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【東京】保育所不足に悩む目黒区、区役所敷地内に認可保育所を開設へ…建設反対の住民運動が続き待機児童の解消が進まず [無断転載禁止]©2ch.net

1 :かばほ〜るφ ★:2016/02/20(土) 12:24:57.52 ID:CAP_USER*
<保育所不足>建設反対続き…目黒区苦渋の庁舎敷地貸し出し
2月20日(土)12時5分配信

保育所不足に悩む東京都目黒区が、区役所の敷地内に認可保育所を開設することを決めた。
区内で保育所建設反対の住民運動が2件続き、待機児童の解消が進まない中、やむなく自らの足元に目を付けた。

区総合庁舎敷地内の駐車場のうち1カ所(約270平方メートル)を廃止し、区が30年間の定期借地権を
設定して民間事業者に貸す。区は国、都と合計で約1億5000万円の補助金を事業者に支出する予算案を編成した。
事業者は定員60人程度の3階建て施設を建設する。来年4月開所を目指して、2月22日に事業者向け説明会を開く。

区の待機児童は2015年4月の時点で過去最多の294人おり、全国で16番目に多い。
14年度1年間で認可2施設、小規模4施設を新設し、区内の保育所定員を計334人増やしたにもかかわらず、
待機児童は前年より47人増えた。

保育所に適した土地は区内にほとんどなく、16年度は小学校の空き教室や統廃合で廃校になった中学校跡地に
保育所を新設する。定員は481人増えるが、待機児童はそれを上回るペースで増えると見込まれている。

目黒区では14年に平町地区で、15年に八雲地区でそれぞれ反対運動が起きた。

区によると、平町地区は住民の理解を得て昨年末に既存の建物を保育所に改装する工事が始まった。
一方、八雲地区は説明会を3回開いたが、子どもが多くなると車の通行が危険になる
▽住宅地なのに子どもの遊ぶ声や保護者の話し声は迷惑だ−−などの反対意見が根強く、開所のめどは立っていない。
【早川健人】

厚生労働省によると、昨年4月時点の待機児童数は全国で2万3167人(前年比1796人増)で、
5年ぶりに増加に転じた。待機児童のいる自治体は一昨年より36カ所増えて374市区町村。

全国最多1182人の東京都世田谷区は、国家戦略特区の枠組みで2017年4月に都立祖師谷公園内に
保育所を開設する予定。都市公園法は公園内で保育所など社会福祉施設の設置を認めていないが、
用地確保が困難な地域で待機児童解消につなげるため、都が特区申請して認められた。

千葉県船橋市が2番目に多い625人。那覇市、大分市、仙台市がこれに続く。
船橋市は保育士確保のため大学や短大の学費支援、家賃補助など独自の支援策を用意している。

Yahoo!ニュース(毎日新聞 2月20日(土)12時5分配信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160220-00000035-mai-soci

2 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 12:26:07.25 ID:FxUjKFLN0
移住しろや

3 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 12:26:58.91 ID:861grrdy0
そうだな場所がなければ公共の場所の地下とかに作ると良いな

4 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 12:27:11.65 ID:La8P0rJt0
■アライグマ駆除をめぐる動物愛護団体との論争

日本国内の各地で駆除が実行されるなか、駆除を進める地方自治体や研究機関と、一部の動物愛護団体との間で、アライグマの扱い方をめぐって意見の衝突が起きることがある。

場合によっては、駆除に取り組む自治体に対して愛護団体から抗議の電話が殺到することもある。

こうした駆除への反対意見は、被害を直接経験していない都市部の人間が主張する傾向があるといわれており、アライグマに関する認識のずれが背景に存在する。

動物愛護の立場から求められる人道的な解決策のひとつとして、別の地域へ放獣する、もしくは保護施設で預かるという案がある。

一方で、この手法はただ単に問題を別の場所に移動させただけであり、不適切であるとの指摘もある。

また、他地域へ病気を伝播させてしまう危険性もあり、実際にアメリカでは狂犬病を拡大させてしまっている。

同様に、これらの問題点に加えて遺伝子汚染の観点から、日本の外来種であるアライグマを原産地のアメリカに移送して帰すという方策も基本的に不可能である。





■経済的被害

アライグマによって農作物(トウモロコシ、メロン、イチゴ、スイカなど)や錦鯉が食べられたり、乳牛の乳首が噛み切られたりする被害が発生している。

スイカでは前脚が入る程度の穴を開けて中身だけがくりぬかれたり、トウモロコシでは綺麗に皮が剥かされるなどアライグマの食害の痕は特徴的なものが多い。

さらに、家屋や寺社の屋根裏への侵入、ねぐらとして利用することによる汚損が報告されており、歴史的建造物が被害を受ける例もある。

アメリカでもアライグマによる農作物への被害は、シカに次いで深刻な問題になっている。

■生態系への影響

さまざまな動植物を幅広く捕食する雑食性のうえに繁殖力が強いため、在来生態系に影響を与えている可能性が指摘されている。

北海道の野幌森林公園では、アライグマが原因でアオサギのコロニーが営巣を放棄する事態が発生している。また、フクロウ類やオオタカの巣の略奪も起きている。

こうした鳥類の繁殖への悪影響は、ヨーロッパでも問題視されている。また、アライグマよりも小型なキツネやタヌキなどの在来哺乳類との競争も問題である。

両性爬虫類への影響も報告されており、捕食の記録がある生物は、エゾアカガエル、アズマヒキガエル、エゾサンショウウオ、トウキョウサンショウウオ、アベサンショウウオと多種にわたる。

千葉県では2008年にアライグマが原因と見られる食害で、減少が危惧されているニホンイシガメを含む、100匹以上に及ぶ在来カメ類の死体が発見された。

5 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 12:28:13.64 ID:ShxBhxY0O
> ▽住宅地なのに子どもの遊ぶ声や保護者の話し声は迷惑だ−−などの反対意見が根強く

こういう人は公園とか家の近くにあっても文句言ってるの?

6 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 12:28:37.60 ID:mlF1unfJ0
保育所作るほど待機児童が流入してきて増える現実
そろそろ保育世代の育児支援から撤退する自治体が出てきそうな

7 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 12:28:45.09 ID:TUwmdqLU0
きちがい市民なんか無視しろよ。

8 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 12:29:39.71 ID:La8P0rJt0
学校の統廃合や大学の定員割れ
少子化で学校が余ってきているのに何故保育園が足りない
義務教育化して小学校と併合すれば?

9 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 12:29:55.11 ID:IlZLph6K0
>>5
文句言うんだよ

どこかの公園とか
規制だらけになった

10 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 12:31:56.87 ID:ShxBhxY0O
>>9
うわぁ…マジか
隔離すべきはキチガイの方なんじゃ

11 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 12:35:15.80 ID:azJ7LZdo0
区長室でいいじゃないか

12 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 12:35:23.67 ID:7ty9CtsN0
学童の減っている学校なんかを利用できないの? 教室が余ってるって話じゃん。

13 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 12:36:34.20 ID:drobTgu00
>>10
今は個人の権利は主張すれば主張しただけ通る社会だから。
無理筋であろうともいわなきゃ損損って住民だらけ。

14 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 12:36:59.17 ID:/13yibBR0
公園は規制かかって当然
浮浪者のたまり場になって
散歩人が襲われてる

15 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 12:37:08.75 ID:gGBdEVIK0
幼児にワサビやマックチキンナゲットを食べさせない保母さん雇えよ。

16 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 12:38:41.15 ID:VCb/p7VO0
>▽住宅地なのに子どもの遊ぶ声や保護者の話し声は迷惑だ−−などの反対意見が根強

普段、絆だの助けあいだの言っていても、保育所すら反対するのが日本です

17 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 12:39:35.39 ID:rZPwsOYg0
東京は子育てできる環境ではない

18 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 12:40:19.93 ID:omE5g4t+O
家のすぐ外でずっと人が喋ってるのって不快だよ、それも毎日

子供の声でも大人の声でもうるさいよ、迷惑だ

そういう経験がない奴は経験してから言えよ、キチガイでもなんでもない

19 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 12:42:42.84 ID:mlF1unfJ0
>>16
送迎の車で事故ったり事故られたりする危険性もあるし
さすがに住宅街での保育所はほとんどの人が反対するだろ

20 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 12:43:02.14 ID:H3ZzC2+50
いいことだ
練馬や文京も区役所ビルの中に保育所と
介護施設入れろ
余った公務員が働きやすいように

21 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 12:43:47.56 ID:omE5g4t+O
それと保育園の送り迎えの車は運転が荒っぽい、忙しいんだろうけど、住宅街の狭い道を急停車・急発進

助け合い?知らんわ、こっちは助けるばっかりでリターンなんぞない

22 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 12:44:20.38 ID:VCb/p7VO0
自分達が欲しい時は、ガンガン要求する。
些細な事で不満があるならガンガン抗議する。

これが現状です。助け合いなど存在しません、譲り合いなど嘘です。

23 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 12:44:23.82 ID:r59mMXZj0
都内じゃどうなのか知らんが、地方だと送迎のババアの迷惑駐車ひどいからな

マジで殺意覚えるレベル

近隣の迷惑など何も考えてないババア大杉

24 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 12:44:50.30 ID:QofpFjtU0
目黒区に住んでるぐらいなら共働きせんでも暮らせるぐらい十分収入あるんじゃないの?
無いんなら家賃も安くて保育所に空きのあるところに引っ越すとかしたほうがよさそう。

25 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 12:44:50.47 ID:WWVxCTZ10
近所の中学校も
体育館そばのマンションに「こちらをのぞくな」の垂れ幕出す変な人が出てから
ずっと窓もカーテン閉めっぱなしの状態
運動部も声を出さずにもくもくと走ってるよ

26 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 12:46:36.10 ID:u6PrSlFw0
区役所敷地から声が聞こえてくるって、どんだけ近いお隣さんなんだ?
自分もそのウキャウキャやかましいガキだったんじゃねえの?
日本今すぐしねよ。

27 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 12:47:02.04 ID:VCb/p7VO0
>>19
人が住んでいない場所が目黒区内にあるのか??ww

28 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 12:47:46.45 ID:6Lfl4QD+0
>>5
幼稚園のすぐ隣に住んでた 普段の喧騒は全然気にならない
年に数回ある運動会や学芸会の時期は地獄 当日だけじゃなくて
練習で2週間ぐらい前から平日はマイクやスピーカーで大音量で
声や音楽が鳴り響く、工事とは違って本当不快
仕事や学校で家にいない人にはわからない地獄絵図

29 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 12:48:22.53 ID:7ty9CtsN0
>>20
理想論はそうなんだけど、現実はそういう優遇されたところは全部、公務員
特権で埋まってしまうのだよ><。

30 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 12:48:37.65 ID:Fy+J197A0
隣のヒスババアの朝夜関係ない喚き声にくらべたら
子供の遊び声など心が安らぐわ

31 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 12:49:14.24 ID:omE5g4t+O
>>22
保育園に空きがないと分かっていながら子供を産み、預けるところがないから税金で作れとうるさい奴等のことですね、よくわかります

32 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 12:50:17.66 ID:O27bUoAJ0
なぜそんなに待機児童だけ増えるんだ?
小学校や中学校は廃校になってるのに。

33 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 12:50:46.76 ID:omE5g4t+O
>>30
鏡見てしゃべってんの?

34 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 12:50:48.78 ID:2wat4yLk0
【そんな変な町に住まないわ】

35 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 12:51:15.47 ID:SmEAJkxu0
ガキの声は騒音賛成してる奴が面倒みなよ

36 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 12:51:17.21 ID:VCb/p7VO0
>>31
>保育園に空きがないと分かっていながら子供を産み

君馬鹿すぎwww

37 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 12:51:55.72 ID:UVTqGATo0
昼間から家にいる老人共に重税掛けて都内から叩き出せばいいだろ

38 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 12:52:06.67 ID:9IfSBfcX0
どうせ老害だろ
田舎に老人詰所でも作って黙らせろよ
戦時中に、良いほど好き放題やってたんだし、バチはあたらんだろ

39 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 12:52:13.24 ID:vbj69arV0
>>30
子供の叫び声より

・送迎保護者の交通マナー
 違法駐車、朝急いでるからか狭い道をチャリで突進など
・送迎時の狭い道での井戸端会議
・先生の指導の声
 イベントの練習などでのヒステリックな指導声
・変な人の発生

こんなのが迷惑

40 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 12:52:32.42 ID:rWuCz4s00
つまり昼も部屋にこもってるやつが多いんだろ
働かないやつには余分に税金かけろ

41 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 12:52:49.74 ID:Oem/BXTC0
保育所とか周りに出来たら大変だわ
どっか山奥とか遠くに作れよ
ガキがウロチョロしてたまらんわ
死ね

42 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 12:53:46.34 ID:DNPF42fM0
>>1
>▽住宅地なのに子どもの遊ぶ声や保護者の話し声は迷惑だ−−などの反対意見が根強く

どうせ高齢者のクレイマーが反対してるんじゃないの?

