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「対ロ孤立策無視、欧米に先例示す」「過去数ヶ月で最も重要な外交行事」ロシア各紙、安倍首相訪問を大きく報道 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :曙光 ★:2016/05/07(土) 00:35:02.34 ID:CAP_USER*
【ソチ時事】安倍晋三首相のロシア南部ソチ訪問は、現地の注目度も高く、6日付のロシア各紙が大きく報じた。
ウクライナ危機の中で「対ロ孤立政策を無視した安倍首相の訪問は、欧米首脳に先例を示すことになる」(経済紙コメルサント)などと分析し、制裁網の打開につながると期待する見方を示した。
 コメルサントは、5月下旬の主要国首脳会議(伊勢志摩サミット)を前にしたソチでの日ロ首脳会談について「先進7カ国(G7)との関係で、
ロシアには過去数カ月間で最も重要な外交行事。2国間関係の枠を超えた意味を持つ」と評価。
「安倍首相は2016年に訪ロした最初の主要国首脳だ」と持ち上げた。
 政府系ロシア新聞は、ウシャコフ大統領補佐官(外交担当)の話として「首脳会談ではクリール諸島(北方領土を含む千島列島)の問題を議論する。ただ、進展には長い時間を要する」と伝えた。
公式メディアが「平和条約問題」とオブラートに包んだ表現ではなく「クリール諸島の問題」と直接的に報じるのは珍しい。(2016/05/06-21:29)
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016050600792&g=pol

2 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 00:36:29.08 ID:uNNr9jlg0
在日朝鮮人は

ゴキブリ

3 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 00:39:56.85 ID:B/EdEvVf0
とりあえずプーチンをこっちにつけとけば特亜へのけん制になるからな
味方と思ったら駄目だけど利用できるものは利用しないと

4 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 00:40:53.58 ID:PLkvXRRo0
安倍はとことん外交音痴

5 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 00:42:34.62 ID:NdcC9YBE0
>>4
安倍は基本バカだけどこれだけは評価できるな

6 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 00:43:07.44 ID:6NwZOaAh0
アメリカが黙っちゃいねーかも

7 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 00:43:24.47 ID:ZiIcU/uF0
>>4 何故そのように言うか論理的に説明せよ。

8 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 00:43:31.69 ID:7aybZNk10
ロシアそうとう弱ってるな
だけど「日本に何かくれるふりするロシア」を信じる日本人はいないだろう

9 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 00:43:59.84 ID:9n6N3t+M0
ここで二三発ムチを打ち込んでからアメをやるのが常套だろ
はじめから肛門舐めにいってどうすんだよ
これだからアメポリ下痢野郎はクソなんだよ

10 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 00:46:29.00 ID:QC2zbjdI0
択捉島は諦めて割譲。
3島返還で話し纏めろって。

11 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 00:50:52.72 ID:5tWslztS0
ロシアは放置プレイでいいんだって

12 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 00:51:04.84 ID:VUFolLsN0
軍事的テリトリーって意味で国後択捉は絶対帰ってこないからなあ・・・
交渉すれば戻ってくる可能性は0でないかもしれないけど「国後択捉の全ての港湾通行権はロシアに委ねられる」
って一文が絶対つくだろうね

13 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 00:51:32.24 ID:5tWslztS0
慌てて平和条約結ぶ必要なし

14 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 00:53:08.65 ID:KN9tcGSA0
露助のケツ舐めすぎ
国賊ネトウヨだんまり

15 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 00:53:46.72 ID:5tWslztS0
下手に支援してロシアを豊かにさせても結果サハリン1・2みたいになるから

16 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 00:55:43.13 ID:fmvzWOi10
>>12
さらに、ロシア軍が駐留したまんま返還だったり

17 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 00:56:31.83 ID:x3sMpRi70
いいと思うぜ。
どうせ領土問題とか進捗しないが、

欧州にとってのロシアは、
日本にとっての中国みたいなもんだからな。

イギリスとか、ドイツが中国に肩入れするなら、
日本はロシアに肩入れしますよってアピールになるからね。

欧州人は馬鹿だからこれくらい露骨にやらないと理解できないんだよ。

18 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 00:58:18.87 ID:6RtGBDBeO
サハリン1、2はもめたが結局日本ももうかってるじゃん

19 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 00:58:50.63 ID:5XsOSBvc0
返還にこだわらなければ解決なんだけど

20 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 00:59:35.97 ID:FSu0kO6S0
ユダヤが黙ってないだろ。

21 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 00:59:40.80 ID:K31qJ6hQ0
ロシアは昨年GDPがマイナス成長だったり、ルーブル暴落で破産する人増加したり、原油値段下がってきたりで
大変なんだろうなあと思ってたけども
日本に頼るってよっぽど深刻なんだな

22 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 01:01:28.86 ID:WCb1bGWk0
中国と組まれたら困るからな
引き離しておかないと

23 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 01:02:16.57 ID:3tAaeV6Q0
ウクライナが盗られたアレなんだっけ?
日本にとってはどうでもいいし、欧州に同調しても何の得も無いし

24 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 01:15:13.62 ID:3Q8VIfkD0
プーチンは日本では人気があるからなあ。

25 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 01:18:12.94 ID:XkL1GUPq0
しっかりロシアに利用されててワロタw

26 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 01:20:18.99 ID:NdcC9YBE0
>>25
安倍は政権発足当初から対ロシアを見据えて動いてる
引き分けと言うフレーズをプーチンから引き出して結局オバマの横槍で一度頓挫したが
これだけは安倍じゃないとできないというか実際やれなかったことじゃないか

何のメリットもないEU同調、対中国そしてこれからどうなるかわからない日米関係
北方領土さておきにされてでもロシアを日本独自で引き込むことこそがとても重要
今このタイミングだからこそだが再活性化させたのはすごいと思うよ
オバマも自分の退任直前にナメた真似すんなと怒り狂いそうだから今回その辺どう対処するのかも見ものだわ

27 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 01:20:33.56 ID:PFtpfDRe0
経済制裁中だもんな

28 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 01:21:24.59 ID:wRUzwCm90
ええでええで、この際太っ腹なところを見せろ
ロシア人に受ける

29 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 01:22:35.05 ID:PFtpfDRe0
プーチン大統領の対応
https://sociorocketnews.files.wordpress.com/2013/10/598636001381927697.gif

30 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 01:22:36.63 ID:wRUzwCm90
ウクライナは大好きだしウクライナの応援してやりたいけど
日本にとってロシアは隣国なんや
悪いな

31 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 01:23:08.38 ID:m7iX5zFR0
安倍「ヒキワケで!!」
プーチン「よし!!1島返還!!」
安倍信者「安倍ちゃん、グッジョブ!!」

32 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 01:24:12.34 ID:DMnl2tbT0
>2国間関係の枠を超えた意味

ってどんな意味?

33 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 01:24:39.31 ID:FSu0kO6S0
オバマは広島に行かないかもね。

34 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 01:25:03.68 ID:wRUzwCm90
クリミヤはウクライナであるべきだと思うけど背に腹は代えられんのや
申し訳ないっす

35 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 01:26:01.86 ID:wRUzwCm90
ホッポ領土なんかくれてやれ
どうせ返すつもりもないようだし

36 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 01:27:35.00 ID:517sYkTu0
トランプはプーチンと仲良くするってよ
何でもシンパシーを感じるとか言ってるらしいなw
安倍ちょん、もしかして棚から牡丹餅あるぞ

37 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 01:28:41.59 ID:wRUzwCm90
>>36
だからトランプはロシア人に人気がある

38 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 01:29:13.43 ID:ZTHtv0fG0
いつもはアホノミクス言ってるが、
今回は安倍ちゃんGJ!と言おう。

39 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 01:29:25.78 ID:wRUzwCm90
>>33
オバマなんかもう意味ないし

40 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 01:32:13.10 ID:/0TfOM5C0
安倍のゴミはなにやってんだ
北方領土を全部返還させてからやれよ
本当外務省はゴミ

41 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 01:35:50.98 ID:5jW2/ZKD0
アメを牽制する意味で良いんじゃね

42 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 01:36:17.38 ID:jsxJ7RfD0
数か月…

43 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 01:38:03.17 ID:tZr3Cf1y0
アメリカとロシアが仲良く中国と対立してくれるのが
日本の一番の国益となるからな

44 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 01:38:52.21 ID:1QmtYeF+O
>>38
しかし北方領土問題に進展が無いのに欧米が距離を取るロシアに近づいたのはマイナスだと思うよ
天安門事件の時に欧米が距離を取る中で日本が中国に歩み寄り結果的に利用されたし

45 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 01:40:18.62 ID:D5WyvmAa0
>>40
無理
戦争に負けた代償
卑怯汚いは敗者の戯言

46 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 01:42:16.84 ID:n5OUnPCf0
天安門事件後に真っ先に中国に手を差し伸べたのは日本 しかし現状はどうだ
プーチンに散々北方領土返還を匂わせられ利用されて挙げ句にポイッだろアホくさ

47 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 01:42:37.51 ID:60W9KlIV0
ロシアの広大な土地にネトウヨを住ませたらどうかな

48 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 01:42:57.54 ID:Xhj6Q4sRO
ロシアには何を売る(もしくは献上する)の?

