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【社会】日本の住所はわけがわからない!? 不規則な番地に困惑する海外出身者 欧米では「道+番号」★7©2ch.net

1 :銀翹散 ★ 転載ダメ©2ch.net:2016/06/12(日) 19:41:10.49 ID:CAP_USER9
http://newsphere.jp/wp-content/uploads/2016/06/map_japan.jpg

 Only in Japan――。
グローバル化時代を迎えて日本だけでしか通用しない常識が徐々に減ってきているように見えるが、独特な「住所表記」は、まだまだ来日する外国人を混乱させているようだ。世界では、欧米式の「〇〇ストリート〇〇番」といった道路名+建物番号式が一般的。数少ない日本式だった韓国も2014年から一斉に欧米式に改めており、日本のような住居表示はいまや世界で日本だけだと言っていいだろう。外国人観光客が急増するなか、ネット上では、この住所表記をめぐる話題が、英文サイトを中心に数多く取り上げられている。

◆日本の住所は「意味不明」 

 特異な日本の住所システムについては、2000年代後半くらいからネット上で語られ始めたようだ。最新のものは、車や交通関係の話題を取り上げるオピニオンサイト『JALOPNIK』に投稿された在日外国人女性ライターによる今年5月23日付の投稿だ。筆者のキャット・キャラハンさんは、「日本に来て最初に気づくことの一つは、ほとんどの通りに名前がなく、建物番号に秩序がないことだ」と記す。そして、それを「doozy(酷い)」「Insanely confusing(めちゃくちゃ分かりにくい)」と、最大限にネガティブに表現。「有名な観光地を目指すのならあまり問題にならないが、この地で運転するつもりなら大きな問題になる」としている。

 同記事は、郵便番号に続く最初の「都道府県」からして、アメリカの「州」のように統一されていない点を嘆く。そして、ある埼玉県内の住所を例に出し、「日本語に堪能だとしても、何を意味しているのか初見では全く分からない」と書く。キャラハンさんがそのなかでも最も意味不明だとするのは、「番地」だ。外国人視点では、番地は具体的な「位置」を示すわけではなく、登記上の「あいまいな区域」でしかないものに映るようだ。「番」、「号」も、欧米式の「建物番号」のように、位置に従って秩序だっているわけではないとしている。

 また、市町村とは別に、例えば「大井町」のように「町」「村」がつく地名があることや「区」があったりなかったりするのに加え、京都の「上ル・下ル・東入ル・西入ル」、地方に見られる丁目に代わる「イロハ」「甲乙丙」など、ただでさえ分かりにくい住所表記に地域のよってバリエーションがあることも、外国人の間で大きな混乱を招いているようだ。日本人である私自身も常々分かりにくさを感じているが、これらのほかに漢字の読み方で混乱することがある。5年前に地方に引っ越したのだが、例えば交差点名の「新井上(あらいうえ)」をずっと「しんいのうえ」だと思っていて、地元の人とミスコミュニケーションが発生するというようなことが非常に多い。

◆アメリカ人と日本人が道を訪ねるとどうなる? 

「物事を多面的に捉えるのが大好き」だという米ミュージシャン・作家のデレク・シバーズさんは、そうした思考実験の「最もクールな題材の一つ」として、「日本の住所」を取り上げている。

 シバーズさんはまず、アメリカ人の常識に則った例え話を出す。「シカゴの通りに立っていて、日本人に『このブロックの名前は?』と聞かれたと想像してほしい。アメリカ人は質問の意味がよく分からないまま、『ここはエリー・ストリートです。ワバッシュ・アベニューとラッシュ・ストリートの間です』と答えるだろう」。しかし、日本人にはこれが通じない。「違います。通りではない」と、地図上の通りに囲まれた空間を指し、「このブロックの名前は何ですか」と聞くだろうと…。

 反対の例題はこうだ。アメリカ人が東京の街角で通行人に「この通りの名前は何ですか?」と聞く。すると、親切な日本人はこう答える。「ここは5番地です。向こうが8番地です」。アメリカ人は地図の道路の部分を指して問い直す。「そうではなくて、この通りの名前を聞いているんです」。そして、シバーズさんは太字でこう強調する。「日本では、ほとんどの通りに名前がないのだ!ブロックに数字がついている!通りはブロックとブロックの間にある単なる空白地帯なのだ。納得!?」

2 :銀翹散 ★ 転載ダメ©2ch.net:2016/06/12(日) 19:41:17.59 ID:CAP_USER9
◆韓国では2014年に欧米式に改正

 では、日本式の住所システムに何かアドバンテージはあるのだろうか?日本在住歴が長いIT技術者のスチュワート・ウッドワードさんが、情報交換サイト『Quora』で答えている。「通り名方式では、明快な法則に従って論理的に目的地にたどり着くことができる。しかし、まずは、目的の通りがどこにあるのかを見つけ出さなければならない。日本の住居表示の場合は、おおまかな地域にはたどり着きやすいが、目的地を見つけるためにその中を歩きまわらねばならない」

 日本が今のような表記になった理由には、諸説ある。「欧米の都市は都市計画に基づいて形成されているが、日本の都市は自然発生的にできたから」という見方が一般的だろうか。ウッドワードさんは、「私が聞いたベストアンサーは、西洋の人々は道路沿いに家を建てたのに対し、日本人は空き地に家を建てたから、というものだ」と書いている。

 同様の都市形成が進み、近代のインフラ整備では日本の影響が強い韓国でも、日本式に近い住所システムが取られていた。「いた」と過去形なのは、2014年に全国一斉に住所改革が行われ、通り名方式に改められたからだ。従来システムに慣れた一部の人たちからは「かえって分かりにくくなった」という声も出ているようだが、世界標準に合わせると同時に日本の植民地支配の名残をなくす政策の一環でもあったという。世界の「日本の住所」に対する視線は、どちらかと言えば冷たい。本家日本はそれでも、この“特異な伝統”を守り続けるべきだろうか?

(内村浩介)

http://newsphere.jp/national/20160611-1/
★1:2016/06/12(日) 02:55:30.37
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465717838/

3 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 19:42:51.77 ID:xACNxvO50
別に外国人のために日本の街がある訳じゃないんで

4 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 19:43:38.00 ID:f7PkSPqB0
Googleマップでどちらも解決

5 : :2016/06/12(日) 19:43:48.50 ID:VXWLYF870
外人よ
日本の文化馴染め。
何でも欧米化するな・・。

6 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 19:44:24.94 ID:BObUb7Dk0
泥棒するつもりかね

7 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 19:44:29.40 ID:zppkP60F0
地名も難読すぎるし、番地も破茶滅茶。
わかりづらいのは認める。
がしかし、どうしようもねーのが実情。

8 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 19:47:27.70 ID:LJaHCI+r0
前スレで国防の事まで心配している人がおったけど、情報衛星で50cmメッシュの精密デジ地図作っているから
宅配は届かなくても、GPS誘導の弾頭はちゃんと届く、大丈夫だよ

9 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 19:48:06.66 ID:TR6tz90t0
スマホで住所を検索すれば道順も示されるのだから
番地のルールなんてどうでもいい

10 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 19:48:32.58 ID:Vy2ZNa4k0
               _           _
  <`ヽ  <ヽ<ヽ     >` 、        ヽ`ー-、
,、___/ レ'`, `" `  _   / /_   、"、     ,.‐`-‐'´
ヽ- ,┌‐'ニ-‐'_"`,  ヽ_ニ=, ,‐、 ヽ 丶`、   } }
  / / "~'_,"´~     / /  } } _.,」 .}. ノ { -='"ニ、ヽ
. / /  ,"、       / /_  / / ` `ー'  {、_‐'´   ) .)
/ /   '.、`ー─'`  {´ ノ `、`' /、           _ノ ノ
`´      ̄ ̄"´   ~   `~          -='-‐'´
    _
    `,`ヽ         _              _-'"´~`゙-、
  ,、_ -' '‐'ヽ`ニ .ヽ、   ゝ`, ,、 _____ .,、     / ,'"´~`ヽ ヽ
  `ーフ /'"~´ 「',- 、_'    / /  `ー, , -‐'"     '−'   _ノ .ノ
   / /   .i i     { { ,  "           .'´.-'"
 . / /  _ =-' L_    i レ'/ ,、             i.,...i
 `´   { (ニ; ,へ`ゝ  i  /  ',`、_____. ,、   .    ,-‐、
     `ー‐'"  `´   ヽ_',  `ー---‐"   .    `ー"


嫌なら出てけ毛唐

11 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 19:48:37.21 ID:3apWbFcm0
ヨーロッパは細かい地名が無い代わりに通り名付けてるだけで
赤坂 青山 六本木のほうがわかりやすいだろ
赤坂無くて青山通り

12 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 19:48:47.12 ID:DVeBEgQV0
うちの実家なんか町内3つ位全員住所同じだぞw

13 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 19:49:08.87 ID:0c6BiBxu0
こういう記事が出ると「なら日本に来るな」や「欧米基準で語るな」って意見が多くなるけど、自分の場合は日本に住んでるだけじゃ見えない部分があるから海外から日本に来た人達のこういう意見は「なるほどな」と思うからありがたい

どっちが正しいとかの話ではなく、自分達が何の疑問も感じず利用してる物でも外からだと違った見え方に見えるんだな、と今後日本人として生きてく上でも非常に為になる

14 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 19:50:49.46 ID:zTUqOASX0
いまさら変更するのは無理だろうけど、
京都のような通り主体の住所だってある。

15 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 19:50:54.64 ID:wxgnLhIQ0
でも実は、アメリカ人にとって四角い州の形はバカっぽくてハズカシイ。

http://blog.livedoor.jp/busan99/archives/1042057843.html

16 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 19:51:00.58 ID:f7PkSPqB0
>>13
別に外国人は「こうせよ」とは言ってない
何故か記者が最後に煽ってるだけ
多分日本人が表記変えても外国人にとっては、ふーんぐらい

17 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 19:52:03.33 ID:zCfLuSdc0
>>10
>>1のnewsphere.jpは海外の記事をパクってるだけのサイト
http://newsphere.jp/aboutnewsphere/
http://megalodon.jp/2015-0122-0548-32/newsphere.jp/aboutnewsphere/魚拓
NewSphere記者たち
http://newsphere.jp/wp-content/uploads/2012/09/NewSphere_team.jpg
http://i.imgur.com/hcGaDmJ.jpg

こいつらがやってるのは翻訳じゃなく
海外の日本批判記事ばっか拾ってきて
勝手な解釈でより日本批判してること多々

しかもその海外記事元がなぜか恵比寿にあったりする
朝日新聞とニューヨークタイムズが
築地の同じビルで海外からの批判でっち上げてるのと同じ手口

そもそもソースとしては不適切

18 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 19:52:43.69 ID:ltFCGZgj0
嫌なら出て行けとか、欧米人黙れ、みたいな不寛容で心の狭い書き込みも結構多いけど、他人の意見に素直に耳を傾けることも大切だよね

19 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 19:53:02.05 ID:L/ui5xhU0
日本の住所はわけがわからない!?
不規則な番地に困惑する海外出身者 欧米では「道+番号」で
日本はそれでも、この“特異な伝統”を守り続けるべきだろうか?

日本の「仏教離れ」が深刻化。海外から「伝統文化が」と惜しむ声もで
「お寺の衰退は、地方の衰退の写し鏡だ」と言う


(内村浩介)
これ、方や伝統文化を捨てろと言い、別の記事では、伝統文化を守れと言う
他人の心配より、はやく病院に行かれることを進める。

精神が危ういのでは?。

20 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 19:53:11.42 ID:P/LvQR3i0
丁目までは日本式で、番のスケールから通りを考慮する。これが一番合理的だろう。
住居表示の枠組の中でこれは出来る。

21 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 19:54:05.76 ID:nhQt+3Pz0
こういうのは外国人であるかを見分けるための良い防御壁になるね

22 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 19:54:11.84 ID:Hlx/sVis0
>日本の植民地支配の名残をなくす政策の一環でもあったという。
反日キムチランドでも2014年まで実施出来なかったのか

23 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 19:54:22.00 ID:BWKkDxNP0
>>8
戦争になったらGPS衛星は真っ先に落とされるんじゃね?

24 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 19:54:28.07 ID:UisvkYPY0
問題なのは外人じゃなくこの記事書いた奴

25 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 19:54:42.80 ID:uaiRAhuE0
余所者に判りにくくするのが戦乱を経た知恵

26 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 19:55:17.25 ID:rkUJBKx60
>>1-2
なんで欧米や敵韓に合わせにゃならんので?
侵略させやすくしたいの?

27 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 19:55:31.28 ID:9unbqVQp0
うちは10軒以上なぜか同じ住所だぞ
なめてんのかw

28 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 19:55:47.52 ID:I7P7EDFZ0
ルーク、スマホを使え!

29 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 19:56:19.03 ID:r2/F8AIQ0
グローバル化なんてしなくていい

30 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 19:56:27.01 ID:0c6BiBxu0
>>16
うん、俺も外国人達が「こうしろ」なんて言ってないと思ってるよ
ただアンケートに答えただけと思う

自分の場合はただ日本と海外の違いが分かって面白い

31 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 19:56:31.86 ID:BWKkDxNP0
>>19
伝統文化の中で守るべきものは守り、変えるべきものは変えていくというだけだろ?
お前が病院に行くか、中学校に入りなおした方がよくね?w

32 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 19:56:52.66 ID:0NhayF7j0
ヨーロッパとかは小さな道まで全部名前付いてるけど
それを全部覚えるのも大変だけどな

33 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 19:57:02.77 ID:O7v63L5l0
>>25
城下町は実はお城への一本の大通りがない構造とかもそうだよね
大通りを行ってもどこかで止まってしまう、攻められた時の勢いを削ぐための知恵だとか
それ以外にも畑や田んぼをそのまま住宅街にしたからあぜ道が道路になっているところとか
通りに名前なんてついているはずもない

34 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 19:57:18.27 ID:RMZlkQcT0
京都はワールドスタンダード準拠

35 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 19:57:25.34 ID:wirf1VsE0
京都だけは住所表記から郵便番号検索しようとしてもなかなかわかんない
ほんといや

36 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 19:57:46.87 ID:1ZszRDQo0
地元民でも分からないんだから

このへんが何町何丁目とかは分かっても、
番地なんて分かるはずない

37 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 19:57:52.70 ID:Fm1pUkAS0
俺からすると外国の住所表記が逆の方がアホかと思うのだが
なぜ番地、通り名、市、州、と逆から書くんだ?

大きい区分けから小さい住所に切り分けていく方が合理的だろうに

38 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 19:58:05.64 ID:EYV9jNsX0
配達してる側から言うと、ゼンリンの地図があれば何も困らない あとは実地と馴れだ
困るのは表札も出さず郵便局への届け出もしないで隠遁してるくせに 郵便が届かないと苦情を入れてくる人かな

39 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 19:58:10.63 ID:zTUqOASX0
東京の銀座は住所になるが、京都の祇園は住所にならない。

40 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 19:58:54.84 ID:KKoUluzL0
>>前スレ997
GISを日本が持ってない問題はそんなものじゃない
例えば欧米では詳細GISとビルなどの建設法で提出された設計図を組み合わせて、テロ対策の詳細地図ってのを持っている
24とかでもあったかな、ビルの管理システムの導線とか、地下排水の繋がりもそれで一発で分かり、突入などが格段にしやすくなってる

日本はその大元である詳細地図を日本国として持ってないから何も出来ない
加工可能ポリゴンをゼンリンから提供して貰う訳にもいかないし
結局最初の住所表記の複雑さ煩雑さで詳細地図作成を怠ったとこからずっとケチが付いてる状態なんだよ

41 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 19:59:11.41 ID:M98qYbmO0
これを読み解く基礎知識として、付箋で有名な「3Mジャパン」の事業を知っておくべきだ。
山形に3Mの工場があるのだが、そこでは交通標識や行先案内板などを作っている。
それを考えると、地名が変わってくれることが大きな利権に結び付くということが分かるだろう。
過去でいうと平成の市町村大合併などがああいう業界の利権になったが、こういった住所の変更
というのが誰が得をするのか良く見極めるべきだろう。今後道州制の話が出てくるだろうが、
それもまた大きな利権になるし、山手線の新駅なども大きな利権だ。多言語表示なども中国韓国に
怒りをぶつけているが、誰が得をしているかというと看板利権の連中なのだ。

42 : :2016/06/12(日) 19:59:12.41 ID:VXWLYF870
郷に入っては 郷に従え。
馬鹿外人よ

43 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 19:59:41.89 ID:f7PkSPqB0
ヨーロッパなんかも城塞都市が多いから通名が良いんだろうね
スイスとか山岳地なんかはどうなんだろう?

44 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 19:59:44.51 ID:bfuN5aBb0
>>3
で終わってた

45 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:00:07.95 ID:P/LvQR3i0
>>25
市街戦をさんざん経験した中東や欧州の知恵ね。
峠の入口に城を建てて戦えば済んだ日本が真似する必要はない。

46 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:00:15.00 ID:TANp8Tfy0
http://i.imgur.com/xnCcoTL.png
http://i.imgur.com/HGSnhdz.png
これでどうだ

47 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:00:24.56 ID:zTUqOASX0
>>37
月の表示は日本は数字で合理的だ。
年月日という順序も合理的だ。
そういうのはいくらでもある。

48 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:00:27.72 ID:BSbZ/aat0
>>13
まったくだ
+その外人さんの国の文化も透けて見えて面白いよね
グローバル化って違う文化との相互理解を言うんじゃなかろうか

49 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:00:47.99 ID:8pdiuCQY0
海外は番地が先で通りの名前だよね。
>>3に同意

50 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:02:02.46 ID:46NoZggj0
通りって言うことだけで考えれば確かにアメリカの方が分かりやすい
でも日本みたいな密集化したエリアで○○に行きたい場合日本式の方が目的地に行きやすくなる
アメリカ式だと広いエリアだと楽だけど狭いエリアに適用させると分かりにくくなる
日本式だと狭いエリアでは分かりやすいが広いエリアだと目的地のエリアが広くなり探しにくくなる
ただそれだけだろ

51 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:02:20.05 ID:ib/+R59C0
京都市中京区寺町通御池上る上本能寺前町488番地みたいなのが良いのか

52 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:02:21.44 ID:zTUqOASX0
京都は番地はどこにも表示されていないので、
番地で家をみつけることは不可能。

53 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:03:16.05 ID:5XNz8fEI0
地図サービスを提供する側からすると、日本の住所はサイコー。
システムはイギリスに近いが更に精度が高い。

54 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:03:27.85 ID:PL7BgFTdO
道路と道路に挟まれた建物の住所はどうなるんだろう

55 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:03:28.70 ID:zTUqOASX0
>>51
住所はこれだけでよい。銀行とか免許証がうっとうしい。

京都市中京区寺町御池上る

56 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:03:41.23 ID:P/LvQR3i0
>>36
住居表示が実施されていれば現地で分かる。

57 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:04:02.77 ID:VwOxE5TO0
住居表示はいいんだけど、地番表記は勘弁してくれ、っていうのが大半な
気がするんだがそうでもないんか

つか、この2つの区別がついてる人のほうが圧倒的少数派か

58 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:04:29.12 ID:mMKvJMp40
日本の行政が遅れていた証
都市計画なぞ 考えてもなかった。
ただ、京都 奈良 は、立派
やはり、ユダヤ人が 音頭をとったんだな。

59 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:04:31.91 ID:zTUqOASX0
>>54
京都のルールだと、入口のある通りが住所になる。

60 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:05:32.58 ID:dL4OJ05P0
>>13
逆に欧米が日本のいいところを真似たとか聞いたことがないよね?ww
厳しい銃規制とか、緩い二次元規制とかww

61 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:06:00.75 ID:DPRseHQ90
*    ;∧_∧: グギギギギギィィィィィ
    :<;l|l;`田´>; 日本の住所は差別 レイシストニダ!!


アジアと世界のまとめ/ゴシップサイト
http://gossipmatome999.web.fc2.com/index.html

☆人権に熱心なジブリ ディズニーが差別表現していた
 これがホントのミイラ取りがミイラになる

☆天安門でウィグルで今も繰り返される中共の虐殺

☆サミットで南シナ海問題 中心的議題となる【中国顔真っ青!

62 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:06:09.15 ID:zTUqOASX0
>>60
日本料理はいっぱいまねている。

63 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:06:11.12 ID:K/3zSW160
>アメリカ人が東京の街角で通行人に「この通りの名前は何ですか?」と聞く。

何度か外人に道聞かれたけど
「〜へ行きたい」か、地図出して「いま俺はどこにいる?」だな

64 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:06:14.94 ID:ZGVfoqBW0
住所に丙乙甲がある

65 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:06:34.58 ID:ctBPTQ820
お前らに判らないようにするためだよ

66 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:06:48.37 ID:6X47GSzk0
外人とくに中朝韓どもに
住所知る必要ないやろ
分かりやすくする意味がわからんわ

67 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:06:56.99 ID:o6scxj/l0
>>12
東京市部だけど、100件くらい同じ地番の地域があった。郵便局員は配達できてたみたいだけど、メール便は誤配が多かったようだ。

68 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:07:36.38 ID:uvC6N63L0
>>66
激しく同意

69 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:08:24.68 ID:9iLtxBZx0
アメリカのフィートとかヤードも分からんわ
国内基準やめて全世界標準のメートル法に合わせろや

70 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:08:37.05 ID:ibjG6MwX0
>>37
全くだ

71 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:08:46.51 ID:h2EMfXP30
町民という言葉は翻訳できないだろ
そういうこと
遠まわしに訳が分からないなんてまどろっこしく言わんで
「西洋風にストリートネーム方式にしろよ」とはっきり言えばいいんだよ。
もちろん答えは「クソタレシルカアワセネーヨ」だが。

72 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:09:03.11 ID:f7PkSPqB0
>>69
まあ、そうだな

73 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:09:09.90 ID:P/LvQR3i0
>>60
フランスは中国から科挙を取り入れた。
日本から取り入れたのは交番くらいだろうけど。

74 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:09:14.80 ID:2jCU1TOB0
>>1
うるせえなぁ




日本は、村社会なんだよこの馬鹿w クラスターなんだよ覚えとけ!

75 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:09:24.00 ID:Z0YWlK0mO
戦後の宅地開発や市町村合併で昔ながらの地名をボコボコ潰したり「〜台」「○○が丘」みたいな金太郎飴的地名を濫造しておきながら
今更伝統の堅持や郷に入っては郷に従えと抗弁されてもね…

76 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:09:46.74 ID:AO/Kevgn0
>>18
>嫌なら出て行けとか、欧米人黙れ、みたいな不寛容で心の狭い書き込みも結構多いけど、
>他人の意見に素直に耳を傾けることも大切だよね

まったくだ。
白人もシナチョンも嫌でも嫌でなくても日本に来るな!

77 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:09:47.25 ID:Zdl2Sapb0
道なり住所よりもまず歩道をつけてほしい
ちょっと路地に入るともう無い
都市の道の質に根本的な違いがある

78 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:09:50.18 ID:SCJSfEwk0
>>1
じゃあ来るなよ

79 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:10:00.74 ID:kVvJSm0T0
京都市の「○○上ル」「××下ル」っていう住所が一番わからん

80 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:10:10.30 ID:PL7BgFTdO
通りに沿って順番に番地が並んでるって事は
間に1件増えたらそこから後の番号が全部変わるって事か?
自分ちの番地も覚えられなそう

81 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:11:05.26 ID:VwOxE5TO0
>>75
日本の保守がいう「日本の伝統」って、戦後復興期以来の創作がデフォルトだからなあ

82 :一神教徒:2016/06/12(日) 20:11:06.83 ID:GVPk/NVr0
我々西洋人が日本でリベラル教を普及させるにあたり、
気をつけなければならないことがある

それは我々にとって最も都合の良いことを相手に押し付ける際、
キリストの名前を出してはならないということである
我々が何者かバレてしまったら元も子もないのである

83 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:11:13.31 ID:CV78Z58m0
>>77
ローマは偉大だったってことだよ

84 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:11:26.14 ID:P/LvQR3i0
>>75
この件では欧米こそが都市国家以来の因循姑息なやり方に固執しているんだよ。
田んぼや山を潰して住宅地にしたようなところには日本の住居表示がぴったりだ。
丁目の下の番のスケールだけは道路を考慮したらいいとは思うけどね。

85 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:11:42.95 ID:4NsfIn3B0
特に欧米化する必要なし。
韓国がやったから何?

86 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:11:49.53 ID:7SfKdUdQ0
-





あら、日本国民はアメリカの住所がわかりずらい、日本国をみならったらっどうだ!!

自分の価値基準でしか判断できない民族って、最低だ。

他国の文化を尊重しない傲慢な国は滅びる運命だ。

グローバル化を目指したいなら、世界中で日本だけが持っていない、集団的自衛権はグローバル化はしなくてもいいのか。

軍隊も世界中でグローバル化しているぞ。

>>1   グローバル化馬鹿だ!!!!!!!!!!!





-

87 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:11:51.11 ID:FelHggKB0
>>980
>>完敗はお前。


外国だって小道は膨大にある。

外国旅行したらその便利さが直ぐに分かる。

何回言っても分からないね。

面の内部の規則性の決まってない順列と

直線の規則性が2通りしかない番号配列では

後者の方が単純で合理的。

そもそも日本の地図に何号何番地まで書いてる地図なんて売ってないし、近所住人でも把握してない。

外国だとストリートはほとんど地図に載ってる。
後は順番通りだから一発で分かる。

お前こそ完敗。

屁理屈ごねてるの?

それとも本当に知恵遅れのネトウヨ?

88 :名無しさん@1周年 2ちゃんねるがソース©2ch.net:2016/06/12(日) 20:13:37.60 ID:/PLTFecz0
郵便局の決めた集配効率化を優先した番号だから
住民の利便性とか考えて作られてないからな。

89 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:13:54.52 ID:P/LvQR3i0
>>79
京都は仕組みを知っていれば難しくはない。
ただ、通りの名前が地図からすぐに探せる規模をちょっと超えているとは思う。
>>80
それは普通に枝番を着ける。

90 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:13:58.46 ID:lX+GcAxk0
もともと訪問先に聞けばよかったのでたいして困らなかったのだが、
ナビの普及で、完全に解決したな。

91 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:14:00.83 ID:9iLtxBZx0
観光以外で外国人が詳細な番地まで必要になるってなに?
ホームステイかなんか?
観光に来たら大概のところはガイドブックに細かく地図や電話まで記載されてるだろ?
何のための議論なの?

