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【経済】ベーシックインカム、日本で導入したら1人につき年間61万円(月約5万円)…各国が導入検討、スイスは国民投票で否決★4©2ch.net

1 :リサとギャスパール ★ 転載ダメ©2ch.net:2016/06/14(火) 18:29:14.92 ID:CAP_USER9
◆ベーシックインカム、日本だと1人年間61万円? 各国が導入検討、スイスは国民投票で否決

収入に関係なく、一定の額を毎月全国民に支給するというベーシックインカム(BI)制度が各国で議論されている。
6月初旬には、導入の賛否を問う国民投票がスイスで行われ、否決されたものの大きな話題となった。
既存の制度の問題点を是正する策として、多くの国々で注目されている。

◇各国がBI導入を検討

エコノミスト誌によれば、1797年にイギリスの哲学者トマス・ペインによって、一律15ポンドをすべての人に支給するというBIが提唱されている。
以後BI導入は検討されたこともあったが、一般的に多くの福祉国家では、年齢や不運から仕事のない人への生活保障としてのプログラムが構築されてきた。
しかし、ここ10年の間に、労働者の生活水準の向上に十分なだけの賃金の上昇がないという不安により、BIへの関心が高まってきたという。

スイス以外にも、カナダ、オランダ、フィンランドなど、数ヶ国でBI導入が検討されている。
フィンランドでは、来年から1万人を対象に、1ヶ月550ユーロ(約6万7000円)を支給する実験が2年間の予定で開始される。
政府はすでに2000万ユーロ(約24億円)を費用として準備しており、既存の公的扶助からも合わせて拠出を予定している。

◇長所はあるが、財政上は非現実的

ブルームバーグのコラムニスト、メーガン・マクアードル氏は、BIは既存の福祉制度の問題を直すためのアイデアだと説明する。
例えば、アメリカにおいては、フードスタンプ(食品と交換できるクーポン)、医療手当、現金補助が支給されるが、食費を減らして車の修理に使いたいという貧しい人にフードスタンプが役に立たないように、さまざまなミスマッチが起きていると指摘する。

また、所得制限があるため、働き過ぎると生活保護を失うという問題もあり、収入にかかわらず単一の支給がすべての人に行き渡るBIが解決策になるというのが、賛成する人々の意見だという。

しかしマクアードル氏は、BIの議論が「使い物にならない手当」と、「採用するには費用が高すぎる手当」の選択になってしまっているという。
例えば、1ヶ月1人あたり1000ドル(約10万7000円)の給付では、貧困ラインにかかってしまう。

だが、アメリカで全国民に年間1万2000ドル(約128万円)を給付した場合、総額2.7兆ドル(約290兆円)が必要となり、国家予算の70%に匹敵するという。
これでも負担は莫大だが、さらに増額となれば大増税必至で、経済に与える影響は大きすぎる。
結局額を低くすることになるが、それでは現行制度の改善とは程遠く、現実的ではないと述べている。

◇当分労働は必須。でも時代にあった制度を

エコノミスト誌が紹介したOECDの調査をもとにすると、日本では医療給付以外の所得移転をすべてBIにまわしたとしても、年間1人5700ドル(約61万円)しか支給できない。
もっとも支給額が大きくなるルクセンブルグでも、年間1人1万7800ドル(約190万円)なので、BIを導入しても、ほとんどの国では働かざるを得ない。

フィンランドのBI実験を行う機関、KELAのオッリ・カンガス氏は、実験の目的は、労働意欲を削ぐものをどのようにして減らす、または排除するかを探ることだといい、BIプラス労働を前提としている。
生活保護を受けている者が仕事に就いた場合、働いたほうが損になってしまうこと以外にも、フィンランドの場合は、保護費の受給申請に時間がかかるため、失業者が短期の仕事に就くと、仕事が終了した後に生活保護がもらえない期間が出てしまい、短期労働をやりたがらないという問題もあるという。

さらに、ゼロ時間契約、新しい形態の自営など、近年「不安定な仕事」が増えており、変化する労働市場への対応も迫られているとのことだ。
「BIが労働意欲を削ぐ」という意見もあるが、フィンランドの場合は、BIが労働意欲を高めることを期待しているようだ。

BIで「働かなくてもお金がもらえる」というユートピアは、残念ながら今のところ実現しそうにない。
しかし、格差が広がり、労働の形も変わるなか、古く問題点を抱えた制度を見直すという点で、BI導入の議論は今後も続きそうだ。

イメージ写真:http://newsphere.jp/wp-content/uploads/2016/06/basic_income_poster.jpg

ニュースフィア 2016年6月13日
http://newsphere.jp/economy/20160613-1/

■前スレ(1が立った日時:2016/06/14(火) 06:43:51.61)
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465873098/

2 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 18:30:39.49 ID:HczTlF6t0
記念ギュポン!!


*フィリピン/紛争海域島に上陸 沖縄/プロ市民の反日活動
http://moemoemoeone.web.fc2.com/oki4.html

#沖縄 #石垣 #翁長知事 #沖縄 #プロ市民

3 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 18:31:24.58 ID:1PiJ462D0
そんなもんいらねーよ

4 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 18:32:05.40 ID:48+m4vfO0
>>1ヘッドライン壊すなバカ無能

5 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 18:34:11.31 ID:hvrnLgQx0
もういいよ    /         ,ィ /  ヽi ヽ. l、   /ニ三‐`、 `ヾミミミヽ
 安倍…    "i     /^ヽ! / !,/ -―-  |,/| ハ./ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ
         i    l ハ i/      ━    ヽ. l/ /:.  :. .:'   `゙'. ヾミミミミ',
         ゙l.   ヽ_             { ヽソノ/_, i  :. ';=―一  . ',ミミミミ!
         /ヽ! ,ィ/            `-  ;'.‐'u"´,:,!  ' 、"U'''   .Nlハ⊥
       /  _Y     ヽ      t 、  / ._,.ノ,'   ,. }、     tf{´i, l|
      〃´ ̄ 亠─----;:>- 、.  `´ /.    ,ゝ^ ::  ヽ     `!) Vl
     i'´          ̄  __ ,,.. -`<ミ} .    /  _J_ 丶     }'´ /
    /l         ,. - ´ /     ヽヽ,,   l  /ィ三三シ'^     / ノ<増税分は議員の歳費と公務員給与にします!!
.    i.  !         /   /       ` |.    '´ '"~"'      /l'´
.     l  i     /.    l          |:.:.、          ,. ' l
↑ 10 Luxembourg21.0
税 14 Hong Kong SAR 24.2
金 18 Singapore 27.9
が 22 Switzerland 28.9
安 35 Korea, Rep33.7
い 47 United Kingdom35.3
国 48 New Zealand 35.6
58 Netherlands39.1
66 Norway41.6 ⇒ このあたりが中央値
67 United States42.3
税 75 Canada 45.4
金 81 Greece 47.4
が 87 Russian Federation 48.7
高 89 Australia 50.3
い 90 Germany .50.5
国 99 Sweden.54.5(老後は天国)
↓ 101 日本55.4(老後は地獄)
.
●実は日本は超重税、福祉超充実国家のスウェーデンよりも税負担が大きい!
.
租税・社会保障負担率
日本 28.8%
スウェーデン 51.6%
.
この数字だけ見るからスウェーデンは重税国家と言われるが、
ここから社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、

日本 14.0%
スウェーデン 11.9%
.
逆に日本の方が大きくなる。
つまり払った額から返ってくる分を引くと、日本の方が負担が大きいのである。
.
つまり
北欧の 高福祉 高負担
欧米の 低福祉 低負担
.
日本はその悪いところだけを合わせた低福祉 高負担
──────────────────────
──────────────────────
日本の不況の原因は消費税増税、社会保障増負担で中流以下底辺で購買力が削がれているのが根本原因。
.
日本の低福祉 高負担は非正規、零細自営で全額負担で更に強まっている。
.
日本の社会保障は終身雇用とかで会社が担って来た。昔からそれ以外が手薄だった。それが非正規の増加で大きく表面化した。

★そしてタックスヘイブンに大企業・富裕層の金が年55兆円も流出している★大企業は法人税率や所得税の累進課税のアップをすればシンガポール等のタックスヘイブンに大企業や富裕層が逃れると脅し今の歪んだ徴税や社会保障負担にに変わっていった。

6 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 18:35:51.91 ID:1Lz+I6WE0
各国がやるのと日本がやるのとは全然関係ないんですが

7 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 18:37:39.93 ID:swdK4v8s0
ニートが喜ぶだけ。
こんなの導入するために、消費税をどんだけ税率うpさせたらいいのやら。

8 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 18:39:03.29 ID:9aImogc40
健康保険制度を残すならありだけど財源ないだろうね

9 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 18:40:39.83 ID:Fqu8tFS20
マクアードル

10 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 18:40:46.18 ID:ua0qfBDg0
>>8
あるって書いてるやんけ
自分で試算してないから分からんが

11 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 18:40:47.59 ID:EHRwAhIk0
医療給付回せば1200万だけど
病気一回で数千万飛ぶからなぁ

12 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 18:40:58.40 ID:D0Dj0ydE0
年収600万の所得税だな

13 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 18:42:16.74 ID:kil3u29gO
健保も生ぽも無くした上でのBI導入なら大賛成!

14 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 18:42:26.32 ID:ztg997Wz0
日本のナマポもフードスタンプにした方がいいと思うんだけど

15 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 18:43:24.99 ID:/2XLgSJ90
住宅費負担って考えるとやってもらいたい

16 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 18:44:14.04 ID:ztg997Wz0
タックスヘイブン禁止にしてその税収をBIにしたらいいんじゃね?おれ天才だわ大統領になるわ

17 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 18:44:34.98 ID:BndhbBSf0
>>7
だから日本じゃ議論の前提となる国家予算が隠蔽されてるじゃん。

NHKが報道する一般会計97兆が財源じゃ厳しいが本当はその2〜3倍ある

一億人に年間100万だと100兆だが、不可能なことじゃないんだよ

それ以前に、日本は労働環境、公務員汚染が中国並みだから改善すべき点は山ほどあるがね

最低賃金を二倍にして、年金詐欺の被害者に生活保護を受給させるという当たり前のことから

はじめたほうがいい

18 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 18:44:58.07 ID:8t5xRyjB0
★生活困窮者も月5万円だけ

弱者を殺しても小銭が欲しい人が賛成してる

19 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 18:45:37.30 ID:EHRwAhIk0
ナマポが年金より上なのがそもそもおかしいに決まってるだろ?

20 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 18:46:12.28 ID:/2XLgSJ90
独り暮らしが増えれば目先の不動産はとりあえず安代だわな

21 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 18:46:15.41 ID:5o1oqRll0
ナマポは日本国籍を持つものだけ&国籍取得後10年経過してからにすれば
随分変わりそうな気はするんだ

22 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 18:47:03.68 ID:jHDJyFnR0
BIがどうのじゃなくて、国が年金やめたいんでしょ

23 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 18:48:49.57 ID:TCud7Otq0
月5万とかA型事業所の給料かよ
いいぞやれ

24 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 18:48:55.39 ID:8daKr8E40
ベーシックインカムにすれば行政コストが大幅に削減されるからその分
国民一人当たりの給付額は現状より増加する。この当たり前のことから
目をそらすべきではない。
ベーシックインカムに反対するのは公務員と、現在高い給付を受けている
生活保護受給者ぐらいだろう。

25 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 18:49:23.64 ID:BndhbBSf0
>>14
フードスタンプにして、そのための法人を増やすっていうのが日本の悪い風習だ

行政を小さくしたら一人当たり年間200万配られるてもおかしくないね

そのためには行政を限りなく小さくしていく方向を目指さないと

26 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 18:50:00.87 ID:YYUNKlpJ0
ナマポvs年金
 ふぁいっ

27 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 18:50:03.10 ID:rcY/kzRj0
>>22
それだね

28 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 18:50:10.84 ID:8t5xRyjB0
>>17
およそ計算できるよ

生活保護、失業保険、国民年金で年間80兆円しかない

29 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 18:50:54.07 ID:iUi/yPxp0
たったの5万、こんなはした金で何ができるってんだ

30 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 18:51:06.01 ID:jGbm0qpP0
65歳以上はベーシックインカムでいいと思う。
生活保護>>>年金
がモラルハザードの原因に1%でもなっているなら
導入は仕方ない。

それ以下の年齢は、ワークシェアリングで、
週に1日は公務員としての仕事をさせ、
その賃金として、月に3〜4万程度の給与を与え、
基本的に公務員というものの採用はなくす。
また税金の利権も無くす。

31 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 18:51:29.28 ID:6nrw8Ivf0
>>24
行政コストがいくら円、下がるの?

32 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 18:51:36.88 ID:KbOmQfQ/0
一回試してだめだったらやめりゃいい。つーか下さい。

33 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 18:52:15.98 ID:8t5xRyjB0
>>24
公務員の人件費は年間30兆円でほとんどが現業だよ
仮に半分が社会保障に携わってるとして15兆円削れたとしても
国民全員に配ったら月1万円にしかならない

34 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 18:52:16.14 ID:BndhbBSf0
>>22
年金をやめるなら、年金に寄生する行政(社会保険庁・厚生労働省)

もなくならないといけないが、そういったことが日本にできるのかな

35 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 18:52:29.51 ID:EHRwAhIk0
担当部署要らなくなるから倍は出るだろうしな

36 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 18:52:30.58 ID:ugzi2Ig80
>>21
生活保護は本来そうするべきだよな

37 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 18:52:38.52 ID:5GkisgGP0
うちの母ちゃん 月4万やわ
生活できんからナマポ申請寸前よ

38 :安倍チョンハンターさん:2016/06/14(火) 18:52:44.49 ID:6mtzOsSy0
公務員半分でいいだろw

何十兆円も節約出来る

39 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 18:53:09.22 ID:o+5daAFI0
>>31
年金事務所全廃だな
まぁ年金分の保険料を税金に組み入れるわけだが

40 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 18:54:06.89 ID:GApf7qPB0
BIとパート組み合わせたら生活はできるだろうけど

41 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 18:54:17.78 ID:MdcMx6FM0
こんなことやらなくても富裕層と大企業が脱税している分を適切に徴収したら消費税さえ必要ないだろ。

自民党は調査するんだかしないんだかあやふやなまま時が経つのを待つだけだし、公明党は白々しくも増税を声高らかに叫んでいる。で、国民の大半はそれを支持しているんだから何も変わらないけど

42 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 18:54:28.28 ID:dWldfpP+0
>>21
でも労働者として日本に呼ばれて、景気が悪くなったらポイ捨てするのも理不尽だけどなぁ

43 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 18:54:47.57 ID:8t5xRyjB0
例えば障害で働けない人も月5万円

ベーシックインカム推進者は冷血だと思う

44 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 18:56:57.37 ID:cHjhFWSi0
今の国民の消費が弱い状況は、根本的には将来不安に対する不安が強いので、消費に回すよりも、貯蓄に回そうとしているから、消費が弱い。

どんなことになろうが、最低限の生活は送れるだろうという安心感があれば、貯蓄に回していたお金を、消費に回すようになるのではあるまいか?と。

ただ、月五万円では、将来不安の解消にはならなくないか?月五万円では生活できないから、将来不安の解消にはならないから、消費にも向かわない

45 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 18:57:08.07 ID:lvxFXWI20
たった5万ぽっちの為に増税されたらたまらないわ

46 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 18:57:09.85 ID:8t5xRyjB0
生活保護費は年間3兆円

これを奪って全員で均等に分けても月2000円にしかならん

47 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 18:57:54.29 ID:w/fW2cGD0
単身ではその額だと地方でも生活ができないから、結婚を促す効果はあるのかな

48 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 18:57:56.18 ID:8t5xRyjB0
スイスのベーシックインカム導入

賛成23・1%、反対76・9%で否決
http://www.asahi.com/sp/articles/ASJ664GFBJ66UBQU009.html

49 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 18:58:44.42 ID:uzXhntFl0
公務員人件費26兆(国家&地方含む)、半減させても13兆がいいとこ。

あと社会保障関連公務員は地方13%強、国家はせいぜい8%くらいしかおらん。

50 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 18:59:14.81 ID:rCApmU7Y0
増税無し 医療費も変化無し

生活保護と年金が消えるだけだ

51 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 18:59:18.53 ID:8t5xRyjB0
生活保護の受給者数216万人

これだけはほぼ死ぬだろな

52 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 18:59:51.51 ID:IChH5awy0
>>44
足りない分は働けよwwww

53 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:00:06.34 ID:LKVaNeiU0
ショーン?

54 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:00:37.71 ID:dWldfpP+0
ベーシックインカムで底辺がまったく働かなくなったら
介護とか嫌な仕事を誰もやりがたる人がいなくなって
金持ちも困るだけだよ

55 :安倍チョンハンターさん:2016/06/14(火) 19:02:27.64 ID:6mtzOsSy0
>>48
そりゃスイス人の生産性は

日本人の3倍以上あるし

働いたほうがいいに決まってんだろ

問題は日本だけ

働いたら負けの状態

生活保護のほうがマシの状態な

日本こそBIを導入すべきでは

56 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:02:31.60 ID:fO9FqcGB0
>>17
最低賃金と生活費をお前は判っているのか?
今大阪府は最低賃金が800円位だな、月22日働いて残業平均2時間なら
800×(8+1.25×2)×22=184,600円だぞ。社保・税等が月4万としても
14万以上の手取りが有る、十分余裕の有る生活が出来るだろ。

57 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:02:38.81 ID:8t5xRyjB0
>>44
困ってない人にまで均等に配る分、
困った人がもらえる分が確実に少なくなるもんな

セーフティネットが無くなるから不測の事態に備えて消費が減る

58 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:03:21.48 ID:BGmGQUKg0
>>52
そもそもこういう問題が生じるのも
今までの仕組みは維持できないのじゃないか
もう限界ではないかと思い出した人々の具現策であるのよ
まだ限界ではないそんなことはないってイスラム教徒のように唱えていれば良いよ

59 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:03:24.56 ID:DZbkZYKK0
>>54
金持ちは困らないから

60 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:03:35.63 ID:8t5xRyjB0
>>55
3倍の生産性で働けよ

61 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:04:17.01 ID:XuMxxbcr0
ナマポはなぁ半分が医療費に使われているし
認知症の高齢者が面倒見てくれる人がいなくてナマポで精神病棟に入院してたりするし
ベーシックインカムよりスイスのように安楽死制度を導入する方が先じゃね?

62 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:04:25.44 ID:DZbkZYKK0
>>38
これがアカに洗脳された高卒のバカ

63 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:04:38.61 ID:cSqIDm/L0
全額負担になるから、1回病院に行ったら終わる

64 :安倍チョンハンターさん:2016/06/14(火) 19:05:08.04 ID:6mtzOsSy0
>>60
生産性の意味がわからない馬鹿発見した

65 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:05:24.18 ID:TZXJbzfB0
>医療給付以外の所得移転をすべてBIにまわしたとしても、年間1人5700ドル(約61万円)しか支給できない

ってことは、5万渡しつつそこから健康保険料は回収されるってことか?
で、障害者年金もなくなるし、生活保護もなくなるってこと?
アホくさ〜

66 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:05:39.11 ID:8t5xRyjB0
>>54
金持ちは困らない
逆に社会保障費が増えないから税金が上がらなくなり嬉しい

その代わり貧乏人からどんどん死ぬ
セーフティネットが無くなると困るのは貧乏人

ホリエモンがベーシックインカムに賛成してるのはこういう考え

67 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:06:12.52 ID:1rG9CjdL0
口動かす前に手を動かせ

68 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:06:29.89 ID:8t5xRyjB0
>>64
3倍の時給の職に就けばいいだろ

69 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:06:49.75 ID:dWldfpP+0
>>66
そうか

70 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:07:00.20 ID:kNnBNAXpO
>>54
借金がある人は働くよ

71 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:07:49.93 ID:lUH4RPrK0
生活保護と同額じゃないと意味がないだろ。
労働しなくても生きていける状況に意味があるのだから。
労働が必要ならブラックだ搾取はなくならない。

72 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:08:11.75 ID:rcY/kzRj0
金持ちが嫌がるのは自分の資産や所得にかかる税金が上がること
その結果自分の資産が減ること
そうじゃないからBIに賛成してるのかも

73 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:09:06.66 ID:8t5xRyjB0
>>71
石油とか資源のある国なら可能かもしれんが、日本じゃ当面は無理だな

74 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:11:42.41 ID:+i1LnU9b0
よーし
5万円/月でナマポと国民健康保険と国民年金を廃止しちゃおうぜ

75 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:11:56.72 ID:g0Eis55M0
5万で生活出来るかいや

76 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:12:13.85 ID:BndhbBSf0
>>55
実際に生活保護もらえる生活水準でも2割の人しか受給してない状況を見ると
単純に「生活保護のほうがいい」といって働かないですむ問題じゃない。

「働いたら負け」ってデマゴーグはワープアにも生活保護を受けさせてから
いうもんだろ。

77 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:12:33.81 ID:iEkUwH9jO
そこで宗教税 マスゴミ税 広告CM税 成金税 風俗税導入だろこいつらから金取れば支給出来る

78 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:12:45.58 ID:BGmGQUKg0
>>74
やり方しだいじゃ
総てのヘイブンが丸裸になるかもよ

79 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:13:05.70 ID:EQSpEEMi0
>>75
4人家族なら月20万だ

それプラス働けば良い

80 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:14:03.52 ID:g0Eis55M0
>>79
俺は一人で生きるんだぜ

81 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:14:25.40 ID:pO8DFvw30
こんなの日本じゃ絶対やらんと思うけど、もしやるならその前にナマポの不正受給や不法滞在外国人へのナマポ支給を厳密に取り締まって欲しいよな。
奴らが増長するだけだろ。

82 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:14:38.94 ID:8t5xRyjB0
>>76
財源がない
ワーキングプア問題は最低賃金を上げればいいだけ

83 :朝鮮漬:2016/06/14(火) 19:15:05.68 ID:n+8+R6Wb0
日本だから必要なのや(^o^)/

まだ、捻りが足らん様検討

84 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:15:10.79 ID:TZXJbzfB0
っていうか、5万×12ヶ月×1億2千万人=年間72兆円ってどこから予算もってくるの?

85 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:15:22.00 ID:WsGlg/k30
5万で喜ぶのはニートだけ

86 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:16:12.93 ID:3FZvop2P0
5万でもいいからくれ!

87 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:16:27.29 ID:3YiRXrn20
どういう試算なのか分からんが
BIを実現すれば社会保障関連の公務員の多くは不要となる
その人件費だけでも膨大だよ
消費税20%、月15万のBIは可能でしょ

88 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:16:31.70 ID:8t5xRyjB0
>>81
今の生活保護受給者の大半はベーシックインカム導入で野垂れ死にするよ

89 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:16:32.09 ID:i7yjuCBU0
もしベーシックインカムをやるなら財源は札を刷ってまかなう以外にあり得ない。
だったら一過性のヘリコプターマネーとして実行した方がいい。

90 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:16:34.41 ID:DhLbsXeB0
5万では家賃と光熱費払ったら終わり

91 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:16:37.13 ID:5dmK5PSV0
時代に合わない国民皆保険、年金廃止すれば毎月20万ぐらい余裕で配れる

92 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:16:52.91 ID:EQSpEEMi0
>>80
俺と同じだな(笑)

93 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:17:22.10 ID:8t5xRyjB0
>>89
日銀がすでに死にかかってるからできない

94 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:17:26.73 ID:+i1LnU9b0
>>84
じつは貰えるのは日本国籍を持つ成人だけです

95 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:17:34.01 ID:BGmGQUKg0
ますぞえは日本から居場所がなくなるかもしれないが
タックスヘイブンやろうは地球から居場所がなくなるかもしれないということだな

96 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:17:45.86 ID:Z5W4wB+p0
>>1
金バラ撒く政策ではなく、全ての社会保障を全廃した上でそれを財源に金をバラ撒き、欲しいサービスを自己責任で
買わせる政策と明記しろ。

既存の社会保障はそのままで、単に金くれる政策だと馬鹿が勘違いするだろw

97 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:18:12.46 ID:TZXJbzfB0
>>87
>どういう試算なのか分からんが

そこが大事なんじゃね?

98 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:18:35.26 ID:5gTZEpuC0
ベーシックインカムの方がいいと思う。
その代わり、国保、年金、ナマポの支払いが無くなるわけで
等しく貰えるわけだから。

99 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:18:53.44 ID:rERR7uGB0
>>1
スイス27万円
日本の物価換算で約8万円

実現したら当然増税なのに
何で小遣い貰えるみたいに勘違いしてるのが多いんだ?
支給額と増税額のプラスマイナス0ラインが何処になるかも重要。


実現したら所得税率は当然増税。
支給額と増税額のプラスマイナス0になる収入ラインが何処になるか。

超適当に考えて、もし仮に収入600万円がプラスマイナス0ラインになるなら、
400万円の人は、毎月の増税額6万円、支給額8万円、トータル2万円の富の再分配。
ってイメージになる。

100 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:19:11.86 ID:7NvYxB8P0
海外に垂れ流す金があるなら、少子化対策で子供を生んだら生んだだけ優遇される仕組みを作れ
ちなみに日本人同士のカップル限定でな 外人が増えても意味ないんだから

101 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:19:15.72 ID:BndhbBSf0
>>56
そこから厚生年金国民年金も引かれるし、単身世帯ではいいが子供世帯では絶対に生活できない。
同じ仕事をして時給3000円の公務員の正社員と時給800円のパートタイムの格差を
なくしていかないと子供が増えなくて
生活保護受給者が増えるっていう悪循環なんだよ。
実際には生活困窮者に生活保護を支給してないがね。

102 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:19:20.16 ID:mAIOakQ20
>>81
BI始まったらナマポは
廃止ですよ

103 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:19:46.68 ID:5gTZEpuC0
>>84
年金とナマポと国保が廃止されれば、それくらいだろ

104 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:20:27.23 ID:cd1FIUXs0
ベーシックインカム反対してるのは努力すらしてこなかった底辺しかいないからホッとけばいい

105 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:20:49.31 ID:xWQgWCeh0
>>1
月5万ってただの国民年金じゃん
もういっそベーシックインカムに統合して年金を廃止してしまえばいいんだよ
国民皆保険は残しておけば医療費負担はなんとかなるだろう

月5万で働かなくなるような奴は元からいなくても変わらんし、そんな奴はまずいない
スイスの否決はそもそも金額が大き過ぎたせいだし
日本でやるなら売買不可の電子クーポン式の地域振興券を毎月配給すりゃあいいのさ

すでにマイナンバーもあるし、マイナンバーカードにポイントカード機能を持たせるのだって、その実験みたいなもんだろう
あと100年もすれば、人間の仕事は大幅にロボットに取って代わられてる社会が来てるのだから
働かなくても最低限の暮らしが出来るようになる社会的な仕組みは必要だと、政府も認識してるはずだよ
生活保護以外でその仕組みを作るにはベーシックインカムしかないんじゃないかな

106 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:20:53.73 ID:CS0rfSVS0
ナマポは毎月手取り30万円越え国民年金は2ヶ月で20万円アベチョンベーシックインカム

107 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:21:49.31 ID:TZXJbzfB0
>>103
廃止ってことは、年金と国保の財源がなくなるってことになるんでないの?