49 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 01:43:58.01 ID:60W9KlIV0
ヒグマの餌にしてみてはどうだろうか

50 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 01:44:36.11 ID:wpU/oWxs0
何もしなければ進展もないからなぁ
ロシア経済が弱ってる今がチャンスであることは間違いない
うまくいかなくて元々くらいで良いんじゃないか

51 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 01:45:12.03 ID:wRUzwCm90
>>46
中国とロシアは違うって

52 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 01:47:31.67 ID:KO+IjlaK0
トランプの娘とプーチンの娘、
どっちがロシア人でどっちがアメリカ人?
って聞かれたら、逆に答えそう。

53 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 01:51:28.78 ID:1XO+0lgC0
>>29
プーチンも芝居しなきゃいけなくて大変だよなw

54 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 01:54:07.65 ID:517sYkTu0
プーチンは島を返すぞ
過去に他国と領土問題のある地区は半分にして返してる
プーチン時代に決着をつけるべき
決着をつけたなら北海道の漁民に漁をさせてはならない
蟹も鮭も鱈も乱獲してしまうからな

55 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 01:54:33.64 ID:1XO+0lgC0
民度が低いほど、トランプ、プーチン、集金兵、共産主義が好きになるのは同じ。

56 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 01:56:17.05 ID:517sYkTu0
>>55
クリントンと安倍は民度が高いのか?

57 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 01:58:52.63 ID:6ZW+s5uq0
安倍がロシアでゲリモラス?

ついでにアメリカもゲリモラス?

58 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 01:58:52.86 ID:f++LZgr50
米中もよく会談してるしなw

59 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 02:02:35.10 ID:TbkRmVMmO
南樺太と千島列島を返せ。

60 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 02:06:56.03 ID:pCq1l+jk0
まだ言ってるのか

61 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 02:09:05.30 ID:ZCxTjNd10
ほんと日本の周りってろくな国がないよな。

62 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 02:10:18.66 ID:ALVwUpIk0
>>59
70年分の利子として、樺太北半分も返してもらおうず!

63 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 02:12:37.04 ID:NdcC9YBE0
>>55
内政めちゃくちゃにしてイギリスいち抜けしそうなウダウダやってるだけのEUに
さらにアメリカに言われて仕方なく同調し続けることに何の意味があるんだ?
ロシアの積極的関与を要する課題は北方領土の返還だけではないのだから日本にとってマイナスにはならない
だったら今どっちのATMやる方が得かって誰でも分かることだろう

64 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 02:14:00.82 ID:X8lp30r70
とりあえずロシアとの対話チャンネルは維持するのが吉。

65 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 02:14:08.23 ID:me2ldcTz0
>>54
ソ連崩壊でロシアが一番弱ってる時に四島一括返還にこだわり最大の好機をみすみす逃した日本のアホ外交にはこれからも期待できない

66 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 02:15:24.38 ID:WxS9Ez2I0
先に恩を売って後で見返りを期待するとか
そんな甘〜い外交成功するはずないの分かってるよね?

ポッポほどではないけど五十歩百歩な気がしてならん
アベちゃんもロシアのエリートスパイに篭絡されたのかなぁ

67 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 02:16:23.37 ID:hpBgJ0od0
ロシアが「クリミヤ半島は歴史的にロシアの領土」と主張するなら
日本が「北方領土の四島は歴史的に日本の領土」という事を認めるしかない。
むしろ、日本に北方領土を返還すれば、
ロシアはクリミヤ半島の併合をし易くなる。

68 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 02:22:55.28 ID:1QmtYeF+O
>>66
確かにそうだ、天安門事件で世界から孤立してた中国に日本が手を差し延べて恩を売ったはずなのに逆に仇で返されてるからね

69 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 02:26:54.76 ID:llpjTjPB0
>>6
アメリカはオバマはレームダックだしトランプみたいなのが大統領候補で日本にかまってる暇ないだろ
ポチが調子のってんなー くらいで何もできん 今しかできない外交だろ

70 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 02:30:39.30 ID:iZQab1dr0
ネトウヨ「プーチンは親日!」
プーチン「おい安倍!金出せカス!」

71 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 02:37:28.37 ID:ugZREGdr0
中国とロシアを離すためには、つねにロシアと対話してないとダメだよ。
譲歩する必要はないけど、繋がってる必要はある。
ほっておくと、中韓と開発始めちゃうからね。

72 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 02:50:21.26 ID:yQiVhpLa0
>>44
誰が北方に攻めこんで欲しいと言ったんだよ

米国だぞ

73 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 03:00:14.18 ID:mkZ3wOqb0
ロシア側は本気で来てる。
日本も大東亜戦争を終結させる最後のチャンス。

74 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 03:10:45.88 ID:4OuEUoywO
これでまたロシア方面の中古車市場とかが活発になるだけで日本国内の経済にメリットはあるんじゃないの?
それこそ北海道から北陸あたりまでの経済に直結するし

75 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 03:21:16.38 ID:JZap8+S+0
利用されまくりワロタ

76 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 03:24:54.82 ID:ZeyiIbuA0
なるほど
ロシア的にはこういうメリットか

まぁ 欧米とは日本は立場違うからな

77 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 03:35:42.71 ID:BW8LLQ9+0
>>65
微妙だけどな。
アメリカが日露関係発展を望まずに、
四島返還から一切妥協するなと言った経緯がある

78 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 03:45:32.50 ID:KO+IjlaK0
>>77
トランプだと言わないかもな。

79 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 03:49:58.20 ID:hvdfRAx80
ロシアには旨味たっぷりだろう。
日本に旨味ある?

80 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 03:52:21.77 ID:FX7kSq890
>>29
完全にアホの相手をしている態度だなw

81 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 03:56:24.50 ID:wRUzwCm90
プーチンボールペンで遊んでるやん
安倍かわいい
>>79
経済交流ができるのは超旨味ある

82 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 03:58:02.50 ID:4nOn8gvO0
また馬の眼前にニンジンぶら下げられたごとく
日本が手玉に取られるのか

83 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 04:00:04.34 ID:E/XfLfRd0
イギリスのキャメロンも大歓迎だった。
なにせ田中角栄いらいの歓迎ぶりだったらしい。

84 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 04:07:48.04 ID:opE8QiCr0
プーチン 日本製品への関税安くしろよ

85 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 04:09:22.72 ID:xp9raE0xO
ウクライナはEUが攻め過ぎ、極東には別の力学がある、
アメリカが足抜けをするなら、国益を独自に

86 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 04:21:08.27 ID:zNk4qrlY0
千島列島について話し合ったのか

87 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 04:21:57.69 ID:xZpN59lE0
>>3
て言うか、アメリカがあんなのが次期大統領とかだからな

88 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 04:26:38.35 ID:XASum1lw0
( ^Д^ )
どうでもいいチョン馬鹿共がおおあわて〜〜〜〜〜〜

89 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 04:27:29.75 ID:4W/bWZKN0
まあロシアは日本の敵ではないし、ウクライナの件もNATOが勝手にやったことだから日本には関係のないことよ

90 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 04:31:44.57 ID:4W/bWZKN0
ただしきちんと中露分断工作に乗ってもらわないとな
ただNATOの機嫌を損ねただけの結果になったのではいかん

91 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 04:34:03.37 ID:cOhBDR3JO
>>90
露中日でタックスヘイブン悪の枢軸三国同盟締結するんじゃないんか?

