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【TPP】TPPは悪い協定 米議会で批准されぬ ノーベル経済学賞・スティグリッツ教授 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :蝙蝠傘子 ★:2016/03/19(土) 02:45:51.78 ID:CAP_USER*
 5月の主要国首脳会議(伊勢志摩サミット)に向け、政府は16日、安倍晋三首相らが有識者と意見交換する「国際金融経済分析会合」を初めて開いた。講師に招いたノーベル経済学賞受賞者で米コロンビア大学のジョセフ・スティグリッツ教授は、環太平洋連携協定(TPP)について、米国での効果はほとんどなく、米国議会で批准されないとの見方を示した。

 日本政府は、TPPの早期発効に向けて、今国会に協定承認案と関連法案を提出し、成立を急ぐ。だが、TPP発効には、米国議会の批准が不可欠。世界的に著名な経済学者がTPPの効果や批准の見通しについて否定的な見解を示したことで、日本国内でも一層、慎重な対応を求める声が強まりそうだ。

 スティグリッツ氏は会合で、世界経済についての自身の見解をまとめた資料を配布。その中で、TPPについて「TPPは悪い貿易協定だというコンセンサスが広がりつつあり、米国議会で批准されないだろう」との見方を示した。

 また、貿易政策の効果は「常に過大評価される」と指摘。その上で「米国にとってTPPの効果はほぼゼロと推計される」とした。

 さらに、投資分野の条項を問題視し「新しい差別をもたらし、より強い成長や環境保護などのための経済規制手段を制限する」と懸念を示した。

 この会合をめぐっては、来年4月に予定される消費税率10%への引き上げを再延期する布石との憶測も出ていた。スティグリッツ氏は「消費税を引き上げるのは今のタイミングは適切ではない」と、引き上げを見送るよう提言した。


日本農業新聞 (2016/3/17)
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=36639

依頼311くろもん様

2 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 02:49:55.38 ID:fnPVsvW60
>>1
TPPの言い出しっぺはアメリカだろ
そのアメリカがはしごを外すつもりなのかよ

アメリカの肛門舐めまくって売国しまくった下痢三の立場も少しは考えてやれよw

3 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 02:50:00.92 ID:ewvWf20W0
>>1
めでたい

4 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 02:50:37.97 ID:UX1898/sO
自民党は何でTPPは悪い協定だと知りつつ参加しちゃったんだ?

5 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 02:52:27.13 ID:m3MGihFV0
アベちゃん「アベ内閣は全力でTPPを推進していきます」

ヒラリー「TPP反対」
サンダース「TPP反対」
トランプ「TPP反対」
ノーベル賞学者「TPP反対」

アベちゃん「・・・・ですよねぇ〜」


wwwww

6 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 02:53:00.03 ID:Ai+moo2h0
アメリカの思い通りになる論はどこ言っちゃったんだろうな

7 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 02:55:21.58 ID:tQN2uUWC0
1/3【討論!】ここが危ない!TPP[桜H28/3/5]
https://www.youtube.com/watch?v=7Z7-zmBz3IM
2/3【討論!】ここが危ない!TPP[桜H28/3/5]
https://www.youtube.com/watch?v=FUQJf-OocWI
3/3【討論!】ここが危ない!TPP[桜H28/3/5]
https://www.youtube.com/watch?v=Vq7qLLDjt7I

8 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 02:56:11.61 ID:lpPsLWjS0
>>1
そうだったのか
知らなかった
NHKに騙されたあ!

9 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 02:56:40.09 ID:2nY5OJx10
>>6
アメリカはTPPはうやむやにして2国間協定に持っていくのが当初からの狙いのはず
これは俺は3年前から言ってたがようやく現実味を帯びてきた感じだな
ちなみに日本にとっては不利ばかりの最悪のパターンね

10 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 02:56:44.50 ID:A1xKfPCU0
まあTPP準備段階で、包囲先だった中国が自滅しそうだからな、半分以上やる意味が無くなったw

11 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 02:57:12.45 ID:lpPsLWjS0
>>6
アメリカさんにもいろいろいるんですよ
思い通りにしようとしたのは安倍チョンの好きなアメリカ
いま共和党予備選で崩壊中

12 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 03:00:11.07 ID:ewvWf20W0
>>4
製造業にとっては良かったはず。
農業はTPPで駆逐され、
国産壊滅したら、あとは食料は
海外勢の言い値で買わされるとこだった。

13 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 03:00:12.29 ID:mSrIgJXM0
言い出しっぺはアヒルだって説がある
あれはとんでもない会社だ

14 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 03:02:36.30 ID:vKPXBCaJ0
安倍;なんなのこれって、俺、阿呆やんけ

15 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 03:03:42.54 ID:vKPXBCaJ0
風呂男(フロマン)なんか言えや!

16 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 03:03:42.94 ID:1xRdb4CW0
日本が思いの他規制緩和に積極的だからビビッてんだろ

17 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 03:04:03.23 ID:Vy+JoyVP0
TPPで米はせっかく医療の知財保護期間が短縮されて医療費縮小できそうなのに
米国人は憎悪に目がくらんでTPP潰したら勿体ない気がするが、まあしょうがないか
引き続き医療費破産の国でいるしかないね

18 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 03:04:13.59 ID:lpPsLWjS0
>>12
製造業にもよくねえよ
タカタやトヨタみたいに裁判で金を毟られる制度
その強化版

19 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 03:06:37.64 ID:U1K1T9fm0
日本にとっては良かったんじゃない?
アメのせいでポシャった事になるからね

20 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 03:07:23.09 ID:mZQ1ECQi0
なんで急に渋ってる振りし始めてんだ?

21 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 03:07:39.30 ID:vKPXBCaJ0
経済音痴の安倍には辞めてもらおうぜ!

22 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 03:09:04.38 ID:5sXPLamo0
経済産業省って家電リサイクル法といい、ほんとロクなことしねえよな。

おまえらの周りにもいるだろ。余計なことばっかしてる奴。

23 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 03:09:51.34 ID:4+Lyr7Mp0
アメリカのサルマネしてきて、なんか考えたふりしてた
安倍内閣がどう手のひら返しするか楽しみwwwww

24 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 03:10:13.36 ID:e4pPz8750
TPP反対派評論家が大人しいのは何故ですか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13128382698
日本モンサント
遺伝子組み換え作物の安全性について
http://www.monsanto.com/global/jp/newsviews/pages/questions.aspx#two
厚生労働省医薬食品局食品安全部
遺伝子組換え食品Q&A
http://www.mhlw.go.jp/topics/idenshi/qa/qa.html

25 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 03:11:29.95 ID:Vy+JoyVP0
米では製薬や医療保険の業者集団がTPP推進の最大の原動力だった
米国式ボッタクリ医療を環太平洋諸国に押し付けられるかもと皮算用
けれど交渉では知財保護期間の縮小が合意されて、
TPP推進の最大原動力の彼らが手のひら返しすることになった
ヒラリーもここの支持でTPP反対に手のひら返し

米ではTPAが終わってるので調印後の再交渉はされない
これでTPP発効の見通しは立たなくなった
たぶん発効せずでTPP物語は終わる

26 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 03:11:30.11 ID:sx9WLCT30
これだからスティグリッツはだめだな
オバマに他国と決めたことをあとで議会に内容修正をさせない権利を
与えることは、TPP交渉を進めるために必要なものだった。
スティグリッツはそんなことも知ってる。知った上で政府とかそういうものに
たいして闘っている

27 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 03:12:08.48 ID:Ptrx7+KW0
あべちゃんはとんだ道化だな

28 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 03:12:24.38 ID:heov/wkv0
もうこのおっさんも黙ったほうがいいよ。
大概にしとけって。
なんで経済系ってウソつき野郎ばかりなのかね。

29 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 03:14:16.16 ID:heov/wkv0
>>9
寝言は寝て言えw

30 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 03:14:27.22 ID:2XQKASmo0
TPPを貿易だけと考える経済学者だから反対意見も仕方ないんじゃないかな
政治学者は安全保障も含めたブロック経済として見てるから、話が進んでいくわけで
特に最近ロシアと中国が武力を背景に強硬姿勢を取ってるから、経済学的より政治学的にTPPは結ばれると予想

31 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 03:14:53.57 ID:SEsMK4Rb0
>>20
各大統領候補者がアメリカ国民向けに反対の意を唱え始めただけ。
恐らくヒラリー辺りは当選すればTPP推進に手を打つはず。
他の候補者は本気でTPPを潰す気みたいだ。

32 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 03:18:43.37 ID:vKPXBCaJ0
>>5 クソおもろい!

33 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 03:18:50.43 ID:heov/wkv0
>>6
これと同じw

http://blog-imgs-50.fc2.com/k/i/m/kimito39gmailcom/fc2_2013-08-26_19-56-07-036.jpg

34 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 03:19:30.35 ID:DuWUBDvZ0
これなんかウラがありそーなんだけどなー、、

ご破算になってよかったと油断してる所に、更に日本に対して不利な新たな協定結ばせようとしてんじゃないの?
なんか、あっちは当初の予定よりも見劣りする結果になったって思ってるんでしょ?

これに関しては、一般庶民が食い物にされるってのは、日本もアメリカも同じだからな・・
何か、ネガティブイメージ拡散して一回これは無しにして、別の手を打ってくるんじゃないだろうか・・

それをするにはTPPが妥結されてる事が邪魔になる、みたいな事になってる可能性さえありうる

35 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 03:19:39.13 ID:heov/wkv0
>>30
妄想は不可w

36 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2016/03/19(土) 03:20:13.14 ID:ylPA200s0
>>1
スレ立てありがとー

かなり衝撃発言ですなこれ。

37 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 03:21:11.76 ID:Ai+moo2h0
偉そうに未来予言してる奴もなんも当てにならないってことだな
ショーンKが長年コメンテイターやっていけるわけだ

38 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 03:21:32.32 ID:FShHaev+0
TPPは多国間の枠組だから、ジャイアンのアメリカには不利なのよ。
誰だよ、TPP締結したらアメリカの言いなりになる、って言ってた連中は!

39 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 03:22:24.79 ID:heov/wkv0
そりゃまあこれだけの学者がこれだけしゃーしゃーとウソ言うんだから衝撃だよね。

40 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 03:22:28.80 ID:vQcuUtD60
自民党をささえてきた世界秩序が崩壊したね

41 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 03:22:45.49 ID:5sS2IJXC0
経済協定交渉の稽古だったと思えばいい

42 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 03:23:26.74 ID:heov/wkv0
経済系の連中ってこういう風に後先考え無い発言するから軽蔑されるんだよ。

43 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 03:24:58.06 ID:UX1898/sO
TPPは多国籍企業の多国籍企業による多国籍企業の為の国民にとっては悪い協定ってさんざん言われてたのに合意しちゃった自民党って存在価値あるの?
自民党は国民の敵で多国籍企業の手先なんだぜ

44 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 03:26:43.66 ID:heov/wkv0
>>38
お前こそイミフw

45 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 03:26:50.08 ID:vKPXBCaJ0
アベちゃん「アベ内閣は全力でTPPを推進していきます」

ヒラリー「TPP反対」
サンダース「TPP反対」
トランプ「TPP反対」
ノーベル賞学者「TPP反対」

アベちゃん「は〜? 俺、阿呆やん!、どないしてくれるんや、オバマ 」


wwwww

46 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 03:27:00.00 ID:E59wHE+N0
甘利さんショックで退院延期だな

47 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 03:27:18.21 ID:lpPsLWjS0
>>38
わかりやすいからアメリカと言ってただけでアメリカに影響力を持つ巨大資本な
で、それ以外のアメリカから猛反発されているわけですよ

48 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 03:29:22.96 ID:vKPXBCaJ0
甘利さん>
フロマンのストレスのせいで俺はガンになった!
どないしてくれるん!

49 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 03:30:52.00 ID:FhTyK2Zl0
試算したら日本が一番得するみたいな結果が出てたよね

50 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 03:32:25.90 ID:heov/wkv0
TPPみたいなものって下層に受けが悪いんだよ。
一種のリップサービスな。
アメリカの下層連中の歓心を買うため。
経済学者ってこういうウケ狙い発言するもんだからね。

51 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 03:32:28.05 ID:1J4/4QQV0
それならそれでいいと思う
TPPは破棄
日本からやりにくいけどアメリカがやるなら無問題

52 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2016/03/19(土) 03:33:04.74 ID:ylPA200s0
ちなみに>>1の日本農業新聞以外に、このTPP発言を掲載したメディアが無い模様。

ちらっと確認したけど消費税増税延期をもとめた話しか載せてないな。
TPPの発言は隠してる報道ばっかり。

読売
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/20160317-OYT1T50177.html
日経
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFK16H26_W6A310C1000000/
中日
http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2016031702000122.html
産経
http://www.sankei.com/politics/news/160316/plt1603160030-n1.html
http://www.sankei.com/politics/news/160316/plt1603160030-n2.html
東京
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201603/CK2016031702000131.html
朝日
http://www.asahi.com/articles/ASJ3J36QDJ3JULFA00G.html
毎日
http://mainichi.jp/articles/20160316/k00/00e/020/207000c

53 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 03:34:24.93 ID:heov/wkv0
>>49
日本ってバカが多いからそういうのに簡単に飛びつくからねw
田中角栄がロッキードで嵌められたのもそういう風なやり口だから。
アメリカが週刊誌使って焚きつけたわけな。

54 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 03:35:06.40 ID:heov/wkv0
>>51
ならない。>>33を繰り返す。

55 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 03:37:01.79 ID:vKPXBCaJ0
お前ら、寝ないのか?
それとも、今朝か?

56 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 03:37:36.01 ID:NV+PKd820
結局、麻生の時にあれほどTPPには慎重にやってたのに
菅直人が経済無策を隠すためだけの理由で、強引にTPP推進しちゃったからなあ

安倍ちゃんも前政権がやらかしたことだからとは、アメリカには言えないしな

野田民主党が決定した消費税増税と同じで、また安倍ちゃんや庶民が
民主党の尻ぬぐいで苦労させられてるんだよなあ

57 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 03:38:48.61 ID:p4ZXKFkf0
まあ、きわめて当たり前の発言ではある
そもそも太平洋という天然の障壁の周囲にある産業構成も商習慣も違う国々が
同じルールでやっていくべきと考える方がどうかしている
基本的に地続きで共通の価値観を持つEU圏なんかの対極に位置する枠組みなんだから
検討する価値(意義)はあるかもしれないけどやるとなると実害の方が大きい

まあ、今回のTPPが流れるにしてもそのために積み上げた交渉参加各国の
二国間交渉の成果は無駄にする必要はないから
貿易(関税)に関してはその合意に沿った内容で協定を作ってやっていけばいい

58 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 03:38:51.78 ID:heov/wkv0
TPPはB層政策。
郵政民営化、構造改革、これらはみなB層政策。
全て失敗する。
なぜならバカが考えた政策だから。

59 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 03:39:19.59 ID:tP0Kw/j00
こいつの主張は「本来グローバリズムは良いものだがそれを極悪アメリカ人が乗っ取るから良くならない」ってやつ
グローバリズムがいつもアメリカ主導なんだからそもそもそれ間違いなんじゃないか

60 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 03:39:42.45 ID:UX1898/sO
トリクルダウン(笑)と同じだよ、国民に幻想を煽ってメリットが有るよう思わせてるだけ。

実際はアメリカ国民も日本国民も多国籍企業に搾取される側。
だからアメリカ国民が反対運動を起こしている。
日本国民はお人よしだから国民にメリットが有ると信じてるバカが多い。

61 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 03:39:45.19 ID:heov/wkv0
>>55

こういう書き込み見て、いい加減気が付けな猿どもが。













 

62 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 03:42:16.38 ID:MbbEP0G60
そもそもどう運用していいか誰も理解してないだろ

63 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2016/03/19(土) 03:42:30.22 ID:ylPA200s0
>>49
その日本の試算も、実は

「関税が完全に撤廃された15年後以降に1回だけGDPを14兆円押し上げるよ」

っていう非常にショボイレベル・・

64 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 03:43:51.08 ID:QYX4rXYl0
ノーベル経済賞なんてボケ左翼学者ばっか選んでるだろ
こんな賞は必要ない

65 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2016/03/19(土) 03:44:45.71 ID:ylPA200s0
得するのはグローバル企業の経営者だけ。
より強いグローバル企業がより儲けやすいシステムになってる。

アメリカ国内だって反対が多いのは当たり前なんだよね。
大半の人は低賃金化するだけだから。

66 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 03:44:54.37 ID:qIShOEwlO
そう言われてもTPPの下準備はどんどん進んでる

67 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 03:45:20.47 ID:heov/wkv0
TPPはアメリカにとって垂涎の策。
アメリカは如何なる手だろうと使う。
手段など選ばない。















 

68 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2016/03/19(土) 03:46:31.19 ID:ylPA200s0
だけどアメリカではスーパーPACっていう政治家に無制限に献金できるシステムまでできてしまった。
金持ちが好き勝手できる政治体制になってるんよね。日本以上にさ。

だからサンダースやトランプが支持されてるわけで。

69 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 03:48:20.22 ID:+NWAIctV0
TPPはニュージーランドが肉売りたいため動いたことによるもの
真実か仮説かは不明

70 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 03:49:26.86 ID:UX1898/sO
そうさ、アメリカや日本もだけど行き過ぎた資本主義は国民を搾取する方向へ動く。
TPPも非正規雇用の拡大も消費税は増税なのに法人税は減税とか全部そう。

71 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 03:50:26.60 ID:mSrIgJXM0
ついでにアメリカ国内での外国企業の活動の制限でもやってもらいたいね
アメリカ市場での日本車のシェアを5%未満に制限するとかさ
何で?
日本市場を優遇しなければならなくなるからだよ
多額の法人税を課せられても逃げられなくなる
どっちみち逃げないだろうけどw

72 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 03:50:29.52 ID:vQcuUtD60
アメリカを中心とした価値観が瓦解しつつあるんだよ
これからは士道と国風の復活が重要になる

73 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 03:51:31.11 ID:nfsyESUf0
農業新聞wwwwwwwwwww

74 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2016/03/19(土) 03:52:10.06 ID:ylPA200s0
>>52に書いたけど、日本のほとんどのメディアがスティグリッツのTPP否定発言を報道しないのは、
なんらかの規制がかかってるって事だろうねえ。

農業新聞だけが書くってのはおっそろしい状況だな・・

75 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 03:52:21.40 ID:thW6bbnK0
日本が交渉に参加して条件付けしたから反対になったの?
それとも最初から反対?

76 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 03:53:42.25 ID:/w/Cb6Ne0
【虫垂炎で300万から700万円になります】

77 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 03:54:07.50 ID:QP7ElCF80
米国に利がないなら日本には有利という事。

78 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 03:54:41.29 ID:LJaL2ZbU0
http://i.imgur.com/D1QvaYo.jpg
みんなで移民党に投票^^v    

79 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 03:55:39.54 ID:sDgB40B00
消費税増税やめるための茶番劇に呼んだ奴に安倍の成果全否定されとるw

大笑いやね

80 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 03:56:26.91 ID:UX1898/sO
日本のマスコミは、アメリカの利益になるTPPみたいな売国は、絶対にネガティブには報道しない
朝日、毎日系も含めてポジティブな事しか報道しないから、お人よしな日本国民はTPPって何か良さ気だなと賛成してる状態。
結局、マスコミはアメリカ占領期同様に未だにアメリカの支配下なんだよ

81 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 03:56:31.96 ID:1xJ6wnYu0
ちゃんと翻訳出来てるのかこれ
農協側の新聞だからつい勘繰ってしまう

82 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 03:56:40.04 ID:WFCvWa3H0
自民党ってほんと反日売国政党だな

83 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2016/03/19(土) 03:59:25.23 ID:ylPA200s0
2015年10月にスティグリッツがTPPについて見解を述べた記事

以前からTPPには否定的な見解ばかりだな。

The Trans-Pacific Free-Trade Charade
https://www.project-syndicate.org/commentary/trans-pacific-partnership-charade-by-joseph-e--stiglitz-and-adam-s--hersh-2015-10

抄訳がのってるブログ?
http://www.hamacho.net/column/archives/23776
http://www.hamacho.net/column/archives/23776/2

>実のところは、TPPは参加国の貿易・投資を管理するためのものだ。
>それは、各国の最強の圧力団体のためのものである。

>TPPが「自由」貿易のためのものでないのは明らかだ。

>ニュージーランドのと加・米の乳製品。
>オーストラリアと米・メキシコの砂糖。
>米国と日本の米。
>これらは氷山の一角であり、TPPは自由貿易の逆を進めるものだ。

>TPPの条項は開かれた競争を制限し、米国をはじめとする世界中の消費者の価格を引き上げる。
>自由貿易とは逆の話だ。

84 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 03:59:57.66 ID:UX1898/sO
TPPはアメリカの多国籍企業に利益ありまくりだよ、その為にアメリカの多国籍企業がオバマ大統領に献金してるんだから。
日本の大企業も少しオコボレを貰えるから経団連と自民党がTPP賛成。

アメリカ国民も日本国民も企業から搾取されるだけで何一つメリットは無い。

85 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 04:02:58.66 ID:heov/wkv0
簡単に考えるべき。
多国間協定は必要ない。
無内容な美辞麗句で誤魔化しているだけ。
従来の二国間協定で何も困って無い。
TPPは締結してはならない。
白紙手形は如何なる理由があろうと不可だ。

86 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 04:03:16.75 ID:BLIL/CXW0
日本には何もメリットないけどね
アメリカにはあるだろう

87 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 04:03:33.33 ID:BENi7S790
目先の損得なら正しい
参加国の損得均せば、米国は一番損じゃないかな

88 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2016/03/19(土) 04:03:47.68 ID:ylPA200s0
TPPに対するスティグリッツの見解

ISDSについても強く否定してるね。

The Trans-Pacific Free-Trade Charade
https://www.project-syndicate.org/commentary/trans-pacific-partnership-charade-by-joseph-e--stiglitz-and-adam-s--hersh-2015-10

抄訳がのってるブログ?
http://www.hamacho.net/column/archives/23776
http://www.hamacho.net/column/archives/23776/2

>同様に、米国がタバコ産業のためにどう貿易を管理しようとしているか見てみよう。
>米タバコ会社は、TPPと似た条約で得られた海外投資家のための裁定メカニズムを用いて、
>健康のために喫煙を制限しようとする海外の規制と戦ってきた。
>このようなISDSシステムでは、海外の投資家が他国の政府に対し、期待された投資利益を減少させたと
>思われる規制について民事裁定を義務付けられる。

>国際的企業は、法や信頼できる法廷が存在しないような場で知的財産権を保護するために、ISDSが必須のものと主張する。
>ナンセンスだ。

>確かに、投資家は自国と呼ぶ場所において、収用や差別を引き起こす規制から保護されなければならない。
>しかし、ISDSははるかに広範なものだ。
>うべかりし利益を失った投資家に補償する義務が、差別的でもなく、公共に害を及ぼすことで利益を上げるような場合でも与えられてしまうのである。
>フィリップ・モリスは、タバコの注意書きについて、オーストラリア、ウルグアイ、カナダと係争中だ。

>TPP交渉にかけられたベールのために、タバコがISDSから除外されるかどうかはわからない。
>いずれにしても、幅広い問題が残されている。
>こうした条項により、各国政府は基本的な機能を果たすことができなくなる。
>市民の健康・安全を守り、経済的安定を確保し、環境を保全する機能だ。

>例えば、アスベストの致命的効果が発見されたような場面でこうした条項が発動されるようなケースを考えてみてほしい。
>ISDSの下では、政府は業者を製造停止にさせ、損害を補償させるのではなく、市民を殺さないために業者に支払うことになってしまう。
>納税者は二度損害を受ける。
>アスベストで健康被害を受けた時。
>政府が危険な製品を規制する時に、業者が失う利益を補償する時。

89 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 04:04:41.71 ID:Lg1CCpwd0
>>80
最終的にアメリカの国益どころか参加国全ての国益に反する可能性すらあるよ
確実に利益があるのは、多国籍企業や世界中で事業展開してるようなとここ
短期的には途上国は景気良くなるだろうけど、上がった後は利益奪われる側入り

90 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 04:05:09.28 ID:y6MZxTwm0
交渉は一般国民には見えないし
かといって企業の偉いさん方は交渉の場にいるという
こういう不透明なものでは賛成できんな

91 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 04:05:12.19 ID:heov/wkv0
>>87
黙れB層w

92 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 04:08:40.93 ID:+NWAIctV0
日本はあと20年ほどで第一産業従事者がほとんどいなくなるかもしれない
紀行大変動で作物も思うように作れなくなり餓死者が出るようになるかもしれない
自由貿易の皿鳴る進展は裂けられない
だろうかのう 辛い脳

93 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 04:10:01.40 ID:BENi7S790
世界的大企業にはとても都合のいい協定
日本も自力ではこれ以上構造改革できないから、ガラパゴス脱するには、あえて参加する意味はある
米は参加してしまうと、お得意の保護主義が使えなくなるから議会通らないんじゃないかな

94 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 04:10:50.79 ID:qEvdKntE0
TPPというのはアメリカと言うより
アメリカを支配している層が
自分たちの利権を拡大するためのものであって
アメリカ国民の為のものではない

たぶんロックフェラーやモルガンとかが
TPPに反対しているトランプに
マスコミを使ってネガティブキャンペーンを
しているのだろう

多国籍企業利権団体とでもいうか、
そいつらとその手下がTPPをやろうと
しているだけで、アメリカ人も多くは
TPPに反対なのだ

95 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 04:10:52.67 ID:1xJ6wnYu0
本来貿易障壁ではないものまでそう見なして
取っ払ってしまう事の危険性を説いてるのか

96 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 04:11:15.45 ID:BLIL/CXW0
ぐろばる化だからねコレも

97 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 04:11:47.93 ID:UX1898/sO
アメリカが一番損なんて有り得ない。
アメリカの多国籍企業が一番得をするし、アメリカ国民は既にNAFTAで搾取を受け済みだから影響は小さい。
日本みたいに中途半端に豊かな国の国民が一番のカモになる。

それを売国マスコミが報じないから世論調査ではTPP賛成が多数派というアホ丸出しの状況。

98 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 04:13:20.38 ID:BLIL/CXW0
日本は輸出競争力がもはや大してない

99 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 04:15:44.16 ID:l7KZ3OO00
TPPからアメリカが抜けるのは日本にとって利益一人勝ちになる

100 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 04:15:55.35 ID:hbjERoUF0
三橋が正しかったね?
俺も信者になるわ。

101 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 04:16:22.65 ID:7d0qNJMF0
アメリカの国際的大企業が貿易障壁で日本を含む外国政府を訴え、
懲罰的賠償金をせしめることができる協定と解していたが、違うのか?
アメリカ政府にとっても不利益な協定?

102 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 04:16:29.97 ID:IeefwMtL0
TPPで一番あせってるのは中国。

103 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 04:19:56.05 ID:1xJ6wnYu0
別にスティグリッツも自由貿易を否定してる訳じゃないんだから
農協側が喜んで記事にするのも滑稽な気がする
他のメディアが取り上げないのも妙だけど

104 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 04:19:56.45 ID:dJ24ptAP0
>>7のつづき

1/3【討論!】グローバリズムの行方〜米大統領選とEU溶解[桜H28/3/12]
https://www.youtube.com/watch?v=d5-SezQEC4I&list=PLZJ7i0E-_WpqLdXb14bFlxeHKeX2IkEm7

2/3【討論!】グローバリズムの行方〜米大統領選とEU溶解[桜H28/3/12]
https://www.youtube.com/watch?v=LCtKnnX3Scc&index=2&list=PLZJ7i0E-_WpqLdXb14bFlxeHKeX2IkEm7

3/3【討論!】グローバリズムの行方〜米大統領選とEU溶解[桜H28/3/12]
https://www.youtube.com/watch?v=YxQZ3s98144&list=PLZJ7i0E-_WpqLdXb14bFlxeHKeX2IkEm7&index=3

105 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 04:19:57.99 ID:BbqTzyfT0
>>4
愛国で偽装したアメポチ外資の手先の似非保守売国政党だから。

106 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 04:21:24.17 ID:heov/wkv0
アメリカはTPPで日本をカモりたいだけ。

107 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 04:22:12.12 ID:LJaL2ZbU0
                             /::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
         __                /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
       /⌒   \             /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / :::::::::ヽ        売国 断固推進!
     / /|    \\          ./::::::==        `-:::::::::ヽ
     / / ヽ     ヽ..ヽ          |::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l
    `(ノ/⌒\ \__ミ....ヽ         i::::::::l゛ ,/・\,!./・\、,l:::::::!     / ̄ ̄ヽ
   .(_ノノ<( ゚ )\ /( ゚ )ヽ .し         .|`:::|   " ノ/ i\`   |:::::i    / .   ))ノ\  _( ̄ ̄ ̄\
    (ノ|  ̄ ̄/   ̄ ̄ | ..彳          i ″   ,ィ____.i i   i //    / /⌒~⌒ヽ  ヽ //⌒ー⌒\ヽ
    (ノ|ヽ ._人_人_ノ.| )...r          ヽ i   /  l  .i   i /    / /       |  .|f|      ||
    ヽ ヽ   |-┬-|  .ノノノ           l ヽ ノ `'''`'''''´ヽ、/´     / |⌒   ⌒.V ヽ||  〜  ||
     )) \  `ー'´ / ((  .          /|、 ヽ  ` ̄´  /     | |-= |  .=-| V  =  = V
     .フノ_ノ)`ー-イ..ハ((   .j゙~~|    ,---i´  l ヽ ` "ー−´/       | |   (_..  | |(| ノ・/ ・ヽ  .|)
   /          \  |__|  ´ ̄  .|  \ \__  / |\_     V 人.(―=―)ノ ノ |  ノ└ ヽ  |
  ./   ,  J−●SC   \n||       |    ゝ、 `/-\ | \ `ヽ  .\ \   / .ノ ヽ _て三> _ノ
  /   /         r.  ( こ)      |   / ヽ/i  / |   \  \  .\_) ̄(_/    _>―<_
  | ⌒ ーnnn        |\ (⊆ソ       `ヘ /   \ )-┘ |    ゝ  \ /||_||ヽ   |V >< V|
  \__、("二)       要注意!   ブレる!   嘘つく!   自民盗! http://i.imgur.com/fHnVmR6.jpg

108 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 04:22:40.97 ID:zHAiOq+00
tpp tpp

109 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 04:23:07.61 ID:heov/wkv0
>>100
信者=敗北者

自分の頭で考えなさい。いつも正しい人間なんて存在した試しが無い。

110 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 04:25:40.13 ID:p4ZXKFkf0
>>99
アメリカが抜けるなら発効しないからお流れになる

111 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 04:26:29.62 ID:ez63PhpE0
アメリカだけが得をする、日本大敗北論はどこに行ったんだ?

112 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 04:26:37.76 ID:CjYCfbM70
>>99
>TPPからアメリカが抜けるのは日本にとって利益一人勝ちになる

一体どういう理屈なんだよw
アメリカという一大市場に関税無しの安い価格で商品を売れるから輸出産業界が飛びついたのに
その市場がなくなったら、後は他の農業国から安い農産物がガンガン入ってくるようになるだけ
単なる国内の第一次産業潰しじゃねーかw

113 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 04:27:04.03 ID:heov/wkv0
キモは二点。

1. 多国間協定の必要がそもそも存在しない。従来の二国間協定で誰も困っていない。

2. TPPは経済協定。軍事協定は一切、全く、100%関係無い。

後は自分の頭で考えること。
考えるのが嫌なら死ね猿。





 

114 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 04:28:14.34 ID:orpL7H+10
関税をかけられない→関税自主権の放棄
多国籍企業の活動を法律で制限できない→治外法権

ようするに江戸時代の不平等条約そのものだよねこれ

日本もアメリカも、発展途上国の安い労働力で生産する
多国籍企業の植民地にされるだけ

115 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 04:28:45.35 ID:MMG5NzH40
>>110
もともとはチリとオセアニア諸国の協定だし
ここらの小国同士で締結するんじゃない?

116 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 04:29:05.36 ID:heov/wkv0
>>111
何処へも行かない。それが正しい。









 

117 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 04:31:19.80 ID:BENi7S790
>>101
国に限らず国際競争力ある企業には都合いい
でも、どの国でも不利益を被る産業がある
米は別格に貧富の格差や、弱者の利権団体が強い国だから、絶対もめるって

118 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 04:32:21.95 ID:nfsyESUf0
農協必死だな

119 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2016/03/19(土) 04:36:12.43 ID:ylPA200s0
農家どころじゃなくて、大半の人間がTPPで低賃金・失業に直面すると強く予想されるのに、

農家叩いて喜んでるのはクソバカすぎる・・・

120 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 04:36:36.32 ID:0uDLMnPp0
まだわからんよ
日本に不利でない協定のように見せかける巧妙な罠かもしれん

121 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 04:37:21.40 ID:UX1898/sO
ホントにそう、売国マスコミはTPPで日本の製造業が復活とか報道してたがアホらしい。
逆に日本の大企業もTPPに入ったら日本国内に工場なんか作らずに、TPP参加国の中の賃金が安い国に工場を建てるのに売国マスコミは一切報道しない。

トリクルダウン(笑)と一緒で国民まで利益は一滴たりとも滴り落ちてきません
それどころかアメリカの獰猛な多国籍企業に日本国民が蹂躙される未来しかない

122 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2016/03/19(土) 04:42:20.57 ID:ylPA200s0
>>120
TPPが日本にとって利益になるっていうなら、「アメリカで批准されないだろう」なんて言うわけがない。
アメリカで批准されないなら、成立しないってことだし。
する意味が無くなる。

123 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 04:43:54.02 ID:XY9VpM2W0
TPPが無くなれば、食の安全は脅かされなくなるし
医療費が異常高騰するなんて不安もなくなるってことかな

124 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 04:48:57.97 ID:dJ24ptAP0
>>88
あああスティグリッツがまともで良かったよ
なんだよアメリカにもまともな人がいたんだな

125 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 04:49:25.94 ID:SKu6Cop7O
スティグリッツさんの奥さんってFRBのイェレンさんじゃなかったっけ?
このタイミングでの金融分析って日本への注文とかでバイアスかかってそう
FRBは日本以上に決断を迫られてるし
スティグリッツさん本人は南北問題とか好きだし
まぁだからと云って、スティグリッツさんの業績を貶めることなんてないんだけど

126 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 04:57:17.19 ID:p4ZXKFkf0
>>115
それをTPPと呼ぶのは無理があるでしょw
もう署名しちゃって変更ができないから再来年2月までに今のままでアメリカが批准できないなら発効しない

127 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 04:59:35.83 ID:8f/ze/I40
おいアメリカ!
TPPに後出し参加した分際で音頭とりやって、参加国を混乱させた挙句に抜けるのか?
お付き合いで追っかけ参加した日本もアホらしくなるわ

128 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 05:00:13.52 ID:4EsgwPJ70
米国だけが勝ち組だ、日本は損するなんて批判してる奴はちゃんと最後まで筋通せよ。同じTPP破棄願望でもごまかしちゃいかんね。

129 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 05:03:45.68 ID:n0SPzc/m0
ちゃぶ台返しをやればアメリカは覇権国家としての地位を中国に譲ることになるだろうな
今回の大統領選の面子見てるとアメリカの劣化っぷりは酷いもんだし
時代の流れなのかもしれん

130 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 05:04:40.33 ID:lpPsLWjS0
>>79
解釈改憲に違憲判断をしたときみたいだなw
反安倍派もやるときはやってくれる

131 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 05:05:26.90 ID:bG0vRZ0n0
農協歓喜

132 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 05:07:24.27 ID:f8XzGn560
アメリカに悪いという事は日本にはいいという事か。
さっさとやれや。

133 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 05:07:58.07 ID:ZeaUoMb90
三階に上がってハシゴをはずすwww.

