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【経済】膨らむ内部留保、増えない給与…366兆円で最高更新★5©2ch.net

1 :リサとギャスパール ★ 転載ダメ©2ch.net:2016/06/06(月) 15:46:27.76 ID:CAP_USER9
 企業が余らせた利益に当たる「内部留保」が過去最高になったことが明らかになった。
財務省が一日発表した一〜三月期の法人企業統計(金融・保険業を除く)によると、内部留保を指す「利益剰余金」は三月末時点で前年同期比6%増の三百六十六兆円。
一方で、従業員の給与は横ばいのままで、企業のもうけを働く人たちの賃金の増加と個人消費の増加につなげようとした政府のシナリオは実現していない。 (吉田通夫)

 内部留保は正式な会計用語ではないが、一般的には、企業の売り上げから従業員への給料や、株主への配当を終えて残った「利益剰余金」の蓄積のことを指す。

 内部留保は安倍晋三政権の発足以降、急増しており、二〇一二年十二月に比べると、34%増えている。
日銀による大規模な金融緩和で円安が進み、企業が海外で稼いだ売上高や利益が円に換算すると大幅に増加。
その一方で、国内での設備投資や従業員に支払う給与は抑制しているためだ。
今年一〜三月期に企業が従業員に支払った給与は二十八兆円と、前年同月比でほぼ横ばい。
政権発足時の一二年十〜十二月期と比べると3%減少している。

 企業は内部留保を株式や土地の購入などで運用しているが、手元に残し世の中には出回らない「現金・預金」も積み上がっている。
法人企業統計によると、現金・預金は安倍政権が発足してから27%増え、三月末で百八十一兆円と過去最大に上っている。

 働く人たちの賃金が伸び悩んでいるため、個人消費は低迷が続いている。
さらに年明けからは急激な円高で企業は景気の先行きを不安視しており、第一生命経済研究所の星野卓也氏は
「企業はいっそう(将来のコスト負担になる)人件費にお金を投じにくい環境になっている」と指摘している。
<内部留保> 企業の利益から配当などを差し引いて残る「利益剰余金」を指す。
預金や株式での運用などに使われる。過去からの蓄積額で評価することが多い。
利益自体が増えたり、経費が減ると内部留保は増える。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201606/CK2016060502000129.html
2016年6月5日 朝刊

★1:2016/06/05(日) 08:21:22.58
【経済】膨らむ内部留保、増えない給与…366兆円で最高更新★4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465170615/

2 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 15:46:53.78 ID:NdW8qRsi0
池田信夫@ikedanob 3:43 - 2014年10月2日
連戦連敗のリベラル派の最後の砦は「言論の自由」。私も100%賛成だ。これは普遍的な権利だから、
朝日に圧殺されてきた電力会社の言論の自由も、反原発派と同様に尊重していただきたい。
https://twitter.com/ikedanob/status/517625867577487360

池田信夫@ikedanob 20:30 - 2014年10月6日
反原発は、立ち位置に困っていた「リベラル」のラストリゾート。
それも瓦解した今は、リベラルそのものを葬送するしかない。
https://twitter.com/ikedanob/status/519328973809913856

池田信夫@ikedanob 3:18 - 2014年10月19日
学生の話を聞くと、みんな「右寄り」で驚く。よくも悪くも新聞を読んでないので、
慰安婦問題なんてただの嘘つきの話としか思っていないし、集団的自衛権も当たり前。
団塊の世代が引退したら、世の中は大きく変わると思う。
https://twitter.com/ikedanob/status/523780294495965184

3 :名無しさん@1周年 転載ダメ©2ch.net:2016/06/06(月) 15:47:55.48 ID:OyaGRrGw0
トリクルダウン()

4 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 15:48:18.26 ID:Rw6PhIw+0
特定の企業・業界のはずだが不明瞭
 

5 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 15:49:53.77 ID:0t2OQbgu0
内部留保をやめて国内大工場を建てて、シャープのように身売りする企業もある。

6 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 15:51:42.67 ID:69qZbLls0
労働組合頑張ってくれよ

7 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 15:52:38.85 ID:w9XMp3Uk0
保留を吐き出したら会社潰れるよ。

8 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 15:52:41.51 ID:fmA5+zam0
要約すると

上級国民「お前ら庶民に分けてやるカネなんて1円もないわウシャシャシャシャ!」

9 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 15:53:28.53 ID:M2JTGDZG0
ペヤングの復活もある程度の内部留保がなければ難しかっただろうしなぁ。休業中でも工場の設備投資に従業員の給料にその他経費を払っても倒産しなかった。
個人が将来に不安を感じて貯蓄するように、法人も将来に不安を感じて溜め込んでるのかも。

10 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 15:54:08.42 ID:Tbann55O0
>>1
>年明けからは急激な円高で企業は景気の先行きを不安視しており
会社がつぶれかけて、リストラされるよりマシという労働者が多いからな。

11 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 15:54:09.90 ID:FDNgivL30
法人相続税を課せ

12 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 15:54:27.51 ID:vs3QfuYK0
嘘つき財務省が国民に増税を強いても、
アベノミクスが成功したとしても、
結局内部留保が増えて、
人に給料が行き渡らないんじゃねえw

13 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 15:54:39.73 ID:iYyl42bM0
もういいよ    /         ,ィ /  ヽi ヽ. l、   /ニ三‐`、 `ヾミミミヽ
 安倍…    "i     /^ヽ! / !,/ -―-  |,/| ハ./ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ
         i    l ハ i/      ━    ヽ. l/ /:.  :. .:'   `゙'. ヾミミミミ',
         ゙l.   ヽ_             { ヽソノ/_, i  :. ';=―一  . ',ミミミミ!
         /ヽ! ,ィ/            `-  ;'.‐'u"´,:,!  ' 、"U'''   .Nlハ⊥
       /  _Y     ヽ      t 、  / ._,.ノ,'   ,. }、     tf{´i, l|
      〃´ ̄ 亠─----;:>- 、.  `´ /.    ,ゝ^ ::  ヽ     `!) Vl
     i'´          ̄  __ ,,.. -`<ミ} .    /  _J_ 丶     }'´ /
    /l         ,. - ´ /     ヽヽ,,   l  /ィ三三シ'^     / ノ<増税分は議員の歳費と公務員給与にします!!
.    i.  !         /   /       ` |.    '´ '"~"'      /l'´
.     l  i     /.    l          |:.:.、          ,. ' l
↑ 10 Luxembourg21.0
税 14 Hong Kong SAR 24.2
金 18 Singapore 27.9
が 22 Switzerland 28.9
安 35 Korea, Rep33.7
い 47 United Kingdom35.3
国 48 New Zealand 35.6
58 Netherlands39.1
66 Norway41.6 ⇒ このあたりが中央値
67 United States42.3
税 75 Canada 45.4
金 81 Greece 47.4
が 87 Russian Federation 48.7
高 89 Australia 50.3
い 90 Germany .50.5
国 99 Sweden.54.5(老後は天国)
↓ 101 日本55.4(老後は地獄)
.
●実は日本は超重税、福祉超充実国家のスウェーデンよりも税負担が大きい!

租税・社会保障負担率
日本 28.8%
スウェーデン 51.6%

この数字だけ見るからスウェーデンは重税国家と言われるが、
ここから社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、

日本 14.0%
スウェーデン 11.9%

逆に日本の方が大きくなる。
つまり払った額から返ってくる分を引くと、日本の方が負担が大きいのである。

つまり
北欧の 高福祉 高負担
欧米の 低福祉 低負担

日本はその悪いところだけを合わせた低福祉 高負担
──────────────────────
──────────────────────
日本の不況の原因は消費税増税、社会保障増負担で中流以下底辺で購買力が削がれているのが根本原因。

日本の低福祉 高負担は非正規、零細自営で全額負担で更に強まっている。

日本の社会保障は終身雇用とかで会社が担って来た。昔からそれ以外が手薄だった。それが非正規の増加で大きく表面化した。

★そしてタックスヘイブンに大企業・富裕層の金が年55兆円も流出している★大企業は法人税率や所得税の累進課税のアップをすればシンガポール等のタックスヘイブンに大企業や富裕層が逃れると脅し今の歪んだ徴税や社会保障負担にに変わっていった。

14 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 15:56:14.77 ID:18wIZmoU0
内部留保、あるだけ良いじゃないか。

15 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 15:56:42.06 ID:GZ0Upis10
>>1
しかし結局腹の中じゃ大企業だってハゲのゲリノミクスは全然信用していないのが判明しちまったな
信用してれば安倍の要請どおり雇用ために吐き出すからな

16 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 15:58:09.09 ID:03S+qBgf0
.
 ★5まで来ると全て言い尽くした感じがあるのだけれど。

 「在日コリアンや中国人労働者が職場を奪っている」

 という2012年ぐらいに一杯、2ちゃんねるに書かれた話は嘘だと分かるだろ?
 それに騙されて安い賃金で雇われた方が、どうも、騙されたってことかな。

 結局、日本企業の意志決定だけだったんでしょ?
 非正規で給与や労働条件が悪くなっているのを知らなかった人達、もう分かった
 でしょ。
 

17 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 15:58:22.05 ID:mQswIkpm0
内部にも外部(ケイマン等)にもお金がたくさんあっていいね

18 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 15:58:47.55 ID:ljfxFWq90
文系が経営陣の主体になると利益を研究開発に回さずファイナンスで利ざやを得ようとして
失敗ばっかだなw

19 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 15:59:48.31 ID:X2Ov14eL0
せいぜいその調子で、資本主義は自滅するがいい!

20 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 16:00:25.13 ID:dimMwGoo0
トヨタ、米 制裁金1200億円
タカタ、米 制裁金 240億円
ホンダ、米 制裁金 84億円

独VW、米 制裁金2兆円

当然、日本企業も
、制裁金2兆円とかもありうる。

アメリカは、狙っている。

21 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 16:00:53.54 ID:cSvvkWX70
退職金を上乗せているんだよ。

22 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 16:01:11.14 ID:n3kB6Kbb0
>>1


【経済】資産、所得の二極化進む アベノミクスの3年、細る中間層 一橋大経済研究所試算 ★3©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465094272/

【政治】首相、アベノミクスに自信 「間違いなく結果を出している」★7©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465108021/
【政治】首相「アベノミクスのエンジンを最大限上げる必要ある」 記者会見★3©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465107940/

23 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 16:03:37.27 ID:j0IK0/FwO
>>9
ある程度の内部留保ならいいけど、今の日本企業の内部留保は度を超えて増えてるからね
世の中が金づまりを起こしてて不景気の要因になってる

24 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 16:04:40.92 ID:YF4UNvb90
上部「何が起きるかわからんからキープね」
社員「(ボーナスけちってんなよ)」
金融「アザーッス(^^)v」

25 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 16:05:15.03 ID:9p40WuFq0
これは安倍ちゃんBJだね

26 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 16:05:38.18 ID:Zu1z2Pxl0
なにか起きたらリストラするくせにな

27 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 16:06:44.04 ID:7M4oWHZ80
.
 アベノミクスを提唱した人、いや、安倍首相自身じゃないと思うんだ、経済担当の側近や
 日銀総裁が責任者でしょ。成蹊大学卒では頑張っても無理かなという意味じゃなくて、
 能力以上にコネがないのよね。

 日本の衰退は
 1970年 ジャパンバッシング
 1983年 ヤングレポート=米知的財産政策開始
 1985年 プラザ合意
 1989年 冷戦終結=経済のグローバル化
 1994年 バブル崩壊
 1994年 本物の赤字国債発行再開
 2004年 本物の労働派遣法改正
 2011年 東日本大震災
 2013年 アベノミクス始動
 だけでしかなく、

 円安・株高を演出する日本総理と日銀総裁が必要だった...
 ドル建てであなたの資産はどれだけ減ったの?
 

28 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 16:08:08.40 ID:JKUHxTuZ0
>>23
消費税増税で家計の可処分所得(客のお財布)を減少させ、
将来の国内需要の減少予想を企業に与え、
さらには法人税を減税して内部留保を増やす強力なインセンティブを与えてるから当然の結果。

29 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 16:09:06.73 ID:dGCroBO10
アベノミクスの儲けはパナマにあるのだろう?

庶民に渡るなんて全くの嘘

30 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 16:09:59.09 ID:NZl3c3X90
全て吐き出させろ

31 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 16:10:44.96 ID:ZmT9jm2p0
ネトウヨ 「企業の内部留保を問題視する奴は在日 日本人なら奴隷のように働け」

32 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 16:14:48.25 ID:ZpQpZbYq0
首相は腹下して企業は糞詰まりかよ
日本終わってるな

33 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 16:15:02.24 ID:9CEZU05H0
法人にも30年とかの有効期限を付けて、期限を越えて事業を続ける場合は
相続税を課税した方がいいんじゃないの

34 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 16:19:48.30 ID:30QUxNE10
>>24
パナマる奴も訳わからん金融会社肥えさせて投資されるのにアホだよな

35 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 16:21:28.32 ID:NrAi3SJ70
内部留保って必ずしも現金じゃないからすぐ出せるわけじゃないとかなんとか

36 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 16:21:42.69 ID:LDGh74s50
初任給が未だに20万円近くをウロウロしてて、
消費税だけ3%(6000円)5%(1万円)8%(16000円)10%(2万円)って上がったわけだけど、
お金、使うと思う?

37 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 16:22:15.11 ID:H9viogYe0
リストラするにしても金は要るしな
内部に貯めとかなきゃあとで泣く目に合うからな

38 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 16:22:27.83 ID:6p8AgfJa0
企業が赤字でも内部留保があるから社員に給料が出せる
まず企業ありきだよ

39 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 16:23:05.23 ID:ghQMDYkd0
俺は投資家だけど、安倍政権が本当にネオリベ(新自由主義)だとどんなにいいか。実際は大きい政府に、親しい仲間だけ特権を与える縁故主義。増税、規制、公共事業、都合いい伝統主義的保守カルト。

実際はロシア、中国資本主義に近いんだよ。

40 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 16:23:35.89 ID:r5F/eBnp0
経団連「社会正義を平等から公平に変えて」
国民「・・・・」

41 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 16:24:31.36 ID:gNlzcIOv0
家族を楽させたい、贅沢させたい、美味しいもの食べさせたい

って働いてるが、会社経営陣が正社員いがいは死ねって感じだし!
 
正社員以外の非正規、契約社員に合理的配慮もしない!

42 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 16:25:25.35 ID:JKUHxTuZ0
>>36
財務省の経済モデルでは、「使う」らしいぜ。
家計はサラ金に借りてでも消費を減少させないらしいw

43 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 16:25:40.62 ID:b+zjMPwi0
国外のドル建て資産の円建て評価とか
国内の不動産、自社株、持ち合い株のような
実質的には流動性が余りないような資産の評価額が
量的緩和で上昇してるだけという面があるだろうからな
 
要するに対外投資や輸出代価としての資本流出はいいが
一般国民の中間財を含めた輸入品消費を通じた流出は許さない
という考え方なのだろう
 
この考え方を取る限り、日本資本が富めば富めるほど
日本国民は窮乏するというほとんどゼロサムの関係になるな

44 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 16:27:14.13 ID:OTUhSRky0
企業が金貯める
給料上がらない
国民金貯める
消費しない
企業売り上げ減る
儲からない
企業金貯める

以下エンドレス

45 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 16:31:06.36 ID:JKUHxTuZ0
>>43
考えるだけでもゾッとすることだが、
我が国の経済政策決定の場に、「重商主義者」がいる可能性が高い。
国内需要を減少させ、過剰貯蓄を生み出し、対外投資(資本収支赤字・貿易黒字)を増やしたいと考えるバカが。

46 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 16:31:49.10 ID:wN8PAGQx0
上から四行目の(は覗く)て足すと
いくらなんの?

47 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 16:32:20.34 ID:snL7LVvd0
内部留保の意味も知らずに騒ぐな!って昔ここで大言吐いてた彼は元気だろうか?

48 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 16:33:27.11 ID:w9XMp3Uk0
給料増やしたら物価安くならないだろうが!!
アホか

49 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 16:34:00.49 ID:6Wf3GtNs0
>>23

やっぱシャープが内部留保使いまくって堺にどでかい工場作ったのは正解なんか?

50 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 16:43:40.13 ID:j0IK0/FwO
>>35
最近、急速に積み上がってる内部留保はほとんど現金だろうな

51 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 16:43:57.25 ID:W8VxTpdn0
何溜め込んで居るだよ!
直ぐに吐き出せよ!

52 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 16:46:50.07 ID:fSYOONQJ0
もう日本は斜陽だからね。
企業も家庭も、少しでも貯め込むことしか考えない。
これからの子供が可哀想。

53 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 16:47:23.15 ID:j0IK0/FwO
>>20
アメリカって自国企業には甘いけど、外国企業には厳しいもんな
トヨタに似た事案をGMが起こした時も軽い処分だったよね
アメリカにTPPのISDS条項を使われたら日本はいくら賠償しなきゃいけないか考えると恐ろしい

54 :ブサヨ:2016/06/06(月) 16:48:05.47 ID:htjCMBD90
こんだけ円をじゃぶじゃぶスリまくってるのにダムで
せき止めておかなけりゃカネの価値がダダ下がりだよ、おまいらバカか?w

55 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 16:48:45.26 ID:zLIRyBAb0
こんな状態で移民入れるとかマジで頭沸いてなきゃ考えつかねえぞ

56 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 16:49:23.74 ID:xtibnJPa0
>>44
ほんこれ

「なぜ消費が伸びないのか?」とか政府がマジで言っているなら
頭を疑うよね。シンプル過ぎるし誰でもわかる理屈だよな。

57 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 16:50:10.94 ID:G45GGCGS0
経団連の言うことを聞いてたら、國が滅びてましたって話

タックスヘイブンを何とかしてから、一般個人の消費税や相続税を課せよ

公平な税制からかけ離れてるんじゃないですか?

政治団体で税金のかからない政治家さんたちよ?w

58 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 16:50:30.95 ID:25Kt+VcB0
内部留保税1%だけで消費増税は回避できるのにね。

59 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 16:51:08.49 ID:0t2OQbgu0
内部留保=大坂城の外堀

60 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 17:01:48.67 ID:6Wf3GtNs0
>>56

財務官僚「誰も使わないなら俺が収奪して使いまくってやる」
↑これが正論だと思っているバカが以外に多い。

61 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 17:02:18.31 ID:ZcGiv7q80
>>49
デフレ時の投資は企業としては悪手。
シャープの心意気は認めるが、日本国内の年間の需要不足は10兆円規模なので微々たる物。
デフレ脱却には毎年誰かが追加で10兆円の買い物をしなくてはならない。

62 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 17:02:53.02 ID:/r14Znuh0
>>58
任意積立金や利益準備金に振り替え津だけなので無意味
所詮会計上数字にすぎないから

63 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 17:04:09.89 ID:6eiLe6fd0
それがアベノミクスですから。

内部留保ならまだしも資産移しちゃって脱税した分は1億総庶民に肩代わりさせるのがアベノミクスですから。

半数以上がそれを支持しているのだから何の問題もない

64 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 17:06:33.96 ID:ZiN1i2Uy0
内部留保叩きの場合は負債の方だけ見て資産を見ず、
それにからめて現預金批判する場合は債務を見ない。

社会常識レベルの会計知識が無い連中騙して企業批判するのはいい加減にやめろ。

65 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 17:08:27.11 ID:zLIRyBAb0
日本国民ちょろすぎる上に
お上が下手な動きすれば叩き潰してくる素敵な国だからな

下手な独裁国家より質悪いで

国益考えない糞リベラルに傾倒して
やれ人権だの共同参画だの移民だの
外面だけ良くしようと必死だしな

66 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 17:12:01.22 ID:ZiN1i2Uy0
シャープは内部留保使って工場建てたのではなく、
逆に借金しまくって2005年前後に工場建てまくった。

内部調達ではなく外部調達で行った投資に失敗したので、
火達磨になった挙句、台湾企業参加入り。

内部留保、つまり内部調達で行った投資は、失敗しても致命傷は負いにくいが、
借金、つまり外部調達で行った投資は、失敗すれば致命傷を負う確率が高い。

借金で行う投資は失敗できないので、現金化しづらい投資は避けるのが常道(上場企業買収などは比較的現金化し易い)。

67 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 17:16:13.37 ID:vjDBwsyd0
>>44>>56
企業も儲かってないよ
景気悪い

そもそもアベノミクスが破綻すると予想してるから設備投資や分配なんて無理
破滅に備えないと

68 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 17:17:55.72 ID:vjDBwsyd0
>>66
バブル崩壊やリーマンショックで銀行の貸し剥がしを経験してるもんな

優良企業はいつもにこにこ現金払い

69 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 17:19:04.50 ID:zE0lgqQm0
記事によると、安倍政権発足から

内部留保 34%増
現預金 27%増

給与 3%減

利益増えて、現預金も増えてんなら、少しは給与増やせば良いんじゃない?

って、とんでもない話かな?

安倍さんも従業員の給与上げてくれって言ってるわけだし。

70 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 17:25:04.06 ID:YF4UNvb90
そして誰も信用しなくなった
ってことか

71 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 17:25:41.39 ID:PtLTB4+90
単式簿記しか作っていない財務省風情が企業の作成する複式簿記を理解できるの?

だいたい、こんな風になったのはカッペが送り込んできた政治家が
バブル崩壊後の情勢からひたすら目を背けてドカタと百姓だけ守ろうとする
デタラメな政策を導入し続けたからじゃないか。

72 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 17:27:09.85 ID:0fa06kVc0
内閣は企業の従業員の給料に対して決定権持ってるの?w

73 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 17:29:39.22 ID:XaWFzcT/0
日本人がせこせこためて海外にもってかれる
敗戦国の都合のいい奴隷

74 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 17:30:11.00 ID:bqxbb2U90
>>48
インフレターゲット設定してるのに物価下げてどうすんの?w

75 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 17:31:27.31 ID:tGTkjd/a0
これだけ溜め込んでるのにさらにタックスヘイブンまでしてんのこの国の企業

76 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 17:33:13.65 ID:ulROs2Tb0
社員はいいが



派遣で自民支持の人



頑張って支持し続けてあげてね〜♪

77 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 17:35:33.66 ID:iEPbWacH0
法人税下げて
内部留保へ

78 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 17:35:43.17 ID:YF4UNvb90
366兆円の100万分の1でいいからクレヨン
言いたいことはそれだけだ

79 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 17:38:13.73 ID:+w35A3qL0
>>1
きのう、6/5(日)おきた、
川崎市中原区での
パヨクシバき隊大暴れ事件で、
だいぶ調子に乗ってる、パヨクが
今すぐ、
桝添都知事金権杜撰腐敗スキャンダルでのエクストリーム開き直り記者会見、
パナマテラ脱税リスト公表イベントを悪用、

関東スタンピードといわれる

2012年 イギリス同時多発暴動

1992年 ロサンゼルス暴動

1990年、昭和の自民党政権による、
バブルっていう、
東証株価粉飾捏造偽装>>1のための、
昭和の異次元の金融緩和と、
慢性的インフレ政策にブチキレた
若年層が、
パヨクの金権腐敗汚職糾弾デモと
西成警察の小競り合いに便乗しおきた、西成暴動で、
最大の第22次西成暴動をおこした

こういう風に、
東京史上最大の暴動 関東スタンピード起こせばいいんじゃないかw

パナマテラ脱税リスト公表、
自公安倍政権の異次元の金融緩和と
円安インフレ誘発、
東証株価粉飾捏造偽装>>1
桝添都知事金権腐敗杜撰スキャンダルと、
エクストリーム 逆キレ開き直り会見から、巨大暴動で
日本政府崩壊(物理)まったなしw
http://utsuyama27.com/wp/wp-content/uploads/2014/07/terror-in-tokyo01-006.png

80 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 17:38:29.64 ID:tGTkjd/a0
タックスヘイブンと合わせるといくら?

81 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 17:43:40.05 ID:b1D2tMh60
内部留保吐き出したら、
わずかの資本金、準備金相当額しか残せず
本社も工場設備も失い会社潰れるのでは

82 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 17:45:07.74 ID:7Qz+ZoJ/0
だって役員の給料を保証しなきゃならないし〜
この先何があるかわかんないから怖ーいんです
(企業幹部)

83 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 17:45:18.47 ID:Svrszz6P0
社畜

84 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 17:46:19.06 ID:6VRytLoQ0
消費税は貧富の格差を広げたね
結局欧米の毛唐か特亜のブサヨに日本の財務省が騙された結果じゃないのか?

85 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 17:47:53.67 ID:b1D2tMh60
他人に向かって「内部留保吐き出せ」と指示するヤツは
まず自分自身の内部留保吐き出すとこから始めろ

86 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 17:50:17.64 ID:hY5npFYd0
素人の人にわかりやすく説明すると

内部留保というのは『株主=オーナーが、会社に預けているお金』

であって従業員のモノでも経営者のモノでもない
オーナー(株主)が『全部返せ』といえば返さなくてはいけないお金

まずここを理解しましょう

87 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 17:50:52.04 ID:b1D2tMh60
俺は素人だが
債務を除けば資本金、準備金以外は
全て内部留保と呼ぶのが会計上の定義ではないんか

88 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 17:52:37.91 ID:hY5npFYd0
給料というのは

株主(オーナー)が雇った経営者が、賃金を払って契約した対価
であって、事業が赤字であってもそれは支払われる

一方で、オーナーは事業が赤字になれば、お金を奪われる
従業員は確実に賃金を保証されている
一方でオーナーはリスクを負う

これが株式会社という仕組み

89 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 17:52:48.43 ID:z01tj2ph0
1日1万円は欲しい

90 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 17:53:44.38 ID:EpCOb40h0
>>86
その通り。
労働争議でもぶちかますしかないのだよ。

91 :名無し募集中。。。:2016/06/06(月) 17:54:08.24 ID:Su1AcFR60
>>1
安倍ちゃん「世界経済はリーマンショック前夜」


企業「な、内部留保だ内部留保だ!」


歴史上こんなバカな総理大臣見たことないんだけど?(笑)

92 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 17:54:34.08 ID:hY5npFYd0
会社というのは株主=オーナーの所有であるというのをまずハッキリと認識すること
日本はマスコミも素人の集まりだからここを勘違いしてる人が多い

英語では株主のことをシェアホルダーというけど、要するにオーナーってこと

93 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 17:54:46.87 ID:b1D2tMh60
>>86
そもそも、株式会社というのは株主の物だからな

社員に会社の所有権は無い
もし、社員に会社の所有権があれば、
会社に新規採用された時点で会社の所有権が得られることになる

94 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 17:55:15.49 ID:wn298lbq0
ブラックホール化しとる。光さえ吸収するのだ。ここで光とは希望のことである。
とにかく内部留保に邁進する日本企業とともに日本は深い海の底に沈むのである。

95 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 17:58:10.24 ID:b1D2tMh60
強盗「命が惜しければ、カネを出せ 内部留保が溜まってるだろ」

96 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 17:58:24.74 ID:hY5npFYd0
ラーメン屋を例にわかりやすく説明しよう

脱サラしたオッサンが元手500万を元にラーメン屋をする
月20万円で元料理人を雇って店はそいつに全部任せる
月5万でバイトを雇う

毎月売上が100万で材料費や家賃など費用が60万円かかるとする
残りは40万円
25万円を給料で払うから、15万円が残りとなる

この15万円から税金を払った残りが脱サラしたオッサンの取り分になる
で、オッサンはこの金をラーメン屋の金庫に入れておく

これが『内部留保』

内部留保があるから従業員にやれ、とかいうのは
バイトの兄ちゃんがその金庫の金を「これは俺のもんだ、俺によこせ」って言ってるようなもん

97 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 17:58:54.27 ID:UdCMlso70
企業は国民のためにあるんだから全部国有化するのが正しいよね

98 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 17:59:38.33 ID:uPwfFDeq0
自分も輸出中心の大企業に勤めてるが今の経営の金の使い方に納得してるけどな。
実質賃金は下がってるけれど。

日銀が無茶苦茶するせいで為替が乱高下するから、ある程度のキャッシュを会社が持ってないと突然死しかねない。

99 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:00:07.53 ID:UdCMlso70
なんで内部留保が増えたかっつうと税金放り込んだ経済政策のおかげだよな

100 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:00:26.66 ID:uPwfFDeq0
>>97
中国みたい

101 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:01:42.70 ID:uPwfFDeq0
>>99
単に円の価値を薄めて円安にしたせいだ
ドル建てでは変わらない

102 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:02:09.36 ID:ERjJlJPC0
内部留保たって好き勝手使える金じゃねーからな
本当に悪どい金は、わざわざ帳簿になんか載せないよ

103 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:02:14.50 ID:b1D2tMh60
「内部留保よこせ !」という
    強盗の理屈を叫ぶのが共産党

104 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:02:19.23 ID:uzvoz2Gs0
レイオフ出来ない日本じゃ、内部留保は当然

105 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:02:20.28 ID:2PGFn/VX0
給料上げたら下げるのは困難だからな
今の異常な円安と日本だけではなく世界的な超低金利バブルで
「一時的」に業況が良くても、所詮「一時的」だと見切っているだけ

106 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:02:40.28 ID:UdCMlso70
税金使って儲けさせてんのに租税は回避するは給料は上げないわ下請けは叩くわ
生きてる価値あるの?

107 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:03:23.91 ID:UdCMlso70
一時的に業績が悪かったらリストラするくせにな

108 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:03:54.03 ID:b1D2tMh60
>>97

 国有財産と私有財産の違い も分からない共産廃人か

109 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:04:31.45 ID:XaWFzcT/0
まぁ、その、暴動起きるまであと何十年くらいかかるんだろうな

110 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:04:32.55 ID:hY5npFYd0
>>96の続き

で、このラーメン屋のオッサンが自分のラーメン屋を売りたいと思ったとする
年間100万円の黒字を出すラーメン屋を2000万円で売りに出すとしよう

2000万を全部払うようなリスクは取りたくないって人ばかりで
「100万なら出すよ」
ってオッサンが20人集まって、こいつらにラーメン屋を売った

そうすると、ラーメン屋の権利が20等分される
(この20って数字が要するに株数)
20人だろうと最初の一人だろうと、オーナーに違いないわけでその権利は全く同等

これが株式会社って仕組み

111 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:04:36.31 ID:40VVdJ1o0
世間の声に応え内部留保を減らすために役員報酬を増やしましょうとかいう企業が出てきそう

112 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:05:24.57 ID:iQ2P4g850
非正規4割の報酬がここに・・・

113 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:05:41.59 ID:l2FNi53V0
やっぱりベーシックインカムしかねえな
生活が保障されてりゃみんな貯め込まずにカネを使うよ
企業だって賃金にまわすカネが少なくてすむしな

114 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:05:43.29 ID:2PGFn/VX0
まあ内需で食ってる奴は生活苦しくなってるかもしれんけど
デモ一つしないで安倍自民に選挙で勝たせるわけだから
聖者なのか信者なのかわからんが、要するに自業自得だよ

115 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:06:08.40 ID:b1D2tMh60
>>106
税金で生きてる生活保護者を叩くな

116 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:06:45.65 ID:6Wf3GtNs0
>>86
>>88

この基本を分かっていない人間は何を言ってもムダ。
まずはこの基本原則を踏まえて発言しろ。

>>97

じゃ、まず手始めにお前の私有財産から国庫に全部没収な。

117 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:06:48.87 ID:UdCMlso70
政治は連帯責任だからな

118 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:07:36.64 ID:zgJlE6hV0
いつ 大不況になるかわからないんだから
まともな人間(経営者)ならお金ためとくだろ

119 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:07:49.43 ID:UdCMlso70
>>116
スマホしか持ってないから国がスマホを無料貸与してくれるならかまわんよ

120 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:08:36.23 ID:b1D2tMh60
だから他人に向かって
「内部留保吐き出せ」と指示するヤツは
 まず自分自身の内部留保吐き出すとこから始めろや

121 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:09:05.39 ID:uPwfFDeq0
>>118
特にアベノミクス失敗で破綻が見えてるもん
出口が見えないまま量的緩和が行き詰まりつつある

122 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:10:24.68 ID:ZNZPt09C0
仮に企業にキャッシュが積み上がってると言いたいのであれば、単にそれだけ景気の見通しが悪いだけだろ。

政府が中長期の財政出動をすれば自然と解決するよ。ただタックスヘイブン問題は厳しくやらんとな。

123 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:12:15.51 ID:cHDCFaub0
内部留保連呼する共産党はシャープや東芝、ちょっと前ならルネサスのピンチはどう説明するんだよ?内部留保が現金なら苦労しないわ

124 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:13:31.91 ID:2PGFn/VX0
>>122
財政出動は全くの無駄

125 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:14:22.74 ID:fMOTOyxd0
法人税下げれば、内部保留が増えるのは当たり前だろ。
利益が多いと法人税が高いから、利益を減らすために
設備投資するわけで、税金もってかれないんだったら
貯金するのは当たり前。

内部保留が問題になっているときに法人税下げたのは、
どこの国のバカ首相だよw。

126 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:14:27.94 ID:UdCMlso70
もう何割かの世帯が貯蓄ゼロだよ
吐き出してるの

127 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:14:30.34 ID:ZNZPt09C0
>>114
まともな野党があればなぁ。

128 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:15:32.72 ID:iQ2P4g850
未だに財政出動神話を信奉しているとかいつの時代を生きてるんですかね〜、藤井聡さんの子弟ですかね〜

129 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:15:33.02 ID:ZNZPt09C0
>>124
無駄ねぇ。
何に対してどう無駄なのか。

130 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:15:37.93 ID:+w35A3qL0
ID:b1D2tMh60
ID:zgJlE6hV0
ある日、突然、日本も、
ギリシャでの財政の天文学的な
粉飾捏造偽装ホラッチョが、
リベラル政権の査察でバレ、
EU加盟やアテネ オリンピックで
バブルっていたギリシャが、
一瞬で財政破綻、預金封鎖、債務不履行をしたように
実話系のアウトロー紙の、しょーもない記事
あたりで日本経済が一瞬で破綻。
日本円 東証株価のストップ安、
大手銀行連鎖破綻、取り付け騒ぎ、
預金封鎖、ウルトラインフレと
テラスタグフが
おっぱじまる姿が、俺には見える。

金融機関株が右肩下がりチャートで、
取り付け騒ぎになりそうな、
マイナス金利国 日本なんて、
シャープ、東芝、三菱自動車
スズキ自動車のギガ粉飾捏造偽装
からの、大企業と大手銀行の連鎖破綻や、
銭ゲバゴリマッチョバカウヨの
シナvsASEANとの南シナ海戦争、
あるいは、尖閣戦争、
ムスダン中距離ミサイル乱射
キチガイの金正恩がやりそうな、
朝鮮戦争再開など、些細な弾みで、
一瞬で、国債金利暴騰、
国債格付け大幅引き下げ、預金封鎖、ギガ円安、ギガインフレへとビッグバンしそうで、おそろしくてしょうがない。

はぁ、各種増税ラッシュと、異次元の金融緩和で
東証株価粉飾捏造偽装のための
インフレ誘発という慢性的構造不況を
誘発する、
支離滅裂な政策やって、さらに、それにくわえて、
さらにマイナス金利にすらなってるような、
駄通貨・円なんて買えるかよw

