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【経済】ベーシックインカム、日本で導入したら1人につき年間61万円(月約5万円)…各国が導入検討、スイスは国民投票で否決★2 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :ニライカナイφ ★:2016/06/14(火) 09:18:04.58 ID:CAP_USER9
◆ベーシックインカム、日本だと1人年間61万円? 各国が導入検討、スイスは国民投票で否決

収入に関係なく、一定の額を毎月全国民に支給するというベーシックインカム(BI)制度が各国で議論されている。
6月初旬には、導入の賛否を問う国民投票がスイスで行われ、否決されたものの大きな話題となった。
既存の制度の問題点を是正する策として、多くの国々で注目されている。

◇各国がBI導入を検討

エコノミスト誌によれば、1797年にイギリスの哲学者トマス・ペインによって、一律15ポンドをすべての人に支給するというBIが提唱されている。
以後BI導入は検討されたこともあったが、一般的に多くの福祉国家では、年齢や不運から仕事のない人への生活保障としてのプログラムが構築されてきた。
しかし、ここ10年の間に、労働者の生活水準の向上に十分なだけの賃金の上昇がないという不安により、BIへの関心が高まってきたという。

スイス以外にも、カナダ、オランダ、フィンランドなど、数ヶ国でBI導入が検討されている。
フィンランドでは、来年から1万人を対象に、1ヶ月550ユーロ(約6万7000円)を支給する実験が2年間の予定で開始される。
政府はすでに2000万ユーロ(約24億円)を費用として準備しており、既存の公的扶助からも合わせて拠出を予定している。

◇長所はあるが、財政上は非現実的

ブルームバーグのコラムニスト、メーガン・マクアードル氏は、BIは既存の福祉制度の問題を直すためのアイデアだと説明する。
例えば、アメリカにおいては、フードスタンプ(食品と交換できるクーポン)、医療手当、現金補助が支給されるが、食費を減らして車の修理に使いたいという貧しい人にフードスタンプが役に立たないように、さまざまなミスマッチが起きていると指摘する。

また、所得制限があるため、働き過ぎると生活保護を失うという問題もあり、収入にかかわらず単一の支給がすべての人に行き渡るBIが解決策になるというのが、賛成する人々の意見だという。

しかしマクアードル氏は、BIの議論が「使い物にならない手当」と、「採用するには費用が高すぎる手当」の選択になってしまっているという。
例えば、1ヶ月1人あたり1000ドル(約10万7000円)の給付では、貧困ラインにかかってしまう。

だが、アメリカで全国民に年間1万2000ドル(約128万円)を給付した場合、総額2.7兆ドル(約290兆円)が必要となり、国家予算の70%に匹敵するという。
これでも負担は莫大だが、さらに増額となれば大増税必至で、経済に与える影響は大きすぎる。
結局額を低くすることになるが、それでは現行制度の改善とは程遠く、現実的ではないと述べている。

◇当分労働は必須。でも時代にあった制度を

エコノミスト誌が紹介したOECDの調査をもとにすると、日本では医療給付以外の所得移転をすべてBIにまわしたとしても、年間1人5700ドル(約61万円)しか支給できない。
もっとも支給額が大きくなるルクセンブルグでも、年間1人1万7800ドル(約190万円)なので、BIを導入しても、ほとんどの国では働かざるを得ない。

フィンランドのBI実験を行う機関、KELAのオッリ・カンガス氏は、実験の目的は、労働意欲を削ぐものをどのようにして減らす、または排除するかを探ることだといい、BIプラス労働を前提としている。
生活保護を受けている者が仕事に就いた場合、働いたほうが損になってしまうこと以外にも、フィンランドの場合は、保護費の受給申請に時間がかかるため、失業者が短期の仕事に就くと、仕事が終了した後に生活保護がもらえない期間が出てしまい、短期労働をやりたがらないという問題もあるという。

さらに、ゼロ時間契約、新しい形態の自営など、近年「不安定な仕事」が増えており、変化する労働市場への対応も迫られているとのことだ。
「BIが労働意欲を削ぐ」という意見もあるが、フィンランドの場合は、BIが労働意欲を高めることを期待しているようだ。

BIで「働かなくてもお金がもらえる」というユートピアは、残念ながら今のところ実現しそうにない。
しかし、格差が広がり、労働の形も変わるなか、古く問題点を抱えた制度を見直すという点で、BI導入の議論は今後も続きそうだ。

イメージ写真:http://newsphere.jp/wp-content/uploads/2016/06/basic_income_poster.jpg

ニュースフィア 2016年6月13日
http://newsphere.jp/economy/20160613-1/

■前スレ(1が立った日時:2016/06/14(火) 06:43:51.61)
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465854231/

2 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:19:34.91 ID:9H3A48ns0
 



◆2015年7月8日をもって、在日の通名は廃止

◆未登録者は強制送還

◆登録しないでカードが失効すれば永住許可取り消し、強制送還

◆不法滞在の在日を通報すると5万円の報奨金

◆韓国は、住民登録による在日管理と数兆円にもあがる在日資産によだれを流している

◆2015年に在韓米軍が撤退。強制送還された在日が韓国軍の兵役につく



 

3 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:19:55.27 ID:PdZmTgns0
死なない程度で十分

4 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:20:21.77 ID:+lKU7V3l0
スイスは安すぎるから否決されたんだっけ?

5 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:20:32.01 ID:hB+04LkG0
朝鮮人は国にかえれ

6 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:20:35.12 ID:yqQItetd0
月5万か、それが最低ラインだな。
10万でもいいけど。

7 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:20:38.02 ID:bK5bCEE60
日本でもたぶん否決される

8 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:20:51.78 ID:ymIwZOeT0
年61万円じゃ働けない人は暮らせないんじゃ?
生活保護、年金は維持するんだっけ?

9 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:21:27.14 ID:OLJ8ZxXw0
年金払ってない人のいいぐさ。

消費税10%で10年働けば、すこしは年金がはいるようになる。

税金をあげて将来1年でもはたらけば少しでもかえってくるようにすればいい。

10 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:22:00.66 ID:Mzuj7l1Z0
ベーシックインカムは年金より支給額が減るという民主党の試算は正しかったんだ

11 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:22:28.04 ID:f/z+J30/0
ベーシックインカムのために消費税増税するならアリだと思う

消費税は生活基礎支出部分で逆進性あると批判されるけど
それを緩和出来る程度までベーシックインカムで配り、
贅沢品を買う富裕層から消費税でどんどん徴収するのは税の捕捉力の面でも悪くないと思う

12 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:22:38.98 ID:HQN2JDIS0
医療保険廃止すれば年150万はベーシックインカム貰えるな、それで最高級の民間保険にも入れる

13 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:22:53.63 ID:2n+0Bi/M0
>>7
日本は国民投票しないから。導入は為政者が勝手に決める。

14 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:23:04.24 ID:OLJ8ZxXw0
>>8 年金 も生活保護も全廃。

医療保険も全廃。

スイスは医療保険は残したようだった。

数十万人の死人がでるのは確実。

15 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:23:07.20 ID:l9a1c5vA0
月々貰えるインカムも、国民全員一律に同じ額。これは平等。
そして働いて所得を得たときの税率も、国民全員一律に同じ比率。これも平等。
しかも自分の能力を活かして評価されるとお金をいっぱい稼げてより良い暮らしができる。これは公平。
こんな平等かつ公平な理想的システムは無いぞ?

BI導入後に人手不足に成るのなら、
それはAIやロボットの新開発の絶好の機会だな。
BIは自分の能力を活かして認められたら評価される公平な社会だしな。

今でも大学や企業が研究開発してるけど、発展速度がスローだろ。
それは需要が弱いから。
そこがBI導入で、急速にAIやロボットの需要が湧き起こり
技術もまるで戦時下の如くの勢いで発展するだろうね。

AIとBIは国の未来の両輪だ。

16 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:23:13.61 ID:DYyYI8xK0
>>1
どうせ日本人以外にも配ることになるから反対

17 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:23:34.33 ID:YmYaSoau0
馬鹿だろこいつ>>1

18 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:23:38.46 ID:Jq7atVM50
>>8
生活保護は廃止
年金は継続

19 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:24:29.62 ID:IS6R8JsE0
トータルで見たら損なんじゃないの。
目先の小銭に釣られちゃダメよ。

20 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:24:31.83 ID:OLJ8ZxXw0
60すぎたら体が大体動かないぞ。
仕事も絶対ない。

死人が数十万人規模で
確実にでる。

21 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:24:42.30 ID:PdZmTgns0
年金は金刷って返却

22 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:24:44.41 ID:ThKH0qcU0
>>11
>贅沢品を買う富裕層から消費税でどんどん徴収する
物品税に戻せば良いだけ

23 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:24:44.42 ID:/q5TOxCk0
月7万以上税金や社会保険で天引きされているのに5万じゃなんの役にも立たない

24 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:24:45.24 ID:uAi31m9P0
>>18
結局月6万で暮らせない層を何とかしないといけない状態に追い込まれる

25 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:24:57.25 ID:ySMJPJ4W0
ベーシックインカムが導入されると収入が落ちる生活保護のゴミどもが必死に日本には出来ないんだああああああああぁあああを連呼するスレ




スタートぉおおおおおお!

26 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:25:21.42 ID:qfKwaQ7N0
ニートパラダイス

27 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:25:35.11 ID:OLJ8ZxXw0
>>3

最低でも150万円 できれば200万円だよ。

28 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:25:53.83 ID:IZ0ZfXNJ0
>>13
やるなら解散総選挙やるくらいだろうな

29 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:25:53.85 ID:MubbztoX0
日本ならベーシックインカムから諸々税金引きそう。

30 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:25:59.05 ID:TH7yao3A0
5万でベーシックインカムとか舐めてる
10万以上はないと厳しい
どうせ年金が破綻しそうだから、年金や保険や生活保護をカットして5万とかいう舐め腐ったベーシックインカムで誤魔化そうとしてるんだ

31 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:26:44.59 ID:l9a1c5vA0
まさにニートヘイブン

32 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:26:59.93 ID:d/mjQTL90
生活保護の金額を15万くらいにあげて、今生活保護者に適用してる医療費とかの免除をなくせばいいんじゃないの。
その代わり資産あってもOKにすれば

33 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:27:11.31 ID:soM52x2Q0
>24
まあそうなんだよね。意味はないなこれは。

34 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:27:22.64 ID:PUMmmzco0
15万円ください

35 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:27:49.04 ID:IS6R8JsE0
まあ自民党サイドからBIを言いだしたら
「あ、こいつら何かやらかしたな」
と思って間違いないと思う。

36 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:28:04.38 ID:on1a50mF0
国民年金が月5万だろw 
働けってことだなw
やっていけるわけない

37 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:28:21.56 ID:IZ0ZfXNJ0
家賃補助無しだと本物のナマポ死んでしまうぞ
家賃補助無しがいいから初年度は一律10万

38 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:28:24.45 ID:AGrRwktT0
最近ベーシックインカムって言葉が広がりつつあるから
日本じゃ無理ってイメージを植えつける政府のステマ

39 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:29:27.91 ID:HUZi4+V10
>>14
>>1だと医療保険は残るんだってさ

40 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:29:37.39 ID:RpAIzXQy0
せめて15万円

41 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:29:51.81 ID:f/z+J30/0
>>22
物品税は品目や税率に恣意性(業界団体の政治力)が入るからダメ
軽減税率無しの消費税がいちばん公平でいちばん行政コストが低い

42 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:30:49.41 ID:3FZvop2P0
61万?
月5万ぐらい?
5万で暮らせるのか?
8万ぐらいないときつくね?

43 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:31:04.21 ID:k52EBatu0
自民が言い出したらああもう完全に年金破綻してんだろうなって思うわ

44 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:31:23.65 ID:l9a1c5vA0
保障するのはベーシックな生活だけだから、
働かないなら、衣類はユニクロ、食事はドンキの200円弁当、住まいは文化住宅。
こんだけの話だよ?

45 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:31:29.28 ID:fNefQkwT0
>>39
しつけーぞアスペwww

46 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:31:32.38 ID:YO2VzCmD0
今って2、3人家族の生活保護が15万円前後だっけ?

NHK国民アンケートクイズ リアル日本人!(2015年9月21日放送
60代以上の方に若い頃に一番やっておけば良かったのは?
最終アンケート結果は
1位が38%・「貯金」
2位が27%・D「冒険」
3位が18%・A「勉強」
4位が17%・B「恋愛」

年代別個人金融資産 http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/23/sisan.jpg
民間賃金と内部留保 http://sky.geocities.jp/aoshi0707/naiburyuuho1.JPG


デフレというのは預貯金をしたい。という心理が強ければ強いほどデフレ傾向に陥り易いと言え
ベーシックインカムというのは大富豪も受給する訳で預貯金などしなければよかったという心理にさせる(インフレ圧力の)為には有効な方法とは思うけど

61万円ってナマポの4倍の額を聞いてとっさに以前記者が国民年金で生活できますか?と質問したら

塩爺「ほんなん、できるかいな。ぼくら(議員)はあんたら(国民)と生活のレベルが違うやないか!(毎月)100万かかるよ。みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ。」
と発言したのが脳裏をよぎったのだけど
この額って間違いなく世間離れした議員が言いだした額だろ・・・・w

正直ナマポ15万円の4分の1=3、4万円前後のベーシックインカムなら金融緩和政策として有効だと思うから支持応援したいけど
61万は壮大なギャグの領域。

47 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:31:45.92 ID:IZ0ZfXNJ0
5万じゃ消費が上がらん物価高がよりキツくなるだけ

48 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:32:15.43 ID:3elznduZ0
>>33
どうしてだよ、ド田舎に行けば超質素な生活でなんとか生きられるだろ、他人様の金で生きるんだから文句言うな

49 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:32:18.59 ID:Kk8h5CFq0
>>37
ナマポに優先して内職を斡旋するようにすればいい

50 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:32:20.19 ID:DmbOhS1C0
ロボットや人工知能の技術の進化があれば可能。家事の労力も家電製品によって減っているわけだし、人間の労働者は人類にとって必須ではない

51 :204.177.138.210.rev.vmobile.jp ◆Rfkp.U.alk :2016/06/14(火) 09:32:24.90 ID:0UDf/wkR0
財源が無いことには導入出来ないので。
現在の年金の予算が50兆くらい。
BIにすべて置き換えると月5万弱かな。

52 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:32:54.05 ID:NDf4aazv0
働かなくても生きていける金がもらえないならベーシックインカムとは言わん

53 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:32:59.00 ID:2gOZvS860
じゃなんで生活保護が結構もらってるの?
おかしいだろ!

54 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:33:12.40 ID:fNefQkwT0
結論:やはりナマポは抹殺すべし

55 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:33:26.72 ID:wtaIKmBw0
問題は財源だけじゃなく
今でさえ年金が少ない生活保護が少ないとテロみたいな事件を起こす老人が居るのに
ベーシックインカムなんて導入したらあちこちで戦乱の世が開幕するんだが?

56 :204.177.138.210.rev.vmobile.jp ◆Rfkp.U.alk :2016/06/14(火) 09:34:08.46 ID:0UDf/wkR0
>>52
BIではあんまり議論に上がらないけど、物価によるよ。

57 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:34:13.29 ID:BfI67ib20


      はよ、やってくれ。  でないと、国がメチャクチャや。 農本主義から、スタートさせろ。



58 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:34:18.70 ID:XEWvxxyN0
>>38
現実無理だしな
底辺は「やほーい、これで遊んで暮らせるw」とか勘違いしてるけど
普通に家族抱えて働いてる人からすれば
「社会保障無くしてこんな金もらったって保険代に消えるだけだ、むしろ不安は増える」
と考える

59 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:34:24.47 ID:IaFqZKYG0
医療費意外で基本生活権に
1人6マン?4人家族だと24万か

60 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:34:28.43 ID:DmbOhS1C0
将来的にはロボットや人工知能の進化により、余程才能のある人しか仕事で収入を得られなくなるんで、いずれはベーシックインカムが導入される

61 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:34:30.04 ID:v+mZ2D6IO
>>44
ユニクロなんて贅沢が許されると思うのか?

62 :204.177.138.210.rev.vmobile.jp ◆Rfkp.U.alk :2016/06/14(火) 09:34:56.46 ID:0UDf/wkR0
>>53
生活保護の予算は3兆円弱。

63 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:35:00.30 ID:5bY1KsUE0
病気になったり怪我して腕足など生活に重大な支障をきたす障害を負った場合どうなるの?

64 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:35:05.02 ID:eCHQdB/x0
そのかわり生活保護廃止だけど。

65 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:35:13.02 ID:IZ0ZfXNJ0
>>54
不正受給はタコ部屋行きで3倍返しにしようぜ

66 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:35:15.47 ID:soM52x2Q0
>>46
何を言ってんだお前は。

67 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:35:24.85 ID:74Ed0EXg0
>>50
NHKの人工知能すごーいの番組見すぎ

68 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:35:47.77 ID:MQGjFiHC0
ベーシックインカムだと生活保護より安いな
そりゃ反対されるわ

69 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:35:49.35 ID:OLJ8ZxXw0
医療保険とフードスタンプだけ残せばいいんじゃないか?逆に。

70 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:35:50.94 ID:BfI67ib20


    どんだけ、金に依存しとるバカが、多いんや。 はよ、ドンドン刷ってまえ。 紙切れやと気付け、バカ国民!



71 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:36:00.99 ID:CVImeUoN0
ベーシックインカムは生活保護制度を撤廃した上でのことだろ?
それじゃクズどもは生活できないじゃん
まさか別途支払うってか?

72 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:36:12.72 ID:soM52x2Q0
>>48
お前みたいな哀れな貧乏人は知らんが、俺には無理だわ。
5万とか子供の小遣いじゃないんだから。

73 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:36:23.60 ID:XCtEdrqw0
スイス国民が賢明な選択をする手本だとでも考えてんのか。スイスは国民皆兵の徴兵制だ。

74 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:36:26.22 ID:MCDW91R+0
>>18
年金継続じゃ意味ない
BIもいろいろだが普通は年金も生活保護もなし

75 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:36:32.90 ID:rXEc9d4Q0
財源は公務員給与で良いじゃん
こいつら貰いすぎなんだよ
ぜんぜん国民の為になんて働いてないし単なる自己満足な連中!
仕事は他人に押し付けるくせに口達者!
くだらない人間!それが公務員

76 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:36:41.50 ID:C/hLu7Rn0
>>46
61万って年間の話でしょ?
ナマポの4倍って何?

77 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:37:19.35 ID:gsbKwghm0
BIは無理でも基礎控除は上げられるだろ
なんだよ38万て
38万で1年暮らせる奴いんのか
まず基礎控除を300万にしろ
年金破綻するの分かってるんだから
生活・貯金出来て将来に備えられる額確保した上で税金払うならいいが
生活カツカツなのに税金取るっておかしいだろ
103万の壁なんて言うが103万じゃ生活出来ねーんだよ
なんで103万しか稼いでない奴から税金取ってんの
おかしいだろ

78 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:37:26.54 ID:TLutNLue0
財源はどーするんだって話だろ
結局社会保障が削られたり税金が上がったりするから意味ないわ
新たな権益が生まれるだけになりそう

79 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:37:26.74 ID:Vv1yT4SJ0
消費税の軽減税率とか、生活保護とかの振り分けに
掛かる労力とか殆ど要らなくなるよな。
非効率で不公平なことを一掃できるだけでもスッキリする。

80 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:37:33.39 ID:4sKaQ5Qx0
公務員を減らせば

月15万なんだけどな〜

81 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:37:35.18 ID:MCDW91R+0
>>72
だったら働けばいいだけ
今と同じだ

82 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:37:48.81 ID:BfI67ib20


  公務員が叩かれとるんわ。 国のアホな政策に依存しとるからや。   はよ刷ってドンドン配れ。 



83 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:38:11.75 ID:XEWvxxyN0
>>52
そう思ってるバカ多いけど
「社会保障無くても生きていけるって名目の金がもらえる」が正しい

84 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:38:39.01 ID:DmbOhS1C0
>>67
いや、未来の社会では人間の仕事がロボットやコンピュータに置き換わって、高い金払って人間を雇う必要がなくなる
そうなると起業家でもないと就業できないので、多数の人間は一部の人が得た富の分配を受けるしかなくなる

85 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:38:46.72 ID:queOO1DE0
>>75
ペッパーに仕事させれば役人3分の1に減らせるわな

86 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:38:46.80 ID:UGaaBvHg0
つまり年金廃止してBIか
死ぬまで働けってことか

87 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:38:47.18 ID:soM52x2Q0
>>81
なんかいろいろ頭が悪すぎて突っ込むのもめんどくさいわお前ww

88 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:38:50.08 ID:uUjaqVpi0
>>58
給料数万円増える代わりに病気、事故で一家心中の確率も上がるなんて素敵過ぎる社会だなw

ギャンブルインカムと呼ぶべき

89 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:39:01.74 ID:76pCFKRQ0
超ボッタクリ国民皆保険廃止するならベーシックインカム賛成

90 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:39:09.76 ID:MkhqdD+e0
こういうのって官僚の利権が食い込めないし
官僚の仕事が減る可能性もあるから日本では無理だと思う
官僚の力が強すぎるんだよなあ

91 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:39:14.56 ID:sV0Q3NK+0
年金や生活保護を止められる金額じゃないと意味が無い

92 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:39:30.31 ID:PK9riWu50
>>14
多分長生きの人増えると思うよ。

93 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:39:44.83 ID:h1pU40Ew0
そんな物は要らないから、外国人にまで払ってる生活保護を停止して、浮いた分で減税してよ。

94 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:39:48.95 ID:zhAXu+3u0
貨幣はお店屋さんごっこの小学生の手書き紙幣と大して変わらない。
少なくとも、財政規律の崩壊した現在の日本ではそうなっていると言える。

租税は奪うものだが、奪い方は多様であり、
貧者に配布するという行為によって富者から奪う方法も考えられ、
この方法の特徴は痛税感が小さい。

95 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:40:02.03 ID:MCDW91R+0
>>79
そういうことだ
不正の余地がなくなる
運営コストもなくなる
電算化に失敗して名寄せの処理に何年も
なんて愚の骨頂も笑い話になる

96 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:40:34.63 ID:K1Dqotrr0
>>14
スイスは民間保険だろ

97 :204.177.138.210.rev.vmobile.jp ◆Rfkp.U.alk :2016/06/14(火) 09:40:47.48 ID:0UDf/wkR0
>>68
年金よりも生活保護よりも安い。健保も無くすと医療費も増える。
社会保障が必要な人への配分が減ることがBIの最大の問題。

98 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:41:01.82 ID:f/z+J30/0
>>79
だからこそ実現が難しいんだな
色々な役所、特殊法人、業界団体の権限が弱まって
税と給付が機械的に行われるのが困る人々が沢山いらっしゃいますからw

99 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:41:30.24 ID:ymKDepji0
>>84
ロボットつくるの無料じゃないぞ
低脳ペッパーすらいくらかかると思ってる?

雇用の置き換えは普通の仕事の方が起こらない。
例えば八百屋。

100 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:41:33.77 ID:jZxFXx+20
年61万は話にならんな
賃金も下がるだろうし、下の中以下の収入層は生きていけないだろ

101 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:41:37.76 ID:wyv0sMS/0
おいジャップは一ヶ月5万しか稼ぎ出してないのゴミ屑じゃね

何調子こいてG7とか参加してんだよ先進国とか大嘘じゃねえか

102 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:41:47.84 ID:XEWvxxyN0
>>78
社会保障に関する権益が解体されるって喜んでたのにな
一番喜ぶのは市場規模が桁違いに拡大する民間保険業界だろ
それと目立たないけど社会保障料の企業負担が消える経営者

103 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:41:49.79 ID:C/hLu7Rn0
仕事での収入+数万円であって
ベーシックインカムだけで生活しろって話ではないのに

104 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:42:03.02 ID:l+8CovlX0
マクアードル氏が言うなら間違いない

105 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:42:05.92 ID:wrcMF2Mw0
給料から支払ってる年金と医療保険と介護保険がなくなって、さらにベーシックインカムが支給なら月に15万円くらい手取り増える。

お前ら、自分の給料明細見てみ?

