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【経済】どこで間違ってしまったの? 日本の家電が競争力を失ったのはなぜ?★6 ©2ch.net

1 :野良ハムスター ★ 転載ダメ©2ch.net:2016/03/09(水) 22:19:01.85 ID:CAP_USER*
THE PAGE 3月8日(火)19時0分配信

シャープがいよいよ外資系企業の傘下に入ることになります。

日本製品が競争力を失ったといわれてから久しいですが、日本の電機メーカーはどこで間違ってしまったのでしょうか。

セットメーカーとデバイスメーカー、異なるビジネスモデル

同じ電機メーカーといっても、消費者向けの最終製品を製造するセットメーカーと、デバイスを製造するデバイスメーカーでは、そのビジネスモデルはかなり異なっています。

シャープが経営危機に陥ってしまった最大の理由は液晶パネルに対する過剰投資ですが、シャープはもともと個性的な商品を開発するセットメーカーでした。

しかし液晶への大型投資をきっかけにデバイスメーカー型へとかじを切り、これが結果的に同社衰退の原因になってしまったわけです。同社は累計で数兆円の資金を投入し液晶パネルの生産ラインを拡充しましたが、液晶の価格下落が想定以上に進み、投資資金を回収することができなくなってしまいました。液晶そのものには強いニーズがありますから、投資の判断ミスが大きかったということになるでしょう。

ソニーがアップルに主導権を握られたのは?

一方、ソニーやパナソニックなどは少し事情が異なります。両者は非常に高いブランド力を持つセットメーカーであり、いまでも基本的にセットメーカーとしての色彩が濃いビジネスモデルです。

特にソニーは、世界で唯一、AV機器とIT機器、そして音楽コンテンツのすべてを持っているメーカーでしたから、世界の誰もが、いまのアップルのビジネスモデルはソニーが実現するものと思っていました。しかし、同社がアップル型のビジネスモデルに転換するためには、社内での利害関係を調整しなければなりません。

こうした調整に手間取っている間に、アップルがコンテンツとデバイスの融合を実現してしまい、すべてはアップル主導で市場が進むようになってしまったわけです。

日本の家電は先進国の中間層向け

白物家電については製品のセグメントがうまく市場にマッチしなかったと考えられます。日本メーカーは基本的に先進国の中間層向けの商品を得意としていますが、グローバル市場は、特殊な付加価値のある高級家電か、途上国向けのコストパフォーマンスを重視した製品に二極化してしまいました。

日本メーカーの規模は大きいですから、ダイソンのように高級家電という小さなマーケットだけで勝負するわけにはいかず、かといって韓国や中国メーカーと戦うには価格帯が高すぎました。

日本は最近、1人あたりのGDP(国内総生産)の順位が下落し、先進国の中ではそれほど豊かな国ではなくなっています。それでも、日本市場には一定の所得を持つ消費者が1億人以上も存在しているわけですから、非常に魅力的な市場であることに変わりはありません。

 国内市場をフル活用すれば、まだまだ日本メーカーが活躍できる余地は大きいでしょう。他社に先駆けて国内市場回帰を打ち出したパナソニックの業績が好調なのもこうした事情を反映しています。

(The Capital Tribune Japan)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160308-00000010-wordleaf-bus_all

★1の立った日時:2016/03/08(火) 20:43:46.07
前スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1457519198/

2 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:19:39.63 ID:3JNp6XIK0
技術支援をしたから。

3 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:19:47.88 ID:KdMUYgy90
なんも言えねえニダ 2だ。

4 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:20:40.02 ID:04RpI1g90
いらない機能盛りすぎで価格吊り上げるクソ商法をいつまでもやってるから
韓国のほうが余程クレバーに商品開発して
結局海外市場では日本家電は韓国家電に負けた

5 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:20:42.95 ID:jYx0uRm40
だからエコポイントだって

6 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:21:30.80 ID:FBhfA21I0
家電の安売り店が価格破壊を起こした

7 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:23:07.26 ID:Tj9QlMIb0
つーか故障が多くなったよね日本の家電
故障したほうが買い換えで儲かるから
わざと故障しやすくしてるでしょ

8 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:23:55.16 ID:oUptJLcp0
中国には到底かなわない。

9 :安倍チョンハンターさん:2016/03/09(水) 22:25:08.65 ID:TbR95X3C0
慢心油断

奢るネトウヨ

10 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:25:26.14 ID:E4+7/hvb0
ディスカウントストアが勃興して家電の低価格競争あたりから競争力を喪失した気がする
低価格販売で身を削っていたメーカが限界に達したんじゃないかな?

11 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:26:08.80 ID:JBuaaz7u0
ダメになった理由を正義のミカタで詳しく解説してたな

12 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:26:23.34 ID:+yPaWZcz0
詐欺紛いのプラズマクラスターとかナノイー(笑)
とかやった時点終わってた
案の定海外からは相手にされなくなったな

13 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:27:00.84 ID:O0pPhXEp0
かつては日本市場という大きな実験場をかかえていたからな
市場で改善を繰り返して良い物に仕上げて海外に広める、そりゃ売れて当然。
まあ要するに、ずっと続く不景気でその実験場を失ってしまったのが一番の問題点なんだよ

14 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:28:37.38 ID:OZs/LQ+C0
ソニックステージ

15 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:29:35.14 ID:yGjGu0dh0
>>7
それやってたのもちょっと前の時代だね
今は本気なのに壊れやすいものしか作れなくなった

16 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:29:57.25 ID:U7yHQv0/0
何度も述べている事だが家電メーカー社員が上級国民になってしまったから

上流階級出身で高給取りで安定した雇用の中で、技術を磨くことを怠ったからだ

高給取りだから高コストだし、技術力がないしでダメダメになった
今すぐ能力のある下級国民を採用し、かつ賃金を下げる事だろう

17 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:30:04.79 ID:ZSuoATVl0
簡単だろ、高額の商品を安く販売させるから。
諸悪の根源は、安売りする量販店。
卸しが無くなったから、需要と供給のバランスが壊れた。
量販店のいいなりに物作りするメーカー。

18 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:30:25.13 ID:AJcP3Aot0
円高で海外に逃げたんだから
円安で苦しむのは自明の理

19 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:31:52.14 ID:Q1me1Ogv0
日本の昔の家電は壊れなかった

今は壊れやすいように作ってる


職人が居なくなったって事。

これは、全ての業界に言えること

20 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:32:26.28 ID:nZzRDDwa0
高い、要らない機能多い、壊れる

21 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:33:17.55 ID:r8QXrlBf0
日本の家電の新製品開発・生産体制に結構驚いた。本当ですよ。

22 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:33:48.19 ID:Uk6N3OE30
著作権保護が過剰すぎたから

23 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:34:08.06 ID:ln6gTR3E0
知識や技術の伝播だな

24 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:34:17.50 ID:sBKQ5PvB0
色々な意味でデザイン力がない

25 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:34:18.43 ID:ZSuoATVl0
技術を磨かず、安く売ることだけを量販店に要求されるメーカーの気持ちも汲んでくれ。
何処とは言わんけどさ。
安くしないと店に置かないとか抜かす大手量販店。

26 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:34:38.51 ID:O5vZ3/c+0
末端の販売員の抱き込みを軽んじたので、店頭の一番
効果的なスペースを悉く、韓国メーカー等に取られた。
商売はある程度汚いことも考えに入れなくちゃならない

27 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:34:44.13 ID:r8QXrlBf0
旧ザクって侮っていたらいつの間にかギラ・ド―ガまで開発しそうな件

28 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:35:00.98 ID:fCsc/32D0
ポータブルオーディオの世界はもはや中華抜きにはまともに語れなくなっていると思う

29 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:35:13.11 ID:TjNFjKX20
SNSで「裸の写真送って」と言われたら?ある美女の返答が天才すぎると話題に」


https://t.co/ZhEagQAGcc





30 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:36:47.80 ID:1au9Dv4t0
身内下請けを追い込んで利益出してたつけだと思うわ…
良い物を適正にだよ…安くしたらよいってもんじゃねぇよ…
基本性能の高さで勝負したらよかったんだ

31 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:36:54.74 ID:b4jMWHNa0
10年以上前、
「欧米の家電市場は韓国企業で埋め尽くされてる」って書き込みに、
「死ね、チョン」の嵐だったな

32 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:37:18.07 ID:8baWTC4M0
>>1
小さな市場で大手が対立しあって潰しあってたらそりゃ海外勢に追い抜かれるわ
日本は家電メーカーが多すぎ
多くても2社でいい
そうしないと開発予算が少なくなりすぎて小規模メーカーにすら負けるレベルになる
そして扱ってる家電の数が多すぎる
一つ一つの開発費が同様に小規模メーカーにすら負けるレベル
そして製造ラインも小規模メーカーにすら負けるレベル

33 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:37:25.33 ID:McDoLk010
各家庭にひと通りの家電は普及しているからな。
安くても欲しいものが無いんだよ。

34 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:37:34.86 ID:Q1me1Ogv0
M菱の業務用のエアコンのフィルターが生産中止になったと言われて
新しいの買えといわんばかりの対応をお客様センターでされたけど

結局、生産工場に問い合わせて東急ハンズで同じものを取り寄せた。
生産工場には情が残っているけど、お客様センターには情は全くなかった。

35 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:37:52.63 ID:eKpKOC0g0
冷蔵庫一つとっても、本当にデザインが悪い。
変な機能ばっかり。
外国製品の方がずっとずっとシンプルでかっこいい。

自動車のボディーのような鋼板性がいい。もしくはステンレス。
磁石がくっつかないのは非常に不便だ。
あのドアの数とデザインのダサさはゲンナリする
本当にマーケティングしてるんだろうか?

36 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:38:09.90 ID:EZ71chB60
家電芸人とか見なくなったな

37 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:38:11.61 ID:j14J6+Wj0
どれ買ってもなんか得した感がないんだよな
ややこしくして巧妙に損させようって感じが透けて見えてて買う気も失せる

38 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:38:20.57 ID:iRLWhxC80
経団連の老害どもが中華シフトしたからやんけ

http://jp.reuters.com/article/toyota-idJPKCN0Q90ER20150804

https://toyota.jp/recall/kaisyu/141126.html
(中華製エンジン↑)

ショットガンエアバッグ
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/e6d220508761a02815dad4d3fb0eb56b

http://www.kokusyo.jp/hyouron/6793/

39 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:38:26.98 ID:WuduxmOW0
>>31
海外の違法漫画サイトも今や韓国勢でいっぱいになってるよ
家電と同じ

40 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:38:44.80 ID:6E+DBUkW0
ネット検索と流通能力でグローバル化してしまった現在の市場においては

競争力=安売り競争力

性能がゴミでも安い商品は市場を席巻する

日本製品は性能が良くても割高だから売れない

41 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:39:44.95 ID:3qHvD6XW0
韓国人とユダヤ人って、やはり地球には不要です

42 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:40:00.95 ID:ZSuoATVl0
>>36
数年前亡くなったぞ。

43 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:40:09.81 ID:uQN14hcC0
どんなにいいテレビ作ったって放送してる内容がアレじゃあな

44 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:41:04.22 ID:5+QjNdk50
多機能と高性能は違うでしょ?

45 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:41:46.47 ID:Uk6N3OE30
>>35
そういえば、ハイアールの冷蔵庫、デザイン良いね

46 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:42:19.16 ID:ZSuoATVl0
>>43
4k購入しても、対応放送してくれん。
スポンサーも貧乏だから。

47 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:43:58.36 ID:PVlN5Xd30
すべて消費税が原因。消費税が導入されてから日本が没落の一途をたどった。

48 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:43:58.72 ID:7gNY7cn40
いつまでも洗濯板を作っていてはダメなんだよ

出来ない事が出来るようになった
それが日本のメーカーだろ

49 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:44:22.26 ID:uIa4swQc0
VHSとベータ争いが終わりの始まりの気がする

それからメモリースティックやらSDカードやDVDの記憶媒体の規格争いになり、終いにはビエラリンクなどという囲い込み戦略に行き着いてユーザにそっぽ向かれた

日本がそっち側に労力費やしてる間に、iPod(mp3)が席巻、後はご存知のとおり

50 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:44:30.59 ID:n+V5sDSM0
飯の種をほいほい部外者に教えてたんだからしょうがない

51 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:45:08.01 ID:ZSuoATVl0
>>45
中身はサンヨーだけどな。
サンヨーの逆襲というわけだ。

52 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:45:47.48 ID:M5ySus7v0
機能を盛るのはいいけど、何しろ使いにくい
感覚的に使えないのはイライラする

53 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:45:48.33 ID:ogpzmmUV0
>お客様センター
メーカーのサポセンはPepper以下やで

リモコン電池替えろとしか返事がないから
量販店に連絡したら翌週サービスが来て
.
見ただけで、
「この機種リモコンセンサーに水が入るんですよ」
.
欠陥分かってて態とやってるんだよな

54 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:46:41.91 ID:rKBnsWgH0
お利口さんのエリート大卒をいっぱい入れたから
ダサくて保守的にならざるをえない

55 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:46:56.24 ID:UgFm+F3U0
大企業を支えるだけの利益は得られなくなった市場になったな。

それにしても客側が求める価格では企業が存続するためのコストが賄えない、みたいな話題は増えたね。
ウェブサービスなんかでも違法行為すれすれのことをやってようやくトントン、とか。

56 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:47:25.67 ID:MPv/+LP40
祇園精舎の鐘の声

57 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:48:20.65 ID:r8QXrlBf0
ぶっちゃけ 今の日本の製品がネオジオンクラスになるとすると

大戦果のような気がした。

58 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:48:58.96 ID:89HETZHR0
最新の機械とノウハウを与えちゃったんだからしょうがない

59 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:49:03.16 ID:7JuS3LOW0
>>25
量販店の要求って、そのまま消費者の要求って事だろ
つまり消費者が池沼レベルのアフォって事じゃん。

使いもしない機能てんこ盛りの高級モデルを値下げ合戦しろって、
脳にスポンジ詰まってる消費者様が言うんだからどうしようもねぇよ。

60 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:49:06.34 ID:3xwl5RPh0
まだテレビが売れると信じてる業界w

61 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:49:08.35 ID:rOTfWiu80
商品の陳腐化は避けられない宿命のようなもの
稼いでいるうちに次の手を考えておかなかったことに尽きるな

62 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:50:26.83 ID:qLbgwmZa0
経営陣の劣化が原因

63 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:50:29.18 ID:U6WWfwbV0
>>34
三菱に限らないがコールセンターは馬鹿を安く使ってるから細やかな対応は難しく最初からする気が無いんだよな
だからおれも車でだが三菱の工場に問い合わせて解決して貰った事が有る
しかしそれはまだマシな方でシャープは工場などには一切問い合わせが出来ないように電話番号も隠していたからな
その結果が今のシャープの身売りなんだろうがw

64 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:51:09.11 ID:ZSuoATVl0
株主が、技術開発に消極的だから。
手っ取り早いリストラで、収益上げて配当だせっつう。
上場廃止も検討した方がマシだぜ。
内部留保も貯めたろ?

65 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:52:08.87 ID:2xd9cVZp0
シャープのレコーダーとか使えなさすぎ

画質いいんだから、機能はこんなもんで我慢しとけ的な作り方じゃダメだわな

66 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:52:14.70 ID:CVgXgpeh0
そもそも社員は安定を求めて大手家電に就職している。
そんな奴らにイノベーションなど出来るはずがない。
出来たとしてもマスターベーションくらいだろ。

67 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:53:16.83 ID:U6WWfwbV0
>>25
技術を磨いた(不要な機能をテンコ盛にした)から高く買ってくれと言うメーカーもどうかと思うがw

68 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:55:10.21 ID:1C2zw17/0
家電は後進国がマネしやすくて、ブランドよりも安さを取る人が多かったという事
動けばいいと言う人が
だから名門ブランドの家電よりも量販店の安物家電が売れているのです
うちの会社の給湯室の電子レンジも韓国の怪しいメーカーの温め機能しかない安物だけどちゃんと動いている

69 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:55:11.31 ID:R9LNMBpw0
日本の自動車メーカーは世界中でアメ車を殲滅した
次は日本自動車がシナチョンにやられる番かと思ったがどうも違う
おそらく付加価値なんかいらないんだろう
スタンダードでいつまでも中間層を掴むことじゃないか

70 :下総国諜報員:2016/03/09(水) 22:55:23.30 ID:0NHeFCAX0
国ごと間違ってるのに何を今更

71 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:55:31.51 ID:uIa4swQc0
>>59
その我儘な消費者の要求に応えるモンが作れないメーカーが池沼レベルのアフォ。

いらない機能盛り沢山のテレビが10万、かたや消費者が必要な機能だけを乗せた同性能のテレビが6万だったらどっちが売れるか一目瞭然

72 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:55:51.98 ID:Uk6N3OE30
もうTVではLGに勝てる企業が日本に無いね

73 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:57:07.72 ID:ohWJsuoQ0
例えばウチのテレビはさ、リモコンの反応がすごい悪いんだよね。
そういう根本的なとこを疎かにしておいて、やれ3D()だのなんだのってアホみたいな
糞どうでもいいような糞機能ばっかてんこ盛りにしてんなよ無能開発者。

74 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:58:48.08 ID:reQLUkNBO
いらんもんばかりつけてシンプルな廉価版作れんかったからだろ

75 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:58:52.36 ID:ZSuoATVl0
>>71
いや、そもそも客は機能すら判別出来ん。
値段しか見ない。取説も読まない。
比較もできんから、安い方を買う。

76 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:58:56.50 ID:Uk6N3OE30
>>73
toshiba最悪だな

77 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 22:59:20.27 ID:U6WWfwbV0
>>73
デジタルになってチャンネルが変わる速度がものすごく遅くなったんだが
あんなの直して欲しいよな

78 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:00:05.42 ID:dbvEM5fG0
大手家電量販店の値引き競争のせいじゃねーの

79 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:00:06.92 ID:ZSuoATVl0
>>73
とにかく、リモコンの電池交換してみてよ。
電圧低下してんだろ。

80 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:00:07.53 ID:DKReBd8Y0
俺いまHuaweiのタブレット使ってるけど、本当はNECにしたかったんだが、電池の持ちが倍も違うのでこちらに決めた。
バッテリー技術なんて、どうってことないはずなのに、なんか間抜けなんだよな。

81 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:00:31.31 ID:4CCFRPsk0
1:支那に工場移転してから初期不良率が増えた

82 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:02:04.57 ID:ZSuoATVl0
>>80
うちも使っておる。ファーウエイ凄いよな。腰ぬかしたわい。

83 :成功事例に:2016/03/09(水) 23:02:04.77 ID:ieQAH0K70
酔いしれた、爺さん達の
思考停止が招いた、当然の結果だろ

日本企業ができることは、
誰でも、いつかはできる

84 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:02:33.85 ID:8fvp6B+W0
家電なんて皆一度買えば10年は買い換えないって・・
需要の無い家電に力入れるの辞めて介護技術の開発に力入れた方が儲けるぞ
介護のための業務ロボットやパワードスーツとかな

85 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:03:32.59 ID:DRRLJh3P0
iPodは日本は手出しできなかったろ
著作権を尊重しないとならない立場だったからどうしてもコピーガードとかの話が出てくるし

86 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:04:57.53 ID:YvbjCb9I0
テレビだろ

87 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:05:35.63 ID:Z+80x1XA0
>>1
デフレ政策のせいだよ。
作れば作るほど損をする。
潰れるの当たり前だ。

デフレは資本主義が崩壊してんだから。
さっさと財政出動しろ。プライマリーバランスとか竹中が言い出した適当な目標設定だろ。

88 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:06:28.78 ID:cUZ1i6nm0
縁故間系で会社に就職して そういう 無能が企業の中枢にいると

自分がかわいいからwwwシャープみたいになるんだよwそれがガラパゴス
とした 無能ゴキブリ公務員が考えた世界がw結局、モロ世界から遅れた
日本になった。
日本だけの規格だったり、馬鹿無能公務員のせいで、企業ができることも
できなくなったw 官と組むと技術が劣化する。ジョブズのような天才を
排除する 閉鎖的な日本社会www
特許数が膨大と 自慢してうつつを抜かしている馬鹿どもwそれを商品に
しないとなんの意味もなんだがwww 馬鹿東大とか氏ねばいいよw

89 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:06:35.63 ID:NCgqNz/R0
中韓に作らせちまったからだろ。その元は技術流出だろ
あいつらはとにかく安く作るだけだから、完成品をやらせちゃダメなんだ

90 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:06:56.88 ID:cOWnvtHO0
競争力あるのはもはや車だけだな。
国産車がすぐ壊れるようになってきたら終わりだ。

91 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:07:54.97 ID:2rRNtqQnO
>>83
それは違う
日本人に出来た事は
外国人も出来る

逆もまた然り

92 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:08:26.34 ID:Uk6N3OE30
>>90
hondaが既にその枠入りしてそうだな

93 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:08:31.56 ID:n0ofMvcvO
例えば松下電器、創価学会を中に入れたから潰れたんだよ。
創価学会経由で在日に乗っ取られた。

94 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:08:53.03 ID:sT1Zn9t10
まず、技術者偏向を止めること。技術者の意見はくだらない。
「技術的にこうなる」「こうしかできない」という考えから始まってしまう。
全員が「こういうの作ろう」「こう実現したい」からはじめるべき。

文句を言う事と、問題点をあげることによって、これこれこうだからダメっていうのはたいした言葉じゃない。
そんな結果見ればわかるようなことは、だいたいの人がすでに分かっていることだから
それはそれで価値はあるけど、1点の言葉だ。
新しい価値を生んでいく言葉や発想は100点。
東大行くだけのただのお利口さんは理解と判断しかできないから1点の言葉だけ並べる。
偏差値60もない大学しか行けない人は理解と判断すらできないから的外れで0点が多い。
ただ100点は学歴に関係なく、可能性と空想の追求から生まれていく。

95 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:09:02.87 ID:cJ3Dntk+0
答えは出てる。
中国進出だろ。

96 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:10:19.65 ID:1lJH5Uw50
家電が売れなくなったのは、買い替えが難しくなったから
これ一択

97 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:11:01.36 ID:K2p/H4430
>>1
いやだから日本人にありがちな皆と同じがいい!って考えがダメにしてるし

違いを認められない自分達自身がダメにした感もお忘れなく

98 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:11:21.33 ID:U6WWfwbV0
>>77
自己レスだが
チャンネルの切り替え速度の件に関する意見を知恵袋でちょっと調べてみたら
技術をかじってるらしき者によるそんなことは無意味だ、価値が無いという拒否反応ばかりだな
確かに技術開発的には魅力の無いことかもしれないが諸費者の利便性を無視している点に
そのその技術は何のためのものかというのが解ってないわな
技術のための技術しか開発できないから売れなくなってるのがよく解る

99 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:11:29.62 ID:sT1Zn9t10
消費者の利便性虫のかこいこみとかカスのすること。
守りに入ってるのでジリ貧。
成果主義は他人が自分よりうまくいくと自分が脅威になるので、
他人を鍛えたり、他人が利をつなげやすくなるコツとか情報は教えなくなったりしてしまってダメになる。

100 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:13:17.15 ID:DKReBd8Y0
日本がかつて世界の工場をやってボロ儲けていた頃は、中国人が人民服着てチャリこいでた(眠ってた)時期だからな。
はっきりくっきり中国が最大のライバルなんだから、過去の成功体験に浸らずにフンドシ締め直してやってかないと、負けるぞ。
10億人以上いると、超優秀な香具師の量もそれだけ多いわけで。

101 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:13:20.02 ID:ogpzmmUV0
>全員が「こういうの作ろう」
>全員が←ここがあかん
窓際一人が言う「こういうの」を全員で作らんとあかんのや

102 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:13:32.75 ID:sT1Zn9t10
実現高度性ではなく、実現利便性を追っていかなければいけない。
実現するには高度な付加価値をおうのではなく、
かんたんでもいいから、それがあったらおおきな価値になるものを追求しなければいけない。

103 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:13:46.07 ID:hwFXGuOMO
全ては成蹊卒のアホを首相にしてしまったことが原因だね。

104 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:15:26.91 ID:7gNY7cn40
くだらね

家電なんか作るのに
技術なんか必要無くなっただけだろ

これ以上
高性能ってなんなんだよ?

105 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:16:28.49 ID:t/LZDk5E0
レコーダーなんか起動が遅すぎるんだよな
瞬間的に録りたいと思った時に録れない
ビデオ時代なら考えられない退化ぶり

106 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:16:36.55 ID:5+QjNdk50
>>104
残念ながら性能面でも負けていないか?日本は

107 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:17:02.66 ID:7gNY7cn40
>>106
ないなぁ

108 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:17:42.94 ID:ogpzmmUV0
このスレ見てるとリモコンのボタン押し耐久性が
1000円のPCキーボード並になる日は
絶対来ないと確信出来るわ

109 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:17:47.21 ID:2xd9cVZp0
>>103

東大、東工大の理系首相にすべきだよな

110 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:18:15.84 ID:9kZvxw4P0
コスト削減とか、マイナスイオンとか、エコとか、
その辺を言い出した辺りから、新しい凄いモノが出なくなった。
エコに関しても、買い換えてたら安くなってない

111 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:18:20.73 ID:oUptJLcp0
もはや国単位で考えることはできないだろ。
どこの国のメーカーであろうと、何も関係ないがな。

112 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:19:12.02 ID:7gNY7cn40
サムスンのHDD

プラッター 昭和電工 ガラス基板HOYA
ヘッド TDK
軸受 ビクター
制御基板 アメリカ製

とうやって負けるんだよ

113 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:19:12.32 ID:CrpggbCiO
いつまでもメモリースティックに執着していたSONYとかいう会社があったな

114 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:19:57.30 ID:zqdWG2hh0
>>104
家電が自動化を現す機械とするなら、
まだ出来る事はあるだろうよ。食材入れて自動調理するクッキングマシーンとか、
洗濯機は汚れ物放り込んで、乾燥折りたたんで出てくるとか、
そんなこんなの機械が。

115 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:21:13.37 ID:1vr+UPXQ0
>>106
電子系は価格で勝てなくなってるし、ソフトは恐らく下から数えた方が速いレベル

116 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:21:53.65 ID:7gNY7cn40
>>114
食材カートリッジを冷蔵庫に挿して
内蔵の電子レンジから出て来るとかw

コスト安けりゃ良いんだけどな

117 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:22:15.78 ID:U6WWfwbV0
>>112
負けてるじゃないかw

118 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:22:29.83 ID:Io8EUQB60
エコポイントで調子のりすぎて致命傷を負った
致命傷負って何も生み出せなくなったのでアンケートサイトやらネットやらで金出してステマするようになった
客騙すだけならともかくそのステマを自分でも真に受けて現実を見なくなった
当然ボロクソに負けたのでますます現実逃避と陰謀論に走るようになった
んで今は粉飾がバレて業界丸ごとガラガラポン

119 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:22:51.10 ID:Fn0iYVpK0
一番は企業規模を大きくできなかったことだろ
日本の家電のあほみたいなおおさ。普通は買収して大きくする所を中小で馬鹿みたいに競争続けた所為

120 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:24:09.08 ID:YWvoUy47O
そりゃ、高性能化した製品を高い金出して買えるヤツが居ないからだろ
自分の所の従業員に、ちゃんと自分の所の新製品買えるような給料払ってるか?
そこの循環が滞ったら競争力も糞もないんだよ

121 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:24:20.52 ID:7gNY7cn40
>>117
マザーボード買って
CPU メモリー グラフィック買ってきて
組みたてたら

パソコンメーカーに追い付いたのか?

122 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:24:53.27 ID:Io8EUQB60
>>119
エコポイントは需要の先食いでしかなく
終了後は反動がくるのはわかってたのに
生産拡大するぐらいアホだが?

123 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:25:11.64 ID:kaa+YsIJ0
ヤマダ電機

124 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:25:34.90 ID:7gNY7cn40
韓国 中国は

半導体を洗浄するための、水すら作れない

125 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:25:35.42 ID:Imxd5X9b0
国の政策が悪かったんじゃないの?
エコポイントとか地デジとか
あれで消費が偏って、メーカーが増産の為に工場増設増員
特需が無くなれば、人もハコも会社の体力を圧迫
弱ってきたのはその頃から

126 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:26:18.68 ID:ogpzmmUV0
>>121
コンパックとかDELLとか

127 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:26:23.62 ID:73UEp90q0
三洋ハイアールの人が言ってたな
「こう言うのを作りたい」「じゃ其れで」と今は1日で決裁
「三洋の頃には、上からの指示待ちに1ヶ月掛かってた」と

128 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:26:39.92 ID:Y1Lr3QHE0
ブランド力に力を入れずに、無意味な高機能wに力入れ過ぎたからだよ

欧米の家電メーカーみてみ

129 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:26:43.53 ID:u3vvd/TH0
機能てんこ盛りは、販売店が売りやすいためのもんだろ

130 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:26:46.99 ID:7gNY7cn40
モニターのフィルムは
100%日本製

131 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:27:33.69 ID:yqIiR4MbO
昔の家電製品に比べたら便利なのか不便なのか表裏一体の日本家電。 テレビもスイッチ入れてもすぐ点かない。 ブルーレイも起動が遅い。

132 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:27:35.87 ID:U6WWfwbV0
>>118
だよな
4Kとか8Kとか
客じゃなく自分を騙してるんだろってレベルの話

133 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:27:51.88 ID:7gNY7cn40
>>126
部品集めて組み立ててるだけだわな

134 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:27:58.81 ID:5+QjNdk50
多機能が高性能なのかね?