よーし、利あげそうな米ドルかっとくか
何か起きたら、一瞬で、紙くず化しそうな日本円より、
まともな資産運用だろw
お金は利息の多いとこに預けるのが一番だw

131 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:15:53.36 ID:uPwfFDeq0
政府がアベノミクス失敗を原因を民間企業に押しつけようとしてるのが見え見えなんだよ

こんなに為替を乱高下させて、内需を冷え込ませたら企業は危機的状況に備えるしかないだろ

132 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:16:07.20 ID:fMOTOyxd0
>>127
それは無理。
野党がまともになろうとすると、役人につぶされる。

役人つっても、検察とか警察もグルだから、こわいんだぞーー。

133 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:16:36.76 ID:4g+y/WcQ0
そりゃアベノミクスなんていつ破綻するかわからんし
世界経済なんてよくなる見込みこれからもないんだから
その時のために備えとく方が得策って考えだよ

134 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:16:40.63 ID:ZNZPt09C0
>>128
財政出動言ってるの藤井だけだと思ってるんだw

135 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:17:36.55 ID:hY5npFYd0
日本の最大の株主は
国民の年金
内部留保を奪い取れっていうのは、年金から毟り取れって言ってるのとほぼ同義だよ
国民の未来の年金だ

136 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:18:31.53 ID:2PGFn/VX0
>>129
日本は現状でほぼ完全雇用なのになぜ財政出動が必要なのよ

137 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:19:09.60 ID:fMOTOyxd0
>>135
つぶれてゼロになる前に現金化するのが、かしこい投資化だろw

138 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:19:53.07 ID:hY5npFYd0
企業がきちんと利益を株主、つまり年金に返還すれば
みんなが収める年金も楽になるし、支給年齢が遅れるなんて事もなくなるんだよ

内部留保を奪え、なんてやってると
貰えるはずの年金すらもらえなくなるよ

139 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:20:31.44 ID:eT5uwbDW0
手始めに、東京新聞の内部留保の割合を教えてくれ

140 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:23:05.62 ID:K3HJ9JDU0
多分これからの企業は本当に善意でやっていけるとこしかのこらないんじゃないかな

141 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:25:42.31 ID:6Wf3GtNs0
>>129

この期に及んで役人の再分配に期待するってめでたいな。
あいつらが過剰に財政支出してきてどうなった?歳出超過を
一度も是正できず。財政支出を増やしても歳入超過に至らない。
常に景気対策という名目で財政出動を重ね続けた結果の巨額の財政赤字。
ここまできてまた財政出動かよw
あほじゃねぇか。

142 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:26:14.71 ID:b1D2tMh60
>>126
内部留保とは貯蓄を意味する言葉ではない
稼ぎで購入した不動産、車もこれに当たる

143 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:28:13.65 ID:F10B/u3/0
>>1
国際連合腐敗防止条約
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/shomei_6.html
>国際連合腐敗防止条約(英:United Nations Convention against Corruption)は、腐敗(公務員、外国公務員、及び国際公務員による汚職を含む)賄賂、横領、資金洗浄を含む経済犯罪を防止するための条約である。
>国際組織犯罪防止条約を補完する役割を担っており、国連グローバル・コンパクトの原則にも組み込まれている。

>署名済の団体は、2015年12月現在、国連加盟国193か国のうちの177カ国、及びクック諸島、パレスチナ、法人として加盟した欧州連合である。
>未署名の国は、朝鮮民主主義人民共和国、チャド、ソマリア、エリトリア等12カ国である。

>批准済の団体(加入を含む)は、国連加盟国の176カ国と、クック諸島、パレスチナ、欧州連合である。
>署名はしているが未だ批准していない国は、人口100万人以上の国では日本国とシリアの2カ国、その外はバルバドス、ブータンである



サイバーテロに対抗措置=6分野で付属文書―G7
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160527-00000061-jij-int

>先進7カ国(G7)による主要国首脳会議(伊勢志摩サミット)は27日、国際社会が抱える共通課題への対応策をまとめた行動計画や原則を、
>首脳宣言から独立した付属文書として採択した。

> 腐敗対策では、政府調達をめぐる汚職・賄賂の監視や、課税逃れ防止に向けた実体のないペーパーカンパニーの実質的所有者の情報開示徹底を盛り込んだ。


受付時間・問い合わせ先・住所(外務省)
http://www.mofa.go.jp/mofaj/toko/page22_000551.html
外務省 (@MofaJapan_jp) | Twitter
https://mobile.twitter.com/mofajapan_jp?lang=ja

財務省の所在地・連絡先
http://www.mof.go.jp/location.htm
ご意見箱
https://www2.mof.go.jp/enquete/questionnaire_jp.html
財務省 (@MOF_Japan) | Twitter
https://mobile.twitter.com/mof_japan?lang=ja

自由民主党のTwitterアカウントまとめ
http://meyou.jp/group/%E8%87%AA%E7%94%B1%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A/

#民進党 - Twitter Search
https://mobile.twitter.com/search?q=%23%E6%B0%91%E9%80%B2%E5%85%9A
(他の党はその党名でサーチ)


法案提出は内閣(行政)がやるケースが多いので どんどん問い合わせしてみるといいかも

議員立法求めたいなら国会議員の先生に電凸・メール・SNS(LINE・Twitter・Facebook等)使って 呼びかけてみるのもありかも

他でも口コミ・SNSでの周知・拡散してみるのもアリかも



すでに(平成18年6月2日←ついに10年経過!)国会承認までいってる条約だからとっくに法案できてますよね?

増税よりもこちらの法整備をすれば フランスの検察みたいにどんどん脱税捜査できるので税収あがるんじゃないですかねえ?
「パナマ文書」で問題になった「タックスヘイブン」などでの民間も含め簿外勘定や実体のない取引・架空経費なんかも取り締まれるようですしね


「サミット」で「パナマ文書」で問題になった「タックスヘイブン」などでの「腐敗問題」について「採択」までした以上五輪招致疑惑問題のこともありますし
内部留保をトリクルダウンさせるためにも与野党に限らずこの条約関係の法整備・批准(締結)を参院選の選挙の「マニフェスト」に是非とも入れてくださいね
「サミット」で「国際公約」までした以上入れられないようならその党は「そういうもの」なのかもとみなされてしまうかもしれませんよ?

144 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:28:51.75 ID:ZNZPt09C0
>>136
まだ完全雇用でないと思うけど。まぁそれは置いといて。
何で完全雇用だったら必要ないと思うんだ?
需給ギャップはまだまだあるのに。
需給ギャップが逆転して初めて生産性向上に意味がある。
需要が供給より多い。つまりは作れば売れるわけだからな。
その状態が今後も続く見通しが立って、初めて設備や人材に投資するようになる。

145 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:28:58.56 ID:F10B/u3/0
>>143の補足



・条約の発効(国内外で効力を持つようになる)流れ
日本ではまず条約に署名→国会で承認(事前でも事後でも可)
→国会が関連法の法整備(これがないと実効性なし)→内閣が批准(締結)
→天皇の名において公布(これは形式的なものなので内閣が批准すれば必ず行われる)



条約同様マネロンに絡んでいることや国会承認後10年以上放置されている共通点あり
国際的な組織犯罪の防止に関する国際連合条約
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%9A%84%E3%81%AA%E7%B5%84%E7%B9%94%E7%8A%AF%E7%BD%AA%E3%81%AE%E9%98%B2%E6%AD%A2%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E9%80%A3%E5%90%88%E6%9D%A1%E7%B4%84


・国会の法整備については内閣(行政)による法案提出と議員立法がある
行政による法案提出のほうが多いのが現状でこの件は財務省か外務省若しくは両省連携で法案作成とかの流れになるかと
勿論国家議員による法案提出も可(大体政策秘書なんかが中心になってやることが多いらしい)



・簿外勘定や実体のない取引・架空経費について

簿外勘定:文字通り正規の帳簿以外の勘定(売上・仕入等)で一言で言えば「裏帳簿」のことかと

実体のない取引:
租税回避のグレーゾーンで試される日本企業のガバナンス
http://diamond.jp/articles/-/92065?display=b

架空経費:簡単にいえば架空の経費を計上して経費を水増しして課税科目を逃れる脱税の常套手段



なお>>143にもあるように国際連合腐敗防止条約 は公務員だけじゃなく「民間」も取り締まれる


G7伊勢志摩サミット
腐敗と戦うためのG7の行動(骨子)
http://www.mofa.go.jp/mofaj/files/000160316.pdf

>国連腐敗防止条約(UNCAC)の締結・実施に向けた技術援助の促進



今回のサミットで「腐敗防止」問題は>>143にもあるように「採択」までいったから
流石に政府も動かざるを得ないんじゃないかな

ていうかG7で国連腐敗防止条約(UNCAC)に締結してないの日本「だけ」だから
明らかに「名指し」されちゃった状態かと

146 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:29:13.50 ID:VqZ5xOuA0
>>126
それが目的だろう
海外のハゲタカが日本のウン百兆円のタンス貯金を吐き出させたくて仕方無い
その為に国民を貧困に陥れてるなんて腐った国だよな

147 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:29:28.04 ID:oT2inwS+0
オリンピック後に地獄の惨状になるのわかってるんだから、
大企業が内部留保を取り崩すわけがないだろ。
庶民が節約して老後に備えてるのと同じだよ。

148 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:30:55.21 ID:6Wf3GtNs0
>>146

多くの日本の富裕層もハゲタカファンド利用して蓄財してるよ。
何か問題有るのか?資本に国籍は無いんだよ。

ハゲタカ悪玉論って糞だわ。

149 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:31:42.11 ID:ZwxaXHHK0
内部留保って、電気機器にたとえると、電源回路を構成するコンデンサーに蓄えられた電荷みたいなもんだろ
だから必要だと
合ってるかな?電機メーカーの中の人

150 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:31:50.50 ID:ZNZPt09C0
>>141
そりゃ日本はストップアンドゴーを続けてきたから回復するわけないよ。
あと、減税も財政出動の一つな。
それと大型のインフラ公共事業は数年は続くから、ストップアンドゴーを繰り返してる日本には丁度いい。
将来的には生産性向上にも繋がるしな。

151 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:32:04.07 ID:Pn8e4PP70
>>141
下手な鉄砲も数打ちゃ当たるってなw
景気を上げるには財政出動が有効なのは確か。
玉切れするまでに当たるのを祈るしかないってのが問題なのにそんな事いうのは本末転倒だな

152 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:34:32.75 ID:6Wf3GtNs0
>>150

減税が一番マシだな。
役人に財政出動させるぐらいなら減税で良し。
国民にカネを返すことだ。
役人に財政出動させても彼らのエコシステムにばらまくだけ。

153 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:36:13.60 ID:NrhTeLKt0
政治屋は、違法でなければ税金をジャブジャブ使い、
企業は内部保留やタックスヘイブンに金を貯め、
消費税上げないと、国つぶれるw

154 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:38:11.11 ID:x3iB2qqY0
内部留保の増分が問題なのだが、ネット民は把握しているのだろうか?

155 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:38:36.57 ID:eXDYlDA00
非正規労働者は本当に辛い

156 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:40:28.95 ID:6Wf3GtNs0
>>153

役人とその天下り先にまわすカネをカットすることだな。

>>154

投資案件が無ければ株主に返す金だよな。それ。

157 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:42:31.69 ID:VqZ5xOuA0
>>148
貯蓄を切り崩してるのは貧困世帯だぞ
ハゲタカと富裕層の餌食になってる
問題大アリだわ

内部留保せずにまともな給料払えば、切り崩さなくなってハゲタカが困るってか

158 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:42:50.59 ID:jx2glibT0
これがアベノミクスの真の目的なんだから、そういう点では安倍ちゃん大成功だよね

159 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:43:35.22 ID:+w35A3qL0
>>133
1994年メキシコ通貨危機

1990年代前半に起きた
NAFTAでの、奴隷的な
人件費激安を利用した、
メキシコバブルの崩壊は突然であった。

1994年2月、南部で、
政府と癒着した大資本の強欲搾取
>>1 >>79 >>130と、
奴隷的な待遇の悪さに耐えかねた、
先住民による武装反乱(サパティスタ民族解放戦線蜂起)
が発生、メキシコは、内戦状態となった。
さらに3月には大統領選挙の候補が暗殺された。

この事件をきっかけにして、メキシコへの信頼が失墜し、カントリーリスクの懸念が一気に表面化。
その結果、メキシコ・ペソが大暴落。国債金利が暴騰。
猛烈なインフレが起きる。
ペソ売りドル買い圧力の増加に対抗するため、
メキシコ政府はドル売りペソ買いで為替介入したが、
力尽きて、国家は財政破綻。

メキシコに投資した投資家たちは巨額の損失を被り、
メキシコ国民は急激なインフレと貧困に大量失業という
苦しみを味わうことになった

160 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:44:46.64 ID:KTu9H8hV0
【政治】首相、アベノミクスに自信 「間違いなく結果を出している」★7©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465108021/

【経済学】「タックスヘイブンが不平等を拡大」 パナマ文書でピケティ氏ら書簡 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1462941200/

アベノミクスは消費税増税と共に終わった75 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1464402232/

東大生集団レイプ事件で山谷えり子の親戚だけ不起訴、余罪モリモリ、盗撮ビデオ販売店で多額の利益か ★3 [無断転載禁止]©2ch.net [422186189]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1465079876/

【東京】東大生と東大院生3人を女子大生への強制わいせつや暴行の罪で起訴 2人を不起訴処分…東京地検★2©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465018009/

【経済】資産、所得の二極化進む アベノミクスの3年、細る中間層 一橋大経済研究所試算 ★3©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465094272/

161 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:47:31.61 ID:/ZYuOr3L0
マギを思い出す
不景気で赤字でも自分たちが贅沢をしたい王国
結果国民を奴隷の担保にすればいいと後先考えない政治をするようになった
公務員は不景気なら給料大幅カットするべきたと思う

162 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:48:18.78 ID:5pGt7flz0
金刷って撒くだけで全部解決するのに
どいつもこいつも頭悪いよなw

163 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:53:02.62 ID:ecu/hxG70
>>1
東京オリンピック後の大不況の増税なんて不可能だ。
今の景気がましなうちに増税し税収確保のほうがいい。
支持率の高い第二次安倍政権で増税先送りなんて、政治判断を間違えている。
http://pbs.twimg.com/media/CjT6VNJUYAEyksi.jpg

経団連会長「消費増税は計画通り実施をと伝えた」 諮問会議
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL18HX1_Y6A510C1000000/

「金正恩の身震いするほどいい笑顔」と「小型核弾頭」と「再突入セラミックのノーズコーン」と「ノドン・ミサイル」
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/6/b/500x400/img_6b0eda1838e4ef2c8068ddc390018d2b125450.jpg
http://www.afpbb.com/articles/-/3079731
http://www.sankei.com/photo/images/news/160315/sty1603150019-f1.jpg
http://www.sankei.com/photo/story/news/160315/sty1603150019-n1.html
http://cdn.mainichi.jp/vol1/2016/03/18/20160318k0000e030207000p/9.jpg
http://mainichi.jp/articles/20160318/k00/00e/030/205000c
http://www.sankei.com/images/news/160318/plt1603180066-p1.jpg
http://www.sankei.com/politics/news/160318/plt1603180066-n1.html

トランプ「日本、韓国などを守ることなどできない」(ウソの扇動だと思うが)
http://www.yomiuri.co.jp/world/20160227-OYT1T50040.html

「中国が日本の尖閣諸島を占領したらどうしますか?」→トランプ氏「どうするかなんて言いたくない」
http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20160324/Recordchina_20160324016.html

憲法9条があっても自由に核武装できる。国内要素の法的、憲法的縛りはない。
法制局長官、核使用「憲法ですべては禁止されていない」
http://www.asahi.com/articles/ASJ3L6229J3LUTFK016.html
http://megalodon.jp/2016-0319-0125-07/www.asahi.com/articles/ASJ3L6229J3LUTFK016.html

憲法9条があっても海外で普通に戦闘もできる。日米安保条約に抵触するので違憲裁判も起こらない。
【国際】安保法制、世界中で理解広がり計59カ国が支持を表明 反対は中韓と日本の野党だけ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1458532046/

憲法改正で、憲法9条ばかり取りざたされるが、話題に出ない憲法25条の生存権が消される。
消費税増税延期や老人への給付金、若者への振興券配布は、国民買収で憲法25条の生存権を消すためだ。
これは危険だ。これは安部政権の悪い下心だ。千兆円以上の借金があるのに年収は40から50兆の状態だ。

消費税増税を再延期や憲法25条の生存権を消すと、米軍自衛隊の給料を払えない外国人犯罪天国の国になる。

オリンピック開催国は、どこの国も開催後に大不況が起こる。
オリンピック後の大不況がわかっていても、
まるで中高年の深刻な成人病のように血液検査の数値が悪いとわかっているのに、
何年も猶予期間があったのに、
サラエボオリンピックのユーゴスラビアは、わかってんのに国家解体ケースまである。
オリンピック後はとてつもない不況が来るとわかってるのに、死んでしまう。

日本の4重苦
・オリンピック後大不況(サラエボオリンピック、モスクワオリンピックの国家解体)
・少子高齢化
・年収50兆円なのに借金1000兆円超えで警察官の給料が払えなくなるかも
・非核国の海洋国家リムランド日本が核保有大陸国家に囲まれた地政学的リスク
・原発爆発後の運命的なガン蔓延

164 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:53:46.38 ID:6Wf3GtNs0
>>157

まともな給料ってわかってるか?
お前が労働市場に出て転職して貰える給料だ。
今の働きで給料に不満があるなら労働市場に売り込めば良い。
お前の適正価格がわかるってもんだ。

企業は内部留保はおろか赤字でも給料は払うんだよ。
だから内部留保は労働者のものではなく、出資・投資した株主のもんだ。

165 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:54:20.33 ID:wn298lbq0
私はもうあきらめている。
何を言っても企業は内部留保を続けるしそれを支持している連中も減らない。
私は内部留保に反対している。
どちらか正しいかは50年後くらいに結果が出ているだろう。
もちろに私が間違えていたという結果が出ているかも知れん。

166 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:56:34.85 ID:JKUHxTuZ0
>>136
コアインフレ率−0.3%で「ほぼ完全雇用」とか言ってるのは、ほぼ完全に頭が悪いなー。
ハローワークにでも行って、君たちが就職したとしても我々になんら有益な生産はできませんと言って来いw
黒田と一緒に行って来ることをお勧めする。

167 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:58:00.78 ID:OPETI6M40
>>164
供給過剰はどうするの?

168 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:59:05.31 ID:Dijt8Vy60
NTT 10兆円以上

169 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:59:07.22 ID:/ZYuOr3L0
投資して奴隷のようにコキ使って儲けはすべて独占
そして内部保留が増え、企業努力となる
ブラック企業が増えるわけだ

170 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 18:59:30.12 ID:6Wf3GtNs0
>>165

内部留保に反対ってなんだよw
大体財務状況のいい会社の方が労働者に対するカネ払いもいいけどな。
内部留保が積み上げられないような会社は賞与も上げにくいだろ。

171 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 19:00:09.41 ID:6Wf3GtNs0
>>167

それも含めて適正価格は市場がつけるよ。

172 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 19:01:44.96 ID:5d/ommUm0
株主より従業員を大切にしろよ

173 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 19:03:01.30 ID:ZNZPt09C0
>>167
それを考えるのは政府であって企業じゃない。

174 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 19:03:19.81 ID:OPETI6M40
>>171
その適正価格とやらの結果がこの不景気なんだが。
不景気は正義だ!!とでも主張するのか?w

175 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 19:05:40.45 ID:/ZYuOr3L0
富の分配がおかしい、アンバランスな市場価格
だけど儲けはすべて独占
日本は有給の消化率が低い

内部保留を溜め込んで給料上げないから問題になってる
再現無く溜め込む強欲がいたら不景気になる
小額の給料を払えば後はいくら溜め込んでいいと思ってると内部保留は増える

176 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 19:06:06.62 ID:ZiN1i2Uy0
内部留保が減る=借金頼りのビジネスを行う

だから、投資の失敗や不況で、あっさりと潰れやすくなる。

昔の日本は不動産の値上がり分が投資失敗分の損失をカバーし易かったんで、
外部資本での投資に失敗しても、例えば工場新設で買った土地の価格上昇分が、
損失をカバーできたりしたので、借金頼りの自己資本比率が低い経営が出来た。
当時の自己資本比率は20%くらい。

でも、バブル崩壊後に、そういった自己資本比率低い会社が追い込まれまくったので、
日本企業も欧米並の自己資本比率(40%)まで引き上げた、20年かけて。
それが内部留保の増加。

177 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 19:06:08.19 ID:vz8WRUS50
内部留保しないって事は全部株主に還元するって事だからね

178 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 19:07:39.40 ID:5pGt7flz0
ベーシックインカムで人件費上げればいいだろw

179 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 19:07:55.31 ID:/ZYuOr3L0
海外だと当たり前のように消化できる有給
内部保留は溜め、有給や給料すら上げない
日本は有給消化率ワースト1位! 

180 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 19:08:33.21 ID:OPETI6M40
>>173
なら政府が企業に金吐き出させる政策を採るのもアリだわな。

181 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 19:10:42.01 ID:ZNZPt09C0
>>180
有りというか、それが正道。
「お願い」見たいなアホなことをやらずにとっとと立法するか、政策でそうなるように誘導するかやらない政府の責任。

182 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 19:12:51.10 ID:c/ihx5d70
内部留保は
キャッシュフローが潤沢な無借金経営だから
株価的には良いんだよね

183 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 19:13:32.85 ID:OPETI6M40
>>181
それはその通りだね。
「企業は金を溜め込んでいる」って主張はつまり金を吐き出させる政策を取れって意味だろう。

184 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 19:13:50.45 ID:JKUHxTuZ0
>>179
不完全雇用下で、金融を引き締める日銀(2006年3月)と、
不完全雇用下で、消費税を増税して経済制裁を国民に食らわせるという政府の
奇跡のコラボレーションで労働者は苦労させられているのですよw

185 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 19:14:47.14 ID:zBqNXjC80
普通に国内への投資や雇用に優遇税制設ければいいのに

186 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 19:15:56.94 ID:18w8zI230
「内部留保ゼロの赤字会社なら、きっと高めの給料がもらえる」

 ↑ まず、こんなこと考える残念な人が居るのは2chくらいだろう。逆だ

「景気が悪いのは、企業が利益を出しているから」

 ↑ これもひどい。普通ならなんとなく逆だって分かるだろう

187 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 19:16:10.44 ID:OPETI6M40
>>176
じゃあ40%に達したら以降は横這いに成るのかね?w

188 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 19:17:12.51 ID:8NvxH84Z0
消費が増えない理由はこれだぞ安倍ちゃん

189 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 19:17:52.88 ID:tGTkjd/a0
これプラスタックスヘイブンだろ?

190 :名無しさん@天安門事件:2016/06/06(月) 19:19:17.81 ID:SJO6Hc1c0
売国工作員が企業上層部に巣食ってるとこが、金をせき止めるテロをしてるんでしょ
もっとも、南系は年末のあれ以降は解除してるだろうから、してるのは北系や瀋陽軍区

日本だけ桁違いだからな
今までは、デフレにして分かりにくくしてたが、札を刷りまくるようになって初めてせき止めてる輩等が表面化した
んで、タックスヘイブン

ラスボスは日本だったってオチ
正確には日本に巣食ってる時代遅れの国家社会主義連中な

191 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 19:19:27.94 ID:OPETI6M40
>>186
景気が何かわかって無いだろw

192 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 19:20:21.51 ID:/ZYuOr3L0
民度が下がったね 自分さえ儲かればいい他人は自己責任で済ませる
昔のお互い様の精神はもう無い

193 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 19:20:56.61 ID:tGTkjd/a0
溜め込んだ上にタックスヘイブンだもんな

194 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 19:23:52.93 ID:S+wkNDaK0
給与増やしたら株主総会で叩かれるからな

195 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 19:24:19.19 ID:zE0lgqQm0
利益上がってるなら、少しは給与増やしてよっていうことが、そんなにおかしなことなのかな?
利益全部よこせって言うならともかく。


また累積赤字ならともかく、過去も利益上がっていて、累積366兆になっている。
そのうち半分は現預金で持っている。
利益あがってる期だけでも給与上げても良いんじゃない。

将来のためにっていう人もいるけど、業績悪くなりゃリストラするんでしょ。
蓄えた内部留保で雇用維持するっていうなら、まだわかるけど、そうじゃない。

何で給与あげることに真っ向から反対してる人が多いのか理解できない。
利益全部よこせっていう話じゃない。少しでもいいんだよ。

196 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 19:25:19.77 ID:tGTkjd/a0
タックスヘイブンも関係あるよな?

197 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 19:26:49.74 ID:OPETI6M40
>>195
別に多くは無いよ。>給与上げ反対者
声がでかいだけ

198 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 19:29:35.04 ID:tGTkjd/a0
パナマとケイマンにもあるんだろ?

199 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 19:30:31.04 ID:18w8zI230
逆の話で「内部留保が減り続けているので、給料は全員最低賃金とします。」
という会社も探せばあるんじゃないだろうか。
「利益が〜」と言っていいのはそういうケース。

利益連動の報酬が良いなら、そういう契約で仕事を選ぶことから始めないと

200 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 19:31:54.78 ID:OPETI6M40
>>199
リストラって知ってるか?w

201 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 19:33:59.20 ID:j0IK0/FwO
>>195
自民党ネトサポは常に強欲な経営者寄りの意見しか言わないからね

202 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 19:36:38.82 ID:HjGyMQgp0
>>151
その財政出動の対象がドカタと百姓と漁師といったカッペであり続ける限り無駄な努力に終わるだけだ。
残るのは借金の山であり、そのツケを都市部に押し付けようとする限り、内部留保の増加も
タックスヘイヴンのへの逃避も終わらんよ。

203 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 19:40:42.55 ID:UcIpTxjU0
>>197

毎年の定期昇給あるのにそれ以上に上げろってのも品位に欠ける。

後、経営本部に異動になれば、従業員の給与あげて何になるのって空気だし、
特に経営的メリットないよね。

204 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 19:41:23.05 ID:/r14Znuh0
借金がいくらあろうと黒字である限り内部留保は増える
単なる計算上の概念

205 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 19:41:43.18 ID:j0IK0/FwO
>>186
「景気が悪いのは企業が利益を出しているから」の意見は一理あるよ
だってまさに今がその状態じゃない?
企業利益は過去最高記録なんだよ、でも景気は悪いままだよね?
景気が悪くても儲ける方法は非正規雇用を増やして労働分配率を下げる、下請けイジメをすると色々あるのさ

206 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 19:44:35.77 ID:j0IK0/FwO
>>173
この急激な内部留保の積み上がり見てたら、あんたが言うような内部留保の上限なんて設定しとらんだろうよ

207 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 19:44:55.58 ID:oRCgCftk0
>>195
普通の企業なら儲かってたら賞与が出るだろ。それが労働者に対する対価。
残りは株主の金。そういうことだ。
嫌なら君もリスクをとって出資したり投資したりすることだ。
投資家側の意識もわかる。
そして経営者にならないと投資家に雇われている経営者の気持ちもわからないだろう。
労働者の視点とはそれぞれ違う。

208 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 19:45:38.84 ID:j0IK0/FwO
>>177
好きにすりゃいいじゃん

209 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 19:46:28.37 ID:oRCgCftk0
>>205

そんなに企業の利益のおこぼれ欲しければ君も投資して分け前もらえばいい。
リスクもとらず株主の金をよこせというのは不条理。

210 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 19:48:05.73 ID:j0IK0/FwO
>>146
自民党が腐ってるよね
小泉政権以降は日本人の利益より企業の利益を優先する政治しかしてないからな

211 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 19:49:38.68 ID:gi57Pc840
アベノミクスは失敗した
これはもう論ずるまでも無く明らかだ
じゃあどうすればよかったのか?
個人所得を増やして個人消費を増やせばよかった

そのためには、インフレ率+消費税以上に所得が増えるように
給付付き所得税減税をやればよかった
その財源は法人税を上げて賄えばよい

アベノミクスはこの逆をやった
法人税を下げて所得税を据え置いた
これでは個人消費が減って当たり前だろw

212 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 19:51:11.27 ID:xxbheJDc0
労働者あっての企業
ぼちぼちゼネストぐらいしなきゃ経営者は動かないわ
倒産する会社も出る?このまま自殺者が増えるのと比べたら似たようなもの

213 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 19:52:07.27 ID:AiCHijmX0
まぁ、これが資本主義なんだから、当然といえば当然なのよ

競争が厳し過ぎるので、不安で内部留保がいくらあっても心配ってことだ


それよりも、可処分所得を増やすには、税金や社会保険を減らすことを考える

無駄な歳出を削減する話は、マスコミから出てこないのが不思議だ

公務員をはじめ、税金が財源となってる人件費を減らすのと、パナマ問題を解決すれば良いと思うぞ

214 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 19:54:11.27 ID:UcIpTxjU0
>>210

企業の利益は日本人の利益に繋がる。
自分限定でなく、広範囲で中長期的に考えろよ。

企業が儲からなければ潰れるだけで、今の時世何があるかわからないから
HP(内部留保)は高ければ高いほどいい。

で、こっちが耐えている間に外国企業がコケてくれればシェアがとれる。

215 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 19:54:42.00 ID:oRCgCftk0
>>212

お前が労働者天国の企業を作れよ。
お前が経営者になればいいだけ。
社会を変えてみろよ。

>>213
>可処分所得を増やすには、税金や社会保険を減らすことを考える

大賛成やな。特に社会保障費は激減させないとだめだ。
以前の公共事業が叩かれていたレベルじゃない異次元のばらまきが
現状の社会保障費。ここに手を付けない限り現役世代は食い物にされる。

216 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 19:56:53.68 ID:JlAFZpPhO
パナマ留保

217 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 19:57:42.63 ID:jpaO1ECE0
内部留保には50%の税金を掛けろ
ただし従業員1人に付き1億円の控除をする
(従業員数が50人ならば50億円までは非課税)

個人資産も全く同じで1億円を超える部分には
50%の課税をしろ(夫婦ならば2億円まで非課税)

218 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 19:59:36.48 ID:UcIpTxjU0
>>217

えらく赤いなw

219 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 20:03:31.89 ID:/dKbBinY0
>>211
マーケットが海外に移ってるから、日本の企業に国内消費を喚起させるインセンティブが少ない。
経済界からの影響を大きく受ける自民党政権では、
失敗するのはある意味当然のことだった。

220 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 20:04:44.03 ID:KTu9H8hV0
■【国際】スイス、全住民に月27万円支給のベーシックインカム(最低生活保障)を国民投票で否決へ 財源不足や働く意欲低下を懸念★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465207835/

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http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465204758/

【東京電力】福島第一原発 凍土壁の範囲を拡大 追加工事も©2ch.net
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【北海道】借りた傘を返さない人が続出…1500本中1100本戻らず「これでは事業が続けられない」 函館の無料貸し出しサービス©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465206833/

【経済学】「タックスヘイブンが不平等を拡大」 パナマ文書でピケティ氏ら書簡 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1462941200/

221 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 20:04:54.26 ID:fMOTOyxd0
安倍こべ政策ww

内部保留が多い > 法人税を下げる > さらに内部保留が増える

個人消費が伸び悩み > 消費税を上げる > 個人消費がさらに減る

どれだけバカ?wwwww

222 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 20:06:00.88 ID:mj6U3QgG0
医療の発達が諸悪の根源。
命を粗末にはできないから、この衰退は必然だよ。

223 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 20:07:37.98 ID:Hr4ATyU00
投資先が無いから内部留保が増える
アベノミクスが失敗している証拠だわ

224 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 20:08:06.75 ID:/r14Znuh0
>>217
3ちゃん企業とかどうするの?死ぬの?
社長 とーちゃん
副社長 かーちゃん
専務 じーちゃん
監査役 ばーちゃん
日本の95%位はこんな会社で、当然内部留保がある

225 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 20:09:09.48 ID:jpaO1ECE0
給与の安い企業には徹底的なる増税を

平均時給に換算して1000円未満なら90%の課税をして
平均3000円以上出してる会社には10%と減税をする

そもそも給与すらまともに払えない無能経営な会社が
この世に存在する意味は全く無いので潰してしまえ!

土地がもったいなくてジャマで同業他社の迷惑だし存在悪だわ

技術もなく奴隷酷使による安売りしか能が無いなんて恥ずかしすぎる

226 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 20:09:42.83 ID:KTu9H8hV0
【株式】SBI証券の5月売買代金は21%減 4月急落で含み損抱えた個人多く [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1464950742/

【経済】低迷続く個人消費・・・元凶は増え続ける非正規社員による購買力低下の構造問題 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1464951222/

【クルマ】クルマの「売り切り型」ビジネスは終わる?クルマの稼働率たったの4.2%という現実 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1465090206/

【経済】失われた20年で崩壊した日本の「一億総中流社会」、日本社会は「落ちたら最後」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1465207977/

227 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 20:10:08.13 ID:fMOTOyxd0
>>224
この国じゃ
ケーダンレンに入ってない会社は、
会社じゃないらしいぜwww。

228 : ◆twoBORDTvw :2016/06/06(月) 20:12:42.80 ID:4ZwrlwU30
そうは言うけどタックスヘイブンってスタンド名みたいだよね。

229 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 20:15:41.33 ID:ttP3gBUy0
頭にきた
明日は休憩5分多くとる

230 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 20:17:04.31 ID:QJEC0gOe0
>>1
内部留保なら、まだまし。
現実はパナマってる。

231 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 20:17:20.85 ID:HGApj+Eb0
>>224
4人の会社で4億も内部留保ありゃ十分だろ。。

232 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 20:17:56.53 ID:UcIpTxjU0
>>225

正直、他人事だからどうでもよくね?
現状、正規採用でそこそこの給与貰ってればね。

うちは企業じゃなくて公益法人だから使い切らんと次年度予算が減るだけ
で内部留保は常時ゼロだけどね。

233 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 20:19:26.57 ID:QVw9XDeU0
一部上場企業の管理職だけど
未だに客先の接待ですら経費で落としてもらえないから自腹
こんなん景気上向くわけないわ

234 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 20:19:28.50 ID:jZ8TTWf40
大企業は非正規を正規雇用する。
公務員は税金の徴収を減らして、
給料や人員の整理をする。
中小零細、自営業は倒産し過ぎだし、
従業員や経営者共にブラックな
労働環境を是正すべく減税すべき。

235 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 20:19:57.37 ID:D3OrgCas0
>>35
昔、共産党が言っててそのスレに現金じゃないよと言う工作員が大量にいたな
その後財務省の発表でほとんどが現金と発覚と言う事があったな。
また工作員さんがこのスレに来るのか?

236 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 20:20:27.51 ID:jpaO1ECE0
>>224
消えてなにか困ることが有るか?