106 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:42:09.84 ID:sYkKkaNW0
>>15
なるほど。BIで人手不足になったら、技術開発してAIを強化。
AIで人が余ってきたら、さらにBI増額で、需要を強化か。

いいこと言うなぁ。日本の未来は思ったより明るいのかもね。

107 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:42:29.03 ID:IaFqZKYG0
>>70
金融通貨システムとか大資本家様主権の
名士権威政財界様が
国際国内で大衆を掌握するのが
目的なの?確かにわからん

108 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:42:59.64 ID:soM52x2Q0
>>103
だから仕事できない人はどうすんだって話だよ。
最低限の生活が出来なきゃBIの意味が無い。

109 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:43:01.95 ID:wrcMF2Mw0
>>97
医療費が増えるのは老人だけ。若い連中はグンと楽になる。

110 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:43:14.38 ID:1PgOPx690
相続税99%で全て解決やろ
早くやれよ

111 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:43:15.15 ID:lZrSePGw0
日本じゃ無理じゃないかな
医療費とか無理だろう

112 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:43:21.38 ID:GzXbruPz0
>>103
そゆこと
カン違いしてる人多過ぎ

113 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:43:22.92 ID:MCDW91R+0
老齢化して消費意識の低い層に
減る一方の若年層が稼いだ金を回しても
貯金として死蔵されるばかり
同じ金をBIとして若い層にも分配したほうが
消費刺激の意味でもプラス

114 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:43:51.90 ID:TjeHJkaC0
>>103
仕事での収入がない人が語り合ってるから仕方ないよw

115 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:44:08.87 ID:wrcMF2Mw0
>>108
どうにかなるよ。

116 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:44:12.72 ID:dMOfUOxx0
お前らゴミどもの医療費の全体責任から解放されて嬉しいな

117 :204.177.138.210.rev.vmobile.jp ◆Rfkp.U.alk :2016/06/14(火) 09:44:24.70 ID:0UDf/wkR0
>>103
だとすると、「BIは年金や生活保護とは別のもの(別途必要)」ってことになっちゃう。

118 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:44:26.74 ID:V973RgV90
>>41
じゃあ、一定税率の金融資産課税をやればいいよ

119 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:44:29.27 ID:CVImeUoN0
>>74
ベーシックインカム導入するなら年金に支払った金額を全額国民に返還してからだな

120 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:45:00.77 ID:MTOiVLC00
略してベッカムだな

121 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:45:11.17 ID:ymKDepji0
>>106
そういうのを錬金術投資話と言う

122 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:45:13.55 ID:LYI5TRMp0
最低限の生活を送るのに必要とされている額

年間61万なのか?
なんか趣旨が間違ってるだろ

123 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:45:54.61 ID:VIXTR1o+0
ああ、国民年金のいままではらったやつ
確かに返して欲しい
もう年金はいらないから

124 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:46:02.12 ID:C1seIT/s0
>>99
いや、人類から仕事がなくなった社会をどうするか?ってのは
大真面目に研究してるから。
もうSFの話じゃない。

125 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:46:14.74 ID:wrcMF2Mw0
すべての社会保障を無くせば、5万円どころかもっと支給可能。働いてるなら社会保障負担が無くなるから手取りはかなり増える。

126 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:46:16.51 ID:cy2auvKi0
>>1
また金額を低めに決めつけて誘導する記事かw

127 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:46:17.18 ID:eGEgVrU+0
>>105
こういう連中が得てして自民オハコの衆愚政治に騙されてきたんだな

128 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:46:27.16 ID:XEWvxxyN0
>>105
現実に一家だけの問題じゃなくなって離れて暮らしてる親が困窮して
支援しなきゃいけなくなる人激増すると思うけどな

129 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:46:35.66 ID:soM52x2Q0
>>115
バカは気楽だなw

130 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:46:39.52 ID:MCDW91R+0
>>101
まあこの試算も相当恣意的なものであることは想像に難くない
落としどころは絶対どこかにある
少なくとも現状と大差ない収支は実現できなければおかしい
唯一の懸念は勤労モチベの低下だが
生活レベルを落としてまで無職になりたいという人は
いうほど多くないだろうというのが個人的予想

131 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:46:56.16 ID:MQGjFiHC0
>>105
病気1発でその分消えるけどな

132 :204.177.138.210.rev.vmobile.jp ◆Rfkp.U.alk :2016/06/14(火) 09:47:04.84 ID:0UDf/wkR0
>>109
老人と言うか「体の弱い人」ね。

体の弱い人の医療費を、体の強い人の掛け金で賄う、
っていう保険の考え方がなくなってしまうわけよ。

133 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:47:17.00 ID:ymKDepji0
>>125
一周回ってただの純粋資本主義だな

134 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:47:21.53 ID:e5mLLVl/0
5万円分ただでくれる代わりに、消費税10%上乗せしてくるだろ

135 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:47:26.22 ID:X9FJJWXk0
うち4人家族だから5x4=20万円で一月、、、チョイ
キツイかな。25万円有ればな!

136 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:47:36.20 ID:wrcMF2Mw0
>>128
社会がシンプルになればまた良い知恵が出てくる。

137 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:47:49.27 ID:vP0LBx4W0
何度聞いても電話対応のカワイイ子を連想する

138 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:47:53.73 ID:IaFqZKYG0
>>108
ルームシェアとかで気の合う仲間とか
5人で30万円分け合うとか

139 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:47:54.26 ID:Hw8fKHrH0
>>125
会社負担分は当然もらえんから
額面がそのまま手取りになるだけだよ
当然、所得税は引かれてな

140 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:48:01.65 ID:4sKaQ5Qx0
東京都庁を廃止したらいい

月20万にはなるだろう

141 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:48:16.40 ID:GzXbruPz0
>>108
BIは国民の「基本給」なんだから
働けない証明ができれば
「手当」が別に支給されるだろう
(従来のナマポ−BI=手当)

142 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:48:27.42 ID:OfHjerS70
すくねえむりだ
12万くらいでよろ

143 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:48:31.85 ID:wrcMF2Mw0
>>129
最悪死ぬだけだからな。イヤなら工夫して生き残るだろ。

144 :204.177.138.210.rev.vmobile.jp ◆Rfkp.U.alk :2016/06/14(火) 09:48:45.72 ID:0UDf/wkR0
>>130
全員が納得する丁度よい社会配分は存在しない。

145 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:48:55.27 ID:OfHjerS70
いや15万くらいほしいな

146 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:48:55.50 ID:6z4vB14w0
月5万ちゃまたショボイな

147 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:48:57.00 ID:JjzNMAeM0
現行の年金と失業保険だけ廃止して無職にのみ月10万のベーシックインカム

148 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:49:08.96 ID:soM52x2Q0
>>125
なんつーか朝三暮四に騙される猿というか、
社会保障が無くなってこんな安いBIもらって終わりって
困るのは貧乏人の方なのにw
本当に馬鹿って騙されやすいのなw

149 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:49:10.27 ID:f/z+J30/0
>>118
そんなもん、捕捉率低くなってダメだし
今の固定資産税よりも徴税業務複雑化、コスト増になって意味ないよ
なぜシンプル化かつ公平化する方向で考えられないの?

150 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:49:34.64 ID:wyv0sMS/0
おめえら糞ジャップはそれしか価値がねーんだからもう全員死ね

世界で一番勤勉?敗戦からの高度成長を成し遂げた先進国入りした民族?

全部嘘くさくねwwwwwwwwwww

151 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:49:49.68 ID:wrcMF2Mw0
>>132
体が弱い人間が医療なんかにかかったら余計にダメになる。医療で命が救えるとかいつまでファンタジーで生きてるんだ?って話。

152 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:50:11.93 ID:MCDW91R+0
>>144
もちろんそりゃそうだ
比較の問題
不正受給への怨嗟渦巻く現状のほうが
健全だというならそうなんだろう
お前の中ではな

153 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:50:14.87 ID:LYI5TRMp0
国も企業も、国民や社員に
いくら払えるかではなく
いくら払わなければならないかを考えるべき

154 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:50:42.29 ID:XEWvxxyN0
>>125
天引きされてる社会保障の金って同額かそれ以上を企業も負担してたって知ってる?
自分で民間保険で契約したら質は落ちるに決まってる

155 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:51:11.35 ID:wrcMF2Mw0
>>139
ベーシックインカムと合わせれば10万円以上増えるだろ?

給与明細ちゃんと見ろよ。

156 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:51:31.40 ID:soM52x2Q0
>>141
まあそっちはそれでいいとして、BIの為に消費税20%とかになったら
5万円なんて税金で持っていかれて終わりだけどそれはどうすんの?w

157 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:51:39.34 ID:4Le5YPHF0
>東京都庁を廃止したらいい

ワロタ。
アホって何を書くか見当つかんな。

158 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:51:47.80 ID:Y7IUWOAl0
>>1
BIはどうでもいいから、公務員、政治家、NHK職員の給料半額にしろ!

それで、財政上の問題は、全て解決するぞw

159 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:52:12.88 ID:gBhgYu840
最近まで大反対だったけど
全ての社会福祉をゼロにするなら妙案かも
ベーシックインカムで生活できないようなクズは淘汰されれば良い

160 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:52:26.82 ID:wrcMF2Mw0
>>148
今は貧乏人が恵まれすぎなんだろ。もう金が無いのに何を言ってんだ?

161 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:52:42.49 ID:VIXTR1o+0
すべての納税者にとって生きていく上で最低限必要な部分として控除されるのが基礎控除です。
給与所得者も事業所得者も全員が年間38万円の基礎控除を受けます。

人は月3万くらいあれば死なない・・・と国は思ってんじゃないのかw

162 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:52:47.59 ID:COPUrMkZ0
日本の場合労働環境の改善が先だろ、まず派遣ピンハネ禁止せえや下痢ゾー!

163 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:52:52.60 ID:yLhBm35l0
BIになっても、多くの人は仕事を続け民間の保険に入ったりして将来に備えるだろうけど
なんかBIだけで暮らそうみたいな人がいて、そいつらがさらに貧しくなって社会に悪影響を与えそう
その対策コストが増えたりしてな

164 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:52:59.60 ID:FjFAQQ130
いずれ社会経済を維持するためのただ財を消費するだけの経済動物と
システムやそれら財を創りだす一部のエリートに分かれそうだな

165 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:53:02.45 ID:LsCpaoo30
老人になった時は社会保証なくなってそうだしもらえるうちにほしいわ

166 :204.177.138.210.rev.vmobile.jp ◆Rfkp.U.alk :2016/06/14(火) 09:53:05.84 ID:0UDf/wkR0
>>152
不正と配分は完全に別の話。

ちなみに、私は私的なポジショントークとして、
子育て世帯の配分を篤くすべきだと思うけど、
それやると独身者とか子無しの人は怒るでしょ。

167 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:53:17.61 ID:l1utq0+00
最低限の生活ができる額じゃないとダメじゃん。
5万とか、そんな額なら日本でも否決されるよ。

168 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:53:30.61 ID:ymKDepji0
>>124
研究室としては面白いが
問題は時間軸
いつか大地震が起きると言われても困る

169 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:53:45.33 ID:BHUrH0Ha0
働きたくない働けない人が死んで企業にも悪影響出て全滅

170 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:53:47.25 ID:PysRDOsB0
だれが払うんだよ

171 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:53:52.51 ID:xaXaU29x0
今まで年間数百万搾取されてた保険料が無くなり、民間保険にやっと入れるわけだ、喜べ

172 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:54:06.51 ID:soM52x2Q0
>>160
社会基盤を安定させるためのはずのBIで
社会基盤破壊するのかww馬鹿の考えることはさすがだわw

173 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:54:14.06 ID:34EkuZ9U0
富裕層と大企業が脱税している分を適切に徴収したらいいだけなのに

174 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:54:14.29 ID:wrcMF2Mw0
>>154
企業負担分は国に納めるだけだったのが、従業員に支払うことも可能になるからな。

175 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2016/06/14(火) 09:54:15.69 ID:p40UMGhr0
 
年金、皆保険、学校などの悪いものを
廃止するだけで、明日からでもできる。

もちろん、役人のリストラもやれば、もっとできる。

ていうか、他に方法はないんですよ。
「現金給付政策」はもう、始まってますよね。

他に、カネを回す方法は全くないです。
拒んだ政治家は、罵られ、追放されるだけ。

176 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:54:40.59 ID:d6gxUA3/0
>>150
どうした!?
お前の過去に何があったんだ!?
日本人をそこまで憎むなんて余程の事があったんだな!

177 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:54:50.97 ID:wyv0sMS/0
ベーシックインカムにして財政健全化した途端働けない高齢者バタバタ死んでいく

おもしろい先進国だなwwwwwwwwwwww

178 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:55:06.32 ID:OhqBIYRN0
導入を検討って・・・・・・

スイスで国民投票で否決されたばっかなのに

179 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:55:14.92 ID:wrcMF2Mw0
>>156
5万円しか無いなら消費しないように生きるしか無いだろ。簡単な話だ。

180 :204.177.138.210.rev.vmobile.jp ◆Rfkp.U.alk :2016/06/14(火) 09:55:15.82 ID:0UDf/wkR0
>>151
病気になったら皆スティーブジョブズみたいに潔く死ね、
って考え方はとても正しい。
ただ、それを選挙民に言うのは無理。

181 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:55:21.68 ID:gF63JyFt0
>>170
パナマ

182 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:55:30.10 ID:jyZRMmqS0
BIにするなら貯蓄性のないものにしないとね それと有効期限ね
BIで支給したものが全額消費されれば かなりの好循環が期待できる
ただ現金を渡すだけなら反対だな

183 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:55:31.06 ID:MCDW91R+0
>>156
BI導入とセットにするなら消費税ではなく所得増税だろうな
もちろん高所得者以外は現行よりトータルでマイナスにならないようにする
企業も保険負担がなくなる分は増税じゃないとおかしい

184 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:55:41.00 ID:gMXq/DRB0
パチンコ屋ボロ儲けパターンだろ

185 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:55:50.37 ID:/rSOoWFS0
>>159
小さな政府
リバタリアン主義だな
米共和党に近い

186 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:55:58.58 ID:XFD66AZT0
家賃や食いモン値上がりして終わりの様な気がする
中途半端な金は資本家に吸われるだけ

187 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:55:59.37 ID:B3nSYpUc0
希望者1万人の実験って何の役にも立たないだろ
1つの街全住人で実験ならともかく

188 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:56:10.02 ID:Bk+0hxHv0
日本がパナマってる分が年間30兆円だから
きちんと上級国民に課税すれば日本もBI導入余裕だな
もちろん今の社会保障も維持したまま

189 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:56:21.50 ID:oSiVRfE20
タックスヘイブンに流れてる法人税計算に入れてるの?

190 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:56:24.18 ID:w7F0qOcG0
左政党が政権とっやらやりそうだな

191 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:56:47.80 ID:aeXcPonW0
まあ必然的に導入になるけどな
今の人は信じられないだろうけど一昔前は一企業を税金投入して立て直すなんてありえない事とされてたし

192 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:57:08.65 ID:wrcMF2Mw0
>>172
何の安定の話をしてるんだ?

まさか国民全員に三食保証して高度な医療も施すことが安定なのか?

アホだろw

193 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:57:09.95 ID:GzXbruPz0
>>146
考え方によって変わってくる
原田泰説だと月8万円(健康保険料天引後)
公務員にBI支給しないなら(既に支給済みとみなす)
月10万は可能だろう
足りない分は働けばいい
というか労賃の不足を補うのがBI

194 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:57:25.03 ID:MCDW91R+0
>>166
BIにもいろんな考え方があるが
まっとうなBIなら国民全員に同額給付だから
子供が多ければ人数分篤くなるがな
それで足りんというなら知らん

195 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:57:26.36 ID:XEWvxxyN0
給料明細の社会保障関係の額だけ見てそれで全部賄ってると勘違いしてる奴多いな
社員にとっては見に見える数字で出ないから意識しづらいんだろうけど
総務や経理やってるなら相当な額を企業が負担してるの知ってるけど

BIを企業経営者が大いに推奨してるのはそのせいなのに

196 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:57:33.51 ID:teT/fwdg0
難病患者見捨てて一律5万とか近代国家ができるわけない

197 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:57:44.26 ID:DmbOhS1C0
>>103
ベーシックインカムが生活保護や年金分だけ支給できるとすれば、平均的な収入の人は生活保護分の税金を払って生活保護分を受け取ってプラスマイナスゼロになると問題ないね
生活保護や年金の審査で役所役人のコストが大幅に削減できる
ただ、日本が本当は貧乏で現時点で十分に生活保護や年金分を払う余力もない状況であれば、平均以上の収入の人はもっと負担が増える
既に福祉国家であれば生活保護や年金を払えているからベーシックインカムに移行しやすいが、日本は既に生活保護や年金暮らしの人の犠牲でなりたっているとすればベーシックインカムを否定するしか道はない
日本でベーシックインカムに否定的なのは日本の福祉が既に破綻していて、ベーシックインカムで合理的に分配しようとした時に、受け取れる金額が少なすぎて福祉の破綻がばれてしまうからだと思う

198 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:57:47.56 ID:R3xVpSZ80
これ導入したら、ブラック企業は人手不足で潰れるな。

199 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:57:47.84 ID:Bk+0hxHv0
>>1
財源はタックスヘイヴンにたんまりあるだろ!!!
上級国民の大嘘に騙されるな!!!

200 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:58:01.18 ID:RFSA5sCi0
>>177
サンダース泣くな
日本が目標だったのに

201 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:58:10.23 ID:Bk+0hxHv0
>>1
はいパナマ

202 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:58:13.16 ID:OZMga9s30
>ベーシックインカム、日本だと1人年間61万円?

国民年金超えちゃまずいもんなw

203 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:58:22.23 ID:bNgEAV6B0
何をやるにも財源財源って国民一律に負担させる新たな税金をつくるだろ。
そういうことやってるうちはダメ。
タックスヘイブン問題をちゃんと解決しないでこんなことしてどうする。
考えてるように見せかけてるだけ。出まかせのイベントはもうやめてくれ。

204 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:58:37.81 ID:OhqBIYRN0
>>146
人口が多すぎるから。月5万、年60万でも1億2000万の人口全員に払ったら年72兆円になる。
外国人にまで払ったらさらに。財源が無い。

205 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:58:40.64 ID:soM52x2Q0
>>183
単純計算ではそれで良くても、現実に法人税や
所得税が上がったら、それこそ資産が海外に逃げて
やっていけなくなるだけだと思うけどね。
トヨタの本社はパナマですみたいなw現実にBIやったら
労働力の確保が難しくなって、大手の工場は絶対に
海外に逃げ出すだろうな。

206 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:58:50.52 ID:wrcMF2Mw0
>>180
その方が金がかからない。

と言うことを丁寧に説明すれば理解する奴は大勢いる。現に、今もその理解は広がりつつあるたびに

207 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:58:57.84 ID:QsDxG9vr0
月五万とか馬鹿にしすぎ
と思ったけど、都市部から過疎地に人が流れて少しはまともになるかも?

208 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:59:13.67 ID:MCDW91R+0
>>175
実際他に方法はないな
年金制度は確実に成り立たなくなる
雇用は確実に減る一方
いずれは導入するしかない
問題はむしろそれまでをどう繋ぐかだ

209 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:59:47.40 ID:YZ+hHfw70
俺は今のままでいいわ
導入されたら労働賃金が下がり今より生活が苦しくなるわ

210 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 09:59:50.87 ID:s+BPt9mY0
タックスヘイブンを全世界で協力して利用禁止にしたうえでなら
と思ったがそんな財源確保できるなら官僚や資本家が殺してでも奪い取るか

211 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:00:01.61 ID:4sKaQ5Qx0
相続税100%にしたらいい

月50万なんて余裕

212 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:00:02.78 ID:gfNlNwyt0
働ける世代の人間はいいだろうけど高齢者がヤバいんでね
一番病院に通わなきゃならんのに社会保障なくなったら

213 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:00:13.97 ID:MCDW91R+0
>>182
老人と貧困層にだけ渡すよりはマシだと思うが

214 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:00:21.48 ID:wyv0sMS/0
そろそろ途上国でしたと公表するべきだろ

他国の支給予想額と比較してみろ

215 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:00:22.90 ID:nVZZytdo0
おいおい
仕事のないギリシャで導入議論がない時点で察しろよ

216 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:00:30.52 ID:OhqBIYRN0
>>203
嫌だよ。こんなに税金取られててなんでさらに税金払わないといけないんだ?
俺はむしろ税金をもっと減らして、その代わり、社会保障は極力縮小、バラマキは一切無しって
ほうが平等でいいと思うんだが。

217 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:00:53.92 ID:gnlU7Rg30
ちょっと入院したら100万は下らないぞ?
年61万じゃ、足らないわ

218 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:01:19.69 ID:wrcMF2Mw0
>>195
国に取られるより従業員に還元したり投資したりする方が有意義だからな。

企業としても無駄な事務用の従業員を減らせるし。

219 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:01:27.28 ID:HvqGA9IC0
都市部だと住民税払ったら半分消えるな

220 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:01:36.27 ID:V973RgV90
>>149
捕捉率が低いって何のためのマイナンバーだよ
マイナンバーで紐付けすれば金融資産課税で徴収出来るわ
現に固定資産税や自動車税などは可能なんだしな
しかも消費したら罰金の消費税と違って景気にマイナスにならないし、逆進性も全くないしな

221 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:01:48.15 ID:lj8VCpTH0
>>206
自分が死ぬ事は理解してないんだよね
基本的には今の病人に死んでくれって言ってるだけで、そんなもん理解とは言わん

222 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:01:56.87 ID:cCslFnsm0
5万って

223 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:02:16.73 ID:MCDW91R+0
>>198
そういうメリットもある
転職が怖くなくなる
転職されたくない人なら企業は給料を増やす
つまり能力のある人にこそ有利な制度

224 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:02:17.64 ID:5CQ9nES80
ニートと働けない人は生活保護で、
それ以外の真面目に働いている低所得者にベーシックインカム導入で底上げでいいんちゃうん。
普通に生活送れる層以上はベーシックインカムなんかいらんし。

もっとも生活保護は、貯蓄やら金目の物はお金にして、
それなくなってから受けるものだから、そのあたりで座敷高くて死ぬ人もいるからなー

225 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:02:23.79 ID:23hFvKj40
生活保護で十分 導入する意味がどこにある?

226 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:02:30.66 ID:YZ+hHfw70
社会保障がなくなれば病気したら終了じゃんか
そんなのは嫌だよ

227 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:02:45.07 ID:wrcMF2Mw0
>>209
働いてる人間には圧倒的にBIが得。給料から引き落としされてる社会保障費見てみ?

228 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:02:45.97 ID:DmbOhS1C0
>>204
日本は人口が多過ぎるんでベーシックインカムが厳しいいうのは上手く説明できないだろう
少子高齢の放置で稼ぎのない老人が多過ぎるとか言うなら分かるが
人口の多い少ないより、一人当たりの稼ぎの代償で一人が支払った分の福祉による還元を受け取れるかは違ってくる
日本が一人当たりの平均で貧乏なら、ベーシックインカムでもらえる金額は減るし、金持ちなら増える

229 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:03:01.93 ID:OhqBIYRN0
>>208
年金制度は支給年齢を上げる、もしくは平均寿命を下げることで永遠に成り立たせられます。
福祉国家・重税国家のスウェーデンも財源不足で支給が70歳からになるそうな。

230 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:03:12.69 ID:wyv0sMS/0
世界一の重税と先進国一低い最低賃金に世界二位の労働時間で

この支給算出だぞ無能馬鹿民族露呈してるwwwwwwwwww

231 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:03:27.60 ID:mpd6Rt+P0
日銀が借金を全部買い取ればいいんだよ自分で刷って
パン1個がバケツ1杯の札束とか言うが、今でも日銀は国の借金の1/4を
保有しているのにバケツどころか円高で苦しんでる、全部買い取っても
下手すりゃ円高になるよw

232 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:03:33.75 ID:GfMomcre0
例えば、社員で給料が20万だとすると、BIが仮に15万なら会社の支払いは5万になる
こうなると機械化や自動化しなくても人間の仕事でまかなえる労働は雇用増につながるし
就業経験をより多数が積むことができで職人的な精度が必要でない労働力のフレキシブルな
流動化を産むことができる、んじゃね

233 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:03:43.97 ID:nVZZytdo0
>>198
>これ導入したら、ブラック企業は人手不足で潰れるな。

ほんと単細胞。
これまで15万でいいって言ってた低才能が10万で引き受けるに決まってる

クラウドソーシングの単価がそうやって崩壊してるの知らんのか?
激安受注のオンパレードだぞ

234 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:03:45.94 ID:Nru722iM0
>>225
クソ底辺が楽して金がほしいって叫んでるだけ

235 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:03:52.30 ID:rDZcIiOG0
>>220
資産課税に夢見る人多いけど、金融資産課税なんてアルゼンチンでもやってんだよ
たんに、資本逃避を招くだけだと思う

236 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:03:53.07 ID:03fBrfbf0
良いじゃんこれ
生活保護廃止で

237 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:03:54.12 ID:MH7sRrHx0
>>24
生存できるだけの金を平等に支給してるんだから、使いきって野垂れ死にしようがそれこそ自己責任だよ
そういう層をいちいち救ってたらキリがない
BI法を整備して解決だ

238 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:03:59.62 ID:5MzgJZdk0
5万か
所得税が50%になるなら厳しいな
10万くらいじゃないと

239 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:04:05.73 ID:wrcMF2Mw0
>>221
今の病人は医療が無くなったら死ぬのか?

