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【社会】35歳で係長、子ども2人にマイホーム…「野原ひろし程度の男がすごいと思えるほどに日本が貧しくなった」とネットで嘆く声★5©2ch.net

1 :いちごパンツちゃん ★ 転載ダメ©2ch.net:2016/05/21(土) 22:28:37.42 ID:CAP_USER*
先日、ものすごく久々にアニメ「クレヨンしんちゃん」のリアルタイム放送を観た。
1990年に「漫画アクション」で連載が始まったこの作品。アニメは1992年から今日にいたるまで放送されている。

31歳の僕が子どもの頃から続いている作品なんだけど、作品世界の中では時間の流れはほとんど意識されていない。
しんのすけは昔から幼稚園児だし、登場人物はほとんど歳をとっていない。せいぜい妹が増えたぐらいだろう。
そうしている内に最近では少々時代錯誤な描写も目立つようになっている。今回はこれについて書いていきたい。

当時は冴えない中年男性として描かれていたが、今の感覚では勝ち組

先日、Twitterでこのようなツイートが発信され、多くの関心を集めた。

「どうしたのコナン君?」
「あの男、冴えないという評判なのに35歳で霞ヶ関の商社で係長、郊外のベッドタウンに二階建て庭付きの
自宅を新築してマイカーを持ち、妻と二人の子供がいて休日は必ず家にいる……妙だな」
「名探偵コナン」の主人公、江戸川コナンのパロディで、「クレしん」のしんのすけの父こと野原ひろしを取り巻く環境を説明している。
野原ひろしと言えば、漫画でもアニメでも、典型的な冴えない中年男性として、
容姿も社会人としての実力も、十人並み程度の人間として描かれていたように思える。

しかし、実際には霞ヶ関にある双葉商事という会社で営業2課係長という役職を持ち、埼玉県の春日部に庭付き戸建てを持っている。
通勤は電車だが、しっかりと車も所有。連載当時としてはさほど珍しくない生活水準ではあるものの、
今にして思えば羨ましい環境に身を置く人物だと、しみじみ感じてしまう。

「野原ひろし程度の男がすごいと思えるほどに日本が貧しくなったということ」?

前項で紹介したツイートに対して様々な反応が寄せられていた。一部を抜粋してご紹介しよう。
「当時の日本では普通だったんです……働いていればローンで家と車が買えたんです……」
「僕は野原ひろしのようになれるのでしょうか?」
「野原ひろしがすごいのでは無い。野原ひろし程度の男がすごいと思える程度に日本が衰退、貧困化しただけのこと」
と、こんな感じで、ひとえに時代の変化によって様変わりしてしまった日本の現状を嘆く声が目立つ。

僕の実家は元々貧乏だったので参考にならないが、90年代初頭というと、たしかに同級生の家に遊びに行くと、
戸建てというケースが多かった。そこそこ大きな家で、マイカーのない家は少なかった記憶がある。

しかし現在はどうだろうか。たしかに野原ひろし並みに稼いでいる人がいるかもしれないけど、その絶対数は減っている。
戸建てではなくマンション、アパート住まいの30代は多いし、車を持たない人も増えている。

僕のような食い詰め者の物書きは言うにおよばず、同世代のサラリーマンを見ていても、家も車も持っていないという者ばかりだ。
大企業に勤めている同級生などは、20代のうちにローンを組んでマイホームを手にしたが、そういう友達はほんの一握りといったところ。

「クレしん」を観て育ってきた世代が野原ひろしと同世代になった今、この国が老人ばかりで、
働く人がなかなか報われにくい国になっているというのは、なかなかキツいものがある……。

漫画の世界は所詮空想なんだけど、その空想が当時の生活水準から割り出されたものである以上、
現代の働く世代がギャップを感じてしまうのは仕方のないことだ。
今、野原ひろしになれなかった30代が日本にひしめいている。

http://www.excite.co.jp/News/society_g/20160521/Careerconnection_645.html

「クレヨンしんちゃん」のしんのすけの父こと野原ひろし
http://s.eximg.jp/exnews/feed/Careerconnection/Careerconnection_645_2.jpg

2016/05/21(土) 12:34:39.78
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463824611/

2 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:29:24.16 ID:SPgVonbg0
逆に聞きたいんだけど

サトシはいつまで旅を続けているの?
夢を追いかけてないで、そろそろハロワとか行ったほうがいいんじゃない?

いや、俺に言われたくはないだろうけどさ('A`)

3 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:31:19.86 ID:OCLTez6b0
35歳で無職、独身で親に寄生…ネトウヨの男が今日も国を憂いてパヨクと連呼するほどに日本が落ちぶれた

4 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:32:32.20 ID:U2eeUcYj0
>>2
サトシさんまだ10代だろ

5 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:33:03.99 ID:B6b2JGEm0
         __ -─ーー一‐- __
      ,-‐´::            \
    ./:::::::::  公務員  ,/⌒\ \
    /::::   , -──---‐‐^  ,ノ   `ヽl
   l:::  /´::::::::   -─--‐'    ,-‐ |
.   |::  /::::::::::::   _     /   .|
    |::: l_::::::::::::::  ̄   ̄      _  .|
.    |::::: `‐、:::::  -─- ::::    <´::::   |
    |::: i⌒l |::::::    :::::/:::   \::   |
.   | |∩| |::::::     ::/:::::    ヽi    |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.     |:::|| l.| |:::::    | (;::::    _,八_. |   | ハハハ、増税までして悪いな下級国民ども
     |: |6|| |::::: _ノ   `‐-― '′,__ノヘ. | <  小さな労力、大きな厚遇で 縁故入職
.     | ゝ.人|::::::   「ミ==-ー^~==-‐‖ |  .|  諸手当も十分に有るのに山の様な有休まで貰って
     |::   λ:::::   ヾ、_-‐ ̄ ̄─‐-,,'"  |   |  エンジョイさせてもらってますわw
.     |:   |: l:::::::::   `‐=ニニ二='"   |  .\__________
.      |: |::::丶:::::::::::::::     ,___,,-‐  丿
..    /|: |::::::::丶,:::::::::::::::::::::::::::::::::::” ./
   /  ||::  ::::::::'ー‐-----―一 ''''""| \_
  /   .  |:     :::::::::::::::::::::::::|\ \
【政治】国家公務員の冬のボーナス、平均65万8600円★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449982797/

【公務員】東京都職員にボーナス1人平均90万円支給。総額1514億円 ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449806638/

【政治】公務員給与 2年連続上げ 改正給与法 自民、公明、民主各党などの賛成多数で可決、成立
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1453260054/

【政治】国家公務員の配偶者手当見直し、見送りへ 「時期尚早」[8/4]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438700516/

【政治】日韓の国家公務員交流、10年ぶりに再開へ 韓国の公務員を受け入れ、日本の役所で働きながら学んでもらう★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1452473132/

【財政】なぜ公務員の給与が増え続けているのか
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1453875361/

【政治】国家公務員の給与など引き上げ 改正給与法が成立
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1453276430/

【労働】ごみ収集は午前中には終了。正午前から多くの職員が職場にこもり、携帯電話のゲームや音楽鑑賞、読書やテレビ、昼寝で過ごす★6
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1456021741/  

【社会】バブル期以来24年ぶりに公務員の給与がUP!もちろん安倍首相の給与もUP! なお国民の給料は下がる一方・・・★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1455681654

/////

6 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:34:13.78 ID:B6b2JGEm0
ゴキブリ公務員が誤魔化す「★生涯収入★」の比較。
朝三暮四って故事あるけど例えて言うなら勘違いしてる猿=ゴキブリ公務員の演出に引っ掛かってる納税者w
「朝」を「月額給与その他通常所得」として「暮」を普段見え難い
「不労所得各手当残業代や雪達磨並に増長した退職金や極太共済年金、
税金運用による優遇金利積立貯金及び特約ローンに専用保養施設その他各種極太福利厚生」
等と例えたら「朝」を少なく演出して「暮」には触れない様にしてトータルを誤魔化してるって事。
初任給だの若い頃は安いだの、「そう思わせて納税者納得させて後で回収システム」なだけで。
民間が「朝三暮二」だとしたら「朝三暮五」位なんだけど、執拗に不遇を吹聴してる癖に何故絶対辞めたがらないんだろうね?w
未だに皆「月額手取り」だの「基本給」だの「朝」の比較しかしてないね。
大体「月手取りがやっと30万、民間とトントンだよw」なんて吹聴して
以前まではそれで騙してきたけど、今現在ってもう「朝だけ」の比較でも上だしね、
今は民間「朝二暮一」に対して「朝三暮五」って位?
非正規に至っては「朝一暮無」wそれでも「朝三暮五」のゴキブリ公務員様の為に納税義務だっておwwwマジ鬼www
ゴキブリ公務員の餌代の負担は全て「皆で負担してるのに」恩恵享受するのは「ゴキブリ公務員だけ」w

そもそも「各種増税して消費衰退させてまで」維持及び増額し続ける給与設定の口実である「民間比較」にしても
「平均月給」以外の「退職金」「共済年金」「福利厚生」「特権」等々の「★生涯収入★」に対する民間プラス格差はガン無視www

え?何でそんな食い荒らしが現実に可能なのかって?
そりゃ一般民間人から巻き上げればいいだけですわw

ま、ゴキブリ公務員は妥当性も正当性も整合性もあると頑なに主張してんだから疚しい事なんざ一切無い筈だよね?
「今後も」堂々と周囲に身分明かして毅然と生活してくれるよね?
ガキにも「ゴキブリの幼虫」である事堂々と公言させて学校に通わせるよね?
ソレ理由にイジメられたり自殺に追い込まれる「訳が無い」よね?

7 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:35:41.96 ID:jceP+aEr0
団塊のクズが富を独占してツケだけを残しているからだな
安楽死を導入して金食い虫を殲滅だ

8 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:35:43.60 ID:h3xW7do/0
>>3
大卒でフリーダーだのニートだのってのは、90年代後半00年代前半の恐ろしさ故だからな
あの時代の恐ろしさは今では分からないだろう

9 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:36:35.98 ID:bPrEGobm0
1990年代は、下の上ってあたりの負け犬イメージだったがな。

20代のアホは、体力から感じる万能感だけで、恐慌状態でも無条件に自民を支持している。

10 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:36:40.94 ID:f5sH+vZt0
 
消費増税「予定通り」 麻生氏、米財務長官に伝達
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1463832552/

舛添都知事、説明拒否の「延命」会見 政治資金で下着も購入か
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1463820388/

舛添知事をかばえず、降ろせず=自公苦悩、出直し選なら人材難
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1463810490/

【政治】官房副長官「首相の言い間違いについては申し訳なかった」 安倍首相の立法府の長発言について
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463821947/

【タックスヘイブン】世界の租税回避地、資金蓄積は「30兆ドル(約3300兆円)」…国際税務専門家試算
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463833839/

【タックスヘイブン】日米、為替認識で隔たり、税逃れ対策はG7が主導で一致
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463818473/

11 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:36:56.19 ID:YLhvOd+I0
俺も45歳で管理官だけど嫁無しどころか童貞

あ〜あ

12 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:37:05.42 ID:gURWleN50
 超円高・デフレ爆進・ GDPや景気動向もマイナス続きで
 日本だけ1人株安状態だったのに『 消費税10%増税 』を世界公約した野田政権・・
http://i.imgur.com/kfdq9AY.jpg
http://i.imgur.com/ZBNb9Vh.jpg
   ↓
駄目すぎ民主党野田内閣 =就業者数が酷い・・賃金すら払えない状況が増えていた
http://i.imgur.com/G6fMOhf.jpg

◇ 東証1部の時価総額・・・野田首相と安倍総裁との党首討論で
  衆院解散が表明されてから約4カ月で111兆円も増加。
◇ 民主党政権は「公的年金の運用などで毎年3兆〜6兆円を取り崩す」
  →安倍政権は「1年で運用益18兆円を稼いで民主の消費分を積立」

■安倍政権、
・ 2013年4月以降に総雇用者の所得がプラスへ
・ 人手不足などで正社員登用やパート時給を上げる奪い合いに(アルバイト時給は過去最高)
・ 倒産件数が減少して2014年11月は1990年(バブル期)以来の低水準に
・ 企業の株主配当総額が3年連続で過去最高を更新し2015年度は初めて10兆円超え。
・ 正社員の求人倍率: 民主政権[ 0.48 (H24年)] →安倍政権[ 0.68 (H26年)]
http://i.imgur.com/0d8bAnW.jpg
 ( ※実質賃金の低下と非正規増加は団塊世代の大量定年も影響)
・ 2015年は正社員が8年ぶりに増加傾向へ (旧安倍政権以降ずっと減少傾向だった)
・ 完全失業率は3.4%と18年ぶり低水準に (有効求人倍率も1.2倍と24年ぶりの高水準)
・ 失業期間が1年以上の人は前年比12万人減で2002年以降最少に。
・ 2016年2月時の大卒内定率が87.8%で2008年依頼8年ぶりの高水準に
・ 2016年春闘で、中小企業の賃上げ額が大企業を初めて上回る

13 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:37:08.70 ID:h3xW7do/0
>>7
団塊世代は自分らの子の世代を容赦なく踏み潰したな
まさに共産主義者特有のイデオロギーの影響を受けていたのではないかと思う

14 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:37:09.55 ID:GIUEYN0C0
そりゃ部下がいるんだもん
今の世じゃ勝ち組だよ

15 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:37:27.78 ID:H23l41u90
もういいよ    /         ,ィ /  ヽi ヽ. l、   /ニ三‐`、 `ヾミミミヽ
 安倍…    "i     /^ヽ! / !,/ -―-  |,/| ハ./ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ
         i    l ハ i/      ━    ヽ. l/ /:.  :. .:'   `゙'. ヾミミミミ',
         ゙l.   ヽ_             { ヽソノ/_, i  :. ';=―一  . ',ミミミミ!
         /ヽ! ,ィ/            `-  ;'.‐'u"´,:,!  ' 、"U'''   .Nlハ⊥
       /  _Y     ヽ      t 、  / ._,.ノ,'   ,. }、     tf{´i, l|
      〃´ ̄ 亠─----;:>- 、.  `´ /.    ,ゝ^ ::  ヽ     `!) Vl
     i'´          ̄  __ ,,.. -`<ミ} .    /  _J_ 丶     }'´ /
    /l         ,. - ´ /     ヽヽ,,   l  /ィ三三シ'^     / ノ<増税分は議員の歳費と公務員給与にします!!
.    i.  !         /   /       ` |.    '´ '"~"'      /l'´
.     l  i     /.    l          |:.:.、          ,. ' l
↑ 10 Luxembourg21.0
税 14 Hong Kong SAR 24.2
金 18 Singapore 27.9
が 22 Switzerland 28.9
安 35 Korea, Rep33.7
い 47 United Kingdom35.3
国 48 New Zealand 35.6
58 Netherlands39.1
66 Norway41.6 ⇒ このあたりが中央値
67 United States42.3
税 75 Canada 45.4
金 81 Greece 47.4
が 87 Russian Federation 48.7
高 89 Australia 50.3
い 90 Germany .50.5
国 99 Sweden.54.5(老後は天国)
↓ 101 日本55.4(老後は地獄)
.
●実は日本は超重税、福祉超充実国家のスウェーデンよりも税負担が大きい!

租税・社会保障負担率
日本 28.8%
スウェーデン 51.6%
.
この数字だけ見るからスウェーデンは重税国家と言われるが、
ここから社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、
.
日本 14.0%
スウェーデン 11.9%
.
逆に日本の方が大きくなる。
つまり払った額から返ってくる分を引くと、日本の方が負担が大きいのである。
.
つまり
北欧の 高福祉 高負担
欧米の 低福祉 低負担
.
日本はその悪いところだけを合わせた低福祉 高負担
──────────────────────
──────────────────────
日本の不況の原因は消費税増税、社会保障増負担で中流以下底辺で購買力が削がれているのが根本原因。
.
日本の低福祉 高負担は非正規、零細自営で全額負担で更に強まっている。
.
日本の社会保障は終身雇用とかで会社が担って来た。昔からそれ以外が手薄だった。それが非正規の増加で大きく表面化した。
.
★そしてタックスヘイブンに大企業・富裕層の金が年55兆円も流出している★大企業は法人税率や所得税の累進課税のアップをすればシンガポール等のタックスヘイブンに大企業や富裕層が逃れると脅し今の歪んだ徴税や社会保障負担にに変わっていった。

16 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:37:45.73 ID:ih8qeChF0
そもそも結婚してる時点で上級国民じゃん

17 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:38:11.03 ID:BNpgQrwA0
貧乏長屋の星一徹宅のこともたまには思い出してやってください

18 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:38:16.44 ID:LkRZpOG60
>>1
現代の奴隷もしくは人間ATM 





負け組だろ

19 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:38:24.46 ID:ckWLgF980
女性アイドル富田真由さん刺され心肺停止 岩埼友宏容疑者(27)逮捕
刺される瞬間が掲載されている写真あり 周囲に血が飛び散っている
https://t.co/Vw3LsvF13D
野原

20 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:38:28.81 ID:Se/SXQhB0
子供自体社会から嫌われてるし

21 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:38:51.27 ID:z0cB2dpx0
なるほど
昔の普通が今じゃ贅沢なんだもんな

上級だけがより豊かになっていく

22 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:38:53.16 ID:bLdtiMjXO
実はヒロシは上司に恵まれている

急ぎの用の時に電話口でヒロシがアクション仮面やらされて
部長「ああ…しんのすけくんだな」

と頭を抱える描写がある

23 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:38:57.82 ID:Qv/fg34H0
人一人に求められる能力が昔より上がってるんだよ
係長だって今じゃそう簡単になれるもんじゃないよ

24 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:38:59.97 ID:WNUa3wkz0
現代の貴族である上級国民様の豊かな生活を支えるために税金を払い続けてくれたまえ

25 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:39:00.58 ID:gHSkRrxu0
晩酌はビンビールだしな…

26 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:39:17.28 ID:B6b2JGEm0
公務員利権マジうめえwww
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ リスクも責任も無いゆとり民間ゴッコで不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「現実社会の景気や経済実情」をガン無視した人工固定優遇給与体系でノーリスクハイリターンwww
資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえwww
「公務員だけど手取り30万以下、民間より全然貰ってないよw」てカラクリ、
「付加手当」「極太福利厚生」には一切触れずに「基本給」だけ申告して
「共済年金」「退職金」「超高金利公的積立貯金」で回収確実な「先行投資」と印象操作してるだけw
情弱な猿が「勝手に勘違い」してくれるから擬態工作の手間要らずwww


「生涯所得」「実働時間」「年間休日数」には一切触れずに「月手取り額だけ」比較してる連中、
故事「朝三暮四」のお猿さん以下www
結婚も子供も諦めて自殺寸前まで唯々諾々と貢いでくれる納税者の聖者さん達アザースwww
消費税増税で待遇維持マジごっつぁんですwww
お蔭様で我々の「業界」は未曾有の好景気で益々安泰w
定番「公務員も税金払ってる」但し「恩恵受けるのは公務員だけルールだらけ」でねwww
納税ってさ、我々にとっては「還元されて返ってくる」恩恵ある「投資」だけどお前らは取られ損掛け捨ての「罰金」なんだよねww
博打取り仕切って参加料懐に入る胴元が「俺も参加するから参加料値上げなw」コレが増税ですわww
不履行も不作為も「罰則」無いんで堂々と「公的スルー権利」全力行使しますが何か?w
あ、お前らは文句つけたり恫喝したら「公務執行妨害罪」なwww

少子化?不況?減収?失業?自殺?公務員に関係ねえしwww
努力不足と自己責任じゃないっすか?www

               。    _|\ _
            。 O   / 。  u `ー、___
          ゚  。 \ヽ / u ⌒'ヽ゛  u /   ゚
          -  ・。 / ; ゚(●)  u⌒ヽ i   @ 。
        ,  ゚ 0 ─ { U u r-(、_, )(●) .| / 。  ,'´ ̄ ̄`',
         ゚ ,,、,r-'⌒l u //トェェェ、 ) 。゚ / o    ,! ハ ハ !
      。 ゚ r-'⌒`ー-'´ヾ,. ir- r 、//u / 。 ・゚  l フ ム l
        ヾヽ、_,,,、-、/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-、\   ∠  ハ ッ j
          ー = ^〜、 ̄r'´ ̄`''jヽ、  〃ヾ ゚ 。 ヽ フ   /
 jヽjvi、人ノl__     / /  ヽ´{ミ,_   ̄`'''-ヽヾ    ` ̄ ̄
 )   ハ   7      /  / `'='´l  ̄i'-、_,,ン ノ 。
 )   フ    て   /  /   !。 l  l  - ニ
 7   ッ    (  __ヽ、__l ___ .!。 l__l__,-=-,___
  )   !!     ( ,-=-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,l  l-=二=-,
  ^⌒~^⌒^~⌒^└==┘   ̄ ̄ ̄ ヽ==ノヽ=ノ\__/
待遇維持の為に増税マンセー!!!ww納税者見殺し上等で勝ち逃げサーセンwwwww

00000

27 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:39:24.72 ID:hIuNIduR0
気づけば野原ひろしが年下

28 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:39:26.31 ID:V0aq/6DT0
>>8
90年代後半00年代前半の恐ろしさ、って何?

29 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:39:26.34 ID:4H7aOq6p0
金持ちや政治家に食い物にされ続けてボロボロ

30 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:40:03.62 ID:G9yLN7c+0
>>11
ちょうど一週間前に会って来た知人の法政大卒の47歳正社員の男性は既に既婚で、
なんと3人の子供を養っていました。

31 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:40:18.69 ID:1+XHk8O10
>>8
今の若者の方が12倍可哀想だ

32 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:40:38.70 ID:xoPwr+g80
でも実際凄いよな、家も持って妻子居るんだからw

33 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:40:39.62 ID:rO/Kt/kM0
小泉進次郎「2020年以降は自殺者や貧困の増大が出ることを覚悟してほしい」

ほんの数年でさらに貧しくなるよ
ギリシャ・ブラジルを経済的に追い詰めた無駄づかいオリンピックをやって
放射完全ブロックと嘘ついた巨額倍書
震災よりダメージの有る消費税増税
タックスヘイブン悪循環から1国だけ抜け出せない

既に平民はタイ人より貧しいという声もあがっているが
数年で平民同士を比べてもそうなる

34 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:40:45.17 ID:z99UwILS0
なんも努力してこなく
いまも何の努力もしてない奴ほど
だれかに責任転嫁しだれか助けてくれるんじゃないかと
深層心理にある他力本願の
批判しかできない本当のクズ

35 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:40:46.04 ID:Se/SXQhB0
小学生の頃のお前らが今のお前らを知ったら、、、

36 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:41:01.49 ID:h3xW7do/0
>>28
あの時代の2chは本当に荒んでいたな
99年〜2004年辺りまでは就活は100社回れとかとんでもない事を言われていた

37 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:41:11.13 ID:y0sojayn0
### 不景気.com ###
http://www.fukeiki.com/

### 閉店アンテナ ###
http://ichi-antenna.jimdo.com/%E9%96%89%E5%BA%97%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%8A/

### 閉店マップ ###
http://www.heiten-map.com/

### 大島てる(事故物件マップ) ###
http://www.oshimaland.co.jp/

38 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:41:41.12 ID:bLdtiMjXO
一時期、家を爆破されてアパートに住んでたがあれも全て自費?

39 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:42:45.36 ID:3jBZV+kH0
連載開始当時も『さえない』ということはなかったと思うぞ
みさえはそこそこ美人だし、そもそも春日部といえども35歳で庭付きの家を買うなんて当時のほうが難しくないか?
車は当時は持つのが当たり前という風潮だったけど、当時だって高い買い物には変わらない。
係長になれるかどうかは今も昔も簡単なことではない。

40 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:42:55.48 ID:aQZbukSa0
>>38
たしか保険が降りたんじゃ?

41 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:43:26.29 ID:h3xW7do/0
>>39
>連載開始当時も『さえない』ということはなかったと思うぞ

まぁ、ピカピカのエリートではないのは事実だけど、そこまで駄目でもないって感じだね

42 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:43:58.74 ID:iy+jwIl60
ぱよぱよぱよぱよwwwぱよぱよち〜んwww
         ┌─┐
         |● l               ┌─┐インフレ最高・・・
 /\     ├─┘     /\      |●|             ┌─┐
< ● \   _|__    / ● >.     └―┤   ο(うう・・・)  |● l
 \/  \/___ノ(_\/ \/       __|_ 。゚    .     ├─┘     (⌒) パよく発狂w
     /_愛●国_.\           /_愛●国\  (⌒)      _|__      | 'l ぱよぱよぱよぱよ
    / ノ(( 。 )三( ゚ )  \      /   u \,三._ノ\  | 'l  /_愛●国\    |  |ぱよぱよち〜んww
    |  ⌒  (__人__) ノ(  |    / u ノ( ( 。 )三( ゚ )\ | 'l/ノ(( 。 )三( ゚ )\ ´  ,!
     \    |++++|  ⌒ /    |    ⌒  (__人__)⌒ |  |  'l ⌒  (__人__) ノ(\./
.      /⌒/^  ⌒  ィヽ       \    u  |++++|  /  |  |  u |++++|  ⌒  |
     /            \     /      ⌒⌒  \   )      ⌒⌒   _/
        ニート               底辺派遣            池沼                 
 __                                __
| ● l   生活が悪くなるばっかりじゃないか     |● l
| ─┘        ∨____               ├─
|__/●>      /_愛●国_\          __|__
_ \ !?    /   _ノ  ヽ、_ \       /●国_ \
 愛●\    /  o゚⌒   ⌒゚o  \     /三( ゚ ) )ノ(  おい休むな!
u( 。 )三\  |     (__人__)    |   │(__人__) ⌒  てめぇシールズか!!
⌒ (__人__)|  \     ` ⌒´     /    \_++++|   ミ
  |++++/  /           ヽ        ⌒⌒ ミ
         ヽ  丶-,ヽ     /  /
          /`ー、_,ノ  / /彡
                 ソノ彡  \\\ ピシャッ
                        ̄ ̄|●|

43 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:44:33.56 ID:bLdtiMjXO
>>32 しかも庭つき
犬小屋置く余裕どころか、草むしりしろと言われて嫌がるレベルの広さがある

44 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:45:28.16 ID:utXv3nCl0
アジア諸国が力を着けてきたから
競争が激化して
今後日本が這い上がるのは更に厳しくなる
20-30年後には野原ひろしは一握りのトップエリートになっている

45 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:45:31.11 ID:aQZbukSa0
なんかエリートみたいに言われてる風間パパが高層アパート住まいで冴えないサラリーマンのはず のひろしが持ち家なのは不思議

46 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:46:05.98 ID:Gbp8OH9n0
人は記憶型と思考型に大別できる


〜 春日部の一つ手前、越谷の県立高校設立年 〜

1926年 越ヶ谷高等学校
               43年
1969年 越谷北高等学校 
               5年
1974年 越谷南高等学校
               5年
1979年 越谷西高等学校
               3年
1982年 越谷東高等学校
               4年
1986年 越谷総合技術高等学校
               30年
2016年  現在



1986年が最後に出来た高校だ
埼玉のピークは30年前だな

47 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:46:55.73 ID:RmsbKOmMO
みさえのエロ同人誌なんて、あるの?

