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【国際】日本の弱点は英語力の低さ…米識者「原因は教え方。日本の公用語が日本語と英語になれば日本の地位も国力も飛躍的に高まる」★9 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :曙光 ★:2016/04/23(土) 11:19:28.39 ID:CAP_USER*
「2050年の日本」は活力と魅力ある新型超大国として栄えるという大胆な予測の書『JAPAN RESTORED(日本復興)』
がアメリカで出版され、話題となっている。
著者のクライド・プレストウィッツ氏は、レーガン政権時に商務長官顧問を務め、
自動車や半導体貿易交渉の前面に立ち、ジャパン・バッシャー(日本を叩く者)として知られた人物だ。

同氏は、日本は「2050年には英語力が飛躍的に高まり、日本の国力を高める」と予測する。

その真意はどこにあるのか。
産経新聞ワシントン駐在客員特派員の古森義久氏が、プレストウィッツ氏に問いただした。

──『日本復興』では、日本でも公用語に英語が加わり、英語力が飛躍的に高まるというシナリオが描かれている。
だが、いまの日本を見ていると英語力向上は難しいのではないか。

「国際的にみた日本の弱点は英語能力が他の国々より低いことだ。
スカンジナビア諸国やドイツだけでなく韓国や中国にくらべても低いと言える。

原因は英語の教え方だと思う。日本の英語の先生は読むことはできても話せない人が多い。
それを変えるために英語教員に定期的にテストをする。落ちた人に2年間の再勉強を義務づける。
それでもテストに受からない人は引退してもらう。

日本の公用語が日本語と英語になれば、日本の長所が諸外国に従来よりもずっと多く理解され、
日本の地位も国力も飛躍的に高まる」

──英語力向上よりもさらにハードルが高いと思われるのが、日本の軍事力強化だ。
本書では最終的に日本が核兵器を保有するとしているが、それにはさすがに内外で抵抗が大きいと考えられる。

「日本の安全保障環境が激変していくのだ。北朝鮮が核兵器の開発を断固として続け、
アメリカや日本に核ミサイルを正確に撃ちこむ能力を確保する。
中国も核武装を強化するだけでなく北朝鮮の冒険主義を許容する。
中国も北朝鮮も日本敵視だ。アメリカは北朝鮮に武力攻撃を仕掛けることはまず絶対にしない。
こんな環境では東京にいる人間は切迫した不安を感じるだろう。
核の脅威を封じるには日本も核を持つのが最適の措置だと考えられる。

日本はいざとなれば核武装を敏速に達成する能力を有する。ただしインドのように公然とそうするか、
イスラエルのように秘密裡に動くか。私は公然たる方法がよいと思う。抑止効果が強くなるからだ」

──その際、アメリカはどう対応するのか。
「アメリカがこれから最も頼りにする同盟相手は日本だろう。その日本がこれまでより強く大きな役割を果たすことは
アメリカの期待でもある。米英関係はよく『特別な関係』とされ、イギリスへの期待は大きかった。
だがイギリスはもう国力が衰え、中国に接近している。日本がアメリカの最重要な同盟相手なのだ。
アジア情勢では中国の膨張がやはり最大の不安定要因だ。米側では中国をWTO(世界貿易機関)など
既成の国際秩序に招き入れれば、穏和な行動をとると期待した。
だがその期待は完全に外れた。中国は対決姿勢を強めてきた。貿易の拡大で中国共産党の独裁的パワーが強くなった。
だがその中国の膨張はアメリカにとっては当面は直接の脅威ではない。しかし抑えねばならない。
一方で、中国は日本にとって直接の脅威である。そうなると日本がまず中国との対峙の先頭に立つことになる」

※SAPIO2016年5月号
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160421-00000004-pseven-int
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461354148/

2 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:20:53.66 ID:m4xBPALP0
知ってた速報。

3 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:22:04.69 ID:ZJJof5JL0
別に英語をしゃべる必要ないだろ。ただし、来訪者と最低限の意思疎通できないやつは、教え方がどうのじゃなく努力不足。
あとTOEICとかみたいな資格ゴロが儲けるだけの試験辞めさせろ。あんな資格ゴロのスコアは勉強習慣の有無でしかないわ。

4 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:22:33.34 ID:cZ7XKChn0
海外で公用語を英語にした地域や国で英語を取り入れて大きくなった国なんて
限定的だろ。英語によってアメリカや英国にぶら下がることはできても自主性をもって
国を動かせる国なんてない

5 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:25:16.27 ID:HEvKHHGs0
母さんが作るチキンスープが最高さ!

6 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:26:14.81 ID:XSlWQKMC0
日本の試験は暗記力ばかりだからなぁ

7 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:26:20.76 ID:9V1Zv/Vr0
スピードラーニングでペラペラになるよ!マジで!ソースは俺と母ちゃん。

8 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:27:02.91 ID:b9UdxdrH0
このスレで「英語なんか必要ない」というやつは、ほぼ引きこもりだ。

いいことを教えてやろう。
日本で英語が準公用語になれば、街角に溢れる韓国語を追放できるというメリットがある。
ヨーロッパでも道路標識や交通案内に、母国語以外には基本的に英語しかない。
もちろん観光地やターミナル駅や空港なんかを除くけどな。

9 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:27:43.50 ID:BmoPS3it0
日本人が英語できるようになったらみんな日本から逃げ出すだろ
だからそれはできない

10 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:27:48.97 ID:eOe7zj+D0
国際的にどうとかは置いといて、そもそも「教え方」に何も問題ねーよ…

どんだけ街に英会話学校だの教室だの、本屋に教材だのがあふれかえってるとおもってんだ?
英語を勉強する環境だけで言えば非英語圏の中では世界有数だ

11 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:29:04.37 ID:ufJLOegU0
お前ら敗戦国民には自国言語なんて贅沢だからピジンイングリッシュを喋れだってよm9(´・∀・`)

12 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:30:42.16 ID:ufJLOegU0
>>8 甘い
第一公用語 英語
第二公用語 北京語
第三公用語 韓国語
第四公用語 日本語
まで持って行かれるのは目に見えてる

13 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:31:43.01 ID:4eD7GaVc0
英語がしゃべれない英語教師は辞めさせろよw

14 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:32:12.46 ID:BmoPS3it0
主観的な思考しかない日本人に
客観的な話法の英語を話すのは無理

15 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:34:49.89 ID:T+grysXn0
全世界の公用語を日本語にしてしまえば解決
支那はその戦略を気長に実行中。

16 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:35:07.33 ID:LtBAsm680
どのみち1000年後には日本語は古代語としてほぼ死滅するだろうけど。

17 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:36:26.58 ID:W52z05+u0
「これがパニック障害なの」女性は、たった2枚の写真で伝えた
https://t.co/GnV9AnnbQY
sssp://o.8ch.net/ar62.png

18 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:36:37.14 ID:LQxatmEo0
>>1
日本の強みは英語言語圏からの支配が容易でない事。しかも英語圏以上の語彙力と情緒表現プラス表音、表意表現。
英語が不要なのよね

19 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:36:47.95 ID:AgO+FiEU0
米と日本語で大和魂は培われているのだ
濁音まじりの英語と、すっきり明瞭な歯切れのよい日本語、どっちが日本の国土にあうかって話。社内公用語を英語にしたユニクロ衰退をみれば一目瞭然の事

20 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:36:49.16 ID:a7x8iv+n0
アメ公が日本を本格的に植民地にしたいだけです。

アメ公は他国文化を理解しようという思想自体が存在しないので
日本人はまずその点を理解すべきです。

そして日本の英語教育は極めて非効率な点は同意します。悪の根源は「受験英語」です。
大型トラック並みの燃費で50cc原付並みのパワーと同じような物。
英語教育は中学は週2コマ、高校は週3コマ程度で十分です。

21 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:37:49.48 ID:pKCAvTmU0
確かに読む機会はあるけど、話す機会はないな。
害人と話したいとも思わないし。

22 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:37:59.98 ID:OCHU9Pe40
フランスとロシアが公用語に英語を採用してからでいいよ。
ありえんだろ?

23 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:38:34.55 ID:kij0D41C0
英語を喋らないといけないと思わされてる時点で
英語圏の人間の洗脳は完了している

24 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:39:11.49 ID:apPXwitP0
>>1
 > 日本の公用語が日本語と英語になれば、日本の長所が諸外国に従来よりもずっと多く理解され、
 > 日本の地位も国力も飛躍的に高まる。


なにも日本国民全員が、英語が堪能でなくてもイイよ。
日本は、英語が出来なくても十分やっていける国。それよりむしろ日本語の充実を。


 > そもそも小学校で英語を二、三時間勉強しても、何の足しにもなりません。
 > きちんとした教師の下、週に十時間も勉強すれば少しは上達しますが、
 > そんなことをしたら英語より遥かに重要な国語や算数がおろそかになります。

 > そのような教育を中高でも続ければ、英語の実力がアメリカ人の五割、
 > 日本語の実力が日本人の五割という人間になります。

 > このような人間は、アメリカでも日本でも使い物になりません。
 > 少なくとも一つの言語で十割の力がないと、人間としてまともな思考ができません。
 > 言語と思考はほとんど同じものだからです。
 > 日本の公立学校は一人前の日本人を作る教育機関ですから、英語はダメなのです。

(藤原正彦『国家の品格』114頁〜115頁より)




「英語が公用 = 世界とコミュニケーションが図れる』という考え方はやめた方がイイ。

↓コレ、英語が公用語の先進国の動画だが、何いってるかわかるか? 
https://www.youtube.com/watch?v=vmL72sgVdAQ
.

25 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:39:41.53 ID:a7x8iv+n0
英語は表現能力に乏しい半人工言語です。
だから500年以上前の英語の文献は存在しない。ラテン語になる。

わざわざ劣等言語を導入する必要はない。
さらにシナチョン言語の案内板は全廃すべきです。

26 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:40:54.34 ID:bCjGx1Mu0
それを英語圏のアメリカ人が言うのかよ
どこまで傲慢なんだ

27 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:41:06.39 ID:i7NPHvCB0
>>11

じゃ、性奴隷民族には英語は必要なのかい?

28 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:41:48.31 ID:hOc0ndII0
>>8
現状でも韓国語表記は不要だろ、地名なんか英語で十分分かるだろ

29 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:42:40.58 ID:wIcRf4a20
国際的地位を決めるのは軍事力だってアメリカが一番分かってるだろうにw

30 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:50:20.99 ID:a7x8iv+n0
日本をフィリピンやインドにしたいだけ。

アメ公は白旗を振ったインディアン少女を虐殺し、
無抵抗のインディアンスを女子供区別なく虐殺し、
反撃能力を完全に失った日本に対し原爆投下し30万人を虐殺した
史上最悪クラスの残虐連中です。

31 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:50:54.15 ID:hzeNpuec0
英語なんか別に要らないだろ

32 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:53:54.47 ID:a7x8iv+n0
>>24
藤原さん自身は海外経験も豊かで英語も堪能なんだよな。

さらに彼は
「英語教育と騒ぐ連中に限って大して英語も出来ないし、国際人でもない」
と切って捨てているんだよな。

33 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:54:44.58 ID:4CIsZ61t0
英語なんかいらんいらん

34 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:54:52.25 ID:HTDu2h1C0
フランス人は英語を知っていても話せないふりをする。

35 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:55:04.39 ID:FbDQ8+G50
ヒを英語で書いたら海外からの反応も期待できるかなと思う事はある

36 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:56:18.40 ID:i7NPHvCB0
>>1
最近、日本のアニメを英語字幕付きで見ることが多いが、

日本語のセリフの意味と英語の字幕の意味が、微妙にずれてるのはご愛嬌だが、
それ以上に、日本語の意味深な言葉の意味が、英語では、表面的にしか表現できていないことが多いよな。

また話し手の感情の起伏が日本語から英語に変わると表現できない。
簡単な例を挙げれば、
 
 普通に「腹が減った」というのと、
「腹が減ったヨー!」では、伝わってくる話し手の気持ちは微妙に違うが、
 英語に直すと、「I'm hungry」と丸で同じなのである。

まあ、こういうことが起きるのは、
すでに誰かが言ってるように、英語がゲルマン系言語から分かれて成立してマダ日が浅いってことだろうな。

37 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:58:43.30 ID:geGtgvU+0
カタコトで外国語話せたところで
海外からは「障がい者みたいだな」って思われるだけ
日本だってなまってるだけで下目に見てる
カタコト外国語が可愛いと言われたのは一昔前

38 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:02:00.16 ID:a7x8iv+n0
英語は必要な人間だけが必死でやればいい。

それ以外は英語を学ぶ上での基礎知識程度で十分。

それにスマホの自動翻訳の機能はガンガン上がっていくから
たまの道案内程度なら英語力は全く不要になる

39 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:06:32.04 ID:pFJM09Zh0
>>36
確かに日本語のdiversityをrespectすることがimportantだよな。

40 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:09:10.76 ID:aQpZUsUt0
逆だよ
地位と国力が落ちたら他国の言語を覚えないとやっていけないから日本語以外を自然と学ぶよ

41 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:09:37.65 ID:NqiQjTWS0
あたり前じゃん、学校ではしゃべらせるために教えてないんだが?
なんで英語だけ実技を身につける事が前提になってんの?
じゃあ体育は高校卒業時に国民全員が100m何秒切れば合格??
で、学習内容にケチつけてるけどお前ら中高の英語全部マスター?

あと「3 3 4で10年勉強するのに」っていうけど、中学校なら
一年に勉強する時間数は140時間
一方ネイティブは1日16時間×365日の約6000時間。約40倍差あるけど????

42 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:33:16.36 ID:IgOf1YYC0
勉強できないだけならおとなしく反省していりゃいいものを
できるやつをバカにする口実を探すのに必死なクズが多すぎる

43 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:37:19.75 ID:gVD2ZOvG0
英語が世界共通語でもいいんだけどさ・・・英語も歩み寄ってほしいよね。

例えば過去形、過去分詞とかも、"ed"を付ける形に統一して欲しい。

そうすれば put-putted-putted, cut-cutted-cutted。。。でOK!

もう英語が国際的に支配力を持つ言語だってことはわかってるし、おまいらが
馬鹿すぎて他国の言語を学べない程度の知能の国民ばかりだってことも理解したから、
せめて英語を使いやすくする!!・・・この1点程度はやってほしい。

44 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:37:57.44 ID:gPfceJJR0
>>39
ルーさん乙

45 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:37:57.50 ID:i7NPHvCB0
>>42
チョンのオマエにはこのスレのテーマが理解できんだけだよ。

英語の成績がイイとか悪いとか、自分が英語をペラペラしやべるとかは関係ねえぜ。
(オレは英語がペラペラで、英字新聞も毎日読んでるが)

今回の問題は、国家として他国言語を「公用語」とするかどうかダケの問題。
その必要はないってことだ。

46 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:57:14.55 ID:43ZYMXp/0
日本が公用語に英語を加えたらすごいことになるというのは、解る人達には解ってる。
そして、日本人も9歳位までなら、英語の能力があるという事も、解る人達には解ってる。

それでも日本政府は英語を公用語にしないし、文科省は日本人の英語能力が消滅している13歳からしか英語教育を許可しない。

それは日本人に英語能力が無いほうが都合がいい連中が居るからだろう。

47 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:05:54.92 ID:cLHxab3r0
大英帝国が勝ち取った歴史上最大の功績は、自国の言語を世界公用語にしたこと。

48 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:06:26.16 ID:i7NPHvCB0
>>46

まあ、チョンのオマエには、英語が日本の「公用語」になる方が都合がイイからな。

いい加減、日本人のフリしてレスするのをやめんかい!

49 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:09:07.06 ID:4ngC7k1W0
自分たちが日本語勉強したくないだけだろ

50 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:09:13.62 ID:i7NPHvCB0
>>47

何の意味もないがな。

肝心の英国の国力は衰退する一方だからな。
そのうち、アメリカが覇権国でなくなれば、英語の国際的地位も落ちるよ。

51 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:12:07.90 ID:4ngC7k1W0
>>46
今英語学び始める小学生は13歳以下だぞ何言ってんだ?

日本に住んでない、しかも外国籍なら日本国内の事に意見するなよ

52 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:12:13.85 ID:hT7wQrbT0
>>41
田嶋陽子先生が夢も英語だから1日24時間×365日だって昔言ってた記憶が

53 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:14:51.88 ID:IiOWKkXe0
脱亜入欧
漢字なんてシナと同じもん使うのやめようぜ

54 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:18:19.92 ID:PNN4odop0
>>53
じゃあ何を使う?

55 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:19:01.05 ID:gcaHfaoS0
使わないんだから忘れていく
それだけのこと
一方でプロがいて翻訳本が速攻で発売される便利な国でもある
日本が英語圏になったら人件費の高い日本は敬遠される
コールセンターもインド人を現地で採用して対応させればいからな

56 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:21:16.87 ID:Ti1F7gi00
アメリカは友好的なふりをして、
相手を騙し・裏切り・殺し・支配・略奪することにしか興味のない異常者

マクドナルドの無能な女社長とか薬物中毒薬物密輸のトヨタの女役員とか
これが本物のアメリカだろ

57 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:21:44.35 ID:5SP21RlO0
受験英語を変えないと
レアな文法、枝葉末節にこだわる正誤問題

こんな意味の無い嫌がらせのような教育を受けたら
英語が苦手、どころか英語嫌いを量産してしまう

日本の英語教育は学習者のためじゃなく
英語教師が楽をするためのもの

58 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:23:54.16 ID:sVN80yRW0
無駄あるいは不要との意見にはあまり説得力がないね
自分が専門職なら英語で専門職教育を受けていれば海外でも
自由に就職でき海外でキャリアをつめるのは分かるだろう
日本国内だけで押し込められているという見方すらできる
まして国内が過激に衰退する今後は極めて危険だよ

59 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:23:54.33 ID:yOjSSJzU0
統計で見る日本のランキング  世界の落ちこぼれ 〜 一人負け日本..orz


産業の競争力 = 最下位
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7a/5c/21d3abff2cf1d7c86a8950b98c385989.jpg

アジアの中の競争力 = 最下位
http://blog-imgs-53.fc2.com/b/i/z/bizarchitecture/IMD2012_2.png

企業のITC競争力(総務省) = 断トツ最下位
http://www.soumu.go.jp/johotsusintokei/whitepaper/ja/h26/image/n2301020.png

企業のITC競争力(世界フォーラム) = 断トツ最下位
http://blogs.itmedia.co.jp/photos/uncategorized/2013/12/09/image_2.png

企業のITマネジメント能力 = 断トツ最下位
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070907/281412/zu02.jpg

TOIEC 平均点 = 500点以下は日本のみ 最下位
http://www.kaigai-kenshu.com/images/toeic.png

60 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:24:12.08 ID:hInNiGdC0
日凶組がいるかぎりだめだろうな

61 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:24:18.80 ID:hPO1NKvD0
>>http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461370530/671

気質を作ってるのが教え方だよ
つづりを少しでも間違えると減点だからね

62 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:24:29.12 ID:oKC1oKPP0
>>50
やっぱこれからは中国語かな

63 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:24:38.46 ID:gcaHfaoS0
使わないのだから身につかない
あとコンプレックスを助長する教育はどうなんかなって思うね
ここは、日本だ、日本に来てるのだから日本語で話せって意識をもつべき
なんで日本にいて外人に英語で話しかけられたら逃げなきゃならないんだよw

64 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:25:02.81 ID:174LicDY0
秋葉原に行くとヤマダとソフマップの中国語がウザすぎる。
もはや騒音公害レベル。自分のとこだけ儲かれば他人のことなどお構いなし。
,

65 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:25:07.21 ID:ODa1042G0
>>1
この作文のどこがニュースですか?>曙光 ★          

66 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:25:26.69 ID:EvdDIG6D0
テレビ見てたらアフリカの寺子屋みたないとこで勉強してる子供が、普通に英語しゃべってて驚いた
日本のやり方まずすぎ

67 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:25:33.44 ID:5SP21RlO0
>>46
英語ができれば海外脱出して生きていけるのに

日本人は英語ができないばかりに
ブラック労働に甘んじ、過労欝過労死
失業したら自殺コース

外に出ることを許されない監禁された奴隷のようなもの
奴隷が逃げなくて経営者、上流層は得してるね

68 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:26:21.72 ID:hIvLBN930
>>55
戸田奈津子みたいな糞もゐるから注意は必要だぜW

69 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:26:42.89 ID:oKC1oKPP0
>>57
とりあえず英語で何か言ったら間違っていてもすばらしい!と言うようにすれば伸びるかも

70 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:27:46.82 ID:BOW6M6CT0
>>1
先進国内で学力が世界17位の国の言語を外人に押し付けようとする厚顔無恥ぶりにあきれるしかない
黒人殺すくらいしか能がない低能アメリカ人の典型だな

71 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:28:10.16 ID:oKC1oKPP0
>>67
でも外国行ったら英語ができても差別されるかも
気にしなければ良いんだけど

72 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:28:31.34 ID:mBOOHydq0
>>62
中国は10年後存在しない。

自動翻訳機が開発され、世界中で普及し、外国語を学ぶ意味はなくなる。

73 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:28:46.39 ID:DnRFDJEC0
>>57
中学でろくに文法やらなくなって日本の子供の英語力落ちてんじゃね。結果喋れもしない。ましてや読み書きもできない。鳥飼あたりが今更ながらに言い始めてるよ。

74 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:28:56.13 ID:hIvLBN930
>>63
日本に來てゐるのに日本語を覺える氣もない外人なんざ無視で當然なんだよ。
やる氣があるやつならばゆつくり話を聽いてやるが、さうではない糞なんぞ相手にしなくて正解です。

75 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:29:18.88 ID:5SP21RlO0
>>47
イギリスのあとアメリカが覇権国家となったから
英語の天下は続いたし
最後まで足掻いていたフランス語も言語覇権争いで英語には屈した
英語の天下はしばらく続くね

英語が母国語であるだけで勝ち組
英語圏ルーザーは他国で英語教師をすれば楽に食べて行ける

76 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:29:23.17 ID:hPO1NKvD0
>>68
字幕翻訳は字数制限があるから
意味を犠牲にすることがあるよ

早く読める人用に意味を犠牲にしていない字幕があってもいいかもね

77 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:29:59.93 ID:BOW6M6CT0
>>67
アメリカはブラック労働の本場なの知らんのか?
Googleの社員だったか有名IT企業の社員ですら低賃金にSNSで文句言って話題になってたのに

78 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:30:40.45 ID:Dmjyg5KS0
おれTOEIC850に英検準一級に商業英語だの色々持っているけど一切しゃべれません

79 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:31:09.34 ID:tBKKI6pI0
文法メチャクチャ、悲惨なボキャブラリーで欧米人と英会話出来たと自信持ってるけど
向こうは心の中で幼児か池沼並みだなと冷笑してるわけ
学校ではきちんとした教育で万全の基礎固めをしていただきたい
そしてエリートだけが国際人を目指して英語コミュニケーションの研鑽を積めばよろしいと

80 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:31:38.12 ID:oKC1oKPP0
>>73
言葉の特性にもよるよね
ドイツ語なんか今でも最初から文法中心
じゃないとドイツ語はできないんだろうな
英語は逆に文法より一つ一つの例文を理屈抜きで覚えて言った方が良いかも
知らんけど

81 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:32:01.76 ID:5SP21RlO0
>>77
ブラック労働なんてすぐ訴訟を起こされる

底辺労働者も英語スピーカーは
他国で働く選択肢があるから気楽なんだよ
日本人にはない特権

82 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:32:09.28 ID:3ALLsr1e0
いくらなんでも動機づけの部分まで自分以外のところに丸投げだと
続かないだろうな。
英会話なら単語や言い回しや文法を理解して記憶している、というだけでは全然使い物にならないことを
実感するところまで学習をしている人があまりいないのではないかと思う。
このスレだと少数派だとは思うけど、知っているはずの単語が聞き取れない、
という経験すらしたことがない人は世の中には多いんじゃないかと。

83 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:32:51.90 ID:gcaHfaoS0
エリートは英語で討論できるレベルであってほしい
結局エリート次第であって
庶民が生活英語をちょっと使えるかどうかなど、どうでもいい話で国力と関係ない
微妙なレベルで言うなら企業の海外進出
優秀な学生が低賃金に甘んじて地方の零細企業に入社して世界に営業をかけていくようになればまた話は違ってくる

84 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:33:22.83 ID:DnRFDJEC0
>>78
ならば英語圏で2年ほど暮らしてくるといい。
ペラペラになるよ。

85 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:38:41.57 ID:Dj4Spfxu0
庶民が英語話すようになったら英語で騙されるようになるだけだろう。
欧米以外の国で英語話せる国は欧米に搾取されまくっている。

86 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:39:17.42 ID:5SP21RlO0
少子高齢化で没落中
数年後には中国やロシアに侵略されるかもしれない日本
いつでも外国に脱出できるよう
英語、または他の食っていける言語を
若い人は習得した方がいいよ
海外でも暮らせる力は自分や家族を守るための自衛
日本と心中する必要はないからね

87 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:42:46.18 ID:tTqnQU1p0
まず英語が出来ることで金儲けに繋がることのイメージ付けが出来てないし、
そうならないようにちゃんと調教できてるのが、今の日本ってことなんでしょ。

88 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:44:17.83 ID:hIvLBN930
會話中心の勉強なんざ戸田奈津子が揩ヲるだけだから止めろW
http://fknews-2ch.net/archives/35031704.html

89 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:45:00.79 ID:FlUOtwEt0
>>81
>底辺労働者も英語スピーカーは
>他国で働く選択肢があるから気楽なんだよ

逆だ。他国から移民が押し寄せてくるだろ。低賃金労働しゃからエリートまで。
タクシーの運転手から、Google, MS の社長まで。

90 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:47:08.96 ID:5SP21RlO0
>>89
たとえ移民に仕事を奪われたとして
外国に出て働けばいいじゃん

91 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:47:26.16 ID:30YOR87U0
ここでアメリカに文句を言っている左翼が英語好きな矛盾。

カッコつけて「レイシスト」とか英単語を使うなよ。
日本の語句があるだろ。

92 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:49:53.79 ID:FlUOtwEt0
>>90
いい職場を求めてわざわざ外国から来るんだから、外に出たらさらに悪い職場しかないだろ。常識的に考えて。

93 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:52:50.18 ID:POoHTkmM0
>>20
じゃあ古典音読の授業に差し替えるか?
齋藤孝先生がウハウハだぞ

それともジョン万次郎の英語本で勉強するとか

94 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:54:58.19 ID:5+DqX9pC0
>>76
字幕翻訳学校に出席したこともあるが
想定視聴者として、
「OL(今は死語か?)レベルが見て分かる語彙を選択すること」
という説明があった

彼女らが分かるんなら大体分かるんだろうといことだけど
今なら差別発言で炎上するかもね

95 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:55:01.61 ID:oKC1oKPP0
>>90
移民は安い労働力だから使われる
で日本人の仕事がなくなるから
日本人は外国に移民して安い労働力になる
ってなんか無駄が多いな

96 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:56:32.21 ID:i7NPHvCB0
>>86

おい、チョン。余計な心配するな。

たとえば、北欧三カ国(ノールウェイ、スウェーデン、フィンランド)は、いずれも人口は1000万人以下。
にもかかわらず、さまざまなランキングで常に上位を占める国際的人気国。

人口と国の繁栄は関係ねえぜ。(ただし、韓国は除く)

97 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:56:32.22 ID:5SP21RlO0
>>92
日本人が大好きな
ネイティブ英語講師たち

多くが母国ではルーザーだよ

母国では底辺なのに英語話者というだけで
海外では雇用に困らず先生と呼ばれモテるw

日本人底辺は失業したら欝や自殺が待っているけど

これが言語覇権国と
存在価値のない日本語しかしゃべれない日本との格差

98 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:58:24.42 ID:5SP21RlO0
>>96
北欧は周辺に軍事的脅威の無い国だよ

自分はチョンではないが
韓国人は軍事的危機感を持っているから
日本人より英語に対する意識が高いのかも

99 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:01:07.42 ID:hIvLBN930
>>98
北歐が傳統的に何處と對立關係にあつたか知らないのかよ。
其程度の常識すら知らない癖に軍事的脅威云々の話をするのか。
井底之蛙は矢張り違ふなう。

100 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:03:04.56 ID:5SP21RlO0
>>95
日本人は移民になって働くことはできないよ
言語能力も気力も無いから

だから失業したら欝、自殺じゃん

101 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:04:21.58 ID:L1m4stgo0
ロシア語やれば英語なんかすぐだぞ
日本語使える時点で実際のところ障壁って聞き取りと発音だけだよね
案内板とかも無駄にデカい韓国語が幅取ってるし色々もったいない

102 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:08:06.78 ID:yKtwN/PL0
何が英語だよ、何がアメリカ人だよ!
姦国人の次くらいに基地外だな。

103 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:08:11.31 ID:qihjbTgs0
最高学府をでて知性も教養もある日本人が、小・中学生レベルの英語を
たどたどしく用いたところで、英語力があることにはならない。無理することない。
英語力を必要とする職業の人が頑張ればいい。
高いレベルの日本語を習得して敬服に値する論文を書く米国人もいるが、
むしろ、米国人に日本語力が足りないことが問題だと言えよう。
前の戦争について、今だに反省を繰り返す日本人は多いが、それはいいとして、
あの戦争の真の原因は分からないのだ。ひとつには米国人の日本に関する認識
不足に起因する面があったと思われる。そういう意味でも米国人にも日本語力は
必要とされるのである。

104 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:11:42.45 ID:b9zBtbrt0
世界中が日本語使えるようになればいいだろ

105 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:12:41.09 ID:y37xtKGD0
パソコン関連の書籍はだいたい英語力がある人が
英文で書かれた仕様書を邦訳される前にいち早く読んで
書いているようなもんだね。
英語力のおかげでカネ儲けできている。

106 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:14:15.98 ID:aXPCnWyR0
英語力よりも思考力。
総理大臣がサミットの出迎えでの英語の失敗話、
実話だったらあるはずのフランス、ドイツ、イタリアの首脳への準備や、
来日した順序などの周辺話が全くない。
にもかかわらず、それを信じる馬鹿。

107 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:14:30.26 ID:5SP21RlO0
>>99
世界において数年内に武力衝突の起こる可能性が高いと
見られているのは尖閣であって
北欧ではないのよ

108 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:24:16.21 ID:tBKKI6pI0
Who are you?

I'm Hillary's husband.

Me, too!

109 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:25:04.13 ID:NQQzxn700
衣食住で十分アメリカに汚染されてるのに言葉まで奪おうとする

110 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:27:35.01 ID:sVN80yRW0
衰退する国の言語は話者が減り、豊かな覇権国は話者が増える
誠に残念な結果だが、今後の国内の衰退が明白な以上やむをえない
むしろ彼らの言語を逆利用して生き残りを図るべき

111 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:28:08.89 ID:yOjSSJzU0
Understanding of English language, it leads us Japanese to reason.
英語が解ってはじめて我々日本人は論理的思考が出来る。

112 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:30:55.02 ID:hzeNpuec0
>>67
その考えが没落へ一歩だからやる理由無い

113 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:32:04.87 ID:hIvLBN930
>>>107
おまへは北歐には軍事的脅威がないと斷定した
單に知らなかつたのだらうW

114 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:32:48.44 ID:oKC1oKPP0
しかしフランスも情けないなー
今録画してた今日のF2のニュース見たら
イギリスで小児性愛で問題になった教師をフランスの教育省が採用してた
それで記者が関係者にインタビューしたら
「しかしイギリスから渡された資料はすべて英語で書かれてたんですよ」と言い訳してた
役人がそんなんで言い訳になるのかよw

115 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:34:17.62 ID:e+3gMvZb0
金融似非グローバル化の劣化推進はこんなところにも・・・↓

梅毒の女性患者が急増、前年の2倍…医師「異常な数字」★2©2ch.net

116 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:37:34.25 ID:y37xtKGD0
フィンランド語は英語から遠いはずなのに、
フィンランド人がどうやって英語を習得しているのか知りたいところ。

117 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:39:25.65 ID:y37xtKGD0
日本がアメリカ合衆国に吸収されれば、日本国憲法もなくなって、
保守主義者のいう「普通の国」になれるんじゃないの?

118 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:41:17.58 ID:oKC1oKPP0
>>111
Ce qui n'est pas clair n'est pas francais.
明快でないものはフランス語ではない

119 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:42:09.65 ID:CbJVkF5+0
>>30
インディアン ネイティブアメリカンは契約の概念が無くて
彼らの代表が白人と話をつけてきても誰も遵守しなかったので
契約違反と言うことで全滅させられた 無教養ゆえの悲劇だな

4月にポツダム1宣言を受け入れるかどうか上奏されたときに昭和天皇は
もう一発反撃を与えてからと主張、それが沖縄戦と原爆につながる
昭和天皇は国家無答責で責任を負わないけどね 

120 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:49:32.27 ID:+RZcHhpx0
中1の4月まではそれなりにワクワクしてたのに5月には「一生英語からは逃げまくってやる」
と決意し、40過ぎても変わってない俺も実は教え方の問題だったのか

121 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:50:50.15 ID:vtWIkKxL0
優秀な人材の英米への流出に拍車掛けるだけな気もせんでもない

122 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:51:37.27 ID:Ww2yKOKR0
米高卒「ニート率」、男性の苦悩際立つ
金融危機前の水準を回復できず

wsj

123 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:54:28.91 ID:q/xf/t2e0
>>109
アメリカでは日本食が大人気で、既に定着しているのだがな

124 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:55:25.94 ID:lqqA5QHW0
マスゴミのやつってほとんど英語喋れねーくせにWWWWW

125 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:57:43.92 ID:YfjrrrDT0
北欧の英語力を10とすると
シンガポールは9
フィリピンは7
ドイツは8
フランスは6
スペインは5
イタリアは5
日本は3(読みは5)
ハワイは9

126 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:59:09.37 ID:Wu7VdJGUO
>>119
昭和天皇かく語りき、には正反対の事が書いてあるな。

127 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:05:59.60 ID:6QR3eViY0
日本人が英語覚えたら絶対日本から出ていくだろ
無論俺だって英語出来るなら今頃日本にも居ないし2chに居る事も絶対に無かったわ
言い切れる

128 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:09:35.46 ID:hIvLBN930
>>127
プアホワイトが仕事がなくて日本で英語講師(笑)をやつてゐるのに何の專門性も
ない英語がプアホワイトよりも劣る日本人が英米やらに行つて何があると思ふのかな?
あたま大丈夫ですか?W

129 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:11:36.22 ID:y37xtKGD0
>>118
一説によれば、フランス語文法のほうが英文法よりも論理的なんだとか。どうなの?

130 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:13:41.78 ID:6QR3eViY0
>>128
英語出来て生活出来るのなら日本出た方が日本より得るものの方が多いわ
日本に居るより余程自分の為になる
ガチで英語出来てたらこんな国に居ねーわ
自分の頭の悪さ加減に嫌気刺す

131 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:13:48.46 ID:aYuKU7GC0
>>127
理由を書け

132 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:16:12.94 ID:gIrgbjzB0
原因は英語教師、英会話できない教員は解雇しろ

133 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:20:48.12 ID:FY69VlkD0
>>32
小学校英語導入反対派も実はバリバリ英語やれる人ばかりなんだよ。安易な導入は斬って捨ててる

134 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:22:32.61 ID:FY69VlkD0
>>132
英会話使う人がどれだけいるの?授業の時間だけで出来ると思ってるの?

必要になった人がやればいいよ。今だって会話増やして、他の力が落ちてるのに

135 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:25:22.66 ID:MbIqnuqV0
日本語しか通じない先進国だから他と差別化出来る
これっていい事だと思うけどな

136 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:25:32.69 ID:7z+Ve9Cq0
俺は日本人がそれほど英語弱いとは思えないんだが。
読み書きはほとんどの人ができるだろ?
ブルーカラーでも機器のマニュアルぐらい日常的に読んでるだろうし。
発音とか引っ込み思案とかの要素を考えなければ話すのもかなりできるはずだよな
リスニングがまずいのか?

