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【経済】ベーシックインカム、日本で導入したら1人につき年間61万円(月約5万円)…各国が導入検討、スイスは国民投票で否決★3 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :ニライカナイφ ★:2016/06/14(火) 11:58:18.35 ID:CAP_USER9
◆ベーシックインカム、日本だと1人年間61万円? 各国が導入検討、スイスは国民投票で否決

収入に関係なく、一定の額を毎月全国民に支給するというベーシックインカム(BI)制度が各国で議論されている。
6月初旬には、導入の賛否を問う国民投票がスイスで行われ、否決されたものの大きな話題となった。
既存の制度の問題点を是正する策として、多くの国々で注目されている。

◇各国がBI導入を検討

エコノミスト誌によれば、1797年にイギリスの哲学者トマス・ペインによって、一律15ポンドをすべての人に支給するというBIが提唱されている。
以後BI導入は検討されたこともあったが、一般的に多くの福祉国家では、年齢や不運から仕事のない人への生活保障としてのプログラムが構築されてきた。
しかし、ここ10年の間に、労働者の生活水準の向上に十分なだけの賃金の上昇がないという不安により、BIへの関心が高まってきたという。

スイス以外にも、カナダ、オランダ、フィンランドなど、数ヶ国でBI導入が検討されている。
フィンランドでは、来年から1万人を対象に、1ヶ月550ユーロ(約6万7000円)を支給する実験が2年間の予定で開始される。
政府はすでに2000万ユーロ(約24億円)を費用として準備しており、既存の公的扶助からも合わせて拠出を予定している。

◇長所はあるが、財政上は非現実的

ブルームバーグのコラムニスト、メーガン・マクアードル氏は、BIは既存の福祉制度の問題を直すためのアイデアだと説明する。
例えば、アメリカにおいては、フードスタンプ(食品と交換できるクーポン)、医療手当、現金補助が支給されるが、食費を減らして車の修理に使いたいという貧しい人にフードスタンプが役に立たないように、さまざまなミスマッチが起きていると指摘する。

また、所得制限があるため、働き過ぎると生活保護を失うという問題もあり、収入にかかわらず単一の支給がすべての人に行き渡るBIが解決策になるというのが、賛成する人々の意見だという。

しかしマクアードル氏は、BIの議論が「使い物にならない手当」と、「採用するには費用が高すぎる手当」の選択になってしまっているという。
例えば、1ヶ月1人あたり1000ドル(約10万7000円)の給付では、貧困ラインにかかってしまう。

だが、アメリカで全国民に年間1万2000ドル(約128万円)を給付した場合、総額2.7兆ドル(約290兆円)が必要となり、国家予算の70%に匹敵するという。
これでも負担は莫大だが、さらに増額となれば大増税必至で、経済に与える影響は大きすぎる。
結局額を低くすることになるが、それでは現行制度の改善とは程遠く、現実的ではないと述べている。

◇当分労働は必須。でも時代にあった制度を

エコノミスト誌が紹介したOECDの調査をもとにすると、日本では医療給付以外の所得移転をすべてBIにまわしたとしても、年間1人5700ドル(約61万円)しか支給できない。
もっとも支給額が大きくなるルクセンブルグでも、年間1人1万7800ドル(約190万円)なので、BIを導入しても、ほとんどの国では働かざるを得ない。

フィンランドのBI実験を行う機関、KELAのオッリ・カンガス氏は、実験の目的は、労働意欲を削ぐものをどのようにして減らす、または排除するかを探ることだといい、BIプラス労働を前提としている。
生活保護を受けている者が仕事に就いた場合、働いたほうが損になってしまうこと以外にも、フィンランドの場合は、保護費の受給申請に時間がかかるため、失業者が短期の仕事に就くと、仕事が終了した後に生活保護がもらえない期間が出てしまい、短期労働をやりたがらないという問題もあるという。

さらに、ゼロ時間契約、新しい形態の自営など、近年「不安定な仕事」が増えており、変化する労働市場への対応も迫られているとのことだ。
「BIが労働意欲を削ぐ」という意見もあるが、フィンランドの場合は、BIが労働意欲を高めることを期待しているようだ。

BIで「働かなくてもお金がもらえる」というユートピアは、残念ながら今のところ実現しそうにない。
しかし、格差が広がり、労働の形も変わるなか、古く問題点を抱えた制度を見直すという点で、BI導入の議論は今後も続きそうだ。

イメージ写真:http://newsphere.jp/wp-content/uploads/2016/06/basic_income_poster.jpg

ニュースフィア 2016年6月13日
http://newsphere.jp/economy/20160613-1/

■前スレ(1が立った日時:2016/06/14(火) 06:43:51.61)
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465863484/

2 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:59:30.08 ID:YC8z/Bnd0
日本では最低賃金上げた方が無難

3 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:59:36.02 ID:Wlrr+eKQ0
これって医療保険や年金の代わりでもあるんだろ?5万て

4 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:00:15.48 ID:dpDumWAT0
クソウヨニートを甘やかすな!

5 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:01:29.82 ID:X3soZkF50
1人5万税金があがって(`ェ´)ピャーだな

6 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:02:02.70 ID:+9DZy4ga0
まず、生活保護受けてる外国人を国籍国に送還するとこからだな

7 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:02:03.23 ID:nWlNT1mi0
日本では「医療給付以外」の所得移転をすべてBIにまわしたとしても、
年間1人5700ドル(約61万円)しか支給できない。

8 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:02:35.88 ID:MfEDTYV60
月60万円の間違いだろw

9 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:02:41.61 ID:4sKaQ5Qx0
だから65歳〜国民一人

月18万でいいだろ?

10 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:03:06.23 ID:k+MJ4Ead0
>>2
だな。派遣も禁止だ

11 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:03:08.04 ID:X3soZkF50
間違いなく
パチンコ 宝くじ 競艇 競馬 競輪に消える

12 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:03:38.80 ID:f5bPtI1I0
賛成する人達だけでファンド組んでやれば?

13 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:04:01.32 ID:nWlNT1mi0
>>9
3900万人もいる上に、これからも増え続ける老害を止めないと

14 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:04:02.75 ID:1Ft35ewN0
外人のナマポが問題

15 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:04:12.91 ID:ypzi81MK0
なかなか名案だと思ったんだけどな…

この国は、もう一度血を流して今の害悪を灰にしないと生まれ変わることはできないんだろうな。

16 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:04:17.23 ID:j6jJrzcF0
>>3
医療給付はそのままでの試算だよ
つまり社会保障費120兆あるがそのうち年金生活保護失業保険子供手当など70兆くらいを均等に配るってことだ

17 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:04:24.93 ID:hUeYG/2L0
BI砲

18 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:05:13.57 ID:f5bPtI1I0
スイスのベーシックインカム
賛成23・1%、反対76・9%で否決
http://www.asahi.com/sp/articles/ASJ664GFBJ66UBQU009.html

19 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:06:07.88 ID:fHoInZ2N0
誰が商品を販売するの?
サービス業が壊滅なら、製造業も消滅、農作物も誰もが作らない

20 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:06:10.14 ID:y4E6SNpf0
妥当。すぐにでも導入しろ。
超格差で一般の人が死にかけている。

21 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:06:18.18 ID:tMD/r3RW0
間違いなく国内経済潤うな
カネは刷ればいいんだから、はよ

22 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:06:34.50 ID:XYHSuShz0
100万円x1億人=100兆円

これだけとりあえず覚えておこうぜ

23 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:06:37.27 ID:+9DZy4ga0
>>18
反対の比率が思ってたより大きいな
もっと接戦かと思ってた

24 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:06:48.48 ID:7XC2xCpS0
個人的には嬉しい部分もあるけど、完全に国家弱体化政策で、長期的にはやばい
こんな極端な案のせいで現実的な改善が遅れてるんじゃないのかね
労働時間減らしてさらに罰則も厳しくしろよ
多くの人が少しずつ働くシステムでいいじゃねえか

25 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:07:05.48 ID:rDZcIiOG0
「百姓と胡麻の油は絞れば絞るほど出る」
これは悪代官の有名なセリフだ。確かにその通りだ。

しかし、この言葉には、もう1つ裏の意味がある。
「胡麻の種は絞っても良いが、胡麻の茎は絶対に搾ってはならない」
胡麻の茎を搾ると、その胡麻の株が枯れてしまって、
次に絞るべき胡麻の種を生まなくなるからだ。

現在の日本の少子化も同じことが言える。
欲ボケの大企業や官僚は、国民から贅沢する金どころか、
結婚や子育てする金すら搾り取ってしまった。

その結果、
国民は「子育て」どころか「結婚生活を維持する」お金すら無くなり、
それが「非婚と少子化」という結果となって跳ね返ってきた。
次に絞るべき胡麻の種=子供という実を生まなくなったのだ!

26 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:07:07.48 ID:j6jJrzcF0
>>22
日本の歳出は300兆だから出来ないことはない

27 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:07:14.99 ID:1diTy6zu0
少なくても年金もらうようになったら選挙権返上しないと駄目だと思う。
もちろん年金拒否なら参政権は有りで。

28 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:07:29.71 ID:4sKaQ5Qx0
官僚も病気になったら
生活保護だからな〜
これだけとりあえず覚えておこうぜ

29 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:07:33.57 ID:7KtzI82f0
どちらかと言えば欠点の方が多いだろうな

30 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:08:36.75 ID:XkFqrXYg0
日本の経済が20年以上停滞し続けている原因何なの?

http://buzzbroadcast.blog.fc2.com/blog-entry-249.html

31 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:09:33.83 ID:f5bPtI1I0
>>23
セーフティネットが無くなる上に、
財源も足りないから、
普通の知能があれば反対する

32 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:09:37.98 ID:HZgOx3PO0
後の年金である

33 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:09:43.45 ID:+9DZy4ga0
>>27
年金受給者は公民権が制限される場合があります
なんてやったら違憲訴訟の嵐だって

改憲目指せ

34 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:09:44.53 ID:uzXhntFl0
日本の歳出は一般+特別でも200兆以下だよ、2015で196兆程度。

35 :映画「義士の勝利」@半島アーリア人 ◆ENoLaGay.. :2016/06/14(火) 12:09:49.31 ID:luU5AUGL0
http://i.imgur.com/tQBzGbL.jpg

無学歴ネトウEちゃん(^ω^)、この論説について感じた事を聞かせてチョ(逃げるなよプゲラッチョ
_________________________

臣従する武将らを統制する事ができず、配下の城主が無断で
(当時の諸国間情勢における謂わば「火薬庫」であった)名胡桃城を
占領することを許し

対外的には「井の中の蛙」に陥り、諸国の最大限の慈悲と譲歩に
気付かずに、絶望的総力戦へと踏み切ることを余儀なくし
斯様な状況に至って尚、中立大名の自軍への加勢という都合のいい
シナリオに縋り続けた結果、滅亡した北条氏の姿は、

軍部の暴走を止められずに満州事変・日華事変の泥沼に突き進む
だけでは飽きたらずに、自己の戦力を過信して米英との開戦に踏み切り
「ソ連仲介での講話」などと妄想に近い青写真を捨てることができずに
完全敗北したジャップ帝国衰亡史と完全に重なりますよね(^ω^)サラダ丸

「賢者は歴史に学ぶ」とはビスマルクの言葉でしたけど
ジャプランドは自国の近世史における典型例を学ばなかった、というより
本来反面教師とすべきを模範としてそのままなぞるという奇行を犯して
いるとしか見えないのであった(ちゃんちゃん♪

(^ω^)まあお前らネトウEはビスマルク自体しらないだろうけど(ギャハハ本舗

36 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:09:50.04 ID:PjSAJTl80
国民皆保険の廃止でベーシックインカム毎月15万はいける

37 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:10:02.84 ID:9YbN4icx0
問題はナマポ対策
BIでナマポ廃止したところで
BI使い切った奴をどうするのか
結局税金で救済する羽目になるならBIいらんやろってなる

38 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:10:08.71 ID:+VlHg13i0
スイスは賢明な国民が多いな
こんなもの遅かれ早かれ破綻するだろう

39 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:10:23.01 ID:y/ax+iIw0
年金制度破綻への根回しに一生懸命だな

40 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:10:55.40 ID:X3soZkF50
>>30
でも物価は上がってるんだよね

41 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:11:11.40 ID:0WjxhsYu0
日本貧乏すぎる...
5年ごとの国勢調査のたびに人口が100万人減っているのは経済破綻している証拠。
実際にはすでに経済破綻してるのを、一般国民から収奪することで延命しているに過ぎないんだよな。

42 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:12:04.55 ID:5y93jZSF0
>>38
これまでの国民選挙を見ても
スイス国民はシビアで現実的だね

43 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:12:20.73 ID:+9DZy4ga0
>>31
財源はともかく、BIは現行のセーフティネットの代替でしょ

まあ、まともな知能があれば反対ってのはそうだと思うけどさ
そこを疑ってたw

44 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:12:37.51 ID:XYHSuShz0
http://livedoor.blogimg.jp/kasumigaseki_soken/imgs/7/4/749fc23b.png

社会保障がこんな感じ

45 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:12:50.90 ID:JHKSWZ7X0
これってある意味共産主義的な考え方だよな。
権力者が富を集めて再分配するみたいな。
歴史の教えでは共産主義は崩壊という答えがあるから良案ではないんだろうなこれも。
分かりきった事では、年寄り共のタンス預金をどうにか引っ張り出せればこの国は相当潤うんだよな。

政府もそれを知ってるからオレオレ詐欺の連中泳がせてるんだと思う今日この頃(笑)

46 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:12:53.47 ID:j6jJrzcF0
>>34
特別会計で200兆弱だよ

47 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:12:57.03 ID:eoPayWfD0
>>12
年金も税金も納めていない奴の最後の希望・BI

48 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:13:07.89 ID:lOUSTGnV0
働いてたやつが仕事をやめて生存最低限レベルの年金暮らしに移行したら
それで消費も所得も減少するんで
今の歳出入が幾らあるとか意味ないw

49 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:13:32.78 ID:4sKaQ5Qx0
ベーシックインカム年金ってどうや?

ビル一か所で省エネだぞ

今の年金制度はウジが沸いている

50 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:13:40.39 ID:3dTH76s90
5万はダメだ20万だな

51 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:13:46.83 ID:D9OH9NB00
これやるんだったら累進課税の傾斜強化と、労働収入による年金受給減額を廃止した方がいい

52 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:14:18.77 ID:1jETwlZj0
月5万じゃ賃貸住みなら生活できんわ
持ち家あるなら5万でいいが賃貸住みなら8万にすべき

国民の労働時間は確実にへるな 供給量は減り物価は上がる方向になると思う
物価が上がれば支給額もスライドで上げる必要がありまた物価が上がるというループ

53 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:14:23.74 ID:RgRpwxdS0
理屈だけならベーシックインカムをやらない理由は無いんだけど
公務員と年金生活者は損するから、徐々にしか進まないだろうな

54 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:14:36.57 ID:7eWSAeG90
>>38
今でも破たんしてます

55 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:14:56.94 ID:mRlshfmn0
やったところで物価が上昇して意味が無いというのは考えないんだな

56 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:15:08.31 ID:bQEZne+p0
世界一政治家がじゃぶじゃぶ金使ってる国なのに
ベーシックインカムが5万円ってw

57 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:15:16.35 ID:d4PsW4Pt0
低所得者限定ならいいんじゃね

58 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:15:22.07 ID:jFYovNu10
死にたい奴は自由に死ねるようにするだけで、社会補償の費用が圧縮されると思うのだが。

59 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:15:28.05 ID:rDZcIiOG0
>>22
GDP490兆で歳出300兆ってほぼ終わってるよな

60 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:15:37.74 ID:1diTy6zu0
やるならちゃんとやらないと。生保廃止出来る金額でさ。 
月5万とかやらない方がマシ益々不平等感が出る。

61 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:16:12.19 ID:DJCqGFPg0
合理化が進めば全員分の仕事が無くなるのは仕方ない
地下鉄ワンマン運転だけど、昔はバスでも車掌がいた
合理化分は全を利益ではなく社会維持のコストで考えれば
BIも妥当かも
仕事のない人がいても当たり前の社会とホームレスが
当たり前にいる社会 どちらを選ぶかだ

62 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:16:19.05 ID:N+RCgCoT0
格差が大きければメリットはあるよな。
大金持ちから徴収した税金を再分配するから。

行政も簡素化できるから、その分、再分配ができる。

だが、こんなシステムを導入したら、国際競争力が落ち、世界でモノが売れなくなり、金持ちが居なくなってしまう。
サービスも低下する。
物価が高くなる。

結局、差し引きゼロでしかない。

63 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:16:19.46 ID:3dTH76s90
毎度サミットで発展途上国に20兆ドーンとプレゼントしてんだから
国民に少しはくれよ

64 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:16:25.33 ID:9B9isA4a0
5万で何が出来ると言うのか
ナマポだって単身だと約13万
障害年金2級で6.5万1級で13万

働いた方が早いわな

65 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:16:33.29 ID:pj9q6wGl0
ロボットや人工知能で仕事がなくなり消費者がいなくなったら国は死ぬんだから
遅かれ早かれ金配るしかないんだよ

66 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:16:34.70 ID:j6jJrzcF0
>>55
金刷るならともかく今は物が供給過剰だしインフレとはならないだろう

67 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:16:41.99 ID:r7JbDxXS0
今の物価のままなら5万円はアリだと思うけどな
あとはバイトが出来ればそれだけで十分結婚できるし子供1人持てる
バイトも出来ない人には生活保護費でもう5万円で

68 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:16:47.12 ID:VrzCFAWI0
生活保護廃止とセットなら賛成!
そうじゃないなら反対!

公務員が対象外なら賛成してもいいが、無理だろうな

69 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:16:50.89 ID:LKcSoDdW0
>>1 現在の年金制度等国が一方的に契約を破棄するのなら 一般国民には裁判起こす位しか手はないね

70 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:17:10.60 ID:LsCpaoo30
>>52
インフレって最高だろ

71 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:17:32.07 ID:VMTo13950
月5万円でどうするんだよ…

72 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:17:54.98 ID:O+rc8rZD0
年をとって自力で生きられなくなったらそこで終わりにしようぜ

73 :名無しさん@1周年 アドセンスクリックお願いします©2ch.net:2016/06/14(火) 12:17:56.00 ID:3YiRXrn20
医者かかるのに貯金しなきゃいかんから、10万以上欲しい
ちょこっと働けば生きていくだけはできるってよいね

74 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:17:58.81 ID:GPI3dtIW0
医療費は全額負担
たかだが5万円収入が増えたで賄えるかお前ら
介護保険もなくなる
義務教育無償化もなくなる
盲腸手術一回100万円
デイケア一日5万円
小学校の授業料一ヶ月30万円

お前ら破産やんけw

75 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:18:09.14 ID:uzXhntFl0
国民健康保険全廃止し、
労使負担してた20兆の保険料を税金に切りかえたとしても(ようは20兆の増税)、
公費負担15兆+20兆で35兆にしかならない。

それを日本人人口1億2千5百万で割ると年額28万円、月額2万3千円にしかならない。

国民健康保険全廃し、医療費全額負担で、これしか貰えない制度は、まず支持されない気がするが。

76 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:18:23.61 ID:0gofDfE40
これって給料下がったりしないの?(´・ω・`)

77 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:18:27.53 ID:uoBqK9ac0
糞役人が5万で生活してみやがれ

78 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:18:39.99 ID:VnNu1Fb10
俺は派遣で手取り13万だから5万はありがたい

79 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:18:40.98 ID:d6gxUA3/0
>>77
働けよ

80 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:19:15.80 ID:j6jJrzcF0
>>74
年金生活保護が無くなるだけで医療給付はあるとして5万と書いてあるだろ
教育費はまた別会計だし

81 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:19:31.75 ID:RavDB7mj0
日本だと5万もらうために税負担が5万以上増えるとか
普通にありそうだもんなぁw

82 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:19:32.95 ID:WpmHFBC50
財源で非現実的になり過ぎて話にならんね。

83 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:19:52.59 ID:+9DZy4ga0
>>76
下がって、結局変わらなかったら笑えないな

84 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:21:08.30 ID:4rB8jp6d0
まぁこのまま行くとセーフティネットがもらえる前に破綻するだろうから貰える内にベーカムでもなんでもいいから貰うって考え

85 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:21:12.07 ID:RmPA3Ayu0
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
    /  `´  \
     ('A`)    高齢者にだけBIやればいいんだ!
     ノヽノヽ
       くく

86 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:21:31.25 ID:4sKaQ5Qx0
ベーシックインカム廃止=AIもロボットも廃止って事だ

87 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:21:37.10 ID:j6jJrzcF0
>>75
社会保障費全額では120兆だから全部廃止したら10万弱だよ

88 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:21:46.87 ID:JthnLHRy0
ここで言ってる年金って国民年金に該当してるの?
まさか厚生年金含めての表現?

89 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:21:48.88 ID:L9cjd2zH0
全部貯金するわw

90 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:21:52.95 ID:N+RCgCoT0
現実には今のままの方が良いよ。
生産量が落ちるから当然、インフレになる。

今はデフレだから、衣食が高くて生活できない事は無いが、
最低限の支給5万じゃ足りねえって事になりかねない。

91 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:22:32.42 ID:XYHSuShz0
日本人の成人が大体1億人みたいだから、成人に年間100万円x1億人 100兆円
これでちょうどいいんじゃない。計算も楽だし
当然、生活保護と年金、子育てなんたらも完全停止で

92 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:23:03.20 ID:L9cjd2zH0
>>74
子供作らなければ楽勝だなw

93 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:23:09.57 ID:7KtzI82f0
5万で生活ではなくて恐らくは支援的なものだな
それをメインとして考える人は流石にいないだろう

94 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:23:35.19 ID:sV7EHK+n0
たった5万もらってどうしろってんだ( ´д`)

95 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:23:47.96 ID:019OEvyY0
日本はまず生保正せよ。
今も支給要項満たさない外国人が貰ってんだろ。
在とか在とか在が。

96 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:23:54.45 ID:8U95p+RG0
当然、日本国民だけだよな?
どっかの半島から来た人たちが差別だ、と訴えても
しっかり退けてくれよ。

97 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:24:12.31 ID:MI5tSacw0
三人家族だと15万だからダメってほどでもないが

98 :安倍チョンハンターさん:2016/06/14(火) 12:24:26.18 ID:O+t7AaAa0
4人家族なら240万

一人働けば十分生活出来る

お母さんは子育てに専念出来るしな

経済の起爆剤にないうるね

これは

99 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:24:37.25 ID:0CTTl2BS0
>>94
30000人くらい集めて株価操作

100 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:24:55.40 ID:v+mZ2D6IO
怠け者を煽って票にするお仕事が佳境ですwww
時期ものとはいえ、ウザいなあwww

101 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:24:56.56 ID:dvXywQp60
>>31
もしかして、今はセイフティーネットとやらがあると思ってるの?
一部の特殊なやつしか使うことができないセイフティーネットなんて意味ないわ。
別にBIを推進したいわけじゃないけどな。

102 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:25:01.48 ID:1diTy6zu0
0円で生きていける社会にした方がマシ。福祉が充実という意味ではなく南の島のように。
もうすぐ日本も熱帯になるらしいから

103 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:25:06.26 ID:VZudkQDD0
これもちろん日本人限定だよね?