92 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 04:36:59.97 ID:CQffJg4F0
欧米式は強欲な一部の連中だけのために各地に紛争を起こして難民を量産するだけだからな。

93 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 04:39:01.36 ID:pgZ3X2pH0
竹島や尖閣をわざと占領させといて、わざと放置する
売国自民が次に何やりたいかわかるだろw

94 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 04:40:55.15 ID:pgZ3X2pH0
プーチンはトランプよりはあきらかに親日だな

95 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 04:41:25.09 ID:SJsHJxBA0
オバマもよほど嫌だったんだろな
直前に為替監視対象入りと広島訪問のアメとムチだし
やっぱ外交は他国の嫌がることを大儀の名のもとに堂々と行うことだと思うわ
仲良くしましょうでは何も得られん

96 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 04:50:41.21 ID:A6DTEJfAO
真面目な話、北方領土問題ってプーチンに会う口実としては都合がいいよな
逆に、ロシアから距離を置く時の口実としても使えるし
北方領土問題に限って言えば、なんだかんだで今の状況は悪くないのかも

97 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 05:01:20.83 ID:IGQzE+FgO
え何言ってんだ露紙
孤立してるとこに訪問して譲歩を引き出そうとしてるに決まってるだろ
頭沸いたんか

98 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 05:02:52.15 ID:Lm1JSXir0
無能は大歓迎される

99 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 05:14:02.13 ID:LCW9vH3q0
世界中から非難を浴びた天安門事件の後に中国に最初に手を差し伸べた日本
クリミア侵攻で世界中から非難を浴びたロシアに手を差し伸べようとする日本

中共を救った後、どうなったか
歴史は繰り替えす

100 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 05:18:04.29 ID:pgZ3X2pH0
>>29
なにやってんのこれ?

プーチンなんで安部からのけぞった姿勢になってんだよw
安部が下痢くさかったのかよw

101 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 05:48:50.45 ID:mIU+7zRc0
やっぱトランプが大統領になるのを見越してロシアに接近しているよな
年5830億円払えとか調子にのってるし

102 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 05:51:00.69 ID:DTpVl1r70
せっかくロシアの白豚を殺すチャンスだったのに

103 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 05:57:48.02 ID:OxVnf6n80
>>26
外交だよ所詮。 
実力をゆっくり蓄えなきゃ

ひとつずつ、戦勝国の軛を外していくんだ。

ゆっくりとな。
焦りは禁物さ。

104 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 06:05:22.08 ID:Pk6Nctc40
シベリア5千万人移住計画の相談さ。
替わりに東日本はくれてやる、

105 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 06:10:56.85 ID:ysfL5Atx0
>>93
それまんまアメのしてること
だからブサヨチョソはアメの手先だと言うんだ

106 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 06:16:54.66 ID:ba+BWmyh0
スト破りみたいなもんだから協力してる欧米側からは白い目で見られる事になるが
これによって何かを得る事ができるならやる価値が有る
そもそも日本外交を欧米諸国に支持される義理も道理も無いしな
ただ安倍の場合無能だから何も得るもの無さそう

107 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 06:29:55.84 ID:XKpqyeOT0
>>29
オバマと会談した時
プーチンはメモ帳に
グルグル落書きしてたけどね

108 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 07:29:24.62 ID:xE+NkExf0
露助なんて信用するな
裏切られる可能性を常に念頭に置いて交渉してくれ
日ソ不可侵条約のソ連による一方的な破棄と対日参戦を忘れるな

109 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 07:31:29.35 ID:Wd8e70ed0
「EUとの関係改善に協力してくれ」という話こそ、ロシアの求めるものだと思うがなー

110 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 07:46:54.73 ID:rHai4jlW0
天安門事件の時に、経済制裁しようという欧米を必死で止め
天皇訪中まで実現して、制裁阻止を実現したのも日本でした

111 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 07:50:25.54 ID:CQffJg4F0
>>110
今のところ裏目ですな・・・

112 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 08:47:23.21 ID:qz+WfHje0
日本の積極外交は裏目る

113 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 09:09:26.88 ID:M043mIMT0
その結果がこれよ

安倍首相「北方領土、今までのアプローチ(4島返還)とは違う新たな発想で交渉進める」 プーチン氏に提案 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1462579552/

114 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 09:14:22.43 ID:ZqecsU8V0
日本の地政学考えたら中国が勝手に敵視している状況でロシアとまで険悪になるとかありえんな

115 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 09:18:12.91 ID:EQoV1gWs0
安倍さんやるな。
あすが歴代最優秀の首相なだけある。

116 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 09:38:00.02 ID:7k/kY8C10
+民達のアイドル安倍ぴょん。無能としか言えんw
早くお前ら擁護レスで埋めてよ!w

117 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 09:44:59.68 ID:3exPT86Y0
アラスカ方式による領土買収でもいいわ。
但し千島列島全部と樺太全部を購入な。

118 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 10:00:31.68 ID:TrBvL45B0
もういいよ    /         ,ィ /  ヽi ヽ. l、   /ニ三‐`、 `ヾミミミヽ
 安倍…    "i     /^ヽ! / !,/ -―-  |,/| ハ./ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ
         i    l ハ i/      ━    ヽ. l/ /:.  :. .:'   `゙'. ヾミミミミ',
         ゙l.   ヽ_             { ヽソノ/_, i  :. ';=―一  . ',ミミミミ!
         /ヽ! ,ィ/            `-  ;'.‐'u"´,:,!  ' 、"U'''   .Nlハ⊥
       /  _Y     ヽ      t 、  / ._,.ノ,'   ,. }、     tf{´i, l|
      〃´ ̄ 亠─----;:>- 、.  `´ /.    ,ゝ^ ::  ヽ     `!) Vl
     i'´          ̄  __ ,,.. -`<ミ} .    /  _J_ 丶     }'´ /
    /l         ,. - ´ /     ヽヽ,,   l  /ィ三三シ'^     / ノ<増税分は議員の歳費と公務員給与にします!!
.    i.  !         /   /       ` |.    '´ '"~"'      /l'´
.     l  i     /.    l          |:.:.、          ,. ' l
↑ 10 Luxembourg21.0
税 14 Hong Kong SAR 24.2
金 18 Singapore 27.9
が 22 Switzerland 28.9
安 35 Korea, Rep33.7
い 47 United Kingdom35.3
国 48 New Zealand 35.6
58 Netherlands39.1
66 Norway41.6 ⇒ このあたりが中央値
67 United States42.3
税 75 Canada 45.4
金 81 Greece 47.4
が 87 Russian Federation 48.7
高 89 Australia 50.3
い 90 Germany .50.5
国 99 Sweden.54.5(老後は天国)
↓ 101 日本55.4(老後は地獄)

●実は日本は超重税、福祉超充実国家のスウェーデンよりも税負担が大きい!

租税・社会保障負担率
日本 28.8%
スウェーデン 51.6%

この数字だけ見るからスウェーデンは重税国家と言われるが、
ここから社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、

日本 14.0%
スウェーデン 11.9%

逆に日本の方が大きくなる。
つまり払った額から返ってくる分を引くと、日本の方が負担が大きいのである。
.
つまり
北欧の 高福祉 高負担
欧米の 低福祉 低負担
.
日本はその悪いところだけを合わせた低福祉 高負担
──────────────────────
──────────────────────
日本の不況の原因は消費税増税、社会保障増負担で中流以下底辺で購買力が削がれているのが根本原因。
.
日本の低福祉 高負担は非正規、零細自営で全額負担で更に強まっている。
.
日本の社会保障は終身雇用とかで会社が担って来た。昔からそれ以外が手薄だった。それが非正規の増加で大きく表面化した。
.
★そしてタックスヘイブンに大企業・富裕層の金が年55兆円も流出している★大企業は法人税率や所得税の累進課税のアップをすればシンガポール等のタックスヘイブンに大企業や富裕層が逃れると脅し今の歪んだ徴税や社会保障負担にに変わっていった。

119 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 10:01:01.47 ID:Gma7FqSe0
あーあ、また利用されちゃったな

120 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 10:26:09.89 ID:RQ+mSE620
ロシアは車が欲しいんだろ
なぜかロシアでは車作れないから

兵器が作れる国は工業力があるので作れないわけがないんだが何故かできない
ラーダとかあるのは知ってるが、全然進化してない
GMと一緒に何かしたこともあるようだが、実際はGMのOEMだな


ニーヴァは日本でも好きなやつはいるかもしれない
あまりにも最低限しか備えてないからどうとでも改造できそうで

121 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 10:29:15.37 ID:etPQj2rK0
日本は経済制裁中の国を電撃訪問するのが好きだな

122 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 10:35:51.74 ID:hznmvLwh0
>>1

【国際】首相、露に経済協力提案へ…領土交渉打開狙い©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462521906/

【G7】安倍首相、ウクライナに1500億円の支援表明★4
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395911733/

123 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 10:36:41.43 ID:OZYJwSbz0
ロシア軍の駐留と引き換えに四島一括返還
って無理なの?

