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【社会】武田信玄「上杉謙信に警戒を」 直筆の書状 韮崎の民家で発見©2ch.net

1 :リサとギャスパール ★ 転載ダメ©2ch.net:2016/04/06(水) 20:35:54.72 ID:CAP_USER*
 戦国大名の武田信玄(晴信)が川中島合戦の際、家臣に宛てて、上杉謙信の軍勢の動向を警戒するよう指示する内容を直筆した書状が韮崎市の民家で見つかった。
信玄直筆の書状は全国でもほとんど残っていないといい、研究者は「信玄の戦略を知ることが出来る貴重な史料だ」と話している。

 書状の鑑定にあたった歴史家の平山優さん(52)によると、書状には信玄が別動隊を率いる家臣に対し、上杉軍が西浜(新潟県糸魚川市)方面から別動隊を狙って進攻してくる可能性や、別動隊の指揮下にある「仁科衆」が上杉軍に寝返る恐れを指摘した上で、「城の防備を強化し、昼夜を問わず油断しないように」と命じている内容だという。
戦況などから判断すると1557年の第3回川中島合戦の頃のものとみられるという。

 戦国大名の書状は側近に代筆させ、末尾の花押だけ自筆する場合が多い。平山さんは「直筆の書状を送ることで、家臣に命令の重要さを示す意味があった」と解説する。

 書状は、文字の濃淡がはっきりしており、墨が薄くなっても一気に書ききった様子が見られ、信玄の書状の特徴の一つだという。
また、「事」や「心」の癖字にも特徴がよく出ているといい、平山さんは「信玄直筆の書状に間違いない」という。

 今回の発見について、武田氏に関する研究を行っている長野県立歴史館の笹本正治館長(64)は「信玄直筆の手紙は全国でもほとんど残っていない。
直筆の文書は歴史的な価値が高いだけでなく、信玄の人間性を探る上でも非常に重要な史料だ」と指摘する。

 書状は約50年前、県外で古美術商から韮崎市神山町北宮地の功力くぬぎ利夫さん(83)が購入し保管していたものだった。
功力さんは武田氏の氏神・武田八幡宮の近くで生まれ育ったこともあり、地元に信玄ゆかりの品がないのを歯がゆく思い、仕事で全国各地に出張する度に、古美術商を訪ねては信玄ゆかりの品を探し求めていたという。功力さんは「地域の宝になればと、信玄ゆかりの品を収集してきた。
本物の直筆と認められてよかった」と話している。

http://www.yomiuri.co.jp/photo/20160405/20160405-OYTNI50031-L.jpg
川中島合戦で上杉軍の動向を注視するよう、武田信玄(晴信)が自筆した書状

http://www.yomiuri.co.jp/local/yamanashi/news/20160405-OYTNT50155.html
2016年04月06日

2 :名無しさん@1周年:2016/04/06(水) 20:39:04.30 ID:taHKjhpk0
今の日本の土壌が戦国時代かもスパイだらけで信用できない奴バカリ

3 :名無しさん@1周年:2016/04/06(水) 20:39:39.11 ID:D6m5TqZG0
功力くぬぎ利夫さん、長い名前だな、

4 :名無しさん@1周年:2016/04/06(水) 20:41:16.70 ID:Uj4XiciY0
県外から買ってきたんかい

5 :名無しさん@1周年:2016/04/06(水) 20:41:24.10 ID:klsBqtq+0
達筆だな

6 :名無しさん@1周年:2016/04/06(水) 20:41:38.30 ID:rsYjMCxm0
発見はすごいけど、古美術商から購入したものを「韮崎市の民家で発見」と称するのはなんか違うと思う。

7 :名無しさん@1周年:2016/04/06(水) 20:41:54.76 ID:C1tVFiC70
なぜ研究機関より先に怪しい古美術商から素人が手に入れられるんだよ

8 :名無しさん@1周年:2016/04/06(水) 20:43:18.97 ID:r7eOgmli0
なんか怪しい
登場人物全員グルとかそういう落ちなんだろ?