内部留保なんて保険を掛けては臆病なチキン経営をしてる
ゴミでクズな屁っぴり企業は潰れたらいいだろう

内部留保を貯めこむだけでは社会に貢献もせず何も産まないからね
害悪な保守的企業が死んで投資改革型の優良企業が躍進したほうが良い

これからは先行投資をバンバンする企業でないと不要だ

237 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 20:21:57.79 ID:lPPmakpW0
俺の会社の上司が減給されてヤル気マイナスなんだが
俺もちょろっとしか上がってないしランク付けは下げられるし、希望が見えんわ

238 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 20:22:15.11 ID:sixnRWr80
税金が高過ぎるのでは?
日本は公務員に税金むしられすぎ。
企業が10年もつ世の中にしないと
産業が育たない。

239 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 20:22:31.74 ID:UcIpTxjU0
>>236

リスクコントロールを放棄した企業など阿呆でしかないが…

240 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 20:25:23.94 ID:SdaQOANq0
日本の死因がアベノミクスですよ。死因まで恥ずかしい国とかあるのかね。
もうこの国はすべてが腐敗し劣化してるからな。しかもこれから加速させるとwwwwwwwwwwwwww。
日本、完全にオワターw。

241 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 20:25:31.59 ID:TkFaNVSQ0
10年前のこの発言が、政治家の本音かもね


・「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」のコメントは、2006年9月に、週刊SPA!に『自民党の某議員』の発言として掲載されたものとして、2ch中心に広まる。

だから少子化にも貧困対策も非正規対策も、取り組むフリだけ。

富裕層とロボットの世界が出来るまで、移民でつなぐつもりかな

242 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 20:26:48.57 ID:zE0lgqQm0
>>207

賞与含めて上がってないから、話題になってるんだけど。

俺は会社経営者で株主だけど。零細だが。
前スレで書いたけど、利益出た期は決算賞与出してるよ。今期は平均4%の賃金アップ。
ここ10年近く幅はあるけど賃金アップできてるよ。

まあ、タンマリ貯まった内部留保は退職金などで身内で貰うけどね。

243 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 20:27:10.24 ID:Dijt8Vy60
NTTの内部留保10兆円
しかし「採用から65歳まで働きがいをもって安心して働き続けられる制度」と称して実質の賃下げを行った
65歳まで正社員として雇用が生涯賃金は今まで60まで働いて得られた額と変わらない

244 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 20:27:14.63 ID:eXDYlDA00
底辺労働者の屍

245 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 20:30:14.67 ID:QJEC0gOe0
>>243
それでもNTTなら勝ち組だろう?

246 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 20:32:34.12 ID:d2s24VHsO
最近の長時間労働、低賃金、人手不足の原因は内部留保
殆どの企業には賃上げしたり休みを増やすほどの金はあるし不況に対応する金も備わっている
問題は金を使うか使わないかだけ

247 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 20:35:22.76 ID:jpaO1ECE0
>>239
投資すらしない会社の存在意義はないだろ

先行投資をして沢山儲けて沢山の給与を払う
こんな当たり前の事が出来てない会社はイラナイ
投資失敗で潰れたならそれはそれで清く次の会社にいけるからな

そもそも内部留保を食いつぶしているというのならば赤字経営だろ
そんなゴミな会社がダラダラと安給で奴隷を囲って長生きしてどうするんだ
さっさと引導を渡してやって奴隷解放をして他社で活躍してもらう方がいい

日本はゴミな会社ですら潰さないようにしたがる変な慣習があるからな
会社はバンバン儲けて社員を幸せに出来て初めて存在意義がある

それが出来なければ潰れてしまえ

248 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 20:35:32.82 ID:Dijt8Vy60
東日本大震災でNTTの局舎がいくつも流され消滅したりとインフラに大打撃を与えたのに
内部留保には無風
あれほどの災害と損害でも平気なのにいつ使うのか

249 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 20:35:43.02 ID:cP9VEuD00
>>1
そのほとんどをアメリカに食われるんだろうなってのは分かるわ。
むしろ、アメリカさまに食ってもらうことでアメリカ企業的地位を得たいというのが本音じゃね?

250 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 20:36:39.23 ID:Y9HS91720
こういうデータを見るにつけ、やはりベーシックインカムにシフトして行くのは必然なんだな。

251 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 20:36:42.49 ID:UcIpTxjU0
>>246

企業利益につながらない事に金を使えば株主がキレるだろ。
人の金で商売してるわけだからな大半の会社は。

それが資本主義だよ。

252 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 20:37:06.05 ID:z5OLMqs80
「もはやデフレといえる状況ではない」

253 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 20:38:02.37 ID:/r14Znuh0
>>236
保険ではなく余った金でしかないのだがな
設備投資するにも内部留保から拠出するケースもあるし、その先行投資型だと常に負債が先行するから余計に投資はされなくなるよ
現金を廃止してクレカで暮らせというようなものだもの

254 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 20:38:11.09 ID:Fcio1Qia0
>>236
根本を間違えているようだが、成長する気がない企業は内部留保せずに配当すれば良いが、成長しようとする企業は内部留保を貯める必要があるんだよ。

255 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 20:40:33.62 ID:UcIpTxjU0
>>247

社員のために会社がある?意味不明なんだが?
資本家は何のために出資するのさ、自分のためだろ。

で、その金で利益を出して裕福になりたい人間が経営をやって、
日々の生計を立てたい人間が雇用してもらうわけさ。

あえて言えば、資本家>経営者>社員の貢献度順に方針決定の権利があるんよ
商法的にね。

256 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 20:40:51.51 ID:Fcio1Qia0
あと、内部留保は余った金ではない。

内部留保=自社への投資

この基本だけは理解してから内部留保関係の書き込みをするべき。

257 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 20:42:17.94 ID:OqREkig30
法人税 「40%は高い」といいながら実は…/ソニー12% 住友化学16%
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-06-24/2010062401_01_1.html
優遇税制で大まけ 平均3割
http://i.imgur.com/yfU9TcQ.jpg
経団連の税制担当幹部「法人税は高くない」
http://ecx.images-amazon.com/images/I/81B6yTYGUML.jpg
http://i.imgur.com/8CFwuaC.jpg
http://i.imgur.com/PA7J3gW.jpg
http://i.imgur.com/an07Iu8.jpg
http://i.imgur.com/g1KDzmn.jpg
世界一トヨタ、5年間法人税を払っていなかった! 
どんなカラクリがあるのか、と怒りの声
http://www.j-cast.com/2014/05/27205857.html

トヨタ社長より高い 
庶民の実質税負担

トヨタ社長約 21% 
平均的会社員 35%
http://blogs.yahoo.co.jp/jrfs20040729/23339856.html
証券優遇と社会保険料の掛け金上限制度
道義的にもおかしい金持ち天国の税制

258 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 20:42:31.73 ID:KTu9H8hV0
パナマ文書

はい論破

259 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 20:43:23.80 ID:ILv2k8Vb0
企業減税したらこうなるわな

260 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 20:43:27.07 ID:b4Oj1yWT0
法人税減税よりも投資減税だよな。

261 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 20:43:55.56 ID:Qo2CKITC0
景気が悪い、モノが売れないって企業が自分の首を絞めてるだけじゃん。あほらし。

262 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 20:44:16.96 ID:K+3MXP/M0
1000兆円-366兆円・・・・・は?

263 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 20:46:25.72 ID:2P+Xj8UA0
会社が儲かっても派遣や外注、社員には還元しないけど、会社が傾けばそいつらから搾り取って埋め合わせする
この構図を変えない限り庶民の生活が改善することはない

264 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 20:46:56.62 ID:/r14Znuh0
>>256
内部留保は株式資本部ですよ。投資なら資産の部に計上される
純利益(材料費や給料などを控除した会社の儲け)から、配当などをしなかった、会社の任意積立金や利益剰余金利益準備金が内部留保と言われるもの
会社がいくら配当していくら余らせるかはいわゆる経営判断というやつ
タこ配当(配当規制を超過する分)には厳しい責任が規定されている

265 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 20:48:22.31 ID:cdNM19wp0
>>261
そこに消費者も加わってるからもうどうしょうもないよなw

266 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 20:49:27.85 ID:71lC4MFQ0
今の日本の経営者は無能

東芝やシャープ、三菱などを見れば一目瞭然

267 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 20:50:37.63 ID:09wj2dn60
>>255
あんたみたいに株主でもないのに株主側に立つ労働者が多い

268 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 20:52:42.69 ID:UcIpTxjU0
>>267

経営本部付SEでな、毎日のように経営者と会話してれば影響もある。
朝の朝礼ポジションの横、俺のデスクだしw

企業でなく、学園本部だけど。

269 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 20:53:09.41 ID:oRCgCftk0
>>267

労働者でも株式投資すれば立派なパーシャルオーナーだよ。
当然資本家としてのリスクもとり分配も受け取る権利を持つ。
そうすれば株主の視点も持てるし経営者の視点も想像できるようになる。
労働者視点だけでは一生わからない視点がね。

270 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 20:53:27.06 ID:jpaO1ECE0
なんかあまりにも0か100かの極端なことを言ってるようなのが
喰い付いてきてるが内部留保も適正な量があれば良いのであって
不必要なまでに多く貯めこむ必要はないと言ってるに過ぎんのだが

大体において1人当たり1億円くらいが適正量だわ

例えば5000人規模の企業なら5000億円でもよい
そんなもんだろ

271 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 20:53:47.96 ID:Fcio1Qia0
>>264
お前は馬鹿か?株主が自社に投資したものが資本だろ、それは右側にあるって分かるか?

272 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 20:54:05.10 ID:8qRPlD8d0
トリクルダウンて、平たく言うと汚職だからな

273 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 20:54:14.48 ID:oRCgCftk0
>>270

そして余った内部留保は株主に返すべきで労働者の物でもなんでもないってことだ。

274 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 20:55:31.82 ID:3+XPSaLZ0
ROEが高い企業なら問題ない。

275 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 20:55:43.59 ID:cOavUNEK0
>>209
リスクを取らされてる国民は不条理じゃないのか

276 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 20:55:47.32 ID:UcIpTxjU0
>>271

わざわざ言わなくても皆わかってるよきっと。

277 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 20:56:42.12 ID:5pGt7flz0
ベーシックインカム→人材が流出しないように給料上げる→仕方なく内部留保吐き出す→消費が増える→景気が良くなる→業績が改善する→税収が上がる
これ以外ないだろ

278 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 20:57:09.77 ID:WTCEMfBI0
ハイパーインフレ制度導入しかないな
金の支給と流通の差額に応じて年ごとにインフレさせていく
貯めすぎると10倍インフレさせて溜め込んでる金の価値を下げる
そうすりゃみんな使うようになる

279 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 20:57:11.85 ID:cOavUNEK0
>>273
そう言う話をし始めるとそもそも税金なんて取るなってなる
国民ばかり重税になって不景気になるなら企業も負担し、
国民の負担を減らすことで好景気になるようにするべきだな

280 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 20:58:37.24 ID:cOavUNEK0
>>277
元々金持ちや企業にとって重税でも好景気で経済成長しまくってたんだから、
重税だから金持ちや企業に不利ってわけじゃなく、再分配によって消費活動が活発になれば
それだけ企業にとってもチャンスが増えることになる。リスクを取らずに金儲けしようとしてるのが今の企業

281 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 20:58:45.29 ID:UcIpTxjU0
>>279

日本の公共サービスを受け、その治安等の環境下で生活をしている以上
支払うべきだろ、サービス料金として。

まぁ、高い気はするけどさぁ。

282 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 20:58:59.47 ID:w+MX7r9v0
東芝やシャープが投資しすぎて経営が厳しくなってるのを見れば金を溜めたくもなるのは分かる
産業再生機構が好条件でシャープを助けてやれば積極的に投資する企業も増えるんじゃないかと考えるのはやっぱり素人考えですかね

283 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 20:59:03.57 ID:/r14Znuh0
>>271
それは資本金だろ
資本金(その他資本準備金)+利益剰余金(その他利益準備金)−自己株式評価額=純資産
会社計算規則76条

284 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 20:59:14.20 ID:+UHzpMGn0
結局「金持ち優遇自民党」だったわけだな

285 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 20:59:26.24 ID:pJIZNx/x0
一方公務員の方は、膨らむ財政赤字、増える一方の給料という真逆の状況が続いていた。

286 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 20:59:35.51 ID:TKh+CuzP0
だって、総理大臣が必ず増税しますって断言 してたから
そりゃ、消費冷え込みのために備えますよ
景気刺激策はぼやっとして具体性に欠けるし
リストラしにくい正社員なんて増やせませんわ

287 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 20:59:41.25 ID:yodXfkBZ0
>>227
> 人材が流出しないように給料上げる
 
新興国と開発途上国の労働者が低賃金で良い仕事をしてくれる限り
そっちに仕事が流れるよ

288 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:02:39.02 ID:cOavUNEK0
>>287
中国も急速に人件費が上がったわけだし、いつまでも安いままじゃないからな

289 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:04:20.74 ID:PRgBOgXu0
>>1
安倍ちゃんがリーマンショックが再来するって言ったんだから
企業が内部留保増やして不況に備えるのは当然だろ

290 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:04:55.24 ID:UdCMlso70
賃金を上げたくないから移民を入れるんだよ

291 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:05:33.25 ID:oRCgCftk0
>>279

法人税を引いた金を配当で投資家に返す時にも2割国家が収奪するだろ?
十分じゃねぇか?

292 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:06:37.76 ID:dRFVd+hY0
ちゃんと測定しないで内部留保に回してもツケが来ただろw

293 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:07:14.40 ID:09wj2dn60
>>287
外国の人材は安くないぞ

294 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:08:22.03 ID:cOavUNEK0
>>291
もっと高い昔の税率の中で高利益叩きだしてたのに?

295 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:08:51.64 ID:09wj2dn60
日本では物の値段は保証されているけど人間の値段は保証されていない
1000円のスパゲッティーを800円に負けてくれなんか行っても通らないけど時給1000円を時給800円に負けてくれって言ってもまかり通る

296 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:10:13.10 ID:Fcio1Qia0
>>283
だから、株主が自社に投資したのが資本金で、利益を自社に投資したのが内部留保で、両方とも右側なんだよ。

内部留保は利益を自社へ投資したものだよ。

分かる?

297 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:10:54.88 ID:UcIpTxjU0
>>283

まぁ確かに日本簿記では利益扱いしてるけど、普通、その後は資本に組み入れて
自己資本比率増やすから割とどっちでもよくね?

国際簿記では内部留保を資本勘定してるし。

298 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:11:59.36 ID:UcIpTxjU0
>>296

多分、勘定科目としての観点だけの話なんだよきっと。

299 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:13:31.70 ID:cOavUNEK0
法人だけでなく昔の金持ちは8割とか税金で取られても金持ちとして存在してたのに
5割に下げてさらにタックスヘイブンあってもまともに支払わなくなり、
庶民がその分を受け持ってしまえば当然景気なんてままならなくなるわ

300 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:14:23.36 ID:UdCMlso70
投資してるかどうかは何に金をつぎ込んだかで決まる
借り方はつぎ込んだ金がどこからやってきたのかを説明するだけ

301 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:14:28.02 ID:SMWFOhl00
株式の仕組み上仕方ないやろ
会社は株主のもんであって社員のものじゃないし

302 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:14:28.50 ID:ZtxFsNMG0
>>273
財産権は神聖不可侵だとでも思ってる?
もしかして税金は財産権の侵害とか思っているのかな?w

303 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:15:57.21 ID:ZtxFsNMG0
>>301
その「仕組み」は変えようと思えば変えられるわけで。

304 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:16:10.43 ID:UcIpTxjU0
>>300

だよね。それに尽きる。

305 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:16:38.75 ID:3+XPSaLZ0
売上や利益がしょぼいのに高資産の日本の会社をなんとかしたきゃ、

株主が吐き出させるように言うか
法人税を高くして企業に資本蓄積をしにくくさせるか
インフレで金融資産価値を目減りさせる

とかだね

306 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:17:34.47 ID:ZtxFsNMG0
>>255
そりゃ株主側の都合だな。
国民の都合はまた異なるのだよ。

307 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:17:43.13 ID:y0ollXjw0
>>301
相対的な変化が問題にされているわけで
誰もそんなところを問題にしていない

308 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:17:43.66 ID:oRCgCftk0
>>302
なわけねぇだろ。
国家は徴税権を振り回して平気で私有財産から収奪するやん。

309 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:17:53.46 ID:UdCMlso70
会社は社会のものだ
従業員も含めてきちんとステークホルダーに対する社会的責任を果たせ

310 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:18:29.10 ID:oRCgCftk0
>>303

君が変えようと思って変えてみたら?

311 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:19:32.81 ID:UcIpTxjU0
>>306

それぞれが自分の立場の都合だけ主張してるようでは
無益な話だな。

312 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:19:48.15 ID:Fcio1Qia0
>>300
その通りなんだよ。問題は内部留保の額ではなく、内部留保した資本がどんな形になっているかなんだよ。内部留保を含む右側の額を騒いでも意味はない、左側が問題。

これを理解していない奴が「内部留保366兆円」なんてのに踊らされる。

313 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:21:02.96 ID:oRCgCftk0
>>309
>会社は社会のものだ

まともな給料を払えないのは社会のせいってことかい?
会社に勝ち組と負け組があるのは社会のせいってことかい?
会社は株主の物だよ。

314 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:21:30.48 ID:ZtxFsNMG0
>>255
君流に言えば、
労働者は何のために働いているのさ、自分が儲けるためだろ?

労働者にとっては会社は十分な給料くれるからこそ存在意義があるのであり、
そうでない会社(いわゆるブラック企業)はつぶれてもらってかまわんわけだよ。

315 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:22:05.98 ID:Fcio1Qia0
>>313
その通り、俺の預金が俺のものであるのと同様に、企業は株主のものであり、従業員は企業のもっとも密接な取引先。

316 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:22:28.15 ID:oRCgCftk0
>>306
株主も日本国民なんだよ。
君も株主になれば株主の視点が理解できると思うよ。

317 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:22:53.12 ID:UcIpTxjU0
>>314

普通に貢献すれば給与も上がるだろ、
派遣と非正規の犠牲は確かにあるけど。

318 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:23:06.28 ID:ICmdSb5Y0
>>202
そういう目先の収支だけしかみない意見のせいで、インフラはボロボロだし、東京集中を無くす為にもインフラは必要。

319 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:23:14.09 ID:cOavUNEK0
>>308
なら一番今奪われてる中間層の立場に立ってあげるべきだな

320 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:24:07.38 ID:oRCgCftk0
>>314

ブラック企業が存在するのはそこで働く労働者がいるからだよ。
労働者がいなくなれば存在できない。給料が十分でないと思うなら辞めるべきだな。

321 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:24:24.47 ID:0341FWT+0
資本主義社会にとって致命的な行為なんだけどなあ
日本人に経済活動は無理だわ

322 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:24:24.77 ID:/r14Znuh0
>>297
そうなんだ
利益剰余金の資本組み入れは無償増資として税制上のメリットがあるようだけど実際どうなんだろうね
資本金や準備金として計上すると今度は転用するときに債権者保護手続きが必要になって面倒なだけだと思うけど

323 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:24:47.86 ID:ZtxFsNMG0
>>308
じゃあたとえばお国が「給料もろくに出さずに金を溜め込むのはけしからん!」と企業に課税するのもありってことだよな?w
「仕組みを変える」ってのはたとえばそういうことだよ。

まあ実際には元々そうなっていたのを商人が法律捻じ曲げてごらんの有様なわけだが。

324 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:25:14.51 ID:uzvoz2Gs0
レイオフ出来ない日本では、内部留保は当然!

325 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:25:16.16 ID:cOavUNEK0
>>311
利益を最大にするためには出せるところが出してもらうだけだろう
出せるところが出さなくて良いようになってるから景気が停滞する

326 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:25:49.30 ID:8qwDqrv90
なお

内部留保の中には企業年金と退職金の資金源も含まれていますwwwwwwwwwwwwww

327 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:26:02.46 ID:Fcio1Qia0
>>320
ブラック企業を撲滅する簡単な方法は、企業の解雇権をきちんと認める事だろうね。従業員を解雇できないという現状は真面目に働く従業員のためにならない。

328 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:26:02.65 ID:ZtxFsNMG0
>>316
あるいは、そうかもしれない。
が、こっちが歩み寄って株主の視点を「理解」してやる義理があるのかね?w

329 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:27:07.86 ID:oRCgCftk0
>>319

一番損していると思うなら投票行動で政治家を変えることだな。
自分に利益誘導してもらえるように。数が多ければルールは変えられる。

330 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:27:34.46 ID:IR4ea34Z0
>>324
この場合の内部留保って、企業に何かあったときのためのとかじゃなく、
下請けも切り詰めさせた結果の利益だかんね。

これが世の中に(全部とは言わないけど)廻らない限りトリクルダウンもおきないし、
経済が良くなることもない。

331 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:27:39.23 ID:Fcio1Qia0
>>328
まあ、君も多分間接的には株主なんだけどね、年金とか、保険とか。

332 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:27:40.64 ID:ZtxFsNMG0
>>311
無益かもしれないが、
その無益な話を自分でしておいて何言ってるんだ?w
「お前が言うな」でしかないよw

333 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:27:55.33 ID:UcIpTxjU0
>>329

むしろ立候補してみては?

334 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:28:34.14 ID:UdCMlso70
近いうちに日本にもサンダースみたいなのが現れるよ

335 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:28:47.42 ID:cOavUNEK0
>>329
こういう場所でそういう話をしてるのもその一環に当たると言えば当たるわけだが

336 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:29:07.86 ID:mtypcHYu0
熊本県民には悪いが解散してさっさと衆院戦やるべきだろ
その後間髪入れずに内部留保が一定以上ある場合はガッポリ税金で取ると言えば良い
一億円以上は外国に持っていけないし税金で取られる位なら設備投資したり慰安旅行したり給与は厳しくても賞与として出したりとか出来るだろ
早よやれよ

337 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:29:25.95 ID:O7/H2yki0
一本、貯蓄高も最高更新
内部留保を放出しても貯蓄に回るだけ
内部留保に高率の税金かければいいのかなあ

338 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:29:45.96 ID:b19rQ2cS0
日本企業はこれで自滅していくんだろうな。

339 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:29:48.60 ID:Ktr48Nqq0
内部留保とは、
毎年毎年の純利益から法人税と引当金と株主配当と役員報酬を引いた残り
の金額の累計なのだが。累計だからたいてい毎年増える。
企業は内部留保と同じ金額の現金・預金をもっているわけではない。
設備投資や研究開発や記念事業等につかってしまっても内部留保の項から
引かれない。

企業が保有する現金・預金・短期保有の有価証券類の合計は
「手元流動性(資産)」と言う。

340 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:30:19.53 ID:oRCgCftk0
>>323

法律を変えればできるやろな。消費税上げるだけでも右往左往しとるが。

>>328

理解しなくてもいいよ。ただ、世の中がそうなっている現状は変わらないだけ。
株主が有利な世の中を憂うのか自分もそっち側に入っておこぼれをもらうのか。
君の自由だな。

341 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:30:21.02 ID:ZtxFsNMG0
>>320
ブラック企業が存在しているのは取り締まりが十分でないからだよw
別段新しい法律を考え出すまでもなく、現行法でアウトだからこそ「ブラック企業」なわけでw
そういう経営を是認するのは犯罪者の思考でしかないなw
君は犯罪者かね?w

342 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:30:40.89 ID:ICmdSb5Y0
いや、ほんと経営者と労働者で仲間割れすんなって。

この件についてはマジで全体のパイを減らし続けてる政府が悪いんだから。
政策の問題。

343 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:30:56.28 ID:IR4ea34Z0
>>334
サンダースみたいのが現れるっていうか、
皆がよく悪い時代だったって言う、あの自民党政権の税制に戻せばいいだけなんだけど。。
サンダースが言ってるのそのまんまだし。

今みたいに「競争が進めば云々」っていうバカが未だに参与でいるような自民じゃなくてさ。

344 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:31:07.49 ID:dwqwl9mp0
内部留保に重課しろよ、役員報酬も
全額損金不算入にしろ

345 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:31:25.28 ID:j0IK0/FwO
>>256
既に投資しきれない金がキャッシュで積み上がってるだろ

346 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:31:49.11 ID:Fcio1Qia0
投資は何のためにするかというと、利益のため。なので、普通は投資すると利益が増えて内部留保も増える。

もちろん、投資に失敗すれば内部留保は減る。

347 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:32:15.85 ID:cOavUNEK0
>>337
貯蓄率は減少、貯蓄高は増加
格差の拡大

348 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:32:38.38 ID:jpaO1ECE0
不況になればなるほどに給与を多く渡して消費を促すしか無いんだよな
それなのに逆に給与を減らしたりリストラなんてバカな方法を取ったから
大きく消費が冷え込み多くの企業は回り回って自分のクビを更に締めあげて
よけいに多額の負債を抱えて潰れていったのさ

安易安直に目先の利益だけを追うから後からもっと大きな痛い目に会う事になる

くだらないメンツに拘って会社だけが助かろうとするから景気回復は大失敗に
別に会社などいくら潰れても構わないものだ生き物ではないんだから
もっとも大切な事は会社の存続などでは無くて真っ先に人々の生活を守ること
これが分からない奴は経営者になるべきではない!

349 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:32:40.32 ID:oRCgCftk0
>>341

いや、俺ならそういうところに勤めないだけ。
なんで違法経営者の片棒担ぐようなところで働くのか意味不明。
しかも労働環境も悪くて給料も悪いんだろ?Mなのか?
好き好んで働いているとしか思えない。

350 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:32:58.33 ID:LyjsFCB60
>>342
何言ってんだか全然意味がわからない

351 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:33:33.11 ID:lmAdUhkJ0
【超激ヤバ拡散】 TPPのまとめ 労働・医療分野他   安全保障の影響
2ch関連コメ消し改竄勢い投票目くらまし等工作有り スレ乱立自演他
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/economics/1382205006/185

352 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:33:59.56 ID:ICmdSb5Y0
>>349
他に良い求人がなかったらそこで働くしかなくね?
都心部はともかく特に地方はそんな条件の良い求人があるんかね。

353 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:34:08.67 ID:ZtxFsNMG0
>>340
おこぼれ?
君こそ株式の常識を欠いているようだねw
株はゼロサムのギャンブルなんだから、
素人がいきなり参加したところで鴨になるだけだよw

ああ、もしかして鴨を増やそうとがんばっている詐欺師君かな?w

354 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:34:19.09 ID:UdCMlso70
冷戦の頃は日本だけじゃなく西側世界のどこもそれなりに資本主義の矛盾を解消しようと努力してたんだよ
それでも自民党に生ぬるいと文句言ってたの
冷戦が終わってからまた本来の資本主義に戻ってきた

355 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:34:28.11 ID:cOavUNEK0
>>342
経営者ってより大企業、特に経団連だろう
消費税増税まで支持してたぞ

356 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:34:28.16 ID:sixnRWr80
>>336
税金を取ることばかり考えるのではなく、
税金を使わないことを考えるべき。
税金を取るのではなく、
逆に非正規雇用を正規雇用に移行することを考えるべき。
税金ばかり取り上げて、公務員が潤うだけ。

357 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:34:42.48 ID:oRCgCftk0
>>337

配当に回るだけ。
株式投資もしていない貧乏人におこぼれは回ってこない。
リスクを取った資本家がおこぼれをもらう。ウマ―

358 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:34:51.84 ID:/dKbBinY0
>>269
あんた株式投資って具体的にいくらやってんの?w
本当の資産家、機関投資家の投資額と張り合えるくらい持ってんでしょうね、当然。

奴隷のくせになんで主人のフリするんだ?訳わからんな。
俺も会社で1000億円位の年金資産、余剰資金の投資や管理とかやってるけど、あくまで労働者の立場で意見するわ。
うちみたいな中堅企業の資産額でも、このくらい持ってるのに、
2ちゃんでなんちゃって資産家気取りしてるの見ると、本当に可哀想に見えてくるよ。

359 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:34:54.51 ID:mnFfT0M80
>>346
現在は、設備投資に金をかけるほど、将来性のある有望な商売が無くなったので、
ちまちまとコストダウンして作った日銭を積み上げているだけじゃん。

正常な回復軌道経済からは程遠いよ。

360 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:35:03.55 ID:o8L3TfST0
アベノミクス

非正規比率が過去最高
貧困率民主党政権時代よりも上昇
エンゲル係数も民主党政権よりも悪化し上昇
子どもの貧困率最悪
富裕層以外のすべての階層で所得減
年金を株式市場で溶かす
消費税含む各種増税実施

361 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:35:30.22 ID:Fcio1Qia0
>>345
いくらなの?内部留保366兆円は置いといて、それは現金預金の額181兆円の話だね?いくらくらい余分なの?それらの企業の借金の総額は181兆円より少ないの?

362 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:35:36.03 ID:cOavUNEK0
>>349
公害みたいなものだから、強制介入しないと無くならないんじゃね?

363 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:35:39.67 ID:7//aA2Rw0
金なんて世間に流して回さなきゃ、ただの紙くず。

364 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:35:43.49 ID:ZtxFsNMG0
>>349
マジで言っているなら、君こそ労働者視点を理解する努力をした方が良いと思うぞ?w
不景気のときに選ぶ権利を持っているのは会社であって、
労働者側は仕事選べないからなw

365 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:35:49.55 ID:IR4ea34Z0
>>354
本来の資本主義って、植民地時代のような市場原理主義なのかね?

366 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:36:13.85 ID:oRCgCftk0
>>352

地方の中小だけど求人出してもなかなか来ねぇよ。
皆、都会志向だ。

>>353

ゼロサムと言っている時点でど素人。勉強して出直して来い。
一生低金利で預金積み上げてインフレで死ねw

367 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:36:38.07 ID:cOavUNEK0
>>357
競争が無くなれば無くなる程資本家のリスクなんて減っていくわけだが
格差の拡大で格差が固定されるのは資本家にリスクが無くなることから起きる

368 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:37:44.43 ID:Ktr48Nqq0
毎年の内部留保の増し分と毎年の人件費は普通桁が違う。
細けえことを抜きにして大雑把に言うと……

粗利益=売上−仕入=100億円−30億円=70億円
純利益=粗利益−人件費−その他経費=70億円−40億円−25億円=5億円
当年度利益剰余金=純利益−法人税−株主配当−役員報酬=5億円−1億円−1億円−1億円=2億円

みたいなことだ。しかもその2億円を積み立てて設備投資や研究開発につかう。
30億貯めて資金運用すれば楽になるのにとおもってもなかなかできないのだ。

369 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:37:47.75 ID:BE8a5Bjg0
いいじゃん
なんかもんくある?
内部留保分厚くないと銀行評価してくれんし
以上オワリ

370 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:38:22.57 ID:UcIpTxjU0
>>348

企業個々の収支で考えれば、給与に放出した分、自社製品が売れて利益還元
するわけでもない。ならば蛇口を閉めるもやむなしだったんだよ、バブル崩壊後は。

あと、国内消費でお金が回っても、大した意味ないんじゃないか?
流通総額は変わらん。一番効果があるのは国外の富を国内に切り取る事。

だから、日本が好景気の時にアメリカがプラザ合意で潰しに来たんだろ。

371 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:38:22.72 ID:cOavUNEK0
>>365
市場原理に任せていたら卑怯な手段なんでもありの無法地帯で
まともな企業が淘汰されるからそんなもの資本主義じゃない
まともな企業が公正なルールの元に競争可能なのが資本主義だ

372 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:39:03.96 ID:oRCgCftk0
>>364

お前が今地方で中小企業を経営していたら求人の難しさがわかるよ。
不景気?選ぶ権利が会社?↓これが現状だよ。目を覚ませ。

有効求人倍率、3月は1.30倍に上昇 24年ぶり水準
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL27HFS_X20C16A4000000/

373 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:39:06.08 ID:pj+xRjRr0
バブル崩壊経験すると慎重になっちまうんだろな
アメリカもリーマン前は給料全部使っちゃうくらいだったのに
今は貯金するらしいね

374 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:39:41.41 ID:ZtxFsNMG0
>>366
勉強してこいという割りに、何がどう間違っているかは指摘できないんだなw
その言はむしろ、君自身の無知を曝け出しているぞw

375 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:40:12.12 ID:cOavUNEK0
>>370
人口が安定してるなら技術進歩による生産性の向上で安定した経済成長が目指せる
その上で外需を上乗せできればなおいい
人口が増えていて内需が良く、外需で儲けていた日本が好景気だったのは当然

376 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:40:39.84 ID:Fcio1Qia0
>>371
公平なルールである必要はないよ。国ごとに方針が異なればルールも異なる。大部分の国民が納得するルールを決めれば良いが
ジンバブエのように変なルールにすると国そのものがどんどん貧乏になって誰得状態になる。

377 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:40:39.96 ID:UdCMlso70
アメリカのフォードが自分の工場の労働者に自社の自動車を買えるほどの給料を支給したのは画期的だった

378 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:40:43.19 ID:IR4ea34Z0
>>369
でもそれだと銀行から借り入れる必要無くね?
もっともバーゼル不況といわれる要因だと思うけれども。

379 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:40:52.84 ID:cFcd1tEb0
さっさと自己株買いして株価を吊り上げろ

380 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:41:11.80 ID:oRCgCftk0
>>374
↓株式投資の名著だ。これを読めばゼロサムじゃないっていうのが理解できる。

Stocks for the Long Run 5/E: The Definitive Guide to Financial Market Returns & Long-Term Investment Strategies
http://www.amazon.co.jp/Stocks-Long-Run-Definitive-Investment/dp/0071800514

381 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:41:50.01 ID:ZtxFsNMG0
>>372
・・・タイトルに「24年ぶり」と書かれているのが読めないの?
裏返せば、長年倍率が低かったってことだろうにw

382 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:41:52.96 ID:cOavUNEK0
>>372
好景気で人手が足りないわけじゃなく、少子高齢化で人が単純に足りないからなんだよ

>企業の求人数は0.4%減ったものの、求職者数の減少幅(1.7%)が大きく、
>求人倍率の上昇につながった

383 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:42:00.96 ID:BE8a5Bjg0
>>378
だってそういうルールだもん
お金借りるときはお金積んでないと
借りれないんだよ

384 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:42:50.53 ID:ICmdSb5Y0
>>350
国全体で供給過多。

需要がないから、生産性を高くしても売れない。

つまり、生産性を高めるための努力が不要。(コストカット除く)

なので人的資源資源の確保や設備投資をする必要がないから、当然給与もあがらない。

国全体の需要が現在の供給に勝れば、企業は(生産を増やした分だけ売れるので)供給能力を向上させるため人的資源の確保と設備投資をする。

385 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:42:53.58 ID:cOavUNEK0
>>376
資本主義として最低限必要なルールはあるから、どこの国でも大体やってるよ
ジンバブエや北朝鮮みたいな極端な国はただの例外だ

386 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:43:03.62 ID:ZtxFsNMG0
>>380
繰り返すが、
勉強してこいという割りに、何がどう間違っているかは指摘できないんだなw
その言はむしろ、君自身の無知を曝け出しているぞw

387 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:43:13.66 ID:OjWTBKVX0
内部留保って聞くと脊髄反射的に
現金だと思ってるアホwwwwwwwってのが沸くけど
今回もいたのだろうか

388 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:43:40.86 ID:UdCMlso70
まあ、現金だよね

389 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:44:01.20 ID:1nx1g7XI0
>>387
それ順番が違う。
現金だと思ってるアホが実際にいて、それに対して反射してるだけ

390 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:44:08.25 ID:n6pefuUo0
給与を上げるメリットはない。
法人で大事なのは株主。
一般消費者が一番大事ということは、
絶対にありえない。
給与をあげない。
合理的である。

391 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:44:09.05 ID:cOavUNEK0
>>384
供給過多ではなく、急速に需要が縮んでるのが原因

392 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:44:10.52 ID:W+9qWzrp0
経団連は隠しているが、日本の大企業は莫大な内部留保を貯めこんでいる
消費税なんか目じゃない

393 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:45:10.53 ID:IR4ea34Z0
>>383
はっきりいうけれどもさ、そのルールを厳格に守ったら企業は植民地の支配者みたいになるぜ?
国がどうこう言えないんだもの。
不良債権なんてぜってー抱えられないし、国もどうこう言え無いし、
だからグローバル企業みたいな根無し草で節税とか言って脱税してる企業が増えるんだよ。

いい加減、企業は社会に還元すべきという考えを持ったらどうなのかね。

394 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:45:25.33 ID:UdCMlso70
パナマとか聞くとせめて税金くらい払えよと思うね

395 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:45:55.43 ID:ZtxFsNMG0
>>391
需要が縮んでいるのはわかっても、それがなぜだかは理解できないんだなw
給料をもらえずに消費者になれるとでも思っているのかね?w

396 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:45:56.23 ID:o8L3TfST0
アベノミクスの輝かしい成果

実質賃金指数民主党政権時代よりも終始減少
非正規比率が過去最高
貧困率民主党政権時代よりも上昇
エンゲル係数も民主党政権よりも悪化し上昇
子どもの貧困率最悪
富裕層以外のすべての階層で所得減
大企業の内部留保過去最高
物価と為替を考慮し平準化した一人あたりGDPがついにあのどうしようもない韓国と同レベルの水準まで落ち込む
平均年収韓国に抜かれる
年金を株式市場で溶かす
消費税含む各種増税実施
タックスヘイブンへの税逃れ自民党政権は調査せずと発表
オリンピック疑惑自民党政権は調査せずと発表

http://i.imgur.com/VBkdQIp.png
http://m.imgur.com/fYZvNkz?r
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2016051590070037.html

397 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:46:04.54 ID:OjWTBKVX0
>>389
いや長きにわたって繰り返されるうちに逆転したのだよ

398 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:46:10.32 ID:VUie43SX0
保留を吐き出しても会社潰れない

399 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:46:38.03 ID:UcIpTxjU0
>>382

学校会計システム炎上したとき、まともな技術者が求人出しても来なかった
から、情報科教諭からSE兼PGに人事異動食らったぜ!