124 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 10:53:02.81 ID:ODygaJ8D0
>>96
平和条約は締結しない方がみたいな話は前から見るな

125 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 11:42:15.59 ID:ZTHtv0fG0
>>108
ソ連対日参戦はルーズベルト大統領がヤルタ会談でスターリン書記長にソ連の対日参戦を強く要求したせいなんだが。

126 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 11:45:35.57 ID:M3rVQq9+0
アメリカなんて主権国家日本の首都東京に横田基地、東京湾の要衝に横須賀基地を置いてるんだぜ。
郵政民営化で300兆円をカツアゲ、TPPにより日本の国家主権を剥奪、どこの植民地政策だよ。
おかしいと思わないのか。

127 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 11:52:20.85 ID:A6x4CWTs0
大昔ロシアに中古車流してた時代には悪路が多いんで三菱とスバルは大人気だったな
4WD4WD連呼してたからな
最近はカネがあるから高級車やスポーツカーもあるらしいね
プーチンは半分個にしようと言ってるんだから半分個にしろや

128 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 12:09:00.93 ID:OkXyUP8n0
ロシア人が尊敬する外国人というのは、自国のためにロシアと命がけで戦える覚悟を持った愛国者だ。
ロシアにとって手強い敵のことだ。
ロシアと仲良くする事はロシアを信用することとイコールではない。

129 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 12:29:21.40 ID:AhgQpyq/0
安倍って対北朝鮮制裁でせっかく中国が蛇口を閉めてる時に制裁解除したり、今回も対ロシア制裁でまとまってる時にあさっての方向向かったり、よくわからんね(^^;) 先進国の中では鼻つまみだろうな。

130 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 12:29:49.50 ID:qlriA9K90
プーチンにもトランプにも美しい娘がいるというのに、日本の首相は寂しい事よ。

131 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 12:33:46.22 ID:8sBGvvzV0
安倍のルーピー外交ここに極まれり

132 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 13:22:01.80 ID:cxRDGdgf0
>>1
アメリカは強行に反対しただろうけど
日本としてはトランプ大統領誕生に備える必要があるってことだな

「在日米軍の引き上げでもしてみろ。日本はロシアと平和条約結んで軍事的に交流するぞ」

そういうトランプに対するメッセージを込めた訪ロだろう

133 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 13:29:02.71 ID:672MJ1CD0
ロシアと日本で面積半分こで話し進めてよ。
国境のある街ができたら観光に行くから。

134 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 13:35:26.16 ID:kGVVWVyp0
日本は独自の外交をやればいい
欧米に追随する必要はない

135 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 14:33:48.58 ID:KED4yfkg0
>>130
アッキーがいるけど?
お店でも気さくに接してくれるよ
とても大企業の令嬢には見えん

136 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 14:36:59.80 ID:AhgQpyq/0
プーチンロシアを信用してはならない。それを安倍が理解してるかがとても心配だ。

137 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 14:39:10.26 ID:XB49iqvI0
トランプの件があるからな。

138 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 14:39:34.65 ID:83jY11Mo0
>>125
どう考えても第二次世界大戦で一番漁夫の利があったのはソ連、中共の共産、社会主義勢力なわけだが
アメリカが気が付いたときには中国大陸も東欧も朝鮮半島北側も共産圏になってたとさ

139 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 14:52:40.39 ID:giADWaS+0
ロシア相手に期待するだけ無駄じゃないか?

140 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 15:16:07.97 ID:IB4RzsyG0
無駄よ

141 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 15:20:55.23 ID:7jyrqdo70
俺は 満州で逃げた日本軍 原爆二発目の投下を予測出来なかった日本軍を

忘れないからな。

142 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 16:21:33.77 ID:/Z1R/o0V0
>>1
核開発問題で世界が対北朝鮮制裁をしているときに飯嶋を特使として送り、
「北朝鮮は孤立していない」というメッセージを世界に発信した安倍。

ウクライナ問題で対ロ経済制裁をしている最中に自ら訪ロして、
「ロシアは孤立していない」という誤ったメッセージを世界に発信した安倍。

何度も同じ失敗を繰り返す安倍って、学習能力がないだろう。
サミット前に各国首脳から集中攻撃されそうな失敗をわざわざするなんて…

143 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 17:22:58.85 ID:CV2x2rki0
プーチンは二島で国境線を確定させる気だから
交渉は成立しない。
最低限、四島の日本帰属の再確認が含まれない
かぎりは返す島の数だの面積だの以前の問題。

144 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 18:07:28.52 ID:HXlFf5Nt0
子孫よロシアへの恨み忘れるなよ
いつか殺ってくれ

145 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 18:11:11.64 ID:LLcr4Ztu0
第二次大戦のこともあるから日本人は何処かでロシア人を信用していない

146 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 18:22:09.95 ID:kvnru/+N0
>>87
だからこそ渡りに船だが米中露、大国には仁義も恩義もないからな。うまく味方につけられるかは微妙。

147 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 18:33:25.34 ID:lbmABQDl0
退任間近のオバマに義理立てしてロシア制裁に
真面目に付き合って、あげくにトランプが勝ったりしたら
目も当てられんしな。
今動くのは正しいと思うな。

148 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 18:34:19.16 ID:WJUUojNj0
ロシアの資源が欲しい。

149 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 18:43:16.03 ID:ly/SN4kG0
このまま温暖化が進めば、今の肥沃な穀倉地帯は砂漠化し
シベリアの広大な森林地帯が穀物の供給地となる。
安部、今からプーチンに尻尾ふっとけ。

150 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 18:44:46.23 ID:w6arZjJM0
>>1
安倍が調子に乗ってるだけだろwwwww
バカだからな、ゲリゾー
ツケは全額国民の血税
もうこいつどうにからんかなー

151 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 18:57:03.23 ID:dH648SnU0
>>125
スターリンは当初、条約反故に懸念を示してたってのは本当かな?

ゴルゴにも米がなかなか降伏に厳しいから、ソ連にわざと「貴国の指導で日本は降伏したい」
と持ち掛けて米を焦らせたみたいな話もあったけどどうだか…

152 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 21:15:54.90 ID:7W79eXxg0
安倍はロシアに経済支援をするようだな

欧米から日本は制裁食らうだろ

153 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 21:19:52.48 ID:A07OtAdJ0
ロシアとパイプを作るのは悪くないが北方領土詐欺には騙されるなよ

154 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 21:29:52.97 ID:83+cXYSX0
ダメリカが安保云々で恩着せがましいことを言ってくるから、ロシアとも仲良くするふりをしないとな。

155 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 21:54:48.62 ID:AvDMGRTo0
また金だけ取られて
捨てられるのにw
アホなゲリゾーwwwwwwww

156 :好里:2016/05/07(土) 21:59:22.20 ID:3IeEsJP10
ロシアが領土返す振りをするなら
          日本も支援金を支払う振りをすればよいだけ

157 :好里:2016/05/07(土) 22:02:14.88 ID:3IeEsJP10
安倍はんは アメの微妙な時期に いい手を打っていると思う

158 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 22:05:09.25 ID:Lsx4CLFE0
日本の外交って先にカードを切って足元を見られるパターンばかり、何でこんなに馬鹿なんだろうな
経済的にジリ貧のロシ相手に、ここまで急ぐのは安倍ちゃんのポイント稼ぎ以上の理由ないだろ