48 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:47:47.97 ID:os3nO16D0
勝ち組か負け組かで言ったら、ひろしは前者に分類されるだろう
良い妻を持ってるしな

49 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:47:49.08 ID:LhxYUZCt0
春日部っていうのがお笑いポイントだよね
いまだに春日部行くとぷプッってなる

50 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:48:00.11 ID:9AdbdRZs0
つうか、いつの間にやらひろしの歳を越えていたことに愕然としたわwww

51 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:48:02.69 ID:xoPwr+g80
>>43
そうだよな、春日部で今どの位の値するんだかw

52 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:48:31.22 ID:YMMcmeuc0
あれ家火事になってアパート住んでなかったっけwww

53 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:48:35.07 ID:2xCNnx1a0
むさえちゃんの年齢設定は、26じゃなく23あたりにしとけばよかったのにと今でも思う

54 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:48:55.12 ID:hW/R9ut20
ひろし、みさえを妻にして子供がっつり産ませてる設定でセレブ

55 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:49:16.37 ID:ZoSagxM50
年収650万程度しかないのに、女房子供抱えて、
バブル期に埼玉で無理して一軒家買うというところが悲哀を漂わせるんだよ。

56 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:50:05.76 ID:9yRpDVK50
リアルだと、90年代にリストラか会社が倒産、
家を手放してアパート暮らしの可能性も。

みさえも働き始めるが、エロ上司に目をつけられて、ぐへへ。

57 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:51:04.54 ID:LeT0sGcg0
関東の郊外に戸建てで車持ちで、子供二人+専業主婦+白を一人で
養っているんだな。しかも専門職ではないし、かと言ってブラック企業の
ブラック労働という感じでもない。

58 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:51:12.59 ID:xoPwr+g80
>>55
程度って……

59 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:52:01.28 ID:h3xW7do/0
>>56
確かに90年代後半にリストラされた可能性が大きいよね
その後、荒んでDVに走って離婚、一家離散なんてのは普通にあった話

60 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:52:06.27 ID:wqh5dyUB0
何歳だったか忘れたが
みさえの年齢はこんにち普遍的にはそれほどおばさんであるとは認識されていない
28才くらいだっけ

61 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:53:19.71 ID:LhxYUZCt0
子どもの頃みさえの年齢みておばさんだなあって思ってた
20代半ば位だったんだよね

62 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:53:36.15 ID:iy+jwIl60
30年ローンつきの家、専業主婦(or パート主婦)で一姫二太郎、晩酌はビール中瓶一本まで。

一昔前は、「ちょっとかわいそうな頑張る中年」の典型モデルだったんだけどね。

             ,.ィ'/ ,;:    ,;:::::;\     
             /;;'" ,.::,' ,'  / |:;;:;:;:;:;:;ハ           ←いつからか、こっちが主流になったわw      
            // /;::::::,,' ;   :ミ ;:;:;:;:;:;:;',    
            ;:;|  /;:;:;;; '     ヾ:;:;:;:;:;:;:;':,          
           ,!;;;! ノ//      ::|;:;:;:;:;:;:;:;、            
          ;;;;;;! 非正規40歳年収400万;:;:;:i,l        
           ノl;;;;|::;;,,_    _,,,,..,,__ : :ヾ;:;:;;:;:;|!i!           
           |;;;;| 、,、   "_,,,..  .: :|::r:;;:;;| |
        _,. -''i|;;;:|',   ; :: `¨´  . : ノ;;レ;;;l;;|             
      ,ィ'"   |;:リ.ハ  ノ  ::..      /;;;;;リノノ^`ー 、
      /      "  ヽ ゞ...r='     ノ,'ノノノノ    `        
     /   i      ハヽ==-   //  /        \
     ;'    !     ;'_,,ヽ、  _./  /  ,'          ヽ

63 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:53:41.50 ID:DDHXVlWZ0
あーーー公務員の弟夫婦が嫌いになりそう
2人で役所勤め子供はジジババに預けて家を新築 車は高級?ミニバン
家族旅行は海外 年賀状も見たくないわ

64 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:54:07.10 ID:AR0mK5z40
*【タックスヘイブン】世界の租税回避地、資金蓄積は「30兆ドル(約3300兆円)」…国際税務専門家試算©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463833839/

65 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:54:42.92 ID:h3xW7do/0
>>63
公務員共働きは最強だもんな

66 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:54:49.59 ID:8fHT1RNL0
ネトゲーだの2ちゃんだの、氷河期が暇つぶしに始めたネットコンテンツは、
お前らから大量の時間を奪っていったからな。

その数万時間を有効に使えば、家ぐらい買えたし、嫁ぐらい見つかったし、
中国にGDPがトリプルスコアで負けることも無かっただろう。

67 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:55:16.03 ID:LeT0sGcg0
>>60
今では第一子出産平均年齢が30歳を超えてしまったからな。

68 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:55:24.19 ID:S60Id8iS0
冷静に周り見れば、昔だって、係長の父親なんてそんないなかったろ
上司っていうポストは少ないんだから
単に、アニメみて育った子が、
それが普通に簡単になれるものと思い込んじゃった、思いこませたのが間違いなだけで

69 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:55:38.05 ID:bLdtiMjXO
>>60 確か28、9
しかも二児の母であるながらバイト先でセクハラされる美貌
んで仕返しに金玉蹴って辞めたりしてる

70 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:55:39.00 ID:mJE7CdBz0
サザエさんが家族7人なのに平屋(´・ω・`)

71 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:55:44.68 ID:h3xW7do/0
>>66
中韓は日本を遥かに超えるネトゲ大国だよ
やり過ぎて死人がしばしば出ることで有名だからね

72 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:55:53.87 ID:Rn+v3vF+0
>>65
公務員共働きは禁止にすればいい

73 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:55:54.47 ID:VUAZmA0O0
そりゃな、そろばん弾いていた10000000人がPC1台で済む、
馬車100台がトラック1台で済むような時代だもの。
そろそろ徴兵制のように一時期の強制労働で、生涯、衣食住医に
困らないような社会作りを考えないと。

74 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:56:15.45 ID:YPUDkP7t0
しかもみさえってそこそこ美人設定

75 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:56:36.79 ID:bLdtiMjXO
>>66 馬鹿かお前は

76 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:57:34.50 ID:B6b2JGEm0
ゴキブリ公務員が誤魔化す「★生涯収入★」の比較。
朝三暮四って故事あるけど例えて言うなら勘違いしてる猿=ゴキブリ公務員の演出に引っ掛かってる納税者w
「朝」を「月額給与その他通常所得」として「暮」を普段見え難い
「不労所得各手当残業代や雪達磨並に増長した退職金や極太共済年金、
税金運用による優遇金利積立貯金及び特約ローンに専用保養施設その他各種極太福利厚生」
等と例えたら「朝」を少なく演出して「暮」には触れない様にしてトータルを誤魔化してるって事。
初任給だの若い頃は安いだの、「そう思わせて納税者納得させて後で回収システム」なだけで。
民間が「朝三暮二」だとしたら「朝三暮五」位なんだけど、執拗に不遇を吹聴してる癖に何故絶対辞めたがらないんだろうね?w
未だに皆「月額手取り」だの「基本給」だの「朝」の比較しかしてないね。
大体「月手取りがやっと30万、民間とトントンだよw」なんて吹聴して
以前まではそれで騙してきたけど、今現在ってもう「朝だけ」の比較でも上だしね、
今は民間「朝二暮一」に対して「朝三暮五」って位?
非正規に至っては「朝一暮無」wそれでも「朝三暮五」のゴキブリ公務員様の為に納税義務だっておwwwマジ鬼www
ゴキブリ公務員の餌代の負担は全て「皆で負担してるのに」恩恵享受するのは「ゴキブリ公務員だけ」w

そもそも「各種増税して消費衰退させてまで」維持及び増額し続ける給与設定の口実である「民間比較」にしても
「平均月給」以外の「退職金」「共済年金」「福利厚生」「特権」等々の「★生涯収入★」に対する民間プラス格差はガン無視www

え?何でそんな食い荒らしが現実に可能なのかって?
そりゃ一般民間人から巻き上げればいいだけですわw
シーソーと同じ原理、民間納税者を人生追い詰めて下げた分ゴキブリ公務員がウマウマ言いながらくすねてる構図w

ま、ゴキブリ公務員は妥当性も正当性も整合性もあると頑なに主張してんだから疚しい事なんざ一切無い筈だよね?
「今後も」堂々と周囲に身分明かして毅然と生活してくれるよね?
ガキにも「ゴキブリの幼虫」である事堂々と公言させて学校に通わせるよね?
ソレ理由にイジメられたり自殺に追い込まれる「訳が無い」よね?
ネット通りの主張をリアルでもしてくれるんだよね、「官民格差なんか無いよw」てさ???

77 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:58:24.84 ID:1+XHk8O10
俺達は悪の老害に虐げられた可哀想な被害者なんだぞ

78 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:58:44.29 ID:f9J0xcbS0
事実上のデフレ続行宣言だからな、無差別内需懲罰税は痛すぎた

79 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 22:58:57.50 ID:v9rLm8cj0
サザエさん家庭って 超エリートだよ。

80 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:00:11.19 ID:3YD/jvbJ0
確かに、公務員は失業対策の一面も少なからずあるので、夫婦で公務員は反則ぽいな。

81 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:01:04.27 ID:lpKiUZuz0
>>1
家とか無理っしょ

82 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:01:24.59 ID:h3xW7do/0
>>72
逆なんだよ、公務員の待遇が欧米じゃ普通なんだからさ
そういう発想が出てくる時点で駄目だ

83 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:02:02.81 ID:d76V+sAb0
>>55
アンタの源泉うpよろしく

84 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:02:12.38 ID:pqvC0bly0
>>80
アメリカの公務員はセーフティーネットの面が強いね
その代わり、給料は一般の中小企業より少ない

85 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:02:19.62 ID:pREUUNS30
>>1
結局、戦後自民党政治が正しかったって、漸く感じてるんだろうけど、
アニメで悲観論展開する様な、負け犬根性の人間にはなりたくないと思うわ

足るを知らずに変化を求めた結果が、あの悪夢の3年3ヶ月だったんだし

86 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:03:05.66 ID:xAaAiJvf0
5人クビ切らなきゃいけなけりゃ
独身きってたしな
採用も、出世も既婚者をなんとなく選ぶ
そーやって引き上げられる
どこかに独身のやつは信用ならないってのがある

87 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:03:20.92 ID:v9rLm8cj0
>>85
そのうちほとんどがクーデター政権にやられた時代だけどなww

88 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:03:32.60 ID:ZoSagxM50
35歳で年収650マンぽっち、女房子供2人抱えて、ローンは何十年も残ってます、
埼玉のド田舎から丸の内まで通勤ですとか、ご苦労な人生ですなあとしか言いようがない。

89 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:04:12.09 ID:Z9RAfZFv0
jw

90 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:04:12.20 ID:V0aq/6DT0
Microsoft、iPhone、Amazon、Disney、USJ、Google、dyson、somsung、P&G、、、
製品からサービスまで、ことごとく外国企業に搾取される国。

91 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:04:24.10 ID:8fHT1RNL0
>>75
なんで?

いつの間に、野原ひろしより年上になってた、なんて言ってるが、
2ちゃんやゲームに使った、浪費した時間は何時間だ?
その時間で副業やバイトでもしてたら人生もうちょっとマシだったんじゃないの?

92 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:04:29.04 ID:GCQuA00m0
オキニの風俗嬢が大分前に同じ事言ってたわ

93 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:04:33.71 ID:B6b2JGEm0
やったッ!!流石ゴキブリ公務員ッ!!
良識あれば納税者に申し訳無くて良心の呵責でとても出来ない事を平然とやってのけるゥ!
そこにしびれるッ!!あこがれるゥ!!!

「働かずして」時給換算5000円ッ!
「働いた民間企業トップのベア最高額」も5000円ッ!!

士気がッ!下がるからッ!!実名報道はッ!!しないッッッ!!

去年8月の広島市の土砂災害で大きな被害が出た安佐北区役所の50代の課長補佐が、
実際には働いていないのに災害対応に当たったとして残業代100万円余りを不正に受給していた
広島市安佐北区役所地域起こし推進課の課長補佐の50代の男性職員で、
去年8月の広島市の土砂災害以降、
実際には働いていない200数十時間についても災害対応に当たったとして残業代を水増しし、
100万円余りを不正に受給していたということです。

この課長補佐は、残業時間を承認する上司から給与システムに接続するパスワードを聞き出し、
みずから自分の残業時間を承認して残業代を水増ししていたということです。

ゴキブリ公務員「我々の業界は好景気w不景気民間は自己責任w」

時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の ★年収が1500万円超★ に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、一般事務をしていたというが、


 << 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない >> という。


ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいたことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、747万円もの手当を支給されていた。
この職員の年間給与は781万円のため、合計の年収は1528万円に上る。
さらに、
★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。

★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。

ゴキブリ公務員「震災うめええええええwwwwwウマすぎて死にそうw誰か助けてwww」

;;;

94 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:04:49.61 ID:F4dgFLwH0
>>1
※ただし借金漬けである
もしリストラにあったら家庭崩壊待ったなしなんだよなあ

95 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:05:09.85 ID:ws9fDGLa0
コレ、単に貧乏人がツイッターで情報発信力を得ただけじゃないの。
クレしん開始時からツイッターがあれば、同様の嘆きはあっただろうね。
貧乏人やら反政府やらのクラスタが形成されているから
そういう人間が多くなった、と感じるワケ。

96 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:05:28.90 ID:26orQ7520
野原ひろし程度

>1程度が偉そうに 野原ひろしさんに謝っとけ

97 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:05:29.96 ID:v9rLm8cj0
>>88
それが欲しい青年がどれだけいることやら・・

98 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:05:47.84 ID:iy+jwIl60
>>66
正論だな。
20年後に世の中逆恨みした文無し子なし爺さん・祖母さんが大量発生する前に底辺強制安楽死の制度化が望まれるな。

99 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:05:53.47 ID:r7q6JBcb0
>>88
お前が言うと虚しいな。

100 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:05:54.51 ID:P5ZJN2A00
>>44
日本の上場企業の利益が過去最高更新してるんだけどね
日本は80年代に比べて利益配分のバランスがおかしくなった
80年代は、まず社員に分配し、経営者もそれほど高給ではなく
株主には余りものが与えられた
いまは経営者と株主ががっつりとり、内部留保も積み上げ続け
労働者に余りものが与えられる

101 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:06:54.65 ID:mSLLyTw70
底辺から見たらそうかもしれないけど
埼玉住みなら別にうらやましくもない。すみません。
それよりもみせえが女盛りなのにお粗末な設定がたまに不憫です。
28、29で子供ある程度育てた家持ち主婦って
一番良い時期だよ。この点がうらやましい。

102 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:07:08.70 ID:+tiJzY5P0
>>84
うちの姉がアメリカ住まいでダンナはアメリカ人
失業しても公務員のバス運転手にすぐなれたが薄給らしい

103 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:07:11.78 ID:UynkkeNK0
>>100
株なんて誰でも買えるのだから、みんな株主になればいいんだよね。

104 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:07:30.34 ID:cft/U8Hq0
現職だからこそ言わしてもらうが今の公務員なんてゴミもゴミ。
高収入のマスゴミ様の矛先晒しの公務員叩きに乗せられた愚民共のせいでどんどん給与削られて
地域手当10%以上の都市部ですら35歳じゃ年収500万程度。

学校や病院なんかと同じで市民の権利意識が高くなってモンスター化してるヤツが続出してるし
老人や生保受給者も増え続けて業務量は増える一方。
ヒロシみたいな生活なんて夢のまた夢。

105 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:07:33.59 ID:ZoSagxM50
>>100
それは金融システムが変わったのが大きいよ。
昔は銀行と企業で持ちつ持たれつで多少の放漫経営OKだったけど、
バブル以降その構図が完全に崩壊したからね。

106 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:07:58.17 ID:ecsgEbDp0
安倍ちゃんの断種政策に従わず、子孫を残そうとするやつはパヨク!

107 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:08:10.42 ID:h3xW7do/0
>>100
90年代後半から、「人件費総額制度」ってのが普及したからな
人件費を予め決めて、それを配分するって奴

だから、どれだけ業績が良くてもその額は増えないから、賃金も上がらない

108 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:08:23.45 ID:bLdtiMjXO
>>91 その理屈なら不景気などという言葉は存在しない

109 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:08:59.19 ID:F4dgFLwH0
>>100
余りどころか固定費としてしか見られていないンゴ…

110 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:09:10.16 ID:zl72Vbo30
うーん
田舎の30だけどもうみんな子供2以上、新築、車1人1台はデフォだけど
都会なら別にマンションで車なくてもいいし、子供より自分派が多くなっただけじゃないの。

111 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:09:14.51 ID:HfqQ9MyC0
>>100

しかもその株主の過半数が異教徒や異民族だから
日本人の債権を劣化させたぶん、異教徒や異民族に資産を移転しちゃったという
売国ヲチwwwwww

ガチで新自由主義者だったやつを逮捕したほうがいい。

112 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:09:52.84 ID:mMUKLQz10
ひろしって35歳?ウヘェ…もう少しでひろしとタメかw
庭付き新築一戸建てを30そこそこでローン組んで購入
嫁が20代のうちに1男1女を作って息子が拾ってきた犬まで飼ってんだもんな
後頭部薄くなり始めてるけど、安定した収入があるし
女にモテくてオカマにモテる設定だけど実際にひろしのスペックならモテるだろ
足臭いけど

113 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:09:56.63 ID:v9rLm8cj0
>>109
固定費ならいいんよ
今は変動費として見られてる。

114 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:10:26.00 ID:ZoSagxM50
30代だと800万程度はないと、首都圏での暮らしはしんどいだろう。

115 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:10:26.71 ID:euA+//Sy0
>>107
なんかいくらがんばっても一定額しかもらえなかった旧ソ連みたいだね

116 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:10:29.53 ID:h3xW7do/0
>>111
80年代は「エリートは搾取されている」と言うのが多かったんだよ
ある意味そういうエリートに復讐されたんだろうな

その時代のエリートの怨念が新自由主義の跋扈を生んだのではないかと

117 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:10:33.22 ID:JGrXXqql0
メディアを鵜呑みにするな!

【沖縄】米軍の犯罪は本当に多いのか? 米軍の犯罪率は一般人の半分以下 犯罪の時だけ大騒ぎで人助けしても報道しない偏向マスコミ ★4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463829480/

118 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:11:08.44 ID:UynkkeNK0
>>111
新自由主義とか関係なく、そもそも誰でも買えるものだよ。
お前もその異民族みたいに株式投資すればいいじゃん。

119 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:11:19.39 ID:LhxYUZCt0
ひまわり可愛い
しんのすけだけならちょっと…だけど可愛い娘いるのが勝ち組

120 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:11:31.07 ID:h3xW7do/0
>>115
そういうことだね
頑張っても変わらないが、頑張らないと「下がる」ってのが日本型実力主義

だから、人件費を最初から減らす事が目的の賃金制度

121 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:11:56.64 ID:Rn+v3vF+0
環境適応できんとダメだわー
たぶん英語ができんやつは20年後死ぬよ

122 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:12:05.03 ID:0mNlWvZQ0
>>11
で、使える魔法は?

123 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:12:05.59 ID:v9rLm8cj0
>>114
何処の国の話してんだ?

124 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:12:40.46 ID:zsuyj8Iv0
スーパーエリートの漫画だったのかよ

125 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:12:58.93 ID:euA+//Sy0
>>114
理研のトップエリート小保方が30歳で年収800万だよ
早稲田大学博士号にハーバード大学留学で箔をつけて両親エリートってのでそれだから超絶上澄みレベルだと思うけど

126 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:13:44.49 ID:1QpD8DNo0
>>2
ピカチュウはあんなに働いてるというのに…

もう大御所だぞ

127 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:14:09.75 ID:sO3IRqJz0
>>15
税金くれよん晋ちゃん

128 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:14:36.88 ID:LhxYUZCt0
でも皆ちょっと騙されてる
35才年収650万って一流大卒の一流企業でそれなり出世した人だけだよ

129 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:15:51.46 ID:SG6mEzH60
学持っていて金持っている連中ほど結婚したがっているのに
お見合い(勤め先が高専からの紹介)あったのに拒否した友人おったな
お見合いなら、すぐに結婚だけは、できるのに
なぜしないのか?って思ったわ

130 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:16:58.92 ID:AzUwxS7j0
昔は、中卒とか高卒が集団就職とか言って
上京して地道にコツコツ働いていれば
年功序列で給料も上がって車も買えて
家庭が持ててローン組んで家も買えた。

自分の会社の社長がベンツに乗っていれば、
自分もがんばればベンツに乗れると思えた。
ベンツは買えなかったかも知れないけど、
車は買えた。
今は社長がベンツに乗ってると、おれたちから搾取しやがって
としか思えない。
ベンツどころか中古車さえ買えないかも知れない。
どうしてこうなった(´・ω・`)?

131 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:17:35.98 ID:CsEY2s090
今の方が豊かかもしれんよ
昔はマンションなんて少なかったし
不便な中古戸建なら格安で溢れてるじゃん
今は30年おきに建て替えしてるし大学全入時代

また、社内の階級なんてものは相対的なもの 
独立したらすぐ社長になれるものだ

132 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:17:57.59 ID:d4wt8B3J0
結婚適齢期の女性による普通の男性の定義

外見 フツメン
勤務先 一部上場企業または公務員
年収 600万円
学歴 マーチまたは中堅国公立大卒
身長 175センチ
体格 多少筋肉質
髪 ハゲではなく清潔感があればOK

と、何かの記事に書いてあったよ

133 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:19:11.43 ID:CsEY2s090
そもそも昔は公務員でさえ土曜日も働いてたんだけどな

134 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:19:13.23 ID:LhxYUZCt0
>>132
この基準都内だけじゃない?
都内だとこのくらいの人はごろごろいるからやっぱり普通になる

135 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:19:14.76 ID:EYhiRAmg0
>>130
まぁ、俺はベンツに乗ってるけどね(´・ω・`)

136 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:19:21.99 ID:Rn+v3vF+0
>>130
人口ピラミッドの崩壊とグローバル化でしょ
もう元には戻らんよ

137 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:19:31.84 ID:PVIQnxgW0
>>133
今の方が働いてるわ

138 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:19:37.48 ID:h3xW7do/0
>>130
団塊世代にとっては文系学問ってのはマルクス主義さ
マルクス経済学と言えば、「剰余価値説」だわな

要するに資本家が安く長時間で働かせるほど、利益は上がるというものだね
そういう考えが普及したら、どうなるだろうかって

139 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:20:54.75 ID:h3xW7do/0
>>132
MARCH以上の学歴で、フツメンという実質イケメンで、性格が良くて
それなりの企業に勤めているって、どれだけの割合なんだろうね

恐らく、それは2割満たないだろう

140 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:20:55.24 ID:d4wt8B3J0
>>134

一つでも要件を満たさないと即アウトだから都内でも厳しい。

141 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:21:16.41 ID:euA+//Sy0
>>130
学校の先生はベンツやスポーツカー乗ってるよ

142 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:22:10.50 ID:ZwQHlKBx0
子供は今だったら発達障害認定だ。勝ち組では無い

143 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:22:36.37 ID:4isHMgOZ0
>>1
派遣社員とブラック企業である新興企業の社長が増えた。(´・ω・`)

144 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:22:49.33 ID:LUVangUk0
マスゴミの記事っていやらしいよな

145 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:23:04.04 ID:H0/kMzlr0
でも、足臭いんだぜ

146 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:23:08.56 ID:CsEY2s090
取引先でよく聞く話は
今の新人は決まり通りの休日を与えないと
「簡単にすぐ辞めてしまう」らしいな

147 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:23:50.68 ID:5OMK7GAM0
くれしんとドラ うちの息子が好きで毎回録画してるんだよな
俺はもっぱら静香ちゃんのセクハラ狙いだが
くれしんは素で見ても面白いね

148 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:23:54.23 ID:4isHMgOZ0
>>130
車?そんなものよりも、住む場所が安定しない(´・ω・`)

149 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:24:07.11 ID:h3xW7do/0
>>146
そりゃなぁ、昔はそれなりの見返りを与えるという暗黙の了解があったから、
そういう理不尽にも耐えたものだったが・・・

今はそういうのが無いから損して終わりっって判ってるからね

150 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:24:51.90 ID:v2/5sIBuO
小泉や安部の新自由主義路線で庶民はどんどん貧しくなっているのに、その庶民が安部を一生懸命支持しているのだから喜劇だな。

151 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:25:35.56 ID:h3xW7do/0
>>150
あのさ、民主党政権が新自由主義じゃないって誰が決めたのさ

152 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:26:08.47 ID:4isHMgOZ0
派遣社員の一部は2、3カ月毎に住所変更している奴が居るんだってな。
この前、ハロワの相談窓口で泣きながら崩れていた30代を見かけた。(´・ω・`)切なかった。

ああいう人がテロを起こすんだろうなーと見ていたが。他人を見る目が・・・恐ろしかったよ・・・

153 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:26:21.41 ID:1ekoQCeF0
藤子不二夫の漫画に出てくるお父さんはもっと都心に近い持ち家に課長職もいるからさらに勝ち組

154 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:27:05.44 ID:0mNlWvZQ0
>>147
クレヨンしんちゃんは元々青年誌の連載漫画だもん。

155 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:27:19.73 ID:ZoSagxM50
>>153
キテレツのパパがそうだな。
総合商社の課長職。部下もかなり居る描写がある。

156 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:27:34.33 ID:1ekoQCeF0
>>146
そうじゃない人を中途採用すればいいだけのことだが、そういう考えにならないようだな。

157 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:28:10.40 ID:ANXFDvj0O
クレヨンしんちゃんの頃って今みたいにタックスヘイブン全盛の時代じゃなかったから、それなりに金が社会に還流してたんだよ

158 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:28:38.85 ID:os3nO16D0
>>128
だって一流大ですし...

159 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:28:39.10 ID:1+XHk8O10
650万は当時のド底辺
どのド底辺が今の基準では高所得扱い

これは日本人の値段が安くなったことを意味している
みんな太っ腹になったな
なんでここまで労働の値段を負けてくれるんだね?

160 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:29:13.69 ID:yqVHFkfb0
みさえとタダでセックスできるだけでも充分勝ち組

161 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:29:32.49 ID:/IWm8qI00
>>146
分かる。試用期間過ぎて、初めて残業頼むときドキドキするわ。
休憩時間と残業時間の付け方、今月の給料明細には乗らず来月に
反映される事、36協定、割増賃金、その他諸々説明して……
「間に合わないならしょうがないんじゃないすか?
 なんで定時過ぎて終わらない量なんすか?」
と恨みがましい目で言われるという。
自分たちの頃は初日から残業で、ほぼサビ残だったんだよねえ。

162 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:30:08.88 ID:ZoSagxM50
高卒はともかく大卒で650万とか普通すぎて話にもならんよ。
都内のまともな企業に勤めれば、むしろこの年収は苦労がしのばれる。

163 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:30:19.95 ID:v2/5sIBuO
>>151
なんでいきなり民主がーってなるんだよw

でも庶民にとっては小泉・安部路線より民主の方がはるかにましだったよな。
派遣に歯止めをかけたり、最低賃金を上げたりね。

164 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:30:58.57 ID:s0nbPjxx0
ここ二十年で年収がざっと200万下がったからな

165 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:31:08.56 ID:Mnf1vnXe0
>>132
東証1部の正社員平均600万円って40歳時点での年収だからなあ。
30歳くらいでその年収ってコア30レベルだわな。
しかもコア30レベルだと40歳からどんどん出向だしね。
世の中うまくできてるよね。

166 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:31:10.25 ID:5Cfm2C/X0
そもそも結婚すらしてないだろww
比べようがない

167 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:31:16.83 ID:SG6mEzH60
>>152
派遣じゃなくて委託とかでコロコロ住所変更させられているのもおる
そーゆう人達が行政でも問題になってるな
短期間でコロコロ住所変更するので

168 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:31:44.90 ID:1ekoQCeF0
>>162
君の考えるまともな企業って5%未満なんだが、そういう企業はけっしてハローワークやリクナビネクストやマイナビ転職なんかに登場しない。

169 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:31:58.47 ID:3uCn1TJX0
その一生を賭けて築いたマイホームは誰が受け継ぐのでしょう。
誰も受け継がない。売ってカネに成れば売るが売れないでしょう。
一生を賭けて築いたマイホームは朽ち果てるだけなのです。

マイホームとかマイカーとか小さな話しだ。
今だけの話です。何も続かない。
マイホーム造って終わりの人生です。マイホーム造る為だけに生きた人生です。
借家だろうが、そこに家族団らんがある家庭を続ける。これが大事なのです。
その家族団らんこそ、続く家庭の元に成ります。
子に家庭っていいモノだと教える事が出来るのです。

マイホームを造ってやったでは、そのマイホームは朽ち果てるしかない。

170 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:32:09.98 ID:os3nO16D0
>>162
平均年収...

171 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:32:13.91 ID:CsEY2s090
何だかんだ言っても、街歩いてると当時と比べてボロ家が減って
みんな小奇麗な家、設備のいいマンションに住んでるじゃん
今は戸建解体の平均年数が30年だからな

172 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:32:25.99 ID:ANXFDvj0O
>>151
どちらが新自由主義を推進してるかといえば間違いなく自民党だろうな
自民党のバックには経団連
民主党のバックには労組の連合
民主党が新自由主義的であっても、その新自由主義は自民党の足元にも及ばんよ

173 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:33:41.14 ID:P5ZJN2A00
>>116
新自由主義はつくづく糞だ
消費者にほんのちょっと利益を与えたかもしれんが
その代償に、かって国民の90%が中流だったのを、その半分を底辺に落とした
おかげで内需縮小、少子化進

174 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:34:09.67 ID:UynkkeNK0
>>172
そのまえに、「新自由主義ダメダメ」ってのが説明不足すぎだよ。

175 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:34:27.44 ID:qHi80Mdf0
どうせローンじゃないの(震え声)

176 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:34:38.13 ID:atrN3pMi0
それよりサザエさんの磯野家なんて
世田谷に住んでるのに
スマホどころか携帯さえ持ってない黒電話

車もないし
カツヲやワカメなんて
自転車さえ買ってもらえない
タラヲは三輪車買ってもらってるのに・・・

177 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:34:55.49 ID:1ekoQCeF0
>>171
それは地域差が歴然としてある。
東京なら山手線から東側は駅からちょっと遠くなると築年数30年じゃすまないボロ家がうなるほどある。

178 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:34:57.08 ID:8YUyCWCM0
マイホームマイカー有りで専業主婦の嫁と2人の子持ち
超勝ち組

179 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:35:14.53 ID:h3xW7do/0
>>165
コア30企業に入るのはMARCH級では上手くやらんと厳しいな
早慶でやっとメインって感じだね

そうでなくては今は年収500万円クリアも厳しいよ

180 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:35:20.53 ID:Mnf1vnXe0
>>150
お前の言う庶民ってのは年収400万円くらいある層で反共産反社会主義だからな。
なんで俺たちが年収100万円台の奴と共産化されないといけないんだと考えるからな。
年収100万円台の奴もなんでナマポと共産化されないといけないんだと考えるからな。
お前ら共産主義者は有権者全体の極左5%の異常者だと気づけよwwwwww

181 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:35:25.54 ID:os3nO16D0
>>176
あっちは時代設定は現代に合わせてないのでは?

