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【熊本】自衛隊機は「使えない」ではなく政治が「使わない」?支援物資山積みでも避難所に届かない!東日本大震災の教訓生かされず★2 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :ぬーぼー ★:2016/04/20(水) 18:44:58.49 ID:CAP_USER*
熊本地震の被災地から、食料や水など支援物資の不足を訴える声が相次いでいる。全国各地から支援物資は向かっているが、受ける側の自治体が分配機能を十分果たせていない。
大動脈である九州自動車道が寸断され、陸路で支援物資が集まるほど渋滞を悪化させる悪循環にも陥っている。
地震発生から5日目の18日になり、やっと物流に民間業者を入れ、空路輸送も始まった。東日本大震災の教訓は生かされたのか。新たな取り組みはうまく機能するのか――。

熊本県庁1階のホール。ペットボトルの水や食料、生理用品などの支援物資が山積みになっている。簡易トイレも数多い。
だが、それが各市町村や避難所になかなか届かない。県の担当者は「物資の仕分けなどを担当する職員が足りず、作業が追いつかない」。
別の県の担当者によると、「熊本県庁の混乱、人手不足が著しく、(被災地からの)物資の要望も止まっている」と明かす。
支援物資の配布には食料や衛生用品といった仕分けが重要だが、行政は「素人」。2011年の東日本大震災でも支援物資の滞留が指摘され、仕分けを民間物流業者に任せることで
ようやく避難所に物資が届くようになった。今回の物資不足は、5年前の反省が生かされたとは言い難い事態だ。

行政と市町村の連携にも難がある。今の分配は市町村の要請を受けて県が送る「プル型」。県が避難者数から必要量を見積もり、要請がなくても送る「プッシュ型」に比べ、プル型はどうしても
ニーズと支援に時間差が生じるが、県は今も「プル型」を続けている
「物資不足」の訴えを受け、主に福岡県の物流拠点から民間業者が市町村に直接、支援物資を送る枠組みが18日、ようやく出来上がった。政府からの支援物資は佐賀県鳥栖市にいったん集め、
警察車両が先導することも決めた。九州地方知事会も18日、熊本県内の被災市町村ごとに、各県が担当を決めて支援する仕組みを整えた。

被災者の生活環境は刻一刻と悪化している。支援物資のスムーズな分配には被災者の命がかかっている。

自衛隊機は「使えない」ではなく「使わない」?
支援物資が届かないもう一つの原因は、交通インフラの遮断による渋滞だ。九州道は植木インターチェンジ(IC)?八代IC間が不通になっており、九州道や福岡方面と熊本をつなぐ国道3号は大渋滞となっている。
なぜ輸送ヘリによる空輸ができないのか。18日、米軍の新型輸送機オスプレイ2機が初めて支援物資を空輸したが、自衛隊は輸送だけで80機以上、救難や哨戒などの用途を含めると約530機のヘリを所有している。
防衛省は「熊本地震では延べ291機を投入している」とするが、人命救助を優先させており、「輸送にどれだけ当てているかは把握できていない」(統合幕僚監部)。中谷元・防衛相は18日の参院決算委員会で、
「自衛隊が持っているヘリなどの運用をもってしてもまだ十分に行き届いていない」と答弁した。

九州には、ヘリ部隊がある佐賀県の陸自目達原駐屯地をはじめ、ヘリが離着陸できる基地は多くある。
軍事ジャーナリストの神浦元彰氏は「東日本大震災の時は8割の自衛隊機を投入した。自衛隊機を『使えない』のではなく、政治が『使わない』だけではないか」と現在の運用を批判した。
河野太郎防災担当相は18日、物資輸送について、記者団に「自衛隊の航空部隊を最大限、活用していきたい」と明言した。
http://toyokeizai.net/articles/-/114521
2016/04/20(水) 13:08:00.22
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461125280/

2 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 18:46:04.63 ID:5Dz+nPUn0
>>1
【安倍流 災害神対応まとめ】

■東日本大震災(2011年3月11日)
・安倍「菅首相が注水止めた」のデマで原発対応妨害
 → 裁判所「『菅首相が注水止めた』は虚偽」
http://i.imgur.com/V4TPFwn.jpg

■大島土石流(2013年10月16日未明)
・首相動静には災害対応なし 産経会長と懇談後 祝宴へ → 死者36人
http://i.imgur.com/LTxZk6O.jpg

■山梨豪雪被害(2014年2月14日)
・羽生選手と電話で雑談 午後は天ぷら屋で舌鼓 → 死者26人
http://i.imgur.com/Qydoem3.jpg

■広島土砂災害(2014年8月20日)
・フジ会長とゴルフ 自衛隊派遣当初わずか30人 → 死者75人
http://i.imgur.com/ESmr9rC.jpg

■鬼怒川氾濫(2015年9月10日)
・安倍、呑気に総理夫妻主催の夕食会を開く → 死者8人
http://i.imgur.com/dhHtW1k.jpg

■熊本大地震(2016年4月14日)
・屋外避難解消を自治体に強請 → 倒壊で住民下敷き 死者16人
・自衛隊派遣 知事の大規模要請蹴り当初わずか2000人
 (3.11では即日8400人態勢実現 3日目には10万人態勢指示)
・4日目時点で米国の物資輸送受け入れ表明に止まる
 (3.11では3日目には米空母到着)
・6日目突入も激甚災害指定(予算措置)なし  → 死者計47人以上
 (3.11では2日目には指定し復興予算枯渇の不安なく救命専念に)
・気象庁「経験則通じず予測困難」 → 川内原発止めず伊方稼働へ
 (3.11では東海地震想定し浜岡原発停止)
・この機に「緊急事態条項!TPP通せ!オスプレイ!」と震災有効活用
・現地「輸送より人手を」 → 安倍「オスプレイで輸送」 → 捌き切れず

http://i.imgur.com/QUegvLIh.jpg
http://i.imgur.com/7MWxLI2.jpg
http://i.imgur.com/JbGxRF2.jpg

http://i.imgur.com/Na55KsZ.jpg
http://i.imgur.com/congm4l.jpg
http://i.imgur.com/klHYkAD.jpg

3 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 18:46:07.16 ID:VTu+3oZf0
自衛隊のヘリ余りまくりだよ

4 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 18:46:14.78 ID:ti8wcgeP0
クソサヨク・キムチウヨクにマスゴミが悪い

最悪なのは愚民

5 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 18:46:27.27 ID:Wu8ZQ4uY0
入間基地から飛んでったってニュース見た気がする

6 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 18:46:35.83 ID:ph4VLRIf0
SNSで「裸の写真送って」と言われたら?ある自衛隊美女の返答が天才すぎると話題に

http://getsaitan.blog.fc2.com/

7 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 18:46:45.51 ID:5UPjwvZ90
>>1
タイトルに「?」つけてまでもその方向に持っていきたいのはわかった

8 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 18:46:53.88 ID:S2TJc3/O0
国防もしなきゃいけないから本拠地ぬーくわけにはいかないんだよ

9 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 18:47:09.66 ID:wEs6gxuQ0
「これがパニック障害なの」女性は、たった2枚の写真で伝えた
https://t.co/oxgc95BhDg
sssp://o.8ch.net/ao94.png

10 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 18:47:12.95 ID:nR0TblCR0
>>3

なんで内部情報知ってるの?
自衛隊の人?
それとも工作員?

11 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 18:47:31.36 ID:gdPv4sck0
安倍www

12 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 18:47:35.60 ID:9kIg2O980
暴れろ避難民
このままでいいのか避難民

13 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 18:48:31.82 ID:5vgXD3150
使えば政治利用、使わなければ教訓生かされず。

14 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 18:48:53.19 ID:zLy5lmhA0
この程度の災害でリソースを全部使う訳ないだろ

15 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 18:49:03.67 ID:lgzKkjZB0
人命救助優先ってもう一週間やぞ

16 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 18:49:09.28 ID:NxE4ad5O0
>>1
だからどうしたというのだ。

17 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 18:49:32.75 ID:9r0BTcAL0
この記者、熊本に全力振り絞ってる間に他の地方で災害が起きたら、それはそれで叩くんだろうなあ。

18 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 18:50:16.74 ID:cQIddP8j0
オスプレイより非難が大きくなると?
社民も民進もそろってプロ市民に不安だ禁止しろ言わせてるからなあ

19 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 18:50:27.62 ID:J/HmE8KP0
普通の役所がヘッドクォーターやってるんだから
救命用と輸送用のヘリの振り分けができないんだろ
だけどどんな戦線でも輸送力が 十分すぎるなんてことはないはず

世界の話題/ゴシップサイト
http://gossipmatome999.web.fc2.com/index.html

☆非常時にオスプレイ批判や割り込みばかりする マスコミに批判殺到

☆日本艦隊を見た韓国イライラ ウリのファビョりは爆発寸前!

☆安保法制、59カ国支持 世界に広がる賛成の輪!

20 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 18:50:40.42 ID:oBLmEwH60
税金の節約意識がすごい

21 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 18:50:44.52 ID:S8F9eWLB0
そうだよなぁ 物資輸送でまったくヘリを観なかった。

22 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 18:51:12.57 ID:hTJb3IJFO
>>1
自衛隊は合憲でいいんだな?

23 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 18:51:22.58 ID:KIgZNeqg0
なんだ
民主も自民もクソじゃん

24 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 18:51:52.35 ID:/kJAs7z8O
使いまくってたら消費税上げられないだろ?
大本営的には軽微な震災なんだろ

25 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 18:53:13.94 ID:hTJb3IJFO
東洋経済は自衛隊を合憲と認めました

26 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 18:53:43.12 ID:OyBlq2vkO
いや何割投入って明言したら、中共が喜ぶだけだろ
判断は正しいと思う

27 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 18:54:13.52 ID:zAxIN2rt0
311の時は8割投入したのに今回は
なぜ空自機を使わないかって?
簡単だよ。

空自機投入したらまるで311みたいな
大震災に見えるじゃん。そんなことしたら
消費税増税できなくなるでしょ?

あくまでも「熊本大地震」であって
「熊本大震災」ではない。だからだよ。

28 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 18:54:15.44 ID:7AEU+MMK0
>>1

自衛隊の兵器は世界的に評価されてない
世界の駆逐艦トップ10
http://www.youtube.com/watch?v=muCQffQSJaE

29 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 18:54:59.85 ID:o8dm9Npj0
市街地にへりで降りれるわけないだろう?
二次災害引き起こしたいのか?バカ

30 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 18:55:36.51 ID:Z7Fk7SNs0
高須ヘリの方がフットワーク軽いな

31 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 18:56:57.04 ID:LWSA6uQE0
>>1
延べってなw
5日間だと300機なら60機だろ、1日1回としてもな。
2回飛べば30機だぜ?

多く無いよwww

32 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 18:57:45.89 ID:RTAkpZh90
作文臭しかしないんだけどw
きちんと調べてから事実を出せばいいじゃん

ほんっとブサヨちゃんは早漏だよね

33 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 18:57:51.40 ID:hm5UKDRf0
熊本県知事にはアホの印象しかない。

34 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 18:58:12.80 ID:cb52+1R70
アメリカの専門家も疑問

オスプレイの専門家で米国防総省の国防分析研究所のレックス・リボロ元主任分析官は18日、
本紙に対してまず疑問を呈し「CH47は自然災害などの救援活動において非常に優秀な航空機だ。下降気流の心配もない。
なぜオスプレイの使用を決定したのか理解に苦しむ」と首をかしげる

 「オスプレイがCH47に勝るのは速度だ。例えば、負傷者を一刻も早く病院に搬送しなければならない緊急事態が生じたから
オスプレイを投入したというのであればまだ理解できる」と説明する

 しかし米メディアが報じているのは、ほとんどが物資輸送の映像ばかり。
米国防総省が自衛隊との一体的な救援活動を強調している点も併せて報じている。

 リボロ氏は、果たして救援物資は現地にどの程度届いているのかと懸念した上で、「オスプレイを認知してもらう機会だったのではないか」とその役割に疑問を投げ掛けた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160420-00000017-okinawat-oki

35 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 18:58:30.43 ID:FGjNAse50
神戸淡路震災の時に、兵庫県知事は自衛隊に出動要請しなかった。そのため被害が拡大し、死者行方不明者が増加した。
自衛隊を最大限災害援助活動に参加させるべきだ。

36 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 18:58:47.01 ID:hy4gNwDi0
支援物資が行き届かないからオスプレイ
道路が寸断されて渋滞解消できないからだろうが
東日本震災と状況が違う

37 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 18:59:01.39 ID:up79osKk0
>>23
日本人がクソなんだよ

38 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 18:59:29.65 ID:iiRkq1EP0
熊本地震直後の被災者支援でマスコミ情報を総合すれば
県や市など地元自治体の混乱状況が目立つ。

  
・熊本県全域で道路が寸断されまくり。
・熊本県はトラック協会と災害協定を結んでたが物資輸送は麻痺、
 (17日からヤマト運輸と日通側から県に協力を申し出て再開のめど)

・熊本県全域で市町村自治体が混乱して避難所の把握や管理が不充分。

・熊本県庁からわずか約1キロの国府高校で「水 パン 紙が足りない」とグランドにSOSマークする事態に

・県が救援物資の受け入れ拠点と定めていた施設3ヶ所が地震で使用不可。
 (17日から物資受け入れ拠点を熊本県庁などに変更)

・熊本県は20日現在も各市町村からの正式要請を受けて物資を送る支援方法に拘っている
 (政府は17日から自治体の要請無しに現地の被災者に食料など救援物資の配送開始)

39 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 18:59:34.58 ID:xXoocDZJ0
結局、自民党はわざとやってる。

40 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:00:08.70 ID:hm5UKDRf0
東日本と規模が違うだろ。
同じ数の陸自なんか要らんわ。
印象操作のために基準を東日本にするバカ記事。

41 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:00:23.75 ID:HML8tp9w0
東洋経済に神浦って時点で…

どこでもかしこでもヘルで宅配しろと?、

42 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:00:34.53 ID:0zb5poeu0
日頃の訓練を御座なりにした熊本県の責任

43 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:02:33.85 ID:y+tx7rjn0
本当は支援物資が山のように送られて来ただろ

熊本の自治体の人も震災にあっているのに家族より優先して活動している

避難所で三食昼寝付きで文句だけ三人前

44 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:02:39.67 ID:+fam8yiz0
荳狗里繧ュ繝繝∝ョ牙阪メ繝ァ繝ウ縲瑚ェ陦幃嚏菴ソ縺縺ィ繝代メ繝ァ繝ウ繧ウ蛻ゥ讓ゥ縺ァ遘∬ケ繧定ぇ繧縺輔○縺ヲ繧ゅi縺」縺ヲ繧
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45 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:02:44.48 ID:/rdDJRCs0
熊本大震災に便乗して
消費税率上げ中止きぼんぬ

46 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:02:56.27 ID:a+GNg2N7O
マイナンバーはどうしたんだよ
本人認証につかえるんじゃないのか
マイナンバーで物資や支援金をはいきゅうしろよ
>>総務省

47 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:03:59.75 ID:fNeazf6L0
>>1
>神浦元彰

ん?

48 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:04:13.00 ID:CWXH5VlR0
ヘリは情報収集とか調査団運ぶ位みたいだね

49 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:05:39.65 ID:wBP1D5a70
自衛隊が指揮とったほうがいいわ

50 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:08:12.04 ID:FFkkk582O
なんでヘリでパラシュート投下しないの?
簡易風呂は難しいかも知れないが、水や食料は出来るはずだ。

51 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:08:26.10 ID:8cuKkj9E0
これ以上の増員が必要な理由ってなんだ?

52 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:09:13.25 ID:ALLNAuov0
>>34
まあ素人でもわかることをいちいち軍人にきかなくても

53 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:09:47.23 ID:Ker9Iy/G0
高須クリニックの社長が支援物資運ぶのにヘリをチャーターしようとしたら、九州中のヘリがマスコミに借りられてたんだってな。
それでオスプレイが何だとか言うマスコミ氏ね。絶対に報道され無いけどな。

54 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:09:52.21 ID:Rvc12Htu0
プッシュ型は特定の場所に物資が集まり必要なところには行かず腐らせるからなぁ

55 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:11:12.98 ID:FFkkk582O
こんな時に自衛隊やオスプレイにケチをつける左翼こそ「人殺し」だ。
左翼は選挙で落としたるわ。

56 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:11:57.50 ID:++DrfWzE0
震災を利用して集金に勤しむような奴らがいるからだろ

「党躍進」に使おうとしたりな

57 :朝鮮漬:2016/04/20(水) 19:12:21.84 ID:7Y/nuDWi0
>>51
公務員が逃げたからや\(^o^)/

58 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:12:40.61 ID:cG80WXFo0
>>55おまえばかなの?
右翼政党なんかどこにもないぞ

59 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:13:11.10 ID:teEjfpJ8O
また日本政府に対するヘイトスピーチか!
朝鮮マスゴミはいい加減にしる!

60 :朝鮮漬:2016/04/20(水) 19:13:16.19 ID:7Y/nuDWi0
>>55
人災利用してオスプレイのデモンストレーションや\(^o^)/

61 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:13:25.96 ID:3fzcQnto0
自治体が指定してない公民館とかを勝手に避難所にしたりしてるとこもあるみたいだな
そんなの把握できないっしょ

62 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:14:34.78 ID:FFkkk582O
>>58
左翼じゃなければ右翼なのか?
お前こそ馬鹿だ。

63 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:14:51.33 ID:LDh3UyPg0
熊本地震における男性差別…
http://m atome.naver.jp/odai/2146078493248430701
(サイト閲覧にはお手数ですがURL中の「m atome」を「matome」に直してください)

避難所は女性優先!? 熊本地震で横行することが懸念される男性差別、女性優遇について。

64 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:15:22.33 ID:waJCR5OG0
災害支援と救助活動中はある程度現場にいる自衛隊の判断に任せた方がスムーズに行くだろう

65 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:15:41.84 ID:+yucgStj0
今の日本には蕭何みたいな人はいないのね
まあいても上が登用しないと意味がないけど

66 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:17:26.53 ID:0vbsVqaq0
正直、救援物資に自衛隊ヘリがどれくらい
使われているのかは気になる。
数字が分かればバカサヨにも説教できるので。

67 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:17:50.95 ID:tuROyxQz0
分配の人手不足って嘘ばかりだな
避難所には避難してきてる人がいっぱいいてみんな手伝うに決まってるのに
こういう記事書く人間はなんで避難民は何もしないと決めてかかってるんだろう?
それとも上級国民のお役人が手を出させないから絶対に人手不足なんですかね?

