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【福島】子供が甲状腺がんに…家族会「原因究明を」 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :海江田三郎 ★:2016/03/12(土) 20:41:44.54 ID:CAP_USER*
http://www.news24.jp/articles/2016/03/12/07324575.html


東京電力・福島第一原発事故の後に福島県が行っている検査で「甲状腺がん」と診断された子どもがいる家族たちが、
家族会を結成し、「原因を究明してほしい」などと訴えた。

 家族会を結成したのは、原発事故の後に福島県が行っている検査で「甲状腺がん」と診断された子どもがいる5つの家族。

 子どもが甲状腺がんと診断された親「息子の目の前で『あなたはガンですよ』と言われたときはものすごくショックでした」
「『放射線の影響ではない』とするならば、他の原因は何なのか」−家族たちはこのように訴え、県や国に原因の究明を求めた。

 福島県が原発事故当時18歳以下だった約38万人を対象に行っている甲状腺の検査では、
これまでに166人が「甲状腺がんまたはその疑いがある」と診断され、通常に比べて数十倍発生率が高いことから、
一部の研究者らが「原発事故による放射能が原因だ」などと主張している。

 これについて、専門家などで構成する福島県の検討委員会は、「放射線の影響は現時点ではまだ完全には否定できない」
とする一方、チェルノブイリと比べて浴びている放射線量が少ないことなどから「放射線の影響とは考えにくい」としている。

 甲状腺がんの調査については、国際環境疫学会が政府や福島県に対し、今後も引き続き詳しい調査を行うよう求めている。

2 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 20:43:08.22 ID:W2edJ+n+0
原発事故の初動が最悪だったんだね

3 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 20:43:11.39 ID:LFhXqwyX0
親が悪い

4 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 20:44:07.47 ID:X+ckAdTY0
■【研究】福島で発生している小児ガンの発生率上昇と福島原発事故との間には因果関係はない可能性が強い
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1457779702/-100
■【福島】 国内外の高校生の被曝調査・・・福島県内の被曝量と、その他の地域で大きな差はみられなかった
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454942334/-100
■甲状腺がん、福島は他県並み 環境省の比較調査
http://www.47news.jp/CN/201403/CN2014032801002318.html
■子供2700人の内部被爆なし 福島など、病院グループ調査
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG08HCL_Y5A001C1CR8000/

5 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 20:44:21.61 ID:JICSI/Of0
一般の健康な18歳以下の子供はそもそも甲状腺癌の検査しないからです

6 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 20:44:45.67 ID:5Nn2NQDF0
SNSで「裸の写真送って」と言われたら?ある美女の返答が天才すぎると話題に
https://t.co/NFSilvhg8T






sssp://o.8ch.net/91lm.png

7 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 20:44:46.15 ID:X+ckAdTY0
■民主党、菅政権で福島原発事故の対応した元原子力安全委員会のトップ・班目春樹

「あんな人(菅直人)を総理にしたから天罰が当たったのではないかw」..
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1457501673/-100

画像 http://i.imgur.com/TvWBWA9.jpg

社会党政権(村山)時代→1995年  阪神淡路大震災、地下鉄サリン事件 
民主政権(菅直人)時代→ 2011年 東日本大震災 

■「マッカーサー気取り」「撮影のために待たされる」 元原子力安全委員会のトップ・班目春樹が描く「菅直人マンガ」がスゴイ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1457625030/-100

8 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 20:45:58.26 ID:Rw5gDfH40
だから、原発事故前からあった潜在的な癌が念入りな検査で見つかったって事だろ?

9 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 20:46:51.39 ID:diu6yQyV0
>>8
ご名答

10 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 20:47:43.02 ID:jNV4OpQi0
結婚生活10年以上が経過した夫婦の平日一日の会話内容と時間
https://t.co/7noTnBKAwq

チアシードのダイエット効果が凄過ぎて危険!栄養?副作用?レシピは?
https://t.co/In78swVdvX ggf5555

11 :46歳無職童貞キモピザ低学歴低 身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB :2016/03/12(土) 20:48:20.30 ID:vgsCIqyZ0
>通常に比べて数十倍発生率が高いことから
>チェルノブイリと比べて浴びている放射線量が少ないことなどから「放射線の影響とは考えにくい」としている。

国民舐めてるとしか思えんな  他に何が原因あんだよ・・・・・・・・・・・・・

12 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 20:48:39.52 ID:Wsl2HHmW0
福島はもうダメだ
未だに放射能が煙の様に漏れ出ている
全国にある原発がこうなる可能性がある。
やはり、太平洋に人工島をつくりそこに原発を造らねば

13 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 20:49:35.89 ID:jIwm3msG0
ガンなんて誰でもなる可能性があるもんなのに、原因なんか判る訳ねーだろw

なんでもかんでも原発のせいにするんじゃないよ。

14 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 20:50:03.73 ID:9Eurt5Xn0
過去に関しては親から食事や行動を吐かせるしかないんでないの・・・

今後は24h監視な。

15 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 20:50:48.16 ID:CO9aPnxt0
家族会を立ち上げたメンバーの中に
反原発訴訟でいつも顔が写る弁護士がwww

16 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 20:51:14.35 ID:ydCxlX7A0
菅直人の弟子の枝野にまかせろ

17 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 20:51:25.02 ID:6xgH+u8W0
民主でも自民でも隠ぺい体質は変わらん。
放射能以外には考えられない。

18 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 20:51:44.17 ID:3vBasU/z0
うちも爆発した後羽田から札幌に飛行機乗っちゃったから被曝しちゃったよー
フレッシュな空気吸っちゃったからダメかも〜
たまに首痛くなる

19 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 20:51:56.03 ID:0HDAII790
福島原発事故は駄目理科によって仕組まれたテロ

脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、放射性物質を撒き散らし、

日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、 関税障壁をとっぱらって

食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、円安へ導き、日本の冨を掠め取り

公的保険、年金を崩壊させて、日本人を貧乏にさせ

最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている

だから安部自民はちっとも原発を再稼動させないし、アメぽち小泉一家が脱原発を訴える。

@日本のブランド力を低下させ貿易黒字を減少させる。

メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、海外で日本製品を忌避させ、貿易黒字を減らす。

直前のトヨタパッシングやその後のタカタパッシングなど日本企業潰しからも明らか

A脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす。

現に日本の貿易収支は2011年以降大幅な赤字である。

B東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させ、食料輸入を増加させる

さらに汚染による国産品の忌避を利用しTPP参加を促し、関税を撤廃させ、より食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。

20 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 20:51:57.14 ID:E/Cj7JGB0
糖尿病の原因もあれだこれだと調査してね

21 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 20:52:37.62 ID:2UVuD8Zh0
>>1
究明もなにもただの放射能ですわ

22 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 20:53:27.96 ID:CO9aPnxt0
韓国で甲状腺ガンが増えた理由

東大・中川氏 正しい放射線・放射能・被ばくに関する対応とは
https://www.youtube.com/watch?v=zsp69QImZbc
1:00頃から後

23 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 20:53:54.12 ID:cD5y0LcQ0
あ、ども、某宮廷外科医でつw

>>5
>>8
...マジレスすんなよ...

24 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 20:54:18.96 ID:XXyglAVW0
なるほど
そもそも甲状腺がんの検査を他県の子はやっていないから
数十倍という主張は願望数字の何者でもないのか
やれば同じぐらいの数がいる可能性が高いんだね

25 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 20:54:22.53 ID:ZEqHxUsj0
>>1
いつかこういうニュースが出ると思ってた。
正確に言えば4年11ヶ月前から予想してました。

26 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 20:54:24.55 ID:eTOkHkp10
●トンスルランドの古里原発、放射性物質排出量、世界最多 ←← new!
 【韓国】古里原発、放射性物質排出量世界最多 他の原発に較べ最大3000万倍多く排出[3/11]©2ch.net
 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1457639808/

27 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 20:55:33.30 ID:cVr4X5xR0
(2011.7.12 西岡議長論文_抜粋)
菅首相の責任回避の政治手法

 福島第1原発事故以来、菅政権は、一貫して「要請」の二文字を繰り返しました。
これは、一見穏便に聞こえますが、実は、首相が要請することは、地方自治体にとっては、
事実上「やるべし」と言われたことになります。
そうして、「要請」という用語は、その結果について首相は責任を取らない、という意思表示でもあります。

特に、原発から20キロから30キロの住民に対する菅首相の姿勢は、
「福島県民の命の安全をも自分で決めろ!」という「鬼の政治」に終始したのです。
 その上、菅首相は、避難指示の誤りによって、乳幼児、児童生徒を始め県民の多くを、
避けることのできた放射線量の下にさらす曝す結果を招きました。
 この非情な政治は、福島第1原発から遠く離れた地域の農作物や畜産、魚類にまでおよび、
「安全だけれど念のため」というただし書き付きで、政治責任を巧妙に逃れる、という言語道断な指示、要請を繰り返してきたのです。
この政府の姿勢が、「風評被害」という関係者にとっては、持って行き所のない状況をも助長したことは否めません。
 これこそ、私が、参議院議長という職を賭す覚悟で、菅首相を厳しく糾弾している大きな理由の一つです。

28 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 20:56:37.25 ID:tsLAIrhg0
>>24
他の国の調査結果と比べても別に高いわけでもないからな

29 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 20:56:50.61 ID:cD5y0LcQ0
ちなみに、放射線による甲状腺癌の疫学/
臨床に関して世界一は広島大学。

チェルノブイリにも呼ばれて行っている。

その広大が沈黙を守ってる。
推して知るべし。

30 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 20:56:52.58 ID:gR71DNck0
枝野「ただちに影響はない。五年後には影響でる」

31 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 20:56:53.60 ID:CO9aPnxt0
韓国で甲状腺ガンが増えた理由

東大・中川氏 正しい放射線・放射能・被ばくに関する対応とは
https://www.youtube.com/watch?v=zsp69QImZbc
1:03頃から後

32 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 20:56:57.13 ID:YDvRJNkd0
何しろ輝ける社会ですから
福島はたぶん輝いていますよ

33 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 20:58:18.52 ID:W9weag2W0
キム グァァン ほっ。

34 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 20:59:01.82 ID:cVr4X5xR0
枝野官房長官の会見〈2011年3月25日午後4時過ぎ〉

――枝野氏は2週間前には「基本的に原発は大事に至らない。
放射能は飛んでくることはない。爆発しても問題ない」と、大丈夫で安心だと言い続けてきた。
結果そうなってない。きちんと訂正すべきだ。
確認した情報だけ出すと言ったことと矛盾しているのではないか。


私のこの2週間の発言、記者会見の内容はすべてホームページでも公開されている。
私は、今(記者が指摘したことを)申し上げたことは、申し上げたことはないと思っている。
その都度、あらゆる可能性があること、
現状その都度その都度の時点において今何をしなければならないかということについて、
その時点での状況を踏まえながらそれぞれの時点における政府の判断を申し上げてきている。
今、ご指摘されたような発言の内容は、私はしてない。

35 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 20:59:16.44 ID:GO/4a4I+0
影響あるとするには早いと思うが。影響ないと言い切るには症例不足かと。
不安を煽るのはよくないが、将来の事はまだわからないであって、影響ないと言い切るのは無責任かと

36 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 20:59:53.62 ID:6xgH+u8W0
試に福島から離れた他県で同じ調査やってみ。
白黒つけられるからな、どうよ?自信あるんだろ東電さんw

37 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 21:00:15.33 ID:fXDmDBqN0
なぜ無関係の人間に原因究明を求めるわけ?
自分で調べろよ

38 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 21:00:30.69 ID:CO9aPnxt0
他県のデータは、甲状腺ガンによる病状が出て手術を受けた子供の数。
福島県のデータは、検査をして甲状腺ガンの疑いが見つかった子供の数であり、
 甲状腺ガンによる病状が出た子供の数ではない。
比較するのがおかしい。

39 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 21:00:59.88 ID:04YTfyi00
まあ、ヨウ素は初期被ばく分だから、こっからだよ

福島
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/51891c6b3980118f59e8011ea2d7f016

電源
http://lite-ra.com/2015/03/post-933.html

40 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 21:01:05.10 ID:cD5y0LcQ0
>>36
東電に有利になると思うわ。
まず間違い無く...。

41 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 21:01:07.31 ID:FU95Nkvr0
子供が甲状腺がんに

民主党死ね!!

42 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 21:01:17.05 ID:Ybz5pHX30
>>2
お前のような奴がいるから、無用な偏見が生まれるんだよ。
どのみち、どこかからの雇われなんだろうが?

43 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 21:01:33.38 ID:Rw5gDfH40
だから、今現在発見されてる癌については原発事故の影響ではなさそう、ってのが大方の研究者の一致している限界でしょ?5年後、10年後の事については何とも言えないけど。

44 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 21:02:00.70 ID:cVr4X5xR0
枝野官房長官の会見〈2011年3月25日午後4時過ぎ〉

――「人体に影響がでることはない」と言ったが、それはどうか。

 その時点で、様々な出ている状況からは、現時点で出ることではないと。
ただし、今後の見通しについて、私は断定的なことを申し上げてきてないし、
現時点においても今後の状況については、あらゆる可能性を想定して、
今よりも当然原発の状況がよくなることを期待し、 その最大限の努力を政府としてもしている。
状況が悪化して、必要あればそのことについて、情報データは常に公開し続けるが、
必要があればその指示を政府としてしっかりやっていく。

45 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 21:02:47.39 ID:E9V5gVRp0
原因究明って無理でしょう
そんな無茶なことをいってはだめだな

46 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 21:03:05.94 ID:D0LDqHsG0
>「甲状腺がんまたはその疑いがある」と診断され、通常に比べて数十倍発生率が高いことから、

こういう表現は非常に誤解を招くな
と言うか印象操作記事だわ
日本のメディアってどうしようもない

47 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 21:04:01.06 ID:+PdtSWsO0
こいつらを助ける必要はない
警告は散々されていた
発病しても原発由来とは絶対にや認められず泣き寝入りが確実なのも最初からわかっていた

自己責任だこんなもんは
捨ておけ

48 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 21:04:28.80 ID:+1sUXYPU0
>>38
疑い=ほぼ癌なんでしょー?
疑いの段階で速攻切るって言ってたよ。
転移すんのが早いんだと。

49 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 21:04:56.54 ID:xr19mQsW0
事故以前から探せばそれくらい出るだろうというのが医学界の通説
原因もくそもない、生きていれば一定確率で癌になるのと同じような話、特定など無理

50 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 21:05:08.63 ID:cD5y0LcQ0
>>46
日本のマスゴミの質が低いのは今に始まったことじゃ無いしw

先週、N○Kが取材に来たが、ディレクターが余りにアホで呆れたw

51 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 21:05:17.19 ID:eNyBNlipO
いうまでもなく原因は自民党が作った福島第一という欠陥原発を
民主党が爆発させたことにより飛散された放射性ヨウ素です
さらにヨウ素剤の配布すらロクなしなかったという無責任ぶり

つまりあなたのお子さんを癌にしたのは日本政府の政治家、官僚です
(´・ω・`)

52 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 21:05:48.96 ID:Ybz5pHX30
>>41
今の与党は自民、公明だ。
現在の政府が真剣に取り組むか否かだ。
今、蔑ろにすると、後々まで遺恨を残す結果となる。

53 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 21:06:33.08 ID:6xgH+u8W0
>>40
是非早くやってほしいねw 隔年乃至3年おきくらいに継続して。

54 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 21:07:04.39 ID:uhNQ6sr10
>>52
お、DYMか?勢いがないな、頑張れよ

55 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 21:07:27.52 ID:kUOkBZOm0
甲状腺がんになったら全額政府負担にしそうだな
理由が何であれ

56 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 21:08:07.54 ID:+btQRBgt0
直ちにの期間が終わってしまった

57 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 21:08:40.67 ID:YHBM4Vnf0
事故の影響なんてねーよ
こういうクレーマーは逮捕して刑務所にぶち込め

58 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 21:10:13.16 ID:6rksukz/0
こんなもん、菅直人と枝野を殺人罪で起訴して裁判で解明すればいい。

やつらがスピーディかくして高濃度汚染させたからという推定が
成り立つから。

59 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 21:10:16.06 ID:CO9aPnxt0
>>48
中川さんの講演聞いてないの。

潜在的な甲状腺ガンはほぼ全員が持っていて、
知らぬが仏であの世にもって行くらしい。

転移が早いなら、知らぬが仏どころか、
甲状腺ガンの症状が出て死ぬはずだろう。

60 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 21:10:54.67 ID:Cu6LYiz10
関係ないなら何故検査してるの?
意味ないはずでしょ

61 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 21:11:17.65 ID:kUpEaiy00
>>57
事故の責任取るべき奴は誰も罰せられてないのになw

62 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 21:12:01.20 ID:cD5y0LcQ0
>>60
福島県立医大に予算が付くからw
言わせんな、恥ずかしいw

63 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 21:12:15.63 ID:NvXNDTsl0
一方昆布食べ過ぎな富山県民の甲状腺疾患率は日本最多なのであった
原発事故時に昆布食ってヨードとれと言うのが流行ったせいで食い過ぎたんじゃないの?

64 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 21:12:33.51 ID:Ybz5pHX30
>>54
残念、真逆
安倍が大嫌い。イラ菅は頭の良いバカだった。だが、安部は知性の欠片も無い本物の馬鹿。

65 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 21:14:25.47 ID:W0mIrYey0
ニュースで記者会見の様子見たけど
うさんくさかった
ガンになる原因なんて胃がんとか肺がんとかもわかるものなの?

66 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 21:14:31.99 ID:+1sUXYPU0
>>59
大人のはのろいんだよ。
でも子どもの甲状腺はメチャメチャ活発だから速攻肺やリンパに転移するんだと。

67 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 21:15:26.44 ID:+1sUXYPU0
>>65
元々コレBBAの病気なんだよ。

68 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 21:16:07.57 ID:sHe5mOgY0
家族会議も何も3号機が核爆発してんのだから被曝してるに決まってんんじゃん被爆じゃないよ被曝だよ
あのね、そんなこともしらないの?

69 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 21:18:04.49 ID:pHbvucLp0
他の地域の発症率と比較して著しい差がないと因果関係があるとはいえない
自然界に放射能は存在するんだから、元々の体質の差かもしれん
放射能に起因する甲状腺がんでさえこれだからね
震災による心因性ストレスによって免疫力が落ちたのだとする考え方もある

70 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 21:20:29.87 ID:p2krMtbl0
>>55
被爆者健康手帳というのがあってだな・・・

71 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 21:20:34.53 ID:xw3Jy+xe0
西や海外へ逃げた子はどうだったの?
差があるのかな

72 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 21:22:48.14 ID:G4V2XZ0B0
あのねぇ
どんなに上手なべんかいをしてもね 
べんかいは 
やっぱり べんかい 
なんだよなぁ

みつを

73 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 21:23:26.16 ID:6xgH+u8W0
いっそのこと全国で調査してみたら?はっきりするでしょ。
新たに原発のある地域が高かったらびっくりぽんだなw

74 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 21:24:32.73 ID:+1sUXYPU0
>>69
放射性ヨウ素のせいで甲状腺癌が増えますよーってのはチェルノ兄貴が教えてたじゃん。
だから金掛けて各自治体にヨウ素剤配布してたんでしょ。

75 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 21:28:36.96 ID:N+xtiGIg0
過去5年間とそれ以前の10年間を比較して、5年間のほうが多ければ検査数の問題ではない

政府お抱えの研究者は信用できない
各国から補助金もらってる国際機関も信用できない

76 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 21:29:11.55 ID:gUNv8G7F0
そういや、山下さんはどこに消えた?

77 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 21:30:20.27 ID:pHbvucLp0
甲状腺がんだけは放射能に起因することはあきらかなんだから
政府の過失は問えるんじゃないかな 打てる対策はあったのだから
だが、放射能は自然界にもあるのだから、100%の過失とはいかないだろう
裁判所の判断次第

78 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 21:31:08.33 ID:FSpbIAqS0
今時、甲状腺癌で死んでる人いるの?

79 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 21:31:20.77 ID:YvcvHyN80
原発の無いところでも普通に甲状腺癌にはなるよ。
無知に付け込んだプロパガンダですね。

80 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 21:32:15.31 ID:Gp5R4krx0
小児甲状腺がんの増加は放射能の影響以外考えられないから話題になるだけで
小児甲状腺がんが増えるということは他の病気も増えているということだからな

81 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 21:33:19.53 ID:Vx/M2/dz0
これから加速度的に増えるしな。

82 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 21:33:28.70 ID:5WwTkFfc0
原因は明白なのだから究明という段階ではないだろう。
国に認めさせるだけのこと。

83 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 21:33:37.97 ID:8BhgNQeG0
ここに沸いてる放射能による人体への影響を頭っから否定する福島土人の下衆さがたまらんwwwwwww

84 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 21:34:18.08 ID:sHe5mOgY0
確かにな311核爆発から癌患者の数死んだ人の数、グラフなんかつけてみたら恐らくすんごいことになってると思うんだけど絶対に公表しないだろうな病院
卑怯者!

85 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 21:40:36.27 ID:v6TJ47T40
>>64
どっちもお前よりマシだ

86 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 21:41:42.41 ID:e8Cw1oxn0
病院なんて自覚症状なければいかないからなぁ
たまたま事故が起こって精密検査受ける機会があって
癌の可能性があるって診断受けただけのような気がする
他の県の子供も精密検査受ければ出てくるんじゃないの?
俺も受けたい無料なんだろ?これ

87 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 21:42:08.16 ID:CO9aPnxt0
津田氏の今回の議論で明確になったのは、
@ダブルスタンダードで議論を行う=研究に携わる人間としては失格であること
A甲状腺がんについての基礎知識をもたずに数字をもてあそんでいること
B放射線発がんの基礎知識もないこと
の3点です。

甲状腺乳頭がんは、鈴木先生の講演の中にもあったように潜在がんの多い組織で、
死後剖検の1~3割に見つかることが1970年代より報告されています(成人の1~3割と同義)。
これが何歳くらいからできはじめるのかはわかっていませんでした。

これまでの福島の甲状腺検査では 年齢とともに数が増えていますので、  
  この自然発生の始まりをみていることが強く示唆されます。

ただし乳頭がんは大きくならないものが多いことが知られており、
 今回のような高精度エコー検査をしなければ、
 子供さんたちに「甲状腺がん」の症状があらわれて見つかることは殆どなかったと思われます。

したがって、症状が出てから数字に入る、罹患率や有病率などの計算には入れるべきではありません。

津田氏の有病期間を延ばしてもという発言がありましたが、
死後剖検で初めて見つかった割合を考えると、
病気として見つかるはずのなかったものが 今回の検査で「がん」と判定された中に含まれていることが示唆されるので、
有病期間の議論自体がナンセンスです。

また他地域のB判定の割合の議論も無視していますね(これは今後生検の結果が出てきます、母集団が少ないのが問題ですが)。
甲状腺がんの知識があれば以上のような結論は容易に導き出されますから、
津田氏の議論は恣意的である、あるいは無知であると言わざるを得ません。

88 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 21:44:45.90 ID:a3A3qEI50
東武甲状腺

89 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 21:45:06.69 ID:1yIhYmZQ0
>>77
え?

90 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 21:48:26.23 ID:CO9aPnxt0
注目の人は、このところアサヒ新聞や岩波の「科学」なんかに登場し、
「原発事故の影響で福島の子どもに甲状腺がん多発!原発からの距離に比例して多い!これはアウトブレイクの前兆!」と
盛んに主張して 反原発正義軍の「理論的支柱」として「ブレイク」した、岡山大学の津田敏秀教授だにゃ。
「アウトブレイク」・・・中々インパクトがある「カタカナ語」だね〜。

91 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 21:48:32.68 ID:Inq8vxtj0
直ちに被害がでるレベルではないって言い続けたからなあ

92 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 21:48:35.13 ID:v8c3Og210
>>1
むしろこれは喜ぶべきだろうて、
おそらく検査しなかったら、成人になって癌が発覚して、
手遅れになっただろうからな
本当に問題なら、共産党や生活協同組合が鉦や太鼓を叩いて
大騒ぎしているよww

93 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 21:49:03.37 ID:6xgH+u8W0
>>87
その程度の論証しかできんの?
裁判じゃお話にならないでw

94 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 21:51:54.07 ID:5mZP1GOm0
西日本や海外に引っ越した人を叩いていた人たち、ごめんなさいは?

95 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 21:53:51.82 ID:I0ggpAE30
東京に原発を作れば真実が明らかになる

96 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 21:54:39.66 ID:o4CIdAiy0
交通事故は原因がわかっても健康な肉体は戻ってこないだろ
対策は事故を回避できるように立ち回ることだ
これは原因解っているのだから被害にあわない方法は一つだけ

97 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 21:54:41.14 ID:Czt4xBgv0
日本全体で調査し比較してください

98 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 21:57:15.21 ID:pSrKKl/H0
気持ちはわかるが子供の人権に配慮してたら結果は出ないと思う
俺らはどれだけの子供が本当にがんになっているのか
お互い顔が見えない状態で数字だけ知らされている
身近に感じられない

99 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 21:57:37.32 ID:CO9aPnxt0
今回のような高精度エコー検査をしなければ、
子供たちに 「甲状腺がん」の症状があらわれて見つかる ことは殆どなかったであろう潜在ガンを 

わざわざ 高精度エコー検査をして見つけ出して
 アウトブレーク という過激な言葉で 危険を煽る反原発の活動家。

危険をあおることが、家族崩壊を導くことは、ハンセン病訴訟で感じたことです。
そして、家族崩壊が、様々な身体疾患を引き臆すデータも
アメリカの疫学研究であったと理解しています。

100 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 21:59:39.69 ID:Lj9szuA30
トンキンが下らない言い訳してるあいだにも福島の子供の癌は進行していく・・・

101 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 22:03:14.82 ID:CO9aPnxt0
>>93
裁判官が文系のど素人だからだよwww

裁判官は文系では頭が良い方だろうが、
理系も含めた全体では二流三流、
高等数学が理解できる者はほとんどいないだろう。

このレベルの頭の裁判官が、
専門的な議論を聞いて正しい判断が出せると思うのが間違い。
事実認定に関して、
 床屋のおっさんに専門家の議論を聞かせて
  どちらが正しいか判断させるのと ほとんど変わらないだろうw

裁判官を神のように有り難がるのは弁護士だけ。

102 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 22:04:32.06 ID:pSrKKl/H0
>>99
お前だろ

震災直後にメルトダウンしてるという噂を

その調子で必死にごまかして打ち消してたのは

してたじゃないか

メルトダウン どころか メルトスルー してる じゃないか

103 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 22:08:31.24 ID:uJZuh+AF0
金引っ張る為に因縁つけてる市民やくざババァか...

104 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 22:08:49.59 ID:pSrKKl/H0
>>99
この人間モドキ

クズ

恥ずかしくないのか

ゴミ野郎

悪魔

105 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 22:09:46.67 ID:CO9aPnxt0
>>102
ごまかす?
理系には 客観的分析による結論の差違はあるが、
文系のような嘘のための嘘は 許されない。

106 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 22:11:02.25 ID:cD5y0LcQ0
>>101
俺、KKRの病院に勤めてる時、裁判官を何人かオペしたが、ホントに法律以外サッパリ理解してない(できない)カタワだったわ....w

こういう人が他人の生殺与奪の権を持ってるのかと思うと、怖かったわ。

107 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 22:11:14.38 ID:CO9aPnxt0
>>103
思い込みが強すぎて、論理的な思考ができないようだな。
キムチの食い過ぎか?

108 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 22:12:08.02 ID:cD5y0LcQ0
>>104
この池沼
サル並みの知性
恥ずかしくないのか
畜生w

109 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 22:16:43.42 ID:P+lnzCus0
放射能が原因

110 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 22:17:03.33 ID:+PdtSWsO0
あれだけ子供だけでも逃せってアドバイスされたのに逃さなかった親の責任だよ
保証や賠償も絶対無理ってのもわかってたこと

助ける余地もないし同情する気にもならん
ほっとけよこんな奴ら

111 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 22:18:18.21 ID:hj7Nt++e0
普通甲状腺の癌検診なんかしないもんな。

112 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 22:20:18.85 ID:VUPzJ+S20
元々超々低発病率の病気が低発病率になったってことだよね?
実際事故前後で発病率が数十倍になったから因果関係はほぼ確実にあるだろうけど、頭数が少ないから
開き直って知らぬ存ぜぬを貫こうって魂胆だろうな。

患者数が少ないからって開き直ってんじゃねーよ。
東電や国は責任を全うしろ。

113 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 22:26:14.50 ID:AvObPe440
【研究】福島で発生している小児ガンの発生率上昇と福島原発事故との間には因果関係はない可能性が強い   [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1457779702/

114 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 22:26:37.52 ID:olh71oIC0
検査二巡目以降の増加と男女比もチェルノ先輩と一緒

放射線由来の小児甲状腺癌は通常の甲状腺癌と違い極端に予後が悪い
先輩の時の生存率からこの子らのうち何人が死ぬのかも予測できてるし
五年後生存の子のうち転移で体中切り刻まれてる子が何人かも大体予測できる
医学的予測の通りに事態は推移してるが、ただし数値は予測より酷い

なお大人は心臓発作による死亡者が異様に増えてる

115 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 22:30:25.37 ID:olh71oIC0
まあでも絶対数で言えば大したことないけどな
日本はそこそこ人口多いから、全国で見れば誤差の範囲

116 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 22:31:08.53 ID:CO9aPnxt0
>>112
発病して症状が出たのはどの子供ですか?

117 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 22:35:12.30 ID:9g/K77wV0
>>1
【研究】福島で発生している小児ガンの発生率上昇と福島原発事故との間には因果関係はない可能性が強い   [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1457779702/

118 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 22:35:38.76 ID:HvdiKwiG0
ここに沸いてる放射能による人体への影響を頭っから否定する福島土人の下衆さがたまらんwwwwwww

ここに沸いてる放射能による人体への影響を頭っから否定する福島土人の下衆さがたまらんwwwwwww

119 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 22:36:32.58 ID:n046OuRd0
>>115
甲状腺癌になった子供と親の気持ち考えろ!蛆虫

120 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 22:37:34.41 ID:bR2H9eZX0
癌の疑いがある奴なんてごまんといるだろw
昨晩の古舘プロジェクト30億円は酷い放送だったな

121 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 22:38:49.43 ID:tsLAIrhg0
>>112
全然違う
普通に健康な人を対象に風邪を引いている人の割合を調べたケースと、病院に風邪の診察に来た人を対象に風邪を引いている人の割合を調べたケースを比較して、後者の方が数十倍風邪を引いている割合が高いぞ−!と騒いでるだけ

122 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 22:40:08.82 ID:10ea5xL40
>>85
ははは。せいぜい、頑張りたまえ。
少なくとも、

今年一年を一文字にするとすれば──『責任』と言ったり
成長の「成」を書けなかったり
保育所と保健所と読み間違える

なんてことは、ございませんの。オホホ

ペラペラの神輿を支えるのも、非常に苦痛と労力を要することは重々承知ですわ。
お主のような人材に支えられてると思うと、さぞかし安倍晋三も頼もしいと思うよ、ぼくちゃん。

123 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 22:40:12.49 ID:n046OuRd0
子供が居てるなら今からでも静岡以西に移住しないと一生恨まれそう

124 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 22:40:40.11 ID:4VJH5Kmj0
放射線の量は十分の一でも、より線量の多いところにみんなで突っ込んで飲食しただろ。

125 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 22:41:45.67 ID:9g/K77wV0
国民全ての子供を対照に全頭検査すりゃええ

126 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 22:43:21.19 ID:olh71oIC0
>>119
政府はそう考えて避難指示解除してんだよ
再稼動した原発が次にどっかで爆発しても同じこと繰返して
手遅れになってからまた「気持ち考えろ!」って叫ぶのか?

政策変更させられるのは俺ら有権者しかいないんだぞ

127 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 22:44:00.25 ID:+PdtSWsO0
保証しねーし責任もとらねーよ
そもそも認めないね絶対
あきらめろ
そんなのわかってたことだろ

128 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 22:44:35.54 ID:YQ1vaxY+0
結果が出るのは40年後だからのんびりしろよ

129 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 22:47:17.87 ID:KPUg2i+FO
東電から賠償金たんまり貰ったんだからいいだろ

130 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 22:47:57.78 ID:ZNMgAzIHO
>>121
甲状腺癌になったと言って検査を受けに来た子供だけを調べた訳じゃないだろ

131 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 22:50:42.17 ID:75ZgUx6S0
事故以前から漏れてたのかもよw

132 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 22:51:24.63 ID:tsLAIrhg0
>>130
え?
まさにその検査の話なんだが?

133 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 22:51:28.71 ID:35TOMF0m0
被曝が原因かどうかは
第七染色体の遺伝子マーカーで判断できるらしいぞ。

ただ、どちらにしたって直後に逃げられなかった
身の不幸をうらむしかないだろうな。

134 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 22:53:05.26 ID:eh/FGsS00
事故当時の放射性物質スクリーニングで問題なかったんだろ?
スクリーニングで甲状腺に反応あればね〜

135 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 22:54:01.78 ID:VUPzJ+S20
>>116
166人って書いてあるだろ。

>>121
検査対象は当時の18才以下の人間およそ38万人でしょ。
症状のない健康な人が大多数の集団での調査だっつの。

136 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 22:58:36.09 ID:tsLAIrhg0
>>135
いや、同じ意味だよ?
そもそも日本では該当する「通常行われている検査」が存在しないから比較対象としては不適当で終了する話
この話自体既に何度か出てるが、世界で行われている同様の検査と比較すると全く普通の数字と言うことで終わってるだろ?