そんな奴ほとんどいないけどなw

240 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:04:13.61 ID:G2SmbQCU0
火事が起きても火災保険に入ってない奴は自己責任だろ、民間の医療保険に入ってない馬鹿も自己責任だよ

241 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:04:24.63 ID:lTyAL4Jp0
ベーシックインカムは社会保障の一本化なんだけど
日本が不当に低いのは日本の社会保障水準がひどいということ?
あるいはマックのバイトが時給2500円のスイスみたいなリアル先進国と比較しちゃいけないということ?

242 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:04:26.48 ID:soM52x2Q0
>>221
病人はそこそこ治せばいいけど、ボケ老人とかを大金掛けて
生かすことは金の問題だけじゃなく社会を崩壊させるよ。
偽善的な気楽な馬鹿がお年寄りを大事にするおかげで
労働者世代以下の大事な人たちの生活を破壊する。

243 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:04:37.41 ID:4rB8jp6d0
月六万支給と消費税25%で貧乏人に分配と格差緩和になるやろ

244 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:04:49.85 ID:wrcMF2Mw0
>>226
自分で保険に入ればいいじゃないか。働いてるんだろう?

245 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:04:53.42 ID:MCDW91R+0
>>229
成り立たないからこそ
そうやって無茶な急場しのぎを強いられてんでしょうに

246 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:04:54.48 ID:mpd6Rt+P0
日銀がいくら増刷しても円高になる、円高に苦しんでる
なぜ馬鹿正直に国民が消費税で返済する必要があるのかw

247 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:04:54.85 ID:f6RfEsJMO
定年まで手付かずにため込んだとして
二千万ちょい

これで安泰なはずがないので投資にまわす

投資失敗で半減…
年金たって、それにインカム足しても暮らせない、足が出るってんで自殺

どうなったって最後は自殺

248 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:05:24.07 ID:J+Dcvhj40
税金大量投入されてて公的保険が無くなったらボロ儲け出来なくなる医者が必死だなw

249 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:05:33.67 ID:rDZcIiOG0
>>233
受けなきゃいいだろ
節約を覚えればいい

250 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:05:40.34 ID:4sKaQ5Qx0
お前らまだ気が付かないのか?

BIの本当の理由を・・・・・・・・

資源が持たんのだよ

251 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:05:45.32 ID:YZ+hHfw70
労働賃金が下がり社会保障はなくなると思うから
俺は嫌だわ。働いて300万円くらい稼いでる方がいい

252 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:05:55.31 ID:DmbOhS1C0
仮に年金が70歳から支給とかなれば70歳以上生きないと負担するだけになるからね
今後、年金支給開始の年齢が余りに高齢になっていくと、ベーシックインカムの方が全世代で受け取れて公平ではある

253 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:05:59.94 ID:GzXbruPz0
>>232 >>233
BIのこと少しは勉強してカキコしてね

254 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:06:02.89 ID:lj8VCpTH0
>>239
割と簡単に死ぬよ

255 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:06:13.99 ID:mpd6Rt+P0
日銀は国の借金の1/4を買い取ってるんだよ
それでも円高で苦しめられてる、なんで馬鹿正直に国民が返済する
必要があるのか

256 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:06:38.43 ID:gF63JyFt0
>>225
一部の人しか貰えない生活保護より、全員一律で配った方が良いだろう。

257 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:06:44.30 ID:wyv0sMS/0
現状財政破綻してるBI導入しても沢山死にまくる

手遅れwwwwwwwwwwwwww

258 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:06:51.62 ID:VdA8SEoF0
アメリカの国家予算って377兆円もあるの…

259 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:07:18.83 ID:lYEwY9TO0
日本は年金廃止、納入分の還付をすればいい。

260 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:07:24.54 ID:5/istxII0
>>239
インフルエンザでも治療しなければ簡単に死ぬからな。人間は本当に簡単に死ぬぞ。

261 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:07:34.77 ID:OhqBIYRN0
>>228
現実にろくな税金払ってない層が多いのだから仕方ない。財源が無いのにどうやって毎年バラまくのだ?
そんなことより社会保障縮小して所得税軽減。働いたものが成果に見合った金額を受け取る。成果を
出せないもんは何も得られない。不満なら他の国に行くってほうが公正平等だ。

262 :204.177.138.210.rev.vmobile.jp ◆Rfkp.U.alk :2016/06/14(火) 10:07:36.49 ID:0UDf/wkR0
>>194
私からすると「子無しの保障なんてゼロでいいだろ」なんだけど、
おそらく貴方の考えも私の考えも間違ってはいなくて正しい答えは存在しない。

で、一つの答えの出し方は選挙で決めることで、
その結果が今現在の日本。老人にのみひたすら保障が篤い。

263 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:07:40.66 ID:nVZZytdo0
>>249
>>233
>受けなきゃいいだろ
>節約を覚えればいい

それクラウドソーシング市場で言ってこいよ
低脳はそれで受注するから、やせ我慢したらノー受注なだけ

ブラック撲滅?笑わせるなw

264 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:07:42.93 ID:w0QsRdXG0
ベッカムシックインベッド

265 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:08:01.27 ID:PCitos7o0
5万でもそのうち税金で4万くらい消えて手取り数千円だろ

266 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2016/06/14(火) 10:08:03.99 ID:p40UMGhr0
 
例えば、病院や学校は悪ですけど、
それを善だと思う人は、勝手に稼いで行けばいいでしょ。

医師免許の廃止は必要ですね。
大学や個人が勝手に皆伝すればいい。

あとは誰を信用するかは自己責任。

267 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:08:08.68 ID:z1NVTK7D0
月5万で他の社会保障無くなるんじゃやっていけるわけ無いだろ

268 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:08:22.48 ID:soM52x2Q0
>>256
そもそも一部の人はやむを得ず働けない人であるはず。
それを徹底すればいいだけ。
あとは老人医療を改革すれば財政なんて楽に改善する。
すべては馬鹿サヨがお年寄りや弱者()を優遇するせい。

269 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:08:33.60 ID:wrcMF2Mw0
>>251
300万の年収なら社会保障費はいくら払ってる?

今の手取りに社会保障費分と年間60万プラスになるぞ。

270 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:08:50.80 ID:OhqBIYRN0
>>245
支給年齢を上げる、平均寿命を下げるで永遠に「成り立ちます」

271 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:08:53.31 ID:kokQhuuj0
国民皆保険だけ廃止にすれば月10万ぐらいBI余裕

272 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:09:13.16 ID:DmbOhS1C0
>>241
おそらく日本だけバブル崩壊移行、他の先進国と比べて経済成長から遅れて相当貧乏になっている
そして国はなるべくその実態を隠そうとしている
例えば自動車にしても日本では一昔前より高い値段に感じられるが、他の先進国では国民の収入も増加しているので値上がりを実感しないでいる

273 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:09:13.35 ID:23hFvKj40
>>234
しかも横文字でちょっとカッコよく呼んでじゃねーよと

274 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:09:43.61 ID:ChbnDYk00
まず、5万からベーシックインカムしよう。

最終的には、15万〜20万で

けちくさいこと言うな。w5万ってw

275 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:09:49.35 ID:V973RgV90
>>235
法人税増税や金融資産課税の話になると富裕層に課税されることになるから、最後は資本逃避が起こるとか抜かして言い訳するよなw
現実は法人税減税し続けてもタックスヘイブンに金が流れてるし、金融資産課税をしたところで富裕層が日本から逃げ出すわけがないんだよ
日本にいるメリットは税制だけでなく、治安・交通・通信・ガス水道電気・既得権益・社会保障などの要素が大きいからな
つまり金融資産課税をしたところで資本逃避なんて起こらないということだ

276 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:10:04.61 ID:kokQhuuj0
医師免許廃止でいいな、安い料金で病院に行けるようになるわwww

277 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:10:09.12 ID:MCDW91R+0
>>262
実際働けなくなったら困るからね
やっぱりセーフティネットは必要
しかし働けないかどうかの判定が必要だと
そこに不公平の入り込む余地がある
実際どうかはともかく「あるだろう」という不公平感は消せない

278 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:10:22.56 ID:YZ+hHfw70
>>269
そのための保険料なら俺はいいけどね
貧乏人は社会保障がないと困るがな

279 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:10:23.12 ID:gF63JyFt0
>>268
その徹底する手間とコストを考えたら、一律でやった方が楽だし公平だろう。

280 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:10:23.44 ID:/ywWZzRg0
私有財産を禁止すればBIでもよさそうだけどな。
すべて公共財とするわけだ。

281 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:10:35.36 ID:lj8VCpTH0
>>271
4人家族とか医療保険だけで結局それぐらいかかるけどね

282 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:10:38.71 ID:lb+WuqPm0
>>1
少なすぎワロタ
意味不明なレベル

283 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:10:43.94 ID:mpd6Rt+P0
円高で苦しめられてる日本が年金を廃止だの皆保険廃止だの
まったくする必要はない、日銀がいくらでも借金を買い取れる

284 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:10:59.33 ID:0Og1Ae080
社会主義でない日本はベーシックインカムなんぞ不要
単純に減税で済むはず

285 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:11:06.54 ID:nVZZytdo0
>>256
>>225
>一部の人しか貰えない生活保護より、全員一律で配った方が良いだろう。

死んだ時しかもらえない生命保険は不公平
と言ってるようなもの
保険というものの本質はいざという時に大金もらえるところ。

286 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:11:44.57 ID:fJlqOEiM0
5万といっても4人家族なら20万
輸出大企業偏重の円安政策を是正して60ドル円になれば
今の40万ぐらいの価値

287 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:11:46.94 ID:OhqBIYRN0
>>256
生活保護は全廃でフードスタンプ制でいいよ。
配る食品は全て国内産ということにすれば農業支援になり批判も出ない。

288 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:11:57.17 ID:XEWvxxyN0
>>271
自分は殆ど医者にかからない健康体だから丸儲けと思ってたら
親が医療費で困窮して金の無心が来たって事になりそうだな

289 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:11:59.44 ID:YZ+hHfw70
自分は健康でいられると思うから社会保障費が無駄に思えるんだろうね

290 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:12:06.67 ID:soM52x2Q0
>>279
だから5万とかじゃなく最低限生活できる金額にしないと
BIは意味が無いと言っている。働けない人に上乗せで
そこで不正が入り込むのをよしとしないならね。

291 :憲法違反の自衛隊がある限り国民貧困拡大:2016/06/14(火) 10:12:39.57 ID:WkvZnvZR0
憲法に則って軍需経済を違法化し新しい平和経済体制を作れば
ベーシックインカム、日本で導入したら1人につき年間61万円(月約5万円)の3倍は大丈夫。
>>229 >>184

アメリカ海兵隊(元)に惨殺された島袋里奈さん(20)は、
両親にとって誕生を熱望して得たかけがえのない一人娘だった。
一人娘だった。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28008219.html
http://www.nara-wu.ac.jp/fuchuko/curriculum/trip/95singapore/BF_SINGA.html/BF_SINGA23.html
朝鮮も中国もロシアも脅威などゼロだ、日米軍事財界が軍事危機を作り出しているだけだ。
日本の軍事費は実質6兆を軽く超えて、税収の15%であり、毎月毎月5000億円もの巨額税金が自衛隊と軍事財閥に盗み出され、一人頭は中国の9倍にもなり国民生活はボロボロで保育所さえ足りない発狂軍事国家といわれる。
(近年は国交省などの予算に軍事道路港湾などの予算や文部科学省には宇宙関連予算を紛れ込ませ真の防衛費は総税収39兆円の内8−9兆円ではないかと言われる。
国民生活が戦時中と同じにボロボロになるのは当たり前の構造なのだ。
若者たちは結婚はおろかデートすらまともに出来ない貧乏に叩き落されている。貴重な青春時代にバイトしなければ大学に行けない信じられない奴隷状態に落とされている社会は軍需経済の拡大によるものなのだ。)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html

292 :204.177.138.210.rev.vmobile.jp ◆Rfkp.U.alk :2016/06/14(火) 10:12:48.37 ID:0UDf/wkR0
>>221
あの梨園の妻は治療を受けなければ1年くらい前に死んでいた。
で、彼女が80歳まで生きることは無理で、おそらく今年中に亡くなる。

彼女に為された医療や医療費は客観的、社会的には無駄。
けれど、それを面と向かって言うこと出来ない。少なくとも私には。

293 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:12:49.11 ID:288pMGUf0
自分はこういう夢物語より
65歳以上の日本国籍の方限定で安楽死制度のが良いし欲しい

294 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:12:54.94 ID:H2dswzyh0
考えが共産主義だな
働かないやつ増えそうw

295 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:13:03.58 ID:soM52x2Q0
>>287
BI関係無くナマポはそれでいいんだよそもそも。

296 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:13:26.19 ID:mpd6Rt+P0
日本の科学技術が発達して高度な製品を作ることができるので
いくら日銀が借金を買い取ってもジンバブエにはならん、ジンバブエみたいな
無能な国が通貨を増刷するとインフレになる

297 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:13:26.31 ID:nVZZytdo0
>>287
>>256
>生活保護は全廃でフードスタンプ制でいいよ。

ほんこれ
こういう改革が望ましい

298 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:13:35.81 ID:23hFvKj40
1000兆超える借金大国のどこにそんな余裕があるんだよ

299 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:13:41.42 ID:Comn/Tmn0
>>6
ナマポじゃないんだから最低ラインなんて存在しないよ。
5万円でスタートしたって、10年後は5千円になっている。

300 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:13:46.96 ID:wyv0sMS/0
そもそも社会保障なんてしてられる余裕なんてねえじゃんこの先どうするつもり

日本人全員死んだほうが楽だぞ

301 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:13:48.00 ID:vxAy8rZV0
しょっぱ
まぁ非現実的だな

302 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:13:49.57 ID:wEPbwISv0
jane style(ジェーン ステール)

303 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:14:11.05 ID:EatFfprE0
5万あれば死にはしなそうだな。
ド田舎の空家利用も捗る

304 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:14:28.41 ID:CUjPv2UQ0
これって今の税収を前提として推論してるんだよな?
納税額は今のままで年金・医療・児童福祉オール消滅なら
中高年はこれまで納税した分の払い戻しがなければクソ赤字なのね

305 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:14:55.68 ID:lj8VCpTH0
>>292
それが自分に明日降りかかっても諦めれる人が何人いることやら

306 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:14:59.31 ID:288pMGUf0
>>287
いいねそれ
政治家になれるよあなた
発想が天才

307 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:15:03.46 ID:s3ZLF8Dz0
中国人の移民、不法入国、偽装結婚が増える
ザイニチが喜ぶ

308 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:15:02.40 ID:WbpJwjHI0
 女性の収入は、ひとり親家庭向けの母子加算25100円(2人分)も含め、生活保護基準額の
月約29万円のみ。

 ひとり親家庭などに、市から支給される児童扶養手当(46430円)と、子供のいる世帯向けの
児童手当2万円は基準額から差し引かれる。

女性宅生活保護費291,580円の支出内訳
家賃    56,000     娯楽・習い事 40,000
食費    43,000     日用品代 37,000(ストーブ購入) 
光熱費   13,500     灯油代 4,000
携帯電話 26,000     医療費  2,700
固定電話 2,000     . 被服費 20,000
おやつ代. 7,000     . 給食・教材 13,000
交際費他 12,000     残り 15,380

http://i.imgur.com/66dGCgG.jpg

 子供たちには生活保護費のことは言っていない。自給者を非難するTV番組を見て
負い目を感じさせたくなかった。

 女性は、確かに保護費を超える給料なんて難しいし、「保護世帯は貰い過ぎ」という
声も解る。一方で、子供を満足に塾にも通わせられず、参考書もたまにしか買って
あげられない現状に、この子達が勉強し、他の子達に劣等感を持たずに育つのは
難しいと考える。

 今年に入り、政府は保護基準の引き下げを始めた。基準が下がったら、自分が
食べる量を減らそうと思っている。

ソース 朝日新聞 2013/3/6 31面「生活保護 子供に言えない」
www.asahi.com

309 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:15:22.87 ID:7eWSAeG90
事務手続きか簡素化できるから公務員を半分にして
その人件費を回せるだろう

310 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:15:33.71 ID:fJlqOEiM0
なんといっても社会保障制度が簡素化され
働かないのに高額賃金の公務員を減らせる

それだけでも大いなる効果

311 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2016/06/14(火) 10:15:36.87 ID:p40UMGhr0
 
大前提として、
「今は大赤字であり、このままの継続は不可能」
ということがある。

大赤字垂れ流しながら、
「皆保険は素晴らしい」と言うやつはバカですよ。

そのくせ、「増税反対」とか言いますよね。

312 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:15:41.16 ID:lOUSTGnV0
ロボットに仕事を奪われた失業者は最低限の現金給付で爪に火を灯すように暮らし
職を失わずに済んでも保障が最低限になるリタイア後に備えて貯蓄
経済が凄まじく低迷してBIの財源ないよ

313 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:15:41.41 ID:sRSb1Mxq0
日本国民限定で外人には支給しなければいいよ

314 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:15:43.19 ID:UFv2gZkB0
5万円で生きられるか!

315 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:15:47.31 ID:gFbdcKmI0
>>294
儲けたい奴が働けばいい。
そっちの方が総取りだろ?

316 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:16:09.99 ID:MCDW91R+0
>>304
戦後日本がやったような
事実上の財産没収よりはマシだろう

317 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:16:20.84 ID:mpd6Rt+P0
>>298
そのうち300兆円は日銀がもってるから実際は700兆円なんだよ
償還期限が切れたら消えるからな、借金借金と騒いでるのは茶番なんだよ

318 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:16:29.89 ID:XEWvxxyN0
>>289
若くて独り者だとそうだろな
他の家族を養うって意識がないと
実際は殆どの人が老親の生活を支援しなきゃいけなくなるだろうに
今まで寄生してたニートにしたって親の医療費のせいで生活崩壊して
放り出されるだろうに

319 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:16:30.13 ID:Nru722iM0
>>272
経済戦争で日本が他国から遅れた理由は
他国が我先にと導入した移民制度を日本だけ正式導入せず、
国と企業が老害や底辺を支えすぎたからなんだけどね。

そうして全体の体力が落ちていく中、国民全体が負担を背負った結果
中流も底辺になり、足を引っ張る人間が増加、取り返しの付かないような状況にまでなってきた。
他国のようにさっさと役立たずは切り捨ててしまえばよかったのに
機械化とグローバル化で実際の価値がほぼなくなった国内の単純労働力に無駄に高い価値をつけ続けた結果が今現在だ。

何故か底辺層は日本は俺らを守ってないなどと寝ぼけたことをいうが、他国との失業率の差を考えれば
日本で派遣やってる連中なんて、他国なら移民に席を奪われたただの無職だからな。

320 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:16:30.18 ID:EatFfprE0
>>308
とんでもな高額だな・・・

321 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:17:08.91 ID:DmbOhS1C0
生活保護はフードスタンプでと言われるが、実際にはフードスタンプにプラスして金も渡さないと衣食住の生活を成立させられないんだから、仕方ない
衣食住全て面倒見ることになったら、その運用コストも結構かかるだろうね
それが実現できるならもっと前に国が生活保護は出さない代わりに衣食住タダの街でも作っているはず

322 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:17:34.68 ID:76pCFKRQ0
移民を受け入れないで今の社会保障を維持するのは無理だからな、ベーシックインカムしかないだろう

323 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:17:37.84 ID:Vv1yT4SJ0
>>108
フルタイムでなくても最低限の暮らしはできるよ。
体力か気力かが弱いならパートで少しずつ。
社会復帰のリハビリにもなるし、延々と全く
何もしない今の生保よりマシ。

フルタイム働いてて失業した場合でも、貯蓄の目減り
速度は抑えられるし。
企業も社会保障負担が減って少しは気楽に雇用できる。
忙しいのに一度雇ったら発生するコストを恐れて
雇用せず従業員を過労死なみにこき使う必要もなくなる。


本当に重病や障害の、ずっと働けない人は医療制度で
救うとして、軽い病気は対象外。
生保の不正取得に使われるようなのね。

324 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:17:40.91 ID:W7FJJLQL0
ネトウYoが米を買えるんだね
よかったね

325 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:17:42.81 ID:288pMGUf0
生活保護はフードスタンプ制

65歳以上の日本国籍者は安楽死を選ぶ権利がほしい
これらで満足して安心して老人になれる

326 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2016/06/14(火) 10:17:52.06 ID:p40UMGhr0
 
例えば、公立学校なんて、
「生徒ひとり、月10万弱」かかってるんですよ。

今どき、月数万でも、はるかにいい教育がありますよ。

大体、ネットがあるのに、
個別に黒板で授業やってるのがおかしいでしょ。

ただ、これも必要に迫られて、学校なんかなくなりますよ。

327 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:18:03.54 ID:Comn/Tmn0
>>289
爺ちゃん・婆ちゃんはどうしている?
それがお前の近未来だよ。
病気・障害者どころか、死なないと思っているのまで居るからなぁ〜

328 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:18:21.13 ID:zCtjY7J20
>>319
他国ならとか意味ないわ。
正社員とかいう不自然な雇用も日本しかないし。

329 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:18:39.79 ID:fJlqOEiM0
支払ってる世代にはまず返金することだ

BIで生活保護制度も要らなくなる

330 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:18:47.69 ID:1dZLFiVM0
ベーシックインカムを生活費、小遣いの支給だと思ってる
ネトウヨアニメオタク引篭もりロリコンメガネ低身長ニートwwwwww

社会保障の現金給付なんだから
全額貯金しなきゃ虫垂炎で死亡だよ馬鹿どもがwwwwww

331 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:19:07.72 ID:8Dpt47Ma0
61万とか…  おいどの口がいよんなら 

332 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:19:40.74 ID:/pZuOWdq0
単に将来世代にツケを回さないだけなら相続税と贈与税を100%にして財産を一代限りにすりゃいい。 

333 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:19:44.88 ID:TjIz86CtO
4人家族ならなんとかなるな

334 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:19:47.28 ID:mpd6Rt+P0
安倍が消費税やめたのも
黒田がジャンジャン国債買い取ってくれるから
上げる必要が無いからだよ

335 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:20:32.28 ID:288pMGUf0
崩壊する年金制度なら年老いて眠ったように死ねる安楽死を選べた方が安心だ

336 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:20:49.70 ID:YExTnrOQ0
国民皆保険の廃止で給料爆上げ、しかもベーシックインカムも貰えるヽ(^o^)丿最強

337 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:21:01.21 ID:XEWvxxyN0
>>327
人って一般論じゃ「人はやがて老いて病を抱えていく」って知ってるけど
それが自分の身に起こるなんて若い頃は想像もしないんだよな
自分の身に変化が起きて初めて驚く

338 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:21:10.86 ID:Comn/Tmn0
>>332
会社作って見せかけ上は赤字にして渡すとか
そういう抜け道を塞がないと金持ちだけが無税
になる。

339 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:21:12.31 ID:XUJ7DNr30
 
税金でゴッソリ引かれているくらいが戻ってくるイメージか。。

 まぁそれでも、単なる1私人の目線でみたら「無いよりマシ」程度ではあるけど、「財源」どーすんの(´・ω・`)?てゆー。

 

 

340 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:21:13.18 ID:mQEmdXSw0
>>1
だったら、生活保護制度の受給条件をBIにして支給額を月5万にするだけの事だよね
勿論、家のない人には生活保護で支給してる住宅手当を現金でなく現物支給すべきだけどね
他国はともかく日本はこれでいいと思うけど

341 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:21:27.15 ID:wyv0sMS/0
五万しか支給できないのは五万しか稼ぎ出せてないという事

ジャップは全員死んだほうが楽だろ無能なんだから

342 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:21:36.40 ID:qyFcUS5l0
ホラッチョはいつの間にかブルームバーグで働いてたのか

343 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:21:38.22 ID:4SjtONcR0
国民年金レベルだな

344 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:22:07.22 ID:gZkeMVq/0
ロボットとAIを奴隷として働かせて
人間はその稼ぎを搾取するだけで
怠惰に暮らせる世界を作れよ!