134 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 05:12:53.36 ID:f8XzGn560
さすがに言い出しっぺが下りれば信用されなくなるわ。
二枚舌のアメリカにアジア各国の安保にも影響するしな。

135 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 05:13:27.30 ID:l7KZ3OO00
>>112
アメリカとの貿易は日本にとって不利な材料しかない
車の関税は今でも低いしアメ車欲しがる奴もいない
電気製品もアメには何もない

136 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 05:16:08.42 ID:RBg001HS0
クルーグマン教授は、かねてからTPPを激しく批判している。


日本の学者くらいだよ。  TPPマンセーなのは。

137 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 05:18:55.53 ID:DpG0iKHoO
自分たちに不都合になったらリセットボタンを押す国

138 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 05:20:31.69 ID:yetX3nA20
日本の農業利権が崩壊するだけで消費者にとってどんなに利益が多いことか

139 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 05:22:53.54 ID:FhTyK2Zl0
TPP無くなると困るのは日本
韓国は二国間協定を結びまくってるから貿易で日本は不利
それを一気にひっくり返すはずだったけどそれも出来ず
TPP自体対中国みたいな意味も含んでたのにそれも出来ないと
中国主導の貿易ルールが出来かねない

140 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 05:33:53.20 ID:RBg001HS0
第3回分析会合は22日開催、クルーグマン教授参加
http://jp.reuters.com/article/idJPL3N16Q306

クルーグマンが来週来るけど、以前から激しくTPP批判してるよ。

まあ、マトモな判断力があれば反対するよな?

141 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 05:36:59.76 ID:cBoqq4pS0
>>136
だって日本に有利なんだもの

142 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 05:39:09.68 ID:dJ24ptAP0
>>138
日本の農業利権は日本人が自ら作ってきたもの
外圧借りずに日本人の手で葬り去るが吉
出来ないとか言わんとやるっきゃないでそ

143 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 05:43:33.68 ID:yetX3nA20
>>142
無理だから外圧頼みなんだよ
ウルグアイラウンドで何が変わった?

144 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 05:44:59.25 ID:dJ24ptAP0
>>139
アホくさ
>>7>>104見て考え直せ
TPPは年次改革要望書の集大成。超不平等条約って話だよ?

145 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 05:45:03.49 ID:UX1898/sO
バカだな、日本の学者はアメリカ多国籍企業の紐付きだろ?
何でも鵜呑みにするなよ。
TPPの具体的にどこが日本にメリットが有るか言えねえくせによ。

146 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2016/03/19(土) 05:45:50.98 ID:ylPA200s0
先進国は全部自国の農業を補助金で守っているよ。

自国の食糧安全保障のためにやってる。

否定するのはアホでしかない。

147 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 05:46:17.92 ID:ez63PhpE0
農業利権てなんだ?恩恵受けたことないぞ。教えてくれたらすぐ欲しいな。

148 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 05:48:39.40 ID:yetX3nA20
>>146
種苗や肥料や農薬やエネルギーのほとんどは輸入のくせに安全保障だと?
笑わせるなw

149 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 05:49:52.26 ID:UX1898/sO
アメリカの多国籍企業に凄い利益、経団連の日本企業に利益、日本国民に凄い不利益、アメリカ国民に不利益、これが全てだ。
ISD条項なんていう企業の治外法権を認めてる時点で、何の為にある協定なのかに気づけよ!

150 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 05:51:19.95 ID:CjYCfbM70
エネルギー自給率をキープするために原発を止めるなと行ってるくせに
食料自給率を下げるTPPには大賛成というネトウヨの不思議行動w

151 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 05:51:31.38 ID:YGz3yCAg0
消費税はいずれ上げなきゃいけないからいつ上げてもいいし
TPPじゃなくても、途上国と商売の輪を広げられればそれでいい
こうじゃなきゃ絶対ダメってのはない
大国は下流。焦るな安部ちゃん。それより第三の矢をさぼるなよ。せっかく支持率高いんだからやれることやれや

152 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 05:55:15.84 ID:yetX3nA20
日本の農家なんて中国や韓国の組立工場と同じ
パーツを輸入して完成させてるだけ
しかも作業員のほとんどがお年寄り
こんなの守る必要あるか?

153 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 05:57:16.81 ID:74dTdnWJO
農業利権が何か自分もわからない
仮に農業利権があったとしてそれが何か日本人に不利益なことある?
そんなことどうでもいい農業が保護されなくて日本産がなくなることに比べたら

154 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 05:58:08.66 ID:YGz3yCAg0
>>146
票田な
現時点でも一斉に輸入止められたら日本人は餓死する
エネルギーにしろ食料にしろ安全保障と考えてるのは頭が古い。
日本人が死んだら困るのは世界なんだから、そんなことするわけがない。
日本人を殺したいと思ってる連中と商売をせず軍備を整える。それが安全保障だ。
価格の安定や技術の継承は重要なことではあるが、自給率をキープすればいいということじゃない。

155 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 06:01:13.30 ID:JABcJSEA0
日本に対してさんざんTPPに参加しろって圧力かけてたのアメリカだろが、クソ馬鹿国が

156 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 06:02:04.94 ID:74dTdnWJO
食料を交渉カードに使われるでしょ
何故自ら弱点作っていかなならんの

157 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 06:02:38.85 ID:YGz3yCAg0
>>153
大規模農家を増やして副業でやってるのを減らしていけばいい。これも農業保護だ。
大規模化は農業以外でもやらんと損だな。不動産とかも。
専門性が必要なものだけ小規模精鋭経営を残せばいい。

158 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 06:03:49.21 ID:om0h124e0
米国の狙いは中国包囲網だからな。
米国にとっては経済的にも安全保障の側面からも利益だろ。
スティグリッツは「中国を追い込んでやるな、差別だ、ルール無用でもいいじゃないか」
そう言いたいようだ。

159 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 06:04:07.85 ID:ez63PhpE0
農業の大規模って北海道くらいしかあり得ないよ。
農地没収、強制移住とか中国みたいなことすりゃ別だが。

160 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 06:06:39.80 ID:EqJOzG8s0
世界一汚い国アメリカ
それを見習うコリア

161 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 06:06:57.31 ID:dJ24ptAP0
>>150
ばかたれ、ネトウヨは元々tpp反対なのっ
ネトウヨガーのバカチョソグローバリストめ

162 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 06:10:15.05 ID:9sXiiX/k0
TPPは米の経済成長にとってはほぼゼロ
クルーグマンらの研究ではGDP0.1-0.5%程度だったかな
環境保護、労働者保護、ビジネス透明性という点ではかなり強制力があるんだけどな

163 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 06:11:41.35 ID:rKPovJ8x0
んん?批准されなかった場合
アメリカ抜きのTPP自由貿易圏ができるんだろ?
無茶ぶりしてくる国がいなくて日本が主導権もてるなら良いんでないの?

164 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 06:13:19.64 ID:dJ24ptAP0
>>158
米とシナなんて経済ズブズブのくせしてよく言うわw
今さらその論法で騙せるとでもw 

165 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 06:14:27.83 ID:om0h124e0
中国のダンピングやルール違反に悩まされている日本やASEAN、台湾、韓国らにとっては
TPPはかなり効果的だろ。

166 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 06:16:12.51 ID:YGz3yCAg0
>>159
地域ごとに会社を作ればいい
日本の農業は働きに対して一人分の経費が高い
人件費を抑えて効率の良い集団を優遇していくべき

今はシャッター商店街は増えたけど買い物は数段便利になってる。
アマゾンの方が売り上げは多いが、楽天の方が利益が出てる。
経済にとっては経営者の多い楽天より、経営者が一人のアマゾンの方が圧倒的に効率が良い。

効率が良い農業ができないなら辞めてくれた方が良い。でも辞めんよね補助金出るから。

167 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 06:16:49.80 ID:74dTdnWJO
中国包囲網とか支離滅裂すぎて笑える
どこがかきちんと説明してるの見たことない

168 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 06:16:51.69 ID:FhTyK2Zl0
>>164
マジでそれが狙い
だからそれは必要ないと思う人は反対する

169 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 06:17:46.03 ID:pmI5VOlc0
東京パスタパーティー

170 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 06:18:07.23 ID:yetX3nA20
>>167
累積原産地規則でしょ

171 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 06:20:08.42 ID:Eph2oAzO0
安倍が為替操作してドル高にするとアメリカの利益は減る
ルーピー安倍はアメリカを攻撃してる

172 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 06:20:19.41 ID:YGz3yCAg0
>>164
アメリカは一国の情勢に左右されるような戦略は立てんよ。ズブズブとか有り得ん。
中国は人件費をわざと上げてるから世界中から見捨てられてるの。
原油価格の先物が下がり続けてるのは中国が終わることを意味する。

173 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 06:24:22.05 ID:om0h124e0
>>164
君は本気で言ってるのか?
古いこと言うな。
まるで70年代の話でも聞かされているようだ。

174 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 06:25:19.92 ID:dJ24ptAP0
>>166
アマゾンって日本に税金払うようになった?
まだ払ってないの? どう思う?

175 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 06:26:50.83 ID:Af/d6j350
>>4
これはアメリカ視点での悪いって意味だから

176 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 06:27:25.62 ID:YGz3yCAg0
中国包囲網というか中共が国民の不満を抑え込むために給料上げてる
そういうことが出来ちゃう国とかしちゃう国はアメリカにとっても世界にとっても要らない
そこで世界経済の牽引役としてポスト中国が必要になる。
その為のTPPであり原油安
あのやり方で国が上手く発展するならインドが真似する。

177 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 06:31:41.01 ID:YGz3yCAg0
>>174
税金のことは詳しく知らんけど、払ってないと仮定するとして
日本のアマゾンは余剰金の比率が世界一少ない小売業者であることは間違いない。
払ってなくても日本は全く損してない。だからどうも思わないというか。
余剰金ため込まない企業として表彰して減税すべき。

178 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 06:33:47.73 ID:6i2iqzz20
>>154
>日本人が死んだら困るのは世界
認知症後期高齢者みたいな譫言言ってるなよ
そのお花畑な認識は後の世代を確実に滅ぼす

その前提を外してもう一度世の中を見直してみろ
色々腑に落ちる事が見えてくるだろ

179 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 06:36:10.55 ID:dJ24ptAP0
>>173
本気です
70年代なんてもんじゃありまっせん
戦前からでそ

180 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 06:39:35.44 ID:UX1898/sO
まあ、ここで中国対策だ何だとTPP賛成をほざいてる自民党ネトサポも、ISDで日本がアメリカ企業から訴えられたり、医療費がバカ高くなったりしたら、何も言えなくなるよ

181 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 06:40:19.18 ID:vxLgkaR60
>>174
国内企業で法人税払ってないのどれだけあると思ってんだよw
こともあろうか東電や東芝なんか何千億も税金で赤字を補填してもらっている始末

182 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 06:40:57.28 ID:cVQqjQER0
スティグリッツの意見をつまみ食いして消費税凍結をもくろんだ安倍チョン。
TPPってゲリノミクソの核となる成長戦略なんだよね・・。

183 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 06:43:44.12 ID:MdHGD5fK0
>>1
自民党は最初から反対してただろ
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/r/rebel00/20130224/20130224095529.jpg

184 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 06:45:21.75 ID:YGz3yCAg0
今までのアメリカの経済成長は、移民と戦争と借金に頼ってきた。
戦争して国民に借金を負わして、人口を増やしてインフレに持っていく
肝は国民に借金を負わせる事だけど、国民が堅実になってくると戦争も難しい。まず兵隊になる奴が居ない。
そうなると途上国の国民に金を貸すしか無い。
だからアメリカは途上国から借金の利息をしっかりぶんどれるルールと、途上国を程よいインフレにする下地を作ってる。
アメリカ流の領土拡張だ。TPPは必ず批准される。

185 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 06:45:32.40 ID:g2ZArhCs0
アメリカ抜きでやればいいよ

後で入りたいと言い出したら、もっと悪い条件で入れてやればいいよ

186 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 06:47:17.85 ID:GWremyYB0
スティグリッツがそう言うなら、日本はTPPに参加した方が良さそうだな。

187 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 06:48:09.20 ID:GWremyYB0
>>180
アメリカが参加しないなら、日本は参加するべきだろ。

188 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 06:48:12.00 ID:rCp2kwzM0
>>167
北米FTAは加・墨の企業と米の工場労働者はひどいことになってるけど
米韓FTAはどうなってるんだろ?

189 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 06:48:50.27 ID:dJ24ptAP0
>>183
でもやっちゃっただろ
全部非公開で交渉w

190 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 06:52:46.71 ID:74dTdnWJO
>>170
その単語はじめて見たわ

説明を読んだけど、これって日本がTPP加盟国とは輸出入が促進されて非加盟国との交流は鈍化するようなシステムだね

ただTPP自体が日本に不利益だから加盟国間促進されても日本は損害を被るだけに見える

191 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 06:57:32.34 ID:YSssAYDt0
オバマがやりたがってただけだから、問題ない

192 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 06:58:01.09 ID:YGz3yCAg0
締結されるまではアメリカにとって悪い協定、締結されたら良い協定。常識だろう。
TPP参加はアメリカの世界戦略転換の柱なんだから諦めるわけがない。

193 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 07:05:35.64 ID:OZzL0Xc50
>>186
スティグリッツは、貿易効果は過大評価されていると言ってる。
日本もメリットがあるかどうかは怪しい。

194 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 07:05:54.02 ID:YGz3yCAg0
アメリカが支配したいのは1に金融、2に食料
オバマもクリントンもJPモルガンもロックフェラーもやりたいことは同じ。
TPP参加国にとっての経済成長欲求とアメリカの支配は必ず合致する。日本を除いて
日本はFTAでも良い。

195 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 07:17:11.08 ID:zQqoH1aq0
>>1
ネトウヨ 「スティグリッツは、反日ブサヨパヨチン認定!」

196 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 07:30:22.13 ID:2AeJSYUa0
>>193
2%成長するんじゃなかった?

197 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 07:31:07.64 ID:f8XzGn560
何が自給率下がるだよw
日本の食料自給率なんて既に一桁だろ。
そんな農家に税金投入されてるほうが無駄なんだよ。
植物人間状態なのに延命処置しても無駄という事。
対策としては備蓄米などをもっと増やせばいいだけ。

198 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 07:40:42.32 ID:c4GxIkhx0
下がるだよw

ジョジョの「何するだー!」思い出したw

199 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 07:50:09.18 ID:+T5/+dnu0
>>4
アメリカ自身の口から悪い協定だといわせて、潰すためだろw
日本が潰したいと思っても日本の口でいったんじゃ潰れない。
アメリカの口からいわせる、コレが大事。
つまり大勝利。

200 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 07:51:35.44 ID:e/qDa3dV0
いい流れやん

ホルモン安倍のパチ利権
http://plaza.rakuten.co.jp/poetarin/diary/201211200000/

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a

http://www.asahi.com/articles/ASHB856M9HB8UTIL027.html

201 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 07:54:11.44 ID:PDn3AWaf0
一度入ったら辞めることはできないって言ってたじゃん
何今ごろグズってんの

202 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 07:55:39.38 ID:Ct0IplsT0
これでアメリカおわた。
TPPできないとアメリカの世界経済における主導権は終了。
政治・軍事の覇権も終了へ。

203 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 07:55:47.00 ID:w7PmCevS0
アメリカが熱心に取り組んでたのにアメリカが破棄したら、他国はもうアメリカの外交に付き合わなくなる
議会で決めてから持ってきてねwって

204 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 07:57:44.92 ID:vxLgkaR60
>>199
すげえな、大日本帝国は太平洋戦争をわざと負けて
我が国に民主主義を導入させたみたいな理論w

205 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 08:03:21.88 ID:mktOoMQAO
要するに赤組に対する釣りだったんだろ

206 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 08:06:27.34 ID:1m7WO2sv0
カンチョクト「TPPは新しい開国ニダ!」

207 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 08:07:09.31 ID:TzsAvwVm0
俺らがずっと言ってきたことじゃんw

208 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 08:08:03.98 ID:Iidw2H8X0
スティグリッツは経済左派だからこんなもんじゃないの?
なんで自民党が持ち上げてるのがさっぱり判らん
本来なら民主党が持ち上げるべき人材だろ

209 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 08:09:01.59 ID:OkwfZTnx0
中国包囲網ってまだ信じてる奴いるのか。

210 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 08:09:51.51 ID:Q4ENEHkr0
TPPの根っこは政治や外交にまで波及するかという事である。

211 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 08:12:40.30 ID:NYDWXZaGO
>>209

おかしいよなw
親中だとネトウヨが怒ってるオバマがTPP推進して
反中だと思ってるトランプがTPP反対なんだよなw

212 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 08:15:31.74 ID:HrnFRQWRO
この事実を、日本農業新聞以外は“まったく”報じていないそうだな。
国内メディアが「報道しない自由」を行使した決定的な瞬間だ。

213 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 08:15:42.42 ID:KqLihXDb0
加盟国の生産者が価格競争地獄に陥り
資本家だけが潤うシステム

214 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 08:20:01.21 ID:Q4ENEHkr0
TPPってNATOみたいに拡大していくんかね?

http://livedoor.blogimg.jp/takedakunihiko63/imgs/6/0/60bb6520.jpg

215 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 08:21:37.23 ID:uSZUFTk40
>>211
なんかいつもお前ジャマ
2次元論アニメでもみてしこってな

216 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 08:22:34.00 ID:vlGMcfFZ0
完全に同意する
TPPいらない

217 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 08:23:59.12 ID:OkwfZTnx0
中国包囲網ならシンガポール外せよ。

218 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 08:26:32.97 ID:NYDWXZaGO
>>215

現実を見ろよw

219 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 08:27:42.36 ID:Q4ENEHkr0
アメリカって国連創立の時も当初は反対していたよね。

220 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 08:29:44.83 ID:NYDWXZaGO
>>219

国際連盟から国際連合に変えるために第二次世界大戦したのかもな

221 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 08:32:49.03 ID:SxFtTJsA0
俺は最初から、「TPPの本質は、国家の力を弱めてその代わりに国際資本・国際企業がTPP参加国や国民を実質支配することが目的のものであって、
国家レベルではアメリカも含め、どの国も弱くなるだけでメリットは無い」
って言ってきたけど、

「アメリカの陰謀〜」「中国包囲網〜」の宣伝に騙されてる奴多かったなぁ。。。

222 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 08:32:59.18 ID:N1x1XZit0
結局増税は認めてるんだよな。先送りしろというだけ。
経済学者が税金に頼るようじゃ富の創造なんかできないじゃないか、

223 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 08:35:43.69 ID:hFv0OntQ0
積極的に進めたのはアメリカなのにな

224 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 08:37:34.57 ID:NYDWXZaGO
資本家が得するシステムなんだから
アメリカの資本家が進めたんだろ
国連を作ったのロックフェラーみたいにさ

225 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 08:37:47.43 ID:N2epBaQT0
スティグリッツさんはかなり前からTPPを「偽りの自由主義貿易協定だ」と批判していたじゃん。

226 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 08:38:29.87 ID:Q4ENEHkr0
日本は連邦に加盟せずとも欧米の同盟で十分って言われてましたが、

ミニ連邦に加盟しますな。

227 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 08:40:25.31 ID:OkwfZTnx0
本文1000ページ、付属文書5000ページで
縛られた自由貿易とはいかに?

228 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 08:41:22.12 ID:6qcCGJiv0
アメリカに都合が良ければいい協定
アメリカに都合が悪ければ悪い協定

都合が悪かった場合は大統領が変わるのを口実にTPP廃止にするつもりだったのかもな最初から。実に汚い。中国やロシア以下

229 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 08:44:11.51 ID:I47CA4z50
>>6
二か国協定もTPP関連法案も閣議決定した売国奴安倍政権がなんだって?

230 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 08:45:10.91 ID:I47CA4z50
>>25
二か国協定は直らないよ
これで終わりとか嘘つくなよ

231 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 08:45:31.76 ID:pFn7d2aT0
>>208
民主の岡田が増税すべきとスティグリッツに言って否定されてるんだが?
ww

232 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 08:45:35.75 ID:vlGMcfFZ0
>>228
大企業には都合がよかった
だから推進した
一般人にはきわめて迷惑
だから選挙で不満が爆発して反対派しかいなくなった
(ヒラリーは転向、ブッシュルビオは撤退)
あまりの不人気っぷりに
議会が審議を拒否

233 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 08:46:21.41 ID:I47CA4z50
>>34
二ヶ国間協定があるから結局日本は終わり
経団連と仲良しの自民党ではお先真っ暗

234 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 08:47:39.83 ID:I47CA4z50
>>49
安倍はそんなこと言ってないぞ
自動車の部品の関税だけは有利

ただし現地生産するので意味なし

235 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 08:47:58.69 ID:pFn7d2aT0
>>195

スティグリッツに増税すべきと言った民主の岡田はネトウヨなのか?w

http://www.jiji.com/jc/zci?g=eco&k=201603/2016031700260&pa=f

236 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 08:51:22.12 ID:dfeq1h2t0
アメリカなんて日本はどうでもいいんだろう

ショックだからあまり書かないできたけど
一般のアメリカ人は日本と戦争したってことすら知らないからね
第二次大戦もアメリカ人はドイツとイタリアとの闘いだったと
教科書で教わってる
太平洋戦争なんて呼び名してるのは日本だけ

アメリカなんて日本を捨て石くらいにしか思ってない
ちょうど日本本土と沖縄との関係と同じ

237 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 08:52:26.68 ID:fPt35+Jb0
日本で推進したい人はTPPの何が利益になると考えているの?

238 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 08:53:51.11 ID:OkwfZTnx0
そういや民主って、増税めぐって
反対派が離党・落選してるんだよな。

239 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 08:54:09.80 ID:I47CA4z50
>>237
安倍と片山さつきが言ってたよ
自動車部品は有利
ただし現地生産されるので意味なし

240 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 08:54:10.54 ID:pxReRJVZ0
TPPは儲かる儲からないじゃなくて
中国潰しだろ?
好戦的な奴らをこれ以上儲けさせちゃいけない

241 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 08:54:45.25 ID:QtpZFQQS0
アメリカが批准しないかも・・・なんて考えないで日本は日本で批准するな
そんな希望的観測に日本の未来をゆだねるわけには行かない

242 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 08:54:52.78 ID:0tbrwcp60
甘利なんて白髪になるまで頑張ったのにw

243 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 08:55:27.46 ID:p4ZXKFkf0
なんか基本的なことをおさえていないように見える書き込みが結構あるので確認しとくね
・TPPは署名後2年以内に交渉参加12カ国すべての議会が批准(承認)することによって発効する
・期限内にすべての国が批准(承認)しない場合でも12カ国のGDPの合計値の85%以上を占める6カ国以上の批准(承認)があれば発効する
したがって、現時点の数字を使うなら60%を占めるアメリカ及び17%を占める日本のどちらか一つでも
批准(承認)しない場合には今のTPPは発効しないでお流れになる

244 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 08:57:42.22 ID:vlyj/nvp0
経済学って占いの同義語にしか思えない

245 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 08:57:43.17 ID:7N94/Yqa0
スティグリッツは財政出動が必要だと言ってる。
財源がーのアポは涙目ですかね。

246 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 08:58:15.71 ID:QtpZFQQS0
中国を潰せるなら日本がどうなってもいいというヤカラは恐ろしい
そんなヤツが安倍を支持しているのはある意味当然とも思うが・・・

だいたい中国潰しだって妄想に過ぎぬのにね
TPPの本質は日本潰しに他ならない

247 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 08:58:16.40 ID:OkwfZTnx0
>>240
TPPに中国との貿易額削減目標でもあんの?

248 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 08:58:52.54 ID:eOdnPq1e0
TPPって
日本人も反対
アメリカ人も反対
両国のごく一部のヤツらが強引に進めてるってだけだよね
そんなコトやってっからトランプみたいな候補が出てくるんだよ

249 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 08:59:16.97 ID:y5aNitBt0
アメリカの狙いは知財、金融、保険

250 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 09:00:22.59 ID:eOdnPq1e0
>>240
そうやってすぐに「シナチョン対立軸」持ち出すのやめたほうがいいよ
すげえバカっぽいから。

251 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 09:02:18.01 ID:HjhLFfs40
ISDS条項が曲者だと、ものの本で読んだよ
やめといたほうがいいのだけは間違いないよ。今まで通りで別にいいだろ

252 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 09:02:29.28 ID:NYDWXZaGO
何でネトウヨは中国潰しのためにTPP推進してるオバマを持ち上げないんだよ!w

253 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 09:03:40.61 ID:8C207QB90
米国での効果はほとんどないというのがミソ
糞金満企業にのみ恩恵があって、米国としてはさっぱり皆無
米国議会の批准が不可欠なTPPを、米国議会が批准されないのに、バカ安倍赤っ恥の売国奴
本当に安倍ってキチガイ国賊だな、早く死ねバカ安倍!!!

254 :森園洋行 ◆7wv96j4w2. :2016/03/19(土) 09:11:51.13 ID:SKu6Cop7O
>>1
そうですね。
グローバル企業優先の政策(グローバリズム)は世界を赤化させます。
そして消費税増税+法人税減税は中間層や貧困層から富裕層への所得移転で、中間層を破壊してパイを縮小させて国力を弱めます。

255 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 09:13:29.83 ID:p4ZXKFkf0
>>243に追記
日本の国会が承認しなければ発効しないからと言って、今国会で潰せばいいというものではないことには注意が必要
「日本が潰した」と言われないためにも関連法案を準備して国会承認を取りつける準備をする安倍政権の方針自体は正解
ただ、アメリカ議会の議論の進行と無関係に承認しちゃうのは得策ではない
早期発効に大した意味はないから
オバマさんが任期中に批准を取りつけられるか
次の大統領が誰になってどういう方針を打ち出すか
日本が決めるのはこれらを確認してからで十分

256 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 09:16:06.67 ID:nzYMoF020
スティグリッツは、
・金融緩和賛成
・財政出動しろ
・増税、TPP反対
・インフレターゲット懐疑的
全面的に支持したいわ。

257 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 09:19:57.75 ID:QtpZFQQS0
「アメリカが批准しないから日本は安心しろ」

こんなこと言ってるのはTPP推進派じゃないのか
安心させて日本での反TPP活動を抑えようとしているとしか思えない
日本が批准しなければアメリカがどうしようが関係なくなるのにね

258 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 09:23:03.24 ID:S33QUWz00
>>1
>TPPは悪い貿易協定だというコンセンサスが広がりつつあり、米国議会で批准されないだろう」との見方を示した。

この部分
農業新聞以外の大手新聞メディアは全て一切報道せず
報道の自由(笑) 国民の知る権利(笑)

日本のカスゴミって存在する意味あんの?
マジ潰れていいよ

259 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 09:23:58.24 ID:I62PCmw40
>>257
TPPが批准されなくても日米二国間でTPPと同じ内容のことを進めててそれに準じて国内で法制化させてるからな
安倍自民は国際資本家の犬

260 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 09:26:14.61 ID:OkwfZTnx0
スティグリッツ提言 まとめ
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12140753136.html

>>さて、スティグリッツ教授の提言について、メディアが「報道しない権利」を
>>乱用しておりますので、一次ソースからまとめておきたいと思います。

261 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 09:27:38.08 ID:5nz1kpy60
甘利さんが頑張り過ぎたので、消されたな

262 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 09:28:12.16 ID:8C207QB90
>>258
農業農業農業と騒いで、ISDSの事を一切言わない報道しない自由を謳歌するカスゴミは犯罪者

263 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 09:29:16.48 ID:vlGMcfFZ0
>>255
次の大統領が誰であれ
TPPはつぶれるから
なぜなら残った候補者が全員反対

>>259
同じ内容の協定など結ばれるはずがない
なぜならその内容が一般のアメリカ人には不満なのだから

264 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 09:31:54.86 ID:N2epBaQT0
古典経済学よりも重商主義のほうが正解だよ。
その証拠に、アメリカは中国に肝を握られている。

265 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 09:32:59.55 ID:LJaL2ZbU0
http://i.imgur.com/D1QvaYo.jpg

    \      _______
          \   r'´ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄`、::.   ___    1933.03.04
   l} 、::       \ヘ,___,_ ______/::.__|    .|___________
   |l  \::      | |             |、:..  | [], _ .|: [ニ]:::::
   |l'-,、イ\:   | |    ∧,,,∧ .   |::..   ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
   |l  ´ヽ,ノ:   | |   (´^ω^`)    ,l、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
   |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::   いよいよ明日は選挙 ナチスに入れるんだ♪
   |l    | :|    | |         :::::::... . .:::|l::::   ナチスが勝てば景気回復してマルクも高値安定
   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l::::    就職口も沢山できて
   |l ̄`~~| :|    | |             |l::::    最低賃金も上がって派遣は正社員になれる
   |l    | :|    | |             |l::::   増税はしないで色々な手当がついて
   |l    | :|    | |   ''"´         |l::::    年金や貯金の心配もなくて
   |l \\[]:|    | |              |l::::    皆が車を買えるんだ♪
   |l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::   ラジオがそう言ってるから間違いない
   |l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l::::   早く明日にならないかなー!
   |l  /::      | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::

266 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 09:34:03.92 ID:N2epBaQT0
日本の貯蓄率が下がって没落すれば、
アメリカは将来、中国にひれ伏すようになるだろう。
ギリシアがドイツにひれ伏したようね。

アメリカは緊縮財政政策を中国から迫られてアメリカ経済は根本から崩壊する。

267 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 09:36:06.52 ID:HPjIcBM10
>>256
2chの大方の見解と一致してるなw

268 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 09:36:32.09 ID:9j6RIJVK0
>>263
クリントンは絶賛推進派なのを隠してるだけだけどな

269 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 09:38:11.51 ID:vlGMcfFZ0
>>266
だからトランプもサンダースも
そうなる前に米軍撤退させて
財政健全化しようとしている

今の米軍の世界展開は異常
こんなことやっていて財政が持つはずがない

270 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 09:38:56.01 ID:8C207QB90
>>268
まさかぁ、アメリカ大統領が詐欺師とかありえないだろ?
日本の様な詐欺師総理みたいな真似はしないだろ、資本主義国歌の雄アメリカのリーダー大統領が詐欺なんてね〜?

271 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 09:39:14.58 ID:uVQQbfcp0
安倍が先行して国内法改正してしまうからTPPポシャっても
売国は完了する

272 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 09:43:34.91 ID:vlGMcfFZ0
>>268
今となっては
当選するのに
サンダース支持派の票が必要だから
TPP反対の態度を翻せないよ

ヒラリーが裏切って賛成すれば
民主党に対する若者の支持はゼロになる
(白人若者の大部分はサンダース支持)
共和党より先に民主党が崩壊するから

273 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 09:44:04.01 ID:QtpZFQQS0
>>263
ヒラリーはもともとTPP賛成派だ
選挙戦術で反対を表明したが信じれるのか?ただのパフォーマンスだろう

274 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 09:44:29.22 ID:btGYzODT0
>>232

これからはグローバルスタンダードとして
移民を推進し、ネイティブを殺害しようとたくらんだ人間や法人は
だれであっても、100パーセントの資産凍結と拷問と強制送還のセットで対応する。
はっきり言うとそのようなテロリストはガス室に送る社会になる。

275 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 09:46:40.98 ID:BUGsrkuC0
TPPなかったことになりそうだなw
よかったよかった。
農業の事をぜんぜん知らない奴らが「攻めの農業」とか言い出して、
極々一部の輸出を目指す農家がやたらクローズアップされていたが、そんなうまくいくわけがない。
農業が壊滅してから食料が高騰して大変な事になるのは目に見えている。
保険分野でも世界に誇れる国民皆保険を壊滅させて、儲かるのはグローバル企業だけ。

いやー良かった良かった。

276 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 09:46:49.43 ID:QtpZFQQS0
サンダース支持派はトランプ氏に投票するんじゃないかw
反トランプ派もヒラリーに投票するだろうが

277 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 09:47:07.68 ID:1jATho080
シナメリカ シナの孤立は良くない

278 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 09:48:43.05 ID:N2epBaQT0
ヒラリー・クリントンさんはネオコン・タカ派じゃないか
とも英文の記事が報じているからね。
米国でもそういう疑いがかけられているようだ。
それが本当なら、ネオコンはヒラリークリントン氏に投票する可能性がある?

279 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 09:48:49.57 ID:ZP/9miX30
結局ウヨってのは拉致家族横田夫妻と同様
安倍に利用されただけだったという事

280 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 09:50:51.57 ID:N2epBaQT0
>>273さんのおっしゃるとおりで、クリントン氏は実際に大統領になれば、
オバマさんの路線を引き継ぐと思うね。TPPでも。その可能性は低くない。

選挙戦では、サンダースさんやトランプさんの人気に驚いて、TPPに反対を
表明せざるを得なくなっている。でも、いざ大統領になるとどうなるか...

