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【鉄道】北海道新幹線の予約率が大不振 予約率がいまだ25% 年間50億円の赤字も見込まれる★4 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :ニライカナイφ ★:2016/03/21(月) 01:04:24.92 ID:CAP_USER*
◆北海道新幹線の予約率が大不振…も函館ではむしろ喜ばれている?

北海道新幹線(3月26日開業)の開業9日間の予約率がいまだ25%ほどの低水準にあることがわかった。
このまま予約率が低迷すると、年間50億円の赤字も見込まれるという。

当然、運行主体のJR北海道も、最終駅として乗降客を受け入れる函館市(札幌延伸は2030年予定)もガックリしていると思いきや、頭を抱えているのはJR側だけ…。
函館市に落胆の様子は見えないとか。一体、なぜ? 函館市民のひとりが言う。

「予約率が25%? そんなもんでしょ。だって、新幹線駅は函館から18キロも離れた北斗市にあるんだもの。
東京から函館に観光に来るつもりなら、やっぱり飛行機利用のほうがずっと便利なんだよ」

確かにJR北海道は東京〜函館を最短で4時間2分で結ぶと大々的にPRしているが、それは隣接する北斗市内にある新駅までの時間。実際に函館に行くには、乗り換えに約12分かかり、そこから在来線の専用ライナー(所要時間約15分)に乗らないといけない。
そうなると、東京からの所要時間は4時間半ほどになるのだ。

それに比べ、航空機の羽田空港〜函館空港までの所要時間は1時間20分。
そこからJR函館駅まではバスで20分ほどなので、2時間もあれば函館の中心街に着ける。
おまけに運賃も新幹線が2万2690円なのに対し、エア便は事前割引を使えば、1万円台前半のプランがいくらでもある。これでは勝負にならない。

「だから函館市民でさえ、帰省には航空機を使うと言っている。
料金が高くて時間のかかる北海道新幹線に乗って来る人は根っからの鉄道ファンか、よっぽどの物好きなんじゃない?」(前出の函館市民)

元々、北海道新幹線への期待値が低かった分、予約率25%と聞いても函館市民はさほどのショックは感じないということらしい。

さらにもう一点、函館サイドが落胆しない理由がある。落胆しないどころか、ホッと安堵していると言ってもいい。
函館市内のホテル業者がこう語る。

「実は市内の旅館やホテルがどこもひどい人手不足で、宿泊するお客さまに十分なサービスをできないでいるんです。
特に大型旅館が集中する湯の川温泉などでは、夕食を客室に運ぶ仲居さんが足りず、部屋数の8割ほどしか予約を受け付けていない旅館もあるほど。

もし新幹線開業で観光客が当地にどっと押し寄せても、宿泊できない観光客大量に発生し、函館の評判が落ちるだけかもしれません」
なるほど、「ホテル・旅館に泊まれない観光客を大量に出さずに済む」という安堵感が、予約率25%の現状にもショックを受けずにいられる理由というわけ?

そのため函館市の観光企画課職員も余裕の表情でこう答える。

「今のところ、新函館北斗駅から函館市街まで、乗降客を呼び入れる特別な施策もキャンペーンも行なっていません。
飛行機でも新幹線でも、お客さまのお好きなチョイスで函館観光においでくださいというのが函館市のスタンスなんです」

北海道新幹線の計画初期には、新駅を函館市内に設置しようというプランもあったというが…。
函館は年間500万人弱の観光客が訪れる国内有数の観光スポット。
華々しい話題の一方で、予約率25%の悲報に「函館市内に新駅を作ればよかった」と、今ごろJR北海道は歯ぎしりしているのでは?

画像:http://www.jorudan.co.jp/info/haru/img/main_hokkaido.png

週プレNEWS 3月20日(日)6時0分
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160320-00062772-playboyz-soci

前スレ(1が立った日時:2016/03/20(日) 14:24:21.04)
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1458477227/

2 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:04:34.47 ID:B4tEIWbO0
 
http://d1v9c5y32oxrkp.cloudfront.net/oshietegoo/images/watchmain/3/542275724_56dfe3c692a73/ORG.jpg
 

3 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:05:00.57 ID:gfaRtUmt0
めしがうまいな

4 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:06:09.05 ID:LWykKcqa0
誘致自治体が税金注入すればいいのよ

5 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:07:05.93 ID:2BK3P/7g0
>>1
道路作るのも橋を作るのも電車を通すのもいつもいつも「作る前とは想定外だった」だよな。
海ホタルの大赤字から学んでないのかよ。
通行量はこんぐらいだから黒字→半数以下で大赤字

6 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:08:37.76 ID:Nz6FaheM0
なんで誰も乗らない新幹線を作ったの?ww

7 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:09:01.45 ID:SLVZYyZ70
地元が望んで懇願したんでしょ?
あとは自力だけで頑張れ

8 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:09:23.27 ID:PfQd0I4P0
新幹線って予約して乗るのか

9 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:10:58.80 ID:SLVZYyZ70
いらない路線作らされて無理やり列車走らされて赤字垂れ流す
どこかのJALとそっくりそのまま同じ構図。そのうち政治家に潰されるね

10 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:11:14.71 ID:z4DYPZfGO
誰が責任とるんだよ

11 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:11:29.54 ID:Nz6FaheM0
というかなんでそんなところに終着駅作ったの?www

12 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:12:59.16 ID:bP8G6R0q0
札幌仙台間がこの路線の最大のポイント

13 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:13:42.63 ID:bP8G6R0q0
>>11
九州みたいに先に札幌函館間とかにすればよかったのにね

14 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:14:45.85 ID:8w7QqasN0
地元の土建が懇願しただけだろがwww

15 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:15:51.61 ID:0vaWF1JB0
>>1
当然の結果だわ
・東京から最速でも4時間以上
・通常運賃が高い(青函トンネル通過割り増し込み)
・羽田発の飛行機は片道最安1万3千〜4千円
・割引運賃がJR東の有料会員じゃないと買えないと言う意味不明な施策

・運行者がJR北海道(死にたく無い)

16 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:16:34.13 ID:tLVYi/V60
移動は3時間を超えると飛行機に軍配が上がる

17 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:16:50.31 ID:Te30mhN/0
駅前に豆腐置かないと発展しないからな

18 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:16:54.42 ID:SGPfSwgE0
本命は仙台-札幌間、後は羽田から遠い北関東

19 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:17:10.30 ID:eWGzHj7c0
函館まで3時間じゃないと首都圏からの需要はぼぼない
作れば需要ができるってそりゃ他の交通手段が現実的じゃない場合の話だ

20 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:19:07.13 ID:PPFSlNc70
>>18
その本命からもそっぽ向かれてるけどね

21 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:20:11.88 ID:ui5broMV0
いいんじゃねーの
作ろうとした人達の目的は、
箱や線路を作った時点で達成済みでしょ

22 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:21:54.06 ID:aHb7gk9I0
ジャップの得意技"後世への謝金残し"は今回も絶好調ですな

23 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:23:01.35 ID:Hh/uoRsr0
札幌まで延伸が前提なんだから、函館なんか眼中に無いだけだろ。

24 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:25:00.44 ID:Nz6FaheM0
北陸新幹線は大成功だというのに

25 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:25:34.73 ID:OuxivdaK0
>>994
>JR北海道はJALみたいに一回潰さないと駄目だな
>って言っても国から金を貰って資産運用とかしてるゾンビ企業だから補助金を絶たないと潰れないか

潰したら責任は分割民営化した国の責任になるからな
そして潰したら東日本が面倒見るか北海道から鉄道を完全に撤去するしかないからな。
まあ、国は全力でJR北海道を維持するだろうよ

26 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:25:45.91 ID:Uc09SopC0
先に新千歳ー札幌間を新幹線にすれば良かったのに、後新千歳ー帯広とかね。青森ー函館は需要が少ないだろうし。

27 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:25:57.69 ID:QEac6Hmz0
>新幹線駅は函館から18キロも離れた北斗市にあるんだもの。
これ駅名から函館削った方がスッキリするだろ

28 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:27:17.04 ID:UHm8zO7R0
世界では時速300キロが当たり前な時代なのに
時速たったの260キロw

遅い高い新幹線なんて乗るほうが馬鹿

29 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:27:55.54 ID:ept33OXx0
函館までしか行けない新幹線が北海道新幹線。w

30 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:28:11.76 ID:2BK3P/7g0
>>27
北斗駅

道民以外の日本人「はぁ?どこ?」

31 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:28:48.97 ID:awhKctDJ0
今からでも函館にスイッチバックで乗り入れることを考えろよ
在来線速度でいいから

あと、ライナーのロングシートはやめれ。せめてUシート連結しろ

32 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:29:02.60 ID:ZbTWx/Jb0
先に北海道内で新幹線作れば良かったんじゃないの?

33 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:29:47.49 ID:FaFhqXy80
>>24
あれ嘘っぽい

しかも当初の目論見通り北陸の若者が東京に出始めてる

北陸の連中は自分たちのアホさに気づくときがくる
政府や東京のメディアの連中に騙されたと言うことを

34 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:29:57.42 ID:zjIgkiEZ0
「2時間もあれば函館の中心街に着ける。」は?

東京駅から羽田空港まで50分、飛行機に乗るまで30分が入って無い
直前の事前割引は取れるかわからない
悪天候時の運行率が低い
デメリット隠すとかカネ貰ってんのか?

35 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:30:17.89 ID:CImDLisq0
ご祝儀の支持率がすでに死に体数値の内閣みたいだな

36 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:31:08.15 ID:+dhfTpyD0
東京からだと、
飛行機嫌い、鉄ちゃんくらいしか乗る奴いないし

37 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:31:11.02 ID:ept33OXx0
新幹線が開通すると地元が不便になるという。

38 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:31:44.25 ID:gJhdFrUK0
現状のスーパー北斗札幌函館間の所要時間ですら3時間30分以上かかるのに
新幹線が出来ても飛躍的に短縮されないんだろ 札幌にいた時ですら函館への出張は1日がかりだったのに
飛行機のほうが価格でも圧倒的に安いのに 飛行機が嫌いな人以外に需要ないの分かり切っているんだが

39 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:32:13.83 ID:K/nMqaNx0
値段が高すぎるんだよ
函館や札幌に直じゃないしな

40 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:32:23.22 ID:XKjBYxaT0
空いてるなら客室を個室にしたらいいじゃない

41 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:32:42.73 ID:3K9brrY40
>>34
自宅〜新幹線と、自宅〜羽田空港までは人によって違うだろうしなぁ
埼玉の人なら新幹線、神奈川の人なら羽田空港とか

42 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:33:07.96 ID:ISdhaQ/B0
>>1
>北海道新幹線(3月26日開業)の開業9日間の予約率がいまだ25%ほどの低水準にあることがわかった。
>このまま予約率が低迷すると、年間50億円の赤字も見込まれるという。

年間50億の赤字なら予測とピッタリじゃないの?
在来線ではもっと多額の赤字が出ているので、
JR北海道としてはこれでも収支改善になり、
新幹線の運営を積極的に引き受けたという話だったはずだが。

43 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:33:17.18 ID:RqoHTYHj0
>>21
造る過程でカネが降ってくるのが目的だからな。
造るのに10年だっけ?その間は経済もまわるが国債は60年償還だからな。
10年経済回すために60年間カネを返すだけとか笑えないので
60年間はまともに稼働して経済活動を喚起して税収に貢献してほしいが、
毎時1本じゃたかが知れてるな。新幹線史上稀に見る駄作だわ。

44 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:33:49.43 ID:2BK3P/7g0
>>38
東京−福岡を新幹線で行った時は何度寝て起きてもいつまでも電車の中だし、いい加減尻も痛くなるし最悪だったな。
北海道まで新幹線で行くのもそんな感じなんだろう。

45 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:34:50.57 ID:2BK3P/7g0
>>42
10年で500億の赤字だぞ。返すあてもなく、黒字に改善できるわけもなく。

46 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:36:03.49 ID:X9Jq3C1j0
JR北には乗りたくないなw

47 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:37:28.65 ID:ISdhaQ/B0
>>33
>しかも当初の目論見通り北陸の若者が東京に出始めてる

北陸の若者の一定数が県外に出るのは昔からだが?
関西に行く割合が減って関東に行く割合が増えたのはあるが。
企業については、北陸から減るどころか、むしろ増えている。

>北陸の連中は自分たちのアホさに気づくときがくる
>政府や東京のメディアの連中に騙されたと言うことを

東京のメディアは、北陸新幹線なんか造っても
ストロー現象で地方が衰退するからムダ、という論調だったけど?

48 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:38:01.05 ID:kWRYkOtb0
ストリートフェスタ メイドパレード

https://www.youtube.com/watch?v=U88o3sga_vQ
なんば

49 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:38:06.34 ID:J9+rLo4G0
確かにJR北海道運営の新幹線は何か怖い。
JR東海の知り合いも非常に不安がってる。

50 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:38:32.77 ID:3DA3VopC0
>>45
地方の地盤沈下を防ぐにはインフラの整備は必要。
地盤沈下して社会保障費が増えたりGDPが減ったりしたら50億どころの騒ぎじゃなくなる。

51 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:38:46.84 ID:ISdhaQ/B0
>>45
年間100億の赤字が50億になるなら
収支の改善にはなるという単純な話。

52 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:39:59.82 ID:ec/0VNXI0
  ./::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
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      . i ″   ,ィ____.i i   i // 税金は俺らの豪遊費に使った    
       ヽ i   /  l  .i  i /    年金は俺が溶かしちゃった
       .`l ヽ ノlエlエr´ヽ /´     いくら叫んでも、次もまた俺が首相なんだ   
         / \___/ ヽ     税金また上げるから覚悟しろ                           
        / |         iヽ   
       |\|         |/|

自民党「夏の選挙勝ったら『スマホ税』導入する」 税収1680億円確保へ キャリアは大反発
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http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1439123999/

http://i.imgur.com/3TSnIdf.jpg

53 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:40:07.19 ID:RqoHTYHj0
>>50
毎時1本しか無いのに乗車率が25%だそうですが
これで地盤沈下を防げてるんすか?違うでしょう。

54 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:40:21.96 ID:pmPm+1zH0
>>26
新千歳ー札幌なんて新幹線通す距離じゃねーよ
せめて旭川ー札幌のついでに千歳まで伸ばすくらい

55 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:40:31.50 ID:OuxivdaK0
>>49
ならJR北海道に金やれよ
美味しい汁だけ吸ってる飽食JRが

56 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:41:13.93 ID:TSEVPD4j0
  
北海道は1回行けば良い・・・ホント1回で良い・・・期待外れもいいとこ
  

57 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:41:30.57 ID:2BK3P/7g0
>>50
地盤沈下を加速させてるようにしか見えないのだが

58 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:42:04.46 ID:RqoHTYHj0
>>51
でもその切り離された在来線は税金で維持するんだろ?
その税金を道民が払ってるならまだいいが都民が払った税金だろ?
だったら同じじゃねーか。
5500億かけて新幹線造って結果は同じでしたって何の冗談だよ。

59 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:42:19.48 ID:rErDyVzg0
村社会にリーダーなし
結果オラもオラもで船が山に登る

60 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:42:46.52 ID:i7DvxDKP0
途中一回下車していいなら考える。

61 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:43:00.78 ID:ISdhaQ/B0
>>53
東京始発の新幹線は、途中何駅にも停車する。
終点まで25%残っていたら、そんなもんだと思わなきゃ。
あまり多すぎると、途中駅で降りる人が切符を予約できなくて困る。

62 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:43:10.01 ID:pmPm+1zH0
>>53
北海道で毎時1本って言うのが驚きだわ
9,12,15,18,21の5本くらいでいいよ

63 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:43:19.16 ID:3DA3VopC0
>>53
何で今しか見てないんだよ。
25%でも経済効果はあるだろ。
とにかくインフラの整備をしないと地方は廃れていくばかりだし。
景気が悪くなったら50億の赤字どころではない負担が全国の国民に圧し掛かってくる

64 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:44:02.92 ID:2BK3P/7g0
>>62
朝昼夜の三本で

65 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:44:14.05 ID:++1TfO+m0
>>10
喫煙者

66 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:44:18.15 ID:dXwPkJHI0
飛行機の方が安くて早いんだよな

67 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:45:28.21 ID:fpb/EUgvO
札幌はしっかり
JR札幌駅に新幹線ホーム出来るの?

68 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:45:35.46 ID:ISdhaQ/B0
>>58
同じじゃ困るから、在来線はJRから切り離す。
人件費も経費もJRの水準からは下がる。

69 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:47:07.37 ID:Oyjvo6VW0
>>63
損幹線の整備費+赤字補てんのための追加補助>>>>>乗車率25%の経済効果


北海道新幹線は無駄。

70 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:47:58.87 ID:ISdhaQ/B0
>>69
赤字補填のための追加補助って、なんだ?

71 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:48:52.49 ID:Oyjvo6VW0
>>68
北海道新幹線って札幌まで造るのに1.5兆かかるんだと。
で、人件費も経費もJRの水準からは下がる?
それは1.5兆に見合う額のかね?違うだろ。

72 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:49:17.94 ID:OuxivdaK0
貨物新幹線が出来れば新幹線もトンネルを260キロで走れるのにな
貨物新幹線つくらねーかなー

73 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:49:51.60 ID:uYld2HaY0
最初からわかってたことだろ

74 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:50:11.04 ID:ISdhaQ/B0
>>71
>北海道新幹線って札幌まで造るのに1.5兆かかるんだと。
>で、人件費も経費もJRの水準からは下がる?
>それは1.5兆に見合う額のかね?違うだろ。

並行在来線の収支改善だけで新幹線の効果を判定するとは、なんと斬新な。

75 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:50:22.75 ID:Oyjvo6VW0
>>70
函館時点で5500億使って貸付料9億なんだよ。つまり国庫は超赤字。
それを補てんするのは誰の税金ですか?そういうこと。

76 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:51:05.58 ID:OuxivdaK0
>>70
適当に言ってるだけだろ
国がJR北海道に税金じゃぶじゃぶぶちこんでるとマジで思ってるなにもわかってない子なんだろ

77 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:51:08.10 ID:Oyjvo6VW0
>>74
では新幹線の効果とやらはおいくら万円で?

78 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:52:37.65 ID:R8POr1D50
まずウンチ高すぎ。
新幹線なんて富裕層の乗り物だよ。

79 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:53:01.73 ID:Oyjvo6VW0
>>76
実際じゃぶじゃぶだから。
一応地方負担金もあることになってるが
その殆どは負担金を払うために国から交付されるカネで賄ってる。
つまりほとんどは国庫の持ち出し。知らないの?

80 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:53:35.28 ID:2BK3P/7g0
>>78
北総線舐めんな

81 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:53:48.92 ID:FaFhqXy80
>>47
まあ東京の吸引がどれほど酷いか
身をもって知るよw

それが北陸新幹線を作った理由だからな
リニアもそうだけど

82 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:54:36.83 ID:7DlX6Xis0
函館に作らないのがカス
ハッキリ言って新大阪も不便と言えば不便
多分、新函館よりマシだが

83 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:54:59.12 ID:ISdhaQ/B0
>>75
それはJR北海道への赤字補填じゃないだろ。

国が赤字になるのは当然で、建設費を出した者が
ガッポリ儲かるような奇跡的なプロジェクトなら、
JR東海のリニアのようにJRの自腹で造ればいい。

国が赤字でも公共事業をやるのは、経済効果が
投資額を上回る見込みがあるからだろう。

84 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:54:59.25 ID:3I69hD3e0
北陸新幹線は成功でJR西はぼろ儲けしてる。

非正規労働者にまで一時金だし、たくさん納税して、配当も増えて、駅の設備まで良くなってる。

JR北海道と真逆。

85 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:56:28.01 ID:sJuc1GG50
新幹線って予約して乗ったこと無いんだけど、予約って普通なの?

86 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:56:38.18 ID:v5FCse1M0
函館とか小樽って所詮疣みたいなところだし

87 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:57:02.62 ID:Oyjvo6VW0
>>83
「国が赤字になるのは当然」じゃねーよ。
貸付料で回収できなくても経済効果に付随する税収で回収するの。
で、北海道は札幌まで開通しても毎時1本の想定よ?
こんなの素人が考えたって回収不可能で国民負担だから。

88 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:57:29.70 ID:ISdhaQ/B0
>>81
中央マスコミの論調がどうだったかもデタラメな人が何を言ってるんだか。

89 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:58:13.62 ID:20IDPfk/0
赤字のツケはすべて北海道民に尻ぬぐいしてもらおうか

国に助けを求めてくるのはナッシングですよ

90 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:58:47.25 ID:2BK3P/7g0
>>82
新横浜もそうだよな。
横浜に行きたい人が新横浜に行かされても。
中華街は無いし港には行けないしマリンタワーは無いしを

91 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:59:16.54 ID:Nz6FaheM0
>>85
ふつうじゃないか?みんな指定券買うしな。

92 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 01:59:28.94 ID:FaFhqXy80
>>88
東京メディアか?
ずっと前から開業を祝うニュースばかりだろw
東北新幹線でもそうだ
これで東北が栄えるって論調ばかり
大嘘つきだな

いつ新幹線なんて作っても無駄みたいなニュース流したよ?w

93 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 02:00:49.49 ID:2BK3P/7g0
>>91
ガラガラの北海道新幹線なんか自由席で充分だから予約なんかしないよ。
熱海や三島に行くのに予約なんかしないのと同じ。
急に思いついて東京駅から乗っても自由席にいつでも座れる。

94 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 02:01:09.79 ID:pSVZuWQA0
CMがものすごい失敗作だよね。あんなCMじゃあ旅行に行こうって気にならない。
函館や函館周辺のすばらしい景色のCMにすべき。北海道の子供が新幹線ができて
喜んでることなんて旅行する人には何の関係もない。最低のCM。

95 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 02:01:25.75 ID:20IDPfk/0
ヤフオク同様に

No cancel(入札の取消は受け付けないこと)

No claim(商品に対し異議を唱えないこと)

No return(困ったからと言って国に泣きつかないこと)


  いいですね? 北海道の皆さん!

96 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 02:01:59.08 ID:FaFhqXy80
大体、全国的に中国人観光客の増加で
どこも観光客数が増えてるんだよな
それを北陸新幹線のおかげみたいに東京メディアは馬鹿な報道をする

インタビューする相手も関東人ばかり
関東人が北陸に来てますよって
北陸の若者が急激に奪われて過疎が進行してる現実は報道しない

嘘つきメディア

97 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 02:02:54.38 ID:OI7u/d+c0
在来線への乗り換えの容易さ
新大阪>>新神戸>>>>>>新横浜

他の新○○は言ったことないからわからん

98 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 02:03:21.86 ID:WJUxjAe90
北海道新幹線の工事に携わった者だが、突貫工事で架橋のコンクリートや鉄筋なんか手抜き工事。コンクリート打設後のバイブも不十分で表面は気泡だらけ。配電関係も怪しい。


開業早々トラブルは絶対に起きると思う。

99 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 02:03:41.15 ID:37rwgiyp0
超さいしょから判ってた

100 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 02:04:18.30 ID:xr5HhKxC0
新幹線高過ぎなんだよね。普通に買っても半額程度で気楽に乗れる様にしてくれよ。

101 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 02:04:18.56 ID:ISdhaQ/B0
>>87
>貸付料で回収できなくても経済効果に付随する税収で回収するの。

83の後半で、そういう趣旨を書いたんだが。

>で、北海道は札幌まで開通しても毎時1本の想定よ?
>こんなの素人が考えたって回収不可能で国民負担だから。

ギリギリだが、一応は回収可能と弾いているようだ。
回収不可なら、そもそも着工させてもらえない。
http://www.mlit.go.jp/common/000193285.pdf

102 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 02:04:54.06 ID:OuxivdaK0
大阪新大阪ってただでかい川はさんだ向かい側って感じなんだけど
そんなに不便なのか?

103 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 02:05:09.97 ID:2BK3P/7g0
>>94
サンドウィッチマンって東北の人で北海道色ないもんな。
あそこはとにかく明るい安村で行くべきだった。
それかタカトシ。

104 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 02:05:31.10 ID:ISdhaQ/B0
>>92
最近も朝日新聞が社説で新幹線を批判したばかりだがな。

105 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 02:05:32.91 ID:img1LXaB0
終着駅の場所は関係ないよ。

ただ、新幹線ができたからといって、函館に観光に行こうという人がいないだけ。

106 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 02:06:32.14 ID:FaFhqXy80
>>104
テレビでは大賞賛してるだろw

107 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 02:07:12.88 ID:3DA3VopC0
>>89
都市部が発展してるのは地方の投資を後回しにして首都圏などの都市部に投資を行ったから。
ある意味先行して尻拭いはしてるんだよ。

108 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 02:07:24.77 ID:ISdhaQ/B0
>>104
北陸新幹線 大阪延伸は必要か
http://www.asahi.com/sp/articles/DA3S12198351.html?ref=editorial_backnumber

 この国にいま、新たな新幹線がどれだけ必要なのか。まずそこから考えるべきだ。
 北陸新幹線を福井県敦賀市から大阪市へ延ばす計画の早期着工論が、関西と北陸の政財界でにわかに高まっている。与党が5月をめどにルートを絞り込む作業を進めているためだ。
 ちょっと待ってほしい。巨額の建設費はどう捻出するのか…

109 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 02:08:07.31 ID:bBEWx8bA0
>>28

260キロは遅いと思うが300キロが当たり前ってのも時代遅れ。

速ければ速いほど建設維持費が加速度的に上がるので、新興国ではそこまでのスピードは
求めなくなりつつある。

北海道新幹線は260キロがどうのというより青函トンネルの速度制限のほうが大問題

110 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 02:08:07.70 ID:hkFCK8k60
そもそもまだ札幌まで行って無いのに北海道新幹線が開通したと騒ぐほうがおかしい

111 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 02:08:40.64 ID:vkr2BmMm0
新大阪も大阪駅と離れてるからウザいよな
何で大阪駅に造らなかったんだ?

112 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 02:08:44.88 ID:0vaWF1JB0
18きっぷ期間中のオプション券利用者だけ異様に多いだろうなw

113 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 02:09:17.66 ID:ISdhaQ/B0
>>106
北陸新幹線の開業直前から手の平を返したように論調が変わった。
北海道新幹線の調子が悪ければ、またひっくり返るんだろうけど。

114 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 02:09:25.93 ID:Nz6FaheM0
>>110
函館は北海道じゃないか!
通らないけど

115 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 02:09:39.81 ID:img1LXaB0
そもそも、函館空港から函館駅までの時間を全く無視してるが、空港の場所もなかなか不便だぞ

116 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 02:09:40.15 ID:dtFL87cg0
解決策はただ1つ
首都を札幌に移転させるべし

117 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 02:11:57.63 ID:0vaWF1JB0
新幹線営業車両初のJR起因の死亡事故起こる気しかしない

118 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 02:12:11.57 ID:hkFCK8k60
札幌まで開通したときに函館で途中下車するような人間は居ないだろ
それが全てだ

119 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 02:13:33.40 ID:mTPYU8Ac0
>>118
果たして延伸開業までJR北海道があるのだろうか
新幹線だけさっさとJR東日本に移管した方がいい

120 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 02:13:48.60 ID:Nz6FaheM0
しかしなんでそんな札幌まで行かない中途半端な状態で開業するんだ

121 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 02:15:12.54 ID:pmPm+1zH0
>>118
札幌ー函館の需要はあると思うがな

122 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 02:15:41.39 ID:EsIIguGL0
埼玉人は新幹線で
千葉人は成田空港で
神奈川人は羽田空港で

こんな感じだろうな。

123 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 02:15:52.95 ID:rknfgwdc0
北海道のハズレの先っちょに来たぐらいで
北海道新幹線を名乗る資格無しw

124 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 02:16:19.61 ID:PXfMZzed0
それにしても、どの新幹線も駅作り過ぎw
「素通りされちゃかなわん!」と怯えて駅くれなきゃ作らせねえと頑張ってるんだろうけど、
新幹線の魅力をスポイルしちゃ意味ねえだろ。

125 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 02:18:27.97 ID:sJuc1GG50
岩手から札幌とか、青森から札幌あたりなら結構需要ありそうだけど、
東京から札幌は飛行機の方がいいから需要ないだろう。
函館北斗なんてなおさら用が無い

126 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 02:18:35.37 ID:9ZaR2XFX0
嘘ww
http://s.maho.jp/homepage/52ba25c70bdf78c9/

127 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 02:18:43.68 ID:hkFCK8k60
>>121
有るな
そしてそれも函館で止まってる現状では新幹線の価値は無い理由の一つ

128 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 02:19:23.31 ID:sJuc1GG50
>>122
トンキン人は??