182 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:35:29.48 ID:4isHMgOZ0
>>167
派遣契約期間が完了すると次の仕事が決まるまで待機で生活保護以下の賃金か
契約期間完了前に派遣候補先に面接に行き、引っ越し完了させるかを派遣会社から
迫られるとか話していたのを聞いたが、そもそも面接やることからしてブラック
じゃねえかと聞き流していたわ(´・ω・`)

183 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:35:42.23 ID:v8RvQKNC0
給料が安いのは経営者が屑だからだよ
税金が厳しいなら昔の累進課税に戻せばいいだけ
世代間の対立を煽って儲けてるやつらがいるのさw

184 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:36:16.95 ID:ffHfsks40
>>162
年収400万いかないのが大部分だぞ

もしそれが本当なら、とてつもない搾取構造の上に東京が成り立ってることになる

185 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:36:29.36 ID:h3xW7do/0
>>176
磯野家のそれは本物の富裕層の証明なんだよ、それは・・・
エアコンが見えないのも実は全館空調システムなんだろうな

186 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:36:54.81 ID:4isHMgOZ0
>>165
あの(´・ω・`)
出向=永久追放

187 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:37:01.75 ID:ZoSagxM50
>>152
そういう人はほんとに気の毒だと思うね。
なんとかならんものかと思うね。

188 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:37:04.85 ID:aBZCdIkF0
ヤマノススメの埼玉県飯能市が
豪邸ばかりなんだが。
我が立川には、こんなお屋敷街は無い。
http://blog-imgs-84.fc2.com/t/e/s/tesuto93/wpid-5iHTPjY-680x383.jpg

189 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:37:21.06 ID:LeT0sGcg0
>>171
阪神大震災以降ボロ家は急速に減ったような気がする。
やはり耐震に問題があるのだろうな。

190 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:37:46.99 ID:ANXFDvj0O
>>174
企業優遇、金持ち優遇の新自由主義で景気が良くなったかい?
トリクルダウンはあったのかい?
新自由主義は庶民の富を金持ちや企業に移し替えただけなんだよ

191 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:38:02.88 ID:zq8dGC2H0
財務省のおかげです

192 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:38:05.82 ID:7qK7Pc4Y0
サザエ一家なんて野原家よりもっと勝ち組だもんなー
昔はそんなこと感じなかったのに
コボちゃん一家もそうだよな

193 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:38:05.94 ID:48MarRDB0
35歳で子供2人いてマイホーム持ってる日本男子なんて数えるぐらいしかいないだろうな
野原家の場合はペットの犬まで飼えるぐらい生活に余裕もある

それと注目すべきはしんのすけが幼稚園に通ってる点な

世の大半の子持ち夫婦は共働きがデフォ

嫁のみさえが専業主婦って時点で確実に勝ち組に分類される

194 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:38:18.79 ID:h3xW7do/0
>>188
それ、別荘じゃないのか
舛添みたいなのが通ってるんだよ

195 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:38:33.00 ID:ZoSagxM50
>>184
それは高卒とか非正規とか全部入れてのことでしょ。
そういうのはそもそも統計に入れちゃいけないのよ。
別の統計で出さないと。

196 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:38:43.11 ID:mCzYoLHAO
そして37歳の僕はこんな時間まで会社にいます。
べつに休日出勤の手当が出るわけでもなく、
ただの義務感と、月曜までに仕事を終わらせなければいけない、
そんな切迫感と、集中できずに2ちゃんねる。
効率の悪い仕事の進捗で、徹夜するかな、心の片隅に浮かぶ思いと、
安月給と、自分の人生への諦めと

197 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:38:52.39 ID:0A5ypaaW0
>>128
バブルの頃は年収600万って中小企業でも貰える給料だよ
自営のうちの親父で1500とかだったから
バブル崩壊直後は200にまで落ち込んだ
今からすると狂った時代だった

198 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:38:54.15 ID:VjrHnhnV0
森永卓郎が「年収300万円〜〜〜」って本を出して話題になった当時と
現代とじゃ300万円の価値観は違うかもなあ
あのタイトルの本を今の時代で出したら
当時とは全然違う受け止められ方をするだろうなと思う

199 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:39:12.60 ID:1ekoQCeF0
昔の日雇い労働者は休業補償があって、月の稼働日数が一定日数を下回ると、平均日当の8割くらいの失業保険が給付された。
今の派遣社員はそれすらないから日雇い労働者以下。

200 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:39:15.69 ID:1+XHk8O10
みんな太っ腹になったな
なんでここまで労働の値段を負けてくれるんだね?

201 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:39:19.46 ID:sNnoVo1x0
貧困化してるっていうのはまあ事実なんだけども
戦後日本”だけ”が異常だったのだよ
元の日本に戻っていってるというのが正しい

202 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:39:23.72 ID:UynkkeNK0
>>190
>企業優遇、金持ち優遇

どの法律のことを言ってるんだ?

203 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:39:33.62 ID:ut1A9qfC0
>>193

だよなwww

204 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:39:38.74 ID:os3nO16D0
まあひろし自体がアホみたいに優秀だから...
会社でもかなり優秀だったはず

205 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:39:43.31 ID:O/JbeKz90
俺なんか、本業と副業を合わせて可処分所得が400万だよ('A`)

206 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:39:50.72 ID:h3xW7do/0
>>198
今は「もっと下だろ」という意見が多いだろうな
まぁ、あの本は「そうか、もっと下げようよ」って経営者に決断させたんだよな

207 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:39:54.11 ID:4isHMgOZ0
>>193
まー
俺の親族は皆そうだな。
一族郎党の次期当主の俺をのぞいては。(´・ω・`)
一族つっても自民党に300人程度の影響力と経営者に恐れられてる情報を個人で数千程
握っているだけだがな。

208 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:40:10.57 ID:Rn1BPG/N0
全員が係長になれるならそんな役職の意味はないわけで昔から平がいたはずだ!⁉

209 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:40:10.78 ID:WX56W68p0
バブル時代が異常だった・・・
本当に、毎晩が乱痴気騒ぎ、毎晩飲まない人で、仕事が忙しい人は
毎週・毎月に、まとまって、新しく出来たレジャー施設に行くのが日課
難関国家資格でも取った日には、「年収最低1000万円だね。」ってぐらい誰からも思われるほど・・・
果ての、熟年者だと2000万円
そんなんだから、所得税が大変・大変・・・ばかり言ってた記憶がある
まぁ士業だけどね・・・今じゃどこも見る影もないな〜
子供時代に、女の子に国営放送のアナウンサーみたいな格好させるのが、流行ってた思い出がある
カジュアルスーツってやつかな!?
まぁ、ファッションは、私の周りだけだったかもしれないけど・・・(´・ω・`)
当時の感覚だと、日本人の誰から見ても間違いなく、野原ひろしは、一般家庭
35歳で、嫁がいるのは当たり前
35歳で、子供が2人ほどいるのも当たり前
35歳で、マイホームを買うのも当たり前    だった・・・
バブル時代、なぜか、私大医学部の偏差値が、今より低かった記憶がある
この理由は、勤務医とサラリーマンを比べたら、サラリーマンの方が稼げると、世間の認識があるぐらいだったから
現に、激務企業のサラリーマンは、勤務医の人より、給料良かったから(理由は、勤務医の方は、公務員給料みたいなものだからね)
そこの所も昨今とは、ちょっと変わった意識は、あったね|д゚)
まぁでも、忙しかったよ。給料も、大幅に伸びて、遊びやら子育てやら、忙しさという言葉は感じる事はあるけど、出会いも合って、支えてくれる人もそれぞれにいたから
一人の苦ではなかったから、あった時代じゃない???

今世紀、庶民にまで行き渡るバブル時代は、もう来ないよ。断言できる
昨今は、株・土地・マンション価格が、上がったり・下がったりで・・・
基本的にお金持ち向けの指標でしかないし・・・!?
庶民向けの指標だったら、第一に生活の利便性の向上が、景気と判断するんじゃない?
そう考えると、株・土地・マンション価格に関係ない人で、身近な物の税金が、ただひたすらに上がったりしているって事は、そりゃあ庶民は、生活苦しいだけに決まってるんだわ
だいたい、年間数千円の賞与が増加して、喜ぶでビール浴びて飲むような人なんてのも、聞いた事ないわ
バブル時代を多く過ごしたから、長く書き過ぎた。orz・・・

210 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:40:38.73 ID:Fh4Sjcc/0
>>172
民主党の政権時代に何をやったっけ?
派遣の期間延長による労働差別の固定化と消費税引き上げだけ
これじゃあ自民党と変わらないよ

211 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:40:53.72 ID:LeT0sGcg0
>>132
大学に六年通って、薬剤師になっても平均年収530万の時代なのにな。

212 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:41:09.70 ID:q/TtOye90
年功序列社会だな

213 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:41:25.18 ID:Dixv+pld0
2000年前半まではまだ良かったけどね。2005年あたりからどんどん下り坂

214 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:41:30.14 ID:rSUl69Hl0
分配論、ネオリベがすべて悪いって理論は若い貧乏人は好きだなw
オッサンに言わせれば、昔と何が違うって税と保険料が違うんだが。
労働分配率が一定でも、天引きされる額が違うんだが。
お前ら底辺って本当に福祉は大好きなんだなw

215 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:42:02.50 ID:pQ9iN5ob0
「貧困の再生産とかない、全滅するから」とか
顧客を「連中」呼ばわりとかいろいろ思い出した
なんか虚しい国になっちまった

216 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:42:10.62 ID:AIXotAwG0
非正規底辺ワープアじゃストーリーも作れないからなぁw

217 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:42:13.50 ID:ut1A9qfC0
簡単な話。

リーダーが馬鹿だからだよwww

だから、組織の下の者は苦労するんだよw

首相も大臣もバカ、国会議員もバカばかり、大企業のトップもバカばかりwww

創業の英雄たちが生きていたころは、そりゃ日本人の労働者も楽だったろうよw

だってリーダーが優秀だもんw

なんのことはない。

リーダーがバカになったんだよこの国はw

218 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:42:40.73 ID:wN7fdowm0
東証一部上場企業勤務で33で嫁はまあまあ美人で子供三人で都内に家建てた自分の父親は偉大なのかなぁ…

219 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:42:42.07 ID:bLdtiMjXO
>>149 昔の佐川なんかまさにそれだし
昔は家とか車の高いローンだって給料右肩上がり定年までが前提だったしな

220 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:42:51.05 ID:Rn1BPG/N0
>>214
好きで天引きされるわけねえだろ?w

221 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:42:59.03 ID:8xNJD+qg0
不思議だな
大部分の国民が苦しい生活を送るようになってしまったのに
あの頃よりもっと大儲けしている金持ちがいる

何でだろうな

222 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:43:04.88 ID:1+XHk8O10
>>214
福祉や保健制度が無くなればみんな裕福だと思うよ
悪の老害を養う今の日本はおかしい

223 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:43:12.89 ID:EH3sOWru0
そういやー亀有の両さんも35歳中年独身でうだつの上がらないどうしようもない
警官として紹介されていたのに。

224 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:43:22.09 ID:ZoSagxM50
>>214
手取り額が昔と違って明らかに減ってるからね。
年収900万台後半貰っても、手取り600万円台。
ほんとアホらしいよ。

225 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:43:22.35 ID:os3nO16D0
>>209
バブルを知らん人間からすると、異世界の説明を受けてる気分だよ

226 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:43:28.09 ID:1ekoQCeF0
>>216
テレビドラマの主人公も視聴者が共感できる人物像をつくるのに苦労している感じだな。

227 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:43:29.37 ID:d4wt8B3J0
>>198

あの本の結論は「株で運用しなさい」だしな

228 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:43:33.74 ID:atrN3pMi0
>>197
バブルの頃の工場作業員は
基本給より残業代の方が多かった
ただ、定時の17:00のサイレンが鳴ると
やっと一日が始まる毎日で(24:00まで残業)
隔週土曜の休みは
当然、休日出勤・・・

新入社員の俺でも月30万円もらえてたw

229 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:43:36.48 ID:UynkkeNK0
>>214

そうなんですよね。
日本の衰退の原因は社会保障。印象論でもなんでもなくキッチリ数字で見える。

http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/hokabunya/shakaihoshou/dl/05.pdf

230 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:43:46.29 ID:8NPcQKQc0
そこそこの商社で年収550くらいかな
MARCH以上なのは間違いない

今や非正規で年収300以下が増えすぎて、そう思えるのも仕方ない

231 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:44:06.27 ID:h3xW7do/0
>>215
新自由主義ってのは、エリートの「復讐」でもあるからな
彼らなりの憎悪を募らせていたのさ

232 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:44:23.67 ID:4isHMgOZ0
>>217
日本には戦後以降、一国のリーダーどころか
市町村に至るまでリーダーなど一人とていないぞ。何言ってんだ?(´・ω・`)

233 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:44:29.81 ID:1+XHk8O10
>>229
高齢者偏重福祉が諸悪の根源だな

234 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:44:31.24 ID:SG6mEzH60
>>187
タックスヘイブンしている個人の連中狙って
とんでもない砲撃事件が何件も一度に起きないと
何も起きないだろうな

235 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:44:37.67 ID:Sl1k49fB0
野原の故郷は、県外の放射能汚染物を毎日燃やしています。
花火の時だけ休みます。

236 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:45:04.40 ID:bLdtiMjXO
>>154 初期は夜に夫婦の営みしようとしたら、寝ぼけたしんのすけに乱入されて
プロレスごっこで誤魔化す話とかあったからな

237 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:45:34.07 ID:1ekoQCeF0
>>223
両さんはともかく、部長は大企業社員ばりの高給取りだな。

238 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:45:45.11 ID:0A5ypaaW0
>>211
復職しやすいし看護師や医師と違って激務じゃないし、女がとるには最高の資格だと思う
国薬は難関だし私薬はお嬢しかいないけど

239 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:45:59.88 ID:ZoSagxM50
ただ、90年代や2000年代初頭からひとつ日本は貧しくなったなと思うポイントは街だな。
ユニクロだの、ドンキだの、古本ショップだの、実に貧乏くさい店が一等地に並ぶようになった。
あれが嫌で嫌でしょうがない。

240 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:46:39.90 ID:LeT0sGcg0
>>217
戦後の日本を引っ張ってきたのは、戦時中大本営の言うことを聞かずに、
逃げ切って生き残った人達だもんな。
大本営の嘘を見破る能力と、世界の情勢を見る能力、そして反骨精神が
あったから、戦後の日本は強かったのかもしれないな。

241 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:46:48.92 ID:1ekoQCeF0
>>227
そして、そのとおりに株で運用したらライブドア株で津波のようにお金をさらわれると。

242 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:46:58.96 ID:ANXFDvj0O
海外にタックスヘイブンが有る以上は新自由主義で金持ちを儲けさしたら起こると宣伝されてたトリクルダウンなんて起こるはずもなかったんだよ

243 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:47:02.43 ID:aBZCdIkF0
>>224
手取り600万なら、十分な高給だよ。
車、タバコ、酒、ギャンブルをやらなければ。

244 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:47:02.49 ID:4isHMgOZ0
格差がこれ以上拡大すると暴動も起きるだろうよ。南米みたいに。(´・ω・`)

245 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:47:18.99 ID:Gfy4HLmo0
90年代初頭の春日部の建売で土地50坪、建物延べ床30坪
安普請として3000から4000万くらいかな

246 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:47:28.22 ID:v8RvQKNC0
>>222
それって、日本人の福祉削ってガイジン投資家に差し上げようってことだよな
小泉の時代からずっとそれやってるわけだから、そりゃ日本は貧乏になるわw

247 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:47:31.67 ID:OjsYiSH10
親には生命保険かけてもらっとけよ
親が死んだときが逆転の数少ないチャンスだからな
感傷にふけってる暇はないぞ

248 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:47:39.55 ID:aBZCdIkF0
>>244
今のフランスみたいに
パトカーを燃やすんだろうな。

249 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:48:35.25 ID:SG6mEzH60
>>222
あの業界の理想主義と命がーで公金ゲットする体質は、ダメやな
自分らで縛り厳しくして高い金がいるようにしてる

250 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:48:35.28 ID:6syuESVE0
貧しくなったというよりも、信用が無くなったんだよなぁ・・

251 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:48:49.59 ID:h3xW7do/0
>>239
99〜2004年の5年間で劇的に世の中変わったよな
小泉がどうとかというよりも、団塊世代が世の中の中心に入ったからだよ

252 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:48:50.58 ID:yViffnmo0
漫画で分かる首都圏中流家庭の変遷

サザエさん(東京都世田谷区桜新町)

ドラえもん(東京都練馬区)

クレヨンしんちゃん(埼玉県春日部市)

253 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:49:11.89 ID:YhGPOVJo0
野原ひろしって大企業の部長だろ?
かなり成功してる部類だと思うけど

254 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:49:14.78 ID:anT84aU10
>>239
あーわかる
よく車でドライブするのに国道とか走るけど

どの県を走っても
セブンイレブン
マクドナルド
吉野家
ゲオ
洋服の

たしかに安くて便利になったのは分かるけど
どこ行っても同じ風景なのは、少し寂しい気がする

255 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:49:26.44 ID:atrN3pMi0
>>239
ナウなヤングで流行ってたマックが
60円マックとかやり始めて
貧乏人の豚の餌に成り下がっちゃったからなw

256 :名無しさん@1周年 がんばれ!くまモン!©2ch.net:2016/05/21(土) 23:49:35.10 ID:dJ3XPyBm0
都会で就職せず、実家住まいで地元に残った奴なら、
今でもけっこうな生活を維持できてるよ。

それが許されるのは兄弟のうち一人だけだけどな。

257 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:49:40.88 ID:aBZCdIkF0
>>252
クラナド(東京都羽村市の安アパート)

258 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:49:58.38 ID:bLdtiMjXO
>>237 部長って銭形と同じで昭和一桁なんだよな
秋本は設定コロコロ変えるから今の設定は知らんが

259 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:50:46.42 ID:os3nO16D0
>>253
係長な

まあ会社でも優秀みたいだから、そのうち出世するはず

260 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:51:15.96 ID:h3xW7do/0
>>254
その回りでウシジマくん的な世界観・価値観が流れだした感じだな
マスメディアとそれに踊らされる人間しか居ない社会だな

261 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:51:19.20 ID:0A5ypaaW0
>>245
でも金利が7%とかの時代だから、35年ローンはヤバい

262 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:51:24.35 ID:ZoSagxM50
>>258
いや初期設定は大正生まれだ。
両さんがよく「大正生まれの頑固者」と罵っている。

263 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:51:42.08 ID:rz8HG2kx0
>>251
いや、団塊じゃなくて団塊ジュニア。
ららぽーととかイオンモールとか団塊ジュニア好みの商業施設が中心の街づくりに再編された。

264 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:51:43.11 ID:mUi47NYD0
ここの連中を見ていると、昔から何も変わっていないのだと感じるよ。
俺が転職活動の最中にも、やはりお前達のような連中はいた。
2chで理想論を掲げることしか出来ず、自分の意思を何一つ持っていない。
もっともらしい正論を述べてはいるものの、結局はその先に進めない。
そう、所詮お前達のやりとりは現実逃避でしかなかったのさ。
待っていても誰も何もしてくれないという現実のな。

どれだけ日本がブラックであろうと、どれだけこの現状が理不尽であったとしても、
それを覆すことが出来るのは自分しかいない。
国は動かない、社会も動かない、企業も動かない。これが現実である以上、
他に方法など存在しないからだ。
この現実からお前達は逃げ続けているだけなのさ。
だからお前達は誰が実行するのか分からないような理想論や、
結論が出たところでその先に進まない責任論などに終始しているのさ。
もはやお前達の議論などとっくに袋小路に嵌っているのさ。
誰かが自己責任を主張してくれなければ、もう何も出来ない。
それがお前達が後生大事に抱えている高尚な理屈って奴だ。

そしてその結果どうなったか分かるか?
世の中は動かなかった。2chの正論などで動いてくれるほど世の中というのは
軽いものではなかったのさ。
そうだろう?世の中は自分一人だけではないんだ。無数の人間が存在している。
考え方もバラバラだ。
2chで主張したくらいで世の中が変わるのであれば、
とっくにお前達の理想の社会が実現しているはずだろう?
だが、現実はそうではない。これが現実なんだ。
お前達が見ようとしない現実だ。
そしてお前達は2chを中心とした物の見方しか出来なくなった。
これがどれだけ悲惨極まりないことか、お前達には理解出来まい。
そう、お前達はもう手遅れだからだ。だから理解出来ない。
手遅れでない人間ならば、お前達がいかに醜い存在か。
それを感じ取れるはずだからな。

265 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:51:44.74 ID:rSUl69Hl0
>>220 >>222 >>224 >>229
格差厨は「俺の年収が600万どまりなのは資本家が搾取しているから」なんて難しい話以前に、
(「だったら社会主義でいいか?失敗したけどw」って反駁が想定される難しい議論。)
給与明細から現実に天引きされる額と内容を見ろって思うんだよね。
介護保険料なんてなかったし、年金も健康保険も安かったし、控除もあった。

266 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:51:46.23 ID:9hXTAbrs0
生活保護のほうがいい生活してる

267 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:52:09.07 ID:anT84aU10
>>237
こち亀の部長って巡査部長のことじゃないの?

ガキの頃は偉い人なんだと思ってたけど
今にしてみれば「下から二番目」なんだよな・・・

268 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:52:45.06 ID:OZEk82U70
「35歳で係長」ってホント不思議だよな。

係長が居るような所はある程度の規模だろうけど、
20歳にときに入社した人が、15年たったら全員35歳なわけだ。

35歳になったら全員係長(以上)になってると言うのか?
そして来年になったら、また同じ数だけの人が35歳になるだろうから、
また係長がそれだけ生まれる?数のバランス的におかしいだろ。

会社の中にいる人の年齢はバラバラだろうけど、
定年60歳として35歳以上は全員役職持ちなのか?
単純計算で20歳〜35歳 ・・・間は15年
35歳〜60歳・・・25年 で35歳以上のほうが多いんだけど。

269 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:52:48.98 ID:atrN3pMi0
>>266
ただし、ボッシーに限る、だけどなw

270 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:52:51.70 ID:Sl1k49fB0
野原銀の介とつるは、白血病で死亡します

271 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:53:01.94 ID:Rn+v3vF+0
いまの境遇を招いたのは社会のせいじゃなくて自分の親のせいなんだわー
賢い親なら次の時代を見通して子供が過不足なく生きていける教育を施してるもん

親を恨んであきらメロン

272 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:53:04.08 ID:ANXFDvj0O
>>209
ただバブル前の1980年代前半でも今に比べたら遥かに庶民は豊かだったよ
バブルの一瞬だけが豊かだったわけじゃない

273 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:53:26.37 ID:0A5ypaaW0
>>218
今の一部上場リーマンには都内戸建も子供3人も独力では無理だな
実家援助と正社員の嫁が必須

274 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:53:47.86 ID:8iZGziLE0
>>128
そなの?
私高卒だけど630位あるよ?

275 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:54:00.83 ID:atrN3pMi0
>>268
係長は
今なら主任、主査という役職だね

276 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:54:02.52 ID:LeT0sGcg0
>>239
ネットショップに対抗するにはそうするしかないもんな。
中古市場も昔はヤフオクや楽オクくらいしかなかったけど、今では
スマホで簡単に出品できるフリマサイトも増えたし。
今の若者は物が壊れるまで使うという、昭和(バブル除く)みたいなライフスタイルに戻ろうとしているのかもね。
更にこの先人口が減ってくると、実店舗自体も減ってくると思う。

277 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:54:02.61 ID:Fh4Sjcc/0
>>269
そこで偽装離婚ですよ

278 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:54:14.60 ID:1ekoQCeF0
>>267
そのとおり巡査部長だが、警察官は過酷な業務で生き残りが少ない分年功給が糞高い。
部長くらいの年齢ならかなりもらってるはず。

279 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:54:56.23 ID:1+XHk8O10
最近の労働者って随分太っ腹だよな
なんでそこまで労働の値段を負けてくれるんだ?
昔はここまで負けてくれなかったよ
労働の値段は

280 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:55:11.06 ID:0A5ypaaW0
>>274
仕事なに?

281 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:55:24.84 ID:os3nO16D0
>>624
つれないな、仲間じゃないか

282 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:55:33.83 ID:v9rLm8cj0
>>135
「へえ ベンツの機種はなんだい?」
「いや ベンツはベンツよ」

283 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:55:43.31 ID:h3xW7do/0
>>263
当時団塊世代Jrってまだ20代だからな、
1970年代前半生まれだろ、どうなんだろうな

284 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:56:02.38 ID:g8wE28N00
>>39
90年だからバブル真っ只中
買ったのは少し前の設定だったような気がするけど、高い頃には違いないし冴えないなんてことはないはず

285 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:56:33.29 ID:Mnf1vnXe0
日本の優良企業より韓国の優良企業の方が給料が高い時代だからねえw
日本の優位なんかもともと無いも同然だったんだけど、
社会主義のはびこりで競争に負けてしまっただけのこと。
内田貴のようなキチガイ法学者が「労働市場にはマーケットメカニズムが働かない」
などというキチガイ天動説を唱え続け、後進社会が構築されてしまった。

286 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:56:48.63 ID:h3xW7do/0
>>279
90年代後半から「新興国に無限に人材が溢れている」という前提に変わったからね
だから、人材は無限に存在し、賃金は限りなくゼロになるというロジック

287 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:57:16.93 ID:LeT0sGcg0
>>279
他の先進国が途上国や新興国がやらない他の産業にシフトしても、
日本はものづくりだとか言って、途上国や新興国と同じ土俵で競っているからな。
しかも、土俵に入ってくる国はどんどん増えている。

288 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:57:21.08 ID:K0hCkOzX0
ひろしは早稲田卒で、
サザエさんのアナゴさんは京大卒だぞ。

31歳のこれ書いた奴はまずら自分と一緒にするなよ。

スペック違いすぎ。

289 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:57:34.07 ID:G9yLN7c+0
>>252
らき☆すた(埼玉県鷺宮町)

>>254
すき家
ツタヤ
ブックオフ
ハードオフ
も追加

290 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:58:04.27 ID:h3xW7do/0
>>285
韓国が絶対的に優位なのは、為替が固定相場制だからよ
変動相場制は通貨高で輸出できなくなる時期が有るから、投資ができなくなる

その積み重ねの差なのさ

291 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:58:10.03 ID:6cBuMXCy0
いや、みさえの尻に敷かれてるから情けなく見えるだけで、仕事はちゃんとやってる人物として描かれていたろ

292 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:58:19.91 ID:0A5ypaaW0
>>288
ひろしは中退だよ

293 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:59:16.47 ID:LxLuB/qk0
なんか怖い病気の人多いね

294 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:59:18.65 ID:ANXFDvj0O
>>271
親とか関係ない、新自由主義の政策を導入したせいだよ

295 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:59:25.17 ID:0A5ypaaW0
ひろしは身長180でJKのファンがいるってのが年収以上にきいてる
完全勝ち組

296 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:59:32.71 ID:Gfy4HLmo0
 今の国の平均家庭モデルは夫婦ともに
大卒、上場企業の勤務者で30台で双方500万以上収入があり
仕事も家事もバリバリこなし子供二人、世帯で1000万超えてるのが普通の家族像だろうね
 というかそういう政策作る官僚が想像力貧困だから自分たちが普通と
思ってそういう世帯が住みやすい社会づくりしてるだろ マジで愚かと思う

297 :名無しさん@1周年:2016/05/21(土) 23:59:39.59 ID:/u0PS6K40
それ以前にこれニュースなのか?

298 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:00:08.27 ID:7x4TWRF/0
でも大手出版社勤務のノリスケは団地住まいで叔父の家にタカる生活だぜ

299 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:00:12.80 ID:RabiriKp0
>>294
>新自由主義の政策


だから、どの法律のことを言ってるんだよ。

300 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:00:16.07 ID:JQRGAUif0
しんちゃんの作者は一人で山登りして死んだんだよな
一人だから発見が遅れた
オレは独り者で旅行好きだが、最近は職場の同僚にLINEでどこ行くとか告げてから旅に出てる

301 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:00:53.49 ID:AZfE4bXs0
リゲインCM

1989年
https://www.youtube.com/watch?v=AUaV9ElYKLc


10年の時を経て


1999年
https://www.youtube.com/watch?v=uCFJJK_vTU4


さらに15年後の時を経て


2014年
https://www.youtube.com/watch?v=O0--4QcLM-A

302 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:00:59.43 ID:KwEhS8+z0
ヒロシと同じか少し上のレベルで40まで来たけどMarchクラスでてやっとこれなんだよな
まあ同世代が派遣で親元とか多い中、妻子がいるだけで満足だけど

303 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:01:13.62 ID:jNjVDl7U0
俺にとっては、お前達の年収がいくらであるとか、
どれだけ努力をしてきたとか、そんなことはどうでもいいのさ。
日本がブラックであることと何の関係もない。

俺が常に言っているのは日本がブラック化した原因の一端は、
他ならぬお前達愚民共にもあるということだ。
他人に依存することしか出来ず、自らの頭では何も考えることが出来ず、
ただ表面上の言葉遊びに終始して、結果何も変えることが出来ない。

見てみろ、この現実を。
世の中がブラックである原因が極一部の政治家や経営者だけだとでも
本気で思っているのか?
サービス残業でも、不当解雇でも、その他無数な理不尽な行為に
お前達が加担していないとでも思っていたのか。
お前達も同じなのさ。何をされようと何も言わない、主張しない。
ブラック社会に反抗出来ない言い訳ばかりを探して、
その結果下の世代にも同じ理不尽を強要する。
それがお前達じゃないか。そんな連中が口先だけの社会批判とは笑わせる。

どこの国にこんな恥知らずな国民がいると思う?
自分だけはブラックの片棒を担いで、他人に何とかしろというような
恥知らずの連中が。

俺はそんな馬鹿げた連中と同格になるつもりなどないし、
そんな奴らに同情するつもりもない。
なぜならお前達愚民は薄汚い家畜だからだ。
心の芯まで腐りきった、正真正銘の下衆だからだよ。

304 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:01:16.18 ID:NDLr5vSw0
普通にかっこいい親父だろひろし

305 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:01:19.67 ID:uhQ37GCu0
>>298
波平の次に高給なのはノリスケだと思う

306 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:01:39.36 ID:+wyAZ8980
金はあるが子供どころか嫁すらいない

307 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:01:58.07 ID:o5hUqqDX0
なんか日本の終わりっぷりすごくね?