281 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 09:51:46.86 ID:0HIMhoVV0
米国は貿易摩擦で輸出自主規制という管理貿易を日本に押し付けた国。
自由貿易と言っても米国だけが自由にできる貿易のことで、対等な関係で自由など認めようとしない。

282 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 09:52:01.75 ID:8C207QB90
>>275
気を抜いてはいけない、今後電力自由化で将来高騰する事が見込まれる
水道民営化で同じ事を企んでいる、安倍ハシゲケケ中を許してはいけない

283 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 09:53:34.18 ID:/KTrefj/0
日本にとってはマイナスなのに

284 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 09:53:54.40 ID:CW6LUVVC0
日本は別にどっちでもいいんだよ
TPPがあるなら入る、なくなりゃそのまま。

285 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 09:54:00.97 ID:pFn7d2aT0
>>279
スティグリッツの意見に反論してるのは民主の岡田代表ですが?
安部は意見を聞いているだけ。

286 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 09:59:58.52 ID:vlGMcfFZ0
ヒラリーは
今の支持者の票だけでは
トランプに勝つことはできないから

@サンダース支持者の票をゲットするか
A共和党の反トランプ派の票をゲットするしかない

しかし@を選べばTPP反対は覆せなくなるし
Aを選んだとしても、
Aの中でクルーズ支持の茶会は反TPPだから
結局反TPP勢力が圧倒的ということになり
賛成は不可能なんだよ

287 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 10:01:13.65 ID:5WDhBqHW0
TPPは輸出主導の小国に有利だな

288 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 10:03:15.34 ID:/uXsDRUa0
国際連盟推し進めてたのに
結局議会の反対で入らなかった
昔のアメリカのような展開

289 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 10:03:33.91 ID:vlGMcfFZ0
アベノミクスは日本企業が仕事が上手く行って景気悪くない
ってわけじゃなくて
中国からの来日してきた人たちの爆買いでかろうじてなんとかなってただけ
日本国内の消費がちっとも向上してない
円安は中小にとっては全然よくないし
まず物価高を止めないとね

290 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 10:05:25.22 ID:Q4ENEHkr0
日本も太平洋憲章を作ろうぜよ

291 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 10:10:20.20 ID:OkwfZTnx0
ルーズベルトも参戦反対だったな。

292 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 10:11:26.90 ID:UeAZg7iT0
日米間の関税を守れるなら、日本の一人勝ちになる?

293 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 10:13:53.56 ID:HaCvR9LN0
>>289
バカだなあ
中国人だろうがなんだろうが日本円で買ったんだろ?
でそれが国内で消費されない?
そんなわけがあるわけがない。 
だから 買ってない か 買ってないが二倍付録でついた か
”日本人”がそれで弦か弗を買い直したか
そもそも 仕送りしただけなのか。
きまってるじゃあないかあ。jk
それより、 TPPまで切られると飢えるぞ。

294 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 10:14:31.84 ID:EfMfsYqA0
TPPなくても構造改革で非関税障壁はどうせなくなる。
本丸のISD条項飲ませればどうとでもなる。

そしてそれはもう飲んじゃったw
クラッチあるからどうにもならん

295 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 10:15:39.09 ID:HaCvR9LN0
大体中国というが そもそもハルビンの臨時政府が首都のままなんだぞ。

296 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 10:21:07.18 ID:eMp/DVxH0
>>6
ハザールマフィアがしたいだけ。

297 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 10:22:46.30 ID:Mx8VdMs70
ただのブロック経済政策だし世界全体として方向性がおかしい
改定で何されるか分からん

298 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 10:24:05.22 ID:vlGMcfFZ0
>>293
日本人が消費しづらい状況
円安のせいでね

299 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 10:24:32.58 ID:gFn+a94I0
米告発番組が物議 リークされたTPP草案 売国の中身
http://gendai.net/articles/view/syakai/141284

市民団体のロリ・ウォラック氏は、〈TPPは1%が大多数の人々の生存権を奪うツールだ〉
とこう告発している。
〈TPPは表向きは貿易協定ですが、実質は企業による“世界統治”です〉〈各国が国内法や
司法を使って権利を守ろうとしても、企業は別建ての司法制度を持ち、お抱え弁護士たちが
インチキ国際法廷に加盟国の政府を引きずり出し、無制限の賠償を命じる〉〈地域産業の優先を
禁じ、地産地消や国産品の愛好は許されない。環境や人権に配慮する商品も提訴されかねません〉
 米企業は医薬品や種子の独占権を強化し、薬価をつり上げるため、後発医薬品(ジェネリック薬品)
の販売を阻止する案も画策。各国の金融規制を緩和し、高リスク金融商品を禁止できなくする、
とも警告している。
 さらに、〈600人の企業顧問に草案へのアクセス権を与えながら、米上院貿易委員会も蚊帳の外。
貿易協定という名の『企業の権利章典』の中身は見られない〉とも指摘。徹底した秘密交渉に加え、
〈交渉内容は、締結後4年間は非公開という密約もあった〉というからムチャクチャだ。
 15分間の告発番組には、米テキサス企業協会の関係者がパーティーでスピーチをしている映像が
流される。その内容も仰天で、「TPPは市民の意見におかまいなく、企業利益を最大にするものだ」
と大ハシャギしているのである。

300 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 10:25:06.44 ID:Q4ENEHkr0
日本の政治ってほんまに三流だったんやな

301 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 10:25:43.91 ID:ZP/9miX30
日本の神様が怒り狂っていてアメリカまで飛び火しているんだろう
安倍を送り込んだアメリカ共和党(及びグローバル企業など)を中心にアメリカ文明が崩壊する可能性も見えてきた
神様同士は実は国を超えて連携を取っているんだな
古事記にもイザナギ・イザナミ両神は「お前たちはここをやりなさい」とさらに上から言われたと書いてあるし
役割分担しているだけ
どの人間を相手側に送るかとかそういうことまで協議しているよな歴史を見ると

ここまで時代が混とんとして来ると何が起こってもおかしくない感じ

302 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 10:27:55.26 ID:gFn+a94I0
【政治】「TPPはアメリカが運営する“ぼったくりバー”。日本は“良いカモ”」「企業や投資家が、もうかるかが判断基準。恐ろしい」…NGO報告
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375435390/l50

303 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 10:28:06.36 ID:MZnJYKVS0
元々、TPPはアメリカの政治家でも役人でもなく、超営利主義の弁護士たちが仕掛けたものだから

304 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 10:29:00.03 ID:HaCvR9LN0
根拠は三つある。
・アルコールとは、解放する薬剤ではなく、主にアマノジャクを肯定するための反転フリップフロップ薬剤だと定義した方が都合がよい
・臨時性につきている現代社会では 臨時政府が本政府であると考えた方が合理的である
・カラスのまとわりつく周辺に本拠地がある用に好まれる傾向が匂われること。
・北見の気温に興味をもたれる理由がない。 > http://j.people.com.cn/n/2015/0522/c94475-8896419.html
・連相互 ちちはる これがアンドロギュノス的かつしーしふぉす的発語(アジアとはハツゴ体系だ。 過ぎる点
・ラクガキだが 子因子電車るに F〜ヲ〜コ と穴二つから〜 に全体マッチ感がつよかったので > http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up88355.jpg
合理的に判断した。

305 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 10:30:43.94 ID:NYDWXZaGO
糖質レスが始まった

306 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 10:30:44.72 ID:/+7TYcB50
アメリカが反対なら日本にメリットあるんだろ

307 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 10:30:56.54 ID:eMp/DVxH0
>>252
TPPで中国潰しにはならない。
だいたい、アメリカと中国は、繋がっている。

308 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 10:31:48.53 ID:gFn+a94I0
独占を狙う米国企業の差し金

知的財産権の拡大は、独占企業の利益のためであり、世界中の消費者、つまり患者が不利益を
被るような「管理貿易」であると批判した。
リークされた交渉内容から垣間見える巨大製薬会社のための知的財産権拡大を見てみよう。
経済研究は、そうした知的財産権の効果が極めて低いことを明確に示している。
実際、逆効果である証拠さえある。
最高裁がMyriad GeneticsのBRCA遺伝子の知的財産権を認めなかった結果、たくさんのイノベーションが生まれ、低コストでよりよい試験が可能になった。
TPPの条項は開かれた競争を制限し、米国をはじめとする世界中の消費者の価格を引き上げる。
自由貿易とは逆の話だ。

TPPは医薬分野の貿易を様々な不可解なルール変更で管理しようとしている。
「patent linkage」、「data exclusivity」、「biologics」などだ。
結局のところ、目的は製薬会社に、時としてほぼ無制限に、特許をとった医薬品の独占を許すことだ。
安いジェネリック医薬品を市場から締め出し、「biosimilar」の競争相手の新薬発売を何年間も阻むことだ。
米国の主張が通れば、こうしてTPPは製薬産業の管理貿易を実現する。
http://www.hamacho.net/column/archives/23776

309 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 10:32:15.41 ID:N2epBaQT0
TPPで中国の富裕層が皇居を買うことができるようになるのか?

310 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 10:32:34.21 ID:NYDWXZaGO
>>307

櫻井よし子と青山しげナントカに言ってくれ

311 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 10:32:36.18 ID:8C207QB90
>>300
三流以下、売国奴の政策は三流所か外患誘致
国民の敵安倍

312 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 10:32:51.00 ID:XY9VpM2W0
よほどのことがない限り、批准はされないだろうな
民主党も共和党も米国民も誰もかれもTPP反対なんだから
どうやって議会を通るのかと

313 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 10:34:38.22 ID:jzegE83X0
農業壊滅で何十年も後に自動車の微々たる関税さげてもらってもしかたないもんな
もう海外に出てるしw

314 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 10:34:55.70 ID:1U3fKj9t0
>日本農業新聞 

反TPP大本営。どうせ裏は農協なぞ既得権益ウハウハの組織だろう

315 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 10:35:20.86 ID:N2epBaQT0
>>312
共和党主流派はTPPに賛成なんじゃないの? オバマ大統領が民主党の裏切り者なんだよ。
http://www.huffingtonpost.jp/2015/06/17/obama-trade-deal_n_7600394.html

316 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 10:35:53.21 ID:HaCvR9LN0
そして総合的に言って
私が個人的に好む意匠。りきゅーるしゃるとれーぜヴぇーぬは
・マークが考えてみるとTの上に○Sを乗せたお団子を逆さにしたもの に似ている。
2 ガラス壜とアルコールを一体化したような感じがするので、H.AL.BIN 的である。
これらのエクストリームな三つの部分相反する意匠群が、
確かに子供のころ虚弱気味で熱ばかり出していてブルワーカの八を多少やったりしてみた私が
興味を惹かれる という形式において
現代のある 虚性を 嗅ぎとらざるを得ないからだ。
私という装置を通じて。

317 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 10:36:58.20 ID:zaT77nB00
あれ?
アメリカだけが得をするとか言ってる人いなかったっけ?
どこいったの?

318 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 10:37:20.14 ID:gFn+a94I0
【経済連携】「TPPは富裕層のため」 米消費者団体のワラック氏 福岡市で講演「米国の標的は日本」 [12/03/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1332470853/l50

 そもそもTPPはブッシュ政権下の2008年に素地ができていた。NAFTAをアジア太平洋地域に広げ、
金融サービス、投資家保護の政策を重視する考えだ。
米国は一握りの大企業に毒された民主主義で1%の富裕層のためにTPPを推し進めている。
米国民の99%が反対か、少なくとも望んではいないだろう。大統領選のドタバタの最中に国民に気付かれないよ

うに、TPPの協議を進めているのだ。

319 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 10:37:48.04 ID:9sXiiX/k0
反対 スティグリッツ 
消極的反対〜中立 クルーグマン 
賛成 サマーズ、バーナンキ、マンキュー 

俺の知る限り、米の大物学者のTPPに対する意見はこんな感じだった

320 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 10:38:49.54 ID:N2epBaQT0
アメリカは日本と中国に命綱を預けているようなもの。
日本の貯蓄率が下がって日本が没落すれば、中国にアメリカはひれ伏すしかない。
ヨーロッパでいうところと、ドイツとギリシアの関係みたいになる。
ドイツが中国でギリシアがアメリカ。

321 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 10:39:47.52 ID:NYDWXZaGO
そうだよな、茶会がフェイクくさいよな
何でTPP反対なのにクルーズみたいな推進派を応援してトランプをシカトすんだか

322 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 10:39:52.01 ID:jzegE83X0
民主党候補が全員TPPに反対 米大統領選で加熱するTPP論争
http://thepage.jp/detail/20160131-00000004-wordleaf

米富豪トランプ氏、TPPを痛烈批判
http://www.cnn.co.jp/business/35063690.html

保守強硬派でTPP反対のテッド・クルーズ上院議員の陣営はインターネット上に「(TPPは)ルビオ氏とオバマ大統領の貿易協定だ」とするページを開設、ルビオ氏を攻撃する。
TPP支持のジェブ・ブッシュ氏の撤退も論戦を反対論へと偏らせる。
http://mainichi.jp/articles/20160227/k00/00m/020/105000c
※ルピ男も撤退済み

報道されぬ真実W

323 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 10:41:08.72 ID:nuBZsGEX0
 


まず、次の大統領は

日本が悪いみたいなことを必ず言うだろうが

言いだしっぺはアメリカだからな
TPPを使って金を盗もうとしたのはアメリカだ



そこは反論しなきゃ
日本が言い出したことじゃない

 

324 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 10:41:50.14 ID:eMp/DVxH0
安部チョンも、ハザールマフィアも既得権がハンパねーだろ。

325 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 10:43:03.72 ID:gFn+a94I0
「TPPをめぐる議論の間違い」

(9)貿易自由化して競争すれば強い農業ができる

 これは間違いである。大震災で被災した東日本沿岸部に大規模区画の農地をつくって
競争すればTPPもこわくない、という見解もあるが、それでも、せいぜい2ha程度の
1区画である。それに対して、TPPでゼロ関税で戦わなければならないオーストラリアは、
1区画100haある。農家一戸の適正規模は1万ヘクタールというから、そもそも、まとも
に競争できる相手ではない。土地条件の格差は、土地利用型農業の場合は絶対的で、
努力すればどうにか勝てるという話ではない。車を工場で造るのと一緒にしてはならない。
牛肉・オレンジなどの自由化も、牛肉や果物の大幅な自給率低下につながったことを
思い起こす必要がある。
 だから、TPPのような徹底した関税撤廃は、強い農業を生み出すのではなく、日本に
おいて、強い農業として頑張っている人達を潰してしまうのである。コメで言えば、
日本で1俵9,000円の生産コストを実現して大規模経営している最先端の経営も、
1俵3,000円のコメがゼロ関税で入ってきたらひとたまりもないのは当然である。欧州の
水準を超えたというほどに規模拡大した北海道酪農でも、平均コストは1kg70円くらいで
あり、1kg19円のオセアニアの乳価と競争できるわけがない。残念だが、これが、
土地条件の差なのである。
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2011/10/tpp_tpp.html

326 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 10:43:31.71 ID:0Zu0AtLw0
ブサヨ「TPPは自民の悪法」
ネトウヨ「TPP反対」

この人間のクズどもが反対してるってことは正しいんだろうなwwww

327 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 10:44:02.71 ID:HaCvR9LN0
GAPD 但し相反する。
麦茶よりそこの意匠を連用する。
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up88275.jpg
彼女はあるギャップを明確に経て 思春期と一致し続けている稀有をもつ。
チチハル その語韻だ。
(殴られることを承知で述べよう。 ただ、カラスらぁ周辺とは 触れにくいカーネルだけを狙うらしいため。あえてDare.to)

328 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 10:44:54.25 ID:NYDWXZaGO
だから対人論証が通用しなくなってんだろ

329 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 10:45:04.64 ID:N2epBaQT0
>>326
さらにクズのネオコンは賛成しているんだろ?

330 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 10:46:19.63 ID:pVGzFiFa0
>>326
  ↑
この宇宙のクズが賛成してるって事は、反対が正しいという事

331 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 10:47:06.13 ID:eMp/DVxH0
>>326
こんには、売国奴のネオリベ工作員さん

332 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 10:48:41.00 ID:jkmuu8EI0
>>325
分かるけど、その土地の差ってのを未来永劫税金でしのぐのもつらくなって来てるのも事実でして。
程度はものすごく違うけど、石油買わなきゃどうにもならない日本。 ルール次第では何とかなるんじゃないのかな。
当然、日本国民には、税金でまかなうから日本産だけで生きようという選択も選べるけどね。

333 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 10:49:36.87 ID:Q4ENEHkr0
TPPの発効で宇宙産業がどうなるかは興味がある。

334 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 10:50:16.52 ID:nttv6de1O
自由貿易なんて大英帝国が植民地に強制させたモノだから良いわけは無い

335 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 10:51:02.37 ID:jkmuu8EI0
税金で保護して、酪農家もへんな価格でしか買い取ってもらえず
消費者は高い金額を押し付けられてるぐらいだったら 輸入自由化してほしいと思うわ。
バター高すぎる
TPPとまったく関係ないが。

336 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 10:53:15.18 ID:UL8GvoXVO
協定にしばられと、各国の自由度が無くなる
EUがその代表だろう

337 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 10:57:02.97 ID:Q4ENEHkr0
情報通信が環太平洋で展開するとなると

宇宙産業にどう影響を与えるか?

338 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 11:05:55.58 ID:ORvS9xp80
アメリカは内向きになってるからね

339 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 11:06:15.82 ID:gFn+a94I0
<TPPの行き着く先は「主権」の廃止>

・日本はいま、グローバル化の圧力をかけられています。TPP(環太平洋戦略的
経済連携協定)交渉にみられるように、欧米のグローバリストたちが日本に市場解放を
迫り、日本国内にもそれに呼応する人たちがいて、日本の農業、工業、金融が狙われています。
 一般的にはTPPは経済問題と見られていますが、これは単なる経済問題ではなく、
国家主権にかかわる問題です。TPPの行き着く先は関税ゼロ。つまり、国家主権の
最たるものである関税自主権を奪おうとするものです。
・彼らにとっては、各国の主権は邪魔な存在でしかありません。世界中の国の主権を廃止し、
国境をなくし、すべての人を無国籍化して、自分たちに都合の良い社会経済秩序をつくろう
としています。

・その考え方が、いま世界各地で問題を引き起こしています。金融至上主義、国境廃止、
主権廃止、無国籍化を世界中に求めようとすれば、各国の国民性、民族性、勤労観などと
衝突して軋轢が生まれるのは当然のことです。
http://blog.goo.ne.jp/karasusan_001/e/b1a27b03baf96be7f438d5abea79ed9c

340 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 11:06:44.91 ID:Q4ENEHkr0
宇宙産業に参入したいけれど

新規にはハードルが高くてなかなか上手く行かない件

341 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 11:08:20.49 ID:nuBZsGEX0
 




アメリカの「自由」って、成功したためしないだろ


中東で、自由だのバカぬかしてフセインを殺したら次にもっと過激なやつが出てきて泥沼

TPPはこのザマ

アルゼンチンは新自由主義とかいう経済のド素人の言うことを真に受けたら国内産業壊滅して長い不況


サッチャー時代のイギリスも同じく大不況



アメリカの「自由」なんかロクでもねえんだよ

342 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 11:12:50.99 ID:4k4nsXa60
アメリカは絶対批准するよ
アメリカにはアメリカルールを強要出来るという大きなメリットがあるからね

「どうせアメリカが反対して発効しないから賛成しても大丈夫だよ、恩だけ売っておこうよ」
って他国を騙すための工作です

343 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 11:13:04.67 ID:nuBZsGEX0
 



アメリカのもので、よその国に売れるものなんか多くない

アメリカでは大ベストセラーの.45ACPという拳銃弾は誰も採用しない

アメリカンフットボールなんか流行ってもいない

野球なんかマイナーもいいとこ

飛行機は誰も買ってくれないから政治的に押し売りするしかない

アメリカ車wwwwww

iphoneなんかシェア10%程度、安いゴミを使い売価をものすごく高くしてるから儲けが上がるだけ


それと、「自由」


アメリカのものなんか受け入れられないんだから内に篭ってろよ

344 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 11:18:13.77 ID:dPZaAxEZ0
なんか前にアメリカ人が
「日本がTPPに参加しちまったら、日本の好き放題にされるぞ!」
みたいなこと言って反対してる記事があって
「どこの国の国民も考えることは一緒だな」って

345 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 11:27:15.79 ID:Q4ENEHkr0
マイクロソフト 宇宙産業で検索すると

それらしいものはヒットしなかった件

(´・ω・`)

346 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 11:28:49.04 ID:8ck4UqAm0
どうすんだ安倍w

347 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 11:33:50.30 ID:0RfaYPdK0
日本はもう法律を成立させているから、「ひとりTPP」やるんだろ


あらゆる国からのあらゆる品目への関税を撤廃してゼロにする法律が出て成立


TPP加盟国以外からのものも完全にゼロ

348 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 11:37:27.08 ID:5SA/N0ov0
「韓国もぜひTPPに参加していただきたい」
「韓国のTPP参加に向けて日本はあらゆる協力を惜しまない」

安倍がこう言った時点で法則は発動してたわけだが

349 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 11:52:14.35 ID:Q4ENEHkr0
ICTから宇宙開発ができるかやってみるテスト

350 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 12:19:36.04 ID:SQUdEek20
>>4
アメリカにとって都合が悪いんだよw

351 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 12:53:34.99 ID:3eiIKzjH0
左派サンダースの経済顧問であるスティグリッツとクルーグマンに意見を聞く安部ちゃん
興味深い良スレほど勢いがないな

352 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2016/03/19(土) 13:05:01.77 ID:ylPA200s0
>>351
スティグリッツを呼んだのは安倍なんだよなあ。

スティグリッツが昔からTPPに大反対してるのはちょっと調べれば分かる話だし、
どういう意図なのか考えちゃうねえ、やはり。

353 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 13:09:39.03 ID:IOaI86zC0
>>214
アメリカの基本が分かっていればTPPが何か理解できるんじゃね?
マニフェスト・ディスティニーとかw

354 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 13:27:29.66 ID:qb5KEsAA0
アメリカの陰謀と入っていたらアメリカが難色をみせはじめるTPPとか

355 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 13:35:33.06 ID:UNO6KZ3X0
>>5
ネトサポ「さすがアベチャンだ!これからも自民党を応援していくぞ!」

356 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 13:50:46.42 ID:vlGMcfFZ0
TPPはつぶれることが決定
アメリカでも欧州でも
グローバリズムは終了だから
日本もきちんと日本国民の利益を守る政策に
転換すべき
具体的に言うと
海外へのばら撒きやめろ

357 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 13:52:00.50 ID:QtpZFQQS0
いまだに安倍に期待している信者どもは何とか理由をこねくり回して擁護する
第二次安倍政権発足以降、もう3年以上が経過したのにこの体たらく
いやホント、その執念はどこから来るのかねぇ

358 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 13:52:57.94 ID:Sdu4O5+70
ヒラリーも完全にTPP反対に舵を切ってバーニー・サンダースに勝ったわけだからな。

359 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 13:55:20.22 ID:vlGMcfFZ0
アメリカ人も日本人も大反対のTPP
二度とこんなクソ協定ができないように
これを歴史の教訓として
語り継いでいくべきだわ

360 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 13:56:17.67 ID:QtpZFQQS0
TPPは予断を許さない
どちらかというと批准の可能性が高い、特に日本
アメリカもヒラリーは賛成に回るだろうし、安倍はいわずもがな
トランプはまだ一貫しているが、もし大統領に就任したらトリマキが説得に回るだろう

TPPは予断を許さない、TPPが発効しないと結論付けるヤツはTPP推進派だ
反TPP論者の気を緩めようとしているのだ、だまされるな

361 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 13:59:44.44 ID:vlGMcfFZ0
>>360
憲法とどちらが優位なのか問われて
答えられないような協定
結べるはずがない

それは実質改憲に等しいもの

362 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 14:00:34.93 ID:M0I22Pr90
トランプになったらTPP消えるんじゃね?
ぶっちゃけTPPいらねえし
止め!止め!

363 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 14:00:59.58 ID:QtpZFQQS0
憲法より上位だよ

364 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 14:03:09.70 ID:Q4ENEHkr0
超国家主義派が勢いづくな

365 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 14:04:01.62 ID:hWZwUyxb0
>>276
すでに右と左の対立ではなく、上と下の勝負になってる。

366 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 14:05:12.59 ID:vCLkrY280
>>358 >>360 どっちなんだよヒラリーはw

それと、甘利いい加減出てこい。

367 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 14:08:37.27 ID:PVZQUqvr0
はいそうですか、日本でTPP辞める動きにならないのは日本で推進グルになってる連中がいるのは明白
国権の一部とは言え捨てるのは売国でなくてなんなんだ?

368 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 14:09:00.33 ID:vlGMcfFZ0
>>363
だったら締結無理でしょう
結ぶとしても、まず憲法改正してからだね

369 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 14:10:50.42 ID:R5+WkZvR0
米国がこんなに反対してる理由って何なの?

370 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 14:10:59.97 ID:XdkowYnn0
中国をはぶる目的でなんで中国で作ったものをアメリカに売るの

371 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 14:13:16.51 ID:XdkowYnn0
>>52 すごいな日本は

372 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 14:20:48.26 ID:Q4ENEHkr0
宇宙産業に再チャレンジしてみる

373 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 14:21:51.85 ID:PVZQUqvr0
主要メディアが意見が一致した時が一番やばい、郵政民営化の時しかり
悪質な洗脳モード

374 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 14:22:31.33 ID:Z6M17GSu0
アメリカには良いものじゃないとは言ってるが、日本にはどうなのかこの記事では分からんな〜

375 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 14:22:59.52 ID:nc2U8xU+0
製造業にとってはプラスだな
関税が撤廃された

376 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 14:25:04.86 ID:zfpbOKen0
「アメリカだけ抜けたTPP」というのは、これはこれで興味深い展開になる。
北海道の農家は、「悪いところ取りだべ」と絶望するだろうが、
それ以外の日本国民にとっては、必ずしも悪い展開ではない。

もっとも、条項的に機能するのかどうか、という問題があるけどさ。

377 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 14:26:12.11 ID:UNO6KZ3X0
>>371
これが戦争に負けるってことなんだろうな(´・ω・`)
攘夷志士が生きていたら発狂しているだろう

378 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 14:26:12.51 ID:2GoYD8EL0
極秘で代官様だけで決めて確定したものに従いなさいって
民主主義では考えられない恐ろしい話なのに
なんですんなり受け入れられるんだろう

379 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 14:26:31.65 ID:PVZQUqvr0
アメリカがTPP破棄したら自動的にTPPは終わりでしょ
終わってもまた似たようなもの持ってきたいんだろうけど

380 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 14:32:23.68 ID:4HzDbXo00
甘利失脚はもしかして

381 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 14:33:37.13 ID:R5+WkZvR0
>>379
そういう取り決めがあるの?
日豪加が参加してれば新興国には旨みはあるんじゃないか?

382 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 14:36:35.88 ID:PVZQUqvr0
アメリカは参加国のGDPの総和の半分以上を占めるから

383 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 14:37:20.72 ID:gFn+a94I0
>>381
TPPはGDPの合計が85%以上を占める6カ国以上が合意しないと発効しない。
つまり日本と米国が合意しないと発効しない。

384 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 14:38:30.83 ID:+gZam2HX0
だからアメリカ抜きのTPPはご破算だと何度も言ってるじゃん
残念でしたwww

甘利氏だけじゃない TPPにも逆風が吹き荒れている
http://ironna.jp/article/2751
アメリカが批准しなければどうなるのか、ですが、結論から言うとTPPは流れます。
TPPは発効の前提として参加国全てが批准するのが前提です。原則一カ国も脱落が許されません
仮に2年以内に全ての国で批准できなければ「国内総生産(GDP)で
全体の85%以上を占める6カ国以上の批准」が条件となっています。
このGDP 85%を満たすにはアメリカ(60%)と日本(17%)が批准しないと絶対にパスできない為、
アメリカの不参加はTPPの不成立を意味するのです。

385 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 14:40:43.72 ID:2aQytmk+0
ユダヤ金融の軍産複合企業が、他国に参入のためのTPPだろ!
米国人の事を考慮しているわけ無いだろーーー

386 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 14:41:36.36 ID:R5+WkZvR0
>>382>>383
ありがとう そうなのか
じゃあ米国を省いたTPP2を発効すればいいのか
カナダとは交渉中だけどあとの国ってすでにEPAやってるよね?

387 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 14:41:44.33 ID:+gZam2HX0
   ___________
   |    ブ  T  ウ     |
   |    レ  P  ソ     |
   |    な  P  つ      |
   |    い  断  か     |
   |     ゜ 固  な     |
   |       反  い     |
   |       対   ゜    |
   |        ゜        |
   |  日本を耕す!!自民党  |
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
2012年12月の総選挙で使用されたガチのポスター
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-7397.html

嘘つき自民党を許すな!!!!

388 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 14:43:38.94 ID:AFNOSCZr0
>>369
政府としては推進だが、国民が反対しているから大統領選挙となれば候補者は国民の声を聞かなくてはいけないから、
こうなったんだろうね。
米国ではまだ、そこまでは民主主義が生きているという事だな。

389 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 14:44:33.55 ID:+gZam2HX0
TPPで盲腸の手術が700万円?テレビではNG扱いで話せないことも
http://news.livedoor.com/article/detail/10719040/

関西の『正義のミカタ』という番組のTPP特集で……。
TPPに日本が参加した場合、医療費は莫大に掛かるようになり、
「盲腸で入院・手術した場合では、およそ700万円かかる!」とのこと。
アメリカの医療制度は、日本のように福祉ではなく、完全に保険事業。
アメリカでは、日本のように同じような医療を受けられるわけではなく、
入っている保険によって医療も変わってしまう。
このような保険事業で稼いでいる人たちが、アメリカでさんざんお金を絞り尽くした結果、
次のターゲットとして日本などに注目しているらしい。
確かに、アメリカの医療費は高いので、家族の誰かが病気になると、
数ヶ月もたたないうちに家を手放すといったことも珍しくない。
このような恐ろしい企みがTPPの中には含まれているにもかかわらず、
政府はこの問題に関しては何も説明がない。
しかも、異論を唱えているジャーナリストの堤未香さんが東京のテレビで話そうとしても、
事前にNGが出るとのこと。
私たちは、こうやって「思考停止」にさせられたまま、
訳も分からず行進させられた上に「アメリカの思うツボ」に自ら入っていくような気がする……。
ぜひ、この問題を全国で取り上げて欲しい。

言論弾圧とか どこの北朝鮮だよ
TPP断固反対 安倍自民党=経団連=アメリカの犬 さっさっとクタバレ!!!

390 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 14:45:17.86 ID:Q717pAf/0
アメリカのいないTPPなんて素晴らしいじゃないか

アメリカ抜きで再交渉して締結しちゃえよ

391 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 14:45:21.51 ID:PVZQUqvr0
ヒラリーあたりはTPP推進する側だけど、それを示すと支持が落ちるから

392 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 14:45:28.93 ID:XflM81jx0
ジャップなら国民の99%が損しようが安倍ちょんの一言でTPP参加できるけど
アメリカはそんなに損する奴が多いならやめない?って議論されるってだけだろう

393 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 14:46:47.85 ID:+gZam2HX0
TPPで一人負けした日本 脅かされる日本の医療、食、健康
http://dot.asahi.com/wa/2015101300114.html

TPPの大筋合意を受け、大手メディアは歓迎ムードを演出している。だが、実態は違う。
TPPは医療分野など国民の健康にも多大な影響を及ぼすことになりそうだ。
かねて、アメリカの要求で混合診療が解禁され、
国民皆保険が形骸化することが懸念されてきた。
同時に、農産物の輸入拡大で“食の安全”も脅かされようとしている。
北海道がんセンター名誉院長の西尾正道氏は、医師の立場からTPPに強く反対してきた。
「TPP交渉におけるアメリカの最大の狙いは、日本の医療と保険業界です。
アメリカの製薬会社や医療業界が政治家などに使ったロビー活動費は、5300億円に上ります。
軍需産業の1500億円、製油・ガス関連業界の100億円と比較しても突出しています。
製薬会社は自分たちの利益増のため薬価の
上限撤廃と日本の医療分野への参入を求めているのです。
TPPが締結されれば、医療費や薬価が高騰して
国民の自己負担が増大することが予想されますが、
ほとんどがブラックボックス状態です」

394 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 14:47:53.86 ID:00BWB9q90
環太平洋の中小国の集まりに日本とアメリカが土足で乗り込んだのがTPPだから、
いろいろ無理もあるんだろうなあ。

395 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 14:49:14.49 ID:XflM81jx0
TPPは売国!!!!日本が無茶苦茶になる!!!!推進する奴は売国奴!!!!

TPPは中韓包囲網!中国涙目!ざまあ!反対するやつは売国奴!