何か。大手ホテルの系列からも宿泊予約システム構築の引き抜きの話
あったし、人で足りないイメージだけど?

400 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:46:52.65 ID:ZtxFsNMG0
>>391
おっとごめん。間違えた。

401 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:47:16.67 ID:oRCgCftk0
>>386

株式投資はゼロサムじゃないってことだ。
経済成長にリンクする。

402 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:47:27.54 ID:rL+gF7EA0
これは国民に還元すべき

403 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:47:43.09 ID:ICmdSb5Y0
>>391
同じこと。
対処法はどちらも需要を増やすこと。
そうすれば企業の態度も変わる。
それだけ。
そしてそれをやるのは政府。
一企業ができるこっちゃないし、経営判断としてはそんなもんできないでしょ。

でもそういう提言をしない経団連はくそ。

404 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:47:49.10 ID:cOavUNEK0
>>395
個人的には何度も言ってきたが、少子高齢化が原因
社会保障費の負担増による増税負担増で可処分所得が削られて
内需が停滞してるから、企業も国内に投資しづらくなる
必要なのは少子化対策を通じて金を一般国民に流すこと

405 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:48:02.40 ID:oRCgCftk0
>>391

そらいらんもん作られても買う気になれんわな。

406 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:48:08.01 ID:CG6NcK370
消費税の効果だよね…
国はこっちの方が税金取りやすいって考えてんじゃないの?

407 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:48:18.08 ID:uSgJT2ij0
だから法人税をもっと取れと言ってるだろ

408 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:48:25.38 ID:y0ollXjw0
>>387
そういう奴はこれが増加しているという話で、それにくらべて給料の伸びが弱すぎるという問題なのだということをわざと無視する
最後は池沼化して「会社は株主のもの」と無関係なことを叫ぶ

409 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:48:51.16 ID:Ktr48Nqq0
>>375
日本は輸出で大して儲けてないぞ。

http://ameblo.jp/orange54321/entry-12078449165.html

バブル期の輸出総額対名目GDP比(輸出依存度)は9%前後だった。
そのブログに載ってるグラフは1980年からだが、
高度経済成長期も輸出依存度が10%を割り込んでいた。
国内が不景気でGDPが伸び悩むと輸出依存度が上がる。
おまけに「輸出品を生産するためになされる輸入」の代金はGDPから引かれてしまうので、
輸出依存度9〜16%がまるまるGDPに寄与するのではない。6〜10%だろ。

410 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:48:55.88 ID:n6pefuUo0
法人と自然人の性質の違い。
法人は利益を追求するのが使命。
社会にいたずらに還元する義務は負わない。

411 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:49:03.24 ID:oRCgCftk0
>>386

勉強する気もない奴に教える気にもなれないな。
まずは本でも一冊読んで出直して来い。

412 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:49:11.34 ID:V6YC9nkq0
>>390
非正規雇用率が3割以上の
大企業及びグループ子会社には、
ペナルティーを与えるとかでもない限り
解決しないと思う

413 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:49:34.96 ID:cOavUNEK0
>>399
いつの時代だろうと優秀な人は足りないんじゃね
そういう人はいわゆる手に職を持ってる人だから、不景気だろうが大抵何とかなる
特に日本は英語力の関係かその方面は弱いからな

414 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:49:40.94 ID:IR4ea34Z0
>>408
一昔前の会社ってさ、社員が自社株買ってたんだよ。
だから労使交渉もすんなり出来たんだけれどもさ。
今は違うのかね?

415 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:50:41.98 ID:UdCMlso70
>>410
社会に貢献しながら利益を追求するのが企業の使命

416 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:50:46.93 ID:cOavUNEK0
>>403
需要が縮んでるのは少子高齢化だってのは分かってるから
そこを何とかしないといけない。かといって移民じゃ一時しのぎにしかならない

417 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:50:58.77 ID:ZtxFsNMG0
>>401
もしそうなら、なおのこと鴨になるだけじゃんw
今日本の経済は冷え込んでいるわけでw

418 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:51:00.43 ID:oRCgCftk0
>>403

公共事業や社会保障でばらまいても変わらんよ。
将来不安が取り除かれない限り消費は増えない。
個人消費が冷え込んでいるのは将来不安が払しょくされないから。
年金ももらえないのも理解しているし社会保障給付が削減されるのが
わかっている層が消費にまわすわけないだろ。
そんな中、財政支出したら余計に消費が冷え込むにきまっとるやろw

419 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:51:27.80 ID:Ktr48Nqq0
「内部留保が現金だと思ってるアホがいる」との声が聞こえたが、
現金とは貨幣――現用の紙幣と硬貨のことなのだが。
現金と預金の区別もつかないバカが少なからずいそうだなあ(-_-)

420 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:51:49.11 ID:cOavUNEK0
>>409
だから内需に外需が上乗せされてたから強かった
人口増によって内需が強かったからな

421 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:52:50.51 ID:o8L3TfST0
>>416
しかし単に少子高齢化というだけなら、同じように超少子化加速中の韓国に平均月収が円ベースで抜かれることの説明にならない

やはり経済政策アベノミクスの失敗が大きい

422 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:52:53.51 ID:ZtxFsNMG0
>>411
別に俺は君に教えを乞うている弟子ではないのだがなw
君に指図される覚えはないし、君が説明を怠るなら君の主張の説得力が減るだけの話w

423 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:53:30.59 ID:oRCgCftk0
>>417

投資案件は世界中にあるんだよ。
君はなんで日本市場に限定するの?
世界は人口が増えているし需要が旺盛な市場もある。
若年人口の多い若い国家もある。満ち足りていない消費者が
わんさか世界中にはある。
そういうところに投資しておけばいい。自分で勉強し自己責任でね。

424 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:53:44.57 ID:Ktr48Nqq0
>>420
だが輸出依存度がギリシャ・アメリカ並だぞ。

425 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:53:57.65 ID:cOavUNEK0
>>421
単に少子高齢化が一番進んでる国が日本だから他の国でも問題が表面化してないだけ
時期が来れば多かれ少なかれどこの国でも直面する

426 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:54:07.71 ID:o8L3TfST0
>>418

>>積極財政

日本は予算の第一義にして最大の目的である所得再分配率が負
アメリカでさえ正なのに
ゆえに積極財政だけでは格差は是正されない
積極財政を通じて、予算の所得再分配率が正でないと貧困層に行かない

予算の所得再分配率が負ということは、貧困層は予算を組めば組むほど貧しくなるので、積極財政のツケの借金返済は弱者が結局請け負うことになる(例,逆進性が高く貧者ほど損をする消費税増税)
 
問題は積極財政かどうかではなく、公正な税制かどうかということ

タックスヘイブンへ数百兆円も税逃れをしてるので、税制は最悪
予算の所得再分配率が負になるのも当たり前の状態

この状態だと金融緩和をしようが積極財政をしようが、何をしてもダメ

427 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:54:54.96 ID:UcIpTxjU0
>>419

小切手とか、商品券とか、厳密にいえば紙幣と貨幣以外もあるんじゃね?

428 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:55:11.00 ID:cOavUNEK0
>>424
元から高い給料に一割小遣い上乗せって考えたら良い
恒常的な減税並に効果がある

429 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:55:26.99 ID:F1JPOI+R0
>>423
こういう投資は儲かるんだろうね(白目)



【パナマ文書】<リビア>租税回避地使い核取引 130億円送金©2ch.net

1 :筑前鐵太郎 ★ 転載ダメ©2ch.net:2016/05/23(月) 07:40:33.96 ID:CAP_USER*
毎日新聞 5月23日(月)7時32分配信

リビアが核兵器開発のため租税回避地などを経由して行った送金(2000〜03年)
 【ワシントン会川晴之】極秘裏に核兵器の開発を進めていたカダフィ政権時代のリビアが、世界各地のタックスヘイブン(租税回避地)を隠れみのにして関連機器の代金を支払っていたことが、毎日新聞が入手した資料で22日判明した。
送金回数は57回、当時の為替レートで総額1億1000万ドル(約130億円)に及ぶ。この情報は米英の情報機関も把握している模様だ。
匿名性が極めて高い取引が可能な租税回避地が、国際安全保障上の重大な脅威である違法な核開発にも悪用されていたことが明らかになった。

 租税回避地を使ったテロ・犯罪組織や国家関連の秘密取引や資金洗浄の疑惑は「パナマ文書」に基づく報道でも暴露されており、26日に開幕する主要国首脳会議(伊勢志摩サミット)でも対応策が打ち出される。

 リビアは核兵器の製造や取得を禁じる核拡散防止条約(NPT)に加入していたが、1997年、極秘裏に核兵器開発計画の実施を決定した。米国との交渉力を増し、事実上の核保有国とされ敵対関係にあるイスラエルに対抗するなどの理由だった。

 核開発に必要な機器を調達するため、リビアはパキスタンの「原爆の父」と呼ばれるA・Q・カーン博士が築いた「核の闇市場」に接触。
原爆に使用する高濃縮ウランを製造する遠心分離機や、核兵器の設計図などを次々に入手した。毎日新聞が入手した送金記録は、この当時のものだ。

 記録はリビアと「闇市場」との取引が本格化した2000年3月から03年9月までの3年半に及ぶ。それによると、送金は中東の金融センターであるレバノンの金融機関など複数の銀行から行われた。
振込先の多くは、租税回避地だったスイス、リヒテンシュタイン、ラトビアやアラブ首長国連邦のドバイなどの金融機関に開設された、偽名口座や実体のないペーパーカンパニーの口座だった。
実質的な受取人は、カーン博士の「右腕」と呼ばれたスリランカ出身のタヒア氏や、ドイツや英国出身者とされる。

 一方、資料には、リビアが北朝鮮から入手した原爆用核物質の代金と見られる送金記録も含まれている。02年7月にドバイ、9月にはマカオに口座を持つ北朝鮮のフロント企業に、約400万ユーロ(約5億円)が振り込まれた。
送金には、米ドル、ユーロ、スイスフランなど複数の通貨が使われている。この年、北朝鮮は核の闇市場の仲介で、高濃縮ウランの原料である六フッ化ウランを輸出しており、送金はその代金と見られる。

 その後、米英の情報機関がリビアの核兵器開発を察知。03年10月にイタリア当局がリビア向けの遠心分離機を満載した貨物船を臨検して積み荷を没収し、米英が開発阻止の圧力を高めた。
このため当時のリビアの最高指導者カダフィ大佐は同年12月、核兵器を含む大量破壊兵器計画の断念表明に追い込まれている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160523-00000012-mai-m_est

http://amd.c.yimg.jp/amd/20160523-00000012-mai-000-1-view.jpg

430 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:55:38.62 ID:Ktr48Nqq0
>>426
日本は何をしてもダメだということにしたいのですね:-P

431 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:55:46.81 ID:ZtxFsNMG0
>>423
おやおやおや?w
日本の労働者と株主の話をしていたのではなかったのかね?w
海外への株式投資の話をしているなら、
日本国内の話は君には無関係のはずだろう?w

432 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:55:58.84 ID:V6YC9nkq0
昔の1億総中流思想とか、
素晴らしい思想だと思うよ。
日本人は真面目だった
昭和に戻らないといけない
と思う。
非正規雇用を続けてたら、
駄目。
大手こそ、非正規を見直すべき

433 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:56:09.55 ID:IR4ea34Z0
>>425
少子化だのそういう問題じゃなく、中間層が厚くなれば普通に税収も増えるよ。
人口の増減なんてまやかしに過ぎないよ。

434 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:56:14.28 ID:XkoDM1Gd0
秀美さん好きです

435 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:56:51.06 ID:n6pefuUo0
今労働者に求められているのは、
自発的な自己分析だ。
いかに自分が会社に貢献せず、
いかに自分が会社に損害を与えているかを、
合理的に判断すべきだ。
今の日本人は、正直給与を上げる価値はない。
これならば安い移民(貧乏な)を使った方が良いということになる。
今後移民との争いで、自分が移民より何ができるかを、
誠意をもってアピールしてほしい。
いわば労働者の基礎を、移民から学び、
もしくは原点を思い出してほしい。

436 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:56:51.92 ID:o8L3TfST0
>>425
韓国の出生率は世界最低レベルで少子高齢化率は世界最高クラスだぞ
http://sp.recordchina.co.jp/news.php?id=118474

437 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:57:16.10 ID:Ktr48Nqq0
>>427
君は「現金で払います」と言って小切手出すんですか?

438 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:57:21.88 ID:4VeZOzwE0
専門職の給料は中国より安い

人材会社の英ヘイズは2月、日本と中国、マレーシア、香港、シンガポールの専門職の給与調査をまとめた。
それによると、日本の賃金は事務職レベルなら最も高い水準だが、研究開発などの高技能職になると、とたんに劣勢になる。

たとえば、電機メーカーの研究開発部長では、日本の年収が1500万円なのに対し、中国は2700万円。
製薬企業の研究開発部長では、日本の3000万円に対し、香港で4500万円、中国は5400万円だった。

経営層を見ると、多国籍企業の最高財務責任者(CFO)は日本が3000万円だが、
シンガポールは5100万円、中国と香港がともに4500万円だった。
http://globe.asahi.com/feature/memo/2016060400002.html

439 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:57:33.46 ID:o8L3TfST0
>>430
は?
タックスヘイブン対策をしろと言ってるが?

440 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:57:42.35 ID:F1JPOI+R0
>>435
目覚めるのも早いよね
【国際】20兆円規模で難民支援など 総理、サミットで表明へ★6 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :天麩羅油 ★:2016/05/21(土) 08:18:09.29 ID:CAP_USER*
テレビ朝日系(ANN) 5月19日(木)11時47分配信

 伊勢志摩サミットまであと1週間に迫りました。安倍政権は、開発途上国や低迷する世界経済に向けて20兆円を超える規模のインフラ整備事業や難民支援策を打ち出す方針を固めました。

 (政治部・河本健太記者報告)
 安倍総理大臣は、財政出動をはじめとした「3本の矢」で低迷する世界経済の活性化を図りたい考えです。
 安倍総理大臣:「G7がリードして、世界経済の持続的かつ力強い成長を牽引(けんいん)するために、明確な、そして力強いメッセージを出していきたい」
 また、安倍総理は世界経済への貢献とし

以下ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20160519-00000018-ann-pol

★1の立った日時2016/05/20(金) 20:33:24.17
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463765344/

吸われてるなぁ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/44/fe/8d7297d58bcf543356a15af188b165a0.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/mark22003/imgs/8/8/882bf094.jpg

20兆は、消費税8%と同じ

20兆バラマキ
http://i.imgur.com/oshO1I7.jpg

441 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:57:45.71 ID:/WxElkC+0
>>421
奴らは産業でもスポーツでも日本が得意とする分野に目を付けて力を注いできたんだ。
更には盗まれたり教えたりしたから。
それは決して悪いことではないのだろうが結果はこうなるに決まっている。

442 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:57:56.71 ID:18w8zI230
「内部留保」が増えている。もっと「設備投資」できるはずだという記事を見るたびに、突っ込みたくなるのは、
「設備投資も内部留保だろ」ってこと。

それが100億円の製造機械だろうと100億円の特許だろうと、内部留保100億円だろ
あと、ソフトバンクみたいに海外に投資しろとか書く人もいるけど、それも内部留保で変わらないぞ

443 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:58:12.32 ID:cOavUNEK0
>>433
その中間層の稼ぎ先が一般人なので当然人口が多く若いほどお金になる
若者が少なく老人が増えればそれを補うほどの生産性が必要になるけど、
よほどの技術革新なり天然資源が見つかるなりが無いと無理じゃね

444 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:58:25.47 ID:SF/Qh/7u0
内部留保を幾ら貯めても、日本の経営者が
ここで擁護しているクズと同じレベルの知能しか持っていない為、
会社は倒産する。

445 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:58:27.71 ID:QRG5/SZy0
お金を貯めておかないと、
いざという時に終わりじゃん。
会社も家庭も。

446 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:58:37.40 ID:IR4ea34Z0
>>435
それアメリカとかヨーロッパで言ってみ?
特に職工制度が崩壊したドイツで

447 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:58:51.62 ID:SdaQOANq0
もう日本は、アベノミクスによって、殺されたんだよ。あきらめろ。

アホ安倍「アベノミクスを、これから、さらに加速しる!!」

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww。

448 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:58:56.41 ID:UdCMlso70
企業を共同体として一つの企業内でキャリアを積む時代ではなくなったらしいので終身雇用という意味での昭和に戻るのは難しいだろうね

449 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:59:22.09 ID:cOavUNEK0
>>436
年齢層のメインがどこに来てるかが大きな問題だよ
日本がトップ

450 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:59:24.74 ID:F1JPOI+R0
>>441
すごいよね



タイ戦のバレーボール動画のコメント読んでみろよ
日本は五輪招致でも不正していたって書かれて
誰も反論できるやつはいない
もう詰んでる
https://www.youtube.com/watch?v=b-xo3pD2W2w

JAPAN, the cheater of Asia
(日本、アジアの詐欺師)

Japan...you are the most winner bullshit event the rabble game in the world ......
dont fuck...i hope you all be Sunami big wave soon die all fuck you bitch
(日本、世界でももっともクソな勝ち方をする奴ら。ファック! お前ら全員大津波で死ぬがいい

I agree that Japan are high technology country but low honestly too. this game is very unfair . It is cheating game .
No spirit Japan!! Fuck
(日本はたしかに高度な技術をもつ国だけど、誠実さは低いよね。このゲームもすげー不公正だよ。これは、インチキなゲームだ。
日本には高貴さがない!クソ野郎)

Cheating is the only way JPN can do.
(日本ができるのは詐欺だけだ)

451 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:59:24.75 ID:oRCgCftk0
>>423
日本でも個別なら勝てるが難易度が高い。
勉強不足の君では勝てないからなw

452 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:59:52.94 ID:UcIpTxjU0
>>437

現金の定義 ぐぐれ

1 手持ちのかね。その場で受け渡しをすることのできる金銭。
2 通用の貨幣。小切手・手形・為替など。

453 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:00:22.22 ID:GfeqYiqt0
働いても給料上げてもらえず
「ピンハネされて内部留保という名のパナマ行き」なのに
みんなよくサラリーマンやってるよね。

無職独身40代だけど、同年代のサラリーマンが可哀相で仕方ない。

454 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:01:22.67 ID:F1JPOI+R0
>>453
酷いよね


日本が貧乏に・・・

地方が貧乏すぎる件。日本人がどんどん貧しくなっている [無断転載禁止]©2ch.net [509143435]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1463851767/

☆世帯の年間収入マップ
http://shimz.me/datavis/mimanCity/
赤色が世帯の40%で年収300万円以下のエリア 
http://s.eximg.jp/exnews/feed/Excite/bit/2015/E1449056496628_4d87_1.jpg

455 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:01:54.40 ID:IR4ea34Z0
>>443
日本は内需の国でしょ。
昔みたいな税制、特に累進課税ね。
これを復活させれば、ニートとかでもやる気出ると思うのよ。
あと昔は共働きが普通だった。
一人扶持より二人扶持つってさ、
だから扶養控除も手厚くしてあげればいいのよ。

それだけで労働人口増えるしやる気も出ると思うが。

技術革新とか天然資源じゃ無く、
これから人口の増減が起きるから若い人が中間層になる時代にしていかないといかんと思うんです

456 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:01:56.63 ID:BE8a5Bjg0
企業が貯めこんでる隙に
新規事業で開拓しなよ
開拓したら貯める立場になるよ

457 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:02:15.58 ID:sERxnig10
無きゃ無いで乗っ取りかけられたら対処できないからな

458 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:02:15.59 ID:n6pefuUo0
>>446
ドイツが愚かということ。
アメリカでもEUでも、
時代的な法人は、かつてないほどの利益を出し、
株主に配当し、
もしくは富を得た者同士で、
共有しあえる環境になっている。
日本も何ら移民労働で間違いない。
なぜならそれによって、
最も儲ける時代が来るからだ。

459 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:02:54.22 ID:oRCgCftk0
>>444
低賃金で働かされる日本の労働者のレベルもここのスレを見れば以下ry

460 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:03:15.72 ID:cOavUNEK0
>>455
最善尽くしてその間に技術革新なりが来ることが一番良いわな
今の日本は来るかどうかも分からないものを頼ってる状態だ
人工知能持ち上げとかな

461 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:04:21.89 ID:o8L3TfST0
少子高齢化は尋常な手段では解消しない
合同結婚式とまでは言わないまでも、国立出会い系、風俗産業を育てていくことはやらないといけない
風俗産業は大幅に規制緩和すべき

貞操の観念なんか言う奴は国賊

移民のイスラーム聖戦士を導入せざるを得なくなるよりははるかにマシ

これからはアジア系ですら来てくれなくなる
日本の一人あたりの儲けが先進国最低レベルになってるので、もう日本に来ても仕方がない
これから来てくれるのは、イスラーム聖戦士や南米系シリアルキラー、インド土人強盗団、アフリカ系未開人

462 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:04:24.29 ID:IR4ea34Z0
>>458
その利益はその国に還元されているのかね?
なぜどの国も税収が落ち込んで財政危機になっているんだ?

463 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:04:29.88 ID:F1JPOI+R0
>>460
チートはしてるのにね


まさに独裁的国家へ 中央銀行が大株主とか 国民の年金を株買い支えにぶちこむとか

ETF爆買いの果て、日銀が日経平均企業9割で実質大株主−試算
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-04-24/O5VD5Q6KLVR401
年金の積立金、最大で67%を株式で運用へ!何故か公務員の年金積立金は対象外に!
諸外国では日本の基礎年金部分は株禁止!
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-4432.html

【金融】市場に衝撃、日銀の異次元緩和で4500億円の税収が消失
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1464049444/

464 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:04:55.53 ID:UdCMlso70
>>454
関東はわかるが中部地方は景気いいなおい
六割が年収300万超えかよ

465 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:05:38.87 ID:F1JPOI+R0
>>464
愛人精器舐めたらあかんでw

466 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:06:49.63 ID:v5Z5Dt340
政権の意向にもかかわらず、企業が賃金を上げない状況はどうすれば変えられるのだろう。やっぱり労働組合の力が弱過ぎるのかな。

467 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:07:03.21 ID:1nx1g7XI0
だいたい「膨らむ内部留保」って表現自体にすでに悪意があるよな。
膨らむ=悪、という意味を暗に含んでいる。
別に悪でもなんでもないのに。

468 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:07:27.27 ID:V6YC9nkq0
東京一極集中やめて、
地方創生進めないと、
広大なインフラが無駄遣いになると思う。

469 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:08:37.00 ID:F1JPOI+R0
>>467
こういうことやってるからな
国会質問での一例

例1:ファーストリテイリングのY氏
18億稼いでいたY氏はオランダに資産管理会社を設立
そこに株式などを譲渡するという形で移動させる
すると日本なら9億ほど支払わなければならない税金は日蘭租税協定で2億円ほどですんでしまい、7億儲かる
さらに資産管理団体で豪邸を買い、資産管理団体に家賃を払うという形でさらに節税している

例2:ケイマン諸島での脱税方法
「チャリタブルトラスト」と呼ばれる方法
これは現地で作った子会社の株をを慈善団体へ信託する
こうなるとこの子会社の受益者は慈善団体となり、資本関係が解消され本体の連結から逃れる
そうなると税を払わずにすみ、慈善団体にも利益が行かず、子会社に残る
子会社は再投資を繰り返し、税金も払わず、どんどん貯まる
この利益は資産管理会社や他のタックスヘイブンを通して還元されている
なお日本のケイマンへの投資額63兆、会社数524社

https://www.youtube.com/watch?v=0X5ptToo4ko

470 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:09:00.96 ID:n6pefuUo0
>>462
国に還元?
マネーの流通とは、
国より上だ。
世界のマネーの99%は投資だ。
いわば国もマネーの奴隷だ。
ゆえマネーは国に還元する義務はない。

471 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:10:17.39 ID:IR4ea34Z0
>>466
派遣なんて物を安易に使った時点で終わってたかもね。
彼らは根無し草だもの。いくら会社が好きでも社員とはやっぱり違うという部分もね。
これは移民も同じで、移民も入れたらこういう問題はもっと深刻化すると思うよ。
国籍に縛られない移民は国家なんてどうこう思わないからね。

企業の上のほうの人はそういう問題は関係無しに利益追求するんだろうけれど、
いくら正社員でも派遣でも怒り始める日が来ると思うよ。

472 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:10:52.70 ID:F1JPOI+R0
>>470

さすが銀行様()だな


米FDIC、LIBOR不正操作めぐり世界大手16行に訴訟
http://jp.reuters.com/article/l3n0mb4tu-fdic-libor-idJPTYEA2D09W20140314

英HSBCに過去最大の罰金 米当局が1560億円
資金洗浄対策の不備巡り
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1103G_R11C12A2000000/

473 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:10:57.65 ID:o8L3TfST0
>>470
死ねネオリベのキチガイ

474 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:11:18.34 ID:SMWFOhl00
もっとグローバルな視点をもたなきゃ
時代に置いてかれるよ

475 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:11:34.37 ID:Ktr48Nqq0
>>448
実は昭和の頃には「終身雇用」なる考えも実績もなかったんですけどね。
なぜなら……
日本の会社のほとんどは戦後の設立。
例えば本田技研は1948年設立。
そのとき18歳で入社した人は、当初定年が55歳だったので、
1948 - ( 55 - 18 ) = 1985年
に定年退職……おっと、
ちょうどその頃定年が55歳から60歳に延長されましたね。
その定年延長を指して「まるで終身雇用だ」と言ったのが起源。
まもなくバブル景気が起り、「デューダ(転職)!」が流行ったので、
「終身雇用は悪しき日本の慣習であり今後廃止すべきこと」の扱いでした。
バブルがはじけた後、
リストラクチュアリング(業務の再構築)がリストラ(整理解雇)に化けた頃、
労組系の知識人()が総動員され、
「かつて日本は終身雇用だった。美しい日本式経営を護れ!」との
大キャンペーンがくりひろげられた。
始めのうちは、下心が見え見えだったので、「ウルセー!!!」と思う人が多かったようだが、
あまりにしつこくしつこくしつこくしつこく聴かされてめげた。
そういうことにされてしまった。

476 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:12:18.83 ID:Fcio1Qia0
企業は、ルールを守りつつ短中長期的に自社が儲かる方法を考えて行動すればいいんだよ。物差しはただ1つ、自社の利益。

国は、企業が国や国民の役に立ちつつ儲かるようにルールを決めるのが仕事。ついでに言えば企業を監視しルールを守らせるのも。

477 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:12:43.40 ID:IR4ea34Z0
>>470
守銭奴じゃんそれw
モラルも何もない守銭奴の思考。
そういうのは利益とか言わない。搾取って言うんだよ。
植民地時代の重商主義の思考w

478 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:13:14.11 ID:o8L3TfST0
>>474
グローバル資本企業の税逃れを許さない国際協調が重要だな

479 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:14:53.48 ID:K5clmI3C0
>>458
企業にとっては 売上−”移民の人件費”=利益

国にとっては 売上(GDP)-”移民の人件費”-”移民の受け入れ費用” =国民の利益 となる

企業には”移民の受け入れ費用”が考慮されないので 利益を追求する資本主義としては移民をバンバン入れるのが正解となる
一方 国としては ”移民の受け入れ費用”を考慮に入れる分移民を入れた時の利益は減る 移民受け入れの費用が大きい場合はマイナスになる

つまり企業として移民受け入れは賛成して当然のことであり 国としては必ずしもそうでない
ここのズレを調整するのが政治であり、民主主義なんだが まあ日本人に民主主義ははやいよね

480 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:15:50.05 ID:UcIpTxjU0
>>475

終身雇用は高度成長時代のGDP成長が続くというお馬鹿な前提の上の制度
それを維持しようとするから派遣と非正規を使いつぶすという発想になる。

ま、終身雇用+定期昇給の恩恵受けてるので現状批判はしないけどね。

481 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:17:00.88 ID:ggYfRayK0
企業が租税回避した金を社内留保に回してるから結果として肥大してるんだろ。
で、企業が租税回避した割を誰が喰っているかというと庶民なわけ。

それを企業が潰れたらお前らだって働けなくなるんだぞって言って盾にしてんじゃねーよ。
CSRを果たしていないお前らにそんなこと言われたかねーわ。

庶民が生活に苦しんでいるのは政府の経済失政だけではなく、てめーらにも一因があるんだよボケ!

482 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:17:04.20 ID:ds0cIXHK0
ここで公務員を叩いている奴はアホ

最近の日本は企業部門も家計部門も海外も資金供給主体だから

ここで政府部門が緊縮節約なんてしたら

とんでもないデフレになる

利鞘がなくなって民間金融機関が破綻する

483 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:17:26.39 ID:uQpvs5hN0
内部留保=極左の造語

484 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:17:29.70 ID:IR4ea34Z0
>>479
あんまりに自民党が社会主義的過ぎて、
社会党が右翼に見えるほど(実際右派はすごかった)頃がよかったのかもね。
共産党が単なる過激なバカ集団だった時代。

485 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:18:02.62 ID:ILrfoZ670
>>416,418

よく生産労働人口の低下でどうしようもないって言われるんだけど、
ドイツやハンガリーは長期にわたって財政出動増やして
生産労働人口低下しててもGDP増やして持ち直してるから。

いい加減、公共投資は悪とか無駄とかは止めた方が良いよ。
好景気には増税と財政の縮小。
不景気時には減税と財政の拡大。

ちなみに、どちらも効果がでてきてからも暫らく続ける必要あり。

486 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:18:20.85 ID:ZtxFsNMG0
>>451
なるほど。なるほど。
勉強不足の>>423君では日本市場では勝てないのか。
おや?君とIDが同じだねえw

487 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:18:23.92 ID:n6pefuUo0
汗水垂らして働く。
これが一番重要というのは間違いだ。
なぜなら現場は、投資があるからこそ存在する。
現場があろうが、それをまとめる投資、
いわば頭脳がなければ、現場の価値さえない。
もう一つ言っておく。
能力がないから派遣なのだ。
派遣を選んだ者は、自己責任であり、それこそ能力がない証拠だ。
そして正社員も今後、
徹底的に精査し、価値無き者を、排除してゆく必要がある。
正直、派遣だろうが、正社員であろうが、
今後いたずらに保護する必要はない。
今後は平等に精査し、価値に対し給与を与えるだけだ。
堕落した日本人労働者(使用者は除く)を、
今後移民と競争させるのは、
日本労働者への再教育であり、再生をも意味する。

488 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:18:28.79 ID:Ktr48Nqq0
>>452
おい(-_-)

1 手持ちのかね。その場で受け渡しをすることのできる金銭。
2 通用の貨幣。小切手・手形・為替などに対していう。

> 452 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 21:59:52.94 ID:UcIpTxjU0
> >>437
>
> 現金の定義 ぐぐれ
>
> 1 手持ちのかね。その場で受け渡しをすることのできる金銭。
> 2 通用の貨幣。小切手・手形・為替など。

489 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:21:21.70 ID:ZtxFsNMG0
>>482
消費税増税したら緊縮以上にまずいことになる件について。

490 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:21:31.62 ID:jpaO1ECE0
実力制だとかうそぶいてこいつはデキが悪いからと給与を下げるのは
経済をまるで分かってないバカでアホな社長がすることなのさ

今思うと昔の年功序列制度がいかに景気や経済にとって優れた方法で
あったかのかが実に良く分かる

例えデキの悪い奴でもいつかはゆっくりとでも給与が上がっていくので
遥か先までの人生計画が容易となってローンをも安心して組めるので
車を買い彼女を作り結婚しては子供を儲けて家まで建てる事ができた
そんな当たり前の人生を多くの皆が送れ消費しまくったからこそ長年
景気が安定していたのさ

企業は売れることで儲かるのだから消費者でもある労働者を大事にして
高い給与を払うのは当然でもありむしろ義務でもあるわけさ

バカな社長が自分だけはもう少し儲けてやろうとスケベ心を出してしまい
給与を下げる口実としてウチは実力制だよと騙し初めてから社会が徐々に
おかしくなっていったのさ

491 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:22:00.11 ID:UcIpTxjU0
>>488

小切手は普通に現金決済だわな。

492 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:22:48.58 ID:1nx1g7XI0
>>469
何そのマルチポスト。
一般論に個別の例で返されても、返事のしようがない

493 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:23:19.22 ID:iXHEFK310
日本の経営者ってアホが多いのよ

494 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:23:53.85 ID:cOavUNEK0
>>485
ドイツあたりはEUに移民難民と環境がね
日本が真似できる話じゃないのであきらめろ

495 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:24:53.56 ID:n6pefuUo0
>>490
そんなメルヘンチックなことは通用しない。
競争社会に、ダメな者の存在価値はない。
なぜなら寄生虫にすぎないからだ。

496 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:25:10.66 ID:K5clmI3C0
ドイツの話が出ているが あそこヒットラーの時代の選民思想を受け継いでるから
10歳にして人の優劣を決めてしまうギムナジウム制度がまさにそれ
確かに金稼ぎ・技術革新に向いた勉強ができる子どもは選別できるが
国際関係において仲間を作り他国を従えるバランス感覚は全然育たない(10歳程度では判別できない)
だからこそ技術があっても過去の二回の大戦でドイツは負けたのではないかと思う。

497 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:25:37.66 ID:F1JPOI+R0
>>492

内部留保の企業こそ個別例だからな
こっちのほうがいいか?