308 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:02:47.30 ID:i6570mu50
>>285
「俺、山一證券に引き抜かれて年収倍増だぜw」
「え、いいなあ、俺なんて、まあシャープでそれなりに働いてるけど・・・」
「じゃあ俺んとこ来ない?三菱自動車!」

309 :名無しさん@1周年 がんばれ!くまモン!©2ch.net:2016/05/22(日) 00:02:48.94 ID:fqgGfUcU0
>>265
社会主義でなくても、個人の才覚に見合った報酬が本当に
支払われていれば、こんなに格差は生まれないと思うよ。

310 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:02:54.16 ID:APJDhNez0
まあひろしよりは生活にゆとりあるな。うちは

311 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:03:35.94 ID:fO5bo3ce0
「ダメおやじ」って漫画・アニメがあったよ

会社の正社員、妻と子供二人を養い、一戸建ての家に住んでる
万年平社員なので「この甲斐性なし!」ってののしられて家族に虐待されるの

あの頃の日本はすごかったな、と思う

312 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:03:55.94 ID:j1smtJ410
やっぱ早く死んで奴隷から抜け出すのがベストだな・・・

313 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:04:04.39 ID:06gBtGfX0
>>308
25年前までリアルでありそうな会話だなw

314 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:04:22.07 ID:tkzV+x+90
申し訳ないと思う。
本来ならば、俺の奥さんになるはず
だった人、本来ならば、俺の子供になるはずだった人。
お父さんは、収入が少なくてもあなたたちを養う余裕がありません。
家族は作れない

315 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:04:23.37 ID:8p6tduF5O
>>303 お前が2ちゃんに書き込んでる時点でまんまブーメランしてる訳だがw

316 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:05:14.59 ID:uhQ37GCu0
>>296
知人夫婦にそういうの多いけど、旦那は転勤で単身赴任、妻はフルタイムで働いてるから子供二人保育園と学童に預けっぱなしの母子家庭状態
すごい大変そうだよ

317 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:05:19.24 ID:i6570mu50
>>298
タイコさんが毎年500万円ぐらいヘソクリしてる
ニートになるイクラの将来のためにw

318 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:06:07.76 ID:2rwwTisz0
"【保育園】赤ちゃんにきびしい国で赤ちゃんが増えるはずがない・・・「子育て」にきびしい国は、みんなが貧しくなる国だ [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1463795023/

319 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:06:38.60 ID:pz3EsydZ0
北陸とか高卒でも
30代で家買って子供二人とか当たり前みたいよ
子供出来たら車買って貰って二人目出来たら家の頭金貰える
医療費は中三まで無料だし
公園も注意看板ほとんど無い上にクソ広いし
家も欧米並に広い

米や野菜は周りや親族の誰かが農家なんで
タダで貰える事が多い
しかも北陸の電気は日本一安い

だから年収300でも子供二人が普通にいる

320 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:07:09.58 ID:uVU40Gom0
昔はクラスの中の上なら人並み。
今はトップ5位でもぎりぎり、それがやなら株や博打で儲ければ大口が叩ける。
そんな国だ。今の日本なんて。

321 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:07:20.72 ID:Uaq/If560
地方郊外なら戸建ての方が多いだろ

322 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:07:28.78 ID:51t4+7vL0
>>161
それは当時のお前が残業を断らなかったのが悪い
そして定時で終わらない仕事を引き受ける自己管理のできない無能に育っただけ

323 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:07:47.70 ID:uhQ37GCu0
正直年収より実家力だわ
今の時代は

324 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:07:49.17 ID:1dCpyRvb0
 野原家は貯蓄乏しそうだから、高校も公立で新之助とひまわりが大学行くためには
教育ローンか返済義務のある奨学金を背負わないといけないな

325 :熊五郎 (リンク先にスレ・サイト) ◆KQuXvLdrz2 :2016/05/22(日) 00:08:01.24 ID:ya7hXqS50
 
「笑いの対象」ある「野原ひろし」に憧れる時点で、
死んだ方がいいですよ。

「野原ひろし」のようになりたいやつはバカだ、
というマンガでしょ。

326 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:08:02.90 ID:LAnS/zQ40
田舎ならマイホームで子供2、3人とかうようよいるよ

327 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:08:24.20 ID:XNpEUb340
>>87
政権側が、クーデター起こす意味を教えてくれ

国民の付託を受けた政権が、何にクーデター起こすのかも

328 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:08:25.98 ID:hk+l23Wg0
>>301
1999年暗すぎだな。

昼寝しているような国にまで、生産性で負けている事を考えると、
2014年のゆるさはある意味正しいと思う。

329 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:08:45.32 ID:eZmsuOjv0
>>201
まぁ戦前の日本は超絶格差社会だったからな
財閥・地主が豪奢な暮らしをする一方、東北の貧農は娘を売ってた
226青年将校たちも、この超絶格差社会を是正しようと決起した
皮肉なことにこの願いは戦後GHQによる財閥解体・地主解体によりなされた
世界でもまれな均質化された社会は、戦後の復興とともに共に豊かになり
国民の90%が中流意識を持つ中流階級の天国になった
分厚い中流階級は国力を強靭にするから日本の絶頂でもあった
この理想的状態をぶち壊したのが小泉・竹中・新自由主義だ
消費者にほんのちょっとの利益を与えるかわりに
中流階級の半分は底辺に転落した
利益のおいしいとこは経営者と株主がとるが
底辺の増加で内需は減退し、少子化も進み、国力は衰退する

330 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:09:54.29 ID:bmsea5r/O
>>325
日本全体が急速に貧乏になって野原ひろしを笑えなくなったのが問題なんだが

331 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:10:22.25 ID:uVU40Gom0
>>327
鳩山と管、野田を区別できなきゃ話すだけ無駄。

332 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:10:30.22 ID:P7eN915H0
アンゴルモア大王がサボらなければよかった

333 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:11:09.89 ID:FkwbCh2r0
とりあえず麻生殺すしかねーだろ

334 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:11:14.14 ID:J/22oS050
大学を出たらコンサルになって、乃木坂のマンションに住んでアルファと女を乗り回せると思ってた。
現実はコンサル→開発営業、乃木坂→板橋、アルファ→アルファード中古、女→嫁のみ

335 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:11:30.47 ID:QSXqjfxQ0
うちの会社今は40越えないと役職なんてつけないわ

336 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:12:28.60 ID:fupcO+1j0
>>319
でも子供は高卒になること確定
その時代には高卒では食べていけなくなる

目先しかみえない典型

337 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:12:28.92 ID:LBkpAcfL0
うちは収入だけはひろしよりいいけど、かなりハードな転勤族だから生活レベルは地方でも中の下

338 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:13:45.26 ID:LBkpAcfL0
>>334
十分じゃん
うち板橋に家買えないよ

339 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:14:04.24 ID:2DIR+g0m0
ひろし『程度』とよく呼べるな。
あれは相当待遇いいだろう。

340 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:14:05.09 ID:ydqtd0Rw0
90年ごろの35歳ってすげえな これで可もなく不可もなくの平凡なサラリーマンって

341 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:14:27.40 ID:x5d+TLQW0
みさえはすごいケチだから貯金はとっくに1500万は越えてるだろ。

日本で貧乏なのは日本人ではなく7割が生活保護してる。

342 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:14:50.16 ID:J/22oS050
>>329
それって戦後左翼の捏造にすぎない。
当時は世界的な大不況で、べつに日本だけがひどかったわけじゃないし、
そもそも今みたいな性的倫理観は日本人一般に備わってなかった。
今の東南アジアみたいに、東北の娘も見物感覚で大都市に出稼ぎに行ったわけ。

343 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:15:03.85 ID:YCqqql/20
物価の上昇と収入があってないしな

344 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:15:27.10 ID:XNpEUb340
>>331
その3人、何か違ってたっけ?

選挙の洗礼を受けてないのは、後の2人だったけど

345 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:15:39.67 ID:NSedbL4j0
>>341
みさえがケチだと...?

346 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:15:45.34 ID:fFFrTnSw0
人間の値段を負けすぎ

347 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:15:48.19 ID:aK1x24e3O
バブル期から今まで見てきたおっさんだが、昔と変わったのはボーナスの額だな。大昔は夏冬ともに3ケ月分がザラ。今は各1ケ月分がザラ。すべては消費税が悪い。

348 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:15:52.07 ID:bmsea5r/O
>>339
貧困化した今だから野原ひろしの待遇が良く見えるんだよ

349 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:16:19.36 ID:x0zr5PiQ0
夫婦共に30歳で
同じ職場でともに基本給で400万。
残業などの手当ては抜き。
車はオデッセイとみらココア。田舎やと恵まれてる方やろか?

350 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:16:31.95 ID:Nu05xbSO0
>>340
バブル時代は本当にとんでもない時代だった
80年代後半からの7年くらいはね

351 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:16:49.48 ID:J/22oS050
>>338
こんなつまんない生活するために一流といわれる学校行ったわけじゃないんだがなぁ(´・ω・`)。

352 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:16:50.17 ID:dLB1s+EN0
ひろしに失礼だろうが

353 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:17:31.45 ID:fFFrTnSw0
萌えアニメの設定は貧乏くさくね?
いわゆる「二次元」って奴

354 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:17:44.67 ID:qgXapSRT0
またアキバの加藤みたいな奴が出てくると思う。

355 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:17:51.61 ID:jNjVDl7U0
>>315
俺は現実であるとあらゆる事を変えてきた。
前職の未払残業代から始まり、今の会社での不明瞭な仕事の流れ、業務分担、
そしてスケジュールの見直し、そして業務の引継ぎ体制も。
なにより、従来から存在していた「何となく残業をする」という職場の空気を
根こそぎ変えていった。
やれば出来るのさ。当たり前だ。これが最も合理的なのだから。
明確に時間を細かく区切り、それぞれに納期を決め、都度業務を完了させる。
ダラダラと仕事をしているから、無意味な残業をすることになるんだ。
こんなのは意識の持ち様だ。別に困難なことじゃない。

そう、やろうと思えばこの程度のことは簡単だったのさ。
初めからブラック社会には逆らえないと決め付けて何も出来ないお前達には
想像も出来ないだろうがな。
そして、ブラックに反抗する明確な意思と実行力を持ちえた人間こそが
価値のある人間だということだ。
分かるな?お前達は劣等種、ゴミだということだよ。

356 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:18:19.60 ID:vJ3nJeFF0
野原ひろしは、勝ち組エリートだろ。
30代で専業主婦と子供二人を養えて
一戸建ての家をローンで購入できたのだから。
すごすぎる。

357 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:18:36.47 ID:1dCpyRvb0
 リアルだったらみさえの実家、いま半壊してどうしましょという話かあ
野原家で定年まで先の見えたひろし達と同居、みさえの父親ストレスで認知症発症
上手くいかねえだろうな

358 :46歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB :2016/05/22(日) 00:18:48.07 ID:gQXjhb+c0
ひろしは、優しくて、ちょっとドジで、スケベだけど頼りになる男だよ

決める時は、ビッシときめる   男の鏡

359 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:18:52.24 ID:Nu05xbSO0
>>353
ごちうさで言う所のシャロが世間の庶民相当だろう

360 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:19:30.07 ID:8p6tduF5O
>>355 >>315

361 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:19:47.52 ID:VxAcJFpi0
もう親の遺産に頼るしかないわw

362 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:20:09.83 ID:r2imiFyr0
サザエさんやまる子はもはやノスタルジーだな
同じような家族は日本にどのぐらい残ってるやら

363 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:20:11.60 ID:aK1x24e3O
>>329 おじいちゃん、わけわかんないことブツブツ言ってないで大小便まみれのオムツ自分で代えてね。ママから言われたけど、臭いから私イヤだからね。

364 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:20:44.12 ID:fupcO+1j0
>>361
要介護乙

365 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:20:56.78 ID:J/22oS050
月末にまた海外出張するけど、おいら一応執行役員なのにエコノミーなんだよな。
若い頃は役付になればビジネス乗れるもんだと思ってたのに。舛添死ねよ。

366 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:21:15.93 ID:HpWYQ5wI0
冴えないひろしの育てかた

367 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:21:26.65 ID:fFFrTnSw0
カイジとかもリアルな感じがする

368 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:21:47.48 ID:GqU1JEUG0
仏教大学行って住職になれば
ベンツを乗り回せるんじゃね?

369 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:21:48.38 ID:APJDhNez0
>>334
まだまにあうんじゃないの?俺はひとまず40までに家族もって富裕層にはきたよ。

まだまだこれからさ

370 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:21:55.93 ID:FvneafS80
パナマに脱税できない庶民が嫉妬しているだけw

371 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:22:05.15 ID:JIJcfPoS0
そりゃ日本は衰退していってるからな

372 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:22:30.94 ID:EWEc/4CC0
海外の労働力を安く買いたたいて生産された物が入って来た時から
こうなるのは目に見えていた。
結局、消費者が労働者としての自分の首を絞めたんだよ。

373 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:22:46.43 ID:iyJ0VRvp0
成長期だと会社の規模が拡大するから役職の数も自然に増えて問題ないけど、今の時代は主任とか色んな役職作って割り当てて部下無しなんてのが多い

374 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:22:56.41 ID:VxAcJFpi0
>>355
前職って、そのせいでクビなったんじゃないの?
今の職場も気を付けた方がいいぞ。

375 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:23:11.82 ID:w7eUTM3Y0
共働きが猛烈に増えた
昔は、結婚したら寿退社が当たり前
30過ぎるまで、残ってる女はババ扱い

376 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:23:24.05 ID:acal7XEH0
今の30台は氷河期だから
あと10年もすれば、また時代に合うようになる

377 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:23:31.98 ID:x5d+TLQW0
野原ひろし
35歳で係長。メキシコへの長期出張あり。

年収600万以上。

高卒なら更に充分勝ち組。

ひろし程度とは失礼過ぎる。勝ち組だぞひろしは。

378 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:23:37.43 ID:1dCpyRvb0
 野原ひろしって早稲田卒の設定だったけ

379 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:23:45.52 ID:LBkpAcfL0
>>368
amazonで宅配されるの?

380 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:24:23.31 ID:maBMBtDP0
つーか、
やはり賃金体系・税制見直さないと
社会の活力がもどらんよね。

社会の大半を占める馬鹿に気持ちよく金使わせないと、
景気は良くならん。

381 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:24:30.25 ID:sSKrgaCv0
従姉妹が35くらいで保険会社で部長なんだが凄いのかな?
地方だっつうのに数年前に結婚式でわざわざ東京にまで行ったわ

382 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:24:33.25 ID:x5d+TLQW0
アニメで早稲田ぽいていがあったらしい。

383 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:24:51.78 ID:Ge+Sjdtb0
>>357
野原家はしんのすけが原因で一度全焼してるけどな

384 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:25:20.07 ID:vJ3nJeFF0
>>371
衰退してないよ。
富裕層と貧乏人の二極化していってるだけ。
合計すればあら不思議、まったく衰退してない。
竹中さんが良く使う理屈だよ。

385 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:25:39.24 ID:fFFrTnSw0
エロアニメは団地とか母子家庭とかそういう内容多いよね

386 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:25:52.59 ID:ydqtd0Rw0
原作とか見てると平凡なサラリーマンというけど
それでもどっちかというと駄目な部類の扱いだもんな 

バブルで価値観おかしくなっちゃってたんだろうな 今の基準でいったら
明らかに平均以上だよなヒロシって

387 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:25:54.89 ID:J/22oS050
>>369
それなりに人脈は築いてきたけど、10年後にはその半数が生存してない気がする(´・ω・`)
そう思って会社とは別の仕事もやってるけど、そもそもバブル後遺症で投資アレルギーひどすぎるわ老人たち。

388 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:26:03.26 ID:YCqqql/20
>>355
わかるわ!俺も周りのあるとあらゆることを変えてきたからね。
だけど周りの奴らは俺がどれだけ努力したのかどうでもいいらしいんだよな。

389 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:26:10.97 ID:LBkpAcfL0
>>381
ちょっとあり得ない位すごい
つか35で部長になれる保険会社って存在するのか

390 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:26:16.41 ID:Nu05xbSO0
>>384
個人金融資産は右肩上がりだからな
富裕層はどんどん儲かってるよ、タックスヘイブンも大盛況だ

391 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:26:49.29 ID:6R1rgN2xO
>>94
当時はまだ安全神話のように終身雇用が信じられたし
実際 当時の人間は無能でも年を重ねるだけでどんどん役職もつき賃金も上がっていったから
前倒しで返済もできたし

392 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:26:50.67 ID:1dCpyRvb0
 でもさ、ひろしよりすごいのはバカボンのパパだな
奥さん美人、子供は天才とバカボンで庭付き一戸建て
 当人は原作では無職だろ 馬鹿だ大卒だったかな

393 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:26:56.02 ID:vJ3nJeFF0
>>386
竹中さんのおかげで、
平凡なサラリーマンってのが勝ち組になったからな。
なかなかそれになれなくなった。

394 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:26:58.39 ID:sSKrgaCv0
アメリカとか今の富裕層と貧困層の差が絶対王政ヨーロッパより酷いと聞くから驚く
服も家も何でも金ピカじゃなくて高くてもモダンな感じになって分かりづらいがね

395 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:27:07.39 ID:APJDhNez0
>>387
10年後はそもそも日本がやばいね。本格的に財政問題が限界に来る

396 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:27:10.33 ID:fFFrTnSw0
>>386
日本人の値段が下がったんだ

397 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:27:15.29 ID:hk+l23Wg0
>>377
今の30代と親世代の感覚のズレは大きい。1997年時点で30代後半の平均年収は589万円。

【社会】「30歳で年収500万しかないの!?」 バブルを経験した親の発言に現役世代が激怒©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463315746/
>ちなみに、同調査によると1997年の30代前半の平均年収は513万円、後半で589万円となっている。
>この20年でも若い世代の所得が落ちていることが分かる。

398 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:27:35.89 ID:xUrOL9mh0
ついこの間まで30歳でヒラ社員だとバカにされたものだが、
今じゃ30歳でまともな職についてない奴らがウジャウジャ
いるからな

399 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:27:38.44 ID:hI+fe0AP0
そんなこと言ったらコナンも突っ込みどころが

400 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:27:48.89 ID:cHPfXLF30
ザ・竹中平蔵

401 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:28:24.28 ID:/E+eOSWK0
一度つまづいたら這い上がれない。

402 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:28:42.23 ID:rvx4va5y0
結構前から言われてる気がするけどな
野原ひろしは優秀だとな

403 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:28:48.04 ID:i3un95bb0
「制度、ルール」として「自分達以外」には「資本主義社会」を「強要」しておきながら、
「資本主義社会の競争や責任やリスクは負わず」して、
「資本主義社会の競争や責任やリスクの対価で収入得てる人」からくすねて、
「社会主義社会同様の固定保障と厚遇を身内同士で固定」して、
「資本主義社会の競争や責任やリスクの対価で収入得てる人」以上の待遇をくすねる、
他人様の懐に手突っ込んでソレを「既得利権化」する蝙蝠以下のゴキブリ公務員。
家族共々死ねばいいのにね。


「武士階級」並みの特権と既得利権をくすねてる癖に
エタ非人以下の精神性と責任意識のゴキブリ公務員」

が、

「生産階級である百姓の家に居座って毎日満足するまで食糧食い荒らして、
かつ老後の食糧まで勝手に設定して自分の倉庫に盗み出す」

「お上の意向である」を脅し文句に「強奪名目」を乱発して
「社会や制度のせいでは無い、お主等の努力が足りぬのじゃ、我々武士はお主等百姓以上に苦労しておる(キリッ」
なんてほざいて、工作と捏造と印象操作で百姓が納得させられちゃってんのwww

んでさ、そのゴキブリ武士の存在ををガン無視してさ、
「食事を一日一回にすればよくね?」(非正規雇用増加)だの
「結婚しなきゃなんとか個人だけは生きていけね?」(経済事情による非婚化少子化)だの
「衣食住のランク下げればよくね?」(消費低迷、倒産増加、雇用待遇悪化)だの
ズレた食い潰し合いで共倒れしてんのwww
ガリガリに痩せて子孫断絶してでも「ゴキブリ武士への上納金」だけは
「絶対優先」して、さ?www

て、のが現状の日本なんだもん、そりゃ「一部の豪農や、百姓の中でも支配階級」
以外の「大多数の一般百姓」は生活困窮していくに決まってる、わな?w
しかも「一部の豪農」が「一般的な百姓」に擬態してゴキブリ武士擁護工作して、
「百姓同士」で確執持たせる様にしてんのw
(正規非正規の二極対立工作、派遣会社の異常な増加、自己責任論、奴隷自慢持ち上げ工作・・・)

マジで終わってる構図だよね?
でも信じられない事にソレが「現実の日本社会」なんだよね。
nmnmnmn

404 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:28:49.71 ID:48LCK7Xg0
バブル崩壊じゃなくて、98年からダメになったよなぁ

405 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:28:52.52 ID:sSKrgaCv0
>>389
済まん課長だった
ただ産休で休む前にすでに課長だったからやぽあ凄いんかな

406 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:29:10.38 ID:vJ3nJeFF0
>>394
先進国の中では日本は、そんなアメリカの次に
格差が大きな社会なんだよね。統計が出てたのをどっかで見たぞ。

407 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:29:11.68 ID:fFFrTnSw0
エリートを3人も打ち破ったカイジがなんか一番かっこいいと思うわ

https://www.youtube.com/watch?v=Kp9Ed2LCSio

408 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:29:24.90 ID:7x4TWRF/0
のび太の親父も絵描き崩れからサラリーマンやってるけど戸建てじゃんと思ったけどあれ借家なんだな

409 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:29:54.50 ID:5p2vnjrt0
春日部ならグンマーにしとけよって思うけどな

410 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:30:28.54 ID:bmsea5r/O
>>393
竹中・小泉改革で勝ち組の基準が平凡なサラリーマンになったのは確か
非正規労働者という新たな下層階級も出現したしね

411 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:30:36.38 ID:fFFrTnSw0
>>405
関西の知り合いに32歳年収530万(男,未婚)の課長になった人いるわ
累進課税の割を食うんだってこの辺の年収で未婚だと

412 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:30:45.73 ID:H2Ik8nIk0
以前の会社とか係長の総支給額が18万だった

413 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:30:57.38 ID:gy5A4YqV0
夢や希望が無くなっていく

414 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:31:05.45 ID:RRXTilIW0
いまどきだと、実家に夫婦寄生かな。それで軋轢生じて事件になってるけどな。。。

子供は金があろうとなかろうと、できちゃうしな。

>>2
ポケモントレーナーから、教える側になる予定なんじゃねーのw

415 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:31:39.83 ID:7x4TWRF/0
みさえも昔は普通だったのに変な角ばった顔になったね

416 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:32:05.80 ID:Nu05xbSO0
>>404
その頃に「消費税増税」「公共事業削減」「派遣拡大」が一気に行われたな
99〜2004の地獄の5年間の始まりだった

417 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:32:16.37 ID:x5d+TLQW0
サザエさん一家も、そもそもホワイトカラー
庶民ではない。

波平 京大
フネ 当時の日本女子大
マスオ 早稲田大

418 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:32:18.52 ID:J/22oS050
>>405
保険会社なんて保守的なくせにカネカネ主義と縁故も渦巻くブラック体制。
その中で課長やれるのは切れ者だと思うぞ。枕営業でもやってんのかと。

419 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:32:30.95 ID:JRzcdfmH0
大企業本社の係長ならそこそこ
支社や子会社なら課長級だろうし

420 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:32:33.63 ID:1X0xkg2L0
>>329
戦後神話だね。
近代化が達成できたのに戦前の体制ではGHQなしでは高度成長は実現できなかったってのは、
無理があるのではないか?

大恐慌からの経済低迷から早くに抜け出したのは、高橋財政からのケインズ政策が機能した日本であり、
昭和14年には戦前日本経済で最大規模を記録している。
戦後においてこれに並ぶのは、昭和31年まで待たなければならない。

高橋財政は軍需景気によるものだとして、否定する向きもあるが、アメリカとて大恐慌以来の経済低迷
から抜け出せたのは、ニューディール政策ではなく、第二次大戦参戦による軍需景気だ。

421 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:32:39.05 ID:8C/4WVid0
野原ひろしが主人公のアニメやってくれよ

422 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:32:39.21 ID:i3un95bb0
         __ -─ーー一‐- __
      ,-‐´::            \
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.     |:::|| l.| |:::::    | (;::::    _,八_. |   | ハハハ、増税までして悪いな下級国民ども
     |: |6|| |::::: _ノ   `‐-― '′,__ノヘ. | <  小さな労力、大きな厚遇で 縁故入職
.     | ゝ.人|::::::   「ミ==-ー^~==-‐‖ |  .|  諸手当も十分に有るのに山の様な有休まで貰って
     |::   λ:::::   ヾ、_-‐ ̄ ̄─‐-,,'"  |   |  エンジョイさせてもらってますわw
.     |:   |: l:::::::::   `‐=ニニ二='"   |  .\__________
.      |: |::::丶:::::::::::::::     ,___,,-‐  丿
..    /|: |::::::::丶,:::::::::::::::::::::::::::::::::::” ./
   /  ||::  ::::::::'ー‐-----―一 ''''""| \_
  /   .  |:     :::::::::::::::::::::::::|\ \
【政治】国家公務員の冬のボーナス、平均65万8600円★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449982797/

【公務員】東京都職員にボーナス1人平均90万円支給。総額1514億円 ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449806638/

【政治】公務員給与 2年連続上げ 改正給与法 自民、公明、民主各党などの賛成多数で可決、成立
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1453260054/

【政治】国家公務員の配偶者手当見直し、見送りへ 「時期尚早」[8/4]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438700516/

【政治】日韓の国家公務員交流、10年ぶりに再開へ 韓国の公務員を受け入れ、日本の役所で働きながら学んでもらう★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1452473132/

【財政】なぜ公務員の給与が増え続けているのか
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1453875361/

【政治】国家公務員の給与など引き上げ 改正給与法が成立
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1453276430/

【労働】ごみ収集は午前中には終了。正午前から多くの職員が職場にこもり、携帯電話のゲームや音楽鑑賞、読書やテレビ、昼寝で過ごす★6
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1456021741/  

【社会】バブル期以来24年ぶりに公務員の給与がUP!もちろん安倍首相の給与もUP! なお国民の給料は下がる一方・・・★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1455681654
.../..

423 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:33:24.91 ID:ToRxUBES0
>>380
まず固定資産税と自動車税無くさないと
若い生産者階級世帯が家も車も敬遠する
とにかく税金でガチガチに持っていかれてしまう

424 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:33:12.42 ID:i3un95bb0
...... 
        __ -─ーー一‐- __
      ,-‐´::            \
    ./:::::::::  公務員  ,/⌒\ \
    /::::   , -──---‐‐^  ,ノ   `ヽl
   l:::  /´::::::::   -─--‐'    ,-‐ |
.   |::  /::::::::::::   _     /   .|
    |::: l_::::::::::::::  ̄   ̄      _  .|
.    |::::: `‐、:::::  -─- ::::    <´::::   |
    |::: i⌒l |::::::    :::::/:::   \::   |
.   | |∩| |::::::     ::/:::::    ヽi    |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.     |:::|| l.| |:::::    | (;::::    _,八_. |   | ハハハ、増税までして悪いな下級国民ども
     |: |6|| |::::: _ノ   `‐-― '′,__ノヘ. | <  小さな労力、大きな厚遇で 縁故入職
.     | ゝ.人|::::::   「ミ==-ー^~==-‐‖ |  .|  諸手当も十分に有るのに山の様な有休まで貰って
     |::   λ:::::   ヾ、_-‐ ̄ ̄─‐-,,'"  |   |  エンジョイさせてもらってますわw
.     |:   |: l:::::::::   `‐=ニニ二='"   |  .\__________
.      |: |::::丶:::::::::::::::     ,___,,-‐  丿
..    /|: |::::::::丶,:::::::::::::::::::::::::::::::::::” ./
   /  ||::  ::::::::'ー‐-----―一 ''''""| \_
  /   .  |:     :::::::::::::::::::::::::|\ \
【政治】国家公務員の冬のボーナス、平均65万8600円★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449982797/

【公務員】東京都職員にボーナス1人平均90万円支給。総額1514億円 ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449806638/

【政治】公務員給与 2年連続上げ 改正給与法 自民、公明、民主各党などの賛成多数で可決、成立
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1453260054/

【政治】国家公務員の配偶者手当見直し、見送りへ 「時期尚早」[8/4]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438700516/

【政治】日韓の国家公務員交流、10年ぶりに再開へ 韓国の公務員を受け入れ、日本の役所で働きながら学んでもらう★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1452473132/

【財政】なぜ公務員の給与が増え続けているのか
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1453875361/

【政治】国家公務員の給与など引き上げ 改正給与法が成立
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1453276430/

【労働】ごみ収集は午前中には終了。正午前から多くの職員が職場にこもり、携帯電話のゲームや音楽鑑賞、読書やテレビ、昼寝で過ごす★6
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1456021741/  

【社会】バブル期以来24年ぶりに公務員の給与がUP!もちろん安倍首相の給与もUP! なお国民の給料は下がる一方・・・★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1455681654
.../..