108 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:22:20.54 ID:NUIhAPVN0
無駄な医療費しか発生しない国民皆保険廃止しないとベーシックインカムの額も増えないだろ

109 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:22:52.29 ID:WLTR+RrA0
いいけど、アッペのオペするだけで破産する未来が待ってるぞ

110 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:23:09.96 ID:WsGlg/k30
年金は積み立て期間と支給期間にタイムラグがあってうまく国民を騙してきたが、
ベーシックインカムは多くの人が損することに気づくので絶対に法案が通らない

111 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:23:44.78 ID:XuMxxbcr0
ベーシックインカムなんてやったら働けない単身の障害者=死あるのみだろうね
毎月5万で家賃と食費と生活費をまかなえって事だろ?
ねーわ絶対に、虐殺もいい所じゃん
ベーシックインカムをやるなら国民一人当たり12万は必要

112 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:23:59.60 ID:l9a1c5vA0
保障されるのはベーシックな生活だよ。
すなわち、
衣類はユニクロ、食事はドンキの200円弁当、住まいは文化住宅(保育園の隣)
だと思えば良い。

113 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:25:21.42 ID:cRnahXNZ0
ベーシックインカム制度が、ナマポをなくす前提でのはなしだよな
家賃込み月5万で生活できる計画性、自己管理ができるなら
普通に働ける能力があると思うの

114 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:25:30.85 ID:BndhbBSf0
>>82
生活保護予算が4兆だとすると本来は20兆に拡大して、年金詐欺、ワープアの
被害者に受給させないといけない。
公務員とみなし公務員の人件費が80兆くらいだとしたら2割カットするだけでも
その財源は捻出できる。

公務員が贅沢するより困ってる人に税金をばらまくのが当然の選択でしょ

115 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:25:49.33 ID:o+5daAFI0
年金膨らみ続けて払う人もいなくなるよりはベーシックインカムで若い人間増える仕組みにしたほうがいい

116 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:26:01.35 ID:rcY/kzRj0
月に5万では基本的な生活すら怪しいよ
外国人向け生活保護ぐらいの額が支給されるならまだしも

117 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:28:18.40 ID:pGdRpsR/0
>>62
アカに洗脳された高卒の馬鹿はお前w
BIは自由主義
日本は社会主義の真最中w

118 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:29:00.70 ID:IH9TmjW+O
>>109
盲腸の手術でそんな事にはならない

119 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:29:21.28 ID:2ZlSWD6t0
もし導入されたら子供産みまくるだろうなw

120 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:29:30.44 ID:BGmGQUKg0
われわれ人類の進化に対する挑戦と受け止めるわけです

121 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:31:31.38 ID:IgfqD+th0
んなもん配ったらニート歓喜だろ
必要ない

122 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:31:33.11 ID:o+5daAFI0
>>119
あんまり増えすぎても困るから子供は額少なめにしてその分大人の額上げた方がいいかもしれんな

123 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:31:37.54 ID:Z91wl97E0
>>113
というか全国民にナマポを支給するって話でしょ

こうすることでナマポを受給しながら労働しても自動車持ってもパチンコしても受給資格は失わなくなる
ナマポ差別もなくなるしナマポ特権も消えるワケ

医療費はもちろん全員ナマポだから全員無料な
セーフティネット充実しているから公務員もどんどんクビにできる。民間企業も同様。
究極の雇用流動化が実現していいことだらけだな

124 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:33:06.97 ID:HS2FFUnZ0
ベーシックインカム導入しないなら消費税30%必至
医療改革や年金改革無しなら30%から毎年1%増税

125 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:34:24.01 ID:DPObhF1Z0
一般会計 100兆円
特別会計(国保)
特別会計(介護)
特別会計(年金)
特定財源(自動車関連)

多分上記がこの国の国家予算の90%を占めると思うけど
全部合わせたらどのくらいになるんだろ
全部合わせてもベーシックインカムには足りないだろうか

126 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:34:47.45 ID:6nrw8Ivf0
>>87
イメージだけで語らんでくれるかな?

127 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:35:26.68 ID:xWQgWCeh0
>>108
皆保険は残して年金だけをBIに移行すりゃいいんだよ

ベーシンクインカムの議論をする度に思うんだが
全部BIに回してもこれだけしか出せない!財源がない!と反対派が主張するたびに
いかに年金制度が歪でむちゃくちゃで破綻してる制度かをアピールする結果になってるよなw

そんなに財源がないのにBIよりもはるかに大盤振る舞いしてる年金制度の詐欺っぷりが際立ってるw
BIが駄目ってやつは先に年金制度を批判しないと筋が通らないぞ

128 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:37:31.22 ID:ynWIgq240
生活保護つっても簡単には貰えないからな

129 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:38:51.11 ID:xWQgWCeh0
>>119
少子化解決するまでの時限式BIでもいいかもしれんなw
ミンスの子供手当てですら出生率上がってた時期があったしw

130 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:39:20.78 ID:YnnKuz+M0
は?

なによ、これ
月五万って、


ふざけんな
スイスと同じレベルで語るな

スイスは一人26万だよ、
それを人間駄目になる、って言って、要らないってんだから。凄いよね


五万ぽっちでえらそーにするな

131 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:39:43.20 ID:OCOnL/DF0
これを導入しないと労働需要に対する労働者の流動化は困難だからな
裏を返し反対するなら派遣を失くし完全雇用と残業の廃止、労働者の豊かな消費を実現する労働環境を法によって保障するしかない
今後、政府や国民はどちらかを選択する必要がある

132 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:40:25.89 ID:o+5daAFI0
>>129
時限にしちゃうと結局貯蓄に回しちゃうからな
電子マネーにして使用期限を設けるべきだ

133 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:41:37.88 ID:rERR7uGB0
>>119
このての話でこういう事言う馬鹿が絶対湧いてくるが
未成年には教育や医療等の現物支給があるから支給額は少なくなる

実際、スイス案は未成年への支給額は4分の1

134 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:41:52.40 ID:DPObhF1Z0
もうそろそろシルビオ・ゲゼル様にご登板いただくタイミングではなかろうか

135 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:42:14.37 ID:xgKLRoCq0
             【Win10】    こんな犯罪級OS薦めんなよwww   ↓   【スパイウェア】



この使用許諾契約書には書かれています
”最後にあなたのコンテンツを含む個人データ(例えばあなたの電子メールの内容や―プライベート通信やプライベートフォルダ内のファイル)にアクセスし―開示し保全します”
開示する ここ重要だよ
契約がなければ通常 高度な違法行為になりうることです それはあなたが自分の意思としてこの契約書に同意したのです
https://www.youtube.com/watch?v=ZBwEmgdqB1c



 【被爆大量死】   ペットを保健所で殺処分するように国民を殺戮する自民・東電・フクシマ応援テロリスト  【放射能犯罪】



りうなちゃんは去年の暮れ、脳腫瘍のために亡くなった。2歳を過ぎたころ「放射能があるから砂は触れない」「葉っぱは触っちゃだめ」
https://twitter.com/Tom oyaMorishita/status/648628684748816384

UFOや核エネルギーの放出を見ることはエーテル視力を持つ子供たちがどんどん生まれてくるにつれて次第に生じるでしょう。

マイト レーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マイト レーヤによれば、放射能は自然界の要素を妨害し、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マイト レーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じです。

福島県民は発電所が閉鎖されれば1年か2年で戻って来られるでしょう。
日本の福島では多くの子どもたちが癌をもたらす量の放射能を内部被ばくしています。健康上のリスクは福島に近づくほど、高まります。
日本の近海から採れた食料を食べることは、それほど安全ではありません。汚染されたかもしれない食料品は廃棄すべきです。
日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
問題は、日本政府が、日本の原子力産業と連携して、日本の原子力産業を終わらせるおそれのあることを何も認めようとしないことです。

136 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:42:25.40 ID:RYxpXWUl0
>>125
ぜんぜん足りないよ
官僚や天下り先がピンハネするからね
日本は税金に集る企業だらけだよ

137 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:42:33.92 ID:FmA4pHVO0
今は田舎に住んでる人は追加で5万支給でいいよ

一極集中なんとかしろ

138 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:43:31.50 ID:7dsgDxLE0
生活保護ってすげーよな
どういう条件満たせば貰えんの?

139 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:43:46.65 ID:q5uYd8/x0
月5万で健康で文化的な生活は無理ですが?

140 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:45:02.92 ID:HYSXP0GE0
>>130
スイスは物価が高いから、26万じゃ少なすぎるって意見が結構あったんだよ……

141 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:45:37.42 ID:kS/KE+sG0
日本ではできない
年金を社会保険庁と国会議員で使い切った時と同じになる

142 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:45:58.69 ID:rcY/kzRj0
>>137
それだけじゃ一極集中は変わらない
大店舗法を改正以前に戻すとか地方の資本を育てないと

143 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:46:00.08 ID:bLkJnFWc0
BIの実施と同時に年金や社会保障関係のコスト、削減できるもんか?

特に公務員その他の人件費。できても5年以上のずれは出るよな。
誰か、もっと実効性のある具体的な計画を策定して公表してくれ
  

144 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:47:29.52 ID:HYSXP0GE0
>>138
貯金、車、家などの資産がないこと(地域によっては車は認められるし、家も資産価値がなければOKだったりするが)、
働くことができないこと
三親等内の親族が養ってくれないこと(三親等内の親族へは連絡が行く。あんたが養えないの?と)

などなど。基本的に高齢者や障害者ではない男はまずもらえない

145 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:47:45.06 ID:BGmGQUKg0
>>143
その矛盾はユニセフが補ってくれるだろうよ
アグネスも借り出してやろう

146 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:48:08.57 ID:8t5xRyjB0
>>87
社会保障費(生活保護/失業保険/国民年金など)が年間80兆円

これを国民全員に均等に分けて12ヵ月で割ると月約5万円

>>114
それはベーシックインカムと関係なくできるよね
このスレで語る意味がわからん

147 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:49:43.15 ID:uzXhntFl0
年金+ナマポだけだと、月額36000しかならんよ。
他の何かを加算したか、支給対象を成人のみに限定したとかだろう、月額5万。

148 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:50:15.57 ID:1v8FelnS0
>年間1人5700ドル(約61万円)

BIで餓死者続出w

149 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:50:27.74 ID:xWQgWCeh0
>>132
ごめんわかりにくかったな
BIで配るカネの時限じゃなくて、少子化が解決するまでの暫定制度てことを言いたかった

150 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:51:05.13 ID:MtmCjRXv0
消費税無くしてくれれば61万なんて配ってくれなくて良いよ

151 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:52:27.13 ID:Yja0zsmX0
雇用も売り手市場になるし
精神的余裕もできるからとっとと始めろ

152 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:52:41.68 ID:l4+SL1PzO
子供には現物支給でいいだろ
制服とか給食費とか

153 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:53:42.95 ID:8t5xRyjB0
>>150
それは言える

154 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:53:57.86 ID:l4+SL1PzO
年2回の1万円から実験的に始めるとよろし

155 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:54:31.88 ID:8t5xRyjB0
>>151


セーフティネットが無くなるので精神的に追い詰められる

156 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:56:02.37 ID:l4+SL1PzO
>>155
元々生ポに頼ろうと、考える奴は極少数派

157 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:56:04.79 ID:Z91wl97E0
>>152
私立とか公立とか男と女で制服違うとか
現物支給にも事務手続きが必要になってくる。無駄だ。

一律カネ配って自己調達させたほうが効率がいい

158 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:56:11.99 ID:UqYhx3o40
インカム月5万って税金で消えそうだな

159 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:56:18.12 ID:8t5xRyjB0
>>154
財源は?

1万円を国民全員に2回配ると25兆円かかる

160 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:56:41.91 ID:f7SpoUdb0
家庭持ち、ワーキンプアに優先的に支給すべき。
元ワープアのナマポ受給者だけど働く人が生活に余裕ないせいで精神や体を悪くして
生活保護になるとかアホらしいわ。
ワープアの頃は精神病むくらいキツイ生活だったのに、ナマポ受給してからの方が
金銭面でも精神面でもゆとりがあるとかおかしいわ。
この矛盾は是正して欲しい><
働く人は生活保護より豊かな暮らしが出来るようにすべき。

161 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:56:43.52 ID:l4+SL1PzO
>>157
なら商品券だな

162 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:57:58.83 ID:Z91wl97E0
>>161
日本銀行券という全国共通商品券でいいよ

163 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:58:12.77 ID:8t5xRyjB0
>>156
そんなことない
万が一病気や事故で働けなくなったらみんな頼る

164 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:58:13.85 ID:HYSXP0GE0
>>160
日本の福祉は先進国とは思えないほど貧困だからねえ
生活保護手前のセーフティーネットが皆無に等しい

低所得者向けの住宅扶助とフードクーポンは必須だと思うよ
それがあれば、生活保護に落ちずに働き続けることができる層は結構出てくるはず

165 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:58:20.81 ID:tqGbCBXn0
年100万BIしたとしても日本の国税+地方税+健保で15万〜70万位持って行かれるからね。
生活保護を廃して、日本国民限定でBIしたとしても1000兆円規模の金は要らない。
減税されている高所得者の所得税を70%とは言わなくても60%まで戻せば10兆円程度で出来る。

で、上記生活保護が3.8兆円/年で基礎年金が5兆円(収入が3.2兆円)
年金というものを無くし、BIで日本国民に一律支給する。
その上で、現在の基礎年金に当たる部分の国民の支払を65歳まで継続する。
厚生年金等は別会計とする。

年100万のBIの可能性が見えてくるよね。

166 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:59:07.36 ID:LCCzoID00
で税金はどんだけ上がるんだよ

167 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 19:59:57.06 ID:8icR+Ma70
>>150
年収200-300万の低所得層が助かるだろう。
こいつらに金ばらまけば、一瞬で全額使ってくれるぞ。

168 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:00:26.15 ID:l4+SL1PzO
>>159
2超半だろ
生ポのたった半分
なんと言うか国が昔からやってた事業のローンが完済し終わる度に、予算の奪いあいがあるんだよね
これから10年でガンガンそういうのでてくるから
ベーシックインカムの仕様書作るべし

169 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:00:52.00 ID:8t5xRyjB0
>>165
セーフティネットなくして、そんな小銭

170 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:00:58.52 ID:rcY/kzRj0
マイナンバーで所得とか把握できるようになるんだろうから、BIを国民全員に配らなくても良いでしょ
低所得者に限定してある程度の額を配れるでしょ
公務員と外国人には絶対に配るなw

171 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:02:44.32 ID:f7SpoUdb0
>>164
そうそう、そこが重要なんだよ。
生活保護手前のセーフティーネットがないことと、デフレ経済の影響による労働環境の悪化で
心身を壊して生活保護に落ちる人がいるけど、この人達をちょっとサポートすれば
生活保護はかなり減るはず。
もっとバランスをとるべきなんだよ。

172 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:02:47.51 ID:l4+SL1PzO
>>163
病気になること前提で生きてる奴は
セーフティー使用者の中でも更に少数派
しかも自分で各種保険にはいる奴は多数派

173 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:03:19.28 ID:DPObhF1Z0
BI導入して廃止できるもの

公共職業訓練
公共職業安定所
年金機構
国民健康保険
・・・

考えてみたけどあんま多くないな

174 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:04:07.85 ID:8t5xRyjB0
>>168
なるほど、、そうだな計算間違ってたすまん
1万円×2回×1億2500万人

しかし2.5兆円でも財源ないぞ

175 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:04:15.47 ID:ZC5/NqZz0
はあ?日本の福祉なんて世界最高ジャン
これだけみんな医療を簡単に受けられる国はないわ
ヌルヌルの国日本

176 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:04:33.17 ID:OCIByAea0
ジャップ、しょべー

177 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:05:06.60 ID:tKeiipgM0
>>54
介護は底辺がこなせる仕事じゃないけどね

178 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:05:10.24 ID:f7SpoUdb0
>>170
そうそう、お金持ちに配ったところで経済の活性化にはつながらない。
ワープアや子育て世帯に投資として配布すべきよ。

179 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:05:26.08 ID:Z91wl97E0
>>170
BIは完全に平等公平な制度であり究極の自己責任社会でもある

ネトウヨがなぜ意地になって反対するのかわからないな

180 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:06:40.04 ID:8t5xRyjB0
>>172
日本人の平均寿命は80才
健康寿命は70才
ほとんどの日本人は人生の1/8は病気だ

それにセーフティネットはずして代わりに保険の掛け金を上げたんじゃ意味ない

181 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:06:46.08 ID:fkk1W2T20
日本でそんなのやるなら教育無償化したほうがいい

182 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:07:02.57 ID:Z91wl97E0
>>178
経済を活性化したいならBIとは別に貧困層に経済活性化給付金を配ればいい
その事務手続き費用が無駄だけどな

183 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:07:19.46 ID:6nrw8Ivf0
>>179
共産主義者だけが賛成する

184 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:07:39.95 ID:8t5xRyjB0
>>179
ネトウヨというか新自由主義者は賛成なんじゃないか?

共産主義者とかいわゆる左翼は反対するだろけど

185 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:07:43.78 ID:f7SpoUdb0
>>173
それと平行して低所得者への支援をするべきじゃないか?
生活にゆとりが出来ることで生産性があがって国が豊かになるかもしれんでしょう?

186 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:08:37.92 ID:ysTBcZIt0
>>183
非国民の糞ニートって共産主義者だったのか

まあそうだよな、社会の最底辺の糞ニートが自民党支持者なわけがないもん

187 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:08:46.28 ID:Z91wl97E0
>>185
その支援がベーシックインカムじゃないの

188 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:08:58.08 ID:8t5xRyjB0
>>183
いやベーシックインカムは共産主義とは真逆の政策だよ

ベーシックインカムは小さな政府
共産主義は巨大な政府を目指す

189 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:09:18.18 ID:ZC5/NqZz0
一人暮らしの40歳以上なんてどうなってもいいでしょ
子ども一人当たり毎月10万あげてくれ

190 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:10:11.71 ID:aovu5OfC0
年金払っているのがばからしいから、早く導入しろ

191 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:10:41.03 ID:f7SpoUdb0
>>182
ああ、ベーシックインカムってそういうやつだっけ。

192 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:10:50.14 ID:BGmGQUKg0
>>179
そこでユニセフのような
彼らはいつも子供がかわいそうというけどその輪廻を生むことで
自らの組織を成り立たせている
時代に騙された人間取り残された人間こそ救出すべきという団体を生めば
世界最高の名誉を得られるチャンスだ

193 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:11:03.12 ID:8t5xRyjB0
>>189
それはベーシックインカムとは言わない
均等に配ることで政府コストを下げることがベーシックインカムの本質だから

194 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:11:11.43 ID:l4+SL1PzO
>>174
生ポ4兆
ここまで拡大出来たのは、国の予算の余りが、特定財源出はなく、表に溢れ出てるだけの話なんだ
そこで自治体が予算の取り合い合戦で
やり易い生ポ利権に寄生し始めてるの
国家ローンの支払いが終わったり、事業が効率変換するたびに
予算が表に流れるわけだが
これからそういうのがガンガン出てくるわけだ
そういうのを外交や生ポに掠め取られる位なら
国民全員で頭割りにすればいい

195 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:12:06.00 ID:cI0W6G4n0
少子高齢化で人が減るんだからもっとくれよ

196 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:12:06.70 ID:Yvw7+cgB0
>>21
それいいね!
プラス年金より安くする!

197 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:12:25.28 ID:E2pFHOxP0
まずは特別会計と一般会計を合算しろよ

なんぼあると思ってるねん
省庁が自由気ままに何ぼ使ってると思ってるねん

198 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:12:30.99 ID:DPObhF1Z0
>>187
BIでも支給対象で支給目的を明確にしておかないと
それこそ共産主義的になってしまうから

年金加算と養育加算は必要だと思う
のこりは雇用流動化のための基礎部分だと思えばいい

199 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:13:12.71 ID:l4+SL1PzO
予算は日銀に刷らせろ

200 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:13:41.94 ID:mlGGTDjV0
年金制度は崩壊確定だから、仕切り直しのドンジャラで、
一気にこーいう制度に作り直す方がまだましかもしれない。

でもベーシックインカムは間違いなく労働意欲を削ぐからなぁ。

201 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:13:54.56 ID:50JedWHO0
スイスは一人27万円

202 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:14:00.91 ID:f7SpoUdb0
>>198
うん、養育加算は絶対いるわ。

203 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:14:21.45 ID:8t5xRyjB0
>>194
弱者から毟りとるのか

おまえは卑しいコジキだな

204 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:14:39.53 ID:B9OAF7Jg0
ベーシックインカムって生活保護需給の判定のための公務員の人件費削ったり
口利きの議員を排除して経費を節減できるって効果が主な目的だったような。

205 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:14:42.25 ID:y4E6SNpf0
この際
同族たたきはやめよう。

206 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:14:42.20 ID:Z91wl97E0
>>198
共産主義的になってなにが悪いんだ? 共産アレルギーか?放射脳ならぬ共産脳?w

ひたすらに平等一律に配る。支給目的などいらん。貰った金は自己責任で運用しろ。

207 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:15:21.77 ID:3gIiQ+Iq0
>>202
そういう手続きが増えたら意味ないだろ
理解できてない馬鹿多すぎ

208 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:15:22.87 ID:8t5xRyjB0
>>198>>202
おまえらバカだろ
均等に配らないならそれはベーシックインカムではない

209 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:15:40.09 ID:X9VQFp520
>>1
それも良いな
そのかわり、年金と生活保護はなくなるという条件になるがみんな賛成だな

210 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:16:07.58 ID:FJpPVe580
BI導入するならば、先にAI導入してからの話になる。

211 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:16:33.01 ID:YPHfMNe+0
5万円なんて中途半端なうえ何のための給付なのか意味が分からない。
増税の規模を考えると、5万円以上税金で持っていかれるのは確実。

212 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:16:33.06 ID:8u3AzbKk0
導入を機に日本人に限定しろよ
生活できない外国人は強制送還しろ

213 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:16:33.74 ID:y4E6SNpf0
ブラック企業が最近必死で求人してるのは
この件のせい。

214 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:16:37.01 ID:X3nDqgoZO
上級が低級にただで金渡すわけねーだろカス

215 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:16:54.07 ID:r2ySrXy20
本当に税金の無駄遣いを無くし、独立行政法人とかに流れてる甘い汁とかも無くし
公務員の必要最低限に減らし、無駄な公共事業もなくし
タックスヘイブンに流れてる富裕層のマネーもきちんと課税すれば
財源は余裕で確保できるんだよ

216 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:17:08.88 ID:Z91wl97E0
>>200
労働意欲とかいらんよ

働きたくないやつが無理に働く必要なし
無駄な仕事が減っていいことだらけだよ

217 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:17:19.16 ID:AeyvwMAa0
はなから労働意欲そぐからとか言わないで
議論はしたほうがいいのでは

218 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:17:33.71 ID:y4E6SNpf0
それに企業はBI賛成だしな。

219 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:17:33.72 ID:rERR7uGB0
>>211

>>1
スイス27万円
日本の物価換算で約8万円

実現したら当然増税なのに
何で小遣い貰えるみたいに勘違いしてるのが多いんだ?
支給額と増税額のプラスマイナス0ラインが何処になるかも重要。


実現したら所得税率は当然増税。
支給額と増税額のプラスマイナス0になる収入ラインが何処になるか。

超適当に考えて、もし仮に収入600万円がプラスマイナス0ラインになるなら、
400万円の人は、毎月の増税額6万円、支給額8万円、トータル2万円の富の再分配。
ってイメージになる。

220 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:17:38.83 ID:f7SpoUdb0
>>200
生活保護でも収入認定額(だったかな?正確な名前は忘れた。)というのがあって、
働いて得た収入を申告したとき、支給額に算定する際に収入の額を少なく計算するようにしてるの。
就労意欲を落とさないために。(これはこれで?なシステムだけど。)
これを応用、ブラッシュアップしてBIにも取り込んでみるのは?

221 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:17:46.21 ID:X3nDqgoZO
>>215
んなわけねーだろ
財源は低級国民への税金だわ

222 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:17:51.36 ID:mp7FiB5I0
子育て世代と単身世帯で住む場所も税金も別にしようか。もう互いに人数自体半数同士だし。一緒にいる理由なんてハッキリ言って無いんだし。どうしてこの国は何でも一緒くたにしたがるんだろう?電車も男女別にしたらよけいなトラブルも減るだろうに。

223 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:18:05.76 ID:zqXcT5h40
15万は欲しい

224 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:19:02.02 ID:X3nDqgoZO
今までどんだけ上級国民に騙されてんだよ
馬鹿は〇ぬまでなおんねーよな

225 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:19:10.84 ID:8t5xRyjB0
自分は幸いにして健康で賢く有能だから、困ってる人達のために自分の税金が使われることは構わない

むしろ誇りにおもう

自分も運悪く働けなくなったら助けてほしいしな

226 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:19:25.51 ID:r2ySrXy20
で、こうやってできないできないってデマを流して諦めさせようと画策してるのは
公務員の連中だからな
職を失い特権階級を失うことを恐れてな

227 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:19:32.48 ID:DPObhF1Z0
>>206
>>208
バカはお前らだろ
基礎部分はひたすら均等に配るんだよ
あと加算部分は非労働人口分と地域間人口格差のギャップ調整
現役でバリバリ働いてる奴に社会保障必要ねーだろ

228 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:19:36.31 ID:DGP7Bjn10
社会保障とか無くなるのはどうかと思ったけど
ブラック企業で働く人がいなくなるならそれだけで社会全体に大きいメリットだわ

229 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:19:42.36 ID:X9VQFp520
ロボットが増えて人間の仕事も減っていくし、ちょうどいいかもな

230 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:19:45.69 ID:l4+SL1PzO
とりあえず、最低賃金を絶対維持して、国民全員に毎月5日に1万円配って年12万支給

これを前提にして、今の生ポやら何やらを変えればいい
予算は日銀に一度だけ刷らせれば事足る
円高鬱陶しいだろ
円が増えれば内還する

231 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:19:52.85 ID:f7SpoUdb0
>>208
そうだった、ごめんごめん><
でも事務コストを考えたら別制度の支給よりBIに一元化した方が楽じゃない?

232 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:19:54.92 ID:NQ+Pfyhm0
全国民に出す予算が無いのなら
欲しいって手を挙げた希望者だけに出せばいいんじゃないの

その代わり貰うためには
政府が指定した仕事に週40時間ほど就くか
政府が指定した有料保護施設(支給額の9割)で暮らすことを条件に入れればいい

233 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:19:55.95 ID:Z91wl97E0
>>220
ベーシックインカムならそんな計算必要ないよw

働きたい奴は働けよ。収入に応じてBI支給額が減らされるなら誰も働かねーよw

234 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:20:16.84 ID:X3nDqgoZO
>>225
アホか
困ってる海外の上級に金回すのが日本政府の仕事なんすわ

235 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:20:51.86 ID:Qlj8JrCL0
世界で検討されてるの?
資本主義の限界が見えてきたんだな

236 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:21:47.06 ID:8t5xRyjB0
>>227
それはベーシックインカムとは言わん
現行の社会保障制度の配分を変えてるだけだ

237 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:21:47.09 ID:X3nDqgoZO
>>235
ただの共産主義の焼き直しだわ
上級国民権益の強化のためにハイパー増税くるで

238 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:21:52.28 ID:Q//pNKCx0
貧乏人の間でお金を回すシステム

239 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:22:20.58 ID:g8m7H4fK0
インカムで渡すのはギリギリ暮らせない程度の金で十分
非正規でも正規でも働けば暮らせて貯められるようにしないと

240 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:22:29.54 ID:/LN8JWFTO
気づいてるか?
不法入国ゴキブリに大ダメージなんだぜ?