137 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 22:59:30.28 ID:p9waiuT10
水俣病とかも原因を当事者が認めるまで長い年月かかってるからな
大変失礼な表現をさせてもらえば、福島の人たちは棄民なんだよ

国策原発の責任を国が果たして認めるだろうかと考えれば、かなり難しいだろう
所詮、行政や国策なんてそういう屑なんだが、なぜか今だに行政とかを妄信する馬鹿がいるんだよな

138 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:01:28.53 ID:JErOJBIh0
http://i.imgur.com/CJqLc53.jpg
http://i.imgur.com/Xhh9UlB.jpg
http://i.imgur.com/sNNua7S.jpg
http://i.imgur.com/wpMQVru.jpg
http://i.imgur.com/3RrDjxN.jpg
http://i.imgur.com/Ib8sGZe.jpg
http://i.imgur.com/GILK0j9.jpg
http://i.imgur.com/TmM4umo.jpg
http://i.imgur.com/hNX9zlV.jpg
http://i.imgur.com/vhFcX0J.jpg

139 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:01:34.89 ID:+1sUXYPU0
>>133
それ絶対にやらんよね。
保険約款に放射能由来のものは払わんて明記してたら大変なことになるねー

140 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:03:26.52 ID:k7h4fNaB0
放射線とは無関係だ。

早期発見できてラッキーだったね。

141 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:03:30.19 ID:Ozz/hoxw0
手術する必要のない子が手術してるよ、きっと。
そっちの方も問題にしないと。

142 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:08:17.30 ID:k7h4fNaB0
>>133

具体的には?
どんなマーカーなんだ?

そんな便利なマーカーがあるんだったら、NASAとか宇宙滞在の影響に使ってるだろうな。

143 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:09:34.59 ID:/fmY+JEt0
だーかーらー、福島は放射能汚染されてるって何度も言ってるだろうが
なんで、そんなとこに住み続けるわけよ?
お前は国が安全って言ったら、ワニの口の中でも手を入れるのか?トラの檻の中でも入るのか?
原因調査しろって、じゃあ結果が出るまで20年くらいかかったら、お前はそれまでずっと住むのかよ?

144 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:10:23.74 ID:I0ggpAE30
東京消防庁にしか放射線防護機能をもたせた特殊災害対策車はないのですか?

145 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:10:27.24 ID:JErOJBIh0
【記者会見】甲状腺がん患者家族会?設立記者会見?
https://www.youtube.com/watch?v=Cj4raPndOK0

146 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:13:09.53 ID:gUNv8G7F0
>>139
大抵の保険には書いてあるよ。生保にも損保にも
だから事故由来がばれたら、保険会社から求償くるから絶対認めないよ

147 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:13:56.18 ID:ZNMgAzIHO
>>141
手術した子供の殆どはリンパ腺等への転移があった。
そのため摘出手術が必要との所見となった。
現代の医学では必要と判断されるものを手術した。

148 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ:2016/03/12(土) 23:14:16.39 ID:OpilDCtk0
安倍首相 「官邸では福島県産のコメを毎日いただいている。
風評被害の払拭に協力できるのであれば、乳製品も食べていきたい」
http://fo x.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1457319729/l50
↓   ↓   ↓   ↓   ↓   ↓
福島の風評を拡散し、復興を妨害していたのは、反日(在日?)系市民団体だった。
http://we dge.ismedia.jp/articles/-/5794 澤 昭裕 (国際環境経済研究所所長)(JR系雑誌)
     
いまだに福島県は「住める場所ではない」とか「逃げるべきだ」などと  
煽りを繰り返している「市民運動団体」が存在している。

福島を救うような顔をしながら、実際には復興を妨げ、地元住民の心の傷に塩を
塗りこむような活動を行っている勢力に屈することがあってはならない。
これは原子力推進か反対かとは別次元であり、人間としての品格(integrity)
の問題として捉えられなければならない。 (中略)   
「無理解と『福島=絶対危険という価値観以外認めない』というイデオロギーが背景に存在する。
(中略)先鋭化する市民運動がなす誹謗中傷が直接的に、あるいはインターネットを介して
被災者に向けられるのは、今回にとどまらない。農家など食べ物に関わる生業につく住民に
『毒を作るな、売るな』と、避難から帰還した母親や県内の教育関係者に『子どもを傷つけるのか』
『洗脳されている』といった言葉が向かう」 
   
これら活動家の出自や帰化暦を調査し、スパイとして摘発するには、憲法の改正が必須。 
ただし、自民党以外の政党や大手メディアは在日の味方なので、介入させてはいけない↓
   
自民の作成した改憲マンガ    
http://ji min.ncss.nifty.com/pdf/pamphlet/kenpoukaisei_manga_pamphlet.pdf
P31-32 「今の憲法では、危険な宗教や結社を解散させられない。」
 
※ただし、自民単独(カルト公明党抜き)で2/3議席与えない限り、野党と
公明党に骨抜きにされる。     
    
自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の3分の2をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、 ズタズタになると思って結構だ」 +
http://ho pe.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1425226082/

149 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:15:36.89 ID:1yIhYmZQ0
>>135
0.04%の発生率か、関係なさそう。

150 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:15:58.59 ID:RrhTyk0u0
原発を推進した昔の自民党の奴ら、野党の追及を無視して安全対策を怠った安倍、隠蔽工作をした東電、現場を混乱させたり隠蔽工作した菅直人、タダチニーの枝野。
責任取れよ馬鹿どもが。

151 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:16:37.35 ID:JErOJBIh0
子供の甲状腺がん増加 原発事故との関連は〈週刊朝日〉
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160311-00000008-sasahi-soci
週刊朝日  2016年3月18日号より抜粋

152 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:16:48.17 ID:2ZdvVxLM0
>>141
その可能性はあるので莫大な医療訴訟保険かけてた
ただ、過剰手術じゃないかって突っ込まれて
先代の責任者の医者先生がキレててな
摘出した組織を全例冷凍保存して事後検証可能にしてるから
医学的にそこまで無茶なことはしないんじゃないかな

なにしろ貴重な実験例だからな
ニコニコしてたら被爆しない教授も言ってただろ

153 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:20:17.40 ID:+PdtSWsO0
これが原発のせいかどうかなんて関係ない
原発のせいだったとしても俺たちの税金は使わせない
助けない
この決定は覆せない

154 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:20:30.36 ID:mAqZq5Bv0
因果関係は、永遠に解明されない。
解明されるとすれば、当事者が死んだ
ずっと後になる。

155 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:20:48.14 ID:VUPzJ+S20
>>149
原発事故前に0.04%の確率で甲状腺がんが発生してたのか?

156 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:21:33.21 ID:ZNMgAzIHO
>>149
だから、そんなに多いのはおかしいという事では論争になっていない。
論争になっているのは、それが原発事故による放射線被曝によるのかどうかという事。

157 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:21:55.96 ID:aXybp+a8O
詳しく調べてるの福島県だけだからな
遠く離れた地域で同じ調査したら同じくらいの数字出るかもよ

158 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:22:41.55 ID:1yIhYmZQ0
>>155
事故前は調べてないからわからないんじゃないの?
どっちにしても潜在的にあるガンまでしらべてたらこれくらいの
数値は出そうと思った。

159 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:23:24.57 ID:XLKvILNa0
>>5
じゃあ、全国の子供に甲状腺癌の検査させてみようぜ
そうすればこの数字が多いか少ないか分かるよな

160 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:24:47.25 ID:1yIhYmZQ0
>>156
それ永久にわからないとおもう、遺伝かもしれないし環境かもしれないし

161 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:26:02.68 ID:iwG2YDZE0
>「原因を究明してほしい」

水俣病などから見ても、事実認定まで40年はかかるからな
ちょうど原発の寿命分だw

162 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:26:48.03 ID:TuCs5sux0
>>152
慶応の近藤先生によると、自覚症状のないガンのほとんどは
本物のガンではなく、ガンモドキだと。
放っておいても、転移もしないし、命も奪わない。
もし、本物のガンだったら、しこりがわかるくらい大きくなった段階で
見つかったら、既に転移していて、何をしても無駄だと。
甲状腺ガンで死亡するより手術が原因で死亡する方が多いと。
福島県立医大の手術をしまくった先生、大丈夫か。

163 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:28:11.95 ID:PCzXfZj+0
福一は今でも垂れ流しだからな
チェルノブイリより浴びてる量がすくないとか言い訳にすらならん

164 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:28:45.06 ID:iwG2YDZE0
昨日の報捨てのガン患者の女の子はきつかったな・・

放射脳wwwとか普段書き込んでるヤツとか、ちょっと人としての
感性がないと思った。

165 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:29:31.59 ID:BKMixoIF0
女子は思春期になると甲状腺ホルモンが増加して甲状腺検査を受ける子が多い
甲状腺癌はエコーで簡単に発見されるがほとんどいない
甲状腺癌は無症状で一生抱えてる人がいるとは考えにくい

166 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:29:43.00 ID:TuCs5sux0
>>159
NHKの特集を見ていたら、浜通りより、中通り、会津地方の方が
発生数が多かった。
放射脳が原因だったら、浜通りが圧倒的に多いはずだ。
この事実から見ても、何か、おかしい。

167 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:29:57.17 ID:3MdoukNn0
原因は福一由来の放射能汚染しかねーじゃんw
現在も毎日絶賛ダダ漏れ中であり周辺全てを汚染中w
チェルノブイリの時に散々日本のメディアが放送してたじゃん。現地の子供の病気が増えたのはチェルノブイリの事故の影響で間違いないって。自分の国で起きたら国上げて総出でダンマリやからすげーわ
バカじゃねw
子供が居る家庭はチェルノブイリの時の経験からして事故後速やかに福島から遠くに移住するべきだったな。

168 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:30:35.54 ID:lkf4kwCL0
よく知らんけど転移とかするの?
もしするなら首の辺だと上下いろんな所に飛んじゃいそうだな
あと子供だと若いから進行も早いとかあるんかね

169 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:31:20.70 ID:TuCs5sux0
>>166 訂正。NHKじゃなくて報ステだった。

170 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:31:24.20 ID:XLKvILNa0
>>166
浜通りのいわきより、中通りの福島、郡山の方が放射線たかいんだが?

171 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:31:59.58 ID:Ci0fHkxj0
もともと子供は1000人に1人くらいの確率で病気になる線量だからなぁ。。。
そんな所に住んでるのが悪いわけで。。

172 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:32:26.88 ID:TuCs5sux0
>>168
甲状腺がんはほとんど転移しないと言われている。

173 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:32:28.21 ID:BKMixoIF0
昔の医学部には死亡者は医学のために全例病理解剖というところもあった
全身の臓器を調べるが無症状の甲状腺癌が発見されたという事例はない

174 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:34:48.18 ID:BKMixoIF0
それが福島では74%にリンパ節転移があり、肺転移もあった
チェルノブイリでは放射線による甲状腺癌は転移しやすいといわれている
それでほとんど手術している

175 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:36:10.17 ID:Hl8LZ7ljO
人間として、誰一人責任なんて取りたくない。わかるだろ?お前らも人間なんだから。



原発との因果関係なんか認めるバカはいない。官僚も東電も逃げ切るよ。

マスゴミも警察も医師もグルだから証拠なんてでるわけない。

だから、早く福島から逃

176 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:36:56.22 ID:XWEslr/30
>>174
過剰診療と批判されてるヤツの嘘だろうなぁそれ

177 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:37:23.63 ID:dbWT85LvO
死んだ福島民の献体を解剖して臓器をすり潰してセシウムだのストロンチウムの量を調べよう イノシシと鹿と日本猿はもう調べたんだろ?

178 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:38:06.72 ID:TuCs5sux0
>>170
なら、浪江町とか双葉町の患者数がダントツで多いはずだ。
少なくとも、郡山とか福島市の何十倍も多くないとおかしいと思うが。
そう言う事実はあるのですか?

179 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:38:15.59 ID:EOjTNAYJ0
原因は詳しく調べたせい

180 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:38:21.70 ID:PCzXfZj+0
保障なんてしてたらきりがないから絶対認めない
カミカゼ特攻隊の国なめすぎ

181 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:38:47.94 ID:BKMixoIF0
手術では甲状腺全摘出するからその後甲状腺ホルモンが欠損して成長障害などがでる
一生甲状腺剤を服用することになる
妊娠しても甲状腺剤は必要で胎児に成長異常、甲状腺障害がでやすい
大変なことなんだよ

182 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:40:12.22 ID:3MdoukNn0
俺九州の人間だが近くに震災後福島から移住してきた人が居たよ。奥さんと子供を先に逃がして旦那が後で追うスタイルだったようだが、チェルノブイリを知ってる人はこのような例みたいに敏速に行動している。

183 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:40:16.93 ID:+PdtSWsO0
こればっかりは被害者ヅラして誰かに助けてもらえると思うな
自己責任だよ
自分の金で治療しろよ

184 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:40:34.66 ID:seEABfeV0
>>181
福島の事例では
甲状腺全摘はまれなケースだよ。

185 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:41:01.80 ID:TuCs5sux0
>>176
恐怖のあまり、必要のない手術をしてしまった人達は気の毒だと思う。
医者はもっと慎重になるべきだ。
患者がパニックになるのは仕方がない。
それを冷静にさせるのが医者の役目だと思う。

186 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:41:34.13 ID:BKMixoIF0
内分泌外科の常識として転移してる癌は手術の必要がある
過剰診療というのは癌の定義がわかってない

187 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:41:59.01 ID:uafZ9rhL0
事故から2~3ヶ月後に政府が対策室だか作ったじゃない
おきると分かっているから

188 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:42:34.15 ID:KJAniTQ60
チェルノブイリ基準やめようよ
別の事故と比較するのはなんの意味もない

189 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:42:36.46 ID:seEABfeV0
>>182
九州なら

黄砂の被害のほうが大変そうだね。

190 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:43:03.90 ID:1vEvR8aA0
>>162
現在の医学で摘出手術適応との診断もののみを手術している。
し過ぎというなら、医学的に理由を提示すべき。
もし手術必要と診断された患者に手術を勧めなかったら、その方が問題。

191 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:43:29.96 ID:VUPzJ+S20
>>178
浪江や双葉は住民が避難してるだろ。
人がいなけりゃ、発生もしないわな。

192 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:43:39.06 ID:Pi75FMH00
>>186
安全厨がこぞってデマを流すのはなぜなんだろうな。

安全なら正しくデータを出せばいいだけじゃん。

193 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:44:12.59 ID:uafZ9rhL0
じゃあ土壌の汚染数値いくらよ?

194 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:46:00.93 ID:DEEfXN6J0
政府も放射脳も両方信用できない
ただどちらがより信用できないかと言えば放射脳だ
あいつら頭おかしい

195 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:46:21.77 ID:qNYa1Ezx0
>>1
原因の究明も何も、その子供の体質としかいいようがない
今まで積極的なスクリーニングしてこなかったのが
急にやったもんだから、がんが見つかっただけ
何でもかんでも放射能のせいにするのはよくないよ
賠償金がほしいだけ?

196 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:46:29.81 ID:seEABfeV0
>>172
http://www.pref.aichi.jp/cancer-center/hosp/12knowledge/iroirona_gan/16kojosen.html

最も予後の良い乳頭ガンは転移しやすいんだつてさ。

197 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:47:10.20 ID:TuCs5sux0
>>190
最近は、さすがに、何でもかんでも手術と言う傾向は減ってきているとは
思うが、それでも、日本は手術偏重主義が横行している。
最近やっと待機治療という概念が出てきて多くの病院で採用されている。
何のことはない、近藤先生の放置治療のことだw
今更、近藤理論を認めたくないから言葉を変えたのだろうと思うが
日本の医療界は信じるに値しないと思う。

198 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:47:48.97 ID:yZKnhpO00
>>1

政府から福島県立医大に、
原発と関連付けてはだめだとお達しが来ている

199 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:47:52.72 ID:seEABfeV0
>>192
デマとは?

200 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:49:10.36 ID:TuCs5sux0
>>191
何言ってるの?
水素爆発のときに大量に被曝している。
郡山や福島の比ではないよ。
何せ、避難した先が、一番、放射性物質が
飛んできた所だからね。
政府の隠ぺいの所為で、何も知らずに逃げた。

201 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:49:43.42 ID:/JlZcm++0
あぁ…

202 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:50:24.17 ID:1vEvR8aA0
>>166
なぜそのような結果になったのかきちんと解明すべきだよね。
放射線被曝による甲状腺癌は放射性ヨウ素を体内に取り入れた事によるものだというのは解明されているのだから、
そこにポイントをおいて調べる必要がある。
例えば空間線量が高くても、ヨウ素剤服用などで放射性ヨウ素を体内に取り込まなければ甲状腺癌の発症は抑制される。

203 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:50:54.07 ID:bRaBpf5Y0
>>1
自然発症でしょ?被曝しなくて甲状腺ガンを発症する人はいるわけでね。

204 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:51:43.24 ID:TuCs5sux0
>>196
それは周囲リンパ節への転移だろう。
周囲リンパ節の転移は、転移とみなされないと言うのが
最新の医学常識だと聞いている。

205 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:51:44.01 ID:pr9FOidr0
また共産党の「ネット応援隊」と民主党サポーターが勢いづいてるん?

【NHK特集:(共産党員は32万人。ネット選挙を展開する大きな力になると見込み)】
> 志位委員長 「全ての同志がSNSに挑戦しよう。ネットを活用して選挙やりたい」
http://i.imgur.com/sZCjL6z.jpg
http://i.imgur.com/LmOzTm4.jpg
※ 共産党カクサン部」へ組織を強化 (SEALDsに便乗して若者層の取り込み戦略開始)

▼民主党がネット部隊を組織 コメント閲覧やウィキ編集など
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366419830/
 →民主党、選挙宣伝費48億円を電通などに支払う (9党で最多の額 近年は自民より多い)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-09-27/2014092701_04_1.html
 →民主党機関紙で「ネット活用しよう」と津田大介さんの大特集記事
http://i.imgur.com/DytEBNe.jpg
 →津田とSEALDsが民主党の若者政治スクール で熱烈応援 (SEALDsリーダーは鳩山と対談)
http://i.imgur.com/FDNB9US.jpg
▼民主党、シールズを国会の安保法審議に推薦して安倍批判させる
http://i.imgur.com/JAyloub.jpg
 岡田代表「シールズはまとも」 津田「シールズは爽やか。デモに行ってみて」
http://i.imgur.com/kqTcvpc.jpg
 津田、「辻元清美・政治20周年パーティー」で挨拶 (他に香山リカや辛淑玉や蓮池兄も出席)
http://i.imgur.com/1WLmOlq.jpg
 津田、在日支援組織『 しばき隊 』が参加する活動に賛同
http://i.imgur.com/mKvGsOj.jpg
”(民主党、「人種差別禁止法で在日に対するヘイトコメントや排外デモをなくす」 )”
▼民主党の在日サポーター問題=どれだけ在日が含まれるか実態不明

206 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:52:28.38 ID:Pi75FMH00
>>199
またお前か

今回は過剰医療のことだろ。
医者でもねーのに福島医大を過剰医療と非難したりしたりな。

何回も再検査やってんだから、過剰とかありえねーよ。

207 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:52:50.24 ID:BKMixoIF0
放射線障害で実害が出たといのが一番困るところ★
ネトサポ使ってなにがなんでも封じ込めようとしている

208 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:53:02.87 ID:m4RVMSau0
チェルノブイリとはヨウ素の放出量が桁違いに少ないのに同じ被害が出ると信じて疑わないバカって何考えてんだろ

209 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:53:49.76 ID:XWEslr/30
これか
http://bww.jp/wp/wp-content/uploads/2013/01/nhk-houshanou-130112-map.png

210 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:53:50.34 ID:bRaBpf5Y0
>>186
それは成人の甲状腺ガンとして早期に発症するはずだった分だ。

211 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:54:01.04 ID:dhaBpTkd0
>チェルノブイリと比べて浴びている放射線量が少ないことなどから

これ自体本当なの?
いっつもテレビで割とどうでもいいような取材とかしつこくやってるのに
この問題で徹底した大規模調査と報告しないのなぜなんだ?
風評被害も問題だろ?

212 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:54:03.98 ID:TuCs5sux0
>>202
北西方向に避難した浪江町や双葉町の人達に
ヨウ素剤が配られたのですか?
テレビでは、全然数が足りなかったと言ってたと思う。

213 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:54:10.34 ID:1vEvR8aA0
>>172
そんな事は言われていない。
現に手術を受けた子供達の殆どにリンパ腺等への転移があった。
その事が手術適診断された理由でもある。

214 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:54:16.27 ID:pnVldeN80
>>1
福島なんて住んでるからだよwwwwwwwwwwwwwwwwww

215 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:54:47.48 ID:ZtieHOKg0
放射脳はどうしようもないね

216 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:55:01.59 ID:bRaBpf5Y0
>>185
必要が無いかどうかは微妙。成人になってからの甲状腺ガン発症を若干防いだ可能性は
高い。

217 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:55:39.85 ID:BKMixoIF0
転移の可能性があって危険なものを癌という
一生放置しても安全なのは良性の甲状腺腫瘍
だからわざわざ組織検査までやっている

218 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:56:13.88 ID:pnVldeN80
>>1
福島なんて住んでるからだよwwwwwwwwwwwwwwwwww
危機管理能力ゼロかwwwwwwwwwwwwwwwwwww

219 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:56:22.12 ID:TuCs5sux0
>>213
周囲リンパ節転移は転移とは言わないと聞いているが。
(つまり、それより先には広がらないと)

220 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:56:50.13 ID:6/3b5wZ70
>>159
チェルノブイリとは段違いに被曝量も少ないし、なんたって日本人はワカメを食べるからなぁ。
放射線の影響とは言えないだろうね。

221 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:57:06.89 ID:bRaBpf5Y0
>>211
チェルノブイリでは飛んできた核燃料のかけらを浴びた牧草食った牛の牛乳飲んだり
してんのよ。

222 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:57:43.44 ID:feo9VpYb0
これまでもこれからも、国も県も東電も誰もがその全ての責任を免れ、
原発も再稼働が許されるということになったら・・・

「そのガンは原発事故による放射線によるもの」と原因を教えてもらえるよ。

223 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:58:01.96 ID:XWEslr/30
>>206
いや普通に専門家から過剰診断って意見出てるから

224 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:58:33.33 ID:BKMixoIF0
チェルノブイリの時は政府が隠したから避難が遅れた
致命的だったのは放射能汚染された牛乳を子供が飲んでいたこと
そのため高濃度に甲状腺が内部被爆して甲状腺癌が多発した

225 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:59:12.24 ID:ihLaetC50
今回の事故は勉強になったわ
タバコや公害で肺がんになるのは連想できたけど、ヨウ素やらそうゆうものまで呼吸で取り込んでたとは思わなかった










でもそれなら今回の事故で関東全滅じゃね?
九州も含めた日本全国影響有で、特に静岡以北はもう無理だろ

226 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:59:16.25 ID:1yIhYmZQ0
>>208
あとチェルノブイリのときは汚染地域の調査とか遅かったから
牧畜とかしてる人たちが汚染された乳製品を長く食べ続けていた
というのがあったとおもうけど。

227 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:59:16.31 ID:TuCs5sux0
>>216
わずかな危険率を除くために、大量人数の臓器を切除すると言うのは
如何なものかと思うが。
岐阜県だったかな、山間部の村に来た医者が、胃がん検診を始め
片っ端から胃がんと診断し、胃を摘出しまくった。
で、その村は、無胃村になったとw

228 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:59:21.44 ID:I0ggpAE30
水俣病とかと同じ行く末

229 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:59:47.79 ID:seEABfeV0
>>206
ごめん、何言ってるかわからない。

230 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:59:49.52 ID:bRaBpf5Y0
>>217
自覚症状が無くてガンと診断されたものは、のちに成人の甲状腺ガンとして早期発症
してた分だろうね。

231 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 00:00:05.19 ID:CgRW/etX0
東電「必要なのは、稼動賛成派と株主だ。あとは非国民」

232 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 00:00:16.10 ID:9UGUUzGd0
>>211
うん、本当。全然違う。
まず炉の構造が全く違う。チェルノブイリのは圧力容器などないタイプ。だから爆発したら燃料棒が一気に拡散した。
また最も近い街は発電所から4km。発電所からの青い炎をみんなで見ていたというな。さらに避難が遅れた。

233 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 00:01:39.81 ID:H7m22T3Y0
無茶苦茶いってるな・・・過剰診療で訴えてみればいい

234 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 00:01:40.93 ID:2+oJLZy00
ロシアの子供は牛乳を大量に飲むからね。
海藻類はほとんど食べないし。
両者の子供では基礎条件が全く違う。

235 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 00:02:32.18 ID:+YPMd7Yu0
>>191
浜通りって言っても広いんだよ
浪江や双葉だけが浜通りじゃないだろ?
ていうか、そこまで言うなら日本全国の小学生に同じ検査方法で甲状腺癌の検査してみればいい

236 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 00:03:00.00 ID:nuGTzntZ0
>>227
その辺は小児レベルで自覚症状のないままどこまで進行してたかに拠ると思う。

237 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 00:03:57.54 ID:VY+O8/LC0
そもそも動物実験の結果が隠されてることから、どういう事か察せられるだろ

238 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 00:05:23.28 ID:stXZ1TAc0
事故の後、同様の地域を離れた子どもとの
差を追跡調査し検証すれば比較でわかるだろうw

それをやらないのは隠蔽だなw

239 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 00:06:16.85 ID:/cyzxXQM0
例えばある県民全員を歯科検診すれば、虫歯の発生率が他県の数十倍になるだろう。

要はそういう事。

240 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 00:06:47.65 ID:nuGTzntZ0
>>235
福島県を細かく区切って発見率の差を見るだけでいい。被曝率は大きく違うのだから
因果関係があれば正の相関が出る。

241 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 00:07:24.55 ID:vwQRQe/P0
内部被ばくの場合は核種によって体内にとどまる時間が変わってくるので
チェルノブイリと比べて放射線量が・・・というのは
実はそれほど大きな意味を持たないよね。
甲状腺に蓄積した核種のデータの比較が重要で、なおかつ人種による
発症の違いも考慮したうえで、原因と言えるかどうかを判断しなきゃ
ならない。

242 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 00:07:44.35 ID:VY+O8/LC0
>>239
お仕事ご苦労様

243 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 00:08:37.86 ID:H7m22T3Y0
原発事故で放射線障害が出始めたってのが一番困ること★
なにがなんでも封じ込めたい、
御用学者も動員してるし調査委員会にも圧力かけてる
だから誰もはっきりいいにくい

244 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 00:08:45.21 ID:nuGTzntZ0
>>238
因果関係があると言いたい方のな。その調査はおそらく無いことを証明するので。

245 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 00:08:59.05 ID:a0Vb0Jsu0
こいつらに予算さく必要はない
棄民だからな
ほっときゃいいんだよ

246 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 00:09:09.01 ID:kFLOEiTUO
いやだー 責任とりたくないー お金欲しいー お金ー 銀座遊び続けたいー

因果関係なんて認めない。
自分の幸せな生活を守るために。
絶対に責任なんてとるもんか!

とか、考えてるだろ。
早く福島から逃

247 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 00:10:45.24 ID:nuGTzntZ0
>>241
核種その他一切関係ない。発見率の分布と推移を見ていくだけで、因果関係の有無は判断できる。

248 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 00:10:53.45 ID:jETr8XCE0
>>3 で終わってた。親の遺伝子のせいに決まってるだろ。ガンは遺伝病だ。

249 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 00:11:38.19 ID:U/agEduQ0
>>200
爆発時に被爆した人たちは今浪江双葉には住んでないでしょ?
調査時の居住地は福島市や郡山市が多いと思うが。
それに水素爆発時に大量被ばくって言うけど、その後の環境中の放射能や食物等
を通した内部被ばくも無視できないと思うぞ。

250 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 00:11:54.33 ID:ivazdaLX0
はっきり分かってる事の原因究明を言う
この国の病理

251 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 00:13:22.16 ID:nuGTzntZ0
>>249
無視できる。その影響は被曝率に応じてかあるいは全地域均等かだから。

252 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 00:14:23.71 ID:2+oJLZy00
>>232
日本の原発は、圧力容器、格納容器、建屋と三重の防御が施してある。
イチエフは、メルトダウンで圧力容器が損傷しただけで、爆発はしていない。
格納容器は無傷。
爆発したのは、建屋に漏れた水素ガスに引火したため。

チェルノブイリ原発4号機は、格納容器がないので、
炉心そのものが爆発して外部に飛び散った。

まったく違う事象だ。これを知ってか知らずか敢えて同一視して
これを広めようと躍起になっている人たちがいる。

253 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 00:15:00.30 ID:vwQRQe/P0
>>247
なぜそんなことが言える?甲状腺がんができる前提としては
甲状腺にその核種が一定期間滞留することが必要なはず。

254 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 00:18:13.94 ID:0yXbJvAx0
>>178
浪江町や双葉町なんて人口少ないだろ
中通りが一番人口多いんだぞ?
NHKは人口に対する比率で出した数字なのか?

255 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 00:20:25.16 ID:RMvtVt3F0
甲状腺の検査をしてこなかったら、検査したら患者数が増えた。
それは理解できるけど、てことは甲状腺癌なのに検査しないまま
気づかず何事もなく生き延びて
そのまま大人になってる子供がいっぱいいるってこと?

256 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 00:20:27.69 ID:nuGTzntZ0
>>253
簡単だ。各地域で被曝率に差があり、因果関係があれば発見率が相関するはずだし、やはり
被曝が原因なら、一回目以降の発見率は上昇傾向になるはず。二回目からの発見率がフラッ
トなら、それは自然発生率を計測してるにすぎないということだ。

257 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 00:21:52.89 ID:R+RsfMjf0
>>1
なるほど、それでSPEEDデータを隠蔽して、福島周辺の人達にヨウ素剤を配らずに、

子供・赤ちゃんを含めた人たちに被曝させた、民主党政権の責任を追求したいんですね


立派な活動ですね(´・ω・`)

258 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 00:22:41.09 ID:nuGTzntZ0
>>255
その通りだからこそ、成人の甲状腺ガン発症率(病院で見つかる率)は、小児の甲状腺ガンより
かなり高い。気づかないまま小児のうちから持ってたわけ。

259 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 00:22:59.35 ID:jckx42k50
福島原発事故、小児甲状腺癌、増えてます / 武田 邦彦
https://www.youtube.com/watch?v=P0UY0DVD5bM

260 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 00:24:01.52 ID:R+RsfMjf0
>>1
こいつら、じゃぁSPEEDのデータを隠蔽してヨウ素剤を配らず被曝させた、民主党の責任はどうするの?って聞いたら

東電ガー・今の政権ガーとか言い出して、論点ずらして、つり目で民主党の責任はスルーするんだろうな(笑)wwwwwwwwww

261 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 00:24:25.25 ID:eqSSpn680
普通に考えてそんな近くに避難って意味無いから

262 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 00:26:24.71 ID:+YPMd7Yu0
>>240
関西や九州辺りの汚染されてない地域の子供も検査するべき
福島県内だけじゃ移動して被曝してる可能性だってある

263 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 00:27:01.37 ID:pxZpELjC0
震災前は補助金で甘え 
震災後は義援金で甘え 
復興後は賠償金で甘え 
更に金を貰いつつ自分達の憂さ晴らしの為に甘えていない人々に半強制的にピカ農畜産物を食わせ 
既に復興しているのに仮設住宅に居座りナマポ生活を満喫し税金を貪り尽くす 

これが フ ク シ マ 土 人 です 

こんな奴等の故郷(笑)をトリモロス必要はありますか?
税金を投入する必要がありますか? 

264 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 00:27:56.03 ID:iQ+miFcI0
>>252
格納容器が無傷なら、放射性物質が外部に漏れ出ることはないわけだが…www

265 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 00:29:21.40 ID:tJPEPhbV0
つまり、20年30年しないと、
現代の科学力では原因は解らんのでしょ
原因だというデータがあって、
それを公表してない可能性もあるけど
そんなこと解らんしな

266 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 00:29:59.93 ID:0yXbJvAx0
>>252
格納容器は無傷ってお前確認したの?
誰も近づけないんだが

267 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 00:31:17.09 ID:nuGTzntZ0
>>262
それを考慮しても各地の発見率に有意な差が出るはず。出てないようなら、被曝との
因果関係はほぼ無い、自然発生率を計測してるだけってことになる。

268 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 00:31:51.12 ID:9UGUUzGd0
>>264
格納容器って孔があるのも知らん馬鹿がおるわ。
>>266
そら格納容器から溶けた燃料が漏れているからね。
爆発して飛散はしてないだろ。

269 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 00:32:37.55 ID:nuGTzntZ0
>>264
漏れたのは気体や液体と一緒に出た微小粒子だね。チェルノブイリとは桁が違いすぎる。

270 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 00:33:46.87 ID:+YPMd7Yu0
>>267
それでもいいからやってみればいいと思うんだが
何故他の地域での検査をそんなにさせたくないの?
その結果因果関係がないほどの数値が出たら誰もが納得すると思うが?