43 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 12:54:36.93 ID:9FU+oF5y0
トンキンは民度が低いな

44 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 12:55:11.73 ID:SCy+VEeo0
>>41
お前が山奥行けや。
糞が。

45 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 12:55:46.75 ID:6s6HFpTJ0
二人息子いて、幼稚園と近所の託児所お願いしてる。
確かに近所の人はうるさいだろうな
子どもが室内の時はそうでもない気がする。

運動会とかは、会場借りてやってる。

しかし地域の人ともしっかりお付き合いしてるみたい。建て替えのおひろめ式に呼んでたな

46 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 12:56:19.06 ID:SYVYJJdu0
>>10
子供の声は規定値越えても騒音じゃないとか
防音対策をケチってきたツケじゃないかな
作られたら最後だし

47 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 12:57:24.27 ID:pgxpVAv80
子は地域の宝ではなかったのか

48 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 12:58:27.87 ID:jZiEk2EB0
目黒区は老人だらけなんだよね
高額年金をもらってるから、自分の生活を邪魔されたくないんでしょう
みんな死ぬまで待つしかないわ

49 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 12:58:46.94 ID:omE5g4t+O
たまの休みにワーワーギャーギャーうるさいんだよ、仕事場でも家でも気が休まらなくて

騒がしいのは立派な公害だ

50 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 12:59:02.90 ID:9vPqFK/60
子供は可愛いし宝物だけど隣に出来るのは勘弁〜って人多いっしょ
子供自体じゃなくてそれに付随するママさんたちの車のマナーとかね

51 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 12:59:34.61 ID:0dpQGAYp0
日本って先進国の中で最も個人主義が強い国になったかなら(統計的な事実)
自分させよければ、他人は関係ないって社会になった。
アメリカよりも個人主義の国になった。

逆に言うと、自分が困ってるから政府や行政に助けて欲しいと頼んでも
国民は困ってるヤツの自己責任。困るヤツが悪いので助ける必要が無いってスタンス。

国民の選択なんだから、それでも良いと思う。
日本は自己責任の国で、社会や政府は国民を助けない国だと正しく自覚するべき。
困った時だけ声を上げる恥さらしは慎むべき。

52 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:01:33.27 ID:6s6HFpTJ0
子ども作らん人がネットで文句言ってるのみると、何だかな〜と思う。

結婚して子ども作るのが、普通なんだが。

53 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:02:10.38 ID:TBz2GRMa0
何をいまさら?
無駄削減と現存施設の有効活用を今から初めてどや顔とかw
文科省と厚労省の、国の利権争いに翻弄される地方自治体という点のみ
同情するけど。

54 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:02:16.49 ID:jGdUtLb/0
民度が低い地域には住みたくないな、エゴの塊反対してる連中は下水やゴミも自分で始末させたらいいんだよ

55 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:02:25.16 ID:Ylhq7gQM0
>>51
わかる
でもさ、長い時間をかけて作り上げた欧米の個人主義と違って
日本のはどこかで履き違えた個人主義だから色々弊害が出て来ちゃったな
出る杭を打つ、長いものに巻かれろ精神のなかで個人主義を導入した歪みかもな

56 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:03:04.35 ID:CAVTEQTX0
後から保育園が出来て地価が下がるなら補償すりゃいいんじゃね

57 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:05:41.31 ID:Q7PREGkt0
よくわからんのだが、少子化とやらで、子供の数は減ってるわけでしょ。
小中高、大学あたりは生徒が集まらなくて困ってる所もあるのに、
どうして保育施設だけ不足してるわけ?
区立小学校・中学校の敷地の一部を保育施設に割り当ててもいいんじゃね?

58 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:08:16.52 ID:/13yibBR0
子供の声がうるさいとか言ってる人に聞きたい
子供の頃は相当迷惑かけて育ったと思うよ

59 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:08:36.37 ID:0dpQGAYp0
>>57
詳しくは知らないけど、昔は自宅で親や祖母が面倒を見ていたが
早く預けて、働きたい人が増えた結果じゃないの?

60 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:08:48.18 ID:ua9ruOHCO
>>32
義務教育とは違うから
母親が専業主婦なら幼稚園に1年しか行かずに小学校とかね
つまり働く母親が増えたんでしょう

61 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:10:02.89 ID:ON75CsXT0
老人には移住してもらえ

62 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:11:20.36 ID:0dpQGAYp0
自己責任で押し通すなら自己責任でいいと思う。
目黒区でガキうるさいんだよ言うジジババが介護施設が無いと文句言っても
知るかよ、自己責任なんだよ 死ね!!となるだけww

63 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:12:09.70 ID:dWNzJ3Z70
>>58

キチガイ「証拠だしてみろ、証拠」

64 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:13:10.77 ID:9urjSV+t0
幼稚園のそばに住んでるがガキの怒鳴り声がうるさいとは感じない
その親共の会話はうるさいうえにダダ漏れで俺の部屋に聞こえてきててうざいな

65 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:13:21.00 ID:4TeOt8Su0
子育て世代が目黒区を避けるようになるから
結果的に自分の首を絞めることになるんじゃないかな
金持ち老人からは税金取れないんで

66 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:15:49.46 ID:vRkTRK850
高級マンションのローンを払うために共働きしなくてはなりません。子育て必要は税金でお願いします。

67 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:18:08.62 ID:xoYfuMOE0
反対運動してる奴らの個人情報リストこそ流出すべきだろ
ヤクザ屋さんに高く売れそうだなw

68 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:19:11.93 ID:iaizuAAM0
団塊だろうな

69 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:19:24.46 ID:ua9ruOHCO
女性の活躍を!とか女性枠!とかやってるけど
足元がこれじゃね

受け皿用意する気が無いなら旦那の給料上げて専業主婦させときなよ政府はさ

70 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:20:19.89 ID:EXPcr3md0
建設反対なんか無視してそこら中に作ればいいじゃん
嫌なら出ていけで終了
どうせ反対してんの引きこもりニートと爺婆だろしねばいいんだよ役に立たないんだから

71 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:21:30.48 ID:uwl+a5lRO
田舎に移住しましょう

72 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:23:08.36 ID:0dpQGAYp0
元気バリバリだけど定年退職した人が一番五月蝿いからなw
自分が介護される立場になった時には、介護施設がないだの文句タラタラになる癖に

73 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:24:35.34 ID:MlcvOAqr0
>>18
ひきこもりニート乙

74 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:26:34.02 ID:6s6HFpTJ0
しかし息子や娘が結婚しなかったら、うるさいだろう

孫はまだか?と言ったり

75 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:26:37.63 ID:N4YcJBfF0
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「空気を読む人」が海外で評価されない、実はとても哲学的な理由
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76 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:27:24.01 ID:iaizuAAM0
目黒区というとやっぱりプライドあるのかな?高級みたいな

77 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:27:33.87 ID:XK0fllRz0
>>1
どうせ公務員だけが使うんだろ?

78 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:29:34.03 ID:oFOnuUwc0
待機児童解消と言ってるそばで、保育所建設反対とは

本当の敵は老害なんだよ

79 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:29:41.12 ID:0dpQGAYp0
マナーが悪いのは利用する目黒区の住民が土人だからじゃね?w
土人同士仲良くやれよw

80 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:31:04.19 ID:6iVKxxi+O
都内は場所がすくないから
こういう高層タイプの保育所とか増えるだろうな
オフィスではなくて市民生活のための高層ビルだよ

81 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:32:05.11 ID:2JLOrEuh0
文句を言う奴らは行政サービスは後回しでいいだろ
それらを行う「人」が邪魔だと言ってるのだから

82 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:34:55.60 ID:2diFMr930
>>1
何で少子化なのに保育園が足りないんですかね?

83 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:36:22.64 ID:6iVKxxi+O
民主主義社会では 多数決できまれば
反対派といえども従わざるを得ない

だけどクレーマーが1人いたら頓挫するのか
民主主義がはかいされる

84 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:36:41.97 ID:M/AwW13y0
>>57
40代半ばだけど、
小学校での保育園出身は、一クラスに一人いたかどうかじゃないかなぁ。

ほぼ全員幼稚園(近隣の複数園)出身だったよ。

専業主婦が当たり前で、
働くにしても子が成長してからのパート、内職で、
早朝からや深夜までのフルタイムはいなかったよ。

85 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:37:16.76 ID:NHqNJcKzO
子供の声は仕方ないと思うが、朝夕ひっきりなしに来る違法駐車の送迎はマジで迷惑。
保育園の規模にもよるが、住宅地に朝夕ズラーッと駐車するんだよ。
こちらの車の出し入れとか一切頓着しない。
特に雨の日、朝車で送って貰おうにも車が出せないのはキツい。
それでなくても、それまで車の往来がそれほどなかった場所に、かなりの保護者が車で乗り付けてくるのは迷惑。

86 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:37:54.36 ID:2qiXwaj60
偏差値高い女子高付き保育園(女子高の体育の授業はブルマでプールが自宅マンションから見えること)が条件なら保育園に反対する爺減ったりして

87 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:39:08.85 ID:0dpQGAYp0
最初は当然混乱するだろうから、警備員を付けるとか。
静かにお待ち下さいと指導するなど、何らかの対策を示して納得してもらえよ

88 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:39:41.18 ID:7JJzJVtD0
保護者の話し声って送迎の際の母親どもが近所迷惑考えないで路駐して長話することか

89 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:40:33.42 ID:10Df7eQOO
保育所なんかに子供押し込まずに女は家でガキ育ててろってこと

90 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:41:46.25 ID:M/AwW13y0
>>87
例えば、同じく一気に住民が増えるマンションでは、
年数が経つと、子は成長していき落ち着いていくけど、

保育園だと、毎年新入生を迎えるので、
年数が経ったからと、落ち着くことがないのが原因かと…

91 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:42:41.23 ID:n9DKJMdV0
反対してる住民はそんなにいやなら出て行けよ!
おまえらだけの日本じゃねーんだよ!

92 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:43:08.71 ID:ydXnrH1Y0
>>89
日本人はみんな子供大嫌いなんだから
家で子育てなんかさせたら子供は不幸になるぞ

93 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:44:26.88 ID:0dpQGAYp0
>>90
なるほど・・
じゃ保育園に入る時に親に契約書を書かせるべきだな
静かに待つ、送り迎えのルールを示す。
契約を守れないなら辞めてもらう。

94 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:45:02.55 ID:cj0LamdE0
家を建てる時は防音をちゃんとやっとけよ
保育所もなるべく防音仕様にするのは言うまでもないが外で遊ぶことも多いだろうから周辺の家の防音が重要
行政が防音改造費を補助するみたいなことをしても良いと思う

95 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:46:35.66 ID:M/AwW13y0
>>93
契約書があっても、有効ではないと証明されてるからねぇ…

保育園ではないけど、
迷惑行為をしたら、家賃滞納したら…契約書で全て容易に解決できてる?

96 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:48:04.12 ID:XuGkJiah0
>>1
少子化なんだから小学校やら中学校の敷地に保育所設けちゃえよ、児童数も少ないんだろ
なんで学校に併設しないかね、学校に行けない児童とか出ないなら規模はまにあってんだろ?!

97 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:48:44.12 ID:SYVYJJdu0
>>93
保育園のやるきしだいだな
初めに反対されて送迎の時のルールや防音壁などの設置をちゃんとした保育園は上手くやれてる例もあるようだから

98 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:49:14.59 ID:cgPl1TNl0
>>5
元からあるのと
後からできるのは違うだろ

つか都心にかたまりすぎじゃないの

99 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:49:26.04 ID:0dpQGAYp0
>>95
今は契約書すら無いでしょ? 少なくとも契約を守らないなら辞めてもらう。
社会のルールを作って守る。それしか無いんじゃねーのかな?

100 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:49:54.37 ID:oFOnuUwc0
子どもにうるさいうるさい言ってるジジババ共が
日曜日には小学校の校庭で我が物顔でゲートボールしてるよ



酷い国だ

101 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:50:07.71 ID:cgPl1TNl0
>>44
こんなのが人の親なの
こわいわー

102 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:50:14.31 ID:i8pi+M8/0
共働きを推奨する背景を考えたら保育園を優先に決まってんだろ
年寄りは嫌でも年寄りになるけど出産は嫌なら出産しないんだぞ

103 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:50:19.24 ID:I1KnMKhm0
田舎の寺に疎開させろ

104 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:50:49.02 ID:KNk/saJb0
>>39
ホントコレ。
子供たちの声はほほえましいけど毎日毎日、無断駐車や親たちの通行妨害が心底許せない。園の前にすんでるってだけで家の駐車場に空いてると勝手に停めるバカもいるし。
何回園で放送かけて退かしたか。保護者達がマナー守らないのが知れ渡ってるから反対されるんだよ。

105 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:50:55.79 ID:Hc9MePPL0
いつかきた道でしょうに。

106 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:50:59.24 ID:fmbPvgdt0
>>48
そういうこと?
予算じゃなく地域住民の問題なのか

まるで文京区だな

107 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:50:59.71 ID:n4ODnGpN0
こう言うことに反対する奴らって
やっぱり共産党や民主党の奴らなの?

108 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:51:10.22 ID:BUsWr54U0
地方には、幼稚園、保育園、小学校の3校が
同じ敷地内に建ってるってあるよ
これだと兄弟がいる場合便利なんだよね
区役所敷地内なら公務員優先なんてならなきゃいいけど
区民のための保育園造ってよ

109 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:51:32.60 ID:M/AwW13y0
>>94
それは、そもそもお店すら建てられないような
閑静な住宅街として棲み分けをしている場合、
住宅街の意味がなくなるけど?