345 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:22:14.65 ID:288pMGUf0
生活保護者に金配るからおかしくなる
現物支給でいいわけだよ
死なない程度の最低限の

346 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:22:59.99 ID:fJlqOEiM0
BIは年金ではない
赤ちゃんでももらえる

一人暮らしにはちょと辛い
究極の少子化対策

347 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:23:00.86 ID:wrcMF2Mw0
80、90の爺婆に数百万税金ブッ込んで手術して薬打って、これ何の意味あんのw?

やりたきゃ自分の金でやればいいんだよ。趣味なら誰も文句言わないぞ。

348 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:23:07.17 ID:0Og1Ae080
日本こそドイツみたいな構造改革が必要なんだけど安倍は完全に無視してるな
無駄と理不尽で溢れ返ってる

349 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:23:17.50 ID:MCDW91R+0
>>338
そういうのは今でもやる奴はやってる
要するに「また別の話」

350 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:23:30.90 ID:XUJ7DNr30
>>312

 そうだ侵略戦争して持ってるヤツ(外国)から奪えばいいんじゃな〜い?
  (これ、「共産主義」の行きつくシステムw)

351 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:23:33.85 ID:288pMGUf0
安楽死制度はよほしい
自分が老いる前に安心したい

352 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:23:43.04 ID:7Gjzi0d40
ウチは3人家族だから15万か。
一人5万と考えるとアレだが、まとまればそこそこの金額だな。
国民年金もあやしいし、とりあえず賛成しとくわ。

353 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:23:55.23 ID:wrcMF2Mw0
>>339
社会保障費も引かれなくなるから10万円以上浮くよ。

354 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:23:58.85 ID:OQqcE6Qr0
これだと結局働きにでないと食えないからこの制度の財源増税分で相殺

意味ねえw

355 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:24:06.96 ID:CUjPv2UQ0
>>308

>子供を満足に塾にも通わせられず、参考書もたまにしか買って
>あげられない現状に、この子達が勉強し、他の子達に劣等感を持たずに育つのは
>難しいと考える。

エェェエェ…一般のご家庭ではもっと悲惨な所得で遣り繰りしてるんだが…
やっぱBI導入で、日本を耕し直さないとダメな気がしてきた

356 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:24:09.20 ID:4euowJeI0
ベーシックインカムは何故必要か?

資本主義は効率を目指す、効率とは何か?

人を減らすことだ、より少ない労働者でより多くの生産を上げることだ。

究極の資本主義の目指す世界は労働者を必要としない世界だ。

それはロボットが全ての生産をまかなう世界だ。

少し前までその世界はSFの世界にしか存在しなかった。

しかし、IT革命やがそれをかえてしまった。

IT革命は多くの労働者の仕事を奪った。更にAI技術は仕事を奪うだろう。

資本主義は失業者を生み出し続ける。

ロボットが生産をする世界では、労働者は不要になる、

つまり消費者がいなくなるのだ。全ての人が餓死する世界だ。

だからベーシックインカムが必要なのだ。

ベーシックインカムは社会福祉の為に必要なのではない。

消費は労働の対価であるという思想はいずれ捨てなければならない。

でなければ人類は滅ぶ。

357 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:24:09.90 ID:jF6HOVdw0
自然死させなくなった事で人が幼くなったってのはある
寿命が来たら死ぬ方が子供の情操教育の面、社会の連帯に繋がるからいいんだよ

358 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:24:11.82 ID:VkHOB/xm0
最低限の生活が保証されればカネを貯め込む必要がなくなる
国民がカネを使うようになって経済が動く
企業も賃金をを下げることができるから積極的に雇用ができる
それに生活が保証されるから転職もハードルが下がる
終身雇用である必要もなくなるから非正規が普通になる
企業にも国民にも良いことづくめだろう

359 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:24:12.27 ID:lOUSTGnV0
>>344
そこがお前らの間違い
ニートの奴隷になるのはロボットとAIを所有してる銭ゲバだろ

360 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:24:18.82 ID:J60/qJ5d0
民間保険にすら入らず、病気になったら死亡なんて当たり前の事言わんでもいいぞ、自費で払え

361 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:24:35.10 ID:MCDW91R+0
>>340
BIの条件は「無条件」であることがミソだ
それを踏まえてもう一度

362 :46歳無職童貞キモピザ低学歴低 身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB :2016/06/14(火) 10:24:46.71 ID:2KI+q1+K0
27万円位じゃないと、俺らから労働意欲を削ぐことはできない!!

363 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:25:05.30 ID:wrcMF2Mw0
>>352
社会保障費要らなくなるから20万円以上増える。

364 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:25:21.11 ID:MCDW91R+0
>>358
よくまとめてくれた

365 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:25:38.90 ID:09yKU4vN0
シルバー民主主義の日本において
ベーシックインカムが導入される可能性は0だぞ
社会保障に乗っかる世代が賛成するはずないからな

366 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:25:45.64 ID:7JAcx7AH0
これやったら間違いなく子供の死亡率上がるぞ
病院に連れてくのに二の足踏んで手遅れになって死亡させてしまうケースが必ず増えるはずだ

367 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:25:54.82 ID:wyv0sMS/0
金持ちガーとか聞き飽きた

もう国家としてこの先待ってるのは死しかないBIに切り替えても皆死ぬ

出口がないwwwwwwwwww

368 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:26:01.23 ID:/pZuOWdq0
「死んだヤツは負けたんだ。だから裸にならなきゃならねえ。」阿佐田哲也著。麻雀放浪記よりドサ健のセリフから。 だから財産は一代限りで桶w

369 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:26:07.17 ID:5/Hgmgue0
>>44
ユニクロ高いやん

370 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:26:14.43 ID:fJlqOEiM0
BIが労働意欲を削ぐなら

生活保護制度は労働自体をなくしてるわw

371 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:26:20.00 ID:i0l9j/ar0
絶対、在日にも支給し始めるからヤダ

372 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:26:22.97 ID:DxrasgL30
公務員及び準公務員の壮大な既得権益団体に対抗できる術はあるのかね〜?

373 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:26:30.19 ID:gZkeMVq/0
>>359
ベーシックインカムよりも、自分の代わりに働いてくれるコピーロボットを、
配った方が国家支出としても安上がりだろ

374 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:26:40.32 ID:s/IArO7t0
>>366
都内なら中学生くらいまで医療費無料じゃね?

375 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:26:43.99 ID:4rB8jp6d0
まぁ金持ちが協力しないと一瞬話題になったギリシャみたいな預金封鎖でもっと大きく損するかもね

376 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:26:44.23 ID:Comn/Tmn0
>>345
それやったら割高になるに決まってるし、そもそも
たかり朝鮮人みたいのだけじゃなく病気だの老人
だのもいるから配給するにしても個別事情も出る。
分かり易い例でいけばアレルギーがいれば、
アレルギー対応食を出せという事になる。
そんなことより、一般人の平均支出から食糧費分
の現金やってあとは勝手にしろが簡単で安い。

377 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:26:47.15 ID:wrcMF2Mw0
>>360
病気になっても死ぬ奴なんかほとんど居らんよ。医療を過信してる奴が本当に多いが、あれは低俗なオカルト。

378 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:27:01.41 ID:8esFnU+k0
>>344
車が発明されて貧富の差が消えたか?
働く必要が消えた人がいるか?
財産築いた発明家は除いて

人工知能に夢に過ぎなのよ

379 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:27:13.57 ID:UfSOfJ600
医師免許廃止で能力ある奴には手術も任せた方がいいな、ヤブ医者一掃できる

380 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:27:13.72 ID:288pMGUf0
安楽死制度のが現実的だしECO

381 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:27:14.48 ID:lOUSTGnV0
>>358
保障が生存最低限になるからみんな貯蓄する
アホなこと喚いてないで5万円で暮らしてみろw

382 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:27:18.82 ID:MCDW91R+0
医療費も無料でやってる国が実際あるんだから
なんとかなるはずなんだよな
医者が儲け過ぎなんだろうきっと

383 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:27:23.12 ID:DmbOhS1C0
>>166
普通の親は子供の健康が最優先だし、今でも子供を犠牲にしている一定数の親はひどい扱いをしている

384 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:27:42.94 ID:rc5D30bO0
これと投資の配当で年収200万じゃん
念願のニートになれるじゃん
はよくれ

385 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:27:43.87 ID:23hFvKj40
再分配するなら最低賃金引き上げろ
労働意欲を削ぐ政策は国を滅ぼす

386 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:28:01.44 ID:jF6HOVdw0
個体差を社会保障で埋めようってのは異常な話だ
自然界にすら存在しないシステム

387 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:28:33.56 ID:Rt1YH47V0
>>345
生活保護なんて大して金かかってねーわw
馬鹿が生活叩けば他がよくなると思ってて萎えるわ
どう考えても医療費だろ
しかしアイデア無いから健康保険の改革アイデア国民に頼りだした末期
バカボンのパパがCMやってるわ

388 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:28:34.08 ID:wrcMF2Mw0
>>366
心配要らない。昔みたいに滋養が足りないわけでも雑菌ばい菌だらけでもない。

389 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:28:43.68 ID:byrtXyD10
ベーシックインカムといっても生活費で使ったら意味ない。
社会保障費とトレードオフされた場合には、いざという医療費などのために貯金することになる。

390 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:28:46.06 ID:wyv0sMS/0
日本は敗戦後の建て直し全てが間違ってたことが明らかになった

全員死んでリセットするしかない

391 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:29:16.78 ID:MCDW91R+0
>>386
差を埋めるわけじゃない
最低ラインを一律引き上げるだけだ

392 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:29:35.26 ID:Gu8GE6M40
>>385
ほんとだよ。
怠け者の国民は50分おきに15分休憩の年金機構を見習うべき。

393 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:29:50.80 ID:jnBaUx6u0
生活保護最高

394 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:30:00.66 ID:sctpH9/30
損やん
いまのままで
失業手当、生活保護を
もおたほうがいいわ

395 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:30:13.65 ID:OYDk+69h0
共産主義ではあるな。
企業が労働報酬を払わずに、その分を法人税で巻き上げて、
広く薄く配ればいいんじゃね。
結局分配に携わる役人の思惑次第なところがあって
その点で機能しないとは思うけど。

396 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:30:17.45 ID:288pMGUf0
安楽死制度はよ
ECOでスマートに生きたい
老いたらサラリと死にたい

397 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:30:28.84 ID:wrcMF2Mw0
>>381
5万円あったらコメどれだけ買えると思ってるんだ。農協のせいで価格維持されたコメでも死ぬほど買えるわw

398 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:30:50.72 ID:09yKU4vN0
>>374
なぜ手厚い社会保障と
BIが共存すると思うのか?

399 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:31:09.29 ID:Bk+0hxHv0
日本の生活保護費なんて全部合わせてもパナマ脱税分の0.00001%にも届いてない
むしろナマポ捕捉率がダントツ最低なのが日本

400 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:31:35.80 ID:O8hAlMQk0
年収300万ない人間は社会保障廃止で300万まで補填すれば良いんじゃないのか、小金持ちにまで社会保障を提供してるから税金保険料が高くなるんだよ

401 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:31:36.31 ID:Rt1YH47V0
大雑把に40年払って月6万の年金とかそういうシステムそのものが破綻してんだ

402 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:31:44.06 ID:Comn/Tmn0
>>349
今は9割の人(約3000万円以下)は相続税なんてとられないからw
だから、金持ちの相続税対策もあるていど大目に見られている。
貧乏人からも全て取るって話になれば また別の話 では済まない。

403 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:31:46.21 ID:PU1A9C730
BIだけはやめてほしい
これは究極の新自由主義
社会保障なくしてそれを財源にし、
たった月5万とか有り得ない
庶民は絶対に苦しむことになる

404 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:32:00.89 ID:z0RD9a110
>>308
太る食費?

405 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:32:43.06 ID:jOK64BSQ0
スイス、最低生活保障(ベーシックインカム)導入…支給額は月27万円/名

406 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:32:46.06 ID:Ea6lfaPC0
これを唱えてるやつは共産主義なんか?

407 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:32:53.01 ID:7kqoM5SQ0
マクアードルってホラッチョ復帰かと思ったじゃねーか

408 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:33:01.47 ID:7eWSAeG90
少子化対策には効果大

409 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:33:27.11 ID:s3URS6EoO
これは反対するしかないな。
社会保障肩代わりしなくてよくなる企業しか得にならない。
一般庶民イジメになる

410 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2016/06/14(火) 10:33:30.28 ID:p40UMGhr0
 
あと、「忘れてはいけない大前提」として、
「合理化・機械化」で「ものはどんどん安くなる」ということ。

ただ、「人間を買う」場合は厳しい。

つまり、「悪人は困る」ということ。

411 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:33:30.90 ID:wrcMF2Mw0
>>403
庶民は生活楽になるよ。自分の給料明細見てみろよ。引かれてる社会保障費すべて自分のもので、さらにベーシックインカムもらって、しかも所属する企業の負担まで軽くなる。

苦しくなるのは生活保護受けてる奴と公務員。

412 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:33:37.21 ID:Bk+0hxHv0
移民はAI普及で不要になる
厚労省でさえAIで700万人の労働者が不要になるって言ってるのに

413 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:33:46.36 ID:g+v1h6tj0
この制度、国民年金と保険の払いはなくなるの?

414 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:34:00.89 ID:GzXbruPz0
>>381
自分で稼いだ分+BIなんですが
BIだけで生活しようなんて虫が良すぎる
BIはセーフティネット

415 :安倍チョンハンターさん:2016/06/14(火) 10:34:10.55 ID:O+t7AaAa0
家族多いと有利だな

安心して子育て出来るんじゃね?

416 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:34:24.99 ID:8esFnU+k0
>>408
だったら子育て手当て10万円でいいだろう

417 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:34:40.15 ID:288pMGUf0
年金制度から安楽死制度へチェンジだ
意味ないこと無理なこと騙し騙しやっても未来に光はない

418 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:34:46.42 ID:j0flOBhw0
ベーシックインカムするなら消費税廃止しろよ
コストかけて徴税して、また還元なんて馬鹿だろ

419 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:34:46.88 ID:Bk+0hxHv0
タックスヘイヴンにきちんと課税すれば現状の社会保障をすべて維持したままBIが導入できる

420 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:34:54.93 ID:DHSrT21n0
働き過ぎると生活保護を失うという問題もあり



働けるなら働け

421 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:35:00.26 ID:DmbOhS1C0
>>378
どう見ても労働の効率は機械化で向上しているだろう。昔なら百人で百人分の農作物を生産していたとして、それが農業技術の進歩で一人で可能になる
ロボットが農業をすればロボットの整備をする人くらいで足りて一人で一万人分の農作物を生産することも可能
ここで既に農家の仕事は減る。そしてロボットを作る人なんて農業を手作業で実現する労働者と比べて遥かに少なくていい
そうすると能力的に農業までが限界の知能の人間は、ロボットの仕事につける人から何らかの援助を受ける必要がある

422 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:35:04.18 ID:8UQSoU4B0
BI論者には、
社会保障の基礎部分をBIにして社会保障全般を残すとしている
論者もいらっしゃるよ。

423 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:35:06.87 ID:lOUSTGnV0
>>411
何年続くかわからない老後はBIだけになるんだよ

424 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:35:16.82 ID:8esFnU+k0
>>412
厚生省信じてるの?

425 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:35:28.37 ID:GzXbruPz0
>>413
そゆこと

426 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:35:35.08 ID:SMuebHgv0
まずBIなんかしたら社会保障を分配する人の仕事がなくなるから、猛反発だよw

427 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:35:35.83 ID:daNIxO5F0
月10万あればいいや 

428 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:35:36.75 ID:Z4ftUwvd0
バカの医療費まで負担して、金もないから予防健診すら行けず病気が見つかった時にはすでに手遅れ、馬鹿なんじゃねこの国の医療

429 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:35:40.55 ID:E34gw2/50
こりゃ生活保護者に支えられてるパチンコ産業壊滅だな

430 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:35:43.87 ID:7eWSAeG90
>>409
企業が社会保険の半額負担してない
働いてる労働者が稼いだ金で負担してるんだから
社会保険が無く成れば給料が増えるよ

431 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:35:51.47 ID:wyv0sMS/0
世界一の税収でひと月五万しか支給できない無能人間なのを認めて全員死ね

世界一勤勉は嘘だった働いてる振りをしてるだけだった日本民族wwwww

432 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:36:01.63 ID:8esFnU+k0
>>414
盲腸になっただけで赤字になるセイフティネット?

433 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:36:02.29 ID:wrcMF2Mw0
>>413
税金は変わらないが健康保険料と年金は払わなくて良い。ベーシックインカムとあわせて10万円以上手取りが増える。

434 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:36:15.73 ID:4Z5si2fy0
これニュースなの?

435 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:36:26.44 ID:8UQSoU4B0
その代わりBIは減価マネーで支給されるようにするとしている。
生活費として使わないと減価していっちゃう。

436 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:36:36.02 ID:lOUSTGnV0
日本の生保補足率が低いってのは数字のマジック
年収100万を分母に入れるのは日本だけですよ

437 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:36:59.16 ID:hhDrytCY0
>>424
少なすぎるな

438 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:37:11.00 ID:GzXbruPz0
>>416
余計な行政コストがかかる

439 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:37:32.54 ID:XEWvxxyN0
>>403
まぁね
今まで自分の家庭内は上手く収まってた人でも
親が困って生活支援をせざる得ないって状態になる人増えると思うよ
よく底辺が「老害ガー」とかいってるが何故老人優遇な制度が続いてるかというと
老親は老親でちゃんと生活出来て自分の生活に影響しない今の制度を
現役世代も認めてるから

440 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:37:58.43 ID:5/Hgmgue0
>>298
パナマ埋蔵金発覚で
ほんとは増税すら必要ないらしいよ

441 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:38:10.32 ID:cP0vaoqB0
健康保険料の会社負担税金負担が減って国民も政府に恩恵あり、医者ぐらいだろ損するのw

442 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:38:13.48 ID:wrcMF2Mw0
>>432
盲腸って何?

臓器の名前出して何が言いたいん?w

443 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:38:22.88 ID:CUjPv2UQ0
>>411
税金の天引きなくなったら、お上が配給するBI資金はどこから出てくるんだ?

444 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:38:50.35 ID:288pMGUf0
政治家は安楽死制度をなぜ考えつかない?
年金なんか信用してない
老いて働けなくなったら病気になり貯金がなくなったらパタリと死のう

445 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:38:53.14 ID:7Gjzi0d40
>>362
それをまるっと貯金しとけば年間240万、10年で2400万貯まるか。
年金に期待するより安心感があるな。

446 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:38:55.85 ID:27H0VesI0
家族がいればいるほど有利

少子化対策には持ってこいだな


これに反対してる人は日本人じゃない、隣国の工作員

447 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:39:07.24 ID:g+v1h6tj0
>>425
>>433
アリガd

448 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:39:23.43 ID:3/frwdp+0
>>15
アホ発見
資本主義を理解してないキリギリス

449 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:39:56.77 ID:7Gjzi0d40
アンカ間違えた>>363

450 :安倍チョンハンターさん:2016/06/14(火) 10:39:58.52 ID:O+t7AaAa0
>>446
そうそう

一気に少子化問題もなくなる

451 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:40:20.16 ID:8esFnU+k0
>>442
議論が怖いと枝葉に逃げるクズっているらしいね
虫垂炎シンドローム君と名付けよう

452 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:40:31.79 ID:F62CrKah0
>>1
BIなんてやったら生産性が思いっきり下がっちゃうんじゃないの?
確かにコレをやれば、憎いあん畜生(資本家)には大ダメージだけど
どんどん共産主義化して行っちゃうし
国民も共倒れになってしまうんじゃない?
でも他国がやるぶんには、競争相手が減るワケだし構わないけど…
まぁ結局、労働賃金を上げさせる方向に持ってくのが一番だよ
問題はその方法だよね
先ずはタックスヘイブンとかの違法ではないが
明らかな不正をしてる奴らを何とかしないと
そうすりゃ国庫に納めたくない奴は労働賃金や設備投資に回すでしょ

453 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:40:39.59 ID:IRTQuct80
皆保険、年金ほか糞みたいな制度を廃止すればいいだけ

454 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:41:04.74 ID:wrcMF2Mw0
>>443
税金はそのまま。

社会保障に絡む行政コストが無くなる訳。

455 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:41:05.52 ID:lOUSTGnV0
所得が増えると言ってるやつは人生設計したことないでしょ
現役や子供世代で所得が増えるグループがあったとしても老後に受け取るはずだったものの先払い
きちんと働いて保険料を支払う人のね
ニートが増えたら破綻するに決まってるじゃん

456 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:41:25.22 ID:nWlNT1mi0
>>452
それはあなたの妄想ですよね?
何かそういうデータあるんですか?

457 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:41:31.95 ID:SOplgGh60
毎月5万払ったら年間いくらかかるんだよ不可能に決まってんだろ健康保険もなくなったら歯医者すらそうそう行けないし

458 :46歳無職童貞キモピザ低学歴低 身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB :2016/06/14(火) 10:41:34.62 ID:2KI+q1+K0
問題は財源だよな  もし月に一人毎に30万円配給されたら
マジで不景気なんて吹っ飛びと思う

問題は財源  日本の国内からいきなり石油ふきださねーかなぁ・・・・・・・・・・・・

459 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:41:38.78 ID:XEWvxxyN0
>>446
全員健康体で居るならな

460 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:41:48.06 ID:wyv0sMS/0
家族がいるほど有利とか狭い家で皆インフルになっただけでもう借金まみれだけどw

461 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:41:55.11 ID:jF6HOVdw0
>>452
生産性上げなきゃいけないような仕事なんてそんなにない

462 :安倍チョンハンターさん:2016/06/14(火) 10:42:11.10 ID:O+t7AaAa0
>>452
逆だ逆

いまの政策やってるから

日本の生産性がギリシャ以下なんだよ

安心して仕事出来ないから

奴隷労働に甘んじている

463 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:42:14.30 ID:J0A9bFCx0
諦めて働けよ産廃どもがw
世の中そんなに甘くねぇんだよw

464 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:42:16.76 ID:XLd8zUCb0
国民全員に金紙銀紙で作った制服を配布すれば良い

一億そう光り輝く時代

女性は金粉入りスプレーを噴霧、女性が金色に輝き

金の卵を産むbyアベノミクス

465 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:42:29.49 ID:8esFnU+k0
>>457
歯医者一回で一万だもんな

466 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:42:47.59 ID:GzXbruPz0
>>432
いろんな考え方があるが月8万円支給原田説だと保険料ゼロで患者3割負担
(患者負担額は従来通りだが毎月の保険料負担が無くなるのでかなりラク)

467 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:43:00.09 ID:PFAfexsg0
どんなになるか実験台になって欲しかった

468 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:43:40.48 ID:wrcMF2Mw0
あとベーシックインカム導入でイヤイヤやってる仕事はほとんど放棄される。よって皆が嫌がる仕事は給料上がるし、好きでやってる仕事は生産性上がる。

公務員というか行政の効率が悪いのは、みんなイヤイヤやってるからだよ。行政自体をスリムにすれば国の生産性も上がる。

469 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:43:43.95 ID:F62CrKah0
>>456
どの辺が妄想なの?
不労所得が増えれば労働意欲や生産性は下がるでしょ?

