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【仕事】新人が「時代遅れ」と思うビジネスマナー「始業5分前に着席」「電話はコール2回以内に出る」「お茶は相手が飲んでから」★3 ©2ch.net

1 :野良ハムスター ★ 転載ダメ©2ch.net:2016/05/10(火) 00:46:27.37 ID:CAP_USER*
社会人になって数年も経つと「もはや常識」なんて思ってしまうビジネスマナー。しかし、新人からすると、「そんなことする必要ある?」「時代遅れじゃない?」と違和感を覚えるマナーもあるのでは? そこで、入社3年目までの20代会社員200人(男女各100人)にアンケート調査を実施した(R25調べ/協力:アイリサーチ)。

〈新人が「必要ないのでは」と思うビジネスマナーTOP10〉
(22項目から1〜3位まで選択。1位3pt、2位2pt、3位1ptで集計)

1位 始業5分前にはデスクについている 102pt
2位 電話のベルは2回コール以内までに出る 98pt
3位 訪問先で出されたお茶は、相手が飲むまで口を付けない 85pt
4位 客を見送るときはエレベーターが閉まるまでお辞儀をする 62pt
5位 勤怠などの連絡は必ず電話で行う(メールやLINEではしない) 49pt
6位 報告・連絡・相談をこまめに行う 47pt
7位 社内でも正しい敬語を使う 46pt
8位 部屋に入るときのノックは3回(4回) 45pt
8位 BCCで複数の人にメールする場合は「BCCにて失礼します」と断る 45pt
10位 社外の人にメールする場合は「メールで失礼します」と断る 43pt
※違和感のあるビジネスマナーはない 49%

「違和感はない」が49%であることからも、多くの新人が素直にビジネスマナーを守っているのが実状なようだが、「内心納得がいっていない」という人もやはり少なからずいる模様。特に、1位の【始業5分前に着席】に対しては、「本来なら始業開始時間から勤務開始すべき」(26歳・男性)、「新人教育といってこき使うのは悪しき風習だと思う」(27歳・男性)といった怒りにも似たコメントが寄せられた。

また、2位以下への理由は下記の通り。

2位【電話のベルは2回まで】
「電話にばかり気を使っていられないから」(25歳・男性)

3位【お茶は相手が飲んでから】
「出されたものを飲まない方が失礼だと思う」(25歳・女性)

4位【エレベーターが閉まるまでお辞儀】
「わざとらしいととらえられる」(25歳・女性)

5位【勤怠連絡は電話】
「メールのほうが複数人に連絡ができる」(24歳・男性)

6位【報連相】
「必要ないことまで報告する意味があるかわからない」(23歳・女性)

7位【社内の敬語】
「きちんと出来ている人のほうが少ないのに、それを人に求めるのは違うと感じる」(27歳・男性)

8位【ノックは3回】
「2回で十分」(20歳・男性)

8位【BCCにて失礼します】
「謝る意味が分からない」(24歳・女性)

10位【メールで失礼します】
「メールが広く使われている世の中だし、メールくらいで怒る人の方がおかしい」(25歳・男性)

どれも「合理性に欠ける」というのが大きな理由だが、意味がないと思われるビジネスマナーを守ることについて、マナーコンサルタントの西出ひろ子さんは次のように語る。

「一般的なマナーとビジネスマナーの決定的な違いは、ビジネスにはお金が関係してくるという点です。ビジネスマナーは、収益を上げていくために社員・スタッフがどう行動すべきかを考えた結果生まれたもの。つまり、会社が推奨するビジネスマナーは、ビジネス上の方針のひとつなのです。社員は会社から給与をもらっている以上、たとえ非合理的だと思っていても、ビジネスマナーを守るという気持ちをもってほしいと思います」

(以下省略)

http://r25.jp/business/00050528/

★1の立った日時:2016/05/09(月) 21:36:41.25
前スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462802087/

2 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 00:47:10.85 ID:qlG3LN/x0
私も新入社員だが10年20年先を見据えて 
韓国や中国との技術提携は例え社長でも意見すべきと思い、 
直訴して辞めさせられた。 
金や技術の流出阻止をとめるのも手段。 

3 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 00:47:23.83 ID:m4tXOUyG0
東急大井町線 荏原町駅で人身事故 女子中学生が2人手つないで飛び込んだ
二人とも電車の衝突で顔半分がめくれ死亡
https://t.co/iD1s6oiJqv
聖女

4 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 00:47:28.07 ID:cWQ1qIXG0
「しております」

「してございます」

に言い換えるようになったのいつからだ?
下らないマナー業者に吹き込まれやがって

5 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 00:48:12.83 ID:8r9Ve7gv0
マナーとルールがごちゃませになってる。。

6 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 00:48:30.38 ID:1m31HUAb0
BCCの件が理解出来ていない人は
中小企業勤務か内勤なんだと思う

7 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 00:48:39.01 ID:A7W5SI1p0
ぶっちゃけ挨拶は省略していい

8 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 00:48:49.43 ID:bzFKVE040
仕事中の相手にプライベートのスマホを使わせて、
遊び用のLINEのアカウントを起動させることがおかしいと思わない馬鹿には
どう説明しても無駄よね

9 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 00:48:50.75 ID:j243fCiU0
1分か2分前に到着して着席
ちゃんとした会社でやるのはまずいかもとは思ってる

10 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 00:49:07.62 ID:Wdi/atLP0
 
【タックスヘイブン】日本 超富裕層 税逃れ ユニクロ・柳井氏、ドンキ・安田氏、ベネッセ・福武氏…★9
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462807591/

【経済】4月の消費者心理は2カ月ぶり悪化 株安や地震などが影響
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1462784851/

【株式】日銀が株売却開始 4月に162億円、ETF購入で相殺
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1462801503/

【経歴疑惑】4月から就任した日銀審議委員の経歴疑惑に東大困惑
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462756196/

【東京都】舛添都知事、海外出張費や週末の別荘滞在に批判 [9日]
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1462793464/

【行政】外国人「お手伝いさん」家事代行サービスの受け入れ解禁検討へ、東京都も特区制度へ名乗り
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1462790060/

11 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 00:50:01.84 ID:59qJHBnd0
昔は5分前にPCの電源入れんと間に合わなかったことあるからな
ブルースクリぇん

12 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 00:50:58.26 ID:FhDri/4E0
あたりまえだろ。
なんでいちいち始業5分前になったら起立しなきゃなんねーんだよ。

13 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 00:50:59.61 ID:8r9Ve7gv0
退勤の準備を始めてもいい時間と同じだけ前に出勤してれば全て解決。

14 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 00:51:01.26 ID:dfGiCLgg0
勤怠連絡は電話でっていうのはその内無くなるかもな。

しかし電話だと挨拶くらいするだろうにメールだと挨拶もなく突然要件書くひと多いんだよね。

15 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 00:51:02.00 ID:PsLN4r1Z0
>>1
俺は割りとおおらかな方だが、

1位 始業5分前にはデスクについている 102pt
2位 電話のベルは2回コール以内までに出る 98pt
4位 客を見送るときはエレベーターが閉まるまでお辞儀をする 62pt
5位 勤怠などの連絡は必ず電話で行う(メールやLINEではしない) 49pt
6位 報告・連絡・相談をこまめに行う 47pt
7位 社内でも正しい敬語を使う 46pt

これを疑問に思ってる社会人がいるとか、ありえんわ。
たとえ新入社員でも。

16 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 00:51:09.90 ID:gbbyHaI40
五分前はだいぶ譲歩されてるんだけどな
30分前だ!って言う人もまだまだいるのに

17 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 00:51:25.88 ID:8g2JhWkD0
ゆとりwww

18 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 00:51:33.65 ID:izhj06CXO
新人が「時代遅れ」と思う事の大半は礼儀知らず
親の教育が悪い

19 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 00:51:50.45 ID:j2jrSaPK0
女性は盗撮されて当たり前 (R23)

20 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 00:51:56.60 ID:59qJHBnd0
>>7
社内宛のメールなら要らないというか辞めれとは思う
社外なら必要と思うです
まあ初回だけで良いと思うけど

21 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 00:52:09.48 ID:7EHAZVIZ0
メールで失礼しますとか使ったことないなぁ

22 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 00:52:11.74 ID:8g2JhWkD0
ゆとりww

23 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 00:52:13.48 ID:SICqtOZp0
電話を1コールで出られたら、かえってびっくりしてすぐに言葉が出ないから
むしろやめてほしい

24 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 00:52:15.92 ID:kaUzcKYg0
本当に日本(の上層部)ってどうでもいいことにこだわって大局を見失うよな
韓国も日本と似たような国民性だからやっぱり失敗してる

25 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 00:52:16.66 ID:6LCqDfRn0
lineで遅刻や欠勤報告したいやつ

会社が認めている方法で確実で一番早いもので連絡しなさい
君が不在になることで多方面に迷惑がかかる可能性が
あることを認識して尚且つ周りの人が対処するのに最大限
の時間を与えなさい
早めに分かれば打てる手も変わってくるもんさ

26 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 00:52:18.92 ID:pycVS0kU0
日本車というブランド

http://blog.livedoor.jp/busan99/archives/1053068839.html

時代遅れ?

27 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 00:52:26.86 ID:A7W5SI1p0
要は何のメリットがあるかないかだ
金になるのか否かってことだよ

28 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 00:52:30.42 ID:QAt4z2Uk0
>>14
電話でもメールでもお世話になっております位でいいじゃん

29 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 00:52:44.47 ID:DywX9EWH0
こんなの気にするのは大企業の中でも能無しだけだぞw

30 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 00:52:55.90 ID:cEUgE/430
6位【報連相】
「必要ないことまで報告する意味があるかわからない」(23歳・女性)

その情報が必要かどうか判断するのは
お前じゃないからね。っていう

31 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 00:53:18.40 ID:gbbyHaI40
電話コール二回ってのも変わってるな
一回で出たら相手がびっくりするかもしれないから失礼
三回じゃ待たせ過ぎだから二回なり終わったらでるぐらいって教わった

32 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 00:53:32.52 ID:bCt110uX0
マナーとはちょっと違うけどソースコードのコメントであまりにも奔放すぎる文章を書くのはやめてくれと同僚に言いたい
「汚いコードだけどしょうがねえからこうしておくわ」とか普通にコメントで書いてるのは勘弁してくれ。一応残るものなんだしさ……

33 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 00:53:36.13 ID:mYCYO/Gp0
実に雇用者に都合の良いマナーだこと

34 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 00:53:36.83 ID:rTLqJsSc0
6位の 報告・連絡・相談をこまめに行う って、新人にすればなんで時代遅れになるの。

35 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 00:53:50.20 ID:NwyaYi2N0
>>15
>電話のベルは2回コール以内までに出る

これは疑問に思えよ!
最近の電話機は電子音でパターンも色々で2回と数えられない
5秒以内とすべきだ

36 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 00:53:50.92 ID:S89FWykp0
ヨーロッパなんか今週は月から木まで4時間時間外勤務したので
金曜は半日で帰宅しますで済むからな。

37 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 00:53:54.28 ID:dfGiCLgg0
>>28
そういうのすらもないのがたまにいる。
下手したら名前も書いてない。

38 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 00:54:05.02 ID:59qJHBnd0
>>12
毎朝社長の訓辞がある会社なんだよきっと(震え声

39 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 00:54:05.94 ID:QAt4z2Uk0
>>30
いや、本当にどうでもいいことまで報告されたら困るだろw

40 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 00:55:05.23 ID:FhDri/4E0
>35
そういうところだぞ。

41 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 00:55:13.68 ID:R14nyR7p0
殆どが上下関係を再確認する儒教儀式だからな。その発祥の地の中国ですら、もうそんな非生産的なことはやってないw

42 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 00:55:26.53 ID:afHAsQvk0
電車の時刻が変わったから今まで10分前に会社に着いていたのが30分前になった
今までがギリギリ過ぎたのかもしれないが随分と心に余裕が出来てな
なんかこう総てが楽になったので5〜10分前には仕事できる状態のほうがやっぱり良いとは思うんだよ

43 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 00:55:34.64 ID:gbbyHaI40
>>30
情報を共有することは
管理者にお前が何をしているのか把握させるとともに
何があった時に責任を取らせるためのリスク分散になる

聞いてないことは責任取りようが無いからな
面倒くさくても自分の身を守るためにやるべき

44 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 00:55:36.09 ID:6kTZEMnE0
>>1
>2位【電話のベルは2回まで】
>「電話にばかり気を使っていられないから」(25歳・男性)

意味わからん
当たり前じゃねーか

45 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 00:55:37.50 ID:SKhhv5RM0
>>14
本当はインフルとか過労じゃないか確認しなきゃならないからメールとかだと困るんだよね
全ての人がこちらの知りたいことを先読みして不足なく報告してくれるならメールでもいいけど、メールで済ます奴に限って横着するんだよな

46 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 00:55:45.09 ID:yXXpEXEI0
ヲイヲイ、営業職でこれなら
あかんだろwww来賓より先に
お茶飲んで茶菓子も食う勢いだなwww

47 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 00:56:18.54 ID:8r9Ve7gv0
5分前に着席しないと業務に支障が出る可能性があるなら
どこの会社も明文化して手当を払えばいい。
余裕持って家を出ろと言うなら、余裕持って人を雇えと。
たかが5分でも1年で約20時間。40年で約800時間。
そんなに大事なことならなぜ手当を出さない?
それか退勤5分前の準備を認めない?

48 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 00:56:28.60 ID:PWfhxxLJ0
FAXが一番ヤバイ(笑)

49 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 00:56:32.58 ID:QAt4z2Uk0
>>37
それは酷いなw そんな会社とは仕事したくねえw

50 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 00:57:02.37 ID:cEUgE/430
>>39
案外そういうとこに気付きがあったりするのよ。

特に初心者の疑問は大事。
慣れてくると疑問に思わない所も指摘してくれたりするしね。

51 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 00:57:04.28 ID:h43Y1X5F0
社内大便はポケットティッシュで

52 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 00:57:16.00 ID:59qJHBnd0
>>23
掛けようとして通話ボタン押したら電話を受けてた時はお互いに焦った
ポルナレフAAが頭に浮かんだw

53 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 00:57:19.60 ID:Mmis/Fyf0
>>32
同定しますた。 偶然はこわいね。

54 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 00:57:20.85 ID:VP1sLEmR0
電話番いるところで2コール以上待たすところはどんな会社よって思うわ
普通1コールじゃね

55 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 00:57:35.71 ID:TBmL1y/u0
メールやLINEで勤怠確認をしないって、それ以前にビジネスにLINE使う時点でセキュリティ意識どうなってんだよその会社

56 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 00:57:49.67 ID:eR0TmzJu0
目上に対して「了解です」を使っちゃいけないってのが異常だ。
もともと目上にも使っていい表現。
軍人だって上官に「了解です!」って言ってんだよ。

頭の悪いキチガイマナー本が間違いを広めてしまった。

57 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 00:57:50.53 ID:8r9Ve7gv0
>>25
LINEが効率的なのになぜ会社が認めない?って話じゃないんか。

58 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 00:58:04.81 ID:YVRUYt+d0
>>1
あぁこれどれも意味ないよな

59 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 00:58:26.04 ID:oVuAe+zx0
合理性にかけると言っている新人たちに対する反論が
「非合理でも守ってください」って、惨めすぎるだろ
夜中に笑わせんな

60 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 00:58:37.81 ID:hxyUPq1V0
タイムカードではなく出勤簿に捺印(シャチハタ不可)

61 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 00:59:06.08 ID:6E01rlMt0
でも後輩がそういうなめた態度だと許せないと言う身勝手

62 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 00:59:11.17 ID:7GogUkkm0
全部下らなすぎる
誠意があれば十分やろ

63 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 00:59:29.95 ID:59qJHBnd0
>>41
>1のどれが該当するの?

64 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 00:59:41.65 ID:8QInjuxe0
昔、請求書をメール(PDF)で送ったら失礼と言われたが今は結構みんな普通にやってるよな

65 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 00:59:43.09 ID:Dzchx3Pz0
無能に限ってこういうのにうるせんだよな

66 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 00:59:48.17 ID:dfGiCLgg0
>>59
まあ、仕事の相手はロボットじゃないのよ、ということ。

67 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:00:02.26 ID:6LCqDfRn0
>>57
会社によるんじゃない?
個人のスマホで見過ごしたらどうなのよ?
とは思うよ

68 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:00:03.63 ID:8Mwa4y/s0
ねたまぬように
あせらぬように
飾った世界に流されず
好きな誰かを思い続ける
時代おくれの男になりたい

69 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:00:11.65 ID:hxyUPq1V0
着席していても上司が出勤する時は立って待つ
新人が最初に出勤して空調など部屋の環境を整える

70 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:00:15.77 ID:8r9Ve7gv0
>>59
本当にそれ。
せめて反論くらいは合理的に矛盾無くしてほしい。

71 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:01:07.46 ID:59qJHBnd0
>>37
名前ないって凄いすなあ
・・・電通でそんなやつ居たやw

72 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:01:11.20 ID:FJKjTQQw0
>>59
バカは理屈が理解できないから電気ショックでしつけるしかない

73 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:01:16.73 ID:GtqOq6Kf0
必要かどうかってのを
自分で判断しちゃってるなw

74 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:01:52.44 ID:hxyUPq1V0
社内、社外問わず、勤務中のメールはすべてCCで主任に送信する

75 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:02:15.89 ID:FdE2CMy+0
始業30分前をドヤってる先輩方は恥ずかしい

76 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:02:18.48 ID:8r9Ve7gv0
>>67
メールだってその可能性はあるっしょ。
PCだってLINE見られるんだし、メールや電話がOKで
LINEがダメな理由が分からない。
むしろ既読がつかなければ他に手が打てる。

77 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:02:22.64 ID:BErk1RvB0
努力目標と義務を勘違いしてキレる新人が多い。
努力目標を義務化して形骸化させてしまう老害もまた多い。
例えば始業5分前に着席というのは頻繁に始業開始時間に業務を始められないトラブルを起こすなよという意味であって5という数字に拘る必要はない。

78 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:02:35.09 ID:gbbyHaI40
時間きっちりいきなり業務できる自信無いから五分前ぐらい業務する準備欲しいけど
若い奴っていきなりドン!ってバリバリ仕事始められるわけ?

79 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:02:46.44 ID:SKhhv5RM0
>>70
お前があんまりウゼエから突き放されてるだけじゃねw

80 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:02:56.80 ID:8r9Ve7gv0
>>72
と、株主が申しております。

81 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:03:12.72 ID:yXXpEXEI0
メールやラインのレシートや
既読で先方確認済も止めろ
誰が開いた証拠であって送り先が
開いて読んだ証拠にならんわ池沼

82 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:03:43.82 ID:2qmgKMxa0
逆に今まで何故こういったことをしてきたのか
と考える能力すらないゆとり教育


のように思えるが、アンケートとる方が狙い撃ちして
ひっかかった解答連発するゆとり脳

が正解か

83 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:03:53.97 ID:ur7d8wSd0
>>76
既読がつくかやきもき待ってるより電話した方が早くねえか?
逆になんで電話するの嫌なの?
サボりなのに風邪引いた演技するの面倒だから?

84 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:04:00.03 ID:NtFI6nVF0
>>60
うちはタイムカードはとうに廃止されていて、時間外勤務時間と合わせて自己申告制
遅刻に関しては始業前ミーティングの面合わせで分かるけど
5分や10分程度なら場合によっては誤魔化せる

85 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:04:04.60 ID:8r9Ve7gv0
>>77
なら手当を出すか、退勤準備も同じだけ前にさせろと。

86 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:04:28.74 ID:59qJHBnd0
>>57
会社がアカウント支給してくれてこれで連絡してくださいと提供してくれてるなら良いんじゃないの

そういう会社もあるよ
でも情報漏洩とかを気にしている企業だと採用してないところが多いね

87 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:04:45.58 ID:x9UovE8z0
ゆとりのバカが、会社上層部になってからほざけ!www

88 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:05:17.77 ID:dfGiCLgg0
>>62
誠意が伝わるなら全くその通り。

>>70
そんなに合理的がいいなら、挨拶も無くしたほうがいいし、動きにくいスーツもいらんし。

89 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:05:19.04 ID:0yFC6lSN0
>>76
会社のオフィシャルかどうかでしょ。
俺が便利だと思うから、みんな使うべきだって発想の方が思考停止してるわ。

90 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:05:25.89 ID:QAt4z2Uk0
>>76
就業中にLINE見る前提な感覚がおかしい
仕事でLINEのグループ使ってたりメールで部署全員に送るのはいいと思うけど

91 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:05:38.72 ID:LnvM8OvS0
>>47
たかだか5分ただ働きするのが嫌なのかよw
こういうクズいらねぇ

92 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:05:42.35 ID:e8xYV51D0
>>57
何人の規模か分からんが会社にそのシステム構築すればいいと思うよ。

ラインをベースにした勤怠管理システム。申し送り事項のコメント送信機能つき。登録メンバー内でフィルタリング可能、総務連携可能


やったー飯の種だー

93 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:05:43.29 ID:2Msq3+kx0
電話ばかり気にしている訳ではないので
というが、注文のひとつも取れない新人が
電話くらい取れずに給料もらう感覚が解らない

94 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:05:53.79 ID:6LCqDfRn0
>>76
lineのセキュリティ問題てどうなの?
あとスマホ支給されてない社員とされ
てる社員との差がでるのが管理部的に
どうかじゃないかな?

スレの本文では電話以外認めないのが
許しがたいような書き方だよね
俺個人は見落としたらNGなとこかな

95 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:06:02.59 ID:cEUgE/430
>>43
何故、報連相が大事になったのか?という歴史を
キチンと説明してないというのはあるかもですね。

何の報告も無いけどそこからトラブルに・・・とかなると
ほんと悲惨なんだけども

96 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:06:13.14 ID:8IFsVjTIO
別に5分前にデスクに着いて無くても構わないし、電話も相手に失礼の無い範囲内なら良いんじゃないの
出されたお茶なんて飲もうが飲むまいが構わない。エレベーターが閉まるまで頭を下げる相手なら玄関まで見送るのがスジ

メールは本来、着信が有ったら直ぐに見なきゃ成らないものでも無い。それで用が足りると思えば構わない
もし、俺が始業時間前にメールを開けなければ無断欠勤扱いなるだけ。と言ってある
連絡もすべきかどうか位は自分の判断で構わない。何でも聞いてやれるほど上司はヒマじゃない
同僚同士でもため口で話して良いのは、仕事を離れた時だけで十分だろう。部下にも仕事中は丁寧語で話す。常識です

97 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:06:13.61 ID:j2FETRrm0
逆にされたらムカつくくせに・・・
新人だろうがクズ共は左遷するからそう思うならそれで良いよ。

98 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:06:14.26 ID:euzqu7Ks0
> 7位 社内でも正しい敬語を使う 46pt

ごめん。社内ですら正しい敬語を使えないクズとは話したくない
社長様とか部長様とかいう馬鹿とか、マジで死んでくれ

99 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:06:21.50 ID:Zei+T1FCO
これをマナーだと思っていて、出来てない人に苛立つオッサンが世の中にまだまだ多いから、やる必要がある
異を唱え続けた上で、30年後偉くなって変えるしかないだろね

100 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:06:35.72 ID:A/K2EXYU0
> 8位 部屋に入るときのノックは3回(4回) 45pt

この人はノックを何回するんだろう?2回?

101 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:06:35.75 ID:tRCnkT+v0
まあ、自己責任でやることだな。
上司を呼び捨てにしたって、3時間遅刻したって、自分に跳ね返ってくるんだから自由だ。

102 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:06:37.04 ID:bhH9izdY0
>>47
> 5分前に着席しないと業務に支障が出る可能性があるなら
> どこの会社も明文化して手当を払えばいい。
それ突き詰めると逆にトイレ休憩とか困ることが出てくるけどな。

103 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:06:43.15 ID:F019z2sl0
ゆとり馬鹿のネット反撃

104 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:06:52.50 ID:R2UCQE3w0
新人が「時代遅れ」と思うビジネスマナー

同じ仕事をしているのに社員と派遣社員で給与が違うこと

北欧ではありえない

105 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:07:05.77 ID:hxyUPq1V0
俺は5分どころじゃねーよ
1時間は早く着いて他の人が来る準備してないと怒られるぞ

106 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:07:25.30 ID:zGctMV/L0
時間に縛られて似非仕事しとるやつは搾取される側。
時間に縛られない己の立場を創れるのが搾取する側。
働き20万。考え2000万。
だよ。ゆとり共wwww

107 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:07:28.67 ID:2Msq3+kx0
>>47
ならば働きもしない会社に貢献もしない新人には
給料も手当ても一切出さなくてもいい理論にもなるが
それでいいのかね?

108 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:07:32.65 ID:97aEikyx0
俺のとこは出勤簿も休暇簿も時間外命令票も全部ただの紙切れ1枚にハンコだわ。
手間かかるだけだし万一紛失したら取り返しつかないしホント馬鹿なことやってるなあとおっさんの俺でも思う。

109 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:07:41.33 ID:6LCqDfRn0
>>92
スマホ版サイボウズだな
PCがスマホになったような

110 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:07:57.69 ID:hxyUPq1V0
たとえ相手が同僚でも尊敬語を使わせられるのが新人

111 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:08:00.21 ID:e8xYV51D0
>>98
先生様御机下

112 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:08:10.99 ID:VP1sLEmR0
以前はビジネスの常識だったネクタイ必須がなくなりつつあるし、不要なルールっていうのはたしかにある
会社同士の年賀状とか

113 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:08:21.36 ID:GV8YwsMk0
常識知らずの未熟者がほざきそうなセリフ第一位。
「時代遅れ」

114 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:08:23.95 ID:WZhhAt9j0
会社ってのは利益を追求する営利団体なんだよ
で、利益ってのは客がもたらしてくれるんだよ
客がいなかったら会社組織運営できないんだよ
客が不快感抱いたら正論ほざいてもアウトなんだよ

利益を度外視して効率と合理性のみ追求するなら趣味でやってなさい

115 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:08:35.22 ID:A/K2EXYU0
ていうか、5分前を「早すぎるだろ!」って言ってるわけ?
30分前とか15分前じゃなく、5分前を「なんでそんなに早く席に着かなきゃならん!」ってか?
5分なんて、あっという間だぞ

116 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:08:44.79 ID:8r9Ve7gv0
>>83
べつに電話が使えるならそれでもいいが、電車内で使えない時もあるだろ。
もしかしたら何人かに送っておいた方がいい時もあるし、
目的は現状と報告と指示の仰ぎなんだから、その時々で最適な手段を選べばいいのに
LINEだからと感覚的に排除する意味が分からん。

117 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:08:55.26 ID:59qJHBnd0
>>88
正直、ネクタイは辞めてほしい
暑いのよぉ

118 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:09:03.71 ID:FhDri/4E0
むしろこれから流行るビジネスマナーを教えてくれよ。終業5分後に出社とかさ。

119 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:09:06.68 ID:SMt0dWIy0
ソニーから転職してきた50杉毒ババアが上司で俺がチヤホヤされてんのが気に入らないらしく
グチグチ五月蝿え
「ソニーだったら君付けじゃなくて呼び捨てだよ?」
「上座はこっち」

ババアとっとと死ねやーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!