159 :好里:2016/05/07(土) 22:06:20.62 ID:3IeEsJP10
二島返還で手を打つのが大人の外交

160 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 22:06:26.18 ID:OgYbB1rk0
カネ取られてるだけだろ安倍w

161 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 22:07:38.17 ID:OgYbB1rk0
>>159
>二島返還で手を打つのが大人の外交


日本からカネだけ取って何も返還しないのがプーチンの外交ですけど

162 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 22:10:09.59 ID:Lsx4CLFE0
>>159
クリミア以降のロシアの事情を考えると何も返ってこない可能性のほうが高そう
毎度見通しの甘い安倍ちゃんの外交だから尚更なあ

163 :好里:2016/05/07(土) 22:12:38.69 ID:3IeEsJP10
日ソ共同宣言が唯一双方が合意署名した公的書類がある
プーチンは何度もこの線なら解決できると表明している

164 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 22:13:32.79 ID:pFTo9fcf0
ただロシアに政治利用されただけで、なんの利益も無かった。

165 :好里:2016/05/07(土) 22:15:50.48 ID:3IeEsJP10
いいじゃないか、会いたいときは会えることこそが大事 対話の場を切らさぬ
ことが既に国益

166 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 22:18:42.09 ID:8iAcG/bB0
欧米も中国に対しては何も規制などしてくれないしね
結局は自国に利益になるかどうかだよ

167 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 22:19:49.84 ID:pXqkywXu0
日露国交断交すべき時期に安倍はバカですか?

168 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 22:20:24.11 ID:q6jIYPyt0
ロシアに二度の都市外交・舛添都知事 (虚言癖あり)
          「都民の毎日の暮らしを豊かで安定したものとすること。
           このことは都政が果たすべき最も重要な役割であります。
仕事、子育て、医療、介護、治安など、あらゆる面において都民の不安を払拭し、
額に汗して積み重ねた努力は必ず報われると、そう人々が信じることのできるような
社会を実現していかなければなりません。」01/15日 記者会見

◆ 舛添知事リコール直前デモin銀座  2016年 ◆5月22日(日) 15時00分〜16時30分の予定

【時間】15時集合 15時30分デモ出発【場所】東京都中央区 常盤公園
【現場責任者】菊川あけみ
【主催】● 日本侵略を許さない国民の会
※当日、舛添都知事リコール届け出、開始日を発表致します。詳細は後程発表致します。

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
★リコールできるのは都民だけです。 ただし、★協力は都民以外も協力可能だそうです。
確実に正確な都民の署名と印鑑または母音(指の指紋)が必要です。
それを集めてくれる人を募集しています。

150万人でリコールできるようなので、目標は230万署名。
少しでも印鑑や母音がずれていたり、住所を間違って書いたりは×
しかも、期間は二か月間。 そして、面倒な市区町村別にしなくてはいけない。
同じ用紙に市や区の違った住所は× などなど、厳正な審査があるそうです。

都知事の28年度 ● 海外出張予算 ●3億3千5百万円
東京都 28年度予算 総事業規模は 2兆5.000億円

舛添都知事の功績   韓国学校増設ごり押し・韓国人専用老人ホームへ公金8億
           地下鉄の技術や道路陥没の技術相互支援・オリンピック相互協力・コリアンタウンの開発・

169 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 22:21:57.49 ID:pXqkywXu0
ロシアは金欠貧乏国家。将来性ゼロ。人口は減り続け、2050年には1億人を
割ると言われている。識字率も低く、エイズ蔓延率もアフリカ諸国並み。
男性の60%以上はアル中で平均寿命は53歳。女性は太り過ぎと性病持ち
が多く不潔。北朝鮮と同じレベルのどうしようもない国。

170 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 22:23:57.01 ID:Lsx4CLFE0
もともと日本には経済協力のカードしかないのに、先にカードを使ってしまうと打つ手なしになりかねないんだけどなあ
分かってやってるのかね

171 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 22:24:01.13 ID:ia8vhG/E0
オバマがレームダックってわけじゃないけど、
もう次期大統領って時期だし、安倍が多少、
調子に乗っても、たとえ問題視され、制裁を
受けることがあっても、それが発動する頃には
オバマの任期は切れてます

172 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 22:27:47.55 ID:kEP6Dt8p0
島の変換なんて期待もしてないが
今ロシアと敵対してもメリットないわな

173 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 22:40:19.17 ID:UTHsxl6u0
これは匂うな
アメリカを欺くためだろ
不自然なほど北方領土に触れないもんな

174 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 22:58:05.09 ID:Tv60/gtE0
次の世紀かロシア崩壊時でいいだろ北方領土は・・先に手札見せてどーすんだよ・・
それと無理にチャイナ包囲に巻きこまないで傍観させる程度でいいんだよ
チャイナに手を貸す素振り見せたら今世紀は一切話し合いに応じませんよ?的な
どーせ何やっても某異常接近とかやってくるんだから

175 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 23:18:49.02 ID:7HpjxsT20
スホーイ買おうぜ
ロシアは流体力学とか弾塑性力学とか冶金学とか
日本では100年前の学問だと思われている分野で
愚直に実験を繰り返し、世界最先端になっている

176 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 23:40:07.11 ID:LJElxtmS0
トランプが米軍を撤退したらロシア軍と組むという牽制球を投げるのもいいかも。

177 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 23:54:45.84 ID:AwdUgcdl0
>>132
トランプ以下のバカ

178 :名無しさん@1周年:2016/05/07(土) 23:58:36.44 ID:unfZlYYn0
>>1
まぁ・・・
安倍の考えだと常任理事国に入るための中国外しの布石だろうね

179 :名無しさん@1周年:2016/05/08(日) 00:11:26.92 ID:gUQIL/3n0
>>128
フィンランドのマンネルハイム元帥最高!

180 :名無しさん@1周年:2016/05/08(日) 00:19:04.55 ID:eRFCQelu0
>>175
俺はS-400がいいな。
アメカスのPACよりずっといい

181 :名無しさん@1周年:2016/05/08(日) 00:23:50.37 ID:gUQIL/3n0
>>147
アメリカで女性大統領が誕生するのは
黒人大統領が登場するよりはるかに厳しい
アメリカは男性原理至上の国で
女が核のボタンを握るのを容認するとは信じがたい
これはもう、革命がおこるようなことだ
そもそも一般アメリカ国民にとって
外交なんか海の向こうのどうでもいい話なのである

よってトランプ大統領登場を覚悟したほうがいい
日米安保は切られるかもしれない

日本を平和につなぎとめてくれるアンカーを
日本はアメリカの他に探さなくてはいけない!

ドイツにはフランスがいるが、我々にとって中国や韓国はあてにできない!
あてにならない!

182 :名無しさん@1周年:2016/05/08(日) 00:28:17.78 ID:+XuL6jV70
>>61
いや、日本以外ろくな国がない

183 :名無しさん@1周年:2016/05/08(日) 04:08:27.11 ID:ZhNYFMji0
日本にとってロシアカードを握っておくのはいい選択だし
ロシアにとっても日本カードを握るのは対欧米だけでなく対中国という点でも好ましい
ってことだろ

これまでのプーチンのやり方からみると北方領土の決着は意外に早いと思う
敵国の対立をあおるには国境問題に火をつけるのが簡単ということを熟知した
諜報機関出身のプーチンだから中国ともノルウェイとも引き分け方式でカタをつけた

184 :名無しさん@1周年:2016/05/08(日) 05:10:38.38 ID:ZBbOH7yz0
 
正直に言って安倍がここまでヤルとは
まったく思ってなかった。


安倍は【北方4島】>>【不法占領】>>【対露不信】の
枠組みに嵌って停滞し続ける日露外交から抜け出す気だな。
しかしそれは、
オバマ路線に真っ向から逆らう行動だし、
国民の対露不信にも異を唱える政策。
おそらく自民党内にも心配する声が湧き上がってるはず。

   

185 :名無しさん@1周年:2016/05/08(日) 05:15:52.05 ID:ZWeEu8/K0
トランプ政権が成立したら
多方面外交待ったなしだから
今のうちから種を蒔いておくのは、素直に評価できる