241 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:22:34.38 ID:mTue4aAK0
>>100それナマポ製造機になるだけ

242 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:22:42.39 ID:f7SpoUdb0
>>227
障碍者雇用とかいろいろあるんすよ…
行間で「それは除いてね」と言ってるかもしれないけど

243 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:22:43.45 ID:Z91wl97E0
>>235
まあ資本主義の役割は終わった。次のステージをめざすだけだな。
古くさい共産主義とはまたちがった形だ。ベーシックインカムですら将来的には通過点でしかない。
最終ゴールはお金の要らない社会だな。

244 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:23:07.15 ID:NQ+Pfyhm0
しかしこれって
どう節約しても医療費が足りないとか
最低限の金を貰っても生計を立てれる知的水準が無いとか
そんな連中はどうするんだ

245 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:23:17.94 ID:N3sSS4Jb0
4人家族で20万か。
普通にパートしたら贅沢は出来かもしれんが、生活はできるわね。

246 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:23:32.35 ID:uzXhntFl0
過去に唯一実験でなく本当に実施した国が、ガチで国民働かなくなって崩壊したから、
期間限定の実験でなく実際にやったら、人間のバカさを思い知るはめになるかもしれない。

247 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:23:32.99 ID:HS2FFUnZ0
>>209
アタマの悪い奴がたくさんいるので何とも言えないが、
ベーシックインカムで損をするのは年金生活者と生保受給者だと理解出来る人は賛成だろうな。

248 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:23:55.92 ID:zwkjQCWi0
日本で年61万なんて言ってたら、世界中、どこもBI出来る国なんていなくなっちゃうわ

249 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:24:17.19 ID:8t5xRyjB0
>>231
ベーシックインカムは困ってない人にまで均等に配る分、困ってる人の取り分が減るので賛成しない

もちろん今の制度に問題があるのはわかるが、BIの延長上に解決策があるとは思わん

250 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:24:23.10 ID:l4+SL1PzO
>>237
共産主義現実では、全配給と購入抑制したから失敗したんだが

251 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:24:37.80 ID:Z91wl97E0
>>244
死ぬだけだな

まあ現実的には監獄に入れる

252 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:24:43.52 ID:y4E6SNpf0
異国人の遺伝子持つ奴への日本人の制裁みたいなもんだな。
だってつまんねえんだもん。

253 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:24:45.45 ID:Qlj8JrCL0
>>237
でも上級国民が安泰を続けるには
搾取先が必要なんだよ
だからベーシックインカムで搾取先を確保しとくって話じゃないのかな?

254 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:25:00.51 ID:jYp5/LMh0
>>21
寛大だね
子供沢山作って受給増やすシングルマザー対策に親権停止と
草加や共産党対策に公民権停止も入れたい

255 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:25:26.67 ID:mTue4aAK0
>>123ぎゃく
ベーシックインカムは金を配るからあとは全部自己責任でやれってシステム
医療費は保険に入らないと全額自己負担

256 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:25:26.78 ID:DPObhF1Z0
>>236
いや、いいんだよ
古典的なBIにこだわるからいつまでたっても入口の議論から抜け出せない
BI導入しろ→財源がない
この堂々巡り
日本は日本で現在抱えている問題を考慮したシステムにすればいいんだよ
・地域間経済格差
・世代間経済格差
この2代格差を解消するような再配分を考えないと

257 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:25:36.28 ID:8t5xRyjB0
>>234
租税回避は徴税の問題
社会保障制度とは独立した問題だよ

258 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:25:40.73 ID:l4+SL1PzO
>>244
バカも賢者も普通に働くだろ

259 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:25:42.46 ID:f7SpoUdb0
>>244
そういう人達の受け皿になる制度も充実させないとねぇ
現状でも生活保護などである程度は補足できると思うけど

260 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:26:00.76 ID:X3nDqgoZO
>>250
共産主義国→資本主義化
資本主義国→共産主義化

完全なる上級&奴隷王朝の成立がトレンドやで

261 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:26:04.79 ID:eO7ScC/P0
それがあれば年金と国保がまかなえる…

262 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:26:23.51 ID:Z91wl97E0
>>250
過去の共産主義の失敗原因は計画経済にしたことだな。
あと平等配分が思ってた以上に難しかったからだな

263 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:26:28.09 ID:8t5xRyjB0
>>256
だからそれはベーシックインカムではないと指摘してる

264 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:27:11.50 ID:LHhpuqe70
貨幣価値下がりまくるのやないの?

265 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:27:12.93 ID:X3nDqgoZO
>>257
上級の売国で全部繋がるんですわ

266 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:27:16.94 ID:1tZR/m7zO
>>215
ほんとそれ
ただマスコミも政治家もそれは言わない

「増税延期で将来の財源はどうする?」
国会議員の高すぎる給与見直しと一人月100万の機密費なるお小遣、政務調査費で私的な買い物や飲み食い
これら削減するだけで一年で相当財源浮く
更にナマポ不正受給も厳しくすれば増税なんか必要ない

267 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:27:31.80 ID:y4E6SNpf0
これに反対するやつは
パナマってんだろwww

268 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:27:33.62 ID:NQ+Pfyhm0
>>249
逆に困ってる連中だけに配ってみれば
その代わりタダだとニセ者が金が欲しいって理由で甘い汁を吸いに来るから
指定したボランティア活動なんかに参加を条件に入れればいい

参加時間×最低賃金が支給額になる程度で調整すれば
甘い汁を求める理由は無くなる

269 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:28:00.88 ID:f7SpoUdb0
>>249
なるほど。
じゃあ俺もBIには反対だわ。
投資としての福祉と考えるならこの制度は効果が薄そう
というか、逆効果だわ。
下手すりゃ弱者がインフレにやられてますます人権を捨てなきゃいけなくなる。

270 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:28:04.44 ID:l4+SL1PzO
>>255
なんで、そんなに柔軟性がないの?
お金配ったら、今の社会保障潰す前提なの?

271 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:28:11.18 ID:kM5wvpYs0
ナマポは厳しくなりすぎた

2ちゃんのせいでもうナマポは受けられないぞー

272 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:28:22.51 ID:mTue4aAK0
>>236共産主義じゃなく単なる福祉切り捨て
これ公務員も大幅に減らせる
年金や健康保険も廃止出来る

273 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:28:34.45 ID:y4E6SNpf0
>>269
パナマ乙

274 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:28:45.69 ID:4wQ1v47C0
18未満と65歳以上に限定すれば、かなり現実的になるんじゃね?
少子化対策にもなるしな。

275 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:29:12.60 ID:rERR7uGB0
>>249

>>1
スイス27万円
日本の物価換算で約8万円

実現したら当然増税なのに
何で小遣い貰えるみたいに勘違いしてるのが多いんだ?
支給額と増税額のプラスマイナス0ラインが何処になるかも重要。


実現したら所得税率は当然増税。
支給額と増税額のプラスマイナス0になる収入ラインが何処になるか。

超適当に考えて、もし仮に収入600万円がプラスマイナス0ラインになるなら、
400万円の人は、毎月の増税額6万円、支給額8万円、トータル2万円の富の再分配。
ってイメージになる。

276 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:29:16.78 ID:8t5xRyjB0
>>265
おまえみたいなバカがいて租税回避の不正になんでもかんでも繋げるから、問題が複雑怪奇になり解決しないんだよ

租税回避は徴税方法だけ工夫すればいいこと

277 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:29:20.24 ID:eydHnusZ0
すでに国民年金が、高齢者用ベーシックインカムに近い。

278 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:29:34.11 ID:/8i3CvuH0
スイスの案とくらべるとやっすいなあ。
日本人の賃金が世界から取り残されて増えてないんだろうな。

279 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:29:35.90 ID:Qlj8JrCL0
働かずに金をもらうやつがいるのは許せない

っていう感情論は議論の場では捨てろよ

280 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:29:37.11 ID:DPObhF1Z0
>>263
だから名前に固執するなと言っている

281 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:29:42.43 ID:kM5wvpYs0
日本国民はバカすぎた
もう終わりだ終わりだ

自民党のせいで日本は終わりだ

282 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:30:21.21 ID:8t5xRyjB0
>>272
僅かな金に目がくらんでセーフティネットを捨てて野垂れ死ぬ貧乏人か?

283 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:30:21.55 ID:RmPA3Ayu0
財源財源言ってる間はこんなの自分の首を絞めるだけだわ
財源は消費税増税で賄うか社会保障の減額とかだろ
公務員の人件費削減とか彼らが認めるわけないし選挙で勝つこと考えたらやるわけない
そもそも社会全体に回るマネーの総量が減れば不況が加速する
富裕層への増税も彼らが反対すれば政治家がそれに対抗できるはずもない
国民の経済への意識レベルが上がらない限り不可能ってことっすわ
それでも強引にやれば余計に苦しむことになるがまあやってみればいんじゃない、自己責任自己責任

284 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:30:23.45 ID:4elg/0aa0
働きすぎはダメとか日本で通用しないな!

285 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:30:26.07 ID:YPHfMNe+0
これで生活保護がなくなるなんてことはないんだよ。
憲法25条で国は最低限の文化的生活を国民に提供する義務があるんだろ?
5万円じゃ生活するのは無理なので、足りない部分は生活保護でカバーしなきゃ
憲法違反だとサヨクが騒ぐだろ。

286 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:31:10.31 ID:LS9jcY3L0
五万円かー
畑でもないと田舎でも厳しそうだな

287 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:31:14.19 ID:pdeApatp0
生活保護と年金をなしにするなら導入してもいいかな。
不正受給とか不正スレスレの受給を撲滅できるなら
ありだと思う。

288 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:31:17.98 ID:mTue4aAK0
>>266独立行政法人は本来公務員がやる仕事を民間からも金を巻き上げて活動してる実行部隊

289 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:31:21.88 ID:y4E6SNpf0
>>281
囮の舛添工作にひっかかったマスゴミが悪い。

290 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:31:25.25 ID:kM5wvpYs0
五年後には人口の半分が高齢者

自民党のせいで日本は完全に終わった
自民党がずっと糞政治をしてきたせいで日本が終わっちまった

291 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:31:47.80 ID:Z91wl97E0
>>285
どうぞどうぞ
サヨクが支援してやればいいじゃないの
憲法を守って

292 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:31:57.16 ID:8t5xRyjB0
>>280
言葉の定義をねじ曲げて混乱させたいのか?

293 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:32:04.24 ID:Qlj8JrCL0
>>289
桝添報道されすぎ2chもスレ立ちすぎだよね

294 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:32:29.94 ID:f7SpoUdb0
>>270>>272見て思ったんだけど、BIってこれ、外資が日本荒らすための布石じゃねぇの?

295 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:32:40.04 ID:y4E6SNpf0
>>293
パナマの火消しと見せかけて
本質はここだからw

296 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:32:53.96 ID:1tZR/m7zO
月5万なら普通は生活出来ないから皆働くよ
地方なら車の税金や維持費もかかるし
むしろ無職の強盗や恐喝が減って治安よくなる
それに5万の最低保障あれば生活の不安も軽減されてストレス減って些細なトラブルや事件が減る
中間層はプチ贅沢して経済も潤うだろう
とにかく税金だけ巻き上げられて何の恩恵も受けられない糞政治への不満が減るから前向きになれる

297 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:33:16.00 ID:NQ+Pfyhm0
重い病気に掛かって治療費がかさむ
知的障害があって家計の遣り繰りが出来ない
身体障害があって安い店を選んで買い物に行けない

この手の連中は生活できないけど
どーするの

298 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:33:17.35 ID:DZbkZYKK0
>>290
なんでもかんでも人のせいにしてさ
おまえの人生はいつ始まるんだよ?な?

299 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:33:39.33 ID:DPObhF1Z0
>>292
混乱するのは学者様とお前だけだろ

300 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:33:40.04 ID:kM5wvpYs0
日本は完全にゲームセットだよー
自民党政治が間違ってた

もうどうやっても日本は終わりだよー

301 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:33:46.75 ID:l4+SL1PzO
今の制度を固定させて、年12万なら15兆円刷ればいい
生ポは毎月1万減額でいい

302 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:33:49.83 ID:mTue4aAK0
>>278税金や物価が馬鹿高いだけで生活水準は日本のが上という現実

303 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:34:06.70 ID:8t5xRyjB0
>>269
社会保障費の総量は抑えられるから金持ちは税負担が増えなくて嬉しい
弱者は自己責任の美名の元にどんどん死ぬけど

ホリエモンがベーシックインカムに賛成するのは、金持ちだから

304 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:34:10.81 ID:rERR7uGB0
>>1
「高所得者にも均等に配るから低所得者は切り捨てられる」

なんてあまりにもレベルの低い嘘に
頭の悪い人でも簡単に騙されてはいけないよ?


スイス27万円
日本の物価換算で約8万円

実現したら当然増税なのに
何で小遣い貰えるみたいに勘違いしてるのが多いんだ?
支給額と増税額のプラスマイナス0ラインが何処になるかも重要。


実現したら所得税率は当然増税。
支給額と増税額のプラスマイナス0になる収入ラインが何処になるか。

超適当に考えて、もし仮に収入600万円がプラスマイナス0ラインになるなら、
400万円の人は、毎月の増税額6万円、支給額8万円、トータル2万円の富の再分配。
ってイメージになる。

305 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:34:13.22 ID:y4E6SNpf0
>>300
外人は反省しろ

306 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:34:14.26 ID:rcY/kzRj0
>>294
アヒルがガーガー!!

307 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:34:14.99 ID:+Ba3/7cw0
子供のいる低所得者のみとかどうだろう

308 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:34:23.15 ID:aovu5OfC0
>>285
生活保護廃止した分を、BIに回せばいい
それで、最低限度の生活ができようにすればいい
そうすれば、ヤクザ絡みの生活保護の不正受給もなくなる

309 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:34:28.93 ID:pGdRpsR/0
働かなくなって崩壊したんじゃねーよw
資源に依存して崩壊したんだろうがw

310 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:34:52.12 ID:8t5xRyjB0
>>299
おまえが言ってるのは現行の社会保障の配分を変えてるだけ

ベーシックインカムとは異なる

311 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:35:06.17 ID:Z91wl97E0
>>297
おまえが助けてやればいいんじゃないの?

312 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:35:11.06 ID:kM5wvpYs0
>>298
バカたれが!
テメーのようなバカ国民が多いせいで日本を終わらせちまったんじゃねーかよ!

自覚しろや!ボケが!

313 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:35:13.83 ID:rERR7uGB0
>>303
こういうレベルの低い嘘に騙されてはいけないよ?


>>304 に書いた通りだから。

314 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:35:56.72 ID:y4E6SNpf0
>>308
健全な企業も
実はこれを見込んで賛成なのよ

反対するのはパナマ企業で

315 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:36:07.01 ID:fJlqOEiM0
BIなんてしたら公務員の賃金どころか人数まで半分に減るだろ

ぜってーねーわw

316 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:36:12.09 ID:S8A9H8Ei0
BIの財源は所得税率UPが筋だろう
高所得者→低所得者への再配分なんだから

317 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:36:13.67 ID:l4+SL1PzO
とりあえず、生産量に対して金回りが悪いんだから、金を配れ

318 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:36:18.17 ID:1jETwlZj0
>>282
ベーシックインカムは社会保障費を省くの前提だからな
最低限の生活費は支給しますが年金制度は廃止

319 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:36:31.81 ID:d8i31YDs0
あほかwww


月5万のために消費税30%かよwwww

実質3万じゃねーかwwww

320 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:36:33.82 ID:hZts4ESOO
5万でいいからやってほしい

321 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:36:48.54 ID:yWgEB74+0
>>290
君が世の中を変えればいいじゃん!

322 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:36:50.42 ID:y4E6SNpf0
>>315
長年の
公務員ガー工作は見破られていますよ

323 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:37:13.28 ID:1tZR/m7zO
>>288
マジかよ
ひでぇ団体だな

324 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:37:19.77 ID:s80kw8u60
こんなんやったら朝鮮人が今以上に寄生するだけ

朝鮮人はセアカゴケグモ並みに駆除すべき対象

325 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:37:27.10 ID:ua0qfBDg0
>>319
財源そのままで5万だよ
消費増税したら当然増額するな

326 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:37:32.61 ID:Qlj8JrCL0
無年金の親とかクズなきょうだいの金銭的面倒見てる層なんかも
助かるんじゃないの

327 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:37:42.69 ID:8t5xRyjB0
>>308
生活保護費は年間3兆円
国民全員に均等に配っても月2千円にしかならん

生活保護受給者は216万人

ベーシックインカムを導入して、この人達にも均等に月五万円配るとする
中には不正需給もあるだろが、本当に困ってる人ほど死ぬ

328 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:37:43.99 ID:2Yj1lovU0
>>316
社会保障の撤廃が前提だから
特別会計も入れると財源としては100兆円以上現在ある

329 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:37:44.23 ID:IMzmuy31O
なぜ働く?金か?

330 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:38:02.46 ID:mqDXUc6+0
BIの額を1人120万円程度にして、その代わりに生活保護と公的年金を廃止する。
生活保護と公的年金の制度維持にものすごいコストがかかっている。所得の
調査から障害その他の要件の調査、その後の追跡、公的年金の保険料徴収、
ものすごい無駄が発生している。BIの一律支給は極めて安価に行える。

331 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:38:04.07 ID:y4E6SNpf0
>>325
このあたり柔軟に考慮されると思う

332 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:38:04.30 ID:pdeApatp0
>>318
こんなものも分からないからパヨクなんてやってるんだよ。
仕方がない。

333 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:38:17.44 ID:mTue4aAK0
北欧
年収1200万だ、ドヤ
日本の300万の暮し以下じゃね?って感じ

車400万、税金800万で乗り出し1200万

334 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:38:49.45 ID:hZts4ESOO
社会福祉にバカみたいに行政コストかけてるなら
BIでまとめたほうが1000倍有利


年金機構も労働保険も無くなってスッキリ

335 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:38:57.41 ID:kM5wvpYs0
>>321
やだよー
むしれるだけむしりとって自殺したほうが楽だよー

336 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:39:04.17 ID:24TON13Q0
年金と生活保護無くしたらいけそうだな。
問題は本当に働けない(重度知的障害やダウン症、ガチのうつ病など)
に対しての対応だよなぁ。
ぶっちゃけそれさえなければ年金と生活保護は消しても問題ないからな。

337 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:39:04.22 ID:/ELjG0gf0
生保で飯食ってた連中は怒るだろうなw
受給者・・、および受給者から回収してた連中は・・・w


後は財源考えると、生保の受給期間に応じて減額していくのが一番現実的
生保の自立を促す目的にも沿っている

338 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:39:05.54 ID:f7SpoUdb0
>>287
ナマポ受給者だけど、この制度はいろいろ変えるべきところはあると思うんだよな。
お世話になってる身で言うのもバチ当たりなんだけど、ワープアより豊かに暮らせるってのが
なんかこう、むずがゆい思いなんだよな。
ワープアの頃、心身すり減らして保険料だの税金だの納めていた頃を思い出すとさ。
あの頃のような精神をすり減らす日々に戻れる気はしないけど、
それでもワープアの人達の負担でこのゆとりがあるっていうのはおかしいと思うし、
まず働く人達が心身をすり減らさず豊かな生活を送れるようにして、
俺らの救済はそれからだと思う。

339 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:39:10.33 ID:8t5xRyjB0
>>313
ベーシックインカムにすると、生活保護者216万人も月5万円しか配らないからどんどん死ぬ

340 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:39:18.10 ID:eW8wYwJs0
生存権の条項を削除しないと結局遊んで金が無くなった奴にまた金を与えないといけなくなるんじゃないの

341 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:39:28.79 ID:y4E6SNpf0
BI来たら俺働くわ

ベースアップの正当性があるからな

342 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:39:46.38 ID:pdeApatp0
>>327
財源を生活保護費だけから回すならそうなるね。

343 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:40:00.84 ID:Z91wl97E0
>>339
ネトウヨ大歓迎の展開じゃないか

344 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:40:18.37 ID:UAx/11d10
他の社会保障はやめるんだろ
月に5万円貰っても民間の生命保険やら自分で入れってことね
下手したらそれだけで5万じゃ足りなくなるぞ
詐欺だよ

345 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:40:23.82 ID:+G+sFoZR0
本格的に尖閣の石油掘ったら実現できるかもな

346 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:40:35.03 ID:xWQgWCeh0
>>249
ならばまずは年金制度を抜本的に改革しなければならないということは
おわかりいただけただろうか

347 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:40:37.45 ID:NQ+Pfyhm0
普通の納税者から見れば
ニートが堂々と働かずに怠け暮らすって
まぁほとんど誰も納得しないよな

348 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:40:58.12 ID:y4E6SNpf0
それにBI中に学習して
社会の役に立ちたい。

安倍と竹中の理論に合致する。

問題ない。

349 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:41:07.63 ID:54z3G4n00
まずは働いて利益も出てるのに納税してない団体をどうにかするのが先だろ

350 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:41:17.31 ID:8t5xRyjB0
>>343
ネトウヨは死ぬんじゃないか?
米が買えなくてパスタ食ってるような負け組だし

351 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:41:37.42 ID:X3nDqgoZO
>>276
ぷっ
ヘイブンリストだってCIAが編集してネタで出しただけやろ

352 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:42:21.44 ID:rcY/kzRj0
>>344
まさしく詐欺ですねえ

353 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:42:24.17 ID:l4+SL1PzO
金の配布にたいして
↓→とりあえず配れ
↓→生ポを削って平等分配
↓→生ポと年金削って平等分配
↓→全制度を削って平等分配
↓→現制度を維持したまま平等分配
↓→年齢制限を付けて分配
反対

お前らどれよ

354 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:42:30.20 ID:xWQgWCeh0
>>339
デマを書くなよ
皆保険を廃止しなけりゃナマポだろうと全滅はしない

意図的にBIと皆保険廃止を混同させるな

355 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:42:40.34 ID:Cv4f+qxD0
3万でいいから、いや2万でも

356 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:42:48.93 ID:pdeApatp0
>>347
ベーシックインカムだけでは生活できないから
ご自由にどうぞって感じではある。

357 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:43:15.09 ID:/ELjG0gf0
>>339
どんどん死んでくれればいいが
犯罪を引き起こす可能性が増える

こういう連中は働く元気はないが
何故か犯罪起こす元気はあったりするからなw

358 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:43:22.44 ID:DPObhF1Z0
BI導入して一番心配なのは
今の日本の経営者糞だからBI支給されたら徐々に賃金下げていきそう

359 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:43:48.48 ID:rERR7uGB0
>>316
実現したら当然所得税率アップなのにな。
富の再分配であるのに
何でお小遣い貰えると勘違いしてる人がまだまだ多い。


ID:8t5xRyjB0
こいつみたいに40レス以上も必死に張り付いて

「高所得者にも均等に配るから低所得者は切り捨てられる」
なんていうレベルの低い嘘を撒き散らしてるのは何なんだろう?
ここまで必死になる理由は何なのか?

360 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:43:52.47 ID:8t5xRyjB0
>>346
いや、思わない

それこそ租税回避されてるところから徴税すればいいだけ

海外に5千万以上の資産を持ってると報告の義務があるが、正直に申告してる人は8184人しかいない
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up91769.png

国税庁は脱税を意識的に調査してない

361 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:43:59.54 ID:Z91wl97E0
>>356
ベーシックインカムだけで生活はできる

362 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:44:06.08 ID:X3nDqgoZO
>>253
日本の上級国民なんて世界の上級界の低級国民やで
日本人奴隷が大方〇に絶えたら用済みっすわ

363 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:44:14.74 ID:NQ+Pfyhm0
>>336
ベーシックインカムを現金じゃなく
現物支給でやってみればいいんじゃないの
現物ってのは保護施設も含めてだけど

364 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:44:18.05 ID:y4E6SNpf0
>>358
そのまえに辞められる
そしてブラックを自然崩壊させるのが目的

365 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:44:39.30 ID:fJlqOEiM0
一人5万でも4人家族なら20万
円安政策を止めれば30万にも40万にも価値は上がる

少子化対策への効果も抜群

366 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:44:42.80 ID:y4E6SNpf0
>>361に同意

367 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:44:59.53 ID:pdeApatp0
>>361
無茶ですね。

368 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:45:03.29 ID:Z91wl97E0
>>358
賃金下がるなら辞めればいいじゃん
BIあるんだから気軽に仕事やめられる

369 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:45:26.27 ID:Nj4m+OgA0
年金以下にしてどうする

370 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:45:40.30 ID:DPObhF1Z0
>>359
ほっといたらいいと思うよ
NG指定したらすっきりする

371 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:45:47.12 ID:HS2FFUnZ0
>>339
生活保護は捕捉率20%しかないんだから、その言い方だと残り80%に死ねと言ってるのと同じ。

372 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:45:47.84 ID:y4E6SNpf0
>>368
そういうことw
実はこれが狙い。

だから健全な企業は賛成する

373 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:46:03.16 ID:+a3Rbzec0
>>347
だから賛成してんのはこのスレの連中を見てもわかるように
無職やニートみたいな社会不適合者ばかりになる

374 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:46:41.38 ID:8rQAJQ4/0
すくねぇ・・・

375 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:46:48.05 ID:y4E6SNpf0
>>373
その前に
君はパナマしてて社会不適合以下なのにそれを言う権利あるのかと

376 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:46:54.42 ID:XcWOWvcX0
日本なら30万が妥当だろ
月で30万ならいいよ

377 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:46:56.96 ID:YPHfMNe+0
憲法25条の最低限の文化的生活のラインは400万らしい。
つまり、給料400万以下の人間は差額を国に請求できるようだ。
現にそういう人間がうじゃうじゃいる。
一般の日本人では無理っぽいが、うるさい奴いは可能なんだろう。

378 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:47:08.01 ID:NQ+Pfyhm0
働かなくなるって懸念があるなら
無職税とワンセットでやってみれば

収入が一定以下の場合は減額かボランティア参加を選択させればいい

379 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:47:08.19 ID:1jETwlZj0
>>328
BIに割り当てられるのは社会保障費用の部分だけだね
実質30兆円しか配れないと思うよ あとは公務員の給与をカットするか
これやってもせいぜい数兆程度

380 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:47:08.40 ID:ixf4yAR90
コレマジでくれるならパン屋さんとカフェやってみたい!!観光地だしコレならやっていける(笑)

381 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:47:09.20 ID:l4+SL1PzO
今の制度を維持したまま、年数万の少額支給から開始して
各種制度を改正していけばいい

382 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:47:12.07 ID:8t5xRyjB0
>>354
そもそも働けない人間が月5万円で生きていけるはずないだろ
生きていくとしても希望もないもない獣みたいな人生になる

俺は幸いにして健康で高学歴で優秀な人間だが、そういう不幸な人が増えるベーシックインカムには反対だ

383 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:47:25.51 ID:vwya8kpG0
病気になったら終わるな
BIには安楽死施設、処分に伴う保険金交付とセットでないとダメだ
医療保険は月額6桁からスタートだし一家三人となると20万はするだろう。耐えられる人はそうはいない

384 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:47:33.06 ID:zKsxMLqj0
>>373
低所得者も賛成してもいいだろ

385 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:47:36.34 ID:BGmGQUKg0
>>351
にしてはアメリカの国益に適うリストだらけだけどな
おそらくもう全部のヘイブンは抑えているはずだ
スノーデンも暗躍してる
新嘉坡が本命候補か

386 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:47:50.22 ID:X3nDqgoZO
>>372
健全 ぷっ
奴隷商人に健全も不健全もあんのかよ

387 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:47:51.76 ID:pdeApatp0
>>373
働くのってそんなに嫌かな?
動物でさえ狩りしたりちゃんと仕事しているのに。
自分が生きるために。

388 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:48:07.22 ID:8t5xRyjB0
>>371
違う
20%でも救えてるだけ現行制度のほうがマシだ

389 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:48:12.16 ID:DPObhF1Z0
>>364
>>368
そうなんだけど経団連あたりが主導すると社会全体がそうなりかねない
元々BIは雇用流動化を狙ってる部分があるけど
導入実績がないから狙い通りになるかは誰もわからない

390 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:48:13.97 ID:kM5wvpYs0
今の世の中ほど労働が無意味な時代もありません!