120 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:09:17.92 ID:6LCqDfRn0
>>111
医者の世界は徒弟制度ですからのう

121 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:09:39.31 ID:x9UovE8z0
>>114
ほんとそれ!

会社って、ゆとりの遊び場じゃないんだよなw

122 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:09:56.87 ID:hxyUPq1V0
>>112
俺んところは夏でもネクタイ着用必須、冬はセーター着用禁止

123 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:10:11.78 ID:rs48ubSm0
人として最低限の礼節だろ
これがウザいとか言うゆとりは重度な知的障害だと考えて間違いない

124 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:10:14.44 ID:6LCqDfRn0
>>116
いや、みんな感覚的に排除してないだろうに

125 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:10:15.57 ID:e8xYV51D0
>>116
何人かが何度も会社標準システムとして使ってるならありじゃんと言っている。京都府警も捜査に使っ出たみたいだしね

126 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:10:15.83 ID:dfGiCLgg0
>>95
顧客から担当を飛ばして会社や上司に連絡いった場合、報告してないと揉める元になるわな。

127 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:10:39.33 ID:4ssAJwas0
銀行なんかだと始業2時間前に来るんだろ
常識かと

128 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:10:41.84 ID:bhH9izdY0
>>116
LINEは標準じゃないからなあ。
メールとは基本が違う。

129 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:10:43.64 ID:w/tvM42H0
時代遅れだなと思うのは、何十年もそれを経験してからの話だろ?
会社の公用語が英語だと聞いたら進んでると思うか?遅れてると思うか?
進んでる遅れてる関係なく、そんな事したくないってだけだろ

130 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:10:49.50 ID:RBMjQ0720
5分前どころか40分前に着いてるわ
通勤途中に何かあって焦るのいやだもん

131 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:11:19.72 ID:hxyUPq1V0
こういう奴って儒教に洗脳されてると思う>>123
さすがにそこまでは言わない

132 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:11:28.02 ID:e8xYV51D0
>>130
君は怠け者だな?優秀な参謀になれる

133 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:11:44.06 ID:SMt0dWIy0
朝鮮飲みのような不気味な慣習だな、、、、

134 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:11:45.54 ID:59qJHBnd0
>>43
これ大事
まあ報告基準は明示してあげないとね

135 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:12:12.28 ID:X4JMQ1Jq0
時代は変わる、俺が入った会社は他に先駆けて社交辞令の無駄を廃止、

年賀状は送らない、中元とかのモノは贈らない受け取らない、
社員旅行も廃止になったが、今じゃそれは比較的に普通になった

日本の労働生産性は先進国でも低いんだから、無駄は一杯あるはずだよ

今は労働時間は他先進国並みに短縮化の流れ、今まで長時間労働だからこそ
稼げてきた分も、無駄を省く工夫ができなきゃ日本の稼ぎは落ちて当たり前

どんどん変えていけばいいよ、無駄だと思うところはね

ただし、それなりの立場にならないとそれは出来ないだろ
新人でも意見を言える雰囲気があれば声として挙げるのも構わないけど、
採用されるかは賛同者が多いか次第だね 

仕事もろくにできないうちから文句ばっかりじゃさすがにはじかれるよ

136 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:12:17.91 ID:ur7d8wSd0
>>116
事故遅刻の連絡を車内からするのであれば、会社のメール宛にメールでも問題ない
緊急事態だし本人に瑕疵はないからね
LINEは上司がOKなら良いんでないの
俺は部下と友達になりたくないし会社ではチェックしないので不可

137 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:12:23.05 ID:A7W5SI1p0
まあ堅いこと言うなよカタワども

138 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:12:24.82 ID:e8xYV51D0
>>74
それはイイね

139 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:12:34.00 ID:diwMVh910
まあこういうのを日本人には強要できるけど、海外には全く通じないからな
ベトナムの開発子会社なんてその日のリリース案件が間に合わなくても黙って帰る
シンガポールのAPAC統括マーケ担当者だって定時を過ぎたら捕まらない
日本人社員だけが土日もメールを読み、電話会議も現地の時間に合わせて何とかやってきた
少子化で移民をアテにしてるみたいだけど、ゆとり以上のがどっと日本に入ってくる
そんときやっと気づくんだよ
ズレていたのは日本だと

140 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:13:16.38 ID:JhWRzkVG0
整理整頓とかみだしなみとか無能ほど気にするよな〜

141 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:13:25.12 ID:XL56bjyT0
逆に電話は取るなって言われる職場もあるから社会は面白い
仕事増えるだけだから電話取るなってな
弁当屋とか宅配ピザ系とか割と経験してる奴いると思う

142 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:13:25.47 ID:59qJHBnd0
>>98
社内で使うのは他所様で失敗しないための敬語の訓練なんだということを理解させてないのは問題だよね

143 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:13:30.02 ID:zGctMV/L0
◯◯社長様とか書いてくるバカは無脳。
社長◯◯様だろwww
それすら知らんゆとり共。
あー、50過ぎの平役職のバカも同類だなwwww

144 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:13:41.62 ID:SMt0dWIy0
タクシー乗ると、すぐに窓開けろとか言って
降りると、あの運転手は態度が悪いから会社に電話してクビにしてやるとかいうのが
口癖のキチガイババアが上司です

145 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:13:53.29 ID:aIDOaQgO0
5分前とかゆとりかよ
最低でも1時間半前に出社して社内、社外の掃除
毎日4時間くらいサービス残業してるわ

146 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:13:53.41 ID:+fSVlVUC0
勤怠をメールやlineじゃ気づかないだろ。(笑)
電話しろ、電話。
そのまま連絡ねえなあとみんなで問題になっているわ。

147 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:13:58.73 ID:dfGiCLgg0
>>117
うちは社内はノーネクタイオッケー。
そとに出るときはネクタイするけど、めんどうだし暑いよね。

148 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:14:04.02 ID:8r9Ve7gv0
>>102
それが嫌なら常識的な範囲でやれ。のままでいい。
タバコもトイレも退勤も残業も感覚的に扱われているのに
出勤だけルール化するのは柔軟性に欠ける。

>>107
それはそもそも新人とか遅刻の問題では無い。

149 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:14:13.73 ID:gSeDnNIP0
電話でない新人の姿は本当に見苦しい
でるのかな?とか眺めていて「出ないのかよ!」

大概の新人は出るけどな

150 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:14:16.34 ID:e8xYV51D0
>>140
無能ほど散らかすからさ

151 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:14:28.08 ID:ZOYXIaV00
ジャストインタイムを神聖視してるが
失われた20年をみたら、そうは思えないよな。
ずっとみんな時間護ってたじゃない。なのになぜ景気回復しないの?

152 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:14:37.71 ID:v9ZCwBAM0
>>47
これから私語や私用のスマホ触る時間はマイナスにしないとな

153 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:14:43.46 ID:YYTkVowpO
勤怠の連絡は「迅速且つ確実に『伝える』」が絶対だと思うんだけどな。
メールとかLINEの文だと発見して貰わないと伝わらないからな。
相手の行動を多少制限してでも直接伝えられる電話の方が連絡手段として適切だと思う。

まぁ、交通事故に巻き込まれて意識不明、とか無理な場合はやむ無しだけど。

LINEでも良いけど通話で連絡するべきだと思うね。
特に朝の突発の場合は。

154 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:14:48.55 ID:hxyUPq1V0
>>130
それ言い出したら俺は1時間半前に必ず着くようにしてる
俺がほぼ毎日開錠の係みたいな感じになってる

昔は施錠も俺がやっていたが、警備員が施錠するようになってから帰りは施錠任せてる
でも開錠は俺が先か警備員が先かみたいなw

155 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:15:14.05 ID:UE8Mo+rG0
>>145
よう雑用

156 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:15:16.06 ID:e8xYV51D0
>>143
>>111

157 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:15:20.22 ID:SMt0dWIy0
偉そうなこと言ってねえでクーラー温度下げろやババア!!!!!!

158 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:16:02.85 ID:zGctMV/L0
サービス残業を1年で回収できない無脳多いのか?wwww

159 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:16:05.14 ID:Zfh+rN0t0
新人研修で陸自に1週間
比叡山の寺に10日間ぶっこまれたわ

160 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:16:05.92 ID:Rq/7CLav0
社会人で最も必要な能力は体力だよ
どんなに優秀でも体を壊したら使い捨てだからな

161 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:16:10.49 ID:95FoXRNW0
確実なのは電話だわな
業務と私生活を分けるならメールとLINEも分けるべきだと思う
LINEで仕事の話されると休日が潰れた感がするんだよな

162 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:16:13.91 ID:ElXUczeK0
>>95
台湾沖航空戦の悲劇を新人教育で教えるべきだな
そうすりゃ嫌でも情報の大切さに気づくだろうよ

163 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:16:15.78 ID:e8xYV51D0
>>157
めんすなんで腰が冷えるとです

164 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:16:26.03 ID:1AhutYiw0
名古屋人はキチガイ

165 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:16:42.24 ID:+fSVlVUC0
まあ、ネクタイはもう一年中いらないわ。
ネクタイ外して仕事した時の能率の良さ。快適さ。
クールビズでしっちゃったからな。

166 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:16:42.51 ID:e8xYV51D0
>>164
同意

167 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:16:43.00 ID:65nobLkG0
使えんバカガキイランっすよ
お前らの存在こそが、貧困労働者の写し鏡

168 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:16:43.04 ID:bhH9izdY0
>>148
出勤をルール化するバーターで
トイレ休憩等が感覚的に扱われてるんだろ。
逆に柔軟的な運用になってると思うけど?

169 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:16:46.92 ID:cGV9dfLW0
集団で1つの個を形成して、それが強みになっていた日本が
確実に個へと解体されていってるね。
ゆとり世代含めた20代の行きすぎた個人主義、我慢できない体質が
続くと、もう他の国と大差が無い

170 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:17:14.86 ID:/QphJSoV0
5分前行動が1位とか凄い時代だな‥。

171 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:17:17.49 ID:zGctMV/L0
lineなんつう朝鮮アプリ使ってる時点で語彙少ない土人だろwwww

172 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:17:18.89 ID:e8xYV51D0
>>159
永平寺じゃなくて良かったな

173 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:17:35.74 ID:0yFC6lSN0
そもそも、5分早く来るのがそんなに嫌かよw
遅刻しないように気を付けてたら、これくらいの余裕必要だろうが。

174 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:17:36.31 ID:go9JziOk0
今の若者は将来的に困窮する人ばかりになるだろうな
一部の富裕層と、ゆとり教育を真に受けて底辺でオナニーで満足して死んでいく奴隷
に分かれる。

175 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:17:37.47 ID:Tdd0k0y+0
どれも自分が持つ心構えとしては良いんだけど自分以外の人に求めるからおかしくなってくる。
要するに「俺がやってるのになんでお前はやらないんだ?」という個人的不満をマナーとして発信する事で受け入れてもらおうとしているだけなんだよな。

どれも仕事が合理的で納得のいくものだと自分から進んでするようになるんだよ。大抵は仕事に不満があってやらされている感が出るからこうなるんだわ。

176 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:17:39.96 ID:8r9Ve7gv0
>>136
べつにLINEが絶対とは言っていない。排除する意味が分からんってだけ。
メールだと見てない可能性もあるし、例えば「勤務外だからメールチェックしないので不可」って
上司だったら手遅れになるかもしれん。
LINE=お友達って個人的な発想を業務と絡めないで欲しいんだよな。

177 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:17:57.28 ID:tZCdFZ0d0
5分前出勤じゃギリギリすぎてひんしゅく買うだろ
15分以上前に来て当日の話し合いする
その間は給料発生しないが

178 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:18:15.05 ID:sy6LNV4C0
すぐに電話に出られるとかえってビクッとするなあ

あと頑なにもしもしを使わない会社もあるよね
もしもしはビジネスでは使うな!ってオッサン上司は多い
んなのこっちは気にしねーよタコ

179 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:18:19.82 ID:hxyUPq1V0
>>145
こういうのブラック社員って言うんだよな……俺もだったww

でもブラック社員とか雑用じゃなくて、激務にさせられているだけ
脇目も振らずにほぼぶっ通しで大量の仕事を早くこなせるから、どんどん仕事送り込まれるんだよな

その代わりにコミュ障w

180 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:18:24.16 ID:59qJHBnd0
>>127
部長クラスは7時とかに来てるね
始業が8:10とかだから2時間というほどではないけど早くに来てた

181 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:18:26.89 ID:+fSVlVUC0
まあもし電車遅延で電車の中にいたら流石にメールだけどね。
電話したらアホだからな。電車の中で。

182 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:18:38.46 ID:++Y0QCB70
IT関係の会社の同僚で、
始業1時間以上前には来ていて、遅くまで残業するのが居るけど、
やっていることは進捗管理と課題整理のみ。
(そのPJ、どんだけ課題があるんだよ?)

そのチームは始業と同時に会議室で「朝会」をやっているので、
普通に出社したら間に合わない。

管理職でもないのに労組にも入らず結構迷惑。

183 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:18:44.39 ID:2UUPXVbs0
5・6・7・8はおかしいと思ったらダメだろ

184 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:18:52.97 ID:CZGK8RlCO
>>105
それは辛いな
怒られるというのがね
一時間以上も早く来やがる上の人間なんて、普通はそれでは怒らないよ
自分に合わせなくて良いと言うよ
まぁ今まで常に始業直前にしか出社しない俺は30分前にデスクにつくようにしたけどさ
30分前が限界や、起きられへん

185 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:18:58.12 ID:lhZehvRI0
>>150
ちゃんと整理整頓が出来てる人で無能って見ないな
散らかしても有能はいるけど

186 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:18:58.83 ID:115FarWS0
ぶっちゃけてしまうと、給料分だけ働けばいいんだから、その辺りは
各自バランス考えて行動すりゃいい。
最終的に頼りになるのは自分だけなんだから。

187 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:19:23.16 ID:A/K2EXYU0
>>170
なんかちょっとした事があれば、軽く遅刻になるスケジュールで
日頃から行動してるって思われちゃうよね
いや、まあずっと前に来て、その辺をぶらぶらしてましたって言うのかもしれないけど
もっと落ち着けと

188 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:19:28.07 ID:hxyUPq1V0
>>159
富士山麓で穴を掘る研修じゃなくて良かったな
やるか、やらねぇのか

189 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:19:30.28 ID:UgTSRq4O0
凄いなw
始業1分前にタイムカード
電話は誰も出なければ取る
茶は真っ先飲む、つかこちらから催促
連絡は一切しない
報告は後日
敬語アホかwww
ノックは2回、つか蹴ってからドア開ける
BCC 使わん
メールでwwww ないわ

上場で10年いるがこんな感じだぞ
こんなアホなのに振り回されているの、昭和臭漂わせている中小零細だろwwwwwwwwwwwww

190 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:20:04.61 ID:QRI9Rg640
海外では数十分の遅れは遅刻にならないからな
5分前に着席とかクレイジー

191 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:20:06.48 ID:toAvOXvN0
これ、業態によって意味合いかなり違ってくるから
一概に良し悪し決められないし
細かい点で会社によってビジネスマナーも変化する
ただ、こういうのって大概経営者が独断で決めてたりするから
風通しの良い会社は改善されるし、風通しの悪い会社は従業員が理不尽な気持ち抱えたままか
もしくは誰も何も疑問も感じずに引き継がれて行く
でも、新人の時からビジネスマナーが変だと言うのは間違い

192 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:20:20.73 ID:B9UFV1MF0
>>139
でもそんなことは林檎やサムスンの技術屋はやってない

193 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:20:25.30 ID:R14nyR7p0
時代は回る、時代は回〜る♪

194 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:20:29.95 ID:8r9Ve7gv0
>>168
それは退勤時間とセットにすればいい話では?8;55〜16;55とか。
そのバーターが感覚的に行われるのがサビ残の萌芽かと。

195 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:20:44.90 ID:59qJHBnd0
>>74
辞めてぇ
只でさえ他の部署とかからのccで毎日300件とか来るんだから

196 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:21:07.34 ID:QAt4z2Uk0
おれフレックスで上司より1時間以上遅れて出勤してるけど特に何も言われないわ
必要な時は定時より早く出勤することもあるけど、いい会社にあたって良かったw
ビジネスマナーよりも過剰品質とか本質的では無い問題でも仕様満たしてないとダメみたいなのが日本の高コスト体質になってると思う
海外なら使えればOK、必要以上に細かいことは気にしないって感じだからな

197 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:21:16.08 ID:ZBSIocl80
返信用封筒とかハガキの宛名を「行」にして、
わざわざ「御中」とか「様」に書き換えさせるビジネスマナーは、
時間の無駄だからいい加減に止めるべき。

198 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:21:37.34 ID:WZhhAt9j0
そんなにルールに縛られたくないなら裁量労働制の仕事にでも就けばいい
起業するという手もある

やりたいようにやれる選択肢はいくらでもあるのに、
それを選べなかったのは自分の力量不足のせいだろ

199 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:21:40.32 ID:SMt0dWIy0
会社のインフラがLINEって、てめーら中小零細じゃねえかバカwwwwwwwwwwwww

死ね死ね死ね!!!!

200 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:21:41.01 ID:mYR2QD7r0
>>157
更年期だから、温度の感じかたが違うんだよ!

201 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:22:28.08 ID:hxyUPq1V0
>>184
俺が開錠して(たまに警備員が先、それは別に怒られない)、
部屋の空調を調節して、業務用のPCやら立ち上げて、
自分のトイレを済ませて(以降しばらくトイレ行けない)
上司や先輩が来たら立って待つ(荷物を運ぶことが多くて大抵座れないが、座れる時も立って待つ)
これが日課

202 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:22:44.43 ID:A/K2EXYU0
>>197
書き直しを止める場合、どっちに統一しようか
「行」か「御中」か

203 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:22:45.93 ID:Dzchx3Pz0
工場とかだと始業前にラジオ体操とかやらされるんでしょ?
毎日30分ぐらい無駄に拘束されてたら馬鹿にならんよね
なんで日本てこういうのがまかり通るんだろうね

204 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:22:53.18 ID:ur7d8wSd0
>>176
いやいやLINEを無理やり業務に絡めてるの君やんw
逆に上司がLINEでの連絡を強要してきたらパワハラ事案だわ

205 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:22:55.04 ID:65nobLkG0
>>186
志の低さが共産主義以下だなw

206 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:23:23.48 ID:go9JziOk0
人生、スキルと運と礼儀作法が無ければ成功しない
球団買収の時、三木谷は根回ししてスーツで望み、堀江はアホ発言とTシャツで望んだ

結果は今に至る。

207 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:23:25.95 ID:7jBU3iP60
日本の会社は無駄が多すぎ

あと

軍隊式の教育はやめろ

自分本来の力が発揮できなくなる

208 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:23:56.09 ID:59qJHBnd0
>>147
これこそなんのためにするのかわからない物の筆頭だと思いますw

一応クールビズで今月からノーネクタイなんですけど、冬場オフィスは暑いから辛いです

209 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:24:18.48 ID:bhH9izdY0
>>194
なんで退勤とセットにすればいいのかわからん。
そもそも休憩や私的な用事(営業先に向かう途中でコンビニに寄る)等は
給与払う義理が無いのは理解しているんだよね?

210 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:24:18.98 ID:Tdd0k0y+0
まあ他人のこれらの行動にイラつきを感じるのは仕事に対する不満をぶつけてるだけなんだよ。
他の人に迷惑とか、お客様にとかっていうのは詭弁。

211 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:24:20.78 ID:A/K2EXYU0
でもお得意様を訪ねる時は、さすがに5分前到着ってことはないよね
会社内だから、そこらへん甘えさせてって感覚なんだろうか

212 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:24:22.82 ID:65nobLkG0
>>189
底辺ブルーカラー乙

213 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:24:47.48 ID:0+oRs1LW0
高齢化より深刻な若者の劣化

214 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:24:48.61 ID:zGctMV/L0
言われずとも便所掃除してみろ
言われたことに反論せず「そうですね!それに...」と相手をたてろ。
そんなことも知らんゆとり共wwww

215 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:24:53.79 ID:V8SXut8s0
といいうか、ゆとり上司は役に立たない。
例えば,俺の上司。

俺の上司は,旧帝国大卒&海外MBA取得のゆとり。
一方,俺はバブル期に就職した無学者だが,ゆとり上司の言葉の知らなさは俺以上!

この間,ゆとり上司ために資料を作ったら,
プラダ合意すら知らないんだぜ!

ゆとり:「プラダ合意ってなんすか?」
俺  :「そんなことも知らないんですか!」

ゆとり:「すみません,僕,バカなんで。
     でも,何か高級ブランドの名前っぽくて,バブルの匂いがしますねWWW」
俺  :「笑うところじゃない! バブルの引き金だろ!」

プラダ合意を知らなくてもいいが,なぜか大ウケしているんだよ。
こんな上司を持つと疲れるよ。。。。

216 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:24:58.73 ID:fLsoNJmD0
うちの会社5分前どころか15分以上前にいることを許容されてるわ

217 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:25:06.37 ID:tBW6xTN20
>>151
ジャストインタイムって時間を護るとかではなくて
生産管理の考え方なんだが・・・

218 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:25:06.68 ID:hxyUPq1V0
空調は、夏は若干暑いと思うぐらいにする
職場の人口密度が高いのもあるが、冬は最低気温氷点下の冬日の時しかつけない

そうしないと、電気代食うとか言われて怒られる

219 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:25:10.23 ID:8r9Ve7gv0
>>198
それはそういう奴を採用した会社にも同じことが言えるのでは?
事実上、労働基準法には縛られていない会社が多いのにそれを言うかと。

220 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:25:24.28 ID:59qJHBnd0
>>199
なんか上長共々類友な気がしてきました

221 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:25:26.23 ID:ur7d8wSd0
>>197
これは本当に同意
最初から御中って書いておけよと思うけど
そうもいかないのよね

222 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:25:30.81 ID:R14nyR7p0
こんなのは時代遅れだ!ってのも、文明が誕生してから常に言われて来たことで。安保闘争とかヒッピーとかやってた
上の世代なんか特にそうで、そんなカリカリするなや。

223 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:25:40.46 ID:i8xsJnj00
始業5分前ならまだいいだろ
うちは40分前に職場にいないといけない雰囲気なんだけど

224 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:25:56.14 ID:q8o+vU6B0
ゆとりはマジで使い物にならんな。
ビジネスマナーもなけりゃ、パソコンも使えやしない。

225 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:26:03.48 ID:7jBU3iP60
>>211
あまり早く行くと逆に失礼にあたる

226 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:26:14.15 ID:SKhhv5RM0
>>203
寝ぼけて仕事すると怪我するからじゃね?
あと動きのキレを見て体調不良の奴を見つけるとか
工場で始業前に体操させるのは良いアイデアた
勤務に含めないのはマズいと思うがな

227 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:26:16.55 ID:59qJHBnd0
>>219


228 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:26:41.52 ID:go9JziOk0
ゆとり教育のアホは人生舐めてるから、年収200万で満足して
そのうち中国人以下の生活で生活することになるな。

229 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:26:43.76 ID:zGctMV/L0
孫氏嫁や!ゆとり共wwww

230 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:26:45.60 ID:XL56bjyT0
>>197
封筒で思い出したが
親からの教えとかで会社の宴会会費等のお金は封筒に入れて渡してた
幹事(上司)が変わって初めての宴会で同じようにしたら怒鳴られたの思い出した
一々封筒から出して確認してとか面倒くさいから金そのまま出せよ!って
一理あるなと思った

231 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:26:47.56 ID:hxyUPq1V0
恐らく新卒も転職者も現職のサラリーマンも大半が思っていること


「履歴書・ESの手書き必須」いらない

232 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:26:53.26 ID:ABoDXRRN0
「なぜ?」と聞くと中高年社員はすぐ怒る。

233 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:27:18.73 ID:31Uyeild0
始業時間ジャストまでマンガ読んでんの?