9 :名無しさん@1周年:2016/04/06(水) 20:44:42.76 ID:6AnSZCy80
歴史家の平山優さん(52)

歴史家としては実績がある人だけど
書状の鑑定とかはちょっと違うような
武田家文書とか写真で見ただけで
実物で見て触ったりとかできる立場じゃないし

10 :名無しさん@1周年:2016/04/06(水) 20:45:57.69 ID:8Mz10o3L0
しかし当時の人はよくこんな崩し字を読めたもんだ

11 :名無しさん@1周年:2016/04/06(水) 20:46:24.19 ID:Xxqv2Cxn0
「しんげんって10回言ってみて」
「しんげんしんげん…」
「じゃあこれは?」
「人間!」
「正解!」

って遊びが流行ったな。

12 :名無しさん@1周年:2016/04/06(水) 20:46:52.32 ID:zRd33fKr0
なるほど
何も読めんw
所々知ってる漢字があるだけだ
しかし昔のこういうのって達筆だな
専用代筆侍とかいないのか、武将には

13 :名無しさん@1周年:2016/04/06(水) 20:47:58.42 ID:5cJH0VPQ0
>>7
単純に本物と認識されていなかったからだろ
もしくは信玄の直筆と

14 :名無しさん@1周年:2016/04/06(水) 20:50:26.96 ID:RIE3jQUk0
花押だけ信玄で残りは祐筆、じゃなくて全部信玄の真筆なんか?

15 :名無しさん@1周年:2016/04/06(水) 20:52:30.48 ID:uOgdclbG0
>>12
「祐筆」でググってみそ

16 :名無しさん@1周年:2016/04/06(水) 20:53:06.17 ID:qagFMWSH0
よかったよかった、やはり武田騎馬軍団カッコいいな
そういえば今週は信玄公祭りなんだな、楽しみだ

17 :名無しさん@1周年:2016/04/06(水) 20:54:30.71 ID:CUpeJaf50
鑑定団に出すと、160万くらいか

18 :名無しさん@1周年:2016/04/06(水) 20:54:38.06 ID:USBssvweO
>>15 祐筆も直筆に入るのか?

19 :名無しさん@1周年:2016/04/06(水) 20:56:44.19 ID:8e3n5Dx10
筆先の墨がとても薄くなっても、足さないで書き続けるとこ等は、
信玄さんの特徴がよくでてるね。

20 :名無しさん@1周年:2016/04/06(水) 20:57:06.64 ID:Tu3viP3+0
ダメリカが空爆しなきゃ、北条の書類も沢山残ってたんだろうなー

21 :(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2016/04/06(水) 21:02:41.08 ID:TPcdOGfL0
もうオワタクニだが、遠い将来信玄餅がモテモテスイーツに
なる時代が来たらいいな と書かれているようです

22 :名無しさん@1周年:2016/04/06(水) 21:06:18.65 ID:xUMeHDgIO
信玄餅は武田信玄となんら関わりはない これ極秘条項な

23 :名無しさん@1周年:2016/04/06(水) 21:15:14.77 ID:fZ3/HfVf0
>>7
意外と研究者も古美術商巡りしてたりするよ
よくわかってない旧家の素人から古美術商がそういうのを集めてくるけど、古美術商自身も
そこまで史料的価値を分かってない場合がある

24 :名無しさん@1周年:2016/04/06(水) 21:49:12.18 ID:5uh5VUdX0
>>7
古美術好きの素人の方が高値を出してくれる
研究者は金がない
単純な話

25 :名無しさん@1周年:2016/04/06(水) 22:16:10.13 ID:GwDxeyBW0
寒到来

26 :天猛星ダラマンティス:2016/04/07(木) 00:33:12.78 ID:mMWiBwxv0
戦国武将では無敗の上杉謙信が最強だな

27 :名無しさん@1周年:2016/04/07(木) 00:42:38.19 ID:feLMPWU20
>>26
お館様はいつも単騎で敵陣に突っ込んでゆく故、
我々家臣もいかざるを得ないでござるよ・・・(ヽ´ω`)

28 :名無しさん@1周年:2016/04/07(木) 00:48:34.05 ID:lIs7AKIC0
仁科って武田の親類衆じゃねえの?