135 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:28:03.85 ID:dTx2P+XC0
鳩山首相・・・・・・懐かしい。w

136 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:28:59.56 ID:k3tT19BM0
チャイナリスクでしょ

137 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:29:48.52 ID:U6WWfwbV0
それはまさにパソコンメーカーが素人に負けてる情況だろうがw

138 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:30:41.58 ID:OhjCXK+o0
安倍が悪い。日本死ぬ

139 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:30:50.68 ID:Cr7RQAYA0
デザインが悪い。

リモコンやらスイッチ類の使いやすさが皆無。

年寄りがクーラーとかで死ぬのはリモコンスイッチの使い方がわからない、
そして本体の手入れ方法がわからないから。

140 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:31:07.34 ID:YWvoUy47O
>>134
最新の高性能は高くて売れにくいから
性能落とした分を多機能で誤魔化して、それなりの値段で売ろうとしてるだけだと思うよ

141 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:32:16.49 ID:zqdWG2hh0
>>131
洗濯機も安全装置テンコモリ過ぎて、逆に使い勝手が悪くなり過ぎたな。
最初の注水中、濃い液体洗剤を注いだ時、そのキャップを洗うのに重宝したのに、
今じゃ蓋開けただけで、注水も止まるクソ仕様。

142 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:32:39.45 ID:r08k7L8P0
>>4
新しい機能とかいらないから、スタンダードな形の物を長く売ることは出来なかったんだろうか?
これは何にでも言えることだが、「高付加価値!」とか言って新しい機能を盛り込んでるが、
コスト削減で全体としては劣化していらんものになってるものが多い
日本のメーカーって世界で勝負できないでしょ?
当たり前だと思うんだよね、今の日本のメーカーっていらん機能ばかりの上に貧相なものしか作れない

143 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:32:41.01 ID:7gNY7cn40
高純度のケイ素を採掘して

ケイ素を蒸留して

伝導体となる窒素混ぜて

単結晶引き抜いて

結晶棒をスライスして、研磨して

集積回路をプリントして

カットして配線して

出来たCPUを買っただけで、
マザーボードに刺したら
技術が追い付いた事になるのか?

144 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:33:41.33 ID:kRDs5Nau0
パソコンのOS開発者の乗った飛行機が落とされたり
なぜか日本でサムソンがゴリ押しされたりしたあたりだろ
完全に政治のせい

145 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:34:03.63 ID:U6WWfwbV0
>>130
下請けで部品納入をしているということでしかないわなw

>>133
だから優位性を持ってるんだろw
メーカーが自分のところで作ることにいくら価値を見出しても消費者は価値を見出さないだけ
メーカーの自己満足に金は払えない

146 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:34:06.26 ID:xz0RDHv00
ヤフコメでみんなシャープ不買って言うけど、外資企業だから日本人が買わなくても問題なくね?
俺はとりあえずヘルシオは欲しいけど
いいレンジだから

147 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:34:53.77 ID:0ppxxVFE0
数年前まで2chでも思い上がってる奴大勢いたのにな。

あの中にまさか職業=技術屋は居なかっただろうな。

148 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:35:18.36 ID:kRDs5Nau0
シャープ不買とか売国奴に扇動されちゃうアホなやつだけだろ

149 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:36:18.21 ID:Io8EUQB60
製品作るために架空の消費者や市場をでっちあげて必然的に失敗する
需要先食いのエコポイントが永遠に続くと思い込んで必然的に失敗する
あらゆるヘマを円高のせいにしつつ、円高をどうするか、円安になったらどうするかって事は何も考えてなくて置いてかれる
製品化能力が全く欠けてるのにそれを改善する気も無い

150 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:36:32.91 ID:7gNY7cn40
>>145
フィルムは製品ですよ

化粧品売るための容器を
容器メーカーから買う

容器は製品

151 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:37:19.25 ID:U6WWfwbV0
>>121
それはまさにパソコンメーカーが素人に負けてる情況だろうがw
それで日本のパソコンメーカーは負けて撤退しましたってかw

152 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:37:50.72 ID:kRDs5Nau0
>>149
ほとんどそれ政治のせいじゃん

153 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:38:55.09 ID:7gNY7cn40
>>151


半導体洗浄に使う水は、どうすんの?

その水を作り出すフィルムメーカーが
売らないと言えば

世界中で半導体作れなくなるんだよ

154 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:39:14.80 ID:ogpzmmUV0
>>143
メーカー製PCにインテルのステッカー貼ってあるように
日本の部品メーカーもその辺無関心なのどうにかしないとだな
HDDにTDKのステッカー貼ってないし

155 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:39:40.16 ID:U6WWfwbV0
>>143
下請けの自慢でしかないなw

>>150
屋やってることは下請けと同じなんだよw

156 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:39:47.43 ID:73UEp90q0
Oledなんてソニーも止めちゃって売ってるのはLGだけ
キヤノンもサムチョンと新しい会社作って素子とか開発するみたいだし
韓国から部品買ってテレビやカメラを組み立てる情けない国になってしまった

157 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:40:11.47 ID:7gNY7cn40
>>154
それでもHOYAがガラス基板作らなきゃ

世界中のハードディスクは無くなる

158 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:40:12.70 ID:kRDs5Nau0
簡単な話で日本が部品輸出をやめたら日本メーカーが勝つでしょ

159 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:40:31.44 ID:Io8EUQB60
日本企業に製品化能力が無いことは自慢出来ることじゃないんだが?

160 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:41:35.34 ID:EYEe9Kgy0
>>147
数年前っていつよ?
もうこの10年、日本の凋落ははっきり見えていたわけだが

161 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:41:56.68 ID:kRDs5Nau0
韓国や中国でもできることが日本でできないわけねーだろ

162 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:42:21.43 ID:U6WWfwbV0
>>153
水だろうがフィルムだろうが買うほうが強いんだが?
>その水を作り出すフィルムメーカーが
>売らないと言えば
言いやしないからw
起こり得ないことを仮定して何か証明できるとでも思ってるのか?w

163 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:42:27.51 ID:ugRexWlF0
新しいものを産み出せず、客の欲しいものさえ作れない。
自分が売りたいだけのものを作っては売れないと嘆く。
戦略も哲学もなくリストラとコストカットをして経営のつもり。

164 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:42:39.18 ID:ieQAH0K70
家電製品に、人感センサーとカメラ付ければ、

イノベーションが産まれる

台湾企業のシャープがやるべき、で、秋葉で一律19800円で売る

世界中で爆発的なヒットになる

165 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:43:15.03 ID:7gNY7cn40
>>155
車作るのに
優れたピストンリングが欲しいなら

優れたピストンリングメーカーに作って貰うんじゃねーか

166 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:43:53.94 ID:m2cpRSkG0
バブル後どの企業も成功するより失敗しない事が正義との
企業文化が蔓延したから

167 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:44:01.60 ID:Io8EUQB60
>>158
日本が海外並に最終製品を企画して作る能力あるならそれで勝てるけど
そうじゃないから部品メーカー潰れて買われて終了だよ

168 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:44:08.85 ID:LhVrQixX0
無駄アプリ100搭載!!国産PC 189,800円
台湾製質実剛健PC        111,800円

このあたりで国民は気付きました

169 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:44:41.97 ID:U6WWfwbV0
>>157
>それでもHOYAがガラス基板作らなきゃ
作らなくなることなど無いからw
作らなくなるときは価格競争に負けて撤退するときw

170 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:45:09.50 ID:8pMjkXHN0
>>163
あら?3行で★6分片付いたわw

171 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:45:16.18 ID:7gNY7cn40
>>162
プロスペクト理論?

それは、他にも手段がある場合だろ

172 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:45:39.23 ID:7LTS8LC+0
消費者が安いもの率先して買うからだろ
そんで高給を求める
そりゃ持たんわな
だから俺は自社製品買ってるよ

173 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:45:51.97 ID:kRDs5Nau0
>>167
最終製品が海外に流れたのは単に組立コスト(人件費)が海外のほうが
安いって理由だけだよ

174 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:45:57.53 ID:ogpzmmUV0
「インテル入ってる?」
みんな知ってるこのフレーズ
インテル製のPCなんて見たことないのにw
.
誰も知らない超絶高性能部品では利用されるだけ

175 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:46:40.36 ID:7gNY7cn40
>>169
日本は勝ちまくって、他のメーカー全部潰れたんだが

176 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:47:04.53 ID:U6WWfwbV0
>>165
だから優れようが優れまいがメーカーの選定する下請の一つなんだよw

177 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:48:02.87 ID:7gNY7cn40
>>176
メーカーが
ピストンリングの性能を前提に設計するんだよ

178 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:48:19.73 ID:u5PHaJVg0
>>166
まあ、失敗は成功の元って思想もいかがなもんかと思うよ
そしてできたのは喋る電化製品とか実用性ゼロのゴミだらけだし

179 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:48:32.12 ID:Io8EUQB60
>>173
生産と製品化の意味の違いぐらいわかれよ?
技術や部品が優れててもそれ組み合わせて製品作らないと勝てないの
ただ他所から部品を寄せ集めてるだけって思うかもしれないが今の日本はそれすらできなくなってきてるの

180 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:48:52.77 ID:X9VK/A2M0
いわゆる大企業病が顕在化しただけだろ
自動車も金融も大企業病が顕在化した結果、一部は外資に買収され、一部は経営戦略を変更することを強いられた
ただ、このときはまだ新興国の企業が国際競争力を獲得しているとまでは言えなかったし、金融は法律により守られていた
しかし、家電は国内市場が大きい分、これまで大企業病に蝕まれながらも顕在化が遅れ
新興国の企業が国際競争力を獲得した段階で顕在化したため、にっちもさっちもいかなくなってる
ただそれだけ

181 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:49:13.00 ID:U6WWfwbV0
>>171
じゃあ言ったのかって
日本のメーカーが水を売らないと言って
世界中で半導体作れなくなったことがあるのかって?
有りもしないことを言って何喜んでるんだよw

182 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:49:51.83 ID:7gNY7cn40
>>176
自分で自転車組もうと

フレーム買って、ホイール買って
ブレーキ買って組み立てるんだろ

部品は製品であって、下請けとは言わないだろ

183 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:50:14.33 ID:bMNYsmbaO
日本に技術の優位性があったのはノウハウを持っていたからだろ。
中韓にノウハウ渡っちまったらそりゃ凋落するわな。

184 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:50:44.22 ID:7gNY7cn40
>>181
震災で、ピストンリングの工場止まって
世界中の車工場止まっただろ

185 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:51:04.01 ID:Irf2jYMq0
家電に関してはさすがのネトウヨも、日本は韓国に抜かれたって認められてんの?

186 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:51:14.83 ID:kRDs5Nau0
>>179
あのさ、日本が製品化できない商品ってなによ?

187 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:51:17.28 ID:e2C9hj3u0
ソニーの場合、日本企業にありがちな「JASRACに配慮して空気を読む」から失敗したんだろ。
著作権保護という名の自主規制でがんじがらめにした、使い勝手を犠牲にした独自規格。
んなもの、グローバルな社会で通用するわけないわな。

家電一般に関しては、大量生産による格安販売で力をつけたのに、
メディアに踊らされた高付加価値戦略に頼りすぎた。
あくまでも安さあっての技術力だったのに。

自動車だって、超高級車メーカーは大量生産メーカーの軍門に下っている。
技術開発は量を出してこそ行なわれる。

188 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:51:29.42 ID:Et8IqQJ/0
自画自賛ばっかりしてたからな。驕れる平家はなんとやら

189 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:51:32.88 ID:yb5bpFk90
答えは明確だわな

日本製工作機械の性能向上で
支那チョンでも家電を作れるようになった

家電は
誰でも作れるプラモ化規格化したので
誰でも作って売るようになった

190 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:51:52.56 ID:U6WWfwbV0
>>175
だから作らなくなることなど無い情況になってるんじゃねえかよ?
お前会話について来られないんじゃないか?

>>177
だからそれが下請けであることを否定できはしないだろってw
お前会話について来られないんじゃないか?

191 :みゆき:2016/03/09(水) 23:51:59.36 ID:A8BedL/i0
看護師目指す可,愛いお姉さんがハ,メ,ら,れ男声,に
http://dejioahsus.download/dsfsdfs225

192 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:51:59.85 ID:3HeiAH+e0
パソコンでもそうだけど、不要な機能を付けて高く売りつけようとするから。
必要最低限の機能の商品を低価で供給しようとしないから、人件費のカット
とか組織の肥大化を抑制できなかった。
家電なんて10年もしないうちに低価格帯での競争になっちゃう市場なんだ
から、スリムな形態の組織で意思決定も早くできないと。

193 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:52:12.70 ID:7gNY7cn40
フィルム買って
発光パネル買って
基板買って

骨組みとケース作って組み立ててるのが
メーカーだろ

194 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:52:18.58 ID:BinSaFDQ0
お財布スマホや防水スマホを世界に普及出来ずにいるってのもな
情け無い
どうせ違う規格に統一されちゃうんだろうな
便利なのに勿体無い

195 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:53:30.62 ID:7gNY7cn40
>>190
発注と、注文の、違いって理解してる?

196 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:53:57.20 ID:kRDs5Nau0
>>185
家電は技術がこなれてしまったからコスト勝負になってるわけだよ
白物家電なんてその最たるものだわな
コスト的に中韓でないと採算が取れない

197 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:53:58.67 ID:XRQlj78g0
>>194
ドイツに住んでたとき防水機能をやたらアピールするCM流してたけど、
反応全然なかったな。そもそも防水機能いるか?

よく考えたら風呂場でオナニーするときくらいしか必要ないと思うんだが。
欧米はそもおsも風呂に浸かってなにかするってことがない。

198 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:54:13.00 ID:U6WWfwbV0
>>182
部品は部品なんだよ
一般市場に出て初めて製品
メーカーが市場に出た製品で商品を組み立ててるとでも思ってるのかよw

199 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:54:32.29 ID:7gNY7cn40
ミニ四駆は
組み立てて無いが

製品だろ?

200 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:54:35.15 ID:s89axsYl0
バカが技術流出したり、海外に技術移転したりしたせいだろ

201 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:54:48.19 ID:v8cCHCL30
リスクを負わない、責任を負わない、上司に媚売って仕事をしてるふりをする、
これが一番賢い。
日本のどの分野にもはびこってるだろ。

202 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:55:12.29 ID:7gNY7cn40
>>198
製品ですよ

既存の製品

203 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:55:44.46 ID:7aAdKjy40
>>172
違うねー。
ほとんどの国で今や日本製品はサムスンより安いよ。
でも売れてない。
日本のメーカーは、いつの間にか客の方を向いた開発をしなくなってしまったからだと思う。

204 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:55:47.82 ID:Et8IqQJ/0
メーカーがノウハウをTVで垂れ流してるし、ほんとアホなんだろうね。

205 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:55:51.26 ID:PK0YjilM0
関わったことによる法則
それ以外の理由は何もない

206 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:55:58.46 ID:kRDs5Nau0
>>192
そういうローテク商品は人経費の安い国が勝つってだけの話なんだわ
それを回避するための付加価値戦略がローテクゆえに飽和してしまった

207 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:56:01.01 ID:Irf2jYMq0
>>186
韓国の家電のような、魅力的で世界中で愛される家電、かな

208 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:56:08.16 ID:7gNY7cn40
>>198
車に、搭載するナビは部品なのか?

209 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:56:18.34 ID:tGoZql+30
調子に乗って技術支援だとか、合弁企業だとかそんなものを作ったから
一時でも技術を盗まれてコピーされたら、その隙にシェアを奪われて
あとで技術を革新してももう手遅れだった

要は、「経営陣が馬鹿だった」
その先陣を切ったのがソニーの出井とシャープの佐々木

210 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:56:49.66 ID:7ZpU6oVp0
家電企業なんて安定志向の無能で溢れている

211 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:56:52.93 ID:yb5bpFk90
>>185
そうなの?
なら何で在チョンネトンスルが
日本に居座っているの?

家電売れまくって景気絶好調なら
祖国に帰ったら?

212 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:56:56.31 ID:U6WWfwbV0
>>184
そりゃ事故の話だろ
技術や製品開発の話じゃない
お前会話について来られないんじゃないか?

>>193
下請けに
フィルムや発光パネルや基板を発注するのがメーカーw

213 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:56:59.23 ID:luYHw1480
UPQみたいに企画だけやって、設計から製造までを外注するとして、どんな機能の製品を売りたい?

214 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:56:59.42 ID:GCkFxaaE0
要らない機能って言う人がいるけどそれを無くすと文句を
言うんだろう?

215 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:57:15.20 ID:7gNY7cn40
プリンターの、インクも製品だろ

216 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:57:30.76 ID:2Oy533/D0
mp3プレイヤーあたりで何とも言えない周回遅れで開発してる感じがでてたな。

217 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:57:34.40 ID:7aAdKjy40
>>200
技術なんて流出しなくたって売れてないと思うよ。
最新のパネルの不便な日本製テレビが、一世代前のパネルの便利な海外製テレビにどんどん置き換わってるじゃないか。
しかも後者の方が値段が高かったりする。

単純に、日本製品は使いにくい。

218 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:57:36.01 ID:pnpb/Pf10
日本メーカーの同クラス製品よりはるかに安いし、長持ちするし、機能も十分なハイアール製品で十分かな
中国で作らせてるのにバカ高い日本メーカー製品は理解できん

しかも壊れちゃ困る白物家電で日本メーカ製品の故障が増えてるんだから救いようがない
さらに壊れた時のアフターサービスも動きが遅くてイライラする

219 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:57:43.52 ID:kRDs5Nau0
>>203
サムチョンが日本製だと思われてるせいじゃね?

220 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:57:44.59 ID:Io8EUQB60
自分とこの自慢のパーツで競争力に何ら関係の無い要素継ぎ足してホルホルして
他所にもっと上手く使われてその後追いするけど結局競争力無いので負ける
んで負けたら反省するどころか陰謀論とか円高で現実逃避して失敗が次に何も反映されない
んなこと延々繰り返した結果

221 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:57:46.50 ID:XRQlj78g0
>>214
文句が出ないからMacが結構普及したんじゃないか?
初期だとほとんどなんも入ってないぞ。

222 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:58:29.75 ID:7gNY7cn40
>>212
発注じゃなく、注文ね

既存のフィルム製品があり
希望のスペックを選んで購入する

223 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:58:32.60 ID:7ZpU6oVp0
自動車メーカーはまだものづくりやりたい熱い連中もいるけどさ

224 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:58:49.09 ID:kRDs5Nau0
>>207
ぷっwww

225 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:59:13.69 ID:U6WWfwbV0
>>195
何が言いたいんだよ
質問で誤魔化してないで
言いたいことを自分の言葉で明確に言ってみなw

226 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:59:21.30 ID:XRQlj78g0
>>219
今時made in Japanかどうかで見てる消費者いないと思うが。

ってか最盛期でも「ホンダは知ってるけど、ジャパンってなに? 食べられるの?」
みたいなのがアフリカとかだと一般的だったと聞く。

227 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:59:34.17 ID:7aAdKjy40
>>219
もちろんそれはある。
サムスン自身も日本製と誤認させるようなCMをしたりするし。
ただし、日本製品がサムスンより売れてないのは間違いない。
安くても売れてない。
使い勝手が悪いのな。

228 :名無しさん@1周年:2016/03/09(水) 23:59:42.41 ID:Pqw3ItpN0
>>19
うちの東芝の冷蔵庫は26年目

229 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:00:06.80 ID:mrRK++rKO
>>197
要るよ
洗えるじゃん
俺は毎日洗ってる

230 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:00:24.46 ID:bSdai5PR0
人々が欲しいものを開発して作って売ればいいんだよ
あまり欲しくないものを作っても売れないよ

231 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:00:49.43 ID:JlWAf4xv0
>>221
マックなんぞwindowsに比べたら全然売れてない
昔は画像屋が買っていたようだが

232 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:00:51.38 ID:YwOxlQnJ0
さんざん言われてるけどデジタル化に乗り遅れたことに尽きる

233 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:00:55.78 ID:FToACo8l0
>>226
最近は悲しいことにmade in japanはマイナスイメージになる。
使いにくくてカッコ悪いの代名詞になってるからな。

234 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:01:00.87 ID:/Po8I5Fw0
>>229
ああじゃあ完全に消費者目線じゃないわ。
海外でスマホ洗うなんて話聞いたことない。
あいつら割れてても普通に使うんだぜ?

235 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:01:03.17 ID:ZfGcXOfK0
>>225
発注は
希望する製品を作って貰う事

注文は
既存の製品を購入する事


既存サイズの段ボールを買うときは注文
希望サイズの段ボールを作って貰う時は発注

236 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:01:19.37 ID:gVrnIfwL0
>>188
日本人の場合、ホルホルしだした時こそが破滅への坂を転げ落ち始める時だからな。
日露戦争勝利から第一次大戦バブルに掛けて、太平洋戦争開戦からミッドウェー直前迄の
破竹の快進撃の期間、そしてバブルの時には「もう日本はアメリカに学ぶことなんて何もねーよwww
アメリカザマーwww」だったからな。

237 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:01:26.47 ID:fdtiTssq0
>>202
部品だよ
メーカーでの組み立て用の部品

238 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:01:42.96 ID:/RwZb1YT0
ついでに一時期ブームに乗って考え無しにリストラしまくった結果
外注丸投げも横行してノウハウ蓄積どころか散逸しまくってるからな

239 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:01:50.72 ID:5ZE6E48B0
使わない上に消せないメーカーアプリとかほんとイライラする
ただでさえ少ないメモリを無駄に消費しやがって

240 :安倍チョンハンターさん:2016/03/10(木) 00:01:51.44 ID:nrvam78+0
中韓にノウハウ取られたまではその通りなんだが

そっからあっという間に抜かれたのが

情けない

241 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:02:21.84 ID:Nh3DCoo60
>>69
自動車は命を預けるからね

242 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:02:24.78 ID:+FFevHKm0
残念だよなあ
まだいくらでも可能性はあるはずなんだ
人々の暮らしを革命的に豊かにする
そんな気概のある男はいなかったのか

243 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:02:52.56 ID:JlWAf4xv0
>>233
何で在チョンは
マイナスイメージのかっこ悪い国に居座っているの?

プラスイメージのかっこいい祖国に帰ったら?

244 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:02:58.72 ID:Mqh53JWl0
携帯電話にカメラ埋め込む以上の進化をiPhoneの登場まで何も提案出来なかったとき

245 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:03:00.51 ID:r7BVblyM0
国内市場でガラパゴス化したのを海外市場で生かせなかったのが敗因だな
というか国内市場を重視しすぎ

246 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:03:03.26 ID:B4GQu7/80
>>223
自動車は厳冬期でも走るとかラリーみたいな過酷な条件で
れっきとした性能差を示せるのが大きいな
技術が飽和してローテクでも厳冬期に走るとか壊れないとなったら
家電同様コスト勝負になる

技術を漏洩しないことが大切だ
日産の自動運転技術とかグーグルやNASAに提供しているようだが
こういう部分がほんとに政治なんだよ

247 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:03:14.94 ID:FToACo8l0
>>242
いるけど海外企業に就職するよね。
日本企業だと潰されるし賃金安いし。

248 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:03:22.00 ID:ZfGcXOfK0
車のタイヤは部品なのか?

249 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:03:55.38 ID:6lt0dThl0
日本人の労働賃金が高すぎなんだよ。
デフレにしろよ。

250 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:04:08.68 ID:B4GQu7/80
>>226-227
そのへん政治なんだわ、プロパガンダ
電通みたいな広告業者含めたね

251 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:04:21.38 ID:fdtiTssq0
>>208
後付なら製品だが、最初から組み込みなら
当然車という製品を構成する部品の一つだが?

>>215
そうだな
おれの言うことがやっと解ってきたかw

252 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:04:27.32 ID:ZaYRSCAr0
もっと簡単に考えよう
.
海外メーカー 売れる製品を売る(作るのホンハイでいいや)
日本メーカー 売りたい製品を作る(半導体から自社製もあり)

253 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:04:35.32 ID:FToACo8l0
>>243
海外行ってこいよ(笑)
電気屋行ってみ。日本製品なんて隅っこに追いやられてるから。
SHARPの工場があるマレーシアですら、SHARPのテレビは隅っこだったぜ。

254 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:04:46.56 ID:Crglf9Kw0
マネする側からされる側になったのがすべての要因。

255 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:05:15.33 ID:ZfGcXOfK0
タイヤメーカーは
自動車メーカーの下請けなのか?

256 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:05:25.92 ID:B4GQu7/80
>>240
抜かれた部分ていうのは単なるコストだから

257 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:05:50.70 ID:ZfGcXOfK0
>>251
ナビメーカーは
自動車メーカーの下請けなのか?

258 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:05:58.34 ID:FToACo8l0
>>250
政治云々の前に製品自体を見てみろよ。
コミュニケーション機能(笑)搭載のココロボとルンバとでどっちを選ぶか?

259 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:06:12.93 ID:/RwZb1YT0
>>249
いやもうドル建てだろうが円建てだろうが先進国グループだとダントツで賃金低いよ日本

260 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:06:53.35 ID:fdtiTssq0
>>222
発注と注文を区別する必要なんてこの議論には関係無いんだが?
お前会話について来られないんじゃないか?

261 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:06:55.79 ID:JlWAf4xv0
>>253
在チョンは
電気屋の真ん中で売られている製品を作っているらしい
祖国に何で帰らないの?

やっぱ嘘ッパチだから?

262 :安倍チョンハンターさん:2016/03/10(木) 00:06:56.49 ID:nrvam78+0
>>256
ちゃうなw

コストじゃない

技術そのものだ

263 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:06:57.97 ID:B4GQu7/80
>>253
政治だよ
日本でもサムチョンやLGが店の真ん中牛耳ってた時期あったろ?

264 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:07:22.83 ID:+FFevHKm0
>>247
おまけに変わり者扱いでバカにする始末
才能を認めない姿勢が社会を衰退させる
それが理解できないのはもはやただのバカだな

265 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:07:32.35 ID:FToACo8l0
>>249
いつの時代だよ(笑)
今やホワイトカラーに限定すると東京の賃金はバンコクに負けるんだぞ。

266 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:07:43.31 ID:UrvYQ0Wq0
日本の企業は、縁故を大切にする悪しき習慣が残ってるからね。
役員にいいとこのおぼちゃんお嬢ちゃんがのさばってるからだね。
生産性のない私立文系型の遊び人が役員になってる。
こんな連中の待遇を維持するために技術者や研究者がぞんざいに扱われる。
そんな中で海外のメーカーから「今の倍以上の俸給で家に来ないか?」ってスカウトされたら、そりゃ応じるよ。
もうそんな会社に忠義心なんて感じてないでしょうから。

267 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:07:43.93 ID:ZfGcXOfK0
ナビは、規格に合わせて生産され

製品としてラインナップされている

自動車メーカーは、
どれを搭載するか選んで購入する

ナビメーカーは下請けなのか?

268 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:07:58.77 ID:B4GQu7/80
>>258
ブランドイメージの差でしかない
で、そのイメージを作ってるんが政治と広告

269 :Jap Observer(ジャップ観察者) ◆ENoLaGay.. :2016/03/10(木) 00:08:08.55 ID:az0+gxBd0
無教養・低学歴のネ卜ウヨ諸君(^ω^)!
このフレーズの元ネタを当ててみたまえ(プゲラ


http://f.xup.cc/xup1htggwqg.jpg
(^ω^)ダンケルク

270 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:08:10.74 ID:ml76F4+F0
それは
政府が高度技術を
保護しなかったから
シナチョンにパクられまくったため

どんな国でも
こんな産業政策じゃ
企業がやっていけなくなるわ

271 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:08:19.99 ID:EbJofNpE0
JASRACやメディアのコピーガードあたりからかな。 規制が強くて消費者が興味なくした。誰もの何もほしがらなくなった。

規制のない炊飯器は好調じゃんww タイガーも象印も世界に羽ばたいてるw

272 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:08:25.11 ID:bSdai5PR0
新しい製品を生み出せる天才技術者には年収5000万円でもいいが、大卒というだけで並の仕事しかできない並の社員なんて年収300万円で十分だし時給1000円でもいいくらい

273 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:08:46.97 ID:JlWAf4xv0
>>259
なら
何で在チョンは賃金の高い祖国に帰らないの?

韓国がボロクソに失業大国の低賃金だから?

274 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:08:54.47 ID:ZfGcXOfK0
>>260
発注は、既存の製品として存在しない物を
頼んで作って貰う場合

注文は既存の製品を購入する場合

275 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:09:07.82 ID:2OPd8Q1R0
単純に
高いからですね
必要十分な機能で安ければいいのです

276 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:09:08.55 ID:PMjiXgo30
ソニーのテレビ買ってリモコンの反応の鈍さで終わったと思った
ソフト屋が居ないんだろうね
韓国なんかはITやソフトに関しては全然進んでるし
未だに日本の技術力とか言ってホルホルしてる奴現実見ろと言いたい

277 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:09:09.98 ID:/RwZb1YT0
技術っつうか製品Aを商品化するのに他所が工程10時間10ぐらいかかるのに対して
日本は工程100時間100ぐらいでやってる感じ、仮に技術で勝っていても市場に出てくる頃には周回遅れ

278 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:09:10.23 ID:FToACo8l0
>>261
嘘っぱちだといいな。
あーあー聞こえないーなんてやってるうちは日本に勝ち目はないわ。
まずはぼろ負けしてる現状を正しく認識しないと。
今や日本製品は安くて売れてない。

279 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:09:13.82 ID:B4GQu7/80
>>262
同性能帯で同価格で日本製品と中韓製品
後者を選ぶ理由がわからん

280 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:09:54.65 ID:ZfGcXOfK0
すでに決まったスペックのフイルムを買うのだから

その製品を注文するんだろ

281 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:10:03.41 ID:ml76F4+F0
>>270
企業倒産の次は
国家倒産かもな
おバカな国ニッポン

282 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:10:33.67 ID:fdtiTssq0
>>257
部品供給している情況においては下請け行為を行ってるわなw

283 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:10:43.74 ID:B4GQu7/80
>>278
こういうのが洗脳、プロパガンダなんだわ
声が大きいだけで中身がないし

284 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:10:46.13 ID:AUTpX0860
日本市場に胡坐をかいて足の引っ張り合いをしているうちに、
周りが見えなくなり自分がのってる枝を切り落とした馬鹿な植木屋のようなもの。

285 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:10:59.28 ID:aX5Mk/re0
間違ってなんかいない。当然の帰結だ。
高度経済成長時代は安い人件費を武器にアメリカ製品を駆逐した。
今同じことを新興国にやられているだけだ。
経済大国になった時点で、産業構造を変化させるべきだったんだよ。
しかし未だに夢よもう一度とばかりに「インフレにする」とか言っているやつが
この国の舵取りしてるんだから終わってる。

286 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:11:00.17 ID:WFBYFC2M0
日本人の良いところであり悪いところ
改良方向が一度定まったらそればっかり突き詰め過ぎて一般ユーザーが求めない領域まで尖ってしまう所

287 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:11:32.49 ID:FToACo8l0
>>268
そのブランドイメージがな、ココロボとかクソな製品作ると落ちまくるって話をしてるんだ。
そういうクソな製品を作り続けた結果、今や日本企業のネームバリューは地に落ちてるぞ。
マジでやばいのに、なぜそんな危機感がないんだ?

