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【ネット】「高収入よりやりがい」に「そんな奴いねぇよ」 「ガイアの夜明け」公式アカ炎上 ★2 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :蝙蝠傘子 ★:2016/03/27(日) 13:08:47.00 ID:CAP_USER*
 良い給与に、安定した生活...そんなものは「後回し」という人が増えている――敏腕経営者や斬新なビジネスアイデアを様々な視点で紹介してきた経済番組「ガイアの夜明け」(テレビ東京系)の公式ツイッターアカウントがこんな内容の番組紹介ツイートを投稿した。

 いつもと少し毛色が異なる、穏やかな特集。しかし、ネットユーザーらから「そんな奴いねぇよ」「良い給料に安定した生活欲しい人の方が多いに決まってる」と批判のツイッターが発信されると、このアカウントの炎上に発展してしまった。

■外資系金融機関、大手商社を退職してでもやりたいこと

 番組公式アカウントは2016年3月22日、

  「良い給与に、安定した生活...。そんなものは『後回し』という人が、増えてきているんだそうです。『社会の役に立ちたい』という思いで仕事を探す人たち。働くことを通じて、一体なにを掴もうとしているのでしょうか。今夜のガイアは、人生『やりがい』探しの旅。あなたも改めて、考えてみませんか?」

とツイートした。同日夜に放送される番組の単なる内容紹介だが、とりわけ冒頭部分が反発を招いたようで、

  「そんな奴いねぇよ」
  「良い給料に安定した生活欲しい人の方が多いに決まってる」
  「やりがい探しなんて後回しにしろ」

といったリプライが集中。ちょっとした「炎上」状態となった。

 肝心の番組内容はどうだったのか。

 タイトル名は「『安定』を棄ててでも...」。社会問題の解決とビジネスの展開を同時に行う手法「ソーシャルビジネス」の特集だ。社会貢献の1つの形として、今注目されている。カメラが追ったのは、外資系大手金融機関や大手商社など高収入の安定した職業を退職し、新たに起業する若者たちだった。
「やりがい搾取」と勘違い?

 インドネシアでカカオ農家の生活向上に取り組む京都の有名チョコレート専門店、バングラデシュの貧困層の雇用を生み出すアパレルブランド、少しでも現地人の役に立ちたいと奮闘する経営者の姿が印象的だった。

 30代のチョコレート専門店店主は番組のインタビューで「給料は後からついてくるもの。農家自身がうれしい、誇りを持って働いている、そういうのを見るのがやりがい」と話した。

 いずれの事例もビジネスの興味深い新潮流に見えるが、なぜ批判が集中したのか。

 それはツイートを見て「やりがい搾取」を思い出す人が多かったからかも知れない。企業が「自己実現」や「やりがい」という言葉だけをぶら下げ、労働者に長時間労働させる仕組みを作り、労働内容に見合った正当な代価を支払わない状況、それが「やりがい搾取」だ。労働社会学ではすでに重要な議論のテーマで、ブラック企業や賃金適正化の文脈から批判されることが多い。

 今回番組が特集したのは「高収入の安定した職を捨てて社会のために起業した若者」であり、「やりがい搾取」の事例に当てはまらない。だが、いつもは新興企業も含めた成功した経営者の出演が多いためか、最初のツイートを含め、多くのネットユーザーには、「やりがい搾取」の推奨と誤解されてしまったようなのだ。

 実際、

  「そうやって『やりがい搾取』するのが貧困の一因になってんじゃないの」
  「この後に及んでまだやり甲斐搾取かよ」

といった指摘もツイッターで散見された。

 23日17時現在、公式アカウントはこれらの声に反応していない。

 所得格差やブラック企業的な雇用への疲弊感から、「やりがい」という言葉は、もはやサラリーマンの働くモチベーションにつながらない――。そんな時代を象徴する一断面だった。


・「やりがい搾取」と勘違いされてしまった(画像は番組アカウントの該当ツイート。編集部で一部加工)
http://amd.c.yimg.jp/amd/20160323-00000002-jct-000-2-view.jpg


Yahoo! JAPANニュース/J-CASTニュース 3月23日(水)18時14分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160323-00000002-jct-soci&pos=2

(1が立った日時:2016/03/27(日) 10:40:17.30)
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1459042817/

2 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:09:23.48 ID:l06bjhlX0
放火犯は底辺

3 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:09:50.36 ID:3ETgc2vo0
やりがいは
低収入への
自己弁護

4 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:10:03.47 ID:nkrX1Yt10
社畜大募集

まで読んだ

5 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:10:29.11 ID:rEnbBYgr0
人それぞれだと分からない想像力のないバカはクレーマーになりやすいからな

6 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:11:20.74 ID:iE3BN42w0
週休3日なら400万でもいい

7 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:12:25.34 ID:MrpRbz//0
吉野さんの学生時代知ってるけどたまに虚言癖っぽいところがあった
あと嫉妬深いとこも
でも初対面の相手には完全に隠してる

8 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:13:14.05 ID:nTO/3S+P0
炎上してるのはいい事だな

9 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:13:28.79 ID:okTuQid00
ブラック企業のきまり文句だからなw

10 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:13:33.02 ID:2CUAIVfW0
このクレームいれてるのはどうせナマポなんでしょ?
冊処分はよ。

11 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:13:40.90 ID:5wpHIO290
勘違いさせるようなツイートでもないんだからアスペは無視してりゃいいだけの話
関連付けて世の中に文句言うならいいが、番組に対して言うことじゃないわ

12 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:13:55.50 ID:Vi0PdXza0
北朝鮮とかの方針ってこんな感じかw

13 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:14:05.54 ID:IMXMsMC20
馬鹿な奴はどうでもいいことに直ぐストレスを感じる
死んでくれ

14 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ:2016/03/27(日) 13:14:13.50 ID:nHM4C6rN0
テロを手引きする勢力が、国会に山ほどいる!!!! !!!!! !

※自民党以外の議員が、在日から帰化したスパイだと仮定して、お読みください。
      
民主党、特定秘密保護法から『国内テロ除外』を要求www (13/11/26)  
https://www.youtube.com/watch?v=E3Vrujgti4c#t=0m53s  
テロ資金対策法案に強硬に反対する勢力が日本には山ほどいたのだ。(共産党や社民党等)
http://www.bll ackz.com/?m=c&c=20141118T1535510900  
安倍首相、特定秘密保護法について  
「工作員やテロリスト、スパイが相手で、国民は全く関係ない。」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141119-00000002-mai-pol (削除済)
http://sai gaijyouhou.com/blog-entry-4550.html  
   
『共謀罪』立法化させない!」 日弁連が国会内集会 共産、民主、社民の議員が参加
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360216240  
※オウムのサリン事件のときに、自民党だけが共謀罪(注)を制定しよう
 としたが、自民党以外すべてが反対でボツ。  
(注)テロなどの組織犯罪を共謀段階で防ぐ法律。またこの法律があれば、
 麻原を共謀者として、より容易に殺人罪に問えた。    
※公安はオウムに破防法適用を申請したが、公安審査会(第3者機関)の帰化人スパイ
 弁護士ども?が反対したため、これもボツ。    
※自公の連立前まで、創価の政教一致を批判してたのは自民のみ。 
※仮に法案が成立しても、自民単独(カルト公明党抜き)で2/3議席与えない限り、
 野党と公明党に骨抜きにされる。(下の記事参照)また厳密には、議席が足りても、
 自民党の全議員が、創価の選挙協力無しでも当選できるまで支持が回復しない限り、
 自民は公明党に逆らえないし、自公連立の解消は出来ない。  
     
自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の3分の2をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、 ズタズタになると思って結構だ」  
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1425226082/

15 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:14:15.84 ID:mKdwC13T0
もうやりがい搾取は通用しないって表明するのはいいことだ

見てるか安倍竹中ワタミ

16 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:14:20.30 ID:TxpxNyv30
実際に給料が良くても土建やらないだろ。
批判してるのは商社が赤字だってことすら知らない馬鹿。

17 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:14:43.26 ID:MrpRbz//0
そうそうネトウヨはとっとと死ねよって

18 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:15:04.25 ID:nTO/3S+P0
ピットクルー大量投入して火消し

19 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:17:23.15 ID:49slz7Mc0
タイタンの夜明けとかポセイドンの夜明けとか
ロデムとかロプロスは無いのかね

20 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:17:47.77 ID:6u42JL1k0
アプローチが間違ってるんだよな。今チャレンジしてる連中は高収入や安定した生活が大企業や外資系に見いだせなかったからその環境を捨てたのに。

外資系金融機関なんてとっくに日本を見捨てて中国やシンガポールに行ったぞ。

21 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:19:16.94 ID:gqhy0+a60
高報酬には高ノルマ、いつの時代にも
逃げ出す者はいる。常套句は自分らしく。

22 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:19:54.43 ID:z7jPLV6j0
底辺の人間は理解力が乏しいし
他人の考えも尊重できないから
こういうものにかみつくわなw

23 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:20:33.57 ID:MrpRbz//0
>>22
やあ吉野くん

24 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:21:41.20 ID:TxpxNyv30
三菱商事、初の連結最終赤字 16年3月期、資源安響く
三井物産 初の最終赤字700億円 今期、資源価格下落受け

25 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:22:05.79 ID:z7jPLV6j0
>>23
なにそれ?

26 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:22:24.11 ID:SZck+Wqr0
年収倍増責任倍増よりも、今のママが良い

27 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:22:32.87 ID:QiaACaGu0
>>1
>「良い給与に、安定した生活...。そんなものは『後回し』という人が、増えてきているんだそうです。
>『社会の役に立ちたい』という思いで仕事を探す人たち。

あぁ、これは志井ルズこのことか

28 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:22:58.61 ID:0sk57Saw0
>>20
その通りだな

高収入を捨てて起業したんじゃない

「思ったより高収入じゃないんだな大企業って」って思ったから起業したんだろう

起業する奴に金銭的野心がないわけがない

29 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:23:07.89 ID:+d7yFm6d0
金よりも楽さや自由だろ
女だって専業主婦に戻りたいハズ

30 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:23:11.82 ID:KUB3zrph0
世のため人の為に自分を犠牲に〜みたいなきれいごというが、
自分の足元も踏み固められない奴が、人の為に動けるとは思えんな。

まずは、自分の安定性を確保したうえで、余剰エネルギーを
世のため人の為に使ってくれ。

どんないい会社、いい製品、良いサイクルを社会に提供する会社であれ、
潰れちまったらおしまいだ。

31 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:23:12.13 ID:ZmIywSul0
やりがいは、収入に比例します

32 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:23:30.79 ID:XdQhKvO50
おい、止められてた舛添の次スレ立ったぞ!

【社会】保育所潰して韓国に媚びる舛添都知事に「日本死ねママ」はなぜ怒らないのか?★4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1459050196/

33 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:23:45.86 ID:bdICWMJl0
私の周りには収入よりやりがいのひとしかいないけど

34 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:23:47.15 ID:pJJzQBw/0
公務員、特に用務員やゴミ清掃員とか

やりがいのない職が超楽勝なんだがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

35 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:23:48.95 ID:c8QA/ea70
やりがい?そんなのに騙されて俺学歴旧帝で2年前まで超スーパーエリートの卵だったのに
今じゃ貯金10万切ってる8ヶ月ニートだよ

マジ滅びろこんな国

36 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:23:51.86 ID:ttVxwBev0
いきなり高報酬だす企業がどこにあるんだよ
会社に高収益上げれば自ずと高報酬を出してくれる
やりがい感じられないような仕事しかしてないなら、そりゃ安月給に甘んじるしかないし、安月給に見えても会社からすりゃ不当に高い給与だわ

37 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:24:15.22 ID:OtIBBR0k0
噛み付いてる輩から見たらアニメーターなんて信じられないだろうな

38 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:24:20.91 ID:cNO7GZ/K0
やりがいで食べていけるならそれでいいんじゃないのかね

39 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:25:05.42 ID:fbmx+YRS0
好きな仕事の方が良いんじゃね?
嫌々やって高収入ってのもな

40 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:25:33.76 ID:LkjAXcz+0
一体どういう人間が高収入がいいなんて吠えてるんだ

41 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:25:59.74 ID:MrpRbz//0
http://www.sanichi.info/old/images/sakurabito_vol03.pdf
彼昔から自分を演出するのが上手かったね
ショーンKばりに

42 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:26:02.67 ID:cNO7GZ/K0
働かなくてお金もらえたら最高だわ

43 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:26:11.99 ID:R/bfCpxf0
若者のヤル気を悪用するのがブラック企業です

44 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:26:14.35 ID:Y3tEedX60
>>37
あれはやりがいつーか酔狂の世界らしいな

45 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:26:23.37 ID:ttVxwBev0
>>28
そりゃ外資も大企業もサラリーマンに払う額は儲けのうちのほんの少しだもん。
自分がトップになればドカンと大金手に入るし、雇われるしか能がない人間には最低限のカネしかやりたくねーよ。

46 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:26:29.61 ID:bmpaue8W0
途上国に投資したほうが日本に投資するより利益出るなんて大嘘
為替の関係で人を安く使えると言うメリットはあるが
それ以外はなにもない

47 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:26:29.83 ID:m6tTkHfR0
安定した生活と良い給与を保証しないような仕事に
やりがいなんてないよ
いくら頑張ってもそれが結果として現れて来ないんだから

48 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:26:35.09 ID:OXcvpXpZ0
>>26
ホワイト企業でそこそこ使える奴ぐらいが一番楽
責任もそこそこでちゃんと意見も通せるし聞いてもらえる

49 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:26:55.41 ID:fbmx+YRS0
しかし、なぜ噛みつくのかが分からんなw

50 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:27:06.97 ID:KUB3zrph0
やりがいというものを数値化するのは非常に難しいだろうが、

「給料が県最低賃金程度になります」※その時点では、給料は同年齢同業種同学歴の平均程度。
「でもやりがいは10倍になります」
「転職しますか?」

何人が手を挙げるだろうか。

51 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:27:07.88 ID:mWSZ6+gf0
寝る間も惜しんで必死こいて難関資格取得しても
企業内にとどまって社畜やってる限り
いいとこ年収400万円だもんな。

52 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:27:10.98 ID:hjZ7rzXt0
やりがいのない高収入か、やりがいのある普通の収入か、どっちか選べといことだろ

53 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:27:23.26 ID:KxzOhgd40
やりがいネトウヨww

54 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:27:32.63 ID:g73mI8Vt0
やりがい搾取

55 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:27:44.95 ID:+d7yFm6d0
そもそも男は結婚しなくても良い時代になったから、
高収入もいらなくなったのだよ
高収入っていうのは女にモテたり、家族を養うためのアイテムだからね
独身実家暮らしをするなら年収100万でも十分

56 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:27:54.34 ID:k0au0+IPO
言い方が悪いが、当たってるぞ
高収入でもブラックやキツいのは嫌だろ
だが好きな事してやりがいあれば、そっちの方が人生は豊か
例えば、アイドル、ミュージシャン、絵描き、小説家、アイデアマン、評論家、
お前らだってそっち選ぶだろうが

ブラックで一千万の車乗って、レストランや海外旅行いくより
のんびり文章かきながら、安い旬の特売品自炊して、のんびり散歩してた方が人生幸せだわ
ま、価値観はひとそれぞれだがな

57 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:27:56.54 ID:6VWCJYsB0
社長「こっちは働くことで得られる"やりがい"を与えてやってるんだ!!!給料など与える必要はない!!!」

58 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:27:59.35 ID:m6tTkHfR0
だから介護職みたいにいくら若者が頑張っても5年勤続して
手取り18万みたいなクソみたいな給料しか貰えない仕事は
みんなどんどん仕事辞める

59 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:28:25.70 ID:mWSZ6+gf0
>>35
俺の知ってる宮廷卒も
法学部卒なのにトヨタの中古車販売みたいな会社にしか就職口が無くて、
一年で辞めて資格浪人やってた。

60 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:28:35.95 ID:qTnCsrmt0
わたみのガイコツ君かよw

61 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:28:37.57 ID:NNhNrLJg0
高収入よりやりがい優先の奴なんて普通にいるだろw

62 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:28:39.67 ID:aABgjgkY0
あと3年働いたらセミリタイアする予定。世界中バイクで周る旅をする。

63 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:28:43.70 ID:fbmx+YRS0
起業が少ない日本らしい反応ともいえるか
日本はどんどん衰退しそうだ

64 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:28:55.59 ID:Qp5aJvoj0
>良い給与に、安定した生活...そんなものは「後回し」という人が増えている
凄い妄想だなw捏造かよ?馬鹿馬鹿しい

65 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:29:07.97 ID:GKry6/bo0
「やりがい」という言葉は搾取のいいツールとして利用されてきたからな
それに騙されてブラックで働いてる連中は敏感だわ

ていうかこんなこともわからないくらいテレビ局の人間の感性って鈍ってるんだな

66 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:29:13.41 ID:m6tTkHfR0
>>56
>高収入でもブラックやキツいのは嫌だろ

そうじゃねえよ
現実見ろや低能のバカ
今は低収入なのにブラックでキツいんだよ

67 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:29:32.30 ID:9SzWOki90
派遣業者のピンハネ率を規制しろ

1割までにしろ、それで非正規雇用の人間の問題なんて無くなるわ

68 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:29:40.04 ID:ttVxwBev0
アニメ、音楽とか文化芸術系の仕事なら月収10万でも志願者が絶えない。

69 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:29:45.24 ID:6VWCJYsB0
>>35
スーパーエリート()の卵なのに、やりがいに騙されたんだwwww

70 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:30:11.54 ID:Is6fI53C0
人に強要する奴がゴミなだけで、褒め称えるもんでも批判するもんでもない

71 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:30:11.69 ID:x2C7KZCx0
これはさすがに炎上させるほうがどうかしてるレベル、いくらでもいるよ収入よりやりがいな人。

72 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:30:35.15 ID:+d7yFm6d0
>>58
それは収入が安いってよりは仕事がキツいからだろ
最低時給でも事務職のパートはどこでも人気だ

73 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:30:39.51 ID:gKkQCQvo0
学歴が有り優秀な人材が集まる場での上からの指示 → 言われた事しか出来ないならお前は必要ない

学歴も無く無能な連中が集まる仕事場での上からの指示 → 言われた事以外は勝手にやるな

74 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:30:49.74 ID:i83+IESE0
高収入より、安定して楽しい仕事。
やりがいよりも、気楽さ。
ほとんどの人が望むのはこれでしょ。

そもそも高収入かつ安定ってのは二律背反だから論外。

75 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:30:54.26 ID:ja8nGwQv0
やりがいもへったくれも
うちの従業員を食わせていくのに必死だからなぁ
なんでもやったぞ

76 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:30:55.45 ID:bmpaue8W0
でも君らはワタミを批判するけど安倍は批判しないよな
安倍が目指すグローバルモデルの代表がワタミなのに

77 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:31:04.44 ID:MU7wCn1O0
やりがい搾取と言えばゲーム業界とアニメ業界

78 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:31:11.78 ID:c8QA/ea70
>>59
俺、あとはバイトで小金稼いでIT転向しかねーよもう
Iターン推奨した自民には恨みしかねーわ
あんだけ煽っておいて地獄見たら自己責任かよふざけんなって思うわ

79 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:31:14.22 ID:0m1Nqfev0
そういう人が昔は全体の0.01%だったのが
今は全体の0.02%になった、倍増です
みたいな数字のマジックだろ、どうせ

80 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:31:16.27 ID:hjZ7rzXt0
>>59
旧帝国大学といっても今のレベルでは、昔のマーチ以下だろ。ディーラーに
入ったって驚かない。単に仕事の続かないバカとしか見なされない。

81 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:31:28.08 ID:mWSZ6+gf0
>>58
それ都会の話だろ?

地方だと介護職は夜間勤務とかあるのに手取り13万円だってよ。

一人暮らしでも家賃は4〜5万円は最低かかるぞ。

82 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:31:30.85 ID:ZDhnlDdN0
やりがい搾取なんて言葉があったんだな知らなかったわw

83 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:31:54.33 ID:hihPSs6W0
科学技術振興機構は、派遣の年齢差別をやめろ

馳浩、死ね

84 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:32:01.56 ID:Ays/HIwx0
>>35
実はアベノミクスで正規雇用は増えてないんだな〜w
増えたのは主に非正規の介護職ww
介護だったら働き口がたくさんあるぞ! 頑張れよw

『20年ぶりの低失業率はアベノミクスの成果?』
http://blogos.com/article/147180/

雇用形態別雇用者【年齢階級(10歳階級),雇用形態別】
http://www.stat.go.jp/data/roudou/longtime/zuhyou/lt01-b20.xls

・正規雇用
2013年1月 → 3336万人
2014年1月 → 3242万人
2015年1月 → 3273万人
2016年1月 → 3329万人(2013年比 -7万人)

・非正規雇用
2013年1月 → 1823万人
2014年1月 → 1956万人
2015年1月 → 1989万人
2016年1月 → 2037万人(2013年比 +214万人)

85 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:32:38.15 ID:nTO/3S+P0
好きな事やって流から低賃金でも良いを貫いて
戦後70年
職人は消え国は衰退
アメリカや韓国にすら勝てず国は世界最速で
衰える

86 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:32:38.91 ID:+d7yFm6d0
>>78
今は過渡期だ
あと数年もすれば、社畜から卒業できたことに感謝できる
金や地位を捨て、女も視界から捨てれば、人生非常に楽になる

87 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:33:05.66 ID:8qIqVAWZ0
旧帝()とかいうやつって東大京大以外のローカル大学なんだよな。
東大京大なら東大、京大というし。
東大京大の中でもトップクラスじゃないとスーパーエリートでもなんでもないし。

88 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:33:36.94 ID:2YlFBAtY0
週休6日で年収300でいーや

89 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:33:46.35 ID:mEbyEU4S0
高収入を得た人が言ってるからね。
そういう価値観だってあるって認めろよ。

金をもう得た人が言ってるんだから。

90 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:34:02.08 ID:2YlFBAtY0
今は週休5日で年収400だから

91 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:34:16.89 ID:XUeSEO7M0
>>58
だったらどうする?
税金上げる?
公務員給与下げる?
公務員減らす?

92 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:34:18.41 ID:+d7yFm6d0
>>85
職人は見直されてもいいと思うぞ
韓国とかに負けてるのは、スローシティーみたいな生き方を認められないからだな
ガンバリズムはもう流行らない

93 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:34:26.07 ID:OvO6yvDc0
俺は賞与を全国の支店に寄付名目で匿名でばらまいたよ。
そんで賞与の廃止と給与を人間が生きていける最低額に落とすよう会社に要求した。
そして"会社がー""仕事がー"と言いながらのうのうとガキこさえて家庭作ってふんぞりかえってる会社上層部の馬鹿どもに
"今すぐガキを売り飛して、その金を会社を寄付しろ。 ガキが仕事に何の関係がある?
反論があるならガキと仕事の関係性について論理的に説明してみろ。
仕事に対してけじめの一つも満足に付けられない分際で、仕事がーじゃねーだろ
この適当野郎"
って徹底的に罵声浴びせてやったわ。
そしたら涙目になってやんの。
笑えるわ。
会社に奉仕することこそ我が人生。
稼いだ金は生活に必要な最低限だけ受け取って、後は会社のために使ってもらうのが筋。
会社上層部にいる人間がそれをしないというのは全くおかしな話。
だから罵声を浴びせる。
俺はは何も悪いことはやっていない。

94 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:34:26.93 ID:ttVxwBev0
ハイリスクハイリターン、
ローリスクローリターン、
ハイリスクローリターン。
世の中この三つしかない。
ローリスクハイリターンは一部の特権階級のみ。

95 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:34:30.78 ID:CQ+iGRFe0
全く見てないけど役者とか目指す奴もいるのに頭の悪い意見だな。

96 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:34:35.93 ID:2ZmGsHiw0
企画としては20年以上前のノリだな
既にやりがい乞食市場は熟成してるんだしwwwww

97 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:34:38.48 ID:7QsMi2AX0
>>35
旧帝って言ってもピンキリだし旧帝なだけじゃ
超スーパーエリートとやらの卵とは限らんよ

98 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:34:39.87 ID:GlDnZibK0
やりがいというか
興味ない仕事で高収入、興味ある仕事で低収入だったら
断然後者を選ぶな
まず、やりがいの定義から始めてくれ

99 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:35:14.38 ID:bmpaue8W0
NHKが最近テレ東みたいに煽るんだよな
「アフリカに投資をすべきです、このままでは中国に負けてしまいます」だってよw
お前ら普段はAIIBに参加しろとか言ってるじゃないかと思わず言いそうになったわ

100 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:35:24.32 ID:K/wPChjH0
やりがいは大切だけど生活できないと話にならん

101 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:35:28.16 ID:fbmx+YRS0
過剰反応する奴はやりがいと言われて
やらされる側ばかり思いつくのな
起業だろ普通

102 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:35:42.56 ID:hjZ7rzXt0
>>89
勝ち組の理論を負け組の前で言ってもらってもね

103 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:35:46.55 ID:+d7yFm6d0
>>90
週休7日で年収0でもいいじゃん
で、足りなくなったら稼げばいい

104 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:36:03.46 ID:2ZmGsHiw0
>>98
昔とんねるずが背負ってたアレ

105 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:36:43.97 ID:/LbuCKmV0
「高収入よりやりがい」

じゃなくて、

「高収入よりラクをしたい」

ような人ならたくさんいる。

それはビルメンw

ビルメンは、一度やったら抜けられないらしいww

106 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:36:46.87 ID:ZDcHnb4u0
>>1
>良い給与に、安定した生活...そんなものは「後回し」という人が増えている

今の世の中で増えているかどうかは知らんが、かつての自分にそのまま該当するな。
結果的に自分の選択は良かったと思うし、「良い給与に、安定した生活」を「後回し」で手に入れることができた。
そんなに炎上するフレーズなのか、まったく理解できんわ。

107 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:36:58.71 ID:2YlFBAtY0
>>103
でもその週2日は休めないんだよなぁ
週休7日ってそれニートやんwww

108 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:36:59.05 ID:c8QA/ea70
お前等結局鎖の太さ自慢から入るよな
人材が無駄になってるだの理系軽視だの偉そうにほざく癖に
自分より下の人間見つけたかったら浦安鉄筋家族の春巻龍みたいに絶対威張れるからって小学校の教師にでもなったらどうだ?

109 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:37:00.23 ID:B/B/boEmO
>>91
なんでもいいから、とりあえず税金下げろ

110 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:37:04.03 ID:+d7yFm6d0
日本の問題点は自営業が減り過ぎてるとこだわな
雇われ人ばっかりじゃ、沈没する

111 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:37:31.65 ID:mEbyEU4S0
例えば音楽ファンでインディー好きっているじゃん。
そういうのは売れたらもうダメ。底辺から上るところ好き。

起業家とかってそういう感じ。
とにかく上り時期のやりがいある状態が好きで、安定なんて退屈。

112 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:37:53.70 ID:CHlzTyff0
高収入でも職場内がギスギスしてたら辞めたくなるだろ

113 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:38:09.65 ID:+d7yFm6d0
>>107
ニートで何が悪いのか
仕事嫌いだもん
最小限度で働く

114 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:38:39.04 ID:mEbyEU4S0
>>102
ガイアの夜明けとか10時のテレ東は、ニートはみちゃダメだろ?w

115 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:38:53.84 ID:Htef4AEY0
>>101
社会人経験ない人が言いそうな意見

116 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:38:54.93 ID:2YlFBAtY0
>>113
だから今は最小限www

117 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:39:06.53 ID:hjZ7rzXt0
>>106
結果論だな 後回しにしても後で回ってこなかった奴らが炎上させてるんだろう

118 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:39:36.53 ID:FPGsp4BR0
当然そのやりがいがあると言った人は
給料少ないんだろうな?
経営者とか管理職とかが言っても
意味ないぞ

119 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:39:51.47 ID:zPj2W1Z+0
もうかんねえからやりがいって強がり言うしかないからな

120 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:39:52.13 ID:AkvXSQlM0
まぁテレ東だし真に受けるほうがちよっと


てかTV真に受けんな

121 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:40:11.06 ID:+d7yFm6d0
>>116
400万も稼がなくてはいけない生活というのが、自分にとっては耐えられんなぁ
支出は減らせば減らすほど、自由は増える

122 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:40:25.57 ID:ZzFgxHSD0
>>98
自分が作った商品やサービスに、「こんなモノ作ってくれてありがとう」とお金を払った上にお礼まで言われる喜び。

ただし、そこに到達するまでの道のりは長く、成功する保証も無い。

温水洗浄便座を開発した人はビデの設定のために社内の複数の女性に実験への協力をお願いして歩き、
製品完成直前には完全に変態扱いだったのである。

123 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:40:49.65 ID:7ZqOfq/YO
>>98
犬が大好きで訓練士になった友達なんかその典型だな。

124 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:40:49.79 ID:hjZ7rzXt0
>>101
よっ 起業バカw

125 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:40:52.32 ID:2bZu2dlq0
マスゴミは、綺麗ごとで飯を食っている
TVの番組のほとんどはデッチ上げ
最近は、その手の手法が簡単に見分けられるようによなった
特にひどいのが、新日本風土記、画面で絵になるように加工する箇所が目立つ
尾瀬のボッカの荷物のかさ上げも酷かった、他にも偶然に外国人(特に試論簿)それも、
日本語が堪能!が出てくると、まず仕込みです!