閉めきる生活ばかりではなく、季節・周囲の気配を感じるような、
窓を開けて生活している人もいるだろうし。

子の声は騒音基準を守らなくて良い、なんて条例?を変えるから、
余計に拒否されるんだよ…

最初から保育施設予定地として周知されたうえで、
分譲販売をした場合でないと無理だよ。

110 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:52:21.75 ID:0dpQGAYp0
>>97
そうだよね。 住民の意見を聞き、対処出来る範囲で迷惑を掛けない工夫を
十分にやる。それを理解してもらって納得してもらう。
やる気と実行力を行政が示す必要がある。

111 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:53:14.06 ID:ydXnrH1Y0
>>93
保育園の入園者を決めるのは役所であって保育園自身ではない

112 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:53:40.40 ID:ybNWHTmE0
住宅地がダメならどこに建てるんだ?

113 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:54:35.75 ID:/6wQBoIT0
都心はビジネスの場であって生活する場所じゃyねえってこった。
一定以下の床面積の個人住宅とか公営住宅も徹底的に郊外へ追い出すべきだと思うわ。あんな一等地に税金で低所得者養いながら住ませとく意義とか無さすぎる。

114 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:55:52.68 ID:0dpQGAYp0
>>109
工業用地、准工業用地などの区分はあるけど

学校や保育園や病院など立てる事が禁止された区分は存在しない。
どんな閑静な住宅地だろうと作る事は出来る
これが今の日本の法体系

115 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:55:58.62 ID:ydXnrH1Y0
>>112
もちろん自分の家の近くでないどこか

ゴミ処理場に反対する住人だってゴミ処理場自体が不要だと思ってるわけではないし
成田空港反対で警察官を嬲り殺した人たちも普通に空港使ってるよ
ただ自分の家の近くなのが嫌なだけ

116 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:56:38.86 ID:JEnqd7gw0
>>60
今時幼稚園でも1年しか行かない家はまずない
基本3年で2年、1年保育の募集はほぼないのが現状
都市部はお受験幼稚園とかでなく普通の幼稚園に入るにも
生まれてすぐ計画し出して一、二歳のころからプレ系に入り
願書提出に徹夜するってとこもザラ

117 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:57:02.97 ID:MJLE8yb50
>>108 うちは中学高校もあるよ
ただ、高校の偏差値65でいけるの10人ぐらいw

118 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:57:15.62 ID:M/AwW13y0
>>112
便利さで言ったら、
多くの親の通勤ルートになる駅周辺か、
車社会なら、ショッピングセンターかねぇ。

そういう場所なら、自転車や車、騒音や振動などの問題も起きないし。
何より親が帰りに買い物をしたり、
子の通院、習い事も便利だろうし。

そういう商業地域で働いている親なら、預けたい希望者が多そうだし。

119 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:57:37.32 ID:0dpQGAYp0
>>111
だから契約書を作って明確したら?と言ってる

120 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:57:47.72 ID:5FICFiyz0
反対するのも分かる。
子供はいいが、親が非常識な奴がおおい。
近くのコンビニやスーパーに車止めて待ってたり、ひどいのは路駐して主婦は歩道占拠して話すし。よくあんなので躾できるよ。

121 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:58:12.28 ID:GYBAYPee0
ちょっとの騒音すら出せない世の中だからねえ
子供だけ特別って思えない人がいるのも事実だろうね

122 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:58:27.55 ID:ijA2Jyz00
バス送迎メインの幼稚園はそうでもないが
車送迎のババアどもが多い保育園は・・・・結構ひどいな

123 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 13:59:32.85 ID:ydXnrH1Y0
>>118
そういう場所には大抵まとまった空き地がない
だから民主党政権ができたときに規制緩和が期待されてたんだよね
面積基準を緩和すれば狭い室内に子供ぎゅう詰めにできるのにって

124 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 14:00:32.30 ID:SH1ll4RZ0
東京区部は異常に人が多く土地が足りないからねー

125 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 14:00:46.51 ID:M/AwW13y0
>>114
子どもの声を騒音規制の対象から外した影響じゃないかな?

そして、既設保育園での近隣問題が
全国ニュースになっても改善しないことを見て、

だから余計に設置前の反対が盛んに。

126 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 14:00:58.70 ID:D34bU0Yp0
>>97
問題は子供の騒音じゃなくて、送り迎えの交通なんだよ。
園児が五月蝿いなんて言ってるのは一部。

小学校に併設されて、父母が送り迎えすることになったら、反対運動が盛り上がるだろうね。

127 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 14:01:21.01 ID:ydXnrH1Y0
>>119
保育園は福祉であり社会保障だし
役所の出張所みたいなもんなので政治の影響も受ける
「ルールを守らないと利用できない」って内容の契約は難しいものがあるよ

128 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 14:01:23.40 ID:ybNWHTmE0
東京は小学校とか住宅街にないのか?

129 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 14:02:24.28 ID:0dpQGAYp0
閑静な場所に住みたいなら、周囲5キロくらい買い占めないと無理ww
すべて金の力で解決出来ます。ご自由にやって下さい。

130 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 14:02:36.71 ID:LjuqNjrk0
>>5
30中盤のスーツ着たまま、朝7時ごろ仁王立ちになって注意してるからな。
ほんと笑えるぞ。こいつら子供のまま大人になっちゃったんだなぁって。
米軍基地の隣に住んだら発狂するだろ。

131 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 14:02:37.43 ID:6ETLGa2q0
昼間は働いてるから別に隣に保育園できても変な隣人ごくるよりよほどまし
昼間うるさいとかいう暇人は、どこか出掛けりゃいいのに、ひまなんだから

132 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 14:02:50.02 ID:VBB7axxB0
>>12
待機の多い所は学童も増えてるよ

133 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 14:04:09.23 ID:M/AwW13y0
>>128
あるよ。
あるけど、新住民からの運動会の練習が五月蠅い〜
スピーカーが五月蠅い〜
部活のボール音や楽器音が五月蠅い〜
グランドの砂埃が飛んでくる〜で
以前は、冷房のない閉めきった体育館等での活動になり、熱中症に…
グランドは人工的な舗装に…

134 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 14:04:32.47 ID:ybNWHTmE0
送り迎えで車使うってどんだけ遠方から来てんだよ
見てると送り迎えだいたいどこの家もチャリだわ

135 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 14:05:14.02 ID:BylWrL9TO
老害
ジジババはさっさと〇ね

136 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 14:05:25.08 ID:LjuqNjrk0
保護者みたいなのが車止めると、そこに止めるなとか言って写真取ったりしてたわw
いつか殺し合いが起こるのでは?と思う。

137 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 14:05:35.38 ID:MQQY3NrO0
地に着かなきゃならん訳でも無いだろう。でかいビル建てて複数の認可法人を押し込んどけよ

138 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 14:05:45.79 ID:M7XV+Xd70
体調不良で会社休んだりした時だけしかわからないけど
子供のキンキン声と母親連中の井戸端会議はうざい
熱があるときとかホントに勘弁してほしいわ

139 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 14:05:52.41 ID:0dpQGAYp0
>>127
義務教育と違うから、契約違反なら辞めてもらうのは可能。
もちろん契約は追い出すのが目的ではなく、ルールを示して守ってもらう事だし
契約書にサインさせる事くらいして、ルールを守らせる事は重要

140 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 14:07:41.09 ID:M/AwW13y0
>>134
普段はチャリでも、雨だと車だったり、
朝はチャリでも、帰りは車だったり、
複数の子がいると、車の方が楽だったり、
複数の子が別々の園で離れて通園してたり…いろいろかと。

近隣の園に必ず入れるとは限らないから。

141 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 14:07:57.74 ID:7G0kjxek0
今の日本人みたいな他人に不寛容なゴミクズ民族はない

142 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 14:08:11.01 ID:8vLqtPBE0
騒がしいのが好きだから東京居るんだろ

143 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 14:08:40.60 ID:9EuNhEvd0
母親の態度に問題がある

144 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 14:09:24.68 ID:ydXnrH1Y0
>>139
義務教育じゃなくても役所なんだから難しいってば
態度悪くてもナマポは支給しないといけないのと同じだから
明確な違法行為レベルでないと処分できないんだよ

145 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 14:09:28.01 ID:LjuqNjrk0
都内って24時間騒がしいのが普通だろにな。
だったら、もっと離れた田舎に住めばいいのに。

146 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 14:09:39.19 ID:UKlnxX4s0
諸事情勘案して場所を決めるから、俺らの事情も勘案しろとかゴネて
補償金をふんだくったり単に嫌がらせしたりする余地が出てくるんだろう。
年末ジャンボみたいに抽選会やって、出てきた緯度経度の場所を強制収用して
有無を言わさず作ればいい。

147 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 14:09:44.81 ID:6ETLGa2q0
正直、辺野古基地反対派とか保育園反対派とか、公共より己の都合ばかり言う人たちは嫌いだ。
俺なら嫌なら引っ越す

148 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 14:10:35.50 ID:0dpQGAYp0
学校も拡声器を使って生徒を指導しるなど、五月蝿い事は辞めた方がいいよw
ウチは学校から500メートル以上離れているのに、先生の声がすべて
家の中で聞き取れるww
今日は○○君が怒られてるなとか・・・拡声器は不要ww

149 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 14:11:00.09 ID:ijA2Jyz00
お迎えの車で大渋滞 ババアどもは完全無視で井戸端会議

150 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 14:11:21.15 ID:HIkbNhby0
>>1
反対するところ(八雲)は、そこの住区センター廃止して、保育園に作り変えてしまえばいい。

151 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 14:11:48.54 ID:0dpQGAYp0
>>144
だから〜〜契約書を示し、内容を理解させて契約させる事に意味がある。

152 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 14:13:54.12 ID:ydXnrH1Y0
>>151
契約自体がマスコミや野党の攻撃材料になるって分からない?
政治を何だと思ってる?

153 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 14:14:33.27 ID:nNRQ/84f0
>>91
後から来るのにか?昔、養鶏場の近所に出来た団地から臭いからどっか行けと言われた例があったな。臭いのわかってて、後から来て文句言う。人間としてクズやで。

154 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 14:15:31.60 ID:hQhIk6Gu0
目黒なんて所帯もって住むところじゃないだろ

155 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 14:15:59.32 ID:nNRQ/84f0
>>131
じゃ、金くれよ。

156 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 14:16:12.83 ID:htMh1K1Y0
子供の騒ぎ声だけじゃないからなあ

単なる近所ならまだしも
隣合わせとかなら絶対反対するだろうな

157 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 14:16:41.14 ID:ybNWHTmE0
東京で子育ては罰ゲームだな

158 : ◆twoBORDTvw :2016/02/20(土) 14:16:47.09 ID:6VYIPYeL0
区役所敷地内につくって、なんとかなるかもってならそう詰んでる状況じゃないと思うけど。
もっとこう何の手も打てない系かと思った。

159 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 14:18:42.58 ID:0dpQGAYp0
>>152
思わない。周囲の住民に迷惑を掛けずに上手く共存しましょうと買いて
何が悪いかサッパリわからん

前例がないことを理由に掛けない馬鹿役人がいるのは知ってるけどww

160 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 14:20:29.23 ID:Ln6ss/cKO
小学校に間借りするのが良いかと
実際にやってる所もあるよ。

161 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 14:20:58.32 ID:ydXnrH1Y0
>>159
福祉ってのは国民の権利だよ
周辺住民との共存のために権利の行使に制限を課すなんて
リベラル左派が許すわけがない

162 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 14:21:43.28 ID:0dpQGAYp0
>>161
他人に迷惑を掛ける権利など無い

163 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 14:23:15.07 ID:0dpQGAYp0
>リベラル左派が許すわけがない
マナーが悪い馬鹿がリベラルって ギャグかよww

164 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 14:23:55.13 ID:LjuqNjrk0
うるさいと騒いでるのが、爺婆だけじゃないんだよなぁ。
それが若い奴に多い。お前も子供が居るだろってのに。

165 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 14:25:44.56 ID:M/AwW13y0
>>164
気遣い・真剣に子育てした親ほど、厳しいよw

166 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 14:26:14.80 ID:0dpQGAYp0
公務員って自分の調整能力や行動力がない事を反省せず。
反対があって出来ませんとかマヌケな発言すんだよな・・公務員ヤメロよ
クビにしろよ。 

167 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 14:26:15.64 ID:H3ZzC2+50
ごみ収集を午前中に終わらしてもらえるなら、
別にこれでもいいかな
10時から3時までのパートだからって、3時まで
部屋の掃除が終わらないホテルよりまし

本人たちも、午後が自由になるなら帰宅したり
他の仕事に行きたいと思ってるんじゃないのか

168 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 14:27:42.75 ID:DDOxldKc0
小学校の空き教室を利用して人で不足は正規の一般行政職員でカバーしろ!

169 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 14:29:16.83 ID:0dpQGAYp0
>小学校の空き教室や統廃合で廃校になった中学校跡地に
>保育所を新設する。定員は481人増えるが、待機児童はそれを上回るペースで増えると見込まれている。

みんな読んでないのね?