104 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:25:06.68 ID:lOUSTGnV0
国の政策で労働力の確保に支障をきたして賃金上がるって
独裁者が賃上げを命令してるのと大して変わらないんで生産活動は国外へ逃げるでしょ
賃金が上がるとは限らないよ

105 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:25:20.82 ID:Wlrr+eKQ0
しかし年金も生活保護も失業保険もまとめて給付がいくら、となると保険料払うのが余計なお世話虚しいな

106 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:25:23.41 ID:ttOZPDwd0
日本じゃ公務員リストラできないから無理だろう

107 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:25:30.09 ID:SenIgCOM0
利権が消えちまうから日本でBIをやることはないよ

108 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:25:36.31 ID:VZudkQDD0
>>2
そんなことしたらお前二度と働けなくなるだろ

109 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:26:12.35 ID:d4PsW4Pt0
デフレでもGDPは増えてるしな
むしろアベノミクスやってGDP成長しなくなったし

110 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:26:17.93 ID:uzXhntFl0
生活保護4兆、年金総額50兆で54兆、
国民一人当たり年間43万2千円、月額3万6千円。

生活保護年金全廃して3万6千だと、これも支持されないだろ。
身内に老人いる人多いだろうから、それじゃ破綻するの目に見えている。

111 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:26:29.32 ID:VZudkQDD0
>>94
上がる消費税の負担回避になるかと、これなら主に低所得者への還元に成る。
低減税率より優秀。

112 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:26:30.72 ID:s3URS6EoO
無職や非正規で40代迎えた氷河期救済か。

113 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:26:44.38 ID:ka+ke4+N0
なんで外人にお金あげてんの?
帰ってもらえよ

114 :安倍チョンハンターさん:2016/06/14(火) 12:26:55.29 ID:O+t7AaAa0
医療も年金も

破綻するしかないだろ

いまの人口構成だと

必然的にBIをやるしかないと思うわ

115 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:27:19.01 ID:nWlNT1mi0
年金頼りの老害が3900万人もいるから絶対通らないだろうけどなw
年金を配れなくなるであろう25年後に再度検討されるんだろうが、その時にはもう手遅れだろう

116 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:27:24.64 ID:RfRoj57W0
18万円はないとキツいだろ
どうにかならないのか?

117 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:27:33.46 ID:nbl7XaZ/0
日本でそれやったら月給5万下げて企業ウハウハだな

118 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:27:33.69 ID:RgRpwxdS0
BIは公務員と年金生活者以外はみんな得する制度だぞ

119 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:27:45.17 ID:kiZpGwiD0
せっかくのマイナンバーや鳩山みたいののぞけよ

120 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:27:58.57 ID:w2SvJyG60
やめろ、あやしい団体が人を集めて金を巻き上げて
社会から隔離して集団生活させられるぞ
結果そのあやしい団体を増やすだけだ

121 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:28:02.41 ID:FgD7QIkZ0
奴隷制社会の実現まであと少しですね

122 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:28:26.75 ID:KlQyEfM40
5万じゃ少ない
10万ないと

123 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:28:40.39 ID:rh36PPe20
地方再生にはイイかもな

124 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:28:45.75 ID:GM5DVIy6O
5万貰ってもそれ以上税金とられたら意味がない。日本の政治家は腐りきってるから平気でやる。
まさに朝三暮四状態になる。ベーシックインカム?ハッキリ言って反対。

125 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:29:09.13 ID:nqo9OBd80
ベーシックインカムって、月5万やるから、福祉補助なしという制度

126 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:29:22.51 ID:e1RxNum00
>>118
なわけ無いだろ

127 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:29:26.01 ID:MapkfrkD0
20万にしてくれ!

128 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:29:34.60 ID:4F2AVez50
嫁がいれば十万、子供が二人いれば二十万、田舎なら働かなくても生活できんじゃね?

129 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:29:50.96 ID:Wlrr+eKQ0
>>118
いずれ年とったらみんな年金生活になるんでないの

130 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:29:51.46 ID:4sKaQ5Qx0
とりあず今日はお前らラーメンを食べろ

131 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:29:56.94 ID:uzXhntFl0
医療も年金も現行制度は別に破綻しはしない。
保険料と給付のバランスが過去に比べてある程度悪くなるだけ。

132 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:30:01.69 ID:pGdRpsR/0
まともな知能があればBIが得なのは分かるだろw

133 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:30:02.22 ID:WpmHFBC50
社会保障給付費を潰して財源に回せば可能かも知れんが、
それは皆保険をぶっ壊す事を意味するしな。
http://www.mof.go.jp/budget/topics/special_account/28yosan_kibo.pdf

134 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:30:08.25 ID:MI5tSacw0
>>118
なら実現不可能だなw

135 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:30:34.61 ID:HhCvSGhh0
>>11
働かず、支給された金も計画的に使えずのたれ死ぬ奴続出するな
ナマポ増産制度と呼ぼう

136 :安倍チョンハンターさん:2016/06/14(火) 12:30:40.57 ID:O+t7AaAa0
いまの医療と年金が

維持出来るわけがない

BIは必然だね

137 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:30:51.40 ID:d6gxUA3/0
>>128
二馬力で働けば医者並の生活ができる

138 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:30:57.95 ID:iy88+KLC0
>>120
今がそのあやしい団体につけこまれ洗脳されている状態だから目を覚ましなさい

139 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:31:02.03 ID:MI5tSacw0
>>132
一般国民が得になる制度が採用されるわけないけどなw

140 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:31:03.38 ID:GzXbruPz0
BI阻止デマカキコ
ナマポ廃止が困るとこの工作員だらけスレ

141 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:31:20.45 ID:4F2AVez50
社会保障とかいらんから金配れ

142 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:31:40.99 ID:CKH0eqH90
さまざまな社会保障がなくなることを理解してない奴がいるなw

143 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:32:01.59 ID:xAEgVK8m0
鳩山も麻生も貰える月5万w

144 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:32:02.70 ID:Ovjv5lQG0
日本人は頭がいいからこの制度導入しても工夫して上手くやるようにするだろ
自分たちを信用してBIを導入しろ

145 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:32:07.17 ID:93BZZLHg0
ナマポやら障害者年金やらやめればそのくらい出せるんじゃないの?

146 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:32:13.32 ID:pGdRpsR/0
>>126
ナマポが抜けてるw

147 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:32:16.38 ID:VnNu1Fb10
>>139
だよな
ことごとく国民の生活を困窮させる政策だからな
クズどもが得するなら即採用してるだろ

148 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:32:20.79 ID:nWlNT1mi0
>>131
・物価上昇率 0.6%
・賃金上昇率(実質<対物価>) 0.7%
・運用利回り(実質<対物価>) 1.7%
(参考)経済成長率(実質<対物価>)▲0.4%
(人口(中位))
・合計特殊出生率 1.35
・平均寿命
 男 84.19歳
 女 90.93歳

この現実的な条件で破綻だぞ?

149 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:32:24.78 ID:o+5daAFI0
>>110
年金57兆生活保護費4兆雇用保険7兆子供手当3兆くらいある

150 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:32:30.10 ID:RmPA3Ayu0
65歳からBIを20万ほど支給するようにすればいい、
年金と合わせればそれなりの生活はできるだろ?

151 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:32:35.58 ID:sw87VpV8O
フィンランド以下か…(空目)

152 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:32:40.98 ID:Ty7yFTO30
5万とか意味ないな
最低でも10万、現実的には12万くらい必要だろ
財源は金持ちからとるとしてもちょっと非現実的だな

153 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:32:41.67 ID:lOUSTGnV0
年寄りだけBIにすれば
ナマポも医療も半分以上は年寄りだし
合理化できて労働意欲も問題にならない

154 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:32:55.57 ID:N+RCgCoT0
マルクスは共産主義を唱えたアホだが、資本論は経済の仕組みを理解するに確かに役立つんだよな。

売買できるモノは全て商品である。
・・そりゃ、そうだ。

商品の原料は鉱物や自然物で、無料で手に入る。
・・確かに。

その原材料を採取した時、人の手間が掛かり、そこに人件費という値段が発生し、商品となる。
・・なるほど。

原材料を加工すれば更に人件費が掛かり、上乗せされる。
・・当然だわ。

つまり、商品の値段とはすべて人件費である。
・・目からウロコ。
  案外、気付かん。

この経済の原理から見ると、仕事をせず、モノが手に入るわけなく、普通は絵に描いた餅。
ベーシックインカムが成り立つとしたら、無料の鉱物が入手でき、高値で売れる原油が豊富な産油国しかない。

155 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:32:58.54 ID:NCgzYp/10
税金の無駄遣い社会保障の廃止でベーシックインカムでいいだろう

156 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:33:04.08 ID:4sKaQ5Qx0
安心しろお前らの年金は無いから

退職金も無いだろう

157 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:33:29.64 ID:0WjxhsYu0
どんなにいい制度でも、日本の官僚フィルタを通ると収奪システムに変貌するからな。

158 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:33:34.20 ID:e1RxNum00
>>142
金だけが降って湧いてくるようだ

159 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:33:37.54 ID:pSrCHgJz0
支配者階級の手先
自民党が許しません(キッパリ)

160 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:33:42.81 ID:hvrnLgQx0
もういいよ    /         ,ィ /  ヽi ヽ. l、   /ニ三‐`、 `ヾミミミヽ
 安倍…    "i     /^ヽ! / !,/ -―-  |,/| ハ./ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ
         i    l ハ i/      ━    ヽ. l/ /:.  :. .:'   `゙'. ヾミミミミ',
         ゙l.   ヽ_             { ヽソノ/_, i  :. ';=―一  . ',ミミミミ!
         /ヽ! ,ィ/            `-  ;'.‐'u"´,:,!  ' 、"U'''   .Nlハ⊥
       /  _Y     ヽ      t 、  / ._,.ノ,'   ,. }、     tf{´i, l|
      〃´ ̄ 亠─----;:>- 、.  `´ /.    ,ゝ^ ::  ヽ     `!) Vl
     i'´          ̄  __ ,,.. -`<ミ} .    /  _J_ 丶     }'´ /
    /l         ,. - ´ /     ヽヽ,,   l  /ィ三三シ'^     / ノ<増税分は議員の歳費と公務員給与にします!!
.    i.  !         /   /       ` |.    '´ '"~"'      /l'´
.     l  i     /.    l          |:.:.、          ,. ' l
↑ 10 Luxembourg21.0
税 14 Hong Kong SAR 24.2
金 18 Singapore 27.9
が 22 Switzerland 28.9
安 35 Korea, Rep33.7
い 47 United Kingdom35.3
国 48 New Zealand 35.6
58 Netherlands39.1
66 Norway41.6 ⇒ このあたりが中央値
67 United States42.3
税 75 Canada 45.4
金 81 Greece 47.4
が 87 Russian Federation 48.7
高 89 Australia 50.3
い 90 Germany .50.5
国 99 Sweden.54.5(老後は天国)
↓ 101 日本55.4(老後は地獄)
.
●実は日本は超重税、福祉超充実国家のスウェーデンよりも税負担が大きい!

租税・社会保障負担率
日本 28.8%
スウェーデン 51.6%
.
この数字だけ見るからスウェーデンは重税国家と言われるが、
ここから社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、
.
日本 14.0%
スウェーデン 11.9%

逆に日本の方が大きくなる。
つまり払った額から返ってくる分を引くと、日本の方が負担が大きいのである。

つまり
北欧の 高福祉 高負担
欧米の 低福祉 低負担

日本はその悪いところだけを合わせた低福祉 高負担
──────────────────────
──────────────────────
日本の不況の原因は消費税増税、社会保障増負担で中流以下底辺で購買力が削がれているのが根本原因。

日本の低福祉 高負担は非正規、零細自営で全額負担で更に強まっている。

日本の社会保障は終身雇用とかで会社が担って来た。昔からそれ以外が手薄だった。それが非正規の増加で大きく表面化した。

★そしてタックスヘイブンに大企業・富裕層の金が年55兆円も流出している★大企業は法人税率や所得税の累進課税のアップをすればシンガポール等のタックスヘイブンに大企業や富裕層が逃れると脅し今の歪んだ徴税や社会保障負担にに変わっていった。

161 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:33:51.37 ID:WeAdTmb80
ベーシックインカムはいいと思うよ
無能を簡単にクビにできるし有能が活躍できる社会になる
無能は社会にかかわらずにおとなしくしてもらっといたほうが得策なのがわからんかね日本人

162 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:33:56.28 ID:h1pU40Ew0
一人に5万払う為にと、公務員が10万の手当てをかすめて行く

163 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:34:07.14 ID:rqby3ilW0
ワープアでローンとか無いのに生活厳しいから月五万も貰えればありがたいけど、五万貰える代わりにどんな罠が待ち構えてんの?

164 :安倍チョンハンターさん:2016/06/14(火) 12:34:09.33 ID:O+t7AaAa0
BI導入で

夕張みたいに

公務員も月給15万になるよ

165 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:34:29.62 ID:DtuyKf9G0
国民が一人一台産業用ロボット買って
そいつが稼いだ金を企業から貰うようにすればいい

166 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:34:33.54 ID:uzXhntFl0
このスレや過去スレ見ても、そもそもBI主張する人は現実の数字すら確認せず、
〇〇を廃止すれば、××兆円を捻出できるという人だらけでしょ。

調べもしないで思い込み前提に主張してる人だらけで問題外。

167 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:34:38.09 ID:O1DuS6mT0
生活保護費が下限になるので
10万くらいだな

168 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:34:40.46 ID:K71MPFIz0
>>132
BIは社会が不安定化する制度

ミクロで得しても、マクロでは損する

理性のある人ならわかるだろ

169 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:34:58.26 ID:4F2AVez50
社会保障費とか払っても医者とか薬剤、老人施設の食い物にされてるだけやん

170 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:35:01.70 ID:TOxYkBKu0
こんなの議論する価値もない

171 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:35:09.80 ID:k6bajRmh0
>>118
日本で金使わないみんな(在日や中国人)も
なぜか支給の対象になるんだよなw

172 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:35:16.11 ID:Ovjv5lQG0
そうそう、俺思ったんだけど退職金制度もなくなる可能性あると思うわ
年金だけじゃない

173 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:35:24.51 ID:jFSHKbLo0
>>85
で実質現在そんな感じと

174 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:35:26.71 ID:pGdRpsR/0
>>158
金は公務員に中抜きされてるだろ
日銀にファイナンスさせればいいだけ

175 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:35:34.84 ID:lOUSTGnV0
BIの合理性はBI以外の社会保障を創設できない前提
どれを残すか相談してる時点で絵に描いた餅

176 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:35:44.26 ID:MI5tSacw0
>>157
うん。
ステーキを注文したら
誰かが食べた後の排泄物が出てくる

177 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:35:46.30 ID:5y93jZSF0
>>161
むしろスイスと違ってお花畑に流れる日本人は多いかもだぞw

178 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:35:48.41 ID:o+5daAFI0
>>166
俺の数字間違ってたか?

179 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:35:53.05 ID:rDZcIiOG0
>>161
愚民は大人しく働いとけ、って思ってんだよ
政治家と公務員は
働くっていうのは経済のためでもあるし、治安対策でもある

180 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:36:09.17 ID:K71MPFIz0
>>163
事故ったら氏ね

181 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:36:32.35 ID:mbHyVmvl0
日本でベーシックインカムを導入しても医療保険は継続されるというのは
どこかに論拠があるの?

182 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:36:50.10 ID:v+mZ2D6IO
今までの社会福祉そのままで新たに5万円貰える制度だと思ってるバカは居ないよな?

183 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:36:58.76 ID:KFQWAtmW0
国民年金とたいして変わらんのか

184 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:37:34.03 ID:s907G4Ad0
>>88
混みだよ

じゃないとBIの意味がない

185 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:37:35.23 ID:cJQgtxTc0
とりあえずやるとしても、定住在日外国人を含めて、外国人は別に扱わないな

186 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:37:35.93 ID:o+5daAFI0
>>181
論拠も何も社会保障費から医療費以外を出したら一人あたり5万になるって話だからな
>>1に書いてあるだろ

187 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:37:41.35 ID:WpmHFBC50
社会保障給付費を潰してって書いたけど、
これの徴収元は結局年金保険料とかそういうのだからな。
別のものに置き換えた所で徴収される額は変わらんだろうから、
BI導入しても5万払って5万貰うとかそういう感じになるだろうな。

188 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:37:59.56 ID:QOqsl8bK0
現代のパラダイス論(亡霊たるコミンテルンの陰謀)だろ

189 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:38:02.12 ID:dvXywQp60
>>181
別に医療費の支払いがなくなるわけじゃないし

190 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:38:09.26 ID:MI5tSacw0
国民年金廃止して、無年金のやつに配って
ナマポ禁止ではダメかね

191 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:38:25.61 ID:GM5DVIy6O
ベーシックインカムなんかに賛成してる奴は猿か?脳ミソあるのか?
5万配るなら5万以上の税金がかせられるよ。10万なら10万以上の税金を取られる。
そして今でさえ低賃金なのに更に低賃金に拍車がかかるわボケ!

192 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:38:36.63 ID:Ovjv5lQG0
>>154
そうなんだよな
重要なのは資源であって資金ではない
資金は人間が作り出した本来価値のないモノ

193 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:38:51.31 ID:f5bPtI1I0
>>101
困ってる人に手厚く配る
これが今の社会保障制度

困ってない人にも均等に配る
これがベーシックインカム

どちらが本当に困ったときにセーフティネットになるか?
まともな知能があるなら答えは前者だわ

194 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:39:07.89 ID:Ml+V1xfj0
で、月何万ならいいのよ?
現実的な額いってみろや

195 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:39:11.06 ID:dfOkKYlm0
住居費別にすれば5万円でも妥当かもしれんが、そうでないのなら10万円くらいは必要だろ
でなきゃベーシックインカムの意味がない

196 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:39:12.25 ID:s907G4Ad0
>>92
逆だろ

長期視点では世帯人数多い方が1人あたりの生活コスト低い

197 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:39:13.70 ID:tzJ/jTc50
>>182
医療費だって単に10割負担どころかもっと上がるぞ
健康保険があるから、診療に対して点数(料金)が決まるのであって

医療保険制度がなくなったら完全自由で、貧乏人はヤブ医者にしか罹れない

198 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:40:18.44 ID:g2p47PY80
BI貰っても貧窮する人は、残念ながら政府や自治体は助けられません死んでくださいでも良いなら検討の価値はある

199 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:40:24.65 ID:kOOHI2P60
10億以上の個人資産は持てないようにしよう

200 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:40:29.43 ID:HLhu6Vs30
まずはチョン系シナ系の帰化の禁止
ザイニチを全て排除してから話を始めようか

201 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:40:35.35 ID:RfRoj57W0
18万円はないと意味がない

202 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:40:41.33 ID:nWlNT1mi0
>>193
前者の破綻が見えているからBIを考える必要があるのだよ

203 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:40:43.18 ID:IfzdmQ+j0
検討してる国なんて一つもないだろ

204 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:40:45.15 ID:e1RxNum00
>>191
スイスにすら20% 以上いるんだから、貧しい日本じゃ過半数いてもおかしくない。貧すればなんとやら

205 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:40:50.76 ID:rDZcIiOG0
>>193
>困ってる人に手厚く配る
>これが今の社会保障制度

そうなってないから問題なんだろうが
政治にコネがあるやつに手厚く配る
だから日本がダメになっていく
なんで、🍙食べたいで餓死する奴がいるのかと

206 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:41:20.10 ID:0Vp0yPzw0
そもそもBIは富の再配分って意味がある
富裕層や法人に重い課税を掛けられたら意味はあるだろうが、日本の政治家にそんな気概は無いだろ

207 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:41:21.30 ID:pGdRpsR/0
>>193
困ってる人に配ると言って舛添みたいなのが中抜きするんだよなw
まともな知能があれば直接金貰ったほうが得だって分かるよw

208 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:41:38.73 ID:iy88+KLC0
BI導入したら病気になりたくないから皆気をつけて暮らすようになる
配布の一本化と医療関連の縮小で大量の無職が発生し足りない民間企業に吸い上げられる

209 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:42:06.31 ID:Ovjv5lQG0
そりゃ世の中に仕事があるうちはBI反対と言ってられるが
仕事が激減すれば必然的に導入せざるを得ない

210 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:42:24.24 ID:K71MPFIz0
>>161
このように落伍者が犯罪やテロに走るように誘導し
いざ有事が起きたら社会正義を振りかざして殺しまくり
こういう考え方をするのが知性的()BI賛同者
はっきり言って暴力パヨクと変わんねえ

211 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:42:31.19 ID:nWlNT1mi0
医療費うんぬんは>>1を100回読みましょう

212 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:42:32.13 ID:rDZcIiOG0
政治で得してるやつなんてどう見ても国民の2割もいない
9割が搾取されて2割に貢ぐ制度
それが日本

213 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:42:49.58 ID:QOqsl8bK0
>>206
外国籍にはビタ一文再配分する必要も義務も無いんだけどね

214 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:42:51.73 ID:5y93jZSF0
>>206
そもそも国民が自民党=経団連を支持してるんだから
どう転んでもそっちには行かないな
まあ他の政党でBI導入しても国が崩壊する未来しか見えないんだが

215 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:42:58.50 ID:o+5daAFI0
>>203
オランダは都市レベルで実験してるところあるしフィンランドも国が主導して実験始めるしカナダやアメリカでも検討してるところがあるよ

216 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:43:04.25 ID:iVCsSVZk0
タックスヘイブン対応したらもっと出せるでしょ?

217 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:43:04.66 ID:fq4wN/Kl0
>>209
なんで金がなくなって導入できるの?

218 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:43:07.31 ID:2Tsb4Bxe0
>>37

今のところは、ナマポ使い切った場合はどうなってるの?