271 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 00:33:53.16 ID:Gw9t0fDJ0
WHOが因果関係ないと言ってるだろ
また金目的かよ乞食

272 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 00:35:25.24 ID:nuGTzntZ0
>>265
いや、福島県内の地域ごとの発見率の分布を見ればいい。それがほぼ一律で年次によっても不変なら被曝と
無関係な自然発生率にすぎない。

273 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 00:37:39.74 ID:nuGTzntZ0
>>270
させたくないんじゃなくてどこもやらせてくれない。住民が望まないし、自治体も金かかるし。

274 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 00:38:58.60 ID:a0Vb0Jsu0
無尽蔵にクレクレになんるだからこんなの
税金がもったいないよ

275 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 00:39:44.81 ID:iQ+miFcI0
>>268
まあ、NHKの取材報道によると、格納容器に破断があって
そこから大量の放射性物質が漏れでているということになっているわけだが…w

276 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 00:40:24.45 ID:iQ+miFcI0
>>272
なんで比較しないの?w

277 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 00:42:15.26 ID:+YPMd7Yu0
>>273
つまり、国内で平等に検査をしてない以上因果関係がないとも言い切れないよな
俺は別に因果関係がなけりゃそれでいいと思ってる
ただ、安易に因果関係がないと言いきってる奴がたいしたデータもないくせに言い切れるのが不思議でならない

278 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 00:42:17.16 ID:9UGUUzGd0
>>275
燃料棒自体は溶けて下に落ちているからね。チェルノブイリみたいに燃料そのものが飛散したわけではない。

279 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 00:42:54.14 ID:E9cDs0Eg0
通常の数十倍なら普通に考えて事故の影響が疑われるな
それがどうしても嫌な奴がいるようだが
ちなみにスクリーニング効果による影響はせいぜい2倍程度らしいし、
現場の医師によると過剰診断例も見つからなかったらしいから
異常なことが起きてるとしか言いようがないな
まあ因果関係の立証自体は相当難しいけど、疫学的見地から
疑われる原因は全て対策を取っていかないといけない段階だね

280 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 00:44:00.89 ID:ivazdaLX0
どうせ滅ぶ国

281 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 00:47:35.89 ID:jjdW5/m7O
スクリーニング効果だとすると、二順目の発症率が異常に高すぎるんだが。

282 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 00:49:47.17 ID:jjdW5/m7O
あ、二順目じゃなく二巡目な。

283 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 00:51:04.73 ID:nuGTzntZ0
>>276
それを調査して、因果関係は否定できないと言っている研究者に、俺がそう言いたい。

284 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 00:53:17.47 ID:nuGTzntZ0
>>279
韓国では検査に補助金出しただけで発見率が15倍に跳ね上がったらしいぞ。

285 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 00:55:18.05 ID:9UGUUzGd0
>>279
2014年3月
環境省は、青森県、山梨県、長崎県の3県で行った、3〜18歳の子供を対象にした甲状腺検査の結果を28日、発表し、
甲状腺がんの発生率が福島県とほぼ同じだったことを発表した。福島第一原発事故による放射能汚染で、
福島の子供の甲状腺がんが増えるとの懸念もあったが、その割合は他県とほぼ同じであり、
「福島は安全である」ことが確認された。

286 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 00:55:48.94 ID:2+oJLZy00
>>280
何が何でもイチエフの所為、夏が暑いのも、冬が寒いのも
全部、イチエフの所為。病気の原因も全部イチエフだと。
こう叫びまくられたら、何処の国だって滅ぶわな。

287 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 00:57:28.92 ID:iQ+miFcI0
チェルノブイリでも、完全に誰の目にも有意な差異が現れるのが、
事故から5年目以降だからねw

科学的に検証するというなら、これからの数値が最も重要

288 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 00:58:34.11 ID:2+oJLZy00
>>284
最近、日本で、がん患者が増えているのも同じだよ。
検診検診、早期発見とがなり立てられたら皆受けるわな。
で、がんがどんどん見つかるわな。

289 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 00:58:51.11 ID:VoQwsk9j0
そもそもチェルノブイリのは汚染食品食ったからって結論出てるのに
食いもしなかった連中に出るわけねーだろw

290 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 00:59:00.51 ID:iQ+miFcI0
>>286
科学的に根拠なしに叫んでいるのならな
今のところ、因果関係がないと主張する側にも、科学的根拠はないw

291 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 01:01:09.64 ID:iQ+miFcI0
>>288
でも早期発見、早期治療で完治例が増えているのに、
ガンによる死亡率が上昇傾向というのは科学的に見ても、オカシイ罠w

292 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 01:03:54.00 ID:jjdW5/m7O
>>289
食っていなかったとなぜ言えるんだよ

293 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 01:05:29.92 ID:E9cDs0Eg0
>>285
最新の調査結果に基づくと、数十倍だから問題だって言ってんの
何2014年3月ってw だいたい前から5年後くらいから発生率が急激に高まるとか言われてたじゃん
なんでそういう説得力のない記事出してきてごまかそうとするかな
韓国とか言ってたやつもいたし だから余計怪しくなるんだよ
ちなみに俺は事故との関係を断定なんかしてないし 関係ないと断定してるやつはいるけどなw
ただ疫学的対応としては後でやっぱりそうでしたじゃ手遅れだから
線量の低いところに子供を移すとか、打てる手は全部打たなきゃならない

294 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 01:06:21.37 ID:2+oJLZy00
温暖化が人為的二酸化炭素排出だという根拠は否定されつつあるが
それでも、それが原因だと主張する科学者もいる。
じゃあ、危険な方を取って、排出をゼロにしましょうということになる。
で、世界中は大恐慌になり、戦争がはじまり、人類が滅びてしまう。
めでたしめでたし、二酸化炭素を排出する人類はいなくなりましたとw

295 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 01:06:47.52 ID:iQ+miFcI0
まあ、専門家はこういっている
「因果関係がみとめられるだけの科学的根拠がまだない」
でも、記事されると
「世界的な第一人者とされる専門家が、因果関係がないと主張」となるのだから、

原発脳記者の脳内はガンに犯されているとしか思えないw

296 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 01:10:04.37 ID:2+oJLZy00
>>291
近藤誠先生によると、早期発見早期治療で完治と言うのは
元々無害なガンモドキを治療しただけだと。
本当の悪性のガンは、早期発見もくそもないと。
見つかった時点で、手遅れだということだ。
俺の知り合いにも、見つかって1年以内で亡くなった人がいる。
それまでは、全然元気だった。

297 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 01:11:18.87 ID:vwQRQe/P0
>>256
うん
被爆率に差がありって言う時点で、すでに核種別の分布の違いを吸収できて
ないし、チェルノブイリとの比較が何の役にも立ってないだろ?
早い話が、まだ何一つ判断できないってことだ

298 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 01:15:05.36 ID:iQ+miFcI0
>>296
臨床医ではない、論文医のいうことをまともに相手にする必要性を感じないw

299 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 01:15:44.85 ID:tpIrtpBs0
>>293
最新の調査結果で数十倍だなんて話は出てないはずだが?

どこの検査の資料だね?

300 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 01:16:01.33 ID:nuGTzntZ0
>>291
簡単。他の死亡率が下がってるんだ。医学の進歩で。

301 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 01:17:42.24 ID:2+oJLZy00
>>298
近藤先生は放射線科の臨床医だよ。
今は慶応を定年退官されて、開業されている。
これまで何千人のガン患者を診て来た。

302 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 01:18:05.04 ID:Qz1M09vO0
子供がいたら福島には住めないわなぁ
実際子供のいる家庭は福島に戻っていない

303 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 01:18:22.81 ID:nuGTzntZ0
>>297
関係が無い。被曝の仕方が一律である可能性は無いからだ。それなのに発見率が一律であるなら
それは単なる自然発生率だ。

304 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 01:20:39.22 ID:QERsjyPH0
原因究明?どういうことバカなのか、放射線以外かんがえられるのか

305 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 01:20:53.91 ID:9UGUUzGd0
>>293
基地外がおるな。

国連科学委員会(UNSCEAR)の2008年の報告書によると、チェルノブイリ原発事故で避難した人々の平均甲状腺線量は、
ベラルーシで平均1077mGy(ミリグレイ)、ロシアで440mGy、ウクライナで333mGyだった。
これに対しUNSCEARの2013年の報告書では、福島の原発事故では飯館村など福島県内で最も高いグループでも、
平均甲状腺吸収線量は20歳で16〜35mGy、10歳で27〜58mGy、1歳で47〜83mGyと推計されている

韓国では1999年から乳がん検査と合わせて甲状腺検査を導入したところ、
1993年から2011までに甲状腺がんの罹患率が15倍に増えた一方、
甲状腺がんによる死亡者数は変化しなかったというデータが発表されている。

↓これお前な。
「データを解釈する際に大事なことは、そのスクリーニング効果による増加分を超えて増えているか?
という点なのですが、その点が置き去りにされて『がんが数十倍に増えた』という数字だけがしばしば抜き出されている。

306 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 01:22:29.69 ID:PWmUJV+v0
有ることの証明ができないのに
なぜか無いことの証明を求めて、できないと有ると言い出す馬鹿の典型放射脳

307 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 01:23:36.74 ID:vwQRQe/P0
>>303
確かに被爆の仕方が一律かどうかはわからないが、
拡散した核種の比率はある程度事故別に特徴があると思う

308 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 01:25:41.21 ID:iQ+miFcI0
>>301
ほう、臨床医は暇なんだなw
年に数本の論文に本の執筆をやりながら、
数千人のがん患者を見ることができるなんて
スーパーマンか、嘘つきかのどちらかと思うぜw

309 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 01:26:44.72 ID:seo+T8b10
>>296

がんもどきの近藤はまだ生きてるの?

がん免疫の仕組みが解明されて、完治するメカニズムもわかって来てるのに、未だにそんな主張をしてるんだったら無知なだけ。

310 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 01:28:17.69 ID:wkF1rD/n0
なんで震災後もずっと福島に子供を居させたんだろう
子供の方が相当影響あるとバカでもわかりそうなのに
そのほうを原因究明したいわ

311 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 01:28:39.97 ID:jjdW5/m7O
二巡目の発症率がスクリーニング効果では説明できない程高いんだ

312 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 01:29:37.49 ID:PWmUJV+v0
 
過去の国内検査、海外の検査でも同様に
3000〜6000人に1人の割合で見つかってる
福島検査でも30万人に100人程度で見つかっており、被ばくの影響は無いと言える

313 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 01:30:22.24 ID:M5OlIomQ0
甲状腺がんは
放射能以外にあるとすればオーストラリアの紫外線が強い地域で
肌をずっと露出していたことによる影響とかあるんだが、
日本にはそんな地域が無いからな。確実に放射能が原因と言い切れる。

314 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 01:34:07.35 ID:2+oJLZy00
核種核種と連呼する人っているよね。
山本太郎もやたら連発していた。
それで専門家に色々と突っ込まれると黙ってしまう。

自然放射線は大丈夫で人口のは危険て言ってた
女性弁護士が、どう違うの、て突っ込まれて沈黙してしまったのも
あったw
自然核種でも人口核種でも、要は悪さをするのは、それが発する放射線でしょう。
放射線には自然も人口もないでしょうにw

315 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 01:34:20.70 ID:nuGTzntZ0
>>307
福島全域で調査していて、かつ地域ごとに被曝の仕方が一律であるはずがない。
とすれば、発見率が一律なら原因は被曝でないと言えるわけだ。

316 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 01:36:36.03 ID:seo+T8b10
>>315

人は動くし屋内外で全然被ばく量が変わるので、それでは無理だわ。

317 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 01:38:48.36 ID:jjdW5/m7O
スクリーニング論に立つと二巡目の新たな発症数の多さの説明ができない

318 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 01:39:27.09 ID:2+oJLZy00
>>308
誰が1年に数千人って言ったのよ。馬鹿じゃないのw
近藤先生は30年以上、慶応病院で臨床医として勤務された。
年間100人以上の患者は診てられるでしょう。
30数年間ならどれくらいの人数になるか計産は出来るよねw

>>309
そのメカニズムとやらを教えてもらおうじゃないの?
免疫とやらの仕組みを教えてくれないかな?
俺の周りにも、ガンの人がいるんよ。

免疫療法などという怪しげな治療に何百万も使って
治らずに亡くなられた人もいる。
本物のガンをなめてはいけないよ。
確実に言えるのは、今、完治と称しているのはガンモドキだけだ。

319 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 01:41:42.58 ID:iQ+miFcI0
>>314
問題なのは、自然放射線量+人口放射線量だからだろw
もともとバカ+オマエがバカ=大馬鹿という図式と似てる

320 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 01:42:11.90 ID:seo+T8b10
>>318

PD-1抗体
CAR-Tでググれ。

321 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 01:46:08.45 ID:2+oJLZy00
>>320
で、それで治った人いるの?
但し、ガンモドキじゃないよ。本物のガンだよ。
もう、新しい治療法とか何十年も前から言われているが
本当に固型ガンに効いたためしがない。

322 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 01:46:18.54 ID:iQ+miFcI0
>>318
その年間100人だという論拠は?w
正直、年間100人だと、コイツの給料さえでないよw

323 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 01:46:33.24 ID:gJrVpEum0
逆にがん患者を福島で放射線治療するという線はないのか

324 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 01:47:15.52 ID:nuGTzntZ0
>>316
どんなに動こうと、被曝率が一律になるわけじゃない。均等にかき回してるわけじゃ
ないんだから。

325 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 01:49:25.06 ID:seo+T8b10
>>321

ググったか?
世界中でがん治療の革命が起こってるんだよ。
ノーベル賞も確実視されてる。

がんもどき論なんて誰も信じてないし。

326 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 01:49:39.18 ID:nuGTzntZ0
>>319
自然も人工も、α線、β線、γ線って何だか知ってるか?

327 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 01:53:35.89 ID:890UKsXy0
千葉大学 学部生・院生1万人 甲状腺検査レポート
https://docs.google.com/file/d/0B9SfbxMt2FYxMF81UkFYeHdjbmM/edit?pli=1

9988人を検査して、4人の甲状腺癌が見つかっている。

これは18歳以上の話だけど、
18歳以前から自覚症状がなくても
甲状腺癌になっている数はかなり多いということだろ。

328 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 01:59:10.56 ID:2+oJLZy00
>>322
お前の言ってること滅茶苦茶だなw

自分が何を言ってるかわかってるの?
お前が、何千人も患者見れるわけないだろう、と
言うから、年間100人診たって、30数年では
何千人になるだろうって答えたまでだ。

控えめに100人と言っただけで、200人でもいいんだよ。
なら、人数はもっと増えるだろう。
自分に不利になることを自分で言ってどうするんだよw
だから放射脳と言われるんだよw

ちゃんと日本語勉強してから書いてくれよなw

329 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 02:01:07.92 ID:890UKsXy0
>>327のレポートを見ればわかるが、
甲状腺癌が見つかった学生4人は全員が「無症状」。

症状がないまま癌になっている人はかなりいるということだろ。

もし、この1万人中4人を福島の38万人に適用するなら、
38万人の子供が大学に在学している間には152人が「甲状腺癌」として見つかることになる。

「年齢の差」や「癌と癌疑いの差」を考慮するなら、
福島の38万人のうち、「甲状腺がんまたはその疑いがある」166人、
という数字に大きな差はないだろ。

330 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 02:05:24.46 ID:DwDuMSqO0
>>1

つい先日、この報告について、サイエンス誌から、調査の仕方やカウントの仕方がおかしいんで
実際には増えてないというのが報告されてたけどな。

>国際環境疫学会が政府や福島県に対し、今後も引き続き詳しい調査を行うよう求めている。

というか、この国際環境疫学会って、政府は福島に調査をするように求める一方で、
「この論文が正しいと当学会は主張しない」と言ってる。
ふざけてるよな。福島で子供にガンが急増というこの論文に政府は対処しろ、というなら
学会でも検証してそれが正しいとか間違ってるとか言えよ。

……つか、検証してしまうと、サイエンス誌と同じ事しか言えなくなるので、検証しないし
その論文が正しいとは言わないが、政府は対応しろ、という言い方になる、と。

反原発の方が闇が深いわ

331 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 02:06:25.31 ID:nuGTzntZ0
>>329
そもそも20代の甲状腺ガン発症率を見れば、小児の内から無症状で持ってたケースが
多いのは当たり前なんだがな。

332 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 02:07:47.68 ID:890UKsXy0
>>327
学生1
20歳、18o大、甲状腺内転移(+)、リンパ節転移(+)、無症状

学生2
22歳、15o大、甲状腺内転移(-)、リンパ節転移(-)、無症状

学生3
23歳、20o大、甲状腺内転移(+)、リンパ節転移(+)、無症状

学生4
35歳留学生、20mm大、甲状腺内転移(+)、リンパ節転移(+)、無症状

333 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 02:08:54.46 ID:890UKsXy0
>>331
>>332でもわかるが、
癌になって甲状腺内やリンパ節に転移しても無症状なものなんだな。

334 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 02:09:12.97 ID:DwDuMSqO0
>>305

そう。今回、サイエンス誌が指摘したのがこれだよな。
これと同様の事が起きている、と。

データの解釈をまともに出来てないので、増えたといっているだけ。

だけど、その論文が正しいかどうか一切検証せずに、増えた増えたと反政府運動に
利用する。

別に、安倍なんてろくな政治家ではないと思うが、反原発運動を安倍おろしやら反政府運動として
やっている左翼どもには吐き気がする。

335 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 02:12:19.35 ID:890UKsXy0
>>293
>>327>>332を見ればわかるだろ。
千葉大学の学生1万人のうち4人が甲状腺癌で、
リンパ節に転移しようがしまいがみんな無症状。
検査しなければ自分が甲状腺癌だともわからない状態なんだって。

千葉大学の学生の甲状腺癌は検査なしなら1万人中0人だぞ。

336 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 02:29:34.16 ID:s21Tlr6a0
>>1





朝鮮民主党さえいなければ、地震対応の初動の遅れによる原発事故なんて起こらなかった。


朝鮮民主党さえいなければ、実直に生きていた福島の人たちがこんなに苦しむことはなかった。


朝鮮民主党さえいなければ、尖閣国有化という戦後最悪の愚策により日本が戦火にさらされることはなかった。





朝鮮民主党さえいなければ、




.

337 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 02:43:19.51 ID:E9cDs0Eg0
>>305
スクリーニング効果はせいぜい2倍程度と言われている
どんなに多くても6倍
でたらめほざくな
お前みたいなアホに基地呼ばわりされる筋合いはない

>>315
なんとか関係ないようにしたいようだが、では通常の数十倍という多さの原因はなんなんだ?
自然にそうなったのかw
それと各地で一律の結果が出たとしても(仮定の話すぎるが)一定以上の被ばくで
発症するとしたら被ばく差は関係なくなるし、差、そのものが発症率のデータ上の大きな差を
引き起こすものでなければまたほぼデータ上一律に近くなりうる 何言ってんだか
親御さんが何で心配してるかわかる 異常にがんの発生率が高いからだよ
お前の理屈じゃ何も答えてないのも一緒

338 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 02:46:17.12 ID:th7ZVOPW0
原因は自然発生でいいんじゃないの?

自然発生だと原発反対できないから困るの?

原因究明なら自分でどうぞ、納得するまでふぁいと。

339 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 02:53:48.00 ID:mjCTVJko0
直ちに死なない!

340 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 02:57:18.15 ID:an9K+EBO0
家族会って最後は内輪揉めのイメージ

341 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 02:58:34.70 ID:X9cIQjJF0
事故後も住み続けてる人と
事故後に引っ越した人とで差はあるのか?

342 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 03:06:01.83 ID:nuGTzntZ0
>>337
福島県内にもほとんど被曝していない地域はある。そこでも発見率が一定なら?

343 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 03:27:40.43 ID:ZABXnJ/+0
まあこの子供らが生きてる間は認められんだろうな残念ながら
影響は子々孫々あるのだからできるなら子供を産まないことだな

344 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 03:40:42.81 ID:Q/jiBFgJ0
他の都道府県での発生率と比較してみれば小学生でも
わかるはず。しかもなぜ、福島だけわざわざ調査するの?
やましいことがあるからだろ?癌の発生率が上がる可能性
がある何かが!GHQが原爆投下したヒロシマで長年
モルモットの黄色人種を調査してるように!

345 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 03:54:10.63 ID:lZWty0aU0
【原発】電気事業連合会、原発事故の負担額に上限設定求める「再び事故が起きれば各社が原発事業を続けるのは難しい」©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1457660419/

346 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 04:00:26.60 ID:e1AVV8E7O
だから甲状腺ガンなんて詳しく調べれば花粉症くらい普通に見つかる安全な当たり前なガンなんだろ
福島県の大学の偉いさんが言ってるだろ

347 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 04:55:16.47 ID:lZWty0aU0
●【原発事故】「水素爆発しない」デタラメ発言で現場が混乱、班目春樹氏の呆れる言い訳 ★5 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1457758795/

348 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 04:57:06.47 ID:vEj+OFGe0
放射線被曝でDNA損傷するのは明らかなのだが。

349 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 05:17:30.87 ID:UrQWYKb5O
原因なんて誰でも知っている
究明するまでもない

350 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 05:28:31.78 ID:wouVVUph0
>>337

>スクリーニング効果はせいぜい2倍程度と言われている
>どんなに多くても6倍

言われてませんよ?
そもそもこれだけの大規模な検査初めてなのに、
どんな予言者がそんな発言したんですか?

351 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 05:34:04.82 ID:ErZC6Jbw0
原因は

親が目先の金を惜しんで判断を誤ったから

白虎隊の昔からフクシマ県民はまぬけ

352 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 05:35:55.39 ID:cbJJCFQr0
確率的要因だからいくらでも原因と考えないことが可能。

353 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 05:42:25.38 ID:8MdgGRkZ0
>>家族会を結成し、「原因を究明してほしい」

速攻で引っ越した親子もいるんだろ。
こんな親だからなw原因なんてお察し。

354 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 05:55:16.05 ID:iEbf9AJr0
ただちに影響はない・・・これで、自主避難を取りやめた人が何人いることか

355 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 06:00:34.07 ID:XUXNzmuTO
これから放射能による白血病や甲状腺ガンの患者がもっともっと増えるよ?
福島行政は見捨てるのか?

356 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 06:05:23.76 ID:9Q0tUrYmO
賠償金払いたくないから「福島県の検討委員会」が関係ないって言ってるだけじゃん

357 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 06:23:04.59 ID:MnCUJ75d0
因果関係が認められるのは
80年後くらいだろうねぇ

358 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 06:27:57.72 ID:jfBO/0gO0
まだこんな記事で騙してるのかよ

一年も前に、福島の子供の甲状腺がんはチェルノブイリ型の遺伝子変異ではない事が
確認されている、チェルノブイリ型の患者はゼロ、全て大人になって発症するタイプ
http://www.minpo.jp/pub/topics/jishin2011/2014/11/post_11022.html

359 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 06:30:20.13 ID:dpg3jCPU0
>>283
あえて将来のメシの種を残したブサヨ政権

360 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 06:38:21.42 ID:O8LmycrN0
>>350
言われてるよ
大規模放射能汚染で福島県下の癌罹患率は爆増した
それが現実

361 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 06:40:51.47 ID:wouVVUph0
>>360
へぇー

では福島以前に、
過去にスクリーニング検査したデータを示してください。

場所と時期も明記してね。

それがなければ
〜倍なんて言えませんからね。

362 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 06:45:25.98 ID:9o5KDw7x0
311の時に予言されていたうん年後に甲状腺ガン増えるけど原発との関連は無かった事にされるってのがまんまその通りになってんな
ソ連と同じなんだっけ?

363 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 06:48:07.34 ID:IRHx6WR20
ジャップ汚染 ジャップハザード ジャップ性物質 身から出たジャップ 心身汚いジャップ ジャップまみれ ジャップ業ジャップ得 ジャップ
ジャップ汚染 ジャップハザード ジャップ性物質 身から出たジャップ 心身汚いジャップ ジャップまみれ ジャップ業ジャップ得 ジャップ
ジャップ汚染 ジャップハザード ジャップ性物質 身から出たジャップ 心身汚いジャップ ジャップまみれ ジャップ業ジャップ得 ジャップ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


364 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 06:50:37.65 ID:tSS70jA30
>>358
大人になって発症するタイプが子供で発症してるということは
新しい福島型の甲状腺がんということだろ

365 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 06:53:49.39 ID:jfBO/0gO0
>>364
リンク先の記事嫁
大人になって見つかるタイプもの甲状腺がんが、全員検査したおかげで今見つかってるだけだ
チェルノブイリで子供に多く見つかったタイプの遺伝子異常の甲状腺がんは、福島ではゼロ
すくなくともチェルノブイリで発生したパターンを福島には当てはめることは、意味が無いってことだ

366 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 06:54:12.67 ID:Ste6khGq0
2巡目のは放射能の影響ありそうだけど
1巡目で「増えた!」と騒いでいたのはアホ

367 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 06:55:43.69 ID:jfBO/0gO0
つか、こんな1年以上前に明かされてる事を報道ステーションは無視して民衆を扇動しようとしてるんだよな
騙される奴も情けないが、マスゴミって奴は…

368 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 07:00:15.39 ID:9o5KDw7x0
>>365
チェルノブイリネックレスの子供はゼロ?今後も?

369 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 07:01:54.27 ID:jfBO/0gO0
>>368
今後はこれからの継続調査で明らかになるだろ
おまえは未来を預言しろと言うのか?馬鹿か?

370 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 07:07:50.34 ID:9o5KDw7x0
>>369
どしたの?イラっときたの?
なんか被害が一切無いって事にしたがってる人が多いからさあ
疑問を示しただけなんだよ〜

371 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 07:08:56.53 ID:tSS70jA30
>>365
だから、

「成人になってから発症する可能性があったものを早期に発見した可能性を示唆している」
   ↓
成人になってから発祥する可能性があったものが早期に発症していた、ということだろ

372 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 07:09:43.12 ID:jfBO/0gO0
>>370
日本語読めない奴かと思ったら単なる煽りか
未来のがん発生がわかればがん保険の会社とか商売あがったりだろうな

373 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 07:11:51.00 ID:9o5KDw7x0
>>372
先の人を馬鹿扱いして煽り認定とかw

374 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 07:12:01.16 ID:jfBO/0gO0
>>371
俺も間違った言葉を選んだ可能性があるな、すまん
発症ではなく発見、見つかった、だ
通常は症状がでて(発症)大人になってから見つかるものが、症状が出る前の子供の段階で見つかったってことじゃね

375 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 07:14:16.67 ID:jfBO/0gO0
少なくとも貼った記事に
> 新しい福島型の甲状腺がん
なんて事は一言も書いてないのに、新たな想像、創造をしてしまうデマ扇動者って凄いな

376 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 07:14:29.22 ID:uCWgRj0S0
>>219
信じられない。
リンパ節転移した甲状腺ガンは、再発して死ぬぞ

377 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 07:17:51.04 ID:uCWgRj0S0
>>269
その理論なら気化しやすいヨウ素やセシウムの比率が高くなるだろ?
福島はチェルノよりも出やすくなるんじゃないか?

378 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 07:19:27.85 ID:uCWgRj0S0
>>260
東電の武黒と、原子力委員会の斑目が元凶だぞ。

379 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 07:21:20.10 ID:9o5KDw7x0
チェルノブイリネックレスで検索するとこんなページが出てくるが
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-1802.html

ベラルーシの癌症例グラフ
http://saigaijyouhou.com/img/05tyruno.gif/
5年後以降の伸びが酷いことになってる(被曝年齢が低い程多い)
もし福島でも同じ事になったら人権尊重国家ヌッポンがどう動くのか気になるな
ソ連はスパッと切り捨てたが直ちに影響は無いで切り捨てられるもんかね

380 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 07:21:25.83 ID:uCWgRj0S0
>>270
確実に有意さが出るに決まってる。
甲状腺に以上があると言うバイアスで検査受ける子供と比べても、福島は異常に多いから。

381 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 07:22:45.76 ID:HolU0YD/0
年間がんで50万人
死んでるんだよ。


原因は高齢化、飲酒、食生活

382 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 07:22:55.64 ID:uCWgRj0S0
>>279
因果関係の立証は科学的には簡単に出来るが
政治的には極めて困難だ。

383 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 07:27:03.46 ID:uCWgRj0S0
>>305
推計値からも福島でもかなり被爆してるわな。
甲状腺ガンは増えるレベルだろ。

384 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 07:28:48.21 ID:uCWgRj0S0
>>317
そうだよ。
2年間で新たに発生したのは、おかしい。
被爆の影響だろ?

385 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 07:31:21.28 ID:uCWgRj0S0
>>342
会津で甲状腺ガンは出てない

386 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 07:31:59.86 ID:tVWvAqne0
メルトダウンしてんのに
影響ないわけないだろ
馬鹿にしてんのか?

387 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 07:32:02.37 ID:uCWgRj0S0
>>356
ほんとこれ

388 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 07:34:01.75 ID:uCWgRj0S0
>>371
二巡目で新たに多く発生したのはどう説明するんだ?
被爆の他に何がある?

389 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 07:35:29.47 ID:Aco9EhlE0
偶然だろ

390 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 07:36:02.86 ID:uCWgRj0S0
>>379
我が国はニューギニアやフィリピンで棄軍して大量に餓死、病死させた実績があるからな。

391 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 07:36:44.35 ID:Aco9EhlE0
九州でも四国でも甲状腺に異常のある子供はいるぞ

392 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 07:37:25.02 ID:9o5KDw7x0
原爆手帳ならぬ福島手帳を出したらさすがに医療費ゼロは無いにしてもそれにかかるコストは相当なもんだろうな
これを即断できない人権尊重国家

393 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 07:37:48.29 ID:pWn5HpJo0
被曝利権で子子孫孫食いつなぐニダ(笑)

394 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 07:37:54.43 ID:N7MFn0/j0
韓国で調査強化したと単に激増した結果があるから、他の地域でも同規模の調査すれば見つかるだけだと思うが。
放射脳には理屈通じないからな。

395 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 07:39:40.20 ID:aHBCIe5l0
38万人で166人発生、これは多発だ!!!

って言うけどさ、自覚症状訴えて見つかったのはゼロなんだよ。

古館とかが騒いでる「100万人に一人」ってのは自覚症状訴えて甲状腺ガンって
判明した子供の割合だからな。つまりこの家族会とやらも、ほかの子供も検査
やらなきゃ未だに発生はゼロだった訳w

古館の様な卑劣な放射脳はそういう事実を隠して煽る事しか言わないけどねw

396 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 07:39:54.91 ID:pWn5HpJo0
甲状腺がんは飯のタネ、子子孫孫食いつないでいくニダ(笑)

397 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 07:40:29.43 ID:AXO5UTQf0
ホント難しい問題だよなあ。。。
多分「子供のガンが増えたのは福島のせい!」って人の大半は、
いわゆる精神障害や不安神経症等の精神病を発症させてるんだとは思うが、
そういうのも含めて「被爆」と捉えるなら、いわゆる精神的被爆をしてる人は大量にいるわけで。

で、いまは確かに放射線障害の被害者が出ていない・出ていてもごくわずかだとしても、
今後はわからんしなあ。すでに爆ぜてる原子炉抱えてるわけで。。。

398 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 07:40:57.04 ID:dNAHuHaG0




福島第一原発の安全装置は小泉政権が撤去していた
https://www.youtube.com/watch?v=8e-Z2gn2F5A&feature=youtu.be

06年 安倍首相「津波被害の評価せずに対策不要と決定」
08年 東電「津波水位が16mとの試算出たが黙ってよう」
09年 研究者「大津波の危険あり」 → 東電は無視
11年 東日本大震災で福島原発の水位が15m → 電源喪失

http://i.imgur.com/QDjdPLk.jpg

http://i.imgur.com/9oyafwe.jpg
http://i.imgur.com/iKkdGeJ.jpg
http://i.imgur.com/gZ0eRVp.jpg
http://i.imgur.com/QDjdPLk.jpg
http://i.imgur.com/MJvL15A.jpg
http://i.imgur.com/XupLXLP.jpg

399 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 07:41:52.90 ID:8x8DHV1O0
除染しなくちゃならんようなもんが因果関係ない訳ないじゃん。
ならば除染しなくてもその地に住めるってことだろ。

400 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 07:42:30.93 ID:JQhdjkhw0
219 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 23:56:22.12 ID:TuCs5sux0>>213
周囲リンパ節転移は転移とは言わないと聞いているが。
(つまり、それより先には広がらないと)

いったい誰に聞いた?
誰が言ったのか、あるいはどこで見たのかはっきり書いてくれよ。
言いっぱなしの事を書いて議論を混乱させる目的の書き込みが多すぎるんだよ、この問題には。

401 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 07:42:40.55 ID:kkXQyG1U0
親の責任だろ
嘘つき政府を信じて子供を殺した馬鹿親

402 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 07:42:57.00 ID:dNAHuHaG0
ここの
否定派も将来
日本で起こる原発事故で内部被ばくして
白血病になるな

403 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 07:43:54.42 ID:biXifegW0
「人は誰しも癌因子を持ってるからです」

404 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 07:44:36.82 ID:Lugi+HEI0
今の段階じゃ結論のつけようがないよな。

405 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 07:45:11.97 ID:aHBCIe5l0
166人見つかったって言うけど、未だに自覚症状訴えて発症した例はゼロです。

つまり、以前の治験と同じ発想なら、実は福島の子供に甲状腺ガンは一件も発生していません。

古館の様な放射脳はそうした事実を意図的に隠して、敢えて愚民を煽る危険報道しかしませんw

406 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 07:45:26.26 ID:95aJuJgV0
真ま〜逃げろと口を酸っぱくして警告したが こうなれば自業自得だ
親の因果が子に報いをコレからタップリ喰らう その覚悟を持て
幾らカネ貰っても 取り戻せんわ・・症状が何もなくても
遺伝子検査してみろ 5年も経てばぼちぼち始まってるだろ?
逃げなかった罪は怨念で親に向かうわ

407 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 07:45:34.32 ID:NnbwL8tn0
関東で震災以降ハゲてきたヤツも、放射線が原因だな

408 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 07:46:36.36 ID:9o5KDw7x0
>>397
http://saigaijyouhou.com/img/05tyruno.gif/
ベラルーシの例を見ればこれから激増する流れ
ソ連みたく作業員の被害そっちのけで発生半年でさっさと石棺で囲うなんて事もしてないしダダ漏れよな

409 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 07:46:49.21 ID:/chin5sI0
過剰診療 これにつきる

410 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 07:48:59.02 ID:Lugi+HEI0
放射線の影響もあるんだろうけど、微弱なものでも影響する個人差もあるんだろうな。
甲状腺がんの発症なんて必ずしも放射線だけが原因じゃないだろうし難しいんだろうな。

411 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 07:49:02.04 ID:wouVVUph0
>>384
おかしくないけど?