137 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:31:55.37 ID:kBgQiBCo0
>>135
日本企業の人事部って英語できないしそれ以前に無能集団だから
アジアの優秀な人材を外国企業に取られて
これからは滅んでいく一方
日本が先進国でいられるのももう終わり
韓国中国に負けつつある

138 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:36:32.97 ID:e+3gMvZb0
英語が100年前から公用語のフィリピンなんてアラビア人のメイドくらいしか職がないぜ

139 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:37:14.17 ID:FG3xIyVO0
>>108

まさかと思うが、それ森が言ったと信じてないよな?
これレーガンのころからある古典で、
クリントン版でヒラリーが強い性格だからハマったけど、
焼き直しがいっぱい作られてるやつだぞ。
ノムヒョン版もある。

140 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:37:19.82 ID:w8VOrC420
古文・漢文の時間は英語にあてたほうがいい

141 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:38:48.70 ID:FY69VlkD0
>>137
結局英語ができると、他の国に優秀な人取られちゃうじゃん
日本みたいに技術者にケチな国には来ないよ

142 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:39:41.41 ID:yKVuRSij0
English only is the best

143 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:40:00.04 ID:e+3gMvZb0
インドも英語だよな
出稼ぎしかいないよ
逆に優秀な人材の囲い込みが出来ないんだ
「英語化は日本を劣化させる」という本があったがそれ正しいよ

144 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:42:03.46 ID:FG3xIyVO0
>>136
文章読解力は弱くない。
しかし言語は音から始まっているものだから、
言語の習得段階として、
読み書き能力のみ高くて聞く話すが恐ろしく弱いというのは
非常にアンバランスで不自然。
他の国の人にとっては、それが摩訶不思議に思うのだろう。

例えば日本語を聞いたり話したりはできても読めない外国人は多い。これは漢字のせいもあるが。

145 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:45:15.69 ID:FY69VlkD0
>>140
古文漢文はやった方がいいんだって
あくまでも漢字文化圏の国なんだし、そこからは逃げられない

中国人もやらない中国の古典を学んでるのは日本だよ。中国人はそこにものすごくコンプレックスがあるんだ。高校の教科書見て驚く

当たり前に古典やる国にいるとわからないかもしれないけど、母国語や他国の古典を学べる国なんてそうそうないからな。先人が残した最高の財産なのに

146 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:45:46.48 ID:yOjSSJzU0
A Japanese man who doesn't understand English doesn't understand the enlightenment thought.
It means he has no idea of law,contract and money or philosophy of any kind.
So he doesn't work for everything in the global market.
This is the reason why we call Nip yellow monkey.

Thanx. best regards.

147 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:47:13.76 ID:ZJ6Lsa8J0
こんなのタダの蔑視だから
仮に日本人が英語を覚えても今度は「日本人の弱点は肌が黄色いせい」とか言い出すぞ

148 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:49:33.30 ID:NOD8Gxg80
専門過程どころか卒後教育まで日本語で済んでしまうからなあ(医療系)。
外国じゃ、該当する母国語が無いから英語かフランス語で授業してるってのに。
明治時代の、特に福沢諭吉様々だな。

149 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:49:58.92 ID:FG3xIyVO0
>>147
こんなのって、
この記事の識者の主張は、
「日本人が今後は英語力を伸ばして軍事も強化することによって
アジアをリードするだろう」、という予測だよ。
日本人が英語ができないこと自体をどうこう言ってない。

150 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:51:37.15 ID:FY69VlkD0
>>149
その予想がねw

151 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:51:40.71 ID:7z+Ve9Cq0
>>144
なるほどな。英語力というよりむしろコミュニケーション力の欠如か。
いくら英語を「知って」いても、国際社会で侃々諤々やれない日本人は弱者扱いやむなしだな

152 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:55:10.14 ID:Y4sazJfc0
まず国策としてジャピングリッシュ(カタカナ英語)を確立すること
ヘンな癖がつくとか屁理屈いって結局話せない英語学ぶのが最悪
アラブ英語もインド英語もドイツ英語も日本人には聞き取れないことも多いが それで通用している

153 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:55:20.42 ID:w8VOrC420
>>148
医療用語は難しすぎて素人には日本語とは思えない

154 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:56:24.67 ID:ZJ6Lsa8J0
>>149
英語全く関係ないじゃん

155 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:56:33.73 ID:OLDAl8ZM0
経済戦争で勝った国の言語が世界語になるのは当たり前

156 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:58:11.97 ID:FY69VlkD0
>>155
結局そのためには軍事力つけないとならないんだよ

イギリスはその残滓だし、アメリカはそのために国民たくさん死ななきゃならないし

157 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:59:02.45 ID:w8VOrC420
>>145
古文は、現代のビジネス文でいえば悪文だと思う
文章は長いし、主語ななんだかわからんし、結論もない

漢文は、文章の構造や趣旨はしっかりしているものの、
怪しげな記号をつけて外国語古典を無理やり読むという必要性は感じない
日本語にない場合は置字扱いだし

158 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:02:24.18 ID:7z+Ve9Cq0
>>152
同感だ。会議とかでも日本人は大人しい人多いからねー。堂々と喋りゃいいんだよ。
聞き取れないと思ったら、a bit slower pleaseとかslow downとか浴びせまくって黙らせりゃいいのさw
以前、南部訛りが大声でまくし立ててきたときそれで黙らせて面白かった。

159 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:06:51.76 ID:FY69VlkD0
>>157
ビジネスにしか結びつけられないの?

160 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:07:02.33 ID:IORIkcG90
英語を話してはいけないのが日本のルール
正しい発音してたらイジメられる

161 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:11:35.69 ID:hIvLBN930
>>157
文語は口語よりも簡潔に書かる物にて貴殿の如き論は妄想の類ひなり。
主語が認識出來ぬは敬語の理解に難あるゆゑ其やうに思量するものなれば、まづは
口語の敬語を瞬時に尊敬語・謙譲語・叮嚀語と分類能ふやうに訓練すべし。
口語の敬語だに理解出來ぬ者には古典の敬語は甚だ難しきものなり。

162 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:13:38.65 ID:yOjSSJzU0
>>159
ビジネスの話をしてるんだ

163 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:14:44.37 ID:hIvLBN930
>>162
要するに御前の頭が惡すぎて理解出來ないだけだよW

164 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:17:56.40 ID:FY69VlkD0
>>162
ビジネスの話なんかしてないけどw

165 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:18:12.17 ID:w8VOrC420
>>161
古文は全然簡潔じゃないだろ。
趣味でやるのはいいが、文化としての歴史もせいぜい1000年程度と浅く、
文明にも寄与しない。文書量も少なく、生活に役に立たない。

国力が下がっている中で、英語学習を優先すべきだと思う。

166 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:19:51.18 ID:FY69VlkD0
>>165
文化としての歴史が1000年以上保たれてる国教えてくれない?

167 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:20:59.75 ID:yOjSSJzU0
ここでのテーマは競争力強化と言った視点からの
コミュニケーションツールのプラットフォームの話

168 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:23:48.30 ID:w8VOrC420
>>166
書ききれないが、おおむね5000年以上で有名なとこだけ
エジプト、ギリシア、ローマ、トルコ、中国

169 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:25:53.32 ID:hIvLBN930
>>165
貴殿は口語文だに出鱈目表記をなさる御人なれば古典を解するは甚だ難しき物と
推察す。口語文だに能はぬ者の戲言眞に淺薄の限りにて斯かる人物が宣ふ論理的
云々こそが如何に出鱈目たるものか明白なれ。

170 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:26:42.31 ID:RLU/2QGA0
なんだかんだで英語喋れなくても漢字ひらがなカタカナと記号で表現が豊かな日本語に誇りがあるんだよ
それより翻訳機を進化させるほうに注力しようぜ

171 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:28:08.85 ID:w8VOrC420
>>169
論理的なんてひとことも書いてないけどな

172 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:29:17.75 ID:FG3xIyVO0
それでも古文漢文は教養として、習っとくべきだな。
漢文はかなり端折ってもいいかもしれんが。
今の自分が話している言葉が過去とつながっていることを認識できるからな。

173 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:32:30.91 ID:hIvLBN930
>>168
少なくとも英米人は千年前の古典を解する者は殆どをらぬ。
此の時期であれば格變化が現存してゐる時代であり今の英語とは別次元の言語
に近い。格變化により語順も自由自在になつてゐる文章を語順が機械の如く固定化
した英語でしか思考出來ぬ者にはとても難しい。ラテン語や古代ギリシア語に次ぐ
程の難易度である。

174 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:33:10.54 ID:AeY6PNzo0
そりゃ先生が話せないんですから

175 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:33:39.25 ID:w8VOrC420
>>172
歴史の授業で1時間ぐらいならいいと思うよ
科目としてやるほどではない

言語は常に変化するということや、
書き言葉が大きく違う時代もあったということは知っていてもよい

でも、江戸の文学とか、明治時代の文体とかが
ほぼあつかわれなのはなぜなんだか

文語を学ぶにしても、せめて明治時代の法律とかを読ませればいいのに

176 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:37:04.12 ID:ONMy7TpT0
まったく習得する必要ナシとは言ってない
全員にカネと時間とエネルギー使う価値ある外国語なのか?
ということだ

177 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:37:25.08 ID:hIvLBN930
>>175
明治時代の法律は今でも使つてゐるし、これが讀まれればかな文字で書かれた
古典は單語のみ特殊であり他は難しくない。此の程度も習得出來ない者が外國語
なんぞやつても時閧フ無駄だ。數學や歴史でもやりたまへ。

178 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:37:45.42 ID:FY69VlkD0
>>168
そう。じゃ1000年前の古典が文字で残ってる国は?小説や物語は?
それを一般国民が学んでる国で日本より経済強いところは?

中国人は偉大な歴史も文献もあったのに、支配者が変わるたびにいちいち捨てる
過去の自国の文化捨てたらあんな国になるよ
もったいない

179 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:40:24.94 ID:w8VOrC420
>>173
その英米人とやらのほうが、平均的には
はるかに収入も多い生活を送っているわけだから、
古典を読めることは飯を食うことにつながらないということになる。

他文化に触れるということについて、過去の自国の文化・文明と
現在の外国の文化・文明を比較した場合、後者の方が価値もメリットも
大きい。

現代の方が文明が進化しているのはもちろん、文化としても
実際にコミュニケーションをとれる相手がいるのは現代人のみ。
古文の作者と話ができるわけではない。

従って国民生活を豊かにするためには、古文・漢文より、
外国語、なかでも話者の多い英語となる。

180 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:41:43.60 ID:Zhne0I8A0
>>9
それはあると思う
言葉は性格をも作るからね

181 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:42:07.15 ID:kzfH52WX0
フィリピンみたいに公用語を英語にしている国って気になる
タガログ語とか伝統的な言語があるのに、なぜ英語を公用語にしたのか?

182 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:42:49.28 ID:yOjSSJzU0
民法第505条
二人互ニ同種ノ目的ヲ有スル債務ヲ負担スル場合ニ於テ双方ノ債務カ弁済期ニ在ルトキハ
各債務者ハ其対当額 ニ付キ相殺ニ因リテ其債務ヲ免ルルコトヲ得
但債務ノ性質カ之ヲ許ササルトキハ此限ニ在ラス

183 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:45:08.29 ID:hIvLBN930
>>179
外人旅行者が落とす金は2013年で1.7兆圓
對して我國の名目GDPは500兆圓である
扨、此の比率で如何に豐になるのか具體的に御指摘願はうか。
血反吐を吐いて頑張つても對GDP比で1%にも滿たぬがな。

184 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:45:21.80 ID:w8VOrC420
>>177
口語化は商法が終わればほぼ終わりだろ
過去の遺物だが、歴史の授業で扱うにはちょうどいい

鉄道営業法とかはどうでもいいが

185 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:46:25.71 ID:FG3xIyVO0
>>181
タガログ語も公用語だろ?

186 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:47:43.14 ID:hIvLBN930
>>184
法學部では學生が明治時代の判例も讀むんだよ。ばーか

187 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:49:28.26 ID:/EAt4X500
国粋主義者か、きっついな

188 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:49:39.54 ID:w8VOrC420
>>183
なんで旅行者限定で考えてるんだよ

最先端の国際的な論文、ニュースが英語が基本なのだから
仕事をしていくうえで、英語を読める人が多い方が国力につながる
のは当然の話だろ

先端分野では
生命科学にしろ、情報処理にしろ、英語の世界以外はないに等しい

189 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:51:22.29 ID:FY69VlkD0
>>188
だから日本人は英語読めるっての

190 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:52:05.74 ID:yOjSSJzU0
>>187
こんなんが今の日本を弱体化させているガン

191 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:52:27.04 ID:FY69VlkD0
>>187
この流れで国粋主義者としか思えない貧弱な読解能力をなんとかしたら?

英語をやるなとは言っていないけどね

192 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:52:47.92 ID:w8VOrC420
>>189
さらに読める人を増やしたり、そのレベルを上げるのには
どうすべきかということだろ

193 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:53:36.41 ID:FG3xIyVO0
この記事を見る限りプレストウィッツは、
教育方法を変えれば日本人にも英語は簡単に習得できるだろ、という意見みたいだ。
なのにこのスレで英語の必要性の議論が続いているのは、
必要性を感じないから、この先40〜50年経っても英語は相変わらず苦手なまま、
というご意見かな?

俺はどっちかというとプレストウィッツに賛成。
否応なくしゃべらされるようになり、習得もするようになると思うよ。

194 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:53:58.25 ID:hIvLBN930
>>188
少なくとも學術分野とは縁がないであらう君には必要ないよ。
何の專門性も持たぬ者の英語の需要はせいぜい外人旅行者相手の會話のみであり
其市場は對GDP比率で僅か0.34%に過ぎない。これでも相當狹き門だが國語の口語
文すら眞艫に書けない者には入り込むのは至難の業だらう。

195 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:55:02.88 ID:uORK3Ers0
>>192
日本語が読める・書ける・話せる程度で充分なんだろ?
なのに過度に英語ではスペルミスだの、文法構造が云々だの発音がどうたらだの
そういう些末な部分(大事だけどね)に拘りすぎるあまり、「伝える」って部分を削ぎ落としてるのが問題だろうね

196 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:55:18.12 ID:w8VOrC420
>>194
実は古文なんかに余計な時間を使っていない人の方が、
当然に専門性は高くなるけどね

197 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:55:41.75 ID:SXEMwAYP0
自称英語が出来る在日まだやってんのかよ
ろくでもねー自作自演の翻訳まとめなんかやってねーでさっさと自殺しろよ

198 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:56:14.56 ID:yOjSSJzU0
>>194
少なくともホワイトカラー層ではあらゆる職場で英語が必要
それがIT化と言うこと

199 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:57:59.76 ID:6ieNZ94h0
ぐう正論
カナダ人の先生に教わったとき今までの英語教師と全然違った
教わった情報量は日本人教師からの方が多かったが身に付いた量はカナダ人からの方が多かった

200 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:58:37.40 ID:w8VOrC420
>>198
最新のもの、価値のあるドキュメントは英語でまず作られるからな

その中の一部が何か月か遅れて日本語に翻訳されるというのが世の中の流れ
情報としての旬は失われてるし、翻訳されなかったり、翻訳が間違っていたり
することもあるからな

201 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:59:04.26 ID:uyWFWQU50
>>1
英語はわからんし中学からしか習ってないけど小学校低学年の時にすでに「アイ ハブア ペン」だけは知ってたぞ

202 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 17:01:28.75 ID:kNl3GiZWO
ならねーよ

だったらフィリピンなんか超優等先進国になるだろうが

203 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 17:02:12.63 ID:FY69VlkD0
>>192
高度で複雑な思考は母国語に依存するのよ。英語が出来る馬鹿を量産しても意味がないわけ

国語と英語なら明らかに国語を強化すべき。これは思考力の強化に他ならないから
日本人が英語を必死にやったとこで、英語を母国語とする国の小学生にも勝てない

そんな無駄を強いるなら、日本語で他教科を強化した方がいい
ドイツもフランスも高等教育を他言語なんかでやらないよ

204 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 17:02:32.33 ID:yOjSSJzU0
インターネットの商用利用が開始されて四半世紀
ビジネスはグローバルにつながっているんだから
規格化(standardization)は当然の話
日本だけがこの四半世紀これを怠っていた その結果が今の惨状
グローバルスタンダードはアメリカンスタンダード
誰かが決めたのではなくマーケットが決めた
電池の規格が合わない電化製品を売っても売れないのと同じ

205 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 17:04:17.56 ID:FY69VlkD0
>>201
荒井注かな?

206 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 17:06:06.61 ID:k2HYrXAnO
これは言語が非関税障壁ぐらいの認識なんだろ
真に受けると痛い目に遭うぞ

207 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 17:06:47.97 ID:hIvLBN930
>>196
古典文法すら理解出來ない殘念腦味噌では外國語は難しいと思ふよ。

208 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 17:07:20.36 ID:FG3xIyVO0
>>203
「英語ができる馬鹿」

すぐ極論になってしまうが、
「英語ができる中程度の人」「英語ができる利口」も増える。
もちろんそれらの人は国語も達者。

国語が重要なのは当たり前。
しかし、人間の能力はそんなに限られたものではない。
2、3か国語は普通にできると思うね。
ネイティブ中のネイティブとまったく同じレベルである必要はない。

209 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 17:09:58.37 ID:FY69VlkD0
>>208
で、それを国民全体に広げる理由は?

210 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 17:18:28.94 ID:DKZd1kYf0
そんで韓国って英語出来るって言ってんのに
何で消滅寸前なんだろうな
グローバルで経済領土がなんたらとか言ってなかったか?

211 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 17:19:33.43 ID:yOjSSJzU0
統計的に英語ができる奴は数学も国語もできる
今の文法クイズ英語教育を改めて
コミュニケーションツールとしての英語教育を強化しても
国語力が落ちるわけではない
能力のある奴がさらに能力を伸ばして日本産業を立て直すだけだ
その過程で英語を解する正社員の日本人とそれ以外と二極化するだけ

212 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 17:22:47.35 ID:DKZd1kYf0
>>211
そりゃすげーな
英語が国語の国じゃさぞかし数学が得意な奴がおおいんだろう

213 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 17:23:51.62 ID:Dupw+8X/0
今の日本の英語の教え方が変なのは
GHQが日本人の識字率の高さに驚愕して、この民族に英語を習わせたら瞬く間に習得して
更に力を付けるだろうと危惧したから
太平洋戦争で日本兵の強さを思い知ったからね

214 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 17:25:20.00 ID:hIvLBN930
>>211
yOjSSJzU0
>This is the reason why we call Nip yellow monkey.
>>146で↑の文章を書いてゐるな。少しは正體を隱せよ糞テヨン

215 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 17:26:44.34 ID:hIvLBN930
>>212
アメ公は九九すら怪しいのになW

216 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 17:26:51.84 ID:bSjTEHSF0
読めるようになりたい

217 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 17:27:39.50 ID:Yq5AvhmY0
ほんとこれだよな
英語が出来ればとっくに移住してるわ

218 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 17:27:43.39 ID:FG3xIyVO0
運動神経のいい奴はスポーツは何種類もできる。
音楽も、センスある奴はひとつの楽器+アルファもできる、少なくとも音程はしっかりしてる。

語学は論理性で、
論理性がない言語なんてないから、
国語ができる奴は数か国語はできる。
ニュアンスや言葉の芸術性まで求めると、ひとつの言語を極めないとダメだが。

日本語だって、各地の方言を自らはしゃべれなくても、
聞いてニュアンスの差はわかるようになる。

219 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 17:28:50.11 ID:uyWFWQU50
>>205
お!お!

220 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 17:30:02.05 ID:AP47ivVB0
一時的なブームはあるかもね 
考えたいならドイツ、いや日本だな

221 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 17:30:33.59 ID:GTvtBceA0
人間というのは考えるにも言語を使う。
という事は1日の間に16時間、母国語を使ってるのと同じ。
少し勉強したぐらいでネイティブと同じになるのは難しい。

222 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 17:31:39.23 ID:uyWFWQU50
そう言えば医者はドイツ語できるんだよな
患者にカルテを見られても病気がバレないようにドイツ語で書いてるらしいし

223 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 17:32:36.55 ID:DKZd1kYf0
>>214
それ書ける事がその工作テヨンの誇りだそうだ、アホか
そんなもんで自慢気に書き込むとか周りが在日だけあってその程度でも鼻高々なんだろうな

日本人ならそんなもん普通に読み流して終わりだわ

224 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 17:34:07.13 ID:DKZd1kYf0
>>214
こんなもん自慢気に書き込んでる時点で程度が知れるわ

中学生でも相手にしてんのかこの土人は

225 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 18:17:36.57 ID:esOCHFFc0
ゆとり世代が上に立つ社会が「活力と魅力のある超大国」になるとは思えない。
戦後の政策で最大の失敗がゆとり教育だよ。我々は未来の大部分を失ったと思うわ。

226 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 18:18:13.59 ID:PzOP1GBO0
英語の例文はこういう感じのを多くしてほしかった。
教科書の文は意味が好きじゃないのが多い。

・Om ground water fire wind sky svaha.
・Om shining who like the sun svaha.
・Om Jewel of the lotus hum.

227 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 18:28:20.71 ID:7z+Ve9Cq0
>>225
同意。悲しいかな

228 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 19:06:52.48 ID:NqiQjTWS0
次スレはpart17

229 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 19:45:48.25 ID:MbIqnuqV0
ゆとり世代を通り越して下の世代が台頭すると思う
脱ゆとり教育の方が優秀だから

230 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 19:50:47.05 ID:O1yqHEnb0
>>222
今時医学はほぼ全部英語だよ
かっこつけて知ってるドイツ語書いてるだけw

231 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 19:53:52.75 ID:JgUoL3Le0
>>230
ドイツ語で書けるとインテリに見えるんだろうな。
アメリカで、筆記体でサラっと書く俺みたいにw

232 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 20:47:21.54 ID:mP2w8xAk0
英語力で、経済が発展するんだったら、なんでフィリピンはあんなに貧しいの?

233 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 20:56:13.83 ID:u2CP1CJT0
 


 英語を覚えて 白人の奴隷になろう


 

234 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 20:57:01.06 ID:NqiQjTWS0
【国際】日本の弱点は英語力の低さ…米識者「原因は教え方。日本の公用語が日本語と英語になれば日本の地位も国力も飛躍的に高まる」★7©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461385429/


次スレは9+7の次で17

235 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:04:28.16 ID:bxjN40t80
>>225
知人に大学で講師している人がいるが
脱ゆとり世代になって授業をちゃんと理解できる学生が増えて教えやすいと言ってた

236 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:08:13.01 ID:wobx49gf0
>>232
ほかの条件は同じで、英語もできなかったらもっと貧しかったのさ。

237 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:10:34.07 ID:G14GOYre0
日本語が優れている〜ロンリ的だ〜とかいう妄想話はじめるネトウヨみたいなのが死滅して
英語が公用語になったら
間違いなく日本のレベルは上がるわ

238 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:10:55.74 ID:q8BTg7L10
日本は独自路線で踏ん張れる 今まで通り英語“も”勉強すればいいだけ

239 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:15:28.89 ID:wobx49gf0
日本語文化圏に閉じこもるみたいな、閉鎖的なのはよくないよね。

240 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:16:01.83 ID:s0wJRpX10
受験英語がクソなだけで一般人には関係ねえだろ。
現在の政治家、高級官僚(50代〜70代)共は、
英単語の発音がカタカナで書いてある「豆単」を丸暗記して
大学に合格した連中であり、
発音がデタラメ。
カセットテープが普及する前は悲惨でした。
カセットテープの発明は60年代なんだが、
始めのうちは音質がひどすぎたので普及しなかった。
ほぼ全家庭に普及にしたのは意外と遅くて
'70年代後半、ラジカセが流行した後だったのだ。

241 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:18:52.30 ID:lC6CIYsn0
世界中の特許文献のなかで、日本語で読めるのは何%か。
既に英語アドバンテージのあるインドが、技術面で追い抜いていく日も近いかも。

242 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:19:12.83 ID:FG3xIyVO0
>>240
いまはネットでネイティブの発音がいくらでも聞ける、見れる。しかもタダで。
語学に関しては夢のような時代。

243 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:20:32.89 ID:s0wJRpX10
>>237
英語が乱雑で非論理的で発音しづらい聴き取りづらい糞言語だとは、
英語圏の人を含む欧米人共通の見解だがね。
世界中の人が集まる英語の掲示板に書き込んでみると解るよ。

参考:
https://ja.wikipedia.org/wiki/Buffalo_buffalo_Buffalo_buffalo_buffalo_buffalo_Buffalo_buffalo

244 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:21:48.28 ID:BxHlL0GO0
うそつけこのバカ
日本の強みは英語力の低さなんだよ
日本語を粗末にすれば逆に日本人はバカにされるんだよ

245 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:23:07.18 ID:GaoAB+Vb0
日本国内で仕事もあるし十分稼げるし海外に出ていく必要ないから、
英語は学力を測る手段の一つでしかないからな。
今後は海外や外資系の会社とかで働くことが増えるようだったら、
英語を話せるように授業のやり方を変えないといけなくなるかもね。

246 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:28:38.97 ID:s0wJRpX10
>>245
違うんだよ。
連中[誰?]はそんなことに頭が回るようなタマじゃねえ。
連中[誰?]の考えはこうだ[独自研究]。

1. 少子化のため大学がつぶれそうだ。
    ↓
2. そうだ、留学生、入れよう。
    ↓
3. 漢字を学ぶのが難儀なので留学生が来ない!
    ↓
4. 授業を英語で汁! 小学校から英語を教える!!!
国際化だ! 世界標準だ!!!

言ってる当人達がついてけないとおもいますが、その英語力では(-_-)

247 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:46:30.39 ID:ibqV3+Cw0
日本人教師の和製英語発音をなんとかしなければ無理だろ
語の末尾と次の語の先頭の音が繋がって発音されるなんて、毛唐の英語教師と話して初めてわかったぞ

248 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:52:22.57 ID:sVN80yRW0
フィリピンはむしろアメリカ化が足りないのがネックなんですね
封建時代からの富裕層ががっちり資産を抑えているうえに
国内の資本自由化も不完全なので、先進国資本が流入しにくい
という東南アジアに典型的な貧困構造なんですね
むしろ外国資本が入りやすいようにいわばTPP的に変革すれば
もっと伸びるはずである。もっとも英語の広がりとうまさは定評が
あるからそうした構造問題が解決に向かえば飛躍的に伸びるでしょね
実はすでにそうした未来をにらんで最近は経済好調なんですね

249 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:57:39.13 ID:7Hq09ntm0
>>247
the で話は聞いてる筈だが

250 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:06:12.26 ID:sVN80yRW0
>>204
ITによるグローバル化の覇権競争に日本はボロ負けしてしまったんですなあ
アメリカの優位はITとそれがさらに進化したAIによっってますます盤石になる
であろうし、日本は技術で負けて人口も激減という死にかけステージに入ってしまった
これを打開するのは無理だろうが衰退ショックを緩和するには
グローバル需要の取り込みしか策はないでしょね
日本語の深遠さ美しさをめでる前にすでに経済的に死に向かっている状況では
まずごはんを食べる方法から必死で考えねばならない

251 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:13:36.46 ID:s0wJRpX10
>>247
中学の英語の授業中、生徒が he を「ヘー」と読むと
教員が「『ヘー』じゃない『ヒー』だ!」と直す。
だがその「ヒー」が[hi:]でない。
硬口蓋摩擦音[çi:]なのだ。
方言差はあるが、日本語の「ヒ」の子音は硬口蓋摩擦音であり、
[hi]でないのだ。
だから he は「ヒー」より「ヘー」と言う方が原語に近い。

who についても同様の問題があって、
日本語の「フ」の子音は [h] でなく
両唇摩擦音 [ɸu] なんですな。

こんな初歩的なことさえ知らぬボケナスが英語の教員
やってんだもん、才能無し。

252 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:17:02.07 ID:BxHlL0GO0
公用語は無い
日本は昔も今も和魂洋才
言語は和魂だからね

253 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:21:48.55 ID:05Jz4EX40
学者や海外で身を立てる、あるいは来日する英語圏の人間相手に仕事をする
とかでもない限り、英単語が少々理解できれば
生きて行くに全く困らないもの。教え方がどうなろうが身につかんわww

254 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:22:07.70 ID:s0wJRpX10
>>250
わら人形論法w 根拠薄弱な悲憤慷慨www

ITでアメリカ以外に勝ってる国があるんですか? ヨーロッパは?
フランスのIT企業なんて聞いたことがないが。
(それなりにやってるとはおもうが)
グローバル化による一極集中の問題が、日本のグローバル化に
よって解決するとは思えんが、

馬鹿の頭の中では解決するんでしょうなあwww

255 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:22:39.77 ID:W6kWankG0
>>251
「ヤホーじゃない、ヤフーだ!」みたいなコントがあって受け付けなかったな
ホーの方が普通に近いだろって思ってる

256 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:35:53.40 ID:q8BTg7L10
言葉の領域だけは「グローバル」に侵されずに保持したいものだ
ここさえ守れたらなんとか独立のままで行ける>日本

257 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:39:54.61 ID:sqsUy/qeO
日本語が公用語になりゃいいんだよww

258 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:43:13.28 ID:45moFIy60
>>239
発想が逆
日本語文化圏を増やせよ
その方法を考えろ

259 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:45:23.71 ID:45moFIy60
>>225
ゆとり世代が最悪?
バブル世代のが原発爆発させてんのにか?

260 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:50:21.99 ID:AhobXlbx0
日本語でもコミュニケーションできない日本人いるし・・・

261 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:51:55.63 ID:rP360YJ/0
英語が公用語になればフィリピンから大量の移民が来て社会保障にたかられるぞ。

262 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:02:00.73 ID:w3Mv3mf+0
英語なんてその気になればユーチューブとか、BBCとかいくらでも生きた英語教材が転がってるやろ

でもBBCなんて韓国語や中国語、ベトナム語バージョンはあるのに日本語バージョンはないんやね

ここにも日本の国際社会での地位の低下がはっきりとわかるわな

263 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:03:14.99 ID:BOW6M6CT0
>>81
アメリカは搾取国家だから、訴えようにもそもそも労働者を守る法制度がないんだよ
雇用保証が一切ないし給料もいつまでも上がらない
産休が無給で最長3ヶ月しか法律で認められてない国は先進国で唯一アメリカだけ
永住権を餌に移民を入れて賃金を生活できないまで低下させてる
アメリカの農家は中卸しに徹底的に搾取されて貧困家庭しか存在しない
アメリカほど労働環境が酷い国はない
それが法制度で認められて固定化されてるからな
だから国民の7人に1人も生活保護受けてるんだよ

264 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:05:19.31 ID:s0wJRpX10
馬鹿には英語が万能の薬に見えるんでしょうなあ。
羯諦羯諦波羅羯諦(ぎゃていぎゃていはらぎゃてい)と
般若心経を唱えれば悪霊が退散すると信じるのと同じ。
野蛮人……。

265 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:07:54.27 ID:RJv8P8TE0
悔しかったら日本語を話してみろ
あなたのハートにテレポート!
こんなの英語で表現できるか?

I will do TELEPORT to your heart !

そら違うわ〜
そら表面だけすくってるわ〜
あの横沢啓子の声で
あなたのハートにテレポート!
って言わなきゃ

266 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:11:03.50 ID:KKPS3+Eg0
日本最大の弱点は1国で経済圏を作らなければならないその地勢だ
英語力は欧米の情報、技術や流通の軽減することはあるがEU2.5億人、北米4億人の経済圏に組み込まれることは無い
結局は日本の競合相手としてEU、北米は存在し続ける
正直日本はその経済圏内の人口の少なさ、人口減少率からみて飛躍できる未来はない

267 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:20:20.84 ID:s0wJRpX10
>>266
「飛躍」せねばならぬ理由が不明だ。
人口減るんだったら昔みたいにうんこ撒いて米作って
のんびり暮らせばいいんじゃね? ついでだからちょんまげも結って。

268 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:25:12.91 ID:q8BTg7L10
欠点と思ってたものが実は長所として機能する、こともあるから
日本はそんなに悲観する状況にはないのかもしれない

269 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:26:53.77 ID:s0wJRpX10
>>266
つーか、おまえらの世界観が明治維新の頃と全く同じなのが
気にかかるんだが。

日本は遅れている。外国(欧米)は進んでいる。
欧米の先進文明を採り入れて富国強兵を図り世界に雄飛すべし!

習い憶えた「決まり文句」を唱えるのは快感なのかね。
陳腐感がハンパないんですケド。

270 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:03:36.36 ID:y2LInOOR0
フィリピンはむしろアメリカ化が足りないのがネックなんですね
To tell the truth ,Philippine's bottleneck is deficiency of Americanization.
封建時代からの富裕層ががっちり資産を抑えているうえに
The existence of the wealthy class in this country continuing from feudal age tightly controlling the national property,
国内の資本自由化も不完全なので、
and their incompleteness of domestic capital liberalization ,
先進国資本が流入しにくい
made it hard to inflow money from advanced country.
という東南アジアに典型的な貧困構造なんですね
This is a typical structure of poverty in many Southeast Asia countries.
むしろ外国資本が入りやすいようにいわばTPP的に変革すればもっと伸びるはずである。
If this country is reformed to more easily inflow capital from other country ,by using such as TPP way ,their economy should become much better than now.
もっとも英語の広がりとうまさは定評があるからそうした構造問題が解決に向かえば飛躍的に伸びるでしょね
It is well-known that they speak English pretty well and which is used widely,the resolution of structure problem will bring rapid economic growth in Philippine.
実はすでにそうした未来をにらんで最近は経済好調なんですね
In fact, their economy ,aiming to that future, is in very good state lately .

訳してみた。2時間かかった。

271 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:05:21.83 ID:M0p1CTHb0
>>270
ご苦労さんなことだが、世界史のなかで、封建時代があったのは、
日本とヨーロッパだけだが。

272 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:25:30.03 ID:y2LInOOR0
短母音6っつ
長母音6っつ
二重母音6っつ
Rの母音9つ
弱母音6っつ
子音28こ
ライトハウス英和辞典
つづり字と発音解説より。

全部足しても61こ

だれか頭のいい人がいろは歌の英語版をつくって(簡単で短いもの)
授業の最初に音読させればいいと思います。

>>271 ご指摘ありがとうです。

273 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:36:58.45 ID:ewUF1N2z0
>Rの母音9つ
多すぎ

274 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:12:34.23 ID:w1R5O72U0
米欧と同じ経済圏は地理的に無理。アセアン、遠くはインドを引きつけて中韓と張り合っていくしかない。
で、そいつらと会話するのにどの言葉を使うか、と言うと、英語しかないわけ。中国とだって、英語交えつつだよ。

275 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:15:59.82 ID:w1R5O72U0
>>272
ネイティブにも難しいから、フォニックスってそれ用の教え方がある。


何より発音で大事なのは、子音だね。日本語は母音重視だけど、英語は子音重視。

276 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:09:11.28 ID:NZ5EBx8S0
>>242

そんな状況なのにガキどもは、こんな状況w

かって「留学」は、新しい自分や自分の未来にとって新しい何かを
見つける手段に過ぎませんでした。

今では、それがGOALであり、目的になってしまったのです。


1 名前:旭=912 ◆HeartexiTw 胸のときめきφ ★ 転載ダメ©2ch.net (★ **3f-pd3c)[tokimeki2ch@gmail.com]
投稿日:2016/04/20(水) 06:31:01.44 ID:CAP_USER* ?PLT(13557)
http://img.2ch.net/ico/samekimusume32.gif

Tくんのお父さんから相談の電話がかかってきたのは、6月の梅雨の
時期のことでした。
「今年の夏休みはどうしても大学生の息子を海外に行かせたい」とのこと。
昨年、最後の一歩が踏み出せず、語学留学を断念したので、今年こそは
行かせたい!という強い思いが伝わってきました。

後日、Tくんとお父さん、そろって留学カウンセリングに来てもらい、
具体的なお話しを進めました。一方的に父親が説明し、聞いても
本人の口からは終始あまり言葉が出てきません。

この後もやり取りは続くのですが、実はもうこの時点で失敗パターンの
兆候が現れています。皆さんもお分かりではないでしょうか。

*+*+ 東洋経済 +*+*
http://toyokeizai.net/articles/-/114449 

 

277 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:11:35.04 ID:e2gvMm2I0
なんでわざわざ植民地宗主国語を公用語にしないといかんのだ?

278 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:47:24.35 ID:CoW42HCY0
発音記号は?

279 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:51:27.96 ID:IY/OUXzV0
>>277
日本に出稼ぎに来た外人の職業が英語講師ばっかりだとさすがにカワイソウだろ

280 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:52:08.42 ID:He/MrHe/0
>>269
中韓に呑まれるのが正解だよな(棒

281 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:56:38.90 ID:ETqckD6V0
中国に日本語が広がって行ってるから英語はどうでも良いや。
っていうとなぜか発狂する奴が出てくるスレ。

悪いけどアメリカ人に日本語覚えてもらった方が早いからそっちで良いよ。
どうせLAあたりじゃスペイン語しか通通じないだろう?w
アメリカ人は多言語を学ぶ能力が高いから日本語も覚えりゃ良い。

282 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:58:35.92 ID:He/MrHe/0
>>251
さすがにそこまで求めると、大学の言語学概論か音声学概論のレベルになっちまうがな。
heをへーってのはひどすぎるにしても、
(イーって発音に「エー」が混じったような音とでも言えばよいか)
whoは「夫婦のふー」で発音しても、外国人も普通に弁別できるから、それでいいんだよ。
しょせん日本人がやっても「日本なまりの英語」にしかならないのだから、割り切りは必要。

283 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 05:05:10.45 ID:ETqckD6V0
冷静に考えるとだな。

英語圏は米英加豪羊を全部対してもたったの5億人位しかいないだろ。

日本語は日本だけだが1億以上いる。
もっと言うと英語圏ではないアジアには44億人いる。

何でこの状況で英語がいるんだ?