労働者なんか本当に無意味な存在だよ?

391 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:48:15.82 ID:Nj4m+OgA0
5万円払ったら、5万円分物価が上がりそうな気がする

392 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:48:43.75 ID:3nYlh3mA0
んなわけあるか
一律税率50パー加味しろよざこ

393 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:48:52.97 ID:y4E6SNpf0
>>386
ぷっww

新しい通貨でもできるんじゃねえの?w
お前が使えない通貨

394 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:49:05.14 ID:/ELjG0gf0
何故か、税金で7万多く取られて、5万支給とかそんなオチだろw

どうせ公務員様、上級国民様が得するような仕組みだろw

395 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:49:07.29 ID:UPshY7D60
こんな糞な金額なら、
現状維持のほうがマシ

主婦の片手間でやってる
パートのおばちゃんの年収以下しか稼げないようなのは
平均的日本人の能力から大きく劣っている

396 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:49:31.47 ID:vwya8kpG0
社会保障を全部カットした結果がBIなのだから皆保険も年金もありませんがな
欧米のように高額の医療保険を払ってやっと今レベルの医療

397 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:49:41.24 ID:kM5wvpYs0
>>387
働くことが無意味すぎるから嫌がる人間が出てくるだけなんだよ?

必要の無い労働なの

398 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:49:45.56 ID:y4E6SNpf0
ほれほれパナマの火消しの工作員は
舛添にいけよw

399 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:50:21.79 ID:f7SpoUdb0
>>357
障害枠で頑張って働いていて、それに障害年金を加算した収入を区役所に申請して、
それでも最低生活費に届かないってことでその差額を支給してもらってる。
ただ、各種税金や公共料金が免除されてるから、最低生活費より少なくても生活できるし、
もっと言えば、申告した収入はシステム的に少なく数えるようになってるので、
実質的には最低生活費より多く受給することになっている。
でも、これがワープアだと、収入が最低生活費に届かない上に、医療費税金各種公共料金の支払いが
あってムリゲーになってしまう。これはなんとかしないといかんと思う。

400 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:50:32.17 ID:1tZR/m7zO
日本では絶対実現しない
というかそれを決める政治家が反対するから

なぜなら、国民に平等に金配ると税金で富を独占してた役人共の富が減るから
日本は役人が庶民から税金巻き上げて自分達だけ富を独占してる
だから日本では議論すらさせない
もし日本で国民投票したら可決する可能性高い
ただ、役人が組織ぐるみで意地でも廃止するだろう

ベーシックインカムはホリエモンも前から提唱してたな

401 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:50:33.12 ID:Lqp/tpaG0
ベーシックインカムなんて導入したらただでさえ働かない奴が居るのに働かない奴が増えるだけだからな

402 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:50:44.24 ID:8t5xRyjB0
>>351
何が言いたいかわからん

ここから徴税すればいいだけだ >>360

>>357
最近の老人とか血の気が余ってるもんな

403 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:51:18.24 ID:XDhmFZn90
実現頼む

404 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:51:22.90 ID:kM5wvpYs0
異常な時代ですよー

労働者同士で蹴落とし合う地獄絵図

405 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:51:34.85 ID:y4E6SNpf0
>>401
だって不健全な企業で働きたくねえんだもんw
当たり前だろコラwめんどくせえんだよwww

406 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:51:36.50 ID:pdeApatp0
年金5万wwww

407 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:51:38.88 ID:pdeApatp0
>>397
根本的に価値観が違うんだなあ。
アリとキリギリスは良い教訓だと思うんですがえ。
誰かが働かなきゃ食いもんすらないというのに。
誰かを奴隷化することを考えていますか?

408 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:51:44.93 ID:R8Zc5MVa0
娯楽品の値段が上がるだけよ

409 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:51:45.41 ID:l4+SL1PzO
>>401
王様気取りで妄想の中の人間を現実に当てはめてはいけません

410 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:51:58.93 ID:NQ+Pfyhm0
>>373
賛成してる連中の言いたい事は分かるんだが
いつも最終的には働かずに金が欲しいって結論に行き着くんだよな

だから賛成できないw

411 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:51:59.83 ID:vwya8kpG0
医療費無料のUKの保健医療は予約2週間待ちでバッファリン処方というおよそ日本では考えられないレベルだからな
自宅でクマのように自然治癒できる体力の持主だけが生き残れる

412 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:52:09.04 ID:y4E6SNpf0
>>404
異国の遺伝子が混じったやつが大量におるからなw

413 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:52:13.06 ID:kM5wvpYs0
>>401
働かない人間が増えたほうがいいのにテメーはバカかよ?マジでしねよドアホウが!

414 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:52:13.33 ID:Z91wl97E0
>>389
BI導入で長期的にみれば全体的な賃金相場は下がる。と思うよ。

まあ上げる企業下げる企業いろいろあるが、結局のところ労働者市場の中でおのずとリバランスする。
その結果全体的には賃金は下がる。しかしそのぶん物価もいろいろ安くなる。

と予測している。まあやってみればわかるし、市場メカニズムは強固だからただやってみればいいだけ。
プチデフレで収束すると思いますよ。

415 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:52:34.41 ID:8t5xRyjB0
>>401
働かない人が増えるのは別にいいよ

不幸にして働けない人が今より貧乏になることが問題

416 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:52:35.34 ID:rERR7uGB0
>>394

>>1
「高所得者にも均等に配るから低所得者は切り捨てられる」

なんてあまりにもレベルの低い嘘に
頭の悪い人でも簡単に騙されてはいけないよ?


スイス27万円
日本の物価換算で約8万円

実現したら当然増税なのに
何で小遣い貰えるみたいに勘違いしてるのが多いんだ?
支給額と増税額のプラスマイナス0ラインが何処になるかも重要。


実現したら所得税率は当然増税。
支給額と増税額のプラスマイナス0になる収入ラインが何処になるか。

超適当に考えて、もし仮に収入600万円がプラスマイナス0ラインになるなら、
400万円の人は、毎月の増税額6万円、支給額8万円、トータル2万円の富の再分配。
ってイメージになる。

417 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:52:59.30 ID:Lqp/tpaG0
>>405
その金はどこから出るの?

418 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:53:12.73 ID:+a3Rbzec0
>>387
ほんとそれ
このスレの無職どもは動物以下

419 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:53:17.08 ID:uzXhntFl0
>>402

他の主権国家にある資産からの徴税権が、日本にある訳ないだろw

420 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:53:24.20 ID:y4E6SNpf0
>>415
主語がおかしい
ブラックで働いてる人が今より貧乏ね

辞められればいいだけの話だろw

421 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:53:29.56 ID:8t5xRyjB0
>>413
きみは金のために働いてるのか
可哀想な人生だな

422 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:53:51.81 ID:wpVDv/+70
基礎控除という概念は無くなりそうだね

423 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:53:53.58 ID:Lqp/tpaG0
>>413
そのままそつくりお返しします

424 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:54:01.74 ID:kM5wvpYs0
>>407
いや、余りすぎてんのよ、わかる?
もう必要の無いことなの

別にロボット云々じゃなくてね

425 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:54:25.32 ID:rjwnhW550
 
老後にいくらあったら困らないで生活できるのか、ってアンケートで、
平均月約24万円(教養、娯楽費5.8万円を含む)だよ。

5万円もらっても、年金制度は残さないといけないし、医療なんて重病に
あると毎月100万円もかかるんだから、医療保険も残すしかない。

ってことは、BIってのは、単なる、年金を払わなかったやつの救済でしかない。

それとBI論者がアホなのは、だれかが5万円もらえるってことは、
だれかが5万円払ってるってことなんだよ。

でも払う人は、働いてる人だけ。
しかも日本で働いてる人は、人口の半分。

つまり、だれかが5万円もらうには、その2倍の10万円を、働いてる人
全員が負担しなくちゃいけないんだよ。

スーパーのパートで一生軒目働いて、月収が10万円の人も10万円を払わないと
維持できない。

つまり家賃も米も買うことができなくなり、その分を無職のニートが受け取れる
ようになるだけ。

426 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:54:30.29 ID:BGmGQUKg0
>>400
だからまずは政治家を丸裸にすることだよ
自然に企業とのつながりも見えてきて大混乱に陥る
ただ報道側がどちらを選択するかということになろう
最期のメディア統制となる

427 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:54:49.97 ID:y4E6SNpf0
>>417
ブラック企業が倒産すれば
自然にパナマ代の分の税金がBIに回る。

つまり財源はBI導入すればいいだけだろ。アホかお前は。めんどくせえんだよコラ。

428 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:55:03.53 ID:Z91wl97E0
>>410
働かないで安全に安定的に暮らせる社会こそ人類がここ100万年ほどかけて目指してる世界なんだけど
なんでその進化の歴史に逆行しようと思うわけ?

労働が美徳だとか働かざる者食うべからずとか、
そういう都合のいい話を鵜呑みにするよう洗脳されてるだけだと疑ったことはないの?

429 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:55:07.19 ID:pdeApatp0
>>424
うーん?
労働力足りてないですよ、今。
採用やってみるとわかりますよ。

430 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:55:30.66 ID:kM5wvpYs0
>>421
カネの為に奴隷労働させてる奴よりはマシだろ?

431 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:55:51.85 ID:rERR7uGB0
>>425

>>1
「高所得者にも均等に配るから低所得者は切り捨てられる」

なんてあまりにもレベルの低い嘘に
頭の悪い人でも簡単に騙されてはいけないよ?


スイス27万円
日本の物価換算で約8万円

実現したら当然増税なのに
何で小遣い貰えるみたいに勘違いしてるのが多いんだ?
支給額と増税額のプラスマイナス0ラインが何処になるかも重要。


実現したら所得税率は当然増税。
支給額と増税額のプラスマイナス0になる収入ラインが何処になるか。

超適当に考えて、もし仮に収入600万円がプラスマイナス0ラインになるなら、
400万円の人は、毎月の増税額6万円、支給額8万円、トータル2万円の富の再分配。
ってイメージになる。

432 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:55:55.67 ID:fVIl0ihJ0
BI導入したら人口が増えて遅かれ早かれ破綻

433 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:56:00.73 ID:vwya8kpG0
>>401
その後に罪悪感なく見捨てられるシステムがあればいい
野良猫野良犬と同じように行政による殺処分を可能にするとかね

434 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:56:04.21 ID:Qlj8JrCL0
>>429
必要ない仕事増やしてるからだろ
無能の働き者ってやつ

435 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:56:20.49 ID:Lqp/tpaG0
派遣なんかやってるからだろ

436 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:56:27.21 ID:pdeApatp0
>>427
どんな企業であれ倒産すればその分税収は落ちます。
その分が流れるメカニズムをご説明ください。
興味がありますね。

437 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:56:37.19 ID:l4+SL1PzO
>>424
今過剰生産の上に金回りが異様に悪いからな
商品が余りまくっているのに紙幣が足らなくて
いつまでも在庫がはけない

438 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:56:38.52 ID:DPObhF1Z0
>>414
本当は下がっちゃダメなんだけどな
雇用が流動化するってことは企業が労働者に支払う直接賃金以外の部分の
コスト削減になるってことなんだから
BIで賃金下げるのは増税便乗値下げと何も変わらないと思う

439 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:57:04.10 ID:gl3ccuCa0
>>1
それって、全国民を対象にした生保ってこと?

440 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:57:08.29 ID:1jETwlZj0
国民の労働時間が減るっていうことは所得税率がいまのままだと所得税は確実に減る
どっかにしわ寄せはくるから税は上げるだろうな

>>387
俺はBI導入は難しいと思うけど
しかし働くもの食うべからずというのは過去にものになってほしいと思うよ
俺の場合労働時間は0にならないよ 欲しいものだってあるし
人の仕事ってどんどんロボット、コンピューターに奪われるようになるかなあという前提があるとして
少なくなる人の仕事はワークシェアリングで例えば法律で労働時間は一人5時間とか決めて
交代で働いてもらうとかさ 国民の豊かさ、幸福度を上げるのはGDPではなくてゆとり、自由な時間が増えることだと思う

441 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:57:12.24 ID:BGmGQUKg0
>>432
年金の理念を書き遺して逝ってくれ

442 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:57:14.41 ID:RmPA3Ayu0
お前らにいい事教えてやる、すべては上層の人間の望むとおりに進んでいくのだと
上にとって都合がいいなら大した反発もなくスムーズにいく
しかし結果を見てみれば下流が更に苦しくなっていることに後で理解することになる
もし上層に都合が悪いなら物凄い反発やアンコンがやってくるということだ
これを理解すれば簡単に利用されることはなくなるだろう

443 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:57:21.30 ID:8t5xRyjB0
>>419
海外にあるのはペーパーカンパニーで活動実態が日本にあったり、送受金するなら徴税できる
ほとんどのタックスヘイブンと日本は情報開示の条約を結んでるのでペーパーカンパニーは国税庁は調査可能
パナマも最近の締結した

国税庁が仕事をしてないだけだ

444 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:57:21.58 ID:1M8gbIZU0
一人月額8万円いけるよ
4人家族で32万円

いいだろ結構。

445 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:57:24.77 ID:Z91wl97E0
そんなに働きたいのか

じゃあカネを払ってくれ。働かせてやるぞ。

働きたいやつからは労働税を取って、それをBIの原資にすればいいんだ。

446 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:57:34.23 ID:qk+e1hu6O
自分の納めた税金が働かない連中の生活費になるのは嫌だ。
それより国民年金の給付額を上げろ

447 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:57:44.94 ID:kM5wvpYs0
>>429
労働力が足りてない?だと?
じゃあ平均時給は2000円くらいまでなるよな?

まさか時給900円とかそういうこと言ってないよな?

448 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:57:59.16 ID:Qlj8JrCL0
動物は必要なだけ狩りをする
余計な仕事はしないぞ

449 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:58:00.93 ID:Lqp/tpaG0
やる気をそぐのは良くないな

450 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:58:02.27 ID:NQ+Pfyhm0
>>428
誰も働かずに豊かに暮らせる時代になれば導入すればいいんじゃないの

451 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:58:20.16 ID:8t5xRyjB0
>>430
自分は人類に貢献するために働いてるから、そういうのは知らんよ

452 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:58:30.30 ID:gWz9x9d30
舛添は、要らん。

453 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:58:39.04 ID:dnCMX8rR0
>>354
なぜ皆保険が残る前提w

454 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:58:48.89 ID:y4E6SNpf0
>>436
パナマの金は2京円
この金に比べたら5万なんか屁でもねえだろwww

反論するなら
お前支払うえんの?

すばらしい。

455 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:59:04.49 ID:y4E6SNpf0
>>436
パナマの金は2京円
この金に比べたら5万なんか屁でもねえだろwww

反論するなら
お前支払えんの?

すばらしい。

456 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:59:25.81 ID:kM5wvpYs0
>>437
供給過多なのに労働者なんか必要なわけないよな?
こんな単純なことを大卒エリート様達ほど理解しないのよ

457 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:59:26.32 ID:Z91wl97E0
>>450
BI BI になるとき
Ah Ah それは今

458 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:59:28.16 ID:Cv4f+qxD0
虚業はAIに任せて
ボランティアでも稼げるようにすれば?

459 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:59:29.31 ID:pdeApatp0
>>434
意味がわかりません。
それはその会社の問題でしかありません。
そもそもですが、最も金がかかるのは人件費なので無駄な仕事をやらせて
人件費がかさむ企業がやって行けているとは思いませんね。
いずれにせよベーシックインカムとは何ら関係がない。

460 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:59:31.15 ID:/ELjG0gf0
生保の医療費タダとかタクシーでの通院費タダとか
廃止するのがまず先

次に、生保の受給額の見直し
文化的、最低限の生活とは何かを具体的に設定

そして、自立を促すために、経時的に受給額を減らしていくシステム作り
もちろん抜け穴も塞ぐ

本当の重度障害者などは別途仕組みを作る

仕事についてもすぐやめる連中や、辞めはしないが問題ばかり起こす連中は、
半刑務所的な強制労働施設に・・・

461 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:59:32.50 ID:y4E6SNpf0
>>449
経営者の(笑)

462 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:59:35.98 ID:l4+SL1PzO
>>448
猫を飼ってみなさい

463 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:59:37.82 ID:1tZR/m7zO
>>249
分かってないな

貧乏人にだけ配るならナマポと変わらんだろ
真面目に働いてる人が損をする仕組みは寄生虫を増幅させるだけ
平等に配るから意味がある
ベーシックインカムだけで足りないなら頭使ったり必死に働けばいい
世の中ただ働きたくないで怠けてる寄生虫もいるんだよ
ナマポ寄生虫見れば分かるだろ?
「月5万は国が保障する。その変わり後は自分で何とかしろ」
これでいいんだよ
足りないなら働くしかない

それに世の中平等なんて有り得ない
共産主義に変えるか?
人間千差万別だから楽して努力しないクズも必死に努力する人もいるから格差は出来てしまうんだよ

あっ、税金泥棒の政治家は別な

464 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:59:44.71 ID:cy2auvKi0
>>1どうして金額を決め付けるんだよw
この記事、観測気球だろww

465 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:59:55.58 ID:sGCy316u0
大家族程有利だから
地方の実家に戻る効果もあるのだろうか

466 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 20:59:55.74 ID:gMdg1l/K0
【超激ヤバ拡散】 TPPのまとめ 労働・医療分野他   安全保障の影響等
2ch関連コメ消し改竄勢い投票目くらまし等工作有り スレ乱立自演他
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/economics/1382205006/185

467 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:00:50.12 ID:+a3Rbzec0
ID:Qlj8JrCL0みたいなレベルだと
これまでの人生でいくらでも自分がちょっと頭数足らん人ってわかる機会あっただろ
試験、就活、周りの意見
なのになんで自分が頭足らんって理解せず
こんなスレに書き込みにきてるんだろな

468 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:00:50.84 ID:gl3ccuCa0
何か、貼れと言われた気がした↓。


経団連「お前ら消費しろよ」
ワープア「金ないよ」
経団連「無いなら稼げよ」
ワープア「職くれよ」
経団連「じゃあ雇ってやるよ 死ぬほど低賃金でな だから消費しろよ」
ワープア「金ないよ」
経団連「無いなら稼げよ」
ワープア「もうめいっぱい働いてるよ」
経団連「めいっぱい働いてるなら金あるだろ」
ワープア「無いよ 薄給だもん 給料上げてよ」
経団連「ふざけんな コストダウンだ」
ワープア「じゃあ消費しない」
経団連「なんで? 全然理解できない これがゆとりか」

安倍ちょん「将来に不安があるせいニダ!社会保障のために大増税するニダ!」
経団連  「ほ、法人税は?」
安倍ちょん「もちろん減税ニダwww」
経団連  「やったー!じゃあ会員企業から金を強制徴収して献上するね!」
(トリ頭の安倍ちょん、3歩あるく……)
安倍ちょん「あれ?いつの間にか金余ってるニダ! 折角だから海外へジャンジャンばら撒くニダwww」
バ韓国慰安婦「10億円ありがとうニダwwwおかわりもヨロシクニダwww」
パナマ政府「3000億円ワイロありがとうwwwリストから削除しておくね!」

ワープア 「金ないし、もう死ぬわ・・・」
安倍ちょん「何故消費しないんだろう、不思議だな」

【政治】安倍首相、個人消費がなかなか伸びないと悩む
http://news.tbs.co.jp/sp/newseye/tbs_newseye2790229.html

469 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:01:16.23 ID:Qlj8JrCL0
>>462
は?猫の狩りは遊びだろ?

470 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:01:23.58 ID:8t5xRyjB0
>>463
不幸にして働けない生活困窮者がさらに不幸になるから賛成しない

俺は有能で誇り高いから弱者のためになるなら、喜んで税金を払う

471 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:01:38.01 ID:kM5wvpYs0
>>451
儲ける為にはまず人件費を削る!
そしてコストを削る!

これが利益を出す仕組みなんだぞバカどもが!

472 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:02:26.06 ID:pdeApatp0
>>462
飼い猫の食べ物は人間が供給しますが
働き手がいなくなった社会で誰が食べ物を生産しますか?

473 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:02:28.05 ID:fJlqOEiM0
公務員の平均年収700万でBI12人分

みなしも入れた公務員が800万人だから9600万人分

474 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:02:56.16 ID:BGmGQUKg0
私の記憶が確かならば
年金というのは現役世代が卒業世代を支えるために
収めるというシステムだったはず
だけど少子化の今このシステムは崩壊する
代わりに移民を入れて年金制度を確保する?

475 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:03:08.52 ID:kM5wvpYs0
>>460
おい、お前さ
生活保護申請に行ってみろよ?
ホームレスの施設紹介されるから

ばーか!

476 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:03:38.45 ID:y4E6SNpf0
おいおい

パナマで一日15000円ネコババしといて
BI反対はねえだろwwww

国民月
465000円本来もらえるはずなのに、その10パーセントも嫌がるってどうかしてるよね

477 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:03:44.19 ID:sYkKkaNW0
あんまり経済効果の面に言及する人がいないみたいだけど、BIというか、
国民全員に一律にお金を配れば、需要が喚起される効果がある。

より多くの人が消費者になることで、より商品の売れ行きに多くの人の考えが
反映されるようになり、優れた商品やサービスがより市場に残りやすくなる。

また、安定的にお金を配ることにより、安定的に商品が消費されるようになり、
経営者にとっても売れ行きが予想しやすくなるし、経済全体が安定しやすくなる。

安定的な消費は、安定的な雇用を生み、労働者にとっても仕事をしやすい環境が
生まれるはず。つまり、BIは労働者にプラスに働くと思われる。

問題は、働けない人にとって不利益になる可能性があるということだろうけど、
その辺は考慮が必要かも。

478 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:04:24.90 ID:m2RrolmS0
一部の金持ちが持っている使わないタンス預金を公平にばら蒔いた方が金も回って経済的にも健全だろ

479 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:04:30.64 ID:dnCMX8rR0
>>474
年金財源を株にぶち込んでギャンブルの真っ只中

480 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:04:53.47 ID:8t5xRyjB0
>>471
まず付加価値を産まなけりゃ利益は出せない

給与に不満があるなら起業しろよ
自分から奴隷になって文句いうな

481 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:04:59.21 ID:pdeApatp0
>>474
そもそもバブル時代から政府は年金に頼らず
老後に備えるよう警告してきました。
今の世代はそれを無視して楽観的に生きてきただけでしょう。

482 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:04:59.30 ID:+93M6Rd10
これで生活保護の不正受給を潰せるならやるべきだろ
特に日本の場合は

483 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:05:07.09 ID:kM5wvpYs0
>>472
お前はアホウだよアホウ!
働き手が少なくなりゃ大金持ちは大金出して雇うようになるんだよ!

ばーか!

484 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:05:12.40 ID:Sb6XdCNc0
ナマポや補助金無くしてBIなら賛成

485 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:05:25.61 ID:dnCMX8rR0
>>478
そんな江戸時代にもできなかったことを、現代にできるわけないだろw

486 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:05:35.91 ID:fJlqOEiM0
>>479
菅官房長官 「株高はアベノミクスの成功の現れ」 (1年前)

487 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:05:44.65 ID:y4E6SNpf0
ヘイトスピーチ制限したなら
こんなもん屁でもねえだろお前らw

488 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:05:47.98 ID:xWQgWCeh0
>>382
>>453
皆保険廃止前提でBI語るのはやめてくれよな
BIと皆保険廃止はイコールではない

BIとイコールなのは年金廃止な

489 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:05:56.53 ID:ikxEaRPA0
>>445

クズでカスの意見

490 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:06:06.82 ID:uzXhntFl0
>>455

日本の対外資産なんて900兆円程度しかないよ。
無論、ほぼ把握されている。

あと、海外の資産への課税権はない。

491 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:06:13.09 ID:1tZR/m7zO
>>373
いや、自分は普通に働いてるけどベーシックインカム賛成だわ
タダで金貰えるんだから
毎月5万ボーナス貰えるとか心に余裕生まれる

ナマポみたいに働かないクズだけに金配るなら腹立つが
社会人もニートも平等に貰えるなら反対するやついないよ
つかニートが金貰おうがどうでもいいし
ベーシックインカムの利点は平等なとこにある
ナマポみたいに真面目に働いてる人がバカを見る制度なんか廃止してベーシックインカム導入すべき

492 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:06:15.33 ID:dnCMX8rR0
>>482
不正受給は確かに問題だが、ベーシックインカムがその解決法になり得るとは思えない

493 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:06:25.18 ID:kM5wvpYs0
>>480
なにが付加価値だよ、笑わせんなよ

そもそも売れない、需要が無いから付加価値とか言っちゃうんだよアホ

494 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:06:47.42 ID:y4E6SNpf0
>>492
じゃあパナマになりますがよろしいですか?

495 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:06:54.96 ID:BGmGQUKg0
>>479
経済学者はこの現実に気付いているのに
だんまりなんだよな

なぜなら彼らもタックスヘイブンしているからなのだ

496 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:06:57.21 ID:pdeApatp0
>>483
誰も働かないんですよね?
金の価値は?
食べ物のほうが金に勝る気がしますが。

497 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:07:03.26 ID:dnCMX8rR0
>>488
いやいや、財源はどこだよw

498 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:07:14.77 ID:kM5wvpYs0
>>482
お前今の生活保護甘くねーぞ?
容赦なくホームレス施設にいれられるぞ?