68 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:18:25.49 ID:ALLNAuov0
>>66
ちょっと前だとCHが5台とかだった
今どうなってるしかしらんけどヘリが100機程度だって

69 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:18:26.75 ID:x8Pwm96Z0
熊本県の救援物資の受け入れ拠点すべて使えず
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160418/k10010485951000.html

せめて一か所でもちゃんとした拠点があれば全然ましだった
3.11から5年も経つのに今まで何をやっていたのか

70 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:18:32.31 ID:38LGnVkgO
てめーらが自衛隊批判ばっかしてたからだろ
ばーか

71 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:18:59.73 ID:DzA/EbX30
A部「勇ましいふりをすることに興味はあるが実際の運用には何の興味も無い」

72 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:19:09.78 ID:meEbUwZrO
ヘイトスピーチ禁止の、早期かつ適切な法制化を求める。

まず、ヘイトスピーチの要件である対象の「特定民族」に、「日本人」や「在日米軍」が含まれることが必要だ。自国民を含まない、不当極まりない日本人差別など、決してあってはならないからだ。

その後、日本や日本人へのヘイトを、徹底的に取り締まることが必要だ。
物的証拠は不要。少なくとも、被害者が日本人である限り、被害者の申告を全面的に採用する法体系が前提だ。

それが嫌なら、特定の方々には、日本から出ていってもらおう。

ここは、アナタ方の国ではない。

,

73 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:20:03.08 ID:DzA/EbX30
>>13
自衛隊の災害救助は法律で定められた仕事だが?
今回の派遣に反対した政党ってあるの?

74 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:20:13.29 ID:38LGnVkgO
防衛省:平成28年熊本地震に係る災害派遣についてhttp://www.mod.go.jp/j/press/news/2016/04/19b.html◯活動実績(18日)
人員:約22,000名、航空機:114機、艦艇:15隻


順次更新中

75 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:20:28.60 ID:Wb/cHbUp0
最初の72時間に物資輸送より救助を優先するのは理にかなってると思うけど

76 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:20:50.19 ID:waJCR5OG0
もはや自衛隊は国民の信頼もあるんだし、被災地では自由に判断して行動できるようにすればいい
命令だけに従ってるから支援が滞る

77 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:22:33.84 ID:MBDU3Cp+0
>>47
はい解散

78 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:23:26.05 ID:DmSo16c9O
>>61
道が酷くて車で指定の非難所までいけない場合もあるんじゃないか?
全て想定してるのは平時にされたものだから、実際は何が起こり得るかも分らないんだよ
安全が必要とされた福島の原発の場合もそうだろ?

79 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:23:48.42 ID:dU6PCHbQ0
食料があっても
被災者が食べられなきゃ
すべて無駄

80 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:23:56.56 ID:tYCAhq+F0
チョンのDNAを持った人類の糞カスが反対してるからだろ

81 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:26:21.14 ID:LvV3LspK0
あのさ、熊本だよ
そんな万全の対策なんかできないし、その必要もない
死亡者数だってアホみたいに少ないだろ
なんの問題もなし

82 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:27:20.63 ID:JjLtuNNW0
安倍政権も震災対応は完全に誤ったな

こりゃ民主党がまだましかもなw

83 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:28:14.38 ID:YUSB+KDq0
ヘリが足りないからオスプレイ買うって口実にしたいから
ヘリをちょっと足りないくらいにしか出さないんだよ。

84 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:28:41.39 ID:tUAapPcw0
【憧れ】自衛隊カレーの作り方【幻想】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/curry/1411973846/

【熊本】自衛隊カレー、ココイチキッチンカー等の炊き出し情報スレ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/curry/1443762940/

85 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:28:47.07 ID:ALLNAuov0
>>83
ヘリが足りないならヘリをかえよっていうやぶへびにならんかね

86 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:29:08.36 ID:OOHcAykq0
オスプレイの宣伝のためにあえてチヌークを使わないのだろう
被災者無視してオスプレイ宣伝とか死ねよ

87 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:29:56.21 ID:N11uNS0y0
自衛隊活動報告

物資輸送 阿蘇市、南阿蘇村 毛布792枚、飲料水3,400本 累計:毛布7,422枚、飲料水25,000本
給食支援(16か所) 熊本市、益城町、宇城市、阿蘇市、別府市、由布市 24,705食 累計:73,100食
給水支援(22か所) 熊本市、益城町、美里町、大津町、阿蘇市、菊池市、別府市、玖珠町 134.82トン累計:461.02トン
以下多数
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2016/04/19b.html


県庁が仕事抱え込んでるのが原因なのに
自衛隊が仕事してないみたいなのは辞めろ

88 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:29:59.03 ID:8x7e5Zb80
政権批判したさにもう無茶苦茶だな

89 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:30:40.82 ID:DsuhNJ4w0
こういう時こそ自衛隊とその装備が活躍をするんだけど肥やしにしちゃっているよね

90 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:30:48.08 ID:wc11v1pl0
避難所への配達までを自衛隊にやらせればいいじゃん?

国民の生命財産を自衛するために給料貰ってる人たちなんだから
どんどん依頼でも命令でもすれば良い

91 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:31:01.18 ID:YUSB+KDq0
>>88
東日本の時より自衛隊出してないのは事実だから

92 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:31:07.29 ID:yzs31C230
え?311の教訓って何?辻元清美が被災地の集積所に山積みにした物資を愛する祖国に横流ししたって噂は聞いたことがあるけど。それのこと?

93 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:32:35.39 ID:HML8tp9w0
>>69
九州各県の防災担当は、大噴火は有っても大地震は無いとたかをくくっていたから仕方なし

94 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:33:29.74 ID:waJCR5OG0
現場も見ずにリアルタイムの救助活動・支援指示には限界がありすぎるって事だ
現場にいる自衛隊の判断に任せた方がいい

95 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:33:31.51 ID:GKIMBhRU0
>>1
おいおい、県は、現場が見えてる知事が指揮してるんじゃねえのかよwww


市町村の足を引っ張ってんなよ、クソ馬鹿知事。

96 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:33:36.43 ID:Huk1ry770
.

https://www.youtube.com/watch?v=au6eX1Ii3d0


   ∧∧  牛めし
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩) 

97 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:34:16.24 ID:8x7e5Zb80
>>91
東日本の時より被害が少ないからだろ
お前アホだろ?自衛隊、警察、消防は全国から応援に駆けつけてるぞ?

98 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:34:21.77 ID:YUSB+KDq0
>>69
お金がなくて公共施設の耐震補強もできてない自治体が多い。
無理しても政府が補助するべきだった。

99 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:34:26.62 ID:xwOascb30
>>76
東日本大震災の時のように政府がアホだとプッシュ型が混乱の元となり
今回のように自治体がアホだと今回のプル型では物資が届かない。

100 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:34:53.96 ID:vQtBETHA0
>>69
安全地帯だから

http://i.imgur.com/kraM6mo.png
企業立地ガイド  ホーム > 熊本の魅力
http://www.kumamoto-investment.jp/one_html3/pub/default.aspx?c_id=23

101 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:36:00.38 ID:URIkFGsx0
>>73
すべての自衛隊機が使われてないの?

102 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:36:18.55 ID:Rksr3OSLO
通常の警戒、哨戒、輸送の任務もあるしな。
優先的に被災地には回してるんだろうが、ヘリ部隊空っぽにしろ、とでも言うのかね?
その為にオスプレイを借り出してるわけだし。

103 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:36:28.54 ID:YUSB+KDq0
>>97
道路が通れば物資不足なんか起こらないんだから
まず人海戦術で道路の補修をするべきなんだよ。
そうしたらあとは民間業者でも足りるんだ。

104 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:36:30.94 ID:CLq/3cyw0
そういう想像をしちゃった@神浦元彰
ってことか。

この人、本当に軍事に詳しい人なの? >>1
整備や運用も考えると、東日本大震災みたいにすごく広域の震災と
同じ運用できると思ってるの?マジで?

105 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:36:31.80 ID:Huk1ry770
.

https://www.youtube.com/watch?v=geXb8dQBIBI


   ∧∧  隊員・車両
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩)

106 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:38:28.13 ID:v6YtQnKI0
イオンモール熊本(クレア)は供給過多のようで、おにぎり10円、弁当100円、
菓子パン30円(一部菓子パンは半額シール付き)とエライことになっている
https://pbs.twimg.com/media/CgeEQo0WwAIckbX.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CgeEQo9W4AAX70D.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CgeEQo_W4AA-hWR.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CgeEQtpWsAE7N2N.jpg
https://twitter.com/r_tsubame/status/722691783214440448

107 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:39:02.89 ID:waJCR5OG0
>>99
政府は現場にいないし自治体も被災してる側だからな
物資の配分も救助も現場にいる自衛隊の判断に任せればいいんだよ

108 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:39:39.55 ID:Huk1ry770
.

https://www.youtube.com/watch?v=KxxmIgwaNX4


   ∧∧  「いずも」出陣
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩)

109 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:39:39.85 ID:wO37Ro4F0
安売りするならこっちに持って帰ってきてくれ

110 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:39:51.94 ID:8x7e5Zb80
>>103
やれたらやってるだろ、むしろなんで手を抜いてると考えられるのか?

111 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:39:53.63 ID:URBxAntW0
支那が領海侵犯を頻発させている現状を少しは顧みろや

112 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:40:06.97 ID:cL56RzCR0
>>1
フルに使うと民進党が騒ぐから

113 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:40:11.01 ID:LvV3LspK0
>>103
やってるだろ
だから現状で最善なんだよ
まだ一週間とたってないのに無茶ぶりなんだよ

114 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:40:17.45 ID:Hkwhy30J0
思うんだけどさ
マスコミが助力すればかなりの助けになるんじゃないのか?

115 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:40:25.64 ID:CLq/3cyw0
とりあえず、マスコミの邪魔なヘリを規制すれば、
あと何機も余分に飛ばすことはできると思うが。

116 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:40:44.60 ID:DeJoKXmu0
この状況で混乱しないように運営してみろよマスゴミは。
むしろ受け入れ側の混乱ありきでも震災直後から数日はとにかく物資をプッシュ型で送りまくるのは、
物資が枯渇する時期が発生してしまった大震災の教訓

117 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:40:45.78 ID:tOA3pAQc0
マスコミは屑。国がきちんと監視、指導するべき。

118 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:41:12.22 ID:LvV3LspK0
>>115
実際にはマスコミのヘリなんて大して邪魔してない

119 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:43:02.98 ID:Huk1ry770
.

https://www.youtube.com/watch?v=V75ZMbftgEgX4


   ∧∧  「おおすみ」さん
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩)

120 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:43:14.03 ID:YUSB+KDq0
>>110
自衛隊が東日本の時の1/4しか出てないから手を抜いてるでしょ。

121 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:43:17.03 ID:Z6XPOH1W0
県知事に問題があるんじゃないか?
選んだのは熊本県人だけどもね。

122 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:43:32.50 ID:aogQx+YEO
アレは何やってんの?パンツ大臣、たしか復興大臣だったよな

123 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:43:38.33 ID:/rkH1R2H0
要するに熊本公務員が無能って事だろ

124 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:43:50.56 ID:LvV3LspK0
>>120
地理的要因も知らないアホな意見だな

125 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:44:12.21 ID:D3NlU13uO
習志野の陸自チヌークなら18日には被災地で支援始めてだけど?

126 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:44:43.73 ID:Huk1ry770
.
https://www.youtube.com/watch?v=eAJDc_Kxqn0


   ∧∧  「しもきた」さん
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩)

127 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:44:45.55 ID:8x7e5Zb80
>>120
だから手を抜く理由なんてあるか?
復旧が遅れるほど日本の企業はダメージ受けるのに

128 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:45:03.31 ID:xLW4co410
つまり統一教会安部チョンの責任ね

129 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:45:47.00 ID:5I/yM6Ls0
>>58
> >>55おまえばかなの?
> 右翼政党なんかどこにもないぞ

右翼ってのがもしナショナリストであるなら
たまにはソ連大使館だけではなくアメリカ大使館にもおしかけて
内政干渉ヤメロ!なんてマイクでがなってみてもおかしくないはずだ。
かつてアメリカが沖縄を占領していた頃
北方領土であれだけ騒いでいる右翼連中が
沖縄返せ!なんて言った話は聞いたことがない。
アメリカから押しつけられた憲法は改正せよ
と叫んでいる連中が、アメリカからの軍備拡大の
押しつけは歓迎しちゃうのだからめちゃくちゃな話だ。
これでは今の右翼ってのは愛国でも国粋でもナショナリストでもなく
実は日本をアメリカの属国にしようとしているのだと
言われても一言の反論もできまい。
僕の心の底にある愛国の情をして言わしむれば
日本の右翼なんて日本人の魂を捨てた売国奴だ。
きさまたち恥を知れといいたい。

130 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:46:26.54 ID:YUSB+KDq0
>>127
理由は知らないけど現実に出し惜しみしてる。
2万人の予定から余震を見て2万5千人に増やしたんだから増やせば効果上がるのはわかってるはず。

131 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:46:28.57 ID:D3NlU13uO
>>120
菅直人の何も考えてない十万人動員のことか?

あれこそ「政治的動員」だが

132 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:46:53.14 ID:waJCR5OG0
自衛隊にある程度融通きかさないと震災が起こるたびにこういう問題が出てくる
災害関連の支援活動では現場にいる自衛隊の判断に任せるべきだろ

133 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:46:55.19 ID:atUjSjmL0
長々書いてるけど何が言いたいのかちっともわからん

134 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:47:51.80 ID:f/B1b7gk0
>>1

東日本大震災の教訓がまったく生かされてない。

当たり前だ。

なぜなら、売国奴自民党は東日本震災の総括をやってねえもんwwwww

反日左翼民主党と実は仲良し売国奴自民党www

135 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:48:02.14 ID:moHfySlZ0
               待たせたな!
         △                 △
----━━=≦[]≧=━━----   ----━━=≦[]≧=━━----
        〔  ]_. . п        п  _[  〕  
.         { ≡|-二二二/ ̄ ̄\二二二-|≡ }
.         [II/   ∪^|ロ□|□ロ|^∪   ヽII]
                lロ  ⌒ ロl
               (._。○。_)  

136 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:48:14.32 ID:8x7e5Zb80
>>130
始皇帝死のバカは黙ろうな、そもそも東日本の時とは被害の規模全然違うから、あと自衛隊は普段から訓練だけしてる暇人集団とでも思ってるのか?

137 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:48:31.65 ID:D3NlU13uO
菅直人の十万人動員令は平成の御代の関特演と揶揄されてるのに

138 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:50:10.07 ID:a+GNg2N7O
マイナンバーはどうしたんだよ
住民の把握とか支援金の配給とか
いろいろ活用できるだろ
なんのためのマイナンバーなんだよ

139 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:50:18.50 ID:yH8VTykK0
県や市町村職員の輩共は、ボランティアが手弁当で活動している中、
割増賃金でウハウハ歓迎ムードで喜んでいるわけだよ。
チンタラするほど正規料金+割増賃金が増えるわけで笑いが止まらないよ。
一刻も早く復旧させたい地元民やボランティアと利害が対立するのだから、
効率的な復旧などできるはずがない。

非常時とかに役場の輩などに対して「お疲れさま」「大変だな」とか思っている人がいるとしたら大きな間違いだよ。
あの連中は、一般市民が無償で奉仕活動をしている中、仕事でそれも割増賃金を受っとってチンタラ仕事をしているフリしているだけ。
急いで早く復旧したら残業代が少なくなっちゃうからね。
笑いが止まらない。

常総市の職員どもなんてどんでもない焼け太りしてニュースになってたでしょ。

水害対応で最大342時間…常総市職員の残業代込みの給与「100万円超」
http://www.j-cast.com/2015/12/07252541.html

140 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:51:28.99 ID:LTE017Jm0
>>85
散々言われまくってるわな

141 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:52:19.59 ID:sreQYgCR0
あれは地元自治体が各避難所の状況把握ができてないからだろ。
東北や神戸の自治体に比べて程度が低いんだろ。

142 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:52:26.32 ID:+1zI6euQ0
東日本大震災の時は民主党がアホだったから、かえって現場が上手く動いたのかな
こういう時はトップが中途半端だと現場は困る気がする

143 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:52:31.43 ID:Huk1ry770
https://www.youtube.com/watch?v=a6LTrAjb4NE
https://www.youtube.com/watch?v=atG5NdbYqEs
https://www.youtube.com/watch?v=mNwQmNVmP7Y


   ∧∧  自衛隊ヘリは救助で大活躍
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩)

144 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:53:43.36 ID:waJCR5OG0
政府の命令じゃなく、現場活動を自衛隊の判断で一度やらせてみればいい

145 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:54:38.43 ID:+1zI6euQ0
>>132
非常事態宣言を出して、権限を現場に委譲する必要があるよね

146 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:55:18.27 ID:xwOascb30
>>107
自衛隊の判断に任せたら左巻きの人らがグンブノボウソウガーって大騒ぎするでしょ。

147 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:55:35.86 ID:dDLM1f7f0
オスプレイを怖がっているのは中共政府だろが。

148 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:55:36.57 ID:ZSc0iWd30
日頃から自分の机掃除スラしないダメ人間集団

149 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:55:45.91 ID:BUx4ZJqu0
熊本空港には分屯地があるだろ?

150 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:56:02.74 ID:8rb7GXFu0
被災者見捨てる左翼死ね

151 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:56:10.53 ID:KhddJZFg0
>>10
陸空あわせて70機あるチヌークをたった5機しか使ってないからね
そら、整備中の奴とか稼働しない奴とかもあるだろうし
稼働してる奴を全部投入しろとは言わんがそれでも今の倍はいけるだろ

152 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:56:32.85 ID:BUx4ZJqu0
>>138
避難所はマイナンバーで管理すべきだと?

153 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:58:01.70 ID:UdzjqN/J0
20000人死亡の震災と50人死亡の震災
おそらく今回の方が手が行き届いているはず

154 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:58:01.64 ID:tm016STs0
自衛隊派遣に反対する市民もいるから活用を躊躇するだろうね

155 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:58:38.28 ID:+1zI6euQ0
今回は夜半に大きな地震が起こったから、これで済んでいるが昼間だったらどうなっていたか

156 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:58:57.05 ID:pIlk4MT10
あら?パヨクが物流邪魔してたってことでいいんか?
雨に打たれる青空避難で被災者を弱らせ
物流を止めて被災者の生命を奪う作戦だろ?

ああ、東北でパヨクがやってた支援物資横取りするのに邪魔なのか?自衛隊がw

157 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 19:59:39.45 ID:peD4Tuu30
自衛隊は自治体の命令がなければ動けないからな。
自衛隊が災害救助の指揮をとったら軍事政権だって叩くんでしょ?

158 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:00:33.83 ID:dDLM1f7f0
>>151
大戦略レベルの知識で語るなよ。

159 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:00:39.25 ID:waJCR5OG0
>>146
災害救助に武器詰んでくる訳じゃないのになw

160 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:00:43.32 ID:i43W8CnnO
CH-47(航空機)
http://www.tanken.com/ch47-1.jpg
オスプレイwww
http://kk4.biz/wp-content/uploads/2015/06/7597282548_59eb67885c_o.jpg

オスプレイなんて場違いも甚だしいな。

161 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:00:50.31 ID:YUSB+KDq0
>>154
自民党は民主党より自衛隊反対派に配慮する政党なんだな

162 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:01:14.24 ID:QQFgpwqj0
サヨクの菅は嬉々として自衛隊使ってたからな
安倍ちゃんは慎重なんだよ

163 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:01:18.44 ID:HFax5QCA0
被災者が一斉にがれき片付けたら道ぐらいはすぐ開通しそうな気もするが

164 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:02:42.58 ID:iE7waWEf0
ぶっちゃけ、大して被害無いだろ

165 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:03:04.62 ID:riWYVRyd0
自衛隊の公式発表では活動中だろ
他の災害に備えたり国防もあるんだから全部使うわけにはいかないけど。

166 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:03:24.28 ID:dDLM1f7f0
>>160
お前の脳みそが場違いなんだって気がつけ。

167 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:04:09.35 ID:C9BRuRAt0
輸送なんて民間でできるだろ

自衛隊は行方不明者の捜索が第一任務

168 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:04:10.55 ID:Huk1ry770
   さすがに関東・中部・東北の大型ヘリ九州まで移動させて
   運用するのは大変 

   海兵隊のオスプレイは近くにいた

   将来的に自衛隊もオスプレイ運用するようになれば
    日本全国どっからでもひとっとびで集中運用出来る

   ∧∧  それがオスプレイ最大の長所
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩)



( ^▽^)<自衛隊も数がないわけじゃないが
       長距離移動させて整備して運用とかだから
       もともと近くに配備されてないとなかなかスグには

       https://www.youtube.com/watch?v=-pD7l8vq_7A

169 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:04:44.50 ID:+1zI6euQ0
>>161
民主党は放り投げたのが正解でした
今回は安倍とか菅とかが意味なく邪魔している印象が強い

170 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:05:07.70 ID:KhddJZFg0
>>168
オスプレイはフィリピンにいたの引き替えさせたんだぞ?