129 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 02:19:31.77 ID:EsIIguGL0
成田からLCCが安くていいよ。
どんどん増便してるし

もう新幹線の時代じゃないよ
需要があるのは東京−大阪間くらいだろ

130 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 02:20:22.11 ID:Nz6FaheM0
北海道の都市同士の仲はどうなの?
仲良し?ライバル?

131 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 02:20:45.47 ID:CAsjjqx6O
>>28
そういうことなんだよね
速度上げると負担金が増大して維持できないとか言うなら作らなければよかったのに
金を無駄遣いすることにしか興味なくて「金を生む」ことはどうでもいいと考えてる国賊が多すぎる

132 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 02:20:54.80 ID:sJuc1GG50
>>121
需要あると思う。
飛行機で函館まで行って、函館で一泊して札幌に行くパッケージツアーとか。

133 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 02:22:20.44 ID:6sxdwmMU0
>>115
いや、バスで行っても意外と近いよ タクシーなら直ぐ着く
函館空港内の美鈴珈琲のサンドイッチとコーヒーめちゃ上手い!!
新幹線4時間乗ってるのは疲れるなぁ
東京秋田間で懲りた 

134 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 02:23:02.01 ID:LWykKcqa0
途中駅なんてとばせばいいだけだけどね

135 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 02:23:32.21 ID:x4ShA9960
去年北陸新幹線もボロクソ叩かれてたなぁ
フタを開けてみたらもしかして?

136 :あ、Alt ALSALIVO!(オルサリボ)ハノーヴァー。:2016/03/21(月) 02:23:35.39 ID:H/LxgSqJ0
おほしさまそうろいます。
おせわになりて下ります。

函館(そかだて)

どうもありがたくそうろいました。

137 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 02:25:35.82 ID:gVohSRsx0
>>93
自由席は無いんじゃなかったかな

138 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 02:27:42.98 ID:tn2pf4zb0
だって、東京汚染しちゃってるから。
乗ってどこ行くの?

139 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 02:28:24.48 ID:gVohSRsx0
>>115
函館空港から函館駅に行く必要が無いでしょ
空港から目的地に行けばいいので

140 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 02:35:18.39 ID:8w7crJKGO
札幌延伸が実際には何時になるか分からんし、社会情勢も見えないのだから
取り敢えず函館に乗り入れるべき!
延伸後に函館北斗との間に△線を引いて最速達列車についてはバイパスする
事も可能なのだから

どこまで馬鹿なんだよJR北は

141 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 02:36:03.50 ID:JMfgErWP0
労組がテロ起こすき満々の新幹線に乗りたい奴いるの?

142 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 02:36:32.92 ID:Dd0BS9th0
そもそも実質北海道新幹線じゃないし
博多まで延伸したとき九州新幹線といいましたか?

143 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 02:39:49.68 ID:CAsjjqx6O
>>98
日本中でいくつもの大規模工事をしてるので車も機械も材料も作業員も何もかも足りない
作業員なんて経験者より素人の方が多い
建設業界の人員不足は想像以上に深刻で戸建て住宅のような優先度の低い仕事は
ほぼ素人だけで建てられている現場も多い
そのせいで重大な欠陥のある住宅が激増している

144 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 02:40:09.53 ID:45SpHi1n0
函館空港は函館湯の川温泉の近くじゃなかったっけ
温泉客のことも考慮してるんじゃないのか

145 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 02:43:56.46 ID:goQgq8r/0
首都機能の地方分散すらしないで、見切り発車。
なんで地方に高い金払って行く必要があるんだよ。
アベノミクス大失敗で今後消費は減る一方だぞ。
利用者は一時的な鉄ヲタだけ(笑)

146 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 02:46:34.02 ID:i1B+XDuM0
空いてるなら是非行きたいけれど函館って良いホテルあるのかね

147 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 02:46:43.80 ID:yEELk3jD0
>>124
在来線特急の停車駅と同じくらいの間隔で駅を作った方が合理的なんだよ。
早く行きたきゃ通過すればいいだけなんだし。

148 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 02:49:03.74 ID:GTtP5HxS0
自由席でいつでも乗れる
トンネルは多くてもいいから、電波は繋がるのと全天候性
駅から市街地まで確実に早く着く
駅ナカがそこそこ便利
この4つが最重要
飛行機相手なら長期悪天候ですぐに勝てる
LCCもいないし
東京〜福岡よりは勝ち目がある

149 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 02:50:17.13 ID:EUmpk/uo0
>>13
遠過ぎて時間が掛かる。
先にやるならまずは時間短縮効果が高い長万部−札幌だ。
次に函館−長万部
最後に青森−函館の3期に分けたほうが良い。

余市−長万部間のスーパー特急化を含む
小樽−青森間の完全複線電化ぐらいで十分だったと思うけどな。
貨物の大幅スピードアップにもなる。
余市−長万部は3セク化、将来的にはバス転換も視野に入れる。
それから、貨物のために羽越本線の完全複線化もな。

150 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 02:50:47.09 ID:CAsjjqx6O
>>124
八雲 長万部 倶知安
この三つの駅は意味不明だな
単なる金の無駄遣いだけでなく時間も無駄で高速鉄道の意味が薄れる

151 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 02:55:30.15 ID:nwiJ2J0E0
日本人の教育に、害国人が係るのは異常にゃ、ぬこにゃ
日本の全ての職業は給与、待遇を公務員と同じにするにゃ、ぬこにゃ
絶対待遇の為、国が必ず達成するにゃ、ぬこにゃ
それが出来ないなら、やはり公務員は貴族にゃ、ぬこにゃ
だから、外国人が公務員になってる、憲法違反は、絶対にダメにゃ、ぬこにゃ
もうすぐ第三次世界大公共事業にゃ、ぬこにゃ
売国公務員、労働組合は消滅させ、同じ待遇の日本人の国にすればいいにゃ、ぬこにゃ
自衛軍、海保こそが国家、貴族の公務員を守ってるのに批判する公務員はクビにするべきにゃ、ぬこにゃ
公務員は共産主義社会、民間奴隷は資本主義社会で運営、中共、ドバイと同じやり方にゃ、ぬこにゃ
李承晩ラインの賠償を韓国政府に請求しようにゃ、ぬこにゃ
終戦まで朝鮮に滞在し、発展を助けた日本人に財産を賠償しろにゃ、ぬこにゃ
帰化。帰化って、スパイの作戦の一つ、スパイは国籍なんか自由自在にゃ、ぬこにゃ
強制有料の公共放送局なら日本の放送とし、娯楽無用、国会、地方議会を全て放送にゃ、ぬこにゃ
女、子供のワガママを放置し、助長したから日本の今があるにゃ、ぬこにゃ
利益誘導するんだから政党への寄付金には課税を、にゃ、ぬこにゃ
日本には日本人奴隷国民(理系奴隷とか)のための政党は存在しないにゃ、ぬこにゃ
「君が代丸」で、帰国した日本人の物語を広めようにゃ、ぬこにゃ
択捉は地殻変動が有るから、樺太に核廃棄物保管場所にゃ、ぬこにゃ
十字軍戦争再開にゃ、ぬこにゃ
国は、国防と、食料自給を、守らなければならないにゃ、ぬこにゃ
巨大地殻変動…にゃ、ぬこにゃ
リ総党が、あれらにはお似合いにゃ、ぬこにゃ
さあ、正義の日本人政党、「国民党 」を創ろうにゃ、ぬこにゃ

 鉄道だと、寝台車なら行ってもいい

 在来線で
 

152 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 02:58:12.66 ID:fBCbSutO0
運賃半額にしろしてください
飛行機嫌いだから

153 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 02:59:27.51 ID:pm6e7Dep0
>>152
トンネルで死ぬか、空で死ぬか

154 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 03:01:21.41 ID:pO4SfyeQ0
>>101
新函館(仮称)開業時に17往復とありますね。
でも現実は13往復ですね。資料と現実はマイナス側に乖離してますね。
てことは、資料がギリギリ可能なら現実は不可能ってことだ。
残念だったなw

155 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 03:02:56.85 ID:lydvuu6eO
札幌から函館北斗までの不便さはこの世の最強レベルwww
4時間だぜ?4時間www
飛行機ならとっくに羽田着いてるわwwwwww

156 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 03:03:45.61 ID:pO4SfyeQ0
>>107
× 都市部が発展してるのは地方の投資を後回しにして首都圏などの都市部に投資を行ったから。
○ 首都圏などの都市部に投資を行ったのは都市部が発展していたかその見込みがあったから。

順番が逆。どこの馬鹿が見込みも無しに投資するかアホ。

157 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 03:03:54.35 ID:v2cilSzJO
土建屋べったりの自民党は作るまでしか関心がないからな。

安部しねよ

158 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 03:14:42.53 ID:a1O721Qn0
>>1
旅行好きなのにメーデー見て涙目になってる私には、
陸路でたった4時間半で北海道行けるなんて救世主

159 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 03:17:29.75 ID:k5cvh8EP0
>>110
ひかりが博多まで伸びたときも、山陽新幹線で通したもんな。

160 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 03:18:56.00 ID:oOif5uG80
誘致先の市が変な頑張りを見せてしまったんだろうな
裏目裏目

161 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 03:19:02.34 ID:5CX9cwdq0
来年春季の18切符では、オプション不要オール基本プレイになってると予想。

162 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 03:19:45.47 ID:kTOljU1M0
起点駅名がここまで無視されるのも珍しい

163 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 03:19:48.67 ID:QU8yVc+A0
人気は一番電車だけか 

164 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 03:32:38.14 ID:Pa+REKap0
札幌民だが、札幌函館は需要あるぞ
東京いくなら飛行機イッタクだろ
わざわざ新幹線使う理由がない

165 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 03:35:11.47 ID:exMA9izl0
阪神淡路ー1995年1月17日未明〜発生が後数時間後だったらと思うと・・・・

166 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 03:35:18.30 ID:lzpgeg3N0
>>150
ニセコに寄らない方がよほど意味ねーわw

167 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 03:40:34.62 ID:3NbcsHAl0
>>1
こんな予想もできないのか、バカだな

168 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 03:51:26.89 ID:9tOecaAo0
飛行機より高くて時間もかかるの?
なぜ作った⁉︎
鉄オタの数を多く見積もったのかw

169 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 04:01:17.44 ID:L6YRPgcF0
北海道旅行の途中に
外国人が東北にも寄ってくれるかもしれない。
東北的にはマイナス要素なし。

170 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 04:08:41.06 ID:Ji1lMm510
関東以北の人が北海道行くのには、新幹線使えばいいんじゃないの?

171 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 04:13:46.86 ID:oaO+RKNd0
北海道ならバイクで行きたいな。

172 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 04:16:45.79 ID:um3D7oVL0
あのジモティが喜んでるCMしかないのは頭膿んでないか?
ガキが踊るのみて乗りたいとか行きたいとか思わない。
北陸を見習えよ

173 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 04:22:09.37 ID:k3yDziNJ0
JRはネガティブキャンペーンをして飛行機嫌いを増やす努力をもっとすべきだな
ロシアの飛行機事故もあったことだし

174 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 04:40:05.10 ID:+HwmtTT/0
新幹線って予約しないで乗る人もいるだろ

それにしても不便しかならん気がするのになんで開通させる?
札幌まで作って一気に開業のほうがよかっただろうに

175 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 04:44:56.10 ID:IxdyX36Q0
まあなんだかんだ言って黒字になるんだろうな

176 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 04:46:24.57 ID:jWz8plFA0
何人首括るんやろ

177 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 04:47:03.43 ID:CECo5ny80
これのお蔭で北斗市を覚えたけどすぐ忘れる

178 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 04:49:13.20 ID:g6Ow9/sj0
政治屋と土建屋に赤字払わせればいい

こんなんばっかりだわ

179 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 04:51:43.03 ID:UQoylc670
>>1
函館周辺に観光資源少ないからね、つか函館だけというか。
そもそも知り合いに「渡島半島の〜」とか言っても、は?って感じだし知名度(と識字)低すぎ。

180 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 04:53:31.40 ID:aiTV+EDm0
北海道はいつになったら発展するの?
札幌より東側は未だに未開の地みたいな場所ばかり

181 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 04:55:32.49 ID:CECo5ny80
>>180
しなくて良いと思う。開発されると海が汚れる。食糧問題に発展する。

182 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 04:58:28.66 ID:tkGTOJN60
本州の主要都市じゃないんだから飛行機と勝負じゃなくて
空港を利用する人間すら足しにしなければって次元だよ

183 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 04:59:48.35 ID:0LIwvhpo0
そもそも人口減ってるってのに新幹線新設してどうすんのって話

北陸新幹線延伸の話も大してうまくいかないだろうな

184 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 05:00:36.80 ID:nLCukbks0
ただインフラを整備するだけじゃ意味がない

金沢とか観光都市の機能を高めるために
どれだけ努力してきたと思ってるの?

185 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 05:01:19.37 ID:tkGTOJN60
昔の約束で作ってるんだから足が出るとか騒がれても困る

186 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 05:03:56.34 ID:jsFS+aBZO
>>148
北海道新幹線に欠けているものばかりですね

187 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 05:04:43.57 ID:yd7hSti20
鈍行好きにとっては、いい話かもw

188 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 05:06:05.35 ID:tkGTOJN60
勝負になるかはともかく足の需要自体はそれなりの規模で存在するからな
土砂崩れだかで青函トンネル使えなくなったときに
フェリーに乗り換えて移動したのもいるしそういうレベルでは価値もあるさ

189 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 05:08:32.65 ID:sZEzctfA0
作りのなら先に札幌から函館作ればいいのに

190 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 05:10:04.25 ID:IqxaXfdh0
左翼が運行スル北海道新幹線は怖いわw
すぐ事故起こしそう

191 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 05:11:31.13 ID:tkGTOJN60
函館が仙台や盛岡のレンジ内に収まっても
東の暗黒大陸があるから特に意味がないよな

192 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 05:12:07.89 ID:t67OOQlA0
九州新幹線みたいに一番最初は千歳空港から札幌通って倶知安まで通せば良かった
そうすれば北海道を訪れる観光客がみんな使うのに

193 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 05:14:34.73 ID:OhqqqCm60
>>190
こういう奴って「日教組がいる学校なんて行けるかよ」と考えてこんなアホに育ったのかなw
可哀想w

194 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 05:15:54.52 ID:GtXnh2zp0
計画時点で分かってそうなものが、できてから沸いてくるw

195 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 05:17:48.53 ID:jsFS+aBZO
>>111
大迂回したくないから

196 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 05:19:40.27 ID:bW9cZNo40
なんでカシオペア廃止するんかな?
そもそも走る目的も違うだろうし、なにより需要があっただろうに、収益減のダメージは大きいだろ

197 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 05:20:08.08 ID:tkGTOJN60
函館のソレらしいエリアまで引き込んだら
もう海潜って千歳直通くらいしかやりようがないから
「函館」にあの辺まで動いてもらうしかない

初めてのことじゃないから大丈夫大丈夫

198 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 05:24:11.39 ID:jsFS+aBZO
>>196
あれは最初からえらい赤字 値上げのためにツアートレインに移行

199 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 05:24:47.19 ID:snCRhNFb0
>>196
JR北海道が機関車持つのやめた。
25000ボルト対応機関車持つのは貨物だし。

200 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 05:25:24.31 ID:b7BWv1mu0
観光客が来ないように木を切っちゃう宣伝したのが効いてるな

201 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 05:26:12.13 ID:snCRhNFb0
>>192
新千歳で降り立った観光客がわざわざ札幌で乗り換え生じる手段なんか使わないよ。
ニセコにしろルスツにしろバス出てるわけだし。

202 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 05:29:39.41 ID:snCRhNFb0
>>124
途中駅の客も拾えるってのが鉄路の利点なんだが。
それすら拒否したら、さらに空路が有利になる。

203 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 05:30:24.83 ID:yd7hSti20
(ノ∀`) アチャー

204 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 05:32:24.16 ID:4+qgtg6F0
>>124
なんで途中駅全て停まる前提なの?アホなの?
リニアの途中駅でも同じこと言ってる馬鹿ばかりだし

205 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 05:32:30.56 ID:tkGTOJN60
便乗して儲からないのバンバン切り捨てるしかない
というかコレしか残らないかもな

206 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 05:34:18.01 ID:2sAruX590
函館ごときにわざわざ行ったってリピートとかないし

207 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 05:35:54.48 ID:Q9MsCJQ+0
北海道内の各都市間に
新幹線通した方が東京人にとっては
旅行に行きたくなるかも
東京から新幹線で函館はまず選択しない

208 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 05:37:38.45 ID:GLW8ylO50
飛行機の方が速い
無駄な時間を使わなくても済む

209 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 05:37:41.13 ID:WEJTxTjg0
ホラッチョ安倍の日本壊滅大作戦始まるよー

210 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 05:38:28.84 ID:vpaxn+cX0
>>1
北海道新幹線が失敗したので、他の新幹線は値上げしますね

211 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 05:40:50.99 ID:b7BWv1mu0
新幹線を青く塗ってゆっくり走らせるとか

212 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 05:42:48.14 ID:p1Sz2RB50
札幌までつながらない限りは増えないだろう
函館周辺までだと、目的はほぼ観光に限られるんだし
札幌までつながったときに観光に加えてビジネス目的の客をどれだけ取り込めるかだろう

213 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 05:44:15.68 ID:TRoSwQyM0
新幹線開通のどさくさに紛れてこっそり周遊券なくしてるのが悪質だな。

214 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 05:44:56.97 ID:D1DRolzJ0
東京からだとLCCで1万とか有るからなぁ。むしろ北海道新幹線は道内を周遊した方が需要あるんじゃ無いの?
函館から帯広まで車で行くと435キロ5時間半。新幹線なら2時間半。お盆休みで道内一周旅行とか出来そうだ。

215 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 05:46:14.28 ID:tkGTOJN60
「函館」も降りてからお馴染みのエリアまではバスがメインだろうな
力の入れ方が違うしそもそも駅の位置がことごとく微妙だし

216 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 05:46:23.42 ID:n2ylqjBW0
分かってたくせにw

217 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 05:47:43.45 ID:BEojuuw10
つうかこの状況のままでも札幌まで開通させるわけ?
やるなとは言わないがJR北は新幹線以外廃止にして経営注力させろよ

218 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 05:48:40.14 ID:bSumRWCX0
福島行くって出稼ぎのため?線量高いから2ヶ月ってとこだそ

219 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 05:49:04.05 ID:hnCyK/I00
ひとまず、飛行機の数を減らすとかから始めるとか?
千歳のとか減らしたら、新幹線に乗らざるをえない

この飛行機路線、やたらと数多いし陸地飛びすぎて航路の騒音被害がヤバいからよ
新幹線が作られたのも、そういう声があったからじゃないの?

220 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 05:49:23.34 ID:p4K9HXP30
>>58みたいなバカってマジでなんなんだ?

221 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 05:50:07.72 ID:bSumRWCX0
リニアだよな
まさか新幹線?

222 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 05:50:58.75 ID:bSumRWCX0
リニアなら東京札幌どのくらい?

223 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 05:59:24.26 ID:PF3Zf5d/0
最初から言われてたよね?

利用する理由がないって。

224 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 06:01:01.53 ID:jsFS+aBZO
>>219
全然関係ない

225 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 06:01:07.10 ID:UU2gCweG0
大宮までが長いんだよなあ

226 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 06:01:10.17 ID:PF3Zf5d/0
>>192
誰がそんな不便なことするの?

227 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 06:01:49.91 ID:PF3Zf5d/0
リニアでも飛行機使うし。

道民は馬鹿ばかり。

228 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 06:03:19.34 ID:bSumRWCX0
北斗とか健介とかもうアホかと

229 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 06:05:32.51 ID:CAsjjqx6O
>>193
現実に脱線事故起こしてるしその他にも問題山積
つうかサヨクが強い会社は問題ばかりで信用できないのが普通だろ

230 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 06:07:35.44 ID:No1xk8le0
札幌まで繋がって無いのに何言ってんだ?

函館だけじゃ力不足なのは素人でも分かるだろ。

231 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 06:10:45.16 ID:+h9/41GU0
新幹線は分割民営化の成功の象徴
自民党は鼻高々だから問題無い
その代わり法律ねじ曲げてでもJRは守るから

232 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 06:11:38.25 ID:3xrvnpR+0
>>225
同意。

東京・上野を地上駅にして路線ごと作り直した方がいい

233 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 06:12:56.43 ID:sFDPeciC0
JR北海道が関わってる限り黒字なんてないよ
あのキモチワルイCMみたらすぐ分かるよね

234 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 06:15:02.52 ID:duNZ7r840
やっぱ札幌まで伸びないと意味ないんじゃね?

235 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 06:16:05.94 ID:nwiJ2J0E0
日本人の教育に、害国人が係るのは異常にゃ、ぬこにゃ
日本の全ての職業は給与、待遇を公務員と同じにするにゃ、ぬこにゃ
絶対待遇の為、国が必ず達成するにゃ、ぬこにゃ
それが出来ないなら、やはり公務員は貴族にゃ、ぬこにゃ
だから、外国人が公務員になってる、憲法違反は、絶対にダメにゃ、ぬこにゃ
もうすぐ第三次世界大公共事業にゃ、ぬこにゃ
売国公務員、労働組合は消滅させ、同じ待遇の日本人の国にすればいいにゃ、ぬこにゃ
自衛軍、海保こそが国家、貴族の公務員を守ってるのに批判する公務員はクビにするべきにゃ、ぬこにゃ
公務員は共産主義社会、民間奴隷は資本主義社会で運営、中共、ドバイと同じやり方にゃ、ぬこにゃ
李承晩ラインの賠償を韓国政府に請求しようにゃ、ぬこにゃ
終戦まで朝鮮に滞在し、発展を助けた日本人に財産を賠償しろにゃ、ぬこにゃ
帰化。帰化って、スパイの作戦の一つ、スパイは国籍なんか自由自在にゃ、ぬこにゃ
強制有料の公共放送局なら日本の放送とし、娯楽無用、国会、地方議会を全て放送にゃ、ぬこにゃ
女、子供のワガママを放置し、助長したから日本の今があるにゃ、ぬこにゃ
利益誘導するんだから政党への寄付金には課税を、にゃ、ぬこにゃ
日本には日本人奴隷国民(理系奴隷とか)のための政党は存在しないにゃ、ぬこにゃ
「君が代丸」で、帰国した日本人の物語を広めようにゃ、ぬこにゃ
択捉は地殻変動が有るから、樺太に核廃棄物保管場所にゃ、ぬこにゃ
十字軍戦争再開にゃ、ぬこにゃ
国は、国防と、食料自給を、守らなければならないにゃ、ぬこにゃ
巨大地殻変動…にゃ、ぬこにゃ
リ総党が、あれらにはお似合いにゃ、ぬこにゃ
さあ、正義の日本人政党、「国民党 」を創ろうにゃ、ぬこにゃ

 古の歌詞…はるばる来たぜ、函館〜♫と言うか北海道

 日本の他の地域とは違う雰囲気なんだから、アクセスはちょっと色が欲しい

 今は無き、東京湾から釧路のフェリー、サブリナ、ブルーゼファー

 釧路(苫小牧も)に着くと、来たなー♡と思う

 飛行機、鈍行寝台でも、来たなー♡と思う

236 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 06:19:27.75 ID:hR88YRdA0
>>233
あのCMはなんなんだろうね
ヨコハマタイヤのCM借りてきた方がまだいいのに

237 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 06:20:10.55 ID:WA/ya5mh0
来年3月に卒業旅行で北海道新幹線に乗る計画をしてて
今からwktkしすぎて便意催しっぱなしなんだが

238 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 06:21:24.23 ID:b4ttFkEc0
>>67
できないよ
新幹線ホームから現札幌駅と地下鉄駅まで500m歩きだから

239 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 06:24:47.53 ID:MSqhFW1W0
九州新幹線も開業を控えているんだよな?
田舎に作ったって田舎は田舎のままなのに

240 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 06:26:30.92 ID:vFVL93QY0
新千歳空港の機能拡充、補強したほうが絶対いいぞ

241 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 06:28:52.37 ID:lQJEmmmwO
>>239
田舎を都会にするつもりなんか全く無い

242 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 06:34:56.95 ID:7sauEI6k0
東京の人はともかく、東北からの往来が増えればいいんじゃない。
北陸新幹線より魅力がないのは確かだが。

243 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 06:36:28.28 ID:uFF7SmZz0
>>223
需要はこれから起こすもんだろ

244 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 06:36:45.96 ID:GjxI/OAq0
北海道にすら新幹線があるというのに@千葉

245 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 06:37:51.84 ID:UlnY4Mc0O
青函トンネルに新幹線を走らせないと青森まで延伸した意味がない、
ただ某政治家のこの拘りの為に早期開通に至っただけだから赤字でもいいのさ、
あとJR東日本は赤字線の廃止しか頭に無いから青森延伸と北海道新幹線である程度実現できた、
三陸側も大震災でかなり廃止にできたから大喜び。

246 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 06:38:06.40 ID:Y+oYlYx+0
札幌まで延びないとどうにもならんだろ
あと15年は赤字覚悟だな

247 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 06:39:00.98 ID:EvIod/Le0
自民党の負の遺産だわなあ。このまま安倍がやり続けるとこういうのが後世に残るのに、
なぜか選挙で勝つんだよな。
国民ってもしかしてバカなんじゃないかと思うわ。つか、不正選挙?

248 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 06:40:03.08 ID:uFF7SmZz0
http://www.jalan.net/jalan/images/pictLL/Y4/L393844/L3938440001587599.jpg
http://japan-year.info/wp-content/uploads/2015/03/mono-39.jpg
函館はGW

249 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 06:41:00.25 ID:7sauEI6k0
これでようやく、首がつながったか。頭はまだ先だな。

250 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2016/03/21(月) 06:41:04.77 ID:RowUOup70
北斗駅周辺を観光開発するしかないのでわ

251 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 06:41:28.62 ID:mBgYH6IzO
>>244
いやあああああああっ!

252 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 06:44:29.26 ID:bgwQTJ4m0
北海道新幹線 新函館北斗・札幌間は、平成42年度末(2030年度末)開業予定!
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/skt/


遅すぎだよ。一気に札幌まで造ってればよかったのに。

253 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 06:45:37.62 ID:uFF7SmZz0
函館って夏場見に行くもんだよ
札幌は冬でも良いけど

254 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 06:45:40.80 ID:snCRhNFb0
>>252
震災がなきゃ、2〜3年後に全通だったろうね。
なんせ建設スタッフの絶対数が足りない。

255 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 06:48:08.95 ID:odIDqXyL0
しかし何でディープ・パープルが箱の小さい市民会館なんだ
隣のアリーナ使えよチケット即完売なのに

256 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 06:49:42.06 ID:8gZIftyf0
北陸新幹線と違って観光が主要なのに北関東と福島で1000万人近いのを捨てたからな。群馬とか茨城のやつがわざわざ大宮とか上野経由で新幹線利用するとは思えない
東京、神奈川、千葉は飛行機の方が早くて安いから勝負にならないだろ

257 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 06:52:43.49 ID:5bi+BE9R0
>>253
函館と札幌でなにが違うの?寒さ?