126 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:41:26.77 ID:mEbyEU4S0
一つ言えるのは、こういうのにかみつく奴の熱意はすごい。
ほんとダメな方向への同調圧力をかけることにはすごくマメで真剣。

その熱意を仕事に向ければいいのにね。サボる、周りも俺と同じになれとすることにかけては真剣。

127 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:41:30.43 ID:eflAtJGh0
ある程度の収入があっての比較になるわな
手取り25だが30万もらうためには嫌なことしないといけないので
今のままでいいや、とか

128 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:41:57.47 ID:Ca+5/Arz0
ひとつだけ間違いないのは
他人にやりがいを薦めて
自分は現金な人たちだな
まったく信用に値しない

129 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:42:03.92 ID:M/aFKhXL0
だいぶん前だが
背中にヤリ貝が生えてるCMがあったような?

130 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:42:04.32 ID:2YlFBAtY0
>>121
支出は家賃だけが高い。あとは老後貯金だ
支出は減らせるだけ減らした方がいい
光熱費は本当に最小限だよ。家賃がネックなんだよなぁ

131 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:42:16.05 ID:hjZ7rzXt0
>>98
「低収入」も定義してほしい。

132 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:42:52.66 ID:+d7yFm6d0
>>126
周りが意識高い系ばっかりになったら生きづらいじゃん
意味もなく、周りが仕事マンセーばっかりしてるなんて、北朝鮮みたいだ

133 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:43:16.84 ID:sXfpjFVs0
高収入は、戦略の結果。 やりがいは、やりたいことを繋ぎ合わせる人脈の結果。
その道の奥義なんて、人脈無しでは不可能。

134 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:43:33.37 ID:T+jFhQqW0
やりがいのためにだけ仕事をするのならそれはもう趣味とかボランティアの類だろう。
高い給与を選ぶか労働環境のよさを選ぶかは人それぞれだけど、仕事は生活のためにするものだ。

135 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:43:47.19 ID:Ts/7+Og1O
番組作ってるおっさんたちはやりがい詐欺を詐欺だと認識してないんだろうな
カルト信者と同じ

136 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:43:55.83 ID:+d7yFm6d0
>>130
親元(いずれは自分の家)で暮らしてるから、家賃も光熱費もゼロだなぁ

137 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:44:00.05 ID:fbmx+YRS0
起業にえらく反応する奴いるのな
一生奴隷やっていればいい

138 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:44:09.56 ID:0sk57Saw0
>>132
なんで?
周りがどうあろうとお前はお前じゃん
ほっとけばいい

なんでそれができないのかなあ??w
気持ち悪くて幼稚だねw

139 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:44:09.73 ID:phBosdhu0
年収10万円で顔出しのないAV男優(相手は単体モデル)
年収1000万円で顔出しのあるAV男優(男との絡みも含む)
俺なら絶対に前者

140 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:44:34.68 ID:hjZ7rzXt0
>>133
日本は人脈重視しすぎて糞みたいな社会になったんだろう

141 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:44:51.68 ID:myqla6hX0
それなりの年収をも貰うと達成感あるよ
目に見える形で評価されるのは嬉しい

142 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:44:55.68 ID:mEbyEU4S0
>>132
で、こんなのは自分の回りでもないじゃん。
もともとそういう集合が見る番組なのに、そうじゃない人が見て文句いうって、熱心だよ。

143 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:44:59.42 ID:kI+0cMKJ0
>>62
アフリカでタイヤ泥簿にきをつけろ
オレのフレでATMで金下ろしに行っている3分の間に愛車の車輪がブロックに化けたやつがいる
夢をその場で断念したそうだ
警察に掛け合っても、なにも動いてくれないそうだ
そりゃそうだ、袖の下通さなきゃ動かねぇんだよ

世の中、日本みたいにきれいごとですべて済まされねぇんだよ
ハチャメチャな国はそこらじゅうにある
タイヤだけで済めばまだいいほうだな
命を大事にしろよ

144 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:45:03.09 ID:+MO/sZr30
社会に不満のある奴は
仕事のやりがいが
一生涯わからない(名言)

145 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:45:18.33 ID:2YlFBAtY0
>>136
働いてるなら光熱費と食費と家賃と称した居候代ぐらい入れろw
親がいると幸せだよな。親大切にしろよ

146 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:45:22.96 ID:+d7yFm6d0
>>133
収入を増やすのも戦略かもしれんが、
支出を削るのも戦略なんだぜ
最初に、人生の支出(おおざっぱでも)を決めてしまえば、人生の時間は自由に使えるようになる

147 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:45:38.55 ID:ZP0zDMRR0
こういう首都圏の番組の取材は首都圏のみで行われる場合が多いんだよね。
だから、地方の人たちが見ると「???」となる。
首都圏の人たちは日本の標準が東京にあると思ってるのだろうけど
実は東京が日本でも異常な場所で特別だということを首都圏のテレビ記者は理解していない
はっきり言うと、東京の人たちが内輪ネタで盛り上がってる。そういう風にしか見えない。

148 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:45:39.87 ID:Vo82BxjU0
この前久しぶりに会った学生時代の男に、やっぱり公務員とかは安定してて
良いよね〜と言ったら、「安定の安は賃金が安いの安だよw」ってドヤ顔で言われた。
ムカついたのでそれ以来連絡取ってない。

149 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:45:42.40 ID:8qIqVAWZ0
起業はハイリスクだからなw
嫁や子供おったら起業なんて普通は出来ん
起業して失敗した奴等の悲惨な末路なんて色んなところで見聞きするし、だからこそ起業が軌道に乗ったら社員は無能な搾取の対象でしかないし。
成功したから好きに稼いで好きに贅沢して何が悪い?嫌ならお前らも起業しろやとなる。
ブラック企業が蔓延する理由は労働者側の脱落者に対する冷たい扱いにもあると思うわ。

150 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:45:43.57 ID:tQ+8UA370
腐れ団塊が撒き散らした、平凡はダメ!個性!個性!個性!の弊害だな

だいたい腐れマスゴミ自体が、数ある自由業の中で、いちばん無責任で、
責任を一切取らないヤクザ煽りで金儲けができる、超絶ヤクザ体質の業界だしよ

その無責任煽りのせいで日本人生活者が、どれだけ抑圧を受けようが
国際的な汚名を被せられようが知ったこっちゃないと、偉そうにフンゾリ返ってる
共産貴族結社だしな、日本の腐れマスゴミなんぞ

151 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:45:52.76 ID:qTnCsrmt0
若者に起業させたいんだったら、アメリカのように
資本家が簡単に何千万円も投資しろよ
日本の富裕層は、儲かったらスグに自分の別荘買ったり、クルーザー買ったりするだろうが
そういう環境を作ってから言えよ

152 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:46:27.19 ID:hjZ7rzXt0
>>139
生活できない年収を出すな ボケッ

153 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:46:34.40 ID:unSBVLB/0
>>1
やりがい、自己成長、夢の実現(仕事上の)
これらの言葉を用いて時間外勤務や休日返上させて基本給のみで強制労働させるのがブラック企業

154 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:46:40.90 ID:7QsMi2AX0
>>137
起業への過敏反応は俺も見てて不思議だわ
選択肢として普通にアリだと思うけどな

155 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:46:42.58 ID:kI+0cMKJ0
>>76
え?
春だから〜妄想ですか???

156 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:46:50.64 ID:+d7yFm6d0
>>145
「自立」という名の、洗脳に嵌ってしまったのが第一の失敗だったな
コネうんぬんウルサイ奴が親というコネを使わないのは理解できん

157 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:47:01.39 ID:lWwZYzfo0
>>1

そういうのを取り上げるとすぐネットのやつらに嫉妬で叩かれるから

もう毎日西成のオッサンを特集しとけよ。

158 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:47:01.60 ID:FvHr5Rx30
政府・経団連からの番組の道筋が書いてあって
そこにそって番組作るから、一般人の考えから逸脱スんだよね

159 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:47:18.69 ID:cHKyyy1T0
『やりがい搾取』は

昔からある労働価値搾取手法

日本の高度成長を支えたともいえるが

賃金はそれなりに上がっていった

スタートが低すぎたからw

160 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:47:53.59 ID:myqla6hX0
まあどの時代も企業が趣味の人はいる
社畜が趣味の人もいる
どっちが合うかは性格による

161 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:47:55.91 ID:z15M4ur+0
作業ってつまんないからなぁ、大体の仕事は作業だからつまんない。

162 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:48:13.64 ID:GlDnZibK0
興味ある仕事でメシ食ってけるって、
人によっては何事にも代えがたい幸福だったりするからな。
人から忌み嫌われる仕事をしても、養う家族が豊かに暮らせれば、
それが一番幸福という人もいるだろう。
結論言うと、価値観は人それぞれ。
それに尽きる。

163 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:48:31.02 ID:XlSl3dGb0
馬鹿は頭悪いくせにこーいう番組見るなよ
くだらねえバラエティかアイドルのケツでも見て転げ回ってろカス

164 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:48:34.74 ID:RPEsxKYD0
やりがい搾取って初めて聞いたけど、ぴったしだな

氷河期とか団塊ジュニアの親は金持ちだったから
やりがいだの夢だの言って給料ケチるの当たり前だったけど、今の若者はビンボーになってきたから、生活も出来ない給料じゃ夢どころじゃないって当たり前の話

悪いのは、安給料で安請け合いしてきた団塊ジュニアや氷河期の連中

165 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:48:40.67 ID:nTO/3S+P0
良い傾向
移民入れて世界の常識を思い知るだろう

166 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:48:46.45 ID:+d7yFm6d0
>>152
そもそもなぜ「年収10万」で生活できないと考えるのが、熟慮してみる必要がある
みんな忙しすぎて、考える暇がないんだわな

167 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:48:47.00 ID:c8QA/ea70
>>157
漫画家の花輪が描いた獄中生活で刑務所の独居房の中にいる話にすら嫉妬する連中だぞ
俺も相当なブラック当たったが、あれが羨ましいと思う生活って2ちゃんねらーのオッサンは普段どういう生活送ってるのか本気で気になるわ

168 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:48:54.93 ID:eSbqHGYZ0
>>118
ま、結論から言えば「バランス」
月10万じゃ食べる事さえ厳しいので多少イヤな仕事でもやるだろう
逆に月1000万だとしても肉体的精神的に耐えれない仕事ならやらないし出来ない

169 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:49:15.50 ID:PSGcFDYZ0
わたみシステムか?

170 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:49:17.95 ID:mm2nKGaF0
日本政府が国民から吸い上げ過ぎて経済的余裕を無くした誤魔化しを
こう言う番組を通して世論誘導してるように見える。
やりがいより経済的安定を優先する人は多数だろ!?
年金制度も崩壊させた自民党らしい行いだね。

171 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:49:30.10 ID:DQbCEJ/X0
移民入れろと言ってた奴が人口知能ロボットの話が出てきたら急に黙ってしまったのが笑えるw

172 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:49:44.64 ID:5d7dq83G0
画家になって毎日16時間以上納得いくまで絵を描いたり修正したりして休みなく没頭してたら、これセルフブラックってこと?

173 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:49:47.66 ID:pJ2+G/xS0
>>41
チョコの人って脱サラしてから起業みたいな経歴だけど
学生時代からかなり動いてたよ
いろいろ盛ってるんじゃないかな
てか大学院て1年で卒業とかあったのか?

174 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:50:16.52 ID:7DTJuBx10
>インドネシアでカカオ農家の生活向上に取り組む京都の有名チョコレート専門店、
>バングラデシュの貧困層の雇用を生み出すアパレルブランド、少しでも現地人の役に立ちたいと奮闘する経営者の姿が印象的だった。

全部単価が安くて国内では利益が出ない分野じゃねえか・・・w
正直言うとこういう東インド会社みたいのは、大手の商社や金融にいた奴だから取引してるうちに販路と人脈確保できるんだよタコスケ。

メディアは特殊な事例を一般論のように語るのはいい加減辞めた方が良い。
まず準備段階から全て見せなきゃフェアじゃないよ。物事には必ず過程がある。なぜ良い部分だけ見せるのか。

175 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:50:33.23 ID:WJByjkmt0
>>161
作業でつまらなくても、十分食っていける仕事で、労働時間や年間休日が常識的だったらやりたがる人は五万といるよ
食ってけない、労働時間や休日の少なさが半端ないって仕事で溢れているから、世の中に不満がマグマのように溜まっている

いや、本当に笑い事じゃなくて、労働者の不満ってものすごく溜まってるよ
日本じゃなかったらとっくに爆発している

176 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:50:52.94 ID:2YlFBAtY0
>>156
そんな親か。156も大変だな
じゃぁ今は甘えろw
でもいつかそんな親でも死んだ時は有難いと思うものだと思うよ
親孝行したい時に親はいないとは良く言ったものだ
でもそう思ってもいいと俺は思うよ、親がいなくなった今ね

177 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:51:03.33 ID:TBCzrzau0
仕事選んで高収入捨ててやりがいとかどんだけ恵まれてんだ
こちとら仕事選ばなくても見つからないニートじゃ

178 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:51:15.73 ID:UCygcEkQ0
いえいえ。
高収入も直接「やりがい」になるんですよ?
だからどうぞ給料上げてやってくださいな。

179 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:51:18.48 ID:+d7yFm6d0
>>175
労働者やめればいいじゃん
自分は今の日本はパラダイスだと思うけど

180 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:51:27.18 ID:mEbyEU4S0
自分がやりがい求めるのまで非難するのは異常。

他人にやりがいを説く社長は、まあ大体屑。

181 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:51:34.84 ID:x2C7KZCx0
やりがいを収入より優先する人もいるという話を、
やりがいが無い低収入の仕事持ち出して否定してる人は、日本語能力がどうかしてる。

182 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:51:48.48 ID:M/aFKhXL0
東京で起業するひとはもともと金持ちな人が多いよ
親が資産家だったり会社経営してたりで
起業に失敗しても生活が保証されてるから好きな事ができる

普通の人なら生活がかかってるから先ずはしっかり稼がないと将来がないよな

183 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:52:04.40 ID:tQ+8UA370
>>154
独力で粛々とやってる場合ならともかく、これみよがしな押しつけには
反発が来る、くらいの心構えを持っといてもいいんじゃねーの
自慢話はTPOと伝達法、表現の仕方が大事

ホリエモン見りゃわかるだろ

184 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:52:07.22 ID:3r8KTwds0
自民党をはじめとする奴隷商人のための奴隷で幸せになりました的な番組か。

185 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:52:18.22 ID:4cPIzE0S0
>>1
低収入で自分の為に自分の好きな事するんだったら分かるけど、低収入で他人の為に奉仕しろってそりゃただの奴隷だろ

186 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:52:43.18 ID:WJByjkmt0
>>177
選ばなくても見つからないってことは、就活しているってことだろ
それはニートじゃなくてただの失業者

187 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:52:55.18 ID:DQbCEJ/X0
でもほんとに途上国の事を考えてる人も居ることも事実だ
全財産はたいて途上国に学校作ったりね
それは素晴らしいと思うよ

188 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:53:03.28 ID:aNalNr3m0
いやいや働いて年収1500万より
やりたいことやって年収1000万の方がいい

189 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:53:16.96 ID:ttVxwBev0
人口知能のおかげでますます人が要らなくなるな。
工場のライン工や運送業、倉庫仕分け作業なんかは全滅だろう。
残るのは介護、看護など対人スキルのいる仕事と経営者くらいか。

190 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:53:38.95 ID:cHKyyy1T0
賃金労働から脱出したいんだろ


資本と能力が肝要

難しいよ

191 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:53:40.94 ID:9LEO3gn70
>>1
そんな都合のいい事言ったらダメだわなw
そりゃ炎上するのも無理は無い

192 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:53:55.75 ID:JCnklaYP0
収入よりも友人との語らいとか子供や孫との関わりの方がずっと大切だよ
長生きすればするほど人とのつきあいこそが人生だと分かるようになる
金は確かに二の次
必要ではあるけれどそこそこで十分

193 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:54:03.27 ID:MrpRbz//0
>>168
月10万なのに肉体的精神的に崩壊するような仕事だからいろいろ言われてるんだろ

194 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:54:25.42 ID:c8QA/ea70
>>183
そりゃ無責任に煽りまくるだけだもんな起業しろ起業しろって
んなもん資産処分してナマポで食いますって言うのも「広義の起業」になるし
投資しろっつーけど、DQNファッションと筋トレと特殊警棒でもかって個人ヤクザでヒモ狙う為に努力しますっていうのも
「広義の投資」に入るんだがっていうと、突然発狂するから笑えるわ

195 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:54:40.08 ID:nTO/3S+P0
>175
欧米とかだったらかなりやばいよな

196 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:54:42.31 ID:z3SpfliU0
何故かキツくて面倒くさい方向に行こうとするの見かけるが
アスリートか何かなのか
正直ついて行けない

197 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:54:45.59 ID:yUotB2j30
2ちゃんの16年積み重ねたブラック企業情報はがち。

やりがい?ただの労働者だろww

2ちゃんの情強の猛者の方々、2ちゃんねるほんとありがとう。

198 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:54:52.93 ID:WJByjkmt0
>>175
労働者やめたら食ってけないじゃん

日本は不労所得者、もしくは労働環境がよくてなおかつ十分な年収を得ている人にとってはパラダイスだと思うよ
でも、働かないと生きていけなくて底辺の仕事しか選べない者にとってはかなり厳しい

199 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:55:20.05 ID:tQ+8UA370
>>184
使い捨ての強制無償労働者という奴隷で作られた共産国を
未だに夢見てそうな奴だな、お前w

200 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:55:20.63 ID:FHBOq1mL0
今の世の中、起業しなきゃ半分以上の人間は一生じり貧

201 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:55:37.79 ID:f+NhMn5W0
低収入の仕事ほどつまらないやりがいのない仕事ばっかり

202 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:55:46.67 ID:BlqKjfR10
やりたくなくても
薄給でこき使われる仕事しかないんじゃ

203 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:55:55.85 ID:+d7yFm6d0
無職や孫、ひ孫合わさった大家族こそ日本の本来の伝統

204 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:56:23.58 ID:i44HApCB0
社蓄が逃げ道として起業起業とよく言ってるからだろ。
ヘタレマヌケが成功するわけないのに。
起業内容だけつらつら書き込めば、ああ起業考えてるんだなってことぐらいは分かるよ
でも現実には、起業すれば?←1行 鎖自慢←3行以上
何つうか起業がここで言うやりがいみたいな清涼剤にしか見えてこなくなったな。真剣に考える人に失礼になってないか

205 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:56:55.67 ID:/vMcpM170
メキシコの田舎町。海岸に小さなボートが停泊していた。
メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。
その魚はなんとも生きがいい。それを見たアメリカ人旅行者は、

「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」 と尋ねた。

すると漁師は

「そんなに長い時間じゃないよ」
と答えた。旅行者が

「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」
と言うと、
漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。

「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」
と旅行者が聞くと、漁師は、

「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、女房とシエスタして。 夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって…ああ、これでもう一日終わりだね」


すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。


「ハーバード・ビジネス・スクールでMBAを取得した人間として、
きみにアドバイスしよう。
いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。
それであまった魚は売る。
お金が貯まったら大きな漁船を買う。そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。
その儲けで漁船を2隻、3隻と増やしていくんだ。
やがて大漁船団ができるまでね。
そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。
自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。
その頃にはきみはこのちっぽけな村を出てメキソコシティに引っ越し、
ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。
きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」

漁師は尋ねた。

「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」

「二〇年、いやおそらく二五年でそこまでいくね」

「それからどうなるの」

「それから? そのときは本当にすごいことになるよ」
と旅行者はにんまりと笑い、

「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」

「それで?」

「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、
日が高くなるまでゆっくり寝て、 日中は釣りをしたり、
子どもと遊んだり、奥さんとシエスタして過ごして、
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、
歌をうたって過ごすんだ。 どうだい。すばらしいだろう」

206 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:57:04.68 ID:U/Vh8oWp0
役に立ちたいとは思わないが、安定した生活をしつつやりたいことが出来るなら給料より優先するな
ま、給料の額次第だ

207 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:57:29.36 ID:WJByjkmt0
>>198>>179
単純なタイプミスをしたとき、128秒規制が歯がゆい


>>201
つまらなくてもやりがいがなくても、食っていける収入で、労働環境がまともだったら何も不満はない
でも、実際は食っていくのにも大変で、なおかつ激務って仕事が多いから悲惨

208 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:57:29.68 ID:myqla6hX0
>>187
途上国に学校が本当に役に立ってると思ってる?

209 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:57:47.44 ID:o4ETYzea0
>>1
>「やりがい搾取」の推奨と誤解されてしまったようなのだ。
「看破された」の間違いだろ?
ワタミ・ユニクロ・ケケ中ヨイショのテレ東だし

210 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:58:08.92 ID:SFYPAwtG0
>>200起業者の大半はフランチャイズや飲食で10年もたずシボン。


起業をするよりさせる側が儲かってる真実。
でそれらは大半大企業の系列。

211 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:58:46.87 ID:kI+0cMKJ0
>>189
バカだねぇ
そんなところほど人が残るよ
いまは画一大量生産の時代じゃねぇんだぜ
少量多品種対応の時代だ
そんなところにロボットいれられるかい?
それこそオペレータが24時間つきっきりの世界になるぜ

オマイさんの話は、世間を見てない妄想の世界だよ

212 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:59:00.99 ID:GYO32go80
>>7
吉野ってチョコレート屋さん?

213 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:59:05.25 ID:cHKyyy1T0
>>198

日本特有ではあるまい

214 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:59:27.47 ID:ahQ/Isrw0
勘違いして炎上させ奴がごめんなさいすれば終わる話

215 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 13:59:50.14 ID:8qIqVAWZ0
戦後民主主義は失敗だったな
滅私奉公の精神が国民から失われてしまった
ただ横並び意識など国民同士の相互監視ネットワークが根強く残っているからまだ日本は大丈夫

216 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:00:01.74 ID:DQbCEJ/X0
>>208
そこそこ役立つでしょ

217 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:00:12.57 ID:+d7yFm6d0
っていうか、労働者、労働者うるさいけど、
日本の労働者なんて1億3000万人のうち6000万人ちょっとしかいないんだけどな

218 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:00:15.79 ID:c8QA/ea70
>>210
究極的な話バカを踊らせてる奴が一番悪党だよな
ネトウヨはビンボくせぇ人生終わってる奴しかいないし、シールズみたいなのも
普通にしてりゃ人生間違えない限り良い所行けるのに扇動されてあの様
共通点は「煽ってる奴」はノーリスクで大儲けしてること

219 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:00:22.40 ID:nSfKmp3H0
若者の調査で
楽な低収入>>高収入のきつい仕事だったよね?