499 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:07:28.89 ID:8t5xRyjB0
>>474
あなたの気が確かならそれは建前だとこれまでの人生の間で気づいてるはずだ

もともと戦費を集めるための制度だよ

500 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:07:32.76 ID:y4E6SNpf0
>>497
パナマです。

501 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:07:53.24 ID:bRIakEGn0
5万なら年金6万5千円のが多い

502 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:08:06.31 ID:S8A9H8Ei0
病気や障害で働けない人には別途給付金を出せばいい
ただし審査は厳しくな

働く気が無い人は最低額で我慢しろ

503 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:08:11.90 ID:DPObhF1Z0
>>488
健康診断の無料化と高額医療費助成制度の仕組みをちょっと変えて残すなら
皆保険がなくなっても大丈夫だよ

504 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:08:44.46 ID:kM5wvpYs0
>>496
あのねー、人間は公務員ばかりじゃないんだよー?わかってんの?

505 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:08:59.64 ID:Z91wl97E0
>>472
そりゃ誰かがやるだけだよ
娯楽としてな

働かなくていいからヒマだし、農業でもやってみるか。
おっ、農業やりますか。わたし元農家ですからおしえてあげますよ。一緒にやりましょう。
そうだ、牛なんかも飼いたいな
牛はないけど、うちの鶏舎とか使います?鶏たくさんいるのでこの子たち育てるの手伝ってほしいね
いいですねやりましょうやりましょういつかは牛ってことでw

おまえも食いたいものあったら自分で作りにいくといいぞ。好みの食料を作れる。工夫のしがいもあるしなかなか奥が深い。

506 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:09:03.56 ID:RmPA3Ayu0
>>500
それしかないだろうな

507 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:09:07.66 ID:8t5xRyjB0
>>493
売れないなら生産する必要もないしコスト削減するコストも掛からん

負け組の言ってることは俺にはさっぱり理解できん

508 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:09:10.60 ID:xWQgWCeh0
>>401
どうせ人間なんて大部分がロボットで代用できるようになる
これは予想とかじゃないもう確定事項
クリエイティブな業種ですらロボットとAIで大半の業務が代行できてしまうようになる
そんな中で働かないやつが増えるとか言っても虚しくなるだけだぞw

509 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:09:31.34 ID:dnCMX8rR0
>>500
民主党の埋蔵金と一緒の思考かな?

510 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:09:35.38 ID:y4E6SNpf0
あなた

BIにする
パナマにする?

それとも舛添?

511 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:09:36.60 ID:BGmGQUKg0
>>499
だからタックスヘイブンに手をつけようぞと言っている

512 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:09:48.79 ID:o+5daAFI0
>>501
若い世代が払い損確定してて年金払わなくなるから破綻確実

513 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:09:50.95 ID:pdeApatp0
>>504
労働が必要ないという主張と真っ向からぶつかりますよね。
その辺りの解説をお願いします。

514 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:10:36.30 ID:NQ+Pfyhm0
>>491
毎月10万多く取られて
ニートと5万円ずつ山分けが平等か?

515 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:10:51.36 ID:8t5xRyjB0
>>508
有権者の過半数がロボットに職を奪われたら、ベーシックインカムが導入できるかもな

よかったらロボット関連企業に投資してくれ

516 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:10:54.63 ID:pdeApatp0
>>505
娯楽では社会は支えられません。
娯楽で作ったお遊び料理が全人口に行き渡るとでも?

517 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:10:54.85 ID:y4E6SNpf0
>>509
え?君
犯罪者の自作自演の人で自己紹介してるんだ

すごいね。追及されそう

518 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:11:21.00 ID:dkta6m+r0
はっは
最初6万とか言ってたのに下がってやんの
実施するとなるともっと下がるな

519 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:11:21.30 ID:avvfJ2Ll0
ナウルが鳥の糞から出来ていた島で、全体がリン鉱山だから出来てたんだっけ

でも枯渇することは分かってたから国民バラマキと同時に投資運用もやってたけど
投資は全部失敗した上に、国民はただの惰眠になって今はオーストラリアの保護国なんだっけ

まあもしするにしても同じように少数の国民に対して石油だの何だの資源が出る国じゃないと無理だろう
そうでない限りは一体誰がその分搾取されて払うのかって事になる

520 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:11:23.37 ID:dnCMX8rR0
>>517
ねえねえ、民主党の埋蔵金に騙されたでしょ?

521 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:11:35.07 ID:kM5wvpYs0
>>507
お前は勝ち負けとか言ってる時点で旧体質の思考の人間だってのがすぐわかる
そのうち肺ガンにでもなって数千万の医療費とられて苦しみながら死ねよゴミ

522 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:11:53.10 ID:G/KlWY4i0
>>497
まあ消費税率を50%くらいにすりゃ間に合うんでないかい

523 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:12:03.17 ID:MNNBVBbq0
ナマポチョンが喜ぶだけ

524 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:12:24.75 ID:8t5xRyjB0
>>511
自分もそういってる >>360>>443

ただ租税回避は徴税の問題であって、ベーシックインカムとは無関係に解決すべき問題だよ

525 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:12:28.30 ID:xWQgWCeh0
>>474
移民は税収アップに寄与しないということは欧州が証明しているでしょ
逆に社会保障費が増加する

年金システムは維持できないし、まして増税で維持などするべきではない
これが正解

526 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:12:48.43 ID:BXWVsJs10
最高じゃん
ナマポニート撃退できるし、平均的社会人は確実にプラス

527 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:12:52.79 ID:y4E6SNpf0
>>520
ねえねえ

民主の自爆してる人
舛添のほうに行って工作しようよ?w

528 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:12:59.32 ID:bRIakEGn0
消費税20%だと300万円使うと60万円、年収300万以上の人から税金を取る感じ

529 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:13:00.65 ID:kM5wvpYs0
>>513
全員公務員なら労働は楽しいだろうねー
でも奴隷じゃ嫌だよねー

これだけの話だボケが!

530 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:13:11.22 ID:pdeApatp0
>>521
旧体質の定義は?
あなたの言うところの新体質が正しいという根拠は?
いろいろとあやふやすぎですね。

531 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:13:11.25 ID:G/KlWY4i0
>>501
基礎年金で40年欠かさず払い続けてその金額だからなあ

532 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:13:27.64 ID:qPr2rolQ0
BI導入して年金やめるか

533 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:13:45.86 ID:dkta6m+r0
国民年金のがオトクだね

534 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:13:48.02 ID:8t5xRyjB0
>>521
数千万くらいキャッシュで出せるし、民間の各種保険に入ってるよ
金は足りてる

535 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:13:50.62 ID:xWQgWCeh0
>>497
じゃあ年金の財源はどこなんだよw

536 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:13:54.14 ID:1tZR/m7zO
>>339
なら働けばいいだけ
足りないなら日雇い派遣でも内職でもすればいい
ナマポだけで生活しようとする根性が正に寄生虫
それでも働くの嫌なら五万でやりくりするか自殺すればいいだけ

537 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:14:19.56 ID:NQ+Pfyhm0
>>505
それならベーシックファームでいいな

誰でも希望すれば国営の農場で働けて
生産物を貰えるって施設

538 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:14:31.82 ID:aFQaqmfn0
日本では反対が多くて無理だろう
これだけの社会保障がされてるのに5万円ではどうにもならんぞ

539 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:14:39.42 ID:dnCMX8rR0
>>535
年金の財源だけでベーシックインカムすんの?

540 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:14:54.98 ID:3z8/KHVn0
スイス引き合いに出しているってのもおかしい話だけどな
ありゃ所得が27万になるまで保障する制度だった
つまり所得が27万以上の人は一銭も貰えない
全国民一律に同額支給する制度じゃ無い
そんな事も調べられない情報弱者どもが集っても何も変えれんべ

541 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:14:57.43 ID:rjwnhW550
2京円あったって、すぐになくなるよ。
BIって言ってるやつは、一般常識がなさすぎよ。

○だれでも一人5万円を受け取るには、75兆円が必要

○日本のすべての税収を合算しても4−50兆円で、
  しかも、毎年借金をしt,え100兆円の予算を組んでる。

○毎年50兆円の赤字だから、どんどん借金は増え続けてる。

○75兆円を国民全員で負担しないといけない。

○日本の世帯は5000万世帯だが、所得が低すぎて貯金ゼロで、
 増税になると、生活すらできな唸る人が、1500万世帯。

○残りの3500万世帯が、それを負担する必要がある。

○一世帯の負担額は、75兆円÷3500万世帯=214万円



○つまり結論

老人もニートも、学生も毎月5万円もらうには、日本の世帯で
ちゃんと仕事をしてる人は、全員、毎年214万円、一ヶ月18万円
支払わないといけない。

BI論者は、おまえらの給料から、こんなに天引きされて文句言わないの?

542 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:15:06.23 ID:cy2auvKi0
>>14
>>25
現金にしておけば利権団体を増やさなくて済むから
結局安上がりなんだよね。

543 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:15:06.38 ID:pdeApatp0
>>529
公務員だと労働は楽しく、そうでなければ楽しくない?
論理が飛躍しすぎていて意味不明です。
ちゃんと説明をお願いします。

544 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:15:26.99 ID:avvfJ2Ll0
>>522
まあそれしかないだろうなあ
もしベーシックインカムするのならまず増税
それも直接税はすでに個人事業だと
所得税45%+住民税10%+個人事業税5%=60%に固定資産税などで7割の税額
残りは銀行への事業借金返済だったりするから
たとえ税率100%にしても1・5倍も入らない上に全部倒産だから
消費税で賄うしかない

全員に配る金に必要な分だけ消費税を上げるしかない
でも中小などが潰れてるからぶっちゃけ何年も持たない

545 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:15:30.67 ID:TSzFJgCF0
何でも税に頼る 資本主義

自分で暮す 共産主義

愚民は資本主義支持だから喜ぶだろうな
それ税金なんですけど?
愚民は貰えると錯覚している
共産化し自分で稼ぐ 自分で生きる 当たり前社会にしよう

546 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:15:31.12 ID:G/KlWY4i0
>>537
なんかもー「みんなマジメで文句を言わず全力で働く」ってことを前提にしないと
グダグダになりそうな農場だな

547 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:15:31.31 ID:JEEOEnDg0
導入約束 > 野党勝利 > 導入 >財政破綻 >インフレ > 5万円が50円程度の価値になる

そんなシナリオ

548 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:15:34.25 ID:UAx/11d10
働かなくってすむとかバカもたいがいにしろよ
国が社会保障をやめてその金をBIにまわすんだろ
要は社会保障の民営化じゃん
貰った金も民間の生命保険や年金に流れるだけ

549 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:15:36.55 ID:kM5wvpYs0
>>530
ねぇ?なんでそうやっていちいちバカなの?
勝ち負け関係無しか新体質で、勝ち負け重視が旧体質だって文脈から理解しろよボケ

550 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:15:38.20 ID:Z91wl97E0
>>537
いいね!
コルホーズと名付けよう!

551 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:15:40.28 ID:S8A9H8Ei0
>>523
ナマポ制度が廃止になるから喜ばないと思う

552 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:15:42.82 ID:R8Zc5MVa0
>>516
娯楽に金落とすようになったら娯楽の価値が上がり
金のために摂取しようと上下関係がまた生まれるだけの話
一部の人間により集金がまるの今後間違いないけど

553 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:15:44.21 ID:y4E6SNpf0
日本人

パナマが嫌なら仕方ない
BI砲だな(笑)

554 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:15:56.49 ID:8t5xRyjB0
>>536
生まれつきの病気とか不慮の事故とか、本人にはどうしようもなく不幸にして働けない人も多くいる

俺は有能で誇り高く優しい人間なので、そういう不幸な人は助けたい

555 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:16:02.57 ID:MG6ehUf20
>>327
別に現行の生活保護費だけが財源ではない
年金や共済年金も含まればいい
ただし、これまで年金払ってこなかったものは、低い額に抑えるなど
社会保障に半分以上をBIに回せばいい
パナマ文書企業の税金を回収すれば余裕で可能

556 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:16:03.57 ID:+a3Rbzec0
>>521
ああ、なるほど
あんたみたいな重度のアホって何で自分が頭足らんって理解してないか不思議だった

自分が正しく周りみんなが間違ってると思ってるのか
それ普通にキチガイってやつだ

557 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:16:42.06 ID:1tZR/m7zO
>>358
そしたら社員徐々に辞めて会社成り立たなくなるだけだから問題ない
賃金引き下げない会社に求人殺到するだけだから
そしたら他の会社も賃金下げるなんてバカな真似はやめる
ブラック企業も減るしむしろメリットある

558 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:16:55.75 ID:RnlQefmz0
ああ、なるほど
あんたみたいな重度のアホって何で自分が頭足らんって理解してないか不思議だった

自分が正しく周りみんなが間違ってると思ってるのか
それ普通にキチガイってやつだ



性犯罪者がなんか言ってる

559 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:16:58.67 ID:dkta6m+r0
ソフホーズだっけコルホーズだっけ

560 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:17:10.91 ID:TSzFJgCF0
怠け助長の資本主義
愚民が望む 資本主義

561 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:17:20.11 ID:a2v3lzda0
>>7
年61万じゃニートできねーから

562 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:17:20.12 ID:4/ymXquo0
タックスヘイブンのスイスですら否決されるようなもん
日本の財政じゃまず不可でしょ

563 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:17:28.36 ID:pdeApatp0
>>545
北朝鮮が実現していますよ。
グローバル経済にも頼らず自力で頑張っています。
なるほど、あのような国家が理想郷ですか。
なるほど。

564 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:17:37.61 ID:avvfJ2Ll0
でもブラック企業が逆に利用するってことも有るのだろうか?
今まで年間200万払ってたのを、ベーシックインカム分と合わせて200万にするようにするとか

565 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:17:40.83 ID:kM5wvpYs0
>>534
じゃあお前の子供や家族も病気まみれになって苦しんでほしいね
それで、痛めつけられることの苦しみを味わって欲しいわ

テメーを助ける奴はおそらくいないけどなハゲ

566 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:17:45.02 ID:0lOpZSeG0
どっちにしろ今の社会保障システムは崩壊するのにベーシックインカムより良いとかなんなのよwww

567 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:17:51.11 ID:y4E6SNpf0
嫌なら見るな!
今ならパナマ!

568 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:18:11.75 ID:G/KlWY4i0
>>544
あとは社会保障費ぶった斬るとかな。医療保険制度とか介護保険制度とか
診療点数なんか決めずに安かろう悪かろうな医者がいてもいいとか自由料金にすりゃええのさ

569 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:18:12.46 ID:BXWVsJs10
5万ならどうしようもない実家ニートも堂々と暮らせるし、文句言うのはナマポだけ

570 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:18:49.20 ID:8t5xRyjB0
>>555
年金入れて月5万円だよ >>28

80兆円を1億3千万人で分けて12カ月で割ると月5万円になる

タックスヘイブンの問題は別問題だ
あれは徴税の不公平なのでベーシックインカム関係なく解決すべきこと

571 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:19:01.90 ID:bRIakEGn0
国債で年金半分払ってるからベーシックインカムも国債で半分補えばいいんじゃね?

572 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:19:07.22 ID:NQ+Pfyhm0
>>546
そもそも最底辺の受け皿なんだからグダグダでいいんじゃないの

最底辺の価値の労働をして最底辺の対価を受け取る
最低限生きていくだけの糧(この点はベーシックインカムと同じ)は保証
最も平等な社会保障システムだよ

573 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:19:09.77 ID:S1MCDI2g0
普通に働いてたら田舎だとワープアでも税金払って赤字
日本の税金高すぎる

574 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:19:10.72 ID:y4E6SNpf0
パヨク!
パナマ!
ナマポ!
スマホ!


病気だろこいつらw

575 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:19:33.52 ID:kM5wvpYs0
>>543
お前が理解できない理由はおそらく知能が低いせいだな

公務員と民間労働はなにが違うかわからんか?

576 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:19:40.68 ID:pdeApatp0
>>552
働かなくていい社会を作ろうとしたら労働単価が跳ね上がり
更に格差社会が出来上がるという滑稽なお話でしたとさ。
働かない時点で社会は崩壊しますね。

577 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:20:18.10 ID:IMzmuy31O
この程度で妬むのかお前は

578 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:20:19.25 ID:qPr2rolQ0
老後の5万と若い頃の5万は価値が違う

579 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:20:37.64 ID:8t5xRyjB0
>>565
金は足りてると言ってる
俺は幸いにして有能で頑健で頭がいいから家族を幸せにできるし、家族以外でも不幸なひとのためなら喜んで納税する

580 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:20:38.48 ID:avvfJ2Ll0
>>548
増税無しで、今出してる年金、医療費、生活保護などを全部無くして
代わりにベーシックインカムを導入すれば民営化って事になるのか

581 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:21:17.92 ID:kM5wvpYs0
>>556
お前も同類だよバーカ

582 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:21:18.00 ID:+a3Rbzec0
>>558
発狂してる暇があるなら考えてみたらいい
賢いはずのあなたがどうして今の情けない地位なのか
バカなはずの俺らが、どうして日々仕事にプライベートに充実しているのかを

583 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:21:32.44 ID:y4E6SNpf0
パヨポが多いのでBIは賛成。

584 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:21:33.94 ID:SXJ3M+RIO
しょぼいなあ
最初から無かったものと考えてボロ株10倍祭りにでも賭けるか

585 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:21:35.03 ID:G/KlWY4i0
>>572
いやグダグダだとろくな農畜作物もとれないので配るものが少なかったりして
人集まらなくなって立ち行かなくなって、でも農場の中にはダリーダリーと言いながら
肛門から権利を垂れ流す怪物が転がってんだぜ

586 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:21:47.81 ID:pdeApatp0
>>575
働くということに関しては何も違いはありませんね。
給与の出処が国庫かそうでないかという違いでしかない。

587 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:22:10.26 ID:hsUGoeft0
円安にするにはベーシックインカムでばら撒くしかない

588 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:22:19.27 ID:N0DLyMRJ0
月5万で今ナマポの奴らはどうなるの?
是非導入したいね

589 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:22:36.06 ID:R8Zc5MVa0
御上が奴隷を増やしすぎるのに必死すぎなのがダメなんだよ
下層は子供を産むな、上層が子供産め

590 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:22:38.39 ID:Z91wl97E0
>>546
全力で農業や畜産なんてやったら潰れるだけだぜw

ぐだぐだでいいんだよ
それでいいものが出来たら喜びは至上のものだ

まあダッシュ村みたいなもんだ

591 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:22:55.49 ID:8daKr8E40
ベーシックインカムは所得にかかわらず一定額をもらえるから
低所得者ほど有利になる。年間1千万円納税してる人も
30万円しか納税してない人も同じ金額を受給できるのだから。

592 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:23:19.54 ID:y4E6SNpf0
パヨポ

【説明】
パヨクの遺伝子をもつ外人が
ナマポってる姿をいう

593 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:23:23.66 ID:G/KlWY4i0
ベーシックインカムより、何からの均等かつ定期的な機会によって
「国民全体の1/5がそれなりにささやかに幸せになる方法」を探したほうが
いいような気がするけどな

594 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:23:31.62 ID:8t5xRyjB0
ここでぎゃーぎゃーワメいてる人に良いことを教えてやろう

君たちの多くに必要なのはベーシックインカムではなく、最低賃金の引き上げと、消費税の減税だ

595 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:23:35.92 ID:rFpxfUch0
なんでナマポは月6万5千円の国民年金に揃えないんだろうね
国民年金だと暮らせない

596 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:23:51.33 ID:x4kWgMCS0
>>561
実家暮らしならできるんじゃない?

597 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:23:55.58 ID:xWQgWCeh0
>>539
うん
その分だけのBIでいいよ
本来それが正しい姿で、今の孫から強盗してるも同然の老人優遇社会は是正しなきゃならんからね
皆保険さえ維持してれば社会も崩壊はしないよ

598 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:24:23.42 ID:rFpxfUch0
>>596
親の年金額も下がるんやで

599 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:24:25.52 ID:bRIakEGn0
国債の金利もマイナス金利にすればにゅへ!

600 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:24:28.35 ID:pdeApatp0
>>594
ミもフタもないですがそういうことですねw

601 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:24:30.07 ID:G/KlWY4i0
>>590
いや歴史上その全力を求めたのに、なんかもーだらけた連中しかいなくなって
思想で制圧せざるをえなくなった国家体制もあってやね

602 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:25:04.47 ID:JnpWyM5L0
遺伝子と親の金で人生の出発点でものすごく差がつくのに
身長180センチでイケメンで親が金持ちの男と
身長159センチでブサメンで貧乏家の息子
出発点がこんなに違うのに同じだけ努力して働いて
同じ収入だったら取られる税金の額が同じとかマジでおかしいんだよ
いろいろ総合的に見て、生まれつき足りない分はBIで補えよ!!

603 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:25:05.86 ID:kM5wvpYs0
>>579
じゃあお前が無能な連中のために沢山働けばいいんだよ
それでいいだろ?
なんも問題ないよな?

604 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:25:59.30 ID:pdeApatp0
>>597
年金を全て社会保障にした方がまだ健全だと思いますね。

605 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:26:10.34 ID:bRIakEGn0
国債発行してマイナス金利にして日銀に買わせる

606 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:26:16.70 ID:8t5xRyjB0
>>597
年金の財源てどういう意味?
半分以上は年金を納めてるから集まってる金だが、、、

ベーシックインカムもらってその中から年金掛け金を支払うのか?

607 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:26:18.27 ID:+a3Rbzec0
>>594
そいつらに必要なのは
大人になったら自分の食い扶持は自分で稼ぐという
高校生でも持ってる「常識」だよ

608 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:26:20.27 ID:avvfJ2Ll0
>>597
ぶっちゃけ一番賢い老人は貯金している老人で
すこし頼りないけど誠実な老人は払っていた年金で生活していて
ほんとうにダメな老人は生活保護になってると思う

なので年金を配っちゃうと生活保護が増えてくるジレンマ

609 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:26:26.29 ID:dnCMX8rR0
>>597
現役世代は収入払えるからいいけど、老人世代はどうやっていきていくの?

610 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:26:28.34 ID:G/KlWY4i0
>>594
「将来に対する希望」と言う名の根拠のない幻想が抱けない以上、その程度では小手先に過ぎん
最賃が上がろうが消費税が下がろうが、もはや消費行動に移ってくれたりはせん
だからBIを叫ぶ連中が出てきているわけさね

611 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:26:41.09 ID:NQ+Pfyhm0
>>601
ベーシックインカムじゃ
一応は就労が必要なベーシックファーム以上に
完璧にダラけた連中が続出するけどそれはいいのかな

612 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:26:53.50 ID:Z91wl97E0
>>601
働きたくないやつにやらせたからだろ
だから全力を前提にするとなんでも行き詰まるって言ってるだろw

そもそも能動的に趣味でやりたいやつだけがあつまるワイガヤファームなんだから
全力でやれだとか、逆にやる気がないやつが来たらどうするとか
そんな心配はいらないよ。 そもそもなんでこのファームに来たんだおまえ。

613 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:26:59.62 ID:a2v3lzda0
>>588
5万円収入として申告し、減額されます

614 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:27:21.83 ID:kM5wvpYs0
>>586
屁理屈を並べるなよ

ただの負けず嫌いかお前?

615 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:27:23.60 ID:HS2FFUnZ0
>>588
貰えるものが激減するから必死
レス見てたら呆れるわ

生活保護の捕捉率を引き合いに出すと、同じ境遇の人が80%も受給してないのに、生活保護受給者はそいつらにびた一文渡したくないみたい。

616 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:27:32.44 ID:0ZmHZqjp0
国民皆保険と年金制度
日本は既にBIの恩恵を受けているよ

アメリカとそこが違う

617 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:27:35.60 ID:8t5xRyjB0
>>600
こんなとこでワメくはめになってるのも、正しい思考ができないからなんだとは思うけどね

618 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:27:42.19 ID:v4Zm4Ua10
消費税を廃止しないと額面がずれるだけだ

過払いで大型倒産相次いでいる
もう計画破産ばっかりだろう

世界はこんな子供銀行券の円を噛ませてないんだろう
ISISの給料も円だったんだろうが弾き返されたんだろう

619 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:27:49.06 ID:y4E6SNpf0
パヨポ

【説明】
パヨクの遺伝子をもつ外人が
ナマポってる姿をいう

対義語に”ウヨポ”などがあるようだが
これは架空のネトウヨから派生する言葉なので
意味を成すことができず。

反論として架空の人物なに言ってんの?で終わるので使われることが少ない。

620 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:28:08.39 ID:avvfJ2Ll0
そもそも働きたくないからベーシックインカムってそこが間違ってる
それを変えないとどうしようもない

621 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:28:10.74 ID:a2v3lzda0
>>594
何年も昔からそっちの夢は絶たれ続けてるからこうなる

622 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:28:14.67 ID:rFpxfUch0
とりあえず65歳以上のナマポは国民年金に揃えようや

623 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:28:23.33 ID:8t5xRyjB0
>>603
スーパーマンみたいに無限に働けるわけない
おまえは幼児かよ

624 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:28:27.53 ID:pdeApatp0
>>609
切り替え方を調整することになるかと。

625 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:28:55.78 ID:dnCMX8rR0
>>624
ベーシックインカムって一律に支給して行政コスト減らすやり方なんですけど

626 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:28:59.08 ID:DPObhF1Z0
行政コストが大幅に削減できるって意見は正しいけど
行政コストを大幅に削減するってことはそれだけ政府支出も減るってことだから
しかも使えない公務員が大量に失業する
原理原則を信じてる人には悪いが良いことばかりではない

627 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:28:59.75 ID:L/G1HWwh0
>>1
5万円じゃ生活なんて無理だから生活保護を超拡張して

”日本版ベーシックインカム”にしたほうがいい

・年収で150万円に満たない「18歳以上の日本国民」には”強制的”に支給する

・親の年収が300万円以下の18歳未満の子供にも全額または半額支給

・働いていても150万円に満たなければ差額を支給

・国民年金と今までの生活保護は完全廃止

これをやれば、・子供の貧困・奨学金問題・年金・ブラック企業問題等など
あらゆるものがクリアされていく、マイナンバーで調べればいいだけだから
常に金の動きを監視して行政から徹底的に弱者救済に動くように行政側に罰則を付ける
(マイナンバーで金とることばっかり考えるな)

年収で150万円以下に落ちれば自動的にすべての日本国民が含まれる訳だから

文句のある人は150万円で満足出来るなら落ちればいいだけだから、文句は許されない

不正自給には罰則を付けて違反したら懲役15〜20年くらいにするべき

あと、財源の一つとして資産家がパナマ等に金を逃したら死刑

628 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:29:11.81 ID:/Z+heGrk0
年金
いよいよ厳しくなってきたかw

629 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:29:23.23 ID:G/KlWY4i0
>>611>>612
なんかもー「エロマンガを読んだらお金くれる国」とかないのかなー

630 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:29:39.30 ID:pdeApatp0
>>614
すみません、まだなんの説明も受けていないのですが。。。
ただ罵るだけでは何も分かりません。

631 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:30:25.45 ID:bRIakEGn0
年金の半分は税金、国債なんだ〜持つわけない

632 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:30:28.58 ID:Z91wl97E0
>>629
伝説のエロマンガ島か・・・

あとスケベニンゲンなんかもそんな感じらしいな

633 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:30:30.95 ID:4YQjX3240
月6万円とか普通に日本人の1億人以上には不公平な金額だね

ニートやら無職は馬鹿だから賛成しそうだけど

634 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:30:31.68 ID:8t5xRyjB0
>>610
月5万円ぽっちでセーフティネットを失ったら希望が持てないどころか不安な人ばかりになるよ?