29 :名無しさん@1周年:2016/04/07(木) 00:51:11.17 ID:7/lvgkM90
信玄はこんなこと言ってるから駄目なんだよな、視野が狭ますぎ、信長がいかに同時代で別格だったか。

30 :名無しさん@1周年:2016/04/07(木) 00:54:03.29 ID:+gbAeM4x0
信玄 「私は天地神明に誓って浮気はしとらんぞ」

31 :名無しさん@1周年:2016/04/07(木) 00:56:42.21 ID:BiNXMucp0
>>6
ほんとだな

32 :名無しさん@1周年:2016/04/07(木) 00:56:51.98 ID:TvX2+5qg0
しかし湿気の多い日本の環境で良く朽ち果てないよな 紙

33 :km;ol;@;]:2016/04/07(木) 00:59:50.60 ID:jFJooNmx0
ホワイジャパニーズピーポウ! 楷書でかけよ信玄 指示はわかりやすく
なくちゃダメだろ

34 :名無しさん@1周年:2016/04/07(木) 01:01:35.85 ID:RP3tZzJm0
仁科氏は信州の豪族で信玄が信州に侵攻して配下にした際に自分の子供を養子に送り込んだ

35 :名無しさん@1周年:2016/04/07(木) 01:02:34.71 ID:Q1xSZfil0
画像ちっこくていらつくわ

36 :名無しさん@1周年:2016/04/07(木) 01:02:35.61 ID:8upOYx2m0
>>32
ああ、古来より日本で最も耐久性の高い記録媒体は紙だ
怖いのは火災と虫食いぐらいなもので
水気、湿気は油紙で包めばかなり持つし

37 :名無しさん@1周年:2016/04/07(木) 01:05:21.61 ID:Q1xSZfil0
>>7
コレクターつうのは異人種だ

38 :太田牛一:2016/04/07(木) 01:07:04.97 ID:kiEPVpf80
>>12
呼んだ?

39 :名無しさん@1周年:2016/04/07(木) 01:11:23.89 ID:NNsh/zb00
>>3

カッコ付け忘れだな。

40 :名無しさん@1周年:2016/04/07(木) 01:17:04.32 ID:NNsh/zb00
大村先生の近所ってことは

41 :名無しさん@1周年:2016/04/07(木) 01:26:15.31 ID:E2c4+dhh0
>功力くぬぎ利夫さん(83)

武田信玄の書状より功力くぬぎが気になる
苗字なのなんなの?

42 :名無しさん@1周年:2016/04/07(木) 01:28:04.63 ID:NNsh/zb00
>>41

苗字だよ。
山梨では結構多い

43 :名無しさん@1周年:2016/04/07(木) 01:32:15.56 ID:HgvrRP4V0
これは完全にニセモノ
コピー用紙に筆ペンで書かれてる、花押もシャチハタ
専門家を呼ぶまでもありません
お持ちいただきどうも

44 :名無しさん@1周年:2016/04/07(木) 04:02:29.51 ID:S5BIqfQz0
>>41
「功刀」と書いて「くぬぎ」と読むって意味な。
元記事ではルビになってたのを「功刀(くぬぎ)」と書けばいいのに>>1がそれやってないからわかりにくくなってる。

45 :名無しさん@1周年:2016/04/07(木) 06:45:20.45 ID:Tz4SBckV0
>>18
誰が直筆の話を?