220 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:00:22.59 ID:vbUEtvlY0
コラコラ、愚民共を刺激しちゃいかん

また秋葉原で暴れるぞこいつら

221 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:00:30.21 ID:lfDvk4GG0
やりがいのある職業と言えば、やはり汁男優だなw

222 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:01:10.54 ID:7QsMi2AX0
>>183
ああ、起業してやってる=自慢してる、のイメージなのか
そりゃ起業に偏ったイメージ抱き過ぎだな
大多数は失敗かボチボチで、ウハウハなのは起業家の中でも極々一部だぞ

223 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:01:11.07 ID:MrpRbz//0
>>212
そう
京都でダリケーっていうチョコ屋やってるらしい

224 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:02:24.15 ID:GPcwbYQh0
日経系のテレビ東京ですからねえ
ブラック企業の宣伝番組でしょ

ガイアとカンブリアに出てくる企業で調べてみて
労働状況がまともなの一つもないし

225 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:02:42.83 ID:o4crdboG0
ツイッターに突撃してるやつって
現在の職にやりがいもなく高給でもないんだろうな
突撃してる暇があるなら何かしたらいいのに

226 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:02:43.45 ID:8qIqVAWZ0
>>211
大量生産の本家本元トヨタが生き残ってるじゃん。
少量多品種生産なんてまだまだニッチな分野だけだし。

227 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:02:50.07 ID:mEbyEU4S0
>>221
AV女優が女優になれるというほうがやる気詐欺。
万が一の確率だぞ。名無し女優含めたヒエラルキーからしたら。
男優は元が狭いからまだ被害小さい。

228 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:03:02.52 ID:L6fB9bOc0
>>35
ベジータさんちいーっす

229 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:03:14.18 ID:WJByjkmt0
>>220
今はまだ、金のある団塊世代が子供を養うことができているから何とかなっているけど、
団塊が死んだり介護が必要になってくるのが増える5〜10年後以降の日本はやばいことになっていると思う

親の死を隠して年金詐取、加藤みたいな無差別殺傷、生活保護を受けられずに餓死、
強盗や空き巣の急増、捕まっても刑務所の方がホームレスよりマシと開き直り、ってのが急増しているはず

230 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:03:36.39 ID:GPcwbYQh0
起業
海外進出

耳がタコになるくらい言うね

231 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:03:41.17 ID:nTO/3S+P0
でも良い傾向だな
氷河期世代は言いたくても団塊親だったから
言いにくかった
頑張れ若い世代
氷河期の代弁を期待してる

232 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:04:00.89 ID:SFYPAwtG0
>>218
悪党じゃないよ。精神異常者。

どう考えても共存共栄じゃないのに自分のしてる搾取行動が正しいと真面目に信じてるやつが成り上がる。


悪いと思ってないところが救いようがない。セヴンのスズキとか。

233 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:04:04.54 ID:eSbqHGYZ0
>>193
>月10万なのに肉体的精神的に崩壊する
仕事ってあるの?
障害者なら兎も角、普通の人なら誰でも月10万稼げるだろ
ホントの過酷さを知らないんじゃないの?
残業月100時間が普通の世界だぜw

234 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:04:41.46 ID:YxkmdyIu0
>>219
定収入って言っても、今よりはずっと高収入
高収入でキツイ仕事と言っても、収入はほんのちょっとだけしか変わんない
そんな状態での比較かと

235 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:04:42.08 ID:i/DHxNtj0
リーマンなのにやりがいって
やればやるだけ負担増えるだけで
実質的な評価につながらないんじゃな
ブラック同然の保険や不動産の営業なら青天井に給料上がるにしても
ほとんどの業種が社員個人が利益100億出そうが給料には反映されないって終わってる

236 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:05:56.33 ID:dyuzn+KG0
三方よしと言って、商売の極意だよ。

売り手、買い手、それだけじゃなく、社会の役に立つモノがあれば商売は上手く行くという近江商人の教え。
反社会的なら、いくら売れても、客がいても、密輸した武器とか覚せい剤じゃダメなわけで。

237 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:05:56.70 ID:MrpRbz//0
>>229
その程度で済んでるならいいけど大日本帝国再来とかになるから困る
流れとかみんなやってるからってノリで加藤みたいなるんだぞ

238 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:06:13.07 ID:kI+0cMKJ0
>>226
トヨタに車種ドンだけあるかわかって言っているのか?
おまけに特別仕様やらマイナーチェンジやら
社会で大問題になっているトヨタ方式の納品体制がソレを支えてるのもわからねぇとはな
オマイはちゃんと社会で仕事して来い

239 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:06:20.43 ID:RR9Y3x200
売れない芸人なんかはそうなんだろうけどどう考えてもごくごく少数派だわな

240 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:06:59.85 ID:YxkmdyIu0
>>233
精神的にってのは仕事ってより金が無いこと、今後の見通しが立たないことでってのが多いだろ

残業月100時間に関してはちゃんと給与が支払われてるなら天国
サービス残業100時間なら地獄

241 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:07:03.08 ID:GlDnZibK0
確かなことは
この先の日本はどうやっても詰んでいるということだ
それを見据えてリーマンするなり起業するなり考えていかねばならない

242 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:07:26.38 ID:Q3p+RAGd0
番組見てたけど、炎上するような内容とは思わなかったけどなぁ。
ガイアは基本「こういう人もいますよ」スタンスだし。
「へー、そんな人もいるんだー。」で終わりじゃん。

炎上させた人はなんか心に思うところがあったんだろうね。
人間は図星を突かれたり、心に余裕がないときにイライラする。

243 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:07:41.97 ID:mEbyEU4S0
ほんとやる気ない人の同調圧力はうざい。
頑張る奴を必死につぶす。

244 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:08:28.24 ID:MrpRbz//0
出ました火消しクルー

245 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:08:45.24 ID:WJByjkmt0
>>242
心に余裕がない人が相当増えていると思う、電車の中だけ見ても昔と比べて相当雰囲気悪い
それだけ日本が疲弊しているってことの証左でもあるわけだけど

246 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:08:46.10 ID:c8QA/ea70
>>232
ま、普通に考えたらGDPマイナスで人口減少のマイナスサムゲームになるんだから
騙したり奪うのが最適解になるんだよな、貧すれば窮する
真面目に考えたら、末期のソ連と同じで何をどうしようが絶対儲からないし神がかった経営やってもトントンになる世界なんだから

247 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:08:48.96 ID:3ETgc2vo0
マジレスすれば
国内大企業の時代は終わったんだと思うよ

自己矛盾してるもんな。コレ。

248 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:08:58.20 ID:iUa/Gr8Q0
これからの時代、
給料はほとんど望めないって確定しているんだから、

ビルメンやれよ。

ビルメンはラクらしいぜ。
一度ビルメンやったらやめられないみたい。

249 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:09:00.07 ID:SFYPAwtG0
>>224
社員の洗脳があの番組のヨイショで消えるのか、放送後は半分の会社が没落していく。あのホワイト、未來工業さえ。
まあ社長が贅沢や道楽ばらされて、世間とのずれもバレからな

250 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:09:03.17 ID:YxkmdyIu0
>>238
メーカーとしては車種増やそうが選べれるオプションの種類を増やそうが大してコストには反映されないって話だな
三菱がカスタマフリーチョイスやったときには下請けが阿鼻叫喚だったらしい

251 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:09:05.19 ID:F7YUKPNvO
これは程度問題で、年収1000万の仕事を投げて600万でやりたい仕事がやれるならそっちを取るかもしれないけど、200万ぐらいになってしまうなら幾らやりがいがあってもやれないな。

252 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:09:15.65 ID:hWWW9vP/0
土人ビジネスがやりがいね・・。インドネシア人に日本と同じ労賃
を払ってから言えよ・・。

253 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:09:34.12 ID:7QsMi2AX0
>>242
まさにそれだな
こういう人もいる、というだけの話をなぜか自分が否定されたように
ヒステリー起こしてる

254 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:09:35.27 ID:PjmUfupW0
理解できるケースとできないケースがあるわな。

ワタミとかの話は嘘くさくて聞いてられんが。

255 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:09:58.87 ID:LUIx1C3W0
世の中順調にギスギスしてきてますな
よかよか

256 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:10:18.92 ID:YxkmdyIu0
>>245
良くも悪くも環境に流されるのが日本人
チョンばかり見てりゃ心に余裕が無くなるのもアタリマエ

257 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:10:29.53 ID:kI+0cMKJ0
>>233
それって特別なの?
月100時間なんて、アタリマエだと思っていたんだけど
だって1日4時間で休出1,2回やれば100時間軽く越えていくんだぜ
現場ってどこでもそういうもんじゃぇねぇんかい???

ま、そのかわり月収10万なんてこたぁぜってぇないけどな

258 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:10:29.95 ID:dxwpakpz0
やりがいが文化の継承なんだよ

259 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:10:42.98 ID:Ays/HIwx0
お前らもユニクロやワタミで働けってメッセージだな!
ブラックでもやりがいはある!ww

260 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:10:58.66 ID:hWWW9vP/0
ガイアに出たら倒産、凋落してるよね。社長がテレビに出るようになったら
終わりだよね・・。

261 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:11:09.81 ID:V37Sp9xp0
両方両方
どっちかとかやだ

262 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:11:28.23 ID:9KtbBphP0
やりがいがほとんどを占めるだろ。
老人病院や献血のアルバイトは事実上そこに居るだけで結構な給料貰えるが、あまりに退屈で刺激が少なさ過ぎて苦痛極まりなかった。
今勤務している病院の方が給料少ない上に土日出勤、深夜呼び出しも頻繁だが、辞めて老人病院に勤務とか全く考えないわ

263 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:11:37.29 ID:iUa/Gr8Q0
おまいらが働いているビルや現場にも
蛍光灯を交換しにくるおっちゃんがいるだろ。

あれが「ビルメン」な。

この世でラクな仕事は
「公務員か」「ビルメンか」

といわれるほど。
公務員は給料よくて競争試験があるけど、

ビルメンならちょっと努力すればだれてもなれるみたいだぜ。

264 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:11:48.93 ID:MrpRbz//0
>>257
おまえが当たり前って思ってただけだろ

265 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:12:26.17 ID:7DTJuBx10
>>242
只でさえ国内の労働コストを下げまくってる状態で、さらに下げるって話だからな・・・w
まぁ内容とタイミングが最悪なんだよ。ちょっと金融は力を持ちすぎた、明らかにバランスがおかしい。

266 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:12:29.34 ID:GlDnZibK0
副業して仕事複数持つのが今後のトレンドだと思うけどな

267 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:12:33.88 ID:S9Z1iWn10
ワタミのガリガリ君どうなったよ

268 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:13:02.78 ID:EtDmkJWF0
元高収入がそこそこの収入の仕事に再就職するのは楽
低収入がそこそこの収入の仕事に転職するのは難しい

269 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:13:24.69 ID:/OLMs0Y70
収入が大事なんだが・・・
やりがいの前に、生活がないと・・・

大前提が、安定した生活があるから、やりがいが見つかるんでしょうが・・・(´・ω・`)

毎日、重労働してたら、ぎっくり腰で、痛めてその職場で働けなくなりましたが・・・
そしたら、解雇なんでしたが・・・
24時間働いて家帰ったら、2日布団も引けず、畳の上で昏睡しましたが・・・
起きた時は、体の中から体温が、感じられない死んだような感覚したんですが・・・
その分の保証なんて何もなかったんですが・・・

仕事は、やりがいっていうけど、腰を痛めたり、持病を抱えて、悪化すれば
3日も持たず、仕事もやりがいも、お金も無くなりますよね(´・ω・`)
偉い人やお金持ちの人に、この気持ちわからないなんて
なんて裕福な生活している人が、上から目線で生活語るとか・・・
人生舐めすぎ!!!

270 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:13:49.02 ID:sDPJDv3H0
やりがいのない仕事で良い給料

271 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:13:53.80 ID:unSBVLB/0
>>257
社畜脳
それかお前がさせてる方か?

272 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:14:09.30 ID:0sk57Saw0
>>245
>>256
見下してた中国に経済でぶっちぎりで抜かれ
韓国にまで肉薄され
原発はメルトダウンし事故の後片付けは遅々として進まず
それを誰も責任はとらず
若者はろくな仕事もなく年金ももらえない

そんなくそみたいな国で心の余裕なんてあるわけねーだろwww

273 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:14:17.58 ID:hWWW9vP/0
テレビになんか出る奴は自分好きのカスばっかだよ。仕事に誇りなんか持ってない、
私素敵でしょって見せびらかしてんだよ。病気だよね・・。

274 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:14:22.78 ID:dyuzn+KG0
やりがいって結局、人が喜んでる姿を見る事だもんな。

今、高校野球をやってるけど、観客が湧いて拍手喝采するようなプレーを選手はやりたいだろうし。
そこに焦点を合わせると、なんの仕事でも普通はやりがいがどこかにある。

275 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:14:57.20 ID:c8QA/ea70
>>263
公務員が楽とかビルメンが楽とかお前等が10年も前から言い続けたせいで
リーマンショック以降の2010年代からは締め付け厳しくなって普通にブラックだらけだよ
なんで日本人って民族は、そういう隠れマターリな界隈を見つけたらブラックに変えるんだ?ありえねぇだろ
SEの保守系なんて、10年前は週休3日ってくらいの労働時間だったのに、ネットで楽だ楽だって広まったらブラック化

お前等そんなにブラック労働でしにてぇなら勝手にやってろよ、人巻き込むなって思うわ

276 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:15:48.13 ID:SFYPAwtG0
>>263
最低限電験3種ないとあかんが昔と
違い、試験の一発合格率は3%やで。
理工系高卒認定はバンバンだしてた反動で厳しめになったし。
2ちゃんではバカでもなれると偏差値作ってるけど。

277 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:15:49.22 ID:f7kWaz1K0
番組はこういうひともいるってだけで何が炎上になるのかわからん
それを他の人にも押し付けようとしてるんなら炎上してもいいけどな

ただ、独り身ならともかく結婚して子供生まれたばかりで安定した生活
手放すのはありえないと思ったわ
ある程度成功は保障されてたから実行に移したんじゃないの?

278 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:15:52.66 ID:0sk57Saw0
>>274
ビルwビルwビルメンテナンスww
(ヒルナンデスのリズムで)

279 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:16:09.34 ID:casfHY+60
会社がなくて起業するしかない韓国の闇

280 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:16:21.94 ID:0sk57Saw0
間違えたw

>>263
ビルwビルwビルメンテナンスww

281 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:16:23.16 ID:8qIqVAWZ0
中小同族企業のほとんど会社に顔を出さない親族役員が最強だなw

282 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:16:32.59 ID:m4Y5u/pF0
>>1
すげー逆説的に言えば
今の中国人庶民の方が日本人の庶民より金を持って綺麗に使ってるって事だよな
日本で日本人労働者に対して美麗字句で安価な労働力にしようとするより

中国での労使関係の方がマシと言う逆説的な説明だよな
向こうは労働契約での金銭は肝の部分って労使で分かってるからね
欧米なら尚更だよね

283 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:16:38.80 ID:FROaOj4E0
やりがいあろうがなかろうが、働くこと自体がブラックなんだろ。働かずに楽して安定した生活できるようにもっと努力しろよ。

284 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:16:58.27 ID:0sk57Saw0
>>279
さすが兄の国だなw

285 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:17:11.09 ID:hWWW9vP/0
ちゃんとした結果も出てないし土人たちにも感謝されてないし
何が生きがいなの??

286 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:17:46.88 ID:04j/JcYr0
そりゃ職場が若い女だらけで取っ替え引っ換えなら給料安くても良いがな。

287 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:17:55.90 ID:0sk57Saw0
>>282
だからガラパゴスジャップwってケンモメンに笑われるんだよ

288 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:18:36.90 ID:ljnDfLI00
ヤリ ガイは要らんが、ヤリ マンならほしい

289 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:18:55.58 ID:TfsimYHE0
「社会の役に立つ」
立ってますか?

290 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:19:25.39 ID:GlDnZibK0
お前らって何してる時が一番楽しいの?

ちなみにおれは、何もしなくていい時が一番楽しい。

したがって、不労所得比率を上げる以外に幸せはない。

291 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:19:30.10 ID:5rS7dQ9A0
>>269
ちゃんと労基に訴えろよ
泣き寝入りするから企業がつけあがるんだぞ
お前こそ社会を舐めるな

292 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:19:30.69 ID:zRPupJUc0
>>257
>>193が月10で肉体的精神的に崩壊と書くからあり得ないと反論しただけだよ
役職が付いてりゃ月100時間はよく聞くが厚労省の基準によると医者に診せないといけないレベルw

293 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:19:44.26 ID:RIJ1CAMZ0
>>288
キミはヤリ・タイだろ!

294 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:19:48.17 ID:dyuzn+KG0
>>262
暇な仕事って一番苦痛だよな。

駅で来ない電車を待ってるのが楽じゃなく、苦痛なのと一緒。

295 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:20:06.04 ID:jxg/9nVZ0
チョコレートの人なんだけど京都大院に早期卒業できるとこなんてないね
どこまでが嘘なのか気になるw

296 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:20:19.80 ID:g9jZes3A0
ゴミメディアはでたらめばっかり

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/fb207249d5cf79f68098e6c10c46e3e8


石綿ばら撒きクズ家屋
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/466fb8d2506f4105b4fab015b5936819

役人がグル
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/21e324fd853f62dc87d6915dfcf52324

舎弟石垣
https://www.youtube.com/watch?v=DEM9OZJoEBo
https://www.youtube.com/watch?v=bK2sDuGsAMU

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a

異常な手口
https://www.youtube.com/watch?v=NMKI4vlAO1I

297 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:20:25.66 ID:ICH/znOW0
>>1
これは元々高給貰ってるやるらだけが
前提の話しだろ。
こんなモンにいちいち噛みつくなよ。

298 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:21:14.30 ID:KFr5Tg6m0
やりがいのない仕事を40年間続けるほうがはるかに苦痛だろ

299 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:21:35.39 ID:c8QA/ea70
その内IT見たいにまともな人材駆逐され尽くして馬鹿相手に頭下げてでも働きに来て貰わなきゃ行けない状況になっても
ブラック以外のやり方知らないから産業崩壊起こるだけだろ

300 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:21:40.36 ID:wasf9hZr0
底辺の不幸自慢が炸裂(´・ω・`)

301 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:21:44.98 ID:Q3p+RAGd0
>>283
心理学的には、人間の欲求の低次のもの(生理的、安全)
はお金があれば達成できるけど、
高次の承認欲求や、自己実現欲求は他者との関わり抜きには達成が
難しいからなぁ。

302 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:21:48.03 ID:9qmfAM110
安定してる奴は生きがいを求める
安定していない奴は安定した生活を求める
それだけのことだろ

303 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:21:48.99 ID:2IQ0MbpG0
数値化できる報酬以外いらん。

304 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:22:02.33 ID:FsRUTbqa0
そんな奴は普通にいるがな
そうじゃなきゃ出版があんな狭き門になるわけない

305 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:22:08.24 ID:TNLsZjte0
やりがいなしでもいい、高給がほしい

306 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:22:15.70 ID:0sk57Saw0
>>257
世間知らずだなw

お前もっと「社会の平均」ってものを知ったほうがいいぞw
「お前の周りの平均」じゃなくてなw

307 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:22:56.70 ID:SFYPAwtG0
>>295
中退でしょ。教授に嫌われ修論出せず、単位満了退学者とかけっこういる。
指導教授が出すって推薦された奴しか教授会に出されないから。

308 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:23:08.53 ID:QGPRA9TO0
底辺のくせに発信力は一人前、そりゃ内向きにもなりますわな。
縮行く日本。

309 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:23:10.25 ID:0Q5pPnKS0
給料よりやりがいとか旧日本軍みたいな精神論やめろよ

310 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:23:21.59 ID:kI+0cMKJ0
いまんとこオレの知っている範囲じゃ、楽だと言われてるのは電検持ちと
電気工事一種持ち
都会はしらんが田舎じゃ左団扇で暮らせる
@は弁理士と中小企業診断士だが、いずれにしてもカンタンに取れる資格じゃねぇからな

そういう資格がとれねぇアタマしかないんじゃ、知恵使うしかないんだよな
知恵もないやつは体力使うくらいしかねぇんだよな

ま、ネットで広まらなくても、そんな分野はいずれ過当競争に巻き込まれるだろうからな
それをチャンスに変える能力がなけりゃ、そりゃドン尻だよ
つことで、見方を変えてみな>>275

311 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:23:29.60 ID:UmrsXMBQ0
>「高収入よりやりがい」

ありがとうがあれば生きていけるんです!のステマ

312 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:24:16.79 ID:TNLsZjte0
ワタミですね。わかります。

313 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:24:24.81 ID:4LMwk8N60
>>1
テレ東=日経新聞=経団連=ワタミ=竹中

すべてがつながる

314 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:24:30.86 ID:lf4clcnM0
社会の役に立たない仕事で莫大なギャラを貰った方が良いよな
なあ公務員様よ

315 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:24:59.47 ID:bvu2dPRX0
.

           |
            |  彡⌒ミ
           \ (´・ω・`)ガイアが俺につぶやいてる
             (|   |)::::もっと輝けと
              (γ /:::::::
               し \:::
                  \

316 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:25:00.20 ID:18gopq2a0
先立つものがなけりゃ
やりがいもへったくれもないやん
生きなきゃならねぇんだよ、カネないと死んじまうんだよ

死んで幽霊になっちまってもやりがいでこの世に固執するまで仕事しろと?

アホか?

317 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:25:06.03 ID:M/aFKhXL0
>>301
マズローの理論は不確かかもよ
理論の基礎となった研究事例が物凄く少ないらしいから

318 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:25:08.92 ID:NwtYtLhF0
>>35
旧帝ってなんだよ

東大京大以外はその他大勢、駅弁と変わらんわ

319 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:25:20.28 ID:nTO/3S+P0
>308
海外ならブラック企業の経営者は
頃される事もある
甘いね

320 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:25:55.16 ID:KHFBAg+L0
ボランティアの名の下に給料を払わずに働かせた結果が物が売れない社会です

321 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:26:23.70 ID:eLLyYLPf0
同じ文字面でもそれを他人から求められたか自分から求めたかで
ずいぶん受け取られ方が変わるのはやっぱりニホンゴムズカシイネ!

322 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:26:45.87 ID:SFYPAwtG0
>>310
電験持ち規制緩和でヒーヒー。
法定年次点検とか減ったから。
技術持ち電験持ちは一生喰えるが
生涯現役の覚悟が必要。

323 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:26:48.50 ID:hWWW9vP/0
土人ビジネスで社会の役に立つ?どんな詭弁なんだよ・・。

324 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:26:52.48 ID:qz/Ati8/0
仕事を見つけることより、目の前の仕事を好きになる方が道は開く」
「好きで金にならない仕事を続けると、嫌いで金にならない仕事に成り得る。
好きでないが金になる仕事を続けると、好きで金になる仕事に成り得る」

325 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:26:58.41 ID:BMLN/3L60
生活楽でビンボーなのが一番幸せ

326 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:27:43.33 ID:TNLsZjte0
まあ、そういう特殊な人もいなくはないけど、ほとんどの人はやり甲斐よりお金

327 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:27:49.46 ID:1F//6+Qi0
小さいころ新聞に折り込まれた広告を見ると近所に出来た電気屋さんの
開店セールのチラシが入っていた。
そのチラシには「開店記念、ホットプレートで作った焼きそばを無料配布」の文字が!
焼きそばが大好きだった俺は、タダで焼きそばか食べられるのかとワクワクしながら
弟を一緒に電気屋の前まで行ったが電気屋の近くまで来た時に目にした光景は
閑散とした客誰一人としていない店頭で一生懸命呼び込みをしながら焼きそばを
小さなホットプレートで焼きつづける電気店主夫婦・・・
子供の目にもあまりにも寂しい雰囲気だったので「焼きそば下さい」と店の前まで行く
勇気が湧かず弟と一緒に遠巻きに電気屋を見て、そのままそそくさと帰宅した。
それから月日は経ち電気屋は無くなった。

328 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:27:49.47 ID:18gopq2a0
大体
カネ払わないで人働かそうっていうのが
ムシいいんだよな、なにがやりがいだ、この労働泥棒推奨!

329 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:27:53.25 ID:OwpdLnmB0
やりがいとかいらねーわ

330 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:28:05.30 ID:0sk57Saw0
>>308
能力ある奴は逆にそんな日本に嫌気がさして外向きになってるよな

日本は底辺の吹きだまりになるだろうな
島自体がスラムみたいな

331 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:28:08.19 ID:c8QA/ea70
>>310
偉そうに>>1みてーな人様騙すキチガイ理論を逆張りで肯定するお前みたいなオッサンが一番害悪なんだよ
説教風の自慢してーなら金払ってキャバ嬢にでもしてろ、ボケ

332 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:28:18.58 ID:hWWW9vP/0
飯が食えて好きなことをやれるのが一番。

333 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:28:27.25 ID:aG/rYldP0
やり甲斐搾取っていい言葉だねw

334 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:28:40.76 ID:Q3p+RAGd0
>>317
そうかも。
周りには、自分の生活の安定より先に、自己実現や承認を求める人もいるし、
低次の欲求だけで満足してしまう人がいる。

335 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:28:44.46 ID:py6y+/xI0
起業したい奴はすればいいし、平凡に暮らしたい奴はそうすればいいだけ。
ただ成り上がろうとするならハイリスクは覚悟しないと。
起業は10人いて1人成功するかしないかのレベル。

けどプロ野球選手や芸能人になる方が何十倍何百倍も難しいからな。
まあ、これをどう判断するかだけどね。

336 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:29:05.32 ID:zRPupJUc0
>>269
ギックリ腰は労災認定厳しいからね
何十年も20kg以上のモノを運んでたというようなケースじゃないと持病なのか他のスポーツをしてた影響なのか他の職場に居たのが原因なのかとか因果関係の証明が難しい
しかし健保の傷病手当金もないというのは週30時間以下の労働じゃないの?

337 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:29:08.04 ID:MrpRbz//0
吉野さんがガイアに取り上げられたのも弛まぬ営業、パイプ作りの成果だな

338 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:29:13.16 ID:BMLN/3L60
>>332
詰まるところご飯が食べられれば
人間生きてられるもんな。

339 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:29:27.92 ID:KFr5Tg6m0
報酬が高くてもいやな仕事を40年やるより
報酬が安くても好きな仕事を40年やるほうがいいに決まっている
やりがいより金をとるほうが仕事の奴隷

340 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:29:30.92 ID:UmrsXMBQ0
最先端の技術なりなんなりならまだ聞くところもあるが、そんなビジネスじゃないんだろ
別に無きゃないでどうとでもなるビジネスでやりがい命とか、ちゃんちゃらだわな

341 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:30:11.68 ID:SFYPAwtG0
>>320公務員のボランティア参加率公表しない国だもん。
公務員週休3日制シフト型労働時間にして給与を2割カット、あとはボランティアで公僕してくれってやれば社会コストは減る。

342 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:30:13.12 ID:TNLsZjte0
乙武のお世話係と同じで、「薄給で社会に貢献しているアタシって、ステキやん!」って自己陶酔できる人なら、

ある意味幸せな働き方なんでしょうね。

343 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:30:42.48 ID:3U049iDy0
高収入より年間休日数ならわかる

344 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:31:40.06 ID:CYl45zGY0
やりたくない年収800万の仕事よりやりたい年収600万とかならわかるが
今この日本国には年収300万とか200万とかいう人がゴロゴロいるわけでして

345 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:31:40.23 ID:UmrsXMBQ0
従業員を安くこき使う秘訣はそうです洗脳です

346 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:31:40.42 ID:hWWW9vP/0
土人を奴隷として使うことにやりがいを感じる人が日本にいるとは
驚きだよね・・。

347 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:31:56.38 ID:BMLN/3L60
やりがい派「食うものスルメしかねえ!でも噛んでれば味が出る、スルメうめえ!」
金が全て派「スルメよりステーキ食べたいだろ」

348 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:32:29.01 ID:PedpEzYY0
収入そこそこ、趣味で同じくらい稼いでいる。

でも
やりがいで食っていくのは無理だな。
いつまでも稼げる趣味じゃないし。

349 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:32:37.34 ID:wZplWNLbO
妬み

350 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:32:39.95 ID:x2C7KZCx0
高収入捨て収入下がっても、自分がやりたい仕事の為に起業してる人達がいるという趣旨の番組だろ。

これに文句つけてる人って、低収入の上にやりたくない仕事やってる人くらいじゃね。

351 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:33:00.71 ID:UmrsXMBQ0
奴隷安くこき使ったりリストラする事に生きがいや誇りを持ってます!ドヤ

352 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:33:08.07 ID:0sk57Saw0
>>339
仕事にやりがいがなくてもプライベートに生き甲斐を見つければいいだろタコ

353 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:33:26.63 ID:0sk57Saw0
タコって久しぶりに言ったわ

354 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:33:27.26 ID:TNLsZjte0
「今月の給料12万円と、やり甲斐が25万円分で、37万円ね。来月もよろしく!」

355 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:33:59.61 ID:0zeBtOsU0
やり甲斐ってのは当事者が感じるんだバカ
何かに付け、カネカネ言って
糞の役にも立たん外野は黙ってろよ負け犬が

356 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:34:26.27 ID:crShnPyP0
>>183
起業や転職などといった選択肢は見てみないふりで、
安定を一番に考え、会社の看板に頼ってしか生きていけない人間が
搾取されてるだの勝ちに見合った給料じゃないだの、
その忌み嫌う会社の文句ばっか言ってるのであれば見下しもするし
だったら転職や起業でもすれば?と馬鹿にしたくもなるわw

成功してる自分を自慢してるんじゃなくて馬鹿にしてるんだよ。
低賃金を、とか仕事をではなく、そいつの生き方や考え方そのものをな。

いつまでも愚痴から前にすすめないような奴よりは
まだ事業失敗して首吊ったどこぞのおっさんのほうが遥かに上だわ。

357 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:34:51.25 ID:dLTGb+F00
いい給料貰ってるから多少のことは我慢できる、ってのが普通だろ?

358 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:35:18.04 ID:18gopq2a0
経営者がやりがいだけで会社まわして見せろよ
ちゃんと社員には給料きっちり払ってな

やりがいあれば何でもできるんだろ?

359 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:35:24.28 ID:3ZnxxMbu0
介護や保育園が人出足りません


         /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
        /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
        /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
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       i::::::::l゛.,/・\,!./・\  l:::::::!  
       .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i  
       (i ″   ,ィ____.i i   i //   <勲章でも上げとけばいい
        ヽ    /  l  .i   i /     これから戦死した奴もな
        lヽ ノ `トェェェイヽ、/´     
        |、 ヽ  `ー'´ /
    /\/ ヽ ` "ー−´/、

360 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:35:26.90 ID:BMLN/3L60
>>352
そのプライベートを捨てた時間で仕事に身をやつしてる奴もいるんじゃよ
働くために働いてるやつ。
金は貯まるが、使う時間がない

361 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:35:27.79 ID:WZfYIhyz0
やりがいがある仕事がしたいと言う奴は確かにいるだろうけど
某ワ○○みたいな輩のおかげでやりがい=労働搾取みたいな図式になっちゃってるもんな

362 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:35:36.30 ID:26XSPOYZ0
現実は高収入の方がやりがい感じてるんだよ

363 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:35:38.12 ID:gBeNyN6I0
やりがい搾取なんて初めて聞いた
低収入でやりがいもない仕事よりはもう少し低収入だとしてもやりがいのある仕事がしたいよ俺は

364 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:35:47.81 ID:UmrsXMBQ0
やりがいだけで生きていけるんだ言ってる偽善者の給料最低賃金にする社会実験やってみたいけれど
それが実験と知ってる被験者だと実験にならないんだよな。

365 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:36:25.73 ID:MrpRbz//0
結局高収入のままだから叩かれてるんだよな
苦労して高収入ならまだ許せるだろう
やっぱ日本人に一番必要なのは休みだな

366 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:36:52.85 ID:0sk57Saw0
>>360
生き方見直すべきだろそういう奴は

367 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:37:10.51 ID:BMLN/3L60
>>366
簡単に言うなぁ

368 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:37:24.70 ID:nTO/3S+P0
>350
労働者の鏡みたいな感じに報道するから
問題なんじゃね
試しにカルトがかった外食産業の番組
欧米人に見せてみれば?