219 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:43:13.31 ID:4F2AVez50
BIやれば東京の一極集中とかもなくなるんじゃね?
物価の安い地域でのんびり暮らしたい

220 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:43:19.93 ID:rDZcIiOG0
8割が搾取されて2割に稼ぐ制度
これが日本の民主主義ね

221 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:43:20.54 ID:v+mZ2D6IO
>>208
お前が難病になった時にも同じ事が言えれば聞いてやっても良いよwww

222 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:43:24.49 ID:MNNBVBbq0
国として死にそうだな

ナマケモノだらけになるのは間違いない

223 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:43:34.97 ID:T7GFcQgF0
民間保険に入れて医療費負担の大幅減だな

224 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:43:37.53 ID:o+5daAFI0
>>217
仕事=金では無いぞ

225 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:43:43.06 ID:dvXywQp60
>>193
> 困ってる人に手厚く配る
> これが今の社会保障制度
うん、これが完全に破綻してるから話にならないって話。
大して困っていない人間や外国人に手厚く配る意味不明さと、
本当に困っている人間にはなんだかんだ理由をつけて配らない社会保障制度に意味は無い。

226 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:43:45.14 ID:ofa+kOUR0
月5万で生活出来るサバイバル精神に溢れた奴が勝つ

227 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:43:53.75 ID:pj9q6wGl0
>>209
近視的な奴と将来見据えてる奴とじゃ話がかみ合うわけないんだよな

228 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:43:54.62 ID:vvVO/E3d0
パナマ文書はどうなった

229 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:43:55.77 ID:VzfbMJMq0
仕事してたらいらないしな

230 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:44:11.16 ID:iy88+KLC0
難病になってまで生きたいとかドMかよwwwwwwwwwwww

231 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:44:23.46 ID:4jZOzXsO0
少なくとも年金20年以上払った人には色つけてもらわな困るな。

232 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:44:30.53 ID:ySMJPJ4W0
BIって富裕層に重税課せばできるだろうけどな
今度は頑張ってもしょうがない社会になる

ただ、AIの普及なんかで働き口が減っていくならなんらかの制度を考えないとな

働き口や利権が減るからって技術の進歩を妨害するのが一番アホな選択
そうやって取り残されてくパターンが日本は多いし

233 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:44:32.83 ID:VnNu1Fb10
とりあえず安倍をデリートしろよ

234 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:44:33.75 ID:e1RxNum00
>>211
コスト絶賛増大中の医療もこの先は対象だよね。今の時点での話だから。

235 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:44:44.36 ID:mbHyVmvl0
>>186
>社会保障費から医療費以外を出したら
という前提はどこから来てるのかなあ、と思ってさ。

236 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:45:12.96 ID:EoT2L24X0
私有財産を限度制にしろ 超えた分は社会へ再分配する
富めるヤツらが際限なく富みすぎて格差が凄まじい
年収何億とかの芸能人とか

237 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:45:13.42 ID:nWlNT1mi0
>>231
その払ったお金は今の老人達が使ったからもう無いよ

238 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:45:15.26 ID:dvXywQp60
>>210
>>161は甘いよなw
生き残るのが有能なやつとは全く限らないのにw

239 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:45:25.22 ID:N2AOLG6T0
ベーシックインカム個人的には欲しいけど
最終的に外国人に国を乗っ取られるわな

240 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:45:40.09 ID:dBQuc0Tm0
それよりもまずフードスタンプとかやるべきことがあるでしょ

241 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:45:53.41 ID:vvVO/E3d0
>>236
賛成

242 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:45:56.12 ID:QOqsl8bK0
>>222
その為のパラダイス論だからな

243 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:46:06.57 ID:GJ1ZXELl0
特別予算とかいう謎の予算使えば余裕なんだが
社会保障費で計算してるから無理になる

244 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:46:19.67 ID:h1pU40Ew0
コレを辞退した人には減税とかやって欲しい。

245 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:46:23.09 ID:zaxpMbXs0
田舎じゃ官公庁の入札叩きで、企業が軒並みガタガタ
土建屋がちょっとよくなったけど、物品や請負は以前よりひどい
最低賃金すら守れない価格だと業界が悲鳴挙げているけど落札するところが
悪いとうそぶいてる
改善しようとする自治体もあるけど微々たるもの
どこかで調整しないと地域が成り立たない

246 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:46:29.16 ID:GzfQylx50
6万じゃ少なすぎるだろ

働いてる奴からベイシックインカム税を5万ぐらい取って+2万位しろや

247 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:46:37.30 ID:qUjVSlvK0
この制度考えた人
共感覚の持ち主だね

機械化や高度物流によって
人件費が節約されるから

そこから税金とって
再分配する

技術発展の恩恵を
全国民が受けるという考え

248 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:46:46.35 ID:v+mZ2D6IO
>>218
公園で水呑んでブラブラしてるなwww

249 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:46:46.56 ID:5H5+jO5+0
超絶インフレが起こりそうだな
5万円が500円くらいの価値になりそう

250 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:46:57.32 ID:4F2AVez50
庶民から集めた金をトヨタのために円安に使ったり、エコカー補助金に使うのが今の日本だからな
もっと国民のために金を使うべき

251 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:46:58.02 ID:o6zYDE2p0
介護医療を考えなければ、最悪働けない人でも何人か一緒に住めば余裕だな。BIビジネスか。

252 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:46:58.29 ID:oWLRUG6d0
地域振興券でええやん。

253 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:47:02.10 ID:tzJ/jTc50
>>240
ICカードで使用歴全部提出されるだけでも、パチンカス減らせるのにな

254 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:47:04.62 ID:rDZcIiOG0
>>225
普通に生きてる日本人は搾取される一方で、
アカとか総体革命とか言ってるカルトばっかり得すんだよな
おかしいわ
この国
絶対に普通に日本人から搾って取った税金が北朝鮮とかにも流れてるし

255 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:47:06.93 ID:i3qFFiB50
>>1
子供にも同額支給してくれ

256 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:47:25.34 ID:n8X3t9jj0
>>249
500円のものが5万円になるのが超絶インフレ

257 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:47:51.15 ID:dvXywQp60
>>222
幕末のころの江戸は、昼間から酔っ払ってない日本人を探す方が大変だったと外人が言ってたけどねw
ま、直接比べる意味は無いんだけど、日本人は世界でトップクラスに仕事の効率が悪いのは事実だし、少しぐらい怠けたほうがいいよw
仕事時間あたりの稼ぎが低すぎるんだよw

258 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:47:54.91 ID:K71MPFIz0
>>212
だったらなんで政府は1000兆も借金してるんだ?
政府が1000兆円借金して、国民が政府に1000兆円貸し付けてる構図なんだが?

259 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:47:57.72 ID:k+blGKNX0
ふざけんな金返せよ

260 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:48:08.80 ID:0Vp0yPzw0
>>214
うん
BIの論拠の1つにオートメーション化による製造業中心とした企業の利益配分の減少ってのがある
同じ1つのもの作るのに、以前は100人が携わって100人に利益を配分してたのが、5人になって5人が利益を総取りしている
そこで95人分を税金として吸い上げて他の人に分け与えるって考え

ただ、それを吐き出させることは現実的じゃない

261 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:48:12.88 ID:pj9q6wGl0
供給過多の世の中でインフレなんかになるかよ

262 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:48:29.60 ID:e1RxNum00
>>247
資産課税と同様でグローバル経済の中じゃ導入した国の競争力を削ぐだけ

263 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:48:46.69 ID:h1pU40Ew0
>>247
なんか、共感覚の使い方に違和感

264 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:48:52.78 ID:lOUSTGnV0
生存最低限レベルの失業者だらけの貧相な国にBIの財源あるわけないじゃん
ロボットも国外へ逃亡するw

265 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:48:53.55 ID:ySMJPJ4W0
>>254
だからタックスヘイヴンは調べませんって即言い放ったんだろう
掘り出せばやばい話がごろごろ出てくるだろうな

266 :安倍チョンハンターさん:2016/06/14(火) 12:48:57.75 ID:O+t7AaAa0
>>222
いまの奴隷労働から

開放されるから

いいんだよ

267 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:49:19.35 ID:s907G4Ad0
こんなに富の再配分したがらない国家が
この制度導入したって
ろくなもんにはならないのは自明。

268 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:49:26.83 ID:QOqsl8bK0
>>236
日本の相続税制はちゃんと孫の代で破産するように設計されてるよ
無問題だな

269 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:49:32.28 ID:7eWSAeG90
>>197
何も問題ないじゃないか

270 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:49:41.62 ID:HLhu6Vs30
田舎なら5万でも生活成り立つわ
家用意するから来て欲しいってところもあるってーのに
いい加減都市部に人を集める政策はやめろ

271 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:49:44.85 ID:0Vp0yPzw0
>>266
労働してから言おうなw

272 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:49:45.48 ID:4F2AVez50
インフレになるって今の政府はインフレにしたいんだし、ちょうどいいんじゃねーの?

273 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:49:46.68 ID:o+5daAFI0
物余りすぎて捨てまくってるてのに月数万程度ではインフレになんてなりえないよ
金融緩和してもデフレに逆戻りするんだぞ日本は

274 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:49:56.60 ID:Q2vfvK/30
で、税金はいくら上がるの。

275 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:50:05.48 ID:d7UUGmbV0
国民は5万円、国民じゃないなまぽは15万円(´・ω・`)

276 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:50:05.84 ID:rDZcIiOG0
>>250
普段ここで政党が騒いでるのは全部既得権益なんだよ
経団連がー、パナマが―も、
労組が―、日教組が―も、
医師会がーも保育が―も
全部、既得権益
既得権益層の予算分捕り合いの影で、普通の日本人が🍙食えずに死んでいくという
こんな国に誰がした

277 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:50:08.10 ID:Ovjv5lQG0
>>217
社会のオートメーション化が進んで人間がやる仕事はどんどん減る
生活費欲しくて働きたくても働く場所がない
そこでBIのようなもの導入しないなら彼らに死ねと言ってるのと同じ
もし人間の数自体が多くなければまだいいんだけどね
悲劇を防ぐならこれからは人口は増やさないほうがいい

278 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:50:12.35 ID:iy88+KLC0
全部失っても生活保護あるからいいやの世界のほうがよっぽど労働意欲下げてるっての

現実問題急激に高齢者に生活保護受給者増えてるんだぞ
そもそも社会復帰できる可能性のないやつに給付する制度じゃねえんだよwwwww

279 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:50:22.66 ID:v+mZ2D6IO
>>229
ベーシックインカム分給料が減る仕組みになっています。

280 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:50:26.91 ID:PyodqGgZ0
BIの目的は公務員を極限まで減らすということだから、日本じゃ別の意味で無理。

281 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:50:34.86 ID:Ps9x0utP0
ベーシックインカムなんてダメに決まってるだろう。
働くのが嫌なら氏ね。ネトウヨが。

282 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:50:41.66 ID:AIplpj/s0
>>202
後者の破綻のほうが早そうだからじゃね

283 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:50:43.04 ID:sW+urWVG0
>>193
困っている人と困っていない人の判断が難しく、間違いも多い。
ナマポを貰うために働かないなどの本末転倒なことも起きている。
また、その判断をするためだけに多額の税金が使われており無駄も多い。
各種手当なども複雑で、公務員を増やす要因にもなっている。
一度一掃するのも手。

>>255
もちろん子供にも支給するかと。
その代わり他の手当はなくなるだろうけど。

284 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:51:03.35 ID:e1RxNum00
>>270
生存は成り立つが生活は無理

285 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:51:03.43 ID:0dh/zblj0
ベーシックインカムって生活が出来る最低限のお金支給だろ?
5万じゃ生活できないからBIじゃなくてただの給付金だろ

286 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:51:03.94 ID:Hwm7aR1oO
ホスイ(-.-)

287 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:51:13.46 ID:KwNu2kR10
日本国籍を有する者のみなら

288 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:51:13.63 ID:mRlshfmn0
>>66
市中に出回る金の量のほうがダイレクトに影響するだろ。
そしていちばん問題なのが誰でも貰ってるからその分余計に取ろうとする。補助金でさんざん使いまわされた手だ

289 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:51:20.38 ID:d6gxUA3/0
社会保障を必要な分削って子供を三人以上作った世帯のみ一人あたり5万支給ならどうだ!?

290 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:51:20.42 ID:s907G4Ad0
自民党支持者がBI支持するのはおかしいんだけどさー

291 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:51:30.26 ID:h1pU40Ew0
コレを推し進めたいヤツって、生活保護と二重取り出来てウハウハって思ってるヤツじゃ無いの?
普通に暮らしてたら要らないから減税して欲しい。

292 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:51:33.94 ID:VuxiEAPs0
奨学金返済ぐらいには役立ちそうだな

293 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:51:38.31 ID:VnNu1Fb10
既得権益がひどすぎて何の見込みもなさそうなのでせめて勇者がそいつらの不幸になるイベントを起こしてくれる事が楽しみになってきてる

294 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:51:39.37 ID:QOqsl8bK0
>>253
クレカとかICカードでナマポの用途を把握、ひどい場合は公開しても良いんだよね

295 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:51:56.53 ID:TU1sb1wY0
医師免許廃止で医療費は心配ない、医療費の半分は人件費どんどん医療報酬を下げればいい

296 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:52:11.21 ID:Ps9x0utP0
BIほしけりゃ北朝鮮に行けや。
日本にはそんなもんねーんだよ。永久にな。

297 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:52:18.68 ID:Lq8Z2QNF0
誰が損するとか得するとか、ああいうやつは気に食わないとか、そんな話じゃなく
国として、国内で単純に金持ちが金使わないんだから仕方ないね

アベノミクスなんて一番にBI挙げるべきでしょ

298 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:52:23.43 ID:lOUSTGnV0
>>278
生保は無条件じゃないし年寄りなんか引退してもらった方がいいだろ

299 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:52:24.21 ID:rDZcIiOG0
赤旗や聖教新聞買うために税金があるんじゃねーぞ
P献金のために、普通の日本人が働かされてるわけでもない

300 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:52:30.89 ID:N+RCgCoT0
>>257
江戸時代は休日って概念が無いから、盆と正月以外はすべて仕事をしてたが、
午後3時ごろになると仕事は終わりなんだよな。
日が暮れるまでに風呂に入り、飯を食わなきゃならんから。
休日が無い分、労働時間は今と変わらんよ。

301 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:52:34.16 ID:HGAvET3x0
>>279
やりそうw
上の人ってそういう所ケチなくせに
どっかの知事みたいな使い方は
平気でするよね
まさに搾取

302 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:52:49.31 ID:Rn+f83Lh0
家賃くらいにはなる・・・

303 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:52:52.24 ID:v+mZ2D6IO
>>272
お札の額面じゃなくて重量で取引するのはごめん被りたいwww

304 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:52:52.40 ID:iy88+KLC0
五万程度で労働意欲減るとか今までどんな生活してきたんだよwwww

305 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:53:14.48 ID:oMuPlqw+0
医療費の急騰の解決にはならんな。

306 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:53:14.74 ID:K71MPFIz0
>>268
確かにその通りだが
その抜け道が、タックスヘイブンや政治団体迂回なんだよなぁ

そのやり方がだんだん一般化してるんだよ

307 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:53:20.71 ID:s907G4Ad0
>>277
その高度なオートメーションシステムは一生懸命働いてる人が作って維持して開発しているものなんだけど。

308 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:53:38.08 ID:wJWlMsIX0
ベーシックインカムで暮らしが楽になると思ってる勘違い野郎が減らないな

309 :安倍チョンハンターさん:2016/06/14(火) 12:53:38.25 ID:O+t7AaAa0
>>271
アフォだな

安い給料で奴隷労働するから

賃金が上がらない

BIが導入されれば

無理して低賃金で働く必要がなくなるから

労働市場で賃金は暴騰する

結果インフレになり

デフレスパイラスから脱することになる

310 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:53:50.44 ID:nZkvU/cV0
ベーシックインカムって普通に格差が広がるらないか?

生活保護より低い額を全員に一律に配るわけだから。
生活保護世帯は今より収入下がる、金持ちは今より収入増える。

311 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:54:04.30 ID:ZXlJrMVuO
家賃の有無で変わってくるから一概には言えないが
最低限の生活費+光熱と通信費だけならば5万あれば十分でしょ
それより良い生活や貯金をしたければ働けばいいし
たとえ導入しても日本人の気質からして殆どの人は働くでしょ

312 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:54:09.68 ID:Ps9x0utP0
日本はどうしてこうクレクレ乞食ばかりになったんだよ。
糞ども聞け。
アベノミクスが大成功して日本は空前の好景気なんだから大丈夫なんだよ。な?
株を買え。それで解決だ。
わかったら二度と乞食すんな糞。

313 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:54:15.64 ID:dvXywQp60
>>300
そんなにまじめに働いている日本人は実際にはいなかったのでは?って話よw

314 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:54:15.83 ID:5/istxII0
>>307
労働人口は減るだろ。

315 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:54:22.55 ID:xglt89x50
年間61万って俺の年収以上じゃねーかよ

316 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:54:24.25 ID:e1RxNum00
>>277
競争力を失った社会でオートメーション化か進むというのはその基盤を外資に乗っ取られるということ

317 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:54:26.58 ID:pj9q6wGl0
だからAIロボットに携わる労働者だけじゃ消費者の絶対数が少なすぎるっての

318 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:54:27.10 ID:82fyIQ4L0
こういうただ貰いスレが出てくると当面株安が続いてきた(´・ω・`)

319 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:54:37.72 ID:ed+pioos0
10万円増税して5万円返すよ的な
納税者は損して働かない奴等が増える
おまけに物価が上昇して生活レベルは変わらないか下がる

320 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:54:40.70 ID:/5jyyluV0
降ってわいてくる金じゃないんだから他の部分で割り食うに決まってるだろ
無職が得するだけ

321 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:54:43.32 ID:EnhipA2c0
自民が社会保障に回そうとしないからBIに回すわけがない

自民は貧乏人が楽するのが許せない

自民は貧乏人を苦しめて搾り取りたいだけの政党

322 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:54:59.42 ID:o+5daAFI0
>>310
現状広がり続けてるからストッパーにはなるよ
本当に上を目指すなら自助努力は必要だが

323 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:55:02.41 ID:Ps9x0utP0
>>309
腐った夢を見ながら死ね。

324 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:55:04.07 ID:f5bPtI1I0
>>283
知恵遅れは算数ができない

公務員の人件費は年間30兆円
ほとんどが現業だが好意的に半分が削減できたとして15兆円
これを国民に均等に配っても月1万円にしかならん

非効率でも不正があっても今の制度のほうが優れてる

325 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:55:09.55 ID:lOUSTGnV0
生活クオリティの低下した年寄りは医療を使いまくるし
それを目の当たりにした現役世代は将来不安で消費意欲減退
いいことなにもない

326 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:55:10.78 ID:Lq8Z2QNF0
>>300
江戸時代、基本的に労働者層は無税
しかも休み放題

今と労働時間変わらないとかウソもいいとこ

327 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:55:38.86 ID:fq4wN/Kl0
ベーシックインカムは、さすがに絶対実現されないから、
考えても無駄なのに、これ主張するの好きな奴多いね。

さすがに、時間の無駄すぎるだろ。
ネット遊びだとしてもさ。

328 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:55:40.13 ID:pGdRpsR/0
>>296
北朝鮮にBIねえだろ
お前こそ公務員好きなら北朝鮮いけw

329 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:55:41.24 ID:rDZcIiOG0
国民の声なんて聞かねーじゃん
国民の生活なんて苦しくても関係ねー
公務員の給与だって上げる
無能な国民は消えろと本音では思ってる
一貫して2割の声を聴いて、残りの8割の声を無視してる

330 :安倍チョンハンターさん:2016/06/14(火) 12:55:43.86 ID:O+t7AaAa0
>>323
現実の地獄に悶え苦しめ

馬鹿が

331 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:55:45.18 ID:h1pU40Ew0
>>289
うーん、四人!四人でどうだ。
四人産んだら、父母子子子子に、子が大卒まで払う。
大学に行かなかったり高校に行かなかったら、その子はそこで打ち止め。
ウチは子が出来なかったから、多少の増税は受け入れる。

332 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:56:06.26 ID:hWwksKUa0
月20万ならやってもいい

333 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:56:09.14 ID:HGAvET3x0
制度以前に
タックスヘイブンしたお金を
再配分しなよ
その金はそもそも何処に回るべき
金だったのさ

334 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:56:35.31 ID:oMuPlqw+0
>>279
社会保障を天引きされてるから合算するとそうなる。
負の所得税な

335 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:56:45.22 ID:dvXywQp60
>>316
オートメーション化=競争力が無くなるという前提がちょっとわからない

336 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:57:04.96 ID:xGsFvXTK0
一般人風の上級国民がチラホラいるな

337 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:57:06.92 ID:QOqsl8bK0
>>257
江戸時代の町人は3日働いて4日遊ぶってのが当たり前だったみたいだからね
常に町の中の半数はホリデーで遊んでるんだから酔っ払いが町に溢れてただろうねw

338 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:57:07.95 ID:wJWlMsIX0
>>326
江戸時代に夢を見すぎ

339 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:57:08.72 ID:Lq8Z2QNF0
>>307
「一生懸命働いた」というのは、この件と関係あるの?

340 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:57:20.05 ID:v+mZ2D6IO
>>327
ヒント:参院選

341 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:57:27.17 ID:rDZcIiOG0
>>310
生活保護よりも苦しい生活してる奴がたくさんいるってなんでわからないのかね
恣意的な福祉制度なんて、あるよりもないほうがいいんだよ

342 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:57:35.03 ID:Q3+9haVl0
この配る金はどこから出るのか?
最低でも障害年金とか生活保護はこれ込みにしてもらわないと。
厚生年金+企業年金があってある程度の金額がる人もなしとかで。
それでもかなりの金額になるよなあ。
生活保護と障害年金でももらえるなら手帳割引やら公共交通のパスはなしだな。

>>300
旅行興味ないから連休はいらないけど休日はほしいなw
現代に生まれた人間の甘えだろうけど。

343 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:57:37.68 ID:GM5DVIy6O
ベーシックインカムは絶対にダメ。税金がうなぎ登りの如く上がりまくるから。
それより給与面を良くする方が100000倍良い。最低賃金を上げろ!そっちの方が日本は良くなる。
ベーシックインカムなど必要ない!必要なのはベースアップ!ベースアップこそが必要

344 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:57:41.80 ID:qH5npHs10
>>13
息の根?

345 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:57:42.88 ID:0WjxhsYu0
http://www.mlit.go.jp/hakusyo/mlit/h21/hakusho/h22/image/k1000010.gif
お前らこれ見ろ。もうBIとか関係ないから。そんなカネすらなくなるから。
日本はすでに破綻しているが、みんな麻痺して気付いていないだけ。
これが高度成長期が終わったあと社会的弱者である若者を切り捨てていった結果だよ。

346 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:57:44.53 ID:pGdRpsR/0
>>324
月1万円は大きいだろw
いますぐやるべきだ

347 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:58:12.11 ID:KyBdw7LJ0
>>337
江戸時代に夢見すぎ

348 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:58:14.40 ID:f5bPtI1I0
>>205
ベーシックインカムは困ってない人にまで均等に配る分、本当に困ってる人の取り分が減る

知恵遅れにはこれが理解できない

349 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:58:21.03 ID:lOUSTGnV0
フラット給付は世間知らずなガキの妄想
5万や6万で暮らしてみたらわかるよ
自立の練習とか言えば保護者が喜んで出すだろ

350 :安倍チョンハンターさん:2016/06/14(火) 12:58:25.84 ID:O+t7AaAa0
ほんと

生活保護より

働いたら負け

いまの状況は狂ってる

351 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:58:47.80 ID:e1RxNum00
>>335
人口減の競争力低下な

その後のオートメーション化

352 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:58:57.99 ID:7d99dUkv0
ローマ市民権のある人には毎月50万
自由民は毎月5万
奴隷にはゼロでBIだな
ローマ市民と自由民は徴兵5年と予備役義務付け

353 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:59:04.12 ID:iVCsSVZk0
ベーシックインカムにすれば、ブラック企業は人が集まらないで倒産。
ロボットに仕事を頼んで、人は好きなことをして生きていけるようになる。
好きなことをして生きていても、結婚したり子供育てることは出来る、といいことづくめ。
奴隷的思考は止めて、本当に自分の為の人生を考えるべきではないか?

354 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:59:11.73 ID:bJuy8XFc0
ナマポ利権が拡大するだけで労働者は給料減るだけ

355 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:59:31.78 ID:s907G4Ad0
>>337

ネットの情報?w

今も配当で食ってるような
上級国民さんの一部はそんな感じだよ

356 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 12:59:53.97 ID:f5bPtI1I0
>>346
セーフティネット無くして財源にしても月6万程度じゃ、国民の多くは大損だわ

スイスも77%が反対した

357 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:00:07.49 ID:dvXywQp60
>>351
人手が必要な作業はオートメーション化し、企画開発は人間がやる。
これで競争力が落ちる理由がわからないな。

358 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:00:09.01 ID:K71MPFIz0
だからな
BIの本質は劣等人間を人道的()かつシステマティック()に淘汰する手段なんだよ

月5万円で年金廃止、国民健康保険廃止

大病するやつは淘汰
事故るヤツは淘汰
身体障害者は淘汰

運と実力と優良遺伝子を持たないものを淘汰する仕組み

それがBIの本質なんだ

賛同派はこういうことを包み隠さず表明すべきだ

359 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:00:18.21 ID:wJWlMsIX0
本格的にベーシックインカムをやると生活保護はなくなるからそれに頼ってる世帯はきついだろうな

360 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:00:19.88 ID:AjFXl5ST0
俺が死んだ後だろうな
日本で実現するのは

361 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:00:27.89 ID:uL8Ch2DG0
特権階級しか受給できないナマポよりはベーシックインカムのほうがいいよな
ベーシックインカムを否定するならナマポも廃止すべきだよ

362 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:00:31.51 ID:s+BPt9mY0
はした金で奴隷を磨り潰しながら儲けを出してる国なのに
BIなんぞやるわけがない
官僚や資本家、その手先の政治屋どもが殺してでも止めるだろ

363 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:00:35.94 ID:ua0qfBDg0
>>356
スイスは財源がそもそも無い
比較のしようがない

364 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:00:43.45 ID:0dh/zblj0
江戸時代w

365 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:00:44.34 ID:hD2HO1T70
ナマポ廃止 それに付随してついてくる各種特典も廃止
それならいいかな

366 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:00:47.13 ID:/DHBp+y+0
あれ?
日本では、わずか40人の富豪が国民総所得の50%を独占しているという
スレがあったのに、落ちてしまったか?