171 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:05:28.25 ID:ALLNAuov0
>>169
安倍も一旦米軍なんていらないよねまでは普通じゃないの?

172 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:05:59.75 ID:C9BRuRAt0
で、自衛隊のヘリは
どこで物資を積むんだ?

熊本周辺でヘリ運用できる基地いくらあると思ってる?

173 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:06:08.90 ID:ALLNAuov0
>>168
まあそれならヘリの数そろえた方がいいよねっていう毎度の話

174 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:06:27.91 ID:x8LiH+WC0
県が現在何処まで出来るのかわからんからな、あくまで要請がないと。
しかしこれだけの災害で知事や首長が出てこないの珍しいな

175 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:06:38.80 ID:ez0kqlgo0
自衛隊の仕事は災害対策だけじゃないから防衛のことを考えたら能力の全てを投入するなんてできないでしょ

176 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:06:43.68 ID:AKeAa1qj0
自衛隊の人間は非行経験のある人物が多いって聞くからなあ。

177 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:07:20.35 ID:waJCR5OG0
日本は色々な意味で自衛隊の使い方を間違ってるわ

178 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:07:28.53 ID:C9BRuRAt0
>>171

チヌークとオスプレイの航続距離、巡航速度が同じだと思ってる?

179 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:07:29.78 ID:yRT/fpGd0
>>167

24時間、断続的に輸送を行わせる、
しかも労働基準法に違反して「ブラック企業」とレッテル貼られないにする
輸送勤務体系をここでさらしてくれや

180 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:07:33.56 ID:5YgFmTdf0
自民党様は大震災とは思ってないようだからな。

181 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:07:40.19 ID:THvZuYFe0
大規模広域災害時には自治体の要請云々問わず、自衛隊に情報を一元管理にした上で、各役所や民間会社と連携した方が効率的なんじゃないか???

無能な知事や県庁だとグダグダ過ぎるだろw

自衛隊なら平時より危機管理訓練してんだし、
今後、中国との紛争に対応する際にも役に立つ。

182 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:07:45.67 ID:Wkyc1FpI0
あんな狭いエリアに東日本の時と同じようにヘリ突っ込んでも運用できんだろ。

183 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:08:15.06 ID:LvV3LspK0
ヘリなら道路が壊れてても
簡単に運用出来るとか思ってるのがアホだな
運用出来る体制がなきゃヘリだって役にはたたん
物資を空中投下する訳にはいかんのよ

184 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:08:26.01 ID:+1zI6euQ0
>>171
結果として災害規模想定を間違えたのが痛かったな
災害については多めに見ておくべきでした

185 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:08:29.99 ID:C9BRuRAt0
>>177

物資の運搬を自国の軍隊にさせる国なんてねーよ

186 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:08:46.29 ID:ALLNAuov0
>>178
それ俺へのレスであってんの?

187 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:08:54.94 ID:Sf+cyVLD0
自衛隊出すまでもないだろ
そんなことより
行政の防災担当を血祭りにあげた方が良いな
職責を全うできず一生懸命頑張ってまーすで許されんな
懲戒処分した方が良い

188 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:09:01.06 ID:YUSB+KDq0
>>175
自衛官は24万人いるんだよ

http://www.mod.go.jp/pco/miyazaki/syokuiki/ninmusimei/ninmu.html
約24万人の自衛官たちが
防衛、災害援助、国際貢献を担い
日本および世界を舞台に活躍しています。

189 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:09:20.02 ID:lT/RhjQ60
ちょー完璧な災害マニュアルをちょー頭が良い人間が作成しても、現実に発生した震災では何も役に立たないことが立証されたわけよ
だから、災害時は、自衛隊が県や市町村を指揮する法律でも作った方がいい
自治体が指揮をとると、責任の擦り付けあいになるので、自治体以外の指揮が絶対にいいと思う

生存がかかっている場面で、仕分けとか人員が足りないとか、言い訳など必要ありません。
阪神、東日本、熊本の震災とも、命がかかった場面で、マニュアル外のことはできないなら、そんなマニュアル捨てちまえ!!

190 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:09:41.87 ID:tm016STs0
>>161
民主党には自衛隊が暴力装置だからね
日本の防衛は考えずに大量投入して、奴隷のように働かせる

191 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:10:01.72 ID:dDLM1f7f0
>>173
l理解力がないのなら書き込むな馬鹿サヨ。

192 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:10:15.05 ID:Huk1ry770
>>170

( ^▽^)<フィリピンに行く予定だったやつね

       だから将来的に自衛隊もオスプレイに代われば
       千葉にいようが北海道にいるやつも
       スグに全部九州に投入出来る

       それがオスプレイ最大の利点だ 

       ブサヨがひつように怖がるのがわかるだろ?w

193 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:10:39.96 ID:dDLM1f7f0
>>176
テロリストの馬鹿サヨに言われたくはたないだろうよ。

194 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:10:40.98 ID:waJCR5OG0
俺が総理なら間違いなく現場で臨機応変に対応してくれって命令するけどな
支援物資が滞るなんて事はあってはならない

195 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:10:48.06 ID:ALLNAuov0
>>191
なんでもウヨサヨしかいえないならせめてアンカつけずにレスしてくれ

196 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:10:49.40 ID:C9BRuRAt0
>>179
筋違いの反論www

つーか今回のケースを考えれば
福岡、鳥栖あたりに支援物資の物流拠点を作って
そこから各現地拠点にピストン輸送すればいいだけのはなし

197 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:11:26.62 ID:ALLNAuov0
>>192
執拗やね
まあそんなことよりいろんな場所にヘリおいた方がいいよね

198 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:11:28.69 ID:etFK4xju0
まぁTV見ててもチヌーク飛んでる画があんま無いよね

199 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:11:57.02 ID:nMFKBbMV0
>>1
共産党員は今すぐ、苦しんで死ねよ

200 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:11:57.11 ID:+1zI6euQ0
>>174
ほんまやね 青木元地震課長は頻繁に見るのに、知事とか町長や村長を見たことない

201 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:12:13.22 ID:v+GkKy9b0
オスプレイ 右も左も 政治利用

202 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:12:18.71 ID:KhddJZFg0
>>192
海兵隊のオスプレイは近くにいたってのはデマだったって事だな

203 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:12:32.42 ID:yUUXLapE0
>>196
いや、今やってるのがまんまそれですが
鳥栖に拠点がある

204 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:13:09.59 ID:eGgZkL9/0
http://www.neolady.net/?p=73
http://story-gift.co.jp/kumamoto

熊本レイプ事件多発中

205 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:13:13.19 ID:aA8VOg+D0
 だから 自衛隊は 災害のためにあるんじゃないだろ
 外部からの侵略に対する国土の防衛のためだろ

206 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:13:17.44 ID:rhyuHZtv0
もうドローン使えよ

207 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:13:51.96 ID:Huk1ry770
>>197

( ^▽^)<そんでオスプレイもすぐ駆けつけるで完璧

208 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:14:22.07 ID:+1zI6euQ0
>>205
内部からの侵略を防衛しているようですよ

209 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:15:13.90 ID:yRT/fpGd0
>>196

はい、根本を理解していない阿呆の論点ずらしがきたね。

>>輸送なんて民間でできるだろ

被災者救済段階の初動対応は「終わりなき業務」ということ。
今、救済業務にあたっている自治体職員は、「残業代ゼロ円」だからね

>> 福岡、鳥栖あたりに支援物資の物流拠点を作って
>> そこから各現地拠点にピストン輸送すればいいだけのはなし

「物流拠点を作って」と軽く言うけれど、「どの組織が」、「どのような手段で」、「どの程度の資源、金額で」
物流拠点を作るのか明記されていないのならば、それらは全てサヨクお得意の「机上の空論」にしかすぎない

210 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:15:49.98 ID:xwOascb30
>>159
小学生にカレー振舞うだけで大騒ぎっすよ。

211 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:15:50.58 ID:+1zI6euQ0
>>207
大阪の松井知事は八尾空港にオスプレイを誘致したいと言って、猛反発を喰らっていたな

212 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:16:06.70 ID:XLXPXEvB0
オスプレイは被災地に来るな

213 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:16:09.99 ID:ALLNAuov0
>>207
まあ予算が無限ならそれでいいんですよほんとに

214 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:16:45.91 ID:Huk1ry770
>>202

( ^▽^)<オスプレイなら沖縄にいようが千葉にいようが
       北海道にいようが 九州まであっというま

       燃料バカ食いで遅い大型ヘリはそうはいかない

215 :ブサヨ:2016/04/20(水) 20:17:12.06 ID:kBfw3UPi0
>>192
囮作戦で自衛隊全滅だな、平和ボケ乙w

216 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:17:27.23 ID:Iq9dIV0n0
TV見ただけだが
熊本の公務員が無能なだけだろ

荷物をちまちま数えてるだけで
搬出作業しねーんだから

1本単位で搬出してんのかな?www
ばらした品物が散乱してたが

それで人手が足りないとかね
たぶん人手あっても上が無能だから 数を数えるだけだろうな

217 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:17:27.98 ID:lT/RhjQ60
>>184
阪神、新潟、鳥取、東日本・・・その他、過去に多くの大規模地震がありました。
日本の地震大国であることは、周知の事実であり、過去に多くの大規模な地震が発生しています。

その上で、想定していなかったので、多くの命が亡くなりました。
・・・は通じないと思います。
他人事ならいいですが、己が被災者になり、愛する多くの者を失った時にも同じことが言えるでしょうか?
真剣に考えてください

218 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:17:41.07 ID:C9BRuRAt0
>>209
俺サヨじゃないけどw

被災地支援で残業代とか言ってる自治体職員いたら死ねばいいよw
トラック協会はじめ政府主導で物流の一元管理を今やってる最中なんだが

219 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:17:51.36 ID:TvsIBjL+O
今回は色々上手く行って無い気がするんだけど
大丈夫かいな

220 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:19:14.29 ID:yRT/fpGd0
>>218

論点逸らして、レッテル貼りは、
「サヨクの特徴、そのもの」だけど、「俺サヨじゃないけどw」と断言できるんだ
恥ずかしいね

221 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:19:29.49 ID:CITMTvIB0
西は左翼が多いからねえ

222 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:19:32.70 ID:waJCR5OG0
>>205
災害派遣は災害により当該地域や自治体の保有する防災・災害救助の能力では十分な対応が出来ない時に行なわれるもので、
自衛隊法第83条に定められている自衛隊の行動である。

223 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:19:57.36 ID:C9BRuRAt0
>>219
根本的原因として唯一の輸送路である
国道3号線が機能してない

鳥栖から熊本市内に物資を運ぶのに
通常であれば2時間あれば着くのに
現状は15時間くらいかかってる

その原因は
 ・一般人が個人的に自家用車で被災地に流入してる

とにかく今回の地震はコレが邪魔
こいつらが邪魔

224 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:19:58.56 ID:8i8YF3qt0
上がアホやから支援ができへん

225 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:20:38.12 ID:AJtV3rug0
>>167
高速や一般道が分断されてる状況で、輸送ヘリ保有してる民間企業があるのか?

226 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:21:00.11 ID:C9BRuRAt0
>>220
お好きにどうぞ

顔もしらないお前にどうレッテル貼られても
実生活には全く影響ないから

227 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:21:00.49 ID:+1zI6euQ0
>>217
そのとおりです
震度7の地震があったのに、最初は警察・消防・自衛隊すべてで2000人体制と知って驚きました。

228 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:21:18.61 ID:Iq9dIV0n0
>>218
豪雨で堤防決壊したところは
残業代満額支給だったみたいだよ

住民はボランティア扱いなので給与なんてない

229 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:21:51.56 ID:Sci/pEeK0
この人は東日本大震災と比較してるけど
あの時は多くの被災者が津波で海に流されたの忘れちゃってるの?

230 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:21:52.05 ID:LTE017Jm0
>>207
お金が無いんですわぁ

オスプレイ17機で3600億円は頭おかしい
UH-60JAなら97機買えるんだぞ?
CH-47JAで59機

231 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:21:58.40 ID:2tg31lFvO
>>196
熊本県や熊本市がだらしないから、2、3日前から国や九州知事会などと民間でやってんだよ。新聞やニュースぐらい見ろや。
福岡市はどこだったか忘れたが佐賀県鳥栖市は日通のトラックセンター。
>>203も知っている。

232 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:22:25.85 ID:I7vx9k6n0
自衛隊は使えないだろうな〜 普段やってる仕事じゃないし…

コンビニや小売り、陸運、倉庫関連業のほうが、よっぽどうまくこなすだろう。

政治家も使えないこと知ってるから、使わないんだよ…
自衛海幹部も、そういう「俺たちを使うな」みたいな空気をかもしだしてるもん〜

公務員の被害者面して責任回避と、ホントはできるんですみたいな傲慢な態度は、
日本の公務員そのものじゃんか〜

233 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:22:26.50 ID:YUSB+KDq0
>>223
阪神大震災の時は許可証がないと国道通れなかったのに規制してないのか。

234 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:22:31.31 ID:waJCR5OG0
災害派遣により出動した自衛隊の部隊等が行う活動は非常に幅広い。
自衛隊が災害派遣において発揮する最大の特性かつ長所は、
他組織の支援を得られなくとも自力で任務遂行を可能とする、軍隊同等の高度な「自己完結性」にある。

235 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:22:40.18 ID:4JVwihGY0
>>28
これが潜水ドローンの母艦になって、
想像もできない海域から攻撃してくるんだな。

236 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:23:19.38 ID:Ss+kR7eO0
>>209
民間では絶対出来ないという根拠はありますか?

237 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:24:06.19 ID:/CqSoKXd0
物流は、素人には無理。
ボトルネック以降にどれだけ余裕があっても、無駄になるっての。

238 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:24:19.42 ID:wWYHvOPt0
政府は地震に乗じて中国が攻めてくるのを警戒してるんだろw

239 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:24:26.27 ID:yRT/fpGd0
>>223
>>その原因は
>>・一般人が個人的に自家用車で被災地に流入してる

だから、政府による「全面規制を実施、民間はたちどめ」が規制なんだよ

それなのに、>>167では、

>> 167
>> ID:C9BRuRAt0
>>輸送なんて民間でできるだろ
>>
>> 自衛隊は行方不明者の捜索が第一任務

どこの知ったか、さんだったっけ?

240 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:24:31.12 ID:tm016STs0
>>223
窃盗目的で行くヤツも含まれるのか
熊本から出ていく普通車は検問した方がよくないか?

241 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:25:01.89 ID:I7vx9k6n0
>>234 日本の自衛隊は、間違っても軍隊と同党では無い… サラリーマン公務員と同等w笑

自己完結できない〜 移動で一部は民間フェリーで来てるから。
それに、食料も部外調達で、米足りないってわめいてたじゃんww

242 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:25:27.65 ID:yRT/fpGd0
>>236

民間では、絶対できる、という根拠を示してから言ってください

243 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:25:59.49 ID:emPIzHa00
たしかに
何で使わなかったんだろ

244 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:26:09.72 ID:TvsIBjL+O
>>223
周辺地域は無傷だったからある程度は仕方ないんじゃないかな
特に熊本は南九州の要地だし
みんな仕事なんだろう
だからこそヘリを使う決断を誰かがやらないといかんのじゃないかな

245 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:26:16.11 ID:sVkux4jE0
災害対策がその県一極集中だから余計に混乱した面はあるだろうね。
隣県同士や地方全体で包括して行動できるようにしとくのも
重要な教訓かもしれん。
長崎福岡鹿児島宮崎からそこに近い所へ輸送していくような。

246 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:26:50.26 ID:cOqGAkwl0
自衛隊の災害救助も、災害時の支援物資を送るのもこれで
最後にしたいって記事?
民間からの支援物資の横流し横領、流通妨害が酷すぎて大問題になってますよってか???

日の丸が旭日国旗になるのも時間の問題ですなぁw
物は豊富、心はありのごとく。これも人類の進化の一つの形、答えかもですなぁ....
いやはや意外な

247 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:27:30.47 ID:+1zI6euQ0
道州制というのは一考の余地があるな

248 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:27:35.82 ID:AJtV3rug0
>>230
足の長さは代替できないし、運用コストを比較するとそんなに高いとは言えないだろ。
チヌの3倍なら安い気がする。

249 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:28:00.72 ID:Huk1ry770
>>230

( ^▽^)<進出しなければいけない地域によっては
       オスプレイ以外役に立たない

       今までは高度な訓練受けた少数の特殊部隊を
       空中投下して 後は自己責任でだったが

       オスプレイがあれば一般の兵士も同じ任務につける
       帰りもあるから

250 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:28:58.82 ID:Pdv96eZn0
>>1のはどんな根拠なのかわからないが
>>245
3.11の時のように津波被害も無かったし広範囲でもないから数突っ込んでも仕方ないってのもあるかもね

251 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:29:01.07 ID:meEbUwZrO
ヘイトスピーチ禁止の、早期かつ適切な法制化を求める。

まず、ヘイトスピーチの要件である対象の「特定民族」に、「日本人」や「在日米軍」が含まれることが必要だ。自国民を含まない、不当極まりない日本人差別など、決してあってはならないからだ。

その後、日本や日本人へのヘイトを、徹底的に取り締まることが必要だ。
物的証拠は不要。少なくとも、被害者が日本人である限り、被害者の申告を全面的に採用する法体系が前提だ。

それが嫌なら、特定の方々には、日本から出ていってもらおう。

ここは、アナタ方の国ではない。
_

252 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:29:01.32 ID:ALLNAuov0
>>248
今ほしいの質より量だからなあ

253 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:29:02.32 ID:eiX2enN70
>>241
コピペに何反応してんだこの馬鹿はw

254 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:29:18.03 ID:/CqSoKXd0
>>232
指揮部門が対応能力あるなら、自衛隊は何倍も動ける。
いちいち全部の荷物をおろして種類別に仮置き、
行き先を決めて積み込んで出荷とか、拙速であるべき
初動で馬鹿な方針決定をしたのは誰なんだろ。

255 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:29:19.25 ID:DTk7k0uc0
この程度の災害に、自衛隊独力で対処しなかったのにはガッカリさせられたぜ

256 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:29:26.60 ID:z3bZawRgO
熊本県の役人が働かない理由が解らない。
仕分けなんて素人でも出来る。テキトーに送るだけの仕分けで構わないんだから。

257 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:29:45.19 ID:S+j6/q9s0
反日カルトチョン三だから

258 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:30:03.52 ID:etFK4xju0
物資空中投下したらアカンちゅう法律がホントなら
それも変えなアカンやろ

259 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:31:57.37 ID:L1dv5nGz0
>>230
機体ばっかいっぱい買っても肝心のパイロットがいないからどうしようもないだろパイロット育成だってタダじゃないんだぞ

260 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:33:35.96 ID:KhddJZFg0
>>214
実際は二日かかってるんだが?
いくら遅かろうがチヌークの方が早くつくと思うんだが?
それに、現地で行うのは短距離ピストンだろ?
早さや航続距離はそんなに意味ないと思うが?