412 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 07:49:23.56 ID:AAPhBtar0
親の責任

原発との因果関係?

絶対に証明不可能

413 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 07:50:10.66 ID:9ot9YAwF0
この人たちの中では放射能のせいって決まりきってるから
原因究明もくそもないと思うけど

414 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 07:50:37.82 ID:JQhdjkhw0
>>405
ということは手術する必要のない子供を手術したと。
医者への損害賠償請求が成立だな。

415 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 07:51:39.67 ID:wouVVUph0
>>388
去年風邪ひかなかった子供が
今年はひいた。

何か異常なことは何もない。

416 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 07:54:05.14 ID:a0Vb0Jsu0
5年後から出始める
被害者は泣き寝入りしかない

全部事故当初に予言されてた通りだ

417 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 07:55:16.38 ID:wouVVUph0
>>416
次は7年後?

418 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 07:57:12.38 ID:5rhA7lKM0
チェルノブイリも4年後からだったからね
ただ福島の場合は汚染された原乳廃棄など内部被曝への対策は早かったから
これぐらいのままで推移する可能性もある

419 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 07:57:13.39 ID:95aJuJgV0
この数日のテレビ放送で バーさんが私が悪いと
孫を外で遊ばせていたと反省が何に為るって話だな
普から原発サマサマで暮らしてきたんだろね
今は中学生くらいか?の坊主は無言で取材を受けて
あ〜恨んでるなぁだったな 避難拒否はこのバーさんか・・
避難拒否した 麻生みたいな基地外の低脳が巷にはワンサカだな

420 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 07:57:34.88 ID:dPMiGdQY0
>>1
> 福島県が原発事故当時18歳以下だった約38万人を対象に行っている甲状腺の検査では、
>これまでに166人が「甲状腺がんまたはその疑いがある」と診断され、通常に比べて数十倍発生率が高いことから、

100万人に1人程度のはずなのにね

これで何も疑問に思わない人の理由を知りたいものだ

421 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 07:57:51.76 ID:aHBCIe5l0
>>413
アンチ東電、アンチ原発の河合が世話人やってるからいずれ損害賠償請求起こすだろうね。

まぁ「因果関係は確認出来ない」で敗訴確定だけどw

放射脳ってのはバカしか居ないから、公害病や薬害などで因果関係を立証するのがどんだけ
ハードル高いか理解出来ないんだよねw 

発症率が0.03%程度で、尚且つ被ばく線量、周辺地域の空間線量、福島第一からの距離と言った因子と
甲状腺ガン発症率との相関関係も全く確認できない。こんな状況で因果関係なんて医学的・疫学的には
絶対に認められないからw 放射脳ってのは文系でバカだからそこらへんが全く分かってないw

422 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 07:58:45.86 ID:a0Vb0Jsu0
結論

即座に避難しなかった奴らの自己責任

423 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 07:59:24.07 ID:dPMiGdQY0
>>421
>まぁ「因果関係は確認出来ない」で敗訴確定だけどw

他人事だな

こんなバカばかりだから国は楽なもんだ

424 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:00:08.73 ID:GTGIEbyQO
>>1
民主・枝野「ただちに影響はないw」

425 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:00:46.82 ID:dPMiGdQY0
>>422
>結論

>即座に避難しなかった奴らの自己責任

情報が即座に出ていて、なおかつ避難計画も自治体が作成されていたら仰る通りですね

現実とは全然違うけどw

426 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:00:51.97 ID:wouVVUph0
>>420
疑問に思うよね


これまで大規模に、
スクリーニング検査なんてしたことないのに

100万人に1人程度だなんて
何の意味があるのかと。

427 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:02:01.68 ID:a0Vb0Jsu0
>>423
こんなの助けてらんねーよ
金出すのは俺らだぞ
冗談じゃねーよ
棄民なんだからほっとけばいいんだ

428 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:02:20.43 ID:aHBCIe5l0
>>420
そもそも、その100倍になってると言う甲状腺ガン患者で自覚症状訴えた例は皆無だから。

だからお前の言う100万人に一人と同じ条件だったら、未だにゼロなんだよw

429 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:02:27.06 ID:QzoY5AGC0
地位や財産惜しさにギリギリセーフを狙ってフクシマから逃げ出さずにギリギリアウトになるとか、アホ以外の何者でもないよな

430 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:02:51.51 ID:dPMiGdQY0
>>427
被災者も納税者

431 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:04:01.80 ID:dPMiGdQY0
>>428
自覚症状?w

頭大丈夫か?w

432 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:04:08.40 ID:QzoY5AGC0
>>52
残らないよ、ほぼ全員あの世に行くし
奇跡的に生き残った者も戦うどころではあるまい

433 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:04:59.71 ID:OhEZG1Qi0
福島のケースが過剰診療ではないかというのは
ずーっと続いてる議論

434 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:05:26.35 ID:95aJuJgV0
国営を信用してはいけない 責任者はいない
国の為に死ねと言う奴等ばかりだわ
初期セシウムだけで このザマかよ・・

自主避難者の皆様 良かったな あんた等は運が良かった
衣食住なんて飾りだわ その基盤の空気 水 食料が
汚染されたら 逃げることを優先しろ。>皆の衆

435 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:05:40.35 ID:dPMiGdQY0
>>426
皮肉はいいから、言いたいことをわかりやすく書けよ

436 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:06:49.13 ID:dPMiGdQY0
過剰診療ねえ

甲状腺癌が自然治癒するとでも思ってるのかねえ

バカだねえw

437 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:06:51.70 ID:sI0l+rHR0
これはミンス党のせいだな

438 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:07:09.58 ID:aHBCIe5l0
>>431
え? お前まさか、古館が何度も何度も喚いてる「本来子供の甲状腺ガン患者は100万人に一人」ってのは
福島みたいに全数検査しての結果だとでも思ってんの???w 

古館本人ですら
「100万人に一人って数字は、自覚症状訴えて検査の結果甲状腺ガンと診断されたケースですが」
とことわり入れてたんだがなw

439 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:08:32.31 ID:FwVhKf6o0
イカサマ便後紙の手口
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/9600291d83d3a2c84fc47c5184340aa4


自分たちも’吸った当事者’なのに自分は関係ないと思って当事者意識が欠落している連中が多いっていうのが
http://www.kananet.com/fukushima-osenmap/fukushima-osenmap2.htm


日本のあわれだな・・・

440 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:09:01.96 ID:dPMiGdQY0
>>438
自覚症状ないと放置して自然治癒すると本気で思ってるなら誠にめでたいね

本当におめでたいねえ

やはりバカなんじゃないの?

441 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:10:51.67 ID:dPMiGdQY0
過剰診療、技術の進歩で早期発見、自覚症状云々。

全て甲状腺癌が自然治癒する前提の暴論なんだけどねw

もう少し少ない脳みそを使ったらどうかな?w

442 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:11:47.95 ID:deK9CWAR0
放射能のほとんどは太平洋に流れたと思う。

443 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:11:55.25 ID:dPMiGdQY0
原発サポーターのみなさん黙っちゃったw

ではごきげんよう

444 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:12:14.87 ID:aHBCIe5l0
>>440
あのさぁ、反論レスなら、100万人に一人云々に関してレスしろよw

そういうのを話題逸らし・誤魔化しって言うんだぞw

445 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:12:21.56 ID:a0Vb0Jsu0
>>425
それがお花畑なんだよ

放射能事故を起こした国の大本営発表は絶対に信じてはいけない

これが世界の格言だ
国がなんと言おうが、東電が何と言おうが、さっさと逃げるしかなかったんだよ
今さら国のせいにして被害者ぶっても誰も同情しねーっての

446 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:13:27.18 ID:QzoY5AGC0
>>166
工作だろうな
患者数や発病場所を調整することくらい朝飯前だろう

447 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:13:33.13 ID:3hGtbUzW0
>>365
そもそもチェルノブイリ型の遺伝子変化って何だよ。
ドイツ人が発見したとかいう染色体異常のことか?
あれこそ遺伝子変化と甲状腺ガンとの因果関係が不明確な調査じゃん。
地域的人種的要因を完全に排除しきれていない、そういう事もあるかも知れないレベルの
報告仮説にしか過ぎない。

この反論が良くまとまっていると思うので一読をお勧めする。
http://rokushin.blog.so-net.ne.jp/2011-06-01

『この遺伝子地図の異常のある事例だけが、
放射線誘発癌でそれが見付からなければそうではない、
というような判断に使われれば、
却って被害を少なく見積もる道具にもされそうです。』引用

448 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:14:00.65 ID:ttfteo4c0
ピカじゃ!みんなピカの毒が悪いんじゃ!!ギギギ…(´・ω・`)

449 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:14:22.12 ID:j1E9oMgPO
>>420
百万人にひとりというのは事故以前からの数字で、自覚症状があって病院に行って分かった人のことをいってるってことだ
調査で出てきた数字は、事故後に幅広く診察した結果、自覚症状が無い人も拾い上げた結果だから両者は比較しても意味がない
大事なのは、これからの時間対患者数の変化率だよ。調査のものと統計学的に変わらなければホントに影響なしだろうし、
明らかに差があればホントに疑わしいとなる、あと数年は信頼できる結果はでないんだよ

450 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:14:52.07 ID:YGTeVcsW0
福島ばっかり何回も検査してるからこうなる。
よその県全部やれよ。そんで一定割合いるならそれで納得するだろ
全県が無理なら福島から遠く離れた県だけでもやれ

451 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:15:43.35 ID:dPMiGdQY0
>>5
>一般の健康な18歳以下の子供はそもそも甲状腺癌の検査しないからです

はい、これも甲状腺癌が自然治癒する前提の暴論ね

100万人に1人の確率が自覚症状がないとかいうのも同じね

これが理解できないのに政府を擁護してるんじゃねえよ

452 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:16:21.90 ID:23pyzeQx0
確か内陸と海側でも明確な差がなかったりだろ
どうしても被爆の影響にしたいんだろうけど現状では難しいのでは

453 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:16:49.20 ID:3hGtbUzW0
>>438
福島の小児甲状腺ガンの子供の腫瘍の平均直径は10o以上だぜ。
首に1pのしこりがあって自覚症状が無いなんてありえないわ。
触れば気付くレベル。

454 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:17:32.39 ID:QzoY5AGC0
>>450
しかしよ、私が知りうる限り「なんとかさんちのかんとかちゃん、甲状腺癌になったんですってよ」という話を今だかつて一度たりとも聞いたことがないのだよな、フクイチが吹っ飛ぶ前から

455 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:17:57.17 ID:cnOyC1Jb0
もうこうなったら、他県でも子どもを全員検査するしかないんじゃないの。

そうやって白黒つけないと、どうにもならんだろ。

456 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:18:26.72 ID:dPMiGdQY0
>>449
>百万人にひとりというのは事故以前からの数字で、自覚症状があって病院に行って分かった人のことをいってるってことだ

自覚症状なければ甲状腺癌あってもそのまま生き続ける、つまり自然治癒するって話になるね。あなたの言い分がどれだけおかしいか考え直した方がいいね。

457 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:19:37.75 ID:dPMiGdQY0
>>455
いえ、百万人に1人の確率との比較すれば済む話。

458 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:20:47.22 ID:OhEZG1Qi0
一生無自覚で終わる人も多くて
インフォームドコンセントのちゃんとした所なら小さなものは
がんでも経過観察にすることがある

459 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:20:56.08 ID:dPMiGdQY0
甲状腺癌が自然治癒する!

そんな人は100万人に1人の確率を信じようとしない。

バカだよな♪

460 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:21:37.09 ID:lo4/2+R80
放置しておけば無限に増殖して死に至る
早期発見、早期治療

461 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:22:34.98 ID:3hGtbUzW0
>>449
お前が言うように自覚症状のない子供も含めて全員検査してみたら
出てきたのは甲状腺に1cmもの腫瘍がある小児甲状腺ガンの子供が100人以上。
ここ大事ね。
1pの腫瘍があって自覚症状がないなんて有りえないし、患者数自体も今までの
医学常識に反している。

462 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:22:44.80 ID:qESpv8nZ0
水俣病とかでもそうだったけどすぐには認めないで何十年後かの新政権で認めるパターンでしょ
それが誰も責任とらずに済むし税金突っ込めば良いだけだから政治家や官僚は痛くも痒くもないな

463 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:23:03.18 ID:MDnUlZSv0
>>458
手術例の9割にリンパや遠隔転移か浸潤が見つかってて
乳頭がんはある日突然に予後の悪い未分化ガンになると知った上で
まだ経過観察でいいかと言えるかな?

464 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:24:11.99 ID:2dU1paQK0
18歳以下の子供全員が診断精度が高い最新の超音波検査機器で検査してるからだよ

465 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:25:20.50 ID:OhEZG1Qi0
http://www.kuma-h.or.jp/index.php?id=44
甲状腺乳頭癌の微小癌については多くの場合ほとんど進行しないか、たとえ進行しても非常にその速度が極めて遅いために、
発見してもすぐ手術が必要ではなく、半年?1年に1回の経過観察でも構わないということが判明しています。
当院の調査では、手術をせずに5年以上経過をみても、90%の症例は進行しませんでした。

危険性が低い微小癌と診断された患者様には、しばらく経過を見て、
進行すれば手術とするのでも良いのではないかとお話しています。

466 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:25:48.85 ID:MDnUlZSv0
>>462
事実上の東電救済アンダーコントロールだな
賠償を増やさないための

あとヨウ素剤配布しなかった民主政権や山下教授以下の逃げ切りのためか

467 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:25:57.00 ID:dPMiGdQY0
>>464
>18歳以下の子供全員が診断精度が高い最新の超音波検査機器で検査してるからだよ

以前は精度が低いと出てこないで済む

いつの間にか甲状腺癌が自然治癒していた!ということを言いたいのですね♪

お花畑ですね〜♪

468 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:27:24.91 ID:ldUS2rg40
・サンプルが多いから発見数も多い
・元から持ってた
・事故以前からの放射能漏れの影響
・事故で原発から漏れてる放射能漏れの影響
・事故で原発から漏れてる放射能を浴びた食物を摂ってる影響

どれ?

469 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:28:17.31 ID:a0Vb0Jsu0
>>462
税金突っ込んだら国民、つまり俺らが痛いだろ
未来永劫認める必要なし

470 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:29:54.48 ID:IQRU0qnl0
原発が原因なら自公はA級戦犯

471 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:29:57.52 ID:3hGtbUzW0
>>458
甲状腺の役割が終わったジジババならば下手に手術するよりは経過観察するほうを
選択するかも知れないが、成長期の子供にとって甲状腺は重要だぜ。
山下俊一の報告でも悪性度が高いことが知られている。
腫瘍を放置して成長障害やガン転移が起きる前に手術が第一選択になるだろうね。
それでも一生ホルモンを飲み続けるわけだが。

行くも地獄、帰るも地獄。

472 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:30:17.12 ID:MDnUlZSv0
>>464
うむ、なら二回目検診では自然罹患率に極めて近似した結果がでないとおかしいな

473 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:30:23.33 ID:Tl0z9XgL0
38万人を一気に調査してんだから むしろ人数は少ないくらいだろww
朝日のなにがなんでも原発と結び付けたいってのが見える

第2の慰安婦捏造みたいだなww

474 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:30:39.14 ID:23pyzeQx0
チェルノと同じにしたい人がいるけど向こうは燃料が飛び散ったんだろ一緒にはできないだろう

475 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:30:41.71 ID:95aJuJgV0
原発所以の症状bの勃発は無い事に為ってるんだろ?
決められてる事案だ 脱線は許さない by 政府

476 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:30:59.84 ID:bZI5QgDl0
>>409
リンパ節に転移してるのに過剰診断って
放っておくと死ぬよ

477 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:31:01.09 ID:sDhkkogf0
>>455
そんなことしたら放射能の影響がバレるぞ。

478 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:32:41.76 ID:MDnUlZSv0
>>473
いまは2巡目の検診やってんの

そこで50人以上の患者が見つかったから専門家どもが首を洗い始めたとこな
御用だけはギリギリまで認める気はないが事故当時5歳以下の子から出始めたら詰むな

479 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:33:34.13 ID:j1E9oMgPO
>>456
仮に今見つかったほぼ全員が何も治療せずに甲状腺がんの自覚症状無しで人生を終えたら、これまでの確率と変わらんだろ?
それは自然治癒のおかげ?それともがんと上手く共生したから?こんなこと、これから継続して調査しないと分からないんだよ

480 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:34:10.43 ID:95aJuJgV0
そう心配するな 民家の庭先から外人調査部隊が
プルトニウムの核質を発見してるだけだ
しかも東電は勝手に出たものだ 管理外と主張してる

481 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:34:28.99 ID:MDnUlZSv0
>>479
高齢者は甲状腺の細胞分裂も不活発だからな

482 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:34:54.38 ID:bZI5QgDl0
>>478
チェルノブイリと別型だからと言い始めたよ

483 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:34:59.53 ID:dPMiGdQY0
原発擁護派の人たちいなくなりましたな♪

わかりやすいわ♪

484 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:35:58.27 ID:Tl0z9XgL0
事故があって ずっと屋内に非難してて しかも線量計のチェックで線量の
高い所には立ち入れなかった日常だろうが 水も水道水も飲まない生活

どうやって原発由来の甲状腺がんになるっていうんだよww

485 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:36:08.40 ID:4jeHVgk50
金目でしょ

486 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:36:53.80 ID:wouVVUph0
>>435
放射脳はバカだと書けばいいのか。

487 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:36:54.70 ID:OhEZG1Qi0
とまあ
過剰診療と発生率増加も関係はむーかしっから続いてるのだが
放射能と発せ率の関係については
そもそも初期被曝量のデータが少なかったり
あっても高線量地域と増加地域が顕著な一致をしないことも多い

488 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:36:59.60 ID:JQhdjkhw0
>>444
詭弁もいい加減にしろ。
100万人に一人ってのは、通常の話だろ。
100万匹の子魚を捕まえれば、一匹だけ大きく育った魚が見つかるってことだが
「例えば」福島では20匹が大きく育っていたというのがここでの話なんだよ。
お前は手術に至る基準がでたらめに決められてると言う前提に立ってるんだ。
腫瘍がどれくらいの大きさで、どこに発生しているか、経過がどう変化しているか、など
いくつかのポイントを見ることによってその後の状況がわかっているんだろ。
それでなきゃ手術決定の基準など最初からあり得ない。
今までの世界中の甲状腺がんの子供のデータで決められているんだから。
最初にその現象ありきなんだよ。
今まではこんな放射能汚染がおきてないから100万人に一人と言う確立になっていただけだろ。

489 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:36:59.62 ID:a0Vb0Jsu0
教えない
調べない
助けない

これは最初から決まってたこと
わかってただろ
今さら杓子定規な事言うなや
黙って泣き寝入りしとけよ

490 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:37:29.64 ID:dPMiGdQY0
>>479
甲状腺癌が自然治癒することに賭けるんですね♪

あなたなりのロマンなんですね♪

行政にロマンを求めてないんだよ俺はね

491 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:37:30.87 ID:5D2lvQEv0
手術した患者の殆どが既にリンパ転移していた
これってその状態になるまで様子見してるってことだ
つまり過剰診断どころか過少診断してる

492 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:37:41.92 ID:ChZaU6I20
1〜20までの工作人率は50%
以降15%
初動が肝心なんだね、裸踊りの人w

493 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:37:45.26 ID:lEOeP/Nb0
モウテオクレ

494 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:38:14.08 ID:+p1Y4axD0
チェルノブイリで甲状腺がんが増えたのは、放射能が含まれているミルクが事故当初規制されていなかった。
一方、日本では素早く食品の流通が規制された。
とかなんとか、どっかで言ってなかった?

495 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:38:46.09 ID:MDnUlZSv0
要は、研究の人柱なら時系列で何十年のデータ取ります、これはあり
でも福島の子供は人柱じゃないのだから安全側判断で周辺への浸潤転移があればオペは当たり前

あと心配なのは柏や霞ヶ浦周辺から北茨城だな
3/20の隠れた3号機爆発の影響を食らったとこ
アレはドライベントみたいなもんでヨウ素が多かった

496 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:39:07.58 ID:Tl0z9XgL0
毎時 何マイクロだの その線量の所にずっといてやって浴びる数値だぞ
屋内にいて 線量計だらけで生活して 水も食料も安全なの食べてたくせに
どこが原発由来なんだ?

497 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:40:25.48 ID:f+tDCuck0
菅直人が住民避難させないままベント強行させたのが原因だろ

498 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:40:50.70 ID:ciwY6qqD0
【なぜ東電じゃなく国民が払ってんの?】原発事故5年、除染・賠償費用の国民負担額は3兆4千億円 総額がいくらになるかは不明
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1457758889/ 

東京電力福島第1原発事故の発生から5年間に損害賠償や除染、汚染水対策などで国民が負担した額が、確定分だけで3兆4613億円を超えることが分かった。

日本の人口で割ると1人2万7000円余りに上る。今後も増え続ける見通しで、総額が見通せない状況だ。

499 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:41:03.25 ID:dPMiGdQY0
>>495
政府発表でさえ、北茨城市までプルトニウムが出てたと報告されてるよ。なぜか調査範囲の南端は北茨城市までだったけどw

500 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:41:12.77 ID:MDnUlZSv0
>>496
この原因核種のヨウ素131の半減期知ってる?

あのとき関西に子供連れて逃げた人たくさんいたよな
彼らが一ヶ月で戻ってきてpgrしたりしてないよな?

501 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:41:23.97 ID:mjCTVJko0
被害者ビジネスの新たな手口

502 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:41:59.36 ID:3hGtbUzW0
>>465
なんで大人の甲状腺ガンの事ばかり持ち出してくるんだよ。
大人と子供じゃ全然深刻さが違う。

笑っている人は放射能を寄せつけない、の山下俊一がチェルノブイリの小児甲状腺ガンは
転移のしやすい悪性度が高いものだって自慢げに報告してるぜ。

503 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:42:26.81 ID:f+tDCuck0
菅直人がベント強行させた時は
近所の小学校などに何の退避命令も出さなかった

そのために校庭で遊んだまま、大量の放射線を浴びた学生が多数出た

なぜ菅直人はベントを強行させておきながら
周辺の学校に、屋内退避命令をださなかったのか?

菅直人の責任である

504 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:42:41.23 ID:MDnUlZSv0
>>498
将来東電株が爆上げする前提だからな
それ売って国は何兆円も回収する机上の空論スキーム

505 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:43:01.35 ID:fHxzRSsr0
教えてくれ。この問題に関するスレはほぼ全て、

原発の影響に決まっている VS 調査をしてこなかっただけで他の離れた県でも
綿密に調査をすれば同じような数字が出てくる。

のどちらかだ。

一方に肩入れすることなく中立的な立場でデータを分析できる人、
本当のところを教えてくれ。
真実が知りたい。

506 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:43:31.57 ID:wouVVUph0
>>440
何で自然治癒の話にすり替えたの?

507 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:44:09.54 ID:5rhA7lKM0
ところで放射線が影響するといえば急性白血病だけど
そっちはどうなんだろうな
7倍はデマだったんだよね

508 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:44:30.99 ID:23pyzeQx0
放射脳が5年後から激増するって言っても
もうその兆候がないといきなり増えないだろう

509 :名無し:2016/03/13(日) 08:44:47.62 ID:hRAoUh630
生き地獄の福島
すべて風評被害とする
発がん性増加 放射線と関係ない
地産地消  安全保証


    自殺した日には大阪国税局長との面談が予定
 

         http://koumusaigai.blog.fc2.com/

510 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:45:19.56 ID:dPMiGdQY0
>>505
他の離れた県の甲状腺癌の調査結果も母数は数千。

福島県の調査は二桁違う。

あとは自分で考えた方がいい

511 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:45:51.08 ID:jtxUZWx30
>>450
他県では甲状腺がんの患者増えてないとなれば、福島のどこかに問題があるということが、
浮き彫りになるからやらないだろ

512 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:46:37.52 ID:dPMiGdQY0
>>506
>>456

513 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:46:59.42 ID:Tl0z9XgL0
どこが危ないとか馬鹿すぎだろ 日本自体元々低線量 低い線量の所が数倍上がったとしても
なんの影響があるんだよ しかも福島原発前より 遥かに注意して行動して食料や水を
摂取しててどうやったら影響するのww

514 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:47:06.19 ID:wouVVUph0
>>457
スクリーニング検査してない数字に意味はありません。

515 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:47:07.31 ID:3vbhQYiA0
水俣集団訴訟問題も、痛い痛い病裁判も、薬害エイズ問題も、
政府と御用学者達は最初は逃げまどってたよね。
そういうことだよ。ww

516 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:47:09.00 ID:MDnUlZSv0
>>505
放射性物質の影響が認められてるチェルノブイリと大差ない結果が出てんのに
まだそんなのんびりさんなの?

御用曰く、あちらと違い事故当時5歳以下の子から発生してない、これだけが否定の理由
でもあちらも成長期になる事故4年目くらいから急増したからな
日本人はあちらに比べて成長期が遅いからもう少し遅行するかもだが

517 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:47:15.98 ID:GvFSLK8A0
>>8

原発のある街では、客観的データに基づいて調査したところ
10万人当たりの白血病患者数が、全国平均に比べて明らかに多いと判明しているそうな。

518 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:47:26.67 ID:ciwY6qqD0
原子力委員会委員「現在の原発事故賠償制度は事業者にとってリスクがでかすぎる、賠償額に上限を設けるべき」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1454332965/ 

519 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:48:08.51 ID:dPMiGdQY0
>>514
君も甲状腺癌が自然治癒すると思ってるようだな

出直してこい

520 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:48:39.58 ID:MixoVxoE0
全く関係のないことを原因にして最も簡単なあり得る答えを無視している

がんになる人、死ぬ人はそういう運命なの。
遺伝子かめぐりあわせかはともかく。
何かのせいにするのは、そのもっとも単純な答えを無視するために
意識がそうさせているだけ。
そうすれば可哀想な自分に浸れるから。

ともかく放射性ヨウ素の取り込みがほとんどなかったのに
それが原因で甲状腺がんになるわけがない。
当時ヒヨコだった鶏を、卵を産んだ母親に認定するぐらいの無茶

521 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:48:52.17 ID:lEOeP/Nb0
助かるなら助ける
助からないから助けない
動くことができる死体と同じ
死人に口なし、原因知って何になる
モウテオクレ

522 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:48:52.52 ID:MDnUlZSv0
>>8
今進行中の二回目検査でも50人以上の患者が見つかってるな
一回目A判定の子供が大半だぞ?

523 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:49:04.64 ID:3hGtbUzW0
>>484
バカかお前は。
家の中に閉じこもろうが水道水や食べ物に気を付けようが呼吸だけは止める事が
出来ないだろ。
揮発した放射性ヨウ素が空気中に拡散して、それを呼吸すると内部被曝するんだよ。

地震当時にヨウ素たっぷりの屋外で給水の列に子供連れ並んで待っていた
お母さんとか今頃どんな気持ちだろうね。

524 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:49:07.44 ID:Rf/TqekI0
知ってた 何を今更…としか

525 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:49:25.97 ID:wouVVUph0
>>472
自然罹患率て

3000人に一人ってやつか?

千葉大や東京慶應女子のデータだとそんなもんだよね。

526 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:49:38.11 ID:imueIC6F0
他の疾患全般は増えてんの?

527 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:51:26.46 ID:dPMiGdQY0
広島長崎の原爆の被爆者認定裁判で国側にたって『あんたら原爆由来の癌じゃないよ』と証言した人物が、今回の福島のケースで年間20msvの基準値に抗議して役職を辞任し、会見でも涙を流して『私はこんな基準値に賛成できない』と言ってたよね。

福島で何があってもおかしくないんだよ

528 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:51:30.83 ID:TZa2nbEn0
普通に病気になっただけだろ

529 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:51:51.32 ID:MDnUlZSv0
>>499
事故調でも3月15日までの爆発だけを対象にしているんだが
いちばんヤバいのは20日の3号機の生爆発

民主党を倒したいならここの欺瞞を指摘すれば一撃だぞ?

530 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:52:59.89 ID:3hGtbUzW0
>>520
呼吸をするだけでヨウ素を体内に取り込むような状況で放射性ヨウ素の取り込みが
少ないわけねえだろ。
都内ですら政府が電車を止めてできるだけ家に閉じこもってろと暗に言ってるような
状態だったじゃん。

531 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:53:37.44 ID:3vbhQYiA0
原発擁護派の人たちいなくなりましたww

532 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:53:38.91 ID:MDnUlZSv0
>>525
あれは18歳以上の母数足りないスクリーニング効果もりもり結果でしょ
対象者わかってるなら二回目検診やればいいね

533 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:53:50.23 ID:dPMiGdQY0
>>520
>ともかく放射性ヨウ素の取り込みがほとんどなかったのに
>それが原因で甲状腺がんになるわけがない。

福島医大スタッフはみんなヨウ素剤持たされていたのにか?w

どんだけお花畑なんだ?w

534 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:54:35.57 ID:aHBCIe5l0
>>505
岡山大学と千葉大学で新入生などを対象に全数検査やってる。

そこでの発症率(発見率)は福島以上の数字。

ちなみにアメリカで20歳以下での検査ではほぼ2000人に一人の割合で
発見されている。放射脳はそういう数字は知らないかシカトして
ひたすら「本来は100万人に一人!!!」と喚くだけW

535 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:54:57.64 ID:Gm/HX2xl0
これからじわじわ出てくる時だな。
環境省の他地域甲状腺がんスクリーニング調査もやばくて止めたからなw

536 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:55:22.35 ID:j1E9oMgPO
>>505
統計学的に考え方は合ってると思う、ただし正しい結論を出すには時間が必要
原発の影響が出てくるのがこれからと考えると少なくともあと五年は継続して調査が必要、五年という数字はチェルノブイリ事故を参考としました
同時に五年後の他地域の調査が必要、この両者で統計学的に比較してみる

と考えます

537 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:55:32.35 ID:bZI5QgDl0
>>516
チェルノと福島のは別型だから大丈夫

甲状腺がん遺伝子変異、チェルノブイリと別型 福医大など見解
http://www.minpo.jp/pub/topics/jishin2011/2014/11/post_11022.html

538 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:55:40.44 ID:MDnUlZSv0
>>514
じゃ君は二回目検診ですでに50人以上の患者が見つかった理由について考えればいいんじゃね
一回目は無視でいいよ

539 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:55:50.55 ID:dPMiGdQY0
>>531
>原発擁護派の人たちいなくなりましたww

いや、現実見ると笑ってられないw

540 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:55:51.52 ID:3vbhQYiA0
>>444
詭弁もいい加減にしろ。
100万人に一人ってのは、通常の話だろ。
100万匹の子魚を捕まえれば、一匹だけ大きく育った魚が見つかるってことだが
「例えば」福島では20匹が大きく育っていたというのがここでの話なんだよ。

541 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:56:13.53 ID:saenOHr10
ただちに影響はない時期は過ぎましたから当然出るわ

542 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:57:02.97 ID:3hGtbUzW0
>>525
3000人に一人って全世代合わせての数字だろ。
70代過ぎの婆ちゃんならば1000人に一人くらいは甲状腺ガンだな。
子供は100万人に1,2人

543 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:57:24.23 ID:95aJuJgV0
健康保健で治せ バカ親共
其れを選んだのは お前等だわ
第一 そんな証拠は何も無い

544 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:57:28.87 ID:MDnUlZSv0
>>537
なんでこの人たち、こんなんだしながら
チェルノブイリと違い事故当時5歳以下の患者がいないから因果なさげ、なんて言ってんだろなw
特徴違っても型が違うなら当たり前だろw

545 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:58:47.21 ID:NmL14+100
>>540
そもそもその100万人に1人っていう統計の母数はなんなんだって話なんだよな

546 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:58:54.86 ID:a0UGV5200
政府は早急に福島原発事故被曝手帳を作成して、被災者の健康被害の賠償に努める必要あり

547 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:59:34.10 ID:wouVVUph0
>>488

>100万人に一人ってのは、通常の話だろ。

違いますよ、
単に今までスクリーニング検査してなかったから、
こんな数字になってただけです。

548 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:59:51.14 ID:WGrwKZbD0
>>544
>特徴違っても型が違うなら当たり前だろw

ソースよろしくw

549 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 08:59:57.47 ID:sSq8v2yf0
他地域の大規模検査をしてないから、隠蔽

550 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:00:03.56 ID:3hGtbUzW0
>>537
別型ならなんで大丈夫なんだよ。
そもそもチェルノブイリ型なんてものが存在するのかどうかすら定説は無いのに。

551 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:00:14.25 ID:q1bBNXk30
>>517
作業員が底上げしてるとかじゃなくて?