425 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:33:28.97 ID:Nu05xbSO0
>>420
90年代なってケインズを捨てて新自由主義にした結果だよな
富裕層は美味しいで終わってしまってる

426 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:33:44.20 ID:fFFrTnSw0
>>422
カイジの大槻が公務員だったらどうなっていたんだろう

427 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:33:49.50 ID:jODaryzQ0
>>1
野原ひろしをナメんなよ

428 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:34:10.18 ID:860FR0d30
今年で40だが生き残りの同期は大多数が係長に当たる主査以上にはなってるし、結婚して子供いて車あってとか普通だろ
と言っても大企業の100%子会社だから、まず課長までしか期待出来ないがw
代わりに待遇は親会社に準ずるから、相当恵まれてるけど

429 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:34:11.14 ID:1dCpyRvb0
 あたしん家のちくわカレーが関東のリアルなのかな

430 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:34:25.43 ID:fFFrTnSw0
>>423
老害偏重福祉を廃止するとかどうかな

431 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:34:43.27 ID:IK4y6wsl0
数年前の2ちゃんのネタをニュース記事にすんなやw

432 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:34:57.60 ID:ahWwVDII0
>>130
そいつらが「今の若者は・・・」とか言ってるんだぜ

433 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:35:13.96 ID:2DIR+g0m0
>>348
ひろしの年収って650万らしいから平均よりも余裕で高いぞ。

サラリーマン年収
http://nenji-toukei.com/n/kiji/10022/%E3%82%B5%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3%E5%B9%B4%E5%8F%8E

434 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:35:16.66 ID:tm7bj8xw0
氷河期世代は大卒でも非正規や介護職やってるようなのいくらでもいるからな
前は35歳係長なんてうだつの上がらないと思われてたけど
今じゃ順当に人生送れてる感じがするもんな

435 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:35:37.66 ID:J/22oS050
>>417
夕方明るいうちに、渋谷から世田谷区桜新町の自宅へ東急バスを使って帰るんだから上級国民だよ。
波平や益夫の部下として働く下層民は、9時10時に混雑する田園都市線で中央林間の先まで帰る。

436 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:35:37.95 ID:i3un95bb0
:::/
ゴキブリ公務員が誤魔化す「★生涯収入★」の比較。
朝三暮四って故事あるけど例えて言うなら勘違いしてる猿=ゴキブリ公務員の演出に引っ掛かってる納税者w
「朝」を「月額給与その他通常所得」として「暮」を普段見え難い
「不労所得各手当残業代や雪達磨並に増長した退職金や極太共済年金、
税金運用による優遇金利積立貯金及び特約ローンに専用保養施設その他各種極太福利厚生」
等と例えたら「朝」を少なく演出して「暮」には触れない様にしてトータルを誤魔化してるって事。
初任給だの若い頃は安いだの、「そう思わせて納税者納得させて後で回収システム」なだけで。
民間が「朝三暮二」だとしたら「朝三暮五」位なんだけど、執拗に不遇を吹聴してる癖に何故絶対辞めたがらないんだろうね?w
未だに皆「月額手取り」だの「基本給」だの「朝」の比較しかしてないね。
大体「月手取りがやっと30万、民間とトントンだよw」なんて吹聴して
以前まではそれで騙してきたけど、今現在ってもう「朝だけ」の比較でも上だしね、
今は民間「朝二暮一」に対して「朝三暮五」って位?
非正規に至っては「朝一暮無」wそれでも「朝三暮五」のゴキブリ公務員様の為に納税義務だっておwwwマジ鬼www
ゴキブリ公務員の餌代の負担は全て「皆で負担してるのに」恩恵享受するのは「ゴキブリ公務員だけ」w

そもそも「各種増税して消費衰退させてまで」維持及び増額し続ける給与設定の口実である「民間比較」にしても
「平均月給」以外の「退職金」「共済年金」「福利厚生」「特権」等々の「★生涯収入★」に対する民間プラス格差はガン無視www

え?何でそんな食い荒らしが現実に可能なのかって?
そりゃ一般民間人から巻き上げればいいだけですわw
シーソーと同じ原理、民間納税者を人生追い詰めて下げた分ゴキブリ公務員がウマウマ言いながらくすねてる構図w

ま、ゴキブリ公務員は妥当性も正当性も整合性もあると頑なに主張してんだから疚しい事なんざ一切無い筈だよね?
「今後も」堂々と周囲に身分明かして毅然と生活してくれるよね?
ガキにも「ゴキブリの幼虫」である事堂々と公言させて学校に通わせるよね?
ソレ理由にイジメられたり自殺に追い込まれる「訳が無い」よね?
ネット通りの主張をリアルでもしてくれるんだよね、「官民格差なんか無いよw」てさ???

437 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:35:39.94 ID:APJDhNez0
>>430
廃止も何もどんどん切り捨てるしかないよ。

歳出歳入みてりゃ社旗保障が持続不能なことは馬鹿でもわかる。

438 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:35:57.03 ID:9FikFlr20
×貧しくなった

○「平和」「情報過多」により生き方に多様性がありすぎ

439 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:36:07.29 ID:vJ3nJeFF0
>>434
まず正社員であればけっこうな勝ち組。

440 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:36:39.43 ID:fFFrTnSw0
>>432
そういう連中が下流老人がどうとか福祉を手厚くしろとかってほざいているんだろう
老害は悪そのものだな
2chで老人が悪って言われることの意味何となく分かるわ

441 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:36:47.58 ID:JQRGAUif0
>>408
のび太の両親のどちらかが田舎に持ち家があるという設定なんだろ
作者の藤子先生は富山出身だから富山から東京に出て所帯を持つ人は
将来地元に帰って親の家をもらうから借家や賃貸にしてる人が多い

442 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:37:09.61 ID:APJDhNez0
>>437
おっと社旗> 社会

443 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:37:46.44 ID:sSKrgaCv0
>>418
婆ちゃんも某財閥系の保険会社でヒラで月100万稼いでたらしいからなんかそこら辺と縁のある血筋なのかもしらん

そういや旦那はPC販売らしいが考えたら収入差が酷そう

444 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:37:51.25 ID:x5d+TLQW0
給料40万プラス年2回ボーナスもあるのに、みさえはケチだから年金もらうまで3000万位貯めるぞあの女は。

双葉社は退職金も3000万以上はあるだろうから、年金入れて、老後も安泰。

445 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:39:33.64 ID:fFFrTnSw0
日本人を裕福にするためには賃上げだけだは意味がない
保険制度が無くなって民間保険に任意で入れるようになること

福祉や保険が消えればみーんな裕福だぞ

446 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:40:03.71 ID:Nu05xbSO0
>>434
90年代後半以降は正社員で御の字、非正規雇用でもまだマシ
ニート・フリーター当たり前の社会だもんな

それは団塊世代などに言わせると「甘え」と「自己責任」という2つの言葉に尽きるのだが

447 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:40:20.43 ID:7ws50OGl0
>>132
田舎県だと、その半分かな。
結婚したのは大学出たてだったから、当時はわたしも家内も
総支給で19万くらいだった。

448 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:40:44.63 ID:jNjVDl7U0
まだ愚かなお前達には分からないか?
日本がブラックか否かの答えなどとっくに出ている。
それぞれが今この国に対して感じている事。それが回答だ。
日本がブラックだと感じているのなら、
その人間にとっては間違いなく日本はブラックなのだろうし、
その逆も同じだ。

こんなものはな、万人共通の答えなんか絶対に出せないんだよ。
なぜなら国に対する印象などというのは
それぞれの人間の人生に基づいた結果生み出されるものだからだ。
他人の人生を完全に共有することなんか出来ないのだから、
その考え、感じ方もまた同じ事だ。

だが愚かなお前達は、どこぞのデータを持ち出してみたり、
他国との比較であったり、まるでピント外れの事ばかりしている。
そんなことに意味があるとでも思っているのか?
これまで何不自由なく暮らしてきた人間に、いかに日本が大変かというデータを示して、
それで宗旨変えしてくれるとでも本気で思っているのか?

お前達は肝心なことが何も分かっていない。
上っ面だけの情報、データ。そんなものでしか物事を図れない。
だからお前達は愚民なんだよ。なぜこうも馬鹿なんだ?
なぜこんな基本的なことがいい歳して理解出来ないんだ?
いつからこの国の大衆はここまで馬鹿になったのだろうな。
情報を垂れ流すことが優秀な証だと勘違いし、
自分の経験、人生、他人との繋がりといった本当に大切なものから何も学ばない。
情けない話だと思わないか?

449 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:40:45.62 ID:x5d+TLQW0
>>339
貧困化て。皆難しい試験や資格受けて賃金上げたり毎日勉強してるんだが、努力もしないで貧困化とかよくないぞ。

450 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:40:53.49 ID:7/j0pTxA0
自宅で料理をする道重さゆみが可愛いと話題
http://www.youtube.com/watch?v=r7m26ma6cw0

【道重さゆみ伝説】道重さゆみエピソードがかなり面白い
http://hellopedia.net/index.php?%C6%BB%BD%C5%A4%B5%A4%E6%A4%DF%C5%C1%C0%E2

http://i.imgur.com/yn3rAVY.jpg
http://i.imgur.com/c9MBDLz.jpg
http://i.imgur.com/eLHE8u2.jpg
http://i.imgur.com/JlY6XGr.jpg
http://i.imgur.com/kOswpNu.jpg
http://i.imgur.com/g22xzLf.jpg
http://i.imgur.com/TH7sJAk.jpg
http://i.imgur.com/sam0e1G.jpg
http://i.imgur.com/BQmSCZt.jpg
http://i.imgur.com/sogjuBs.jpg
http://i.imgur.com/ZFIy0aS.jpg
http://i.imgur.com/X8S3Ysn.jpg

451 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:41:12.57 ID:vx+vlWWg0
共働きだけどウチは昔の2馬力とは全然違う。昔の1馬力がやっと。

452 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:41:13.44 ID:fFFrTnSw0
>>446
じゃあ団塊の医療も全額自己負担でいいね
後、親殺しすると税率が下がる仕組みってのもいいなw

453 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:42:09.47 ID:x5d+TLQW0
ひろしと磯野家とっくの昔から勝ち組。

454 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:42:33.71 ID:Nu05xbSO0
>>452
余りにも「自己責任」連呼するから、お前らが自己責任でやれやと言いたくなるわな

455 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:42:39.31 ID:1dCpyRvb0
 今の老人の医療費を国民共通の3割負担にする、払えない奴は早死にする平均寿命縮む、年金の負担減る
だけで若年層は楽になるけどな 長生きが自己目的になって医療費と年金だけで10兆円くらい無駄にしてるな
その分医者が設けるからいい家庭の子息は医学部に行きたがる

456 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:43:25.28 ID:gy5A4YqV0
公務員の人件費やら給料upを抑えるように変えて貰わないとおかしい
必ず暇そうにしてる人沢山居るから腹がたつ

457 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:43:54.41 ID:cqC9rCXF0
在日特権を撤廃すればもっと豊かになれる。
日本人の血税を吸うヒル

458 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:44:28.79 ID:7ws50OGl0
>>452
うちの両親みたいに年金もなんもかんもきちんと納めて
40〜50代前半で死んで、年金も保証も納め損の人が増えるといいんだけどね。

459 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:45:16.71 ID:MSQ5jHbI0
もはや国民の幸せのために国家があるんじゃなくて
上級国民の幸せのためだけの国家になったからな
上級国民の福祉のために下層民が働き詰めに働く国

そのシステムに文句を言おうもんなら
アカだのサヨだのと言われ攻撃される
上級国民にだけは天国のような国になった

460 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:45:37.65 ID:1dCpyRvb0
 パチンコと銭ゲバ系宗教から税金とるだけで5兆円は取れると思うけどな

461 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:45:40.80 ID:1X0xkg2L0
フジ三太郎には、五十代で時間を持て余してる窓際サラリーマンが存在する。

462 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:45:43.62 ID:d1E/lyX70
当時は負け組だった

463 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:46:15.09 ID:wFHvd4Xa0
まともな大手は30から35位で主任になるまでは決まってるからな。全員、それ以下の階級の人間はいない。

464 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:46:46.96 ID:nFcFft2n0
美栄世間体で高級品を買うのがなくなった
バブル時代は、ヴェブレンの言う衒示的消費の時代だった
ついでに美栄世間体でクルマを買うとか結婚するとかもなくなった
次の支出削減のターゲットは教育費かな

465 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:47:00.41 ID:XbnM9yvW0
漫画家とか編集者ってアホだからさ
「この辺が中流だろう」と思ってるところが
全然勘違いなことは良くあるんで

466 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:47:01.12 ID:J/22oS050
>>458
だから災害待望論が出てくるんだろうな。
富裕老人がバタバタ死んで資産すべて国庫に入れれば財政も多少マシになる。

467 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:47:04.04 ID:7ws50OGl0
>>463
タバコ勤務だが、そんなポストはない。

468 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:47:12.42 ID:L7F8+DE00
>>88
あなたみたいな人はFacebook投稿気をつけた方がいいよ…

469 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:47:29.85 ID:Nu05xbSO0
>>459
新自由主義は1パーセントが残り99%の所得を奪い取るシステムだから
当然それが続けば「需要不足によるデフレ」が発生するに決まってる

1パーセント富裕層が溜め込んだ金融資産が溢れてマイナス金利にまでなってしまった

470 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:47:31.10 ID:k3hjbnIF0
いちいち漫画の架空設定を気にしてんの? アホだな・・・
ドラマやCMに出てくる同年代の若い連中の生活レベルの設定なんて
やる度に自分と比べてんのかね 精神病みそうな性格だなw

471 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:47:36.76 ID:bmsea5r/O
>>462
そこが大事だよな
日本社会の貧困化がいかに急スピードで進んでるかを現してるよ

472 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:48:13.79 ID:XpFmJbp0O
うーん確かにな
若い頃には当たり前と思ってたけど
気づけば結構少数派だわ
何より40代で非正規、独身が回りで増殖してる
小泉改革は失敗だったと思う

473 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:48:31.08 ID:ydqtd0Rw0
>>462
みさえが「そんなだからいつまでも係長止まりなのよ」とか怒鳴りつけたりな
当時のサラリーマンはどんな超人揃いだったのかと

474 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:48:35.36 ID:Nu05xbSO0
>>465
出版社なんて早慶がデフォルトの業界だから、庶民じゃなく中産階級だからね

475 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:48:45.75 ID:apaLUBMZ0
正直、結婚しない生き方が一般的になってくれてありがたいのだがw
何が嬉しくて、年収の90%を寄生動物に与える必要があるのかと。
公務員女を嫁にできないのなら、一生未婚のほうがマシ。

476 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:49:20.34 ID:mok+y/Xz0
冴えねー親父だぜ ったく

477 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:49:30.19 ID:ykDOKKes0
今の若者は車程度ならローンを組まずに現金一括で買いたがるからな。
価値観が変わったんだよ。

478 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:49:39.40 ID:2m+0DWPF0
43才の俺の同級生

Aくん 地元大学卒業後製薬会社勤務。数年後会社倒産。現在地元スーパーの食料品売場で時給780円のアルバイター。
Bくん 北海道の大学卒業後、就職に失敗して自殺。
Cくん 地元の工業高校卒業後、家業の家具屋を継ぐも廃業。現在行方不明。
Dくん 九州の大学卒業後、上京して川崎あたりの製図作成会社に就職。数年後倒産し地元の土産屋で饅頭を作るアルバイト。
Eくん 東京の大学卒業後、上場企業に就職。数年後リストラにあい自殺。
Fくん 地元の大学卒業後、就職に失敗して郵便局で配達のアルバイト。公務員目指すが試験に不合格。底辺印刷所勤務で手取り15万。
Gさん 普通高校卒業後上京。ゲームメーカーで契約社員。現在同僚と不倫中。

479 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:49:58.19 ID:J/22oS050
>>463
その発想は公務員かバブルのものだ。
今は「我が社はフラットな体制」という名目で少数の幹部とヒラしかいないのが理想とされる。
執行役員という名の使い捨てヒラ社員を昇給なしのエセ管理職としてこき使うのがトレンド。

480 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:50:38.96 ID:L7F8+DE00
>>110
田舎済みだけど、田舎でそのレベルできる人はマイルドヤンキータイプ

旦那が大工さん農家や漁師など

481 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:50:45.58 ID:w5SE6kEd0
読んだけど前提がちょっとおかしいな。
ひろしは嫁や子供にうだつが上がらんだけで別に冴えない中年では
ないだろうに。

482 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:50:56.19 ID:gy5A4YqV0
昔は日本に生まれ日本人で良かったと心底思ってたんだけどな
貧しいつまらない国になっちゃった

483 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:51:11.91 ID:QK92wAvb0
今の大学生の就職はいいらしいね
やはり氷河期は捨てられた民、棄民なんだよ
多人口の上バブル崩壊後のデフレが重なった

この国の政治家は沖縄戦や満州に開拓民置き去りなど
対処できない状況になるとよく棄民をする

484 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:51:21.94 ID:Nu05xbSO0
>>478
地獄の90年代後半以降ってのはそういうのが普通だよな
従兄弟が行方不明になって出てきたら、在日コリアンの経営する金融屋になっていた

485 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:52:06.22 ID:jNjVDl7U0
お前達を見ているとよく分かるよ。
いかにお前達が本来すべきことを放棄して、堕落しきっているのかがな。
団塊世代だとかバブル世代だとか、そんな連中に唯々諾々と
従っている事自体が、そもそもの間違いなのだ。

なぜ反抗しない?自分の考えが主義主張が正しいという確証があるのだろう?
なぜ説得しようとしないんだ?それでお前達は満足なのか?
散々理不尽な考えを押し付けられ、利益だけは持っていかれて、
与えられるものといえば、奴隷にも等しい賃金と待遇。
これからの社会を担うべき世代が、こんな理不尽にただ服従すること自体が、
そもそも許されざる重罪なのだ。

自らの意思で未来を切り開いていこうとする気力もなく、
明らかにおかしいことに対して反意を表明することも出来ない。
ただ回りの顔色を伺いながら、匿名掲示板で罵詈雑言を並び立てるだけ。
こんな国民ばかりの国に未来があるとでも思うか?
お前達のようにガス抜きの場所さえ与えておけば、思考停止を起こして
何も考えず体制に媚びへつらう愚か者共こそが、国を真の意味での破滅に導くのだ。

国の滅亡には、必ず国民の堕落が付いて回る。
国の支配層が腐敗に満ちているのであれば、
それを止めるのは国民でなければならないはずだ。
自らの意思と行動をもって、国を変えていこうとする国民の力がなければ、
決して国は変革などしない。
だが今のお前達は、完全に思考停止を起こした奴隷そのものだ。
だから、何も変えられない。変えようとする意思が存在しないからだ。

国民が根こそぎ自覚なき奴隷と化してしまえば、もう国の腐敗は止められない。
それを平然と傍観出来るのも、お前達が堕落しきっているからなのだろうな。

486 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:52:11.27 ID:7ws50OGl0
>>466
そうね。だから私も今36歳ですが、きちんと毎日10キロの
ジョギングも欠かさず、食生活にも気をつかって塩分5グラム以下を続けているのに、親の遺伝か血圧が
日に日に上がってきて今は175/63ですが、税金の無駄
になるので一切病院には行きません。
あと5年、41歳の時には住宅ローンも終わるので、
父と同じく42歳で死ねば女房子供に家も残せるし丁度いいかなと
考えています。

487 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:52:17.88 ID:RabiriKp0
>>469
>新自由主義は1パーセントが残り99%の所得を奪い取るシステムだから

どんなシステムを思い描いてるんだよ。
そんな急激な転換などあるわけないじゃん。

488 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:52:27.14 ID:J/22oS050
公務員だと、ITによる効率化 = IT専門家の増員、という狂った発想するけどな。

489 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:52:52.77 ID:Nu05xbSO0
>>483
団塊世代とそれを支持するマスメディアの犠牲になったのだ
当時のマスメディアの若者叩きってのは、本当に卑劣極まりないものだった

「自己責任」「努力不足」「甘え」「新人即戦力」「会社は人材育成はしない」
そういう言葉が連呼されまくった

490 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:53:19.47 ID:fFFrTnSw0
>>454
医者の知り合いいるけど団塊の患者におびえる毎日らしい
医者も疲弊するだろうな

491 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:53:27.37 ID:TU+S8hua0
貧乏ジャパン
https://www.nissay.co.jp/enjoy/keizai/images/pict_65_02.gif

492 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:53:44.67 ID:7x4TWRF/0
ちょっとはじゃりン子チエの家庭の事も考えてやれ

493 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:54:15.52 ID:Nu05xbSO0
>>487
簡単にできるよ
昔盛んに言われた税制の「直間比率見直し」ってのがそれ

所得税を下げて、その分を消費税で賄おうってのね
富裕層の税金を消費税で貧困層まで負担してもらうってやり方だったのさ

494 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:54:17.95 ID:QK92wAvb0
氷河期は就職のとき棄てられたが
再び国から棄てられると思うよ

貧困老人の老後を見てやれるほど国に金が無い
特に独身老人には安楽死が進められるだろう

人口が多すぎる上に貧困
国としても彼らはどうしようもない

495 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:54:38.40 ID:y3vTRCU00
>>483
70年代生まれってゆとりより学力低いし
そもそも能力がないんだと思う
冷遇されたのは運悪いのもあるけどね
やっぱ能力の低さが一番の問題

496 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:54:53.72 ID:fFFrTnSw0
>>458
子供を振り回す老害の殺人は合法にしていいと思うわ

497 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:55:01.25 ID:J/22oS050
>>486
オイラもほぼ同じ状態だな。
いまどきは死んで早くローンをチャラにした方が家族に貢献できる。

498 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:55:29.00 ID:bmsea5r/O
>>482
だよなあ
日本人である事のアドバンテージが急速に失われていくのを感じるよ
あまり韓国と差が無くなってきてるし

499 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:55:32.85 ID:Nu05xbSO0
>>490
団塊世代はマスメディアと意識が一体化してるからな
だから、マスメディアの受け売りでどこまでも調子に乗れてしまう

町中でもオラオラ系ばかりだよね

500 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:57:11.27 ID:wFHvd4Xa0
タバコはないのか、以外だな。

課長になれるかは別して係長は今でも普通だろ

501 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:57:11.57 ID:fFFrTnSw0
>>499
今の医者ってこんな連中相手にしているんだもんな
尊敬するわ
二言目には「患者は神様だ」って言い出すみたいだし

502 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:57:29.96 ID:bmsea5r/O
>>483
上級国民は冷淡だからね
そういえば自民党は戦前の満州人脈の上級国民らが中心になって作った政党だし冷淡で当然かもしれない

503 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:57:53.42 ID:QK92wAvb0
>>495
能力は関係無い
日本は新卒一括採用、
さらに新卒できちんと就職しないと敗者復活戦は無いので
時代の影響が大きい

バブル崩壊に人口ボリュームゾーンが重なった悲劇

504 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:58:21.11 ID:1X0xkg2L0
>>492
一応現代設定になってるが、作者(団塊)の体験がベースだね。
あの風景がリアルなのは、昭和三十年代だよ。中流層が金持ちみたいに見えるもの。

505 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:58:37.95 ID:x5d+TLQW0
>>88
年2回のボーナスなしで年650万だぞ。
春日部の戸建ては高くて2800万円。

霞ヶ関の会社で働いてて早稲田とか40過ぎてもステップアップの転職は充分できる。

実は賢い野原家。
しんのすけにうちは貧乏と信じさせてるのも、本日本板硝子の社長・会長を歴任した千秋の家の方針と同じ。千秋はずっと自分は貧乏だと信じていた。

506 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:58:41.43 ID:dZgHc9n/0
ひろしは車も家もローンやで
今後のことを考えなければ大方できる

でも実際は家も車も広告代理店によって買うように仕向けられてた事を気づきみんな辞めただけ

507 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:58:43.84 ID:DZr6Vd9n0
サザエさんなんて豪邸にみえる

508 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:59:02.01 ID:7ws50OGl0
>>497
いや、借りたものはきちんと返してから死ぬべきでしょう。
私は少なくともそうしたい。
タバコの様な害悪でしかないものを扱う企業に勤めていて
ただでさえ社会の害悪でしかない訳ですから、人様にこれ
以上の迷惑はかけられません。

509 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:59:27.40 ID:Nu05xbSO0
>>503
団塊世代の雇用と賃金を守るために、下の世代が潰されたんだよな
団塊世代が会社から消えたら、やっとまともになってきた

510 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 00:59:45.78 ID:twFhtZ3w0
ID:bmsea5r/O 典型的なチョンモメン

511 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:00:07.94 ID:fFFrTnSw0
>>483
就職がいいのだって一人あたりの給与減少と人口減少と福利削減とが3重に起こっただけだからな
氷河期は人口増、給与維持、福利維持が3重に起こったから会社が出し渋っただけ
でも当時から会社にはごっそり金があった
今見たく値段を負けてくれって気軽にできなかったしね

512 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:00:19.11 ID:RabiriKp0
>>493
>所得税を下げて、その分を消費税で賄おうってのね

所得を99%奪い取るシステム >>469 になってないぞ。

513 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:01:22.26 ID:Nu05xbSO0
>>512
消費税上げられたら、所得が奪い取られるでしょうが
1パーセント富裕層の穴埋めでそうなってるんだからさ

514 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:01:43.93 ID:x5d+TLQW0
ひろしの自宅は2800万しないだろ。
1800万位だからしんのすけが小学校位にはローン返せてる。あのみさえのケチぶりはかなり早めにローン上がるぞ

515 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:01:51.82 ID:DZr6Vd9n0
団塊世代の雇用を守るために就職氷河期起こって
様々な会社で40代前半の数が足りてない
いつかテコ入れするだろうと期待してたが
何も起こらず

516 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:02:01.85 ID:J/22oS050
>>503
>さらに新卒できちんと就職しないと敗者復活戦は無いので

そのあと必死で頑張るにしても、外資で売国奴になるぐらいしか道はないからね。
良い大学、良い業績を挙げてても簡単にトラップで退場食らう。そのせいで、いま40代50代の外資系売国奴が増えてる。

517 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:02:06.35 ID:uQ75ZalI0
ぶっちゃけ家買うならそのぐらいから買ってないと昔から無理だろう
連載始まったのもバブルド真ん中だし・・・

518 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:02:42.61 ID:sSKrgaCv0
>>499
この前かかりつけ医がわたすは恥かきましたどすえなんて言ってたから何があったのか聞いたら
地元の名士(笑)が紹介された病院の飯が不味いかなんかで3日で退院したとか聞いた
おいおいこんな奴が名士なのかよと思ってしまった

519 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:02:54.55 ID:wFHvd4Xa0
頭おかしい患者も客もいくらでもいるが

俺は客だぞ!と啖呵切る奴は良くいるが
俺は患者だぞ!とかいう奴はあまりいない。

二言目には、とかどこの土地だよ

520 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:03:03.98 ID:QK92wAvb0
>>511
しかも企業や富裕層はパナマで脱税

でも日本人は羊のようにおとなしいから
デモも企業へのストもしないからなあ

氷河期のようなことが起きたら海外じゃ暴動が起こるわ

521 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:03:21.41 ID:fFFrTnSw0
>>471
負けたんだよ
日本人の値段を

でもこれって本当はおかしいんだよな
レストランで「値段を負けてくれないか」なんて通るわけねえじゃん
道具や商品や食品で値段を負けてくれなんて言って通らないよ
今の日本は人間の扱いが道具より酷いのが現状です
せめて労働者を道具として扱え

522 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:03:30.91 ID:4jR3cTee0
ひろしって手取り30万くらいの設定にしては
あの年であの規模の庭付き一戸建てはちょっとしんどいように思う

523 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:03:41.08 ID:x5/NzDhf0
馬鹿政府が経営者株主優先政策してるわけだから

サラリーマンなんかもう辞めたほうがいい

日本人全員が起業家になればよい

524 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:03:59.14 ID:1X0xkg2L0
バブル崩壊期に団塊ジュニアみたいなのがいたんだから、バブルの始末を短期にしてれば、
よりマシな経済環境になっていたはずなんだよ。
銀行やら抱えていた不良債権の公的資金注入の必要性は早くに予見されていたのに、
マスコミやそれに先導された大衆の批判を恐れて、長らく放置する結果になった。
当然、これは自民党に責任がある。マスコミも同罪だ。

525 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:03:59.61 ID:J/22oS050
>>517
バブル時代の方がマイホームは高かったけどな。

526 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:04:00.09 ID:Im2RfJVo0
今の冴えない男をモデルに漫画書いたらギャグじゃ済まない

527 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:04:04.62 ID:KWE/Jcu20
>>11
頭も顔も性格も悪いおっさんに価値はない。

528 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:04:06.50 ID:NSedbL4j0
>>485
同じ穴の狢が何を言う

529 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:04:20.34 ID:fFFrTnSw0
>>520
だろうな

530 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:04:33.39 ID:WHfAXSFa0
今の世代でも儲けてる奴はたくさんいる。

全て時代のせいにする屑は死ねよ。

右肩上がりの団塊を妬んで何になる。

こんなとこで愚痴っても一銭にもならねえんだよ。

死ぬ気で努力しろ。

531 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:04:38.40 ID:rvx4va5y0
金がないから、外に出ない
金がかからない生活に慣れる
どんどん孤立する
結婚できない

532 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:04:38.52 ID:Nu05xbSO0
>>518
ある意味女と同じで、マスコミの言うことをバックにがなり立てるから、
その辺は厄介ですわね

533 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:05:09.55 ID:RabiriKp0
>>513
>消費税上げられたら、所得が奪い取られるでしょうが

99%も奪い取る>>469にはどれだけの消費税率にすることになると思ってるんだ?

534 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:05:26.79 ID:lxorcnPD0
昔は無理して何十年もローンを組んで、郊外に戸建てを買ったんだよ。
それがステータスだと思ってたから。
通勤時間一時間半とかザラだった。

でも子供が巣立った後にふと、戸建ては夫婦2人暮らしには広すぎるし、郊外は色々不便だと気づく。
そこで売り払って、もっと便利なところにマンション買おうとしても、そんな田舎じゃろくな値段がつかず途方に暮れる。

親世代のそういう状況を見て育った今の世代は、無理して戸建てを買ったりしない。
変な見栄はらずに、賃貸でもマンションでも、最初から便利な所に住めばいいじゃんって思ってる。
ただそれだけのことだと思う。

535 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:05:47.97 ID:Nu05xbSO0
>>524
90年代はマスメディアに踊らされて大変な事になったな
その頃に公的資金注入して、金融緩和やりまくってればこうはならんかった

実際、リーマンショックはアメリカはもう過去の物になってるのだから

536 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:05:56.36 ID:XjWUXl2+0
>>47
http://erodoujin.ldblog.jp/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%A8%E3%83%B3%E3%81%97%E3%82%93%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93.html

537 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:06:44.56 ID:QK92wAvb0
>>523
でも日本は起業しにくい社会だよ
普通欧米の企業は最初はサラリーマンをしながら副業で小さな会社を起こすが
日本の会社は副業禁止が多いし
そもそも日本の会社員は長時間労働だから起業する時間もない

538 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:06:50.96 ID:MLWprFYo0
確かにひろしのスペックはそこそこだがそこまで高いってわけじゃないだろ
2chやヤフコメがほんと底辺しかいないのを実感するわ

539 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:06:56.58 ID:sSKrgaCv0
>>532
マジで飯が不味くて病院退院とか頭湧いてるよなぁ

540 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:07:02.32 ID:nFcFft2n0
バブル時代の漫画で当節の中年男の悲哀に通じるのは「愛しのアイリーン」

541 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:07:04.39 ID:Nu05xbSO0
>>533
読み違えているな、新自由主義でよく言われるのは
「人口比1パーセント」の上級国民が、残りの人口比99%から奪うって意味だよ

542 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:07:21.83 ID:J/22oS050
>>534
家は資産になるから、戸建てであれマンションであれ、誰でも買えるなら買いたいと思っている。
今はそれが買おうにも買えないという単純な事実があるんだよ。本当にローンを組めないわけ。

543 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:08:22.51 ID:fFFrTnSw0
>>539
医者もこんな連中助けなきゃならねえなんてかわいそうだ
しかも今時の医者って裏口もなく勉強量多くて医者になった後もお医者様なんて言ってもらえず団塊患者の顔入りうかがうんだろう
可哀想過ぎるわ

544 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:08:34.08 ID:RabiriKp0
>>541
>「人口比1パーセント」の上級国民が、残りの人口比99%から奪うって意味だよ

新自由主義とやらの、どんなシステムで?