367 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:00:51.20 ID:TwntyR1V0
労働環境や社会保障のレベルがかなり先進的な国が次の段階にすることとしてやっと検討ができるってくらいなんじゃないかな

日本がやると強引な措置って感じがするけど、そういうやり方でしか方向転換できない国なのかなとも思う

368 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:00:57.03 ID:rDZcIiOG0
>>355
税金で食ってる上級国民も同じだろ
大企業にも税金注がれてるわけだし、配当の一部も税金といえるし
2割が8割を搾取する政治をやめろ

369 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:01:03.02 ID:0ReWZvp90
意訳:「死ね」

370 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:01:07.24 ID:Lq8Z2QNF0
>>343
でもそれ無理だし
実際無理だったよね

371 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:01:09.15 ID:pGdRpsR/0
>>348
本当に困ってる人は餓死して死んでるよ
知恵遅れにはこれが理解できない

372 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:01:12.78 ID:iy88+KLC0
安い負担で済むから怠惰な生活で病気しまくる屑が生産される

373 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:01:17.07 ID:uXRGoH250
ベーシックインカムの最も重要な要素は、
「始めたら絶対に止めない」という約束だ。

そうしなかったら、すぐに終わる制度に散財したら、
終わった後に目も当てられないと考える国民が、
全く消費せずにただ貯金だけして終わるだろが。


その約束が重要なんだよ。
特に日本は。

コロコロコロコロ政治も政権も変わる、
特に日本は。

374 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:01:19.33 ID:f5bPtI1I0
>>225>>254
非効率や不正があっても現行制度のほうがマシ >>348

375 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:01:22.97 ID:N+RCgCoT0
>>313
職人も天秤棒担いだ商人も、雇われてるわけじゃないから、その日の収入が稼げればそれで終わりだけど。
今と違って全部、手作りだし。
働けば働くほどもうかるんだから、スグ酒を飲む怠け者の亭主をもっと働かせようとする落語の芝浜みたいな話があるわけだよな。
飢えようが金持ちになろうが自由だったわけだが、俺なら飢えるより働くね。

376 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:01:27.61 ID:AMbw0Lz+0
いまナマポもらってる奴は反対だろうなw

377 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:01:28.00 ID:sK6k56gc0
つうか金の必要の無い世の中はよ作れよ

378 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:01:28.93 ID:KyBdw7LJ0
>>353
お前の頭の中は薔薇色やなw
羨ましいわ

379 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:01:36.61 ID:P7DpJT8Y0
>>118
それなりに稼ぐ人は得しないでしょ
増税しなきゃ成り立たない政策なんだから

380 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:01:44.87 ID:PyodqGgZ0
やっぱり国民階保険を廃止しないとBIは無理だ。生活保護と年金と公務員人件費だけでは財源足らんね。

381 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:01:57.58 ID:QOqsl8bK0
>>306
は?
本来なら欧米のように法人化して個人資産を法人に持たせるのが逃げ方なんだけど?
日本の場合は法人税が高過ぎて孫の代まで持たないから変なテクニックを使う馬鹿が沸くだけだぞ

382 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:02:08.69 ID:f5bPtI1I0
>>371
それでもベーシックインカムよりマシ
頭の弱いバカは具体的な数字を示せない

383 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:02:36.15 ID:DHQaqt2V0
田舎限定でベーシックインカムやるといいと思うよ、地方の過疎対策で
費用は都市部の増税で賄う

384 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:02:37.89 ID:LgmQDzDAO
>>343
賛成

385 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:02:49.38 ID:YTwvm+540
国民皆保険なんかやってる馬鹿な国はこの国だけwwwwww流石に皆保険がなければ医療が受けれないって馬鹿すぎるwwwww

386 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:02:52.38 ID:967MqoBq0
ベーシックインカムは役所業務を小さくでき、行政コストを下げられるのはよい。
年金、失業保険、生活保護については例外的なケースの対応を除いて、ほぼ業務をなくせる。

387 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:02:54.25 ID:hD2HO1T70
ナマポマンが湧いてるなw

388 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:03:05.23 ID:7D1d40ya0
5万円貰っても税金と医療保険はとられるんだろ?
手取り2万円くらいか?

389 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:03:18.18 ID:d4PsW4Pt0
ブラックが蔓延るのは失業に冷たいのと転職しにくいから
あと正規と非正規の格差

390 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:03:27.22 ID:3sCLU6xq0
夫婦と子供二人で年240万か。

391 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:03:42.09 ID:pGdRpsR/0
>>356
医療は残して6万所得が増えるなら得だろw

392 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:03:48.67 ID:f5bPtI1I0
>>386
>>324

393 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:03:49.77 ID:RgRpwxdS0
>>376
それもあったな
BIは公務員、生活保護受給者、年金生活者以外はみんな得する制度

394 :安倍チョンハンターさん:2016/06/14(火) 13:03:55.05 ID:O+t7AaAa0
日本国民が

奴隷労働から解放されるには

BIしかない!

395 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:03:57.21 ID:iy88+KLC0
ベーカムは役立たずのゴミを一括処分できる最善の方法だ受け入れろ

396 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:04:32.55 ID:JPmq1C7K0
>379
このままいくと経済が完全にストップするから
金持ちも損はしないよ

ここからの二十年はいかに自動化・AI化するかが
生き残る企業の分かれ目
つまり少ない精鋭だけ運営できる会社が生き残り
大量の失業者・低賃金労働者が発生する未来が見えている

397 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:04:39.62 ID:wJWlMsIX0
増税して健康保険料を全額国が負担すればいいんだよ
食と教育と医療の不安をなくせば十分それがセーフティネットになる

398 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:04:41.23 ID:R0wblwNF0
毎月10人に1億円くじ付きで頼む

399 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:04:51.16 ID:LZRqO8UV0
385みたいなヤツは外国で癌になるといい

400 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:05:07.92 ID:f5bPtI1I0
>>391
大半のサラリーマンには損
失業保険、生活保護、国民年金なんかのセーフティネットがなくなるから、その分の保険料がいるので

401 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:05:15.56 ID:9aagDO5A0
>>398
BIG買えば?

402 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:05:17.47 ID:pGdRpsR/0
>>388
医療保険は残る
税金はもう払ってるのをキャッシュバックするだけw

403 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:05:33.95 ID:KlQyEfM40
介護はロボットで
年寄りは延命治療やめる
んで、インカムで月10万でいいじゃん

404 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:05:46.68 ID:bdqfFP8f0
実際にロボットだとか人工知能が大規模に人の仕事奪い初めてから議論しろよこんなのw
今騒ぎ立ててるやつは働いてないやつが羨んでいるだけだろ

405 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:06:07.02 ID:AjFXl5ST0
ベーシックインカムのほうが、今の社会保障より
残酷な制度で、稼ぐ能力が高い人には有利だと思うけど
一概には言えないんだな
鎖国してるならまだしも

406 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:06:07.32 ID:dvXywQp60
>>374
>>348はなんの反論にもなっていないw
その理屈は「本当に困っている人」にもまんべんなく保証してから言えよ。
現在はそんなことからほど遠いのは明白。

407 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:06:16.02 ID:iy88+KLC0
セーフティーネットなんてあるから怠惰な生活するんだろ屑ども

408 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:06:16.95 ID:+9+T0HB/0
働いている奴がもっと税金を払えといってんだよ
言わせんな、恥ずかしい・・

409 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:06:19.49 ID:HS2FFUnZ0
ベーシックインカムは片寄った社会保障を一律に配分するってことだろ。
右肩上がりの社会保障を抑えるためにはこれで手打ちするしか手がない。

410 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:06:33.15 ID:sNQSJNFz0
正直家庭持ちならこれでもいいじゃないの

411 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:06:56.84 ID:s907G4Ad0
>>402
税金払わなくていい?

恒久的財源はどーすんの?

412 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:07:21.16 ID:f5bPtI1I0
>>406
本当にバカは具体的な数字で計算できないな

だからおまえは底辺の負け組なんだ

413 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:07:28.80 ID:thmdX81K0
スイスであっさり否定されたのに、しつけえなw

414 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:08:04.72 ID:pGdRpsR/0
>>411
社会保障給付費120兆

415 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:08:06.42 ID:Ps9x0utP0
BIなんか絶対無理。
黙って死ねよ糞ども。

416 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:08:15.31 ID:N+RCgCoT0
こういう話に期待する奴は、詐欺とかに簡単に騙されそう。

417 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:08:20.16 ID:bdqfFP8f0
>>406
なら本当に困ってる人たちにしっかりと配ってあげるのが先じゃない?

418 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:08:26.48 ID:0dh/zblj0
この前北海道の生活保護担当の男が生活保護受給者の女に自分の特権使ってみだらな行為をして逮捕されたよな
こういうの氷山の一角だろうからいずれはBIになって欲しいなぁ

419 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:08:45.79 ID:KDJAlS5K0
産業革命。IT革命。自動化、システム化。
省力で多量の生産を成し遂げ、これでほとんど働かずとも、
みんな楽に暮らせるとそう思っていた。

そこに突如現れるコイツ↓
「働かざる者食うべからず!額に汗してなんぼ!怠け者!仕事がない?!なら探せ!」

自動化してシンプルになったシステムをまたひっかき回してグチャグチャにしては、いわく『雇用創出』。
迷惑な電話営業、用事もないのに荷物もないのに、四輪で渋滞ゴッコ。
意味のないそれっぽい事務整理、資料制作、会議、会社ゴッコ。

享楽は悪。快楽はすべて後回しにして、今は常に苦労を取ろう。
手工業の時代、手で田畑を耕していた時代には、ありがたい存在だった働き者の彼ら。
時代は変わったのに、その変化についていけず、今はただのよく動く迷惑者でしかなくなった。

420 :安倍チョンハンターさん:2016/06/14(火) 13:08:51.18 ID:O+t7AaAa0
>>409
その通り

今の人口構成では

膨れ上がる社会保障費に対応できないのは自明

BIの目的は社会保障費を効率よく節約することができる

公務員は死ぬけどなw

421 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:08:58.76 ID:2KRC47000
月5万じゃ無理とか言う人いるけど、働かずに済ませたいなら同じような考えを
持つ人と共同生活するとかして家賃水道光熱費とかの負担を少なくさせりゃいいだけ
それ以上を求めるなら働いて不足分を補えって事でしょ
実施すれば家賃の低い地方に人が流れたり、結婚や子供作ってBIのもらえる額を
増やそうって人も出てきて、少子化対策にもなるんじゃね?

422 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:09:08.99 ID:8AfXPAHU0
年金問題の逃げ道はこれしかないだろうな
これ以外だとタックスヘイブン自民党に不満が噴出する

423 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:09:14.91 ID:Lq8Z2QNF0
>>407
何をどう考えようと自由だけど、小学生レベルで習う憲法もアタマに入ってない人は「考える事」自体に向かないと思う

424 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:09:16.68 ID:h4vjqUrn0
実際61万しかなくてもで消費税やらなんやらで20万ぐらい税金払うんだろ
小遣い程度の金額やん

425 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:09:23.47 ID:pGdRpsR/0
>>413
スイスは23.1%も票を獲得しただろw
どんどん増えてるぞ

426 :sage:2016/06/14(火) 13:09:31.91 ID:7qldk7Rb0
働かざるもの食うべからずというでしょ。

毎日必死こいて働いて年収500万。なんとかやりくりしてるのに、
うつ病だとかなんだとか、口だけ達者の怠け者が、働きもせず
食うに困らないとかありえないんですけど。

自害すればいいのに。

427 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:10:17.85 ID:wJWlMsIX0
>>413
例えば消費税軽減税率の導入より一律還付の方が楽
このように一律給付の考え方自体を捨てるのは損

428 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:10:45.96 ID:iy88+KLC0
期待wwwwwwちげーよ絶望的な未来の二択なんだよ

ゴミを処分して国家を存続させるかこのままゴミと一緒に国家破綻するかの

429 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:10:58.92 ID:Ps9x0utP0
BI乞食はまとめて尖閣に送って中国と戦争やらせればいい。

430 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:11:09.73 ID:VnNu1Fb10
>>426
なめんな
こっちは同じく必死こいてその半分以下だ
俺みたいな不幸な奴にこそBIの恩恵がある

431 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:11:12.76 ID:f5bPtI1I0
生活保護費なんて年間三兆円に過ぎない
すべて不正と仮定して国民に配っても月2千円にしかならん

底辺の負け組は知恵遅れだから、具体的な数字で計算しない
バカだから間違った判断をして負け組になる

432 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:11:17.07 ID:dvXywQp60
>>412
では、どれだけ十分に「困っている人」に生活保護が支給されているか数字で示してみてくれ。
俺は無理なんでよろしく。ちょろいよね君なら?

433 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:11:19.62 ID:Lq8Z2QNF0
>>417
そういうキミみたいなサル多いよね

だから弱者になりたがる人が減らない
被害者ぶって補助金生活

434 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:11:45.90 ID:pGdRpsR/0
>>416
お前は舛添みたいなのに騙されてるんやで

435 :安倍チョンハンターさん:2016/06/14(火) 13:11:52.26 ID:O+t7AaAa0
BIの基本的考え方は

社会保障費の無駄をなくそうってことだぞ

それと持続可能な社会保障システム

BIが合理的なんだよ

436 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:11:56.02 ID:Ps9x0utP0
>ゴミを処分して国家を存続させるかこのままゴミと一緒に国家破綻するかの

「ゴミを処分」だろう。普通にw

437 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:12:01.29 ID:f5bPtI1I0
>>432
瞬殺 >>431

438 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:12:13.22 ID:AjFXl5ST0
このスレみても思うけど、ノーベル経済学者だって
どんな政治家も、経済のことなんてわからないと思うんだ

439 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:12:15.79 ID:wJWlMsIX0
社会保障切り捨てだから基本的に貧乏人の生活は苦しくなる制度だけど

440 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:12:18.76 ID:/XEzr40i0
まぁこういう時代になりますよって新手の詐欺のネタになるんだろうな

441 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:12:20.89 ID:iSO0qGJcO
年とって働けなくなったらどうすんの?

442 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:12:34.00 ID:Lq8Z2QNF0
>>426
北朝鮮ならそうかもね
でもここ日本だから

443 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:12:54.01 ID:Ps9x0utP0
>>435
絶対やだ。
おめえのような糞に俺の税金は使わせねえ。
黙ってさっさと氏ねよ。

444 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:13:02.51 ID:jF6HOVdw0
努力だなんだと吹いてる連中も人の褌で生活してるような人間が多い
ただ言葉のマジックで人を騙してるだけだよ

445 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:13:12.11 ID:dvXywQp60
>>437
全然質問内容と違うじゃん。
なにドヤ顔してんの?

446 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:13:36.40 ID:bdqfFP8f0
>>433
そのなりたがる人たちをうまく弾けばいいんじゃないのw?

447 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:13:37.48 ID:f5bPtI1I0
>>445
三兆円

448 :安倍チョンハンターさん:2016/06/14(火) 13:13:42.57 ID:O+t7AaAa0
>>443
税金足りねえんだよ

もっと働け

馬鹿者!

449 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:13:50.66 ID:WuLmpMYM0
議員と特定の公務員の数減らせばあと2万くらい加算できそうじゃない

450 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:13:53.84 ID:mVYaGHPP0
>>420
なら老人減らせばいいだけ。BIやる必要無し

451 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:13:57.33 ID:4rB8jp6d0
ベーシックインカムやって増税するなら消費税がベストだろうな
上げやすくベーシックインカムを調整しやすい
贅沢するほど支払いが多くなるしな

452 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:14:02.95 ID:2GchfEnV0
いやいや安上がりでしょ
年金も生活保護もこれにまとめられるんだぞ
国民年金はそのまま、厚生年金や共済年金もこのBIに1万くらい足すだけでもう一元化しちゃう

453 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:14:15.24 ID:Ps9x0utP0
>底辺の負け組は知恵遅れだから、具体的な数字で計算しない
>バカだから間違った判断をして負け組になる

結局、これ↑が正しい。

454 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:14:15.43 ID:wJWlMsIX0
お小遣いを配るわけじゃないんだから

455 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:14:15.84 ID:dvXywQp60
>>447
それのどこが「困っている人に配られた」ということになるの?
日本語OK?

456 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:14:18.37 ID:jdDfNlT20
納税額で給付上限つければいい
生きる権利も減額
何もしないで健康的で文化的な生活なぞ送れるか

457 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:14:39.30 ID:iy88+KLC0
働けなくても6万支給されるだろダンボールハウスを作れ水は公園にある

食べられる野草を拾え甘えるな

458 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:14:41.44 ID:f5bPtI1I0
頭が弱いから底辺の負け組になって弱者ほど死ぬベーシックインカムを熱望するんだな

かわいそ

459 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:15:11.51 ID:C9hQGWyV0
BI導入で困るのは、公務員、金持ち老人、在日くらいかな

460 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:15:14.27 ID:f5bPtI1I0
>>455
生活保護は生活困窮者に配るもんだ

461 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:15:49.56 ID:jF6HOVdw0
>>458
搾取し続けられる対象も減るのに努力もへったくれもない

462 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:15:54.49 ID:LzAghT9c0
女を経済的に追い込んで性奴隷にできなくなるからキモ男ほど反対するだろう

463 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:15:56.48 ID:dvXywQp60
>>460
なるほど、はじめから日本語が通じてないことを理解しましたw
ごめんね、難しいこと言っててw

464 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:15:58.57 ID:VnNu1Fb10
とりあえず寄生してる在日は皆殺しにしろ
百害あって一利なし

465 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:16:19.85 ID:nWlNT1mi0
まぁ現役の年金世帯数、もうすぐ貰える世帯数に負けるんだけどな
年金が底を尽き破綻するまで進みようが無い話ではある

466 :安倍チョンハンターさん:2016/06/14(火) 13:16:30.46 ID:O+t7AaAa0
どんどん

税体系や社会保障を簡素化すれば

役人の数も大幅に減らせる

どっちみち

今のままじゃ破綻するからw

BIに変わる対案などないよ

467 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:16:46.60 ID:k94czO8m0
年間100万増税して国民に61万還元して残りは公務員の餌になるんだろ?

468 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:16:49.92 ID:3sCLU6xq0
子供産めば年60万ゲット。出生率あがりそう。

469 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:16:50.14 ID:jCLx390F0
少子化対策も兼ねれると思うんだけどね。

470 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:17:03.43 ID:2ZWOKA8e0
上位の富裕層の課税を強化すればコレぐらいの額すぐに出るんだけどね

471 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:17:07.37 ID:wJWlMsIX0
金持ちは困らないよ
賃金や社会保険料の負担が減るから人を雇いやすくなる
さらに人を切りやすくもなる
バンバン雇ってバンバン首

472 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:17:15.67 ID:4Pbrjhkr0
ベーシックインカムの議論でいつも思うんだけど、皆に等しく5万渡すとかになると、
結果その5万は市場的にはすべて価格に織り込まれるんじゃないの?

473 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:17:49.38 ID:ua0qfBDg0
>>467
いま公務員の餌になってるわけ
構造が単純化することで公務員は餌をもらえなくなるわけ

474 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:18:07.01 ID:iy88+KLC0
ガキはすぐ病気になるぞ沢山産むと自爆する

475 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:18:09.57 ID:h3PrARAy0
5万じゃ無意味とか15万以上必要とか言ってるやつはなんで
働かない前提なんだ?

476 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:18:12.26 ID:rDZcIiOG0
>>406
国民皆保険とかも同じ
国民皆保険と言いながら、現実には保険料を払えないから保険証を取り上げられて、保険医療を受けられない人も沢山いる
日本は本当に終わってる

477 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:18:29.00 ID:TwntyR1V0
タックスヘイブンみたいな問題さえはっきり解決できないなら
BIとか話にならないんじゃないかな

478 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:18:31.83 ID:mQrK5dx70
却下、おかしな移民が増える。

479 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:18:35.10 ID:5y93jZSF0
>>468
BIの基準は、子供半額、幼児は3分の1

480 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:18:40.36 ID:/B50DmTP0
脱税と泥棒をやめればBIいらない
問題の本質を覆い隠すなクズが

481 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:19:14.78 ID:hJe9Jny50
「ベーシックタックス」である消費税を3%に減税すればいいだけ。
日露戦争の戦費じゃあるまいし、民の米櫃から米を8%少なくするなんて、
日本の歴史上これほど過酷でアホ(総需要を抑制する)な税は無い。

482 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:19:17.32 ID:1Q1QwFXG0
公務員の年金は御手盛りなんだから 減額しろよ
夫婦で公務員だと特権階級だぞ

483 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:19:42.93 ID:qdr7rhX00
2030年までに赤字国債を0にするよう法律を定める。
2年ごとに途中経過を公表して、目標に達しなかったら、達成できるまで
無能な国会議員や公務員の数を削減する。

それくらいしないと、本気にならない。

484 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:19:44.91 ID:sNQSJNFz0
>>475
働かない前提でしょうね
BIを国民総生活保護のような感覚だと思う

485 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:20:00.65 ID:AAcB+tTu0
将来の生活が不安で貯蓄しまくって経済が停滞するっつースパイラルを打破するにはいいかもしれん
でも5マンじゃダメだな

486 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:20:34.56 ID:N+RCgCoT0
年金や医療や生活保護で分配される税金を、現金で支給するだけの話だから、
働かなくても食えるとか言う制度じゃないだろ。

487 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:20:52.64 ID:rDZcIiOG0
富の再分配とか言うなら、給付付税額控除やBIでできるだろ
なんで政治家や公務員に富の配分を決められなきゃいけないんだ?
ピンハネされまくりでさ
年金受けて喜んでる奴いるけど、
保険料と税金分が全部、国民に支払われてわけじゃないからな
公務員が2割ぐらいピンハネしてる

488 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:20:53.46 ID:PQLEuplO0
6万じゃ足りないだろ

489 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:21:10.29 ID:RmPA3Ayu0
社会保障を犠牲にするならBIを50万は貰わなきゃ割に合わない

490 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:21:17.73 ID:Ps9x0utP0
働く気のない奴は野たれ氏ねばいい。

491 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:21:35.38 ID:4Pbrjhkr0
給料がいまの5万円引きで支給されるようになるだけだろ
なぜ家計が月5万円増えると単純に思えるのか

492 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:22:08.42 ID:f5bPtI1I0
>>463
ああ、知恵遅れか
だからおまえは底辺の負け組なんだよ

親を怨め

493 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:22:09.86 ID:C9hQGWyV0
マイナンバーって、BI導入の先駆けだよね
気付いてる奴は気付いてる

494 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:22:14.80 ID:Ps9x0utP0
BI乞食を一堂に集めて処分しちゃえば日本はよくなるかもね。

495 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:22:22.17 ID:wJWlMsIX0
現金で給付したらそれで民間保険に加入する人ばかりではないのですぐに困窮して犯罪に走る

496 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:22:24.35 ID:iy88+KLC0
足りないなら働け

497 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:22:37.81 ID:U82aKEfv0
社会保障受けてるのは一部の人だけ
社会保障の平等化であるBIに反対するのは
自分だけ社会保障受けてきたずるいやつだけ。

498 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:22:43.26 ID:GM5DVIy6O
今の医療費や消費税などなどそれから物価…それらが同じ条件でベーシックインカムが導入されると思っているのか?アホども!