261 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:34:11.23 ID:UdYTfOPR0
amazon や 楽天 や ヤフオク みたいなサイトを予め作っておいて
災害が起きたら、支援物資人食料を送りたい人 と もらいたい避難所 が
スムーズに情報交換できるようにすればいいのに
災害支援ドットコム

262 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:34:42.08 ID:I7vx9k6n0
>>254 自衛隊にその能力は無いわw 民間企業の方が上でなくても、マシだわ。
  自衛隊は、普段そんな訓練やってないわ〜

 政治家に、1から10まで支持されないとできないなら、使えないのと同じだよ…

263 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:35:15.86 ID:Bmp4p7+L0
自衛隊と安倍政権を批判したいがための、典型的ためにする記事だね

264 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:35:24.14 ID:gAwJrwEZ0
日本の物流は車両に依存し過ぎなのかな?
せっかくの空港なのに海上に追い出されちゃうし・・・

265 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:35:30.65 ID:AJtV3rug0
>>252
チヌより速度が倍だから、単純に一台あたりの輸送力も倍。
航続距離も倍だから、給油に基地に戻る頻度は半減。
運用状況では、3倍ぐらいの輸送力になる。
これで、3倍の価格差はペイしてる。

さらに、輸送時間を節約でき、燃費がいいので、運用コストも低い。

素人目から見ても、選択肢として除外する方がおかしい。

266 :左翼が政権与党の時に、大震災が起きたら本当に地獄を見るぞ____:2016/04/20(水) 20:35:43.69 ID:HHwAe+wa0
.

.    *** 阪神・淡路大震災の時、社会党党首の村山富市は自衛隊救助要請を渋って被災者を死亡させた ***

新潟県中越地震は2004年10月23日に発生した。 震度7を記録したこの地震での死者数は68人。
東日本大震災は2011年3月11日に発生した。 震災関連死を含めると死者数は19,418人。 その90%が水死。

.         *** インチキ左翼が政権与党の時に、大震災が起きたら本当に地獄を見るぞ ***

阪神・淡路大震災は1995年1月17日に発生した。 
死者 : 6,434名 ( 震災関連死も含む )、行方不明者 : 3名、負傷者 : 43,792名
地震が直接原因による死者5,488名  .窒息・圧死 77%   焼死・熱傷 9%

阪神大震災   .諸君らも見ておけ、他人事ではなくなるぞ。 それにしてもこの時点で救助隊の姿は影も形もない。
→ https://www.youtube.com/watch?v=2ffi0RAULNI

.     *** 阪神・淡路大震災では、当時社会党の自衛隊嫌悪で救助要請が遅れて多くの被災者が焼死した ***

阪神・淡路大震災について、今回どうしても語らなければならない、非常に残念で許せない出来事が起こりました。
それが『社民党の現職議員による震災時の自衛隊対応批判』です。
僕はあの震災に直接遭った人間として、これには怒らないといけない。 あの震災を直接体感した人間の【義務】と思います。

社会党が何故崩壊し、社民党と名前を変え、民主党にその議員の大半が逃げたのか?
それはこの阪神大震災での『国民の見殺し』が原因なのです。
→ http://poo-mono.jugem.jp/?eid=294

Yahoo知恵袋  問い : 阪神大震災って実際に自衛隊の出動遅れたの?
答え : 当時の村山連立政権での村山首相の認識の甘さと、自衛隊と在日米軍への拒否反応で、
多くの家屋の下敷きになった人を焼き殺してしまったのです。

→ http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1255768007

.

267 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:36:48.18 ID:z3bZawRgO
>>255
自衛隊は熊本県に仕分けを頼まれた訳じゃないからね。
熊本県に送られた物を勝手に仕分けしたら、そりゃ泥棒だ。
役人が責任負いたくないから大胆な分配したくないだけだ。だから段ボール開けて物資を一桁単位で仕分けしとる。
そういう不毛なことは県知事の一言で止めるもんだけどね〜。
熊本県に送られたもんだから国も手を出せないし。

3・11と比べること自体がキチガイだよな。

268 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:36:51.59 ID:tm016STs0
>>255
自衛隊だけで対応できても、国の付き合いがあるし
米軍に好印象を持ってもらう機会でもある

269 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:37:24.09 ID:793e2w2O0
政治屋は仕事をせずに税金にたかるダニでしかないね。

270 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:37:27.75 ID:ALLNAuov0
>>265
運用状況をいいように考えたらそうなるけど
今回みればわかるとおり劣化チヌークみたいな運用が災害対応だとメインだからね
もちろん最初期段階で活躍するのはわかるんだけど通してみてどうなのか

271 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:37:48.49 ID:4QQkmlfZ0
日本で災害非常事態なんて想定内だろうに
自治体でマニュアルや訓練もできてないの?

272 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:38:17.23 ID:lT/RhjQ60
>>261
天才降臨

マジでそれしたら、全て解決するじゃん

273 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:39:00.84 ID:4QQkmlfZ0
こんなこともできない国がよく戦争で世界と戦ったね

274 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:39:42.11 ID:LWSA6uQE0
>>209
お前がアホw

物流は民間のプロの仕事で軍隊の仕事ではない。
だから政府も既に民間のプロをアドバイザーとして
入れている。

275 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:40:20.16 ID:2tg31lFvO
>>223
デマ流すな。すごく渋滞しているが鳥栖市から熊本県庁まで3〜4時間。時間帯による。
佐賀市の佐賀県庁からその先の支援先の西原村まで4時間。きのうだかおとといだか県職員の応援隊が行った時、テレビニュースや新聞に出てる。
熊本にやらせていたらいつ被災者に届くかわからないから救援物資も2、3前から福岡市と鳥栖市の4ヶ所で仕分けして熊本にトラック輸送している。

276 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:40:24.19 ID:AJtV3rug0
>>256
物資が届くたびに、その種類、量と保管場所を記録して、在庫を管理するって、専門の業者じゃないと大変だろ。
その上、何が届くかも事前に分かってないわけだし。

>>258
投下した荷物を倉庫まで運んで、毀損したものを仕分けする手間がかかるから、誰もそんなことしない。
戦場ですら、そんな光景見ないだろ。

277 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:40:31.44 ID:emPIzHa00
>>268
ほーそういうことか
被災者の窮状を優先しようとか思わなかったのかな

278 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:41:15.52 ID:I7vx9k6n0
>>263 安倍内閣は支持するけど、働きの悪い公務員自衛隊は評価下げるわw

279 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:41:41.07 ID:8x7e5Zb80
またブサヨが騒いでるのかよ

280 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:41:44.88 ID:+1zI6euQ0
>>266
コピペに反論するのもなんですが、当時は自民党でも同じだったろうな
自衛隊が市民権を得ていなかった時代です
ところが、尼崎の列車事故の時に近くの自衛隊が独自判断で偵察に出たのに、
批判されなかったので、その時に自衛隊は市民権を得たと思った

281 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:42:07.53 ID:ALLNAuov0
>>277
アピールの要素はかなりでかかったとおもうけど
結局被災者の窮状には影響与えてないと思うよ

282 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:42:20.06 ID:lT/RhjQ60
>>273
個々の能力は平均的に高いからね
飛びぬけた能力者が排除されるお国柄

283 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:42:33.34 ID:cOqGAkwl0
この後の筋書きはこうだな
熊本の役人が支援物資を大量横領、大阪あたりに売り飛ばしていた
震災時には有事専属委託企業に支援物資の物資運搬を一括して依頼する事になる、と
これ国会で法案通るぜたぶん

これで平時は何もせんで金入ってくるし有事の際には便乗値上げし放題、挙げ句に
物流流通経路に道路建設利権にもクビを突っ込める訳だな

まぁこんなとこだろーなぁ。。。

284 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:42:55.40 ID:yRT/fpGd0
>>274
>>物流は民間のプロの仕事で軍隊の仕事ではない。

ほぉほぉ、道路などの輸送網が打撃を受けているのに、
どうやって、「物流の民間のプロ」が「道路を復旧する」のか、
詳細に説明してくれや!

285 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:43:10.57 ID:6lurfslo0
>>1
> 今回の物資不足は、5年前の反省が生かされたとは言い難い事態だ。

あのさぁ・・・

これって、とてつもなくスゴイことじゃね?
  ↓
> 地震発生から5日目の18日になり、やっと物流に民間業者を
.> 入れ、空路輸送も始まった。

日本、しぶとすぎるだろ

286 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:43:31.56 ID:T+YRDYPt0
>>68
それソースないぞ
チヌークは当初遠方から派遣された第1ヘリ団の4機と空自の1機を足しただけで、地元熊本に配備されてるのが入ってないし
CHというなら他にも海自のMCH-101やMH-53Eという大型輸送ヘリも派遣されてるけど入ってない

287 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:43:31.80 ID:7ITWUEPV0
支援物資積んで離陸して、どっかの避難所で荷物下ろして
帰りに救助者拾ってくるとか出来ないのかな
荷物運びと救助は別の部隊だったりするのか?

288 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:43:39.39 ID:3v9Zp9w70
>>104 詳しい人を自称してます

289 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:43:59.91 ID:jqgu1Tgr0
このていたらくじゃ
戦争が起きても、ろくな後方支援なんか出来やしないw

290 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:44:34.51 ID:SgfoaOfT0
>>283
援助物資が売れるの?物が溢れてて各地にディスカウントショップがあるような国だよ?
横流しとか時代錯誤だろ。

金の横領ならありえるが。

291 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:44:54.81 ID:I7vx9k6n0
自衛隊は、仕事上の命令で仕方なく災害支援やってるからね〜w

ボランティアの方々は、自腹で無料・無休で被災地支援活動を行う、
彼らは本当の意味で、崇高で士気が高いから、こういうのは必要ないけどねw

ボランティアの方々は、ホントに尊敬できる!すばらしい。

自衛隊は、仕事上の命令で仕方なくやってるけど、まあ一応、応援しとくけどさww苦笑

292 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:45:02.80 ID:6PcVv0zv0
県庁近くの住人は校庭に椅子を並べるのに忙しいらしいからな
人が足りなくて当然

293 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:46:01.51 ID:LWSA6uQE0
>>284
復旧は物流とは言わない。
やはり民間のゼネコンの仕事だなw

軍隊の仕事は国防だ。

294 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:46:37.10 ID:AJtV3rug0
>>270
自衛隊の装備の話と勘違いしてた。
確かに、近距離での輸送がメインなら、ヘリと変わらんけどね。

295 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:46:37.22 ID:yRT/fpGd0
>>291

自衛隊ってタイムカード無いんだけれどなぁ
通常勤務、特別勤務、の区分け無いんだぜ

296 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:46:57.95 ID:6lurfslo0
みんな、よく考えようよ。

被災して避難生活してたら、つまり、待ってたら救援物資が
数日で届くって、どこの世界で普通なの?

そういうのが当然って感覚、なんで持ってるの?

動けるなら、自分で取りに行かないの?

普通、そうしなきゃ飢え死にするだけでしょうが・・・

297 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:48:02.23 ID:T+YRDYPt0
>>287
避難所にスペースがあっても、被災者の車とSOSと椅子が置いてあるのでヘリが離着陸できない
だから被災者がいない運動公園とかに離着陸してトラックに積み替えるしかない
帰りに人を拾ってくる事はもちろん問題ない

298 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:48:54.58 ID:yRT/fpGd0
>>293

なに、都合が悪くなると早速、論点ずらしかい。

>>274
>>物流は民間のプロの仕事で軍隊の仕事ではない。

と言うから、「通常のインフラが機能している物流状態まで戻すのに、民間企業だけでできるんだよね」
という回答をしてくださいな

299 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:48:56.42 ID:KhddJZFg0
>>286
これは?

http://flyteam.jp/news/article/62369

300 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:49:33.96 ID:3ljQYUbo0
もう自衛隊に全部やらせろよ

301 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:50:03.38 ID:04LU3yfh0
現地の受け入れ態勢とか
日本各地での有事災害への備えとか
色んな要因が有るからね

まあ各種有事に備えずに全部持って行ってしまうのは難しいってかむしろ有ってはならない事

302 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:51:31.47 ID:LWSA6uQE0
>>298
むしろ民間企業でしか出来ない。
専門家は民間人だろ、馬鹿かよww

なんか自衛隊をスーパーマンかなんかと勘違いしてるかお前は?

303 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:51:41.02 ID:J+COe9Np0
菅が自衛隊10万人投入を即決した時に
自民議員が国防が疎かになる」とか言ってたのを俺は忘れない

304 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:51:58.70 ID:z7kZvTx70
東日本とは規模や範囲も違う
捌けないほど投入してもしょうがない

305 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:52:20.18 ID:AJtV3rug0
>>287
大型の輸送ヘリを救助に使うのは、無駄が多い。
輸送任務に救助の専門人員を載せるのも無駄になる。
ヘリが不足してるのなら、そのために、あえて非効率な手段を選択するようなことはないだろう。

306 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:53:07.10 ID:Ffr21KkI0
>>296
どこに何があるかも分からず被災者を流浪の民に仕立て上げるのかw
馬鹿の考えることは理解不能だのw

307 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:54:31.10 ID:iMRLgt2C0
しかし、市民が自衛隊の支援を望んでいるかどうかにもよる。
戦争のイメージから拒否する被災者も多いと聞く

308 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:54:37.74 ID:9Ecf0hTm0
そりゃ暴力装置と言われてしまったからな

309 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:54:38.29 ID:e03hhUnv0
安倍と自民は無能だったな
菅政権のほうがマシだと思う

310 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:54:53.78 ID:yRT/fpGd0
>>302
>> むしろ民間企業でしか出来ない。
>> 専門家は民間人だろ、馬鹿かよww

「むしろ民間企業でしか出来ない。」という論理的根拠を提示してくださいよ

ならば、台湾の「集集大地震」では地震発生直後、すぐに台湾軍が出動され、
民間人の出入りは禁止された。でも、その迅速な災害復旧の結果、
被害総額は阪神淡路大震災の0.1%にとどまった、というのはどう説明してくれる?

「専門家の民間人」の流入を全て規制していたんだってさぁ・・

311 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:55:13.88 ID:AJtV3rug0
>>303
10万人投入だって、政府の思いつきで、交代要員とか補給とか考えれば、
かなり無謀だったんだけどな。

312 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:55:24.36 ID:QT5sDyeb0
>>1
空自があちこちでヘリで活動してるの完全無視かw
そして航空管制無視した数を投入して事故らせようって魂胆か?

313 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:55:35.67 ID:GBQzNFTn0
>>297
報道見て思ってたけどやっぱあのSOS邪魔になってたのか。
何でわざわざ立体物並べてんだろって疑問だったんだが。

314 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:56:17.05 ID:yCC/r+ZB0
地理によって
得意不得意がある。

困難に直面し解決する力を日本人は持ち合わせているので
悲観せず復興に集中すれさえすれば良い

うまく行かなければ
別の方法に前向きにチャレンジする柔軟さが試されている。

315 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:56:23.30 ID:omPJIqC/0
>>69
国が主導して推し進めないと無理

316 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:56:27.24 ID:Ffr21KkI0
>>307
名前と人数を出せよw
ネトウヨみたいなデマこいてんじゃねぇよw

317 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:57:01.07 ID:yCndFADo0
政府がどんな対策しているのかみえない。

318 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:57:05.84 ID:GBQzNFTn0
>>303
実際に中ロが狙っててスクラングル増えてたの知らんのか。

319 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:57:54.11 ID:LWSA6uQE0
>>310
それはあくまでも臨時のものだ。

物流に関しては既に政府は民間のロジ専の
アドバイザーを入れているから調べて見ろ。

320 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:58:47.76 ID:GBQzNFTn0
>>309
福島で原発の事故対応を遅らせて放射能まき散らす元凶になった無能が何だって?

321 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:59:39.16 ID:yRT/fpGd0
>>319
>> それはあくまでも臨時のものだ。

はい、新しい提示が出ました

「それはあくまでも臨時のものだ。」と言い張るならば、
それが「あくまでも臨時のもの」と論理付ける
論拠を示してください。

そうでなければ、「単なる言いがかり」でおわるからね

322 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 20:59:54.08 ID:J+COe9Np0
>>318
ほう、あの何万人凍死してたか解らん状況で自衛隊出し惜しみした方が良かったという意見なわけか

323 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:00:00.99 ID:Pdv96eZn0
>>313
コクフのことかー
>>317
伝えるべきマスコミが仕事していないから
もし政府が無策ならそれを報道したらいい話なのに

324 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:01:09.18 ID:LTE017Jm0
>>248
そもそも垂直離着陸運用ならチヌと比べても長くないぞ
固定翼モードなら固定翼輸送機との競合になるし

>>249
例えば?

>>259
そのパイロット育生過程もアメリカ任せな上に整備ラインも新規
それもオスプレイ導入コストを押し上げる一因
むしろそう言った運用まで述べるとますますオスプレイはお高くつくよ

325 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:01:27.87 ID:ganEbh/80
>>290
売れるのよ。
アルファ米とか箱のまま未開封であればばれないし、
変態は、女性用の下着配布して汚れたの捨てる名目でかいしゅうとか、
募金の振込先がNPOだったりとか、

326 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:01:41.71 ID:6HbraGBG0
>>104
逆神の名声をほしいままにしています

327 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:02:37.64 ID:LWSA6uQE0
>>321
馬鹿の屁理屈だなww

物流が本筋なはずだな、民間を既に政府は
入れている。それで物流の混乱の整理調整を
しようとしているんだろ。

328 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:04:15.92 ID:GBQzNFTn0
>>322
お前馬鹿だろ?
出し惜しみも何も、国防維持できるギリギリの派遣はしてたぞ。
それとも何か?被害にあった自衛隊の基地や設備放置して中露の領海・領空侵犯も無視して救難設備も無しに人数だけ派遣しろとでも言うのか?

329 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:04:42.36 ID:I7vx9k6n0
日本の自衛隊の現実!

■命がかかってる度合い!

 軍隊=米軍 >>>>>>>>自衛隊=サラリーマン・公務員

 これが現実… 自衛隊は軍人にはほど遠く、サラリーマンに近いw

■仕事の能力、対応力、正確さ、素早さ、コストパフォーマンス

 自衛隊 <<<<<<<<<<<< 民間企業、小売り、倉庫、陸運、生産管理。

 これが現実… 自衛隊のコスパは非常に悪い。

■災害支援への意気込み、こころざし、助けてあげようという気持ち!