545 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:08:37.85 ID:wFHvd4Xa0
>>523
優先されてねーし

546 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:09:34.68 ID:RabiriKp0
>>541
そもそも、税制の調整なんて新自由主義でもなんでもないよ。

547 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:09:36.68 ID:x5d+TLQW0
パナマで今、ヤバイのは中国の官僚とプーチンだろ。国内にパナマニュース持ち込んだらお縄だし。

タックスヘイブン利用は会社立ち上げのさいに、初期費用で立ち上げる前に赤字で潰れるから、自国より安い税率で会社立ち上げなどに使う。

今、問題になってるのは、共産圏の官僚が不正なお金をタックスヘイブンを利用してキレイな金に換金している部分。

アメリカがバラした。世界では少しでも自国より税率が少ない国で工場を立ち上げたり、会社起こしたてに利用したりは当たり前。

中国も今人件費が上がってるから工場閉鎖してる。

548 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:10:04.50 ID:tm7bj8xw0
今は手っ取り早く安定するなら看護師になるのが一番

549 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:10:06.61 ID:J/22oS050
>>537
長時間労働も副業禁止も同じだよ。問題は、起業しても投資してくれる金主がいないこと。
カネ持ってる奴が100%儲かる案件ばかり求めてる。そんなのないってのに。

550 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:10:15.20 ID:Nu05xbSO0
>>543
みのもんたが熊本地震で何の根拠脈絡なく自衛隊批判始めたけど、
団塊世代ってああいう根拠脈絡なく批判を始めるよな

まぁ、そういうのが常に許されてきた強者何でしょうけどね

551 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:10:44.62 ID:x5/NzDhf0
全員起業家になればよい

ア屁とかいうくせえゴミがまた消費税増税しようとしてるしな

経営者株主になることだよ

552 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:11:02.91 ID:QK92wAvb0
非正規雇用を拡大しながら
「車が売れない 家が売れない 子どもを生んでくれない」
と文句を言う自民党、経営者たちって
ほんとに頭あるのかな

553 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:11:42.13 ID:/N3Mg4Ax0
漫画だからだよ
リアルに当てはめれば
ヤムチャやクロコダインでもスーパーエリートだけど
漫画内では底辺

それだけの事さ

554 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:12:18.28 ID:wFHvd4Xa0
なんで法人税払った後に出した配当に20パーも課してるの?

後進国だろ。
国内投資家はめちゃくちゃ国に貢献しとるがな。

555 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:12:26.23 ID:x5d+TLQW0
>>541
赤い人の常套句。
確かにそちらの赤いピラミッドはそうですが、日本は違いますから

556 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:12:44.92 ID:J/22oS050
>>544
消費税が富裕層優遇ってのは昔から言われてたことだよ
カネ持ってても使い切れなきゃ税金払わなくて済むからね。

そこへネットが加わって、多国間取引を使った税金逃れが容易になってる。

557 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:12:57.28 ID:ONUf89o3O
俺も38歳係長で貯金も2400万しかないワーキングプアだからなぁ
結婚もしてないし

典型的な負け組か

558 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:13:42.73 ID:bmsea5r/O
非正規労働の拡大、法人税減税、累進課税を弱める、タックスヘイブンでの課税逃れ黙認、消費税増税、TPPによる国民皆保険の危機等など新自由主義はますます猛威を振るっておりますな

559 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:14:01.18 ID:fFFrTnSw0
>>555
富裕層が居なければピラミッドも糞もないけどな
マクスエル分布みたいなもんだ

560 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:14:19.33 ID:J/22oS050
>>550
情報弱者がバカでしかもおっかないのは、情報を持ってないことだけじゃなくて、
情報に基づいて判断しようとする態度が最初から欠落してることなんだよね。

561 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:15:07.89 ID:r2dTqy/E0
くだらねーな

562 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:15:47.34 ID:vx+vlWWg0
>>557
40代主任。株資金3千万。
本業で稼げないなら残業もほどほどに本業は適当に手を抜く。

563 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:16:06.31 ID:wFHvd4Xa0
よく見たら5w

舛添要一を見習え。
工夫すれば勝ち組になれる。

564 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:16:07.67 ID:J/22oS050
>>551
>全員起業家になればよい

んで、早々に破綻してセーフティネットに頼るのか。
最悪だろそれ。黙って雇用されてろよ。

565 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:16:39.35 ID:r2dTqy/E0
ほんまくだらん

566 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:17:09.49 ID:MmZr/LtT0
舛添要一は公用車を使い往復3時間の湯河原で温泉を楽しみ、家族旅行や、回転寿司まで会議として公費を使いまくってる

庶民は必死なのに

567 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:17:19.42 ID:r2dTqy/E0
SCSK Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1449966835/

568 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:17:36.98 ID:1X0xkg2L0
>>542
高度成長期限定の発想だろ。家がそのまま資産になるなんて。
今じゃ値下がりもあり得るし、新築が尊ばれる日本じゃ中古の上物ってだけで価値は下がる。
これに30年やら35年のローンをつけるなんて愚かな行為だよ。
経済構造、人口割合が激変して住環境が悪化するかもしれないのにローンのせいで引っ越しも
できなくなる。
家を買うなとは言わんが、ローンは長くても十年で払えるくらいの見通しにした方がいいだろう。
新築にこだわらず、中古の改装も考慮すべきだね。

569 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:17:41.88 ID:mcJxLxzQ0
真の意味での勝ち組はみさえ

みさえにすらなれなかった女は多いと思う

570 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:17:49.73 ID:r2dTqy/E0
【NES】NECソリューションイノベータ part15 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1459807573/

571 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:18:23.09 ID:clqrMsE70
>>474
大手出版だと間違いなく勝ち組だよ。
30代前半までで1000万を超える数少ない部類。

572 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:18:32.86 ID:r2dTqy/E0
IBM】日本アイ・ビー・エム★19 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1462075359/

573 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:19:21.65 ID:x5d+TLQW0
みさえは倹約家でしっかり者。
たまにブランドものの自分のコートとかを50%で、買わなければ完璧なのに。

574 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:19:29.64 ID:D75VAcN70
>>568

地震もあるしな、あればあるでリスク要因だわ。

575 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:19:30.97 ID:yALV8DaG0
ロボとーちゃんが生きてたら、しゃちょーになってたんじゃねーのw
肩書にこだわってるのがちっちぇな

576 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:19:35.04 ID:RabiriKp0
>>556

消費税が新自由主義の政策なのか?
違うんじゃね?

3%導入、5%へ増税への時は、経世会の時代だったし。
8%への増税は民主党と、安倍の連帯責任みたいなものだし。

577 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:20:22.00 ID:BNgU8yDf0
貧乏になったって、これが出来ないのは都心部に住んでる人だけだろ

578 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:20:36.83 ID:x5d+TLQW0
ロボとーちゃんの最後切なすぎだろ。。。

579 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:20:57.41 ID:DZr6Vd9n0
春日部って遠いよな

580 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:21:09.55 ID:J/22oS050
>>568
模範解答だとそうなるが、欲しがってる奴は相変わらず多いわけ。
じっさいマイホーム関係のネタにはこうやって大量のレスが付く。

581 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:21:15.65 ID:QK92wAvb0
>>569
確かにw

582 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:22:06.47 ID:vx+vlWWg0
株資金3千万あれば、1%の値動きで月の残業代が賄える。下手すれば本俸分も。

理屈は簡単だが、やってみると難しい。

583 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:22:22.66 ID:PnqT+/E00
バブル基準にしすぎ

584 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:22:23.43 ID:DDqiipUw0
30半ば、家あり、子供2、ローンで家有、車有
すげーカツカツの生活だわ、貯金ほぼできない
車買い替えたい・・・

嫁さん専業で犬も飼ってるひろしはどんだけ稼いでるんだ

585 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:22:41.44 ID:ie9GFyEu0
サラリーマンなんて一戸建てなんて買わず、借りたほうがぜったいいい。
家なんて負債でしかない。身軽にして貯金したほうがいいと思うご時勢だよ。
そう思ってしまうようにしたのは政治。

586 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:22:49.72 ID:1DoLICWp0
40年前のド根性ガエルみてみろよ
主人公の母はミシンの内職で子供を食わせてて、家はボロ家テレビは中古
梅おじさんは孤児院出で寿司屋で住み込み。もちろん将来への補償なんてない
クニ子の親は一度破産して地方行き。公務員のはずの南先生のアパートもボロ

これが自分の記憶にもある70年代の日本。それでもバブル以降の豊かな日本を作った
だから今の老人も、若い奴らはきっと苦労を乗り越えられると思ってたんだろ
ところが今の30代以下ときたらグズグズ文句言うばかりで何も生み出せない、
発想力も行動力も同年代の中国人のほうが上な始末
国際情勢の変化とか運じゃなく、教育に失敗したんだ

587 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:23:00.99 ID:x5d+TLQW0
みさえすらなれずに一人身で一生を終える自由恋愛思想に騙された女性たち。

588 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:23:29.46 ID:QK92wAvb0
>>577
地方はもっと貧しくなったよ
富も雇用も若者も居ない
限界集落化が進んでいる

589 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:24:03.55 ID:vx+vlWWg0
>>579
北春日部で日比谷線直通の始発なら霞が関まで座って新聞読める。

590 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:24:07.18 ID:D75VAcN70
>>580

家なんて持ったら、移動が制限されるし、土地に縛られる。
その他リスクもあるのにな。

591 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:24:39.03 ID:J/22oS050
>>576
当時は新自由主義という語はなかった。
トーゴーサンピンという不公平税制の是正だと自民は説明していた。
だが実際には弱者切り捨てになるとも言われていた。

592 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:24:46.82 ID:wtRfMHV/0
B級ぐるめの映画は春日部はすごい山間部設定だったよね

593 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:24:48.44 ID:y3vTRCU00
>>582
株なんて30年くらい持ってたら自然と上がるもんだからずっと寝かせておけば
老後の生活の足しくらいにはなると思うんだが
なんかギャンブルみたいに考えてる奴多いよな

594 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:25:26.79 ID:eDPn2eHp0
野原ひろし程度っていうけど、連載当時から「よく考えると野原ひろしすごくね?」って言われてた記憶があるんだが

595 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:25:45.61 ID:bmsea5r/O
>>576
法人税減税や累進課税を弱めた事による税収減の穴埋めが消費税なんだから新自由主義の一種と呼んでいいんじゃね?
ただ新自由主義の度合いで清和会の小泉や安倍よりは、経世会や民主党の方がだいぶマシという事は間違いない

596 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:25:59.54 ID:ToRxUBES0
>>573
みさえがひろしの給料をなくしちゃった時のエピソード感動的だったよな。泣いた

597 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:25:59.58 ID:QK92wAvb0
>>586
みんな貧乏の中の貧困は辛くないよ

現代の日本は格差社会で周囲と差のある貧困は辛いんだよ

598 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:26:07.64 ID:WuV4hr8E0
>>573みさえが倹約家って?クレヨンしんちゃん見てないのはわかった

599 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:27:00.19 ID:H6MtH0ux0
老人どもが全ての元凶
金をがめてるのもこいつら。
選挙に仮に若いのが全員行っても頭数で負ける。
そして、法整備しないのもこいつら。
もう国として詰んでる。

600 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:27:02.99 ID:vx+vlWWg0
>>593
30年後も偉大であり続ける会社を見つけるのが意外に難しい。

601 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:27:21.45 ID:Vbab2aOH0
>>586
それはお前が単に中国好きなだけだから
お前が中国に帰化すればいい話じゃね?

602 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:28:13.83 ID:J/22oS050
>>593
ライブドア買って破産した奴が周囲に多数

603 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:28:19.74 ID:QK92wAvb0
>>594
途中から二人目の子どもができて
さらに勝ち組度がアップした

604 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:28:48.15 ID:x5d+TLQW0
みゆき、タッチ辺りが豊かなニッポン全盛期か。節約とか、建設ムダとか言うから仕事もなくなる。雇用も減るで、貧乏になったんだからな。東京湾のベイエリア開発とか。大阪改変とか。

あれ全てやってたらかなり金回ってたぞ。

605 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:29:04.56 ID:bmsea5r/O
>>586
ド根性ガエルの時代背景は発展途上中の1960年代の日本じゃないの?あれと比べるのはちょっと違うな
せめて豊かになった1980年代前半の日本と比べないと

606 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:29:14.88 ID:hk+l23Wg0
>>579
都心まで距離的には大阪−京都とあまり変わらないけど、電車が遅いな。
大阪−京都は新快速が約40kmを20分台で走る。

607 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:29:20.32 ID:SeROVN0U0
この程度の暮らしは、旧帝大を卒業して公務員か上場企業に入ればいいだけ。
自営や起業より遥かに簡単だろ。

608 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:29:27.88 ID:fFFrTnSw0
当時のアニメよりも萌えアニメやエロアニメの貧困設定の方がリアル感ないか
特にエロアニメは団地住まい設定や母子家庭設定が普通にある
モテない姉弟が慰めあう話とか多いし

609 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:29:44.77 ID:3ouVUb0B0
>>176
サザエさんは携帯持ってんぞ。一体どこのサザエさんだ?
テレビは家具調のブラウン管なので地デジ化はされてないようだが。

610 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:29:51.51 ID:J/22oS050
うる星やつらの諸星家な。あの程度が平均。

611 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:30:18.38 ID:/N3Mg4Ax0
みさえにすらって言っても
みさえはかなりスペック高そうだぞ

いや、いつからか絵が奇形になったけど
初期の絵だとかなり美人だ

612 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:30:30.89 ID:x5d+TLQW0
>>610
確かにw

613 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:30:34.43 ID:H6MtH0ux0
>>606
例外中の例外だろそれはw
都内では新快速の速さが成り立つのが異常

614 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:31:15.56 ID:vx+vlWWg0
>>602
「資産株」といって東京電力株に老後資金を叩いた人も悲惨。

自分は新潟地震の柏崎原発事件での減配を受け逃げたので助かった。

615 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:31:16.57 ID:RabiriKp0
>>595
>法人税減税や累進課税を弱めた事による税収減の穴埋めが消費税なんだから

違うんじゃね?
消費税を上げる理由は、自民、民主、関係なくすべての政治家が社会保障費の増大と説明してる。

616 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:31:27.40 ID:H6MtH0ux0
>>608
お前の環境では姉弟で慰め合うとかリアル感あるのか?

617 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:31:32.39 ID:D75VAcN70
>>597

30後半、独身、職業は学校法人のSE、持家なし
資産は貯千数百万程度だけど、普通に格差を感じずに生きてる。

教壇立ってた頃は学年トップクラス(140人中の上位5人くらい)
には才能の格差を感じたけどね。

618 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:31:50.78 ID:MjeXNbkd0
ローン30年だったら普通に可能だろ

619 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:32:40.32 ID:J/22oS050
>>607
旧帝大からその道に行ってもリストラは容赦なく襲いかかるんだぜ
公務員の部署内バトルロワイヤルも凄絶だし。

620 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:32:41.55 ID:fFFrTnSw0
>>616
そっちじゃなくて
団地住まいはリアル感ある

621 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:33:05.60 ID:H6MtH0ux0
>>615
ホント共産国だよなとつくづく思うわ
結局パナマ等に逃げられないリーマンが1番割食ってる

622 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:34:13.79 ID:OT3lf3y30
この国は老人とナマポのゴミを支えて共倒れになるのが目に見えてる。

623 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:34:34.03 ID:1X0xkg2L0
>>600
分散すればいいんだよ。今の単元数は100株十数万代が多いからやりよい。

624 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:34:47.50 ID:fFFrTnSw0
>>621
消費税は10%でも15%でも切りの良い数字まで上げればいいが、直接税は下げるべきだ
間接税を上げて老害共にもちゃんと払わせろ

625 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:34:49.38 ID:ONUf89o3O
38歳係長で貯金も2400万あるが、俺が駒澤卒で彼女が旧帝院卒なのがコンプレックス…
日々負け組を実感する

626 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:35:32.51 ID:x5d+TLQW0
どこが。

日本で貧困なんか感じたことないわ。

欧州みたいに貧困児にモノ盗まれないし、
隣の国なんか一般市民が冬越せなくて毎年死ぬからな。かわいそうに。ミサイル飛ばす金あるなら食料配れよと。

627 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:36:22.12 ID:3ouVUb0B0
>>392
パパ:知能障害
長男:知能障害

まぁ色々と出てんじゃね?
んで抜け目なく制度を最大限活用する専業主婦のママ
天才次男を得て寄生度さらにパワーアップ

628 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:36:50.06 ID:vx+vlWWg0
>>623
米国ETFやバークシャー・ハサウェイ株とか考えたけど、
今はまだ個別株で戦っている。

629 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:36:59.69 ID:H6MtH0ux0
>>624
まさにそれだ。
消費税なんて上げでもいいから、所得税なくせと。
平等にとれってことだわ

630 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:37:30.16 ID:QK92wAvb0
若い人は外国に逃げた方がいいかもしれないね
大量の団塊がこれから寝たきり老人になる
団塊ジュニアは大量の貧困老人となる
多すぎる老人に若者の富が奪われる時代は日本では長く続く

631 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:37:43.95 ID:1X0xkg2L0
>>615
昔は、直間比率の是正と公平な課税と景気に左右されない安定的な財源を理由としてたような。

632 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:38:05.75 ID:DZr6Vd9n0
サザエさんなんて世田谷に広〜い庭付き平屋一戸建てだからね。洋服買いに定期的に百貨店いってるし
子供達にはフルーツパーラーでパフェご馳走するし。
どこのセレブだよ。

クレヨンしんちゃんは所詮春日部だから。
クレヨン以上サザエさん未満のファミリーが多そう。

633 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:38:22.38 ID:vx+vlWWg0
>>629
頭のねじが1本足りない人。

634 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:38:50.91 ID:NEQiBW/gO
>>625
学歴なんか関係ないじゃん

635 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:39:07.85 ID:QK92wAvb0
>>624
老人は大票田だから
老人に不利な政策を政治家は採りにくい

だから老人優遇、若者冷遇

636 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:39:16.80 ID:SiGdAB8e0
SHINE!!

637 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:39:26.56 ID:x5d+TLQW0
日本は豊かで平和。

政府や警察から市民が毒殺(ロシア)されることもなく、世界一の死刑大国(中国)のように言論の自由で殺されることもない。

あっちなんかある日突然、政府から家つぶされるからな。競技場になるからとか。自分の土地すらない。全て国家から借りる仕組み。

638 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:41:02.39 ID:xwp8ThWK0
マスオさんの方が凄くね?

639 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:41:20.15 ID:WuV4hr8E0
>>632持ち家で正社員の男が二人いるからなサザエさんの所は

640 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:41:35.20 ID:jGuQ7IMQ0
>>632
マスオさんは大卒のホワイトカラーだろ
放送開始の時代なら、それだけでもエリート設定だったと思うぞ

641 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:41:47.95 ID:x5d+TLQW0
クレしんは年650万以外に月2回のボーナスだぞ。今のキャバ嬢より割がいいぞ。

642 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:41:55.89 ID:J/22oS050
>>632
そういや、うちの家族はパフェとか全然食べてないわ。
せいぜいハーゲンダッツやガリガリ君のパックアイス。

シャービック食ってたおいらの頃と変わってねえわ。

643 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:42:12.39 ID:NEQiBW/gO
昔の下が今の上に

644 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:42:53.00 ID:D75VAcN70
>>634
横レスだけど、

学歴より身長差が気になるな。
今日、一緒に出かけた女性、俺より高いんよ…

645 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:43:12.04 ID:QeClDylv0
>>1
俺なんてこれにプラス子供1人なんだけどな

646 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:43:13.32 ID:vx+vlWWg0
最近、電車で殺伐としてる兄ちゃん姉ちゃんが多い。
セトモノ。

647 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:43:39.96 ID:QK92wAvb0
>>632
サザエさんは当時の女性の夢を描いたものだろうね
夫の実家に嫁いで苦労する女性が多かった時代に
自分の家に婿を迎えてお姫様のように暮らしている
生活レベルも庶民レベルより当然上だよ

648 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:43:41.34 ID:bmsea5r/O
>>615
社会保障の増大はもちろん有るけど、それ以上に大きいのが法人税減税と累進課税を弱めた事による所得税の減少だよ
ちなみに1990年の税収は今とほぼ同じなんだが、法人税、所得税、消費税の額がどう違ってるか比べたら分かるよ
法人税と所得税が激減し消費税が激増してるから

649 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:44:01.02 ID:x5d+TLQW0
波平 京大、マスオ早稲田、フネ当時の日本女子大。自宅は世田谷で江戸時代のご先祖様からの所有。

しかも先祖は武士。根っからのホワイトカラー

650 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:44:16.44 ID:Y+pTPfjI0
>>638
どっちがすごいとかそうゆうことを言ってるんじゃなくて、当時の平均的な35歳の旦那さんと29歳の奥さんのご家庭の暮らしが、今のご時世では勝ち組だよねという話なんじゃないの?趣旨は

651 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:44:22.30 ID:bWLfxmiJ0
程度というか凄いだろ…
こういう食い違いが先日の年収500万しかないの?みたいな発言を生むんだろうな

652 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:45:12.60 ID:DZr6Vd9n0
マスオさんは早稲田卒の商社マンだからね
専業で世田谷に一軒家
しかもサザエさんの実家に婿で入ってもらって
勝ち組よね

653 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:45:35.89 ID:QK92wAvb0
>>639
そういう点ですごいのは
チビまるこちゃんパパ
5人養っているからな

654 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:45:47.75 ID:/mh1wI0I0
>>649
波平福岡出身なんだが

655 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:45:59.81 ID:wFHvd4Xa0
>>649
中の人も京大だしな

656 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:46:10.26 ID:Fw6nOrOE0
        ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1462352576/11

657 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:46:24.78 ID:7ti1XfTq0
いやさ
昔は一戸建てよりマンションの方が高級だった時代だぜ
一戸建てと言っても平屋が多かった時代

658 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:46:51.97 ID:DZr6Vd9n0
>>653
あそこ静岡よ

659 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:46:53.36 ID:RabiriKp0
>>648
>社会保障の増大はもちろん有るけど、それ以上に大きいのが法人税減税と累進課税を弱めた事による所得税の減少だよ

それはいくら何でも全然違う。
社会保障費の増大より大きいとか絶対にありえんよ。
ちょっと検索すれば数字は確認できるぞ。

オマエは基本的な知識も無くおかしな妄想に取り付かれてるようだね。

660 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:46:58.08 ID:aqbnnfSwO
安倍ちゃんからして低学歴の子無しの元引きこもりだしね。
親の金がなきゃスポット派遣すらできるか怪しいような頭の悪い男が
平然と首相の座についてエリート気取りでデタラメ連発してるんだから
そりゃあ国民のレベルが下がるわな。

レベル上げたかったらさっさと成蹊卒ごときは追放しろ。

661 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:47:19.25 ID:Bas5NY+H0
波平とマスオで世帯収入1500万はありそうだな

662 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:47:54.58 ID:QK92wAvb0
>>658
静岡に5人養えるほどの給料を出せる会社があったんだな

663 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:48:26.37 ID:h/DTqL2p0
また週刊誌で公務員バッシングやっているが、県職員の俺はさっきまで
仕事。もちろんサービス残業。県職労から残業時間をメモるように言われ
つけているが、休日出勤も含めると今月、先月、先々月は残業120時間だ。
しかも残業代手当はゼロ。39歳妻子二人で年収500万。
これはキッツい。。。これでも公務員恵まれてるって言われるなんて、、
もう日本どうなってんの!?

664 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:48:28.45 ID:x5d+TLQW0
じゃりんこチエと、つるピカはげ丸
読まないからそんな後ろ向きになるんじゃないか。

665 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:48:39.82 ID:wFHvd4Xa0
>>657
今は逆だな。

新築平屋なんてリッチすぎる。

666 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:49:12.13 ID:J/22oS050
>>657
マンションは地震や火事に強い
マンションは資産価値が高い
マンションは財テク(死語)に最適

そう言われてたよね。嘘だとわかったけど。

667 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:50:05.34 ID:D75VAcN70
>>663

学校法人(高校)勤務なんで府庁に出入りするけど、
不夜城だからなw

668 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:50:12.17 ID:DZr6Vd9n0
>>662
家買ったわけじやないだろうし
5人養うっていっても静岡だよ
固定資産税が世田谷と雲泥の差なんだよ
サザエさん家は年間60万くらい取られてるよ
まるこちゃん家は1万くらいじゃないの

669 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:50:19.09 ID:P7eN915H0
35歳まで生きる予定無い。
奨学金という名の借金だけ払い終わったら死ぬんだ。

670 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:50:42.46 ID:fFFrTnSw0
>>666
人口減少が加速するのが分かっているのにあんなに高層マンション立てて食っていけるのかな

671 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:50:45.56 ID:x5d+TLQW0
戸建てでも場所によっては安いのよ。
春日部でも1200万で新築戸建て結構広い。
都内を離れて駅近でなければイケる。

672 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:51:03.34 ID:7ti1XfTq0
自分が今住んでるのは築40年の20坪のマンションだけど
出来た当座は地元の人たちの憧れの的だったんだとさw

673 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:51:14.48 ID:P7eN915H0
>>670
ヒント:民泊

674 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:51:15.78 ID:J/22oS050
>>663
公務員は仕事より職場内政治で効率がスポイルされてる。
あれ是正しないと何やっても無駄。

675 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:51:18.29 ID:2HmsOmpe0
>>663
500万ももらってるのかよ。
民間だと250万から300万なんてざら。
400万なんてホワイト企業。
500もらって公務員が給料安いとか
なんなの?

676 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:51:36.91 ID:bmsea5r/O
>>659
じゃあさ社会保障のせいだけだったとして、何故、法人税減税と所得税の累進課税を弱めたんだ?
税収は同じなんだから、そっちを減税しなかったら逆に消費税増税の必要は無かったんだよ

677 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:52:18.53 ID:fFFrTnSw0
>>673
ずっと食っていければ苦労はないね

678 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:52:46.48 ID:wFHvd4Xa0
>>663
恵まれた公務員もいる。

世の中には残業代が全部つく県庁だってある

679 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:53:14.06 ID:+f/xUNSk0
世界三大親日国といえば「トルコ」「台湾」 あとひとつは?

http://buzzbroadcast.blog.fc2.com/blog-entry-246.html

680 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:53:22.85 ID:x5d+TLQW0
>>670
今、中国人が億ションとか平気で爆買いしてるからそこはご安心を。

北海道〜沖縄まで買いまくり。東京湾沿岸人気。オリンピックで高値になると思ってるのか、買い漁ってる。

681 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:53:29.89 ID:D75VAcN70
>>669

そんなに後ろ向きにならんでも、すぐ返せるだろ。
高卒で4年働けば親元だったんで600万は作れたわ。

それで国立大に行ったけどな、良く考えたらその後、教師
になったから、当時まだギリ返済免除もあったはずだし、奨学金で行けばよかったかも。

682 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:53:31.01 ID:d7vX0inq0
収入が低い人が増えて国内消費が減ってる上に、外人雇って日本の金外に持ち出されてるんだから日本は先細りの未来しか無い

683 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:53:39.34 ID:zq7ss2x80
地方だと普通にみんな一戸建て買ってる
友人親類みんな新築一戸建てだわ・・・

684 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:54:02.73 ID:x5d+TLQW0
>>679
アメリカ

685 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:54:04.24 ID:P7eN915H0
>>676
あのままだと大手企業が法人ごと日本から出て行って、今頃法人税収入が自然減になってる
結局、どっちにしても後に消費税を増税する事態になる

686 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:54:06.43 ID:3ouVUb0B0
>>638
波平はともかくマスオさん自身の経済力は不明。
とりあえず婿入りじゃないのに子供生まれても嫁の実家に同居している事からあまり良くはないだろう。
持病の鬱病が仕事に影響している可能性はあると思う。

>>652
カツオが成長した追い出される運命。

687 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:54:11.36 ID:wFHvd4Xa0
>>683
地面余ってる

688 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:54:30.02 ID:fFFrTnSw0
>>683
地方ってそんな金あるの?

689 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:54:35.10 ID:RabiriKp0
>>659
>累進課税を弱めた事による所得税の減少

この言い方もちょっと疑問だなー。
減税措置による減収と、所得の減少による税収の自然減と、
どのくらいの数字で切り分けてるんだか。

690 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:54:37.06 ID:1tq0PoVo0
>>669
奨学金もFランもAO入試もやめればいい。
誰得?
大学なんて少子化で偏差値機能してないから
みんな放送大学に合併して無料かすればいい。
大学のバカ高い授業料と私大交付金の節約に
なる

691 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:55:01.72 ID:wFHvd4Xa0
つうか今もだけど、人気の本当に一部のエリア以外は家だってこれからどんどん余る

692 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:55:04.04 ID:VyYBrQpL0
20年前は本当に普通だったんだよ

693 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:55:21.38 ID:J/22oS050
>>670
バブル期の物件は崩壊して数年で半額になったよね。
おいらが戸建てにこだわったのは土地だけ。
土地は核汚染されない限り使えるし。

694 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:55:25.55 ID:x5d+TLQW0
親日フランスもか。神楽坂にウヨってる。

695 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:55:41.67 ID:QK92wAvb0
>>675
だからその民間の低給がおかしいという話

労働者は薄給ブラック労働させて
経営者はパナマに金隠しだし

696 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:56:55.08 ID:fFFrTnSw0
>>635
あいつら、まだ迷惑をかける気か

697 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:57:09.50 ID:zq7ss2x80
>>688
地方といっても大阪に通勤1時間ちょいぐらいやから

698 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:57:18.26 ID:J/22oS050
>>684
アメリカが好きなのは日本円です。日本じゃありません。

699 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:57:38.13 ID:BNgU8yDf0
単に不動産価格と所得のバランスがおかしくなってんだろ

700 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:58:11.51 ID:fFFrTnSw0
20年前の五輪の曲
今は音楽まで劣化していないか?