>>279
来なくて良いんだよなぁ・・・。
欲しいのは一次産業の奴隷とかであってそれ以外はいらんのだわ。

284 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 05:05:10.93 ID:zzBH5He20
別に外人と交流なんてしたいと思ったことないから必要ないわw
まあ、世界をまたにかけて・・・って連中は必須だろうけどね

285 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 05:06:51.59 ID:ktVhY+FI0
日常生活で使わないのだから上手くなんかならん
そして使う必要自体もない

286 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 05:07:53.92 ID:OQz0x8fn0
>>281
明治くらいに日本人が漢字にした西洋の概念を中国が逆輸入して使ってる
ってのは聞いた事あるけど、最近はそういうのはないんじゃないかな?

287 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 05:12:25.20 ID:ETqckD6V0
>>286
留学やら出稼ぎで日本に来る中国人が多すぎるから勝手に日本語が中国に広まっていくと言う話だよ。
日本語の日常会話ぐらいなら話せる奴が腐るほどいるんだわ。

288 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 05:24:17.67 ID:OQz0x8fn0
>>287
おおお、ググったら日本語学習者数も年々増えてるみたいだな
頑張ってみんな日本語ペラペラになって欲しい

289 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 05:28:04.31 ID:He/MrHe/0
>>283
アホか。インドだけで10億いるわ。
他にフィリピンやマレーシア、シンガポールとか入れればもっと増えるし。

290 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 05:32:32.05 ID:ETqckD6V0
この手の自称グローバル化は慶応のSFCが出来た時と同じ感じがするんだよな。
抽象的な話題ばっかで中身が何も無い。
あの時も現実世界では能力の高い奴は金回りの良い医療系を目指して狙いとは全然違う方向に進んだ。
具体的になんで必要なのかって部分が抜けてるから蓋を開けてみると特にいらなかったって結論で終わる。
10年後には「なんで失敗したのかって」部分がクローズアップされてるに100ジンバブエドルかける。

291 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 05:45:51.19 ID:NZ5EBx8S0
>>287

そんなモン16億の人口からしたら、砂漠に一滴の水に過ぎんw
仮に数十万として、支那本土でおまえらが巡りあえる確率は
数万分の1w

292 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 05:47:54.06 ID:NZ5EBx8S0
>>289

更に、ケニア、コンゴ、ガーナ、トーゴ、南ア他、
アフリカ大陸に英語公用語は多い

293 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 05:50:46.54 ID:BL0xyEh30
ざっと読んでるが
英語いらない派は国史系まとめサイト並みに情報が偏ってる。

294 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 05:55:49.09 ID:NZ5EBx8S0
>>293

何気に支那マンセーしながら英語要らないを唱えてる連中は
池袋の新・中華街のネットカフェ辺りからカキコしてる留学生では
ないかと考える。いずれ大陸に帰り人民解放軍情報班(電網監視)
にでも職を得られればラッキー組だろw

295 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 06:01:14.72 ID:EMaE1x/90
都心はすでに英語保育、英語学童だらけ。
4人に1人くらいの割合か、という感じ。

既にエリート層に英語は行き渡っていると感じるので、
田舎の貧乏人は何も案ずることはない。

まあ日本のお偉方は庶民に英語話してほしくないんだと思うよ。
英語習う上でつきもののクリティカルシンキングなんてやられちゃ面倒だしな。

フランス語のほうが、言う奴がいるが、そのフランス語お膝元の本国でさえ空前の英語ブームだからな。
英語は非常に合理的なムダのない言語なんだよ。
将来統一されるのは目に見えている。

296 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 06:10:59.54 ID:tfrX+ry+0
>>287
海外で留学、仕事した奴は現実知って大抵国外に逃げ出すけどな
国内に戻る奴はスパイ要因
俺が出会った日本語ペラペラ中国人はそういうのしかいない

297 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 06:13:16.39 ID:G1CqRob90
>>1
まーそんなのどうとでもいえるんだけど
「日本の弱点は英語力の低さ…米識者『原因は教え方。日本の公用語が日本語と英語になれば日本の地位も国力も飛躍的に高まる』」
という風にも出来る訳で。
ドキュメンタリー調のフィクションってやつだよ。

298 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 06:13:54.59 ID:tfrX+ry+0
>>251
バイリンガルの生徒に指摘されたらブチ切れるんだろか、そういう教師は

299 :英語馬鹿は知能が低くて笑へる:2016/04/24(日) 06:15:27.81 ID:KJxWOmw70
英語は本當に馬鹿な言語でな。頭が惡すぎて格變化が消滅したものだから語順
を入れ變へると意味が通じなくなるのよ。

Анна даёт кнйгу Андрею(露助語)
アンナは本をアンドレイに與へる

даёт與(与)へる、кнйгу本を(對格)

Аннаは(主格)で「アンナは・が」の意味 所有を表す「アンナの」であれば「Анны」
「アンナに」の意味の與格では「Анне」と語尾が變はつて國語の助詞のやうな働きをする。
なほアンドレイの部分も同じです。上の文は發音すると「アンドレーユ」のやうな音です。
кнйгуは「本を」といふ對格であり、「本が・は」の主格であれば「кнйга」のやうに語尾が變はり
「意味が固定」される。
此の格變化があるので語順を入れ變へても基本的に意味が通じる。勿論標準的な語順から外れる
と怪訝な顏をされるが一應意味は通じる。因みに吾が國語も助詞が適切であれば同じである。

★英語の場合
anna gives andorei a book (英語は眞面目に書く氣がないから綴りや大文字は無視するw)

@アンナとアンドレイを入れ變へると意味が逆になつてカメレオーン(笑)
Aアンナ、アンドレイの語順にすると、二人が誰かに本をやるのかと言ふ話になりさう。
一應、givesのsがあるから辛うじてをかしいと思はれるかもしれないが相當をかしいだらう。
B動詞から先に書くと命令形のデキソコナイのやうにも見える。
露助語で命令形は國語と同じく矢張り語尾を變へるのでそのやうな事にはならない。
Candorei a bookの部分を入れ變へるとアンドレイの前にtoが必要になり何故か文が肥大化(笑)
「理硏の揩ヲるわかめちやん」かよ、いやいや是が噂の「アメリカンピッツア」である(大笑)

300 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 06:18:48.86 ID:tfrX+ry+0
>>282
本当はこうだけど日本訛りでいいんだよ、と教えるなら全然いいが
日本の教師は正しい事を間違いだと教え、間違った知識をさも正解かのように教えるから問題なのではw

301 :英語馬鹿は知能が低くて笑へる:2016/04/24(日) 06:20:16.77 ID:KJxWOmw70
>>243
>Buffalo buffalo Buffalo buffalo buffalo buffalo Buffalo buffalo

蠻族化して格變化の消滅と動詞變化の縮小で↑のやうな惡文が生まれた譯ですな。
主格、目的格、動詞變化、少なくとこれがあればまだ同綴り語も減つて讀み易いの
でせうが蠻族化と非論理化したが爲にどうしやもありませんな。
こんな知能の低い言語を小學生のうちから勉強させるなど最早兒童虐待ですな。

302 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 06:20:52.31 ID:EsyQ/Kqw0
>>295
その手の長い駄文を書く前に、香港ではどうなのか?って考えてみたらどうだw

303 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 06:24:47.01 ID:T8Iux0CM0
>>299
格変化を起こした原因ってわかっているの?

304 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 06:27:17.16 ID:NZ5EBx8S0
>>262
日本人は、ONAIRそのままで理解出来ると看做されてんだよw

それより、おまエラの同胞がカモにされてんぞ!www

【 「アジアの女は英語さえ使えば思いのまま」ソウルに米国人ナンパ師出現 】

 今年2月初め、インターネットの動画共有サイト「YouTube」に「弘大前で夜の生活を楽しむ」というタイトルの動画がアップされた。
デービッド・ボンド(本名デービッド・キャンベル)という米国人男性がアップしたこの動画には、
ソウルの弘大前にあるクラブで出会った韓国人女性と抱き合い、一緒に酒を飲む場面が収録されている。
また、道を歩く韓国人女性の胸を大アップにするシーンもある。この動画には「あの女、いくらだ」「タダじゃないか」などと、女性を蔑むコメントが数百件も寄せられた。

これらの動画は数万件のアクセス数を記録し、ランキングも次第に上昇した。日本人女性と性的関係を持つ場面を隠し撮りし、これを有料ポルノサイトにアップして金稼ぎの手段にしてもいる。
このサイトには「卑わいな動画を見るには、97ドル(約1万600円)を払うように」というメッセージが書かれている。

この米国人男性の存在が知られるようになり、韓国にも緊張が走った。ネイバーブログやカカオトーク(スマートフォン向け無料チャット・通話アプリ)、
フェイスブックなどには、ボンドの写真とともに「この男に気を付けろ」という書き込みが相次いでいる。
ボンドは香港や台湾などでも「注意報」が流れている。台湾のケーブルテレビ局・東森テレビは昨年「香港や日本の女性たちをもてあそんだ男が、西門町(台北市中心部の繁華街)に現れた」と報じた。

ボンドは昨年6月、韓国の制服姿の女子生徒とベッドの上でいかがわしい行為をする様子を収録した動画をネット上にアップし、韓国で論議を呼んだこともある。
当時、この女子生徒は「友人の家で、ほかの友人たちや、弘大前で会った外国人と一緒に遊んだ。鼻が高いのに好奇心を持ち、触っていただけだ」と釈明するコメントを寄せた。

 これまでにボンドが撮影した約80件の動画には、100人を超えるアジア人女性が登場する。
ボンドは「アジアの女たちは英語さえ話せば、あとは思いのままだ」と発言してもいる。
ソウル麻浦警察署の関係者は「ボンドが弘大前に出没したという話があり、注視しているが、通報がある前にこの男性を処罰する法的根拠が十分ではない」と話している。

画像:http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2016/04/14/2016041401063_thumb.jpg

イ・スルビ記者
朝鮮日報/朝鮮日報日本語版
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2016/04/14/2016041401063.html

305 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 06:28:14.76 ID:H5aCtuMB0
高度成長期の日本も英語なんて出来なかっただろw
国力上げるのに英語なんて必要ない証拠

306 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 06:32:25.13 ID:5M/GEmlD0
>>290
あの時代に、医療系を目指すのって判断力が凄いのか
親が進めたのか、いずれにしても凄いよな
現実には高校生程度に判断できないから、親の勧めだと思うけど
医療系が正解だったわけだよね

国際何とか、情報何とか、環境何とか、バイオ何とか・・・
みたいな意味不明な系統は、結局、何も身に付かないで
超就職難の中、ニートや派遣になるだけだった

307 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 06:36:42.36 ID:1PsCaUTv0
英語だろうが日本語だろうがとうの昔に発明された古い言語なのだから
今の技術で新しい言語を作れば完全な言語が生まれると思うわ
覚えやすさ、発音、使いやすさなどなどを考慮した素晴らしい言語を作るべき

308 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 06:41:20.41 ID:NZ5EBx8S0
>>306
>国際何とか、情報何とか、環境何とか、バイオ何とか・・・
みたいな意味不明な系統

慶応SFCつーのは、まさにソレなんだがw
環境情報学部とか(爆)

医療系に進んだのは、たまさかソノ時期に病院内や
系列内や、学内のイントラネットのインフラが整い
カルテや医療情報共有化、(CTスキャン画像やMRI診断の
画像解析なんかを含む)そのセキュリティーまでの管理の
事務処理が旧来の事務処理にとってかわった時期だった。

309 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 06:42:36.79 ID:31i5LDsf0
英語は必要だよな。
だが公用語にする必要はないよね、今まで通り英語“も”学習していくべき。

310 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 06:45:25.42 ID:He/MrHe/0
>>305
そりゃ韓国ドンパチ、中国は革命(笑)に明け暮れてくれたんだから、
ものづくりを独占できただけだろ。

311 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 06:47:18.72 ID:mTAp/omQ0
教え方を変えたところで日本人は英語は苦手なままだろう
必要としない言語なんて頭に入るわけがない

312 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 06:50:55.18 ID:EMaE1x/90
そこそこ優秀でないとニカ国語は出来ないだろ。

偏差値50以下の高校で英語やらせても日常会話以上できるようになる確率など
ミジンコみたいなもんだろう。

小さいうちからやらせるのはセミリンガルになる可能性があるから、
所得が高く学歴がある夫婦が毎年150万払って英語保育に預けてる
今の状況が最適だな。

313 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 06:50:57.69 ID:EsyQ/Kqw0
>>311
まぁ、それでも高校の授業を英語でやれば、香港人くらいには出来る様になる。
問題が英語で出るなら、英語ができないと進級できないからなw

314 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 06:56:54.74 ID:pdHSoOrc0
「英語を身につけるとやっかいなこと」が↓で例示されていました(笑
http://ipa-mania.com/negative-question/

否定疑問文への回答です。英語と日本語ではYes/Noが逆になってしまうので、
この感覚を身につけると、母語の日本語で混乱してしまうのです。
私もそうでした。
マークシートの大事な試験でうっかりミスをおかしてしまうかもしれないですね?
もしかすると人間は完璧なバイリンガルにはなれないのかもしれない。

315 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 07:01:15.31 ID:yGL9jGtc0
日本語で「商売」出来るとわかったら、日本から失業者はいなくなるw

まあどれだけ「英語商売」で不良外国人が日本にやってきたかw

316 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 07:02:02.92 ID:tfrX+ry+0
>>305
あの頃はまだ東南アジアや特亜が貧しかったから製造業を独占できてライバルがいなかっただけよ
かつて50%のシェアを誇っていた半導体が、今は8%まで落ち込んでる現状みたらなぁ

317 :英語馬鹿は知能が低くて笑へる:2016/04/24(日) 07:02:35.32 ID:KJxWOmw70
>>243
Buffalo「c」 buffalo「a」 Buffalo「c」 buffalo「a」 buffalo「v」 buffalo「v」 Buffalo「c」 buffalo「a」.
(バッファローのバッファローがおびえさせるバッファローのバッファローは、バッファローのバッファローをおびえさせる)

c. ニューヨーク州バッファロー市(またはその他の「バッファロー」という名の場所)。本文では動物の前に
形容詞的に用いられている。
a. 動物のバッファロー。複数形は "buffaloes" や "buffalos" となるが、単複同形も取ることができ、ここで
は冠詞を避けるため複数形として "buffalo" が用いられている。
v. 動詞のbuffaloで、「いじめる」、「惑わす」、「欺く」、「怖がらせる」を意味する。

僕は古英語は分からないが、格變化と動詞變化の縮小がなければ
c.は所有を表はす生格で語尾が異なり
a.は主格で使つてゐるので矢張り語尾が違ふし
v.も動詞變化がある筈なので語尾が異なる

つまり、論理的であつた古英語の時代であれば三通りに分けられ同綴りが連續する
ことはなかつたであらうことが豫想される。格變化は我國の助詞・助動詞に相當する
ものであるから馬鹿で阿呆で蠻族の英語なんぞより、上記にある國語の譯文のはうが
讀み易い。動詞の部分を「バッファローさせる」とサ變化した方が公平だらうが
サ變しても讀み易い。格變化に相當する「助詞」の存在はこれほど重いのだ。
我々日本人が蠻族英語賊が格變化を消滅させたのと同じやうに「助詞」「助動詞」を
破潰すれば蠻族語化する。さうなると英語は理解しやすくなるだらう。
これは誇張でもなんでもなくその爲に國語を破潰する勢力は明治から現在まで脈々と
續いてゐる。一般向けには「言葉は變はるもの」と詭辯を叫び續けて庶民を煙に卷くのが
こいつら詐欺師の仕事だ。國立國語研究所なんぞは其筆頭である。

318 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 07:04:29.27 ID:EsyQ/Kqw0
>>316
中国も日本も、高度成長期が終わった今でも英語はできんわけだがw

319 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 07:05:11.35 ID:tfrX+ry+0
>>312
偏差値50以上でいいから英語の授業は英語でやったら変わるかもよ
それ以下の高校は他の教科すらままならないだろうから、やめるとしても

320 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 07:06:55.22 ID:wVQ3fIHn0
こんなの外国人が商売しやすくなるだけ
根拠が全く無い
フィリピン見ろよ

321 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 07:07:14.68 ID:8AV9cSZS0
英語をマスターすることで世界や選択が広がる一方で
英語できることによって海外や国内でのアジア人差別にあったり
白人がえげつない基地外だってのを知ることになるんだろうなあ

322 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 07:07:24.00 ID:pdHSoOrc0
「読み/書き」と「話す/聞き取る」とは
もしかすると脳の中で機能局在(働いている部分)が異なるのかもしれないですね。
「読み/書き」というのは学校文化であって、
ネイティブスピーカーも塾や学校で身につけるものなのかもしれない。

それはもしかすると、楽譜が読めることと楽器を演奏できることの違いに相当するのかも。
楽器は弾けるのに楽譜が読めないのがネイティブ。
楽譜が読めるのに楽器が弾けないのが学校人間、学問人間、言語学者。

日本の英語教育では、楽譜を読める人が育っても楽器を演奏できる人は育たない。
要するに英語学者の養成講座ですね。

それらはおそらくは脳の中で機能局在がかなり違う。たぶん異なる種類の技能なんですね。

323 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 07:11:50.43 ID:tfrX+ry+0
>>318
人口が違う。国民の1%が英語話者だとしても
日本は120万人だが中国には1200万人いることになる。発信力が10倍違うのはデカくないか?
出し抜くためにスパイやデマも拡散しやすくなるしな

324 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 07:16:46.79 ID:pdHSoOrc0
>>305
> 高度成長期の日本も英語なんて出来なかっただろw
> 国力上げるのに英語なんて必要ない証拠

とある経済学者が同じようなことをおっしゃっていた。
ただしその「英語」の部分と「学歴」(高等教育普及率)が置き換わる。

日本やスイスは先進国の中では高等教育があまり普及していない、
大学教育を受けていない人がかなり多くの割合でいるにもかかわらず、
特に第二次産業において大成功をした。
台湾もそうだった。同じころのフィリピンのほうがよっぽど高学歴社会だった。
なのにフィリピンは失敗して台湾が成功した。
東欧諸国やロシアもそう。高い教育があるのに経済的には思わしくない。
つまり、その経済学者がいうには
「教育が高ければ高いほど経済的に成功する」というのは経済神話の一つだというのだ。

初等教育に関しては経済成長とその普及率の生の相関がどこの国でもはっきりしている。
しかし高等教育になるとそれは曖昧になる。
特に第二次産業(製造業)では高い生産力は集産体制によって生み出される。
高い学識をもっているかどうかよりも組織力やチームワークのほうが重要だという仮説を
その経済学者は支持していた。

325 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 07:17:59.76 ID:tfrX+ry+0
>>317
助詞という親切な日本語のおかげで、日本人は英語が苦手になったともいえる

326 :英語馬鹿は知能が低くて笑へる:2016/04/24(日) 07:25:27.76 ID:KJxWOmw70
>>317
訂正
「バッファローをおびえさせる」とあるので古英語では目的語を示す語尾變化(對格)
も伴ひキ合四つの語尾變化により同綴りが激減することが豫想される。

>>325
助詞がなくなれば語順も英語蠻族語のやうになるな。

「私は彼に勉強ををしへる」
「私彼勉強をしへる」
誰が誰にをしへるのか不明確になるので英語蠻族語のやうに主語を頭に出し
動詞の後で目的語を出すといふ語順にしないと意味は通じないからな。

327 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 07:29:59.59 ID:pdHSoOrc0
>>325
助詞は後置詞で、英語の前置詞に対応するんじゃないの?
英語の前置詞が後置されて接尾辞みたいに機能すれば、
格変化に近いんじゃないかな?
もちろん、英語や現代のロマンス諸語では格変化を失って
前置詞も限定的に用いられ、だんだん中国語化してきたわけだけど。

328 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 07:30:02.87 ID:d9jxooB/0
あたり前じゃん、学校ではしゃべらせるために教えてないんだが?
なんで英語だけ実技を身につける事が前提になってんの?
じゃあ体育は高校卒業時に国民全員が100m何秒切れば合格??
で、学習内容にケチつけてるけどお前ら中高の英語全部マスター?

あと「3 3 4で10年勉強するのに」っていうけど、中学校なら
一年に勉強する時間数は140時間
一方ネイティブは1日16時間×365日の約6000時間。約40倍差

329 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 07:37:02.84 ID:qedwnHVv0
このレベルのコミュニケーション能力と英語力がほしい

https://www.youtube.com/watch?v=IilKObEESL8

330 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 07:39:49.83 ID:eG0HtHTNO
世界中で日本語通用する方が影響力はますだろ

331 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 07:41:19.27 ID:pdHSoOrc0
>>328
国語と算術だけを除けば、英語だけが「実技」分野だからね。
数学とか理科(物理/化学/地学)とか歴史とか地理とかは「教養」の分野。

言語というのは人間にとって本質的な技能(一種の身体技能)で、
それ自体は学問ではない。どちらかというとスポーツに近い。

332 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 07:42:39.43 ID:eGTJqKag0
下手な英語でしゃべるとバカにするやつらがいるけど、そんなの気にしないでめちゃめちゃ
やっているうちに何とか使えるようになるものだよ
心臓に毛が生えているやつの勝ち!

333 :英語馬鹿は知能が低くて笑へる:2016/04/24(日) 07:44:03.72 ID:KJxWOmw70
>>327
格變化消滅の代はりとして前置詞やto不定詞を使つてきた歴史があるので無駄に冗長
となつたのですW
僕らは前置詞の細かい用法なんぞを繪を見ながら勉強しましが、格變化の代用で
使はれたものですから明確なる意味はないのでせうね。
無理やり代用したものですからネイチブ自身が意味を分かつてゐませんよW
仕方なしに使つたものなのだから分かる譯がないW
當然ながら外人が英語やロマンス諸語にある前置詞の意味を理解することは未来永劫ありませんW

334 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 07:44:25.60 ID:pdHSoOrc0
だから英語と英語学(文法理論)とを分けるべきだよ。
学校の英語教育(少なくとも受験英語)は、英語文法学者を要請するための講座で、
英語話者を要請するための講座じゃない。これらは本質的に異なる分野なんだ。
だからこれで英語をしゃべらせようってのはおかしい。
鉄道オタであることと列車を運転できることとは、種類がぜんぜん違う。
分野がまったく異なること。

335 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 07:45:25.41 ID:pdHSoOrc0
訂正:要請→養成

要請でも意味的にはいいんだけどね。

336 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 07:48:04.18 ID:lity7B4F0
日常生活で英語を話す必要に迫られることが
ないからしょうがない。

337 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 07:48:06.00 ID:pdHSoOrc0
自閉症スペクトラムの人は、言語とスポーツが苦手で、教養分野が得意。
コミュニケーションスキルが苦手だからね。
言語はコミュニケーションスキルの発達と関係が深い。

338 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 07:48:44.20 ID:EsyQ/Kqw0
なんか、やたらとあぼ〜ん多いな・・・長文コピペ荒らしが来てるのかな?

339 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 08:02:19.55 ID:PGadrchH0
植民地にされて独自文化を破壊されるのがいいのか、日本独自の文化を守りたいのか、
それが問題だ。to be or not to be,it is the question

340 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 08:02:24.80 ID:B5NNzyuU0
インド人に出来て日本人にできないわけがない
フィリピン人に出来て・・・

341 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 08:04:15.07 ID:WiLELnDT0
俺は30過ぎて覚えたけどな

ゲームチャットだと十代で誰一人喋れない、書けないとか、ゆとりはゴミだわ

342 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 08:19:52.72 ID:AExTDoQH0
Don't put your trust in Netouyo

343 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 08:21:28.48 ID:pdHSoOrc0
YouTubeのコメント欄にいまだにEngrishとか書いて、
日本人の英語をからかう連中がいるね。
ああいうのはいかがわしい。
英語を国際語にしたかったら、英語の方言化にもある程度は寛容になるべき。

344 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 08:22:15.24 ID:izBDJ4eX0
公用語として定着する過程で地に落ちるだろうな

345 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 08:23:39.69 ID:fobWEZrl0
英語力が低いから成長したのでは?
英語力が他国と同じになれば
他のレベルもそこまで落ちる

346 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 08:26:34.21 ID:hseyLR0N0
>>336
じゃあ日本語を禁止にしよう。
日本語使ったのがばれたら裁判なしで死刑な。

347 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 08:28:17.10 ID:pdHSoOrc0
>>340
インドは英語を自由にしゃべることができない人が多いらしいよ。
インドでは英語は庶民レベルではあまり通じないと思ったほうがいいらしい。
逆にいうと、日本人のかたこと英語のほうが実用的かもね?

348 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 08:32:19.21 ID:uS8gk4E00
英語に限りなく近くて日本人が修得しやすい新しい言語を開発すべきかもね

349 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 08:43:25.45 ID:qedwnHVv0
単語だけ置き換えればいいんじゃないの、徐々に

350 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 08:45:45.86 ID:EsyQ/Kqw0
>>348
君に最適な言語を紹介しよう。
日本語とほとんど文法が同じだから、単語を置き換えるだけ。

分かるよねw

351 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 08:47:55.27 ID:kklN6tU80
仕事で英語が必要になったから今英語(英会話)勉強してるけど
高校までの文法も結構役に立ってるよ
そのままでは喋れないというのは同意だけど、基礎は教えてくれていたと思う

352 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 08:52:42.24 ID:EsyQ/Kqw0
>>351
まぁ、それに気づくのは普通は初海外なんだがね。
「あれ・・・俺って、けっこう喋れる?」ってw

喋れるというよりは「答えられる」だが。

353 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 09:00:45.41 ID:31i5LDsf0
海外観光客による日本紹介YouTubeのコメントに
「駅の乗り換えや券売機にも英語表示案内が有るし、
それなりの英語は通じるみたいで不都合はなかった」てのがあった
”それなり”・・多分中学生くらいの?

354 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 09:01:43.18 ID:DKfL8Wtn0
>>351
そう、高校までのschool grammarは必要だよね。じゃなきゃまともな文章を読めないし書けない。
日常会話なら中学文法+αでいいけど、ボキャが少ないと赤ちゃん会話。ビジネスなら馬鹿にされるよ。

355 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 09:04:56.98 ID:njC9QYtU0
授業だけで英語が話せるようにとかゲスだわ厚かましいにもほどがある
そんなんなら留学する意味が無い

356 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 09:07:27.05 ID:mmVbYr0w0
オーレンジ(ププッ)
アポゥ(プププッ)

色々と多感な時期の中学生のころに英語教育が始まればそりゃあ向上しない。
「笑われる=恥ずかしい」もまたこのころは多感だからな

357 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 09:42:22.92 ID:T8Iux0CM0
>>325
こういうことを言っている人がいる。

>小突く=こづく=こ+つく
>こねる=こ+ねる
>擦る=こする=こ+する
>
>グリムの法則でkが音韻変化して
>
>とまどう=と+まどう
>とぼける=と+ぼける
>葬る=ほうむる=ほ+うめる

おれも、思いついたんで追加すると

とある=と+ある
computer = com + pute + r
coauthor = co + author
cooperate = co + operate

中国語の共 = gong = ko

いろいろ、日本語、英語、中国語と
言語が違っても、
[co]は「共に」という意味があるのではないか?

非常に残念なことに、日本語古語辞典に
「と」で「共に」と言う意味が無い。

「と」というのは日本語では助詞で
後ろにつく「後置詞」だけど、前置詞でもある。
日本人が気づかないだけだと思う。

358 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 09:58:13.12 ID:njC9QYtU0
英語とかでもビジネスマナーとかでも誰かに教えてもらってなどという発想がそもそも堕落してるわ
そんな発想な限り何しても無駄

359 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 10:06:49.39 ID:qedwnHVv0
英語できないから、日本で花開いたサブカル文化等もみんなアジア英語圏の養分になっただけ
日本の音楽がダメになったように、他のサブカルも閉塞した中で徐々に衰退するだろ
ほんと養分になってるだけ

360 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 10:11:17.94 ID:FCSIpltb0
リアルタイム自動翻訳機
を作れば良いだけの話。

現在のテクノロジーでも翻訳機は
出来ているので、小型化とリアルタイム
をすれば良いだけだと思う。

361 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 10:16:12.27 ID:31i5LDsf0
>>360
うん、技術の問題だよね
公用語なんてw 日本語が元々あるのに要らないよ
英語は世界の共通語として必要だから学ぶだけのこと

362 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 10:17:24.69 ID:lelShWhm0
>>359
英語出来たら、サブカル文化が花開く前の「おっ?」って辺りで養分にされて、
「あれ、面白いかと思ったけど、やっぱり今一だったねえ。」で
あっという間に、花開く前に衰退するだけだと思うわ。

あいつらが「日本人英語しゃべれないと」っていうのは、
今まで以上に簡単に養分にしようとしてるだけだろ。

363 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 10:19:46.35 ID:87mtK9Yq0
>>356
教室で「アナポゥ」「アノランジ」と本格的な発音する生徒をクスクス笑って排他的態度に出る日本人って
民族差別したり熊本に寄付した芸能人を叩いて吊し上げる下衆な国民性丸出しだよな
「アン アップル」と日本式発音する者こそ大恥かくべきなのに
やはり「アン アップル」を放置したまま大量の生徒を中学を卒業させる英語教師の責任も重大かな

364 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 10:21:52.92 ID:qedwnHVv0
まず、英語しゃべれるってだけで恐ろしく特権的な態度になるのがだめすぎる
これを見るとある種の衝撃を受けるよ

https://www.youtube.com/watch?v=IilKObEESL8

365 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 10:22:35.70 ID:pu4B4MAG0
日本語が難しすぎるから英語を勉強しようとしないんじゃない?
国語という授業が日本人をトラウマにし、劣等感を持たせ
上級国民に支配されやすいような仕組みにしているとかw

366 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 10:32:18.54 ID:4Je6UU6c0
>>334
算数と数学のように
英会話と英語学に分けよう

367 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 10:32:58.77 ID:31i5LDsf0
>>365
イミフ

368 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 10:34:48.38 ID:nJQA/njy0
本当に欧米による文化的侵略が嫌だというのなら
PCもスマホも携帯もインターネットも今すぐ止めるべきだな。
すべて欧米発祥の技術だよ。
嫌々使い続けるのかな?

369 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 10:37:33.78 ID:nX5S1IbN0
>>368
ずいぶん極端なオツムしてるな

370 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 10:43:46.77 ID:8AV9cSZS0
フィリピンのように幼児教育から英語を取り入れてれば
親の代も英語話せるようになって家庭でも英語に触れられて
英語力がどんどんつくようになる

今の日本の文法中心の学校英語だと読みしか上達しないし
洋書を読むのにしてもネイティブが10の労力と時間をかけるところを
日本人は100以上かけなければならない

ネイティブが無意識で読めるのを
脳に負荷をかけて頑張って日本語に訳して読むなんて非効率的だ

371 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 10:46:50.66 ID:31i5LDsf0
日本人のベースを破壊してまでネィティブになる必要はない
複雑さに耐えることも能力の内

372 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 10:47:01.84 ID:yo439k7g0
今の日本人の大半が着てる洋服もだぜ
車とか身の回りのほとんどが欧米由来

欧米アレルギー自任するなら着物着て草履履いて五右衛門風呂に入る生活しなきゃな

373 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 10:49:54.57 ID:ara8Cvum0
英語やりたくないやつはやらなくていい
ただ学校教育は英語をしゃべれるようにもならないし
嫌いにするためだけの教育なのでやめるべき。

英語しゃべれるやつ以外を教師にするな

374 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 10:50:59.43 ID:V8fLqLlk0
英語を公用語化すれば、英語の勉強を大してしないくてもマスターできるようになると
勘違いしている人がいるんじゃないかとかなり心配になるな。
英語を公用語にしたところで「使いながら慣れる」という程度まで
英語が使われている状況になるかどうか疑わしくないか。

375 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 10:53:29.65 ID:qedwnHVv0
まず文法が難しすぎる
英単語とその正しい発音をひたすら暗記させた方が良いよ
10000語ぐらい
それで、あとは何とかなるだろ

376 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 10:55:13.43 ID:4Je6UU6c0
>>375
苦行すぎる。。

377 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 10:57:23.54 ID:1poUMAJ40
英語なんかアメリカ行けば幼卒のホームレスですら喋れるのに何で日本人は喋れないん?wwwww

378 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 10:59:21.68 ID:SRCikGNQ0
外人も思ったより多くの人が日本語勉強してるんだよなぁ

379 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 11:00:14.71 ID:31i5LDsf0
日本では英語喋れなくてもホームレスにはならないから

380 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 11:00:55.10 ID:1poUMAJ40
小卒の中韓の売春婦ですら日本語喋れるのにwwwww

381 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 11:03:38.05 ID:0GzehcaM0
まだ次スレ立ってたのか
過去のスレで語り尽くされてたじゃん。移民や難民を受け入れてもらうハードル下げる為の洗脳だろ
日本人は英語使えんでも不便しない。海外旅行は個人の勝手、仕事で必要なヤツは覚えればいいが
そういう職種も一握りやぞ。日本に外人観光客が来やすくなっても、問題増えるだけやし別に要らんやろ、という
はい解散

382 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 11:06:48.64 ID:RW2yztdV0
>>377
代わりに日本人は日本語が話せる。アメリカやヨーロッパでは珍しい、

383 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 11:10:40.02 ID:V8fLqLlk0
母国語が話せるのは当然だろうけど、公用語が話せるようになるかはかなり疑問だな。
公用語ってもともとそれを話す人がそれなりにいたから、という理由で制定されるんじゃなかったっけ。
別途の学習をしないと使わない人は使わないままのように思うよ。

384 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 11:12:11.09 ID:yo439k7g0
まずは和製英語を止めることからだな

ナイター→NightGame
サラリーマン→OfficeWorker
アルバイト→Part-timeJob
ガソリンスタンド→GasStation
キーホルダー→KeyChain
ダンボール→Cardboard
ホッチキス→Stapler
デマ→Rumor
サイン→Autograph
サービスエリア→RestStop
デメリット→Disadvantage

385 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 11:21:16.68 ID:V8fLqLlk0
学校教育だとどの教科も教養としてやっているだろうから、実用に舵をきるなら
やり方は変えないといけないね。
家庭での学習についても指示も出さないとこなせなくなるだろうから、
学習者側も覚悟がいるようになるか。これまで以上に勉強しないといけなくなるけど時代の流れか。

386 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 11:21:52.83 ID:pdHSoOrc0
>>384
そういうのはイギリス英語とアメリカ英語との差異にもありがちなんだから
いいんじゃね?

387 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 11:23:35.15 ID:Aoovp+n40
ちなみにアルバイトはドイツ語だからね
和製英語と勘違いしてるバカがいるけどw

388 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 11:31:41.12 ID:yo439k7g0
>>387
揚げ足取り乙
他に挙げてみろよ

389 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 11:32:33.19 ID:oD1GJZdA0
>>387
今どき小学生でも雑誌の雑学知識で読んで知ってるような事を自慢げに書いてどうすんだよ・・・・
もう少しひねれよ。美少女仮面ポワトリンのポワトリンはフランス語のおっぱいって意味だって知ってたか?

390 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 11:37:01.46 ID:Dv/45psx0
>>388
デメリットという単語自体はあるがその用法が日本では間違ってる
日本では「メリットとデメリットがあります」のような文脈で使われるけど
その意味で使うならpros and cons が正しい

391 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 11:39:52.62 ID:Dv/45psx0
サインという英語もあるにはあるが、英語での意味は

「合図」(野球でのサインを想像するといい)

もしくは

「星座」(What's your sign? 貴方の星座は何?)

392 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 11:44:48.69 ID:qedwnHVv0
身の回りのものを表す単語は全部知ってるぐらいになればなんとかなるだろ

393 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 11:46:29.79 ID:oD1GJZdA0
>>390
それWii出すならコンプレックスは風雑な感情という中立の意味であって
劣等感はコンプレックスでは通じない。
inferiority complex が劣等感。逆に優越感は
superiority complex
なんだがカタカナ語としてこんな言い方を取り入れるのは日本語としてそもそも必要がないんだって話。

394 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 11:47:17.62 ID:d9jxooB/0
あたり前じゃん、学校ではしゃべらせるために教えてないんだが?
なんで英語だけ実技を身につける事が前提になってんの?
じゃあ体育は高校卒業時に国民全員が100m何秒切れば合格??
で、学習内容にケチつけてるけどお前ら中高の英語全部マスター?

あと「3 3 4で10年勉強するのに」っていうけど、中学校なら
一年に勉強する時間数は140時間
一方ネイティブは1日16時間×365日の約6000時間。約40倍差ですが?