 自衛隊 <<<<<<<<<<<<< 民間ボランティア

 民間ボランティアは、無給、無償、自腹で活動、見返りを求めない。
 自衛隊、災害派遣手当少ね〜よw ←この資質レベルw
自衛隊は、仕事上の命令で仕方なくやってるからね〜w

 無償・自腹で活動する民間ボランティアの方々は、人として尊敬できるわ〜!

330 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:04:43.73 ID:rE/HMiPs0
安倍が無能でバカなだけだろ

331 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:04:53.29 ID:qqvLOGA0O
>>318
ロシアは親日、支援もしてくれた
叩く奴は朝鮮人
って言ってる奴がちらほらいたな

332 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:05:42.63 ID:j9GzCnXm0
菅を批判していた安倍ちゃんの震災対応能力www

333 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:06:13.50 ID:GZrWXyuL0
増員された人員が現地に着くにはまだ時間がかかる。

陸自が民間船で熊本に トラックなど次々船内へ - 神戸新聞
https://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201604/0009007136.shtml
> 熊本地震の被災地支援のため、防衛省がチャーターした民間フェリー「はくおう」(1万7345トン)が、陸上自衛隊
>の隊員や車両などを乗せて20日、博多港に向けて出港する。

> 同日午前から神戸市東灘区の六甲アイランドの岸壁で、陸路で神戸入りした第2師団(北海道旭川市)のトラック
>などを次々と船内へ運び入れた。

【熊本地震】海自最大艦「いずも」、初の災害派遣任務 陸自輸送で北海道・小樽出港
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461081679/&tid=
> 海上自衛隊最大の艦艇であるヘリコプター搭載護衛艦「いずも」(1万9500トン)が、熊本地震の被災地支援
>にあたる陸上自衛隊輸送のため19日夕、北海道・小樽港から熊本に向けて出発した。

>熊本地震の被害拡大を受け、北海道から九州に派遣される陸自のトラックの積み込みなどにかかる時間短縮の
>ため、母港である横須賀基地から初の北海道入り。災害救援の任務に初めてあたることになった。

> 北海道からは約4100人が熊本地震救援のために派遣されることになっており、民間フェリーや航空自衛隊、
>米軍輸送機などで移動。「いずも」には北部方面隊の約160人とトラックなど40両が乗船した。

> 現地で給水や給食、多目的支援を行う第1高射特科団の船盛博実・1等陸佐は「23日夕方までに着かなけれ
>ばならないが、いずものおかげで迅速に到着できる。東日本大震災で災害支援を行ってきたが、重要なのは消防、
>自治体など関係機関との連携だ。現地のニーズを把握して支援にあたりたい」と抱負を述べた。いずもには手術室
.やICU(集中治療室)、歯科治療室、ベッドも35床と病院並みに完備されている。

334 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:06:50.64 ID:yRT/fpGd0
>>327

はい、論点ずらし「その2」がきましたね

>>327
>> 物流が本筋なはずだな

「物流」とは、「インフラ設備が整っているうえでなりたるもの」という議論を全く無視していますね

物流を日々維持させるための財源、人員、保全体制のことを全く理解していない人達が、
よくこういうたわごとをいいます

335 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:07:15.94 ID:I7vx9k6n0
>>330 安部首相から1から10まで手ほどきをしてもらわないと動けない自衛隊は、情けなさすぎるだろ…

336 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:07:35.94 ID:rYREDyrd0
木更津の陸自第1ヘリコプター団のホムペ見たら...
4月16日(土)平成28年熊本地震 CH-47 4機基幹を派遣
って載ってたケド、どゆこと?

おまぃら全員、飛ばし情報に踊らされてたってコト?

337 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:07:39.91 ID:y/iRb96g0
やっぱりこういうときにしっかりと仕切れる専門家が必要だなあ

338 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:08:30.78 ID:LWSA6uQE0
>>334
関係ない。
今問題視されていることは末端への配分の問題だから、
道路が寸断とか言う問題ではない。

339 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:08:51.88 ID:4k23Kd790
>>337
しきり役さえいれば自衛隊なんかはすぐその通りに動けるからね
普段から指揮系統はしっかりしてるんだし

340 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:08:53.94 ID:ukL9LZTv0
安倍の口だけの態度を見てたら
311の時にこのクズが総理だったら
確実にベントも出来ない東電も撤退で原子炉爆発してたわな

341 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:08:54.96 ID:Pdv96eZn0
>>336
リテラの70機が遊んでいるって記事もあったなw

342 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:09:14.21 ID:J+COe9Np0
>>328
お前が馬鹿なんだろう
当初2万人態勢だったのを菅が
「思い切った規模の隊員を派遣できないか」防衛大臣に打診した結果
当時の陸将に相談して10万人の限度いっぱい投入が決まったんだよ

これ、国防が疎かになるって批判してた奴がいたのを俺は忘れない

343 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:10:58.74 ID:o8dm9Npj0
あのさぁ そもそも 分かって無い輩が多いけど 避難してるのは
熊本市民だけじゃなく その周りの市町村もも被災してて
道路もあっちらこちらで陥没や土砂崩れしてて 道路が壊滅状態
だから 国道3号線しかルートが無い状態で どんなに陸路で
運んでも限度ってのがある
ブツブツ 言ってる輩は 車で来い!熊本に

344 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:11:09.66 ID:HP189K/p0
イオンモール熊本(クレア)は供給過多のようで、おにぎり10円、弁当100円、菓子パン30円(一部菓子パンは半額シール付き)とエライことになっている
https://pbs.twimg.com/media/CgeEQo0WwAIckbX.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CgeEQo9W4AAX70D.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CgeEQo_W4AA-hWR.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CgeEQtpWsAE7N2N.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CgePgBOWIAAv3g9.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CgePouFXIAA9Mji.jpg

345 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:11:15.25 ID:yRT/fpGd0
>>338
>> 関係ない。
>> 今問題視されていることは末端への配分の問題だから、
>> 道路が寸断とか言う問題ではない。

おおぉ、おおぉ、大馬鹿でしょう!!!!

「末端への配分」だからこそ、道路網の応急復旧が最優先課題なのだから。
末端にヘリポートなど、あるですか! 輸送機が到着する滑走路などあるのですか!!?

机上の空論で語らないでくださいよ!!!

346 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:11:44.12 ID:bMcsQSHO0
自衛隊が持ってるヘリのほとんどは、艤装してるだろ

ミサイルつけたまま被災地に行けっていうのか

347 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:12:20.83 ID:GZrWXyuL0
平成28年4月18日17時時点で派遣が決定されている部隊など

平成28年熊本地震に係る災害派遣について(17時00分現在)
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2016/04/18d.html

348 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:13:04.59 ID:f1goCMlw0
>>336
朝日毎日といった反安倍メディアや、リテラの様な俗悪タブロイド紙が勇み足で反安倍キャンペーンの一環として、
熊本地震や自衛隊をダシにしてみたものの、早々にデマがばれてただ今ほっかむり中ってところだな。

349 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:13:37.84 ID:LWSA6uQE0
>>345
それは現在問題視されている点では無いなwww

350 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:16:09.04 ID:QP1dXrax0
義援金もよくわからんNPO団体に持ってかれるんでしょうね

351 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:17:24.50 ID:GZrWXyuL0
>>342
10万人動員は全面戦争規模だからね。
自衛隊の兵站能力も耐えられるか当時は不明だった。
批判がでない方がおかしい。

352 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:17:27.48 ID:05IQH7450
>>266
当時政権与党第一党は自民党だったことを知らないバカ

353 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:18:21.31 ID:D/E4tToK0
この混乱に乗じてまたてんつくマンの一派が似非ボランティアとして暗躍してるらしいな
東北であれだけめちゃくちゃにされたのに、教訓が全然生かされていないよな

354 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:18:56.35 ID:L1dv5nGz0
>>336
それ見てCH-47がたった4機しか派遣されてないと思っちゃった人が居るみたいだけど熊本にも陸自のCH-47が配備されてるって事を知らなかったんだろうね

355 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:19:25.10 ID:LTE017Jm0
>>346
なんかわろた

356 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:21:06.06 ID:05IQH7450
>>320
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110409/dst11040908340010-n1.htm

無能はお前

357 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:21:34.07 ID:I7vx9k6n0
>>340 首相から1から10まで手ほどきをしてもらわないと動けない自衛隊は、情けなさすぎだろ?

※中立的な視点から、日本の自衛隊の評価をすると…

■命がかかってる度合い!

 軍隊=米軍 >>>>>>>>自衛隊=サラリーマン・公務員

 これが現実… 自衛隊は軍人にはほど遠く、サラリーマンに近いw

■仕事の能力、対応力、正確さ、素早さ、コストパフォーマンス

 自衛隊 <<<<<<<<<<<< 民間企業、小売り、倉庫、陸運、生産管理。

 これが現実… 自衛隊のコスパは非常に悪い。

■災害支援への意気込み、こころざし、助けてあげようという気持ち!

 自衛隊 <<<<<<<<<<<<< 民間ボランティア

 民間ボランティアは、無給、無償、自腹で活動、見返りを求めない。
 自衛隊、災害派遣手当少ね〜よw ←この資質レベルw
自衛隊は、仕事上の命令で仕方なくやってるからね〜w

 無償・自腹で活動する民間ボランティアの方々は、人として尊敬できるが…

358 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:23:38.12 ID:J+COe9Np0
>>351
あのねぇ
菅は要は出せるだけ全部出せっつったわけよ、あいつの格好つけだけどな
で、当時の陸将・統合幕僚長に相談したら10万人まではいけるって答えが来たって話が後に明かされてるんだけど、闇に葬られたw

今まさに何万人もの国民が凍死するかって時に

359 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:23:45.01 ID:rXV5XNjE0
しゃくれアゴも口ばっかだな
いまからじゃあ遅いがアマゾンで修行してこい!!

360 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:23:46.09 ID:Pr3W61fk0
>>303
10万なんて数が多すぎて収拾つかなくなるから逆効果だ、
10万という菅の思いつきに振り回されてるとも誰だか言ってたよ
多分産経とか自民議員とかのたぐいが言ってた

361 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:24:33.77 ID:icrjaTpAO
>>223
えーと、君の情報はいつの?
今は高速も熊本県内まで通じてる。
しかし、熊本市近郊の出口は災害復旧関係の車両に制限されてる。
熊本市電も今日から復旧したようだ。
電気も熊本市のみかどうか解らないが、停電は2600戸位まで減ったみたい。
一番の問題はマンパワーだろうな。
それも自治体からの応援で徐々に緩和されるだろう。
明日からは外部からのボランティアの受け付けを開始するらしいし。

362 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:24:54.29 ID:h3YD3oNg0
東日本の時にツイッターがもてはやされたからか物資足りないっていうツイートを何にも考えずRTする奴が多すぎる。見てみると数日前のツイートだったり。結局のところ本当に緊急を要するツイートが埋もれるという悪循環

363 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:26:00.25 ID:yRT/fpGd0
>>349
>>それは現在問題視されている点では無いなwww

そこが大問題、であると理解していない!!!
現場に来ないでください、現場に口出さないでください

はっきり言って大迷惑です。東日本大震災の首相と同じです!

364 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:26:19.54 ID:hpmjcP1b0
>>28
一位を見た瞬間モニターが壊れた・・・

365 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:26:57.24 ID:J+COe9Np0
途中でした

今まさに何万人凍死するかって時に「国防が」とか言ってるの聞いてアホかと思ったわ

366 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:26:58.17 ID:6lurfslo0
>>306
今って、21世紀なんだぜ?
情報なんて、その気になればいくらでも手に入るわ

日本全土が震災に見舞われるわけないし、携帯電話は
使えるので、どこに行けば物が調達できるかは、すぐに
分かるだろうが

367 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:27:56.81 ID:xXoocDZJ0
自衛隊機を使わないでオスプレイを米軍にお願いします。

自民党です。

368 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:28:04.26 ID:I7vx9k6n0
※中立的な視点から、日本の自衛隊の評価をすると…

■命がかかってる度合い!

 軍隊=米軍 >>>>>>>>自衛隊=サラリーマン・公務員

 これが現実… 自衛隊は軍人にはほど遠く、サラリーマンに近いw

■仕事の能力、対応力、正確さ、素早さ、コストパフォーマンス

 自衛隊 <<<<<<<<<<<< 民間企業、小売り、倉庫、陸運、生産管理。

 これが現実… 自衛隊のコスパは非常に悪い。

■災害支援への意気込み、こころざし、助けてあげようという気持ち!

 自衛隊 <<<<<<<<<<<<< 民間ボランティア

 民間ボランティアは、無給、無償、自腹で活動、見返りを求めない。
 自衛隊、災害派遣手当少ね〜よw ←この資質レベルw
自衛隊は、仕事上の命令で仕方なくやってるからね〜w

 無償・自腹で活動する民間ボランティアの方々は、人として尊敬できるが…

首相から1から10まで手ほどきをしてもらわないと動けない自衛隊は、ちょっと情けなさすぎでは?

369 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:29:03.15 ID:xaK2ijpc0
>>361
そうか、そこまで頑張ったんだな
少しほっとした
早く余震が収まって、本格復旧へ動けることを祈っている

370 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:30:31.72 ID:QlpVWL2J0
>>311
10万人を一度に動かすのは、自衛隊の兵站能力にとって限界に近い。
菅が今すぐやれと現実を考えずに命令した結果、避難所に救援物資を運んでいた
輸送部隊のトラックは、物資輸送から自衛隊自身の輸送に任務が変更された。
また出動する自衛隊自身の食料や燃料も確保しなければならなくなったことから、
被災者への自衛隊の携行食糧の配給も中止となり、燃料不足に拍車がかかる
ことになった。

現在でもあの時点での10万人投入の効果には疑問が持たれ、有効な作戦であった
と評価しているものはほとんどいない。

371 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:31:40.09 ID:icrjaTpAO
>>291
君の言うボランティアは明日から、今は熊本県民が
行政を補助している。

372 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:32:48.28 ID:I7vx9k6n0
>>370 災害に対し、早急な対応を望むのは、どの内閣でも当然だよ。
政治家の責任にするというなら、自衛隊の1佐以上は要らないよw全員クビだw 存在異議なし…

373 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:34:05.04 ID:8x7e5Zb80
こんな時に自衛隊批判してるやつは日本人なのか?
ボランティアとか素人よりプロの自衛隊警察消防の方がはるかに良いわ

374 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:35:37.21 ID:QlpVWL2J0
>>358
その結果、被災地に救援物資を運ぶ任務についていた輸送部隊は、
自衛隊自身の輸送任務のために救援物資の運搬を取りやめた。
被災地で炊き出しに従事していた部隊も、本来の任務である自衛隊
自身に対する糧食供給に戻った。
結果的に、被災地に対する物資運搬や食事の提供は、10万人動員前
よりも悪化した。

375 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:35:52.48 ID:L1dv5nGz0
>>367
本震があった16日に自衛隊の航空機69機が活動してますが

376 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:38:00.02 ID:/S7AGN9n0
満州にソ連の戦車が雪崩をうって侵攻してきた時に、
関東軍は居留民を見捨てて、敵が追いつけないように
するために、橋や鉄道を破壊しながら食料などを持って
真っ先に逃げた。

377 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:38:01.33 ID:I7vx9k6n0
>>373 消防は救助のプロ、警察は捜査のプロ。
自衛隊は? それぞれの職種のプロであって、災害派遣のプロでは無い。
自衛隊員のほとんど(救助部門は除く)は、むしろ、シロウトだよ。

378 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:40:56.82 ID:QlpVWL2J0
>>372
総理大臣は自衛隊の最高指揮官だから、無理な命令に対し反論はできても、
それでもやれと言われたらやるしかない。
あの時点での10万人動員は、被災者の救援にとってマイナスであることは
最初から指摘されていた。
だがそれでも総理がやれと命じたら、やらなければならない。
それがシビリアンコントロ−ルだからだ。
もちろん、その責任は政治が負わなくてはならない。

379 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:41:23.34 ID:GZrWXyuL0
>>358
あのさ、結果論で話をするなよ。
10万人動員の経験なんて全くないのだから、実行してどうなるかは当の陸将だってわからんよ。
しかも10ヶ月近く。阪神では3ヶ月くらいだ。

中越地震で延人数が92万人。
http://www.mod.go.jp/pco/kyoto/boshuka/jsdf/saigai.html
阪神・淡路大震災における自衛隊の災害派遣の概要
http://www.jpsn.org/special/crisis/146/
東日本大震災では延べ1000万人。それ以前に最大と言われた阪神で延べ220万人。
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO98208270Z00C16A3970M00/
> 「自衛隊の災害派遣を10万人態勢に増強するように」。震災発生から2日後の2011年3月13日、当時の菅直人首相
>は北沢俊美防衛相に指示した。被災地支援は自衛隊約23万人のうち半分近い人員を投入する空前の規模だった。

> 被災地では行方不明者の捜索や水や食料など物資の輸送、給水や給食、入浴などの生活支援、がれき除去などの
>復興支援を展開した。11年3〜12月に動員した延べ人数は1000万人を超える。

> 過去の災害派遣と比較しても突出した動員だった。死者が6千人を超えた95年の阪神大震災は約220万人で、東日本
>大震災はこの4.7倍もの規模だった。大規模災害でも延べ人員が10万人を超えることは珍しい。97年に島根県沖で沈没
>したロシア船籍タンカー「ナホトカ号」の重油流出事故や、04年の新潟県中越地震などがある。

380 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:42:22.36 ID:l4UBo5O00
>>377
馬鹿かおまえはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
軍隊てのは他の組織にない自己完結性があるから災害時に出動するんだろうがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
他の組織に支援されなくても自分たちだけで何とかできるってのがどれほどの強みになるかくらいは理解してから物を言えwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

381 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:42:42.26 ID:J+COe9Np0
>>374
そういう、適当な知識を披露すんなよ
10万人という数字は当時の統合幕僚長の折木良一氏から出た数字だ
ちゃんと東京直下大震災に対するシミュレーションで最大12万人の動員が可能という根拠を持って決められた話だし、氏がプライムニュースに出た時に本人が答えてたよ

382 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:45:19.34 ID:dnEU337v0
自衛隊批判したい人は代替組織を示してほしいね
消防や警察じゃ代わりにならん

383 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:46:13.72 ID:yRT/fpGd0
>>366
>>携帯電話は
>>使えるので、どこに行けば物が調達できるかは、すぐに
>>分かるだろうが

携帯電話、電力無いと使えないわな
川内原発とめるかい??