234 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:27:27.65 ID:0yFC6lSN0
>>203
肉体労働だとラジオ体操は割と合理的な気がする。

235 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:27:32.59 ID:a+jZH7eZ0
マナーも仕事もできるやつ
仕事はできなくてもマナーはいいやつ
マナーも仕事もなってない奴 ←アンケートの回答者

236 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:27:41.95 ID:B9UFV1MF0
>>195
別にその300件全てをガチに手を動かして解決なり復旧なりをするわけではないだろう
読んで理解して他人に指示してネタを出すだけならその件数とか余裕でしょ

237 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:27:50.46 ID:59qJHBnd0
>>197
まあ自らに様付けたりするのはおこがましいというのは分かるけど、それならそもそも書くなよと思うw

238 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:27:52.19 ID:65nobLkG0
無駄と思えることの価値がわかるまで学生やってれば良い

239 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:28:01.86 ID:A/K2EXYU0
>>232
お前「なぜ?」
「なぜでもだ」グキッ(お前の腕を折る音)

240 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:28:06.45 ID:hxyUPq1V0
>>223
俺んところは
×うちは40分前に職場にいないといけない
○俺は1時間前に職場にいないといけない

241 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:28:14.54 ID:RyWorLUx0
it系だけど適当だなー

15分遅刻当たり前だし
ホウレンソウはグループウェアだし
欠勤はメールだし
敬語ないし社内でもチャットだし
お茶も即飲むし、なんなら自分でウォーターサーバーから汲んでくるわー

242 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:28:31.24 ID:8r9Ve7gv0
>>209
始業5分前が規則に載ってない私的な時間なら別にいいんじゃないんですか?
給与もいりませんし電話も取りません。

243 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:28:31.26 ID:I1E9F3qo0
>>215
あれ、国語では兄弟合意だぞ。

244 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:28:43.83 ID:ZBSIocl80
>>202
最初に送る側が「御中」でも「行」でも好きに選んで、
返送する側は修正せずそのまま送り返すのを正しいマナーにすれば良い。

245 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:28:52.50 ID:zGctMV/L0
詫びの菓子箱の中に数万円入りの封筒。
それが誠意やわwwww

246 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:28:55.06 ID:hxyUPq1V0
上司の「『アレ』はどうなってる?」に正確に返答しなければならない

247 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:29:08.62 ID:Rq/7CLav0
新人に説教を垂れるほど優秀なら、どうしてサラリーマンなんてやってるの?
独立して会社を興した方が遥かに収入は増えるし、好きな時に休めるじゃんあ

248 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:29:20.05 ID:ur7d8wSd0
>>211
仕事でもプライベートでも訪問するときは時間ぴったりがベター
ギリギリまで他の予定入ってるかもしれんし
家庭だと奥さんが準備にてんてこ舞いだったりする

249 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:29:21.63 ID:Xfdt2lwp0
>>223
同じく
その上新人は部署の誰よりも早く来ないといけないとかいう謎の暗黙のルールがあるせいで始業9時なのに8時前にはいないと説教される始末で気の毒
俺みたいな中堅でも30分以上前だわ
5分前なんて論外
若手じゃなくても時代遅れを感じる

250 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:29:36.32 ID:QAt4z2Uk0
>>215
プラザじゃないんかw

251 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:30:06.36 ID:VpRgdTWF0
>>169
というか、解体すべきなんだよ。
ただ、マスで成功体験してきた老害はやり方を変えられない。
今どき団体で人気になっているものがあるか?
自分が主役の時代に、マスではもうあまり効果がでないんだよ。
虚構や老害や成功体験は捨てないと。

252 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:30:09.07 ID:RyWorLUx0
>>211
5分前とか失礼だよ
時間ぴったりに行かないと

253 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:30:10.42 ID:yfqoEKNa0
「新人は電気ボットの電源を入れるために早く出勤する」

24時間つけっぱなしでええやん。
お湯を沸かすために1時間早く出社は理不尽だった。

254 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:30:17.81 ID:R14nyR7p0
戦後直後世代なんて、日本の古い悪しき慣習?とやらと最も果敢に戦ってきたはずなのにな。ジーンズにカーボイハットはどうした?老いたなw

255 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:30:30.46 ID:65nobLkG0
ようするにゆとりは合理性を求めてんだろ?
合理性を追求するとゆとりはイラン
となりまんがなw

256 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:30:35.37 ID:hxyUPq1V0
それコピペだろ…>>250

257 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:30:36.89 ID:zGctMV/L0
ゆとり共は近社会史知らな杉wwwww

258 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:30:46.88 ID:59qJHBnd0
>>211
さすがに早すぎるのは迷惑と考えてるわ
そろそろだからトイレ行っておくかと立ち上がったらいらっしゃいましたとか言われるのは

259 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:30:47.62 ID:PDcloTi50
これ殆ど同僚や取引先社員に対する礼儀や気遣いじゃん
必要ない?はあ?


俺が社長だったら即、クビ、
相手に対する気遣いが出来ない子供は自宅でママのオッパイでも吸ってろよw

260 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:30:50.22 ID:toAvOXvN0
>>203
タイムカード押してから準備運動だよ
しかも、体操に30分もかけたらヘトヘトになって仕事にならないよw
精々5分か10分だよ

261 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:31:09.44 ID:XL56bjyT0
>>253
火事になる

262 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:31:17.00 ID:S89FWykp0
日本の労働環境や労働文化に嫌気が指し、
3月末で退職し晴れて専業トレーダーとなり開放された。
在職中は、上の世代の方が寧ろゆとりでどうしようないと感じたし、
若い世代の言い分に共感できた。
そういう柔軟性や反骨精神があるからこれだけ稼げたと思うよ。

263 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:31:42.35 ID:mYR2QD7r0
私の会社なんて、始業15分前に出社して掃除がある。
ゆとりは、5分前に出社してきて平気な顔してる。
勿論、ゆとりの掃除担当分は他のメンバー達で分担して始業のチャイム鳴る頃には全員デスクについてる。
ゆとりの直属の先輩は、注意とフォローしすぎで10s痩せたらしい。
早くクビになれば良いのに!

264 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:31:44.08 ID:bhH9izdY0
>>248
プライベートは少し遅れるのがマナー。
ビジネスでもぴったりよりはほんの少し遅らせてるなあ。

>>242
じゃあトイレ休憩の時間分は給与払いません
外回り中もGPSで管理しますね。
ってのはお互いにめんどいと思うけど。

265 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:32:02.45 ID:zGctMV/L0
このスレゆとり共大杉wwww

266 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:32:04.53 ID:NtFI6nVF0
ついて行けないと感じたら黙って退職願出しとけ
変えようとしてもそんな精神じゃ改革無理だし
第一に本人が辛いだけで会社もそんな人材必要としていない

267 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:32:17.66 ID:7jBU3iP60
>>249
お前大企業だろ
大企業って謎のルールあるよな

268 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:32:28.33 ID:5z5cAGHB0
>1位 始業5分前にはデスクについている 102pt

始業を待って仕事するって意味がわからん。

>3位 訪問先で出されたお茶は、相手が飲むまで口を付けない 85pt

そんな気にしないと思ったけど、自分が客側(立場が上)で相手が出されて即飲んだらエッ?! ってなるかもなぁ
って思ったけど、訪問先か。訪問先なら来たほうが先に飲んでいいんじゃないの?

>6位 報告・連絡・相談をこまめに行う 47pt
>「必要ないことまで報告する意味があるかわからない」(23歳・女性)

必要あるかどうかをお前がなぜ判断できるのかと問いたい。

コレくらいかなぁ
引っかかったの
あとはいらん

269 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:32:43.51 ID:6bRmtyY70
テレビ制作、出版編集、ゲーム、itあたりの業界は緩いけどな

270 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:32:43.59 ID:yKCvJVUg0
電話を早く出ろってごう慢だよな?
部署にもよるけど。

用事があるのはお前だろ。集中して業務に取り組んでいるのに中断して最優先してやるべきことなのかよ。

271 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:33:24.18 ID:SKhhv5RM0
>>253
ウォーターサーバーでも社内プレゼンすりゃいい
出来が良くて採用されればお前の能力が認められる
文句言ってるだけならそれだけのゆとり

272 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:33:24.41 ID:8r9Ve7gv0
>>227
そんなにルールに疑問を持たれたく無いのなら、全て開示して集まる人間を採用すればいい。
って反論。それが現実的でないなら嫌なら辞めろというのも現実的ではない。

それにルールの大切さを説きながら違法行為を平然とやってる矛盾はどうすんだと。

273 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:33:32.55 ID:hxyUPq1V0
冬は加湿器のセッティングがめんどくさい

>>253
空焚きとかしてたら超危険だから

冬はポットも毎日中身交換してたなぁ
俺は使わないのに、というか使ったらキレられるのに

274 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:33:39.91 ID:toAvOXvN0
>>231
今時、手書きじゃなきゃダメって会社の方が少ないんじゃ?

275 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:33:49.78 ID:65nobLkG0
電話の早すぎはいかんけどな
何度行ってもわからんバカは自殺したなw

276 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:33:54.36 ID:PlSDLDS60
あかん、日本どんどんギリシャに向かってるw

277 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:33:54.79 ID:QRI9Rg640
>>246
これな

278 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:34:03.93 ID:e8xYV51D0
>>190
その国で働いてるんですか大変ですね

279 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:34:04.33 ID:84O8mhB30
>>6
そもそも業務で社外相手にBCCで送りつけるってかなり失礼

280 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:34:16.11 ID:gbbyHaI40
始業前に五分ぐらい準備時間無いといきなり業務出来ないけどなぁ
若いのは出来るんかなぁ
準備運動無しでいきなり泳げちゃう系なんだろうな若いから

281 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:34:25.93 ID:R14nyR7p0
おっさんどもの反骨精神はどこ行った? これからはアメリカの時代や。戦争に導いた日本の悪しき古い慣習は
悪じゃなかったのか? 日本の歴史や文化を否定し、和服を脱ぎ捨てスーツに身を包んでアメリカ人に成りすました
んじゃなかったのか?w

282 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:34:28.66 ID:yKCvJVUg0
電話の要件はどーせ面倒くさいこと。95%はうれしくない案件。
出る気も失せるは。

283 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:34:37.70 ID:A/K2EXYU0
>>244
どちらかがどちらかに失礼した感じになるんだよな

284 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:34:40.60 ID:8IFsVjTIO
今の部署外線電話なんて鳴らないからね。携帯電話でさえ持ち込み不可
基本的にセキュリティ区画の外に出るまで、外とは連絡も取れない
俺のデスクの内線電話以外が鳴れば何か異常事態が発生した事になる
それでも各デスクにはビジネスフォンが置いてある。たぶんヒマな時に掃除でもしろって事なんだろうな

電話機さえ無いのが常態の職場だから。ビジネス会話なんて本来は必要もない
職場での上下関係は絶対だし、飯を食いに出るのも億劫な時は昼飯は食べない。誰にもそんな事は強制はしないけど
何も無ければ食事時間だけはキッチリしてる職場。食べなくても顔は出さなきゃ成らないの基本。今の部署がイリーガルなだけ

285 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:34:48.96 ID:0yFC6lSN0
>>269
でも、ケツは超厳しい。

286 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:34:50.90 ID:QAt4z2Uk0
>>270
この場合は取引先からの電話だろうからそっちを優先するのが当然だろ

287 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:34:57.07 ID:59qJHBnd0
>>236
全部ではないけど他の部署からのはタイトルからはわからないような作業依頼とか来てたりするから油断ならんのよ
自分の部署内はタイトルルール作ったので要求とか直ぐ分かりやすいのだけど他部署はそういうのが無いところがあって後から期限切れてますがとか言われることがあるのですよ
上長通してタイトルルール普及キャンペーン中ですがまだまだなのです

288 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:35:02.57 ID:CZGK8RlCO
>>201
貴方の書き込みを一通り読んだよ
うん、「貴方が好きでやってるのだから、その職場、その仕事が楽しいのだろうね」
「」の部分に腹が立たないのなら、おそらく貴方は壊れてるのかもしれないよ
言い過ぎかもしれないのは謝る

289 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:35:06.90 ID:ifGY6AfT0
席についていてほしい時刻を始業時刻にしろよ。
賃金の計算の時間に入れないなら、マナーもへったくれもない、行動を拘束するな。

290 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:35:22.37 ID:++Y0QCB70
>>241
IT系のゆるさ、正し成果は出す、が良いのだけどね。

体育会系のが居ると色々壊れる。

291 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:35:44.01 ID:bnNoVaT+0
昭和だと上司より良いクルマに乗っちゃいけない
みたいなルールあったんだっけ?

292 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:35:48.45 ID:N2Xr7IY30
新人がマナー語るな
だから年収600万にも満たずに人生終えるんだよ

293 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:35:48.62 ID:I1E9F3qo0
> 2位 電話のベルは2回コール以内までに出る

事業所に電話をかけて2コール以内に通じた記憶があまりないんだが……。
まあ20回まで数えることにしている。

294 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:35:54.32 ID:kT09iFrp0
5分前に席にいるのは普通じゃないの
客先から始業と同時に電話きて
「今パソコン立ち上げてます!」なんて言えねえだろ

295 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:35:59.94 ID:39UFh2Ih0
>>19
うちの上司かと思った

296 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:36:03.23 ID:ur7d8wSd0
>>264
マナー通りに遅れて行くとそのマナーを知らずに遅れてきやがってと思う人もいる訳よ
なのでぴったりに行くのがやはりベター
役不足とか間違って覚えてる人には失礼と捉えられる言葉は使わないのと一緒でね

297 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:36:03.43 ID:blSsdHql0
皆が無駄と考えてる風習ならいっそ取りやめの提案したらどうだ?
始業は1分前。 私服はオケ 着替えは始業後とか・・・
ユニークな有能がこれからは欲しい所 

298 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:36:17.29 ID:R3hcVGKq0
>>45
電話だったら確認できるわけでもないし

299 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:36:57.89 ID:yfqoEKNa0
>>273
昭和じゃあるまいし空焚きで火災なんてありえん。
最近の電気ポットは空焚きになったら自動で止まるだろうし、
土日に放置してもポットのお湯は蒸発しないし、腐ったりしない。

300 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:37:04.63 ID:84O8mhB30
>>249
まあ、部署や業務内容にもよる
5分前に到着してそこから始業の準備するんじゃバタつくからな

301 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:37:08.06 ID:BErk1RvB0
謎ビジネスマナーの最たるものが黒のリクルートスーツであれは学生が勝手に着てくる
人事は濃紺やダークグレーのスーツでもいい子がいたらむしろ採りたいと思ってるんだけど
みんな髪を真っ黒に染めて黒いスーツ着てくるし、
たまに常識の範囲内で違う服装している学生がいるととんでもない非常識な奴だったりする
あんな誰得の謎ビジネスマナーを自主的に守ってる学生がなんで始業開始5分前とかまだ合理性があるビジネスマナーに反発するのかわからん

302 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:37:09.16 ID:SWYaygW50
五分前でも遅いぞ

303 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:37:10.84 ID:13pd9Xvp0
>>263
こういういかにも日本的な無駄な労力なくせばいいのに

304 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:37:26.93 ID:JYSgKoIO0
>>249
うちは逆。支店長は毎朝3時に来て支店の営業車の灰落とし兼洗車を
28台全部して、支店の1階〜5階までビカビカに掃除して
皆が9時25分ごろ出社する迄にはコーヒーとお茶のホット&アイスが沸いてる。
なんか皆に気持ちよく仕事をしてもらいたいと。
逆に気持ち悪い。死んでほしい。

305 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:37:49.91 ID:Rq/7CLav0
本当に仕事の出来る奴は礼儀作法が全くなってなくても、
誰も逆らえないから問題ないんだよね
細かいマナーを気にする奴はほぼ例外なく仕事のできない人間

306 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:37:51.79 ID:6bRmtyY70
>>285
どこも結果が評価の全てみたいな業界だしな
裁量労働の導入が早いのもその辺だし

307 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:37:51.93 ID:gyon3vJe0
だいたい、新人ってことは
判で押したようなリクルートスーツ着て、テンプレの面接受けて
というのクリアしてきたんだよな?

てことは、ビジネスマナーに疑問を持っても
結局この子らは従って実践するんだろう?

308 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:37:56.44 ID:tBW6xTN20
>>268
お茶や飲み物に関してはもの凄く昔の慣習が変化したもの
本来は「毒は入っていませんよ」という証明で出したほうが先に飲んでいたのがマナー化した

309 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:38:07.18 ID:65nobLkG0
ところでお前ら明日仕事は?w

310 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:38:18.41 ID:zGctMV/L0
マナーは搾取する側の恫喝。マナー云々言うのは搾取される側の卑屈wwww

311 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:38:23.86 ID:I1E9F3qo0
>>291
吸う煙草の銘柄にさえルールがあったぞ。

ハイライトやピースはドカタっぽいから吸うな。
洋モクはキザだから吸うな。

みたいな。

312 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:38:31.65 ID:XL56bjyT0
何でこんな馬鹿げたルールあるのと思ったら周りも大体がそう思ってる
熱のあるやつがそう思ってる上司とか味方に付ければ変えれる

313 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:38:55.15 ID:VpRgdTWF0
>>269
永遠に仕事してるからな。
仕事とプライベートの垣根が薄くなってる。

314 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:38:57.41 ID:a/5BaqIM0
時代を知らんガキに遅れだ何だを判断する権限は無い。
これから社会でジックリ揉まれろやw

315 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:39:01.45 ID:VPHb1vJy0
>>64
ほんこれ

316 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:39:09.13 ID:JYSgKoIO0
>>309
連休当番で出たから10〜15まで連休とった。

317 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:39:13.53 ID:R14nyR7p0
植木等とか加山雄三演じる60年代の新人がこんな感じやな。アメリカかぶれしてて非常識で。それで、戦前世代の
上司に怒られて。文句言ってるアンタラの世代やw

318 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:39:30.79 ID:++Y0QCB70
>>309
これから風呂入ってCME見て寝る。
IT系は始業が遅いので。

319 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:39:33.60 ID:84O8mhB30
>>304
別にいーじゃんw

320 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:39:42.09 ID:R3hcVGKq0
>>294
> 客先から始業と同時に電話きて
> 「今パソコン立ち上げてます!」なんて言えねえだろ
言えるけど。
だいたいコールセンターじゃないんだから、PC立ち上げてても必要な資料開いてるとは限らないし。

321 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:39:53.73 ID:mpqnKbHP0
テニスの錦織なんか練習の2時間前には来てウォームアップしてろとかチャンにどやされてるんだから5分くらい我慢しろよw

322 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:40:01.70 ID:vHGCFK7P0
電話なんて2コールどころか
鳴る前に出ちゃったりするもんな

323 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:40:02.29 ID:65nobLkG0
俺も寝るわ

324 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:40:24.51 ID:A/K2EXYU0
仕事でCCやBCCは一度も使った事無いなあ
個人メールはTOに自分のアドレスが入ってないのは無条件に自動削除してるし

325 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:40:26.13 ID:59qJHBnd0
>>272
ルールの開示良いですね
会社の求人採用のページに載せるの良いかも

暗黙の了解なんてのバカみたいですものね
しかもその理由を説明しておけば説明も省けるし由来も話のネタになって良さそうです

とりあえずうちの部署のサイトで作ってみよう

326 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:40:35.57 ID:RyWorLUx0
>>290
そうそれ、いつ出勤してもいつ昼休憩とっても誰も気にしない。
途中でコンビニ行こうが医者に行こうが自由だな。
客先行く時も服装なんか私服ジーンズだし。

体育会系いるとマジ社内の雰囲気変わるよね…まあ結局体育会系の人が辞めてくんだけど。

327 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:40:35.90 ID:q6Kr851y0
BCCってなんだっけ?

328 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:40:37.50 ID:ABoDXRRN0
>>231
グレーのスーツ+青いネクタイだと面接が有利になると信じている学生って多そうだよな。
そんなこと気にしてる暇あったら別なこと気にしろっての。女子高生のニキビかっつーの。

>>239
「わ…わかりました…先輩(カチッ」 先輩の首を切るクリック音

329 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:40:42.32 ID:ej9fJ8rF0
こんなの無視しとけ

330 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:40:44.90 ID:I1E9F3qo0
>>309
風邪ひーた。伝染すと悪いから咳痰とまるまで休みー。

331 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:40:45.94 ID:RUOmmBNk0
24567は自然にできるようになっとけよ
会社は自分が気持ちよくなるための場所ではなく、同僚や相手を心地よくさせる場でもあるだし

嫌なら山にこもって千人にでもなってください

332 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:40:50.08 ID:W+11eAtA0
1分まえでも全然構わないんだが
1分前までに戻ろうという気分だとちょっとエレベーターが混んでたとか
些細なことで遅れちゃうことはあるから
心構えとしてはそういうのを折り込んで5分前ってことなんだとオモイマス

333 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:40:50.90 ID:VPHb1vJy0
>>78

そんなの始業からガッツリ働く必要あるの?
職種を良かったら教えてほしい

334 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:41:09.06 ID:tBW6xTN20
>>322
鳴る前に気配するよな

335 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:41:11.95 ID:zGctMV/L0
早い話が世代とか区分けしてる時点で負組wwww

336 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:41:20.94 ID:13pd9Xvp0
>>294
コールセンターかなんか?大変ですね

337 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:41:24.18 ID:84O8mhB30
>>309
普通にあるよ

338 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:41:25.39 ID:tggexNBg0
>>304
注意しないと、次の不景気で3時出社が普通になるよ
サビ残できない中高年が、サビ早朝出勤してる
不景気で会社の立場が強くなると、若手も強制されるようになる

339 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:41:30.68 ID:gbbyHaI40
>>320
そか、まぁ頑張れ
結婚するまでの腰掛けなら勝手に

340 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:41:31.31 ID:R3hcVGKq0
>>263
当然15分の給料は払ってるんだよね?
それとも「自主的に掃除してるという建前」でサビ残させてるの?

341 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:41:44.72 ID:hxyUPq1V0
>>288
半分ぐらいあってる感じかな
文句言えないし仕方なくやってる

最初に一緒に仕事した1〜2年先輩がとことんクソで、そういう仕事を全部俺に押し付けてきた
で俺は嫌々やっていたんだが、それが会社の日常みたくなって結局俺の仕事になった
もう新人じゃないのに

と言っても新人に押し付けるのは性に合わないから俺がやってるんだが
少しぐらいやってくれとか言ったって新人何もしてくれないのね。。。
俺の立場って(´・ω・`)

342 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:41:46.48 ID:B9UFV1MF0
>>287
作業依頼とかだとフォーマットに落とし込むのが出す側としては手間なんだよなあ
メールのタイトルルールだけで本文はフリーハンドなら楽
タイトルルール周知は確かに上からドカンとやる方が徹底されるね

343 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:42:05.26 ID:qAbvI09E0
ゆとりは死ね

344 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:42:07.29 ID:e8xYV51D0
>>304
最期は撃たれて死にそうだな

345 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:42:25.07 ID:kT09iFrp0
>>289
お前8時から始業だとしたら8時から準備するの?

346 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:42:26.75 ID:bhH9izdY0
>>296
ケースバイケースだけど
初めての場所に出向くのならやっぱり遅れていくかなあ。

マナー知ってる人の方が上に居る確率高いだろうという
考えに基づいてる。

347 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:42:28.05 ID:9rClzAFE0
新人からしたら、ビジネスの相手ほぼ全員が年上なので、現行のマナーが正解
同年代の仲良しサークルならどうかしらんけどね(´・ω・`)

348 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:42:29.58 ID:8r9Ve7gv0
>>264
トイレは生理現象で法的権利があるので問題ないでしょう。
そういう時間を包括した勤務時間について話すなら、
規則上は8時間勤務なのに、勤務前が事実上業務時間というルールがおかしい。
5分前に来ようが1時間前に来ようが人の勝手だが、ルール化するなら会社で決めるべきと。

GPS管理に関しては、残業代を払うような会社ならむしろすべきでしょう。
勤務時間にきちんと働いて、それで早く帰る。それでも足りないなら残業代を払って残業。
なぜそう言う上司が少ないのに新人ばかりニュースになるのか。

349 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:42:54.68 ID:R3hcVGKq0
>>269
昼過ぎにならないとメンバー全員が揃わないとかふつうだからなぁ

350 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:43:10.24 ID:hHkn5dla0
>>45
理由も書かずに「今日休みます」ってメールしてくる人がいるの?

体調不良(風邪とか軽度の)とか、インフルエンザや何日も休むことになりそうな病気なのか位は書いてないの?

欠勤連絡に書くべき内容をあらかじめ決めとけばいいと思うけど

351 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:43:10.75 ID:1NgG10t+0
>>1

主に

ゆとり世代対象のアンケート?

自己中な思考結果

.

352 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:43:12.21 ID:ABoDXRRN0
>>294
> 「今パソコン立ち上げてます!」なんて言えねえだろ

お前間を持たせるの苦手?
全く同じ状況になったことあるけど「いま起動中です。Vistaなんで遅いんスよ。メモリ2GBとかケチですよねうちの会社〜」とか
普通に雑談して間を取り持ったけど。

353 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:43:17.67 ID:W175emj/0
バカ会社ほどこういうルールがあるよな

354 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:43:19.69 ID:ymbzYlmo0
「お茶は相手が飲んでから」 これはないな オカシイ。 それでは、両方から見たら、永久に お茶が飲めないぞ?

2位も 2コール ではないな 3コールだ  社内でも正しい敬語を使う これもないな。


6だけは 絶対だと思うな。 あとはまあどうでもいいや! 6は絶対だ!!  これで滅びていった大企業をいくら見てきたことか!!!


絶対に!! 6は 変だと思わず ちゃんと やれ!!   それが曖昧になったことで、 どれだけ優秀な企業 だったのが、つぶtれていったか!!

はっきり言って!これがどこまで出来るか!! で会社の能力は変わる!