170 :『保育環境を整えさえすれば子どもを産む』というフェミの“大ウソ”:2016/02/20(土) 14:31:18.28 ID:f3UhbQAd0
.
         v――.、  フフフフフッ…!
      /  !     \      日本の少子化要因は、「女性の賃労働化」による
       /   ,イ      ヽ      “非婚化”や“晩婚化による不妊”だったの…!
     /  _,,,ノ !)ノリハ    i
    i  jr三ミ__r;三ミ_   ヽ.   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    l  ,iヾ二ノ ヽ二 ハ   ノ /  少子化対策はね、未婚率を減らすことなのよ!!
    ヽ、.l  ,.r、_,っ、  !_,  <       今まで、嘘ついててゴメンね!!
       !  rrrrrrrァi! L.    \____________________
       ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入
   ,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./   ヽ_   実は、結婚している夫婦は概ね2人以上も生んでいるの!
  /  /  i" i, ..: /  /  ヽ-、 だから、待機児童対策やイクメンをしても意味ないの!!
 ./  ヽ> l    /   i     \
                  http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12/chapter3.html#31

■【保育環境を整えれば子供を産む、という大ウソ!】  http://blogos.com/article/101095/

■『女性労働力率が高ければ出生率も高い』は“嘘”だった! http://www.seisaku-center.net/node/284
  根拠となる統計は「平均より女子労働力率が低く、出生率が高い国」が1つも選ばれていなかった。

●『男女共同参画』で女性は“働く”ばかりが推奨され、「結婚・出産・育児の無価値」が喧伝されている。
●若い女性たちが「仕事で自己実現」することや「人生を楽しむ」ことばかりを考え、
  「結婚や子供を産む気がさらさらない」ことが“少子化の最大の原因”。 【麗澤大学 教授 八木 秀次】

“フェミニズム”は、女性の生きがいや幸せなどを『自己実現』と称して“家庭外”に求め、
一方で、“家庭”における「主婦の日常を軽蔑」し、“仕事”など「外の活動の方に価値」があると見なす。
『専業主婦をなくせ』という“女性すべて”を「外に出て働く人間」にしてしまおうという共産主義思想である。
  【元東京女子大学文理学部教授 日本ユング研究会会長  林 道義】

歴史人ロ学者のエマニュエル・トッドの統計では、“女性”の「学歴が向上」し、「労働参加率が上昇」すると、
「結婚年齢が上昇」し、“少子化傾向”になると述べている。    【立教大学 特任教授 平川 克美】

━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━

アベノミクスで『女性の活躍は成長戦略の中核』とされたが、
「男性は仕事、女性は家事と育児」という性別の役割分担の方が、経済学の観点からみれば、
『比較優位』の原則にかなっており、“経済合理的”であると考えられる。

つまり、一般論として、男性の方が仕事の能力が高く、女性の方が家事・育児の能力が高い。
男女が不得意な分野を中途半端に行うより、それぞれの得意分野に特化た方が経済的効率性が高い。

日本企業はこうした性別の役割分業を前提とした人的管理を行って“生産を最適化”している。
この様な制度的な仕組みが精緻に築かれるには、長年に亘って膨大な調整コストが投下されてきている。

性別の役割分担を解消し、女性の活躍を促進する仕組みを築きあげるためには、
また新たに“膨大な調整コスト”が必要となり、多額の費用と混乱を負担しなければならない。
        ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ 【学習院大学 経済学部教授 鈴木 亘】 ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━


「単年度会計主義」で生きている霞が関の官僚達は、増えた財源をそのままバラ撒いて浪費してしまう。
「待機児童対策」の項目を見てみると、厚労省は予算要求を4937億円行っている。

4937億円を単純に、待機児童7万人で割ると、児童一人当たりで年間「705万円」と言うことになる。
保育料収入とは別に、「待機児童を一人減らす」ために“年間705万円”もの「税金投入が必要」になるとは、
いったい何事だろうか。~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

これでは、「保育所に預ける母親達」の“年収を上回る”のではないか。驚くべき高コストである。
       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~(一三三七)

171 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 14:33:28.03 ID:hQAkuxWT0
職員「保育所を作れば、待機児童が減って、困っているお母さん方が助かるんです」
住民「ああ、待機児童の問題ね…。お母さん方もたいへんなんだね。保育所作るのは必要だね」
職員「ですので、この土地に保育所を」
住民「えーそりゃ困るよ…、ほかでやってくれよ」

172 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 14:35:40.12 ID:0dpQGAYp0
>>170
>4937億円を単純に、待機児童7万人で割ると、児童一人当たりで年間「705万円」と言うことになる。
>保育料収入とは別に、「待機児童を一人減らす」ために“年間705万円”もの「税金投入が必要」になるとは、
>いったい何事だろうか。

新規に建設ラッシュだからでしょ? 
ランニングコストと、初期投資を一緒にするのはアホじゃね?

173 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 14:37:13.62 ID:u/tUzI6y0
小学校の利用はいいね!
むしろ全部それでカバー出来そうな気がするよ

174 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 14:38:38.86 ID:7G0kjxek0
>>172
保育所建設費は国がもってるのかね

175 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 14:39:51.49 ID:hHkxksVl0
>>173
湾岸地域は公立小中学校新設だぞ

176 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 14:41:02.16 ID:pQuGwN8y0
文句言うのは小金持ってるリタイア組の老害なんだろ
こういうのに嫌気さして最近は行政も住民も子育てに寛大な荒川区周辺に若い子持ちの裕福層達が移り住んでる
荒川セレブって層が産まれてるみたいだね

177 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 14:42:52.88 ID:0dpQGAYp0
>>174
政府などがこれだけ頑張っていますと示す時には、合計して示す場合が多い。
真水で示す事はほとんど無い。

178 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 14:43:56.18 ID:iMOnCaRf0
>>139>>151
おまえルールで社会が動いてるわけではない
家から一歩出てから出直しきな

179 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 14:45:20.24 ID:0dpQGAYp0
>>178
困った時の相手をニート扱いっすか? もっと頭使えよww

180 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 14:52:00.78 ID:0dpQGAYp0
男女共同参画10兆円の支出って有名だけど真水は20分の1程度
政府が個別事業で頑張っていますと示す時には、関係ない予算までかき集めて
我が省は努力していますと誇大表示する。
その誇大表示を見て批判するのは勘違い

181 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 14:54:28.14 ID:w6nSr4lk0
目黒通りや駒沢通り沿いなら今更保育所出来たとこで騒音変わらないだろうし、その辺に建てればいいんじゃ

182 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 14:54:49.64 ID:Agj8bmX00
密集しないで、もっと分散して住めば色々な問題も解決するのにな。

183 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 14:55:03.80 ID:wxaZf4IW0
後先考えずに子供なんか生むから・・・

184 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 15:00:48.32 ID:NEeJ9LSm0
23区内は保育所禁止でいいよ
子育ては他の地域に任せればいい

185 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 15:01:01.38 ID:PyRACdl20
>>48
老人多すぎて先細りだから、役所は危機感もって
子供世帯を優遇しようとしてるけど、
高額収入のある老人ばかりで邪魔されてるのよ
高額納税者が多いからお金はあるのよね

186 :185:2016/02/20(土) 15:03:35.01 ID:PyRACdl20
>>106
間違えた、自分にアンカー作ってしまったよ

187 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 15:16:46.45 ID:90JmPR450
かといってマンション保育じゃ文句言う癖にw
結局、下らない規制緩和と民間開放が全ての原因。
高級保育室なら空いてるじゃん?w
好きなだけ使えよw

188 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 15:22:59.86 ID:7DKM/ZxX0
必要なのは皆分かっているが
自分の周りは嫌だと言う我侭が多すぎ

>区総合庁舎敷地内の駐車場
来る市民のサービス低下に繋がらないのかね?

189 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 15:23:35.69 ID:P8RIAKz50
>>177
今調べたら内訳を示してある
ハコ予算が1800億円だ
真水かどうかは関係ない

190 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 15:25:25.89 ID:GFp3FDo50
反対する爺婆の年金は減額すれば?
次世代の働き手を育てる気皆無みたいだから

191 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 15:28:03.86 ID:d7FD8M7K0
ビルでいいじゃん
東京都は人口流入が激しいんだからさっさと保育所ビル建てちまえ

192 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 15:29:23.34 ID:SZJEx4zRO
目黒区って家持ち小梨毒女が多いんだよね
反対運動が起きるのは容易に想像がつく

193 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 15:30:54.59 ID:VJiiymrD0
爺婆『ガキは煩いから大迷惑。そんなことよりも介護に予算組んで高齢者が安心して住める町にしろ』

194 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 15:33:01.65 ID:jz0j/i6V0
>>1
保育所がないところに引っ越してきた挙句文句言うのが最近のトレンドだからな

195 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 15:33:25.81 ID:0dpQGAYp0
>>189
>今調べたら内訳を示してある
>ハコ予算が1800億円だ

その他の内訳で問題ある予算があるの??

196 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 15:36:21.45 ID:M/AwW13y0
地下:駐車場、駐輪場

低層階:中庭付きの、幼稚園や保育園
   :各科クリニック
   :小学生向け学童
   :塾やお稽古事教室

中層階:高齢者向け施設



高層階:納骨堂

誰か建ててw

197 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 15:38:33.62 ID:K5ko0Hsw0
小学校に併設すればいいのにな

198 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 15:39:22.97 ID:qL9/u2a00
>>10
文句言うのは特定少数の暇な人。
たいてい時間が有り余ってる年寄。
まともな現役層が説明会に来ないのも問題なんだが

199 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 15:40:04.76 ID:TBt24bJb0
>>8
公務員定数削減やってるからあり得ない。
保育士と免許更新が必要になるぞ。
免許更新制度のせいで、潜在幼稚園教諭減ってるし。

200 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 15:42:02.38 ID:TBt24bJb0
>>197
お互いの騒音で揉めるよ。
お昼寝時間とかね。

201 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 15:44:46.17 ID:IrGNh4W50
反対してる奴等を追い出せよ これからの未来を担う子供達の方が遥かに大事だろうが
俺も保育園の裏に住んでるが日中は仕事でいないしまるで困らない
日中に家に居る奴等なんていなくても何も困らない連中だ

202 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 15:45:22.16 ID:K5ko0Hsw0
巨大な園芸高校があるだろ
そこでいいだろ

203 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 15:46:00.69 ID:GFp3FDo50
>>192
反対してるのはほとんど老人だよ

204 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 15:46:36.10 ID:TBt24bJb0
>>201
土日や深夜に働いてる人の存在を考えられないお前のような思いやりのない人間に言う資格はないな。

205 :ドクターEX:2016/02/20(土) 15:48:51.44 ID:6J6gkdiq0
>>12
学校は文科省。
できるとすれば幼稚園。

保育園は厚労省。

206 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 15:51:36.84 ID:VLD5nPzN0
>>22
じゃ、その子らが払う年金貰うなや
年金は相互扶助方式にかわってるから、自分が払った分を貰うんやない、後世が払う分を貰うんやで
20年後、30年後、40年後も、社会福祉費一切使わんって言うならそういう文句言えや

207 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 15:52:45.31 ID:egplq9qa0
子育てに関することを一切しないという自治体が出てもおかしくないのに、
日本の自治体は全部ポピュリズムで、自分の出世のためだけに苦情を一番恐れるからね
保育園でかかる経費が1幼児あたり20万くらいかかっているのに、
保育料はせいぜい6万強
差額となる14万弱も市区町村税を払うやつは保育園に入れない
保育を充実させると、自治体は疲弊するし、
保育が終わって税金がかからなくなると、その世帯はとっとと他の自治体に移住する

208 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 15:53:26.67 ID:jz0j/i6V0
>>201
こういうやつって会社では清掃員や警備員の人たちに当たり散らしているんだろうな
嫌われて陰口叩かれてそう

209 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 15:54:07.87 ID:4R/fSa630
なんで東京人は保育所建設反対するの?ただでさえ出生率低いのに。アホちゃうかw

210 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 15:54:26.59 ID:qrQn1fyg0
>>203
若い家族層を誘致しろ
老人ホームに園児が遊びに来るのは歓迎

でも保育園作るな

211 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 15:55:36.21 ID:VLD5nPzN0
>>187
空いてないよ、月15万のとこも待機やったわ
そー言うとこはそー言うとこで、そー言う層に大人気

212 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 15:56:26.65 ID:qrQn1fyg0
>>204
こういう社会的弊害が多いから深夜や休日に働く人は給料が高く設定されてるんだと思う

213 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 15:56:35.48 ID:61aSa7kG0
別に解消しなくていいよ。ただし目黒区に住んでも保育園入れませんって
しっかり宣伝しておくように。
ゴミゴミギュウギュウの地域に保育園完備なんて期待するなよな。

214 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 15:58:06.03 ID:rqCpHN0b0
同属すら嫌がるトンキンの喚き声

215 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 16:00:24.46 ID:i8pi+M8/0
>>187
認可ならウェルカムだわ

216 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 16:02:50.58 ID:8h6dcqOTO
保育所近くに作ったら、周囲の税金割り引くとかの制度作ればいい。
その分別の地域で税金上げれば、税収下がらんだろうし。

217 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 16:03:04.64 ID:VImtuItW0
保護者の送迎の声が、とか言うけど
井戸端会議する暇のある保育園児の親なんている?
うちの近所にも保育園幼稚園あるけど暇そうにくっちゃべってるのは幼稚園の方だわ。
あっちは本当に、一日にやることそれしかないのかねって言うくらいしゃべってんね。
違法駐車は園がどれだけやる気があるかだなー。
幸いうちは田舎なので土地があるから駐車で困ったことはない。

218 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 16:04:18.64 ID:GFp3FDo50
>>192
家持ち子梨独身なら自分だって働いてるから保育園やってる時間帯はほぼ家にいないだろ

219 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 16:05:33.02 ID:0DllywgC0
東京は仕事するところで子育てするところじゃない。

220 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 16:05:53.55 ID:LsbHwKxV0
>>207
保育園建築費をその年の在籍園児数で割ったみたいな計算だな

221 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 16:06:36.91 ID:ydXnrH1Y0
>>215
現状の基準ではマンション保育は認可されないけど
そもそも基準がおかしい、というか考え方がおかしいんだよな

保育園を子供が幸福に育つための施設だと考えるから基準が厳しくなるんで
子育てを嫌がる親のための施設だと割り切れば
認可基準なんてどこまででも下げられる

222 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 16:08:11.36 ID:Xloqm4e6O
少子化の原因は
劣等種ジャップが本能的に種を残さないようにしてるだけ
劣等種が増えると人類全体に害を及ぼすからな

223 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 16:14:24.59 ID:ydXnrH1Y0
>>222
つまり、東アジア人とヨーロッパ系白人が劣等種だってことだな?