369 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:38:14.61 ID:TNLsZjte0
なんか、ワタミ臭くない?

370 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:38:16.06 ID:KFr5Tg6m0
こういうこと言ってるやつが趣味にはいくらでも金を使うのだから笑える

371 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:38:19.79 ID:MrpRbz//0
カニ道楽の研修はキモい

372 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:38:20.99 ID:kI+0cMKJ0
>>364
シリアに支店作らせて
支店長にする実験 とかいいかもしれない

373 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:38:47.26 ID:ipeeMYa10
>>367
それが出来ないと思ってるからブラック経営者につけ込まれるんだろ

374 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:39:15.29 ID:qY/qP9Zi0
声出し朝礼とか馬鹿だと思う

375 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:39:32.91 ID:5rS7dQ9A0
>>367
確かに簡単じゃないが、自分の人生を見直すことなんて、
簡単になって欲しいし、していきたいとは思う

376 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:40:46.36 ID:6JA/+Zl30
高収入よりやりがい、って言ってテレビ局ADになった大学の同期が2、3人いるが
例外なく短期間で辞めてったぞ
つまりはそういうこと

377 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:44:47.66 ID:ww75IVbR0
誇りとやりがいを持って仕事をすれば給料は後から付いてくる


前職の社長はそう言っていたが、実際組織を見てみると給料が付いてきているのは経営者身内の役員だけだった。
それに気付いて俺は27歳で転職したわ。
給料は後から付いてくるのも間違いではないと思うけど、それを鵜呑みにしゃうバカで真面目な奴は痛い目を見ると思う。

378 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:46:32.17 ID:DEiJCIqV0
意味が分からん、文句言うことじゃないだろ
何でもかんでも他人に干渉しすぎなんだよこの国は

379 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:47:34.33 ID:DovA7FZd0
起業家と雇われリーマンを一緒のラインで考えるなよ

380 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:49:01.49 ID:M/aFKhXL0
人生は長い
40年働くわけだからやりがいを感じる時もあればそうでない時もある
長く働いてわかった事は常に心の平穏を保てることが一番大切だということ

物事は必ず光と影が一対になっている
やり甲斐があるというならば必ず苦しみがある
だから、やり甲斐とか生き甲斐とか大上段に構えて叫ぶのはどうかと思う
毎日の生活や仕事のなかで些細な事柄に喜びや悲しみを感ずるのが本当であってそのバランスのなかで我々は生かされている

もう少し肩の力を抜いて働こう
40年後にこれで良かったんだと思うことができるように♪♪♪

381 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:49:24.40 ID:emgBLyaX0
手取り25万でやりがいのある仕事と手取り30万でクッソ嫌々やるつまんねー仕事だったら
やりがいある方がいい。10万以上開きがあるなら我慢してクッソとまらん方でもいい。

382 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:49:52.60 ID:Mt2bgpYy0
中小ブラック企業の定番スローガンだろ
「仕事の誇り、やりがい」って
それに騙されて若い人生パーにするのは馬鹿馬鹿しい

383 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:50:34.38 ID:k0au0+IPO
>>66
お前アホだろ
仮定の話に更に仮定で突っ込むな低能
お前がブラック底辺で低収入でイラつくのはわかるがな

384 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:51:05.72 ID:SunY11xc0
>>377
遅い
面接の時に年収1000万の社員が何人居るのか?
そしてそれは血族ではないのか?
これを聞いておれば無駄に時間を失うことはなかった。

385 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:51:07.34 ID:CYl45zGY0
>>377
前いたとこではそれ役員が言ってたわw
どんどん昇進して稼げと仰りますけれども
結果出してる社員ですら低賃金でこき使われて疲弊してるの目の当たりにして
是非働かせてくれとか応じる馬鹿いないだろと

386 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:51:38.60 ID:i0ceh0XT0
>>1
給料は安いけど、好きだからやっていける

それはよく聞くけど

もっと条件が良い仕事に就けるのに

わざわざ薄給の仕事を選ぶ理由は少ないねw

387 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:52:24.33 ID:crShnPyP0
医者や弁護士のように資格が必要なわけでもなければ、
中卒だろうが高卒だろうが成功できるやつは成功できる、
誰でもいつでもなることが出来てチャンスが存在するのが経営者。

経営者に文句を言って、経営者はこうあるべきだ論を語るなら
どんな小さな規模でもいいから会社なり店なりをもって
そこで自分がその理想の経営者になればいいだけの話だわな。

388 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:52:56.14 ID:HMiQbm87O
声優とかならありかも
年収100万でも有名声優と同じ現場で仕事できたら最高だろうな

389 :377:2016/03/27(日) 14:53:28.19 ID:ww75IVbR0
>>384
その通りなんだけど、21歳のピュアな俺にそんな発想はなかったw

390 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:54:06.09 ID:V2nFT6al0
外資系金融だの商社だのって
安定とはほど遠いだろ
定年まで残れないから、何か別のこと見つけなきゃならないんだろ

391 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:54:50.66 ID:XZEnq0/I0
>>103
金無くなったから働こうかーが通じる時代だったらね、江戸時代までだろ

余暇のない高収入より、趣味に興じれる余裕のある中年収のほうがいいわ

392 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:55:23.30 ID:yK21hzQm0
誰にとって都合が良い心的姿勢か、となるとな
宗教と同じで、本人が良いなら別に…と終わらせてもいいけど

393 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:55:59.87 ID:ldwKGPoM0
>>105
ところがカスが多いから、
求人があるのは離職者の多いクズ職場www.

394 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:56:15.22 ID:fwtUAI5k0
ネットが普及したからもうこんなアカラサマな大衆洗脳は出来なくなったなwww

395 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:56:21.94 ID:vFyF1IfN0
>>387
最低限のルールを守れというのは、立場に関係なく言わなければならない。

396 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:56:38.29 ID:+BRM7O+Y0
お前ら退屈してんだなw

397 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:56:54.51 ID:ZzFgxHSD0
>>387
正論。

398 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:57:02.72 ID:q60LOnw40
辛い超高給よりは楽しい高給だな

399 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:57:51.20 ID:i0ceh0XT0
>>392
宗教は不幸が続いて
気が弱くなっている人につけ入って
奴隷化(無償労働)や財産没収を企てるから論外
どさくさに紛れて肯定するのはやめたまえ

400 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:58:23.56 ID:18gopq2a0
そもそもやりがいのある仕事がないが大多数。
趣味とか他のことに生きがいを求めるために金が欲しいのだから。
つまり金が動機でありやりがい。

401 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:58:23.83 ID:XpSW9bvV0
これだけ働いたらこんなに貰えるってのがやりがいの大半を占めるに決まってる
金貰えなかったら働くわけねーだろ

402 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:58:25.30 ID:crShnPyP0
>>395
そんなもんさっさと辞めればいいだけ。
ルールを守れてない会社に文句を言いながら居続けてるのはどこの誰だ?

403 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 14:58:54.17 ID:pCl3mwV40
【世界一の黒】アマゾンはブラック企業!社長ジェフ・ベゾスは世界最悪の経営者!!

■労働組合の国際組織が2014年5月にベルリンで世界大会を開催しました。

そこでのアンケートで、「世界最悪の経営者」に、アマゾンの創業者ジェフ・ベゾス氏が選ばれて、「アマゾンは従業員をロボットのように扱う。ベゾスは残虐な雇用者だ!」と批判されたんです。

■アマゾンの従業員は「想像を絶する」重圧の中で仕事を強いられています!

それは「精神的および身体的疾患を招きかねない」ほどだと言うことです。夜間の1回の勤務シフトは10時間強もの長丁場で、アマゾンの従業員が歩く距離は17キロを超えてしまうそうです

しかも少しでも作業が遅れると「訓練の必要がある」とアマゾンから強い警告を受けるんです。

フランスのアマゾン配送センターで、臨時工として勤務した記者の悲惨なルポなど、アマゾンがブラック企業である証拠はどんどん出てきていて、もう隠すことはできません。

■アマゾンの労働搾取システムと監獄のような配送センターはどこの国でも同じ

アマゾンは世界各地に89ヶ所、総面積にして700万uに及ぶ巨大配送センターを持っています。
そこでは計10万人以上が働いています。

アマゾンの配送センターは、その建設地がどの国であろうと全く同じような造りをしています。
その徹底的な労働搾取システムも全く同じです。
アマゾンの配送センターは、どこの国でも高速道路のインターチェンジにほど近いところに建設されています。

■だいたいは失業率が全国平均を超える地域に立地しているんですね。

これは低賃金と短期契約でロボットのように使える人たちを調達するために最適な立地です。
この厳しい井労働環境を、警備員が24時間体制で監視しています。

アマゾンの労働者たちは、3分ごとにセミトレーラーを荷物でいっぱいにします。アマゾンユーザーに届けられるすさまじい量の品物が配送センターに積み重なります。

金属製の棚がどこまでも連なる中、労働者たちは、喋ることを禁じられて、黙々と働いています。
誰でも商品を盗む可能性があると考えられているので、配送センターからの出入りには警備員たちによる綿密な身体検査が行われています。

しかもタイムカードの打刻は、この身体検査の前にしなくてはなりません。

この長時間の待ち時間が労働時間に換算されないことに怒り、アメリカでは、ケンタッキー、テネシー、ワシントン州のアマゾン労働者が4回告訴しています。

■ドイツのアマゾン配送センターは灰色の巨大な刑務所のような建物です。有刺鉄線が張り巡らされた後ろに、倉庫はあります。

この倉庫の3階には、窓も、通路も、エアコンもありません。夏には気温が40度を超え、体調不良になる人がとても多い!と、元働いていた非正規の人は証言しています。

その人が「ピッキング」(棚から商品を採取すること)をしていたら、床に倒れて吐いている若い女性を見つけたそうです。

「顔が真っ青で、本当に死ぬかと思いました。
担架がなかったので、私たちが木の板を探して、
それに彼女を寝かせて救急車まで運んだのです」
と証言が出ています。

似たような出来事はアメリカのアマゾンでも起きています。

404 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:00:33.85 ID:58y0QYKW0
>>380
40年?
一億総活躍というのは生涯現役であって、死ぬまで働けということだよ
40年じゃ済まないんだよ

405 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:00:36.96 ID:pr32e9H80
高収入よりやりがいと言ってる人は、その高収入の仕事を辞めても中収入でよりやりがいのある仕事ができる人。
そんな奴いねぇと言ってる人は、もともと定収入の仕事しかできない人。
やりがいは生活に困ってない人だけが味わえる満足。

406 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:01:57.96 ID:UmrsXMBQ0
そもそもやりがいのある職種自体全体の何パーセントなのよ

407 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:02:08.58 ID:4PwZoigL0
>  良い給与に、安定した生活...そんなものは「後回し」という人が増えている――敏腕経営者や斬新なビジネスアイデアを様々な視点で紹介してきた経済番組「ガイアの夜明け」(テレビ東京系)の公式ツイッターアカウントがこんな内容の番組紹介ツイートを投稿した。
>
>  いつもと少し毛色が異なる、穏やかな特集。しかし、ネットユーザーらから「そんな奴いねぇよ」「良い給料に安定した生活欲しい人の方が多いに決まってる」と批判のツイッターが発信されると、このアカウントの炎上に発展してしまった。

そんな人もいるとは思うが「増えている」というのはおかしい感じがするな
むしろ減っているだろ

408 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:02:51.94 ID:XfWVbd4m0
>>402
俺は第三者として言ってるんだけど?

409 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:03:20.26 ID:nAHC6+Q80
昔のフリーターのすすめと同じく社会的嵌め込み詐欺だね。
数年前からスローライフとか胡散臭いことをNHKが取り上げている

410 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:03:25.60 ID:Xhc5cLF70
男31で年収1200だけど、仕事面白くないから面白い仕事なら800くらいもらえればいいって思ってるよ

411 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:03:30.19 ID:V5kbo5icO
高収入のイメージが違うんじゃないか?

テレビ局:自分達並みの平均年収の1〜2倍

若者:一般の平均年収程度

412 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:04:53.41 ID:C0CGS/An0
「紀子さま」「眞子さま」をアテンド学芸員にまさかのJK盗撮歴
2016年03月27日 05時05分

2月27日、秋篠宮家の紀子さまと長女・眞子さまは、揃って京都市を訪ねられた。
「午前中に『日本フラワーデザイン大賞』の作品展を鑑賞された後、14時過ぎには市の学校歴史博物館に移られ、
開催中の企画展『京都における特別支援教育のあゆみ』を、常設展とあわせてご覧になりました。
ご視察は30分程度でしたが、障害児教育の史料や、古い教科書を熱心にご覧になっていました」(京都市関係者)

ここで、京都市長とともに説明役として館内をアテンドしたのが、30代の男性学芸員であった。
「お二方は活発にご質問をなさり、その都度、学芸員の説明にじっくりと耳を傾けておられました」(同)
が、さる事情通によれば、

「彼は、名誉なお役に似つかわしくない“過去”を抱えていたのです」
今から8年前の08年4月、当時関西地方の国立大学の大学院博士課程に籍を置いていた彼は、
「盗撮」の現行犯で兵庫県警に逮捕されていたのだ。

http://news.ameba.jp/20160327-50/


自称京大院生、スカート内盗撮で逮捕−神戸

27日午後3時ごろ、神戸市長田区の県立長田高校で、文化祭の催し物を中庭で腰掛けて見ていた女子生徒(15)のスカート内に、
デジタルカメラを向けていた男を男子生徒(18)が発見。男を取り押さえ、駆けつけた長田署員が県迷惑防止条例違反の現行犯で逮捕した。

男は同市兵庫区水木通に住む和崎光太郎容疑者(30)で、京都大大学院生だと話しており、
持っていたカメラからは生徒を写したとみられる画像が数枚見つかった。
調べに対し、「アルバイト先の塾で教えている生徒から誘われて文化祭を訪れた。
女子生徒の前を通ったときに興奮を覚えてやった」などと供述しているという。
産経新聞 2008.4.28 01:19
http://tantei708.com/higai110/jijen-2008.html

413 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:05:15.33 ID:UmrsXMBQ0
年収1500万のくだらない仕事と最低賃金だけど面白くて好き勝手にできる仕事ならどちらがいいですか

414 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:05:16.49 ID:mqad+1+Z0
そういう人もいる
なんでいないと思いこんだのかが謎

415 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:05:26.59 ID:BfW0DniI0
やりがいを求めるのは安定した生活を手に入れてからだ
不安定でやりがいも糞もあるかよ

416 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:05:32.47 ID:crShnPyP0
>>408
俺も第三者として言ってるんだけど?

417 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:05:37.64 ID:ZteNwHn20
バングラデシュでアパレルっていったら、H&MとかZARAとかユニクロもだけど、劣悪な労働環境で長時間低賃金労働やらせてメチャクチャになってるやんか。
工場の建物が倒壊して千人ぐらい死んでたやろ。

はーーークソ!!

418 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:05:48.68 ID:E7BMVOA60
批判してるやつがアホすぎだろ。
収入でしか動かないならまずボランティアが説明できないじゃん。

419 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:06:03.58 ID:bs5hsKPt0
>>410
やりがいのある年収300ならどうよ?

420 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:06:17.66 ID:v8LrpfSC0
ギャンブル性や野心、欲望も普通にあるだろうに、

421 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:06:36.21 ID:rK5eejj30
またアカが暴れて迷惑かけたのか
意識高い系向けの番組に当たり屋して楽しいのか

422 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:07:11.70 ID:z7CY9AMy0
ガイアの夕暮れ

423 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:07:14.86 ID:s4uvRv8n0
普通にワタミみたいなこと言う奴隷商人が増えてきたな
こわいこわい

424 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:07:19.30 ID:neu0zhUD0
高収入を得られるから自ずとやり甲斐も芽生える。

425 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:07:31.52 ID:IIhHL4+q0
>>406
どんな仕事でも誰かの役に立っているから存在している。
それでも低収入の仕事というのは、誰にでもできる仕事で、必要とされてる感がないからやりがいを感じない。
中収入以上の仕事でやりたいことをやればいいんだよ。

426 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:07:32.07 ID:bs5hsKPt0
ボランティアと仕事はまったく別だろ

427 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:07:33.26 ID:8QLszUvf0
脱サラしてやりたかった仕事始める人なんて昔からいくらでもいただろうに
高収入でないと価値がないなんて思想植え付けたいのは低所得洗脳したいアカくらいだろ

428 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:07:33.51 ID:UmrsXMBQ0
年収1500万のくだらない仕事と最低賃金だけど面白くて好き勝手にできる仕事ならどちらがいいですか?
そりゃああんた年収1500万で面白くて好き勝手できる仕事にきまってるでしょうに
え、高給と好きな仕事は両立できないって?そりゃああんたの脳内がバランス脳だからでしょうに

429 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:07:42.02 ID:XpSW9bvV0
今のテレビなんてプロパガンダの塊
見なくなって5年近く経つが自分がいかにマインドコントロールされてたか考えると怖くなる

430 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:08:27.36 ID:V5kbo5icO
よく読めばごく一部の異常者を
好意的に取り上げるから失敗したんだな。


しかし、起業して生活できなくなったわけもなし、
それまでの蓄えがあるからできるわけだろ。
すなわち、その連中も生活の安定と収入を最優先していわたわけよ。

431 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:09:11.65 ID:18gopq2a0
>>403
外国じゃ最悪のブラックと称されるアマゾンのレベルが
日本じゃブラックにすら入らない並というレベル。
これが今の労働環境のヤバさを端的に示している。
欧米とかだと「経営者が忙しいのは当たり前、それ相当の金をとるのだから」「労働者はその仕事を賃金分全うするだけ」だからな…

432 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:09:38.29 ID:wEleZl+O0
>>416
第三者として、犯罪の被害にあっている人に、被害を回復することなく泣き寝入りしろと言ってるのか。
とんでもないクズだなw

433 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:11:28.74 ID:G6u6S+fG0
高収入よりクソどもと関わるのは二度とゴメンだ、ってのなら理解できるが

434 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:11:43.78 ID:Xhc5cLF70
>>419
無理

435 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:12:18.70 ID:brpuka540
金よりやりがいよりプライベートに使える時間の長さ

436 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:12:59.44 ID:eSbqHGYZ0
>>413
2択の場合
最低賃金だと年収200いかない
月15程度なら手取り12〜13万
生活出来ないので1500万

でも500で面白い仕事ならそっち

437 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:13:27.77 ID:crShnPyP0
>>432
いやさっさと辞めろって言ってんじゃん。
誰がそこでいつまでも働き続けろって言ったよ。馬鹿なのか?

俺はさっさと辞めろとと主張するが、
自分の意志でいつまでも働き続けてるのはその被害者自身だろうがよ。

438 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:13:41.99 ID:G6u6S+fG0
>>418
あれは生活に困ってないニートスレスレの奴の逃げ道だ
普通に生きる人間の状況を考えろよw

439 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:13:57.24 ID:JCnklaYP0
>>429
>今のテレビなんてプロパガンダの塊
どんなプロパガンダ?
今はどんなプロパガンダに染まってるの?

440 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:13:57.28 ID:CbQk1h2L0
>>427
>低所得洗脳したいアカくらいだろ

この部分ダウト。
正解は竹中平蔵らの新自由主義者。

441 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:14:09.26 ID:xI+VjBtR0
>>435
金なければプライベートもつまんないですよ
オナニー三昧だったら金かからないと思われがちですが
ティッシュ代とネット通信料かかりますし

442 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:15:08.38 ID:MrpRbz//0
脱サラして田舎で優雅に自給自足生活だったら叩かれなかっただろうな

443 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:15:24.07 ID:mqad+1+Z0
こういう人もいるってだけの話で
そうしろって言われてるわけじゃないのに
なぜ感情的になるのかね

444 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:15:32.46 ID:6snYaGu10
よく会社は軍隊に例えられるけど
高度経済成長期やバブル期などの昔は忠誠心溢れる兵隊だったのが
今は金銭目的の傭兵みたいになったという感じかな

445 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:15:49.88 ID:btvso/Aw0
やりがい奴隷募集!!

446 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:16:10.16 ID:sjQNXlu70
日本の就業者数は6400万人

サラリーマン 5140万人
自動車関連の従業員数 約532万人
公務員数 340万8000人
フリーター 約179万人
農業 約226万6000人
漁業 約17万3000人
教員
小学校教師41万8,707人
中学校教師25万3,753
高校教師 23万7,224
医療
医師の人数は約30万3千人
看護師数は約101万6千人
薬剤師 28万0,052 人

警察職員の総数29万3,762人
自衛官の総数 22万5,712
弁護士 36,429人
検察官2,744人
検察事務官9,052人
美容師 48万7,636人
理容師数 23万4,044人
一級建築士 35万5921人
プロ野球選手 約900人
J1 512人

国会議員 717人
衆議院 475人
参議院 242人
知事 47人

447 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:17:01.10 ID:hm5PlY7F0
高収入それ自体がやりがい、プライドに直結するからなー

448 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:17:10.80 ID:uzjG4k3u0
キリストの言葉で「人はパンのみに生きるのではない」思いだした。

大事なのはパンだよな。

449 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:17:24.13 ID:Ziv/M/Nv0
>>413
俺は昔は最低賃金で楽しいやりがいのある仕事で、
今は仕事で年収700万程度で、休みは減った
どっちが良いかでいえば、今のが全然良いわ

450 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:18:00.66 ID:2tIElgz10
何か勘違いしてるが遣り甲斐ってのは個人で完結するばかりじゃないからな
遣り甲斐を求めても結局他人に賞賛されたり評価されなければ遣り甲斐を感じないケースであれば
転職というリスクも負う必要はない
結局、職場環境も大事なんだよ

451 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:18:02.73 ID:lh2mwbEV0
高収入に反モラル的判断や誰かを蹴落とす冷徹さ、健康を削る業務とプライべートが無くなる拘束時間がセットで付いてくるならそりゃやりがいを取るけども

452 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:18:59.91 ID:7OuWCNo80
カイアの夜明けには
これを奇貨として是非やりがい詐欺企業を暴いてほしいね
ネットワークビジネスとか、死ぬまで働け居酒屋とか
何とかして従業員から搾取しようとするああ言うやつ
ありさんの時の勇気ある番組作りには拍手喝采だったんだから
クソテレビの中でもスポンサーに媚びない本当のこという番組として
是非成長してもらいたい 雑誌におけるセンスプのごとくあれ ガイアの夜明けw!

453 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:19:23.46 ID:MrpRbz//0
ここ庶民ぶってる上級国民様多いな
ネトウヨは現実見ようなw

454 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:20:08.25 ID:Pcnxauj/0
仕事にやりがいなんて求めません
プライベートが充実してりゃいいんだわ
そのためには金! 

455 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:20:21.36 ID:bs5hsKPt0
テレビに出てた人の年収っていくら?

456 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:20:31.01 ID:Ziv/M/Nv0
>>452
ブラック企業勤めの友人は、
死ぬまで働け居酒屋はブラック企業としては、3流だって言ってたな

457 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:21:01.55 ID:t39BTV/20
ガイアに出てた奴らは起業して勝手にやってんだからいいだろw

458 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:21:46.65 ID:mqad+1+Z0
>>457
だよなぁ
なんの文句があるんだか、さっぱり

459 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:22:05.40 ID:igSFfzO90
空港なんてその典型
グラハンみたいな地上職はバイトみたいな賃金でも集まるやりがい搾取
当然社員は根付かない

460 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:22:23.80 ID:sZQqr9NY0
糞みたいなやりがいより、金と暇

461 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:22:40.11 ID:HAQm8jfe0
やりがいってのは自分で見出すもの
それがやりがい

使う者が低賃金の正当化や精神的拘束に言うのはそれはやりがいじゃない。騙されるな

やりがいは大事だ。本質を見失ってはいけない

462 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:23:05.97 ID:a59yVNru0
提供日経だっけ。
経団連の情報操作なんだろうよ。

463 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:23:06.53 ID:rK5eejj30
明らかに異常な思想持ってる連中がイチャモンつけてるよな
こんな特集で「洗脳」だの「煽動」だの本気で思う奴は気が狂ってる
最初からテレ東の経済番組憎しでワタミガーとか言ってんだろ
実際は村上龍はワタミにドン引きしてたけどね

464 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:23:11.74 ID:i4pLIAQj0
いやいる
給料がいいに越したことはないがね
優先度が違う連中はいる

465 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:23:58.11 ID:Ziv/M/Nv0
>>459
いや、航空業界で言ったら、
今時はCAですらけっこうなブラックさだぞ

466 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:24:13.97 ID:BbeFxj1B0
弁護士も平均年収が600万円になったら、受験者が一気に減ったからな

467 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:24:16.28 ID:R6ZUMGMo0
偉い人が新入りによく言ってるわ

468 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:24:30.10 ID:jb7rKGYg0
カネや安定を既に十分持ってる連中だけが
やりがい・生きがいとやらを欲しがるもんだよ

469 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:25:03.78 ID:igSFfzO90
>>465
地上職はCA以上にヤバイよ
調べてみ

470 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:25:40.94 ID:YsQeaPEBO
>>439
> 今はどんなプロパガンダに染まってるの?

コンビニ万歳。(セブンなんか犯罪企業)
イオン万歳。(いまやってる選抜では球場外の風景に何故かイオンの看板が入りこむ)

471 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:25:59.96 ID:Ziv/M/Nv0
>>469
それも知ってる

472 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:26:15.66 ID:H/Nou/kZ0
>>418
金銭的収入ではなく、名誉実績という収入が発生する
ボランティアやったんで就職に有利とか進学に有利とか、そういう奴
学校はじめとする組織が「地域域貢献してます」っていう実績欲しさにやるケースも多いな
自分の内から湧き出る「やりがい」だけ求めてボランティアやるやつなんかいない
それを口にする奴は信用に値しない。うさんくさいウラがあるから注意するべきだ

473 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:26:24.96 ID:mQyBVQMi0
>>1
でも、ロリコンの小学校教師が言ったら、お前ら納得するんだろ?

474 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:26:26.33 ID:igSFfzO90
>>471
そゆこと

475 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:26:32.90 ID:qMXvj40D0
収入とやりがいを同列で語られても・・・。
人の不幸を踏みにじってでも高収入を目指すならそれでよし。
貧困でも俳優を夢見て劇団員を続けるならそれでよし。

476 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:26:53.81 ID:6XOeD63j0
まぁ炎上なんて暇なことをやっているのは
間違いなく負け組

477 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:27:39.98 ID:YsQeaPEBO
>>440
ふ・ざ・け・る・な!