92 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:14:02.73 ID:f7PkSPqB0
>>87
ふーん あそう
レベルの話
日本は変えなくて良いわ

93 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:14:04.41 ID:Y2EPhQCc0
仏像が盗みにくくなると困るニダ

94 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:14:32.96 ID:VwOxE5TO0
日本でやると、新宿区22-504通り18とかになるシステムが本当に便利なんかね

>>80
ベイカー通り813と814の間に建ったら813Aとか

95 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:14:43.21 ID:bfNghCKQ0
グローバリズムとは、金儲けのために世界中を均一化する事
同じ文化、基準で統一されたほうが物を売る企業に都合が良いから
グローバリストに利用されているのが、
多文化共生を謳って移民を推進しようとするお花畑な人達

それを推し進めると、国や地域固有の文化は消滅して、
世界中どこに行っても、同じ食べ物、同じ服、同じ景色、同じ顔といった
金太郎飴のような世界になり、
その結果、どの国も地域も価値がなくなるのだ

96 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:14:57.92 ID:JJ6Tv9H00
住所と地番が違うのは面倒

97 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:15:35.74 ID:zTUqOASX0
>>79
京都は人に道順を説明する仕方が住所の表記になっている。
上るは北に行く、下るは南に行くというだけの意味。

98 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:15:42.62 ID:/kZBihEC0
今更こんなことにケチつけえるのか

99 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:16:10.37 ID:Hlx/sVis0
>>85
またいつもの愚行なんで高みの見物を決め込んで
やればOK

そのうち元の住所に戻すために日本に泣きついて
くるんじゃね?w

100 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:16:30.28 ID:iFbK9Sm70
むしろ京都のように○×通りを東に西にとかそっちのほうが分かりにくいし不便。
番地でピンポイントに分かったほうが圧倒的に便利だ。

101 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:16:33.81 ID:d4tKKklg0
ピザの宅配バイトしたとき思ったけど旧番だとほんと探しにくい

102 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:16:45.19 ID:7SfKdUdQ0
-



>>1  このグローバル馬鹿!!

現代の世界は、異文化尊重なんだろ、キチガイ糞在日朝鮮人がいっていたぞ。

別に日本国民がそれで良いと思っていれば、関係ない外国人が口を挟むことでない。


あなたの国ではそれが一番なのだろうが、日本国では今の制度が一番よいのだから。

外国人が、自分の価値観での押し付けは止めてもらいたい、ただの傲慢な外国人でしなかいぞ。



-

103 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:17:31.34 ID:FelHggKB0
>>92
?

104 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:17:37.40 ID:PL7BgFTdO
>>89>>94
それは道が出来立てはいいけど
何十年も経つとごちゃごちゃになりそう
日本の地番がごちゃごちゃなのも長い年月で入れ替えがあったからなのにね

105 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:17:39.55 ID:Duk+iJmJ0
>>97
他人に住所を教えるような親切な京都人はいまへんどす
あんさん誤解をなさってるようですな

106 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:18:05.31 ID:xTGp8CZz0
>>1
伝統墨守 唯我独尊  












旭日旗があればなおよし

107 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:18:08.19 ID:9iLtxBZx0
日本人が普通に使えるものをまともに使えない欧米人

日本人の知能>>>欧米人の知能

でFA?

108 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:18:33.49 ID:P/LvQR3i0
>>96
地番は土地の所有権を表わすもので住所としては使いにくい。
住居表示で二重管理になっても地番をそのまま使うよりずっといい。

109 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:18:55.08 ID:dL4OJ05P0
>>73
なんで入れんのかは分かるよww
日本は海という完璧な要塞に守られた国だから、それを前提にした国のあり方
がユーラシア大陸諸国には必ずしもそぐわないってわけでww
逆に、ユーラシア大陸諸国が都市防衛のために編み出した習慣をなぜに日本が
入れねばならないのか?ww

110 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:19:08.02 ID:zTUqOASX0
>>100
京都には地番がどこにも表示されていないから意味ない。
京都の住所表記ならGPSなしで±30mぐらいで位置が特定できる。

111 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:19:24.33 ID:rkUJBKx60
北海道はわかりやすいよ。

112 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:19:31.86 ID:Hlx/sVis0
>>95
こういう世界市民主義って結局「金」だけが絶対の
修羅の国状態でしかないからね
「単一化」ほど人間にとって恐ろしい物はない

113 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:20:06.74 ID:bD2qkb1D0
知らんがな
他所から来てるんやし従っとけや

114 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:20:08.52 ID:f7PkSPqB0
>>103
そこまで目くじら立てて言う事の程でもないなーと思って
何をムキになってんのと冷めて見てしまった

115 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:21:03.10 ID:9iLtxBZx0
神戸はな
新神戸が神戸で
神戸が新神戸なんだぜ

116 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:21:04.74 ID:UcSOZK7K0
今日駅のエレベータのボタン見て笑ったわ
開ける閉まるを四カ国語で表示する必要あるか?
観光のための日本なのか?まずは国民に優しい表記をしろよ

117 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:21:24.48 ID:zTUqOASX0
>>105
へたな京都弁つかうな。

118 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:21:36.97 ID:ANB6tWMY0
京都の住所は極端に長い

119 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:21:37.50 ID:OsQK/ux90
五十年前くらいの東京都の地図を見ると、麻布笄町とか麻布本村町とか町の単位が小さい。
今は○○の東西南北とか1〜7丁目とか範囲が広すぎる割には番号が当てにならない。
京都なんか数学のxy軸のようになってるからわかりやすい。その上町の単位が小さいから二十二分かりやす。
東京なんて道がぐじゃぐじゃなんだから、せめて昔のように町の単位小さくすれば大分わかりやすくなる。

120 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:21:41.29 ID:wVfLol2w0
うちの市は区画整理したら、2キロも離れたまったく違うとこが番地上1番違いで隣になって、郵便宅配便の人が困惑してたな

121 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:21:44.92 ID:eydSrWVW0
配達員や近所の人はわかってるからいいんじゃね

122 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:22:39.62 ID:zTUqOASX0
>>118
それは混合住所表記にしてしまったから。
不要な町名や番地を強制的に書かされている結果だよ。

123 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:22:58.88 ID:3TmQM8730
そこにずっと住んでる人にとっては何町ってあのへんだよなって事で分かりやすい
はじめて行く街なら道路名で行くからそりゃ道路名方式の方が分かりやすい
かと言って今の行政にそんなの変えるなんて発想持ってる連中は居ない

124 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:23:48.34 ID:ynThPo0X0
北海道みたいに原野だった頃から
役所の計画図には縦横の道路が引かれていればともかく
区画整理してない東京区部では余計に混乱しそうだしな

今の○区○○町○丁目も
細かな町名を統廃合してそうなってるわけで
これ以上はやりようないかもしらん

125 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:23:51.49 ID:PL7BgFTdO
山小屋の住所はどうなってんの?
山道にも名前があるの?

126 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:24:16.86 ID:FelHggKB0
>>114
別に目くじら立ててないよ。

一般人は外国人にも分かりやすく、頭の可哀想なネトウヨでも分かりやすく

と考えてるだけ。

ネトウヨじゃなきゃ、あんたこそそんな、むきになりなさんな。

127 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:25:04.99 ID:4bNGWdka0
日本人もわからないからな

128 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:25:09.50 ID:zTUqOASX0
>>123
京都では何町が千以上あるからわからなのだよ。
同じ名前の町名すらあるらしい。

129 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:25:24.56 ID:9iLtxBZx0
最終的にはあれだろ?
日本語はわかりにくい
欧米はアルファベットとか言い出すんだろ?

130 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:25:35.36 ID:f7PkSPqB0
>>123
全部振り直しをして、看板など変えて、システムなどの改修などする手間と費用を考えると、やらないのが正解

131 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:25:50.39 ID:q1ZlPfe30
もう緯度経度で良いんじゃねwww

132 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:25:54.41 ID:zrlPxXJC0
あぁ・・・これは思うわ。

住所が判ってるのに日本人が辿り着けない。
そんなんじゃダメよ。

133 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:26:03.61 ID:P/LvQR3i0
>>119
東京みたいなところで町の単位を小さくしたら、通り名と区画名の悪いところ取りになるぞ。
日本式の区画名のいいところは固有名詞の数が絞れて地図から簡単に探せることに尽きるんだから。
丁目よりも下の単位でなら道路を考慮するのはいいことだと思う。

134 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:26:15.60 ID:pnXCESyhO
日本はグローバルスタンダードに従うべきだな

135 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:26:27.64 ID:Duk+iJmJ0
>>128
大黒町は5個以上ある

136 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:26:39.31 ID:zTUqOASX0
自分の京都の住所は郵便番号があれば、全角7文字で郵便はつく。

137 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:27:09.25 ID:3TmQM8730
>>87
日本の道路も公道にはなんかしらの道路名がついてるけど
公開してない自治体も多いからな
申請書とか書くときは一回一回土木に問い合わせだわ
住んでる人に馴染みないし普及しないだろうな

138 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:27:21.66 ID:f7PkSPqB0
>>126
あーネトウヨと言う単語使いたいだけのキチガイか
多少でも頭がマトモかと思った五分前を恥じたいわ

139 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:27:29.96 ID:Jx8DD1GH0
>>37
俺もそれ疑問だわ?
欧米方式のメリットってあるのか?

140 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:27:36.94 ID:P/LvQR3i0
>>130
番号の振り直しなら住居表示として戦後50年以上かけて少しずつ進めているところだ。
所有権を表わす地番はそのままだけど。

141 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:27:39.05 ID:hoCBnrFu0
利便性=グローバリズム、みたいなもんだからな
利便性って基準からしたら西欧人の言う通りかもしれんね
しかし、地名表記にまで国際標準をと言われるとなんか気持ち悪い
それにさ、既にスマフォのマップ使うことで解決済みのことなんじゃね?

142 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:27:40.68 ID:oeBEU2mN0
>>1
欧米では「道・番号」ではなく「番号・道・市・群・県・州」と日本の真逆の住所表示だから、余計ややこしい。

143 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:28:14.14 ID:O6TTs8s00
こだわりの化け物・・・、ある種の、自閉系の発達障害ね。

社会構造の多様性が先天的に理解できない。
左右対称、同じ色、おなじシステム、時刻表に呪縛される。

人間のクズのマスコミらいいわ。

144 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:28:23.28 ID:lX+GcAxk0
住居表示と地番が、また微妙に違う件

145 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:28:50.76 ID:UsC6K/pj0
ローカルな伝統文化を破壊する行為には賛成しかねる。

146 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:28:54.78 ID:QOJTCYXs0
だから何だ
ここは日本だ

147 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:28:56.21 ID:1mt1UFkN0
この雑然とした住所が統失にとっては耐えられないんだろうな。
そこが面白い所なのに楽しめないのは可哀想。

148 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:29:10.67 ID:dL4OJ05P0
>>138
前スレから粘着している朝鮮人だよww

149 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:29:15.64 ID:P/LvQR3i0
>>139
文法の問題。

150 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:29:19.43 ID:f7PkSPqB0
>>140
あー 都会ではそうだよな
それも白紙に戻すんなら、やろうと思う自治体はないだろうな

151 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:29:22.95 ID:QNxd9oS30
クソ未開土人国だからね日本は。
そら先進国と比べちゃダメですよ。

152 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:29:40.71 ID:aKOQ3vU+O
異文化体験できて良かったな

153 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:29:51.70 ID:iFbK9Sm70
>>110
対外的には通用しないけどな
そもそもそんな通り誰も知らないしって話。

154 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:29:58.79 ID:MBcDlRxL0
いまさら道に名前つけろってか?
あほじゃね?

155 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:30:15.88 ID:Le1z5I400
>>87
欧米ではフランスに行った事があるが、
小道は日本の半分ぐらいしかないし、
だいたい碁盤状になっていてわかりやすいぞ。

あれなら大きな道から2回ぐらい曲がればだいたいたどり着ける。
(一方通行だらけなので車は迂回しないといけないが)
つまり、大きな道と小道がわかればだいたいたどり着ける。

日本は3,4回曲がらないとたどり着けない家が多すぎるので、
大きな道と小道だけわかってもたどり着けない。

156 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:30:40.90 ID:FelHggKB0
>>138
あ〜やっぱり頭の可哀想なネトウヨが図星だったから顔真っ赤にしてるかw

どうりで、何回説明しても分からないわけかw

157 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:30:49.39 ID:3TmQM8730
>>139
初めて行くときって道路名で車走らせるじゃん
行動範囲広いやつにしたらそっちが便利じゃね
道路名は看板出てるけど番地は区画整理やってる所以外路上にマークが無い

158 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:30:56.88 ID:GB9RGKz+0
もう道州制にして住所や行政をすべて簡素化しようぜw

159 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:31:42.22 ID:hoCBnrFu0
>>143
なんでもかんでも国際標準一色にってのは確かに発達障害的だな

160 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:32:02.45 ID:FelHggKB0
>>148
前スレから粘着自演してる頭の可哀想なネトウヨだったかw

161 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:32:13.15 ID:zTUqOASX0
いまさら変える必要はないが、いろんな住所表記があるということだ。

162 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:32:13.59 ID:3TmQM8730
>>154
私有地以外はこんな道にあるのかよって所にだって市道名が付いてるんやで
水道とかの都合があるんで
だから土木課が管理してる 公開してない自治体も多い

163 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:32:44.40 ID:mBnbuYDC0
チーズバーガーの取り合いで殺し合うような土人国家が偉そうに

164 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:33:03.86 ID:zrlPxXJC0
それと、先週も中国銀行(岡山が本店の本家ではない)大阪支店に行った時

交差点が四ツ橋なのは判っても、縦が四ツ橋筋なのか横なのか判らんかった・・・
中国みたいに、交差点にどっちが四ツ橋筋なのか表示すればいいのに。

165 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:33:08.76 ID:P/LvQR3i0
>>157
道路名を参考にするのは国道クラスの幹線道路だけだろ。
そこから先は地図を開いて○○町→○○丁目→○番→○号と追っていく。

166 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:33:37.18 ID:kBtf4cza0
欧米は小さい道(住宅街のとか)にも全部名前ついてんの?

167 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:33:56.51 ID:eY8cGCo/0
今じゃ住所検索すりゃ地図上に出るから楽でいい
昔はどうしてたんだよマジで

168 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:34:34.02 ID:mBnbuYDC0
>>163
比喩ではなく実話だからな

チーズバーガーでけんか、弟が兄を射殺 米フロリダ州
http://www.cnn.co.jp/usa/35082235.html

169 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:34:38.55 ID:fc47N5p10
北海道はなんか特殊だな。

170 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:34:40.40 ID:zrlPxXJC0
>>166
香港も全部、名前が付いてるよ。
漢字と英語だから、日本人だと楽勝w

171 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:34:45.42 ID:3TmQM8730
>>165
例えばさそれが細かい道まで道路名があって表記が出てたら便利だろってお話じゃね

172 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:34:53.05 ID:qdvc5stu0
>>3
はい

173 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:35:15.09 ID:FelHggKB0
>>155
まだ言ってるかw

日本じゃそもそも番地まで書いてる地図ないだろ。

妄想のフランスに行ったのねw

h

174 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:35:19.01 ID:9iLtxBZx0
普通の都市部や観光地なら地図見たら分かるだろう……
どこ行きたいんだよ外国人

175 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:35:19.09 ID:kA6qR3dV0
ほとんどの通りに名前があるという欧米では、カーナビもビジュアルなマップ表示に頼らず、
音声ガイドだけで可能って理屈になるけど実際、欧米のカーナビだって日本と大差ないだろ。

176 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:35:28.96 ID:3TmQM8730
>>166
日本もほぼ名前は有るんやで 馴染み無いだけで

177 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:35:42.28 ID:ReV7yqLV0
理解しようとしない奴らに合わせる?
冗談じゃない

178 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:35:42.95 ID:P/LvQR3i0
>>167
欧米では地図と索引を見比べたりして本当に大変だったろうね。
日本なら住居表示未実施の新興住宅地でもなければ地図だけで済む。

179 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:35:51.21 ID:wEJKKRnO0
>>166
全部の証明なんてできないがかなりのところはついている
だから高額納税者とかその町出身の有名人とか割とカジュアルに通りの名前を付ける
一定額の寄付をすれば余裕でつけてくれる街もあるから
こういうのジャップもやればいいのにな。
ネーミングライツとか言って博物館や美術館に名前付けたりしているけどさ

180 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:35:58.34 ID:v/wGqgnJ0
その外人は自らの文化、三文字略称で西海岸と東海岸を跨ぐ勘違いを起こす

記者は知らないのだろうか?一回調べてみ?

181 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:36:01.87 ID:qVqAVYXe0
2000年代後半って、今いつだよ?

182 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:36:05.10 ID:hoCBnrFu0
グローバル化時代を迎えて住所表記も国際標準をって意味わからんな
グローバル化時代だから日本独自のものを大事にだろ

183 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:36:08.84 ID:qdvc5stu0
よそはよそ、うちはうち

184 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:36:14.58 ID:zTUqOASX0
>>164
大阪ルールだと筋は方向が決まっていたはず。

185 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:36:37.44 ID:mj/S1Zjg0
GoogleMapも日本の道路には全部内部的に名前というかIDを付けて
ストリート方式で翻訳実装してるんじゃないの?
なぜならその方が計算機にとっては経路探索が単純だから。
誰か知らない?

186 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:36:40.36 ID:FcCLb8Fd0
>>37
前スレ辺りで誰かが書いていたけど、外国は自分視点で説明するからそうなるんだと

でも人に説明するなら相手視点で説明した方が早いと思う

187 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:36:53.15 ID:Xh7cAZZ20
日本人にこの通りの名前は何ですか?と聞いたら、「ありません」か「酷道〇号です」みたいに答えるだろ
どこの馬鹿が道路の名前を聞かれて番地を答えるんだよ
そしてブロックの名前を執着して尋ねる日本人がどこにいる?そんなことにどんな意味がある?
仮にブロックの名前を聞かれたとしても、ありませんと答えればそれきりだろ
シバーズって人はちょっと頭おかしい

188 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:37:13.78 ID:Uk0rZGXf0
郷に入れば郷に従えよ

189 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:37:38.65 ID:zrlPxXJC0
>>184
筋が南北。知ってる上で、どっちが縦でどっちが横なのか判らんのだw

190 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:37:44.03 ID:mjv665OSO
まあ日本は世界基準からズレてる頭カチカチの田舎者なんだよ

191 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:37:45.88 ID:P/LvQR3i0
>>173
日本の地図には住居表示での番のレベルまでなら普通に書いてあるだろ。
地番方式の場合は精度はまちまちだけどさ。
番号は字数が少なくて済むから縮尺の小さい地図にも書き込みやすい。

192 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:37:50.40 ID:BSbZ/aat0
>>112
どんなに優秀でも、同じ規格品で構成されたシステムはどこかに致命的な欠陥を持つことになるわ。
組織も人も、果てにあるのは緩やかな死よ。

193 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:38:19.26 ID:kI+7VjEU0
>>178
何言ってるんだよアホ
少なくともアメリカではどこかを尋ねて行くには道路に沿って地番の流れを見ていけば実に簡単で地図すら不要

194 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:38:42.75 ID:3TmQM8730
>>182
それ以前に役所関連やインフラ系の地図を統合してほしいわ
ま その御蔭で申請書書いてる行政書士や建設コンサルが飯が食えたりするんだが

195 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:39:13.31 ID:T1wpNsfB0
日本が米国の州になれば問題解決するよ

196 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:39:14.95 ID:+FRFp5Sa0
ハゲゾエ「わかったニダ マス100号とゾエ250号を今すぐ整備しろニダ!」

197 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:39:58.91 ID:Le1z5I400
>>173
番地書いてる地図が無い?

お前もしかして日本の地図見た事無いの?

198 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:40:04.06 ID:zrlPxXJC0
>>182
外人でも解る様に。これがグローバル化。
日本人でも近所の人しか解らんのでは話にならん。

199 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:40:04.94 ID:P/LvQR3i0
>>190
この問題では田舎のやり方を手直しした住居表示の方が現代的なやり方で、
都市国家の時代の流儀が捨てられない欧米人こそ頭が固い。

200 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:40:23.43 ID:O0+NcRsg0
建った順番に番地を付けるのはやめてくれ、愛知県某市。

201 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:40:23.54 ID:zTUqOASX0
>>189
ああ、東西南北はつねに意識していないといけない。
京都人と他府県人の京都の歩き方の違いはそこにある。

202 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:40:30.16 ID:kI+7VjEU0
>>166
少なくともアメリカじゃ全部の道に名前が付いている
でなけりゃそもそも住所がつかない

203 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:40:42.05 ID:3TmQM8730
>>197
ゼンリンとか見たこと無いんだろな

204 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:40:49.45 ID:qOdIf4tB0
>>124
> 今の○区○○町○丁目も
> 細かな町名を統廃合してそうなってるわけで
> これ以上はやりようないかもしらん

現在の○○町○丁目が固有の町名としては範囲が広すぎるんだよな
市街地でも大字相当の地名も残せば良かった

神田○○町、麻布○○町のよーに
○○区△△○○町○丁目なら△△でだいたいの位置は想像しやすい

205 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:41:10.40 ID:3TmQM8730
>>200
4桁のところはしゃーない

206 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:41:36.21 ID:kBtf4cza0
車にはナビ、手元にはスマホ

これで事足りるだろ

207 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:41:44.62 ID:pnXCESyhO
>>141
大正解

208 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:42:12.98 ID:P/LvQR3i0
>>204
都市部の小字は番号に潰した方が不慣れな人でも探しやすいし地図にも書き込みやすい。

209 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:42:14.08 ID:dL4OJ05P0
>>179
おまエラが目の敵にする大日本帝国憲法では高額納税者を貴族院議員してた
のになww
ブルジョワを叩き潰しておいて住所が分かりづれーとかバカじゃね?ww

210 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:42:30.81 ID:7F5/J5N50
電車の路線と同じで道路にも、地域名の起終を融合した○○線はあるけど、住宅街とかにさすがに使えないね

211 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:42:50.60 ID:FelHggKB0
>>191
だから番までじゃダメだろ。
そこからまた右往左往する。

外国

212 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:42:53.49 ID:J6sbhYNH0
このデレクって人の考察は面白いな
たしかにそうだ
日本だと一部の例外を除き、殆どの通りはただの通りでしかない
価値観の違いでそうなったのだろう

213 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:43:00.68 ID:3TmQM8730
>>201
京都大阪は南北がしっかりしてるよな
それと明治以降の開発とかで碁盤の目になってる所も
札幌も分かりやすかった

214 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:43:10.70 ID:zrlPxXJC0
>>201
交差点に書けば済むことなんだがね。

中国では、これのおかげで平気でバスに乗れる。
地図は最初に「この位置か」と確認するだけ。

215 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:43:28.76 ID:kI+7VjEU0
>>200
どこでもそうだぞ
次ぎの地番が200m離れたところに飛んでるとか普通にある

216 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:43:29.72 ID:3TmQM8730
路線方式って電車と同じだよな

217 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:43:50.07 ID:Duk+iJmJ0
>>201
比叡山が東北 愛宕山が北西 山がないのが南
京都人なら容易

218 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:44:04.01 ID:P/LvQR3i0
>>211
住居表示が実施されていれば一軒ごとに○番○号と書いてあるんだからどっちの方向に行けばいいかはすぐに分かる。

219 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:44:34.40 ID:tsnekipa0
土人「ここは日本だ!これでいいのだ!」


その結果


【環境破壊】アベノミクスのもとで進む「巨大防潮堤」の建設。地元住民の代替案も検討されず…

220 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:44:36.43 ID:3TmQM8730
>>215
区画整理の住宅地以外はしゃーないよな
いつ家が建つか分からんのに

221 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:45:35.43 ID:3TmQM8730
>>217
大阪はもっと楽やで
山は東 海は西

222 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:45:44.51 ID:cqO+SdFR0
京都は番地さえ必要ないからなあ
上がる下がる入る

223 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:45:52.27 ID:FelHggKB0
>>197
何番何号まで書いてないだろという意味。

224 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:45:59.56 ID:kI+7VjEU0
しかし不便極まりなかった日本の住居表示も
ナビの充実でもう放置でいいな
ある意味味があるw

225 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:46:33.32 ID:q9rVn0Ce0
京都市内は分かりやすいかもな
通り名に上ル下ル

226 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:46:42.99 ID:kBtf4cza0
そういや碁盤目の街は地図みても判りづらいな

そこは通りや交差点に名前書いてあった方がいいかも

227 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:47:04.62 ID:Cbz3u6710
>>223
https://www.zenrin-datacom.net/business/img/advantage/data_img_01.gif
これではアカンのか

228 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:47:10.70 ID:nsc0dR5u0
日本に口出しすんなし!

229 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:47:36.75 ID:RQOGbxYy0
50年前から散々言われてるけどなあ
これはどーにもならんだろ
京都は例外

230 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:47:52.82 ID:zrlPxXJC0
>>224
まぁ、必死で勉強したのに
スタートレックみたいな翻訳機が出来ると、そうなるなw

231 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:47:57.42 ID:mjv665OSO
君達に解りやすく説明すると

日本にも○○通りとかあるわけよ日本にも通り名とかあるのに、外人は黙れよとか言ってる君達は変わってるんだよ(笑)

232 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:48:09.27 ID:Xh7cAZZ20
市下に組み込まれる区・町と市区町村で同じ言葉を使う部分はアホだと思う

233 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:48:23.13 ID:T30QrkTH0
>>206
欧米式にすると、それらが不要になる。

234 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:48:45.91 ID:zTUqOASX0
>>212
京都の通りはその住民にとってはお城の本丸みたいな位置づけ。
辻から辻までの一区画のこと。昔は両側に門があって門限があった。

235 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:49:00.96 ID:Cbz3u6710
普通に言えば今時旅行するのにスマホ持てや

236 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:49:18.42 ID:qOdIf4tB0
>>208
番号で潰したせいで
「○○町○丁目○番はどこですか?」
「○丁目はあっちですけど、○番まではわかりません」
となってしまったわけで

237 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:49:37.35 ID:4IOidkGb0
厚切りとかいう白い人間も「日本は〜〜」ってうるせーけど
ここ、日本ですから

238 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:50:28.21 ID:tsnekipa0
ネトウヨ「にっほんだ!」

239 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:50:28.51 ID:4jJ+TgWj0
京の碁盤の目のように、横軸に何条、縦軸に何々通り
北へ上がる南に下がる、西寄りに西入る東より東入るが
一番合理的でおっせ。

240 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:50:36.92 ID:HBlxh3OV0
やはりそれは日本人にとっても不便だろう。

とんでもない考えかもしれないが、当面
住所を二重表記で合理的な方法に変えて
いく方法もある。
マイナンバーや免許でもね。

241 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:50:45.28 ID:b40DClXk0
>>1
合理的にものを考えられない民族性というか
日本人というのは民族的にバカなんでしょうね
日本人はバカという現実
この現実を直視できるかどうかだと思うわ

242 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:50:47.55 ID:Duk+iJmJ0
>>232
埼玉県さいたま市は?
恥の上塗り。

243 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:50:49.89 ID:FcCLb8Fd0
>>233
地図もいらないの?