384 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:47:47.37 ID:QlpVWL2J0
>>381
だが、10万人動員命令以後、被災地における自衛隊の炊き出しは次々に縮小され、
物資供給が悪化したことは事実なんだよ。
シミュレーションはあくまでシミュレーションだ。
石油コンビナート火災による燃料不足はあの時点で既に始まっており、根拠となった
と東京直下大震災に対するシミュレーションが、燃料不足の状況まで想定していたか
は疑問だ。

385 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:49:56.13 ID:DsuhNJ4w0
なんだかんだ困った時は自衛隊だよね
あとは命令があればいい
自分達で動ければいいけどそうもいかんしな

386 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:51:34.35 ID:I7vx9k6n0
>>378 幹部は率先垂範(意味わかるかな?w)
無理の無い命令しかできません〜 
ならば、最初から人件費を含めて大きな予算を割く意味は無い。

「無理がある」といった時点で、そんなやつは使い物にはならない。

自衛隊は、昭和の社会主義的な年功序列の甘い社会で、能力が無くても、
昇任・昇級できる制度だ…
だから、>>378のような状況になる。

政治家が自衛隊を「使わない」のは「使えない」ことを知っているからだよ…

>>382 災害現場での能力の高さは、消防・救急がトップレベルだよ、自衛隊では無い。

387 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:52:13.22 ID:vrUlwQvP0
公務員は優秀と言うことで平民以上の待遇を老後まで保障されているのだから、
結果を出せなった血税泥棒は退職しろ

388 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:54:35.71 ID:yRT/fpGd0
>>386
>> 自衛隊は、昭和の社会主義的な年功序列の甘い社会で、能力が無くても、
>> 昇任・昇級できる制度だ…

なるほど、それならば、ソビエト連邦が滅亡した
社会主義は全否定でいいというわけということだね

389 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:55:09.36 ID:l4UBo5O00
>>386
物理的に不可能なことは逆立ちしたって出来ねえだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
災害救助だろうと軍事行動だろうとなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

390 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:55:19.92 ID:Heq2JxK/0
エスカレーションがむだすぎる
さっさとプルプルにしろや

391 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:55:34.90 ID:GZrWXyuL0
>>358
>で、当時の陸将・統合幕僚長に相談したら10万人まではいけるって答えが来たって話が後に明かされてるんだけど

時系列はこうだ。
10万人という数字は当時はまだ机上のものでしかなかったことも触れられている。

「大震災に学ぶ社会科学 第7巻 大震災・原発危機下の国際関係 恒川 惠市 編集」 40ページより

15時30分には第1回防衛省災害対策本部会議が開催され、自衛隊幹部たちの話から、すぐに出動狩野な人数は2万人と判断した北澤は
「二万人出動」の命令を出した北澤(2012) 25頁〕。

同日、約8400名の自衛官が派遣された。
 その後、菅首相より自衛隊の派遣人数について増派の要請を受けた北澤は、12日に対策本部で統合幕僚長の折木良一陸将に相談したところ、
折木が各方面に確認した結果、5万人まで増やせることが明らかになったという。しかし、同日、ヘリで被災地を訪問した菅首相が北澤に
「思い切った規模の隊員を被災地に派遣できないか」と打診したのを受け、夕刻、北澤は中江公人防衛事務次官および折木らの幹部と打ち合
わせをし、結局、10万人の自衛官を投入することを決めた。この10万人という数字は、関東で大震災が発生した場合に最大10万人の隊員の
動員をすることにあっていたことに加え、自衛隊防災計画を策定するにあたって実施した机上シミュレーションで12万人までは配置につけ
られるという結果が出ていたからであったという〔北澤(2012) 27-29頁〕。

392 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:56:50.88 ID:p2CCUu+60
オスプレイ優先の政治ショー

393 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:58:46.53 ID:qqvLOGA0O
>>377
有事でも瓦礫撤去とかやるから技術はあるんじゃね?

394 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:58:46.76 ID:f1goCMlw0
この期に及んであの無能空缶総理の愚行をアクロバティック擁護する頭でっかちがいるとは思わなかった・・・
もしかしたら、あえて馬鹿を装ったネット工作なのか?

395 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:59:17.29 ID:DQkRJy+C0
>>230
>>259
パイロットの育成の方が、遥に高いw
バックアップスタッフも入れれば、500人以上のパイロットが要るぞw
それに整備スタッフ、駐機場、メンテ費用w
大型バス17台買うより、小型タクシー100台の方が安いと言ってる事に気付けw

396 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:59:46.26 ID:Xsy6z7RD0
だって安倍だもの みつを

397 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 21:59:55.37 ID:4GBps4HE0
自治体が集荷された物資の管理で手一杯で分配と配送ができていない
佐川やクロネコに委託したほうがマシ
地方の公務員はほんと税金泥棒だよな。

398 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 22:00:58.42 ID:jRwHj/kV0
そもそも熊本は何も備えてなかったのかね
ずいぶん余裕ぶっこいてたな

399 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 22:02:23.57 ID:QlpVWL2J0
>>386
精神論でどうにかなる状況じゃないぞ。
自衛隊は専守防衛を前提にした組織だから、もともと輸送能力に弱点がある。
アメリカのように外国への侵攻を意識した軍隊なら、逆に輸送能力はもっと
強化されている。
自衛隊の展開能力の不足を問題視するなら、オスプレイに反対するなんて
あってはならないことだ。
だが、オスプレイによる被災地への物資輸送すら、マスコミに攻撃されるのが
現在の日本。

400 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 22:07:37.06 ID:n5YJi7zK0
>>394
菅をアクロバティック非難してるキチガイがこんなにいると思わなかったな

401 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 22:08:25.19 ID:yRT/fpGd0
>>380
>>389

中国社会科学院の手先ですかw

402 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 22:09:00.50 ID:EIZyChPX0
イオンモール熊本(クレア)は供給過多のようで、おにぎり10円、弁当100円、
菓子パン30円(一部菓子パンは半額シール付き)とエライことになっている

https://twitter.com/r_tsubame/status/722691783214440448
https://pbs.twimg.com/media/CgeEQo0WwAIckbX.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CgeEQo9W4AAX70D.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CgeEQo_W4AA-hWR.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CgeEQtpWsAE7N2N.jpg

403 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 22:11:43.13 ID:I7vx9k6n0
>>397 >地方の公務員はほんと税金泥棒だよな。
 自衛隊も、さして変わらない部分がある…

政治家が自衛隊を「使わない」のは「使えない」ことを知っているからだよ…

(自衛隊も公務員だから、彼らが集団自衛権や安保に反対し逃げているように、
めんどくさく、やっかいな仕事は受け付けたくない〜という空気をかもしだしてんだよ。)

 こういう言葉がある…

 「真に恐れるべきは有能な敵ではなく無能な味方である」 by ナポレオン

 「不可能は小心者の幻影であり、権力者の無能の証であり、卑怯者の避難所である」

安倍内閣、自民党は、長く与党やっているので、霞ヶ関や各省庁の実情を体感でわかっている。

 ★政治家が自衛隊を「使わない」のは「使えない」ことを知っているから… っが妥当だよ。

俺は、安倍内閣は支持し続けるが、自衛隊の評価は上げるべきでは無いと思う。

 
 

404 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 22:12:52.47 ID:LTE017Jm0
>>395
オスプレイに限らず航空機は車両と違い機体の単価が高過ぎるからね
しかもオスプレイは全く新機軸の装備で整備ラインもパイロット育生過程も既存のヘリより遥かに金が掛かる


しかも得られるメリットも回転翼機増勢のが上だし

405 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 22:16:02.03 ID:S7YNiZtOO
>>296 そうだね。そう思うよ。

406 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 22:18:48.12 ID:0DdFM/o60
それより熊本の県知事って何してんの

407 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 22:19:28.15 ID:AJtV3rug0
>>324
>そもそも垂直離着陸運用ならチヌと比べても長くないぞ
ヘリモードで運用するってこと?そりゃ、オスプレイの意味ないだろ。
>固定翼モードなら固定翼輸送機との競合になるし
固定翼輸送機で、VTOL機って他にあるの?

408 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 22:19:36.37 ID:Pui0MsYR0
東日本大震災に自衛隊の輸送は行っていない
つまり、分配は熊本県庁職員が行うのが正当

人材を確保できないのではなく、単に遣りたくないと述べ職務を放棄する怠慢しているだけ

409 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 22:19:40.84 ID:l4UBo5O00
>>403
現に自衛隊は出動してるだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
陸自のHPくらいチェックして来いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

410 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 22:28:57.61 ID:yB1xyElqO
民進党が裏で画策してる。
イオン系列はあえて集めた物資を配りにくい 離れた倉庫に集結させ、わざわざ生鮮物を腐らせ、すべて政権に責務負わせ 転覆工作のマッチポンプ。

411 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 22:30:35.30 ID:QHtIbVx70
自治体が災害時の指揮やボランティアの窓口や連絡系等など
な〜んも考えてなかっただけ

412 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 22:30:40.40 ID:GZrWXyuL0
>>381
>>391は読んだか?
適当な記憶で言うんじゃないぞ。
最初の相談で折木陸将軍が各方面に確認して出した数字は5万人だ。
10万人は菅の無茶振りに対して幹部連中で話をし関東大震災レベルで想定していた数字を出したものだ。
シミュレーションで12万人まで配置につけられるとあるが数ヶ月動員できるとはない。

書籍の該当部分のURLを貼っておくぞ。長いから分割しとく。
https://books.google.co.jp/books?id=QZdBCgAAQBAJ&pg=PA40&lpg=PA40&dq=%E8%8F%85%E7%9B%B4%E4%BA%BA%E3%80%80%E9%99%
B8%E5%B0%86%E3%80%80%E7%9B%B8%E8%AB%87%E3%80%8010%E4%B8%87%E4%BA%BA&source=bl&ots=H4SoJic6MV&sig=nJd5v2OEvOY
DHiM7DbUN-7EwdBE&hl=ja&sa=X&ved=0ahUKEwjYtOnAnp3MAhXIEpQKHZpRDgQQ6AEIHDAA#v=onepage&q=%E8%8F%85%E7%9B%B4%
E4%BA%BA%E3%80%80%E9%99%B8%E5%B0%86%E3%80%80%E7%9B%B8%E8%AB%87%E3%80%8010%E4%B8%87%E4%BA%BA&f=false

413 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 22:32:26.37 ID:GZrWXyuL0
>>412
折木陸将軍 → 折木陸将

414 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 22:33:56.11 ID:cb52+1R70
オスプレイで訓練ゴッコしてるから余裕があるんだろ。

415 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 22:34:39.14 ID:rh0g7FBZ0
>なぜ輸送ヘリによる空輸ができないのか。18日、米軍の新型輸送機オスプレイ2機が初めて支援物資を空輸したが、
>自衛隊は輸送だけで80機以上、救難や哨戒などの用途を含めると約530機のヘリを所有している。

つまり、オスプレイの空輸は政治利用だったわけだ

416 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 22:37:07.73 ID:OO5zPm6x0
自衛隊機も使ってる

417 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 22:37:30.85 ID:4r23k0jY0
どうせ自治労のサボタージュなんだろ。

418 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 22:40:26.66 ID:LTE017Jm0
>>407
そう

だからオスプレイはどっち付かずで半端なんだよ
そのニッチな需要も多い米軍ならまだしも少ない予算で遣り繰りする自衛隊には向かない

垂直離着陸でしか運用出来ない環境ならヘリで良いし固定翼モードで離発着するなそもそも固定翼輸送機のが良い

419 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 22:41:18.30 ID:4r23k0jY0
別スレでは、せっかくの地元民の協力の申し出もお役人が断っているという書き込みがあったが、
本当だとするとやる気ないんだろうかね?

420 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 22:42:58.72 ID:EIYz9xRR0
せっかく届けられた救援物資も
熊本県庁に有り余っているんだろ
混乱しているし

被災地外でロジスティックを考えた方が良いかも

421 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 22:43:34.83 ID:FltHrKq+0
長期政権の自民もこんなものか
結局優秀なのは国民に騒がれないように税金を掠め取る能力だけ
どの党も利権争いしてるだけで国民のための政治を行う党なんて存在しない

422 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 22:48:35.04 ID:nqjBffIP0
いっぱい飛んできてるけど

423 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 22:49:16.64 ID:YpznBctE0
熊本県内の引越し会社に
仕事として
配送依頼できないのか?

424 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 22:49:58.74 ID:QlpVWL2J0
>>418
航空機は飛行中に燃料を使用してどんどん軽くなるから、
固定翼モードで離陸して出発 → 現地では垂直離着陸で運用 → 帰還
なんて運用ができる。
あと、巡航速度がヘリよりも圧倒的に速いというメリットも。

425 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 22:51:13.27 ID:FF2/JW1v0
オスプレイと米軍様の活躍の為に放置されてんだよw
せいぜい餓死寸前まで腹すかして待っとけよ

426 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 22:52:06.44 ID:8SDMDJ+q0
>>120
あれ震災地域に10万人入った訳じゃないぞ

427 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 22:52:20.64 ID:r6pvr7HR0
自衛隊は人殺しの道具だからな

428 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 22:52:34.72 ID:axpgV2wo0
>>421
国民の民度を上回る政治はできない。低民度の国はやはり低レベルの政治。

429 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 22:53:04.13 ID:ZJGBYD7I0
軍隊使うと物資が横流しされるニダって近所の神父さんが言ってた

430 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 22:54:29.22 ID:icrjaTpAO
>>309
無能がなんだって

431 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 22:54:43.62 ID:u/1X/wt80
>>103
この群発地震では余震が来る度に道路が壊れているし、
その都度直す方が無駄に思える。

432 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 22:55:00.92 ID:yn2i0hRb0
避難状況や必要物資の把握も自衛隊に任せた方が効率的
役所の職員は後方支援にまわればいい

433 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 22:55:04.33 ID:YpznBctE0
パレット
青果市場でおなじみ「ウィング車」
パワーゲート付きトラック
台車
コンビニ搬入使われている「折り畳みコンテナ」か
日本通運のアローBOX
トヨタフォークリフト

下記、フォークリフトを積んだセルフ車同行か
クレーン付きトラックが必要だが
CARGOのコンテナ
CARGOのファン付保冷コンテナ
効率のいいJRコンテナ
日本通運の2tコンテナ

せめて
コンビニ搬入使われている「折り畳みコンテナ」と
パワーゲート付きトラックは使おう

434 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 22:55:43.36 ID:6pgbZzxo0
マスコミが妨害してるだけ

435 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 22:58:51.57 ID:kIE33cQc0
米様の顔を立たせるためでしょ
アメリカ陸軍も使用を辞めた墜落事故しまくりのオスプレイを
市場価格の2倍3600億円でお買い物した安部ちゃん

完全に政治利用、オスプレイのイメージアップ作戦

436 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 22:59:52.56 ID:AJtV3rug0
>>418
オスプレイの航続距離って、チヌークの1.5倍以上あるから、垂直離着陸するだけで、一気に30%以上の燃料を消費しちゃうんだ。

437 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 23:00:59.65 ID:AJtV3rug0
>>418
固定翼モードで離着陸って、どうやるの?
プロペラが地面にするんだけど。

438 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 23:02:11.51 ID:Wvc/46TH0
個人で送ると混乱するだけだから、やめればいい
今回みたいな局地的な場合は、周りの県が備蓄を
全部送って助ける、と決めとけばいい
老人、弱者は被災地の外に出ることも決めたらいい
国全体のマニュアルを作れよ

439 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 23:03:10.17 ID:70aPB5gJ0
そらオスプレイがお荷物だってばれたら恥ずかしいじゃん
お前らだって高い金だして買ったものが世間でダサかったらくやしいだろ

440 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 23:04:03.96 ID:Q0TT/CYg0
確かに暴力装置の自衛隊を使うのは躊躇われる

441 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 23:06:22.53 ID:smPXx8w20
また大変な目にあってる被災者をだしにした政府批判の為の政治利用かよ
日本の反日マスコミはクズばっかだな

442 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 23:07:21.98 ID:ZrgBcBwl0
人命救助なんて止めて輸送に使えって言ってるんだよ。

443 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 23:09:07.98 ID:kIE33cQc0
3.11の時都合よくどでかい戦艦で近くに来ていた米様
ほとんど動かないはずなのにその時だけ都合よくおられました。
3.11東日本大震災はアメリカによる人工地震テロだという説
「トモダチ作戦」安い言葉、「絆」「食べて応援」と同じ
9.11自作自演テロ、自国民にまでなんてひどい話や

444 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 23:18:16.42 ID:u/1X/wt80
>>443
アメリカの戦艦は25年前まで現役だったけど、
今や全部退役している。

445 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 23:19:13.23 ID:OO5zPm6x0
熊本県民はどう思ってるんだ?

446 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 23:22:22.43 ID:KjpWcYVT0
配給ルートが血栓症になっちゃってるんじゃなあ。

447 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 23:27:55.29 ID:yCndFADo0
せめて硬い床に敷くマットを輸送したら良いのに。

448 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 23:29:45.57 ID:iJmV5F590
国防放り出すわけには行かないでしょう。
東日本大震災でもあれだけの兵力動かした為に国防に穴が開いたのはたしか。
人命救助は自衛隊しかできないが、食料の配布は自治体でもできる。
自衛隊のロジスティクスは元々弱いから、強化したかったら、自衛隊の能力を上げる。より強い自衛隊にするしかない。

449 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 23:30:19.33 ID:pCsZ/2ia0
まず政府を非難する前にマスコミは現地の人達に自分達が迷惑掛けてるの自覚して欲しいな

450 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 23:30:22.98 ID:KjpWcYVT0
>>402
東京から買出しに行きたい。

情報が全然出回ってないのかね?
新聞配達が再開されてるんなら
折込チラシでも入れたらよさそうなもんだが?
号外みたいにチラシも新聞社で刷って
街角で配ってもいいだろうけど。

451 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 23:30:28.34 ID:c/s1vFHA0
・身勝手な理由で予備校生(北川ひかるさん)を惨殺した同じ予備校の犯人
・経歴を偽っていたショーン川上のホラッチョ騒動
・センバツ高校野球で熊本の代表校がサイン盗みをして審判から厳重注意
・熊本出身の某スポーツ選手が女性に暴行して肋骨を骨折させてフライデーされる

短期間でこんなに罰当たりなことしてる熊本関連の人物がいたらそりゃ神様も怒るわけだわ・・・

452 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 23:33:51.91 ID:jhbMi9L60
>>423
熊本県内の引っ越し業者は想像以上に頭悪いぞ
難しい仕事は絶対無理
地図が読めるやつが誰もいないから住所だけじゃ目的地に到達できない

453 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 23:36:43.98 ID:KjpWcYVT0
事前に大規模災害時のマニュアルとか
作ってなかったみたいだな。
この県は。

454 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 23:42:08.10 ID:HML8tp9w0
>>172
ヘリの利点の垂直離着陸って知ってる?
臨時ヘリポートって言葉理解できる?

バカ?