552 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:00:55.27 ID:wouVVUph0
>>510
千葉大は一万人だけど?

553 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:02:31.15 ID:wouVVUph0
>>512


>>456>>440の後の話じゃない。

時系列も追えなくなっているの?

554 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:03:29.02 ID:f+tDCuck0
菅直人がベント強行させた時は
近所の小学校などに何の退避命令も出さなかった
さらに、ヨウ素剤も配布しなかった

そのために校庭で遊んだまま、大量の放射線を浴びた学生が多数出た

なぜ菅直人はベントを強行させておきながら
周辺の学校に、屋内退避命令をださなかったのか?

菅直人の責任である

555 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:03:36.48 ID:wouVVUph0
>>519
私は自然治癒の話はしてませんよ?

むしろ何で自然治癒の話にしたいのか聞いている側です。

556 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:03:42.40 ID:NmL14+100
>>519
というよりは
罹患したのが小児期でも発症もしくは発見が成人後ならそれは小児甲状腺癌にカウントされるのか?って事ではないのかな

557 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:03:56.42 ID:GK5FT1p40
>>540
母数は何ですか?

スクリーニングを行った100万人ですか?
それとも、人口100万人あたりですか?

もちろん分かっていると思いますが、スクリーニング実施した人数=人口では無いですよ?

558 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:04:14.81 ID:MDnUlZSv0
>>548
論理的思考もできない輩にソースとかw

559 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:04:34.21 ID:wouVVUph0
>>522
何か問題でも?

22万人中の話でしょ?
別に多くないじゃん。

560 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:05:01.92 ID:BCRWVosO0
>>159
お前が金出せよ。

561 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:05:02.49 ID:aHBCIe5l0
通常、公害病にしろ薬害にしろ、因果関係が認定されるには、原因物質の摂取と
発症とが最低でも数十%有り、尚且つ、その摂取の量と発症率との間に比例相関関係が
認められるなどを原告側が立証する必要が有る。

発症率がたったの0.03%程度で、被ばく量と発症率との間に相関関係も確認されない
この福島の甲状腺ガンで、従来の医学的・疫学的治験で因果関係を立証するのは
100%不可能です。そもそも甲状腺ガンは原発事故が無くても発生するものだからね。

そこら辺を水俣病と同一視してる放射脳は痛過ぎるw

562 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:05:25.39 ID:MDnUlZSv0
>>559
君の意見はどうでもいいね

563 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:05:25.61 ID:a0UGV5200
>>554
まず安倍晋三の責任
http://lite-ra.com/i/2016/03/post-2055-entry.html

564 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:05:56.85 ID:MDnUlZSv0
>>561
チェルノブイリ

はい論破

565 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:06:27.85 ID:wouVVUph0
>>532
母数足りないって話なら


100万人に一人ってもの母数足らんよね。
100万人検査したわけじゃないんだし。

566 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:06:59.83 ID:a0UGV5200
福島第一原発事故被曝者援護法の制定を急げ

567 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:07:16.92 ID:3hGtbUzW0
>>545
母数は全小児数だよ。
全世界地域によらずに100万人の小児あたり1,2人の患者しか出ていない。
福島は30万人で100人オーバー(5年で割っても年に20人以上単純に60倍の発生率)

>>547
大袈裟に超音波検査をするまでもなく触診で分かるレベルの1cm大の甲状腺ガンが
こんなに多く出ているのは未だかつて報告されていない異常現象。
集団検診効果では説明できない。

568 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:07:50.19 ID:wouVVUph0
>>538

>じゃ君は二回目検診ですでに50人以上の患者が見つかった理由について考えればいいんじゃね

いや、何度も書いてるんだが
不思議な数字でも何でもない。

22万人中の50人だろ?
普通じゃん。

569 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:07:50.69 ID:ciwY6qqD0
>>503
地震直後にベント用の排気筒は壊れてた

570 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:09:23.48 ID:JQhdjkhw0
>>547
いままで「100万人に一人の小児性甲状腺がん」だよ。
いいか、「検査を受けた子供の100万人に一人見つかった」という話じゃない。
「検査を受けずに手遅れになった子供も含めて」100万人に一人だろ。
まずそれを抑えようや。
そして次の事実もな。
今までの膨大なケースで
レベル1、2、3とする。
レベル1では経過観察してるうちに治癒してしまった、
レベル2でもほぼ同じ結果。
しかしレベル3に達した子供は転移してがんで死んだ。
こういう事実があるんだよ。
だからレベル2の時点で手術する、と言うのが今の医療だろ。
レベル2で食い止めなければこれからガン死が多発するってことなんだよ。
そのレベル2の子供が福島で多発してるっていうことだ。
ここまで言ってもわからないのが理解できないね。

571 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:09:26.57 ID:MDnUlZSv0
>>565
36万人ならそれなりに

572 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:09:56.98 ID:1i70rRB60
ウクライナでも出てんだから調べに行けよバ官僚や東電は

573 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:10:00.78 ID:wouVVUph0
>>542
違いますよ?

学生の検査なんだから
高校で3年間
大学で4〜5年間程度の幅しかありません。

そして岡山大学は新入生なので
ほぼ18〜19歳だけの話です。

574 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:10:46.03 ID:MDnUlZSv0
>>568
比較の対象持ってきてからどうぞ

君の妄想に付き合うほどヒマじゃないからw

575 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:11:03.14 ID:AyNpUsZ70
ここのレイシストのみなさんは
5年後に1万人単位で死ぬって言ってませんでした?
切ったら終わりの、できもの100人でおわり?

576 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:11:33.55 ID:wouVVUph0
>>562
あら、ここにきて逃亡宣言ですか。
それだけあなたの意見は薄っぺらいということですね。

577 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:11:51.38 ID:MDnUlZSv0
>>573
その子達の名前がわかるなら追跡検診はよ

西教授に教えてあげなw

578 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:12:16.86 ID:3vbhQYiA0
御用学者の謝礼って、多い人は10億単位だってさ!学者って
給料安いから。。。w


>広島長崎の原爆の被爆者認定裁判で国側にたって
>『あんたら原爆由来の癌じゃないよ』と証言した人物が、
>今回の福島のケースで年間20msvの基準値に抗議して役職を辞任し、
>会見でも涙を流して『私はこんな基準値に賛成できない』と言ってたよね。
>福島で何があってもおかしくないんだよ

579 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:12:51.85 ID:NmL14+100
>>567
その統計はどのようにして取られてるの?

その数字を鵜呑みにするなら100万人都市に20年に一人しか現れない病気になるわけですが

580 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:13:01.52 ID:MDnUlZSv0
>>576
バカの相手はしないんだ俺

581 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:13:37.68 ID:GK5FT1p40
>>567
その100万人検査して、数人というソースは?
自分の調べ方が悪いだけだと思うので、ご教示いただきたいです。

自分の調べた範囲では、今までに大規模スクリーニングを行ったことが無いこと、
仮に甲状腺癌であっても生涯気がつかないことがある、
術後の予後は極めて良いことしかみつかりませんでした。

582 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:13:52.33 ID:3hGtbUzW0
>>557
母数は小児人口だよ。
福島に関して言えばスクリーニングした数=小児人口だけどな。
世界的に小児人口100万人あたり患者数は1,2人。
福島では単純計算でも数十倍の発生率。

583 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:14:42.57 ID:jBDhxnWs0
>>579
実際そんなレベルだろうね。大学病院にでもきいてみな。

584 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:14:52.23 ID:WGrwKZbD0
>>558
やっぱりないとw
そりゃそうだよねw
こんな事実ないものw

>特徴違っても型が違うなら当たり前だろw

585 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:15:36.88 ID:wouVVUph0
>>567
>母数は全小児数だよ。
>全世界地域によらずに100万人の小児あたり1,2人の患者しか出ていない。

嘘はいけません。
その100万人を検査してないでしょう?
単に自覚症状があって病院で診断して
甲状腺ガンが判明した件数を
単に小児人口で割った数字に過ぎません。


>>547
>大袈裟に超音波検査をするまでもなく触診で分かるレベルの1cm大の甲状腺ガンが
>こんなに多く出ているのは未だかつて報告されていない異常現象。
>集団検診効果では説明できない。

集団検診で説明できます。
今まで検査したことないのだから。

それを岡山大学でやったら3人、
東京慶應女子高校で検査したら1人、
千葉大で検査したら4人いたわけです。

586 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:15:45.45 ID:2sC6yrag0
>>575
5年で1万人患者が出る状態だったら、事故後に即国外脱出してるよw
なんつーか危機感薄いんじゃないのあんた

587 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:15:52.43 ID:0Vz1lEjZ0
>>575
昨日見てたら5年間増えてたぞw

588 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:16:06.80 ID:YICjutpT0
まだまだこれからこれから
こんなんどんどんでてくるって


起きてはいけない事故が起こったんだから
浴びてから逃げても遅いわ

589 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:16:23.25 ID:MDnUlZSv0
スクリーニング効果を理由に事故の影響を否定する輩は
二回目検診ですでに50人超の患者がいることを
どう整合性もたせて説明する気なんだろ

山下先生みたいに、必死に墓穴掘ってんのかな?

590 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:16:33.90 ID:3vbhQYiA0
真実を言うことはできないんだよ!
全部あべ草履の責任になっちゃうからね!
参院選の前だし。、www 

591 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:16:41.84 ID:GK5FT1p40
>>582
小児にスクリーニングした人数と、小児人口は違いますよ?

592 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:16:55.25 ID:WD5IFxza0
星の手のものが紛れ込んでますねぇ

593 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:17:38.87 ID:Js3auuHSO
放射線が原因じゃない、とする理由が、
「チェルノブイリより被曝量が少ないから」
って、アホの極みだわな。
チェルノブイリで被曝した奴に対して、
「原爆より被曝量が少ないから大丈夫」
つって、誰が納得すんねん?

594 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:17:39.26 ID:MDnUlZSv0
>>584
>>537

595 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:17:42.58 ID:wouVVUph0
>>570

>いいか、「検査を受けた子供の100万人に一人見つかった」という話じゃない。
>「検査を受けずに手遅れになった子供も含めて」100万人に一人だろ。

違います。

手遅れとかそんな話はしてません。

596 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:17:42.80 ID:YICjutpT0
あのチェルノブイリでも一基だぞ


三基あふれたんだから…

597 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:17:58.88 ID:0jh/l2Ra0
異常な執拗さで検査をしたらそりゃ増えるに決まってるだろ
放射能は無害だよ

598 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:18:21.92 ID:wouVVUph0
>>571
福島の話だよね?

599 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:18:27.30 ID:3vbhQYiA0
安部は知性の欠片も無い本物の馬鹿。

600 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:18:39.41 ID:Hex0784H0
この際だから家族会は原因がどうあれ保障してもらった方がいい、
東電もこの人たちに最大限考慮すべき、
弱者を叩く意味など無いんでね。

ただ、ブサヨクが政治利用しようとや躍起になって接触してくるだろうから、その点がホント気の毒でならない。

601 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:19:02.09 ID:wouVVUph0
>>574
さっきっから

他の地域でのスクリーニング検査の実例あげてるが。

602 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:19:02.39 ID:NmL14+100
>>596
炉の中から吹っ飛んだやつと
炉に穴が開いて漏れてるやつを一緒にされましても

603 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:19:04.17 ID:MDnUlZSv0
>>592
北斗の横に星が見えてる頃でしょうなw

604 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:19:20.19 ID:LxfDRJ880
>>589
検査には見落としがあるんだよ。一回の検査ですべて検出できるわけではない。
当然二回目の検査でも見落としはあるだろう。

605 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:19:30.74 ID:kyQNcJ4a0
スーパーで健康商品として売れよw
廃棄物なんかに指定して隠すなバラ撒け

606 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:19:34.18 ID:YICjutpT0
>>597

福島県民ってこれから一生定期的に検査してくんだろ?

最悪だな

607 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:19:34.42 ID:jBDhxnWs0
まあ、統計学による推定が現状に合わない場合は
数学的処理に問題があると判断されまして、統計による推定が正しく
現状がおかしいなどという統計学者はいない。いたら馬鹿ですからw

608 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:19:42.54 ID:wouVVUph0
>>577
ん?
反論はないの?

609 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:19:56.98 ID:E2i6Sn9+0
>>593
当人が納得するかどうかなんてどうでもいいんだよ
科学的に説明がつくか、理解できるかが問題なんで

当人が納得するかどうかは当人が決める事
納得できようが出来まいがしらんよ

610 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:20:55.44 ID:GK5FT1p40
まあ、いずれにせよ、コーホートの10年後、20年後だな。
5年経過した今は、被曝による明らかな影響は出てないようだけど。

611 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:21:10.95 ID:MDnUlZSv0
>>601
その対象者に数年後また調査したデータが福島の二回目と辛うじて対照可能だね
西先生に言ってきてよ、調査はよってな

612 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:21:20.99 ID:wouVVUph0
>>580
いいですよ、どうぞ自己満足してなさい、
他の人からは

ああ、やっぱり放射脳はそんなもんかと思われるだけです。

613 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:21:30.11 ID:XSL4L4f40
普通は症状出るまでほっとく癌だからな

614 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:21:42.05 ID:E2i6Sn9+0
政府の調査は信用できないが
放射脳の調査はもっと信用が出来ない

615 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:22:10.41 ID:YICjutpT0
5年じゃ稀でしょ



つくづく関係ない場所で良かったです!!国にキルされかけたわ!!ったく

616 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:23:10.40 ID:QzoY5AGC0
>>484
線量計に細工くらいわけないよ、販売会社の社長に貢げば喜んでやってくれるw

617 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:23:25.57 ID:wouVVUph0
>>589
だから22万人検査の50人ならおかしくないだろって。

618 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:24:05.03 ID:Yue0hFCT0
      /\___/ヽ
     /       :::::::\
    .|          .::::|
    |  ''''''   ''''''   .:::|
    .|(●),   、(●)、::::|
     \ ,,ノ(、_, )ヽ、,,.:::::/
     /``ーニ=-'"一´\
   _/((┃))_____i |_ キュッキュッ
.. / /ヽ,,⌒) ̄ ̄ ̄ ̄ (,,ノ   \
/  /_________ヽ..  \
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

       /\___/ヽ
     /''''''   '''''':::::::\
    . |(●),   、(●)、.:| + ウンコ
    |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|     喰ッテロ
  .   |   `-=ニ=- ' .:::::::| +      
     \  `ニニ´  .:::::/     +
     /ヽ、ニ__ ーーノ゙\_
    .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|  トン
   _(,,) 低放射能喰うが (,,)_
.. /. |.. そもそもキチガイ .|  \
/   .|_________|   \

619 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:24:26.61 ID:jBDhxnWs0
>>610
でてないという論拠がないのですがw それとも「明らかな」という
ことばで逃げるのか。明らかなとは数学的にどう表現する?

620 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:24:32.22 ID:MDnUlZSv0
>>604
同じ検査やってんだから
それなら同率で二回目も検査漏れがあるね

621 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:24:36.66 ID:Yue0hFCT0
   Λ_Λ     |  ただちに健康被害ねぇーよ オラ飲めよ!
   ( ´∀`)    ヽ──y────────────────
  /    \
  | l 東電.| |     ..,. .,   オゲェェェエエェ!!ゲロェェ
  | |    | _|。.:_::゜。-.;.:゜;。  ∧_∧
  ヽ \_ .。'゚/   `。:、`;゜:;.:.(´Д`( ;)_ 薄ッスイァー
   /\_ン∩ソ\    ::..゜:: ゚。:.:.(。゚(    \   飲めヤ!!
.  /  /`ー'ー'\ \  ゜: ∧_o。;;。゚) _> >   
 〈  く     / /  ;.( ´Д(。;(ξ__,イ、   小便飲めますか? 
.  \ L   ./ / _ / / ι/,:。;)>∩ヽ )    
    〉 )  ( .く,_\⊂ノ ̄⊂__⊃\((/  /      糞 喰えますか?
   (_,ノ    .`ー' ||\        \ (        
            ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||\ \  核廃棄物は、最怖汚物
            ||  || ̄ ̄ ̄(二'')||  〉 )      
               .||          || (__ノ

622 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:25:11.33 ID:YICjutpT0
甲状腺だけじゃなくて身体全体に他にも色々だべ

んなん正確に解るわけないやん

あの日、フクシマで浴びて食って飲んでた人には同情しますわ

623 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:25:21.23 ID:AXO5UTQf0
>>593
大丈夫、と言ってるわけじゃないんだがなあ。

そもそも福島で小児甲状腺がんが増えているのか、
増えているとしたら原発事故のせいなのか、ってだけのことで。

そもそも増えてはいない。単に検査のせいで普通なら見つからないガンが発見されているだけ、
ってことなら、原発事故のせいもなにもない。

そこのそもそも論なんじゃないかねえ。

見かけ上増えているが、それは検査が過剰にされることで、普通見過ごされるようなものまで掘り出されてる、
ってことなら、そりゃ「増えている」とは言えないわけで。

だがら、他の地域・できれば原発から遠い地域で同じ精度で検査をして、
その上で明らかに福島で増えているなら、そりゃあ事故の影響を考えるのが当然だわな。

624 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:25:21.49 ID:Yue0hFCT0
.     |  |(、. '\     ┌─┐  ┌─┐ 汚染牛乳 / ポポポポーン
.     |  |  (. :),(\   /ヽ ̄ヽ  /ヽ ̄ヽ       /-‐、        ハノ\
.     | / _从))从)\. | ̄|  ̄ | | ̄|  ̄ |   / -‐ }⌒ヽ_ノ|r、  /      >─、
.     |/  |       \i  (゚∀゚) |  (゚∀゚)  /  ̄ヽー'、__ノ \二ニ─‐ニ´__/
      \  |   ┃  ┃ \| Milk| |  |Milk|/____  ヽ   <´____ノ、  ヽ  
.  ハーイ  \|   ┃  ┃  \∧∧∧∧ / l  ?????\_r-|   / ????? \r-}
          |            <       > |   ⌒      )   l    ⌒     )    
放射能事故│      ┃      <  福 風 > \(´ ̄ ̄⊃  厂    \ (´ ̄ ̄フ ノ´ 
          |      ┃     <     評 >   >二二<´CM汚染 >⊂ロ⊃<
─────┴───┸───<  島 被 >──────────────
     i''~~~''i              <   害 >      ,-、, -y'⌒ v-、_ プーン
     i;,===.i  ビリビリビリ・・・  < !!! の >  (⌒ ( / f´ V  Y レ'V⌒!
    /,'....',..\            <      >   ヾ ヽ( ヽ{  Y 介v  ) }
   / , '.  ' , \汚染水道水 /∨∨∨∨\    \ ヽヽ【 福島産 】//Y
 /;;;;;' ̄ ̄ ̄' , ̄ヽ,     /       !? \   ヾヽ戈∧||( y/( ノノ
 i;;;;;;;i┌-[]─┐i  i'i    /  (\___/)   \     V:::}l{:|| ::,','///  
 |;;;;;;;i|   |;   i | / ( ̄l ▼_ノ ヽ_ ̄)   \   }ヘ}i{ || //// プーン
 |;;;;;;;i|汚染.|.;  i /    /   ●   ●|      \   }ゞ=====彡 
 |;;;;;;;i|ゝ   |;  /     | ///l ___\l       \ { l || l| || liリ 
 |;;;;;;;i  ̄ ̄ ̄ i/      ▲  (  。--。 )\  カタカタ   \^〜^〜'
 )ニ二二二 /      /__\/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/          \汚染野菜
 i  ⊂二/ ____(____)/ でしべる /_____   \

625 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:25:38.56 ID:jiHpXlmX0
半永久的な金づる

626 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:25:48.72 ID:YCHybzbh0
入念に検査して早く見つけてもらって良かったじゃん。

何気にピロリ検査行ったら早期の胃ガンが見つかったようなもん。

627 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:25:54.76 ID:Yue0hFCT0
                         福一原発から海にあふれ出た放射能物質は、
                     /!,ry
                  _r/´'//,ィr'_,   俺たちがフグスマ沖で生物濃縮しといてやっから、
            _,.、-‐'"´ ̄ `ヾ、/,.、イ'、-,
        ,r,- ''"´ ,.、‐-.、     `ー'V´ィニ=__  あとはおまいら、県外で偽装水揚げしたオレらを、 
      ,.r=_-、、  ! /⌒ヽ;.       `ヾ´-=
      !、._,._ヽi.i、 i ! (:;:;}!:  ヽ,:;   、 ヽ.ニ1,.、-‐-、   安全と勘違いして食えよ・・・!!!
       i  ヽ.i, i ヾ.,__,ノ:;:   !:;   丶  ヽ彡'´-'_ヽ.
       ヽ  ヽ ! ノ'::;:;:'    !::,    ` 、 .ヾ彡'三ニi
        ヽ、 し'´      ノ       ヽ  ヽ三ニi
    ,.r-‐===!、.,__     / ,..,____,..、   `、 !三ニ!
   ,r'=ニ三三ヽ`ヽ二ニ='´   ノミミニ三ニヽ    ヽ ヽ三!   ,ィ'
  i三ニ'彡'´彡'.r'ヽ       ,'ミミミヾ三ニ=i、    ヽヽシ _,.ィf/
  !二ニ三彡,r'ノ/,!.>、    ー 、ミヾミミニ二三ヽ、   ヽ`´彡!
  `=、ィ'´ノ//,!/ ヽ_  、 ,.  ヾミヽ、ミミヾ-=-シ    ヽニ,i
     `ー-'´一'   i |`ーヾ 、-、___`ー==-‐'"´     ,ニ!
              !!i i ヾ ヽtミ! ``ー‐-、-‐='下、ヲー、yミi
             i !i! i, `、 .〉、ミ、、    ヾi i,ミミヾ!   !ミ!
             i !|! i!i! y  ヾミi、    ヾミミヾ、i   !ミ!
             !I ! | ,/   `ミk、    ヽミi`ノ.   t!
             i, i! iン     `ヾ、    `ー'    `

628 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:26:03.54 ID:MDnUlZSv0
>>617
一回目にほとんどA判定だった、も枕につけときなよ

629 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:26:15.94 ID:0kNmizoX0
あー関係ない関係ないw

630 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:26:27.58 ID:Yue0hFCT0
               ____________
 ──────    /     - 、-\ 「わあっ、放射能が
 ───   ____/_   , -| 0|∠|ヽ     追いかけて来るうぅっ!」
  ̄ ̄   /____ヽ/  `- ●´ |   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       |−、−\ | | /\≡|≡ >  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ──   | ・|∠ |─|_/ |    ̄/ ̄  「もっと はやく!」       ____ ______        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ̄ ̄   |`-o`−′ 6) ヽ(二二).....   .               ./〃/ _____ \  ___
    ==、、ヽ⌒) ノ]━(t)━━′______         .///// ./~| | ゙.ヾ,\
      || ) \∈_)_◯ ̄ ̄   |  ────── .  .    /// / /  | |   ヾ', i
 ── ∩=  |  __| ̄ ̄| , −、                 |川 .l  { ▲| | ▲  i .i
  ̄ ̄ | |  \/ ̄ )ノ二ノ  |  |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      .| 川 | .i.  /●ヽ、.  .} }
  / ̄| | ̄\/ ̄/ ̄)───`−′──────────   l 川 } ,l  / ▲\\. i .l ──────
 /   // ( ̄ ̄)/~\/⌒ヽ    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゝ川人 ヽ/ ./.  \/./
 |   ( )  [二]===( ) |  ───────────    ヾ`‐'ヽ、 ヽ、`''‐-‐''",

631 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:26:30.66 ID:mFay5Zgs0
放射線が原因以外でも癌になるだらうに。

そして全ての個別の癌の原因なんて確かめられていないよ、というか大部分は確かめられていない。

そして、癌の原因物質っていくらでもある普通の食品や空気から取り込んだ酸素などであるのが、恐らく大部分だよ。

人間は普通に暮らしていれば、普通に癌になる。

632 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:27:03.66 ID:pK4ct3lW0
         /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
        /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
        /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
       /::::::== 原因不明  `-::::::::ヽ
       ::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l
       i::::::::l゛.,-━\,!./━-  l:::::::!
       .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i
       (i ″ '''''' ,ィ____.i i''''''7 i //
       /ヽ    /  l  .i   i /
      /  lヽ ノ `トェェェイヽ、 /´
       l  / ヽ  `ー'´ /
       \       ̄  ヽ∩
        ⌒l        l三 |
          |        ヽ.__|

633 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:27:17.20 ID:Yue0hFCT0
 ⌒ヽ         /                  /      
  _ノ        ∠_____________ /        .|
           /\  \             |          
           .\ \  \               |       
   ○      / \ \  \           |         
    />    /  / \ \  \       , "⌒ヽ       /
   ///   ./  /   .\ \  \      i    .i       ./
  ./\\\  /  /     \ \  \    .ヽ、_ノ     /
 /  .\\ ./  /  ∧ ∧   \ \  \     .|     /
 \   \\ ./ .(・ω・)  /.\ \  \    |    /    
   \   \\ ∪  ノ '      \ \  \   .|   /|    ./
  o .\    \\⊂ノ /        \ \  \  |  / |   /
     "⌒ヽ .  \\ /           \ \  \| /  |   /
    i     i    \\   ○       _\ \/|/   |  ./
  ○ ヽ _.ノ .\   \\      _,. - ''",, -  ̄     _| /
           \    \\_,. - ''",. - ''   o     ̄  .|/
            \   \\ ''  ̄ヘ 
      ○      \   \\//。 
    ゚   o   。   .\   \/     
   。              ̄ ̄ ̄      
今でも、空から放射性物質が降り続く福島は、もう住めないね。

634 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:27:34.58 ID:YICjutpT0
>>626

ピロリ菌と放射能がなんだって?アホな事いいだすな


何の関係もねぇw

635 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:27:58.84 ID:wouVVUph0
>>611
自分で言えばいいじゃん、
その人に聞きたいことがあるならば。

636 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:28:05.72 ID:MDnUlZSv0
>>626
本来の目的はそれだからね
柏市でも去年市が独自検査はじめて
50人以上の要精密検査がいたそうな

北関東全て検診無料にしたいとこだね、せめて子供だけでも

637 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:28:30.90 ID:Yue0hFCT0
    ,,,..-‐‐‐-..,,,
   /::::::::::::::::::::::::ヽ        _,..-‐‐-..,,,
  l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ//-‐,,__ /:::::::::::::::::::ヽ
  l:l    ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
  ヽ   /   :::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;:l
   ~ヽ/      ::::::::::::::::::::::::::U::ヽミ   .ll
    / / ̄^ヽ   ::::::::::::::::::::::U:::ヽ  ,.ノ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
    /  |  ・ .|     :/ ̄^ヽ:::::::l'^~ .<    福島の子供は放射能汚染のモルモット?
  ‐/-,, ヽ,_,,ノ     |  ・  |:::::::l  <
   l  ~^''     `‐'   ヽ.,_,,ノ  :l  <   | ヽ                     / ̄ ̄\
  '''l^^~~~    / ̄ ̄ヽ    -‐‐‐--l-  <   |  ヽ   __                  |
   ヽ、 ,,,,  | |||!|||i||!| |   ~^'‐..,,_/  <  /    \   |ノ      ――――     /
    / (:::::} | | ll l !!.| |    ,,,, イ~'''  < /      \ 丿 アアァァ           |
    l:  ~~  | |!! ||ll| || |   {:::::) :l    .<                            ●
   l:      | | !   | l    ~~  l   <
   l、     ヽ`ニニ'ノ       ,l>    V V V V V V V V V V V V V V V V VV V V V V
   /^‐-,,____,,,,,,,,.............,,,,,,__,,,.--ヽ
   ~‐‐'~             ^'‐‐~

638 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:28:51.13 ID:MDnUlZSv0
>>635
君がよく引用するから関係者かなと思ってなw

639 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:29:02.04 ID:V2umfi930
安倍チョンは一億総玉砕を選らんだんだよな
もしくは一億層心中ともいうけど

640 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:29:03.07 ID:YICjutpT0
        γ⌒) )
        / ⊃__ 関係ないから       関係ないから  ___(⌒ヽ
     〃/ / ⌒  ⌒\                       /⌒  ⌒⊂_ ヽ
    γ⌒)( ⌒)  (⌒) \ ∩⌒) 三  三 三  (⌒ヽ∩/( ⌒)  (⌒) |(⌒ヽ
   / _ノ :::⌒(__人__)⌒ 〃/ ノ            ヽ  ノ| :::⌒(__人__)⌒ ::| ⊂ `、
  (  <|  |   |r┬(    / / )) ≡≡  ≡    \ \    )┬-|   / /> ) ))
  ( \ ヽ \ _`ー‐'  /( ⌒)   ===   == (( (⌒ )、 ヽ_ `ー‐' ,// /
                 / /                    \ \ /         /
                                   ヽ_ ノ       (

五年間メシウマでした。

641 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:29:18.92 ID:3hGtbUzW0
>>579
>その数字を鵜呑みにするなら100万人都市に20年に一人しか現れない病気になるわけですが

意味不明。俺の書きこみのどこを読んだら100万都市で20年に一人とか珍妙な発想になるのか。
全世界的に100万人に一人、福島は単純計算で30万人に20人(100万に直せば60人程度)

>>581
小児甲状腺ガンの統計を取っているような国ならば健康診断くらいはしているわけだが
特にヨウ素が不足している地域では甲状腺はかなり詳しく見る(超音波まではなかなかやれないがね)
それでも小児に1pの腫瘍が甲状腺で大量にみつかったなんて報告はない。
どの国も小児甲状腺ガンの発生率は100万人に1人程度と安定している。

>仮に甲状腺癌であっても生涯気がつかないことがある、
>術後の予後は極めて良いことしかみつかりませんでした。

これは大人の甲状腺ガンだろ。解剖したら数ミリの腫瘍があったなんて事例は
報告されているし甲状腺も委縮して機能していないから大人じゃ自覚症状も無いし
予後もいいだろうよ。
でも小児甲状腺ガンは違う。山下俊一のチェルノブイリ報告とか調べてみなよ。
1p程度でも転移しやすい悪性度の高いガンだって言ってるぜ。

642 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:29:19.67 ID:Yue0hFCT0
            __/ヽ    _ /ヽ
           |  ̄ヽ==r'´   ̄ノ
  ______ ヽ、___/  ヽ、__ -' \ヽ
  | ____ /  保安院    ::::::::::\\
  | |       //       \  :::::::::::):::|
  | |       |  ●      ●    ::::::::::::::| ほとぼりが冷めたら・・・
  | |      .|             :::::::::::::|
  | |       |   (__人__丿  .....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ      .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |            :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::::|
 


             /ヽ       /ヽ
            /  ヽ      /  ヽ
  ______ /     ヽ__/     ヽ
  | ____ /  保安院    :::::::::::::::\
  | |       /ヽ、_    __∠二、__,ィ :::::::::::::::|
  | |  スチャ!! .|  ̄`ミl==r'´     /  ::::::::::::::|
  | |      ヽ、_____j  ヽ、_  -'   :::::::::::::|  真実を小出しだな。
  | |       |  (__人__丿   .....:::::::::::::::::::/  
  | |____ ヽ      .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |            :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::::| :

643 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:29:24.38 ID:jBDhxnWs0
>>631
なりませんよ。もっとも外的要因が増えて、生体防御能力が落ちたら
有意に増えるでしょう。

644 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:29:57.15 ID:NmL14+100
>>634
否定も肯定もしないたとえ話に何ムキになってんだお前
落ち着け

645 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:30:08.25 ID:Yue0hFCT0
    |┃
ガラッ. |┃三        , -''´ ̄`''- 、
    |┃       /    ゝ   \
    |┃       /     く      ヽ
    |┃三    / ,   "´ ̄ ̄`゛    ヽ
    |┃     i / , -‐=========‐-、ヾ l    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃     l | !,/   \ /   i | i  < 
    |┃三   l l |   (゚) = (゚)   l l |   | これぐらい直ちに影響はない!!
    |┃     | l ヽ___//「\ヽ__/ | |   | 
    |┃Ξ   〉__)   ,/  | | \   (__〈   \____________
    |┃    /´〃 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾヽ.
    |┃三  | |i:::::::::::::::::::〃´~`ヾ::::::::::::::::::!| i  
    |┃    | |i::::::::::::::::::{{、:∵:,}} :::::::::::::::!| |
    |┃--‐'弋_ゞ.____ヾ:三シ____,ノ_ノ゙ー‐- 、_
    |┃      §ト、  ヾ ーム一 " /{§        ̄
    |┃    ヽ. § ヽ ー--!i--一 "  §  ノ :

646 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:30:44.28 ID:6lvM61iy0
でも間違いなく原発のせいでしょ?

647 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:31:10.54 ID:wouVVUph0
>>628
ん?
一回目は137人くらい甲状腺ガンだろ?