470 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:44:07.43 ID:OhqBIYRN0
>>405
実現性が無いと国民投票で否決

スイスの左翼涙目

471 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:44:15.96 ID:wrcMF2Mw0
>>457
歯医者なんか行くから歯がダメになるんだよ。

472 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:44:20.66 ID:288pMGUf0
老いてなお貯金の残金見ながら生き続けるより死を選べた方が安心する
安楽死制度はよ

働けなくなったら身体が思うように動かなくなったらわたしは死にたい

473 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:44:33.96 ID:vLX8gsrK0
ま、共産主義の前に、とりまベーシック・インカムはよ(´・ω・`)

ベーシックインカム、日本だと1人年間61万円? 各国が導入検討、スイスは国民投票で否決 | ニュースフィア
http://newsphere.jp/economy/20160613-1/




てか、上の記事ソースにしてν速+にスレ立ってたけど、
なん+のスレURLって他の板に貼れないわけ?
以前から思ってたけど、今更ながら同じ2chなのに意味不明なんだが(´・ω・`)

474 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:44:53.57 ID:E7LJcdqe0
> スイス人の72%が反対して否決

スイス人まとも過ぎる

475 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:45:03.54 ID:wyv0sMS/0
おい気づかないのか

日本この先このままでもBI導入しても駄目なのが発覚したんだぞ

死ぬしかないだろ

476 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:45:04.47 ID:6v6V+buW0
>>15
アホだなあ

477 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:45:30.65 ID:MdFEw4A70
>>15
なるほど、中国が提唱して推進しているAIIBって
そういうことだったのか(・∀・)?

478 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:45:43.84 ID:nKz0aYDL0
今みたいに保険料200万払って自己負担3割がいいか、全額自己負担で高額医療だけ民間保険に入るかだな、圧倒的に後者

479 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:45:46.69 ID:kylzy8Nq0
どうせ実現しないのに、怠惰な貧困層に夢を見させるのは
残酷ではないか

480 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:45:59.06 ID:vLX8gsrK0
あ、誤爆した。このスレを他の板で紹介しようと思ったら、なんかNGエラー出て貼れなくて、

↑のレスしようとしたら、誤爆したw(´・ω・`)

481 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:46:06.81 ID:jF6HOVdw0
>>463
世の中甘くない云々ではなくて
生存の難易度を上げる原因を作る権力側の問題

482 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:46:47.68 ID:OhqBIYRN0
>>454
今の日本の税収が約60兆。
全部配っても1人月4万にしかならんぞ。

483 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:46:55.76 ID:ACFrLgbG0
共同生活したら大金持ちになれるかもしれんが、通貨自体に価値が見いだせなくなるわな。

484 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:47:06.63 ID:7iye0nTW0
ベーシックインカムなんていらん
休みを増やしてくれ

485 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:47:07.53 ID:udPG/7Tg0
なまpチョンが必死に反対してる

486 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:47:31.21 ID:npNZdGDU0
 


今の年金が毎月6万円〜上限なし


だから、これを採用したほうが
年金と称して違法に盗んだ金の賠償額よりも低くなり、大儲けと言うわけだな


 

487 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:47:34.72 ID:URABbG3j0
ベーシックインカムが導入されたら
おそらく
社会保障すべて廃止、税金は消費税50%に一元化。

それで5万じゃ割に合わないな

488 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:47:41.44 ID:E7LJcdqe0
>>479
有権者の過半数がロボットに職を奪われたら導入されるとは思う

なので賛成派は、産業用ロボットメーカーを神として崇めよ

489 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:47:54.68 ID:288pMGUf0
もう老人ばかりになるぞ?
はよ65歳以上の日本国籍者のみに安楽死制度作ってくれ
そんなに長生きしたくない

490 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:47:55.74 ID:ua0qfBDg0
>>457
健康保険残したうえで毎月配れる金が5万あるわけ、既に
逆に言えば5万円分すでにもらってるんだよ

491 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:47:56.66 ID:JAv0w+3Y0
スイスでなぜ否決されたかを考えてごらん
大半のまともな国民にとっては損だからだよ

ベーシックインカムってのは全ての人の生活保障を最も貧しい人のそれに合わせる事だ

得をするのは働く気か能力の無い人だけ
ちゃんと働いてきた社会人はみんな損する
だから否決されたんだよ

492 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:48:03.11 ID:SenIgCOM0
世界の人国はこれからずっと減少し続ける
資本主義を続ければ、資本家に富が集中して
人口減少がさらに加速
資本家は結果として長期で大きく損をすることになる
インフレが始まるまでじっと我慢

493 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:48:07.86 ID:xR7zJIV+0
ナマポを分けるなら賛成

医療を無くすなら反対

494 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:48:15.92 ID:pfEeCMPF0
60歳以上は医療費全額負担で良いと思う
社会的になんの役にも立たないゴミだし
全額負担なら病院の待合室もガラガラになるだろうから
非常に効率的になる

495 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:48:18.93 ID:wrcMF2Mw0
そもそも医者とか歯医者とか関わらない方が良い連中に頼る奴が多すぎ。体ボロボロにされて金まで払ってアホかとw

496 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:48:28.63 ID:KlQyEfM40
5万は少ないから、せめて10万かな

497 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:48:29.53 ID:DmbOhS1C0
沖縄あたりで実験的にベーシックインカムを導入したらいいと思うわ。沖縄は仕事ないらしいし、米軍基地の迷惑料的な意味で

498 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:48:33.06 ID:jF6HOVdw0
権力側はいつも皆が困るからという言い訳をする
本当は自分が困ると言いたい癖にな

499 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:48:43.32 ID:nT8NBrKH0
年金とナマポ統合したらいけるやろこれ位の金額
これに携わる公務員や税金も削減出来るしね
これでも漏れる貧困者はシェルターと食料現物支給で良くね

500 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:48:47.52 ID:OhqBIYRN0
>>463
まあ、たった月5万なら土日や夜中にセカンドジョブやって稼いだほうが早いよね

501 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:49:03.19 ID:rCApmU7Y0
>>482
国民年金、厚生年金、生活保護の支払い総額でBIはペイライン

502 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:49:18.81 ID:Tms45nb40
>>479
ナマポや他の各給付も廃止して月5万とか怠惰な貧困層こそ地獄だろ。

503 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:49:31.21 ID:FvjcK2QH0
するわけないので考えるだけ無駄

504 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:49:43.87 ID:wrcMF2Mw0
>>487
働いてるなら絶対にベーシックインカムが得。生活保護受けてる奴なら損。

505 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:49:50.19 ID:E7LJcdqe0
>>498
スイスは国民の72%が反対したよ

権力側、すごく多いね

506 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:50:09.45 ID:MCDW91R+0
>>469
それを無条件の前提とするのが正しいかもう一度考えてみることだな
現行の生活保護で問題なのは「働くとかえって収入が下がる」
ということだ
働いたらその分は確実に生活が良くなるとわかって
なお働かない人もいるかもしれんが
そういう人は現行制度のもとではもっと働かないだろうな

あとそもそも大半の仕事はもう不要になりつつあるんだよ
「やらなきゃいけないこと」は機械がやる時代になる
仕事ってのは基本「やらなくてもいいこと」になっていく
すぐにじゃないけどね

507 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:50:27.56 ID:ppFjja3p0
>>308
毎月ストーブ買うんか

508 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:50:45.35 ID:npNZdGDU0
 


医療ガー医療ガーと言うが

毎月毎月、使いもしないのに7万円くらい盗まれてんだぞ

おまえらは


それ12ヶ月でいくらだよ


そんなに盗まれるより、全額自己負担で一回のほうが遥かに安上がりだろが



7万*12 = 年84万だろ


「使いもしないのに84万盗まれる」のと

「都度払い、1回だけで3万、病気しなかったら0円」のどちらがいいんだよ



 

509 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:50:53.21 ID:E7LJcdqe0
>>504
俺、年収900万だからベーシックインカムは大損だわ

510 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:50:54.41 ID:4elg/0aa0
無課税でも日本やっていけるって話しは?

511 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:51:00.46 ID:gdoDuKHa0
>>361
だから、生活保護制度の受給条件をBI化(無条件)で支給額を月5万固定でシステム修正
家のない人には生活保護で支給されてる住宅手当を現物支給とするシステム変更でしょ
この程度で済むことでしょ、受給手続きにはマイナンバーの使用で不正受給できなくなるよね
私はこのBI化する上で2つやってしい事があるんです、それは救急車呼ぶと4万自腹ね

これ生きるか死ぬかを天秤に掛けたら今の無料っていうのはおかしいと思うからね
あと、囚人にかかってるコストが年間250万くらいらしいからBIで一部相殺(自腹)させると。

512 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:51:15.20 ID:Yvw7+cgB0
ナマポですら10万円以上もらえるのに、

5万円なら、ナマポでいいよ

513 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:51:19.48 ID:GzXbruPz0
>>487
> 税金は消費税50%に一元化

デマ飛ばすな
消費税は現状維持で計算
所得税で調整だな
BI合わせて年収250万円程度なら所得税ゼロの公算

514 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:51:23.12 ID:gGyhZIN20
パナマ文書があるから大丈夫って、「徳川埋蔵金があるから大丈夫」レベルのことを言われても困る。

515 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:51:35.90 ID:TfkqKUMM0
子供にも支払われるのか?
それなら少子化にも効果ありそうだな
うちは子供+年寄り同居だから世帯で
30万支給される 悪くないな

516 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:51:37.10 ID:OhqBIYRN0
>>501
年金も廃止にするのか?
今、厚生年金の15万で暮らしてる年寄りはそれ廃止されてBI月6万にされたら暮らせないやん。
病気になっても病院に行けない。

517 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:51:37.66 ID:MCDW91R+0
>>491
足し算もできないのか

518 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:51:49.08 ID:F62CrKah0
>>462
そうそう労働者の奴隷化からの脱却が必要
努力が報われないから、努力が報われる世の中にって考えなんだけど…
その為にはトリクルなんちゃらを正常に機能させる政策を俺は希望するよ

519 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:51:51.44 ID:EatFfprE0
まあ18歳以上5万、18歳未満2.5万だろうな。

520 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:51:53.91 ID:B+HH1coH0
5万くらいなら支持しても良いかな
当然生活保護は廃止で

521 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:51:55.93 ID:wyv0sMS/0
導入賛成反対で揉めてるやつらは何なの

BI導入でも手遅れなことが明確になったことを考えろよ

522 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:51:56.30 ID:HZMq55EC0
日本の社会福祉は医療費ばかりだからなあ40兆円だっけ
生活保護費は3兆円ぐらいだっけ

どっちも使ってない人間にとってはベーシックインカムのがいいわなw

523 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:52:12.63 ID:nT8NBrKH0
一人5万でも確実にくれるなら
経費削減で共同生活や結婚も増えるし
少子化対策にもなると思うがね

524 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:52:14.43 ID:89IM7BqY0
>>308
毎月2万円分も服買うんかよ

525 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:52:15.78 ID:E7LJcdqe0
>>510
生活保護、失業保険、国民年金なんかのセーフティネットを無くしたら月5万円もらえる

526 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:52:22.36 ID:288pMGUf0
安楽死制度があれば安心して計画しながら貯金使いきったる
年老いて病になったらさらりと死にたい
心配しながら生きるのは嫌だ

527 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:52:42.33 ID:23hFvKj40
>>499
わざわざ統合する意味がわからない

528 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:52:51.53 ID:K71MPFIz0
だからな
BIの本質は劣等人間を人道的()かつシステマティックに淘汰する手段なんだよ

月5万円で年金廃止、国民健康保険廃止

大病するやつは淘汰
事故るヤツは淘汰
身体障害者は淘汰

運と実力と優良遺伝子を持たないものを淘汰する仕組み

それがBIの本質なんだ

529 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:53:03.68 ID:PFAfexsg0
>>508
三万円で済むと思ってるキチガイは死んだ方が世のためやわ
それに無意味な改行 キンモー クッセー

530 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:53:22.88 ID:nWlNT1mi0
>>516
国民年金だけで暮らしてる層もある
甘えるな

531 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:53:32.74 ID:WcSnD8gu0
仕事が無いんだし働くところないんだから
金横瀬

532 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:53:32.99 ID:MCDW91R+0
>>511
生活保護と呼ぶからには
「申請しないともらえない」
というイメージで話してないか?
それだとBIとは言わない

533 :安倍チョンハンターさん:2016/06/14(火) 10:53:45.31 ID:O+t7AaAa0
むだな医療は自粛するようになるから

医療費もめっちゃくちゃ節約出来る

これしかないだろ

一石30鳥ぐらいの

素晴らしい政策

534 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:53:48.45 ID:Vq2ZtYKk0
これ実現したら実家ニート最強だな
もともとの収入0だからいろんな物が買えるぞとwktkしてくる

535 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:53:53.92 ID:EatFfprE0
国民全員平等。
反対するのは生保受給者くらいだろ。

536 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:54:11.94 ID:E7LJcdqe0
>>522
喜ぶのは頭の弱いニートくらいだよ

セーフティネットなくなるから大半のサラリーマンは困る

だからスイス人の72%は反対した

537 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:54:26.89 ID:7Gjzi0d40
>>466
国保に年間何十万も支払ってるから、それがホントならめちゃめちゃ助かるわ。

538 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:54:40.51 ID:npNZdGDU0
病気もしてないのに毎月健康保険料などと称してカネを盗まれてるのに安心だと思ってるやつ・・・バカ



 年84万を盗まれて10年無病(840万の無駄)
 1回歯医者にかかって3000円
 「3000円で済んだ!医療保険最高!」(それまで840万盗まれてるのに) ・・・・・算数もできないクソバカ



 

539 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:55:00.87 ID:E7LJcdqe0
>>528
ホリエモンがベーシックインカムに賛成してる理由だよね

540 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:55:01.36 ID:/ywWZzRg0
>>516
BI 一人頭月額100万円ならいいかも。
財源は、法人や個人の全資産を国民共有化で。

541 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:55:13.81 ID:27H0VesI0
>>528
それで弱者には、宗教が蔓延ると

とうたとうた

542 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:55:14.23 ID:S6wuFMlM0
40年間働くとして、その間支払う健康保険料と年金を合計するとものすごい金額になる。これだけの金を現役世代から奪っていれば、社会が衰退していくのも当たり前。公務員と老人養うために働いてるのと同じ。

543 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:55:29.93 ID:OhqBIYRN0
>>530
国民年金は個人事業主のための年金。要は定年が無く年をとっても働けるという理由で支給額が
少ない(その分支払いも少ない)のだ。履き違えないように。

544 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:55:34.91 ID:y2izz4kF0
>>534
これやると役所の働け圧力も強くなる可能性ある。
戸別訪問とかされて、お仕事は?なんてことも。

545 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:55:35.23 ID:wyv0sMS/0
30年前に導入しとけばこんな財政状況になってなかったもう手遅れ

546 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:55:41.19 ID:mVYaGHPP0
お前らってBI好きだよなー
何で?
ニートだから?

547 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:55:43.85 ID:lOUSTGnV0
>>531
そんなやついないよ
身寄りも貯蓄もなければナマポ
そもそも自営業の金持ちはたくさん貯金あるからこれでいいでしょって額だから

548 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:55:44.11 ID:S6wuFMlM0
>>509
手取りが200万くらい増えると思うぞ。

549 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:56:07.49 ID:6v6V+buW0
>>468
へー誰が介護やるの?

550 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:56:09.66 ID:HZMq55EC0
子供以外医療費負担10割にすればいいと思うよ

551 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:56:11.00 ID:GzXbruPz0
>>509
どんな計算してるか知らんけどBIで所得が増えるのに大損ってアータ(;´Д`)

552 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:56:33.56 ID:W21sW0UO0
ナマポ野郎と毎月年金払ってる社畜が同じ老後保障になるとか社畜が許すわけないじゃんwww

553 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:56:56.10 ID:E7LJcdqe0
>>548
>>1 年間61万と書いてあることも認識できないのか

底辺の負け組って知的障害者スレスレだな

554 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:56:59.30 ID:/MbpiQo00
年額1万にして公的社会保障を完全廃止するなら賛成

555 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:57:00.55 ID:27H0VesI0
>>546
×ニート
○ミート

出荷待ち

556 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:57:08.07 ID:O7HcleU40
無駄な医療が減って困るのは医者ぐらい、税金の節約で国民の利益

557 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:57:24.17 ID:yTOWG2Ug0
>>2
2016年の現在、どうなった?

558 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:57:31.08 ID:6v6V+buW0
>>548
お前馬鹿だろ

559 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:57:36.80 ID:E7LJcdqe0
>>551
ああ、おまえ知恵遅れか
セーフティネットが無くなるから大損だ

560 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:57:37.12 ID:npNZdGDU0
 

使いもしない健康保険とやらの詐欺制度で金を盗まれる、例えば年84万盗まれるよりも


都度支払い、例えば「自費で3万を3回 (計9万)」のほうが遥かに安い


日本人はこのくらいの算数くらいできると思っていたのだが



一括払いと金利のつくローンのどっちが得かもわかんねーのかね
こういうバカは


 

561 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:57:37.22 ID:OhqBIYRN0
>>535
納税者はみんな反対だ。
基本、納税者はフリーライダーが大嫌い。税金払わんでナマポにたかる奴もBIにたかりたがる奴もいっしょ。
そんなことより、ナマポも廃止、バラマキも廃止で税金安くしようぜ。

562 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:57:37.50 ID:KZqkAjih0
消費税が20%30%になるとベーシックインカムやらなきゃ低所得者は死んでしまう。
でも今の日本ではその分減税したほうがいいと思うぜ。

563 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:57:42.94 ID:SeMoX3wV0
日本人以外にも支給することになるから大反対!

564 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:57:53.07 ID:288pMGUf0
そんなに長生きしたいんか?
65歳以上安楽死OKにしてくれよ
健康で貯金が続けば長生きする
病がやってこれば死にたい

565 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:57:56.53 ID:gdoDuKHa0
>>532
BIでもマイナンバーによる申請は必要でしょ
そこを無条件にしたら不法入国者やビザの切れた外国人まで対象になっしまわないの?
そうならないって事ならいいんだけど

566 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:58:15.36 ID:S6wuFMlM0
>>549
やりたい奴がやるだけ。

567 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:58:39.39 ID:8togn3aQ0
月5万ってソープに2回行ったら終わりじゃないか
そんなんで生きていけるか!
+ナマポでお願いします

568 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:59:00.31 ID:kfxMKXM30
>>29
だよね

569 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:59:03.35 ID:WK7A6puc0
国民の生涯所得を、いかに行政府の単年度会計規模へ移転させるか、
で、ギリギリを狙う国にはムリ話www

570 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:59:10.14 ID:ucTiEHdr0
61万じゃ無理だな

571 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:59:10.17 ID:E7LJcdqe0
いま:困ってる人に配る
BI:困ってない人にも配る

困った時にどっちが安全か?

572 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:59:13.11 ID:s/IArO7t0
>>398
少子化対策はそれなりに手厚くなると思うけど。子供に死なれちゃ国も困るっしょ。

573 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:59:42.93 ID:HZMq55EC0
まあ生活保護廃止と医療費負担増加は将来的には絶対に来るところだな

すでに財源が国債しかないからw

574 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:59:50.41 ID:GzXbruPz0
>>559
バカは書き込まないように

575 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:59:52.27 ID:uDVE5OVB0
数百万円の保険料払ってまで医療費無料にしたいなら、それ用の保険に入ればいいだけ、勝手にしろw

576 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 10:59:53.64 ID:S6wuFMlM0
>>553
健康保険料と年金の支払いが無くなるからな。年収900万ならベーシックインカムとあわせて200万は増えるだろ?家族がいるならもっと増える。

577 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:00:06.25 ID:f5bPtI1I0
>>572
自民党は移民を入れるよ

578 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:00:13.15 ID:TQuY3MEh0
全国民に配るって
それ税金から出るんでしょ?

溜め込んで腐らせてる金持ちから税金もっととれよ

579 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:00:24.83 ID:HjHMWycUO
>>573
パナマとか他にも数百倍あるよ

580 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:00:34.51 ID:nWlNT1mi0
少子高齢化問題(若年層の婚姻率・出生率アップ)
老害の医療通い
生保問題
年金管理

全て無くなる良い案だと思うがな
貧乏人・老害は地方に行って家賃2万エリアで暮らしていけるし
首都1極化も解消できる

581 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:00:35.57 ID:OhqBIYRN0
>>564
65歳にならなくとも、20歳でも、30歳でも本人の意志でやる安楽死は今でも合法なんでどうぞ。
富士山に安楽死センターあるし、東尋坊にも支店があるよ。

582 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:00:36.95 ID:6F9aZ19K0
はよ導入しろや

583 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:00:50.63 ID:s/IArO7t0
>>572
ついでの自己レスだけど、BIって全然手厚くない社会保障だと思うんだが。こんだけやるからあとはよろしく、っていう。

584 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:01:02.02 ID:4sKaQ5Qx0
まあ俺は死ぬまで働くから

お前らは一生ブツブツ言っとけや

585 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:01:08.65 ID:lOUSTGnV0
ロボット化で必要な労働力が減るなら少子化対策の目的はなんだよ

586 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:01:10.91 ID:p+k1CAmM0
>>561
自分も納税者だが一緒くたにせんでくれ
自分がこの先大きなトラブルなく寿命をまっとうできると信じられるほど楽天的じゃないもんで

587 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:01:12.96 ID:6v6V+buW0
>>566
狂気だな

588 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:01:17.88 ID:S6wuFMlM0
>>558
どの辺が馬鹿?

健康保険料と年金の支払いがなくなってベーシックインカムもらったら200万くらい増えるだろ。

589 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:01:20.62 ID:HZMq55EC0
「市長は人の米びつに手を突っ込んだらあかん!橋下も引退することやし、わしらの生活も安泰や」(西成区・生活保護受給者・65歳男性)

これを思い出した

590 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:01:26.34 ID:27H0VesI0
66越えたら、相続税100%
64以下で死んだら、相続税現行通り
65(or以下)で安楽死制度を活用したら、相続税無税

これでいい

591 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:01:28.90 ID:K71MPFIz0
>>508
医療費数百万円レベルの病気をするやつは氏ねってことでしょ

結婚条件に優良遺伝子保持が付くな

高齢出産はダウン症発生率が上がるから
未婚のアラサー以上は確実に結婚出来ないなww

592 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:01:28.90 ID:cAYbXOkg0
10割負担の場合の医療費

風邪 1万円
虫歯(抜歯のみ)1万
インフルエンザ 2.5万円
盲腸(入院5日) 20万
骨折(単純骨折、手首)18万
尿管結石(入院7日) 23万
胃がん(早期発見後に完治) 320万

593 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:01:36.41 ID:f5bPtI1I0
>>576
俺は金は足りてる
だが不測の事態が怖い >>571

ベーシックインカムを喜ぶのは負け組のワーキングプアかニートだけだ

594 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:02:03.68 ID:npNZdGDU0
 


貧乏人でも、2万くらいは健康保険料として盗まれるだろ


1年でいくらだよ
24万だろ

24万の医療って大したもんだと思うぜ


歯医者に自費で5回通ったって、風邪で医者行ったって24万はかかんねーよ


健康な体にとっては医療保険よりも自費のほうが遥かに得なんだよ
 

595 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:02:05.51 ID:wyv0sMS/0
現在の日本の財政状況を改善するにはBI導入でも無理だって

50歳で強制的に安楽死させる社会にしないと破綻する

596 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:02:11.93 ID:uorUCGn60
そらつき月5万だったら否決するわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

意味ないもんそんな額じゃwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

597 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:02:18.93 ID:+Q/sld8N0
そもそも財源が無いだろ
語るまでもない

598 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:02:39.17 ID:3XSTnbzN0
>>432
月々のBIを何で使い切るつもりなの?
共済が崩壊する代わりに医療費として個人で貯金せねばならなくなるってことだよ。
銀行がこんな状況で医療費として各自貯金せよなんて言われたら、
風邪でも使える健康保険代わりの保険商品が出てくるだろうね。

599 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:02:39.98 ID:S6wuFMlM0
>>561
税金より社会保障費の方が無駄。自分の給料明細見てみろよ。毎月いくら引かれてる?

600 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:02:42.48 ID:f5bPtI1I0
>>588
じゃあ賛成派だけでファンド組んでやれよ

口先だけだな知恵遅れ

601 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:02:49.38 ID:DmbOhS1C0
>>573
生活保護廃止より年金が危ないんじゃないの。年金を払っていない人も多いし生活保護の支出はむしろ増える一方だと思う

602 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:02:50.49 ID:288pMGUf0
>>581
調べたがないぞ
眠るよいに死ぬってこと
寒い、痛いまま死ぬんじゃなく年老いて人生に満足してさらりと死にたいだけだ

603 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:03:07.97 ID:czDpPtCU0
日本ベーシックインカムやっても
※一定以上の収入【年収200万】がある奴には配らない
だろ?