258 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 06:52:55.84 ID:odIDqXyL0
半分飛行機半分新幹線で旅行会社も売ってるんだろ
金曜夜に出掛けて日曜の夕方見ながら買えるとかありそう

259 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 06:54:09.70 ID:odIDqXyL0
>>257
函館の観光地って夏場向きが多い
札幌は冬でも使える観光地ってイメージ

260 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 06:55:28.70 ID:8ZjSSxfV0
>>257
函館の観光地ガイド見てたら夏の方が楽しそう

261 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 06:56:43.93 ID:gYAkcwtv0
【日下公人】
・北海道の人間は豊かになってないじゃない、あれだけしてやったのに
・北海道に投資してどんなリターンがありましたか?
・国民に10年後にちゃんと元が取れるような説明をして税金を取ってそれをつぎ込んでる
・北海道に投資することをちゃんと国会に説明してない
・私らはね、ただ取られたんだから、税金を、それが皆北海道にいってる
・北海道民は同じ家族じゃない、あんな怠け者で恩返しの気持なんて全くない
・青函トンネルのお金は国会を通ってない
・鉄道建設公団っていうのを作って、この公団はただ作るだけっていう公団を作ったんです
・利用のことは考えずに、お金をジャンジャン使って8000億円かなんかでトンネル作っちゃったんです
・作ったところで通るお客が無いことは関係者皆知ってましたから、完成しないようにしないように遅く遅く遅く作ったんです
・それでも完成しちゃった、それでもお客はちょっとしかない
http://www.nico video.jp/watch/sm19259455

262 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 06:57:33.49 ID:8ZjSSxfV0
飛行機は途中下車ないから
新幹線は途中下車をもっと売りにすべきだね
仙台で降りて一泊して翌日北海道とかな

263 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 06:58:45.18 ID:w+sam1Gd0
冬は大沼七飯スキー場でスキーをして、大沼公園でわかさぎ釣りを楽しむかな。

新聞では、北海道新幹線に期待が高い記事が日々記されているが、やっぱり利用は低調
なんだね。

264 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:01:12.12 ID:Hsbv54c00
jr東日本はハナっから宇都宮・福島停車のはやぶさを設定していないくせに宇都宮・福島からの需要が無いから北海道新幹線も停車しないと言っている。乗り替えが面倒だから誰も宇都宮・福島から青森方面に行かないのにそれに気付かない思考停止会社だからjr東日本は

265 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:01:21.28 ID:3z4Q1WpF0
>>5
作ること(でゼネコンからキックバック)が目的だからね。Goが出るように数字を捏造。そもそも人口減ってるのを忘れてる。

>>8
自由席つくれば乗車率あがるのにな。どうせ予約しなきゃいけないなら、まず飛行機試すに決まってる。

266 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:01:49.68 ID:gYAkcwtv0
札幌は創価発祥の地

北海道→創価批判はタブー。北海道歩けば創価に当たります。
http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E7%A6%81%E5%8F%A5/%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93

牧口常三郎  創価学会初代会長 札幌市出身
戸田城聖 創価学会第2代会長 北海道厚田村出身
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%A7%E5%8F%A3%E5%B8%B8%E4%B8%89%E9%83%8E
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%B8%E7%94%B0%E5%9F%8E%E8%81%96

池田名誉会長も北海道と深き縁で結ばれている。
26歳で初来道して以来、「札幌・夏の陣」など全国に名高い民衆勝利の歴史が刻まれてきた。
会長と北海道の深い縁こそが北海道創価学会の誇りである。
http://www.hokkaido-soka.jp/sendai.html
http://www.hokkaido-soka.jp/sendai_ikeda.html

札幌・円山公園は統一教会の世界7番目の聖地

札幌の聖地は1965年2月8日、真のお父様が来られ直接決定された世界7番目の聖地です。
その日の午後2時10分頃千歳空港に着かれたお父様は、
札幌・釧路・帯広の15、6人の食口に出迎えられました。
午後4時頃円山公園に行かれて腰まで積もっている雪の山をかき分けて
歩かれながらあるコブシの木を聖木として選ばれ、
韓国から持ってこられた石と土と聖塩を埋め込まれました。
http://www.uc-kushiro.net/article.php?story=2011071822092398

267 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:03:02.86 ID:gYAkcwtv0
ニトリの特別顧問・長内順一(公明党)は北海道新幹線実現に汗をかいた
http://hre-net.com/keizai/ryutu/12367/
http://www.zaikaisapporo.co.jp/sawari/2014%E5%B9%B412%E6%9C%88%E5%8F%B7
http://hoppojournal.sapolog.com/e446669.html

ニトリ社長・似鳥昭雄は政治に積極的に関わり合いを持っている(安倍晋三にも多額の献金をしている)
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160110-00000008-pseven-bus_all&p=4

ニトリは創価、ニトリ社長と安倍首相はズブズブ
似鳥社長は、北海道学園大学の後輩である長内順一元公明党衆院議員を、2000年にニトリ特別顧問に招聘している
http://podcast.1242.com/sound/5516.mp3 (23分50秒〜)
http://f ox.2c h.net/test/read.cgi/poverty/1412767374/l5
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E5%86%85%E9%A0%86%E4%B8%80
http://i.imgur.com/UDbFfLC.jpg
http://iss.ndl.go.jp/books/R000000004-I4935429-00
http://www5 9.atw iki.jp/sakura398/pages/794.html
http://ame blo.jp/tubasanotou/entry-11852035535.html

.

268 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:03:40.02 ID:jsFS+aBZO
>>256
宇都宮なんかよりも大宮の方が便利

269 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:04:38.24 ID:0DeL4y6R0
こうなる事は予想出来るのにね

270 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:05:11.76 ID:gYAkcwtv0
ブサヨ馬鹿ドーミンは
安倍は嫌いだがニトリと創価公明は好きとか言い出しそうだな

271 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:05:36.37 ID:VH7g7zJn0
オクで1番列車の指定席を1枚3万円で買って乗った
俺は人生の勝ち組

272 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:07:35.61 ID:VH7g7zJn0
事前に察して田んぼを二束三文で買い叩いて
高く転売した自民党議員が次の選挙もトップ当選

273 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:07:38.53 ID:gYAkcwtv0
>>267>>270
ニトリは創価
ニトリの本社は札幌
札幌は創価発祥の地
北海道新幹線もニトリ創価公明党がゴリ押し
札幌は創価でもってるようなもんだ

274 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:07:39.41 ID:8hiUT1YC0
選択肢が増える事に文句しか言わない知恵遅れってどこにでも居るよね
死ねばいいのに

275 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:09:05.59 ID:gYAkcwtv0
北海道縦貫自動車道だべや!高速道路かっこいいべや! なまらうまいっしょ!
↓片側1車線で誰も走ってません(笑)下道もスカスカでたまにいる車は下道を100km/hでぶっ飛ばしてますが何かw?

http://www.youtube.com/watch?v=hZVYLxDH1Ac

276 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:09:06.08 ID:VH7g7zJn0
>>274

回ぎょいうを見込んで借金して駅前に居酒屋を開いたんですか?
わかります。その気持ち

277 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:09:17.33 ID:F/bv84Ej0
北海道の鉄道は危ないからな

278 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:09:30.51 ID:kFa0a09K0
>>22
作れないチョンには、永遠に関係ないな、ペクチョン

279 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:09:58.41 ID:gYAkcwtv0
北海道って知ってるか?  
沖縄と北海道だけは未だに国から莫大な特別お小遣いもらってるんだよ。
沖縄開発、北海道開発予算ってヤツwww
大臣も北方・沖縄開発庁長官というのがいる。

早い話が「僻地」で普通の日本じゃない欠陥児or発育不全or未熟児ってことよ。
中学生で言うと「特別支援学級」の生徒ってこと。

そういう「普通じゃない」所に育った人は、やはり普通の日本人とは違った人生観や人格が形成される。
日本本土に対する口に出しては言えない劣等感、ひがむ心・・・などにより、屈折した道民気質が出来上がる。
それが虚言癖、虚勢や見栄といったものになって現れる。


.

280 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:10:07.40 ID:7sauEI6k0
五稜郭いいよ。あの

281 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:10:16.62 ID:QuOAUK+P0
函館帰省に東北新幹線と海峡線、俺は10年乗ってない。
次にいつのるか?わからんな、羽田から飛ぶのが楽だからな。
地元の人間もJRなんてほとんど乗らないだろ?
鈍行に乗るのは高校生と年寄りだけだから
弱いものいじめにしか見えないな

282 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:10:40.60 ID:8hiUT1YC0
>>276
見守ってる側だが文句しか言わない連中の発想の貧困さに辟易してる

283 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:11:20.94 ID:gYAkcwtv0
札幌市の生活保護受給世帯 昨年度過去最多 受給率は政令市で2位


 札幌市の2013年度の生活保護受給世帯は月平均5万2133世帯で、1972年に政令指定都市に移行して以来、過去最多だったと分かった。市内人口に占める生活保護者数を示す受給率は3・83%で、政令指定都市では大阪市に次いで2番目の多さ。


http://www.hokkaido-np.co.jp/news/sapporo/547342.html



ナマポチョンが札幌を目指して大移動ってかwwwwwwwwww

284 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:12:12.70 ID:kFa0a09K0
>>52
電波使用料を上げればいいのに、テレビ局は最低50億は払うべきだ。

285 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:12:19.82 ID:gYAkcwtv0
民主党北海道支部が北朝鮮の歌劇団の札幌公演パンフレットに広告を出していた
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E5%89%9B%E5%B1%B1%E6%AD%8C%E5%8A%87%E5%9B%A3

札幌市役所が北朝鮮の歌劇団を支援
http://ykaneko.net/article/kongozan.html

朝鮮総連を経済支援(固定資産税を減免)している政令市は札幌市だけです。
http://ykaneko.net/article/stop-gakr.html


.

286 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:12:29.56 ID:vKwlBi5t0
>「予約率が25%? そんなもんでしょ。だって、新幹線駅は函館から18キロも離れた北斗市にあるんだもの。
>東京から函館に観光に来るつもりなら、やっぱり飛行機利用のほうがずっと便利なんだよ」

なんで新幹線の唯一のメリットを潰すのJRは?

287 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:12:31.68 ID:yHp8tFjbO
寝台特急残した方が良かったかもな

288 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:15:46.69 ID:jsFS+aBZO
>>286
札幌最優先でそういう設計しちゃったんですよ

そのために新青森は何十年も揉めた

289 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:16:01.73 ID:3z4Q1WpF0
>>27
思い切って、新五稜郭とかな。

>>34
あんまりモノを知らん人間にとっては、羽田に着けばそこは東京。ふつうは目的地は東京駅じゃないから、東京駅を起点にする必要はない。
飛行機に乗るまでと、切符はそうだろうが、北海道新幹線は全席指定席だから、優位点を自分で潰しちゃってる。

>>61
仙台や盛岡から函館に行くのも入れて25%だろ?やっぱり少なくないか?17往復から減らしたんだから、計画時よりは需要予測は正確にできてるみたいだけど。

290 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:17:24.88 ID:wHYRVVys0
札幌まで延伸しても黒字になる見込みはない上に、航空機のパイはしっかり奪うからな
国内空港では珍しく黒字の新千歳と共倒れ。日本の交通行政は頭がおかしい。

291 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:19:33.16 ID:4+qgtg6F0
>>288
青森は青森駅があの位置のままになってるのも糞

292 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:20:15.71 ID:2xeh2okF0
>>269
>予約率25%の悲報に「函館市内に新駅を作ればよかった」と、今ごろJR北海道は歯ぎしり
馬鹿だよなw

293 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:22:00.83 ID:7sauEI6k0
東北と北海道の往来が増えればいい。東京はどうでもええ。

294 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:22:12.57 ID:jsFS+aBZO
>>291
札幌最優先の設計した奴が悪い

295 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:22:38.19 ID:LUIm4/Qk0
今年も北陸おおにぎわい

296 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:22:38.39 ID:5uTR/IiK0
>>219
むしろ増やしたいレペルだろ
羽田の枠で詰まってるが

297 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:23:34.53 ID:3z4Q1WpF0
>>102
東北新幹線が上野までだった時のことを思い出せばいい。
あるいは東海道新幹線が品川終着になるとか。

>>139
トラピストなら歩けるもんな。ただ、観光地って、朝市とか煉瓦倉庫行くなら、函館駅に行くのと同義でしょ。
路面電車を空港まで伸ばせばいいのに。

298 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:23:51.85 ID:snCRhNFb0
>>274
その原資は国の税金なんだが。
JR東海のようにオール自腹でやるとか、
地方交付税を返上した上で北海道だけの税金でやるなら別だけど。

299 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:24:46.97 ID:2xeh2okF0
>>257
観光都市なら函館。魚介の美味さも函館。札幌は普通に商業都市だよ。時計台に代表
されるように見るべきものもない。観光牧場しかないしがっかりする。

300 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:24:47.01 ID:snCRhNFb0
>>278
さすがのKTXも北海道のような恥ずかしい事故を多発させるなんてしてないよ。

301 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:25:07.69 ID:BSvG1h0Y0
JR北海道だとサボタージュから事故が頻発しそうだな

302 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:26:02.50 ID:snCRhNFb0
>>52
自民党は結党以来一貫して親韓だけど、それが何か?
反共つながりでな。

303 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:27:05.90 ID:snCRhNFb0
>>287
廃止が決まるまではロイヤル個室以外はがら空きだったわけで。

304 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:27:36.43 ID:wHYRVVys0
>>274
選択肢が増えるというのは一見いいことのように見えるが、北海道中に誰も使わない
高速を建設したら鉄道のシェアが下がって鉄道は衰退。かといって高速道路もペイしないから
両方大赤字という事態を招いている。
北海道新幹線は同じこと。航空機とパイを奪い合うが黒字経営はムリ。だが新千歳の
経営体力を奪う効果はあるので、結局共倒れになる。
時には資源を集中することも必要なんだよ。

305 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:27:57.93 ID:LWxhzpT40
北関東に住んでいる人は新幹線利用の方がかなり早くなるのかな

306 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:28:06.33 ID:4+qgtg6F0
>>294
それは新青森駅だろ

307 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:28:27.67 ID:8hiUT1YC0
>>298
血税といえば正義という風潮にはうんざりだよ

308 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:28:34.37 ID:snCRhNFb0
>>299
問題は、函館にはかすりもしないってこと。
新横浜や新大阪とは事情が違う。
しかも、五稜郭や湯の川など主要観光地は空港から至近。

309 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:28:48.14 ID:gYAkcwtv0
そろそろ本音を話す時がきたな

北海道と沖縄だけは離島
送料別料金
他は全て陸と橋でつながっている
海底トンネルなんてほっとけばすぐ水没する
これを指摘すると発狂するドーミンw

ドーミンの前でのタブーワード

離島カッペ
北海道、沖縄は送料別料金

ドーミンの前で言うとドーミンが発狂するタブーワード 離島カッペ
都会ぶることに命をかける札幌人(笑)
何故なら周りが原野荒野の無人地帯だからw
ドーミンの凄まじい離島コンプが北海道新幹線という無駄を作り出し日本中を巻き添えにするw

310 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:29:34.27 ID:4+qgtg6F0
>>305
大宮駅が近くて、羽田空港が遠い人がどれだけ新幹線を利用してくれるかが肝だと思う

311 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:29:47.52 ID:8hiUT1YC0
>>304
そういって東北の高速散々こき下ろしたよね
3/11であれが無きゃ東北民は死んでたんだが
無責任なのはどっちだい

312 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:30:11.03 ID:zZrR1R170
>>295
北陸自体はクソだけどな

東京までの距離が近くて良かったな

313 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:30:17.29 ID:8xw2HtY70
飛行機墜落でもしないかぎり使おうとは思わないだろうな

314 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:30:25.24 ID:gYAkcwtv0
ドーミンの唯一の救い・大泉洋(札幌出身)
http://livedoor.blogimg.jp/news23vip/imgs/5/4/5479c052.jpg
https://twitter.com/jackysaki/status/643428737539674112/photo/1
http://everyday-e-news.com/wp-content/uploads/2014/07/0eac8268.png
http://laughy.jp/item/556d038a0cf251afd22a2820
http://pic.prepics-cdn.com/naaaaaaaacs/23437757.gif
http://girlschannel.net/show_image/391529/41/0/
http://girlschannel.net/show_image/391529/69/0/
http://girlschannel.net/show_image/391529/132/0/
http://communes.jp/uploads/weblogD3_photos/619039948.jpg

大泉洋の背後に忍び寄る謎の生き物!函館北斗駅のご当地キャラがトラウマレベル
https://gunosy.com/articles/RZ6x6

北海道新幹線PRキャラクター「ずーしーほっきー」
http://blog.livedoor.jp/geinousokuhounews/archives/4308411.html
http://www.amazon.co.jp/dp/B00JFK7KSG
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1404/05/news004.html
http://www.city.hokuto.hokkaido.jp/modules/shinkansen/content0039.html
http://www.city.hokuto.hokkaido.jp/uploads/fckeditor/info/kikakuHP/uid000013_2014012022470391783469.png
http://www.city.hokuto.hokkaido.jp/modules/shinkansen/content0041.html
"狂気を感じる""目つきがヤバい""目から狂気を感じる""ふなっしーよりキテる"”こっち見んな”
北海道北斗市公式キャラクター・キモキャラ・ずーしーほっきー
ロンパリ差別で笑いを取り新幹線PRに使う北海道民土人

ずーしーほっきー×北海道新幹線
http://attrip.jp/123869/

北斗夢学院桜組withずーしーほっきー(北斗へGO!)
https://www.youtube.com/watch?v=K3rTxKtadd8

北海道新幹線開業まで500日前だよ!全員集合
北斗夢学院桜組&ずーしーほっきーライブ
http://hakodate-event.com/2014/11/500nichimae/

みんなで歓迎!北海道新幹線! 北斗市公式ホームページ
ずーしーほっきーは北海道新幹線を応援しています。(目がロンパリ)
http://www.city.hokuto.hokkaido.jp/modules/topics/index.php?page=article&storyid=277
http://www.city.hokuto.hokkaido.jp/modules/shinkansen/content0039.html

韓国の伝統芸能「病身舞」(ハンセン病患者、小人、身体障害者、せむしなどをまねた、朝鮮の踊り)
http://www.youtube.com/watch?v=i86fiRjvafk

315 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:30:30.58 ID:snCRhNFb0
>>307
血税と言えば正義じゃないんだよ。
無駄遣いは万死に値すると言っただけ。
まだ、東京〜いわきに新幹線を通したほうがマシだった。
復興という大義名分も立つし。

316 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:31:20.01 ID:6jQRTiDE0
>>1
まず函館に何しに行くのかそこだろ
札幌ならまだしも

317 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:31:45.06 ID:snCRhNFb0
>>312
富山には大企業の本社や拠点がたくさんあるんだが?
BtoBばかりだから、なじみがないから過小評価されがちだけど。

318 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:31:54.82 ID:4+qgtg6F0
>>287
寝台特急なんて車両の使いどころが限られる割に定員も少ないし
サンライズくらい条件がよくないと論外だろ

319 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:32:13.02 ID:bSumRWCX0
>>316
イカ食いにだろ

320 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:32:29.71 ID:C8TPUHvV0
民主政権=整備新幹線は無駄仕分けしろ

自民政権=整備新幹線で景気回復!九州から北海道まで全部繋ぐ!

読売産経=整備新幹線で需要喚起!国民は整備新幹線断固支持!民主政権を倒せ!

右翼=自民はすべて正しい!民主はすべて間違い!

結果↓
【鉄道】北海道新幹線の予約率が大不振 予約率がいまだ25% 年間50億円の赤字も見込まれる

スパコンも速度世界一を断念。2位でよかったw 右翼大敗北。読売産経、自民は税金泥棒!

321 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:32:40.13 ID:snCRhNFb0
>>319
青森の話なんかしてない

322 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:32:40.36 ID:++N9atYY0
時期も悪い
雪まつりもとっくに終わって雪溶けも中途半端
避暑地としてもまだまだ先
電車オタしか乗らない

323 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:33:54.44 ID:cBlS7Hww0
需要なんて作って行くのが資本主義だろ

324 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:34:36.19 ID:MWrbb92+0
>>320
民主党知事を選ばないと新幹線通さないぞって県民を脅したのが民主党な。

325 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:35:22.37 ID:tKXu7kYl0
GWから函館競馬頃までが旬だよ

326 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:35:41.36 ID:EGYISnP90
夜のヤッターマン

327 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:36:02.29 ID:4nSW4aui0
>>239
アホは書き込むな

328 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:36:32.53 ID:tKXu7kYl0
>>315
おまいが生きてることもお前に関係ないやつにしたら無駄遣いだけどなww

329 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:36:49.36 ID:3z4Q1WpF0
>>201
新幹線を札幌じゃなくて新千歳空港まで延伸ってことでしょ。
ま、ニセコ(倶知安)までできれば東京からの客はいるだろな。新千歳からバスより早い。札幌開業待たないで、先行開業していいレベル。

>>275
道央道はパトに追いかけられるけど、R5ならいないもんな。室蘭以南は無料開放すべき。

>>321
札幌の朝市で、イカの釣り堀があるよ。先代のときは、よくオマケしてもらった。

330 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:37:31.95 ID:gYAkcwtv0
>>320

>>267

ゴリ押ししたのは公明党

331 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:37:36.91 ID:sFDPeciC0
そもそもしんどい思いまでして函館に行くやつなんていないし

332 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:38:19.60 ID:snCRhNFb0
>>323
そういう錦の御旗を掲げたあげくあうあう言って、結局ポイしたのが「グリーンピア」や「かんぽの宿」なわけで。

333 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:39:22.08 ID:snCRhNFb0
>>328
少なくない額の納税で貢献してますがね。
おまえみたいなアホを養うために納税してるわけじゃないがね。

334 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:39:51.77 ID:Hl7U1OZS0
油脂類抜かずに列車にバイク載せてくれるのなら利用するよ

335 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:40:30.02 ID:u4RvCRyf0
東京駅に行ったことねえ都民って意外と多いんだよな。
俺もその人だが・・・・・・・・
始発は新宿にしろ。

336 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:40:33.78 ID:snCRhNFb0
>>329
だから、本州人目線で、イカ目的なら八戸があるんだが?ってこと。
わざわざ北海道へ行く理由なんかないんだよ。

337 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:42:11.96 ID:i+BA94x50
>>332
投資って失敗が有るのが当たり前
あれは引っ張りすぎ
さっさとロスカットして次に行くもんだぜ
そうすりゃトータルじゃなんとかなってる物だ
100点以外は0点とかそういう評価は部屋の片隅で勝手にやってろ

338 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:42:14.20 ID:u4RvCRyf0
函館って行ったことねえけど
結構、良さそうな観光地に見えるけど実際どうなんだろな。
廃れてるTVで言ってたけど

339 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:44:50.54 ID:snCRhNFb0
>>337
北海道新幹線もそうなる可能性が高いってことだろ。
1%でも可能性があるならってのは、プロゴルファー猿だけにしろ。

340 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:45:55.30 ID:8hiUT1YC0
かんぽの宿って残ってるところは結構流行ってるよね

341 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:46:10.44 ID:vFVL93QY0
とうほぐ拗らせてるのが紛れ込んでるな
除染w あれが完了したら見てやるから
おとなしくしときなさいな

342 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:46:28.40 ID:tBtnn2By0
>>300
故障箇所をガムテどめ以上に恥ずかしいことがあったのか(笑)?
線路機材を間違えて建設とかさ(笑)

343 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:47:39.75 ID:wHYRVVys0
>>337
赤字垂れ流すだけだと判明したら、ロスカットして廃止していいのかw

344 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:49:38.20 ID:snCRhNFb0
>>342
JR北海道では普通のことだから、ニュースにならんのよ。
割れたガラスの部分にガムテとか。
それほど詰んでるのが自慰R厄介道。

345 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:50:31.86 ID:snCRhNFb0
>>343
国の税金だから自らの懐が痛む訳じゃないしぃ。
これがバカドーミン思考ってやつ。

346 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:51:11.88 ID:CZJVYzoU0
>>338
廃れてる感じがええよ。
かなり昔はトラスピチヌ修道院でクッキー買って帰るとかしてた。
函館山のほうの教会が沢山あるほうとは違うところにあるのな、空港のほうだったか。
湯の川の温泉はええよ。
脚ツボマッサージのオネーチャンが「めんこくて(現地では可愛いという意味らしい)」
誘ってみる遊びとかしたなぁ
朝市も面白いし。
ハンバーガーとか佐世保バーガーみたいで旨いし。
函館山から見下ろす夜景もよかった。
イカ釣り船の漁火がいいんよ、ホテルの浴場やバーからみるのが。

347 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:51:22.15 ID:snCRhNFb0
>>340
北斗星と同じ理由だろ。
なくなる前に行っとけってやつ。

348 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:52:07.55 ID:BZ87vs6Q0
ネラーは「需要は作る物」って考え大嫌い
小さくまとまってこぢんまりが大好き
発想貧困だからねぇ

だって貧乏なんだものwwww

349 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:52:47.04 ID:Fvd83w+I0
自民党w

350 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:52:59.60 ID:f+XiOZlG0
>>347
でかけたこと無さそうww

351 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:53:16.87 ID:snCRhNFb0
>>346
なお、土産屋で売ってる「トラピスチヌの丘クッキー」は、トラピスチヌ修道院とは無関係で、
味も(中略)だから注意な。
今売ってるかどうかは知らないけど。

352 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:53:28.55 ID:Fvd83w+I0
>>10 JR北海道

353 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:53:50.72 ID:snCRhNFb0
>>350
単発バカ乙

354 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:53:59.68 ID:VNSEoBPE0
トイレと部屋しか往復しない奴が価値観押し付けんなクズ

355 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:54:17.51 ID:sVtJ4XK60
飛行機がいいのか? 新幹線は感心せん、てか。

356 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:55:10.24 ID:snCRhNFb0
>>352
なお、株式のすべてのは日本政府が保有してる模様。
だから、純民間企業同士のコラボレーションの北陸新幹線と同じにはできない。

357 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:55:18.26 ID:3fLaiROv0
片道づつ使いとか
途中下車も有るだろうし
使いみちはこれからだろ

358 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:55:19.05 ID:zZrR1R170
>>317
富山市って人口40万程度のクソ田舎だろ?

大企業もナニも、誰も用はねーよ

359 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:55:42.29 ID:snCRhNFb0
バカドーミン、怒りのID変え

360 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:56:56.76 ID:MQPGXKZG0
東北民がわざわざ行く理由が無いからね函館に。
イカは八戸 シャケとイクラは岩手カニは秋田や
山形の日本海側だし温泉なら遥かに東北の方が
充実してるな、あとホタテは陸奥湾ジンギスカン
は小岩井とかあるし。函館自体が盛岡は言うに及ばず
秋田市や青森市と比べても街がセコイからね。

361 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:57:46.70 ID:QcL6A2tU0
東北の競輪選手が函館開催に移動するのは便利になったかもな。
後はJRAの函館開催の時に函館から福島競馬場の移動。

362 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:57:51.48 ID:snCRhNFb0
>>358
で、函館は?
不二越やら三協立山やらYKKのような企業や工場はあるの?