224 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 16:15:48.90 ID:egplq9qa0
>>220
お前はアホだな
0歳児の配置基準なんか1:3だぞ
子ども3人に保育士1人
園長とかの人件費も割り返すと結構な額になる
4,5歳児でようやく1:30
延長が入ると、それでも1:15〜20くらいになっちまう
施設の光熱水費、維持費やら割り返すと20万くらいにはなるんだよ

225 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 16:21:21.94 ID:kypVLcbc0
ガキや保育所なんて騒音発生装置だから仕方ない
親が仕事辞めて自分で育てて幼稚園くらいの年齢からパートでもすれば済む話
女性の権利だのうるさいから働ける会社もあるが
子供が子供がでしょっちゅう休むババアは正社員としては戦力外だからパートでゆとりをもって働け

226 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 16:24:11.74 ID:qrQn1fyg0
>>207
公務員の仕事全否定w

227 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 16:25:30.94 ID:N+C8+UqG0
>>221
嫌がってるわけじゃなくて賃金下がって親子三人妻専業できないから
預けて妻も働くしかないんだろう

228 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 16:25:45.07 ID:ANDBdNUw0
駅前のビルの一角でも借りてそこでやらせるようにしたらいいんじゃね
親は仕事に行く時に子供預けられて便利だろ
外で遊ばせる時どうするかとかそういうのは知らん

229 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 16:25:51.76 ID:nauaKvuR0
>>57
専業主婦じゃやってけない家が増えてるからだよ
社会問題、常識レベル

230 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 16:26:43.62 ID:jz0j/i6V0
>>217
近隣駅と保育園の間の最短ルートが、朝と夕方の2回ロードレース状態になる。
年寄りが轢き逃げされて警察沙汰になってるのを何回か見てるし、俺もぶつけられたことあるから、ものすごく印象が悪い。

あと駅前の放置自転車も大半は保育園の送迎用が原因だし、最悪なのは用が無くなったら使い捨てること。
その処分費用に多額の税金が投入されている。

231 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 16:27:12.48 ID:+OzbpwI60
格安SIM(MVNO)があるんだから「LINEなどの危険アプリをインストールする汚いスマホ」を
1台用意すればいいだけだ。激安・無料SIMでも普通に使える。


http://www.globaldata.jp/support/before/qa3/
LINEの無料通話はどのくらいデータ通信量を消費するのか?
http://kakuyasu-sumahogakuen.com/ryokin-setsuyaku/2541.html

 
みんなどんどん買ってるぞ。

快進撃iPhone突然の失速! 日本市場で初の前年割れ アンドロイドフォン前年比15.1%増
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1455784130/l50

232 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 16:28:33.92 ID:ydXnrH1Y0
>>227
それはない
親が子供を嫌いだから負担軽減が必要なんだ
犬猫を飼ってる人は犬猫のことが好きだから
金かかっても旅行できなくても負担軽減しろなんて言わない

233 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 16:29:19.94 ID:2qhqW1hA0
>>207
とは言え、交付税無しでやってる自治体なんざ数えるほどしかねーんだから、
実質国が差額埋めてるのとかわんねーだろ。

生涯税金収める金額考えたら、数年間その程度の金額なんて誤差の範疇。

234 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 16:30:04.42 ID:N+C8+UqG0
>>232
マヂキチ

235 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 16:30:45.14 ID:KaY4b+iD0
子育てしたけりゃ田舎に帰れよw

236 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 16:31:26.94 ID:nQBnQqe90
下らない事に税金使うなよ。
子供くらい自分で育てさせろって。
うちは大変だけど自分で育ててるぞ。

犬の糞尿もそうだが自分勝手が多過ぎるわ。

237 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 16:32:56.80 ID:ydXnrH1Y0
>>234
現実を直視するのはそんなに嫌か?
今の日本には子供ができるまでは専業主婦やってて
子供ができたらパートを探す母親がたくさんいるんだぞ
「働いてないと保育園が預かってくれないので働きたいんです。時給は低くてかまいません」ってな

238 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 16:34:39.14 ID:nQBnQqe90
>>237
専業主婦なら自分で育てりゃいいだけじゃん。

そこまでして預ける理由がわからん。

239 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 16:35:09.15 ID:DR1KA5DI0
金持ってんだから待機児童がいないところに引っ越せば?

240 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 16:35:49.71 ID:/2VpftnY0
村野藤吾の旧千代田生命ビルの横に無様な建物は建てないでほしいなあ。

241 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 16:36:46.86 ID:ydXnrH1Y0
>>238
だから預ける理由は子育てしたくないからだってば
子供が嫌いで、一秒でも長く子供から離れたいからだ

242 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 16:37:32.08 ID:nQBnQqe90
>>241
じゃあ産まなきゃいいだろ。

243 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 16:37:35.31 ID:Z3BaBtZp0
目黒じゃないところに住めばいいのに

244 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 16:38:28.11 ID:ZqBWhvKf0
区役所職員を外に移して
全部保育所にしよう

245 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 16:39:01.42 ID:nQBnQqe90
>>243
ほんとそう思うわ。
共働きしないで済む自治体に引っ越せばいいのに。

246 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 16:39:02.88 ID:6kFHUu/A0
>>1 いいね!老害が吠えて、子供が消える。日本がどんどん衰退していく。いいねいいね!

247 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 16:39:04.17 ID:qrQn1fyg0
>>230
どこの駅?

248 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 16:39:13.17 ID:TBt24bJb0
>>239
都内で待機児童がいないとこってどこ?

249 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 16:40:05.31 ID:DR1KA5DI0
>>248
なんで都内に拘るの?

250 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 16:40:10.66 ID:Z3BaBtZp0
八雲あたりの高い家買ったのに、保育園でうるさくなるのは嫌だろう
反対運動してるのは家を買ってる人たちだろうし

251 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 16:41:26.41 ID:ZqBWhvKf0
区役所用になら事務所貸してくれるだろ

252 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 16:41:33.42 ID:Z3BaBtZp0
>>245
もっと神奈川とか埼玉とかに住んで、父母は頑張って通勤すればいいだろ
子供が小学生くらいになってから大好きな目黒区に引っ越せばよいのに

253 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 16:41:36.64 ID:RROiJx+S0
目黒区ってあこがれる響きがある

254 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 16:42:02.49 ID:zRhy2+ff0
>>252
なんか解決策だしたような勘違いしてるけど
お前の策通ったところで通勤ラッシュが酷くなるだけだぞ

もうすこし考えてから発言しよう

255 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 16:42:19.11 ID:MiVbMcbL0
日本はパチンコ屋は多く有るけれど保育所すら建てられない国

256 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 16:43:02.97 ID:Z3BaBtZp0
>>254
だから、待機児童で苦しんでる家庭だけ

257 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 16:43:05.52 ID:ydXnrH1Y0
>>242
子供は嫌いだけど、国家のために子供作ってるんだよ
子供は百害あって一利なしの人生の邪魔者だと思ってるけど、お国のために産んでんだよ
今どきの子育て家庭はカミカゼ特攻隊に強烈なシンパシーを感じてるぞ

258 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 16:43:09.66 ID:nQBnQqe90
ここは年寄りもわがままだよ。
ヒマこいて犬の散歩しては糞尿を撒き散らす。
そんなにヒマならボランティアでもやればいいのに。

259 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 16:43:21.72 ID:61aSa7kG0
>>250
送迎時まわりがすごいことになるしね。

>>227
違うよ。旦那の年収が250万円で両方とも親ド貧乏とかなら仕方がないけど
平均収入以上の男性と結婚しても辞めないから。
もっともっとお金を使いたいから。日本がアホみたいに消費して捨てまくってる国だからね。
ブームにも弱いし。

260 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 16:43:48.94 ID:9kjX/UVk0
一極集中が良くないだけだよな
地方に仕事があればな

261 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 16:44:10.29 ID:DR1KA5DI0
東京なんて出生率最下位で
30歳以上の女45%が独身なんだから
保育所ができないんだろうな

ど田舎でも行けば待機児童0だし
子持ち主婦だらけだよ

262 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 16:44:13.43 ID:nQBnQqe90
>>256
そこまでして預ける理由がわからん。

263 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 16:44:36.44 ID:dTgJFSrR0
>>21
リターンがなぜほしい?

264 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 16:44:46.51 ID:ydXnrH1Y0
>>260
地方も保育園不足は変わらないよ
日本で一番待機児童問題が深刻なのは東京じゃなく沖縄だし

265 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 16:44:46.87 ID:QRUZeLES0
移住させろよ
もう一極集中は害でしかない

266 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 16:45:00.14 ID:JAN7vj+o0
>>1
マンション系違法風俗は沢山ある目黒区がな。

267 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 16:45:05.44 ID:jz0j/i6V0
>>247
杉並区の京王線沿線

268 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 16:46:12.70 ID:btr+qPIm0
>>252
神奈川や埼玉で、東京に通勤できるエリアは
やっぱり保育所足りてないんでないの

269 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 16:46:20.29 ID:zRhy2+ff0
>>256
そういう家庭がくさるほどあるから問題になってるんだよ
ちなみに今70になろうとしてる団塊の世代からずーっと待機児童問題はあったんだわ

金にならないから国会議員が無視しまくってたけど

270 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 16:47:54.45 ID:rxhfBu7e0
東京は出生率最低、子供を育てる環境が最低なくせに
地方から若者を吸い取るんだから
もはや日本の癌細胞になってるぞ

271 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 16:53:30.62 ID:nQBnQqe90
安いアパートもあるし贅沢言わなきゃ
専業主婦で子育てできるだろ。

保育所のために税金使うなら
自分で育てていつ家庭には相応の還付があるべきだ。

わがまま連中の言い分ばかりが通るのはおかしい。

272 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 16:54:35.02 ID:nQBnQqe90
>>257
子供にだって人生がある。
そんな無責任な発想なら産むべきではない。

273 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 16:57:08.91 ID:wMgIveMt0
>>259
パートと正社員だと生涯賃金の差が軽く1億円超えるからな。

海外みたいに労働の流動性が高ければ、違うんだろうけど、今の日本の労働環境なら無理して仕事を続けるのはしょうがない。
1億円捨ててまで自分で子育てするって選択はしにくい。

274 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 16:57:28.76 ID:GFp3FDo50
>>267
へー
杉並区のJR沿線に住んでるけど、そんな光景見たことないな
同じ区内と言っても違うもんだね

275 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 16:58:10.37 ID:072itzb90
エグザイルの騒ぐ声には寛大

276 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 16:58:12.03 ID:DGWyL+8i0
保育所建設に反対する冷酷な国民性の国って他にあるんだろうか
最低最悪の国民性じゃねーの?

277 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 16:58:33.01 ID:qrQn1fyg0
>>267
駐輪が少ないのか保育園がデカイのか分からんけど
それはもう保育園問題ではなく行政問題じゃね?

278 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 16:59:50.62 ID:BaARWfenO
目黒川の上に造っちゃえよ。

279 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 17:01:44.13 ID:zRhy2+ff0
>>276
どこでもあるだろ
ドイツとかは騒音に対して日本よりはるかに苦情が多いから
法律まで制定して文句言う権利は認めない事にしてる

280 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 17:02:12.47 ID:nQBnQqe90
>>276
そうじゃなくて
やたらに子供を預ける国民性が問題かと。

281 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 17:02:57.76 ID:zRhy2+ff0
>>280
それもどこにでもある
働いてる女性が多いから

282 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 17:04:10.81 ID:DGWyL+8i0
ん?ドイツでは保育園は騒音施設扱いなの?