648 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:31:24.96 ID:Yue0hFCT0
             (\___/)
            ( ̄l▼ _ノ ||||||| ̄)
              , /   ●   ◎|
              ,| ///l ___\l
            ×メl (  。--。 )Xx  
           乂/_\_(( ̄))´メX   福島放射能汚染米は全国に拡散中だよ
          (二二二二二二二二二二二)
          ' ◆※※  福島産  ※※◆ノ
           ,◆※※ (   ) ※※◆ノ
           .\※※ \/ ※※/
              \.※ === ※./
               (二二二二二)

                  _/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\_
                  (二二二二二二二二二)
                  '. セ  ヘ Csヽフ 野 ノ
                   \ シ( ・ω・) 屋/
        __      /┴ 、 \ / ~つと) /
        ゙-=ェ-:}   // _Cs_丶_(二二二二)
          /⌒i  、J,( )^ω^))/__フ="
      /}  { ´⌒,つ'"ェ、_Θ /--|
    /.::{   ゙ー--/   ⌒`⌒゙   |
.    /:::::r┘ ___ ,ノ ‐''´ -t-   __,,ノ
   /-‐-{_/`ヾ::::{ _ { _,ノ` ̄´
   !      ,!:::::ゝ,_ノ
   i       _ノ:::::::::;冫、
   ゝ-一''"´ `ヾ''´   ヽ
          \     ',
            ,:'⌒  |
           ,!、   /
            _/::::〉''´
          〈::::::/´
         |::::ゝ、

649 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:31:25.69 ID:YICjutpT0
        γ⌒) )
        / ⊃__ 関係ないから       関係ないから  ___(⌒ヽ
     〃/ / ⌒  ⌒\                       /⌒  ⌒⊂_ ヽ
    γ⌒)( ⌒)  (⌒) \ ∩⌒) 三  三 三  (⌒ヽ∩/( ⌒)  (⌒) |(⌒ヽ
   / _ノ :::⌒(__人__)⌒ 〃/ ノ            ヽ  ノ| :::⌒(__人__)⌒ ::| ⊂ `、
  (  <|  |   |r┬(    / / )) ≡≡  ≡    \ \    )┬-|   / /> ) ))
  ( \ ヽ \ _`ー‐'  /( ⌒)   ===   == (( (⌒ )、 ヽ_ `ー‐' ,// /
                 / /                    \ \ /         /
                                   ヽ_ ノ       (

これからも差別ではなく区別をしていくのだ!!ふはは

650 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:31:28.19 ID:1RB19ivQ0
原因は放射能

犯人は東京電力

しかし、津波対策を握りつぶした安倍ゲリゾウが

責任逃れのため本当の原因を公表させません。

安倍ゲリゾウは俺たちの敵、全日本国民共通の敵

651 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:31:46.45 ID:GK5FT1p40
>>619
統計学的に、無い事を無いと証明する事は困難です。つまり、明らかに因果関係が無いとは言えません。

暴露群(福島の子供)と対照群(その他の子供)で、統計学的に有意な差が無いならば、暴露による影響は明らかではないとしか今は言えません。

したがって、今後の継続調査が必要になります。

652 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ:2016/03/13(日) 09:32:04.48 ID:szfUQOxL0
福島の風評を拡散し、復興を妨害していたのは、反日(在日?)系市民団体だった。
http://we dge.ismedia.jp/articles/-/5794 澤 昭裕 (国際環境経済研究所所長)(JR系雑誌)
     
いまだに福島県は「住める場所ではない」とか「逃げるべきだ」などと  
煽りを繰り返している「市民運動団体」が存在している。

福島を救うような顔をしながら、実際には復興を妨げ、地元住民の心の傷に塩を
塗りこむような活動を行っている勢力に屈することがあってはならない。
これは原子力推進か反対かとは別次元であり、人間としての品格(integrity)
の問題として捉えられなければならない。 (中略)   
「無理解と『福島=絶対危険という価値観以外認めない』というイデオロギーが背景に存在する。
(中略)先鋭化する市民運動がなす誹謗中傷が直接的に、あるいはインターネットを介して
被災者に向けられるのは、今回にとどまらない。農家など食べ物に関わる生業につく住民に
『毒を作るな、売るな』と、避難から帰還した母親や県内の教育関係者に『子どもを傷つけるのか』
『洗脳されている』といった言葉が向かう」 

これら活動家の出自や帰化暦を調査し、スパイとして摘発するには、憲法の改正が必須。 
ただし、自民党以外の政党や大手メディアは在日の味方なので、介入させてはいけない↓
   
自民の作成した改憲マンガ  
http://ji min.ncss.nifty.com/pdf/pamphlet/kenpoukaisei_manga_pamphlet.pdf   
P31-32 「今の憲法では、危険な宗教や結社を解散させられない。」
 
※ただし、自民単独(カルト公明党抜き)で2/3議席与えない限り、野党と
公明党に骨抜きにされる。      
    
自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の3分の2をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、 ズタズタになると思って結構だ」
http://ho pe.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1425226082/   
↓   ↓   ↓   ↓   ↓   ↓   
安倍首相「官邸では福島県産のコメを毎日いただいている。
風評被害の払拭に協力できるのであれば、乳製品も食べていきたい」
http://fo x.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1457319729/l50  

653 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:32:35.85 ID:MDnUlZSv0
>>647
それらを除いた人たちが二回目の調査対象者です

654 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:32:57.95 ID:8kJ6eYoN0
>>159
本当にそう思う
同じ条件で全国規模で検査をするべき
そのために税金を使うことを否定するやつはそれこそ売国奴
日本の子供の体への危険性を確かめるためなんだから
それで特別他の場所と変わらなかったら
放射能のせいじゃないってはっきりするわけだし

655 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:33:02.76 ID:wouVVUph0
>>638
データそのものは否定できないということで
話を進められる?

656 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:33:23.74 ID:jBDhxnWs0
>>651
そうなの?有意検定のp値をいじればどうとでもなるんじゃないの?w

657 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:33:59.73 ID:seo+T8b10
■甲状腺がんとは?

甲状腺がんの発生頻度は、癌患者1,000人に 1人程度なので、それほど多く見られる癌ではありません。1年間での甲状腺がんでの死亡者数は約300人ぐらいです。

年齢では、甲状腺がんは 30歳〜50歳代ぐらいに多く発生しますが、子供などの若い人にも起こることがあります。ただ、未分化がんは高齢者に発生します。
性別では、甲状腺がんは男性よりも女性に圧倒的に多く、男性の 5倍ぐらいになります。ただ、未分化がんは男性と女性とも同じぐらいの割合です。

658 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:34:05.12 ID:wouVVUph0
>>641
チェルノブイリのガンの話を
いきなり日本に当てはめてどうしようというのか。

659 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:34:23.02 ID:zENwTzLX0
福島土人による日本侵略だな。集団的自衛権を発動して日本を守ろう。
頑張れ安倍首相

660 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:34:47.60 ID:MDnUlZSv0
>>651
これは論理的に正しいし
責任を逃れたい人にとって最後の命綱

他県で十分な対照調査を同時にやらなかったのは予算もあるけどこれもある

661 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:35:08.67 ID:YICjutpT0
   
     /⌒  ⌒\
   /( ○)  (○)\
  /:::::: ,( ● ●)、 :::: \  フクシマ人放射能
  |   ,' _,,.--、,  ',   |  くっさw
  \  l/r,二⌒ユヾ i /
   \ ''''´ ̄ ̄` /

662 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:35:16.05 ID:wouVVUph0
>>653
そうだよ?

A判定がどうとか、いま、そんな話してないよね?

663 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:35:21.69 ID:BFQ5eaMt0
>>641
超音波も出来ずに「詳しく診る」て何だろうね
こいつは医者のテキトーな触診で診断がつくと思ってるのだろうか・・
わしは自信を持って、検診の触診で甲状腺の小さな
結節なんて見逃すと断言できる

664 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:35:28.71 ID:NmL14+100
>>641
要するにとある地区の小児100万人に理想的な検査をした場合甲状腺癌が一人見つかるってことでしょう?

経時的な発症を考えた場合
とある一人の小児が甲状腺癌であるうちは(確率論的に)他の小児は甲状腺癌にならない事になる

小児を小児とカウントするのが20歳までの期間であるなら20年に一人の病気となるわけでしょう

665 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:35:55.76 ID:MDnUlZSv0
>>655
だから福島二回目調査に対照できる追跡調査のデータ探して来なよ

666 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:36:23.40 ID:jBDhxnWs0
統計では白黒つけれないてのはまちがいね。この水準ではあり、この水準ではないとか
たんなる数学的評価でふるいにかけてるだけね。だから正しくは、この基準ではあります
とかありませんとか、ふるいの程度をまずいう。いわないで議論しても無駄ですw

667 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:36:48.73 ID:FwVhKf6o0
福島汚染農民は自民に入れてる場合ではない
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/51891c6b3980118f59e8011ea2d7f016

福島汚染民で「やっぱり、安倍だな」なんていってるのは

ただの被曝バカだ

電源↓
http://lite-ra.com/2015/03/post-933.html

668 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:36:58.51 ID:3hGtbUzW0
>>658
おいおい、いきなり福島原発事故はガン無視で
チェルノブイリの話を日本に当てはめるなと来たかwww
斜め上過ぎてついていけないわ。

669 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:37:24.84 ID:YICjutpT0
まぁこれは差別ではないからな

放射能という現実問題があるから。悪く思うな

670 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:37:34.18 ID:OrNIMiXV0
原発事故での放射能死者0人


これが事実

671 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:37:35.67 ID:g8BsqMoh0
巡りめぐって、民主党政権を作り出したヤツのせい

672 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:38:12.31 ID:0NhiuJ7S0
政府は知らぬ存ぜぬの姿勢を
貫くんだろうなぁ

673 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:38:18.35 ID:pySxb5zB0
これ、間違いなくフクイチと関係あるよね

674 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:38:19.08 ID:BFQ5eaMt0
>>664
理想的な検査=医者のテキトーな甲状腺触診

住民全例、甲状腺超音波検査と
甲状腺の小結節拾い上げる率が全然違うのは
臨床医なら誰でも理解できるけど
素人にはわからんのだなあ
めっちゃしょーもない知識すら欠落してるから議論にならん

675 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:38:59.05 ID:wouVVUph0
>>665
ここまでのデータは否定できないということですね、

日本で小児甲状腺ガンは
だいたい、
3000人に1人ベースで発症してるということを。

676 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:39:04.90 ID:L/cBDOGB0
>>1
昆布の食べ過ぎ

677 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:39:28.67 ID:MDnUlZSv0
>>671
3/20の3号機の圧力容器爆発を隠蔽した奴らや安定ヨウ素剤配布を止めたやつ

奴らは万死に値するね

678 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:40:39.61 ID:wouVVUph0
>>668
いや、小児甲状腺ガンの一般的な話から


いきなりチェルノブイリに持ってったのは君なんだが。

679 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:40:46.96 ID:jBDhxnWs0
まあ、ラジオや無線機にはスケルチという機能がありますが
これはノイズか放送かを分別する機能。スケルチを低く設定すれば弱い放送が
ノイズに混じって聞こえる時もある。高くすればこれは聞こえない。
それだけのことです。放送かノイズか判断するのはあなたの耳w

680 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:40:51.01 ID:WT5px03k0
>582
母数がちがうんじゃ比較する意味無いじゃない。
世界の方は自覚症状が出てから受診だろうから、母数を受診者数にしたら発生率は恐ろしく高くなると思うよ。
福島の発生数から無自覚の人数を引くのでも良いけど。

影響が有った場合に早期治療を行う。って意味での検査だと思っていたけど、比較のための検査って位置づけなら全都道府県で同様な検査を行わないといけないな。

681 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:40:58.10 ID:MDnUlZSv0
>>675
このままだと福島では全年齢障害罹患の数倍の患者が子供から見つかる勢いだね

682 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:41:03.95 ID:YICjutpT0
      ____
    r、/  ⌒ ⌒ \
    |.l1 (● ) (● )ヽ  えっ?フクシマ人って現実逃避するしかないんだね
   .|^ )  (__人__)  |
  .ノ ソ、_ ヽノ _/ ̄`!
  /  イ         イ7 _/
  {__/\        ヽ {

683 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:41:07.43 ID:QzoY5AGC0
>>672
所詮は平民だからな、仕方ないよ
財産と地位と世間体にしがみつきギリギリセーフを狙ってフクシマに住み続けたらギリギリアウトになった連中など知らんw

684 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:41:08.70 ID:3hGtbUzW0
>>663
お前が自信をもって見逃すとか自慢げに語られてもwww
世界の医者は全員お前みたいにいい加減でもテキトーでもないし
超音波診断が発明される以前にも触診で小児甲状腺ガンは発見されている。

685 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:41:23.37 ID:L/cBDOGB0
どっちを選びますか?
1.福島原発から排出された放射性物質
2.昆布

686 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:41:32.19 ID:wouVVUph0
>>676
一瞬


昆虫の食べ過ぎに

見えた。

687 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:42:06.38 ID:R5mOFo+80
東電・安陪「スクリーミング効果スクリーミング効果。早く見つかってよかったね。原発事故との因果関係は証明できない」

688 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:42:06.82 ID:WGrwKZbD0
病院では検査に10分程度時間をかける所がおおいのに、県の検査は数十秒w

689 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:42:38.09 ID:+VDbZLbjO
こんだけ詳しく調べればガンくらい見つかるさ
ガンがあってもそのまま気づかず大人になる

690 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:42:47.88 ID:AXO5UTQf0
>>664
そこがそもそも違う。
他の死因で亡くなった人を解剖すると、
最大22パーセントの人が、生前発見されていなかった甲状腺がんを持っているというデーターがある。

物凄く潜伏期間が長いガン、下手すると寿命まで気付かれることもない可能性があるガンだってこと。

691 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:42:54.96 ID:wouVVUph0
>>681
他の地域もそんなもんなんだから仕方ないね。

今までの罹患数とやらがあてにならない事がわかっただけ。

692 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:42:57.52 ID:we351z6qO
フクシマだけじゃなく
宮城も栃木も茨城もグンマーも千葉もさいたまもトンキンもね
調べてもね
良いんだよ

でもね
知れば誰もが絶望するだろう
だから調べない

フフフフフフ…
(´・ω・`)

693 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:43:13.29 ID:BFQ5eaMt0
>>684
でかけりゃ触診でもわかるよ
でも触診で小結節はわからない

超音波検査と病変を拾い上げる率が全然違うやろ
お前、根本的にアホやろ

694 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:43:13.32 ID:GK5FT1p40
>>686
モルダー、

あなた、

疲れてるのよ。

695 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:44:01.44 ID:fOnXk7p10
原子力論考(90)いまだに原発事故による甲状腺がんの不安を煽る某記事について - 開米のリアリスト思考室
http://blogs.bizmakoto.jp/kaimai_mizuhiro/entry/16321.html

要するに「甲状腺がん」というのはほとんど「発症」しないので、
ごくごくまれな発症例しか、「ああこれは甲状腺がんですね」と診断されないわけです。

症状が出てもいないのに普通、病院に行きませんよね?
発症率・死亡率が高い、胃がんや肺がんについては「発症する前に見つけよう」ということでがん検診も励行されてますが、
ほとんど死なない、そもそも発症することもほとんどない甲状腺がんについては、
検診を受ける人自体が少なく、その結果発見されることも少ない、
というわけで、「100万人に1人」というのはそういう数字なわけです。
前述のリンク先で PKAnzug先生が説明されてますが、甲状腺がんというのは高齢者では20%ぐらいにある、
「その気になって探せばすごく多い」、そして多くの場合何も症状が出ない、そういう病気なのです。

全然症状が出ていない人に対して「何が何でも発見してやる」という体制で検査をすれば発見率が全然違ってくるのはあたりまえの話です。
そもそも違う数字を見ているので「85〜170倍」などといった比較の対象にすること自体が間違いです。

ということを、検査にあたった責任者も当然説明しているはずですが、
東洋経済オンラインの該当記事はそのことをわかるように書いていません。
その結果、必要な情報を書かずに読者の無用な不安を煽る内容になっています。
というわけですので、この種の情報は「まだやってんのかいいかげんにしろ」と華麗にスルーしておきましょう。 

696 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:44:36.53 ID:/DJhEsCQ0
原発との関係を認めると風評被害が嘘だったとばれるから絶対に認めないだろうね
適当に理由をつけるんじゃないの?

697 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:44:55.18 ID:MDnUlZSv0
>>691
がん統計入力する全ての医師を敵に回し始めたよおい

698 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:45:02.41 ID:YICjutpT0
       ____
     /_ノ ' ヽ_\ まぁこれからもフクシマ人はストレス解消になるお
   /(≡)   (≡)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   シコシコ…ああっ、いいお、いいお…シコシコ
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /        シコシコ…そろそろイクお……ウッ!

699 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:45:21.03 ID:wouVVUph0
>>694

ありがとう、

たまには息抜きしないと…。

700 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:45:36.04 ID:qwFye4Nh0
風評に負けないで地産地消とか生真面目にやってたの?

701 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:45:38.59 ID:VkeUSjAP0
責任はSPEEDIのデータを使わず、同心円に避難させた枝野にある。
現在線量のい区域は、事故現場から飯館村方面の地域。
この地域は、事故発生時点でのSPEEDIのデータと見事に合致する。

702 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:45:50.81 ID:NmL14+100
>>684
甲状腺表在に1センチのしこりなら分かるけど
深部の結節とかエコーないと無理ですしおすし

医療系の学生が授業で試しに甲状腺エコーやってみたら甲状腺内に1センチ台の嚢胞あったとかよくある話
触診で見つけられるとしても感度は低いよ

703 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:45:58.94 ID:Bz8Pbaix0
原因は放射能でしょ。
これからどんどん増えるんだよ
だけど税金使っての補償はかんべんしてほしい
結局国民が払ってんじゃん。
原発を推進した政府や行政公務員、原発メーカーの懐から補償は出してほしいな。
それが責任をとるってことだよ。
国民の金使って責任とりますとか誰でもできるし。

704 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:46:39.96 ID:vPwafVXh0
>>1
そらそーよ

705 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:46:58.43 ID:uD4xIJWY0
「原因究明を」 か?

706 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:46:58.85 ID:OVZccTwY0
原発事故による健康被害は被爆直後だけでなく、被爆後数年を経過した後も健康被害が生じるなど放射能の影響による特殊性を持つことから、保健、医療、福祉にわたる総合的な援護対策を早急に講じる必要がある

707 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:47:53.72 ID:a9o+31S+0
超高確率な小児がんだな
子供だと進行も早いから大変だろうな

708 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:48:21.39 ID:fOnXk7p10
甲状腺がん、福島は他県並み 環境省の比較調査
http://www.47news.jp/CN/201403/CN2014032801002318.html
 環境省は28日、東京電力福島第1原発事故による福島県の子どもの健康影響を調べるため、
比較対象として青森、山梨、長崎の3県の子どもの甲状腺がんの頻度を調べた結果を発表した。
「対象者数が違うので単純比較はできないが、福島と発生頻度が同程度だった」としている。
 環境省は2012年11月〜13年3月、青森県弘前市、甲府市、長崎市の3〜18歳の計4365人を対象に、甲状腺の結節(しこり)などの有無を調査。
福島と同様の56・5%に当たる2468人に5ミリ以下のしこりなどが見つかったほか、
44人に5・1ミリ以上のしこりなどが見つかり、2次検査が必要と診断されていた。
2014/03/28 20:24 【共同通信】

709 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:48:30.18 ID:YICjutpT0
            ______
        /         \
      / /・\  /・\ \ 
      |    ̄ ̄    ̄ ̄   |   
      |    (_人_)     |  ご冥福をお祈りします
      |     \   |     | 
      \      \_|     /

710 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:48:34.71 ID:nuGTzntZ0
ちょっと考えれば、同一年代を観察群としたとき、発症し自覚されているガンが無症状で
無自覚なガンより圧倒的に少ないのはすぐわかるだろうに?

711 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:48:43.46 ID:0LCbyOk30
世界約60カ国の研究者が参加する「国際環境疫学会」(ISEE)は、環境省と厚生労働省当局者などに、
今年1月22日フランシーヌレイドゥンISEE会長名義で書簡を送り、福島の子供の甲状腺がん有病率こ
の高いことについて懸念を表明した。

最近公開された書簡によると、ISEEは津田敏秀岡山大教授の研究結果を引用して、福島の子供の
甲状腺がんの割合が日本国内の他地域の12倍に達しているとし、これは非常に異例と評価した。

712 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:48:52.36 ID:FA95m9hAO
2011.3.18〜3.23迄の
I131/Cs137
降下量[Bq/m^2]
 新宿: 83,991/ 6,360
茅ヶ崎: 20,578/ 3,552
さい玉: 67,330/ 2,890
 千葉: 44,865/3,483.8
 茨城:205,570/25,617
宇都宮: 56,340/ 991
 前橋: 20,972/ 1,257
 盛岡: 7,823/708.6+α
 山形:60,882/6,510
 秋田: 33.8/6.5

713 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:49:11.58 ID:BFQ5eaMt0
>>702
放射脳の連中のほざくことを聞いてたらホンマに知能が低いんやな
ということがよくわかる
触診と超音波検査の病変検出率の差もわからない

わしもそろそろカネが欲しくなったので、
まじめに外来するのは止めて
放射線障害が予防できる壺とか水とかを放射脳の連中に高く売ろうかと思う

714 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:49:21.89 ID:wouVVUph0
>>697
回ってませんよ?

妄想お好きなんですね。

715 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:49:45.73 ID:fOnXk7p10
http://d.hatena.ne.jp/warbler/20130324/1364103703
これまでスクリーニングが広く行われていなかっただけで、
若い人が知らずに甲状腺癌を持っている事例も多いと思われます。
甲状腺癌は、比較的若い層にも多くみられます。
北海道大学の医学部で学生実習の担当をしていた人の話によると、
学生にお互いに甲状腺エコーの練習をさせていたら、
4年間で学生約400人(大半は20代前半)から要精査が5〜6人、甲状腺癌が2例見つかったそうです。

http://livedoor.blogimg.jp/toshi_tomie/imgs/a/e/ae5a7542-s.jpg
これ見ると20代前半は10万人あたり1〜4人のはずなのに
非常に大雑把だがスクリーニングすれば200倍近い確率で見つかる

北大の学生に何か起こっているのか?何も起こっているはずが無い
スクリーニングすれば多く見つかるのはどの国どの場所でも起こっている当たり前の事

http://d.hatena.ne.jp/sivad/20130311/p1
年齢も、甲状腺がんの予後に関してきわめて重要な因子である。
小児と青年は通常、ともに比較的よい予後を持ち、45歳以下として分類される。

716 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:49:49.74 ID:CAfVnos60
そして原発を管理してるのは何故かアメリカ最大同盟国イスラエルだが日本は触れない(現地新聞記記事)

東日本大震災(阪神淡路大震災)はアメリカイスラエルによる人工地震テロ 
        人工地震は各国で実験されていて 東南海地震で一度アメリカに襲われており日本を襲う計画の公文章もあり、
ニュージーランドワイカト大学の研究者たちは「現代の技術で30メートルの津波も起こせる。」

日本の新聞にも載ってる現実のもので1957年時点で日本実験で震度5を出してる 

波形も人工地震 気象庁は 私はこんな地震は初めてと述べた 現在も人工地震波形が出てるのに報じない 
東電は地震を知ってて修正させ伝えなかった文章を公開し福島県市長が会見 だが責任追及はなし
原発の冷却装置が3度も止められ爆発した 核爆弾によるもので爆発音が3回鳴ってるが日本では音を消されて流されてる 



当時勤務していたNSAジムストーンは日本がイランに核を貢献してたので人工地震 原発は核でやられたと告発


http://s.maho.jp/homepage/52ba25c70bdf78c9/

717 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:50:39.11 ID:YICjutpT0
ただでメシ食って住んでいいっていわれても

NO THANKYOU だわw

718 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:51:09.39 ID:3hGtbUzW0
>>664
はあ?訳が分からん。
100万人に一人って意味は100万人の小児がいて年間に一人患者が発見されるって意味だぞ。
20年間なら20人は見つかる。
30万人を5年検査してみたら100人見つかったとするならば年間では20人になるよな。
100万人に換算したら60人強。発生率は60倍以上だよな。

719 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:51:32.68 ID:TzlTeSNuO
前はあっちこっち反原発放射線測定ババアいたけど、『ああ!こんなところに恐ろしい数値が!』と煽ってもそこにもう何十年もピンピンした人が住んだりしてて、測定すればするほど自分たちのオカズにならないのか、消えちゃったよね。いつのまにか。

720 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:51:33.27 ID:YY7t37FE0
福島の子供の甲状腺ガンの手術って、まさか自治体≒国が費用を負担してねーだろうなぁ。

放射能と因果関係がないと言うんだったら、費用負担なんてあり得ないんだが。

どうなんだよ?基地害国家??
まさか負担なんてしたねーよな????

721 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:51:34.64 ID:wouVVUph0
ちなみにチェルノブイリでは

事故後2年間エコー診断装置がなかったので触診に頼らざるを得なかった。

もし、当初からこの機材があれば、
もっと早期に発見できたとのことです。

722 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:52:04.25 ID:a9o+31S+0
電力会社の子供たちと罹患率を比較して欲しいね

723 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:52:11.64 ID:xTMbdspp0
>>1
立憲民主党に言え!

724 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:52:27.16 ID:fOnXk7p10
甲状腺超音波検査講習会
http://blog.m3.com/ennjinnkai/20130408/1
チェルノブイリでは、5000人の小児甲状腺癌が発生し、15名が死亡している。
しかし、癌が進行して死亡したことを確認したのは1名のみである。
多くの患児が他の原因で亡くなった。
手術合併症である両側反回神経麻痺による死亡や交通事故死、そして癌を苦にした自殺

チェルノブイリで甲状腺癌が発生した小児の平均被曝量は500mSVであることに対し、
福島では最大でも50mSVであり、チェルノブイリがヨード欠乏な地域である事に対し、
日本のヨード摂取量はWHOが必要としているヨードの10倍くらいあるため、癌が発生する可能性は低いのではないか。

有病率と発見率は異なるものである。
これを同じとして話してしまうことは問題である。
これまでに報告されている小児甲状腺癌の発見時点でのサイズは、日本では4.1cmなのに対し、ベラルーシでは1.4cmである。
これは、ベラルーシでは小児甲状腺癌が甲状腺エコー検査で発見されるため、早期に発見されるためである。
韓国では、甲状腺癌が日本の14倍発見される。
これは、韓国で甲状腺のスクリーニング超音波検査が普及しているためであり、
治療の必要が無い甲状腺癌を見つけてしまうことが問題となっている。

甲状腺癌は、ラテント癌(何らかの原因で死亡した者への剖検により,はじめて発見される癌)が多く、
フィンランドの調査では35%、日本では11-28%であり、その多くが10mm未満の微少乳頭癌である。

一般に小児甲状腺癌は15歳程度に多く発生する。
それに対し放射線被ばくによる甲状腺癌では、被曝年齢が0-4歳で発生しやすい
また、チェルノブイリで多く見られた甲状腺癌は乳頭癌亜型であり、多発性である。
今回、福島で見つかった3例の甲状腺癌は、15才くらいであり、3例とも一般的な乳頭癌である。

以上のことから、今回見つかった3名の甲状腺がは高精度の検診を行ったことによって、
通常成人で認められていたような甲状腺癌が小さいうちに発見された可能性が高い。
これが福島の子供達のベースラインの甲状腺癌の頻度となる。

725 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:52:46.97 ID:wouVVUph0
>>718
そんな計算方法してるの、岡山大の津田君だけでしょう。

726 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:53:00.96 ID:vPwafVXh0
酷い国になったもんだ

727 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:53:11.14 ID:MDnUlZSv0
>>715
もうスクリーニング効果では二回目検査のでの50人以上の多発を説明できないね

728 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:53:38.33 ID:imueIC6F0
近藤誠理論みたいになってきたな

729 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:53:56.34 ID:fOnXk7p10
http://www.pref.fukushima.jp/imu/kenkoukanri/20130213gijiroku.pdf
>まず、3 例の方の詳細についてはお答えできませんけれども、
>全て病気分類で言うと病期分類Tであるということと

リンパ節に転移してる場合でも同じ病期分類Tということは転移してない場合と区別しない程度の危険度

http://gansupport.jp/article/qa/thyroid_qa/5399.html
若い方でごく小さな肺転移であれば、放射性ヨード治療が効く可能性が高いですが、
高齢の方ではあまり効果がない場合も少なくありません。
それでも、乳頭がんの肺転移の多くは進行が遅いので、10〜20年、無症状に経過することも多いです。

http://www.j-tajiri.or.jp/old/source/patient/002/04.html
乳頭癌はゆっくりと成長し、リンパ系を経由して首のリンパ腺に広がる傾向があります。
実際に乳頭癌の手術を受けた患者の約3分の1で、腫瘍がすでに周辺のリンパ節に広がっていました(リンパ節転移)。
幸いに、リンパ節転移があったとしても予後がいいことには変わりはありません。
乳頭癌が甲状腺の片方からもう一方にリンパ系を通じて広がることがありますが、
やはり患者の予後には変わりはありません。
甲状腺乳頭癌のある患者の予後を最終的に決めるものは、主に、見つかった時病気がどこまで広がっていたかによります。
先に述べたように、リンパ節への転移のあるなしは、予後に影響しません。

普通の小児甲状腺ガンの生存率は95%
http://www.childrenscancers.org/54
甲状腺癌は、小児では稀な病気です。
米国では毎年、20歳未満の1,000〜2,000人に1人の割合で甲状腺癌が発生しています。
甲状腺癌の多くは治癒します。小児の生存率は約95%です。

チェルノブイリで発見された甲状腺癌の死亡率は0.2%
http://www.jacr.or.jp/topics/09radiation/03.html

http://hankaku.pokhara.jp/2013/05/07/349%E5%8F%B7-%E4%B9%B3%E8%85%BA%E7%94%B2%E7%8A%B6%E8%85%BA%E8%B6%85%E9%9F%B3%E6%B3%A2%E5%8C%BB%E5%AD%A6%E4%BC%9A%E5%A0%B1%E5%91%8A/
1998年の報告では、チェルノブイリ原発事故後にベラルーシで小児甲状腺エコー検査でみつかった甲状腺がんの平均腫瘍径は14mmであり、
一方、同時期に日本でみつかった小児甲状腺がんの平均腫瘍径は41mmであった。

730 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:54:02.53 ID:7u8DVFV50
死の街なのに避難せずにそこで子育てをしてたお前が一番の原因だろ。

731 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:54:22.99 ID:MDnUlZSv0
>>720
環境省が200億円からの予算を福島県立医大にぶち込んどるよ

732 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:54:29.64 ID:NmL14+100
>>718
ああ年間っていう単位がついてるならそれでいいや問題ない

で、その統計はどのようにとられてるの?
まさか受診患者を特定地区の人数で割るとかいう乱暴な理論ではないよね?

733 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:54:38.54 ID:hYKF9pI10
福島の子供の甲状腺ガンの手術って、まさか自治体≒国が費用を負担してねーだろうなぁ。

放射能と因果関係がないと言うんだったら、費用負担なんてあり得ないんだが。

どうなんだよ?基地害国家??
まさか負担なんてしたねーよな????


734 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:54:39.83 ID:IdXH02Ra0
民主党の枝野を訴えなよ!

735 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:55:01.48 ID:fOnXk7p10
>>727
2巡目は年齢が上がったから
http://livedoor.blogimg.jp/toshi_tomie/imgs/a/e/ae5a7542.jpg
事故当時平均16歳なら今は21歳
1年ごとに数倍以上確率が上がっていく
死ぬ時は30%が甲状腺がんを持っている

736 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:55:18.29 ID:YICjutpT0
 
∧∧.∩      ∩_ ・∵’、
  (    )/ ⊂/

737 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:55:32.60 ID:VhQOIxs10
食べて応援してたバカどもの意見が聞きたい

738 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:55:47.59 ID:udop8O9t0
放射能の影響で健康被害で年間50ミリシーベルト以上からでしょ?
めちゃくちゃハードル高いよね。

テトラサイクリン系抗生物質の甲状腺癌発症用量はマウスの実験では半数致死量の5〜10%用量であって、ヒト臨床用量は10%を超えてる。
マウスの発癌は2年試験だったが、ヒト臨床用量MAX量で2年は普通にザラにある。

これを考えるとテトラサイクリン系のほうが影響の可能性は極めて高い。
海外で問題になってないのは体重別用量設定だから。

日本の医療は世界的に突出して遅れてるから。

739 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:55:58.49 ID:YICjutpT0
∧∧.∩      ∩_ ・∵’、
  (    )/ ⊂/"´ ノ )    >>726 ツーチャンネル見てる時点で同類だ。良い子ぶるな
 ⊂   ノ   /   /vV
  (   ノ    し'`∪
   (ノ

740 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:56:05.50 ID:vPwafVXh0
>>734
バカやロー!枝野さんは「直ちに影響ないなんて」7回しか言ってないんだぞ

741 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:56:09.14 ID:AXO5UTQf0
http://www.kantei.go.jp/saigai/senmonka_g78.html
いちおうこれ読んでおいて損は無いと思うが。まあ、このひとは”御用学者”ではないと思うぞ。

742 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:56:28.98 ID:fOnXk7p10
>>737
お前がスクリーニング効果を何一つ理解しない小学生以下のバカってだけ

743 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:56:36.79 ID:r0899dkz0
> 5つの家族。



744 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:57:31.38 ID:VhQOIxs10
>>742
コピペ厨が何言ってもなあ

745 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:58:46.93 ID:Zrbtr0lC0
全国で過剰診断やって欲しいな。 おそらく数値に差が出ると思うんだよな。 たとえばコンビナート付近は高くなる。 発ガン要因は腐るほどあるからな。 放射線の影響なんか二の次や。 

746 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:59:13.71 ID:jtLwjjhq0
>これまでに166人が「甲状腺がんまたはその疑いがある」と診断され

意味がわからない
本当にがんなら早期発見早期手術が鉄則だろう
疑いがあるって何だよ?とっとと治療しろよ

747 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:59:18.67 ID:fOnXk7p10
>>744
何年も前から分かってることすら何一つ理解しない小学生以下のバカのお前には同じことを何回も言う必要がある

748 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 09:59:53.09 ID:wouVVUph0
>>727
説明できるけど?