低所得洗脳したいのはサヨクなんだよ。
馬鹿でも解る。

478 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:28:03.53 ID:qw7z+c6c0
一度理想の場所に入ってみたが、
ほんとにやりたいことが見つかった人と、
元から何も達成できてない人とでは
後者が嫉妬全開だろうな。
まあ俺も企業に入ってから転職したけど
給与は下がったけど、納得できてる。
クレーマーはやり甲斐以前に安定給に縁が全くない層なんだろ。逆によく転職しないでそこに言ふことができるなと思う。やりがいもなく、安給料なんだろうしな。

479 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:28:17.40 ID:Ziv/M/Nv0
>>476
炎上て起こるたびに思うが、
させてる人たちは本当に暇人なんだろうな

480 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:28:57.26 ID:q5fg+Utc0
やりがい利用して安くこき使うのはブラックの基本じゃん

481 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:29:03.49 ID:qw7z+c6c0
>>478
そこに言ふ ×
そこに居る ⚪︎

482 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:29:16.96 ID:zs19jE+t0
似たような給料ならやりがいのある仕事がいい。

483 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:29:35.83 ID:mqad+1+Z0
>外資系大手金融機関や大手商社など高収入の安定した職業を退職し

今回、取り上げたのってこの層の起業なんだろ
これを見ても低所得者は洗脳のされようもないだろう

484 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:29:58.96 ID:qw7z+c6c0
>>480
転職したらいいだろ。
妥協するなよ。

485 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:30:32.61 ID:hO0q7BoG0
団塊jrは、こうやって育った
安定より、自分の夢を追えと。
結果、非正規の拡大だよ。
誰もが、安定した公務員を目指すと
競争率があがるからな。

486 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:30:59.41 ID:nTO/3S+P0
アベノミクスは根底が崩壊してるな

487 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:31:16.69 ID:qHA91voE0
楽な仕事で安定して高収入な職業って何なのかね?

488 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:31:18.84 ID:+4k7ZDOl0
雇われで待遇よくても、雇ってくれる先がなくなるリスクを考えての行動という風に見えなくないが

489 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:31:22.67 ID:fpIa7jii0
やりがいも給料もいらんから、時間と綺麗に死ねる場所だけくれ

490 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:31:23.78 ID:vv0l/Rut0
まぁアホみたいに蓄えがあれば
『給料<やりがい(好き勝手やりたい)』ってなるかもな(´・ω・`)

491 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:31:25.98 ID:l283B1hH0
安定より夢を追え

492 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:31:49.93 ID:7QsMi2AX0
大体やりがいと収入がゼロ一の選択みたいにヒスってる人がいるのがわからん
6:4か4:6かくらいにバランスよく考えてると思うのが普通

493 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:33:43.77 ID:ibAI+YJD0
高収入よりやりがいてブラック企業の社長が言いそーな台詞だな

494 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:34:02.26 ID:qw7z+c6c0
>>485
公務員は市場経済とは違うから、論外だ。
でも国に文句いうやつって、実際は公務員で
守られたいやつばっかだろうな。
利益市場で頭と体力使うわけでなく、作業だけで過ごすことにやり甲斐は難しい。
医者や弁護士ならやりがいあるだろうが。

495 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:34:13.79 ID:6aQvqfEn0
サビ残 底辺 僕やりGUY!

いるかっ!

496 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:34:31.81 ID:Ml1Emgu60
外資系金融機関、大手商社出身者 ってつまりやりがい搾取してた側だわな。
それで作ったコネ金で独立し、新しいやりがいを提案しますってそれはある意味特権的だ。
そのことを直感して噛み付いたんでないの?見当違いというわけではなく。

497 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:34:32.06 ID:mqad+1+Z0
>>492
その通り
割合が変わるだけの話で、個々が自分に合った割合で暮らしていけばいい

498 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:34:45.76 ID:NoXk9bSp0
>>485
そうなの?その割には公務員は年齢バランスが一定ですとか聞いたぞ。(´・ω・`)
結局は民間も公務員もコネじゃね?

499 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:34:46.48 ID:Ri9Y5hll0
給料が多く貰えるからやりがいが有るんじゃないのか?

500 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:34:55.53 ID:kI+0cMKJ0
>>479
たしかにな
2ちゃんですら見られないようなクソ忙しいときすらあるのにな
世の中、暇もてあましているヤツがいるとか不公平だぜ

501 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:35:08.09 ID:MKmSP+Eq0
程々の給料でやりがいある仕事の方がいいんだよ
稼いだお金のことに頭が回らないレベルで忙殺されて
使う暇ができたと思ったら定年間近
そんな人生でいいの?

502 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:35:14.26 ID:vv0l/Rut0
>>493
老人ホームの社長がテレビに出ていたときはそんなんばっかりだよ。
『お年寄りから喜ばれるステキな仕事』を連呼するだけ。
待遇とかは一切スルー

503 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:35:28.79 ID:bgUq/qrO0
高収入だからこそ、やりがいがあるんじゃないの?

こういうことゆう男って情けないよね
グダグダ言わずに妻子を養うために頑張って働けよ、と思うわ

504 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:35:31.00 ID:kI+0cMKJ0
>>487
坊主

505 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:35:44.55 ID:mqad+1+Z0
>外資系金融機関、大手商社出身者 ってつまりやりがい搾取してた側だわな。

頭おかしいわ…こじらせすぎだ

506 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:36:34.85 ID:rK5eejj30
>>480
逆になんでこき使われてんだよ
ブラックはあるのかないのかわからないやりがいぐらいしかアピールできないってだけ
大して面白くもなく何も残らなくて金払い悪い重労働を続けてる奴らは外国人研修生みたいに移動の自由奪われてんの?
奪われてないだろ?なんで続けるのかさっぱりわからん

507 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:36:40.48 ID:LeatZZQd0
自分は、「高収入より気楽さ」かな
実際それを望んで転職して、今は低収入だが以前より断然満足してる

508 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:36:56.56 ID:NoXk9bSp0
まー俺のほどほどの給料は実家くらしであれば年収500万円
一人暮らしなら親の介護料支払い見込み800万円は欲しいところ。

509 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:36:57.85 ID:0tjNUW+w0
別に収入と完全バーターでもないよな。
目の前、数年間は低いだろうがもしかしたらアオキみたいになるかもしれん。
さすがに国内で照射リーマンじゃいって年収2000万だろうし。

510 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:36:58.01 ID:qw7z+c6c0
>>498
ハブルJr.の第一希望は、バブルマンセーで入社祝いで海外旅行などある大手企業だ。
公務員はそんな褒美も成金さもなかったから、
当時は就職勝ち組になれない人が行くところだ。

511 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:39:23.69 ID:g5mW54xn0
腹減った (´・ω・`)

512 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:40:16.44 ID:NoXk9bSp0
>>511
スーパー行って菓子パン96円(400kcal)を買ってくれば?(´・ω・`)

513 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:41:01.13 ID:E6TJuFF10
あのな、起業ってのは初めの5年ぐらいは適当に楽しくやってられるんだよ
だけど10年もすれば社会基盤も変わるし大抵の奴はここで破産するか再就職するかなんだよ
それでも何とか金になってるからってダラダラ続けたら老後は悲惨やぞ

514 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:41:24.87 ID:g5mW54xn0
>>512
お外恐い (´・ω・`)

515 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:42:01.50 ID:NoXk9bSp0
>>514
宅配サービス(´・ω・`)

516 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:42:02.20 ID:W1V+ZJe60
やりがい搾取って言うんだな
流行語かな

517 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:43:12.31 ID:18gopq2a0
>>413
単に下らないだけで労力をさほど伴わないなら前者の奴は圧倒的に多いだろ。
金があるということはやれることが増える。
最低賃金というだけで生活に手一杯でやれないことは多い。

518 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:43:31.67 ID:7QsMi2AX0
>>513
3年もたない会社が大半の中、5年適当に楽しくやれるんなら立派なもんだよ

519 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:44:05.66 ID:qw7z+c6c0
仕事内容や給与明細の金額の意味は、妥協した所にいるかどうかだ。

たいした未来も用意できない場所に面接行って、こきつかわれてるのは、お前なんだよ。
ワタミみたいなところ、なんで行くんだ。
お前がきたからって給与あげまくるなんて何で思う。小さい食品集めて切り売りする媒体がぼろ儲けしようと思ったら、人材やすく使うしかない。それくらい頭使って会社選べよ。
それか起業だな。
見切りつけられないのもお前のほう。
会社は誰かやめても別の人間見つけてくる。
でかい資本もないところは、安給与で瀕死を免れているので、そんなところで人材費上げたら、作業負担倍増だ。夢なんて想像できないだろうな。

520 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:44:13.82 ID:g5mW54xn0
>>515
お財布恐い (´・ω・`)

521 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:44:49.59 ID:Ziv/M/Nv0
>>510
公務員も気の毒だよな
バブルの頃は馬鹿にされ、今となっては恵まれすぎと叩かれ
しかし、実際、若い世代はそこまで恵まれてもおらず

若手の官僚なんか離職率がかなり上がってるらしいが、
この国はどうなるんだろうね?

522 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:45:30.15 ID:xZis+lUf0
やりがいは二の次、まずは年収300万円。
これを超えてから、初めてやりがいなどを気にしていい。

523 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:45:39.77 ID:NoXk9bSp0
スレタイもどるが、労働も経営も やりがい=金 だよ。
これ以外のやりがいなど認めない。(´・ω・`)

524 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:46:17.82 ID:mqad+1+Z0
やりがいを求めて起業する人(経営側)がいるって話なのに
受け取り手が「こきつかわれる側=搾取される」の視点固定で語ってるからおかしいのか

525 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:46:31.39 ID:NoXk9bSp0
>>520
(´・ω・`)

526 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:47:00.34 ID:x1fN6uRb0
>>503
だよね
同じ仕事内容でも
給料高ければやりがい持つし低ければ持たない

527 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:48:14.41 ID:Om+9+NyP0
高収入がやりがいになるってなもんよ
現在高収入で満たされない奴は少しだけペースダウンして満足生活できるラインの折り合いをとって
やりがい、生きがい、趣味etcに力を注いだ方が遥かに良い

1or0、何かを全部犠牲にして、ってのはやりすぎ、そりゃ反感買うわ

528 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:48:58.37 ID:hO0q7BoG0
いくら、ブラックでも、
年収1000万円あれば、だれも辞めない
しがみつく。

529 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:48:59.12 ID:7QsMi2AX0
やりがいって単語を聞いた瞬間に

→新たなビジネスへの挑戦
→ワタミみたいなブラックの常套句

どっちを連想するかでその人の今置かれている境遇が想像できる気がする

530 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:49:13.00 ID:g5mW54xn0
やりがい<<<高収入<<<<<<<<人間関係
だと思う (´・ω・`)

531 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:49:25.02 ID:Ziv/M/Nv0
高収入がやりがいってより、
高収入もやりがいって話だよ

532 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:49:57.27 ID:qw7z+c6c0
>>499
そんなことないぞ。
表で言える仕事がよくて
やりたがらない単純作業だから
平均より手取りいいこともある。
クレーマーだって給与の問題だけなら行けるところはあるんだよ。選り好みして競ったら負けるか勝つかしかないだろ。

533 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:49:59.68 ID:pkeBzZtW0
きついけとどやりがいのある職場
https://www.youtube.com/watch?v=3sYPV83OLrY

534 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:50:19.14 ID:mKYQHHlO0
リーマンにやりがいを求めるのはずれてる

誰かの会社に雇われないと金を稼げない時点でもう能力は高くないんだから、
そこでのやりがいなんて限度はあるだろ

雇う側がやりがいを創出どうこうも同じ理由で限度はある、どこで手を打つかは
雇われる方が決めること

それでも仕事の大変さに比べて給料がそこそこだからよしとするのは雇われる側の
立場なら当たり前、客観的に見てもそのくらいしかモチベがないだろ

今の日本の会社じゃな、何しろ時代についていけてない会社ばっか、大企業含めて

世界比での客観的な目で見ても、一人当たりの産み出す経済価値はどんどん下がってるのが
今の日本だからね、そんな企業社会でやりがいどうこうはまぬけな話

やる気のあるやつはそんな既存の企業に頼らないで新しい会社でも起こすだろ

535 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:50:36.25 ID:kglFAZPr0
やりがい≒死にがい

536 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:50:39.85 ID:2AUZ6iep0
時給760円だの900円だのでは働きたくない

537 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:51:26.87 ID:FHBOq1mL0
労働者視点では、
好きな仕事をやってたら給料少なくてもやりがいがあるから別にいい

と聞こえる


経営者視点では、
大して面白くもない仕事を薄給で無理矢理やらせてやりがいを見いださせろ

と聞こえる

538 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:52:58.72 ID:18gopq2a0
>>512
メロンクーヘンネタではないが、スイスロールみたいな奴が100円位で900kcalとかあってびびる。

539 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:53:39.44 ID:Ziv/M/Nv0
>>537
どちらも程度の問題で、
どっちも間違ってはいないと思う
薄給すぎるし、こき使いすぎだから不味いのだろうが

540 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:53:45.10 ID:6pa2Teum0
>>520
DON  🍵 

最後はこれが恐いんだろ(-_-)

541 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:54:46.39 ID:w1EfQ+JV0
モルガンスタンレーやめてチョコ屋は割りと衝撃だったな

542 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:55:10.84 ID:1997anhx0
そりゃ億の資産ありゃ仕事のやりがい>>>地位になるだろ

543 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:55:53.19 ID:pkeBzZtW0
給料安くても楽な仕事がいいです(・ω・`)

544 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:55:56.52 ID:18gopq2a0
>>537
たが結論は貧すれば鈍すなんだよなw
貧乏からは犯罪しか生まれない

545 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:57:04.97 ID:Ziv/M/Nv0
>>541
なんか、逆に振りきれるのかね
ゴールドマンサックスやめて、お笑い芸人になったのが2人くらいいたし

546 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:58:28.30 ID:TNLsZjte0
保育士は志が低いから給料上げろとかほざくんだな

育児に関われる崇高な仕事なんだから、給料低くてもやりがいがあるはずだよ

547 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:58:37.72 ID:usnvgYOR0
安定を求めた時点で人生終了だけどな
だから塵の様な乗り物しか造れない

諸悪の根源は自分らが子供の時にwktkしてた物に規制かけてる事だけどな
まさに老害

548 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:58:40.55 ID:18gopq2a0
>>543
安いっていくらを想定して楽って労力と拘束時間どっちを想定してる?

549 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:59:01.09 ID:qw7z+c6c0
>>521
俺はバブルJr.の後の世代だか
従兄弟が伊藤なんとかってとこに入ったが
自分の所属が社でトップとったわけでもないのにボーナスかなり貰った初年度だといっていた。公務員はそんな連中がいて成立してる場所だしな。税収が増えたら連中の作業設備も増えていくだろ。金動かす市民がいなくなったら、公務員自体カットしなくてはいけない。
妥協してるビンボー人のいいなりにならなくてもいいと思ってるが、辛くて作業もやり甲斐ないなら退職金で喫茶でも開いて、ビンボー世帯に萎縮した生き方やめたらいい。

550 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 15:59:16.37 ID:OvO6yvDc0
プライベートとか仕事に全く関係ないだろ
衣食住とか人間が生きていく上で必要なものにかかる費用だけ
会社から給与として支給されればよい
それ以上望む奴は仕事や会社以外のものを
優先させてる適当野郎としか言いようがない
俺はそういう奴を見つけたら上司だろうが何だろうが
徹底的に追い詰めてやるよ
上司という立場にいながら言行不一致の矛盾だらけの適当野郎ってな

551 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:00:52.67 ID:pkeBzZtW0
>>548
給料は手取りで月20万くらい
実労働時間は月200時間以下くらいだったらいいかな

552 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:01:05.82 ID:4oQS/0CG0
外野の嫉妬やんけ

553 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:01:26.79 ID:18gopq2a0
>>546
対人職は男女の仕事内容差が大きいケースが多いからな。
看護介護育児辺りは同じ拘束時間同じ給料なのに男性は超肉体労働とか。

554 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:01:43.05 ID:kI+0cMKJ0
>>544
そうでもねぇぞ
真の芸術は貧乏からしか生まれないのが95%だ

ごく稀にそれ以外もいるけどな

555 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:01:53.17 ID:BbeFxj1B0
2000年前後にシャープやソニー、Toshibaに入った奴はやりがい求めてた奴多かっただろうよ
逆に当時は商社冬の時代と言われあんまり人気なかったから。

556 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:01:53.91 ID:usnvgYOR0
>>546
現状だと月100万でも安いと思うぞw
保護者の方で気に入らない事したらブーブー文句言われるべ?
そもそも文句言うなら他人に預けるなって話だけれどもw

そういう意味では女性の社会進出は法で規制すべき

557 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:03:05.47 ID:Vjs5LtuO0
働いた年月の4割近くが家代に消えたなあ。
あれがなきゃ年収400万で足りたんだよな。
子供がいなきゃ300万でも足りる。

558 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:03:13.17 ID:6pa2Teum0
カイアの夜逃げ?
川崎さんち大丈夫?

559 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:04:14.83 ID:UWYX0TFH0
和民の提供なんだろ

560 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:04:46.91 ID:RhoZLuyk0
ヤリガイ、ありますけどそんなものはいつでも捨てられるし、
大事にしててもいつかは無くなるもんです。
と役員面接で答えたけどまあ問題ないだろ。

561 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:04:54.09 ID:2kt/Z+uW0
>>552
番組に出てる人のほうが叩いてる人よりも儲けてるだろうしなw

562 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:05:40.41 ID:Y6HrUyFa0
うちの経営者もこういう感じだわ
給料よりももっと大事な人との繋がりを得てるんだからこの給料で十分やろ?
って言って、自分は部下に隠してクラブで豪遊してる

563 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:06:02.57 ID:18gopq2a0
>>551
今時、手月20=茄子入れて年収350-400くらいは安いとは言われないぞ…
という突っ込み来るぞw
ここで語られる安いって見てる限り月20以下茄子無し(年収200万前半)くらいの想定だからな…

564 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:10:02.04 ID:18gopq2a0
>>554
ただ外国ではあるけど日本では貧乏貧困から生まれた芸術って何があったかな…という。

565 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:10:26.17 ID:SVqOPva10
そんな奴いねぇよっているだろ
本当に賢い奴は自分で独立して仕事したいんだから

別に増えてるって言ってるだけで安定志向より多いって言ってる訳じゃねぇじゃん
こいつら馬鹿か?

566 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:11:49.87 ID:qw7z+c6c0
まあでもやりがいのない仕事で安給に甘んじてる人には言われたくないだろ。
住む世界違いすぎ。

567 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:12:34.13 ID:q0kieBRb0
ユヌスは書いてるよ。
ソーシャルビジネスは、給料をきちんとあげられるようにならないといけないって。
こういう企業は、経営者の給料はともかく、雇用されている側を搾取してないと思うよ。
してるならワタミと一緒だし、ソーシャルビジネスじゃない。

568 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:14:30.96 ID:qw7z+c6c0
ワタミレベルに行かない判断を持て。
行く奴の気がしれない。
しがみつくとかないわ。

569 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:15:46.17 ID:qZLwd67w0
好きな事をする為に起業する人はいるけど、最終的な収益や安定なんかは望んではいる

570 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:17:13.77 ID:sEtMgHPu0
手取り12万のやりがいある仕事募集中
自衛官な

571 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:17:33.08 ID:1MqEJuoy0
>>565
ほんとそう
しかもキレる理由がなにもない

572 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:17:51.39 ID:q5fg+Utc0
>>484 >>506
やりがい洗脳みたいなとこもあるからね、そんなお花畑なこと言ってもしかたないじゃん
転職して収入が上がる人間、統計的に少ないでしょ?
それが現実ってこと

573 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:18:13.11 ID:JanbsAGC0
十分に稼いだ奴か、他に稼ぐ手段が幾らでもある奴か、底辺労働者のどれかだろうね。
普通の人は、家族が養えるだけの賃金収入(400万上)は最低ラインよ。それを割ったら
毒男女の可能性が急に高くなる。

574 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:18:16.51 ID:jWujLPW20
自分は収入が半分になったけどやりがいを選んだ
糞みたいな仕事はいくら金になってもやっていられないわ

575 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:18:34.55 ID:FROaOj4EO
8〜17時
土日祭日休み
手取り20万

この辺りにボーダーがある

576 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:19:43.95 ID:Q8UCPvncO
>>550
救いようの無い馬鹿だな

577 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:20:43.38 ID:q0kieBRb0
中学受験、車、ブランド品、外食、、、
そういうものをやめたら、大してお金はかからない。
地方でゆっくりやりながら、生きるのもありだし、
最近の若者にそういう人が増えているのは確か。

578 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:21:20.07 ID:+TZgh2JU0
外資なんて安定とはほど遠いだろ

579 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:22:07.66 ID:iOzqWtnv0
やりがいとは具体的にはどういうことなんでしょうか

580 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:22:26.94 ID:XV4gO8iO0
スキーツアーバスの事故で「上級国民」というのが流行った理由をどう思ってるんだろうなw
ああいう連中ほど収入よりやりがいと言うだろw 辞めても生活に困らない連中だし・・

581 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:22:59.50 ID:+5o2LpezO
若いうちの苦労は買ってでもしろとかさ
給料の安い若者をコキ使って利を得たいおっさん共の考えてだろ

582 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:23:17.27 ID:EdpjNa7D0
やりがい と言う言葉で低賃金をごまかすな!

物価だけ上がって 賃金上がらないんじゃ誰もじゃ働かねーよ

583 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:23:17.37 ID:YXpwKxIX0
マスゴミの金銭感覚が世間一般と如何に乖離しているかの証明だろw
公務員志向が増えてる事が、マスゴミの思考と対極の位置にいる証明じゃねえか

584 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:24:38.29 ID:HiiByzGN0
マジレス。
本当に苦しかったのはおととし。
去年後半と、こt

585 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:25:27.55 ID:ddDaIwgd0
やりがいとか奴隷の言い換えだろと

586 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:25:27.56 ID:7Gicaljh0
「仕事に見合った賃金」なら、やりがいがある方がいいだろ
悪いのは「仕事に見合わない賃金」なのであって「やりがい」ではない

587 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:25:41.03 ID:pxbpk6Y40
こんな社会のお役に立つお仕事なんてのは
個人じゃなく企業がバックアップして
やらせるもんだし、番組に出てきた皆さんは
実際その辺の延長だろ、どうせ

こんなのを下々の庶民にやらせたら
ただの個人事業主扱い違法雇用にしか
ならんのだろ、なんか想像付くわ

588 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:25:42.38 ID:OvO6yvDc0
>>576
感情的な反論ではなく論理的な反論してみろよ
俺は会社を第一に考えて会社のために働いてる
そうじゃない適当野郎を徹底的に追い詰める当然のこと
そいつが会社の上層部にいる奴ならなおさらのこと
俺は褒められこそすれ何も悪いことしていない

589 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:26:01.12 ID:XRYU7ptg0
今やりがいもって仕事してるのってワタミとか王将のバイトリーダーみたいなイメージ

590 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:26:20.06 ID:bjoqolqV0
東大院の物理や数学出身者もそうだと思う。
頭がいいんだから、もっと稼げる人生送れただろうに。

591 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:26:35.14 ID:05vNlpGY0
 
【労働】やっぱり派遣社員はこんなに搾取されていた!正社員と同じ仕事でも給料安
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1459045356/
 
【利権】 一人転職させれば税金から60万円支給 パソナ「辞めさせ出向部屋」の退職強要
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1459051785/

【社会】「若者が育たない、頑張らない」と悩む取引先の社長 残業代をちゃんと払うようアドバイスしたらまさかの取引停止に
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1459055039/

【社会】「ユニクロ」失速…高額品だらけ?ジャケット約1万3千円、毎年ほぼ同じ商品でも段々値上がり★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1459059982/

「政府の借金が家計の金融資産を上回ると財政破綻する」などとワケの分からない理論で、御用学者が政治家を騙してる事が判明
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1459051230/

【アベノ恐慌】 安倍が連呼する「総雇用者所得」、安倍政権で減っていた 日本の貧民化が止まらない
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1458383827/

【投資】「コミュ障」専業トレーダーの退場率が高くなるのはなぜか?
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1459054722/

592 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:27:11.29 ID:ZzFgxHSD0
>>576
触るな危険

593 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:28:06.29 ID:7Gicaljh0
仕事に見合った低賃金+やりがい
仕事に見合った高収入+すぐ辞めたくなるほどつまらない

なら前者じゃないの?

594 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:28:49.30 ID:vwfeIO300
俺は今の仕事楽しいけど
仕事がつまらないのにイヤイヤ働いてるやつって全く理解できない
そこまでしても続けないといけないほ稼ぎがいいのかね
俺ならやめてやりたい仕事探すけどなぁ

595 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:29:03.25 ID:TNLsZjte0
「ま、もともと高学歴で、大企業にいたんですよお。本来、社会的地位はもっと高いんですけど、

 困ってる人たちとおんなじ高さまで降りてやろうかなって。まあ、マザーテレサ的な?

 庶民としてふるまってるけど、実は王族だった、的な? 暴れん坊将軍的な?

 だから、まあ、始めから安い給料しかもらえてない人たちとはワケが違うんですよ。

 ほんとは大企業社員で高給取りなのに、それを捨てて夢を追うワタシって、素敵じゃないですか? 

 このテレビを見てるような庶民とは グレードが違うと思いますんで、共感されることはないと思いますwww」

596 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:29:21.60 ID:q0kieBRb0
>>590
そんなに稼いで何に使うの。
内面が満足してる人間は、そんなにお金使わないよ。
大きい家を買っても使い勝手が悪いだけ。
小さな家で十分。

ブラック1000万円超より、
やりがいあるか、休みの取れる仕事400万の方がいいわ。
ブラックじゃお金あっても、子供の寝顔しか見れない。

597 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:29:38.40 ID:XRYU7ptg0
「やりがいを感じている」社員比率、日本人はアメリカ人の2倍!!!
http://nyliberty.exblog.jp/20857659/


やりがいを感じる日本人は6割近く、一方アメリカ人は3割
でもそんなドライなアメリカのほうが経済上手く回ってんのね

598 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:29:52.91 ID:Ziv/M/Nv0
>>590
そこまで行った人は、
ちゃんと金融に就職して稼ぎまくってる人もいるだろ

599 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:30:02.05 ID:Q8UCPvncO
>>588
お前自分の異常性に全く気付いて無いだろ
周りの人間は100%お前の事を触れるとヤバい基地外だと思ってるわ

600 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:30:08.38 ID:Sk/ZHbfz0
面白いアイデアが産まれたら、儲かるかは分からんけどやってみるってのはいいと思うけどな
シャープや東芝みたいな古い硬直した会社ばかりになっちまうぜ

601 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:30:15.63 ID:7Gicaljh0
>>590
物理学者や数学者になれるなら
収入なんて生活できるだけでいいけど

602 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:30:27.36 ID:ViIwYJxD0
>>1
>外資系大手金融機関や大手商社など高収入の安定した職業を退職し、
>新たに起業する若者たちだった。

もう最低限必要なだけの資産を貯めたか、先祖親世代から引き継ぐ遺産が十分あるんだろう。

それらが何も無い単なるブラック企業に勤めてるだけの平民サラリーマンが同じことやったら、
簡単に人生詰んじゃうよ。

603 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:30:28.44 ID:YSopmSdr0
>>594
それも変だろ
日本じゃ転職なんて給料下がりすぎるしいい条件ないから
やりたい仕事じゃなくても続けるって普通やん
転職だとそうなるってのは雇用の流動化から見てよくないんだが

604 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:31:19.02 ID:OecESd8a0
>>597
アメリカの一人あたりGDPは日本の1.5倍で、出生率は白人でも1.7〜1.8をキープしているもんな。

605 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:31:48.37 ID:XH4lZMLi0
>>580
は?上級国民の言葉は別にバス事故で流行ったわけじゃありませんが何か?
馬鹿は口を閉じてろよ

606 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:31:58.47 ID:2kt/Z+uW0
>>597
アメリカは個人が凄い勢いで借金してくれるからね
比較には使いにくい

607 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:32:01.66 ID:sEtMgHPu0
俺がやりがい感じるのは、自分の趣味をしてるときだけだ
仕事は楽で稼げる方がいいに決まってる
つまらなくても給料いい方がいいに決まってる
我慢してりゃ金は入るんだから

608 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:32:19.60 ID:vXGEuahe0
>>1
案外起業したほうが楽だったりするからね。みなさんが言うように、ほんと人それぞれ。

609 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:33:12.72 ID:La28AXdp0
会社辞めても食うに困らない人は
自分のやりたいことが出来ると言うお話しですね

610 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:33:18.88 ID:mqad+1+Z0
>>602
起業するだけの、資金、才覚、行動力がある人たちの話だからな
それでも負け戦になることもあるだろうけど、勝算はある

611 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:33:34.05 ID:zhNAyMi/0
>>528
年収800万で勤務時間7時から23時で年休10日のブラック会社にいたけどすごい離職率だったぞ
俺は1年で辞めたわ

612 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:33:40.48 ID:yet9xian0
やりがいって社会貢献ってことか?
んなわけねーよ、糞マスゴミ
いつの時代も安定を求めてんだよ
安定した収入安定した雇用
てめーらTV局は安定しすぎて現実直視できねーんだろ

613 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:34:05.62 ID:dOTvWDT90
>>105

意外とキツイらしいよ

614 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:34:49.69 ID:YSopmSdr0
>>612
そこはちがうよw
やりがいってのは仕事にたいしてのやりがい

615 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:35:05.09 ID:XH4lZMLi0
>>604
日本はもう滅びるしかないね。

616 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:36:01.90 ID:RS9/Zvq10
あと経営者目線とかもふざけてるね

617 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:36:03.94 ID:BcJ24ppk0
ゼニゲバあ

618 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:36:05.04 ID:ZgFe16jh0
いままでテレ東を甘やかしたお前らが馬鹿なんだよ

619 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:36:39.03 ID:ie+NB8VLO
給料より遣り甲斐

こんな考えはせめて中学校半ばくらいで卒業しろ。

自分の能力に、ほんの少し背伸びしたところで最高の待遇のところを探せ。

620 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:37:26.05 ID:3MJzntWw0
やりがいで騙そうとして失敗wwwww

621 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:37:32.57 ID:7Gicaljh0
「不当に低賃金でやりがいも無い仕事」と比較したらダメなんじゃないの?
それはまた別の現実的な問題であって

622 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:37:55.27 ID:/OLMs0Y70
経営者が、金でしか動かないなら
労働者も、金でしか動かないに決まってるじゃん

創業者≠経営者の構図もわからないのか???