499 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:22:56.62 ID:VIGJbMdL0
バラバラな用途に出されている給付をまとめて定額に均すということは用途を問わないということで
生保の使い道を監視するためにパチンコ店を巡回するなんてくだらない仕事が減るのか

500 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:23:03.72 ID:5y93jZSF0
>>493
お薬飲んどけ
経団連主導なのに、BIに繋がるわけがない

501 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:23:06.98 ID:H6/KneoN0
月5万ならやる意味なし

502 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:23:14.22 ID:hJe9Jny50
一人生きていくのに住居費以外で200万円使ってるとしよう。
200万円×8%=16万円

いわばこれが「ベーシックタックス」だ。
総需要が足りない時に、このような人頭税に近い性質の税金を上げれば、
より総需要が縮小し、遊休資源(主に労働者)が増えるのは当たり前。
せめて、5%に減税しとけ。

503 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:23:26.97 ID:8TBtUa3s0
資本主義の上で働いて居るのに、その稼ぎを社会保障と言って一律取られて、
それが社会主義的に運用されているという訳であるが、

それでは資本主義の経済の荒波の中で食費やエネルギー費の物価の上下によって
とても生活を保障するようなシステムとして信頼を置けないものである、

さらに国民から一律集めた年金基金を資本主義の投資に使おうなんてことは、
そのシステムの理念とは全く外れてしまい、財源や信頼を失う方法であろう、

ベーシックインカムに於いても同じことであって、
その社会主義的な配当の方法に、資本主義の権化たるお金と言う資本を使うのは
やはりその理念やシステム的に信頼とはかけ離れた手段としか言いようがない、

そのベーシックインカムの配当は
インフラ代の免除や国内で生産された食料であるべきであり、
その配当の義務として、その食糧生産の為の労働力の提供や、
他の労働で給金を得ていたのなら、その中から義務として資金の提供であるべきである、

つまりは無職やニートや生活保護者の義務として、
国家を守るような自衛隊への献体を行ったり、食糧生産の現場での労働力の提供で
ようやくそのベーシックインカムを受ける資格を得るものとするべきである、

少なくとも、金かねカネKANE言っていrる様なベーシックインカムは
存在するべきではないし、行われるべきではない

504 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:23:32.89 ID:3sCLU6xq0
働かない前提の奴ここに居んの?
居もしない奴と戦ってるようにしか見えん。

505 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:23:33.54 ID:rDZcIiOG0
年金には、厚労省の年金局と旧社保庁、自治体の年金担当者がぶら下がり、
生活保護には、厚労省の社会・援護局と、自治体の生活保護担当者がぶら下がり、
国民保険には・・・・・

以下同じ

506 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:24:26.38 ID:/i8xNR1H0
生活保護の国籍調査からだよね

507 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:24:39.36 ID:f5bPtI1I0
>>493
主目的は税金を絞りとるものだよ

病歴も監視されるから、小金持ちで家族が大病を患うと、創価学会が勧誘にいく

508 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:24:54.51 ID:rDZcIiOG0
>>497
BIを一番恐れてるのは、社会福祉という名で、税金を食い物にしてきた政治家と公務員だ

509 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:24:55.82 ID:hSBE0AJ60
日本の政治家、官僚は人頭税に御執心

510 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:25:00.28 ID:H6/KneoN0
まずは金のある年寄りへの年金支給を即刻やめろ

511 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:25:03.31 ID:C9hQGWyV0
>>468
>>469
少子化対策には、ちょっと役立つ程度だが、独身、一人暮らしが圧倒的に不利になる
大家族化、婚姻率は上がると思う

512 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:25:34.68 ID:wJWlMsIX0
>>493
マイナンバーなんかなくても臨時給付金は実行されてる
一律給付ならマイナンバーで学歴職歴資格収入健康状態までひもつける必要はない
あれは徴兵名簿をつくるためのもの

513 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:25:37.37 ID:ERmGWSik0
ベーシックインカムって働かなくていいためのものだぞ

なのに5万では話になりません

514 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:25:45.21 ID:47BeBoKh0
オレなんかもう5年ほど年収ほぼゼロだから、60万でももらえるだけありがたいわ。

是非導入してくれ。

515 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:25:45.35 ID:h3PrARAy0
>>484

4人家族だから月二十万アップはいいことだと自分には思える
年金とかどう考えても払い損だから払いたくない。
医療費は民間保険でカバーすればいい。

結局今の全ての制度は老人に最適化されすぎ

516 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:25:54.67 ID:o+5daAFI0
>>503
修正資本主義ってものを知らんのか
資本主義も社会主義もそれだけではただの独裁システムだ

517 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:25:59.85 ID:dvXywQp60
>>492
結局「知恵遅れ」という言葉でごまかすことしかできなかったね。
生活保護が正しく配られていることを前提に話すやつと会話が通じるわけなかったわ。

518 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:26:16.22 ID:rDZcIiOG0
住民の福祉とやらは要らないから、住民税を全廃せよ
ついでに地方自治体もいらん

519 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:26:39.17 ID:wJWlMsIX0
>>500
ベーシックインカムで企業の人件費は減る

520 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:26:56.16 ID:kHzOT41b0
現状でも鎖国or世界統一すればBIは簡単に出来るし安定もする
つまり経済競争してる限り現実的ではない

521 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:26:59.80 ID:iph/s+JS0
なんであいつはナマポ貰えて俺はこんな苦しい生活してるんだ
奴らの特権を奪い公務員の特権を奪えば俺の生活も良くなるはず
BIマンセーしてる奴の思考ってこんな所だろそりゃ底辺になるべくしてなってるわけだ

522 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:27:44.81 ID:sW+urWVG0
>>324
自己紹介?
公務員を削って出来た予算だけをベーシックインカムに回すわけではない。
各種社会保障を廃止し、大幅な増税をしてベーシックインカムを導入する。
算数には問題読解力も必要だが。

公務員を半減なんて無理だし考えてもいない。
行政職を数割、全体で1割削減できれば充分過ぎる成果が出たと言えるだろう。

523 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:27:46.79 ID:/V04bMxB0
だから、金配るんじゃなくて、一ヶ月期限付きの商品券を配れって
これで経済が活性化するから

524 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:27:55.96 ID:5y93jZSF0
>>519
企業の人件費は外国人労働者で減らす
ちゃんと政府と経団連がどういう意図で動いてるのか
流れを見ろよ

525 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:28:22.99 ID:HsQEwaXp0
ホモ同士って、子供欲しいとか思うのかな?

レズは子供だけは欲しいと思うようだけど

526 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:28:26.51 ID:iy88+KLC0
世界中どこも内向きに走ってるグローバル叫んでるのはお花畑人権派だけ

527 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:28:32.65 ID:wJWlMsIX0
>>509
消費税が生活必需品に課税しているのはあれが人頭税を目指しているから

528 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:28:44.16 ID:C9hQGWyV0
>>507
表向きは脱税逃れだな、確かに
その先を読まなきゃ、アベノミクス理解できないよ

529 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:28:47.41 ID:f5bPtI1I0
>>517
バカか
100%不正だとしてもこうだといってる >>431

知恵遅れは親を怨め

530 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:28:54.00 ID:VV0i+Zfy0
日本国が破たんするだけだな

531 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:29:56.77 ID:f5bPtI1I0
>>528
マイナンバーシステム汚職で逮捕された役人いるだろ
あれ弘道会って知ってた?

532 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:30:19.37 ID:5y93jZSF0
>>530
ものすごく優秀な国民のための政府であれば可能かもしれないけど
日本の現存の政党(与党も野党も)と政財界の関係を観れば、まあ無理としか言いようがないな

533 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:30:28.47 ID:rDZcIiOG0
>>521
ナマポは一例だ
国民皆保険と言いながら、保険証を受けられない人間
補助金でウハウハな経営者と、24時間働いても生活が苦しい経営者
スマホで遊んでる暇もありながら年収800万終身雇用の公務員と、24時時間働いても年収300万もいかず40歳になったら首を切られる底辺労働者
おまらは選挙に行かないから悪い、というのだろう
ただ、貧乏暇なしで、本当に苦しい人間は政治に関心を持つ暇もない
いつの世も不公平だが、日本は不公平が行き過ぎている

534 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:30:39.76 ID:pPk14fXE0
>>526 ケケ中やユニクロの社長って人権派だったんだ……

535 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:31:10.91 ID:TzBBGvRe0
ベーインは受給審査・不正監視コストがかからなくなるからいいとか言うけど
BIの実現よりコウムインの首切りの実現の方が難しいだろ実際w

536 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:31:13.40 ID:C70a2KBO0
大阪の生活保護費は19万円以上じゃないかw
エエのう。

537 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:31:22.25 ID:Qe62sh5c0
代わりに消費是20%とかなりそう

538 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:31:26.67 ID:RmPA3Ayu0
年功序列、終身雇用、護送船団、退職金制度、社会保障
昭和に帰れ、日本人にはそれが合ってる、労働者の自立ができてないんだから

539 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:31:34.18 ID:dvXywQp60
>>529
なんどもいうけど、その数字からは「生活保護の費用なんて安いんだよ」という答えにしかならない。
俺が聞いてるのは「どれだけ十分に困っている人に生活保護費が配られているか」だ。
ここまで違う話をいつまで引っ張るんだ?

540 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:31:59.79 ID:zaxpMbXs0
>>481
日露戦争の時の日本の財政の半分は地租。
残りの4割はなんと酒税とたばこ税。
商工関連の税金はたったの1割。
酒とたばこと米で日露戦争に勝利したわけだが

541 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:32:03.68 ID:4rB8jp6d0
物価は上がるだろうけど給料突然五万減らしたら裁判沙汰だろう

542 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:32:07.04 ID:fzrFU7Ss0
パヨクが騒いだ割に大差否決だったな
やはり最低時給1500円と同様のキチサヨ夢想主義だったわけだ
あれだと実質じゃあ日本が世界最高になっちまうから、カナダ以上の時給1000円が妥当なんだと

【実質最低賃金】世界一「最低賃金」の高い国は? 日本12位、韓国13位[2/21] [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1456144959/

>この実質最低賃金は2014年の消費者価格指標と購買力平価説に基づいて算出されたもので、
>物価や賃金の変動を考慮した実質的な労働報酬を測定している。

>・日本は先進国最低レベル 韓国はルクセンブルクの2分の1

>14位 イスラエル 5.8ドル(約662円)
>13位 韓国 6.1ドル(約695円)
>12位 日本 7.3ドル(約832円)
>12位 米国 7.3ドル(約832円

>10位 スロベニア 7.5ドル(約855円)
>9位 カナダ 8.2ドル(約935円)
>8位 英国 9ドル(約1027円)
>7位 ニュージーランド 9.6ドル(約1095円)
>6位 アイルランド 10.3ドル(約1175円)
>5位 オランダ 10.4ドル(約1186円)
>4位 ベルギー 10.7ドル(約1221円)
>3位 オーストラリア 10.8ドル(約1232円)
>2位 フランス 11.5ドル(約1312円)
>1位 ルクセンブルク 12.4ドル(約1414円)

543 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:32:27.27 ID:p2BOfws20
ニート税導入が先だろうが・・・

544 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:32:27.56 ID:rDZcIiOG0
>>531
公明だろ

545 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:32:33.68 ID:K98wVWXV0
BIなんて今やるのは馬鹿だろ
時期尚早だよ

546 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:32:50.84 ID:f5bPtI1I0
>>539
では困ってる人はどれだけいるんだ?
バカは具体的な数字を示せない

知恵遅れは親を怨め

547 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:32:55.09 ID:wJWlMsIX0
棄て扶持で後は自己責任の世界
自分で保険に入りリスクを管理して国に甘えるなということだから

548 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:33:01.22 ID:SrZy8HQL0
年金は破綻したので廃止、代わりはベーシックインカムで一律5万って話ですね

549 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:33:21.00 ID:jIEthPJa0
月5万なら非正規でもやってけるな

550 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:33:39.72 ID:7MZRIUJC0
>>11
パチンコは最悪だけど公営ギャンブルなら
国庫に戻ってくるだけマシかと思うのはマチガイ?
世の中の仕組みに詳しいひとおしえて!

551 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:33:40.95 ID:rDZcIiOG0
>>548
ちゃんと厚労省の年金局と、旧社保庁も全廃しろよ

552 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:33:44.64 ID:GM5DVIy6O
ベーシックインカムなんか導入したら…税金はくそみそに上がるわ…給与の低賃金化に拍車はかかるわ…良いこと一つもないわ!
ベーシックインカム見たいな夢を見てるゴミども!下らない夢を見てる暇があるなら働け!働いて稼げ!

553 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:33:51.49 ID:f5bPtI1I0
>>548
新自由主義者はそう考えてるな

すべて自己責任

554 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:33:52.37 ID:2gpanAUz0
その前にタックスヘイブン禁止しろ

555 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:34:04.92 ID:dvXywQp60
>>546
どんだけ読解力ないんだよ。
もういいわ。かってにバカバカ言ってろよ。

556 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:34:35.79 ID:wJWlMsIX0
>>541
導入するなら給付金の額を次第に増やすだろう

557 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:35:15.78 ID:wJWlMsIX0
>>546
補足率は低い

558 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:35:23.79 ID:iy88+KLC0
最後の団塊世代が年金支給年齢に迫ってる今BI導入しなくてどうする

みんな死んでしまうwwwwww

559 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:35:27.61 ID:BxseM9A50
世代間格差、ナマポの受給格差など分配の大格差を放置するくらいならBIで
公平に分配したほうがマシ。そうでなければ、一定年齢以下の一般国民は搾取されるだけじゃねーか。

560 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:36:02.15 ID:RgRpwxdS0
BIみたいなものは今でも一部の既得権益者(公務員、生活保護受給者、年金生活者)はすでに受けている
これを薄く広くやるのがBIでしょ
公平で合理的な制度だぞ

561 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:36:07.08 ID:h3PrARAy0
>>538

老人中高年層が少なく、20代30代が人口マスの中心ならそれも可能だろうな

562 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:36:54.98 ID:34EkuZ9U0
こんなの富裕層と大企業から脱税している分を適切に徴収したら、全く必要ない。

消費税も全く必要ない

563 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:37:06.87 ID:BgMnur9u0
ちゃんと国籍条項つけろよ

564 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:37:12.34 ID:iIIphJUo0
核家族の解消が前提じゃないと、無理だな。
老人夫婦世帯は生きていけない。

565 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:37:35.21 ID:N+RCgCoT0
病院の待合室で顔見知りのの老人たちが毎日、噂話に興じる。

「あら、今日は鈴木さんのお婆ちゃんが居ないわね」
「あらま、ホント」
「どうしたのかしら」
「病気かしら」
「あらまあ、いやあね」

意味もなく病院に足を運ぶ老人の多い日本では医療費が無駄にかかる。
これ、医療保険を無くして、ベーシックインカムで全部自腹にしたら、こんな会話も無くなるかもしれんが、
大病して、医療費が払えなくなるかも。

566 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:37:40.54 ID:c/IrdlAN0
>>548
ありそうな話

567 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:37:57.02 ID:SOcZOSAe0
税金が月6万あがるんだろ。
だけどな、6万で生活保護無くすのは無理だろ
結果、生活保護受給者だけが得するんだよな

568 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:38:04.86 ID:+dbQgPhU0
これからの仕事は人工知能にどんどん置き変わって行く
その結果、人がどんどんお金を使わないと経済も社会も破綻してしまう
早くベーシックインカム導入しないと手遅れになるぞ!

569 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:38:21.54 ID:wJWlMsIX0
>>562
徴税したら企業は逃げる
らしいから日本から永遠に追い出すくらいの気概がなければダメ

570 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:38:36.10 ID:Lq8Z2QNF0
>>562
>こんなの富裕層と大企業から脱税している分を適切に徴収したら

あぁ、言ったんだから出来るな?オマエやってみせろ

571 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:38:37.84 ID:wJWlMsIX0
>>565
いつの時代だバーカ

572 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:38:50.18 ID:iy88+KLC0
BI導入で沢山の高齢者夫婦がミイラで発見されるだろう

だがしかしそこを乗り越えれば日本が復活できるのだ我慢しろ

573 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:38:57.06 ID:p8fbb5/40
税率70パーセントとかになるんでしょ。
真面目に就労している一人暮らしが損するだけ。無職の子だくさんが更に贅沢に。

あり得ない。絶対に反対です。

574 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:38:58.57 ID:f5bPtI1I0
>>555
ほら数字が示せない

具体的に困ってる人が何人いるかもわからないのにベーシックインカムのほうが現行制度より得だとワメく

バカは付ける薬がないな
親を怨め

575 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:39:21.47 ID:GM5DVIy6O
下らない夢見てないで働け!

576 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:39:37.93 ID:SrZy8HQL0
年金、失業保険、廃止でBI一律5万
健康保険も廃止するのかどうか

577 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:40:03.85 ID:4J2khS+c0
コレは朝鮮人がアップを始めちゃうな

578 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:40:19.92 ID:x5QOY39bO
本当にナマポが必要な人が受けれない国だからこれは悪くないと思うけどね

579 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:40:22.60 ID:2n+0Bi/M0
5万じゃ余りにも酷くねーか。最低でも15万だろ。舐めすぎ。

580 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:40:30.74 ID:f5bPtI1I0
金の制度の話をしてるのに
具体的な数字を示さない

知恵遅れとは会話にならん

581 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:40:40.13 ID:BxseM9A50
BIに反対したからといって、現行のネズミ講方式が行き詰まるのは目に見えているのだが?

582 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:40:53.34 ID:f5bPtI1I0
>>578
それは何人いるんだ?

583 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:41:04.45 ID:SrZy8HQL0
いつづれにしても年金はギャンブルで株ばかりやってるから破綻するだろ

584 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:41:18.94 ID:wJWlMsIX0
>>574
生活保護 補足率

585 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:41:21.70 ID:U82aKEfv0
ベーシックインカム否定厨にだけベーシックインカム
配らなければいい話。

586 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:41:45.17 ID:dvXywQp60
>>574
どれだけ困っている人がいて、どれだけその人たちに配れているかを数字で出さなきゃいけないのは君なんだよ。
俺は最初からそれを聞いているし、数字で反論してくれるのをずーーーっと待ってるんだけど、君は的外れな数字を出しただけで
「知恵遅れ」「バカ」を連呼するだけだからほんとがっかりだよ。

587 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:41:51.27 ID:SrZy8HQL0
年金、生活保護、失業保険を廃止で一律5万、実に公平ですね

588 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:42:07.07 ID:f5bPtI1I0
>>581
おまえのいうベーシックインカムは現行制度と財源が違うのか?

具体的になんだ

589 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:42:10.20 ID:pPk14fXE0
>>573 現状が、真面目に働いてる人が大損してる状態なんだけどね
BIにも色々問題はあるが、ブラック潰しでこれ以上の策は無いよ
移民政策廃止と当然セットだけども

590 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:42:28.81 ID:2n+0Bi/M0
>>578
本当にナマポが必要な人が受けれない国なの? 申請しないか受給資格に満たない人が居るだけの話でしょ。

591 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:42:33.64 ID:Kc2f5LCj0
1人5万だと微妙だけど2人で10万なら、働かなくてもなんとかなる
って考える人も多いだろうな。

592 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:42:41.40 ID:iy88+KLC0
年金は破綻してるから既に生活できる金額支給できてない

残りかすを投資して少しでも増えないかなとギャンブルしてるとこ

593 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:42:44.88 ID:f5bPtI1I0
>>586
俺の回りに困ってる人なんていないよ

594 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:42:47.45 ID:wJWlMsIX0
>>581
行き詰まる前提で最後に盛大に外国人投資家と上級国民にばらまいたよな

595 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:42:56.83 ID:v+mZ2D6IO
現行制度を批判する簡単なお仕事ですwww

596 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:43:26.26 ID:rkwzdZpX0
非正規と一定の年齢でバイトやってる人にだけ配れ

597 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:43:51.85 ID:dvXywQp60
>>593
知恵遅れは数字が出せない、って返せばOKかな?

598 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:44:00.22 ID:f5bPtI1I0
現行制度から変えたいという側が、
変えたら具体的にどれだけ示せない

これじゃ誰も説得できんわ

知恵遅れはプレゼンできない

599 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:44:10.61 ID:gS3TWSvpO
ハイパーインフレを引き起こさないか?

600 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:44:25.32 ID:f5bPtI1I0
>>597
ほぼゼロという意味だよ

601 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:44:44.48 ID:wJWlMsIX0
>>591
無理
消費税増税と物価上昇には追いつかない

602 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:44:53.04 ID:hwu7SkOX0
>>1
ショーンkかと思った

603 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:45:04.08 ID:dvXywQp60
>>600
ほぼゼロってゼロは違うよ?

知恵遅れは数字を理解できない。

604 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:45:05.05 ID:BxseM9A50
>>578
そのとおり。山形大学の調査によれば、ナマポの捕捉率は僅か16%。つまり、困窮者
10人に1.6人だけがナマポの恩恵を享受する一方、大多数の困窮者は捨て置かれたままだ。
こうした不平等を放置するくらいならBIで公平に分配するほうがマシ。

605 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:45:19.23 ID:f5bPtI1I0
>>598
訂正、変な分になった

現行制度から変えたいという側が、
変えたら具体的にどれだけ得するか示せない

これじゃ誰も説得できんわ

606 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:45:47.59 ID:jF6HOVdw0
>>593
その就職率詐欺みたいな言い訳は止めろ
本当の家計事情なんて当事者家族しか知らないよ

607 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:45:54.42 ID:1Qn9bk4L0
公務員の給料をちゃんと民間と同じにしたら1人当たり10万払えるよ。

608 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:45:59.07 ID:f5bPtI1I0
>>603
充分な精度だ
誤差の範囲

609 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:46:15.24 ID:dvXywQp60
ID:f5bPtI1I0 はガチで「生活保護は困っている人全員に配られている」って思ってるのか。

日本は素晴らしい国だったんだなw

610 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:46:20.09 ID:N+RCgCoT0
カネに困ってる人が何人いるか、出せなんてw
バカな議論をしてるんだな、ここ。

そりゃ金持ちだって、明日の決済や運転資金に困る事もあれば、貧乏だってとりあえず、困ってない人もいるのに。

611 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:46:28.08 ID:wJWlMsIX0
>>600
だったら水際作戦なんていらない

612 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:47:02.32 ID:SrZy8HQL0
5万じゃバイトしなきゃまともにくらせないからな、でも死なない程度にはくらせる
ブラック企業でバイトするならBIのみで超底辺生活した方がマシ

613 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:47:23.18 ID:zYdweRF80
肉体労働はすでにロボットやドローンに職を奪われてる
そのうち頭脳労働もAIに奪われるのは時間の問題
BIなり現物支給なり再分配しないとご飯食えない人増える一方だよ

614 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:47:36.75 ID:f5bPtI1I0
>>606
制度を現行から変えたいなら、
変えたいと思う側が、現行よりどれだけ得するか具体的に示すのが筋だろ?

615 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:48:09.86 ID:pPk14fXE0
>>586 ナマポの社会保障捕捉率って、ナマポ以下のワープアも比率に入れてるけど
ナマポは原則として「働けない人用」、現状でも8〜9割が老人と病人障害者だぞ

ワープア用ナマポを新設するっていうのはアリかもしれんが、ナマポ自体の捕捉問題はどっちかつうと医療制度とかの問題
現行の医療制度から外れた病気だとナマポも対象外になるから、こっちの方が問題なんだよ

616 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:48:25.34 ID:inuZg+MZ0
> 日本では医療給付以外の所得移転をすべてBIにまわしたとしても、年間1人5700ドル(約61万円)しか支給できない。


よく判んないけど、これって諸々の現行制度の支給額合計ベースで割り算してるんだろ?

問題は諸々の現行制度の経費、つまり公務員人件費等のオーバーヘッドであって
そういうの全部止めて経費も含めた合計の割り算ならもっと高い支給額になると思うんだけど。

617 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:48:32.85 ID:nWlNT1mi0
>>605
・少子化対策
・破綻の見えている年金問題の解決
・首都1極化の緩和
・管理費用の縮小
・医療費の縮小
がメリットだが、反対する層は

・年金暮らし世帯
・年金をあてにしている世帯
・生活保護受給世帯

が強すぎる為、BIは絶対不可能
年金の受給が消えた日にBIが開始される可能性が高い

618 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:48:38.52 ID:f5bPtI1I0
>>609
そうだよ
違うというなら具体的にどれだけいるか示せよ知恵遅れ

619 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:48:50.61 ID:GM5DVIy6O
ベーシックインカムが導入されて消費税80%とか所得税90%とかになっても泣き言言うなよ!
やるぞ!この国は。あと医療費も全額負担…これもあり得る事なんだぞ!
いくらベーシックインカムで金貰っても赤字じゃね〜か!朝三暮四と言う話しを知ってるか?
猿か?お前らは!