395 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 11:49:42.34 ID:qedwnHVv0
もう文法とか教える必要ないんじゃないか
ひたすら英単語だけ教えれば、相当な数を覚えられるはず

396 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 11:53:32.30 ID:qedwnHVv0
つーか、長文読解系がいらないな
簡単な文法を教えたら、あとはひたすら単語暗記
それで10000語を目指す
学校教育はそれでいい
文章読ませる時間とかないし、時間がかかりすぎる

397 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 12:16:37.19 ID:vBIUc3pn0
今はどうか知らないけど
学校での英語や受験英語は
あまりにも日常生活とかけ離れすぎだったな。

長文読解も文学的なものではなく
時事英語というか、普通の英字新聞を題材にしてほしかったし
英会話も、もう少し日常的なものにしてほしかった。

398 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 12:31:34.96 ID:Y8zZGe7u0
ぶっちゃけ、日本人で英語を流暢に話せる必要性のある人は

海外駐在員、国内外から外国人のくる可能性のある大企業勤務者、
研究者、

つまり、大卒の上位10パーセントぐらいだまでと思う。
国立でいうと、東大、京大、一橋、東工大、地方旧帝大、
私立は早稲田、慶応、上智ぐらいまで

この人間だけに、徹底的に英語を叩き込むようにしたらいいんじゃないかな。
ただ、大学からはじめたんじゃ遅いから、これら上位10パーの大学に進学させる可能性のある高校は
受験英語を廃止してTOEICをその代わり課せばいい。
大学の方もTOEICの成績を英語の試験代わりにすればいいと思う。

399 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 12:45:18.82 ID:PGi1iI4I0
>>394
昭和のおじさん学習指導要領読めよ
コミュニカティブが指導項目に入ってる

400 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 12:58:48.34 ID:fQQSWVmU0
★舛添文書

 ※海外出張の詳細情報公開開示請求 82.990円 (黒塗り箇所あり)

因みに  都知事の28年度 ● 海外出張予算 ●3億3千5百万円  

一例ですが、一昨年にロシアのソチを訪れた際(出張費用総額 3149万円)の航空費が
舛添知事が156万6千円余りとなっているのに対し、特別秘書の福嶋輝彦氏が164万1千円余りとなっており、
都知事より高い航空費が支出されていました。

また現地案内人、通訳などの費目で軒並み高額の支出があり、相場を調べなければ何とも言えませんが、
平成26年10月に行われたロンドン-ベルリンへの出張(出張費用総額 6975万8144円)では
現地案内人に636万円余り、● 通訳に670万円 ● 余りの支出が行われています。

★ 不謹慎 ★

舛添都知事は熊本地震後に、ワシントン桜まつりで赤いオープンカーでパレードにも参加 17日?
http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1460885161-0234-002.jpg ※満面の笑みで手を振る

● 不都合な事実は報道しない自由の特権 = マスコミの報道の自由  ( 国民の知る権利無視)

※猪瀬都知事や野々村議員は徹底的に吊し上げ追い詰め、舛添はほぼスル〜

401 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 13:02:20.42 ID:d9jxooB/0
>>399
入ってたら何?ブーメラン乙

402 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 13:15:19.46 ID:PGi1iI4I0
>>401
事実を検証しようともしないで思い込みで書き込むオッサン哀れってこと

403 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 13:33:20.46 ID:d9jxooB/0
日本語が不自由みたいだな

404 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 13:50:55.01 ID:QmGQexOp0
>>391
署名はシグネチャー?

405 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 13:53:30.51 ID:QmGQexOp0
>>398
択一式は駄目だよ
ライティング試験にしたら良い

406 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 14:08:36.04 ID:87mtK9Yq0
欧米人と対等に英会話するなんて、日本人にとっては
リトルリーグの野球少年が140kmhのボールを投げ込まれて打ち返すぐらいの至難の業だと思う

407 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 14:09:08.32 ID:oD1GJZdA0
>>405
ライティングをどう教えるかという学習法が日本には確立されていない。たとえば「取り込む」という
日本語がある。これは「外国語を日本語に取り込む」とも「洗濯物を取り込む」とも両方に使える。
学習参考書(Z会の英作文のトレーニングという本)では、この動詞に
adopt absorb incorporate の三種類の動詞を使えと教えている。しかしこの三語は
洗濯物を取りこむという動詞には使えない。洗濯物を取り込むは
take the laundry in で通じる。ところが take inはadopt や incorporate の字義なので
外国語を取り込むという表現に使えてしまう。

要するに日本の英語教育は単語の量を記憶させる事ばかり熱心で使う事には全く無関心なんだよ。
だからtake inの使い方を広げる学習法がなく、受験にも役に立たないわけだ。

408 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 14:10:57.54 ID:UcGxRWNE0
英語を話したくても会話のネタがない

409 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 14:15:41.81 ID:OuvlzfPT0
>>398
今でも本当に英語が必要な人&興味のある人は、英語やってるよ。
官僚・企業エリートは国費&社費留学するし、個人で短期留学する人も
多い。

それ以外の人は、そもそも外国暮らしに興味なし、英語不要なんだから
ムリにやることない。

410 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 14:21:32.51 ID:oD1GJZdA0
>>409
ただ現実問題として英語教育に多額の税金が投入されているのに何ら成果が出ないでは
無駄もいいとこなわけで、貧乏になり始めている日本は無駄金を浪費していられなくなる。
英語教育の予算を削って社会で使える民法教育などの実学を強化するか、かかった予算に
見合う成果が得られるよう教育法を改善するか、
どちらか考えなければならない。

411 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 14:30:07.76 ID:87mtK9Yq0
そうだね
学校で6年教えられてもI-my-me-mineもbe動詞も単三現のsも使いこなせない人たちに
税金使って嫌な思いさせて英語を無理強いすることはない

412 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 14:35:49.09 ID:RW2yztdV0
>>407
少数の英単語でなんとか表現する由緒正しい方法として、BASIC ENGLISHってのがあるな。

413 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 14:36:48.05 ID:Zqt48j8K0
仮定法だの進行形だの

日本語で英語の文法を勉強してる時点で駄目だろう

414 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 14:38:30.98 ID:RW2yztdV0
お前ら、言い訳やダメな理由を見つけることだけは上手いな。
それがダメな本当の理由じゃねw

415 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 14:39:02.53 ID:QmGQexOp0
>>407
Z会の英作文のトレーニング受験生の時持ってた

416 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 14:41:48.10 ID:QmGQexOp0
>>407
難しい単語よりtakeとかhaveを使いこなすほうが
ライティングやスピーキングで使いやすいよね
もちろん日常会話でもビジネスでも

417 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 14:43:01.84 ID:CHgbReJY0
>>382
> 日本人は日本語が話せる。

今時そんなもんは糞の役にも立たないし大した需要もない

418 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 14:45:07.22 ID:uJsne+wVO
無料で入れる英語のみの施設作ってくれたら行くのにな
政府が考えてる英語施設も有料だし

419 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 14:50:57.36 ID:QmGQexOp0
>>418
YouTubeとかSkypeで充分じゃない?

420 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 14:51:59.72 ID:bx1e9Yyu0
施設と言っても、大部分は自分で時間割いて学習する部分がほとんどになると思う。
こういうところでやるのは、その個人での学習の際のプランニングが大部分なのではないかと。
で、ついていけない人はやめていくし、ついていけた人は当然できるようになっている。

421 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 14:54:03.79 ID:0FWBVwmz0
自公政権で英語を小学校から教えると言う話しがあったと思うが
 どうなったのかな。アメリカに言われて日本の国語と同じく
 多くの時間を取るようになったら、日本語がすたれる事になるんだろうな。
 日本語は残したいんだけどな。自公政権が衆院で絶対多数だからなあ。

422 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 14:55:51.10 ID:M6cjFH5b0
>>421
やるよ。失敗すると思う
@元小学校教員

423 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 14:57:17.85 ID:QmGQexOp0
>>421
国語の授業のほうがおかしいと思う
特に現代文。道徳の授業みたい
古文漢文は今のままで良いけど

424 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 15:03:16.11 ID:qedwnHVv0
単語とその例文
それだけを物量で覚えればいいんだよ
それで10000語覚えさせろ
長い文章なんて読ませても無駄

425 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 15:04:49.72 ID:M6cjFH5b0
>>423
現代文は文学なら音読中心にリズムや響きを感じれば良いので読解はそんなにいらないと思う。それか逆に徹底して一つの作品の内容について議論するかが面白いかも
説明文は正確な内容を読むために読解もやむなし

基本は読書の楽しみ方の定着。感想文はいらない。あと美しい日本語で文章を書く小論記述の練習

こんなんかね

426 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 15:04:53.00 ID:c/VIcYB/0
英語が出来ればイソターネットをもっと有効に活用することができる
イソターネットの公用語はほとんど英語だからなあ

しかし日本の公用語は日本語でいい
英語にしないことで守られるものもある
情報鎖国だ

427 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 15:05:21.87 ID:qedwnHVv0
10000万語というのは小学校卒業程度の最低レベルだ
それ以下だと日常会話すら理解不能で、取っ掛かりに立てないので、すべて無駄になる

428 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 15:15:50.10 ID:M6cjFH5b0
>>427
日本人が努力してもその程度だからあまり意味がないんだよね

429 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 15:19:08.46 ID:0FWBVwmz0
日本語の微妙なニュアンスは、日本人でないとわからないと思うから
 英語が公用語になってほしくない。
 英語は何かロボットが言っているみたいで微妙な感情の伝わり方が
 出来ないような気がする。これは英語が得意でないからかもしれないが。
 戦後は西部劇が多く入ってきてOK牧場の決闘とかもあったが、
 演歌も歌われていた。
 最近は英語にならったのか表面的な歌詞も多い気がする。

430 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 15:21:44.73 ID:IN7ZVD8Y0
使わなければ忘れる程度のものということは必要が無いということ
それ故無理矢理必要だということにしなければならない
必要の無いものに使うほど脳みそに余裕は無いよ

431 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 15:22:31.25 ID:X9Vh7+ZI0
まあ日本は大きな変革を嫌って
この20年何にもやらずに現状維持で乗り切れないかな〜と甘く考えて
緩やかに衰退してるんだから、
英語だってそろそろ真剣に取り組むべき。

小学校から英語授業を入れるのだって、
エリート向けの英語教育強化だって、
良さそうなアイディアはバンバン実行してトライ&エラーでいいからやってみるべき。

完璧を求めて議論ばっかするけど結局社会人を含めた英語教育の見直しに何も手をつけないというこれまでの日本人全体の姿勢は、
お前らが個人個人で英語話す度胸が持てない理由そのもの。
踏み出すべき。

432 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 15:26:20.39 ID:yx2FP4Zn0
>>425
現代国語はもっと口語文法をやればいいと思う
それも今の大槻・橋本文法じゃなくて日本語教育で使われてる実践文法
これがわからずなんとなくで読み書きしてるから
肝心のところで読解も作文もちゃんとはできない生徒が続出する
日本語についても英文法に引きずられた誤った文法観のまま見当違いの断罪をかます

433 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 15:26:22.54 ID:RW2yztdV0
>>417
日本語が書けるからこそ、お前はここで発言できてんだぞ?
お前はたぶんニートかもしれんが、日本で職探すなら日本語が
できることがほぼ必須だし。お前、頭悪すぎ。

434 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 15:30:14.25 ID:RW2yztdV0
>>398
それらの大学の卒業生が英語が話せるだけのクルクルパーばかりになったら、
日本が滅びるだろ。

435 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 15:32:41.19 ID:M6cjFH5b0
>>431
緩やかな衰退は国民全体が英語だなんだと騒ぎ出してからだよ

436 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 15:33:47.55 ID:M6cjFH5b0
>>432
学校文法は橋本文法だもんね
わかりにくいよね

437 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 15:35:10.34 ID:V+uHZqYQ0
教育は家庭次第だよ 出来も家庭による 学校だけではまず使えるようにならない

438 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 15:35:56.82 ID:M6cjFH5b0
>>431
日本人に向けたサービスは外国人にもウケることが多いのよ

日本人に向けて、日本人が面白いと思うものは外国にも通用する。特にアジア圏にはウケるはず

日本人を疎かにするからダメなのよ

439 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 15:36:51.09 ID:impod24d0
ハンター文字でいいやん。ハンター文字を公用語として流行らせよう

440 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 15:37:31.13 ID:JIr3uBvc0
会社の指示でアメリカに計4年ほどいたけど、英会話による意思の疎通は中学レベルの英語力で十分可能。表現力の問題。
ビジネスで交渉するにはTOEIC800点では全く足りない。何をさせたいか明確にすべき。
アメリカ英語、フランス語、普通話を学べる環境を安価に用意してくれるとなおいい。

441 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 15:38:29.41 ID:ufg1Gdi40
日本は製造業も終焉を迎えこれから成長することは実質無理
ゆっくりと衰退していく国なのだから
移民を受け入れ英語を覚えて観光業サービス業で食っていかなければならない
イギリスなんかも早々に製造業が没落して国としては落ちぶれてしまったが
英語を活かして金融と観光でなんとかやっているではないか

442 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 15:40:40.68 ID:cvN7eQoIO
>>440
多少、アメリカに出張したことがあるけど、

>英会話による意思の疎通は中学レベルの英語力で十分可能。


これ、全くその通り。
専門用語は、その都度補えば十分だった。

443 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 15:40:43.92 ID:qedwnHVv0
身の回りの言葉を覚えるだけで相当な単語数だよ
それにわずかな抽象的な言葉を加えれば10000語ぐらいになってしまう

444 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 15:49:03.43 ID:31i5LDsf0
ホイ出た移民厨 英語英語ってやっぱりこれかよw

445 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 15:54:19.87 ID:yx2FP4Zn0
>>436
あれを採用している理由は、形式重視だから機械的に品詞分解とか判別問題とか作りやすいし
文語文法(古典文法)とのつながりがはっきりさせやすいから、といった所だろう
活用形に名前が付いてるのは日本語学校に通う中国人も感心していたからそこは長所かもしれない

だが主語という概念を教えて主題(話題)を教えないから「象は鼻が長い」さえ分析できず
「日本語は非論理的だ」と誤解したままで社会人になる
(明治の森有礼が英語を国語にしたいと提案してアメリカの言語学者ホイットニーに
やめたほうがいいと言われた経緯もこんな所かもしれない)
主題以外にも「のだ文」とか「ヴォイスによる助詞の交代」とか「やりもらい動詞」とか
ちゃんと習わない弊害はもう出始めてるし高校で習えばきっといい刺激になるだろうというテーマがたくさんある

446 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 15:55:21.32 ID:X9Vh7+ZI0
単純労働者の移民を受け入れ過ぎるのは反対だな
日本が日本人の国じゃなくなっちゃう

447 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 16:08:53.93 ID:KJxWOmw70
>>432
日本語ヘ育で使はれてゐる文法とやらは外人向けの似非日本語文法の縡だらう。
文語を無視した文法である爲に此のやうな物を幾ら學んでも意味がない。
橋本文法にも缺點はあらうが古典との接續を考慮に入れない簡易似非文法では
話にならない。
其證據に君が書いた文章は文法上の闊痰ミが散見される。
助詞・助動詞の構造的使ひ方を殆ど考慮に入れない似非日本語文法の特徴がよく出てゐる。

>橋本文法じゃなくて
ではなくて
>使われてる実践文法
使はれてゐる    口語すら滿足に書けないのに何が實踐文法やらW
>読み書きしてるから
してゐるから

言語樂部で日本語を專攻するヘ授や學生は碌に古典が讀めない者が多いやうだが
こんな盆暗では法學部の學生にすら負けてゐる。明治時期の大審院判例は文語で書かれて
をり授業や獨習に於て讀むことが求められるので言語樂部よりも古典に強いと言へる。
一體何の勉強をしてをるのやらW

448 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 16:16:37.34 ID:yx2FP4Zn0
>>447
そんなのは間違いとは言わないよ
場所に合わせた文体上の使い分けにすぎない
では>じゃ
ている>てる
なんてのは現代口語のくだけたスタイルの基本中の基本だ
橋本文法はその程度の柔軟性もないから時代についていけないんだよ
それを杓子定規に崇めてるお前は救いようのない情弱馬鹿だ
だったら
「くれる」「もらう」「やる」「あげる」「くださる」「いただく」「さしあげる」
の区別について簡潔に説明してみろよ
できなきゃお前はゆとり以下だ

449 :名無しさん@1周年 転載ダメ©2ch.net:2016/04/24(日) 16:23:20.59 ID:4/xydzcI0
受験英語とかいうわけわかんないものやめろよ
英語アレルギー患者量産するだけだろが

450 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 16:23:45.57 ID:gajkcTEw0
おまえらが日本語覚えろや。

日本に来て英語で道聞くな、馬鹿野郎。

451 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 16:24:11.92 ID:I2doQxVe0
節税の仕方とかクラウドファンディングの仕方とか教えてやれよ。

452 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 16:25:35.43 ID:8AV9cSZS0
文法なんて赤ちゃんは知らないのに喋れるようになる

日本人にとっては主格の「は」と「が」の助詞の使い分けを
説明できる人は少ないけど、外国人の日本語学習者は
教科書で習って答えられる

極力日本語を排した英語教育をすべきなんだよ
英訳も日本語をベースに文法のブロックを組み立てて
語法でカバーするやり方は限界がある

日本語で置き換えて日本語の感覚フィルターで
英語をつかもうとするからギャップがどうしても出る

453 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 16:26:49.03 ID:M6cjFH5b0
>>452
頭が日本語OSだからね
第一言語と第二言語は同じには出来ないよ

454 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 16:27:59.74 ID:KJxWOmw70
>>448
はいはい泣き言は他所でやつてね。
見苦しいからね。
因みに小生は言語樂や國文の出ではないからねW

455 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 16:29:42.49 ID:PeUxHwFW0
日本語の感覚があっても ちゃんと英語はわかるようになるが、おっさんになったあとだな。

日本語によるフィルターとか 映画のDVDを英語字幕出して日本語音声にして みていると
なくなっていくとおもうよ。

家にこういうのがあると、伸びるっていうのを英語がわかっている日本人たちはもっと発信して人々に知らせるといいかもしれない。

456 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 16:32:12.56 ID:yx2FP4Zn0
>>454
こんなものも5分以内で答えられないなんて、お前国語能力ゼロだろw
理系だろうと高卒だろうと関係ないね
お前みたいなトンチンカンの国語観を持ったやつばかりになるから、
現代語文法の教育は必要なんだよ

457 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 16:38:18.08 ID:rGjkL6eI0
じじババ大国になることだけは
請け合う

語学はともかく
軍事大国になることだけは
あり得ぬ

458 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 16:47:50.54 ID:ZhqFD0fl0
>>452
>外国人の日本語学習者は教科書で習って答えられる

それが文法

459 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 16:58:32.70 ID:pM5WHn1w0
>>449
それよりも、英語に興味あるかどうかが大切かと
語学は筋トレと同じで自分に合ったレベルから継続してやればやっただけ
自分でスキルアップしたことを実感しやすい
理数系に比べて才能やセンスよりも努力が報われる教科だと思う

460 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 16:59:33.81 ID:yx2FP4Zn0
文法は文を組み立てるための基本中の基本で、骨組みに当たる
外側の肉や皮は自分で増やしていくことができるが、骨組みは難しい
だから時間が絶望的に与えられていない学校では文法に力を入れ、
語彙や表現は自分で増やすように指導する
なのにお前らはそんなのすっかり忘れてひたすら肉が足りない肉を増やしたいとばかり言う

461 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 17:12:25.37 ID:pM5WHn1w0
>>460
完全同意
文法一通り学校で勉強したら、
あとは独学でいける
ネットの時代でリスニングやスピーキングも
昔より勉強しやすくなったしね

462 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 17:15:32.79 ID:wOcrxfcX0
英会話教室でやってる授業をそのまま学校でもやればいいんでないの?
なぜそれが出来ないのか不思議でならん
まあ利権絡みなんだろうが

463 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 17:17:20.12 ID:LGvURfnz0
知れば知る程つまらない言語だから

464 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 17:17:45.39 ID:bx1e9Yyu0
いい教員いい教材いいカリキュラムというのは存在するんだろうけど、
個人で時間を割くトレーニング自体をしないで済ますためのものではなく、トレーニングの時間を劇的に減らすものでもないだろうね。
いくらなんでも単語熟語定型の言い回しを記憶するところとモチベーションの維持は
個人的にやらないとどうにもならない。
学校教育の観点だけでは全く足りず生涯教育としても取り掛かっていかないといけないね。
いい教員いい教材いいカリキュラムの学校があるからそこに行っとけばOK、みたいなもんじゃないよね。

465 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 17:22:56.73 ID:WZzp+oVW0
>>433
ニートほど他人をニートと言うのが好きだなw

466 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 17:25:22.72 ID:d9jxooB/0
あたり前じゃん、学校ではしゃべらせるために教えてないんだが?
なんで英語だけ実技を身につける事が前提になってんの?
じゃあ体育は高校卒業時に国民全員が100m何秒切れば合格??
で、学習内容にケチつけてるけどお前ら中高の英語全部マスター?

あと「3 3 4で10年勉強するのに」っていうけど、中学校なら
一年に勉強する時間数は140時間
一方ネイティブは1日16時間×365日の約6000時間。約40倍差ですが????

467 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 17:36:52.50 ID:pM5WHn1w0
>>464
完全同意
ある程度のレベルを超えたら、英語だけを遮二無二勉強するんじゃなくて、
興味のある分野とか趣味の英語の本を使って英語学習だけが主目的にならないようにするのも
モチベーション維持には大事だと思う
時間ない人は英語の手帳を買って、英語でスケジュール書いたりメモしたり日記書いたり
日本に住みながら、英語を自分の生活の一部にして毎日触れてないと衰える

468 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:04:12.30 ID:yx2FP4Zn0
>>462
人数が多すぎる、時間が足りない

あと、英会話教室を過大評価してるな
小手先の表現はある程度身につくけど応用力がまるでつかない
あれだって時間数少なすぎなんだよ

利権だの陰謀だの言うのは勘ぐりすぎ

469 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:11:14.44 ID:ZhqFD0fl0
>>211
国語ができるから数学や英語ができるわけ。

470 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:16:18.44 ID:BCPhJj8C0
>>460
英語は文章構造で、大体の意味が決まるようになってるんだよね。
ごく基本的な文章だったら、単語の意味が分かれば理解できるけど、
ちょっと複雑な構文になってくると、構文を知ってないと、意味を読み違えることになってしまう

文章構造そのものに意味があるってことを、教育でちゃんと教えるべきだと思うね

471 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:16:37.10 ID:ZUnD82rJ0
英語の文法って変じゃね?
論理性がないし文脈に依存しすぎだから何でそうなるのか説明がつかない
ところが学校の英語教育は文法から入るから頭が混乱して英語嫌いが増える

472 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:19:01.25 ID:qedwnHVv0
文法構造に依存するような長い文を教える必要ないだろ
簡単な文例と単語の物量を教えれば良い
長い文章は大学の専門分野でやればいいだけ

473 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:21:06.18 ID:KJxWOmw70
>>471
英語自體が非論理的であるゆゑ文法も非論理的なのだ。
アメ公樣が日本愚民に英語をヘ育しろ仰せだから仕方ないのだよ。
我慢しろW

474 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:31:05.05 ID:M6cjFH5b0
>>211
日本語で授業やるんだから、全ての土台は国語なの

国語がダメだと他教科もできないんだよ

475 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:31:48.40 ID:BAPA4B7B0
弱点も何も必要ないから使ってないだえ

476 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:36:12.95 ID:pZQnVTjd0
NHKETV エイエイGO! 第3回 「消えている“主語”をあぶり出せ!」
2016年4月24日(日) 18時30分〜18時50分

宇宙船を舞台に、中学英語の基本を楽しく学ぶ。第2シーズン。

477 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:40:21.53 ID:RqbFKP7n0
日本叩きで有名だった人の日本復興策なんて、もはや罠としか思えんわww

478 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:45:53.65 ID:RgfJGttQ0
技術系は多少の英語できなきゃゴミだよ

479 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:45:53.98 ID:Kk7mdmIU0
こりゃ罠なんだぜ
同盟国とはいえ友人じゃないし、奪い取ることには容赦ないアメリカ

英語への対応は、中韓で差がある

失敗例が韓国
留学重視+英語重視によって、国内消費でなく海外生活に銭貢いで、国富流出

非効率な外国語で行う自国の文化学術の軽視で、勉強労力の割に自滅のパターン

逆に、国力増す中国は、国語つまり中国語重視

> 中国で「英語不要論」が浮上、入試から除外の動きも
> 中国の若者の常識不足が問題化「漢字が書けない」「孫文は台湾人」

中国は、従来の英語偏重教育で他科を削った弊害の危機感から
英語の配点減らして中国語は増やす等、入試科目からも英語軽視の動向が強まってる

480 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:48:22.22 ID:7zbyAU8s0
今以上に日本への侵入が容易くなるからな、これが本音だろう

481 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:49:31.63 ID:ea2ZA5i60
>>8
なんで準公用語で韓国語が消えるんだ?
今までどおり併記だろ? しかもそれがメリットに感じるってネトウヨだけだろ

482 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:50:00.31 ID:y+yxOjnPO
アメリカの心配しろよ

483 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:50:04.31 ID:NSQ354/b0
英語の表現力が乏しいから日本人は戸惑うだな
翻訳機が出来るから専門職以外はもう英語の勉強も要らないわ

484 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:50:40.28 ID:31i5LDsf0
>>477
んだね 都合良い罠w

485 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:51:55.45 ID:8AZouvbD0
英語じゃだめだな。これからはスペイン語なんじゃよ

486 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:52:06.39 ID:M+mqd8rv0
普通にスポーツ選手が海外にいけば、1年でマスターできる
環境になれれば誰でも簡単に習得できる
たいていの学生は受験で英語が必要になる、英会話の試験がないから、
できないままなだけ
英会話できても点数にならないし

487 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 19:00:22.07 ID:oD1GJZdA0
>>486
サッカー選手たちは全然見9につかなくて吉田選手が「海外に出たら忙しくて外国語身につける余裕もない人が
大半だから、海外を目指すなら日本で勉強してこないと駄目だよ」と苦言を言った事がある。

488 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 19:00:47.26 ID:V/Pn07dy0
何で偉そうに語ってるの?
馬鹿だから分からないや

489 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 19:07:50.97 ID:SDWePhHI0
>>8
知ってるうえで、不要だと思うんだが。
島国で文化圏が違うので、大半には必要ない。そして不要な人間に語学を学ばせても意味がない。教養止まりで終わる。チャンスなんてつかめんぞ

490 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 19:12:49.99 ID:KdI6Eu8TO
>>452
が、と、は は出来るかも。でも、からとだからの区別は外国人には無理だよ。
結局全部暗記するしかない。

491 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 19:37:14.96 ID:ovkGfUJX0
ほとんどの人に英語は必要ないよね
外国人の労働者を受け入れる体制の準備が
英語公用語化
いろんな会社でやってるけど 日本を見捨て
たんだろうな

492 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 19:47:24.02 ID:NZ5EBx8S0
>>370

ピンコロの様に母語がタガログ語という土人コトバにスペイン語ブチ込んだだけの
お粗末なモノの場合、英語はタガログには無い広い概念を表す語彙を多く持っているので
タガログ語の足りない分のカバーリングに非常に有用でよく使う機会も出てくるだろう。

だが、日本人の場合、明治期に殆ど外来語を消化した日本語を有している。
既に英語より多くの概念を表す言葉を持ってるので、生活の中で英語を使わなくて済んでしまうのだ。

493 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 19:51:09.44 ID:31i5LDsf0
そうやって儲けた金を日本に納めずタックスヘイブンかw
日本の役に立つわけでもなし英語公用語化も必要ないな

494 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 19:52:22.97 ID:mTfeuTuN0
幼稚園から義務化してはどうだろう

495 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 19:55:02.31 ID:NZ5EBx8S0
>>8

このスレで「英語なんか必要ない」というやつは、ほぼ支那ぢんか、朝鮮人だ。

いいことを教えてやろう。
日本で英語が準公用語になれば、街角に溢れる支那語や韓国語を追放できるというメリットがある。
ヨーロッパでも道路標識や交通案内に、母国語以外には基本的に英語しかない。
もちろん観光地やターミナル駅や空港なんかを除くけどな。

496 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 20:00:57.94 ID:83RizEc80
>>12
スイス人はドイツ語英語フランス語とか
何ヶ国語も話せるらしいし
日本がこのままズルズル中級国になっていくなら
そのくらい話せたほうがいいと思う

497 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 20:02:49.44 ID:31i5LDsf0
移民が増えるだけ、お断りします

498 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 20:05:20.26 ID:M6cjFH5b0
>>496
スイスはタックスヘイブンで潤っているだけで落ちてるよ。規制入れば終わり
時計も苦戦中

真似る必要あるかな?

499 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 20:22:43.12 ID:d9jxooB/0
あたり前じゃん、学校ではしゃべらせるために教えてないんだが?
なんで英語だけ実技を身につける事が前提になってんの?
じゃあ体育は高校卒業時に国民全員が100m何秒切れば合格??
で、学習内容にケチつけてるけどお前ら中高の英語全部マスター?

あと「3 3 4で10年勉強するのに」っていうけど、中学校なら
一年に勉強する時間数は140時間
一方ネイティブは1日16時間×365日の約6000時間。約40倍差だけど

500 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 20:34:35.87 ID:bAb9klvP0
英語のできる単純労働の移民と主客逆転なんてことないだろうなw

501 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 20:37:17.81 ID:Kk7mdmIU0
不慣れな外国語だと
効率・理解度・速度ともに低下して、肝心の中身に悪影響なんだぜ?

  > 言語コストと言語投資の経営資源モデル - 神戸大学経済経営研究所
www.rieb.kobe-u.ac.jp/academic/ra/dp/Japanese/dpJ30.pdf

> あるビジネスマンの発言であるが、「英語を使うと知能指数が落ちてしまう」とのことであった。

上記欠点が顕著なのが、志願者減が続き、今は合格者の半分に蹴られる秋田国際教養大

新潮45、9月号での記事
「 英語で高校レベルの授業を行う大学 」なのか?など↓否定的な見方が増えてる

  > ◆「英語で授業」が進行させる「一億総白痴化」/寺島隆吉

> 国際教養大の学生自身でさえ、
> 『英語でやっていることを除けば、学んでいることそのものは高校レベルだ』と言っている。

ICUのは真っ当なリベラルアーツで、総合大は転部や別学科授業も可だが、秋田のはキツいわ

502 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 21:28:13.79 ID:DRtaUnHH0
海外駐在員の妻への調査で指摘されていたが
思っていることをきちんと外国語で表現できないので
世間話でも適当にウソをついてごまかしてしまうという

503 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 21:33:11.24 ID:X5nIzmHM0
そもそも日本には公用語が無い

504 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 21:54:37.93 ID:mJt1bO1S0
もっと面白い話をすべきでね。

例えば”日本語のカタカナで全ての英語による語彙を吸収する事は可能か?”という問いかけに対して、

正解は”YES”なんですよ。

それはどうやればいいか? 数学の群論と同じ発想でね。

英語による発音の違いを日本語の文字で吸収できるかどうかという話になる。

現状だとLとR,XやK、Cの発音の違いを吸収できないので

新しく小文字を入れて工夫する必要がありますがね、可能です。

つまり、日本語で英語の語彙は完全に吸収できる。

だからそうすべきなんです。

現代日本人は幼稚な”朝鮮人教育”を押し付けられて全然考えなくなったからね。

昔の日本人はみんな考えてましたよ。

505 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 22:02:19.73 ID:mJt1bO1S0
日本人のLとRの発音がおかしいのは、そもそも言語学的な問題なんですよ。

Riotはライオット、Lionはライオンとカタカナでは記述しますが

そこの時点で”ラ”という発音で要約されてしまうから日本人はどちらも”ラ”と認識する。

そこで新しくラの小文字を発明して、その違いを分ければ違いを表現できるんです。

一つの単語として記述された文字としての美しさという問題があるのでこの回答が正しいかどうか、

それは吟味しないとわからないですがね、本来ならそうすべきなんです。

それか、もしくは複数の文字でRを表現しなおすという手もある。

Riotは”ウライオット”と表記すれば、分ける事が可能になり

そして日本人のLとRの発音の混同の多くが解消されるでしょう。

おかしな気味が悪い造語を作ってる暇があったらそういう事をすべきですが、

現代日本の学者たちは全然仕事をしなくなったしトライもしなくなった。

トライも”トゥライ”とか表記すべきなんです、本当は。

506 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 22:05:35.00 ID:IthFexj60
>>1
>日本の公用語が日本語と英語になれば日本の地位も国力も飛躍的に高まる

世界に通用しない神道という欠陥OSが足を引っぱってるんだよ。
政治家を観ても、世界に物怖じしないのはカトリックの麻生太郎くらい。
https://www.youtube.com/watch?v=fbFUxHW4DqU

日本の地位も国力を飛躍的に高めるのはOSを
世界標準のカトリックにすること。これが一番。日本人は世界に対して
未だにしょぼくれてる。神道のような妄想の神々を信じてどろんとしてたのでは
閉鎖的で非寛容いつまでたっても陰気なままだよ。
少しずつ、毒饅頭として遠ざけ、逃げ回ってきたカトリック(切支丹)の
存在が少しずつ大きくなり始めてるだろ。
マスコミがここ10年でマスゴミに、韓流が正しい嫌韓へと変わったように
少しずつ変わっていくと観る。
お前らもそのときが来たときに、慌てなくてすむように、新約聖書くらいは
読んでおけよ。

507 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 22:06:17.24 ID:v2ahEZ/d0
ガラパゴスで結構だわ

508 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 22:07:22.30 ID:M6cjFH5b0
>>506
日本人?

509 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 22:08:10.23 ID:IthFexj60
>>508
ああ、お前以上に日本人だよ。家老の末裔だ。

510 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 22:10:20.03 ID:M6cjFH5b0
>>509
一神教のどこがいいの?

511 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 22:13:21.62 ID:31i5LDsf0
海外も神道は好きみたいだよ

512 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 22:16:39.80 ID:IthFexj60
70年間てんぱったままだろ。
物理的な敗北と、精神的な敗北。前者は克服した。

神道と国家神道というOSを
粉々に破壊されて、本当にそれが「あまたの愚」「八百万の愚」
を生み出していたことを骨の髄まで思い知らされた。

何を守ろうとした戦いだった?
お上にとって民草をほどよく奴隷化しておくのに
都合がいい、神道ベースの「愚の箱日本」だったろう。

だれも戦前の日本に戻りたいとは思っていない。それならば今の
日本にしたものは何か。キリスト教精神でしょ。

513 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 22:17:28.11 ID:fuxVSyyj0
なぜ現代日本のカタカナで英語の発音が要約されてしまうのか?

それは当時のカタカナの発明者が”日本国内でだけ通用すればいい”という発想で

カタカナを発明したからであります。

だがしかし、現代では日米間でのやりとりがしばしば発生しますので

”日本国内でだけ通用する外来語表記”という発想ではうまくいかなくなっている、それがまず根本的な問題です。

現代日本の朝鮮文化に毒された学術団体は本当にサボってるとしか言いようがないですね。

だいたい、膨大な漢字だけでなく平仮名や片仮名を”基本文字”として利用しているのだから

英語の組み合わせと発音は全て吸収できるのが当たり前であり、

時代のニーズがそれを要求しているのだからそうすべきなんです。

英語を公用語にすべきではないが、日本語を英語を習得しやすいように

改善する必要はあるんですよ。


残念ながら、現代日本の一部のエセ学者は仕事をせずに国の金を乞食する事ばかり

考えてますがね。

514 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 22:26:17.09 ID:hwaDMu3Z0
日本人は英語を苦手にしていることで本当損してよね。
自動翻訳機の高性能化が進んで言葉の壁が早く無くなってほしい。

515 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 22:31:25.14 ID:pdHSoOrc0
冠詞、数の感覚がなかなか身につかない。失敗してばかり。
外国人はスルーするからよくわからん。

516 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 22:31:48.61 ID:2ctCEqxS0
英語が公用語に加えられたのを契機として大国となった国は
過去の歴史を見てもひとつもないそうだ

517 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 22:34:07.31 ID:pdHSoOrc0
インド、そろそろ来ないか?
ブラジルもダメ、中国も失速。
こうなったらインドが世界経済の最後の頼みの綱だよ。

518 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 22:36:56.16 ID:lgYyWzTVO
>>1 黙れアメ公
国連の公用語に日本語加えろ
そうすれば日本の地位が飛躍的に上がるわw

519 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 22:44:48.90 ID:lgYyWzTVO
>>513
そんな必要ない
カタカナ語全てにアルファベットarphabetを併記すれば良いだけ
それだけで飛躍的に問題は解決に向かう

例えばリンカーン(リンカン)という人名における表記揺れはLincolnのアルファベットを併記しておけば、スペルから表記揺れが起こったことが分かる

ただこの程度のこともやらずにカタカナ語を氾濫させているのが教育現場なんだよなw

520 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 22:46:37.83 ID:f5ASPYsk0
敗戦の時に英語を公用語にしてれば、今頃俺等は皆英語がペラペラだったなw

521 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 22:49:15.10 ID:7QOq2Ah50
英語力なんてチェスと同じで、学習を開始する年齢がすべて。
子供のうちに英語圏へ住むか何度も足を運べば良い。
うちの子は産まれて二年半で日本語をほぼ完璧に話す。幼稚園に行くまでに英語圏へ旅行すれば語学はマスターできる。

しかし、問題は、親が自分の子にそうさせたいか?だ。
親は、自分の子に普通の家庭を持ってもらって孫を連れたくさん作って幸せになってほしいと願うもの。
国の奴隷にしたく無い。英語ができても国や組織に使われて使い捨てにされるだけ。
銭なんて生活するのに足りればそれで充分。

522 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 22:49:20.76 ID:EsyQ/Kqw0
>>520
お前、英語を公用語にしてるところは全員がペラペラだと思ってるだろw
ふと思いついただけで調べてもいないが、アメリカに取られてた時の沖縄は英語も公用語じゃなかったの?