創業者が離れたら、最初にいた、仲間たちはどこに行ったのやら?
創業するときの志と、経営しているときの志って
全く別物だろうが・・・
現に、就職偏差値なんて言う物までできて
会社別の偏差値や、果ては・・・職種別偏差値・会社年収ランキングみたいなものもあるけどさ
どう考えてもさぁ〜・・・そこに創業者の意志はないだろ!!!
創業者が変わって、経営者に会社の全権が移動するようになると
労働者だって、経営者と同じ、金で働くしかないだろうが・・・
だって、TOPの経営者が、金で動いてるんだぜ
労働者も金で動くようになるに決まってるだろうが・・・(´・ω・`)まだ経営者の役割や、状況が分からないのか?

会社って、創業した時が一番大変だよね〜
経営に乗ったら、別物だよね〜
時がたったら、心を動かす会社から、金を動かす会社に代わる事だろうが・・・
経営者が、会社偏差値みたいなものつくっているなら
それ相応の、年収偏差値みたいなものに準じた、労働者の意志が働く
つまり、労働が金の対価になるんだよ
創業した事もない経営者は、どうしようもないだろ・・・そういう人が一人でも経営に携われば、おのずと金だけでしか動かなくなるんじゃないかい!?

多分、転職に関しては、私は、ベテランだし、創業者とも関わりもったこと多々あるから
ほぼこんな感じで、日本の会社が、ある感じだったよ。
良いか悪いかは知らんよ。会社によるだろうしね

623 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:37:59.21 ID:TNLsZjte0
3億あれば仕事なんて一生しない。

624 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:38:34.30 ID:1gY/iNCJ0
とりあえず、公共放送の質をあげろ
ディスカバリーチャンネル垂れ流しでいい

625 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:38:42.49 ID:yet9xian0
>>614
あーマスゴミがよく使う言い放つだけの若者よ企業しろ企業しろっていつものかw
てめーらほど安定しといた競争原理も働かないとこの住人がよく責任ももたず
起業なんて言葉軽く述べられるな市ね

626 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:38:44.22 ID:fzlLFEs50
俺の知り合いがスキーがやりたいからと、仕事を辞めて長野へ移住する。今はニート

627 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:38:55.86 ID:UHfzvlge0
ああ、これはやってしまいましたなあ
やりがい詐欺とかそういう言葉、はやりましたなあ。
テレ東はこの+板には珍しくネトウヨもウリたち親韓左派にも
やたらウケのいいネトウヨ板御推薦のTV局だったんだけどな
ウリは興味ないがネトウヨが大好きなアニメばっかやっとるし

628 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:39:09.02 ID:SkMfE2yM0
ガイアの夜明けとか、経営者がオナニーするための番組なんだから当たり前

629 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:39:17.58 ID:YEG0MAT60
やりがい(笑)を全面に出すのはDQN糞ブラック企業だよな

630 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:39:19.17 ID:7cRHJ0m00
「高収入よりやりがい」?
鏡と周り見てからほざけクソマスゴミ

ああ、捏造、偏向、反日にやりがい感じているわけかw死ね

631 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:39:21.58 ID:CPSv6FiZ0
社畜自慢する奴が多いのもまた事実

632 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:39:38.77 ID:2kt/Z+uW0
中収入とやりがいと社会貢献を同時に成立させてる人たちに
低収入でやりがいのない仕事をしてる人たちがお前のせいで社会が悪くなると言いながら他人を否定して発狂する
社会を悪くしてるのが誰かはっきりしてるなw

633 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:39:51.76 ID:Vjs5LtuO0
高給を捨てるっていう中身がおそらく一般人と違うだろうな。
1500万の高給を捨てて、500万の役に立つ仕事と言ったら、普通の人はどこが薄給だと思うだろ。
800万を捨てて400万でも、なんだかなあと思うだろう。
300万くらいじゃないと「薄給」に賛同できないもんな。

やりがいを求めて人の役に立つという仕事に転職した知人がいるが、やりがいのある薄給でも
限度があるんだと思うわ。200万では一人暮らしは難しい。
手取りで言えば、生保と変わらなくなる。
那須3か月の高卒初任給240万あたりが限界だろうな。
昔の会社の同僚が、こんな安い給料ではやっていけないってやめたことがあった。
那須も5か月近く出たし、若い時の給料は多少安いかなって位だったのにさ。
「安月給」の意味も人によって相当の違いがあると衝撃だった。

634 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:39:52.01 ID:NskEgu490
やりがい=奴隷


わかります

635 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:40:01.04 ID:gPYgeaPW0
単なるニートの僻み
事実そういう道をとる人もいるだろうし、優秀な人は何をやっても成功する
それだけ努力してきているからね

636 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:40:23.64 ID:yet9xian0
一番安定してしたやつが蔑んで言論たしなむ糞マスゴミみたいなのほんと氏ねばいいと思うわ

637 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:40:52.01 ID:XH4lZMLi0
>>623
いや、みんな思ってるから。

638 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:40:57.08 ID:ZJs5H8KB0
バングラデシュの貧困層の雇用を生み出す?
日本企業は中国とか東南アジアの低賃金貧困層雇用してるからほとんどそれだろ

639 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:41:04.05 ID:TNLsZjte0
二軍のプロやきう選手とか

ロクに試合にでられないプロサッカー選手とか

640 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:41:20.76 ID:70lLDrWlO
>>601
給料は生活出来る程度でいいって人でも、研究費は欲しいと思うよ。
なんだかんだで、学者や研究者は欲が深い。その欲が知的好奇心だから他からは無欲っぽく見えるだけで。

641 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:42:07.46 ID:SkMfE2yM0
お金のために働くのではない
人さまに役に立ってやりがいを貰って働くのです

642 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:42:15.85 ID:r2/7z2+c0
>>634
「やりがい」なんて
奴隷に喜んで働かせる
麻薬みたいなもんだなw

643 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:42:32.10 ID:OvO6yvDc0
>>599
おまえみたいな奴が確かに周りにいるよ
普段は仕事がー、会社がーって一席語ってるくせに
のうのうと仕事に全く関係ないガキこさえて、仕事以外のこと優先させてる奴
そして反論できなくなったら自己正当化して挙句俺のことをキチガイ扱いして逃げまくる奴な
俺はそういう奴は会社から追い出すまで罵倒してやるよ

644 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:43:01.27 ID:OviHX1Bq0
日経のテレ東なんだからヤル気に満ちるヤツの特集していいじゃん
日本人みんながおまえらみたいだととっくにタイやマレーシア、インドネシアに抜かれてるわ

645 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:44:05.75 ID:7Gicaljh0
>>640
研究費は「やりがいのための費用」なんだから
そりゃそうでしょ

646 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:44:17.36 ID:pxbpk6Y40
やりがい

ガイアの夜明けって、タイトルが
宗教パンフくさいな

647 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:44:30.41 ID:sEtMgHPu0
やりがいがあればバイト並の給料でも文句は出ないはずだ、
というのが経営者の理論
しかし、実はやりがいとはサービス残業のことであり、
無休かつ長時間労働の言い換えである
無休かつ長時間のサービス残業を喜んで従事しろと言っているんだ

648 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:44:38.70 ID:zmU6I4G80
現実の厳しさ知らんのだろうな

649 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:44:55.86 ID:ddDaIwgd0
安定よりやりたいこと優先と言っている人のほとんどは実家がお金持ち
親がリスクヘッジしてくれるからやれる
ソースは美大出身のおれ
おれは庶民だから安定がいい

650 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:44:56.27 ID:yet9xian0
創業者がいうなら説得力あるよ
どこぞの官僚天下りで社外取り締まりになったり最初から競合もしないようなTV局とかで
エレベーター式にえらくなった輩がこういう講釈しだすから始末わるいわ

651 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:45:26.96 ID:cyweg1PP0
やりがいがあれば給料はあんま関係ないな
やりがいがあればな

652 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:46:41.37 ID:7Gicaljh0
>>651
ブラックなんかは、やりがいすらないわけだからな
あとワタミみたいに会社が洗脳するものでもない

653 :ドクターEX:2016/03/27(日) 16:47:38.83 ID:pmaz7pdo0
収入は後からついてくるというのは昭和の時代に多かった経営方法。
今の若い人が高収入ってこと以外に動かないんだとしたら
車か家の営業やれ。
年収億の人なんかざらにいる。

654 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:48:10.97 ID:gPYgeaPW0
見てないけど、大手商社を辞めてコンビニバイトにやりがいを見つけるというのならば嘘だが起業しているのだから珍しくもなんともない
商社なんて遅くとも40には勝ち負けが決まるのだから、クビになるまで粘るか早期退職して新たなチャレンジをするしかないでしょ

655 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:49:03.55 ID:pUzM6uVX0
お金にあまり執着のない人間が高収入を得て金を一定額貯めちゃうと
働くモチベーションがなくなってやりがいを求めるってパターンじゃないの

656 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:49:25.68 ID:3RbWO+N30
というかもはや日本では安定できないことを悟って攻撃に回っている人は確かに出てきている

657 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:50:32.74 ID:5f1sZUOr0
安定した生活無しに、遣り甲斐を感じる余裕なんてねーよな。

658 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:50:35.79 ID:SkMfE2yM0
そうは言うけどね、世の中、低収入でやりがいのない仕事で働いてる人が大半よ

659 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:50:49.02 ID:Fa+9QGKsO
仕事なんだからよ
報酬だったり対価なんだわ。
どっちもガッツリ貰っとけwww
報酬は場合によりいらない事案が発生するが

対価ってのは払わないと絶妙な均衡が崩れるんだよ
今はその均衡が崩れつつある危機だ

団塊が払っていない

660 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:50:56.47 ID:i/DHxNtj0
>>651
でも給料に繋がらないって
生産性収益性低いってことでもあるんだよな
それでやりがいって
経営者への貢献、利益ってことはありえないし
国内外問わずのボランティアなど特殊な社会貢献とかの話だろうね
都合いいように搾り取ることしか考えていない経営者がやりがい言ってもなあ

661 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:51:12.63 ID:+d7yFm6d0
そもそも、今の若い人は仕事が嫌い
遊びならできるけど
高収入の仕事よりも、低収入の遊び(感覚の仕事)ってことでしょう

662 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:51:15.67 ID:7Gicaljh0
あくまで理想論としては共感できる人も多いだろ
現実にはクソみたいな会社しか無いから炎上するわけであって

663 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:51:54.32 ID:TNLsZjte0
イモガイは、貝殻の形は分銅を横にしたような円錐型の形状で、これがサトイモの形にも見えるところから
イモガイと呼ばれる。
口の中に毒を含んだ銛のような武器を持っており、イモガイはこれを獲物に向けて突き刺し、
毒で動けなくしてエモノを食べます。

ヤリガイは、労働者が、低い給料、長い労働時間、悪い待遇から目をそらすため、資本家、使用者側が
発明した、毒のある言葉です。
この言葉は体内で使命感という毒に変化し、労働の対価が適正であるかどうあkを判断する脳の機能を
停止させます。最悪、過労死することもある危険なカイですので、見つけたら近づかないようにしましょう

664 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:51:59.29 ID:jWQI7cqC0
お前らほんと捻くれてんな
こんなの増えたって1人が2人になったくらいの極少数だと考えれば、
別にそいつの夢が叶って良い話じゃーで済ませろよ
誰も夢も希望もないお前らにやりがいを見つけることを望んでいないわ

665 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:52:37.30 ID:Q8UCPvncO
>>643
ああ、こりゃ駄目だわ…

お前がいなくなれば、そこの会社は素晴らしく快適な職場環境になるよ

そしてそれを周りの人間全てが望んでいる

ここを見てる全員が同じ事を思ってる

断言してやるよ

666 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:52:44.27 ID:Vjs5LtuO0
>>590
いやいや、彼らは凡人からすれば十分高給を取ってると思うけどね。
時たま企業から大学に転身した人の中に、「こんな安月給」って文句を言う人もいるけどさ。
月給が10万も安いらしい。
比較の対象が、メーカーじゃない大企業の出世組だからなあ。

667 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:53:01.78 ID:CuyAvfSJ0
収入よりやりがい
その理屈が言えるのは自分が事業主の場合だけ
従業員がそれを言ってるのなら
それは単なる洗脳

668 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:53:10.90 ID:yet9xian0
>>662
ネズミランドのスタッフとかまさにそうなんだろうな
お客が喜んでるのをみて低賃金でがんばるとか
俺は対価以下のもので満足するのは洗脳だと思う

669 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:53:15.91 ID:gJu5jBH90
金があってこそのやりがい。
振込額を見て安心するのもやりがいだから。

670 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:53:20.08 ID:s39sjFvb0
 ニートのひがみだろ。
 
 だいたい、ベンチャー企業なんて、そういう人達が起こすもんだよ。


 ニート、働け! (ブラック企業 は止めとけよ)


       

671 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:53:35.76 ID:i/DHxNtj0
>>664
やりがい見つけて成功するやつはいいんだよ
ただ搾取することをやりがい言いながら押し付けてくるゴミカスが存在するのが問題なんだよ
やる気も夢も希望もないにしても やりがいとか言って奴隷労働押し付けるやつが死んだらこの問題は解決するよ

672 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:53:47.40 ID:7Gicaljh0
>>665
そいつが悪いんじゃなくて
ブラックパワハラ上司に壊された人だと思うけど

673 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:53:56.33 ID:VokHkR8z0
どう考えても収入よりやりがいが優先する職種はある。極論だと宇宙飛行士とかな

674 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:54:25.77 ID:HMKcuMos0
一度でもレールから外れたら二度と元には戻れない、失敗=一生奴隷の日本で
なにいってんだか。

勉強して、いい大学いっていい企業に就職する。これが最善。

675 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:54:47.74 ID:gPYgeaPW0
つまらない仕事で1000万を貰うより、500万だがやりがいがあって結果次第で1000万にも2000万にもなるという仕事のこと
一生時給1000円と一緒にするからおかしくなる

676 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:55:06.67 ID:7Gicaljh0
>>668
だから「仕事に見合わない低賃金」は別の問題だって

677 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:55:42.58 ID:RqsDn2lJ0
ガツガツ稼ごうとした方がやりがいも出てくる
誰でもできるクソみてえな低賃金の仕事なんてやりがい全くねえよ

678 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:56:34.12 ID:cyweg1PP0
>>660
給料を1%上げるって大変なことだよ
固定費がふえるわけだし今は業績よくても将来の不確実性のために
内部留保厚くしたいだろうし。

679 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:56:41.98 ID:z6O8x/l+0
高収入よりやりがい・・・

それは高収入でたっぷり蓄えた人だけが出来る贅沢な生活です
毎日がキツキツの生活してる庶民は野菜が10円安く買えるだけでも有り難いのです

報道するならその人達が何年間でいくら稼いで貯金がどのくらい出来たかも教えて下さい
ついでにそのやりがい仕事の傍ら、サイドビジネスで株などの取引をしてないかも確認してください
そのうえで金じゃないよ、やりがいだよって確認できたら放送してください

680 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:56:43.55 ID:mDvsGQO40
世の中金じゃないって言うのは金持ちの道楽

681 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:57:14.12 ID:l4t8RaLbO
何でお前ら起業しないの?
俺もまだまだ雑魚経営者で、そりゃ苦労は沢山あるけど報われた時の恩恵が
ダイレクトに自分にくる分、大して給料上がらない正社員での仕事より
よっぽど苦労のしがいがある

682 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:57:43.68 ID:mqad+1+Z0
>>658
なんでその人たちに合わせる必要があるんだ?
そんなことしてたら日本人起業家はいなくなって
外国人経営者の下で皆働くことになるぞ

683 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:57:53.29 ID:yet9xian0
>>670
ベンチャーって短命短期回収のイメージしかわかないんだが・・・
メディアで取り上げるベンチャーってほぼ全部回収業だよな
金を短期で回収するやりがいってことか
詐欺と紙一重だな

684 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:58:44.06 ID:sbjKfGTX0
観たけど一流企業で働いて自分さえよければいいのか?ってゆうシンプルな思考で
もっと貧しい国の役に立ちたくて一から勉強や修行してんだよ

やじってるやつはまさに自分さえよければいい奴w

685 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:59:02.67 ID:s6tuBLld0
やりがいのある職業ほど

高収入でなくてはならない。

報酬に見合った対価を貰うんだから!

686 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:59:09.43 ID:zWGQtbys0
公務員だな、高収入より遣り甲斐っていったらな

金融、民放、NHK、グーグルなど、それらを目指せば
年収1000万以上確実なのにあえてその道を目指さない

現代のサムライ達

687 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:59:19.73 ID:kkCBGuXv0
アメリカの調査で収入よりやりがいを優先した学生の方が10年後幸福度高かったんだよな

688 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:59:33.48 ID:hxaqlBNH0
社会起業家した人間は一度外資や金融機関で働いて甘い汁を味わってる
そこで大金を稼いで資金に余裕がある またノウハウもある
ビジネスに変わりわない もてはやすほどではない

689 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 16:59:50.28 ID:ZH4CX2AV0
自発的にやりがいを探すってんだから、別に本人の自由
やりがいを勝手に押し付けられるのは問題だけど

そんな奴いないとかコメントしてるやつは視野が狭すぎるし、
やりがい搾取もこの件に関しては的外れだろ

690 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:00:12.53 ID:i/DHxNtj0
>>678
給料そのもの上げたら成績悪くても維持しないといけないって話でもあるもんね
業績落ちたから給料下げましょうが通らないせいで
一部の営業の歩合とかじゃないと金もらえないって状態だよね
やりがい言い出したら起業してマイナスの責任を取れるようにすることからだろうな

691 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:00:26.82 ID:gPYgeaPW0
>>683
どういうイメージなんだ?

692 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:00:38.63 ID:q/Hj2l6P0
>>679
それだったら、生い立ちからやってほしいね。
金持ちの家の子だったら見方変わるし。

693 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:00:38.77 ID:IgExjYCC0
番組見てないけど、高収入よりやりがい自体は間違いじゃないと思うが生活出来ないような状況でやりがいを求める
みたいな内容だったんだろうか
出世して管理職になるのを避けて現場で働きたいとかよくある話だと思うけど

694 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:00:41.43 ID:QLWGxVIi0
やりがいねー
まあたとえ仕方なく始めた仕事でも、まじめにやって成果が出ると、やりがいを感じたりするわな
けどなんだよな
短いスパンならそれでいいが、これからの長い人生考えた時に、一時的なやりがいに溺れてもねー

と、紆余曲折ありながら、やっと自分の人生確保できたかなと感じられるようになった、
オッさんの呟きです

695 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:01:49.38 ID:+d7yFm6d0
>>680
ニートは別にそんなにお金好きじゃないぞ
銀行に貯金を預けに行くのも嫌だし

696 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:01:54.29 ID:oF3+NOqB0
ワタミ思考だな

697 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:02:32.27 ID:mDvsGQO40
発展途上国を生産地とするのは全く問題ないけど
あくまで経済活動のくせに綺麗事のふりをする気持ち悪さ

698 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:02:35.26 ID:qT8LERmg0
まあ居る事は居るんだろうけど奇人変人の類だろう

699 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:02:45.55 ID:rFPTCq2F0
新たなブラック、ネオワタミがきたな…

700 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:02:45.94 ID:dB2xKA9B0
国立理系大学卒業した後、アパレルに就職
給料安いけど、好きだったから仕事してたけどな(現在は起業して経営者)
初任給で6万差があったよw

「やりがい」ってのは仕事を選べる人の論理なんだよ

「やりがい」の悪しき例は
企業側が言う「やりがい」、
今の仕事に「やりがい」を見つけろ とか
こんなの横暴です

やりがいは「見つける」ものではなく「見つかる」ものなのだから

701 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:03:35.64 ID:0sk57Saw0
>>554
逆だよ

芸術家が貧乏なのは絵が好きすぎて絵ばっかかいてるから

702 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:04:12.49 ID:+d7yFm6d0
ゲーム好きがプロゲーマーになれたらいいだろ
もしそれで食えなかったら、ゲームニートになればいい

703 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:05:44.74 ID:jGDARP/V0
好きなこと、楽しいことに
戻ってくるけどね。金目当てはほうが無駄感がすごい 泡沫のものを無駄にしたくないと貯金がシュみになるだけ

704 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:06:01.70 ID:EWxQA6HY0
>>656
それを若者の海外脱出という

705 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:06:47.83 ID:Fa+9QGKsO
>>681
ベンチャーでもなんでもない
自分ではじめたちっせぇ車屋だわ
親父の残した車の部品工場もあるから
そっちでも部品作ったり修整して売っとる

最近はハチロクが客がようくるわ
軽いサブフレームがほしいんだとさ
まぁ車検には掛からない部品だから
かっこよくこさえてみる

706 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:07:11.52 ID:+d7yFm6d0
経営者が社員集める手段として語るヤリガイなんて糞みたいなもんだけど、
自分が好きでやりたい事をやることがヤリガイならいいことだろ
そういう意味では、高収入も社会的貢献なんていうのは経営者が語るヤリガイのほうであって、
撮り鉄が鉄道写真家になったりするのが「高収入よりやりがい」の本来の意味

707 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:07:13.67 ID:mqad+1+Z0
>>700
そうだね
今回の人たちはやりがいが「見つかって」巣立っていったケース
逆上してしまってる人たちは「やりがいを押しつけられる選べない人」たち

708 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:07:23.14 ID:fnOsKhTW0
でもやり甲斐のない仕事はいくら高収入でもイヤだ

709 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:07:33.21 ID:IOPirUNa0
創立者はこの通りなんだろうけど、後続は小賢しいのがほとんどだから会社は停滞しちゃうよね

710 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:07:34.51 ID:uUFp3Qm/0
骸骨君www

711 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:08:18.29 ID:NPcJUJi/0
自分の求めるやりがいと社会や企業の需要がマッチする確率なんて何%だろうな?
最低保証されたリーマンやるなら、周囲の需要に自分を合わせるしかないだろ。(俺、経営者)

712 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:08:56.09 ID:Fa+9QGKsO
親父が夜なべしまくって
部品作ってんのみて覚えたからな
5歳からやってて40年だわwww

713 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:08:57.04 ID:abnQDd6Q0
クリエイティブな職ならやりがいを感じてる人のほうが多いだろ

714 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:09:12.63 ID:+d7yFm6d0
>>703
ここで、高収入が―とか安定が―とか言ってるのが、高収入や安定でしか人を集められないようなブラックな会社の人で集め文句だからな
自分からすれば、「年収1000万」も「社会的貢献」もくだらない

715 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:09:17.93 ID:o5g7bIV70
>>590 中央線国分寺駅の大手家電の研究所の社蓄は平凡になれば
年間休日123日 工場よりおいしい食堂 昼休みのテニスが出来ます。

716 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:10:06.39 ID:54FlKkSi0
>>703
ほんそれ

反対意見みたいな人は働いてないか
まだ社会人経験浅いのかも?
もちろんお金にしか価値を見いだせない人もあるけど
生活でくるだけで良いって人も必ずいる
手づくり市とかに行くようになって
そういう人に出会うようにもなったし

717 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:10:22.69 ID:WMrlqYJi0
そんなもんがあったら苦労はない
人が何かで金を稼ぐようになればコンテンツは劣化する

718 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:11:00.92 ID:RqsDn2lJ0
こういうやりがいを押し付けるやつもどうかと思うけど、
もっと問題なのは仕事のやりがいを全否定するアホ
てめえの仕事がつまんないからって人の仕事のやりがいも否定すんなよって思う

719 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:11:25.15 ID:9GG4qhyf0
別にやりがいを求めるのはおかしくないだろう
収入なんて最低限生活できればそれでいいじゃん

720 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:11:25.60 ID:Z0dR0+ex0
海外の実験で同じ単純作業を高い時給と低い時給でやらせた場合
低い給料で働いた人達はやりがいを感じやすく
高い給料で働いた人達は仕事をつまらないものと感じやすかった

心理的に詰まらない単純作業で低い給料ってのは自己矛盾を起こすらしい
その自己矛盾を解消するために単純作業のいいところを探してやりがいを感じる仕組み

仕事にやりがいを感じるって言う人のほとんどが安い給料って訳なんよ

721 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:11:29.93 ID:+d7yFm6d0
>>715
それがどうしたの?
年間休日123日って200日以上は働かなきゃいけねーってことじゃん
115日とか123日とか、目糞鼻糞を笑う、だな
年収400万と1000万も同じようなもん
労組はそういうことしか興味持てないからな

722 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:11:30.78 ID:PDzGFsu40
夜明けは遠いな

723 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:11:59.15 ID:I52dvy8u0
そんな自分も、儲からなくていいから
のんびり喫茶店をやるのが目標だったりする

最低限の生活ができればいい
誰かの指示で動くのは疲れた

724 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:12:20.91 ID:CPSv6FiZ0
労働者が全員ポリアンナなら経営者は楽だろうな

725 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:13:16.76 ID:18gopq2a0
ちゃんと労働者に払わなきゃならないものを
払って会社運営出来る奴が会社経営しろよ・・・

もらう物もらわないとやりがい見出すことも出来ないわ

残業代支払わないという労働力泥棒なぞもっての外
犯罪者は社会に出てくるな
ってかこれから撲滅しなきゃならんね

726 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:13:42.95 ID:+d7yFm6d0
奴隷の定義

人間としての権利・自由が認められず、道具同様に持主の私有物として労働に使役される人間

だからな
時間を自由に使えないような人間は奴隷

727 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:13:44.99 ID:18gopq2a0
ID被り

ちょいとすまんね

728 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:14:01.95 ID:WMrlqYJi0
年収900の時給換算が4000円程度で平均時給は都内で2000円程度
平均所得は大体450程度か

729 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:14:40.88 ID:oBJAL4wG0
スペックが上から順に、仕事を選べるってだけ。
年収2400万円と1600万円なら、800万円もの開きがあるけど、
これならやりがいとか、安定次第では低いほうを選ぶこともあるよね。

年収440万円と、年収360万円なら、80万円しか開きがないけど、
後者を選んだら生活できっこないもんね。

730 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:15:01.05 ID:yiRS1XPP0
家庭も そこそこ裕福で、学校もエリートを目指して大手企業 巨大組織に入って数年仕事をして来て、ふと 生き方に疑問を持つ人も居るってことだろ。

貧困なる少年時代を過ごし、学歴もなく、就職も氷河期で苦労し やっと安定した仕事についた人間とは 価値観が違うわな。
ただ それだけのこと。

731 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:15:07.99 ID:Xdny5la6O
やりがいがあるってことは金銭の代わりに何か受け取ってるものがあるんだよ
達成感とか安心とか技術とか

732 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:15:21.83 ID:bUDTUNpD0
高い給料貰ってれば自然と自分の天職だと思えるようになる
つまり待遇>やりがい
やりがいで選んでる奴は続かない法則

733 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:15:23.44 ID:Fa+9QGKsO
>>722
嫌でも明日は来るんだぜ.....。
なかなか夜は明けないって意味ならそうだね
難しい言い方は出来ない車馬鹿だが

閉塞感ってやつか?