288 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:11:33.93 ID:Crglf9Kw0
ソニーも損保会社になっちゃったしな。哲学がないんだな。

289 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:11:49.32 ID:p+O2oHYe0
消費者の利便性虫のかこいこみとかカスのすること。
消費者のために著作権にしがみつかずに利便性をとったiPODとアメリカ。
一部の企業のために消費者の利便性が実現できず、なすすべもなく敗れた日本メーカーの違い。
守りに入ってるのでジリ貧。
あと、個人の成果主義は他人が自分よりうまくいくと、自分がリストラされる脅威になるので、
他人を鍛えたり、他人が利をつなげやすくなるコツとか情報は教えなくなったりしてしまってダメになる。

まず、技術者偏向を止めること。技術者の意見はくだらない。
「技術的にこうなる」「こうしかできない」という考えから始まってしまう。
全員が「こういうの作ろう」「こう実現したい」からはじめるべき。

実現高度性ではなく、実現利便性を追っていかなければいけない。
変わったものや新しいものや作りたいものではなく、欲しくなるものを追っていかなければいけない。
実現するには高度な者が必要になる付加価値を追求するのではなく、
簡単でもいいから、それがあったら価値になるものを追求し、
それにいったいいくら払うのかを追求しなければいけない。
価格に勝てる付加価値なんて小手先のものじゃ無理で、新規で生まれるものだ。
価格に勝てない付加価値ならいらない。
「良いものが売れる」のは、その性能アップに大きな価値があった時代だけ成立すること。

290 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:12:05.05 ID:p+O2oHYe0
あとデザインとか、たたずまいや雰囲気みたいなものも大切。
いずれはすべてコモディティ化するので、
コモディティ化すると、そういう雰囲気やイメージみたいなものの違いが効いてくるから。
そこに信頼感や安心感もあればさらにいい。
設備投資や開発費をかけるのではなく、利便性を生む発想重視。
利便性のある、欲しくなる発想のために開発費をかけるのはいい。

研磨して価値に磨きをかけるのはよくても、それがコストになっていくなら、
どんなに細かいバージョンアップや付加価値をつけてもコスパは悪くなるだけ。
コモディティ化したりして磨く価値がなさそうだと思った産業や商品には見切りをつけて、
安売り勝負ができる途上国の他社に売ってしまって資本回収。
そのサイクルを可能にするために、新しい産業を生み出す勢いで追求していかなくてはいけない。
無駄に会社の規模だけ増やすのは意味がないし、むしろリスクになる。

291 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:12:15.20 ID:FToACo8l0
>>279
後者の方が圧倒的に使いやすい。

292 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:12:17.49 ID:ZaYRSCAr0
おまいらどうしてこんなに盛り上がれるんだ?

293 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:12:17.52 ID:8mkOrqZz0
4Kとか3Dテレビてメーカーのオナニーだろ

294 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:12:18.15 ID:p+O2oHYe0
嘆きや文句を言う事と、問題点をあげることによって、だからダメっていうのはたいした言葉じゃない。
そんな結果見ればわかるようなことは、だいたいの人がすでに分かっていることだから
それはそれで価値はあるけど、1点の言葉だ。
新しい価値を生んでいく言葉や発想は100点。
東大行くだけのただのお利口さんは理解と判断しかできないから1点の言葉だけ並べる。
偏差値60もない大学しか行けない人は本質的な理解と判断すらできないから的外れで0点が多い。
ただ100点は学歴に関係なく、可能性と空想の追求から生まれていく。
権威主義になってもダメ。
反知性主義でもダメ。
あと株主の言いなりはダメ。
お金や役職ではなく、良き発想と正確な見通しが最高権力であるべき。

295 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:12:22.31 ID:JlWAf4xv0
>>278
在チョンが帰らず居座っているのは現実でしょ?
現実を前提に書いているんだけど?

おまえのレスが事実だとすると
在チョンは帰ったほうがいい、が結論になるよね?
そりゃ何で帰らないのかな、と思うわな

296 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:12:33.59 ID:2OPd8Q1R0
>>276
リモコンにしてもネット上で壊れやすいものがあって
それを再購入するだけで4000円とかね
特定メーカーに限らず日本製品は修理代でも高くて儲けようともするしね

297 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:12:55.53 ID:Pyj1dfMj0
日経新聞のせいだろ。

国会図書館に行って80年代の日経新聞読んでみ。
「アジアに技術移転を」みたいな社説を毎日のように連発してたんだぜ。

298 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:13:20.27 ID:EbJofNpE0
日本だけじゃないとおもうけどね。
2000年以降すごい勢いで新商品が世界で登場してたけど、 薄型TV、ネット、スマホ。 
  90年代まで黒電話、1秒間に10回演算できるPCだったのに、 すごい進歩だよ

でも、ここ5年は何も新しいのがない、 技術革新がないよね。 5年まえのiphoneを最後に、時代が止まった感じ

299 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:13:39.83 ID:FToACo8l0
>>283
は?日本は世界一!なんて方が余程プロパガンダだよ。
今更そんな事実とかけ離れた主張してどうするんだ。
20年前ならわかる。今はもうない。

300 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:13:44.60 ID:FqSwcyDv0
ハードはいいがソフトは糞って言われてるが
最近ハードも怪しくなってきたんだよなあ・・・
円高時に工場潰れまくって、中国じゃないと作れない部品とか増えたんだよ

301 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:14:10.97 ID:ZfGcXOfK0
>>282
じゃあ

外付けハードディスクを製品化する場合

ハードディスクを買って
既存の基板を買って
それにあうケースを発注して

組み立てたら

どれがメーカーで
どれが下請けなんた?

302 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:14:29.65 ID:t8qvsv570
単純に円高の影響でしょ。
半導体も含め。
海外生産進めたら、ノウハウが流出してしまい、人件費の差で立ち行かなくなってきた。
積極的に技術を提供したメーカーも有ったし。

まあ、米国もこういうのを潜り抜けてきてるんだよね。
日本国内は形が無いものには金を出さない悪習が有るから、ソフトウェア産業は望み薄だし
円安誘導して再度高度成長期からやり直すくらいの覚悟が必要じゃないかな。

303 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:14:39.82 ID:Uk9cZb0oO
日本でしか作れない技術なんてほぼないからな。
その技術さえ知ってしまったら何処の国でも作れるわ。
その技術を簡単に渡しちまう馬鹿どもが。
原因が有るから今の結果があるわけだ。

304 :安倍チョンハンターさん:2016/03/10(木) 00:14:41.44 ID:nrvam78+0
>>297
なんだったんだろうな

やたら中韓に技術の無償提供してた

305 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:14:45.68 ID:B4GQu7/80
>>287
そこは日本企業も基本スペックでシンプルなものを提供すべきと
解釈したほうがいいな
日本企業は旨味がないと言って低スペック商品をつくらない
これが失敗している理由のひとつ
いまの時代、低スペック高品質は需要がある
ここに切り込むべき

306 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:14:52.83 ID:QSOnUBtw0
とは言っても日本の家電にしたほうがいいと中国メーカーの冷凍庫買って実感した

これが安かろう悪かろうかと

307 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:15:46.63 ID:B4GQu7/80
>>292
政治プロパガンダだからw

308 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:15:49.07 ID:/RwZb1YT0
>>302
円高にすべて責任なすりつければどうにかなるという悪い風習作ったから無理だろ
これからも政治がー少子化がー若者がーとかいって現実から目を背け続けるぜあいつら

309 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:16:07.49 ID:FToACo8l0
>>295
在チョンに帰る技術や知識がないからだろう。
変わって日本で一流の教育を受けた日本人が、どんどん海外の企業に就職しているな。
もちろんサムスンも含む。

ちなみにサムスンって、今や韓国企業とは言えなくなってるからな。
トヨタやニッサンが純粋な日本企業とは言えなくなってるのと同じ。

310 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:16:18.98 ID:JlWAf4xv0
>>299
技術がないの?
なら在チョンは技術いっぱいの祖国に何で帰らないの?

311 :安倍チョンハンターさん:2016/03/10(木) 00:16:24.34 ID:nrvam78+0
なんか日本の戦争責任と

中韓への無償援助って

つながってたよな

今思うと

312 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:16:27.94 ID:KWbl3k3+0
 
【犯罪】 不正献金とあっせん利得の容疑者下村博文後援会長創設高校、修学実態なし102人 これが下村の狂育
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1457521473/

【社会】市民から無償提供のリサイクル品を横流し 停職の大阪市女性職員
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1457519011/

【スマホ】実質0円終了で2月のスマホ販売は47・9%減
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1457527406/

【スマホ】2月のスマホ販売は半減 「実質0円終了」が影響
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1457523062/

【経済】2月の工作機械受注額、前年比22.6%減 7カ月連続減
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1457529448/

313 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:16:52.33 ID:fdtiTssq0
>>301
おれに聞いてないで自分で考えてその結果を書け
正しいか間違いかの判定をしてやるw

314 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:17:38.91 ID:8wD0pd7m0
>>305
そのシンプルで高品質でも勝てるの?
多機能で売り出したのはソフトが弱かったから?

315 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:17:52.94 ID:ZfGcXOfK0
>>313
ハードディスクメーカーは

外付けハードディスクを販売するメーカーの下請けなんだろw

316 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:18:00.75 ID:lJgmn2aQ0
バブルの頃から家電なんてデジタル回路の塊なのに「デジタルに乗り遅れた」わけがないし、
ネットワーク化はむしろ早すぎて失敗したくらい。
資本主義国の大企業なんだから「油断」だの「慢心」だのも存在しないものと考えていい。

一企業では変えられない日本社会全体の仕組みに原因があるはず。

317 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:18:06.21 ID:QSOnUBtw0
日本のメーカーは海外向けのマーケティングちゃんとやれ

以上

318 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:18:13.57 ID:/kBYXh480
安い外国企業に丸投げしてたら、技術を吸収されポイ捨てされた
結果ライバルを自ら育て打ち負かされた

319 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:18:18.97 ID:e2XVZR8u0
日本の家電は昔は強かった!って認識がそもそもどうかとおもうぞ?

高度経済成長期ですら、現在の輸出依存度15%より低かったわけで、
「日本の家電が世界を席巻した」ってのが、そもそも少々過大評価なんだよ。
ソニーのウォークマンとか80年代後半からのラジカセ、ビデオデッキ等々のヒットは事実だが、
世界の家電全般で見たらそんなに大きな割合じゃない。

日本の主要輸出品目は中間資本財(機械部品・汎用部品・消耗品)
と資本財(NC旋盤・フライス盤等の工作機器とその制御ソフト)だからな。

もともと日本の白物全般が世界的に強かった時代なんて無いんだよ。

320 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:18:29.20 ID:bSdai5PR0
まだ1億人もいるんだから、せめて国内で消費する製品や食品はすべて国内で製造生産すれば、あっという間に人手不足の好景気が訪れる

321 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:18:30.44 ID:7L2V/CLj0
家電屋にいた俺の記憶では、MP3プレイヤーの頃から日本メーカーが急速に
負け始めたような気がする
MDにこだわったのが凋落のきっかけじゃねえかな

322 :age:2016/03/10(木) 00:18:35.19 ID:5OTRdRCX0
2010年5月、ビットコインが登場した当初、購入した人達が富裕層や大富豪になっている。
日本にも4億円儲けた若者がいるんだとか。
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323 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:18:52.90 ID:8lM+XwPU0
ろくに仕事しない(できない)おっさんにお金払いすぎて
肝心な才能に投資しなかったからじゃないの?

324 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:18:59.85 ID:FqSwcyDv0
ユーザーじゃなくて売り出す側の都合を優先しすぎ
PCやスマフォにクソアプリを搭載したり
ガラケー時代なんか開発者が
買い換えてもらうためにわざと不便に作ってますって言ってたくらいだからなあ

325 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:19:21.54 ID:ZfGcXOfK0
>>313
そして

その外付けハードディスクメーカーは

自分でもハードディスクという部品を作れるけど
下請けに作らせてるから優秀なんだろ

326 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:19:21.55 ID:JlWAf4xv0
>>309
技術なんか無くても
家電が売れて好景気なら、どんな仕事でもあるはずだよね?
好景気な関係者が消費するわけだし

何で帰らないの?
おまえのレスが嘘っぱちで実は不景気だから?

327 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:19:34.21 ID:1OXuz4j00
中国で売ってる中国家電使うと、日本のメーカのしか買わなくなる。
生産地は同じだけども、ノウハウが違うのかなと思う。

スイッチで感電したり、洗濯機の漏電で感電したり、冷蔵庫の
温度が不安定だったり、エアコンの室外機が2年に1回以上壊れたり、
いろいろとひどい目にあった。
電球爆発したり。

328 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:19:38.14 ID:fdtiTssq0
>>304
普通に考えて中国から裏金や何らかの利権を貰ってたんだろうなw

329 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:19:43.01 ID:8mkOrqZz0
日本の家電メーカーは付加価値のセンスがずれてる

330 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:20:04.07 ID:B4GQu7/80
>>314
勝てるだろうね
中韓品質に日本ユーザーはうんざりしてる
メイドインジャパンへの意識回帰は始まってる
だが低価格帯に日本製がないのが現状
需要を見落としてる
ヤマゼンやオーヤマが健闘しているのはこのへんのニッチ需要だろね

331 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:20:06.85 ID:ml76F4+F0
シナチョンをここまで育てるので
エネルギー使っちまったからな
どんだけ支援したことか
手取り足取り

恩知らず

332 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:20:21.60 ID:e2XVZR8u0
>>320
白物に関しては、内需すら韓国製品に奪われてるってのは事実だな。

333 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:20:53.02 ID:ZaYRSCAr0
>>298
>すごい進歩だよ
.
薄型TV→フツーのテレビあったよ
スマホ→電話で大抵の用は済んでた
1秒間に10回演算できるPC→それで良かった
ネット→雑誌によく投稿したっけ
.
FAXやポケベルも忘れないでね

334 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:20:53.18 ID:bgxXhstZ0
中国韓国企業が海外で安くて簡易機能製品を売る

日本企業が同じような製品を出せば国内のぼったくりがばれる

国内で日本人消費者をだまし続けて高い多機能製品を売るしかない

そもそも世界で競争しなくても
日本に閉じこもって
バカな日本人消費者を騙してりゃ楽だろ

335 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:21:19.15 ID:FqSwcyDv0
>>321
ソニーもattackにこだわりすぎたから負けたと思う
iPod一強は防げたと思うのだがなあ
mp3プレーヤーの初期は、PC関係の怪しい企業vs家電メーカーって感じだった
家電メーカーがいまいちなのを出しているうちに、一気にipodが奪っていった

336 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:22:09.98 ID:ZjUU/jgl0
>>1
最後の一文、読んでてフラストレーションが溜まるわ。

> 国内市場をフル活用すれば、まだまだ日本メーカーが活躍できる余地は大きいでしょう。
> 他社に先駆けて国内市場回帰を打ち出したパナソニックの業績が好調なのもこうした事情を反映しています。

だ〜か〜ら、「国内市場をフル活用する」とは具体的に何なんだよ?
それがこの記事の一番のミソだろ? 読み手はそれが知りたいんだよ。曖昧にせず「○○は△△すべきだ。なぜならば、」形式で書けよ。
これじゃ「問題点:とにかく大変 対策:とにかく頑張りましょう」くらいにしか読み取れねえよ。

つーかさ、数行上で「日本の市場は成熟してうんたら」って言ってんじゃん。

337 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:22:27.18 ID:fdtiTssq0
>>311
今思うとじゃないが?w
韓国へのは知らないが中国へのは賠償金そのもの

338 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:22:28.32 ID:YwOxlQnJ0
コモディティ化されて久しく、もはや家電の技術なんて大したもんねーし
シャープの液晶だって世界の亀山モデルとか言ってありがたがってたの国内だけで
海外じゃ亀山なんてだれも知らなかった
国費使ってダメになった会社延命させるより海外に売り飛ばしたほうがよっぽどいい

339 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:22:34.96 ID:/kBYXh480
>>321
PC98の頃にDOS/V機が出てきたあたりから終わりの始まり

340 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:22:47.90 ID:iCN5Bc8K0
ジャスト ワン ウォング メス…

あかん、悪い形での腐敗が進み過ぎや
とにかくいいものを既知の世界に、そうでないものを排除し正していく姿勢が必要

341 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:23:06.94 ID:otF30i3B0
工学部の偏差値が文系より下にきてる時点で子どもにどう思われてるか理解した方がいいぞ?

342 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:23:15.29 ID:x4JefFdp0
製品からサービスを売る仕事にシフトしてくんだよ
世界の富裕層に向けて受注生産のみで製品を作ってサポート込みで売る
最高の日本製品を最高のサポートで使うのが最高のステータスになる

343 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:23:28.42 ID:1OXuz4j00
>>334
海外で中国メーカの商品とか使うと、決してぼったくりとは思わなくなるよ。
勝手にスイッチが入らない暖房器具とか、ほんと幸せ。

中国も13次5か年計画で新中国製造みたいなのをスローガンにしてて、
スマホとか一部では日本のメーカと大差ないのが中国でも売られるように
なってきたけどね・・・

344 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:23:45.13 ID:7L2V/CLj0
>>335
そうそう。リオとかいう珍しいMP3プレイヤーとかが最初あったぐらいだったが、
やがてIポッドが登場して一気に日本メーカーが凋落していった印象がある

それまではパソコン・プリンタ・デジカメなど日本メーカーが元気だった

345 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:24:16.53 ID:B4GQu7/80
>>335
あきらかに家電メーカーがPCとの融合を避けたたところはあるからね
これも政治的な動きだ
日本が足を引っ張り合っている間に外からアメリカや韓国に持ってかれた
実に政治くさい

346 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:24:27.41 ID:FToACo8l0
>>310
お前みたいなのが日本をダメにする。
既にアジアでも真ん中くらいになってしまった日本が、いつまで中韓を笑ってる気だ?
そんな余裕なんて既にないんだよ。

347 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:24:42.48 ID:Zm1baIoy0
>>296
修理なんか全然儲からない、むしろ赤字だ

348 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:24:42.85 ID:BXel59d10
これは、プラズマクラスターの売り出し方が甘かったせいだな

349 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:24:53.19 ID:x4JefFdp0
液晶
スマホ
モバイルはもう勝てないけど
プリンタとカメラは日本独擅場
これらは日本以外に作れない

350 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:24:59.87 ID:YFbaBnfk0
・イノベーションを起こせる力が無くなってたから。
・シンプル機能の低価格をやらず無駄機能付けまくって高価格を維持してたから。
・外国企業(中台韓企業)に技術をあげまくって強力な競争相手に育て上げあげたから。
・つうか、無能経営陣しか居なかったから。

351 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:25:13.26 ID:E4vS8QOx0
陳腐化しただけだろ、どこが作ろうが冷蔵庫なり洗濯機なり仕事はしよる

352 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:25:26.01 ID:YwOxlQnJ0
サンヨーはハイアールに買収されて絶好調
要は経営能力

353 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:25:36.73 ID:e2XVZR8u0
あと、内装関係や家具等の木工の仕事や、80年代90年代からDIYとかやってる人なら納得してくれると思うが、
リョービやマキタ、ナカトミや日立、どれもアメリカ製のモノと比べると、
どうしてもパワー不足、工夫不足で、国内メーカーは規格もデザインも横並び。
業務用のものはそこそこだが、一気に数倍以上の価格になる。

白物、とは違うが、青・緑モノ、アルミモノとでもいうのかな、
そっちも、今ひとつ弱いんだよ。悪くない、そんなに高くは無い、けど、良くも無いという感じ。

354 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:25:38.16 ID:fdtiTssq0
>>315
正解、その通りだw
まあ大きなメーカーが下請けするときは上請けという変な用語が有るがw

>>325
当然製品企画能力と販売能力に優れているから優秀だわなw

355 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:25:42.63 ID:rny5Z0Vr0
ヒント


著作権ヤクザ

356 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:26:12.73 ID:QSOnUBtw0
>>351
そう思うなら俺みたいにハイアール買って涙目になってみろ

357 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:26:20.53 ID:B4GQu7/80
ようは日本のコンサルが悪なんだよ
業界をミスリードしてる
いまも日本企業には日本市場はダメだ外需を狙えって言ってるじゃん
それとは裏腹に外資は日本市場を狙ってる

358 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:27:00.15 ID:L8P7FiBl0
なんで重電が主力の日立、東芝
航空宇宙が主力の三菱電機
コンピュータや通信機が主力の富士通、日本電気
こんなところまでみんな家電やってたんだよ
家電やるなら松下、サンヨー、シャープがそれぞれの得意分野限定でやれば
良かったんだよ

359 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:27:02.26 ID:FToACo8l0
>>344
著作権保護がユーザーの利益に結びつかないばかりか、ユーザビリティを悪くすると気づけなかったのが敗因。

360 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:27:05.96 ID:x4JefFdp0
>>356
ハイアールはクソだけど
このメーカーしか扱ってない規格があんだよ

361 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:27:21.04 ID:FqSwcyDv0
>>352
アクアブランドをハイアールにあげた馬鹿アホパナソニック
それまでハイアールは新興国での高級ブランドの立ち上げに苦しんでたのに
アクアをパナソニックからもらって絶好調
一方その頃パナソニックはエネループのロゴを素人デザインに格下げしていた

362 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:27:29.32 ID:2OPd8Q1R0
>>347
当たり前じゃないの
不具合はメーカーの落ち度という認識がないから修理依頼で
基本料金8000円スタートとかわけのわからない基準作ったり
直すなら買った方がいいとか購入側に思わせたり自業自得ですよ

363 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:27:42.05 ID:ZaYRSCAr0
>>349
一般向けプリンタのインク規制は自慢できんぞ

364 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:28:18.29 ID:x7MCDBKg0
どこでって今が。過去から現在まで全部。そして未来まで永遠に確実に失敗がつづく。

365 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:28:29.28 ID:1OXuz4j00
>>356
ハイアールはあれでも中国でも、かなり良い方なんだけどね。
3か月で故障したりはあるけども。

電話対応もすごくいいし(大陸)。
修理の後にも電話がかかってきて「修理人員の態度や修理内容に
何か不満はないでしょうか?大丈夫でしたか?」って毎回、
必ず電話かかってくるし(大陸での話)。

品質は、まあ日本的にはギリギリ、学生が買う家電なら・・って
感じだけども。

366 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:29:24.69 ID:Uk9cZb0oO
ノウハウ頂戴とせがむノウハウの無い他国に
「いいよ少しくらい、困ってんだろ?持っていきなよ」と何十年先の事まで考えずにお人好ししてきた結果が今。
馬鹿過ぎるわ、なるべくしてなっただけ。

367 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:29:28.96 ID:FToACo8l0
>>361
それは違うな。
あれはハイアールが育てたんだよ。
実際、元サンヨー社員はハイアールになってイキイキしてるじゃないか。

368 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:29:32.66 ID:ZfGcXOfK0
>>354
ハードディスクメーカーは
ビデオレコーダー
防犯カメラ
サーバー
パソコン
単体でも販売し

外付けハードディスクメーカーは
多数あるメーカーの内の一つで
1000分の1も売って無くてもか?

369 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:29:56.28 ID:FqSwcyDv0
>>349
プリンター複合機はヤバイよ
インクビジネスは一度中韓に穴開けられてたら終わり
それまでは高利益率

370 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:29:59.29 ID:9Um/y3o40
家電は全部やられちゃったな

今度は、他の分野も全部もっていかれるわけだけど、どうするんだろうね?

ご飯食べれなくなっちゃうよー

371 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:30:17.51 ID:NLnnaIXi0
パソコンは日本製がいいかというと
違うと思う
日本製も日本のメーカーにデータ送信してるだろ
その会社ではお前らの知り合いが働いているかも

372 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:30:38.17 ID:kTGDTt900
掃除機はシンプルな方がいい。ただ吸引力の強いだけでいい。強弱も要らないしヘッドも単純でいい

373 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:30:46.34 ID:bSdai5PR0
学生の学力が落ちている時点で勝ち目なし
そのうちにノーベル賞からも遠ざかる

374 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:31:09.01 ID:FToACo8l0
>>365
ところがサンヨー取り込んでから急速に品質改善中。
元サンヨー社員も携帯洗濯機とか積極的に開発しててすこぶる元気が良い。
いかに日本式経営がクソだったかという実例になってしまった。

375 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:31:09.25 ID:B4GQu7/80
結局、日本メーカーの敵は日本政府
だから海外でM&Aしまくってる
海外からなら日本政府に足を引っ張られないから

376 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:31:29.50 ID:fdtiTssq0
>>356
おれのハイアールの冷凍庫は冷凍性能抜群だぞ
夏でもマイナス30度
5年くらいになるがまだ壊れないw

377 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:31:39.13 ID:QSOnUBtw0
>>365
正常に動作してるかどうかを色で確認するスイッチの電灯すら
2ヶ月目で点滅しだしてもう完全消灯

そして一年目にして音が段々デカくなってきた

前のSHARPは20年持ってたのに、たった一年でそれより悪くなるって何やねん

378 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:32:02.76 ID:ZjUU/jgl0
>>1
マジレスしてやる。

日本の一流どころと言われている大手電機メーカーの平均年齢って何歳か知ってる?
新しいものなんか生み出せるわけないんですよ。
これからも昭和バブルの幻想にしがみつくしか無いんじゃないのか。


ついでに一言。どこかのメーカーが「節水○リットル」って言い出すと、
こぞって「節水△リットル」を競い出すのやめたら?
「節水○リットル」が流行ってた頃のドラム式洗濯機使ってるけど、ほんと生地が傷むからやめてほしいわ。

379 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:32:06.19 ID:2vWd7TU20
90年代の終わり頃から異常にシナとチョンに媚び始めて次々と業務提携や技術供与契約を締結させたのが終焉の始まりだった
技術を貰ってるわけで品質的には大差ない物が日本製より圧倒的に安値で売られ始めて日本のメーカー製を買う人が激減した
近年の「日本製=ぼったくり価格」というイメージが定着したのもすべてここに原因がある
いわば自分で自分の首を絞めたわけで、内部に売国奴の工作員でもいるんじゃないかと疑うレベルだよ

問題のシャープだってチョンに接近した頃から見る見る落ちぶれていったからね

380 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:32:12.61 ID:Kt7saJVx0
>>319
別に日本のベンツのシェアだって極わずかだけど
存在感は凄いだろ?

数字だけじゃないんだよ。

381 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:32:27.65 ID:ZfGcXOfK0
>>369
インクはオゾンテストしたけど
純正の圧勝

店頭のpop作りには
純正じゃないと褪せる

382 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:32:33.47 ID:OWl5/qqq0
馬鹿な経営者が技術者をリストラしたり技術をばら撒いたりしまくったからな
競争力が落ちたのは当たり前だ

383 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:32:36.31 ID:FqSwcyDv0
製品企画がクソすぎる
カタログを埋めるような製品ラインナップと仕様にしてるからダメ
B4見開きのカタログのスペックシートを埋めるようなやり方では
いつか付加価値をつけられなくなるのに

384 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:32:46.07 ID:iYsbJq/b0
>>1
ヒットラーの我が闘争読めば何となくわかるわ

385 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:33:13.02 ID:ZfGcXOfK0
>>376
消費電力は?