283 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 17:04:34.11 ID:7CYEDBds0
>>16
自分は助けて欲しいから助け合いだの絆だの言って助けて貰おうとするが
自分が誰かを助けるのは嫌だからこういう場合は拒否する

日本人は基本的に自己中心的な人が多い
中国人や韓国人と大差なんて無い
差別意識に溢れてるとか言ってる欧米人の方がまだ優しいもんだよ
差別もする人は面と向かって言ってくるし態度でも出るから
こういう場合は誰に助けを求めたらいいか、誰に求めたら駄目かが分かりやすくて明確

284 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 17:05:00.37 ID:zRhy2+ff0
>>282
うるさいから苦情があがりまくったので
騒音とは認めないと法律でわざわざ決めた

285 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 17:05:30.54 ID:jz0j/i6V0
>>274
自動車が多いところは基本的に通らないからあいつら
ただ、荻窪とか高円寺辺りだと、子供乗っけたママチャリで歩道飛ばしてる姿を以前はよく見かけたけどな。

286 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 17:06:18.26 ID:nQBnQqe90
>>281
ねーよ。
どこにでもというならソースとともに
10例あげてみろ。

287 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 17:08:48.44 ID:zRhy2+ff0
>>286
西欧の先進国+イスラエル
はい論破

288 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 17:08:58.41 ID:wMgIveMt0
>>271
だから、子供手当を月10万円くらいに増額して、
保育所への支援は原則打ち切るようにすればいい。

そうすれば、パートレベルの社会貢献度の低い仕事の人は自然と保育園を使わなくなる。

289 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 17:09:49.67 ID:7E7nIoCV0
>>280 国民性じゃないよ。

女も働かせれば税収2倍!という自民党の浅知恵で30年以上にもわたって女を働かせようと試行錯誤を執拗に続けているのがいけないの。

290 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 17:11:11.26 ID:66wUywHQ0
層化の町目黒

291 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 17:12:38.46 ID:nQBnQqe90
保育料を5倍くらいにすれば
供給も増えて大分緩和すると思うが。

292 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 17:14:07.05 ID:nQBnQqe90
>>289
だからそれに踊らされるのも「国民性」なんだよ。

293 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 17:17:51.32 ID:WawZnZy10
保育園か火葬場、ゴミ処理場、放射性廃棄物保管所かの選択制にすればいい

294 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 17:19:21.45 ID:uxIYHyTK0
保育所の託児料金って勝手に値上げできないんだっけ。足りないならもっと値上げして
需要調節しようと思うけどな

295 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 17:26:46.82 ID:ydXnrH1Y0
>>272
子供のために産んでるのはではない
お国のために産んでるのだ
だから「金が儲かる事にでもならないと少子化は解消しない」と言われているのだ
子供の人生なんて知ったことか

296 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 17:27:11.00 ID:mDItF+Vl0
>>65
いっぱい働いていっぱい税金納めて
いっぱい消費してくれる独身や
小梨夫婦が住むから無問題

297 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 17:28:30.14 ID:GFp3FDo50
>>296
それじゃその人たちは長くは住まないだろ
永遠に子なし希望なんて人は多くないんだから

298 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 17:28:32.22 ID:MiVbMcbL0
日本は保育所の事はほったらかしにして民泊を推進する国
それと一億総活躍社会ねそりゃ少子化しますわw

299 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 17:29:27.16 ID:mDItF+Vl0
>>293
だったらゴミ処理場がいいやw
焼却熱で温水プール作ってもらう

300 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 17:30:05.45 ID:qc6ssKdW0
防音設備のある保育所とか建てると良いと思う

301 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 17:33:06.76 ID:jz0j/i6V0
>>298
金は払わないけど子供は安心安全に預かれみたいな我が儘言う連中で市場化も望めないんじゃ誰も手を出したくないだろうよ

302 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 17:33:32.72 ID:mDItF+Vl0
>>291
子供の面倒を見るって価値あることなんだから
一般事務wレベルの給料吹っ飛ぶくらいの保育料でもいいと思う
就学するまでの6年間だけの話なんだからそのくらい身を切るべきだよなあ

303 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 17:33:37.68 ID:ci3Vnuyl0
反対住民て・・

まるで情報ふせて汚染物ばら撒く汚染民みたいだな・・

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/51891c6b3980118f59e8011ea2d7f016

電源
http://lite-ra.com/2015/03/post-933.html

304 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 17:35:13.51 ID:wMgIveMt0
>>302
だったら子供は生まない。

という選択をする人が増えて、世界でもトップクラスに低い出生率になっているんだけどね。

305 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 17:37:33.26 ID:zRhy2+ff0
>>302
実際養育ローン組んで支払ってる人もいるんだよ
大企業に勤めていようが若けりゃそこまで給料もらえないから

306 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 17:38:01.39 ID:ydXnrH1Y0
>>304
既婚夫婦の出生率に限れば下がってないから
日本は少子化というより非婚化してるだけなんだけどね
「保育料が高いから結婚しない」
「待機児童が多いから恋愛しない」
あと「大学の学費が高いから高齢童貞を守る」って人が多いだけ

307 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 17:39:37.11 ID:wMgIveMt0
>>306
日本だと結婚≒出産だろ。

長く付き合っているカップルがそろそろ子供をと思うと結婚する。
子供を考えなければ、同棲を選ぶ人が少なくない。

308 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 17:40:06.93 ID:R1Q4azY30
リサイクル可能にするとかえってゴミが増えたように
保育所を増やすとかえって少子化が進む

309 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 17:41:04.15 ID:i8pi+M8/0
ていうか一定以上の出席率がないと世の中なり立たないんだから苦労してる世帯の全部が全部自己責任とか生まなきゃ良いとはならんだろ

310 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 17:47:50.67 ID:uxIYHyTK0
>>306
まあ、というか保育料値上げガンガンしてそれにあたる分を子育て補助金とかで
与えればいいしな最悪。というか保育料を安く抑えるより効率はいいだろう

311 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 17:50:03.29 ID:Ln6ss/cKO
江東区平久小学校幼稚園
本当だ。幼稚園だった。

諸悪の根源は文科省と厚労省か…

縦割りとか下らないよね。

312 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 17:55:11.06 ID:mDItF+Vl0
>>304
でもこんなに保育料が安い今でも
少子化進んでんじゃん
結局自分達が欲しい人数=1人か2人しか産まないよ
まあ3人目からは無料にしてもいいかもね

313 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 17:56:58.75 ID:GFp3FDo50
>>312
産む人数は1人の世帯が多数あるけど、
欲しい人数の調査で1人と答える世帯は少数派

314 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 17:59:17.56 ID:ydXnrH1Y0
>>310
保育料ってもともと家庭の所得で決まるもんだよ?
同じ保育園で、同じサービスを受けても
親の収入によって保育料が違う

保育園って多くの小梨が考えてるよりもずっと役所なのよ

315 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 18:04:03.92 ID:wMgIveMt0
>>312
そんなことしなくて、未就学児1人あたり月5〜10万円くらい支給すればいいんだよ。

その上で保育園への補助は無しにする。
そうすれば、くだらない仕事をしている人が保育園に預けなくなって、
本当に必要としている人たちに保育が行き届くようになる。

316 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 18:04:23.40 ID:uxIYHyTK0
>>314
そこらへんは、保育料を所得ごとに変えるよりも全部子育て世帯のための補助金
みたいにして調節したほうがいいと思うけどね。たいして稼げない人は保育所に預けて
働きにでるより自分で保育してもらったほうが社会的には効率的だろうし

317 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 18:07:25.65 ID:omE5g4t+O
保育所つくればつくるほど、家庭で子供をみるよりも金がかかって、結局税金が使われて、家庭にしわ寄せが行くんだけどね。その保育所作れって言う人は、その辺は知らないんでしょうね。

318 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 18:09:19.84 ID:bsufOY2w0
鉄道の高架下とかじゃアカンの?どうせうるさいでしょ?

319 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 18:11:01.39 ID:omE5g4t+O
あと現金給付にしたら、当然だけどパチンコ代になるよ、で子供は飢え死にとか栄養失調。

320 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 18:12:44.78 ID:ydXnrH1Y0
>>316
保育料を決めるのは市区町村議会の役目
社会的な効率よりも人気取り優先だよ
それが民主主義ってもの

321 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 18:13:32.77 ID:srdh1RK40
子供の声は騒音なので規制対象!
ってのが今はまかり通ってるからね

少子化当たり前

322 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 18:15:44.47 ID:ydXnrH1Y0
>>321
ゴミ処理場の煙は迷惑なので規制対象!ってのが罷り通ってるのにゴミは減らないし
火葬場場の臭いは迷惑なので規制対象!ってのが罷り通ってるのに死人も減らない

323 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 18:15:51.29 ID:EOG1FcW40
現在生きている人々は、必ず赤ん坊だった時代があるんだから
それを産み育てる事に関して「煩い騒音」とか言うのは傲慢だよ。
文句を言っている老人世代になる前に死んでいる人々の、子や孫もいるんだし。

324 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 18:20:41.95 ID:Js4x/4+z0
子供の声がうるさいというだけで建設反対運動までする
真性キチガイトンキン
お前が死んで子供に門戸を開ければいいだけちゃうんかw
老害のせいで死んでいく都市

●子供が気に食わないという理由で殺すトンキン圏

3歳男児が死亡 同居の男「目があったのが気にくわない」 
http://news.biglobe.ne.jp/domestic/0127/san_160127_8856141495.html
【東京】浴槽で浮いた赤ちゃん発見、死亡 一緒に入浴の母親は酔った状態 新宿区
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6188704
【社会】3才女児顔面熱湯放置死事件 虐待理由は「元夫に似てるから」 (二人の生活基盤は東京)
http://www.news-postseven.com/archives/20160123_379781.html
生後2ヶ月の長男の右腕を骨折させ、8ヶ月の時に脳出血で死亡させる 千葉
http://ameblo.jp/lully-moliele-1660/entry-12069572530.html

325 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 18:21:08.13 ID:omE5g4t+O
普通に心配してよその子供に声かけたり、すれ違ったくらいでその辺の人不審者扱いするじゃん、そんなに心配なら山奥に寄宿舎造って、そこに預けて隔離すればいいんだよ。

送り迎えもしなくていいし、親も楽でしょ、うるさくないし。のびのび育てたい()んでしょ?

326 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 18:27:07.09 ID:hqc3BBWG0
4月から新年長児になる子どもがいます。
年少の時に、当時住んでいた賃貸からすぐ近くの賃貸へと我が家は引っ越しをしました。
その理由が、ずっと空室だった隣りに尋常でないくらいうるさい一族と年中吠える犬(在日外国人)が引っ越してきて、
我が子も含めて半年以上、慢性的な寝不足となり心身共に限界になったからです。
60代くらいのおばさんと、20代の娘、当時2歳になっていないくらいの孫でした。
娘と孫は、もう一軒目と鼻の先に部屋を借りており、たまにいない時もありました。
おばさんは水商売で、夜中2時頃に帰ってきてから爆音で音楽やテレビ。洗濯機を回したり掃除機。
犬を共用通路で思いっきり吠えている犬を野放ししだしたりを毎朝6時くらいまで繰り返し。
部屋中を大の大人がドスドス走り回ったり、突如部屋で暴れ回る物音や声がしだしたり、尋常ではありませんでした。
さらに、もっとひどい時は、彼氏や客。外国人仲間を大量に連れ込んでどんちゃん騒ぎすることもザラでした。
娘と孫も完全な夜型で、夜21時くらいから爆音でアンパンマンのDVDを掛け始めたり、
音の出るおもちゃや室内でのボール遊びなどを午前中くらいまで延々と。奇声を発しながら大騒ぎ。
午前11時くらいから14時くらいまでしか寝ていないようでした。
14時を過ぎると、また奇声を発しながら室内や共用通路でひたすら遊ぶ。
夕方、一族総出で夕飯の買い出しに行くが、その間は犬がずっと吠え続ける。
2〜3時間吠えっぱなしの状態です。
帰ってくれば、犬は黙るがまた一族でどんちゃん騒ぎで、
全く休めるタイミングがありませんでした。
その他、庭付き賃貸だったのですが人の家の敷地に犬を放ち、隙あらば放置してきました。
吠えまくるわ、糞尿まき散らすわ、マーキングしまくるわ、近付けば噛みつこうとするわで大変でした。
我が家は、年老いた繊細な性格の猫(完全室内飼い)がいましたが、犬がやりたい放題してきてから毛を抜くなどの自虐行為が始まり、ある時急死しました。
獣医師によると、過剰なストレスによるものとのことでした。
何度となく管理会社には相談しましたが、相手が嘘ばかり付くので話が全くかみ合わずにらちがあかず。
録音した物を聞かせたり、実際に聞きに来てもらったこともありましたが、
相手の水商売のお店も同じ管理会社が管理している為、いわゆる太客であるからかあまり強く言えないようでした。
直接話し合いをしに行ってみたり、頭を下げて常識の範囲で生活するように頼んでみたりしましたが、
神経質だ!好きに生活して何が悪い!お前頭おかしいな!などという暴言が返ってくるばかりでした。
その後は、ゴミをポストにねじ込まれたり、
我が子を見ると、子ども相手に睨み付けて威嚇してきたり、周囲に作り話を吹き込んで陥れラれそうになったり、
身の危険を感じるようになりました。

327 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 18:27:32.95 ID:hisB9wsG0
てゆーか目黒区で保育園てのがワケわからん
目黒区なんか住めるの旦那がIT社長か芸能人で大金持ちの1馬力で年収数千万で
保育所なんか利用せずに母親がのんびり育てて
私立幼稚園入れるとかそういう暮らしぶりじゃないときついだろうに
目黒区で暮らしながら世帯年収夫500万+妻300万で子供一人を保育所あずけてあくせく働くより
どちらかの親のそばか保育所余ってる田舎で暮らせばいいじゃん
共稼ぎで世帯年収1千万切ってる夫婦とか目黒区で暮らす意味ないじゃん
中古の一戸建て買うのも無理だし