620 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:48:58.09 ID:HYSXP0GE0
何年か前に、日本でBIを推進していて本を出したりTVに出演したりしている団体の本を読んだことあるが、やはり月5,6万だったな
無職独身ではこれだと生活できないから、4〜6人ぐらいでのルームシェアが大前提だそうだ。一人暮らしは贅沢だって

621 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:49:14.12 ID:LYI5TRMp0
まず、テストでベーシックインカム特区を作れば良いんじゃね?
特区は過疎地域に作って金じゃなくて地域振興券みたいな
有効期限があり使える店が決まってる商品券で配る

これで、色んな問題が少しづつ解決していくと思う

622 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:49:24.33 ID:4MyLx0Bb0
仮に導入されたら目先の金目的でじゃんじゃん子供作る奴出てくるだろう、一定の年齢以下は対象外または減額にすればいいが

623 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:49:34.02 ID:sW+urWVG0
>>573
そこまでは上がらないかと。
子供には形式上支給するが、振り込む前に給食費と将来の学費積み立て分を強制的に差っ引いた方が良いと思うな。
半分差っ引かれた場合月2,3万円となるが、これなら贅沢はできない。

624 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:49:54.25 ID:c/IrdlAN0
様子見で中途半端にやって現行の社会保障制度残したりしたら
行政コストがかさむだけで何もいいことが無いし
どっかの国が実験台になってくれるの待つしかないわな

625 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:49:55.40 ID:SrZy8HQL0
一億活躍とかいって、老人に仕事させても効率落ちて邪魔なだけだからな
そんなムダな労働させるよりBIのが有用だわ

626 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:50:01.98 ID:iy88+KLC0
生活保護不正受給者が発狂してきたな

627 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:50:40.95 ID:f5bPtI1I0
>>617
いまの社会保障が破綻するなら、
財源が同じベーシックインカムも破綻する

それともベーシックインカムは財源が違うのか?

困ってない人にまで均等に配る分、ベーシックインカムのほうが、効率は悪いぞ?

628 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:51:14.60 ID:rCApmU7Y0
>>619
BI無くても高齢者増加のせいで消費税は上がり続けるよ

629 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:51:15.92 ID:5y93jZSF0
>>622
BIの基準は子供は半額で、幼児3分の1

630 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:51:16.57 ID:cCslFnsm0
まずは公務員や正社員といった在やチョンどもの給料カットが先決だろ
あいつらの年収を50万以下にカットする一方で
オレたちのような真の日本人に対しては
国が責任を持って億単位の年収を保証する
それこそがアベノミクスなんだ

631 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:51:18.99 ID:o59sxZyn0
消費税が諸悪の根元

財務省は日本のガン . ..

632 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:51:24.50 ID:wJWlMsIX0
食品券の配布
健康保険料の無料化
公教育の充実
あとはバカロレアの実施で大学入学資格を厳しくした上で無料の公立大学の設置
ここまでやればなんとかサマになる

633 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:52:12.62 ID:lOUSTGnV0
ナマポの補足率は数字のマジックだよ
年収100まで分母に入れるのは日本だけ
調べろよ

634 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:52:23.03 ID:SrZy8HQL0
発狂してるのは、生活保護年金を何十万も貰ってる奴
そんな奴は一律5万で十分

635 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:52:29.43 ID:288pMGUf0
何でもいいよ
国に従うし働く
ただ65歳以上の日本国籍者は安楽死OKを頼む
年老いたら贅沢して貯金使い果たせして大往生するのが夢

636 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:52:39.93 ID:2Tsb4Bxe0
>>573

じゃあ結婚して子供作ればいいでしょ

あんたみたいな単身者よりも子供産んでくれる家族のほうが社会に貢献してるわ

将来の働き手作ってるんだから

637 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:52:42.17 ID:34EkuZ9U0
>>570
はあ?ここでの意見は意見を出した人がやるルールなのか?

あたまわる

638 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:52:44.69 ID:dvXywQp60
>>618
http://www.nichibenren.or.jp/library/ja/publication/booklet/data/seikatuhogo_qa.pdf

しかも、生活保護を利用する資格のある人のうち現に利用している人の割合(捕
捉率)は2割程度にすぎません。残りの8割、数百万人もの人が生活保護から漏
れているのです。仮に日本の捕捉率をドイツ並みに引き上げると、利用者は
717万人になります。

2割だってさ。
ゼロがなんだって?

639 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:52:46.28 ID:f5bPtI1I0
現行制度から変えたいというなら、
具体的な数字で、どれだけ得するか示せ

それが筋だ

640 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:52:51.86 ID:wJWlMsIX0
>>619
全然根拠はないが消費税が50%を超えることはないと思う

641 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:53:32.58 ID:rLgPyZhz0
やっすwww

642 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:53:41.75 ID:1Qn9bk4L0
生活保護なんて実際は元犯罪者とか怠け者にくれてやってるだけだからな。
本当に働けない人なんて早々存在しない。
でそういう犯罪気質の奴はナマぽもらっても犯罪を犯す。
本当にナマポは無駄で不公平な制度。

643 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:53:47.23 ID:HS2FFUnZ0
>>410
勤労家庭は各社会保険料が相殺されるから手取りが増えて喜ぶ。
損をするのは社会保障の恩恵を受けている年金生活者と生保受給者など。

644 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:54:32.75 ID:288pMGUf0
自力で老後生き抜けなさそうなら安楽死制度があるよ、って安心感を頼む
体だめになるまで働くし税金も納めるからさ
今のままじゃ貯金貯金貯金..不安しかない

645 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:54:43.46 ID:sKm922XU0
数字は確かに興味あるな。
おおさか維新あたりが出してくれんかね。

646 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:55:20.19 ID:rDZcIiOG0
国民皆保険と言いながら、
保険料払えなくて、保険証が取り上げられた人がいるっていうのもおかしいだろ
民間保険でいいやん

647 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:55:35.15 ID:SrZy8HQL0
ロボットが仕事する時代に一億総活躍はねーよな
労働者は必要なくなるんだからBIやらなきゃ国民の破綻するわ

648 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:55:47.67 ID:nWlNT1mi0
>>627
収入が一定に対し、支出が少子高齢化により増え続ける
>>148で記載した平均数値であった場合、20〜25年で年金は破綻となる。
一方BIは支出を固定化する為、収入を超える事は爆発的人口増加が起こらない限り
ありえないし、増えたら収入も増えるから問題なし

649 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:55:49.08 ID:bkusIlcy0
国は金を循環させたい
ばら撒きたいから吸い上げるシステムも必要
それが消費税15パーセント
貧乏人ほど安部ちんを応援しようよ☆

650 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:55:49.27 ID:e2nZTFFU0
とりあえずは生活保護も
年金もそのままで、低い金額で
ベーシックインカムを実施すべき。
例えば1人1万以下のポイント支給
も良いと思う。

651 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:56:07.10 ID:f5bPtI1I0
>>638
やればできるじゃん

それを信じるとするといまの生活保護費は3兆円だから、全部に配ると15兆円掛かるな

そいつらは月5万円で生きていけるのか?

652 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:56:10.22 ID:288pMGUf0
はあチキンカレーうまかったが本音はカツカレーが食べたいんだよ
老後不安だからカツ分を貯金にまわしてる

安楽死制度たのむよ作ってよ

653 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:56:11.48 ID:L/G1HWwh0
>>1
生活保護の超拡大版みたいな

日本版ベーシックインカムにするべき

年収150万に満たない全ての国民に強制的に支給する
働いててもこれに満たないければ差額支給

子供も含めれば養育・学費や大学費用など全ての問題が解決する

654 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:56:17.12 ID:lOUSTGnV0
>>642
身体事由以外のナマポは50万人以下らしい(介護とか母子家庭とか)
NHKの時事口論で言ってた

655 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:57:00.86 ID:cOB0faQR0
誰が一番困ってるからお金を多く貰うべきとか
考えるのも嫌だし面倒だから
機械的に平等に分配した方が楽なんだろうな

656 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:57:05.54 ID:f5bPtI1I0
>>648
要するに弱者から死んでもらえば、社会保障費は増えないってことね

657 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:57:18.64 ID:dvXywQp60
>>651
何話をそらしてんの?
「自分はしってたよ」みたいなw

おまえ、支給されてないのはほぼゼロっていってたよな?
8割支給されてないってよ?

言ってることめちゃくちゃだって自覚ないのか。

658 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:57:19.35 ID:1W5FzwAC0
BIは個人が得とか損とかいう話ではなく
既存経済システムが崩壊した時にどうするか
で論議するべき議案

659 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:57:27.61 ID:DW+wHBj10
1人5万で社会保障一切無しだったらイイわ
直ぐにやれマジで

660 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:57:32.17 ID:iy88+KLC0
5万だけかよ・・・・・病気したら終わりじゃん・・・これが素晴らしい

逆に生活に不安を感じて働く意欲が沸く

661 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:57:45.58 ID:288pMGUf0
安楽死制度は人を豊かに生きさせるし夢や希望も見られる

662 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:57:50.83 ID:SrZy8HQL0
月5万で家賃光熱費3万、食費2万で生活できるだろ

663 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:57:51.39 ID:hC1Vkx1C0
高齢者限定のベーシックインカムは有りかもしれない

664 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:58:02.09 ID:lOUSTGnV0
ロボットマンは少子化対策でBIを配りたい奴を馬鹿だと思ってるだろ
なぜ殴り合わないのか?

665 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:58:06.40 ID:f5bPtI1I0
>>657
俺は知らんよ
だから尋ねた

大義であったな、ご苦労

666 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:58:09.66 ID:l7bMTgObO
タックスヘイブンの税金逃れを取り締まってそれを財源にするなら悪くないな
けど五〜六万じゃ生活様式が劇的に変わることにはならんねえ
十万なら消費行動もかなり変わってくるだろうけど

667 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:58:29.23 ID:f5bPtI1I0
>>662
コジキか

668 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:58:36.30 ID:t7JPPTaI0
61万円では生活できない人は
自給自足できる土地に移住しろってことよ
青木ヶ原 とか

669 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:58:39.35 ID:dvXywQp60
>>665
え、知らなかったし、自分は間違えてたのに他人を「知恵遅れ」呼ばわりしてたの?w

とんだ知恵遅れさんだったなw

670 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:59:11.80 ID:GM5DVIy6O
ベーシックインカムなんか要らないから導入されたら拒否すれば良いんだな?
勿論だが税金が上がっても支払いは拒否するぞ。コジキだけ高い税金払ってろ!アホ

671 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:59:13.55 ID:SrZy8HQL0
高齢者、失業者、生活保護はBIで一律5万
年金、失業保険、生活保護は破綻したので廃止

672 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:59:24.11 ID:UF8ldkit0
誰も幸せにならないシステムだろ。
事務手続きが増えて、公務員利権とか政治家利権が増えるだけ。

673 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:59:32.56 ID:wJWlMsIX0
>>647
要は最低限、病死はしても飢え死にはしないからそれ以上のものが欲しければ働いて消費税50パー払え

674 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:59:37.98 ID:KHjRnWnd0
大雑把な単純作業はAIに置き換わってなくなるよね
人間は頭脳労働とドカタとサービス業と細かい作業のみになるんでは

675 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:59:46.55 ID:dvXywQp60
ID:f5bPtI1I0 は数字は出せるが数字を理解できず文脈も理解できない知恵遅れ

なんか、かわいそうだなw

676 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:59:58.79 ID:1Dd4xI6t0
BIはその国でしか使えない新規の貨幣とか仮想通貨にすればいいんじゃないのか?
使えるのは食品や公共料金とか必要最低限度に限定すれば他国に流れることも減るだろう

677 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 13:59:58.93 ID:eGV8wicU0
BIをやるなら政府紙幣を刷って配るしかない

678 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:00:01.16 ID:B92n8gvI0
ベーシックインカムではなく、共産主義もどき制度と言えば分かりやすい

679 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:00:09.20 ID:f5bPtI1I0
>>669
間違ってるとも思わん
日弁連なんて信用してない

とりあえず月五万で働けもしないやつが生きていけるとは思えん

680 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:00:17.08 ID:hSiJMdObO
タックスヘイブン調査もしない テロ支援国家の日本では ベーカムなどの運営は不可能だよ

上層部が、信用されてないから

681 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:00:56.86 ID:wJWlMsIX0
>>678
むしろ自己責任の新自由主義
夜警国家

682 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:00:59.89 ID:dvXywQp60
>>679
> 間違ってるとも思わん
> 日弁連なんて信用してない
絶対言うとおもったよ。

なら、信用できる「数字」を出してみようか。
知恵遅れじゃないならできるはず!

683 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:01:14.78 ID:rDZcIiOG0
>>673
BIやれば🍙食えなくて餓死する人はいなくなるよ
そちらの方がよっぽど人道的だ
そもそも、公務員の水際作戦なんて、世界で最も非人道的な行為だろ
この国には正義がない

684 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:01:25.60 ID:f5bPtI1I0
>>678
共産主義は超でっかい政府
ベーシックインカムは超ちっこい政府

全く違うよ

685 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:01:30.92 ID:pNm169if0
年金の支払ってきた費用って・・みんな違うじゃん
なのにどうして何も支払っていない人が貰えたりとか、
みんな一律なんだろうと思うんだよね

だったらもう働かない人勝ちじゃない?

686 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:01:33.98 ID:s907G4Ad0
5万円支給・・・

税金・医療保険云々で実質支給は2万になりますw

NHKの受信料もね!

687 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:01:45.60 ID:0dh/zblj0
>>578
ほんとうに必要な人には支給しないで怖い人、自分に危害が及びそうな人には支給してるからな

688 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:02:02.80 ID:kCpr27Aq0
月6万じゃ最低限度の生活も無理

689 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:02:24.83 ID:1W5FzwAC0
>668
働かなくて良い訳ではなく
安い賃金で働いて最低限の生活しろという話

年収200万以下の9割と
年収1000万円以上の1割だけの世界になる


でも年収200万円もさほど不幸じゃないはずだぞ
訳の分からない中間搾取や能力以上の事を
求められる事も無くなり
嫌なら即辞められる環境になる

690 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:02:29.79 ID:4MyLx0Bb0
生活保護ネタで毎回思うんだけど一切働いたら駄目と思ってる奴って多いよな
まあ実際地域によって細かい運用違ったりするからそう指導してるとこもあるのだろうが

691 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:02:43.04 ID:sKm922XU0
健康保険や厚生年金無くすなら手取り増えるな。
企業も負担分無くなる。

692 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:02:45.88 ID:f5bPtI1I0
>>682
いや邪魔くさいからそれを前提にして話を進めてる >>651

安物の犬みたいにきゃんきゃん噛みつくなよ安物人間

693 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:02:48.90 ID:eCr8tVD30
たった5万?
ないわ〜

694 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:02:58.94 ID:pNm169if0
今までせっせと高い年金を支払って来た人は納得できないものがあると思うの
だけど若い世代にしろ、どうして何も支払ってきていない人に対して
支給していて、どんどん年金の支払額が増えていくんだろうと思うんだよね
どうせ将来的には貰える見込みもないのに

695 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:02:59.90 ID:hJh7KNpo0
>>685
無年金のクズが得をし、まじめに働いて年金を収めてた人が損をするそんな制度だからな
だから賛成してる奴はアホばっかり

696 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:03:00.98 ID:bkusIlcy0
民進党と共産党をミックスした党てのが昔ドイツにあったな
ナチスだ

697 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:03:01.61 ID:SrZy8HQL0
年金は株式ギャンブルやってるから確実に破綻するから
BIが変わりに必要、一律5万がだせる限界って話だな

698 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:03:15.75 ID:eGV8wicU0
>>88
公務員の3階建ても含むよ(゜ロ゜;

699 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:03:30.94 ID:KRva2b+x0
1人5万貰えたら一家4人で20万だから十分暮らしていけるだろ
これで暮らせないとか言う奴は若者の給料で暮らせないと言ってるのと同義

700 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:03:33.11 ID:wJWlMsIX0
>>683
死ぬよりマシだろって感じかな
後は自己責任だから飯がマズイ人間の暮らしじゃないとか泣き言言っても誰からも相手にされなくなる
うまいものが食べたきゃ働いて稼げ
酒もタバコも買えないから健康になるだろう

701 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:03:34.93 ID:BxseM9A50
>>668
政府はフィリピンやミャンマーに日本ナマポ村、日本介護村を建設し、ナマパーや
下流老人を輸出するべき。そこでなら年61万でも国民年金だけでも生きてゆけるだろう。
その代わり、条件に適合した希望者全員を受け入れるべき。

702 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:03:35.78 ID:0VRqbMAd0
医療や年金のシステムが複雑になりすぎて管理にコストがかかりすぎてるのが問題
ベーシックインカムじゃなくてもいいからとりあえずこの問題を解決しないと

703 :41歳童貞無職:2016/06/14(火) 14:03:49.95 ID:sDDFJeJU0
海外では月30万とかの話有ったのに?
月5万とか安っw
でも今みたいに無職だと0円よりははるかにまし
だからやるならさっさとやってくれ!
月5万でもあれば助かるよ
あとは貯金で好きなもの買えるしいいじゃん今よりは

ベーシックインカムとかこういう議論が起きること考えもやっぱり働いたら負けの時代到来だと実感する

704 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:04:00.67 ID:7HFLrcLR0
共産主義ならともかく、資本主義とは絶対に相容れない制度が、
どうして取り上げられるんだろうな?

705 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:04:00.92 ID:jbHVmBXR0
政府はまだ貧困ビジネスのほうがマシだと思ったんだろうな。

706 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:04:06.22 ID:SrZy8HQL0
5万以上の生活がしたかったら
ホリエもんの会社で時給200円で仕事しろってことだろ

707 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:04:10.20 ID:BOm0k9xf0
月5万の支給で医療費も年金も自己負担とかねーだろw

708 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:04:39.59 ID:pNm169if0
私も介護しながらせっせと年金支払っているけど
何も支払っていない人が好きにお金を使えるって
どう考えてもおかしいでしょう?

709 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:04:39.76 ID:QExkrEy/0
どんなマゾゲーだよ
みんなタケノコ採りに行くハメになるわ

710 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:04:40.73 ID:rDZcIiOG0
>>695
そもそも、年金の想定利回りは4.1%、賃金上昇率2.5%、だから
年金はもう今の形では出ないと思ったほうがいい
ただ、このままでは年金局と旧社保庁温存で、国民への給付だけ減らされるだろうから、
それなら、責任を取らせる意味でも、全部の仕組みを変えたほうがいいのじゃないかと

711 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:04:50.88 ID:dvXywQp60
>>692
ID:f5bPtI1I0 [43/43]
きゃんきゃんの数はおまえの方がおおいよw

712 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:05:07.23 ID:Lqlz15rr0
一生懸命働いた人が優遇されるシステムにするべきだよなぁ。
ナマポの人たちは、最低限の生活にして敗者復活ができる仕組みを作るとか。糞受給者とバラマキの恩恵を受けてる人たちは知らんけど。

713 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:05:29.58 ID:iy88+KLC0
6万あればダンボールとブルーシートに毛布も余裕で買えて食費も確保できる公園を探せ

最低限の生活も国力で左右される当然だな

714 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:05:30.05 ID:wJWlMsIX0
>>690
今の生活保護は働くと受給額が減るしくみ

715 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:05:54.49 ID:pNm169if0
やっぱり年金は支払った分だけ還元されるべきであるし、
もうそうでないのであればベーシックインカムで良いと思う
これほどの不公平感はない

716 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:06:18.06 ID:SoSsfSxf0
日本でベーシックインカムが始まったら共産党が壊滅するからいいかもな。

717 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:06:45.52 ID:B+HH1coH0
夢のような制度というのは無いんだよね

718 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:07:09.05 ID:Z3nEkW3XO
>>1
こんなはした金
税金や年金払うのにすら足りないしw
減税したほうがマシ

719 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:07:17.76 ID:a6Ql3pkF0
月5万wwww

720 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:07:24.63 ID:rDZcIiOG0
国民への給付額だけ見ても仕方ないからな
社会保障の予算で見なければ
(国民給付+厚労省の予算+関係団体の予算)÷国民数=BIの額だ

721 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:07:26.63 ID:o59sxZyn0
日本の敵、財務省
こいつらの私利私欲と無能のため日本は20年間もデフレ不況

.

722 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:07:31.44 ID:lOUSTGnV0
5万や6万て爪に火を灯すような生活でも冷蔵庫やエアコンの故障で破綻するレベルやで
親族が年金生活者なら仕送りしないと

723 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:07:45.70 ID:o8yuX2SYO
BIがBlに見えてきた

724 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:07:51.48 ID:KKDbha070
>>522
公務員は給与半減で

725 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:07:55.92 ID:kTIZ+AZs0
これで無職無収入を通すとしたら超節約サバイバル生活しないと無理だな
しかも社会保障なし

726 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:08:09.25 ID:f5bPtI1I0
>>711
推進する側がなぜか具体的な数字を示さないからな
進行してやってる

727 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:08:18.25 ID:r+h7Uf/i0
日本はアルバイトの時給が700円くらいだからねw
こんなもんかな

728 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:08:24.07 ID:BxseM9A50
>>685
現行制度のままだとすると、今の若者の社会保障の受益と負担を比較した場合、
マイナス6000万にもなるそうだ。若者が経済活動に背を向けるのも当然だね。

729 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:08:32.44 ID:90b8kdFy0
BIが医療残して5万なら上出来なんじゃないか
負の所得税ならすぐに10万も可能だけど
どちらも実際に配り始めるのに50年はかかるだろうな
だって汚い事をしたもん勝ちの日本で世界からすでに10年以上遅れてる思考停止馬鹿日本人だしな

730 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:08:36.19 ID:SrZy8HQL0
一億総活躍はダメだな、
能力ない奴が仕事にきても邪魔なだけ
BIニートで何もさせない方がマシ

731 :41歳童貞無職:2016/06/14(火) 14:08:44.52 ID:sDDFJeJU0
1人月15万給付にしてくれるんなら
その代わりとして資産税・貯蓄税やってもいいんじゃない?
1人当たり15万あれば十分ぜいたくな暮らしできるから

732 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:09:05.19 ID:Bmnns/Zr0
大怪我/病気になった中流階級以下を始末するためのシステム

733 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:09:06.63 ID:GM5DVIy6O
ベーシックインカムなんかに夢を見てる愚か者に一言
うまい話しには裏がある。

734 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:09:07.34 ID:wJWlMsIX0
>>704
逆だっての
国が最低限のことやってやるから後は資本家が好き勝手に競争しろってこと
もし共産主義なら国が生産計画を決めて仕事を割り振って働かせる
仕事する必要がなければ休みになる

735 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:09:36.23 ID:sYkKkaNW0
まあ、どちらにしてもお金をばらまくぐらいじゃないと、将来的には経済が
成立しなくなるだろうな

生活に必要なものすべて、しだいにロボットやAIに置き換わっていくんだから

人間は、地球環境とか、生命の神秘とか、もっと大きなことを考えていくようになると思う

736 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:09:43.30 ID:U82aKEfv0
>>683
全くだな。この国には正義がない。
滅ぼすべきだ

737 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:09:45.15 ID:pNm169if0
今は介護する人口もじわじわと増えて来ているからね
相当恵まれた環境の人でない限りはフルタイムは難しいものだし
ベーシックインカムは本当に介護しないといけない人にとっても
大事なものだと思う

738 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:09:50.00 ID:QOqsl8bK0
>>647
ロボにはロボの仕事
人には人の仕事
在日は祖国で徴兵

皆やるべき事があるんだよ

739 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:09:58.66 ID:HS2FFUnZ0
>>691
そう言うこと。
年収500万で社会保険料が雇用主合わせ100万程度だから二人世帯だと相殺出来る。
事務負担や年金事務所の予算を考えると上手くやればBI手当が出る。

740 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:10:10.98 ID:SrZy8HQL0
>>722
冷蔵庫、エアコンは必要ない
氷点下でキャンプで生活してる人もいるんだから

741 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:10:21.48 ID:rDZcIiOG0
そもそも年金制度の実質的破たんの想定さえなければ、
女を働かせて年金保険料2倍みたいなアホな計画はなかった
介護、保険、年金、医療、人口政策、男女雇用均等、障害者福祉、ナマポ、労働政策、保育
厚労省の政策でなんかあたったものはあるのだろうか

742 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:10:36.69 ID:kR/1cXhvO
これで無能をふるい落とす

743 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:10:37.22 ID:nn+fvsT30
税金暴上げ、社会保障、保険自己負担やらなきゃ成立しないし、意味ないやろこんな制度。

744 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:10:37.92 ID:K71MPFIz0
>>731
いや50万は欲しい

745 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:10:45.05 ID:RmPA3Ayu0
ネオリベのすべてが利己主義で動いていたわけではないだろう
国境や人種といった壁をすべて吹き飛ばし世界を一つにするという
彼らなりの理想に燃えて行動していたのも少なからずいるだろう
しかし100年早かった、結果は恐怖と不安と貧困が世界中で蔓延しただけだった
ここは一度昭和に帰り、新ナショナリズムを構築するしかない
終身雇用、護送船団、退職金制度、社会保障
心配すべきは過剰なインフレだが現代の供給力があれば
人口構成の問題など大した問題にはならないだろう

746 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:10:47.47 ID:lOUSTGnV0
なんだろうね
根拠なしに自分の先見性をアピールする馬鹿信者
破綻確定なのに

747 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:10:50.41 ID:J6HNTtnG0
収入を吟味して金持ちに回す分を低所得者に回せば、少しでも不平等感が薄まる。ほんの少しだけど。

748 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:11:10.53 ID:f5bPtI1I0
みんなロボット買え
産業機器メーカーにいる俺が儲かる

749 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:11:29.62 ID:pNm169if0
社会主義が良いって言っている人って
資本主義で儲けたお金に甘えていられる人たちばかりなのがね
資本主義に徹底した人が儲けたお金ばかりじゃない
社会主義者は衰弱させているだけ

750 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:11:31.17 ID:yccTWryP0
61万程度、パチンカスにかかれば一週間だろ

751 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:11:48.67 ID:gv7vwbj6O
>>709
そして選ばれし者だけが迫り来るクマすら倒しその肉すら食らって生き延びる。
竹槍程度でクマ仕留めないと割に合わんだろうがな。

752 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:11:58.53 ID:dvXywQp60
>>726
それはともかく、自分の間違えはみとめなよ?
反論できる数字は出せない状態で「支給率は100%」みたいなことを言ってるんだからな。
おまえは「推測する側」として支給率の高さを示せる数字を出せていない。

753 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:12:05.90 ID:uHIXNlmz0
日本に於いてはアホサヨが絶滅すれば問題ない

754 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:12:15.64 ID:U+FkLvrs0
月に61万じゃねーのかよ

755 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:12:24.54 ID:5inXkl220
>>731
毎月15万出して財源あるのか?