386 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:33:31.98 ID:+FFevHKm0
今思うと無印良品は時代のはるか先を行っていたんだな

387 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:33:40.19 ID:H9eu78eB0
液晶の需要自体は存在するんだから嫌でも日本で売ろうと思ったら国産の液晶を使うしかないくらいに
関税かけてサムスンとか排除してれば良かった

388 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:33:49.85 ID:e2XVZR8u0
>>370
>>319

資本財・中間資本財まで中韓が自主開発・自主生産するには、
時間・時代より質的な変化が必要だろうな。文化というか知的風土というか。

だからといって、この先も日本の資本財生産が安泰とは言えないが。

389 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:34:16.60 ID:bSdai5PR0
>>372
値段や使いもしない機能に騙されず
仕事率の高い製品を選べばいいだけの話

390 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:34:21.28 ID:I21pBFbO0
電話、オーディオ、テレビ、ラジオ、PC、ゲーム機
がスマホ一台に集約されたからな
日本はぬくぬく国内需要に甘えガラケーで取り残された

391 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:34:24.32 ID:QSOnUBtw0
>>376
表示ぶっ壊れてんぞそれ

392 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:34:39.20 ID:Rjovbb0Z0
伝説の企業経営者 松下幸之助は死ぬ間際、側近に残した言葉がある。
「私は生涯いろいろなことをしてきた。しかし、唯一、後悔したことがある。
それは松下政経塾を作ったことだ」…と側近に後悔の念を述べた。

いま、日本は政経塾出身者野田、前原など民主党政権のため壊滅状態にされた。
このまま円高が続くと国内産業は破綻する。特に家電企業は壊滅です。
本当に、松下幸之助には国内混乱の責任を取っていただきたい。

また、中国共産党工作員が松下政経塾を日本の工作拠点に使用していた。
日本はスパイ天国と言われ、外交機密文書、企業のノウハウが盗み放題です。
松下幸之助には加えて中国工作員の工作拠点を提供した責任も取ってもらいたい。

現在、松下幸之助は責任を果たせない。代わりに、国内経済の混乱と
円高不況の責任を前連合古賀会長(松下出身)に果たしてもらいたい。
ほとんど、前連合会長の犯した負の政治責任は×千倍(松下幸之助)だよね。
リストラされた松下従業員2万人は古賀組合長を一生恨むだろう。

民主党には日の丸を切り裂き民主党の党旗にしないでいただきたい。
日の丸を切り裂き作られた民主党旗を見ると悲しくなります。
国旗、国歌が嫌いでも、日本の国旗日の丸、国土を愛して下さい。

393 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:35:44.77 ID:ZjUU/jgl0
バブル入社の中高年は社内で意味不明な仕事を発明するだけだからな。

394 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:35:49.84 ID:6ZqQV/+b0
>>4
それな
家電スレで書き込むと在日は消えろと真っ赤なレスが大量につくw

395 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:36:01.89 ID:7L2V/CLj0
しかし、今にして思うと自分らの食うネタである技術力を、海外に援助とか
いってどんどん垂れ流してきたことはホント危機管理ができていなかったと
いうほかない

援助もなにも自分らの生命線を失う最重要データをそっくり渡すのだから、
お人よしにもほどがあった

396 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:36:02.32 ID:B4GQu7/80
>>390
そのへんの集約を邪魔してたのが業界や政府の「政治」だからな

397 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:36:10.80 ID:FqSwcyDv0
アイリスオーヤマが安くてシンプルな製品よく出してるが、
いいやり方だと思う
ただ、デザインがクソすぎる
デザインを良くするだけで変わると思う

398 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:36:18.00 ID:fdtiTssq0
>>368
1/1000だろうが1/10000だろうが下請けは下請けなんだよ
下請けか下受けじゃないかは規模の問題じゃないんだよ
お前会話について来られないんじゃないか?

399 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:36:45.50 ID:e2XVZR8u0
>>380
たしかにそうだが、ドイツ一国にとって、ベンツのドイツ国内とユーロ圏おける販売量、
さらに輸出依存度は、日本の白物家電全てを合わせた額よりはるかに高いからなあ。

400 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:37:26.80 ID:NVJ+4Z8uO
>>385
ハイアールを買うようなやつは消費電力を気にしないから
そもそもその辺にこだわり始めた頃から日本製の家電が凋落し始めたな

401 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:37:43.90 ID:ZfGcXOfK0
>>398
徹底した主体思想だなw

402 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:37:46.07 ID:TG8Rx63d0
かつてアメリカから日本へ移ってきたように
大量生産品は衣料、家電と途上国に降りていくのが
自然な流れだからしゃーない

403 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:38:26.70 ID:nCZ2WdXl0
「made in japan」 にはもはや価格差を埋める付加価値が無い

404 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:38:27.04 ID:EYlYDuHz0
間違いもクソもねーよ

メーカーの基地外経営陣が
技術を売り渡したから
以外のなにものでもない

こんな明白な事を
今更何言ってんだ

405 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:38:53.59 ID:otF30i3B0
家電が終わった理由なんて
結局無茶振り営業が上に来て、工学部上がりがシコシコ開発しても殆ど上に行けない何処かリストラ対象だからだろ?

406 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:39:04.15 ID:+FFevHKm0
>>396
そう考えると本質的には
ショバ代要求するヤクザと何ら変わらないなw

407 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:39:21.73 ID:FToACo8l0
>>394
ホントそれ。
日本の凋落を目の当たりにして、日本企業頑張れよ!なんとかしろよ!アホなことやってんじゃねーよ!というのが俺たちで、いやいや中韓はもっと下だし!と根拠なくいうのがその種類のアホ達。
どっちが愛国なんだかって話だ。

408 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:39:31.27 ID:2YfM64pc0
お人好しな日本人が技術協力の名の下にアルかニダに下請けを依頼し
安易に情報や技術を教えた結果が
この劣化コピーだらけのカオスな世界を作り上げたんだよ。
カマソニックには笑ったわ。w

409 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:39:46.05 ID:ZfGcXOfK0
>>400
サイズに関係なく月1000円から4500円違うんだけど

410 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:39:48.79 ID:KWbl3k3+0
 
【経済】安倍首相「アベノミクスは失敗していない」→GDP改定値、年率1.1%のマイナス ★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1457466345/

【政治】麻生財務相「増税しない場合は(将来世代に)ツケを回すことになる」とクギを刺 す ★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1457476370/

【政治】財務省大臣官房審議官「軽減税率導入で消費増税に理解得られやすくなる。消費税12%に引き上げもある」★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1457357726/

【経済】絶対安全なはずの「ゆうちょ銀行」が危ない 200兆円が溶け、取り付け騒ぎや「預金封鎖」もありうる
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1457327608/

【年金】10年後に枯渇の恐れも 「年金」がどんどん溶けていく・・・長生きするほど減額の憂き目に [無断転載禁止]c2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1456965833/

【聖火台問題】森喜朗氏「一番悪いのは馳浩」と名指し批判 新国立の聖火台問題で[3/6]
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1457247155/

森さん「少し頭のおかしな連中が、聖火台忘れて設計図をつくっちゃった」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1457230601/

自民・民主・公明の3会派が議員報酬の増額案を可決 800万円→1455万円に
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1457445355/

【政治】国家公務員の給与など引き上げ 改正給与法が成立
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1453276430/

アベノミクスは消費税増税と共に終わった70
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1457108459/

411 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:40:29.18 ID:klaKzTmK0
日本人ってのは自分の身の回りを一定以上快適にしたら
それ以上何かしようとはしなくなるんだよ
あとは外国に出向いて実地調査して無駄に頭下げまくってまで
ビジネスを成功させたいとは思わない

412 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:40:33.00 ID:olRXoG4c0
慢心は国を滅ぼすってことだ

。゚(゚^∀^゚)゚。ギャーハッハッハッハッハッハハッハッハッハッハッハ !!

413 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:40:43.07 ID:7xsaA61M0
>>1
ところで家電の占める売上って各企業の何%くらいかわかってるよな?w
くだらんネガキャンは恥ずかしいねw

414 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:40:49.97 ID:y98FRG2Z0
>>1
技術者をないがしろにしたから

415 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:40:50.20 ID:YFbaBnfk0
横並び体質も改善しないと話にならんね。

416 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:41:07.08 ID:RQGK5JPK0
>>79
そんなの、当然そういう要因を全部潰した上で、そんでも反応悪いって言ってるんだよ。

417 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:41:18.77 ID:fdtiTssq0
>>385
確認して無い
横置き型だが圧縮機の大きさからするとたいした電気は食って無いと思う


>>391
温度計は確かだ
あまり無理をさせないようにちょと押さえて今はマイナス28度で使っている

418 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:41:24.11 ID:ZaYRSCAr0
そうだな、
「教えたから追いつかれ追い越された」
そう考えてる時点でダメだろ
「教えなかったとしても直ぐに分かったよ(これが事実なんだが)」
と考えれないのだからもう救えない
中韓とか敵の極一部に過ぎないのも分かっていない

419 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:41:34.82 ID:e2XVZR8u0
>>402
だね。ただ、日本の凄いところは中間資本財、資本財の生産能力をすでに戦前に形成していた事だわな。

しかし、最終消費財であるところのゼロ戦やら大和やら、どうも最初は「世界一」を志向し成功しても、
急激に時代遅れになって、その後の変換・変化の舵取りが上手くないって伝統はあると思う。

420 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:41:35.31 ID:nCZ2WdXl0
「炊飯器でパンも焼ける」時点で終わった感があった

421 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:43:03.26 ID:zqbXyRZu0
いまだに余計なアプリ大量にインストールしてスマホ売ってるよね

422 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:43:16.91 ID:FqSwcyDv0
パナソニック製品嫌い
あそこは製品企画がほとんどパクリ、デザインもなんか残念
いいなあって思う製品がドライヤーとミラーレスカメラだけ
一方パナ電は好きだった

423 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:43:19.13 ID:NVJ+4Z8uO
>>381
色褪せたら作り直せばよい
そのぶんインクが売れてメーカーは儲かる

424 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:43:35.31 ID:1OXuz4j00
>>374
日本では、かな。
中国では過当競争で逆に品質落ち気味というか、発展が停滞気味。

ちなみに、ハイアールって中国でも話題になるけど、日本だったら
左翼からむっちゃ叩かれるようなキツイ会社で有名だよ。
結果出せない人、まずい人はすぐ首を切られるし。

ハイアールは中国の会社としては珍しく(外注に)ちゃんと金を払うけど、
未明、早朝でも対応求められたり、受ける方も大変と聞いてる。

425 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:44:01.58 ID:B4GQu7/80
だいたいテレビだってユーザーからPCとの一体化が望まれてたのに
一向にそれを実現せず望まれていない超画質展開だからな
で、テレビのPC一体化はPC産業のほうに食われてる

426 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:44:32.34 ID:6ZqQV/+b0
基本的に高機能なほど壊れやすくなる
余計にクオリティに気を遣う必要がある
中韓は最低限の機能しかないので耐久性なども気を遣う必要がなく安い

427 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:44:42.36 ID:utktaGt40
というか元々日本には0を1にするような力は無い国。
ただ1を200位にできていたから日本で家電業界が発展したわけで。
後進国がそこそこの物を安いコストで作れるようになれば廃れるのは当たり前。

428 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:44:58.21 ID:KWbl3k3+0
 
【経済】安倍首相「アベノミクスは失敗していない」→GDP改定値、年率1.1%のマイナス ★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1457466345/

【政治】麻生財務相「増税しない場合は(将来世代に)ツケを回すことになる」とクギを刺 す ★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1457476370/

【政治】財務省大臣官房審議官「軽減税率導入で消費増税に理解得られやすくなる。消費税12%に引き上げもある」★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1457357726/

【経済】絶対安全なはずの「ゆうちょ銀行」が危ない 200兆円が溶け、取り付け騒ぎや「預金封鎖」もありうる
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1457327608/

【年金】10年後に枯渇の恐れも 「年金」がどんどん溶けていく・・・長生きするほど減額の憂き目に [無断転載禁止]c2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1456965833/

【聖火台問題】森喜朗氏「一番悪いのは馳浩」と名指し批判 新国立の聖火台問題で[3/6]
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1457247155/

森さん「少し頭のおかしな連中が、聖火台忘れて設計図をつくっちゃった」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1457230601/

自民・民主・公明の3会派が議員報酬の増額案を可決 800万円→1455万円に
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1457445355/

【政治】国家公務員の給与など引き上げ 改正給与法が成立
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1453276430/
 
アベノミクスは消費税増税と共に終わった70 
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1457108459/

429 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:45:02.85 ID:bSdai5PR0
>>407
みんなここで遊んでいるだけ
何を話しても泣いても笑っても世の中は変わらないし動かない
こんな場所に愛国なんてあるわけがない

430 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:45:09.45 ID:ZfGcXOfK0
昔はブラウン管で
作るのにとてつもない技術が必要だったからな

431 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:45:21.64 ID:NLnnaIXi0
>>411
昭和の人間は出身地でその生涯を過ごす
からな
下手したら一生実家に住むし

432 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:45:40.51 ID:KOTg1V8o0
社長島耕作にもでてきたけど
海外のメーカーは技術力もさることばがら
使う人間の満足度を高めている 顕著な例を
出すとマッキントッシュとかになるけど
国内でエコ何パーとかじゃなくて使ってもらう
人間に聞いてみたら? 安全機能とか言って
機能より自己の責任に保険かけてないのか?

433 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:45:45.52 ID:9Um/y3o40
技術の安売り日本は、アジアでは、超有名だからなぁ
不動産なんて、余れば日本人に売ればいいって、マジで言ってるからね
ほんとカモにしか見てないよね、実際さー

物乞いになっても、日本の方は、できるのかね??

434 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:45:52.75 ID:fdtiTssq0
>>401
チョンだったのかよお前w

435 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:46:09.40 ID:e2XVZR8u0
日本のものづくりはどうなってんだ!って言うのは簡単だがさ、
俺もお前らも日本人なわけだろ。

自分自身を省みて、じゃあ世界に対抗できる、
世界に先んじている能力がある、なんて奴は稀だろ。

436 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:46:12.50 ID:ZjUU/jgl0
こういうスレにはよく「昔の経営者の名言/イマドキの経営者の迷言」のコピペを貼るヤツがいるよな。
そいつは「今の経営者は血も涙もないとんでもないヤツだ」と言いたいんだろうが、
図らずともあのコピペからは「昔成功した方法は今の時代にはもう通用しない」ことも読み取れるんだよな。

437 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:46:49.25 ID:1OXuz4j00
>>427
コモディティ化してくると、どうしてもコスト競争になるから、
仕方ない部分はあるね。
スマホなんか、日本よりコストが安い韓国や台湾企業でさえ、
中国の大陸系企業との競争で負けてきてる。

438 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:46:55.35 ID:ruS0lpPI0
シャープみたいなおちょこちょい役員がいるのが原因

439 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:47:03.41 ID:0+QIwtOt0
日本の電気会社は高いものばかり売ってるから仕方ないね

440 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:47:03.88 ID:QFegJMgX0
余計な機能をいろいろ付けすぎ

441 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:47:29.89 ID:kOiSml3f0
ルンバ以降
以上

442 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:47:52.66 ID:+FFevHKm0
ものづくりの目的は幸福づくり
そんな単純なことも忘れてるんだよ
手段を目的にするなよ愚鈍共が

443 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:47:54.81 ID:klaKzTmK0
家電より
リチウム電池とフラッシュメモリが
韓国に取られそうなのがヤバイ
半導体と家電は一度日本が大もうけした上で取られたが
これらは大もうけする前に取られそう

444 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:48:23.58 ID:1OXuz4j00
ちなみに、ハイアールの件は、大陸で3か月で故障するなんて書いたけど、
サービスはいいんで、積極的ではないが、買ったらダメってほどではなかった。
(無名メーカとか)ひどいのは買った当日に壊れるし。

445 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:48:23.65 ID:fdtiTssq0
>>422
業界ではマネシタ電気と呼ばれておりましたですから

446 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:48:40.32 ID:AtC24cQC0
ボランティア精神が仇となったから

447 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:48:49.04 ID:ZfGcXOfK0
>>427
0を1にする事は世界中がやってる

あまりにも多いから
その1を、2にする機会に巡り合う確率も低いだけ

448 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:49:22.00 ID:FqSwcyDv0
>>436
日本の経営者は名言や格言には詳しいが、データには詳しくないって言われてる

449 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:49:36.93 ID:6ZqQV/+b0
液晶も顕著だな
一時期は日本も頑張ってたんだけど今や全滅…

450 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:50:00.05 ID:+JXXFOvi0
>>7
ソニータイマー

451 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:50:16.62 ID:kf60ImfH0
・喋らせだす
・誕生日を登録させだす


452 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:50:24.22 ID:ZjUU/jgl0
>>385
> 消費電力は?

そんなのいちいち気にするかよ。
冷蔵庫の電気代なんて25円/月かそこらだろ? それが35円/月になったくらいで何が問題なんだ?

453 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:50:28.60 ID:uplkEHet0
>>2
「事業部制」の採用だよ
コレの恐ろしいところは この先ダメかもしれんわかっていても
やんなきゃいけなかkってあkltpでせ
洗濯機。テレビ日で青地ぎょいう区の「ジギョy部長がこの先やばいかkも0
ァン児てても持病部長会議でsんなこともいえるわけないして おって、pmp
首になる心

持病部単位で言ってくとこまで行ってしにますってかんじがpで 
ほんとうにクリ叱ったよ

454 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:50:53.21 ID:ZfGcXOfK0
>>449
液晶のフィルムは日本製

製造機械も日本のアルバック製

455 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:50:57.25 ID:e2XVZR8u0
>>427
うーむ。

理系のノーベール賞の受賞者数や知的所有権の数を考えたら、
実質アメリカに次いで二位だろ。

まあ、コンピューター関連の開発等々に関してってことなら、
言いたい事もわかるけど。

456 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:51:11.20 ID:FqSwcyDv0
>>449
昔目潰し液晶と言われてたLGがかなり良くなってるからなあ・・・
まあでも液晶も収益性が落ちてるから、LGも10年後にはどこかに負けるんだろうな

457 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:51:24.92 ID:bSdai5PR0
>>427
これまではもっと軽ければいいな小さければいいなという夢を日本の技術力で実現させてきた
てもいまはこれ以上小さくしたら逆に使い辛いって領域に至ってしまった
技術力は飽和状態にあり日本の良さは活かせない
自然科学や基礎分野ではまだ日本の優位はあるが

458 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:51:32.91 ID:ZfGcXOfK0
>>452
月に1000円から4500円
サイズは関係ない

459 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:51:52.65 ID:ypVNz6wS0

sssp://o.8ch.net/8yc3.png

460 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:52:10.70 ID:i3U/JiBp0
どうでもいいわな。終わった産業は。

461 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:52:23.73 ID:fdtiTssq0
>>452
そんなに安い電気料金の冷蔵を作ったらノーベル賞w

462 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:52:30.82 ID:XHLQCVH70
ある評論家がクローズアップ現代で言ってたのが印象に残った。
「市場が何を欲しがっているかを聞く耳より、自分たちの作ったものを押しつける感覚が市場に
認められなくなった」
当たってると思った。

463 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:52:50.29 ID:ZfGcXOfK0
液晶のマザーガラスも日本製

464 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:52:52.35 ID:Kt7saJVx0
>>399
じゃロールスロイスやフェラーリやランボルギーニでもいいや。

80年前後の日本の家電は輝いてたんだよ。

それは間違いない事実。

465 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:53:05.40 ID:NWq4GOaS0
>>85 賛成!
>>270 賛成!

技術を盗んだ韓国・中国やら、音楽や動画を盗んでいいことにしたアメリカやらを罰することができないから、だろ。
スポーツの世界でよくある、「日本が勝ったらルールが変わる」が経済の分野で起こったわけだ。
日本の家電のメーカーは政治の犠牲者なんだよ。
そしてそれは日本国民も同じなわけ。
The Capital Tribune Japanは、そこをちゃんと書けよ。

466 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:53:07.01 ID:fwhQq5lw0
 

 戦う気力ゼロ、新しいチャレンジする心もゼロ、新興国に出て行く体力もゼロ。


 これで、どう生き残れと?w


        

467 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:53:11.03 ID:NLnnaIXi0
シャープはすごいよな
日本人なら親方日の丸に巻かれれば安泰なのに
台湾に突撃した
俺も老後は海外で過ごしたい

468 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:53:17.55 ID:FqSwcyDv0
>>462
テレビ局が言うなやって話だけどなw

469 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:53:41.12 ID:QNKkir/s0
加工貿易なんかハッテン途上国のやることで先進国は金融立国になるのだっと言ってたのが今から十年以上前でしょ
家電の競争力がない国になったのは正しい進化でしょ問題視してるやつって何なんだ

470 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:53:57.89 ID:Kt7saJVx0
>>386
今だに日本の
家電メーカーはテレビの前面に社名を出すからな。

うぜえよ

471 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:54:07.90 ID:ZjUU/jgl0
>>1
'00年代後半ごろの2chで、日本のものづくりが負けるはずがないだの、
日本はアフターサービスが素晴らしいだの、半導体の性能は世界一流だの書いてたヤツも、
片棒を担いだとの誹りは逃れられないと思いまぁす。

472 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:54:50.76 ID:fdtiTssq0
>>454
最後の砦がそれだけになったということであるだけ

473 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:54:54.04 ID:7c/69yK10
日本人が間違っている
家電だけがどうかなったわけではない

474 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:55:10.18 ID:pngWrglp0
稼いだ金で次の成長分野を研究開発する、この回転が上手くいかなければ後進に追い抜かれる
何時までも従来家電の拡大に頼ったのが間違いだった

475 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:55:13.87 ID:9Um/y3o40
>>460
ほぼ全ての分野で日本は終わってるでしょ?
そんな時間かからず、全部もっていかれるよー、マジでw
今でも一番と思っているのは日本人だけ

476 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:55:18.49 ID:e2XVZR8u0
>>462
個人的に、それは逆だと思うんだよな。

技術者がむしろ需要を作る。この製品この機能が無かったらありえない需要を作る。
テレビゲームなんかいい例だろ。ハードが無かったらソフトも市場も無かった。文化さえ変えた。

素人の要望や欲望・欲求にかかわずらうより、技術者としての創造性をどんどん押し付けてきて欲しいよ。

477 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:55:25.30 ID:ruS0lpPI0
>>468
まさに

478 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:56:09.92 ID:5ZE6E48B0
>>453
なんか化け化けだけど言いたいことはわかる
うちも社内システム開発見積もり4億だったのが最終的に50億になったのを見てて、ここ潰れるなと思った
今は業界で一人負け状態が続いてるわ

479 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:56:10.36 ID:gGj5t1lt0
ソニー:ソニックステージというクソソフトにこだわりすぎてipodに客取られた、あとストアの差
白物:韓国を舐めてかかって価格競争で負けた。東南アジアで負けた辺りから凋落開始

480 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:56:19.58 ID:1OXuz4j00
>>472
一個一個の分野は結構、日本がトップクラスってあるよ。これは本当。
品質面でも中国人もわざわざ指名買いしてるのがあるし(購買担当)。

481 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:56:39.74 ID:e2XVZR8u0
>>466
だから、お前はどう生き残るんだ?

482 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:56:46.51 ID:ULBUEOIK0
エコポイントに飛びついたアホが多くて
その後、販売数が激減
結果エコポイント時よりも安くなるという現実
日立の400?冷蔵庫が9万とか考えられない価格だった
その時に家電を一通り揃えたな

483 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:57:16.06 ID:ZfGcXOfK0
>>462
客は素人
メーカーは客の為になる商品を作る

ヤマハの電動アシスト自転車は
強力にアシストしている感じ

パナソニックは
全くアシストしている感じが無い
これ、電源供給入ってるの?って感じ

客はヤマハのパワフルさを求めるが

実際長く乗っていると
ヤマハは意に反して加速し疲れる
パナソニックは、自然にアシストしているから
全く疲れない

自然とパナソニックユーザーが増える

484 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:57:17.12 ID:FqSwcyDv0
>>476
日本企業がやってきたのは自社の都合を製品化してただけ
素人の要望も聞いてないし、技術者としての創造性も押し付けていない
負けるべくして負けたと思うよ

485 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:57:57.31 ID:RJG/DgE10
>>435
まるで狭量の見本市のようだ
そんな考えで、技術者交流が盛んな地域の開発特区で新たな基軸が固まってくるのを、指咥え眺めてたわけか

486 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:58:01.17 ID:pBh8RLjR0
買い替えの消費者が
消費税と家電リサイクル法で金がかかりすぎるので
予算内に収めるのには価格の安い外国製に流れたから。

487 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:58:21.86 ID:V0K53aK70
技術流出ガーとか言うけど、あと5年もしたら日本の技術なんて必要なくなるかもしれんぞ
家電業界ではね

488 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:58:49.09 ID:Mmxch+mY0
長期の異常な円高の放置が原因。

489 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:59:05.14 ID:ZfGcXOfK0
>>472
最後の砦は
直角基準と、バネとネジ、母材、繊維

490 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:59:11.99 ID:GpcrU+Qc0
内部統制だの、コンプライアンスだの、ISOだの、ガバナンスたのが、
入り込んできた頃からダメになった

491 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:59:19.75 ID:ZjUU/jgl0
>>476
それは日本の大手電機メーカー(=平均年齢45歳前後が15万人規模でいる会社)じゃないほうが
やりやすいんじゃないのかね?

492 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:59:23.30 ID:Kt7saJVx0
>>476
プリウスなんかそれだよね。

客は燃費のいい車を欲しがってる。

493 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:59:32.10 ID:nCZ2WdXl0
>>462
イノベーションがニーズを超えることが今の需要じゃないの?
日本製って「実直」「オタク」感みたいな作り手の哲学があるかどうかが強みだと思う

494 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:59:42.33 ID:YFbaBnfk0
今後は生き残っても知財と海外企業買収だけになりそう。

495 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 00:59:58.33 ID:QGd/GfSF0
昔は著作権保護やらで自分でエンコしたmp3すらろくに再生させなかったからな

496 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:00:06.68 ID:e2XVZR8u0
>>485
いや、だからお前は何をやってきたの?

497 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:00:09.59 ID:6D4f3BYk0
MP3プレイヤーで出遅れたのが痛いかな
円高で割高なのも痛い
どうしてもこれじゃないと!って気持ちにならない限り
少し位なら性能で劣ってもと台湾のメーカーのを選んだりする事がある
韓国のは絶対買わないけど
しかし韓国は国名隠しをするので危険

498 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:00:34.69 ID:x/xYUoNy0
部品作る技術も失われてくんだろうしな
もう50年したらネジ一本作れなくなってる

499 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:01:03.35 ID:Kt7saJVx0
>>479
今だにこんなバカな事を言うのがいて驚く。

海外じゃ日本企業安売り。
サムスン方が高い。

500 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:01:14.19 ID:klaKzTmK0
>>480
川上を取られたら川下もいずれ置き換わっていく
特に強欲で何でも自分の物にしたがる中韓が
川上を取ったらね

501 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:01:17.33 ID:JX1RPSpM0
台湾統治、朝鮮併合から間違ってた

502 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:01:38.82 ID:B7PvBkbv0
大阪の企業ばかり潰れる。
三洋にシャープ。パナソニックが持ち直して本当に良かった。
一方東京は政府が保護してくれるから、NECから富士通からソニーから
東芝、三菱、日立と全部生き残ってる。
本当に、東京行けば楽なゲームだけど、まぁ未来は無いだろうな。

503 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:01:45.40 ID:ZjUU/jgl0
だからさ、「LINEが使えるスマホ」を探しにきたのに、
なんとかクアッドコアプロセッサ搭載をアピールされてもうざったいだけなんだが。

504 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:02:00.78 ID:fdtiTssq0
>>480
そりゃそうだがそれは日本の家電が競争力を失った事への補完にはならないわな
むしろ家電(というか製品)が競争力を失った結果供給先を失った部品メーカーが生き残りのために努力をした結果という面すら有るだろう

505 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:02:03.57 ID:ZfGcXOfK0
>>497
それは、デコーダーLSIやらが作られた事で

電源とケース作るだけで
メーカーになることが出来たからだろ

506 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:02:15.53 ID:5ZE6E48B0
>>490
もちろん無いよりあるほうがいいんだけど、過剰だよね
100万守るために1億使ってるような状態

507 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:02:32.12 ID:1OXuz4j00
>>499
まあ、大陸だとサムスンは金持ちは買わないな。
スマホもいつ撤退するのってくらいに売り上げ落ちてるし。

東南アジアとかアフリカ、インドは強そうね。

508 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:03:12.08 ID:LsjF3qN+0
家電メーカー勤めの俺はこの現状がつらい
会社でもいつも話題に登るのはコストカットの話ばっか
性能上げるのにかなり力はいれてるけど、技術的に相当成熟してる分野だから投資に対して上がる性能はごくわずか しかもその性能が一番になったとしても、他メーカーとの差はごくわずかだから、大したアドバンテージにならない

既に何人か言ってるけど、客が欲しいものというよりは、自分が売りたいものを売ろうとしてる、という状態だわ

509 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:03:29.59 ID:gc/5JGoo0
トップメーカーのシンプル製品が欲しい

510 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:03:52.28 ID:Kt7saJVx0
在日に乗っ取られたマスゴミにやられたんだよ。

今だに下町ロケットとかいって中小企業を持ち上げてる。
技術力があるなら工場ごと大企業に売れよ。

そもそも地価の高い東京23区で工場が必要か?

511 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:03:58.27 ID:8jE/zj1n0
おーふれんず♪

512 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:04:09.57 ID:ZfGcXOfK0
>>507
サムスンモニターが突然消えたから
開けてみると

電源基板が厚紙だった

炭化してショートしてた
燃えるだろ

513 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:04:34.77 ID:DDQt1bBf0
スパイ対策をしなかった民主党時代に
中韓に技術をがっぽり持ってかれたのが痛かった

514 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:04:38.73 ID:Kt7saJVx0
>>507
うわw

出たw


世界一のスマホメーカーはどこですか?

もうバカ過ぎてうんざりする

515 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:04:41.98 ID:fdtiTssq0
>>484
>自社の都合を製品化
おっしゃる通りと思いますw

516 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:04:53.20 ID:/zX3jAKy0
とある家電量販店で冷蔵庫 エアコン 洗濯機新調しようとした時 店員がこのメーカー製は6流ですよ!とドヤ顔で言い切った時は全力で引いたな

517 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:05:06.37 ID:gGj5t1lt0
>>499
凋落開始の事実だ
今ではブランド力つけちゃったからな、インドなんかでは

518 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:05:09.74 ID:1OXuz4j00
>>504
バカにしてるけど、そういう生き残り方もあるはあるよ。
今、話題の代理製造で有名なホンハイ等とて、元は「そんなもの」扱いだった
組み立て請負で世界トップクラスになったし。

日本がどの方向で、何をして食っていけるかは俺もよくわからんが。

519 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:05:18.32 ID:QA5zq8a30
付加価値かな
いらない機能多すぎ

520 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:05:31.95 ID:ZfGcXOfK0
>>514
トラブルの8割は韓国製だな

521 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:05:36.71 ID:wzcKwVIB0
>>131
最近のテレビ、マジでレスポンス悪いよな。
リモコンで電源入れても画面映るのに数秒かかる。
テレビ→ビデオ出力に変更するのも3秒くらいかかる。
毎回凄いイライラする。

画質悪くてもレスポンス早いテレビに買い替えたい。

522 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:06:35.92 ID:1OXuz4j00
>>514
本当に落ちてるんだよ。2015年は上位5位に入れなかった。
前は確かトップになったこともあったのに。

一番数が売れる場所だから、ベンチマークになる。

523 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:06:45.64 ID:Kt7saJVx0
>>520
へーw




何でサムスン世界一なの?