635 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:30:45.98 ID:T1WknNbN0
他国を占領して奴隷国として働かせて
その金で悠々自適に暮らせばよい

636 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:31:04.27 ID:VgHwbElU0
ナマポ撤廃と公務員の給料を減らして財源確保でのBI導入なら賛成が多くなると思う

637 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:31:10.41 ID:a2v3lzda0
>>627
働いてなくて独居でもくれるの?

638 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:31:13.92 ID:6vrKsweG0
日本でベーシックインカムやろうとしたらまぁ色々と整理が必要になるからな
今30代が今のままの人口推移で定年迎えた時に年金月5万もらえるか?と考えるとね

639 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:31:17.24 ID:avvfJ2Ll0
>>627
何もせずに配るのは原資が無さ過ぎる
最低賃金を150万の仕事にしてそれを保証するようにした方がいい

640 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:31:17.55 ID:8t5xRyjB0
>>621
貧乏人のくせに資本家のための自民党に投票するアホばかりだからな

641 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:31:25.00 ID:BqGfT7tAO
それなら各種税金下げろや、取り過ぎなんじゃ!

642 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:31:40.01 ID:kM5wvpYs0
>>623
だからな、稼げない奴に稼がせてやるのが大事だってことだろ?

でもそんなことが今の世の中可能か?
不可能だよな?

643 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:31:55.98 ID:pdeApatp0
>>620
なのでベーシックインカムを導入するには
相当な社会の成熟が必要なんだと思いますね。
これから成熟が進むかなんて保証もないですし
永遠に無理かもしれません。

644 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:32:06.89 ID:8t5xRyjB0
>>627
それは生活保護では?

645 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:32:23.19 ID:3ra0oJ6a0
経団連はBI大反対だからこのスレにも工作員居そうだ

646 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:32:28.36 ID:G/KlWY4i0
>>632
エロマンガ読んだらお金取られる国はいっぱいあるけどね

>>634
だから「根拠のない幻想」なわけよ。景気は気から。頭が軽い方が世の中幸せに生きられるのさ

647 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:32:31.69 ID:avvfJ2Ll0
ぶっちゃけただ遊んで暮らすだけの人間の為に誰が負担をするのだろうか
もしそれが目的だとするのなら必ず破綻する

648 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:32:53.74 ID:4YQjX3240
健康保険、公的年金、失業保険


全くの無保険の無職だけしか得をしない、生活保護世帯ですら損しかしない

就労者、高齢者、健保利用者、全てが損しかしてないね

649 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:32:58.68 ID:y4E6SNpf0
平和と隣国の
平和のために

BIを導入しよう。

ヘイトスピーチ許さない。

650 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:33:00.46 ID:a2v3lzda0
>>634
地方都市で倍、首都圏なら2.5倍ぐらいないときついね

651 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:33:00.70 ID:8t5xRyjB0
>>642
金持ってる老人に媚びてはどうだ?
介護は足りないぞ

652 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:33:00.90 ID:v4Zm4Ua10
ベーシックインカムって言って消費税原資とかあり得ないことを言うんだろう
誰も考え付かない横の会計のユダヤ式で

単純に現在だいた中小零細でも1億円/年くらいの金は動く

現在8%は2回転で16%+利子3%で19%払い
だから計画倒産と言い統計に出ない数値はバブル期の10倍らしい
店の中みればだいたいわかる

どうせ消費税原資とかあり得ないマジキチの考えで言うんだろう
1億借りて1900万現在利子だけで払ってる
10%なら20%+3%で23%

●つまり消費税上げたら金借りるなら23%の過払いになる
絶対やっていけない=計画破産でまた不況が出て来て銀行がボロボロで破産して
公務員のしこたま貯めた金も紙切れ決定だ

653 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:33:04.41 ID:xWQgWCeh0
>>606
年金の支給が全額年金の掛け金で賄えてるわけじゃないでしょう

654 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:33:05.63 ID:rFqm2/jW0
>>641
全国民に現金支給できる余力あるなら
税金や保険料などの負担下げればいいだけだよね

655 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:33:08.14 ID:+a3Rbzec0
>>640
資本家w
赤旗読みすぎw

656 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:33:13.11 ID:UAx/11d10
国が社会保障をやめてBI導入って、収入のない奴は病気して死ねってことね
働かなくていいって勘違いしてるアホも死ねってことでもある
病気したらどうなるのか考えれない奴でも国が助けてたのを見捨てるプラン
発案は新自由主義者だしな

657 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:33:13.12 ID:NQ+Pfyhm0
>>629
失業者も障碍者も病人も就職が難しい連中は
全部ベーシックファームで受け入れればいい

福祉の共産化だよ

658 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:33:22.91 ID:y4E6SNpf0
平和と隣国の
平和のために

BIを導入しよう。

ヘイトスピーチ許さない!

659 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:33:24.73 ID:UI8XGvG00
分かりやすく4行くらいで説明して

660 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:33:46.25 ID:kM5wvpYs0
>>630
公務員は国のため
民間は会社のため

全然違うだろ?わかるよな?
会社の儲けの為に働くと労働者は大損しちゃうんだよ
いわゆる資本主義の弊害だ

意味わかったか?

661 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:33:57.95 ID:4YQjX3240
だいたい、この手のスレで賛成してるのは頭の悪い無職だとよくわかるスレ

662 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:34:01.33 ID:pdeApatp0
>>625
何事も一気に制度を変更すると社会の混乱しか起こしません。
どうでもいい地デジ化ですら何年もバッファを持たせました。
同然のことだ思いますよ。

663 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:34:04.86 ID:8t5xRyjB0
>>653
だから半分と書いてるが?

664 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:34:14.59 ID:y4E6SNpf0
隣国の平和と政治の安定を願って
BIを導入しよう。

ヘイトスピーチ許さない!

665 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:34:19.88 ID:a2v3lzda0
>>640
他に選択肢がない以上仕方ない気が
どこの党もアホやし

666 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:34:22.41 ID:Z91wl97E0
>>654
余力がないからベーシックインカムで単純山分けにするんだよ
仕分け作業が不要になってコストが浮く

667 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:34:24.74 ID:HZMq55EC0
俺よくかんがえたら
実家暮らしだから月5万以下で暮らしてるわ

BI万歳!
労働から解放される!

668 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:34:29.84 ID:HlpliV1N0
5万じゃ食えないじゃん。20万くらいよこせよ

669 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:34:39.91 ID:y4E6SNpf0
>>661
頭の悪いパナマ乙

670 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:34:44.92 ID:8t5xRyjB0
>>655
資本家のための拝金主義政党だが?

671 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:35:13.72 ID:JAEs5lwP0
ニューファミリーが5人も産めば
あっという間に
月収35万円で生活できちゃう
実際やれば出生率上がるだろう
要するに再分配出来てないだけなんだよ問題は

672 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:35:24.72 ID:y4E6SNpf0
隣国の平和と政治の安定を願って
BIを導入しよう。

ヘイトスピーチ許さない! !

673 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:35:47.52 ID:kM5wvpYs0
>>651
金持ってる老人に媚びても金は出てこないだろ?
出てきたとしてもお前みたいな有能な奴がまた何億も儲けちゃうんだよ
わかるか?

674 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:35:51.72 ID:8t5xRyjB0
>>665
まあ立場にもよるわな

675 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:35:55.94 ID:G/KlWY4i0
>>657
障害者に関してはベーシックファームみてえな制度がすでにあるよな
それの補助金でどんだけカネ使ってるかは知らんけどさ

676 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:36:07.98 ID:GGoL6W9b0
 
とりあえずワシの家だけでも導入してくれ

677 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:36:08.97 ID:RYxpXWUl0
資本主義と国家の終焉を乗り越えない限りベーシックインカムが成功することはない

678 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:36:29.87 ID:4YQjX3240
>>669
あのさ、おまえは扶養されてる無職なのかな?


月々6万円とかで大喜びとかさ
算数すら出来ない馬鹿なの確定的だな

679 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:36:32.71 ID:bRIakEGn0
再分配の方法を考えよう

680 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:36:44.31 ID:T13G1Hws0
たった5万円ぽっちで、年金、健康保険もなしよ
じゃ割に合わんわ

681 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:36:50.50 ID:UAx/11d10
>>671
民間保険代で35万くらい吹き飛ぶよ
社会保障費を財源にするんだから詐欺でしかない

682 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:37:08.03 ID:avvfJ2Ll0
まあ資産に応じて医療費などの自己負担率は上げつつ
最低での暮らしをある程度保障できるようにするのがベストなんだろうな

そもそも人間にちゃんと貯める奴と、ぜんぶスっちゃう奴が居る以上
なぜ全部スっちゃう奴のために、ちゃんと貯めてる奴が泣かなきゃいけないのかって事になる

683 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:37:29.06 ID:4YQjX3240
しかし、貼り付いて40レスとか60レスとか馬鹿の証明にしかならんのにね

684 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:37:30.05 ID:4EgcgOii0
            _____
           /ケンモ   ヽ  /^ \           
    _    / 年収400万__  ヽ  (_/  ヽ
         |ノ─ 、/─ 、ヽ |  ヽ (_\/ .|         
            ,|  \ |・   |  |   j   ヽ `−ノ
.          ||  二 |     | ̄ ⌒ヽ′ /   /                   どうして駄目なんだ。人間は平等じゃないか!  
     /   /ー C ` ─ \)   _ノ  /    /
         ! ⊂──´⌒ヽ   ノ/(    / ノノ                   ジャアアアアアアアアアアアアアップ
           \ \_(⌒⌒_) /!  ヽ、/                       
            ` ,┬─_− ´/ ヽ /
             / |/ \/   く
         ((  /\ \        ヽ
           /, ─ 、/ \       /\
.           (  l l j  \ ___ /   ヽ


           ↑平等だと信じてる&願ってるのはお前ら底辺だけだからw

685 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:37:34.45 ID:y4E6SNpf0
隣国の平和と政治の安定を願って
BIを導入しよう。

人権と表現の自由!
ヘイトスピーチ許さない! !




安倍「じゃあ導入しましょう」

686 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:37:34.88 ID:L/G1HWwh0
>>637
もちろんです

>>644
一番最初に書いてあるけど生活保護の拡大版です
今の生活保護じゃ偏った人間しか支給されないから
「おにぎり食べたいとメモ残して」餓死するような人や
知的障害の妹を抱えて生活保護申請したのに却下され姉が病死したがゆえに
姉妹共に亡くなったりというが出てくる
行政側に罰則つけてるのも強制支給にしてるのもそういうのをなくすためです

687 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:37:41.47 ID:8t5xRyjB0
>>673
それはきちんと政治参加しないからだ
介護の給料が低いのは解雇保険制度で料金を国が決めてるからなので

688 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:37:43.35 ID:pdeApatp0
>>660
両方共に、ひいては自分のため、社会のためという点では
何ら違いはありませんね。

働くということは自分と誰かの生活のため、
自分と誰かの幸福のためですから。

689 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:37:50.24 ID:0ZmHZqjp0
年金廃止→健康保健廃止→BI導入




3年後BI廃止w

690 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:37:56.06 ID:bRIakEGn0
年金は破綻する

691 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:37:58.92 ID:HZMq55EC0
>>678
フリーターでも引退老人でも貰えるんだろ
3人暮らしだから月15万円で親の年金を完全に超えるな

年金廃止しておk

692 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:38:01.96 ID:7Rzr+iuV0
大切なのは貯金させないで金使わせることだろ?
そんな効果期待できないやん

693 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:38:02.16 ID:8daKr8E40
年金は高齢者しか受け取れない。
生活保護は高齢者か女でなければ受給は難しい。
しかも若い女が受給しようとすると窓口の役人から
性的な対価を要求されたりする。
現行のこんな制度が公平と言えるか。
ベーシックインカムの方がはるかにましだ。

694 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:38:07.89 ID:JthnLHRy0
>>1
今よりも国の負担は減るんじゃないか?
社会福祉を使わない人はまったく使わないのに
使う人はとんでもない金額を使ってるからね

その不公平を緩和できる利点はあるね

695 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:38:09.33 ID:fzrFU7Ss0
生活保護を日本人限定にするほうが現実的だな

696 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:38:20.32 ID:bPVOMpVF0
頭の良い有能な奴が無能な人間の代わりに働いてくれればいいんだよ

単純な話なのにさー
何故有能な人間は気づかないの?

697 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:38:29.17 ID:8t5xRyjB0
>>686
生活保護の改善案であれば支持する

698 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:38:57.47 ID:TSzFJgCF0
税金依存の資本主義
愚民が望む資本主義

699 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:39:20.45 ID:Z91wl97E0
>>696
いまそうやってる
すでに界王拳10倍状態だ

700 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:39:22.13 ID:4YQjX3240
当たり前だけど入院したら薬価代だけで数十年分は吹き飛ぶな

1

701 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:39:24.36 ID:rFpxfUch0
ところでBIと以前騒いでたやつらが提示した金額が月6万だったんだがどうして月5万に下がってるんだぜ

702 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:39:30.46 ID:v4Zm4Ua10
■日本の中小零細企業は99.7%ある
そして大企業は0.3%しかない

99.7%の企業に労働力人口6000〜8000万近くかの者が雇用されている
企業が過払いなので倒産して前年比+で計上し銭借りてるんだろう
税金で銭吸い上げられるので金借りねば運転出来ない

●金融庁ルールってのは担保なくして銭貸すなだ

■不動産=セカンドハウスは更地扱いで二束三文
■株債券&知的財産=微妙
■事業計画書=目処立たず
■法人税の前年比+の納税証明書←★これしか残ってない=支出枠切って無理やり前年比+を計上=リストラ+計画破産等

これで5年連続赤字でナマポが過去最高で世界が円を捨て噛ませてない
外国人の大量日本円売りがすべてだ
日銀しか国債買うものは居ないらしい

●インチキ子供銀行券で領土まで取られたらしゃれならない

703 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:39:37.25 ID:bRIakEGn0
月5万だろ勝手に増やしちゃ駄目だ

704 :安倍チョンハンターさん:2016/06/14(火) 21:39:38.07 ID:6mtzOsSy0
年金は

安倍がリスクマネーにほとんどぶっ込んだから

確実に破綻するだろうw

年金と医療は破綻するのは間違いない

BI 以外に選択はないね

705 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:39:53.45 ID:y4E6SNpf0
>>678
6万円で不満足とかww
お前が無職だろコラ。

算数を馬鹿にする小学生みたいでワラウwwwww

706 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:40:02.67 ID:8t5xRyjB0
ふはははは、このスレの1/10が俺のレスだ
家に着いたので落ちる

707 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:40:04.17 ID:z5RKiOrv0
>>687
介護の給料が年収700万くらいになればみんな働くぜ?

708 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:41:08.16 ID:UAx/11d10
>>696
有能な人間はタックスヘイブン使ってるからな
無能な奴はBI詐欺で借金まみれだろ

709 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:41:09.46 ID:xWQgWCeh0
>>663
その半分でいいということですよ
年金は賦課方式に移行するか廃止すれば歪な社会構造が是正できるし

710 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:41:23.15 ID:avvfJ2Ll0
>>707
全員は無理でも一部金貯めてきた老人が自分の介護のためにそれだけの賃金出して
専属スタッフを雇えばいいのにな

711 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:41:23.68 ID:4YQjX3240
>>691
親が死んだら破綻だね、その前に両親が厚生年金と専業主婦なら三号年金含めたら20万円越えますよ?


頭が悪いってより無知蒙昧すぎるね

712 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:41:42.39 ID:rFqm2/jW0
>>690
破綻させないためorできるだけ先延ばしするために
一部の良識ある政治家や学者は
消費税増税など増税政策に必死なのではないか

713 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:41:43.07 ID:4EgcgOii0
底辺の人ってどうして「底辺を何とか幸せにしよう、それが義務だ」って発想なんだろうね。
まさに根本的に間違ってると思うんだがw

714 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:41:53.82 ID:pdeApatp0
>>707
補助金漬け実体経済が貧弱になりますからね。
戦後直後の補助金乱発はそれはそれは悪影響が出ました。

715 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:42:19.94 ID:HlpliV1N0
まあ、街でロボット土方とかが普通になるまで、ベーシックインカムはありえんな。
未来に期待しよう。

716 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:42:23.46 ID:O02tSP9n0
>>707
短期間働いて小金稼いですぐやめると思う
介護現場はとっととロボットにしたほうがマシ

717 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:42:29.28 ID:rFpxfUch0
>>710
ブルジョア専用の介護施設なら給料高いよ
ただし雇われる側にも高いスペック()が要求されるけどね

718 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:42:31.77 ID:j5at8R4h0
>>688
でもな、実際の世の中ってのはそうはいかねぇんだよ

会社ってのは労働者の為にあるわけじゃないんだよ
会社ってのは金を儲ける為のもんなんだよ

それくらいはいちいち説明しなくてもわかるよな?

719 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:42:56.36 ID:xWQgWCeh0
>>709
途中送信してしまった
歪な社会構造が是正できるし、高額な年金維持のために無意味な増税をする必要もなくなる

720 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:43:03.82 ID:UAx/11d10
>>705
6万くらい民間の生命保険代で消えるよ
日本も外資の生命保険会社の草刈り場になるだろな

721 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:43:39.70 ID:wpVDv/+70
年金、保険無しか?それはあかんやろ。
保険は要るやろ。年金制度と払った年金どうするかも問題だな

722 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:43:46.74 ID:y4E6SNpf0
>>711
隣国の平和と政治の安定を願って
BIを導入しようとしてるのに

なんでお前はヘイトスピーチするのか意味不明すぎわろw
小学生の底辺だろおまえ

723 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:44:06.00 ID:HZMq55EC0
>>711
厚生年金なんかないな国民年金+アルファで12万ぐらいだな

貯金あるから破たんしないよw
BIはみんな貰えるんだろ
最高じゃねーか

いままで払う一方だったからなあ

724 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:44:09.50 ID:4YQjX3240
無保険フリーターとか無職とかって本当に馬鹿なんだな〜と理解した

725 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:44:09.86 ID:v4Zm4Ua10
ベーシックインカムなら■ガチで消費税の廃止しかあり得ない
額面がずれるからだ

そうなればジンバブエだしベーシックインカムする意味がない

●ベーシックインカムの定義は【ちょこっとの人だ】
例えば年金生活者とか
全国民に60万/年与えれば1.2億人で72兆円だ

GDP500兆円の約1/7だ
この金を誰もが貯めて支払いで出さねば3年〜5年で破産するじゃないか

726 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:44:17.11 ID:pdeApatp0
>>718
しかし会社がなければ雇用できない。
嫌なら起業するしかない。
そういうジレンマがあるわけです。
ですから否定する暇があったらいい会社に入ればいいわけです。

727 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:44:22.28 ID:avvfJ2Ll0
>>709
現状年金は賦課方式だし、その為に人口ピラミッド型で高度成長期の頃の社会保険庁は豊富な年金が使えた一方
今の少子高齢化逆ピラミッドで入りは減り出は増えて苦しんでる

728 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:44:24.61 ID:y4E6SNpf0
>>720
そんな生命保険に入るお前は断然パナマだろwwww

729 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:44:29.09 ID:O02tSP9n0
>>715
ロボットが食い物から何から作ってロボットが娯楽提供してくれて
ロボットが家事から性処理からしてくれてロボットが行政権握ってくれたらいいな
人間はただ単に享楽に溺れるだけ

手垢がつきまくったSFの世界が現実味を帯びている

730 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:44:52.48 ID:j5at8R4h0
>>713
底辺のほうが人口が多いんだから当たり前じゃんwww
お前バカじゃんwww

731 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:44:56.69 ID:0ZmHZqjp0
エラの張った帰化人が増えるだけ

732 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:44:56.90 ID:HS2FFUnZ0
>>701
以前は知らんが現行のままだと年金の財源が悪化する一方で実際、保険料アップと年金受給減になってるんだし、それゃ減るでしょ。

733 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:45:14.60 ID:hORkyqlk0
>>680
そういった意見が多いので、一旦社会保障とは切り離して
更に税金も使わない改良版ベーシックインカム【セントラルマネーレーン】
というシステムを提案しているのですが今一つウケないんですよね。

単純にニーズがないのかも知れませんが。

なぜベーシックインカムなどという歪なシステムには大騒ぎするのに、
セントラルマネーレーンがウケないのか疑問です。
もしかするとどこかの誰かが傷つくようなシステムじゃないと支持されないのかも知れませんね。

by かもめ党(鼎 梯仁)

734 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:45:37.11 ID:L/G1HWwh0
>>697
ありがとう!
次スレにもコピペするんで支持よろしく

735 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:45:40.10 ID:4YQjX3240
>>723
おまえさ無知蒙昧なのを証明し続けてるぞ

そもそも厚生年金が何かすら理解してないね

736 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:45:48.19 ID:j5at8R4h0
>>717
そんなのどこにあんだよ、一般的な施設じゃねーならどうせ働けねーだろ?ボケ

737 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:46:10.34 ID:Lqp/tpaG0
金が何処から出るかが確定しないとただの戯言でしかない

738 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:46:26.49 ID:avvfJ2Ll0
てかそもそも起業家が不足していることがブラックの原因

つまりは飲食店がブラックだとしてそのまま勤めさせるのではなく
技術とノウハウさえあればちゃんと銀行に貸し出させて独立起業するようにさせればいい

739 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:46:27.13 ID:1dX5gkYA0
年金も健康保険もその他保障も全部無くして財源をそれだけに絞ってやっと年61万だぞ?
導入希望の底辺貧乏人ってバカなの?

740 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:46:34.28 ID:ZPm0xmRo0
ベーシックインカムは所得の不平等な分配を是正する趣旨でないと
財源がみつからないよ。五万円じゃ生活できない。あるところには
あるんだからお金を金持ちからとらなければお金がなくて実施できない

741 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:46:57.97 ID:HlpliV1N0
ベーシックインカムで食えるなら、役者やりたいな。
今食えてるのはほんの一部だよ。

742 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:47:10.82 ID:HTFVfpCG0
まあデモこういうのって基本的に生活保護と減税で事実上達成できるでしょ。
なんか看板の問題な気がするわな。
社会福祉的政策をやってないわけじゃないから。
そもそも日本の高負担低福祉は問題だけどな。

743 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:47:13.01 ID:ymTnD/an0
bi決まったら、物が安くなるのか高くなるのか?

744 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:47:17.47 ID:xWQgWCeh0
>>727
すいません、積み立て方式と書き間違えてました

745 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:47:18.17 ID:sqLMf1Rc0
タックスヘイブン問題解決してからならもっと多くなるんじゃねーの?

746 :安倍チョンハンターさん:2016/06/14(火) 21:47:19.06 ID:6mtzOsSy0
年金を継続するには

27%の消費税が必要

そんなの無理に決まってんじゃんw

だから年金は確実に破綻する

BI 導入は必然なんだよ

日本が一番最初に採用するだろうね

否応なしに

747 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:47:21.56 ID:j5at8R4h0
>>726
いい会社に入れねーから騒ぐんだよバーカ!
全然募集してねーだろ?
だから労働者なんか余ってるって最初からいってんだよハゲ

748 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:47:32.99 ID:avvfJ2Ll0
基本的にブラック企業のおかげで言われ始めてることなのだろう

つまりは最低賃金の引き上げと非正規雇用と正社員の差を無くすことだろうなあ

749 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:47:32.99 ID:rFpxfUch0
>>732
どっかの研究室がここでBIキャンペーンやってたことがあったけど仮に実施する頃には月額もっと下がってんだろうなーと

>>736
見つけられないならそれでいい

750 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:47:42.52 ID:4YQjX3240
しかし、国民の1億人以上は基本的に損をするってのにね

アメリカ資本の民間の医療保険とか老齢年金は大喜びするだろうけど

751 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:47:48.54 ID:Lqp/tpaG0
>>739
それだと医療負担が今の数十倍になるが

752 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:47:51.52 ID:RmPA3Ayu0
要するに俺が死ぬまでは昭和にしろということだ
100年後に好きにグローバルすればいい

753 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:47:52.71 ID:HZMq55EC0
>>735
厚生年金なんてそもそも企業で全然違うもの持ち出してるほうが無知だろww
某航空会社は月40万出してたが破たんして半減させたというし

754 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:48:07.48 ID:y4E6SNpf0
>>731
エラの張った帰化人が帰国し
平和になるだけ

755 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:48:11.28 ID:j5at8R4h0
>>738
食べる人がいない、はい論破

756 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:48:35.11 ID:zMX1I1Y+0
>>735
単に親が勤め人じゃなかったってことでねえのかい?

757 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:48:41.21 ID:HTFVfpCG0
生活保護を狭く、高額に支払ってるのが問題なだけだと思うな。
ほかは税の問題だわ。

758 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:48:52.56 ID:95WJTn3K0
ナマポのほうがいいじゃん

759 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:48:57.18 ID:c9sBcl6I0
>>1
なぜ各国が導入を検討しているかも書けばどうだ?

通信とPCの発達で国民ひとり一人がどれだけ社会福祉を受けたか
分かるようになったのと、その数字を開示してる国が多いからだ

君は去年、病気や怪我でどれぐらい医療費の補助を受けた?
健康な人ならゼロ円だよね。 だけど病気がちな人は
入院や治療費で年間数十万円〜100万円以上の補助を受けたことだろう。

おなじ税金を払っているのに、還元される金額がこんなに異なるのは違法だ。
憲法違反や法律違反になりかねない国も多いことからBI導入が検討されている。

760 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:48:58.52 ID:rcY/kzRj0
>>739
本当に導入したいのは金持ちだから

761 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:49:01.19 ID:/Z+heGrk0
大家族化するとメリット大きいな

762 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:49:09.93 ID:4YQjX3240
>>753
ほら理解してない、企業年金と厚生年金は別物だぞ低知能


おまえが貧乏で凄まじい馬鹿で低知能なのを証明してるよ

763 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:49:22.86 ID:4EgcgOii0
>>730
頭数はそうだよw
「底辺人間だから底辺生活が市場価値」という当たり前の前提を忘れて議論してる連中が多いなって話。
「底辺に金回したら金持ちがもっと金持ちになれる」という主張だったら正当性を得るだろうけどね。

764 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:49:29.81 ID:pdeApatp0
>>747
では起業しましょう。
いい会社を起こしてくださいね。
様々な社会問題を憂慮されているようなのでいい会社になりますよ。

765 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:49:37.97 ID:v4Zm4Ua10
今の会計でどうやって銭を出すのか
円で出すんだろう

円=消費税で額面がずれている

金融機関は消費税で額面がずれるので先に消費税で間引かれる分を渡すのか?
100万借りて16%の過払いなので16万をおまけで先に差し出すのか?