328 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 18:29:25.30 ID:suh6tKT40
欧米には基本的に修道院による共同体があって、修道士や修道尼は自分たちで生んだ子を
家族を持たずに共同体で育てる、(キリスト教系の聖職者はたいてい子供を作ります、欧米で字は常識なのに
なぜか日本人はその事実を知らない、つまり修道院や修道尼や売春婦、高級売春婦などは大昔数千年前は古代ローマ帝国やギリシア時代に
古代神話の神々の神殿で使える巫女をやっていて
そういう巫女は売春というか、王侯貴族などの愛人になったりして子を産んでいた
マグダラのマリアなどもそういう神殿の巫女からキリスト教に改宗したというのが一般的な欧米人の常識でしょう
というかキリスト教やユダヤ教にはそういう古代神殿の神々の裏信仰があってそういう神殿の戦闘軍団を雇っていたんです

329 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 18:32:22.67 ID:suh6tKT40
目白区の保育所ならあいてるっていうか

330 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 18:33:37.71 ID:Js4x/4+z0
>>329 >>331
カトリックの性スキャンダルの事か?あいつらは神学校で一生独身になるようにみっちり教育されるからな
東方典礼はともかく西方典礼だと正式なプリーストは独身じゃないとならない
あとは昔の教会では、誤った行いをした牧師は再教育で真っ当になれると考え、カウンセリングして教会に送り返してたとか
そもそも牧師の数が足りないから問題牧師も使ってたとか、第2バチカン公会議がカトリックを世俗まみれにしたとか
ペドではなくエフェボフィリア(思春期後の未成年への欲)でかつホモたちの欲求不満だとか
↓色々言われてるな
https://en.wikipedia.org/wiki/Debate_on_the_causes_of_clerical_child_abuse
まあ戒律の厳しい宗教施設とこのトンキンの施設を一緒には語れないんじゃないか

331 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 18:34:40.73 ID:+uKQ+q1h0
うちの目の前託児所だけど慣れるから大丈夫だよ

332 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 18:38:33.45 ID:+uKQ+q1h0
>>315
むやみに金ばらまくとパチンコ行く為に子供閉じ込めたりホストに貢ぐ為に子供餓死させる親でてくるから
金のばらまきはあんまり良くない

333 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 18:48:54.14 ID:TBt24bJb0
>>252
遠距離通勤すると、今度は保育終了時間までに帰れなくなる。
保育所不足は所沢でも起きている。いったいどこの話をしてるのか?

334 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 18:53:34.91 ID:TBt24bJb0
>>306
既婚夫婦の出生率は有識者も下がらないと言ってたのに、
先の国勢調査で下がってることがわかっちゃったんだけど。

335 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 18:58:40.32 ID:2dKBu9IN0
イザベラバードとか読むと昔の日本の風景に子供は溶け込んで大事にされてた感じだけど、今の日本じゃ子持ちは高齢者以上に国家にたかる寄生虫扱いになっちゃったのね

336 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 19:07:31.34 ID:2dKBu9IN0
>>317
就学前教育が将来的な経済効率を高めることはアメリカの大規模調査で分かってることなんだけどね
中世の貴族じゃないんだから、小学生を家で教育すれば予算が安くて済むからいいとは誰も思わないでしょ?

337 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 19:18:11.72 ID:ydXnrH1Y0
>>336
日本の政府調査では幼稚園出身のほうが保育園出身よりもIQが高い事が分かってるんだけどね
市民団体の抗議で調査やめちゃったけどさ

338 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 19:41:36.48 ID:i6dbr4Bj0
>>327
みんな勘違いしているけど
目黒はお金持ちの新興住民も多いけど、昔から住む中流層も多い
神社仏閣も多くお祭り好きの下町風情が残っている街

339 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 19:45:28.17 ID:XADrqrQ50
なんか国会議事堂を畑にしてた戦時中みたい

340 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 20:18:20.05 ID:omE5g4t+O
>>335
昔の子は労働力だから、今の子供とは立場が違いすぎる。土地だってもっと広く使えたし、子供だけで遊ばせておいても色々言われない。でも今より村社会や家に縛られていたから、自由も当然制限された。基本的に皆貧しいし。

341 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 20:40:21.13 ID:omE5g4t+O
>>336
上を見たらキリがない。
小学校の教育は義務でも保育園幼稚園は違う。子供の将来を広げてやりたければ、自分の金で幼稚園に入れろ。他人の財布に手を突っ込んで贅沢をいうな。

経済効率とまで言うのなら、国にやってもらう事ばかり考えずに、国の為に自分が何ができるか考えて実行してくれよ。

342 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 21:04:48.97 ID:bKXwJnqk0
民泊より、こっちじゃね?

343 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 21:07:10.32 ID:NJE7QYyU0
最近の保育園ってほとんどバス通園なんだから山の中とかに作れよ
住宅街につくんじゃねえよボケが

344 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 21:07:54.14 ID:NSdXnv1X0
>>341
いやだから、アメリカの研究は、就学前教育に金かけてたほうが、将来の納税額が増加して社会保障費は安くなるから自治体でやったほうがお得という話なんだが

345 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 21:10:18.25 ID:oDXK1NuK0
同じ税金使うんなら、ビルのワンフロアで適当にビデオとか見せておく施設を
月2万くらいで利用させれば待機児童問題なんか一気に解決だろ

346 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 21:12:31.01 ID:DZ7xXdps0
ま、保育園に預けて働いたママが納める税金よりも、保育園に預けられた子供にかかる税金の方が高いんだけどね
要は保育園に子供が預けられれば預けられる程税金がかかる

だから安倍は2年育児休暇等と言っていた
この話どうなったんだろうか?

347 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 21:13:09.49 ID:oDXK1NuK0
>>344
投資しても簡単に引っ越すから自治体にメリットなんてない

持ち家世帯とか住民税長く支払ってる世帯を優遇するとかなら分かるけど、
保育園期間だけ保育園に入れやすい自治体に住むとかザラだし

348 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 21:21:52.23 ID:viSOsN1J0
>>5
東京でビックリしたのは、住宅地の公園で日没後は公園に入るなと書いてあったのを見た事
何が昔あったのか知らないけどさ

349 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 21:24:12.67 ID:viSOsN1J0
>>327
職場が目黒じゃないの
保育園もホイホイ延長保育はしないしさ

350 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 21:25:13.46 ID:XahwFTET0
子どもは親に預けろよ?いるだろ?お父さんとお母さんが妻にも夫にも。合計4人。

351 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 21:26:33.17 ID:fc7VSc620
商業地につくればいいのに、なんで住宅街につくろうとするのか????

352 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 21:28:28.09 ID:U5cBgr440
暇してる婆ちゃん達が働けばいいのに

353 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 21:28:50.80 ID:viSOsN1J0
>>351
保育所は規制ないんだっけ
学校と病院は周囲に風俗があったらダメとか煩いんだよな

354 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 21:30:22.43 ID:oDXK1NuK0
>>353
一定以上の園庭がないと認可されないから

355 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 21:30:43.89 ID:fc7VSc620
>>353
保育所は規制ないみたい

住宅街のほうが車の通り少ないし、静かだしって、保育所建設に好まれるらしいけど
住民は迷惑だよなあ

356 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 21:30:50.80 ID:bJ7O6/Ja0
日本人はモラルが高く、優しくて他人に寛容だとネトウヨが言ってたんだが違うのか?
特に韓国中国より圧倒的にモラルが高いと。あと何故か大阪は日本じゃないと。

357 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 21:32:36.13 ID:viSOsN1J0
>>350
親が第二の青春をエンジョイして拒否
毒親にて預けられない
認知症でそれどころじゃない
別な家族の面倒を見てる
そもそもお互いもういない
遠方で無理

358 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 21:34:50.33 ID:fc7VSc620
>>354
目黒区で反対運動おこってるとことか
園庭なくない?
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20150330000773_commL.jpg

359 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 21:36:45.67 ID:oDXK1NuK0
>>358
じゃあ無認可なのかな

あとは家賃の問題じゃね。無認可であれば死活問題だろうし

360 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 21:37:03.20 ID:viSOsN1J0
>>358
近所に公園があれば良いらしい

361 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 21:38:14.83 ID:7m4ERozE0
トンギン弁はオカマ言葉w

362 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 21:40:31.76 ID:41ESpg39O
>>353
風俗出店阻止の為に児童施設作ったとかあったな
行政権の濫用って負けてたはず

363 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 21:41:27.82 ID:Z+H5YKZH0
東京に人多過ぎなのでは
こういうのって例えば田舎に引っ越した家庭にだけ
子ども手当配るとかじゃ解決しないの?
給料いいから都会に行きたがるわけで
田舎で暮らせば子供に補助金もらえるとなったら
考える人も出てくるのでは

364 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 21:42:19.48 ID:omE5g4t+O
>>348
夜中にDQNが花火する公園がそうなったって聞いたような…

>>357
その状況でお金もないのに子供作っちゃうの?後からそうなったなら気の毒だけど

365 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 21:42:48.13 ID:hSTNvBKL0
また老人が騒ぎ出すの?

366 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 21:43:57.97 ID:viSOsN1J0
>>363
暮らせるだけの手当が貰えれば良いけど
多分東京で暮らしている人の半分は 東京にしか職がないからなんで
そこをどうにかしないと無理

367 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 21:46:20.62 ID:gEGz7sSY0
子供の騒ぎ声てそんなにうるさいか。自分たちも保育園が必要になったら利用するだろ

368 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 21:48:23.37 ID:pEQcDSkB0
>>5
送り迎えの母親がもんだいなのもある。
うちも斜め向いが保育園なんだが、違法駐車凄いし、子供放置でママさん立ち話しに夢中で、うち何回インターフォン鳴らされたか。
余りの酷さに保育園に苦情すると暫くは無くなるが、またぶり返し。
監督官庁と所轄警察へ電話したわ。

369 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 21:51:20.99 ID:omE5g4t+O
大事なこと忘れてたけど、幼稚園と保育園のIQの差って、教育の差でなく親の差だと思うよ

幼稚園に通わせる親と保育園に通わせる親の差

幼稚園の子より保育園の子の方が落ち着きがなくて、そもそも机の前にしばらく座るってのが難しいみたい

370 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 21:52:29.82 ID:viSOsN1J0
>>368
随分優雅な保育所だな
朝は時間との戦いだから 子供を「ヨロッ」と預けたら職場へ猫まっしぐら
帰りはヘロヘロなんで さっさと惣菜か材料買って家に ってのが正しい保育所ママじゃないのか

371 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 21:54:06.22 ID:Bbpzh8Xt0
>>370
まさにうちの親がそうだった
七時半には園内にいたわ

372 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 21:59:18.70 ID:TLz8ujur0
だいたいガキどもが喚いてるのって日中だろうに、そんなに気になるか?
夜勤のやつは知らん、マイノリティの面倒なぞ見てられん

373 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 22:00:15.35 ID:KolnbKeJ0
保育園かあ。

うちの近所に是非とも建ててほしいもんだ。
学区内の小学校が廃校になって以来ラブホができて雰囲気が悪くなった。

374 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 22:01:11.34 ID:TLz8ujur0
>>57
一極集中の弊害
ど田舎行けば余裕で枠が余ってる

375 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 22:02:56.73 ID:oDXK1NuK0
>>369
片親とか低所得のほとんどが保育園だから目立つだけだろ

376 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 22:03:32.63 ID:omE5g4t+O
>>367
うるさいよ、具合悪いときは本当勘弁しろと思う

どうしてもってなれば通わせなきゃいけないけど、始めから保育園をあてにはしないよ、満員なの分かってるし

最近は躾も子育ても、弁当も保育園で使うものの用意も、何もかも保母さん任せの良くわからん人いるけど、なんかそういう人が保育園入れろとかうるさくないとか言ってるイメージがある

377 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 22:04:58.30 ID:Bbpzh8Xt0
>>374
ド田舎でも保育士足りなくて困ってるみたい

親の知り合いは閉園させないために脱サラして保育士なったりしてるみたい

378 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 22:05:23.52 ID:xgtzdpa/0
公立の小学校、中学校で廃校になった校舎を託児所として使えばいいよ
住宅地や商業地に託児所とかやめてほしいわ

379 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 22:06:40.89 ID:Z+H5YKZH0
>>366
その半分の半分でも田舎暮らし考えようかなと思う人が増えれば
倍率が低くなるから入りやすくなるだろうし
決して暮らせる分とは言わなくても効果ある気がするんだけど・・・
甘いかなやっぱり

380 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 22:09:10.85 ID:yWOnh3rL0
>>6
ただ、それはつまり若い共働きの世帯が増えるってことなんだよな
そこに価値を見いだせないもんだろうか?