本当にバカ過ぎてうんざりする


まさか韓国のスパイじゃないよな?
いくらなんでここまでバカじゃないか

524 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:06:50.61 ID:PxjKHMGS0
2ch的にはどこのメーカーがNo1なのか知りたい

冷蔵庫   ・・・
洗濯機   ・・・
洗濯乾燥機・・・
掃除機   ・・・
電子レンジ ・・・
テレビ    ・・・
エアコン  ・・・

個人的には
冷蔵庫は日立
洗濯機はパナか日立
掃除機は東芝

525 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:07:30.35 ID:ypVNz6wS0
>>501
それは言えるやろなwww
朝鮮や支那にインフラ投資してなかったら超絶後進国やったやろな。

526 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:08:19.38 ID:ZjUU/jgl0
>>512
でもそのサムスンのほうが売れてるのは事実だよね?

527 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:08:24.31 ID:klaKzTmK0
>>514
韓国の隣国は韓国嫌いが多いから韓国と距離を取れるけど
ちょっと離れるとサムスン信仰なんてものが
今のところ効いてるんだろう
とりあえずサムスンかっとけみたいなので得してる

528 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:08:57.62 ID:fdtiTssq0
>>518
努力して生き残ったところを馬鹿になどしてないぞ
馬鹿にしているのはシャープのような体たらくになってるメーカー

529 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:09:03.38 ID:x4JefFdp0
サムスンはブランドイメージ最悪だから表にロゴ見えるようなもので使いたくない

530 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:09:14.86 ID:5ZE6E48B0
>>508
自社製品とか欲しいとは思わないものばかりだし・・・どこもそうなのかね
社員向けに社内販売とかやってるんだから、製品に対するアンケートでも取ったらどうかって言ったんだけど
そんなことやっても無駄って一蹴されたわ・・・

531 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:10:33.01 ID:klaKzTmK0
>>501
日本がなければ欧米の植民地で
今の東南アジアと互角の競争をしてた国々

532 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:10:47.22 ID:x4JefFdp0
>>526
売れてない
そもそもサムスン製のパネル使ってるモニタメーカーもほとんどない

533 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:10:56.18 ID:H57e2kOF0
スマホなんかはGALAXYのフラッグモデルは世界でもトップクラスの性能なんだよな、日本メーカーは残念ながら一世代遅れたものしか出せてない
スマホゲームやってるとGALAXY一択なのは数年前から言われてること、国産メーカーとは処理速度が全然違う。

534 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:11:08.76 ID:1OXuz4j00
>>522
の追加、補足。

三星手机在华市场份额排名降至第五位(サムスン携帯、中国市場のシェアが
5位に転落)。これは韓国が情報のソースになってる。
http://world.huanqiu.com/hot/2015-07/7123707.html

インドのスマホではシェアトップ。
http://chinese.donga.com/Home/3/all/28/522075/1

535 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:11:15.40 ID:fdtiTssq0
>>521
おれも欲しい、欲しくてたまらない
大きなニーズのはずなんだがな
自社の都合でしか製品開発をしないメーカーの眼中には無いようだw

536 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:11:26.06 ID:ZfGcXOfK0
>>527
韓国嫌いではなく

戦争中の殺し合い民族で
いつでも人殺しを再開出来るように

日本人に対する恨みつらみ反日教育を行ってるから
関わりたくないんだよ

日本も戦争中は、鬼畜米英って教育されたからな


戦争中ってのは、そんなもんだ

537 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:12:01.62 ID:8vLyFPDH0
経営者が馬鹿なんだろ

538 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:12:37.32 ID:ZjUU/jgl0
>>508
>>530
「大手電機メーカーの中高年社員の半数は不要」という
社内で誰もが薄々気付いていることが露わになっちゃうからじゃないの?

539 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:14:15.94 ID:V0K53aK70
サイクロン掃除機やロボット掃除機は、本来日本が開発するべき商品だった
でもそれはできなかった
それが日本の限界なのかなあ

540 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:14:32.17 ID:YzUshYZS0
反応がツマラナイので終了ー

541 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:14:40.80 ID:ZfGcXOfK0
>>535
処理速度を早くすれば良いんだけど

買う側の多くが
リモコンを持って
ボタンの位置を確認し
ボタンに指を添えた状態で
画面にリモコンを向けて
エイってやってるから

需要がないんだろ

542 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:14:51.78 ID:YkGh5Yq/0
>>4
「ユーザーの要望」とやらで迷走しまくったんだろうな。

543 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:14:53.43 ID:+FFevHKm0
あいつのせいあいつのせいって
一生グダグダ恨み節を言いながら滅びていくのか
そうはなりたくないなw

544 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:16:48.57 ID:ALqHeBRM0
広告代理店を介した他社他業種への過剰な配慮

むかし洗剤の要らない洗濯機とか販売止められたよね
商品自体の良し悪しは知らんけど
あほかと思った

545 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:16:51.24 ID:ZjUU/jgl0
なんか「日本の一流メーカー」にまだ幻想持ってるヤツが大勢いて驚いたわ。
やっぱりまだテレビ(旧来メディア)の影響力って凄いんだね。

546 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:16:51.62 ID:Kt7saJVx0
>>527
何でSONY信仰やパナソニック信仰はないの?

サムスンにボロ負けにされたんだよ。
日本は

547 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:17:06.83 ID:klaKzTmK0
サムスンはスマホが赤でも
CPUとメインメモリとフラッシュメモリとディスプレイと電池で
儲けてるから痛くもかゆくもないんだろう
メインメモリはエルピーダが逝って、フラッシュメモリでは
東芝が逝きそう

548 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:17:25.06 ID:ZfGcXOfK0
>>535
僕的には
処理速度は無理に言わないが

押した数を遅くても確実に実行して欲しい

549 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:17:39.11 ID:1OXuz4j00
ちなみに、サムスンがスマホで中国メーカに負けた理由は、
フォクスコンやらインベンテックやらの代理製造の台頭が大きいと思う。

製造は韓国と同等のものを作れるこれら台湾系代理製造がやるので、
品質や機能で決定的な差を出せなくなってる(これは日本と比べた場合も同じ)。

あとは価格競争になってしまう。
日本と同じ状況に陥ってる。
つまり、単純にユーザの需要に答えられてるかってだけの
問題でもないって話で、日本のメーカも学ぶべき事例になってる。

550 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:18:02.36 ID:Kt7saJVx0
>>533
ほんまこれ。

サムスンは性能で選ばれてるのに
バカは今だに安いから売れてるって思ってる。

バカってのは本当にバカなんだ。

551 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:18:24.45 ID:l4Ti2SpJ0
10年ぐらい前はまだ日本が勝てるイメージもあったんだけど

552 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:18:35.60 ID:qP0yCWhe0
>>462
ダビ10やbcasはテレビ業界からの押し付けだわな。
昔、コピー制御初期のDVDHDDデコーダ買ったんだけど、DVDに動画をまとめて各サムネイルを編集しようとしたらコピー制御の為全くユーザーがいじれないのw
だから機械が設定された時間に取り込んだ画像なもんで、サムネイルが役に立ってないなんてのがあったわw

553 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:18:40.69 ID:wzcKwVIB0
>>541
どゆこと?

554 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:18:41.90 ID:ypVNz6wS0
東京に3年ほど住んでたけど本音と建前が極端な人が多いと思ったわ。
大阪と大きく違うところは親の代から地元が東京の江戸っ子という人が少ないこと。
地方出身やのに東京出身であるかのように振る舞うニセモノも多い。

これは大阪だけでなく地方から東京に移住した人の多くが感じることやろ。

555 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:19:23.39 ID:LsjF3qN+0
>>530
俺もそういう自社製品についてもっと知る機会は増えなきゃいけないと思う。アンケートもそうだし、自宅で家電頻繁に買い換えるわけにもいかないから、せめて会社内に自社と他社含めて自由に製品を使えるスペースを作る、みたいな。
他社のスペックとかは相当詳しく調べてる人が多いけど、実際製品を使った時の感覚とかは、ほとんど把握してる人がいないように感じる。商品企画の部の人たちは把握してるのかもしれないけど。

俺は全部とは言わないけど欲しいと思える商品は一応あるんだ。ただそれでもどうしてこういうとこ気が利かないのか、と思う部分は多い。特にソフト面と見た目的なデザイン面で。

556 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:19:35.60 ID:x4JefFdp0
>>545
優秀で最高なのは二十年前と変わらないが
嫉妬する中韓の工作員や無能な上層部
が足を引っ張って凋落しているって信仰があるんだよ

557 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:19:55.10 ID:D6zloIFR0
東京の人はなんやもう引見や年

558 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:19:55.83 ID:Kt7saJVx0
>>544
止められてねえよ

売れなかっただけ

559 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:20:06.65 ID:1OXuz4j00
ちなみに、サムスンが隆盛してた時に、この海外で起きてる流れを書いて、
サムスンの売り上げも中国系に追いつかれるって話を書いたら、
ウヨレンコに大量に罵倒された。

560 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:20:28.53 ID:fdtiTssq0
>>541
ニーズを汲み取るより自社の都合でしか製品開発をしないメーカーがそういう言い訳を言ってるんだよな
そんなメーカーが没落して当然

561 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:20:48.96 ID:bVyxfH9h0
>>7
中身に中国製の粗悪部品を使ってる割合が増えたからだろうなw

562 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:20:57.12 ID:ZfGcXOfK0
>>549
必要なスペック絞って
価格から選ぶと、台湾製

実際に手に持ってみると、中国製

5000円余分に出せば、日本製で放水になる
水没保険払う事考えたら日本製になる

563 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:21:21.18 ID:ZQmJULWI0
バブル期の勘違いがデカいと思うなあ……

量販品は海外の三流メーカーにやらせる! ってなっちゃった段階で

大衆品こそ、最も難しいというのに

564 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:21:26.20 ID:Kt7saJVx0
>>556
ここまでバカだと
こいつが韓国か北朝鮮のスパイなんじゃないかと思う。

565 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:21:30.65 ID:t+NVc7hY0
>>1
年寄りが保身に走りまくったっけかだな
日本の年功序列の悪いところが出てしまった

566 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:22:02.54 ID:1OXuz4j00
>>550
サムスン好きの君には悪いけど、コアがどれもARMアーキテクチャなので
性能で大幅な差が出せなくなってるのよ。

そうなると、どうしてもコスト競争になってくる。

567 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:22:30.61 ID:iYsbJq/b0
>>554
70年代か80年代にそういう都市に成ってしまったわけだよ東京は
大体東京人が東京を住みにくい街にするわけがない
住みにくくしたのは東京以外の人間

568 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:22:40.38 ID:fdtiTssq0
>>548
ザッピングもまともに出来ないようなのは最早TVじゃないんだよ

569 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:22:46.15 ID:PLEIPdzp0
技術だけ取られて後はポイか?

570 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:22:49.02 ID:ZfGcXOfK0
>>560
スマホの価格帯が
完全にスペック依存だから

メーカーは本当に組み立ててるだけなんだろうな

571 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:22:52.30 ID:D6zloIFR0
水没なんてさせないだろう

572 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:23:10.49 ID:klaKzTmK0
>>546
テレビ、冷蔵庫、洗濯機と個別に次々と撃破されていって
家庭でも電気屋でも存在がなくなったから

573 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:23:58.60 ID:ALqHeBRM0
>>558
洗剤会社から猛抗議があって次モデル出せなかったじゃん
あと、CMカット機能はどうなった?

574 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:24:22.55 ID:Kt7saJVx0
>>566
http://image.itmedia.co.jp/l/im/mobile/articles/1601/29/l_yu_idc.jpg

575 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:24:22.88 ID:ZQmJULWI0
>>561
んー……昭和の御代にも台湾、マレーシアとか、海外生産は始めっていたんよ。
でもさ、その時代の現場の人たちは海外に行って徹底指導して、クォリティー高い
製品を作らせていたんだ。

「中国だからできない」なんて言い訳を始めちゃったあたりも、日本メーカーの
凋落の始まりなのかもしれないね。昭和の時代の現地指導者って、あまりにも厳し
いもんだから、事件になったり、現地の政治家から叱責されたりした。それでも
徹底指導したんだ。

それだけ「日本=品質」ってのが分かっていた時代なのかもしれない。

576 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:25:15.13 ID:wzcKwVIB0
>>560
ほんとそう
電子レンジだって
温めるボタンとタイマーだけあればよい。
実家にヘルシオがあったけど、しっかり使えば味は確かに良くなるけど
電子レンジとしての使い勝手はクソオブクソのレベルの使いにくさだった。

577 :試験に出るところ:2016/03/10(木) 01:25:35.41 ID:YYxqfrkr0
先進国の中ではそれほど豊かな国ではなくなっています。

578 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:25:43.10 ID:9Um/y3o40
日本メーカーは既に2流メーカーでしょ?

もうすぐ、国自体が新興国に成り下がるわけだから、不思議じゃないよね

579 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:25:48.98 ID:P5dGFWQW0
Appleがいなくともソニーはスマホは作れなかった。
実際にはipodなどのビジネスモデルに最後まで抵抗していたのはソニー。

580 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:25:58.07 ID:Kt7saJVx0
>>573
ねえよ


もうなんでこんなにバカなんだろ?

ひょっとしてバカな振りをしてるんじゃないかと
思ったけどやはりバカだった。

日本が沈没するのも当たり前。

581 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:26:38.78 ID:ZQmJULWI0
>>576
>電子レンジとしての使い勝手

あーあー、こういう「使い勝手」、広い意味でのユーザインターフェースとか
ソフトウェアって、日本の家電はほんっっっっとにダメだね。デザインもだけど。

582 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:27:09.10 ID:1OXuz4j00
>>574
そのサムスンの減速の流れって本当に急速になるよ。
小米とかもインド進出してるし(すでに大陸では順位が逆転した)。

583 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:28:37.55 ID:gGj5t1lt0
>>574
ずいぶんシェア落としてんだな

584 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:28:37.57 ID:Kt7saJVx0
海外に行けばわかるが空港も高速道路もサムスンLGの広告だらけ。

値段が同じなら広告で知ってる企業選ばれるだけ。


使い勝手だなんだのて関係ない。

585 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:29:06.72 ID:/hDOfh4V0
他業種の事情に譲りすぎた結果でもあるかもね
まあ大問題というのは複合的な要素が絡んで大問題なんだけど

586 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:29:11.57 ID:Zm1baIoy0
こんな部品もあるからな〜
http://i.imgur.com/mmrVg8h.jpg

587 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:29:29.77 ID:Kt7saJVx0
>>583
ヒューエイとトリプルスコア差ですが?

588 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:30:35.15 ID:gGj5t1lt0
>>587
2年で10%も落としたら俺が経営者なら顔青くなるわ

589 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:30:51.54 ID:YkGh5Yq/0
なぜ日本企業でiPhoneが生み出せなかったのか、なんて話はたまに聞くけど
ソフトウェア技術は置いとくとして、ユーザーインターフェイスに関する意識が
どこのメーカーも皆無なレベルなんだし、そりゃ無理でしょって話。

590 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:31:45.75 ID:fdtiTssq0
>>576
そうw
15秒単位くらいで正確に時間設定が出切るタイマーが有ればもう完全
ただしデジタルでボタンを押してのめんどくさい時間設定は却下

591 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:31:47.71 ID:1OXuz4j00
まあ、サムスンを話題に出したけど、好調に見えたサムスンみたいなところでも
急速に傾くくらいに流れが変わってるってことで、
日本も非常に参考にしたいってことを言いたいだけなんだけど。

どうもサムスンって書くと、ウヨレンコにまたレンコされそうなので、
まあやめとくわ。

592 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:31:48.87 ID:v0EeuZSb0
著作権がどうこう言いだして映像、音響めちゃくちゃ
安全がどうこう言いだして洗濯機めちゃくちゃ
冷蔵庫、炊飯器、電子レンジ飽和状態迷走中

593 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:32:01.13 ID:9eCLyHk3O
>>551
早めに業界再編をやってたら、もっと状況が変わってたと思うけど
もう遅いねぇ、残念。
韓国は1998年頃のアジア危機の後、国が企業を整理したみたいだね。
ソニーがブラウン管テレビが売れたせいで、液晶で後れをとり
世界的に無名のシャープが売り出すなんて不利だった。

594 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:32:39.51 ID:+FFevHKm0
>>581
下手すると分かりやす過ぎることは
ダサいとでも思ってそう
「英語を使うのがカッコイイ」的な勘違い

595 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:32:41.82 ID:7irkUpgs0
>>1
コスト削減と称して海外に生産拠点を構え、人件費削減と称して、エンジニアや工場労働者をバンバンとクビにしてった頃からじゃね?

596 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:32:46.43 ID:wzcKwVIB0
>>581
牛乳コップ一杯温めるのに

温め方の選択(数種類あった)→温めるものの種類選択(数十種類から選ぶ)
→温める量を選択(コップ一杯〜5杯みたいな感じ)→温め時間選択(10秒単位で時間選ぶ)

もうほんとアホかと。
しかもミスると一から選択仕直しという。
「レンジ温めボタン」一個あるだけの方がはるかに使いやすかった。

597 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:32:50.00 ID:TSBW14d+O
家電量販店行っても音楽プレーヤーが、ウォークマンとiPodだけってつまらん!!
前は東芝のgigabeatとかケンウッド、パナソニックと色々あったのに!

あと、シンプルで安い家電が少ない!なんだよあのブルーレイレコーダーの高さは!!
エアコンもシンプルで安いのが欲しいんだよ!

598 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:33:15.64 ID:LsjF3qN+0
>>576
俺も実家にヘルシオあったけど、あれ普通のレンジ機能選ぶのにすごい手間かかるデザインになっててキレそうになったわ。しかもその機能選択するための回転式のボタンがぶっ壊れてレンジ機能使えなくなったし。

あって当たり前の機能は簡単に使えるようにしつつ、高付加価値の機能も派生で使えるようにすればいいのに、なんであんなことになったのか。作った製品自分で使ったのか?と思ってしまう。

599 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:33:44.47 ID:SRgJwEu60
ファーウェイもちょっと前までファーウェイ(笑)だったのにnexusの一番新しいの触ってあまりに進歩に驚いたわ。

600 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:34:33.53 ID:KSzUSExT0
その分野でトップとってどうするの需要はあるのに大して儲からないぞ、みたいな話かな。
よそに切り売りして正解、積極的に参加しなくて正解、みたいな感じの。
液晶テレビのブランド化も長続きしなかったもんな。成果は出るけど続かない。

601 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:34:38.10 ID:9eCLyHk3O
>>131
アナログのブラウン管テレビの方が反応が早いからね。
今のはパソコンと同じだから、立ち上げに時間がかかる。

602 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:34:51.85 ID:TSBW14d+O
>>596
簡易実行ボタン無いのもあるの?

603 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:35:23.04 ID:jbv5Q4Hq0
ややこしいのは日本製

って、ハリウッド映画で言ってた

604 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:35:29.48 ID:wzcKwVIB0
>>598
全く同じこと思った(笑)
壊れ方まで同じだな

605 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:36:02.08 ID:1OXuz4j00
>>593
「いいものを作ってれば勝手に売れる」っていう技術者思考も強かったからね。
(またウヨレンコに叩かれそうだけど)韓●系は、広告には非常に金をかけてる。

中国でも屋外広告とかテレビとか良い場所は韓国系がどんどん取っていく。
(ただし、金払いでトラブルも多いというけど。ちゃんと払わないとかで・・)

でもやっぱ宣伝しないと知ってもらえないので、
参考にしていいと思う。特に日系さん。

606 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:36:33.93 ID:wzcKwVIB0
>>602
うちのはなかった

607 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:36:49.43 ID:Kt7saJVx0
>>588
グラフ読めますか?

頭大丈夫ですか

608 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:37:20.52 ID:9Um/y3o40
日本企業が終わってるのは確かだよ
自動車ももうすぐ、やられると言われているよね
自動車なくなったら、何もなくなるけど、いいのかな?

609 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:37:36.95 ID:gGj5t1lt0
>>607
はい

610 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:37:37.56 ID:TkjVMk7D0
中高年のお給料が高すぎ。
アイリスオーヤマみたいにリストラ中高年を活用、製品機能は必要なものに
絞って安い価格設定すれば普通に売れる

611 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:38:11.46 ID:Qodz8G1F0
どのメーカーも同じような形に収まったからな・・・
スマホのサイドボタンがホイール式とかを望むのは俺だけなのかねぇ?

612 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:39:33.31 ID:2QSDSUNw0
非効率なこと平気でやらせるから
いつまでも過度な上下関係、根性主義みたいなことやってるからだろ
競争には向かない幼稚な国民性を改めさせないと無理

613 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:40:07.88 ID:Kt7saJVx0
政治家も経営者も昭和の時代からは想像も出来ないくらい劣化した。

それが全て。
ここにいる連中も。


2016年の今でも韓国が安いから日本企業が負けたって認識に驚いた。
経営者もこんなんだろうな。

もう負けるべくして負けた。

614 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:40:57.33 ID:1OXuz4j00
>>599
華為(ほあうぇい)はSoCも自社製造だったような・・・。
外資の(おそらくは台湾系の)製造技術を取り込んで、急速に品質上げたよね。

個人的にはイメージとして、シスコのコピーの業務系ネットワーク機器を
作ってる製造会社って感じだったけど。
いつのまにやらコンシューマ向けでも有名になって。

615 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:41:47.88 ID:Kt7saJVx0
日本人自体が劣化した。

昔は渋谷で馬鹿騒ぎする若者なんいなかった。

616 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:42:08.55 ID:MxGKXiQa0
例えば電子レンジ。
ターンテーブルなしで、単身者から4人家族ぐらいまで使えるシンプル機能のものはないのか?
単機能レンジはターンテーブルが回る安物にしか用意されていない。
オーブン機能なんかいらない。
オーブンが欲しい人のためには、別売りで単機能オーブンを用意した方がいいと思う。

「オーブンを使った後はしばらく電子レンジが使えない」
料理好きの妻はこう嘆いていた。

617 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:42:58.22 ID:LsjF3qN+0
>>604
壊れたのはうちのだけじゃなかったんだな。あのクソボタン。
インターフェイスのクソさ以外は結構好きだったんだよ。あれで焼いた豚肉はおいしかった。

618 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:43:11.40 ID:Kt7saJVx0
>>616
トンチンカンな事書いてるけど

サムスンやLGがそれを出してるのか?

619 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:43:18.09 ID:fdtiTssq0
>>601
そういう情況をしかたないとして放置しているのがまさにメーカーの都合での製品作りなんだよな
使用者の都合を全く考えてない
解決する工夫をしようとしないで他社のも遅いからと安心している横並び体質も有るんだろうな

620 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:43:42.56 ID:SRgJwEu60
>>614
dtabの時の認識だったからものすごく驚いた。
華為のスマホの部品は半分以上日本産らしいけどどうしてここまで差がついてしまったのか・・・。

621 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:43:42.61 ID:ULncyZie0
>>613
為替にブーブー言う企業が良いもの作れるわけないわなw
グローバルスタンダードなモノは永遠に作れないよ、日本は

622 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:45:43.89 ID:9eCLyHk3O
>>605
技術が拮抗してる場合、家電はイメージの良さも重要だもんね。
サムソンは見た目のデザインもお洒落だった。
うちは世界の亀山モデルのシャープ買ったけど、空しさを感じる。

623 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:47:28.74 ID:JOKyg7rV0
>>1
円高
海外生産が有利になったので、技術も何もばら撒いた

624 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:48:58.07 ID:HxY/SeQA0
>>615
これ昔のエリート学生
http://www.rll.jp/wp/wp-content/uploads/2011/08/Bankara1.jpg
http://i.ytimg.com/vi/8C1hfVqi_4o/hqdefault.jpg

625 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:49:37.93 ID:0K+7Y9ZA0
メーカーなのに物を作らない人が増え
そいつらの声が大きくなりすぎたからだろ

マーケティングは一番重要ですの詐欺をヤメロ
一番重要なんですの資料はそいつらの都合で抽出したデータからだからな

626 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:50:10.38 ID:9eCLyHk3O
>>619
肝心なところで機能をあげてほしいね。

627 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:50:38.37 ID:1OXuz4j00
>>620
すぐわかるのは、市場の規模の違いかな。
ほとんどは(外装くらい?)日本向けに特別に設計、製造してるわけ
じゃなくて、中国向けとかのベースになる端末があるんだろうし。

華為は国(中国政府)との関係も深いから、やっぱ中国で数を捌けるしね。
同じ性能で数十万台しか作らない日本のメーカと、
数百ー数千万台規模で部品買って使えるメーカ(華為ほか)とでは価格では勝てないし。
日銭も稼げないし。次も作りづらい。

628 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:51:18.70 ID:qP0yCWhe0
>>601
少しまえのregza 32zp2使ってるけど、全てにおいて反応速度に不満ないわ。
画面が大型でないからか?

629 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:51:29.65 ID:oIVtVnoP0
>>616
ターンテーブルは有った方が良いぞ
あの若干のゴトゴト感が突沸を防ぐ

630 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:52:32.62 ID:AQhcoKWP0
会社のカネで派手に遊んだスーツ組のせいだな

631 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:54:16.11 ID:+FFevHKm0
そもそも「仕方ない」を
そうでなくしてくれたのが家電
なのにあーだこーだと言い訳ばかり
もう完全にコンセプト捨ててるじゃねーかw

632 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:54:26.29 ID:ydLnes130
一流企業には当然多くの人間が入社希望をする
だがその多くは創造性も想像力もない二流の新卒で
そういうのが上にくると二流の会社になる
独占会社か超ブランド力のある会社でないと、だいたい50年で落ちぶれるんじゃね

633 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:54:52.69 ID:hk7+UhWg0
>>616
そう。量販店で見て驚いたわ、シンプルなやつは未だに食品クルクルって決め付けてるのな
なんなんだろうあのアホみたいな差別化
食品がクルクルしないのをお望みでしたらこちらの高価格帯をどうぞ?買い替える気が失せた

634 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:55:35.61 ID:9eCLyHk3O
>>628
シャープの42型でディスクもシャープなんだけど
壊れるまでこれで行くつもり。

635 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:56:28.28 ID:ALqHeBRM0
>>580
他業種に対して過剰な配慮をするのも停滞の一因だと書いてんだよ
外国のメーカー買い取って電気自動車に参入なんてしそうにないだろ

636 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 01:57:29.32 ID:YqH9f0ci0
こうして見てると

日本の電気製品は消費者というか使用者というかに
負担というか労力を求めているな

使用者の労力をどんどん減らしていって
売れ続けている車とは正反対

簡単・便利をテーマに設定してやり直したら?

637 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 02:00:03.81 ID:gGj5t1lt0
ウォルマートの客にオーバースペックな商品はいらないなんて散々言われたが
まだ克服できていないのかもな

638 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 02:01:15.86 ID:YqH9f0ci0
あれもできます
これもできます

でも設定は面倒です

そんなのは高機能と言わない

639 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 02:03:47.65 ID:ydLnes130
ボタンがいっぱいあって全て正常に、論理的に動く
しかし家電を使う人間の8割9割くらいは論理型でなく直感型の人間なのだ。そして老人多め

640 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 02:04:16.69 ID:doZaVqv+0
どんなに高機能でも高性能でも操作性間違うと一瞬でうんこ

641 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 02:04:48.78 ID:UOvVLa2q0
日本の消費者がバカなせいもあるけどな。
同じことを日本メーカーがやると無駄といわれ海外製だと絶賛する。
機能を削れば日本製だと何も出来ないと敬遠され海外製だとシンプルだと喜ぶ。

まあ諸悪の根源、家電屋勤務の自分が言うのもなんだがwwwダイソン美味しいですwww

642 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 02:08:16.92 ID:FiyJyXCL0
昔はソニーが業界の牽引力になってたような感じがあった。ソニーと松下の競争もね
ソニーが保険だの化粧品だのやりはじめてわけがわからなくなった
ソニーがもっと本業にまじめにとりくんでたらちっとは違ってたかもな

643 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 02:08:59.70 ID:YqH9f0ci0
あれもできます
これもできます

しかもスイッチ一つで
マニュアル不要で

そんなの作ってみ

644 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 02:09:23.84 ID:MxGKXiQa0
>>641
なんで電子レンジはあんなに使いにくいんですか?

645 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 02:09:31.02 ID:p4qWPx1H0
90年代後半のVHSレコーダーとか酷かった
力の掛かるギアがプラスチックでタイミング悪くてギアが舐めたら終了

646 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 02:09:55.20 ID:kJ7HcahS0
>>1
この作文のどこがニュースですか?>野良ハムスター ★               

647 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 02:10:07.14 ID:SWeNMm5v0
自分の所のOSでmacや
iなんちゃら名乗ってるアポーとwinやandroid載せてvaio、xpreia名乗ってるソニー
うーん、比較対象として適正なのかこれは?