またここからTPP推進=売国奴とか言い出すのアホウヨちゃんは

396 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 14:49:49.36 ID:R5+WkZvR0
>>388
豪州やカナダとの農業・エネルギー競争が本音っぽい気もするけどなあ
JAにしても日本企業にしても海外に打って出れるのは経営的にはよくて株価も安定上昇しないのかね?
経済詳しくないんでアレなんだけども

397 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 14:53:04.55 ID:X3n4ziKp0
シュークリームのクリーム抜きだなこりゃ

398 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 14:53:06.56 ID:9KnXLFLL0
TPP叩きはブラフでしょ

399 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 14:56:30.65 ID:Q4ENEHkr0
自民党ネット対策室

https://pbs.twimg.com/media/CXwdU_JUMAA7MX_.jpg:large

jaxa管制室

https://www.youtube.com/watch?v=TewNAMxUJD4

400 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 14:59:12.58 ID:PVZQUqvr0
TPPは今話題のグローバル共産主義の一環でしょ、国家間の関税なくしてグローバル企業が国から司法権を取り上げる

401 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 15:06:45.72 ID:vlGMcfFZ0
>>374
アメリカ日本を問わず
大金持ち支配層には利益なんだよ
で、普通の国民には不利益

だから選挙を気にしないときには交渉が進展し
選挙があると反対派が圧倒的になる

402 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 15:20:54.98 ID:QtpZFQQS0
>>368
いや憲法・法律の上位じゃないとあらゆる国際条約や国際協定は結べない
調印も批准もね

403 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 15:22:32.48 ID:mExAWWmW0
NAFTAとTPP:昔話からの示唆
http://www.rieti.go.jp/jp/columns/s15_0016.html

>代表的なのは、当時スタンフォード大学教授だったポール・クルーグマン氏で、同氏によれば、NAFTA
>によって影響を受ける経済成長の程度は連邦準備理事会(FRB)の政策の影響に比べれば小さなもので、
>経済問題としてはたいしたことはないとのことだった(注2)。ただ、こうした冷めた(客観的な?)見方は喧噪の中でかき消された。

御用学者連中はガス抜き要因じゃないの?内心は推進だと思った方がいいかもね

404 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 15:24:32.83 ID:vlGMcfFZ0
>>368
安保条約は
高度な政治性があるから
合憲違憲を判断しないというのが
最高裁の立場

逆に言うと
高度の政治性がない条約については
合憲違憲を判断するということ
つまり憲法が上

405 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 15:30:19.28 ID:QtpZFQQS0
>>384
アメリカ抜きのTPPはご破算でもそれがなぜTPPが流れる結論になるのか?
アメリカが批准するかも知れないのだ
はたして選挙公約はどの程度拘束力があるのかね
支持率が低迷してもトランプならのほほんとすごすだろう

ヒラリーは反TPPというより反国益だ
ということは「国益にかなう」と判断すればTPPを支持するということ
現在のヒラリーは選挙対策でTPP反対を唱えているに過ぎない

406 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 15:32:26.27 ID:Q4ENEHkr0
【衝撃】中国農村の貧困層 この暮らしはヤバイ!

https://www.youtube.com/watch?v=MRztas8eLyA

407 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 15:33:31.14 ID:GsFWhxCQ0
開示して国民的議論出来ない民主主義に反する不平等条約だもんな

408 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 15:42:07.22 ID:Q4ENEHkr0
アメリカ海軍提督ペリーの来航

時期的には、アヘン戦争終結10年後、太平天国の反乱がはじまって2年目のことです。

http://www.geocities.jp/timeway/kougi-106.html

409 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 15:44:00.68 ID:AkZQ2+610
信じたい、信じたいが

410 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 16:07:02.25 ID:Q4ENEHkr0
イギリスがEUを離脱して欧米版TPPに加盟しようとしている件

411 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 16:10:33.97 ID:Q4ENEHkr0
EU「離脱」投票がいよいよ迫る

http://www.newsweekjapan.jp/joyce/2016/01/post-101.php

412 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 16:19:34.27 ID:UX1898/sO
今まで安倍ほど嘘つきの政治家はいなかったよ

413 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 16:56:11.78 ID:QtpZFQQS0
なんか話しそらそうとするヤカラが沸いてるな
え?ID:Q4ENEHkr0
一月ネタまで引っ張り出してw

414 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 16:57:22.73 ID:R5+WkZvR0
今日は面白いニュースがないな

415 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 17:00:57.58 ID:Q4ENEHkr0
>>413

それならヤフーニュースの時事記事でも出せばと思う。

416 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 17:08:28.01 ID:p4ZXKFkf0
アメリカと日本のどちらか一国が批准(承認)しないと今のTPPはお流れになるけど
実のところ、政権交代が起こったカナダなんかも今のTPPには懐疑的
今になってTPP参加を表明している国が多いのも、今のTPPが流れれば次のTPPは一からやり直しになるので
日本のように交渉に途中参加という形にはならないからというのも大きい
12カ国で合意した今の内容の多くは叩き台としては有効だけど、交渉未参加国を縛ることはできない

417 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 17:10:19.29 ID:pVGzFiFa0
>>414
【南ア】「神が守ってくれる」突然わけのわからない言葉を口走りライオンの群れに飛び込んだ男
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1458311750/

418 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 17:10:29.95 ID:NneM2hac0
>>326お前か!!ブサヨとネトウヨが増税反対してるから
   2014年に消費税増税しろって言って増税させた奴は!!
 
 ID:0Zu0AtLw0 お前か!!!!2014年に増税したの!!!!!!
 

419 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 17:16:23.14 ID:nHCJ7wOw0
TPPは
両国国民にとって碌な事にならないから
グローバル企業だけ得する


アメリカが不利とか
日本が有利とか
デマに騙されないように

420 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 17:20:08.22 ID:diwr5j8e0
アメリカでは無効でも他国には強制するんでしょ

421 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 17:26:33.04 ID:l+d/eFGg0
池田信夫に論破されるノーベル賞学者

422 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 17:49:18.41 ID:O9m1xzUs0
大統領選が近いから色々と出てくるわな

423 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 17:55:48.01 ID:HAPS/x+50
>>6
アメリカも一枚岩じゃないからな。
だからこそトランプとかサンダースみたいなのがウケてるんだろう。
面白い事に日本は農業が反対し、アメリカでは自動車業界が反対してる。

個人的には少なくともTPPは多国籍企業への主権譲渡、企業国家樹立という経済戦争だと思ってる。
だからどこの国民にも利益が回ってこないってんで、選挙になると企業国家対国民という形になるかと。

424 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 18:01:06.72 ID:6cfFxg+C0
>アメリカだけ抜けたTPP
大東亜共栄圏ならぬ、日本主導による
環太平洋共栄圏が自然成立しちゃうな

425 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 19:25:02.73 ID:4nAmFV0U0
>>339
法と言う秩序が形成されれば何らかの自由が制限されるのは極々当たり前の話で、
国内でも自由と人権が法により制限されるのと同じ様に主権が批准した条約により制限されるのは当たり前の事

そしてその権利が奪われる事には必ずしも清濁併呑の面があるし、制限せず完全自由を進めても同様の事が起きる

426 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 19:29:38.09 ID:fgvVmlFy0
安倍さんは信念の政治家だから
円安もTPPもやめるよ。
間違いない。

427 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 19:30:32.80 ID:5KXEkUKr0
>>425
TPPが自由貿易だから賛成するって言ってた竹中への皮肉だろ
ある経済学者曰く本当にTPPが自由貿易協定なら協定書は1ページでいい
関税0と書いてあるだけの協定書だとね

428 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 19:42:37.97 ID:4nAmFV0U0
>>427
と言うかその場合はWTOのままで良い
関税0ではないがね

429 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 19:45:36.54 ID:5KXEkUKr0
>>428
そりゃ誰かの利権の入る余地のある不自由協定だろ
リカードの流れを汲むリバタリアンにはそんなの認められるわけないよ?

430 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 20:01:16.02 ID:esOs23vc0
マジならうれしいもんだね
ただ今の糞政府がアメが抜けた後のTPPに入る可能性もあるんだよなあ

431 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 20:28:39.13 ID:p4ZXKFkf0
>>430
アメリカが抜けたら入ろうと思ってもTPP自体が存在しなくなる(可能性は0)
次のTPPをアメリカ抜きでやるということなら話は別だけどね

432 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 20:32:29.85 ID:HAPS/x+50
>>430

>TPPは署名から2年以内に全12カ国が国内手続きを完了すれば、その60日後に発効する。
>2年後以降でも、12カ国のGDP総額の85%を占める6カ国以上が手続きを終えた60日後に発効となる。
ということらしいので、最大のGDPを持つアメリカが抜けたらどうやっても発効できないんじゃないかな。
また別のなんとかとかいう協定を新たに作り出すならともかく。

433 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 20:37:42.06 ID:Jp5WB7/T0
五大紙には、絶対載らない記事です。

434 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 20:45:35.39 ID:5/4A8gPv0
フーゴ.スティーグリッツなら
知ってる

435 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 20:49:14.12 ID:Zj7B5q/50
これは神回だからぜひ見てくれ
TPP反対の件で電凸1/2
https://www.youtube.com/watch?v=NE4rKUuD2xA

436 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 20:50:37.78 ID:trC9Ceuz0
TPP始動で中韓は死ぬ。
特に貿易依存度が異常に高い韓国がヤバイ。
韓国にとってマイナスの事をしていけば日本は強くなる。
逆に韓国にとってプラスな事は日本にとってマイナスと考えていい。
日本の円高デフレによって日本の輸出産業が壊滅寸前まで行った時に逆に韓国にとってはボーナスステージだったようにね。


TPP合意で韓国の尻に火 不参加なら日本に比べ劣勢か。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2015/10/06/2015100601593.html
【社説】韓国抜けたTPPスタート、親中路線の高い代価払う恐れも。
http://japanese.joins.com/article/593/206593.html?servcode=100&sectcode=110
見送りの韓国に焦り 「戦略的判断の誤り」と批判噴出。
http://www.sankei.com/world/news/151005/wor1510050049-n1.html
中国・韓国を締め出すTPP 日米TPP12ヶ国の「TPP累積原産地規制」に唖然とする韓国。
http://livedoor.blogimg.jp/askashou/imgs/b/3/b30c145d.jpg

437 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 20:55:32.38 ID:nlgMxo900
TPPに反対してるクリントンは中国系企業から多額の政治献金を受けている
TPPに反対してるトランプは自分が建てたマンションの住人が中国人だらけ
(5000万円払うと無条件にアメリカ国籍をもらえる法律を適用したマンション)
 
TPPに参加できない中国はTPPの話は破綻したら大喜び・・・そういうこと

438 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 21:07:48.04 ID:Q4ENEHkr0
Look Closely Roscosmos' Proton-M Rocket Before Launch

https://www.youtube.com/watch?v=mBXrp4uFEhQ

439 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 21:14:49.49 ID:Zb6pvhsV0
関税と言う国のクッション材を取り除くなんて正気な条約協定じゃないってのは馬鹿でもわかる

440 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 21:15:09.93 ID:ye1eUOcF0
日本でも関連法案の概要見てる限りでは、独占禁止法の色合いが強いように思える  共産財閥どもとしてはおもんねーんじゃねーか? 

441 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 21:18:26.45 ID:QFP/XVSR0
ヒラリーを不正選挙で当選させるから安倍は必死にTPPを妥結させるだろう
安倍も衆参同時選挙で不正選挙で大勝するから問題なしと
日米に民主主義は存在しない

442 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 21:19:01.59 ID:NneM2hac0
農作地が日本の30倍もある国にどうやって勝つんだよな。
怠けてるって、農作地が無いのにどうやって怠けんだよな。
 
農業文句言ってる奴はアメリカとオーストラリア並みの
国土を用意しろよ。
 

443 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 21:34:02.30 ID:Q4ENEHkr0
話しは変わるが

日本のゲーム産業が一気に斜陽になって洋ゲーが流行った理由が良く分かったわ。

444 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 21:49:49.42 ID:1txuCDvF0
>>442
製造業だってTPP加盟後どうなるかもわからんしな。
弁護士と銀行と証券会社もかなりやばいことになるだろうね。

445 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 21:51:22.84 ID:xnmoC9Bm0
ユダヤ『チッ!』

446 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 21:53:39.81 ID:2rQmWpcb0
安倍政権の経済政策は、
完全に左派なんだね。

スティグリッツもクルーグマンも、
左派の経済学者だから。

447 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 21:53:52.32 ID:Xxgj2OhQ0
よかったよかった
この調子でがんばるよ
俺ひとりでな

人のネタに乗っかるだけのくせに
偉そうにされたくないわ

448 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 21:55:58.74 ID:qL/ZAIU20
TPPってアメリカが言い出したんじゃ無いの?

449 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 21:57:37.89 ID:Q4ENEHkr0
ゲームは十五年ぐらいご無沙汰な件

450 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 21:58:12.78 ID:Xxgj2OhQ0
>>448

俺さまがひとりで反対に転じさせたんだよ
誰も認めてくれないけどな

別にいいさ
ウルトラマンは世界を護っても1円も貰えない
そういうものさ

451 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 21:58:30.77 ID:tQoSMrj90
そんな事より1さん、ちょっと聞いてくれませんか。スレとあんまり関係ないんですけど。
このあいだ、家族で近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか気持ち悪い変な男がいてこっちを見てるんです(笑)
で、よく見たらなんかメガネかけててデブってて涼しいのに汗だくなんです(笑)
もうね、素人目にもわかるあからさまな”吉野家の常連男タイプ”です(笑)
あんたね、150円引きの日までのこのこ吉野家に通ってんじゃないよ、ボケ(笑)
だから太るんだよ、デブ(笑)
本来なら私たち親子連れが来るべき休日のサービスデーに一人で吉野家ですよ。
気持ち悪いですよね(笑)
「お前らな、150円やるからその席空けろ」、とかブツブツ言ってるの。もう見てられない(笑)
聞こえよがしに「よーしパパ特盛頼んじゃうぞー」とか言っちゃいましたよ、私(笑)
吉野家ってのはね、もっとほのぼのとしてるべきなんですよ。
Uの字テーブルの向かいに座った方といつ会話が始まってもおかしくない、
奢るか奢られるか、そんな雰囲気がいいんじゃないですか。変質者は、すっこんでなさい(笑)
で、やっと座れたかと思ったら、そいつが、大盛りねぎだくギョクで、とか言ってるんです(笑)
そこでまた失笑ですよ(笑)
あのね、大盛りねぎだくギョクってなに?わけわからんよ(笑)
得意げな顔して何が、ねぎだくで、だ(笑)
あんたは本当にねぎだくを食いたいのかと問いたい(笑)問い詰めたい(笑)小1時間問い詰めたい(大笑)
あんた、ねぎだくって言いたいだけちゃうんかと(笑)
牛丼好きの僕たちファミリーに言わせてもらえばねぎより肉ですよ。
ねぎだく、意味無い(笑)
大盛りねぎだくギョク(笑)これはバカの頼み方(笑)
ねぎだくってのはねぎが多めに入って?そん代わり肉が少なめ?わけわからん(笑)
で、それに大盛りギョク(玉子)。こんなの最低 (笑)
頼まれた店員さんも明らかに困惑した表情なんですよ(笑)
素人でもあんな恥ずかしいオーダーしませんよ(笑)
あんなの食べるくらいなら牛鮭定食でも食べたほうがマシだよね〜って
うちの娘も言ってました(笑)

452 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 22:00:29.43 ID:qL/ZAIU20
>>450
ウルトラマンがいるから怪獣が飛んできて、
挙げ句の果て戦って日本の街を破壊しまくるだかだろ。
アメリカが出て行けば日本は平和に戻る。

453 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 22:01:26.32 ID:SBUlsVfz0
代わりにウリが参加するにだ

454 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 22:04:16.47 ID:Q4ENEHkr0
今は過去の名作となってしまった メタルギアソリッド

https://www.youtube.com/watch?v=LLlTLTi1ZfM&list=PL2AC6458017938720

455 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 22:06:54.64 ID:Q4ENEHkr0
メタルギアソリッドをプレイした時はまだ自宅にインターネットが開通して

いなかった時代の話しです。

456 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 22:08:53.61 ID:QtpZFQQS0
>>453
ゼヒソウシロ
おうえんするぞ
TPPだけは韓国と歩調をあわせられそうだw

457 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 22:16:09.29 ID:t7C/u5un0
トランプ大統領が現実味出て来て、日本も9条破棄して自主防衛の覚悟が出て来たから
TPPって何のメリットも無くなっちゃったよね

458 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 22:20:22.22 ID:5n6apQp3O
アメリカの信頼は地に落ちる

459 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 22:23:11.33 ID:Q4ENEHkr0
インターネットの時代にペン一本で戦う作業って大変なものなのですかね?

460 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 22:27:02.77 ID:Q4ENEHkr0
インターネットの時代にあえてペンで戦うという人

461 :名無しさん@1周年:2016/03/19(土) 23:02:38.29 ID:Q4ENEHkr0
今はインターネットがある時代ですが

何故宇宙開発という業務に携わる事が可能になったのか?

メタルギア3 ネット無しの時代の話し
https://www.youtube.com/watch?v=10aYhChsnAk&index=2&list=PL0BA2E43CA1E83A77

462 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 03:01:22.30 ID:W18aHcT20
批准されないなら批准されないで、日本は勝手にTPPベースに経済協定結んでいくだけなんだよなぁ

ベトナムと経済で包括協力 政府、TPP見据え
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS19H1I_Z10C16A3NN1000/

日本の食品、コンビニの海外網通じ売り込み
政府、TPP視野にまずベトナム
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS19H1L_Z10C16A3MM8000/

463 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 05:35:50.43 ID:AsWopgH+0
 TPPの本質は、ラチェット条項やISD条項のように、
「国民・国家 VS 経済的強者(グローバル大企業や大株主)」において、
国民や国家の権利を制限し、
経済的強者側を圧倒的に有利な立場にする協定ということ。
だから大企業の多い経団連などはTPPに賛成する。

 TPPのような貿易・投資協定で仮にGDPが上昇しても、
その利益のほとんどを経済的強者が吸い上げてしまい、
その他の多くの人達にとってはその恩恵ほとんど受けられない。
(隣の韓国を見ればよく分かるよね?・財閥企業が栄えて国民は疲弊してる)

 そして、その他の多くの人達にとって
TPPのような貿易・投資協定はデメリットの方が圧倒的に多い。
(賃金低下・失業率の上昇・必要経費の価格上昇・治安の悪化etc)

結果、富める者はますます富む反面、
貧しい者はますます貧しくなるだろう。
(中間層も多くが低所得層や貧困層に転落する)

 そして多くの人々の不満が高まり、
社会が不安定になっていく。
この流れを止めないと、
また大きな戦争が起こるかもしれない・・・

464 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 07:08:09.17 ID:4+BX7mnL0
>>2
アメリカといっても一部のユダヤ金融資本がいってるだけ

465 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 09:32:57.12 ID:1qitzdQ70
>>2
アメリカも一枚岩じゃないんですよねー
TPPゴリ押ししてるのは主にウォール街ですからな

466 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 09:34:28.17 ID:D1X8u4EU0
中国包囲網説、聞かなくなったな…w

467 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 09:35:37.48 ID:TWVbLRs3O
TPP(環太平洋経済連携協定)が大筋合意した。
驚いたのは翌日の新聞で、五大紙全てが歓迎論一色だった。
日頃なにかにつけて対立する大手紙が、ここまで同じ論調に染まるのはお笑い種だ。
「開国」や「グローバル化」と聞くと、無条件に良いことだと思い込む。
戦後日本人のドグマがこれほどはっきり現れる例も珍しい。

468 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 09:43:38.76 ID:XaYTlLpJ0
>>467
消費税増税も賛成一色だったじゃない
戦後日本人というか、戦後マスコミの問題でしょ
その読者が洗脳されるから結果としては戦後日本人ということにもなるわけだが

469 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 09:44:32.84 ID:QmZpadtg0
アメリカの51番目の州にでもしたいのか

下痢増、竹中

国賊氏ね

470 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 09:46:39.50 ID:v+tw9mKm0
>日本国内でも一層、慎重な対応を求める声が強まりそうだ。
ん?アメリカに益がないという話だろ?
あ、日本農業新聞かw

471 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 09:47:48.85 ID:TFHYBKQe0
>>1
タフネゴシエーター甘利GJだったんだなやはりw


自分らに都合が悪いと批准しないアメリカ
最悪w

472 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 10:10:28.84 ID:l8Jp9lc10
大金持ちにとっては利益でも
アメリカの一般人も日本の一般人も
TPPで得なことなんてないからな

マクドナルドと吉野家は安くなるかもしれないが
その対価として皆保険が潰されたりしたら
全然バランスが取れない

473 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 10:18:00.05 ID:Xi1QtoHd0
TPPを経済学だけで見るならその通り。

474 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 10:19:08.67 ID:upFvm7UT0
国籍はアメリカや日本にあっても国を愛する気持ちなど持たない個人や企業しか得をしない制度
「貿易の自由化」は過剰な制限があるときのみ必要なのであって、今の世界で残っている制限や障壁にはそれなり以上の存在意義がある
その必要がなくなった時適宜対応すればいい話であって
太平洋という天然の障壁の周囲にある産業構成や商習慣も違う国々がルールを統一しなければいかない理由など存在しない

475 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 11:20:05.58 ID:EbDGYuNh0
>>1
日本の脱退マダー?

476 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 12:16:34.85 ID:nlCcCHHi0
>>472
牛丼が安くなるなら貧乏人が一番得するだろ

>その対価として皆保険が潰されたりしたら
>全然バランスが取れない

だから、米国も日本も5年10年かけて批准していくことになんじゃね?
それとも期限通り批准されないと、
協定自体が破棄されるとか決まりがあるんだっけ?

477 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 12:21:52.83 ID:DEYl9AUX0
スティグリッツはフォードと同じ反ユダヤ派か
アメリカにもいるんだなグローバル化嫌い
そういえばネラーはフォード好きだったよな

478 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 12:29:39.52 ID:LJu7HAkR0
安倍先生はスティグリッツに批判されても消費増税をやるといってる
イエスマンしかいないといってたブサヨ息してるの?

479 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 12:44:11.92 ID:l8Jp9lc10
>>476
牛丼なんて金持ちが食うんだよ
400円もするんだろ?
アホかと
貧乏人はおにぎり、あるいはカップ麺だよ

あとTPPは2年以内に批准その他国内手続き完了することが不可欠だから

480 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 12:51:58.51 ID:nlCcCHHi0
>>479
>牛丼なんて金持ちが食うんだよ

だから、安くなれば金持ちが食べる牛丼を
貧乏人が食べられるよーになるだろw

481 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 12:53:32.82 ID:Qn/bmnA60
TPPは日本に有利過ぎるからな、TPP反対派は何考えて反対してるのかな?

482 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 12:54:06.72 ID:i1E4pPvf0
TPP反対

483 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 12:56:57.41 ID:booKOsFP0
>>477
スティグリッツもサンダースもユダヤ系だけどね
ユダヤにも良心的な人は居るし、一枚岩ではないということだね
反ユダヤというより、反ウォール街じゃないかな

484 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 12:57:52.62 ID:asBkhkCl0
>>480
貧乏人は牛丼や牛肉に拘りねーからw

485 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 13:01:40.33 ID:w8HPR3bH0
>>481
アメリカの農業関係者は今回の内容に満足していて、さっさと批准しろと言ってるんだが?
単純な脳味噌で羨ましいね

486 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 13:02:34.83 ID:HachBk1b0
言い出しっぺがテヘペロかよ

487 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 13:02:51.87 ID:/QrKNmYI0
エスタブリッシュメントだけが儲かって労働者や消費者は損をするだけ

488 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 13:03:03.36 ID:94fI4R8t0
自営業農家を派遣社員にして少子と自殺に追い込む協定だろ?w

489 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 13:03:05.65 ID:Nprh1vt50
>>1
信じていいんだな?

490 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 13:04:05.83 ID:HachBk1b0
アメリカの農家賛成
アメリカの自動車業界反対

で収まりつかずか

491 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 13:04:25.59 ID:kcfzolPP0
グローバル関係で成功したもの一つも無いだろ

492 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 13:04:36.94 ID:1xfjpvCQ0
またアメポチ売国発動か・・・

おデコの長い人が草葉の陰で泣いてるぞ

493 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 13:06:24.60 ID:1xfjpvCQ0
>>491
アメリカという唯一絶対の大成功例がある
ま、それも寿命を迎えつつあるかもしれないが

494 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 13:08:46.03 ID:vrdPQrjp0
いまだ自民党にへつらってTPP擁護書き込みしてる奴がいて
笑える。
平蔵信者かいな、ユダ資本の犬め(笑)。

495 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 13:12:21.37 ID:1xfjpvCQ0
アメリカが呑んでくれるならTPPはやりたいんだけどなあ
特にメディアの自由化は電通頂点にした日本型メディア規制を破壊するのにきわめて有効だ

結局自民党じゃダメなんだよなあ
アメリカのご機嫌伺うばっかりで交渉する気がまったくないから

496 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 13:14:51.76 ID:3VYBLF4M0
ネトウヨは朝鮮人だからTPPに賛成なんだぜw

497 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 13:17:12.18 ID:XlvoAfLr0
最初から駄目だって言ってたのは国民の方
学者に政治家は皆賛成してたじゃねえか
大嘘つき共がふざけた事言ってんじゃねえよ
お前らのせいで日本がどれだけ窮地に立たされるか解ってるのかっての

498 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 13:18:25.33 ID:vrdPQrjp0
ユダヤ資本のなかでも、ロックフェラー系がごり押ししてたんだろ。
ロックフェラー失脚してこの間ちょっと力弱まったからね。

なのに、まだ、ジャパンハンドラーのロックフェラー系に尻尾振って、先が読めずに、国を貢ぎ物に差し出して自分は安泰な場所にいようとしてるのが、バカ安部と売国平蔵と自民党だよ。

俺らは、もう貢ぐ必要のない奴らに、安部と竹中いうくそバカのせいで、国富全部を貢ぎささげるんだ。

499 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 13:20:58.07 ID:/TM1mv5A0
TPPなんて日本にとって最悪なんだからやめてくれていいよ

アメリカの遺伝子組換食料がわんさか入ってくるし、日本の法律にも干渉してくるし、結局関税だって日本は譲歩しまくりじゃん
なる早でなくしてくれ

500 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 13:21:21.61 ID:bME2xsgT0
>>495
メディアの自由化なんていう項目ないけど?
ちゃんと条文読んだ?
アメリカにとって都合良いことしか言わないメディアを破壊させるわけねーだろ
仮に破壊しても更にアメポチ化が進むだけだ

501 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 13:22:22.10 ID:l0nxkgBw0
>>1
横から割り込んできておいて何言ってるんだヤンキーはw

502 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 13:25:57.44 ID:vrdPQrjp0
まあ、ともかく、批准しないでほしい。

この流れを読まずに一目散に批准に向けて
日本国内でひた走ってるのが、
安部と平蔵ども売国グローバリスト(笑)

503 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 13:28:14.68 ID:1xfjpvCQ0
>>500
え、無いの?
じゃあなおのことデコの長い人が交渉したTPPは却下だな

それに自由化はアメポチ化じゃないだろ?政権や宗主国様や電通主体の業界秩序から実力主義への転換だ
つかお前、自分で言ってることが矛盾してるぞw

504 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 13:30:47.53 ID:bME2xsgT0
>>503
いまだにアメリカ主動の自由化が純粋な「自由化」だと思ってんのかよw

505 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 13:32:25.97 ID:1xfjpvCQ0
>>504
どっちが主体になるかは交渉次第だろ
結局自民党じゃダメだってことだよ

まあ自民党もTPP交渉した責任取って農協改革に励んでいるのはすごく評価してるんだけどね

506 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 13:32:32.78 ID:1WlwRS9j0
どっかの利権団体は反対
国民は賛成

507 :朝鮮漬:2016/03/20(日) 13:33:10.00 ID:/rcPC6FN0
増税あかん
TPPあかん

壺三はあかんことしかやらん\(^o^)/

508 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 13:33:52.21 ID:ePs4UoFS0
アベちょん内閣の功績が空っぽになっちゃう

509 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 13:35:21.72 ID:VoFu6z3H0
アメリカというよりもロビーの新自由主義勢力の企みでオバマが
操り人形のように動いていた。
その後米国民は富裕層だけが儲かるシステムの新自由主義にNOを
突きつけナショナリズムが決起した。
アメリカも所詮は民主主義の国。国民の力は強く富裕層だけにしか見向きもしない者をリーダーにはさせない。
今日アメリカでTPPが否定された理由はこの通りだ。
以上を守って日本がTPPに参加する理由はない。
誰かが新自由主義勢力にに国ごと売りさばく以外はな。

510 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 13:37:36.12 ID:Ya6v80yc0
>>2
国際連盟ができたとき、アメリカのウィルソンとかいう大統領がな、(ry

511 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 13:37:52.04 ID:+UchMBtK0
ヒラリーはTPP反対というのは間違い

日本に生温い今のTPPに反対というだけ

ユダヤの雌犬、新自由主義のヒラリーは日本に厳しい
TPPを望んでいる

512 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 13:40:05.64 ID:1xfjpvCQ0
>>509
ナショナリズムなんて何度も決起してるだろ、珍しくもない
USA!!USA!!USA!!USA!!USA!!USA!!USA!!USA!!

513 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 13:41:32.41 ID:+UchMBtK0
>>512
それは表面的なナショナリズムやん

514 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 13:42:24.88 ID:5pVpZGKC0
安倍ちゃんってエスカレーターでやっと成蹊大学入れただけのボンボンバカ息子だから経済政策全くあてにならん
消費増税なんか今頃財務省に騙されたっていってるし

515 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 13:43:26.27 ID:Z8T5YMF10
全て米国が勝てる協定なんて存在しないだろうに馬鹿だろ
全部勝てる協定=奴隷協定だろうが

516 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 13:43:41.68 ID:1xfjpvCQ0
>>513
んーちょっと言葉が足りない、というか表面的とか意味分からん
パトリオティズムとナショナリズムをごちゃ混ぜにして愛国心と訳してしまっているので
日本人が区別できてないだけだろうな

517 :自発的失業者:2016/03/20(日) 13:44:36.18 ID:7TB2Vhbx0
スティグリッツは,標準的な経済学の教科書に書いてあることを否定する主張を
新古典派的なモデルのなかから導き出すのが上手なひとだったな.
彼の名前がもっとも輝いてみえたのは,MacもWindowsもなかった頃の
タイプライタで書かれた未発表論文(ところどころ手書きのページがあったりした)を
回し読みしてた時代だ.表紙に"xxxx and Joseph E. Stiglitz"と書かれた論文は
つねに斬新で独創的なアイデアにあふれてゐた.

518 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 13:48:35.90 ID:fbTWOtv90
TPPはブロック経済とやってることは同じだから、
支持するほうが頭おかしい。

519 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 13:49:33.82 ID:CSY4qIvW0
自民党政権は、保守政権のはずなのに、なぜ、
スティグリッツやクルーグマンのよう左派を招くのか?

マンキューやハバード、ラッファーのような、
保守派の経済学者を招いてほしいな。

520 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 13:50:40.35 ID:m3l6VW+X0
単なる貿易協定として捉えればアメリカには利はないだろな
だがTPPは投資協定その他あらゆる経済活動領域を網羅する協定だから
アメリカに意味が無いなんて事は有り得ない

521 :自発的失業者:2016/03/20(日) 13:52:26.72 ID:7TB2Vhbx0
>>125
ジャネットの夫はジョージ・アカロフだよ.

522 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 13:56:43.16 ID:YInCLk3rQ
そもそも、

東京新聞
自民党員98万人に3年連続増加
獲得運動も目標下回る
2016年3月2日 02時00分
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2016030101002359.html

523 :自発的失業者:2016/03/20(日) 13:57:37.48 ID:7TB2Vhbx0
ラッファーはともかくw
マンキューやハバードやバーナンキは共和党人脈ではあるけれど「保守派」とは
みられてゐないと思ふ.

524 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 13:59:55.62 ID:j10d8Xkf0
>>505
責任とって農協改革www

それもアメちゃんに言われただけwwww

525 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 14:03:42.97 ID:QwS11UBN0
>>509
マダ否定されたわけじゃない
否定されたと安心させて反TPP派をだまらせようってか

526 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 14:06:35.08 ID:CSY4qIvW0
>>523
マンキューは、サプライサイダー寄りのニューケインジアン
ハバードは、穏健なサプライサイダー

いずれも、中道右派といったところかな。
両者とも、ジョージ・W・ブッシュ政権のCEA委員長を務めている。

527 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 14:06:52.44 ID:TWVbLRs3O
>>1
だからTPPは一部の大企業しか儲からないですよって前から言ってんじゃん。
これは日本に限った話じゃない。
TPPの対立構造は
「国」対「国」ではなく、
「企業」対「国民」なんだって。
人の話を聞けよな。
ノーベル賞経済学受賞者に言われないと気づけないのか?
ホント、日本人は揃いも揃って馬鹿ばっかだな

528 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 14:11:17.10 ID:QwS11UBN0
ウヨもサヨもない
本来、どちらも国を良くしたい、だた手段が違うだけ
だが日本では(特にサヨは)日本を滅ぼすことを目標にしている
だから声は高いが支持されないのだ

そしてTPP、これは明らかに日本を滅ぼす協定だ
批准した瞬間に滅ぶのではない、20年30年かけて滅ぼすのだ
ラチェット条項で後戻りできない協定に賛成できるのはなぜか?
ISD条項で国家の意義が失われる
国民を守れない国家になんの意味があるか、安倍は日本を売り渡す国賊だ

529 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 14:11:25.35 ID:AtYYj/AE0
>>527
わかったから」なんでも対立構造にもちこむ
バカサイジジイw

530 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 14:18:31.52 ID:A6BJ+API0
>>528
日本は違うよ、日本で左翼って呼ばれてるのは売国奴だから
チンクか南北チョンの傀儡だから

531 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 14:20:35.52 ID:YezMmzxW0
安倍ちゃんのお友達しか儲からんだろうしなやる意味ないすわ

532 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 14:26:38.06 ID:SIeucqrY0
>>17
医療費で破産説を信じたがる馬鹿は死んでも治らない?

医療費が個人破産の半数を占めるはエリザベス・ウォーレン(元消費者庁長官)の作り話?(前編)
http://vox-econ.blogspot.jp/2012/11/blog-post_22.html

医療費が個人破産の半数を占めるはエリザベス・ウォーレン(元消費者庁長官)の作り話?(後編)
http://vox-econ.blogspot.jp/2012/11/blog-post_9179.html

533 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 14:31:51.66 ID:SIeucqrY0
このスレに表れそうなバカのパターン

グローバル化で成功した一つもないだろバカ
アメリカを陰で操る存在がいるバカ
医療費で個人破産説を信じているバカ
GDPに占める割合も無視してアメリカでも農業に補助金を出しているバカ
TPPの対立構造バカ

534 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 14:35:11.13 ID:CSY4qIvW0
安倍政権は、経済政策が完全に左派路線なんだよね。
保守政権なんだから、保守派の経済学者の意見こそ参考にするべき。

■グレゴリー・マンキュー
経済的孤立主義は、国家の利益ではない。
国際貿易は、米国経済にとって基本的に善であり、長期的に見て
米国の世帯に利益をもたらすし、米国の政策の優先課題とも合致する。

■グレン・ハバード
環太平洋連携協定(TPP)を含めて、国内経済において競争を促進
するような政策にフォーカスすることだ。
そして、それによって生産性の成長を促すことである。

535 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 14:36:54.90 ID:3VYBLF4M0
>>529
ジジイを笑う無職のおっさんw
いつか辿る道だぞ、おっさんw

536 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 14:38:15.47 ID:9Vj815TP0
あの京都会議と同じ様にいつのまにか
「日本が勝手に太平洋諸国を巻き込もうとした愚かな会議」
っていう評価になると予想。

537 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 14:38:47.31 ID:3+LLc3pu0
批准されなかったら面白いけど批准されるだろ

538 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 14:40:52.07 ID:CSY4qIvW0
■経済産業省 「我が国が進むべき針路」
http://www.meti.go.jp/report/tsuhaku2009/2009honbun/html/i2310000.html

1948年にGATT(関税及び貿易に関する一般協定)体制が創設されて以来
半世紀にわたり、世界経済は自由貿易の恩恵を享受し、貿易の拡大に
けん引されながら発展してきた。

経済状況が悪化すれば保護主義への誘惑が強まるのは常であるが、
保護主義によって世界貿易が縮小し、世界大恐慌から第二次世界大戦
を招いた過去の歴史を繰り返してはならない。

世界経済危機の解決策は、保護主義ではなく自由貿易の推進であり、
ルールに基づく多角的自由貿易体制をさらに強化していくことが不可欠である。

539 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 14:41:12.71 ID:SIeucqrY0
バカはそろいもそろってバカって
よりにもよってお前が言うかと(苦笑)

540 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 14:42:51.58 ID:nhhHLM3U0
>>1
馬鹿だから、ろくな説明が出来ないw

541 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 14:42:54.75 ID:0F0NFiUT0
>>303

根拠は?