523 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 22:50:48.24 ID:pdHSoOrc0
>>505
タイ語とかギリシア語とかは同じ発音にいくつかの文字があって、
単語ごとに使い分けられている。
文字をもう一つ用意したところで大人になってから聞き分けられるものだろうか。
rとlの区別をかなり正確に発音できる日本人の英語話者でも
聞き取りとなるとダメらしいからね。

524 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 22:51:08.49 ID:hwaDMu3Z0
戦前の東京帝国大学では講義は全て英語だったそうだよ。
とりあえず旧帝大の理系分野の公用語を英語にしてみたらどうだろう。

525 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 22:52:53.97 ID:7QOq2Ah50
>>1
英語教師の話のところで、あー、こりゃダメだ、と思った。
英語は大人になってからじゃ効率悪すぎるんだよ。
教師の問題じゃ無い。学習を開始する年齢が全て。
将棋や囲碁と同じ。

526 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 22:53:09.69 ID:pdHSoOrc0
>>524
右翼や保守が理想とする戦前の日本のほうがある意味欧米カブレだったみたいだね。

527 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 22:54:59.13 ID:7QOq2Ah50
>>524
それは大嘘。最初のおかかえ外国人教師だけ。
しかも、英語とは限らない。英語圏以外からも来てるから。
でも、卒業生がでてから、すぐに大学卒業生が大学教員として雇われ外国人教師と入れ替わるから、すぐに日本語になった。

528 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 22:55:38.21 ID:qftcej140
日本の弱点は、反日サヨクがのさばっていること。

529 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 22:57:28.12 ID:yx2FP4Zn0
>>471
英語にかぎらず日本語でも何語でも、
人間の言語にはどっちみち不合理な部分や不規則な要素がいくらかは存在する
仮にそれがだいたい全体の5%〜10%だったとしよう

たいていは一番使用頻度の高い部分だったりするので、ネイティブは習慣でイヤでも覚える
実際は不規則性の理由も言語学の理論や経験則ではある程度説明のつくことも多かったりするのだが、
(人類の言語に共通した傾向とか、その言語が過去に経験した歴史的変化とか)
そんな情報は学習者には必要でないことが多いので、教師も知らないのが普通

では必要な情報は何かというと例外に引っかからない規則的な要素と
例外となる不規則な要素、両方の情報だ
前者は自分で学ぶ新しい単語や表現に応用するのに役に立ち、
後者は日常的に使用頻度の高い基礎表現を覚える役に立つ

どちらも文法書には概略が載っているし、それによって辞書の説明も理解できるようになる
文法「用語」は忘れても、文法「知識」は持っていなきゃいけない
辞書の説明も品詞名など基本的な用語以外はあまり積極的に文法用語を使わないように気を使っているが、
それでも文法知識がないとまったく理解できないし、逆に言いうと文法知識さえあれば楽勝だ

ちなみに今の中学英語は文法否定論のニーズに応えてできるだけ文法用語を使わないようにできているが、
時間数が全然足りていないのでますます意味不明になっている

530 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 22:58:41.61 ID:pdHSoOrc0
でも、インターネットが普及してから、劣等感と孤立感が倍増したわ。
YouTubeでも英会話が堪能な人が大活躍しているね。
海外の掲示板で外国人とコミュニケーションするのもぎこちないし、
いちいち苦労する。
英語のスキルにコンプレックスがあると、意見するのにも自信がもてない。

531 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 22:59:30.08 ID:f5ASPYsk0
>>528
安倍が首相で自民党が圧倒的多数でウヨクがやりたい放題だろ

532 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 23:00:21.90 ID:iwoBr8G20
優先順
科学>>>>文学>>>>語学>>芸術>体育

533 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 23:00:41.54 ID:pdHSoOrc0
でも、戦前に活躍した偉大な日本人のほとんどが留学経験者でしょ?

534 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 23:02:05.62 ID:7SzCu+3L0
英語難しいんだよ
中高で一番勉強したの英語だぞ
マジ時間の無駄

535 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 23:03:43.13 ID:j66VvhTz0
>>1
この文で内容はそこかよw

536 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 23:07:45.42 ID:IthFexj60
英語を話せても、物怖じして、心が通わないのだから。
友達になれない。

537 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 23:08:59.12 ID:pdHSoOrc0
微分積分の実数の連続性の証明うんぬんよりも難しいね。

538 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 23:11:05.53 ID:IthFexj60
寛容そうに見えて、実は非寛容、オモテナシをするが実は閉鎖的な心を
フランクに変えることだろう。「とうほぐの田子作」の方向性と逆に行く心を育まないと
世界には出て行けない。各地に残る奇祭を想起しつつ
神道が足を引っぱっていないかじっと考えたい。

539 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 23:16:14.55 ID:7QOq2Ah50
>>533

それは微妙だな。
留学は誰でもできるものじゃなかったから、
国費で留学させてもらえれば、帰ってから
それだけで出世する。
インターネットもテレビもラジオも無い時代。
海外の情報源として権威として振る舞えた。
留学していない人が、留学した人の意見を否定し証明することは難しい。

540 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 23:28:21.81 ID:31i5LDsf0
フランス人の自国語に対する誇りを真似たいぞ 日本語の独自性は価値が有る
英語「も」必要に応じて履修すりゃいいじゃん

541 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 23:32:49.15 ID:bx1e9Yyu0
母国語ならまだしも公用語にしたくらいでは慣れる程度にその言語に触れられるわけではないよ。
使わない人は使わないまま。自発的に取り組まないといけない点は今と変わらない。
学習する手間と時間も変わらない。
今はネットや安いCD音声付きの書籍があるから学習の材料はすでに手に入れやすい。
あとは取り組むだけ、という状態になっている。習得を希望するならあとは時間を割いて取り組むだけ。
もちろんやりたくない人はやらなくていいはず。

542 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 23:35:44.45 ID:EsyQ/Kqw0
>>536
言葉が通じるくらいで友達になれるかw
お前さんの論法だと、日本人は全員が友達か?

543 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 23:36:50.53 ID:40eLmdHs0
>>538
神道は戒律もないし世界一寛容な宗教だぞ
仏教と全く衝突しないどころか神社の周りに寺が2、3軒建ってるのが田舎じゃ普通なレベルだからな
欧米の宗教じゃまずないだろ

むしろアメリカの国教であるキリスト教なんて排他主義の殺人教だぞ
未だにカソリックとプロテスタントは対立してるし、ロシア正教もローマ法王とずっと対立してたし、基本的に異教徒は悪魔だからな
アメリカでも同性愛反対で教会自らデモ活動してるし

544 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 23:46:28.11 ID:1QbH2EXo0
どうしても英語できるようになりたいなら英語圏の人間と話して聞いて書いて読んで…を実践するしかない
特に日本の英語教育は「話す」のが圧倒的に足りてない
自転車に乗る練習なしでスイスイ乗れるようになりたいっていってもムリなのと同じ

語学は必要に迫られて使うのが一番の上達法
好きな趣味の情報を外国語で得なければならないという環境は最適
ただ別に必要ないならムリに習得せんで、他のスキル身につけるのに時間使ったほうがいい

545 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 23:57:09.80 ID:7sS8I2nW0
行きつけのソープのお姉さんが言ってたが、今時の嬢は片言でいいから
英語か、中国語ができないと仕事にならないそうだ。
「専門用語」だから覚えてしまえば簡単とか。

546 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 23:58:46.70 ID:oD1GJZdA0
英語の本家の英国がグダグダでスコットランドもアイルランドもいまだに独立しようとか言っていて、
英国は下手したら6月にEU脱退するかもしれなくて、そうなればさらに貿易力が弱体化して
完全に三流国に落ちそうなんですが。

547 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 00:04:48.08 ID:Dn16UHzC0
英語話せたら世界が広がり話せないよりはいいに決まっているけど
習得にあまりにも時間がかかるし俺の場合じゃ3000時間でも足りないと思う
でも仕事でも私生活でも英語使わない俺みたいなのでも理想は英語で道聞かれたら
答えられるくらいの英語力くらいは欲しいとは思う

548 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 00:07:25.56 ID:BB71ZKbv0
>>538
お前神道も日本も歴史もろくに知らないだろ
偏見しか書いてないぞ

549 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 00:10:50.21 ID:BB71ZKbv0
>>540
そんなフランス人も今や英語がよく話せる

大戦前は帝国主義の時代の名残りで列強の言語が拮抗していたが
冷戦も終わり東側が崩壊してからはますます英語の一人勝ちが続いている

何か別の言語を学ぶのも絶対ためになるが
まず英語をある程度やっとくのが便利

550 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 00:20:19.12 ID:putt6WGU0
そもそも各地の奇祭は神道関係ないからなw
ただ神道は寛容だし自然崇拝だから何でもありだが、人が亡くなった時のさばさした達観ぶりは本当に見倣うものがある
武家と相容れなかったのは納得だが、それでも神事はこなされて来たからな
マジで神道を欧米に広めれば争い事は7割なくなると思う
世界の宗教の中で最も先進的で悟りに近いのが神道だと思うわ

551 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 00:20:19.95 ID:qkkRsUjtO
ハワイ、ロサンゼルス、マイアミで英語の話せない(ハワイはどこかのアジア、残りはスペイン語の国)店員に何度か遭遇したよ。ハワイに10年住んでるけど英語は話せないと自慢している日本人もいた。
良いか悪いかはわからないけど頑固な人がいるもんだw

552 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 00:27:18.64 ID:2EbPi1gb0
日本は英語力低いって決めつけてるが、
そうでもないぞ。
世界全体では実は出来る方だと。

553 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 00:32:28.27 ID:95mTcyVa0
>>552
日本は下が凄いんだよ。
1.2.3が分からない者も、ハウマッチ?が分からない者も存在しない。
こんな国は英語圏以外では見たことがない。あ・・・スイスはそうかな。

でも、ちょっと込み入った話になると、みんな逃げ腰だよねw

554 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 00:34:58.78 ID:EZT23N4l0
まあTOEIC900点保持の根暗なコミュ障よりも
英語のえの字も知らない田舎のおばちゃんたちの方が
外国人をはるかに温かく気持ちよくおもてなし出来るわけだけどな

555 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 00:55:29.70 ID:N+UT0x6W0
>>547
ぐらいのっておま、道順や電車の乗り換え方を教えるのはそんな簡単じゃないぞ。
高架線ってなんて言うかわかるか?陸橋は?横断歩道は?交差点は?信号は?
「スーパーマーケットなら、この道を行って銀行の前を通り起こして2つ目の通りを右に曲がったところにありますよ」
なんてスラスラ言える英語力付けるのにどれだけかかると思う?ちなみに上の例文なら
If you want a supermarket, go down this street and turn right at the second street past the bank;it's right there.
語順の置き方を覚えるだけでも大変だよ。

556 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 00:59:43.55 ID:95mTcyVa0
>>555
スラスラ言う必要はない。
逆の立場で考えれば分かるが、そこまでの説明を受けるのには書き取りが必要だ。

考えながら、質疑応答をしながらに必然的になる。

557 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 01:01:03.03 ID:lrzuVXn70
にしたって日本人は英語出来なさすぎだわな

558 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 01:02:57.92 ID:MoMiL7th0
ぶっちゃけ英語できなくても身振り手振りであるていどコミュニケーションはとれるし気持ちも通じるからな
英語まじりの日本語でもいいからとにかく話す
失敗して恥かくほど上達する
英語は度胸

そこが日本人が外国語に逃げ腰になる理由かもしれない
ただまあ仕事で必要になるとそうも言ってられないんで
泣き言言いながらもとにかくやるしかなくなるわけだが

559 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 01:05:35.14 ID:95mTcyVa0
>>557
その一行だけで、お前が日本から出たことがないのがバレちゃうんだぜw

560 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 01:09:36.73 ID:BXJ/MQvQQ
英語できたいのにできない、クヤシー!
と思える人は英語に対する興味を
維持することが大切だよ。
あ、自分の英語への姿勢が間違ってんのか?とか
なにかの拍子に自分なりの勉強法が見つかり、
ホントに英語ができるようになることがあるよ。

学歴に直結する成果は望めないかもしれないけど、
最終的に英語の技能をつけたもん勝ちなところはある。
ただの英語ニートが成果を出すこともある↓

Elizabeth Holtzman and Cynthia L. Cooper tell us
the U.S. has ongoing investigations into Nazis.

the HRSP section of the US DoJ.

The Tampa Bay Times (2010)
Investigators race the clock to
bring hiding Nazi war criminals to justice
By Alex Holt, Times Staff Writer
Monday, June 7, 2010 6:39am
ttp://www.tampabay.com/news/publicsafety/crime/investigators-race-the-clock-to-bring-hiding-nazi-war-criminals-to-justice/1100583
...
It may surprise many to know there are still Nazis
hiding in the United States.
But for the past 30 years a little-known branch of
the Justice Department has been tracking them down,
seeking to bring some of history's most heinous
criminals to justice before they die of natural causes.
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1441952976/852

561 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 01:11:04.51 ID:08mUiNpq0
>>552
いや、できないほうだよw
TOEICの平均点は48ヶ国中40位だぜ

562 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 01:12:43.29 ID:LlE36Ftp0
英語が受験と悪徳教材にしか使われてないから

563 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 01:14:41.58 ID:NPMJSfuq0
>>555
英語の発想じゃないんですよ、その発想は。

英語は英語流に言えばいいんです。

OK、just go strait this way, passing through the bank, and turn right at the second crossing,
and you'll get there.

とでも言えばいいんです。

”そのままに訳そうとしすぎ”なんですよ、受験英語を習った人は。

564 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 01:17:05.24 ID:BB71ZKbv0
>>554
目的がはっきりしてる限りはジェスチャーや表情でだいたい間に合うけど
向こうも気を使って込み入った要求はしないように我慢している可能性はあるよ
だから英語が通じる場所は外国からの旅行者に人気がある
言語不信、語学過小評価の楽観的な以心伝心理論は結局日本だけの処世術
それ自体がコミュ障を正当化する物言いでもある
なんか悪しき伝統になっちゃってるんだよね

565 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 01:17:24.29 ID:95mTcyVa0
>>561
で、お前さんはTOEICを受けたことはあるかい?俺はないよw

566 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 01:17:47.87 ID:FoVY28Ll0
会話にしか使わないなら「翻訳ツール」開発した方が早いだろw

567 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 01:19:34.25 ID:NPMJSfuq0
アメリカ人でもワケがわからなくなる事がありますからね、発言が長くなりすぎると。

だから細かく切っていいんです、その方が親切なんです。

一生懸命考えながらたどたどしい説明をされても理解できないでしょう、理解する努力はしてくれるでしょうけどね。

英訳や和訳の重要なポイントは”目的地”と”ゴール”がしっかりしている事であり、

途中の表現が多少違っても問題ないんです。

翻訳者レベルの人はみんなそれが分かってますよ。

”日本語のニュアンスを完全に英語で伝えるのは難しい”んです。

だから意訳という言葉が翻訳業にはあります。

568 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 01:20:28.47 ID:MoMiL7th0
>>555
>「スーパーマーケットなら、この道を行って銀行の前を通り起こして2つ目の通りを右に曲がったところにありますよ」

これくらいなら
方向指さしながら「there is a bank, pass the bank and turn right (at) the second road/corner」 くらいで十分
てか地図をメモ書きすれば日本語で問題ない

日本語で言いたいことを英語にマジメに100%訳そうとすると
話すハードル自分で上げてしまってきつくなるから禁物

569 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 01:20:59.94 ID:95mTcyVa0
>>564
お前さんも日本から出た事がないクチかな?
支払いが絡むところ以外では、言葉なんて通じなくてもいいんだよw

570 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 01:21:58.30 ID:FoVY28Ll0
>>543
神道は宗教じゃなくて、一種の哲学だよ

それに日本で多いのは神道じゃなく創価学会などの仏教カルト、神道をネタにした神社カルト

571 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 01:22:44.53 ID:zq2bFVzA0
そんな発音じゃ伝わらないよフフン
第二外国語の英語だってのに、学ぶ場にいる意識高い系は
こんなんばっかだからな

572 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 01:22:54.41 ID:EZT23N4l0
Go down the street, past the bank, and take the second right. You won't miss it.
文字見ながらだと書けるけど、現実に目に見えない建物の場所を即座に英語で説明できんな

573 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 01:22:59.37 ID:N+UT0x6W0
>>556
リアルタイムの会話におぴ手は時間も重要な要素になるんだよ。そこを無視しては会話は成り立たない。
あなたのはこっち側だけの論理。少なくとも相手が急いでいる時にこっちが時間をかける余裕はない。
身ぶり手ぶりでなければ、駅員に聞けとか案内板を見ろぐらい言えなきゃ困るって話。

574 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 01:23:10.96 ID:FoVY28Ll0
旅行ぐらいなら別に喋れなくても出来る時代だからな

必要も無い人間に英語教育を強要しても、意味は無い

575 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 01:24:16.74 ID:FoVY28Ll0
>>572
その場で地図書いた方が早いw

576 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 01:25:28.98 ID:95mTcyVa0
>>573
相手が急いでる時には「フォローミー!」が全てだ。
俺はいつもそうしてる。

脳内でバカバカしいことを妄想するのはやめとけ。

577 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 01:27:35.63 ID:bb7+RSD/O
日本語は海外の公用語じゃないから意味がない

578 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 01:29:25.50 ID:tXu6OfdN0
fuckin japぐらいわかるよ

579 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 01:29:52.99 ID:nkFTSgD90
イギリスもアメリカも衰退しているし、今更英語なんて。

580 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 01:30:13.39 ID:NPMJSfuq0
英会話に求められるのは”スピード”であり”反射的思考能力”ですからね。

サッカーと共通点がある。

だから、全部きれいに訳そうとか考えずに、とにかく思いついた事を付け足していく思考が重要になる。

それは日本語でも同じですね。

だから、Ok, (考える)go strait along this way, (考える)
you can go through the bank, (考える)and ,(考える), turn right at the second signal after that,
(考える)and I believe you'll see the supermarket you said.

で良いんです。作文能力とは根本的に違いますからね。reviseする必要がない。

581 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 01:30:52.71 ID:pHT2cfpb0
>>555
それはネイティブならね
"pass the bank and second right"
と言うんだよ

582 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 01:31:56.79 ID:BB71ZKbv0
>>569
お前はツアー旅行しかしたことないだろ
海外に2年間住んでたけど言葉ができないと一日も過ごせないぞ

たとえばホテルでトイレの排水管が詰まる、見せて直してもらう、
また詰まる、また見せる、って繰り返すのか?
そばにおいてあるゴミ箱に使用後の紙を捨てないと詰まるなんて気付かないままそうしてろ

583 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 01:33:37.36 ID:NPMJSfuq0
>>581
ネイティブじゃないからね、日本人は。

向こうの日常表現は向こうに行って覚えればいいんです。

だいたい、あなた、ネイティブじゃないでしょう?

ネイティブならsecond rightなんて絶対に間違えない。

あなた、ショーン? もしかして。 くだらない中学教師のような英語もどきを

ひけらかしてた詐欺師いましたね。そっくりですね、あなた。

584 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 01:34:40.40 ID:nkFTSgD90
>>555
それはスマホ取り出してピッと押すだけで大丈夫

585 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 01:35:28.03 ID:95mTcyVa0
>>582
俺、ツアーって元カノとサイパンに行った時しか経験ないわ・・・
ツアーの要件がよく分かってないけど、飛行機の往復とホテル、空港までの送迎便が付いてることでいいんだよな?

団体旅行なんて話になると、修学旅行まで遡ってしまうw

586 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 01:39:26.00 ID:F+0fLcBg0
飛躍的に移住してくるヤツが増えるから今のままで良いよ

587 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 01:43:05.69 ID:NPMJSfuq0
言語における反射的思考能力を養うにはとにかく英語の慣用句に慣れ親しんでいるのが重要であり、

その点において日本の教育は全く持って異質な事をしているわけです。

だから、現地に行くのが一番の勉強法であります。まずは英語の単語に囲まれて暮らすのが一番なんです。

TOEICなんてのは見当違いもはなはだしい。

TOEICで良い点を取る為に勉強しても意味ないの。

そういう基本をきっちり教えている英語学校がよくてね、

新宿にある英語学校はその基礎理念からしっかりしてましたよ。

NOVAとか、ああいうのは駄目ですね。ミセス稲垣という女性の方がやってらっしゃったけどね。

ちょっと女性や女子生徒が多いから、女性慣れしてない人は面食らうでしょうし、

ミーハーっぽく思われてる所もありますが、その英語教育の理念は”しっかりした思考”の基にやってらっしゃったね。

588 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 01:45:33.43 ID:nkFTSgD90
個人的な感想だけれど、10年後、英語はあまり使われなくなる気がする。

理由の一つにイギリスはガンガン押し寄せている中東系移民の影響で。
アメリカは経済的に衰退した事と、軍事バランスが崩れつつあることに加えて
とても多くの国の恨みを買っているから10年後に存在ていると考えられる理由があまり見当たらない。

海外と多くの取引していると、東南アジア系の工場が生産している部品や製品が増えている上に
技術開発の拠点も東南アジアに移っているし。

589 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 01:48:34.40 ID:95mTcyVa0
>>588
アホやな・・・千年後には、世界中が英語で結ばれてるんだぜw
現地方言ってのは、ちゃんと残ってるけどな。

千年後に英語ができない奴とか、存在しないのよ。

590 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 01:49:00.27 ID:0GPbBGFp0
>>66
マジ?

591 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 01:49:24.49 ID:5/wWmPmq0
英語がスペイン語のような明快な発音だったら
日本人はほとんどバイリンガルになるのに

592 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 01:49:50.63 ID:BB71ZKbv0
>>585
そんなんだから言葉なんて通じなくてもいいなんて楽観論吐くんだよ
危機意識ゼロ

593 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 01:50:21.01 ID:DlDfKZvs0
>>588
誰でもそこそこできるし入力も基本でついてるから簡単共通使用言語は英語だと思うよ

594 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 01:52:55.17 ID:nkFTSgD90
PCパーツの輸入をすると多くが中国製。

工業製品は本当に中国製が多い。
英語より中国語使えれば有利な取引できそうだなとつくづく思わされるよ。
近年の開発で勢いがあるのはアメリカよりアジア系の勢いを感じる。

595 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 01:53:10.62 ID:op2JFYn20
>>512
>だれも戦前の日本に戻りたいとは思っていない。
>それならば今の日本にしたものは何か。
>キリスト教精神でしょ。

うんにゃ、般若心経じゃー!
写経せよ!!!
ナンマンダブ、ナンマンダブ…

596 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 01:55:34.43 ID:nkFTSgD90
>>593 英語より絵文字やアイコンだろ。
道路表記なんかそうだし。ある意味人類共通。

繁華街で聞こえる外国語の多くが中国語。
そういえば英語は浅草に寄ったときには比較的多かったかな?

597 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 01:56:32.48 ID:95mTcyVa0
>>592
まぁ、ツアーの経験はお前さんに負けるけど、80ヵ国以上を周ってるからなw

598 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 01:56:34.76 ID:pHT2cfpb0
>>583
なんの間違いもないよ
英米に行ってみるがよし
三つ目を右に四つ目を左にだったら
third right, fourth left

599 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 01:59:55.57 ID:sGMHIXKh0
>>598
ああ、俺が間違えてたみたいだね。second right をsecond lightと言ってるのかと思ったよ。

カナダでも何度も道を聞いた事はあるが、そんな説明された事ないな、おかしいね。

まあいいですが、その説明、やっぱりなんかおかしいですよ。

600 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 02:00:55.81 ID:PGicWXXf0
教育よりテクノロジーによって解消されるのを待ったほうがいいやろな
意外と早くほんやくコンニャク的な機械は開発されると思うよ

601 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 02:01:34.32 ID:DlDfKZvs0
>>596
そんなこといったら数式と化学式w

602 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 02:03:34.78 ID:pK7L93Z80
鎖国でいいよ、もう。

603 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 02:04:03.54 ID:MoMiL7th0
>>599
second rightはかなりくだけた言い方だからネイティブでも使わない人は使わない
地域にもよると思うがイギリスでは特に年配の人は使わないと思う

604 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 02:04:39.32 ID:nkFTSgD90
>>601 SI表記も、だな。
英米はガロンとマイル
パイプの径も寸単位。
しかも、分数と来るからややこしい。

アメリカが国際化の波に乗り遅れてるなと感じる場面の一つ。

605 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 02:05:02.88 ID:QyYiOzR4O
>>66
そもそも何で日本の英語学習は何年も費やしても、
身に付かないんだろう?

そんなの、とっくの昔から言われてきたのに、
なぜ英語教師の質を上げなかったのか?
身に付くような学習体系に見直さなかったのか??

606 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 02:07:41.26 ID:DlDfKZvs0
>>604
コンバーターがあるじゃん
国際化って同じ物にするってことじゃないよ

607 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 02:08:52.07 ID:sGMHIXKh0
とにかくこの国は全てがいい迷惑でしたよ、今や迷惑なエセ賢者だらけ、それが現代日本。

頭がおかしな人間たちが”ナンパ目的”とかいろいろ言いますからね。

女の子と仲良くなりたいから外資系の日本法人や英語学校に行くワケないでしょう。

だいたい、勘違いもはなはだしい。ワタシは女の子の友人はたくさんいましたから。

男の友人もたくさんいましたよ。というか、ワタシの親戚のいとこはみんなあっという間に結婚しちゃってね、

最悪ですよ、この国。朝鮮W大のケツガスキーの時から”なんかおかしい”と思ってましたけどね。

ナンパ目的なのはケツガスキーの方であり、W大の方です。

とにかく犯罪集団たちは慰謝料を用意しといてくださいね、冗談抜きで。

ワタシはしっかりした世界的に名の通る方の研究室で学位をもらっておりますし、

名のある大手予備校のガリベン試験も全国9位、もう何度も説明しましたね。

勘違いしないでもらいたいのは私はまずしっかり才能をみなさんにお見せしてアドバイスしてから

学歴や名のある方々の名前をお出ししてますからね。

SAPジャパンでも社長候補だったらしいのも本当の話です。

武家の末裔である事も本当の話。とにかく慰謝料を用意するか、敵対する覚悟をするか、

決めておけよ。本当に最悪なんだよ、犯罪集団が。笑い事じゃねえんだよ、整形のショーンと大和証券とか

土井チェバンクやゴールドマンサックスの日本支店とか、朝鮮犯罪集団は洒落にならない。

トラックに轢かれても骨一本折れなかったというのも本当の話ですから。

608 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 02:11:01.88 ID:d35BxIrI0
道具は環境と使い手に応じて進化していく
各国には当然風土があり人種の違いもある
全ての道具を統一しようとすると
環境や人の方に負荷がかかるから
やっぱり無理は生じるだろうな

609 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 02:24:18.30 ID:BB71ZKbv0
>>597
その通りならそんなことは言わない
優秀なツアコン雇える金持ち自慢なら言語不要論に説得力はない

610 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 02:31:34.66 ID:VfHVqCMY0
日本人の英語コンプはどんだけ重症なんだよ?!www
って話だろこれw
こんなスレが9も行くようじゃw

611 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 02:34:54.07 ID:Dn16UHzC0
日本人が習得しやすい外国語で調べると韓国語(ハングル)トルコ語にスペイン語
日本人が発音がしやすい外国語はイタリア語スペイン語。ほんとなんですかね?これ
イタリア語の凄い巻き舌発音なんてとても無理でしょ?

612 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 02:53:51.96 ID:4ZJqxwNd0
個人名からして発音がおかしい

マイケル → マイコー
ダニエル → ダニョル、ダーニァロ
ビル → ビーオ

613 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 02:57:47.76 ID:95mTcyVa0
>>609
意味が解らんな・・・俺は貧乏旅行者だから、旅行会社の方が安い時しか他人の力は使わんよw

614 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 03:00:15.81 ID:MATGqQ+00
【日本語の優位性】その1

日本が世界でも一・ニを争う技術大国になれたのは、
表意文字と表音文字を併用した日本語に寄るトコロが大きいだろう。
外来語を素早く表音文字のカタカナで取り込み、
意味を把握したら表意文字の漢字で造語を創る。
初めて見るような単語でも漢字であれば、
単語の意味をイメージし易い。

技術書はちょっとハードルが高いが
http://www.nedo.go.jp/hyoukabu/articles/201318sdk/index.html
↑このくらいの技術系ニュースは誰でも簡単に読み理解する事が出来る。

また、漢字の特徴の一つとして高い造語能力がある。
表意文字の漢字同士を組み合わせる事によって
未知の知識、西洋からの概念群(科学・哲学・技術・思想・社会・軍事・経済等すべての分野)
に対応する造語を造り出す事ができた。
もし、これらの造語創出が無かったら、
世界の多くの国が抱えている問題に日本も直面したことだろう。
それは、世界の多くの国では母国語で大学以上の高等教育を行っていない。
なぜなら、母国語では、高等教育における科学技術や
専門学等で使われる多量な学術用語が不足している為、
大学レベル以上の科学や技術、専門学等に使われる教科書は
英語やフランス語、ドイツ語等の外国の教科書に頼らざるを得ない。
(韓国の理系教科の高等教育は英語です)

海外から入ってくる言葉を片っ端から母国語にして、
そして、全て母国語で思考する。
コレは、新概念を理解し、創造性の拡張にとって有利です。

615 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 03:00:33.10 ID:MATGqQ+00
【日本語の優位性】その2

日本語による全脳活動(ハイブリッド脳)

「右脳の優れている点」
図形などを読み取る能力。
音楽などを聞き取る能力。
全体を見る力。直観力。

「左脳の優れている点」
言語の読み取り能力。
言語の聞き取り能力。
分析力。思考力。

世界中の人々は、表音文字の読み取りの時、左脳の方がよく働きます。
日本人も表音文字の平仮名&片仮名の読み取りの時は、左脳の方がよく働きます。
しかし、表意文字の漢字の読み取りについては、
一字一字の漢字を読み取る時、右脳の方がよく働いているのです。
漢字は意味を持った図形だからでしょう。
そして、表音文字の平仮名&片仮名と表意文字の漢字の混ざった文章の読み取りになると
左脳と右脳が共に働く状態になります。
漢字&片仮名&平仮名の文章を読む行為は、
右脳と左脳を共働させるという効果があるのです(右脳/左脳を共働させるハイブリッド脳)。
右脳と左脳を共働状態に置く事によって、
脳の持つ能力が最大限に発揮出来るのです。
この全脳活動は、文章を読む時、
新概念のより早い理解や創造性の拡張に役立っているのです。

616 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 03:00:52.48 ID:MATGqQ+00
【日本語の優位性】その3

1982年5月、イギリスの科学専門誌「ネイチャー」に
心理学者リチャード・リン博士の論文が発表され、
それは世界中に大きなセンセーションを巻き起しました。
その論文とはリン博士を中心とする
世界の先進トップ5ヶ国「日・英・米・仏・西独」の学者達が協力して、
それまでにない大規模な知能テストを行い、
それぞれの国の子供達の知能検査を比較したのですが、その結果は、
「日本を除く欧米4ヶ国の子供達の平均IQが100以下だったのに対し、
日本の子供達の平均IQだけが111もあった」という学者達にとって予想外な結果でした。
平均IQ差に11点以上もの開きがあるというのは大変な事です。
また、リン博士は「知能指数が130を超える人は、
欧米では2%未満なのに対し、日本では10%にも達する。
日本の約8割(77%)の人のIQは、米国人の平均IQより高い」などと指摘しました。
世界中(特に欧米)がこれを問題にしたのは当然でした。
中には「テストの実施に何か手落ちがあった為ではないか」という懐疑的な意見もありましたが、
多くの学者はこの事実を素直に認め、
日本の子供達の知能が何故これ程までに高いのか?
その原因究明に真剣に取組みました。
その結果、欧米の学者達の大方の意見は
「漢字の学習がその原因になっているのではないか」というものでした。
日本人には欧米人には無い「漢字脳」という特別な脳領域があるのです。
この「漢字脳」の有無が、日本人と欧米人の平均IQの優劣差となって如実に現れるのです。

(漢字文化圏は平均IQ105以上で世界で最も平均知能指数が高い地帯である)
http://i.imgur.com/fjEP8.jpg

617 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 03:01:11.40 ID:MATGqQ+00
【日本語の優位性】その4

第二次大戦後、GHQの占領政策の一つに、
漢字、平仮名、片仮名を廃止して、
日本語を全てローマ字表記にしようとする政策がありました。
この政策は途中で中止になりましたが、
もし、漢字、平仮名、片仮名を取り上げられていたら
今日の様な世界の先頭を走る高度な技術発展は
まず望め無かったただろうし、
資源の無い日本は世界有数の最貧国になっていたかもしれません。

新概念のより早い理解や創造性の拡張には、
母国語で思考する事が大切です。
もし、日本の大学の物理科学技術等の教科書が
英語や若しくはローマ字表記の日本語で書かれていたら、
この分野で日本からノーベル賞受賞者が出る事は、まず無かっただろう。
(他国と比べても西洋文明のアドバンテージがほぼ皆無の極東の日本が
何故、多数のノーベル賞受賞者を続出できるのか?世界からも不思議がられている。
英語の語学力一つ取って見てもTOEICなど国別ランキングでは日本は万年最下位クラスの筆頭国。
逆に韓国の英語力はアジアトップクラス、それでも韓国からノーベル賞受賞者は出ないのよね〜)

見て意味が解る表意文字。
読まないと意味が解らない表音文字。
表意文字は読解力に有利です。
(例えばこのレスが漢字無しの平仮名片仮名だけで書かれていたら十倍以上の読解差が出る事だろう)
外国の科学・工学・技術等の語彙を全て表意文字の漢字に魔変換する事で、
表音文字オンリーの国々に対しアドバンテージを持つ。
日本が世界最先端の技術大国の地位を保つ必要条件だ。
特に、日本が今現在出遅れているIT産業と金融産業。
この分野の表音文字を表意文字に魔変換させる造語創出が待望されます。

618 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 03:01:30.36 ID:MATGqQ+00
【日本語の優位性】その5

グローバル化=英語化≠産業発展?

フィリピンなどは、長年、公用語に英語を使用しているが、
英語が絶滅的な日本と比べるまでもなく、
他の東南アジア諸国と比べても産業が発展してるとは言い難い。

例え日本人が学習によって英語を習得出来たとしても、
代々、歴史、伝統、風土、習俗、文化、宗教、日常的に英語を培って来た本家の英米には、
英語を使っての産業では永遠に適わないだろう。

外国語で思考する事で、
日本の科学技術産業の競争力低下は避けられません。日本のフィリピン化です。
グローバル化=英語化≠産業発展???
一石二鳥で、英米にとっては望ましい事だろうけど。

近頃の日本は、外国語を魔変換せず、
そのままのローマ字表記やカタカナ表記で止めてしまう事が多くなって来ています。
日本が外国語を表意文字の漢字に魔変換せず、
カタカナまでで止めてしまうのは、
他の表音文字オンリーの国々と同列となり、
技術立国の日本の弱体化に繋がるのではないかと危惧しています。
少なくとも科学技術産業分野での漢字表記の重要性を顧慮すべきです。
五万語ある漢字による組合せで魔変換出来ない世界の文字言語は無いだろう。
コレにより科学技術伝承の一方通行が出来る可能性があります。
(他国が漢字表記の専門造語を変換出来なくなる可能性)
この文字言語障壁で、日本の科学・技術の世界流出拡散が抑制されます。

619 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 03:01:53.75 ID:MATGqQ+00
【日本語の優位性】その6

日本語は読み手にとって優しい言語である。
同じ内容分量の速読では日本語が圧倒的に勝る。
(文字の瞬間認識において、漢字は世界最高という研究結果も出ている)
しかも外来語はカタカナを使えばそれと直ぐ解る。
非常に優れた文字言語である事を当の日本人が理解していないのは残念。

造語力の高い漢字と外来語を即日本語にしてしまう片仮名。
世界の文学書・技術書を読みたければ日本語を覚えろと言われたりします。
なぜなら日本語ほど他国の文学書・技術書が翻訳されてる言語はないからです。

日本が技術超大国の地位を維持するには、
小中学校で英語やダンスの授業よりも、
好きな本を読ませる「読書」「速読」の授業や
暗算で3桁までの四則演算が出来るよう「算盤」に力を入れるべきだな。
算盤式暗算は右脳開発にも効果があるからな。

「科学は力なり」
今日の日本社会では漢字をドンドン削減し替わりに日本人に英語を与え
欧米にとって好都合な競争環境を作ろうという機運が盛り上がってます。
日本人の英語が幾ら達者になっても仮にフィリピン人よりも英語が達者になったとしても
欧米にとっては脅威に成りません。
それよりも日本人が漢字学習によって文字言語障壁を強固にしながら
ハイブリッド脳をより発達させ自分達だけiQをドンドン高め、
欧米が到底太刀打ち出来ない程の科学技術力差を付けて来る方が脅威なのです。

GHQの日本統治以降、日本のマスメディアは米国のプロパガンダ機関です。情報は支配されています。
米国にとって脅威に成り得る「漢字学習はiQを高められる」という情報は伏せられ、
替わりに「日本人のiQが高いのは魚をよく食べるから」とか「過酷な受験戦争があるから」などの情報が流されます。
日本人の知能指数をドンドン堕とされ
お馬鹿な家畜にされないよう気を付けて下さい。
(了)

世界IQ分布地図
http://blog-imgs-66.fc2.com/o/y/a/oyajiteki/iqworld.jpg

世界IQ順位
http://blog-imgs-68.fc2.com/h/a/i/haizara007/20140608100954b4c.jpg

620 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 03:02:40.57 ID:BB71ZKbv0
>>613
お前はそう言い張ってるだけ

621 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 03:02:42.92 ID:MATGqQ+00
372 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 06:01:49.59 ID:PdVxvCdO0
親が高校の教員だけど、インターナショナルスクールから入ってくる生徒は性格に問題ある子が多いって言ってた

622 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 03:02:49.20 ID:3XbgDIRo0
アホな高校では今日も朝鮮語をやってるよんwww

623 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 03:03:28.64 ID:95mTcyVa0
なんか、あぼ〜んが連続してるな・・・長文コピペ荒らしでも来てるのか?