648 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 02:10:41.54 ID:Dg1O2cKu0
幾つか理由がある。

まずは日本人自身が物作りをしなくなった事。
仕様だけ決めて国外下請けに丸投げというビジネススタイルが定着したこと。
若い技術者が技術力を付ける機会を喪失した。

業務の極端な細分化も問題。
とかく日本は官僚型縦割り組織が大好き。
本来2−3人で出来ることでも10人20人かけてやる。
結果製品全体に精通している技術者が育たない。

年寄りが会社を牛耳ってるのも問題。
一線を退いた古狸が大威張りで古い知識やセンス、技術で仕切る。
技術の最前線にいて最も知識や発想のある若い技術者を立場だけでねじ伏せる。

649 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 02:10:56.20 ID:Crglf9Kw0
そもそも日本も昔は今の中韓みたいに海外製品のパクリで成長してただけだからな。

650 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 02:11:09.41 ID:0K+7Y9ZA0
コンサルティング会社やマーケティング会社に騙されたからだろ

常識的なアドバイスじゃ金が盗れないから適当なこと言っているのにね
メーカーなのに自分達が作るモノの仕様を他人に決めさせるなバカ
ライバルから金を貰ってるかもしれないのに

651 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 02:11:21.39 ID:MfrPAKpH0
ソニーが東芝・シャープ・NECに勝つために
韓国サムスンと手を組んで日本電機メーカーと戦ったのが全ての終わりの始まり

まぁ、数年前に提携も糸冬したけど、日本の電気産業は焼け野原

652 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 02:12:17.03 ID:HxY/SeQA0
作ってる側に「こういうものが欲しい」という希望も
「こういう生活になればいい」という理想も無いんだろうね
結局それが理由だわ

653 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 02:12:24.74 ID:OoJ1kslB0
力を入れるところを間違えた、ってことなんだろうな
作るものを間違えたし、作り方も間違えて大規模にしてしまった

654 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 02:12:27.20 ID:0UNUXPdM0
どうしても競争力を復活させたければ、1ドル300円あたりにしろw

簡単に使えなければならないという側面も白物家電にとって重要な要因だ
そこを無視して、アホほど分厚い取説を付ける時点で、言語道断

655 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 02:13:55.57 ID:NLnnaIXi0
テレビが売れないのはNHKだろ
昔はテレビ持ってないとごまかせた
しかも昔は月額980円だった今は1200円

656 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 02:15:12.88 ID:1OXuz4j00
>>648
一応、分業で言うと中国の方がよっぽど分業。
同じチームだろうが、他人が徹夜してようが、自分の分担が終わったら
定時に帰っちゃう。

日本人は掃除から他人の手伝いまで、なんでもやるゼネラリスト、
オールマイティな感じ。
ただし、効率は悪い人が多い。できるだけ短い時間で最大限に楽をするとか苦手。

657 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 02:16:12.36 ID:UOvVLa2q0
>>644
使いにくいの買うから。そして買わせるからwww
それこそシャープの温め、解凍だけの買ってれば幸せになれる。
あとオーブン機能付きは買うな。熱源が上下に配置出来ないから無駄の極致。
1980円の安物オーブン追加で買う方が幸せ。

あ、カタログスペックだけでもでなんでも出来るやつじゃないと店には置かないから。
シンプルなんて置けて1、2機種。これが消費者の要望だからね。
結果、使いにくくてもとりあえず機能だけ載ったものが売られるわけ。

658 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 02:18:19.53 ID:ZaYRSCAr0
madVRってのがあるんだけど
スクリプトで複雑な設定ができる
一度設定すると
あれにも対応
これにも対応
ついでにこれまでも、
あとは再生するだけ
.
複雑はその方が簡単だからってのもあるんだよね
テレビの設定でも最低限6500kに調節できないと

659 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 02:18:34.54 ID:0UNUXPdM0
一杯5000円のラーメンなんてだれも見向きしないだろw

そら、素材がいくら良くてもな

端的に言えばそういうことだよ

660 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 02:19:07.70 ID:1OXuz4j00
>>650
外部のコンサルやマーケが詐欺ばっかなのは認めるけど、
マーケはやっぱ重要。

自前でちゃんと優秀な部署かかえてブランド構築もした方がいいけど、
日本企業はあんまりやれてるとは言えず。
技術部門はマーケや営業を軽視し、逆も軽視する。
んで、困ったアホな経営陣が「ぴこーん!」と外部の怪しげなコンサルに
頼んで騙されて金巻き上げられる。

661 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 02:19:41.50 ID:OdKEvDFK0
どこのどいつがプラズマイオンなんて求めてんだよ
つまりそいう事
誰も求めてない糞機能の追求をやめろ

662 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 02:20:21.91 ID:MfrPAKpH0
てかさ、ブランドに頼って高く売ってた驕りだよ
バイオとかダイナブックとか日本メーカーのPC事業とか消えてなくなって当然の結果だよ
糞CPUに糞グラボ積んでるくせに
Iー7 6700 GTX970積んで薄利多売してるBTOメーカーより5万くらいたけーーんだから

消費者も馬鹿じゃねーーーから、PC事業から淘汰されて当然だよ

663 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 02:20:34.82 ID:8nl1BNAk0
高級路線で利益だけを追求したが
世界が求めていたのは純粋な値段のやすさだけだったから

664 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 02:20:43.32 ID:e0pFfVL00
>>652
最初はそうなってるんだけど、話がでかくなって違うものになっていくんだよ
外注出したくなる

665 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 02:20:43.99 ID:ELXQW+Is0
なんか分かるよこれ。日本の家電メーカーって努力は認めるんだけどさ、
海外の作る家電が画期的に見える。
日本の技術パクってズルいんだけど
デザインも斬新だし、「日本の製品を追い越してやろう」って気概が
感じられる。

なんか日本の製品が古臭く感じる。

666 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 02:22:46.77 ID:oHKil2yS0
低価格帯の市場を中韓に開発技術ごとあげちゃったあたりかな
10年くらい前から日本は高級家電で食っていくみたいな馬鹿なことを言ってたわ

これからの時代は先進国は落ちていくから見捨てて、
代わりに右肩上がりの新興国へ力を注ぐべきだと考えてたけど案の定だったな
日本の経営陣は本当に馬鹿で白痴で先見性のない無能揃いだと思うわ

667 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 02:22:51.23 ID:h32o76CqO
企業衰退のコピペが真実を突いてるからな

668 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 02:23:11.17 ID:Crglf9Kw0
日本製品の第一の顧客である日本人の給料を上げないメーカーの自業自得でもある。

669 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 02:24:00.69 ID:FxWDQHRD0
ゆとり世代が原因


発明品電気編

日本
1887 乾電池
1926 ブラウン管テレビ
1926 八木アンテナ
1955 炊飯器
1957 江崎ダイオード
1967 自動改札機
1971 カラオケ
1976 VHS
1979 ウォークマン
1981 CD
1981 カーナビ
1983 液晶テレビ
1987 NAND型フラッシュメモリ
1993 青色LED
1994 DVD

韓国
19?? キムチ(これもパクリwwwwwwwwww)

670 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 02:24:43.55 ID:nxaEUFz40
日本企業のクリエイティビティーの無さは異常

671 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 02:25:08.69 ID:ELXQW+Is0
なんかさ、たとえばパナソニックが炊飯器の新しいヤツを作ったら
それにこぞって東芝、象印なんかがマネして同じデザインのものを作り出す。
この繰り返しなんだよな。
「ウチだったらこう作る」っていうのが無いんだよ。

672 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 02:26:48.07 ID:ySHjaE/1O
4Κ高画面のテレビとか無駄な技術だと思うわ。テレビなんて流し見のアイテムなのに…。

673 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 02:26:54.95 ID:NLnnaIXi0
アメリカは軍事産業、銃器産業というのがある
日本はない営業マンが必死で高額OA機器を売るのみ

674 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 02:27:16.19 ID:1OXuz4j00
うちはキーボードとかつくりで選ぶと日系のになりがちだな。
DyanbookにLavieに。

Acerとか、ECSとか台湾系も使ったことがあるけど、耐久性と使い勝手が
いまいち。
分解したときの内部の作りもコスト削りすぎててイマイチ。
でも分解はしやすく修理はやりやすい。
日系は部品が手に入りづらいのがダメ。

タブレットとかも日系は作りはいいんだけど、スペックや部品の入手性に
かなり劣る。せめて電池だけでも手に入るといいんだけど。

675 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 02:29:21.19 ID:MfrPAKpH0
TVはまだPCと違って消費者に性能がわかんないから
日本メーカー製品を買ったけどさ
TV買うとき悩んだよ一週間www40型のレグザ買うか42型のチョンサムスン買うか
チョンサムンスン42型のほうが安いんだから

676 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 02:29:44.83 ID:XBxU6QwBO
フリーズしないパソコンつくれや

677 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 02:29:57.75 ID:1OXuz4j00
>>672
うち、テレビはほぼ液晶ディスプレイとしての用途なので
4Kも8Kもその上も歓迎な方。

大画面でPCやらスマホの画面として使えるので。

678 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 02:32:57.16 ID:0K+7Y9ZA0
電子レンジの間欠嘘弱500Wじゃだめだ
マグネトロンを2個乗せて正式弱を付けろよ高くても買うから

この手の意見はコンサル会社は言わんだろ?
アンケート項目に無い答えは出てこないよ

679 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 02:33:12.74 ID:LkYHnt1L0
シナチョン企業に比べて投資資金力が圧倒的に違いすぎる
家電なんかだと2社くらいまで統一してようやくグローバルレベルじゃね
今の日本メーカーは烏合の衆だよ

680 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 02:34:27.07 ID:Tgz/BA790
>>671
パナソニックは真似される側じゃなくて真似する側の方が多いだろw

681 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 02:34:30.23 ID:MfrPAKpH0
日本製品は壊れないという世界に通用してたからブランド力に甘え頼り
高く売りつけ企業努力しなかったツケが回ってきたんだよ

682 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 02:36:51.37 ID:Rb6odKe60
ゆとりだからな
みんなでゴールしようとしてんだわ
いろんな会社が入っていらねえものをふんだんに詰め込んだ割高商品だわ
買うわけないだろって

683 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 02:37:08.01 ID:uuiVy3410
パナソニックの10万ぐらいした炊飯器かったんだけどさ
1年過ぎたあたりで動かなくなった。
原因調べると電池切れ
液晶パネルが電池で動いてるらしく
切れたらメーカー修理じゃ無いと無理と
切れるんなら交換できるようにしろよ
修理に出したら2週間かかるとw電池交換にw
修理出すと2週間後に見積もりが来たw
修理しろって糞が、さらに1週間かかるとw
なんかもう色々と日本のメーカーダメだ

684 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 02:37:10.68 ID:mxm+GgPe0
>>1

チョーセンミンスなんかに政権預けたせいだぞ!反省してるのか?
 

685 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 02:38:31.85 ID:1OXuz4j00
>>678
よくあるネットのアンケートが来たら答えればポイントがもらえるってやつとかで、
時々、募集してる実地で何人か集まってインタビューを受ける市場調査の
募集をしてるが、ああいうのに参加して、希望を言うと製品にもろに反映されやすいよ。

どこのメーカか、どの製品かは伏せてることが多いけど。
どこかのメーカの製品開発には反映されるw

686 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 02:41:37.87 ID:vATZ/EhI0
>>683
なんかもう笑えないな
どうしてここまで無能なんだ
世代の問題なのか?

687 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 02:41:59.10 ID:qpxf9ucx0
サムソン、LGとかでもええやん、これやで

いくら安くても駄目なら駄目なんだよ
けど液晶テレビって技術がそんなにいらないから、そこらのPCパーツ屋でも作れる
見るだけなら差が出ないんだ、それなら安い方がいいし日本製でなくてもいい
ここに日本の家電ブランドの凋落が垣間見える

日本製でなくてもええやん、テレビだけでなくな

688 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 02:43:20.33 ID:ZaYRSCAr0
>>683
炊飯器を10万で売ってる時点でダメかと
買う前に気付くべきだったと思うよ

689 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 02:44:11.49 ID:MfrPAKpH0
日本電化製品のブランド力はまだわずかに残ってると思う、日本国内では
だけど、中身はサムスン製や台湾製の精密機械で組み立てはチャイナ
消費者も馬鹿じゃyねーーから、買収されたり売却して淘汰されていくのは当然だよw

690 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 02:44:37.58 ID:NLnnaIXi0
レッツノートは不動産屋が使う
机から落としても故障しない
一台20万

691 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 02:47:04.91 ID:CfmeFTNH0
想像力と発想力が乏しくなったよな日本人て
中韓より向上心もないし
今また焼け野原になっても何も開発していけないだろうなぁ

692 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 02:49:34.15 ID:vR+ice4C0
国内の労働者の賃金が落ちたからだろ
賃金が昔のようならば国内に売ればいいだけだからな
企業は自分で自分の首しめてんだろ 昔は高くても日本製を買っただろ
あと買い替えが進んだ、今は一億総中流は終わったから簡単に買い替えしない

693 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 02:51:03.73 ID:0K+7Y9ZA0
>>678
その手の調査の内情も俺は知っている
確かに反映されるから無駄にはならない
だがボタンが40個もあるリモコンや
5回ボタンを押さないと録画が止められない録画機は存続した
要はメーカー社員達も使いたいモノ、欲しいモノを人生かけて作れってこと

694 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 02:51:57.72 ID:MfrPAKpH0
レンジに卵入れたら目玉焼きができるくらいのレンシレンジ作れよ!
洗濯機に入れたら勝手に干してくれる物干し台付きの洗濯機を開発しろよ!
おまえらのブランドネーム力は今じゃ世界に通用しねーことを自覚しろ!

695 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 02:53:30.30 ID:xJ4IgrYF0
家電に限らないけど人件費=コストみたいな考えかたが首を絞めるんじゃないかな
製造を人件費が安い場所求めて製造拠点移して
移した場所の人件費上がったらまた別の場所探すみたいな短絡的思考が
長い目で見たら競争力を失わせる結果になるんじゃないかと

696 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 02:54:07.34 ID:eKuepwTB0
使いやすさ・・・無駄にたくさんの機能は必要ない
頑丈さ・・・・・どんな製品でも最低7年は使いたい
        ちょっと力を入れれば壊れるとか論外
価格・・・・・・機能減らす分価格も下げてほしい
        今は皆驚くほど貧乏だ

697 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 02:54:12.62 ID:KWIrDnwW0
ヨドバシでCMで売り出してる学生向けの
一人暮らしの家電セットが全部ハイアールだもんな

698 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 02:54:54.73 ID:FxWDQHRD0
いつもスマホいじってるゆとり世代が原因


発明品電気編

日本
1887 乾電池
1926 ブラウン管テレビ
1926 八木アンテナ
1955 炊飯器
1957 江崎ダイオード
1957 電卓の原型
1967 自動改札機
1971 カラオケ
1976 VHS
1979 ウォークマン
1981 CD
1981 カーナビ
1982 小型ビデオカメラ
1983 液晶テレビ
1987 NAND型フラッシュメモリ
1993 青色LED
1994 DVD

韓国
19?? キムチ(これもパクリwwwwwwwwww)

699 :693:2016/03/10(木) 02:56:02.80 ID:0K+7Y9ZA0
誤 >>678
正 >>685

700 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 02:57:28.81 ID:vR+ice4C0
中国しか頭にないからな
安い人件費求めた結果
日本人相手に国内同士で切磋琢磨して競争することえを止めたからだ
デフレはここから始まったんだろ
日本人に高い給料を払い高い商品を買ってもらえば
自然にデフレじゃない状態も作れるし 海外に負けない商品もつくれる

701 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 02:58:31.70 ID:vATZ/EhI0
>>693
もう金と地位以外に欲しいものがないんじゃないの?
シャープ見てるとそう感じるわ
勝ち組に居続けることが目的になってるから何かを作ろうなんて気概は消え去ってる

702 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 02:59:06.94 ID:/0goS64G0
>>4
これだね

703 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 02:59:15.67 ID:eLmt29110
他国の製品に勝つため、90年代まで、丈夫で長持ちを真剣に「やりすぎた」。
ただそれだけ。家電の耐用年数が二ケタ行くのは日本製品だけだった。それがいけなかった。

704 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 02:59:58.24 ID:MfrPAKpH0
つか、国の政策も絡んでくるからな
牛丼のように企業努力して安く売るとデフレだかインフレだか知らないけど国が高く売れって潰しにかかるし
国民に金使わせろ税金取れないだろって

電化製品だって日本国内でフィリピン人とか発展途上国の就業労働者に時給700円で組み立てさせたら
中国で組み立てるより安く付くんだよ
だけど、国がさせない。電機メーカー多すぎだし1社でいいと思ってるし

705 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 03:01:57.61 ID:FxWDQHRD0
発明品電気編

日本
1887 乾電池
1926 ブラウン管テレビ
1926 八木アンテナ
1955 炊飯器
1957 江崎ダイオード
1957 電卓の原型
1967 自動改札機
1971 カラオケ
1976 VHS
1979 ウォークマン
1981 CD
1981 カーナビ
1982 小型ビデオカメラ
1983 液晶テレビ
1987 NAND型フラッシュメモリ
1993 青色LED
1994 DVD

韓国
19?? キムチ(これもパクリwwwwwwwwww)

706 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 03:02:25.22 ID:vR+ice4C0
コスト競争にこだわって
新商品という発想力がなくなってきてんだよ

707 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 03:02:47.45 ID:y98FRG2Z0
声が大きい文系が多いから

708 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 03:03:18.02 ID:r48qL30a0
パナのマッサージチェアを買おうかと思って店に行ったら、リモコンが
多機能すぎてどこをどう操作すればいいのか見てもわからんかった
あんなの、高齢者が買うわけねーよ、馬鹿wwwwww

709 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 03:04:16.90 ID:SS4SOn840
富士通のスマホARROWSで確信に変わった

710 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 03:04:32.10 ID:vR+ice4C0
多機能にこだわってるってことは
発想力がなくなってる証拠だ

711 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 03:06:48.02 ID:qpxf9ucx0
ビデオとかもそうだよね
3録画だ、過去に戻って録画できるとか
それが趣味のマニアには良いのかもしれないけど、
こういうのって昔もやってて、ラジカセとかさ
ツインカムダブルCD、ダブルカセット、8万9000円とか
ネタが無くなれば数で勝負

712 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 03:08:24.66 ID:MfrPAKpH0
天下のトヨタ自動車の愛知県なんて外人おおすぎだよね歌舞伎町より外人多いだろw
なんで、電化製品は発展途上国の就業労働者に仕事まわさないんだろ
人命にかかる車の製造にはかかわらせるくせに

713 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 03:09:18.90 ID:vR+ice4C0
要するに実用新案みたいアイディアは出るけど
特許みたい大発想が少ないんじゃないのか?
アナログテレビから液晶みたいな転換を
毎年起こすようじゃないとな

714 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 03:10:10.61 ID:NLnnaIXi0
どーれ富士通のノートパソコン検討しようかなっと
セレロン2コアで8万円!

715 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 03:11:59.06 ID:vR+ice4C0
>>712
そうやって海外の貧乏人に売れる商品のために
貧乏人を労働者として扱うから発想力が衰えていくんだよ

716 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 03:16:19.70 ID:vR+ice4C0
国内一億総中流なら国内だけで電化製品はすぐ買い替えするよ
人件費削減に命かけた結果がこれだ

717 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 03:16:36.06 ID:BBLbIWAK0
売ることしか考えなくなったから良いもの作るという基本に返れ

718 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 03:17:45.21 ID:ZaYRSCAr0
照明器具のLED押し売りもやめて欲しいよ

719 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 03:18:30.15 ID:weFpG47M0
>>676
そうだな、10年トラブルないなら倍値段で買うわ

720 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 03:20:36.03 ID:vR+ice4C0
最低賃金が時給1500円ぐらいなら
LEDに全部変えちゃうだろ 一人当たりのGDPは先進国ワーストの日本
これが原因だ

721 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 03:25:02.08 ID:MfrPAKpH0
国まで巻き込みハイビジョン放送に切り替え日本国民がハイビジョンTVに買い換えて支えたのに
結局、身売りや売却

甘えるな!次は4KTV 調子のんなw

722 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 03:28:25.84 ID:qu09+F9+0
民主政権の円高放置で終わった
日本人は日本製を欲してるのに気が付けば潰れたり吸収されてた

国内需要だけじゃメーカーは生き残っていけないのに国策が見殺しにした

723 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 03:31:06.32 ID:yBHB81De0
複合的な理由はあるけども
ある程度のリストラをしなくってはいけなかったよね
一時のリストラよりも、全部を失った方がはるかに悪い事もあるからね

724 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 03:32:35.36 ID:yBHB81De0
大規模な設備投資をして国内生産をしようとしている時に
ちょうど他の企業は全て海外に行ってたんだよね
国内の雇用確保と言う名目もあったんだろうけれども、
世界での競争がある時に悠長な事は言っていられないよね

725 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 03:33:16.95 ID:7xhEsfuy0
>>716
アメリカの要求って実はほとんど日本つぶしなんだよな
トランプはもろにそれだし米国隷従から独立するいい機会だな

726 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 03:33:44.05 ID:hyyClfBr0
発明品電気編

日本
1887 乾電池
1926 ブラウン管テレビ
1926 八木アンテナ
1955 炊飯器
1957 江崎ダイオード
1957 電卓の原型
1963 電波時計の原型
1967 自動改札機
1971 マイクロプロセッサー
1971 カラオケ
1976 VHS
1979 ウォークマン
1981 CD
1981 カーナビ
1982 小型ビデオカメラ
1983 液晶テレビ
1987 NAND型フラッシュメモリ
1993 青色LED
1993 白色有機EL
1994 DVD
2007 有機ELテレビ

韓国
19?? キムチ(これもパクリwwwwwwwwww)

727 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 03:33:56.53 ID:/eH35NtU0
民主時代の売国政策のせいだろ

728 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 03:33:59.37 ID:yBHB81De0
何よりも大きかったのが経営者の判断ミスなんじゃないかと思うけどね
後で何とでも周りは言えるものだけども、失敗というのは
一重に判断ミスだろうと思う

729 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 03:34:29.37 ID:bohOy/eB0
ビデオからDVDへの流れなんて、信頼を無くしたよな…。昔の思い出まで捨てた様なもんだよ。散々撮り溜めた昔の懐かしい映像もデッキが壊れりゃ観ることも出来ない。だから新規格について行くの辞めたわって人、多いよ。

730 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 03:35:21.76 ID:yBHB81De0
資本主義社会において社会主義なんてやっていたら
一気に潰されちゃうだけなのよ
他は資本主義にのっとって勝負に出ている時に、
日本は努力をしていないんだものね
無駄なゾンビ企業を残したりとか、無駄な役に立たない人材を残すような
努力は頑張ってもね

731 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 03:35:41.85 ID:HxY/SeQA0
安倍が成果だしてないからミンスガーするしかないわな

732 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 03:36:47.17 ID:yBHB81De0
あの中国ですら資本主義にのっかっているんだけど、
日本だけ律儀にも公務員から社会主義なものだからね
まあまあもう20年前で時間が止まったまま、遅れる遅れる
盲信出来ると言うのはすごいなーと思うわ

733 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 03:37:14.92 ID:kZUh3tID0
理系はハードウェアで文系はソフトウェアの関係な。そして日本は文系に弱点がある。

734 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 03:38:08.62 ID:9MDkPRmw0
労働賃金が安いから

735 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 03:38:44.99 ID:tAJNNO5R0
違反スレ

在日ヤフーでのスレ立て禁止

【経済】どこで間違ってしまったの? 日本の家電が競争力を失ったのはなぜ?★6 ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1457529541/

1 名前:野良ハムスター ★ 転載ダメ©2ch.net[ageteoff] 投稿日:2016/03/09(水) 22:19:01.85 ID:CAP_USER*

736 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 03:38:55.73 ID:yBHB81De0
労働賃金が安いから

半分正解、半分間違い

業績をあげた人材に対してはそれなりの収入を与える必要があるが、
そうでない社員に関してはリストラした方が良い

737 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 03:39:35.14 ID:MfrPAKpH0
中国のほうが勝ち組と負け組みがはっきりしてる資本主義体制ジャン
日本の地方経済支えるくらい裕福層による日本ツアーで爆買いしてくれるるし^^

738 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 03:40:16.26 ID:FxTwSYGq0
大阪経済の衰退曲線と見事に重なってるのではないか
サンヨー、シャープの没落

739 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 03:41:04.66 ID:/v9D5sGW0
何でもかんでもソニータイマー仕様になっちゃったからな

740 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 03:41:23.85 ID:kZUh3tID0
カンボジアが1の賃金に対して生産効率が5場合、日本は5の賃金に対して
生産効率が6くらいだからな。そりゃ勝負にならん。

741 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 03:41:58.32 ID:tu19eYyk0
少なくとも国内じゃ海外メーカーの家電なんか使ってないだろ

冷蔵庫…東芝
オーブンレンジ…東芝
トースター…象印
炊飯器…タイガー
エアコン…富士通ゼネラル
ドライヤー…パナソニック
ブルーレイ…パナソニック
空気清浄機…パナソニック
ノートパソコン…パナソニック
照明…コイズミ
洗濯機…日立
電話ファックス…ブラザー
デジカメ…ニコン

ざっと見たとこうちの家電は全部国内メーカーだった
海外メーカーなんかほとんど名前すら知らんぞ
ビクターくらい?でもフナイやアイワよりゴミじゃん

742 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 03:42:30.94 ID:yBHB81De0
まあ恐らくこれは序の口。これからどんどんこういう企業が出て来て
日本の税収も減るだろうね
何も日本の企業じゃないから。ブランド名が残っただけであってね

743 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 03:44:06.15 ID:yBHB81De0
国内のシステムではただ赤字をはじき出すだけだし、
残しておいても赤字で税収を食うだろうけどね
根本から変えない限りはだけど

でも国内も海外も色々と言っていたけど、何も出来ない政治家ばかりだしね
指をくわえて見ているしかないんだわね

744 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 03:44:53.22 ID:c2ndayj90
>>729
移行は緩やかだったと思う
ビデオの前は8ミリだったし(8ミリビデオじゃないよw)
CDの前はレコードだったし
レコードも100年続いた

745 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 03:45:48.10 ID:kZUh3tID0
日本は約25年間、企業の人材投資が極端に減っているのも原因だ。
人の使い捨てが横行して今に至っている。ようは技術や知識の蓄積が弱くなってる。
その結果、賃金だけが高く生産効率が極端に悪くなっている。これ人材が全く育っていない証拠。

746 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 03:46:49.14 ID:yBHB81De0
our leaders have stopped ticking a clock since two decades ago

747 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 03:47:42.66 ID:c2ndayj90
>>642
松下だって家電以外の事やってるよ

748 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 03:48:26.25 ID:DgFC7KbVO
昔は長持ちで、新作の度にバリューがあったが
今は保証切れタイマーで壊れて糞だし
もう、特に進化しないからバリューも無い

そんで価格帯も落とさないで殿様商売じゃな
量販店もゴミばかりだし

749 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 03:48:35.45 ID:yBHB81De0
We have this luxurious "the living fossils" as our leaders

750 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 03:50:19.69 ID:HxY/SeQA0
国産=高品質
という信仰が生きてるのって40代ぐらいまでじゃないの

751 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 03:50:53.63 ID:xnmQoYYj0
>>741
ウチは白物家電はハイアール。
pcはれのぼ、でる
スマホはサムスン一択
取り敢えず海外製品は多いなぁ。
パナのエアコンも有ったけどあれ煩いんだよな霧なんとか

752 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 03:50:59.28 ID:ErNfvRcq0
こたつで寝ると4ぬんやで

753 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 03:52:28.12 ID:i5/TCkVo0
投機家な株主と投資リスクを馬鹿みたいに恐れる銀行とリーマン首脳部のせいだな
資金力で負けたまま10年も経てば、こうもなろう

754 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 03:53:26.32 ID:ia+2VErW0
>>4
あのメーカが積んでる機能を入れつつ当社らしさを

そんかのいいから、どこまで削れるか考えてから積み直せ

755 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 03:53:28.87 ID:hyyClfBr0
>>751

発明品電気編

日本
1887 乾電池
1926 ブラウン管テレビ
1926 八木アンテナ
1955 炊飯器
1957 江崎ダイオード
1957 電卓の原型
1963 電波時計の原型
1967 自動改札機
1971 マイクロプロセッサー
1971 カラオケ
1976 VHS
1979 ウォークマン
1981 CD
1981 カーナビ
1982 小型ビデオカメラ
1983 液晶テレビ
1987 NAND型フラッシュメモリ
1993 青色LED
1993 白色有機EL
1994 DVD
2007 有機ELテレビ

韓国
19?? キムチ(これもパクリwwwwwwwwww)

756 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 03:55:20.41 ID:xnmQoYYj0
最新の国産エアコンがクソほど役に立たないで。
お湯であっためる方式のオランダの20年もののヒーターの方が隅々まであったかいからつけてる。

757 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 03:55:29.36 ID:3kzIUA+r0
サムスンが優秀だっただけだろ。

758 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 03:56:10.69 ID:i5/TCkVo0
サムスンも大概だけど、見習うべき点も有るな。スピード感とか

759 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 03:56:21.97 ID:4w3I93IA0
家電に限らずメーカーの
(建前)
安全第一
品質第二
効率第三

(本音)
全くこの逆
労基の目や、ISO対策に
掲げているだけですから〜w

760 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 03:56:31.05 ID:+375mcYZO
殿様家業だからだよ

761 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 03:57:06.51 ID:yBHB81De0
韓国企業もグローバル化しているから、強いよねぇ
それでも日本の製品も国内ではシェアがあるけど
価格競争があり過ぎたんだろうね

あとグローバルではダメだったから、外資を稼げなかったのもあるんだろうね
全く競争力にならないもの

762 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 03:59:14.70 ID:uzrD7J7V0
昔の日本はガラパゴスでも世界がついてきたから
今はそうではなくなっただけ

763 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 03:59:46.23 ID:i5/TCkVo0
あと書き忘れたけど、ここ数年の話なら内需の後退も影響がでかいと思う

764 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 03:59:50.71 ID:yBHB81De0
昔は良く計算されていたのよ
調べて見ただけでもすごいブレインよ

今はもうあまりにもお粗末過ぎてw

765 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:00:42.42 ID:c2ndayj90
欧米が早くから諦めて手放した家電を日本は諦めない
そこに韓国が焦りを感じている

766 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:00:57.61 ID:yBHB81De0
まあもう昔のそういう官僚さんたちはいなくなっちゃったんだから
過去は過去、現在は現在で、現実を見て進まないといけないんだろうね

767 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:01:52.88 ID:yBHB81De0
>>765
yeah in your dream