244 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:51:10.20 ID:xbr81/3G0
京都は上ル下ルに〇〇町だっけ

245 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:51:36.55 ID:zTUqOASX0
通りに愛着がなければ通り名なんか意味ないしね。

246 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:51:43.91 ID:Cbz3u6710
スマホ持てやと言ってみたけど
GPSオンにすると電池が持たいないから ま〜分からんわけではない
パケットもバカにならんし

247 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:52:17.28 ID:pnXCESyhO
>>233
大正解

248 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:52:44.69 ID:Cbz3u6710
>>241
来て欲しい観光地が分かりやすい地図を発行するべきだけどね

249 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:52:58.98 ID:FelHggKB0
>>218

そんな表示されてない。
そこからまたぐるぐる歩き回ることになる。

ストリートの方が分かりやすいだろ。

そもそも何番何号なんてそこの住人ですら意識してない。

お前は反論の為の反論言ってるだけ。

250 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:53:05.45 ID:GDTNvyax0
英・首相官邸はダウニング街10番地で有名だけど。
10 Downing Street
ストリートだけどダウニング通りではないのか。
10は番地じやなくて住居番号で写真見ると入り口ドアに10とだけ書いてある。

251 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:53:07.17 ID:Le1z5I400
>>223
号まで書いてる地図はあるし、
番までわかれば近くにたどり着ける。

外国方式だと、無数にある小道のどれが目的の小道なのか探せず、
近くにすらたどり着けない。

252 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:53:12.73 ID:kI+7VjEU0
>>220
仕方あろうが無かろうが不便だということ
そして仕方あろうがなかろうがアメリカの番地は道路に沿って順番に並んでついているので便利

253 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:53:17.00 ID:/MUXc3jg0
住宅密集地とか酷いもんな
車も入れない旗竿地とか筆頭に
配達員の人はすごいと思うよほんと

254 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:53:21.86 ID:zTUqOASX0
>>244
〇〇町が余分に強制的につけさせられている。
ネットの住所など強制表示されてしまう。

255 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:54:50.54 ID:Cbz3u6710
>>252
新しい家が既にある家の間に立ったりするじゃん
いきなり田んぼから住宅地に変わったりとかさ

256 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:55:19.09 ID:mjv665OSO
そもそも成功者や頭のいい人って日本はここがおかしいってよく言ってるだろ?
日本だからとか言ってる奴らはただの土人ってことよ(笑)

257 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:55:26.89 ID:GDTNvyax0
NY五番街は5th Avだったよね。

258 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:55:48.14 ID:Y0giZNc+0
>>167
欧米だとdistrictを訪ねてメインストリートで目的のストリートを訪ねるとすいすい行ける
日本は地図を持ってないと本当に大変
○○町五丁目28番14号を訪ねるとする
先ず○○町を訪ねるところまでは同じ
さて今いるところは○○町2丁目、目的地は5丁目だそこで人に「5丁目はどっちですか」と聞くのだがほとんどの人が答えられない
やっと5丁目に着いてもそこからが地獄の始まり
電柱の表示をみると5丁目51番、行きたいのは28番
人に聞いても100%知らない
けっきょく歩き回ることになる
およそ規則的とは思えない
知らない間に4丁目にいたりする
やっと28番を見つけたが、そこからがまた一苦労
28番のブロックのどこに14号があるのか
本当に欧米のシステムは便利なんだよね

259 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:56:09.27 ID:wAtn/Y9n0
道に名前をつけるとなると、日本じゃ毛細血管の一本一本に名前つけるようなもんだよな

260 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:57:14.57 ID:Cbz3u6710
>>252
日本はスクラップアンドビルドが早いってのが大きいんだよね
商店街で改廃で5件が1件のビルに変わって 10年後3軒に替わったりとか

261 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:57:15.51 ID:7F5/J5N50
そんなきれいな区画を作っても、東日本の津波みたら
跡形もかくなるからな
現状のまましかないだろ

262 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:58:03.15 ID:xca9ANKe0
外人でなくて、害人やな(笑)

263 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:58:29.61 ID:zTUqOASX0
>>258
京都人で中心部の住民だったらほぼ100%すべての住所の場所がわかる。

264 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:58:44.93 ID:Cbz3u6710
>>259
市道って案外と付いてるんやで 公開しないだけ

265 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:58:49.02 ID:Le1z5I400
>>249
日本では小道が多くて複雑だから、
地元民でも家の目の前の小道ぐらいしか把握できないと言ってるだろ。

日本式では地元民が意識してないからわからないが、
近くまではたどり着ける。
外国式では地元民が把握できないからわからないし、
近くまでたどり着く事もできない。

266 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 20:59:14.28 ID:GDTNvyax0
10番街の殺人てのもアベニューだ。

267 :名無しさん@1周年 2ちゃんねるがソース©2ch.net:2016/06/12(日) 20:59:39.47 ID:A/9X+FK10
>>138
彼らは脳内に妄想のネトウヨを作り上げ、そのネトウヨとだけ会話してる、
真正の基地ガイだから何を言っても耳に届かないよ。
カウンセリングを受けていない病質者

268 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:00:32.69 ID:Sn5MLU6U0
欧米って
他国の文化を否定して
自国の文化を押し付けるよな

269 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:00:55.37 ID:kI+7VjEU0
>>243
地図は無くても何とかなる
地番は順番についてるからそれをたどっていけば目的の所にまで無理なく行ける
道路も南北に走ってるものは順番に番号の名前(5番街とか)が付いてるから簡単に探せる
東西に走ってる道は番号じゃないからどこに有るか知ってないといけないから簡単じゃないがな

270 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:01:22.14 ID:zrlPxXJC0
>>259
どこの国でも同じだよ。
でも、普通は道には名前があるものだ。

271 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:01:41.62 ID:dL4OJ05P0
>>256
成功者が日本式の厳しい銃規制、緩い二次元規制を唱えてたりしてるか?ww

272 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:01:45.60 ID:dNn+Zd+t0
>>221
神戸はさらに楽。登り坂になってる方が北、下り坂の方が南。
六甲山系の北側に住んでいる奴は知らん

273 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:02:09.45 ID:VwOxE5TO0
>>264
市町村名+路線網図、ってググれば予想外に多くの市町村が公開してるんだけど
まず普通の人は「路線網図」ってワードを知らない罠

274 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:02:26.18 ID:Duk+iJmJ0
>>254
北区北野白梅町とか左京区岡崎○○町とか北区紫野△△町とか
通り名を使わない住居表示も部分的だが使われている
ID:zTUqOASX0は市内に住んでないだろう

275 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:02:32.76 ID:4jJ+TgWj0
長安を真似た京の碁盤の目のような区画整理がいい
横軸に何条、縦軸に何々通りと切り
北へは上がる、南には下がると呼ばせ
西寄りに西入る、東寄りに東入る
と表記すればイメージしやすく一番合理的

276 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:02:33.45 ID:3apWbFcm0
韓国はマジで住所表記変えて不便にした
キチガイ民族

277 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:02:36.44 ID:FelHggKB0
>>251
よっぽど大きい建物だけだろ。

個人の住宅なんて何号まで書いてない。

ストリートはほぼ書いてる。

順番にたどれば一発で分かる。

だから外国行ってみろ。

言ってる意味分かるから。

278 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:03:28.94 ID:Y0giZNc+0
>>263
不動産関係の仕事なんだけど京都は難儀だわ
わからん

京都市右京区蛸薬師通西大路西入西院東今田町
京都市右京区西大路通五条下る西院東中水町
京都市左京区夷川通川端東入三筋目上る大文字町
京都市左京区川端通丸太町下る東入東竹屋町
京都市左京区新東洞院通仁王門上る新東洞院町
京都市中京区御霊図子通新烏丸東入東椹木町
京都市中京区蛸薬師通烏丸西入ル橋弁慶町
京都市中京区東洞院通蛸薬師下る元竹田町
京都市上京区烏丸通上御霊前下る東入下る相国寺門前町
京都市上京区鞍馬口通烏丸東入一丁目下る上御霊竪町
京都市上京区新町通今出川上る二筋目東入中御霊図子町
京都市上京区寺町通鞍馬口下る西入下る新御霊口町
京都市下京区四条通烏丸東入長刀鉾町
京都市下京区新町西洞院の間四条上る郭巨山町
京都市下京区東洞院通七条下る二丁目塩小路町
京都市東山区鞘町通七条上る下堀詰町
京都市中京区寺町通御池上る上本能寺前町488番地

279 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:03:36.56 ID:ML6cGCT60
50年も前から
歴史的な地名の消滅をいやがる人達がいた。
今さら変更は無理だと思う。

280 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:03:41.08 ID:P/LvQR3i0
>>268
欧米にも前近代を引きずった不合理な習慣がいっぱいあるのにね。
個人的に一番許せないのは夫婦同伴文化を外交プロトコルに押し込んだこと。
あんなもん公私混同以外のなにものでもないし、メルケルの旦那みたいに嫌がってる人もいる。

281 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:03:52.47 ID:Cbz3u6710
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/24/5c/0ace066c741b7961d0cfe1003f19dcc2.jpg
これに出てるレベルの白い道路には全部道路名有るよ
市役所で工事やるときとか道路使用許可証には必要だから
ただ一般的には公開してない
公開して使う様になったら全部標識を入れるコストが掛かるから

282 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:04:01.05 ID:tRmJgqor0
確かにわかりにくいよな
都道府県の総称は決まってないし
その下に市があるようで直接町だったりもするし
村があったりなかったり
大字てなんなのよ、とかさ
違いなんかないのに丁と丁目があったり
京都の地名は意味不明だし
大阪の中央区久太郎町4丁目は1、2、3と来て次が渡辺w
舐めてんのかと
日本人の地名に関する感覚は訳が分からんよな

でも、欧米はほとんど全ての道に名前があんの?
古い街だとそうはいかんような気もするが

283 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:04:08.48 ID:v1JGOSRwO
>>1
この記事書いた人って日本の住所システムに否定的みたいだけど俺の知ってる外国人は反対に分かりやすくていいって言ってたよ。

番地システムの長所は方角さえ分かれば不慣れな土地でも迷わないって言ってた。

こういう外国人の声も反映して記事に書くべきだったな。

284 :保冷所 ◆Z/DNfeC8aU :2016/06/12(日) 21:04:39.24 ID:9W2+rogC0
(#゚Д゚)っttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira111229.jpg

285 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:05:36.72 ID:b40DClXk0
>>278
京都って日本人の程度の低さが集約されてるからね
実に分かりやすいバカさ加減だわw

286 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:06:13.23 ID:Cbz3u6710
>>273
地方都市とかやってないどころか一括で見れる地図すら貸出してない所もあるで
きっぱりと「なぜ公開するのかわからない」と言われた
観光地じゃない所はそういう意識みたい

287 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:06:18.08 ID:ZZqBpHkL0
なら来なきゃいいじゃん。

288 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:06:57.05 ID:D5OyX4Pk0
毛細血管みたいな小道にまで通り名つけたかったら、勝手につけて勝手にマップ管理しとけよ

289 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:07:16.11 ID:bgqp5lcQ0
確かに分かりにくいね。
日本人でも分からないんだから。

290 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:07:17.36 ID:V6xj+2Ja0
>>277
> 順番にたどれば一発で分かる。

○○ストリートから××ストリート〜△△ストリートへとなると
ストリートの配置図が完全に頭に入ってなきゃ行けないと思うけど?
○○ストリートへ出ました、で、コレ次どっち向かえばいいの?って情報が欠落しとらんか?

291 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:07:44.37 ID:GDTNvyax0
ロンドンのタクシーは番地言えば連れて行ってくれるとの評判だがあれは住居番号かな。

292 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:08:08.23 ID:zTUqOASX0
>>274
京都中京区住民だよ。

ふつうの町名表記住所が京都中心以外では当たり前。
そんなこと当然知っているよ。

だから、住所表記については臨機応変に対応している。
でもそういう住所表記のところはスマホのGPSを使っている。

293 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:08:16.96 ID:Y0giZNc+0
これはあれだろ
京都に行った外人の感想だろ
そりゃ分からねえわ

294 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:08:17.87 ID:xd1waq2e0
>>1 の地図はなぜ南が上なんだ?
この内村浩介という人、「新井上」を「しんいのうえ」と思っていたと
すれば、極端な常識不足か国語力不足じゃないのか。
米国で、S字型に曲がっている道で、北に向かっていると思っていたら
南に向かっていたことがあったので、道路名を基準にしても不便なこともある。

295 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:08:22.46 ID:1Tbk0DG40
特に問題ないじゃん

ただ、田舎で、
もともと田んぼか畑ばっかだったところにポツポツと家が建ってて、
地名+数字四桁
の数字が飛び飛び、たぶん建った順に番号振ったんだと思うけどバーラバラなの、
あれだけは○丁目とかに替えてくれ、まったくわからん

296 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:08:23.55 ID:bgqp5lcQ0
>>278
ひどいな。経文かよ。

297 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:08:36.99 ID:Xhzaw5I+0
>>1
イヤなら来るな

298 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:08:59.74 ID:ORaAxIYs0
>>273
大都市は一々問い合わせが面倒だからやってるけど
田舎の頭堅い自治体とか必要毎に土木課問い合わせやで
道路使用許可証くらいでしか必要ないし

299 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:09:01.34 ID:FelHggKB0
>>265
屁理屈w
外国の地図にも道路の索引があるからたどり着ける。
何ストリートと何丁目何番地何号では、ストリートの方が遥かに把握できる。

300 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:09:02.47 ID:tz0GkF550
>>283
飛び番地がある時点でそれはないわ。

301 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:09:08.80 ID:kI+7VjEU0
>>264
あんなもの公開されてもなあ
市道市原鴨池線とかw

302 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:09:34.05 ID:LjMRt2Kd0
掘ると日本のほうが優れていたって記事かな・・・

303 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:09:41.43 ID:zTUqOASX0
>>296
だから町名はみんな不要なんだって。
だけど銀行なんかは全部かかされるから困る。

304 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:09:48.82 ID:qOdIf4tB0
>>258
> 欧米だとdistrictを訪ねてメインストリートで目的のストリートを訪ねるとすいすい行ける
> 日本は地図を持ってないと本当に大変

だからどーやってストリートにたどり着くんだよw
かなり近くまで来ないと人に尋ねても通りの名前なんて知らないし
結局地図が必要じゃないか

それなら日本と同じ

305 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:09:58.48 ID:P/LvQR3i0
>>277
向こうの地図も書いてあるのは通りの名前までだろ。
それも入り組んだところは複数の縮尺の地図を使い分けないと目的地まで行けない。
日本でこれに相当するのは○番○号の番のところで、数字だから1:25000なら書き込める。

306 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:10:58.74 ID:zsx8x1TC0
海外「日本は神秘の国だ!」
神社の鳥居が異世界への門のようだと話題!

http://buzzbroadcast.blog.fc2.com/blog-entry-276.html

307 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:11:11.48 ID:tRmJgqor0
日本人は土地と人とセットでグループ化する癖があるから
道の名前で分けられると地域が分割されるようで嫌なのかもな
○○町て塊で把握しておきたいのではないか

308 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:11:17.11 ID:0vjLt3u10
俺の出身地は同じ場所(住所)で公称と通称の二種類あって、非常に分かりにくいよ。

309 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:11:19.84 ID:FelHggKB0
>>267
自演ネトウヨかw

お薬ちゃんと飲みましょうw

310 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:11:57.23 ID:zTUqOASX0
>>304
ストリート名なら地元住民なら数十は知っていると思うな。

311 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:12:30.61 ID:gjrz99/q0
車が無ければ生活できないような車主体の土地なら、欧米式の住所表記は便利
○○ストリートにいったん入りさえすれば、とにかく車で進んでいけば
両側に建っている建物の表に貼ってある番地の数字がだんだん増えるか減るか
していくので、その番号が目的の番号に近付いたら車を止めれば良い
ただし、目指す数字に会うまで何キロも進まなければならない事も有るので
車無しの徒歩では、このやり方はかなり厳しい
つまり、車社会のための住所システムである

一方、日本のようにまずは最寄の駅まで行ってそこから徒歩で探す事が多い所では
とりあえず地名が同じなら目的地が徒歩圏内に有るのがほぼ保証される日本式の
番地システムの方が合っている
同じ通りの名前を住所に冠していても、番地によって何キロも離れた所に有る場合が多い
欧米式住所だと、下手をすると徒歩で何キロも歩き通す事になる可能性が有る

車だけで生活している地域なら欧米式に住所を変える事も可能かもしれない
だが、その場合でも朝日新聞あたりに「地域の財産でもある地名を破壊した安倍政権は・・」
とか批判されるのは覚悟しないといけない

312 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:12:41.07 ID:zmrIuas70
その地の地名が先に来てるから当たり前。

313 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:12:41.67 ID:P/LvQR3i0
>>278
京都の問題は通りの名前が普通に探せる規模をちょっとオーバーしていることで、
伝統的な条を全部潰して連番にすればうまくいく。

314 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:12:48.78 ID:ORaAxIYs0
普通の日本人は自分が住んでる家の前の市道名すら知らんよ

315 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:13:12.72 ID:p4LeMUhq0
>>8
その精細地図のNTT局、NHK、民放各局の位置は、
実はダミーに摺り変えられている。これが防諜だ。

316 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:13:23.41 ID:tRmJgqor0
>>308
道の名前も公称と通称があって混乱するな
そして道の名前といえば、同じ名称の国道が並行して走ってたりするのやめてよね

317 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:13:34.22 ID:LjMRt2Kd0
道通り表記にしなくても日本は何ら困っていない
困っているのならとっくに改めている
というか通り表記だと5km彼方の住所も後ろの数字違うだけで同じ表記になる

318 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:13:38.20 ID:qOdIf4tB0
>>307
仮に住居表示が通りに変われば、
通りに感情移入するよーになるだけだろw

319 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:13:43.79 ID:zTUqOASX0
>>307
町は道の両側に家が建つから、その道が生活の中心になる。
田舎は道の片側にしか家が建たないから、その道が境界線みたいになる。

320 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:13:57.76 ID:kI+7VjEU0
>>251
小道については南北線は番号だから簡単に探せる
東西線はアルファベットの名前だから探しにくいが
全ての交差点にカンバンが出ているから南北線を走りながらそれを見ていけば探せる
但し町中は探せないからだいたいの位置はしっとか無いといけないがな

321 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:14:00.13 ID:RiJLL5RI0
未だに大字○○字○○だな

322 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:14:24.25 ID:VwOxE5TO0
>>281
秋田市の市道網図、1年前までの旧システムでは公開してたのに、
システムリプレース後1年経っても再公開出来てないのかよ。だせぇ

323 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:14:56.39 ID:FelHggKB0
>>290
何丁目何番何号なら更に、この道をこう行って、それからこう行ってと

更に大変だろ。

324 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:15:28.37 ID:mUeZ52c90
なんか最近は「住所」ってなってるよな。「所在地」ってのは
なんだか言葉狩りされたみたいに。
銀行とかでさえ支店一覧:住所 東京都中央区
みたいな表記になってる。住んでる奴が居るのかもだが

325 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:15:29.06 ID:v1JGOSRwO
>>300
でもそいつはそう言ってたよ。
そういう外国人もいるんだよ。

326 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:16:10.98 ID:D5OyX4Pk0
>>311
最寄駅からタクシーのって目的地言えば一発だよ

327 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:16:15.28 ID:mjv665OSO
>>271
成功者だから規制は厳しくなるんだろ?

まあ結局は欧米のいいなりになるから日本も便利になっていくよ

328 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:16:17.20 ID:kI+7VjEU0
>>304

>>320

329 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:16:27.00 ID:jcZXyLzr0
住所がわけがわからんからテロリストの攻撃防止になる。

330 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:16:30.20 ID:LjMRt2Kd0
なんで住所コードを態々別に作って使ってるかって??
st. ave. rd.で届け先書いたんでは届けるのに苦労するからだよ

331 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:16:58.98 ID:H3jWZR/g0
京都方式が普通なんだよなw

お前らは本当にアホw

332 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:17:03.83 ID:ORaAxIYs0
http://www.city.matsudo.chiba.jp/shisei/toshiseubi/rosenmouzu-hanbai.images/mouzu.jpg
公開してるところとしてないところが有るからな

333 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:17:26.96 ID:xqTX5XaX0
>>317
それを言えば、地番表記でも5km彼方の住所も後ろの数字違うだけで同じ表記になる場合がある。
しかも、通りと違って地番は2次元に分散してるから目的の数字を探すのが大変。

334 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:17:42.18 ID:BCX+8ix40
いやこれマジでジャップランドからでて数年住んだらほんと分かる分かるあるあるになるぞ

アメリカとかなら路地に名前付いてるからまず間違えないし
日本だと京都とかもそうだよな。○△小路とかいちいち付いてるから分かりやすい

なんでジャップは道に名前付けないんだろ

335 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:17:46.96 ID:Srf4RcIZ0
>>18
それってつまり文化の破壊を意味する訳ですが
問題点は直すべきだけどそれは日本式で正す
欧米はどうだとかの主観はいらない

336 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:17:54.66 ID:f3fQMI02O
>>316
複数の国道や県道が重複するところは厄介じゃないかな?
道路番号が一番若い番号が地図に書かれるけど。

337 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:18:07.38 ID:dL4OJ05P0
>>311
むかしも、いまのシステムに変えたときには朝日はインネンをつけていたよww

338 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:18:11.76 ID:ORaAxIYs0
>>334
だからついてるって

339 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:18:47.65 ID:xbr81/3G0
京都の人って住所書く時は「どやっ」って感じなんだろうなw

340 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:18:48.54 ID:kI+7VjEU0
海外の事情をまったく知らないようなやつが
日本と海外の地番表示について比較出来ているつもりになってるのがけっこういるなw

341 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:19:31.03 ID:BCX+8ix40
>>338
付いてないよ
俺の家の前の道に名前なんてないし
アメリカならなんちゃらRd なんちゃらSt 
住宅街の道にだって名前がある

342 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:20:18.72 ID:KxcBxaEz0
日本だって大抵の通りには名前ついてるだろ。
でも国道1号が第2京浜だったりしてややこしい。

343 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:20:29.00 ID:FU2uiTDE0
今時グーグルマップとかスマホのナビアプリ使えばアホでも迷わないだろ

344 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:20:30.77 ID:P/LvQR3i0
>>334
田んぼを一枚ずつ住宅地にしたから。
大都市郊外では通りに名前を付ける方式は基本的に破綻する。
丁目未満のスケールで道路に(名前でなく)番号を付けるのは悪くない。

345 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:20:31.75 ID:v32mb6h/0
住居表示だけ実施してくれれば、多くは解決するんだけどね…

地番だけでは、不規則過ぎて、辿り着けないことが多いw

346 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:20:32.15 ID:zTUqOASX0
京都でタクシー乗るときは○○××下るとかで済む。

347 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:20:32.75 ID:qOdIf4tB0
>>310
> ストリート名なら地元住民なら数十は知っていると思うな。

数十って言ったら都市部なら1000m×1000mぐらいの範囲でしょ
赤坂1丁目から9丁目程度の広さだな

「一ツ木通り」みたいなメジャーな通りなら、
遠くででも知っている人はいるだろーけど
知られていない通りじゃ地図なしで近所までも辿りつかないよ

348 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:20:43.29 ID:JeyCjYVF0
>>1の記事は海外の住所分かりやすいサイコー
って記事なのに京都の住所も分かりにくいって矛盾してる。

そもそもすべての道路に名称つけられて覚えられるかっての。
探すのに見当がつかない。

新井上(あらいうえ)をしんしのうえと間違って読んで
道を尋ねられても絶対通じるだろ。

349 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:20:43.75 ID:gmV5RWzU0
じゃあ帰れよ
難癖つけんな

350 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:20:48.29 ID:FelHggKB0
>>305
だから書店で売ってる地図にそんな個人住宅まで特定できる地図なんて売ってないだろ。

ストリートなら個人住宅も順番通りだから直ぐに分かる。


何丁目何番地何号なんて歩き回ってやっとこさだぞ。

351 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:20:57.76 ID:0vjLt3u10
隣の県で、国道○○号線と県道○○号線(○○に入る数字が同じ)の分岐点を初めて通った時は事故りそうになった。

352 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:21:11.12 ID:ORaAxIYs0
>>341
市役所の土木課に聞きに行くんやで
公開してない自治体多いからな

353 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:21:11.31 ID:kBtf4cza0
>>333
どこのド田舎行ったらそうなるんだ?