Taisei Corporation | ICIJ Offshore Leaks Database
https://offshoreleaks.icij.org/nodes/187564

大成建設 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%88%90%E5%BB%BA%E8%A8%AD
大成建設株式会社(たいせいけんせつ、TAISEI CORPORATION)は、日本の大手総合建設会社。


競技場2500億円の理由!ゼネコン大成建設(オークラ財閥)と安倍晋三・麻生太郎さんが癒着か
http://matome.na■ver.jp/odai/2143645255649381601


国立競技場の建設会社、白紙撤回前も大成建設、白紙撤回()後も安倍麻生とズブズブと噂の大成建設になった

【まとめ】新国立競技場、大成建設に内定決まっていた?ゼネコン最新事情
http://friends.excite.co.jp/channel/article/12716/
【速報】安倍晋三政府が「新国立」巨額工費3535億円は五輪招致前に知っていてIOCを騙していた!!
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1440133946/
新国立競技場:菅官房長官の息子が大成建設
http://www.nikaidou.com/archives/71415
自民党菅官房長官「五輪誘致の件は調べないキリッ」
http://www.sankei.com/politics/news/160512/plt1605120017-n1.html
菅官房長官「パナマ文書は調査しない。日本企業への影響も含め、軽はずみなコメントは控えたい」
http://www.sankei.com/smp/politics/news/160406/plt1604060015-s1.html

498 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:25:45.03 ID:ZtxFsNMG0
>>495
その「寄生虫」に寄生して生きているのが企業って生き物なんだよなあ・・・w

499 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:26:17.12 ID:YkCNci1A0
終身雇用なんて、会社が潰れないって前提だからね。
会社が潰れるの、今に始まった事じゃない。
会社が潰れる瞬間とかは悲惨だよぉ。
いつものように出勤すると、社長は居ないは、なんか怒ってる人がいっぱい来るは、むっちゃくちゃになるからw
その大混乱の中で、退職金なんか当然出るはずもないし、下手すると、源泉徴収されたはずの税金やら年金やら
が会社の運転資金に無断流用されてて、引かれてるハズの税金を後からまとめて支払う羽目になったりとか
もう訳わからんですw

500 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:26:20.61 ID:d2s24VHsO
貯蓄率の傾きはマイナスに転じているから単純に金が動いたんだろうな
あるところからあるところへ

501 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:26:58.44 ID:3HtGIpRr0
韓国では平均給与上がったそうだし
物価水準考えたら
もう日本は韓国に生活レベル負けてるかもな

502 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:27:06.72 ID:d2s24VHsO
>>251
そういう言い分を聞きすぎた

503 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:28:13.29 ID:UxnhCIxH0
あれだなアベノミクス失敗も”賃金を上げない会社が悪い!”と言い訳が出来たな

504 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:28:21.53 ID:n6pefuUo0
>>498
企業には採用の裁量権があるから、
貴方みたいな方は、今後採用しないであろう。

505 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:28:23.28 ID:d2s24VHsO
ついこの間まで285兆だったのが366兆になること自体がおかしいのだ

506 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:28:43.85 ID:UcIpTxjU0
>>502

なら、社員が集まってお金出しあって会社作れば?
IBMからSAPが独立したように。

その瞬間から株主だけど。

507 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:29:23.28 ID:d2s24VHsO
>>506
意味がわからない

508 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:29:37.94 ID:F1JPOI+R0
>>504

銀行が私企業なのは問題があるようだね


Newsweek (2016年4月6日)

パロマ文章やばい

パナマ文書:イギリスの銀行家が北朝鮮の武器販売、核兵器増強を支援していた!!

" Panama Papers: British Banker Helped North Korea Sell Arms, Expand Nuclear Program!"
ttp://www.newsweek.com/panama-papers-mossack-fonseca-north-korea-444452
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462514558/89

509 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:31:41.53 ID:UcIpTxjU0
>>507

何をするにもマネーが必要で、人に借りればその恩を配当で返さないといけない
という根本的な構造が資本主義。

で、自己資本でやるならそれでも良いけどその時点で単なる労働者ではない。

510 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:32:19.78 ID:Ktr48Nqq0
>>490
それは単なるファンタジー小説の舞台設定(-_-)

昭和の頃の労働分配率は低かった。会社がどんどん事業を拡大していたからな。
資金を設備投資に充てるため人件費は抑えられた。

労働分配率の長期推移(日米比較)
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kawaguti1028/20130129/20130129222907.jpg

バブルがはじけた後労働分配率が急増した。
当初不景気は長くとも5年で終ると予想されていたのだ。
そこで、バブルがはじけて会社の利益が激減してしまっても、
じわじわと定期昇給が続いた。
そのため労働分配率が上がり過ぎてしまった。
経営者達は慌てて労働分配率を引き下げた。
そのため恨まれているのだ。
平成の経営者は昭和の経営者のように楽に経営できなかった。
だから昭和の経営者のようにきれいごとを言ってられなかったのさ。

511 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:32:23.39 ID:ZtxFsNMG0
>>506
「株主至上主義はまずい」という批判に対して
「お前が株主になれ!」と言って反論になると思っているのか?

512 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:33:47.84 ID:1XnuVwhm0
利益の還元先が従業員か株主か
2000年くらい以降は株主が最優先されるようになった

513 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:33:48.51 ID:ZtxFsNMG0
>>509
その結果が労働者にとって損になるなら、
労働者が株主至上主義を支持する理由はないわなw
自分が損をするシステムを支持するなら、それこそ資本主義の原理に反するだろうよw

514 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:34:20.55 ID:n6pefuUo0
>>511
割り込んで失礼だが、
反論になる。
むしろ本質だ。

515 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:34:41.49 ID:ILrfoZ670
>>494
あくまで生産労働人口の話だから、
難民とか移民関係ないぞ。

生産労働人口が低下傾向にあっても、
積極財政で需要を補ってやれば
GDPも賃金も増やせるという話。

516 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:34:43.67 ID:pUC/vlbu0
先行き不安だから出さないことが今の景気停滞を長引かせている悪循環
こういう時になんとかするのが政治家では?

517 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:34:46.60 ID:cOavUNEK0
>>509
恩って話をするならその国のインフラに乗っかって商売をしたのなら
その国の社会に恩を返すために還元しなきゃいけないな

海外で税逃れするグローバル企業が叩かれ始めたのも恩を仇で返されたようなものだから当然だ

518 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:34:51.18 ID:UcIpTxjU0
>>511

カネくれる以上、従うべきじゃね?結局。
クライアントの意思を代行するのが社員だと思って働いてるよ。

社畜と笑わば笑え。

519 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:34:53.27 ID:vTJS1v4q0
凍結されている内部留保課税復活させればいいだけの気がする

520 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:35:26.12 ID:o8L3TfST0
実質賃金指数が民主党政権時代よりも終始減少し続けている時点でアベノミクスは失敗なんだよな

521 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:36:09.02 ID:1nx1g7XI0
>>497
>内部留保の企業こそ個別例だからな
日本語としておかしい。
「内部留保の企業こそ」ってまったく意味が分からん。
意味も分かってないくせに批判の材料にするな

522 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:37:28.00 ID:cOavUNEK0
>>510
日本の雇用を支える中小企業の労働分配率は80年代からずっと7割前後じゃないの?

523 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:37:39.21 ID:o8L3TfST0
>>515
>>積極財政

日本は予算の第一義にして最大の目的である所得再分配率が負
アメリカでさえ正なのに
ゆえに積極財政だけでは格差は是正されない
積極財政を通じて、予算の所得再分配率が正でないと貧困層に行かない

予算の所得再分配率が負ということは、貧困層は予算を組めば組むほど貧しくなるので、積極財政のツケの借金返済は弱者が結局請け負うことになる(例,逆進性が高く貧者ほど損をする消費税増税)
 
問題は積極財政かどうかではなく、公正な税制かどうかということ

タックスヘイブンへ数百兆円も税逃れをしてるので、税制は最悪
予算の所得再分配率が負になるのも当たり前の状態

この状態だと金融緩和をしようが積極財政をしようが、何をしてもダメ

524 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:38:02.01 ID:ZtxFsNMG0
>>514
君の反論は「根本的な構造」ってやつが「正しい」とか「永久不変である」という前提を置いているだろ?
株主至上主義を批判している側は「根本的な構造とやらを壊すべきだ」と考えているわけで、
君の反論の前提が成り立たないのだよw

525 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:38:14.80 ID:DrRJF5/00
内部留保が余ってる状態でいくら金融緩和したって金は株に廻るだけで景気にはほとんど影響しないよな

526 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:38:38.10 ID:xWEI7a8z0
地上で唯一のタックスヘブン

527 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:39:10.36 ID:ZtxFsNMG0
>>518
株主と顧客の区別もつかないのか?

528 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:39:49.58 ID:n6pefuUo0
そもそも単なる労働者は、
資本主義がどうのこうの言える立場ではない。
会社法の社員とは、ただただ株主を意味する。
法は何が大事で本質かを理解した上で、
制定されたのだ。
たかが現場及び従業員が、
会社並びに会社法及び資本主義に、
批判することが、
愚かな無知たる自虐行為にすぎないのだ。

529 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:40:10.60 ID:F1JPOI+R0
こんな企業どうするの?





世界一トヨタ、5年間法人税を払っていなかった! どんなカラクリがあるのか、と怒りの声
トヨタ
http://www.j-cast.com/2014/05/27205857.html
純益2兆円なのに。トヨタが5年も法人税を免れた税法のカラクリ - まぐまぐニュース!
http://www.mag2.com/p/news/21051




メガバンク全行、ついに税金を払う

銀行

http://toyokeizai.net/articles/-/13151?page=3

潰れるって言うから法人税免除なのに、儲かったら内部留保にタックスヘイブン。

庶民は苦しくても消費税免除にはならないのにね。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)


530 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:40:11.64 ID:V6YC9nkq0
>>482
赤字財政で何で更に公務員に
ボーナス出すの?

531 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:40:16.09 ID:WbRwoLrD0
総理が下痢で企業が便秘とか

532 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:40:42.55 ID:UcIpTxjU0
>>527

社員である俺から見た株主や経営者は顧客と同義ってこと。
労働力を売りつけてるからな。

533 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:41:06.92 ID:ZtxFsNMG0
>>528
民主主義国家の主権者たる国民なんだから、
どうこう言える立場だけど?w

534 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:41:32.99 ID:1nx1g7XI0
ID:F1JPOI+R0
こいつマルチポストしかしないし、NGでOKだな

535 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:41:50.17 ID:d2s24VHsO
最近の若いのは文句言わないのか
それとも仕方ないと思っているのか

536 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:42:45.90 ID:Vwy5EEIM0
設備投資しても「内部留保」だろ

537 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:43:28.33 ID:faTxYmuB0
公務員に税金払うために
貧困になってる層だっているだろう
税金が高過ぎる。
江戸時代の5公5民の反省がない。

538 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:43:28.56 ID:K5clmI3C0
今の儲かるビジネスというのはパナマでなんとなくわかったと思うがグローバル化を利用したズルである。

違法スレスレのビジネスを始める

資金を国家間で移動させ追跡不可能にさせる

国は企業の売上を把握できず税金をかけることも裁判にかけることもできない

数ヶ月・数年後やっと禁止に追い込む

企業は別の脱法ビジネスを立ち上げる

と言うイタチごっこみたいなのを続けている 最早売上という数字を追っているだけでどこどこの国民のためとか言う前提すら無い
世界規模で規制する必要があるが国家間で協調して規制するのは難しい

539 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:44:26.16 ID:ZtxFsNMG0
>>532
じゃあお望みどおり社畜と言ってやるよ。
労働力と金の交換であって、本来上下関係はないんだからな。

540 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:44:46.98 ID:cOavUNEK0
>>515
ドイツは日本と比べて生産年齢人口の減りが少ないようだけど

541 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:44:47.16 ID:Ktr48Nqq0
>>523
コピペ(-_-#)

542 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:45:28.02 ID:ILrfoZ670
>>523
税制改革もした方がいいのは確かだと思うよ。
消費税の撤廃。
累進課税の強化など。
それとタックスヘイブンがらみの問題。

この辺は見直した方がいい。

だからといって、積極財政しなくていいというわけにはならない。
需給ギャップがなくなるどころか需要サイドが供給サイドを圧倒するぐらいの
積極財政が中長期に渡って必要。
今まで日本の財政政策はストップアンドゴーだったのがアホ。

543 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:46:28.20 ID:18w8zI230
今の学生の中でも、利益を貯めてる企業の方が給料も将来も安定しているってことは常識だよ

繰越赤字の企業への就職なんて、就職指導も両親も全力で止める

544 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:46:35.29 ID:UcIpTxjU0
>>539

厳密に言えば税金投入で運営される公益法人勤務なので
国畜だけどなw

給与も元を辿れば税金由来だし、頑張らせてもらうさ。

545 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:46:37.27 ID:ILrfoZ670
>>540
そうだね。日本の方が減りが激しいかもしれないね。
だったらドイツよりもさらに財政政策しないといけないね。

546 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:47:08.80 ID:d2s24VHsO
低所得が増えると失業率が下がり治安が改善され会社の金が増えるって言っているもいたな

本当なのかは知らんが

547 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:47:17.75 ID:NLOAXLic0
でも7割が支持してんだからどうしようもなくね?

搾取される側が嬉しそうに支持してんだから
ますます内部留保は積み上がっていくだろう。

548 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:48:52.53 ID:cOavUNEK0
>>545
EUや移民難民で労働力や市場確保できるドイツと違って日本は大きく事情が異なるわけだが

549 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:49:10.52 ID:d2s24VHsO
>>547
低所得が増えると失業率が下がるって言っている奴がいるからな

550 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:49:20.18 ID:I6tM1Vjd0
給料ね。増えないねぇ。
なんだかんだ理由付けられて下がる一方。
会社自体は過去最高収益を上げて
管理職以上はウハウハだけど、ヒラ社員は
どれだけ実績を上げても仕事の仕方のアラを
探されて減給される。
なんで社運をかけたプロジェクトのリーダー担当して成功させて収益改善の役に立ったのに減給なのよ?
で隣の課の窓際係長は昇給て。
わけわからん。

551 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:50:33.61 ID:cOavUNEK0
これから先、日本は社会保障崩壊で介護離職大量続出まで見えてるのに、
移民で労働力をすでに確保できてる国の状況を持ってくるのはなあ

552 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:50:35.00 ID:s4OQC2EP0
こいつらなにがしたいの?
通帳の金額を延々と増やすだけが企業の仕事かよwwww

553 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:50:48.86 ID:K5clmI3C0
>>547
被搾取国民の情報源はテレビ・・・洗脳された国民でも投票権を持った国民である

コレが民主主義の限界

554 ::2016/06/06(月) 22:50:50.13 ID:8PY3HQxM0
安保法案反対基地反対の異常さ見ればわかるだろ
朝鮮人が加担して共産党は息を吹き返した
在日企業は日本国民の税金で稼いだ収益を韓国にタックスヘブンしてる

555 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:51:06.99 ID:dwDXsK/k0
多すぎる内部留保は景気低迷の主因のひとつなの

556 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:51:11.90 ID:jpaO1ECE0
>>495
いくらダメな奴でも生きる権利があり
それを安易に見捨てれば犯罪が多発し多くの人が損失を受けるだけ

見捨てなかったからこそ平和で経済大国の日本が生まれたのさ
実力主義では普通の奴すらもダメ認定されて大きく収入が落ち込んだ
そうなると消費は大きく冷え込み万年のこの大不況さ

たとえ平和ボケだと言われても年功序列なら景気は必ず良くなるんだよ
給与とはけっして利益や労働の対価などでは無い!
この世に生きている誰もが働いてなくてもタダで貰う権利があるものだったのさ

ついつい過去に勘違いをして競争社会に切替えてみたらなんと
1番手だけが生き残る事が出来て2番手すらまともに生きられない有り様に
しかしそれに気づいた時には立ち直れないほどの大不況となっていたのさ

557 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:52:00.03 ID:n6pefuUo0
問題は低所得者の、意味のない批判にある。
昔でも低所得者はいた。
今問題なのは、いたずらに権利を主張し、
国全体の経済を破壊していることだ。
これでは企業が移民を求めるのはしょうがない。
日本人労働者の堕落が、移民を呼ぶということ。
ワガママが自分に返ってきたということだ。
企業に不信を植えさせたのは、日本人労働者のワガママだ。

558 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:52:41.41 ID:F1JPOI+R0
>>557

そうですな



「パナマ文書」を調査することで富裕層がいかに資産隠し&身元隠蔽をしていたかという手法が発覚
http://gigazine.net/news/20160606-panama-papers-mossack-fonseca-offshore-accounts/

>2016年4月に過去最大級のオフショア取引(国境をまたぐ金融取引)のリーク情報である「パナマ文書」が公表され、
>政治家・スポーツ選手など著名人や巨大企業の名前が見つかって話題を呼びました。

>5月にはデータベースが公開されて、誰でもその中身に触れることができるようになりましたが、
>調べが進むにつれて、資産隠しにどのような手法が用いられていたのかが明らかになってきました。

559 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:52:47.42 ID:K5clmI3C0
>>552
そうだよ 利益を追求するのが企業だもん

560 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:53:15.22 ID:cOavUNEK0
>>557
外国人労働者の方がむしろ権利主張するぞ

561 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:53:21.89 ID:8QRuwiRW0
日本には「打ちこわし」という伝統的かつ合法的な格差是正策が民間療法としてある
今こそ全人民が共闘する時なのだよ

562 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:54:01.03 ID:F1JPOI+R0
>>560

さすがは、おフランス




フランス16原発スト突入 ノジャン原発では積み上げたタイヤが炎上 日本のマスコミは報道しない 拡散を!
http://keibadameningen.cocolog-nifty.com/blog/2016/05/post-0b8a.html

563 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:54:28.95 ID:UcIpTxjU0
>>561

>全人民が共闘

どこの中国共産党だよww

564 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:55:46.48 ID:F1JPOI+R0
>>563

知らなかったのか?



アメリカ人記者が安倍首相の出来レース会見を批判、記者質問を検閲もしていた
http://npo-iasia.org/archive/2015/10/abe-conference.html
安倍政権、在独日本総領事を通じて外国人記者に圧力?ドイツ紙特派員の告白が話題に
http://newclassic.jp/21785
ついにイギリスのエコノミスト誌が安倍政権の報道規制を批判、風刺画も掲載
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-6553.html

565 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:56:16.27 ID:n6pefuUo0
>>556
ダメな人間に生きる権利はない。
犯罪は増えても、防犯はできる。
セキュリティーシステムや、ボディーガードは、
今後需要を増す。
こういう意味でも実力重視は、
何ら間違いではない。
平等思想が、過去の堕落を生んだことを、
貴方はもっと実感すべきだ。
ダメでもいい。
こういう考えが、人間を一番堕落させる。

566 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:56:17.66 ID:sYKDD57n0
顧客の企業が本当に金を払ってくれない。腹立つ

567 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:57:17.86 ID:UcIpTxjU0
>>565

憲法25条があるからそうも言えん。

568 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:57:45.17 ID:K5clmI3C0
>>565
それが行き着くと私設軍隊とかになるんすねw中世っすなあ

569 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:58:21.11 ID:eh5ot3c50
従業員持ち株会が筆頭株主であることを義務づけるというかたちの社会主義もある
ユーゴとかそんな感じだったんじゃない?うろおぼえだけど

570 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:58:57.60 ID:F1JPOI+R0
>>565
犯罪者を匿う、美しい国()

国際的な組織犯罪の防止に関する国際連合条約
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%9A%84%E3%81%AA%E7%B5%84%E7%B9%94%E7%8A%AF%E7%BD%AA%E3%81%AE%E9%98%B2%E6%AD%A2%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E9%80%A3%E5%90%88%E6%9D%A1%E7%B4%84

>国際的な組織犯罪の防止に関する国際連合条約(こくさいてきなそしきはんざいのぼうしにかんするこくさいれんごうじょうやく、英:Convention against Transnational Organized Crime)は、
>組織的な犯罪集団への参加・共謀や犯罪収益の洗浄(マネー・ローンダリング)・司法妨害・腐敗(公務員による汚職)等の処罰、およびそれらへの対処措置などについて定める国際条約である。
>略称は国際組織犯罪防止条約。パレルモ条約とも。
>本体条約のほか、「人身取引」に関する議定書、「密入国」に関する議定書 、「銃器」に関する議定書の、三議定書がある(正式名称は下記。)。
>2000年11月15日、国際連合総会において採択された。
>2015年4月現在、署名国は147、締約国は185。


>日本の対応

>日本は、条約本体について、2000年12月にイタリアのパレルモで行われた署名会議において署名し、2003年(平成15年)5月14日に国会で承認した。
>しかし2015年4月現在も批准していない。
>また、三議定書については、2002年12月9日に国連本部において署名した。
>2005年(平成17年)6月8日、三議定書のうち「密入国」「人身取引」について、国会で承認した(「銃器」は未承認)。

>本条約の締結に伴い、その条約上の義務として、重大な犯罪を行うことの合意、犯罪収益の洗浄(資金洗浄、マネー・ローンダリング)、
>司法妨害等を犯罪とすることを定めて裁判権を設定するとともに、犯罪収益の没収、犯罪人引渡し等について法整備・国際協力を行わなければならない。
>政府は、第159回国会(平成16年1月開会)に「犯罪の国際化及び組織化並びに情報処理の高度化に対処するための刑法等の一部を改正する法律案」を提出したが、
>第162回国会(平成17年1月開会)においても可決成立していない。
>これは、共謀罪の対象とされる行為があまりにも広く、かつ、曖昧であることに批判があるためとされる。



こちらにも「共謀や犯罪収益の洗浄(マネー・ローンダリング)」の文字が
しかもなぜか三議定書のうち「銃器」が未承認みたいなんだよねえ

571 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:59:23.72 ID:ZtxFsNMG0
>>544
なら発言権ないじゃん。
口挟むなよ阿呆が。

572 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 22:59:59.87 ID:ILrfoZ670
>>548
生産労働人口だから、移民も含むわけだが。
それに難民はまだまだ職にありつけておらず、保護されてる状態でそ。

しかし、なんでそこまで積極財政を嫌う人が多いんだか。
全ては需給の問題なのに。

573 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:00:47.24 ID:ZtxFsNMG0
>>557
日本人が信用ならないなら国外に出て行けば?w

574 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:02:22.90 ID:uGGaxis60
そりゃこうなるだろうよ
日本人の多くは得はしないが、安倍にとってはそれは好都合だろう

575 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:02:41.81 ID:n6pefuUo0
>>567
生存権は最高裁において、
行政の裁量権下にあると認めた。
すなわちプログラム規定であると、特に生活保護法においてみとめた。
いわば生活保護法は、行政の裁量によって、
改正は可能である。
まだまだ行政のために、立法府も、
国民をかばっている状態だ。
そして25条の2項は、
努力規定であり、義務ではないということを注目すべきだ。
最高裁は、ここも正しく理解し、
判決を出したのだ。

576 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:03:23.49 ID:cOavUNEK0
>>572
移民は短期的には労働力として活躍してくれるけど、
将来的に社会基盤を持たない移民は社会保障の負担になるんだよ
ドイツと同じことやれっていうなら移民も入れなきゃいけないが
将来への負担先送りになるだけなのでやるなら少子化対策の方だろう
ドイツは少子化対策してないから、出生率は日本か日本以下
将来移民が高齢になると問題化するぞ

577 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:04:02.91 ID:Ktr48Nqq0
日本の学校と会社は実は宗教団体だからな。
ミャンマだったか、国民全員が仏教徒で、子供は年頃になると出家して仏門に入り、
年季が明けると還俗して働き始める。
それと同じだ。
日本では子供は6歳になると出家して学校に入り(3歳からともいえる)、
主に18歳か22歳で還俗して卒業する。そういう暗黙の諒解だ。
だから教員は生徒の頭を丸めたがり、制服を着せ、
アルバイトを禁止するのだ(俗世間との関わりを断つ)。
そして学校ですることは、勉強――

勉強:勉めて強いる。あえて苦しいことをする。難行苦行。

勉強とは僧侶がする難行苦行のことだぞ。学習とは限らない。
例えば受験英語。ことさらにつまらなく苦しく効果が無いように学習する。勉強だからだ。
また部活。ことさらにつまらなく苦しく効果が無いように練習する。勉強だからだ。
そして宗教だから“根拠無く正しい”。正しさの証明は無用だ。信ずるか信ぜぬかだ。
異論は認めない。落第させるぞゴルァ!!!

さて会社。

社会制度化した悪徳宗教、学校を卒業し還俗した後すぐ会社に入社しなければならない。
一年でも間が空けば疑われる……何を? 信心を!(何せ新人だからな(-_-))
会社も、宗教であることにかけては、学校と同じなのさ。
宗教だから、「なんじは見返りを求めてはならない」「身も心も教団(会社)に捧げよ」
「教祖(社長)に帰依せよ」……。
日本の会社は宗教団体だから、その経営者に求められる能力は……

「ひとつひとつ心をこめて仕事しなはれ。こめた心は必ず実を結ぶ……」

宗教ですからー、道徳的な講話。合理精神欠片も無し(-_-)

578 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:04:42.14 ID:eh5ot3c50
子供が少なくても回っていける社会にしろよ

579 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:04:50.66 ID:Fcio1Qia0
>>555
そんな事はないよ。内部留保なんてあればあるだけ良い事。内部留保が366兆円増えたという事は、366兆円分の現金か不動産か設備か、何か価値のある物が増えたという事。
企業が黒字なら内部留保は普通増える。だから、内部留保が過去最高、ってすごく普通の事、そりゃ景気が悪くて軒並み赤字なら減る事もあるが。

580 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:04:56.62 ID:F1JPOI+R0
>>575
貧困政策でこういうの目指すのね



タックスヘイブンを通じて人身売買や臓器売買も行われてるらしい
http://editor.fem.jp/blog/?p=732

美しい国()


北白川 道久   神社本庁統理
鷹司 尚武    神宮大宮司
服部 貞弘    神道政治連盟常任顧問
渡邊 惠進    前天台座主
岡野 聖法   解脱会法主
小串 和夫   熱田神宮宮司
城 治延   神宮少宮司
高橋 明    霊友会常務理事
武 覚超    比叡山延暦寺代表役員
長曽我部 延昭 神道政治連盟会長
コ川 康久   國神社宮司
中島 精太郎  明治神宮宮司
秋本 協徳   新生佛教教団最高顧問
稲山 霊芳   念法眞教燈主
岡田 光央   崇教真光教え主
黒住 宗晴   黒住教教主
関口 コ   佛所護念会教団会長
中條 高コ   英霊にこたえる会会長
保積 秀胤   大和教団教主

581 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:05:47.58 ID:jpaO1ECE0
日本でもベーシックインカムと言うのは必要になるだろうな

収入の極めて高い者はまず全ての金を使い切れてないし
高額な税金で取られてるだけで余りにも無駄が多いだけだからな
しょせん運が良かっただけの人で実力差は無いのさ

だからそれらを削りとってやって収入の低い層に片っ端から分け与えていって
日本中の誰もが生活に余裕が有るくらいにすべきだね

するとたちまち消費が増えて景気が回復するぞ!

同じ人間である以上は能力の差は小さいわけで収入格差が有ることはおかしい!
だからこそ不可思議な格差の是正を国家権力ですることが大切だ!

582 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:06:40.51 ID:eh5ot3c50
能力の差があるのは当たり前

583 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:07:19.45 ID:HfGfgmvbO
トリクルダウンとは一体なんだったのか

584 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:07:37.23 ID:pH1GDyOj0
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。もう日本でアメリカの製品やコンテンツは全てオワコン。日本人はもう永遠にアメリカを許さない。
靖国参拝や慰安婦問題でふざけた言動を続けてる。アメリカにどんどん抗議を送ろう!
汚物国家アメリカを絶対に許してはならない!特に反日ハリウッドは悪質。もう日本国内の右も左も反米。アメ豚はバカだから日本の勢力の全てを敵に回したw

アメリカ大使館のFacebookやTwitter等↓
https://twitter.com/usembassytokyo
https://www.facebook.com/ConnectUSA
http://japanese.japan.usembassy.gov/ja/communities.html
電話 0 3 - 3 2 2 4 - 5 0 0 0
FAX 0 3 − 3 5 0 5 −1 8 6 2
メールアドレス http://japanese.japan.usembassy.gov/ja/contact-us.html

米国の欺瞞にうんざりしたら不買運動。アメリカ製品を日本から追い出しましょう。
ハリウッド映画全般 アフラック コカ・コーラ ペプシ マクドナルド アマゾン DELL マイクロソフト アップル ハーゲンダッツ コーチ ティファニー ディズニー 
ドール ユニバーサルスタジオ ケロッグ P&G 

もう完全にハリウッドは政治的に日本の敵。日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド

イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
> 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介。

アンジェリーナ・ジョリー反日映画「アンブロークン」は日本で公開するの?日本には人肉食文化はない!
http://ameblo.jp/channelcrara/entry-11889776550.html
ブルース・ウィリス、旧日本軍の「重慶爆撃」題材の中国映画に出演へ フライング・タイガース教官役
http://www.sankei.com/world/news/150605/wor1506050031-n1.html
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用!
http://blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/42389276.html
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1
アメリカに失望!ケネディ駐日大使が天皇陛下に非礼を働いていた件!
https://www.youtube.com/watch?v=l-LT7OFvQHA
トヨタ失墜させ悪質GMかばう米国
http://news.livedoor.com/topics/detail/8668758/
慰安婦問題 米公立高「性奴隷」表記か 加州、教育指針7月策定へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160523-00000042-san-n_ame
アメリカ司法省に多く狙われる日本企業 摘発対象の9割が日本企業?
http://news.livedoor.com/topics/detail/10983099/
【国際】米政界の重鎮が「ジャップ」発言 蘇る強制収容の記憶、アジア系団体は撤回要求★3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2 ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463307983/
トランプ氏 原爆投下を称賛 「私も同じ行動を取る」 元バスケ代表監督も支持 [無断転載2ch.net
http://hayabusa8.2 ch.net/test/read.cgi/news/1461899879/

この円高を仕掛けているのはアメ豚。日本人はアメ豚を徹底的に嫌い、日本からアメ豚の製品やコンテンツを完全に追い出す必要がある

http://news.livedoor.com/topics/detail/11474372/
日米通貨冷戦で波乱相場 連休明け警戒
http://www.mag2.com/p/money/11066
アメリカから恫喝された黒田日銀の狼狽 今回の急落が深刻である理由=藤井まり子

アメ豚企業の中でも一番悪質で反日的なのが盗作ディズニー。反日盗作ディズニーだけは絶対に許してはならない!

★フラッシュ「創価学会&ディズニー親密すぎる(裏)関係」
http://tvmania.livedoor.biz/archives/50229741.html
ディズニー社、長崎原爆の日に「なんでもない日おめでとう」
http://www.huffingtonpost.jp/2015/08/09/unbirthday-to-you_n_7960978.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)


585 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:08:31.27 ID:eh5ot3c50
トリクルダウンはケ小平の先富論のパクリだよ

586 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:08:57.01 ID:ZtxFsNMG0
>>579
「消費は美徳」って知ってるか?
言い換えれば「貯蓄は悪」とも言えるが。

587 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:10:15.14 ID:gc2DyoOo0
内部留保に課税して、消費税減税の財源にしたら、景気がよくなってアベノミクスは成功するよ。
安倍ちゃんは早くこれに気付くべきだね。

588 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:10:54.62 ID:tRPp9joyO
会社守って日本人を滅ぼすのも一興だな

589 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:11:11.43 ID:Ktr48Nqq0
>>579
まあ問題はがちがちの黒字経営主義にあるんですがね。
どーんと借り入れてばーんと設備投資してがんがん事業を拡大しようとしない。
ほら、アジア通貨危機のとき貸しはがされちゃったから……
中小の経営者が銀行を信用してない(もう借金はこりごり(-_-))。
金融緩和しても(優良な)借り手がいないから預貸率が下がるばかり。

590 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:11:33.82 ID:K5clmI3C0
>>575
つまり国民には権利だけあっても その権利を守る主体が書いてない(国は努力義務が与えられてるだけで施行義務はない)
まあ法律的に言えばそうだ
法律は人間が作るものであり 法律が人間を定義するものではないが

591 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:11:58.88 ID:1nx1g7XI0
>>552
貯金って言ってるけど、内部留保は現預金じゃないぞ

592 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:12:06.45 ID:n6pefuUo0
国民の生存権は憲法において保障はされない。
なぜならば立法においてそれはされるべきであり、
国民主権とはその立法府を選ぶという自由が与えられているからだ。
それならば一法人が、国民の生存権を守るということは、
おかしな話であり、
法人とは一個の国民であるから、
それこそ平等原則によって、
国民を守る義務を与えられるのは不合理である。
国民は自らこの立法府を選んだ。
それが内閣を指名した。
そこを忘れて、主張するのは、
最高裁判例も踏まえて、民主主義への犯行だ。

593 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:13:09.17 ID:ILrfoZ670
>>576
んん?
移民や難民がどうたらって言いだしたの、そっちっしょ?
私は移民反対派。

積極財政による需要の喚起と国内投資による生産性の向上。
もちろん少子化対策もあった方がいいね。
んで、コピペの人が言ってたけど、税制の改正も必要かな。

594 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:13:52.28 ID:A2mXijR40
× 膨らむ内部留保、増えない給与
○ 膨らむ内部留保、増えない配当

595 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:13:53.55 ID:F1JPOI+R0
>>592

立法府の長()
2億4800万円で買収できたディアクさんとがっちり握手する安倍首相
http://static.independent.co.uk/s3fs-public/styles/article_small/public/thumbnails/image/2016/05/11/16/lamine-diack-tokyo-olympics.jpg

【速報】安倍 約1億円をタックスヘイブンした模様 国会で追求中 [無断転載禁止]©2ch.net [781232929]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1463372489/
【速報】安倍 約1億円をタックスヘイブンした模様 国会で追及される ★2
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1463378154/
【速報】安倍 約1億円をタックスヘイブンした模様 国会で追及される ★4 [無断転載禁止]©2ch.net [781232929]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1463391550/
【速報】安倍 約1億円をタックスヘイブンした模様 国会で追及される ★5 [無断転載禁止]©2ch.net [772914868]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1463415001/

596 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:13:54.38 ID:cOavUNEK0
>>592
最高裁が違憲状態だと言っていた気もする

597 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:14:22.48 ID:ZtxFsNMG0
>>592
その理屈で言えば、
国が生存権を守ろうと決めるのは自由であり、
その負担を企業に求めるのも自由だろうよw

598 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:15:59.78 ID:cOavUNEK0
>>593
ドイツの前提条件にそれらの条件があるのに
そういった物を無視して積極財政だけで上手く行ったって言われても??