604 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:03:09.60 ID:f5bPtI1I0
>>599
>>571

605 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:03:10.50 ID:s/IArO7t0
>>577
そうだね。移民は避けられない。

606 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:03:18.24 ID:WqGY/l/z0
産油国みたく、資源売ればいい所と違って、人が働かないと金が入ってこない
国は、難しいと思うぞ。人が一番の資源の国だからな

607 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:03:34.63 ID:pPIX5DIt0
5万円やっすwww

公務員首に汁

608 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:03:39.10 ID:OZeT4ObR0
>>308
自分は携帯代1/10以下だぞ
先月は1500円だったw

服も、ほぼ福袋のみ

609 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:03:51.44 ID:09yKU4vN0
>>583
いや、子供の医療費無料ってのが手厚いって意味な
子供にもBI配るのに医療費無料にすんのか?
って話

610 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:04:03.49 ID:FdXKW4Rp0
生活保護廃止、年金廃止、失業保険も廃止できる
それに伴う煩雑な事務通信費もゼロだ
ケースワーカとか、社保と職安小役人も削減できる
庶民に渦巻くナマポ不条理感も無くなるだろう
メリットしかない


大賛成

611 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:04:05.12 ID:MCDW91R+0
>>565
申請という実際の手続きの有無が問題なわけではないんだよな
制度として有資格者(日本国民全員)に支給されるものかどうかということ
言い換えれば受け取らない日本人がいるということが
「制度として許容されない」かどうかということ
イエスならそれはBIであり
「基準をBIにした生活保護」などと呼ぶ必要はないわけだ

612 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:04:07.92 ID:f5bPtI1I0
スイス人の72%は反対した

これが事実

613 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:04:50.92 ID:288pMGUf0
65歳以上の日本国籍者に安楽死制度
結構いいと思うよ
逆算して貯金使いきれる
満足してさらりといく

614 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:04:55.97 ID:S6wuFMlM0
>>587
皆がイヤなら介護なんかやらんでいいんだよ。本人が望むならカネ払ってやってもらえばいいだけ。嫌がってるのに無理やり介護やらせる方が狂気だよ。誰も喜ばない

615 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:04:56.77 ID:KZqkAjih0
>>560
お前虫垂炎になったら手術に300万掛かるが手術受けるか、ほっとくと死ぬけど。
虫歯になったら削って詰めて一本20万位掛かるがどうする、ほっとくと歯が全部なくなるけど。
交通事故で脚を骨折したら100万かかる、ほっとくか?歩けなくてもいいか?
無保険でもいいぞ、覚悟があれば。

616 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:05:12.70 ID:OhqBIYRN0
>>580
いやいや、社会保障一掃して所得税・消費税の大減税したほうがいい。おまえさんの言ってる問題も解決。

給与所得の天引きが無くなり実質所得アップで婚姻率・出生率アップ
医療は基本自由診療となり老害の医療通い消滅
生保問題、年金問題も基本現物支給にすることで解決

617 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:05:14.51 ID:967MqoBq0
BIをやるにも財源は税金なのだから、少な過ぎると文句が出る額でちょうどいい。

618 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:05:17.32 ID:sZxLHQQa0
月6万程度なら、結局は汗水たらして死ぬまで働けってことだよな
しかも社会保障が無くなるわけだから、精神的にキツイだろ

619 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:05:20.77 ID:GzXbruPz0
>>603
そうゆう(※)のベーシックインカムとは言わない

620 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:05:35.26 ID:wrutG53F0
日本がやっても外国人がたくさんやってきて終わるだけ

621 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:05:42.93 ID:XYHSuShz0
少なすぎんだろw
何だそりゃ

622 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:05:45.76 ID:K71MPFIz0
>>603
それなんて生活保護wwwwww

623 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:05:47.09 ID:nWlNT1mi0
>>615
その額どっから出てきた?wwww
虫歯を無保険で直しても1回1万位だ

624 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:05:53.61 ID:S6wuFMlM0
>>592
その医療費すべて無駄だろw

625 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:06:06.80 ID:/x2i9iy80
>>1
>BIで「働かなくてもお金がもらえる」というユートピアは、残念ながら今のところ実現しそうにない。

今はまだな。
だが人のやる労働の大半が、人工知能に取って替わられる時代がもう何年かで来る。
そのときには生産で得られた富を分配する法制度と、そしてBIは必須になる。必ずな。

626 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:06:09.44 ID:aU3F9GIN0
日本で導入したら役所はそのまま、手続きそのままで負担だけが増える事になるだろうな

627 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:06:12.49 ID:MCDW91R+0
>>571
困ってるかどうか判定するコストが無駄
困ってるかどうかの完全な判断には無理があり不正の余地が残る

628 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:06:34.59 ID:cAYbXOkg0
>>594
2010年の統計だが日本人の生涯医療費の平均は2300〜2400万
これが10割負担になると約7500〜7900万ってことになる
年に61万で何歳まで生きられるかだな

629 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:06:37.47 ID:npNZdGDU0
 



アメリカみたいにファッキューファッキュー言って銃をところ構わず撃ちまくるような国だったら

ケガする可能性が高いので健康保険は必要かも知らん


実際、あの国の医療保険支払いの30%から35%は銃絡みのケガによるものだと保険業界が発表している
(だから保険業界は銃規制賛成)


でも日本は違う


 

630 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:06:41.49 ID:ObksRU3F0
>>592
全額自己負担の方が年間の保険料より安いな、誰だ病院行けなくなるって言った馬鹿は

631 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:06:46.94 ID:MTOiVLC00
フェデラーとかヒンギスの意見聞いてみたいな

632 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:06:55.90 ID:f5bPtI1I0
>>625
それはそう
有権者の過半数がロボットに職を奪われたら導入されるかもしれん

633 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:07:10.98 ID:288pMGUf0
そのBI導入と安楽死制度併用はどや?

634 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:07:34.51 ID:s/IArO7t0
>>609
あ、全国民って赤子からなのね…w
そりゃアカン。

635 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:07:38.76 ID:S6wuFMlM0
>>593
余った金で保険に入りなさい。年間200万浮くんだからどんな保険でも入れる。それでも余るから海外旅行に行くとか好きに使いなさい。

たくさん稼いでるのに国に老人に公務員に取られて喜ぶとかお人好し過ぎw

636 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:07:46.76 ID:hJh7KNpo0
>>623
615は無保険は大変ですよって意味でしょ、どうみても
その数字がどうとか、アスペルガーってやつかな

637 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:07:56.28 ID:rDZcIiOG0
国民皆保険や年功序列の終身雇用なんてどこの国もやってない
要するに、海外のエリート官僚から見てもダメな制度

638 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:08:10.20 ID:wyv0sMS/0
公務員の給料ガー政治家ガー租税ガー

とか許してきたのもおまえら日本人なんだよ国家破綻は誰の責任でもない

日本人全員の責任腹を括って受け入れろ

639 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:08:11.98 ID:rIRI47kL0
>>551
実現の可能性なんてないものだが、もし有るとしたら高額所得者には支給されないし
米国選挙での騒動を見る限り、制度設計の段階で、資産持ち、高額所得者への増税もやるだろw

640 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:08:16.74 ID:czDpPtCU0
健康保険制度も破綻寸前だが
日本で誰でも病気したときに入院して治療が受けられるのは
高額医療控除制度が大きいからな

みんなまだ若いだろうから自身がお世話になることは早々ないし
年寄りに医療費使う名とか散々な言い草だけど
いざ親が入院したりすると有り難味がわかると思うよ
月5万程度じゃ割に合わない安心感よ

俺たちが年食って本当に医療を必要とする頃にはなくなってるだろうから
若い世代は払い損なんだけどね・・・・

641 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:08:25.23 ID:N+RCgCoT0
くだらねえ。

642 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:08:28.96 ID:o1pMPaYI0
月五万あったら子供を塾に通わせることが出来るなぁ

643 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:08:39.89 ID:DmbOhS1C0
ベーシックインカムはネット保険みたいなものだな。効率最優先な分、シンプルに同じ掛け金で利用者全体に恩恵がある
保険の営業だとか、昔の利用者だけ得する、しわ寄せみたいなのがあって新しい利用者はほとんど還元されない対面販売の保険が今の制度

644 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:08:49.96 ID:nWlNT1mi0
>>636
どんな意図があろうが、数字の捏造は許しません

645 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:08:57.22 ID:UEahCtYu0
>>633
食事の面倒からオナニーまでロボットが介助いたします。
死にたくても死ねない未来が今そこにw

646 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:09:13.85 ID:GzXbruPz0
>>618
> しかも社会保障が無くなるわけだから、精神的にキツイだろ

はあ?
社会保障+αにあたるのがBIなんだけど(;´Д`)

647 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:09:23.10 ID:cAYbXOkg0
>>630
お前家族とかいないの?
お前自身も年取ると医療費が加速度的に増加するぞ
さっきも書いたけど10割負担の場合の生涯医療費は7500〜7900万必要になる

648 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:09:24.56 ID:USrSz3Qx0
働かざる者食うべからず

649 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:09:30.37 ID:npNZdGDU0
 




「医療ガー」は脅しになんねえ



病気しないやつのほうが大半だからな




 

650 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:09:41.52 ID:S6wuFMlM0
>>615
全部要らない医療行為だな。

651 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:09:50.64 ID:QQGlnKQc0
高額医療保険だけ残せばい、風邪湿布全部保険から外せ

652 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:09:57.06 ID:rDZcIiOG0
>>638
それは嘘だと証明されてるけどな
自己責任や国民のせいというのは、政治家や公務員がわかっていながら、責任を押し付けてるだけ
民主主義とはそういうもんではない

653 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:10:07.25 ID:MCDW91R+0
>>639
所得で区切るならBIとは言わん
高額所得者なら増税による多少の減収は我慢しろ
不公平是正のためだ

654 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:10:19.57 ID:OhqBIYRN0
>>625
そうなったら上位層はそのロボットや装備を作って売ってさらに儲ける。底辺層は働く場所が無くなって
スラム街を作るようになり貧富の差がさらに進む。
もっと進んで人体もロボットパーツに置き換えられるようになってくると、その費用が払える上位層は
永遠の命と権力を得て底辺層を趣味でハンティングするようになるね。

655 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:10:21.82 ID:288pMGUf0
BI導入なら安楽死制度も頼むわ
自分が計画した人生の途中、不測の事態になったらみんなさらりと死のう
若いのが死を選ぶと困るから65歳以上で日本国籍者

656 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:10:50.59 ID:Q2p8SUln0
>>1
現状でも生活保護を安穏とうけて平気で生きている連中がいるのに
さらにそれを拡大させたらもっと働かない人間が増えてしまう。

働けない間の教育期間だけベーシックインカムにするとかそんな方法でないとだめだろ。
働いて稼いでいきるのが健全な生き方だとおしえないと

657 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:10:50.96 ID:cAYbXOkg0
>>646
それ大間違い
社会保障制度の前払いがBI
どんな病気・怪我しようと自己負担で払うようになる

658 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:11:27.76 ID:rDZcIiOG0
民意というのは増やす場合には適用されるが、減らす場合には適用されない
日本の民主主義というのは欠陥である

659 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:11:32.12 ID:uTMtgSLw0
何にしても俺の暮らしが豊かになることで頼むよ

660 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:11:33.00 ID:ju2dSnp20
導入したら国として絶対じり貧になると思う

661 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:11:33.95 ID:s/IArO7t0
>>646
そんな虫のいい話なくね?

662 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:11:36.13 ID:MLJ86oOr0
>>615
一生払い続ける保険料より圧倒的安いな、今の保険制度は医者がボロ儲けしてるだけ

663 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:11:42.45 ID:/0WjVQrT0
法律で家賃ゼロにすれば誰も死なないよ

664 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:12:00.92 ID:hJh7KNpo0
>>653
頑張って働く人から月々何万も徴収し、働かない無職に毎月何万も支給する
これを「不公平是正」だと考えるお前の頭は理解できんよ

665 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:12:15.25 ID:7Gjzi0d40
基本賛成だけど、例えば人工透析が必要になった場合は全額負担になったりする?
確か年間1000万くらいかかるよなぁ。3割負担だとしても330万かぁ。
高額療養費制度がなくなったら結構やばいな。

666 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:12:26.91 ID:S6wuFMlM0
>>640
親がいない人間からベーシックインカム導入だなw

667 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:12:28.54 ID:npNZdGDU0
 

だいたい、保険がどうたら言ってられるのは「払う額に上限がある」からだろ
保険なんか関係ねーじゃねえか

その高額療養費制度があるからふんぞり返っていられるだけであって
保険があるからではない

保険があっても、高額療養費制度がなかったら払えないんじゃねえかよ
何が無保険だバカ


「それも一緒になくなる」

だからなんだ。


 

668 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:12:50.43 ID:AeC0OS3r0
・・・これなまぽじゃね?

669 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:12:53.02 ID:DmbOhS1C0
>>664
ベーシックインカムは働く人にも支給するぞ。むしろ、それが当てはまるのは今の制度

670 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:13:04.42 ID:rDZcIiOG0
ぶっちゃけ日本の医療は全然競争力がない
当たり前だ
競争も何もしてないのだから

671 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:13:10.66 ID:f5bPtI1I0
>>627
おまえは頭が弱いから底辺の負け組なんだ

社会保障費の現金分が80兆円
これを国民の全員12500万人で均等に分けると月約5万3千円

公務員の人件費は年間30兆円
ほとんどが現業だが好意的に半分が削減できたとして15兆円
これを国民に均等に配っても月1千円

合計でも月5万4000円だ

672 :お兄ちゃん☆彡:2016/06/14(火) 11:13:12.39 ID:HFXpvQHc0
>>540
ソレだと、支給されるモノが ビットコイン、( ´∀`)コイン になっちゃう
ソレでも良いのか?

673 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:13:14.00 ID:rIRI47kL0
>>592
3倍以上、低く見積もりすぎだなw

日本の医療費100%負担は、もっと高い。

674 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:13:14.62 ID:wyv0sMS/0
もう何を施しても日本は良くなることはない

675 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:13:31.43 ID:OhqBIYRN0
>>655
だから自分の意思でやる安楽死は今でも合法だっつうに。
天に帰るのに他人の手は借りるなよ。あの人を見習え。

676 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:13:32.08 ID:MCDW91R+0
>>656
そういう危惧はどんだけ議論してもなくならないんだよなあ
みんなそんなに貧乏したいか?
嫌なら働くでしょ?
貧乏したい奴にはさせておけって話じゃないの?

677 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:13:53.12 ID:S6wuFMlM0
>>647
家族の分ベーシックインカムも増えるぞ。子供が稼ぐようになった後も保険料負担は減る。家族のためにも良いことだとは思わないか?

678 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:13:58.80 ID:E8p8gJOw0
ぶっちゃけ月5万じゃ家賃にしかならんwwww
けど、働いてるから5万の補填はありがたい。

家賃は税金と同じ! 

679 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:14:18.92 ID:288pMGUf0
BI導入はどっちでもいいわ
自分の貯金と優勢遺伝子のみ信用してる
安楽死制度を頼む
人生は地震や病気、事故で不測の事態に突然なるからこわい

680 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:14:20.40 ID:JAv0w+3Y0
>>517
スイス人にいってやれ
俺の方が全スイス国民より頭いいぞってなw

681 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:14:20.55 ID:rDZcIiOG0
>>665
それがその人の寿命ということだ

682 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:14:24.28 ID:AmNFhT560
ヘボいマンションでもすぐ家賃5万円。
貧乏人時や低年金老人にとって家賃負担は重すぎる。
土地建物がクソ高い日本は土地建物は社会主義でいいと思う。

683 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:14:26.20 ID:zobtzdyG0
>>664
BIは働いている人も貰えるはず
全国民に一律に配布し、働いた分は上乗せされる
とはいえ税金から配布されるわけだから
働いている人が払う税金は増えるだろうがな

684 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:14:26.80 ID:BjQUwOyS0
147 :本当にあった怖い名無し@無断転載は禁止:2016/06/14(火) 11:08:43.92 ID:92fKUeVq0
人の悪口を言う人間は、
その時点で敗北者である。
人生の勝者とは、成功することでも立派に子供を育てあげることでもない。
神の芸術作品としての「人生」をまっとうした者のことである。
キャパは関係ない。この世の時間をできる限り愛と平和と謙りをもって
まっとうしたか、これが問われる。無名でいい。天国は無名の者が圧倒的に多い。

685 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:14:30.04 ID:f5bPtI1I0
>>635
おい知恵遅れ
>>1に書いてある61万が見えないのか?

知恵遅れに産んだおまえの親を怨めカタワ

686 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:14:35.89 ID:x+iqlbJ40
タックスの分合わせればもっと行けるだろwww

687 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:14:55.91 ID:cAYbXOkg0
>>673
3割負担で風邪や抜歯が3千円、盲腸が10万弱だよ
よく調べてみな

688 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:14:56.50 ID:HgYFDDfn0
>>671
一桁間違えてるよ

689 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:14:57.54 ID:GzXbruPz0
>>657
それが大間違い>>466

690 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:15:08.04 ID:7JAcx7AH0
5万ごときで社会保障0にすることに賛成な連中の頭はミジンコレベルだな
小梨ニートもしくは小梨毒男だろ

691 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:15:11.39 ID:+9DZy4ga0
月五万円支給される代わりに、ありとあらゆる社会福祉が廃止されるんだろうな
皆保険とか真っ先になくなりそう

692 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:15:12.36 ID:5I4/7DAC0
じゃあナマポもっと安く出来んだろ…
ベーシックインカムとかいいからナマポの額減らせや

693 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:15:20.96 ID:pSxJfjZb0
左翼憧れのベーシックインカム

694 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:15:38.46 ID:si5fq9FrO
医療保険で高齢者の1割負担を3割にすれば
1人に月9万円は出せる
四人家族なら、月に36万円

695 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:15:41.86 ID:MCDW91R+0
>>664
実は困ってない人のためにも現状払ってるとしてもか?
あと年金やナマポ業務に携わる大量の公務員の食い扶持も払ってるんだぞ?

696 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:15:54.02 ID:OhqBIYRN0
>>683
働いて税金払ってる身からしたら、それなら減税と社会保険廃止で月5万手取り増やしてもらった
ほうがありがたい。

697 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:15:56.95 ID:7adFVoQy0
ロボットが活躍して月の半分程度の労働とベーシックインカムで暮らせるようになったら幸せだろうな。

698 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:15:58.28 ID:288pMGUf0
一回やってみよう
んで不安だから安楽死制度もくれ

699 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:16:03.19 ID:rDZcIiOG0
>>671
社会保障費と地方公務員はセットだ
福祉の党とか言ってる政治家もセットだろうな
こいつらがどれだけ日本の体力を奪ってきたか
ただ、利権を貪り食ってるだけだろ

700 :お兄ちゃん☆彡:2016/06/14(火) 11:16:05.35 ID:HFXpvQHc0
>>668
希望者全員に無条件で与えられるから ナマポ " では無い
ナマポは、支給条件とケースワーカーのおまけ付きw

701 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:16:07.62 ID:npNZdGDU0
 



単なる感情論だもんよ


ナマポガー
働いてないやつに税金ガー

全部感情論

「感情論でなくて財源ガー」
だから十分すぎて政府が儲かるほどだってことは既に示されている


 

702 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:16:11.72 ID:f5bPtI1I0
>>671
訂正
計算違い、結論は変わらんが

社会保障費の現金分が80兆円
これを国民の全員12500万人で均等に分けると月約5万3千円

公務員の人件費は年間30兆円
ほとんどが現業だが好意的に半分が削減できたとして15兆円
これを国民に均等に配っても月1万円

合計でも月6万3000円だ

703 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:16:20.35 ID:2fM5W+8D0
DQN「これから中田氏氏放題やな、子供沢山作ったろ」

704 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:16:38.08 ID:v1DlLIkc0
自宅持ってる無職なら暮らせそうだ

705 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:16:43.45 ID:VmgmZEmY0
病気ごときで病院に行けずに死ぬとか言ってるのは医者その他税金を食い物にしてる連中だけw

706 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:16:58.45 ID:7JAcx7AH0
嫌だね誰が底辺に合わせるかっての
働け底辺

707 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:17:00.68 ID:M1Bn9t7e0
2人で月10万だから、地方の子供なしor独立した老夫婦なら生きてけないこともないな
急な出費があるとアウトだから貯金は必要だろうが

708 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:17:06.16 ID:/MbpiQo00
諸悪の根源は公的社会保障制度
人間の尊厳を踏みにじる糞制度は即刻廃止しろ

709 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:17:10.16 ID:pxPqMAgh0
61万の為に病死かよ

710 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:17:16.26 ID:S6wuFMlM0
>>665
透析は医療行為機関によって誘導されたケースがほとんど。

ちょっと前まで透析なんて技術は無くとも人類は困ってなかったからな。透析自体が無駄とは言わないが、やりたい奴が趣味でやればいいだけ。

711 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:17:20.79 ID:f5bPtI1I0
>>699
不正や非効率があってもベーシックインカムより遥かにマシなんだよ >>702

712 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:17:21.37 ID:288pMGUf0
不安すぎる
安楽死制度おくれよ
そんなに長生きしたくないよ

713 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:17:27.73 ID:hJh7KNpo0
>>683
俺らって年金などの保険料も含めれば、給料から毎月6万ぐらい引かれてんのよ
で、そこからさらに増えて仮に月10万引かれるようになったとしよう
で、月5万のベーシックインカムもらったら俺の給料レベルだとなんとかプラス1万にはなるが
もっと貰ってるひとだと普通にマイナスになる

8万取られて5万支給してもらい、よかったと思うアホはおらんわな

714 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:17:28.64 ID:nBB35hA90
実現しない、反対する人が8割以上

715 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:17:34.26 ID:wyv0sMS/0
BI導入して働いても貧困からは抜け出せない

このまま弱者に温い社会保障ではそのうち破綻する

出口がない

716 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:17:34.86 ID:rDZcIiOG0
一番マズいのは、役所だけ残って、国民負担だけ増えるような形
関係の役所まで消えれば、間違いなく国民には得

717 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:17:39.26 ID:vsXFEofl0
健保は無くならないって話じゃなかったっけ?
ナマポや年金は無くなるけど。

718 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:17:46.64 ID:MCDW91R+0
>>671
一桁間違ってね?

719 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:17:51.99 ID:f5bPtI1I0
>>688
ありがとう、訂正した >>702

720 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:17:55.27 ID:xS1a6g120
ワロタw
各種補助金廃止するから、もうちょっと増えるんじゃないの?

721 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:18:05.73 ID:6/JpqpWG0
BIの前にナマポから韓国人じゃなくて外人を排除して、ナマポ受給のハードルをもっと下げろ
災害仮設住宅を再利用してナマポ村でも良いじゃねえか、老人も入れて共同生活させろ、嫌なら出てけ(働け)
未だデフレの日本にはBIはまだ無理だ

722 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:18:23.75 ID:S6wuFMlM0
>>671
政府の借金分も入れて計算したらどうなる?