354 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:21:15.05 ID:VwOxE5TO0
>>338
市町村道までならついてるけど、里道林道農道や指定道路だとついてないかなあ

355 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:21:17.07 ID:+akNMWl70
まあグーグルマップとかあれば9割9分はたどり着けるからな
技術の進歩の勝利ってことでいいでしょう

356 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:21:53.23 ID:zUQylzWS0
欧米がそう言うなら仕方ない
日本の伝統に則って欧米の制度の真似をしよう

357 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:22:08.86 ID:D5OyX4Pk0
道頼りに移動するから地図が覚えられないんだな

358 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:22:26.20 ID:HEYmHtO10
たしかにストリート名のほうが分かりやすいと思う。
だがGoogleマップで海外の都市を見ればわかるけど、ちょっとした地方都市でも
道路は格子状になっているから成り立つ方式。
日本のように合流・分岐・袋小路で複雑に構成されるような道では画一的な名前を付けようがない。
10件に1件が立ち退きを迫られるような大区画整理を全国で展開しないと不可能。

359 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:22:30.67 ID:ORaAxIYs0
>>354
私有地以外は管理するためにその官庁にいけばあるけどな
赤道なんて名前もあるけど

360 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:22:43.58 ID:tz0GkF550
>>325
知らないだけだろ。
そいつ、3桁4桁番地を見たら発狂するよ。

361 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:22:44.19 ID:qOdIf4tB0
>>336
それどころかバイパス建設で
同じ番号の国道や県道が2本3本ある

実際は台帳をみるとちゃんと枝番があるんだけどな

362 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:23:02.86 ID:LjMRt2Kd0
米国の田舎町の民家に初めて行く人は、そこに行くことに難はないです
ところが郵便配達が〒を配ろうとすると、その地図でやってるととんでもない非効率なことになる
だから彼らは住所とは別に、日本のような郵便番号コードを配達地に作ります

363 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:23:15.47 ID:KxcBxaEz0
しかもなんだか知らんけど、不動産関連の書類上だとまた微妙に違う住所なんだよな。

364 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:23:30.15 ID:ORaAxIYs0
>>360
田舎なんて4桁で並んで無いとか当たり前やし

365 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:24:05.03 ID:qOdIf4tB0
>>363
不動産は住居表示じゃなくて地番だから

366 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:24:28.09 ID:ORaAxIYs0
本当に知りたいときは個人情報保護法が大きな壁になるんだよな

367 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:24:49.43 ID:BCX+8ix40
>>344
http://img.yaplog.jp/img/01/pc/e/m/j/emjp/0/961.jpg
京都8ろーじ

この狭さの道でも名前があれば
「ああ?あの店? 8ロージ北上がってどんつきでっせ」
で目的にたどり着ける
これをJAP風住所なら京都市XX区XX60−11

これでたどり着けるわけねーじゃん
JAPはほんと阿呆だよ

368 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:25:06.81 ID:P/LvQR3i0
>>350
都道府県で1冊になっている俺の手元の道路地図には、1:25000くらいなら番が書いてあるよ。
地番方式のところの番地は間引いてあるけど。

369 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:26:04.98 ID:ORaAxIYs0
https://atmsp.aisantec.com/atmspark/uploads/photos/164.jpg
法務局の公図がこのレベルだからな

370 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:26:06.79 ID:0+LZoMgG0
>>348
大通りだけ名前付けるよ。
それ以外の路は規則に沿って番号を振る。

大通りさえ分れば、地図に全く頼らなくても簡単に目的地にたどり着ける。

海外に一度住んでみたらその便利さがわかる。

371 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:26:29.01 ID:F7ZZK+4v0
>>3
そのとーーーりw

372 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:26:44.27 ID:Duk+iJmJ0
>>368
昭文社の道路マップな

373 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:26:48.58 ID:zTUqOASX0
>>347
京都人なら丸太町から五条までの東西の道路の名前は小学生ぐらいに覚える。
河原町から堀川ぐらいの南北の通りも名前ぐらいは全部知っている。
それにメジャーな通りから小さい通りへの入口には通り名が必ず表示されている。

374 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:26:51.02 ID:5UpjPW1q0
城下町の名残が残る日本では無理。

375 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:26:51.28 ID:LjMRt2Kd0
宅配業者が今ここに届けたとする
次の届けは同じストリート上の5km彼方にある
こんなのやってられないんいですよ

376 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:26:55.21 ID:P/LvQR3i0
>>353
>>333みたいな状況は新興住宅地で住居表示が出来ていない場所によくある。
本当の田舎だと一面田んぼで見通しがいいから粗い地番だけでもあんまり困らない。

377 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:27:15.03 ID:BCX+8ix40
>>352
https://t.pimg.jp/010/467/833/1/10467833.jpg
ちゃんと公開しないと意味ないのよね・・・

378 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:27:24.32 ID:VwOxE5TO0
>>359
ああ、>>354は「市町村によっては」ってつけておくべきだったね。ごめん

379 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:27:29.21 ID:gjrz99/q0
アメリカ式の住所表記は車主体の生活を前提にしたもの
電車で最寄駅まで行ってそこから徒歩で目的地に向かう事が多い日本の生活には合わない
日本人の生活スタイルに合った日本式の住所システムをわざわざ手間ひまかけて欧米式に変え、
しかも歴史有る地域名まで捨てるなどおろかな事だ
何でもかんでも欧米と同じにするのが進歩だと思うような時代はもう終わっている

○○通り12345番地という形の住所は、特定の道路に乗ったらそこを車で走りながら何キロでも移動できて
だんだん左右の家に示されている住所の 番号が増えていく、あるいは減っていくのを見ながら特定の番地に
たどり着くというやり方での探索には便利なシステムだ

つまり、車で特定の直線道路を何キロでもずっと移動し続ける事が簡単に出来る事を前提にして成り立っている

だが、鉄道で移動するのが多く、まず駅に行ってから徒歩で目的の住所を探す ことが多い日本の生活では、
車で同じ道をアクセルを踏むだけで何キロも果てしなく進める事を前提に作ってある欧米式の住所を
徒歩の移動能力でフォローするのは困難

むしろ、同じ住所ならとりあえず歩いてカバーできる近場に有る事が分かる日本式住所の方が徒歩での探索にはありがたい
なぜ日本人の生活にマッチした住所表記をわざわざ不便な欧米式に手間ひまかけて変える必要が有るのか?
欧米信仰もいい加減にしてくれと言いたい

380 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:27:38.66 ID:QThmniU00
>>57
地名地番は土地
住居表示は建物
横浜は6m毎に住居表示があらかじめ決まっている。玄関が面しているところの
住居表示が割り当てられる。

381 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:27:45.70 ID:OC17+cUpO
地番と住居表示の違いがわからない奴が多数いる

382 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:27:47.43 ID:Y0giZNc+0
日本の市道とかの番号は道路の正式な名称というより
道路を管理している土木課とか管理課とかが管理する都合上
勝手に市道第○○号と番号をつけてるだけなんだよな

383 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:28:12.65 ID:zTUqOASX0
つまり、京都では何々通りの何屋さんという覚え方をするので、
自然と通り名が頭に入ってくる。

384 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:29:00.85 ID:kBtf4cza0
>>376
5qって本当か?
とんでもない距離だぞw

俺が本当の田舎を知らないだけか?

385 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:29:05.23 ID:MNqiOXXnO
最近のパソコンのパスワードみたいなもんだよ
複雑な方がセキュリティ度高い

386 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:29:13.33 ID:zNXAVLA50
郵便物が届かないとかなら改善も必要だろうが、
全部の通りに名前をつけるなんて非効率じゃん。
それにヤード・ポンドを未だに使ってる連中に比べれば
何も問題ないよね。

387 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:29:18.29 ID:ZAK6IKdm0
日本の住所はソコに住んでいる人のためにある。
常に侵略されていた欧米の住所は、侵略したやつら付けたものだろ。

388 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:29:23.29 ID:qmoWaFEC0
>>116
どこの駅だそれw ピクトグラムで一発だろうに。
エンボスも入ってれば視覚障害者でも探しやすいよ。

389 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:29:25.43 ID:dL4OJ05P0
>>367
毛唐が2次元を全面解禁したら考えてもいいわ(ハナホジホジww

390 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:29:50.22 ID:0+LZoMgG0
>>379
ニューヨークやロンドンの地下鉄は東京よりも歴史が長い、利用率も高いよ

391 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:29:55.93 ID:ORaAxIYs0
>>377
市役所の人と話したらそのコストがばかにならない割に使用頻度が少ない
住宅地図ですら嫌がる個人情報に五月蝿いひととか居るから公開しないってのは聞いたことがある
余所者がたどり着かないから犯罪が少ないんだろという論理

392 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:30:07.59 ID:qOdIf4tB0
>>355
> まあグーグルマップとかあれば9割9分はたどり着けるからな
> 技術の進歩の勝利ってことでいいでしょう

実際にGoogleMapで場所探しをしたことない人の感想だな
思ったほどGoogleMapには○丁目以下のデータは登録されていない

住居表示で探すならMapFanの方がまだマシ

393 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:30:13.43 ID:QThmniU00
>>334
ブロックまで辿り着けば、番地は左回りなんだからすぐわかるだろう。

394 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:30:21.90 ID:NStXSNIU0
>>379
日本式じゃ細かい番地まで分からんので余計に歩くことになる。
日本式はクソだよ。宅配やってみな。新しくできた家とかホント難しいから

395 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:30:24.95 ID:xM7hx0iX0
>>50
コレ
一方通行の三叉路が入り組んでるような土地はいくらでもある。私道も多いし道路の変更も多い。
こんな環境で道の名前管理するにはコストが半端ないし覚えられない。
線で管理するより面で管理する方が有利って事だろ。

あと、通りで管理すると位置の分かりにくさが半端ない。
国道なんて何十キロもあるわけだから結局数字がどの位置に該当するかを道ごとに覚えないといけなくなる。

396 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:30:48.39 ID:kBtf4cza0
>>388
そもそもあんなボタン別に押さなくてもいいものなのにな

397 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:30:54.37 ID:Rs4An2Ol0
地方なんか同じ地名が飛び地で離れた位置にあるから目的地どっちか迷う

398 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:31:03.18 ID:FelHggKB0
>>368
だから一度でいいから海外に行って細かい住所探してみな。

外国のストリート表示の便利さが分かるから。


俺はマニアックな旅をするから、細かい住所探して歩いたりするんだが、

日本の自分の近所の住所より、

外国の知らない住所の方が分かりやすいくらいだ。

頭でぐちゃぐちゃ考えるより、経験してみな。

399 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:31:10.25 ID:ZLBCgTPm0
郷に従えってのは正論ではあるけど不平不満すら許さないってのはなんか寛容じゃないよな
住所に困惑するっていう外国人の発言だけで傷ついちゃう豆腐メンタルなの?お前らは

400 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:31:10.43 ID:P/LvQR3i0
>>385
都市が陥落するとデフォで三日三晩略奪された国ではセキュリティが高くなってるんだろうね

401 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:31:26.56 ID:2KExOif50
日本人でも分からないから心配すんな

402 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:31:44.44 ID:NTgDAOwk0
緯度経度表記にすればすべて解決や

403 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:32:03.06 ID:P/LvQR3i0
>>398
アラビア文字で通りの名前がぎっしり書かれた地図を持って右往左往した経験しかない

404 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:32:08.58 ID:QThmniU00
>>338
私道以外は区道325号線とか全部ついてるよね

405 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:32:20.55 ID:nCrmEgmp0
>>381
すぐ上にわかってるつもりでわかってない奴もいるな。

歴史的な沿革と現在の不動産登記法の表示に関する部分に詳しくないと無理だろ。
普通の奴にわかるわけない。

406 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:32:33.44 ID:VwOxE5TO0
>>382
市町村議会にかけられて議決の上、告示された正式な名称ですが……

407 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:32:41.17 ID:24WZWPyv0
>>402
広すぎるw

408 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:32:50.37 ID:1Tbk0DG40
海外どころか、
日本の田舎の住所の付け方に迷ったことのないヤツがゴロゴロ混じってるのか
話が噛み合うわけないわ

409 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:32:50.67 ID:BCX+8ix40
地図上で自分の場所を特定するには
X,Yの座標が必ず必要になる

世界基準ならストリート名=道路名はすぐ分かるから
XもしくはY座標(道路の直線上のどこかいる)まではすぐ分かる
あとは少し歩いて交差点にたどり着いた時点で、もう1本の道路名でXY座標が揃う。

JAP基準
「何番地何丁目1−2−3」
これじゃその近くまでいっても自分がどこにいるのか非常に分かりずらい
理由として住所だけではXY座標を特定出来ず
地図上のランドマークや道路形状で自分の場所を探す事になる
しかも住宅街なんてたいしたランドマークがないから余計に大変

410 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:33:04.49 ID:exJHiP8K0
日本は誰がいくら資産を持っているかわけがわからない。
特に海外分。

411 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:33:07.04 ID:ORaAxIYs0
>>405
不動産関係か工事関係しか用事無いもんな

412 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:33:12.28 ID:zNXAVLA50
>>398
ヨーロッパ行った時に、地図から
そのストリートを探し出すのがまず困難だったよ。

413 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:33:46.18 ID:4Ou5Tvln0
は?

道路はさんで番地が偶数奇数の方がキチガイ化と思ったわ

414 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:34:06.44 ID:Fq+cmNyD0
だからどうした?で終わる記事だな。

415 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:34:06.60 ID:tsnekipa0
煮奔田ネトウヨ発狂W

416 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:34:42.23 ID:gjrz99/q0
>>390
アメリカ全土がNY並みに鉄道が整備されているのなら君に同意しよう

417 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:34:44.29 ID:TKT49pLI0
10件同じ住所とかあるんだな

418 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:34:44.55 ID:7F5/J5N50
京都が分かりやすいって言っても外国人は大通りしか歩いてなかったな
細かくて入り組んでた道は日本人しかいなくて逆に安心した覚えはある

419 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:34:46.27 ID:md22pZvf0
>>399
自分達が正しいと言わんばかりに明確に否定してるから文句言ってるだけなんだから許してくれよ

420 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:35:01.14 ID:zTUqOASX0
>>409
まあ、京都はXY座標方式の究極だわな。

421 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:35:08.00 ID:q/t2IAb40
確かに京都は碁盤の目で初めて行く土地にしては迷うこと少なかったな
東京は普通に迷路だったw

422 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:35:23.71 ID:pnXCESyhO
>>398
大正解

423 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:35:44.27 ID:BCX+8ix40
>>412
聞けば一発だよ
〜Aveってどこ? 〜Stってどこ?
地元人なら絶対知ってる

逆に5丁目8−9ってどこですか?ってJAP地元人に聞いてもわからんぞw

424 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:35:53.83 ID:ORaAxIYs0
>>382
公開して居ない自治体が多いんだからしゃーない
最も地籍調査すら日本全体じゃまだまだなレベルだし

425 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:35:57.19 ID:32ODLsG40
ネットの地図に住所入れてもわからないんだから深刻
完全に劣ってる
緯度経度と関連付けした10ケタ程度の番号で統一しろ

426 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:36:01.69 ID:3apWbFcm0
在日朝鮮人の書き込みスレ

427 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:36:37.43 ID:H4HGYcJ80
ってかさ 通りじゃ全ての通りに名前つけないといけないから面倒じゃん
線的な広がりしかないし  面的な町名の方が効率がいいでしょ

428 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:36:39.96 ID:QThmniU00
>>417
住居表示登録するときに屋号つければいいんだよ。
うちも隣と同じ番号になったから戸建だけど建物名(屋号)つけた。

429 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:36:51.85 ID:NStXSNIU0
A町B40−1
A町B40−3
これでもかなり距離がある場合があるからね。電柱の番地だけみて適当にいって涙したことが何度か
日本市ね

430 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:37:01.10 ID:qOdIf4tB0
>>409
> 世界基準ならストリート名=道路名はすぐ分かるから

また新たな通り表示賛美のキチガイかよ
だから、どーやってストリートの位置を探すんだよw

431 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:37:26.89 ID:LjMRt2Kd0
ある程度の大きさのグリッドを地図に落とすのが正解だよ
10kmも続く道を同じ住所にするのは危ないです

432 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:37:29.99 ID:+54aeQpF0
>>2
わざわざ欧米に媚びる必要なはい。
変えたら混乱する。
以上。

433 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:37:30.23 ID:ORaAxIYs0
>>425
緯度経度も面倒くさいぞ
GPSなきゃ田舎なんぞまず間違うわ

434 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:37:49.34 ID:2KExOif50
>>425
ピンポイントで出るだろ?

435 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:37:54.47 ID:D5OyX4Pk0
差別用語てんこ盛りになってきたな

436 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:37:56.30 ID:zTUqOASX0
>>418
京都はどこも外国人だらけだよ。みんな地図もっている。
最近は俺の自宅の前を白人が歩いていたり、どんな小さな道でもよく見かける。
日本人の観光客よりもずっと日常生活空間を歩くのが好きなようだ。

437 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:38:43.44 ID:mzpomcsr0
スマホの発達した時代だから、番地から
住所くらい大体の場所は特定できるだろ。
それより、書くのもいやになる京都の住所を変えるべきだ。

438 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:38:50.37 ID:fo7bha7t0
グーグルマップなら普通にナビしてくれるから訳分かるだろ

439 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:39:02.72 ID:0aKciFpF0
なんで海外にあわせるの?
しかも海外ってどこだよw

440 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:39:06.23 ID:QThmniU00
>>424
公開していない自治体は無いよ。
管理がぐちゃぐちゃな自治体はある。

441 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:39:17.76 ID:BCX+8ix40
>>430
単純にあちこちに道路名が書いてある
日本感覚で言えば、電柱毎に○○通りって書いてあると思えばいい。
だから自分がどこの道路にいるかはすぐ分かる。

442 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:39:53.13 ID:DChESgEPO
日本の複雑な道に名前つけても使えないよ

443 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:40:03.02 ID:ORaAxIYs0
>>429
東北電力は電柱地図を警察に公開してるんで雪で迷子になったら電柱番号を警察に言えば来てくれる
関電は絶対電柱地図公開なんぞ公開しない東北はバカだという始末
このくらいインフラ企業でも意識が違う

444 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:40:08.91 ID:waqbwz0x0
番地は本当に訳分からん
なんでこの番号なのか未だに知らん

445 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:40:47.63 ID:9CWQEbms0
海外へ輸出向けのカーナビ作ってたが、地図の入れ替えだけで大半の国がサポートできて楽だったわ。
それでも欧州と北米で規則は違い、北米独自仕様はあったな。

ただ中韓どもも独自すぎて大変と言ってた。

446 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:40:48.76 ID:TKppNN3N0
>>409
このレスであなたが馬鹿なのは理解できたw

447 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:41:00.20 ID:JKzOALnh0
日本の文化を大切にしてる奴はシャツ脱いで着物着ろよwwww

448 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:41:22.11 ID:2KExOif50
>>444
家が出来た順

449 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:41:22.25 ID:NStXSNIU0
>>430
海外いったことないバカwwwwwwwwww
そこらじゅうに表示してあんだよ。通りも番地もね

450 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:41:27.07 ID:ORaAxIYs0
>>440
問い合わせ以外答えませんとか地方都市に行ったら言われるで
出張で申請書1000軒請け負って難儀した
高知とか公開する意味がわからないと言われて説教された

451 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:41:36.96 ID:BCX+8ix40
>>446
反論が出来なくなって馬鹿と書き出す相手への圧倒的優越感
この為の2ch

452 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:41:52.86 ID:LjMRt2Kd0
国道20号線は
新宿でも府中でも八王子でも国道20号線です
何が起きるのか容易い

453 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:42:56.82 ID:qOdIf4tB0
>>441
だからそこまでたどり着くには地図やGPSが必要だろ
それは日本のブロック式の表示でも同じ

日本の問題は○丁目以下の範囲が広くて
歩いている人に「○丁目○番はどこですか?」と訊ねても
目標にかなり近い場所じゃないと知っている人がいないという点

454 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:43:20.77 ID:hWJQoO5W0
>>73
おフランスは交番を取り入れたの? 知らんかった

455 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:43:21.44 ID:VwOxE5TO0
>>440
>>424は、ネット上で誰でも閲覧可能になってるものを「公開」って言ってるね

行政用語の、「市役所に行って担当課で開示請求すればだれでも見れる」という意味の「公開」
とは違う使いかた

456 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:44:07.83 ID:O3guhIcz0
そっか、それはすまなんだね

だが理解して欲しい
「我々はそれで長年きちんとやってきた事実」を

日本国内から分断しようとする動きがここ10年位見え隠れする

ユダヤか?朝鮮か?支那か?亜米利加か?

きな臭いと言うのがわかった今そうそう民族分裂作戦にはのらんぞ

よろしければ売国奴共々日本から離れていただきたい

457 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:44:12.80 ID:ZgycDsD6O
英米はヤードポンドをなんとかせい
ドメスのアメフトなら構わんが、陸上競技も100ヤード走1マイル走なんかやっとるの

重量上げも300ポンド上げたなんてやっとるの
オリンピックの時だけメートルじゃズッコケだんべ

458 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:44:16.21 ID:ORaAxIYs0
>>444
例えば角地にGSがあって次の交差点500M先まで畑だったとしてそこで初めてコンビニが有って
GS1 畑2 コンビニ3だったとしてその畑の道路側だけ家が3軒できたらとかな
それもポツンポツンと出来るんやで

459 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:44:37.33 ID:0+LZoMgG0
>>416
日本もちょっとした田舎に行くと、車が必要。鉄道+徒歩だけで生活できないぞ。

ちなみに人口密度や公共交通の路線空間密度は日本より高い香港や台湾も欧米式

別に日本を貶めるつもりがないが、一度海外に住んで見たら、その便利さがわかるはずだと思う。

460 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:45:06.91 ID:D5OyX4Pk0
道沿いに移動ばかりして地図をみないと、
おもわぬ穴場が隣の通りにあっても気付かず
通り過ぎてしまうんだな

地図をみる楽しみをしらないやつらはこれだから

461 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:45:07.14 ID:7WphBD6A0
だからなんだよ
業に入っては業に従え
文句言うなら出てけ

462 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:45:36.09 ID:LjMRt2Kd0
>>441
あんたアメリカ行ってないな
両端に標識なんかなにもないよ
その道がなんて呼ばれてるかなんて余所者に知る術はないです

463 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:45:36.33 ID:SYZR585d0
で?

464 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:46:10.30 ID:BCX+8ix40
http://www.ktr.mlit.go.jp/chiba/gaiyo/gaiyo12/images/05_01.gif

実際みたら分かる
(欧米式)
国道14号と国道296の交差するところにお店は有ります
(道路上の100mおきくらいに道路名書かれた掲示物あり

(日本式)
千葉県船橋市宮本9丁目3
は!? どこだよこれ! ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアプ

465 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:46:32.84 ID:nCrmEgmp0
そもそも、道路がずっと同じ場所にあるとか、家の敷地が変わらないと思ってる時点で間違ってる。

466 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:46:55.67 ID:NGUU8z1c0
確かにわけがわからない
特に東京で下町から急速に発展したところは番地がグッチャグチャ

467 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:47:16.07 ID:BCX+8ix40
>>453
地図が必要なのはどの方式でも同じ
その地図を見るのがずっと楽になる>>464

468 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:47:25.77 ID:gjrz99/q0
>>459
海外に住んでたから、その不便さも分かるのだよ

469 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:47:36.99 ID:QThmniU00
>>450
ネットに公開っていう意味?

470 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:48:07.97 ID:ORaAxIYs0
実際電柱地図とか電力やNTTで見たら住所より遥かに楽だから
このイッチの言ってることは分からんではない

471 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:48:19.51 ID:+54aeQpF0
>>464
まず根本的なことだが、お前の地図の選択が間違えてるよな?w

472 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:48:24.74 ID:TKppNN3N0
>>451
>>423と併せて読み直してみ。
どこがおかしいか気付かないようなら、
それ以上言うことはないよ。

473 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:48:28.14 ID:NnAmcJQb0
この内村浩介とやらは日本を欧米化するために普段何をしてるんだろうな。銃の密輸や核兵器の密造だの大麻の栽培程度はやってるかもしれない。
この欧米化しさえすれば問題ないという思想が危険すぎる。公安は真面目に働いているのか?

474 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:48:30.40 ID:ZAK6IKdm0
日本の住所はソコの地域に住む者のためにある。
2000年以上昔から、環濠集落が輪であり和であり日本だ。
日本では住所はヨソ者のためにあるのではない。

475 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:48:39.39 ID:ORaAxIYs0
>>469
京都なんかはやってるね

476 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:49:20.63 ID:BCX+8ix40
>>472
悔しくて必死に取り繕うとしているのが笑える
反論できなくなったものの悲しさ・・・いや海外経験のない悲しさってやつか・・・

477 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:49:40.46 ID:dL4OJ05P0
>>443
東北民は民度が高いが、関西民はそうとは言えんのだろうww

478 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:50:11.32 ID:1iRMRrD00
つーか、
いろいろ屁理屈言ってる奴もいるが、

結局、日本人の怠慢だろw

田舎の不落ならまだしも、
都会で整備されてないってのは、明らかに開発途上国。

にほんはスゴイなんて大嘘。

479 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:50:20.58 ID:NLVDKI0X0
地名など固有のものにして余計なお世話だが
ハングル、簡体字をなくして欲しいわ

480 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:50:23.34 ID:QThmniU00
>>452
国道20号線の環6から3本目を左に入って12件目
とかわかりやすいかも。

481 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:51:01.03 ID:VwOxE5TO0
>>480
そして1本道が新設されて大迷子

482 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:51:05.40 ID:GDTNvyax0
国道20号は日本橋から桜田門まで国道1号と重複しとるだろう。

483 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:51:17.73 ID:ZNgLbqWx
○条○丁目「○−○」
この「○−○」が考えた奴バカ

○番○号
○番地○
○番地の○

統一しろや!!!

484 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:51:20.80 ID:NnkudjQP0
>>474
余所者にしたら路線名から辿る方が分かりやすい
地元にしたら町名の方が便利

都合の問題だね
後から入ってきた民族がその土地を支配するとしたら
路線名管理した方が早いわな

485 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:51:58.83 ID:dNn+Zd+t0
>>478
おまえが日本人のフリしているのも大嘘だけどな

ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20160612/MWlSTVJyRDAw.html

486 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:52:10.88 ID:LjMRt2Kd0
>>452
に反論できる人いないのかね
住所を通り表記にするってそういうことだよ

487 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:52:26.44 ID:HunwNT9j0
どうでもいい
変えたい人は許可もらって自費で通りに名前つけたらいいわ

488 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:52:33.43 ID:NStXSNIU0
規則性が恐ろしくないから、配達するのに難儀なんだよね
ネトウヨが発狂してるけどさ
配達以外ではさほど困らないのが事実

489 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:52:41.36 ID:1iRMRrD00
あのなあ。

東京でも住所整備は遅れてんだよ。

公私混同してる知事がやってるくらいの途上国だからなw

東京なんか。

490 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:52:44.24 ID:p4LeMUhq0
京都方式が良いとホザく輩もいるようだが、京都が参考にした
長安の条里制都市計画からして、今では、解放通りとか平和通りとか、
知らなければ分からないし通じないし、数字表記はごく一部のようだ。

10km四方を9x9で分割するから1街区が1km四方程度の大きさに
なるんだよな。それだけでは大きすぎて住所として使うのは無理。
だから、1街区=1町で100町名付けると表記を大変短くすることができる。
さらに町を50x100m四方の丁目で区切ると200丁目までできてしまうが、
南北町名、大字などテクニックを駆使して9丁目までに抑え、各丁目を
道路沿いにぐるっと回る形式で番号を振れば、現在の日本方式の出来上がりだ。

京都はそうなってないから、日本人になじまない。
あの地名表記の仕方はヘンだ。
「みやこ」なんて日本中から優秀な地方出身者が集まって貴族文化を形成する
から良いのであって、「みやこ」に居座る原住民が巣食うための因習化した
土着乞食文化など日本には不要だ。

なお、中国では正確な地図が販売されていない。
観光客に必要とは思えんからそれでもいいんではないだろうか。

491 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:52:57.09 ID:FcCLb8Fd0
>>464
そもそもそんな地図で住所調べないよ
住所調べるならグーグルマップとかで調べるよ

492 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:53:00.56 ID:pt6VyS+40
年とってきたから、もう何も
変えんといてや。

493 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:53:37.77 ID:ggR6WSp80
>>184 大阪ルールだと筋は方向が決まっていたはず。
Yes
XX筋(四つ橋筋、御堂筋、堺筋 etc)は南北に走っている。
YY通(土佐堀通、本町通、長堀通 etc)は東西に走っている。

494 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:53:51.51 ID:1iRMRrD00
つーか、
いろいろ屁理屈言ってる奴もいるが、

結局、日本人の怠慢だろw

田舎の不落ならまだしも、
都会で整備されてないってのは、明らかに開発途上国。
公私混同してる知事がやってるくらいの途上国だからなw

にほんはスゴイなんて大嘘。
ただの怠け者の集まりww

495 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:53:52.48 ID:LjMRt2Kd0
>>480
あのな
甲府の人も国道20号なんだよw

496 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:54:20.80 ID:P/LvQR3i0
プラハの春のときに市民が道標を掛け変えたり全部モスクワ行きにしたりした話があるけど、
そういう抵抗ができるのは通り名方式の長所なのかも知れない。

497 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:54:34.32 ID:zrlPxXJC0
>>486
反論しようにも意味が解らんのだが・・・日本語検定は何級なん?

498 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:54:41.84 ID:gjrz99/q0
欧米式住所はABCストリートの100番地と、同じABCストリートの15000番地だと、同じような住所に見えるが
二者は下手すると10キロ離れているかもしれないというシロモノ

車でどこまでも走っていけるのを前提にして作られた住所システムであり、特に鉄道で最寄駅まで行って、
そこから歩いて目的地を目指す事が多い日本の都市には合わないシステムだ

何でもかんでも欧米と同じにして喜んでいるような時代は過ぎた
合理的に考えて欧米式が合わないのなら、多大なコストをかけて欧米式に無理にあわせる必要は無い

499 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:55:09.11 ID:cLMUZXxU0
俺も昔から分かりにくいと思ってた

500 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:55:11.57 ID:kI+7VjEU0
>>379
車を前提としたらアメリカが圧倒的に簡単に探せる
しかし徒歩を前提にしたら日本の方が良くなるという物ではない
地番は東西方向の道の場合南北方向の道の名前に使ってる数値の桁違いだからどの辺りかは解る
南北方向の道の地番も順番についてるからだいたいの見当はつく
そもそも日本の場合は事前に地名を知っておくという前提なんだから
アメリカでも同じ条件なら番地の並びが明確な分徒歩でもアメリカの方が簡単に行き着ける

501 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:55:44.14 ID:LjMRt2Kd0
>>497
どこがわからないのか言ってみて

502 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:55:59.59 ID:HK5UZhiS0
世界基準にする必要性を感じないけどさしたらメリットあるの?
新制度始める予算を官僚がピンはねしやすくなるくらいでしょ?