599 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:16:33.77 ID:P1d9Xf/w0
増税すれば節約する為に貯金するのは一般人も企業も同じだろ
消費税廃止しろよ
自動車関係の多重取りの税金も無くせ
来年の種籾まで奪うって国は北斗の拳のモヒカンか

600 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:16:37.37 ID:n6pefuUo0
>>597
自由だが、
そういう法律は制定されていない。
これは国民が選んだ立法府が定めたものだ。
つまり、国民がそうしたのだ。
ここに国民主権の矛盾はない。

601 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:17:32.71 ID:Ktr48Nqq0
移民を入れて人口を増やしさえすれば、それに(ほぼ)比例してGDPが増大すると
考えるのは、いかにも粗略ですな。人口は大きいがGDPが小さい国がある。貧乏国。
移民を入れた結果貧乏国に転落するかもしれんとは考えないのかな(-_-)

602 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:18:33.38 ID:ZtxFsNMG0
>>600
労働基準法や法人税や所得税の類はそれに該当しないのか?

ああ、該当しないならしないで良いことだなあw
君の反発を受けることなく、労働者の権利を守れるからなw

603 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:18:56.18 ID:F1JPOI+R0
>>600
公共放送は大問題だな


>NHKは連絡先が判明したおよそ50の個人や企業に取材しました。

NHK GLOBAL INC. に連絡とれましたかー!!??

1・7億円の所得隠し認定
NHK子会社の不祥事で
http://this.kiji.is/87843469219381250

> 同社や関係者によると、本社と千葉事業所で勤務していた元社員2人は実体のない企業に放送関連施設の工事や業務を発注するなどして裏金を捻出していた。
>国税局は架空取引の実態を見抜けなかった同社の管理体制を問題視。
>不正な支出で所得が過少申告されたとして仮装隠蔽を伴う所得隠しと判断したもようだ

604 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:19:56.19 ID:cOavUNEK0
>>601
自国民ですら独身や子がいない高齢者が負担化してるからな
日本で一番少子高齢化が進む東京は地方へそういった老人を追いやろうとしてる
そんな老人だらけになれば当然国が立ち行かなくなる
ドイツがそういった移民の先行例になってるが、どうなるか

605 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:20:55.01 ID:n6pefuUo0
>>602
それは実害が出て、訴訟によって始めて結果が出る。
その結果によって、各法人がそれを取り入れるかどうかは、
各経済的自由権において判断する。

606 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:22:08.44 ID:F1JPOI+R0
>>605
共謀罪が抜けてますな

国際的な組織犯罪の防止に関する国際連合条約
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%9A%84%E3%81%AA%E7%B5%84%E7%B9%94%E7%8A%AF%E7%BD%AA%E3%81%AE%E9%98%B2%E6%AD%A2%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E9%80%A3%E5%90%88%E6%9D%A1%E7%B4%84

>国際的な組織犯罪の防止に関する国際連合条約(こくさいてきなそしきはんざいのぼうしにかんするこくさいれんごうじょうやく、英:Convention against Transnational Organized Crime)は、
>組織的な犯罪集団への参加・共謀や犯罪収益の洗浄(マネー・ローンダリング)・司法妨害・腐敗(公務員による汚職)等の処罰、およびそれらへの対処措置などについて定める国際条約である。
>略称は国際組織犯罪防止条約。パレルモ条約とも。
>本体条約のほか、「人身取引」に関する議定書、「密入国」に関する議定書 、「銃器」に関する議定書の、三議定書がある(正式名称は下記。)。
>2000年11月15日、国際連合総会において採択された。
>2015年4月現在、署名国は147、締約国は185。


>日本の対応

>日本は、条約本体について、2000年12月にイタリアのパレルモで行われた署名会議において署名し、2003年(平成15年)5月14日に国会で承認した。
>しかし2015年4月現在も批准していない。
>また、三議定書については、2002年12月9日に国連本部において署名した。
>2005年(平成17年)6月8日、三議定書のうち「密入国」「人身取引」について、国会で承認した(「銃器」は未承認)。

>本条約の締結に伴い、その条約上の義務として、重大な犯罪を行うことの合意、犯罪収益の洗浄(資金洗浄、マネー・ローンダリング)、
>司法妨害等を犯罪とすることを定めて裁判権を設定するとともに、犯罪収益の没収、犯罪人引渡し等について法整備・国際協力を行わなければならない。
>政府は、第159回国会(平成16年1月開会)に「犯罪の国際化及び組織化並びに情報処理の高度化に対処するための刑法等の一部を改正する法律案」を提出したが、
>第162回国会(平成17年1月開会)においても可決成立していない。
>これは、共謀罪の対象とされる行為があまりにも広く、かつ、曖昧であることに批判があるためとされる。



こちらにも「共謀や犯罪収益の洗浄(マネー・ローンダリング)」の文字が
しかもなぜか三議定書のうち「銃器」が未承認みたいなんだよねえ

607 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:22:40.70 ID:jpaO1ECE0
>>565
実力主義とは言うけども
例えば
孫正義やら三木谷とかを見て
アイツラって非常に頭が良くてすごく実力があると思うか?

しょせん運が良かっただけのうまく時代の流れに乗れてしまい
たまたま大金持ちになれたに過ぎない低レベルな小物連中なのさ
何ならまた0からヤラせて次もうまくいくだろうかね?
なのでしょせんは大した事はないヤツラってことさ

ホリエモンはウンに見放されて落ちてったけどなw

世の中は当たるも八卦当たらぬも八卦
しょせん金は天下の回りものなのさ
だから誰にでも平等とまではいかなくても
それなりの額は配る必要があるわけさ

自分の実力だと勘違いしてる愚か者は一番恥ずかしいね

608 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:23:49.40 ID:ZtxFsNMG0
>>605
ああ、つまり、企業には法に反する自由もあると!そういいたいわけだ。
なら君や企業は犯罪者か、その予備軍だねw

609 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:24:10.66 ID:F1JPOI+R0
>>607

株価はチート

ストックオプション()



まさに独裁的国家へ 中央銀行が大株主とか 国民の年金を株買い支えにぶちこむとか

ETF爆買いの果て、日銀が日経平均企業9割で実質大株主−試算
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-04-24/O5VD5Q6KLVR401
年金の積立金、最大で67%を株式で運用へ!何故か公務員の年金積立金は対象外に!
諸外国では日本の基礎年金部分は株禁止!
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-4432.html

【金融】市場に衝撃、日銀の異次元緩和で4500億円の税収が消失
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1464049444/

610 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:24:40.22 ID:ds0cIXHK0
>>530
財政赤字=政府部門が資金需要主体になってるだけだし

611 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:24:57.96 ID:d2s24VHsO
>>604
ドイツ
25%が移民
出生率は日本未満
人口8000万が数十年後には5900万になる

612 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:26:50.73 ID:cOavUNEK0
>>611
出稼ぎ労働者で成り立ってたシンガポールは方針転換するようだが、
ドイツはどうするんだろうな
日本もこのままだとやばいが

613 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:27:06.29 ID:n6pefuUo0
>>607
実力はある。
実力とは、金を借りる能力、
担保設定能力を意味する。
金を借りられる人間こそが、
真の実力者だ。
そして本当の富とは、相続人だけが得る。
いわば世襲だけが、本当の富なのだ。
世襲できない人間が、
今あまりにも世襲を叩きすぎているのだ。
単なる汗水たらした現場なんぞ、
誰でもできることを、
彼らは理解せず、自分を持ち上げすぎているのだ。

614 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:27:24.88 ID:tRXPggOC0
数字を入れてAIに調整させりゃ、くだらない書き込みがあふれる事もないんだよ。

労働分配率、15年10〜12月は61.1% 低水準続く
2015年10〜12月期の分配率は61.1%。7〜9月期から0.5ポイント上がったが、08〜09年の70%超には遠く及ばない。

利益の過半を株主還元 15年度上場企業
配当・自社株買い最高 余剰資金活用、なお課題
配当と自社株買いの合計額は16兆円超と過去最高になる。株主を重視する流れが一段と強まっているためだ。企業には余剰マネーがなお積み上がっている。

615 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:28:20.17 ID:ILrfoZ670
>>598
んん?
色々とかみあってない気がする。

ドイツは生産労働人口が低下している。
それでもGDPも賃金も増やせる。

移民もこの生産労働人口に含まれている。

つまり、日本も生産労働人口の低下を
積極財政で補うことができる。

それにドイツばっかり言ってるけど、ハンガリーもそう。

税制改革やらも必要かもしれないけどね。

616 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:29:14.88 ID:F1JPOI+R0
>>613

実力はある()


【タックスヘイブン】「パナマ文書」流出の法律事務所、3カ所の拠点閉鎖©2ch.net

1 :筑前鐵太郎 ★ 転載ダメ©2ch.net:2016/05/28(土) 19:20:58.82 ID:CAP_USER9
 各国首脳らとタックスヘイブン(租税回避地)の関係を暴いた「パナマ文書」が流出したパナマの法律事務所「モサック・フォンセカ」は27日、英王室属領のジャージー、マン島、英領ジブラルタルにある拠点を閉鎖すると発表した。

 英BBCなどは「サービス拠点の統合が閉鎖の表向きの理由だが、情報流出が影響していると同社も認めている」と伝えた。同社はツイッターでの声明で「20年以上、これらの地域で営業していたため決定は大変残念だ」としている。(ロサンゼルス=平山亜理)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160528-00000057-asahi-int


http://www.theguardian.com/uk-news/2016/may/28/mossack-fonseca-to-close-offices-in-jersey-gibraltar-and-isle-of-man
モサック社 ジャージー島、ジブラルタル、マン島のオフィス閉める

617 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:31:20.43 ID:ZtxFsNMG0
>>613
その「本当の富」とやらを持っていたところで、
当の本人には何の価値も無いだろうよw
「誰でもできること」すらできない阿呆と自ら名乗りを上げているに過ぎんw

618 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:31:36.88 ID:9e6o3D5A0
読んでないけど、
何処かの口座に余分な金がドカッと積んである、との貸借対照表を理解してない書き込みばかりなんだろうな

619 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:32:17.29 ID:jpaO1ECE0
>>613
実力ではなくただのギャンブラーだろ

多くの挑戦者が死に行く中で
一発を運良く引き当てただけの人なのさ

だから再び0からやらせたら2度目はほぼ無い
せいぜい次は良くて小さな会社の社長に収まるのが関の山

620 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:32:48.83 ID:cOavUNEK0
>>615
減ってるって言っても移民で日本ほどじゃない。ユーロで通貨も安定してる
日本はその上で社会保障関係がやばいから状況が違う
ただ金を出すだけで少子化対策に繋がらなかったらかなりまずい状況に陥る

621 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:33:44.01 ID:iOw1AR7E0
内部留保はキャッシュではない

622 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:34:52.78 ID:n6pefuUo0
>>617
問題は個人の能力ではないんだよ。
そこからの人間関係、全体が大事だのだ。
そこを理解しないとな。
経済とは投資家と、莫大な借入金をできる人間で成り立つ。
負債の額は会社法によっても、
大会社の定義となる。
そこに現実的感覚があるのだ。

623 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:36:07.63 ID:GigBtsAv0
無理に工場作ってもシャープの二の舞になる可能性あるからな
超高層ビルは利益を生まないし(経費がかかるだけ)

624 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:36:16.76 ID:F1JPOI+R0
>>622
現実的感覚()


> ●米報道「東京五輪はヤクザ五輪」
> http://news.livedoor.com/article/detail/8535923/
> 米サイトが「東京五輪はヤクザ・オリンピック」と報道している
> 東京五輪のキーマンと広域暴力団のつながりにスポットを当てた
> JOC副会長と指定暴力団住吉会の関係などを紹介している

The Yakuza Olympics - The Daily Beast

http://www.thedailybeast.com/articles/2014/02/07/the-yakuza-olympics.html

London in the frame to host 2020 Olympics as Japan bid probed over secret payments
PUBLISHED: 21:46 GMT, 12 May 2016
http://www.dailymail.co.uk/sport/othersports/article-3587834/London-frame-host-2020-Olympics-Japan-bid-probed-secret-payments.html

625 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:36:44.97 ID:eh5ot3c50
孫には実力がある

626 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:37:09.65 ID:o8L3TfST0
>>542
積極財政は、予算の所得再分配率が正になるように組まなければかえって悪化する

予算を組み、それで大企業富裕層だけが肥え太り後日の借金返済は平等に(または貧者がより負担は重く)という形だと、やらない方がマシ
ますます貧困率は上昇しエンゲル係数は上がり格差が拡大し中間層以下は所得減になり、デフレが悪化する

627 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:37:24.33 ID:4WBdQEoL0
もらう側が要求しないからだろ
安月給で魂売ってるゴミサラリーマンとかミジメすぎると思わないのか

628 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:37:41.94 ID:dXUbBSMx0
>>238
数度の法人減税や所得減税で、直接税は十分に低い水準。消費税も8%程度では高いとはいえない。
そんでもって各種インフラ、公共サービス、社会保障はOECDでも高いレベルにあるのに、なぜ高すぎると思うのか?

629 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:37:50.86 ID:ZtxFsNMG0
>>622
偉いのは金であって人間じゃないってことだろ?w
なら資本家本人は無価値じゃないかw

630 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:38:29.05 ID:n6pefuUo0
>>619
運などない。
あるのは実力だけ。
そこを理解できない貴方は、
未熟というより他ない。
神は何もしない。
なぜなら神は存在しないからだ。
偶然と思わせる。
ここに彼らの能力があるのだ。
貴方は偶然にすぎないと思うことにより、
貴方の自尊心が、
彼らによって守られている。

631 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:38:53.89 ID:F1JPOI+R0
>>627
要求しとるがな
田中龍作ジャーナル | 「オフショア・リークス」に登場 大日本印刷に労働者がデモ http://tanakaryusaku.jp/2016/04/00013418
Dai Nippon Printing Co., Ltd
https://offshoreleaks.icij.org/nodes/78312

632 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:38:56.92 ID:6jB/WMFl0
アメリカも欧州も日本以上に株屋が儲けてるけど賃金は増えてるし財政も健全
経済成長してるから

633 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:38:57.57 ID:tGTkjd/a0
パナマ文書は?

634 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:40:02.72 ID:cOavUNEK0
>>628
社会保障費用なども入れたら消費税8%でも十分に高くなってしまってる

635 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:40:15.37 ID:F1JPOI+R0
>>630

こちら側なのね



SOKA GAKKAI, INC. :: OpenCorporates

SOKA GAKKAI, INC.
Company Number : 400929
Status : Vigente
Incorporation Date : 4 June 2001 (almost 15 years ago)
Company Type : SOCIEDAD ANONIMA
Jurisdiction : Panama
Registered Address : PROVINCIA PANAMA Panama
Agent Name : PANAMA OFFSHORE LEGAL SERVICES (POLS)
・・・
https://opencorporates.com/companies/pa/400929
SGIは池田ファミリー組織な。
あれ創価学会とは違うんだわ。
創価組織を統括しているのはSGIな。
公明党も創価系企業そして創価学会も
すべてその下部組織な。
パナマに創価学会の秘密口座があったということは
それを統括しているSGIも
必ず秘密口座を持っている。
理由は全て金はSGIに集まる
システムになっているから。

636 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:40:45.38 ID:9e6o3D5A0
一流新聞の経済部記者に、せめて簿記4級の取得を義務づけて欲しい

637 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:41:03.25 ID:cOavUNEK0
>>632
移民で労働力確保してるからね
それでも格差が広がって無理が出てきてるけど

638 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:41:03.75 ID:y0EJ3rgOO
なんで公務員だけ給与上がるのか?
何の実績上げたのか?
民間なら査定厳しく成果成果なのに
こんな日本死ぬと何で国民はほう起しないのか!

639 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:41:27.56 ID:o8L3TfST0
>>628
>消費税も高いとは言えない

説明不足だろ

まず基本的な知識として、日本の消費税税収はすでに欧州と匹敵する
欧州は複数段階税率で実効税率は2〜3分の1になるように税制設計されてるから。
実効税率は向こうも8〜10%弱くらい

こういう基本的な知識もなく日本はまだ税率が低いとか
デマを流す低能が多過ぎる

また、ここからさらに重要なことだが、
税収全体に占める消費税税収の割合は、すでに日本は欧州と匹敵する
8%にした時点で、ややその割合が高いくらいにまでなってしまった 加えてもうひとつ日常品にも単一税率で掛かってしまうので、日本は欧州より生活の負担はずっと大きい

つまり、税制としては今必要なのは消費税の減税または日常品の無税化と高級品との2段階税制

そしてタックスヘイブン等数百兆円もの巨額の税逃れの捕捉で税収を伸ばすべき

640 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:41:37.99 ID:n6pefuUo0
>>629
マネーが人間関係という、全体を規定する。
個人を尊重するのは、
単なる労働者の宗教的なものにすぎない。

641 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:42:04.75 ID:dXUbBSMx0
>>599
法人減税とセットになってるから、多くの企業は消費増税に賛成してたよ。

642 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:43:16.82 ID:mQswIkpm0
このままでいいの?
http://i.imgur.com/ocUEJyB.jpg

643 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:43:41.98 ID:5VnPalNd0
潰れるリスクを考えたらしょうがないわな。
個人が貯蓄に走るのと同じだ。
会社存続のほうが倒産よりまだましなんだろう。

644 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:43:44.74 ID:F1JPOI+R0
>>640

結局コレかよ


タックスヘイブンを通じて人身売買や臓器売買も行われてるらしい
http://editor.fem.jp/blog/?p=732

金で人を買う

645 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:43:49.71 ID:YHp1P8SR0
結局、与党も野党もグルでタックスヘイブンやこれにろくに触れないのばっかり
右左の話じゃないやんもう

646 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:44:26.57 ID:n6pefuUo0
今後は相続税を、
前の段階までに戻すのが重要。
日本経済のためなら、
消費税を上げて、相続税を減らすべきだ。

647 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:44:34.50 ID:ZtxFsNMG0
>>640
なるほどなるほど。個人を尊重するのは誤りだと。
それならそれで、資本家個人の実力をああだこうだ語っている君の主張は誤りということになるなw

648 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:45:09.60 ID:yljva8fG0
為替差益でしこたま貯めた内部留保、そのうち為替損益でなくなるよ。

649 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:45:27.88 ID:o8L3TfST0
>>645
そこそこ触れてるのは共産くらいだな
ただ、民進も一応質問主意書は自民党に送った
自民党からは具体的に日本企業に関してどうするとかゼロ回答

一番腐ってるのは自民党だな

650 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:46:18.64 ID:dXUbBSMx0
>>639
法人減税や所得減税は廃止して、80年代の直接税中心の税制に戻すという主張だね。

651 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:47:15.37 ID:0JJPWJ8P0
大企業の果実が何だったらアベノミクス失敗なんだっけ

652 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:47:54.51 ID:F1JPOI+R0
>>646
まだ相続税払ってるの?()

抜け道いっぱいだよ?()


【悲報】国税幹部、安倍晋三の政治団体を通じた6億円の資産相続は「脱税」と断言 [無断転載禁止]©2ch.net [434596658]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1463400465/

国税幹部は「脱税」と断言

財務省主税局の相続税担当の幹部に、連結収支報告書の数字を示しながら聞いた。

「政治団体に個人献金した資金が使われずに相続されれば、それは相続税法上の課税対象資産に該当します。政治団体がいくつもある場合は、合算した資産残高のうち献金された分が課税対象になります。たとえ首相でも、法律の適用は同じです」

そう説明した幹部は、連結収支報告書の数字を見比べてきっぱり言った。

653 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:48:44.11 ID:ILrfoZ670
>>620
ん?

日本はもっと酷いからドイツよりもさらに積極財政に出て
需要を喚起し、中長期的には一人当りの生産性を向上させ、
それとあわせて同時に少子化対策をしていかないといけないんでしょ?

654 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:49:28.78 ID:o8L3TfST0
>>650
いや法人税減税はやってもいいとも思う
ただ、外形標準化税を積極的に導入するのと、大企業中心に受けられて中小企業がほとんど使えない法人税負担を減らす減免措置を廃止していくこと

これで法人税減税をしながらも公正さが増し、かつ税収としては増える
今は実質法人税たしか19%分くらいしか徴収できてないから

655 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:50:19.68 ID:q2aT5Jyu0
外国人株主が増えてるからこの金が中国に流れてることも十分考えられるわけだ

656 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:50:37.04 ID:ILrfoZ670
>>626

>消費税の撤廃。
>累進課税の強化など。

これの意味は分る?

657 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:50:40.72 ID:eIieh89rO
トリクルダウンと言って
金持ちを富ませば
一般市民やがて富むという夢物語で
国を滅ぼした人がいてな・・

という歴史に残る首相だな

658 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:50:53.86 ID:2p1Cp8wz0
内部留保を放出させるには、本物のマイナス金利しかないでしょ。金をもって銀行に預けていたら減っていくようにしないと。
法人名義の口座はマイナス金利にすればよい

659 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:51:22.74 ID:qgIDYYCe0 ?2BP(0)

>>638
公務員は社会モデルの役割を持つ。

公務員が消費モデルであり、子育てモデル、出生率モデルでもある。

つまり、モデルをもって出来ないことは、民間企業では出来ない事を意味している。

だから、公務員なのに未婚とか、子供無しとかは処刑しても良いんじゃねーかw

660 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:52:23.01 ID:09wj2dn60
色んなことに文句言っているあんたたちはなぜか内部留保の話になると目の色変えるよな
内部留保だけは仕方ない、って発想自体が企業への過剰な忠誠心が如実に表れている

661 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:52:28.65 ID:Dgtg563l0
自民党が内部留保に対する課税を検討しているらしい
もうすぐ給料あがるな
頑張ってくれ安倍ちゃん

662 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:52:43.63 ID:yljva8fG0
>>651
安倍首相 「大企業の業績の果実が、中小企業とその従業員に行き渡らないようであれば、アベノミクスは失敗であると私は考えています」

663 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:52:45.34 ID:n6pefuUo0
もう一つ言っておく。
昔の公務員は貧乏だった。
民間が浮かれている間、父は建設省だったが、
我が家は貧乏だった。
父も俺も建設省で定年退職したが、
金持ちだったことはない。
ただ何にもお金を使わない努力が、
普通の生活を達成させただけであった。
息子も国土交通省に入れたが、
別に格別給与が良いわけではない。
W大で優秀な成績を収めても、金は良くない。
ただ俺たちOBは、貧乏だったころの理不尽な報われなさが、
自民党の先生から選挙の応援要請をしていただけるだけだ。
我々OBは貧乏だったから、努力によって得た絆は、
簡単にちぎれはしない。
昔は民間が、公務員、国家でさえ笑って馬鹿にしていたのだ。

664 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:53:34.77 ID:51cxVcxm0
そもそも内部留保が増えてるってのがウソっぽいし
企業は全部アベノミクス失敗で内部留保どころじゃないよ
自民の工作に乗せられるな!

665 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:54:00.10 ID:Jo+mfUuy0
それでいて全人格労働を暗黙のうちに義務付けてる
バカバカしい

666 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:54:13.50 ID:o8L3TfST0
>>650
それからもう一つ
直接税中心の税制にすべきとは思っていない
今のバランスでいい

ただし、2段階か3段階にして貧困率の上昇を極力防ぐ形の消費税であるべき
実効税率は今と同じ8%くらいでいい

最高が30くらい〜最低が0で制度設計すべき
生活の基盤に必要な品は無税で

667 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:54:49.85 ID:F1JPOI+R0
>>663
自民党の先生()


【告発】高市総務相の党支部、政治資金報告書の一部不記載 奈良地検がオンブズマンの告発受理 [25日]©2ch.net

1 : 紅あずま ★@無断転載は禁止 ©2ch.net2016/05/27(金) 01:14:30.10 ID:CAP_USER9
高市氏党支部、資金報告書の一部不記載 地検、告発受理
朝日新聞:2016年5月25日18時15分

 高市早苗総務相が代表を務める自民党奈良県第二選挙区支部の政治資金収支報告書に、収入の一部が記載されていないなどとして、市民団体が政治資金規正法違反(不記載)の容疑で奈良地検に告発し、25日受理されたことがわかった。
高市氏側はすでに2年分の報告書に計875万円の収入を加え、奈良県選管に修正申告をしている。

 問題の収支報告書は2012年と13年で、党県連の収支報告書にはそれぞれ440万円、435万円を支部に交付したと記されているが、支部には収入の記載がなかった。
高市氏の事務所は「担当者の勘違いによる記載もれがあったので訂正した」としている。

 告発した市民団体「政治資金オンブズマン」(大阪市)の阪口徳雄弁護士は
「勘違いなどというのは政治家の論理。国民は納得しない」と話している。
 

高市氏党支部、資金報告書の一部不記載 地検、告発受理
http://www.asahi.com/articles/ASJ5T5GK9J5TPOMB00P.html

668 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:55:26.44 ID:ZtxFsNMG0
>>654
横レスだが・・・それ意味あるのか?
法人税に比べてのメリットが特に見えないのだが。
素直に税率戻して減免措置も撤廃すればそれで十分じゃない?

669 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:55:30.85 ID:09wj2dn60
不自然だ
なぜ内部留保に関してはここまで態度が違うのか

670 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:56:28.30 ID:vhRcJ/fs0
パナマ文書
はい論破

671 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:57:22.36 ID:09wj2dn60
内部留保は自民党の工作だからとでも本気で言ってんのか?

672 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:58:12.04 ID:ZtxFsNMG0
>>666
システムが複雑化して誰も得しないだろ。
そもそも消費が足りなくて困ってるんだから消費税は全部ゼロでいいよ。
高級品が売れるならそれはそれでかまわん。
それは金持ちが金を吐き出してくれているか、もしくは貧乏人や中間層がちょっとの贅沢を楽しんでいるってことだからな。
どっちにしろ需要の喚起になる。

673 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 23:59:02.60 ID:o8L3TfST0
>>668
メリットはある
まず外形標準化税で赤字企業にも多少負担してもらうことで黒字企業から生き血を啜る法人税とバランスがとれる
それから見かけ上の法人税が他の場所と同じくらいなら企業誘致で不利にならない
減免措置を減らしていけば法人税を多少減税しながらも、税収は結果として増え、かつ、中小の黒字企業をさらに応援することができる

674 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 00:00:02.68 ID:+7QENvpG0
>>672
いや間接税もないと高齢者層から取れないんだよ
まあ財産課税という方法もあることにはあるが

675 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 00:00:22.43 ID:mpjujJM/0 ?2BP(0)

まあ、いつ外的要因で潰れるかわからんし、その割に雇用延長制度とかペナルティ的制度を作ってんだから仕方ない。

しかし、中国並みのプロパガンダで、政府批判を避けようという魂胆がミエミエ

676 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 00:01:09.89 ID:I8tFh7Bj0
>>674
直接税や保険料ばかり高くなると現役世帯のやる気が無くなるってよく言われているね

677 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 00:03:23.97 ID:MlAYPIFM0
>>673
>まず外形標準化税で赤字企業にも多少負担してもらうことで黒字企業から生き血を啜る法人税とバランスがとれる
うん、ここから既に意味がわからん。
赤字企業をさらに追い詰めて楽しいのか?それこそ誰も得しないよ。
そもそも、黒字企業だからこそ税金を負担する余裕があるんだろ?

>それから見かけ上の法人税が他の場所と同じくらいなら企業誘致で不利にならない
ただの詐欺だし、少し調べればわかるだろw

678 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 00:03:59.73 ID:Y9IclCjB0
>>666
最高が30くらい〜最低が0で制度設計するのは良いが、
軽減税率は複雑になるし、区切りが難しく利権が発生しやすいから
やるなら、所得に応じた還付にするべき。

679 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 00:05:27.47 ID:+7QENvpG0
>>677
いや赤字に操作して税逃れをというのが外形標準化税ならできない
ただ、負担が重すぎてもダメなのでバランスは考えないといけないが
馬鹿正直な黒字の中小企業だけが損をして、グローバル企業は赤字を装い税逃れとかできなくなる

680 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 00:06:03.40 ID:I8tFh7Bj0
ロシアの研究者が言っていたが安倍が政治家の中で一番ましな今の日本はあまりにも惨めで悲惨だって言ってたしな
純一郎さんの息子が総理大臣になったらマシになるよ色々と
麻生や安倍が息しているうちは振り回され虐げられ泣くことは避けられない
だが純一郎さんの息子が総理大臣になればいろいろ改善される

681 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 00:06:16.86 ID:MlAYPIFM0
>>674
え?取る必要があるのか?
商品を買って吐き出してくれれば金は天下に回るわけだし、
長期的に考えればいずれ老人は死ぬわけで、
身寄りの無い老人ならいずれ国庫に入るんだし、
子供が居るなら居るでいずれ子供の財産になるだけだけど?
朝三暮四で考えてない?

682 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 00:06:54.91 ID:+7QENvpG0
>>678
もし複数税率使わないなら、
定率徴収定額給付も一つの考え方だとは思う
ある種のミニ・ベーシック・インカム的な

683 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 00:07:41.58 ID:MlAYPIFM0
>>679
赤字操作って悪いことなのか?
というか、具体的にどうやると思っている?
たとえば給料として気前良く払ってくれたり、
設備投資にまわしてくれるなら、
むしろ社会的にはありがたいことなのだが?

684 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 00:07:56.57 ID:EHwDjHyKO
散々設備投資煽って内部留保ガーとか…
償却の事全く考慮してませんね

戦略として民間企業潰しにしか見えないですが

685 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 00:09:04.14 ID:MlAYPIFM0
>>679
「損」と言っても、儲けてることには変わりないんだから問題ないだろ?
そこで「税金を払った分損してる」とか考えるなら公共心が足りてない。

686 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 00:09:05.80 ID:I8tFh7Bj0
>>684
あんたたちが民主主義の下より選んだ安倍晋三さんだろうが
違うのか?
ロシアの研究者は安倍政権下は悲惨だと言っている

687 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 00:09:07.71 ID:+7QENvpG0
>>681
取る必要あるのかというのは、現役世代以外にも応分の負担をという話でよくいわれてるので
ただ、たしかに相続税をより実効的なものにするとか財産課税とか他にも手段はある

688 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 00:09:26.32 ID:J1XDf+PJ0
消費税導入前の方がはるかに景気は良かった+

689 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 00:10:01.15 ID:+7QENvpG0
>>683
その2つはたしかにありがたい

690 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 00:12:45.43 ID:rxCD5UFI0
10分の1の30兆円でも世の中に出回ったら景気良くなるのにな。

691 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 00:13:33.65 ID:6BSk9eAe0
ついに原油が50ドル超え始めてきたぞ。アベノミクスの状況下で、原油上昇。
日本はとうとう地獄の入り口に立っちまったなw。もう終了消滅の一択じゃね。

格差拡大アベ政治で、日本は完全に終わったw。「日本死ね」は国民の総意か。
世界もそれを望んでいるのかもしれん。自民党は経済ベタだからな。あと外交、
社会保障もw。だいたい下手だw。日本終了。

692 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 00:13:53.17 ID:rqzIpimNO
ただ、内部留保を設備投資に回そうと思っても
先行きが怖くて設備投資できないんだよな。
製品の入れ替わりが激しすぎるんだよ。
携帯電話が急激に伸びたと思ったら
スマホに切り替わったりする。
じゃぁ、スマホ用の部品や素材の製造設備を増産すると
また“次世代○○”が出ると全部切り替わったりする。
昔は設備投資の回収は7年とか5年とかだったけど
今じゃ、3年で回収しろとか、無理だろ。
それで従業員は苦しむんだけど。

693 ::2016/06/07(火) 00:13:54.11 ID:TV0cRVNk0
アベノミクスは大変な効果を上げた
でも朝鮮人に甘い政策取ったせいでトリクルダウンが朝鮮人に行ってる

694 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 00:14:08.45 ID:MlAYPIFM0
>>687
その主張の言わんとしているところは「現役世代の負担を減らすために老人世代にも負担を回せ」だろ?w
老人に負担を回すために現役世代の負担まで増えたら本末転倒だろうがw
それに老人から絞りたいなら、年金減らすなり、介護保険の自己負担分増やすなり方法はいくらでもあるだろうw
他の手段もあるなかで現役世代への負担を増やしてまで消費税に頼るのは悪手でしかないよw

695 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 00:14:18.17 ID:EHwDjHyKO
アベノミクスで消費から株や証券の不労所得に移動した金から税金取るのが
元に戻す行為として正しいかと

696 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 00:14:58.40 ID:yc2syWqf0
>>690
内部留保の1割も取られたら多くの企業が潰れるだろ。

697 ::2016/06/07(火) 00:15:05.73 ID:TV0cRVNk0
なんでヘイトされるのかわかってない朝鮮人さえいなければなあ

698 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 00:16:35.82 ID:SiNKTCaQO
経団連「このお金はパナマ預金します」

699 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 00:16:35.93 ID:MlAYPIFM0
>>689
なら法人税の方がいいじゃん?
もし給料や設備投資に回ってくれないなら、経費の範囲を絞るなりすればいい。

700 ::2016/06/07(火) 00:17:10.97 ID:TV0cRVNk0
アベノミクスはあとはトリクルダウンだけなんだよ
そこにタックスヘブンと朝鮮人が立ちはだかる
日本人は真面目に働くのやめてデモしたりテレビ取り返せよ

701 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 00:17:54.83 ID:twhEQscKO
公務員リストラなしで年功序列手当年金がっぽり
親方日の丸マンセー!

702 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 00:18:36.75 ID:f5T3gs3F0
>>696
銀行が今まで通り金を貸せば潰れない。
内部留保を企業がため込む理由は、運転資金を
貸してもらえなくなるからだからな。
政府が銀行に貸し渋りを規制すれば問題ない。

703 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 00:18:51.31 ID:I8tFh7Bj0
簡単だよ
直接税を0⇒10%に設定して可分所得を増やして、間接税を25%にすればいい

704 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 00:19:54.91 ID:yc2syWqf0
そもそも>>1

内部留保:366兆円
現預金:181兆円

は書かれているが肝心の

負債:?兆円

が書かれていないんだよなあ。大雑把で良いからバランスシートっぽいものを丸ごと載せて欲しいもんだ。それなしに内部留保と現預金の金額だけで何が言えると言うのか。

705 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 00:20:27.21 ID:twhEQscKO
公務員の内部留保て何?

706 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 00:21:07.35 ID:I8tFh7Bj0
>>701
昇給の傾き糞でかいから若いうちは給料安いみたいだよ
特に役所とかね

707 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 00:21:38.66 ID:ZyQz45IK0
内部留保叩くくせに平成26年度の東証一部の配当総額が過去最高なことには触れない

708 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 00:22:29.25 ID:hLzlhl9C0
借金が出る構造をいつまでも改めようとしないんだからそりゃ増える一方だろ

709 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 00:22:54.72 ID:6BSk9eAe0
もう日本は終わる。逃げる手法も考えておいた方がいい。上手く逃げるんやで!