熱くなれ
https://www.youtube.com/watch?v=UroUFHYOcfA

701 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:58:20.04 ID:J/22oS050
>>691
放置された空き家マジ多いよね。

702 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:58:26.84 ID:sPCMuxDz0
サザエさん、ドラえもん、ちびまる子、クレしん、と来て今の時代の標準的な家庭を描写するご家庭向けアニメってなんだろな

703 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:58:32.34 ID:Q7ERDXaE0
ミッチー&ヨシリンの方が今の現実に近そう

704 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:58:33.42 ID:bmsea5r/O
>>685
タックスヘイブンでの課税逃れを黙認してその言い分は通用しないよ

705 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:59:23.15 ID:J/22oS050
>>695
でもそうしないと株主から罷免されるんだぜ

706 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:59:32.84 ID:RabiriKp0
>>676
>何故、法人税減税と所得税の累進課税を弱めたんだ?

なぜって、何度も税率は変更されてるから、その都度に説明があっただろ。議事録を読めばいいじゃん。
大方は景気対策であったり、国債競争力のといった説明だったけど。

707 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:59:45.20 ID:9xa+naJj0
>>663
公務員でサビ残とかありえない

国家公務員ならまだしも地方公務員でサビ残は ありえない

一体どこの自治体だよ

ボンクラにも程がある

708 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 01:59:49.44 ID:x5d+TLQW0
外国人へのナマポとか留学生への多額の補助金とか中国へのODA全部止めてはよ返して貰えば
いいのにな。

709 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:00:02.62 ID:bmsea5r/O
>>689
累進課税を弱めて税収減になってる事は間違いない
今すぐ累進課税を強化したら税収が確実に増えるよ

710 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:00:15.96 ID:J/22oS050
>>702
新作を作る金もない。

711 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:00:48.73 ID:svEWRY3h0
いやいや20年前でもこれは普通じゃないだろ
こういう漫画を見て、漠然とこれくらいの生活が出来るもんだと思ってて、漠然と生きた結果それじゃダメだったことに気づく
社会のせいにしてるやつは一生そうするつもりなんかね

712 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:00:52.75 ID:vx+vlWWg0
貧乏脱却の第一歩は徹底して無駄遣い(ラテマネー)を減らすこと。
そして、30代で3千万円の金融資産を築く。

また、将来のリスク資産となりかねない子供は作らない。
家と車は親世代の余り物で我慢。借金はNG。

会社であくせく働いても全員が昇給・昇進できる訳ではない時代。
というより、昇進・昇給で増える給料はたかが知れている。

なので、よく訓練して金融資産を元手に手堅い勝負を重ねるのが豊かな老後の近道。
金融資産を売買するのに一々相手へ説明、相手を説得する必要は無い。
コミュ力無いお前らには実によく適合している。
※ ただし相当なメンタルの強さは必要

713 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:01:17.79 ID:x5d+TLQW0
>>704
課税逃れが問題じゃない。騙されすぎ。
というか情報よまなすぎ。

714 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:01:20.47 ID:QK92wAvb0
>>702
難しいね
子どもがいるというだけで勝ち組になる時代だから

そういえば今、ドラマでも4人くらい兄弟のいる設定が多いけど
今時そんな家庭まず無いのに
作家や脚本家が、登場人物を多くしないとストーリーを書けないから
無理な設定にするんだろうな

715 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:01:29.84 ID:RabiriKp0
>>704
>タックスヘイブンでの課税逃れを黙認して

どうしろっての?
外国の税制などいじれないよ。
お前の国の税金は安すぎだって、空爆でもするんか。

716 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:01:33.56 ID:J/22oS050
>>707
地方はナアナアでサビ残やるってよby従兄弟

717 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:01:48.09 ID:fFFrTnSw0
>>710
妹萌えとか製作費が安いからね

後今のアニメ業界ってパチンコが土台になっているみたいだね
パチンコが破たんしたら厳しい

718 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:02:06.21 ID:jGuQ7IMQ0
>>669
奨学金を完済する年齢は、平均で38歳だけどなw

719 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:02:18.47 ID:3ouVUb0B0
>>702
団地ともお

720 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:02:19.78 ID:bmsea5r/O
>>706
そうゆう政府の大本営発表を鵜呑みにするタイプなの?
あなたは消費税増税が景気に悪影響を及ぼす事も無視するタイプでしょ?

721 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:02:25.42 ID:clqrMsE70
650万ごときを高給取りとか言う人がいるのを見ると、
世の中っていろんな人が居るんだなと思ったね。

722 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:02:32.63 ID:sPCMuxDz0
冷静に考えてイマドキの標準って家族がみんなスマホ持ってバラバラという薄ら寒い情景しか思い浮かばない
既にリビングにテレビすら置いてなさそう

723 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:02:47.16 ID:fFFrTnSw0
>>718
随分割に合わないギャンブルだね
大学進学は

724 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:02:50.11 ID:wG8EMzx50
>>1
クレしんでそんなこと言ってたらサザエさんなんか完全に絶滅した風景だよなw

725 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:03:07.75 ID:9se1LvXA0
>>702
巨人の星
あしたのジョー

726 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:03:20.31 ID:QK92wAvb0
>>712
貯金はインフレしたらゴミのような価値に

727 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:03:29.68 ID:e/a3+Ltf0
>>2
大ブームの頃に出てた小説版を読むとわかるのだが
あの世界、ポケモン関連の社会福祉が異様に充実していて
ポケモントレーナーと名乗ってさえいればほぼ食いっぱぐれない

728 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:03:46.38 ID:BNgU8yDf0
>>707
アホすぎ

しかも地方公務員でひとまとめとかアホも休み休み言え

729 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:03:49.00 ID:SytHWG1h0
富の再分配を徹底しろ
福祉予算の不足は法人税と所得税の大増税で稼いでくれ

730 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:03:51.93 ID:fFFrTnSw0
>>702
非エロでは無理
エロアニメの方がよっぽど今の時代背景にあってる

今の非エロアニメは妹や学園もので食いつないでいるだけ

731 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:04:04.56 ID:7CchJ05f0
作者が存命だったらひろしはクビにしたかもね

732 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:04:08.89 ID:7ti1XfTq0
昔は相対的に家賃が高かったから無理してもローン組んで家立ててたな
地価も下がることはないと思われてたしね
地価も下がるんだと実感するようになったのは1990年代後半だな

733 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:04:09.54 ID:s6dfq9A50
公務員の給与以下は非課税にすればいいよ
もちろん税収は減るから公務員の人件費を削れ

734 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:05:09.44 ID:WuV4hr8E0
>>653あの時代の年金夫婦で満額支給ならかなり貰ってるだろし家に少しくらい金入れてるだろ、裕福では無いだろうけど回りの経済状況も似たり寄ったりだし
…現実の友蔵爺さん死んだときに家族に死に顔笑われるくらい性格悪くて嫌われてたんだっけ?
まぁ時代設定違うしな同じヒロシでも

735 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:05:28.97 ID:ALXT7gU+0
>>593
30年前(1986年)の大納会時
日経平均18,701
先週金曜の株価
日経平均16,736

なんとマイナスだよ。こりゃあ低成長国家なわけだ。

736 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:05:40.18 ID:fFFrTnSw0
スラムダンクとかどうなの?
https://www.youtube.com/watch?v=JjIj718Fmmo

737 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:05:54.63 ID:x5d+TLQW0
>>721
充分だろ。ここが団塊世代と違うところ。

自分の実力は無視して年収1000万とか平気で言う。

女もしかり。そもそも昔は年収の話すらしなかった。卑しいから。

738 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:06:16.82 ID:jGuQ7IMQ0
>>723
大学進学は上級国民の仲間入りする為のアンティみたいなもんだからねぇ
上級国民になれれば、生涯賃金で億単位の差が出るので、割に合わないかどうかは個人の判断だ

739 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:06:46.84 ID:vx+vlWWg0
自殺が死因の第一位な若いうちは高額な掛け金の民間生命保険(アフラックとか)も無駄遣い。
県民共済で十分。

万一大病しても月額負担上限は国で定められている。
国民皆保険はTPPで危機だけど。

色々万単位で無駄遣いしているだろうから見直すことだね。

740 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:07:00.90 ID:P7eN915H0
>>681
友達いないし持病複数持ってるのに?

難病悪化のせいでこまめな通院の必要があって現在はパートじゃないと働けず
今ある収入はほぼすべて奨学金と治療費と交通費でほぼすべて飛ぶ
安定した食費が確保できないから、1日1食とかザラ

>>690
金が無いなら学校行くなって言われたら俺の最終学歴が小学校中退になる

741 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:07:26.14 ID:RabiriKp0
>>720
>あなたは消費税増税が景気に悪影響を及ぼす事も

んなことはわかっているけどね。
法人税だって、所得税だって、増税すれば景気に悪影響なんだよね。

人口の推移とそれに伴う社会保障費の増大も見えてるのだからね、
悪影響を最小限に留めて確実に税収を上げるには、消費税という選択肢しかないのかもしれんよ。

742 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:07:30.79 ID:fFFrTnSw0
今思えばカイジの生活の方が勝ち組なんじゃねえかな

743 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:07:34.05 ID:ooETBk7S0
>>1
長いわ

744 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:08:18.37 ID:x5d+TLQW0
>>735
そんな1番いいときと比べてアホか。

バブルは崩壊したんだ、いい加減夢から覚めろ。長めに見たら貧乏ひまなし食料不足の時代の方が果てしなく長いんだぞ。

745 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:08:44.06 ID:P7eN915H0
>>718
死ぬ覚悟ができたら金持っててもしょうがないから一括返済する

746 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:09:04.95 ID:QK92wAvb0
>>734
当時の老人に恵まれた年金給付は無いのでは
主婦だった女性は無年金だろうし

747 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:09:52.75 ID:vx+vlWWg0
>>726
金融資産≠貯金(円預金)

748 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:10:02.29 ID:jGuQ7IMQ0
>>741
部分的に詭弁が混じってるな
景気への悪影響という意味では、消費税が最悪だ
法人税や所得税の累進強化による景気への影響は、消費税よりかなり小さい
どっちも悪影響だから同じという話にはならない

749 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:10:25.73 ID:EQby3FWZ0
>>1
大企業の職級を知らない奴の戯言

750 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:10:56.40 ID:ALXT7gU+0
>>744
30年前はバブルじゃないよ。円高不況といわれていた時代。
バブル時は最高38,915、30年前の株価は特別高い水準じゃない。
夢から覚めろはお前だ。資本主義は成長しないと崩壊する。今の日本は非常時なんだよ。

751 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:10:59.38 ID:wRJZgpUS0
>>9
そういう妄想抱くようになったら
あの世も近いよ、おじいちゃんw

752 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:11:04.72 ID:6PC+6CUf0
コナン君に比べたら野原ひろしは冴えないんじゃないかな?

親は金持ちで豪邸住まい
顔はイケメン
ハワイで親父に教わったと拳銃から飛行機の操縦までこなす
本人は警察の救世主とか言われて騒がれてる有名人
彼女はピストルの弾を避け、素手で電柱を破壊できる超人
さらに10歳若返り

野原ひろしは普通のサラリーマンですよ
息子はすごいけど

753 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:11:11.27 ID:Lj8nAKDq0
>>1
大袈裟だな
そもそもちびまる子の時代設定は昭和47年頃だろ
バブル以前で日経平均が確か8000円を下回る今より総中流以下の時代だよ
都心の郊外でも長屋住宅が並んでた時代だよ
ベッドタウンがようやく造成され始めた時期で、土地も郊外で余ってたんだよ
年収350万の家のダメオヤジでもまる子んちみたいな平屋くらい40年ローンで買えたわボケ

754 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:11:23.34 ID:bmsea5r/O
>>741
いやだから儲かってる金持ちや大企業から税金を多めに取るのと、可処分所得を減らす消費税じゃあ景気への悪影響具合は雲泥の差だろうに
金持ちや大企業を優遇しても外国人の大株主に配当が流れたり、タックスヘイブンに金が流れてトリクルダウンしないんだからさ

755 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:11:25.85 ID:T2ymIVKx0
>>515
非正規で働かず、生活保護で対抗。

韓国の徴兵逃れみたく、「幻聴がー」って言って精神科受診。

でも、35過ぎると本当に職ないよね。失業だけで生活保護申請できる。

756 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:12:15.35 ID:bmsea5r/O
>>748
ありがとう、ようやく正論を見たよ

757 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:12:51.67 ID:1X0xkg2L0
そもそも今の日経平均は大幅な入れ替えにより、バブル時のそれと連続性はないので当時と比べられない。

758 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:13:09.04 ID:17E1jLsz0
デモするのが恥とかいう風潮がなければこの20〜30年でも
大分生活楽になってたかもな
経営陣や役員に身の危険が及ぶ事ないからやりたい放題
どこまで搾っても勝手に自殺するか ここに愚痴書く位しかしないし

759 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:13:22.86 ID:x5d+TLQW0
>>750
30年前にいたけど、バブル出だし。
米買いに並んだりしたのはその3年後。

760 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:13:47.08 ID:QK92wAvb0
>>752
冴えないサラリーマン設定の野原ひろしでも
専業主婦と子ども二人、犬、家を持てていた時代もあったのに

現代の日本は貧困化した
という話

761 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2016/05/22(日) 02:14:39.16 ID:pEUL5sE/0
 

 バラまきODAや人道的援助で、貧乏になってる日本人 www

 

762 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:15:34.98 ID:9HexbQBO0
クッキングパパはアパート→借家→戸建て新築

共働きで世帯収入凄いハズ(多分1000万以上)なのに
ここまで132巻も掛かってる

763 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:15:43.93 ID:vx+vlWWg0
>>757
連続性は無いかもだけど、東電株が9,500円とかだった時代なのでバブルではある。

764 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:15:45.89 ID:QK92wAvb0
富裕層はパナマに金流しているのに
安倍はトリクルダウンなんて言って国民を騙していたな

765 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:16:34.92 ID:9xa+naJj0
>>761
ODAや海外支援は本当に意味不明だよな・・・
自分の国では増税って・・・

頭腐ってるとしか思えない

766 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:17:07.62 ID:hbstxZ+n0
御近所のアホカップルみたいな描写もあったろw
まさかあれが勝ち組の部類になるとは思って観てはいなかったが

767 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:17:13.70 ID:jGuQ7IMQ0
クレヨンしんちゃんの放送が始った1992年といえば、まだバブルが弾ける前だっけ?
少し雲行きが怪しくなってた頃かなぁ・・・
あの頃は歓楽街でタクシーを拾うのが大変だった時代だよな、乗り場に行列ができてた
今は、皆電車で帰り、タクシーが乗り場に行列を作ってる
日本が貧しくなったのは間違いないので、当時の平凡なリーマンがエリートに見えるのも当然だろうな

768 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:17:20.12 ID:x5d+TLQW0
日本は貧困貧困言うだけ言ってホルホルしたいらだけだろ。どうぞどうぞ

769 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:17:24.74 ID:ALXT7gU+0
>>757
連続性は一時失われたが、それでも日経平均への影響は1割程度だ。
ニューヨークのダウだってかなり入れ替えている。
入れ替えは一時期大幅に行われたが15年もたった今では完全に織り込まれている。
ず〜っと入れ替えを理由にし続けるのか?
俺はあの当時の大幅な入れ替えは産業構造の変化を先取りしすぎただけで妥当だと思う。

770 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:17:39.33 ID:hk+l23Wg0
>>702
妖怪ウォッチやプリキュアあたり?

771 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:18:07.29 ID:UN8gsTTM0
マジレス希望
https://www.youtube.com/watch?v=oL4fFheQqtQ&feature=youtu.be

772 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:18:12.08 ID:EtxW6cf50
だってそれバブルっていう実態の伴わない経済に基づいた価値観だろ
そっちのほうが幻なのは明白じゃん

773 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:18:27.73 ID:vx+vlWWg0
>>758
そう。
労働者としてはデモとかストライキとか当たり前の状況が良かった。

日本の場合、ネトウヨの台頭が国民の首を絞めてるね。

774 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:18:43.42 ID:T2ymIVKx0
嵐のチケット40万円とか、あるところにはある。

775 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:18:54.95 ID:QK92wAvb0
>>765
ODAは大企業利権だよ
ODA発注業務を商社やゼネコンが請け負う
大企業に金をばら撒いているってこと

776 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:19:03.18 ID:fFFrTnSw0
萌えアニメの描写見ていると家は確かに広いけど、都会に住んでないだろう

777 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:19:29.82 ID:vx+vlWWg0
>>771
時間を返して。

778 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:20:19.09 ID:x5d+TLQW0
確かにクレしん時代はバブルってた。
クレしんが愛する小宮えっちゃんもバブル全盛服で、松阪先生は未だに完全にお立ち台ギャル系

779 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:20:37.47 ID:RabiriKp0
>>748
>>745

雇用が海外に流出して無職が増えるよりはマシでないかね。
まあこんなものは推測でしか言えないけど。
実験して確かめるわけにもいかないので、議論の末に博打的に決断するしかないだろ。

消費税が最悪だとか、決めつけてる根拠は何なの? 

780 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:21:41.90 ID:GSdq/smm0
しかも一度家爆発しているよな。

保険で残りのローンはなくなってもまた1から新築のローン払っているわけで。

781 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:22:12.67 ID:x5d+TLQW0
消費税は欧州ではもっと高いよ。社会保障高めるとそうなる。

782 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:22:16.43 ID:09IGWRlC0
>>632
戦前戦後が元の時代設定なので
世田谷は田舎

783 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:22:34.98 ID:1X0xkg2L0
>>773
ネトウヨとして聞捨てなりませんw
ネトウヨの台頭が国民の組を占めるという論理をかいつまんで説明してください。
実証的にね。

784 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:23:00.83 ID:zuEAaF8x0
>>2
サトシさんはまだ10歳やで
バトルしまくってるから賞金もがっぽりだろうし
それに確かバトルフロンティアでスカウトされてなかったっけ?

785 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:23:49.04 ID:x5d+TLQW0
バブル絶頂が毎年グアム旅行する、風間くん宅と、風間くんママの風貌そのもの。

786 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:23:58.79 ID:QK92wAvb0
>>781
医療費教育費無料だからね

787 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:25:02.43 ID:vx+vlWWg0
>>783
本(論文)1冊出版の権利。社会学教授の地位。1年間の研究期間を頂けるなら喜んで実証する。

788 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:25:25.57 ID:QK92wAvb0
ジャイアンの家の家計とか…謎だ
あれでどうやって暮らしていけるんだ

789 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:25:56.74 ID:09IGWRlC0
>>723
最も利率が良い投資なのに

790 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:25:57.92 ID:7ti1XfTq0
昔と今で一番違うのは子供を大学に行かせるのが当たり前という点と親の介護だろうな
後、いずれ親の家貰えるからあえてリスクを拾って家立てる必要はないといえる

791 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:26:01.03 ID:hk+l23Wg0
>>784
サトシもしんちゃんもキュアブラックも年を重ねていたら今は30歳くらいか。
それこそ、↓この世代だな。

【社会】「30歳で年収500万しかなの!?」 バブルを経験した親の発言に現役世代が激怒©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463315746/

792 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:26:02.43 ID:jGuQ7IMQ0
>>779
> 雇用が海外に流出して無職が増えるよりはマシでないかね。

そうやってすぐに論点をずらそうとするのは詭弁好きの特徴だよなw

消費税が最悪なのは消費をダイレクトに冷やすからに決まってるだろ
所得税の累進強化なら富裕層の所得を減らすだけなので影響はほとんど無い、どうせ金は余ってる連中だ
法人税を強化すると企業経営が悪化するが、内部留保が増え続けている現状では、やはり影響は小さい

793 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:26:14.90 ID:IxnfN9uL0
>>786
イタリアとか医療費自己負担なしってのがブッたまげるな。

794 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:26:33.25 ID:fFFrTnSw0
こっちの方がリアル
http://eroanimedouga.net/wife/post-442.html

795 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:26:33.87 ID:1X0xkg2L0
>>787
出来ねーならクソして寝てろ。

796 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:26:43.17 ID:09IGWRlC0
>>728
役所の幹部候補はサビ残祭りだもんな
国家公務員の本庁勤務よりはマシだろうけど

797 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:27:26.80 ID:vx+vlWWg0
>>781
欧州のは確か付加価値税でしょ。
500円で仕入れた物を600円で売れば課税対象は100円。

日本の消費税は600円が丸ごと課税対象額。

日本の消費税は既にかなりの高額になっている。

798 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:28:23.93 ID:+7adIc430
ねらーだと住宅ローンみたいなとんでもない負債かかえてご苦労なこって
なんて言う負け惜しみ吐いて終わりだろ

799 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:28:32.37 ID:WuV4hr8E0
おそ松さん、六子全員ニート設定でブッ飛んでるしギャグアニメだし六子の時点でリアリティー無いけど
妙に今どきっぽい

800 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:28:33.28 ID:RabiriKp0
>>792
オマエはそう思うんだね、ふーん、としか。

801 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:28:40.74 ID:x5d+TLQW0
反日に文句言うとネトウヨ。
野党に文句言うとネトウヨ。
日本人の味方する奴はみなネトウヨだYo!
東西南北、チェキラッ!

802 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:28:51.23 ID:ALXT7gU+0
アメリカNYダウ
1986年終わり1,895.95
先週金曜17500.94

アメリカNYダウは30年で9倍もの成長を遂げている。
日本の異常な低成長がよくわかる。

803 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:29:45.17 ID:EtxW6cf50
歳出の4分の1以上が社会保障費だもん
爺婆どうにかしない限り詰んどるわ

804 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:30:03.22 ID:vx+vlWWg0
>>795
ガミラスに下品な男(ry

805 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:31:11.55 ID:clqrMsE70
35歳年収650万を本気で羨むほど、おまえら給料安いか?
どうせギャグでやってんだろ?

806 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:31:39.71 ID:vx+vlWWg0
>>802
突き詰めると米国ETFなんだよね。
よく分からないから日本個別株やっているけど。

807 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:32:49.40 ID:vx+vlWWg0
>>805
年収では越えるけど、会社からの年俸ではほど遠い。

808 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:33:30.36 ID:fFFrTnSw0
今だとこんな感じかな?

父親:旧帝卒だけど中小勤めで出生を逃し年収400万
母親:パート、ママ友がいなくて主婦の中ではボッチ
主人公:人格者だがいじめられっこ
ヒロイン:メンヘラリストカッターだけど主人公には好意を寄せている

809 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:33:38.73 ID:x5d+TLQW0
>>302
日本で働いてるアメリカ人に
アメリカの現状より日本が全然マシ。
と言われるけどな。ローンカード社会崩壊してな。みんな苦労してる。

数字だけ見ずに直接聞いた方がよろしいのでは。

810 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:33:41.63 ID:jGuQ7IMQ0
>>783
脇からだけど俺が説明しようか?

ネトウヨの基本思想は強い政府への憧憬だ、その本質を知らない愚かな考えだけどな
強い政府は国民の権利を弱める、それを求める事は国民主権の放棄に等しい
結果として強い政府を求める事は、国民生活の質を低下せしめる結果となる

例外は外需を伸ばせる場合だ
外需を伸ばせるならば、強い政府は国を豊かにし国民生活も豊かになろう
しかしながら、GDPの85%を内需に頼る現状においては、強い政府は国民を虐げる結果しか生まない

俺にはネトウヨの考えが理解できないよ

811 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:34:27.18 ID:fW7XkaNY0
それを全部国のせいにしてアイドルをぶっさすのかw

812 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:34:46.36 ID:ZHwpBBoU0
この国もう自公で崩壊

813 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:35:02.01 ID:IRjidRKJ0
野原博って商社勤めだよな。描写的に5大商社とかではなさそうな商社。
という事は、何かある分野の物を専門に扱っている商社っぽい。

その何かが具体的にわかる描写って、作中にあった?
B&Bの商品っぽいんだけど。なんだろうね。

814 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:36:18.65 ID:QLKmf7ts0
若者が大人になろうとしなくなって
結婚も
家を持つことも
さらには自立する事もしなくなったクセに
無駄に贅沢になって

嫁は20代で処女じゃないと
家は最低でも都内

子ども、嫁は負債、好きなことできなくなる。

とかほざくからこんなことになってんだろ。

815 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:37:07.17 ID:vx+vlWWg0
>>810
すばらしい序章だ。

816 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:37:13.25 ID:x5d+TLQW0
>>803
爺婆は死ぬから。
ナマポ3.7兆円。
ナマポでいい暮らししてる奴から先だろ。
違法行為だからな。

817 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:37:48.63 ID:ALXT7gU+0
>>809
アメリカのクレジットの金利ってものすごく高いよな。
あれだけの利息払い続けてよく一般人の生活が成立してるなと

818 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:38:18.57 ID:UESWoap10
まじで凄くてワロタw
今は借家に子供一人でギリギリ・・・

819 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:39:01.11 ID:QK92wAvb0
ネトウヨって貧困層なのに自民党を支持するところが基本的におかしいし
自民党は富裕層、企業経営者層、医師などのための政党

820 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:39:23.48 ID:vx+vlWWg0
>>817
個別の金利は分からないが、デビットカードが日本以上に普及している。

821 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:39:56.34 ID:zfFmRU1U0
日本が完全におかしくなったのは97年の消費増税
後はガンガン落ちていく
来年で20年
失われた10年なんてもんじゃない
転落の20年だわ

822 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:40:05.48 ID:x5d+TLQW0
>>810
その思想とネトウヨの定義から間違ってるから不思議なやつだな。

823 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:40:19.37 ID:hk+l23Wg0
>>793
保険診療のおかげで、病気の予防に努めないどころか、喫煙をしたり
飲酒をしたりして、医療費が圧迫しているというのもあるだろうね。
自費診療ばかりになれば、国民は嫌でも予防に努めるようになるから、
医療費は削減できるんだな。日本と外国の考え方の違い。

824 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:40:46.62 ID:sL7tvg7W0
国家二種なんて負け組の代名詞だったのに今は上位私大ばかりだな

825 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:41:32.70 ID:QLKmf7ts0
>>819
欠落した自我を求める代償行為としての
権威の渇望

自分の権威じゃないけどね。馬鹿だから。

826 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:42:04.07 ID:IK4y6wsl0
バブル真っ盛りの平均よりちょい上だろこんなの

827 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:42:07.20 ID:vx+vlWWg0
>>819
ヨーゲンとかアベノミックスとか、貧困層が自らを貧困たらしめている相手に同調するなど、
自らの死刑執行書に自らサインしているようなもの。

俺には彼らの理屈が分からん。

828 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:42:27.70 ID:bmsea5r/O
>>814
もうそうゆう誤魔化しはいいから
実際にさ、ある企業が非正規雇用から正社員に切り替えたら結婚ラッシュになった例は枚挙に暇がないんだよ

829 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:43:01.47 ID:gfoXubtn0
氷河期世代は、いらない子。
なかったことにしたい。
35歳は、はい!自己責任!論破!で、通用する。

830 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:43:16.30 ID:7ti1XfTq0
1990年で35歳って1973年で18歳だろ
職業高校出ても普通に大企業入れた時代だよ
で定年までクビにならないのが前提
今は大変だな
大学出ないと大企業入れない
入れても定年までいられるか分からないしな

831 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:43:35.92 ID:x5d+TLQW0
ネトウヨ連呼は造語病だとさ。
なんでも架空のネトウヨの所為。

自民支持ネトウヨ。
反韓=ネトウヨ。
反日ではない=ネトウヨ。

832 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:43:55.22 ID:jGuQ7IMQ0
国民負担率の増加も大きいだろうな
1992年と現在の国民負担率を比較すると、現在の方が10%以上大きい
コレは手取りが10%減ったという話ではない
1992年でも30%くらいは負担してた、今は40%を超えている
1000万の所得なら、手取り700万が600万以下に下がった、つまり15%程度手取りが減ったという事だ
給与の伸びが悪くなった上に、手取りが15%減になったのでは貧しくなって当然だ
野原家だとヒナは生まれていないだろう

833 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:44:52.52 ID:RMYCFl+g0
今年40歳メガバン本部勤務で年収1350万円の俺は恵まれてるんだな。

834 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:45:30.56 ID:2m+0DWPF0
40〜45歳くらいの人口の多い見棄てられた世代が、あと20年で老人になっていくんだなあ
ナマポだらけで破綻するんじゃね?
今の10代20代笑い事じゃ済まなくなるぞ

835 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:45:37.76 ID:QLKmf7ts0
>>827
権力あって強そうなのが好きなんだよ。
自分が
権力なくて弱いから。

単純。
単細胞だから。

ネトウヨにアイドルとかアニメヲタが多いのも同じ
属性を有してるから。

836 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:46:11.31 ID:jGuQ7IMQ0
>>833
そりゃ、日本には4%しか存在しない年収1千万超えですもんw

837 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:46:18.29 ID:IK4y6wsl0
ヒロシももう61歳か

838 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:46:32.95 ID:IctxYPRnO
>>817
アメリカのカード破産の理由第一位が医療費
保険にいくつか系列があって急患で保険使えない病院に担ぎ込まれたら終わりなんだと

839 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:47:32.71 ID:bmsea5r/O
>>792
あなたの言う通りだ
ちなみに自民党ネトサポって詭弁で誤魔化そうとばかりするし粘着質だから相手にすると凄く疲れるんだよね

840 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:47:42.81 ID:yNz5QH330
そっかー。クレヨンしんちゃんもサザエさんも勝ち組なんだね。
言われてみれば本当にそうだ。

841 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:47:46.44 ID:vx+vlWWg0
>>833
メガバンの平均給料は四季報で公開されているがあれは嘘なの?