503 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:56:08.49 ID:0u18Yd++0
>>235
スマホ自体は他の先進国のほうが普及しているけど、日本の場合は、公共wifiが少ないという問題がある。
オリンピックまであと4年程だがどうするのだろうか。
wifiが整備されていないのは、20世紀で例えると、下水が普及していないようなものだし。

504 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:56:13.36 ID:dNn+Zd+t0
>>495
おまえの言いたいことはわかるが、甲府に環6はない

505 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:56:15.23 ID:hHS5mbwk0
>>1
はいはいTPP

506 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:56:21.93 ID:NN0xg5wc0
郵便番号を12桁にしてそれだけで届くようにしろ

507 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:56:25.96 ID:1bNWm5aT0
グローバルを主張する人の中には漢字が口語と一致しなくて外国人に難しいから廃止しろという人がいますが、漢字がないと読解を迅速・正確にしにくくなるので駄目でしょう。

508 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:56:39.32 ID:zrlPxXJC0
>>501
何に反論したらいいの?

509 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:56:47.68 ID:dL4OJ05P0
>>476
土地鑑って言葉が欧米にはないのは、どんな悪党にでもアクセスしやすい
アドレスになってるからだろうなww
別の見方をすれば、京都人が偏屈なのは、田舎者にもアクセスしやすい
アドレスだから、心理でブロックする必要があったというこったろうww

510 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:56:55.93 ID:JKzOALnh0
なんでこういうのだけ反発する奴がいるのかね?
反論する奴は他国から取り入れたもんすべて外して生活してみろよwww

511 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:57:07.79 ID:V6xj+2Ja0
>>488
配達で困るか?
最悪を想定した場合
日本式のほうが欧米式より遥かにマシだと思うんだけどな
徒歩でしらみつぶしに探索しなくちゃいけないときなんかストリート制だと範囲広すぎて不可能

(同番飛び番は両方ともあるという前提な)

512 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:57:13.10 ID:LjMRt2Kd0
>>504
だから米国の表記はそういうことだと言ってるんだよ

513 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:57:38.42 ID:3apWbFcm0
在日韓国人がヨーロッパのマネして通り名表示にした
韓国をアクロバット擁護するために作った記事にアクロバット擁護してる
スレ
アホ民族

514 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:57:59.73 ID:BCX+8ix40
>>491

それがさあ・・・GoogleMAPですらJAP式は不便なんだよ。
例えば>>464の例な
この地図は大きすぎるからもっと細かい路地を想定してくれ
携帯のGPSって精度悪いから路地1本くらい簡単にずれるんよね
さらに方位磁石もくるくる回って落ち着かない機種もあるし

「296号と16号の交わる地点にお店はありまーす」
http://www.ktr.mlit.go.jp/chiba/gaiyo/gaiyo12/images/05_01.gif
欧米式
「おっワイ今隣の道路の204にいるヤンケ!正しい道いこっ!」(道路名が書いてあるからすぐ分かる)

日本式
「おっワイ296進行中〜(本当は204だけど気がついてない)
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアプ

515 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:58:19.94 ID:zppkP60F0
そもそも難読地名が多過ぎるわなww

516 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:58:37.56 ID:gCFOQ7cE0
>>510
慣れたものを変えるつったら反対があるのは当然だろ。バカ?

517 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:58:40.53 ID:zrlPxXJC0
>>512
横レスだが、日本語で応答しろよw

518 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:58:46.02 ID:6gnv/wC90
今の時代、みんなスマホをもってんだから緯度経度で何分何秒までの座標地図を外人向けに用意すればいいじゃん

519 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:58:51.53 ID:kI+7VjEU0
>>412
ヨーロッパは知らないが
アメリカの場合は通りの名前は地図の索引欄に全部出ているぞ

520 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:59:05.13 ID:tsnekipa0
           ┌─┐
           |● l
  /\      ├─┘     /\
 < ● \   _|__     / ● >
  \/  \/ ___ノ(_\;/\ /
       ;/_愛●国_. \;
     /  (;;..゜);lll(;;..゜) \ 
    /    ⌒(__人__)⌒  \ 
    |  ノ(   |r┬- | u   |   
     \ ⌒    |r l |     /
     ノ  u   `ー'     \

  コッコワーニ・本田[Cocowani Honda]
     (1965〜 ジャップランド)

521 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 21:59:06.66 ID:PzmZTAPD0
>>432
変えれば、変えただけの税金がとぶだろ
それを狙う業者もいるだろうね

522 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:00:03.00 ID:P/LvQR3i0
>>519
つまり地図と索引の両方が必要になるんだよね。
しかも文字の大きさを考えると複数の縮尺のものを使い分けないとならない。

523 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:00:03.64 ID:cLMUZXxU0
緯度と経度にしようぜ

524 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:00:11.13 ID:dL4OJ05P0
>>478
日本人に都市計画の能力がないわけではないのは大連や長春を見れば分かるww
なかなか完成されないというのは、なにか明かされていないタブーがネック
になっているのではないかと勘繰ってるんだがww

525 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:00:27.23 ID:HTuYO2tN0
ストーカーが増えてる時代なんだし分かりにくい方がいいだろ

526 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:00:41.11 ID:LjMRt2Kd0
>>508
新宿でも府中でも八王子でも国道20号線です
何が起きるのか容易い

米国の表記方法だと道に交差する通りで位置探すわけだろ
少し極端だけど10km先にある通りでも甲州街道なんだよ

527 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:01:09.48 ID:AsgRuyHQ0
>>488
マイナンバー誤配で文句言っていたのがサヨク
この問題が起きた後に他の物も誤配があった
誤配する痴呆配達員はどんな住所にしても誤配する

528 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:01:27.74 ID:CQNOt3+K0
>>4
間違い多い

529 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:01:56.79 ID:6gnv/wC90
住宅地だと2条1丁目の隣が4丁目で2丁目と3丁目はどこだよwwという場所があるけど
区画整備の奴はいったい何を考えてあんな事をやったんだろ

530 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:01:59.05 ID:NStXSNIU0
>>511
大いに困るぜ。やってみな。まぁ最近はグーグルマップやらなんやらあるから多少はマシだけどね
それでも出てこない番地とか平気であるから。
それにね、配達って鬼のようなスケジュールなんだぞ。規則性が全くない状態で地図にも表示されてないのがホントに困る
規則性があればある程度推察できるけどね、それもできないから時間をロスしちまう
少しでも配達が遅れると切れるキチガイ民族だしな、ジャップは。
てかそれが一番の問題。配達なんて、届けばいいんだよ

531 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:02:17.33 ID:KWMc34zO0
在日は朝鮮へ帰ってウンコ食ってろよ

532 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:03:03.44 ID:GstUhqmS0
>>524
しがらみが無かったのが功を奏したのかな

533 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:03:05.11 ID:zrlPxXJC0
>>526
>何が起きるのか容易い
悪い・・・これが理解出来ない。

英語科中国語なら多少は解るから、自分の言葉で書いてくれ。

534 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:04:18.80 ID:Si8IXmZ+0
そんな事で頭悪すぎるやろ外人

535 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:04:43.49 ID:AsgRuyHQ0
>>530
アメリカだと午前7時から午後8時までで時間指定できなかった?

電車も通ってねえ、アメリカって日本人が思うほど先進国じゃないのな

536 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:05:36.47 ID:LjMRt2Kd0
モスクワのように道が円形していて螺旋になっているわけではない
だからxという通りを目指しても、そのxという通りは東西にも南北にも何十キロもつづいている可能性もあるわけだ
この通りに沿って郵便配達しようとしたら大変ですよ

537 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:05:41.12 ID:gjrz99/q0
>>500
ダウト

「明大前で降りて、世田谷区松原2-1-1に来てよ」 これが日本式
井の頭ストリートの15010番地まで来てよ → 15010番地はだいたい明大前近辺だと調べてやっと分かる → 明大前で降り、井の頭ストリートに行って番地を探す これが欧米式

538 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:06:09.57 ID:kI+7VjEU0
>>522
索引は地図の隅に有るんだよ
お前は実際のアメリカの情況とじゃなく自分の想像したものと比べた話しか出来てないだけ

539 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:06:10.76 ID:nCrmEgmp0
神楽坂の坂の下の方にある早稲田通りに面した店に行くのに、通りの名前とか坂の名前とか町名とかを頼りに電車で行く奴がいたら馬鹿だな。

540 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:07:04.72 ID:LjMRt2Kd0
>>533
例を挙げると
新宿に郵便配達している人が八王子まで行かねばならないといってるんだよ

541 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:07:26.81 ID:Duk+iJmJ0
渋谷のファイアー通りが正式名となる(悪い)予感

542 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:07:35.15 ID:NStXSNIU0
>>535
アメリカは知らねえなぁ。自分はヨーロッパにいたから
ジャップみたいに安い給料で、労基無視して配達してる国はないよ
その電車も同じだね。ダイヤ通りに走ってるのに、給料はよくないばかりかクソジジイに怒鳴られるのがジャップの鉄道員
ひでえ国だと思わないネトウヨは働いたことのないニートでしかないよ

543 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:07:35.20 ID:NewgiEPm0
>>529
たとえば
もともとは1 から3丁目迄しかなくて、後に1丁目の空き地が宅地化されたとき4丁目として独立させた
とかではないか?

544 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:07:46.74 ID:dNn+Zd+t0
>>540

545 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:08:08.13 ID:VdHRyIeo0
まあ、土人の住む後進国だから仕方ない

546 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:08:14.08 ID:KWMc34zO0
公共機関のハングル文字の案内をなくしてほしいわ、あの文字を見たくない

547 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:08:30.38 ID:0+LZoMgG0
漢字+欧米式住所表記の台湾の例を挙げると

 <台北市延平北路二段144巷5号>へ行こうと思う。
○ 北路というから台北市の北半分にあることが分かる。
○ 延平北路は「路」という大きな通り、しかも南北の通りであることがわかる。
○ 二段ははじめに近いあたりだろう。
○ 144巷(細道)は偶数だから進行方向の左側。
○ 目的の家はこの巷に面した家で、そして5号は、表通りから入って3軒目のはずだ。

548 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:08:50.16 ID:kI+7VjEU0
>>537
お前は日本とアメリカの事情を比べて無いんだよ
日本の事情とお前が想像したアメリカの事情を比べているだけ
意味なし

549 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:09:20.26 ID:V6xj+2Ja0
>>530
やっとるよ俺配達員だし
出てこない番地はそりゃあいくらでもあるよ?
それに関してはんなこと欧米式にしようが同じことよ
それは地図の問題だしグーぐる先生の問題でしかない

大体さ
地図にも表示されないような地点に行くことになるんなら
それこそ『ブロックまでは行き着ける』そっから下車してしらみつぶしな日本式のほうがよほどマシ
車乗り降りして路地裏まで確認をストリートの端から端までとか悪夢でしかないわw

550 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:09:33.45 ID:s723K4TK0
日本人自身に不都合がなければ現行で構わん
郷に入りては郷に従え、日本式が気に入らないならいつでも帰国してくれ

551 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:09:42.15 ID:yCMaiXRK0
>日本の植民地支配
この部分に触れてる奴が意外に居ないのな

552 :名無しさん@1周年 がんばれ!くまモン!©2ch.net:2016/06/12(日) 22:09:43.63 ID:nXycnPIl0
>>1
日本式で何の問題もない

嫌ならどうぞ米国でもどこでも好きな国に行ってください

553 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:09:43.50 ID:7WphBD6A0
こういうのほっとくとそのうち
「漢字とカタカナとひらがなと記号を全部使うなんてわかりにくい!公用語を英語にして!」
とか真顔で言い出す

554 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:09:49.00 ID:LjMRt2Kd0
だから郵便配達用のコードを住所とは別に作っているんだろ
これがわからないのかね

555 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:10:22.26 ID:gjrz99/q0
日本人の生活スタイルに合った日本式住所表記を無理やり欧米式に改めるのは愚の骨頂

アメリカ式の住所表記は車主体の生活を前提にしたもの
電車で最寄駅まで行ってそこから徒歩で目的地に向かう事が多い日本の生活には合わない
日本人の生活スタイルに合った日本式の住所システムをわざわざ手間ひまかけて欧米式に変え、
しかも歴史有る地域名まで捨てるなどおろかな事だ
何でもかんでも欧米と同じにするのが進歩だと思うような時代はもう終わっている

○○通り12345番地という形の住所は、特定の道路に乗ったらそこを車で走りながら何キロでも移動できて
だんだん左右の家に示されている住所の 番号が増えていく、あるいは減っていくのを見ながら特定の番地に
たどり着くというやり方での探索には便利なシステムだ

つまり、車で特定の直線道路を何キロでもずっと移動し続ける事が簡単に出来る事を前提にして成り立っている

だが、鉄道で移動するのが多く、まず駅に行ってから徒歩で目的の住所を探す ことが多い日本の生活では、
車で同じ道をアクセルを踏むだけで何キロも果てしなく進める事を前提に作ってある欧米式の住所を
徒歩の移動能力でフォローするのは困難

むしろ、同じ住所ならとりあえず歩いてカバーできる近場に有る事が分かる日本式住所の方が徒歩での探索にはありがたい
なぜ日本人の生活にマッチした住所表記をわざわざ不便な欧米式に手間ひまかけて変える必要が有るのか?
欧米信仰もいい加減にしてくれと言いたい

556 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:10:33.93 ID:zrlPxXJC0
>>540
冗談ではなく、ここまで以上に理解出来ないんだが・・・お前さん、日本語検定は何級なんだ?

557 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:10:48.92 ID:kGqVrbgT0
だから何?

558 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:11:06.07 ID:NnkudjQP0
>>503
公共Wi-Fiが普及したら誰もネットに金払わなくなって
そのインフラのための光ケーブルとかの元が取れなくぃんだろ

559 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:11:08.77 ID:AsgRuyHQ0
>>542
フランスの手取り月給は19万、日本は24万で韓国は半額以下
韓国のニート率は18%でOECD平均は16%で日本は9%

ヨーロッパは失業率高いし韓国も実質の失業率は高い
チョンは法律うんぬん言ってられる場合じゃないな

560 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:11:14.61 ID:pH2C5eFd0
>>5
それな。

561 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:11:19.83 ID:LjMRt2Kd0
>>544
アンカー忘れ、反論してみて>>554

562 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:11:21.82 ID:qOdIf4tB0
>>543
農地から住宅地に用途変更されて、大字小字から○○町○丁目に住居表示が変わるときは
1丁目から5丁目まで全部設定する
あとから4丁目5丁目を追加とか、基本的にはないな

563 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:11:31.53 ID:NStXSNIU0
>>549
ヨーロッパでは家そのものに数字が順にふってあるから分かりやすいよ
通りさえ分かれば地図がなくてもなんとかなる
日本のは区画だから場所によってはハマるわけよ

564 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:11:34.55 ID:mjv665OSO
まず頭ん中でシミュレーションしてみろよ

あ、便利だなって思えない奴は土人だぞwww

565 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:11:52.62 ID:P/LvQR3i0
>>545
この問題に限って言えば、欧米の方がぶぶ漬け市民の住む後進国で、
戦後に設計し直した住居表示を進めている日本の方が先進国。

566 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:12:43.83 ID:JHk2ICxd0
家が密集してて道の小さい日本にはあわないだろうな

567 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:12:58.02 ID:LjMRt2Kd0
>>556
すみません、日本語検定は受けたこともありません

568 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:12:59.89 ID:NewgiEPm0
合理的なのは日本式だろね
階層をたどるごとに着実に範囲が狭まっていく訳だから

569 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:13:10.92 ID:jcxOUoqv0
>>1>>2
この駄文書いたヤツがアタマ悪いという事は分かる

570 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:13:26.51 ID:jKCQShMe0
つーか、効率化するなら
電話番号みたいに数字化しちまえばいいんだよ
10ケタの数字を入力すれば、場所がマップに出る
プライバシーもあるから、しないだろうが

571 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:13:33.47 ID:NewgiEPm0
>>562
それがあるんだ

572 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:13:43.84 ID:AsgRuyHQ0
>>563
マイナンバーに反対しているパヨクにそれを言ってあげて

573 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:13:51.29 ID:a4Fz6A6t0
道なんて絶対的なものじゃないものが地名住所の基準なんて
土人のやることだろ

574 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:14:02.43 ID:NnkudjQP0
>>518
来て欲しい観光地が独自に簡易地図用意すりゃ良いんだよ
国民全員が余所者に優しいとかそこまでお人好しでもあるまい

575 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:14:06.25 ID:P/LvQR3i0
>>563
住居表示が実施済みであれば家ごとに番号が貼ってある。
その一つ上の単位も番号だから縮尺の小さい地図にも書き込めて扱いやすい。

576 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:14:25.82 ID:NStXSNIU0
>>559
そのかわりな、補助がいっぱいあるのしらんやろな
おれみたいな外人留学生でさえ、月に153ユーロほどの家賃補助が簡単な申請で通った
大学の学費はどうだ?年いくらだ?調べてみな。車の免許、維持費はどうだ?
物価はどうだ?比べてみな
手取りとはいうけどさ、労働時間に対する給料はどうだ?つまり時給
そういうことさ、総合的に判断できないのがジャップなんだよな
頭の悪さに辟易するわい

577 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:14:43.36 ID:t+0zsxZ/0
欧米式で大国魂神社を表す場合、
東京都府中市旧甲州街道○番?
それとも東京都府中市甲州街道旧甲州街道○番?

578 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:14:50.52 ID:zrlPxXJC0
>>567
だあkら、得意なわけじゃないけど、英語か中国語ならなんとかなるよ。

579 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:15:01.39 ID:kg08DNSs0
北緯東経で表せばいいと思う

580 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:15:19.33 ID:dB+066rf0
普通に生活するのにそんなに困らない。

581 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:15:25.67 ID:JECNY+cK0
外国だと分筆したら地番はどうなるんか
振り直し?

582 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:15:26.42 ID:P5fLlwkn0
俺の住んでるとこはオレンジストリートとかホワイトストリートとか名称があるけど欧米式だったのか

583 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:15:48.40 ID:qOdIf4tB0
>>564
> まず頭ん中でシミュレーションしてみろよ
>
> あ、便利だなって思えない奴は土人だぞwww


通り表示を礼賛する莫迦は
シミュレーションが出来てないんだよ

はじめから通りの名前を場所を知っていることを前提としている
それじゃ日本式で○○町○丁目○番まで知っているのと同じだ

584 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:15:55.73 ID:NnkudjQP0
>>579
GPSの電池キレたらアウトやね

585 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:16:02.48 ID:LjMRt2Kd0
>>578
異論あるのなら俺の書いた文に直接反論してみなさい

586 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:16:05.50 ID:pxu9nm1o0
じゃ、漢字で日本人の名前読めるのか?

アルファベットで読みが付いていれば読めるって?
じゃ、住所もGPSがあれば問題ないだろ
ゴチャゴチャ言ってんじゃないよ

587 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:16:46.42 ID:kI+7VjEU0
>>581
1/2とかいう地番になったりしてるな

588 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:16:59.42 ID:p4LeMUhq0
日本でも番地「88-8」とか書いてある緑色の標識が
ありさえすれば、住所はすぐ分かるぞ。
電柱には昔から大抵付いていた。

最近はプライバシーがどうのこうの、美観がどうのこうの、
予算がない、住民が表示しない、など様々な理由を付けて
わざわざ不便にしている。某半島不穏分子による国力削減作戦
ではないのか、と疑うレベルだ。

589 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:17:01.04 ID:MXLt+j3t0
番地はその区画で順番につけられたんだけど、場合によっては急にとんでもない場所に「飛ぶ」場合がある。
そういうのを見た郵便配達の人なんかは(もちろん地元の人は前々からなんだけど)
あっ…(冊子

590 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:17:12.31 ID:j0jcN/zJ0
日本式であれば、あらゆる土地に住所がつけられる。
通りに面していなくても、飛び地でも問題ないし、あとから道路が追加されても住所に変更はいらない。
故に日本の行政界字界方式は合理的で優れたものである。

591 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:17:12.84 ID:AsgRuyHQ0
アメリカ在住一年半です。
現在はアパートに住んでいますが、たまに棟違いで同じ部屋の番号や
同じ棟の部屋番号違いの郵便が届きます。

どっかに誤送され捨てられてしまったんでしょう。
こっちに来た当初はどきどきでしたが、アメリカの郵便なんて
所詮そんなもんと割り切っています。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1372881383

592 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:17:31.71 ID:j0SINd7a0
番地はほぼ順番通りになってるだろ馬鹿

593 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:17:58.31 ID:722GnJ9/O
世界最古の歴史を持つ国家と、建国200年や70年の国家とを比較されても。

594 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:18:02.64 ID:V6xj+2Ja0
>>563
それは数字が順にふってない事だけが問題なのであって
それ欧米式とか関係ないだろう
なにをいってるんだ?

595 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:18:07.41 ID:zrlPxXJC0
>>585
反論するには、相手の論が必要なんだよ。
お前さんの論はなんだ?と訊いてるんだよ。

596 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:18:11.63 ID:XMYxrpkOO
1の記事を書いたキチガイ工作員にしを!

597 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:18:23.18 ID:qOdIf4tB0
>>590
> 日本式であれば、あらゆる土地に住所がつけられる。

もーココから間違っているし
住居表示のない土地なんていくらでもある

598 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:18:31.33 ID:A5kZrv+b0
日本は確かに番地表示はランダムで分かりにくいが、
表札を掲げることで、何とか運用できている面はあるだろうな。
車で移動する場合には、識別が難しい。

599 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:18:35.75 ID:NStXSNIU0
>>588
それが違うんだよねぇ
電柱やらなんやらの表示に頼りすぎてると、ハマるケースが何度もあるよ
あれは鵜呑みにしないほうがいい。電話するのがベスト

600 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:18:42.92 ID:yBOtPkPG0
>>398
それなら日本の地図をサンプルにしてストリート表記だとこう便利になるという
実例を見せて欲しい
言葉であれこれ言われてもイメージがわかない

601 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:19:16.07 ID:LjMRt2Kd0
>>595
俺の書いた元ずっとたどってみて
それに直接に反論しなされ

602 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:19:21.47 ID:a4Fz6A6t0
なんなら欧米は道を全部番号にしちゃえばいいのに 合理的でしょ?
日本は地名を大事にするので構わないで欲しい

603 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:19:21.88 ID:dsD7T39R0
ザイニチの通名はわけがわからない

604 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:19:27.41 ID:13nQ4Asg0
まー、従来の面から、線で地理を考えるのは賛成だ。
面は面倒だよ。本当に面倒だ。他人にはどうでもよいことが絡んでくるからね。
線なら、道と入り口を把握するだけでよくなり、
自分が関係ない他人の敷地などは本当にどうてもよくなる。
そして記事が指摘するように初めて訪れる場所でも、わかりやすくなる。
全くの初めての場所でも線は歩けるからね。面は歩けない。ある程度の俯瞰がないと難しい。

605 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:19:30.11 ID:nCrmEgmp0
>>593
地番なんて明治になってから土地から税金取るために作ったもんだぞ。

606 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:19:32.42 ID:8e9vwmrZ0
嫌なら日本に来るなよ
日本を理解する気もないくせにたかりに来てるゴミ共が

607 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:19:38.14 ID:c+1gYUpF0
全然関係無いんだけど
Googleマップで松屋を検索したら
松屋ってどっかの地名に飛んで行くのなんとかしてほしい

あとストビューの操作性が糞になった

608 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:20:03.36 ID:zrlPxXJC0
>>601
全部、読んだ。
無理なら日本語でなくて構わない、と言ってるだろ。

609 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:20:12.40 ID:P/LvQR3i0
>>593
逆だよ。日本は本格的な都市の歴史が浅いから郊外化の時代に適したやり方が選べた。

610 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:20:21.94 ID:hSaIczQP0
電話も連絡もよこさないくせに、兄貴を先に出したらこっちがそんするじゃない

611 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:20:27.88 ID:1bNWm5aT0
>>http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465678647/100
グローバルをしゅちょうするヒトのなかにはカンジがコウゴといっちしなくてガイコクジンにムズカシイからハイシしろというヒトがいますが、
カンジがないとドッカイがジンソク・セイカクにしにくくなるのでダメでしょう。

612 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:20:28.95 ID:AsgRuyHQ0
>>597
全ての土地に住居なんてあるはずないじゃんwww

613 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:20:35.50 ID:rQwq4b75O
古くからある地名にはそれぞれ意味も趣もある。24の文字が表現の全てである下等な蛮族の真似をすることはない

自分の住んでるところが頭の悪そうな平仮名地名になったら絶対に引っ越しすると決めている

614 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:20:56.81 ID:mjv665OSO
お前らそんな考えでよくよその国を発展途上国とか言えるよなw
あ、だからオタニートなのかw

615 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:21:36.54 ID:YLUAYaRj0
>>597
レス先は住居表示地区を言ってるわけじゃないと思うが

616 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:21:57.08 ID:HPGvSnRn0
>>1
背乗りの下調べにでも使うんだろ

617 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:22:00.64 ID:ums5DG0A0
住所とは別に地番があったり効率悪すぎるよな

618 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:22:02.36 ID:UA882h680
日常生活は困らないし
外人客が多いところは、これ参考に考慮したったらいんじゃね?
てだけの話、、、

619 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:22:11.61 ID:WjXjtqiM0
>>3
これだな。
マスゴミアホすぎ

620 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:22:15.60 ID:KWMc34zO0
韓国からの窃盗団が道に迷ったらいいじゃない

621 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:22:49.16 ID:CQNOt3+K0
>>568
再編、旧町名入りまじりが醜いだろ

東京は一丁目がねえとか、アルファベット使うとかあるし

番号順で探そうとしたら見つからないなんて当たり前にあるのが日本

622 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:23:10.90 ID:NnkudjQP0
>>613
アメリカみたいに先住民族追い出して作った街の場合先住民の住所とか関係なく
開発した道路を中心に物事考えるわな

623 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:23:14.46 ID:vGWYCXyA0
>>614
オマエの大好きなアメリカ白人様のケツの穴でも舐めてれば?
あ、ウンコが好きだったんだよな、オマエw

624 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:23:25.61 ID:VwOxE5TO0
>>617
住居表示はコロコロ変わったりするから、地番があると便利といえば便利なんだよな……

といいつつ、地番もコロコロ変わるけど

625 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:23:28.00 ID:nOg6RAh/0
日本は地図に番地が書いてないと目的地を見つけられない。
外国の地図は通りの名前さえわかれば良い。
どちらが良いか結論出てるのに、スレ伸びてるね。
今までたいして議論されなくて、スマホの時代になっちゃった。

626 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:23:42.02 ID:XF2PNrrT0
余計なお世話としか言いようがない

627 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:23:48.11 ID:qOdIf4tB0
>>615
住宅や事業所のないところに住居表示はいらないわけで
住居表示が必要ない土地に住居表示を付けられることに
何の意味があるの?