455 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 23:47:25.63 ID:KjpWcYVT0
現状はこういう感じかね。

国→県→市町村→避難所
国→県→市町村(避難所)

避難してない一般人は商店に並んで買うのか?
そろそろ各家庭のストックも底をつく頃かな。

456 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 23:49:48.30 ID:NyqbCM6K0
オスプレイ災害救援物質の搬送

中国政府、日本共産党及び民進党(元民主党)は怒りで眠れないと思います。

中国共産党、朝日反日新聞及び毎日変態新聞は怒りで震えています。

憲法違反の自衛隊の支援は受けないで下さい。嘘つき民主党 辻元 清美
「日本死ね!」民進党(元民主党) 山尾政調会長

457 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 23:52:40.39 ID:u/1X/wt80
>>450
何で誰も買いに来ないんだ?
まだ熊本では未だにネットや電話が出来る状況ではないのか?
それとも現金が全く無いのか?
と書いたら

被災のショックで買い物に出る気力もない人が多いとか?
あるいは配給でタダで飯が食えるのにわざわざ買うかよあほくさ、とか?
まだ周知していないのでは?
とレスされました。

458 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 23:52:41.63 ID:icrjaTpAO
>>406
本来、災害支援の窓口は県が窓口になって自治体に分配するはず
だったらしい。
しかし、県が出来ないので直接自治体に運び込んでるようだ。
なので、支援物資も福岡なり佐賀なりで仕訳して発送してるみたい。
これは民間と言うか自治体ベース。
福岡県の自治体支援を例にすると、
福岡市が健康補助食品を中心に集めたり、
北九州市で目についたのがペットフード。
どこでどう調整してるのか解らないがなんとかやってるみたい。
国の物資についてはヘリで送ったり、トラックで送ったりしてるようだ。
あ、県が出来ない理由は聞かないでね。知らんとしか言えないから。

459 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 23:55:01.05 ID:s4mvO4ql0
>>50
安全に配慮

460 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 23:55:58.07 ID:Up570DAB0
反日工作やってる政治家や団体は、使っても叩くし、使わなくても叩くwww

461 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 23:57:22.94 ID:HML8tp9w0
>>458
他のスレでも書いたけど、
九州は噴火は有っても大地震は来ないよと、県や市町村の防災担当から俺は鼻で笑われたよw
こんな体たらくだから行政の初動は遅れるし、首長は頭でっかちで行動取れない

462 :名無しさん@1周年:2016/04/20(水) 23:59:15.13 ID:sCtMZUTc0
>河野太郎防災担当相

これだろ

463 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 00:05:22.81 ID:xjl98r2A0
震災を政治ショーに仕立て上げようとする安倍壺


コンビニ配送を「指示」アピールも、結局、届かずいい面の皮

>>34 オスプレイが役に立つこととアピール

敢えて言うが、ミンス「の方が」よりマシ

464 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 00:07:07.65 ID:BMawbsEG0
>>456
妄想、乙w
何?事実だって?
ネットでみんなが言ってた?
"みんな"って誰だよwww

465 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 00:16:49.24 ID:cTpXnOeb0
東北の震災の時はマジで政治がフル活動していたけど
それは菅の、いや民主党のグダグダを消し去るためで
熊本の地震に対する自衛隊の、東日本大震災と相対してまったくと言って良いほど活用されていない様は、
激甚災害指定したら消費税上げられないし、
なにやっても安倍ならOKという、どうせ他の政党に支持は移らないし余裕余裕という感じで、
自民党のハナホジ加減の凄さをもう少し見ていたいというか、
まさかまだ地震はあるから、起せるからなんて、不謹慎ながら勘ぐってしまったりするようなバカな俺が居たりする
自民党がだるまさん転んだで鬼さんが「だーるまーさーーんが、こー」って言ってるうちにあっちでうんちゃかこっちでなんちゃらやってるのを
生暖かく見守るのが国民の役目みたいな
ネトウヨってのはもはや幻とばれて来てるの?みたいな

466 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 00:18:45.96 ID:QtUUrX7g0
>>1
>「輸送にどれだけ当てているかは把握できていない」(統合幕僚監部)

これ有事の場合にヤバイんじゃないの?

467 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 00:19:59.59 ID:4gENOrrn0
>>460
大体、工作なんかしてねーし!
それに一体いつから、反自民=反日になったんだよ。
日本は自民の国じゃねーーつーの!!!

468 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 00:25:58.71 ID:cTpXnOeb0
自民党が腐っていってるんなら
冗談だけど国会にでっかいバルサン焚いてあげたい心境
いや、仕事やってるの?
仲間内のコミュ力は国会でも幅利かすの?
ほんと?

469 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 00:31:55.23 ID:7SUMziNG0
使うと「政治アピールするな!」
使わないと「なぜ使わない!」

批判したいだけのマスゴミ

470 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 00:38:22.67 ID:cTpXnOeb0
>>469
正義が右往左往するのはこの国じゃ良くある事じゃないか
自己責任の名の下に小回りの利いた判断をしましょうみたいな知ったかぶりをしてみる
でも、マスコミってのは一体なにを国民に伝えたいのかわからない時がある
いたずらに視聴者脅かして経済動かしたいだけかもよ?

471 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 00:42:49.08 ID:ouew0yi60
SWATみたいに、災害の時に現地に行って災害本部立ち上げて
地元の役所の職員をうまく使う夢のような特殊部隊があれば…

472 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 00:49:38.02 ID:cFmOc5370
何をどこに運ぶか指示出せる行政の奴がいないからだろ。
指示なしで自衛隊が勝手に動いちゃダメだからな。

473 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 00:54:47.59 ID:DFhG9hej0
>>1
どう運用しようが結局揚げ足を取られるんだな
自衛隊反対だの今度は自衛隊をもっと使えだの、ちゃんと装備や人員の状態をつぶさに調べて発言してるんか?
オスプレイにしても、今ある最も優れた選択肢を使わずに、別の劣るものをわざわざ取り寄せるか、
被災地に新しく空港を作れとでもいうんかね、こいつら…

自衛隊も海兵隊はそんな馬鹿とは全く別に黙々と活動してくれてるのに…
そしてその姿のなんと心強いことか

474 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 00:58:41.69 ID:DFhG9hej0
>>471
常設して人員と装備を別に確保し、練度と士気を保つのはすんごくお金がかかるで
しかも人間は世代交代もあるから運用まで含めると
なんらかの任務を兼用するか、非常呼集を考慮するという本末転倒になるで
後からあげにレモン搾っといたで

475 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 01:05:13.52 ID:TPK/2qpS0
>>464
>妄想、乙w
何?事実だって?
ネットでみんなが言ってた?
"みんな"って誰だよwww

【地震】民進・原口氏がオスプレイの使用中止を要求「避難している皆さんも非常に不安に思われている。ぜひやめてほしい」★3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461156549/

みんな"って誰だよwww

476 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 01:07:02.79 ID:fy8J4twI0
憲法違反の自衛隊は即時解散。
一切の活動を禁ず。
被災者の命よりも、日本国憲法を守ろう!


っていうのが、民進党と共産党。

477 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 01:14:55.26 ID:oJfGUp070
熊本ばかり注目されてるけど18日あたりから
宮城・福島・茨城沖で微妙に地震が続いてる。
四時間前には福島沖でM5.6 震源の深さ40キロ。
普段からこんな調子なのかな。
http://www.jma.go.jp/jp/quake/quake_local_index.html

478 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 01:17:04.56 ID:Uhm6Adhr0
>>437
プロペラが地面にすらないように、斜めに傾けて滑走して離陸

479 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 01:20:52.69 ID:taJup+gO0
どうせ朝鮮人が批判してるだろ。
早くぶち殺せ。

480 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 01:22:14.82 ID:Uhm6Adhr0
>>386
>災害現場での能力の高さは、消防・救急がトップレベルだよ、自衛隊では無い。

で、そのトップレベルの消防・救急は何万人投入できるの?
そのトップレベルの消防・救急に物資輸送や寸断された道路の復旧やらせんの?

消防・救急がトップレベルなのは認めるが、適材適所だよ

481 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 01:22:18.18 ID:3MeMDg6e0
海兵隊に支援してもらったらそりゃオスプレイしか持ってないんだから
それでくるだろ

482 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 01:23:34.07 ID:pqCJUYJl0
これは変だね

483 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 01:34:33.37 ID:uHYSf9OV0
菅直人が東日本の時に10万人自衛官投入したことに対して批判してるの
その間に中国が攻めてきたらどうするんだとか妄想してるネトウヨブログだけだからね。
自衛官どんどん投入して道路復旧させたほうが結果として短期間で支援要らなくなるんだよ。

484 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 01:38:38.80 ID:iigROxtZ0
延べ291機ってアホか

485 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 01:38:47.33 ID:Poehzzn30
安倍は村山以下なのか

486 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 01:42:52.38 ID:8grKoUJ90
ヒストリーチャンネル・ジャパン
3.11東日本大震災の中、対領空侵犯として繰り返されるスクランブル発進。

指揮官たちの決断 〜東日本大震災と自衛隊〜
https://www.historychannel.co.jp/detail.php?p_id=00385

寸断される陸路、津波の浮遊物で接岸できない大型艦船。そして、水没した基地。
未曾有の混乱の中、陸上自衛隊・海上自衛隊・航空自衛隊はそれぞれどのように組織を編成し、配置されていったのか?
一刻を争う救助活動、自衛隊の医療現場、物流システムが壊滅状態の中での物資調達。
一方、対領空侵犯措置として繰り返されるスクランブル発進。

そして、災害派遣3要件「緊急性」「非代替性」「公共性」から外れた様々な事態への葛藤。
災害派遣の裏舞台では何が起こっていたのか?
陸・海・空の3自衛隊がその能力を結集する初めての災統合任務部隊(JTF)の編成。
任務を遂行していく中、様々な局面で下され続けた指揮官たちの決断とは? 今だからこそ言えるエピソードも交え、指揮官たちのインタビューから前代未聞の10万人体制に迫る。

487 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 01:44:22.21 ID:FXkA3wua0
もともと熊本県庁の防災意識はゼロに等しかった
http://i.imgur.com/RgfYWCI.jpg

今の混乱状態で、県から各自治体へという体制に頼るのはムリ
県外の被災していない所に分配拠点を設けて、そこから各自治体か
避難所に配給するルートも必要

488 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 01:54:51.33 ID:QJqiOcrO0
さっき普通に、自衛隊機で物資下ろしてる映像流れてたが?・・・
こいつらは、余ってる全国の緊急車両も取り寄せろとか言うのか?
待機させておかなきゃいけない分だってあるだろ。
それに、東日本のときにくらべて、範囲が限定的なのに
同じ量投入してどうすんの?
空や着陸地点パンクするだけ、結局同時に運用できる機数は限られるだろ
軍事ジャーナリストなの?

489 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 01:55:26.99 ID:TVEr8cz10
>東日本大震災の時は8割の自衛隊機を投入した。

平時の稼働率8割って驚異的な数字なんだが本当なのこれ?

490 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 02:01:41.84 ID:he8fIUks0
自衛隊を全力投入せずに、米軍のオスプレイをアピールするのに必死な売国政権だもんぬ。

491 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 02:03:17.58 ID:Fb9h1GzJ0
>神浦元彰氏
吹いた
結果栄村大震災を見殺しにするのよね
分かるわ

492 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 02:10:00.57 ID:CJoVDiwa0
>>461
災害って油断が大好物だから
埼玉は安全ーとか言ってたら竜巻来てたわ

493 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 02:13:15.62 ID:wTWIOHNJ0
市街地で事故やトラブルでも起こしたら大変だもんなー

494 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 02:15:00.01 ID:wWLk2Dly0
ぜんぜん民主政権のほうが柔軟対応だったのは確かだね

なにゆったりTPPの審議なんかやってんだよバカ安倍

495 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 02:17:17.61 ID:ifXoNZoz0
いい加減間違いは訂正しろや?

496 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 02:19:49.20 ID:wWLk2Dly0
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/19/c5/oowashidayo/folder/977591/img_977591_30184265_2?1338024408

これみてどんだけ怖いかわかろうが・・・
いっそ山口の危機でも来れば、安倍のあほにもわかるかもな

497 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 02:20:17.07 ID:8grKoUJ90
>>494

なんで、ぱよくは、三権分立を理解できないのかね?

498 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 02:21:22.22 ID:nkIwWZ8+0
県や自治体がコントロールできてないんだろ
自衛隊が勝手に出来るわけないんだし

499 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 02:23:01.45 ID:uikSAQfgO
チヌーク使わずに物資をせき止めるとか
もはや犯罪だな

500 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 02:23:05.76 ID:O3yG6P9H0
>>487
これ見るとさすがにフラグ的というか、天罰とか言われても仕方ないと思うわ。

501 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 02:23:57.03 ID:7XAjcNgW0
「オスプレイを使いなさい」

「ええー!?」

502 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 02:24:21.82 ID:gfuiD3oU0
>>499
チヌークは結構な数が展開している。

503 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 02:25:03.10 ID:a8WF1iM80
【韓国】朴大統領、熊本地震に支援表明 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1461039329/
【韓国】朴大統領、熊本地震に支援表明★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1461050046/

【海外】熊本地震被災者に応援メッセージ送った韓国人俳優、韓国ネットで批判浴びる「彼のことは好きだけど…」 (Record China) [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1461158763/
【話題】熊本地震被災者に応援メッセージ送った韓国人俳優イ・ジュンギ、韓国ネットで批判浴びる「お金はあげちゃ駄目だよ」[4/20] [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1461158433/

504 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 02:40:44.54 ID:kh7Cl6Vh0
>>1
ちょっと前まで使うな言われていたのにねえ。

505 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 02:44:30.09 ID:jgvJ5j+b0
なんだかなぁ…
高須がいてよかったなw

506 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 03:05:58.33 ID:G6tYQytf0
どうしても政府の責任にしたいようだが
支援物資の配布とか地方自治体の仕事だろ
普段は地方分権とか言ってるのにこういうときだけ政府がって言うんだな

507 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 03:16:00.05 ID:dgNH7ebRO
検証すればするほど自治体の無能をさらけ出すだから
テレビも時間割いて検証しないね
今後の為にも原因を突き止めて改善点を上げて改めるべきなのに
マスゴミと言われる所以だわな

508 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2016/04/21(木) 03:18:18.31 ID:pA4pRMW/0
燃料の予算がでてないんだと思われ

509 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 03:22:45.50 ID:HVLH4p9h0
ホ   ラ   ッ   チ    ョ    東    洋    経    済

510 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 03:24:34.12 ID:/1p2klMb0
>>386
普通の災害なら確かに消防とかの方がいいかもね。

ただこのクラスの災害だとまずインフラが死ぬからな。
自衛隊は補給、移動、通信、活動全て自己完結してるから初動では一番強いんだよね。

511 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 03:25:52.78 ID:hhnR7JZI0
ヘリは足が遅い・短いし、あー見えて水とかの積載量に制限がある

512 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 03:28:41.90 ID:Yh2hPNPl0
土砂災害の方にあたってるんだから
食料なんか市か県でやるべきだろう

513 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 03:31:01.62 ID:FVAP7/gr0
熊本市の地震ハザードマップみたいなの見たけど、震度6強は想定されてるが、
でもなぜか建物の危険度指数みたいなのはめちゃくちゃ低かったなあ。
「どうせ地震こねえよ」っていう思い込みがそうさせてるのかね。
てか阿蘇大橋が根っこからカッターみたいにパッキリ割れ落ちてて驚いた。
まともに災害対策しようという気はなかったんだろ?熊本行政。

514 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 03:58:48.55 ID:KZXF0AhzO
ヘイトスピーチ禁止の、早期かつ適切な法制化を求める。.

まず、ヘイトスピーチの要件である対象の「特定民族」に、「日本人」や「在日米軍」が含まれることが必要だ。自国民を含まない、不当極まりない日本人差別など、決してあってはならないからだ。

その後、日本や日本人へのヘイトを、徹底的に取り締まることが必要だ。
物的証拠は不要。少なくとも、被害者が日本人である限り、被害者の申告を全面的に採用する法体系が前提だ。

それが嫌なら、特定の方々には、日本から出ていってもらおう。

ここは、アナタ方の国ではない。

.

515 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 04:05:33.39 ID:N7fHKm340
役人って本当に無能だな
決められた仕事を右から左にすることしか出来ない
震災時にどう動けばいいか、シミュレーションしてどう県と市町村で連携をとるか含めて、ときおりは訓練するなんてことは面倒だし時間外労働になるから全然しないんだろうな

516 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 04:12:10.03 ID:B+yJnT+K0
いやまさか熊本で地震が起きるなんて思わなかったからどうしていいかわからないの
すでに削除して逃亡したが、熊本県の企業誘致用資料のコピー

安全地帯ってw

http://buzz-netnews.com/wp-content/uploads/2016/04/731ec305f748d097da4f73a64c7a038c.png

517 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 04:17:17.12 ID:WJ37QE+S0
>>27
単に被害地域の面積の差では?

518 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 04:18:36.52 ID:AwAitY4E0
オスプレイ(笑)

519 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 04:19:34.18 ID:wYVwerVr0
>>1
今更クレクレ詐欺が通用するとでも思ってんの?w
3日目には既に物資は到達していたのにw

520 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 04:19:50.41 ID:wbU9Y74B0
鹿児島本線
特急「有明」復活しろ

521 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 04:37:14.21 ID:+m7NqKge0
防衛庁さん、自衛隊さん
西原村に巡回できませんか
水や生活物資なくて困ってる人達います。

522 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 04:46:40.10 ID:eI27ao+R0
極左売国奴安倍チョン政権
日本人を見殺しにする安倍チョン政権
半島へ帰れ!!

523 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 04:51:26.02 ID:Ecp+4te/0
熊本大震災の支援活動に本気出してないのに外国の救助を受け入れるとか
安倍政権はやることがチグハグなんだよね

524 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 04:51:34.01 ID:N+TVpdR20
ロジスティクスならヤマト佐川やセブンイレブンだののほうがノウハウ持ってるんだから、
そういうのと自治体が協力する体勢をいい加減作った方がいい

525 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 04:56:08.47 ID:9hfjogV20
>>1
国が熊本の状況を見て、プッシュ型に方針転換したじゃんw

526 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 04:57:02.86 ID:eI27ao+R0
道路が寸断されてるんだから、ヘリを使うしかない。
ヘリを大量に投入できるのは、自衛隊のみ。
しかし、安倍チョンは自衛隊のヘリを大量投入しようとしない。
激甚災害にも指定せず、防災担当大臣すら派遣しない。
日本歴史上、究極の売国奴。
朝敵だよ、安倍チョンは。

527 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 04:57:26.46 ID:7p5QX3Mm0
ってかヘリの数が「のべ」って言ってる時点で騙す気満点だろw

528 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 05:04:01.40 ID:WIWCxWtI0
被災して5日間で述べ291機なら毎日58機
しか使ってないってことだろ。
1日3回の飛行なら18機程度だなw

529 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 05:06:14.20 ID:WJ37QE+S0
>>528
それって少ないのか?

530 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 05:06:17.29 ID:WIWCxWtI0
九州なんて自衛隊に入るやつ多い割には
大したことねーなww
普段はろくろく連携してねーんだろ。

531 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 05:08:36.53 ID:WIWCxWtI0
>>529
530機あるらしいから3.4パーセントだな。

532 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 05:16:05.33 ID:WJ37QE+S0
>>531
何と比べて少ないの?

533 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 05:18:04.26 ID:WIWCxWtI0
>>532
保有している530機と比べてだろうな。

534 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 05:23:12.14 ID:5ku+TUAo0
自衛隊はヘリや車両で避難所に充分に物資を運んでいるはず
オスプレイも投入されてから毎日ピストンで搬送しているはずだ
それを報道しないと高市さんが黙ってない

535 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 05:23:18.95 ID:WJ37QE+S0
>>533
どのくらいなら満足なの?

536 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 05:24:17.41 ID:WIWCxWtI0
>>534
ならさっさと延べなんて曖昧なことほざいていないで
投入している実数を出せばいいだけの話だ。

537 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 05:27:56.08 ID:WIWCxWtI0
>>535
必要で可能なだけ出せばいいだろ。
頑なにデータ出さないで反論すると言うマニュアルにでも
則っているのかな??

とりあえず18機は530機に対して少ないと言うのはわかったのか??

538 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 05:33:08.65 ID:WJ37QE+S0
>>537
熊本県にそんなに集中させたら危なくないの?