842 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:47:57.63 ID:QK92wAvb0
>>832
少子化要因だな
そして労働者消費者が減少して経済が低迷する

843 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:48:39.89 ID:RabiriKp0
>>828

そりゃそうだろうけど。
問題は、みんな正社員なんてのは無理だろうってことだろうに。

844 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:48:41.11 ID:hk+l23Wg0
>>834
その頃には、今の新興国のほうが豊かになって、今の10代や20代はあっちで働く時代になるのかもね。
そして、日本にいる親世代に送金する感じ。
今の状況が続けば、日本と今の新興国の経済的な立場が逆転する時は来ると思う。

845 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:48:42.89 ID:iG/o/6ZQ0
野蒜日乾

846 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:49:57.23 ID:bmsea5r/O
>>781
確か欧州の消費税って日本みたいに流通段階には掛からないだろ?

847 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:50:13.87 ID:No+g9Sk3O
小企業 双葉商事
35歳 係長
無理して家のローンを35年?40年?いつも金欠

冷静に見たら完全な自爆組だろ…
いい家庭だけど。

848 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:50:34.45 ID:iG/o/6ZQ0
卵プリプリパンツ

849 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:52:04.07 ID:vx+vlWWg0
>>835
憧憬の対象である権力者は憧憬する民衆に一番冷酷なのにね。マゾなんだろうか。

>>838
それはカード関係なく、国民皆保険の問題。
TPPで日本もアメリカになる。

850 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:53:01.03 ID:jkj1xg8+0
まぁ確かに1980年代なら普通すぎ

851 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:53:05.80 ID:1X0xkg2L0
>>810
福祉国家は「強い国家」ではないのか?リベラルと言われる人はしばしば強い国家を
求めてると思うが彼らもネトウヨなの?

自分のネトウヨの定義は、戦後思潮の否定だと思う。
戦後思潮は敗戦によって無条件にナショナリズムを否定してきた。これへの批判が
ネトウヨにあると思う。ココでのネトウヨ投稿の大半は思いつきでしかないがな。

852 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:53:06.39 ID:bmsea5r/O
>>764
トリクルダウンが無い時点で新自由主義の正当性は消滅したね

853 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:53:33.74 ID:apaLUBMZ0
>>793
そんなイタリアよりも平均寿命が長い日本は異常だよなw 老人だけが無駄に長生きする社会は不健全だ。

854 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:53:53.24 ID:1zHhvFFw0
富の再分配せにゃ衰退する一方だと思うわ

855 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:54:39.74 ID:vx+vlWWg0
>>846
事実確認はできていないけど重要な観点だね。

日本の場合は卸の段階で消費税が発生し、小売りの段階でも消費税が発生する。
すごい高負担。池上彰含めマスコミはここまで追及しない。

856 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:55:24.96 ID:U+bCYoNcO
この話を団塊世代の親としたら
「あぁ今は無理だw」
とあっさり言われた
なんと言うか、まさにお前が言うなと思った瞬間だった

857 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:55:27.27 ID:zmk8T0e90
>>1
小泉・竹中コンビが世の中を貧乏に引きずり落としたからな。

858 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:56:40.36 ID:jkj1xg8+0
両親と暮らして土地とか家とかそのままもらえるような長男は低賃金でも全然貧困を感じないんだろうな
次男以降はまじ地獄

859 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:57:23.89 ID:5xz00AWx0
中学の頃読んでから、今やひろしより年上に……

860 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:57:35.50 ID:vx+vlWWg0
>>851
ネトウヨの望む「強い国家」というのは軍事的なものが多い。

高福祉の国家は単に大きな政府であること。

余計な議論に参加せず、中学校の社会からやり直した方が良い。

861 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:57:39.88 ID:QLKmf7ts0
>>851
ネトウヨには思想は無いよ。

見てりゃわかる。

862 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:58:34.36 ID:bmsea5r/O
>>854
金持ちに金を集めても彼らはタックスヘイブンに資産を移してマネーゲームに投資したりするだけで実態経済は回らないもんね
なんだかんだで圧倒的多数の庶民が金を使ってこそ景気が良くなる

863 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:59:11.96 ID:QLKmf7ts0
>>860
軍事とか国家っていうより
もっと抽象的な権威への憧れ
だと思う。

だって彼らは思考していないし。

864 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:59:36.67 ID:1M8g+K4+0
>>861
全レス意訳
※バーカバーカ死んでしまえ

865 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 02:59:46.78 ID:vx+vlWWg0
>>856
ウチの団塊の親は「お前の月収より多くの年金(国民・厚生・企業)を得ている」との事。

たんまり残してください。

866 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:00:04.22 ID:VLiXXfRK0
地方なら霞が関の商社って所を抜かせばいくらでも居るぞ
地方に限らず今も昔もそこそこの企業に勤めてたら郊外でマイホームは買えるんじゃないの

867 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:00:08.33 ID:sNqV229v0
>>854

未だに富の再分配とか信じてるやついるんだな

868 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:00:29.41 ID:bmsea5r/O
>>843
労働関係の規制を緩和する前に戻すことは出来るはずだよ

869 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:00:38.05 ID:MXAfg+o/0
>>860
ネトウヨに頭なんかあるものか!?

朝日をねつ造新聞とか売国奴とか言いながら、
慰安婦認めて謝罪する安倍政権にグッジョブとか言う屑ばかりだぞw

870 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:00:57.99 ID:1M8g+K4+0
>>867
信じてるも何も、出来ない権力者は死ぬわなw

871 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:01:41.64 ID:QLKmf7ts0
>>864
ちょっと違う。

馬鹿はおとなしくしてな!みっともないから。

コレw

872 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:01:53.27 ID:7ti1XfTq0
子供が平均二人で親が持ち家なら夫婦は将来家貰える
家立てる必要ない

873 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:01:54.40 ID:h/DTqL2p0
>>703
残業しても無言の圧力で申請できないだけなんだよ!
俺のいる課は総勢18人で、課としての年間の割り当て残業時間が100時間なんだよ。
わかる?年間100時間を18人で割るんだよ。正直に申請してたら、まわんないだろ?
公務員が完全な労基違反なんだよ。それでいて、民間にライフワークバランスが大事と
ほざいてんだから笑わせる、自分のとこの課員のほとんどが、月100時間越えのサビ残なのに。

874 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:02:16.35 ID:5xz00AWx0
>>862
圧倒的多数の庶民に金を使わせるのより、1人の金持ちが金を使ってくれる方のが経済効果がありそうなくらい片寄ってそうでもあるw

875 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:02:25.60 ID:GSdq/smm0
>>797
>日本の消費税は600円が丸ごと課税対象額。
 ねーよ。

 税込み540円で仕入れたものを税込み648円で販売した販売者は48円-40円の8円を納税する。

876 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:03:14.21 ID:d8uMUa5T0
春日部周辺の戸建て広告やばいね。
変動金利35年ローンで「家賃より安いです。資産が残ります。」って書いてある。

877 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:03:24.99 ID:1M8g+K4+0
>>871
何が”コレ”だww
馬頭じゃ高みに登れん、登ってる気がするだけ

878 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:03:27.26 ID:bmsea5r/O
>>832
今の時代は強欲な経営者からも毟り取られ、なおかつ政府からも毟り取られるんだから貧困化して当たり前なんだなあ

879 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:03:46.19 ID:uFyD8CPP0
団塊なんて半島メンタルの無能キチガイが仕切ってるから日本はどんどんおかしくなっていく
今は貧しい、酷いってのなら基本上に居座ってる無能な馬鹿の所為であろう

880 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:04:19.07 ID:QLKmf7ts0
>>867
それはともかく

1000万の車1台売れるより
100万円の車10台売れる様な
社会構造を作る方が経済は回る。

こんな簡単な事を
政治家は誰も言わない。

881 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:04:19.85 ID:vx+vlWWg0
>>863
ネトウヨは死刑維持とか捕鯨とかやたら熱心だよね。
これらが日本の国連常任理事国入りを阻んでいる事実の1つであることを
何らデメリットと感じていない。

政治・経済的大局観が全くないのがネトウヨの特徴。

一般人は万人共通のカネの価値を理解しているが、
ネトウヨにはそういう基準が通らない。

882 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:04:39.74 ID:jmxfJXs30
年収300万、400万で
年間、消費税ー30万くらい財務省に搾取されたら
そりゃ消費落ちるの当然
毎月2万円以上消費税を財務省に搾取されてる。
家族4人として携帯電話料金くらいの金額
消費税払っているようなもの

今、大学生は奨学金利用2人に1人だろ
卒業後は毎月借金返し

非正規多いし
そりゃ婚姻率落ちるし、少子化になるの
あたりまえ

消費税上げた民主党(民進党)は韓国より大嫌いだが
消費税5%にした、派遣法変えた
政府自民党にキャリヤ官僚が悪い

883 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:05:17.82 ID:1M8g+K4+0
>>881
話にもならない

884 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:05:31.02 ID:bmsea5r/O
>>821
もし仮に消費税増税しなかったら日本はもっと経済成長し今より遥かにGDPが大きかったと予測する経済学者も大勢いるし、その通りだっただろうと思うよ

885 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:06:22.09 ID:vx+vlWWg0
>>875
よく分からんが600円が課税対象となるIT業界はそんな異常か?

886 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:07:28.38 ID:QLKmf7ts0
>>875
それは仕入れ時に四十円払ってるからだろ

887 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:08:46.22 ID:bmsea5r/O
>>867
富の再配分が機能してないから今の不景気日本が有るんだが?

888 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:09:14.15 ID:vx+vlWWg0
>>883
ぐうの音も出ないだろ。

889 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:10:53.12 ID:1M8g+K4+0
>>888
北斗の拳のラ王様ですか?銃弾に倒れて終わりだと思いまする
”ぐうの音”?知らんがな

890 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:10:54.76 ID:2ClTf+JS0
野原ひろし さくらひろし 野比ひろし
皆ひろしなんだな!たまげた

891 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:11:33.08 ID:QLKmf7ts0
消費税と所得税の累進性を
小泉以前に戻すだけの簡単なお仕事なのにな。

892 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:11:37.05 ID:zVW+gN5p0
>>876
資産なんか残らんだろw
価値なしw

893 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:12:45.23 ID:VZhVLzqz0
30年前までは借家に住んでた奴ばっかだったぞ
もともと小作人が戦前までは日本人の6割だったんだから
お前らのじじいは恥だから伝えていないだけ

894 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:13:10.28 ID:vx+vlWWg0
>>892
首都圏は外環道、頑張ってJR武蔵野線より郊外は将来、資産価値細る。

895 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:13:24.61 ID:QLKmf7ts0
結婚してないと持ち家でも無い限り
審査通らない手続き結構あるぞ。

896 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:13:45.27 ID:09IGWRlC0
>>810
国民の権利が強いと他の国民の権利を侵害する状況が発生するのでは?

897 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:14:42.01 ID:jmxfJXs30
1999年度くらいから
国の所得税収落ちているんだろ
一世帯当たりの年収も
1999年度くらいから落ちているんだろ

898 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:14:46.67 ID:vx+vlWWg0
>>889
北斗の拳は知らん。

899 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:15:01.66 ID:QLKmf7ts0
>>896
横からだけど

国民は直接の実行力持たないだろ。

900 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:15:13.81 ID:xqHxgV0Z0
>>860
安全保障を考えることが国民主権の放棄に繋がる?意味が分からない。
国家の独立を考えるのは、国民として当然ことじゃあるまいか?
戦後はまさにこう言った思考を否定して来た訳だ。

「強い政府」が内需を縮小させ、国民を虐げるってのがどうしても分からん。

あと、政治志向によって政治参加を制限するのは、政治的平等から逸脱するが
それについておたくの中ではどう折り合いをつけてるのか?

901 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:15:27.30 ID:bmsea5r/O
>>880
その通りだね
今の政治家は金持ち優遇の新自由主義に染まってるから、こうゆう正論は言わないんだろうね

902 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:15:33.25 ID:0V7MSn5u0
原作ちびまるこちゃんは成長していくと知ってみたくなった

903 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:15:47.86 ID:RabiriKp0
>>868
>労働関係の規制を緩和する前に戻すことは出来るはずだよ

派遣を禁止しようとした民主党が挫折したのは、
そんなことをしたら無職が増えるおそれがあるからだけど。
正社員か、無職か、の社会を良しとしてるのか?

904 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:16:15.12 ID:1M8g+K4+0
>>899
持つんだ、持ってるからややこしい

905 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:16:40.51 ID:zVW+gN5p0
>>894
よくわからんけど赤坂青山六本木麻布あたりに不動産持たないと意味ない
あそこは絶対価値が下がらんから

906 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:17:57.54 ID:QLKmf7ts0
>>904
行政を動かす事はできるが
同時に止める事もできる。


国民は皆同じ考えじゃないからだ。

907 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:18:04.79 ID:nQMyzul90
自民党に政治任せて国民が豊かになったつーならわかるが

21世紀になってこのかた落ちぶれるばかりじゃねーか。原発まで爆発するし。

結果で示されてるのに、認識を拒否してるネトウヨってある種の信者だわな。

908 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:18:30.36 ID:vr7zhCU70
>>841
あれはパン食のネーチャン含めた平均だぞ

909 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:18:33.60 ID:bmsea5r/O
>>903
それも詭弁だ、話にならんね

910 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:18:50.88 ID:RabiriKp0
>>880
>100万円の車10台売れる様な社会構造を作る

どうやるの?

911 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:19:40.69 ID:RabiriKp0
>>909

みんなが正社員のほうが胡散臭いけど、
どうやって実現するん?

912 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:19:50.17 ID:vx+vlWWg0
>>900
「強い政府」は特定の企業のみを肥えさせるけど、「大きな政府」はあまねく国民を豊かにする、というのが前提だ。

別に政治指向によって政治参加の機会を奪うとかの話ではない。

913 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:20:13.41 ID:QLKmf7ts0
>>910
>>891

914 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:20:23.86 ID:1M8g+K4+0
>>906
ないからだ。はいいけどさ、洒落にならなくなったら在ること思い出すだろうね
んで、散々利用してきたサヨちゃんも無事じゃすまない。

915 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:21:08.87 ID:QLKmf7ts0
>>911
ちょっと昔に戻せば良いだけ

916 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:21:29.82 ID:/hd10n7c0
まー、しんちゃんが描かれた頃は、春日部にマイホームは一般的だったんじゃないの?

917 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:21:30.58 ID:bmsea5r/O
>>903
あれだけ多くの派遣会社が誕生した以上は潰す事に多大なエネルギーがいる
民主党はその事から逃げただけで、派遣会社を潰したら無職になるからなんて詭弁にすぎない
そもそも昔は派遣会社が無くても何の問題も無かったのだから

918 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:21:58.48 ID:vx+vlWWg0
>>905
その通り。もしくはJ-REITだね。まだアメリカほどバブってないはず。

919 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:22:32.60 ID:bmsea5r/O
>>911
労働規制を緩めたから派遣会社が誕生した事も分からんのか?

920 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:22:57.82 ID:QLKmf7ts0
>>912
大きな政府=あまねく豊かな国民

って前近代の共産主義の亡霊

921 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:23:00.93 ID:09IGWRlC0
>>915
それで立ち行かなくなったから変わったんだろ

922 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:23:58.80 ID:09IGWRlC0
>>916
都心近くは土地高かったからな

923 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:24:02.96 ID:3Jj3ZVc30
弱者の味方を自称してる日本共産党も都内の一等地に豪勢な党本部持ってるし
ほんと持つものと持たないものの格差は広がってるんだなあって

924 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:24:35.08 ID:xqHxgV0Z0
>>863
民主政において権威は全く否定され、存在も難しいものだが、
まったく権威無き国家ってのは、統治という点においてマイナスじゃないかな?
ただの福祉サービスの提供機関に堕ちてしまう。
これはこれでリスク要因ではないか?危機に対処するってことは、国民に
なんらかの制限を課す場面も出てくるはずだが、困難になるだろう。

>>881
常任理事国入りを阻んでいるのは支那で軍事的理由でしかないでしょ。
捕鯨と死刑を禁止すればなれると思えるのはちとオメデタイ。

925 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:24:49.02 ID:GSdq/smm0
>>885-886
 アメリカがちょっと違うだけでEUの付加価値税と日本の消費税は同じものです。複数税率だから
インボイス方式だとかは違うけど。
 無から600円の付加価値を生み出せば48円が課税されそれを仕入れて100円上乗せして売れば
8円しか払わない。

 IT業界だって外注費や人材派遣料、資産購入は課税仕入れなんだから600円課税されているわ
けではない。

926 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:24:56.30 ID:bmsea5r/O
>>911
あと今、派遣社員と同じかそれ以上に問題なのは契約社員の急増だ
これも法規制をかけて無くす事は可能だよ

927 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:25:01.76 ID:1M8g+K4+0
>>920
へ〜、根拠は?流行の個人商社かい

928 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:25:02.66 ID:QLKmf7ts0
>>912
でもま、
富の再配分を強化すると言う点だけは否定しないが。

929 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:25:43.39 ID:RabiriKp0
>>913

ちょっと言ってることがわからんね。
所得税の減税をしたのは小渕のときだし、特別の減税措置はすでに廃止され、段階的に税率は引き上げられてる。

930 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:26:08.56 ID:09IGWRlC0
>>924
常任理事国なんて死刑残置国がメインだからな…

931 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:26:14.33 ID:vx+vlWWg0
>>920
「前近代の共産主義の亡霊」が株式投資に明け暮れているのはどういう事?

932 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:26:14.37 ID:1M8g+K4+0
>>927
あ、勝者ね、一瞬で入れ替わるみたいだけど、そこは死自由っぽくw

933 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:26:50.64 ID:bmsea5r/O
>>921
立ち行かなくなったからの部分が詭弁だ
単に企業の利益を増やすために労働者を犠牲にしてそうしたにすぎんのにな

934 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:27:03.84 ID:09IGWRlC0
>>926
不景気になったら即死しそうだな

935 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:27:12.24 ID:J4zfa+XPO
気がついたら野原ひろしより年上になっていましたが、収入は父ちゃんより下だゾ。

936 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:27:20.28 ID:RabiriKp0
>>915
>ちょっと昔に戻せば良いだけ

どこまで考えてるんだ?
その「昔」に戻すとして、社会保障費はどうやって戻すんだ?
年寄りは山に捨ててくるのか?

937 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:28:09.61 ID:QLKmf7ts0
>>924
正しい理念と姿勢に基づいた行政サービス提供する機関
を国家とするなら、その理念と行動に対して
十分リスペクトできるものであると思う。

今の風見鶏拝金主義より100倍マシ。

938 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:28:14.24 ID:1M8g+K4+0
>>934
もちょっと言っちゃえば、好景気になっても即死しそう

939 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:28:29.77 ID:bmsea5r/O
>>910
新自由主義を止めて富の再分配を強化するんだ

940 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:29:09.51 ID:4PJkh6mf0
極端から極端な話しかできないから、2ちゃんねる。

941 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:29:28.56 ID:vx+vlWWg0
>>930
アメリカの一部の州と中国だけ。

国連総会、死刑停止求める 決議案を採択
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM2101M_R21C12A2EB1000/

942 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:29:48.95 ID:QLKmf7ts0
>>921
失敗したら戻せば良いのに
それが出来ない政治、行政機関の構造的なバグが問題なのよ

943 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:30:27.74 ID:bmsea5r/O
>>929
所得税の累進税率は少し引き上げて55%だろ
昔みたいに70%に戻せばいいんだ

944 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:30:34.22 ID:RabiriKp0
>>939
どうもオマエの言ってる「新自由主義」とやらは掴み所がなくて、何を指してるのかわからんね。

945 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:31:28.62 ID:bmsea5r/O
>>936
法人税増税と所得税の累進課税を強化すれば税収は確実にアップするだろうが

946 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:31:30.95 ID:xqHxgV0Z0
>>912
あなたの言う「強い政府」(高軍備国?)が特定の企業を設けさせ、「大きな政府」(高福祉国)
はあまねく国民を豊かにするってのは、嘘だわ。

事業の目的によって受注先がことなるだけで公共事業である事には変わらん。福祉も立派な公共事業だ。
三菱重工やIHIが福祉事業体に代わるだけじゃないかw
波及効果ってことじゃ、軍需産業の方が広がりあるんじゃね?

947 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:31:36.70 ID:1M8g+K4+0
>>944
短期金儲け主義、まあ寿命はそこそこ

948 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:31:38.39 ID:09IGWRlC0
>>936
健康保険の半分くらい年寄りに持って行かれてて吹くわ
誰のための健康保険だよと

949 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:32:46.89 ID:QLKmf7ts0
>>931
複雑怪奇大作戦だからw

1人じゃないんだよ亡
亡霊はw

950 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:32:51.79 ID:2w4vERdu0
野原ひろしはイケボじゃないか(・∀・)

951 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:32:57.35 ID:QK92wAvb0
三世代同居推進とか
昔に戻したいという思惑なのかな

952 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:33:07.37 ID:bo/AyB630
>>907
だから民主に1回任せたじゃん

953 :出雲犬族@目指せ小説家:2016/05/22(日) 03:33:09.82 ID:yGmwZ/rL0
U ・ω・) クレヨンしんちゃんの作者は自殺したけどね……。

954 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:33:20.31 ID:/hd10n7c0
日本が貧しくなったのではなく、ネットの本質が下層の集う吹き溜まりであるというだけ。
以前2chで自分の事を、国立大学卒の中間層だと話した事があるのだが、その程度でやっかみを受けた。私程度の人間なんて、世の中にはそれこそゴマンといるのだが、連中にはそれが理解できないらしい。

>>939
下層の人間が体制に迎合している現状では、そんな事は期待出来ない。中間層以下でありながら自民党を支持する人間は、典型的な「肉屋を支持する豚」なのだが、連中はバカなのでそれが理解出来ない。
私は中間層なので野党を支持する。

955 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:33:38.50 ID:QLKmf7ts0
>>936
今の年金支給額すぐに下げる。

956 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:33:48.03 ID:09IGWRlC0
>>946
軍需は儲かんないからな
あれは愛国心でやってる

957 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:33:57.19 ID:4PJkh6mf0
あれ自殺じゃないだろ・・・

958 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:34:14.18 ID:bmsea5r/O
>>936
それでも足りないから宗教法人にも課税したらいいんだ
あと抜け穴だらけのタックスヘイブン対策もね

959 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:34:36.02 ID:YK8OEAo00
でも家燃えてなかったっけ

960 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:34:45.29 ID:vx+vlWWg0
>>946
自分が発注元となった場合、軍艦の建造と艤装を地方のヨット製作所に依頼するかね。

961 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:34:53.76 ID:QLKmf7ts0
>>929
累進下げ始めたの小泉じゃなかったっけ?

962 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:35:05.01 ID:XrZUpSom0
そんな恵まれた家庭なんて早々無いよ
隣の芝生は青く見えるもんだ

963 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:35:36.83 ID:+aJBzzjd0
ちびまるこの父ちゃんって何やってんの?

964 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:35:38.33 ID:/hd10n7c0
>>946
歴史を知らないようだが、軍事産業に金を投じるのは愚作。旧ソ連が何故崩壊したのかを勉強しなさい。

965 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:35:58.03 ID:09IGWRlC0
>>958
タックスヘイブン対策なんてどうすんの
軍隊で占領でもすんの?

966 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:36:35.11 ID:vx+vlWWg0
>>952
民主の時の方が1人当たりGDPとか平均賃金とか成績良かった。

967 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:36:37.51 ID:1M8g+K4+0
>>964
ならメリケンのほうが早く崩壊してたよw

968 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:37:18.30 ID:09IGWRlC0
>>964
軍縮すればよかったのにね
なんでしなかったんだろうね

969 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:37:19.42 ID:bmsea5r/O
>>954
統計でも日本が貧困化したデータいくらでも有るだろ?
日本の貧困率は先進国の中じゃアメリカの次ぐらいに酷い数値だぞ

970 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:37:26.27 ID:QLKmf7ts0
公共投資は富の再配分にはならないって
証明されてなかったか?

971 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:37:30.16 ID:Z6Qg2Y/d0
のはらひろしは声も良いんだよ
LOSTのソーヤーやプラクティスのボビーの声

972 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:37:53.42 ID:1M8g+K4+0
>>970
ない

973 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:38:14.99 ID:XbJhbgg6O
>>1
新自由主義を止めて、終身雇用制度を復活できるかな。
今の日本は

974 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:38:57.32 ID:QK92wAvb0
>>969
アメリカはまだ移民国家だから若者がやってきて若い国でいられるが
日本は貧困の上老人国家化したから
国自体が限界集落のようなもの
もう詰んでる

975 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:39:04.06 ID:TCcKw4Or0
大家さんのエサが多すぎwww

976 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:39:15.87 ID:QLKmf7ts0
>>968
権力持ってる側にそれで美味しい思いをしてたやつが居るからだろ。

だから、為政者の権力を無駄に強めちゃダメなんだよ。

977 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:39:33.14 ID:09IGWRlC0
>>969
実力のあるやつが報酬をもらえるようになって格差が拡大したからな
貧困とされていても食えない奴は極めて少ないのが日本の特徴

978 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:39:35.85 ID:vx+vlWWg0
>>967
とっくに崩壊してる。

アメリカの恐ろしい真実
http://eigokiji.cocolog-nifty.com/blog/2010/04/post-b3c2.html

979 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:40:15.53 ID:1M8g+K4+0
>>974
くだんね、移民がいいなら欧州は全盛期だ4なw

980 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:40:47.09 ID:09IGWRlC0
>>976
軍隊を整備したらなんで美味しい思いができるの?

981 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:41:07.86 ID:VqpILHmA0
90年前後あたりから経団連マスコミ政府一丸となって
年功序列廃止!正社員なんて古い!どんどん転職!どんどんキャリアアップ!
ハンティングされまくって月収100万超えあたりまえ!
とかやってた成果だな
極一部の優秀な人だけはキャリアアップしたんだろうけど…
そういう人はそれとは無関係に成功者になったろうな

982 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:41:22.01 ID:RabiriKp0
>>961
違うよ。
小渕のとき。

983 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:41:47.84 ID:vx+vlWWg0
>>977
どこまで本当かね。
現実世界では口八丁の輩がのさばっている感が否めないが。

984 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:42:00.03 ID:bmsea5r/O
>>970
富の再配分はシンプルに担税力の有る富裕層や利益を上げてる企業に多めに税を払って貰って、中間層はそれなり、下層は少ない額とすればいいよね

985 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:42:13.87 ID:xqHxgV0Z0
>>964
冷戦直撃世代にそれは愚問であるw
ソ連が崩壊したのは計画経済が機能不全に陥ったからであって、軍事費によるものではない。

強大な軍事が体制崩壊につながるのであるなら、アメリカなぞ三回くらい崩壊してなければ
おかしいではないか?
日本において戦前の重工業の発展や戦後の復興は軍需景気によって促されたと
解説されるがこれはまちがってるのか?
アメリカが大恐慌以来続いていた万年不況は、第二次大戦の参戦による軍需景気によって脱した
のではないのか?

986 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:42:38.19 ID:QK92wAvb0
>>979
移民を入れていなければ
欧州もとっくに老人国化、経済的にも軍事的にも減衰していたよ
戦わない、労働しない、消費しない老人ばかりの国で
どうやって発展するの?

987 :出雲犬族@目指せ小説家:2016/05/22(日) 03:42:44.63 ID:yGmwZ/rL0
>>957

U ・ω・) 遺族側は崖下覗いてて転落死、なんていってるけど、
転落死まぎわの作風からいっておそらく自殺だよ……。

クレヨンしんちゃん内で登場人物のフィアンセを中東で殺してたり
転落死間際の作風は普段のクレヨンしんちゃんとは一変して異様なものになっていた。
ねこじると同じで、家族漫画の闇に飲まれたんだよ……。

988 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:42:50.42 ID:bo/AyB630
>>893
昔に幻想抱きすぎだよな
当時は野原クラスが当たり前とかどこのパラレルワールド日本だっての
当時でも東京近郊で35歳子供二人で結構広い一戸建てかなりのもんだったのにな

989 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:43:14.02 ID:xqHxgV0Z0
>>985
冷戦「崩壊」直撃世代。

990 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:43:27.72 ID:Z6Qg2Y/d0
このスレ2ちゃんにしてはまともな流れだな

991 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:43:55.19 ID:QLKmf7ts0
>>982
じゃ小渕の時って事でw

992 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:44:03.19 ID:vx+vlWWg0
>>985
アメリカは10年に1回は戦争をしないとやっていけない国。
またなんかのネタで戦争始めるよ。

今度こそ朝鮮かもね。

993 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:44:40.45 ID:09IGWRlC0
>>988
ドラマや漫画の世界も庶民ずらしてるけど部屋の広さとかねーよって言いたくなる

994 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:45:24.92 ID:1M8g+K4+0
>>986
投資と教育により普通に発展しただろうね、低賃金人足云々は邪道
んで今たっぷりツケを払ってる

995 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:45:26.93 ID:09IGWRlC0
>>992
アメリカは戦争から逃げまわってるだろw

996 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:45:36.79 ID:RabiriKp0
>>988
ただ、間違いなく社会保障負担率だけは「昔」が羨ましいわ。

997 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:46:11.60 ID:QLKmf7ts0
>>990
ネトウヨが来てないからだわ。

998 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:46:17.42 ID:vx+vlWWg0
>>995
ちょっと金欠気味なので。

999 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:46:34.44 ID:RabiriKp0
>>991
オマエは何も知らないのに >>891みたいなこと言ってたんかい。

1000 :名無しさん@1周年:2016/05/22(日) 03:47:13.60 ID:09IGWRlC0
>>994
いや衰退してただろ
でも100年単位ぐらいで回復するだけ
移民は今はいいけど100年後滅ぶ系

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