628 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:24:00.90 ID:OI/2gsc90
京都の名誉のため言っておく
上京中京下京に広域地名がないのは
日本では唯一無二ムラであつた歴史がないため
田舎であった歴史がないため

629 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:24:17.46 ID:4p3bCK/j0
帯広・札幌・旭川などは西洋式?

あと
住所・住居・地番・所在地などの区別が分らない!

630 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:24:24.86 ID:QRhT3cIr0
これは非関税障壁である。グローバルスタンダードに改めない場合は訴訟する。

と、アメリカ様が言っております。

631 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:24:32.92 ID:NnkudjQP0
>>617
あれはどっかでと言うものの
登記簿は申請者が言わないと変えないのが普通だからな
土地の名義が親が死んでもそのままの名前とかになってる土地とか山程有るし

632 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:24:52.55 ID:NStXSNIU0
一番面倒な配達はな、ビニールハウスあての荷物だ
畑地帯のね
もう畑しかなくて、地図上にも表示がないと手のうちがようがない
んで、電話にもなかなかでないしな。
こういうときは欧米式のほうが圧倒的にいいんだよ。通りを判断できるだけでえらい違いになる

633 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:25:34.19 ID:0NKnGk640
正直、地図に全て番地書いてなけりゃ、住所がわかってもたどり着けない。
困らないのは住所頼みに人や家を訪ねる機会が少ないだけで、

ストリート表記が優れているかは知らんが、日本の表記が優れているとは
微塵も思ったことが無い。

634 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:26:02.81 ID:SgXhc8rL0
>>628
はいはい。でもリニアは通らんだろうけどねw

635 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:26:52.88 ID:mjv665OSO
他国の文化や技術が入って日本もここまで進化したのに
それも解らんのか?
チョンマゲでも結ってろよwwww

636 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:27:07.49 ID:Duk+iJmJ0
>>600
通り名てない方が多いだろう
あってもバス通りとか大通りとかいい加減なやつ
欧米式に変更を主張する人は
道路に新しくことごとく名を付けようてんだから
膨大な作業になる
すんなり一つの名に落ち着くとも思えない
保育園新設に住民間で賛否争うものよ

637 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:27:10.97 ID:LjMRt2Kd0
俺はアメリカの住所表記方法を悪く言うつもりはないし
日本のこの腐った農民区画が少しでも是正されればいいと思ってるんだよ

638 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:27:19.51 ID:8vaGJ6Rq0
余所者に分かりづらいのは良い事だ

639 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:27:20.96 ID:GstUhqmS0
>>631
たまに税務署が根性を見せて、子孫ですら存在を忘れた土地の固定資産税を請求してくる…
そして、たまたま素性が割れた一人のみに全額請求したりして親戚同士の争いが始まる…

640 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:28:31.78 ID:FcCLb8Fd0
>>514みたいなのを足止め出来るなら、このままの方が良いな

641 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:28:59.27 ID:GstUhqmS0
>>635
確かに他国の文化や技術が入ってきたけど、取捨選択してきたわけで無条件に全てを受け入れてきた
ワケでもないよね?

642 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:29:37.66 ID:KWMc34zO0
日本の郵便屋さんは番地書くの忘れててもちゃんと届けてくれるぞ

643 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:29:43.91 ID:fIaMEcb40
どっちが合理的かと言ったらストリート式だろ。
でも何でもかんでも合理的にすりゃいいってもんでもないべ。

644 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:29:53.26 ID:1bNWm5aT0
>>576
フランスは公費で学費を安価に抑えているけれど、適正試験などで進学できる層を優秀層に絞っているでしょう。

645 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:30:00.21 ID:P/LvQR3i0
>>629
札幌は区画方式を徹底している。
大通も基本的には区画の名前で、道路の名前には北隣の区画の名前を流用する。
例えば北一条通りは北一条と大通の間を走る。

旭川は区画方式と通り名の折衷で、四条通りという道路は四条通という区画の真ん中にある。
区画と区画の間には仲通りという細い道がある。

646 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:30:23.29 ID:QOvZHGsV0
登記簿と住所が一致しないのは
日本人のおれでもどうかと思う

647 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:30:36.70 ID:NStXSNIU0
地図なしでもたどり着けるのが欧米式
逆が日本式
簡単に言うとこうなる。簡単に言うとね。
分かりやすいのが優れているのか、防衛の観点でいいのが優れているのか
ビジネスマンなら前者だし、ネトウヨ的思考だと後者になるのかな

648 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:31:15.24 ID:rRt8DttB0
確かに分かり難いがこんなもんだと思ってた
隣の家が何番地かも知らん

649 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:31:37.66 ID:ypXxa7AY0
あちらさんはなんでそんな使い方してるんだろうな
道を示す番号は別にあるだろうに、わざわざ小さな道にまで名前を付ける感覚がよく分からない
普通は由来有る地名の方がしっくりくるだろう
表記にしてみても説明する時は逆から読むだろうに、何故素直に解す順にしていないのか

650 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:31:59.66 ID:NnkudjQP0
>>639
雑種地で課税対象じゃなかったのが道路が出来て知らん間に評価される土地になったりとかするよな

651 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:32:25.40 ID:UYUnP/7+0
例えば、夕張が破たんした原因の一つは「市」だったから。
市には必要とされる施設があるが、人口が減少していた夕張にはそれを維持する力が無かった。
市町村など行政区画はもっと論理的にするべきだと思う。

652 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:32:34.09 ID:p4LeMUhq0
台北市の住所表記が分かりやすいのは後藤新平がした
都市計画のおかげだろうな。
それよりも病院・学校・公園などを適材適所に置いた事の
方が有用だろうけど。

道路名+番号で表現した方が住所表記が分かりやすいと
言う向きもあるようだが、それなら道路や自動車がなく
水運が主流だった明治時代以前、水路名+番号、河川名+番号
の方が便利と言っているのと変わりがない。ベネチアなんて
今でも道路と呼べる道路などないままで不便きわまりないじゃないか。
新しい道路作ったら住所が変わっちゃうからって道路が作れなくなる。

戦国時代以来の城の縄張りなんて一斉退去+超短期土木工事
+築城(街区割り)の総構えで、これは北条攻めの時の小田原
城下の縄張りを参考にしている。
便利じゃないから、城下町の町名は鉄砲町、左官町とか色んな
町名が付くようになったんだよ。
観光客の都合など考えてない。考える必要もない。

653 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:32:40.89 ID:mjv665OSO
>>641
そりゃそうよ
だけどな数十年たてば結局取り入れるんだよ

つまり日本は時代遅れなのよ

654 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:32:59.17 ID:P/LvQR3i0
>>647
ソ連軍が攻めてきたら道標を塗りつぶして妨害できるのが欧米式。
地図だけでどこにでも攻め込まれてしまうのが日本式。

655 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:33:11.87 ID:0mKMtDwM0
路地裏だらけで住宅が密集してる日本でストリートだのアベニューだのわかりづらくなるだけなのがわからんか

656 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:33:25.30 ID:68zY7Bgu0
観光客に理解される必要もない

657 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:33:36.15 ID:qOdIf4tB0
>>647
> 地図なしでもたどり着けるのが欧米式

またこーやって平気で嘘をつくwww
通りの名前と位置を知らなければ地図に頼るしかないだろ

お前さんの理屈で便利なのは
通りの名前と場所を既に覚えている小学生が
友人の家に行くときぐらいだ

658 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:33:46.54 ID:Duk+iJmJ0
地番なしでもやって来るのはNHKの集金人
あれは全国の住所をどうやって管理してんのかな

659 :???:2016/06/12(日) 22:33:55.91 ID:lU1ltjDV0
どっかの国みたいに通りの名前を人名でいちいち付ける
と人の評価が下がった時に改名せざるを得ない。レーニン
通りとか。(w

660 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:34:32.68 ID:P/LvQR3i0
>>651
市だから金がかかるわけでは全然無い。
夕張の場合は炭坑年金のおかげで生活保護率が低いから市のままの方が有利という試算が出ている。

661 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:34:35.80 ID:NStXSNIU0
>>644
バカロレアね。とはいえ、そんなに難しくはないよ。そこまで頭良くなくても入れる
医学部とか、グランゼコールはまた違う話だけど
学校関連で言えば、例えば、ランドセルとか買わなくて済むよね
ジャップの場合はわざわざタイガーマスクとか伊達なんとかが寄贈してやらないといけないハメになるしなw
手取りでジャップがいいといってもさ、出費がかさむんだよジャップは。学生服とか高いやろ
教育費もかかる、免許やら車もかかる、それがジャップ。んで、ヨーロッパ並みに税金を搾り取られようとしているのがジャップ
もうアホかと

662 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:35:17.84 ID:i8qa+3WY0
住所を統一云々言うなら
アメリカのヤードやポンドも
メートルやグラムに変えてくれよ。
住所なんかよりもっと身近だよ。
それができるんなら考えてもいいがな。

結局、実際日頃使ってる人が便利ならいいんじゃないの?
京都なんかは郵便番号の桁が増える時に町に表記変えたけど、
不便で使えないっつて上がる下がるに戻ったしな。

663 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:35:23.15 ID:NnkudjQP0
>>639
相馬町とかどうするんだろうな
住めない土地の税金払えとかさ
今は免除なんだろうけど
既に引越先になって数代経ってからいきなりとかありそうだな

664 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:36:30.71 ID:NStXSNIU0
>>657
海外いってみな。
もうあちこちに通りの名前が書かれた看板とかあるから
それに地図もいっぱいあるぞ。ニートは早く家からでて、バイトして、パスポートとって海外にいくことをオススメするよ

665 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:36:32.32 ID:A5kZrv+b0
【ベトナム】ホーチミン:路地の「長すぎる住所」に住民も当局もお手上げ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1465738117/

666 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:36:42.61 ID:KqO9P7oz0
たぶん土地の持ち主とかを調べ難くするためだろ
住所の番地と土地登記簿の地番は全然違う数字だから、いちいち法務局に問合せなきゃならない
 
道に名前がついてないのは明治維新のせいだ
中山道とか甲州街道とかは昔から名前があるじゃないか

667 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:36:48.32 ID:6gnv/wC90
山とか川とか北からとか基準点から1.2.3って流れるようにしてくれればいいんだけどな
法則性が全くないからそこに住んでる奴でもよくわからないってのは是正してほしいわ

668 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:37:04.47 ID:a4Fz6A6t0
ググる地図みたら歴史の古いギリシャでさえ通りの名前がビシッと決まっていて驚いた

669 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:37:56.54 ID:FfBDC7lO0
日本は行政がゴミすぎてな
日本人も困っとる
すまんな

670 :???:2016/06/12(日) 22:38:08.16 ID:lU1ltjDV0
>>662
計量単位の表記はそうだな。中南米がメートルや
グラムなのにアメリカだけ何を頑張っているのか。(w

671 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:38:56.89 ID:vGWYCXyA0
>>649
アメリカの白人層にとって、自分の住んでる所は国でも町でも単なる「通過点」でしかないんだよ
彼らは何度でも引っ越すし、休暇は海外に遊びに行くというのが基本的なステータス
住所に対して意味とか由来とか愛着も風情も持ち合わせてはいない、彼らにとっては単なる記号なんだよ

一見すると合理的なようだけど、その土地に関する情報を何も伝えてはいないんだよな

672 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:39:00.69 ID:zrlPxXJC0
>>657
地図は最初に必要なだけ。
マンハッタン七番街で54丁目と55丁目の間のブロックだな、で終わり。

673 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:39:04.97 ID:x4G1vI/P0
何でも慣れだよ慣れ
言語だって不規則な部分も慣れるしか無い
自分たちが扱い難いから、それは間違ってるとか馬鹿げてるとか大きなお世話
韓国が日本と同じ番地表示を米国風に変更して実害が出て直ぐに元に戻された

674 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:39:15.85 ID:FcCLb8Fd0
>>654
なんで攻め込んできた時は地図読めるのに、日常生活では読めなくなるのさw

675 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:39:37.86 ID:NewgiEPm0
>>667
後で新しい橋や道路ができたらどうするの

676 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:40:06.48 ID:yBOtPkPG0
>>636
まあそうなんだけど。
道路にこんな感じで名前をつけたら識別が楽になりますよ
ってサンプルを作って見せてくれたらと思っただけ

677 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:40:06.94 ID:5pgmr0xW0
>>652
台北は、街路設計に関してはわりとカオスだぞ。つうかほぼ内地並み。
あそこでストリート方式ができるのなら、日本でできない都市はない。

>新しい道路作ったら住所が変わっちゃうからって道路が作れなくなる。
この記述のおかしさに気づかないのが、日本人のダメなところだと思う。
都市というのは「屋敷が先」じゃないんだよ。「道路」が先なんだ。
まず道路ありき。その道路にそって家が建つ。
戦国武将はこのことを重々承知だった。町割りというのは道を引くこと。
だから、江戸期の城下町は、屈曲はあるが迷路ではないし、
町人地に関しては、ストリート式に極めて近い住所だった(何度繰り返せばわかるんだw)
現代の日本人は、「道路が先」という当たり前の原則を、なぜかすぐに忘れる。
田んぼの中にいきなり家が建つとでも思ってる。
おまえらは、明らかに16世紀の武将よりアホw

678 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:40:38.26 ID:qOdIf4tB0
>>649
> 道を示す番号は別にあるだろうに、わざわざ小さな道にまで名前を付ける感覚がよく分からない

500m×500mぐらいの範囲なら
通りに固有名詞がついたいた方が地元の人間は覚えやすいからな
このコミュニティ内であれば、口頭で住居表示を伝えても伝わる
(そのかわりコミュニティ外の人は地図がないとわからない)

日本式だと○○町○丁目まではわかるが、それ以下だと
近所の人でも地図をみないとわからないことが多くなる

外の人間がはじめて訪れるなら
通り表示でもブロック表示でも地図が必要なのは同じ

679 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:41:09.64 ID:fIaMEcb40
>>668
逆に外人が日本の地図みたら国土のありとあらゆる土地に地名がついてることに驚くんじゃね?

680 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:41:10.97 ID:bawqRIiJ0
>>1
ま、普通に中卒なら、

線(通り名)で場所を確定するより、面(ブロック)で場所を確定する方が、
はるかに効率良くて楽ってことは、数学的に自明なんだけどな。

その証拠に、日本の「郵便・宅配業務」は欧米の何倍も進んでいる。

681 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:41:50.27 ID:1bNWm5aT0
「漢字廃止論」を巡る思想戦…“日本人ならひらがなだ”“簡易化してアジア共通語に” [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1465603748/

>>644の訂正です。
適正 → 適性

682 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:42:08.68 ID:bNi6oGlr0
その前に、
小さい単位から大きい単位の順に書くのは間違いでしたって認めろよ。
住所、年月日は日本式が合理的って認めろよ

683 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:42:25.88 ID:D5OyX4Pk0
>>668
ギリシャの地方のとこみると、さすがに全部の道に名前は見えないな
あっても市街地中心部分だけで他は主な幹線に名前が見えるだけ
だった是

684 :???:2016/06/12(日) 22:42:45.09 ID:lU1ltjDV0
まあ道路はあとで勝手にどんどん作られるからあまり
愛着はないかもしれない。(w

685 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:43:04.22 ID:WoyjzHqy0
番地ってどう割り振ってんだろう
田舎で周りに家が少ないのに4桁だったり

686 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:43:14.96 ID:AJA8mSWA0
日本の同じ市内でも知らない町名があったりすると
地図だけがあっても探し難いのは確かだ。

「市内地図」と呼ばれる代物は横の方に町名索引が付いてて、
「町名」と地図上の「A-4」の部分とが関連付けてあるから
地図を見れば何とかなったが、GoogleMapとかだとその索引がない。
いきおい検索に頼らざるを得ないが、入力が難しい町名、そもそも
読めない町名が入力できなかったり、という事はあったりする。

欧米だろうが日本だろうが、土地勘もない地域で、しかも地図なしで
住所が探せるようにしろ、というのは無茶にもホドがある。

そんなことができるのは植民地内だけで十分だ。

687 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:43:18.92 ID:t+0zsxZ/0
>>664
日本みたいなこちゃこちゃした歩道や車道に通りごとの看板って立てられるのかな?
歩行者とか自転車とかに危なくない?

688 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:43:31.46 ID:6c1is4sA0
>>66
犯罪の匂いしかしねえ

689 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:43:47.75 ID:NStXSNIU0
>>680
全くすすんでないから安心しろw
全部労基を無視した、労基だけじゃないな、過積載その他法律を無視した労働のおかげなんだよ
日本の配達員は欧米のそれの何倍もの仕事をしているが、でだ、
給料はいいのか?労働条件はいいのか?という話
ジャップはそこが分からないんだよな。まぁ学校教育で何も学んでこなかったからこそこうなってるわけだが

690 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:44:37.13 ID:XrM1E+2f0
住所と地番が違うのも訳が分かんよな
不動産登記するとき困惑する

691 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:44:47.98 ID:1oGrErM00
海外は、京都方式でみやびだって言いたいんだろw

うるさいわw

692 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:44:53.91 ID:NnkudjQP0
>>675
公共事業大国の日本だからな

693 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:44:55.41 ID:5pgmr0xW0
>>680
家々を隈なく回る郵便配達人と、一回の行き先は普通1箇所の一般人では、
利便性の方向性が違うことは、中卒ではわからんのかねwwwwwwwww


つうか、何度同じことを書けばいいんだよ。
反論すら来ずに、馬鹿なレスばかりが繰り返されるw

694 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:45:10.04 ID:7ixDsPxU0
フリーWi-Fiも増えてきたしググれカスマップで良いだろ

695 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:45:12.84 ID:3apWbFcm0
欧米は山林や畑に地名無いのか

696 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:45:27.25 ID:NStXSNIU0
>>687
たいていは建物に貼ってあるね。
看板はそんなにでかいもんじゃないし、日本だって道路標識があるじゃない。
その標識が邪魔だと思ったことある?その程度だから問題なし

697 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:45:45.01 ID:NewgiEPm0
>>680
ブロック型の住所がないとこでは
配達区域、学区域、避難場所をどうやって管理してるのか

行政区切りが道路で区切れないとしたらどこで区切るのか
通りに面して家が並んでるどこかで
突然別の市になったりするのか?

698 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:45:54.95 ID:NnkudjQP0
>>680
それは企業努力やで

699 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:45:55.31 ID:rZMf79em0
>>17
ひどいね

700 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:46:18.99 ID:mjv665OSO
お前らは他国の文化や技術に頼って生きてるのに
なぜ頭の中を必死に鎖国状態にするわけ?

701 :???:2016/06/12(日) 22:46:21.34 ID:lU1ltjDV0
>>682
確かに下から読んで配達先が決まる外国のシステムが
よく分からない。(w

702 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:47:09.85 ID:P/LvQR3i0
前近代的な通り名方式より戦後に設計した日本の住居表示の方が、
現代人にはずっと扱いやすい。

703 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:47:10.02 ID:O6TTs8s00
そのうち、マイナンバーから場所がわからないとか言いそうだな。

704 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:47:11.29 ID:bawqRIiJ0
>>689
日本語の分からんチョンのようだな。

オレは「日本の郵便・宅配業務が欧米より進んでる」と言ってるが、
労働条件が進んでるとは言ってねえぜ。

業務の進み具合は、配達に要する時間、配達量、誤配率などで決まるんだよ。

705 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:47:17.18 ID:a4Fz6A6t0
地図町を見て道か土地どっちを見るか
ルビンの壺みたいな発想の違いがあって
面白いね

706 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:47:33.50 ID:NnkudjQP0
>>701
知ってるところまで遡れば良いじゃん

707 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:47:39.86 ID:zrlPxXJC0
>>701
逆から読めばいいだけなんだよw

708 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:47:40.52 ID:Rwfp/z980
>>164
大阪で○○筋は南北。××通りは東西(一部例外はあるが)
大阪市内では基本的に生駒山が見えるのが東の方向。
中国銀行は四ッ橋交差点長堀通りの南側。

709 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:47:50.05 ID:QRhT3cIr0
アメリカに合わせろ。なぜならアメリカ様が気に入らないからだ。以上

710 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:47:50.88 ID:FcCLb8Fd0
>>692
うちの県内なんて曲がった道を真っ直ぐにする工事を毎年やってる

711 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:48:44.88 ID:ym56dR3O0
慣習に頼り過ぎなのは確かだろ。
町と村の違いは何か?
議会のあるような町と、区の下の町は同じなのか?
一旦市になったらずっと市で、町より小さい地域もあるがあれでいいのか?
とか問題は大きいだろ。

712 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:48:45.33 ID:5vu+he570
どう考えても日本のほうがブロックごとに認識出来て分かりやすいだろ

713 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:49:03.51 ID:QuuRm6Cj0
京都は、北にいく=上る、南にいく=下る
という平安時代からある地名をバカ外国人がかえろと?

何様つもりだと京都の民は、おこるぞーw

伝統をかえろと?いっているのか?とおこるぞ!

714 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:49:07.16 ID:NnkudjQP0
>>704
ユーザー側の視点で見るか中の人の苦労で見るかで評価は違うわな

715 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:49:35.38 ID:5pgmr0xW0
>>697
日本以外、細かな行政区画は住所とは別。
二度手間になるだろ?と思うのは日本人だけ。
そもそも目的が違うので、問題ない。
この2つを合体させようとするのは、日本人のむしろ悪癖であって、
一緒にしたってうまくいかない。
その証拠に、町内会と住居表示がリンクしない地域はいくらでもある。
郵政省の都合と、町内会がリンクしなくなる。
これ、地域社会が壊滅的なことになるんだよな。あちこちで見られるけどw

716 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:49:40.11 ID:VwOxE5TO0
>>685
「地番」は、大字か小字単位単位での、1からの連番
(大字/小字のどちらが単位なのかは地域によって違う。一つの市町村の中でバラバラなことも)

ちなみに田畑の地番と山林の地番は別々に振られてる。大字○○の1は、2か所存在してるのが多い

717 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:49:52.39 ID:nZDUWfq+0
こんなんも理解できないバカは来なくていいよ、日本にwwww

日本人ならガキでも理解できてるしwwww

718 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:50:00.98 ID:F77iBUFR0
>>687
今でも地番は電柱に書いて有るでしょ。

719 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:50:18.87 ID:bawqRIiJ0
>>697
また、ここにも、日本の地図上の住所表示が分からんチョンが湧いてるな。

コイツらチョンは、何で日本の住所表示にクチ出すんだ?
オマエらには関係ねえよ。引っ込んどけ。

720 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:50:41.89 ID:NStXSNIU0
>>704
それはね、バカなジャップが無理な配達をしてるおかげにすぎないといってるんだよ
それを俺は嘲笑してるわけ
んで、配達なんて誰も急いでないからな。そのほうがよっぽど人間的で進んだ考え方だね
ジャップはまさにロボットに進化しようとしてる、いや奴隷か
それを進んでるなんてまさにジャップだよ君

721 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:50:59.89 ID:NnkudjQP0
>>710
そういう工事って世界でも有数に多い国だよな
災害大国なんで整備なんぞ山程有るし
今後100年は仕事切れないレベルでやること有るわ

722 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:51:16.81 ID:P/LvQR3i0
>>677
町人や下級武士が住んでいたようなところはほんの一部で、
あとは文字通り田んぼの上にいきなり家が建っているわけだろ。
都心でも外堀の中に役所や学校が並んでいるようなところは区画方式と親和性がある。

723 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:51:21.23 ID:OvIjeLuM0
>>678
京都市内の「○○通上ル△△町◇番」
あとは下ル、西入ル、東入ル
そのほうが分かりづらいイメージ

うちの実家の隣の集落は番地が1000番台もあったりしてたし
山間部、場所によってはひとつの集落で村制施行してたりして
村名以下の地名表記の必要がなかったりしたとこもある
地名があってもそれは小字だったり

離島も小笠原か伊豆諸島か、全体的に無番地な島があったような

724 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:51:42.30 ID:vCx617hC0
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/economics/1451674729/198
        ↑  ↑ 

725 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:51:46.30 ID:bawqRIiJ0
>>714
オマエ、自分のアタマのレベルが理解できてねえようだなW

ウゼイから引っ込んどけ。

726 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:52:06.60 ID:qOdIf4tB0
日本式でも、○丁目のブロックの形状とか○番の並びが工夫されていたら
もっと分かりやすかったのにね

銀座1丁目から8丁目とか
札幌市の北○条西○番みたいな
規則性を追いやすい並びなら混乱も少なかったのに

727 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:52:27.36 ID:2kdY5hueO
外国人に合わせる必要ないからな
嫌なら行くな来るな

728 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:52:31.32 ID:85iISV5Y0
日本でも城下町には通りを中心に据える考え方が残っていたりする
田んぼや畑が街になったところはブロック型だな

729 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:52:42.25 ID:5vu+he570
グローバル化って左翼とシナチョンが日本潰すためにやってるだけ

730 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:52:48.17 ID:zrlPxXJC0
>>708
そうやって、考えなきゃいけない時点でダメ。
中国なら、○○筋××通りで出るからそこを通るバスで降りられる。

731 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:52:48.19 ID:NnkudjQP0
>>720
え 早いところの方が人気あるが
ジャストインタイムで在庫持ちたくないとか
コンビニの配送とかそういうのに支えられてるんやで

732 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:53:02.59 ID:FcCLb8Fd0
>>706
外国はどうか知らんが、同名市町村とかあるからな

733 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:53:18.33 ID:zJlM8AfL0
京都みたいにしろってこと?
あれめっちゃわかりにくいじゃん

734 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:53:32.07 ID:NStXSNIU0
日本のそれには規則性がない
よって分かりにくい
これだけの話なんだよ。別に通りでもなんでもいい
真横に立ってる建物の番地が分からないようなシステムは欠陥なんだよ

735 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:54:31.60 ID:AtN9suv50
「この地で運転するつもりなら大きな問題になる」
当の日本人が運転してて大きな問題になってないし
運転中に建物の番号確認とかしないだろ

736 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:54:40.15 ID:NnkudjQP0
>>725
面倒くさいガキだな
知らん土地に行くときは路線の方が楽だろなってのはわかるってだけだ
インフラ屋なら常識の話

737 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:54:49.16 ID:VwOxE5TO0
>>734
欧米式でも、713の隣が714なのか715なのか713Aなのか713/2なのか分からんが……

738 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:55:04.64 ID:P/LvQR3i0
>>726
住居表示のときに○番をどうやって振るかはきちんと考えるべきだと思う。
このスケールからは生活道路を歩く人の感覚で住所を決めたい。

739 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:55:25.22 ID:fgwD48ea0
分からなくても案内してもらえばいいだろ