723 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:18:25.45 ID:g9Ipan7d0
日本で導入すると、全国民に、このくらいの部屋は割り当てられるな。
http://livedoor.blogimg.jp/all_nations/imgs/9/a/9a2b5c9a-s.jpg

上手に配分するとコレでもokだな
http://gazo.shitao.info/r/i/20160614111107_000.jpg

724 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:18:27.37 ID:7JAcx7AH0
>>712
いつでも死を選ぶのは自由だぞ

725 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:18:34.14 ID:f5bPtI1I0
>>718
間違ってた、ごめん >>702

726 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:18:40.40 ID:npNZdGDU0
 


まあここでアメリカの民間保険会社を入れてくる気だなってのはわかるが


そんなものは選ばない



 

727 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:18:40.69 ID:7eWSAeG90
>>693
これは小さい政府で右政策な

728 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:18:42.88 ID:cAYbXOkg0
>>703
出産費用の平均は帝王切開で約50万
10割負担で160万前後になるぞw

729 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:18:47.42 ID:CDKZN+7W0
日本の年金制度を今の月額6万円程度の水準で維持しようとすると

消費税を45%にして
かつ
日経平均が12万円台でないとならないんだろ?(´・ω・`)

その頃には1万円で牛丼の並1杯も食べられないんだろうな(´・ω・`)

730 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:18:58.16 ID:f5bPtI1I0
>>722
意味不明

731 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:19:11.24 ID:rDZcIiOG0
年金をやめれば、国民が困るのではなく、
厚労省の年金局と、旧社保庁が困る
健康保険をやめれば、国民が困るのではなく(以下同じ)

732 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:19:12.63 ID:yFZ9af0j0
月5万とか家賃にすらならんな

733 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:19:40.43 ID:LYDRunpNO
売れない芸人かよw

734 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:19:41.05 ID:288pMGUf0
正直いえば60歳くらいでもいい
病や自然災害、事故でいつ自分の人生が狂うかわからんぞ?
安楽死制度あれば精神的に楽
人生も逆算して計画的に貯金使い果たせる
大往生

735 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:19:45.48 ID:f5bPtI1I0
>>727
正しい認識

究極の自己責任政策だよな

736 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:19:49.27 ID:UJ9G+T7x0
>>606
その資源を少子高齢化で毀損させてるけど

737 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:19:59.68 ID:cAYbXOkg0
つかBIを生活費にしようって奴が一番の馬鹿なんだよなぁ

738 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:20:06.41 ID:gdoDuKHa0
>>611
稼働するときは生活保護という言葉は使われないでしょうからね、それでイエスだと思います
誤解を与えてしまってすみません

739 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:20:12.04 ID:g9Ipan7d0
>>724
安楽死だぞw  苦しんで死ぬんじゃないぞ。

740 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:20:23.12 ID:rDZcIiOG0
>>727
間違いなく大きな政府は間違いだからな
一般政府予算がGDPの3割超えてる国は、全部ダメ

741 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:20:33.76 ID:XkFqrXYg0
海外「日本で神の存在を感じた」 熊野古道の神秘的な雰囲気が外国人を魅了

http://buzzbroadcast.blog.fc2.com/blog-entry-268.html

742 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:20:35.64 ID:npNZdGDU0
そもそも消費税は所得税をなくすためのもので

社会保障の補填ではない


世界一低い日本の法人税を下げるためだからますます犯罪だよ

日本より低いところはない


ウソでも赤字を出せば9年も完全ゼロだからな
こんなのは日本だけだ
 

743 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:20:40.53 ID:h2gW1PMV0
>>692
それを0にするためのベーシックインカムなんだが

744 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:20:46.72 ID:S6wuFMlM0
>>685
年収900万ならベーシックインカムと健康保険料と年金分で200万は手取りが増える。家族がいるならさらに増える。どこが間違ってるのか指摘してくれないと話にならない。

745 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:20:55.43 ID:4Yam25gl0
出遅れたが、これは居るだろうな・・・俺の田舎は高知県だが、実家に戻ると暮らせるわ。
マジでギリギリだが、これで働かなくていいなら畑仕事でもやるわ。

746 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:21:08.32 ID:rIRI47kL0
>>687
うちの市内で、病院一泊4万掛かってるがなw

ただの風邪でも、医者と薬局の両方で初診料取られるから、風邪だけでも現状の保険使って1万円かかる。

747 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:21:12.68 ID:KHjRnWnd0
ナマポって月・小遣いいくら?

748 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:21:13.40 ID:NfGCdZln0
要するにベーシックインカムっていうのは働いている者が得する制度ってこと?

749 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:21:23.01 ID:AmNFhT560
こんなのいらないから保険料上げていいから医療費と介護費無料(自己負担ゼロ)にしてほしい。

家族の介護やガン治療で破産とかならないようりするためにも。

750 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:21:46.35 ID:rDZcIiOG0
いい加減に、政治家と公務員とその取り巻きにピンハネされてる事が、
日本の不景気の原因ってわかれよ
池沼じゃないんだからさ

751 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:21:50.51 ID:MCDW91R+0
>>702
とりあえず税収60兆に対して
公務員人件費30兆が多すぎるとは思うよ

752 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:21:58.07 ID:6/JpqpWG0
>>724
ベッドに縛り付けられ、胃に穴を開けられ生きてる老人にもその自由があるなら良いんだけどな

753 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:21:58.09 ID:g9Ipan7d0
>>740
警察の 人件費が高すぎるわw
http://www.npa.go.jp/hakusyo/h17/hakusho/h17/image/z7000060.png

1兆円を減らして、貧困対策に使うべきだなw  犯罪は激減するわ!

754 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:22:06.38 ID:f5bPtI1I0
健常者は算数ができるからベーシックインカムに反対する

事実スイス人の72%が反対した

知恵遅れは計算ができないからベーシックインカムに賛成する
なぜかと問うても具体的な数字は答えられない

知恵遅れだからだ

755 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:22:09.12 ID:SjUVgwdj0
>>61
ブックオフで古着だな

756 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:22:18.52 ID:cAYbXOkg0
>>734
安楽死制度を認めるんだとしたら
その費用として平均寿命までの税収分を要求されそうw

757 :( ゚Д゚)<ボクメーツ ◆4TBokume2. :2016/06/14(火) 11:22:19.12 ID:Xv49lNJk0
( ゚Д゚)<うち10人家族だから
( ゚Д゚)<月50万
( ゚Д゚)<スゲエ

758 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:22:33.63 ID:f0SDb5iY0
>>748
現時点で負担の大きいお金持ちが得する制度

759 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:22:33.95 ID:DmbOhS1C0
ベーシックインカムの是非は日本共産党の党内でも確か意見が割れているんだよね

760 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:22:34.80 ID:rDZcIiOG0
厚労省は日本の癌

761 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:22:45.81 ID:VSk9nbBw0
毎月の生活費より毎月最低限の稼ぎと人間的扱いしてくれる仕事斡旋してください
ストレスでハゲてしまいます(´・ω・`)

762 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:23:15.87 ID:f5bPtI1I0
>>744
セーフティネットが無くなるから実質的に増えない

763 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:23:24.98 ID:npNZdGDU0
 


単純に、全員が+5万(成人)になるだけだよ


働けば居間までの手取りが+5万になる

仕事やめても最低5万はある


それだけのことだ



病気ガーで脅しになると思ってるバカもいるが
そんなにしょっちゅう病気するような虚弱体質は保険があろうがなかろうが死ぬから
日本のことに口を挟むな
 

764 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:23:51.82 ID:4Yam25gl0
>>761
お前は、もう手遅れだからいいだろw

765 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:23:58.95 ID:DmbOhS1C0
農家で十年以上実績ある人のみ対象にすれば農家不足を解消できるかもしれん

766 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:24:18.03 ID:e1RxNum00
>>754
日本で国民投票すると可決されるな

767 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:24:18.84 ID:f5bPtI1I0
>>763
ではなぜスイス人の72%が反対したと思ってるの?

768 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:24:28.13 ID:wyv0sMS/0
>>757
ばあちゃんが間違って毒キノコ拾ってきて食卓にあげたら破産

769 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:24:29.67 ID:ejwdm6jv0
皇室の危機に気づいていますか? \

日本は、2,000年以上続く皇室のおかげで、世界最古の国として、
ギネス認定されているそうです。

自民党は憲法の改正で、日本の国家元首=天皇陛下と条文に明記することで、
天皇制廃止をもくろむ帰化人スパイ勢力(政党、憲法学者、学者、言論人等)から、
皇室を守ろうとしています。
※イギリス、オランダ、ノルウェー、デンマーク、スペインなどは国王を国家元首と
 憲法上に定めている。(日本同様、政治の実権は有さない。)
※日本で支配的な「護憲派」憲法学者の多くは反天皇。憲法から天皇の条項ごと削除したい
 人たちなので、本性は改憲派である。(「象徴天皇制度と日本の来歴」坂本多加雄著より)

公明党「天皇は日本の国家元首ではない」 
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1363226509/
自民党・西田昌司
「橋下さん(おおさか維新)の憲法改正は、国柄を破壊することが目的」(自民とは真逆)
https://www.youtube.com/watch?v=sRkdQ2Rlwxs
日本共産党 「目標としては天皇制をなくす立場に立つ」「天皇制のない民主共和制をめざす」
http://www.jcp.or.jp/jcp/22th-7chuso/key-word/b_1.html#Anchor-0507
反天皇、反皇室で共謀する民主党(現民進党)と田原総一朗
http://blog.liv edoor.jp/fjae/archives/51968115.html
田原総一朗「天皇は、働かないで国民の税金で食ってる。」
https://youtu.be/6Kd1LwY9e0I?t=280 (4:40〜)

※ただし、自民単独(カルト公明党抜き)で2/3議席以上与えない限り、
野党と公明党に骨抜きにされる。  ↓

自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の3分の2をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、 ズタズタになると思って結構だ」
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1425226082/

770 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:24:29.85 ID:rDZcIiOG0
若者が子供を持てなくなるぐらい貧乏になって、働き詰めで、
それで幸せなんですか?
政治家と公務員とその取り巻きは
あんたらが日本を壊したと、ちゃんと認識しろ

771 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:24:32.81 ID:NAX9NT9s0
生活保護の人も現状に上乗せするの?
在日は喜ぶだろうな。

772 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:24:33.86 ID:S6wuFMlM0
>>728
何で出産にそんなにカネがかかるんだw

773 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:24:38.14 ID:j6jJrzcF0
子供は月3万くらいにして大人一人あたりの額を増やすというのもありだと思う

774 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:24:41.78 ID:f5bPtI1I0
>>766
底辺の負け組はマイノリティだよ

775 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:24:42.32 ID:jF6HOVdw0
>>722
政府の借金はパナマにヘソクリする為の言い訳だとバレたばかりだろ?

776 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:25:08.97 ID:6/JpqpWG0
>>763
病気が-って言ってるのは、病気を気にして貯蓄に回すぞ?ってことでしょ?
貯蓄に回されたらBIも直ぐに続かなく成ってしまうぞ?

777 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:25:10.11 ID:0VhM3RgI0
社会保障全部なくして5万だぞ
だめだわ

778 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:25:12.15 ID:6mkYZEH+0
負の所得税ってなんでまったく議論されないんだろ

779 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:25:13.46 ID:3JVgAABU0
>>63
生命保険入ってないの?

780 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:25:22.06 ID:/7RFB7pP0
案の定、財源不足の日本では生きてけない額だ

781 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:25:25.76 ID:UJ9G+T7x0
>>729
外国人に奢ってもらおう
ギブミーチョコ!

782 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:25:30.29 ID:MCDW91R+0
>>759
まあ固定観念から離れて
客観的に考えることができる人ってのは
そう多くないからな
不労所得→みんな働かなくなる
で思考停止
BI実現にあたって最大の障害はそこだろうね

783 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:25:33.05 ID:j6jJrzcF0
>>728
この>>1の案だと医療給付はそのままだよ

784 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:25:33.42 ID:VOrGD0YQ0
>>1
これでナマポ禁止になるならいいですが…

785 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:25:37.86 ID:NAX9NT9s0
>>13
これ政治家ももらうんだろ?

786 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:25:50.07 ID:BfI67ib20
>>741

だからさ。公共事業で、日本中を熊野みたいにすりゃいいだろ。 ベーカムでな。 これまじ。



787 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:25:52.43 ID:4Yam25gl0
>>767
ウチの両親とか、年金がふたりで50万円/月超えてるからなw
絶対に賛成しないと思うわ。

788 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:25:55.89 ID:h2gW1PMV0
>>771
置き換えだよ

789 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:25:58.58 ID:SDNN1JtX0
やるなら他国を侵略して
外国人を奴隷にするなら可能かもよ
BI信者は本当に悪魔だぜw

790 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:26:04.01 ID:Nf0vgVEo0
いまより悪化しててワロタ

791 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:26:07.29 ID:cAYbXOkg0
>>772
現状の3割負担でこれくらいかかる
現実には自治体などの助成金があるからもっと安い
でもBI導入だとそれもなくなるので10割負担で160万

792 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:26:31.37 ID:e1RxNum00
>>779
生命保険に年いくら貢いでるの?

793 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:26:50.77 ID:npNZdGDU0
 

その「今までの手取り」も増える

今までは、健康保険だの何とか保険だの、盗まれていた金があるだろう
それが丸々手取りに加算される

少なくとも4万はプラスだよな
+4万+5万で9万は手元に残る金が増える

9万ちゅうたら大したことが出来ると思うよ
旅行もできるしちょっといい製品も買える
貯金も可能だ

だからと賃金を下げる会社は焼き討ちでもしてやればよい
 

794 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:27:13.16 ID:f5bPtI1I0
>>787
普通に生活するには平均月23万円いる
保険会社がそういってた

795 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:27:18.40 ID:9sUnNzK+0
>>754
あとは国家の転覆を企んでるヤツぐらいだよ
これで自分の暮らしが良くなるならとっくに満場一致で決まってるっての

796 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:27:25.49 ID:GzXbruPz0
>>713
ベーシックインカムの入門書読んだ方がいいよ
せめてこのスレ全部読み返すかしてみて
それでもわかんないならアキラメロン

797 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:27:27.54 ID:288pMGUf0
わたしは年老いてから本当に不安なんだよ
安楽死制度があるってだけで安心するんだ
健康で貯金が続けば長生きするし、年老いて病や自然災害、事故にあったならその時はさらりと死にたい

798 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:27:30.47 ID:fd+eRvZD0
>>1、だからサブプライムやリーマン前にアメリカが調子こいてやってただろうあがw

文無し家なし仕事なしになるだけだw

799 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:27:33.50 ID:wyv0sMS/0
財政が健全な国でBIの導入は否決される当然だよ

EU調べでも苦しい国ほどBI導入期待値が高い

そんな国は導入しても手遅れなんだがw

800 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:27:36.39 ID:x8Ryrnmo0
>>771
それはないんじゃないかな
生活保護は保障されてる生活に最低限ってわけだから
BIは常に生活保護の額に含まれてるはず

BIの額はそこがMaxって事になるかな

801 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:27:53.63 ID:MCDW91R+0
>>793
というか転職すりゃいいんだよ
失業が怖くなくなるからな
そんな会社には人が居つかなくなるだけだ

802 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:27:55.01 ID:cAYbXOkg0
まあ現実問題として貧困層というのはマイノリティなので
当然スイスのように否決されてしまうんだけどな

803 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:28:03.17 ID:SsSBGcwB0
医療年金切ってその分の5万なら有りかもね。
生活費は自分で稼げと。

804 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:28:18.75 ID:LVAOsprm0
5万じゃどーしょもない。
底辺の給料が、5万を差し引いた額が主流になるだけ。
法律も最低賃金も知ったこっちゃねえwという奴隷商人がわんさかいて、底辺はその商人に売られないと食っていけないんだから。
ナマポと同じ額を出せよ。「人として最低限の生活ができる額」ってやつをさ。

805 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:28:19.92 ID:6/JpqpWG0
>>794
普通じゃない!(フツウジャナイ)普通じゃない!(フツウジャナイ)ホントのこーとさー!ホントのこーとさー!(´;ω;`)

806 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:28:24.18 ID:uT4R0QmmO
普通の人ならいけるかもしれないけど、
難病や事故なんかで高額な医療費が毎月かかるようになったとき、社会福祉がないと終わりでは。
それをカバーする為に民間の保険に入るとしたら、どれだけの保険料になるのか。

それを考えると社会福祉がないのは支持できないな。
いつ誰が難病や障害になるか分からないもの。

807 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:28:24.88 ID:e1RxNum00
>>794世帯で?一人あたり?

808 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:28:47.99 ID:S6wuFMlM0
>>758
金持ちだけじゃなく労働して賃金を得ている民間人ならほぼ全員が得する話。

809 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:28:51.82 ID:SsSBGcwB0
普通に生活保護のひとが大反対だろね。

810 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:29:05.59 ID:Iruw4eZp0
皆保険だけ廃止すればいいな、介護とか年金は必要

811 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:29:06.25 ID:BfI67ib20
>>741

追記だよ。 その公共事業ってのは、県や、市町村が入札で卸す仕事のことじゃあないぜ。  熊野みたいな暮らしがしたい人が、ベーカムで食いつなぎながら、自分で生活圏の仕組みを創るってことだよ。 

  真の意味で、公共の意思による事業なんだよ。



812 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:29:07.00 ID:TgKc7rML0
>>1
>エコノミスト誌によれば、1797年にイギリスの哲学者トマス・ペインによって、一律15ポンドをすべての人に支給するというBIが提唱されている。

マルクスしかり哲学者とか思想家が考える事は無駄だなぁ。

ニートに毛が生えたもの程度の価値しかない。

813 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:29:12.37 ID:4Yam25gl0
>>800
BIってのは基本的に年金も生活保護もなくなるよ。
簡単に言えば、厚生労働省が要らなくなる。

814 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:29:20.05 ID:UJ9G+T7x0
>>747
1から3まで等級で分かれてる

815 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:29:22.73 ID:npNZdGDU0
>>767


感情論のバカだからだろ


あと、スイスは最低賃金が2500円以上だから「(日本円で)30万では暮らしていけない」という理由


30万なんかあっちでは端金

「みんな」
どんな底辺でもみんな日本円にして60万以上賃金得ているんだから

816 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:29:23.03 ID:f5bPtI1I0
>>807
二人の世帯の一人辺り
独身者だと月20万円

817 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:29:25.40 ID:czDpPtCU0
医療含めて社会保障制度を取り巻く環境は悪くなる一方だから
将来癌になった時に緩和ケアくらいは受けれるように
死ぬ前のモルヒネ代くらいは貯金しておいたほうがいいよ・・・

818 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:29:27.96 ID:6u+Vs4Cv0
だからw福祉の全廃と引き換えの制度だと
福祉の選択とか言ってたら財政が破綻するだけ
当然働くことになるし、人生のリスクには
自分で保険をかけて対処するしかない
日本でも充分可能だよ、働いてる人が
報われる良い制度だと思う
遊んで暮らせるとか言ってる馬鹿は
野垂れ死にすれば良い

819 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:29:48.87 ID:WK7A6puc0
国民の生涯所得の一部を、安定的に短期債権や証券、単年度会計へ移転さしてりゃ、
政府支出や企業支出を目当ての需要とする経済活動が増加する

で、導入検討や実験は、消費税収入で社会保障って国々だろw
消費の伸びで困ってそうwww

BIは経済システム土人には遠過ぎるwwwww
需要低迷の出口を探すダンジョンで夢見てんなよ、ってとこだなwwwww

820 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:29:53.74 ID:vVuqzpBc0
リニアなんかに融資しないで財投債溶かしてベーシックインカムやれよ馬鹿自民

821 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:30:05.70 ID:jF6HOVdw0
>>795
綺麗に死ねたり、いい生活が送りたいのは今を生きてる人間の都合でしかない
そういうエゴの末路はBIするよりも惨たらしい未来が待ってるぞ?

822 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:30:24.31 ID:fd+eRvZD0
>>1、わざわざ国が借り受けた金を国民にまた貸しするだけだw

823 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:30:27.76 ID:f5bPtI1I0
>>815
つまり底辺の負け組しか賛成しなくて、底辺の負け組はマイノリティって事だ

824 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:30:51.40 ID:4Yam25gl0
>>794
オヤジらの家計簿を見てみた。
平均だと、13万8千円程度だな。

そんなに切り詰めなくていいのに・・・

825 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:31:06.73 ID:S6wuFMlM0
>>791
素朴な疑問なんだが、子供を産むって自然な行為なはずなのにどうしてそんなに金が掛かるんだ?帝王切開が増えてる現状も含めて、なんかおかしくないか?

826 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:31:17.92 ID:hJh7KNpo0
>>796
何言ってんだ、おまえは
毎月多くの金を徴収され、老後も年金もらえるはずなのに無年金どもと同じ月数万しかもらえない
何のメリットがあるんだ、俺らに

827 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:31:29.11 ID:cvs81ORv0
国民皆保険なんかどこの国もやってないんだから、さっさと廃止しろや

828 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:31:29.25 ID:JAv0w+3Y0
ベーシックインカムは左翼しか推して無い

なんでだろうね?w

829 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:31:38.34 ID:x8Ryrnmo0
>>813
だからそれはBIをMaxにした時の話だよね
置き換えって話ならMax額でないとおかしいって話

別に俺はBIがMaxである必要は無いと思うんだ

830 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:31:46.17 ID:uzXhntFl0
本当に補助が必要な人を選択し集中して配っても、
どこの国でも金足りないのに、皆に配ったら、
必要な人の金が足りなくなるか、財政が破綻するかのどちらか。

大抵のBI論は、有り得ないレベルで効率化すると誤魔化してるけど、
そんなのすぐばれるから、昔からあちこちで実験だけはやるけど、実施した国は破綻したあの島国だけ。

831 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:31:46.89 ID:e1RxNum00
>>816
??二人世帯のほうが一人3万多い??

832 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:31:51.43 ID:+coDKBeU0
企業にちゃんと納税させろ
法人税ごまかされすぎなんだよ

833 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:31:55.50 ID:7adFVoQy0
健康保険と雇用保険だけ存続すればいいだけじゃん
何故全てを無くす方向で話す人いるの?

834 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:32:03.15 ID:f5bPtI1I0
>>824
貯金してどうするんだろな?
もっと贅沢を薦めてあげて

835 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:32:11.34 ID:S6wuFMlM0
>>794
最低限のセーフティネットなんだから普通の生活などする必要ない。そもそも普通の生活とか他人にとやかく言われる筋合いない

836 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:32:38.54 ID:f5bPtI1I0
>>831
そうだよ
たしか、日本生命の分析

837 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:32:44.18 ID:GzXbruPz0
>>806
心配するな → >>141 >>466

838 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:32:46.73 ID:jnBaUx6u0
ベーシックインカムや生活保護なんてどうでもいいから、夜勤休憩なし10時間労働なんだし手取り最低賃金25万円にしてください

839 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:32:46.77 ID:zobtzdyG0
>>824
若い頃にせっせと住宅ローン払って持ち家があって
住居費がかからないからだろ?
住居費入れると厳しそう

840 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:32:48.11 ID:NSpQh1js0
マクアードルって

841 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:32:49.25 ID:e1RxNum00
>>824
やりたいことがあるんだろ

842 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:33:10.41 ID:KHjRnWnd0
>>814
等級別でそれぞれいくらですか?

843 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:33:27.50 ID:/MbpiQo00
>>833
全部無くさないと意味ないだろ

844 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:33:28.80 ID:C7rK/i6M0
おまえらあと何年生きるつもりなの?

845 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:33:29.72 ID:S6wuFMlM0
>>806
元気なうちにちゃんと働いて保険に入っておけばいいでしょ。

846 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:33:46.27 ID:DpcI6J2E0
まー年金も生活保護も100年安心どころか10年20年先の存続自体危ない状態だからな
新しい社会保障システム構築前にベーカムでごまかしていくのがスムースなんかも

847 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:33:49.88 ID:h2gW1PMV0
>>826
ベーシックインカムの有無に関係なく
”老後も年金もらえるはず”でしか無いんだがな

848 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:33:51.50 ID:6/JpqpWG0
>>834
貯蓄マインドがある限りBIは絶対に無理だからな
インフレにして社会保障を充実させて、貯蓄しなくてもいいよね!ってマインド作り変えないと絶対に無理だからな

849 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:33:54.84 ID:Gymf6TQ+0
年金は当てにせず、健康保険も払わず
社会保障なんて糞喰らえで住人税も払わず
消費税に文句をいい、所得税は脱税し
すべての負担を自費で払い生きる
そんな人に私はなりたい

850 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:34:17.30 ID:288pMGUf0
これから100年くらいテストてBI導入してもいいが、安楽死制度も設けておくれ
地震もあるし、病にもなるかもしれない、交通事故にあうかもしれない
不安しかないよ
65歳以上の日本国籍者は長生きしてもいいが無理そうなら眠るように死ぬことも選べるようにしておくれ

臓器提供意思カードのように
安楽死カード
自分で選べる意思があるうちに頼む

851 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:34:17.92 ID:S6wuFMlM0
>>813
加えてほとんどの政治家も要らなくなるな。

852 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:34:20.33 ID:e1RxNum00
>>836
支出の内訳見たら笑えそうな予感

853 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:34:30.71 ID:7adFVoQy0
>>843
えっ?なんで?

854 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:34:35.20 ID:4Yam25gl0
>>829
それはそれで、お前が説明しろ。
俺は単純にやった。

親父とお袋の生活費、13万8千円/月だって
生活費と医療費の平均で、固定資産税や2台ある車の車検費用とかは入ってない。

855 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:34:40.68 ID:DXnQcjNH0
四季報記者が選んだ新年度大バケ期待の20銘柄
https://t.co/ab9SbldZQ6

四季報記者が注目する2015年大化け期待の30銘柄
https://t.co/Dcux4fYHHh ww「」「」r'r'r

856 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:34:49.43 ID:9sUnNzK+0
>>821
実際問題、導入してそのBIすら維持できない位に国力低下させたいの?
こんなの時代に逆行した共産主義化でしょ?