355 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:43:25.05 ID:he4bkZuL0
>>130
それが当然の感覚と思う。
遅刻する恐怖があったから俺は成功して金に不自由しなくなったようなもんだ。
遅刻は罪悪と教育してくれた当時の上司に感謝してる

356 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:43:34.26 ID:mYR2QD7r0
>>301
バブル末期に就活したけど、私はグレーだったし面接で一緒になった人は、クリーム色の人までいた。
紺:それ以外の色が1:1だった。
ボウタイのブラウスは、好感度が高いようで
入社後も会社の制服に自前ブラウスだったけど
ボウタイの時はオジサン達が明らかにテンション高めだった。

357 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:43:37.60 ID:tAKpfpFU0
2016.5.8 17:00
「ソウル市への恩返し」はネットで見つけた後付け理由だった 韓国への土地貸与に猛進する舛添知事に、都議会自民が異例のクギ

新宿区によると、都が貸し出す予定の旧都立市ケ谷商業高校跡地(約6千平方メートル)がある新宿区矢来町周辺は保育ニーズが高い。区議会でもたびたび指摘され、

区の保育所整備の担当者が「寝耳に水。だったら使わせてほしかった」と嘆く事態を招いた。5

 一方、韓国政府に貸し出す「根拠」を固めるための調査は綿密に実施した。舛添知事は会見で、ソウル市にある日本人学校が老朽化に伴い平成22年に移転した際、
同市から用地売買のあっせんを受けたことを挙げ、「こちらもお世話になった。恩返しのためにやる」と発言したが、
こうしたエピソードは「インターネットで都職員が見つけた。(海外折衝を担当する都の)外務部を通じて、日本人学校に事実確認を行い、なんとか掘り起こした」(都庁関係者)という。

関係者によると、外務省やソウル市にも問い合わせたが、「古い話なので、詳しいことをだれも知らなかった」といい、最終的には昨年11月、同校の教頭に話を聞いて、ようやく「お世話になった」とのエピソードを引き出したという。

国内外での対応の手厚さに“落差”があり、韓国政府への貸与を前提としたバランスを欠いた対応とも言えそうだが、都幹部は「知事からトップダウンで『やれ』と言われれば、職員としては従わざるを得ない」と話す。
http://www.sankei.com/premium/news/160508/prm1605080018-n3.html

358 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:43:49.32 ID:lXNUOHS/0
始業は5分前なのに、終業は5分前ではないんでしょw

359 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:44:04.01 ID:e8xYV51D0
>>348
トムデマルコ
アドレナリンジャンキーみたいだな

360 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:44:04.36 ID:59qJHBnd0
>>277
んーとアレアレアレあれな

疲れてるときにたまにありますんません

361 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:44:06.33 ID:/wQHroMv0
風邪で喉を痛めて声が全く出なかった時はどうやって連絡しようかと本気で悩んだ、携帯の無かった時代。幸い、同居の親からの連絡でも認めて貰えた(親も客として同僚と顔見知りだった)から良かったけど、1人暮らしだったらどうしていたんだろう。

362 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:44:08.17 ID:R3hcVGKq0
>>309
アンチャーテッドの新作プレイするから午後出社予定

363 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:44:17.29 ID:hHkn5dla0
>>253
ポットなんて5-10分で沸くじゃん

364 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:44:20.58 ID:84O8mhB30
>>345
準備も仕事っていーたいんだろ
ま、その辺の意識が違うんだろーな

365 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:44:21.85 ID:4jwqqofL0
電話で新人らしき人に英文字を伝える時に、アルファ、ブラボー、チャーリー、
数字を伝える時にヒトフタサンマルと伝えても全く伝わらなかった。

アルファ、ブラボー、チャーリーくらい研修で教えろや。

366 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:44:34.58 ID:ifGY6AfT0
>>15
1位 → 根本的におかしい。拘束するからには賃金出せ。賃金の算定のために拘束するのが勤務時間だ。
2位 → アホか。テレクラじゃあるまいに。
4位 → 何の意味があるの? 適度に切り上げろ
5位 → 複数の人に同時に連絡する手段があるのに、きょうび、言った言わないの齟齬の生じ得る電話で連絡とか、時代錯誤
6位 →  新入社員が自発的にやることではなく、使う側の管理職がやることだ。達成度にしても、トラブルが起こってないか見るのも、
刻限に間に合うか間に合わないかの見極めのために指示や進捗具合の確認にしても、そこに責任を負う人が確認しなきゃあ。
7位 → 尤もだ。双方、仕事という利益共同体でドライな関係だ。上司が部下に対しても敬語使え。

367 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:44:38.00 ID:CZGK8RlCO
>>246
マジな話
「アレはコレです!」と言って爆笑されたことがあったわ
ボケる気など勿論なかったよ

368 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:44:47.74 ID:MKWY7LGH0
>>4
半島系代理店と組んで、半島系のマナーを強引に導入してるフシもあるんだよね。
そのうち飲んでる口元を手で隠せ!とか本気でやりそう。w

369 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:44:50.60 ID:gbbyHaI40
>>333
IT系だけども
締め切りのある仕事はだいたいそうだろ
コンビニのバイトですらそうだろ
労働力を賃金にする以上、きっちり働けてない時間なんて無くすのが合理的

370 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:44:57.96 ID:24ZKpANm0
>BCCで複数の人にメールする場合は「BCCにて失礼します」と断る 

こんなの聞いたことがない。わざわざBCCだと伝える意味がわからん。

371 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:45:06.31 ID:hxyUPq1V0
>>309
今日はいつもどおり7:15出勤ですが何か?(´・ω・`)

というか何か色々あって15連勤が確定してるんだが

372 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:45:09.93 ID:SWYaygW50
>>304
ほう、早く出社して店長の手伝いをしたらそこで出世するチャンスを掴めるわけかな

373 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:45:19.90 ID:e8xYV51D0
>>354
ホウレンソウを広めたのは山一証券だったな。危機感はあったんだよ。ただ変わる前に社会が変わってしまった

374 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:45:33.23 ID:mpqnKbHP0
試験で試験開始30分前には着席してろという決まりに文句言う人はいないのに5分前に仕事の準備すませておけに文句言うやつがいるのが不思議

375 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:46:15.76 ID:59qJHBnd0
>>203
ラジオ体操は真面目にやるとしっかりとウォームアップできる理想的な体操だよ
割とまじで体全体の筋肉を解すように組み立てられてる

376 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:46:18.89 ID:5mKR65uO0
>1位 始業5分前にはデスクについている 102pt

学校と勘違いしてねえか
始業開始時刻ってのは100%仕事出来る体勢が整ってなきゃいけない時刻のことだ
タイムカード押したりデスクに座ってりゃ良い訳じゃない

377 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:46:28.53 ID:kT09iFrp0
>>320
お前全てにおいてトロそうだな

378 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:46:30.36 ID:e8xYV51D0
>>365
教導隊の方ですか?

379 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:46:34.60 ID:fnxsc4Kn0
>>354
別にお茶飲みに行ってんじゃないから、
無理に飲まなくてもいいんだよw

380 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:46:35.84 ID:XL56bjyT0
マナーに厳しいのは金融業だろうな
銀行は始業と同時にお客様をお出迎えだし
ブラックな金融だとヤクザそのものだし

381 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:46:37.05 ID:VP1sLEmR0
>>270
顧客対応より重要な仕事なんてあるの?

382 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:46:42.14 ID:ifGY6AfT0
>>78
業務のための準備も業務なんだけれど

383 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:46:44.93 ID:bhH9izdY0
>>348
> トイレは生理現象で法的権利があるので問題ないでしょう。
賃金払う義務ないよ。

> そういう時間を包括した勤務時間について話すなら、
> 規則上は8時間勤務なのに、勤務前が事実上業務時間というルールがおかしい。
それを緩くしてるからトイレ休憩等も緩くされてる会社が多い(というかほぼ全て)と思うんだけど。
何でもかんでもルールなら結局困るのは労働者側じゃないの?

> GPS管理に関しては、残業代を払うような会社ならむしろすべきでしょう。
> 勤務時間にきちんと働いて、それで早く帰る。それでも足りないなら残業代を払って残業。
5分前着席と関係ない話でしょ?なんで勝手に絡めてんの?

384 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:46:58.14 ID:GUrA1TJN0
>>1
1,2,5が無理。
というか新卒の頃はやってたけどやらなくなった。
何に対する礼儀なのかわからない。

385 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:47:11.05 ID:I1E9F3qo0
>>365
はがきのは 無線のむ てがみのてに濁点 はがきのは 名古屋のな いろはのい。

386 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:47:19.28 ID:hxyUPq1V0
>>374
あったなー
試験の日、開門の1時間前に着いて10番乗りぐらいだった

前泊はズルい

387 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:47:29.19 ID:8r9Ve7gv0
>>345
会社がそういう始業時間をそう定めているのだから仕方ないだろ。
それがおかしいと言うならなぜ会社は7:55始業にしないのか。
仕込みがあるレストランは営業時間だけ給与が支払われるんか?

388 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:47:32.07 ID:JYSgKoIO0
>>319
どこの会社も火山灰かぶった車で走りまわってんだから
毎朝洗う必要ないし、単なる馬鹿じゃんか。
支店の業績が良いと支店長は手当が出んだけど
それを「これは皆の努力だ」とか言って皆に等分して配ってさ
他の支店長から「あんな事をされると配らない俺らが悪者
みたいじゃねえか。すぐ止めろ」
って怒られてやんの。ザマァねえ。単なる偽善者なんだよ。
そもそも鹿児島大学みたいなノータリン大学しかでてねえってんだから、
賄賂でも送ったか、カミさんが美人だから抱かせたかして
支店長になったんだろ。

389 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:47:32.70 ID:R3hcVGKq0
>>294
そもそもスリープ状態から復帰するだけなので、電話受けてからPCの前に移動しても十分間に合うという

390 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:47:39.33 ID:6KZ+V4FlO
2から7はふつうじゃないか

391 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:48:20.68 ID:P0hmQRmf0
>電話のベルは2回コール以内までに出る 98pt
>客を見送るときはエレベーターが閉まるまでお辞儀をする 62pt

オッサンからみてもナンセンスなの多いけど、この二つは駄目。

>10位 社外の人にメールする場合は「メールで失礼します」と断る 43pt

これは内容によるかな。

392 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:48:21.99 ID:ifGY6AfT0
>>373
そんなこと言って、管理職が管理を放棄したから、会社潰れるんだよ。

393 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:48:49.61 ID:29F7aUAB0
>>332
マナーを形骸化してる老害じゃない限りは5分前着席ってつまりはそういうことです。
始業にしょっちゅう遅れなきゃいいんです。
本当、頻繁に数分の遅刻する人っている。若い人とは限らない。
と言うか自主的に5分前を意識してないとたいていそうなっちゃうと思うんだけどな。

394 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:48:50.11 ID:A/K2EXYU0
>>253
関係ないけど、電気ポットが腐ったんで電気ケトルにしたら、1gでも4分で沸くのな、すげえ
まあ、一時間前にスイッチってのは、そりゃ理不尽だよな

395 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:49:17.35 ID:hxyUPq1V0
そういえば

> 勤怠連絡は電話
当日欠勤の場合、これが7:00より前でないとダメっていうルールがウチにはある
意味分からん

396 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:49:23.78 ID:GUrA1TJN0
>>294
立ち上げるのに時間かからないし。
5分前に仕事するより1万円でSSD入れようよ。
1分もあれば余裕でADOBEソフトまで起動できる。

397 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:49:26.59 ID:CZGK8RlCO
>>285
そうだよね
朝早く来るか夜遅く帰るかが違うだけだよね
しなけりゃいかんことがあれば仕方ない
終電に間に合わなければタクシー代が勿体ないから会社で寝ることになると

398 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:49:44.34 ID:im/DdMzU0
>>364
仕事に入らないから始業時間前に済ませておくんだよ
お前馬鹿すぎだろw

399 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:50:19.09 ID:84O8mhB30
>>365
寝床で声出して笑ったw
それで分かってくれるのは軍関係に精通してる奴だけだってw

400 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:50:21.41 ID:dSshvzC90
嫌なら そうゆうルール、マナーを省いた会社つくれ!

通用するんですかね?
能書きだけは 一丁前のようですが。

401 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:50:38.04 ID:mYR2QD7r0
>>340
タイムカード押した後に掃除してるけど、手当なんて出ないよ!
零細企業だし
でも、前に勤務していた上場企業の工場なんて敷地がめちゃくちゃ広くて駐車場は、端じっこにしか無いから駐車場から遠い部署だと30分前に到着しないと遅刻扱いになってしまったので
マシかと思える。

402 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:50:44.42 ID:j2jrSaPK0
>>295

思い付きで書いたんだけど、本当におるんか?

まあ、お疲れ
としか言い様がない。

403 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:50:47.01 ID:gyon3vJe0
メール、LINEで連絡はダメっていうのは
上司がそういうの四六時中チェックする癖が無いか
あるいは電話しか使えないという理由でしょう。

404 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:51:03.00 ID:kT09iFrp0
>>352
苦手、得意とかいう話しじゃないでしょ?
相手を待たせるか否かの話しでしょ?
仮にお前が言った事が本当なら相当やばい会社だな

405 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:51:04.88 ID:ymbzYlmo0
出入り口から 一番遠いのが、 上席  とおぼえておけば まず間違いない。


あと、電話がかかってきて、 「あ〜こんにちわ、○○商事の△です。 ■■課長、いらっしゃいます?」と言われて。「申し訳ありません、■■課長は席を外しておりまして・・」



これで アウトな。 もう 発注が 来ないかもしれない。それだけのミス を犯した!! お前は! なにをやらかした???○○商事から見て、ブラックだな あそこ! となるレベルだ!

406 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:51:06.77 ID:R3hcVGKq0
>>345
準備に時間かかるやつほど無能。
職場に着いたらすぐに仕事に取りかかれるようじゃないと。

407 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:51:10.24 ID:A/K2EXYU0
>>393
中にはジャストを心がけてて、
「今日は一分遅れたけど、明日一分速ければ帳尻が合う」って考えてる人もいそう

408 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:51:10.43 ID:ifGY6AfT0
>>294
少々お待ちください、で、ヤンキードゥードゥルのお待たせメロディー聴かせる

409 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:51:13.91 ID:e8xYV51D0
>>392
すまん。うる覚えだったんで調べたら山種証券だったわ

410 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:51:14.47 ID:XVHzzo+40
さすがゆとりとしか言えない
脱ゆとり世代の小学生の方がしっかりしてる

411 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:51:22.79 ID:O5pVDpGn0
病院は昭和レベルで遅れてるからなぁw
いまだに白い巨塔やってるレベルだしw

412 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:51:26.82 ID:stH4L/+R0
着替える時間は労働時間に含むと、裁判所が判断していますね。
http://sr-isono.com/column_roumu/article/413

413 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:51:47.15 ID:6bRmtyY70
>>349
俺は2chの嫌われものの大手マスコミ編集から始まってit、ゲームと渡ってきて今は自分の会社やってるけど、
その辺の業界は昼過ぎどころか夜になっても揃わないとか普通
服装も全員私服でスーツネクタイなんて社外の人間と打ち合わせする時でも着ないからな
出退勤もサイボウズとかに書いとくだけのほぼ自己管理
マナーもルールも業界次第だろうね

414 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:51:54.70 ID:84O8mhB30
>>388
それを他人に強要してるんじゃないからいーと思うぞ
あくまで好意なんだしとやかくいう必要はないと

415 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:51:55.49 ID:AePjgC1S0
>>1
マナーは先人が試行錯誤の上に辿り着いた最終型なんだから、つべこべ言わずにちゃんとやれ。
それすら出来ない奴は「自由に自分で考えて上手いことやれ」と指示したら、「前例はないですか?手本を示してください」とかいいやがる。
学校じゃねーよバカか?

416 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:52:31.53 ID:VPHb1vJy0
>>202

行でいいだろ

勝手に御中に直してるだけ

417 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:52:32.46 ID:QAt4z2Uk0
>>365
そんなん聞いたことねえわw
America, Britain, Canadaなら聞いたことあるけど

418 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:52:33.26 ID:84O8mhB30
>>398
俺に言うなってw

419 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:52:45.41 ID:7jBU3iP60
日本特有の無駄省いたら

もっと利益でると思う

精神的負担多すぎ

効率化優先すべし

420 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:52:58.19 ID:I1E9F3qo0
俺はジュリエット・パパ・ワン・ホテル・ゴルフ・ホテルだったぞ。
もうだいぶ前に返納したが、いまは別の誰かがつかってんのかな。

421 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:53:03.14 ID:5cXv+ArY0
2位と6位がやれればいいんじゃね
電話は待たされる身にもなると、結構イラっとくるもんよ
自分は待たせれても良いと思ってても、相手がどう思ってるかわからん。

報連相に関しては、特に報告が重要だと思う
ちゃんとした会社なら、自分がクソみたいなミスやったとき上司に報告さえしておけば、割とケツ拭ってもらえる

422 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:53:09.42 ID:im/DdMzU0
>>382
始業時間ぴったりにタイムカード押すの?
社員全員で?w

423 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:53:13.56 ID:59qJHBnd0
>>342
最初面倒でも理解さえしてもらえればタイトルソートやタイトル検索だけで探せるのはやはり効率上がりますからね
こういうのは会社全体で取り組まないとなかなか浸透しないものですから社長とかに上司通して提案しています。

424 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:53:22.78 ID:XW25q50Q0
ただ、異常に会議が長かったり無駄な仕事が多くて効率悪いのって
5分前着席みたいに企業が社員をタダで使うのが恒常化しているのが大きいと思うんだよな
残業代をキッチリだす風土だったら、とにかく無駄な仕事は減らそうとするだろうけど
賃金を出さなくていいなら、効率とか無視して好きなだけ働かせればいいだけだしな

425 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:53:34.20 ID:hxyUPq1V0
>>406
自分の準備なんてほとんど無いんだよ
せいぜいメールチェックと当日のスケジュールチェックだけ
俺が早く言ってやってることはほぼ全部雑務だから

426 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:53:34.63 ID:R3hcVGKq0
>>392
管理職なんて、書類が正しく書かれてるかチェックするだけの人。

427 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:53:40.27 ID:H+uNAo7Z0
メールで毎回毎回「いつもお世話になっております」って、空々しくってかなわん。この野郎、腹の中じゃバカにしてるだろ、って被害妄想になる

428 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:53:47.59 ID:toAvOXvN0
社会に出て間もない頃はビジネスマナーとか理不尽に感じるものだけど
人付き合いが増えてこなれてくるとビジネスマナーのそれぞれの意味も理解して納得済みで受け入れられるけどね
もちろん、中には無意味なビジネスマナーもあったりするからその辺は臨機応変に自分で考えて行動するけど

429 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:54:18.47 ID:P0hmQRmf0
>3位 訪問先で出されたお茶は、相手が飲むまで口を付けない 85pt

これなんて就職してから20年たってもわからないんだよねw

430 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:54:30.07 ID:84O8mhB30
>>417
米軍は全部それでリアルにやり取りしてたりする
知らなくてもいーが外人さんは割と知ってる

431 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:54:30.29 ID:rw+IQzrq0
名刺

432 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:54:41.84 ID:kT09iFrp0
>>387
そしたらお前は7:55から仕事の準備するんだろ?
仕事もしてないのに
お前8:00から仕事なのに8:00になったら制服に着替えるの?

433 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:54:49.46 ID:1XMsOr6ZO
>>366
お前社会人じゃないだろ?
まともな組織の中にいたことなさそうだな

434 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:54:54.51 ID:e8xYV51D0
>>403
なぜ四六時中チェックする必要がある。
LINEは個人アカウントは非常識、社内標準ならイイんじゃない?


まさか社外の人にもメールの情報速度,同じ様な考えしてないよな…

435 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:54:56.51 ID:A/K2EXYU0
>>427
それは病気だ
「おはようございます」→「白々しい奴だな、どうせ頭の中では…ぶつぶつ」

436 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:54:57.31 ID:hHkn5dla0
IT企業にいた時に毎朝鍵のかかった部屋引き出しからPCを引っ張り出して、

BIOSのパスワード(8文字以上、英数のみ)を入力し、
OSのパスワード(8文字以上、記号も含む)を入力し、
VPN張るのにまた別のパスワード、
さらにメーラーのパスワードを打ち込んで.

ようやくメールチェックをやってる時期があった。パスワードは覚えきれないから自分のスマホか財布に全部メモしてた
メールに辿り着くだけで10分近くかかってたし、ウンザリだった

437 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:55:24.23 ID:QAt4z2Uk0
>>370
異動の連絡を一斉メールする時以外は見たこと無いな
それもBCCで失礼というか一斉メールで失礼って意味だろうけど

438 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:55:26.37 ID:GUrA1TJN0
>>197
そう思うけど自分からやめられない病気。

439 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:55:35.76 ID:59qJHBnd0
>>309
気付かせてくれてありがとう!
そろそろ寝ます

440 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:55:39.24 ID:G89JtCJz0
>>396
会社のPC全台に入れると金がかかりすぎるんですが

441 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:55:50.92 ID:im/DdMzU0
>>387
例えが下手過ぎんだろw

442 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:55:53.48 ID:CZGK8RlCO
>>341
貴方がその会社を辞めたら周りの奴らは困るだろうなぁと思ってるでしょ
でもね、なんやかんや会社は普通に回るのよ
上から目線で本当にゴメンな、でも面倒臭い雑務なんて若手に振ればエエやん
文句を垂れることより若手は仕事を覚える方が先じゃ、雑務も立派な仕事じゃボケッ!
これくらいの気持ちで振ってみることをお勧めする

443 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:56:01.07 ID:N7JRfPZ+0
朝礼のスピーチが苦手で本買って練習しても治らなくて
社交不安障害だって見つけた
そこでパキリルに頼ったら副作用で人生終了した

444 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:56:07.86 ID:i6ZqF/QQ0
別にしたくなきゃしなくていいんじゃねーの
お前の評価をする人間も外回りで出会う人間も、お前の言う時代遅れな人間だらけなんだから
提案があるなら示して認めさせりゃあいい

445 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:56:10.13 ID:SWYaygW50
バイト感覚が抜け切れてないんだろうな

446 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:56:28.46 ID:lXNUOHS/0
>>419
昼寝しているような国にも生産性で、もうすぐ負けそうな状態だもんな。
この先、「日本抜いてやったぜ」的な記事が、韓国や東南アジア新興国と出て来るのだろうな。

スペイン人「世界一怠惰な俺達が1人あたりGDPで日本に迫ってる事実が面白い」 【海外の反応】
http://www.all-nationz.com/archives/1051424618.html
>面白い事実:現在のスペインの1人あたりGDPは日本の1人あたりGDPにほぼ近い
>さらにスペインのGDP成長率は日本よりも高い

>さらに俺達は世界一怠惰な国というのが面白い
>もし日本人と同じくらい勤勉になったらどうなってしまうのか

447 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:56:39.12 ID:hHkn5dla0
>>427
社内メールは「お疲れ様です」
朝一の内線電話でもおはようございますじゃなくて「お疲れ様です」

448 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:56:39.87 ID:vKzetSKH0
勤怠を電話でやるのが嫌な奴はやましいだけだろ
ゴミめ

449 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:56:55.55 ID:xzDkMRJE0
始業の放送が入って朝礼前ギリギリに毎日来る派遣のオッさんが居るけど、使えないわ。

450 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:57:08.17 ID:59qJHBnd0
>>310
文句を言うだけの存在は変える能力もない無能

とでも言えば良いのかしら?

451 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:57:18.20 ID:XL56bjyT0
昔 頂いた差し入れは上司が先に食べる
今 頂いた差し入れは受け取った人が先に食べる

上司が外出している場合いつ帰ってくるかわからないって理由で変わったな

452 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:57:23.63 ID:GWfevPIk0
五分前でも10分前でもデスクに行ってやるがその分残業代出せよ
金払わないくせに偉そうに命令すんなクソ上司が

453 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:57:24.37 ID:vXJ59gHY0
新人「なんだ、このジジイ」

454 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:57:38.99 ID:8MnIG7hN0
6、7が古臭いってどういう頭してるんだw

455 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:58:10.63 ID:7jBU3iP60
>>432

着替える時間は労働時間に含むと、裁判所が判断していますね。
http://sr-isono.com/column_roumu/article/413

456 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:58:30.35 ID:ABoDXRRN0
> でも、前に勤務していた上場企業の工場なんて敷地がめちゃくちゃ広くて駐車場は、端じっこにしか無いから駐車場から遠い部署だと30分前に到着しないと遅刻扱いになってしまったので

東京ドーム何個分の敷地だよ?

457 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:58:31.70 ID:84O8mhB30
>>396
というか、電源落とさない。
スリープさせてるから瞬間起動してくる

458 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:58:38.26 ID:67jHGkkG0
そりゃ世界で馬鹿売れする新しい商品なんて生まれねぇわこんな国

459 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:58:48.51 ID:A/K2EXYU0
メールで休みますなんて許したら、ズル休みが増えそうだが
どうせ嘘つくにしても、口頭で嘘をつかせるほうが、少してもハードル高く出来る

460 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:58:52.71 ID:R14nyR7p0
面倒臭い奴らだなあ。だから、ジャパンパッシングされるんだよw

461 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:58:54.96 ID:GUrA1TJN0
>>440
どんだけ大規模で予算のない会社だよ…。
勤務中の効率も上がるのに。

462 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:59:10.50 ID:y7LB94BO0
いやなら辞めたら?

463 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:59:17.27 ID:e8xYV51D0
>>454
痛い目にあってないか、まだまだ子供か。

464 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:59:23.25 ID:WUtx2q3a0
終業も5分前行動にしないのかw

465 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:59:33.47 ID:ifGY6AfT0
>>422
前に押しても始業時間からしか払わない、ただそれだけじゃん。払わないものには拘束もしない

466 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:59:45.85 ID:GGDtlfcq0
新人を主体にしている自体、糞スレ
せめて2年後の社員を主体にしろや
社会の流れも掴めない新人に聞いても、我侭・愚痴を発しているだけ

467 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:59:45.88 ID:8r9Ve7gv0
>>383
始業前に席に着けというのは半強制的な慣習で、例えばそこで取った電話は
会社としても業務として責任を負わすのでしょう。
それならばトイレのように緩い話ではないのでお互い規則で動きましょうって話。

勤務時間とそうじゃない時間ときちんと分けて、責任に応じて給与を支払う。
当たり前の話じゃないですか?トイレのように皆が行くようなことで、他の人が
対応できる状況なら緩くてもいいですが、出勤があいまいになると退勤についても緩くなります。

468 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 01:59:54.15 ID:hHkn5dla0
>>440
残業代込みの会社だとこんな感じだよね。
1万円でSSD買わなくとも、毎日10分させればタダだからな。

469 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:00:03.44 ID:hxyUPq1V0
>>442
ここだけの話……


再来年までに辞めまーすw
思い切って脱サラ

470 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:00:07.60 ID:84O8mhB30
>>460
パッシングw

471 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:00:18.48 ID:j2jrSaPK0
まあメール云々は知らんけど、それ以外はストレスに感じたらお前は何処でも通用しないだろ? という意見ばかりだな。

472 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:00:56.46 ID:kT09iFrp0
>>455
マジかよ!明日課長に言うわ!

473 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:00:56.98 ID:Y0Zp5c4O0
時代遅れもクソもねーわ。
常識だよ常識

474 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:00:59.03 ID:N7JRfPZ+0
>>203
事務部門も強制だからね

475 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:01:08.16 ID:0yFC6lSN0
>>458
馬鹿売れする商品を生んでいた時代の方が、マナー厳しかったんだぜ。

476 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:01:19.75 ID:mYR2QD7r0
>>456
約40個分

477 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:01:24.21 ID:A/K2EXYU0
パソコンは立ち上がるのに時間かかる
今はスリープかハイバネーション?からで瞬間だが
昔は5分くらい起動にかかるPCがあって、その5分間の寛ぎがまた良いんだよなw

478 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:01:25.75 ID:ymbzYlmo0
>>405


正解を 言うとこういうことだ。  ■■課長は、お前の社内での階級に過ぎない。 ○○商事の△ さんは、あくまで(御社の)■■課長、  と言ったわけであり、それをオウム返しにするお前は 馬鹿ということになる


馬鹿を雇っている! 信用出来ない!! となる! ということでお前の無知で会社が潰れる

479 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:01:26.04 ID:hHkn5dla0
>>459
うちはそれでズル休みが横行して電話連絡必須になった

480 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:01:26.42 ID:e8xYV51D0
>>461
メモリ128MBでXPの時代なのにMEで開発してた先輩たちの本当の血と涙と吐瀉物の歴史は知っておいた方がイイと思うの

481 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:01:40.02 ID:yfqoEKNa0
>>417
アルファーブラボーチャーリーは米軍でよく使われてるから世界的に通じる。

482 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:02:15.39 ID:Mmis/Fyf0
俺んとこは始業は朝礼で始まる。だから時間ピッタリでも問題ない。
ところが朝礼が5分間あるので、俺は始業+4分ぐらいに到着する。

483 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:02:22.89 ID:CZGK8RlCO
>>301
会社に入る前と入った後とでは違うかと
本性を隠さないと入社できないと思ってるのかもね

484 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:02:34.91 ID:84O8mhB30
>>473
常識って勝手に作り上げて信じ込んでるだけだぜ

485 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:02:42.18 ID:+9GDmt3e0
朝礼の一時間前に来てないと「遅い」とブツブツ言う
クソ左翼上司の下で働いてますw

486 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:03:01.25 ID:R3hcVGKq0
>8位 部屋に入るときのノックは3回(4回) 45pt
ノック3回とか多くね?
2回で十分だろ。何か符丁でもあるのか?