756 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:12:28.92 ID:SrZy8HQL0
年金は株ギャンブルで破綻するんだから
BIで一律5万でも支給しなきと国民がリアルで餓死するからな

757 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:12:40.97 ID:SOjt42lT0
>>748
生活が激変するくらいのロボ紹介してよ

とまでは言わんが、ルンバ程度には役に立つ便利な
ロボ紹介してよ

758 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:12:55.36 ID:NaFlBPqN0
これやると。 現在年金 生活保護は死ぬな
給付が一気に減るからな・・・・

759 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:13:08.32 ID:f5bPtI1I0
金持ちにも、生活困窮者にも、
均等に5万円だけ配って、
あとは自己責任

ベーシックインカム賛成者には人間の温かい血が流れてない

760 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:13:17.00 ID:x6dLG7790
収入一定以下の条件にすれば財源も大丈夫だろ

761 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:13:19.22 ID:kdUJL94n0
>>18
チョンモメンくらいしか賛成しねえよこんなバカ政策

762 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:13:23.39 ID:e2nZTFFU0
餓死しない金額は
1日千円ぐらいで月3万円かな?

763 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:13:35.05 ID:pNm169if0
ベーシックインカムにはすごく賛成なんだけど、
弱者がなんだかんだと言っている社会主義者って
怠けて生活保護を貰っているだけじゃない。功績って

どれくらい資本主義で生きるのが大変な事だと思ってるの?
そのお金で食わせてもらっているくせに

764 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:13:43.79 ID:rDZcIiOG0
少なくとも厚労省は一円も外貨を獲得しない
外貨を獲得して日本を富ましているのは、海外の企業と競争している民間企業だ

765 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:13:52.25 ID:Ov7f37u90
こんなの、生活するためにはパチンコで増やすしかないじゃん

766 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:14:02.55 ID:iy88+KLC0
少しでも差をつくる支給や助成は不正を生むから駄目だBI導入する意味がない

全保障カット一律支給は絶対

767 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:14:28.10 ID:wJWlMsIX0
>>749
選挙で大企業の社長が決まる社会民主主義なら労働者を舐めきった経営者なんていなくなると思いませんか

768 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:14:45.46 ID:GM5DVIy6O
怠け者に金配る為に資産税や貯蓄税だあ!ふざけるな!

769 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:14:59.00 ID:pNm169if0
海外がああだこうだと言っているけど
外貨がないと日本はただの貧乏国で
ナマポも食わせられないものね

文句ばかり言ってばかりのクズヒモ体質の社会主義者

770 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:15:01.46 ID:mVYaGHPP0
>>763
単に働かないで生きていきたい怠け者が屁理屈グダグダ言ってるのが面白いなw

771 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:15:01.59 ID:AxKHalSa0
5万じゃ不正受給者ではない本当の生活困難者や年金受給者が餓死するだろ…
15万が妥当だと思うけどやらんだろうな

772 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:15:02.57 ID:v9LV9nPc0
ちょっと興味ある。
期限付き実験みてみたい。

773 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:15:13.81 ID:SrZy8HQL0
年金は破綻するから金持ちはみんなタックスヘブンしてるんだろ

774 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:15:20.49 ID:wJWlMsIX0
>>758
餓死はしない
病死はするかもしれない

775 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:15:33.77 ID:/kIyGETT0
月5万じゃベーシックインカムにならないだろ
ただの補助金だろ

776 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:15:34.21 ID:K71MPFIz0
>>381
バーカ
お前は安倍ぴょんがどうやって相続税回避したのか知らないのか?
武富士一族がどうやって相続税回避したのか知らないのかよ
無能

777 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:15:42.15 ID:288pMGUf0
>>757
生身の女って結構安くないか?
給料いらんし定価もない無料
あんま食料減らさないし見た目は風呂入って多少運動すれば綺麗
難点はうるさい、喋るってことかな

そんなことより安楽死制度くれ

778 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:15:55.77 ID:3ra0oJ6a0
BIになると労働者が強い市場になるからなあ
奴隷が集められなくなると経団連とかはあれこれ工作して必死に邪魔するだろうね

779 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:15:58.19 ID:5Lg4Zf260
定収入には大きな追加収入
高収入には誤差
いいじゃないかこれ

780 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:16:14.84 ID:gFbdcKmI0
税金払ったら無くなるな。

781 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:16:45.59 ID:uqQxhkjd0
BIは生活保護利権をばっさりが前提だしなw

782 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:17:04.95 ID:liEV2XU4O
これやると年金も失業保険もなくなるんだっけ
死ぬね

783 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:17:05.95 ID:pNm169if0
外貨を稼いでくるって大変な事なのに
文句ばかり言って、ナマポ生活を楽しんじゃって
本当にクズ

784 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:17:26.59 ID:288pMGUf0
生きていくために水と1日1食あればいい
300円×31で9300円で自分なら生きられる
死なない程度の最低限の額な
家なんかなくたって人間死にはしない

785 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:17:32.22 ID:SrZy8HQL0
3万でも餓死しないだろ、路上でダンボール生活で家賃も光熱費もなし

786 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:17:40.06 ID:HS2FFUnZ0
>>775
この金額は働かない前提にならず、かつ餓死するほどでも無いところが味噌。

787 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:17:47.97 ID:f1uKoVIU0
月10万なら生活できなくもないが5万て……

788 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:18:00.89 ID:BR95KJN50
>>779
そして年金世代は大きな減収。
現実的には絶対通らない制度だよ。

若者にとっちゃ65からの年金よりよっぽど魅力的だけどね。

789 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:18:01.56 ID:e2nZTFFU0
働くともらえないお金より
良いと思う。

790 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:18:02.34 ID:jF6HOVdw0
>>763
国が弱者を作ってるんだよ
元々は弱者でも何でもなかった人をね

791 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:18:21.26 ID:Y2I5PLi70
ゴミと一緒に破たんすればリセット効果もあるでしょ
チューブで延命はやめろ

792 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:18:35.22 ID:l4+SL1PzO
>>775
生きるのに必要な最低限の生活って、米と味噌汁 電気ガス水道 だろ
家賃含めればそのくらい

793 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:18:35.44 ID:pNm169if0
ヒモ体質って文句を言うのは多いものね
あれが無くなったら嫌だとか、どうしてくれるんだとか
女々しくって。他人からそんなにお金を貰いたい?
あれもこれもタダが良いの?
情けないクズ

794 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:19:03.62 ID:dvXywQp60
>>790
その国を作ってるのは国民だという自覚は持った方が良い。
政治家がバカなのは国民がバカだからというだけ。

795 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:19:03.98 ID:y4E6SNpf0
パナマの問題
同時に並行しとけ

本来これの財源だろこれ。

796 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:19:07.73 ID:7FNKryK50
61万は多すぎ
年12万ですべての公的社会保障制度を廃止すべき

797 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:19:21.87 ID:pNm169if0
私はベーシックインカムに賛成
これでこそフェアってものだわ

798 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:19:31.12 ID:R3xVpSZ80
真面目にバイトフルタイムで働いても10万程度な方を先に治せよ

799 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:19:39.56 ID:+DgEfDxL0
べーちっく陰噛むなんてちたら
すげー物価が上昇するわ
働かなくなる奴続出するわで
日本は荒廃するわ

800 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:20:35.33 ID:dvXywQp60
>>799
給料が一律5万円下がって、BI5万円支給ならそんなに変わらないよ。

801 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:20:38.32 ID:wJWlMsIX0
基本を現物支給にしろ
食品券
医療保険
保育公教育
そんで無料の公立大学
それやった上で引き換えに大増税せい
ベーシックインカムじゃなくて

802 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:20:58.68 ID:SrZy8HQL0
つーか既に年金破綻して支払われてなしし、年金入ってない老人たくさんいるからな
BIでもやらないとリアルで餓死するから

803 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:21:01.62 ID:HBA78Cet0
ナマポが無くなるのか

804 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:21:13.33 ID:f5bPtI1I0
>>752
なんの話だっけ?
生活困窮者が生活保護者の五倍いても、月五万均等に配ったら全滅するだけだから、誤差の範囲だ

1/5でも助かるだけ今の制度のほうが優れてる

805 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:21:14.96 ID:5dG34z830
在チョンヤクザしか使えないナマポよりはマシ

806 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:21:27.16 ID:l4+SL1PzO
>>798
+5万円

807 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:21:31.69 ID:HYSXP0GE0
真面目な話、まずは欧米みたいに若者・低所得者向けの住宅扶助を充実させるべき
向こうの若者が親元から独立できるのも、そうした住宅扶助が充実しているからだよ
日本は住に金がかかりすぎ、保証人とか必要なものが多すぎ

808 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:21:51.49 ID:v+mZ2D6IO
>>800
「変わらないなら現行制度で良いじゃん」

809 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:22:04.58 ID:iy88+KLC0
共産主義者は出て行けwwwwwwBIが誤解される

810 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:22:07.64 ID:UGT80mhP0
むかしの日本人が中国大陸から戦後引き上げてきて中華民国地域からは
中華民国の成立に日本人が関係したこともあり秘密結社もあって早く帰れたんだが
その代わり日本に帰っても何らかの情報などを上げないといけなかったのではないかと思う
日本の一般家庭にはそういう中華大陸や戦争の後引き揚げてこられたけど
そのあといろいろ縛られる元軍人も多くて、それに家族も関わり合いにならざるを得なかった
そういう日本人に対して、「現在の日本の戦後生まれは戦争してないから」と言ってくれる中国人もいたが
安倍北朝鮮済州島満州政権が頑なに中華民国中華人民共和国を敵対するのはやめてほしい

811 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:22:13.95 ID:xcdVJNth0
しつこいわあ

京都人ってホント厚かましい!来て欲しいなら、頭下げるってこと知らんのかね!?

812 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:22:20.59 ID:dvXywQp60
>>804
かっけーw
読み返せばすぐわかるものを「なんの話だっけ?」とスタイリッシュにとぼけたつもりw

813 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:22:26.24 ID:83hI/BQ60
年金廃止で60になったら一律支給でいいんだよ。
慎ましく生きる奴もいれば
もうちょい小遣い欲しいとか
まだまだ経営側で頑張るぜとか
そういう選択をさせろ。

但し人に使われるのはアウトでな。
実働は若いのにまわせ。

814 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:22:31.41 ID:pNm169if0
そんなにナマポに頼りたければヒモにでもなればよいんじゃない?

815 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:23:12.99 ID:SrZy8HQL0
年金、生活保護、失業保険は、一律5万のBIで十分だろ
それ以上の生活したければ、バイトすればいいだけ

816 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:23:25.82 ID:dvXywQp60
>>808
失業したときでも5万円は貰える。
失業保険も併せて貰えるのなら多少は楽になるだろ?
失業保険も削られるかもしれないけどw

817 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:23:27.81 ID:288pMGUf0
生活保護者には月9300円か現物支給な
死なない程度の最低限でいいわけだよ
家賃までくれてやる金など日本にはない
公園なり河川敷なりで不衛生と戦いながら栄養偏らせて早死にでok

818 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:24:11.15 ID:A6R5xi3x0
これは反対だな

いま障害年金で月11万円で生活してる俺には不利だ

819 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:24:11.21 ID:f5bPtI1I0
>>812
おまえやっぱり知恵遅れだろ
俺は賢いので枝葉末節に執着しない

ベーシックインカムは生活困窮者を全滅させるという結論

820 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:24:13.87 ID:K71MPFIz0
>>763
社会主義を否定した上で、こう言う意見にも嫌悪感を抱くオレって保守主義者なんだなと実感するわ

821 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:24:42.30 ID:RYxpXWUl0
>>807
日本は土地成金の国といってもいいくらいだからまず無理だろうね
これからの若者は家を買うことすらできず一生賃貸暮らしで
搾取されつづけるのが現実

822 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:24:52.88 ID:pNm169if0
家の介護をしてくれたら養ってあげても良いけどね
ヒモと言う選択肢も入れて置いたら良いわ
ナマポでなくってね

823 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:24:55.59 ID:1Qn9bk4L0
>>654
なわけないだろ。正直な数字なんて絶対公表しないからな。
そもそも公務員給与も民間準拠とかウソばっかだし。

824 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:25:01.17 ID:l4+SL1PzO
最低金額を3万円にして
生産量と流通を見比べて、支給額を5万円増減させて、3〜8万の支給が妥当
在庫掃かしたい時は、8万の支給がよろしい

825 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:25:10.36 ID:PzjDFzxe0
5万あればネットの副収入と合わせれば引きこもれる

826 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:25:22.92 ID:rvjEiERz0
でも虫歯の治療で30万かかるよね

827 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:25:42.93 ID:TRyi8B2VO
生産性が落ちる
最低賃金はそのままでいいから負の所得税を導入すればいい

828 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:26:18.52 ID:A6R5xi3x0
>>816
ベーシックインカムは
失業手当とかの申請の手続きをなくして
コストカットするのが目的だから
各種手当は出なくなる制度だよ

829 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:26:31.64 ID:5Lg4Zf260
資本主義だと真面目に働いても大金はゲットできんのよ
いかに上手にルールを破れるかなんよね
高級車乗ってるやつ見たらわかるでしょ

830 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:26:43.48 ID:HYSXP0GE0
しかし、医療給付は維持されると>>1に書いてあるのに、読んでない人多すぎ

831 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:26:51.70 ID:pGdRpsR/0
>>819
お前が知恵遅れなんやで

832 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:26:53.12 ID:v+mZ2D6IO
>>816
メリットばかり言っても誰も釣れないよ?

833 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:26:55.59 ID:SOjt42lT0
>>825
年60万でいいなら
元手1000万ちょいくらいためれば
なんとかなるかもよ

834 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:26:56.81 ID:f5bPtI1I0
本当に困ってる人の取り分を減らして、健康な人間が得しようとする

ベーシックインカム推進者は軽蔑するわ

835 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:27:21.26 ID:hrNDuVe/0
BIの議論自体はしておくべきだと思うんだよね。
だって将来的に社会保障破綻しそうだし、破綻したときに代替可能なのはBIへの一本化しかない。

836 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:27:27.16 ID:iy88+KLC0
虫歯になったら全部抜けペンチぐらい買えるだろ

837 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:27:33.68 ID:wJWlMsIX0
>>820
自分が保守だと考える人の大半は自分が昭和末期のいろんな保障が整備されてたころの日本を保守していると考えているはず
でも実際に今の政権が目指しているのは昭和初期の日本

838 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:27:45.75 ID:/kIyGETT0
>>819
生産性の無い無駄な仕事はさせないってことだろ

839 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:27:46.48 ID:iPAkTYTa0
本当に困ってる奴はホームレスや住所不定の奴らだろ
住所不定ってだけで東大卒だろうと100%お断りされる

840 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:27:49.04 ID:1Qn9bk4L0
一番ダメなのはどの業界も談合して得た分の5万分を下げるような給与体系にすることだな。
結局もともと総額18万だったアルバイトなんかは13万ぐらいになるように設定されると。

841 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:27:50.79 ID:ZpTviLpR0
まぁそこで騒いでないで
大阪みたいな試験都市で導入してみたらいいと思いますけどね

842 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:28:01.15 ID:pNm169if0
実際に役に立たない、ナマポ男が増えているから
ベーシックインカム反対が多いんでしょう?

だったらクズ男手当ってあったほうが良いと思うのね
月に1-2万とか
そっちのほうがまだナマポを受けるよりも良いじゃない
男女平等な国だと思われるし、とても印象が良いと思う

843 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:28:23.79 ID:dvXywQp60
>>819
ID:f5bPtI1I0 [48/49]

49レスもチマチマレスしてたやつが「枝葉末節に執着しない!」(キリッ)って、最高のジョークっすねw

844 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:28:29.04 ID:f5bPtI1I0
>>831

生活困窮者に月5万円やるから喜べっていうのか?

他人の気持ちになれない人でなしか?

845 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:28:30.66 ID:SrZy8HQL0
一億総活躍はダメだったな
能力ない奴に仕事させても邪魔なだけ
ブラック低賃金の仕事とかいらないし
だったらBI5万で路上でテントで生活した方がいいわ

846 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:28:33.33 ID:JGIj9dM60
年金より下がるやんw

847 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:29:07.04 ID:pGdRpsR/0
>>808
公務員削ってプラス

848 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:29:15.83 ID:v+mZ2D6IO
>>840
普通にそうするでしょw
企業は慈善事業じゃないんだし。

849 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:29:15.93 ID:rvjEiERz0
マジかだれでももらえるんだじゃあ犯罪しほうだいじゃんもし捕まっても出てからの生活どうとでもなるし

850 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:29:22.23 ID:hrNDuVe/0
>>840
でもその可能性高いと思うぞ。
BI導入なら最低賃金も失業手当も解雇規制もなくなる。

851 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:29:46.49 ID:uzXhntFl0
つーか5万も無理だろ、医療費以外回しても4万前後だ。
しかも年間国債40兆以上、地方債10兆以上に依存した状態で、
これからそれを数年でゼロにもっていかなければならないから、
支出総額削り続ける前提なのだし。

852 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:30:17.04 ID:pNm169if0
ヒモを養っている女も増えている事だし、
日本が男女差別と言われるけども、男を養っている女もいるんだからね。昨今は
希望を持って、ベーシックインカムを取り入れて、ナマポを受ける
ダメ男増産システムはやめて、その分ダメ男手当にしましょう

853 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:30:28.07 ID:pGdRpsR/0
>>844
働けよw

854 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:30:29.08 ID:lk77TgCJ0
>>1
>収入に関係なく、
一定の額を毎月全国民に支給するというベーシックインカム(BI)制度が各国で議論されている。


収入が15万以下のやつに限定しろよ

855 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:30:39.16 ID:K71MPFIz0
>>809
共産主義者もBIに賛成し、
リバタリアンもBIに賛成する

理想は全く正反対なのに

だからBIは間違っているのだよ

856 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:30:40.20 ID:bClxqiZU0
ベーシックインカムねえ。
昔は馬鹿げた制度だと思ってたいたけれど。
今の世の中を見るに、そうとも言い切れなくなってきたな。

857 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:30:40.86 ID:v+mZ2D6IO
まあ、選挙前になると必ず出てくるお約束みたいな話だしw

858 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:30:48.96 ID:jF6HOVdw0
家族みたく寄り添って生活資金を折半し合う方法だってある
何も一人で全部何とかしろって訳じゃない

859 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:31:24.84 ID:l4+SL1PzO
稼ぐための5万なら、今の労働時間4分の3にへらせるだろ

860 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:31:39.10 ID:rvjEiERz0
ほんとにもらえるならふらふら自転車で旅しながら暮らしたい

861 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:31:56.87 ID:K71MPFIz0
>>858
子供のBI取り上げたら虐待って言われるぞwwwwww

862 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:32:00.07 ID:SrZy8HQL0
一億総活躍はダメだったな
能力ない奴は仕事きても邪魔なだけ
いらない奴は解雇して
BI一律5万で生活させた方が効率的

863 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:32:04.09 ID:7FNKryK50
>>826
民間の保険商品を購入すればおk

864 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:32:06.47 ID:RYxpXWUl0
まあ国家に何を期待しても無駄だよ
税金を取らせず使わせない
これが一番重要
公務員の財布程度にいくら金を入れても無駄遣いするだけ

865 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:32:22.98 ID:3dhweZTu0
スイスなんて消費税率も日本よりずっと低いのに財源あるんだな。
つか日本が異常な重税で低福祉過ぎるのか。

866 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:32:46.97 ID:l4+SL1PzO
>>856
一人で1000個作る時代から10000個作る時代になったからな

867 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:33:00.89 ID:ua0qfBDg0
>>851
数年で0という強迫妄想ワロタ

868 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:33:12.17 ID:JzFBCldp0
スイスですら大差で否決
日本ならニート以外否決だろう。
なんで優れた社会保障を打ち切ってまでやらねばならんのか

869 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:33:26.00 ID:pGdRpsR/0
>>834
本当に困ってる人が餓死して公務員が得するのはいいのか?w

870 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:33:28.57 ID:wJWlMsIX0
>>856
ドローンから小遣いをばらまくみたいなイメージなら今も間違ってる

871 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:33:36.57 ID:1l8Xh4vz0
タックスヘイブンに逃がしてる金を捕まえてからだな

872 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:33:44.33 ID:uzXhntFl0
昭和の末期とか今より社会保障酷いよ、介護保険すらなかった時代だし。

日本の社会保障が先進国レベルに足踏み込めたのは平成に入ってから10年後くらいだ。
ただ同時期に高齢化がやばい状態になったので、財政面で厳しくなったが。

873 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:33:44.87 ID:288pMGUf0
生活保護者には月9300円か現物支給
国にも見放された 家族も助けてくれない 貯金もない 仕事もない 病を患っている
にっちもさっちもいかなくなったら安楽死すればよい
そのための安楽死制度でもある

刑務所にあふれさせないためにも安楽死制度だよ
仕方ないんだよ
優勢遺伝子や稼ぐ能力ない奴は仕方ない
唯一家族に物乞いするか無理なら安楽死だよ
来世に期待しような

874 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:33:52.97 ID:pNm169if0
生活保護なんてダメよ
男が働かなくなるし、他の人のお金をそんな感じで使うだなんてね
それよりもダメ男だと言うのを自覚して、ヒモ制度を充実させて
女が輝く未来にしていかないといけないと思う

875 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:33:58.87 ID:bkusIlcy0
支給された月5万を自分の生活圏にばら撒く公務
これがベーシックインカム

876 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:34:21.03 ID:bZqtC/Zd0
最初いいかもしれないと思ったが完全に辞めた方がいい。

877 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:34:26.41 ID:RYxpXWUl0
>>865
税金の流れを1円単位でトレースできるように情報公開させるべきだね
税務署はすべてを把握したがるくせに自分たちの情報は公開しないからね
奴らはどんなに税収があっても際限なく使ううよ

878 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:34:37.47 ID:f5bPtI1I0
>>853
今日は移動日で暇なんだよ

879 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:35:02.31 ID:SrZy8HQL0
日本は、年金を株ギャンブルで破綻してるからスイスと違って現実問題
一律5万でも支給しないと国民がリアルで餓死するレベルまできてる

880 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:35:07.29 ID:HS2FFUnZ0
>>844
ホームレスは涙流して喜ぶよ。

881 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:35:34.98 ID:7HFLrcLR0
>>734
ベーシックインカムが共産主義そのものだと言ってるのではなく、
共産主義ならベーシックインカムを無理なく導入できると言ってる。

資本主義でも「最低限の事」は生活保護などでやっている。
どれくらいの金額が最低限かは、その人の状態によって異なるので、
支給額の多い人も少ない人もいる非常に複雑な制度となる。

支給額を一律にするなら、一番多い人に合わせないと、
その人にとって「最低限の事」をやった事にはならない。
ベーシックインカムも当初はそれを目指していたはずだが、
それでは実現不可能なので、現在は金額を抑えて、
「最低限の事」ができない制度でしかない。

882 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:35:40.80 ID:lk77TgCJ0
持ち家はボロいのがあるけど生活保護受けたいってやつだけベーシックインカムにすりゃいいやん

883 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:35:48.11 ID:f5bPtI1I0
>>869
生活困窮者が全滅するのと
1/5でも生活保護で助かるのとどっちがいいかって話だよ

884 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:35:50.97 ID:pNm169if0
ヒモに言いたいの
石ころにも意味があるように、あなたたちにも意味があるのよ
猛女と結婚をして、せっせとヒモ道を生きなさい
ナマポは何も生み出さないわ

885 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:35:57.63 ID:1drKrDcF0
服代とゲーム代に消えるだけで普通に働くだろbkk
毎月振興券配るようなもんだわ
五万だけで生きてこうとする奴もいるだろうがそういうのは脱落してく
長い目で見れば優良種だけが残る
短期的にも経済効果がでる

886 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:35:58.98 ID:288pMGUf0
刑務所も考えなきゃな
あれは贅沢にみえる
税金投入は必要ない
罪人に文化的な生活なぞ必要ない
テント張らせて農業やらせて自給自足させろ
能力ないやつは餓死

887 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:36:08.36 ID:v+mZ2D6IO
>>868
BIは理論系経済学者のオモチャだから相手にするだけ時間の無駄だよ。

888 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:36:09.54 ID:y+wj5lty0
月五万で社会保障無し
これが美しい国の現実

889 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:36:14.33 ID:RYxpXWUl0
>>879
ギャンブルならまだマシだよ
確率問題だからね
奴らのやっていることは年金運用資金の横流しだから

890 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:36:35.07 ID:fntTsrlv0
日本の場合、役人と政治家がもっとも嫌がること。

891 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:36:47.24 ID:e1NsNgJt0
米国債を売れ

892 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:37:05.21 ID:lk77TgCJ0
>>862
その代わり金配る代わりに
子供は作るなよってやらないとダメ

893 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:37:06.66 ID:bZqtC/Zd0
>>879
餓死者数は今どのぐらいいるの?