22万人中50人なら多発でも何でもない。

749 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:00:21.39 ID:VhQOIxs10
>>747
食べて応援、死んで後悔

750 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:00:34.59 ID:YICjutpT0
      / ̄ ̄\
    /    ノ, \  
    |   ( ●)(●) 海岸沿いの家建ててリッチ気分にのってた罰なのだよ!!
    |     (__人__) 
    |      |r┬| .}  つくづくご苦労様でしたwww
     |      | | | }  
   , -'ヽ     `ニニ }
  ./   ヽ、.,__ __ノ
 / i     ヽ、 /  _ノ´`ー -,,_ _
./ .|      .`ー-;f"  、    イ/ `i
   ヽ、      .テ    \xー.ォ、__ノ
    `ヽ、   r'   ` 、_冫y"
      /`ート、  ヽ,_ノ"ー'
          `ー、,_ノ

751 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:00:40.95 ID:QuPlpkgY0
真一郎が福島のリンゴ食ってたけど癌にならないかな

752 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:00:48.68 ID:NmL14+100
>>746
細胞診やらなきゃ確定診断は無理
ただの良性腫瘍にメスは入れられない

753 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:02:35.34 ID:nuGTzntZ0
>>725
津田は明らかに統計の採り方がおかしい。因果関係の有無を判定できない仕方で
わざわざ採ってる。

754 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:04:12.96 ID:MDnUlZSv0
>>735
あと男女比が合わないね
なんで福島では男が多いの?

755 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:04:14.07 ID:1f8pK1Mj0
元が100万人に1人なんだから、仮に100倍に増えてもまだ1万人に1人で
9999人は大丈夫なんだから怖がる必要無いし国も事実なら事実と認めればいいのに

756 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:05:02.04 ID:YICjutpT0
    / ̄ ̄\ でもまぁ花は〜花は〜花は咲くだよね?
   /   _ノ  \                ____
   |    ( ●)(●)             /─  ─\ 
.   |     (__人__)              /(●) (●) \ うん、放射能入りのね
   |     ` ⌒´ノ          / (__人__)       \
.   |         }           |   ` ⌒´       |
    ヽ        }              \  ー―        /
     ヽ     ノ                >        \
     /    く.[ニニニニニニニニニニニニ`.ニニ´ニニ]ゝ      ヽ
     |  ヽ、二/   〈〉        〈〉 ヽ__,ノ        l
.     |     /        〈〉        ヽ       |
     |     /   〈〉       〈〉    〈〉 ヽ       /
     ヽ、_ヾ-‐‐--‐‐--‐‐--‐‐--‐‐--‐‐--‐ゞ___/

757 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:05:05.05 ID:wouVVUph0
>>754
多いって


何を基準に?

758 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:05:21.92 ID:jtLwjjhq0
>>752
それなら早く検査すればいいんでないの?
「疑いがある」なんて意味不明だよ

759 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:05:39.01 ID:fOnXk7p10
>>754
成人女性は乳癌検診のついでに見つかるから
韓国では乳癌検診が安いので女性のみ甲状腺がんが10倍以上増加した

760 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:06:55.67 ID:Xj9Qhsnw0
これ報ステがメチャクチャ焚き付けてるんだよな

761 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:07:05.11 ID:3hGtbUzW0
>>702
まず嚢胞と甲状腺ガンは別物。
甲状腺の大きさでいえば成人ですら5p×2pで厚みが1.5p程度。
こどもはもっと小さい。そこに1pの腫瘍があって蝕知できないってのは無理筋じゃねえの。

岡山大学の医学生でエコー検査してみたなんてブログを引用する奴が多いけども
あれも有病率が常識外れに多いんだよな。
たった一例の学生実習を共通知識として持ち出すのもどうかと思うし
論文ですらないブログだろ。

762 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:08:44.27 ID:YY7t37FE0
>>731
ありがとう。
検査費用を負担するのはわかるが、手術費の負担はありえねーだろ。

ったく、この国は論理的じゃねーんだよ。
放射能と因果関係ないんだったら、全額、個人負担にさせるべきだろ。

手術費用を負担してる根拠を述べろ、基地害クソ社会主義国家が。

763 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:08:44.78 ID:YICjutpT0
オリンピック委員長『トーキョーはフクシマと離れてるから大丈夫』

ワンピース尾田『俺は元気だぞー』

不謹慎すぎて流石に引くわw

764 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:09:55.31 ID:wouVVUph0
>>761

>あれも有病率が常識外れに多いんだよな。

多いの?
何と比べて?

765 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:10:47.42 ID:nuGTzntZ0
>>761
発見率と発生率は区別しような?そして発見率はスクリーニングありの方が当然はるかに高いから。

766 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:10:52.04 ID:fOnXk7p10
報ステの震災関連の独自スクープは全て間違ってる
あんなのを信用するのは有り得ないほどのバカだけ

767 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:11:07.94 ID:FwVhKf6o0
エネ庁はまだネット工作やってんの?

福島汚染民もいい加減アホだな・・・

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/51891c6b3980118f59e8011ea2d7f016

電源
http://lite-ra.com/2015/03/post-933.html

768 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:11:26.32 ID:x6YnbE8L0
これで再稼働とかいってる自民は頭がおかしい。

769 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:11:29.22 ID:38CJr3Mx0
原因究明って

770 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:12:27.65 ID:77DD+wdJ0
水素水で

771 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:12:29.24 ID:9KirT5N20
チェルノの事例を盾に5年経ってないから無関係と主張していた連中は
これから何を盾にチェルノと違って今後も日本に被害は発生しないと
主張するのかな?

興味津津だなw

772 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:13:21.63 ID:Um5yFBCt0
日本政府からの不都合な真実扱いの圧力受けまくり。

773 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:13:59.91 ID:wouVVUph0
>>771
次は

チェルノブイリで甲状腺ガンが多発するのは7年後だ!

4年後なんて一言も言ってない〜!!


とあがくのかね?

774 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:14:22.74 ID:0WuyvQ+e0
福島県限定でも、推定される被曝量と甲状腺がんの相関性
ぐらい出せると思うのだが、なぜかそういう数値は出ない。

事故の風下も会津も、まとめて公表する意味が分からない。

775 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:14:37.00 ID:NmL14+100
>>761
あなたって自分の甲状腺触れる?
多分無理だよ
筋肉や筋の裏にあるのが甲状腺だからね
よっぽど露骨に腫脹しないと触診だけで検出は無理

あと学生実習の件は私の実体験もあっての事なんで

776 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:15:21.91 ID:9KirT5N20
日本は神の国だから、とかなw

777 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:16:07.84 ID:XSRvjESV0
>>219
リンパ節転移は書いてある通りリンパ節への転移だよ
つまりは原発巣にしかない癌がリンパ節に飛んだということ
飛んだということは、全身に飛んだ可能性も
否定出来ないということ

778 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:16:49.52 ID:nuGTzntZ0
>>771
逆だ、アホウ。五年くらいで爆発的に増えると言ってた放射脳は、今度は何年後に
するんだ?

779 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:17:15.73 ID:fOnXk7p10
甲状腺検診で発見された甲状腺異常者(地域別、1991-1996)
https://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1999/00198/contents/009.htm
結節がある人のうち10%ぐらいが甲状腺がんを持っている
これは汚染度関係無く大体一定だな
つまり放射線の影響であろうが無かろうが一定であるということ
今は機器の精度が向上してるから結節もがんも調べればもっと多く見つかるだろうけど
結節がある人のうちがんのある人は大体一定

福島以外の地域の結節の割合が同じか多いなら
他の地域でも調べれば福島と同じか多い割合で甲状腺癌が発見されるという仮説が成り立つ
つまり放射線の影響による甲状腺癌増加は確認できない

http://www.j-tajiri.or.jp/old/source/patient/025/index.html
甲状腺スキャンで検知される結節は、コールドとホットまたはウォームに分類されます。
甲状腺結節の85%はコールドで、10%がウォーム、そして5%がホットです。
上にスキャンで見た素晴らしいコールド結節の例を示しておりますが、
コールド結節の85%、ウォーム結節の90%、そしてホット結節の95%が良性であることを覚えておいてください

結節のうち一定割合で悪性がある
結節は他府県の方が多い
福島が異常であることを示すデータは何もない

780 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:17:25.65 ID:WPvkYVqH0
海外だったらヨウ素剤を飲むケースだったのに飲まなかった。
だけど健康被害はない。
これは海外に宣伝しないとな。

781 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:17:28.89 ID:YY7t37FE0
放射能と因果関係ないと言ってるのに、手術費を負担している根拠を論理的に述べよ。
基地害クソ社会主義国家が。

782 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:17:30.35 ID:4l392cbU0
ついにサヨクは子供を生贄にし始めたぞ。

783 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:17:50.67 ID:MDnUlZSv0
>>759
なら福島の二回目検査でもまた一段と男が増えてることは説明できないな
現状2:3くらいだ

784 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:17:59.44 ID:vPwafVXh0
たまたま

とか絶対言うんじゃねーぞ

785 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:18:24.47 ID:wouVVUph0
最初は2、3年後に増えるとか言ってたんだよな、放射脳は。

次に4年後、
そして5年後、

いつまで経っても増えませんなあ。

786 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:18:36.24 ID:nuGTzntZ0
>>774
簡単な話。津田が因果関係を否定するようなデータを出したがらない。だから地域ごと
を発見数で発表して発見率を出さない。

787 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:18:53.79 ID:aGGlEP9J0
>733福島は18才まで医療費は無料だったような?。

788 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:19:06.02 ID:MDnUlZSv0
>>779
二回目検診での多発をそれも説明できないね

789 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:19:08.06 ID:g7mMy4FI0
こうやって事故から数年後に騒いでも「放射線の影響とは考えにくい」って
逃げられるってのは5年前から一部で言われてきた事
起こるかもしれない問題を先延ばしにして現実になっただけ
年金みたいだなw今の若者世代がジジイになった頃にこんなはずじゃないって騒ぐ事になりそうだ
歴史は繰り返す

790 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:19:44.87 ID:vPwafVXh0
見殺し政策

791 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:20:26.19 ID:wouVVUph0
>>783
説明できるよ


通常は男は検診しないから。

検診したら意外と多かったってだけ。

792 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:20:32.06 ID:3hGtbUzW0
>>764
同年代の甲状腺ガン発生率に比べて。
医学生だと20代前半だが甲状腺ガンの罹患率は10万人に数人程度。
ところが岡山大では4、500人調査したら2,3人くらい見つかったんだろ。

793 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:20:39.76 ID:iJzxrCHD0
震災離婚ってあるんだってね
奥さんは子供連れて県外に避難して旦那は福島に残るっていう
男と女(特に妊婦)は放射能に対する考え方が違ったりするから
あの事故は日本の社会に悔やんでも悔やみきれない傷を残してしまったね

794 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:20:56.83 ID:YY7t37FE0
>>787
震災前から??

795 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:21:02.17 ID:fOnXk7p10
>>783
多少の差は、男女差や成長に伴う女性ホルモン量の増減も関係すると言われている
この程度の差で言えることは何もない
そもそも仮に男女差が違うとしてもだから異常と言えるようなものでもない
遺伝子変異はチェルノブイリとは違うことが分かっている

甲状腺がん遺伝子変異、チェルノブイリと別型 福医大など見解
http://www.minpo.jp/pub/topics/jishin2011/2014/11/post_11022.html
 東京電力福島第一原発事故を受け、18歳以下の約37万人を対象に県と福島医大が実施している
県民健康調査「甲状腺検査」で、これまでに見つかった甲状腺がんの細胞の遺伝子変異を解析した
結果、チェルノブイリ原発事故の被ばくで甲状腺がんになった子どもの遺伝子変異とは別型だった。
研究結果を福島医大と長崎大のグループが初めてまとめた。研究グループは今回の結果を踏まえ、
「福島第一原発事故の影響は考えにくい」との見解を示している。

 福島医大甲状腺内分泌学講座の鈴木真一教授が14日、大阪市で開かれた日本甲状腺学会学術
集会で発表した。これまでの甲状腺検査でがんと確定したか、疑いがあるとされた人は計103人いる。
発症割合などの科学的知見から県や福島医大は「現時点で放射線の影響は考えにくい」としてきたが、
遺伝子レベルの分析で見解が裏付けられた格好だ。

796 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:21:17.14 ID:RtknrBQB0
放射脳

797 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:21:38.86 ID:wouVVUph0
>>788

>二回目検診での多発をそれも説明できないね


通常は検診しないからね。
検診したら意外と多かったってだけ。

798 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:21:39.15 ID:AXO5UTQf0
安倍「大丈夫。アンダ・・ SHINE!」

799 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:21:56.97 ID:dHNyPSUI0
>「原因究明を」
親子は原発事故が原因にできれば、単純に持って生まれたDNAによるものじゃないとできればいいのだろう。
人のせいにする、自分たちは悪くないとやりたいのだろう。
裁判でも原発事故が原因とは考えられないが、否定はできないというだろう。
反原発団体は原発廃止で利権がなくなるところだったが、国が再推進を始めたことと合わせて、利権強化できる。
メディアも楽しく、原発反対、安倍死ね、日本死ねとやれる。
いつもの流れが作られていくなあ。他人の不幸で飯が食える。

800 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:22:11.59 ID:MDnUlZSv0
>>791
一回目ですでに検診しているんだが
一回目で男女比1:2、二回目で2:3だね

801 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:22:18.90 ID:iiU0LTE80
どう考えても被曝。誤魔化すのに必死

802 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:22:33.61 ID:fOnXk7p10
>>788
2巡目は年齢が上がったから
http://livedoor.blogimg.jp/toshi_tomie/imgs/a/e/ae5a7542.jpg
事故当時平均16歳なら今は21歳
1年ごとに数倍以上確率が上がっていく
死ぬ時は30%が甲状腺がんを持っている

803 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:22:50.50 ID:OVZccTwY0
福島第一原発事故被爆者手帳の交付を

804 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:24:54.13 ID:wouVVUph0
>>792
岡山大は2300人で3人だったはずだよ。
甲状腺ガン発見できなかった年度もあるようだけども。

甲状腺ガンの罹患率10万人に数人程度?
それが間違ってるというのが話の流れです。

805 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:25:57.71 ID:wouVVUph0
>>800
一回目も

二回目も


通常なら検診しません。

検診して初めて発見されたのです。

806 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:26:38.93 ID:nuGTzntZ0
>>789
逆だアホウ。五年経ったら爆発的に増えるって言ってたのが放射脳。

807 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:27:22.87 ID:sWdq7HT3O
普通は離れるだろ、諦めろよタコ

808 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:27:49.21 ID:udop8O9t0
なんで男女比が女に偏ってるの?

チェルノブイリとか放射能の影響は女が圧倒的に受けやすいの?

809 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:27:59.59 ID:cvlceqm60
放置してもいい癌が過剰検査で見つかってるって事なのか
チェルノブイリと比べて被曝量が低いから影響は考えられないと
最初から結果があるのに誰の為にやってるんだろこの調査

810 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:28:01.53 ID:0AHK39kG0
原因は放射能です

811 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:28:02.66 ID:iiU0LTE80
こいつら東電に金貰ってんの?言い訳ばっかで被害者の事考えてない
擁護してる奴、外人?

812 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:29:33.97 ID:hYKF9pI10
>>811
東電社員どもだよwww

813 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:29:39.47 ID:wouVVUph0
>>809
それがこれだけの規模の検診で

ようやく判明したということでしょう。

最初から結果があったわけではありません。

蓋を開けてみたらこんな結果だったということでしょう。

814 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:30:32.41 ID:Sb1dgqv80
>福島の子供の甲状腺がんは、通常に比べて数十倍発生率が高い

でも無関係って政府も東電も原子力委員会も東大医学部教授もいったんでしょ?

815 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:30:35.53 ID:wouVVUph0
>>811
お隣の国の人たちみたいな主張だね。

816 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:32:13.67 ID:AAPhBtar0
だから言ったじゃん・・・2011年の時点でさ
子連れで福島にいたらヤバイよって・・・

なんでその時点で引っ越さなかったの?

817 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:32:24.55 ID:vBpiKebS0
他の県でも同じように検査すればいいじゃん。そしたら福島だけ多いのかどうかわかるっしょ。

818 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:33:05.95 ID:wouVVUph0
>>817
もう検査しました。

819 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:34:05.27 ID:nuGTzntZ0
>>809
放射脳が騒ぐのをちゃんとした調査で黙らせるためなんだが、調査した奴が若干放射脳
っぽい。人選ミスだな。

820 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:34:31.19 ID:3hGtbUzW0
>>804
>甲状腺ガンの罹患率10万人に数人程度?
>それが間違ってるというのが話の流れです。

間違ってないよ。
国立がんセンター調べの日本の全国統計だからね。
http://ganjoho.jp/reg_stat/statistics/stat/summary.html

そもそも岡山大で2300人て何年調べればそんな大量のサンプルを集められるんだよ。
医学部の学生なんて年間100人もいないだろ。

821 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:35:35.03 ID:MDnUlZSv0
>>819
山下先生をそれ以上叩くのはやめて差し上げろw

822 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:36:08.65 ID:nuGTzntZ0
>>814
発生率と発見率間違ってるだけ。スクリーニングすれば発見率が上がるの当たり前。
どんなガンでも同じこと。無症状のまま持ってる方が圧倒的に多い。

823 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:36:38.32 ID:GDAsemDz0
もし放射能が原因じゃないなら、増えているのは更に問題では?
他県の子供も増えているかもしれないし、調べて甲状腺の異常を確認しないと。

824 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:39:12.77 ID:nuGTzntZ0
>>821
岡山大の津田。統計の採り方によって因果関係の有無は判別できるはずなのに、判別
できるような採り方をなぜかしない。それでいて因果関係は否定できないとか言ってる。

825 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:39:50.20 ID:DURsLvVt0
九州あたりでも同じ検査して福島のが明らかに多ければ放射線の影響だろう

826 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:40:59.98 ID:wouVVUph0
>>820
だから
そのデータは罹患率としては間違いないデータだけども

現実にスクリーニング検査してみたら、
全く現実にそぐわないデータだったということです。

岡山大が医学生のデータなんてどこの情報?
私は新入生としか聞いていません。

827 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:42:01.01 ID:3hGtbUzW0
>>822
原発事故の放射性物質放出では甲状腺ガンは増えないから
集団スクリー二ング効果へと主張が後退かねwww

チェルノブイリでは放置してたら自覚症状でまくりの子供が多発してパニックになったけど。
福島でも放置してたらやっぱり自覚症状でまくりだった思うぜ。

828 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:43:49.60 ID:wouVVUph0
>>827
想像で話、進められてもなあ。

829 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:44:04.27 ID:OuoqYWGz0
この分野は学者でも争いがある分野=つまり良くわかってないというということ
わかってたら最初の段階で患者数予測できてるはずだしな。

他県でも大規模調査してりゃ面倒なことにならんかっただろうし、貴重な疫学データもとれたのにな。
そういう声もあったが反対してたやつがいる

830 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:44:17.58 ID:MDnUlZSv0
>>824
二回目検査の結果で津田教授が統計処理したら土下座することになるよ?

831 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:47:52.01 ID:nuGTzntZ0
>>827
ちょっと考えればわかる話だが、一巡目で発見された子供、すべて自覚症状無しだぞ。
この検査が無ければその時点では発見されていない。

832 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:48:08.47 ID:3hGtbUzW0
>>826
新入生にいちいち超音波検査なんてしねえよ。
ブログをググってみたけどどうも削除したみたいで発見できず。
以前に読んだ記憶じゃ医学部の学生実習の一環でエコー習熟実習をやったと書いてあったぜ。
まあ新入生だと言うならばブログを出してみてよ。
削除されてなきゃいいけどねw

833 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:48:29.26 ID:wouVVUph0
>>830
何で人に頼ってんのw

834 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:50:08.18 ID:wouVVUph0
>>832
なんで、

個人のブログ前提なんだよw


https://www.pref.fukushima.lg.jp/uploaded/attachment/90999.pdf

これ、使え。
まあ、探せば他にも詳細なのあるかもだが。

835 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:50:42.67 ID:nuGTzntZ0
>>830
地区ごとの検体数と発見数を発表するだけでいいんだが、なぜか検体数を隠す。
検体数があれば発見率が計算できるからだろうな。

836 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:50:58.82 ID:g7mMy4FI0
>>806
アホウが、枝野官房長官と安倍首相のフルアーマー姿見たら不安になるだろ

837 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:51:39.86 ID:a0Vb0Jsu0
放射能事故のせいだって事はみんな内心わかってる
そしてそれが絶対に認められない事も内心わかってる

今になって病気黙って病気だ保証しろーなんて言ってる奴らは頭がおかしいだろ

838 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:51:52.55 ID:fOnXk7p10
>>832
http://www.pediatric-world.com/hiroshima/hoshasen_kojosen-2.pdf
岡山大学の調査との比較
H24年度の岡山大学新入生調査の平均年齢は18歳(福島の調査より1〜2歳高い)で、
対象人数も男性1320人、女性987人と少ないが、
甲状腺乳頭がんは男女合計の100万人当たりでは約1,300人である。
福島県民調査では悪性あるいは悪性疑いは男女合計で100万人当たり約350人、岡山大学新入生調査の約1/4である。

従来の診断され報告されている小児甲状腺がんは、頸部腫大や結節(腫瘤)を指摘されての受診例が圧倒的に多いのに対して、
今回の福島県民調査の甲状腺がん例は、スクリーニング検査であるため、
「診断報告された小児の甲状腺がん発症率1〜2人/100万人/年」とは比較できない。

839 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:51:58.69 ID:MDnUlZSv0
家族会ができたのはなんであれ患者家族には心強いことだろう
県立医大には原発以外の何が多発の原因なのか
きちんと説明させるべき
さすがに、ここのバカどもと違い多発そのものは否定してないからな

840 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:52:22.03 ID:Xj9Qhsnw0
もともと子供に対して甲状腺がんなんて行っていない中で
自覚症状や偶然発見された数字からの推定発生頻度は100万人に1〜3人程度

事故当時18歳未満だった福島県民全員約38万5000人を対象に段階的に実施した結果
甲状腺がんと確定した子供が100人超


もー検査の仕方が違うんだからこの2つ比べても正確な答えなんて出ないんだよ

841 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:53:19.52 ID:nBelrJuE0
>>170
会津が高いのはおかしいだろ
関東より安全なはずだが

842 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:53:37.33 ID:3hGtbUzW0
>>828
福島の子供が甲状腺ガンに罹患しても無症状で持っているほうが圧倒的だなんて
言うほうが想像での話だろ。
チェルノブイリでは子供に症状が出てパニックになったから福島でも
症状がでるという予想の方がはるかに現実的。

843 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:53:38.42 ID:fOnXk7p10
>>839
お前のような結論ありきの陰謀バカが科学を騙ることはおこがましい

844 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:54:48.11 ID:xT5kHFFh0
>>1
国を信じて引っ越ししなかった馬鹿だろ
子供に万が一を思って引っ越した奴の勝ち

845 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:54:49.18 ID:MDnUlZSv0
>>840
それが一回目検診な

福島では二回目実施中だがまた50人以上の患者が
前回A判定の子供から見つかってて始まってしまった状態

846 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:55:50.04 ID:wouVVUph0
>>842

>福島の子供が甲状腺ガンに罹患しても無症状で持っているほうが圧倒的だなんて

いや、現実の話だろ。
まあ、
正確には福島だけじゃなく、
日本全国どこも一緒だろ。
これまで出てきたデータ通りなら。

847 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:56:26.00 ID:nuGTzntZ0
そもそも20代の甲状腺ガン発症率(スクリーニングなしで病院で発見される率)は
小児甲状腺ガンより高いんだから、小児の時から無症状で持ってるケースが圧倒
的に多いのはちょっと考えればすぐわかる話。

848 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:56:36.21 ID:MDnUlZSv0
>>843
原発事故の影響とは考えにくいと言いながら
考えられる他の理由を挙げなかった県立医大が科学的なのかよw

849 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:57:14.81 ID:h21Ii/c80
共産党大好きな
貧乏こじき 海江田三郎のスレでございますよ!
原発、株価下落、ヘイトスピーチ、など日本国
がマイナスになる記事を、引用しまくっています!

850 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:57:42.49 ID:wouVVUph0
>>845
また同じことを。

二回目検診も

通常なら受けることのない検診。

一回目終わった後、再検診しなければ
そのまま見つからないケース。

851 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:58:26.90 ID:fOnXk7p10
>>845
2巡目は年齢が上がったから
http://livedoor.blogimg.jp/toshi_tomie/imgs/a/e/ae5a7542.jpg
事故当時平均16歳なら今は21歳
1年ごとに数倍以上確率が上がっていく
死ぬ時は30%が甲状腺がんを持っている

852 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:58:41.75 ID:5j+BqL/m0
>>1
まーた福島の印象を悪くする 「風評記事」 か!!

これはもう報道じゃなくて 「犯罪」 だろう!!

福島をつぶす気だな! 日テレNEWS24は!!

853 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:58:49.56 ID:nuGTzntZ0
>>845
その発見された患者、すべて無症状なんだが?

854 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:59:26.16 ID:fOnXk7p10
>>848
最初からずっと上げてるよな
甲状腺超音波検査講習会
http://blog.m3.com/ennjinnkai/20130408/1
チェルノブイリでは、5000人の小児甲状腺癌が発生し、15名が死亡している。
しかし、癌が進行して死亡したことを確認したのは1名のみである。
多くの患児が他の原因で亡くなった。
手術合併症である両側反回神経麻痺による死亡や交通事故死、そして癌を苦にした自殺

チェルノブイリで甲状腺癌が発生した小児の平均被曝量は500mSVであることに対し、
福島では最大でも50mSVであり、チェルノブイリがヨード欠乏な地域である事に対し、
日本のヨード摂取量はWHOが必要としているヨードの10倍くらいあるため、癌が発生する可能性は低いのではないか。

有病率と発見率は異なるものである。
これを同じとして話してしまうことは問題である。
これまでに報告されている小児甲状腺癌の発見時点でのサイズは、日本では4.1cmなのに対し、ベラルーシでは1.4cmである。
これは、ベラルーシでは小児甲状腺癌が甲状腺エコー検査で発見されるため、早期に発見されるためである。
韓国では、甲状腺癌が日本の14倍発見される。
これは、韓国で甲状腺のスクリーニング超音波検査が普及しているためであり、
治療の必要が無い甲状腺癌を見つけてしまうことが問題となっている。

甲状腺癌は、ラテント癌(何らかの原因で死亡した者への剖検により,はじめて発見される癌)が多く、
フィンランドの調査では35%、日本では11-28%であり、その多くが10mm未満の微少乳頭癌である。

一般に小児甲状腺癌は15歳程度に多く発生する。
それに対し放射線被ばくによる甲状腺癌では、被曝年齢が0-4歳で発生しやすい
また、チェルノブイリで多く見られた甲状腺癌は乳頭癌亜型であり、多発性である。
今回、福島で見つかった3例の甲状腺癌は、15才くらいであり、3例とも一般的な乳頭癌である。

以上のことから、今回見つかった3名の甲状腺がは高精度の検診を行ったことによって、
通常成人で認められていたような甲状腺癌が小さいうちに発見された可能性が高い。
これが福島の子供達のベースラインの甲状腺癌の頻度となる。

855 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 10:59:36.45 ID:xT5kHFFh0
>>847
それもあの秘密大好きのロシア政府ですら資料出してそれをPDFにして
律儀に日本語化した資料が数年周期ごとにあるんだからみてこいよw
おまえがいかに情弱かわかるからw

856 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:00:46.07 ID:fOnXk7p10
「発がん率上昇は予測されず」 国連科学委、原発事故影響で認識
http://www.minyu-net.com/news/news/FM20160210-048940.php
原子放射線の影響に関する国連科学委員会(UNSCEAR=アンスケア)は9日、
東京電力福島第1原発事故の健康への影響に関する2013年福島報告書の追跡調査結果を説明し、
「原発事故で発がん率が明確に上がるとは予測されない」との認識をあらためて示した。

 いわき市で同日、放射線の影響などについて学校や自治体、医療関係者らに説明した。
同委員会のマルコム・クリック事務局長、報告書作成にあたった専門家らが登壇した。

 同委員会は、本県で現在見つかっている子どもの甲状腺がんについて
「スクリーニング効果(集団検診による有病率の上昇)」の影響を指摘。
一般集団に対して感度の高い検査を実施すると小さながんも検出され、
有病率が上がったかのような傾向が示されるとした。

 同委員会は2014(平成26)年4月、12年10月末までの情報に基づく「2013年福島報告書」を公表。
それ以降14年12月までに得られた知見を踏まえ、昨年10月に今回の調査結果を盛り込んだ白書を取りまとめた。
同委員会は、調査を長期間続ける必要性も強調し、今後もデータを分析して報告書を更新し続けていく考えも示した。

857 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:00:50.08 ID:ueZsrjRg0
>>806
おい、アホウ!
過去のチェルノブイリの実例から5年で増えると考える事に、どこにおかしい点があるんだ?

858 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:02:12.40 ID:nuGTzntZ0
>>855
福島での調査は途中経過ですらそれとまったく違ってるってことでな?

859 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:02:23.72 ID:vomFEHZ50
原因究明って放射能以外にないだろ
甲状腺がんだけじゃなく白血病も激増してんじゃないか

860 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:03:58.17 ID:nuGTzntZ0
>>857
すでに五年経ったが、どう爆発的に増えたんだ?これまでの発見例すべて無症状
無自覚だぞ?

861 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:04:34.44 ID:jWWlc/jX0
簡単な話、もう福島捨てちゃえば良くないか?
巨額な賠償金や廃炉費用なんか考えたら、福島はなかったことにして、住民は、希望のところに移住させて、家でも一軒建ててやれば、十分だろう。えっ?問題を未来に先送りするなってか?
笑わせんな、もう日本に未来なんてねーんだよwww

862 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:04:49.35 ID:NqSVhFwd0
ピカ毒怖すぎ
他の毒と違って防ぎようが無いのが恐ろしすぎる

863 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:05:01.09 ID:MDnUlZSv0
>>850
バカへのレスはこれで最後な


福島では二回目検診で26万人中50人の患者が見つかる
100万人あたり200人、一回目検診からの平均経過年数3年として100万人あたり66人の罹患数
ちなみに福島では2010年まで18歳以下の罹患数はゼロか1
おおよそ100万人あたり一人程度

一回目検診で隠れたガン患者をすでに見つけて除いた群からこの結果
これは厳然たる事実だからな

864 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:05:29.31 ID:fOnXk7p10
>>863
2巡目は年齢が上がったから
http://livedoor.blogimg.jp/toshi_tomie/imgs/a/e/ae5a7542.jpg
事故当時平均16歳なら今は21歳
1年ごとに数倍以上確率が上がっていく
死ぬ時は30%が甲状腺がんを持っている

865 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:08:30.46 ID:nuGTzntZ0
>>863
罹患率と発見率を上手に区別してないから、そういう議論になる。岡山大の発表は
明らかに発見率を隠してるからそうなるんだがな。

866 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:08:33.23 ID:wouVVUph0
>>863

>福島では二回目検診で26万人中50人の患者が見つかる
>100万人あたり200人、一回目検診からの平均経過年数3年として100万人あたり66人の罹患数

>ちなみに福島では2010年まで18歳以下の罹患数はゼロか1
>おおよそ100万人あたり一人程度


既に論破済み。
お前が論破されてないとわめくのは自由だが、
これまで一度も反論できなかったもんな。


>一回目検診で隠れたガン患者をすでに見つけて除いた群からこの結果
>これは厳然たる事実だからな

そうね、そして二回目検診も
通常なら受けることのない検診。
検診して初めて発見された。
これも反論できなかったよね。

867 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:11:53.70 ID:ueZsrjRg0
>>860
バカ、それは今の結果だろ
事故が起きた時点で今の結果を正確に予想出来る人間がいるかってことだ

868 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:12:02.72 ID:1KZJ/mxp0
医者が放射線との関連はないといってるんだが
無理やり関連付けて金分捕ろうとするのかね

869 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:15:52.42 ID:nuGTzntZ0
>>867
放射脳以外は、結局自然発生率が検出されて終わるだろうなってみんな考えてたぞ?