542 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 14:43:50.60 ID:SIeucqrY0
>>534
ネトウヨ含めてバカすぎて自分たちの政策が左翼路線だということも理解してないんだと思う

543 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 14:45:23.83 ID:QG1GrhEf0
>>1
米国は軍事国家で今TPPを推進しているのはペンタゴン、経済屋がごちゃごちゃ抜かしても無意味

544 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 14:46:21.04 ID:iPf0gX940
  
TPPは、日本の製造業にとっては追い風なんだけどね〜。
アメにとっては、大した経済メリットないだろうが、支那の包囲網として
有効だとは思うんだが・・・。

545 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 14:46:46.40 ID:CSY4qIvW0
>>542
安倍政権は、外交安全保障は保守的だけど、
経済政策が、左翼路線なんだよね。

保守派からしてみれば、
左翼のクルーグマンやスティグリッツを
招聘するなど、ふざけるなと思う。

546 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 14:48:08.27 ID:KOdY7jMs0
 

アメリカのバカなところってのは

「自分たちの考えることが最も効率的、最善と考えてる」

こと

それで失敗した最たる例がイラク
中東では民主主義なんか絶対に無理だっていうのに
民主主義だとかバカ言って、フセインを殺したら次にもっと過激なのが出てきた


こういう、「自分たちは常に正しい」という思い込みが激しいとこ



 

547 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 14:49:22.74 ID:iTwnsIEY0
>>534
日本には戦後一度たりとも保守政党が誕生した事はありませんよ。
自民党のこれまでの政策は全てリベラル政党のそれだった。
自民党の右側の政党が必要だが、日本では選挙で勝てない。

548 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 14:49:55.67 ID:KOdY7jMs0
 




アメリカ型が適した国もあるだろうが

日本はそうじゃない



経済界がバカなのか政治がバカなのか知らんが、こんなことすら分かってないんだよ


日本人は何でもかんでもアメリカ型に変えるつもりはない

脅されたから渋々やってるだけだ
 

549 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 14:50:15.96 ID:cc2SVPBD0
>>1
TPPがメリットあると思えるのは経済分かってないバカか格差社会を是認する非人間か売国奴だけ

550 :朝鮮漬:2016/03/20(日) 14:50:42.96 ID:VfFyqsPY0
>>548
アメ公の植民地や(^o^)

551 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 14:51:21.34 ID:SIeucqrY0
>>546の後付け至上主義が気の毒になってくるが(苦笑)

552 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 14:52:57.30 ID:SIeucqrY0
バカの祭典スレと化すTPPの話題でした

553 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 14:52:58.62 ID:CSY4qIvW0
>>546
中東の混乱(IS台頭)の原因は、
米国が独裁者(フセイン)を排除したことではなく、
米国が独裁者(アサド)を排除しなかったことにある。

圧制と恐怖支配を敷く独裁者がいれば、市民は絶望を抱く。
すると、テロ組織が絶望に付け込み、その地域を活動の拠点にする。
こうして、テロ組織は勢力を拡大していく。

グローバル化された現在では、グローバルな安全保障が求められる。
市民に対する深刻な人権弾圧が起きているならば、
国際社会は、武力を行使してでも、独裁政権を打倒し、
市民を解放し、その地域に自由を届けるべきだ。

554 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 14:53:18.60 ID:iPf0gX940
>>549

TPP経済効果14兆円 政府試算、当初の4倍に
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGF22H02_S5A221C1MM0000/

555 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 14:53:44.93 ID:+p3o5SCo0
結果よければすべて良し。安倍さんの戦略勝ちだな。

556 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 14:53:50.18 ID:KOdY7jMs0
 



日本は昔、グローバル主義で大失敗した


帝国主義ってやつ

あれは紛う事なきグローバル主義だった


あれがダメだったのだから、日本人にはグローバルなんてものは合わないんだよ



 

557 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 14:54:04.49 ID:+UchMBtK0
アメカス擁護w

558 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 14:56:19.15 ID:KOdY7jMs0
 


睡眠時間と一緒


アメリカ人は、8時間寝るかも知れない

日本人は、6時間でいいと

それを「8時間寝なきゃいけないんだ!」とかいって押し付けてくる


何をどうすればいいかは人それぞれなんだよ
政治体系がどうであればいいかも、その国によりけり


だからこの部分ではアメリカはバカなんだ


お前の言うことやって成功した国なんかねえよ
 

559 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 14:56:22.68 ID:Xch2ILq00
お前らの大統領が強力に推進したんだろうが?バカっつーかなんつーか。恥を知れ。と言いたい。

560 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 14:57:06.27 ID:iTwnsIEY0
日本は国内需要が落ち込んでいるから、他国の人々を借りて、
需要をシェアしたい訳である。日本製品は海外の富裕層に人気がある。
ドイツは日本の半分の人口だけど、今経済が右肩上がり。
これはEUによって、国境を超えて国民をシェアし合ってるからだ。
つまりEU全体の人々に対して、ドイツは国内と同じ条件で商売できるのだ。
TPPとはまさにドイツが成功している構造を日本にもって事だ。

561 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 14:57:22.99 ID:bplyJzqh0
これって太平洋をアメリカで囲いこむ為のもんだったような

つかアメは寧ろGDP大杉

562 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 14:57:30.55 ID:SIeucqrY0
TPP反対派に圧倒的にそれもダントツのバカが多い印象しか感じないんだが

563 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 14:58:29.67 ID:SIeucqrY0
>>558
妄想を書き込みたいんだったらよそへ行け

564 :朝鮮漬:2016/03/20(日) 14:58:31.29 ID:VfFyqsPY0
>>554
為替変動一発で吹っ飛ぶ額やな(^o^)

565 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 14:58:48.29 ID:CSY4qIvW0
>>560
日本企業にとっては、
事業の成長性 ≒ グローバル需要の成長性 だからね。

566 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 14:59:23.13 ID:iPf0gX940
>>556

本質を見誤ってる。
日本は鎖国していたが、欧米列強の脅しに負けて
開国せざるを得なかった。
その欧米列強が植民地主義の国で、これらに侵略されて
植民地にされない為には、富国強兵策で海外の知恵を
大急ぎで取り込むしか無かったんだよ。

567 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:00:13.47 ID:SIeucqrY0
>>564
円安になると貿易黒字が増えるといっていた人たちはもう息をしていませんが?

568 :朝鮮漬:2016/03/20(日) 15:00:13.99 ID:VfFyqsPY0
>>562
ノーベル経済学賞受賞者で米コロンビア大学のジョセフ・スティグリッツ教授

断トツのバカ?゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○

569 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:01:01.14 ID:l8Jp9lc10
>>543
TPP支持しているのは民間軍事会社
反対しているのは正規軍

TPPは企業が国になり替わるシステムだからね
そんなもの支持する正規軍はいない

570 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:01:37.90 ID:CSY4qIvW0
>>564
現在の日本の潜在成長率は、0.5%未満。

政府試算は、
TPPが、実質GDP成長率を3%弱押し上げる
としている。

これは、相当強気な試算だと言っていい。
それくらい、大きな数字。

571 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:01:43.73 ID:KOdY7jMs0
 


当たり前だが、「なんとか主義」っていう国の方針は

「思い立ったときの理由」がどうかではなく

「それを維持していけるか、それを使って儲けられるか」でしかないんだ


日本は、帝国主義という方針を維持できなかった

グローバルなんちゃらには合ってないってことだ

設立は出来ても維持していけないんじゃしょうがねえ
 

572 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:02:11.41 ID:SIeucqrY0
>>568
スティグリッツは国粋主義は日本のためにはならないとネトウヨを否定しているが?

573 :朝鮮漬:2016/03/20(日) 15:02:23.39 ID:VfFyqsPY0
>>567
貿易収支など

関係あらへん゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○

断トツのバカやな

574 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:02:33.79 ID:+UchMBtK0
>>569
良い例えだ

575 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:03:06.63 ID:iPf0gX940
>>569

TPPの何処に民間軍需会社にメリット成る事が書いて有るんだ???

576 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:03:31.96 ID:SIeucqrY0
>>573
どう関係ないのかも説明できない
断トツのバカだな

577 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:04:03.76 ID:CSY4qIvW0
>>569
全然違う。
TPPは、関税同盟でも、通貨統合でも、国家統合でもなく、
高レベルで、世界最大の自由貿易協定だ。

従って、域外への関税、金融政策、外交安全保障、
これらを各国が独立して実施することに、何ら変更はない。

578 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:04:59.81 ID:QDeGm9js0
経済学究めた安倍ちゃんに
スティグリッツごときが喧嘩売るのかよ。
逆神様に謝れ!

579 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:05:00.23 ID:G3mqMVS+0
丸く収まりそうですね(^_^)/
一次産業は国の土台だから大事にしてもらわないと

最近のデバ地下やスーパーのリンゴが高い高い
お買い得品はあり得ない体(これ売り物?ジュース用では?)
昔に戻してくれ〜

580 :朝鮮漬:2016/03/20(日) 15:05:12.51 ID:VfFyqsPY0
>>572
戦後自由貿易の最大のメリットを得たのがジャップや\(^o^)/

しかし、それは過去の話や
保護貿易こそ正義と立証されとる

581 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:05:18.40 ID:KOdY7jMs0
 


帝国主義、グローバル主義を維持していくためには、

他の国の例を見る限り

「現地の人間を奴隷として扱う」ことが求められる


日本人にそれが出来るか
無理だよな

資源が欲しくて東南アジアに行ったのだが、反発されそうだし、
「いくら資源が欲しいからってお前ら出て行けって言うのはどうなんだ」と懸念が出て、解放しにきたと旗を掲げることになった

この時点でダメだよな
欧米だったら問答無用で現地民を虐殺していただろう

日本人に虐殺ができるかっていうと無理

なら、グローバル主義なんか採用したら搾取されるのみの負け犬になるだけ

582 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:05:31.37 ID:7uCCAE9e0
関税のテッパイの何処が悪いわけ?

583 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:05:57.07 ID:c8smxs2T0
TPP加盟国 イギリス連邦の国多いからEU作った奴らが仕掛け人じゃねーの
成文も英語フランス語スペイン語

チリ、ペルーはスペインの元植民地
ベトナムはフランス

584 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:06:11.40 ID:iPf0gX940
>>571

だから、日本は帝国主義を標榜して居た訳じゃないのよ。
帝国に成ってしまったのだって、偶々台湾や朝鮮が併合されたり、
南方の島国を委任統治するように成ったからで、望んでなった訳じゃない。
あくまで欧米の植民地主義国家と対抗する為だよ。

585 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:06:44.91 ID:CSY4qIvW0
>>582
そのとおり、
関税撤廃は、常に正しく、
保護主義は、常に間違っている。

経済学の大原則だ。

586 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:07:00.22 ID:SIeucqrY0
>>580
誰一人立証していないことを立証したと云われても(苦笑)

587 :朝鮮漬:2016/03/20(日) 15:07:03.26 ID:VfFyqsPY0
>>576
低学歴は救えんな(^o^)

経済大国日本より、
世界はモルジブや支那を投資先に選んだ何故か?

588 :朝鮮漬:2016/03/20(日) 15:07:47.78 ID:VfFyqsPY0
>>586
低学歴がようわかるレスや\(^o^)/

589 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:08:12.75 ID:l8Jp9lc10
>>575
TPPは国家の影響力を小さくして
企業の影響力を最大化しようという仕組みなんだよ
なら当然国家の軍隊は縮小し
それに反比例して
金で企業に雇われる
民間軍事会社が強大化するだろう
論理的帰結だ

590 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:08:16.79 ID:CSY4qIvW0
>>583
TPPは、言うなれば、
日本と同じ自由主義国家、海洋国家による、
理想の高い自由貿易協定だよ。

591 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:08:26.95 ID:4DG2gEcc0
安心してください
ただちには影響ありません

592 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:08:45.85 ID:SIeucqrY0
>>587
貿易収支の意味も分かっていないおバカさんでしたか
もう相手にする価値もなさそう

593 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:08:47.28 ID:KOdY7jMs0
日本人は昔から、「共同体」が好きなんだ

ただ資源が欲しいだけだったのに、
いつの間にか「解放」が旗印になって
やる必要もないのに現地民のためにいろいろと整備したりもした
あろうことか将兵が現地民に情けをかけて、日本にとっては損になる選択までした

それじゃダメなんだよ
でも、それが日本人だから

共同体ではなく、他人を蹴落とすことが求められるグローバル主義なんてものには根本から合ってない

 

594 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:08:54.59 ID:C6bdInaX0
日米の多国籍企業や金融界だけが儲かる協定だからな
日本でもアメリカでも国民の大多数にとっては害にしかならない

>>582
いつでも気持ちよく今までどおりの値段で売ってくれるといいね

595 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:09:32.96 ID:bl2czzpW0
オバカではなくオオバカだったか・・・

596 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:09:44.51 ID:keSm7TUj0
稲田朋美(2011年11月7日 産経新聞)
「政権維持のために国を売る暴挙だ」
「TPPは米国の基準を日本が受け入れ、日本における
米国の利益を守ることにつながる」
「それは、日本が日本でなくなること、日本が目指すべき
理想を放棄することにほかならない」
「TPPバスの終着駅は、日本文明の墓場なのだ」


稲田朋美(2015年9月30日 米CSIS講演)
https://www.youtube.com/watch?v=jutn5In7JMU
「安倍政権におけるTPPについてはわたくしは推進すべき
だと思っています」
「わたくしは非常に有益なものだと思っております」
「安倍政権における非常に重要な経済そして外交上の
ツールの一つがTPPだと思ってます」
「TPPが成立することを強く願っています」

597 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:09:50.67 ID:FSX7CeFP0
>>1
記事の出どころが、「日本農業新聞」 だって

598 :朝鮮漬:2016/03/20(日) 15:09:58.22 ID:VfFyqsPY0
>>592
80年代のモルジブ支那の貿易収支言ってみろ

バーカ\(^o^)/

599 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:10:01.77 ID:fD6+N3BH0
TPP参加は国家主権の放棄

全24項目で日本はハゲワシファンドどもにより骨の髄までしゃぶりつくされますw

600 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:10:15.77 ID:SIeucqrY0
>>589
TPPを心配するより病院へ行け

601 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:10:15.99 ID:ICurOlxM0
>>593
滅亡しやすい民族なんだよね

国土も狭いし資源もないし外国を強化するし完璧にフラグ立ちまくってるw

602 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:11:05.28 ID:FSX7CeFP0
トランプが大統領になったら批准されないな

603 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:11:17.81 ID:KOdY7jMs0
アルゼンチン見てみろ
新自由主義とか言って、貿易も自由貿易にしたら
国内産業が


全部


なくなった
全部だよ
誇張なしで全部無くなった

604 :朝鮮漬:2016/03/20(日) 15:11:47.33 ID:VfFyqsPY0
>>601
政治家官僚のレベルが落ちておるのや\(^o^)/

605 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:12:11.64 ID:SIeucqrY0
相変わらず貿易収支の意味を分かっていないことをさらけ出し、口だけでごまかし続けるおバカさんだった

606 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:12:30.00 ID:CSY4qIvW0
>>594
例えば中国は、WTO協定に違反し、
日本に対するレアアース輸出を禁止した。

その結果、日本は代替技術を開発し、
中国のレアアースを必要としなくなった。

政府の方針により、輸出を停止させる、
このような、自由貿易の原則に反する国は、
そもそもTPPに加盟できないし、

そのような国は、自由経済の原則の中で、
長期的には必ず損をする。

607 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:12:35.82 ID:4DG2gEcc0
まー、ある意味「主権の放棄」だけど「経済効果」には逆らえまい?

608 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:12:40.24 ID:ICurOlxM0
>>604
政治家や官僚は昔から馬鹿だったw

609 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:12:41.54 ID:fD6+N3BH0
>>596
コスプレだけしてろよ政界に出てくんな糞ババア

610 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:13:04.02 ID:c8smxs2T0
TPP加盟国にタックスヘブンのブルネイ(イギリスの元植民地、イギリス連邦)入ってんだよなー
ますます法人税取れなくるような気がするわ

611 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:13:10.27 ID:C6bdInaX0
>>608
馬鹿というより、自分個人の利益しか考えてない

612 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:13:15.04 ID:FSX7CeFP0
最初は確か、アメリカの言うがままに直ぐに決まっちゃうって言ってた奴が居たよな

613 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:13:27.73 ID:QDeGm9js0
大昔の艦隊派みたいだよね。
これで我々に制限はない、自由競争だとかいって
実際縛りなくしたら、まるで勝負にならなかったという。

614 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:13:28.39 ID:l8Jp9lc10
>>600
もうTPPは失敗することが確定しているから
何の心配もしていないが
アメリカの有力大統領候補全員が
TPP反対だぞ

615 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:13:29.47 ID:SIeucqrY0
>>603
アルゼンチンは保護主義で失敗した最たる例だと教えられるはずだろ

616 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:14:48.95 ID:FSX7CeFP0
TPPに一番熱心なのは、ニュージーランド

617 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:14:51.74 ID:C6bdInaX0
>>614
ヒラリーは正直あやしい
あいつ金融界や多国籍企業の使い走りだし

618 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:15:00.69 ID:YTO8FjYV0
>>612
甘利が粘って、アメリカ優位じゃ無くなったからな
だから、アメリカもやる気をなくした

619 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:15:05.84 ID:bplyJzqh0
しかしやらないとなると韓国が正しかったみたいになるな

620 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:15:12.47 ID:iTwnsIEY0
>>581
いやちょっと違うな。
まず大東亜経済圏はグローバル経済圏ではなくブロック経済圏だった。
東アジア全体を取り囲み、それ以外と経済圏と貿易が無くても、存続できる
為に構想された。
日本が南方の資源が欲しかった事はその通り。当時のアジアはどこも
欧米の植民地で日本が欧米の軍隊を追っ払って、新しい統治者としてやってきた。
だがその統治の仕方は、欧米のそれとは違ったので、アジア諸国の国々には日本は
解放者に見えた。大東亜会議においても日本が大きな力を持ってはいる物の、
アジア諸国は植民地国家の立場から大きく前進した。
TPPもグローバル経済ではなくブロック経済の考え方である。
TPP経済圏とそれ以外の経済圏には依然関税が存在し、これは明らかにブロック経済圏の
構築である。

621 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:15:23.34 ID:CqLyrebr0
>>612
日本は利権団体の言うことを聞きすぎた
地域全体の利益を考えないとTPPみたいなのは成立しない
そして地域全体の成長につながることを説得しなきゃならない

そのあたり交渉にあたってた人が無能すぎたんだよ

622 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:15:26.34 ID:SIeucqrY0
>>614
単なる交渉戦術かもしれないということが理解できない残念な人でしたか

623 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:15:27.49 ID:CSY4qIvW0
>>603
アルゼンチンでは、
反米左派の経済政策、保護主義が完全に失敗に終わった。

その結果、政権交代が起きて、親米右派政権が誕生した。
マクリ大統領は早速、経済の自由化と開放に着手し、
国際社会からの期待が高まっている。

624 :朝鮮漬:2016/03/20(日) 15:15:35.21 ID:VfFyqsPY0
増税あかん
TPPあかん

なーんの成果もない

壺三政権\(^o^)/

625 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:15:49.14 ID:FSX7CeFP0
もしTRRがこけたら、甘利さん失望して自殺すんじゃね

626 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:16:24.93 ID:TeGURwV40
>>618
それじゃ、アメリカ抜きで日本とメキシコ、その他東南アジア諸国との間でTPP体制ができるというわけか(笑)
誰が得するんだろうね。
日本国内では東南アジア労働者だらけになって、日本人は一気に低賃金かするだろうな。

627 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:16:40.83 ID:0D/lryJ50
.


   TPPも ホラッチョ w w w

.

628 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:16:46.80 ID:QDeGm9js0
これでTPPなしになって、自民が
「我々は公約を守りました」なんて抜かしたら殺すぞ。

629 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:16:46.90 ID:iPf0gX940
>>589

企業の影響力じゃ無くて、貿易の障壁を低くするだけでしょ。
其処にいきなり民間の軍事企業だけ取り上げるのは
なんかおかしくネ?

630 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:16:50.41 ID:QwS11UBN0
>>554
いったい何年後の話なのか?
何時の時点から起算して14兆円達成できるのか?まさかTPP発効一年後のことではあるまい
それは普通に経済成長できれば達成可能ではないのか?

631 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:16:52.75 ID:C6bdInaX0
>>618
つい先日、実は全面譲歩していたということがニュースになってただろ

632 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:16:53.66 ID:KOdY7jMs0
 

アルゼンチンはコロコロ方針が変わるが

国内産業が壊滅したのは自由主義のとき


「慣れてないことはやるもんじゃない」と思い知ったという

 

633 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:17:03.54 ID:+QT3eK5U0
全く同意見
後出しじゃなくてTPP関係のスレにアメリカにとっても意味がないと書いてきた
当然消費税も8%の時にあげるべきでないとも書いたけど、今度の10%なんて論外

アベも最初はTPPは考えてないって言ったし、TPP反対を公約に掲げて当選した
自民の議員もいっぱいいるだろ いい加減な話 
基本的に日本の政治家ってみんなひどい経済音痴だよな

634 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:18:10.05 ID:fD6+N3BH0
TPPの一番の肝であるISD条項、金融、保険、医療、知的財産権はどうなってんだよ

まずはそこにスポットあてろや

635 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:18:18.29 ID:SIeucqrY0
>>629
その人は病院行ったほうがいいレベルだから
TPP反対派のほとんどがそうだけど(苦笑)

636 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:18:38.51 ID:CqLyrebr0
結局上手くいきそうなTPPという貿易協定も、後から割り込んできた日本の邪魔で無茶苦茶になった

日本はどう責任をとるんだ?

637 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:18:41.08 ID:F5ggBOON0
TPPで中国の勢いを止めるんじゃなかったのかよ
中国は日本みたいにアメリカの言うこと聞く国じゃねーんだから
いい加減どうにかしないとアメリカも飲み込むぞ

638 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:18:46.40 ID:FSX7CeFP0
正直、TPPが日本にとって良いか悪いか判らん

639 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:19:02.39 ID:iPf0gX940
>>596

ミンス党の様に何の方針も持たないで、
言いなりのTPPだったら大いに国益を損ねるからだろ。
自民党はアメとの交渉でも国益の確保をしながら、
良く遣ったと思うよ。
だからアメがやる気亡くしたようだが。w

640 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:19:19.05 ID:QwS11UBN0
>>560
国内需要を落ち込ませているのがほかならぬ安倍ではないか
他国の需要を取り込むということは他国のGDPを下げさせるということ
大資本家有利の貧困促進策だ

641 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:19:20.74 ID:C6bdInaX0
>>636
割り込んできたのはアメリカだぞ

642 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:19:34.91 ID:l8Jp9lc10
>>617
労働組合の使い走りでもあるし
これからサンダース支持者取り込まないと本選勝てないから
その人たちを裏切れない

>>622
戦術じゃなくてすでにアメリカの世論だよ
TPP賛成貫いたブッシュやルビオはぼろ負けしている
ヒラリーだって反対に転向しなければぼろ負けだった

643 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:19:35.52 ID:c8smxs2T0
>>603
ハゲタカファンドに食いつぶされたよな

「ハゲタカファンド」国連人権理が初めて非難決議 日本は反対

債務返済を迫る米ファンドに訴えられたアルゼンチンなどが提案。
「(ハゲタカファンドは)国家による人権向上の取り組みに負の影響を与える」と明記した上で、
「自国の債務再編をめぐり、いかなる権利も他国側に妨害されてはならない」と非難した。

ttp://www.huffingtonpost.jp/2014/09/27/un-human-rights-council-vulture-funds_n_5891998.html

日本は新自由主義側ってことだわな

644 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:20:10.13 ID:SIeucqrY0
アルゼンチンはコロコロ方針が変わるが

国内産業が壊滅したのは保護主義のとき

気づいた時にはすでに手遅れ状態

645 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:20:11.68 ID:CSY4qIvW0
>>615
そうそう、ちなみにアルゼンチンは、自由貿易の成功例でもある。

19世紀後半〜20世紀初頭のアルゼンチンは、自由貿易と外資導入
を通じて、急速な経済成長を遂げていた。
同時期に急成長中の日本よりも、年平均の経済成長率が高かった。

「母をたずねて三千里」では、南欧の労働者がアルゼンチンへ
出稼ぎに行くシーンが出てくる。
当時のアルゼンチンは、南欧よりも経済が進んでいた。

646 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:20:35.80 ID:CEq0HfAD0
>>638
日本の中に得する人もいれば損する人もいる
そして一個人にとっても得する部分があれば損する部分もある

647 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:20:38.43 ID:C6bdInaX0
甘利がアメリカ相手によく戦ったとか、自民のTPPは綺麗なTPPとか
そういうのはそろそろ無理があると気づいた方がいい

648 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:20:55.77 ID:QDeGm9js0
TPPなくなったから
万歳ってわけにはいかないな。
こんな大事なこと秘密交渉でやろうとした
落とし前はつけないとな。

649 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:20:56.68 ID:T8FFgUt00
日本でもアメリカでもTPPに反対している人が多いのに
TPPっていったい誰が賛成してんの?

650 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:21:29.02 ID:CEq0HfAD0
>>645
そんで世界恐慌でくたばったんだよな
国際貿易に依存してると、外的なショックに非常に脆弱になる

651 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:21:58.10 ID:C6bdInaX0
>>642
労組や黒人やヒスパニックに約束したことは平気で破りそうだけどな、ヒラリーは

652 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:22:02.57 ID:ttLe+K610
安倍はスティグリッツの話理解できないだろwwww

653 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:22:06.17 ID:SIeucqrY0
>>642
>TPP賛成貫いたブッシュやルビオはぼろ負けしている
ヒラリーだって反対に転向しなければぼろ負けだった

妄想おつかれさま

654 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:22:17.10 ID:QwS11UBN0
>>590
ならばTPP協定書はたった一行
「関税はすべてゼロにする」
でいいじゃないか

655 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:22:57.38 ID:CSY4qIvW0
>>650
世界恐慌の影響で、つには敗戦するまで国益が損なわれたのは、
他ならぬ日本だけどね。

656 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:23:07.00 ID:keSm7TUj0
甘利明元大臣、テレ東取材を中断し提訴
「日本は終わりだ。もう私の知ったことではない」
http://biz-journal.jp/2016/03/post_14149.html

657 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:23:09.00 ID:C6bdInaX0
>>649
多国籍企業、金融界、保険会社、医療関係、そういった業界の上の方の人たち

658 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:23:49.85 ID:CK0RYAxh0
アメリカは脱退しろ 日本も次に脱退でTPPは崩壊へ

659 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:24:02.05 ID:5tHKztTK0
アメリカ抜きのTPPって日本の独り勝ちになりそう。

660 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:24:04.11 ID:SIeucqrY0
>>645
当時世界で最も豊かな国の一つだったアルゼンチンをダメにしたのがまさにネトウヨが日本でやれと主張している政策だというのは皮肉としか

661 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:24:52.22 ID:iPf0gX940
>>640

国内需要を落ち込ませたのは、消費税増税を法律にした
ミンス党政権の野田ノミクスだよ。
ルーピーズの皆さんは、すぐ忘れてしまうんだよね。w

662 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:25:21.71 ID:KOdY7jMs0
 




保護してるのに壊滅するわけがない


自由貿易で、安い外国のものが入ってきたために壊滅して

自由貿易が大失敗に終わった


今は保護を強めて外国のものは入れないようにしている
 

663 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:25:32.56 ID:SIeucqrY0
>>650
保護主義を貫いた国はその後衰退していったけどな

664 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:25:39.15 ID:+QT3eK5U0
ゆくゆくは世界の経済圏は一つになっていくんだろうけどそのためには、
 力がほぼ均衡していること 
 グローバリズムが各国固有の文化や地理的条件、システムを尊重できるまでに成熟していること
が条件になる。今は両方整っていない。
それどころか、武器を条約に変えた経済戦争の趣で、アメリカはいざとなったら
ドル支配を背景とした通貨安戦争を仕掛けるつもりだろうが、アメリカはこの安易な手段で結局、
格差を拡大し続け、失業者を増やし続けている。スティグリッツがこの意味で言ったかどうか知らないが、
過大評価も甚だしい、というか自国経済を強化しないで売りつけるとか支配するとか金融的に仕掛けるとか、
全部ブーメランで戻ってきてうまくいかない。
きちんと内需を整えて、グローバル化してるからこそ、外的ショックを最小限にする必要がある。
トランプは不動産という内需ベースの産業で財を成したから、その辺は直感的に分かってると思う。
後がダメだがw

665 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:25:50.26 ID:C6bdInaX0
>>659
みんな物を売りたがっている中で、買う経済力があるのはアメリカと日本のみ
ただし、オバマの時代ですらアメリカは輸入する気ナッシングだった

666 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:25:56.53 ID:CqLyrebr0
>>641
>2010年3月の第1回の拡大交渉会合から、アメリカ、オーストラリア、ベトナム、ペルーの4か国が
交渉国として拡大交渉会合に加わり、2010年10月の第3回から更にマレーシアが加わった。


残念ながら日本は最初の参加国じゃない
後から参加して交渉を無茶苦茶にしただけ

地域にとって非常に大事な交易協定を後から参加した日本が無茶苦茶にした印象は避けられない

今後、この事実が色んな交渉で日本パッシングの原因にならないと良いけど
まともな交渉が出来ない国って嫌われるから

667 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:26:12.33 ID:CEq0HfAD0
>>663
アルゼンチンが最も衰退した国の一つと言えるだろう

668 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:26:14.58 ID:8Pdu/i860
>>544
支那包囲網とか言ってる奴まだ居たのかよ…w

669 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:26:38.49 ID:Jnl4l5xV0
アメリカ農業新聞がそう書くなら納得だけど
日本農業新聞は立場が逆だろう

670 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:27:15.87 ID:l8Jp9lc10
>>651
確固たる支持基盤の意向を全面的に無視とかできないよ
再選考えていないなら別だけど

>>653
ブッシュやルビオがぼろ負けなのは事実だよ
今残っているのは全員TPP反対だ

どこが妄想なのかと

671 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:27:17.25 ID:fD6+N3BH0
盲腸手術500万の時代がくるのか…

672 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:27:28.05 ID:5tHKztTK0
>>661
増税反対派が法律改正を議員提案しないのか理解できないよな。
増税法作った民主党がしないのは,まぁ,解るが,
共産党すらしない。

673 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:27:48.70 ID:C6bdInaX0
>>661
自民と公明との三党合意だったことネトウヨはなんですぐに忘れるの
自民が政権を得てから廃案にするどころか景気条項を撤廃したこともなんですぐに忘れるの

674 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:28:01.02 ID:KOdY7jMs0
 


一方経済面では、当初公約で掲げていたペロニスモ路線(社会民主主義)とは180度異なる新自由主義政策を取った。
社会インフラや年金をも民営化した、新自由主義政策は成功したかに見え、メネム特有のネオ・ポプリスモ政策と、対ドルペッグ固定相場政策で、
長年の懸念だったインフレーションを抑制し、アルゼンチン経済を持ち直したかに見えたが、


1997年頃にはこの政策の無理が徐々に明らかになっていった。
1999年のアルゼンチン大統領選挙では、急進党のフェルナンド・デ・ラ・ルアが勝利したが、
すでに経済は危険な水準に達しており、IMFからの援助や、公務員給与の削減なども効果はなく、
最終的にはドルペッグ制の破綻をきっかけに、2001年にデ・ラ・ルアは、債務不履行を決行した。


なお、アルゼンチンはこれまで5回の債務不履行(1827年・1890年・1951年・1956年・1982年・1989年)を経験しており、2001年の債務不履行は通算6回目となる[5]。

675 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:28:07.91 ID:Jnl4l5xV0
>>668
支那包囲網は結果論で
実際はルールに強制力があるにすぎない

676 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:28:17.12 ID:QwS11UBN0
>>607
「主権」を手に入れるのにいったいどのくらいの死者がでたのか
関税自主権を失った明治政府がそれを取り戻すために大変苦労したのだ

それなのに「主権」をないがしろにする
キミが日本で安全を享受できるのも日本国の「主権」によるものだ
たとえ外国人でも日本国に入れば日本国の保護が受けられる
「主権」を失っていったいどこに安全を担保してもらうつもりなのか?もしや中国?米国?

677 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:28:17.56 ID:A6BJ+API0
>>579
丸く収まりそうってどういう事?
大事にしてもらわないとってどういう事?