539 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 05:33:08.97 ID:WIWCxWtI0
なぜわざわざ延べなんてほざいていて投入されている機の
実数出さないか答えてもらいたい。
機種にしてもわかっているだろ。

そうすれば搬送できるトン数、メンテに必要な時間と労力、
等々のデータは簡単に計算できる。
そういうデータ計算されると困る理由でもあるのか???


と言う事で投入された機種と機数を出せ、簡単な話なんだよ。

540 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 05:40:00.31 ID:WIWCxWtI0
>>538
馬鹿ww全部投入しろと言う話じゃないだろ。
くだらん揚げ足取りしか反論でき無いと言うことだなw

お前は意図的に数字出すのから逃げているよなww
だから質問は出来ても答えることが出来ない。
末尾を全て?で終えているのは偶然じゃないな。

541 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 05:47:33.05 ID:pVbKE9GL0
憲法9条とか云う馬鹿げた代物が有るのだから自衛隊を
使えなくしているのは当然だろw

あの世代の連中がどんな教育を受けて育った、朝日新聞とNHKが
どんだけ自衛隊を馬鹿にし、褒めようものなら袋叩きにする
社説と世論誘導を何十年繰り広げた事か

憲法9条を讃えるような馬鹿げた代物と教育さえ無ければ
サリン事件も未然に防げた。
社会党や民主党が政党として成り立つ事もなく
地域住民による防災組織すら、とっくの昔に作られていただろうよ

542 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 05:55:17.27 ID:mo9k3sRR0
地震でこの対応だったら本命の阿蘇噴火が始まったらどうなるのかね?
そもそも巨大活火山阿蘇を抱えているのに安全地帯とか言い切るのも凄い。

543 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 06:06:40.42 ID:B+yJnT+K0
いいのいいの、どうせ何機投入しようが、使っても、使わなくても
安倍批判するんです。

544 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 06:37:59.53 ID:h/oVEABz0
初期は人命救助と物流復活を並行してできるだけのリソースを費やさないとな
災害指定なんか数時間で決定出さないとダメ
書類ガーなんてアホな言い訳してないでさ

545 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 07:18:50.53 ID:78rMbx+c0
使えない?
オスプレイ飛ばしといてそれはないだろ

546 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 07:22:06.84 ID:dVBPbkm2O
大震災じゃないから!
大震災じゃないから!
大震災じゃないから!

547 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 07:23:11.61 ID:D+mNtIE80
>>543
悲しいのぉ。
あれだけ民進よりマシとか言っていたのにw

548 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 07:23:57.52 ID:Y+O2Z3fDO
じゃあ自衛隊じゃなくて中国軍とかの国際救助隊で投入すりゃいいのか?になるはな。
中国軍に支援要請なんてやったら尖閣諸島に入りまくってる海警が大量に
九州沿岸に押し寄せるはな。
揚陸艦4〜5隻にヘリコプターの支援で空母遼寧まで持って来るはな。
自衛隊以上の数万人の中国軍兵士なら自衛隊よりまともに被災者支援や救助に当たれるとでも
思ってんだろうね。

549 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 08:19:15.66 ID:Qu+GErOt0
規模が大地震クラス
ヘリは余っているけど着陸できる場所が少ない

規模が大震災クラス
震災の規模が大きすぎて、対応しきれない

被災規模は限定できているのに救援物資が届かない政府が悪いのか地方自治体の防災意識がないのか

550 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 08:25:48.60 ID:5ZjKKOBN0
4日目くらいから、少なくとも飲料水や食料に関してはもうそれほど困ってはいないみたいなんだが。
実家が熊本市内の、本震で震度6強を記録した地域にあって、実家の家族はみんな小学校の体育館に避難してた。
俺は本震から3日目に東京から現地入りしたんだけど、少なくとも避難所には既に物資は潤沢にあった。
コンビニやスーパーなどの店の棚はガラガラだったが。
それに、震度6強を記録したとはいえ熊本市内は倒壊した建物もそれほど多くなく、とりあえず避難所に身を寄せてる人たちも、
銘々が家にある食料のストックを持ち寄って、乾パンなどの緊急食料などを食べることもなく生活してた。
熊本市内から50kmも離れると、まったく普通の生活が繰り広げられていて、スーパーにもコンビニにも
普段よりは棚が空き気味ではあったけど食料はたくさんあった。
大騒ぎするほど物資が不足しているとは思えないんだが、テレビでは相変わらず「足りない、足りない」と連呼していた。
少なくとも、家が倒壊したわけでもない人たちなら、家の中には1週間くらい食ってける食料のストックはあるからな。
メディアとしては、被災者たる者は困窮していてくれないとニュースにならない。困窮していてこその被災者。
だから無理にでも物資不足の絵を撮りたがる。
一昨日だったかテレ朝の朝番組を見ていて、東京のスタジオの人が現地入りしている坪井アナに
「今はどんな物が不足していますか?」と質問したが、坪井アナはかなり返答に困っていた。
「まだまだ不足している地域もあると聞いています」「食料などはあっても困るものではないので、まだまだ必要だと思います」とか
意味不明な発言をしていた。何が何でももう十分だとはいえないみたいだな。

551 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 08:56:11.15 ID:sM4YV7Jl0
失態と叩かれたら、消費税増税を見送って誤魔化すんだろw

552 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 09:00:12.04 ID:O0UjrdMyO
オスプレイの政治パフォーマンスだけかよ、クソ自民

553 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 10:00:42.21 ID:N5TyvLsaO
毛布やオムツだったら、ヘリから落として大丈夫そうじゃん?

554 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 10:31:50.55 ID:1o+vphWf0
>>552
呉から「空母」が二隻出張ってますよw

555 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 10:39:57.73 ID:1o+vphWf0
>>550
政権の話は無視して、現地で何が必要か、不足してる物資が何なのかを書いてくれれば・・・
呉からヘリ空母二隻が現地入りしてるから、余る物を送っても現場の迷惑にしかならないので

今現在何が必要か書いてくれ。

556 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 11:53:12.07 ID:ZoD73tDS0
airB&Bとかuberみたいな「マッチング」技術を、大規模災害時にもなんとか活用できないものか
行政が認定している避難所だけでなく私設(?)避難所にも連絡担当者を置いて、
インターネットで「どこに何がいくつ必要」、「どこに何がいくつ届いた」、
「○○から□□へ輸送するよ」みたいな情報をどんどん登録していけば、物資の格差は
かなり解消できると思うんだが。

557 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 11:56:41.59 ID:ckMFg7Z/0
マスコミの悪質なデマかあ
のちのち検証・追及されるだろうけど

558 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 11:56:51.40 ID:2egp2ywk0
兵站が駄目なのは
昔からか

559 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 11:57:08.74 ID:hmKmwHvy0
>軍事ジャーナリストの神浦元彰氏は「東日本大震災の時は8割の自衛隊機を投入した。自衛隊機を『使えない』のではなく、政治が『使わない』だけではないか」と現在の運用を批判した。

民主党政権のほうがまだマシだったなw

ネトウヨネトサポのアクロバット擁護も日に日に苦しくなっていくなw

560 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 12:05:33.90 ID:hmKmwHvy0
なぜ政治的に自衛隊機を使わないのか?
(無論全く使ってないわけじゃないにしても充分活用しないのか?)

ま、自衛隊機を本格投入しちゃったら、それだけで充分間に合うことが露呈して、
オスプレイの導入の必要性がますます否定されかねないからだろうな。

ま、せいぜいその調子で安倍政権は無能なアメポチぶりを露呈させてろ。

と、通常なら皮肉を言って生暖かく見守りたいところだが、こと、現在進行形の大災害にあっては、そうも言ってられないわけで、
とっとと自衛隊機を大量投入しろや!

561 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 12:12:17.47 ID:fxdAXaCw0
危機管理の統制を考えるとき
政治、国の行政官、警察・消防、自衛隊、被災地自治体、他の自治体
米国大使館、米軍、民間人、民間企業・団体との指揮命令あるいは連携を
個別・具体的に検討し、同時に統合やバランスについても論じなくてはならない
 
日本の場合、必要なリソースがない場合ももちろんあろうが、それよりは
むしろ不要なリソースの切り捨てや、迅速で正しい優先順位づけに難があるようだ
また準備と実運用のギャップや反省点が、フィードバックされて改善が図られるという
サイクルが、短期でも長期でもないね

562 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 12:17:24.58 ID:fxdAXaCw0
フィードバックや改善で言うと、できなかったこと、失敗したこと
不要なことの洗い出しの一方で、上手く行ったこと、足りない分を
足せばもっと効果が上がることをしっかり軸に据え維持補強することも大事
でないと、その都度ちゃぶ台返しのゼロリセットで継続性がない

563 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 12:21:59.94 ID:DbrNAsEH0
>>2
震災に乗じてこんな書き込みしても誰もこんなの信じないよw

564 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 12:27:50.54 ID:HW3tt6MV0
そこまでしてオスプレイを使いたいのか?

565 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 12:29:32.68 ID:uJlRrD610
安倍の政治パフォーマンスに泣く被災民

566 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 12:32:49.26 ID:bmScpJUk0
オスプレイじゃないと輸送できない

567 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 12:38:37.38 ID:Xh28oEvp0
>>541
  なるほど現在の国民の困難を解消するより,改憲の方が優先順位だと言いたいわけだ。

568 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 13:17:57.98 ID:rlgL6VEO0
>>1
>>軍事ジャーナリストの神浦元彰氏は「東日本大震災の時は8割の自衛隊機を投入した。

どういうつもりで8割といっているのか不明だが、組織運用で考えたら、8割投入はダメダメもいいところ
大雑把に言っても、3割を現地投入、3割は補給や機器メンテのために後方待機、3割は休息、
という具合で、ローテーションで回していかないと被災者救助、応急復旧などの持久戦は人間も機械も持ちこたえられない

569 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 13:22:53.47 ID:T5b7FCe90
530機のヘリを保有していたとして、一度に530機すべて投入できるわけがないという常識をもてないのが基地外の悲しさだな

570 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 13:31:42.93 ID:0A6Vb2Ge0
飛行機なんて輸送中に噴火があれば
煙吸い込んだ瞬間に墜落するぞ?

571 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 13:32:44.31 ID:CN5jbtul0
(´・ω・`)おほーっ!
ttp://www.mod.go.jp/msdf/formal/operation/kumamoto.html

572 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 13:50:12.38 ID:qTyfHoNe0
>>311
それは嘘。

元々、東海地震対策に10万人動員計画があったので、それを東日本大震災に適用しただけ。

573 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 14:01:11.25 ID:fxdAXaCw0
全体530のうち投入実機数を8割とすると424、分割運用しても1サイクルで延べは424
延べ848なら2サイクル、延べ291なら約0.686サイクル
 
一方、8割の投入実機424を3グループに分けて1回ローテーションして
延べ2グループを投入(つまり2/3サイクル)すると約283
この辺が目安にはなるかな

574 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 14:07:54.20 ID:qTyfHoNe0
>>573
まあ、実際は、それだけ飛ばそうとしても、ヘリポートが足らんだろうね。
だから、フィリピンから機材を持ってくるのは政治利用だろ、と言われる。

575 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 14:48:02.06 ID:uj+iQFyG0
>>572
東海ではなく関東だよ。
>>391>>412を参照。
自衛隊側の元々の判断は5万人だし。
菅がもっと出せと言い出したから関東大震災想定の10万人の話を出した。

576 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 17:33:50.17 ID:dDuQteP50
自衛隊の皆さんが一生懸命やってるのにクソ安倍が馬鹿すぎるんだよ
末端はNPOに任せておけばいい
自衛隊の皆さんは運び屋じゃないんだよ

577 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 18:04:56.20 ID:D+mNtIE80
福島アンダーコントロール なんて世界のあの場で言っちゃう人だよ。

信じる奴がアホだろw

578 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 18:23:50.16 ID:IoLLytjY0
国防どうすんだよって話だよな
一番近くで見てる現場の人間を遠くからぬくぬくと批評する滑稽さに恥を知るべきだよ
プロ棋士を素人がテレビで批判するようなもの

579 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 18:24:55.44 ID:MRbv0A0U0
一度首都直下型起きてくれねえかな
ゴミのように血税使うだろうな。

580 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 18:39:05.09 ID:D+mNtIE80
パナマに3000億
熊本に23億

安部って パナマ人かよw

581 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 18:39:49.49 ID:FET6539QO
今回の地震に限ると自衛隊がいない方がスムーズに進んだと被災者の発信を四組かけるな
阪神や東日本を教訓に自衛隊なしでも救援できる体制が整いつつあるということかね

582 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 18:41:46.43 ID:n3nrgWRX0
ヘリの航続距離は600kmとかで熊本に移動させるのは無理
結局熊本周辺の部隊のヘリしか使えない

583 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 19:11:08.41 ID:VtHTV+Tf0
CH-47Jもっと使えるはずなのにな。
つくづく勿体ない。

584 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 19:22:35.78 ID:OHOQr1A70
>>1
避難所に届かない??なんで??

こういう事態にそなえてマニュアルがあるだろ、その通りにすればいいだけじゃん。なんでマニュアル通りに行動しないんだ?
公務員はナニしてるの?非常時の物資の配給ルートとか何十年も前から調査研究してマニュアルを策定しているだろ。

意味不明な混乱だな。

585 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 20:03:23.37 ID:Iu59kqgJ0
>>583
新しいのはCH47−JAな。
J型に比して大幅に航続距離や飛行時間が伸び(ってか2倍)その他もろもろ調子のいい装備が付いた。

586 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 20:14:10.07 ID:Uhm6Adhr0
>>581
その発信してるのは避難所の引篭もり組だろ、道路復旧・倒壊家屋の安否確認など
大規模人員の投入が必要な自体に対して自衛隊以上に力を発揮できる組織は日本には無い

587 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 22:43:28.36 ID:YZw4b1Sf0
さすが安倍
ひでぇな

588 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 23:17:28.89 ID:N7JNjz5e0
なるほど

589 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 23:20:42.14 ID:Y+Ovr33k0
市役所にいちいち電話かけてきて
お前らみたいなことをいってくる奴が多くて
その対応で時間とられるんだよ。

590 :名無しさん@1周年:2016/04/21(木) 23:23:06.81 ID:w/sppjXj0
オスプレイを活躍させるために
自衛隊機は待機。

日本人は勝手にアメリカ軍万歳と言ってくれる。
金はおもいやり予算で賄うので、アメリカは無傷。
なお、トモダチ作戦も同じでした。

591 :名無しさん@1周年:2016/04/22(金) 00:01:33.80 ID:EyFYMjQI0
積み上げて配らないのは「辻元流」
下の者が頭下げて貰いに来いというのが、今回の「熊本方式」
避難所にコンビニ方式のニーズに応える物資配給所をさっさと作れとわめいているのが報道各社とパヨクの一味
大揺れの大地と大騒ぎの情報に振り回されて疲労困憊なのがあわれな被災者

592 :名無しさん@1周年:2016/04/22(金) 09:00:05.61 ID:C2z3Qfpq0
>>590
東日本の時はそれでも警察消防自衛隊が総力戦だったから米軍の助けもありがたかったが、今回は自衛隊を出し惜しみして米軍しかもオスプレイだったから、素人目にも別の意図が見え見えだった。
米軍も茶番に付き合わされることになって迷惑に感じてると思うよ。

593 :名無しさん@1周年:2016/04/22(金) 09:23:36.15 ID:uO6Bwt+v0
>>1 なんだ、東洋経済か。

594 :名無しさん@1周年:2016/04/22(金) 19:24:31.99 ID:OPMSaONp0
届きすぎた物資を既に破棄する事態になっていますが?

>>257
お前とかが全部買い取れよ。

595 :名無しさん@1周年:2016/04/22(金) 23:37:08.21 ID:ponbkg2w0
>>592
ヘリ空母や輸送艦が4隻出張ってるのに?

596 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 08:05:38.14 ID:nx5VKvDs0
>>265
ヘリと比較するならVTOL機として比較するのが妥当で
そうなると速度は倍だが積載量は半分以下なので
結局単位時間当たりの能力は同等以下でしかない。
運用コストまで含めれば結局その能力は二分の一位以下でしかない。

オスプレイの売りは速度とそれによって得られる航続距離でしかないので
コストは高くても少数・少量をすばやく運ぶためのものであって
コストを抑えて大量輸送や重量輸送する任務には向いていない。

597 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:32:33.31 ID:s/9gYjoz0
>>595
目的に沿わない装備で出動したことが、米国の作戦立案能力を疑われる結果になったから、米国報道部長もあえてオスプレイ出動が日本の要請だったと公表したのでしょ。

598 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:15:06.61 ID:N9KlnLq60
>>597
輸送艦に何を求めてるのかw
なら日本の自衛隊に不足してる装備は「オスプレイ」だと認めるのかね?

599 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:59:48.23 ID:5QLP6+rL0
オスプレイ輸送の実態

■4月18日

熊本空港(自衛隊駐屯地兼用)
 ┃
 ┃オスプレイ(20キロ)
 ↓
公園 自衛隊数十人待機
   散水とトラックへ積み替え
   ここをマスコミが撮影
   オスプレイすごい!
 ┃
 ┃トラック(27キロ)
 ↓
南阿蘇避難所

この日は既に熊本空港から南阿蘇までの陸路は復旧していました

■4月20日

海自大村基地
 ┃
 ┃MHでひゅうがに物資輸送
 ↓
八代湾のひゅうが
  オスプレイに積み替え
 ┃
 ┃オスプレイ(距離不明)
 ↓
被災地近傍の中継地点
 ┃
 ┃たぶんトラック(距離)
 ↓
避難所

最初から大村からMHで被災地に運べというツッコミはなしでお願いします

600 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:06:53.86 ID:6BMdaNa30
J隊は勝手に行動できないんですぅ

601 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 05:13:49.23 ID:ohbFRly6O
直ちに避難所を 全廃しよう。

そうすれば、避難所に関する問題は すべて解決するはずだ。
_

602 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 00:54:51.12 ID:J4B4exMp0
山口県なら必死になっただろうがな
熊本なんか本心ではどうでもいいんだよ

603 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 18:00:05.50 ID:d9EHawGh0
530機ってのは戦闘へりもいれてだろ?

輸送用は80機 日本を8ブロック位に分けたとして九州用は10機
ローテーションで3で割ったら、3〜4機

今回4機の輸送ヘリがすぐに飛び立ったってにニュースにあったから
九州方面の輸送ヘリは全機来てると思われ

こうしてみると米軍のオスプレイがいかにありがたいかわけるな

604 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 18:03:50.93 ID:8aktfSOM0
自衛隊機を出せないのは
出すように馬鹿知事が要請しないからだろうがwwww

支援物資を山にしといて何もせず支援要請とか片腹痛いわ

605 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 18:09:08.81 ID:d9EHawGh0
>>603は軍事評論家ならわかってるはずなのに、なんでオスプレイを糾弾してんのかね
救助ヘリや哨戒へりよりオスプレイの方がいいに決まってるじゃん

東北と比べてるのもわけわからん
東北震災は5県にも渡って沿岸全滅の被害だし
東北の基地自体も大ダメージ受けて他のエリアからの救援が必須だった
今回の熊本だけに限定されてる災害と全くことなるのに、その数字と比べるなんて
ましてや軍事評論家が

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