768 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:02:35.13 ID:+rYLHn0o0
過去の栄光に胡座をかいて日本スゴイと越にひたる昨今の風潮が象徴する奢りと慢心のせいだろ。

つまり安倍やネトウヨのせいw

769 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:03:18.90 ID:yBHB81De0
他は勝つか負けるかでやっている時に、
社会主義国においては平和にやっていられるものね
事が重大になるまで好きにすれば良いんじゃないかと思うけどね

770 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:04:19.53 ID:c2ndayj90
日本人は物事を諦めない民族
アメリカも諦めない日本の息の根を止めるのには原爆を落とすしか無かった
韓国は日本を甘く見ている
そのうちそれは大きな代償となって韓国経済に返ってくるだろう

771 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:04:42.72 ID:mGN74myj0
こういう日本ホルホルって・・・ ID:hyyClfBr0
MPU 4004は嶋・フェデリコファジン・テッドホフで日本のビジコン社のためインテルで作られた。
その後はMPUの有用性に気づいたインテルによって独占販売権買い戻されてた。

772 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:05:29.18 ID:xnmQoYYj0
>>755
僕にレスしないで。
あとマイクロプロセッサーが何を指してるのか知らないけどチューリング不完全の頃からコンピータ関連は大体アメリカだよ。
Flashは日本も関係してたけど
プロセサも名前が表す通り英語だしね。アーキテクチャは出来ててただ小型化に成功しただけ。ブラウン管テレビはたしかどいつじんが最初に作っとった

773 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:05:45.58 ID:yBHB81De0
>>768
実際にはすごかったもんよ
エコノミックアニモーとまで言われたのはいつぞや?
今はただのエコノミックの無くなったアニモーみたいな事件が
世間を騒がしているだけだしね

でもかつての輝きを取り戻そうと考えるのはどうかなーとは思うけどね
奇跡に近いから。それよりも上手に停滞させて悪化させないようにしないとね

774 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:05:51.52 ID:uzrD7J7V0
昔から実は日本製を世界に売ってでることはあまりしてない
日本が作ったものがなにもしなくても
世界が買い求めた時代だから成功してたってだけだったんだろう

競争力は元々下手な国だったのかもな

775 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:06:06.44 ID:HxY/SeQA0
零戦自慢に似てるね

776 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:07:28.63 ID:yBHB81De0
>>770
まあ韓国の場合は、株のほとんどが外資なのよ
あとちゃんと上も勉強して世界で戦っていけるようにしているんだろうね

今の日本はそういう努力さえも放棄している状態だしね
特に国は

777 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:08:02.43 ID:iPR7fXs40
最初から間違ってた。
ただ根性で突っ走るだけでうまく行ってたのを、実力があるのと勘違い。

そして、それに気づいてもやり方を変えられない石頭民族だから、このまま滅ぶ。

運命ならね。

778 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:08:07.19 ID:c2ndayj90
MADE IN USA
MADE IN CHINA
MADE IN JAPAN

この中で一番やばい時代がジャパンだった
だから必死になって日本潰しにかかってるわけ

779 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:08:19.06 ID:wBFp1HZ/0
利益追求だけで未来への投資を怠ったからでしょ
要するにシェアを握る重要性に気がつかず新興国への投資を怠ったからだよ
現地生産のOEMでいいからブランドの浸透を図るべきだった
儲からないと切り捨てた馬鹿な経営陣の責任

780 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:08:19.81 ID:LyvoEhEe0
知ってる人は知っている。

リサイクル法で儲けて、さらに温暖化詐欺の特需だw

うさんくさい違法な儲けをするから亡ぶのじゃ。

781 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:08:38.22 ID:nkfPXWu40
しょうがないじゃん
組織も老いるんだから
頂点極めて悠々自適してるうちに
脂肪つきまくったアスリートが
「そろそろもう一回本気出す!」とか言っても
もう無理

782 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:08:46.91 ID:xVlA8Vxa0
>>1
中韓のような反日泥棒連中に何でもかんでもホイホイ教えるからだよ
恩を仇で返されてこの始末
苦労して開発してきた技術をどぶに捨てたようなものだし、
愚かだという他ない

今後日本はシャープの件をマジで教訓にするべき

783 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:09:07.91 ID:tuf4vpGE0
ODA支援で技術力すらもタダで売ってしまったんだろうな。
この国はサヨク天国だから仕方ない

784 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:09:16.10 ID:yBHB81De0
違うよ
日本企業が時代に乗り遅れたんだよ
他を責めるのは簡単だけども、
経済はそんなものじゃない

785 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:09:22.56 ID:ob2yR1Q0O
>>1
坊やだからさ

786 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:09:24.86 ID:xoGaQGiP0
国内が飽和した時点で海外で現地化しないといけなかった

787 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:09:44.05 ID:AbW/y/NP0
目先の事しか考えない文系連中に経営任せるからだろ。
技術開発で勝負に出ないと話にならない。

788 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:09:46.15 ID:c2ndayj90
>>776
外資が何で韓国なんかにお金を投資するのか?
日本が保証人になっていたからだ
何かあったら日本が肩代わりしてたから借りれただけ
日本が保証人をやめたらたちまち外資は韓国から引きあげ始めた

789 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:10:08.06 ID:S7yZ9C550
ソニーはストリンガー
シャープは民主党
身から出た錆

790 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:10:29.54 ID:yBHB81De0
技術流出というのはよっぽど気をつけないといけない事だけど
教えたと言う落ち度があったよね
何も韓国が悪いんじゃない。そんなもんだよ
競争なんてね
自分が競争をしていたら伝えるわけがないじゃない

791 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:10:45.10 ID:BBLbIWAK0
企業がブランド化し、勉強できるバカが就職するだけのステータスになった時点で終わりは始まってた

792 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:11:25.03 ID:x4JefFdp0
他国の工作とミンス党日本解体政策とスマホのせいで売れなくなった
日本製は今でも世界最高

………そりゃ売れんわ

793 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:11:53.20 ID:xnmQoYYj0
深夜なのになんか変な奴また増えたな。

794 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:12:26.92 ID:c2ndayj90
全ては日本銀行だよ
何でも先立つものが無ければ始まらない
貸し渋りで経済が滞ってしまった
今になってやっと金融緩和に日銀が動いた時は
今度は企業の方が警戒して借り渋りがおきてしまった

795 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:14:05.68 ID:yBHB81De0
銀行が投入したところでこのままだと赤字は見えていたんじゃない?

企業というのは、経営陣、従業員、そして競争に勝つ事で成り立つものであるから
どこの歯車が甘くってもダメなんだわね

796 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:14:36.40 ID:yBHB81De0
歯車が甘くっても何とか成り立つのが公務員くらいなもんでね

797 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:15:12.09 ID:xOPuDZmn0
家電に限って言えば、世界の安くてそこそこ使える市場には
もう日本企業が占める場所がない

798 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:15:21.84 ID:EiTHJh7T0
「安かろう、悪かろう」の中国に飛びついた経団連。

799 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:16:20.87 ID:0K+7Y9ZA0
>>730

資本主義や社会主義って対極で物事を判断するのは危険かも
複雑な人間が構成している世界を○○学って学問にしたり○○主義に当てはめ
金や権力が欲しい人達の言い訳にしているだけだからさー。

ダメ製品を生み出す理由は外にある訳じゃなくて社内にある

800 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:16:38.19 ID:yBHB81De0
余計な機能が多過ぎるよりも、安い方が良いとか、
国によってはニーズが違うんじゃないかしらね?

氷でも塊のような大きな氷が出来た方が良いとか
何か色々とありそうだけどもね

801 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:17:08.16 ID:x4JefFdp0
貧乏人に二万の冷蔵庫売るよりは
金持ちに一億の冷蔵庫売ったほうがいい
そこに日本物件の鍵がある

802 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:17:09.27 ID:c2ndayj90
一番やばかったんだよMADE IN JAPANが
安い上に品質はピカ一
たちまち世界中は日本製品で溢れ返ってしまった
こりゃまずいって事になってあらゆる手を尽くして日本を潰しにかかったのさ

803 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:17:32.21 ID:yBHB81De0
>>799
日本の場合は過剰な社会主義だよ
これは間違いないけど利権があり過ぎてもうどうにもならない
だからこういう企業は続くと思う

804 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:18:05.08 ID:mGN74myj0
日本が安かろう悪かろうだった時代はもうみんな忘れてしまったのか

805 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:18:52.46 ID:yBHB81De0
東南アジアのお金持ちって、昔だけども結構質素だったと思うけどね
だからとても高い家電なんて言うのは買わないだろうと思うんだよね

806 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:20:22.47 ID:yBHB81De0
そんな事よりも、冷蔵庫でアイスが作れるような機能とか
つけたら良いんじゃね?
周りの冷蔵庫よりもちょっと高め設定とか

クッキング事情でしょうね

807 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:21:10.60 ID:+rYLHn0o0
>>773
だから実際にすごかったとしてもそれはもはや過去の栄光なわけで。

そんな過去の栄光にすがり、
日本スゴイスゴイと言って目の前の現実逃避を続けた結果が今のこの惨状なわけで。

808 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:21:31.19 ID:c2ndayj90
まぁアメリカは嘗ての栄光のMADE IN U.S.A.を復活させたかったんだろうけど
皮肉な事に粗悪なMADE IN CHINAが世界を席巻してしまった

809 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:22:22.74 ID:x4JefFdp0
>>806
これからの時代は個々人の要望に沿った一品ものを完全受注生産で作るべきなんだよ
アイス作る機能がほしいって要望があればそれをその一人のために付ける

810 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:24:04.40 ID:c2ndayj90
日本の異常とも言える貿易不均衡をアメリカが何十年も黙認してただけ
何で日本だけあんなにも特別許してたかというと諸説あるけどやはり
原爆を落とした事への償いからだろう
戦勝国として原爆を落としたアメリカ
それを償うのはああして日本を豊かにする事くらいしか無かった

811 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:25:27.84 ID:MfrPAKpH0
日本電機メーカーのPCが世界市場からことごとく撤退って当たり前だよね

I-5 インテルHDとかのパソが13万とか15万で普通に量販店に売られてるしw
パソコンとかゲームもできる動画もみれる編集もできるオールマイティなものなのに
I-5 インテルHDなんて2ちゃん書き込むだけの情弱2ちゃんねらーくらいしか買わないだろw
I-7 GTX積んでる3倍くらい性能いいPCのほうが安いっておかしいでしょ

ブランドネームバリューがいつまでも続くと思ってるのかよ、だから撤退なんだよアホ

812 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:26:01.03 ID:/pDNQItu0
テレビ、オーディオ、パソコン、スマートフォン、白物家電
いまや日本が作れるもんは全部中国韓国台湾で製造できるからな
日本はもうなくてもオールオッケー

813 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:26:27.73 ID:c2ndayj90
KARAOKEがいけなかったかもw
良い物は必ず売れる
その幻想を最初に作ったのはカラオケ機器だったのかなとも
あれがコケてればちょっとは考え改めたかなとも日本のメーカーも

814 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:27:51.55 ID:19/MEvIX0
すべては、低賃金労働者求めて、中国へ工場を移した事が、全ての原因です。
技術流出は・・
中間管理職員のハニートラップもあっただろうし・・

815 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:28:03.87 ID:mGN74myj0
>>808
インテルは創業の目的が世界にある非半導体メモリをすべて半導体メモリに
置き換えてやる!ってことだったわけだけど、それを大方達成して、当時は難しかった
半導体メモリも標準化されて、国内、日本勢の追い上げをくらう。
創業の看板のDRAMから撤退して、CPUに全精力を注ぐことになる。
時代時代で切り替えが必要なんだよ。

816 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:28:51.74 ID:WgBaQJNr0
使わない機能を付けて高値で売る日本メーカーの製品を買うやつは情弱
中国や台湾の安くて基本的な性能がある物で十分

817 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:29:06.74 ID:c2ndayj90
>>811
PSUはCPU300MHz程度
CPUが2ギガデュオのPCで何でPSU以下の画像も満足に動かせないのかね?w

818 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:29:08.47 ID:MfrPAKpH0
もうシャープも海外メーカーだよね、台湾企業に買収されたし海外メーカー

日本メーカーだったから支えてたけど吉永さゆりつかったCM流すなって感じ
台湾の芸能人使ったCM流せw

819 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:30:08.17 ID:ZhbAcDg70
>>4
これだよな。
楽してブランドバリューだけで稼ごうとした結果。

820 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:30:19.42 ID:c2ndayj90
インテルが拠点の全てをシリコンバレーから長野に移したがっていた
何でこんな美味しい話を日本はみすみす蹴るのだろう

821 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:30:33.72 ID:19/MEvIX0
>>818
シャープ=劣化大和撫子は、中国に嫁ぎました。

822 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:30:49.60 ID:xOPuDZmn0
『最も強い者が生き残るのではなく、最も賢い者が生き延びるでもない。
唯一生き残るのは、変化できる者である』by チャールズ・ダーウィン

823 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:31:57.08 ID:WDyOmI090
http://stat.ameba.jp/user_images/20120429/15/kikakuya-shin/1a/09/j/t02200409_0258048011942744907.jpg

824 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:32:21.50 ID:ZaYRSCAr0
日本終了みたいな展開だなw

825 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:32:21.91 ID:ZhbAcDg70
>>817
金をかければ余裕でPS2より高い負荷の3D処理は可能だが。

826 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:34:10.87 ID:QPBqZasT0
国際的な購買層へ聞けば
わかることで。

827 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:34:30.65 ID:xwdzj2A+0
技術を簡単に提供、盗まれた

828 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:35:02.93 ID:WpAxwHcR0
ちょっと話ズレるけど
プリンタのエプソンとキャノン あれひどいね
インクビジネスの事は語るに及ばず、純正だろうが互換だろうが使ってると
「廃インクタンクがいっぱいになりました」って
廃インクタンクなんて簡単に取り外し交換できそうな部分を、
5千円〜1万円かけて交換させようとするの
よくプリンタ会社って潰れないなって
ソニータイマーつけたソニーは落ちぶれたのにな

829 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:35:32.18 ID:QPBqZasT0
>>827
国際的に時系と順番とか
慣習とか

830 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:35:47.68 ID:yBHB81De0
普通にジェラートとか、アイスとか作る機能があれば買うけどね
ちゃんと洗えるような清潔さがないと無理だけれども

831 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:35:53.03 ID:xVlA8Vxa0
今後はシャープの技術がホンハイから中国やその関連企業に流れて、
そこそこの高品質製品を格安で売りまくるだろうから、
日本や他国の家電メーカーも凄い苦労する事になるよ。

シャープはいずれ骨抜きにされてポイされるだけの運命だろうし、
ホンハイに身売りしたのは本当に大迷惑でしかない

832 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:36:47.81 ID:yBHB81De0
外国の冷蔵庫って、冷蔵庫を開けなくっても
扉の所に、押せば水を汲むのがついてるじゃん
あれはすごく便利だよね。清潔なのかどうかはしらないけど

833 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:37:00.13 ID:c2ndayj90
ホンハイはそこまでワルじゃないと思うけど
アメリカのアップルも全幅の信頼を寄せてるし

834 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:37:13.56 ID:n1rOw0gv0
狭い井戸の中(日本市場)だけで張り合って潰し合ってたからなあ
当然の結果ともいえる
今回の女子サッカー代表みたいなもん

835 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:37:57.55 ID:c2ndayj90
冷蔵庫こそ余計な機能を省いてきた歴史じゃんw
昔なんか冷蔵庫に鍵が付いてたんだよw

836 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:38:22.20 ID:yBHB81De0
>>831
シャープの発表によればどことなく誇らしげだったけども
もう対等な立場にはないよね。買収されたわけなんだし
後は煮ようが焼こうがあっちの勝手なんだしさ
シャープって名前は残るんだろうけども

837 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:38:45.02 ID:ZhbAcDg70
単純に国が大企業を甘やかした結果だわな。
ガラパゴス化を容認しメーカーの競争意識を摘み取った。
適当に受注して下請けに丸投げで稼げるのだから、
ユーザー目線の開発努力をしなくなるのは当然の結果。

838 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:39:29.20 ID:19/MEvIX0
>>831
おいっ
シャープにマトモな日本技術伝播されて無いぞっ
過大評価は止めとけ・・。

839 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:40:07.51 ID:c2ndayj90
ホンハイとシャープが交渉する度にホンハイ社長が言ってきた事
サムスンやLGと一緒にやっていい事ありましたか?私達はシャープの権利を
侵害せずブランド力を最大限引き出しますと

840 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:40:22.70 ID:yBHB81De0
私は冷蔵庫に色々な機能がついていた方が良いと思うわ
特に最近は家で出来るジェラートの機械とか出て来ているくらいだしね
フレッシュなフルーツとかミルクがあれば自動的に出来るとか、
氷機能よりも欲しい

841 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:40:52.35 ID:19/MEvIX0
シャープの技術は、ソニー下請けのサムスンレベルだった。

842 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:41:31.58 ID:0K+7Y9ZA0
>>828
俺の4万円のプリンタは交換できるよ?
指摘した会社製だけど

843 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:41:52.10 ID:yBHB81De0
シャープのブランド力は残るんだから、まあ良いんじゃないかとは思うけどね
実際に経営がダメだったんだろうしね

844 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:42:18.35 ID:+rYLHn0o0
でもまぁ、日本の家電の衰退の一番大きな要員は、デジタル化のせい。

これに尽きるだろうな。


アナログ時代ならまだ熟練の技や、日本人気質の丁寧なものづくりが製品の信頼性を高め大きなアドバンテージ足り得たが、
デジタル時代となった今では、新興国でも資本さえ用意すれば製造装置とモジュール化された部品を調達して、
あとはほとんど全自動で作れてしまうからな。
そしてそうして出来上がった製品の品質はアナログ時代ほど大差はなく、多少の差はコストパフォーマンスで許容されてしまう程度。

要するに家電が完全に”コモディティ化”されてしまった今の時代にもはや日本の大手家電メーカーの居場所はない。


あぁ、あと付け加えれば、やはりデジタル化が原因だが、
パソコンやスマホのような映像も見れて音楽も聴けて録画も録音も出来てカーナビにもなるような、
万能のオールラウンドなデジタル機器が出てきてしまっては、個々の機能に特化したAV家電はもはや無用の長物お役御免なわけで。

ま、日本企業はせいぜい高品質な部品屋として生き残るぐらいしかできないだろうな。

845 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:42:29.18 ID:WOOliGAL0
ミンスの責任です

846 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:43:06.15 ID:ZhbAcDg70
>>844
単純に時代の流れについていけなかったんだろ

847 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:43:09.60 ID:yBHB81De0
ソニーは一部の経営陣が反対したと言うのに、一時期
ソニーのCDでなければCDを再生できないとかやったじゃない?
あれ以来買わなくなった人たちがいたんだよねー

848 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:43:34.43 ID:EZiNyg3K0
ウォークマンはジャスラックに潰された

849 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:44:13.57 ID:c2ndayj90
デジタルは金にならない
電卓や時計で嫌というほど思い知らされた
単にスマフォが万能機だからというだけ
だから日本はちょっと成長するのが早すぎた
何でも後から始めるほうがいいんだね

850 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:44:22.16 ID:19/MEvIX0
>>845
格差社会で低賃金路線で中国へ日本企業を低賃金労働者誘導したのは、自民党だよ。

851 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:45:19.37 ID:lRPS/TrO0
コモディティ化

コモディティ化

コモディティ化

コモディティ化

コモディティ化 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


852 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:45:36.29 ID:zNoaWBET0
>>1
安定を求めた無能な大卒でも雇ったんだろwww

853 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:45:37.94 ID:yBHB81De0
最近は洗濯機でも色々とあるからね
シャツの首のあたりを赤外線で真っ白にしてくれたりするのとか
部分洗いとかね

服の白さにこだわりまくる国民性もあるしね

854 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:45:46.28 ID:WOOliGAL0
>>850
円高で家電メーカーを危機に陥れたのはミンスだよ

855 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:46:38.40 ID:5wiBdcmR0
経営のどこかで朝鮮と関わったからです。
それが最も大きな理由です。

856 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:46:43.90 ID:yBHB81De0
ま、自民も民主も揃って無能だよね

857 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:46:48.15 ID:19/MEvIX0
>>845
元国鉄のJR新幹線技術漏洩なんて、モロに自民党左派サイドの中国への政治交渉絡みだろう。

858 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:47:32.08 ID:yBHB81De0
>>857
だけど走る棺桶とか言われちゃって、正直無い方がよかったよね
中途半端なら

859 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:47:40.77 ID:c2ndayj90
ホンハイはそこまでワルじゃないと思うけど
自動車のフォードやルノーのように日本を助けてくれるさ

860 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:48:10.59 ID:NLnnaIXi0
ブルーレイディスクは映画館を淘汰した
あの解像度なら映画館は行かなくていい
漏れのPS3はBD再生機

861 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:48:28.51 ID:+rYLHn0o0
>>847
たしかにソニーが典型だが総じて日本メーカーは独自仕様にこだわって囲い込みばかり走って墓穴掘ったよな。

MP3とかが普及した当時ももちろん著作権保護の問題とかもあるが、
結局そういう既得権益みたいなものに縛られて参入が遅れて、気づけばCDやMDも過去のものになり、
ビジネスチャンスを逃してしまったからな。

結局そういう悪しき保守的な日本人気質によって世の中の変化に乗り遅れ、
気づいた時には時既に遅しな状況を招いてしまったんだろうな。

862 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:48:53.33 ID:6pcQUATt0
>>810
日本だけじゃなく東西分断時のドイツもそうじゃないか
その辺の理由は米ソ冷戦構造も加担したし、第一次対戦のドイツの処遇に失敗した結果の反省も踏まえられてる部分の方が大きいと思う

863 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:48:55.27 ID:yBHB81De0
パクるよりももう、中国的アトラクションで
長い距離の万里の長城ジェットコースターとかで、
落ちても保障しませんとかで良いんじゃないかと思ったけどね

挑戦したい人とか世界中にいると思うよ

864 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:49:20.06 ID:MfrPAKpH0
日本家電メーカーで最後に生き残るのはパナソニック! こと
松下電器こと昭和を代表する電機メーカーのナショナルだよ

松下幸之助と本田宗一郎は日本が誇るビルだよビルゲイツだよ
最高の開発者で経営者

松下幸之助の血を受け継ぐパナソニックは堅実経営
PC事業に見向きもせずTV事業にも無駄な投資もせず

865 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:49:20.24 ID:19/MEvIX0
>>856
そうそうっ
無能世襲を過大偏重するのは、大多数のお花畑のボンボンパラサイトやニートに専業主婦。

866 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:50:38.67 ID:weFpG47M0
>>818

しかし台湾女は獅子鼻多いねw

867 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:50:41.84 ID:+rYLHn0o0
>>854
円高円高って民主党政権時代も実効為替レートで見ればむしろ円安だったし、
それ以前に企業はとっくに海外に生産拠点を移転してたから。

だいたい民主党政権なんてたかだか3年程度なのに、
すべてを民主党政権時代のせいにしてごまかすそういうおまえらの現実逃避が、
この日本企業の凋落を招いたと知れ。

868 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:51:05.73 ID:xVlA8Vxa0
>>836
保身しか考えてないあのシャープのトップ連中は本当にアホとしか言えないね
組み立て屋からメーカーになるのが最大の目的で中国とも色々縁もパイプもあるあのホンハイが、
シャープの技術パクったり技術漏洩しないって約束なんて守るはずが無いのは火を見るより明らか
社会的ポーズでシャープの名前はしばらく残すだろうけど、
技術吸い尽くしたら勝手に提携解消と言ってくるのも時間の問題
その後は更に稼いだ金で日本や他国の企業を漁りに来るだろうね

今後の日本の技術と市場を守る為には、条件が悪くてもシャープは革新の案を呑んで落ち着くべきだった
もう手遅れだが・・・

869 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:51:07.52 ID:yBHB81De0
世襲が必ずしも悪いとは思わないけど、
能力がないとポッポみたいな大悲劇やら大惨劇があるわけだから
地道に地方公務員くらいにさせておけば良いんだよね

870 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:51:25.40 ID:c2ndayj90
>>862
ドイツはまだアメリカの物を買ってた
日本は全く買わなかったのでアメリカも怒り心頭だった

871 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:51:50.65 ID:+rYLHn0o0
てか、円高ガーって、安倍政権になって円安になっても、iphoneなんかはガンガン日本で売れてきた現実を直視しような。

結局、日本の製品それ自体に魅力がないから売れないだけだ。

872 :みゆき:2016/03/10(木) 04:51:58.67 ID:YgNzWpng0
,看,護師,目指,す可愛いお姉さんがハ,メられ男,声に
http://dejioahsus.download/dsfsdfs225

873 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:52:40.99 ID:JnolK0tdO
韓国人が大好きな頭のおかしい団塊のお陰

次に来るのはその世代に教育去れたバブル世代

その次は無能氷河期世代

JAPは素晴らしい未来しか見えないねw

874 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:53:28.70 ID:yBHB81De0
>>868
別にそれほどの技術もなかったそうだけど、
知的財産権だっけ?あれとかはどうなるんだろうね
まあだけど経営陣が無能だと通らないといけなくなる道ではあるよ
強いものが勝つという現実の前では、いくら理想論を吐きあげてもね・・

875 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:53:29.46 ID:qxbE6baM0
>>871
これ欲しい!みたいなものが無いよね
皆、何買ってんだろうか?

876 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:54:07.70 ID:0K+7Y9ZA0
メーカーの人もココ見てるんだろ?
どう当たっているかい
反省すべき部分は反省し頑張れよ!
反論あるかもしれないが製品で答えてくれ
期待してるからね

877 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:54:13.88 ID:yBHB81De0
パン焼き器

878 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:54:16.84 ID:ZaYRSCAr0
なんか不毛で泣けてくる

879 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:54:55.20 ID:19/MEvIX0
>>869
はぁ・・糞公務員が一番の同和世襲じゃねーかっwwww

880 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:54:56.41 ID:xOPuDZmn0
世界標準を目指そうとしてもそれを邪魔する勢力が日本には居るからな
B-CASなんて良い例だろ

881 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:55:44.13 ID:N0brAnIO0
最先端の高品質しか開発しねえじゃん
もっと力抜いたの出せよ

882 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:55:48.78 ID:8xoENhBh0
>>49
同感
MDとか圧縮音源なのだからカセットと同じコピーフリーでよかったのに

883 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:56:05.26 ID:yBHB81De0
>>880
だからシャープは、他が先を読んで海外に工場を移している時に
なぜか国内にデカイ投資をしたじゃない

国内じゃそもそも競争にならないから、海外に出てるのにさw

884 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:56:15.94 ID:uzrD7J7V0
日本が成功してきたものって競争してないものばかりだよね
実際、競争しだすとら衰退してるのが多いよ
昔はガラケーみたいなもの作れば世界が買い求めたけど
それが通用しなくなってガラパゴス化したよねw

885 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:56:56.64 ID:FDgEKgg+0
結局は失われた20年は、日本が受けるその利益を中韓に渡してしまったからだ。

政治家や官僚、マスコミに経営者と左翼が、つるんで中韓から金をもらい、

世界平和とか資金援助、技術支援とかぬかして、中韓に日本の技術も工場も金も渡してしまった。

欧米では、たとえ昔の植民地であっても技術支援などしない。

追いつかれ、復讐されるのがるのがわかっているからだ。

馬鹿な金をもらった日本人は、人道支援などときれいごとを言って20年間の不況にまみれ、

そして慰安婦だ、強制連行だ、尖閣だ、竹島だ、南京だと復讐を受けるのである。

欧米の体験や、空洞化を少しも見習わないのだ。

国益を考えず、将来の子孫のことも考えず、理想論が全て、復讐に利用されているのである。

馬鹿な左翼や、在日支配のマスコミは、日本が自滅するのを楽しんでいるのである。

経済は厳しい国家間の競争であり、それがすぐに自国民の生活に直結しているのだ。

目先の利益や賄賂に飛びつかず、戦略的に経済運営をしなかった日本の大失敗である。

日本が20年間苦しんだ分、誰が儲かったか?それは中韓である。

その資金や技術はどこから出たのか?全て日本から出たのである。

そして今、経済が豊かになった中韓は、世界中で日本をおとしめ、コケにし、侮辱しているのである。

これが国際社会の現実なのだ。理想論が国を滅ぼすのである。

戦時中は、アジアを欧米の植民地から開放するという理想論で日本人は命を懸けた。

しかしその理想論は、原爆や大空襲で見事に打ち砕かれ、欧米の植民地を棚に置かれて、軍国主義国として処分されたのである。

右にしろ左にしろ、カッコをつけたり、理想論は引っ込めて、厳しく国益を考えた国家運営をすることが求められるのである。

高度な産業は欧米に支配され、中堅以下の産業は中韓に持っていかれるのだ。

冷酷に国益を考えた国家運営を行わなければ、国が滅び、子孫が蹂躙されるときが来るぞ。

これから増えすぎた人口のために食糧危機が起こり、世界中で飢饉が発生し、大きな戦争となったときに日本はどうするのだ?

産業は全て、欧米と中韓に持っていかれ、農業も食料も金もない。そんなときがきたらどうするのだ?

その上、津波や地震などの自然災害が、起きたらどうするのだ?理想論など通じない。

将来の国益まで考えて行動しなければ、本当に日本は滅びるぞ。

これがわからんのか日本の馬鹿な政治家、官僚、そしてマスコミは。、

886 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:57:05.87 ID:bgVxusNr0
今後も日本は駄目だよ。まず言い訳がひどい。韓国に負けてるのに認めない。
そこが駄目。あほすぎ。問題認識できてない時点でもう終わり。

887 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:57:20.65 ID:yBHB81De0
いいや。競争してそれなりに勝っているから、豊かさをキープ出来ているんだよ
国内だけだとお米くらい?お米だけで国民は養えないからね

888 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:58:38.70 ID:+rYLHn0o0
シャープの家電で言えば、穴なし洗濯機と両開き冷蔵庫だけは目の付け所がシャープだなと思って評価してるw

穴なし洗濯機は洗濯槽裏のカビがつかなくていいし、両開きはどちらからも開けられて単純に便利w

この2製品だけはホンハイに身売りした後も、ホンハイさん、頼む!なんとか作り続けてくれ!