678 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:28:41.37 ID:keSm7TUj0
私はTPPについて国家主権の放棄であり、
平成の「開国」どころか平成の「売国」だと考えている。
政治家の中にもいろんな考えや判断があるけれど、
TPP問題は日本を守る断固とした決意のある
「保守政治家」か否かのリトマス試験紙みたいなものだ。
高鳥修一公式ブログ(TPPについて(平成の売国)より)



http://kinshow-99blues.up.n.seesaa.net/kinshow-99blues/image/E9AB98E9B3A5E589AFE5A4A7E887A3.png

679 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:28:58.90 ID:SIeucqrY0
>>664
小学生から勉強をやり直したほうがいい
人に意味が伝わるような文章ではまったくない
というか中身もまったくないただの駄文だが

680 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:29:39.80 ID:vG/GlwwZ0
これでTPP流れたら髪白くしてまで頑張った甘利さんが不憫だな

681 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:29:42.13 ID:1hEUYq4Z0
>>666
最初からむちゃくちゃだったろ
関税撤廃は最初からあったし

682 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:29:45.21 ID:JAKrAjrh0
日本はTPPの参加なんてイヤで
アメの圧力で仕方なしだったのに何でだよwww

甘利がタフでアメがかなり譲歩させられたのか?w

683 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:30:39.04 ID:iPf0gX940
>>673

予算人質での3党合意かよ。w
その上、谷垣と約束した解散総選挙も遣らなかったよね。

684 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:30:44.10 ID:KOdY7jMs0
 


2007年10月、正義党からキルチネルの妻のクリスティーナ・フェルナンデス・デ・キルチネルが、
同国史上初の「選挙による」女性アルゼンチン大統領に就任した。就任演説で「雇用と工業・輸出・農業を基礎とする新しい多様化した経済基盤」を構築すると述べた。

2007年の経済成長率は8%を記録し、
近年のアルゼンチンはリーマンショック以降の世界的不況とは裏腹に好調を維持していた。



アルゼンチンは自由主義になると大失敗をする


つまりこういう国ではアメリカ型の自由なんてものはクソほどの価値もないのだ



 

685 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:30:45.26 ID:+QT3eK5U0
>>679
お前がアホすぎて理解できないだけだろ
くやしいのう〜w

686 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:30:58.94 ID:D7h6qOLv0
関税って国を守るためにあるんだろ
関税をなくしたら国が豊かになるという逆転の発想ってなりたつのかな

687 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:31:08.93 ID:C6bdInaX0
>>666
アメリカが割り込んできたことでおかしくなったんだぞ
日本は割り込んだんじゃなくて生け贄の羊として引きずりこまれた

>>670
全面的に無視はしないだろうが、当初言っていたことよりも大幅に縮小されるだろうな
そもそも黒人やヒスパニックはヒラリーの支持基盤じゃないし
だから予備選が始まってから取り込み工作とか始めてるわけで

688 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:31:27.18 ID:SIeucqrY0
>>670
>ブッシュやルビオがぼろ負けなのは事実だよ

TPPに賛成したから負けているのかのきちんとした証明もなしに主張しているから叩かれているんだが?
お前も小学生から勉強をやりなおすべき

689 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:31:28.39 ID:Jnl4l5xV0
>>682
ぎりぎりの交渉でフロマン米通商代表は押し切られた印象はあった
しかし、すべて芝居かもしれない

690 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:31:47.14 ID:3COvWW7p0
ヒラリーもトランプも反対だしもうムリだろ。甘利が浮かばれんなw

691 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:31:49.89 ID:CSY4qIvW0
>>650
今次アルゼンチンの政権交代は、日本に対しても示唆的だね。
日本に必要なのは、右派の経済政策。

■資本取引
左派:外資規制 → 右派:外資規制撤廃

■貿易政策
左派:閉鎖的な保護貿易 → 右派:開放的な自由貿易

■財政政策
左派:拡張財政 → 右派:緊縮財政

■金融政策
左派:財政ファイナンス → 右派:金融引締め

■外交政策
左派:対ベネズエラ強化 → 右派:対米関係強化

692 :朝鮮漬:2016/03/20(日) 15:32:26.99 ID:VfFyqsPY0
>>686
アメ公の50番目の州なら 関税いらんやろ(^。^)y-.。o○

693 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:32:29.68 ID:Jtjciol7O
利益は経営、雇用は外人
どこでも歓迎されない

694 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:32:30.03 ID:u8OHd3bw0
>>619
米韓FTAで既に似たようなことやらされてんじゃん

695 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:32:36.26 ID:X0ykAtH30
ブサヨの批判はおかしくないか?


交渉で日本の不利益を極力抑えたのが政府
思ったより搾り取れなくなって御破算にしたいのがアメ

何でもかんでも安倍のせいにするのもどうかと思うがね

696 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:32:51.03 ID:l8Jp9lc10
>>687
ヒスパニックはともかく
黒人は
ウォール街と並んで
ヒラリー最大の支持母体だから

697 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:32:55.56 ID:C6bdInaX0
>>683
いや、そもそもさ、自民がそんなに消費税増税したくないんだったらいつでもやめられるんだよ?

698 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:33:52.09 ID:CqLyrebr0
>>681
関税撤廃は交易協定では非常に重要なもの
自由貿易協定はそもそもそれが大事

日本は後から来て自己中にふるまって協定を自由貿易とは程遠いレベルの低いものにした

世界中の様々な協定で今後日本が外される可能性は高くなった
それくらい酷い交渉だった

699 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:34:15.09 ID:C6bdInaX0
>>696
ヒラリーは、黒人なんてみんな馬鹿だからどうせテレビで言ってることうのみにすると思ってるよ

700 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:34:20.01 ID:nkNjfs1E0
こりゃホラッチョ安倍から「スティグリッツはブサヨ」認定されて
無かったことにされるだろうなw

そういやホラッチョ安倍12スレ立たないんだって?
まーたお得意の検閲かよw

701 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:34:23.29 ID:SIeucqrY0
>>674
ウィキペデアがソースっぽいからボツ

>>684
アルゼンチンはそのすぐ後に悲惨なことになったぞ(苦笑)

702 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:34:37.65 ID:RiDQNfWR0
アメリカは悲惨だからな
グローバル大企業がこれ以上国民を食い物にしたらいけないって
みんな薄々気がつき始めてる
それが歪な形で噴出してるのが
トランプへの支持だったりする

703 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:34:46.35 ID:A6BJ+API0
>>692
顔文字なんか付けれるからバカ丸出しだな

704 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:35:27.00 ID:QwS11UBN0
>>682
ほざけ
日本はTPP早期決着に大変乗り気だったではないか
安倍のクチからTPP否定の言はでていない

705 :朝鮮漬:2016/03/20(日) 15:35:54.92 ID:VfFyqsPY0
>>695
あのなー(^O^)

TPPなどでやらんでも
日本は外車の輸入関税 アメ公に言われて やめた

けど アメ公や欧州は 日本車への関税かかっておる

つまり もともと不平等条約や

706 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:36:28.63 ID:dtfjmr8T0
クリントンは親中国だからTPP無理かもね

707 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:36:32.06 ID:KOdY7jMs0
 
これで立ち消えになると思ったら痛い目を見るぞ

ヒラリーや、トランプはまず間違いなく「再交渉」してくる

今までは、日本は100%アメリカの言うことを呑まされたが
今度の再交渉では150%、200%呑ましてくる

これまで医療保険は対象外だったが、今度は国民皆保険をやめろ、アメリカの保険会社を入れろと恫喝してくる可能性だってある

708 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:36:49.32 ID:Bkhe57Kw0
この人が勝手に言ってるわけではないよw
議会の重鎮たちと話す議会も多い人だから
そんな人達の意向を踏まえて発言している
クリントンもトランプも反対を明確にした
中国包囲網としても意義は薄れたのでは?
参加表明してる国も様子見に転じるだろうね

709 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:36:49.90 ID:l8Jp9lc10
>>688
特権階級のための政治しかやらないから
拒否られたんだよ
その象徴がTPP

TPPだけで拒否られたわけではないけど
TPPが拒否理由の一つというのは確かだよ

710 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:37:13.15 ID:nkNjfs1E0
安倍は首相になってから半年もたたないうちに海外で「TPP推進」と言ってたからなぁ

国内と国外で態度を変える・・・典型的なホラッチョですわw

711 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:37:27.76 ID:KOdY7jMs0
 


>>701


おまえはソースすら出せてない


2014年のデフォルトはアメリカのファンドが原因



 

712 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:37:47.26 ID:keSm7TUj0
甘利さんは日本に有利な結果を出したはずだ!
だって白髪になったんだぞ!

713 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:37:52.43 ID:RiDQNfWR0
>>704
TPPは民主党政権時代の
管総理の夢なんだからしょうがない
「平成の開国、私はこれをやり遂げます!」っていう

俺はその時点で
これはやってはいけない・・・って思ってたけどね

714 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:38:58.96 ID:SIeucqrY0
そもそもヒラリーは今のままでのTPPには反対と言っているだけで
為替操作を禁止する条約をいれれば参加する予定だと言っていたと思うが
哀れな妄想に取りつかれたバカを見るのは忍びない

715 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:39:09.62 ID:nkNjfs1E0
>>707
TPP撤退も辞さずと言ったのは誰でしたっけ?

・・・ああ、ホラッチョか 
あいつは自分の言ったことはノーカンで済ますつもりだからどうしようもないなw

716 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:39:15.24 ID:lzhww9t20
売国奴アベの数々の失政。

・TPP
・消費増税
・法人減税
・移民政策
・米議会、70年談話での屈辱談話
・年末の追軍売春婦問題の妥協
・18歳選挙権




 

717 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:39:16.05 ID:l8Jp9lc10
>>699
黒人は恐ろしい結束力でヒラリー押しているからね
バカかもしれないけど、バカにすることは不可能だよ

718 :朝鮮漬:2016/03/20(日) 15:39:31.97 ID:VfFyqsPY0
>>708
中国包囲網?(^O^) 壺三信者の戯言や

壺三自身 言わんがな

つーか 最近は 南西諸島も触れんな 壺三w

719 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:39:53.94 ID:+p3o5SCo0
>>710
安倍総理がTPPの本質を知らないとでも? 
こんなもの米国で批准されない事ぐらい見通せていた。だからこそあえて推進していたのさ。
政治の駆け引きってやつだな。

720 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:39:58.85 ID:X0ykAtH30
>>705
確かにそう

だけど中国問題も絡んでるし日本の立ち位置としては初っ端から参加しませんとは言えない

ここまでダラダラとやってアメから拒否を得られたならGJてことが言いたい

721 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:40:31.55 ID:CSY4qIvW0
>>698
確かに、日本の交渉の入口は、酷いものだった。
全品目の関税を撤廃しようという、高い理想の交渉に、
「聖域5品目は関税死守!」なと言って、乗り込んできた。

しかし、出口では、強力なリーダーシップを発揮した。
妥協をしないフロマンでは、TPPを纏められなかっただろう。
甘利が何回もフロマンを怒鳴りつけ、督促して、
大筋合意まで実現することができた。

722 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:41:21.62 ID:Ai4oimon0
自由貿易なんて先ずありえない。
重商主義は18世紀に滅んだというのに、
その亡霊が幻影を追い求めて蠢いている訳だ。
経済と言うモノは、国家が政治的影響を及ぼす範囲の国民を豊かにするしかできないのだよ。

723 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:41:28.44 ID:iPf0gX940
>>697

例えば前回8%への増税の時、ミンス党は当然としても自民党内や
他の野党マスゴミ、そして経済喚問の学識者の殆どが増税賛成だったんだよ。
反対して居たのは安倍さんに近かった、浜田や本田くらいだった。
法律に成った消費税増税法は、「景気条項が〜」と言っても、「だから何?」の
消費税増税を止めるようには成って居なくて、結局新たな法案を作って
国会を通さなければいけなかった。
上記の状況で新しい法案提出しても、国会を通過する訳もない。
それに日本は法治国家だし、安倍政権は独裁政権じゃないから、
法律に従わざるを得なかったんだよね。
やっと10%への増税の時に増税をするべきかを国民の信を問い、
総選挙を戦って、延期へと漕ぎ着けはしたけどね。

724 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:42:08.62 ID:nkNjfs1E0
>>712
ヤクザから脅されてただけだろw

ヤクザ癒着は凄いからなぁ
何しろホラッチョ安倍チルドレンの秘書を、ホラッチョに都合が悪いからと
顔面鈍器でグシャグシャに潰して車内に置き去り、練炭炊いて自殺に見せかけるくらいだぜ

なぜか安倍が首相になると公務員とか政治家に不審な自殺が増えるんだよなw
甘利もさぞ怖かった事だろうてw

725 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:42:40.35 ID:CSY4qIvW0
>>713
自分は、
菅・野田〜安倍政権の以下の政策を一貫して支持している。

・TPP参加
・日米同盟強化
・法人税減税(消費税増税)
・武器輸出緩和

ただし、来年の消費税増税には反対だ。

726 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:42:56.74 ID:nHCaFGMI0
お前が押し付けてきたんだろうがアメリカ
御破算にするなら、もう二度と貿易自由化なんて話出してくるなよ

727 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:43:36.02 ID:QwS11UBN0
>>719
知ってるとは思えんね
これまでの言説からも明らか

728 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:43:43.41 ID:SIeucqrY0
>>711
ウィキペデイアは誰でも編集できるという点で(今はどうなっているか知らないが)
偏った思想の持ち主が適当なソースをもとに記事を書いてもいいわけなんだから
もちろん中にはまともな記事もあるだろうとはいえとても全面的に信用できるとは言えない

それと、アルゼンチンがインフレ率を大幅にごまかしていたというのは国際的に大きく扱われた
ニュースだから、アルゼンチン インフレ ごまかしとかでも検索して調べてみたらどうだ?
勝手にアメリカのファンドのせいにするな

729 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:43:44.73 ID:l8Jp9lc10
>>714
超絶円高にしてからTPPに参加して
日本の産業潰して
職を外人に奪われて
何が楽しいんだ?

730 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:44:48.21 ID:JAKrAjrh0
>>689
政治は中身よりイメージだもんな

>>704
君、自分で関税自主権の事カキコしてるなら
俺の言う意味わかるだろwwww

見たくない物でも目を逸らしちゃダメだぞw

731 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:46:11.45 ID:nkNjfs1E0
ホラッチョ信者のアクロバチック擁護すげぇなw

TPPが批准されないのを見越して政治的駆け引きで条件飲んだとかwwwww

アクロバチックすぎてw 信者の手首を心配してしまうなw千切れて床に転がってないかねw

732 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:48:26.81 ID:y5nsLT5f0
>>1
TPPの牽制にTPP交渉期間中に日本とオーストラリアはFTA結んだだろ。
TPPが発効しないとオージービーフの関税率がアメ牛より安くなるけど、そのへんのマイナスは考慮してるのか?

733 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:49:58.31 ID:l8Jp9lc10
>>732
牛肉業界より自動車業界のほうが強い

734 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:50:03.85 ID:6KSvXW3u0
>>1
数少ないまともな経済学者

735 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:50:52.92 ID:NuzGgUmu0
>>1
経済だけで見るからそうなる

736 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:51:16.72 ID:ZPycJAEx0
やっぱ、甘利は偉大だな、文春は?

737 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:51:37.29 ID:CSY4qIvW0
19世紀後半〜20世紀前半、自由貿易により急成長を遂げていた
アルゼンチンの失速。2つの原因から、教訓を得ることができる。

【原因】
@保護主義の台頭
 世界恐慌後、各国が保護主義・孤立主義に走ったことで、
 アルゼンチンの経済上の利益が損なわれた。

A対英関係の衰退
 アルゼンチンは、当時の世界最強国である英国との自由貿易
 を通じて、経済成長を遂げていたが、軍事同盟を結んでいなかった
 こともあり、戦間期において、対英関係が衰退した。

【教訓】
@自由貿易の拡大
 保護主義拒絶を各国に促し、逆に、自由貿易を世界に広める。

A対米同盟の強化
 米国との軍事同盟を強化し、自由貿易と両輪で国益確保を図る。

738 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:55:22.43 ID:iPf0gX940
>>731

おまエラホラチョンのアクロバティク擁護の方が、
余程観て居て惨い訳だが。w
日本にとって、TPPは全体を見た場合有益だったよ。

739 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:56:15.58 ID:Ai4oimon0
輸出で国が豊かになるなんていうのは、18世紀の幻想。
国を豊かにするって言うのは、国民を豊かにするって事、
国富論の時点で、重商主義は滅んだのだよ。
経済とは、国民を豊かにする事、片時も忘れるでないぞ。

740 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:57:57.87 ID:+p3o5SCo0
>>727
安倍総理の優れた資質は失敗から学びそれを活かせる謙虚さがある点。
政治的駆け引きに非常に長けていて敵を騙すには味方からというのを巧みに実践してるから、
危険なグローバリストだと勘違いしてしまうのも無理はない。

741 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:58:00.75 ID:CSY4qIvW0
>>739
輸出で国が豊かになるのではなく、
貿易(すなわち、輸出と輸入)で国が豊かになる。

ベンジャミン・フランクリンは、こう述べた。
「かつて、貿易で国が滅んだためしはない」

742 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 15:59:24.98 ID:h2NMOA4i0
TPPの内容には問題があるが、
「通貨安競争」から保護主義・ブロック化へと陥ることなく
自由貿易拡大への努力をつづけることは重要。

743 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:00:58.49 ID:Ai4oimon0
残念だが18世紀の話はもう必要ない。

744 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:04:33.68 ID:nkNjfs1E0
TPPのどこが有益だwwwwクソワロスwホラッチョww

官邸の言い分だけを鵜呑みですか?w 日本から部品輸出が増える?w増えるといいねw
円安にもかかわらず国外に出て行く完成品組み立て工場と一緒に部品工場も盛大に出て行ってますが?w

ホラッチョ信者の「円安で工場回帰()」とかいう幻想もそうだが、マンセーしてんのは現実見れない奴だけだよなwwww

官邸(経産省の試算)のブチ上げたTPPの利益10年間でGDP0.66%(わずか3兆円)プラス分なんて幻想だしw
農林水産省の危惧してる確実なマイナス分で全部フットぶわw

745 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:04:45.89 ID:SIeucqrY0
>>734
ポピュリズムを扇動しているだけ
それに必死にすがる哀れなネトウヨ

746 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:05:09.21 ID:l8Jp9lc10
>>741
そう言って
人の流れまで自由化し続けたEUが
今や一斉に門戸を閉ざしつつあるわけだが

重要なのは生活の維持であって
イデオロギーではないから
生活が破たんしそうになれば
自由化なんて誰も支持しなくなる

747 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:05:45.38 ID:nkNjfs1E0
ホラッチョwホラッチョww

神がそうなら信者もそうだなw
ホラッチョ信者はマジで頭オカシイしホラッチョでしかないw

748 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:05:59.90 ID:1wwWtsgj0
TPPはいらない

749 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:06:20.01 ID:HwfA+NPw0
自民党はTPPに反対していた
なのに民主党がTPPに無理矢理参加し、日本を破壊した

750 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:06:49.84 ID:SIeucqrY0
>>748
お前がいらない

751 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:07:10.40 ID:Ai4oimon0
経済の根幹を成す通貨管理制度、
まさに、通貨発行権を持つ国家としての枠組みがあるからこそ、
経済はコントロールできるのだよ。
通貨発行権と施政権が及ぶ範囲が同一でなければ、
経済のコントロールは難しくなる。

752 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:09:07.74 ID:CSY4qIvW0
>>746
自由貿易、関税同盟、通貨統合、国家統合の違いを理解しましょう。

■自由貿易 = TPP
 関税撤廃、規制撤廃で、モノ・カネの取引を自由にする

■関税同盟 = EU
 域外に対して、共同体共通の関税障壁を設定する(ブロック経済)

■通貨統合 = EU
 加盟各国は、独立した金融政策をとることができない

■国家統合 = EU
 外交安全保障についても、国家ではなく共同体が行う

EU型は、自由貿易ではないがゆえに、失敗した。
その一方で、自由貿易は、常に正しい。

753 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:09:27.36 ID:SIeucqrY0
TPPは馬鹿を見分けるためのアメリカの陰謀

反対派→バカ

754 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:10:49.86 ID:AsWopgH+0
★TPPは特定集団のために「管理」された貿易協定だ


 貿易政策について非常に重要なポイントは、
TPP(環太平洋経済連携協定)をはじめとする自由貿易協定が
「自由」な貿易協定ではない、ということです。

「もしある国が本当の自由貿易協定を批准するとしたら、
その批准書の長さは三ページくらいのものだろう。
すなわち、両国は関税を廃止する、非関税障壁を廃止する、
補助金を廃止する、以上」

 実際の貿易協定の批准書がどんなものかご覧になったことはありますか? 
何百ページ、何百ページと続くのです。
そんな協定は「自由」貿易協定ではありません。「管理」貿易協定です。

 こうした貿易協定は、
ある特定の利益団体が恩恵を受けるために発効されるものです。
特定の団体の利益になるように「管理」されているのが普通です。

 アメリカであればUSTR(米国通商代表部)が、
産業界のなかでも特別なグループの利益を代弁している。
とりわけ政治的に重要なグループの利益を、です。


スティグリッツ(ノーベル経済学者)「TPPと規制緩和を問い直す」
http://shinsho.shueisha.co.jp/kotoba/1306tachimi/04.html

755 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:11:43.36 ID:SIeucqrY0
ようするにネトウヨは自由貿易に賛成と(笑)

756 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:12:20.99 ID:CSY4qIvW0
>>751
それは、言える。EUは、通貨統合により失敗した。

国家こそが、最適通貨圏だ。
モノ・カネは、国家を超えて完全移動できるが、
ヒトは、歴史・伝統、文化、言語、価値観の違う国に
国境を越えて完全移動しない。

ヒトが国境を越えて完全移動しない以上、
景気変動が、国家単位で発生する。

そこで、景気変動に対応するために、
国家の独立した金融政策が必要になる。

757 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:12:32.21 ID:vlk23a9K0
TPPは基本的に強欲資本主義の巨大多国籍企業の利益の最大化を目指すものである。
結果として、得する人もいれば損する人もいるが、富が資本家により集中して
格差は広がることになるだろう。

758 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:12:35.59 ID:AsWopgH+0
★九九パーセントの国民の生活を犠牲にするTPP


 たとえば、((TPPによって))
ジェネリック医薬品の価格は高騰し、
医療へのアクセスが難しくなり、
多くの人が死ぬことになるでしょう。

 もうひとつ例をあげてみましょう。
GMO(遺伝子組み換え生物)についてです。
消費者は食料品にGMOが含まれていることを
知る権利があるのか、ないのかという議論が今、アメリカであります。

 ところが、USTR(米国通商代表部)は、
国民に知る権利はないと主張しているのです。
それは、USTRが特定の団体の利益を反映しているからです。
このケースの場合、USTRが代表しているのは
(遺伝子組み換え作物に力を入れている)モンサント社の利益です。

 私が言いたいのは、貿易協定のそれぞれの条項の背後には、
その条項をプッシュしている企業があるということです。
USTRが代表しているのは、
そういう企業の利益であるということを忘れてはいけません。

 USTRはアメリカ国民の利益を代弁しているわけではありません。
ましてや日本人の利益のことはまったく念頭にありません。


スティグリッツ(ノーベル経済学者)「TPPと規制緩和を問い直す」
http://shinsho.shueisha.co.jp/kotoba/1306tachimi/04.html

759 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:14:52.00 ID:QwS11UBN0
>>740
橋本首相時代の消費税増税でバブル不況の痛手からようやく回復基調にあったのにへし折ってさらに失われた15年を演出

これを経験していながら増税を強行して景気回復の腰をまた折った安倍がなんだって?

さらにTPP推進はグローバリズムそのものじゃないか

760 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:15:09.69 ID:l8Jp9lc10
>>752
EUは域内関税は撤廃されていると思うのですが・・
規制は国によって違うかもしれないけど
それは日本だって条例で
地方自治体によってさまざまに規制基準が変わるのと
同じでは?

761 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:16:26.24 ID:SIeucqrY0
>>758
ジェネリックの価格が高騰する→意味不明
そもそも日本でのジェネリックの普及率は高くないから誰も死にません

USTRが国民に知る権利はないと主張している→ソースなし

762 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:17:07.66 ID:nkNjfs1E0
円安にすれば輸出量が増えるとか(OECD調査見りゃ通貨毀損分も量増えてりゃしないけどさw通貨安にする前と量変わらんしw)
国内に工場が戻るとかw

ぜーんぶ、嘘のたわごとでしたねw

それでいきなり信者から「TPPが有益だ」とか言われても腹イテーヨw ホラッチョw

763 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:17:29.72 ID:SIeucqrY0
>>758
そもそもスティグリッツがアメリカ国民の利益を代弁している証拠はまったくなし

764 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:18:36.51 ID:CSY4qIvW0
>>760
域内関税の撤廃は、自由貿易であり、経済学的にも正しい政策だ。
EUの失敗原因は、自由貿易ではなく、以下にある。

■関税同盟
・域外に対する共通の関税障壁
・域外に対する共通の非関税障壁(環境等に係る各種規制)

■通貨都合
・国家が独立した金融政策をとることができない

765 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:18:59.32 ID:SIeucqrY0
>>759
1997年の不況は金融機関の破たんとアジア通貨危機が原因だとあれほど

766 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:19:42.00 ID:Ai4oimon0
通貨の役割とは何か、そこには、社会の維持に必要なコストが付加されて発行されているモノだ。
原野の途上国と、インフラ社会保障の整った先進国では、
維持管理にかかるマネーの量は異なる。
我々は、途上国に日本並みにインフラ社会保障を征させる事はできないし、
アメリカが皆保険制度を導入するか否かはアメリカの判断による。
社会制度そのものをどうする事もできないのに、
経済だけ、同じにします〜そしたら、各国間の社愛制度の維持管理に必要なコストの差をどうするのか、
どうにもならない事を、自由だなんだと戯言を抜かすんじゃないよ。
と言う話だ。

767 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:20:09.95 ID:l8Jp9lc10
>>763
代表しているのは大統領と議会だけど

オバマはTPP賛成だけど死に体で
議会は大統領選終わるまでTPPについては審議せず
大統領候補は全員TPP反対なわけだが

768 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:21:06.41 ID:SIeucqrY0
>>766
だからお前は小学生からやり直せとあれほど

769 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:22:05.58 ID:SIeucqrY0
>>767
人の言っていることにまったくこたえてないで意味不明なことをいうのはやめてもらえますか?

770 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:22:49.66 ID:7uCCAE9e0
関税が入らないと困る役所があるらしいからwww

771 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:22:55.63 ID:CSY4qIvW0
>>766
1997年の金融危機の原因は、言うまでもなく、
バブル崩壊により発生した不良債権の顕在化だからね。

歴史をみると、

■日本
1990年 不動産価格下落

1997年 金融危機発生

■米国
2006年 不動産価格下落

2008年 金融危機発生

772 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:23:33.18 ID:+p3o5SCo0
>>759
消費税増税で失敗した経験を生かしているでしょ。先の衆院選で先送り、今回も先送り濃厚。
財務省の意向に真っ向から逆らってる総理はたいしたもの。
安倍総理はグローバリストだとは到底思えないね。

773 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:23:47.00 ID:A/kUgI8G0
共和党いうても昔とはずいぶん違ってるからね
アーミテージのような知日派こそレームダックなんだけどな

共和党は伝統的に政府の為替介入に否定的だったが、今はBHC法案なんか通したりしているし
TPPは仮に結ばれても、対円のドル切り下げを再びされてからだろうね

774 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:23:51.45 ID:AsWopgH+0
▼製薬業界&医療業界のTPPロビー活動費は5300億円


TPP交渉におけるアメリカの最大の狙いは、
日本の医療と保険業界です。

アメリカの製薬会社や医療業界が
政治家などに使ったロビー活動費は、5300億円に上ります。
軍需産業の1500億円、製油・ガス関連業界の100億円と
比較しても突出しています。

製薬会社は自分たちの利益増のため
薬価の上限撤廃と日本の医療分野への参入を求めているのです。

TPPが締結されれば、医療費や薬価が高騰して
国民の自己負担が増大することが予想されますが、
ほとんどがブラックボックス状態です。

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1445185294/


5300億円とは、すんごい額だな・・・
交渉官やネット工作員なんて
相当な額をもらっていそうだ。
彼らが製薬業界や医療業界の利益拡大の為に
必死に交渉・工作するのも納得。

775 :朝鮮漬:2016/03/20(日) 16:24:33.61 ID:VfFyqsPY0
増税あかん
TPPあかん

壺三政権の成果は朝鮮に金を渡すだけや\(^o^)/

776 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:24:47.19 ID:qJvCsfQM0
こういうシナからの伝言ゲーム見ると
甘利さんってすごいなと心底思うわ

777 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:26:52.90 ID:SIeucqrY0
>>767
バカは自民党が選挙中にはTPP反対と言っていたのをもう忘れたらしい(笑)
アメリカでも選挙が終わったら手のひら返してTPP推進しますと言い出す可能性も考えられないとか
そもそもヒラリーとかは現在の形では反対といっているだけで全面的に反対とは言ってないと指摘しているというのに
というか、どうしてお前はTPPなんかに異常なまでに興味を持つ
無駄としか言いようがないのに

778 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:27:14.06 ID:CSY4qIvW0
>>776
そうなんだよね。
甘利のリーダーシップがなければ、TPPは漂流していた蓋然性が高い。

一方で、日本国内の親中派は、何としてもTPPを漂流させたかった。

779 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:28:07.98 ID:l8Jp9lc10
>>769
アメリカ民意を誰が代表するのか
書いてみたんだけど
意味わからなかった?
ごめんね

あと君が何質問したのか
把握していなくてすまん
再度書いてくれれば
面倒でなければ答えるが

780 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:30:46.53 ID:Ai4oimon0
水道ガス電気道路保険年金食費住宅医療費軍事費そして税金と、
我々が日本の社会を維持していく為にどれだけの通貨が必要か、
計算して日本銀行券が発行され、撒かれ、
そして各使用料や税金として回収されるのに、
自動車を売るためだけの為に、
アレが高いコレが高いと、社会的コストを通過に付加できなくなれば、
国家の経済は破綻するに決まっている。
日本の国家を維持する為にカネが刷られ撒かれるのであって、
自動車屋を儲けさせる為にカネが刷られるわけじゃないの。

781 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:31:03.94 ID:A6BJ+API0
お前ら関税とか農業とか騙されるなよ、キモはISDSだよ
>>579は答えてくれないから突っ込めなかったけど、

>一次産業は国の土台だから大事にしてもらわないと
             ↑
これ国内産業にやると貿易障壁で訴えられるから、たっぷりと各自治体、国から血税を搾り取られるからね
地産地消なんかしようものなら完全にアウト
糞分厚い協定書の中身の、ほんの数枚でしか貿易に関することなんて書かれてないから
殆ど全てISDSに関することばかりが書かれてるんだよ、訴える武器としてね

782 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:31:04.48 ID:SIeucqrY0
>>779
>アメリカ民意を誰が代表するのか
書いてみたんだけど

そんなことを聞いていない

>USTRはアメリカ国民の利益を代弁しているわけではありません。

まるで自分はアメリカ国民の利益を代弁しているかのような言い方だが
そんな証拠は一体どこにあるのかと(笑)
ここまで書かないとわからないのか?

783 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:32:05.89 ID:TjFxhs1Q0
>>778
お前アホだろ
日中韓FTA、TPP、ASEAN、全部同時進行で最終的にはFTAAPまで持って行く計画なんだぞ
当然、中国は入る

そもそもアメリカ市場で最も輸入割合が多いのは中国製品だw

784 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:32:48.91 ID:iJ2jKqTk0
スティグリッツはアベノミクス()の味方じゃなかったのかよw

785 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:33:59.18 ID:wf6rx8b80
>>1
それじゃあ、アメリカがTPP抜けたら代わりに中国でもいれたら
それはそれでアメリカは怒るんだろうな。

786 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:34:39.37 ID:TjFxhs1Q0
TPP総合対策本部を設置、コメは流通量維持へ=安倍首相
http://jp.reuters.com/article/abe-tpp-idJPKCN0S003H20151006

>「将来的に中国もこのシステムに参加すれば、わが国の安全保障やアジア太平洋地域の安定にも大きく寄与する」と述べ


ちなみに安部総理自身が、中国もTPPの枠組みに入るべきだと言っているw

787 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:34:57.60 ID:QwS11UBN0
>>765
アジア通貨危機?あれは財務省の言い訳

788 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:35:01.80 ID:CSY4qIvW0
>>783
それらは、TPPとは関係ないスキームだ。

中国は、TPPに加盟することはできない。
もし中国が、TPPに加盟したいならば、
自由世界の価値観を共有し、
TPPが要求する高い自由化水準を満たさなければならない。

だが、TPPの自由化要求を受け入れることは、
中国共産党のイデオロギーに反することであり、それはできない。

789 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:36:26.77 ID:SIeucqrY0
TPP反対派が徹底的にバカと云われ続ける理由

日中韓FTAにはだんまり
とっくに否定された嘘・出鱈目をオウムのように繰り返しているから
選挙中には反対といっていた自民党に手のひらを返されて賛成に転向したから
ネトウヨを扇動していた人たちにも見放されたから

790 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:37:02.54 ID:TjFxhs1Q0
>>788
TPP総合対策本部を設置、コメは流通量維持へ=安倍首相
http://jp.reuters.com/article/abe-tpp-idJPKCN0S003H20151006

>「将来的に中国もこのシステムに参加すれば、わが国の安全保障やアジア太平洋地域の安定にも大きく寄与する」と述べ


ちなみに安部総理自身が、中国もTPPの枠組みに入るべきだと言っているw

791 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:37:54.44 ID:SIeucqrY0
>>787
アジア通貨危機があったことは疑いようのない事実だし、金融危機があったことを華麗にスルーしているのは何故なのか?

792 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:38:34.11 ID:TjFxhs1Q0
つか、中国を抜きにする自由貿易協定なんて何の意味も無いんだよ
それじゃ、自由じゃなくてブロック経済になっちゃうw

FTAAPはTPPの進化系だ
TPPをベースにFTAAPに進むと安部総理自身が発言している

793 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:38:43.89 ID:CSY4qIvW0
■TPP加盟国
 日本、米国、カナダ、メキシコ、豪州、ニュージーランド
 ベトナム、シンガポール、マレーシア、ブルネイ、チリ、ペルー

■加盟希望国
 タイ、台湾、コロンビア、フィリピン等

上記を見ると、多くは、米国の軍事同盟国であり、
残りの諸国も米国の友好国だ。

いずれも、自由の価値観を共有する自由世界の国だ。

794 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:39:25.26 ID:TjFxhs1Q0
>>787
バカじゃないのかお前wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

アジア通貨危機が起こって「日本だけ影響を受けない」なんてありえるわけないだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

795 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:40:12.32 ID:TjFxhs1Q0
>>793
ベトナムは社会主義国だぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

796 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:40:18.28 ID:Ai4oimon0
モノの値段には、社会を維持する為に必要なコストがすべて含まれている。
日本では、医療費が高いから、アメリカでは生活補償費が高いから、
どちらもなくしましょう、そんな自由貿易は国家を破滅させ、
国民を貧しくするだけだ。
各国それぞれ、ナニにいくら払ってコ陸のシステムを維持するのかは異なる。
そんなものを同一にしましょうなど、ハナから認められるものではない。

797 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:40:26.82 ID:CSY4qIvW0
>>792
ブロック経済の意味を正しく理解しましょう。
ブロック経済とは、域外に対して共通の関税障壁を設けることだ。

TPPがいつ、域外に対する共通関税障壁を設けたのでしょうか?