363 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:58:02.42 ID:sFDPeciC0
東京でも北海道でも使いようがない新幹線だから
来年には廃止でいいよ。
50億の赤字じゃ済まないし

364 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:59:06.01 ID:nbB62sjs0
新函館北斗駅は函館ではない
そこが大問題の根源

函館空港から湯の川温泉まで8分、函館駅までも20分で着く
シャトルバスも充実してる

新函館北斗駅から函館駅までが最速15分
しかも対面ホームではなく、階段の昇り降りあり
これじゃ東京から函館行くのに飛行機がいいわとなる

365 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:59:32.36 ID:sZHF9pqU0
まともな人間というものは「がんばれ」と言う。

「失敗するからやめろ」というやつの本音は
『成功すると面白くないから失敗しろ』
こういうやつの話は、周りを不幸にするから聞く必要無い

366 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 07:59:51.52 ID:sVtJ4XK60
新幹線で行きたいコンテンツがどれだけあるかだな。
津軽海峡トンネル饅頭とかじゃダメだけどな。

367 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:00:24.40 ID:fbZ8Tj+G0
北陸>>>>>>>>>>>>>>>>北海道


赤字の北海道新幹線(笑)

368 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:03:07.72 ID:snCRhNFb0
>>365
自分の懐に関係ないならな。
北海道新幹線は違うけど。

369 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:03:56.54 ID:KwEByQ1o0
札幌までいかないと意味ない
北陸新幹線の二の舞い

370 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:04:35.94 ID:snCRhNFb0
>>369
二の舞って意味わかってる?

371 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:07:29.83 ID:HRoaC5PW0
函館駅に乗り入れてたら色々違ったろうけどなぁ

372 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:07:31.10 ID:sVtJ4XK60
これから発生する定年旅行客夫婦をどう引き込むかだな。
関東都心の人は車持ってない人も多いから、レンタカーで行ってくれじゃダメで、
函館から七つ星のような豪華列車を出して北海道の見どころをゆっくり回る
とかあるといいよね。

373 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:08:45.80 ID:TwsOCClX0
北海道新幹線に乗ってみたいから、
俺はこのルートで東京から函館へ行く。

羽田空港

青森空港

青森駅

新青森駅

新函館北斗駅

函館駅

374 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:10:13.32 ID:Nags7BAg0
東京から博多が約5時間だから
東京から札幌も約5時間くらいかのう

375 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:11:24.11 ID:snCRhNFb0
>>374
もっと遅い。盛岡以北は整備新幹線なので、260キロしか出せない。
国から廉価でレンタルするもんでな。

376 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:11:27.69 ID:1xztFfyk0
どうすんだこれ…

377 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:12:23.40 ID:WzeETHrV0
>>1
飛行機が便利w

378 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:13:20.79 ID:snCRhNFb0
>>372
JR北海道は機関車を手放したから無理だよ。
貨物はJR貨物だから管轄外。

379 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:13:36.43 ID:1xztFfyk0
どうすんだよ!!

380 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:13:54.91 ID:MWrbb92+0
>>376
乗れよ。使えよ。

381 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:15:24.68 ID:hP2AVMhr0
北斗市の責任だな。
無理矢理捩じ込んだらこれだ。

382 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:15:35.21 ID:1xztFfyk0
>>380
高い、遅い、終着駅は糞田舎の新幹線に乗れだと?

383 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:15:46.14 ID:MWrbb92+0
桜の頃に合わせて函館に行ってみたいが、そのころは混むんだろうな。

384 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:16:12.57 ID:1xztFfyk0
>>380
どーすんだ?あ?どーすんのよ?

385 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:16:16.65 ID:sZHF9pqU0
常に失敗の最先端を走ってるおまいらの人生
失敗する側に想像力豊かすぎwwwww

386 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:16:24.65 ID:MQPGXKZG0
札幌まで通すなら北斗出て直ぐにトンネルで長万部
辺りまでずっと渡島半島はトンネルにするのか?

387 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:16:44.55 ID:MWrbb92+0
>>382
高く感じるのはお前が無能だからだろ。自分の無能さを新幹線に押し付けるな。

388 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:17:20.52 ID:wHYRVVys0
函館周辺なんて雄大な自然みたいのもないし、北海道っぽくないんだよな

389 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:17:39.14 ID:1xztFfyk0
八戸から函館まで地下鉄通したほうが儲かるんじゃないか?

390 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:17:40.05 ID:pl4oTTyl0
>>387
飛行機と比べてだろ。
評価には絶対評価と相対評価ってのがあるんだぞ。

391 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:18:28.06 ID:MWrbb92+0
>>384
うだうだ言わずに乗れよ。批判は乗ってからするもの。無能は自ら動くことなく愚痴だけこぼす。

392 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:18:28.93 ID:hq0v13W70
無駄な金使った結果がこれ

393 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:19:00.05 ID:7Vy763bj0
まあ、広島以西の山陽新幹線も
乗車率50%以外だから
25%は別にいいんじゃね?

394 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:19:01.42 ID:5uTR/IiK0
>>388
開拓時代が古いからね
シムシティのような計画都市感は無いな

395 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:19:14.49 ID:wHYRVVys0
>>385
>常に失敗の最先端を走ってるおまいらの人生
>失敗する側に想像力豊かすぎwwwww
知らないままの方が幸せかもしれないが、、、
スレタイ見てもこの事業は失敗だと思わないおめでたい人間だから、おまえは他人に
搾取され続けてるんだぜw

396 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:19:37.57 ID:y1BhM7Tj0
丘珠ジェット化に地下鉄直結
羽田〜丘珠便

これのほうが金がかからず
むしろ黒字化が見込める

ドル箱路線だから新千歳空港側は
難癖つけて反対するけどな

397 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:20:40.67 ID:FoCvAmx20
飛行機のが早いもんな

398 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:21:07.73 ID:MWrbb92+0
>>390
>>ほら、>>1にすぐ騙されてるだろ。ホント馬鹿だかならなぁ。
スーパーモバトク使えば東京函館15000円で行けるのに。飛行機より安いけどな。

399 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:21:12.78 ID:1xztFfyk0
>>387
どうするか聞いてんだろ?
終着駅は糞田舎でガタガタの線路を新幹線で走って挙げ句の果てに見込める収支は年間50億の赤字
どーすんのよ?あ?どーすんのよ?

400 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:21:32.49 ID:hP2AVMhr0
どっちにしても函館ー札幌が開通しないと話にならんな。
毎年クソみたいな大赤字垂れ流し続けるしかない。1年でも早く開通させないと。

401 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:21:46.69 ID:uM9D+YG50
国民の税金を使わないでくれ、それなら好きにしろ

402 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:21:53.50 ID:nbB62sjs0
新幹線の札幌駅ホーム問題もあるし、、、

JR北海道が目論むJR札幌イン付近とか、
地下鉄との乗り換え10分で観光客ブチ切れだろ

403 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:22:32.04 ID:j5k9fPrd0
作ればどうにかなるとか思ってたんだろうな
小学生レベル…

404 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:22:48.60 ID:sJ7WY32W0
>>30
北斗の拳駅にした方が客多くなるよ

405 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:23:00.39 ID:6c8J4QJd0
新幹線で人気あった寝台列車を廃止したんだっけ?

アホだな

406 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:23:25.97 ID:Doj6Cj//0
ナマポと貧乏人がほとんどの北海道

407 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:23:34.90 ID:/69wfTd/0
飛行機のほうが安くて速いからな
新幹線使うのなんて東北の奴らが北海道に行くときぐらいじゃねえの

408 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:23:43.89 ID:wHYRVVys0
>>402
>地下鉄との乗り換え10分で観光客ブチ切れだろ
いや、さすがにその程度でブチ切れはしないだろ
東京駅だって丸ノ内線から新幹線に乗り換えようと思ったらそれくらいかかるぞw

409 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:24:12.72 ID:1xztFfyk0
>>30
道民でも下手したら北斗駅なんてどこにあるか分からん

410 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:25:12.71 ID:MxyYjADQ0
わざわざ遠方へ観光に行くならサクサク飛行機に乗った方がよいってのはあるか

411 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:25:17.43 ID:4+qgtg6F0
>>393
この記事のガラガラってのはまさに
のぞみの広島以西で乗客が少ないのをネタにしてるようなもんだからなあ
はっきり言って馬鹿げてる

412 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:25:58.50 ID:1xztFfyk0
>>391
わし一人が乗ったぐらいで黒字になるんだったら喜んで乗るわ
需要と供給ってわかるか?

413 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:26:16.70 ID:siXtkUtQ0
東北新幹線 東京‐仙台‐盛岡‐新青森
北海道新幹線 函館‐室蘭‐札幌‐千歳空港

って感じで分けて作れば良かったのに
東京から札幌はおろか函館まで新幹線で乗る人いないし
東北から北海道なんて限られてる

414 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:26:51.01 ID:1xztFfyk0
Doすんだよ!!

415 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:27:16.55 ID:NoS/K86F0
函館の夜景ってこのくらいのほうが良いよね
https://retrip.s3.amazonaws.com/article/5187/images/5187929c2bb6-2b59-49c5-9d60-7261f2b8a281_m.jpg
日没前後の30分ほどのゴールデンタイム

416 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:27:19.78 ID:Se7nEJMj0
岐阜羽島みたいやな

417 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:27:30.03 ID:zZrR1R170
札幌は日本で5番目の都市なんだが
東京からあまりにも遠すぎる

開通しても、やはり赤字だろう

418 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:28:10.36 ID:zFcEFCwI0
北海道の男は頭が悪くて、性格の悪いのが多いような気がする

最初は偶然かと思ったが、ガラも悪いし口も悪く、ずるがしこい
雄大な大地で大らかに育った人をイメージしてたから最悪だった

北海道なんて行く気がしねぇ

419 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:28:29.17 ID:mD8vdFPM0
真面目に言うが俺の住んでるとこからは遠すぎる
つまり値段も高い時間もかかりすぎ
それなら格安航空使うやつが増えるのが当たり前だろ?

420 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:28:40.97 ID:uM9D+YG50
まことちゃんが船小屋に新幹線を止めたのと同じだろこれ

421 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:28:41.33 ID:oE1EXzpT0
東京から4時間、遠すぎてワロタ。
しかも札幌じゃない、いらなすぎてワロタ。

422 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:28:51.37 ID:XuOTkCBv0
なんで先人が新幹線を通さなかったのか理解できない連中が政治をやってるから仕方ない

423 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:29:07.59 ID:Hl7U1OZS0
無名のくせにゴリ押ししてきた北斗市が悪いわ
誰も興味がない

424 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:29:18.53 ID:7BneGy3H0
>>388
>函館周辺なんて雄大な自然みたいのもないし、北海道っぽくないんだよな

新幹線は函館よりも大沼に近いけどな

425 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:30:11.64 ID:1xztFfyk0
>>418
東京の男は頭が悪くて、性格の悪いのが多いような気がする

最初は偶然かと思ったが、ガラも悪いし口も悪く、ずるがしこい
世界三大都市で大らかに育った人をイメージしてたから最悪だった

東京なんて行く気がしねぇ

426 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:30:24.33 ID:wHYRVVys0
>>413
>北海道新幹線 函館‐室蘭‐札幌‐千歳空港
いや、札幌から函館や室蘭に用事ある奴なんてほとんどいないから。

427 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:31:36.21 ID:LxkA/6Qc0
JALとANAが寡占状態で羽田〜新千歳を直前で予約すると
客の足元見て片道4万円とかとってた時代ならともかく、
きょうびLCC使えば当日予約しても1万円で乗れるからなぁ。
仮に札幌まで開通しても、新幹線は厳しいと思うよ。

東京〜博多だって、ツアーで大幅ディスカウント(実質定価の半額)してやっと少し利用客がいるくらいだろ。
東京〜札幌は博多以上に時間がかかり、また料金も高くなる見込みだ。
飛行機がボッタクリに入る期間しか客が増えなさそう。

428 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:32:18.51 ID:gYAkcwtv0
平和と文化の城 咲かないと言われた桜が咲いた・北限の桜
北海道厚田 戸田記念墓地公園
http://vod.sokanet.jp/program/atsuta-park.html

429 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:32:26.19 ID:hbFUDicy0
工事の時点で利権層はゼニを抜き終わっているから、その後いくら赤字が膨らんでも関係無い。
こんなのが延々と続いてきた日本

430 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:32:39.42 ID:tX2QCpDc0
日本側の政令指定都市と繋がれば少しは改善するのだろうよ

431 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:32:42.31 ID:zFcEFCwI0
>>425
さるまね

ダサ

432 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:33:05.61 ID:kwtyb8oG0
新幹線高いもん 海外いけるもん

433 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:33:18.87 ID:wwNR9fJW0
北陸は上手くいってるみたいなのに

434 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:33:25.01 ID:HTQXBuAbO
盛岡以北は、新幹線車両で普通列車走らせてると同じだからな

435 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:34:18.60 ID:4+qgtg6F0
>>427
別に利用客は東京〜札幌だけじゃないから
途中駅の需要(微々たるものかもしれんが)だってあるんだ
全員が全員、端から端まで乗るわけないだろ

436 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:34:34.22 ID:r9SpNKgS0
新幹線版寝台車を作って、北海道から九州鹿児島まで
日本縦断豪華列車の旅でも企画すれば〜?

437 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:34:47.03 ID:h88mh7Fi0
一億総貧乏のアベノミクソじゃねwww.

438 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:34:52.62 ID:7BneGy3H0
まあこれからは飛行機が欠航でも
例えば東京が台風とかで

函館にさえたどり着けば
東京まで帰って来れるってことだ

439 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:35:17.19 ID:4+qgtg6F0
>>436
東京駅で線路が繋がってねえよアホ

440 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:35:18.06 ID:TCirugWu0
無駄な土建よの

441 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:35:19.58 ID:MWrbb92+0
>>399
はぁ?疑問に答えたら、お前が何か俺にしてくれるわけかい?。
アガジガーって言ってる暇があったら、さっさと使えよ。
使ったこと、行ったこともないやつが、あれこれ言っても始まらんだろ。

442 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:35:34.34 ID:fDZ8APvF0
函館山のロープウェイなんてチャンコロと修学旅行のクソガキ共ばかりでまるで異国のラッシュアワーの直中にいるようなもんだったw

443 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:35:38.82 ID:1xztFfyk0
>>438
新幹線も止まるだろ

444 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:36:05.02 ID:ODzOkAPp0
>>432
そうだな、函館行くくらいならソウルか釜山行くもんな

445 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:36:11.12 ID:MQPGXKZG0
東北新幹線の仙台以北より乗車率が悪い九州新幹線って凄いなw

446 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:36:23.35 ID:y1BhM7Tj0
>>438
JR北海道は冬はしょっちゅう止まるぞ
飛行機のほうが復旧は早い

447 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:36:57.11 ID:wwNR9fJW0
>>444
【韓国】 外国人が指摘する「韓国を再訪しない理由」は?→「旅行プログラムのレベルが低く、画一化されていること」[03/20] [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1458488179/

えええええええ

448 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:37:14.64 ID:Hi1IkVysO
>>415
(・∀・;)おお、これいいね

449 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:37:18.44 ID:siXtkUtQ0
東海道や北陸と違って途中駅に魅力ある駅が少ないもん

上越はスキー場や温泉地があるから良いとして、東北新幹線・・・

450 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:37:22.74 ID:rKoTjsmY0
>>427
札幌まで延伸するまでに新幹線は高速化を検討している。
実現すれば札幌まで4時間ー5時間
加えて、福岡空港は千歳とは比べものにならないくらい利便性が高い。
札幌まで4時間半を切るなら勝負になるかもね

451 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:37:44.98 ID:xIo4TLcb0
>>24
空港死んだけどな

452 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:37:48.38 ID:pl4oTTyl0
>>398
えーと、飛行機はもっと安いんだけど。
それに、スーパーモバトクは、新函館〜函館は別途課金。

453 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:37:57.79 ID:1fZ+LM900
そもそも適度に人口が分散し、
数珠つなぎに各県の主要都市がつながる東海道・山陽新幹線のようでなければ、
高速鉄道はペイしない。途中で乗り降りする人がいるから鉄道のメリット・需要があるのだ。

ポイントトゥポイントでしか需要のない場所は、
航空機に勝てるわけがない。

東日本に新幹線は必要ない。

454 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:38:10.53 ID:EFnyhm220
北海道で18キロなんか、隣近所と同等なんじゃねえの

時間だけで言えば、飛行機は待ち時間が大きいだろ
金額の差はどうしようもないが

455 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:38:25.08 ID:MWrbb92+0
>>427
函館空港に乗り入れているのはJAl/ANA(Air DO)だけ。
LLCはない。函館空港などにLLC飛ばしても黒字化しないだろ。

456 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:38:27.49 ID:JtutXo1+0
札幌・函館だけのキャパシティに新幹線は必要なのかという素朴な疑問に数字が答えた

457 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:38:51.56 ID:MWrbb92+0
>>415
これはいいね。行こう。

458 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:38:57.57 ID:1xztFfyk0
>>441
だから、需要と供給って知ってるかって言ってんだろ!!

459 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:39:05.17 ID:wHYRVVys0
>>438は札幌から函館への道のりがいかに困難であるのか、この時まだ知らなかった・・・

460 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:39:26.24 ID:QZPc5hei0
札幌まで行けなければ全く無意味の
高級電車

461 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:39:27.67 ID:TwsOCClX0
>>434
山形新幹線も

462 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:39:47.38 ID:MWrbb92+0
>>452
その安い飛行機のプラン出してみて。
安いのは平日とか極端に朝早いとか夜遅いとかぐらいしかないよ。

463 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:39:50.40 ID:4+qgtg6F0
函館にLCCはないと何度も言われてるのに
繰り返しLCC言う人は何なんだろうな

464 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:39:51.61 ID:R59bR/160
>>447
で、パコダテは?

465 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:40:19.03 ID:Cv2tdSn90
北陸新幹線の新高岡駅
http://ihoku.jp/wp-content/uploads/2015/03/IHK_1091.jpg

市内へのアクセスはこれ
http://www.nta.co.jp/jr/train/kishatabi/column/images/20150206_3.jpg

466 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:41:03.14 ID:R59bR/160
>>463
LCC抜きにしても、早割超割と比較しても分が悪い。

467 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:42:01.52 ID:R59bR/160
>>465
新高岡は、バスに乗って能登半島がメインだが問題ない

468 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:42:27.69 ID:wHYRVVys0
>>463みたいに函館への新幹線の優位性を説いてる奴らは責任持って函館に行ってこいよw
俺は用事がないからいかないけどな。

469 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:42:34.54 ID:MWrbb92+0
>>458
馬鹿だなぁ。つまらん批判する前にお前がまず需要の一端を担えっていってんの。
何もせず批判しかしないやつって嫌われるぞ。

470 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:42:37.69 ID:R59bR/160
>>460
×行かなければ
○行っても

471 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:43:00.55 ID:siXtkUtQ0
>>453
北陸は必要
東京-大宮-高崎-長野-富山-金沢-福井-滋賀-京都-大阪
東海道には負けるけど各地方の立派な都市を結んでる
なんで東北や上越が先だったのかね

472 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:43:07.18 ID:gYAkcwtv0
「自己愛性人格(パーソナリティ)障害」でググってみ?w
まんま、蝦夷土人の特徴が列挙されてるからw
病気なんだよw


・自分について素晴らしい理想的な自己像(誇大的自己)を抱き、
 自分は他人より優れた能力を持っているとか、自分は特別だと思い込んでいる。うぬぼれが強い。

・自尊心を維持するために、絶えず周囲からの称賛・好意・特別扱いを得ようとする。
 あるいは、自分が理想とするような権力や能力のある人に頼り、
 まるで自分がその人であるかのように考えたり振る舞ったりする。

・過剰な称賛を求める。

・批判に対して過剰に反応する。

・否定をされるとそれを受け入れられずに現実逃避し、嘘や詭弁で逃げようとする。
 そのため失敗について本当に反省したり、そのときのつらさや痛みを認識する能力に欠けている。
 失敗(あるいは批判)から新しく何かを学ぶことができない。

・能力がない自己愛者は、より退行した形で他者からの是認を求めようとする。

・自己の重要性に関する誇大な感覚
 (例:業績や才能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する)

・特権意識、つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。

・人間関係で相手を不当に利用する。つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。

・共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気付こうとしない。

・しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。

・尊大で不遜な行動、または態度。

・御都合主義的な白昼夢に耽る。

473 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:43:20.95 ID:9BCtPCc30
>>444
南朝鮮へは例え無料とかお金あげる言われても行きたくないんだが

474 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:43:42.44 ID:f+HXCzag0
>>465
観光だったらレンタカーじゃない?

475 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:44:13.24 ID:esYdz02H0
新幹線は乗っていると何の変化もないからつまらないよ
飛行機は空港からして楽しい

476 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:44:29.97 ID:LxkA/6Qc0
>>445
でもね、九州新幹線は多頻度運行と大幅ディスカウントで企業努力してるからな
企業努力は認めてあげたい

477 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:44:59.66 ID:R59bR/160
>>473
さすがバカドーミンは北朝鮮大好きなんだな)

478 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:45:16.04 ID:1M9DPxlFO
ワンマン
無人駅

てか、青函トンネルに予定通り新幹線が走るだけだよね
北海道入ってから、今のところ、終点まで何分だよ、って

479 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:45:20.46 ID:MxyYjADQ0
>>465
これはテンション下がるな
こういう柄なのか塗装が剥げてるのか

480 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:45:24.53 ID:cdpYKmVy0
札幌延伸まで15年てどういうこと?前倒しできないの?

481 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:46:00.69 ID:QZPc5hei0
>>470
そうなんかな?
出来れば
東京駅→札幌駅へ直行がいいんだと思う

飛行機は東京→空港→飛行機→千歳→JR→札幌
結構忙しいよ
故に函館止まりなんて、、無意味

482 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:46:00.91 ID:f+HXCzag0
>>475
席移動できないからなぁ
飛行機は窮屈かも

483 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:46:46.98 ID:R59bR/160
>>480
震災復興とオリンピックで手一杯。
お金以前に人手が。

484 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:47:14.59 ID:7BneGy3H0
>>427
当日チケットはオフシーズンの早朝、昼間でないと無理だな

AIR DO以下LCCだとチェックイン30分待ちもあり得るから、時間読めるセンスも必要

およそ新幹線選ぶ客はそんな神経使いたくないから

485 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:47:30.49 ID:MQPGXKZG0
新幹線って東京〜博多 東京〜仙台の2路線あれば良かった。

486 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:47:44.42 ID:gYAkcwtv0
また北海道しょ?

         【またDQNか】【やっぱりDQN】【さすがJR北】
         【はいはい組合対立丸出し】【DQNじゃ日常】
         【童話天国(幼児大喜び)】【どうせDQNだし】
         【DQN民国】【あ、イヌだ! こっちはクマだ!曜子だ!】
 ヤレヤレ… 【炭鉱地だから仕方ない】【これがKRクオリティ】
.   ∧__,,∧   【それでこそ中高卒】【まぁ喰いっぱぐれ入植だから】
   ( -ω-)  【DQNでは日常風景】【DQNすげー】【だからDQN】
.   /ヽ○==○【今週もDQN三昧】【DQNでは軽い挨拶代わり】
  /在 ||日| B【千歳基地に空襲警報発令!基地外に非難せよ!】
  し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)

日本一の生活保護率 http://i.imgur.com/jFbad.jpg 低い小学生の学力  http://i.imgur.com/f7DBD.jpg
大学進学率も低い http://i.imgur.com/WZBAP5H.jpg 高い老人医療費 http://i.imgur.com/jep7n.jpg
高い女性喫煙率 http://i.imgur.com/pjb3yXl.jpg 低い生活満足度 http://i.imgur.com/8V3c0.jpg
祖先軽視 http://i.imgur.com/MahLH.jpg


実質公債比率第一位北海道 http://grading.jpn.org/map/KS02005.png

北海道の低い生活満足度
http://i.imgur.com/8V3c0.jpg
ドーミンって生活保護受けてガンガンストーブ燃やして部屋の中汗かくほど異常に暑くして真冬にTシャツ1枚でアイス食って
生活に不満ってどういうことよ?????