740 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:55:28.52 ID:a4Fz6A6t0
欧米では都市住環境=機能(道)とみる発想で
日本では都市住環境=土地の自然や人々の暮らしとの繋がりとみる発想

なのかな?と思った

741 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:55:32.15 ID:bawqRIiJ0
>>734
ま、通りの名前に規則性がない、それだけのことだよ。

番地は、順番に規則的に割り振っている。

742 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:55:45.63 ID:mjv665OSO
まあ、お前らは時代についていけない堅物だなw

743 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:55:50.58 ID:jXEfKXjO0
南北は筋で東西は通りな

744 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:55:54.94 ID:NnkudjQP0
>>735
知らない所に行くのが仕事ならナビは常識だし

745 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:55:57.02 ID:uqswHHGN0
何でテメエ等に合わせる必要が有るんだこら
嫌なら来るなよ、糞害人

746 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:56:07.61 ID:NStXSNIU0
>>731
急いでないというのは海外の話ね
当日配達とかバカかよって話だ
フランスなんか、例えば郵便局員なんて歩いてトボトボ、なんなら世間話でもしながら配達してるぜ
トラムに乗ったりして、急ぐそぶりもみじんもない。そういうのをみて、人間として進んでるなぁと思ったんだ

747 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:56:35.91 ID:QN/vIY1N0
>>707
わざわざ逆から読むのなら、最初から書き方を変えればいいのに…

748 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:56:36.47 ID:P/LvQR3i0
>>734
向こうでは通りの名前に規則性が全く無い。
それなら住居表示でうまく整理された日本の方がはるかに便利だ。

749 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:56:52.96 ID:KqO9P7oz0
>>718
それ地番じゃないから

750 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:57:19.66 ID:Y0giZNc+0
>>704
日本の郵便・宅配業務はどう欧米より進んでるの?
欧米でも郵便も宅配もちゃんと届くんだけど
宅配なんて日本より欧米(とくにアメリカ)のほうが利用率は多いよね

751 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:58:08.66 ID:Vz8+Ay/z0
京都が悪い
京都の地名は普通の日本人には理解できない

752 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:58:13.34 ID:68zY7Bgu0
海外に何でも合わせる必要ないだろ
嫌なら来るな

753 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:58:16.74 ID:bawqRIiJ0
>>736
知らん土地に行くのに、どの辺りにあるのか「ブロック(地域)」を確認するのが最初であることは、小学生でも知ってること。

そこに行く路線は、それから決めることだ。
このノータリンチョンは、引っ込んどけよ。

754 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:58:29.75 ID:zrlPxXJC0
>>748
縦横の通り(つまり、位置)を先に特定すれば、あとは地図は要らない。
そういうことなんだよ。

755 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:58:51.73 ID:P/LvQR3i0
>>740
日本人は「田舎にアイデンティティを置き忘れてきた」が正解。

756 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:58:53.76 ID:NStXSNIU0
>>741
配達の仕事をすれば分かるが、少なくとも地図上では規則的ではない
全く場違いなところにあるケースも多い。新しい住宅
あるいは先ほど述べたビニールハウス
一番ありがちなのは住宅着工工事の現場だ。新しい土地に建物ができるときに現場に配達する、モルタルとかね
あぁいった場所は非常に分かりにくいんだ

757 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:58:56.79 ID:FcCLb8Fd0
>>746
指定区域内なら注文から○時間で配送とか信じられないサービスだが、数年後には外国でも普通に行われるようになるよ。

758 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:59:11.93 ID:FfBDC7lO0
歴史を調べると日本の土地行政がいかにいい加減かがよくわかるよw
江戸時代から明治に変わったときにちゃんと整理すべきだった

759 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:59:17.77 ID:yOK0C2iq0
日本人でも訳が分からないからな。
地図が無ければ絶対に目的地には着けない。

760 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:59:28.57 ID:NnkudjQP0
>>746
日本の業務用配達なんぞ都市部なら3時間が普通だし
バイク便とか分刻みだもんな
納期17時で16時発とか普通にやってるし
それが当たり前で回ってる業界も多い

761 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:59:31.37 ID:lg70DNpR0
こんなのそのままでいい
スマホというかシステムでどうにか解決できるし

762 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:59:41.84 ID:t+0zsxZ/0
>>696
あー、自分の生活圏の中だけで考えちゃうと邪魔な標識があって、それが通学路だったから警察や役所巻き込んで撤去騒動になったことあるんだ
稀なケースだとは思うけどね
いっそのこと路面に直接通り名書いちゃえばいいのか

>>718
電信柱のプレートは上過ぎるよ
今は使われなくなった字名が残ってたりして面白いけど

763 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 22:59:59.05 ID:qOdIf4tB0
>>73
> このスケールからは生活道路を歩く人の感覚で住所を決めたい。

それは激しく首肯する
都市部か郊外住宅地かなどでも違うが
多くの場合○丁目がデカすぎる

764 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:00:10.11 ID:yOK0C2iq0
>>761
GPS機能は本当に便利だね。

765 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:00:13.39 ID:NnkudjQP0
>>753
暇な仕事ばっかりと思うなよカスニート

766 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:00:15.67 ID:Vz8+Ay/z0
まあ 文句言う外国人は札幌にあつめちまえ
札幌の番地の付け方は実に欧米的だろ

767 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:00:41.28 ID:GtbsjY6n0
そのアメリカさんが、おバカなだけでしょ
何で文化を変えなきゃならないのよ
知らんがな

768 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:00:41.51 ID:s7ER/NKd0
地図を見て自分で道順を見い出せない奴向けだろ

769 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:00:41.84 ID:xVQlImDj0
このスレでイラついてる諸兄は
この記事作文した小僧に転がされてるんだよw

770 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:00:46.73 ID:NStXSNIU0
>>748
固有名詞に規則性なんてない。あたりまえ
数字に規則性がないのがおかしいんだ

771 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:01:19.13 ID:lg70DNpR0
>>746
フランスの郵便が公務員なら怠慢だし
民間なら企業としてやばそう

772 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:01:36.23 ID:qOdIf4tB0
>>757
> >>746
> 指定区域内なら注文から○時間で配送とか信じられないサービスだが、
> 数年後には外国でも普通に行われるようになるよ。

クイック配達は米国や一部のヨーロッパの方が進んでいるわけだが...

773 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:01:57.43 ID:KqO9P7oz0
階級社会だからさ
大名行列が通った道には名前がつく
庶民の道にはなかなかつかない

774 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:01:57.46 ID:5pgmr0xW0
>>722
結局同じ。
宅地造成は、まず田んぼに「道を引く」ところから始まる。
田んぼを埋めただけでは意味が無い。
道がなければ都市は出来ない。道という公共インフラは都市の生命線。
だから、すべての橋に名前があるように、すべての道に名前がある。
(管理道路としては、この原則は日本でも、あの世田谷区ですら全く変わらない)

出口が塞がれて囲繞してしまったら、その土地は無価値になる。
道があってはじめて、その土地に価値が出る。それが都市というもの。田畑や山林とは違う。
日本の民法は地役権の制度がおかしいので、この原則がイミフになっている面もある。

775 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:02:06.18 ID:mjv665OSO
自称頭のいいお前らと違って
本当に頭のいい人が指摘してるんだと言うことに気がつこうや

776 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:02:19.51 ID:ZwanV+ld0
>>701
確か向こうは基本的に番地だけでかなり場所絞れるんじゃなかったっけ?
メアドも細かい側から記載しているから、似たようなもんだと思うんだが・・・

777 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:02:21.13 ID:Uq7lQ/cr0
欧米も全部が全部そうなのかね?
縦横で絞るのと地域(区域?)で絞るだけの違いでしかないような

778 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:02:38.16 ID:CWnwQ/pw0
ヤードポンド法使ってるアメリカに言われる筋合いはないw

779 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:02:39.51 ID:bawqRIiJ0
>>750
脳内妄想を語るチョンよ。

まず、欧米の宅配事情を確認してから、一人前にクチを利こうね。

  → http://golden-zipangu.jp/usa-usps/

780 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:03:02.22 ID:toIHfs5n0
>>766
明治以降にアイヌ放り出して作ったような街だと欧米式になるわな

781 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:03:06.66 ID:Y0giZNc+0
>>741
街の区画の形がぐちゃぐちゃな所は規則的になりようがないよ
そして多くはそうだ
仕事で住所だけで現地に行かなきゃいけない経験をたくさんしてきたからわかるんだけど
君は地図を眺めてるだけだろう
現地に行って何丁目はどこだ?、何番はどこだ?、何号はどこだ?
という経験をしてみるべき

782 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:03:08.78 ID:qTL7/AJQ0
>>3
そゆことだね

783 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:03:17.89 ID:FMolLCBi0
郵便番号だけで届くとか言ってたくせに
部屋番号描き忘れただけで戻ってきたぞ!

784 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:03:25.68 ID:zrlPxXJC0
>>775
頭の悪いお前が言うから説得力が無いんだろw

785 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:03:33.46 ID:igXEu6z40
>>671
何を意味不明なこといってるんだ。
アメリカ人のコミュニティ愛、自分の住む街を大切にする気持ちは
日本人と変わらないよ。てか別の意味でもっと徹底している。
中流家庭だと自分の住むコミュニティは徹底的に美しく保つように努力するよ。
夏なんか各家庭で週末は草刈りしたり、花植えたり、外観の美しさをコミュニティ全体で
保つように努力する。そうすることで街が磨かれ地価もあがるから。

786 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:03:39.81 ID:P/LvQR3i0
>>766
札幌は欧米のやり方を全力で否定しているぞ。
旭川や帯広は仲通りを挟んで通り名方式と折衷しているけど。

787 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:05:09.64 ID:g886FwNB0
外国に合わせる必要はない。
馬鹿なのか?

788 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:05:47.31 ID:QOvZHGsV0
十年前まで地図プリントしてたんだよな
Google様様だな

789 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:06:00.11 ID:bawqRIiJ0
>>765

やっと、チョンのオマエは、自分のアタマのレベルが理解できたようだな。

ウゼイから、引っ込んどくか、オマエの腐れ本国に帰れよ。

790 :☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2016/06/12(日) 23:06:28.88 ID:Hz2EqVSl0
日本の場合ある一定の地域の目印となる道には通りとしての名前がある。
でもそうでは無い小さい道には基本的に通りとしての名前は付いてないわな。

791 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:07:38.63 ID:s9vkftbI0
>>789
普通に意見を言ってるだけのスレに自分と意見が違うと言うだけでチョンだのなんだのと言ってる
お前の意見に全く価値がないとよくわかる 
ウザイからNGするわ

792 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:07:41.62 ID:5pgmr0xW0
>>786
そうなんだよね。札幌の方式は、極端な「反欧米型」つまりブロック型の権化。
他方で、京都の方式は、実はストリート型そのもの。上ル下ルは「細かい番地の代わり」
これ、誤解する人が続出するんだよな。
本来は、札幌の場合「北1条通り」や「南1条通り」なる通りは存在しないはず。
これ、ブロックのどっち側なのか、今でもわからなくなる。

793 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:07:57.55 ID:qOdIf4tB0
>>788
Googlemapはいつになったら
町内を○丁目○番まで一覧できるモードを付けてくれるのだろ?

794 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:08:04.04 ID:igXEu6z40
交差点になまえつけるくらいなら
通りに全部名前つけてよ。。

795 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:08:13.58 ID:Rm/Gd5rD0
7ケタの郵便番号と名前だけで マンションの部屋まで届けてくれたぞ
便利というより 逆に恐ろしかった

796 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:08:36.67 ID:5C4/mtr60
嫌なら出て行け

797 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:08:40.69 ID:s9vkftbI0
>>793
ゼンリンとの契約の問題

798 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:09:18.38 ID:Lg49zpIA0
理解力が乏しいから分からないのだろう

799 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:09:19.51 ID:NStXSNIU0
>>781だね、まさに
いったことがない所はまず地図で調べる
その時に番地の並びがぐちゃぐちゃで発見志しづらいケースがいくらでもある
昔からある建物なら地図にのってるのでいいけれど、そうでない場合は受け人とわざわざ連絡するなど手間がかかる

800 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:09:39.41 ID:bawqRIiJ0
>>791

チョンと言われて、それを否定もできん、真正のチョンだよ。オマエは。

801 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:09:52.42 ID:mjv665OSO
>>784
自称頭のいいお前らよかましだろ?
何にでも名前があれば便利だということすら解らんか?

802 :☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2016/06/12(日) 23:09:52.85 ID:Hz2EqVSl0
京都と北海道の地名表記が只単に可笑しいだけ。
地図を持ってても其の番地を大まかにでさえ探し当てられない。

803 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:10:11.43 ID:a4Fz6A6t0
>>755
そんなこと言ったって欧米流に道表示にしたら
都市計画とかで道がもし変わったら
昔歴史的に何があった地域なのかも地名からわからなくなるじゃん

804 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:10:30.50 ID:qOdIf4tB0
>>792
> 本来は、札幌の場合「北1条通り」や「南1条通り」なる通りは存在しないはず。
> これ、ブロックのどっち側なのか、今でもわからなくなる。

だから、通り方式が優れているとかブロック方式が優れているとかじゃないんだよ
日本では○丁目○番の並びを「住居表示を頼りに場所を探す」ということを想定せずに
設定してしまったことが間違いなんだよ

805 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:10:34.63 ID:UAzPPxFA0
>>766
札幌のは区画に名前を付ける方式だろう。
ある交差点を斜めに横断したら北10条東10丁目から北11条東11丁目に行く。
道路標識もそんな感じで表示してある。あくまで道基準じゃなくて区画基準。

806 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:10:39.54 ID:NStXSNIU0
>>795
それくらいじゃないと配達つとまらないからね
でないと、配達できないからと荷物を隠すなり、捨てることになりニュースになって・・・
になってまう

807 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:11:19.23 ID:S5xbVryX0
>>18
おっしゃる通り
嫌なら出て行けとか、欧米人黙れ、韓国人でていけ
みたいな他人の意見に対して
不寛容で心の狭い書き込みも結構多いけど
素直に耳を傾けることも大切だよね

808 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:11:39.70 ID:4H4IX4bC0
また韓国に先を越されたっていう敗北感が半端ない

809 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:12:09.83 ID:bawqRIiJ0
>>781

街の区画がグチャグチャだから、エリアで住所を表示する方が理にかなってるんだよ。

そういうグチャグチャの区画を一本筋の通りで決めるのは、ただのアホでしかない。
小学生でも分かること。

810 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:12:27.29 ID:Duk+iJmJ0
>>794
名前なんか要らない
どう命名するかで大議論だよ
世の中口うるさい奴が多いのよ

811 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:12:41.05 ID:igXEu6z40
なんで便利なものを取り入れようとしないんだろう。
そんなに思考停止でいることが心地いいのか?

812 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:12:51.61 ID:9gAPnL2C0
都内から埼玉と川崎方面に配達行くと軽くパニックになる
はっきり言ってこれは改善に賛成
元の良さを残しつつなんとかならないかなあ

813 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:13:02.78 ID:DirZIj420
欧米がどうのこうの言ってるのは日本くらいだよ。
世界の良い子ちゃんしなくて良いんだよ。そんなことしなくても、充分良い子ちゃんです。

814 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:13:47.92 ID:s9vkftbI0
確かに知らない土地に行ってナビがない前提なら路線型の方が分かりやすい
最初は自分がどこに居るのかもわからないからな
その土地に長年居るならブロック型の方が便利

815 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:14:34.20 ID:xHqBE22q0
日本人は世界の空気が読めないからね。
これからも頑張って。

816 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:14:40.94 ID:f3ZNSqGH0
うっざ

817 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:14:46.58 ID:P/LvQR3i0
>>799
住居表示のところと地番そのままの地域とをごっちゃにしているから話が噛み合わないんだと思う

818 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:15:12.83 ID:q2n2NhM/0
日本人なら知障でもわかる程度のことなんだから
外人でもその気になれば理解出来るよ。
その気もないのに文句言ってるだけの奴なら相手にする必要もない。

819 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:15:18.15 ID:TzJqaYbk0
キャラハン刑事の親戚の方ですかそうですか

820 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:15:33.35 ID:wb82usSZ0
いやあ、これでもまだマシだろ
昔は、地番表示でもっとひどかった

そもそもスマホで住所検索すれば、すぐに場所が分かる時代に
そんなことにコストかける意味はあまりないと思うけど

821 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:15:33.91 ID:P/LvQR3i0
>>814
逆だろ。
ソ連軍が攻めてきたら道標を塗りつぶして妨害できるのが欧米式。
地図だけでどこにでも攻め込まれてしまうのが日本式。

822 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:15:44.03 ID:P8lGFYeq0
宅配の仕事してたけど、同じ住所の家があるのってなんでなん?

823 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:16:31.16 ID:d+VcExI/0
ゼンリンがあれば全て解決

824 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:16:40.87 ID:s9vkftbI0
>>821
本当に有事だたら住所で攻撃とかやらないじゃん
あたり一面殺せば良いんだから

825 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:16:45.95 ID:95dISDBS0
きょう今更ながら数年前売れた英国一家日本を食べるって本読んで
こういう話題出てて、その日のうちにこのスレ発見したので、シンクロニシティだなぁと思った

826 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:16:57.69 ID:zrlPxXJC0
>>813
たまには日本から出ろよ。

どこでも道に名前は有るものなんだよ。
http://www.paithailand.com/sumai-map.htm

827 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:17:02.36 ID:P/LvQR3i0
>>822
住居表示未実施で土地の所有権を表わす地番がそのまま住所になっているから

828 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:17:20.92 ID:s7ER/NKd0
>>811
日本の地図を見れば全ての通りに名前を入れることがナンセンスだってすぐにわかるだろ

829 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:17:38.62 ID:igXEu6z40
長年とにかく慣習を保持しとけば思考停止でいられるし楽だし
考えなくて済むしで合理的思考を退けがちなのは日本人の欠点だと思う。
変化を嫌って頑なになって商品がガラパゴス化して結局世界で競争力を
失ってる日本の会社の思想と同じものがあると思うよ。

830 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:17:42.22 ID:C7tC6G6R0
>>814
ナビは番地なんかたどって行けるのか?

831 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:17:50.26 ID:a4Fz6A6t0
>>728
日本で城下町とかで通りの名前が地名になってるところあるけど
その地名がブロック型として使われてるからw

832 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:18:32.50 ID:3apWbFcm0
わざわざ反日で不便にした韓国スレ

833 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2016/06/12(日) 23:18:53.70 ID:0GaOaMcj0
スマホのマップ機能で困ることが無くなってしまった。

834 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:19:31.39 ID:P/LvQR3i0
>>830
○番○号の番までなら問題ない。区画の裏側に出たりはするけど。
地番そのままの地域だと運次第。

835 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:19:47.94 ID:AJA8mSWA0
>>677
>江戸期の城下町
江戸期に作られた城下町ってどこのコトをイメージしてるの?

江戸時代には一国一城令で城を壊して回ってたから
函館とかくらいしか思い浮かばないんだけど。
五稜郭は後から作った要塞だから、あそこは城下町じゃないし、
港はあったけど道路はないしとても高低差があって整然とした
町とは言いがたいけど町人が作った町だし。。。

君のアタマの中の都市=城下町?町人地?が思い浮かばないんだ。

ちなみに町割りとは道路を引くことだけじゃなくて、区画整理をして
土地を利用すること。屋敷はどうでもいいけど、居住地域や寺社領田、
農工商業地区・旅客遊興地域などを分別し、運河や水路をめぐらして
物流を図ること。田んぼの中に家を建てるなどもってのほかで、
新田開発した地区では田んぼと作業小屋程度は作れても、家屋敷は
作れないから通常町割りはしない。海岸を埋め立てて町割りするように
なったのは殖産興業のための明治以降からだね。それも道路を引くのが
目的じゃあないしな。

さらに言えば、16世紀の武将にかなうようなヤツなど世界中どこを
探してもいない。いるわけがないお。

836 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:20:20.59 ID:C7tC6G6R0
>>828
すべての住居に番地を割り当てられるのに
道路に名前を割り当てることがナンセンスと
考えることがナンセンスだろ

837 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:20:37.61 ID:6sZZj4rg0
>>3
外人による犯罪防止に役立ってるしな

838 :☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2016/06/12(日) 23:20:40.81 ID:Hz2EqVSl0
>>1
そもそもアメリカの住所表示だって日本人の俺からすると判り難いぜ。
其れこそ「英語に堪能だとしても何を意味しているのか初見では全く分からない」と返しとこうw

839 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:20:44.77 ID:s7ER/NKd0
>>836
じゃあやってみろよ
はやく

840 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:21:08.12 ID:s9vkftbI0
ナビの案内だって国道○号線の○交差点を左折して県道○号線を右にとか
案内するからな 知らない人には通過する町名とか初日からは興味無いし
ずっと住んでたら あの街の次はこの街だったよなとか町名位ならどこにいても位置関係も方角もわかるし

841 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:21:08.87 ID:n04ObYgh0
ひとつだけ言えることは

韓国式にする気はない

842 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:21:08.96 ID:hPQspEgQ0
米はともかくとして
欧は日本と同じ形になってもおかしくなさそうなものなんだが
大きな道だけでなく、
住宅街の小さな細道にまで事細かに名前付けてて面倒に思わないんだろうか

843 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:21:13.20 ID:7E5S117j0
住所っていうか縄張りなのね
どうやってそこへ行き着くかより
どこに属してるかが大事なわけよ

844 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:21:16.37 ID:GstUhqmS0
>>829
俺もそう思う。日本も古い伝統をすてて、アメリカみたいに銃器の所持を自由にしてほしいわ

845 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:21:32.14 ID:KNHjkh4y0
24とかのアメドラマで、何通りと何通りの南西の角とか早口でまくしたてて、よく場所感つかめるなって逆に感心する。

846 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:21:32.26 ID:5pgmr0xW0
ちなみに、ブロック型の元祖は、大唐帝国の首都【長安】だからな。
長安の条坊制は完全なブロック型で、これが藤原京以降の日本に導入された。
最後の条坊都市平安京も、例外ではない。
でも、これは使いにくく、当の日本人がストリート型に変えていったんだよ。
この事情は、平安文学に出てくる地名表記の変遷でわかる。
最初は「東2坊3条1町」だったのが、だんだん「東洞院二条」のような表記に変わっていく。

長安がブロック制だったのは、中東の砂漠都市と同じく、街区が街路を向いていなかったから。
ブロックの四方は塀で囲み、その内側に都市を作った。だからブロック制でよかった。

847 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:21:39.34 ID:P/LvQR3i0
>>829
現代の生活に合わせて戦後に考案したのが日本の住居表示なんだが。
都市圏が百万千万の規模に膨れ上がっても前近代的なやり方を続けているのが欧米。

848 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:23:05.04 ID:s9vkftbI0
>>842
長い間に積み重ねて来たから違和感無いんじゃね

849 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:23:05.89 ID:C7tC6G6R0
>>839
やってみろとか小学生はもう寝れやw

850 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:23:48.80 ID:zrlPxXJC0
>>838
で、マンハッタン七番街で54丁目と55丁目の間のブロックでなにが分からないんだ?

851 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:24:03.71 ID:FcCLb8Fd0
>>828
似たような通り名がたくさん出来そう
あと私道をどうするか難しい

852 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:24:15.63 ID:KNHjkh4y0
アメリカがいまだにポンド・ヤードつかっていて頑なに変えようとしていないだろ。
そいうもんだよ。
慣れ親しんだものが正義。

853 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:24:42.36 ID:Y0giZNc+0
>>809
何通りを行けば着くだろ
日本だって例えば
「茶沢通りを下北沢方向に行ってゴリラが屋上にあるビルを左に曲がったどこそこ」
みたいな言い方するじゃん
住所だけで道案内なんてないでしょ
だからさ、君は地図を眺めてるだけじゃなくて
一度現地に行って何丁目はどこだ?、何番はどこだ?、何号はどこだ?
という経験をしてみなさい

854 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:24:52.86 ID:7GOLHC55O
【ベトナム】ホーチミン:路地の「長すぎる住所」に住民も当局もお手上げ[06/12] [無断転載禁止]
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1465738117/

855 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:25:13.63 ID:6JWlgKov0
>>794
じゃあ、お前んちはゆとり通りと池沼通りの交わった角でいいよな

856 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:25:23.40 ID:igXEu6z40
>>838
アメリカで免許とって運転してたけど、万が一ナビがなくても
アメリカだと、何とか街の、○○通りとXXアベニューが交差するあたり
と言われるとすぐ大体の座標が頭の中でわかるし、車運転してても
通りの名前の表示が各交差点などに表示されてるから今どのへんを走っているのか
きちんとわかる。全くどこを走っているかわからないということがまずない。

857 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:25:25.55 ID:s9vkftbI0
>>843
基本村社会だからね
住宅街でも通りぬけ出来る所より
突き当りが多くて通りぬけされない方が人気があったりする
便利よりも余所者が通過しないほうが優先だったり

858 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:25:38.93 ID:qOdIf4tB0
>>842
名前がついていなければ覚えられないだろ

日本の失敗は○○町以下の階層をすべて番号で処理しよーとしたことにある
やってみたら番号で処理出来るのはせいぜい2階層が限界だった

859 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:26:05.26 ID:mwhjjLvC0
どう分類するかって話だろ
「決め」の問題だろが

「一対一の対応関係がない」等の矛盾がなければ、好みの問題

860 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:26:17.67 ID:bW0dvrz8O
テロの準備でも企てんのか?

861 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:26:34.18 ID:RlPFKsrB0
イヤなら来るなよw

862 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:26:38.95 ID:s9vkftbI0
>>852
12進法使ってるところとかもそうだよな
商品の梱包なんぞ10進法の方が少ない
そりゃその業界の都合のお話だし

863 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:27:02.27 ID:P8lGFYeq0
>>827
なるほど
あれは何とかするべきだと思う

864 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:27:22.40 ID:J6HcWDDQO
>>849
横からだけどあんた言ってる事がむちゃくちゃだよ
ビックリしたわ(笑)

865 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:27:25.61 ID:a4Fz6A6t0
>>829
一時ではあるけどほとんどの人が日本語しか喋れないで日本文化に染まってる中で
なんで世界第二位の経済大国になれたんだろうね??

866 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:27:32.57 ID:7UvlAjA00
そのためのGoogleMapsだろ文句言うな
戦時になる前から重要施設把握されまくりと利便と天秤に計って
日本は受け入れた
一方ロシアは拒否した

867 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:27:41.89 ID:zrlPxXJC0
>>851
中国だと、どの都市にでも同じ名前の道が有る。
それの何が問題なんだ?