46 :名無しさん@1周年:2016/04/07(木) 06:50:06.57 ID:hDJLo9gN0
>>17
いや、一桁違うんじゃね?

47 :名無しさん@1周年:2016/04/07(木) 06:56:45.40 ID:fNPomnBtO
◆韓国政府によるLINEを使った情報収集◆

LINEは韓国政府によって、日本での情報収集を目的に作られた
この衝撃的な事実は、日本では意外と知られていない

LINEは韓国の情報機関である国家情報院(KCIA)に直結している
つまり日本人のLINEの情報は、全て韓国に送られているのだ

とても危険なので、日本人は絶対にLINEを使ってはいけない


韓国政府「日本は敵国」
http://www.j-cast.com/2012/07/03138027.html?p=all
^

48 :名無しさん@1周年:2016/04/07(木) 07:06:13.50 ID:tl9YJ8X+0
>>17
鑑定団はスタジオのセットがチープになったから見ない。

49 :名無しさん@1周年:2016/04/07(木) 07:49:23.75 ID:nMxidCkJ0
>>32
小学館の1952年の小学六年生が触れるごとにパラパラと崩れて後数年で消滅しそうなんだ

50 :名無しさん@1周年:2016/04/07(木) 08:17:45.88 ID:Mq0oc+ej0
平山優が52になってることにびっくりした
逆に笹本さんがまだ64だというのも意外だった

51 :名無しさん@1周年:2016/04/07(木) 11:27:35.23 ID:eavMTCBM0
だいたい上杉謙信なんてほんとにいたのかね

52 :名無しさん@1周年:2016/04/07(木) 11:29:31.34 ID:/hEKhwdJ0
関係ないが水信玄餅とかいうのがうまそうだったわ
味は平凡なんだと思うけどうまそう

53 :名無しさん@1周年:2016/04/07(木) 11:35:16.08 ID:CdFuXjhG0
お館様ぁ・・・!!

54 :名無しさん@1周年:2016/04/07(木) 21:33:19.16 ID:PPA0aUDt0
甲陽軍鑑の再評価が進み、山本勘助の実在も確かになったが、いまいち盛り上がりに欠けるのはなぜなのか

55 :名無しさん@1周年:2016/04/07(木) 21:49:37.68 ID:9q2+4a150
黒澤明は何故突然ダメになってしまったか

56 :名無しさん@1周年:2016/04/07(木) 21:57:52.31 ID:E0P3fXOk0
武田信玄と北条氏政は、寿命が逆だったら評価も逆だったと思う。
武田家滅亡の原因を作った元凶。

57 :名無しさん@1周年:2016/04/07(木) 21:58:05.43 ID:p/Sv+J/l0
うちの家に伝わってた草書体の手紙、ずっと戦国時代のものだと言われてたのに、
平成の初めごろに鑑定に出したら、昭和初期くらいの町役場の反故紙であった。

58 :名無しさん@1周年:2016/04/07(木) 22:00:22.77 ID:VejTqZAn0
仁科の名を継いだのが盛信だったか

59 :名無しさん@1周年:2016/04/07(木) 22:01:30.19 ID:rh75RQHC0
ここまで古い字だと誰も読めんわ。w

60 :名無しさん@1周年:2016/04/07(木) 22:07:02.16 ID:I0Muy23w0
それより家康のヤツうんこ漏らしたプゲラWって手紙は残ってないのかね

61 :名無しさん@1周年:2016/04/07(木) 22:07:54.74 ID:zvzmBC8Y0
>>7
旧家から出てきて古美術商に流れそれがとんでもないものだったりする
蔵出しの逸品以外にも
解体した家の襖の下張りが貴重な書状だったりとか

62 :名無しさん@1周年:2016/04/07(木) 22:09:36.19 ID:H5+I6wNm0
まず間違いなく



贋作

63 :名無しさん@1周年:2016/04/07(木) 22:15:44.67 ID:3jOknC700
第三回って200日向き合ったやつだっけ?