487 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:48:12.79 ID:UG439yg20
飛行機はモノ盗りの心配があまりないので寝ていられる
新幹線はちょっと怖い

488 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:48:43.05 ID:Qw61f40D0
>>463
出歩かない人の脳内世界が絶対な人の思考

489 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:48:43.40 ID:R59bR/160
>>481
東京から札幌まで5時間20分ほどかかる。
どうあがいても需要がない。
東京から博多まで新幹線で行く人がいないように。

490 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:49:38.03 ID:LxkA/6Qc0
>>482
そこは人によって違うだろうな。
飛行機は席は狭いし移動もロクにできないが、座席に貼り付けにされるのは1時間〜1時間半だけ。
乗り換えで時間はかかっても、広い施設や土産物店巡りをして時間を潰せば案外気にならない。

新幹線は席は広いし車内も気軽に歩けるが、4〜5時間絶えず揺れ続けて、
東北方面はトンネルも多いから騒音も大きく景色もあまり見られないかも。

おれは飛行機の方が体は楽に思える。

491 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:50:16.16 ID:3I69hD3e0
新幹線は札幌から作ればよかったのにね。
札幌と道内主要都市を結ぶ感じで。

492 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:50:47.35 ID:Qw61f40D0
東京函館が4時間だから使わない
時間が勿体無いとかさ
ここで4時間以上書き込んでるバカに言われたくないやろwwwww

493 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:51:01.84 ID:Hi1IkVysO
(・∀・;)一度は寝台に乗ってみたかった

494 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:51:40.02 ID:4+qgtg6F0
>>493
サンライズなら毎日運行してるぞ

495 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:52:58.07 ID:vhDPLJ6Y0
舞鶴小樽のフェリーですらそれなりに需要があるのにおまいら
発想貧困だろ

496 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:52:59.08 ID:QZPc5hei0
>>489
なるほどねぇ
時間と人生に余裕のある人限定では有るよな
移動=休息と捉えられる人には最高なんだけどな
空港迄の移動、飛行機待ち時間、窮屈な機内、JR乗り継ぎの煩わしさ
は割りとストレス
新幹線で寝るのはすごく心地良い

497 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:53:41.10 ID:R59bR/160
>>435
問題は、東北や北海道には大都市と呼べるようなところは、さいたまと仙台ぐらいしかない。
しかも、山陽新幹線のようにマツダとかトクヤマとか宇部興産のような大企業もないし。

498 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:53:58.25 ID:nNlZJ8IB0
末端だから25パーセントでもこんなもんだって人いるけど
開業直後の1番盛り上がる時にこれってまずいだろ

499 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:54:01.41 ID:gYAkcwtv0
札幌ススキノ超人気ジンギスカン店「だるま」 → 北朝鮮(朝鮮総連) http://news.livedoor.com/article/detail/3016831/ 

札幌市清田区のパチンコ「ハビングループ」元代表取締役(宋英芬)が脱税、朝鮮総連へ送金
http://www.sankei.com/politics/news/150719/plt1507190003-n1.html
http://trd.111e.jp/index.php?QBlog-20150920-20

古家正亨 北海道北見市出身のラジオDJ 韓国とズブズブ  北海道は韓流ブーム発祥の地
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%A4%E5%AE%B6%E6%AD%A3%E4%BA%A8

1998年にイ・ビョンホンが「不滅の愛」というMVで札幌の市電でロケ
http://blog.goo.ne.jp/hoppen_2006/e/12576db44c1044d7ec807df307ce838a
http://www.interq.or.jp/earth/tataku/04log/050908.html

李朱朗(リー・ジュラン)「あの人はいま札幌」 1972年3月発売
http://blogs.yahoo.co.jp/ypknn133/52145511.html
http://koreancinemaetc.blogspot.jp/2015_05_01_archive.html

Rihwa 本名:朴 梨華(パク・リファ) 北海道札幌市出身 国籍は韓国で、在日韓国人四世

朝鮮通信者400周年を記念する「日韓文化フォーラム」を札幌市で毎月開催
http://toriton.blog2.fc2.com/blog-entry-232.html

札幌、小樽で韓流ドラマのロケ
http://www.zakzak.co.jp/gei/2007_01/g2007012421.html

札幌・円山公園は統一教会の世界7番目の聖地  コブシの木を聖木として選ばれ、韓国から持ってこられた石と土と聖塩を埋め込まれました
http://blog.livedoor.jp/kawaiadachi/archives/1312166.html

統一教会の国歌は平壌師範学校の校歌で作曲は梁田貞(札幌市出身) http://ameblo.jp/chanu1/entry-11233842387.html http://www.ucjp.org/?page_id=14795

北海道芦別市にカルト集団(統一教会)が拠点を構え問題に http://silversword.club/13/

ウリ信用組合 → 札幌市に本店を置く在日朝鮮系の信用組合(北海道・東北地区に9店舗を展開)

札幌は創価学会の聖地 初代会長牧口常三郎・第2代会長戸田城聖が移り住む

500 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:54:05.60 ID:Hi1IkVysO
>>494
(・∀・;)高松行きまだあるんだっけ

501 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:55:42.40 ID:szJ2Rf4U0
函館から離れてるのに函館北斗とか胡散臭いからな
渡島大野なら今頃大盛況だったろう

502 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:55:59.23 ID:n/N952GO0
>>495
https://www.snf.jp/assets/images/searoute/maiduru-otaru/img01.jpg
20時間だっけ
http://www.matsugi.jp/hokkaido013/001.jpg

503 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:56:05.66 ID:LxkA/6Qc0
>>498
やっぱり季節性があるんじゃないか
同じ交通費出すならもう少し暖かくなってからって人が多いのかもしれない

504 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:56:42.12 ID:QZPc5hei0
>>498
非常にマズイと思うわ、
只でさえ北海道JRは乗車率低くて、除雪費用や路線が長いので管理コスト高
虎の子の新幹線ズッコケたら、、、
ヤバい

505 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:56:42.77 ID:R59bR/160
>>501
「わ、渡島ってどこ?」

506 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:57:05.84 ID:Myt9C9r90
北海道民が青森・岩手・宮城の各県まで利用するか、
またその逆で青森・岩手・宮城の人が北海道まで利用するかにかかってる。

507 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:57:13.66 ID:5uTR/IiK0
>>454
まぁ18kmということは約18分だからな
駅につくには市街地通るからそこでロスはするが

508 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:57:21.11 ID:gYAkcwtv0
韓流ブーム → 植村甲午郎(フジテレビ会長、札幌オリンピック組織委員会会長)
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1151750345/147
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%8D%E6%9D%91%E7%94%B2%E5%8D%88%E9%83%8E

韓流ブームの火付け役 → 李鳳宇(在日朝鮮人、父母は朝鮮総連の幹部、徳間ジャパン)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%8E%E9%B3%B3%E5%AE%87

KARAのマネージャーは朝鮮総連所属!?
http://blog.livedoor.jp/janews/archives/6681019.html

鹿内信隆 フジサンケイグループの初代議長 夕張出身
鹿内春雄 フジサンケイグループの2代目議長 夕張出身
石田達郎 元ニッポン放送・フジテレビジョン社長 札幌市出身
太田英昭 元フジ・メディア・ホールディングス代表取締役社長、日枝久の右腕・懐刀 千歳市出身
港浩一(とんねるずのプロデューサー) 札幌市出身
奥山コーシン 秋元康の育て親 旭川市出身

新幹線札幌延伸「29年秋」浮上 冬季五輪30年招致なら
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/economy/economy/1-0221460.html


40年前と同じ事やってるなwwwwwwwwwwwwwwww
同じ奴ら(韓流フジテレビ)がwwwwwwwwwwwwwwwwww

509 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:57:38.31 ID:R59bR/160
>>495
フェリーは貨物も運ぶだろ。
新幹線は違うけど。

510 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:58:06.65 ID:4+qgtg6F0
>>498
開業直後のただの平日なんだから多くなくて当たり前だろ
騒ぐならGWでガラガラだったときにしろと

>>500
あるよ
たまに琴平まで延長運転もしてる

511 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:58:16.41 ID:Sc04+3GU0
「作った後は知ーらない」が多過ぎる

512 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:59:05.23 ID:EoaxyDhfO
田舎のくせに新幹線なんて…

513 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:59:14.69 ID:R59bR/160
>>454
それを決めるのは、メインユーザーである都民。

514 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:59:45.83 ID:70Rz4c760
空港より遠い新幹線駅なんか使うと思う?

515 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:59:49.69 ID:7BneGy3H0
>>466
ジパング倶楽部とか、モバトクとか、
割と表だってないところで値引きしてる

青森でも秋田でもまあ飛行機乗る人は用意周到に安いチケット買ってキビキビ空港まで移動出来るからな

おっさんの旅行なら東京駅でビール開けて一眠りしたら青函トンネルくらいがちょうどいいんだよ

516 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 08:59:49.89 ID:TknBKAk80
九州一周や四国新幹線の方が収益を見込めるレベル

517 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:00:01.85 ID:OrbjrPGE0
なんで函館に駅をつくらなかったの?

518 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:00:25.41 ID:oE1EXzpT0
>>496
新幹線に5時間閉じ込められて快適と思う馬鹿は少ないからね。

519 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:00:33.98 ID:aIP42ARg0
東京ー札幌で5時間じゃな

520 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:00:37.51 ID:n/N952GO0
>>512
新幹線って田舎と都市部を結ぶって機能もあるんやで
山陽新幹線出来て何十年になると思ってるんだ

521 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:00:52.43 ID:GzbP/3+kO
誰だよJR北海道なんて考えたの。今からでも東日本に合併させろ

522 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:01:20.37 ID:70Rz4c760
どうせ全列車止るんならスイッチバックでもいいのに。

523 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:01:32.90 ID:gvtGQyXh0
札幌−新函館北斗にアクセス夜行列車を走らせない時点でやるきなしだよねえ
赤字にして、ほら札幌まではやく開通させないとダメでしょって方向に持って行く布石かもw

>>332
作ることが目的の我田引水オラが村施設ってあるよね
でも厚生年金関係の施設も、かんぽの宿も、中には黒字施設があったんだよ

524 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:01:39.21 ID:ooAUUk9o0
最初からわかってたろ

525 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:01:50.96 ID:QZPc5hei0
札幌まで行かない、この無意さ、、、
何してんの?
函館は確かに異国情緒溢れる良い観光地だけど、
ビジネスマンは飛行機一択だろ
札幌までなら利用価値は倍になるわ

526 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:01:53.74 ID:zd/YNxcc0
アカい大地だから仕方ないよ
地方税でなんとかしなさい

527 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:02:01.56 ID:uM9D+YG50
日本で一番人口が減少してる地域に新幹線とかドブ税金だろ

528 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:02:07.27 ID:gYAkcwtv0
札幌の雪は世界的にもトップクラスの豪雪ではないか
除雪しまくって狭い道の横は背丈を越える除雪した雪山が積み上げられ
視界が悪く陰から飛び出しの危険が増し狭い道はますます狭くなり
そこを車を気にしながら歩くはめになる
春に溶ければそれがぐちゃぐちゃの泥水の巨大な水溜りとなり服靴が泥だらけずぶぬれになる
あんな不便な町はない
札幌は日本海側豪雪地帯の北の最果てに大きい町を作ってしまった
除雪費の膨大な無駄
設計ミスである

札幌の美しい景観
http://age01.bintan.me/upload/1364/480/1364805131443835/1364805131443835.jpg
http://www.sapporo-park.or.jp/blog_nishioka/wp-content/uploads/2011/04/003-%E3%82%B3%E3%83%94%E3%83%BC.jpg
http://sp.uhb.jp/blog/sugai/img/1247/1344489504-2.jpg
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/14/40/kenq907/folder/993646/img_993646_40640068_1?1205495293
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/c5/18/mainichi_haga/folder/896476/img_896476_33558952_0
http://kihayuni.cocolog-nifty.com/sapporo_snap/images/2013/04/02/l1053351.jpg
http://kihayuni.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2013/04/02/l1053353.jpg
http://kihayuni.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2013/04/02/l1053343.jpg

529 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:02:35.46 ID:aIP42ARg0
北陸新幹線は首都圏からの観光地として北陸が穴場だったようなとこがあって、
新幹線ができたから行った、ていう人も多かろうが北海道はだいたいの人が行っ
てるからのう

530 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:02:37.22 ID:n/N952GO0
>>516
四国は無理
端から鉄道に頼る文化が無い
北海道の様な距離がない
車で都市間1〜2時間で行ける

531 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:02:40.87 ID:Cz+Z/2c60
函館までなんだからしょうがないと思ってたが、実は函館にすら行かず隣の小さな市に駅があるのかよ

532 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:02:49.32 ID:KN1ZdDR7O
でも札幌までは飛行機だろ

札幌〜東京深夜便作るなら別だが

533 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:03:03.21 ID:GzbP/3+kO
東日本に合併したら、新幹線の速度400キロにするからみててみ

534 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:03:04.08 ID:szJ2Rf4U0
>>517
札幌延伸前提だからね
それがなければ現函館駅でもよかった

535 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:03:09.89 ID:dSKuGgDo0
平日昼間の九州新幹線もガラガラだぞ。

まだ、博多ー熊本 間の朝夕の通勤客が結構いるだけましだけど。
青森ー函館の通勤客なんかいないだろうから こちらは厳しそうだな。

536 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:03:20.08 ID:Hi1IkVysO
>>510
(・∀・;)まだあるのか。到着駅のワクワク感がないので、帰省では使わないけど

537 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:03:26.99 ID:4+qgtg6F0
>>521
かたや大赤字の事実上の国鉄
かたや完全民営化した黒字企業
どう考えても合併はありえません

やるとなったら整備新幹線無償譲渡、経営安定基金全て返却なし
赤字路線廃止が簡単に出来るようになる
とかこれでも足りないと思う

538 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:05:16.14 ID:fTz9yu5p0
北斗駅から函館駅まで乗り換え含めて30分かあ
新快速で京都駅から大阪駅ぐらいの時間だなw

539 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:05:33.76 ID:gYAkcwtv0
◆日本の人口密度分布図

http://yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg


西日本とは何かが違うw

540 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:05:39.43 ID:uM9D+YG50
赤字ローカル線の化物みたいなもんだな

541 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:05:42.56 ID:0JPszStQ0
JR北海道はサヨクの牙城で信用できない。韓国語の高速鉄道並みのクオリティで命の保証はない。

542 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:05:46.50 ID:aIP42ARg0
北陸は観光地としてのバリューが大きくなかったことが幸いした。
北海道は観光地としてのバリューが大きいことが災いしている

543 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:05:51.88 ID:rysjYOcF0
クマが通る高速道路に続いて、クマが乗る新幹線と宣伝しよう

544 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:06:07.74 ID:szJ2Rf4U0
>>537
割増運賃を取ってるのに札幌千歳ですら赤字だもんな

545 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:06:27.67 ID:gvtGQyXh0
>>495
旅客は夏休みの繁忙期以外ガラガラ
フェリーは貨物が上客なことも知っての発言か?

>>526
そんなにアカかなあ?
新幹線誘致に積極的だった政治家の政党は確か・・・w

546 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:07:08.47 ID:2xeh2okF0
>>501 >>507
初めて新幹線で新大阪行った時に梅田?大阪?ここは大阪じゃないの?って感じ。

それから数年大阪で働いたが阪神、阪急も梅田大阪にしろよと思う。博多福岡も同じ。

547 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:07:51.79 ID:/X8YTl500
なんだ空いているんだ。じゃあ乗ってみようかな。

548 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:07:56.00 ID:R59bR/160
>>515
だから、モバトクとの比較でしょ?
当日買いできないのは早割もモバトクも同じだし。
って言ったら東京〜広島を引き合いにするんだろうけど、
広島空港が超絶に不便なところにあるから新幹線に分があるだけ。
函館とは真逆なんだよ。

549 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:08:00.26 ID:nbB62sjs0
>>513
その通り

金を落とさない道民が口出すなよと

550 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:09:06.70 ID:gYAkcwtv0
札幌市内で遭難w
http://pbs.twimg.com/media/B6SjrBNCEAEFQ_-.jpg
http://pbs.twimg.com/media/B6SL6LnCEAIY-fR.jpg
http://i.imgur.com/ryKyas5l.jpg

北海道のご当地キャラクター まりもっこり
http://www.marimokkori.jp/

セクハラの大地 北海道(笑)
http://static.baka100k.com/478062157a104c9108506fe5b5cf4719.jpg
http://static.baka100k.com/02f74ae8bda55444b608ae6f81d291c2.jpg

HOKKAIDO エロい恋人 小樽限定 いちごの香り
http://bikeandcarofmarriage.blog.fc2.com/img/20120501180419a30.jpg/

初音ミク(本社:札幌)
http://www.crypton.co.jp/

札幌スタジオポンコタン
http://poncotan.jp/

北ロリ | SAPPORO LOLITA CLUB
http://kitaloli.com/

小樽・札幌をロリータファッションの聖地に。官民観光事業が本格スタート
http://asianbeat.com/ja/jjj/jjj070.html

ジブリ社長・星野康二は札幌出身の創価
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%9F%E9%87%8E%E5%BA%B7%E4%BA%8C

551 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:09:27.32 ID:1xztFfyk0
どーすんだ?あ?どーすんのよ?

552 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:10:04.27 ID:R59bR/160
>>523
アクセス夜行を設定しなかったのは、上りにおいて仙台着が午前9時前に設定できなかったから。
9時をすぎれば、新千歳発の始発の飛行機に乗って間に合うから需要なし。

553 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:10:09.14 ID:uM9D+YG50
>>539
大和民族は寒いのは向かない、だから蝦夷はアイヌの地だった
明治に国策で移民を送り込んだ

554 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:10:22.04 ID:HRoaC5PW0
まぁでも沖縄を除く全ての都道府県に新幹線が
開通して目出度いことだわw

555 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:11:15.90 ID:gYAkcwtv0
紗川理帆
サッポロビールのキャンペーンガール
大学在学中に風俗店で働いていたことが発覚し、そのまま引退
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14119621564
風俗嬢がキャンペーンガールをしていたサッポロビール(笑)

CMにAV女優が出演していた「白い恋人」(笑)
美雪ありす
AV女優
北海道札幌市出身
「白い恋人」のCMに出演
名前「ありす」はAVメーカー「アリスJAPAN」の会社名から命名された
当時の期待度の高さがわかるw
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%8E%E9%9B%AA%E3%81%82%E3%82%8A%E3%81%99
http://idol.blog.mugensite.net/tag/14/page/18/
http://miyuki-alice.jugem.jp/

AV女優の出身地一位は北海道である
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/2261/tri-1.htm

北海道はAV嬢の一大産地と言われています。後先考えない女性が多いですね。
http://nik kan-s pa.jp/684273

「すすきの天国 よるたま」
すすきのを舞台にしたテレビ北海道でローカル放送された風俗情報バラエティ番組
出演者
AV女優
お笑い芸人
ほか
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%99%E3%81%99%E3%81%8D%E3%81%AE%E5%A4%A9%E5%9B%BD_%E3%82%88%E3%82%8B%E3%81%9F%E3%81%BE

556 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:11:32.79 ID:Lv5Lwd0G0
函館に何があんの?
魚臭くて汚ないだけ

557 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:11:45.11 ID:wPp4l+u30
ワイ鉄ヲタ。
物見遊山で北海道新幹線乗りにいくけど、
青森まで夜行バスで行って、青森から函館まで乗車、函館から飛行機で帰るわ。

558 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:11:48.35 ID:Nz6FaheM0
>>554
ああ。そうだなwww

http://news.mynavi.jp/news/2014/03/09/017/images/001.jpg

559 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:11:54.58 ID:5uTR/IiK0
>>550
遭難ってこれ発売日行列の類だろ
なんでそんな重装備持ってんだよと

560 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:11:58.73 ID:ppR7bz2a0
地元民が乗んない新幹線なんて無用の長物。
在来線も切り離され、勝手に死ねって感じ。

561 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:12:04.28 ID:1xztFfyk0
>>556


562 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:12:04.47 ID:R59bR/160
>>556
チャンコロバーガー

563 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:12:56.79 ID:R59bR/160
>>561
小田急で江ノ島行ったほうがいいだろ。

564 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:13:28.21 ID:1xztFfyk0
>>563
わがまま言うな

565 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:13:44.54 ID:uyuxqX8i0
北海道新幹線って騒いでいるのは土建屋と政治家だけだよ
移動手段として競争力ないから一般人は関心が無い

566 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:13:50.60 ID:aIP42ARg0
北陸新幹線は途中駅にもそれなりの観光地や温泉があるが北海道新幹線にはない

567 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:13:54.59 ID:+ms570+80
名古屋から福岡行くのに新幹線あっても
飛行機一択のようなものか。

568 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:13:59.14 ID:R59bR/160
>>564
はい?観光客が観光する場所を決める権利ぐらいあるわ。

569 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:14:02.55 ID:nbB62sjs0
>>435
バカ?
仙台や盛岡から札幌への需要がどんだけあんだよ
死ねよ

570 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:14:08.06 ID:2xeh2okF0
>>558
こ、これが北海道新幹線?むしろ斬新な発想だろw

571 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:14:16.27 ID:JP46NvGZO
>>554
茨城、千葉、山梨、福井、三重、奈良、和歌山、鳥取、島根、香川、徳島、長崎、大分、宮崎
「おいおい!!」

572 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:14:23.08 ID:1xztFfyk0
>>568
それをわがままと言うんだよ

573 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:14:40.31 ID:4+qgtg6F0
>>548
広島空港が不便だからってのは理由の一つでしかなく
JR側はこれまでのぞみの増発とかすごい努力してきたんだ
広島が新幹線優位なのはその辺りもあるのを忘れないでね

574 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:14:40.53 ID:suWcf00QO
実際は所長やら安全部門の責任者はみんな東日本の出向だからなあ。
但し東日本もトラブル大好きだけど…

575 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:14:55.24 ID:wPp4l+u30
>>570
それ四国新幹線や

576 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:14:57.96 ID:qpJWw2cz0
落胆してるのは函館市じゃなくて北斗市だろ。
そっちにも取材しろよ。

577 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:15:13.66 ID:sPzc88oe0
今からでも遅くない。開業を中止しろ。
走れば走るほど赤字が増えるだけだろが。

578 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:16:00.24 ID:1xztFfyk0
>>568
田舎もんが

579 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:16:08.56 ID:wPp4l+u30
>>571
茨城には既に新幹線が通ってる。駅はないけどなww

580 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:16:25.34 ID:aIP42ARg0
特に外国人観光客は新幹線で5時間かけて北海道行かないんじゃないかな

581 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:16:54.23 ID:k7LAcPc60
飛行機のほうが速いし値段もそんなに変わらないし
興味本位でしか乗らないだろ、こんなの

582 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:17:11.96 ID:sPzc88oe0
3時間以上の距離は、飛行機つかうよ。
この計画は、最初から無理があった。

583 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:17:44.88 ID:4+qgtg6F0
>>571
長崎は新幹線出来るだろうが!
そもそも佐賀の費用負担してさっさと全線フル規格にしやがれ

584 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:18:01.00 ID:C8TPUHvV0
>>324
地方民主の一人の言動で、整備新幹線前線開通を政策実施した自民党の罪が消せると本気で思ってるの?


しかも民主政権に抵抗して整備新幹線を強行した官僚は自民党支持。
整備新幹線の罪は自民党にある。

自民党は税金泥棒の悪!

585 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:19:04.80 ID:Ie6bwkfw0
そんな場所に駅作る方が馬鹿

586 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:19:14.32 ID:tBtnn2By0
>>344
いやいや、南朝鮮の話だぞ(笑)?

587 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:19:19.50 ID:ZzKL9Lcx0
>>567

俺は新幹線使うかな。
セントレア遠い

588 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:19:40.95 ID:4+qgtg6F0
>>567
名古屋〜福岡って話を全然聞かないけど
簡単に調べてみたら所要時間大差ないんだな
これだったら五分五分になったりしないかね

589 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:20:08.97 ID:nbB62sjs0
>>580
限られた旅程のなかで往復10時間を
国内移動に割くのは少数だろうな

590 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:20:10.21 ID:rKoTjsmY0
>>580
ジャパンレールパスが使えればむしろ外国人こそ使うのでは?

591 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:20:48.75 ID:2xeh2okF0
>>573
原爆ドーム→道後温泉(四国一の観光地)でJRフェリーは直通で便利だった。
函館ー札幌観光で従来の特急と時間的にあまり変わらないのがネックと思う。

592 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:20:53.96 ID:LxkA/6Qc0
>>580
しかし、外国人にはジャパンレールパスというチート切符があるからな
安さ重視の外国人にはいいかもしれん

593 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:21:02.77 ID:+OxbMqCn0
>>584
札幌延伸を決めたのは民主党

594 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:21:47.45 ID:sPzc88oe0
函館ー盛岡間は、全席男性専用車両にして
トップレスキャバ嬢を巡回させろ。
そんで一台だけ寝台車両を用意し、そこでは…。

595 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:22:18.99 ID:nbB62sjs0
いっそのこと北海道新幹線の車両を
個室とか寝台付きにしたら?

596 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:22:30.56 ID:aIP42ARg0
全国新幹線計画。田中角栄おそるべし

597 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:22:51.86 ID:vXI24vLJ0
日本は土建屋のせいで借金を抱えてる国だからな

598 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:23:49.07 ID:aIP42ARg0
>>592
羽田枠が増えれば羽田で北海道行き乗り換える客が増えるのではないかな

599 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:24:41.58 ID:ltEQixyY0
線形が悪い。八戸〜下北半島〜函館〜内浦湾海底〜室蘭〜苫小牧〜新千歳〜札幌
の新路線を作るべき。これを新幹線専用にするば札幌まで4時間ぐらいでいけるだろう

600 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:25:05.05 ID:70Rz4c760
>>592
のぞみが乗れない。
おかげで、「おだひかり」がいつも満席で困るんだ…

601 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:25:14.96 ID:gvtGQyXh0
>>593
おいおい新函館北斗どまりだと50億の赤字が予想されているんだろ?
延伸しないよりはした方がいいじゃないかw なんというブーメランw
もちろん、中途半端に開通させたことが大赤字の予想になっているんだけれど

602 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:25:22.71 ID:uM9D+YG50
建ててしまったもんは仕方ないが
こっからJRが自前で運営しろよ
国費は投入するな、それならかろうじて許す

603 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:26:43.12 ID:rKoTjsmY0
>>598
それは北海道だけが目的の近隣の外国人だけだな
欧米から来て日本を周遊する外国人は新幹線になるだろうな

604 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:26:49.69 ID:26kx6YUc0
北海道新幹線の乗車体験目的で乗りたいと思う人間が一巡したら

相当ひどいことになるな。

体験目的の人間の定常的発生率なんてたかが知れてる。

605 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:26:50.97 ID:4+qgtg6F0
>>602
JR北海道が事実上の国鉄である以上
国費で運営されているのと同義ですが

606 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:27:16.19 ID:sPzc88oe0
>>597
反土建のワイが言うのもなんだが、
日本の借金は年金・医療・地方交付税交付金が
3大原因やで。
土建屋より強力な白アリは、
老人と医者と地方公務員だ。

607 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:28:26.63 ID:6sxdwmMU0
開業前から不良債権化w
自民党が何年で廃線にするのか見ものだわ。

608 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:28:26.81 ID:QX0ForwJ0
路面電車を空港まで2キロ位延伸した方が喜ばれたりして

609 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:29:24.10 ID:7BneGy3H0
>>569
仙台からなら日に10本くらいの飛行機が出てる

610 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:29:30.40 ID:R59bR/160
>>573
だから、空港のほうが便利な函館じゃ、どうあがいても新幹線が有利になることはないってこと。

611 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:29:40.59 ID:rKoTjsmY0
>>597
現状は社会保障費方がひどいのですが

612 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:29:58.89 ID:yilL8/St0
日本大好きなネトウヨが率先して乗りに行ってこいよ

613 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:30:34.24 ID:R59bR/160
>>578
その田舎者に食わせてもらってるバカドーミンは土人か?
それともヒトのような姿をした劣等生物か?

614 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:30:57.33 ID:7WkxMGJM0
心理学的に電車で許容できる移動時間は3時間まで。俺を詳しく調べて分かったことだから間違いない

615 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:31:36.00 ID:R59bR/160
>>590
ただし、ほとんど利益にならんけどな。

616 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:31:50.95 ID:suWcf00QO
>>199
とはいえ四季島をEH800が引っ張るみたいだから、単純にやる気と客車の痛みの問題かと。

617 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:32:50.28 ID:zd/YNxcc0
日本中のアカが支えてくれるよ()

618 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:33:09.08 ID:xm1cdKtm0
知ってた。

619 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:33:16.81 ID:E0osz+fJ0
つまり政治家やお偉いさん方が、自分たちの都合で無用の長物を作ったって事か
関わった奴らは全員生きる価値を疑うほどの無能だな。潔く年50億垂れ流してろ。

620 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:34:13.50 ID:sPzc88oe0
>>614
ワイも一緒や。
18きっぷだと2時間×6回=12時間くらい余裕。
でもそれは、乗換があるから。

乗り続けるのは3時間以上はきつい。

621 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:35:44.64 ID:26kx6YUc0
あ〜あ
やっちまったな。

だからさ、
仙台始発の
低規格の

新幹線で良かったのさ。

622 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:35:49.33 ID:a1QeGXUD0
>>602
なんだその「事実上」ってのは?
言葉を知らない若者は・・・

623 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:36:07.58 ID:WfZ21X/t0
>>111
大阪駅は欠陥駅だから、地盤沈下しているので
無理して作る必要は無い

624 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:36:19.45 ID:n20KLjdEO
新幹線の各停車駅に、新幹線の利用客専用で駅直結の完全屋内無料駐車場ぐらい設置すればいいんじゃないの
家を出るときは基本車なんだし

625 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:37:06.30 ID:R59bR/160
>>622
バカドーミン、必死になりすぎて誤爆

626 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:37:30.67 ID:WiaFS78u0
去年の北陸新幹線開通の時も、予約率ってこんなもんじゃなかったっけ?
ゴールデンウィークのときに満席までいった。

まぁ、さすがに東京〜函館は飛行機に分があるが。
東北〜北海道なら十分あり得るのだが、関東でも宇都宮辺りも実は十分あり得る。
栃木には空港が無いので、羽田か仙台の空港辺りまで移動する時間が加算されるから。
宇都宮には止まらないけど、空港の乗り換えに比べたら仙台で乗り替えは十分メリット。
ただ、絶対数がどうしても少ないので、どこまで需要を伸ばせるかは分からない。

627 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:38:34.17 ID:R59bR/160
>>626
上野東京ライン→京急
はい論破

628 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:38:47.57 ID:Z01WEKEAO
まだ不完全な形の開業とはいえ運賃や料金が強気過ぎる。
企画乗車券次第じゃないか?
新幹線+特急北斗で飛行機の特割利用より確実に安くならないと。

629 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:38:49.83 ID:gYAkcwtv0
新作wwwwwwwwwwwwwww
【北海道限定】ドスケベアー
http://spotlight-media.jp/article/217906617081504429
http://www.marimokkori.jp/products/detail.php?product_id=4348
http://www.marimokkori.jp/products/detail.php?product_id=4159

630 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:39:18.94 ID:1xztFfyk0
>>613
そのドーミンにじゃがいも食わせてもらってる田舎もんは土人か?
それともヒトのような姿をした劣等生物か?