870 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:17:26.45 ID:ueZsrjRg0
>>869
そんな脳天気な考え方する奴がいたのか

そっちのほうが放射脳じゃねえかw

871 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:18:04.41 ID:lZWty0aU0
>>868
>>869
原発村乙

872 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:18:52.07 ID:MlEhd/a80
頭が悪いことをみんなに指摘されても気づかない放射脳
  ↓
ID:MDnUlZSv0

873 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:20:14.92 ID:YYUQ+86F0
>>868
どんな病気でも訴訟をビビってあやふやな回答しかしない医者が断言するなんてな
上から相当強く言われてんだな
放射能とは関係ありません!
怖い怖い

874 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:20:55.95 ID:nuGTzntZ0
>>870
だって、スクリーニングで発見されたケース、すべて無症状、無自覚だったんだから。
無症状無自覚でも甲状腺ガンもってる子供がそれだけいるってことじゃん?

875 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:21:36.45 ID:wouVVUph0
>>870
マジレスすると

みんなわからなかったんだよ、
あの事故でどれぐらい影響があったのか、


けど、調べてみたら、あれ?
大したことないや、
これ、このまま大丈夫なんじゃね?

て流れなんだよ。
もちろん、この後も絶対に影響が出ないとは限らない。
だから福島では今後も検査は継続する。

876 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:22:14.00 ID:/TIGUgEE0
>>867
大体のひとは予想できた
分からんとか不安煽ってたのは一部のひとだけ
まあその一部に囲まれてた人たちは「誰も想像できなかった」だろうけど

877 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:22:40.52 ID:lZWty0aU0
【電力小売自由化】大阪ガス 2月末までに契約申し込み6万件[毎日新聞]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1457617231/

【原発】電気事業連合会、原発事故の負担額に上限設定求める「再び事故が起きれば各社が原発事業を続けるのは難しい」©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1457660419/

【原発事故】「水素爆発しない」デタラメ発言で現場が混乱、班目春樹氏の呆れる言い訳 ★5 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1457758795/

878 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:23:51.47 ID:qs8fZ8Q30
>>861
なんか津波に流されたある町は地面をかさ上げして戸建を建てようとしてるようだが、かさ上げ費用だけで1戸あたり8000万かかるんだってよ。
もうアホかと。

879 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:23:54.17 ID:15foQd170
まー今の段階ではなんとも言えないだろうから
是非福島に住み続けて実験を続けて欲しいね

880 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:25:03.40 ID:3bzhQ4VX0
>>1
ネトウヨさん達は癌が急増する前は「そんな事は起こらない」と言い、今は「関係ない」と言う。
こいつら自民党政権が続きさえすれば日本なんかどうなっても良いんだろうな

881 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:25:57.96 ID:fOnXk7p10
国連科学委員会もWHOも
チェルノブイリと比べて甲状腺被曝量がけた違いに少なくヨウ素欠乏症でもないから
甲状腺がんの増加は予測しないと2011年からずっと言ってる
知らないのはアホな放射脳だけ

882 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:26:17.44 ID:Xj9Qhsnw0
子供のことを心配する親御さんの気持ちは理解できるけど

それを炊きつけて不安を煽るような報ステのやり方は酷いと思う
そっちの方が健康被害や風評被害起こすわ

883 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:26:31.96 ID:wouVVUph0
>>880
事故発生時は民主党さんなんだけど。

884 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:26:57.73 ID:ueZsrjRg0
>>876
その予想結果のソースをほしいな

まあ一部の安全だと思ってる人しかいないんだから出せるはずが無いだろうけどw

885 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:27:33.87 ID:3bzhQ4VX0
>>24
だったらやらないと危険なはず何だがやろうとしないよな。
やったら嘘がバレるからな。

886 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:27:43.41 ID:iWaQKUOB0
>>1
安倍自民の擬似戒厳令布告(癌登録法は懲役2年の罰則付き)
http://blog.goo.ne.jp/syo kunin-2008/e/1af6ba14e12b4efcd161c173e26b2807

厚生労働省がん登録の法制化、秘密漏えいは2年以下の懲役又は100万円以下の罰金
http://www.mhlw.go.jp/file.jsp?id=148306&name=2r985200000352di.pdf

887 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:28:26.09 ID:bYuqC7wF0
>>159 お前その金出せるの?
そもそも甲状腺に限らず全国民の検査でもすればいいじゃん。
金ないけど。検査する人も器具もね。


あとその発想は子供をモルモット扱いしてるよ。倫理的にどうか考えてみたら。

888 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:28:38.87 ID:KldxTnmX0
騒ぎになるのを恐れて直ちに影響はないで
ヨウ素剤配布渋ったミンスのせい

889 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:29:05.38 ID:nuGTzntZ0
>>880
いや、急増してるというデータが無い。スクリーニングで発見率が上がってるだけ。
その証拠に発見されたケースはすべて無症状無自覚だ。

890 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:29:27.70 ID:3bzhQ4VX0
>>40
結果を捏造する段取りが出来たらやりそう

891 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:30:10.69 ID:wouVVUph0
>>885
やればいいじゃん。

全国の自治体は全て自民党が首長務めてるわけじゃない。

柏みたいに独自にやればいいだろう。

892 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:30:13.66 ID:bYuqC7wF0
そもそもガンになるのに「特定の原因」なんてないことが多いという
当たり前の事実をまず考えてみては?

「原因」が明確になることもある。アスベスト然り…有機溶剤しかり…
別に放射線だけではないし、むしろ放射線での原因って特定は
極めて難しいんじゃないの。こいつらは健康診断でCT取らないの。

基本的には「よくわからんが癌になっちゃった」なんだよ。ほとんど全てが。

893 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:31:03.17 ID:3hGtbUzW0
>>838
突込みどころが多い調査だね、おい。
そもそも新入生の平均年齢が18.3±1.3歳って…。
岡山大って早生まれの現役の新入生でも多いのかな。
そして甲状腺ガンの発症した人の年齢や腫瘍の大きさが一切かかれていないのも
不自然だな。
甲状腺ガンは小児年齢を過ぎるとグンと発症率が上昇することが知られている。
たった1,2歳の違いが大きく影響する。
岡山の新入生と福島の小児を比べる事もやや無理がある。

岡山では25年間に6万3000人の大学生が16人程度甲状腺ガンの手術を受けているみたいだが
単年度に直せば年間0.64人/2500人。まあこれは全国平均からすれば多いと思うが
なぜか原発事故が発生した直後のH24にいきなり新入生の超音波検査が始まり3人もの
患者が発見されるという不自然さ。いままでの単年度発生率の5倍!
まあこれも集団検査効果なんでしょうねw

そして最大の問題点はH24の患者の腫瘍の大きさが分からん事だな。
触知できる大きさだったのかエコーでしか見つからない大きさだったのか。
福島で見られたように10mm大ならば違和感があって当然だしな。
患者年齢も30代留学生とかならば甲状腺ガンも出るだろうよ。

894 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:31:03.81 ID:2RqTxdFP0
>>578
官房機密費

895 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:31:12.80 ID:fOnXk7p10
>>888
甲状腺被ばく30ミリシーベルト以下 原発事故時周辺の1歳児、放医研推計
http://www.minpo.jp/news/detail/201301286284
東京電力福島第一原発事故直後に飛散した放射性ヨウ素による1歳児の甲状腺被ばく量(等価線量)は
30ミリシーベルト以下がほとんどだったとする推計結果を
放射線医学総合研究所(千葉市)の研究チームがまとめ、東京で27日に開かれた国際シンポジウムで発表した。
国際原子力機関(IAEA)が甲状腺被ばくを防ぐため安定ヨウ素剤を飲む目安としている50ミリシーベルトを下回った。
最も高かったのはいわき、双葉、飯舘の3市町村で30ミリシーベルトで、
次いで南相馬、広野、大熊、浪江、葛尾の5市町村が20ミリシーベルト。
楢葉、富岡、川俣の3町は10ミリシーベルト、県内の他の地域は10ミリシーベルト未満だった。

>国際原子力機関(IAEA)が甲状腺被ばくを防ぐため安定ヨウ素剤を飲む目安としている50ミリシーベルトを下回った。

896 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:31:17.01 ID:3bzhQ4VX0
>>49
嘘を定説としてバラまくスタイル

897 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:32:23.34 ID:cZJTvK7q0
影響なさそうな他の地域何か所かで
同じような調査して比較してくれればはっきりわかって
安全厨も危険厨もウィンウィンになるのに

898 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:32:39.65 ID:OuoqYWGz0
ここで力説してるやつもな。事故当初からこれくらい甲状腺ガンがでますが問題ないですとか
いってれば説得力もあるんだがw

899 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:32:54.40 ID:fOnXk7p10
>>893
福島の甲状腺がんの平均年齢は事故時16歳で今は21歳
福島の甲状腺がんの人も既に小児ではないと何回も言ってる
お前はバカ

900 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:34:16.38 ID:fOnXk7p10
>>898
言ってるが
PKAnzug先生による「甲状腺癌は実はその気になって探せばすごく多い」って話。
http://togetter.com/li/241058
甲状腺癌で主流のタイプのものは、「癌」という名前のわりに増殖がゆっくりで進行のスパンが長い性質があります
(ただし、この性質のせいで治療後相当時間が経っても「もう再発はないでしょう」って言えない)。
そんなわけで、発癌しても寿命が来るまで何も起こさないやつが結構あるのです。

で、この死ぬまで何もしない甲状腺癌が、病理解剖するとすごい高い確率で見つかるって話を
解剖学講座のドクターから聞いた記憶があったんですよ。
彼の話では「5人に1人くらい」という凄まじい頻度。
相当前に聞いた話だし凄い割合なんで、「幾ら何でもそんなには」って思って言わなかったわけです。

そしたら今日、資料が見つかりました。「よくわかる甲状腺疾患のすべて」初版の甲状腺微小癌の項目。
「ラテント癌微小癌の頻度は、わが国では10?28.4%と報告されている」。

901 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:34:20.80 ID:NqTXo4nv0
他県もちゃんと調べて
もしそれでも福島が癌発生率が異常に高ければ
原発の影響と考えるのが合理的思考だと思うぞ

902 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:34:40.08 ID:Hh7+jYLd0
内部告発ナウ

903 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:34:41.36 ID:wouVVUph0
>>893
>甲状腺ガンは小児年齢を過ぎるとグンと発症率が上昇することが知られている。
>たった1,2歳の違いが大きく影響する。
>岡山の新入生と福島の小児を比べる事もやや無理がある。

はい、ありがとう、
言質いただきました。

1、2歳で発症率が上昇するんだね。


なら

福島で
一回目検診から2年半経った二回目検診で
50人も甲状腺ガン発見されても



何もおかしくないというわけだ。




はい、ごくろうさま。

904 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:36:04.72 ID:fOnXk7p10
それから自覚症状があって受診し発見される小児甲状腺がんのサイズは4cmで福島のは平均1.2cm
甲状腺超音波検査講習会
http://blog.m3.com/ennjinnkai/20130408/1
これまでに報告されている小児甲状腺癌の発見時点でのサイズは、日本では4.1cmなのに対し、ベラルーシでは1.4cmである。

事実誤認で何重にもデマを撒き散らすバカがいるもんだな

905 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:37:24.52 ID:OuoqYWGz0
>>900
で?患者数予測してたの?

906 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:37:26.30 ID:AQZcBDBt0
やるべきは原因究明じゃなくて、治療だろ

907 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:38:14.93 ID:MDnUlZSv0
>>900
一回目検診はそれを見つけるのが目的だね
でないとその後の検診結果を通常の罹患率と比較できないから

908 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:38:37.89 ID:Xj9Qhsnw0
>>893
ガンって環境や食文化の影響もあるから離れた地域と比べてもあまり正確ではないんだよな
特に大学なんていろんな地域から生徒来るわけだからこの数値は「岡山大学の発見率」でしかない

これと福島の子供を比較してもなあと思うわ

909 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:40:04.09 ID:liZeNNIf0
>>881
WHOはIAEAと密約を結んでいて。。。
みたいな話をクリスバズビー博士が仰ってました

910 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:40:04.85 ID:fOnXk7p10
>>905
https://twitter.com/PKAnzug/status/157792569030492160
2012年1月13日
>あと、初回のスクリーニングは、それまで見つかってなかった事例を全部引っかける分、すごく多くなる可能性が高く、あまり参考になりません。

前例のない調査で正確に患者数を予測しろというのは無理な話
増えるというのは分かってた

911 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:40:56.35 ID:nuGTzntZ0
>>893
ということはどういうことかというと、小児の内は無症状無自覚で持ってるケースが相当に
多いということな。

912 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:41:48.18 ID:R5mOFo+80
「原因究明を」といっても、
「原発事故による放射能被害」って結論ありきの「原因究明」だろ?
原因がそれ以外だったとしても「嘘だ!」「隠蔽だ!」と絶対認めんだろ。

913 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:41:51.62 ID:GWrcVD+m0
甲状腺がんに関しては、事故当時からヨウ素131で起こりうるのは言われていたわけで、なんでこの時期に言い出したんだろ?
この手の甲状腺がんの治癒率は、ほぼ100%であるんだが。
ってか、全県スクリーニングやってんだから発見されるのは、多くなるさ。

914 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:42:11.33 ID:MDnUlZSv0
>>910
そうそう
だから二回目の結果が大切

915 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:43:57.62 ID:nuGTzntZ0
>>901
他県でなくても福島県内で地域によって被曝率は相当違う。ほぼゼロの地域もあるぞ。
その間で発見率を比べれば、因果関係の有無は判別できる。

916 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:44:17.80 ID:wouVVUph0
>>914

22万人も調べて50人しかいなかったと。

917 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:44:38.90 ID:MDnUlZSv0
>>915
会津少ないよな

918 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:45:14.50 ID:fOnXk7p10
>>914
何回も言ってるが母集団の年齢が上がるからこれから1巡目より何倍も多く発見される可能性が高いことは分かるよな?
調査時の年齢ごとの発見率で比較しないと全く無意味
そんな面倒なことしなくても被曝量が桁違いに違う地域同士で発見率に差はないんだから被曝の影響は言えないことは既に明らか
お前はものすごいバカってこと

919 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:45:38.06 ID:nuGTzntZ0
>>905
被曝と無関係な自然発生率に落ち着くだろうなってのは予測できた。

920 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:45:48.46 ID:hZa+Xjof0
>>912
放射脳のヤツが増えてきて、近くにいたから被曝したとかいうオチなのかね

921 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:47:12.40 ID:MDnUlZSv0
>>918
それだけで否定できるほど生易しい結果でないことは明白になるよ

922 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:47:37.45 ID:sMztNuIy0
金よこせってこと

923 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:48:01.94 ID:nuGTzntZ0
>>916
おそらく年間の自然発生率がそんなものなんだろうね。これが累積して行って発症率
になるわけだ。

924 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:50:17.99 ID:vGAuqpiq0
原発事故のおかげで、普通はしない検査をして、癌が見つかって良かったね。

原発事故に感謝しないとね。

925 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:50:32.61 ID:wouVVUph0
>>921
そういうのは
データ示して言わないと。

926 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:50:49.92 ID:OuoqYWGz0
>>910
要するにまだ開拓余地のある未知分野ってことだろ。だからこそ、他県での大規模検査が必要だった。
増加の影響に関しては、
@スクリーニング効果
Aスクリーニングでは説明できない、放射能が原因
Bスクリーニングでは説明できない、過剰診療が原因
現時点では決着はついてない

927 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:52:09.03 ID:vGAuqpiq0
統計学では普通に通常範囲内なのに、左翼のバカが、無視してるからね

928 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:52:23.43 ID:wouVVUph0
>>926
いまんとこ

1番で説明できちゃうな。

929 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:52:39.27 ID:GWrcVD+m0
>>926
AとBはないな。

930 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:53:24.64 ID:nZ0xVz9RO
疑う位なら子供がいるのに福島に住み続ける方が親の責任だろうに。
公害とかと違って原発事故発生日は誰もが知っている。

931 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:53:54.74 ID:imueIC6F0
それにしてもここを呼んでると悪性新生物と風邪を同列にかんがえている輩が多いんだな
医師の意見は根治の可能性が高いと言われたが一ヶ月後永眠した俺のおやじは42歳だったな

932 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:54:43.04 ID:nuGTzntZ0
>>926
スクリーニングで発見されたケースがすべて無症状無自覚だったわけで、この時点で
@に決まってんのね。

933 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:54:50.58 ID:wouVVUph0
>>931
親父さん、

若い時にがんばったんだな

934 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:54:56.07 ID:Xj9Qhsnw0
>>926
他県でもスクリーニング効果で掘り起こしが多分あるだろうけど
その時は「放射能の影響がこんな所にまで!」って騒ぎそうなんだよなあ

935 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:56:37.90 ID:Dnx486E10
ガンになるリスクは震災当初から言われてたのに、福島に住み続けてたのが悪いだろ
まさか、「ただちに影響は無い」を馬鹿正直に信じてたのか?

936 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:57:25.56 ID:OuoqYWGz0
>>928,929,932
うん、素人の感想はどうでもいいよw
そういう専門家がいるってことなw

937 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:57:30.24 ID:MDnUlZSv0
>>930
影響がないんだから関係ないだろ避難しようがなんだろうが

938 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:57:48.07 ID:3hGtbUzW0
>>899
平成26年当時で甲状腺ガンと診断されて手術をうけた子供の
平均年齢は17.0±3.2歳(10-22歳)、
震災当時13.2±3.2歳(6-18歳)だな。
注目すべきは震災時に10歳以下だった子供が6人もいること。
子の年代で甲状腺ガンとか明らかに異常現象だな。
そして男女比が11:14とほぼ同率なのもおかしい。
甲状腺ガンってホルモンの関係で普通は女が男の数倍あるんだよね。
https://www.pref.fukushima.lg.jp/uploaded/attachment/143769.pdf

すべての結果が福島で起きている小児甲状腺ガンが自然発生的なものじゃなくて
何らかの人工的原因に起因している事を示している。

939 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 11:58:31.59 ID:UsSO8Fr10
原因究明と言われても原発由来の甲状腺ガンか一般の甲状腺ガンかなんて分からない
と思うが。たとえ10倍の発生率でもね。

940 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 12:00:04.65 ID:E9cDs0Eg0
>>350
疫学的な常識としてスクリーニング効果なんて2倍程度と言われてるんだよ間抜け

例えば岡山大の津田敏秀教授(環境疫学)
スクリーニング効果や過剰診断の影響はせいぜい数倍で、今回の結果とは一桁違う。
放射線の影響以外考えられない

941 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 12:00:34.41 ID:GWrcVD+m0
>>935
いやいや。
事故後、住んでももんだいはない。
ヨウ素131は、発生して7日間で半減期にはいる。
もう5年もなっていて、影響なんてあるわけがない。

甲状腺がんの発生は、発病から認知される1.0〜1mmのの場合、4〜5年掛かる。
ということは、大体、今頃から目につき始める。
チェルノブイリは、この数十倍の患者数が事故後5年前後で出てきた。
概ね、あっても想定内なんだよ。

942 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 12:01:15.43 ID:MDnUlZSv0
>>938
女は乳がん検診のついでに見つけるから
全年齢罹患率でも世界でだいたい1:3の男女比になるらしいよ

このスレの自称専門家風情の話ではw

943 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 12:02:00.94 ID:ICskWfOs0
放射能感受性がとても高いはずの新生児の奇形発生率がそれほど上昇していないから、
あまり関係なさそうだが。

944 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 12:03:02.30 ID:fOnXk7p10
>>938
ホルモンの関係が主要因じゃなく乳癌検診でついでに見つかるせい
韓国では乳癌検診が増えて女性ばかり増加したとも何回も言ってる

945 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 12:05:23.20 ID:wouVVUph0
>>940

>例えば岡山大の津田敏秀教授(環境疫学)

ゲンダイにしか相手してもらえなかったネタ教授かw

あ、東スポだったっけ?

946 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 12:05:48.81 ID:mu+xJ16s0
甲状腺癌の原因の一つが放射性物質によるものだが、それ以外の要因も当然ある。

947 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 12:06:23.08 ID:MDnUlZSv0
>>943
チェルノブイリのデータみると患者が第二次性徴期になるころにがんになるみたいね
あちらで事故4年目から事故当時5歳以下の罹患が増えてる

948 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 12:06:24.36 ID:nuGTzntZ0
>>938
逆だ、アホウ。小児甲状腺ガンで発症するケースでは10歳未満でも無症状なまま
ガンを持ってるってこった。

949 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 12:06:25.66 ID:fOnXk7p10
>>940
実際の汚染の地図はこうだが
http://www.asahi.com/special/10005/images/TKY201109130004.jpg
津田のアホは浜通り、中通り、会津と単純に3つに分けるという非常に乱暴で間違った仮定をしている
更に調査の結果がズレることと段々年齢が上がっていることを考慮していない
話にならない

https://twitter.com/h_okumura/status/651603696954949633
表1の9地区のオッズ比D:A-Dでfisher.test()したらp=0.1469,chisq.test()したらp=0.1511,
よって未だ有意な結果は出ていない,でいけないのかな>津田論文

https://twitter.com/h_okumura/status/651615723467309057
津田論文,高中低汚染の3分割にすればp=0.65になってしまう

https://twitter.com/h_okumura/status/651639485583589380
つまり,津田先生は以前もそうだったと思うけれど,
ゼロでないオッズが一番小さいところを基準にして一番大きいところのオッズ比を云々するやり方はまずいのではないか
(しかも今回はそれでも5%有意じゃない)

そもそも有意とは言えないものを論文にしている
内容を検討するまでもなく話にならないという批判だな
津田はアホ丸出し

このまとめで津田の論文が滅茶苦茶バカにされてる
http://togetter.com/li/883792
今後も死ぬほど叩かれ続けるだろう

950 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 12:07:22.26 ID:0dyRcCHZ0
甲状腺結節性疾患追跡調査事業結果(速報)について(お知らせ)
https://www.env.go.jp/press/press.php?serial=17965

甲状腺がんもしくは甲状腺がん疑いと診断された者
・青森県弘前市 山梨県甲府市 長崎県長崎市
1人 (うち甲状腺がん疑い 0人)

・福島県
74人 (うち甲状腺がん疑い 41人)


福島ヤバいでしょ

951 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 12:08:27.94 ID:fOnXk7p10
>>950
検査数が数十倍違いますが

952 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 12:08:38.82 ID:YY7t37FE0
被曝以外ありえねーよ。
関東東北は今年から病人だらけになるから。

953 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 12:09:11.47 ID:0dyRcCHZ0
>>951
だから検査数を考慮してもヤバいと思うんだが

954 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 12:09:32.65 ID:nuGTzntZ0
>>940
こいつに放射脳の気があるから、因果関係の有無がはっきりしないんだよなあ。否定できる
ような調査を明らかに意図的にしていない。

955 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 12:09:59.19 ID:MDnUlZSv0
>>949
まあ一回目のデータじゃスクリーニング効果をどのように見極めるかの仮定が困難だし反論の余地はあるよね
だからこそ今年度終わる二回目検診での解析が待たれます

956 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 12:10:01.26 ID:mNugk/sH0
影響ないならこの際福島に国会・最高裁・官庁など移転すればどうかな
家族同伴 

957 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 12:10:58.61 ID:wouVVUph0
>>953
三千人に1人の割合を

福島にあてはめて
130倍したら何人になるんだ?

958 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 12:11:41.58 ID:nuGTzntZ0
>>950
人数じゃなくて発見率比較してみ?

959 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 12:11:56.59 ID:a0Vb0Jsu0
あの爆発みて逃げなかったバカが何で今さらガンごときで騒いでんだかな
別に全身転移して死んでもいいだろ
厚かましく税金にたかるなよゴキブリ

960 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 12:12:05.06 ID:3hGtbUzW0
>>903
言質なんて与えていないが。

福島県の健康調査によるとH26に甲状腺ガンと診断され手術した25人の平均年齢は17歳。
まだ小児年齢だよ。この子達は震災時には平均13歳だね。 
まあ発症時に成人年齢に達していた元子供はちょっとアレなんで
震災時に10歳以下だった子供に絞れば6人が発症している。
これだけでも異常な数字だよ。100万人に一人の患者が30万人に6人なら20倍だな。
15歳以下なら19人(発生率60倍)

961 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 12:12:36.00 ID:0dyRcCHZ0
>>957
三千人に1人とか130倍って数字がどこから出てくるのか分からん

962 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 12:13:36.40 ID:0dyRcCHZ0
>>958
だから発見率を考慮してもヤバいと思う

963 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 12:14:15.10 ID:MDnUlZSv0
>>960
だいたい>>863と同率になるんだな、ちがうアプローチでも

964 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 12:15:11.59 ID:dYOnmw0G0
まあガンの原因を解明するのは不可能だけどな

965 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 12:15:18.22 ID:nuGTzntZ0
>>960
発症と発見は区別しようぜ?この患者は無症状無自覚なんだから、よほどの偶然が無ければ
スクリーニング無しには発見できなかったケースだぞ。

966 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 12:15:23.91 ID:U9mqEOyF0
NHKは報道すらしないもんな

967 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 12:15:42.37 ID:3hGtbUzW0
>>957
3000人に一人ってのは日本の全人口ジジババ男女含めての数字だろ。
ジジババになれば甲状腺ガンも増える。小児と比較してどうするだよ。

968 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 12:15:52.24 ID:E9cDs0Eg0
>>342
しつこいバカだな 今は数十倍という現実に出たデータに基づいて何が起きてるのかと問題にしてる
アホみたいなもし一緒だったら??ってでてもない家庭の結果をもとに馬鹿の一つ覚えで乗り切ろうとするな

まあ仮にその過程だけを前提としたカスみたいな考えに合わせたとして、そもそも
一番肝心な事故直後の被曝量は正確で詳細なデータがない
アメリカ軍のデータでも125マイクロシーベルトと言ったり観測地点のデータはどうとか
だいたいメルトダウンなんて起きてないって言ってたくらいだからな

それとなにより人体への影響が100-1000が注意レベルっていう大まかすぎる内容で、
要するによくわかってないわけ だったら子供の場合100以上で深刻な被害が出るとしたら
結果として危険区域はとされたところは数値さがあっても同じ確率で診断されることになる
100も500も同じレベルとしか判断できてないわけだから
そういう放射線というよくわかってないものの影響を前提に家族の方も聞いてんだよ
お前みたいに何かと言えば自然発生ってwじゃあ何で数十倍規模を問題のない自然発生と言い切れるのかって話でさ
お前科学の基本からやり直せ まず理科の実験な

969 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 12:16:38.42 ID:nuGTzntZ0
>>962
発見率計算して比較してから言って。

970 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 12:17:07.67 ID:bYuqC7wF0
バカが発狂してるけど、ちゃんと論文出して
周りに認められるようなの作ってね。

結局のところ、有意なもんなんて皆無だからね。
津田が一人で騒いでるだけで。人を罵倒するだけの馬鹿が津田にあつまってるだけw

971 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 12:17:40.59 ID:fOnXk7p10
>>968
被曝量の割と正確なデータならある
福島原発事故とチェルノブイリ原発事故の甲状腺等価線量を比較
http://www.slideshare.net/RyuHayano/ss-16566183
福島は99%が30mSv未満
チェルノブイリは1000mSv超がゾロゾロ
桁が違う

https://twitter.com/hayano/status/302901790226132993
【福島とチェルノブイリの甲状腺等価線量を比較に関連】
国会事故調報告書図4.2.2-3
ヨウ素濃度が高かった3/15時点で避難率が低かった飯舘・川俣で1/3の子供の甲状腺を測定.
http://twitpic.com/c4cwwq

飯館村は最も甲状腺被曝が大きいと考えていい
それでチェルノブイリより3桁低い量しか被曝していない

福島がチェルノブイリより桁違いに被曝量が少ないのは常識

972 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 12:18:13.26 ID:Zrbtr0lC0
原爆2発うちこんで人体実験したお前たちの親分の国連に聞けよ。  

973 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 12:18:56.67 ID:NmL14+100
>>968
本当に科学するならそもそも、その数十倍っていう根拠がガバカバすぎて話にならない

時間を追ってデータを取らなければ科学の土俵にすら上がれてない

974 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 12:19:17.10 ID:o9flduOE0
100万人に一人の割合の発症の病気が人口200万人の福島で150人も…。
しかも原発事故以前は福島も100万人に一人の割合だった…。
普通だったたら200万人の福島では二人の発症でないとおかしい。

975 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 12:19:27.75 ID:nuGTzntZ0
>>968
福島県内に百以下の地点が無いとでも思っているのか?発見率と発生率の区別が
なぜできない?福島で発見されたのは無症状でスクリーニング無しには発見されな
かったであろうケースばかりなんだが?

976 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 12:19:34.48 ID:MDnUlZSv0
>>970
福島健康調査の委員と津田が議論したが
やっぱり有意に多そうだって結論だったな

977 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 12:19:40.86 ID:3hGtbUzW0
>>965
福島の甲状腺ガンの子供の腫瘍の大きさは9.4±3.4o(5.3-17.4o)だぞ。
首筋に1p近いグリグリがあって無自覚無症状のわけねえだろ。

978 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 12:19:54.97 ID:72KFPmOG0
ま、何やっても死ぬ運命

ご臨終様です

979 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 12:20:18.57 ID:fOnXk7p10
他の三県は当然福島と年齢構成はほとんど同じで基準は同じ
http://www.env.go.jp/press/press.php?serial=16520
でないと意味が無い
結節、がんとも福島と他県は変わらない
結節の男女差も福島と同じ
福島が異常であることを示すデータは何もない

980 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 12:20:21.30 ID:wouVVUph0
>>961
ああ、三県は3千人じゃなく4千人か、

福島は38万五千人検査してるからね。

その対比さ。

981 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 12:21:56.62 ID:fOnXk7p10
>>977
自覚症状があって受診し発見される小児甲状腺がんのサイズは4cmで福島のは平均1.2cm
甲状腺超音波検査講習会
http://blog.m3.com/ennjinnkai/20130408/1
これまでに報告されている小児甲状腺癌の発見時点でのサイズは、日本では4.1cmなのに対し、ベラルーシでは1.4cmである。

982 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 12:22:12.80 ID:QyAGr10/0
>>965
報道ステーションに出てた少女は、吐き気などの自覚症状があったって言ってたぞ。

983 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 12:22:19.54 ID:NmL14+100
>>977
お前自分の甲状腺さわれるか?
どこにあるかわかるか?

筋肉の下にあるものがそんな簡単にわかるわけないよ

984 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 12:23:01.64 ID:OuoqYWGz0
>>979
それ年齢別の人数全然違うけどな、三県は幼児の割合少ない

985 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 12:23:15.65 ID:I0o/xctrO
診断された子供がそんなにいるんだ…

原爆が原因と思われるガンで身内を亡くした自分からすれば
いくら低線量でも、安全と確認できない以上、避けるのは当然かと。
他人が解明してくれるのを福島で待ちますか?
それとも子供のために不便で辛くても転居しますか?
ただその二者択一があるだけ。愚かな親たちだね

986 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 12:23:26.61 ID:fcqDMXWw0
これは精神の病気。ありもしない被害を、脳内だけで作り上げている。

987 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 12:23:45.50 ID:fOnXk7p10
>>984
福島でも幼児からは見つかってないから同じこと

988 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 12:23:55.14 ID:0dyRcCHZ0
>>969
もちろんしたつもりだけど・・・?

989 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 12:24:02.38 ID:nuGTzntZ0
>>974
それはスクリーニングが無い場合の発見率であって、発症率ではない。でなければ
年齢が上がるほどに発見率が上がる理由が説明できない。

990 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 12:24:11.74 ID:mmxp7QdZ0
>>166
「発生数」ならおかしくないだろ
浜通りの人口が少ないんだから

「発生割合」で見てる?

991 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 12:24:11.81 ID:E9cDs0Eg0
なんかもう村の勢いってすごいな

原発事故があった
子供の甲状腺癌が5年目にして数十倍
何があったのか調べて欲しい という誰でも不思議に思うシンプルな疑問なのに

そしたら
自然発生じゃ?
チェルノより少ない大丈夫
スクリーニングがー
バカ教授が嘘ついてる

答えになってないしw 疑問だから聞いてるだけなのにいろいろ素人が断定してくるし
調べられるのがそんなに嫌か 原子力村に住んでると

992 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 12:24:20.14 ID:wouVVUph0
>>960

福島17歳が

岡山18〜9歳とそんなに変わるのか?

震災時に10歳以下?
検査時は12歳以上?
たった6人?
少ないねえ。


もうログは残ってるんだから
否定しても無駄無駄。

993 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 12:24:47.22 ID:fOnXk7p10
>>985
そもそも甲状腺被曝は事故の初期被曝だけが関係する
今は福島の線量は西日本と大して変わらない
無知も大概にしろ

994 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 12:24:54.37 ID:lZWty0aU0
【話題】福島原発に送り込まれたロボットが即死 原子炉に近付いた瞬間に放射線で回路が破壊される緊急事態 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1457838038/

995 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 12:24:59.38 ID:U9mqEOyF0
これから増えるんだろ
どうすんのかねえ

996 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 12:25:20.37 ID:wouVVUph0
>>967
学生の数字ですが。


前に書きましたが読めないフリですか?

997 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 12:25:30.95 ID:nuGTzntZ0
>>977
無症状無自覚だったから、医者へ行った子供がいないんだよ。

998 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 12:25:32.30 ID:OuoqYWGz0
>>987
だから確率の問題で、幼児も分母に含めてるから、3県は幼児の割合が少ない分、本来より高くでるんだよ

999 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 12:25:52.31 ID:o9flduOE0
>>979

他県では、10代の子供たちの甲状腺癌が各々150人もいるんですか?
全国で見たら1学年100万人だから1学年に一人の割合なんですけど。

1000 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 12:25:53.28 ID:qyJ8yDCA0
予想された通りだな

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