894 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:37:26.25 ID:rSZb2nqT0
既に日本では「公務員の人件費だけで一般会計税収の約50%」ですが何か?
日本の民間人は公務員を養うための奴隷です。

895 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:37:40.32 ID:pNm169if0
社会から転がり落ちていく中で、
いきなりナマポになるよりも、ヒモというセーフティネットがあるのは
良い事だと思う
だってヒモ生活が嫌になって働き始めるという事もあるでしょう?

896 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:37:41.98 ID:BxseM9A50
>>888
衰退国の現実だろ。

897 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:38:19.65 ID:/kIyGETT0
>>876
普通の労働者なら反対するべき
得するのは一握りの富裕層と乞食だけ

898 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:38:30.98 ID:SOjt42lT0
>>889
ポンジースキーム?

899 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:38:38.56 ID:uzXhntFl0
>>867

2020年前後に新規国債ゼロは、自公民全てが掲げてる目標値だよ。

900 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:38:46.92 ID:HYSXP0GE0
>>865
日本は人口が多いからなあ
スイスは800万だよ

901 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:39:06.93 ID:8QLbTvdG0
年収6万円でも、病人には助かる。

902 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:39:14.83 ID:Gu8QGEY30
健康保険・年金>>>ベーカムだから
こんなのわざわざやんなくていい

903 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:39:17.06 ID:pNm169if0
>>897
なんで?
得しているのはナマポだけでしょう?
恥ずかしいと思わないと

904 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:39:19.71 ID:hJe9Jny50
>>540
「地租」ってのは「持つもの」からの徴税。
国家予算4億円で20億円の出費。

一方戦争してるわけではないのに、消費税という人頭税に近い性質の税金を強化し、
マイナス金利で借り入れできる政府が、財政破たんだーとかいいつつ、マイナス成長。

905 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:39:43.53 ID:B92n8gvI0
>>758
生活保護は関係あるけれど、年金は関係あるの?
年金は自分で積み立てた貯金を返してもらうような物だから、関係ないのでは?

906 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:39:44.75 ID:pNm169if0
だから年金なんてもう継続不可能じゃない

907 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:39:55.61 ID:BxseM9A50
>>897
横だが、現行制度では若者の社会保障の収支はマイナス6000万にもなる。いわゆる、
世代間格差だな。若者も賛成するだろう。

908 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:39:58.36 ID:sW+urWVG0
>>854
行政業務を単純化するためのものなんだから、それでは意味が無い。
例えば、所得税を一律35%課税とすれば
、収入15万円以上の人は実質何も貰っていないのと同じ。
一律課税にすることによって確定申告が不要となり、全国各地の税務署も縮小または廃止できる。

909 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:39:58.79 ID:SrZy8HQL0
正社員制度の崩壊で、無年金高齢者が大量にでてきてるからな、一律5万でもやらないと餓死するだろ
生活保護なんてもう増やせないだろ

910 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:40:09.84 ID:RYxpXWUl0
まあもうじきgoogleが電子政府システムをリリースするから
地方レベルで独立して電子政府連邦に加盟する時代になるよ
既存の国家なんてオワコン

911 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:40:11.21 ID:jYp5/LMh0
生活保護も年金も失業保険も介護保険も何もかも辞めて5万だと
貧乏人ほどきつくなるよ

912 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:40:11.52 ID:G3xmZIJv0
5万円では生活が出来ないよ
社会保障がないと医療も受けられない
誰か得する人でもいるの?

913 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:40:23.05 ID:9+0anHZY0
他の国の真似しか出来ない国が、こんな事話題にする必要もない

これ事実だからな

914 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:40:45.01 ID:uzXhntFl0
日本の政府保有米国債は、そもそも借金して買った物なので、
売って入った金は、財投債買った人に支払われるだけ。

915 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:41:08.25 ID:SOjt42lT0
どっちみち国から出る分は減るのだろうから
全体としては国民の損になるんだろうなー

916 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:41:08.65 ID:l4+SL1PzO
ここで王さま気取りで、モラルハザードだとかの人間性を解いてる奴は
妄想の人間像を修正した方がいい

917 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:41:15.64 ID:AOxGzxIu0
安過ぎ。さすがしみったれ世界一
ヘイブンに税金逃れしてる分の方が多いんじゃねえの…

918 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:41:33.42 ID:pNm169if0
>>913
日本は社会主義が珍しく成り立った国だしね
これが成功したのは日本くらい
ソ連から褒められたことがあるくらい

今は崩壊しているけど

919 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:41:47.45 ID:288pMGUf0
セーフティネットは家族だよ
自分を無償の愛で守ってくれるはず
家族にも見捨てられたら安楽死しかない
仕方ないんだよ
必要な人間しか残らないのは
劣勢遺伝子は淘汰されるのは仕方ない
生物競争な勝てないものは家族に守られるか餓死か安楽死

920 :名無しさん@1周年 :2016/06/14(火) 14:41:48.10 ID:gcOUYV2J0
3万ぐらいがいいの
3万じゃ生活できないようって言って働く

921 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:42:06.00 ID:kdUJL94n0
>>888
チョンモメンってベーシックインカムがただの底辺やっかい払いだって分かってねえだろ

922 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:42:12.49 ID:pNm169if0
ナマポもとても美味しいんだろうけれども
せめてヒモにしておきなさい

923 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:42:58.20 ID:SrZy8HQL0
年金、生活保護、失業手当は一律5万で十分
それ以上の贅沢したかったらバイトすればいいだけ

924 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:43:08.26 ID:JkXOQB5U0
まだBIとか言ってるのか共産主義者は・・・

925 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:43:15.23 ID:AOxGzxIu0
てか、マクアードルって…!ホラッチョかよ!!

>>19
5万よりもっと金が欲しい人が作る
まさか全員欲のない怠け者なんて思っちゃいないだろうね?

926 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:43:17.29 ID:iy88+KLC0
このままBI導入しないと破綻暴動国家転覆まで行きかねない

高齢者が不満持っても暴れられないから政府には好都合

927 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:43:38.86 ID:ua0qfBDg0
>>899
妄想じゃなく騙されてただけだったか

928 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:44:16.14 ID:HYSXP0GE0
BIは究極の自己責任制度だからな、だからこそ新自由主義者に支持者が多い
はした金で政府が社会保障を放棄する。まあ、>>1の場合は医療給付維持するようだけど

929 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:44:23.63 ID:RYxpXWUl0
ベーシックインカムを導入する国は間違いなく滅びるよ
国家が滅亡して放浪の旅人になる
働くことを知らない人間が流れ着く先で何をさせられるかな

930 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:44:24.95 ID:octpQQuF0
若い内は働けるからどうでもいい
派遣でも何でも仕事はあるから、だから歳いってから老後とかを一律同じ年金にして欲しい
一生懸命派遣などで働いて、老後も格差あるとか何の為に人生やってるのか分からない
正社員と非正規で格差あるんだから、老後ぐらいは格差無くして欲しい

931 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:44:36.79 ID:/tHzpAex0
コンビニの廃棄弁当を回してくれ

932 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:44:37.27 ID:pNm169if0
あのね、社会があまりにもダメになったのね
自国で生み出した男のナマポは、すべての女の自己責任だと思うの
だからヒモ制度が大事
あの根性から叩きなおさなければいけない
これくらいしないと、日本は立ち直らない

933 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:44:39.28 ID:/kIyGETT0
>>903
生活保護は今より金額が下がる

934 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:44:41.50 ID:SrZy8HQL0
>>926
新幹線がどんどん燃えちゃうからな

935 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:44:56.57 ID:HVFhmKES0
ナマポ以下のBIなど意味が無いだろうね

額から見て消費奨励の給付金レベル。税金と物価を政策で上げたエコノミクスアベノミクス
次は民間主体の給料を40%到達の賞与昇給ほも無し非正規も含め
同一労働・同一賃金にし、職場偏見差別や労基法違反などを改善するべき。
その体制で失業転職期間のフォロー、セーフティーネットや内需個人消費鈍化
景気沈滞を改善する給付金としてなら理解出来る

退職後高齢者などは団塊世代以下は年金が破綻するのが目に見えているので
今のままだとナマポ殺到が目に見えている。ナマポ≒BIが退職後は当たり前に
なるような環境になるかな

それにしても財源不足を創出しておいて自分等は法令違反な民間との格差拡大継続の
お手盛特殊手当沢山な公務員特殊法人や、公務員に倍する受信料泥の反日偏向NHK
あたりの改革も待った無しだ。ぼろ儲け賭博25兆円産業朝鮮パチンコ(今後出来るカジノ)にも
最低30%並みな課税、層化を始めとする宗教法人も公平に課税すれば
日本でウルトラ再現がまたたく間に誕生し、財源税収問題一発解決でおつり。
BIも本物な内容で実現可能だろうな。

タクスヘブン問題やJOC2020東京五輪開催地決定に関する国際巨額不正事件
荒れ狂うミニつむじ風、自公推薦の小倉工藤会 北九州マスゾエ知事不正問題
など国民は怒りを覚えている。 エコノミクス政策アベノミクス成功目前
勝利は間違い無いが夏場の解散選挙も目前に控え、自公政権は胸突き八丁
ここが正念場。機関車重連で試練の峠を越えられるかが注目。

峠にはシナチョン特亜な民進や赤い共産、維新等の山族も待って居る。
装甲兵員列車自公号は防備を固め、国民国政に鍛えるべく正念場の夏に向けて
増速だな。誠意ある政策が期待される。まずは悪代官マスゾエ禿げに引導を渡す
とこからでしょう。創価公明は既に不信任案を出す模様ですよ
頑張れ、自公政権!

936 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:45:01.24 ID:a0CblnoY0
厚生年金をこの額にまで下げる、ってのが主眼ならOKかな。

937 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:45:37.17 ID:AOxGzxIu0
>>920
ところが今時のバイトは5万円くらいのしかないな

938 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:46:16.39 ID:G3xmZIJv0
これだと資本持ってる人は歓迎するんじゃないの
安い労働力が手に入り金をもうけることが出来そう
5万円だと生活できないから働くだろうからね

939 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:46:38.35 ID:288pMGUf0
生活保護じゃなく生命ギリギリ保護でよい
文化的な生活を他人様の税金で行えるとか何様だよ
甘えるなら自分を産んだ親にしな

940 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:46:42.71 ID:HVFhmKES0
ウルトラ再現じゃねえや、 ウルトラ財源。

941 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:47:03.29 ID:AxKHalSa0
>>792
家賃込みで5万ってどこの糞田舎だよw

942 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:47:04.45 ID:pNm169if0
日本の経済は大事
他の国には迷惑をかけられない
その為には男のナマポ増加はとても嘆かわしい事だからね
再度女が引き取ってあの根性を叩きなおさなければ面目ない

943 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:47:50.94 ID:/kIyGETT0
>>929
10年20年先には今よりも人が働ける場所が少なくなるから
先進国では自然と導入されるのでは

944 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:48:09.92 ID:SrZy8HQL0
2万でも暮らしていけるだろ、路上てダンボールで、家賃光熱費ゼロ
5万もあれば3万で家賃光熱費をまかなえる

945 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:48:29.71 ID:lOUSTGnV0
↑で言われてるフラットタックスだと所得底辺は大増税でちょい働き組が一番やる気なくす

946 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:48:33.51 ID:Ygtl2/NN0
勘違いしてはいけない
憲法25条を守れる政策がとれないのなら総辞職するか憲法改正するかどっちかだよ
みんなどっちがいいと思ってるのかよくよく考える事だ

947 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:48:54.30 ID:RYxpXWUl0
国家が永遠に存続する保証はないからね
国家なんて単なる枠に過ぎないんだから
日本のように単一国家が何千年も続いていると
教育されている人間には国家がなくなるという
想定が出来ない人も多いだろう

948 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:48:58.78 ID:uzXhntFl0
別に税金を一律にしても、税務署が廃止できる訳でもなんでもないが、
国税庁(税務署員全員これに含まれる)職員全員リストラしても、
浮く人件費は5千億円、国税庁全経費だとしても7000億程度でしかない。

949 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:49:08.09 ID:dvXywQp60
>>929
たった5万円で働かなくなるのが前提ってのがそもそもおかしいが。

950 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:49:14.12 ID:SrZy8HQL0
家賃10万でも5人でルームシェアすれば、家賃2万でおk

951 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:50:05.06 ID:RYxpXWUl0
>>949
働かなくなるじゃなくて仕事がなくなるだからね

952 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:50:16.11 ID:QBpl+m8U0
>これってある意味共産主義的な考え方だよな。

バカすぎw 完全に真逆のシステムだ、典型的な貧乏人殺し
働いてても収入低いヤツはすぐに死ぬぞ
金持ちだけが生き残れる

953 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:50:22.68 ID:pNm169if0
本当に女性活躍の時代だと思うわ
早くナマポを廃止して、ベーシックインカムとヒモ制度に移行して欲しい

954 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:50:33.31 ID:288pMGUf0
公園なり河川敷なり海沿いなり山なりに酸素はいくらでもある
整備された公園や水道使えるなんて有難いと思え
屋根ある場所をほしがる?ふざけるな

955 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:51:05.86 ID:AxKHalSa0
とりあえずサラッと流してレス見てると30も40もレスしてるやつってすげえな…
違う事に労力使えよw

956 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:51:48.47 ID:Ygtl2/NN0
>>955
工作員はこれが仕事なんだろw

957 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:52:20.28 ID:HVFhmKES0
資本や経営側のフリをして死ねだのお金不要とか非人間的な事や、全く現実的で無い事を


書きこんでいるのは間違い無く特亜シナチョン在日の工作投稿です。国民の生活や経済の実態をまるで見て居ません
自公支持者は騙されてはいけません

958 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:52:56.56 ID:d6gxUA3/0
>>956
1件9円だっけw

959 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:53:35.79 ID:288pMGUf0
>>958
その会社、紹介してくれ

960 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:54:03.18 ID:pNm169if0
まあ非人間的とか良くわからない事をいう根性から
鍛えなおさせないとダメだと思う

961 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:54:04.78 ID:AxKHalSa0
>>958
やっすw
いい歳のオッサンがカタカタやってんのかなw

962 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:54:06.73 ID:t/PaN5rp0
>>948
天下り先の退職金を総ざらいしようぜ?大変なことに

もっともあいつら有能なのは間違いないから切られるとしても一番最後だけどな

963 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:54:19.03 ID:SrZy8HQL0
BI一律5万とは最低限の生命維持装置で十分
それ以上贅沢したければバイトすればいい
生活保護年金失業保険はBIに統一

964 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:54:24.56 ID:+oL7CpjB0
もっとください

965 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:54:34.28 ID:G3xmZIJv0
こんなのやってたら外国から侵略されて
みんな奴隷にされると思うわ
競争して生産性をあげないとね

966 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:54:46.41 ID:d6gxUA3/0
>>961
まあ9円は中国工作員の話だがなw

967 :安倍チョンハンターさん:2016/06/14(火) 14:54:48.82 ID:O+t7AaAa0
歴史の必然だよ

こんな糞みたいな資本主義なんて継続出来るわけがない

968 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:54:55.99 ID:aerXxw8i0
一番働く気になれたのはキリストのための時だった

969 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:55:03.04 ID:pNm169if0
ヒモにしろせっかく一生養ってやろうと思っていたのに
逃げやがったと思ったけど、相当嫌になったのか
珍しく働いていたからね

970 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:55:29.17 ID:IDbRgstK0
大反対 ナマポのほうがええわ
6万とか病気がちで月2万近くかかってるし
不意の入院とかあるし払えんわ
by48歳25からナマポの人

971 :安倍チョンハンターさん:2016/06/14(火) 14:55:30.76 ID:O+t7AaAa0
働けば奴隷なんだよ

働かないのは

貴族

972 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:55:31.51 ID:AOxGzxIu0
つうか日本のしみったれをなんとかしてくれ!
ついてはヘイブンの規制をだな!

973 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:55:39.45 ID:En9r/aBR0
>>958
ID:pNm169if0は、このスレだけで243円稼いだことになるのかw

974 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:55:40.14 ID:SrZy8HQL0
そもそも年金は株式ギャンブルで破綻する予定だろ
そのためのBIですから

975 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:55:47.43 ID:288pMGUf0
>>961
暇な日に映画観ながらストレス解消できてまあ小金になるならいいだろ

976 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:55:52.25 ID:RYxpXWUl0
効率化すれば税金は電子マネー導入して金融取引税かけるだけで済むからね
既存の国家には無理だけどね

977 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:56:11.54 ID:dvXywQp60
>>951
仕事はなくならないよ。
もしロボットがあらゆる仕事をやってくれるようになったら、BIの金額があがるだけ。
もちろん原稿の社会制度ではこんなのできないから根本的に変わらないとダメだが。
どちらかというと、こうした社会に移行できない国は滅ぶし、日本は滅ぶ方の候補だろうね。

978 :安倍チョンハンターさん:2016/06/14(火) 14:56:20.78 ID:O+t7AaAa0
安倍のおかげで

年金破綻も最速で来るで

979 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:56:25.27 ID:pNm169if0
>>973
純粋に国の事を考えているとは思えないの?

980 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:56:39.74 ID:U82aKEfv0
資本主義とは
物件を全部埋められた状態で元手0円からはじめるモノポリー

981 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:56:41.83 ID:iy88+KLC0
国外から侵略されて奴隷にされるだと

奴隷だから問題ない

982 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:57:03.58 ID:U82aKEfv0
若者にとってはね

983 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:57:42.57 ID:uzXhntFl0
>>962

全然大変な事にならない上、それらの多くは税金から出ていない。

国家公務員で天下れるのは、本当に上位に上り詰めた、ほんの僅かな数に過ぎず、
とんでもない額になどなりようがない。

984 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:58:14.83 ID:O+rc8rZD0
多額の年金で悠々自適な団塊世代がこの世から去り、氷河期世代が高齢化した頃に導入だろうか
氷河期世代は学生時代までは恵まれていたがその後は死ぬまでただひたすら搾取され続けそう

985 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:58:18.61 ID:rDZcIiOG0
国のためとは、古来より、上級国民(昔なら武士、今なら公務員)のためという
公務員を富ますために、国民が貧乏になるような国なら、それは本来の民主主義国として成り立っていないということ

986 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:58:34.13 ID:SrZy8HQL0
別に年収500万以上には支給しなくてもええんでね
誤差だろ

987 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:58:42.16 ID:SOjt42lT0
>>974
日本株に関しちゃ確実に「最後の買い手」に
なりそうだからギャンブルですらないだろ、
負け確定の巨額プレイヤー、市場のみなさんへのボーナス給付。

988 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:59:06.27 ID:dvXywQp60
>>983
いらない天下り団体の存在そのものが金の無駄だとおもうが。

989 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:59:26.98 ID:pNm169if0
株はお金持ちの娯楽だから全くわからない動きをするものよね

990 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:59:32.17 ID:t/PaN5rp0
>>983
ほんの僅かって具体的にどのくらいなの?
まぁスレもう終わりだからいいけどさ

991 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 14:59:44.06 ID:RYxpXWUl0
結局一番の癌は国家というショバ代を搾取するヤクザなんだよ
こいつらがまともなら企業もブラックになりようがないからね
そのヤクザにベーシックインカムをやらせるとどうなるかね

992 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 15:00:27.75 ID:rDZcIiOG0
>>962
有能でも使い方が間違ってれば、その努力は明後日の方向に行くだけ
基本的に、役人は役所が栄えることが一番なのだから(予算と権限が増えることが一番なのだから)、
資本主義国家にはほどほどの人材でちょうどいい

993 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 15:00:40.38 ID:pNm169if0
ベーシックインカムのほうが良いに決まっているじゃない
ナマポって誰かの為になっているの?
違うわよね

994 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 15:00:54.93 ID:lOUSTGnV0
ロボットの所有者が原材料と燃料を買ってなにかつくって失業者に配る
持続性がない
必然なわけないじゃん
行き着く先は優秀な奴が外国へ逃げて残ったやつが畑耕す感じだろ

995 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 15:01:05.22 ID:IDbRgstK0
年金真面目に払っとるのは馬鹿だわ
俺らから今の世代は払った分もらえんのに
ナマポが正解

996 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 15:01:26.35 ID:s8j02eYD0
メシ代だけならいいんじゃないの
金持ちも貧乏人も月1万のフードスタンプ
メシさえ食えれば次につながる

997 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 15:01:49.63 ID:9Xn0JTuF0
年金の最低額より低いw

998 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 15:02:02.89 ID:288pMGUf0
たまに2ちゃんで本音書くのもいいもんだな
スカッとする
現実社会ではいい人を演じているが

999 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 15:02:31.86 ID:RYxpXWUl0
>>996
ヤクザなら毒入りのメシ配って病気にして儲けるよ

1000 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 15:02:35.69 ID:dvXywQp60
>>994
だから社会制度から変えないと成立しない。
鎖国レベルの改革が必要。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 3時間 4分 17秒

1002 :1002:Over 1000 Thread
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