868 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:27:44.12 ID:Y0giZNc+0
>>835


869 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:28:01.56 ID:s9vkftbI0
>>856
車社会と普段電車しか乗らない都民との感覚はかなりずれるよな

870 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:28:46.16 ID:9TFNPqol0
数字より町名の方が情緒的日本人に馴染むんだろうが
近所付き合いが希薄にな今は、確かに分かりにくい面はあるな
昔は八百屋や酒屋で聞けば大抵家がわかったもんだが

871 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:29:12.50 ID:bawqRIiJ0
>>1
まあ、理屈の上からは、

住所表示或いは場所探しは、「線」(通り)がいいのか「面」(ブロック)がいいのか、
とっくに結論は出されてるんだよな。

たとえば、太平洋戦争中、敵の艦隊を広い海域で探す場合、
索敵機は、必ず海域の面の単位で索敵を行う。線上をただ直線的に往復するだけではない。

今、ここで、工作員が必死に、日本の面単位の住所表示に言いがかりを付けるのは、
まあ、別の魂胆があるのは間違いないだろう。

872 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:29:20.69 ID:bYRhM1gi0
ピザは届くが、、

873 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:29:22.63 ID:s7ER/NKd0
>>867
都市間違えたら着かないじゃん

874 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:29:27.48 ID:AJA8mSWA0
Mississippi と書いてミシシッピと読ませるアメリカの
地名表記が合理的なわけがない。
どう見ても、「ミッシッシッピ」だろ。

自分たちの国を"Great"だぜとか言っているイギリスも
アタマおかしい。おまけに"UK"だぜ、統一理論かよ。
天上天下唯我独尊かよ。

ちゃんと、アメリカ共和国、ブリテン王国と名乗れよ。
自分ちだけ秘境かよ。

そんなヤツらをマネするヤツもどうかしてる。

875 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:29:29.20 ID:P/LvQR3i0
>>853
それが機能するのは有力な商業地の近くでしかも大通りにしか名前を付けないからで、
郊外の住宅地で道路一本ごとに名前が付けてあったらわけわかめになる。
住居表示が実施されていれば現地付近に行って番号を追えば初めての土地でも目的地に着く。

876 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:29:46.72 ID:s9vkftbI0
>>866
陸続きと海洋国家の違いだな

877 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:29:53.13 ID:UAzPPxFA0
ぽつりぽつりと城郭都市みたいなのがあるような世界でなら、
都市の中では通りの名で位置を表すみたいなのが便利なんだろうがな。
行政区画を区画で割ってるんだから、下のレベルまで区画で割るのが一貫性あるわな。
東京〜京都の全住所を「東海道〜」から始める住所で呼ぶのが便利かよ?

878 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:29:56.18 ID:cw0Dk2Nh0
例えばドイツの都市も一部は街区方式なんだが?

879 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:30:09.54 ID:C7tC6G6R0
普通は1番地の隣が2番地だと思うのは当然なんだよね
日本の番地は滅茶苦茶でグーグルマップでも住所特定
することが困難な家はたくさんあるよ

880 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:30:17.89 ID:m87yKjCM0
外国から攻められたときに有利だろ

881 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:30:26.91 ID:y/n02j5c0
>>847
違う

市民の資産である土地管理に最適なのが住居表示

882 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:31:08.47 ID:qOdIf4tB0
>>856
> アメリカで免許とって運転してたけど、万が一ナビがなくても
> アメリカだと、何とか街の、○○通りとXXアベニューが交差するあたり
> と言われるとすぐ大体の座標が頭の中でわかるし、車運転してても
> 通りの名前の表示が各交差点などに表示されてるから今どのへんを走っているのか
> きちんとわかる。全くどこを走っているかわからないということがまずない。

何故、通り方式を礼賛する莫迦って、
みんなが通りの名前と位置関係を知っていることを前提で語るんだ?

883 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:31:50.04 ID:zrlPxXJC0
>>873
都市を間違えなきゃいいだろ。
マンハッタンって書いてるのに、シアトルに行くなよ。

884 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:31:57.57 ID:a4Fz6A6t0
>>852
日本も住宅とかでは未だに坪や畳が単位だよね
日本人になじんだ身体感覚に合ってるんだろうね

さすがにどこそこまで何里とかは言わなくなったけど

885 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:32:02.83 ID:mjv665OSO
>>865
トップの人や売り込む人が外国に疎いとでも?

886 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:32:12.43 ID:bW0dvrz8O
また日本人を騙そうと

887 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:32:19.33 ID:s9vkftbI0
>>882
車運転してたら大きな道路の並びから優先して覚えるからじゃね

888 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:32:26.80 ID:s7ER/NKd0
>>883
いままでずっと通りの情報だけで行けるって話だぜ

889 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:32:27.89 ID:5pgmr0xW0
>>835
一番わかり易いのは、静岡(駿府)と名古屋。
政権を握った晩年の徳川家康が設計計画した、城下町システムの集大成と言ってもいい。
町人地は完全に碁盤の目に引かれ、両側町と街路名が完全に一致する。
武家地は短冊型に区切られ、途中でクランクが設けられる。

名古屋は明確に、駿府もほぼ確実に、前代の中世都市の町割りは一切再利用されず、
更地に一から道路を引き直した。道路優先であり、屋敷優先ではなかった。
だから道だけ引いた区画が初期には残っている。

890 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:32:32.78 ID:KNHjkh4y0
日本人ならなになに区のなになに町でほぼ場所わかるだろ。
交通機関はそのあとで考えればいい。車のこともあるし、公共交通機関あればそれでもいい。
外人も難しいんでなくて、なれないってだけだろ。

891 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:33:03.72 ID:P/LvQR3i0
>>880
都市が陥落したら三日三晩の略奪が当然だったような国では欧米式の方が有利だろうね

892 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:33:14.39 ID:C7tC6G6R0
>>864
具体的にどこが無茶苦茶なんだ?
早くすべての道路に名前を付けろと発狂するやつ
ほど無茶苦茶なことは言った覚えないけど?

893 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:33:18.77 ID:cw0Dk2Nh0
>>874
イギリスは自分の国をGreatだと言ってないだろ

グレートブリテン島の「グレート」は「偉大な」の意味ではない
小ブリテン(フランスのブルターニュ)と区別する為に「大ブリテン」となってるだけ
本州の「本」にあたる

894 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:33:19.06 ID:Y0giZNc+0
>>875
だからさ
君は地図を眺めてるだけだからそんなことを言ってるの
実際に現地に行って何丁目はどこ?、何番はどこ?何号はどこ?
という経験をしてみなって

895 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:34:22.82 ID:Wl3AfRcz0
─┬─


こういう丁字路の道とかも道名が必要になるけどいちいち付けてんの?

896 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:34:23.00 ID:s9vkftbI0
>>894
ヒッキーには分からんのだよ

897 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:34:25.90 ID:igXEu6z40
>>882
なぜって通りの名前が看板でそこらじゅうに表示されてるから。
見たらすぐわかるようになってるからだよ。

898 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:34:54.29 ID:r9Fg+Dur0
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899 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:35:26.66 ID:nro02Xq60
郵便物が正確に配達され
宅急便も何ら問題ない
住所調べて他人の家を訪れて
それほど困る事もない
住所表示を外国と比べてどうすんだよ
郷に入れば郷に従え
バカだろ
こんな記事書いて得意に顔してるバカ

900 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:35:30.62 ID:fzhp/C4k0
わかりやすいのが良いなら
ストリート名よりも地番表示よりも
座標系が一番だろ。緯度経度で表示すれば
迷う事なんて無くなる。

なに?数字だけでは判りにくい?
お前ら電話番号だって携帯持ち始めてから
覚え無くなったんだからそんなの慣れだろ。

901 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:35:32.77 ID:cw0Dk2Nh0
>>897
でもあの看板はくそ小さいか
運転しながら確認するのは結構大変
略称だったりもする

902 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:36:06.00 ID:5pgmr0xW0
>>871
人類は、鳥でも魚でもないw
空をとぶことも出来ないし、泳げるといってもせいぜい数km程度で、
海獣のように一生を海で暮らすことも出来ない。

人間は地を這うことしかできない。市街地では道の上を進むことしか出来ない。
だから、鳥瞰システムは、大きく絞ることは出来ても、ラスト1マイルで破綻する。
航空機や軍艦とは違う。


これも何度目だよ?
同じことを何度言ったらわかるんだ?????wwww

903 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:36:06.49 ID:P/LvQR3i0
>>894
引越し先でタクシーに乗ったら一方通行だらけで新居までたどり着けなくて、
タクシーを降りて○番○号というのを追っていけばすぐに着いた経験ならある。
海外で通りの名前がぎっしり書かれた地図を渡されて途方に暮れた経験もある。

904 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:36:08.25 ID:igXEu6z40
>>895
そう。何とかレーンとか何ちゃらコートとかいう名前でちゃんとついてる。

905 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:36:12.03 ID:a4Fz6A6t0
名古屋の栄とか通りの名前がほとんどついてて
格子状の道だけど
未だに方向感覚も失ったり迷うけどなー

906 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:36:20.09 ID:s9vkftbI0
スマホが当たり前になってきたと言ってもGPSオンにしたら電池持たないからな
最初から予備電源持ってりゃ良いんだがいつもそんなわけには行かないからな

907 :☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2016/06/12(日) 23:36:29.45 ID:Hz2EqVSl0
>>850・856
俺は京都や北海道とは違う一般的な日本式の方が判り易いって云ってんの。

908 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:36:34.42 ID:zrlPxXJC0
>>888
そんな話は知らんな。
俺は道路名が同じでも、台湾と大陸を間違えたりはしない。

909 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:36:59.82 ID:1zTgMqXbO
まー言いたいことは分からなくもないんだが、「城」を守る町作りと「城と周辺」を守る町作りの違いっつーか。
京都や札幌なんかは基本ルールさえ覚えれば歩きやすいと思うんだけどな。

910 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:37:00.98 ID:GWyg6EmX0
数万通出される年賀状だってどうにかなってるし
きっと日本だからどうにかなるんだろ
他国に合わせる必要なし

911 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:37:23.58 ID:igXEu6z40
>>901
交差点の表示はミスできないほど大きいよ。

912 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:37:33.08 ID:qOdIf4tB0
>>897
> なぜって通りの名前が看板でそこらじゅうに表示されてるから。
> 見たらすぐわかるようになってるからだよ。

それって、自分が日頃行動している範囲での話だろ
>>1に書いてあるのは、はじめて訪れる都市で住居表示を見て目的地にたどり着く話

913 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:37:43.96 ID:NStXSNIU0
>>899
困ってるぞ。それを言わないだけの話だ
なんとかしてみつけだしてる。ビニールハウスへの配達の時は、農作業中の人々に聞いて回ったぜ。
3人目くらいですぐ見つかったけどね。そういう苦労をしてんだ。分かった口きくんじゃねえ

914 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:38:12.16 ID:zrlPxXJC0
>>910
自分の仕事エリアなら暗記すればいいだけ。
お前は世界中を暗記できるのか?

915 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:38:22.08 ID:FcCLb8Fd0
>>867
計画されて作られた碁盤目の都市なら何とかなると思うが、日本みたいな離合を繰り返す道で似たような通りの名前があったらかえってわかりにくくならん?

日本の場合、通りを真っ直ぐ進んでたらいつの間にか他の通りに合流とかなるよね

916 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:38:25.71 ID:9TFNPqol0
うちの脇に細くて長ーい急な石段があって
その両脇に30軒ぐらい家が並んでるんだが
そんなのも○○階段と名称をつけろとな
クネクネした細い裏道はどこまでが○○通りなのか
かえって混乱しそうだなw

917 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:38:36.24 ID:tPZ20aWu0
日本にいるんなら日本式に慣れろ
世界標準なんか知るかボケ

918 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:38:38.03 ID:cw0Dk2Nh0
>>911
でかい交差点の話だろ
大通りから路地に入る所の看板とか小さいじゃないか
それともありゃテキサスだけの仕様か?

919 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:38:40.97 ID:V6xj+2Ja0
>>984
毎日何十回とやってるんだけどなぁ
自分4輪ゆうメイト

920 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:39:12.86 ID:NStXSNIU0
>>912
日本だと詳細な地図がないとたどり着けないが、
海外だと通りの書いてある地図さえあればほぼたどり着ける。
この違い

921 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:39:21.02 ID:s9vkftbI0
>>913
苦労したことの無い奴に簡単に出来るやろと言われるとカチンと来るわな

922 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:39:26.64 ID:68zY7Bgu0
そこまでしてたどり着いてくれなくてもいいし

923 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:39:27.67 ID:a4Fz6A6t0
>>856
その通りとかアベニューとかって車で何キロ何十キロも走ってても
同じ名前なわけじゃないんでしょ?
車で走ってて道の名前がコロコロ変わったら余計わかりづらくない?
歩行者ならいいかもだけど

924 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:39:27.72 ID:ute8qyP80
GHQの責任だろ。なんでも好きにできたんだから

925 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:39:33.68 ID:zrlPxXJC0
>>915
上でバンコクの地図を出してる。
俺が行き始めてからでも道は増えてる。

926 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:39:43.24 ID:C7tC6G6R0
カーナビが日本で発明され普及したのも分かりずらかった
からなんだろうね

927 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:39:57.34 ID:s7ER/NKd0
>>908
日本でやれば町ごとに被る
被らないようにするには折衝に何年もかかる
それのどこが便利なんだ合理的なんだ現実的なんだ

928 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:40:03.73 ID:D5OyX4Pk0
○○通りに新しい店が出来たって
○○通りってどこだっけ
エリア10の南の方だよ
なら地下鉄の○○線かな
○○駅おりて、○○通り>○○通り>○○通り>だよ
じゃあ、こんど行って来る

○○に新しいお店が出来たって
○○ってどこよ
○○市の○○だよ
なら○○線かな
○○駅おりて、徒歩何分ぐらいだよ
じゃあ、こんど連れてってよ

どっちがフレンドリーか

929 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:40:09.95 ID:Y0giZNc+0
>>874
イギリスは自国がGreatだなんて言ってない
行政区画としての小ブリテンにたいしてブリテン島全体の呼称が大ブリテン(Great Britain)
イングランド+スコットランドを意味している
それと北アイルランドの連合だからUnited
統一でも唯我独尊でもない

930 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:40:26.74 ID:GWyg6EmX0
>>914
余所行くならカーナビなりスマホでGPSと地図アプリ使えばいいじゃん

931 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:40:26.76 ID:PlZjGxdk0
>>915
この道があの道と実は繋がってたって知った時楽しいよな

932 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:41:02.99 ID:Wl3AfRcz0
>>904
普通その道探す方が面倒だし
大通りとか英語で名前被らずに付けるの不可能でしょ?

933 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:41:30.95 ID:mjv665OSO
まあ、家から出ないお前らキモオタニートには関係ない話だわな
変わっても変わらなくても関係ないもんなw

934 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:41:40.81 ID:2CKlmtYp0
どの方式が便利かってだけの話で変えるべきと言うのは別のお話じゃね

935 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:42:01.17 ID:P/LvQR3i0
>>920
通りの名前が地図に書き込めるのは1:5,000が限度だが、丁目と番なら1:25000くらいまで対応出来る。

936 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:42:03.05 ID:zrlPxXJC0
>>927
被ってもなにも問題ないと教えてやったろ。
何が問題なんだ?

937 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:42:26.04 ID:fzhp/C4k0
>>934
便利さで言ったら座標表示しかないけどね。

938 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:42:50.01 ID:s7ER/NKd0
>>936
被ったら通りの名前だけじゃ着かねえって言っただろ

939 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:42:57.15 ID:5pgmr0xW0
>>929
違う違う。大ブリテンというのは、小ブリテン=ブルターニュ半島との対比。
ブルターニュ半島より、対岸のブリテン島のほうが大きいので、greatがついた。
偉いとかそういう話じゃない。

ちなみに、イタリア半島南部はローマ初期には「大ギリシャ」と呼ばれていた。
ナポリより南には、ギリシャ人が住み着いたからだ。
バルカン半島先端のギリシャ本国のほうが「小ギリシャ」だった。大小は偉さとは関係ない。

940 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:43:11.07 ID:zrlPxXJC0
>>930
簡単に言えば、地名程度な話で道具が必要な時点でアホだろ。

941 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:43:14.83 ID:2CKlmtYp0
既に市道なんぞ細い道でも普通に名前ついてるけど
活用してないだけだよ

942 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:43:18.39 ID:bW0dvrz8O
八百八町

943 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:43:27.85 ID:igXEu6z40
>>912
全く知らない場所でも、迷いにくいよ(全く迷わないとは言わないけど)。
何でかというと前もってストリート名を調べておくと規則的に並んでるから
たどっていくと途中で混乱することもほぼないから。ー

944 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:43:43.26 ID:P/LvQR3i0
>>929
むしろ「外ブリテン」みたいなへり下った言い方だよね

945 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:43:49.55 ID:fzhp/C4k0
既出だと思うけど
ストリート名表示の場合その道路が
見つからない場合はどうすればいいの?

946 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:44:11.71 ID:Duk+iJmJ0
>>929
自国の天文台を世界標準時としているよね

947 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:44:14.82 ID:2CKlmtYp0
>>937
ナビありきやね
ナビが無いと南北じゃない道路の切り方してたら分からんなるぞ

948 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:44:19.71 ID:zrlPxXJC0
>>938
俺はバカの相手をするほど暇じゃないぞ?
俺の過去レス読んでからレスし直せ。

949 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:44:21.67 ID:Y0giZNc+0
>>899
俺は不動産関係の仕事だが住居表示は分かりやすくはないぞ
学生のころは新聞配達もしたが簡単じゃない
住所じゃなくて街を回ってルートで覚えるんだ
郵便配達も宅配も調査もみんな苦労してやっているんだよ
君は知らないから住所みれば簡単だとか思ってるだけ

950 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:45:02.19 ID:igXEu6z40
>>923
それがあんまり変わらないんだよ。だからわかりやすい
インタステートは変わらないし。ストリート名も州内では変わらないのもある。

951 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:45:04.17 ID:GWyg6EmX0
>>940
お前の脳内ではな

952 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:45:16.04 ID:fzhp/C4k0
>>947
お前は自分のスマホに入っている
電話帳の番号を全て覚えているのか?

953 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:45:17.51 ID:V6xj+2Ja0
日本の場合
番地もアテにならないが
道路も対外アテにならんからなw

それなら町目と番地で位置特定して自分で道選んで現地にいくわ
番地がいい加減なら車降りて徒歩でしらみつぶし

954 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:45:23.21 ID:2CKlmtYp0
>>945
その辺の人に聞く

955 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:46:38.67 ID:FcCLb8Fd0
>>925
今見たけど、簡素化されてるのか知らんが、日本の道路の間隔はもっと狭いし複雑だよ
路面電車?の停留所の感覚からして、日本ほど混み合ってなくない?

956 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:47:19.77 ID:qOdIf4tB0
>>920
地図が必要なのは通り方式でもブロック方式でも同じ

通り方式なら通りにたどりつけば、概ね地図が不要になるが
はじめて訪れる通りなら絶対に地図が必要

ブロック方式なら、地図で○丁目○番ぐらいの範囲までたどり着いたら
電柱とか玄関の表示をみながら目的地を探す
こっちもはじめて訪れるなら地図は必須

どこに差がある?

957 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:47:24.15 ID:zrlPxXJC0
>>951
80ヵ国以上を周ってきた俺と比べれば、お前のは妄想レベルだろw

958 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:47:32.67 ID:GHcLmz8B0
.

よそから来て、勝手なこと言うな !

勉強しろ

.

959 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:47:35.00 ID:jJ/rJtOF0
>>952
調査の仕事で座標だけでやったことあるけど邪魔くさかったわ

960 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:47:36.45 ID:QOL004fn0
まーたくそどうでもいい。住所なんて郵便配達人だけが理解してればいい。

961 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:47:36.81 ID:I9eG5duo0
おまいら、ゲイとレズビアンの代表みたいなのに釣られてどーすんだよw

962 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:47:40.12 ID:eLMKY5mNO
欧米って都市国家の範囲外だったところもそういう表記なの?

963 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:47:53.90 ID:NStXSNIU0
一回、畑とかビニールハウス地帯の地図みてみなよ
もう番地とか分からないから。あと新居工事の現場の番地とかさ、結構位置が分からないんだよ。
これが欠陥なんだよなぁ。

数字なんだからさ、順番通りに並んでないと訳分からないじゃん。単純な話

964 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:48:44.54 ID:GWyg6EmX0
>>957
うわぁ...

965 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:48:48.97 ID:P/LvQR3i0
>>963
住居表示が実施されていれば号は順番に並んでいる

966 :& ◆pUZzhSZz8d4Z :2016/06/12(日) 23:48:49.63 ID:U349nsZy0
効率的に泥棒するのに、土地勘がなきゃ難しいからな

967 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:48:57.84 ID:v1JGOSRwO
>>360
あー…
そいつは千葉のイロハニホヘトがつく地域についても言ってたから知らないってことは無いよ。
日本の住所システムは分かりやすいシステムだよ。
学生の頃、年賀状配るアルバイトしたこと無い?
自転車で走ると町の区画がはっきりわかるよ。

968 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:49:46.41 ID:zrlPxXJC0
>>955
簡素化もクソもないw そちゃ、大まかな地図だ。

タイだと「ソイ」というのを調べてみるといい。
どんな小さな横道にでも、大通り名+ソイ3だの5だのの名前が付いてる。

969 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:50:05.86 ID:jJ/rJtOF0
>>963
自分の住んでる狭い範囲でしか物事理解出来ない狭い了見の奴多いからしゃーない

970 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:50:30.30 ID:Y0giZNc+0
>>963
まあ畑とかビニールハウス地帯は日本も欧米も関係なく分からないだろうね

971 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:50:59.73 ID:v3SIwyGC0
別に白豚のルールに合わせる必要はないな

972 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:51:32.86 ID:XvnW0KDR0
欧米を超えた3D座標の住所を提案して広めようぜ

973 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:51:36.71 ID:igXEu6z40
>>970
米国はわかるぞ。どんな田舎のどんな小さな道路も名前ついてるからな。

974 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:51:37.36 ID:NStXSNIU0
>>956
通りさえ分かればほぼたどりつけるのがストリート方式
順番にならんでるからね
順番にならんでないのが日本なんだよ。
えらい違いだ

975 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:51:47.45 ID:V6xj+2Ja0
>>956
通り方式の致命的な欠陥は
ルートがただ一通りのみに限定されてしまうことかな

976 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:51:53.31 ID:fzhp/C4k0
>>956
まあそうだな。

ストリート型は辿り付けるって言われても
そもそもどこまで移動させられるから判らないからな。

どっちも一長一短だ。

>>959
それはさすがに方向感覚無いかと・・・
現在の座標との差を比べればどちらに行けばよいか
極座標でもない限り判るだろ。

977 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:52:23.07 ID:J6HcWDDQO
>>892
東京には道幅が1メール程度で長さが10メートルもない道がわんさかあるし、その道路に面してる家も沢山ある
ちなみにおれはロンドンに長いこと住んでたけど、同じように道路に名前をなんて言えないわ
そんな無責任な事
だって無理だもん

978 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:53:02.63 ID:igXEu6z40
道路に名前をつけるのがそんなに大変かな?
認識できるものには全て名前があるのだから、道路に名前があるのも普通だと思うけど。

979 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:53:55.81 ID:R2k5aAUZ0
>>968
グーグルマップ見たけど、道路に名前付いてないのは結構あるじゃないか

980 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:54:00.00 ID:VE9FCoQD0
そんなんいったら西暦/月/日も国によってバラバラだしふざけんなって思う

981 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:54:00.67 ID:GWyg6EmX0
まぁ欧米方式が日本にも合ってるなら戦後の復興から既に取り入れてただろうから
今も変わってないなら大半の日本人にとって特に必要ないんだろ

982 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:54:50.22 ID:pqx0iXuB0
郵便番号7桁導入の時は、郵便番号と番地以下を書けば配達されるとお上は言っておったんじゃ。

983 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:55:06.97 ID:zrlPxXJC0
>>977
○○通りの横道2とかでいいんだよ。
上で書いた、タイはその方式。

984 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:55:08.31 ID:fzhp/C4k0
>>978
付けるのは出来るだろうけど
それを活用できるかは別だな。

例えば今道路についている名前って
お前ら覚えているの?近くの川にかかる橋の名前は?

985 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:55:14.90 ID:5pgmr0xW0
>>977
ところが、そんな通りにも、公道であるかぎり区はちゃんと名前をつけてるんだよ。
味も素っ気もない番号だけどな。街路番号B231だとかそんな感じ。

さすがに、「あれをそのまま使え」とはいわんけどね…

986 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:55:15.48 ID:qOdIf4tB0
>>974
> 順番にならんでないのが日本なんだよ。

地図を見たことない人?
大字小字のままの田舎は複雑だが
住居表示が布かれている市街地はちゃんと順番に並んでいるよ

問題は○丁目と○番と○号と番号表示が3層になっているから
近所の人でも覚えていないってこと

結局○丁目の領域が広すぎることが諸悪の元なんだ

987 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:55:15.78 ID:mjv665OSO
外国に指摘されるとキレるお前らって
キモオタニート丸出しだよなw

988 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:55:24.03 ID:jJ/rJtOF0
>>979
市役所の土木課に行けば全部付いてるのを見せてくれるよ
公道は管理上全部名前が有る

989 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:55:48.12 ID:LAs+Rx1f0
年月日の表示は大きいものから順に書く日本式が一番解りやすいし
パソコンで一年分のデータをフォルダ管理すれば日本式になる

住所でも同じ事が入れると思うけど
日本、県、市、町、丁目、何番、何処が解りづらいの

990 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:55:52.11 ID:s7ER/NKd0
>>978
不可能ではないけど
どっからどこまでがその通りなのか2人以上いたら決まらない
住民が反対したらやり直し

991 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:56:14.20 ID:04v3QP3o0
昔は区画整理されてない1234番地とか紙地図見てもどこかさっぱり分からなかったが
今はネットで一発で分かるからかなり便利

992 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:56:16.36 ID:NStXSNIU0
>>986
並んでないよ。毎日ゼンリンの地図とにらめっこしてたよ
クソほど配達してたからな。
並んでない。並んでたら苦労せんわい

993 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:57:16.56 ID:jE7FcLix0
Googleマップに入力したらすぐ出てくるから問題ない

994 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:57:24.17 ID:fzhp/C4k0
>>989
やはり外人の住所や年月日がおかしいんだよな。
外人自身もおかしいと思ったからPCのフォルダは
大分類から潜っていく表示方法になってるんだろう。

995 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:57:48.02 ID:Y0giZNc+0
>>956
わからんヤツだな
ストリート名方式は地図がなくても人に聞きながら行けるんだって
日本の方式は○○町に行って
何丁目はどこ?、何番はどこ?、何号はどこ?
それが人に聞いても知らないんだよ

996 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:58:07.17 ID:NStXSNIU0
>>993
出てこない住所があるんだよ、案外
そうなると日本の方式では分からんのだ

997 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:58:52.46 ID:FG+MyZr30
>>972
なんちゃらアパート3階、って3Dかも。
ドローンで戸別宅配を実現するには3D住所も必要よね。

998 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:59:07.94 ID:5C4/mtr60
>>992
何この必死な馬鹿

999 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:59:24.46 ID:zrlPxXJC0
>>996
マップになくても、たいていは入力すれば出てくる。
ホントに試したことあるのか?

1000 :名無しさん@1周年:2016/06/12(日) 23:59:29.91 ID:a4Fz6A6t0
今ググ地図でギリシャのある街をビューで見たが
石造とか石灰とかの古い町並みなんかじゃなくて
ただのコンクリマンションがいっぱい建ってて興ざめした

1001 :1001:Over 1000 Thread
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