次も買うからw

889 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:58:59.40 ID:19/MEvIX0
>>886
じゃあさー
中国の蛇頭すらしなくなった、密航を
なんで、未だに、日本へ密航商いしてるの?

890 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:59:05.52 ID:yBHB81De0
競争に晒されないとかじゃなくって、
競争に晒されるのが普通で勝たないといけないと言うのが大事なんだよね
もう最初から逃げているわけだから、韓国よりも下って事なんだよ

891 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 04:59:58.39 ID:QhyNtAM70
指摘しても日本語理解できないんだから意味ない

892 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:00:24.56 ID:xOPuDZmn0
>>886
「いざ尋常に勝負、勝負」なんて言っても通じる相手じゃないのにな
シナもチョンも・・・馬鹿げてるw

893 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:00:46.56 ID:bgVxusNr0
日本は韓国に用日されるだけの存在に日々なりつつある
もうこの国を取り戻すことは不可能
日本で栄えてる企業みればほとんど在日、帰化人系
この国は終わり。

894 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:00:48.25 ID:8C7RgJG10
>>867
三年あれば日本を滅ぼすのは容易だったってこと今の日本が抱える問題の殆どは民主政権時代の負の遺産

895 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:00:52.94 ID:ZaYRSCAr0
MDで思い出した
SCMSだっけ?の解除アダプタ
当時ビクターの修理窓口で売ってたの思い出した
普及にはそれが必要とは認識してたのかな

896 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:01:14.39 ID:yBHB81De0
だけど官僚からして、今のシステムを崩さないだろうからね
今後もシャープだけでなく、国内しかない企業は危険かな、と思ったりするけどね
もうずっと昔から企業同士の競争は始まっているんだしね

897 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:02:39.11 ID:0K+7Y9ZA0
>>888
その2点は俺も同意する
だが次は買わないと思う

898 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:03:10.20 ID:yBHB81De0
それよりも貿易協定とか、色々と税制で融通の利いたりする
海外のほうが企業も生き残れる状態になっているしね
だから国も色々と考えて政策を打ち出しているんだけども、
日本だけもう20年前から一刻も時間を刻んでいないんだよね

899 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:03:21.33 ID:xVlA8Vxa0
>>874
ホンハイからすれば別にシャープの技術が世界トップレベルの技術じゃなくてもよかったのよ
そこそこ高品質な物を幅広く作れる技術が欲しかったわけ
自分らで一から開発していたんじゃ、金も時間がかかり過ぎるからね
だからシャープの知的財産権も、ホンハイ側で小変更加えた後に自社開発と言って侵害してくるよ
そこを踏み台にして色々な格安商品で仕掛けてくるだろうから、
他のメーカーは余程しっかり対応しないとね・・・

900 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:04:05.08 ID:19/MEvIX0
>>896
新社会党と共産党押すかっ

901 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:05:21.31 ID:MfrPAKpH0
国内メーカーびいきの日本人ですらスマホやTV買うのにサムスン製を比較にする時代
10年前じゃ考えられないw
海外の人が買うときには贔屓目がない
安いほうを買うのに決まってるわ

性能がいいとかごまかしても騙されない通じない時代だから、あぐらかきすぎたんだよ
日本人もカタログスペック見て安さで買うから

902 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:05:28.42 ID:bgVxusNr0
「部品メーカーもうかってる」
あほか。最終製品も日本企業が売れば部品メーカーも大手も儲かるだろ。言い訳するな。
「一人勝ちは駄目だから迂回(鵜飼)で韓国に儲けさせてる」
あほか。つぶれるくらい儲けさせて言い訳するな。あと現地工場で勝負してるだろ。
「韓国は日本に対して貿易赤字」
あほか。日本の大手が部品メーカーに対して赤字なのと同じだろ。貿易ではなく、
日韓共同経済圏における金の流れでしかない。最終製品売れない言い訳するな。

903 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:07:01.59 ID:yBHB81De0
アメリカなんて言うのは、何がスゴイのかと言えば
官民が一緒になって動くからね
日本の行政みたいにちんたらちんたら懐古主義なんてもう
息のきれたおじいさんのようなもんだろうよ

ま、私ももう日本はあまり無理しない方が良いと思う
20年と言う放置する月日は長すぎた

904 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:07:54.16 ID:oluDGINi0
競争というより成長しなかったな
不況で後手に回ったせいじゃね

905 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:08:43.44 ID:NLnnaIXi0
>>901
テレビ冷蔵庫は国産買うんじゃない
発火したときに損害賠償してもらうから

906 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:09:27.27 ID:yBHB81De0
まあ能力のある企業は国外で国籍に捉われずにやって行くようになるんじゃないかと思うけどね
日本はもう老人ばかりで少子化だからマーケットもそうないからね

アジア自体は大きなマーケットにはなるけども

907 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:09:50.15 ID:QhyNtAM70
西日本みたいな田舎者に任せるからこうなる

908 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:10:18.44 ID:xOPuDZmn0
>>903
バブル世代が上層部にいる間はどうにもならんのじゃないかな・・・て事は終了か

909 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:11:36.89 ID:c2ndayj90
>>903
それこそ日本から学んだんだよ官民一体の構造は
それまでのアメリカは官民バラバラだった

910 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:11:47.50 ID:yBHB81De0
ものは考えようだよね
日本に置いておいたら、そのうちシャープはジ・エンドだったんだろうけども
ホンハイのやり方次第で、ブランド名だけは残る可能性もあるからね

911 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:11:52.34 ID:+q8yRzuz0
地デジ化でテレビ事業がぶっ壊れたから焦ったんだろう
官主導による災い、官災だな

912 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:12:26.00 ID:0K+7Y9ZA0
日本の製品もダメだが
海外の製品もダメだろ
少なくとも俺は満足していない

913 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:12:29.96 ID:xVlA8Vxa0
>>888
お仲間さん発見w
我が家の洗濯機も穴なしドラムだよ
あれは本当に洗濯後のかび臭さが無いからいいね

次はどうしようかなあ・・・、買うか迷うよ

914 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:12:58.93 ID:JWVf7CDJ0
家電はもう新興国の巨大OEMにとっての
「自社の名を売るためだけの利益ゼロの配布品」でしかないんだよ
本業はいわゆる業務用半導体とかそんなん
新興国の会社や連中とのビジネスなんてと気が引けてたのもかなりの原因を占める
気づいた時には手遅れだったという

915 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:13:45.95 ID:yBHB81De0
>>909
アメリカはそもそも公務員とかそういないからね
ほとんど民間委託であって
それで世界中から優秀な人を連れてくるだけの魅力があるわけだから
色々と問題はあっても、経済的に言えば、世の中で一番健全な国とも言えるよね

底辺の教育問題は深刻だけど、それも昨今は福祉にも目を向けて来たみたいだし

916 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:14:00.66 ID:JWVf7CDJ0
>>913
あーっ!そういえば!穴なしシャープってもう手に入らないのかね。。。乾燥機つきとかドラムとか一切いらんし
今の壊れかけてるからヤバイヨヤバイヨ

917 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:15:38.89 ID:yBHB81De0
日本の場合は大きくなればなるほど、
スピード感に欠けてきたりもしてきて、
手続きもややこしくなるから、なかなか受注出来なくなるんだよね

918 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:15:50.31 ID:+rYLHn0o0
>>894
しょうもな。おまえの主張を裏付ける客観的なソースもなしに説得力ゼロだわ。
だいたい民主党政権下ではリーマン・ショックの後遺症と、原発事故があったことも無視か?

てか、おまえみたいな輩って貿易統計とか見たことあるか?

安倍政権になり円安になっても数量ベース、あるいはドル建てで見ればろくに輸出は伸びてないぞ?
(ちなみに民主党政権下の2009年は落ち込みひどいがこれはリーマン・ショックの影響)

ドル建て貿易概況 https://www.jetro.go.jp/world/japan/stats/trade/より、
日本の貿易動向 総括表(年・四半期・月次)のxlsデータを、
↓以下、googleドキュメントのスプレードシーとで成形公開
https://docs.google.com/spreadsheets/d/14HIeMM8eP09cWywXS6osS2hb2qMSuRXtOZnN4szldFg/edit?usp=sharing

[輸出入額の推移(地域(国)別・主要商品別)]http://www.customs.go.jp/toukei/suii/html/time.htmより、
[輸出入額の推移(主要商品別)]の表中の、世界 年別(輸出)のcsvデータを、
↓以下、googleドキュメントのスプレッドシートで成形公開
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1vUqFZ6mAt2nhOPCNvBHQ36wNvp4TwE9JQ7W0Qd-Moxw/edit#gid=1596501407
(※家電を含む「7.電気機器」分野の品目を目に止まりやすいようにピンクに変えてある)

919 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:17:20.09 ID:8C7RgJG10
>>918
原発事故もミンスの人災だろ
意図的にメルトダウンさせた

920 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:17:35.13 ID:QhyNtAM70
日本人には理解出来ねーよ
大人しくくたばってればそれでいい邪魔だ

921 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:18:00.29 ID:xVlA8Vxa0
>>916
いや、まだ売り場にも在庫もあるから、本格的にホンハイに喰い散らかされる前に買っておくといいかもよ
今ならまだギリギリ日本メーカー製って言えるし
本当にギリギリだけど・・・

でも穴なしドラムは本当にいいよ
・・・や、別にシャープ関係者じゃないよマジで

922 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:18:27.16 ID:yBHB81De0
ま、国民から見たら自民も民主もそう変わらんわな

自民も何の政策もなくって嫌だなぁと思ったら。
民主も同じようにセンスが悪いしね

日本の不幸はこう言う事だとは思うね
良くあんなお仕事でお金を貰おうだなんて思えるもんだよ

923 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:18:33.47 ID:Wlow6WV40
スマホ見ても日本のスマホって大き過ぎて、ユーザーの手の大きさを考慮してない物が多い。

924 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:19:20.10 ID:ySHjaE/1O
自民党の人たちが書きこみしているみたいで怖い…

925 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:20:16.31 ID:yBHB81De0
そうこうしているうちにも、企業は競争に晒されていて、
シャープみたいになったらたまらんから、良い政策がない限りは出るわな

926 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:20:42.49 ID:bgVxusNr0
>>910
ブランド名残れば韓国企業だろうと日本人は使うからな。

>>904
日本の量販店はほとんど創業者見ればわかるけど在日、帰化人系だったり、
パヨク企業だったりする。彼らはデフレ誘発企業である。彼らが価格競争すればするほど、日本メーカーは国内でも疲弊する。
ガラパゴスと必要以上に言い続けることで、世界で売るのは韓国の役割というイメージもつき、
日本国内で敗北した企業からどんどんこれから韓国に買収され、
名前残して日本で販売することで、日本は韓国に支配されることになる。
もう部分的にそれらは起きている。日本は終わりだよ。

927 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:21:25.80 ID:+rYLHn0o0
>>913
ヽ(・∀・)人(・∀・)ノナカーマw

ま、両開き冷蔵庫のほうが他メーカーの観音開きタイプで妥協するとしても、
穴なし洗濯機(ドラムというべきかw)だけは、あれシャープの特許なのか他のメーカーは出してないから、
ホント今の壊れたらどうしようかマジ困ってる…w

928 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:21:37.52 ID:drYJdhkr0
家電自体の要求はそんなに高度じゃないから
圧倒的に優位を誇ってたGEも競争力を失っただろ

929 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:22:01.07 ID:HxY/SeQA0
民主ガー円高ガー技術ガー中韓ガー
っていうのは現実を見ないようにするための呪文だから
唱えてる人に現実を教えても意味ないんだよねw

930 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:22:05.31 ID:yBHB81De0
>>926
そりゃもう買収されるのは日本に限った事ではないよ
経営のセンスがなければいくらでも、どんな企業でも買収される

公務員には国が崩壊するまで無縁だろうけどね

931 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:22:13.41 ID:Wlow6WV40
誰でも作れるものしか作れないなら安さで勝負するしかないよね。別に量販店のせいとは関係ない。

932 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:22:37.29 ID:GqQBI4sl0
意思決定が遅くて、末端から順に形式的に意見を言っていって最後に全部ひっくり返すみたいなバカなことばっかやってるからだよ

933 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:23:07.98 ID:2TlBKT0a0
>>1
トップが傲慢で現場優先の考えがないから陳腐化しただけ
顧客と一番沢山接する最前線の感覚を整理整頓できずにトップの過去の思い込みだけで決めるとダメになる典型

934 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:23:22.91 ID:+rYLHn0o0
>>927 訂正 

>両開き冷蔵庫のほうが
両開き冷蔵庫のほうは


なんか日本語おかしくなってたw

935 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:24:03.82 ID:7Zn1gW8cO
>>906
中年〜若い連中には貧乏人が増えているからね。
特に、就職氷河期世代がまともに機能していない。近い将来、この世代が公的福祉を食い荒らすよ。

世界から見たマーケットとしては、シンガポールやマレーシアよりも下に見られてるんじゃない?
これからの日本に成長の余地なしでしょ。

936 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:24:54.35 ID:yBHB81De0
日本の企業も法人税がまず高い、
人件費が高い(これは最近の中国も高くなったけども)、
貿易協定に出遅れたとか色々とあるからね

ただ日本は治安とか、教育がある程度安定しているからね
ある一定の需要はあるんだろうけれども、マーケットでいえば
少子化だから、今後国内だけでやって行くのは大変だろうね

937 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:26:25.95 ID:cajohBpM0
>>4
偉そうに語るなよチョンが
だったら韓国に帰れや

938 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:26:25.99 ID:+rYLHn0o0
>>919
キ◯ガイになに言っても無駄だろうけど、


↓これでも読んで出直しておいでw

「全電源喪失は起こらない」と答弁していた当時の安倍総理大臣 - NAVER まとめ
http://mここの間つなげてネatome.naver.jp/odai/2139169016828098101

吉井英勝議員「海外(スウェーデン)では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか」
安倍首相「海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない」

吉井議員「冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」

吉井議員「冷却に失敗し各燃料棒が焼損した(溶け落ちた)場合の想定をしているのか」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」

吉井議員「原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測を教えて欲しい」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」

吉井議員「総ての発電設備について、データ偽造が行われた期間と虚偽報告の経過を教えて欲しい」
安倍首相「調査、整理等の作業が膨大なものになることから答えることは困難」

吉井議員「これだけデータ偽造が繰り返されているのに、なぜ国はそうしたことを長期にわたって見逃してきたのか」
安倍首相「質問の意図が分からないので答えることが困難。とにかくそうならないよう万全の態勢を整えている」

939 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:26:46.11 ID:TFTWSbTF0
価格競争に敗れたのが大きいだろ
サムスンも価格競争で中国メーカに敗れて押され始めてるし、日本と同じ道をたどるだろうよ

940 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:27:04.36 ID:JWVf7CDJ0
>>921
まあホンハイでもこの際いいんだけど穴なしなら…ってシャープいがいにある?でもまあシャープがいいなあできたら。
いまのうちなのは間違いないっすね

941 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:27:39.25 ID:yBHB81De0
アホはリストラするなとか、原発するなとかウルサイからね
結局増々悪くなるだけだろうに

リストラも大きく踏み切れなかったり、国内の悪い条件で
競争に勝とうと甘く見たのが危険な賭けだっただけだろうに

942 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:28:08.92 ID:VwiCAS/a0
俺もスマホは日本製買ったこと無いなあ。
HTC、モトローラ、LGときて今またHTC。
なんだかんだで、海外製の方が良く出来てる、
ソニーでもいいけど、なんか欲しいと思わない。

943 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:28:40.59 ID:M6/y1o700
>>905
クレーマー扱いされて終わりじゃん。使用者の問題
携帯電話の不具合でさえ裁判起こさないと認めないのに

944 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:29:54.80 ID:NLnnaIXi0
これからの時代、彼女がいなくても楽しいことを探して行くのがいい
家電は家事、生活のお供

945 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:30:22.24 ID:WDyOmI090
日本メーカーのスマホはテレビが映るからNHKと契約しなくちゃいけないよね。

946 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:30:51.17 ID:JSmgo+Fp0
サンヨーの元技術者がハイアールに行ってから
商品化するのに2年かかるのが半年でできるようになったとか言ってたしな
日本はなんもかも遅すぎるんでしょ

947 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:30:58.52 ID:DZXOFFyw0
ぶっちゃけ家電は松下と日立だけのこりゃいいと思う

948 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:31:15.86 ID:+rYLHn0o0
>>942
日本メーカー製はあれこれどうでもいい独自アプリてんこ盛りで、結果重くなって不安定になって自滅してるという…。

あと、日本メーカーがアホなのは、まぁ、これはキャリアとの力関係もあるのか知らんが、
四半期ごとだか3ヶ月ごとぐらいに新端末次々出したりするから、作りこみが甘かったり、
コスト的にも量産効果が働かず海外メーカ−より割高になったりとアホなことやって自滅してるな。

949 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:31:21.06 ID:M6/y1o700
>>912
お前の主観より市場の客観
一人一人が良いと言おうがそこに金を出さなければ嘘やデマカセと相違ないから

950 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:31:32.99 ID:IvDDSR6L0
うちにあるテレビとか洗濯機とか皆日本せいだけど そんなに弱いんだ

951 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:31:51.14 ID:yBHB81De0
スピードの問題があるよね
企業だけの問題じゃないけど

952 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:32:03.75 ID:bohOy/eB0
負けてから騒いでもシャーない。
ナデシコジャパンも同じ。

953 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:32:55.45 ID:yBHB81De0
若者は農家でない限りは海外に出た方が良いとは思うけどね
どんどん貧しくなるよ

954 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:33:22.48 ID:50Cwdn1Y0
分厚い説明本読まされるのもトンでもないよな

955 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:34:10.36 ID:0franI3/0
そりゃ、技術や商品の成熟、普及曲線のお勉強でもしたらいんじゃ良いんじゃね?
で、次が無いだけよ。

956 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:34:10.51 ID:Qydc93z80
機能あり過ぎて使いこなせない。叩けば映る昔のテレビが懐かしい。

957 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:34:30.31 ID:IvDDSR6L0
海外に行ったら裕福になれるなんておめでたい
生活拠点すらもてない

958 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:34:50.84 ID:8C7RgJG10
>>938
いや
普通に安倍ちゃんは万全の体制で対策してたが
韓は意図的にその対策マニュアルに従わずに被害拡大させたとしか読めないが

959 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:38:05.84 ID:ZaYRSCAr0
なんで世界で勝ち続けないとダメなんや?
実際そこまで危機的か?
身の丈に合った規模で生き残れる方策をやな・・・
まぁええわ

960 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:38:07.95 ID:WDyOmI090
インドで売れた韓国製のテレビは、裏番組を見ていてもインドで人気のある
クリケットの試合の状況(得点とか)をリアルタイムで表示する機能があるんだって。
そういうの昔の日本メーカーが得意だったよね。

961 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:38:24.68 ID:QhyNtAM70
知らねーよ一生やってろ

962 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:38:26.07 ID:xVlA8Vxa0
>>927
>穴なし洗濯機(ドラムというべきかw)
いや、読み直して気付いたけど、
穴なしドラムって言ってる俺の方が間違ってるね、スマンかったw
おかげで間違いに気付けたよ、感謝!


>>940
俺もこの穴なし洗濯機は気に入ってるし、確かに他にはないんだよねえ・・・
ホンハイから同じの出ても、シャープブランドで続けてくれるならシャープの方を次も買おうかな

963 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:38:49.85 ID:rBw5zfzl0
全く本質をついてないだろう。

日本の家電は負けてないですよ。未だに優秀。

一部の企業が中国朝鮮とつるんで自滅しただけの話です。

シャープ製も今後は日本人は誰も買わなくなるでしょう、本当に愚かな経営者だったね。

なんで朝鮮みずほなんかに弱みを握られるかね。

964 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:39:07.57 ID:Wlow6WV40
安倍チョン
http://i.imgur.com/cRbnWAn.jpg

965 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:39:16.86 ID:+rYLHn0o0
↓やっぱりキ◯ガイネトウヨ脳の安倍信者になに言っても無駄だったかw

>>958
> >>938
> いや
> 普通に安倍ちゃんは万全の体制で対策してたが
> 韓は意図的にその対策マニュアルに従わずに被害拡大させたとしか読めないが

966 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:39:19.13 ID:4vkGzZKE0
技術支援という名目でのスパイ天国と円高という企業攻撃を放置しておいたんだから、これで衰退しないほうがおかしい。

967 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:40:44.19 ID:QVfBeV6I0
割とどうでもいい。相変わらず周囲には日本製家電しかなく不満もないからなw

968 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:41:56.25 ID:3qChdyD60
技術者叩きまくって産業スパイいれ放題やってたらこうなるわ。

969 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:42:09.54 ID:OxLiOrrV0
技術屋が余計な機能つけすぎ
営業が各々の国の事情をわかってない&売る努力しない
選択と集中が出来ない&先を読み間違える馬鹿社長しか居ない

970 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:42:36.49 ID:bgVxusNr0
もう日本浮上はない
韓国に国内奪われすぎた
日本はもうあとは韓国に用日されるだけ
在日、帰化人、韓国企業にどんどん買収されて終わり
日本人は経営者に向いてない
いいもの作ればいい時代は終わった
上が韓国人で、下で一兵卒として文句言わず働く日本人を使うことで
バランスがよくなるケースが日本国内見渡せばたくさんある。

日本人は韓国人に支配される運命なんだ

971 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:42:54.32 ID:M6/y1o700
>>958
万全ではないよな
原発が安全だって言ってて対応した総理なんて菅以外過去にいないんだもの。どちらも同じだよ
ただ菅には結果責任というものが付随するし
自民主体で継続してきた事業の破綻、信頼喪失の
責任もある

972 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:45:55.38 ID:rBw5zfzl0
>>970
いいからさっさと出て行けって、朝鮮人は。

お前らの発言はそればかりだからな。うっとうしくてしょうがない。

というか、恥ずかしくないのか? お前ら朝鮮人は。

潰れかけているから必死にいろいろやってるようだが全て裏目に出ている。

お前らの運命はもう変わらないよ。恩を仇で返す強盗民族など誰も信用しないからな。

973 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:45:58.99 ID:OxLiOrrV0
液晶に関しては政府が地デジとか短期間でやって官製特需作ったのが悪い
エコポイントとか馬鹿の極み。後先まったく考えてない

974 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:46:14.75 ID:Fg0CcnlQ0
テレビ一つとっても日本製は無駄な機能多すぎ。

975 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:46:16.48 ID:MfrPAKpH0
菅はよくやったよ。100年後に評価されるよ
海外マスメディアが公表してたけど東電が隠してたメルトダウンなど
菅が乗り込んで東電の連中に活いれなければ福島は復興どころの騒ぎじゃなかったと思う

976 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:47:00.94 ID:tzA94maz0
まじめで優秀なやつをリストラし、
安い人をこき使うだけのバカ管理職を優遇
したバカ経営者が悪い。

新会社を立ち上げた方がいい。

977 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:48:38.33 ID:tQbzSYeq0
企業の寿命なんぞ世界中似たようなもんだろ
デロンギもGEもとっくに凋落しとるわ

978 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:48:40.43 ID:+rYLHn0o0
>>962
>いや、読み直して気付いたけど、
>穴なしドラムって言ってる俺の方が間違ってるね、スマンかったw
>おかげで間違いに気付けたよ、感謝!

いやいやw
てか自分、ドラム=洗濯槽と解釈してたから違和感感じなかったけど、
そか、ドラムって横向き洗濯機のやつを言うんだっけかw
従来の縦型しか頭の中に無かったわw

979 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:49:56.94 ID:6SDAVBM20
>>1
1990年代後半だな。
当時の政府がメーカーに発展途上国の技術者を受け入れて教えちゃれってやったわけだ。
ぶっちゃけ、技術供与したわけだが、どう足掻いても日本に追いつけるわけがないだろうってナメてたんだと思う。
1980年代までの技術なら追いつかれるはずがなかったけど、デジタル製品時代になって事情が変わった。
技術者が韓国企業等にヘッドハンティングされてったのも大きい。
先進国は、後進国を中進国にしてやることで都合の良い市場にしようと企んでたんだと思うけど、中進国になった国が日本の高度成長期のようになった。

それと大赤字になりそうだって部門をいつまでも切り離そうとしなかった。
IBMのthinkpadは1990年代後半には既に殆ど儲けを出せていなかった。破綻するのは時間の問題だった。
実際に中国に売り渡したのが2005年か?
IBMにしてみれば、どの道thinkpadは日本のものだったから、それを中国のものにしちゃっても構わない。
しかし日本のメーカーはそう簡単にリストラ出来なかった。

980 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:50:09.15 ID:rBw5zfzl0
本当に朝鮮人の恥ずかしさと言ったらね。

自分じゃ何も出来ないから他人を騙して、犯罪行為をしてまで利用しようとする。

チンギスハーンと同じだろう、お前らは。

まあ、一部の人間は私が遅れているので勘違いしたようだが返って好都合ですな。

”信用できない白人がいる”事が理解できた時点でね。

多くの知性ある人間たちは未来を信じていい。中国人と朝鮮人は今後は活躍の場を自ら失っていくでしょう。

そして民主党の予言通りに”もっとも貧しい国々”に戻るのです。

981 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:51:13.95 ID:MfrPAKpH0
>>947
だね
ナショナル復活と日立だけでいいよね

ソニーなんてPS4がんばってるけど本業は何のメーカーかわかんないし
東芝は不正会計で地に落ちた企業だし
両社は堅実経営のパナソニックと日立に吸収合併されて
韓国と中国と台湾の電気メーカーに日本の電機メーカーの力をみせつけてほしい

982 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:54:36.10 ID:+rYLHn0o0
ま、冷蔵庫や洗濯機、あるいはエアコンと言った生活家電ではアナログ的要素が大きいし、
まだまだ日本製のほうが信頼性が高いし、省エネ性能とかのアドバンテージもあるけど、
やっぱデジタル化されたAV家電に関しては、日本メーカーの未来は暗いな。

で、結局シャープがアホだったのはその老い先短いAV家電の王様?の液晶テレビに過剰投資しすぎたことだろうな。

むしろシャープは生活家電に力を入れるべきだったんだ。

983 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:55:08.02 ID:WgPdXn7+0
アイリスオーヤマは在日チョン企業www

984 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:55:19.74 ID:bgVxusNr0
>>972
LINEは上場する。これからどんどん発展してソフバンのように大きくなる。
そうなれば日本はどんどん韓国と結びつく。終わりだよ日本は。残念。現実知れ。

985 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:55:24.25 ID:wimFZ8CDO
新しい電子レンジ買ったらスヌーズモードと自動で閉まろうとするのが結構鬱陶しい

986 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:56:28.40 ID:HIXejI5V0
日本はシンプルイズベストに立ち返るべき。
多機能をうりにするのは製品に自信が無い表れだ。

987 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:57:28.32 ID:NuAhm84L0
技術を競う必要がなくなった定番製品はだめだよ。

988 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:58:58.50 ID:WDyOmI090
>>985
考えただけでも鬱陶しそうだな。

989 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:59:00.08 ID:bgVxusNr0
>>983
あらゆる業界で在日、帰化人、韓国系が活躍しまくる。
この流れこそが本当の韓流だ。時間たてばたつほど日本は奪われる。
日本の上層は在日、帰化人、韓国系の率が日々濃くなっていく。
日本人は下層下層へおいやられていく。この国はもう終わりだよ。

990 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 05:59:33.74 ID:xOPuDZmn0
>>981
真似する企業が無くなればマネシタもヤバいだろwww

991 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 06:00:45.35 ID:NLnnaIXi0
>>985
ペットみたい可愛い

992 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 06:02:13.01 ID:0/Qx8sYX0
凄く端的に言えば、不動産が売れないから
家電が凄く売れるってのは基本的にお引越しだし

情報家電については、デジタルICにおいて半導体の技術革新に付いていけなかったのが大きい。

993 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 06:06:46.94 ID:R1pG582F0
>一方、ソニーやパナソニックなどは少し事情が異なります。両者は非常に高いブランド力を

ソニーは国内では不人気だけど、海外ではブランド力があるし、株主も外国人投資家メイン。
パナソニックは海外でブランド力ないし、国内ではサンヨーやシャープ、東芝と
立ち位置一緒だろw 安かろう悪かろうで、値上げしたら他に流れるわ。

994 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 06:07:59.00 ID:6SDAVBM20
豊かになった日本人は安定性ばかりを求めた。
技術者までも。

進撃の巨人の憲兵団と同じだな。
巨人を狩る技術を習得しながら、巨人と戦わずに済むようにって。

台湾人にしても朝鮮人にしても戦うしかない。逃げ回ってる日本人がジリ貧になるのは当たり前。

995 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 06:10:35.29 ID:v80cy4NF0
ビーカスとかコピワンとか使いづらくてしかたないわ

996 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 06:13:01.71 ID:qWXw925+0
中国の真似してふざけたバッタもん当たり前のようにだすからじゃ
りんごの真似してふざけたバッタもん当たり前のようにだすからじゃ
とにかく手を抜くことしか頭にない
ごまかすことしか頭にない

997 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 06:13:28.92 ID:6SDAVBM20
>>995
それは利権のため。
メーカーが素直に言うこと聞いて作っちゃうってのもどうかと思うけどね。

998 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 06:15:26.83 ID:loxXJKQa0
>>4
韓国家電()なんて外で見かけたことねーよ腐れチョンwww

999 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 06:18:23.85 ID:6SDAVBM20
>>998
通販ばかり使ってると気付かないと思うけど、ヨドバシのテレビコーナー行ってみ。LGのテレビが一番多いかも??ってくらいあった。

1000 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 06:19:44.67 ID:bgVxusNr0
1000なら日本家電復活。韓国没落。

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