710 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 00:24:50.42 ID:X6gAeMK00
株主ばかりにいい顔するから叩かれてるんだろ

711 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 00:25:15.81 ID:PF4lHzGv0
5日間無食ね〜 怪しい

>発見場所の小屋は行方不明になった場所から北東に直線で6km
>最寄りの民家からは直線で約300メートル。

712 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 00:27:54.59 ID:E93qgE/o0
>>710
会社は株主のものなんだから、株主優遇は当たり前だろwww

713 ::2016/06/07(火) 00:28:11.84 ID:TV0cRVNk0
>>709
日本より韓国の方を心配しなよ
いつまで日本人の生き血を吸ってるんだ

714 ::2016/06/07(火) 00:28:57.95 ID:TV0cRVNk0
>>712
国のもんだよタコ

715 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 00:29:50.44 ID:X6gAeMK00
>>712
お前何が問題になってるか理解できてないだろ

716 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 00:29:54.92 ID:+7QENvpG0
>>694
その通りで、消費税だと複数税率にしようが給付しようが
どうしたって現役世代の方が負担が重いな
所得税よりはリタイアした人たちにも負担はあるというだけで

あと給付減らすのがちょっとな
高齢者層も貧困拡大しててどうなるかわからん

全体として非正規過去最高で貧困率も過去最高
もっと上昇していくのかも
このままだと生活保護急増するのかも

717 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 00:31:46.64 ID:yc2syWqf0
>>710
企業は株主の利益のために存在するものだから仕方ない。で、企業は利益を上げるために労働者と雇用契約を交わす。
「企業が利益を上げるために働いてください。労働の対価としてこれだけの賃金を支払います」といった感じに。
もちろん企業は労働者だけでなく他の取引先とも契約を交わすよね、「これこれやってください、対価としてこれだけの代金を支払います」みたいに。

つまり、従業員は取引先の一種なんだよ、利益を配分する相手ではなく労働に対して取り決めた通りの対価を支払う相手。

718 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 00:32:53.96 ID:NgSqhQPe0
>>710
株買ったら一定期間売るの禁止する法律が必要だな
簡単に売り買いされるから、短期で数字出さなきゃならなくなる

719 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 00:33:17.68 ID:iDkgWR1Q0
>>713
自公安倍政権は全てが間違いでキチガイ。
自公安倍政権支持者は今すぐ全員、死ぬべき。
今すぐ、日本全土で反政府暴動を起こすべき。

自公安倍政権の高支持率は、
本当なら、日本国民が犯罪国家を望んでいるって事になる。
自発的に悪政 重税と戦争国家を目指す
日本国政府、
日本国民をどう形容すればいいかもう分からない。ひたすら気味悪い!
自滅して欲しい。

自公安倍政権は、法律の根本の憲法
を形骸化、無視する凶悪キチガイ勢力。憲法違反の安保法制に、
アンコン報道買収規制、増税ラッシュ、人権無視傾向と、
日中太平洋戦争敗戦前に逆戻り。

パヨクより、
自公安倍政権の方が遥かに極悪人。
アジア太平洋で数々の大戦争を起こした悲惨な愚行を繰り返そうとする、
犯罪国家 日本と、日本国民は今すぐ
壊滅、いや絶滅しろ!!!!!!

マイナス成長やゼロ成長

社会保障は切り捨て

消費税増税だけじゃなく各種増税

異次元の金融緩和、円安インフレ誘発。
ギリシャ破綻を招いた財政粉飾捏造
偽装と同じ、
東証株価粉飾捏造偽装

富裕層だけ優遇、法人税減税

派遣法をさらに改悪

土建屋に、増税をまねく大赤字確定のハコモノを作らせるだけ

パナマなど、タックスヘイブン推奨。

720 ::2016/06/07(火) 00:42:26.55 ID:TV0cRVNk0
>>719
お前、もっとゆったり生きろよ

721 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 00:47:13.92 ID:PfDUkXO00
法人増税待ったなし

722 :ねたばらし2世:2016/06/07(火) 00:50:56.94 ID:ODRR6Pe60
舛添知事の不動産賃貸支払について
東京都世田谷区路線価=平均1坪(3.3u=195万円)
1u=59万円
家賃対象の世田谷区民家土地 約70u=約23坪
固定資産税 税率軽減措置 200uまで1/6 かけの適用
都市計画税 税率軽減措置 200uまで1/3 かけの適用
対象物件は特別土地保有税の対象外と思われ、これは無視した

固定資産税:59万円×70u×1/6(小規模住宅地課税標準)×0.014(税率)=96,367円
都市計画税:59万円×70u×0.003×1/3(目安)=41,300円
年間の固定資産税は土地にかかるもので14万円弱ですよ・・・www
また、建物は築年数35年以上と見られ、大規模なリフォームがされていなければ建物そのものの価値はゼロ。
(撤去費用との差額で殆どの物件は相殺となるため)
家賃で認められるのは、どうかなー。年間維持費が期間限定の条件だと、年間14万円に少し色を付ける程度ですので。
月額2万円×12=年間24万円が妥当なんじゃねえの。大目に見て。(´・ω・`)本当は、減免措置があるから
もっと金額が低くなるんですが、マスゾエ都知事の事案だもの。ざっくりでいいじゃん(笑)

ただし、日本特有のもので下記について実施中。
公益性の高いものについては非課税。
(´・ω・`)まさか・・・舛添都知事の事務所兼住居って・・・非課税届しているんじゃないのか・・・。
だとしたら、そもそも家賃なんて発生しないよ(笑)都民もグルの詐欺税制
あーあ 小規模住宅優遇税制って舛添都知事がフル活用しているじゃん。
創価の連中が東京都に居つくわけだわwwwww固定資産税が限りなく低く抑えられるwww
そういえば 引退された元自民党の自民党時代の小沢センセと同じ手口使っているね。舛添都知事wならったのかなぁ。自民党のお抱え弁護士にw
今では、ネットで晒されるから、そんな言い訳が通用するかってーのwww自民党公明党創価学会の詐欺が晒され始めるわなwwwwwwwwwwwww
都民も同罪!都民も同罪!地方の人間に謝罪しろ!都税の原資は地方人達の血税!都税は地方人達の血税!
地方の会社は東京本社に搾取されている!東京都は地方と同様に国へ納税しない税金が多い!それが都税!東京都ばかり創価ばかりが肥えていく!
いやっほー久しぶりの長文だー v(´・ω・`)v パチンコ業界震えてるーwwww舛添都知事の裁判直行コース、そんなに都合悪いと自覚しているのかねーwww
創価の議員はまとめて後で禁固刑(`・ω・´)ゝ 誰がやっても後は同じ(笑)

土着の純粋な日本人1億人が給料賃金増えなかったのは東京都の都税に問題があるから!間違いない!

723 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 00:51:03.34 ID:ydHQYbYk0
>>721
法人税増税になると、出ていける部分は海外移転させつつ、国内は人件費を削減する事により税引まえ前利益を増やして配当原資を確保するしかないね。

724 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 00:51:42.88 ID:td3TJbxa0
トヨタ自奏者の利益が約2兆円で、こいつが内部留保とかいうやつだろ?
トヨタの有利子負債が約17兆6千億円
内部留保が何兆あっても負債も多かったりするので現金持ってるわけではない。

725 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 00:52:38.73 ID:td3TJbxa0
自奏者w自動車を自奏者w我ながら笑える。

726 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 00:54:30.54 ID:ygTjroKg0
内部留保が多すぎるなんて労使交渉でやればいい話でしょ。
何で政治が悪いって話になるのよ。
何でもかんでも政治のせいにしたいだけなんだろ。

727 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 00:55:37.55 ID:cdZc4egk0
>>712
会社は株主のもので当たり前だと思ってる奴がいるってことは
労働者は使い捨ての歯車くらいにしか思われてないんだろうな
ベーシックインカムで労働を拒否して対等になる必要があるな
労働者がいなくなる企業は社会に必要がないと

728 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 00:57:12.84 ID:1PnyZnfV0
>>628
軽自動車税って上がったよね。んで、また上がるよね。

729 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 00:58:20.04 ID:1PnyZnfV0
>>726
租税回避が合法だの、合法だからこそ問題だの言って政府がなーんのアクションも起こさないから。

730 ::2016/06/07(火) 01:00:31.06 ID:TV0cRVNk0
>>727
国民の生活の方が大事って本気で思ってるんだよ

731 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 01:02:02.43 ID:NgSqhQPe0
>>712
金出すのは株主の勝手
優遇されなきゃ嫌なら株主やめろ

732 ::2016/06/07(火) 01:04:31.98 ID:TV0cRVNk0
>>729
朝鮮人が共産党と一緒になって安保反対だの基地は出て行けだの日本の国益にならないことをやってることをまずやめさせるべき日本日本人の野党がいないから国は良くならない
ますば共産党を復活させた朝鮮人を追い出すべきだと思う

733 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 01:05:26.11 ID:erIX4P3J0
法人税増税よりタックスヘイブンに流れた金を調査して、簿外登記や未申告の資産に課税すれば良い

外国はやり始めてるじゃん。

内部留保をスケープゴートにして、タックスヘイブンはスルーですか?

734 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 01:06:47.11 ID:erIX4P3J0
>>732


無理やり絡ませるなよ

右も左もないよ。

ネトウヨは他所でどうぞ

735 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 01:12:01.56 ID:/rineUgs0
利益の数%を従業員に還元しないと罰則とか法人税減額とか決める事はできんのか?

736 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 01:12:02.01 ID:MlAYPIFM0
>>716
守るべきは現役世代だろ?
そして所得税であれば、少なくとも控除や累進課税で貧困層への負担は軽減できる。
対して消費税は貧困層への負担が大きく、それ以上にまずいことに消費を冷え込ませて景気を悪くする。
不景気は金持ちにとっても中間層にとっても貧乏人にとっても困る話だ。
だから消費税は論外。現役世代を守りたいなら、消費税を下げてその分所得税を上げればいい。

ならなおのこと消費税はまずいだろ?
貧困層の老人からも消費税で搾り取る気かね?

だからそうなる前に好景気が必要なんだ。あるいは少なくとも、今よりマシな景気が。
そのためには消費税を下げるしかない。

737 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 01:15:11.85 ID:Tiwn8uXe0
個人には貯めずに使えと言う癖に企業が貯めるのは良いわけか。

738 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 01:17:04.97 ID:6rQhEC160
>>737
ほんとだよ

739 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 01:29:29.98 ID:NgSqhQPe0
内部留保禁止法を作るべきだな
稼いだ金は会社に一切蓄えさせない
これで景気回復だ

740 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 01:34:01.63 ID:X6gAeMK00
そもそも経団連からして経済好転させる気さらさら無いからなw
まず年寄りがみんなさっさと死なないと日本本気で駄目だろうね

741 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 01:35:52.18 ID:ZDS+FnRj0
内部留保に課税しろよ

742 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 01:37:53.51 ID:MlAYPIFM0
>>717
そりゃ企業側の都合に過ぎんな。
別段、日本国や日本国民が企業の都合に付き合う義理はない。

743 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 01:48:01.12 ID:1PnyZnfV0
会社は誰のものなのか、そういうことを考えること自体ナンセンスだって堀江が言ってたぜ。

744 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 01:51:44.35 ID:g1zHFhkX0
普通に考えたら、内部留保が多い企業の方が有利に資金を調達でき、従業員への給料も高額だろう
内部留保がゼロだったら銀行も金を貸さないし、株主も金を引き上げてやがて倒産だろう

745 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 02:01:20.18 ID:MlAYPIFM0
>>744
全体としてそうなってないから叩かれているのがわからんか?w
内部留保も給料もたくさん増えました!なら誰もこんなに文句を言っておらんよw

746 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 02:05:15.57 ID:1PnyZnfV0
その内部留保も租税回避によって肥大化しているからバッシングが起こってるんじゃね?

そらそうだよな。法人税下げられた挙句、租税回避されてりゃ国の税収は下がる。
その下がった分の補填をどこかから調達しなきゃならんわけで、それが各種増税に繋がり生活基盤の弱い一般庶民にしわ寄せ的に降り注ぐわけだ。
更にそれが消費の鈍化に繋がり、ネガティブスパイラル的に底下げすることになる。

747 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 02:06:25.99 ID:NgSqhQPe0
とりあえずパナマ文書に名前載った企業には問答無用で追徴課税すべき

748 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 02:10:20.43 ID:lvNQxT950
内部留保ってほとんどのものは現金じゃねーよ
土地だの、設備だの、海外子会社株式だよ
換金すれば半額いかに評価損する不良資産ばかり
日本が持ってる債権と同じでほぼすべてが不良資産www

749 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 02:22:09.99 ID:WNG4lfhd0
>>744
銀行は担保を取るし、株主は出資金を取り戻せないし全く関係ない
上記から会社が資金を調達する理想的方法は新株発行だということがわかる

750 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 02:28:42.19 ID:7AMRWIKS0
>>748

内部留保は現金化できないとかいうレスが多いが、
じゃあ企業の最終的な利益はどこにいってるの?

751 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 02:41:52.74 ID:nqAj2o5MO
退職金に当てる資金も基本は内部留保だしね
持ってる方が財務内容は良くなるし、企業は当たり前の事を当たり前にしてるだけ。問題にする方がおかしい
従業員の給料は業績に関わらず支払わなければ成らないし、業績が悪く成っても土壇場に来るまでクビも切れない
貯め込まなきゃ企業の存続さえ出来ない
解決策は簡単。業績に関わらず従業員のクビを簡単に切れるようにするだけ

今、企業の内部留保を叩くのは企業に存続するなと言ってるのと同じ

752 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 02:48:25.08 ID:nVIM4H1e0
半分は現預金って書いてあるじゃん。
366兆のうち181兆は現預金。

内部留保34%増
現預金27%増
給与3%減

少しは給料上げてもいいんじゃない?
全部よこせと言ってるわけじゃない。

給与上がれば消費も増え、景気改善して税収も増える。
これが安倍さんのシナリオでしょ。

753 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 02:48:52.63 ID:WNG4lfhd0
>>750
色々遣って余った金が内部留保
それは設備投資や来年の資金の一部になったりする

>>751
退職引当金は負債

754 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 02:57:16.60 ID:nqAj2o5MO
>>753
それ経理処理で右に来るか左に来るかの違い

755 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 03:03:47.45 ID:kvvA91cH0
>>733
先にこれだと思う。
ただ法人税減税の穴埋めを消費税で行うというのならばできませんよと答えたい。

756 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 03:10:51.28 ID:fQtU+EZh0
>>1
「内部留保」とか言うと聞こえは良いが、
要するに貪りの強い上級国民が一般国民から搾り取った金をしこたま貯め込んで腐らせて、日本経済を停滞させているだけですからw

757 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 03:13:55.86 ID:Ck0wHI8Z0
良い加減に吐き出せよ
溜め込んだまま死んで結局国税に吸い上げられる老人みたいな事すんな

758 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 03:18:02.28 ID:vpldDP210
もう今は役員報酬は経費に計上できるし
配当も純利益の20%払ったら多いほうだからなぁ
潰さないために企業に金を、ってのはバベルの塔作りに似てる。
宗教活動ですよね

759 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 03:24:05.65 ID:Vpz/7paKO
会計の仕組みを変えて、内部留保ため込めないようにできないのかね

760 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 03:24:57.34 ID:GLeJbXhN0
内部留保がダメなら配当にまわせばいい
不景気で倒産してもいいなら配当にまわせばいい

素晴らしい仕事をしてる人は高給だよ

761 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 03:28:26.60 ID:GLeJbXhN0
政治家が新旧の労働システムの格差について取り組んでないから企業は動けない

762 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 03:28:49.54 ID:VltUy6l+0
今の労働者に金の使い方なんてわかるわけねえだろ。

763 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 03:30:28.61 ID:GLeJbXhN0
もしも給与を上げた場合、そのぶん非正規労働者はクビになる

まず取り組むべきは多重派遣構造(中抜き丸投げ)の規制

764 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 03:34:29.12 ID:eztUtUqC0
内部留保したら
税金で持っていかれるように改正しろ
給料に回すように義務付けろ

765 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 03:36:03.11 ID:JLCi9KSo0
>>1
会社も家計も同じメンタルだから貯めこむのは必然

金融緩和→ふーん・・・日本一国でやって将来の借金増やしてまで景気刺激できないでしょ

ゼロ金利政策→ふーん・・・金融緩和が失敗して金余りが起こってるから借りさせようとしてるけど借りるだけの投資がみこめないよ

株価高騰→ふーん・・・上がってるけど、実体経済はよくなってないので無意味だよ

消費税増税8%→ふーん・・・金融緩和して購買意欲刺激しないといけないのにその最中にあげちゃうんだw

消費税増税10%延期→ふーん・・・延期するだけで将来あがるという不安は残しておくんだw

社会福祉→ふーん・・・結局社会福祉は消費税と医療保険、介護保険で賄うんだw医療保険と介護保険でなんとかしようと考えないのな

766 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 03:41:29.88 ID:2r2puw0C0
アホのミクス

767 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 03:45:05.58 ID:QBHYs/vd0
給料が上がらないってぼやいてるヤツの会社は組合ないの ?
無いならつくって賃金を上げるように交渉しろよ。

768 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 04:03:56.30 ID:dTAgahm40
???「何で車が売れないんだー?車を買わない奴はのび太で馬鹿!」

769 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 04:14:42.75 ID:2k07Q8P7O
円安で利益が増えたたってだけなのを知ってるからやろ
逆にこれから円高になるのに溜め込んでなくてどうする
アベノミクスなんて誰も信じてない
円安株高になっただけ

770 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 04:53:56.65 ID:u/fA6aQmO
日本が新参国家にどんどん仕事奪われてんだから何にもしなけりゃ衰退は当たり前だろう。イノベーションして世界から必要とされる仕事開拓して独占出来ればその分良くなるかもしれんが。
金は新たな儲かる仕事作りそうな奴に回せば良いんじゃないの。
底辺は低賃金に耐えつつ社会保障の抜け穴塞ぐのを国に要望するしかない。世界中に単純労働者なんて余る時代になるだろうし。
企業もグローバル化したら慈善事業なんて貧しい他の国優先になるだろうしな。日本人だけ厚遇なんて出来んのは極端な例で言えば国家社会主義政党による政権みたいなもんだろう。

771 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 04:58:16.34 ID:Hbubj2Tu0
国策で非正規雇用増大&大増税で、中間層を一億総貧困層に落とすべく貧乏人を大量増大させて、
既特権益層のみを大優遇する国賊のためのアホノミクス効果

日本国民の敵・経団連と財務省の奴隷、前代未聞のバカ総理・安倍チョンGJだね! ()()

772 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 04:58:49.63 ID:OLzD209N0
>>732
それ全部国益にかなう事じゃん。嫌韓バカは話にならんな。

773 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 05:00:20.30 ID:OLzD209N0
>>764
内部留保の何割かは給料に回さないといけない、って法律が欲しいよね。それでなかったら、
会社は給料に回さないだろ。

774 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 05:01:29.82 ID:300iEw8J0
>>767
誰もミクロ経済の話なんかしてないよ

775 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 05:05:42.80 ID:SiNKTCaQO
>>769
しかも年金溶かして官制相場でな

776 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 05:07:47.33 ID:s34di/+s0
>>774
結局、無能が喚いているだけか。
いつの時代も不要な人材の給与は低いというのに。

777 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 05:09:13.02 ID:UNXEHgu40
内部留保は金融資産だけじゃないって、論点ズラシの使い古された論だよな
それが増えつ続けてるから問題だっつーてんのに

778 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 05:18:28.70 ID:i14iAqAD0
 
【政治】「消費増税、あてにしていた人も大勢いる」公明・山口氏
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1465220969/

【現金授受問題】甘利氏が政治活動を再開 「多大な迷惑」と謝罪[06/06]
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1465224433/

【舛添要一知事】流用疑惑で釈明会見 弁護士「不適切だが違法ではない」連発★8
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465227493/

【五輪】電通元専務は関与否定 東京五輪招致の不正送金疑惑
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465210230/

【調査】「お仕事は、なにをしてるのですか?」 職業を聞かれるのが嫌いな人…3割を超える★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465212078/

【経済】失われた20年で崩壊した日本の「一億総中流社会」、日本社会は「落ちたら最後」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1465207977/

【調査】非正規労働者の76%「老後に不安」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1465182176/

779 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 05:27:42.22 ID:SiNKTCaQO
>>778
そのあてにしてたのは財界に蔓延してる層化企業の連中だろな

780 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 05:45:20.11 ID:yc2syWqf0
>>745
いや、普通にそうなっているだろ?内部留保が多い企業は儲かっていて、儲かっている企業は給料も高く賞与も多く設備投資も多い。

にも関わらず、内部留保が多いという意味を「金を溜め込んでいる」と勝手に誤解して叩いている奴が多いというだけ。

内部留保が多いというのは「きちんと黒字を続けている健全な経営の企業」という事、「出た利益によって企業規模を大きくしている企業」という意味でしかない。

781 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 05:46:57.65 ID:1iSnQ6XU0
今の労働格差の身分感覚と同じだな

派遣社員・契約社員など非正規社員は労働に課税おまけに正社員より低賃金
経営者も正社員さえ守ればいい、その他大勢の非社員は低賃金の労働奴隷であればいい

非正規の税制優遇の配慮出してる企業なんかないだろ。

自分の会社内で色々偉そうに言ってるだろうが、会社の外に出たら・・・ただの犯罪者だぜ
企業モラル・・・・拝金主義

家族に少しでも贅沢させてあげたい おいしいもの食べさせてあげたいと思う労働者の
賃金など下げすぎても自分らは贅沢、自分の家族は裕福にさせる



宗教よりタチ悪いよ!みんな家に帰れば、祖族親族も 存在して人として暮らしてるんだぜ。

782 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 06:02:25.65 ID:a8JWGuj00
>>781
外国人なら素晴らしい日本語の能力だが日本人ならもう少し勉強した方がいい

783 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 06:05:29.76 ID:Hw7Ym0Kk0
冬季純利益は余剰金になりますw

784 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 06:11:27.72 ID:lMJ85Xmd0
奴隷は生かさず殺さず状態にさせられてるw

785 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 06:17:17.81 ID:O7NVQTBz0
会計上、設備投資は毎年減価償却、
研究開発費は販管費で営業利益の計算に含まれる。
内部留保から設備投資とか研究開発とか言ってるのは何なんだ?
内部留保は、税引き後利益から配当引いたもの。
設備投資のためとか言うなら、わざわざ内部留保に積み上げずに、利益出てる内に一括償却すればいい。

786 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 06:17:30.95 ID:D0P5kxmu0
消費税増税 所得税減税
アベノミクス

金持ちほど潤っている

ありがとう自民党

787 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 06:36:43.45 ID:roKvJaeI0
>>781

お前が経営者になれば経営者の気持ちもわかるよ。
赤字でも払わないといけない給料。
資金繰りで大変な時期は自分の給料はそっちのけ。
会社の外に出たら無能な経営者のレッテルを張られるだけ。
サラリーマンの気軽さを感じられると思うぞ。
儲ければそれなりのリターンを得るのは当たり前。
株主も同様だ。リスクに見合ったリターンを受け取る。当然の権利。

788 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 06:56:11.02 ID:M9gxznD60
>>785
修繕引当金(繰入)や任意積立金で膨らんでるんじゃね、社内留保。

789 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 06:57:22.67 ID:WTfh6GBgO
労組は何やってんのマジで
利益出てるんだから給料上げろってのは政府の仕事じゃないでしょそもそも

790 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 06:57:48.31 ID:v9QrqBi80
そのサラリーマンに経営者目線とか下らない教育するのやめてくれませんかね

791 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 07:00:54.72 ID:88BTKNff0
>>1
内部留保の額に合わせて税率をアップしろよ

792 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 07:01:33.25 ID:hoUTvnc3O
>>787
会社傾ける無能でも高給なんだよなぁ

793 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 07:04:56.75 ID:IjQqT3Tc0
お前らも会社立ち上げて内部保留すればいいやん

794 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 07:05:27.70 ID:yc2syWqf0
>>792
とは限らないよ。会社が傾いたらオーナーは無給どころか資産を売ってでも金を作る事になるよ。

795 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 07:06:05.74 ID:hoUTvnc3O
>>793
1億総パナマ時代が来るかもなw

796 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 07:06:38.22 ID:roKvJaeI0
政府「内部留保に課税するわ」
企業「じゃ、株主様に配当としてお返しします」
株主「配当は二重課税だけどしゃーないね。」
政府「配当の2割は税収として確保と。」
労働者「・・・」

>>790
サラリーマンが自分の都合しか考えてないから。
株主にも経営者にも自分の都合があるということを知っておくこと。
物事を多角的に捉えることは重要。

797 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 07:07:08.18 ID:hoUTvnc3O
>>794
代表取締役社長はオーナーじゃねぇし
株主はオーナーだけど有限責任だから私財投入する必要無し

798 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 07:08:01.63 ID:roKvJaeI0
>>794

それな。違法であっても未だに銀行は中小企業のオーナーの
個人資産に手を突っ込んでくるよな。個人資産を担保に借入とか当たり前。
従業員はそういうリスクを全く知らずに己の都合ばかり吠えている。

799 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 07:10:20.20 ID:roKvJaeI0
>>797

雇われ社長の話であれば利益出せない無能であればオーナーに首を切られるだけ。
有能であれば相応の所得を得るのは当たり前。それだけの話だな。
無能な経営者に高給渡すのはオーナーが決めること。自分の身銭切ってるだけだから
労働者がごちゃごちゃいえる筋合いの話ではない。

800 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 07:11:42.68 ID:ukuh30IZ0
>>797
オーナーなら、って書いたよね。で、オーナー社長は個人保証しないとまず銀行から金借りられないよ。なので有限責任と言うのはウソ。

801 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 07:13:12.20 ID:bcjtBm7x0
>>787
儲けを出せばそれなりのリターン?嘘だね。

経営者なら、従業員に対しての評価を適正にする様に管理職に言えよ。
非正規だから、派遣だから、って、普通に与えられた業務しかしない正社員に比べて儲け出る様なアイデア出して新たな業務の創出に幾つか関わっても、普通の正社員よりも評価点が低くなるのはどういう事だよ。

更に言えば、そういう事やっても手柄は全部正社員の上司が持って行くし。

どんな時でも給料出すのは大変だろうが、ちゃんとした評価位出来るだろう?

802 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 07:16:06.85 ID:UNXEHgu40
内部留保が増え続けているから、還元しろって言ってんのに詭弁ばっか

803 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 07:17:39.18 ID:roKvJaeI0
>>801
有能な社員ならば引き留めておくために高給与えても残ってもらいたいのが経営者。
文句があるなら訴えてみたら?
有能な労働者であれば他社で相応の給与を稼ぐこともできる。
経営者なら有能な人材は喉から手が出るほどいつも欲しているよ。
現状の労働市場になかなかいないからな。

804 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 07:18:43.65 ID:roKvJaeI0
>>802

それ株主の金だっていうのは理解してる?
それがむかつくなら君自身が株主になれってこと。
リスクもないところから他人のポケットに手を突っ込むな。

805 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 07:19:18.21 ID:6BSk9eAe0
格差拡大アベ政治で、少子化も進みまくりw。日本はあらゆる方面から、詰んでいってるなw。日本終了や。

806 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 07:19:46.07 ID:ma0fEkWL0
給料上げないなら株主配当減らせボケ
何が株主様じゃ
社員いなけりゃ利益も出せないくせに

807 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 07:35:33.11 ID:G7C7VpN40
利子生まない金融政策なんだから当然でしょ。タックスヘイブンかタンス預金
しかないわけで。商品券やポイントカード、簡易保険等々に移行する。必ず使
用される消費分を利子と捉える。

808 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 07:37:28.27 ID:rEJ1wgel0
>>806
企業にとって悩ましい問題だね。有能な従業員はたくさん給料渡してでも働いて欲しいが、無能は従業員はタダでもいらない、いますぐやめて欲しいが
なぜか企業が持っているはずの解雇権が「解雇権の濫用」とかいう判例により実質無効となっている。

この解雇権の無効化がなくなれば、優秀な人の給料は上がるだろうね。

809 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 07:41:11.13 ID:GzQfxIyy0
>>181
安倍チョンは立法府の長だからな
そのくらい余裕だろう

810 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 07:45:10.21 ID:rEJ1wgel0
>>806
でもさ、配当減らしたら減らした分内部留保増えるよ。内部留保減らせ、じゃないの?

811 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 07:45:15.88 ID:XYatFOLm0
>>806

内部留保が積み上がり、株価上がるだけやな。

812 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 07:46:21.50 ID:F5CWjTOb0
民進党はコレを埋蔵金として取り上げろよ

813 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 07:49:01.96 ID:v9QrqBi80
>>805
終わりの始まりは大量リストラに氷河期世代を生み出した辺りなんやで
本来なら将来的に家電や車や家を買うであろう年齢層の殆どを殺して
団塊の世代だけが生き残った結果

本来なら起きるはずだった家財の類の消費が発生せずジリ貧になり
お国が世界との競争力とか言い出して派遣の緩和で派遣奴隷に成り下がることを強要し
挙句、人件費削減で残業で酷使して消費する時間すら与えず下手すりゃサビ残

どこで経済回すつもりなんだろうな

814 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 07:50:57.94 ID:XYatFOLm0
>>808
それな。給与水準も能力差ほど実際は差をつけることが就業規則上も難しい。
無能な社員もなかなか切ることができない。それでも利益出すためには有能な
社員にしわを寄せるしかないのが現状。
こんなのが普通にまかり通っている。経営者にとって辛いのが
給与に不満を持った有能な社員が辞めていくこと。

815 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 07:53:07.40 ID:XYatFOLm0
>>813

世界との競争を避けるためにB−CASカード作ったけど、液晶業界潤ってるか?
競争を避けたところで競争力がつくわけ無いから世界で戦えなければ潤わないのは
当たり前。結局は世界で勝負して勝ち残ったところが利潤を得る。
アップルみてたらわかるだろ。

816 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 07:58:47.84 ID:D6uorwjA0
>>814
一長一短ではあるが、企業の解雇権を認めると

企業が気軽に募集をかけるようになる
転職先が見つかりやすくなる
自分に合っていない職場にしがみつく必要がなくなる
自分にあった職場を見つける機会が増える
自分に合った職場なら、より成果を上げ企業に貢献でき、給料アップが期待できる
企業は、従業員が気軽に転職するようになるので能力のある従業員への昇給に積極的になる
ブラック企業から人が流出し、ブラック企業が淘汰されていく

ってなると思うんだけどね。

817 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 07:59:14.84 ID:hoUTvnc3O
>>815
日本は勝負の仕方が間違ってんだな
賃下げ競争に走っても貧しくなるだけ

818 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:01:37.80 ID:XYatFOLm0
>>813

お前の生活レベルが低く不満があるならそれはお前の責任や。
平和で豊かな現代日本で生まれ育ったことを感謝しても恨むことはできない。
世界中でこれだけ恵まれた環境で教育を受けるチャンスをもらい、
自由な経済活動できる時点で世界では有数の生活レベルを手に入れられた。
それ以上を求めるならあとは自分自身の自助努力にかかってるんや。

お前自身が生活レベルが高く不満がないんだったらそれも君の自助努力の
結果や。現代日本に生まれ育ったことを感謝しーや。

819 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:01:52.94 ID:D6uorwjA0
>>817
そうなんだよね。日本人に給料に見合った仕事(後進国の5倍〜100倍くらい価値がある仕事)をしてもらい、それが出来ない人には辞めて貰うべきなんだよ。

820 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:02:45.41 ID:bFbK3h6c0
ストックである内部留保とフローの給与を対比させているから話がかみ合わないんだよね。
会計学的におかしいとは思うよ。

言わんとしてるところは、連年で利益を出し続けているんなら、給与も上がってもいいんじゃないのってことでしょ。
給与を増やせばその期の利益はその分減るから、結果として積みあがる内部留保は給与を増やさない場合と比べて減る。
内部留保を給与に回せって言ってるのは、このことを言ってるんでしょう。おかしな表現だけど。

1期だけ見て利益が上がってるから給与を増やせと言っているわけではない。
連年で利益が増えている(内部留保が増えている)のに、その期間の給与は全然上がってないから、少しでも増やせばって言ってる話。
支払いたくても支払えないならともかく、実態として現預金も増え続けている。内部留保の半分は現預金として持っている。
そんなにありえない話かな?

821 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:04:35.91 ID:XYatFOLm0
>>816

労働の流動性を高めることはいいと思う。派遣と正社員の格差も無くなるし。
あと日本も気軽にレイオフできるようにするといい。
労働者に取っては良い休暇にもなるし、副業や転職を考えるチャンスにもなる。
だが労働者団体側が反対やろな。

822 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:05:03.11 ID:PC6T3Xwq0
内部留保を許さんということは、設備投資をするなということ

823 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:05:54.30 ID:uKLx54Wh0
こりゃ平成デモクラシーが始まるな。

824 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:06:44.45 ID:XYatFOLm0
>>817

賃下げ競争になるのはイノベーションを生み出せてないから。
付加価値を生み出せない企業が先進国並みの給料を支払うのは不可能。

825 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:07:26.29 ID:hYEXzOXu0
景気が悪い
需要がない
経済危機のリスクが高まってる

シンプルにキャッシュを持っとかないと即死する

826 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:07:36.93 ID:rdKKbwSj0
>>820
いや、従業員の立場からすればもっともな言い分だよ。ただし、賃金の基本は利益の分配ではなく労働への対価であり、
下請け企業に対する代金は、自分が儲かっているからといってバンバン上げたりはしない。

従業員を下請け企業と置き換えて考えれば企業の理屈は理解できるよ。儲かっていなくたって必要な下請け企業には言い値通りに代金を支払うが
どんなに儲かっていても替えが利く下請け企業は買い叩く。

827 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:08:16.35 ID:hYEXzOXu0
>>824
オリンパスや東芝みたいな企業を残すからだよ

828 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:12:22.93 ID:0IAWNsUr0
内部留保がなんのことか理解したいなら簿記を勉強すれば最低限のことは分かる
内部留保なんて言葉は出てこないけど、株主配当分を除いた利益剰余金と言えば理解できるはず
財務諸表の見方を身に着けたいだけなら、資格取得の必要は無いし

829 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:12:53.10 ID:rdKKbwSj0
>>822
なぜか、内部留保が増えると設備投資が減ると勘違いしている人いるんだよね。どちらかというと逆の傾向になるはずなのに。

830 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:13:08.28 ID:WlrqLFlz0
政府は糞馬鹿企業から金吐き出させろよ!
アベノミクスを失敗と言わせるのは今まで甘やかしてきた企業だぞ!

831 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:13:55.88 ID:PC6T3Xwq0
>>816
一番の利点は、人件費が単年度計画で計算できるから、新卒一括採用をしなくてすむようになるということ
となると、ビジネスユニット毎に採用が可能になるので、企業のHQ部門の大幅縮小が可能になって
企業の間接費が削減できる。

もっとも企業側から見た利点であるから、労働者側から見たら、日本のゆるゆる雇用から、
欧米並みの競争社会になるので(無能は即時解雇)、アホにとっては厳しい

832 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:15:01.88 ID:bFbK3h6c0
ストックである内部留保とフローの経費の対比は会計学的にはおかしいけど、経営判断としてはおかしくない。

今期は増益だから従業員のボーナス増やしたいけど、まだまだ内部留保少ないからやめておこう。

今期はあんまり利益でなかったけど、内部留保はたくさんあるから、当期利益がより少なくなってもいいからボーナス出そう。従業員のモチベーションも上がるし。

上記の判断おかしくないでしょ?