186 :名無しさん@1周年:2016/05/08(日) 05:20:27.88 ID:LABk2Cj30
麻生時代のサハリン開発の件忘れたのか?
あれはオランダ企業と日本企業の合弁会社が開発するって
当初の計画だったんだが後にロシア政府が難癖つけて
ロシアの企業を資本参加させてロシア支配の会社になった
経由忘れたのか?
あれも当初は麻生首相がドヤ顔でロシアとの交渉成果だと
自慢げだったが結果がそれだ。
領土問題では何の進展もなし、開発してあげたが
事実上のロシア企業支配のサハリン開発で終了した。
そのときの相手も基本プーチンだぞ。
何回、利用されるだけされれば日本政府は気が済むんだ?
馬鹿すぎだろ。

187 :名無しさん@1周年:2016/05/08(日) 05:55:07.54 ID:CItPHe990
>>69
円安ドル高にもはや付き合わない
>>67
歴史修正主義批判が中露の共通利害
>>26
>何のメリットもないEU同調、対中国そしてこれからどうなるかわからない日米関係
>北方領土さておきにされてでもロシアを日本独自で引き込むことこそがとても重要
EU同調ではなくG7同調、つまり日米同調なのに、
基地がなくなるかのようなトランプ脳w

188 :名無しさん@1周年:2016/05/08(日) 06:44:31.07 ID:iK2bQQtW0
お・ひ・と・よ・し (笑)

189 :名無しさん@1周年:2016/05/08(日) 07:48:57.47 ID:d+s5PxFU0
>>183
正解
今回は不自然に北方領土問題を避けてる
不自然すぎるのは怪しいんだよ

190 :名無しさん@1周年:2016/05/08(日) 07:53:09.38 ID:WolhTfeS0
アメリカの時代は終わったね
これからは米ロ中三つ巴だな

191 :名無しさん@1周年:2016/05/08(日) 07:55:13.88 ID:0fVy4byt0
>>180
パク?

192 :名無しさん@1周年:2016/05/08(日) 07:57:31.02 ID:gJlDafM90
日本がドイツの工業力並みの力を持つにはどうすればいいのか?

https://www.youtube.com/watch?v=L8vFGQ0uJQc

193 :名無しさん@1周年:2016/05/08(日) 07:58:04.98 ID:OKGxDw2w0
>>1
しゃーない
アメさん軍撤退に自動車関税32%だから

194 :名無しさん@1周年:2016/05/08(日) 08:12:01.60 ID:f4aLPSnv0
日本がロシアに接近するなら雨は中国と手を組み
雨中豪のトライアングルで太平洋地域を管理するだろう
そのほうが雨の安全保障になる

195 :名無しさん@1周年:2016/05/08(日) 08:13:46.56 ID:Lsyh/q710
今回の合意の肝は、四島一括返還論の事実上の放棄。
どう捉えても、新しいアプローチの意味はこれしかない。
今まで国内で私論レベルで出てた話だが、公式には四島一括返還を日本政府は一度も曲げていなかった。
ここからはやや推測含みだけど、四島一括返還の放棄とは択捉島の放棄に限りなく近い。

196 :名無しさん@1周年:2016/05/08(日) 08:17:05.50 ID:WolhTfeS0
>>194
アメリカはもうそういうのやりたくないんだよ
オバマが世界の警察やめると言ったときに世界は変わった
今じゃ中国がじゃあオレが世界の警察やると言ってるくらい

197 :名無しさん@1周年:2016/05/08(日) 08:21:46.19 ID:CwBAWySu0
北方の四島を放棄したら
日本の四島も失うことになる
絶対に譲歩してはならない

198 :名無しさん@1周年:2016/05/08(日) 08:29:28.43 ID:Lsyh/q710
>>197
いやもう譲歩したんだよこれw
政府は絶対にそんなこと宣言しないし、垂れ流しマスコミもそんなこと一切報じないが。
そして、あれだけ頭の固い外務省がついに四島一括返還を言わずにロシアと合意したんだから、
明らかにこれ政府トップダウンの形。
今までのすべての北方領土交渉の過程と合意追ってみればわかる。今回の新しいアプローチ=四島一括返還放棄はかなり革命的。

199 :名無しさん@1周年:2016/05/08(日) 08:31:28.60 ID:JIe7baHv0
>>178
現実は真逆に動いてるのにね
自分から逆行して傷を抉って広げていく旧日本そのまま

200 :名無しさん@1周年:2016/05/08(日) 08:36:11.44 ID:Gqb1zyZh0
トランプ大統領を見込んで安倍は自主防衛に舵を切ったしたら凄いな。

201 :出雲犬族@目指せ小説家:2016/05/08(日) 08:45:30.68 ID:DvVV8qv00
U ・ω・) ロシアの日本接近に続き、北朝鮮の金正恩が先制核攻撃をしないと党大会で宣言した。
これは時期的に、中国側から抜ける、という意味も含ませてるとみた。

U ・ω・) どうするの中国、あとは韓国とドイツしか味方いないけど。

202 :名無しさん@1周年:2016/05/08(日) 09:02:32.26 ID:2g48keLAO
・択捉以外の全島返還
・択捉島にはビザなし渡航許可
・択捉島中心部にムネオハウス建設
これなら我慢してもいい。

203 :名無しさん@1周年:2016/05/08(日) 09:15:02.50 ID:3V0B3F560
>>195
いや、おそらくロシア経済支援のための政経不可分放棄だと思うよ
ついにプーチンの工作が実って安倍を敗北させることに成功したといったところか

おそらく安倍本人はよいことをしたと錯覚しているだろうが、後世になれば
平成の大失政のひとつとして数えられるようになるだろうね

204 :名無しさん@1周年:2016/05/08(日) 09:18:06.43 ID:tVZpMceh0
日本は独自に交渉すれば良い
それも欧米に対するカードだよ

正直、ウクライナとか日本にとってどうでも良い
欧州にとって尖閣やら南沙がどうでも良いのと一緒

205 :名無しさん@1周年:2016/05/08(日) 09:37:08.32 ID:z8MopjrH0
2013年の時の共同会見の動画と、今回の非公式会見をわざと混ぜこぜにしてるあたり。
日露関係の前進を邪魔しようと必死だなww

206 :名無しさん@1周年:2016/05/08(日) 10:58:49.71 ID:vKTa3ui50
サミット前にバカな事を約束したな。
これでG7の声明出せんのかよ。議長国としての立場を弁えろ。

207 :名無しさん@1周年:2016/05/08(日) 11:06:49.66 ID:H9TlzF1G0
日本には対露で経済協力以外に外交カードないのに先に使ってしまうとは馬鹿なことしたなあ・・・拉致問題の進展を期待して対北制裁を緩めたときと同じパターンになりそう
本当学習能力のない首相だわ

208 :名無しさん@1周年:2016/05/08(日) 13:49:03.73 ID:0e4WYzDE0
サミット前にやるってことは、そういうメッセージなんだろうな。正解かどうかは別として

209 :名無しさん@1周年:2016/05/08(日) 16:05:06.13 ID:LcOwKNa40
沖縄本島をはじめとした在日米軍基地が全面撤退していくなら
択捉島にある単冠天寧と紗那北吠にある在日露軍基地は捻れ状態を
積極的に解消したほうがいいかもね。

米国次期政権との対応次第だが米軍思いやり予算を増額を受け入れて
押し売りヤクザがこのまま居座るなら現状のままが望ましいよ。

サハリン州南クリル管区の国後島と色丹島と歯舞群島は
日本領土返還として北海道根室振興局に移管

残りの南樺太と千島列島択捉水道以北はロシア領土正式編入

210 :名無しさん@1周年:2016/05/08(日) 16:12:27.90 ID:LcOwKNa40
あとロシア国内事情だがシベリア連邦管区の南シベリア地方は
アミニズム精霊信仰のままイスラム教やロシア正教会に改宗しない
テュルク語系先住民を抑え込むためスラブ系の入植を推進してきた
歴史があるため中国政府のチベット政策と全く同じ状況なんだな。