624 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 03:04:02.61 ID:4ZJqxwNd0
>>1みたいな馬鹿げた発言が、返って英語取得者を減らしていることに気づけよ
馬鹿アメ公

625 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 03:05:00.43 ID:95mTcyVa0
>>620
反論でも問い合わせでもいいから、逃げるのはやめとけw
みっともないだけ。

626 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 03:05:29.53 ID:3XbgDIRo0
朝鮮語より中国語、スペイン語、アラビア語をやったほうがいいのだが
日本は中から侵されてるから朝鮮語が優位に置かれているww

627 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 03:07:40.99 ID:4e0qq8Z60
どなたかは存じませんが、ご指摘ありがとうございます。

628 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 03:08:02.77 ID:nKZcHuyx0
>>625
呆れられたのと逃げたと思うかは観測者の違いか

629 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 03:08:15.02 ID:BB71ZKbv0
>>625
>>554みたいな精神論が不勉強な馬鹿を甘やかすだけだって何で気付かないかなあ
お前のバックパッカー歴とかキモいしどうでもいいんだよ

630 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 03:10:18.23 ID:95mTcyVa0
>>629
精神論でもなんでもない。
通訳を求められる東大生より、大阪のおばちゃんの方がマシ。

俺は、お前と違って外人連中と話してるんだよ。

631 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 03:11:48.15 ID:+wLL0qFd0
英語は勉強しなくていい

日本に興味があって日本に来る外国人が日本語を覚えればいい

日本人は英語の勉強に力を入れるより
科学技術の天才や秀才がうまれることに力を入れて

携帯して持ち歩く自動音声翻訳機を作ればいい
日本語⇄英語とか何人と何人が話すか設定して
マイクに向かって話せば、人工知能のような
コンピュータがすぐ翻訳して話してくれるというもの

iPhoneのシリや翻訳アプリのようなイメージには近い。
ただもっと小型化や精度をあげていく。
いずれはスマホでも時計でもメガネでもその自動翻訳システムを内蔵させる。

世界中の人が外国語を無理に勉強しなくていい時代がすぐくる。

632 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 03:12:50.19 ID:DLnmNwk40
文法もわからん、単語もよく知らん俺だけど英語は身に着けたいが
日本は英語を必要としない母国語のみの文化を確立できたから
欧米の自己都合による経済と文化の影響を過度に受けずにいられた
英語が話せなくても最先端科学の勉強もできるしノーベル賞をとったおっさんもいる
英語を必死で和訳しようとした明治の人はえらいと思うし尊敬に値する

633 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 03:14:06.38 ID:BB71ZKbv0
>>630
何も話さなくてもおばちゃんの温かい味噌汁が外国の客人の心を癒やし…っていう精神論だよ
客が特殊な病気を持っていて発作でも起こしたらおばちゃんどうすんの
お前が言葉を必要とする危険な目にあったことが全くないなら旅行も嘘だ

634 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 03:15:17.15 ID:95mTcyVa0
>>631
悪いな・・・俺は80ヵ国(まぁ、実際は重複するが)語も覚えられるほど優秀じゃないw

635 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 03:15:32.77 ID:MATGqQ+00
18 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 11:43:04.09 ID:JPHYTN/N0
何度も申し上げておりますが、
まずは”文系と理系”なる分類をやめる事から始めるべきであります。

何度も説明している、語学と数学は親友なんです。

なぜならば、語学も数学も現実世界の区別可能な存在に名を与え、
そしてそれらの状態や動作を抽象的に表現するものだからです。

なのに、日本では語学と数学はまるで別のもののように扱われる。

ロミオとジュリエットですよ、
日本の大学は本来なら中むつまじいものを別々の場所に閉じ込めちゃったの。
そりゃ統合失調症患者みたいな大学生が増えても仕方がない。

フォンノイマンは”語学の達人”でもありました。
彼は幼少期にラテン語で書かれた古典をすらすら暗唱したそうですから。

数学は言語学に含有される学問であり、全ての数式は言語だけで代替可能である、
現代の自然科学の学生はここからして理解してないのが残念でならない。

それで数学科が物理学科より上とか下とか、
そんなくだらないマウンティングの縄張り争いばかりしてりゃ
連中はアニマルと思われても仕方がない、それが私の結論であります。

東大も京大も義塾も東工大も関係ない、連中はアニマルなんですよ。

636 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 03:16:46.03 ID:dyQyNt5M0
英語基準にしたら、戦争だらけだろ。

637 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 03:18:17.87 ID:95mTcyVa0
>>633
お雨には想像もできないだろうが、俺クラスになるとマジで言葉は必要としないw
特殊な病気とか、妄想で語るのはやめとけ。

ホントに言葉で困るのは、ピリンアレルギーを医者に説明できない様な時だ。

638 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 03:20:21.82 ID:9XWJdUAyO
エロ画像と動画を見たけりゃ大抵勝手に覚える
英語を覚えさせたいなら、日本国内からアニメ漫画ゲーム映画AVを廃止にすれば良い

639 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 03:21:29.52 ID:95mTcyVa0
>>638
俺は俺には通じない・・・女が日本語を覚えるからw

640 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 03:27:03.55 ID:BB71ZKbv0
>>637
おばちゃんはアレルギーを理解できないだろ
お前はおばちゃんじゃないんだよ

641 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 03:29:00.47 ID:MATGqQ+00
今の日本の衰退はあらゆる面でアメリカの猿まねをしているから
それに尽きる 
薄っぺらいアメリカ文化の劣化コピーで全てがペラペラになってしまった

642 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 03:30:03.46 ID:+wLL0qFd0
英語が話せたからといってどれだけ
そいつや日本の役に立つ

やっぱり日本は技術立国じゃないといけない
最先端の科学技術に力を入れるんじゃ

日本の学生全員の英語力を上げようとか愚の骨頂
英語は音楽で歌を歌ったり、体育が苦手な学生もいるように
英語はどうも苦手って奴もいる。
そういう奴は英語なんかハナから捨てて
英語の授業や勉強する時間を他の勉強の時間に当てなさい

むしろ英語の授業は必修ではなく、選択制でいいくらい

643 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 03:31:31.89 ID:95mTcyVa0
>>640
お前はおばちゃん以下だろw ちゃんと反論しろよ。

644 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 03:33:00.53 ID:Xt6aaAug0
最新の技術書とか論文とか英語で書かれているだろ
ばかぁ?

645 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 03:34:35.57 ID:Xt6aaAug0
語学力が低いから色んな技術も下がってるんかもね

646 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 03:35:11.23 ID:95mTcyVa0
>>644
その手の人間は英語も勉強すべきだ。
理解できたか?アホw

647 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 03:35:34.87 ID:4am0aXnd0
何十年と学校で授業しても英語できる生徒を育てず自身も英語できない英語教師が
定年まで税金から給料もらい続けて批判もされない現実
何も結果を出していない英語教師に戦後英語教育で払ってきた数十兆という税金がもったいない
結局損をしているのは日本人

648 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 03:41:34.79 ID:3BIiolKu0
>>642
俺は中二で英語捨ててしまったのでSFCしか進学できんかった
まあ、大学進学しても英語が必修だから高校生活と変わらん追試補習三昧だったな
院までそんな無駄な時間続いたっけか今となっては懐かしい思い出だ

649 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 03:42:16.65 ID:+wLL0qFd0
>>644
それはエリート理系が読んだり書いたりの英語力をつければいいということ
だから今まで通りで問題ない

英会話や全学生の英語力を上げようとする必要性はない。
そんなことよりもっと現実社会で役に立ったり
必要な勉強をどんどんした方がいい

例えばお金の仕組みの授業とか
日本人はもう少しビジネスやお金にも詳しくていいかもしれない。
資本主義は金が金を呼ぶ仕組みで、勝ち組は勝ち組へ
負け組は負け組へという格差が開くようにできてる。
だから日本人もなにをするにもやるにもカネが必要なんだ
株とかももっと詳しくていいかも

金がないと生きていけないが、別に英語が話すなくても生きていける

650 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 03:47:40.69 ID:4am0aXnd0
無意味な英語教育に数十年間で何十兆と税金をつぎこんで何も成果が出ていない
この大切な税金をもっと医療介護福祉など有意義に使ったほうがよい

651 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 03:55:32.47 ID:+wLL0qFd0
>>650
禿同
日本で英語を使う機会がほとんどない
エリートが+αでできたらいいだけのもの

そんなことより、もっと日本国内で必要なものへお金をかけたり
教育でも社会で役に立つことに力を入れた方がいい

残念ながら英語が話せたからといって大して役に立たない

652 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 03:58:15.64 ID:fbgud5/80
TPPで流通牛耳るけど日本語ゴニョゴニョしゃべって何言ってんのかわかんねえからうっぜーな
お前ら英語しゃべれよ

ってことです

653 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 03:59:58.67 ID:DLnmNwk40
つうか、むしろ欧米からしたら日本語が参入障壁になってる現状を
変えるべきではないと思う
内需がズタズタにされてしまう

654 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 04:01:31.06 ID:fbgud5/80
とにもかくにも理系では論文が全部英語なのでそれだけでハンディキャップなんだよ
読めない書けない発表できない、戦争は勝つべきだな

655 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 04:01:58.76 ID:DnZVNZuz0
英米のコンテンツって日本のコンテンツに完全敗北した負け犬文化にすぎないんだよね
香港でのネズミーランドの赤字とか
中国本土でのハリウッド映画に対する上映規制とかで世界におけるコンテンツ競争で日本に惨敗して負け犬のアメ豚は焦っているんだろうな
オデッセイとかで露骨な中国上げしてるけど、そんな取ってつけたような媚び方しても、反発を生むだけだろう

そもそも中国に共産とか社会主義 市場 経済といった漢字を教えたのは日本
これらは和製漢語
近代において文化的に中国は日本の影響下にある

負け犬英米豚のコンテンツが14億人の中華圏で日本コンテンツに全く歯がたたない理由はそこにある
日本コンテンツは漢字文化圏の強みを発揮しているから

もうインドや中国といった人口大国の多いアジアでは日本のコンテンツの方が遥かに影響力強くなっちゃってる
中華圏だけで人口14億もいるんだから、もうアメ豚のコンテンツは永遠に日本コンテンツには勝てない
劣等英米豚のコンテンツ産業に残されたのは偉大な日本人の前に永遠に泣き喚いて土下座し続ける地獄の道だけ

ネット時代になってから世界的にどんどん日本コンテンツの影響は増していってる。

中国の小中学生が書いたイラストの題材が日本のアニメマンガだらけになる 共産党顔面レッドパージか
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1449881075/
中国市場で日本アニメがアメリカに勝利した理由ってなんだ?中国人オタクの疑問(百元)
http://kinbricksnow.com/archives/51792993.html#more

>日本アニメへの圧倒的な支持
>先日インドに行って参りました。インドでは日本のアニメ番組が人気です。2大キッズTV局である
>ディズニーチャンネルとCARTOON NETWORKでは世界中のアニメコンテンツを放送していますが、
>トップ10の7割が日本のアニメです。
http://bylines.news.yahoo.co.jp/nabeken/20130403-00024221/
アマゾン中国、15年人気トップは東野圭吾「ナミヤ雑貨店の奇蹟」―中国紙
http://www.recordchina.co.jp/a127816.html
【タイ】日本漫画店「アニメイト」開業、初日6千人来店
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160208-00000006-nna_kyodo-asia
寄生獣が中国で最優秀アニメ賞、24時間で150万再生超える大記録も。
http://news.livedoor.com/article/detail/9630234/
Yahoo!ニュース - 日本の“文化的侵略”を防ぐことは不可能、代々にわたり中国人に色濃く影響―中国メディア (Record China)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150111-00000010-rcdc-cn&pos=2
【ドラマ】累計発行部数4500万部を超える任侠マンガ「静かなるドン」、中国でドラマ化
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1452359081/

なんか最近アメリカでも日本コンテンツの勢いが凄い。4chっていう日本アニメオタ集まるサイトはアメリカに色々とムーブメントを起こしてるたみい
政治コメンテーターリックウィルソンはトランプ支持者の事を「アニメ好きの変態」と発言して大炎上したりしてる
http://forbesjapan.com/articles/detail/11138
http://mashable.com/2016/01/19/trump-supporters-anime-gop-strategist/

中国は日本文化の影響で「暴走族」が社会問題化してる。ハリウッド映画なんかより遥かに日本文化は中国に影響与えてる
http://nikkan-spa.jp/740362
中国ネット界で人気すぎる日本人 「山下さん」って誰だ!?

ロシア正教会、日本アニメの無統制な普及に懸念 
http://www.christiantoday.co.jp/articles/12745/20140204/anime.htm
【話題】世界フィギュアで優勝したロシアのメドベージェワ選手が日本のアニメが好きすぎる件 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1459779586/

ロシアも日本アニメの人気凄いな
反米意識の強い国は日本のアニメが人気でやすいみたい。フランスとか

ポケモン 4兆6000億円以上
ここ見ればいかに日本のコンテンツが世界で強いかよく分かる
http://wiki.fdiary.net/animesales/?%BB%D4%BE%EC%B5%AC%CC%CF%A1%A6%C1%ED%C7%E4%BE%E5 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)


656 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 04:02:35.02 ID:DnZVNZuz0
中国で一番人気の日本アニメは一休さんで
最近一休さんの実写映画が中国で作られたりしているけど
これって凄いことだと思わん?

一休さんみたいな超日本的な、しかも結構、複雑なストーリーの作品を理解できるってことは
日本のコンテンツの99パーセントは中国人も理解できるってこと

やはり日本と中国は文化的に近いし感覚が似てると感じる
世界14億人の中華圏で日本のコンテンツが圧倒している以上、もう永遠に英米コンテンツは日本コンテンツに勝てない。

657 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 04:19:50.35 ID:BB71ZKbv0
>>643
お前が反論できてないだろ
勉強したくないだけの馬鹿を甘やかすなよ

658 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 04:21:34.87 ID:95mTcyVa0
>>657
意味が解らんな・・・俺はお前と違って英語で話してるってのw

659 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 04:23:30.19 ID:POYVQP2o0
でも日本ってわざと話せる様にならない教え方してるんだろ?

660 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 04:23:54.33 ID:BB71ZKbv0
>>658
お前が話してるかどうかは関係ないんだよ
言葉がなくても通じるって言う類の物言いは日本に溢れてて
ただでさえ語学やりたくないやつを甘やかしてるのにそれを助長すんなっての
なんでお前自身の承認欲求を満たす話にズレてんだよ

661 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 04:25:28.15 ID:95mTcyVa0
>>659
年寄りはともかく、日本の教育を受けてれば誰でも話せるって・・・
俺なんか真面目に英語の勉強してなかったから、自分が話せるのは海外に出て初めて知ったよ。

662 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 04:26:59.01 ID:BB71ZKbv0
>>659
それはただの陰謀論
実態は一部の会話至上主義のニーズと
教育機関の能力評価基準と間のズレの問題
というより会話至上主義のニーズが学校の機能からズレている

663 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 04:27:33.62 ID:POYVQP2o0
発音記号は自分で覚えないと習わなかったけどな

664 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 04:28:02.98 ID:95mTcyVa0
>>660
俺クラスになるとって書いたろ。
言葉が通じなくても問題ないのは俺レベルの話。
これは、英語が通じない国での話だ。

おばちゃんは、なんやかや言いながら英語は理解してるんだよw

665 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 04:35:39.86 ID:FqjQh9jv0
このスレしつけーよ
何個も立てるなよ

666 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 04:36:18.87 ID:JfMh/CbW0
ベッキーだけじゃなくて安室ババアも不倫だろ。あと、薬物危険リストに入ってる歌手は安室で確定。今年になって露出減るって安室しかいないじゃん。

九州スポーツ超大物歌姫X
http://up2.cache.kouploader.jp/koups16335.jpg
シルエット
http://up2.cache.kouploader.jp/koups16336.jpg

【悲報】安室ジャンキー確定!!逮捕間近か?
http://matomechan.blog129.fc2.com/blog-entry-443.html

反日歌手だからという理由で韓国から大歓迎されてる売国歌手の安室を叩き潰そう!
あと売国歌手の安室を五輪主題歌に起用してる反日NHKの受信料は拒否しよう!
売国創価や在日チョンに擦り寄ってる売国奴の安室はロングで見れば、損をする。
売国安室はチョンで創価のクリスタルケイや創価のAIとコラボしてるけどさ。

慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372

【芸能】 11年ぶりに来韓した安室奈美恵〜過去、日王披露宴での君が代斉唱拒否で韓国人に好印象[05/05] [転載禁止]c2ch.ne
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430806109/-100

http://photo.hankooki.com/newsphoto/v001/2015/05/05/ezhee20150505011330_O_01_C_1.jpg
▲11年ぶりに'来韓'安室奈美恵、過去、日王披露宴で君が代斉唱拒否

'日本Jポップの女神'安室奈美恵が約11年ぶりに来韓した中、過去の君が代斉唱を拒否したエピソードが再照明されている。

4日、安室奈美恵はソウル中区(チュング)乙支路(ウルチロ)東大門(トンデムン)プラザで開かれる2015シャネル・クルーズコレクション出席のために来韓した。
安室奈美恵が公式に韓国を訪れたのは今回が二回目で、2004年以来約11年ぶりだ。1990年代、安室奈美恵は日王主催披露宴で君が代斉唱を拒否して韓国人らに良い印象を残したことがある。
彼女が君が代斉唱を拒否した理由は正確には明らかにならなかったが、昨年ある放送会社で日本出演者の登場バックミュージックで君が代を使って物議をかもしたのに続き、安室奈美恵の君
が代拒否エピソードがまた言及されている。

無様に金欠に陥ってる反日落ち目歌手の安室を叩き潰そう!

http://keywordjiten.seesaa.net/article/425655821.html
安室奈美恵が金欠地獄!ファンから「資金回収」に怒りの声が続出!
http://www.asagei.com/43127
事務所から独立・移籍した安室奈美恵がまさかの金欠地獄に!?

金欠落ち目の安室ババアは安定したくて、今度は略奪婚を狙ってる!

安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚!?
http://dailynewsonline.jp/article/1025286/

安室と西の写真↓(安室の地黒さと歩きタバコに注目)
http://blog-imgs-68.fc2.com/g/e/i/geitsuboo/BuYjhb1CEAEHW8T.jpg

なんと安室は妻子ある西と同じアパートに引っ越してきて同じ階に住んでるんだと
でも、西は妻子を捨てて安室みたいなウンコ色の肌色のコブ付きの整形クリーチャーと結婚しないと思うな。安室っていう最低最悪のビッチ、気持ち悪いにも程がある

【芸能】安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚!? cchet
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444903443/
安室奈美恵、香港で西茂弘と撮られた!ファンを不安視させる2人の関係は…
http://www.cyzowoman.com/2015/11/post_17894.html
安室奈美恵の窮状が露呈 入手困難だったチケットが売れ残るように
http://news.livedoor.com/topics/detail/10982262/

https://www.youtube.com/watch?v=4WqpyZy1KoA
安室ってこういう所の仕切りからして三流。香港のファンに高飛車に切れてる安室が滑稽w 
ガードマン雇う金もない金欠雑魚安室wwwwww ボディガード雇う金のない雑魚がスターぶるなよwww 
作詞も作曲もしてない糞色の肌の低能アイドルの分際で安室は自分を偉いと思い込んでるから滑稽なんだよ。ふかわが批判したエアピアノ事件とか典型。

667 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 04:39:58.06 ID:DQMBPMhl0
日本人が英語ができないのは明確な目的が無いから
つまり必要に迫られてないから
それだけ

668 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 04:47:18.78 ID:POYVQP2o0
それよく聞くけど漫画覚えてんだろ

669 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 05:13:35.74 ID:v5wQ7glI0
>> 133
言語学習の基本は国語であるというのに賛成。
小学生は、国語をしっかりとやるのが基本だ。
日本語で作文できない者が、英語でできると思いますか? ってこと。


それを踏まえて次に、英語に限らず、語学習得の正しい順序は、「聞く」→「話す」→「読む」→「書く」
であることを指摘したい。
これは、赤ちゃんが言葉を覚える順序そのもの。
人間の脳には、他の生物にはない、「言語野」という領域がある。
この機能を利用した学習が、一番自然で無理がない。
それが上記の「聞く」→「話す」→「読む」→「書く」という学習順序。
言語には固有の「音」があり、言語野がこれを「言語を構成する音」であることを識別できると、「正しい音」での記憶ができる。
単純な例で、correct と collect を正しい音で記憶すれば、「正しいのは r の方だっけ?」などと余計なことを考えずに済む。
正しい音で記憶していれば、それをマネして発声できるようになる。
ここを押えれば、会話はできるようになる。


次に、現行の教育体系で教えられているのは、英語ではなく「暗号解読」であることを指摘したい。
理由は、言語学習の基盤となる「聞く」「話す」を無視して、「読む」と「書く」から始めるから。
これは、漢文の学習も同じ。レ点をふるなどして、「解読」する。原文を暗号とみなしている態度。
英語も、原文を「暗号」とみなして、その解読方法が教えられている。
中高の時間割には、国語、数学、「暗号解読」と記載すべきである。
日本の大学生は、英語国民でも普段使わないような単語を覚えさせられているが、
絵文字として記憶しているので、知っている単語を聞かされても、その単語と識別できない。
暗号解読学として学んでいるので、英語の語順のまま理解せず、日本語の語順に切り貼り
して理解しようとする。言語野を使わないので、遅い。
この方法で習熟しても、会話はできるようにならない。


音を聞くのが難しかった昔であれば、外国語との関わり方が「暗号解読」になってしまったのも、
しかたなかったかもしれない。
しかし、今はそうではない。正しい音を聞く方法がいくらでもある。
それでも百年一日が如く、「暗号解読」の方法が教えられている。これは教育の怠慢だと思える。


最後に、知人のベルギー人で、日本語を含む4〜5カ国語を自由に操る語学の達人からうかがった、
語学習得の極意を紹介したい。彼の方曰く、
「語学の学習は、その文化を学ぶこと。」
これが到達すべき地平である、と私も信じる。

670 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 05:18:11.73 ID:FoVY28Ll0
>>667
移民が少ない、って点が大きいよな

671 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 05:20:24.55 ID:FoVY28Ll0
>>656
中華サイト見てると分かるよね
日本のTV番組が網羅されてるから

672 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 07:11:36.59 ID:HXraay+w0
128 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 07:09:35.21 ID:HXraay+w0
>>123
以下と未滿の違ひが解らない人がゐるが斯ういふ人は普段から音讀みでしか漢字を
考へてゐないのだらうね。訓讀み、すなはち、和語讀みをすれば迷ふことは一つもない。

二十歳以下・・・・二十歳もつてしもと(す)   (二十歳を含んで下
二十歳未滿・・・・二十歳未だ滿たず       (二十歳を含まない

日頃から國語辭典しか引かない人は漢字の意味が明確に理解出來てゐないんだよな。
漢語は飽くまでも外國語なのだから「音讀み」のみでは意味は解らず、其を補強するには漢和辭典で訓讀みを確認する他ない。
以下、未滿も正確に解らない人は英語のtake、have、getの多義的意味が理解出來るのだらうかと疑問に思ふね。
國語をとほして言葉の正確な意味を摑む訓練をしなかつた人には外國語は無理だと思ふのだがね。
漢文の訓讀文を馬鹿にする人は漢字の意味も碌に摑めてゐない可能性が高いから、若し此の手の輩が古文・漢文不要論を唱へた場合には一笑に附せば良い。
殊に言語樂に多いが此の手の馬鹿の云ふことは何の價値もないから聽くだけ人生を無駄遣ひする。
馬鹿の戲言は古今東西共通して何の價値もない。

673 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 07:22:04.96 ID:J3IEskZn0
>>667
つーか、文法が180度逆で、
発音や文字が全然違うのが一番大きな原因だろ。
全然目的がなくても欧州人は日本人より遥かに早く上手く習得してる。

674 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 07:26:07.41 ID:ji3J7OTL0
俺もそう思うよ

675 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 07:31:51.43 ID:C8J2OMQUO
>>1図にのるなアメリカ人

676 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 07:35:36.37 ID:qf6Zb38p0
できないのは学ぶ気がないだけの話

677 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 07:44:22.21 ID:hwuXXwva0
欧州人は趣味のひとつで英語を勉強してもかなりのレベルになる。
日本人が趣味のひとつで英語を勉強しても観光客の会話レベルにしかならない。

678 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 07:52:20.46 ID:0WGDtvIl0
>>676
お前はそうなんだろうな

679 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 08:26:37.56 ID:MoMiL7th0
>>677
たしかにそれはあると思うが
日本の文化やアニメ見てはまって日本語を勉強しはじめた
欧米の外国人オタク達ををいろいろ見るとそうでもない気がしてきた

あいつらものすごい日本語練習してるし
ガンガン実践日本語会話してくる

680 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 09:03:54.39 ID:GW9Y79Wb0
RIP(Rest in peace or requiescat in pace), Prince
安らかに眠れ、プリンス

681 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 09:08:52.13 ID:GW9Y79Wb0
>>679
日本語は実は簡単な言語かもしれない。
欧米人にとって日本語でいちばん難しいのは、日本人でさえも苦労していること、
要するに漢字とカナの混合綴り。しかも漢字に読み方が幾通りもある。
しかし音声言語としての日本語は難しくはないのかもしれない。
タイ語や中国語やベトナム語の文法に比べると難しいのかもしれないが。

682 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 09:18:30.97 ID:MoMiL7th0
>>681
いやそれは外国人の日本語の練習量を実際見るととてもそうは思えないし
片言でも日本語でしゃべろうとする量がはんぱない
海外に行く日本人でも通じなくてもとにかくしゃべろうとする人は英語の上達が早い

外国人が漢字やカナに苦労する分
日本人は英語のアルファベットを覚える苦労が少ないわけで
英語も音声言語としてはネイティブじゃなくても十分通じる
英語が母語じゃない人達は、お国訛り丸出しなのが普通

683 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 09:38:50.10 ID:Yc8xLrQh0
日本語ペラペラの欧米人は相当な日本ヲタか重要な目的があって日本に来てるやつらか、
もしくは帰国子女だからな。
ああいう一部のやつらを見て「外人は皆日本語が上手い」なんて思ったら大間違い。
米国に居たとき色んな外国語をやってる米国人がいたのでてっきり日本語も勉強してると思ったが「日本語は難しすぎて無理。日本語なら中国語のほうがいい」と言ってた。
他の英語圏のやつらに日本語を教えても9割以上のやつは1分で挫折するだろう。

684 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 09:44:25.92 ID:uDNmmrFM0
>>212
実際そうだろ。
中学出ても三角関数や微積もできないなんて日本だけだろ。

685 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 09:55:55.82 ID:JnEv4lvB0
三角は数T、微積は数Vの世代〜 今とは課程が違うのかw

686 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 10:00:50.88 ID:GW9Y79Wb0
地震だ

687 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 10:01:49.98 ID:MoMiL7th0
>>683

在日何十年でも日本語学ぶ気がない奴はまったく日本語できないよな
中国語は文法構成が英語に似てるから欧米圏の人間には日本語よりはとっつきやすいのはわかるが
中国語は母音や音節が多いから発音がなかなかハードル高いのと地域が違うとほとんど通じなくなるからなぁ

まあいずれにしても日常会話なんとかOKレベルの英語できないって言ってる奴は話す量書く量が足りてない
ただネイティブ並の英語レベルってなるとまた話は別だが
生活や仕事上の必要に迫られないとほとんどの人間は外国語なんて覚えない

688 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 10:02:11.72 ID:A87nyiaO0
英語ができないくせに英語教師を名乗る英語詐欺師に教鞭とらせてるから

「できない英語」が身につくのさ

6年かけて「できない英語」を身につけさせてる

別の言い方をすれば「英語ができない身」にさせられるんだよ6年かけてな

で英語詐欺師は子供をそんな体にしながら給料と退職金と年金をガッポり貰って先生ヅラ

即刻英語教師どもに英語の試験を課して
英語詐欺師を炙り出せ!
英語詐欺師を叩きだせ!

689 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 10:06:58.26 ID:BnYfhq/u0
海外に出てロビー活動するような人材が足りないせいで、人口が多い中国人に勝ち目ないのはともかく、韓国にすら負けて慰安婦像とか作られてるからな

お前らもっとアメリカとか出稼ぎ行け
そういう意味で、英語教育が必要なのはエリートじゃない、国内でマトモなとこに就職できない底辺だよ

690 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 10:08:39.87 ID:v9+u+Amn0
>>688
受験に無関係なスピーキングなんて一生懸命やる学生はバカだが
時間の無駄

691 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 10:10:47.03 ID:A87nyiaO0
>日本の英語の先生は読むことはできても話せない人が多い。

こんなの日本以外じゃありえないからw

例えばだ、君らが海外旅行先で言葉に困ってるときに

「この町に日本語教えてる先生がいるから連れてくるよ」

って連れてこられた「日本語の先生」が日本語が話せなかったらどう思うよ?

「こいつ日本語教師名乗ってるけど、どう見ても詐欺師だろ」って思うだろ?

つまり日本の英語教師は詐欺師なんだよ

英語詐欺師は子供をそんな体にしといて先生ヅラして給料と退職金と年金をガッポり貰ってる異常な国

692 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 10:13:14.38 ID:NVK97frUO
日本は英語しゃべれないんで本当損してるよな、日本発信コンテンツ使って結構稼ぐユーチューバーたくさんいるのに

693 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 10:14:32.45 ID:UHeB4oW80
SVOC型の英語会話文法は日本型文法のSOV、SOCVよりも
総体的に論理思考が劣る子供が増えるのでダメですね。

V( 動詞 )を文法の最後にする話法の方が論理思考力が高くなくては
ならないので自ずと知能は高くなりやすいのです。
英語は文法的に欠陥言語ではありませんが、表音文字表現などにからみにくいので
発展性は期待できません。
日本語のような韻をふむ言葉遊びや5・7・5などの川柳というような事は
英語ではそれ程自由には出来ません。

694 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 10:15:30.28 ID:k4+zbNQW0
英語を公用語にしたら日本語なんて覚えなくてもいいだろ
日本語使うのなんて日本だけだし

695 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 10:20:15.27 ID:JnEv4lvB0
>>694
お国はどちら?

696 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 10:21:32.80 ID:UHeB4oW80
シンプルにS(主語)の後にすぐV(動詞)のある文法の話法は、
O(目的語)を明確に判断する論理思考を怠けさせる可能性があるのです。

697 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 10:21:44.61 ID:pK7L93Z80
今までどおりでいいよ。
向こうが日本語を学べはいいし。

698 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 10:22:16.21 ID:giLxo4ni0
英文は昔から外人より得意なんじゃなかった
十分じゃないの

699 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 10:24:40.82 ID:nc7CRCa00
そりゃ公務員の教師になるにはコネが重要だからな
英語力なんか無くてもいい

700 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 10:26:44.69 ID:UHeB4oW80
日本語のように一つの会話文法の最後にV(動詞)がある会話文法は、
最後まで相手の会話をリスニングしないと意味を理解出来ない形式なので
サボる事が出来無い文法なのです。
だからすべてを聞き取るという行動が自然に身につくのですよ。

701 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 10:29:37.45 ID:hs8IjPxW0
>>700
> サボる事が出来無い文法

奴隷を育成するには最適の文法だなw

702 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 10:34:23.91 ID:6zqo1Jiv0
日本はもうアメリカに占領された国だからな
小泉辺りから完全な収奪に変わった
TPPと国家戦略特区は完全な日本人の植民地化
英語ができないやつは仕事がない
英語を学ばせられて外国人のためにおもてなしという奴隷労働をする
移民なんて必要ねーんだよ奴隷労働は移民じゃなくジャップにやらせるんだから
ジャップは外人より奴隷に向いてるしな
ヘイトスピーチ禁止法案でジャップは外人に何も言えなくなった(ジャップ同士の争いはOK)

ジャップはどこかの国がアメリカを潰してくれない限り奴隷
東南アジアとかアフリカの様に数百年という単位でね

703 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 10:36:32.29 ID:/URlkIWf0
お前等が極東の島国でどんなに必死になって英語を勉強しても国語としての英語能力ではネイティブの小学生の上位15%にすら確実に負けてるのに公用語にして英語で思考して国政を運ぶとかガチ池沼

704 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 10:38:06.04 ID:s+a41UMj0
差別主義の米国人は、他の言葉も使えるのか

日本は植民地ってか

705 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 10:41:49.66 ID:sSeaLTML0
そもそも「国民が英語が出来る=国力が上がる」って発想が間違い。
国民が英語出来るようになれば
国がアホなら移住する奴がどんどん出てくる。逆に国力は下がる。
奴隷が減って国力は下がるというのが正解。

706 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 10:52:57.30 ID:AV1VvNHt0
英語が公用語になる→大量の低質移民のゴミ捨て場に→外国人参政権で外国人のための日本に→日本人は少子化で消滅→アメリカ及び外国人株主のための国に
まあ将来はシンガポールの劣化版だな

707 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 10:59:36.93 ID:giLxo4ni0
英会話したいなら将来どこで役に立つのか考えろ?