487 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:03:09.21 ID:blSsdHql0
文章入力やレジ早く打てますって、曲芸の一種で思いっきりグローバルじゃねえwww
あんなもん普通でも早くてもどうでもいいよ。その程度の新人ならアルバイトでも・・

488 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:03:35.42 ID:ifGY6AfT0
>>424
ほんと、これ。始業時刻前にあれやれこれやれ、がブラック化の根源だな。

それと、経営者・管理職の職務怠慢・責任放棄の権化が、「ほうれんそう」
あんなものは使われる側が自発的にやるのを待つものではない。
報告させる、連絡させる、相談する、だよ。予め、報告や連絡のタイミングやトリガーは仕事させる段で申し渡しておく、
来るはずのタイミングや時刻に報告・連絡が無いときに、ほかの手の空いてるヤツにフォローのための相談をする、
それが指示して他人の手を借りて仕事をするというこだろ。

489 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:03:35.52 ID:hHkn5dla0
>>485
1時間前に来て具体的に何するの?

490 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:03:43.21 ID:8r9Ve7gv0
>>432
7:55が業務開始ならその時間に行きますよ。
8;00に必ず制服を着ている必要があるなら、業務開始時間の設定を
なぜもう少し早くしないのですか?

491 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:03:44.61 ID:R14nyR7p0
そりゃ、中華企業に仕事出した方が面倒くさくなくて良いわな。みんなMade In Chinaになるのも当たり前w

492 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:03:53.51 ID:09YINa120
いま、資料さがしてます・・・・
が OKなのに

なんで いま、pc電源入れてますはだめなの?

493 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:03:59.92 ID:R3hcVGKq0
>>479
ずる休みって、なんなん?
有給休暇とは違うの?

494 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:04:11.26 ID:e8xYV51D0
>>486
コンココンコンココンコンココン

495 : ◆65537PNPSA :2016/05/10(火) 02:04:14.71 ID:/YKkfB5N0
>>350
それをちゃんと守れるヤツばっかだったらそれでいいが、そうじゃない奴も少なくないんよ。
あなたの周りの人間が決められた事をきちっと守る人ばっかりならとても良い職場なんだろうな。羨ましい。

496 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:04:19.00 ID:G89JtCJz0
>>461
速度とパフォを考えたらメモリのほうが優先度高い

つかそれなりの規模のところだと自端末なんてレンタルだからSSDはムリだし

497 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:04:24.65 ID:A/K2EXYU0
>>486
「コンコン」「入ってます」

498 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:04:25.07 ID:XqqjiHdh0
>>480
MEやXP登場の頃と比較すると、これだけ情報機器も進化したのに、
未だにFAXだもんな。他の国に揶揄されても変えようとしない精神は凄いと思う。

499 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:04:43.79 ID:DqR0uSixO
ゼンカモンのアイツが賛同しそうなタイトルだな

500 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:04:49.69 ID:BTvbCahE0
報告とか連絡は緩くするとしないヤツはとことんしないからな
クドい位にさせないとダメだ

501 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:04:59.94 ID:59qJHBnd0
>>473
常識だけど、どうして常識になったのか説明してあげないとね
そこを端折ったらいけませぬ

502 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:05:06.44 ID:bhH9izdY0
>>467
自分にとって都合の良い事は緩くてもいいけど
都合の悪い事はちゃんとやりましょうってのが成り立つなら
逆の立場からも同じ事が言えるようになるんだけどそれで良いの?

503 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:05:07.56 ID:qpCgdXrC0
>>486
2回はトイレなんだってよ

誰か決めたのかしらんが

504 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:05:17.44 ID:ymbzYlmo0
■■はただいま、 と 呼び捨てでいい、自分の上長であっても。  いやなら 課長の ■■ という 方便もある。

505 :おやすみマン ◆OK0SK1rgRHAi :2016/05/10(火) 02:05:26.87 ID:SKvulg/V0
>>504

   (⌒\.  /⌒ヽ
    \ ヽヽ(  ^ิ౪^ิ)
     (mJ     ⌒\
      ノ ________/ /
     (  |  (^o^)ノ | < おやすみー
  /\丿 l|\⌒⌒⌒ \
 (___へ_ノ. \|⌒⌒⌒⌒|



■▀▀〓◣▬ ▪ ■ … .
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      ノ \ \,_/ / ▅▇███████▀ ▪ ∴ ….▅ ■  ◥◣
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■▀▀▀ ▪ ■

506 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:05:29.44 ID:wDPcQlFZ0
始業前だったら目の前の電話も取らないって事か。そんなんでやってける?

507 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:05:33.89 ID:gbbyHaI40
>>490
お前がただスレを伸ばしたいだけなのはわかったw

508 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:05:35.46 ID:dI8Z/1FK0
マナーを破ってその分仕事を効率化させたり収益上げた人間は評価される。
それができず、誰でもそつなく社交辞令でこなせるマナーも身につけられない奴に限ってこう言う。
意味がない、時代遅れ。

30分前に来て新人は勉強しろとか言われるならともかく、電車一本余裕持てくらいの自己管理もできない奴が仕事できるわけがない。

509 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:05:49.34 ID:GUrA1TJN0
>>480
MEの話はするな。やめろ。

あの時代にTwitterがあったらゲイツ氏ねで鯖落ちたと思う。

510 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:05:49.96 ID:WZhhAt9j0
>>493
そりゃ違うでしょw

511 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:05:59.13 ID:0yFC6lSN0
>>490
7:55が業務開始だとして、ギリを狙っていくの?会社の隣に住んでるならわかるけど。

512 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:06:03.83 ID:ifGY6AfT0
>>427
IT土方あがりなので、もう、それは定型文と思ってる
COBOLでいうと、IDENTIFICATION DIVISION
PASCALなら、begin
Cでは、弓形の括弧
くらいにしか思わない

513 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:06:05.44 ID:o1NLRtWS0
レディオヘッド新譜和訳してみましたhttp://s.ameblo.jp/yougakuwayakumann

514 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:06:15.84 ID:XL56bjyT0
喉がやられて声出ない場合もあるって理由で休みますメールもありになったな
上役が喉がやられた時に苦労したってのが変わるきっかけだった

喉が回復して電話出来るようになるまでの二日間無断欠席扱いにされておかしいって気付いたとか遅すぎるw

515 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:06:34.27 ID:e8xYV51D0
>>493
有給休暇はきちんと手順が定まってる事が多いです。

当日欠勤は欠勤扱いな事も多いです。

なお、有休取得時期変更権というものも管理者には権限があります。

別の日にしてねって言う。

516 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:06:37.96 ID:gi77zRwx0
外部の人と会わない仕事なのにお菓子を食べてはいけないだなんて。
糖分補給は重要よ?

517 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:06:41.01 ID:/wQHroMv0
>>365
旅行関係?

518 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:07:21.09 ID:8r9Ve7gv0
>>506
本来は会社の方が業務内の電話かどうかに厳しくなるもんなんですがね。

519 : ◆65537PNPSA :2016/05/10(火) 02:07:21.35 ID:/YKkfB5N0
>>498
FAXはあれはあれでいいとこあんだぜ?
爺ちゃん婆ちゃんに今更メール打てとか言えんし

520 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:07:34.00 ID:mYR2QD7r0
しかし実際、ゆとりが休んでも全く業務に支障が無い、その程度の仕事しか任されていない。
その尻拭いで、別のメンバーが業務を負担しているから、そのメンバーが不在だと不具合が出る。
私も丸一日の休暇は一度も取れてない。
半日休暇取っただけで、上司がオロオロするし
別の人に代務で負担を掛けるから。

521 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:07:41.35 ID:blSsdHql0
定型文章作成とか外回りとか・・思いっきり簡略化すれば
バイトでも出来そう。これもグローバルじゃねえ

522 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:07:51.01 ID:Y0Zp5c4O0
>501
やる気があるかないかは、こういう所で見てるから。
逆に、いい学校出てようがこれができないと役に立たない

523 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:08:03.18 ID:8IFsVjTIO
>>461
私物のパソコンを持ち込んでえらい事になって、ようやく予算が付くんですよ

何だか知らんが今は3台も俺用のパソコンがある。無駄使いにも程があるわ
3人分働かそうしてるだけかも知れない。前任者の時も3台有ったそうで、1台は電源も入れた事が無かったそうだ
本来はクラークが使うためだそうだが、そんな気の効いたものは配属されてはいない

524 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:08:40.51 ID:6149vrUx0
若者の合理主義化

525 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:09:08.16 ID:R14nyR7p0
日本人というか、日本企業は仕事が遅い。これ、みんな言ってるw 世界の常識になりつつある。

526 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:09:26.67 ID:59qJHBnd0
>>498
FAXは途中で改竄のしようがないとか遅延が発生し得ない(回線が繋がったら必ず送られてるから)という確実性があるから分からなくはないかな
まあそのあと送信したよ電話するんですけどねw

527 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:09:33.90 ID:kT09iFrp0
>>492
そもそも今資料探してますって言う事すらナンセンスだけどな

528 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:09:39.16 ID:Hkbv0XlR0
>>486
ノックの回数は国ごとに暗黙のマナーがあったように記憶している
4回叩くのが一番無難だったような

529 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:09:46.65 ID:e8xYV51D0
>>524
合理主義ってか防衛機制の合理化だなと思うよ

530 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:09:46.86 ID:84O8mhB30
>>519
個人で使うのは構わんが仕事でFAX使われるとたまらん
そこで激しく効率が落ちて手間がかかる

531 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:10:19.12 ID:84O8mhB30
>>528
3回だろ

532 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:10:34.52 ID:e8xYV51D0
>>526
pdfはごにょごにょできるしな

533 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:10:41.32 ID:GUrA1TJN0
>>496
それメモリ2GBとかじゃないだろうな…。

つか業界が違うんだろうなぁ。
パソコンに向かいっぱなしだと性能は効率と結果に直結するから
最低限は必ず確保されてる。

534 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:10:50.19 ID:XL56bjyT0
給料さえ上がれば細かいルールだろうが従う
給料安いからあれやこれや不平不満が出てくるんだよ

535 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:11:04.25 ID:R3hcVGKq0
>>527
なるほど、資料がいらないような簡単な作業なのか

536 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:11:04.62 ID:0yFC6lSN0
>>524
全然合理主義な気がしないんだけどな。

537 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:11:16.54 ID:j2jrSaPK0
は?
何でおやすみマンがニュー+に来てんの?

538 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:11:37.74 ID:e8xYV51D0
>>533
ドゴール空港

Windows3.1ですが何か?

539 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:11:58.52 ID:d/qboT5u0
緊急時以外でメールで怒るのは訳わかんねぇな
どう考えても電話の方が相手の時間取るし状況分かんないし都合悪いだろ

540 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:12:06.39 ID:3PD4gGuo0
たかが5分でも20日続ければ1時間20分になる。
でもそのぶんの給料は出てない。
タダ働きさせられてんだよ!

541 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:12:56.19 ID:VPHb1vJy0
>>369

返答ありがと

542 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:12:56.53 ID:Hkbv0XlR0
>>531
”国際基準は”という前置きを忘れてました

543 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:13:02.03 ID:A/K2EXYU0
>>517
戦時ドラマで欧米の軍隊が、聞き間違いを防ぐために使ってるのを見たことある

544 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:13:27.94 ID:31Uyeild0
タイムカード打ってから着席するんだから給料は付くじゃん。それでも5分前が嫌なの?

545 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:13:43.23 ID:hHkn5dla0
>>493
シフト制の勤務だったんだけど、有給は3日前までに許可を取れって決まりだったんだよね。理由は問われないけど。

体調不良で突然休まれると休みの人に電話して来てもらったり、他の人の休憩時間が無くなったりする。

問題の人は朝になってメールで欠勤連絡を送ってくるようなことが頻繁にあって、上司がキレてた。後から鬱だか何だかで暫く休んでたから、仕方なかったのかもしれないけど。

546 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:13:48.82 ID:NqpoDtK10
欠勤の電話連絡は必要だよ。
殺人事件が起きた場合、電話なら生存情報になるもん
メールは、犯人にも出来るから生存情報に誤差が出る。
耳が聞こえない人なら、メールやFAXでも可

547 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:14:03.98 ID:QJJpf2340
>>1
電話は1コール待って、2コール目以降で出るようにしてる。
始業5分前に着席じゃなくて、始業時間に業務開始出来る様に準備する。
報連相は必要な事だけが当然で、必要ない事まで報告する方が頭オカシイ。

548 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:14:21.07 ID:84O8mhB30
>>539
逆に、メールで「休みます」ってやれる企業はねーと思うぞ

549 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:14:49.78 ID:Y0Zp5c4O0
>540
使えねーなw

550 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:15:20.75 ID:59qJHBnd0
>>522
知らないものは教えれば良いのだから、聞かれたら納得する答えを与えるようにするのが先達の存在意義ですからね

551 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:15:42.71 ID:R14nyR7p0
やる気とか関係ないわw 日本と商取引きがある外資は、みんな日本は遅い言うよw いろいろ理由を説明はするけど
あんま理解はしてくれないね。そりゃ、次の朝には試作品を出してくる中国の方がやる気があるように見えるわなw

552 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:16:23.48 ID:blSsdHql0
技術系全般は腕も見やすいし、市場の賃金でスカウトしやすそう
文書系はバイトでも補えそうでグローバルは適応しにくい
始業開始で何時間も力入ってるようでは・・

553 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:16:26.35 ID:ifGY6AfT0
>>506
むしろ、取るな、と言われてたけれどな。
重大な用事なら課長級よりも上の人に直通の電話が行く、ペーペーが取るような外向きの電話は9時までとるな、だった。

554 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:16:44.54 ID:qn6LTnxC0
>>70
それは全くその通りだな
きちんした言葉で論理的に説明することってホウレンソウ同様に大事なことなんだけどね

555 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:16:51.30 ID:8r9Ve7gv0
>>502
誰かの都合のいい悪いではなく、ルールと言うなら矛盾しないように
会社で規則にして下さいってことです。管理者だろうが新人だろうが同じ規則でお願いしますと。

トイレ云々は行かない人はほぼいないと考えられるので、それは会社内で決めれば
いいと思います。責任が発生する勤務時間とは同列の話ではありません。

556 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:16:54.71 ID:lIQH9eAK0
先日、総合病院の待合室で・・・・
若い男性(パッと見DQN)のスマホの着信音が鳴ったが、なんと!「火災警報器の音」

みんな驚いて、辺りをキョロキョロ

着信音だと分かり安心

数分後、もう一回スマホの着信音が鳴り「火災警報器の音」

こんな非常識な奴が普通にいる。

557 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:17:06.49 ID:09YINa120
量産もできないような、試作だけがんばりました
みたいなのは いらん

558 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:17:28.04 ID:59qJHBnd0
>>532
電子媒体は弄ろうと思えば可能ですからね
まあ暗号化zipで済むのですが、メールは経由次第でたまに遅延が酷いことがあるので

559 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:18:23.72 ID:om43HwwK0
やらないほうが効率的というのは気持ちはわかるけどな

でもプライベートは勝手にやっても責任は本人(ガキなら+親)だが、仕事上では本人+上司や同僚そして会社が批判されるからな

560 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:18:26.45 ID:Y0Zp5c4O0
>550
積極性だよ。仕事に対する意欲
素直な新人のほうがかわいいに決まってんじゃん
お茶が出たら客が先に飲むのは教えるもんでもないわw
ママに教えてもらって

561 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:18:37.75 ID:A/K2EXYU0
>>556
「火災警報器の音」を着信音にって、それ犯罪に等しいと思うわ
テレビから(普通の)着信音が流れるのもかなり迷惑だけど

562 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:18:40.48 ID:qn6LTnxC0
>>536
気がしないじゃなくて、どこがどう合理的じゃないのか言語化しようぜ

563 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:18:44.43 ID:zGctMV/L0
相手より先に茶を云々とか在日朝鮮土人大杉wwww

564 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:18:53.56 ID:mpqnKbHP0
いきなりメールで行けない来れないは友達同士でも少しムッとするのに社会でメールでそれやるのは流石になあ
メールやラインだと一方的に自分の都合でダメですっての宣言してるもんだし

565 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:19:04.19 ID:blSsdHql0
遅い理由は試作品よりマナーの方が大事だからだ
倒産してでもなまーを守る必要があるんだ。
マナーが弱い能力高い人なんていらん!!
こっちはマナーで大変だから出来る奴らでやれって
怒鳴る世界。

566 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:19:06.43 ID:0yFC6lSN0
>>555
役職や立場で違う規則が適用されるなんてよくある事だよ。

567 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:19:11.92 ID:e8xYV51D0
>>558
メールは、見てない、届いてないが許される媒体だもんな。

568 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:19:26.51 ID:ifGY6AfT0
>>540
有給休暇をなんだかんだいってとらせなければ、1年につき丸1ヶ月タダ働きさせたのと同じだしなW

569 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:19:28.87 ID:84O8mhB30
>>542
つーか、日本の2回ってのが変なだけ

570 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:19:31.98 ID:cGFBPYDq0
ほうれん草ではなく、どっちかつーと相れんほうなんだが、
上司からの連絡事項量に応じてまずは相談かなあ。


必要なマナー
1位 始業5分前にはデスクについている 102pt
4位 客を見送るときはエレベーターが閉まるまでお辞儀をする 62pt
5位 勤怠などの連絡は必ず電話で行う(メールやLINEではしない) 49pt
6位 報告・連絡・相談をこまめに行う 47pt
7位 社内でも正しい敬語を使う 46pt
8位 部屋に入るときのノックは3回(4回) 45pt

そう必要でもないマナー
2位 電話のベルは2回コール以内までに出る 98pt
3位 訪問先で出されたお茶は、相手が飲むまで口を付けない 85pt
8位 BCCで複数の人にメールする場合は「BCCにて失礼します」と断る 45pt
10位 社外の人にメールする場合は「メールで失礼します」と断る 43pt

571 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:19:41.48 ID:tQU0E2TS0
>始業5分前にはデスクについている
これに関しては自分は守っているが、会社や上司がこれを求めるところはブラックだと思う

572 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:19:45.44 ID:CZGK8RlCO
>>469
おお! それは素晴らしい
成功しそうな予感はするよ

573 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:20:04.52 ID:mpqnKbHP0
>>561
場所が場所だと業務妨害の可能性もあるね

574 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:20:23.59 ID:R14nyR7p0
仕事が遅いのは日本人の特性なんだから、同じノロマ底辺同士でどちらが上か下かで罵りあったって何の意味もないなw アホくさい

575 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:21:07.70 ID:Du8ospgm0
>>365
フォネティックコードを覚えてる新人がいるか!

576 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:21:32.68 ID:A/K2EXYU0
お茶に関しては、訪問客が先に飲むのが自然だと思っていたが
よほど低姿勢に出なければいけない訪問先なのか?

577 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:21:44.13 ID:XL56bjyT0
>>561
東日本大震災の後は緊急地震速報の音を着信音にした奴も多くて話題になってたな
いつの間にかそういう輩もいなくなったが
本人自身が電話なのか本当に緊急地震速報なのかわからないからだろうけど

578 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:21:59.00 ID:GUrA1TJN0
>>533
それは逆にロマンを感じたw

手書きから入ったであろう人が
ブラウン管で描いたCADをフロッピーで渡してくれた時みたいな
何とも言えない感じ。

579 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:22:18.05 ID:hHkn5dla0
>>561
au のコマーシャルでiPhoneのデフォルトの着信音流すのホントやめて欲しい
紛らわしいから自分のは緊急地震速報のアラームに変えるわ

580 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:22:28.48 ID:84O8mhB30
>>567
今時、業務メールでその言い訳する奴っているかあ?
メール送られて無反応だったりしたら送られたほうがアウトだろー

581 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:22:33.98 ID:UOxaJbRw0
ずっと働いてる男は緩やかに毎年毎年の新人の変化に苦笑いで対応していけるんだが、産休育休や再就職の主婦さんたちは久しぶりの社会復帰で接する新人の常識知らずの言動にぶちギレてたりする。

582 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:22:41.06 ID:sVBCUe6R0
いいんじゃね
後輩にバカにされる先輩になれば

583 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:23:02.13 ID:GUrA1TJN0
>>578
あんかミスった>>538

584 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:23:03.30 ID:bhH9izdY0
>>555
全てをルールで明文化したらギスギスして困るのは
労働者側じゃないの?
なんだかんだ言っても所詮サラリーマンというのを忘れたら
ダメだと思うけど。

585 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:23:12.43 ID:2+/p4MdN0
>>401
ブラックを自慢されても困るし
掃除するのが職務で決まってるのなら注意すればいいだけだろアホか

586 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:23:43.30 ID:hHkn5dla0
>>580
メールクライアントによっては相手が開封したかどうかわかるのもあるね

587 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:24:31.11 ID:59qJHBnd0
>>540
分かりましたその分払います。
その代わり業務中の雑談、トイレやタバコや飲み物を飲む時間などの休憩の時間は差し引きますね
とか窮屈だなあ

588 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:24:49.53 ID:R7wNNMiT0
ようオッサンども

ゆとりの俺の時代が来てくやしいか?ああん?

文句あんなら面と向かって言ってみろや

589 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:24:58.17 ID:I1E9F3qo0
>>575
昭和二十年代発行のアマテュア無線の入門書にはホネチック・コードと
書かれていたぞ。

590 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:24:59.10 ID:SCYuPgAg0
新入りさん同僚にLINEで欠席連絡の伝言頼むのはどうかと思います。
毎年居るんだけど、注意しても怪訝な顔されるんだけどさ。

591 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:25:25.52 ID:V4+lyOGH0
自己主張するところを間違えてる気がする
他で目立てないからそういうことで前に出ようと言うのは見事なアホ

592 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:25:39.64 ID:ifGY6AfT0
>>546
世界一殺人事件の発生率の低い国で、発生した殺人事件の過半が母親が幼児を殺す母子殺人。
仮に母子殺人以外のすべてが働いてる勤労者としても、1億人の国、400万の会社があって、年に500も発生しない殺人を念頭に置くのか?

593 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:25:53.21 ID:XL56bjyT0
休暇メールはOKにしないと喉がやられるインフルエンザとかの時に困るよ

594 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:26:06.88 ID:hHkn5dla0
>>590
大学の代返みたいな感覚か

595 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:26:14.34 ID:+9GDmt3e0
>>489
北海道新聞の安倍、自衛隊叩きネタの吹聴とかw
田嶋陽子も真っ青w頑張れ俺w

596 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:26:40.34 ID:ifGY6AfT0
>>548
LotusNotes とか Cybouz とかみたいなんでやるじゃん。

597 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:27:01.76 ID:TylLFR8j0
マナーの鬼神は不思議とスカウト自体が無い!
何故かは分からん。文章はきれいで30分前に来て 服着替えて体操してる規則の
鬼神なのに一体何故だ!! マナーは弱いのに異様に出来るだけの人ばかり持っていくのじゃ

598 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:27:06.39 ID:hHkn5dla0
>>593
声が出ないときだけメールにすればいい。理由を書けば問題にはならんだろう。

599 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:27:21.12 ID:BIHlPr5n0
「ノックは無用♪ いつでもどうぞ♪」って重役が歌ったら、ちゃんと元ネタ聞いてやれよ

600 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:27:46.04 ID:1CIn0yph0
電話は相手が切るのを待ってから受話器置くものと考えてるけど
これって普通?

601 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:27:48.00 ID:84O8mhB30
>>593
苦しげな声で「休みます」ってやるから意味があるw

602 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:28:08.75 ID:59qJHBnd0
>>560
そのママすらそんなことを知らない世代だということを理解した方が良いですよ
いやマジで
新人の教育してると驚くこと多いですもの
でもそれが今の時代なんだなと思うしかないのも事実なんですよね

603 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:28:22.56 ID:R7wNNMiT0
>>91
昭和ジジイうっせーな 寝言は寝てから言えよ

604 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:28:26.95 ID:K7AAqJWf0
和室以外での上座下座の習慣はいらん
ファミレスで会うときにまで気にすんなボケw

605 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:28:27.75 ID:gqaGHQiI0
俺もスレタイに同意やわ
日本は無駄なマナー多いからな

606 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:28:41.25 ID:ifGY6AfT0
>>558
電話なんて、「俺はそんなこと聞いてねーぞ」で改竄されるしw
グループウェア入れてる企業なら、それで
無いならFAXと複数の同僚にメールで

607 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:29:03.79 ID:A/K2EXYU0
>>593
電話できないほど喉を痛めるってそうとうな重症だぞ
その時は特例ってことで、出来るだけ風邪声でも電話しないと
ズル休みなら「ごほっごほっ」って演技でも良いからさ

608 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:29:09.20 ID:8r9Ve7gv0
>>566
それは間違いました。規則が違うことは通常ですが、
会社の規則設定基準が立場によって変わるのはどうかということです。
みな法律に縛られましょうと。

何分前であろうが会社の指揮監督下であれば労働時間です。
それならばきちんと給与を払いましょう。残業も。

逆に始業時間の5分なんていいという人は、
なぜサビ残には文句を言うのでしょうかね。

609 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:29:19.57 ID:SCYuPgAg0
>>594
人に伝言を頼むって感覚がおかしいんだけど伝わらないんだよね。
3日で辞めた新入りは、辞める連絡をお母さんが電話かけてきたりした子もいた…。

610 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:29:59.35 ID:59qJHBnd0
>>580
毎日300通以上来てると見てないことが増えてきました

611 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:30:14.45 ID:blSsdHql0
実績高い人が抜けて、蜂の巣突いたように大騒ぎして
マナーの鬼がマナーなんてどうでもいいんだよって勢いで
大暴れしてるの見るとほのぼのする

612 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:30:56.75 ID:+9GDmt3e0
>>577
マイカーに赤色灯とサイレン付けるのと同じ事だよなw
意味を考えたらマトモな人なら絶対やらない

613 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:30:58.34 ID:I1E9F3qo0
しかしまあアレだ。
いまどきの先進国の人民ってのは、
6歳から18歳または22歳まで学校に通い、
いや学校の前に3歳から幼稚園に通い、
学校を卒業すると直ちに会社に通い、
60歳まで会社に通い、
つまり3歳から60歳まで他人が決めた予定表の通りに行動し続ける。
しかも始業5分前迄に必ず着席していること。
いまどきの日本人は「通う」ために生れるようなもんですねえ('д`)

614 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:31:09.93 ID:R7wNNMiT0
昭和老害は全員リストラされて吊れやボケェ

615 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:31:30.48 ID:FlAonoQdO
今の新人は他人に思いやるとかないのかな。

616 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:31:31.71 ID:59qJHBnd0
>>91
会社の求人採用のところに書いておくとそんなクズが応募してこなくなるのでお薦めですよ

617 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:31:52.30 ID:SOi7O2ws0
若者「給料が安いのにあれこれ注文つけんな!」

だろうね。

618 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:32:00.20 ID:0yFC6lSN0
>>608
勝手に早くやってきて、その分給料払えってのはおかしいでしょ。

始業時間が決められていて、そこに遅れたら遅刻として評価や査定に響く。
で、あるとしたら五分前くらいに来るのって、割と合理的な行動じゃないの?マナー云々ではなく。

619 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:32:15.13 ID:XL56bjyT0
>>607
上役の話だが溶連菌にかかって声が全く出ない
声が出るようになるまでの二日間無断欠勤扱いにってのがあってから休暇メールOKになった

620 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:32:20.28 ID:ifGY6AfT0
>>587
どうぞ。将棋時計は会社もちねw

621 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:32:29.32 ID:oXskrq/V0
9時きっかりに始業できるように30分前からあれこれ支度始めるのなんて日本ぐらいかもな
台湾の奴に聞いたら九時半ぐらいまでに行けばいいんだとw
給料クソ安いらしいけど

622 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:32:35.37 ID:hHkn5dla0
>>609
都合の悪いことは自分で言えないんだろうな。いろいろ言われたり聞かれたりすると嫌だから。なるべく相手と直接コミュニケーション取ることを避けたいんだろう。
まあ、3日で辞めてくれて良かったね。

623 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:32:52.49 ID:R7wNNMiT0
>>615
ねーよ昭和クソ老害

624 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:33:12.66 ID:PKU7zknp0
残念ながら合理的かどうかだけでは社会は動かないからなあ
こんなこと言っても数年後には染まっちゃうんだけどな

625 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:33:20.84 ID:fJM3A93r0
>>619
「やむを得ない時はメールでも可」ではなく?