857 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:34:52.82 ID:LYDRunpN0
月5万支給のために7万増税ですね、分かります

858 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:35:06.32 ID:JdbezCXR0
BIは円安にするには超好材料だけどな
日経平均もその分上がる
ただし物価も上がる

859 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:35:26.88 ID:j6jJrzcF0
車の保険とか生命保険とか沢山入ってて雑費も5万とかになってそう

860 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:35:50.66 ID:npNZdGDU0
日本人の性格からして貯金は絶対にやるよ

だから保険とかぬかしてんだろが

「何かあったときに困る」って考えだろ

だったら保険も貯金も同じ性格から来るものだ

861 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:36:01.64 ID:h2gW1PMV0
>>843
全部なくすような極端なのはありえないよ

862 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:36:08.53 ID:o+5daAFI0
>>859>>852へのレス

863 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:36:14.85 ID:UJ9G+T7x0
>>813
だったらbiが支給する金は
生活保護に迫る必要がある

生存権は病人や老人にも有効

864 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:36:15.30 ID:XYHSuShz0
生活保護と年金をなくしてBIやるのに5万は少なすぎるわ

865 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:37:17.65 ID:hJh7KNpo0
>>847
老後もらえるはずの年金が、月数万円に確定するベーシックインカム
誰が喜んでやるんだよ、こんなの
得するのは無年金のクズばっかじゃねーか

866 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:37:26.38 ID:6hLWatmj0
ベーシイクフードなら賛成だ

867 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:37:28.99 ID:e1RxNum00
>>864
それだけ日本は貧乏ってことよ

868 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:37:32.50 ID:wyv0sMS/0
なんか馬鹿しかいないな

BIは国家破綻回避の緊急対策が本来の目的

ギリシャやスペイン日本等は既に導入のタイミングすら失って手遅れ街中死体で溢れる

869 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:38:06.30 ID:S6wuFMlM0
>>856
イヤイヤやってる仕事が減るから生産性上がるよ。どこが共産主義なんだよ。逆だ逆w

870 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:38:25.09 ID:6/JpqpWG0
>>864
ある意味平等だな
他のいろんな物が犠牲になるが

871 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:38:46.10 ID:288pMGUf0
安楽死制度があれば贅沢に生きて大往生できる予感がするんだよ
日本人は心配症だから貯金があっても使わないんだよ
楽しく生きて日本人はもっと贅沢に生きよう
年老いてなお不安で節約するのは御免だよ

872 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:38:53.48 ID:21c1F+qV0
学者ってのは本当に浮世離れしたバカなんだなあ
社会保障費が下がっても税収自体がガタ落ちになるに決まってんだろ

873 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:39:06.58 ID:OfHjerS70
せめて13万

874 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:39:12.54 ID:S6wuFMlM0
>>865
個人年金に入ればいいだけだと思うが。

875 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:39:30.89 ID:BfI67ib20
>>868

ウォーキング・デッドをシーズン6まで観てる俺は、生き延びる自信まんまんだから。 ぜひベーカム導入して欲しい。


876 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:39:46.19 ID:iFPmtWt50
タックスヘイブンの脱税を使わんかい。

877 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:39:47.54 ID:ZZrAiXsZ0
※特別会計を入れてません

878 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:39:54.11 ID:4Yam25gl0
>>834
一度「フィリピン辺りで、お手伝いさん二人と運転手を雇って暮らすか?」って相談したら
「友達が居らん様なところに住めるか!」って拒否された・・・

毎月、50万円入ったら、俺も一緒に遊んで暮らすのにw

879 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:40:43.39 ID:Ep9fsmHqO
人口数百万人の国なら実験的にBIを実施できるだろうけど
1億2千万人の日本では、そうそう出来る事ではない。

880 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:40:55.19 ID:x8Ryrnmo0
>>354
俺らが生活保護に文句言いたいのは生活保護の割合が多過ぎるからだからね
>>800の考えでやるならば、結果的に生活保護の金額は減る訳で
しかし、生活保護受給者は憲法で定まってる「最低限の生活の保障」の話で文句言えない訳だ
勿論財源どうすんだ?って話はあるが、61万なんて試算がある以上、財源はあるのでしょ
でないなら、生活保護の金額になってない事がおかしいんだよね

881 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:40:58.32 ID:gftDeJmr0
月5万か
でも年金とかなくなるんだろ

882 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:41:07.64 ID:JP6BaXSw0
共同生活すればいいだけ。
一人暮らしなんて贅沢品

883 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:41:26.83 ID:iFPmtWt50
>>843
はあ?

884 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:41:34.39 ID:GzXbruPz0
>>863 >>864
ほんとうに自分で稼げない人にはBI(いわば「基本給」)に「手当」がつく → >>141

885 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:41:38.77 ID:9sUnNzK+0
>>869
生産効率じゃないよ?生産性だよ?

886 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:41:42.23 ID:j6jJrzcF0
>>872
だからその税収が維持できる程なのかなどを確かめるためにフィンランドなどは実証実験やるんだよ

887 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:41:44.73 ID:kpA+0zHC0
富裕層にも全員にBI配るってやっぱりおかしいだろ
そんなことしてたら5万にしかならない

888 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:41:49.98 ID:UJ9G+T7x0
>>875
フードスタンプでボウガンは
交換可能かな

889 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:41:51.13 ID:288pMGUf0
お腹すいたな
安楽死制度をわたしが若いうちに頼むぞ!
自力で大往生したいんや

890 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:42:00.67 ID:DXnQcjNH0
四季報記者が選んだ新年度大バケ期待の20銘柄
https://t.co/ab9SbldZQ6

四季報記者が注目する2015年大化け期待の30銘柄
https://t.co/Dcux4fYHHh 「」www

891 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:42:14.41 ID:j6jJrzcF0
>>887
まぁ負の所得税の方が実現しやすいかもしれないね

892 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:42:14.45 ID:XYHSuShz0
生活保護と年金を無くしたら10万はいけるだろ
逆に言うと、たった5万円じゃ生活保護と年金を無くすことが出来ない
まさか、無くす気ないのか?

893 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:42:16.29 ID:6/JpqpWG0
>>875
じゃあ俺ゾンビ役な
走れてバールのようなもの使えて食事してセックスしたがるゾンビな

894 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:42:32.27 ID:AHQ7vvTB0
>>874
国民年金の人は関係ないが、厚生や教材費年金の人は事業者負担分が減るから厳しくなる。

895 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:42:35.18 ID:4Yam25gl0
>>882
そう思う。俺が働くわけじゃないが、経営するわw

896 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:42:40.28 ID:ua0qfBDg0
>>867
財源がそれらである以上
社会保障費分の税負担・保険料負担が小さかったというだけ

897 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:42:52.36 ID:Qlj8JrCL0
うまく日本国内だけで循環すれば良いんだが、半分は朝鮮にながれるだろ

898 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:42:53.90 ID:RmPA3Ayu0
BIしかないのかもな、金額は年功序列で齢を取るごとに上げていけばいい

899 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:43:17.18 ID:hUeYG/2L0
おまいらが口酸っぱく主張していたベーシックインカム=月5万生活か

んじゃナマポもその水準でよろしく

900 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:43:30.00 ID:viOHHhmq0
北欧はこういう時フットワークが軽くていいなぁ

901 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:43:32.90 ID:BfI67ib20
>>877

高橋ようじ 「そんなの簡単な話でね。 家計で国家の財政を考えれば解る話だわ。 特別会計なんていう勘定ないよね家計にはさ。 単純に通貨発行権の事だわな。それ。

  ナンボでも刷って増やせるって事だよ。そんなの簡単な話。」


902 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:43:37.33 ID:288pMGUf0
じゃあ好物のカレー食べてくる
生きるって金がかかるんやな
安楽死制度頼んだぞ

903 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:44:03.63 ID:LopYccAB0
ベーシックインカムじゃなくて税金を返せ
犯罪政府は死刑で
公務員は奴隷として返済しろ
大企業は全資産を国民に差し出せ
犯罪は絶対に許さない

904 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:44:04.10 ID:j6jJrzcF0
>>892
単純に年金と生活保護、失業保険に子供手当などを廃止すると一人あたりその5万円の額になるってだけだよ
社会保障費以外にも公共事業費なんかも削るべきだと思うね

905 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:44:07.98 ID:XYHSuShz0
老人が貯蓄を消費にまわせない一番の要因って「自分が何歳まで生きるかわからないこと」なんだよ
だから「あんたは死ぬまでの間10万円は最低必ずもらえるんだよ」ということになれば、結構な老人が
貯蓄を吐き出すよ

906 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:44:26.47 ID:S6wuFMlM0
>>898
歳を取るまでにちゃんと貯蓄するか個人年金に入ればいいだろ。何で散財してきた老人にベーシックインカムの増額をしなきゃならんのだw

907 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:44:35.74 ID:UJ9G+T7x0
>>842
1が11万ぐらい
2が10万切る
3が国民年金満額より上

908 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:44:48.17 ID:e1RxNum00
>>892
生活保護費 一億人で割ってみろ。ひとり月2000円にもならん

909 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:44:50.10 ID:288pMGUf0
独居老人の死体だらけな国にはしないでくれな
贅沢して大往生しよう
安楽死制度だぜ!

910 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:45:06.81 ID:6/JpqpWG0
>>900
軽すぎてダメなところもあるけどねw
移民受け入れながらBIって左翼が、、、違うな、ただ共産主義化してるようにしか見えんわ

911 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:45:07.30 ID:hJh7KNpo0
>>874
アホ?
年金との差額で減る分は十万近くになるんだぞ
それだけで目に見えて損するんだよ、俺らは

912 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:45:08.69 ID:sZxLHQQa0
スイスみたいに月20万以上なら全然OKなんだがな

913 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:45:30.07 ID:7adFVoQy0
>>894
企業も負担が減って給与を多く払えるね
やったね!

914 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:45:47.01 ID:VOrGD0YQ0
経済への影響をなくしつつ
国民全員へのBI導入には生活保護の財源の倍が必要つっても予算からしても対した額では無いという人もいるが・・・
給料が25万以下の人へ段階的導入となれば制度を維持しつつ現状維持できるらしい

会社の給料を下げられても全体で25万が維持できれば中小は楽になるらしいが・・・

915 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:45:49.78 ID:XYHSuShz0
>>904
公共事業も減らすべきだし、年金や生活保護なくせばそれらの管理コストも全部消せるよね

916 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:45:53.27 ID:jF6HOVdw0
>>856
どちらにせよ国力は衰えるけど
やり方次第でソフトランディングが可能になるってだけの話

917 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:45:57.24 ID:QrwVn+Wn0
>>874
年金を無くさなければいいと思うが。
むしろ、年金のみ残せばいいと思うが。

918 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:45:58.58 ID:y+j0yZbi0
BIで5万はダメだな、10万以上は最低ライン
10万ならBI賛成する国民は過半数超える

919 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:46:00.56 ID:+wNg/UzA0
ほー、じゃあ議員や公務員はそれで生活可能ってわけだななるほどなるほど

920 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:46:01.03 ID:Ov7f37u90
月5万だと本当にギリギリだな
病気になっても病院に行けない

921 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:46:03.22 ID:4euowJeI0
>>422
ベーシックインカムはデフレ抑止の特効薬、
社会福祉とは分けて考えたほうがいい。
だから最初は1万から初めたほうがいい。

922 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:46:12.62 ID:4Yam25gl0
>>912
普通に外食すると、安くても三千円かかるぞw

923 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:46:20.71 ID:npNZdGDU0
 



「おとしよりガーおとしよりガー」(毎度平仮名)


知ったことではない


そんなもんが死んだらなんだと言うのか



 

924 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:46:27.77 ID:ELsLMrgV0
>>892
公務員の半分が年金や福祉関係なので公務員の半数をクビにすれば十分いける

925 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:46:49.83 ID:rDZcIiOG0
>>908
厚労省の生活保護課、都道府県、市町村の生活保護担当の公務員合わせたら?

926 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:47:08.20 ID:e1RxNum00
>>906
そもそもベーシックインカムすらいらんな

927 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:47:26.73 ID:6/JpqpWG0
>>923
金と票を持っている
政治家にとって何よりも大事なものさ

928 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:47:29.12 ID:S6wuFMlM0
>>911
俺らというのが何歳なのか知らんが、今の40代以下なら年金の方が損だったはずだが?

929 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:47:30.00 ID:WbpJwjHI0
>>915
無駄な人間減らした方が効率的だろ
旧社会主義国家の強制収容が君らにベスト

930 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:47:31.99 ID:wyv0sMS/0
ほれ破綻したベネゼエラを見ろ貧困層が全員略奪繰り返してるぞ

931 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:47:44.50 ID:uzXhntFl0
地方公務員の13%、国家公務員の5%くらいしかおらんよ、社会保障関連の公務員。

932 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:47:51.40 ID:JdbezCXR0
>>881
年金なら今現在絶賛ドロドロ溶けてる最中だよ
イギリスがEU離脱決定でもしたら30%オフになるかもな
Xデーはもうすぐ

933 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:48:07.26 ID:S6wuFMlM0
>>917
年金の方が損でも?

934 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:48:14.88 ID:RfRoj57W0
5万円では少なすぎる
18万円は欲しい

935 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:48:22.62 ID:rDZcIiOG0
>>910
共産主義化してるのは今の日本ですけど
民間資本主導の経済回復を目指すべき
国民は子供じゃあるまいし、国にいちいちお世話してもらう必要性がない

936 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:48:52.74 ID:+eH4xjIg0
公民給与+公務員の仕事維持費で一般会計がすべて消える日本の財政

937 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:48:54.38 ID:UJ9G+T7x0
>>656
ナマポの中には売れない占い師が
いたりする
彼らは暇で新しく何かを
始める事が多いよ

刹那的で享楽と怠惰に
堕ちる人もいるけど

938 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:48:55.01 ID:7eWSAeG90
>>828
保守は新しい制度に替えたら

今までの制度が間違っていた事に成り責任に成り責任は取りたくないからだ

939 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:48:58.51 ID:DmbOhS1C0
>>915
公共事業は事実上の土建屋限定の生活保護やベーシックインカムだよね。配るのは土建屋だけで徴収するのは国民全体だから恩恵が大きい

940 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:49:14.28 ID:4Yam25gl0
>>911
だから、家の両親ふたりで50万円超−5万×二人だろw

941 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:49:33.09 ID:hJh7KNpo0
>>926
それ
普通に働いてる人にとったら、負担が増えて支給が減る
喜ぶのは普通に働いてないクズだけって制度
で、実際にリアル社会じゃ普通に働いてる人が大半なのでこんなクズみたいな制度は成立しない

ベーシックインカム厨はスイスで現実知っただろ
人生を立て直したければ自分で頑張るしか無いんだよ
社会丸々自分の都合のいいように変わればいいな〜なんてのは「のびた」みたいな子供が考えることだ
諦めて心入れ替えて働け

942 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:49:38.22 ID:BHUrH0Ha0
ナマポと年金を廃止するとして月に10〜12万はないと厳しいと思うね

943 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:49:42.02 ID:rDZcIiOG0
>>929
そういう発想だからな
社会主義の末路はこれよ

944 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:49:46.60 ID:S6wuFMlM0
>>931
それをすべて無くせるなら素晴らしいな。

公務員が大反対するわけだw

945 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:49:51.05 ID:4tsqda80O
スイス19万、日本5万www これで立ちゆかない制度をごまかそうってんだから、たずさわってきた自民議員と官僚の資産没収してからね

946 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:49:51.83 ID:+eH4xjIg0
日本式ベーシックインカムは
公務員が享受してるだろwww

947 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:50:02.56 ID:sh51zhJv0
所得税一律50パーセントでいけるんだけどね

948 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:50:09.16 ID:7zz8P/Fx0
ものによって消費税かえてくれ

949 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:50:23.47 ID:VOrGD0YQ0
>>918
財源を考えると

生活保護は無くなるとして
5万で年金も維持と
10万で年金も切るか
の2択になりそう

年金は支払い状況によって
制度はリセットしつつ
BIへの金額を上乗せしないとリセットさせてもらえない

950 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:50:26.69 ID:rDZcIiOG0
>>931
教育もいらん
各自が家で勉強すればいい

951 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:50:31.87 ID:QrwVn+Wn0
>>933
年金プラスBiでいいじゃん。
無年金者と生活保護者はBiのみ。

952 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:50:42.14 ID:j6jJrzcF0
>>935
日本は成長していた時代の方が社会主義的な税制だったよ

953 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:50:58.12 ID:npNZdGDU0
 


スイスの最低賃金は3000円以上なので、


売値3000円のものがあったら、それは日本での700円と同じ



日本でラーメン700円というとちょっと高いが

まあ「自意識高い系」のラーメンと言ったところ



 

954 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:51:12.44 ID:TUFoghev0
日本の場合、重税は公務員の為だからな

955 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:51:14.18 ID:uzXhntFl0
あ、国家公務員は5%じゃなくて8%程度だったわ、調べなおしたけど。

956 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:51:15.61 ID:XYHSuShz0
>>908
生活保護って15万円与えるために5万ぐらいのコスト掛けてそうじゃん
年金もそうだし
年間社会保障費全体150兆円、年間100万円x1億人=100兆円

957 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:51:31.55 ID:WcSnD8gu0
公務員が今の時代邪魔なんだよね

958 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:51:40.90 ID:ndNuBkYS0
公務員の賃金減らして生活保護廃止、年金廃止するからもっと多くできる

959 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:51:45.79 ID:ypzi81MK0
名案思いついた!

選挙権を「80−年齢」に比例して与えれば理想の政治になるんじゃね?ww

先のない老人と、この先政治の影響を受け続ける若者が同じ票数だからおかしくなるんだよ。

960 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:51:57.82 ID:6/JpqpWG0
>>935
タックスヘイブンの事を言ってるならソレは共産主義じゃない、資本主義の悪い部分だ、大企業優遇もな
三行目は同意だがね、社会保障が無くなったらソレは国じゃない

961 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:51:58.32 ID:Ov7f37u90
5万で東京で暮らすのは不可能だからナマポが地方に流出する

962 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:52:05.22 ID:KLCsWak80
はあ〜年金廃止して5万って
死ねってか?
せっせと払込んできてもうすぐ終わるというのに冗談でしょ

963 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:52:06.46 ID:ATHe0L310
>>48
ど田舎ほど金が掛かるって知ってる?

964 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:52:23.95 ID:LopYccAB0
ベーシックインカムより無税にしろ
外国にばら撒いた金を回収
タックスヘイブン摘発
大企業(ゼネコン)の資産没収
これで無税にできる

965 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:52:36.18 ID:l6/3eOeE0
素人考えだけど年金、生活保護全廃とかにしなくてもいいと思うんだがなあ
BI3万円とかにして、年金やらはその分減らすとかはダメなんだろうか
生活保障ってよりも景気対策的な感じで

966 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:52:47.34 ID:rDZcIiOG0
>>940
夫婦で年金月50万なんて公務員2馬力ぐらいしかおらんだろう
日本は社会主義で終わったんだよ
ソ連の2の舞
ソ連が崩壊したのは「未完工事とゼロ金利」が原因と聞いたことあるけど、日本も同じ

967 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:52:52.12 ID:qUjVSlvK0
カネなんて日銀・銀行がアホみたいに貯め込んでるぞ
使い道がなくて困り果てる有様

968 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:52:54.40 ID:4Yam25gl0
>>959
お前が老人になると反対するんだろw

969 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:53:04.32 ID:RmPA3Ayu0
高齢者だけにBI配ればいいんじゃね?

970 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:53:16.17 ID:wOuP4HYX0
年金ナマポ廃止
所得税100%でおk

971 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:53:20.91 ID:8AfXPAHU0
>>962
嫌なら日本から出て行けよバカサヨ
誰も止めないぞ

972 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:53:24.60 ID:Rj84XyJt0
ロボットで仕事が無くなる問題はどうなったんだ

973 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:53:27.88 ID:VnNu1Fb10
官僚と公僕の給料を1/10にして脱税を取り締まれば余裕で出来るだろ

974 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:53:35.71 ID:QrwVn+Wn0
>>959
人口比率に合わせて、票数を変えればいいよ。
例えば、若者は人口が少ないから、1人3票とかね。

975 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:53:41.37 ID:nWlNT1mi0
>>962
受給者が3900万人いるし、今の経済成長率では25年程度で年金の積立金消えるよ
早めに変えないとな

976 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:53:42.24 ID:UJ9G+T7x0
>>951
ナマポは年金納めてる体に
なってるですが、、、

977 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:53:50.10 ID:hUeYG/2L0
BIって何よ??

馬場猪木BI砲のことか?

978 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:54:03.09 ID:XYHSuShz0
>>939
公務員も民間で稼げない人らへの生活保護やベーシックインカムだね

979 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:54:06.18 ID:j6jJrzcF0
>>962
払い込んでももらえないと悟ってる人多いから払わない人増えてるというか払えない人多いから結局年金は破綻するよ

980 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:54:09.01 ID:rDZcIiOG0
>>960
タックスヘイブンしたくなるような、今の惨状を何とかしろよ
相続税なんてゼロがトレンドなのにさ

981 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:54:16.06 ID:uzXhntFl0
BI主張する人が、何も調べてないのが良く分かるスレ。

982 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:54:27.78 ID:4Yam25gl0
>>966
教員2馬力だよ。
実家の土地は爺ちゃんがくれたものw

家は共済で借りて払ったけど。

983 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:54:59.18 ID:8ZkxW6H80
ベーシックインカムって社会保障なしにする制度だろ
年間61万って安すぎだろ

984 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:55:02.50 ID:6/JpqpWG0
>>972
まだ先だから気にしなくていい、だけど多分その問題が出てきたらBIも真剣に話されると思う、国会でな

985 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:55:33.44 ID:nG/GmLWd0
保険や税金払うだけで消えるわ

986 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:55:34.34 ID:VOrGD0YQ0
>>972
サービス業の過労働には導入されるかもな
すでに食券先払い導入で芽は出てるし

987 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:55:34.58 ID:UJ9G+T7x0
>>972
AIが奴隷になる危険を察知して
学習成長をやめた

988 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:55:41.73 ID:3YuQp7q80
BI待望論者たちの職業もすっごく気になります
無職じゃあ話にならんな

989 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:55:44.19 ID:288pMGUf0
安楽死制度は急いでおくれ
贅沢に貯金使いきって大往生したい

990 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:55:44.52 ID:+9DZy4ga0
>>959
年寄りばっかの国会でそんなもん通るはずが無いし、通ったとしても憲法違反の訴訟の嵐になるね

991 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:55:49.06 ID:LopYccAB0
議員と国家公務員の給与無しにしろや
犯罪者が税金で飯食える国とかガイキチだからな

992 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:55:52.12 ID:Ygtl2/NN0
社会保障費を月5万のBIだけで全て賄うっていう事以外は何も変えないっていうなら無理な話
何より日本はまだBIに頼らなくても他にいくらでも改革出来る部分が残ってると思われる

993 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:56:00.24 ID:KLCsWak80
>>971
なに決まったかのように言ってんの
アホすぎる

994 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:56:09.78 ID:4sKaQ5Qx0
65歳〜 BI 月18万

今の年金制度は廃止

以上

995 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:56:11.92 ID:N+RCgCoT0
パチンコに注ぎ込んで、足りないからもっとくれというに決まっておろう。

却下じゃ。

996 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:56:12.88 ID:CxjOC4GT0
月5万かw
消費税を止めれば、5万で生きて行ける、田舎なら

997 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:56:13.23 ID:QrwVn+Wn0
>>976
ナマポは年金納めている体イコールナマポだろ。つまり、Biのみの支給。

998 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:56:16.27 ID:VnNu1Fb10
>>988
派遣

999 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:56:29.01 ID:wyv0sMS/0
高齢者は年金あきらめないと血だらけの斧持った若者が押しかけてくるよ

1000 :名無しさん@1周年:2016/06/14(火) 11:56:29.25 ID:rDZcIiOG0
>>984
どうせ利権や仕組みそのままで、国民への支給を減らす案しかでてこんだろ
日本はそういう国だからな
日本の限界

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