708 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 11:45:52.19 ID:sIO0hZqB0
昔の日本人は英語できたのに今の日本人が英語できないのは
日本語の音声が単純化したせいではないか。
かつてゑびすビールはきちんと発音できたのに、今は英検一級の人も発音できない

709 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 12:03:40.54 ID:hsFkuPEF0
>>705
英語偏重主義者は、大多数の日本人の利益なんか考えてない。
大企業は日本語が話せず、話す気も無いようなヤカラを海外からの安くこき使える奴隷として受け入れやすくしたい。
欧米のエリートは、日本の高度なインフラを安く使いながら (日本で稼いだ利益はタックスヘイブンへ流して税収は大多数の庶民から平等に賄わせる)、自国同然のような不自由のない暮らしをしたい。
英語を必死に勉強した日本人は、自由の楽園アメリカへと夢を見て飛び出すが、所詮はアジア圏から来たそこそこ英語が使える安い使い捨ての労働者の一人に過ぎない。
彼らは欧米でこき使われるだけ。

710 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 12:24:45.60 ID:dotVXWj00
英語が使えないと死活問題の国と
自国語で高等教育や論文発表まで出来る国の違いだな

711 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 12:53:01.62 ID:F33WZB8+0
>>710
マトモな大学行ったことなさそう

712 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 13:14:08.66 ID:3BAvCXgn0
現行の英語教育がなかったら
書籍を自分で購入して勉強するのすら高いハードルだったろうな。
おそらく中学卒業した人はこれらの本を読むハードルが格段に下がっているんだろうから、
それを生かせばいいんじゃないだろうか。
効果が高い教育をする学校だって「手取り足取り」でやっている部分はそれほどなく
結局は自分で時間を割いて学習する部分が大半になるだろうから、あまり変わりはないよ。

713 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 13:41:36.70 ID:N+UT0x6W0
>>711
日本も明治の初めは大学はすべて英語やドイツ語で授業をしていたんだよ。あまりに効率が悪かったから
翻訳に力を入れて日本語で大学教育をするようになったの。試してはいるんだよ。その結果改善したのが今の姿。

714 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 13:43:33.77 ID:N+UT0x6W0
翻訳に力を入れすぎて英語を学ぶのが難しくなってしまった弊害は修正すべきだが
母国語を高等教育から外すのは非効率なだけ。公用語にするのも無駄。

715 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 16:36:20.76 ID:DLnmNwk40
欧米から見た奇跡的な改革の原動力になったのは間違いない
もともと江戸時代から教育に力を入れていたため母国語の識字率が高かったことも
幸いしたが、典型的な迂回生産だね

716 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 17:02:22.26 ID:vFguS8aA0
>>713
いや、そのほうが効率はよかった。わざわざ特殊な日本語に変換・曲解
せずに直読直解直聴直解したほうが早く正確に知識を取り入れれる。
しかし国粋主義者が叱って下さったから翻訳主義にしたんだ。

もっとも明治初期の日本人はみんなバイリンガルだったからできたのかもしれない
現代日本人は全く駄目だから、むかしの翻訳よりさらにダメな翻訳にたよるしかない

717 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 17:44:49.90 ID:N+UT0x6W0
>>716
自分の左翼脳内妄想で書かれてもな。翻訳の弊害は事実だがこれを解決するには実際に使って体得するしかない。
i

718 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 19:12:44.10 ID:GW9Y79Wb0
IT技術の世界では、
翻訳される前にいち早く最先端技術の仕様書を読めるというのが大きい。
科学論文でもそう。英語が読めないと世界中の科学論文を参照できない。

719 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 19:12:54.11 ID:/LRKnos00
日本語は英語と同じ文法、文型です。
SV、SVC、SVO、SVOC、SVOCVなどになっています。
SOVじゃありません。

720 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 19:14:00.29 ID:GW9Y79Wb0
>>719
どういうこと? 詳しく説明お願い。

721 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 19:29:07.46 ID:43Yd24J/0
こういうのは英語(米語)が母語じゃない国の人が言わないと
素直にはいと言いにくい。

722 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 19:36:12.52 ID:V6UE63lP0
>>715
江戸時代の識字率ってそんなに高くないよ
全国的なデータないし

723 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 20:10:46.93 ID:jS4sgLuK0
>>722
寺子屋の類に通う学童の数からの類推じゃない?
今の荒れた学校と違いみんな喜んで通ったということはそれなりに
できたということだろう。
それに教科書も、今のつまんなくて難解な代物とは違い
山高故不貴、以有樹為貴
のように語調よくためになる文書で外国の言葉・思考法まで
一挙両得で身に付くように工夫されていた。

724 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 20:12:02.60 ID:/LRKnos00
>>720
学校では「は」は主格を表す格助詞、
「が」は古くは所有を表す格助詞で
時代が下るに従って、主格を表す格助詞としても
使われるようになった、と教わったと思う。

でも、この説明は大間違いで
「は」は「あり」と言う動詞、英語で言えばbe動詞
「が」は「持つ、所有している」と言う動詞です。

例えば
 「象は鼻が長い」
ってのは、分解すると
 「象 は 鼻 が 長い」
こうなるんだ。これを個別に説明すると
 「象 は」=「象 は(あり)」
=「象あり、象がいます」
であって、これで主語+動詞(SV)の文だ。
これから象のことを話しますよ、と言っている。
次に
 「鼻 が 長い」
=「鼻 が(持っている) 長い(という性質)」
文字通り「鼻が長いんですよ」って言っている。
この鼻は誰の鼻かというと、「象は=象あり、象が居ます」
と言っているから、紛れも無く象の鼻なんだ。

結論として「象は鼻が長いんだよ」と言っているw
文型としては「SV+SVC」という複文が一つにまとまっている。
これは英語とそっくりだよね。

ちなみに「象は鼻長し」だと
「SVSC」じゃなく「SVOC」になると思う。
これでも日本語として通じるよね。

725 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 20:13:58.15 ID:s2ijtZQ30
明治維新の時に英語を公用語にしようとしてやめたよね。
日本語、英語を公用語にしてほしかった。
いくら英会話教室に通っても全然喋れない。

726 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 20:30:36.41 ID:E8Am1JOW0
これからは
1英語2中国語3日本語でしょう。

727 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 20:32:52.48 ID:Hexak07e0
>>1
こういう文化侵略をするからイスラム世界からテロの標的にされるんだよw

日本人は寛容だし、アメリカより遥かに長い歴史と伝統があるから笑って受け流せるがね。

728 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 20:44:17.03 ID:vCmnQR8V0
嫌ならやらなきゃいいじゃん。
馬鹿だなおまえら。

729 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 21:10:42.91 ID:ebvkry4p0
フィリピンは国民のほとんどが英語を話せるけど国力がないのはどう説明するんだよ

730 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 21:15:22.36 ID:I15LeiSz0
>>713
まあ、教養のある人の常識だけどね
明治文学あたりを読むとよく分かる

731 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 21:16:16.78 ID:oK6BEOt40
黙れアメ公

732 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 21:35:39.54 ID:dUm78kpY0
他民族の言語を公用語にしている国で栄えているとこなんかないだろ。

733 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 21:46:24.88 ID:jS4sgLuK0
>>724
発想が全く違うんじゃない?
アメリカ語は、象は長い鼻を持つという全く違う次元で発想するんでしょ
シナ語はたしか日本語のように象は鼻が長いと考える


結論:全く違う文化を知ることは悪くないむしろ楽しいかもしれないが、
それでアメリカ語や日本語が乱れるのは、勘弁

734 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 21:55:53.72 ID:jS4sgLuK0
>>725
森有礼は大西郷がその屠腹を惜しんで涙の碑文をお書きになった横山安武の実弟
だけど、英語の達人で英語の公用語を説いたこともあって文部大臣の時斬殺された
それで日本語中心にしようということになったと思う。

735 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 21:58:42.71 ID:8oC8UtLa0
日本人の利点は日本語しか話せないこと。
みんな英語話せるなら、労働者は時給の安いフィリピン人だらけになってる。

736 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 22:01:27.61 ID:3JkCotNQ0
日本が好きで日本に来る外国人はみんな日本語が上手いよね
大学で勉強しただけとか独学とからしいのに
日本人が英語がしゃべれないのは植民地になったことがないから仕方ないと思ってたけどやっぱりそれだけじゃないね

737 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 22:06:47.64 ID:jS4sgLuK0
>>736
小泉八雲ほどの文豪にして大学者が何年も日本にいてしかも奥様も日本人なのに
何で日本語が話せなかったのだろうか

斎藤教授は確かその問題を論じていたような

738 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 22:51:16.12 ID:HXraay+w0
>>724
學校では「は」は係助詞と習ふ筈です。何處の國のお話ですか。
「彼には文法は理解出來ない」
上記の文は助詞「に」の後に「は」があり名詞を前に持つ格助詞の定義からは外れます。
珍說「は」は「あり」で動詞であるには笑ひ轉げましたがもう少し眞艫な噓を附かないと
2ちやんの素人ですら騙せませんよW

739 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 22:51:45.40 ID:tIl1Dm1y0
分かる

740 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 22:53:07.33 ID:/PTbsthe0
英語圏の致命傷は頭の悪さw

741 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 22:57:52.37 ID:/LRKnos00
>>733
「象が長き鼻」…こんな感じかな。

742 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 23:13:52.90 ID:/LRKnos00
>>738
「は」の係結びには異論ありw
でも助詞だし、主格を表すだろ。

743 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 23:15:30.66 ID:K/MiN8RN0
>>119

逆だろw
原始人みたいにキリスト教徒に執着してる人達こそ契約と言う概念がない
そもそも異教徒には何やってもいいとしか思ってないし

744 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 23:16:13.18 ID:sQDJJBMe0
また国力強くなったら
>>1は嫉妬するだろ
馬鹿かよ

745 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 23:18:45.86 ID:K/MiN8RN0
全員に強制しないで好きな人だけやらせるようにしたほうがはるかに効率がいい
だから選択制の授業にすればいい
全員にマラソンの授業を強制してるような物
誰もやる気ねーっての

746 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 23:20:05.83 ID:K/MiN8RN0
何か国語から選べて自分の好きな言語から選べるようにしろ
そうすればすべてうまくいく
やりたくない人と一緒に授業させるな
質が落ちるだろ

747 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 23:24:56.84 ID:HXraay+w0
>>742
「私には君の云ふことが理解出來ない」
上記の「私には」は主語になるのですか?W
此の場合は述部を支配してゐませんから格の働きはありません。
それゆゑに「係助詞」に分類されたのでせう。
おばかさんは助詞「は」が格を支配するものだと妄想してをりますがW
格を支配する時もあればない時もある。それが助詞「は」の構造であります。
學校では「は」は主格の格助詞だとをしへられたと妄想を垂れ流しても事實は違ひますW

748 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 23:35:58.76 ID:GJRexdCJ0
むしろ外国語があまり通じないままのほうがいいと思う。

749 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 23:46:05.15 ID:/LRKnos00
>>747
「私」が主語だよ。
「私には」の場合は「私+接頭詞+は」だと思っている。
思うと書いたのは、接頭詞を使った良い説明が思いつかないから。

750 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 23:50:09.88 ID:C8J2OMQUO
英語が世界だと思ってるとか終わってる

751 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 23:52:09.12 ID:jPN7kJi30
英語って必要?

752 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 00:03:46.18 ID:mStNuw8v0
あたり前じゃん、学校ではしゃべらせるために教えてないんだが?
なんで英語だけ実技を身につける事が前提になってんの?
じゃあ体育は高校卒業時に国民全員が100m何秒切れば合格??
で、学習内容にケチつけてるけどお前ら中高の英語全部マスター?

あと「3 3 4で10年勉強するのに」っていうけど、中学校なら
一年に勉強する時間数は140時間
一方ネイティブは1日16時間×365日の約6000時間。約40倍

753 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 00:04:12.49 ID:oKCpAoup0
日本人にはなじみにくい言葉で理屈付けないと理解できない。なんとかはなるが丸暗記しかない。
たとえば 
As is often the case with the editor,he left out many sentences.
その編集者にはよくあることだが、彼は多くの文を省いた。

熟語集から拾ったが、こんなのをそのまま読み下して意味をつかめと言われても日本人にはちんぷんかんぷん。
熟語としてas is often the case with 〜 withにはよくあることだが で丸覚えすると言う無理をせざるを得ない。
ところがネイティブにはこれは単語の意味をたどって普通に読めるそうだ。日本人は文法をひっくり返して理屈調べないとどうにもならないが、
その文法でもこの文は実は例外になっている。単語の語感がないときついのだ。
文法的にはas は関係代名詞で主語の扱いになっていて、 the case は定冠詞がついていて本来名詞なのだが扱いは形容詞なのだ。
学校で教わる文法で説明がつかない表現なんて日本人には難しすぎるわけ。

754 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 00:08:36.90 ID:NeRwDnj70
>>749
英語蠻族腦で考へるから駄目なんだよ。
係助詞「は」を伴ふ場合には主語がない時も多々ある。
飯屋で「俺は天丼」「俺はカツどん」と云つた時には基本的に主語はない。
「は」には既出の物に使ふ機能があり、また文を省略させる機能もある。
飯屋で注文するのだから注文することは確定してをり、それを云ふ場合には
「俺はカツドン(をョみます)」と、外人からするとカツ丼人閧フやうに思はれるかもしれないがW
「俺がカツどん」は言へないことを考へれば掛助詞「は」の特徴が分かるだらう。

因みに、>>747の「私には君の云ふ縡が理解出來ない」は
英語であれば「ホアツト ユー セイド イズ ディフィカルト フォウ ミー」
當りが國語の文意に近いだらうね。「アイ」からはじめると主語になるだらうが國語
の文意からは少し違ふと思ふな。

755 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 00:12:06.05 ID:TvV9xNMD0
中国が経済成長出来たのは市場を解放せずに徹底的に管理したからだからな
外国語使用を禁じる中国が過去20年で最大の経済成長を遂げてる一方で、アメリカの植民地で英語が公用語化されたフィリピンもプエルトリコも経済どん底
もともと英語圏である英国、豪州、カナダも経済どん底で中国の尻を舐めまくる始末
むしろ英語は疫病神だろ
日本統治下にあった台湾と朝鮮は奇跡の発展を遂げたし、アジア人的には歴史的に見れば、結局アメリカが関わらない方が国は発展するんじゃないかっていう

756 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 00:14:15.65 ID:R3+jy32n0
日本の外務省を見る限り、英語ができても政治的な地位は上がらない気がする。

757 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 00:19:16.70 ID:1PtTBr5w0
>>754
あなたも、迷路をさまよっているねw
でもそれは、あんたが悪いんじゃなく
センセーが悪いんだよ。

この程度ならすぐ出てきたw
i cant get you.
違うかw

758 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 00:32:29.65 ID:oKCpAoup0
>>756
なによtりもまず海外に日本の立場を発信する役目を持つ国会議員が英語をしゃべれるようにすべきなのに
連中は全く自分たちでは努力もしていない。

759 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 01:41:58.39 ID:tI9mytFN0
>>719>>724>>749

動詞のなんたるかも知らない、詭弁。
根拠も無しに接続詞を無理矢理に動詞と解釈しているだけ。

760 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 01:43:09.99 ID:ZRP4/v0M0
高まらねーよw
おまえ、どんだけ英語で時間食われるとおもってんねん。

761 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 01:45:15.67 ID:ZRP4/v0M0
臆面もなく自分の国の言葉を上達することが
国際地位の向上に役立つというのには恐れ入る。
なめんなよ。言語は平等だ。

762 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 01:49:11.69 ID:BGjrXhBi0
「間違ってもいいから喋る」って教え方が無いからな
読み書きのテストもちょっと間違えたら減点だしね

763 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 01:49:25.55 ID:ZRP4/v0M0
和魂洋才なんてありえん。
英語はアメリカになりきってアメリカ人風に言わなきゃ上達せんよ。
それが言語というものだ。英語はアメリカ人になりきらなきゃ、
上達せんのだ。

764 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 01:51:24.94 ID:D7D20EuG0
世界のほとんどの英語圏より
どうかんがえても日本のほうが大国なんだが

豪州人、カナダ人、イギリス人らは
日本語やったほうがいいんじゃねーの?

765 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 01:52:06.44 ID:ZRP4/v0M0
それはとてもとても重いハンディである。
一生、全然器用度があがらぬ左手で字をかけ、箸を持てと
強制されるのと同じ。これが国辱である。

766 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 01:55:30.23 ID:ZRP4/v0M0
アングロ族は恥を知れ。というか遠慮を知れ。

767 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 02:03:52.42 ID:jYtcRlr80
マトモな日本人ならTOEIC500、600はある

公用語にする必要は無い

768 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 02:06:58.60 ID:tI9mytFN0
>>763
英語圏に移住したいとか英語圏の奴隷になりたい人は、それで良いかも。
ビジネス目的なら、こちらの考えが相手に伝われば十分。

769 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 02:10:24.12 ID:l8fXZ+a+0
英語は聞き取りがむずかしいので
スペイン語を世界公用語にしたらいい
発音も明瞭で耳から覚えられる

770 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 02:11:18.46 ID:RV8af4r00
日本語を世界に広めればよくね?

771 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 02:15:26.60 ID:ZRP4/v0M0
>>768
伝わっても、下に見られるインチキ。
それが英語支配だ。

772 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 02:18:00.14 ID:ZRP4/v0M0
というか本当に好きになるというか、アメリカ人にならんと
上達せんのだよ。方言と同じ。現地人にならんといかん。
転勤族なんかだと子供は
いやおうなしに現地の方言を習得するが、親はまるで駄目。
英語の授業で馬鹿にされるような大げさな発音せんと上達せんの。
遠慮気味にやっても上達せんの。そこを勘違いしてもらっては困る。

773 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 02:18:58.41 ID:ZRP4/v0M0
和魂洋才は100%ありえない。

774 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 02:21:03.82 ID:ZRP4/v0M0
それほどまでに言葉というのは体に染みているもの。
付け焼き刃ではだめ。英語もできて、靖国も崇めてというのは
99%ありえない。

775 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 02:22:18.27 ID:4KXdeiH00
政治家とか官僚とか
技術者とか経営者は勉強すればいいだろ
わしら庶民は一生使わないし

776 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 02:27:49.11 ID:5yBs2FAO0
>>774
何故、そういう時だけ都合良く国粋主義者になるんだよw 今夜は畳に布団敷いて寝て、明日から
和服で過ごすんだぞw

777 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 02:28:34.78 ID:einhoagT0
英語じゃないって。
日本がパワーアップするためには、日本人を「とうほぐの田子作」化する
欠陥OSの神道を見直すことよ。

778 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 02:31:52.18 ID:jYtcRlr80
>>774
それはないな

過去の日本の偉人を全否定することになる

マトモな学習もしてこず、英語コンプレックスの反動で愛国を語るなど下品。

779 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 02:32:00.45 ID:ZRP4/v0M0
都合良く言葉だけ上手になるってのは、ほとんどありえない。
ホネのズイから英語国野郎にやろうにならなきゃアカン。
それは日本人らしさの喪失なんだね。

780 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 02:34:38.02 ID:ZRP4/v0M0
ネトウヨ女子ランダムよー子だって英語を習得する過程ではそんなもん。
自分はアメリカ人のつもりにでもならんと英語は上達せん。
あとからネトウヨになったけどねw

781 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 02:36:29.45 ID:3UQSCXwR0
AIに仕事奪われるんで別にいいです!

782 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 02:39:06.83 ID:ZRP4/v0M0
何度も言うが、日本人から見るとなんだアイツラという
アメリカ人の真似をせんと英語は上達せん。

783 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 02:39:27.25 ID:ZRP4/v0M0
それは日本人らしさを半分失うこと。

784 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 02:40:42.32 ID:RTDInqdA0
英語云々で盛り上がってるようだが、
そもそもこいつの予測はほとんどお花畑である

785 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 02:40:58.88 ID:5yBs2FAO0
>>762
オマエも、毎日、アメリカ人の真似してるじゃん。話す言葉だけ違うのはキモいが。

786 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 02:43:19.71 ID:Nz+nm37s0
>>1
てか英語が出来る人の割合は
日本と英語が公用語のインドで同じくらいなんだけどな
インドは人口が多いから英語が出来る人の数が多いだけで

国力を上げるっていうのはシステムの発展が必要だけど
みんな英語を話せばなんて発想は全体主義や開発独裁的で国力を上げはしない
国力を上げたかったら
新卒至上主義や正社員制度の廃止をする必要があるよ
今の雇用の流動性が低い日本ではその分国力が上がりにくくなる

787 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 02:44:44.94 ID:ZRP4/v0M0
日本人らしさが良いものとは限らないけどね。
まわりを気にしすぎる日本人。
アメリカ人みたいになった方が幸せかも。

788 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 02:45:11.54 ID:Ys/xynyr0
日本人に英語は無理
本物の英語を聴く機会が無さ過ぎる
しかも日本人教師の発音する変な英語は本物の英語を聴き分ける妨げにすらなる
リスニングは一日数時間を数年間続ける必要があるのに普通そんな時間を割けない
なので英語に特化した少数の人が翻訳するのが一番効率よいやり方

789 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 02:47:06.25 ID:J/CVzDMP0
ポルトガル語とかは?

790 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 02:52:22.93 ID:5yBs2FAO0
終戦後、散々、アメリカンカルチャーを追いかけて、猿真似をしてきて、サントラだ、マイルスだ、エルビスだ、ジャズ喫茶で
知ったかウンチク語ってきて、ハンバーガー食って、スタバで出来るフリをして、実は何話してたのか分かりませんでした。
って、戦後日本はギャグかよって思うわw

791 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 02:52:54.85 ID:jYtcRlr80
>>788
>本物の英語を聴く機会が無さ過ぎる

それはロクな人間関係を作っていないだけ。

792 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 02:56:16.25 ID:5yBs2FAO0
スターウォーズの熱狂的な大ファンです。映画館にコスプレして来ました。でも登場人物が何喋ってるのかサッパリ分かりませんw

793 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 03:03:45.21 ID:ZRP4/v0M0
東日本人が関西弁で熱烈に自己主張できるか、本音を吐露できるか、
それの10000倍の状況が日本人にとっての英語である。

794 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 03:06:11.26 ID:ZRP4/v0M0
んなもん、週数時間、たったの8年間の大クラス授業で上手くなるのを
期待する方がおかしい。

795 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 03:06:21.76 ID:66O2I7iv0
ネトウヨは英語どころか、日本語をきちんと読み書きできない

796 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 03:07:31.26 ID:3oOMT5Ls0
>>795
俺は正統派のネトウヨだが、おまエラとは違うよw

797 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 03:07:54.70 ID:GJs/X1wA0
日本は英語が必要ないんだよ
他の言語は専門書を表現できないから英語が必須になってしまう
けど日本はすべてでは無いけど専門書が日本語訳されている。
最新のレポートじゃなければ、日本語で勉強できてしまうんだよね。

上で国力という話が出てるけど、国力を上げるのであれば国語を重視だよね。
TPP蹴ってガラパゴス上等で内需回復に走ってほしいが、まぁ無理なんだろう

英語はなせないと世界に通用しない?
いやおまえらが日本に合わせろよと意気込みでいたいわ、願望として

798 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 03:10:22.32 ID:3oOMT5Ls0
>>797
そういうのは勘弁してくれないか・・・

イングリッシュやアメリカンとしての英語ではなく、国際語としての英語なのだよ。
地球で普通に会話する為の共通語だ。

799 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 03:22:56.24 ID:iw+EZlRx0
英語もいいが、まず日本語できちんとものを考えてほしいものだ。
英語ばかりになっても英語圏と同じことしか思考できないだろう。
フィリピンだって英語圏なのにアレだぞ。

800 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 03:28:26.13 ID:66O2I7iv0
>>796
WHAT THE FUCK ?

801 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 03:29:49.37 ID:RQ1CFHjQ0
>>791
横須賀の立ちんぼも英語聞く機会は多かったろうな

英語が周辺にあるかないかで人間関係の優劣決めるとかw

802 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 03:40:20.02 ID:b+mOkMbl0
そんな事より自動翻訳の進歩の遅さなんなの
15年たっても文法が滅茶苦茶

803 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 03:43:13.44 ID:3oOMT5Ls0
>>802
スター・トレックが、いつからやってるのか知ってるか?
俺らが生きてる間には無理だから、英語くらい使えよw

804 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 03:48:55.85 ID:PnuGLJHc0
アホの日教組が日本の教育を牛耳っている限り
残念ながら日本はアホのままだよorz

805 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 03:48:58.00 ID:dY8Hg8KU0
そりゃ、ネトウヨは家の外に出ないんだから
日本語で充分と思うだろうなw
でも国際社会では日本語なんて役に立たない。
英語は否応なしにすでに共通語。これは厳然たる事実。
あのフランス人でさえ、英語を話す時代なんだよ。

806 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 03:49:31.26 ID:XYl2qImm0
>>797
創造力豊かな日本のものづくり

http://imgur.com/YxrEoiD.jpg
http://imgur.com/n5JtU7Q.jpg
http://imgur.com/6kGl1Ri.jpg
http://imgur.com/oI3IA8Y.jpg
http://i.imgur.com/0nCKkZD.jpg
http://i.imgur.com/gsrFhwk.jpg
http://i.imgur.com/FK96AUn.png
http://imgur.com/FMVBPx5.jpg
http://imgur.com/Aia9Ylb.jpg

807 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 03:49:43.05 ID:3oOMT5Ls0
>>805
おまエラとは違うって言ってるだろw

808 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 03:49:44.57 ID:Q/EQt4iB0
日本は英会話よりも翻訳命でやってきた
会話が出来ても文法的に完全な英文を理解できなければ国益にはならない
これは日下公人氏あるいは渡部昇一氏の著書に書いていたことだがその通りだと思う

やがて日本が世界最高の国として君臨する話自体はあながち無い話でもない
世界は問題がありすぎる
日本だけが世界の光となれる

とりあえず支那朝鮮と最終的にはアメリカにも影響されない国を目指すべき
まずはアメリカと組んで支那朝鮮を滅ぼす
その後、アメリカとは距離を置いて日本独自路線で日本文明圏を世界に広げる

これどうよ

809 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 03:52:26.62 ID:mJgc8ovM0
英語なんか通訳に任せればいい
英語ができるから地位が上がるとか絶対ない

810 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 03:56:18.86 ID:1HS0smkU0
>>723
学童の数(笑)
ちなみにそれは一体どれくらいだったんだ
寺子屋は学習期間もノルマも決まっていなくて生徒がどれだけ読み書きできたかなんて定かでないんだかw

811 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 03:58:21.90 ID:t5cYwQ6V0
日本語の懐が深すぎるからどんな国の言葉もカタカナに変換して日本語として取り込んで日本語として理解するからな
わざわざ元の言語を覚える必要がない

812 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 03:59:00.86 ID:uV7yFXbj0
日本でせいかつしていく上で英語は必要ないもんな

813 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 03:59:40.31 ID:3oOMT5Ls0
>>810
学ばせたくて寺小屋に通わせる親、学びたくて通う子。
普通に考えりゃ、今の学校みたいな低レベルじゃないだろうなw

814 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 04:00:29.96 ID:XF2xjE/h0
四方を囲む海が防波堤の役目を果たしてくれない現代において、言語の壁までなくなったら
日本が日本でなくなるだけのことだ。

815 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 04:01:56.65 ID:mJgc8ovM0
英語とスペイン語とキリスト教は欧米諸国の植民地支配の象徴
そんなもの受け入れなかったのは日本の叡智 だからいらない

816 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 04:02:29.76 ID:rkuey0Xf0
>>798
おまえが英語圏に住めば住む話
誰もそんなの望んでいない

817 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 04:03:07.96 ID:RQ1CFHjQ0
>>802
前も書いたけど、川端康成の雪国の冒頭は英訳が出来ないとドナルドキーンが川端康成に相談した。

「国境の長いトンネルを抜けると雪国であった。」

日本人には難しくないこの一言が英訳出来ないとひたすら悩んだんだよ。文に主語がないから

自動翻訳はそんなに単純な話じゃなさそうだよ

818 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 04:03:32.50 ID:3oOMT5Ls0
>>816
日本語が読める様になってからにしてもらえるかな・・・w

819 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 04:05:11.79 ID:rkuey0Xf0
>>815
というか、植民地化する際に自分たちが統治しやすいように言葉を改めさせただけ
言葉を失った民族は消えてしまう
言葉を発展させられなかった民族は、植民地時代を引きずる
言葉をそのまま発展させた民族は、たとえ外国語が出来なくても日本になれる

820 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 04:05:59.22 ID:rkuey0Xf0
>>818
君自身の問題だから

821 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 04:06:36.49 ID:6GYc77Ty0
まあ教え方だわな
中高と英語が足引っ張って全体の成績も伸びなかったが
イギリスに留学+仕事したら一番得意なの英語ってレベルまでなった
英語で仕事はできるから別にいいんだが
学問としての英語はどうなのか疑問だったからTOEIC受けてみたけど満点だった
才能なかったわけじゃなくて日本の教え方が悪かったと思った

822 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 04:08:04.44 ID:3oOMT5Ls0
>>820
俺には関わりないよ?
日本語検定の産休に通ったら、またおいでw

823 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 04:08:20.29 ID:RQ1CFHjQ0
>>810
江戸みたいな町人文化が花開くのはそこそこの識字率ないと無理だけどね。瓦版みたいな新聞も町人向け。事件や事故も掲示板みたく文字で知らされた
もちろん文盲もいただろうが読めた人は多かったと思うよ

欧米にあの時代町人文化みたいなものがあったのかな?

824 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 04:09:27.82 ID:rkuey0Xf0
>>814
言葉の砦としてよりも、日本人が日本人であるのは、
自分たちの言葉をしゃべるから
英語のために母国語を失えば、
必ず後悔する事になる
その反動もかなり大きくなるだろう

825 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 04:11:36.36 ID:3oOMT5Ls0
>>824
大丈夫だ!朝鮮語は奪われなかったw
まぁ、冗談はともかく、シンガポール人だって日常を英語で過ごしてるわけじゃないぞ。

826 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 04:12:12.80 ID:RQ1CFHjQ0
>>824
英語礼賛派は自分が勝手にやればいいだけなのに、日本人全体に押し付けるのはなんなのかね?

英語より他教科やったほうがいいんだけど

アメリカ人は九九も暗算も微妙なのによく言うわ

827 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 04:12:16.35 ID:rkuey0Xf0
>>823
進んでいるか遅れているかというより、
固有の文化を失う事の方が問題だろうな
言葉を失えば伝統を失うことになる
それによって得をするのは日本人ではないだろう

828 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 04:12:44.82 ID:0SY84Ssm0
良く考えれば毎日学校いってるのに塾とかおかしいだろ
その次は学校の後に部活やバイト
ていの良い保育所なんだよw

829 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 04:12:46.01 ID:wnZ8QReAO
若い沖縄の人は琉球語話せないから、残念だよ。言語を日本に奪われて。

830 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 04:13:18.93 ID:RQ1CFHjQ0
>>825
シンガポールに何があるの?

831 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 04:13:41.82 ID:rkuey0Xf0
>>826
かまってちゃんか
かまってチョン

832 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 04:14:08.83 ID:mJgc8ovM0
無理して英語にこだわる必要ない
コンプレックス抱きすぎ 日本に来るなら日本語喋れるようになって来いよ
何で英語が通じて当たり前みたいな顔してくんの

833 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 04:15:10.76 ID:rkuey0Xf0
>>830
よく分からないけど、自分の知っている国名を書いてみました
ってことだろう

>>829
方言として残したければ、残せばよいだろう
方言を話している地方はいくらでもある

834 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 04:15:19.65 ID:3oOMT5Ls0
>>830
シンガポールは、普通に英語が公用語だよ。
日本の場合、誰でも日本語が話せるから公用語にする必用はないがね。

835 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 04:16:17.41 ID:RQ1CFHjQ0
>>831
お前の祖国も漢字復活しろといいたい
過去の自国の文献も読めないのは恥ずかしいことなのに

中国人だって自国の文化を取り戻そうとしてるのに

836 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 04:19:37.47 ID:3oOMT5Ls0
>>833
チョン君・・・1回くらいは日本から出てみようぜw

837 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 04:21:57.63 ID:RQ1CFHjQ0
>>827
外国人が面白い日本て過去のものか、日本人向けのコンテンツ

歴史、文化、食べ物、カラオケ、プリクラ、絵文字、アニメーション、漫画、盆栽、日本庭園、禅、錦鯉、お茶

欧米の二番煎じなんか喜ばれないよ

838 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 04:22:13.59 ID:GJs/X1wA0
言語は思考の源となるから英語を知ることも大切だとおもう

ただ日本人のベースとなる日本語を大切にした上での話だよね
自らのルーツをはっきりと自覚する必要あるでしょ
欧米人と取引するならアイデンティティとか必要でしょうし

アメリカみたいな正義バカになりたくないし

839 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 04:23:54.68 ID:EkjAEJqo0
クールジャパンで売り出しましょうとか言っといて
英語力が低いから駄目とか意味分からん

840 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 04:26:22.81 ID:RQ1CFHjQ0
というか英語できる日本人たくさんいると思うよ

そういう人材の活用と掘り起こしが下手なだけじゃないの?

841 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 04:28:36.30 ID:0SY84Ssm0
日本の弱点
原因は教え方
公用語が英語に
地位も国力も飛躍的に高まる

iQが低いだけ とくにゆとり

842 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 04:32:59.04 ID:RQ1CFHjQ0
>>841
あなたも知能低そうね

アメリカ人やイギリス人やオーストラリア人は日本人より知能が高い根拠教えてくれないかな

843 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 04:33:55.56 ID:COQ5L8KZ0
>>1

朝  鮮  バ  カ  猿  ガ  ン  ガ  レ  〜 wwwwwwwwwwwwwwwwww


大和民族:ノーベル賞24人
朝鮮民族:ノーベル賞、平和賞1人のみ (キン・ダイチュウがお金で買ったともっぱらの噂)

大和民族:ダーウィン賞 該当なし
朝鮮民族:ダーウィン賞 1名 (2010年に1位受賞)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%BC%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%B3%E8%B3%9E#.E6.9C.80.E8.BF.91.E3.81.AE.E5.8F.97.E8.B3.9E
 ↓ (栄誉の1位受賞者)
直前で閉まったエレベーターに腹を立て、ドアに突撃して転落死した車椅子の朝鮮人 コリアン (Korean)
http://www.youtube.com/watch?v=0tPbisA4q-c&t=14s

大和民族:自国製ロケット有り
朝鮮民族:そもそもロケット作れないw
     ロシア製ロケットにフランス製衛星を積んだ物を一度飛ばした経験は有り

大和民族:宇宙飛行士12人 (ISS船長1人)
朝鮮民族:宇宙飛行士ゼロ、宇宙旅行者1人(女性 宇宙飛行士の資格無し)

大和民族:スパコン最上位1位
朝鮮民族:スパコン最上位77位(IT先進国ワロスwwwww)

大和民族:新元素発見、ジャポニウム
朝鮮民族:アイゴーッ!

大和民族:ビルボード総合1位(3週連続)
朝鮮民族:ビルボード総合2位(生きてるのか?ブサイww)



「朝鮮語は優秀すぎる、だから英語に翻訳が不可能だ、
だからノーベル賞を受けなかったのだ」とか割とマジww

生徒から失笑されると「何で笑うの?」と受講生にファビョる一歩手前w

★朝鮮人がノーベル賞を取れない理由、ワロタ〜ww
http://www.youtube.com/watch?v=7XjDHBCaXDI

こういう朝鮮人が教えてる訳だ、ノーベル賞など永遠に不可能ww


朝  鮮  バ  カ  猿  ガ  ン  ガ  レ  〜 wwwwwwwwwwwww
 

844 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 04:34:01.03 ID:3oOMT5Ls0
>>840
英語が出来ない日本人は居ないってくらいだけど、仕事にって話なら俺でも無理だわw

845 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 04:37:14.49 ID:5qSR0doZ0
日本語自体、単元でなく多元言語である。
だから英語にさしたる魅力を感じてなくて当然だ。
本当の問題は、論考能力だ。
論考のためには何よりも、しっかりと文を書かなくてはならない。
即席の英語など喋って浅はかな知識を露呈しているほうがマヌケなのだ。

846 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 04:40:04.82 ID:RQ1CFHjQ0
>>844
英語をなんとなく日本人全体に下ろす前に英語学習の目的が曖昧すぎるんだよ。だから反発される

どんな層の人たちが、どの程度まで必要かの議論もなく始まったのが小学校の英語

出来ないよりは出来た方がいいのはわかるけど、その分他の学習時間は削られるわけでその弊害は議論されない

元教員だからイラッとするわ

847 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 04:42:41.10 ID:3oOMT5Ls0
>>846
全体の話なら、駅がどっちか答えられれば十分。
英語で仕事すべき人は・・・たしかに、もうちょっと頑張ってほしいかなw

848 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 04:44:34.15 ID:jYtcRlr80
>>846
>どんな層の人たちが、どの程度まで必要かの議論もなく始まったのが小学校の英語

元教員でこれを知らないのはバカ。
何度も何度もニュースになってるのに。

849 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 04:44:53.74 ID:7gO+ckCB0
普通教育でおわった場合
なにも残らないいまの外国語教育の質をあげるべきという提言ならわかる
 
いまのままだと言語学的にも何を目的にしてるか微妙だしね
統語論をベースに文の構造の教授に主眼をおいているようだが
もっと意味論に着目して言語が及ぼす文化人類学の領域にふみこんで
国語とあいまって言語を通じての英語圏との文化形成の対比が
自然とみにつくようにしたほうが良さげ
そうすると社会学や社会心理学への入り口にもなって
自己概念の形成にも役だつようになりそう

意思疎通のツールとしての英語の習得は短期間に詰め込まないとなかなか無理だとおもわれ
使わなくていい状況になると忘れるのも早いし

850 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 04:44:54.43 ID:CjO0POnp0
国語もろくにできないのに英語なんてちゃんちゃらおかしい
ビジネス会話や接客なら定型文を覚え込めばいいから
英会話教室で「Hello,how are you?」みたいなのをやってるのも役に立たなくて滑稽

851 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 04:46:43.29 ID:RQ1CFHjQ0
>>848
中教審答申読んで、研究授業やってみた上での発言なんだけど

852 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 04:46:52.64 ID:CjO0POnp0
そもそも日本の英語教育って会話能力とかそんなんじゃなくて
「大学に行って英文科に入ったときにシェイクスピアを研究できるかどうか」を主眼に置かれてるんだもん
処置なしだわ

853 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 04:48:43.12 ID:5qSR0doZ0
ここ20年で、教育も経済も英語習得を急いできたが、
結局日本人の論考能力は著しく衰退してしまった。
結局、日本人として英語を真に重んじることは、精神がゆるさないのだ。
「ママ」と述べてみたとこで、そこに「母」はないのだ。
いつしか「ママン」という優れた軽蔑語を獲得するまでなのだ。

854 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2016/04/26(火) 04:49:30.84 ID:OrnuCQii0
>>849
文系は廃止な

855 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 04:51:00.52 ID:3oOMT5Ls0
>>850
国語(ではなくて、日本語の話だがw)もろくに・・・ってのは、日本語学校に勤めてた時に痛感したわ。

「先生、この接続助詞はどうするのが正しいですか?」って訊かれたとき
「えっ、どっちでもいよ・・・」と思ってしまったw

856 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 04:51:12.36 ID:jYtcRlr80
>>852
化石みたいなオッサンだなお前は

857 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 04:52:24.73 ID:CdyKQkrl0
あほらしいというより米らしい俺様な考え方だな
英語を頭に詰め込むぶん別のものの学習機会が失われるだけだろう
英語を専門にする人間が少数いればいいんだよ

858 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 04:53:20.84 ID:CjO0POnp0
>>856
実際そうなんだからしかたない しかも思い切った舵が切れてない
そのために益体もないグラマーを頭に叩き込んでるんだから
大学の英文学科のサイト見てみ?特に旧帝クラスは今でもシェイクスピア中心だから

859 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 04:54:13.49 ID:mwNbxfEy0
バカなくせに英語が喋れるだけでドヤ顔する奴が増えるだけで、人材の質として劣化すると思うんだけどね

860 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2016/04/26(火) 04:54:32.70 ID:OrnuCQii0
日本人 「恋は英語でなんていうの」
英語厨 「Loveです」
日本人 「じゃあ初恋は?」
英語厨 「First Loveです」

初恋純愛小説がエロエロポルノ小説に・・・

861 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 04:54:43.53 ID:RQ1CFHjQ0
>>848
そもそも小学校の英語は単なるゲーム。親しみましょう程度でしかない

語彙数も増えず、英語も読めない、簡単な文法もわからないままいきなり英語に投入されて不安な子もいるわけ。訳がわからないから。新しい英語嫌いも発生したって数字も出ている

小学校3年生からの導入だけど、まだ脳の言語処理能力は完成しておらず、母国語で抽象的な概念や物事の因果関係も処理できない

そんな状態で言語として最も離れた英語をやることに、明確な目標がない。他教科に比べてすごいふわっとした目標なんだよ

同じ言語でも国語とは大違いだわ

862 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 04:54:44.27 ID:GJs/X1wA0
>>855
あぁ、そういえば日本語検定ってすげぇ難しいのな

863 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 04:55:58.98 ID:wWGRLljO0
日本人には英語なんて必要ないんだよ そもそもがw
グローバル商売人以外はな

864 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 04:57:06.13 ID:jYtcRlr80
>>858
割と真面目にレスしてくるんだな
日本の英語教育はアカデミック・イングリッシュ→要は論文を読んだりするのが主眼
現在はこれに急激な会話偏重化が始まっている

865 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 04:58:28.89 ID:3oOMT5Ls0
>>862
アメリカ人が英語検定で「やべぇ・・・」と思ってしまうのと同じだw

866 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 04:58:40.25 ID:jYtcRlr80
>>861
学習指導要領や各種通達読みなおしてこい
まあ教員辞めて正解。

867 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 04:59:37.56 ID:5qSR0doZ0
実は東京の衰弱もここにあるとみていい。
東京の学問は、自国を捨てる道のりのようなものであった。
その結果東京は、社会的機能不全をおこし、街には国籍不明の、
美しくないアジア人しかいなくなってしまったのだ。

868 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2016/04/26(火) 04:59:40.69 ID:OrnuCQii0
子供に観光客相手のバナナ売りをやらせるの?