833 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:15:53.98 ID:rdKKbwSj0
>>828
簿記というか、B/Sの見方を少し説明して貰う程度で良いと思う。知らない人は名称とか名称に含まれる漢字によって
間違ったイメージを持って解釈してしまっているんだよね。

834 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:17:45.70 ID:PC6T3Xwq0
>>829

アホは、内部留保=現金貯め込みと考えているからね  

共産党なんかは、こういうアホを騙して票につなげようと必死にアピールしてるからねえ

だから、わざわざ会計用語を使わず、「内部留保」という造語を使ってる

835 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:18:30.99 ID:EgU9MmOH0
>>832
おかしくないよ、ただ、企業内では

「業界的には赤字で現状維持傾向だから、うちは儲かっているけど昇給賞与は少しにしよう」

なんて理屈もある。

836 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:19:01.12 ID:PgvIp+d70
個々の企業経営者としては需要見通しが悪いのだから、会社を維持するために内部留保を増やすのはまぁ当然の判断だろ。
消費が余計冷え込むのは承知のうえだが、何でウチが身を切らなきゃいけないんだって感じでしょ。

個々の最適化が全体最適になるとは限らない。

これをどうにかできるのは政府だけだよ。
まぁ当期利益の何パーセントかは従業員に還元しなければならないって立法はありかもね。

837 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:19:12.00 ID:z0OwDsgVO
日本企業の内部留保が、過去最高だと言ってるが

その利益は、外国人株主と、タックスヘイブン

国民が、豊かになってはおりませぬ
リーマンらは、税金払ってると思ってるが
彼らの税金と称してるのは、自らの給料になるか、パナマ行き。
通勤定期も、パナマ行き
実態は無税状態

そして、社畜以外の人らは、リーマンらの税金を、2重に負荷しているとゆうアホな構図

838 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:19:30.42 ID:hYEXzOXu0
日本政府の愚かな金融政策のせいで為替が乱高下するのにキャッシュを持ってないと即死しかねない
http://sekai-kabuka.com/

839 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:20:23.53 ID:hTK38ten0
庇うわけじゃないけど
この過剰な内部留保のお陰で
大企業は民主党政権不況を乗り切ったんだよなぁ

840 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:20:52.91 ID:hYEXzOXu0
>>837
あのな、気持ちはわかるが大企業がすべて租税回避してる訳じゃない

841 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:21:08.40 ID:EgU9MmOH0
>>837
毎年黒字なら毎年内部留保が過去最高になって普通。なので、内部留保が過去最高ってわりと普通の事。

842 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:21:59.63 ID:v9QrqBi80
取り敢えず銃を解禁しよう
その弾が政治家に飛ぶようになればちったぁ目が覚めるだろ

843 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:22:55.04 ID:hYEXzOXu0
>>839
政府が銀行以外の民間企業は救わず
銀行が貸し剥がしをすることはわかってる

バブル崩壊やリーマンショックで民間企業は学習済み

アベノミクスも失敗したし今年度からさらに景気が悪くなる
キャッシュを持ってないと死ぬ

844 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:23:39.24 ID:0/cY2SJk0
やっぱ法人税上げるしかないな
租税回避しようものなら経営者は縛り首

845 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:24:15.07 ID:Px1uv+Qu0
そりゃ金融緩和しまくってるんだからどっかに金はあるわな
ため込んでるのが企業なのか、外国人なのか、老人なのか

消費がマイナスになってるってことは、使いまくる世代には回ってないってことは確か

846 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:25:01.50 ID:z0OwDsgVO
悪い野党議員らは タックスヘイブンに貯める

偽名口座 パチ屋、サラ金、オレオレ詐欺、闇カジノなどの アングラ系

なので 野党議員も 与党議員も、タックスヘイブンを追及できない

847 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:25:54.95 ID:PC6T3Xwq0
>>845
貯め込んでるのは個人だよ

848 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:26:53.97 ID:hYEXzOXu0
>>845
まず日銀に豚づみになってる
マネタリーベースは五倍になったが、市中の円はほとんど増えてない

マイナス金利にしたら市中銀行に金が積まれるはずが国債を買い占められてマイナス利回りの国債を日銀が買わされ死にかかってる

849 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:28:47.82 ID:1bwTXQyO0
その内内部留保没収法でもできたらたちまち日本の財政は改善だよな

850 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:28:55.07 ID:hYEXzOXu0
政府が虚業のマネーゲームすると実業が迷惑する
地道に成長戦略に投資しろよ

851 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:29:31.32 ID:hYEXzOXu0
>>849
その日本と言う言葉は赤字まみれの無能な政府のことか?

852 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:30:23.25 ID:pTGosLD80
>>827
OLYMPUSには仕事でムカついた。
絶対に仕事は回さん。

853 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:32:01.15 ID:z7Ow/F7x0
アベノミクス、大成功!!!

854 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:32:26.72 ID:0Xd/z5iO0
氷河期世代「お金がない…でも歳をとれば俺たちも今の年寄りみたいな生活ができるんだ」

30年後

氷河期世代「やったー定年だー!」
政府「選挙権を65歳までにしました」
氷河期世代「えっ」
若者「年金廃止。浮いた金で結婚出産推進手当乱発。老害に金を渡さず若い人たちで消費しよう!」
氷河期世代「え?え??」
若者「あー年寄りには楽に死ねるよう安楽死法案通しておいたから。勝手に死んでね(はぁと」

855 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:32:37.41 ID:pTGosLD80
>>845
パナマ

856 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:32:38.97 ID:fytn8jbC0
理不尽さを伴う回収をやらないといけない時期がきてる
まず金持ちから資産没収
企業からは法人税を大きくとる
仮に100パーセントとっても隠しもってるものがあるから死にはしない

857 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:33:58.35 ID:v9QrqBi80
政府や銀行がが信用出来ないから留保貯めてるのに
いきなり没収とか堪ったもんじゃねえな

人権だの共同参画だのに使う金があるから
もっと他にするべきことがあるだろうに

この状態で移民とか将来的に強制労働させられたとか言われて
また糞めんどくさい問題生み出す流れしか見えねえよ

858 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:34:23.48 ID:hYEXzOXu0
内部留保を吐き出させたかったら白川総裁に戻せばいい
あれはきつかった

859 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:36:54.26 ID:O0Ig2RSH0
お金を使った方が得なようにならないと使わないだろうな…

860 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:37:18.43 ID:Al76CroE0
マジで日本人休め!マイケル・ムーアが日本にメッセージhttp://m.cinematoday.jp/page/N0083341?__ct_ref=http:%2F%2Fsaigaijyouhou.com%2Fblog-entry-11871.html

861 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:37:21.97 ID:PC6T3Xwq0
>>858
民進党政権にすればいいだけ

大不況になって、大赤字連発で、あっというまに減るよ
会社も無くなるかもしれないけど

当然給料も減るね  みんな糞貧乏ww  平等ですねww

862 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:38:00.85 ID:7MxzhNBn0
で、パナマ文書と電通オリンピックワイロは?

863 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:38:27.43 ID:v9QrqBi80
そこまでいったら物々交換の世まで退化するんじゃねえの

864 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:40:05.84 ID:fytn8jbC0
資産を相続できなくするのは有りかな
贈与税も滅茶苦茶とる
まぁ外に逃げるかもしれないけど

865 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:40:15.64 ID:7MxzhNBn0
>>861また根拠のないことを

866 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:40:57.49 ID:MlAYPIFM0
>>780
少なくとも>>1の記事は君の言を否定しているのだが読めないのか?w
>その一方で、国内での設備投資や従業員に支払う給与は抑制しているためだ。

867 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:41:23.30 ID:PC6T3Xwq0
>>865
実績があるものを根拠が無いって言われてもなあwww

868 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:42:15.47 ID:D6uorwjA0
>>1
>法人企業統計によると、現金・預金は安倍政権が発足してから27%増え、三月末で百八十一兆円と過去最大に上っている。

内部留保よりこれだよ。

要は利益が上がってるのにキャッシュがどんだん積み上がってる。法人企業統計でも人件費は減ってることが示されてる。

内部留保が増えてることを肯定してる人たちはこの点を無視してるんだよな

869 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:42:24.51 ID:bFbK3h6c0
>>826

じゃあ業績不振になっても、給与減らしたり、リストラするのはおかしいよね?

利益が増えてるんなら給料増やしてという要望に対しては、利益配分ではなく労働の対価だから拒否。

給与削減やリストラするときは、業績不振や赤字を理由に行う。

矛盾してない?

870 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:45:34.65 ID:5gzVkiRE0
>>866
ど素人感丸出し、聞きかじった事を適当に書いているような記事内の根拠未記載の断定文がソース?

何個あるか数えていないが>>1には複数箇所間違いがあるよ。例えば最後の文とか、明らかにおかしいでしょ。

871 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:46:51.58 ID:PC6T3Xwq0
>>869
大企業は業績が上がれば給料増やす 業績下がれば給料減らす なんてことはやってないよ??

ボーナスで調整してるだけ

872 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:47:23.43 ID:PgvIp+d70
キャッシュが増えるってことは投資先がないっつーこと。
まずは企業が投資して儲けが出ると思えるような構造に変えんとどうしようもないわな。

873 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:48:22.06 ID:MlAYPIFM0
>>751
別に労働者を大事にしているわけでもないのに何言ってるんだかw
ならその金は後で絶対に労働者の人件費に回す、とでも誓えるのかね?w

874 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:48:41.07 ID:PgvIp+d70
>>871
そりゃ先行き怪しいから一時的に儲かってもボーナスしかだせんよ。
長期的な展望が明るくなって初めて本給が上がっていく。

875 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:49:20.10 ID:5gzVkiRE0
>>868
その通り、問題は内部留保が増えている事ではない。内部留保がB/Sの右側で増えるのは問題ないが、内部留保が増えた分
左側が何が増えたか(または増えていないか)が問題。

そこを理解できているって事は、内部留保を批判している人達より君は理解度が高い。

876 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:50:21.14 ID:W3Eu2u700
労働力はロボットに代わるんだろう
収入源がなくなり食えなくなるんよね
金のない人は外国の未開の土地で自給自足しかなくなるとか

877 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:50:32.88 ID:MlAYPIFM0
>>870
え?もしかして君は「ソースは2ch」とか言っちゃうわけ?w
>>1の記事を疑うのはいいが、じゃあ君のレスの信憑性はどこの誰が保障してくれるのだね?w

878 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:50:35.27 ID:vIH0twf8O
これは格差の象徴だ、メスをいれなさい

879 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:51:43.54 ID:PC6T3Xwq0
>>877
低学歴さんですか?  もうちょっと勉強しましょうww

880 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:52:48.65 ID:D6uorwjA0
>>878
>これは格差の象徴だ、メスをいれなさい

つうかコストダウンしか能がない企業経営者ばかりになってしまったということなんだよ。こればかりは企業経営者が気づかない限り改善されない。

881 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:54:06.32 ID:D6uorwjA0
>>834
>アホは、内部留保=現金貯め込みと考えているからね  

現預金は増えてますがね。

882 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:54:30.23 ID:uKLx54Wh0
まあ、オリンピック協賛金で政府が没収っと するんだろうけどねw

883 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:55:49.35 ID:5rKAMR4j0
真朋に働いても生活苦しいのなら働くだけ損だろ
いい加減気づけよ

884 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:55:50.32 ID:AUF0oFwR0
まずはタックスヘイブン規制して消費税廃止するところからスタートしなければならない

885 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:56:48.15 ID:8GLH2LVw0
内部留保は現金増加も含むよなw
誰でもわかることを適当に言わんほうがいい

886 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:58:08.45 ID:MlAYPIFM0
>>879
なるほどなるほど。ソースは2chとw
学歴を言うなら、君こそが低学歴な可能性だってあるのだがなあw
どこの誰が書き込んでいるのかわからないのが2chなわけでw

887 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:58:42.00 ID:NeDKHw3s0
>>861
60人が全世界の金の半分握ってるよりは健全だね

888 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:59:04.56 ID:5gzVkiRE0
>>877
あのね、匿名掲示板への書き込みを鵜呑みにしちゃダメだよ。で、それと同時にマスメディアの記事も鵜呑みにしちゃダメだよ。特にど素人感丸出しの記事は。

889 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 08:59:22.91 ID:AUF0oFwR0
>>854
この実現は必須だなと子持ちは思うよ

890 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:00:37.28 ID:BJWw0Wou0
国民から巻き上げるときは法整備で増税
マスコミ使って行政の無駄は言及せず福祉に使う福祉に使う連呼
実際は法人税減税につかったり外国にばら撒いたり公務員給与上げたり。
昇給については企業には口でお願いするだけ
まさにプロレス

891 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:00:57.62 ID:MlAYPIFM0
>>888
だから疑うのは良いといっているじゃんw
問題は、匿名掲示板の1書き込みに過ぎない君の言が、
>>1のソースよりも信用できるという根拠はどこにあるのか?だよw

892 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:00:59.54 ID:NeDKHw3s0
>>881
設備投資増えてないのに固定資産が増えるの?

893 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:01:02.09 ID:5gzVkiRE0
>>886
一応書いておくと>>870と>879は別人だよ。

894 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:02:45.78 ID:3KYZDbRQ0
>>1
内部留保が全部現金だと思ってるのか

ふたを開けたら、償却前の設備とか使い道の無い資産とか、下手したらワケの分からない使い込みとか。

895 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:02:55.83 ID:PC6T3Xwq0
共産党は頭いいから(スタッフだけね 一般党員はゴミ)、

<内部留保> 企業の利益から配当などを差し引いて残る「利益剰余金」を指す。

なんてことは絶対に言わないんだよねww ひたすら「内部留保」というあいまいな言葉で誤魔化すww

896 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:04:29.00 ID:MlAYPIFM0
>>894
脊椎反射してないで>>1くらい読めよw
>企業は内部留保を株式や土地の購入などで運用しているが、手元に残し世の中には出回らない「現金・預金」も積み上がっている。
>法人企業統計によると、現金・預金は安倍政権が発足してから27%増え、三月末で百八十一兆円と過去最大に上っている。

897 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:05:39.88 ID:rwdtrDIB0
菓子と飲み物が小さくて悲しい

898 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:08:04.76 ID:ixc3XUvh0
法人税を上げ
引き当て金などの減税優遇をして
給料をあげろ!

899 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:08:36.78 ID:U4Vl+NlV0
>>880 一番デフレ感覚が抜けてないのが経営者だからな。
もう会社の体制がコストカットの体制で出来上がってるから。

900 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:08:57.85 ID:5gzVkiRE0
>>896
現預金が本当に余っているなら借金を返すのが普通だと思うが返していないんだよね。本当に現預金余っているの?必要だから現預金を確保しているんじゃないの?

901 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:08:58.44 ID:hoUTvnc3O
>>880
気付いても改善されない
業界内で自社だけ給料上げますとはできない

要は企業別労組というポンコツシステムの限界
合成の誤謬だから、政府が介入するべき

902 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:09:31.51 ID:ixc3XUvh0
>>13
まーた、話を反らすために
議員や公務員の給料のコピペをする
朝鮮ネオリベの工作員が。

903 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:10:00.75 ID:w5xSFswr0
タックスヘイブンに隠した利益を合わせれば1000兆を超える

904 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:10:51.09 ID:U4Vl+NlV0
>>897 だから十分にインフレなんだよ。デフレで物が安いのに消費が伸びないわけがない。
物が高くてインフレだから消費が伸びない。正確には誰もが予想通りのスタグフ。

905 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:11:27.37 ID:NeDKHw3s0
>>854
そもそも日本は20年後には
団塊から0歳までが一斉に死に絶えるよ

906 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:11:39.45 ID:hoUTvnc3O
>>904
デフレってのは需要不足だ
要は賃上げが足りない

907 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:11:45.07 ID:uKLx54Wh0
>>900
横だが借金が有った方が簡単に潰せ無いし節税にも成るんだよ。

908 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:12:37.46 ID:U4Vl+NlV0
>>901 その合成の誤謬の張本人が安倍だから。給料を上げろと言って下がる政策ばかりする。本人は気が付いてない。

909 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:13:11.93 ID:dcgzVcpJ0
老人社会、老人会社。老人は老け込むし右肩下がりの
寿命がすぐだから、人も会社もため込むのよ。若く命に
溢れた人、グングン成長途中の会社はジャンジャン投資
人材育成etsにつぎ込み内部で保留してる暇無い位成長
を目出す

910 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:13:21.14 ID:MlAYPIFM0
>>900
借金している赤字企業と貯金している余裕のある企業はそれぞれ別々、
とは考えないのかね?w

911 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:13:45.50 ID:D6uorwjA0
>>892
設備投資の話してないけど?

912 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:13:53.71 ID:kJlgovHQ0
赤字の見通ししかないもんに投資出来ないから溜まってくんだよ
要するにベンチャーを作れない政府と民間の力不足

913 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:14:49.75 ID:NeDKHw3s0
>>911
内部留保が増えてる話じゃないの?

914 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:14:59.53 ID:D6uorwjA0
>>901
>業界内で自社だけ給料上げますとはできない

あるわけないだろ

915 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:15:31.63 ID:DMO8RU/V0
個々の家庭だって節約して貯金して万が一の
出費に備えるでしょ。
会社も同じ。

916 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:16:58.70 ID:D6uorwjA0
>>913
俺は現預金が増えてるって話をしてたんだけどね。

917 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:17:07.76 ID:MlAYPIFM0
>>915
子供を飢えさせてまで貯金している家庭があったら叩かれるだろ?w

918 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:17:21.95 ID:U4Vl+NlV0
>>912 もう新しいものなんて簡単に出て来ないって共通認識が必要。
儲かるものが分かるなら自分がやればいい。
分からないから少数に金を流すんじゃなくて、多くの庶民に金を流して、そこから新しいものを出すんだよ。
少数より大勢の方が新しいものが出る可能性が広がる。

919 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:17:52.43 ID:D6uorwjA0
>>915
給料増えてるのに出費を抑えてるから批判されてる

920 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:18:51.07 ID:l5VyBeQB0
そもそも、社会保障も少ないのに掛け金は高く
所得税・消費税・社会保険料いろいろ考えると
100万儲けても50万位しかまともに使えないから

921 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:18:57.64 ID:RY4hxim70
消費税を廃止にしろ!

922 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:22:07.41 ID:SR/hidmf0
>>915
それじゃ困るんだよ。一般家庭とは一緒に出来ない。額が多すぎるし
社会性もあるから。まあ、今の経営者は全部ル−ピ−だ。
東大出だろ、人格Fだよ。

923 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:22:35.89 ID:D6uorwjA0
法人企業統計もっと見た方がいい

利益が増えてるのに、キャッシュが増え人件費が減ってるのがわかるからね。

企業が一向に給与増やさないことを正当化するのはバカだけだ。

924 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:23:33.78 ID:U4Vl+NlV0
とくかく若いヤツに金を回さないとダメだな。
若いヤツからしか新しいものは出て来ない。
幼稚なものばり出て来そうで期待も出来ないけど。

925 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:24:55.33 ID:IhpGsoiq0
>>904
>デフレで物が安いのに消費が伸びないわけがない。

安売りが進むのをデフレといい、買う側はお得感で文句ないだろう
しかし消費者は反面では労働者でもある

労働者は作る側であり売る側だ
売り手としてはどんどん値下げが進むので当然賃金も安くなっていく
(賃金は働く人の値段・労働の値段だから)
それがデフレ

デフレは経済が縮小していくのでどこの国もデフレを避けようと必死だ

926 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:25:24.96 ID:U4Vl+NlV0
>>923 そう普通に数字を見ればいいんだよ。ぐだぐだ言わずに数字を入れてAIに調整させた方がスッキリする。

927 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:25:31.63 ID:a4u2Fs8N0
>>910
トヨタは前者?後者?

928 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:25:51.46 ID:LZ0rMU+q0
内部留保教がまた騒ぐのかw?

929 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:27:55.13 ID:LZ0rMU+q0
>>900
横レスだが、現預金が余っても普通は返済はしないよ。
銀行の方が怒るよw

それに金利がついてもその間に生まれる利益の方が大きければ返さずそのままにするだろうな。
無借金経営と言われている企業も実は借りているということが多い。それが現実だよ。

930 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:28:28.53 ID:a4u2Fs8N0
ホント、内部留保ではなく現預金が181兆円だ!余っているに違いない!って騒ぐならまだ分かるけどね。

931 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:28:31.45 ID:U4Vl+NlV0
>>925 安売りすれば物は売れるよ。たぶん無理にインフレにするより、企業や富裕層や資産に課税した方が日本には合ってる。

932 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:29:19.61 ID:bFbK3h6c0
>>871
ボーナス含めて給与は上がってないって話ですけど。

933 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:29:31.16 ID:hoUTvnc3O
>>919
貯蓄ゼロ世帯は増えてるけどな

934 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:29:51.46 ID:CZqY1AG00
政策以前に糞経営者だらけってだけだなぁ

935 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:31:17.31 ID:a4u2Fs8N0
>>929
返済しない、ってことはないよ。普通は、積極的に返済しなくても借入しなければ自然と減っていく。
いずれにせよ、借金の額を無視して、運転資金を無視して、現預金の額だけで貯め込みすぎかの判断が出来ないのは間違いないと思う。

936 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:31:29.07 ID:MlAYPIFM0
>>927
さあ?知りたければ自分で調べれば?なんで俺に聞くんだい?w

>>930
現金・預金はあまってる金じゃないの?w

937 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:31:53.50 ID:+/Pv9eYH0
はやく内部留保に課税しろよ
無能政府

938 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:31:55.11 ID:hoUTvnc3O
>>934
サッサと最低賃金毎年3%上げてきゃ良いんだよ
安倍政権の目標が毎年3%成長なんだから

939 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:33:01.56 ID:MlAYPIFM0
>>935
その表現で言えば新しく借り入れしないと銀行が怒るって話じゃないの?w

940 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:33:15.04 ID:U4Vl+NlV0
だいたいアホなこと言ってるヤツは数字を知らないし言えない。

941 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:33:28.89 ID:IhpGsoiq0
>>931
そりゃ同じ商品なら安いほうが売れるよ
問題は安売りで数を捌いても働き手の賃金は上がらず減っていくということ
それがデフレ
(個別の企業の話ではなく全体ではそうなるということ)

日本はずっとデフレでその間に賃金もずっと右肩下がり

アベノミクスでようやくインフレ政策に舵を切ったが
低所得層が大量に生産されてからの物価上昇スタートだから
そりゃ生活キツイって声が上がるのは当たり前の話ではある

942 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:33:46.47 ID:XYatFOLm0
>>932

実質賃金が前年同月比で3カ月連続増加―厚労省
http://www.zaikei.co.jp/article/20160605/310496.html

943 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:34:14.50 ID:a4u2Fs8N0
>>936
現預金は、運転資金として一定の額は必要だよ。企業、業種によって異なるが、売上の1ヶ月分くらいが目安かなあ。

944 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:34:25.29 ID:uKLx54Wh0
>>927
上手いとこ突くなw
分かっているんだろう。

945 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:36:13.18 ID:LZ0rMU+q0
>>907

まさか借金=損失だとでも思っているんじゃないだろうなwww
何もわかっていない共産党員レベルの税知識じゃないだろうな・・・

946 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:37:24.82 ID:a4u2Fs8N0
>>944
トヨタが、借金している黒字企業だって事は知っているよ。

947 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:39:26.51 ID:LZ0rMU+q0
黒字企業でも借金はするよw
当たり前でしょ。

運転資金はどんな大企業でも必要w

948 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:40:11.40 ID:1TgSZlnr0
日本自体が終わってるんだよ。
何をやっても一時的なカンフル剤にしかすぎん
子供は海外留学させていつでも海外脱出できるようにしておくんだな

949 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:41:41.21 ID:PgvIp+d70
>>938
売り上げが見込めないのに賃金あげさせられたら、企業は人を減らすだけだぞ

950 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:42:18.68 ID:uKLx54Wh0
>>946
そう、良くも悪くも日本代表する経営だよな。

951 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:42:46.61 ID:a4u2Fs8N0
>>947
もちろん当たり前だね。>>910の書き込みをした人は分かっていないのかなあ。
ちなみにトヨタは売上が28.4兆円で負債合計は29兆円、そのうち長期借入金が9.8兆円で短期が8.5兆円らしい。

952 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:43:38.62 ID:U4Vl+NlV0
>>941 たぶんデフレでも給料は減らない。いま給料が上がらないのと同じ。上がらないのに減るだけとはならない。
それだったら富裕層に増税して消費税を減らして、財政を健全化して将来不安を解消した方が溜め込まない。

953 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:44:00.96 ID:CZqY1AG00
>>938
最低賃金上げてもそれに合わせて均されたらたまらんわ

954 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:44:48.73 ID:a4u2Fs8N0
そうそう、利益剰余金は16.8兆円とだった。

955 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:44:49.11 ID:bFbK3h6c0
>>942

ここ3か月ではね。それでも良いことだけど。

年単位で見ると、実質賃金は去年まで4年連続マイナス。

http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/monthly/27/27p/dl/pdf27p.pdf

そもそもあなたは給与は労働の対価で利益配分ではないという一方で、ボーナスで調整とか意味わからない。

956 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:45:58.12 ID:U4Vl+NlV0
だいたい米みたいに借金してまで消費する国と、金があっても消費しない国を同じに考えるのが竹中。

957 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:46:05.51 ID:SiRkukEr0
>>948
だってまともな政策(財政出動など)やっても一時的に終わらせちゃうんだもん
「効果は一時的でしかない」って論調が多いが、当たり前だわな

958 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:46:31.08 ID:8cyZ9AN90
法人税減らせば内部留保増えるの当たり前w

959 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:47:31.06 ID:KCitxOFu0
>>952
給与は実はずっと上がってるんだよ
ただ引かれる分も上がってるからそう感じないだけ

ただ会社員の場合、今鬼のように引かれる分って先行投資だったりするし
全てを実質給与で考えるのはどうかと思うけどね

960 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:48:03.35 ID:sOlxGINW0
>>941
アベノミクスによる物価上昇って基本食料品だけだろ。
物価上昇というよりはエンゲル係数上昇と言った方が適切。

961 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:48:08.53 ID:SiRkukEr0
>>952
今給料が上がらないのは総需要不足だから
更に総需要不足にしてデフレ加速させたら、給料は減る

962 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:49:44.49 ID:bFbK3h6c0
>>951

ちなみにトヨタの負債のうち、16兆は金融業によるもの。
簡単に言えば、借金してそれを貸し付けている。
運転資金や設備投資によるものではないから、例としては不適切。

963 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:49:51.20 ID:v9QrqBi80
増税増税で底辺ほど割り食う状態だからな
手取りで3割持ってかれたら贅沢どころの騒ぎじゃないし

964 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:50:29.30 ID:sOlxGINW0
家計の食料品の負担上昇分(エンゲル係数上昇分)がそのまま企業の内部留保になった。

965 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:50:35.08 ID:SiRkukEr0
>>945
日本人の借金感って実際そんなものでしょ
借金=お金を理解出来ない日本人に信用貨幣という道具は合わない

966 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:51:19.17 ID:U4Vl+NlV0
>>961 あなたは欲しい物が何も無いのか。無いのは金の方じゃないの。2%のインフレなんて100円じゃなくて102円の物を買えばいいだけ。その金すら無いだけでしょ。

967 :名無しさん@1周年(関東・甲信越):2016/06/07(火) 09:51:38.11 ID:weI3aCTaO
はよホールディングスを全面禁止にせんと。

968 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:52:04.79 ID:IhpGsoiq0
>>952
>たぶんデフレでも給料は減らない

単純な統計データとして実際にデフレ期間に平均所得は右肩下がりだよ

>いま給料が上がらないのと同じ

長期のデフレからインフレ政策に舵切ってまだ3年余り
もともと賃金反映には2年近くタイムラグがあると言われてたが
金融緩和を始めて1年で消費税増税して景気を腰折れさせたから
なおさらラグは大きくなっただろうな

どこに徴税するのが有効なのかとは、とりあえず別の話なので

969 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:52:26.61 ID:XBcIlgDK0
>>959
統計上上がって見えてるのは公務員給与を毎年あげて、虚構の好循環を演出してるだけ
原資は消費税アップw

970 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:53:37.30 ID:hoUTvnc3O
>>949
最低賃金で雇ってるようなのは、もう減らせない最低限の人員だろ
ワンオペにはできてもハーフオペにはできん

971 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:54:14.19 ID:U4Vl+NlV0
>>959 だから何でアホみたいに給料から引かれるかってこと。消費税が上がらなければ、もっと引かれる。金が必要なら富裕層から取ってもいいわけ。どこから引くかだけの話。

972 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:56:41.74 ID:U4Vl+NlV0
>>968 給料が変わらないのは制度的なものだと思うよ。9割が中小で4割が非正規だから。

973 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 09:57:22.10 ID:+nxYEb6m0
増えてるタックスヘイブン

974 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 10:01:01.72 ID:XYatFOLm0
>>972

社会制度で給料が上げ下げするって社会主義か共産主義か?統制経済か何か?
イノベーションを起こし、付加価値のついた財やサービスを生み出したら相応の
対価は得られるっつうの。生み出せないから給料は上がらない。それだけのこと。

975 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 10:01:52.69 ID:IhpGsoiq0
>>960
個別にみれば当然バラツキはあるし
食品系が大きく上がったのもたしかだけど
食品・エネルギーを除いた指数でも上がってるよ
食品に大きく影響するのは自給率と関係してるんだろう

976 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 10:06:22.36 ID:AhmPZ7cu0
昇給はしないし残業代も出さない

いったい何なの?

977 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 10:07:19.49 ID:XYatFOLm0
>>976

辞めて次いこう。そうすればそういう企業は滅びる。
君たちが辞めない限りそういう企業は生き残る。

978 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 10:10:01.73 ID:4ztOp6HQ0
辞めろ辞めろw
企業滅ぼせば万年失業でよかったな。
国になんら貢献していない役立たずになれてwww

979 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 10:10:23.55 ID:MlAYPIFM0
>>943
それが何で「増えている」んだ?w
運転資金として必要最低限の額だというなら、増えも減りもしないよな?w
現金預金の絶対値の問題じゃないぞ?w現金預金が「増えている」のが問題なんだw

980 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 10:11:29.34 ID:U4Vl+NlV0
>>974 だからもう先進国ではイノベーションが難しいって共通認識が必要。
あなたが会社を作るのは難しくても、みんなが幸せになるものを発明すればいい。
途上国ならキャッチアップするだけだから簡単なんだよ。
新しいものが簡単に出来るなら日本の電機屋は壊滅しない。

981 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 10:12:18.10 ID:AhmPZ7cu0
終身雇用じゃなくなったし
企業はもっと税金払えよ

982 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 10:12:37.70 ID:HeUEYQv50
ロボット開発をするとか、ロボットオリンピックを毎年開くとか、
無人自動操縦自動車競争レースを開くとか、省エネ技術博覧会とか、
いろいろ景気を良くしたり、長期的な技術開発をすることを守銭奴の
経営者に促すための施策はあるはずなんだがな。

983 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 10:13:40.79 ID:18SCTYy90
これは安倍ひょいGJだね

984 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 10:14:46.97 ID:U4Vl+NlV0
イノベーションて言ってる竹中だってウーバーと民泊しか言えない。ホリエモンはロケットか。誰も相手にしないわな。

985 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 10:15:10.22 ID:MlAYPIFM0
>>951
君こそわかっているのかね?w
ならなおのこと、>>900(現預金が本当に余っているなら借金を返すのが普通)は間違いってことになるじゃないかw
それとも>>900の意見に賛同しているってわけじゃないの?w
じゃあ横から割り込んでくるなよ。俺が話していたのは>>900であって君じゃないんだから。

986 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 10:15:25.20 ID:aMh/tAEvO
>>971
その富裕層が極端に少ないんでしょ

987 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 10:16:19.68 ID:v9QrqBi80
海外で流行ってるから取り入れようかん満々なんだよな
民泊

988 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 10:17:49.48 ID:U4Vl+NlV0
もっと言えば古いものこそ新しい。アホみたいに観光客が来てるのは日本の新しいものを見たいからじゃない。
日本の古いものこそ新しい、世界に通用するものなんだな。

989 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 10:18:33.66 ID:MlAYPIFM0
>>974
資本主義の根本原理は各人が各人の利益を追求するってことだからなw
株主至上主義で労働者が損をするなら、労働者は株主至上主義を否定するだろうし、
社会制度で給料が上がるなら労働者はそれを支持するだろうよw
それも含めて資本主義ってもんだろ?w

990 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 10:19:11.50 ID:IhpGsoiq0
>>972
労働分配が下がってるという意味で制度的なものと言えるだろうな
時価会計とか金融資本のグローバル化とか
いろいろ絡んでるだろうし

ただデフレは名目経済を縮小させることで分配の余地が減り、
その影響は偏っていき、結果として労働分配に皺寄せが大きい
(賃金が減りやすい)というのも現実だと思う

991 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 10:21:48.12 ID:aKtTkjxw0
>>980
大きな経済成長は難しくなるのだから、安定した成長を目指すためにも
せめて人口の維持か微減にとどめられるようにすることが重要

992 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 10:22:48.61 ID:U4Vl+NlV0
竹中とかホリエモンは基本が反日で左翼だから、日本の良い物を売って行こうって思考が無いんだよ。

993 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 10:24:59.49 ID:aMh/tAEvO
何故安倍批判じゃなくて純一郎批判するのか

994 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 10:26:05.12 ID:aKtTkjxw0
>>992
景気が良かった時代の成功体験で思考停止してるだけ
思考停止した秀才ほど厄介なものは無いわ
無駄に頭良いから理屈で無理を通すからな

995 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 10:26:32.83 ID:MlAYPIFM0
まあ根本的に、供給過剰・需要不足のせいで不況になっている。
つまり平たく言えば、消費者が貧乏してるから商品を作っても売れないから不況になっているわけだ。

そして消費者が貧乏なのは給料が安いから。
これで会社もつぶれかけで貧乏してるってんなら仕方ないが、実際には肥え太っている。
なら給料出せよって話になるわな。
でなけりゃ不況を脱出できん。企業や株主さえも含めてみんなが共倒れになる。

株主や経営陣を必死に擁護している人は共倒れがお好みなのだろうか?

996 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 10:26:44.17 ID:U4Vl+NlV0
>>991 これも案外と日本は神国で、人口減少は良いことの方が多いだろう。
これから多くの仕事がAIに取って変わるし、ほとんど世界の問題は人口増加で説明がつく。

997 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 10:28:02.98 ID:aKtTkjxw0
>>996
世界中発展で少子化が起きてるから
人口増加は気にすることでもない

998 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 10:28:04.55 ID:MlAYPIFM0
>>996
AIは消費してくれないから需要不足が深刻化する件についてw

999 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 10:29:13.27 ID:nlnkmtYe0
>>979
規模が拡大すれば運転資金は増えるし、設備投資を予定してタイミングを見計らっていれば現預金が多くて当たり前だよ。
そういう話なしに現預金が多い!余っているに違いない!って騒ぐのは無意味だねえ。本当に余っているのかなあ。
それを判断するには企業一つずつ、今後の経営計画含めて評価しないと無理だねえ。

1000 :名無しさん@1周年:2016/06/07(火) 10:30:39.78 ID:nlnkmtYe0
>>998
消費してもらうために給料渡す、なら生活保護でいいじゃん

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