631 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:39:20.37 ID:lMnTWnv40
>>605
まぁ、そもそも北海道の成り立ちから言って、国策事業だからな。
元々寒冷地で人が住まないような地域を無理やり開発した。
しかし、開発しなければ他国に攻め狙われる可能性がある。

樺太だってシベリアだって、ロシアが国として金つぎ込まなきゃジリ貧だからな。
辺境の地に対して「自力で〜しろ」ってのは、ちょっと身勝手だよな。
沖縄にしろ、じゃぁ独立しますって言われていざ困るのは本土の人なのに。(中国にゆくゆく組み込まれるから)

632 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:39:26.56 ID:wHYRVVys0
>>602
>こっからJRが自前で運営しろよ
JRだって被害者なんだがw
新幹線をほしがった北海道という自治体が運営すべきなんだよ。

633 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:39:57.82 ID:ES/+knlA0
世間知らずの鉄道キチガイだけが埼玉と北関東からなら近いとほざく。そのくせ、宇都宮停車は反対する。
埼玉と北関東から函館行くやつが少ないってのがわかってない

634 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:39:58.63 ID:wwNR9fJW0
>>1
>札幌延伸は2030年予定

まだ函館までなのか

635 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:40:09.85 ID:/PM+u4mr0
飛行機より高いんじゃ話にらなんだろJK

636 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:40:34.73 ID:fi/rXmnD0
北陸は富山も金沢もどちらも50万近い人口あるんだけど
函館は26万しかいない、超絶過疎地
知名度あっても人がいないんだからどうしようもない

637 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:40:47.48 ID:uyuxqX8i0
北海道と東北のつながりってほとんどないってのが新幹線が使われない理由だな

638 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:40:54.97 ID:wHYRVVys0
>>631
自立しろってのは暴論だとしても、さらなる赤字の元になる新幹線を建設するのは
また話が違うだろう。

639 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:41:11.00 ID:nwiJ2J0E0
日本人の教育に、害国人が係るのは異常にゃ、ぬこにゃ
日本の全ての職業は給与、待遇を公務員と同じにするにゃ、ぬこにゃ
絶対待遇の為、国が必ず達成するにゃ、ぬこにゃ
それが出来ないなら、やはり公務員は貴族にゃ、ぬこにゃ
だから、外国人が公務員になってる、憲法違反は、絶対にダメにゃ、ぬこにゃ
もうすぐ第三次世界大公共事業にゃ、ぬこにゃ
売国公務員、労働組合は消滅させ、同じ待遇の日本人の国にすればいいにゃ、ぬこにゃ
自衛軍、海保こそが国家、貴族の公務員を守ってるのに批判する公務員はクビにするべきにゃ、ぬこにゃ
公務員は共産主義社会、民間奴隷は資本主義社会で運営、中共、ドバイと同じやり方にゃ、ぬこにゃ
李承晩ラインの賠償を韓国政府に請求しようにゃ、ぬこにゃ
終戦まで朝鮮に滞在し、発展を助けた日本人に財産を賠償しろにゃ、ぬこにゃ
帰化。帰化って、スパイの作戦の一つ、スパイは国籍なんか自由自在にゃ、ぬこにゃ
強制有料の公共放送局なら日本の放送とし、娯楽無用、国会、地方議会を全て放送にゃ、ぬこにゃ
女、子供のワガママを放置し、助長したから日本の今があるにゃ、ぬこにゃ
利益誘導するんだから政党への寄付金には課税を、にゃ、ぬこにゃ
日本には日本人奴隷国民(理系奴隷とか)のための政党は存在しないにゃ、ぬこにゃ
「君が代丸」で、帰国した日本人の物語を広めようにゃ、ぬこにゃ
択捉は地殻変動が有るから、樺太に核廃棄物保管場所にゃ、ぬこにゃ
十字軍戦争再開にゃ、ぬこにゃ
国は、国防と、食料自給を、守らなければならないにゃ、ぬこにゃ
巨大地殻変動…にゃ、ぬこにゃ
リ総党が、あれらにはお似合いにゃ、ぬこにゃ
さあ、正義の日本人政党、「国民党 」を創ろうにゃ、ぬこにゃ

 知床も、阿寒湖、然別湖、道東が、観光客減らしてるんでしょ?

 きちんとした、人間の感覚、感情を理解して、楽しみを考えれないバカが

 古くからの形をやったってダメでしょう

 わたくしの日本再生のは、未だ封印です

 月面開発、電脳、交通機関の全自動が進んだとしても、人間を解らないとバカには無理
 

640 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:41:18.66 ID:rKoTjsmY0
>>627
そのルートだと、羽田空港に着くのに2時間45分かかるぞ
羽田で離陸まで45分見てすでに3時間半だが

641 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:41:46.94 ID:QX0ForwJ0
>>609
よく知らないが、飛行機は新幹線に比べて座席数が3分の1位だろ?
もしかしたら、もっと少ないんじゃない?

642 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:41:51.17 ID:4Fwg60g90
>そうなると、東京からの所要時間は4時間半ほどになるのだ。
>それに比べ、航空機の羽田空港〜函館空港までの所要時間は1時間20分。
>おまけに運賃も新幹線が2万2690円なのに対し、エア便は事前割引を使えば、1万円台前半のプランがいくらでもある。これでは勝負にならない。

はんかくせぇwwwwww

643 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:42:17.93 ID:R59bR/160
>>628
繁忙期はともかく、閑散期は単純往復しても飛行機の超割より安いフリーきっぷみたいなの作らないと無理だろ。
それこそ北海道新幹線内は乗り放題とかな。

644 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:42:18.18 ID:7BneGy3H0
>>627
>>626
>上野東京ライン→京急
>はい論破

すごく新幹線です

645 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:42:36.11 ID:1xztFfyk0
>>642
完全にオワタ/(^o^)\

646 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:43:03.85 ID:R59bR/160
>>630
じゃがいもなんて北海道以外からいくらでも買えますけどね。
TPP時代だからなおさら。

647 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:43:15.48 ID:n/N952GO0
>>641
LCCの飛行機とか大体180席程度

648 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:43:30.27 ID:wHYRVVys0
函館への所要時間がどうとか、料金がどうとか必死で議論してるのがいるが、
そもそも函館に用事ある奴なんて東京にも東北にもほとんどいないってのが問題なんだよw

649 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:43:42.22 ID:wwNR9fJW0
>>646
都内だけど長崎の新じゃがが良く入ってくる

650 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:43:44.40 ID:70Rz4c760
>>111
空港より近いからおk

651 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:44:06.10 ID:1xztFfyk0
>>646
牛乳は?あ?牛乳はどうなのよ?

652 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:44:16.66 ID:R59bR/160
>>637
つながりがないってより、北海道が嫌われてる。
北海道が東北地方になれないのはそういうこと。
沖縄はいまや立派な九州の一員だがな。

653 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:44:58.41 ID:mBgYH6IzO
飛行機より高いんじゃ、俺には不要品。

654 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:45:03.44 ID:R59bR/160
>>640
宇都宮が最寄り駅の人ばかりじゃあるまい。

655 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:45:17.16 ID:Fv+hpoxO0
東北から函館に用がある奴行く奴なんかいないだろ。

656 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:45:35.23 ID:R59bR/160
>>651
高梨牛乳が何か?

657 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:45:49.78 ID:jsFS+aBZO
>>628
青函トンネル割増を今までやらなかったのでメンテナンスまともにできていない

658 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:46:08.70 ID:wwNR9fJW0
北海道牛乳殆ど見ないなあ?
メグミルクとかは北海道?
買わないけど並んではいるな

659 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:46:27.22 ID:uyuxqX8i0
>>648
そうなんだよね。

660 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:46:45.34 ID:mBgYH6IzO
六花亭のレーズンバターサンドうまいよ。

661 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:47:32.16 ID:wHYRVVys0
「〇〇に住んでる人間は新幹線の方が便利だから新幹線を使う!」というバカが
必ずいるが、メリットある人間はそりゃあどこかにはいるだろw
だがそれだけじゃ黒字にならない、新たな需要が開拓されて黒字になる見込みもない
んだから失敗と言うしかない。

662 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:47:35.15 ID:n/N952GO0
じゃがいも国内
http://www.sapporo-mogoo.jp/feature/picture_book/03/images/fig01.jpg
玉ねぎ国内
http://www.jakitamirai.or.jp/wp/wp-content/themes/jakitamirai/images/graph.png
とうもろこし
http://www.toumorokoshi.net/wp-content/uploads/2012/10/g_042.jpg

663 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:47:35.66 ID:uyuxqX8i0
>>652
北海道は東北を見ていない。
気にもかけていない。

664 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:47:48.84 ID:rKoTjsmY0
>>654
小山だって大差ないだろw
離陸までに3時間以上かかるんだぞ

665 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:48:20.50 ID:u3job2F/0
知ってた
誰が乗るねん

アホか

666 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:50:11.94 ID:F2/xfEkJ0
飛行機より料金高いし時間は遅いって
乗るのはマニアと暇とカネを持て余した老人だけだろ

667 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:50:25.74 ID:rmjwv2j30
これと長崎新幹線は不必要
普通にアプローチできるし大量輸送する必要ないもん

668 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:50:36.69 ID:mBgYH6IzO
北海道のお客さんは東京の人。
とうほぐ?いらね。

669 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:50:54.02 ID:ltEQixyY0
まあいずれ北海道新幹線は宇都宮に停めるようになるよ。
北関東ぐらい吸収しないとジリ貧

670 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:51:05.99 ID:GeREGazq0
赤字なら減便して、青函トンネルは貨物専用でいいです

671 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:51:21.35 ID:7BneGy3H0
>>643
閑散期といっても
朝夕はきっちり満員なるからね
はやぶさは

早朝、昼の便はその調整用だから
別に全力で埋めなくとも良い

飛行機は飛ばすことに金がかかるので
設備維持は税金で賄ってるけど

新幹線は設備維持に金がかかるので
座席は空席で走らせて、当日客を待っていても良い

672 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:51:24.09 ID:2QKoA8+s0
ま、意外と想定以上に客が増えると思うわ。
いつも、あかんあかんと言いながらイケる場合が多いし。

673 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:51:25.60 ID:lP+jXpyzO
北海道間の移動でも距離が長いし、飛行機ないと不便な場所がある。
昔と違い宿とセットプランも安いし、新幹線使う人は限られる。
新幹線は夏の観光シーズンぐらいしか需要なさそう

674 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:51:32.92 ID:yMzSU1mX0
先週函館北斗駅をみたが、東京から来る人は二度ときたくなくなるだろうな。

675 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:51:36.25 ID:1xztFfyk0
新幹線なんてやめて貨物やれよ

676 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:52:53.08 ID:jsFS+aBZO
>>669
停めないよ 東北新幹線完結の利用者でいっぱいになるしその方が東日本としては美味しいから

677 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:53:11.38 ID:Z01WEKEAO
>>661
二点間輸送の飛行機よりは多点間輸送の鉄道の方が損益分岐点を突破しやすくはなるけど、もう少し価格で訴えないとね。
まあ飛行機も繁忙期はぼるから新幹線の方がましなことはあるにせよ。

東海道山陽新幹線や山陽九州新幹線ほど区間需要は稼ぎにくそうなのがむつかしそう。
対東京輸送に終始しそうだし。

678 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:53:22.48 ID:0cagPq7l0
ゆっくりいくから北海道のよさがある

石綿ばら撒きクズ家屋
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/466fb8d2506f4105b4fab015b5936819

役人がグル
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/21e324fd853f62dc87d6915dfcf52324

舎弟石垣
https://www.youtube.com/watch?v=DEM9OZJoEBo
https://www.youtube.com/watch?v=bK2sDuGsAMU

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a

異常な手口
https://www.youtube.com/watch?v=NMKI4vlAO1I

679 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:53:52.02 ID:n/N952GO0
明治時代に2chが有ったら東京品川間開通でボロクソ言ってたんだろうな

680 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:53:57.60 ID:lMnTWnv40
>>674
駅を見ただけで「二度と来たくない」ってどんな駅だよw

681 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:55:40.80 ID:t8lpZdmi0
儲からないなどとほざいて、はまなすもカシオペアも北斗星も日本海も廃止して
その結果作った新幹線は函館止まりで年間経常赤字50億
減価償却どころの話しじゃねぇわw
おまけに鉄道旅派だった客も飛行機旅派にお乗り換えだ
アホすぎるww

682 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:55:47.64 ID:Z01WEKEAO
>>674
新青森がそういわれながら飛行機から客をじりじり奪ってたな。

683 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:56:06.50 ID:QX0ForwJ0
>>647
じゃあ、札幌まで延伸してもガラガラになりそうだな

684 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:56:48.61 ID:ltEQixyY0
札幌まで繋がれば、例えば楽天や日ハムが札幌仙台行き来するときは新幹線
使うようになるだろう。ファンも然り。やっぱり札幌まで繋げないと
どうにもならん。

685 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:58:02.25 ID:G0N/koDm0
もともと需要が無い上に事故頻発のJR北海道への不信感から更に乗る者がいない。

686 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:58:06.71 ID:TAbtOnab0
はっきり言って無駄に高すぎ

687 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:58:28.43 ID:Z01WEKEAO
>>681
はまなすは冬場の荒天時で空港閉鎖時の数少ない道内-本州の移動ルートだったな。
はまなすはなんとか動いてて青森にでてなんとか新幹線とか、その逆で何度救われたことか。

688 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:58:39.38 ID:UIzCB/Jk0
新幹線も繁忙期と閑散期でもっとダイナミックに運賃を変動させりゃいいのに
空気運ぶぐらいなら3000円でチケット売ったほうがましだろ

689 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 09:59:50.98 ID:lMnTWnv40
>>687
でも、それって翌日朝一の飛行機のチケットが取れれば代用できるよね

690 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:00:32.11 ID:7BneGy3H0
>>661
でも大宮仙台間の沿線だけで人口1,300万に達するからねえ

691 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:01:40.37 ID:5uTR/IiK0
>>689
数百単位のキャンセル待ちだぞ
昼どころか夜に乗れるかどうか

692 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:01:47.63 ID:0V/zyHec0
予約で2割超えてるって大成功じゃないのか。
もともと、黒字にしようなんて気はないだろうし、そんな可能性もなかっただろうし。
年間の平均乗車率で15%超えれば成功って言っていいんじゃないの。
だから、赤字を地元自治体でもってくれれば文句は言わないのだが、赤字分を負担しないから批判も当然。
自己満足のためなら、自腹でやってもらいたい。

693 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:02:09.83 ID:Z01WEKEAO
>>688
鉄道はあまり変動しないのがメリットだもんな。特急料金が繁忙期と閑散期で増減するし。
企画乗車券類で割引たり。

だから通常期は飛行機の特割でいいやという感じなのに、連休や盆正月に飛行機が爆上げするから、時間と体力あれば新幹線でいいやみたいなことがあちこちで起こる。

694 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:04:21.16 ID:cAbl7pnq0
>>680
まわりになにもない。レンタカー屋だけ。そこから函館いくだけだからなになくてもいいかもしれないが。
車で函館いくも道中もただの田舎道。
俺は開業するのではなくて閉業する新幹線駅かと思ったよ。
札幌駅着なら需要あると思うけど。

695 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:05:05.57 ID:aQOu6fEu0
行きはフェリーで苫小牧に就いてレンタカーで観光
帰りは新幹線というのもいいな、飛行機よりチケット気にせず時間調整できそうだし

696 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:05:13.56 ID:7BneGy3H0
>>689
>>687
>でも、それって翌日朝一の飛行機のチケットが取れれば代用できるよね

欠航明けのチケットなんて争奪戦だから取れないよ

ただでさえ出来るだけ満席になるように売ってるのに

697 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:05:36.16 ID:L3RjfIk70
北陸新幹線と繋げないのかな。西へは大阪まで延伸するとして。

698 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:06:07.84 ID:WiaFS78u0
>>674
でも、新○○駅ってどこも大体そういう立地じゃね?

699 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:07:04.76 ID:MVYoCKlx0
造っちゃったもんはしょうがないんだから、
青森の人と函館の人がお互いに遊びに行きあえばいいじゃん。

700 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:07:15.77 ID:Z01WEKEAO
>>689
えっ。
羽田-道内発着が大キャンセル待ち祭りなのに?
とれても翌日夕方とか夜とかにやっと乗る権利到来とかいうレベルだぞ?
というか、荒天がしばらく続いて数日飛べないことがある。

東京を夕方でて新青森に夜
青森を夜でて翌朝なんとか札幌へ。
あるいはなんとか夜札幌を出るはまなすで翌朝青森。
新青森から新幹線でなんとか午前中に東京に、とかできたからな。

701 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:07:31.04 ID:QX0ForwJ0
旅行で函館に行くにしても、価格・時間だけでなく北海道に行った感は飛行機の方があるよね

702 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:08:14.95 ID:PGGNA3TA0
金の無い奴はフェリーだし金がある奴は飛行機だろうし新幹線のメリットって
特にないんだよね

703 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:08:40.37 ID:lMnTWnv40
>>694
駅の周りに何もまい・・・逆にそれがいんじゃないかな 非日常的で

704 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:08:47.37 ID:+SEqo8/V0
>>698
そうなんだけど、そういう駅は大体途中駅
新函館北斗は少なくともこの先20年間終着駅というのが・・・

705 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:08:48.49 ID:jsFS+aBZO
>>688
北海道は困っても東日本は困らないからやらない

706 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:10:46.57 ID:dWGcRm5M0
青函トンネル内ですごいこと企画したらすぐ上がるよ。

707 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:11:01.44 ID:OsXnkqb70
>>704
出来たときの新大阪なんてな
同和地区隣接で改良途上だったり、区画整理やってたりする駅だったけど、それもいまは大阪市民こそあんな外れに新幹線があるせいでと恨み節だけど、よそからくる人間はそれが当然になっちゃったり

708 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:11:02.99 ID:lMnTWnv40
>>700
それって雪祭りとか週末イベントとか重なった特異な日の話だよね?
翌日キャンセル待ち多すぎってのは

別に夜行でなくとも、昼間の特急で新青森出ても数時間の違いだっぺ

709 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:11:09.44 ID:tkGTOJN60
>>701
その手段で乗り込んで目的地行って同じ手段で帰ってくるだけなら
明らかに電車で行った方が「行った感」は残るよ空港の位置見てみな
歴史的地区行くならどの道似たようなもん眺めるけどさ

710 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:13:18.68 ID:mpvQva6D0
大不振って、もともと乗る人なんていないのは分かってたことだから、
いまさら大不振なんて言うのはおかしい。
まあ、せっせと赤字を積み上げて下さい。

711 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:13:36.14 ID:OsXnkqb70
>>702
東北新幹線と東北本線比べて思うことは、新幹線の方がとまりにくくてぎりぎりまで運転することかな。

ただ、青函間の優等列車ってそれこそよそならとまるんじゃないかって時も走ってたし、道内も普通列車は運転取りやめな天気でも優等列車だけは走るときはあるかもしれんけどどうなることやら。

712 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:14:11.30 ID:nBu2TTeN0
(東京駅から1517km)東北自動車道 経由
稚内駅
 ↑ 333km 
札幌駅   →446km→ 根室駅
 ↑ 316km
函館駅
 ↑ 118kmフェリー含む
青森駅
 ↑ 360km
仙台駅
 ↑ 370km
東京駅
 ↓ 353km 
名古屋駅
 ↓ 174km 
大阪駅
 ↓ 327km
広島駅
 ↓ 287km
博多駅
 ↓ 276km
鹿児島駅
(東京駅から1339km)山陽自動車道 経由

713 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:15:08.70 ID:L3RjfIk70
>>698
新横浜も長い事、閑散としたままだったな。駅前に何も無かった。
仕事で行って昼飯食う場所もロクに無かったし。

714 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:16:50.06 ID:+Wm3EqaQ0
新横浜も新大阪も中心部から遠い

715 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:18:09.90 ID:k2tFD06L0
青函トンネルを抜けて最初の駅があるのが木古内町。
新幹線で観光客が来るのを期待しているが、無理だと思う。
わざわざ東京から行くだけの魅力があるだろうか。

このようなイベントかわいそうになる。
http://1000nen-hokkaido.com/topics016

716 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:18:24.11 ID:OsXnkqb70
>>708
ジャンボがバンバン飛んでた時代にくらべたら飛行機も小型化したしね
JAL、ANA、JAS三つ巴時代に比べても一日の総提供座席数は結構減ったよ
それでもとから需要からそんなに逸脱しないような各便ちょっとだけ空席みたいなふうに調整してある。
だから、荒天で運休。キャンセル待ちに人多数って自体になると、昔より人がさばけなくなった。

717 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:18:37.50 ID:Myt9C9r90
仙台‐新千歳は1日13往復、新幹線じゃ行かない。

718 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:18:46.67 ID:aQOu6fEu0
>>713
今も同じやん、帰路の新幹線にまで時間があるから居酒屋を探すも
大してなかった

719 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:19:14.04 ID:NN/uscoj0
はまなすは新幹線が出来なくても廃止になっていたよ。
客車がとっくに限界。
ただ、需要はあるので新幹線開業ギリギリのこの時期まで延命していたに過ぎない。

北斗星やトワイライトだって今の本州の寝台特急廃止傾向から見れば
新幹線とは関係なく廃止になっていただろうよ。

結局のところ北海道新幹線のタイミングに合わせて廃止したに過ぎないのに
「新幹線さえできなければ寝台が残った!」
なんて言うのは間違っているよ。

JRグループとしては、
寝台特急はサンライズとクルーズトレインに一本化したいのが本音だからね。
カシオペアも今後はクルーズトレイン扱いになるだろう。

720 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:19:33.69 ID:R59bR/160
>>662
TPPで輸入品がどっさり入ってくるのに何言ってんだか

721 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:19:40.80 ID:gqqZBaqZ0
新幹線に乗ること自体が目的の外国人観光客を誘致しなさい

722 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:19:43.44 ID:KwEByQ1o0
>>370
それぐらい、わかれよ
ガキじゃないんだから

723 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:20:17.40 ID:Sm8LCO+bO
函館北斗駅で降りたらマジでビックリするよ

まだ木古内駅で降りた方が良い位
木古内は本当の町中に有るから飲食店も有るが函館北斗は全く何も無い
駅構内で飲食しか出来ない
旧5号線に出て七飯町に行く位だがレンタカー使わなきゃ行けない距離
バスは無いだろうなぁ

あぁ、駅横にちっさい食堂有るが営業してるんだかどうなんだかわからんような廃墟みたいな食堂は有るな

724 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:21:02.15 ID:jsFS+aBZO
>>707
大阪都心へは地下鉄への乗り換えが必要だから梅田だろうが新大阪だろうが正直どうでもいい

大阪市が全力を傾けて整備した地下鉄網が力を発揮できない位置なのは確かだが

725 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:21:52.49 ID:yp8BziCm0
ざまぁ としか感想がない

726 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:22:10.53 ID:tkGTOJN60
>>723
主要都市の新○○と違って比較対象があの函館駅だからまあいいだろう

727 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:22:42.12 ID:rQqkVuGC0
つくるまえからわかってたことに、いまさら文句言ってもしょうがないだろw
ちょっとは前向きに考えたらいい。田舎の縄張り意識で函館圏の足並みが揃ってないだけじゃね?

728 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:24:12.97 ID:tkGTOJN60
どん詰まりなんだよ函館
途中の駅どころか終点も近くにめぼしい物ないし

729 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:26:26.09 ID:Z01WEKEAO
>>708
札幌→東京
今のダイヤでギリギリの脱出だと、
札幌2200→青森539
青森600→新青森604
新青森617→東京923

はまなす廃止だと
最終のはやぶさに間に合うように出れば、札幌14時半くらいに出る北斗じゃないと間に合わない。

始発の札幌6時半くらいのスーパー北斗で10時頃に着く。
新函館北斗1049→東京1504になる。

飛行機が飛ばない日に翌午前に相互間でつかないのは地味に痛い。

730 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:27:16.90 ID:V7e7pRw20
日本の税金を食い尽くす北海土人

731 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:27:39.86 ID:n/N952GO0
函館でニュース検索したらこれが上位に来る
おまいらの目は節穴
宿泊施設足りぬ…函館での土木学会、開催断念
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20160318-OYT1T50044.html

732 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:28:24.40 ID:6DxsYrj10
札幌民だけどさ、これ終点函館ってだけで基本的には関係無いし
何も変わらないんだよ。東北-函館間頻繁に使う人意外関係無い。
おまけにgdgdやって『新函館北斗駅』とか頭おかしいわ。

733 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:29:02.13 ID:szruFZFr0
今まで函館から青森に行くのに
函館→青森 1時間57分で特急1本乗り換えなしで行けたのに
片道4970円

新幹線開業で
函館→新函館北斗→新青森→青森 ほとんどの便が2時間20分
片道7170円

2回も乗り換えた上に、時間は20分以上かかって
料金は1.4倍以上もかかる糞仕様

歴史上非常につながりの深かった青函の交流は激減するかと思われる
もうアホかと・・・

734 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:29:31.49 ID:n/N952GO0
>>720
来るには来るが国内産の安心感って
散々他のニュースが出た時言ってるのもおまいらだぜ

735 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:29:32.33 ID:L3RjfIk70
>>718
20年前よりずっとマシになった。
キャバクラもあるし。
>>724
運賃高いし。
東京から実家の生駒へ帰る時は京都経由だったな。

736 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:31:05.17 ID:AFbCBGJ50
新幹線死亡事故ゼロの記録がストップするだろう。

737 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:31:26.20 ID:lRV66zkA0
これ、目標設定の乗車率が26%と元々低い
だから予約率25%はほぼ目標を達成と言える
予約率が低いと飛び込みでも乗れるわけで
予約を取る必要がない
北海道はこれから増えるんじゃないかな
冬は寒いし

738 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:31:34.84 ID:n/N952GO0
>>735
俺も門真市民だが京都で乗り換えだわ

739 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:31:53.19 ID:4yYJa0OE0
>>698
新大阪も新神戸も、未だに大阪市民も神戸市民も不便だと嘆いているが、それでも
梅田や三宮から一駅だから、まだ我慢できている。

新神戸の場合、市街地の坂を登りきった場所にあるので、観光客が北野の異人館観光するなら、
三宮から坂を登るよりも、新神戸で降りてそのまま行った方が楽だしな。

新横浜は横浜の中心から遠いが、土地が空いていたからだが、横浜アリーナや
日産スタジアム、イケアも出来て、あれはあれで横浜市民にとっても主要な街に
なりつつある。

740 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:32:31.16 ID:GM+8165H0
新幹線から見る景色とか
面白くもなんともないからな
ただ苦痛なだけ

741 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:32:36.03 ID:n/N952GO0
>>733
それはやっぱり利便性上げるべき案件だよな

742 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:32:47.78 ID:qGrAqzDZ0
予約しないと乗れない様な面倒なもん嫌だなぁ

743 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:32:53.50 ID:NN/uscoj0
>>723
バスはいっぱい乗り入れるよ
観光地によっては新函館北斗からバスの方が安く済んだりする。
北海道大学函館キャンパスへ観光する人にとっては新函館北斗からのバスの方が便利だろうし。

744 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:32:56.88 ID:W5PTpX130
北海道って鉄道で行くところじゃないんだよね。
みんな北海道行くときは、フェリーにバイク積んでいくだろ。
新幹線じゃバイクは運べない。

745 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:33:02.80 ID:h4Ri9kQi0
(´・ω・`) 4時間も掛かるのかよ・・

746 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:33:37.02 ID:/xzkdbSk0
地方に新幹線ひく意味が本当に分からんのだよな
今でも田舎なんてスカスカに過疎ってんのに、今後どれだけ
壊滅的に人口減ると思ってんだか
クッソ高い金費やして回収できるわけないだろうに

747 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:34:07.59 ID:n/N952GO0
>>744
新日本海フェリー使ったこと有るわ

748 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:34:20.00 ID:GM+8165H0
>>733
終わってるな

749 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:34:37.86 ID:NniGmvTX0
>>662
11月から4月までの半年は畑が使えなくて
内地の野菜や果物を輸入して頼りきるくせに
偉そうにするなよ無知w

750 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:35:12.59 ID:GM+8165H0
北海道は飛行機。レンタカーだろ

751 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:35:20.43 ID:rAzgwhB20
やはり、札幌まで来ないと意味ないな。
さらに、青函トンネルの140km/hが最大のネックだけど。

恩恵があるとしたら函館〜盛岡・仙台ぐらいかと。

752 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:35:56.32 ID:n/N952GO0
>>749
農産物って日本中で回すもんだろが
普段買い物しないのか

753 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:36:20.37 ID:VV+kbwKV0
>>733
青森市民だが、函館に住む叔母さんもこの糞料金改定を怒っていたわ

754 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:38:08.94 ID:OsXnkqb70
>>733
諦めて津軽海峡フェリーか青函フェリーじゃない?
津軽海峡フェリーはこの船のレベルのばらつきがはげしくてこの船にこの運賃とるんかと憤慨したくなるのもあるけど。

青函フェリーは小さくてボロい。けど安い。
雰囲気は貨物フェリーに客乗せてくれる感じだけど。

755 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:38:16.25 ID:4WKM9zjC0
>>749
加工食品しか食ったことの無い貧乏人は黙ってろ

756 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:38:28.01 ID:ROq6kj1a0
>>729
今まで札幌からはまなす使って本州に入っていた人は
高速はこだて号の夜行便か、函館特急ニュースター号夜行便を使うようになるよ。
23時台に札駅・大通東あたりから乗れば翌朝には新函館北斗に着く。
函館駅まで乗っていたとしても始発の函館ライナーには間に合うよ。

757 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:39:32.13 ID:Z01WEKEAO
高速フェリーのナッチャン、今なら勝負できたかもな。

758 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:40:18.83 ID:hWbNgvKI0
ラッキーピエロでバーガー食べよう。

759 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:40:33.78 ID:OsXnkqb70
>>756
ちょっとだけ高い、というかニュースターがちょっとだけ安いけど、高速はこだて号でもいいよね?