ムスリム同胞団がロシア国内でイスラム過激思想を波及させて
治安悪化と混乱に陥れようと企図するならテュルク語系民族のうち
イスラム教化を唯一拒否し続けて来た歴史があるこの地方を狙って
来ることだろう。

211 :名無しさん@1周年:2016/05/08(日) 19:12:24.73 ID:ZFOCAOpp0
まあ、このサミットは安全保障では対中国がメインだから。

対中国を考えたら、ロシアをこっちに引っ張るのは当たり前の外交。

ロシアも負け組なんかにつく気はないから渡りに船。

212 :名無しさん@1周年:2016/05/08(日) 19:18:07.96 ID:ZFOCAOpp0
>>207
アホじゃね?
日本の対ロの最大の外交カードは安全保障だろ。

金より命が大事だろw
金なんてそのための第一歩だ。

213 :名無しさん@1周年:2016/05/08(日) 19:26:41.38 ID:Am3rZ0nB0
これ、欧米からしっぺ返しする口実作っただけだぞ。
クリミアの件を放置するってメッセージになったわけだからな。

214 :名無しさん@1周年:2016/05/08(日) 19:27:03.08 ID:6jmQAzaO0
ロシアと仲良くしようなんて素振り見せたら、南海トラフにハープ当てられるぞ。

サミットの前後は特に要注意だな。

215 :名無しさん@1周年:2016/05/08(日) 19:29:33.53 ID:ssjZ7WpH0
去年、メルケルとオランドが訪露してることには誰も触れない件

ロシア人すらスルー

216 :名無しさん@1周年:2016/05/08(日) 20:01:34.32 ID:Os/ekWjh0
外交は国益をいかに出すか?
って一点に集約されるんだろうけど
日本の場合最善ではなく次善の策で妥協するんだよね
で、首脳会談の内容が確実に実施されるかも、これまでを知ってたら疑問だし

217 :名無しさん@1周年:2016/05/08(日) 20:41:40.36 ID:OT2u1ZIt0
どうなんだろなこれ。2ちゃんにもなぜか親露派多いけど。

218 :名無しさん@1周年:2016/05/08(日) 20:43:24.29 ID:KU5QW5K+0
価値観外交とかいってたのに、中身がないことがバレてしまった。

219 :名無しさん@1周年:2016/05/08(日) 20:56:28.30 ID:QL3UoPtk0
>>213
今まで欧米は北方領土について無関心だったから本来なら強くは出られないとは思うが。

220 :名無しさん@1周年:2016/05/09(月) 01:26:28.57 ID:dhp1JzHr0
ロシアは弱ってるので

221 :名無しさん@1周年:2016/05/09(月) 19:57:16.50 ID:9RKQO14A0
わざわざロシア支援に行く池沼
死ね!

222 :名無しさん@1周年:2016/05/09(月) 20:04:35.40 ID:2UvAJsgX0
韓国人は死ね!

223 :名無しさん@1周年:2016/05/09(月) 20:11:00.08 ID:A3Fe6ft+0
>>219
無関心??
ヤルタ会談で米英は北方四島をロシアに上げること認めただろ
だから無関心ではなく、黙認なの

224 :名無しさん@1周年:2016/05/09(月) 20:12:01.81 ID:A3Fe6ft+0
>>217
親ロシアではなく、ただ単に安倍の行動を擁護するだけの簡単なお仕事してるアホサポ

225 :名無しさん@1周年:2016/05/09(月) 21:08:23.52 ID:wJuqbrYN0
これは田中みたいに道半ばで・!!かもな。

226 :名無しさん@1周年:2016/05/09(月) 21:14:35.58 ID:DacB8BNL0
なに、反安倍派の人達は、安倍がプーチンと会談するのも批判か
アメリカの言う通り、ロシアとは距離をおけと、
そういう話?
反安倍派の人達って、全面的にアメリカ追随を是とするのか?
普段と言ってることが正反対じゃないの?
プーチンとの接点を維持し続けるのは日本にとり
決して悪くない選択だと思うよ

まあ、民主党政権には逆立ちしても出来なかった芸当だけどww

227 :名無しさん@1周年:2016/05/09(月) 21:16:36.23 ID:aLQoKZAv0
アメリカの飼い犬なのにロシアが飴ちゃん出しただけでほいほいついてっちゃうってどうなのw

228 :名無しさん@1周年:2016/05/09(月) 21:19:32.96 ID:5lXLHgkG0
騒ぐ割に、ロクな土産渡してくれないよなロシアは

229 :名無しさん@1周年:2016/05/09(月) 21:19:42.70 ID:ehlcDNQa0
安倍はほんと福一の格納容器にアタマ突っ込んでほしい

ホルモン安倍のパチ利権
http://plaza.rakuten.co.jp/poetarin/diary/201211200000/

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a

http://www.asahi.com/articles/ASHB856M9HB8UTIL027.html

230 :名無しさん@1周年:2016/05/09(月) 21:29:08.78 ID:XfWKfHpC0
>>228
> 騒ぐ割に、ロクな土産渡してくれないよなロシアは

ケチだからもらいも少ないのさ。露助は。

日本としたら中露を裂ければ十分。
あとは適当にあしらっと毛ばいい。

231 :名無しさん@1周年:2016/05/09(月) 21:42:56.38 ID:LRzhoHRq0
当然だ
ウクライナ問題では日本が欧州に歩調を合わせてやったのに、
尖閣・南シナ海問題では欧州は知らん顔してキンペーを歓待してやがるんだもの
とても付き合いきれんわ

だいたい「ロシアに厳しく、中国に甘く」っていう欧州諸国の外交姿勢は向こうでは妥当で合理的なんだろうが、
アジアにおいては二重の意味で危険な政策であり、「EUはアジアで戦乱が起きることを期待しているのだ」なんていう識者もいるくらいだ
さすがにマズいかと思ったのか、最近メルケルが「日本も将来NATOに・・・」なんて言って来たが、
我が国がそんな現実味の薄い話を信用して、ロシア包囲を継続するとでも思ってるのかねえ

232 :名無しさん@1周年:2016/05/09(月) 22:07:37.08 ID:QeaXCdRo0
>>223
それを認めるのならクリミアはロシアの物で問題ないな。

233 :名無しさん@1周年:2016/05/09(月) 22:44:08.97 ID:8tzuMdQX0
>>212
> 日本の対ロの最大の外交カードは安全保障だろ。
意味分かってんのかw
sssp://o.8ch.net/bgit.png

234 :名無しさん@1周年:2016/05/09(月) 22:45:46.81 ID:8tzuMdQX0
>>231
ロシアが中国と歴史修正主義批判の合唱を止めるとでもw

235 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 10:25:37.84 ID:YSe/wVB60
 
中川八洋掲示板 http:// nakagawayatsuhiro.hatenablog.com/entry/2016/04/25/175954

世界の現状は、日本の国家安全保障の危機を加速しています。この急迫の時局において、刻々と変遷激しい国内外の事態を冷静に俯瞰できる力を与えてくれる、大容量の真正の知識こそ、いまの日本人に必要なものです。

当ブログは、国際政治学者・中川八洋筑波大学名誉教授の個人ブログです。
    ==

2016-04-25 北方領土奪還に、魔語「国境画定」の排斥が緊急不可欠 ──北方領土をロシアに貢ぐ安倍

筑波大学名誉教授   中 川 八 洋  


 安倍晋三首相が、5月6日、ロシアのプーチン大統領に会いに、プーチンの保養宮殿があるソチに行くという。おかしいではないか? この5月、伊勢志摩サミットG7があり、日本は議長国である。

 G7は全員一致で、プーチンのロシアが二年前の3月、ウクライナのクリミア半島を侵略した点において、制裁としてプーチンのロシアをG7から追放したのである。
そのG7の議長国が、そのサミットの直前、制裁されている国際的犯罪者(侵略者)プーチンに会うこと自体、G7のルールに反しよう。

 安倍晋三の対ロシア行動の異様さは、安倍晋三が“侵略の皇帝”プーチンに魂を奪われたからで、安倍晋三とは冷徹が要求される対ロ外交ができない麻薬吸引中といえる。一言でいえば安倍晋三は、プーチンの虜/プーチンの奴隷である。