5、6、7を他と同列に扱うのはおかしいやろ

626 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:33:32.27 ID:59qJHBnd0
>>606
Faxは物理的に残せるのは大きいですよね
送信完了履歴も印刷で残せますしね

627 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:33:32.70 ID:ZIlQp9l50
こういう既存の常識に異議を唱えること事態悪いこととする風潮ってJAPの悪いとこだよね
何で思ったことくらい自由に言わせてくれないのかと
まあ俺の職場にはこういう意味不明なルールは少ないけどね

628 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:33:34.98 ID:K7AAqJWf0
遅刻は査定に響くし丁度の時間に会社来るの難しいから自然と5〜3分前くらいにはなる
これを強制するのはおかしいが普通にやってたら自然にそうなる

629 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:33:39.35 ID:I1E9F3qo0
>>607
テキスト読み上げソフトを走らせ、スピーカーに送話器を当ててはどうか('д`)

630 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:33:40.92 ID:ifGY6AfT0
>>590
「聞いてない」を言う上司なら、仲のいい同期に言ってもらうよ。証人を兼ねてね

631 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:34:44.99 ID:R14nyR7p0
>>613
学校教育に限って言うと、時間厳守はアメリカの方が厳しかったな。始業時間を過ぎたら入れてくれない、
授業終了のベルが鳴ったら問答無用で終了w 先生が話の途中でも、教室を出て行くのがマナーw

632 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:34:50.31 ID:Hkbv0XlR0
>>600
電話を受けた場合はそれで良いけど、かけた時までソレやったら永遠に受話器置けないよ

633 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:35:16.94 ID:ZIlQp9l50
>>621
そもそも仕事の準備も労働時間だからな
そんなことすら知らん奴が社会人として働いてることが問題
大体何をそんなに何十分も準備するものがあるんだよ

634 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:35:18.17 ID:blSsdHql0
グローバルは清きマナーを身に着けた、構文の達人でビジネスの鏡に見える人では無くて
感じあれでも異質に出来るとかを大金で呼び込むもんでしょ
外資は年齢関係なく優れた実績には直ぐ大金払う

635 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:35:22.09 ID:R7wNNMiT0
>>590
なんかもんくあるんか?コラ?

636 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:36:13.48 ID:hK80SQPC0
そもそも遅刻にうるさすぎる
遅刻しようが入金遅れて手形事故を起こそうが
そんなものは笑い流せ

637 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:36:23.45 ID:3khjHg/e0
>635
無職は関係ねーから

638 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:36:25.03 ID:59qJHBnd0
>>620
オフィスの監視録画で時間を図りますので大丈夫ですよニッコリ

639 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:36:52.82 ID:ZIlQp9l50
>>604
それ
上座下座ってどこまで気にしたらいいかわからないから分かりやすい和室以外は無くすべき
エレベーターでも上座とか抜かす奴はぶん殴ってやる

640 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:37:04.60 ID:R7wNNMiT0
使えねえ40オーバーのジジイよりマシやろ

あほか?おっさん?

641 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:37:12.07 ID:A/K2EXYU0
メールもあれだが、LINEでの欠勤届を受け付けてる企業っているのかあ?
ありえないっしょ、あんな遊びツールで

642 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:37:17.74 ID:kkSBgeK50
始業30分前に行き
定時キッチリには帰ってはいけない


これが上級国民様にとって都合の良いマナー

643 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:37:35.27 ID:K7AAqJWf0
>>631
それを見て、えらい昔、25年以上前かな。日本で、始業時間に校門を閉める学校で、
そこにぎりぎりに駆け込んで頭を挟んで死んだ女子高生がいたが
あの高校は閉めた後は絶対学校入れなかったのかな

644 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:37:43.55 ID:gbbyHaI40
使えない奴よりマシ
で気がすむならそれでいいよ

645 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:37:48.62 ID:mYR2QD7r0
>>613
60歳過ぎてもデイサービスという所に通いますよ

646 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:37:49.81 ID:hHkn5dla0
>>635
不良中学生みたいな煽りばっかだな。亀田兄弟を見ているようだ。

647 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:38:47.35 ID:U+o2Fgik0
男子は奴隷
女子は肉便器がビジネスマナー
こうして会社はでかくなる
じゃないと上は儲からんわ

648 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:38:59.42 ID:gqaGHQiI0
日本ってどうでもええ無駄な決まり多いからな
全部なくした方がええわ

649 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:39:02.25 ID:K7AAqJWf0
>>639
そもそも和室時代の日本しか習慣がないものを洋室や洋風レストランに適用するのがおかしいんだが
日本人て無駄にそういうとこあるんだ
皿に盛ったジャポニカ米なんて出てこないのにフォークの上にのせて・・・みたいなのとかなw

650 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:39:05.61 ID:KUHcl0JD0
自分の何が金になってるかを思えば、
自ずと想像がつくものではないのだろうか。
修行の身、電話番からスタートとして、
9時始業なら9時の電話が取れるようにしておくものというか。

651 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:39:14.96 ID:ifGY6AfT0
>>641
Lotus Notes で。

652 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:39:40.36 ID:SCYuPgAg0
>>622
なるほど、都合が悪いことは言えないタイプだったのか…。
そんなメンタルじゃ営業職なんかムリだよね。

>>630
聞いてない、ていう上司って何だ
同僚が伝言を忘れるかもしれないから
確実に自分で連絡をした方がいいって理由だよ

653 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:39:46.73 ID:blSsdHql0
仕事は1分前で良いと思う、始業後に着替えればって・・・グローバルって安物臭い演技じゃなさそう
エクセル・ワードがバリバリ止まりってそれただの機械だし時給1100円止まりのアルバイト。
滅茶苦茶早くなくても別にいいし・・ 

654 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:40:00.61 ID:R7wNNMiT0
>>642
オレの会社みんなそうやで
ろくに業務やってねーのに遅く帰るのがデキル男みたいなアホばっかや

655 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:40:13.73 ID:3khjHg/e0
>640
40オーバーのジジイのほうが金払いいいけどな。
確かに今の子は働いても夢がないからかわいそうと言えばかわいそう。
年金も不安定…意欲もなくなるわな

656 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:40:24.84 ID:8r9Ve7gv0
>>618
5分前に来ることの是非ではなく、その時間は会社の指揮監督が及ぶ業務時間なのか
ということ。責任はある。給与はない。が、認められるならサービス残業も甘んじて受けろと。
なぜ業務の前後で意識が変わるのか。

657 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:40:43.05 ID:GUrA1TJN0
>>587
労働基準法では業務に応じられる姿勢でいる時点で勤務中。
準備も勤務中。トイレとか給水は休憩時間に含まない。
休憩は完全に労働と切り離すこと原則分割するなって会社立ち上げるときに叩き込まれる。

658 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:41:48.76 ID:hHkn5dla0
最近はトイレもスマホタイムだよね?人によってはディーリングタイムだったり

659 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:41:51.85 ID:XL56bjyT0
>>625
普通に休暇メールOKになったよ
上の意識が変われば変わるきっかけになるよね

660 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:42:02.42 ID:BrBza0KQ0
ライブでみんなで同じタイミングで拳を振り上げましょーねっていうのは
ルールじゃなくてもちゃんと守るのにな

661 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:42:08.65 ID:59qJHBnd0
>>650
給与を会社から貰ってるって考えてる時点でダメなんだよね
会社だって顧客の支払いがあってこそなのだからね
ここを理解してないから意味がわからないとなるのよ

662 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:42:18.46 ID:MKXrcDZFO
>>628
というか遅刻しなきゃいいんだと思うけど、電車通勤で遅延毎回してる奴は、取引先の約束の時間すら守れない人が何気に多い。
毎日30分前とかに来て、グダグダしながら朝飯食べてる新人は、電車が遅延しても普通に会社に来てるしね。
俺の会社の新人達、何気に会社にくるの早いんだよな。んで、まったりしてるwwww
5分前に座ったりしないけど、なんかマイペースの中にもルールはきっちり守ってる奴が多いんだよなwwww

663 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:42:20.18 ID:R7wNNMiT0
>>655
わかってんならさっさと辞めろや給料泥棒
代わりにオレが管理職になったるわ

664 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:42:35.09 ID:Hkbv0XlR0
5分で準備が終わるような職場に居る時点であまり興味が沸かないけどね
始業時間の時点で絶賛仕事中ですと見得を切れるぐらいじゃないと張り合い無いでしょうに

665 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:42:37.06 ID:ifGY6AfT0
>>650
毎年定期昇給があって、業績よければどっさりボーナス出て、というような古き良き昭和の頃なら、
会社が大きくなること=わが身の得だから、そういうこともできたけれど、
平成に入ってからは、そうじゃないしなー。最高益を更新したところで、賃上げ無しボーナス無しだと
馬鹿らしくてやってられんわ。

666 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:42:48.21 ID:K7AAqJWf0
>>660
最近は少なくなったが、あれやらないとキレるアーティストとかいるからなw

667 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:42:48.28 ID:ZIlQp9l50
先輩が運転する車の後部座席に乗ったら「普通こういうときは助手席に乗るもんだ」とか怒られたわ
わけわからんルール押し付けるなカスが

668 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:43:07.05 ID:j9sl7SWc0
いいんじゃないの?それで仕事ちゃんとできてるんなら
できてないヤツが言ってるなら無価値だから死ねって思うけど

669 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:43:12.76 ID:0yFC6lSN0
>>656
始業時間前なんだから、命令としての指揮監督は及ばんでしょ。

ただ遅刻するくらいだったら、5分前くらいには来てた方が色々良いよねっていう、
合理的行動で、学生レベルの常識だと思うが。

670 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:43:22.69 ID:DzPhC6Ha0
新人ごときが時代とか笑わせる

671 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:43:24.53 ID:blSsdHql0
経営者に歯向かうのが真のビジネスマナーだろ
立場は同じなんだろ? ならなんで家畜のマナーに全霊の力で挑んでるの
もう30分前に来ないのは社会人失格とか終わってるとか休日
にまで必死で馬鹿なの? 1秒前で良いんだよそんなの

672 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:43:56.84 ID:K7AAqJWf0
>>662
発想が突飛だけど案外きっちりルールを守るって子は多いからなw
ただ、30分以上前にくるのって大体交通渋滞を避けるパターンも多い

673 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:44:17.23 ID:3khjHg/e0
>663
かわいそうにw 正社員になれないんだね

674 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:44:19.41 ID:mZ+Kheu90
>>1
時代は関係ない。
お前らがトップならそれでよし。
単なる部下なら、上司やクライアントがそれをどう感じるかだ。

675 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:44:35.57 ID:59qJHBnd0
>>657
んと、その辺知ってて遊んで貰ってるんだけど誤解させちゃってごめんねぇ

676 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:44:48.52 ID:hK80SQPC0
俺が一番わかんなかったのは
各自に至急されてる集金のお釣り用小銭を
決算だから一旦戻せと言うのな

んじゃっつって万札3枚渡したら
ハァ?っつってそのカバンの中の小銭はなに?
いやこれは僕のお金です
ハァ?ハァ?
ちゃんとその小銭を3万円分揃えて返しなさい!とか言われて
少しもめた

どう考えても俺が正しいと思うが

677 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:44:52.46 ID:R14nyR7p0
>>643
その話は、俺も聞いたことあるな。流石に学校に入れないってのは、仕来りに囚われすぎなんでは。義務教育だし、
授業料は払ってるわけだし。アメリカは校門無いし、1限目は絶対に入れないけど、2限目から出れたよw

678 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:45:06.11 ID:0Zkl/zJD0
ビジネスマナーなのにビジネスと関係ない奴の書き込みばっかりだな。

679 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:45:29.13 ID:mYR2QD7r0
>>660
ライブで疲れたから、席に座ったら周囲からバッシング喰らうの何とかして欲しい

680 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:46:02.41 ID:blSsdHql0
ビジネスマナーとは経営者に歯向かう事だろ

681 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:46:13.49 ID:XL56bjyT0
こういうのはヤクザな商売の方が厳しいよね
新入りはトイレ掃除玄関掃除ぞうきん掛け車の洗車電話番等々たくさんやる事がある

682 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:46:35.73 ID:ifGY6AfT0
>>676
このスレの中で一番わかんない
どういう状況なん?

683 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:47:00.06 ID:R14nyR7p0
日本人は時間にルーズだよね。特に終了時間w 時間通りに終わらせろっての。

684 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:47:04.54 ID:R7wNNMiT0
>>673
オレ正社員やけど?ボケてんなら辞めろ
仕事の邪魔じゃ昭和さんよ

685 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:48:19.19 ID:BrBza0KQ0
>>679
自分達ルールには厳しいのなw
結局ルール好きなんじゃん、統率好きなんじゃんwww
並びで仕切る連中とかな

686 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:48:50.35 ID:j9sl7SWc0
まぁでも人のマナーに五月蝿い人ほど仕事できないっていうのは結構あるか
仕事ができないからマナーくらいしか上司ヅラできなくなるっていうか

687 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:49:11.26 ID:ZIlQp9l50
理不尽なマナーを疑うこともしない奴こそ思考が止まってて脳が劣化してると思う

688 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:49:43.37 ID:bhH9izdY0
>>675
結局最後はそれかあw
トイレ等は勤務時間だけど賃金は払わなくてもいいんだよ。

689 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:49:46.14 ID:fJM3A93r0
>>643
>>677
ぐぐったけど校門を閉めていたのは遅刻者を峻別して罰を食わせるためらしいから
授業参加とは関係ないのでは

しかしえぐい話だね
ルールに「仕事(勉学)をスムーズに行えるか」だけではなく
妙な精神性を求めているからこんな悲劇が生まれたんだろうな

690 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:50:01.17 ID:R7wNNMiT0
>>686
おるおるそんなヤツ
30代40代で独身とか多いわ

691 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:50:03.57 ID:EsTOVM2a0
>>642
経営者未満の末端労働者が他の労働者に対して5分前がマナー()だと恥じらいもなく太宰メソッド丸出しで強要する一方で終業時間を厳密守らせることは一切言及しない
飼い慣らされた犬はなぜ経営者目線で語りたがるにでしょうか

692 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:50:19.23 ID:59qJHBnd0
>>676
業務用の鞄に自分のお金入れといたの?

業務用の小銭三万円分の釣り銭の代わりに自分の財布から万券3枚出して渡したということなのかと思うけど、

693 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:50:40.31 ID:rhPcj2ta0
ノックは3回→2回で十分ってのはちょっと笑った

694 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:50:57.04 ID:8r9Ve7gv0
>>669
5分前だろうが5時間前だろうが早く行きたい奴は行けばいい。
ただ、それを就労規則に載せたり、その時間帯の電話を取らせたりするのであれば
それは業務時間だから給与を支払うべきだと言っている。

そもそも業務の準備を始業時間から始めてはいけないのなら
それは既に業務命令。

始業時間というのを営業時間とかと間違えてませんか?
その時間を恣意的に決められるのであれば残業代も出ませんよ。。

695 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:50:57.13 ID:Y0Zp5c4O0
>684
ウザッ関西弁
昭和さんってw ジジイじゃねーし
良かったじゃん正社員で良かった良かった。管理職目指せや

696 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:51:03.40 ID:H1XtXKMo0
>>667
タクシーじゃ無いんだから先輩に運転してもらっている車の後部座席に
乗り込むような気づかいの出来ないバカは、どんな仕事をやっても
バカを晒してんじゃねえの?

697 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:51:05.37 ID:peP7yj/L0
作法とかマナーはもういちど見なおしたほうがいいよ
元CAのマナー講師とかわけわからんのが目立つために変なの作り出すから目も当てらん

書類にハンコを押すときは上司のハンコに向かって頭を下げるように斜めに押すとかなんだろそりゃwww

698 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:51:19.76 ID:TylLFR8j0
社畜が毒されすぎ
出社なんて1分前で良いだろ!搾取するな馬鹿経営者って話を休日にするのが通
休日でも凄いのに本番とか異様な雰囲気だろww
意味の無い事に必死でこいつら馬鹿かと新人と経営者が思うのは当然だよ
経営者はパナマってんだぜ

699 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:51:24.00 ID:09YINa120
当日に時間ずらしての出社(フレックスもどき)
午後からの出社

が可能になってから、社外から、いやみいわれたよ

おたくに電話すると、最悪3回電話することになるって

始業時間に電話すると「彼は、遅れてくるそうです」
あとで、電話すると「やっぱり、午後出社にするそうです」
で、午後に電話すると「やっぱり休むそうです」

社外から言われるって、そうとうだよな

700 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:51:28.10 ID:R7wNNMiT0
>>695
くやしいのうWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

701 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:52:33.14 ID:59qJHBnd0
>>688
>>620の辺り見てて分からなかったようだったみたいだからごめんねぇ

702 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:52:35.24 ID:4hmISf3G0
二位は「電話はなるべく早く出る」で良いんじゃねとは思う

5位は普通でしょ
本人確認の意味もあるだろうし

703 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:52:42.77 ID:JQbQwlNH0
なんとか委員会を作って無駄な会議を
やるのが大人の嗜みだ。

704 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:52:53.86 ID:K7AAqJWf0
>>689
当時のニュースでも言ってたけど、確か教師が校門を閉めるのを轟音ってレベルで
勢いよく閉めてたのと、毎回拡声器で「残り10秒〜〜〜〜9、8、7!!!」みたいにカウントダウンしてたんだよね
それで駆け込む意識が強まったんじゃないか的な

705 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:53:33.16 ID:Y0Zp5c4O0
>700
最後はそれかよw

706 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:53:40.65 ID:XL56bjyT0
>>699
そういう時のために
こちらから掛け直させますがある

707 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:54:06.47 ID:peP7yj/L0
5分前でいいものを忠誠心をアピールするバカが10分前に来て、さらに15分前・・・・30分前と早起き合戦になるんだよな
そして、バカな上司ほどそういう奴を褒めるという悪循環

708 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:54:19.96 ID:LoUoJ8IZ0
マナーをファッションと勘違いしてんのか、ゆとりはw
ジーパン→デニムみたいな他人と違うこと言いたいだけちゃうんかw

709 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:54:26.08 ID:+88if5dc0
下らないレスばかりだ
マナーよりも稼ぐほうが偉い
成績トップなら何をしてもいい
そういう会社が伸びる
マナーどうたらは東芝と同じだ

710 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:54:31.30 ID:0yFC6lSN0
>>694
だから、始業の時間に遅れてはいけないとしたら、だいたい5分前くらいには来ませんかって。
ギリで来るつもりなの?小学生の登校じゃあるまいし。

711 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:54:41.75 ID:8PlP643d0
>>366
想像力が欠如してるな

712 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:54:49.32 ID:j9sl7SWc0
6位【報連相】
「必要ないことまで報告する意味があるかわからない」(23歳・女性)



生理の周期でも報告してんのかなこの会社

713 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:54:55.85 ID:fHdjKjMn0
そんなに人と話をするのが嫌な奴ばかりなのか?
同じフロアーで近くで声が届くのに
なんでメールなんだ?

714 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:55:31.95 ID:31Uyeild0
マナーと言ってるだけで就労規則ではないんだから問題無くないですか。

715 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:55:56.22 ID:Ygs+WKCDO
5分前を強制するのはたしか労基法に抵触したような…。

716 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:56:36.15 ID:KUHcl0JD0
>>665
なんで利益出てて賃上げなしなのって自分は聞くかもしれんw
まあまあ、聞かなくてもなんとなくわかるけどもさ。
理由次第では転職するかな。
いつまでも続く会社で手を抜いても現状維持出来るなら、
それはそれで羨ましいとかいろいろ考えてしまうw

717 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:56:52.11 ID:59qJHBnd0
>>712
月に何度も生理休暇で休んだ奴が過去に居たのかも

718 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:57:23.76 ID:0Zkl/zJD0
>>714
それが理解出来ない奴ばかり…

719 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:57:39.83 ID:UROu3bL10
歳とったり病気したりしてベストの時より結果が出し辛くなった時に、
こういうおべんちゃらをしてるかしてないかで周囲の反応も変わるもんだ。

720 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:58:13.30 ID:fHdjKjMn0
>>717
法事だって嘘ついて
休みまくった公務員はいたなw

721 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:58:20.70 ID:SCYuPgAg0
ギリギリに出社して急いで駆け込んでくる人は
仕事も先のばしにして閉め切りに間に合わなくて泣きが入るパターンが多いかな
ちゃんと期限までに仕事すればいいけど
性格が仕事にも影響が出ること多いな

722 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:58:22.33 ID:K7AAqJWf0
5分前ってのも随分ぬるくなったんだよな
バブリーな頃の団塊上司なんて新人は15分前には来い!みたいなのザラだった
まあ規則にはなかったわけだが

723 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:58:25.29 ID:2+/p4MdN0
>>713
口頭は言った言わないの話になったときに面倒臭いからな
文字起こしがいい

724 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:58:31.29 ID:JQbQwlNH0
5分の間は長いよね。
喫煙所でチャイム鳴ってから
ぼちぼち行くかって感じだわ。仕事楽しいよ。

725 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:59:17.21 ID:hK80SQPC0
>>682
なんでだよ
わかるだろがよ
>>692の意味なんだが

集金のお釣り用に各自に3万円支給されてるのな
ジャラジャラと
決算だからそれ一旦返せと
でっんじゃと万札3枚渡したら
ハァ?カバンの中のそれなに?
いやこれは僕のお金です
ハァ?小銭そろえて返しなさい!と

でもどう考えても俺のやってる事で問題ないから
俺も 俺も わしもみたいになって
万札つかんでいいのかなあコレとかぶちぶち言ってたけど
いいに決まってるじゃねーか同じ3万なんだから
ニセ札渡してたらともかく

726 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:59:19.58 ID:j9sl7SWc0
能力ないヤツの方が無用な不快感を与えない様にマナーに真剣に取り組んだ方がいいんだけど
得てしてそういうヤツは鈍感で無関心だというジレンマ

727 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 02:59:58.04 ID:59qJHBnd0
>>720
何人親族居たんだよと突っ込みたくなる奴がうちにも居たわ
流石に親御さんに確認されてどやされてたけど

728 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:00:13.84 ID:TylLFR8j0
社畜が新人の常識の無さを馬鹿にしてるけど
有能・新人・経営者は意味の無い事に本気でこいつら馬鹿って思うよ・・そりゃ
能力高い人は知ってる上でトラブラない程度に合わせてない?

729 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:00:23.75 ID:5QWWMFZS0
5分前出勤は現代においてはブラック認定されるかもしれんぞ。
拘束するなら金払えってな。

730 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:00:35.45 ID:jKxi+pr+0
うちは15分より前にIDカードかざしたら、
総務に怒られる。

731 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:00:41.13 ID:BrBza0KQ0
>>712
前職コンサルの営業マンだったが
報連相セミナーはドル箱講座だったぞ
なにせ永遠にできないダイエットみたいなもんだからな
毎年必ずリピートが来る
いい加減できないことを前提とした会社の仕組み考えろっていつも思ってたw

732 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:01:07.93 ID:53EO0SBB0
ルールすら守れない奴がビジネスで信用されるわけ無いだろアホ

733 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:01:34.07 ID:sdhTXQKM0
確かに不要なマナーもあると思うけど、楽だからとか手間だからとかで嫌がるのは間違ってると思う

734 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:01:34.78 ID:2+/p4MdN0
>>725
説明下手すぎワロタ

735 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:02:00.97 ID:Xp9LxLo50
さすがにこれらを時代遅れというのは…
思いやりとか気遣いとかなしに人間同士の仕事はできないだろ

736 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:02:15.44 ID:TylLFR8j0
一番馬鹿馬鹿しいと思ってるのは経営者だろ
休日まで何家畜ってんの。こっちはパナマだぜ。パナマって感じ

737 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:02:42.05 ID:59qJHBnd0
>>725
これから就業ならそうだわな
集金後だったら確認のためかもしらんけど

738 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:03:14.31 ID:k3Luym9Q0
>>1
>【始業5分前に着席】に対しては、
>「本来なら始業開始時間から勤務開始すべき」(26歳・男性)

ゆとりにも程がある。

サッカーで試合開始のホイッスルを聞いてからベンチを出るのか?
100m走で号砲が鳴ってからスタートラインに着くのか?