869 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 05:04:28.18 ID:jYtcRlr80
英語教育に関して、英語がダメなオッサンがあれこれ意見する必要はない。

ダメオッサンに社会はなにも要請していない。

870 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 05:05:22.62 ID:RQ1CFHjQ0
>>866
読んだっての。学習指導要領や通達通りに現場が機能してると思ってるわけ?どこも手探りだし、ALTの活用もまちまち。 能力のあるALTが雇える金のある自治体とそうじゃない自治体もある。全国的に一定レベルを保証できる環境を作るのが公教育でしょうが

それにALTは英語指導のプロじゃない。力量もバラバラ

もともと英語導入には反対の立場だし、導入反対派の本の方が非常にしっくりくるわ
何度も授業見たけど、中学高校に繋がるとは到底思えない

そもそも指導要領は法的拘束力をもつけど、あれほど迷走してるものもないんだよ

871 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 05:07:54.14 ID:RQ1CFHjQ0
>>866
あともっと具体的に反論してくれない?

872 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 05:09:31.87 ID:7ZwwxOBa0
この初めに英語ありきで語る飴公の思考が甚だ鬱陶しいわ。

873 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 05:10:53.19 ID:3oOMT5Ls0
>>872
まぁ、英語しか出来ない奴が言うとムカつくよなw

874 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 05:11:56.61 ID:jYtcRlr80
>>870
どうせクソ簡単な小学校の教採受からず諦めた組だろ
お前の持論に興味はない


>どんな層の人たちが、どの程度まで必要かの議論もなく始まったのが小学校の英語

最近色んなニュースで話題になった重要文章をチェックしてないのがバレバレ

875 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 05:12:10.39 ID:z/zXDFmL0
喋れないのにやたらと横文字使いたがり、おしゃれかっこいいと思ってる奴がまー多いこと多いこと

876 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 05:12:23.99 ID:VflL/v+g0
植民地諸国は、英語(もしくは仏西)が出来なきゃ仕事がないし、欧州各国は
そもそもが親戚の言語で似ている上にラテン語由来の共通語も多い。
さらには小国は映画などは自国では内需が少なすぎて作れないから英語圏の
ものが出まわってる。国が小さいゆえ、すぐ隣の国との交流も多く、いわば
英語が共通語となっている。

日本に例えれば、津軽語と薩摩語話者がヤマト語を共通語にして話しているようなものだ。

インド人が英語が上手とかいうけど、それは一部のエリートだけの話で、
文盲率は今でも3割とかある。言語が多様で、「母国語」で教育することが困難で
共通語としての英語を使っている。

日本はある意味特殊だ。古代中国の影響があったといえ、その後は一国だけで
それなりの高度な文化を発展させ、流通の発展により開国時には経済関係の
用語はすでに完成されていたほど。

英語を重視するあまり、日本語を疎かにすると日本ではなくなる。
植民地のようになりたいのならばべつだが。
日本人が日本語で考え、新しい製品を作り、日本語で感じたものを表現する
建物、絵画、その他の文化こそが日本文化であり、英語で考えれば作れない。
それはもう日本文化ではなくなり、「わび、さび」も消え失せ神社仏閣は
ローマのようにただの「遺跡」となるだろう。

877 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 05:14:36.57 ID:jYtcRlr80
>>871
ダメオヤジにヒントは出しません。

878 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 05:16:32.44 ID:RQ1CFHjQ0
>>877
はいはい。出せないのか

文科省信じてるだけでどうしようもないのはわかるわ

879 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 05:16:34.28 ID:G7H522Pl0
英語死ね

880 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 05:17:40.81 ID:RQ1CFHjQ0
>>874
本採用だけどw
介護で辞めただけ

881 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 05:18:24.42 ID:RQ1CFHjQ0
>>874
ニュース?テレビ見ないからわからないわ

882 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 05:20:11.18 ID:3qYlTPLC0
教育と英語公用化は全く別次元の話だろ。

こういうところ、米国帝国主義がでてるよなあ。日本語が参入障壁だから
英語を公用化しろと言う、本音が透けて見える。

日本語参入障壁の分野はお前らが、日本語勉強しろと言うだけ。

883 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 05:20:25.65 ID:3oOMT5Ls0
>>879
いや・・・英語死んだら困るわw
トランスファーの都合で、ソフィアに降り立ったら何語で話すの?

884 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 05:22:17.25 ID:XeeETNt30
例えばプログラミングの仕様書も英語しかなかったり
その手の情報交換も英語で行われていたりするから
読めない日本人プログラマーは誰かが日本語に
変換してくれるのを待つしかない
常に一歩出遅れた状態なんだよね

885 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 05:28:19.07 ID:3qYlTPLC0
>>884

それは、ライティングとかスピーキングの領域では?

886 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 05:28:58.62 ID:jYtcRlr80
>>884
プログラミングは中級以降英語できないと情報格差半端ないな。

887 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 05:32:56.36 ID:jYtcRlr80
>>885
頭の中お花畑みたいなレスだな・・・

888 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 05:34:04.92 ID:pJrO2+Io0
「日本を叩く者」が「日本で叩く者」に変わっただけ
第二公用語とか未だに植民地主義なのか

889 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 05:40:52.57 ID:ElS/Sy6v0
英語至上主義者の戯言だわな。
ソマリアで英語教育してみろ。国力が上がるか見てやる。

890 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 05:51:58.04 ID:caYaaW8X0
>>889

ソマリアの中で、英語を公用語にしてるソマリランドだけは
治安がいいじゃないかw
他に沿岸部地区はソマリ語とアラビア語しか話せないから
あんな風にクソなんだよ


www

891 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 05:53:55.09 ID:NeRwDnj70
1985年 ジャパンバッシング- 横領法案で延命してきた凋落テロ国家
https://www.youtube.com/watch?v=N2wAOpKDnCs

僕が子供の頃に↑を煽つたのが糞アメで>>1のアメ公は商務省で日本へのテロ工作
を練つてゐた男の一人なんだよな。プラザ合意で圓高誘導のテロを仕掛けて輸出を
有利に導いてもなほ財政赤字の米國。米國が滅ぶのが世界平和への一歩だよ。
アメ公は蠻族の癖に生意氣なんだよな。

892 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 05:55:48.75 ID:caYaaW8X0
>>691

おっと!「 日教組 」の悪口は

そこまでだ!


www

893 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 06:05:17.07 ID:3qYlTPLC0
>>887

受動的な英語教育を受けてきたものでね。それこそ大学時代の教養英語でも
シェークスピア読まされたが。

それと、ライティング・スピーキングという能動的な能力はちょっと別物で、それを
どこまでの教育でやるべきかという趣旨だったのだが。舌足らずは認める。

894 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 06:08:23.78 ID:a5Gy5uhE0
日本人が英語下手なのは、内心英語をバカにしているから。

自分は必要があるからやってるし、
大学の卒論はShakespeareだったから、一生英文学書や英歴史書を趣味として読むが、
米ドラマをたまに見ると、よくこんな低レベルの会話で生きていけるものだと呆れるばかり。
アメリカ人の大半は、1パターンで貧困なボキャブラリーで、よく平気で生きてるもんだと感心する。

ラテン語堪能なイタリアの友人と、時々アメリカ(人)の悪口を言い合ってる。

英語を公用語にするのは、日本人白痴化計画の一環だから、断固拒否。

895 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 06:14:10.90 ID:YjLURFzb0
英語は26音ですべてまかなっているんだっけ?
そりゃボキャブラリーが平坦になるし、思考にも影響するだろう

896 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 06:16:24.68 ID:a5Gy5uhE0
大体ね、日本の情報取りたかったら、本当の世論を知りたかったら、
アメリカ人よ、お前らちゃんと日本語勉強しろよ!!

少なくともCIA工作員とかは、
2chを辞書なしで読んで理解できるんだろうな。

外国語や外国の習慣を真面目に学ぶ謙虚さがないから、
あんたら、外交に失敗して、世界をカオスにして、
迷惑なんだよ。

897 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 06:25:53.11 ID:NEB5LBUbO
英語といえば、この間から気になってるんだけど
マリリンの『ぷぷっぴどゅ♪』 のさぁ〜

『ぷぷっぴ』て、英語だと どうゆう意味なの?
オナラの意味?

"ぷぷっぴ" て なんとなくカワイイ言葉だよね ^^

898 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 06:46:52.73 ID:XF2xjE/h0
「清潔」「公正」「勤勉」「信頼」「責任感」「正直」「規律遵守」「滅私奉公」などの日本精神を失っては意味がない。

899 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 07:00:18.10 ID:D7D20EuG0
母国語以外の公用語ってその国の大多数が使えているわけではないよな。
議論はすればいいが、公用語化すれば日常的に英会話が聞こえてきて
個人で時間を割いてトレーニングを積まなくても済む、
といった感じの勘違いをしている人がちらほらいるのが何とも。
そんな心持ちだと、努力できない人が置いて行かれる状況を増やすだけ。

900 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 07:06:35.52 ID:ZN+DYtJM0
英語もあるが、簿記会計が出来ず、社会人になっても4カ月程度の片手間勉強で日商簿記2級程度も一発合格
出来ない大卒者が多過ぎる件。アメリカでは工学部出身者は会計資格も持っている奴が多いのにな。日本は経済学部
出ていても公認会計士どころか日商簿記2級や国際会計資格BATIC(日商簿記2級未満)さえ取れない偏差値65未満の大卒者の多い事。
会計資格持ちが偉いとは言わん。民間企業では、それが常識なのに何故新卒だけの阿呆達が優先採用されるのか、全く
理解に苦しむとの海外からの声があるのを忘れてはならない。(笑)

901 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 07:12:20.73 ID:5qSR0doZ0
日本の課題はまず、
まともな日本人が育まれることだ。

902 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 07:14:26.65 ID:mgWMEY/U0
シェークスピアって、会話や詩的な短文がおおくて
英語の勉強には最悪だと思ったが

903 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 07:17:17.77 ID:mgWMEY/U0
>>898
トンキン文化の対極だなあ

904 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 07:18:57.16 ID:SnmHCDCk0
母国語以外の公用語の習得法は、ネイティブの親に習うか完全に自分で勉強するか
英語を使う場に身をおいた上でフィードバックを受けながら自分で研鑽に励むかのどれかで、これは現状とほとんど変わりがない。
留学してもさっぱり語学が身につかずに帰ってくる人がいつの時代もそれなりに要るそうだから、
環境がある、というだけでは全然足りないだろうね。
英語公用語化は、自分がトレーニングや学習に割くべき時間をカットするための方策ではないよ。
いい加減、この手の勘違いが混ざると話がややこしくなるね。

905 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 07:38:20.94 ID:1HS0smkU0
>>813
学ばせたくて通わせたなんてなんでわかるんだ?
家にいさせると邪魔だから通わせるぐらいの感覚とは考えないの?w

906 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 07:40:30.82 ID:nFu2c4in0
日本も小学校から全ての授業を英語で行うべき
国民全員が英語ができるようになれば
フィリピンのように豊かになれる

907 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 07:41:23.23 ID:1HS0smkU0
>>823
江戸みたいな文化の中心地を基準にしてどうする
それに当時の江戸は人口百万いたから識字率それほどでなくても読書できるやつが大勢いたって落ちかもしれないぞ

908 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 07:43:06.18 ID:D6x8+MhV0
単語と文法が全く違うからだよ
中国語のほうがまだ共通点がある

909 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 07:43:28.81 ID:ZGq206rZ0
>>884
でもさ、物理にせよ電気にせよ
基本、大学レベルの教科書でも
誰かが日本語に翻訳したもの使ってるでしょ

プログラミングだけ英語でダイレクトじゃないとダメってこともないんじゃね?
むしろ、日本語で最先端まで突き進んで、世界の方が
「日本語を理解しないと、先端まで行けない」ってくらいにならんと

910 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 07:44:28.70 ID:4l2RSrf60
英語のほうがいいかもね

尊敬語丁寧語とか
他人と話す時がほんとしんどい
タメ口とかも嫌だし

英語なら日本語より縛りが少ないから楽かも

でも多様性は日本語のほうがあるけどね

911 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 07:45:54.65 ID:eenP5wPm0
>>1

今は幕末みたいな第二の植民地政策なんだよね
金融似非グローバル化と英語化促進の植民地化だね
幕末、他のアジア諸国が植民地化される中で日本だけがそれを跳ね除けてアジア唯一の近代国家になったことお忘れなく
英語化するのではなく英語を日本語化して国内に蓄積することが近代化なのです

英語化する・・・・・・・植民地化・・・・近代化しない・・・未だに途上国
英語を日本語化する・・・独立国・・・・・近代化する・・・・日本の大国化

明治期の知識人より劣化したい?

912 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 07:47:19.87 ID:ZN+DYtJM0
>>910
英語にも相当する表現はあります(棒
ほんとつかえねーな(´・ω・`)

913 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 07:50:27.61 ID:1PtTBr5w0
>>759
「君が代」っていい方がある。
「が」の使い方で古い言い方だ。
「きみ=天皇」、「代=時代、天下、世の中…」だね。
「が=持つ、所有する…」という動詞だ。

直訳するとw
「君(天皇) が(所有する、持つ) 代(時代)」
という意味で、SVOの文章だったんだよ。
我が家、我が国、我が青春…全部同じだ。

914 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 07:50:56.26 ID:1HS0smkU0
>>911
明治の知識人って漢字廃止しろとか言ってたやつ多いのに(笑)

915 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 07:51:51.31 ID:3qYlTPLC0
>>912

助動詞の使い方ひとつとっても、非ネイティブにとっては難しいのですがね。

文法を少しはまともにやっておいてよかった。

916 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 07:52:58.01 ID:RQ1CFHjQ0
>>907
ウィキからもらった

江戸期に寺子屋による教育が一般町人の間に定着しており、江戸時代ないし明治初期における日本の識字率は世界最高水準にあった。

江戸における嘉永年間(1850年頃)の就学率は70-86%といわれており、イギリスの主な工業都市で20-25%(1837年)、フランスで1.4%(1793年)、ロシア帝国時代のモスクワで20%(1850年)などの外国に比べ就学率が格段に高かった[6]。

寺子屋は全国に17000弱。師範は町民や農民らしい。江戸時代は私塾も全国にあったし

917 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 07:53:06.28 ID:3qYlTPLC0
>>914

ほう、誰だったか・・・。レス各一つに具体例も挙げれば説得力違うがな。

918 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 07:53:52.49 ID:eenP5wPm0
>>914
いや、貧乏白人入れて日本人の肉体的改造を主張していた明治期の知識人もいるよ

919 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 07:55:29.83 ID:3qYlTPLC0
>>916

そこは、wikiではなくて、具体的な参照論文等を、自分の言葉でまとめましょうよ・・・
あとは「詳しく知りたいのであれば、○○参照(出来ればページ数)」とか。

国境を超えた争いある話題のウィキペディアほど信用性がないものはないですよ?

そこまで力入れるほどの者かと言われればそれまでですが。

920 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 07:55:33.40 ID:RQ1CFHjQ0
やっぱり寺子屋すごいよ

寺子屋の教育は「読み書き算盤」と呼ばれる基礎的な読み方・習字・算数の習得に始まり、さらに地理・人名・書簡の作成法など、実生活に必要とされる要素の教育が行われた。

教材
『庭訓往来』『商売往来』『百姓往来』など往復書簡の書式をまとめた往来物

漢字を学ぶ『千字文』

人名が列挙された『名頭』『苗字尽』

地名・地理を学ぶ『国尽』『町村尽』

『四書五経』『六諭衍義』などの儒学書

『国史略』『十八史略』などの歴史書

『唐詩選』『百人一首』『徒然草』などの古典

921 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 07:55:45.78 ID:1HS0smkU0
>>910
谷崎潤一郎「日本語は言葉の数が少ない」

922 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 07:56:52.52 ID:eenP5wPm0
>>1
100年前から英語が公用語のフリィピンはアラビア人のメイドくらいしか職はない最貧国のまま・・・
英語化が近代の条件ではなく英語を日本語化して国民に広く蓄積させることが近代化なのです

923 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 07:57:08.02 ID:3qYlTPLC0
ID:eenP5wPm0

なんだお前?肉体改造と言うと、俺のつたない知識だと、三島由紀夫なのだが。

924 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 07:58:43.20 ID:RQ1CFHjQ0
>>919
あくまでも参考なんで。2ちゃんだし

925 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 07:59:17.98 ID:RQ1CFHjQ0
>>914
森有礼?

926 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:01:01.33 ID:1HS0smkU0
>>916
さっきも言ったけど寺子屋は学習期間やノルマがない非常にゆるい機関だったから学生がどの程度のリテラシーだったのかはわかんないよ
識字率は自分の名前を書くことができるという
自著率と混同している場合が多いし

927 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:02:12.69 ID:zYaIHiFB0
それ日本の良い所でもあるからw
せっかくこういう状況なんだし、今後も日本語教育に力を
入れて英語はそこそこでじゅうぶんだろう。
翻訳機も使えるようになりつつあるみたいだし。
暗算と電卓みたいな関係。
基礎の基礎は必要だけど、機械任せ専門家任せでいい
場合も多い。
移民問題も政治家がフラフラしても直ぐに目茶苦茶に
ならないのは日本では英語が通用しないから。
ガラパゴスは外敵から身を守る効果もある。

928 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:02:41.86 ID:RQ1CFHjQ0
>>919
参考資料は石川英輔『大江戸生活事情』(講談社文庫、1997年)だそうです

直接読んでいませんのであしからず

929 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:02:46.33 ID:y92V//Hd0
Makeを作るって意味で教えたりしてるからな

930 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:03:12.61 ID:mIaiy22W0
>>916
寺子屋って現代でいうところの「習字塾+そろばん塾」にすぎないんじゃないの?
いまでも地方のほうでは残っているね、そういう慣習が。

931 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:03:23.34 ID:1HS0smkU0
>>917
福澤諭吉や中江兆民、森有礼など

932 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:05:05.95 ID:1HS0smkU0
>>920
教材がすごいから寺子屋すごいとかどんなバカだよ

933 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:05:26.09 ID:mIaiy22W0
ただ、戦前生まれの人の親の世代では、字の読み書きができなかった人がいた
という話はあるね、日本でも。特に女性に多いようだけど。

934 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:06:06.22 ID:W5hn585Z0
>>898
結局は「臆病」で総括できること。

935 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:07:47.54 ID:RQ1CFHjQ0
>>926
こんなんもあった。まぁ高いんじゃないんですかね

資料 近世社会と識字 八鍬友広

確実な名簿の残る近江国神崎郡北庄村(現・滋賀県東近江市宮荘町)にあった寺子屋の例では、入門者と人口の比率から、幕末期に村民の91%が寺子屋に入門したと推定される。

1877年に同県で実施された調査では「6歳以上で自己の姓名を記し得る者」の比率は「男子89%、女子39%」である。

内訳を見ると、自己の氏名・村名のみを記し得る者が63.7%、日常出納の帳簿を記し得る者22.5%、普通の書簡や証書を自書し得る者6.8%、普通の公用文に差し支えなき者3.0%、公布達を読み得る者1.4%、公布達に加え新聞論説を解読できる者2.6%となる。

したがってこの調査では、自署できる者のうち、多少なりとも実用的な読み書きが可能であったのは4割程度である

936 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:08:30.52 ID:CRtKv6WE0
英語で食ってんのに、みんな英語できるようになったら
儲からんからヤメレ

937 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:08:48.98 ID:1HS0smkU0
>>933
野口英世の母親が英世に手紙を書くために仮名を勉強した話があるね
他にも原敬の後妻は字が読めなくて原に新聞小説を朗読させてもらっていた話もある

938 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:08:53.55 ID:mIaiy22W0
丁稚奉公を経験して「おしん」みたいな育ち方をしている世代(戦前の貧しい階層)では
寺子屋に通ったとか、読み書きを習った、という経験は珍しいんじゃないかな。
ドラマの世界の「おしん」は例外的に幸運だったけど。
あれと同じような境遇の子供たちは寺子屋にも行けなかったし、読み書きも満足に習えなかったのでは?

939 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:09:34.41 ID:SPGGGJCh0
日本の弱点は未だに周りの意見に左右されてしまい、せっかくいいものを持っているのにあっさりと捨ててしまおうとすること。
特に会社のトップや為政者がそういう思考を持つものが結構な割合でいること。

940 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:09:43.95 ID:W5hn585Z0
>>933
戦前どころか昭和40年ほどまでは、学校に籍だけ置いて、
実際は学校なんか行かず農業を手伝ったり丁稚奉公してたのも少なからずいたからね。
特に給食がない地域だと顕著。

941 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:10:18.18 ID:wdsMz02W0
だがフィリピン人はカナダや欧州にも結構移住してて
日本の非正規奴隷よりもいい暮らしをしている。
そういう行間を見ないとな。

942 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:10:25.80 ID:RQ1CFHjQ0
>>930
もうちょっと踏み込んでいそうだけどね

江戸時代は農民や町民が算術サークルみたいなの作って、問題解くのを競ったりしていたみたいなので

943 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:11:20.27 ID:mIaiy22W0
江戸時代とされているのは江戸の町人にかぎった統計ではないの?
歴史学者がどうやってそういう統計データを集めたのか知らないけど。

944 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:11:46.97 ID:W5hn585Z0
>>938
そもそも寺子屋なんな行けたのは江戸町人とかだから、身分こそ低かったけど経済的には比較的豊かな層だったからな。
江戸時代の大半を占めてたドン百姓がそんなもんに行けるわけもなく。

945 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:12:28.69 ID:RQ1CFHjQ0
>>932
全国に17000弱の勉強の場を与えて、それなりの学問を教えられる人材が用意できたのはすごいことなんだよ

教材ではなく、そのインフラがあったことがすごいの。失礼しました

946 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:12:36.64 ID:mgWMEY/U0
瓦版とか出版物の売り上げでは資料ないんかね?

947 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:13:41.24 ID:sb6Bs/810
>>896
アメリカの情報機関は確実に2ch見てるよ
お前らの論調を調べてる
例をあげるとキャロライン・ケネディーは捕鯨の件一切発言しなくなった
お前ら2chで散々叩いてたろ
あれからだぞ

948 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:14:45.09 ID:W5hn585Z0
>>943
そう。
士農工商って言うから、商人「ですら」寺子屋行ってたって文脈だろうけど、
経済的に豊かだったのは、大半の農より「工商」だったわけだし、
だからこそ農を士に次ぐ身分にしたわけだし。
そうすることによって、いくら貧しくても「工商よりマシ」ってホルホルできるから。

949 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:15:28.86 ID:mIaiy22W0
江戸の町人はその多くが商人だったろうから、その跡取りらは読み書き算盤、
もしかしたら「簿記、経理、会計」に近いことも習っていたかもしれないね。

950 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:15:49.70 ID:AUlbybibO
これまでは、日本語しか喋れないことがメリットだったんだろう

今後は変わるんだろな

951 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:16:02.86 ID:sb6Bs/810
>>926
一理あるな
確か江戸時代の離婚届三行半ってやつ
あれ文字が書けない、読めない人の為に三行半の棒線(直線)が離婚届として有効だった

952 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:16:45.44 ID:1HS0smkU0
>>935
識字率は地域によってばらつきが大きい
そこはわりと高いとこだな(つか明治の調査かよw)
1899年の高知、鹿児島、大村、松山の調査では文盲率は男性だけでも40〜60%
これは日本人のリテラシーという本に書いてある

953 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:17:47.65 ID:W5hn585Z0
ちなみに、昭和40年代までは、特に母親が字を読めないのは普通のことだったから、
義務教育によって読み書きできるようになった子供に
「悪いけど、回覧板読んでくれない?」ってのは、日本の微笑ましい光景のひとつであった。

954 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:18:18.24 ID:mIaiy22W0
田舎の小作人の子で、豊かな町人の家に丁稚奉公していた人は、
算盤も筆も触らせてもらえずに、
雑用係みたいなことをやらされていたんじゃないかな?
その恨みから火を放った奉公人の子が処刑されていたりする。

955 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:19:31.55 ID:W5hn585Z0
>>952
そりゃあ、江戸町人って士農工商的には決して身分は高くなかったけど、
資本主義的な見方だと普通にエリートだったからな。

956 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:19:46.27 ID:1HS0smkU0
>>945
ていうか四書五経や十八史略なんて教えてたのは寺子屋じゃなくて武士が行く藩校とかじゃないのか

957 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:19:49.51 ID:sb6Bs/810
あと英語が公用語になって経済発展するのは大嘘
例 フィリピン、インド
あいつら英語を公用語にしてる
100年以上英語をしゃべってるのに経済大国ではない

958 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:20:43.57 ID:R0/EcYSY0
少子化が解決しないと英語がしゃべれるようになっても無理ゲー

959 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:20:55.43 ID:RQ1CFHjQ0
>>938
おしんの頃は明治5年の学制発布後だと思うから、制度として国は国民皆学を目指してインフラを作ったはず

ただおしんの頃の東北は半島併合の煽りで国家予算を半島につぎ込んだので日本は貧しく、東北は極貧地で食べるために働かざるをえない子供が多くいたんじゃないの?

960 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:21:21.55 ID:sb6Bs/810
日本が飛躍的に発展したのは明治維新からの義務教育なのは間違いない
あれでみんな字が読める様になった

961 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:21:48.92 ID:mIaiy22W0
昔の日本では、今で言う「英語」に当たるのが「漢語」でしょう?
「漢文」を読み書きできることが知的エリート階層の地位のシンボルになっていた。
昔は中国大陸から最先端の文明が入ってくるという認識だっただろうしね。
それが蘭学になって、ドイツ語になって、そして戦後は完全に英語に置き換わった。

962 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:22:24.90 ID:W5hn585Z0
>>926
ちなみに、日本の「識字率99%」ってのは、自分の名前とか簡単な読み書きができるかだから。
他国じゃ、新聞とか読んでそれを元に400語程度で評論できるかってのが基準だったりする。
日本もこの基準ならおそらく20%を切る。

963 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:22:38.97 ID:sb6Bs/810
>>958
少子化を解決するなら
まず日本の法律で堕胎を禁止にするべき
飛躍的に変化するよ

964 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:23:08.25 ID:W5hn585Z0
>>957
インドはGDPでは日本を抜いたぞ

965 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:23:25.01 ID:wS/WdD7C0
何で日本人が英語を話す必要があるんだよ
必要な人だけが話せれば問題ないだろう

966 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:23:55.96 ID:mgWMEY/U0
>>956
まあ、相当時間がかかるからな。
テラコヤじゃ無理だろう

967 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:23:59.60 ID:mIaiy22W0
オランダ語は英語とドイツ語の間の子みたいな言語だね。

968 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:24:55.93 ID:RQ1CFHjQ0
>>962
GHQの識字率調査はそんなに違う基準での比較だったの?

969 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:25:24.40 ID:sb6Bs/810
>>961
だから英語が必要な人だけが覚えなさい
それを無理やり民間人に押し付けるのが間違ってる
日本人が英語を理解すれば
ワーカークラスの日本人の職がインド人、フィリピン人に取られて悲惨な事になるのが目に見える
金持ちは移民を入れて人件費を安くしたいからこんな事言ってるだけ
そんな勝手な事を言うならまず金持ちのタックスヘイブンを認めるな
こいつらに納税させろ

970 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:27:22.77 ID:sb6Bs/810
>>964
じゃあ何でインド人の底辺層が中東に土方として派遣してんだよ
金持ちの国なら自分の国から出る必要がない

971 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:27:57.56 ID:mIaiy22W0
漢語または梵語、オランダ語、ドイツ語、英語、というふうに移り変わってきただけで、
日本の文明が外国語を読み書きできる知的エリートに支えられてきたことも確かだね。

これをエリートだけでなく、一般大衆の底上げという形にするかどうかって話になっている?
学校教育を普及(世俗化)させるというところから、一般大衆もエリートを目指すという
社会的な道がつくられていっている。
階層(エリートの世襲性)はあまり動かないみたいだけど、国民全体がエリートの真似をするという
文化は戦後になって完成した。

972 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:27:58.15 ID:mJQ86PcR0
英単語を漢字の部首を教えるみたいに
接頭語、接尾語の意味から教える。

発音記号を教える。

小学校でこの2つやればかなり違うと思う。

973 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:28:36.98 ID:W5hn585Z0
>>968
そりゃ、英語公用語化しないで飼い殺すのが目的だもの。
日本でもあるだろ?結果ありきの調査って。

974 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:29:05.61 ID:0CtMJfx/0
英語力が低いのは教員のレベルが低いのと文科省の考え方が糞なせいだろ。

975 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:29:45.50 ID:mgWMEY/U0
公用語が中国語とハングルは嫌なんだろ

連中にはそんだけの話

976 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:29:46.15 ID:W5hn585Z0
>>970
英語話せるからドカタできるからだろ?
それと、海外行ったらカーストの枠からはずれるというのもある。
日本人はそれすらできないけどな。

977 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:29:54.56 ID:aVx3m7gu0
あたり前じゃん、学校ではしゃべらせるために教えてないんだが?
なんで英語だけ実技を身につける事が前提になってんの?
じゃあ体育は高校卒業時に国民全員が100m何秒切れば合格??
で、学習内容にケチつけてるけどお前ら中高の英語全部マスター?

あと「3 3 4で10年勉強するのに」っていうけど、中学校なら
一年に勉強する時間数は140時間
一方ネイティブは1日16時間×365日の約6000時間。約40倍ですが?

978 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:30:42.77 ID:mJQ86PcR0
>>962
戦前の新聞にふりがなふってあったから
小学生も新聞読めたって聞いてるけど。

979 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:30:58.44 ID:sb6Bs/810
>>973
お!君はキチガイが詐欺師かのどっちかやな
逆に問う。自分達の言語を捨て英語を公用語にして先進国G7に入ってる国はあるんですか?

980 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:31:28.98 ID:5eFfj8Oe0
日本人はひらがなカタカナ漢字という3か国語を使い分けてる優秀民族なんだが

981 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:31:30.95 ID:twKwg0a20
× 日本が飛躍的に発展したのは
○ 日本が飛躍的に奴隷化したのは

982 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:31:54.52 ID:sb6Bs/810
>>974
そもそも義務教育で英語を教えるのを禁止にすべき

983 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:31:57.89 ID:W5hn585Z0
>>978
だから、「名ばかり小学生」が多かったってこと。
義務教育だから籍だけは置いてたってやつ。

984 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:32:34.09 ID:W5hn585Z0
>>979
事実上英語公用語化してるのはドイツ

985 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:32:46.54 ID:sb6Bs/810
>>980
ローマ字もあるぞ
日本語 ひらがな、漢字、カタカナ、ローマ字

986 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:33:02.75 ID:mJQ86PcR0
>>983
お前気持ち悪いわ

987 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:34:06.98 ID:1HS0smkU0
まあ質量ともに英語教育の拡充は必要だろう
個人的には斎藤兆史の英語教育論がいいと思う

988 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:34:12.30 ID:RQ1CFHjQ0
>>966
寺子屋と私塾が一緒になっていたならやっていたかもね

989 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:34:32.40 ID:mJQ86PcR0
>>983
当時小学生だった人の解説なのに
名ばかりの小学生w
日本の当時を知らない基地外

990 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:34:34.88 ID:wS/WdD7C0
英語が話したいのなら日本から出て英語圏に移住しろよ
日本人は日本語が読み書きできれば十分だろう

991 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:34:45.72 ID:W5hn585Z0
>>986
はぁ?
籍だけは置いて、実際は農業とかで働いてたなんて、戦後にもいくらでもいたんだが?
戦後になって給食が普及されてから、それも減ったけどな。
給食あれば「じゃあ要ってこい。学校行けば飯も食えるだろ」ってことになったから。

992 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:35:26.41 ID:SQ9VKGQ00
英語知らないでも充分幸せ

993 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:35:31.35 ID:RQ1CFHjQ0
>>974
英語力が足りないのは学側の努力の問題
あんな少ない学習時間で英語ができるようになるとか、語学をなめてるんだわ

994 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:36:01.84 ID:W5hn585Z0
>>989
都市部では少なくても、農村じゃいくらでもいたろ。
当時は子供も貴重な働き手だったし。
しかも、当時は農家が一番多かったんだし。

995 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:36:04.35 ID:3qYlTPLC0
>>975

公用語って、世界に通じる[覇権国家語」だし。中国語は可能性はあるが、ハングルは
ゼロだな。日本語もゼロだけど。

日本国内で英語を公用語にするメリットはほぼゼロ。学びたければ自分で、言語から
学べということだ。

英語公用化はすべて今の時代は金銭と同意だから文化破壊にもなる。受け入れる利点は
無い。

996 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:36:13.97 ID:O7ZkUb+T0
>>1
英語が分かってしまうと、日本のマスコミには都合が悪い。
BBC、CNNとかの報道比較されると、
日本の、報道の貧弱さが露呈されるからね。w

第2公用語を英語するのは、賛成だ。

997 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:36:20.16 ID:mJQ86PcR0
>>956
日本の江戸時代の数学ブームを知らないの?
あちこちの寺に算額が奉納されてるのぐらい見とけよ。

998 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:36:26.32 ID:RQ1CFHjQ0
>>973
どうしても日本人の識字率が高いと困るのかしら?

999 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:36:57.04 ID:RQ1CFHjQ0
>>984
は?

1000 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:37:36.97 ID:sb6Bs/810
>>987
そんなもん必要ない
そんな事するならまず日本史、世界史、近代史を必修にするべき
高校受験、大学受験で近代史を必修にしろ
あと年号覚えるのは無意味やからやめろ

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