64 :名無しさん@1周年:2016/04/07(木) 22:24:06.16 ID:rcaWmlAN0
歴史家の判断なんて全くあてにならん。仮に今さら信玄公の手紙が出てきたところで世の中への影響は何もないだろう。
日本のマスコミは戦国時代に関してはやたら取り上げるが、近代日本史にはなぜか及び腰。

65 :名無しさん@1周年:2016/04/07(木) 22:49:55.92 ID:/HZ5Zo280
>>56
いや暗殺だろ

66 :名無しさん@1周年:2016/04/07(木) 22:54:53.53 ID:d8Ops59n0
体調が悪くなると無理な外征を始めた、ということなら上杉謙信も変わらぬのだ。しかも謙信は後継も定めず病死した。

67 :名無しさん@1周年:2016/04/07(木) 22:58:55.44 ID:ZSmalY1u0
信玄って親父いじめた悪い奴なんでしょ?

68 :名無しさん@1周年:2016/04/07(木) 22:59:38.43 ID:b78yMDjr0
鑑定団に出したらいくらの価格がつくかな?
100万くらい、いくか?

69 :名無しさん@1周年:2016/04/07(木) 23:01:18.22 ID:ogUIjYCE0
信玄の手紙って言うと、またホモネタかと思ってしまう

70 :名無しさん@1周年:2016/04/07(木) 23:05:54.54 ID:d8Ops59n0
>>67
武将のほぼ全員から離反されているのだから、父の追放は仕方がない。

71 :名無しさん@1周年:2016/04/07(木) 23:10:36.48 ID:FtTiEhyl0
>>12
国史は大変だよな
中国史は科挙成立以降、試験管の都合で楷書に統一されてるから楽

72 :名無しさん@1周年:2016/04/07(木) 23:12:04.26 ID:FtTiEhyl0
>文字の濃淡がはっきりしており、墨が薄くなっても一気に書ききった様子が見られ

画像見たらもう少し気にしてもいいんじゃないかとオモタw

73 :名無しさん@1周年:2016/04/08(金) 17:27:49.24 ID:Y0NUXlgR0
>>72
全くだ
御館様が天下を取れなかった理由はこの薄い墨のせいで読みづらい文書にあったのではあるまいか

74 :名無しさん@1周年:2016/04/08(金) 23:21:29.17 ID:Nm76J63p0
普通に凄い

75 :名無しさん@1周年:2016/04/08(金) 23:24:09.88 ID:jywmsS/20
>>34
織田でいう神戸や北畠みたいなもんやな

76 :名無しさん@1周年:2016/04/08(金) 23:26:37.71 ID:hcBFqX9e0
>>69
「謙信たんアッー!」

77 :名無しさん@1周年:2016/04/08(金) 23:29:19.17 ID:PVAJ4U060
なんで一対一で戦った事になっているの?
ありえないだろ?

78 :名無しさん@1周年:2016/04/08(金) 23:41:18.73 ID:xSPhlDH80
それより武田節が古くから伝わる民謡でなかったのには驚いた。

79 :名無しさん@1周年:2016/04/08(金) 23:42:18.81 ID:bxHnKJck0
上杉も武田も牽制ばかりで天下取りにはいけなかった

80 :名無しさん@1周年:2016/04/08(金) 23:53:42.64 ID:4qwgdar/0
ホモの信玄が、ホモダチの仁科に、ホモの謙信に警戒しろっていう手紙?

81 :名無しさん@1周年:2016/04/09(土) 00:30:21.93 ID:WeQBLG8b0
仁科と肝要しか読めへんで
めっちゃ難解な手紙やな

82 :名無しさん@1周年:2016/04/09(土) 00:55:03.15 ID:iGU6ZdLD0
>>79
そもそも多くの戦国武将に天下を取るという発想があったのか?

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