734 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:15:51.95 ID:1AK/mNfr0
>>1
この問題に一つの答えを出してあげよう

大多数の人は「やりがいのある仕事」なんて想像もできないんだよ

だから
「そんなヤツいねぇよ」って言葉がでてくるわけ

735 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:15:53.22 ID:EtF7T+Mo0
いまだにオープニングの人達が何歌ってるのか
分からない

736 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:16:25.04 ID:DW2y4izk0
>>1
日雇い労働や非正規雇用を増やして、一億総貧困者にしたい大企業が
自分に都合の良いデマを垂れ流してるだけだろw
どーみてもw

737 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:16:45.18 ID:54FlKkSi0
まぁよく考えたら
肯定的な意見の人は、わざわざ書きにいかないよね

738 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:17:01.62 ID:S0NPNAjX0
>>723
選ぶことのできない客の支持でコーヒー煎れる奴隷だぞw

739 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:17:06.69 ID:+nxj5oUE0
>>1
ブラック企業で安くコキ使われて産廃で終わるぐらいなら
興味ある分野で、自分の裁量で自由に働ける方を選ぶと云う奴なら
昔から大勢いるよ。

740 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:17:09.62 ID:+d7yFm6d0
裁量権の無い仕事なんて詰まんないと思うけどね
いくら給料が良くても

741 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:17:12.86 ID:z6O8x/l+0
>>719
病気になって働けなくなったら? 高齢になったら? 年老いた親の面倒は?
金がないと心配は尽きないと思うよ

742 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:17:29.86 ID:1AK/mNfr0
やりがい搾取の最たるものがアニメーターじゃね
あれは実にバランスが取れていてよろしい

743 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:18:09.97 ID:RhoZLuyk0
生きがい、やりがい、あるときフッとなくなるものだよ。

744 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:18:25.76 ID:5syK9cdS0
>>1
つ 広島 黒田

745 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:18:27.45 ID:mqad+1+Z0
>>734
そういうことなのかね…

746 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:18:34.12 ID:D+mq+h/30
雨のとーりで
あめのとーりーで

747 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:18:42.24 ID:XzG0FoON0
結局こういうクレーム入れて炎上させている奴等が僻み根性むき出しの負け犬の屑ということでいいのかな
炎上に加担する暇があるなら社畜に徹して給料上げるかハロワ行って仕事探せ、と

748 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:19:09.00 ID:+d7yFm6d0
>>741
親が金持ちだったら?
銀行や証券会社の支店長が変わるたびに挨拶してくれたり、お歳暮とか送ってくれるような家庭もあるんだよ
働く意味とかよくわからん

749 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:20:52.94 ID:6Y/1JO8z0
高収入よりやりがい、についてはわからんでもない

ただ、今のところやりがいのありそうな仕事が無いんだよなあ

750 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:20:55.52 ID:BY5dCOPZ0
>>1
兵隊さんになってお国のために死ねよりずっとマシ。

日本に限らずだが先進国のが階級格差拡大と少子化は止まらないかも知れんけど

751 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:22:00.06 ID:+d7yFm6d0
ぶっちゃけ、お金の苦労とかよくわからんのだが
お金なんて勝手に増えてくもんじゃないの?

752 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:22:38.13 ID:rOlR0Scq0
高収入より気楽さ。
続かん仕事に意味は無い。

753 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:23:18.65 ID:18gopq2a0
>>747
経営者の給料未払い残業代フルカットの労働力泥棒の犯罪行為に加担する気?
ドーピングして競争に勝っても意味ないんだぜ?

754 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:24:15.82 ID:Fa+9QGKsO
>>751
金はよくよく気を付けたほうがいい

755 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:24:49.75 ID:roTkSkNp0
>>734
やりがいのある仕事が想像できなくても、
やりがいの無い仕事は想像できるんじゃね?

流れてくる商品の検品作業とか
自分の嫌いな政党に対する悪口を消す作業とか

756 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:26:00.97 ID:65b9dRsD0
好きな事やっているんだから収入は少なくても良いだろうって、それなんてワタミ?

757 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:27:05.53 ID:6Y/1JO8z0
あー、風呂屋の番台はやりたいかもしれない

いや、やっぱりいいです

758 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:27:10.37 ID:18gopq2a0
>>756
好きなことやってるけど
貴方が給料支払わなくてもいい理由にはなりませんよね?
って言ってやれwwww

759 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:27:16.43 ID:QzGG+4JF0
綺麗事もいいけど、世の中勝ち組が金じゃ無いなんて言うもんじゃないな

760 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:27:21.36 ID:1AGyZ5KI0
>『社会の役に立ちたい』という思いで仕事を探す人たち。


共産主義ですね
わかります

761 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:27:30.37 ID:BY5dCOPZ0
>>747
労働によって産み出される富が、上位の生活水準の維持に費やされるからだろう。

ピラミッドなら安定するんだが、細い足で上の太った体を支える状態だから

762 :C.R.A.C 反天連 SEALDs シバキ隊 九条の会 民進党 支持:2016/03/27(日) 17:27:32.74 ID:PYR3T+VQ0
仕事も大事だがこの国を良くする為に

ヘイトスピーチ規制法案は絶対必要!

763 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:27:33.08 ID:T4VE693Y0
自社の従業員の給料を低く抑えたいスポンサー企業におもねったんやろうなあ。

764 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:27:55.09 ID:LHAooFtg0
高収入っていうけどおまえら何が欲しいの?
欲しいものなんかあるか?

765 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:28:35.75 ID:+d7yFm6d0
2chは自由に書き込めてこその2chだからな
本当にネット工作員さんは大変なお仕事だと思うわ
そんな仕事は年収3000万貰ってもしたくない

766 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:28:39.21 ID:acVc55od0
介護士とか保育士とか?w

767 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:28:47.84 ID:ZGgMpMlf0
このばあい自己ブラックというw

768 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:28:56.37 ID:pUzM6uVX0
>>751
確かに。
人並みに働いて休日ニートで独身の俺だが使い途のない金が勝手に増えてくよ。
もう働かなくてもなんとかなるくらい。
趣味(生きがい)と被ってるから仕事続けてるけど。

769 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:28:56.89 ID:18gopq2a0
>>763
んなごうつくばりばっかだから
景気悪くなるんだよ

下のほうに使うカネ回さなきゃ循環して景気良くなる訳ねーじゃんと

770 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:28:59.15 ID:rOlR0Scq0
>>764
見栄が欲しいんじゃね?

771 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:29:08.81 ID:1AK/mNfr0
>>755
そそ。
自分でやりたい仕事もわからないし、
「やりがいのある仕事」などというものは都合の良いまやかしで存在しないと思ってるんじゃないかな

772 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:29:41.46 ID:iU0rji/P0
テレ東の情報操作も飽きられたな

773 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:29:45.10 ID:+d7yFm6d0
>>759
自分はただのニートですけど
資産家とニートの区別はあいまいですけどね

774 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:29:53.24 ID:8pe2/sJe0
20年前にフリーターなる新語を持ち出し、新しい生き方!自分探しをしよう!と煽った時に似た空気感

775 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:30:30.19 ID:C9kGCLzw0
最近の中野区は魔界だな。

776 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:30:34.40 ID:T+jFhQqW0
そういや昔々「ガイアの紋章」ってゲームがあったっけ。

777 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:30:38.33 ID:iU0rji/P0
スポンサーはキャノンか
くだらねえ番組

778 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:31:26.34 ID:Qu+oaFON0
なんか時々、なんで働くんだろうとか思う時ある
もちろん生活するためなんだけど、
なんだか疲れちゃってね(´・ω・`)

779 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:31:35.32 ID:qMmMXFzJ0
>>759
モルガンスタンレーで高給取りだったやつがいきなりチョコレート店始めたんだぞ?w
それで京都に店開いて今や有名チョコレート店の一つに数え上げられてるんだから相当凄い話
普通に考えれば失敗しかしないだろって思うだろ
金じゃないってのは本心からの気持だよ

780 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:32:28.15 ID:fnOsKhTW0
やり甲斐云々以前に、働いていない連中に文句はいわれたくないよねぇw

781 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:32:28.33 ID:djIdRehN0
>>1
インドネシアのカカオ農家から直接搾取を始めたチョコレート店
バングラデシュの貧困層から直接搾取を始めたアパレルブランド

782 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:32:34.65 ID:iMIm3U0D0
悉く家族親戚ごとシンドケ、テレビマンども

783 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:32:47.91 ID:e1y1cFhv0
高収入だからやりがいがあるんだろ。

784 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:32:56.44 ID:VokHkR8z0
>>771
やりがい搾取の本質はそこだよな
企業側を取り締まっても根本的な解決にはならんわ

785 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:32:58.24 ID:18gopq2a0
>>779
成功した奴はな
もちろん失敗した奴の悲惨な末路は

そりゃもうね・・・・

786 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:33:06.27 ID:+d7yFm6d0
>>768
なかなかお金って減ってかないぞ
使い切って死ねるようにしといたほうがいい

787 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:33:30.79 ID:ZzFgxHSD0
>>764
日本人全員の収入が上がって、生活にゆとりが出て、
ギスギスせずにみんなが幸せに暮らせる国を作りたい。
そのためには金が要る。

788 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:33:41.77 ID:KEh85ZNK0
経営者目線で会社の利益を生み出すために、仕事に誇りとやりがいを持って頑張る
そんな意識高い社員に見えるよう上部だけを繕い
実際は可能な限りサボって楽しながら、会社に寄生しつつ給料もらう

これが出来ると楽ちんぽ

789 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:34:03.79 ID:BY5dCOPZ0
>>764
宝くじ当たったら土地つきの一戸建て住宅が欲しい。
敷地面積120坪程度でいい、第一種とか贅沢は言わないから第二種低層住居専用地域で。
来客も車止まるように四台分の車庫、十畳ぐらいの書斎が欲しい。

790 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:34:17.33 ID:nxgVJ3LM0
とりあえず、テレビ東京の社員が安い給料で「やりがい」とやらで、
働いてみたら良いんじゃないかな。

日本随一の貴族階級の皆さんが。

791 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:35:11.41 ID:65b9dRsD0
>>779
自営の大半は失敗するんだよ。
幸運なサクセス・ストーリー紹介されてもなあ。

792 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:35:40.33 ID:aQMkc47l0
>>764
低収入でもやりがいをっていう経営者が
自分達の給料ゼロにして
楽で自由な労働で十分生活できるだけの賃金与えてるならわかるが
1億とってもまだ足りないって態度のやつらがそういうこと言ってるんじゃなあ

793 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:37:36.51 ID:Vi0ZoWPf0
経済学であったろ
自分の利益を求めることがしいては社会利益に還元するって
利益を求めなきゃダメなんだよ
そこに雇用とか創出するわけだから
ただ利益に準じた給料は出してやってくれ

794 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:37:43.16 ID:1AGyZ5KI0
この世に「お金」というモノがある限り「やりがいのある仕事」などは二の次です

795 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:37:45.47 ID:acVc55od0
介護士と看護師は似ているけど

収入は比較にならんしね。

796 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:39:02.12 ID:daZlBG280
>>791
成功するかどうかは後の話だけどね
昔から芸能人やプロスポーツ選手を目指して貧乏してる人はたくさんいるし

797 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:39:15.75 ID:Rrb9UTEb0
非常に高いレベルだと
大リーグに挑戦し続けている川崎が該当するかな。
自分は、そこそこいい給料だったけれども
高収入より、心穏やかな落ち着いた生活派。

798 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:39:22.33 ID:uQxdmup40
ガイアおもしれーよ
収入よりやり甲斐ってあると思う
そんな奴もいると思う

だけど俺はそんな仕事に出会ったことないわ

799 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:39:26.76 ID:mqad+1+Z0
>>791
そこは自己責任
だから面白いんだよ
まあ失敗することしか思い描けない人は、どうせ踏み出せないから問題ない

800 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:40:15.18 ID:hxycGTiO0
低学歴は文句ばから言ってないで、ボランティア精神でやりがいのある仕事をしましょうね。

801 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:41:27.20 ID:PY5dvr150
植民地経済にしか見えん

802 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:41:30.12 ID:BY5dCOPZ0
米国の一軒家建てる人のためのサイトの間取りとかもネットでみるけど、
あんなのは要らない。でも、日本にあったそこそこのは欲しいよな。
やりがいイコール金だよ。評価あげて欲しい。金もらうと一番うれしいと思う。
やりがいに繋がる。

803 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:41:41.36 ID:djIdRehN0
>>793
インドネシアやバングラの貧民に年間1ドルも余計につけて「救済」してるんだろw
直接買い付けで中間マージンカットした分は自分の儲けだ
さらに言えば「いい事してる」感を演出するために割高に売ってるかも知れないw

804 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:41:59.91 ID:m4vIHDEv0
プログラマーやって結局気づいたのは仕事としてプログラミングするより
趣味でプログラミングするほうが身心共に充実出来るってことだった

805 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:42:00.27 ID:iMIm3U0D0
出た、自分の事業がうまくいってない社長さんw

806 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:42:40.06 ID:wKZzVnke0
年収1000マンのつまらない仕事と
900マンのおもしろい仕事だったら
後者をとるな

807 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:42:48.07 ID:rOlR0Scq0
>>793
経済が回るのは組織が稼いだ利益が労働の対価として正常に分配された時。

808 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:42:51.77 ID:9l0d394E0
「 ガイアの夜明け 」は、日本経済新聞。意味わかるよな?

◇日経・CSISバーチャル・シンクタンク: ホーム
http://www.csis-nikkei.com/
第12回日経・CSIS共催シンポジウム「日米同盟の新たな使命と可能性」
http://www.nikkei-events.jp/csis/

講演者:

リチャード・アーミテージ
カート・キャンベル
マイケル・グリーン
ジョン・ハレム

809 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:43:34.00 ID:txowlpkc0
騙し文句だからな
未来や夢を応援するとか

810 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:43:48.20 ID:qMmMXFzJ0
>>785
>>791
お前ら暗すぎじゃね?
自分のやりたいことを精一杯やって失敗するなら悔いなく生きられるだろ
家族を巻き込むかどうかは別として
金動かしてただけの人間がカカオ手にとって四苦八苦してる姿とか面白すぎだろw
サクセスストーリーがどうだとかいう話じゃなく、人生楽しんでるかどうかの話だと思うよ

811 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:43:52.25 ID:9l0d394E0
>>808
日本経済新聞がスポンサーね

812 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:44:09.86 ID:1AGyZ5KI0
>>779
今成功しているチョコ屋が何年保つかが大事なのですよ
と清原が言ってた

813 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:44:37.63 ID:1qNnlMYM0
居るよ。
医者免許あるのに
北海道で農家やってる奴も居るし。

814 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:44:50.80 ID:BNWnhJ3d0
>>1
高収入よりやりがいあることないってわかってるなら、なんでこいつらは底辺職就いてゴミみたいな給料もらってるんだろうな

815 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:46:44.90 ID:mAuvAZ1T0
>>813
北海道だと勤務医より農家のほうが収入が多かったりするから何とも言えん

816 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:46:48.21 ID:PYuPcKx70
面接でやたら休みとか気にする奴は使えないというか、いざという時に逃げるから派遣にでもなってくれ。

817 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:46:50.56 ID:Vi0ZoWPf0
>>803
偽善者ヅラしてなければどうでもいいことだ
人間は自分の幸福を求めていいんだ
問題があればいずれ表に出て来るだろ

818 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:47:16.29 ID:e0nT6rOP0
やりがいって要するにその人に適性があって没頭できるようなことでしょ
人生の大半を仕事して過ごすんだからその間の時間が充実するようにしたい
ってのは極めて理に適ってると思うけど

819 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:47:34.37 ID:k7PRhvwa0
>>806
現実は年収400万くらいのつまらない仕事と年収160万くらいの面白い仕事
高額で面白い仕事なんて枠は空かない、上級国民用

820 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:47:38.18 ID:rK5eejj30
あんまりテレ東の肩持ちたくないけど
テレビ業界の中では変な番組ばかり作ってる局だよなテレ東
面白くなきゃテレビじゃないとか言ってた局よりも冒険的な企画が多い
安定の象徴みたいに叩かれるのはよくわからん

821 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:47:48.06 ID:18gopq2a0
>>810
全部の労働者が
お前みたいにロープレスバンジーやれるくらいアホだと思い込むな!w
キーハンターか!

822 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:48:27.32 ID:c8WtJf1n0
自営とか起業家の話じゃん
趣味を仕事にしてる人達じゃ普通だな
自分と家族が食っていければそれでいいってなのは結構いるもんだ

823 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:48:36.32 ID:daZlBG280
>>812
長く成功して財産を築いたら
今度は「搾取だ」とか「運とコネだ」とか嫉妬心を丸出しにして攻撃するだけだよね
貧乏人の最大の特徴は自己正当化と愚痴以外は何もないこと

824 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:48:53.07 ID:BUvciJzv0
そこそこの収入でやりがいがあるんだろ
そういう仕組みを自ら作っただけですごいと思うけどな

825 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:48:53.98 ID:wKZzVnke0
>>819
上級国民って具体的に誰?

826 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:49:30.79 ID:0d8bvSLC0
例えば週一休み年収300万とか生活ギリギリのゴミみたいな待遇でやりがい感じられるマゾとかいるわけね

827 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:49:44.56 ID:nmf7p5Ml0
何の能もない奴がクレームつけてるだけな場合もあるし難しいよなあ

828 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:49:46.31 ID:9l0d394E0
>>110
ガイアの夜明けのスポンサーが日本経済新聞(CSIS)
つまり、アメリカの財界がスポンサーの番組。
こういう番組を団塊世代が見て洗脳されて、経団連のようなクズになる。

若い世代は騙されるなよ。

829 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:50:12.01 ID:daZlBG280
>>821
全部の労働者とか飛躍もいいところだな
本当に貧乏人って馬鹿だわ

830 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:50:34.75 ID:PYuPcKx70
>>820
旅番組で使った宿にちゃんと宿代払ったり、仁義通してる方だと思うぞw

831 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:50:58.84 ID:jN/wiKuM0
>>826
非正規は全員、その待遇やで

832 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:51:16.81 ID:QLWGxVIi0
>>804
そりゃそうだ
昔はキツくてブラックだったが、キチっとシステム作り上げてたからな
最近は技術ばっかり新しくなり、その場しのぎのシステムで、実際にふた開けてみたら、
マニアックな素人が作ったようなを寄せ集めた「システムもどき」でグチャグチャだろ

システムを作る事の本質を忘れている
提供する手段としてプログラムがあるだけで、糞みたいな独りよがりの技術は必要ない

833 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:51:26.46 ID:18gopq2a0
>>829
うっわ自称金持ちから
レスつけられちまった

キモイ

834 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:51:41.71 ID:djIdRehN0
>>817
やりがいもあるし、人に感謝もされるし、儲けもでかい
>>1のチョコ店やアパレルは、そういう仕事だって事だよ
そこを理解せずに国内だけで起業してもダメ
物価の安い国でちょっと色付けて買って、国内でボればみんな幸せになれる。

835 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:52:03.93 ID:zTpGhGed0
安定してるからこそやりがいだろ

836 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:52:18.61 ID:wKZzVnke0
やっぱ最近は変なのしかしないな

837 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:52:39.00 ID:xeDcu3tN0
>>6
ところがどっこい、ブラック企業に勤めてるバカは年収300万で週休1日なのです。

838 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:53:19.97 ID:0d8bvSLC0
>>831
やりがいを感じ満足してるのかが問題

839 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:53:48.65 ID:4wtFqRh00
テレ東って定義からいったら一地方の東京の局だろう、なんか最近思い上がってる感じする
あまり好きじゃない

840 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:53:55.97 ID:xIak9DWo0
身内にもいたけど外資系大手金融機関って結構退職する人多い
色々あって退職したから起業したのであって「社会の役に立ちたい」「やりがい」って本人の抱負だったり建前ってだけでしょ

841 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:55:22.64 ID:mqad+1+Z0
なんでこんなに僻みっぽくてこじらせてる人だらけなんだろう…

842 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:56:42.11 ID:g82oqvsQ0
>>80
さすがにマーチよりは学力あるよ。マーチだよマーチ。高々、あれらマーチだよ?

843 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:56:43.42 ID:2JIfbZR9O
>>806
それどちらも安定してるから、比較する意味が無いな

年収1000万のつまらない仕事と、年収300万の楽しい仕事なら、殆どの奴が前者選ぶだろ
既に安定してる奴じゃないと、やりがいを重視なんて出来ない

844 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:57:24.03 ID:MKmSP+Eq0
>>823
正当な努力をしている人もいるけど
していない人の方が圧倒的に多い

845 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:57:55.61 ID:9l0d394E0
この手の番組は、竹中平蔵のイノベーションだ、起業しろ!という理屈と同じ
テーマだよw

846 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:59:31.80 ID:LwqFIEzW0
完全に上から目線の嘘八百です!!!

847 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 17:59:55.41 ID:1q4jplqx0
結局世の中金って事だわ
生きがいとか関係ない

848 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:00:20.98 ID:ue/imJdpO
>>841
だってその方が楽だし

849 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:00:27.03 ID:pPwTVDwK0
> 「良い給料に安定した生活欲しい人の方が多いに決まってる」

みたいなのは低能な社畜だからスルーするがよろし。
2chとしては高収入より無職ニートのほうがいいに決まってる

850 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:00:47.49 ID:84HqYe6M0
ガイアの夜明けのセミナーみたいの受けたけどつまらなかった

851 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:00:59.29 ID:gKeRNERiO
オレは東証一部の企業をやめて保育士になるつもり。
社畜なんて向かないのよね〜

852 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:01:10.31 ID:18gopq2a0
>>844
もちろん経営者の話ですよね?
やりがいの有無に関係なくちゃんと労働の対価は支払わないと駄目ですよ?

それが出来なきゃ会社経営しちゃ駄目です
立派な犯罪行為ですからね?

それで経営競争に勝てないってんならそれまでの経営者です
ドーピングして競争に勝っても無意味ですからね

853 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:01:29.89 ID:PYuPcKx70
この手の番組なら土曜夜10:30のNECクロスロードとか割りと面白いw

854 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:02:45.11 ID:BUvciJzv0
>>841
やりがい・社会貢献等々
普遍的に正しいとされる生き方をできない人が多いからだよ
現実は厳しいし
誰しもが強くないからな

855 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:03:05.77 ID:ap1yA+hW0
>>841
余程性格ゆがんでるんだろ
自分が一番苦労してると悪い意味で被害妄想入ってる

>>853
昨日はアーティストの横山健だったな
去年からよくテレビ出るようになったね

856 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:03:24.80 ID:nz0MQ9I90
日教組は革命の為に文章の意味なんか気にせず、キーワードに反応して騒ぎ出す奴らを作りたかっんだろ。

857 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:04:27.70 ID:sTq/6GR+O
霞食って雲の上で寝れるならやりがいだけでいいけどな

858 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:04:51.99 ID:8HCsQC/10
昔からの友達が、これとか自己啓発セミナーとかにはまって
カタカナ語とか、成功者の名言とか連発するようになって
少しウザい

859 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:05:11.78 ID:BNWnhJ3d0
>>841
インターネットは底辺の愚痴吐き、もしくはストレス解消のサンドバックになってるからな
年収400万以下はネット禁止にしたら、勢いはなくなるかもな

860 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:05:17.41 ID:uQ5WuE800
金が全てに決まってるだろ馬鹿か?
犯罪しようが財産作った奴が勝ち。当たり前。

861 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:05:26.25 ID:D3LZZhl90
現状の待遇如何で「高収入」「安定」の定義が異なるから、いくら言っても噛み合わないよ

862 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:05:54.34 ID:AolST9hp0
良い給与、安定した生活、楽な仕事に決まってんだろ!

863 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:06:26.22 ID:BUvciJzv0
>>858
大丈夫
現実に打ちのめされて千切りにされて
そのうち静かになるから
それでも明言を連発するなら大物になるかもな

864 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:06:38.96 ID:MKmSP+Eq0
>>852
もちろん

865 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:06:49.82 ID:97rKVf+s0
いろんな仕事して来たけど、どんなクソみたいな仕事でも一応働いてる以上やりがいは見出せたよ
どんな仕事でも大小やりがいはあるからやりがい重視なんて関係ない
>>1の言うやりがいは人に自慢できる仕事かどうかって事だろ?

866 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:08:31.86 ID:djIdRehN0
>>858
自分の「名言」を連発するようになったら
搾取される側から搾取する側に脱皮したって事だw

867 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:08:38.73 ID:XX6qOE8S0
昔は稼ぎたい人は残業や休日出勤で稼げたが、
今は労働時間決められてるから安給料で我慢するしか無いw

868 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:09:00.98 ID:d+D3O+lG0
仕事のやりがいってのはある程度の金をもらっててこそ出てくるもんだろ
今はその「ある程度」すら無いんだよ

869 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:09:10.18 ID:0d8bvSLC0
基本的に勤め人ならお金を沢山いただいているということが仕事のやりがいに繋がるわけだから矛盾してんだよ
1000万じゃなく500万でも今のほうがやりがい感じてますとかなんか違うしな、結局ある程度生活の次元がある人じゃないと成立しない話

870 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:09:14.51 ID:IYMtMnYx0
>>859
インターネットも車はもっと維持費高くして、高収入しか持てないようにすべきだとは思うけど、ビジネスの観点からも難しいだろうねえ
平穏とビジネスは相容れないから

871 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:10:23.88 ID:ap1yA+hW0
>>870
企業のみにしても金がない企業もあるし会社やネット喫茶のPCから何やるか
わからんというのもあるからな

872 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:10:33.27 ID:lerATaOQ0
外資系捨てて途上国で起業したけど
現地の文化に馴染めず失敗という両論併記をすればどうだろうか

873 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:10:58.96 ID:dTfB9Y+uO
やりがいには多分に収入も含まれるんだが。
そうなると経営層には都合悪いだろうけど

874 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:11:06.09 ID:6spejhSw0
やりがい搾取から逃れた人たちだろ
勘違いされたって分析がさらに意味が解らない

875 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:11:08.57 ID:xA5G+F5P0
世の中に正直な捻くれ者が増えてきたな

876 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:11:09.77 ID:tQVxXIkM0
>>723
接客業の恐ろしさをわかってないな

877 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:11:38.18 ID:ue/imJdpO
>>859
昔=エア金持ち
今=エア底辺
の時代ですっ!

878 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:11:50.66 ID:18gopq2a0
つか
カネ稼げるからやりがいがあるって
労働者はどうなんだろね?