760 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:41:39.25 ID:j8zmZXHe0
北海道新幹線が札幌開通するまでに函館堪能しろよ

761 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:41:46.70 ID:rQqkVuGC0
まあ、一般論としては函館札幌間を1時間台で結ぶ高速鉄道整備が先だった。
札幌は200万都市で全国有数の中核都市だからね。千歳からのアクセスも
考慮すればこれで十分以上だ。もっとも、新幹線がくる地元はなんだかんだいって
盛り上がってるんじゃないのか?観光客がスルーしてしまいそうな函館市が
文句いってるのだろう。道内でも超絶保守的な地域らしいしなw

762 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:42:17.31 ID:W5PTpX130
>>757
ナッチャン、距離が短すぎたんじゃないかな。
せっかく高速なんだから、敦賀−小樽くらいのところを走るべき。

763 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:42:23.64 ID:ROq6kj1a0
てかなんでナッチャンレラ復活できないの?
廃止になった頃と違い今は原油安だし、
運行当時からスーパー白鳥より速かったじゃん。

クソ遅い津軽海峡フェリーなんかより全然需要あるよ。

764 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:42:39.88 ID:Sm8LCO+bO
>>758
体に良くないよ
確実に高血圧になるよ

765 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:43:01.67 ID:j8zmZXHe0
>>758
マクドが全く勝てないんだよな

766 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:43:23.03 ID:Z01WEKEAO
北海道は荒天時でも特急バスや高速バスは無理やり走るよな。
だめなときはだめだが。

飛行機飛ばないときはバスでギャンブルかな。

767 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:43:31.83 ID:BpwEPsRZ0
人口×人口密度=新幹線の収益







北海道は広すぎる



儲かる訳ないじゃん

768 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:43:56.39 ID:L3RjfIk70
>>744
単車だと自走でしょ。
東京から初期型Γで目指したが仙台で焼き付いたけど。

769 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:44:40.34 ID:j8zmZXHe0
>>758
https://tabelog.ssl.k-img.com/restaurant/images/Rvw/10911/640x640_rect_10911608.jpg
http://www.mapfan.com/cocomemo/photo/YMO/0f96jh00jg1600045k2s06.jpg
ボリュームワロタww

770 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:44:54.28 ID:ANjOBIN40
3両編成でいいんでないかい・・プラレールみたいで

771 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:45:12.66 ID:OsXnkqb70
昔、カートレインとかモトトレインとかあったけどいまはそういう意欲的なこともJRはしないしな

もうどこからか船に積んじゃう方向がいいとは思うけど
自分のもちもので乗り回すなら

772 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:45:18.91 ID:NniGmvTX0
>>755
昨日スーパーに行ったらジャガイモが2種類売っていたよ
静岡産新じゃがいもが248円、北海道産じゃがいも(たぶん去秋に収穫されたやつ)が98円

773 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:45:25.26 ID:VlOj2xlS0
>>1
北海道新幹線の開通を目指すらなら、東京―函館 は2時間40分以内にしないと大赤字は目に見えていた。

高速鉄道の目的なんていかに目的地に短時間でつくかだけなんだし。
2時間40分をきれないのなら開通させるべきではなかった。

4時間なんて誰が使うんだよ? 4時間で利用客が大勢来ると思っていた奴は障害者じゃねーのか?
移動時間もろもろ含めて、3時間いないに都市部の中心に移動できない交通機関は利用価値ないよ。

北陸新幹線が飛行機より好調なのは、東京中心部までの移動時間が短いから。

観光客やビジネスマンで、4時間なんてあほみたいな時間設定で利用するバカはいない。

774 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:45:25.32 ID:ROq6kj1a0
>>753
さすがにこの区間は割安切符出すだろうよ。
道内特急だって正規料金で乗る奴はまずいない。
地元民は青函版のSきっぷを使って普通列車感覚で乗るようになると思われ。

775 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:46:16.11 ID:jsFS+aBZO
>>735
名古屋から近鉄じゃないのか

776 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:46:24.56 ID:lC+L7vxD0
>>743
北大函館に観光なんて聞いたこともない
フェリー乗る人が横目で通り過ぎるだけ

777 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:46:51.29 ID:9JDa55qj0
新幹線で函館来たら、北海道の普通列車1ヶ月1万のパス出してくれよ。
普通列車は空気運んでるんだから。
18キッパーが殺到するぞ。

778 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:47:28.61 ID:j8zmZXHe0
函館の回転寿司のレベル高すぎ
http://www.recruit-hokkaido-jalan.jp/img/shop/g02797.01.jpg
http://blog-imgs-81.fc2.com/r/3/0/r30r30/201509151629157b2.jpg

779 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:48:32.91 ID:j8zmZXHe0
>>772
秋ジャガと春ジャガは料理用途違うんだぜ

780 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:49:09.60 ID:R59bR/160
>>722
おまえに聞かれてるんだが?

781 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:49:17.37 ID:EJDeEeSc0
鉄ヲタぐらいしか使わないなら
逆に鉄ヲタに何回も乗ってもらうような切符作れよ

782 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:49:31.77 ID:ROq6kj1a0
>>765
と思うじゃん?
函大有斗や函館ラ・サール生の多い函館アリーナ周辺は
マックの一人勝ちなんだぜ。

それどころかハセスト、セコマですら太刀打ちできない。
湯の川の北側は函館資本が弱すぎるんだよね。

783 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:49:40.11 ID:Sm8LCO+bO
>>778
函太郎か?

784 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:49:40.23 ID:MWrbb92+0
>>733
おとくな切符でほぼ同額だよ。
時間は知らんけど。

「北海道お先にネットきっぷ」価格表/平成28年3月26日〜6月30日乗車分
http://www.jrhokkaido.co.jp/network/netkippu/pdf/netkippu_D1.pdf
新青森−新函館北斗 通常期4350円、繁忙期4470円、閑散期4230円

785 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:49:50.20 ID:OsXnkqb70
>>761
九州新幹線みたいに先に、時短効果が特に高い新八代〜鹿児島中央を建設したあの方式?
国に対してはすでに建設、開業している末端区間を人質にとりながら速やかに事業をやらせる、と。

まあそうすると、また距離の短い山線経由と距離は食うけど平坦線の海線経由でもめてたかもね。
でも北海道新幹線の計画通りに山線経由になるのかな。

函館を含め、道南南部は古くから和人がすんでたし北海道の他の地域と違ってよそからの人が新規一転入植してきた地域でもないしな。
よくも悪くも北海道らしくはない。

786 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:50:08.87 ID:gMRNcqsq0
初日の増発をすればすぐに埋まるぞ

787 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:50:23.76 ID:R59bR/160
>>734
国産の安心感(笑)
台湾で拒絶された富良野農協のユリ根がどうかなされました?

788 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:50:25.11 ID:L3RjfIk70
>>771
浜松町のカートレインのホームはまだ残っているね。

789 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:50:54.91 ID:OsXnkqb70
>>774
でも最近企画乗車券類をJR北海道が減らしにかかっているのが気にはなる。
会社苦しいんだろうけど。

790 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:50:55.03 ID:MWrbb92+0
>>774

>>784

791 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:51:49.95 ID:Y4p/H1k70
人口減るのに線路引いたり道路引いたり無意味維持費かかるだけ
当に土建公共事業は時代遅れになってるのに他に使うべきところあるだろ
だが土建バラマキが党是の自民党だからこれからも無駄金使うんだろね・・・

792 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:51:52.99 ID:jsFS+aBZO
>>774
ネット予約限定ですと アホくさ

793 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:52:41.96 ID:WcC78V/C0
>>787
北海道の玉ねぎと中国の玉ねぎ並んでたら
間違いなく北海道の玉ねぎが先に売れるぜ

794 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:52:59.30 ID:R59bR/160
>>758
チャンコロバーガーがどうかしたのか?

795 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:53:28.90 ID:WcC78V/C0
>>791
北陸新幹線「やかましいわwww」

796 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:53:35.29 ID:jpt83NYV0
新幹線の中に意味を持たせるしかないな
謎解きイベント会社や西村京太郎でも呼んだらどうか?
USJあたりとか

797 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:53:35.31 ID:9JDa55qj0
>>785
苫小牧のあたりまで海底トンネルを掘る・海底にトンネルを置く?をやれば一番最短になるとか記事が昔あったが、
技術的には可能なのかね?

798 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:53:44.96 ID:MWrbb92+0
調べもしないで怒るアホはどうしょうもないな。
インターネットも使えないバカも。

799 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:53:46.22 ID:OsXnkqb70
>>784
お先にって、いうのは早割ってこと?
Sきっぷみたいに当日思い立ってとか用事入っていく分には不可?

800 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:54:04.65 ID:tkGTOJN60
どういう争いだよw
昔の約束で後回しにされてたのがようやく動き出すってだけの話だろ

801 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:54:37.30 ID:mhcYcdrK0
25%なら3席繋げて寝台にしてもかまわんかな?

802 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:54:38.86 ID:R59bR/160
>>793
おまえ、バカだろ?
同じ値段で売ると思ってるのか?
それとも、北海道産が努力ってやつで中国産より安くしてくれるのか?
買うほうからすれば、どっちでもいいんだよ。

803 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:54:39.86 ID:+v4h7MrB0
>>776
でも北海道大学ってテレビでも観光地として扱われているし、
観光雑誌にも載っていた気がするんだが…

804 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:54:52.13 ID:OsXnkqb70
>>795
在京メディアには北陸新幹線は金の無駄遣いと開業前に叩かれた割には、好調なんだよな

805 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:55:14.54 ID:GlSscLF00
函館は市街から空港が近いからなあ
今さらだけど函館市内に新幹線駅作らなかったのが痛い

806 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:55:18.65 ID:R59bR/160
>>799
はい。
当日乗りたきゃ正規料金。

807 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:55:31.35 ID:Sm8LCO+bO
>>782
あの近辺でテイクアウトやファーストフードはマックしか無いだろ
セコマとハセストは時間によって店内調理品や弁当とかも品薄
焼き鳥弁当なんて時間のかかるもんなんか夜以外は頼まんよ

808 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:55:44.09 ID:jsFS+aBZO
>>799
前日までにネット予約して当日受け取り

809 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:56:10.36 ID:R59bR/160
>>804
富山にはなにげに大企業の本社や研究所とかあるんだよな。

で、函館は?北斗は?

810 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:56:22.30 ID:OsXnkqb70
>>797
海底トンネルはかなり悲惨なレベルで保守費用かかるからな。
技術的に可能であっても費用と保守のことかんがえたら恐ろしくて出来んだろう。

811 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:56:38.32 ID:R59bR/160
>>803
だから、函館の水産学部の話。

812 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:57:32.42 ID:0pJLc65K0
>>798
自分に都合のいい検索しかしないんやで
叩き記事だけ検索するガイジとか
引き篭もりってそんなもん

813 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:57:35.43 ID:OsXnkqb70
>>806
>>808
やっぱり最近のJR北海道らしいな
当日急にの青函間の移動はフェリーかな、それじゃ。
本当に急ぐときは正規料金で新幹線、と。

814 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:57:44.02 ID:6f/mxFmwO
26日とか27日に函館に来てどうするんや?寒いだけだぞ…今日も雪チラチラ降ってるし 北斗市?名物無いよ…観るとこも無いよ!ホッキ?www あの汚い海で育ったホッキ貝?

815 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:58:45.39 ID:+v4h7MrB0
>>807
昔は産業道路沿いにモスもあったんだよ。
しかし湯の川とか観光客と学生が多いのに
なんでセコマもハセストもラッピも出店を絞っているのかわからんな。

せっかく函館に来たのにローソンばっかでガッカリしそう。

816 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:59:03.04 ID:Y4p/H1k70
鉄ヲタにしか需要はない一般は普通に飛行機使うだろアホくさw

817 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 10:59:23.88 ID:0pJLc65K0
>>802
それが高くても売れるんだぜww

818 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:00:45.80 ID:+v4h7MrB0
>>814
トラピスト修道院やきじひき高原は北斗市内だよ。
あと観光と言えるのかわからんけどTAIHEIYO CEMENTの設備は素晴らしい。

819 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:01:01.37 ID:Sm8LCO+bO
>>743
高丘のキャンパス?

水産大は観光する場所では無いし

820 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:01:15.32 ID:CsxZO9AM0
ID:R59bR/160
http://hissi.org/read.php/newsplus/20160321/UjU5YlIvMTYw.html
コイツがガタガタ言ってる時間で十分行けるよなwwww

821 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:03:12.58 ID:6f/mxFmwO
函館住の俺が全部正直に答えてやるよ! 北斗市名物を色々考えたら…何も無い!あったとしても最近無理矢理作っただけ!マルメロ(旧大野町)喰えないから!ホッキ貝(旧上磯町)七重浜や上磯の浜行ってみなよw全力で汚いから

822 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:03:14.55 ID:RWFBv43C0
4時間が勿体無いとか言って4時間ネガキャン書き込むネラーwwwww

823 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:03:29.53 ID:Sf3lq5qw0
季節的なものだろ・・・誰が冬に北海道へいくんだよ

824 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:04:48.90 ID:RBDyhAHa0
>>805
函館駅前に行くんだったら
空港からのシャトルバスよりJRはこだてライナーのほうが
所要時間短いけどね。普通列車でも。

825 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:05:31.51 ID:6f/mxFmwO
トラピストに行って楽しいのか?しかも新函駅からかなり遠いぞ! きじひき高原?行ってなにするの?

826 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:05:51.28 ID:RWFBv43C0
旅行なんて飛行機も新幹線もギミックなんだよ
両方上手に使えよ

827 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:06:17.30 ID:Yc49bttu0
本当に自民は無駄遣いしかしないな、こんな資産価値も無いようなインフラを借金で作って

828 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:06:43.46 ID:lI9x3LCe0
>>820
こいつ8時間位ネガキャン書き込みそうだな

829 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:06:51.41 ID:AsEuoKmC0
新幹線のグランクラス貸し切って大宴会やりたい

830 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:07:08.07 ID:ojKMXl0r0
JR北海道は新幹線がまずいんじゃなくて
会社そのもの、社員そのものがまずい
だから何やらせてもダメ、失敗する

831 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:07:33.74 ID:L3RjfIk70
>>804
金沢にいた頃にあったらなぁ。大阪へ行くにも東京へ行くにも遠かった。
早く大阪まで延伸しないかな。
単車で東京まで帰るにもまだ信越道が無く北陸道で長岡まで行って関越で行ったな。
列車だと白山に乗ったな。

832 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:07:42.78 ID:kFa0a09K0
>>413
物事は理性的に決まらないのはいつもの事。
本四連絡橋も3箇所同時に作ったことも同じ。
これは変えようがないと思う、今後も同じパターンだろう。
大いなる諦めを持って受け入れるしかない。

833 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:08:09.12 ID:OsXnkqb70
批判のための批判をする人はたとえ新函館北斗から東京と新大阪or博多で乗り換えて鹿児島中央に着く時間をかけてでも延々と批判するんじゃないかな

834 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:08:40.81 ID:RBDyhAHa0
>>819
函館大学も観光には適さないべやw
あそこに行くならまだラ・サールの方がマシ。

てか函館の教育施設で観光客にも楽しめるのは
遺愛高校の文化財(守衛に言えば男性でも見学できる)とか未来大くらいなもんだ。

835 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:09:22.08 ID:MPs5lncY0
このスレ伸びてるなあ。開業したらどうなるかだけど

836 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:09:26.66 ID:MWrbb92+0
●函館空港にはLCCはない、JAL/ANA/AirDoだけ。
●スーパーモバトク使えば 東京-新函館は15000円程度
●東京発19時20分が函館行最終。

なかなかいいじゃん。金曜の夜に出て土日のんびりできそうだ。

837 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:09:27.98 ID:WiaFS78u0
>>829
もう、車両丸ごと貸し切って臨時の団体走らせろよw

838 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:09:57.52 ID:wxYdo38H0
>>833
これからオープンまでずっと書き込みそうだよな

839 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:09:58.08 ID:Sm8LCO+bO
>>815
湯の川方面は夜間の集客は見込めない
一番良くないのが湯の川方面に市電が通ってないのもな
札幌みたくループ化すりゃ利用者ももっと増えるんだがな
市電で何処に向かってもどん詰まり

840 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:10:17.26 ID:lyYBdOiE0
時間を気にするなら飛行機にはどうやったって勝てない
少なくても値段は飛行機に近づけないと勝ち目がない

841 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:11:09.01 ID:/Mavn/M00
函館市民は性格とアタマが悪すぎる。 室蘭と競るぐらい酷い。

荒れてる小中高の割合は全国一位。

中学入ったら体で稼ぐ事を覚える。 この時期函館に行く男は少●買春目的。

842 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:11:34.15 ID:tkGTOJN60
函館自体が盲腸だけど
その中でも空港も今の函館駅も立地はあまりよくないよ

843 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:13:12.54 ID:wxYdo38H0
>>835
東京との往復時間超える書き込みするバカがいっぱい居そう

844 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:13:58.83 ID:MPs5lncY0
>>109
上越新幹線なんか整備新幹線じゃないのに240km/h運行www

845 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:14:29.07 ID:OsXnkqb70
>>831
上野〜金沢が白山、能登
上野〜長野・直江津があさま
上野〜中軽井沢がそよかぜ
だったかな。
あの頃の高崎線ダイヤは特急にダイヤ取られて、普通列車がなかなか増発できなかったな。
一部時間帯高崎から新幹線リレー号が軽井沢往復してた。

>>838
まあ、それはそれである種宣伝を請け負っている人になりそうだな。
地元民や使う可能性がある人以外、そこまで意識しないものだしな。

>>839
札幌市電のループ化は時代錯誤だの何だの叩く人は叩いていたし、タクシーや運送系には未だに恨み言ばかりだけど、間違いなく公共交通機関としては息を吹き返したと思う。

846 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:14:46.64 ID:tkGTOJN60
>>839
遅い上に遠回りするからな市電は
赤信号でもしっかり止まるからある程度スタミナさえあれば
区間によっては併走も可能という

847 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:15:22.27 ID:9b+LgOMw0
>>825
トラピストの並木道はなかなか素晴らしいよ。
ルルドの洞窟とかも見応えある。

ただ、北斗市内とはいえ、本州からのアクセスなら
木古内から道南いさりび鉄道に乗り換えて渡島当別で下車した方がいい。

しかし北斗市はなぜ新幹線に北斗の名前をあそこまで執拗にねじこもうとしたのか
理解に苦しむ。
上磯とか清川口とか、ちと遠いけど茂辺地あたりに新幹線駅ができるのであれば
北斗の名前を入れるのもわからなくもないが、
渡島大野なんて北斗市内中心部から相当離れているし、
函館に行くより遠かったりするんだよ。

あの場所だったら単に新函館でもよかったと思うよ。
鉄道アクセスで言えば上磯より函館の方が全然近いし。

848 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:15:48.23 ID:OsXnkqb70
>>841
あなたの考える道内、アホな都市ランキングでも書いてみて
苫小牧も夜のドンキあたりのガラの悪さを何とかしてほしい
拉致まがいのナンパやっている連中とか

849 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:16:07.28 ID:ziaGSR/c0
東京大阪でも飛行機も新幹線も両方居るんだよ
好きな方使えばええやん

850 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:16:55.25 ID:MWrbb92+0
●函館駅前→東京は17時55分が最終。ちょっと早いなぁ。

851 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:17:07.72 ID:HVmjwSHV0
何故東京を中心に考えるのか
北関東や北陸からで考えりゃ新幹線の方が時間的に近いだろ

852 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:17:33.71 ID:J4xqiE820
>>851
人口

853 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:17:38.41 ID:ziaGSR/c0
>>851
最近のネラーは頭固い

854 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:19:00.86 ID:OsXnkqb70
>>851
北関東から羽田も成田も罰ゲームだからな。空港までの地上移動で思いの外ロスが大きい。
北陸は小松や富山から飛行機の方が早いけど本数限られているしな。

855 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:19:36.38 ID:SPu/CNqS0
>>839
湯の川って市電の終点じゃん。
函館アリーナ前、湯の川温泉、湯の川
の3つの電停があるぞ。

856 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:20:02.81 ID:Sm8LCO+bO
>>847
新函館の方が理解に苦しむ
新大野で良かったと思うけどなw
俺は函館が無理矢理ねじ込んだと思ってる

857 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:20:12.27 ID:apZE9QTG0
なぜこんな無断なものをつくるのか不思議

858 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:20:48.10 ID:EJDeEeSc0
>>850
もうちょっとだけでも遅くすれば
飛行機予約取りそこねた客でもゲットできるのに
もったいないな

859 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:21:51.24 ID:TzYLpJQn0
>>763
reraはもうなくなって、残ってるのはworldだけだな。
運営会社の体力も残ってなさそう。

860 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:22:27.29 ID:Sm8LCO+bO
>>855
そこからのアクセスが最悪

861 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:22:49.65 ID:OsXnkqb70
飛行機は速い。
しかし二点間移動にしか対応できない。

新幹線は飛行機よりは遅い。
ただし他点間移動できるから効率はよくなる。
東京で乗せて、上野からも、大宮からも客を乗せて。
途中仙台や盛岡、八戸や新青森までの客をおろしたり、途中駅からの客も乗せたり。

東北・北海道新幹線は途中駅から下り方向への乗客がどれくらいいるか、というのがどれだけ需要掘り起こせるかというのもよるだろうけど。
そういう意味じゃ東海道・山陽新幹線や山陽・九州新幹線はうまいこと客も入れ替わる。
通しで乗る人もたまにいるけど。

862 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:23:13.43 ID:pnFySpjt0
>>150
まぁ倶知安はニセコのこといってるからわかるがな

863 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:23:15.72 ID:L3RjfIk70
函館、札幌は夏競馬の遠征で行くから一度新幹線使ってみるかな。

864 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:23:57.44 ID:UtWDdbiL0
>>804
東京は国のことより我田引水する事のほうが重要ですから

865 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:24:08.01 ID:tkGTOJN60
基本的に湯の川界隈で行き止まりなんだけど空港は更にその奥にある

866 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:24:31.94 ID:SPu/CNqS0
>>860
トラピスチヌや空港は確かに湯の川終点からは遠いかもな。
でも、湯の川温泉へのアクセスとしては最強じゃないか。
寝過ごしても終点だし、始発だから大して待たなくても乗れる。

867 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:25:16.38 ID:EJDeEeSc0
函館市は駅名に函館を強引にねじ込んだんだから
ちゃんと使えよ

868 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:25:17.36 ID:OsXnkqb70
>>150
>>862
長万部は海線方面の各都市に連絡しないといけないしな。
室蘭とか苫小牧とか。

工費はともかく距離は短いのは山線経由だから倶知安や新小樽を経由することにはあまり疑問はない。
ただ、倶知安あたりトンネルほってたら熱水とか地下水とか色々でてきて工事大変そうだとは思う。

869 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:26:03.47 ID:tkGTOJN60
ソレ自体が目的でなければ
函館内の移動には素直にバス使った方がいいよ
金あるならタクシーなり何なりご自由にどうぞ

870 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:26:15.23 ID:ahgwSUH80
無駄と箱物の違いが、俺にはさっぱり解らんが、

ネトサポの為の自民党にはよく解っているのだろうな

871 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:26:57.88 ID:SPu/CNqS0
>>859
マジかよ…
てか原油高の影響とはいえ、参入時期を完全に見誤ったよな。

2007年あたりはぐっとこらえて、
新幹線開業と同時にナッチャンを導入すれば
ウハウハだったと思う。

872 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:27:09.67 ID:BT0B3XJ/0
札幌まで繋げないと真価は分からないんじゃないの?

873 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:27:39.40 ID:A8eZWt7M0
国頼みの経済力の特に乏しい場所に新幹線は
全くの無駄、と言うより巨大な負の遺産でしかない

874 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:29:41.22 ID:Xj33sQ9i0
札幌から作って行けば良かったのに。
開業が通過駅からとか盛り上げるにも大変や。

875 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:31:37.80 ID:1M9DPxlFO
予定図見たけど、札幌までは、小樽は無理あるね

上越妙高も無理やりみたいだけど、直線的にするとトンネルだらけになるからね

876 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:31:48.17 ID:SPu/CNqS0
空港近いと言っている人は地図を見て
「湯の川の隣じゃん!近い」
と言っているだけな気がする。

新幹線駅と比べりゃそりゃあ近い方なのは間違いないけど、
車で行こうとしたらそれこそ上湯川町の団地を遠回りしたり
根崎から浜辺へ出て志海苔のあたりで北上したりするから
ターミナルビルからのアクセスという意味では言うほど便利じゃない。

フレスポ戸倉から空港方面への橋があればまた違うんだろうけどな。

877 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:32:08.40 ID:w+sam1Gd0
一般人は千歳−成田LCCや事前購入で千歳−羽田を使うだろうけど、JR関連企業や営業、
付き合いで新幹線使う場合はあるだろうね。
記念に何度かは乗ってみたい。

878 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:32:13.27 ID:uyuxqX8i0
>>702
メリット?
席が空いているので、いつでも乗れるのと、
墜落しないくらいかな

879 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:35:07.05 ID:xguSz2Is0
開業したら五稜郭駅から五稜郭までの遠さにゲンナリする観光客が増えそう。
ただ、はこだてライナーを使うんだったら
函館駅にいってそこからバスに乗り換えるとかえって時間かかるんだよなぁ。

880 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:35:26.36 ID:wrm82cjeO
札幌まで延伸する30年後が北海道新幹線の本番らしいが、それまでJR北海道は踏ん張れるのかな。

881 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:35:54.93 ID:dzqybMxK0
>>876
バスで10分もあれば着くんだが?