これほどの“ロシアの犬”は、日本民族の恥さらしの極みでしかない。やはり、安倍晋三は、父系の安倍晋太郎の息子である。戦後は改心していちおうは保守を演じようと努めた母系の祖父・岸信介にすら似ても似つかない。
安倍晋太郎は、生涯、日本国を裏切り続けた“ロシアの犬”だったし、実態的にはロシア一辺倒の“ロシア対日工作員”であった。


■“対日工作の最高責任者”コワレンコに、出してはいけないビザを出した安倍晋太郎

 私が、安倍晋太郎を「怪しい」と直覚した最初は、1980年12月10日、(表向き日本共産党の招待で来日中の)ソ連共産党の幹部でKGB第一総局“対日工作の最高責任者”コワレンコと会談したからで(注1)、
これ以来、安倍晋太郎の対ロ動静と思想本籍を調べるようになった。

 安倍・コワレンコ会談は、ソ連軍がアフガニスタンに侵略しモスクワ・オリンピックを世界中がボイコットした直後で、また「アフガンのザ・ネクストは、北海道か、イラン北部か」が、世界の諜報機関や外交官の間で飛び交っている最中だった。

ロシアの対外謀略機関の高官コワレンコにビザを出す自体、国際的にはアフガン侵略の制裁を約した日本の重大な背信行為である上に、外交とは無関係な自民党政調会長にすぎないのに、
安倍晋太郎は「コワレンコ来日にビザを出せ!」と外務省にあれほど執拗な圧力をかけた。なぜだろう?

 この時、「安倍晋太郎とは、ロシアのスパイで“第二の河野一郎”ではないか?」「実質的な日本共産党員ではないか?」の噂が広く流れた。しかし、一過性の“体たらく三流民族・日本人”は、それ以上の安倍晋太郎追及をしなかった。

 話を、プーチン会いたさ一途にロシアまで赴く“ロシアの虜囚”安倍晋三に戻そう。安倍晋三は、日ロ平和条約を締結して、一気に自分の人気を獲得し2020年の東京オリンピックまで総理の座に居続けようと計画している。

そして、この安倍個人の私的利益のため、「日ロ平和条約が締結できれば、北方領土なんぞプーチンにくれてやってどこが悪い。日本の領土は、総理である俺様が勝手に決めることができるのだ!」と、本末転倒の対ロ外交に暴走して自分に恍惚状態である。

「ロシアが北方領土を無条件で一括即時返還した時、その見返りに、対ロ平和条約を締結してあげる。」が、日ロ平和条約の本旨。日本が真に主権国家なら、平和条約のこの原理原則をいささかも逸脱しない。

だが安倍晋三は、この本末を転倒し、ゴミのごとくにポイ捨てしている。「主権国家とは何か?」「平和条約とは何か?」の基本すら弁えない“ならず者rogue”が安倍晋三の本性なのだ。


・・・■「バル」と「バスチオン」の脅威にすら無関心な、国防忘失の“生ける屍”自民

 安倍晋三は、来る5月6日、母親に「アイスクリームを買ってよ♪」とおねだりする幼児丸出しで、世界で最も恐ろしい男“侵略の皇帝”プーチンに会いに行く。

この時、安倍晋三は、さる3月25日にロシアが世界に発信した、択捉島に地対艦ミサイル「バスチオン」(NATOコード名はSSC5)と、
 

236 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 10:27:22.23 ID:9xS07IKB0
日本史上最も媚ロ首相が安倍

237 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 10:28:54.97 ID:/eWywFKZ0
 
・・・「バル、3K60」(同、SSC6)配備について、その撤去をどれほど強く迫るのか?

例えば、配備を中止しなければ、極東シベリア開発への日本の経済協力をすべて凍結すると通告するだろうか? また、安倍晋三は、ロシアがなぜ「バスチオン」と「バル」を配備するのかの、その軍事的目的を理解しているだろうか?

国防に嫌悪感を剥き出しにする安倍が理解するとは考えられないし、理解したならプーチンに会うことなど絶対にしないから全く理解できないことがはっきりしている。 安倍晋三のため、簡単に説明しておく。彼の側近もこのブログを読み、安倍に説明するだろう。  
 射程300qの地対艦ミサイル「バスチオン」も射程130qの「バル」も、択捉島を防衛するためである。なぜ、ロシアは択捉島防衛力を強化するのか。その理由は、言わずもながで、ロシアが近未来に北海道に全面侵攻すると計画したからであろう。

 ロシアの北海道侵攻時の第一主力部隊は、小樽港から札幌そして留萌に至る石狩湾の沿岸一帯への上陸。第二主力部隊は、樺太からガンシップ部隊/空挺師団による宗谷半島の制圧。第三主力部隊は、津軽海峡制圧で男鹿半島と青森県に着上陸する。

 いずれにしても、おそらく二ヶ月間で展開される戦車八千輌/人員百万人規模のロシアの侵攻主力軍部隊に対峙する、日本の最前線は旭川となる(備考)。

・・・北海道防衛で忘れてはいけないのが、今や“ロシアの内海”となったオホーツク海のシー・コントロール権を日米が奪還できるか否かである。このためには、オホーツク海のロシア潜水艦を必ず殲滅しなければならないし、
当然、それには、米海軍の海軍艦艇がオホーツク海に突入するための(水深1300メートルの)択捉水道の完全制圧が絶対的な前提条件となる。

 安倍晋三ら自民党国会議員の中には、あるいは元外務次官でNSC事務局長の谷内正太郎のように、
択捉島の半分とか四分の一ぐらいならロシアに渡してもいいではないかの(意識的・無意識的な)“対ロ売国奴”とは、実は「北方領土の一部をロシアに渡せ!」とだけ主張しているのではない。その主張の言外に「北海道のすべてをロシアに渡そう」が秘められている。

なぜなら、この主張は、「択捉島の東端に面する、北海道防衛に絶対不可欠な択捉水道をロシア領にする」と同義である。


■ロシア侵攻に難攻不落の北海道要塞化が、ロシアを国後・択捉島から撤兵させる

安倍晋三は、完全に狂っている。
安倍晋三が、対ロ外交のイロハ「ロシアは侵略領土を外交交渉ではなく撤兵で返還する。」ことを知らないのは無知だが、北方領土をロシアと交渉して返還させようとの荒唐無稽な非現実を“現実に可能”だと狂妄するのは正常の沙汰ではない。

1989年の東欧五ヶ国の欧州への返還もアフガニスタンのアフガニスタンへの返還も外交交渉と無縁だった。こんな初歩的な歴史を知らないとは、安倍の無学・無教養は常軌を逸している。

さらに、安倍晋三は、ロシアがなぜ国後・択捉島に固執するかを考えたこともない。北海道がそう遠ぁ?い近未来にロシア領に確実になるほど非武装化しているから、北海道侵攻時に有効な要地として国後・択捉島を手放せないのである。

 対ロ外交の要諦は“無交渉の交渉”にある。ロシアをして“諺”「鴨(ロシア)がネギ(北方領土)をくわえてやって来る」に追い込むことが対ロ外交の真骨頂で極意であろう。
?

注  
1、『朝日新聞』1980年12月11日付け。  

4、『朝日新聞』1998年4月20日付け。
nakagawayatsuhiro 2016-04-25 17:59





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真正保守主義者・中川八洋氏について語ろう。 http:// nf.ch-sakura.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id= 5974&forum=1&start=1080


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【日米安保】トランプ氏の駐留費発言、日本政府「非現実的」
http:// daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462539756/

【北方領土】安倍首相、8項目の対露協力を提示。エネルギー開発や都市インフラの整備など
http:// daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462651366/
  

238 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 10:59:12.26 ID:z+2GelsHO
北方領土は返ってこないだろう
返すことがあるとしたら、相当無理難題を押し付けるだろうよ
日米安保破棄とか

239 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 17:54:37.11 ID:DqxgjyHo0
日本が北朝鮮孤立策を画策しようとしても欧州が乗ってこないのも当然だわ。
日本が対ロ孤立策を無視してるんだから。因果応報。

240 :名無しさん@1周年:2016/05/10(火) 19:05:45.86 ID:VRK7z5xw0
>>239
逆もまた真なりってね、欧州が乗ってこないからロシアを緩めるわけだわな

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