798 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:42:01.94 ID:SIeucqrY0
>>795
ベトナムは中国に倣ってとっくに改革開放路線に移行している

799 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:42:42.83 ID:QwS11UBN0
>>772
先の衆院選で先送りしたからなんだって?先送りしたのは失敗を拡大しないためだろう
次の増税も先送りするかどうかは未知数だ
安倍増税時でさえ、時期尚早と言われてたのに実施したのだ


安倍は財務省の意向に従って財政出動を見送っているのだからたいしたものだ
財政均衡は財務省の悲願だからな
その結果、マイナス成長
よく学んでいるね

800 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:43:45.48 ID:CSY4qIvW0
■TPP不参加という選択は存在し得ない。(JR東海名誉会長・葛西敬之)


時代の主軸は、共産党一党独裁・重商帝国主義の中国と、民主主義・自由貿易主義
に立つ 米国・太平洋連合の対峙にある。ただし経済的には相互が依存しあう微妙
な構造をなす。この状況下、日本が進路を過たないための条件は、自らの地政学的
立地をわきまえるとともに、価値観を同じくする相手と連携することだ。

政体における民主主義、経済の自由という価値によって諸国を結ぶ環太平洋戦略的
経済連携協定(TPP)は、21世紀のアジア太平洋に持続的均衡をもたらす
下部構造の構築を意味する。

そして上部構造としての日米同盟が揺るぎなく機能する時、初めてアジア太平洋に
安定が確保される。日本と日本人の自由と幸福、平和と尊厳を尊ぶ限り、TPP
不参加という選択は存在し得ない。

日本を太平洋の防波堤と化し米国との対峙を意図する中国は、当然日本のTPP
参加を阻もうとする。周辺海域での威嚇は頻度を増すだろう。日本各界に広げた
親中人脈を用い、TPP不参加を条件に利益誘導を図りつつある様も随所に窺える。

801 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:44:03.62 ID:TjFxhs1Q0
>>797
中国とアメリカと日本は、すでに膨大な貿易があるわけで、実質的にブロック化しちゃうんだよ

たとえば、中国とEU、米国とEU、日本とEUは個別にFTA交渉やってる
そのように、自由貿易を考えるなら、アメリカとの対米2国間FTAをやればいい

俺はTPPには賛成でも反対でも無いが、必然性は感じないんだよね
まずはアメリカとの2国間FTAを試した方がいいと思ってる

802 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:44:24.72 ID:TjFxhs1Q0
>>798
中国のほうが、オープンだよw

803 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:45:11.09 ID:Ai4oimon0
我々日本国民は、企業の儲けの為に、社会的コストを支払わないわけにはいかないのだよ。
国家が維持発展できる範囲において、企業はその活動を許されているにしか過ぎない。
そこを間違えて、日本国民を貧しくして、自由だなんだとデタラメを抜かす。
全てがまやかしである。

804 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:46:01.80 ID:fbTWOtv90
>>797
そのころは関税が特に意味をもってたというだけで、
実質的な中身は域外を締め出して域内だけで豊かになろうということなので
本質はTPPと一緒。

805 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:47:26.41 ID:TjFxhs1Q0
TPPは失敗例になる可能性高いんじゃないのかね

そもそも、アメリカ市場がちっともオープンじゃないんだよ
農業とってみても、個別にそれぞれ制限が設けられ、保護貿易が残っちゃってる
自由貿易って看板で、全然別の事をやろうとしているように見える

TPP=自由貿易というふうに安直に考えるとヤケドする

806 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:48:41.36 ID:SIeucqrY0
>>801
そもそも反対派が異常なまでに過剰に反応して嘘・出鱈目を言い続けたから
本当はそれほど大した話じゃないことがここまでねじれることになった
反対派の中にはTPPに反対することが生きがいのようになってしまっている人もいるので
TPPの一番の被害者はそういう意味では確かにこの人たちなんだろうなとは思う
>>800のように異様な期待論も異常な反対論もともに間違いとしか言いようがない

807 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:50:58.52 ID:CSY4qIvW0
>>801
■オバマ大統領
世界経済のルールを中国のような国に書かせる訳にはいかない

■甘利大臣
われわれ12カ国のルールは21世紀の世界のルールになっていく

■安倍首相
日本と米国がリードし、生い立ちの異なるアジア太平洋諸国に、いかなる
国の恣意的な思惑にも左右されない、フェアで、ダイナミックで、持続可能な
市場をつくりあげなければなりません。

自由、民主主義、法の支配、私たちが奉じる共通の価値を、世界に広め、
根づかせていくことができます。その営為こそが、TPPにほかなりません。
しかもTPPには、単なる経済的利益を超えた、長期的な、安全保障上の
大きな意義があることを、忘れてはなりません。

日本は、米国、そして志を共にする民主主義諸国とともに、最後には
冷戦に勝利しました。この道が、日本を成長させ、繁栄させました。
そして今も、この道しかありません。

808 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:51:01.67 ID:ki4YVfkS0
神奈川の選挙区(厚木方面)では「郷土の偉人・甘利さんのために顕彰碑と銅像を建てよう」という運動まであったらしいが
これで消えたな
まあ、甘利の銅像なら建てちゃった後で「これ福禄寿なんですよ」とごまかすこともできそうだが

809 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:51:18.99 ID:Ai4oimon0
TPPなどしなくても、為替によって、日本の製品はアメリカ、環太平洋のみならず、中共ロシアにも広がっていく。
逆に言えば、アメリカの社会システムをも破壊するTPPなど導入してしまえば、
アメリカとの同盟関係も揺らぐのは間違いない。
我々は、企業の為に、国家の安全保障を揺らがせる様な事はしたくないのだよ。
我々は、アメリカとの同盟関係を強固なものとする為に、
TPPは破棄する。

810 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:51:23.52 ID:SIeucqrY0
>>805
農業の補助金がGDPに占める割合を無視した単なる言いがかり
アメリカ市場がオープンなことは日本の企業が一番知っているはず

811 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:51:45.72 ID:UpIKSebX0
>>465
TPPゴリ押ししてるのはウォール街とかアホぬかせ
米国の製薬会社などの医療関連企業だよ
日本特有の患者薬漬け医療の大半が医療保険から支払われる構図だから
その医療保険から根こそぎ金を奪い取るのが狙いだっての

812 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:53:15.00 ID:SIeucqrY0
>>809
>TPPなどしなくても、為替によって、日本の製品はアメリカ、環太平洋のみならず、中共ロシアにも広がっていく。

広がっていませんが?現実を見ましょう

>逆に言えば、アメリカの社会システムをも破壊するTPPなど導入してしまえば、

病院に行け

813 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:54:55.46 ID:CSY4qIvW0
>>806
葛西会長の意見は、異常な期待論ではなく、
本質的で的確な主張だ。

すなわち、わが国の繁栄と安全保障は、
日米同盟の強化にかかっている。

そして、日米同盟は、
@自由貿易(TPP)
A軍事同盟(世界の中の日米同盟)
の両輪で成り立つということだ。

さらに、その基礎として、
自由、民主主義、人間の尊厳という
日米が理想とする共通の価値観がある。

814 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:56:23.80 ID:Ai4oimon0
円安によって中共に日本の製品がより広がっていると言う事実を理解できないアホウが、
自由貿易だなんだと寝言を言っていることが明らかになったな。
所詮その程度の事ですよ、tppなど説いている連中の脳味噌は。

815 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:58:58.86 ID:CSY4qIvW0
>>814
為替相場という短期的な変動と、
自由貿易という長期的なトレンドは、
全く異なる要素であり、

これらを一緒に論じることは、
愚の骨頂としか言いようがない。

816 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 16:59:44.19 ID:SIeucqrY0
>>813
云いたいことはわかるが、さすがにこの話題は経済の話を超えて政治・地政学の領域に入っているから
不確実なことを確固たる利益として過剰に期待するのはどうかと思う

817 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 17:01:04.72 ID:bxE8Ofr40
それで安倍が法案急いでいるのか
とにかくTPP関連法案で農業補助金つけないと選挙で負けるからな
アメリカで通らないのわかっててやってんだな

818 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 17:01:27.32 ID:C6bdInaX0
>>815
為替相場と自由貿易が無関係ってすごい主張だな
今なんで日本は通貨高を欧米諸国から強要されてるんだろうな

819 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 17:02:13.51 ID:SIeucqrY0
>>815
まさにその通り
それ以前に円安にともなうデメリットがあるということを相手は理解していない
何の代償もなく円安になればよくなると勘違いしているようだがリフレ派の失敗から
何一つ学んでいない

820 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 17:03:05.68 ID:5pX6yJ/70
経済学者は政治家じゃないんで。
政治は政治家や大統領が決めます

821 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 17:04:52.21 ID:SIeucqrY0
>>818
為替レートは長期的には相手国との相対的な物価水準で決まるから
物価水準の変更なしに為替レートだけを変化することは長期的にはできない
国際金融のトリレンマで検索というか小学生から勉強をやり直せとあれほど

822 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 17:07:11.75 ID:CSY4qIvW0
>>819
自由貿易反対派は結局、経済学を理解していないんだよね。
伊藤元重は、こう述べた。

>保護主義で栄えた国など一つもない!
>「経済学者」のなかにも、TPPに反対している人がいる。
>ただそうした人たちの経歴を見ると、いわゆるマル経
>(マルクス経済学)を学んだ人たち

そもそも、経常収支(=輸出等−輸入等)のトレンドは、
ISバランスに依存するのであり、
為替相場にフォーカスした経済政策は、持続可能ではない。

823 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 17:10:20.25 ID:SIeucqrY0
>>822
理解してなくても常識で考えればわかりそうなことをことごとく間違えるのは
間違った知識を植え付けて利益を得ようとする人たちがやたらと多いせいだと思う

824 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 17:11:24.28 ID:Ai4oimon0
「今の企業は円高円安関係なく利益が出せるようになってるんです(キリッ」
とか言いながら、円安で史上最高益とかなって、役員報酬ドバドバやっちゃってる訳。
企業のアホンダラは、目先の利益にとらわれて、自己の利益を追求すればするほど、、
社会が縮小して自己の利益を最小にするのに気が付かない、、馬鹿ゆえにだ。
黙って、天才のオレの言う通りにすればいいの。
オマエラが寝ずに一生懸命、馬鹿なことを考えれば考えるほど、
自分の首を絞める。
天才のオレがハナクソほじりながらチョチョイノチョイで考えた事をすれば、
20年のデフレ脱却、企業さし城砦公益を出し続け、財政再建は余裕で果たせ、
国民所得は増え、自民党政権も安泰。
バカは何もしない事で日本の経済の足を引っ張らない事、言いか分かったな?

825 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 17:13:58.00 ID:l8Jp9lc10
>>782
アメリカ通商代表部は
ぶっちゃけアメリカ大企業の利益のための組織だよ
まあそれもアメリカ人と言えば言えるけど
内実は多国籍企業だから
一般的なアメリカの利益とは違うよね

826 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 17:14:50.42 ID:c8p1YsjF0
>>821
長期的には、デフレが染みついてるから
円高になるな。

827 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 17:15:07.38 ID:CSY4qIvW0
自由貿易反対派は、マルクス主義だから、
経済学の基礎中の基礎すら、理解していないのが問題だ。
小学生レベルの算数だから。

(総所得)消費+貯蓄=(総需要)消費+投資+輸出−輸入

(ISバランス)貯蓄−投資=(経常収支)輸出−輸入

■例1 通貨安政策をとった場合
一時的に輸出が増えるが、為替相場の変動を通じて、
長期的には輸出は増えない。

ISバランス(→)=輸出(→)−輸入(→)

■例2 保護主義をとった場合
輸入を減らすと同時に、輸出も減る。

ISバランス(→)=輸出(↓)−輸入(↓)

■例3 自由貿易をとった場合
輸出と輸入を増やして、国民生活を豊かにする。

ISバランス(→)=輸出(↑)−輸入(↑)

経済学者の9割以上が、自由貿易に賛同する理由だ。

828 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 17:16:12.79 ID:SIeucqrY0
>>824
そうやって衰退していったのが南アメリカだとあれほど

829 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 17:16:54.57 ID:iPf0gX940
>>759
>>723

830 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 17:17:26.59 ID:m/55YjSc0
やっぱり、米国のほうが優秀だなあ

米国はノーベル賞級の経済学者が、世論的な風潮に流されることなく
真剣に国家間の貿易協定の費用対効果を検討してる

日本は、権力にはとんと弱い御用学者ばっかりだから
権力がこうするって政策を決めたら、
それに合うような学説とか擁護する発言しかしない

831 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 17:19:16.05 ID:SIeucqrY0
>>825
>アメリカ通商代表部は
ぶっちゃけアメリカ大企業の利益のための組織だよ

確信めいた口調だが証拠は?

>内実は多国籍企業だから
一般的なアメリカの利益とは違うよね

それが不都合だという証拠は?

スティグリッツがアメリカ国民の利益を代弁しているという証拠は?

832 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 17:19:29.44 ID:lO2l7ex10
中国頑張ってるな。

833 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 17:20:20.66 ID:B+aFZ1wb0
反対派は大きく分けて3つ
ブサヨとネトウヨと百姓

834 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 17:21:28.61 ID:SIeucqrY0
>>826
名目値では円高のように見えても、実質為替レートでは変化しない可能性は十二分に考えられる
実際、ちょっと前までの現在は実質為替レートでみればプラザ合意以前の円安水準
為替レートが360円の時代に戻ればよくなるなんて単なる願望

835 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 17:23:04.20 ID:TjFxhs1Q0
>>833
そうでもないぞ

俺はアメリカが閉鎖的だから、日米2国間FTAを交渉し直した方がいいと思うし

836 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 17:23:19.20 ID:c8smxs2T0
まぁ、労働者階級はメリットなわな
推進してんのはグローバル企業の経営者側の連中やろ

837 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 17:25:09.97 ID:Cm7pywW00
>>639
笑わせるなゴミサポ
自民はTPP断固反対を掲げて数ヶ月で反故にして
交渉もアメリカの要求丸呑みだっただろうが

838 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 17:25:35.51 ID:SIeucqrY0
>>833
さすがに農家の人の反対論はそれがまともな根拠に基づいたものであれば聞く必要があるとは思う
実際、ある程度の損失を被る人はいるだろうから
だが、それ以外の連中の反対論にはまったく耳を貸さなくていい

839 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 17:25:51.41 ID:CSY4qIvW0
>>821
そのとおり。そして今は、

国際金融のトリレンマ
@資本移動の自由
A金融政策の独立
B為替相場の安定 から一つを諦めるから、

国際金融のジレンマに移行したとも言える。
@資本移動の自由
A金融政策の独立 から一つを諦める。

世界各国が低金利を採用している状況下だと、
例えば、日銀が金融緩和策をとっても、
世界経済の不確実性が高まると、
海外金利が下がり、日本の金利が相対的に上がる。
すると、円高が進行する。

為替レートへの金融政策の波及チャネル
(内外金利差)が、機能しにくくなっている。

840 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 17:25:53.00 ID:TjFxhs1Q0
環境規制とか、食品の安全問題とか、むしろこっちの手足を縛られる内容なんだよね
添加物表示とか日本のほうがちゃんとしてるわけで、それを悪い方に是正させられる事が出来ちゃう

もちろん運用してみての程度問題になるわけだが、正直、日本の弁護士とかが勝てると思えないんだよなw

841 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 17:25:59.27 ID:fbTWOtv90
アメリカがメートル法を採用してないのに、
ルールの統一もへったくれもないだろ。
自由貿易賛成とTPP賛成はわけが違う。
TPPは断じて自由貿易ではない。

842 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 17:26:03.40 ID:fSyX51V00
いったいTPPは誰が得するんだよ
日本の反対派はアメリカ一人勝ちとか言ってたぞ

843 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 17:27:32.42 ID:TjFxhs1Q0
>>838
いやいや
農家の反対論こそ、近視眼的なもんだと思うぞ

どっちみち後継者がいないんだからw

844 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 17:28:11.81 ID:SIeucqrY0
>>836のような連中が大企業への補助金のような性格を持つ
円安政策を積極的に支持しているのは滑稽としか

845 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 17:28:12.04 ID:rf2Z+qs60
TPP反対してるのが医者と農家っていう日本最悪の利権団体w

846 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 17:29:01.25 ID:TjFxhs1Q0
>>842
輸入のメリットは考えられるんだが、それなら別に個別FTAでいいわけだな
そもそもすでに関税なんて低いしね

貿易面だけじゃ「TPPのメリット」とまで断定できるかどうかは、不明瞭

847 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 17:30:20.55 ID:B+aFZ1wb0
ブサヨ=反米
ネトウヨ=陰謀厨
百姓=既得権

三橋に代表されるネトウヨが一番たち悪い

848 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 17:30:30.60 ID:TjFxhs1Q0
>>845
そこは「結果が見えてるから」だよ
一般ピープルはぶっちゃけ「何が起こるか分からない」ので「賛成も反対も言えない」状態

だから、いざ始まって反対に転じても、あとからじゃ撤廃できないってのが大きな問題だな

849 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 17:30:32.89 ID:SIeucqrY0
>>843
確かに(笑)

850 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 17:32:11.51 ID:tbOjC+ym0
チリペルーアメリカ入れた枠組みなんて新しく作る意味がねぇ
ASEAN+6で十分
貿易協定なんていくらでもある
自由(に企業がやりたい放題)貿易なんざ糞くらえ

851 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 17:32:20.48 ID:TjFxhs1Q0
>>847
いざTPPが始まって「お前個人にとってはマイナス」だったらどうする?w
あとから反対しても遅いんだぞw

つまり当事者意識が無いくせに、賛成とか反対とか言ってる奴は全員おかしいわけだよ

反対であっても、そこに当事者意識があれば、それはそれでいいわけ

852 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 17:34:24.19 ID:SIeucqrY0
>>851
他にいくらでも「個人にとってはマイナス」という政策はいくらでもあるのに
TPPだけを取り出して執拗に嘘・出鱈目を元に反対を言い続けてきた反対派は
頭がおかしいというだけの話

853 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 17:34:25.11 ID:CSY4qIvW0
世界経済を商店街に例えれば、よくわかる。

ある八百屋で、主婦が野菜を買いました。
貿易黒字の八百屋が得をして、
貿易赤字の主婦が損をしたと考える人はいない。
繁盛している商店街は、より多くの取引が成立している。

世界経済も同じだ。
より多くの取引(つまり貿易)が成立することこそが、
世界経済の繁栄に他ならない。

そのためには、自由貿易(関税撤廃)が不可欠となる。

854 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 17:36:53.64 ID:TjFxhs1Q0
>>850
アメリカは本当はどうしたいのだろうね
肝心のアメリカのスタンスが全く見えて来ないんだよな

歴史を後から辿れば「日本主導の自爆戦略だった」という
大東亜共栄圏から続く、お決まりの失敗パターンになりそうな悪寒がするw

855 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 17:37:34.58 ID:tbOjC+ym0
>>853
その主婦の旦那(経団連企業)が給料を愛人(外国)に使ってばかりで家にあんまり入れないので猛烈にマイナスですねわかります

856 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 17:37:40.04 ID:upFvm7UT0
安倍さんが甘利さんの後任を石原さんにした時点で
今国会での承認は「できる体勢を作るポーズ」までだということが誰にでもわかるじゃない
オバマさんが米議会の反対基調を押し切って早期に批准を勝ち取る可能性はまだ0ではないから
それに備えて準備することまでは当然の対応
「日本がつぶした」とか「日本がグズグズしているから発効が遅れた」などと言われる可能性は極力低くするに限る

オバマさんが突破できないようなら石原さんを国会答弁で立ち往生させて継続審議にする目論見が透けて見える
次のアメリカの大統領が誰になってどんな方針を打ち出すかを見極めるまでは動けるけれど動かないのが正解

857 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 17:39:05.83 ID:TjFxhs1Q0
>>852
TPPは引き返せないからだろう

EU参加したもののユーロに加盟しなかったイギリスなんて、判断力の完全勝利だからね
EU脱退なら案外簡単だろうけど、ユーロ脱退はまず無理だろうしw

858 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 17:39:53.08 ID:TjFxhs1Q0
>>853
TPPは制約が多すぎるだろw

関税撤廃だけするなら、TPPよりも個別FTAの方がずっと有益だよ

859 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 17:41:37.42 ID:CSY4qIvW0
>>855
逆、八百屋と主婦で例えれば、

主婦はカブを買い、八百屋に100円を払いました。
一方で、主婦はお店を開店することにした。
すると、八百屋は、主婦から株を買う(100円出資)

日本は経常黒字国なので、この場合、八百屋。

860 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 17:42:31.37 ID:TjFxhs1Q0
自由貿易に賛成でも、TPP賛成とはならないんだよ
もっと的を絞った個別FTAの方が自由貿易を実現できるからな

TPPは国内法整備の問題にまで資本が関わって来てしまうので、「国家主権」を著しく毀損するハメになりかねない

特に右翼保守なら、ここは反対すべきポイント

861 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 17:42:32.70 ID:upFvm7UT0
>>858
アメリカ議会が批准しないで今のTPPが流れても、その交渉過程で積み上げた二国間交渉の成果は無駄ではないから
それに沿った個別協定が結ばれて貿易面ではある程度以上の自由化は一気に進むだろうね

862 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 17:43:33.13 ID:q8Q+GGuW0
経済協定じゃなく政治だもんこれ
ユーロみたいなもんやで

863 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 17:44:08.76 ID:TjFxhs1Q0
賛成派に言いたいのは 「 TPPに夢を見過ぎ 」
反対派に言いたいのは 「 自由貿易にまで反対するのは止めろ 」

どっちも非現実的なドリーマーw

864 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 17:45:27.57 ID:TjFxhs1Q0
>>861
それが一番理想的なシナリオかもしれない
そもそもTPP圏の他の国とはかなりFTAが進んでるし

865 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 17:45:48.83 ID:B+aFZ1wb0
>>863
対アメリカとのFTA交渉の方が非現実的だろ
向こうはもう個別にはやらないって宣言してんだから

866 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 17:48:10.07 ID:TjFxhs1Q0
>>865
>向こうはもう個別にはやらないって宣言してんだから


ポストオバマ政権になってみないと、分からない
政権交代して外交姿勢が180度変わることは多々ある

つか、オバマはレームダックなのだから、政権交代してからでも良かったと思うんだよな

867 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 17:48:53.69 ID:o9652OyJ0
経済学者が昔、ジョン・フォン・ノイマンに嘲笑された理由が今日、更に良く分かったよ。
初めてノイマンが経済学者を嘲笑した話を知った時は確かにそうなんだろな〜。って感じだったけど、明らかに経済学者って低レベルでしょ?
って今日、再確認したよ。道具を使いこなせない奴らって感じだ。真顔

アメリカと日本はもうお終いなんだけどね。
最早、日本は裸の王様状態。迷惑過ぎたので死刑判決を下しました。
因みにNHKの朝の番組の女子アナは不倫していたらしいです。
ジャニーズ事務所はSMAPの解散騒ぎのせいで詐欺師の手口そのものを見せてしまったからだ。
芸能マスコミ業界全体が詐欺師や無実の人間に濡れ衣を着せるクズ体質なんでしょう。
あれだけ長期(16年以上)に渡りデマを流せるのが不思議です。
自分(三浦敏嗣)は童貞です。もう40歳なんですけど。

僕の掲示板へおいでよ?
現実ばっかりだから。

本気でマスコミを潰す掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/news/6183/
集団ストーカー被害者が団結する掲示板。
http://jbbs.shitaraba.net/news/4492/

定時制高校卒の風俗通い常に不倫相手を物色しているクズで、バカ過ぎる発言を連発して来て、今もバカ発言を連発しているSMAPの木村拓哉が頭が良いと思っている連中って自分たちの知性を疑った方が良いレベルです。
ジミー大西レベルのバカのSMAPの木村拓哉と不倫していた女なんて普通に考えたらまともな男は寄っては来ないです。現実を見てね?
内田有紀はSMAPの木村拓哉と不倫していて、更に根っからの嘘吐きです。その二人を信じた方が悪いと言われるレベルのクズたちです。

SMAPの木村拓哉を叩き続ければアメリカは自然に潰れます。理由はアメリカの将来をSMAPの木村拓哉が担っていたかららしいです。
今は男女問わずすり替え工作をしていますが見苦しいだけ。SMAPの木村拓哉が死んでも何の影響も無いです。
元はそれが内田有紀だったからです。
自分とペアを組む相手の問題でした。

詐欺事務所ジャニーズは内田有紀とバーニング事務所と組んで、プロレスだとかジャニーズには電磁波装置や思考盗聴受信器が無いとか嘘を吐いてるらしいです。クズだな。

芸能界が見苦しく解散騒動は狂言だったとか工作していたらしいけど、それなら最初っから五人とも独立ってしないと「そもそも何でそんな事したの?」って不自然な答えが残るだけなんだよね。(笑)
真相は明らかに巷で言われている小早川拓哉が正解です。

SMAPの木村拓哉がオレオレ詐欺で稼いだ100億円の中からポケットマネーの10億円って端金で根深い従軍慰安婦問題を無理にやっつけ仕事の様に解決しようとして全力で売国に走って大失敗したくせに。(笑)
なんでそんな事をしたのかと言うと表向きは日本政府として本当はSMAPの木村拓哉が出していたという格好つけ様として大失敗したってのが現実です。偽善者らしくて稚拙。SMAPの木村拓哉の仕事全てに言える事です。(笑)
得意技のバックレっぷりした全開で笑い転げました。(笑)

アメリカと東京は一番汚いですけど。
1兆円払わせる代わりにお前らを壊滅させる事にしたから良いです。ノロマ過ぎて話にならなかったです。
相手側のバカ丸出しなところは1兆円支払わせる事を断念させようとしている意図を自分に見通されているのにやっていたって所ですね。
1兆円は自分で様々な方法で稼ぐルートが有るので良いです。
集団ストーカー被害者が団結する掲示板。
http://jbbs.shitaraba.net/news/4492/
「木村蛸哉と管理人は無関係です。」スレの>>2 から >>14
の○と□で書いて来た事は事実です。リアルタイムで自分はテレビで観た事に有りますから。簡単にまとめると、
・SMAPの木村拓哉は他人の手柄を平気で盗み、ジャニーズ事務所のものだと主張します。
・SMAPの木村拓哉は平気で嘘を吐くコソ泥です。
・SMAPの木村拓哉は嫉妬心の塊です。
・SMAPの木村拓哉は不倫スカトロ粘着レイプストーカーです。小学生をレイプしたって噂すら有ります。娘の心美に似た女子をレイプしていたらしいです。
・SMAPの木村拓哉はデベソ整形ワキガ治療のコンプレックスの塊です。
別館はhttp://miura1975.bbs.coocan.jp/
です。質問を受けています。
自分は何をやらせても天才的です。自分のやる気の問題だけ。単にそれだけだったんだよ?(笑)

868 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 17:49:02.54 ID:SIeucqrY0
>>857
そもそも自分が「自分にとってマイナスだったらどうする」と提起していたのに
それに答えたら追加の条件をつけるとか勘弁してほしいんですが?
それ以前にTPPは引き返せないという根拠は何?
自分たちがついた嘘を自分で信じてしまった?

>国際交渉に参加すれば離脱は不可能という主張がありますが、本当でしょうか。
制度から考えてみましょう。交渉参加国は、@交渉の結果でき上がった協定になお不満であれば、
署名しなければ良い、A政府が署名しても、議会は批准・承認しないことができる、
B協定に参加した後に不都合が生じた場合、協定の修正交渉を要求することができる、
C修正交渉が実らない場合、最終的に通知をするだけで脱退することができるのです。

869 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 17:49:51.18 ID:B+aFZ1wb0
>>866
過去にも二度ほど日米FTAの話が持ち上がったことがあるらしいけど
百姓どもの圧力で潰れたって話し知ってる?

870 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 17:50:36.98 ID:TjFxhs1Q0
>>868
俺が言ってるのは「TPPが始まって、10年ぐらいは経って」からの話だよw

871 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 17:51:43.83 ID:CSY4qIvW0
>>865
そのとおりだね。
日本と米国がリーダーシップを発揮して、
自由化率95%、世界GDPの4割、人口8億人という
高レベルで、世界最大の自由貿易圏を誕生させた。

これは、21世紀の自由貿易のモデルになる。
中国のような自由の価値観を共有しない国に、
自由貿易のルールを書かせるわけにはいかない。

それを今更、日米FTAに移行せよという意見こそ、
あまりにも非現実的すぎる。

872 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 17:52:00.09 ID:HG+U1OyB0
>>384
まぁ流れるだろうね
日本・アメリカ、同じような「情報」が出てるという理由を考えれば深いトコまで分かる話

873 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 17:52:12.86 ID:SIeucqrY0
>>860
>TPPは国内法整備の問題にまで資本が関わって来てしまうので

FTAも大して変わらないが?

874 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 17:54:11.08 ID:TjFxhs1Q0
>>871
いやいや、そもそもアメリカ自身が市場開放してないんだぞ?

中国の方がオープンじゃないかねw

875 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 17:57:12.05 ID:FTxXPW7J0
>>2
言い出しっぺはアメリカっていうか、アメリカの経済団体な
ある程度根回しが出来るまで大統領も含めてアメリカの議員連中も詳細を知ることができなかったのは有名な話だろ

876 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 17:58:30.67 ID:c8p1YsjF0
甘利はイメージだけかもしれないが、頑張ってたようなイメージが
あったのに、後に何も残らなくなったな。

クリントンもトランプも反対で、レームダックのオバマくらいしかいない。

877 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 17:59:01.71 ID:TjFxhs1Q0
>>873
だからさ、アメリカと日本は軍事バランスとか色々考えると、あまりに力の差があるでしょ
だからラチェット規定みたいなものを入れるべきか、とか慎重になるべきなんだよ
でもTPPというと全部セットで付いてきちゃうよね

つまり、アメリカとの2国間FTAになると出てきてしまう交渉の余地を、「その他大勢」をくっつけてごちゃ混ぜになってしまう
そういうスキームなんだよ、おそらく

878 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:00:18.20 ID:CK0RYAxh0
アメリカ脱会 日本も脱退でTPPおしまい

879 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:01:42.17 ID:TjFxhs1Q0
ヒラリーとかまで反対って言ってるわけで、雲行きが怪しいんだよ
自由貿易ってのはWin-Winのはずなので、そもそもあれだけ反対運動が起こってる時点でおかしい

去年か一昨年、日豪FTAが締結されたけど、誰も反対しなかっただろ?w

TPPにあって、個別FTAに無いもの、ってのがあるんだろうね

880 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:01:57.51 ID:SIeucqrY0
>>870
そのころには反対派の嘘が全部ばれてるから大丈夫

881 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:02:00.24 ID:GJSjQWWZ0
TPPが間違いならばリカードの比較優位って間違いなの?
もちろんあらゆるものに当てはまるとはハナから思っていないけど

882 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:02:26.48 ID:yYx95eg30
おまいら嘘情報に騙されてるな

TPPの始まりはニュージーランドその他4国だよ
突然参加言い出したのは、菅首相な
アメリカは一度も日本に参加を促したことはないよ

883 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:03:16.46 ID:vCWKtzyn0
もう多くの人が書いてきたように、TPPは自由貿易の協定ではない。
自由貿易はほとんどの人が賛成する。しかし環太平洋で経済規模や格差の大きい
国が理想の自由貿易圏を築くにはやるべき課題が山積している。

50年早い話をしているお花畑思想家。これがTTP推進論者。

884 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:04:00.04 ID:TjFxhs1Q0
>>880
いやいや、「反対派が想定してないデメリット」って意味だよ

お前だってTPPの全文読んだわけじゃないんでしょ?w
よく把握もしてないくせに賛成してる連中は、反対派の陰謀論者よりさらにトンデモなんだぞw

885 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:04:01.85 ID:CSY4qIvW0
>>882
私は、TPP参加を進めた、菅、野田、安倍、
3人とも評価します。

この3人は他にも、
・日米同盟強化
・武器輸出緩和
・法人税減税(消費税増税)
という必要な政策を、進めてきた。

886 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:05:29.08 ID:TjFxhs1Q0
>>881
そもそも、関税そのものも全般的にフラットになるわけじゃない
「自由貿易の夢」をTPPに見出すのは無理があるw

それは、WTOという形ですでにある枠組みだよ

887 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:06:26.04 ID:upFvm7UT0
>>876
甘利さんは交渉自体は頑張っていたと思うよ
ただ、フロマンさんともども、一回大筋合意の予定が流れたあたりで
最終的には発効しないことはわかっていたんじゃないかなあ
2月にあった調印式には甘利さんは出られなかったけど
あれって交渉やってきた人たちへの慰労のセレモニー以上のものには見えなかった
関係者ならもう発効しない内容になったことがわかっていたんだろうね

888 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:06:26.50 ID:TjFxhs1Q0
>>882
いやいやいやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

TPPの言い出しっぺは、2008年の麻生太郎と二階俊博だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

何も知らないならレスしないほうがいいよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

889 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:06:35.92 ID:CSY4qIvW0
>>883
TPPは、自由貿易協定に他ならない。
自由化率は95%超、世界GDPの4割、人口8億人という、
世界で最高で最大の自由貿易圏だ。

ゆえに、左派を除く大半の経済学者は、TPPに賛同している。

890 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:08:33.47 ID:TjFxhs1Q0
反対派は、たしかに左翼の陰謀論に踊らされてる連中も多い

でも、賛成派は、それ以前に新聞の見出しぐらいしか見てない連中が多いんだよなw
無関心なくせに賛成w極めて日本人的なお花畑思考だわw

891 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:08:45.50 ID:hdT8y4eZ0
TPPはブロック経済だから、
参加しないわけにいかないけど、
崩壊するならそれはそれでいい

892 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:09:32.78 ID:upFvm7UT0
>>889
そんなものは必要ないという当たり前の結論が出かかっているだけの話だよ

893 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:10:01.27 ID:jCEZD5US0
TPPが消えたら中国が必ず代わりを作るから
日本がその前に作らないと。
TPPにはもちろん反対だけど
南シナ海にアメリカが介入する理由の一つでもあるわけだろ。
大丈夫なのか。

894 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:10:11.39 ID:HG+U1OyB0
>>887横レス
でも、なんとなくで読めてたでしょ、と

895 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:10:38.93 ID:CSY4qIvW0
>>891
TPPは、ブロック経済ではなく、自由貿易。

ブロック経済とは、EUのような関税同盟、
つまり、域外製品を共通関税でブロックする
ことを言う。

896 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:11:02.28 ID:vCWKtzyn0
パートナーシップ=貿易協定になるトンデモ論はどこから来るのかね。
これだから推進論者のドンブリ勘定は信頼されないわけよ。

897 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:11:58.91 ID:CSY4qIvW0
>>892
自由貿易に反対する人たちは、マルクス主義者だよ。

経済学者の90%以上が、自由貿易に賛同している。

898 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:12:06.33 ID:TjFxhs1Q0
APECリマ閣僚会議(概要と評価) - 経済産業省
http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/apec/data/pdf/amm/amm2008.pdf

>(3)二階大臣より、現下の金融危機における地域経済統合の取組の確実な前進の ため、
>CEPEA(東アジア包括的経済連携)、ASEAN+3、TPP(環 太平洋戦略的経済連携協定)などの取組を同時並行で進めるべきことを主張し たほか、
>知的財産権や基準認証等の貿易・投資の自由化以外の幅広い分野でも 経済統合の推進に向けて知恵を出し合いたい旨発言した。


この2008年のAPEC会議が、TPPという言葉が公の場に出た最初な
菅直人、野田佳彦はそれを踏襲しただけ

鳩山由紀夫はTPP反対だったが、同じ頃には自民党も反対してたw
茶番だよねw

899 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:13:01.51 ID:upFvm7UT0
>>893
今のTPPが流れたら次のTPPは始まるだろうね
ただ、12カ国に加えて交渉参加を見送ってきた国々が一から参加することになるから
今のTPPとは趣が異なったものになるのが必然
日本にとっての有害さが今のTPPほどにならないなら反対の声は今より小さくなる

900 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:13:06.96 ID:TjFxhs1Q0
>>897
TPP=自由貿易、ではないけどねw

自由貿易の枠組ってのは「WTO」として、すでにあるんですよ

901 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:13:07.49 ID:8qyi0ESr0
>>863
双方にクギをさせるオレ様カッケーさん
それで?