あんまり真剣に仕事する気が無いんだろうな。

739 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:04:00.07 ID:fHdjKjMn0
>>723
30人以上いるフロアーで1日話し声がほとんど聞こえないフロアーって
不気味な感じがするんだよな

740 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:05:13.31 ID:K7AAqJWf0
5分前には会社に来とけよ、遅刻したら困るんだから

ってのと、

5分前には着席しとけ

って、かなり差がないか
前者は早めに来て雑談してたりしてもいいが、後者はほぼ強制だよね

741 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:05:15.20 ID:XL56bjyT0
実際にいた奴だけど
下の階に入ってるコンビニによってから来るからいつもギリギリ
5分前には来てないとと注意される
それから5分前には来てて始業と同時にコンビニ行く

一休さんかよってくらい機転が効く面白い奴だったが
15分前にコンビニ寄ってって感覚は無いんだろうな

742 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:05:25.68 ID:Abjoq9SF0
テレオペやってる
お客が「あー敬語とか前置きとかいいからサクサクっと喋ってくれた方が助かります」って決して偉そうじゃない口調で言った
だからやっぱりお客の方も何を話そうとしてるか予測だけはついてるのに無駄に長いだけの言い方聞いてるの苦痛なんだと思うけど
お客の要望に従ったら途中から怒りオーラ放ちまくりで後ろに立ってた上司に呼び出された

743 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:05:53.38 ID:8r9Ve7gv0
>>710
だから、あくまで個人の判断で少し前に来るのはその人の都合なので
遅刻してはいけないと思うなら早く会社に着くべきでしょう。

ただ、始業時間から準備を始めて業務に支障が出たらなら
それは会社の責任だと言ってるだけです。
業務に支障が出ないようにする準備は業務ですよ?

その5分の間にあなたが取った電話で問題が起きたら
責任を取るのはあなたですか?

744 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:06:10.44 ID:gyon3vJe0
>>725
きみ宇宙人?

745 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:06:16.56 ID:j9sl7SWc0
隣の席ともぜんぜんしゃべらないで業務を全部メールで済まそうとしてる人がいるんだけどだいたいトラブルメーカー
本人は備忘だっつーけどだったら会話のついでにメール打てよっていう

746 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:06:27.37 ID:09YINa120
>>706

本人が出社してないのに、かけ直せない

あいても、連絡とりたいから、かかってこなくても、かけなおしてくる

747 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:06:29.11 ID:jKxi+pr+0
>>738
わかってないね。オンラインで、早出扱いになると
早朝手当が発生するから
15分前が限度なの。16分だと、総務が訂正しなければならないから
仕事を増やすことになるの。

748 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:06:37.18 ID:JQbQwlNH0
ビジネスマナーってよく考えると
教養のない言葉だね。あくせくと作法を守るみたいな。

749 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:06:56.65 ID:+e1faXrM0
>>738
準備時間は勤務時間だから
その分の金も払うから始業時間からきっちり始めろって事じゃないの

750 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:07:02.86 ID:adsuvU2c0
受け手にもよるわな
悪しき習慣に引っ張られ過ぎだしワンマン経営ほどその習慣に拘るからな
相手によって自分が変えていけばいい

751 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:07:04.31 ID:Ms9PGJob0
大事だとおもうビジネスマナーのアンケートとってその結果を新人に見せたほうが
ちゃんとやってくれるのにな
根拠がないとやりたがらないからな今の若者は

752 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:07:07.31 ID:Y8B0M13Q0
うちの会社は本人からの電話連絡だな
こう言うときはカラケーがいいな。

753 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:07:26.98 ID:8IFsVjTIO
長期間に渡り5分前が慣例化してるなら当然、就業時間に含まれる。これが労基の見解ですよ
ゆとりの方々間違えちゃダメですからね

754 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:08:20.42 ID:aJdZqXkMO
相手側がどう思うかだからね
自分がルールになるなら偉くなるしかない
新人が言うことじゃない

755 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:08:59.14 ID:MKXrcDZFO
>>672
ルールとかマニュアルの世界で生きてる感じに見えるwwww
でも、あいつらの凄いところは、先輩の文句を言っても毛嫌いとかはしないんだよな。
会議とかでも、相手の意見を受け入れる寛容さはあるな。そんでいて相手を認めながらも、流されない。
ブッ飛んでるけど、非常にやり易いんだよなwwww

756 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:08:59.60 ID:IYZf2VkN0
フォークリフトのありがとうハザード
いいから早く積めやって思う

757 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:09:05.69 ID:8r9Ve7gv0
>>753
就業時間なら当然、会社は給与を支払う。これが労基法ですよ。

758 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:09:21.28 ID:blSsdHql0
社畜が休日に必死でなんの意味も持たない
マナーに熱狂してる間に経営者はパナマ

759 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:09:46.50 ID:9PatHQgD0
>>705
まあ中身ない煽りしか書けないのじゃそう言われても仕方ないですよ

760 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:10:06.74 ID:I1E9F3qo0
実はぼくは遅刻魔でして、
小学から大学まで、始業時間までに学校行ったことがほとんどない。
「おまえが遅刻しないのは遠足の日だけだな」と言われた。
もちろん勤めてもちょくちょく遅刻。
バブル〜崩壊後数年のおおらかな頃だったから何とかなったが、
もしぎすぎすしてるこのデフレ時代に当っていたら即クビだったろうね。
いや辞めたんですが。
リストラで部門消滅、今後どんな仕事させられるか分からない状況になったので
辞めちゃったい。
その後起業して経営側になったので重役出勤できてますけど。
あのまま勤めていてもいずれリストラ。
いまや風前の灯の電機業界でしたし。

しっかし皆さんよく勤めていられるよなー。
いまや日本人の90%は勤め人、若い人に限っては95%超えてるのではないか。
(勤めているか、ひきこもっているか)
ぼくみたいに普通の勤めはまず無理な性格の人がもっといそうなものだが……('д`)

761 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:10:42.01 ID:mYR2QD7r0
>>741
勤務時間にコンビニ行っても給料出んの?

762 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:11:23.91 ID:HZCPdLpU0
さて、寝るか…
GW終わると出社しなくなる新入りが出てくる季節です

763 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:11:38.87 ID:0yFC6lSN0
>>743
うん。
だから。個人の判断として少し早めに来るってのは、
常識的かつ合理的判断であって、噛みつく意味ねえだろと。

始業前に準備を始めて、業務に支障が出るっていう意味はわからんけど、
ガキじゃねえんだから、てめえで判断しろよ。

764 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:12:21.10 ID:blSsdHql0
朝の意味の無い マナーに経営者は何馬鹿な事に
力入れてるのって心底思って始業後に来てんじゃ無いの?

765 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:13:01.81 ID:QRI9Rg640
明日も余裕でギリギリ出社ですわ
でも俺より仕事できる人いないんだよね
結果と業績が全て

766 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:13:09.21 ID:j9sl7SWc0
まぁ組織に合わないと思うならさっさと辞めた方がいいと思う

767 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:13:49.79 ID:8PlP643d0
>>760
俺も超遅刻魔だったが、無能だから起業するリスクより遅刻を直す方が楽だったわ。習慣になると苦にならないし

768 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:13:58.58 ID:UROu3bL10
マナー無いけど十分な結果出しちゃう新人が増えてるからね。
成果も駄目の、駄目駄目な人たちなら、ここまで話は膨らまないだろうけど。

769 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:14:08.52 ID:AjWtgTee0
>>762
怖いのは研修で新入社員が運転手をやり始める季節です
電車の急ブレーキに気を付けましょう

770 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:14:29.98 ID:HvyOhwqf0
まぁ一回部下をつけられたらだいたいこの辺の必要性がわかる
必要性がわからないのは組織的な役割というものをそれまでに経験したことがないから

771 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:14:49.38 ID:XL56bjyT0
>>761
出るよ
営業なんかだと営業してくる体で出ていって昼寝とか割とあるだろう
だからといって減給とかは無い

772 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:15:14.61 ID:go9JziOk0
日本は形式的で無駄な事が多すぎるんだよな。
そりゃ不景気になるわ。

773 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:15:17.80 ID:KVf6dt9d0
3位 訪問先で出されたお茶は、相手が飲むまで口を付けない 85pt

これは必要ないマナーだな。
出す方が多いが、熱いのは熱いまま、冷たいのは冷たいまま、飲んで欲しいからね。
遠慮すんな。

774 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:15:21.72 ID:s1TgK0a+0
>>761
時給のバイトじゃないんだから出るでしょ、もちろん勤務時間内だから行くべきではないのは前提として

775 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:16:06.18 ID:k3Luym9Q0
>>731
フェイスブックとかでは心底どうでもいい報告ばっかしてるくせに、
どうして仕事の報告は進んでやらないのか謎。

776 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:16:46.74 ID:blSsdHql0
社畜は始業1分前でいいだろ。強欲経営者がって不平不満
言わないと・・・ 昔は10秒前の猛者が結構いたのも分かる
結果もそこそこ出してたな。今はずっとマナーで結果がさほど無いから・・ww

777 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:16:48.51 ID:rCBor+kh0
>>111
x先生様御机下
o先生御机下

778 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:17:23.56 ID:5iuyjzT/0
>>769
そうなのか
自動車通勤だから知らなかったよ
豆知識に入れておきます

779 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:17:39.68 ID:j9sl7SWc0
「了解」が無礼で「承知」が正しいとか、ンなもんなんの根拠もないんだけど
ああいうの江戸しぐさみたいなモンで勝手に誰かが言い出すんだろうなぁ

780 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:17:45.36 ID:KUHcl0JD0
>>517
すんごい亀で見てないかもしれないけど、
旅行はエイブルベーカーチャーリーだから違うかも。

781 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:17:58.80 ID:s1TgK0a+0
>>760
それ性格ってかADHDじゃね?
社会不適合者

782 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:18:00.60 ID:pTsHEIJ/0
こういうのが必要な会社で働いてみたかった

783 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:18:13.39 ID:jKxi+pr+0
なんだか刑務所かなにかと勘違いしてるレスがチラホラ。
喉乾いたら、フロアの販売機、トイレ行きたきゃトイレです。

784 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:18:19.50 ID:ZIlQp9l50
>>696
何で後部座席に座っちゃいけないの?

785 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:18:42.20 ID:3Qyr4EHP0
テスト

786 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:19:15.34 ID:KVf6dt9d0
6位 報告・連絡・相談をこまめに行う 47pt

これは絶対、必要。
これを適度に無駄なく、必要なタイミングでやれる奴は、出来る奴だなあと思うわ。

787 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:19:18.68 ID:MKXrcDZFO
>>751
ああ、それだよ。去年育てた新人に、

『一週間に一回社内掃除をするのは新人と二年目の社員の役目だから、皆と話し合って持ち回りにするもよし、くじ引きに…』

新人『っていうか、毎日各自帰る前に掃除をしたら良くないですか?一週間に一回掃除をしても、この会社綺麗じゃないですよ?皆でやればいいじゃないですか?』

それから、社内では16時45分は毎日掃除タイムになりましたwwww
変な社内ルールに慣れてしまうと、怖いよなwwwwこんな簡単なことすら気付かないんだからww

788 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:19:24.13 ID:MbS30Fzq0
1位 始業5分前にはデスクについている 102pt

こいつらテスト開始と同時に教室に入ってきたりしてたのか?

789 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:19:31.18 ID:ZIlQp9l50
>>710
俺は家近いからギリでも遅刻する心配なんて無いんだよ

790 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:19:36.07 ID:AjWtgTee0
>>779
漢字の意味を調べてみると面白いよ

791 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:19:39.13 ID:jKxi+pr+0
>>784
タクシー、上座で調べたら?

792 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:19:45.68 ID:za5mPmnr0
ビジネスマナービジネスが作り上げたもの

793 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:19:46.33 ID:lFyOsyLs0
>社員は会社から給与をもらっている以上

時代遅れ

794 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:20:02.88 ID:rwaOluUd0
>3位 訪問先で出されたお茶は、相手が飲むまで口を付けない 85pt

相手が飲まない。色々面倒だから客先の飲み物は手をつけない事が多い。

客が来たときはどーぞって勧めるようにしてる。飲み物無駄になるし。

795 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:20:39.20 ID:GH+0cNtV0
BCCはそもそも使うのあんまりよくないけどね

ほかのもマナーというか、会社ごとに違うだろう
ただ、自分の勤める会社でルールがあるのなら、必要ないのではと思ったらいかんわな
代替案出すくらいならいいかもだが

796 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:21:17.16 ID:hrTCJX3K0
8位w
謝るてなんだよw
ことわりを入れるだろw

797 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:21:23.46 ID:Wmdew46A0
文句があるなら辞めればいいのに
仕事はいくらでもある

今の給料にしがみついていたいなら
人に合わせるのと我慢は必要

798 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:21:30.34 ID:JP5TJl+t0
>>791
タクシーじゃねーし

799 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:22:12.05 ID:oj16KkEp0
>>738
遅刻する心配がないなら
始業時間になる直前までは自由だから
喫煙室行っててもいいだろってこと

五分前から仕事するのは
お前の例えではフライング行為

800 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:22:15.92 ID:jKxi+pr+0
>>798
じゃ、車、上座、下座で。

801 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:22:17.51 ID:blSsdHql0
お茶飲むのが進められて2回目って
利休の弟子かって面白過ぎて突っ込みたくなる

802 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:22:25.24 ID:9nyngHD30
>>747
早出手当の出る数分前に出勤、残業手当の出る数分後に退社って人いたわ
勤務時間はボーッとしてるのに勤務時間終わる途端に帰る前に一仕事!とかってやってたから笑われてた

6位は守ってほしいなぁ

803 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:22:53.49 ID:0yFC6lSN0
>>789
それなら別にいいと思うよ。
要は遅刻しない為の方法論だから。

804 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:23:16.11 ID:AjWtgTee0
>>789
自分は家が近いから遅れる可能性はないという自己ルールベースの話でしょ

他の人も皆家が近くて公共機関の影響を受けないならそのルールは不要なんじゃないのとはなると思うよ

805 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:23:31.22 ID:ELef6PK70
タクシー以外じゃ助手席の方が特等席だよな

806 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:23:32.40 ID:ZIlQp9l50
うちにも始業前の掃除は新人がするってくっそ理不尽なルールあったよ
俺はブッチしてたまに文句言われたが
今じゃ新人ではなくなってるが人間関係上の不都合は一切無い
他にも強制的な旅行費用の積立てをやめさせた
理不尽なルールは普通に声を上げて直させればいい
「そんなことしたら職場でのけ者にされる」なんてただの被害妄想
理不尽なルールは案外みんな同じように感じてるものだから

807 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:24:13.56 ID:ZIlQp9l50
>>800
で、その上座下座のいみって何?

808 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:24:22.62 ID:5iuyjzT/0
>>789
玄関を出たら室内飼育の猫が脱出したとか
車のバッテリーが切れてたとか
新聞の勧誘や自治会のおっさんに捕まったとか
あるかもしれないから気持ち早めに家を出るようにしたな

809 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:25:15.11 ID:U74xZLLa0
マナーを時代遅れとか言う奴は採用する気ないわ

810 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:25:24.68 ID:ZIlQp9l50
上座下座なんてどこまで気にしたらいいかわからないんだからやめちまえ
せめてわかりやすい和室限定にしろ

811 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:25:56.56 ID:VP1sLEmR0
時間前出社や残業で文句言うやつは勤務実績に応じて給与もらえばいい
電話取り次いだら100円
注文もらったら1万円
新規大口客を取ったら100万円とか
いるだけで金がもらえると思ったらダメ

812 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:26:12.61 ID:KVf6dt9d0
お茶でもお菓子でも、出されたモノに口を付けようとしないのは、逆に失礼だと思うけどなあ。

飲みたくない、好きじゃない、不潔かもとでも言いたげで。

813 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:26:17.63 ID:jKxi+pr+0
>>807
いい大人なら調べましょう。
社会人2年目の私でさえ知っていますよ。

814 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:26:23.80 ID:ZIlQp9l50
>>809
理不尽なことを理不尽だと気付かないアホにどうこう言われたくはないな

815 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:26:36.17 ID:rwaOluUd0
>6位【報連相】
>「必要ないことまで報告する意味があるかわからない」(23歳・女性)

報告は上司のためではなく自分のためにするんだよん。

816 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:26:42.89 ID:XLvN2vV20
>>794
だからといって客がいるのにお茶を出さないと失礼になるって

社会人ってのは頭の悪い人間の集まりかなにかかと
人の揚げ足をとることしか考えてない嫌な人間の集まりにしか見えないな

一番困るのはたいして迷惑がかかってないのに
間に入る奴が激昂して大騒ぎにすることだな
最近カイジの利根川の漫画にいたがw
マナーだってそこまで気にするほどのこともないレベルもあるだろうにな
間に入る基地外がな、利根川さんも宴会参加したいのになw

817 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:26:55.81 ID:vlnZ4HzC0
>>813
一回自分の言葉で説明してみなよ

818 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:27:03.58 ID:da7r8RXK0
電話での連絡は本人確認も兼ねてるからな

819 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:27:06.84 ID:j9sl7SWc0
今の若い子って自分の判断に不安を持ったりしないんだよね
ググればわかると思ってるからある意味スゴイと思う

820 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:27:15.05 ID:b2ngITAZ0
遅刻しない無能より遅刻する有能ってジェイソン先生も言ってただろ

821 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:27:42.18 ID:ZIlQp9l50
>>813
逃げないで答えてね
後ろに座ったからって現実にある不都合って何?
もし無いとしたら理不尽な押し付けだよね

822 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:28:01.44 ID:j9sl7SWc0
遅刻する無能はどうすればいいの

823 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:28:38.12 ID:KBq2/gtS0
>6位 報告・連絡・相談をこまめに行う 47pt
これが候補に、しかもそこそこ上位に出る理由がわからない。
仕事をする上で最も大切なことだと思える。

824 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:28:38.15 ID:4ScpIHP90
社風による
外資に行けばこの手は一切ない
その代わりに、ノルマや能力がなければ即切り
直属の上司同僚から月に査定がある
馬鹿に分かるように言えば、口コミ星いくつと評価され全社員が星いくつかを見る事ができる
その月は皆死んだ顔をしている、2ヶ月連続で星2つなんて付いた日には自主退職する

こんな慣習なんぞ生ぬるい

825 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:28:39.34 ID:k3Luym9Q0
>>747
別に早ければ早いほど良いとは言ってないぞ。
前のレースが終わってないのにスタートラインに着いたら迷惑だし。
空気を読んで程よい時間に着席すれば良い。

>>749
人間のやる事は「1か0か」ではない。

始業と同時にアクセル全開で仕事できるという人なら、
勤務時間分きっちり給料を貰う権利があるかもしれないが、
普通は気合が乗るまで少し時間がかかる。

「1か0か」という考え方をすると、
その気合が乗らない少しの時間は給料泥棒という事になる。

若干曖昧に考える方が合理的だろう。

826 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:28:58.85 ID:wxLKtGB00
1位〜7位は当たり前のマナーだと思うけど、ノック3回はおかしくね?
中学入試の面接練習の時に、ノックは2回と言われたけど。
大学でも、「3回はトイレのノック」っていわれたわ。

827 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:29:09.50 ID:jKxi+pr+0
>>817
慣習。決め人は知りません。
秘書検定取得の際、テキストで出ましたから。

828 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:29:35.09 ID:k3Luym9Q0
>>799
仕事をするのと着席するのは違うだろう。

829 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:29:50.05 ID:oj16KkEp0
>>784
上座とか順番とかくそだと思うけど
自分が運転してるのに後ろでゆったりされるのは
しかも格下と思ってるなら気に食わないだろうな

合理的理由なら
俺が運転するけどお前も死角のチェックやナビで気はっとけってこと

830 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:30:11.50 ID:jKxi+pr+0
>>821
書きましたが?

831 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:30:13.44 ID:5z5cAGHB0
>>308
へー すごい。べんきょうになった

832 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:30:16.13 ID:vlnZ4HzC0
>>827
どこで出たとかしらんがなw

833 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:30:23.11 ID:29F7aUAB0
報連相って確かに無意味なものも多くて上司としても余計な手間なんだけど
本当の新卒だと何が必要な報連相で何が不要な報連相だかわかってないだろ
明文化されてても入って数ヶ月で暗記出来ないし明文化しにくいものもある
新卒の報連相ってのはその辺の訓練なんだよ
逆にベテランや中途採用で不要な報連相を糞細かくしてくる奴も実はかなり迷惑
しかも返事を要求してくる
知るかよ、こっちは忙しいんだ、そのくらい自分で判断しろ

834 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:31:02.51 ID:ZIlQp9l50
>>827
その慣習が理不尽だって話してるんだけど?

835 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:31:48.48 ID:MKc+nuDk0
なんで、業務連絡メールのあとに、
「ではでは。」
って、同期どうしで、つけるのかな?
40代の会社員。

836 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:31:50.68 ID:0Zkl/zJD0
>>834
ビジネスしたことあるの?

837 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:32:31.25 ID:ZIlQp9l50
>>836
君の言うビジネスとは?
金なら普通に稼げてますが

838 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:32:44.80 ID:jKxi+pr+0
>>834
慣習には逆らわないのが、余計な摩擦を生まないでしょうから。

839 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:32:58.77 ID:+e1faXrM0
>>825
だからさ
業務時間には給与が発生するってのは社会の常識というか法律上の常識なの
業務に必要だと考えて事実上5分前の着席を強制していたたらそれには給与が発生するの
給与ってのは一番良いパフォーマンスを発揮した時間に給与が発生するのではなく時間辺りのものだからね

サッカー選手だって100m走の選手だってプレイ時間だけでなく
試合前のウォーミングアップや練習にだって給与は発生しているでしょ

840 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:33:05.39 ID:j9sl7SWc0
正座するときは抜刀が容易に出来ぬように左足を右足の上に乗せるように
刀は右側におくように

841 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:33:22.05 ID:0Zkl/zJD0
>>837
商談、売買契約

842 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:33:25.16 ID:J37eF79o0
上座とかで怒る奴ってロクな奴いないんだよな
これはマジ
「怒る奴がいるから気を付けた方がいい」って言う人はいい人

843 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:33:27.48 ID:0yFC6lSN0
>>821
横だけど、そういう座席に拘る人物が、
周辺の重要なポジションに存在している環境だから、そういう風になっているわけであって、
理不尽とかそういう話じゃないよ。

なんで客にため口聞いちゃいけないのって言ってるのといっしょ。

844 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:33:35.10 ID:ZIlQp9l50
そもそも慣習だのマナーを否定してるスレなのに、「慣習だから正しい」っておかしいこと言ってるってことに気付かんのか

845 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:33:37.28 ID:oj16KkEp0
>>820
基本的に有能なら遅刻しねーだろ

846 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:34:15.70 ID:rwaOluUd0
>>833
>知るかよ、こっちは忙しいんだ、そのくらい自分で判断しろ
それはダメ。

847 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:34:16.20 ID:muGO6Gay0
何このスレ、やっぱゆとりだよな〜
って言いたいためのスレ?

848 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:34:20.90 ID:gonkaSLm0
始業時間キッチリじゃなくて15分前には来い。
5分前だと電車が遅延しただけで遅刻確定だし非常識。

849 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:35:06.79 ID:ZIlQp9l50
>>838
何度も言うようにその慣習がおかしいってことを指摘してるんだし、このスレ自体そのことを話題にしてるスレなんだが

850 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:35:16.38 ID:mYR2QD7r0
>>802
会社にいた時間=仕事した時間じゃないからね

851 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:35:24.08 ID:09YINa120
そんなことやってるから、
残業って制度を廃止したがることになるんでしょ

852 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:35:31.80 ID:j9sl7SWc0
あれ?マナーを否定して粋がってるゆとりをどう扱うか考えるスレじゃないの?

853 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:35:50.03 ID:ZIlQp9l50
>>841
公務員だからそういうのはないかもね

854 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:35:57.62 ID:jKxi+pr+0
>>844
社員20000人規模のインフラにいると
理不尽だから!!では通じないんですよ。

855 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:36:10.82 ID:ffEoGCU+0
ゆとりwww

856 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:36:22.16 ID:KG9HYO2G0
>>838
それは流石に思考停止と言われても仕方ない
おまえは違うかも知れんが、そういうタイプは鳴かず飛ばずで伸びもしないし消えもしない
衝突しろとは言わんが、疑問に思ったり考えたりしなくなったらもうおしまいだ

857 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:36:36.79 ID:oj16KkEp0
>>838
みんな下らねーと思いながら慣習に従ってる
仮に切れるやつがいるとしたら俺が嫌々やってるんだからお前も嫌々やらないと不公平っていう悪習スパイラル

858 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:36:50.53 ID:J37eF79o0
「慣習だから正しい」って言い張る奴は
「うちじゃ残業代請求しないのが慣習」とかも言うんだよw
これはマジ

859 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:37:07.47 ID:+e1faXrM0
>>851
そして今度はみなし残業でそれ以上に働かせようとする経営者が
能力給だと給与査定するシステムがめんどいのは判るけど

860 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:37:31.08 ID:KUHcl0JD0
車なぁ…
単純に、道中客先の情報とかさ、聞きたくない?
2人で行くのに知らない自分1人後ろにいたら聞けないよね。
さらにさ、自分が運転してる時に、彼女が後部座席でぼーっとしてたら、
ちょっと腹立たない?w
対応しなきゃいけないことができたときを思うと、
そこまで理不尽とも思わないんだけどなあ。

861 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:37:33.33 ID:0Zkl/zJD0
>>853
なら、このスレ関係ないじゃん。
公務員なら就業規則だけ守っていればいい。

862 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:37:43.28 ID:j9sl7SWc0
まぁうまく立ちまわってくれ

863 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:38:31.64 ID:blSsdHql0
そりゃまあ助手席には座って貰うけど
何か意味あんのとは絶対思うよなww

864 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:38:37.28 ID:SDD+gmAX0
お茶に関しては自分が飲まないでいると飲まないチキンレースになってしまうので
「失礼します」って言って適当な頃合にいただくようにはしているw

865 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:38:44.02 ID:KVf6dt9d0
8位 BCCで複数の人にメールする場合は「BCCにて失礼します」と断る 45pt

こんなの聞いた事もないな。
そもそも、BCCで送るって事はその相手に同時にメールを送ってる事を、メールの相手先に伏せてるわけじゃん。
なのに、バラシてどうする。

866 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:38:56.40 ID:VP1sLEmR0
社員旅行とか社宅とか夏の上着とかネクタイとか
ホントに必要ないものならそのうちなくなるよ

867 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:39:32.74 ID:4ScpIHP90
>>842
最近は怒る奴はいないが陰で馬鹿にしたり謙遜する

商談に響く事を考えれば流石に上座下座ぐらいは覚えておけば損はないだろう
覚えるのは1時間もありゃできるだろ
生温い環境にいるんだな

868 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:39:51.89 ID:jKxi+pr+0
>>856
泣かず飛ばずでも、生活があるので
それを理不尽ダーなんて言ってたら
大所帯だし、首がすげ変わるだけ。

869 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:39:55.78 ID:5iuyjzT/0
新人の疑問が古い慣習を変えることもある
それで古参にいじめられなきゃいいけどね…
あとは想像力の問題なんだろうとは思う、相手のことを考えることからビジネスマナーは始まる

870 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:40:14.89 ID:09YINa120
え?BCCって、あいてにわからないの?