879 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:12:11.17 ID:8wZNsOWB0
大手商社がいい給与でも安定した生活でもなかったんでしょう。
そこのネームバリューでコネを見つけて独立して自由にやった方が
楽しいし儲かるし社会の為になると思って、そうやってるんでしょう。  

880 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:13:18.60 ID:6Y/1JO8z0
賢いやつは仕事楽しいだろうな、とは思う。
俺は頭悪いから、つまらなくても楽でそこそこな仕事がいい。
で、やりがいを押し付けてくるやつが嫌いだわ。

881 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:13:39.14 ID:CKeM+eyW0
>>35
それは君の個人的な事情だよね
なのに何故国にあたるの?

882 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:13:54.32 ID:WXh7eFK40
「高収入」って曖昧な表現だな
やりがいのない月収40万よりやりがいのある月収25万はアリだろうが
やりがいのない月収20万とやりがいのある月収12万では論外ですらある

883 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:14:52.40 ID:nRZXJGwL0
職業選択の自由はあるが底辺にそんな自由はないんだよな
選べない人間の方が現状多いのに高収入よりやりがいなんて贅沢は煽ってるとしか思えない

884 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:16:05.30 ID:IYMtMnYx0
>>872
確かに成功と失敗の両方の情報は提供するべき
でも、おそらくその人にとって失敗にはならないけどね
好きでドロップアウトした人間は失敗と考えないしね
俺も30歳で独立して一つ会社潰して一文無しになったけど失敗と考えてないし笑
今別の会社やってるけど失敗した経験がためになってるしね

885 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:16:24.56 ID:Xgj9zjqv0
やりがいさえあればいいって言うなら診療報酬下げて医者の給料下げてみろよ

886 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:17:08.81 ID:b6V2EwyQ0
やりがいっつっても、食っていくのが精いっぱいで貯金も結婚も出来ない収入じゃあ詰むだろ。

887 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:17:30.55 ID:ue/imJdpO
>>881
国から迫害されているんです!

888 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:18:19.67 ID:M41xyXQi0
「仕事」というものは、楽しくないから仕事なんだよ
やりがいやや楽しさを感じているのはそれは仕事ではなく、もはや実益をかねた趣味という。
もうそれは労働でもないし、仕事でもない。遊びであり、趣味であり、たまたまそれにお金が入ってくるという実益を兼ねた道楽である。
しかし、そういったほんのごく一部の人間の下で使われている人間にとっては、
てめぇの趣味に付き合わされているだけであって、お金をもらう以上、
糞面白目もないことと考える。すなわちそれが「仕事」である。

889 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:19:14.03 ID:mbZgidTe0
やりがいなくても高収入がよい、が99%だろうが。

特別な1%じゃないと、年収2000万円は無理だね。

890 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:19:31.44 ID:maZe7M8V0
奴隷だからな
ニートが最強よ

891 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:20:52.64 ID:Z+SXdq+N0
番組は見てないが他での記事読んでみたら
結局は低賃金を利用しての搾取事業の展開なだけで 自分らが否定する企業のやってることと同じなんだよなw
やりがい? あーいう連中は言葉を利用して人を騙すのも長けてるからなw やりがいなんて言えるのは
無職の特権だよwwwww 学生や年金暮らしのやつが使う言葉 それを社会人が言ってたら詐欺師と同じだ

892 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:21:05.48 ID:M+r+t0zn0
有能なベンチャー起業人
   ↑  ↑
-------------------
〜 埋めようのない溝 〜
-------------------
   ↓  ↓
根っからの貧乏人の僻み

893 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:21:44.54 ID:riv2+Ff/0
よくノマドとか自分で言っちゃう奴って何なの
ツィッターフォローやめて欲しいわ

894 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:22:37.91 ID:6MB11k+H0
基本的に接客業にやりがいなんてない
一部の技能職はやりがいあるんだろうけど

895 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:23:48.49 ID:7aP3AQBV0
公務員何て移動多いしやりがいとか求められんよな

896 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:23:48.86 ID:aTBjQA+I0
まあそもそも受け身人間は
やりがいの意味すら分からないんだろうな

897 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:24:05.94 ID:Xm5Q/mqr0
やりがいとか言うから勘違いされるんだ。
社会貢献と収益を両立させるって事だろ。
難しい事だけどな。

898 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:24:09.83 ID:nT7bylqj0
やりがいを求めるのは既に満ち足りた人だよ
もしくは中二病

899 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:24:10.84 ID:1KTnOIUz0
全部底辺をやりがいで騙して搾取してるビジネスじゃん…
特にバングラデシュなんて最も賃金が安い国の一つだろ

900 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:24:49.16 ID:IYMtMnYx0
結局やりがいってのはその人が考える最低限の環境が揃ってないと感じるとかの余裕がないわな
俺の場合、会社潰したとき家族のフォローなかったら死んでたから、やっぱ生活出来るだけの金は必要

901 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:26:09.51 ID:zZfHVg1a0
やりがいも必要だけど
だからといって薄給や違法な低給でいいとは言っていない

経営側が搾取の方便に使うな

902 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:27:42.65 ID:X4eg4c9C0
やりがいって学べば独立できる能力が手に入る場合に限りだろ

そんなもんシステマチックに効率化された大手企業にねえよ

903 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:28:16.08 ID:aTBjQA+I0
搾取のために騙されてるとか
くだらん被害妄想だな
やりがいを見つけることができれば
勢いがついてお前自身も出世するのに

904 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:30:21.02 ID:Xm5Q/mqr0
うだうだ言ってねぇで、やった分だけ返ってくるやりがいを求めているならさっさと独立しろや。

905 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:30:34.29 ID:pxbpk6Y40
やりがい ←わかる

給料、安定した生活は後回し ←???

なぜこの2つを一つの文にまとめて
まるでパッケージであるように表現するのか
完全に宗教である

906 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:30:44.87 ID:X4eg4c9C0
そして頑張って管理職になり昇給すると人件費削減の首切対象にwwwwwwwwww

907 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:30:47.61 ID:ZH4CX2AV0
>>891
勝ち組のやりがいって、建前は「人の役に立ちたい」だけど、
本心では「何かに挑戦して勝ちたい」なんだよ
んで、別に搾取そのものは目的ではないけど、勝つために最良の手段を選んだ結果がこれ

908 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:30:54.70 ID:9l0d394E0
>>903
竹中平蔵と同じ理論だな。
そういう詭弁を弄して、大企業を優遇して中小企業潰しをやる。

909 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:30:55.99 ID:4GuGg+HA0
やりがいなんて言葉はバブルとともに消えていった。

910 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:31:21.07 ID:fZbg4Iej0
労働は慈善事業じゃねえだろ

911 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:31:30.45 ID:Z+SXdq+N0
経営者がやりがいなんて言い出すのは大抵ブラック まともな給与を支払ってりゃあ、
そんなことは言わない 安くこき使いたい魂胆丸見えの発言
労働者がやりがいなんて言ってたら、わりの合わない仕事か、キチガイ経営者の妄言に洗脳された奴隷信者だと思います

912 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:32:08.14 ID:jF+iYPJg0
やりがいは極論金だよ
ぼやかして言うなら向上心
俺は毎日同じ事の繰り返しの仕事だが休まず頑張ってたら給料上がってくしそこにやりがいを感じたよ
どんな仕事をするかではなくどれだけ頑張ったかがやりがいなんじゃないの?
そこらへんの認識を誤魔化す奴はろくな人間じゃない

913 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:32:33.80 ID:Sc4fkd8j0
>>837
300万あれば良いほう
うちの田舎
週1で200以下なんてザラにある

914 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:33:03.85 ID:pUVwEIJp0
多かれ少なかれ会社は滅私奉公要求されるのはしかたない。
滅私しないで、仕事できるほど優秀なら、もっと上に行ってもいいし、
手抜きで仕事するもよし。

やりがい追求でやっていけるのは、裏があるとは言わないけど、なんかあると見るな。
資産なり、親の援助なり。

うわっつらだけ番組向けに、やりがい追求でがんばってますって説得力ないからなー
本当の貧乏人は、開業資金すら用意できないし、銀行も金貸してくれない。
うまくいかなければ、すぐ行き詰るし。

915 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:33:28.06 ID:aTBjQA+I0
>>908
竹中は嫌いだよ
自分の主張をするために
人の文意を捻じ曲げて勝手に利用するな
便所とは言えマナーを知れ

916 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:34:34.53 ID:Ays/HIwx0
        12年10-12月  15年10-12月 (単位:億円)
人件費:      443,692     435,496 (-8,196)
役員給与:      36,058      35,575 (-483)
役員賞与:      1,672       2,192 (+520)
                           (役員給与賞与合計 +37)
従業員給与:   288,760     279,144 (-9,616)
従業員賞与:    63,708      68,659 (+4,951)
                           (従業員給与賞与合計 -4,665)
福利厚生費:    53,494      49,926

”1%の富裕層が残り99%から富を奪い取る”
これがアベノミクスw

917 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:34:53.01 ID:roTkSkNp0
「搾取」って左翼の発想なんだよな。

世界で一番成功した社会主義国と呼ばれる日本が
社会主義国として成功した理由は
「搾取」という発想が広がらなかったから。

仕事に意義や、やりがいを見つけることで
自発的労働に従事しているという意識が育ち
社会主義国家だということにすら気づかずに
日本を経済大国に導いた。

918 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:35:29.64 ID:3ZBFFuKfO
やりがいの後に金がついてくるんじゃない
金の後にやりがいがついてくるんだよ

919 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:35:31.43 ID:i9zZsy7T0
いやいや、普通にいるだろ

特に上司の顔色伺いながら汲々としてるよりはってのはな。

そもそも体壊すより「ほどほど」ってのはたくさんいるわけで

920 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:35:46.85 ID:XVFMOlGC0
>>913
田舎はブラック企業すら無いからな・・・

921 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:36:16.06 ID:/3pgY4Zk0
>>59
そりゃ、トンペイやホクダイの文系なんざマーチ以下だからなぁ(笑)

922 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:36:36.16 ID:Xm5Q/mqr0
>>917
奴隷が居ない稀有な国だったしね。

923 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:38:09.04 ID:i9zZsy7T0
>>917
搾取という発想が広がらなかったからでなく、現実に搾取してなかったからなのだがw

おまえ当時の所得税やら、株式会社の配当やら、役員報酬やら調べたことがあるかw?

今の大企業がバブル期より儲かってるのに社会が衰退してる理由考えろよw
下請けの「企業」にすら金が回らん時代


>>921
マーチ以下w? おまえ何時の時代の話してんだ。私文バブル期の話かなw
そもそも九大や名大の名前がそこに出てこない時点で序列すらわかってないようだがw

924 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:38:09.79 ID:TReVoNwA0
親が億単位の金持ってれば生まれながらにして「生きるため」に働かなくていいから
充実感ややりがいが大事と思えるんだよ

925 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:38:11.64 ID:/3pgY4Zk0
>>915
ブラックやろうなのに顔真っ赤(笑)

926 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:38:18.08 ID:cgw36eyZ0
金が全てさ
やりがいなんてないだろ?
嫌々働いているんだから
中国に90億も出すバカ政府に税金なんか払いたかない

927 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:38:47.72 ID:qBp1ekNF0
趣味なら問題ないな

928 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:39:42.91 ID:CRh0xN630
人間に常識は
相対的比較による自分への欲望

929 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:39:45.35 ID:roTkSkNp0
>>923
>今の大企業がバブル期より儲かってるのに

どういう根拠に基いてんだ?
日本の大企業が次々に消えてるってのに

930 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:40:02.71 ID:/3pgY4Zk0
>>923
キュウテイなんて、恥ずかしいこというのは、トンペイかホクダイなんだよ!
そんなこともしらないのか!
キュウテイの文系なんて東大京大いがいどれもマーチ以下だよ、残念だったな(笑)

931 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:40:26.37 ID:i9zZsy7T0
>>929

ど う い う 根 拠 wwwwwww?


おまえは報道を見たことがないのかw?

932 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:40:38.86 ID:3ZBFFuKfO
金が全てじゃないなんて
キレイには 言えないわ

933 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:41:05.62 ID:roTkSkNp0
>>931
具体的のどこの大企業がバブルの時より儲かってんだよ。
1社あげてみてよ。

934 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:41:17.00 ID:EZ2i6rLS0
そういう人もいるだろw

935 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:41:29.32 ID:/3pgY4Zk0
>>931
そうだな、トンペイ自慢のアイリスオーヤマは儲かってるな(笑)

936 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:42:21.27 ID:Ays/HIwx0
        12年10-12月  15年10-12月 (単位:億円)
人件費:      443,692     435,496 (-8,196)
役員給与:      36,058      35,575 (-483)
役員賞与:      1,672       2,192 (+520)
                           (役員給与賞与合計 +37)
従業員給与:   288,760     279,144 (-9,616)
従業員賞与:    63,708      68,659 (+4,951)
                           (従業員給与賞与合計 -4,665)
福利厚生費:    53,494      49,926

アベノミクスで従業員から搾取ww
これで景気も回復する…わけねえだろ!ww

937 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:42:23.03 ID:Gj4f/ndS0
仕事でやりがいなんて感じたこと無いんだがやりがいって何?

938 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:42:58.67 ID:Xm5Q/mqr0
ま、自分の価値観や思想に沿った仕事内容であれば
やりがいを感じる事が出来るんだろ。
金がすべてと思っていれば金儲け、
仁を尊べば人助け。人それぞれだな。
ソーシャルビジネスが流行りだしたって事は、
世の中の価値観が変わってきたって事。

939 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:43:12.80 ID:Aj+zTOgW0
バブルのときは経営者がそう言ってたんだからなw
いかに酷かったか、結果、会社も日本も見事に没落したけど

940 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:43:42.14 ID:/seiVMBK0
>>3
甘いなあ
ブラック経営者の言い草見てみろよ
どっちかってとブラック企業の雇用側の言い訳だぜ

941 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:43:55.95 ID:i1i61ZCh0
大企業での限界を感じ、30人程の外注先に転職して5年。
年収も元に近づいてきて、仕事も楽しく残業もほぼ無い。
まあこんな奴もいるってことだ。

942 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:44:01.47 ID:AEalAxTm0
当たり前なことだけど、脳には払うし、手足には払いたくないだろ。
だいたいそのラインは年収800万円だよ。
それ以下は手足。基本的に欲しい人材というわけではない。
年収800万円以上だと転職の選択肢も増える。

943 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:44:47.89 ID:TReVoNwA0
貧乏人は、まず金を稼がなきゃ始まらないから
「やりがい」は二の次なのだろう

944 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:45:38.11 ID:i9zZsy7T0
>>930
ああだめだこりゃ。それが言えたのはバブル期の私文バブルまでな

まあそもそも数学できねえタイプでのマーチ受験組
はその当時ですらあれだったがw



>>933
と よ た


いやあこんな馬鹿が経済論じてるとは恐れいったわw

最高 黒字 2014 業績 でググれ

945 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:45:53.74 ID:a90ArxXM0
いいから俺に金寄越せ
働きたくないから金だけ寄越してくれればいいからな

946 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:45:55.39 ID:N5k7opJa0
僕の場合
フォトショップやイラストレーター
写真撮影、動画編集やら、エクセルやら
3Dやら片っ端から勉強して

興味のある会社入って
ホームページ制作から、商品ロゴパッケージデザイン
やって、安定して売れる稼ぎ頭商品が出来たから

会社を辞めて、
その稼ぎ頭商品の仕入れから販売ルート全部わかってるから
同じ商品を販売開始

そして、前の会社に
商品ロゴ パッケージデザインの著作権は
自分にあるから、差し止め

947 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:46:27.12 ID:FrL+wCRs0
二十代ならやりがいだけで頑張れるかもしれん。結婚して家庭持つとそういう訳には
いかない人が多いだろ。

948 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:47:28.09 ID:roTkSkNp0
>>944
トヨタが利益を出してるのは、海外の利益だろ。
現地生産、現地販売で得られた利益を
なせ日本の労働者に分配するんだよ

2014年に利益が増えたのは、
円安のおかげで、海外の利益を円に換算したら
額が増えただけ。

で、どこの大企業がバブルの時より儲かってんだよ。

949 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:48:13.26 ID:aTBjQA+I0
まあ金がないと心も卑しくなるのは分かるわ
書き込みを見ても完全に狂人だしw

950 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:48:45.54 ID:Not93hw+0
給料安いとか文句言うなら黙って転職しろや
そんなこといってる奴ってどこ行っても半人前だよな
経営者も金払いたくねぇーわ
つーか自分で社長やれや

951 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:48:46.94 ID:Ays/HIwx0
ほ〜らアベノミクスで従業員から搾取してるおかげで
こんなに景気が悪くなってるぞ〜w
若者のせいじゃなくて、実は全部アベノミクスのせいでした。
嘘つき安倍信者も同罪だからな?w

・エンゲル係数増加(食費の割合が増えた。高いほど生活水準が低くなる)
・家計貯蓄率マイナス(家計が所得以上に消費し、貯蓄を切り崩していることを表す)
・実質賃金マイナス(賃金よりも物価の方が上がっていることを表す)
・消費支出マイナス(家計の消費が下がっている)
・失業率低下(非正規雇用が200万人増えたのが主因。主に介護職員で、雇用環境は非常に悪い)
・GDPマイナス(国民全体が貧しくなったことを表す。2%が通常なので非常に悪い数字である)

952 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:49:49.83 ID:fV5dvKlr0
つか高収入の仕事なんてどこで募集してんだよ見たことないわ
やりがい底辺のフリーターかやりがいなし底辺より少しマシかの2択じゃん

953 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:50:05.66 ID:i9zZsy7T0
>>948
はああw?

だったら「国内業績」と限定して言えよ馬鹿w

とんでもねえ後出し野郎だなおいw おまえはそんなことは一言も言ってないからなw

954 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:51:35.68 ID:D64YANAq0
某一流国立大学を卒業して○紅に勤めていた知り合い、
自分から退職して今はラーメン屋だよ。
こういう人はいることはいる。

955 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:52:04.32 ID:Not93hw+0
所詮向上心のない連中の泣き言だろ
やる奴やれる奴はとっくに勝ち組に入ってるわ
あほくさ

956 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:52:28.27 ID:roTkSkNp0
>>953
だから、海外の現地工場で生産して、海外で販売した、海外の利益は
海外の工場で働く労働者に還元されるべきだろ。
海外労働者から「搾取」して日本人労働者に配る理由がどこにあるんだよ。

搾取の話をしてることを
もう忘れたのか?

957 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:52:28.32 ID:N5k7opJa0
左翼て

材料費100円で、100万円の物を作ったなら

作った人が、
99万9900円の仕事をしたのだから

賃金1万円は、おかしいって思うんだろ?

おかしいなら
自分が会社作って
自分で100万円で売れば良いんだよ

958 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:53:11.72 ID:aTBjQA+I0
搾取したい経営者もいるだろうけど
中小なら労働者の生活の面倒見てやらないと成り立たない
なんとか生活していけるシステムを作ることが
経営者側のやりがい そんなケースも一応あるんだよ

959 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:54:32.07 ID:sXfpjFVs0
やりがいねぇ・・・ 金を持っている事よりも、稼ぐスキルアップが大事と気づけば、自ずと道は見えてくる。
大金が転がり込むのは、運であって実力ではない。 たいていマネーの虎よろしく落ちていく。

960 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:54:50.42 ID:Not93hw+0
>>954
それが何か問題あんのか?
俺は大賛成だが

961 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:55:08.82 ID:i9zZsy7T0
>>956
おまえもの凄い馬鹿だな。海外の労働者にちゃんと配った上で
「利益」が大量にあるのだが


>>957
おまえが一番馬鹿。経済ってのは一部の金持ちだけで成り立ってるわけではない

資本家が「そこそこ」、労働者も「ほどほど」儲かるのがもっとも効率が良い経済成長をもたらす

962 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:55:27.88 ID:N5k7opJa0
>>958
需要と供給のバランス

搾取って、拘束して働かせてる訳じゃないんだから

963 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:56:17.96 ID:N5k7opJa0
>>961
100万円で売れる物を100万円で売るのは当たり前なんだよ

964 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:56:53.91 ID:GGHhggJw0
>>946
ぼくちゃんすごい!

965 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:57:34.17 ID:s1BHXKo30
>>1
所詮は経団連の広報番組だし

逆にあの番組を真に受ける方がどうかしてる

966 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:57:36.09 ID:msYglng30
金あってこそ自分探しの旅が出来る
自分探しとか言って定職につかない奴は逃げてるだけ

967 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:58:17.93 ID:roTkSkNp0
>>961
海外の労働者に賃金を払うのは当たり前だろw
その上で、利益が出たのなら、彼らが生み出した利益なんだから
賃金として配るのなら、彼らに配るのが筋だろといってんだよ。

なぜ、会社の利益だからって、
関係の無い日本人労働者に配らなきゃならんのだ?

もし、海外の利益を日本人労働者にばらまかなかったとしても
それを「搾取」とは言わんのだよ。 ばらまかなかっただけ。

968 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:58:28.94 ID:pxbpk6Y40
労働者は企業の部品に過ぎないからなー
そういう扱いでしかないわけで
経営者がいくらでどんな利益出そうが
部品の値段は変わらんし
安く買いたたかれるなら、別のとこ行くだけよ

969 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 18:58:51.91 ID:i9zZsy7T0
>>963
ってかおまえの話を勘違いしてたわ その点は謝るが 


ただおまえも「普通の」左翼を勘違いしてるようだが

970 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 19:00:10.09 ID:aTBjQA+I0
利益と言ったって全部社長の懐に入るわけじゃない
先行き不安定な時代に来年も給料払えるか?とか
考えたら全額支給するのが必ずしも賢明ではない
成長しまくってる会社ならどんどん払うべきだけど

971 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 19:00:46.72 ID:Not93hw+0
自営が一番だよ
人に使われてるからこんな話になる
起業して死にそうになるまで働いてみろよ

972 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 19:01:01.30 ID:i9zZsy7T0
>>967
「か ん け い な い 日 本 人 の 会 社」?


はあw?
おまえトヨタの海外の車が何からなにまで全部海外製だと思ってるのかw?

ああ、それなら日本の部品産業なんて今より半分以下で足りるなおいw

973 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 19:01:02.74 ID:D64YANAq0
>>960
親からは「はぁぁ?」って言われたらしいけど
俺も仕事にやりがい求めるのは賛成だよ。
ベンチャー企業とかもそういう人の集まりだと思うし。
やりたくない仕事してストレス溜めて人生終わるよりはね。

974 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 19:02:25.46 ID:ADl1uop10
つかテレビなんか見るなよ
何が炎上だよ
ヒマ人バカ製造機なんかさっさと処分しろよ

975 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 19:03:32.32 ID:iMIm3U0D0
相川らず両極端な議論にすれば本質が見えなくなる議論に陥らせたいんだよな、業者は

976 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 19:04:08.13 ID:N5k7opJa0
>>969
利益と労働というベクトルで
平等公平性を求めるのが左翼

社会とは
リスクや信用、需要と供給、様々な価値観が
絡み合って、適材適所に調和していく物だ
と考えるのが右翼

儲かる仕事をしている人は
金儲けに向いてるんだよ

977 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 19:04:12.94 ID:mqad+1+Z0
>>971
自営いいよな
やっぱり向いてるものは結果が出やすいし
軌道に乗れば、いろいろ調整もできる

978 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 19:05:35.87 ID:1pt8AyZw0
やりがいなんて金が余ってる奴がいうこと

979 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 19:05:54.00 ID:ndBJgNDi0
>>19
その前にろ、どう考えてもバベルかヨミの夜明けにするべきだろう

980 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 19:06:04.82 ID:i9zZsy7T0
>>976
957 名前:名無しさん@1周年[hage] 投稿日:2016/03/27(日) 18:52:28.32 ID:N5k7opJa0 [2/5]
左翼て

材料費100円で、100万円の物を作ったなら

作った人が、
99万9900円の仕事をしたのだから

賃金1万円は、おかしいって思うんだろ?

おかしいなら
自分が会社作って
自分で100万円で売れば良いんだよ

↑こんなこと言うのは「原価計算」が出来ないだけでウヨサヨ関係ございませんw

981 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 19:06:29.24 ID:N5k7opJa0
金儲けしている人は
そうなんだ、儲かってるんだ、凄いなぁ

で、良いんだよ
お金だけ持ってたって、意味が無いんだから
マンション建てれば、建設会社の利益になるんだし

982 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 19:06:45.01 ID:sdBLStTf0
ガイアはカンブリアよりは多少マシだが、
経営者の有能さより従業員や取引先が苦労してんだろうなあって事例ばっかの印象

983 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 19:06:48.07 ID:crShnPyP0
>>917
他の先進国じゃ早くから移民制度導入して
ブラック労働は移民が合法的に、あるいは違法でやらされてるしね。

日本におけるブラック労働者なんて他国の制度で照らし合わせりゃ
移民枠に入ればいいほうで、大半の連中は、欧州じゃ20%前後が普通な失業者枠行きだわな。

984 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 19:08:13.97 ID:Not93hw+0
自分のやりたいことやってると苦労とかあんま感じないんだよな
それで金稼げりゃ最高だぜ
自分で自分の給料決められるしな

985 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 19:09:42.05 ID:HfuasNKG0
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1416411509/40
            ↑ ↑ ↑  ↑ ↑ ↑ 

986 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 19:10:02.49 ID:zZfHVg1a0
>>903
だから雇う側が言うなっての

987 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 19:11:01.15 ID:xeDcu3tN0
やりがいとかほざいてないで利益を給料に反映しろよ
何ごまかしてんだよ

988 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 19:13:21.32 ID:iPDYF+wT0
マズローの欲求5段階説の段階をすっとばして考えてはダメ
多くの人は低次の欲求すら満たしていないのに、最終段階をごり押しすりゃ反感かうわなw
外資系金融機関、大手商社を退職した人達は金銭的な欲求が満たされて、次の段階に進んだだけなんだよ
多くのひとはこの金銭的な欲求すらままならないのが現状で、てんで低いところにいるのさ

989 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 19:13:44.98 ID:Not93hw+0
>>987
パニくってないで、そんなんだったら会社やめちまえ

990 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 19:14:22.91 ID:crShnPyP0
>>987
利益を給料に反映するなら大半の中小企業の社員はタダ働きだなw
日本の企業の7割が赤字経営なんだからさ。

991 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 19:14:26.52 ID:yJ5I4Top0
いい奴隷に育てたな

992 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 19:14:37.17 ID:rxZtH7L80
まだ洗脳テレビジョン見てるのかよw

993 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 19:15:26.22 ID:mqad+1+Z0
>>988
なんで、ゴリ押しされてると思うのかが謎
そういう人もいるというのを番組が紹介しただけだろうに

994 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 19:16:11.53 ID:fmh4E6QW0
好きなことや趣味を仕事にしない方が、自分は良いと思うけど?趣味は趣味で楽しんだ方がいい気がするけど
だから自分は風俗やAVや車やバイクいじりなんかは、休日の楽しみにして、けっして本職にはする気はないですね。

995 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 19:16:25.56 ID:djIdRehN0
>>990
給与払わなかったら黒字になっちゃうだろ!

996 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 19:17:02.62 ID:qTvLaKhc0
>カメラが追ったのは、外資系大手金融機関や大手商社など

精神的にも肉体的にも激務で30代で家が建つが40代で墓が立つっていわれる職種じゃん
高収入よりやりがいってのは確かにあるのかもしれないけど、人間らしい生活をってのもあるんじゃないかな

997 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 19:17:03.88 ID:mqad+1+Z0
>>994
趣味を仕事にしたけど、正解だった
まあそこは、人それぞれだろうけどね

998 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 19:17:04.98 ID:Ziv/M/Nv0
>>987
年俸制か、歩合給のところに行けば良いやん

俺、歩合制だが、すごく快適よ
働いた分はきっちり給料になるから

999 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 19:17:20.76 ID:crShnPyP0
>>995
じゃあ赤字がなくなるまでのぶん減給だな

1000 :名無しさん@1周年:2016/03/27(日) 19:17:26.68 ID:iPDYF+wT0
>>993
個人的意見じゃないよ
多くのコメをみてそう思った

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 6時間 8分 39秒

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