■金融機関は長蛇の列で【100万貸して5分で返すって言って100万使わずにおまけの利子分だけ貰い100万の元本を返すのか】
今マイナス金利でガタガタらしいね
株とか先物で相当な銭を誰か様に出して利子分差し上げてるんだろう
三菱もみずほもボロボロらしい

あんたらの筋金入りの馬鹿さ加減に世界は三行半でみんな逃げたんだろう
外国人投資家が円売り加速なのはそういうことだろう

766 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:50:01.09 ID:4Ys8FOck0
働けんようになって月5万欲しかったら国民年金払っとけ

767 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:50:07.40 ID:4YQjX3240
>>753←これが成人してたら本当に驚きだわ

どれだけ馬鹿なのか全く自覚してないよね

768 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:50:22.58 ID:zMX1I1Y+0
>>753
そこの差が出てくるのは基金の部分なわけで
基本は「今は」どこに勤めてようが変わんないわけで

769 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:50:37.88 ID:HZMq55EC0
この制度はいままで福祉で税金の補助貰ってなかったというのが最高だな

俺たち体だけは元気な底辺でも貰えるんだからww
現状生活保護より負け組だからなあ

770 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:50:41.90 ID:HTFVfpCG0
まず消費税廃止すりゃいいんだよ。

771 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:51:20.89 ID:j5at8R4h0
>>763
まぁそういうことだ

つまり自民党は市場を壊滅させ、現金をネコババしただけのゴミだということ

772 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:51:35.14 ID:avvfJ2Ll0
>>766
還ってくるとも思えないけど一応国民年金の上に年金基金まで払っているよ

773 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:51:35.23 ID:Lqp/tpaG0
>>769
底辺が貰える保証は無いがな

774 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:51:39.70 ID:a2v3lzda0
>>737
???「実は我が党には埋蔵金があるのです」

775 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:51:55.85 ID:1v8FelnS0
BI論好きだけど日本が導入したら本末転倒な結果や叩かれる政策にしかなりえないと思ってる

776 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:52:03.18 ID:4YQjX3240
しかしさ、国民年金、厚生年金、共済年金、三号年金くらいは小学生でもググれるだろうに

企業年金や企業年金基金と混同してるとか幼稚園児なのかね

777 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:52:12.04 ID:j5at8R4h0
>>764
起業したって売るもんがねーんだわ!
売れねーんだよハゲ!

778 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:52:12.24 ID:HZMq55EC0
>>773
誰でももらえるからベーシックインカムなんだろ?w

一部の人間だけなら別物じゃねーか

779 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:52:17.57 ID:y4E6SNpf0
パナマの問題をBIでガス抜きしようとしてるがネコババ分
正味もらえるはずの月46万のうち5万だからな。

あと41万の追求と慰謝料分含めて100万が本来正当

780 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:52:18.04 ID:WmF4Eb6g0
BI推進派が言うには、

「経済の知識があればBIに賛成する」
「BIに反対するのは経済の知識が無い日本人くらいだ」

という話なので、どうやら「スイスの過半数は日本人」らしい。

781 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:52:54.83 ID:Lqp/tpaG0
>>778
そう言うものだから仕方ない

782 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:52:59.02 ID:a2v3lzda0
>>741
俺も好きにイラスト描きやりたい
今のじゃプロにもなれんから金にならんし

783 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:53:20.52 ID:BndhbBSf0
>>759
厚労省、社会保険庁の年金横領を無視するなよ

BIは中間搾取が少ないからいいんだよ

努力して成功した人は別として、税金で生活する公務員、生活保護の格差は

少なくしないといけない

784 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:53:27.67 ID:pdeApatp0
>>777
では我慢して仕事を作ってくれているありがたい会社に就職しましょう。
売らなくても働くだけでお金を作ってくれます。

785 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:53:42.85 ID:4Ys8FOck0
ちゃんと働いて、払うもん払っとけ
憲法違反ですよ

786 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:53:53.07 ID:Z91wl97E0
>>782
なりたいものになれる
それがベーシックインカムのいいところだな

787 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:54:08.42 ID:S8A9H8Ei0
何をどうやったって格差がなくなるはずがない
政治家や官僚が格差解消を許すはずがないから

最低ラインをちょこっと上げれば底辺の人たちの支持を・・・

788 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:54:23.19 ID:/Z+heGrk0
でもまぁヘイブンなんとかしてからのお話だろう

789 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:54:24.67 ID:y4E6SNpf0
払うもん払わない企業のせいで
BI導入の流れ

当たり前だろ。こんなもんw

790 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:54:24.71 ID:pJVvc7T10
>>775
同意
この手の政策は日本だとなぜか全力で後ろ向きになるからな

791 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:54:24.91 ID:T13G1Hws0
>>746
いや、日本の社会保障の将来は、
年金支給額が年間61万円相当※
(※インフレで減価して実質の価値はその程度)

年金保険料払ってないやつは、社会保障ゼロ
そんな人は、野垂死にでもなんでもしてくれ、という社会になるよ

日本でBIなんてできない、ありえない。

792 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:54:28.42 ID:HZMq55EC0
>>781
マジかよ使えねーじゃんw

だったら爺になったら生活保護受けるわ
どうせ親ボケるだろうし

793 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:54:52.87 ID:j5at8R4h0
物は売れねーし
労働は奴隷労働ばっかだし、
税金はたけーし、

ふざけんのも大概にしろと言いてーわ

794 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:55:02.13 ID:4YQjX3240
しかし、遺族年金とかを説明したら勘違いしそうなニートやら無職とかが多そうなスレ

795 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:55:02.44 ID:lZOocLXP0
15万ないとダメだな

796 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:55:34.28 ID:4Ys8FOck0
雇ってもらえんのなら、起業
キャリアは当然必要、石のブラックにも3年な
ブラックが嫌なが公務員試験くらい受かっとけ

797 :安倍チョンハンターさん:2016/06/14(火) 21:55:41.75 ID:6mtzOsSy0
>>791
だったら

革命するしかない

798 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:56:21.78 ID:j5at8R4h0
>>784
給料が安いんだわ
食っていけねーんだわ
仕事がキツすぎなんだわ

明らかにおかしーんだわ

お前昭和の時代知ってる?

799 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:56:37.66 ID:4YQjX3240
>>769
>>778
>>792
おまえさ厚生年金と企業年金をマジで混同してたっぽいね



おまえさんはベーシックインカムじゃなくて障害者年金貰えるんじゃね

800 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:56:38.39 ID:1l8Xh4vz0
現状で生活保護もらってるやつや、そいつらを相手にしてる公的機関従事者はBI導入に反対するんだろうな。
自分たちの取り分が減るから。
でも大多数の健全な貧民には、そんなの関係ないし。やっぱBIやったほうがいいんじゃないかな。
不公平感がなくなる。

801 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:56:41.88 ID:ycIHxU6g0
意味無いな
結局ナマポはナマポのままだし一般人は5万増えた分増税するだけ
しょうもない

802 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:57:11.45 ID:pdeApatp0
>>793
発展途上国で就職か起業されては?
愚痴ばかりの考え方が変わりますよ。

803 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:57:14.44 ID:SBnzR2kk0
>>796
お前もさ、昭和の時代知ってる?

804 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:57:19.79 ID:0lOpZSeG0
>>786
だなー
それこそ今の行き詰まった日本人に本当に必要なものかもしれない

805 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:58:32.18 ID:abLFjHOD0
>>728
ほんとお人好しだな
民間でやってるアメリカの保険制度がどうなってるのか調べてみ
国が社会保障をやめるってのは弱者切り捨てだからな
BIは詐欺だぞ

806 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:58:34.37 ID:td3WZsOu0
>>802
そこまで無理しなきゃダメなら起業なんてしねーよ

807 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:58:38.37 ID:4Ys8FOck0
世間知らずのガキは、甘すぎる
なんだかんだで逃げとるだけ
こういうのが、テロに走るんよ、社会制度のせいにしてな
ぶんやに就職しとけ、年収4桁やぞ w

808 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:58:39.70 ID:pdeApatp0
>>798
いいえ、30なったばかりなので知りませんね。
でも割と頑張ってますよ。
仕事ばかりしていますが人並みに稼いでます。

809 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:58:41.18 ID:kdeJCHwW0
月5000円から始め、翌年は月5000円加算を繰り返す。税収が確保できなくなった時が上限なのでそこで加算を終了。

810 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:58:46.34 ID:Xx8jtbjO0
BI阻止したい人たちは、大勢いるからなー
導入されると困る人たちって、どんな人たちだろう

811 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:59:02.20 ID:4YQjX3240
知的障害者は社会保障の引き換えだってのを本当に理解してない


ベーシックインカムで生活出来なくなったら生活保護を受給するとか頓珍漢なことを言い出す始末

812 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:59:23.55 ID:v4Zm4Ua10
■まず消費税を廃止して過払いなくす■
これがいの一番だ

99.7%の中小零細の方々が助かる
今現在100万借りたら消費税で通貨間引かれ19%払いになっている
8%の2回転+3%利子で

これが3%になれば100万借りたら97万分使える
現在81万しか買い物できないが97万分買い物が出来れば相当助かる

雇用も増える

ナマポもなくなる

高齢者抱えた世帯も子供が働けば面倒見れる

誰も困らん
法人税で外注連鎖作れば末端まで銭は回る
年末調整で銭を落としに嫌でも来るマイクロバスに乗って場末の旅館までお客様が来る

■ベーシックインカムが要らない
消費税の廃止でOK
どうせゲリのミックスで円の消費税担保に米$が刷られるので外国で稼げない
日本がジンバになれば問題ない

■ベーシックインカムで消費税なら額面がずれるので99.7%の中小零細が破綻する
1億円借りたら翌年利子込みで1900万払う←★ここがムチャクチャだ過払いは詐欺で10年懲役だ
これが消費税廃止なら300万払えばいいだけだ

813 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:59:39.02 ID:NQ+Pfyhm0
働けるが怠け暮らしたいからタダで金を寄越せといういい大人
家の手伝いをするからお小遣いを下さいというチビッ子

日本国民が
どちらが人として正しい考え方なのか判断するかだな

814 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:59:40.60 ID:y4E6SNpf0
>>802
現時点の歴史の流れから逸脱する
例えを引き合いにする時点でおかしい

815 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:59:49.59 ID:4EgcgOii0
>>797
革命の方向性は2種類あるな。
@コストがかかる高齢者・障害者・行政を殺していく。
A革命後に生産性が飛躍的に向上する。(底辺は「自分も金持ちも能力は同じ」だと誤解してるけどね。もちろん、そんなことはない。)
どちらでも苦難の道だねぇと思う。

816 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:59:52.32 ID:pdeApatp0
>>806
つまり、ないものねだりをぶちまけているだけと。
それなら仕方がない。

817 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 21:59:53.22 ID:sqLMf1Rc0
>>796
公務員試験受かっても採用されなかったら意味ないけどな

818 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:00:20.43 ID:a+ovepy30


819 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:00:36.72 ID:4Ys8FOck0
>>797
革命と改革と略奪とテロを混同すんなよ

820 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:01:06.05 ID:td3WZsOu0
>>808
昭和から平成にかけては誰でも働けば四十万は稼げた時代

それはな、需要と供給がバランスが良かったからなんだよ

わかるか?

821 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:01:41.03 ID:5weuw6mE0
たった5万じゃ意味ないだろ

822 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:02:01.31 ID:pdeApatp0
>>820
バランスがいつまでも望み通りになると考えるのは
おめでたい思考ですね。

823 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:02:04.78 ID:4Ys8FOck0
>>817
年収900万の市バスの運転手もあかんのか><
知能指数、大丈夫?

824 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:02:05.99 ID:0mLGO3mX0
>>810
福祉を配分する仕事がなくなる公務員たち

825 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:02:07.87 ID:rAs3VLQs0
公務員天国の日本では導入無理でしょ

826 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:02:14.44 ID:S1sdJvuG0
>>753
BI賛成派って、こんな自爆をするように指示でもされてんの?

827 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:02:35.17 ID:omfuXl3R0
一定以上の収入があると支給額以上に税金取られるんだろうから
財源は税収
上を大きく削って下の生存権を守る
多くの人にとって毎月振り込まれるけどありがたみのない支給になるんだろう

828 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:02:44.96 ID:sqLMf1Rc0
まず今払ってる年金を一律5万にして様子見すればいいんじゃねーか?
保険は使えるようにしておけばいいだろ

829 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:02:49.17 ID:td3WZsOu0
>>816
違うだろ?
無理に発展途上国なんかにいかないと普通の労働者になれないのはおかしいんだと言ってるの

それがわからんか?

830 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:02:55.97 ID:abLFjHOD0
>>811
社会保障を国がやめるって意味がわからんやつが多すぎ
明らかな弱者切り捨てなのにな

831 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:02:58.87 ID:LRxuZiXE0
たいていの人間がその金額は税金やら保険やらで払ってるわけで
少ない人間から取るのやめれば済むだけの話だろう

832 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:03:01.83 ID:TbZhNkmE0
BIのいいところは、最低限は保証するが、そのあとのプラスアルファは
自分次第ということだ。
競争するには、それなりの土台が必要だが、土台のしっかりしたうえでの
競争ならば、デスゲームではなく、余裕や趣向を創り上げる積極的な
ものとなる。ベイシックインカムはあくまでも必要最小限という
点が、絶妙にすばらしい。

833 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:03:02.21 ID:T13G1Hws0
>>810
そりゃ、ちゃんと税金納めて、年金保険料もきっちり払っている人だろ
BIなんて明らかに、その見返りが減る制度だもん

BIに賛成するのは、税金納めない、年金保険料もろくに払わない
ナマポ予備軍連中

834 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:03:07.61 ID:yzoCBNtT0
一方、刑務所の一人あたりの経費は月22万
1年で264万
おかしくね

835 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:03:58.37 ID:td3WZsOu0
>>822
だから供給過多になっちまったんだよ

つまり労働者は現代では必要じゃないの!わかる?

836 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:04:06.32 ID:R+m21wNQ0
ベーシックインカム自体とはあんま関係ないけど
スレタイを見て考えてみると
一人の人間が60万で生活するのは困難だけど5人で300万ならなんとかなりそうじゃん
ところが10人で600万となると今度は苦しそうな印象になる
数って不思議やね

837 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:04:26.42 ID:0mLGO3mX0
少子化対策になるのは大きなメリット

838 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:04:30.93 ID:pdeApatp0
>>829
別におかしくはないですよ?
何かおかしなことを言いましたか?

839 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:04:35.83 ID:c40v1JvM0
>>824
配るお金より人件費の方が高かったりするよね

840 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:04:41.83 ID:omfuXl3R0
医療給付を除いた

841 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:04:50.46 ID:bW8WJJU00
月5万もらうために、月何万円納税したらいいんだ?

842 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:04:51.71 ID:4Ys8FOck0
>>821
たった5万やと?
金銭感覚がおかしいね
こんな連中にベーシックインカム、やっぱり反対
どんだけ節約して納税しとると思とんの
ふざけんな!

843 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:05:14.35 ID:sqLMf1Rc0
>>832
経済の基盤がしっかりしてるならそれでいいかもしれないけど
ガタガタになってるところでこれ持ちだしても景気を立て直せないからしょうがなくって捉えられるだけだ

844 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:05:24.05 ID:y4E6SNpf0
>>833
同族たたき企業民族としての
遺伝子を持つ特定の人でしょうw

別の国にいってもらいたいがいかないのでBI導入の流れなんですよ

845 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:05:30.80 ID:4YQjX3240
>>830
そうなんだけどな、BIの代わりに国民皆保険も年金も失業保険も生活保護も無くして自己負担

貧乏人は盲腸やらでも即死だしね

846 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:05:58.82 ID:td3WZsOu0
>>838
頭の良い奴しか生き残れないってのは良いことか?悪いことか?

それくらいの判断はできるよな?

847 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:06:03.78 ID:4Ys8FOck0
>>841
納税は、国民の義務です
憲法違反ですよ
脱税は、重罪な

848 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:06:12.21 ID:rFpxfUch0
でもさーよく考えたら年金一律5万にしたとして
足りねーから職場に嘱託とかで居座るじゃん?
ポスト空かないじゃん?
若者またハジかれるじゃん?

849 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:06:17.60 ID:omfuXl3R0
公務員の減る仕事とその費用がわからないと何とも言えない

850 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:06:20.95 ID:pdeApatp0
>>835
いえ、全く足りていませんが。。。
足りていないのは賃金ですよね。
根本からズレています。

851 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:06:32.69 ID:IynVhEWn0
>>841
10万円くらいじゃね

852 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:06:34.88 ID:NQ+Pfyhm0
>>833
医療の必要が無い健康な肉体は有るが就労意欲は全く無い
少ない生活費で暮らせる無職が最も恩恵を受けるんだろうな

853 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:06:48.48 ID:fVIl0ihJ0
貧乏人が変えられるのは目の前のどうでも良いことだけ。
肝心なものを変えられるのは権力を持った富裕層だけ。

854 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:07:12.31 ID:v4Zm4Ua10
三角ピラミットで言えば公務員とか公共事業とか外国への支払いは耳かきいっぱいにしないといけない

今公債止めで逆ピラミットになってるだろう
底辺のガタガタしていてナマポ過去最高+5年連続赤字で計画倒産と言う水面下の統計に出ない破産件数がバブル期の10倍

ようは建物建てる時でも【土台がしっかりしてないと建たない】←ここは納税者の納めた金の歳入枠だ

簡単なことだ
お父さんの給料が20万/月なのに100万分使ってる←これはローンとかファイナンスで回してる
お父さんが会社クビになれば破産宣告せないかん
お父さんが月16万で生活したら4万の預金があるし失業しても少しの間は生活出来る

だから会計は変えねばならない
円を世界が拒絶してるのはそういうことだ

日銀共食いするんだろうし
世界が真似したら領土取られることもないし売春婦で働くこともないし原発掃除で働くこともない
円を噛ませてないのはそういうことだ

855 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:07:21.85 ID:4Ys8FOck0
納税の義務すらわかっとらん護憲派って、大丈夫?
何ごっこ???
テロの卵やね、世間知らずのガキ

856 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:07:25.36 ID:vDZ2Z4Yo0
労働者が不要なら労働人口減らす必要がある
日本の人口自体を減らすのが一番効果的なんじゃね

857 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:07:35.11 ID:pdeApatp0
>>846
はい。
そういう時代だというだけのことですが。

858 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:07:36.20 ID:LRxuZiXE0
デフレが起きるほどの過剰供給状態で仕事しろ働け言うのは流石にアホだが
ベッカムにしたところでコレを改善できるかといえばそれもノーな予感がするがね

859 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:07:47.57 ID:y4E6SNpf0
公務員の話は他逝けよ
迷惑w

860 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:07:48.92 ID:4YQjX3240
>>848
つうか、そもそも老人は生きられないから問題ない

常備薬やら定期の薬価代も支払えないよ

861 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:07:51.67 ID:omfuXl3R0
医療給付ってのはどこまで含まれるんだろう

862 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:08:02.32 ID:td3WZsOu0
>>850
労働者が必要なら給料は高いはずだ

現代は労働者が必要ないから賃金が安い!違うか?

863 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:08:05.40 ID:RmPA3Ayu0
>>832
土台がなきゃ競争できないような奴は土台があっても成功しねーよ
おとなしく働いとけ、昭和の時代に帰れば幸せになれる

864 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:08:09.41 ID:vnUNGAk30
消費税30パーで実質7割くらいしか使えなくて非効率的な分配で5パーセントくらい
経費が掛かって市町村民税、国税と30パー天引きされて実質4割ぐらいの実質価値しかない
んじゃねえの

865 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:08:10.95 ID:sqLMf1Rc0
>>848
退職金もらったんだろって言ってハジけばいいじゃんw

866 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:08:21.77 ID:Xx8jtbjO0
>>833
納めてても、将来仕事がなくなることは確定してますので、BIはどうしても必要になるのでは?

なくならないのは、特殊な専門職と何故か仕事が湧く公務員くらいでしょ

867 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:09:02.25 ID:xWQgWCeh0
>>775
かといってこのまま年金問題を放置するわけにもいかんだろう

結局のところ消費増税は年金維持のために行われていて
消費増税は景気に悪影響は大きく、成長力を殺すことが歴然となったいま
増税の口実にしかならない、払ってもいない年金システムを維持させるわけにはいかんよ

868 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:09:11.59 ID:4YQjX3240
当たり前だけど乳幼児死亡率も高まるしね


貧乏人がたくさん子供を生んでも、沢山の子供が普通に死ぬ

869 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:09:16.38 ID:UpHsnSTk0
月5万なら貯金して終わり
最低でも10万はないと消費にまわらないだろ

870 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:09:32.00 ID:0mLGO3mX0
>>856
消費者は必要なんだよ
あとは有事の兵士、これは国家維持に必要
だから若者人口は必要
BIは老人に厳しく若者子どもに優しい制度なので
少子高齢に悩む日本にはいいかも

871 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:09:38.83 ID:AOxGzxIu0
しみったれすぎてて反対に回りました
馬鹿にしてんじゃねーよ

872 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:09:39.09 ID:Kr9gpmsx0
5万でいいからはじめてくれ

どうせ年金なんかもらえないし、もらえても80から6万とかじゃ、
今から5万もらったほうがいい(`・ω・´)

873 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:10:07.47 ID:sqLMf1Rc0
>>862
足りてないから移民を入れようなんて話になってんだろ
上が馬鹿みたいにハネ続けようとしてるだけ

874 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:10:10.48 ID:bW8WJJU00
>>866
仕事が無い人がいっぱいいるようになるのに、BIの財源だけは確保できるのか、すげぇな。
誰が納税してくれているんだ・・・。

875 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:10:13.79 ID:td3WZsOu0
>>857
頭が良くてもな、バカが居ないと儲からないんだぞ?

わかるか?

876 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:10:24.89 ID:Pl+XokDl0
@自民、官僚、日銀、アメリカは日銀に国債をたんまり買わせ(700兆円以上)、

Aその上で(首都直下型や南海三連動などで供給力が著しく低下したときに合わせて)国債暴落などを引き起こし
(金利上昇→市中銀行は当座預金からより利回りの良い投資先へ資金移動)、
 ※但し国債暴落とは限らない。当座預金から一気(←これが重要)に資金流出を促す政策ならなんでもいい。

Bそれまでに買いためた国債を一気に貨幣化して(流出した当座預金に相当する額の銀行券を発行)、

Cとんでもないインフレを引き起こそうとしてるからな

Dそして社会保障も崩壊させようとしてる。
例えば高インフレで年金の支給額が変わらなければ年金が破綻したのと効果はほとんど同じ(現状のマクロ経済スライドでは急激なインフレにとても対応できない)。このことは医療などについても言える。

日銀の国債保有残高が700兆円を超えるのは、2020年頃だから、破綻はオリンピック後に起こる。
もしハイパーインフレ(年率26%以上@国際会計基準)が起こったら、それは時の政権ではなく自民党のせい。

実は量的緩和で貨幣(銀行券)はほとんど刷ってない。日銀は当座預金(市中銀行からの借金)で国債を買い支えている。
「じゃぶじゃぶ刷ってる」とか言ってる奴や日本は破綻しないとか言ってる奴(債務不履行にならなくても高インフレは事実上の破綻)は日本の破綻を国民に気づかせないようにさせとくための工作員。

★貨幣発行額の推移

2012年12月10日 発行銀行券 84兆円
2015年11月10日 発行銀行券 92兆円

https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2015/ac151110.htm/
34t34y

877 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:10:29.15 ID:4YQjX3240
>>867
世界的な国際債権市場が破綻しなけらば、公的年金はベーシックインカムよりはましですよ?

おまえさんは長妻さんですかい

878 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:10:40.30 ID:Pl+XokDl0
ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる

≪ハイパーインフレを引き起こすための3要件≫
@日銀が短期間に大量の銀行券を発行する
・ 戦後のインフレ時は1年で3-5倍も銀行券の発行量を増やした。逆に時間をかけて銀行券を発行する分には酷いインフレにはならない。
・ なお、量的緩和というのは日銀が(事実上)市中銀行からの借金で国債を購入するもので銀行券を増やして国債を購入しているわけではない。

A大量に発行された銀行券が市中に流通する
・ 莫大な財政赤字(税収等を上回る歳出、国債利払費が新たなマネーとして市中に流通する)。
・ 取り付け騒ぎなどによる預金の引き出し。

B著しい供給不足
・ 戦争や天災による工場の破壊、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など。

ハイパーインフレが起こる時期は首都直下型&東海南海東南海3連動が起きたときが危ない。
直下型の後、国債暴落や金融危機が起こって、市中銀行が日銀の当座預金から資金を引き上げるなどして、日銀が大量の銀行券を発行せざるを得なくなり、発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい?)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい。

https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_1.pdf#search=%27hyaku5_3_1_1%27
https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_2.pdf#search=%27hyaku5_3_1_2%281%29%27

なお、ハイパーインフレは人為的に引き起こそうとしなければ絶対に起きない。もし起きたらそれは人為が働いたということである。
銀行券を大量発行した戦後の日本でも財政を均衡さえさせていればあれほど酷いインフレにはならなかった。
消費税増税を必死で阻止しようとしたり(わざわざ安倍に増税中止を注進しにきたクルーグマンとか本田とか)、法人税の減税を強く訴える人間がいるが、それらは人為的にハイパーインフレを引き起こそうとしている勢力の一味だと思われる。

ハイパーインフレを引き起こすには相当な供給不足が必要であり、これだけ生産性が効率化され、
日本中の工場が破壊されるような戦争も想定されない現代の日本(今の所)では、 首都直下型&東海南海東南海3連動クラスの天災が同時に起こる時しか引き起こせないと思われる。
それにこのクラスの震災が立て続けに起きたら復興のために莫大な費用が必要であり、
財政赤字をより悪化させるのは確実。さらに復興需要により需給は著しく逼迫しインフレをより悪化させることができる。
それにハイパーインフレを引き起こすいい訳も立つ。

濱田や本田が執拗にさらなる量的緩和を求めるのも、もっと当座預金の残高を増やし、
量的緩和が限界に達したときの衝撃を大きくするためだと思われる。
現在日銀の当座預金の残高は200兆ほどだが、ハイパーインフレ(戦後並み)を引き起こすには
300-600兆程度(発行銀行券残高の5倍程度)まで増やす必要がある。
t34y34

879 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:10:53.88 ID:Pl+XokDl0
自民アメリカは財政破綻させて社会保障を大幅に削減しようとしてるからな

自民党が歳入改革(増税)をほとんどやってこなかったのも、財政を破綻(銀行券の大量発行による高インフレ)させ社会保障を(事実上)潰し、さらに社会保障の根拠となる現憲法25条も、財政再建や老若間格差の是正を名分に改正させて、
名実ともに社会保障を潰し、社会保障にかかっていたお金をすべて軍事費に転用させるため。

憲法25条 2項
<現憲法>国はすべての生活部面について、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
<自民党草案>国は国民生活のあらゆる側面において、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。

国の保障を「すべての生活」から「生活の側面」へ変更。
国が生活の「側面」しか面倒を見なくなる(→「正面」は面倒見ないということ)。
これにより社会保障(医療、介護、年金、子育て)の費用は大幅に削減される。

社会保障を潰す前(現憲法25条改正前)に消費増税すると、そのすべてを社会保障に使わざるを得ず軍事費に使用できない。社会保障を潰した後なら増税したすべての税収を軍事費に使用できる。

★現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html
t34y34

880 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:11:12.78 ID:Pl+XokDl0
Q:国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか?
A:国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。 国債は国家 の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸手でありますから、 国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行くわけでなく国内に広く国民の懐 に入っていくのです。
Q:こんなに国債が増加しては将来国債の元利金を払はなくなる心配はないか?
A:国債は国の借金ですから、国家の続く限り元金や利子を支払はないということは絶対にありません。

数年後…ハイパーインフレ

「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/71/1e/75d0e160ef27011a07c9273859eb4b57.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6f/03/6513596b5f3addc82934f62b6099cd15.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/75/1e/5dc24910df8bd57ac014208ba3b98ee5.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3e/7a/bc4c76f9dd10506013fea4c80b0788c0.jpg
t3y3

881 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:11:15.35 ID:NKxERgjR0
5万なら税金天引きで1万くらいの支給?