882 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:37:30.69 ID:tkGTOJN60
>>879
北広島が怒られないなら大丈夫だろ

883 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:38:19.62 ID:yw+xJ9bm0
寝台列車に乗って朝目が覚めたら白樺の森の中を走ってたのは感動したなぁ。
今まで本当にありがとうだよ。

これからは飛行機で北海道に行きます。

884 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:39:56.76 ID:tkGTOJN60
むしろ切り捨てられる側の函館にも随分と厳しいんだな

885 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:40:28.06 ID:dzqybMxK0
>>856
新大野じゃ神奈川県だと思われる。
新千歳ですら都内だと思われないように、「札幌(新千歳)」表記なのに。

886 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:40:49.94 ID:G0hILV7r0
海底トンネルでいつかは

887 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:41:38.52 ID:NRv0Io720
バイク隼のラッピング列車 15台の隼と並走パレード
http://www.sankei.com/photo/story/news/160320/sty1603200016-n1.html
http://www.sankei.com/photo/images/news/160320/sty1603200016-p1.jpg
若桜鉄道(若桜町)は20日、スズキの大型バイク「隼」をデザインしたラッピング列車の運行を開始した。

888 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:41:59.02 ID:OsXnkqb70
函館空港ってなんだかんだいってこれくらいだろ?
http://www.hakotaxi.co.jp/shuttlebus/

日本の大半の空港よりはマシなほう
アクセスに関しては

889 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:42:09.69 ID:5Ab9dH2x0
>>881
むしろ湯の川小学校や戸倉町から空港まで10分もかかる時点で
距離の割に遠いと思う。

根崎競技場の隣にあるんだよ?

890 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:42:19.60 ID:MWrbb92+0
>>877
千歳ー函館がかなり時間かかる。航空機で丘珠ー函館があるが値段は安くない。
結局函館に行くには、新幹線で直接行ったほうが便利だと思う。

891 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:42:28.84 ID:Fcc8I89R0
マジで新幹線で行くには遠くないか?
飛行機じゃないとちょっと辛い

892 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:42:32.04 ID:uyuxqX8i0
全席指定席って面倒だな

893 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:43:24.68 ID:L3RjfIk70
>>879
結構遠いんだよね。タワーの料金が何気に高いしな。
近くにラッキーピエロがあるので、ここで休憩。

894 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:43:26.73 ID:eWGzHj7c0
函館より大沼が近いからそっちをアピールすべきだな

895 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:43:35.59 ID:9WG6UP250
最初から

札幌とつなげよ

896 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:43:41.33 ID:LavEUPj00
なんで黒字を見込める北陸新幹線を優先しなかったんだろうか

897 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:43:42.68 ID:tkGTOJN60
函館がとっ散らかり過ぎて決め手に欠けるんだよ
引きで見たときの位置も悪いしココってポイントがないの

898 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:43:55.29 ID:OsXnkqb70
>>885
あれは札幌(丘珠)と札幌(千歳)→札幌(新千歳)の区別用じゃないの?

899 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:45:41.77 ID:OsXnkqb70
>>889
直線距離の割には、ということなら同意しとく。
ただ、空港ってアクセスするためにはどうしてもどこでも大回りさせられることは多い気がする。

空港内での移動をいびつにしてでもターミナルビルを街側につけない限り。

900 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:46:01.27 ID:oWg6ueLU0
飛行機早割のほうがお得なんだな。
計画的に利用するなら飛行機、無計画なら新幹線になるのかな?

901 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:46:03.26 ID:5Ab9dH2x0
>>885
それは成田空港を
東京(成田)と表記するのと同じ理由であって、千歳船橋とか千歳烏山と誤解する奴への配慮じゃない気がするが…
全国的に見れば千歳市の方が有名だし。

902 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:46:27.29 ID:uTa7jKcc0
新幹線が飛行機に勝っている所は大量輸送出来る事。
つまり、適度な時間で大都市と大都市を結ぶのなら需要はあるんだよ。

東京=仙台
東京=名古屋=京都=大阪

本当に需要があるのはこれ位なんじゃねぇの?
これ以上の新幹線はいらないだろ。

903 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:47:32.60 ID:OsXnkqb70
>>900
盆・年末年始・大型連休時は特割設定無くしたり割引を圧縮したりで結構ぼるからなぁ、飛行機は。
LCCもそんな時期はめちゃくちゃ強気だし。

計画しても新幹線って人はいるかもしれん。

904 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:48:28.65 ID:dzqybMxK0
>>889
で、珍パコダテほくとは?

905 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:48:29.09 ID:5Ab9dH2x0
>>884
札幌延伸時に新函館北斗〜函館も
経営分離すると言いだしたのはさすがにかわいそうだと思った。

せめてそこだけは残しておいてやれよ

906 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:48:49.12 ID:W5PTpX130
道民には認めたくない真実だろうが、函館はもう20年くらい衰退を続けてるんだよ。
函館までつながっても、インパクトがないのはそのせい。

907 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:49:31.54 ID:64sedjyZ0
北海道は格安航空でいいよ

908 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:50:50.66 ID:uyuxqX8i0
>>885
「札幌(新千歳)」表記になったのは、千歳に付いた客が「ぜんぜん札幌じゃないじゃないか!」と
激怒するくらい遠いからじゃない? 以前は「札幌」だけだった。

909 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:50:52.67 ID:5uTR/IiK0
>>778
北海道標準じゃね?

910 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:51:03.33 ID:OsXnkqb70
>>902
東海道・山陽新幹線みてたら
東京〜品川〜新横浜〜名古屋〜京都〜新大阪〜岡山〜福山〜広島〜徳山〜新山口
の流動と、
名古屋〜京都〜新大阪〜岡山〜広島〜徳山〜新山口〜小倉〜博多
の流動と、
新大阪〜岡山〜広島〜徳山〜新山口〜小倉〜博多
の流動と、
広島〜徳山〜新山口〜小倉〜博多
の流動と
小倉〜博多
の流動がうまく重なっているからどうにかなっている感はある。

911 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:51:31.19 ID:5Ab9dH2x0
>>893
ただ五駅からバスに乗り換えたとしても
特別史跡五稜郭に行くんだったら結局30分歩くのと変わらないんだよなぁ。
電停のある本町地区に行くのであればバスの方が便利だけど。

912 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:51:39.53 ID:dzqybMxK0
>>898
それなら丘珠、新千歳(札幌)の表記になるんだが。
小松(金沢、福井)のように。

913 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:51:46.50 ID:UOlzJOXt0
>>80
東葉高速鉄道「呼んだ?」

914 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:52:55.44 ID:Y1lZSZm50
>>24
あれはカスゴミが煽ったから。

915 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:52:57.67 ID:dzqybMxK0
>>908
だったら、新千歳(札幌)になるはずなんだよ。
空港の正式名称はあくまでも新千歳空港であり、札幌ではないからね。
三沢(八戸)を八戸空港でないようにね。

916 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:53:37.06 ID:5Ab9dH2x0
セントレアだって名古屋(中部)なんだし
新千歳(札幌)でもなんら問題ないだろ。

917 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:54:25.94 ID:OsXnkqb70
>>906
函館はよくもわるくも北海道じゃないんだよ。
明治以降に開拓してきたとかそういう街じゃなくて、昔から和人いた地域だし。
で、開港してから松前よりも発展して。
そして青函連絡船などで地位を高めた。
けど、色んな構造の変化で、函館が北海道の玄関でなくなって地盤沈下。
それなのにムラ意識が強すぎて函館の政財界も上手く回れず。
変わったことって、函館駅を移転新築したくらいじゃない?

918 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:54:38.26 ID:dzqybMxK0
>>916
セントレアは中部だけでなかった?

919 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:55:04.17 ID:5Ab9dH2x0
ミスった。
札幌(新千歳)ね。

920 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:56:01.16 ID:01w7fXz70
函館は競馬でよく行ったけど
飛行機ホテル代で4万しなかったな
そら時間も金もかかる新幹線なんて乗るのはもの好きだけだろ

921 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:56:33.50 ID:W5PTpX130
>>917
昔は函館、小樽は道内でも大都市だったんだけどな。
どっちも斜陽。小樽の方が先に死んだかな。

922 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:57:23.86 ID:YzcasBTx0
新千歳を東京と誤解するのってさ、
首都圏の大倉山・広尾・日吉と
札幌の大倉山、十勝の広尾、函館の日吉と
誤解するようなレベルだと思うんだが。

923 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:57:24.74 ID:SnXcm2Cr0
>>689とか見ると、2ちゃんって、引きこもりが偉そうに御託並べる場所なんだね。

924 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:57:31.11 ID:zda/vNQN0
こうなることが分かっててやったのか想定外なのか
馬鹿なのか何かうまい話がこの中に隠されてるのか

925 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:57:37.74 ID:L3RjfIk70
>>908
新千歳から札幌もかなーり遠いね。

>>912
小松空港から金沢もかなーり遠い。タクシーで行くと1万円コース。

926 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:57:45.76 ID:dzqybMxK0
>>905
大して変わらない。
恐らく新幹線ユーザーのうち大半が使うであろうネット割は、
新函館〜函館の分は別に徴収される。
なので、経営分離による二重課金問題は大した問題ではない。

927 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:58:39.16 ID:Y1lZSZm50
>>96
報道がある分まだいいだろ。
九州新幹線なんか未だに不謹慎厨は出るわ東日本での知名度低いわで散々なんだが。

928 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:58:53.97 ID:uTa7jKcc0
>>910
東海道新幹線は大都市が多いんだよね。

しかし東北新幹線は大都市って仙台位しかない。
宇都宮、郡山、盛岡、青森って、東海道新幹線で言ったら静岡レベルの都市なんだよ。

もし札幌まで繋がったとしても、東京=札幌を新幹線で移動する人なんてビジネスでは皆無だろうから、上記の東北の都市間で利益を上げないといけないが、それは無理な話。

北海道新幹線は今からでも辞めた方が良いと思うけどねぇ。JR北海道の倒産の呼び水にしかならん気がする。

929 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:59:22.54 ID:0dNjN4ic0
高速道路が赤字だったとしても
果たして無駄と言えるか

930 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 11:59:29.97 ID:SnXcm2Cr0
>>690
それ、どれだけ盛った数字だよ!!
所沢、川越、熊谷とかいわき会津若松も沿線なのか?

931 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 12:00:35.38 ID:dzqybMxK0
>>922
千歳と聞いてまず思い浮かぶのは、千歳烏山の商店街。

932 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 12:00:39.50 ID:w847VYYU0
つまるところ、夜行新幹線くらいしか活路ないのでは?

933 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 12:00:48.46 ID:OsXnkqb70
戦前は北24に札幌飛行場があったんだよ。
でも敗戦後に進駐軍が破壊した。

で、その後陸上自衛隊丘珠駐屯地隣接の札幌飛行場から民間路線も発着するようになった。
けれども札幌飛行場は民間ジェット旅客機に耐えられる空港ではなかった

千歳基地併設のジェット機対応空港に東京線開設したときに千歳じゃわからないから札幌という案内を航空会社は行ったりした。
地元民はプロペラは札幌、ジェットは千歳と思ってたけど。
で札幌(千歳)と書きだした頃から札幌(丘珠)となったりした。

934 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 12:01:00.21 ID:yUzbX24R0
夜行バス 札幌23:35発、函館5:15着  \4810

これでいい

935 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 12:01:17.76 ID:YzcasBTx0
>>926
函館駅から全国各地への通し乗車券が発見できなくなるのは致命的だろ。
特に学生にとっては痛手。、

936 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 12:01:56.86 ID:dzqybMxK0
>>925
ただ、小松の場合は福井の人も使いやすくなってる。
おかげで福井空港は休眠状態。
そもそも福井に空港があるのを知ってるの何人いるだろうかw

937 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 12:02:19.25 ID:Sm8LCO+bO
>>871
後ね、波の影響か何か知らんが予定してた運行時間も守れなかった
高速船だったが海峡には的さなかったみたいだな
早いんだが定刻通りには着かない船で運営側もかなり困ってた

938 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 12:02:45.79 ID:OuxivdaK0
>>928
そんなこと言ったらもうとっくに倒産してるだろ

939 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 12:03:12.61 ID:OsXnkqb70
>>921
そうだね。
旭川に上川離宮をつくろうと計画が立った時も、小樽と札幌が猛烈に反対すれば話を頓挫させるだけの力はあったもんな。
小樽の没落に比べたら函館はまだマシかもしれん。

本当にマシというレベルでしかないけど。
小樽が衰えて山線に優等列車が無くなったのが先か、優等列車が無くなったから小樽が衰えたのか。
前者だと思うけど、小樽の人は後者だと思っている人もいるからな。

940 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 12:04:23.93 ID:OsXnkqb70
>>925
北鉄バスだと小松空港〜金沢駅って千円ちょっとじゃなかったか?

941 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 12:05:06.30 ID:dzqybMxK0
>>935
函館発の全国通し券って、函館〜新函館以外は新幹線が絡むでしょ。
そもそも新幹線なしで鉄路で本州には行けないんだし。

942 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 12:05:41.98 ID:hWbNgvKI0
北海道で最初の鉄道が走ったのが小樽、
小樽は歴史があるんだぞー!

943 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 12:05:42.52 ID:uTa7jKcc0
>>929
高速道路は車移動する人にとっては必須のインフラだからね。実際に例えば東北自動車道は関東以外の福島以北でも頻繁に渋滞がある位だから需要があるんだよ。

それと物流の上でも需要は高い。

しかし北海道新幹線は需要が少ない上に、その需要は飛行機で賄える。安い代替手段があるのに新たに作ろうとしているのが問題。

944 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 12:06:10.28 ID:a/FmL3Yd0
千歳烏山とか千歳船橋なんてどう考えても
都民の一部しか知らない駅名だろ。

渋谷とか吉祥寺とか品川とか秋葉原ぐらいだったら
全国的にも有名だと思うけど
千歳船橋・千歳烏山だったらまだ千歳市の方が全国的にも
有名だと思うぞ。

いつ恋の雪が谷大塚みたいに月9ドラマで舞台にならない限り
都内ローカルの地名。

945 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 12:06:13.88 ID:pTGu24KV0
撤退する勇気が必要、即座に廃止せよ。
当の道民すら望んでもいない、時代遅れの動く箱物。w

946 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 12:06:18.46 ID:1Hsaig9r0
北海道新幹線といっても盛り上がってるのは函館だけ
札幌なんて誰も関心ないし
道東や道北はしらけムード
地元のテレビでは毎日バカみたいに盛り上がってるけど
北海道内の温度差有りすぎ

947 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 12:06:31.68 ID:dzqybMxK0
>>939
いちばんでかいのは、苫小牧に港ができたこと。
これにより、東京への輸送短縮できた。

948 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 12:07:13.13 ID:dzqybMxK0
>>944
非道民「千歳市ってあったの?札幌じゃなかったんかよ!」

949 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 12:07:47.60 ID:66g/poik0
俺道民、新幹線いらねーっす(´・ω・`)

950 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 12:07:48.68 ID:OsXnkqb70
>>943
国鉄時代に新幹線での貨物輸送が頓挫してからけちのつきはじめだな。
結局安価に長距離に定時性高く貨物輸送するのは在来線の高速貨物列車だから。
関東〜北海道とか関東〜九州で雑誌の輸送や宅配便の一部は貨物コンテナに搭載だしね。

951 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 12:08:00.19 ID:tkGTOJN60
いつも衰退してる北海道の中でも
彗星のごとく衰退してる釧路にだって歴史はあるぞ

>>945
そういう理屈で作ってるもんじゃないんだって

952 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 12:08:03.97 ID:Sm8LCO+bO
>>939
小樽は落ちきった感が有るが函館はまだまだこれから落ちていくよ
何せ人口減速のスピードが半端ない

953 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 12:08:43.25 ID:OsXnkqb70
>>947
あれができるまでは本当に色んなところに航路があったもんな。
室蘭とか。
日本海側なんてわざわざ岩内に発着するのがあったくらいだったし。

954 :名無しさん:2016/03/21(月) 12:09:30.46 ID:w+QfcQrY0
北海道は車社会だから、電車は全線赤字で新幹線なんか、作っても赤字だよ。その癖廃線になると騒ぐ。自分達は乗らない癖に

955 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 12:10:04.72 ID:tkGTOJN60
苫小牧のフェリーは函館以上に凄いところに放り出されるよな
青森みたいなのイメージしてたら大変だぞ

956 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 12:10:41.12 ID:uyuxqX8i0
かなり前だけど、羽田では「札幌」表記だったよ
丘珠には飛んでないから。
羽田行って、「新千歳」ってどこ?って思うやつはいても
都内(墨田区、世田谷区)、北多摩郡の千歳に飛ぶと思うやつは居ないだろ

957 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 12:10:44.33 ID:ziaGSR/c0
>>927
不謹慎厨って二次災害だよな

958 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 12:11:09.93 ID:dzqybMxK0
>>953
苫小牧〜八戸ってほんっっとうに都合の良い路線だしな。
寝るのに絶妙な所要時間。

959 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 12:11:33.64 ID:OsXnkqb70
>>927
>>957
不謹慎厨って批判のための批判みたいな輩だもんな

960 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 12:11:47.61 ID:4+qgtg6F0
>>905
むしろ三セクとしては多少なりとも稼げる区間がないと辛いから
函館〜新函館北斗はないと困るのでは
そりゃ地元民はJR北海道のままがいいだろうさ

961 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 12:11:58.86 ID:VWG45GZR0
新幹線が開通したからって函館の景気は変わらない。
財政破綻まっしぐらwww

962 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 12:12:09.07 ID:dzqybMxK0
>>956
伊丹空港にて
「新千歳?調布のばあちゃん家(ち)に近いやんけ。」

963 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 12:12:10.65 ID:Qsf7Ve4v0
まあ函館本線沿線の通勤需要の増加というのもあるらしい。

単に函館付近に駅を設置するなら、すでに電化されてる上磯当たりに一駅で十分だものね

964 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 12:12:13.61 ID:ImSC/vpI0
札幌から建設するなら函館方面でなく旭川だよなあ。
圧倒的に需要が多い。
というか札幌函館間なんて新幹線が必要なほどの流動はないし、
東北につなげたところで札幌から需要のある大都市と言ったら仙台くらいで、
その間は延々と過疎った地域が続いている。
結局たいして需要は見込めない。

だが函館までなら対東京輸送で航空に対抗できる範囲内だ。
ここで新幹線が勝てないようでは、札幌延伸などさらなる無駄になるだけ。
札幌まで伸ばせばなんとかなるなんて根拠のない希望を語る暇があったら、
いかにして東京函館間のシェアを奪うかを考えるべきだ。
まずはアクセスの改善を。
五稜郭や函館駅へ新幹線の直接乗り入れを検討せよ。

965 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 12:12:14.92 ID:Y1lZSZm50
>>263
新幹線開業のメリットは、開業報道や特番で無料PRしまくれることによる知名度向上だからね。
だからトータルで観光客が増えたらその新幹線は成功。

その意味だと北陸新幹線は大成功、東北新幹線も成功、九州新幹線は・・・
部分開業時はそれなりに成功したんだが、全線開業時がなあ。
元々知名度があるところしか利用が目立って増えてないのが。

966 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 12:12:44.48 ID:L3RjfIk70
>>940
金沢駅で降りても意味ないもの。香林坊・片町まで出ないと。でもこの周辺が
激混みエリアでタクシーだとメーターばかり回って進まない。

967 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 12:13:21.24 ID:OsXnkqb70
>>960
どちらかといえば、新幹線並行なのに、儲かるから引き渡したくないと、JR九州の鹿児島本線の川内〜鹿児島中央を第三セクターに引き渡さなかった方が異常だよな。
そのせいで、肥薩おれんじ鉄道がつぶれかけ。

968 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 12:13:36.15 ID:tkGTOJN60
何かとアレな北海道でも
空の地図と重ねると千歳はもう少し頑張れそうなのにな

969 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 12:13:42.66 ID:uTa7jKcc0
北海道はなぁ。。。石炭需要が復活しないかねぇ。
そうでもしなきゃ先は暗いよなぁ。

970 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 12:13:45.76 ID:ziaGSR/c0
>>952
旅館が取れないって学会が中止になったやろ
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20160318-OYT1T50044.html

971 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 12:14:29.78 ID:4+qgtg6F0
九州新幹線は首都圏からだと乗換必須だからな
全線開業前日の震災のせいもあってアピール不足はあるよね

972 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 12:15:19.77 ID:OsXnkqb70
>>966
それくらい急ぎや大荷物でないかぎり普通にバス乗り換えているの多数じゃないか。
さすがにタクシーに殺到には遠い。
まあ競馬場の方にかえるならば別だけど。
公共交通機関だと迂回しまくるから。
まあ、市内線はバスが裏表に別れて本数が半減するのが残念だけど。

973 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 12:15:52.30 ID:OsXnkqb70
>>969
露天でほれるところだけは掘ってるよ。
でも近隣の奈井江の火力発電所とかで燃やしちゃうけど。

974 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 12:15:57.84 ID:dzqybMxK0
>>967
分離するかしないかは国権じゃなくJR側の裁量だしな。
もっとも、そうしないとJR九州も「新幹線イラネ」ってことになりかねんからな。
博多〜久留米も三セク化しろってことだしな。

975 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 12:16:03.44 ID:uyuxqX8i0
>>962
飯時に笑わせるな!

976 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 12:16:21.99 ID:4+qgtg6F0
>>967
まったくだな
信越本線の篠ノ井〜長野についてはまだ納得はいくけど
鹿児島本線の川内〜鹿児島中央は経営分離するべきだった

977 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 12:16:59.25 ID:dzqybMxK0
>>971
そもそも首都圏〜博多まで新幹線を使う人はほとんどいない。

978 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 12:17:12.15 ID:OsXnkqb70
>>974
博多以南の鹿児島本線を全部切り離してたら、西鉄電車・西鉄バスが昔の名鉄くらい殿様商売をはじめそう。

979 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 12:18:00.50 ID:dzqybMxK0
>>969
石炭の需要は上がってる。火力発電用に。
ただ、現時点では輸入したほうが安い。

980 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 12:18:20.55 ID:pTGu24KV0
自分は元道民だが帰省する際は空路以外は考えてもいないぞ。

981 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 12:18:48.70 ID:dzqybMxK0
>>978
むしろ西鉄が買い取りそうな予感

982 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 12:18:52.31 ID:Y1lZSZm50
>>445
地震さえなければ初年度から今以上と乗車率だろ。
一貫して右肩上がりの新幹線。

983 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 12:18:59.53 ID:4+qgtg6F0
>>974
一応JR側の好きなように出来るとはなってるけど
信越本線の高崎〜横川、津軽線の青森〜蟹田?
については大人の事情がありそうで困る
どう考えてもいらない子にしか見えないんですけど

984 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 12:19:08.66 ID:OsXnkqb70
>>977
盆正月くらいかな。
飛行機高いし予約とれないからで、やけくそでのぞみの自由席って人いるから。
まあ大半は首都圏からは新山口くらいまでかな。
でも名古屋や京都、新大阪、岡山、広島から乗ってくる層がいるし、最後の小倉〜博多は通勤、通学利用需要もあるくらいだから末端が空気輸送にならない。

985 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 12:19:23.50 ID:a/FmL3Yd0
>>963
ぶっちゃけ函館市民の大半は五稜郭駅から北側に住んでいるからなぁ。
函館駅は観光拠点だけど市街地としてはもう終わっている。

新幹線を函館駅にという人もいるけど結局郊外の団地からわざわざ南下して
函館駅に行くぐらいなら、
最寄の函館本線の駅に行ってはこだてライナーの経由で
新函館北斗に行った方がマシなくらいだ。

986 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 12:19:24.14 ID:Sm8LCO+bO
>>970
そんなもんを函館で開催するほうが間違い
高々人口24万都市にそんなもん求める方がアホ

宿泊施設だっていっときの為に手広くやるわけないだろが

987 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 12:19:30.72 ID:ImSC/vpI0
>>971
九州新幹線は九州内の移動に便利。
飛行機で九州入りする東京からの観光客にも、もっと活用してもらう余地があるはず。
宣伝不足は残念だ。

ちなみに新函館開業の宣伝もまだ不十分だと思う。

988 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 12:21:32.21 ID:OsXnkqb70
>>979
石炭火力発電の難しさは炭質によって設定を変えないといけないから、同じ所から安定して安価に仕入れられること前提だしな。
空知地区は露天掘って掘った隣接で火力発電に使うということでコストがかからないからやれているけど、これをどこでもやれるモデルではないよな。

釧路がやめるといいつつ結局海底掘り再開しているけどあっちはうまくいっているのかな。

989 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 12:21:47.58 ID:mnFMJ4Re0
>>986公営駐車場、宿泊施設が足りないのに観光誘致、全国規模のコンベンション等を誘致してるのが函館市役所

990 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 12:22:00.24 ID:Y1lZSZm50
>>498
九州新幹線という前例がある。
明らかに地震が原因だけど。

991 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 12:22:06.33 ID:Sm8LCO+bO
>>985
北斗に移住すれば医療費も安いし税金も安い
土地も安いから移り住むのが増えてるしな

992 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 12:23:00.99 ID:dzqybMxK0
>>983
青森〜蟹田は並行してないから。
新幹線は北海道、在来線は東日本。
高崎〜横川は、大儲けこそできないが、
他線の中古を使えば何とかなると見たんだろう。

993 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 12:23:01.24 ID:tkGTOJN60
純粋に採算云々ならそれほどラインは高くない
その気になれば夕張だってってカンジ

でももう掘らない

994 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 12:23:07.69 ID:4+qgtg6F0
>>985
五稜郭駅付近を大改造して中心駅とかに出来なかったんだろうか
現江差線と函館本線がスイッチバック構造にならないようにとかは難しいか

995 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 12:23:33.95 ID:bMtFqmdq0
東京から見たら高い遅い不便の三重苦だからな。
仙台辺りと組んで函館〜仙台巡りでもやるか?

996 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 12:24:09.04 ID:OsXnkqb70
>>993
超近代化、省力化したのに夕張は事故あったりしたしな
あれで近代化すれば大丈夫ってわけでもない、ってことで大手が国内の露天掘り以外はやる気なくなった。

997 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 12:24:12.28 ID:Sm8LCO+bO
>>989
意味わからんよな

998 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 12:24:41.72 ID:4+qgtg6F0
>>992
並行してるでしょ
今日廃止になる白鳥だっているし
JR東日本からしたら国策で出来る新幹線に特急列車だけ奪われる形だ
ここだけ見ればいいことが一つもない

999 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 12:25:01.29 ID:dzqybMxK0
>>988
釧路の海底掘りは、途上国への技術指導が目的。
言い方変えると、現状では割高で、技術指導とか付加価値を付けないと売れない。

1000 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 12:25:15.96 ID:L3RjfIk70
>>977
出張で良く使ったけど、流石にぐったりするね。

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