871 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:40:16.02 ID:ZIlQp9l50
>>838
さらに言えば俺はそんな慣習なんて知らない
となれば、その慣習とやらに正当な理由がない以上、それを押し付けるのは個人の価値観の押し付けでしかない
たとえ慣習だとしても、悪いものは「悪しき伝統」という言葉があるように、慣習というだけで正当化されるものではない
慣習というなら政治家が税金を無駄遣いするのも慣習だ

872 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:40:28.14 ID:oj16KkEp0
>>863
好きな人を助手席に座らせるのが憧れだったんだよ♂

873 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:40:40.20 ID:0yFC6lSN0
>>865
単純に他の人にも同じ内容のメール送ってるよ。貴方だけではないですよという意味の自己申告でしょ。

874 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:40:47.36 ID:gyon3vJe0
>>821
助手席というのは運転してる人の助手役の席なんだよ。
たとえば見通しの良くない道で、「バイク来ない、歩行者来ないOK」とか運転手に教えたりするの
あと、運転手の話相手をしたりする。自分は座ってるだけで、もう1人に運転の役を押し付けるの申し訳ないだろ?

後席はふんぞりかえって運転させる席。

875 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:40:53.08 ID:ZIlQp9l50
>>854
あっそ
かわいそうだね

876 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:40:58.22 ID:J37eF79o0
>>867
俺が「覚えてない」ってどう読めばなるんだ?
頭悪いなあ

877 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:41:08.25 ID:muGO6Gay0
>>865
宛先を自身にして、その他をBCCにして
同報メール送るときに使う場合があるよ。
俺が使う機会は全く無いけど。

878 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:41:21.93 ID:blSsdHql0
慣習とか必死こいてるのみて馬鹿にしてるは
以外にも経営者。慣習に従わずにパナマもブチかましてくるぜww

879 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:41:48.83 ID:KVf6dt9d0
>>873
なら、CCでいいじゃん。

880 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:41:51.71 ID:9PatHQgD0
>>838
その辺は相手が納得できるような説明をできるように学んでおくようにすると良いよ
ちゃんと理由はあるのだからね
まあ上座に対しては将棋の王将(社長秘書なら社長)を安全に匿うためにはどう配置すれば良いのかとかを考えてみると良いかもね

881 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:41:57.48 ID:mYR2QD7r0
>>775
休職中に、リア充な報告してクビになった公務員の女いたな

882 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:42:11.24 ID:SDD+gmAX0
>>865
FromとToに自分のメルアドを書いて、送り先全員をBCCだぶっこんで送る場合のことでしょ
それ以外のBCCだったら断ることなんてないけど

883 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:42:45.40 ID:0gkkI1Ct0
>>821
運転席の隣は、助手席なw

先輩に運転して貰って「助手」せずに後部座席に座る、ってことになんら疑問を感じないならそこまでだねえ。

まあ、後輩から車の移動時に後部座席のスペース使って仕事したいと言うならそりゃOKだがね。

884 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:42:46.84 ID:ZIlQp9l50
>>874
そういう答えなら筋は通ってるね
果たして俺に文句つけてきた先輩がそこまで考えてたかは疑問だがね
まあその程度の基本的な運転くらい自分でしろ甘えんなカスって思うけどね

885 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:43:06.68 ID:jKxi+pr+0
>>871
あなたはビジネスマン?か何か知りませんが、
周りがやっていることに違和感なくやれてきた自負があるならば
人に押し付けたり、野暮なことはやめてください。

886 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:43:10.14 ID:oj16KkEp0
>>870
各位とか文面から類推はできるだろうが

887 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:43:11.17 ID:0yFC6lSN0
>>879
送り先がそれぞれ面識のない場合とかに使う。

888 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:43:14.70 ID:+e1faXrM0
>>879
顧客に他の顧客のメアドバラしたらダメでしょ・・・
いや調べりゃ判る事だろうけどさ

889 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:43:14.91 ID:SDD+gmAX0
>>879
メールアドレスが漏れるでしょうが、それやったら

890 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:43:40.60 ID:4ScpIHP90
>>876
怒る奴を怒らせない事が商売
しかも上座下座なんぞ覚えりゃいいだけだろ
外資に入った自分は日本の慣習がいかにゆるく曖昧で楽な事を知った

891 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:44:03.39 ID:ZIlQp9l50
>>883
運転に助手が必要か?
先輩の癖に一人で運転できないって言ってるようで逆に失礼じゃない?

892 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:44:05.86 ID:UjOBYDqC0
なんでも自分中心に物事を考えるからそうなる。他者あっての自分ということを忘れてるわ。何を教わってきたのかと。

893 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:44:15.70 ID:aM4bknRJ0
朝礼

894 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:44:26.07 ID:09YINa120
CCじゃ、全員のメールアドレスがばれちゃうじゃん

895 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:44:56.52 ID:BrBza0KQ0
模範的社畜でありながらストレスフリーで悠々と仕事できるやつもいる
ちゃんとしてるのに社内でも客先からもクレーム付くバカもいる
ルーズでもやんわり交わして意外と上手く立ち回るやつもいる
なにもかもルーズでできるだけ何もしないで欲しいやつもいる

それだけの話

896 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:44:56.75 ID:9PatHQgD0
>>879
人数が少ないならccでokよ
何百人とかになるとヘッダー情報が重荷になるからメールサーバ管理者からbccにしろと怒られるのよ

897 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:44:57.69 ID:ZIlQp9l50
>>885
人に押し付けるなってまさに俺が言ったことじゃん
理不尽なルールを押し付けるなって

898 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:45:19.17 ID:oj16KkEp0
>>884
金払ってる客ならともかくそれくらいの補佐しろよ甘えんなカス

899 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:45:35.99 ID:KVf6dt9d0
>>887
>>888
>>889
なるほどな。

900 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:45:38.31 ID:muGO6Gay0
個人手にはメールが全角英数字なのも気持ち悪い。

901 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:45:46.97 ID:J37eF79o0
>>890
俺が怒られたなんて一言も書いてないよ
勝手に妄想でレスすんなよ

902 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:46:15.13 ID:+e1faXrM0
>>893
朝礼は必要な時に他の人の動きを確認できるシステムがあれば良いかも知れないけど
会社側が給与を払ってでも確実に把握させておきたいというのなら別に構わんと思うよ

903 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:46:47.93 ID:9PatHQgD0
>>870
ヘッダー情報覗くとかしないとあとは文面から推測になるんじゃないのかな

904 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:47:11.61 ID:o37J/5ApO
線引きたがるのがいるな

権利ばかり主張すると自分の首を絞めることになるのに気づかずに

905 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:47:17.31 ID:jKxi+pr+0
>>891
では、自分が運転変わりますと言えば良いのに。

906 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:47:33.93 ID:2cVMScqG0
電話は3コール目で出ると高校の頃習った
今の教育は2回以内なのか…早く出られすぎたらビビる

907 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:48:02.14 ID:+e1faXrM0
>>905
そして不幸にも黒塗りの高級車に追突してしまうと

908 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:48:57.20 ID:jKxi+pr+0
>>907
w

909 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:49:16.02 ID:MVqw15QR0
マナーコンサルタントの西出ひろ子

こいつが一番胡散臭い

910 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:49:38.45 ID:ZIlQp9l50
まあなんつーかさ
理不尽なルールは出来る限り無くすべきだろ
それがあればストレスが溜まるだけで何もいいことない

911 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:49:39.59 ID:MTdUK4oeO
いくら新卒売り手市場だからってぺーぺーの新人が何様なんだろうね

2位 電話のベルは2回コール以内までに出る 98pt
3位 訪問先で出されたお茶は、相手が飲むまで口を付けない 85pt
4位 客を見送るときはエレベーターが閉まるまでお辞儀をする 62pt

この辺りは、他社同等以上にお行儀良くして顧客を繋ぎ止められるなら安いもんじゃないか。
自分で足を棒しにて歩き回って見込み客をみつけて徹夜で企画書を作って顧客に売り込んだり
フォローアップの部署に入って顧客を管理しながら気が変わりやすい客を繋ぎ止める仕事をしたり、
そういう苦労をしたことがないから言えるんだよ
客がいなくなったら給料は出ないんだよ

912 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:49:45.81 ID:J37eF79o0
>>906
それはあるな
ちょっと間があった方が掛ける側としてはいい
あと、打ち合わせなんかの時間だが、約束の時間前に来られると困る
個人的には3分遅れくらいがベスト
来られる側の立場で言うとね

913 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:49:49.10 ID:SCPhfqTP0
6位【報連相】
「必要ないことまで報告する意味があるかわからない」(23歳・女性)

(´・ω・`)何言ってんだこいつ?
必要ないことまで報告するなよ
しょせん責任の所在を明らかにするための自己防衛に必要なんだから逐一報告しときゃ自分が楽だろ
それでいちいち報告すんなって言われたら知らねえがw

914 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:50:05.33 ID:Zd3JB8jL0
常識はずれなことされたらキレるのに自分はやりたくないって奴ばかりだな

915 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:50:06.48 ID:KUHcl0JD0
まあでも、慣習だからって説明は手を抜いてるってことなんだなと。
育てるってそういうことなのかもね。
気をつけよう…

916 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:50:34.14 ID:blSsdHql0
理不尽なルールが問題
経営陣がクソって常に言っとけば大丈夫

917 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:50:49.54 ID:jKxi+pr+0
>>910
別にたまらない。
対価はしっかりもらってますから。

918 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:51:06.73 ID:9PatHQgD0
>>913
てかセクハラ質問されてんじゃないのかもと思い始めた

919 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:51:08.95 ID:T0xJ62eg0
>始業時間5分前にデスクについてる
以前勤めてた会社は、
入り口でタイムカード(8時15分までに入ってないと遅刻。当然給料も引かれる)
→朝8時15分から全社員で社内(自社ビル)の清掃→8時半から朝礼
→朝礼が終わり次第、速やかに業務開始(ぼーっとしてるとマジで怒られる)
だったんで、こいつら何言ってんの?wって感想しか無いわw

920 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:52:07.20 ID:5iuyjzT/0
>>915
なぜそうした方がいいのか、
新人と一緒に考えるくらいの姿勢がいいと思ったよ

921 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:52:07.98 ID:ZIlQp9l50
西出とかいう女の言い分も支離滅裂だな
マナーが収益を上げるためのものなら、収益を上げるためにどう必要かという理由があるはずなのに、
「不合理でも従え」とか文の意味が通ってない

922 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:52:40.38 ID:HRJq2let0
1位の以外は関係ないな、ふざけた記事だよ
どうせこの記事書いた奴は使えないボンクラ記者

923 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:53:04.37 ID:0gkkI1Ct0
>>891
状況や環境を限定してどーするのよw

助手席から出来ることと、後部座席から出来ることを考えてごらん。

そこは「礼儀」は関係ない。想定次第では君自身の命にも関わるぞ。

924 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:53:20.69 ID:ZIlQp9l50
>>917
君はそうかもしれないけど俺はたまるんだよね
理不尽である以上不利益を被る人がいるなら無くすべきだよね

925 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:53:24.89 ID:gyon3vJe0
>>884
ま、実際運転してるほうとしては、安全は自分で確かめたいんだけどね。

ようするに、二人で居る時、1人が作業(運転)をしていて
もう1人がぼけーっと何もしていない状況が気まずくないのか?その空気に耐えられるのか?って話よ。

運転手寂しいだろ。運転手は自分から言えないよ。
キミには相手の気持ちがわかる人間になってほしい。

926 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:53:26.67 ID:8w0verwm0
>>7位 社内でも正しい敬語を使う 46pt

これねえ
疎かにしてるやつに限って取引先でひっでえ敬語使うんだよ
普段からやってないとできないからそうしてるのに
明日から本気出すみたいなガキが市ねと
こういうのってホントちゃんとできないやつに限って
自分を正当化するために「時代遅れ」とか言い訳するよな

927 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:53:35.19 ID:+e1faXrM0
>>921
相手が合理的であるか判らないのが商売だし間違ってはないんじゃない
内規に関しては合理性を説明できないとアレだけど

928 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:53:48.72 ID:29F7aUAB0
>>789
遅刻しなければいいと思う
ただ自分が見た範囲では徒歩通勤の人は正社員でもパートさんでも遅刻や当日欠勤が多い

929 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:54:07.61 ID:9PatHQgD0
>>920
解答に気付くようなヒントを与えるのが良いと思う

930 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:54:25.63 ID:jKxi+pr+0
>>924
それはあなたの問題であって、私には関係ない。

931 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:54:31.38 ID:BfQCD+Be0
lineは論外。

932 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:54:41.04 ID:09YINa120
windows liveメールでやったら
ccで送った場合、CCに宛名あるけど

そもそもBCCの欄がない

でも宛先もなく、CCでもないから、結果BCCってわかるね

前、BCC欄あったようなきがしたけど・・・

ま、わからないからこそBCCですって 書けってことか

933 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:55:17.17 ID:SDD+gmAX0
>>911
それな、まず1000万でも1億でも自分で売り上げてから言えと
失礼な新人のフォローに回るのが誰だと思っているのか

934 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:55:26.15 ID:KUHcl0JD0
>>920
なんだろう、そうじゃないと変えられなかったりするからね。
高コスト体質とか、時代が読めてない対応とかね。

935 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:55:46.82 ID:ZIlQp9l50
理不尽なマナーを広めるマナー講師って諸悪の根元だよな
こいつらは世の中に与える悪影響のほうが遥かに多いと思う

936 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:55:55.04 ID:J37eF79o0
同じ社内で助手席云々は礼儀というより
寂しい、あるいは二人なのに離れて座るのは不自然っていう感想だな
二人で喫茶店に入って違うテーブルに座らないでしょ

937 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:56:07.46 ID:5iuyjzT/0
>>929
おぉ、なんかできる先輩っぽい
3年目で後輩の教育係とか慣れなくてね…

938 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:56:14.86 ID:KVf6dt9d0
プロセスで分ければ、

報告・・結果を伝える。

連絡・・仕事の進み具合を伝える。

相談・・自分だけで判断できない時に判断を仰ぐ。

これらをしないで仕事ができるんだろか。

939 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:56:18.31 ID:4ScpIHP90
>>901
他人の感想にしても甘いんだよ

940 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:56:22.67 ID:ZIlQp9l50
>>930
別にあなたの話なんてしてないですよ

941 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:56:45.32 ID:oj16KkEp0
>>921
そうでもないだろ
下らんマナーが多いと
それを教える私の収益が上がるから
改廃されると困る
不合理でも文句言わずにしたがえ
なんだよ

942 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:56:46.05 ID:9PatHQgD0
>>930
まあ説明できないなら無理にこんなとこに居続ける意味もないと思うけど

943 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:57:45.36 ID:29F7aUAB0
>>846
いや、ベテランでそれなりに権限与えてるのに自分で判断すべき報連相までしてくる人がいるんだよ
それはいいですって言っても直らないし

944 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:57:54.93 ID:1NydD/2s0
今日、面接の約束の一分前に、電車が止まったから遅れるって学生から電話が…
電車が止まった時点で遅れるかもしれないと思わないのかね?w

945 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:57:59.83 ID:HRJq2let0
ぐろーばるだから(笑)

946 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:58:05.56 ID:jKxi+pr+0
>>940
ならば、名指しで絡むのやめてくんない?
あなたが社会人かどうかさえ、疑問に思えてきたから。

947 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:58:16.84 ID:MTdUK4oeO
あと、電話のコールは出られるなら5秒でも早いほうがよい
かける方も仕事だし、時間あたりいくら稼げるかを考えたら
相手がでるまでの時間は早ければ早い方がよい
地方の県庁や市役所の電話の応対がトロいこと
親切のつもりなんだろうが、相手が県民でも市民でもない法人だと判った時点で
わざとゆっくりは無駄な親切。不要。キビキビ担当部署に繋いでくれ

948 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:58:24.96 ID:VUB0omZf0
電話を新人から取るてのはどうかと思う

949 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:58:33.03 ID:OmgA7Rhl0
>>939
甘いってちょっと意味がわからないなー

950 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:58:33.52 ID:8w0verwm0
こんなこと言ってるようなやつは
8割くらい3年後いなくなってるだろ

951 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:58:35.02 ID:BfQCD+Be0
理不尽だと思うのは無知が故に理由を知らないから。
要するに未熟者。

952 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:58:47.55 ID:2cVMScqG0
誰の車でも、後部にしか座らない自分

953 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:58:56.40 ID:FdE2CMy+0
このよーに宗教が如くうるせーのはそこかしこにいるわけで
てきとーにゆーこときいとくのが無難だね 無駄に敵作るよりは

954 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:59:01.99 ID:MbS30Fzq0
旧態依然たる新卒至上主義のおかげで就職できたのに時代遅れなものは嫌いなのか

955 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:59:19.46 ID:KxKQZz0U0
>3位 訪問先で出されたお茶は、相手が飲むまで口を付けない 85pt

これの意味が分かってない奴が多いな。死ぬぞ。
http://hirot.up.n.seesaa.net/hirot/image/ikj.jpg

956 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:59:30.10 ID:4ScpIHP90
>>911
これなんだよな
どうでもいい、しかも小学生ででもできる事がマジョリティとされてるなら簡単だろって話で
嫌なら外資にくれば分かるんだよ
いかに覚えるだけの礼儀が潤滑剤になり楽に評価されるとさ

957 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:59:30.35 ID:GZHDTICi0
早く準備する出来る奴は出世も早いから実質その間も給料後払いしてもらってるようなもん
ギリギリ野郎は遅刻もするし時間もルーズだし結局窓際コース

958 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:59:44.44 ID:ZIlQp9l50
>>946
いつ名指しなんてしましたか?
反論してるだけですよ
あなた女でしょ?
すぐ感情的になるね

959 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 03:59:58.76 ID:0yFC6lSN0
>>948
電話対応は社会人として必須だから、勉強も兼ねていいんじゃないの。

960 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 04:00:06.70 ID:HRJq2let0
とりあえず2chじゃ先輩を敬えよ

961 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 04:00:11.16 ID:OmgA7Rhl0
>>947
電話のコールの5秒って長いわw
1秒でも早くならわかるけど

962 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 04:00:19.50 ID:9PatHQgD0
>>937
3年目なら2年前に自分が疑問に思ったり腑に落ちなかったことをまだ覚えてるでしょ?

その辺を思い出してみると良いんじゃないかな

自分は新卒には必ず質問するのは、君達の給料は誰が出してくれてるの?
と聞くことにしてる

963 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 04:00:35.93 ID:+e1faXrM0
>>944
遅れるのが確定したところで丁度電車が止まったのをしって利用しようとした賢い学生かも知れない

964 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 04:00:38.47 ID:VP1sLEmR0
>>952
家族や友だち、恋人と二人きりでも?

965 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 04:00:43.95 ID:29F7aUAB0
>>951
理不尽だと思うなら理由を聞いてくれたらいいのにな
別に生意気だと思わないし、もっと合理的ないいやり方があるかもしれない
変に上下関係に縛られてるのは新人の方ではないだろうか?

966 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 04:00:48.78 ID:GZHDTICi0
>>946
そいつチョン

967 :働いて居る人(ニート):2016/05/10(火) 04:00:54.02 ID:eiuhzLQL0
>>946あんたら俗人は、ビジネスマナーを汚らわしいと、思わ無いの?。

968 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 04:01:22.00 ID:jKxi+pr+0
>>958
遡り>>917を見てね。
よくそれで仕事できるね。不思議。

969 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 04:01:36.43 ID:blSsdHql0
敬語は完璧、30分前に来て 服装も着替えて 文書も余念無!!
待ったなしの心構えは真剣そのもの。成果足らずとかあり得なくね?

970 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 04:02:05.55 ID:2cVMScqG0
>>948
最初から上の人間が取れば話は早く済むよな
いつも思ってた

971 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 04:02:32.74 ID:aPYLlGd70
> 8位 BCCで複数の人にメールする場合は「BCCにて失礼します」と断る 45pt

こんな断りのついたメール見たことないわw

972 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 04:02:35.17 ID:GZHDTICi0
ビジネスマナーぐらいゲーム感覚でさくっとクリアしろよ

973 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 04:02:36.42 ID:0yFC6lSN0
>>920
なぜそうした方がいいのか。

いちいち拘る、やたらと怖い客の前に連れていけば、すぐにわかってもらえるよ。

974 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 04:03:06.27 ID:MTdUK4oeO
>>954
新卒がいきなり大会社の幹部になる可能性がある総合職で入社出来るのは
日本くらいじゃないのかな?
自分で稼いで会社に貢献したこともないのにって思うよ

975 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 04:03:06.66 ID:GZHDTICi0
>>948
電話教育だろ
アホ?

976 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 04:03:08.31 ID:0Zkl/zJD0
>>958
現業職員まだ居たのか…
君派就業規則だけ守ればいいから慣習を押し付けられたら「そんなの就業規則にない」と言えばいいだけ。

977 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 04:03:10.52 ID:HRJq2let0
とりあえず新人は10年ROMってろ

978 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 04:03:14.00 ID:blSsdHql0
他がダメでもそこそこ出来る人の方が勝ってる気がする。
剣道の構えが100点そのもので、何もつけない人から片手で面を軽く取られたみたいな?
構えが完璧な気迫溢れる動かない剣士のような・・・

979 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 04:03:16.61 ID:ZIlQp9l50
>>968
俺が理不尽なマナーはストレスを溜めるから無くすべきって言ったらあなたがそう反論したんだよね?
だけど俺はそれは違うと思ったから反論し返しただけだよ
何もおかしくないでしょ

980 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 04:03:58.61 ID:9PatHQgD0
>>943
どう思う?
て聞いてあげなよ
そしたら再考してくれるから

981 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 04:04:17.79 ID:2cVMScqG0
>>964
うん

982 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 04:04:31.83 ID:VUB0omZf0
後、「失礼します」を謝罪と受け止めのは驚き

983 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 04:04:57.90 ID:GZHDTICi0
想像力のない馬鹿ってどの世代でも使えねえよ

984 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 04:04:58.37 ID:fpiZy2fq0
>>970
それでいつ新人が電話応対勉強するんだよ
新人のうちなら多少失礼でも大目に見てもらえるんだよ
入社五年目とかの奴が敬語一つあやふやだったりしたらその会社そのものが大丈夫かよって思われるぞ

985 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 04:05:05.52 ID:KVf6dt9d0
敬語は武器なんだよ。

反対の意見を言う時、敬語を使うと、言い難い事も言いやすい。
これが理解できると敬語の達人になるし、流暢に敬語が出て来るし、大人になったなと実感できる。

986 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 04:05:21.86 ID:5iuyjzT/0
>>962
それは入社時に陰口で言われたことがあるな
正面から言えよって思ったよ
まだまだの新入りが新入り教えてるみたいでね
勉強しながら教えてるような感じ

>>934
そこまで変えられるほど自分は有能じゃないです…↑のように

987 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 04:05:26.76 ID:d9wfi0S20
>>965
時間と経験も必要だからな。
その間生意気な自分を晒して恥をかくだけ。
ゆとりは自分語りから入るアホばっかりだからコントと思って見てればいい。

988 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 04:05:38.64 ID:jKxi+pr+0
>>979
そして>>958を読んでー、、って
時間の無駄だから。サヨナラ

989 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 04:06:07.22 ID:SDD+gmAX0
>>948
そりゃ、取ってもらってやり方覚えてもらわないといつまで経っても使いものにならないもん
応援しながら取らせるよ
たまたま海外の取引先からの英語電話だったりしたらすぐ代わるけどさw

1コールで取ってびっくりされることはよくあったので、俺は話し初めに2秒間の間をおいてるよ
相手も心の準備ができるようで

990 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 04:06:26.53 ID:GZHDTICi0
1から10まで全て論破されとるな

991 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 04:06:28.49 ID:4ScpIHP90
>>969
これは基本
会社に利益を与えなければ評価されない
日本企業はその辺の努力が曖昧に加算されるが、外資は一切ない
人間関係、会社利益、これを随時上司同僚に査定される
楽だよマジで慣習なんてもんは

992 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 04:06:29.37 ID:J1uSURm50
勤怠とか5分前とかうちではやってないのがあるけど
マルようにと言われたらやって当たり前のものしかないな

BCCはそういうメール書く機会があるのがどれだけいるのかわからん

993 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 04:06:32.34 ID:1NydD/2s0
>>963
鋭いな、俺も不自然と思ってる。

994 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 04:07:01.36 ID:VUB0omZf0
>>984
新人だろうがクライアントには関係ないわ
そんなの研修でしとけよ

995 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 04:07:07.57 ID:oj16KkEp0
>>964
家族ならそうでしょ
荷物とかあるし
子供なら基本的に安全な後ろに入れるし

996 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 04:07:25.95 ID:6KVw6ZEn0
カタチにやたらこだわって中身がって奴も多いのは事実
中身ないからこそ、そこでリードしようという計算もある

997 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 04:08:14.18 ID:1JHtblAc0
工場だと始業1時間前くらいには現場入りしとけみたいなのもあるが
それはそれで問題だと感じた事はなかったな

998 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 04:08:23.64 ID:GZHDTICi0
>>994
ほらこういうゴミがいるだろ

999 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 04:08:49.51 ID:HRJq2let0
クソ新人が!!お前ら進化したヒューマンのつもりか!?調子に乗るなよ!!
拳で躾けるよ!!拳で。

1000 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 04:09:16.39 ID:MTdUK4oeO
>>970
重要性が高いか低いかわからない電話に賃金単価が高いベテランがでる必要はないよ
ダイヤルインはナンバーディスプレイで常に発信者の名前を管理して、
お得意様とそうでない人を分けるのは普通では?そうじゃない会社もあるの?

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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1002 :1002:Over 1000 Thread
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