882 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:11:17.36 ID:og43ryKR0
>>840
そこ見逃してる奴が多いよな

883 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:11:26.64 ID:Pl+XokDl0
金利が低いから財政破綻しない(ハイパーインフレは起きない)の大嘘

実は長期国債の金利は戦時中も上昇することなく敗戦まで3.5%程度で安定的に推移していた。

「国債の大増発が続いたにもかかわらず、国債価格は極めて安定した推移をたどった。内国債である第1回4分利公債(1910年発行、69年償還)の価格は、高橋是清が蔵相に就任した31年12月には額面100円に対して、73.41円にまで下落していた。
 しかし、管理通貨制度への移行が進み、資本移動が規制されるとともに回復に転じ、月中平均価格で見て1933年8月からは99円台となり、2・26事件後の6年4月からはオーバーパー(価格が額面価格を上回る)で推移した。
 金本位離脱に伴って円の対ドルレートが急落したにもかかわらず、また消費者物価の前年比が次第にプラスに転じようとするなかで、国債の日銀引き受けが始まったにもかかわらず、日本国債の金利は上昇しなかったのである。
 …1935年夏場から日銀による国債売却が困難になり、以降敗戦に至るまで、長期国債の金利は3.5%で推移した。」

★「1930年代における 国債の日本銀行引き受け」より
http://www.nri.com/jp/opinion/chitekishisan/2005/pdf/cs20050702.pdf

★4分利付英貨公債と内国債の金利の推移
http://i.imgur.com/zTiAv7X.png
※ 当時はポンド建て日本国債も発行されており、ポンド建ての日本国債は日中戦争とともに大暴落(金利上昇)している。現在は外貨建ての日本国債は発行されておらず、もし、発行されていれば、現在の財政状況から金利の上昇は必至と思われる。

「金利が低いから財政破綻しない(ハイパーインフレは起きない)」と言う人間は、こういう歴史的事実を知らないわけがなく、財政破綻(ハイパーインフレ)を意図的かつ巧妙にその時がくるまで国民の目から隠そうとしていると思われ、非常にたちが悪い。
34y3

884 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:11:36.36 ID:pdeApatp0
>>862
サービス業にしろ企業の稼ぎが悪いというのが正解ですかね。
デフレで単価が下がりきっていて中小は給与を上げる余力がありません。
内部保留を増やすには一旦採用を止めます。
採用費が浮くので

885 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:11:49.29 ID:Pl+XokDl0
      /\
    /:::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /:::::::::::::::::::::::::::::::::\

熊本地震は消費税増税を阻止し
財政破綻(銀行券の大量発行による高インフレ)を引き起こすための人工地震

《目的》

@消費や生産活動を滞らせ、景気を冷やし、消費税増税を阻止する。

Aインフラなどを破壊し、復興のために多大な費用をかけさせ財政破綻(量的緩和が限界に達したときに一気に大量の銀行券を発行させ高インフレを引き起こす)を促進する。

B文化財や観光資源を破壊し日本(および地方)のブランド力&経済力を低下させる。

C右派の安部政権の時に地震を起こし、左派政権の時にしか甚大な天災が発生していないという疑惑を払い、人工地震に対するする疑念を払拭する。
 今回熊本が標的にされたのは日本人のほとんどが住む首都圏、関西圏、中部圏とあまり関係がないから。 もし、首都圏で大地震が起きたら、安部自民政権は潰れる。そういうことが考慮されて引き起こされてる。
 また、人的被害(熊本50人)が阪神大震災(約7千人)、東日本大震災(約3万人)とは桁が違う。人的被害の多寡は政権に対する支持率に大きく影響する。そういうことも考慮されて引き起こされてる。

D今回の地震の震源とされる布田川断層では過去にM7クラスの地震が発生したことがない(すべてM6クラス、Mが1違うと威力は30倍違う)。
 1000年に一度と言われる東日本大震災、記録にもない(数千年に一度?)布田川断層でのM7クラスの地震など、1000年に一度と言われる災害が数年の間に何度も起こるなどあり得ない。
実は福岡西方沖地震も数千年に一度の地震と言われている(wiki参照)。阪神大震災以降、千年単位の頻度で起こるはずの大きな天災が短い間に起こりすぎている。

Eマグニチュード7.3の地震エネルギーは1メガトンの水爆1発で引き起こすことが可能。
断層にたまっていたひずみを水爆の爆発力で開放(揺らす)させれば、さも自然に起こったように偽装出来る。

★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html
★熊本に被害をもたらした過去の地震
http://www.sougen10.jp/taishin/taishin-damage/
y43y35

886 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:11:55.74 ID:Lqp/tpaG0
>>867
年金には国からの補填があるはずだがな
公務員の給料上げる為に使い込んだんか?

887 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:11:55.96 ID:td3WZsOu0
>>873
日本人労働者は余って余ってしょうがないが、納税者が足らんのじゃボケが!

888 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:11:59.92 ID:SU6Xtpwv0
ジジババが賛成するはずないから
実現可能性皆無

889 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:12:00.60 ID:omfuXl3R0
>>864
BIした場合の消費税ってBIの回収を目的としていないだろうから
支給額を上乗せすればいいだけじゃね
上げた分は所得税から引かれる

890 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:12:04.06 ID:Pl+XokDl0
      /\
    /:::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /:::::::::::::::::::::::::::::::::\

安部が総理の時は首都直下型と東南海三連動は引き起こされないから大丈V
首都直下型と東南海三連動がやばい年

2021年 ◎  (※但し東京オリンピックが中止または延期の場合確率は大幅に下がる)
2023年 ○
2025年 ▲

このときに大天災or大事件(紛争含む)が起こらなければ

2031年 ◎
2033年 ○
2035年 ▲

首都直下型と東南海三連動は日本崩壊(震災で供給力が低下した時に合わせた銀行券の大量発行によるハイパーインフレ)を世界に印象付けられる一大イベントだから
10年スパンの前半に引き起こされる。それでその10年を日本崩壊の10年にするはず。

上記西暦の年で次の条件のうちどれかが当てはまる年がより危ない。

・ 公明党の人間が総理になったとき
・ 左派政権が出来たとき
・ まとまった改憲派野党が出来たときの自民政権のとき
・ 憲法改正後の自民党政権のとき

343y

891 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:12:06.45 ID:1l8Xh4vz0
てかタックスヘイブンに逃げてる金をまずなんとかしたらいいんじゃね

892 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:12:15.75 ID:y4E6SNpf0
>>878
まだハイパー馬鹿いたのかよ
自民与党防止工作のネタだし

いつの時代の工作だよw

893 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:12:17.54 ID:AOxGzxIu0
>>857
ああ!、切り捨てられるほど頭が悪い子は
自らを省みることもできないのです
天よ許したまえ

894 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:12:18.23 ID:90b8kdFy0
保護されすぎの生活保護はBIになると減る
国民年金受給者はBIになると増えるが現在の生活保護より少ない金額
こうすりゃジジババ票も集まる

895 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:12:20.07 ID:Kr9gpmsx0
>>869
消費の問題じゃないよ(´・ω・`)
老後に蓄えてもいいんだよ

これはじめたからといってみんなが働かなくなるわけじゃない

多様な社会福祉を一本化して、行政の無駄を省くだけでいいんだ

保険と年金、医療とナマポの管理手続きで公務員が60兆円も使ってるくらいなら、
全部省いていい(`・ω・´)

896 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:12:28.94 ID:HBA78Cet0
現状ナマポがもらってる分くらいよこせよ

897 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:12:39.02 ID:2AFq0cDA0
財源がどこから来るのかと代わりに何を失うのかによる
各種保険が無くなりますだったら後進国も良いとこだわ

898 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:12:50.21 ID:rcY/kzRj0
いい加減上級国民ももう成長できないっていうのを受け入れるべきだろう
上級国民にできるのは焦らずゆっくりと坂を下りていくことだけ

899 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:13:21.30 ID:Lqp/tpaG0
年金が運用出来ない団体だと今知ったのか

900 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:13:36.13 ID:AOxGzxIu0
>>887
じゃあ「選り好みしなきゃいくらでもあるんだよ!選り好みするな!」と
労働者を何故か若さや美しさで選り好みする雇用者は嘘をついていると

901 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:13:38.31 ID:4Ys8FOck0
国民年金と国民健康保険くらい、ちゃんとしとけな
車の運転するんやったら、任意な
生活習慣に問題ありなら、それなりの医療保険もな
自分で払えるんなら、ええけど、病気なり事故なり、やったら、何もかも終わるよ
それが、社会制度であり、社会人の備えです
家族のためでもあり、あなた本人のためな

902 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:13:53.60 ID:LRxuZiXE0
今マスコミと自民党が垂れ流してる人手不足がどうたらこうたらって
35歳以上は要りませんとかクソ贅沢言ってるIT業界ですら人手不足ってやつだろ
何かの冗談にしか聞こえないw

903 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:13:54.18 ID:td3WZsOu0
>>884
だから単純に労働者が要らないってことじゃねーかよ
会社が欲しいのは奴隷

違うか?

904 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:13:56.80 ID:0mLGO3mX0
老人、ナマポ、公務員に厳しい制度だから
現代日本ではアリだわ

905 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:14:06.52 ID:y4E6SNpf0
これが成功すると
国内の工作は大失敗になる。

ぜひ実現するべき。

906 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:14:21.32 ID:Kr9gpmsx0
じゃあ年収200万以下は300万に到達する分だけもらえるようにしようぜ

907 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:14:33.91 ID:Lqp/tpaG0
>>901
そうなると年収をもっと増やさないとな

908 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:14:34.15 ID:pdeApatp0
>>862
続き
そうすると労働力が足りず就労している方にしわ寄せが向く。
根本は、日本経済の実力が落ちているんですよ。
なので収益力の高い企業に優秀な人材が向く。
そんな現場を腐るほど見ています。

909 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:14:34.27 ID:Xx8jtbjO0
>>874
仕事自体は減りませんよw
人を必要とする仕事が減るだけです
国としての収入が減るわけでもないんです

910 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:14:45.08 ID:omfuXl3R0
BI下の高消費税ってのは資産税に近くて金持ちの貯金狙いだろう

911 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:14:57.74 ID:1eyHZvIK0
5万円減税してくれw

912 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:15:01.98 ID:S8A9H8Ei0
>>869
貯金する余裕のある人にはそれ以上の税負担を強いるんだけどね

913 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:15:03.79 ID:AOxGzxIu0
>>891
それよそれ
消費税の7%分にもなるというじゃないか
仮に全回収できたら消費税3%に下げても10%分が国の金庫に増えるんだぜ…

914 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:15:06.92 ID:v4Zm4Ua10
何でこんなに消費税に執着するか意味がわからん

何で消費税なら過払い率内であって損益分岐点来たら誰かのポケットにしなかったか
●これが一番わからないことだ

橋龍が国会答弁で話ていた100円玉に利子付けて公債の抑えで年金の預金って言った

つまり100円玉を100円で使わず90円で使いそして10円は預金だった
これが1000兆円とリンクしていたんだろう

100円:1000兆円で
10円が利子で先食いした1000兆円の利子だった

コレでセットだった
つまり7%になったら140兆円を出しては行けなかった
あの時100兆円出さない金があった+40兆円分足し込まねば消費税にならなかった
2回転なので20兆円削減しかあり得なかったが口ひん曲がりとか消費税を税金扱いした
筋金入りの馬鹿が出せと言った

■額面がずれるって当然だろう
今ゲリのミックスで成功してるのか?
成功してるならなぜナマポが過去最高で5年連続赤字で計画破産がバブル期の10倍なのか

915 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:15:25.11 ID:td3WZsOu0
>>900
労働者はいらないな、奴隷は欲しい

わかるな?

916 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:15:36.68 ID:SU6Xtpwv0
>>906
フルタイム働いてるって条件付加したらそれもあり

917 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:16:12.90 ID:0fizkD/C0
俺は公務員じゃないけど、ベーシックインカム実現したら間違いなく失業だわw
システム関係とか関連事務とか印刷やらも結構仕事なくなるんじゃない?
そういう会社と取引ある会社もダメージあるんだぜ?

918 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:16:15.08 ID:4Ys8FOck0
バカなガキンチョよ
革命ごっこでもやっとけ
お前らがほんまに困った時、知らんがな
フツーは、備えが、ある
自分の書き込みを思い出しとけ、何十年後か知らんけどな

919 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:16:31.69 ID:SWMI6G1v0
電子マネーでBIして欲しい

920 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:16:50.51 ID:sqLMf1Rc0
>>900
雇用者にこそ今まで何してたんだ
て言ってやらないとなw

921 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:17:11.01 ID:pdeApatp0
>>903
必要ですね。
ただ、多くは支払われない。

922 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:17:11.10 ID:LRxuZiXE0
ベッカムにしたところで金が降って沸いてくるわけじゃないし
再分配をきちんとできてりゃメクラで金を撒く必要なんかない
つまり再分配をしたくないって話が行き着いた先だよw

923 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:17:15.83 ID:4i7PeFR50
財源はパナマか

924 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:17:19.81 ID:7FDGpG/90
>>908
日本経済の実力が落ちてるっつーのは、簡単に言えば需要不足のことなの!

925 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:17:43.01 ID:Kr9gpmsx0
国力が落ちるのが目に見えてるのに
公務員経費が高かったり、社会福祉が高かったり

そりゃダメになるっての(´・ω・`)

そうなる前にBIシステムを構築したほうがマシ

926 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:17:43.06 ID:xWQgWCeh0
>>877
MUFJがプライマリーディーラーの資格を返上しようとしてるね

927 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:17:48.44 ID:sYnRNFw20
>>911
健康保険と厚生年金が無くなれば、実質100万以上の減税だw

928 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:18:10.49 ID:omfuXl3R0
>>913
そんなにない
いって3%くらい

929 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:18:11.88 ID:oXAwVX2u0
タックスヘイブン分を回収してもまだ足りないの?

930 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:18:17.44 ID:wP8FbzXn0
やるにしても、5万で生活するって、どこの田舎だよ。

931 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:18:23.93 ID:vnUNGAk30
 他人の財布あてにしている奴がBI賛成していて
自分の財布に他人が手を突っ込んでくるのが嫌な奴が
BI反対という理解でOK
 贅沢を抑制してこつこつまじめに働いてそれなりに資産蓄えるという
行動が無駄になると退廃が起きると思うけどね

932 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:18:34.66 ID:y1aiNXfF0
日本が導入したらナマポみたいに在日韓国人どころか来日したばかりのやつまで支給するんだろうな

933 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:18:38.87 ID:7FDGpG/90
>>918
お前は道端で刺されて転がってるよwwwwww

934 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:18:39.09 ID:iVCsSVZk0
タックスヘイブンにメスを入れればもっと配れるでしょうよ。

935 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:18:39.85 ID:IZVF6XPJ0
導入してくれたら余裕が生まれるな。

936 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:18:43.98 ID:Kr9gpmsx0
大企業には大増税
労働者には大減税を(´・ω・`)

937 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:18:52.87 ID:rJ1oPOef0
月五万程度支給できればバイトでも生活できるし良いんじゃねえ?
辞めたいときに辞めれるからブラックj経営者は死ぬ

938 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:19:02.80 ID:0mLGO3mX0
>>924
日本は少子高齢化で老人だらけの国になってしまったから
消費は低迷する
BIで少子化対策、消費向上を図ればいいかも

939 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:19:10.75 ID:sqLMf1Rc0
>>924
需要は喚起できるんだけど金回らないからそれが起きないだけ
金集めるのはうまいけど使い方知らない頭のいい人が増えすぎちゃったんだろうね

940 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:20:02.98 ID:v4Zm4Ua10
シュミレーションだ
■またあんたら筋金入りの馬鹿が消費税担保で【ベーシックインカム】とか言い出す

額面がずれる
99.7%の中小零細の過払いがまた起こり
100万借りたら23万の利子払いになる
だいたい1億円は借りてるので2300万が利子だけで支払う分だ
これで計画破産してるんだろう

1.2億人の全人口の内労働力人口は6000万〜8000万はいるのでこの者たちが失業者になる

これで金融機関は相次いで破綻する
計画破産でトンずらされるからだ

公務員がしこたま貯めた金も1000万ポッキリの預金保険機構で清算されパ〜だ
公務員だからよその国に銭動かせないんだろう
動かせばバブルの時と同じ状況だ

941 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:20:25.81 ID:BGmGQUKg0
>>932
euを離脱した英国が挿入するんじゃないかと見ている

942 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:20:29.23 ID:SPTTTNZ50
5万とは言わんから4万程くれ!

943 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:20:35.15
■次スレ案内

【経済】ベーシックインカム、日本で導入したら1人につき年間61万円(月約5万円)…各国が導入検討、スイスは国民投票で否決★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465910402/

944 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:20:36.27 ID:pdeApatp0
>>924
そう思うなら文句を行っても仕方ないのでは。

945 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:20:46.42 ID:7FDGpG/90
お前らも自分は大丈夫とかって思ってるだろうけど、世の中荒れたらどうなるかわかってねーのなwww

底辺の無能に刺されて転がってる自分は想像しないのかい?www

946 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:21:08.81 ID:Hk3EbUuk0
日本は生活保護システムが今の時代に合っていない
保護者は高度成長期に建てたぼろい団地に一纏めにして
レベル別に作業をさせたら良い

947 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:21:09.75 ID:ycIHxU6g0
ばら撒くくらいなら減税しろ
その方がよっぽど景気良くなる

948 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:21:11.01 ID:mBq4wtFk0
普通に納税してる企業や被雇用者の負担が倍増して差し引き赤字、上級国民はタクヘブで無問題なんでしょ

949 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:21:12.80 ID:sYnRNFw20
>>936
企業が海外に逃げるだけだからw
逃げられない労働者こそ増税して法人税減税が正解

950 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:21:55.96 ID:7FDGpG/90
>>944
お前もな、自分だけが良くて満足でも世の中物騒になると危険だぞ?w

お前も刺されて道端に転がってるタイプだなw

951 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:22:04.20 ID:9RQr3AAI0
スイスより早く、ベーシックインカムやろうーー
日本が、先にね。

まずは、1人、15万配布から。

952 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:22:18.05 ID:r0pe3SGr0
全然わからん
月に5万やるから健康保険も生活保護も失業手当もなくすってこと?

953 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:22:38.54 ID:Hk3EbUuk0
もうすぐ日本も更に悪くなるからどうなるだろうね
目に見えてるんだよな

954 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:22:57.21 ID:sqLMf1Rc0
>>949
逃げる逃げるって言ってるけどどこまで逃げるかね?w

955 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:23:05.11 ID:pdeApatp0
>>950
ご忠告ありがとうございます。
対策済みなので大丈夫です。
ドル資産もありますからね。

956 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:23:05.11 ID:0mLGO3mX0
労働者がブラック環境で苦しむ日本でこそ
BIのメリットは多大

957 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:23:13.56 ID:BGmGQUKg0
>>941
そして中国はもうやっていると思うよ
どちらが勝つんだろうな主義戦争

958 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:23:22.46 ID:4Ys8FOck0
高卒の公務員は、むちゃくちゃ待遇ええよ
ただ、大卒、短大卒は、試験を受けることが、できません
発覚したら、アウト
極めて特殊な職場ですよw
それと、真面目な人物は、まず、続かんね、そういう職場な
交通局、清掃局な
お前らには、務まらん、続かんよ、それも社会制度の一部
どう生きる?

959 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:23:29.86 ID:Kr9gpmsx0
大体だな、年金というのは老後国民が安心して暮らせるためにあるシステムだ
安心して暮らせないならもうそんな年金なんか要らないし、
また需給格差があるのも本来はおかしい(`・ω・´)

多く払った人は多くもらえる年金は民間でやるべきで、
納めた保険料にかかわらず、国がやるなら全員が安心して普通の生活が送れるようでないと
意味がない(`・ω・´)

国民年金最低6万もらって生きていけないようじゃ、そんな年金やらないほうがいい
やって効果のある年金制度にしなさい

所得ある人からは国民年金部分の保険料を上限なしにしなさい(`・ω・´)

960 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:23:41.19 ID:Nm7etIMmO
現にばら蒔きが一番効果が出てるからな
やった方が良いよ

961 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:23:46.03 ID:7FDGpG/90
>>953
今の生活保護厳しーぞ?w
ホームレス施設にいれられるぞ?

962 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:23:47.13 ID:NQ+Pfyhm0
最も恩恵を受けるのが
医療の必要が無い健康な肉体は有るが就労意欲は全く無い
少ない生活費で暮らせる無職だろうな

963 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:24:44.45 ID:7FDGpG/90
>>955
自分だけ良ければいいのか?

最低なゴミだわお前
生きてる価値ねーわ死ねよ

964 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:24:45.48 ID:omfuXl3R0
>>926
マイナス金利反対の為のパフォーマンスだって見方もあるようだね

965 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:24:46.79 ID:9RQr3AAI0
まず、1人10万円配布で、

使用期限付きマネーを5万円配布すればいいのでは?

※3年以内とか

966 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:25:14.92 ID:0mLGO3mX0
>>962
専業主婦と子どもだね

BIで少子化対策

967 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:25:25.56 ID:r0pe3SGr0
地域振興券かよ

968 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:25:26.22 ID:U3pTqLJA0
一月五万だと、持ち家があってやっと食費と光熱費が払える、というレベルだな
税金入れたらそれでもオーバーする

969 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:25:30.12 ID:4YQjX3240
>>926
日銀へのマイナス金利への嫌味だぞ、国際的な債権市場は磐石ですよ?

970 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:25:32.13 ID:rJ1oPOef0
働かなくて良い制度ではなく生活費を多少上乗せする程度の話だから良いと思うよ
年60万って言ってるのに「働かなくて良い制度は破綻する」とか逆に「どうやって生活するんだよ」
とか言ってる奴頭悪いの?

971 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:25:51.16 ID:Kr9gpmsx0
>>949
逃げていいよ
日本で商売するならその日本法人から巨額の税金取ればいいだけだから

それに日本は内需が高い国だから、税金高くても日本で商売するなら日本にいるよ
循環して結局儲かるから

今だって、全部が全部パナマに行かないだろ?

972 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:26:22.68 ID:IZVF6XPJ0
ベーシックインカムもらったら働かねえのかよ(笑)

973 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:26:32.61 ID:omfuXl3R0
>>937
短時間低賃金労働で上手くやればブラック経営者も適応できるんじゃね

974 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:26:44.38 ID:7FDGpG/90
>>972
逆に働くよなw

975 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:26:46.08 ID:NQ+Pfyhm0
>>966
つまり健康な無職かw

976 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:26:57.94 ID:9RQr3AAI0
>>952
まずは、5万円ってことじゃないかな。

ゆくゆくは、15万、20万で

977 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:27:02.14 ID:ycIHxU6g0
>>970
どこかの富豪が財源負担してくれるならいいよ
その為に増税するなら論外だ

978 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:27:08.74 ID:Kr9gpmsx0
最低時給2000円にするべき

979 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:27:13.45 ID:4YQjX3240
しかし、ベーシックインカム賛成派は無保険無職の扶養家族だってのがありありと透けてるスレだね

980 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:27:20.49 ID:pdeApatp0
>>963
なぜ自分だけ良ければいいと考えている思うのですか?
理解に苦しみます。

981 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:27:56.78 ID:G61v0Mjy0
公務員改革が先だろ
こいつらが食い潰してんだからさ

982 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:28:01.86 ID:m3qjtRg00
余裕なんだよなあ

983 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:28:09.18 ID:Kr9gpmsx0
>>976
そういうこと

いままで失業保険とか、管理だけで公務員厚労省1万人雇ってたぶんだけもったいない

984 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:28:09.43 ID:4Ys8FOck0
>>965
十一と変わらんぞ、楽して得た10万円
おでこに実印捺されとけ

985 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:28:10.57 ID:7FDGpG/90
>>979
お前も上級国民か?
そのうち刺されるぞ?www

986 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:28:17.29 ID:4YQjX3240
>>966
少子化対策?


普通に乳幼児死亡率が高まるけど?
貧乏人の子供は簡単に死ねるぞ

987 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:28:23.46 ID:0mLGO3mX0
>>981
だからBI自体が公務員改革

988 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:29:18.97 ID:4Ys8FOck0
ID:7FDGpG/90




おうむ

989 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:29:47.95 ID:Nm7etIMmO
麻生がばら蒔きやった時にみんな馬鹿にしてたけど
1番効果があったんだよね

990 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:29:57.81 ID:FCPLFj+70
生活保護最強

991 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:30:27.64 ID:pdeApatp0
>>985
自分より頑張って働いている人をそんなに殺害したいですか?
逆恨みもいいところ、迷惑な話です。

992 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:30:33.82 ID:4YQjX3240
>>985
普通の中流の世帯主だけど?そもそも日本人の1億人以上は損をするわ

就労者、年金生活者、傷病者だけじゃなくて、それこそ生活保護世帯ですらマイナスでしかない

993 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:30:36.06 ID:rJ1oPOef0
>>973
バイトなんて募集腐るほどあるから気に食わない事があれば簡単に辞められてしまう
労働者を引き止めておけるだけの待遇を準備する必要があって今のままではブラック企業は生き残れないし
待遇改善したらそれはもうブラック企業に含まれないんじゃないかな

994 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:30:37.74 ID:D4oUE4tP0
その10倍は欲しい

995 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:30:38.80 ID:8QeMEVfdO
企業にベーシックインカムを義務付ければいい。

996 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:30:53.35 ID:TLtoWxGs0
盲腸に成ったら死ぬ

997 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:30:54.08 ID:ycIHxU6g0
>>989
減税の方が効果あるに決まってんだろ

998 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:31:08.62 ID:hORkyqlk0
BIとは?

少子化対策である!!
いやいや、公務員改革である!!

なんか、もう好き勝手に言ってますよね。
正直、どっちも関係無いと思うのですが・・・

999 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:31:21.37 ID:Kr9gpmsx0
全員にナマポでいいじゃん(´・ω・`)


他はイラネーよw

1000 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 22:31:39.38 ID:sqLMf1Rc0
>>987
じゃあ年金受給者と公務員と議員でテストしてみればいいな

1001 :1001:Over 1000 Thread
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