902 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:14:50.35 ID:CSY4qIvW0
>>900
WTOのスキームでは、不完全だからこそ、
各国は、自由貿易協定の締結を拡大させてきた。

もし、WTOで十分だと言うならば、
各国が締結しているFTAは不要なんでしょうか?

903 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:14:59.95 ID:TjFxhs1Q0
>>901
「焦る必要は無い」って事ですよ

せっかくヒラリーとかみたいにTPP反対を公言する運動が向こうで起こっているのだから
ここはポストオバマに代わるまで静観してみるって選択肢も出てきたわけ

たとえば、東京オリンピック後まで待ってみても、良くはなっても悪くなることは無いし

904 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:16:25.89 ID:iPf0gX940
>>837

流石ホラチョンミンジョク、息する様に嘘吐くな〜。
当時の自民党のマニフェスト見てみろよ、TPP反対なんて
書いて無いよ。
それに当時から、「聖域なきTPPは受け入れられないが、
それが認められればTPPに参加する」と、何度もテレビでも言ってたよ。

905 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:16:37.90 ID:TjFxhs1Q0
>>902
WTOの大枠の中で、色々なスキームがあるって事
「TPPが良い」ってのも、その中の1つの価値観に過ぎないのであり
TPP反対=自由貿易反対というレッテル貼りは通用しないわけ

ガチで自由貿易に反対するなら、まず「WTOから抜けろ」と言うのが筋だしね

906 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:17:12.11 ID:SIeucqrY0
>>884
もはや何が云いたいのか訳が分からないんだが
最初に言ったように、ほかに「その人にとってはマイナス」という政策はいくらでもある
TPPだけを持ち出して異様に騒ぎ立てるのは間違い
引き返せないというのも単なる思い込みでは?
民主主義では、お前の意見で物事が決まるわけではないという意味でならば引き返せないかもしれないが

>お前だってTPPの全文読んだわけじゃないんでしょ?w

それはそうだ、そこまで巨大なメリットがあるとも思っていないしデメリットがあるとも思っていないからな

>よく把握もしてないくせに賛成してる連中は、反対派の陰謀論者よりさらにトンデモなんだぞw

反対派がバカ丸出しで反対してたから、TPPに賛成している人のコラムをよく読んでしまった(苦笑)
賛成派と反対派を同列に置こうとするのは、金目のものとごみとの区別がつかないのと同じレベル

907 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:18:03.52 ID:CSY4qIvW0
アダム・スミス以来続く自由貿易vs保護貿易だが、
保護主義で栄えた国など一つもない!
http://diamond.jp/articles/-/28747

経済学の世界では、アダム・スミス以来の多くの学者が論じ
分析してきた自由貿易の利益の意義を信じる人が大半だ。
だから、大半の「経済学者」はTPPにも賛成している。
ただ、「経済学者」とカッコでくくったのには理由がある。

大学で教鞭をとっている「経済学者」のなかにも、TPPに
反対している人がいる。ただそうした人たちの経歴を見ると、
いわゆるマル経(マルクス経済学)を学んだ人たち、
農林水産省の役人を経て大学教授になった人たち、
あるいはマル経ではないが政治経済学とでもいうのか、
経済学の主流とは少し違った分野で研究をしてきた人たち
が多いように思われる。

908 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:18:40.91 ID:HG+U1OyB0
あんま混ざりたくない感じだが、
>>904、前半部分は覚えてないが、
後半部分はそんな感じだったかと

909 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:19:19.20 ID:TjFxhs1Q0
TPPは「棚上げ」でもいいんだよ、とりあえず
焦っても別にプラスじゃない

それにEUとのEPA交渉の話もあるが、こっちは遅れてるんだよ

日EU経済連携協定(EPA)交渉
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/page6_000042.html

俺はTPPでムダな時間使うぐらいなら、日欧EPAを進めて欲しいけどね

910 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:19:22.61 ID:l8Jp9lc10
>>831
通商代表フロマンの前職はシティインシュアランスの社長兼CEO
もろ業界人だから

911 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:19:48.19 ID:pKkO1+WQ0
TPPなんてあんなの企業国家誕生じゃないの。
下手な小国よりGDP稼ぎ出すんだから。

912 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:21:33.88 ID:TjFxhs1Q0
>>907
ならTPPには、「アメリカ市場の保護」の面が強すぎる

自由貿易としては3流の協定だぞ

913 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:21:43.37 ID:SIeucqrY0
>>905
いまさら歴史修正主義とか笑わせたいのか
あれほど比較優位は間違っているとか自由貿易は間違っているとか言い続けていたくせに

914 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:22:03.40 ID:B+aFZ1wb0
アメリカ主導で進めてきたTPPが大統領が代わっただけで頓挫したら
それこそ世界中の笑い者だな

915 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:23:32.93 ID:upFvm7UT0
自由でない(制限がある)貿易が大勢を占めている状態(これが自然)ではそれに風穴をあけるために
「自由貿易」という旗はある程度以上の存在価値を持つだけの話
TPPの規模は大き過ぎる上に内容が不自然で今のような仕組みならデメリットがメリットを上回るから必要ない

916 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:23:35.14 ID:iPf0gX940
>>908

ミンス党政権を下野させた、当時の自民党選挙公約は、
自民党のHPに今でも残ってるよ。
それに後半の所は、マスゴミが自民の足を引っ張りたくて、
テレビでも何回も安倍さんや甘利さん聞いて答えさせてたよ。

917 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:24:27.12 ID:CSY4qIvW0
>>909
全くもって、非合理的な主張だね。
まず、TPPの推進は、他のFTA交渉とトレードオフではない。

次に、あえて優先順位をつけるならば、TPPこそが最優先だ。
なぜなら、世界最大の自由貿易圏を誕生させ、
それは、21世紀の自由貿易のモデルになる。
そのルール作りに日本が参加した、歴史的意義は大きい。

さらには、同盟国の米国と、その友好国である自由諸国
との間で自由貿易協定を結び、自由世界が経済成長を遂げることは、
広義の安全保障である。

わが国安全保障(世界の中の日米同盟)は、
自由、民主主義、人間の尊厳という普遍的価値観と、
自由貿易、市場経済を通じた経済的繁栄を、
世界に広めることをもって、実現する。

918 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:25:01.72 ID:lSf6WKLW0
>>907
EPAやFTAは否定してない人も多いし
FTAで何が悪いんだって論もある
少し乱暴すぎないその論

919 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:25:04.49 ID:SIeucqrY0
>>905
バカすぎる
自由貿易(100点)に賛成だけどTPP(80点)は完全な自由貿易には近くないから反対というのは
80点を目指さない言い訳にはならない
いまさらそんな言い訳をしても遅い

920 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:27:12.99 ID:TjFxhs1Q0
ID:CSY4qIvW0みたいにイデオロギーとして自由貿易を捉えてる人は完全に間違ってるw

功利主義で捉えるべきなんだよ
FTAなら、もっとシンプルな協定が望ましいわけ、目的がシンプルならね

つまり自由貿易じゃない、別の意図があるって事でもあるわけだ
あまりに多岐にわたるので、自由貿易の話を超えちゃってるしねw

921 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:27:43.00 ID:TjFxhs1Q0
>>913
俺は自由貿易推進派だよ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

922 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:28:11.24 ID:CSY4qIvW0
>>915
自由貿易に、規模が大きすぎるということは、あり得ない。

なぜなら、理想は、全自由世界から、全ての関税が撤廃される
ことだから。
この自由貿易の理想は、経済学的に正しいだけでなく、
道徳的に正当なのである。

なぜならば、ある人が何かを生み出し、別のある人が
それに価値を見出したのならば、
政府は、関税によって両者の自由な取引を規制すべきでない。
これは、道徳上の要請だ。

923 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:28:49.44 ID:TjFxhs1Q0
>>917
いやいやいや、トレードオフだよ

政治的、外交的リソースは有限だもん

その証拠に、2013年から交渉がストップしてるだろ?

924 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:29:24.62 ID:TjFxhs1Q0
>>918
バカなんだよそいつw
知恵遅れw

国益無視してイデオロギーの話にすり替えちゃってるから

925 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:30:12.11 ID:HG+U1OyB0
>>916
まぁせやね

口添えした理由は単に
「話の内容が不明瞭にされてる感」があったからなだけだよ
どちらかの「主張」を聞きたいとかじゃないんで、お間違え無く

926 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:30:33.14 ID:v663Ewcg0
むしろ日本側がグローバル主義推進して
アメがダメやろって珍しいパターンだな

927 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:30:54.89 ID:SIeucqrY0
>>913
じゃあTPPでいいじゃないかというだけの話

過去のバカ「TPPは実質、日米FTAだ!だから反対!」
現在のバカ「EPAやFTAは否定していない!」

どうしてTPPだけ異様に騒いだのか教えてください

928 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:30:56.52 ID:B+aFZ1wb0
>>921
なんだか、あんたの理屈を聞いてると
TPPは理解できないから反対って言ってるとしか思えないんだけど
具体的なものは何もないってことね
オバケが怖いってのと同レベルか

929 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:30:59.33 ID:/gZND3TE0
腐れ売国奴の日本の政治屋どもより、よっぽどまともだな

930 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:31:14.46 ID:tbOjC+ym0
企業の取り分だけが増えるもんを支持する奴は企業の代理人かの
アホのアメリカ人すら不利益な事を理解して反対してる者が沢山いるというのに
日本人は大アホだの

931 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:31:54.77 ID:TjFxhs1Q0
>>919
へたにTPPがあると、日米FTA交渉のチャンスが失われるわけ
むしろアメリカの狙いがあるとすればそこ

つまり、アメリカは日本と交渉したくないんだよ
日米安保の枠組みの中で「なあなあ」で済ましたいわけ
でも、日本もそれだけじゃダメでしょ?って

それこそが「戦後レジーム」なんだからw
どっかの総理も「戦後レジームから脱却する」とか言ってたじゃんw

932 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:31:58.22 ID:3ElGAGnL0
中国包囲(笑)

933 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:32:01.04 ID:l8Jp9lc10
>>822
保護主義で栄えた国は一つもない?
日本の江戸時代は
鎖国していたけど
栄えていたよ

934 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:32:29.58 ID:upFvm7UT0
>>922
なんで貿易が自由ではないか考えてみてね
それが必要だからそうなってきた(いる)だけ
「道徳」を持ち出すならすぐにわかる話でしょ
世界共通の道徳は「人を殺すな」とか「人のものを盗むな」くらいのレベルでしか存在しない
貿易はそんな次元のものではない

935 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:32:36.36 ID:SIeucqrY0
>>921
自由貿易推進派の隠れ蓑を被っただけの反対バカだろ(苦笑)

936 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:33:17.22 ID:XoEhojjc0
悪い協定を合意させるために12ケ国はがんばったってこと?
12ケ国は馬鹿だったってこと?

参加したい国は増えてるらしいよ。

937 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:33:17.66 ID:CSY4qIvW0
>>923
わが国は、以下の国・地域とFTAを締結してきた。
複数のFTA交渉が同時並行で進められてきた証左であり、
トレードオフであるという主張は、事実に反する。

シンガポール
2002年 11月発効/2007年 9月改正議定書発効

マレーシア
2006年 7月発効

タイ
2007年 11月発効

インドネシア
2008年 7月発効

ブルネイ
2008年 7月発効

ASEAN全体
2008年 12月発効

フィリピン
2008年 12月発効

ベトナム
2009年 10月発効

インド
2011年 8月発効

オーストラリア
2015年 1月発効

メキシコ
2005年 4月発効/2012年 4月改正議定書発効

チリ
2007年 9月発効

ペルー
2012年 3月発効

スイス
2009年 9月発効

モンゴル
書名済

938 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:34:57.19 ID:CSY4qIvW0
>>934
「他者の自由を否定する者は、自由を享受するに値せず。
 公正な神の支配下にあっては、彼らの自由は長続きし得ない」

エイブラハム・リンカーン

939 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:36:56.96 ID:l8Jp9lc10
>>938
でもリンカーンは
保護貿易論者だったのですねw
イギリスより弱い時期の
北部製造業利益代表だから当然だが

940 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:37:10.93 ID:SIeucqrY0
>>926
いや、むしろ日本は外に対してはばりばりの市場主義を要求するが内に対しては保護主義という姿勢をとってる
それで世界から(特にアメリカから)これほど理不尽な要求をされましたというありもしない情報を流して情弱を釣ってる訳

941 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:37:18.56 ID:TjFxhs1Q0
>>928
いや、「もっと功利主義的で、シンプルであるべき」ってのが俺の主張なの
シンプルに2国間だけで交渉できるようにすべきだし、アメリカみたいな手強い国相手なら尚更だよ

TPP圏の中には「弱い国」と「強い国」がごちゃ混ぜになっており、「弱い国」相手の前提条件を「強い国」相手に適用せざるを得なかったりその逆もある
たとえばISDなんかは、「弱い国」相手にはむしろあった方がいいわけだが、「強い国」相手だとその逆の目にあってしまうw
ここも場合分けが必要になる議論だよね

942 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:37:24.86 ID:udY/i3LB0
TPPが良いか悪いかはわからんが
半ば圧力に近い形でアメリカがTPP押し付けてきたのに
いざ形になろうかって時期になって
思ったよりアメリカが得しないって理由でアメリカがTPPから抜けようとするなんて
少々わがままがすぎるんじゃないかって気はするな

943 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:37:59.42 ID:+xrlftVV0
民主政権時のスッカラカンが言い出したんだろ

944 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:38:12.13 ID:upFvm7UT0
>>938
「公正な神」なる万国共通でないものを持ち出す時点で自由を語る資格はないよ

945 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:38:45.29 ID:SIeucqrY0
>>930
救いようのないアホはお前だろ

946 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:39:21.89 ID:TjFxhs1Q0
>>935
いやいや、俺は自由貿易には賛成ですよ
ゆえに、オーストラリアとのFTAにも反対しないし、日中韓FTAにも日欧EPAも賛成です

問題は「アメリカが本当に市場開放するかどうか」なんだわ

お前の議論は4年ぐらい古い
2012年の知識で物言ってるもん

947 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:40:14.20 ID:TjFxhs1Q0
>>937
いや、安倍政権に関しては如実に自由貿易交渉遅れてるよw

日欧EPA交渉なんてもう3年も止まってるんだぜ

948 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:40:30.42 ID:CSY4qIvW0
>>933
鎖国前の日本は、当時の最新兵器である銃を、
一国で、世界の1/3〜1/2を保有していた。

しかし、鎖国のより、外部からの技術導入がなく、
技術革新が起きなくなったため、
江戸時代後半150年は、経済と人口が停滞した。

そして、黒船たった4隻に、国家の安全と独立を
脅かされるまでに、国力は低下した。

949 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:42:12.77 ID:TjFxhs1Q0
安倍政権は「TPPだけに縛られて、その他の自由貿易交渉に遅れた」という評価になるだろう

日本が中国韓国より自由貿易拡大で遅れてるって知ってるかい?

つまり、TPPだけに時間をかけ過ぎなんだよ
もっとシンプルな個別のその他のFTAEPAで、サクッと進められるもんもあったはずなのにな

950 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:43:00.05 ID:gw+3c8q/0
むしろ消費税は引き下げろ
食品が8パーセントなどありえんぞ

951 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:43:07.47 ID:B+aFZ1wb0
>>941
日米FTAがJA圧力で潰されてるって話は知ってるよな
民主政権の時も公約に日米FTAが盛り込まれてたけど圧殺された
しかしTPPの場合はここまでできたんだぜ
元に戻すのか?
お前のほうが非現実的理想論者なんだよ
大方、JAの犬の三橋あたりに騙されてんだろうけど

952 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:43:27.85 ID:Bjj2omAq0
>>936
経団連と日本政府の犬の日本の大手マスコミがTPPを正当化する為に流してるだけ

953 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:43:48.75 ID:TjFxhs1Q0
つか、中国とEUもFTA交渉してるんだぜwww
知ってた?w

中国・EU首脳が会談、FTA交渉の開始検討で合意| ロイター
http://jp.reuters.com/article/l4n0ms49b-china-eu-leaders-meet-idJPTYEA2U07P20140331

今更「中国ガー」とか言ってる昭和のオッサンは、時代に取り残されてるわけだw
自由貿易反対とか言ってる奴も同じだけどなw

954 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:44:21.49 ID:HG+U1OyB0
>>948
まぁ平和願望強すぎるんだろうね
刺激だらけも嫌なもんだが、
刺激が与えられないってのもソレの面で宜しくない話やね

955 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:45:22.70 ID:l8Jp9lc10
>>948
秀吉流に明や清と戦争しまくっていれば
もっと早く国力低下していただろうね
最悪滅んでいた

東南アジアに日本町作ったけど
あれも行きすぎたら
オランダイギリスと戦争になっていただろうし
勝って植民地化しても
あまりメリットはなかっただろう
鎖国したのは正解だよ

956 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:45:53.95 ID:CSY4qIvW0
>>947
交渉が中断しているのは、
欧州とのEPAではなく、韓国とのEPAだ。

FTA交渉が同時並行に進められないという主張は、
客観的事実により、否定される。

2006〜2015年の間に、14の国・地域とのFTAを、
発効(または書名)しているのだから。

10年間で14のFTA
同時並行せずに、どうやって締結したのでしょうか?

957 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:46:49.58 ID:TjFxhs1Q0
ま、安倍政権はアホだよw
TPPだけにこだわり過ぎ、ムダな時間とリソースを費やしてしまった
イデオロギーじゃなく功利主義でシンプルに向かわないといけない自由主義の議論に、政治や軍事国防の話まで付け足そうとした
ここが不味かった

自由貿易はあくまで「経済原理」で行くべきなんですわ
シンプルにね

中国がどうだの、なんて話は、ぶっ込むべきじゃない
それはそもそも自由貿易じゃない
イデオロギー問題になっちまう

中国自身がEUとFTA交渉をしてるような時代に、あまりにも前時代的過ぎる発想だ

958 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:48:06.45 ID:CSY4qIvW0
>>953
それは、君みたいな親中派にとっては、
関心の高いニュースなのかも知れないけど、

日本人が関心を有しているのは、
わが国が、いかに自由貿易を拡大していくか
という話だ。

959 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:48:23.58 ID:SIeucqrY0
>>946
4年ぐらい古いとか(苦笑)
こんなバカげた議論を4年もしているとかむしろ気の毒になってくるが
それと勘違いしているようだが、EUからもNAFTAからも脱退できる
そしてTPPからも脱退できる
そのために必要な世論があればだが

>問題は「アメリカが本当に市場開放するかどうか」なんだわ

二国間交渉より多国間交渉のほうが有利に交渉を進められる可能性があるともいわれてきただろ
それと、アメリカが市場を開放していない場所とは何のこと?

960 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:49:09.52 ID:mfUWHfRv0
アメリカでは議会も国内もより保護的な貿易の枠組みを望んでるからな
アメリカの言う自由貿易とは他国にとっては軍事力を背景にした帝国主義的な不平等貿易に他ならない

961 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:50:40.69 ID:Bjj2omAq0
この辺を読めば馬鹿でもTPPの悍ましさが判るだろう

米大統領選で自壊し始めた「強者のためのTPP」
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160317-00088054-diamond-bus_all&p=1

962 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:51:22.38 ID:tbOjC+ym0
最近他スレでは劣勢のネトサポがここは元気だなw

963 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:51:49.50 ID:upFvm7UT0
制限がある貿易を相対的に自由にしようという相対的な自由化と
同じルールが通用するブロック(究極には世界全体だけど無理なことは誰も目にも明らか)を広げようという
絶対的な自由化の区別はつけた方がいいよ
前者にはより良き仕組みを目指すという意味で反対する理由もないけど
後者はその過程で自然な障壁を圧殺する自由とは正反対の行為を行うことになる
今のTPPはその側面が強く出過ぎているから賛成することはできない

964 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:55:11.36 ID:SIeucqrY0
>>963
お前はどうして貿易になんて興味を持つ(笑)
まったくの不毛な活動でしかないからはやく気が付けよ

965 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:55:24.95 ID:CSY4qIvW0
>>955
江戸時代、鎖国の影響により、
外部からの技術導入がなくなった結果、
生産性、経済成長、人口増加が停滞したことは、
まぎれもない事実だ。

もっとも、江戸時代の教育水準の高さ、
サプライチェーンや国学を通じた国の一体化が、
明治日本躍進の礎になった点は、否定しないが。

966 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:55:29.59 ID:HG+U1OyB0
喚くだけの阿呆は誰も見向きもしない
喚き貶めて溜飲下げてるだけのオナニーなんざ誰も見る訳ないだろと、アンカ無し

967 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:55:51.32 ID:TjFxhs1Q0
自由貿易は本来「Win-Win」なはずなのであり

だから「相手国に反対運動が起きてる」時点で、自由貿易としてもダメな協定だって事なんですよ

ヒラリーみたいな聡明な政治家が公然と反対を言うのは、俺ら庶民が思う以上に問題があるって事だしね

968 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 18:57:50.82 ID:TjFxhs1Q0
>>966
ただ、自分で何も調べてない奴が、本当は賛成だって言っちゃダメなんだよ
特にイデオロギーの問題にすり替えるようなトンデモな人は論外だし

本来は損得の問題なんだからね、これ

969 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 19:01:51.72 ID:upFvm7UT0
>>964
そういう本音を出したら、あなた、この議論に参加する資格がなくなるじゃないw
国がある以上、貿易はなくならないのよ
遠い将来もし地球政府が誕生するなら世界中で同じルールが通用するのは自然なことだとは思うけど
現実の世界はまだまだそうはならないから行き過ぎた自由貿易圏など今のところは必要ない

970 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 19:02:30.18 ID:HG+U1OyB0
>>968
「己に偏った思考が無いか?」「俯瞰できているか」然り
しかしまぁ、「トランプの件」の様な事象についても然り
バランスやね、
血の通ってない様なのも駄目なものだから
調べるという動機についても「知りたい」という欲があってこそ

スレチ失礼した

971 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 19:06:09.12 ID:SIeucqrY0
>>968
おかしいだろ
そもそも反対派がISDだのラチェット条項の恐怖だの嘘・出鱈目を言い続けて
話をややこしくしただけなのに、それらが嘘であることを調べないと賛成だと言ってはいけないとか(笑)
だから、何度も言ってるようにどうしてTPPだけそんなに敷居をあげてしまわないといけないのか
引き返せないというそもそも間違いの上に重要でもなく
他にも「その人にとってはマイマス」という政策はいくらでもあるといっているのに

972 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 19:06:34.35 ID:CSY4qIvW0
>>969
「行き過ぎた自由貿易圏」などというのは、存在しない。

自由世界の全ての地域で、全ての品目の関税が撤廃されること、
これこそが、経済学的にも、道徳的にも正しいのだから。

自由貿易に反対する人は、本当に理解できないな。
経済学を勉強していれば、自由貿易に反対する結論はあり得ない。
事実、経済学者の90%以上が、自由貿易に賛同している。

973 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 19:08:11.00 ID:upFvm7UT0
>>972
あなた、理性的な話ができないようだからもういいよ
そういうのは宗教スレでやってね

974 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 19:09:01.56 ID:NuzGgUmu0
前提はアメリカの経済にとって

975 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 19:11:07.10 ID:SIeucqrY0
>>969
違うだろ
お前には他にやることや気にかけないといけないことその他いろいろあるはずだろ
巨大なデメリット論はとっくに否定されたというのにどうしてまだ惰性でみっともない反対活動をやっているのかと

976 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 19:12:14.43 ID:CSY4qIvW0
>>973
君みたいに、経済学的に反論できない、ようするに、
マルクス主義を信奉している人が、自由貿易に反対しているんだよね。

■日本経済新聞「自由貿易って、本当にいいこと?」
http://style.nikkei.com/article/DGXKZO85903470Q5A420C1TJP001

「関税と輸入割り当ては一般的な経済厚生を低下させる」
つまり自由貿易を尊重すべきだという命題への賛同率は93%にも達した。

977 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 19:15:30.64 ID:HG+U1OyB0
押し売りは「見る必要の無い物」に該当

978 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 19:15:52.01 ID:g6Nz7Ux50
何はともあれTPP締結が自民でよかったよ
もし民主がTPP締結なんかしてたらケツの毛まで毟り取られてた
自民のTPP締結はちゃんと大事なもの守り抜いたからね
悪法だとか自民を売国奴呼ばわりするやつは日本を出て行けよ

979 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 19:16:20.68 ID:CSY4qIvW0
Less Trade, Slower Growth (WSJ)
http://www.wsj.com/articles/making-depressions-great-again-1456790200

このグラフを見ると、
世界貿易の拡大が、世界GDPの成長を加速させ、
世界貿易の縮小が、世界GDPの成長を鈍化させることが、
一目でわかる。

自由貿易の拡大は、世界の繁栄、ひいては国際安全保障にとって、
必要不可欠な取組みだ。

980 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 19:16:48.73 ID:upFvm7UT0
>>976
もうしつこいなあ
私は相対的な自由貿易(貿易の自由化)には反対していないよ

あなたの主張する世界が同じルールになる(事実上、貿易の意味が消滅する)社会を実現したいなら
それこそマルクス主義で世界同時革命でも目指してみてはどうかな?
たぶん、そっちの方が早いと思うよw

981 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 19:17:01.19 ID:oQ0hHGTJ0
この手のワールドワイドなギャグも
最近はさすがに飽きてきた。

982 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 19:17:49.81 ID:TjFxhs1Q0
日本の貿易比率からするとさ

本来、日中韓+米の4カ国FTAから進めるのが筋なんだよ

これに反対する奴こそ、自由貿易反対論者なわけ

983 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 19:18:26.80 ID:CSY4qIvW0
>>980
関税撤廃に賛成しない人のことを、
自由貿易賛成論者とは言いません。

984 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 19:18:27.69 ID:HG+U1OyB0
「偏った思考を持ってしまっていないか」
「偏った思考を押し付けられていないか」
「情報の両極端はどれか?」
そこから中心が出る
中心を見つけれて無い者に話をする資格も無し、
傍聴席に座っておくものだ

ごゆるりと

985 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 19:21:18.60 ID:upFvm7UT0
>>983
あなたの定義ではそうなっているんだね
じゃあ、TPPは自由貿易じゃないじゃない
関税については自由度がかなり(極めてと言った方がいいか)高いだけの話だよ

986 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 19:21:59.71 ID:CSY4qIvW0
>>984
「我こそは公正中立だ」と信じているのが、
例えば、朝日新聞。
その朝日新聞は、本当に中立なのだろうか?

中庸は重要な要素ではあるが、それに拘泥することは、
正しいとは言えない。

なぜなら、人間には、
様々な場面で価値判断が求められるからだ。

経済学においても、価値判断の要素は不可欠だ。
(経済学は、厳格な科学ではない)

987 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 19:23:26.39 ID:h8kzMfTx0
>>469
アメリカの51番目の州の何が悪いの?
ネトウヨが牛耳る国よりもマシだと思うけれどw

988 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 19:24:17.69 ID:CSY4qIvW0
>>985
TPPに参加した場合と、
TPPに参加しなかった場合、

より完全な自由貿易に近いのは、前者だ。

ゆえに、
自由貿易論者は、TPPに賛成し、
保護貿易論者は、TPPに反対する。

より完全な自由貿易に近づくことを是としない者は、
保護貿易論者なのであり、自由貿易論者ではない。

989 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 19:26:17.00 ID:TjFxhs1Q0
自由貿易はイデオロギーじゃなく経済原理なのであって
本来は相手が共産国家だろうと独裁国家だろうと、進めるのが理想なの
まずは貿易相手国の中で、比率が大きいとこからFTAを結んでくのが筋なのに、小さいとこばっかやっててラチが明かなかったわけだ
それがWTOの自由化を、阻害してた面があるんだよね
TPPはそこをつけ込まれたというか、EU化するような話にすり替えられつつある

何しろ為替条項も入るんだからw
あり得ないだろ、通貨発行権に干渉する協定なんて


TPPの為替操作防止条項、米国に有益=米財務長官 - WSJ
http://jp.wsj.com/articles/SB12055383950015144394104581337830481585772


この時点で、TPPは自由貿易協定では無くなってんだよw


今の時点で問題意識持てない奴は、単に無知な奴だけだと思うね
2012年までの古い情報なら、まあ賛成って簡単に言っちゃっても良かったんだけどさ

990 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 19:27:05.83 ID:q5VPVt400
>>988
つかアマゾンとかに課税するためには保護貿易にするしかない
ここで捉えねば多国籍企業は納税の義務から逃げ切ることになる

991 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 19:27:16.16 ID:fbTWOtv90
アメリカは自由経済に見せかけた管理経済(統制経済とは微妙に違う)。
日本がTPPアメリカと結んでもメリットがほぼ何にもない。

992 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 19:27:22.67 ID:TjFxhs1Q0
>>988
いや、TPP参加しない方が自由貿易には近いぞ

だって、TPP参加国の多くと、すでに日本はFTAを結んでるんだからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

993 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 19:28:47.74 ID:CSY4qIvW0
>>989
金融政策のフォーカスは、為替相場ではない。
日銀法を1条から読み直した方が良い。

為替相場は、市場取引を通じて決定されるべきものだ。

994 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 19:29:31.67 ID:TjFxhs1Q0
TPPは、主権侵害にあたるような制約が多すぎるんだよ
今後、TPPがあるせいで自由貿易拡大を阻害しかねないような面すらあるんだわ

TPPの為替操作防止条項、米国に有益=米財務長官 - WSJ
http://jp.wsj.com/articles/SB12055383950015144394104581337830481585772


その典型例がこの為替発行に制限を儲けるような条項なの

基軸通貨ドルがより支配的になってしまうわけで、それじゃじゃ永遠に「アメリカの2軍」なんだよ

995 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 19:31:19.62 ID:TjFxhs1Q0
>>993
タテマエと本音を分けたほうがいいぞ、そこは
安倍政権の政策ブレーンの浜田宏一も「金融緩和は円安狙い」と明言してるんだからw

それに通貨発行は、「国家主権」なんですよ

それに制限を掛けるような枠組みは、独立国にはあってはならないんだ

右翼保守ならね

996 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 19:32:32.02 ID:CSY4qIvW0
為替相場は、金融政策の目標ではありません。

■日本銀行法
第一条  
日本銀行は、我が国の中央銀行として、銀行券を発行するとともに、
通貨及び金融の調節を行うことを目的とする。

2  日本銀行は、前項に規定するもののほか、銀行その他の金融機関
の間で行われる資金決済の円滑の確保を図り、もって信用秩序の維持
に資することを目的とする。

第二条  
日本銀行は、通貨及び金融の調節を行うに当たっては、物価の安定
を図ることを通じて国民経済の健全な発展に資することをもって、
その理念とする。

■外為法
第七条
財務大臣は、対外支払手段の売買等所要の措置を講ずることにより、
本邦通貨の外国為替相場の安定に努めるものとする。

997 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 19:33:15.64 ID:tbOjC+ym0
市場に任せるべきとかフジジイレベルか

998 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 19:33:58.46 ID:TjFxhs1Q0
国家主権に制限を掛けるような条項が自由貿易協定にあるはずがないのだw
ソビエト連邦じゃないんだからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

TPPは、ぶっちゃけEUですらなく、ソビエト連邦に近いかもしれんよ

資源供給を握られている、という点とか、軍事的均衡が一極支配的とか、共通項が多すぎるのだ

999 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 19:34:41.28 ID:CSY4qIvW0
>>995
政府に対する中央銀行の独立性こそが、
物価と金融市場の安定の要諦だ。

金融政策の目標は、物価と金融市場の安定だ。

為替相場の変動は、日銀ではなく、政府の役割。
(外為法7条3項)

1000 :名無しさん@1周年:2016/03/20(日) 19:35:17.87 ID:TjFxhs1Q0
TPPの為替操作防止条項、米国に有益=米財務長官 - WSJ
http://jp.wsj.com/articles/SB12055383950015144394104581337830481585772

通貨安誘導は当然タブー
それは事実
しかし、外から制約をかけられる話じゃない

それは国家主権の侵害なんだよ

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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