381 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 22:09:46.90 ID:oDXK1NuK0
>>379
田舎は職がないからね。
保育園作る金で企業や省庁を田舎に移転させるのは効果的かもね

382 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 22:10:18.56 ID:KNrM0lMP0
俺が爺さんになる30〜40年後位の日本を背負ってたつ子らだからな
大人としてどうにかいい環境を与えてあげたいのだけど難しいね

383 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 22:11:15.31 ID:Z+H5YKZH0
TL見てたら
子ども手当にこの程度のはした金って言う人もいるけど
本当に助かります
みたいなつぶやきがあって
だったらって思ったんだよね

384 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 22:12:02.85 ID:8ZVM1x8t0
まず貧乏人は都心に住むな、実家で親と一緒に住め

385 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 22:15:22.24 ID:viSOsN1J0
>>367
聴覚は慣れも含めて個体差大きいよ

多分 現状の解決策としては昼夜逆転生活組と根っからの子供嫌い以外は
煩いという人とそこの子供達と交流を持たせて「どこそこのナントカさん」にお互いがなる事
お互いが名無しだから上手くいかない

386 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 22:16:12.30 ID:Z+H5YKZH0
>>381
そういうのはもちろんやればいいと思う
ただ子ども手当が親にとってはすごく身近なことみたいだから
それ使ってなんとかならないのかなって思った
どこの田舎も人減って困ってるみたいだし

387 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 22:17:02.87 ID:zupoLVZt0
>>369
親の差っていうから、途中まで、そのIQとやらが保育園>幼稚園なんだと思って読んでたw
同級生とか見てると、保育園家庭の方が勝ち組っぽいので(嫁がいい大学出て育休取って復帰できるホワイトカラー)

388 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 22:18:50.28 ID:mN1zpxuz0
>>387
自分が保育園だから、のレスにしか見えない

富裕層で専業主婦→幼稚園のほうがずっといい

389 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 22:19:03.25 ID:yQkDfoUw0
都市部に集まりすぎなんだよ 大学で勉強したら田舎へ帰れ

390 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 22:19:16.99 ID:cMhvaid50
>>387
杉並区みたいな地域はそうだろうな。
地方でもいわゆる文教地区とか。

391 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 22:19:30.01 ID:+Wq4JFWv0
>>368
なんか残念なんだよなあ
地域のコミュニティが機能してたら利害関係者間で合意形成してルール作りもできるのに

392 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 22:19:53.49 ID:viSOsN1J0
>>381
職があると人が来て税金落ちてその金で保育所作れるしな
田舎だと土地は安いし 廃校使っても良いしね

393 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 22:19:57.44 ID:omE5g4t+O
>>375
そう、だから親の差だよ
>>377
親戚や周りにも保育士いるけど、賃金が低い、勤務時間が長くて仕事内容もハード、仕事持ち帰り当たり前、休日出勤も有休ナシも当たり前の超ブラックだと。

でも一番大変なのは、保護者への対応だって。クレーマーとかモンスターペアレント増えてるし、田舎だと変な習慣やしがらみが多いみたいで。

394 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 22:20:13.23 ID:zupoLVZt0
>>388
独身だよ

395 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 22:22:41.44 ID:omE5g4t+O
>>391
最近のモンスターペアレントを甘く見るなよ、話ましてや常識なんて通じないから

396 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 22:22:57.07 ID:zB0I/jny0
都会って保育園や幼稚園がないんだ。
信じられない。
田舎なんて幼稚園が座布団敷いて待ってるけどな。

397 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 22:24:06.78 ID:zupoLVZt0
>>390
たしかにそうかも
保育園組はほぼ都心に住んでて、幼稚園組は郊外が多い
父親は似たり寄ったりの学歴で、母親は保育園組は同じような大学が多く、幼稚園組は女子大が多い

398 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 22:25:22.28 ID:omE5g4t+O
>>380
どんな?

399 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 22:28:01.07 ID:oDXK1NuK0
>>393
親の差はともかく保育園幼稚園は関係なくね?w
=同じ親ならどっちもほぼ変わらん

400 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 22:28:02.55 ID:Bbpzh8Xt0
>>393
田舎のしがらみとかめんどくさそう・・・・・・
都会から引っ越してこない理由のひとつにありそう

401 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 22:29:44.63 ID:viSOsN1J0
>>386
マジで言うが 今働き盛りと子供が減って1番困るまちは実は東京
高齢者対策が最も手薄な上に他の都市の2倍のスピードで高齢化が進むと言われている
だから 高齢者の都外移住なんかをしきりにアピールしてる
でも 住み慣れた町から出るのはそんなに簡単じゃないしね
これで遷都でもして若い人が離れた時 多分今のインフラを支えられないんじゃないかな
結構東京はこれから先の人口問題は大きいんだよな

402 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 22:31:37.72 ID:zxjzwYCP0
老害のせいで日本は滅ぶ

403 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 22:32:43.51 ID:oDXK1NuK0
>>401
東京は自業自得だろ

未婚小梨でいる周りのプレッシャーが全然ないし

404 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 22:33:05.59 ID:5hXDMXx+0
トンキン、人が多すぎなんだろ

405 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 22:34:12.45 ID:kh/7wvbf0
目黒区民で昔からずっと住んでる下流住民だけど近所の区立幼稚園が民間委託の保育園に変わってた
ちなみに中目黒駅前に中目黒駅前保育園ってのがあるんだけどそこも民間委託
区役所の目の前にも区立保育園と民間保育園があったりする

406 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 22:35:03.57 ID:c/llOsLD0
解決方法は簡単だ
小学校を3歳から開始すれば良い

407 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 22:37:17.60 ID:viSOsN1J0
>>406
簡単だが莫大な金がかかるぞ
それだけ税金増えるが納得するか?

408 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 22:38:30.34 ID:r/SSRkcZ0
>>407
じゃあ9歳で卒業にすればいい

409 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 22:38:43.08 ID:7OjqQimwO
ニューファミリー向けのマンションをどんどんつくるからでしょ
今後は大規模マンションの建設には、共有スペース内に保育所の設置を義務付けたら?

410 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 22:39:13.08 ID:omE5g4t+O
これ以上保育園ふやすのが得策とは思えないんだよね、預ける子が増えるほど税金が必要になる、親の支払いを上回る税金が

保育園足りないのは、人口が東京に一極集中してるせいでもあるけど、何より一人あたりの賃金が低いことが一番の問題のような

奥さんか旦那さんどっちかが働かなくても、子供と食べていける給料が出ないのが一番の問題では

かと言って親も毎日ずっと子供といるのはノイローゼになるだろうし、保育園を子供のショートステイ先として使えたらいいのになと思ったり

411 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 22:39:26.33 ID:oDXK1NuK0
>>406
足りないは1歳2歳だからw

412 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 22:40:56.64 ID:r/SSRkcZ0
>>411
なら1歳で入学

413 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 22:43:51.83 ID:aPa4Ufis0
建設反対してるヤツって老害か。

414 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 22:46:09.41 ID:ILYx47Q50
専業主婦で幼稚園+習い事
共働きで保育園

幼い頃から差がつくから簡単にはひっくり返せないだろうな

415 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 22:47:41.82 ID:omE5g4t+O
>>413
反対運動する時間があるのは老人だけど、保育園が家の隣に建ったら嫌なのは、割と国民の総意だと思う

ロリコンは喜ぶかもね

416 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 23:01:59.78 ID:G/P+YRBR0
良いじゃないか
区役所の土地活用&廃校活用どんどんすればいい

417 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 23:03:29.12 ID:omE5g4t+O
>>412
なんかワロタ

>>414
子供にとって、親に見守られている安心感が一番大事なんだと思う、親が子供を二の次にしている内は、子供に落ち着きがない。過干渉も駄目だけど

親をいつでも頼れると思えるか否かで、子供の色んな取り組みに対する差とか、人格形成に大きな差が出ると考える

418 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 23:06:33.50 ID:8IGxakcn0
>>57
縦割り行政のせい
保育園は厚生労働省、幼稚園から大学は文部科学省の管轄

419 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 23:13:18.02 ID:yprJ8gtu0
住宅地で子供の遊び声が迷惑とか終わってるな
と思ったけどうちの近所でも公園の新設に反対されて頓挫していたわ
老害は完全にヒトモドキと化しているからなあ

420 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 23:14:33.00 ID:iPdSezFL0
子育て世代がごっそり都内から隣県の千葉神奈川埼玉に住んで都内は中国人の子供ばっかり。
都心は子供を育てられるような環境じゃない。

421 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 23:16:50.93 ID:iPdSezFL0
>>414
保育園児でも今は習い事してる子が多いぞ。
土日開校の幼児教室も昔と比べてかなり増えている。

422 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 23:20:42.59 ID:jL2ffJP00
職場に保育所作った方がいい

423 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 23:21:41.56 ID:SpZWdEdC0
目黒区?
カネ有りそうだから区外、というか地方に保育園を建てたらどうだ?
通園バスとしてオスプレイを導入して区役所の屋上あたりからどこぞの僻地に建てた保育園にピストン輸送すれば捗ること必定

それがダメなら大深度地下しかないな。地震対策にもなるし北のノドンを喰らっても大切な子供たちをまもれるぞ

424 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 23:23:08.76 ID:viSOsN1J0
でも老人って割と難聴気味じゃないか?
中には耳の良い人もいるけどさ

音だけならあの人達が文句言うレベルなら若い人は騒音で移住してる筈なんだよね
学校や仕事で騒音とダブらないだけかもしれんが
老人が先頭切って文句言うなら
それは 多分嫉妬に近い何かの様な気もするし認知症は嫉妬妄想が比較的多い事を考えると 文句を言う老人はfMRIを撮ってみると面白いかもしれん

425 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 23:29:07.02 ID:9iIZ0daJ0
金かかるという人は勘違いしてるよ。特に底辺層には幼児教育は義務教育ばりに必要。数十年後の生保受給者を減らし、スラム化を防いでよい日本国を作る礎となる
それこそ年寄りに小遣い配つたり、どこに消えてるか分からん男女平等や少子化対策予算組むよりはるかにまし

426 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 23:30:50.69 ID:PbhgZ86n0
>>425
金がかかるのは特に年少未満

年少未満に幼児教育もクソもあるかよ

427 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 23:31:55.55 ID:yprJ8gtu0
>>422
通勤ラッシュを考えると誰の得にもならないよ

428 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 23:35:51.54 ID:8u5dONqP0
>>392
職がないから土地が安いんだろ。。。

429 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 23:36:31.90 ID:omE5g4t+O
>>419
公園には色んな人が来るよ

行き場のない浮浪者やDQNも来る。特にDQNは夜でもうるさいよ

430 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 23:43:13.64 ID:QxejalZv0
老人は病院とか全てが近くにあるコンパクトシティである都心に住まないといけない
若者は田舎に住むべき

431 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 23:43:33.75 ID:dDxOYmt70
>▽住宅地なのに子どもの遊ぶ声や保護者の話し声は迷惑だ

住宅地に子供は不要なのか!?
子供も居なくなって廃墟村になれと思うが
都会だけに人口減が無いのが腹立たしい

432 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 23:49:58.48 ID:omE5g4t+O
>>425
幼児教育でスラム化防ぎたいのなら、保育園より法律を変えて、DQN親から子供を取り上げられるようにした方が良くないか。ママとママのカレシの組み合わせとか、放置子とか

あと不倫による離婚の場合、不倫した側に子供の親権が行かないようにするとか、虐待の疑いがある家に警察が踏み込めるようにするとか

433 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 23:51:11.95 ID:/pOaKKIT0
国は保育園の基準変えろ!
防音完備で子供を外に出すな!
日光不足は、昔みたいに太陽灯による日光浴やれ!
そうすりゃ、どこでも作れる。反対も起きない。

434 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 23:51:57.58 ID:iPdSezFL0
>>431
人口減はないけど子供の数と出産可能年齢の若い女性は目に見えて減ってる。日本人のかわりに中国人のガキが増えてきてる。

435 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 23:53:13.78 ID:4p994i7o0
年寄りだけで暮らせ

そして最期に他所で育った若い連中に投げ捨てられれば良いから

436 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 23:53:53.62 ID:xHV723un0
近くに保育所なんか作られたら煩くてたまったもんじゃないしな
そりゃ建設反対運動も起こるわな
てかどう考えても東京に密集しすぎだな
もっと閑散としてればこんな事は起こらない

437 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 23:54:53.67 ID:EnLYm/pu0
保育園や小学校に文句言ってる老人たちには
孫自慢もできない寂しい人たちってことでおけ?
自分の孫が世話になっていたら、そんな考え起きないだろうに

結婚できない子供や小梨の子供ばかりいる老人ばかりがお住まいなのが目黒区

うちの孫は区外の名門私立に幼小から通ってますっていうなら異論はない
でも世田谷、目黒の新興学校に通わせている程度なら大きな顔すんな

438 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 23:54:54.48 ID:SpZWdEdC0
>>433
子供のうるささもさることながら、反対理由としてでかいのが
送迎に来る母親が入口付近にたむろしてやかましいのと、車で道路を埋めちゃって通れなくなることだそうで
その辺を解決できないと難しいんだよな

439 :名無しさん@1周年:2016/02/20(土) 23:56:34.85 ID:xHV723un0
保育所は地下施設にすればだいぶ解決するんじゃないかな
結局は騒音問題みたいなもんだろ

440 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 00:04:07.35 ID:F2FSxKO/O
少子化が進んでんだ
幼稚園保育園は絶対正義
苦情は聞かない
嫌なら引っ越せ

異論は認めない

441 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 00:06:03.45 ID:IppQ0y9M0
他人そのものが自分とは関わりないうざくて邪魔な何か、
という意識になってるんだね。

だからそういう存在が発生させる音や匂いは
当然、自分の領域を侵す害悪という意識になる。

社会だのコミュニティーだのは要らない
そんなんなくても自分らの生活には影響しないと

442 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 00:08:59.72 ID:82Htihzc0
保育園邪魔とかいう本音はわかるが、この人達は将来の国家ビジョンはないんかな?
今だけ良ければいい?

443 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 00:11:57.56 ID:uDitfNTx0
保育園代稼ぐために働いてるような母親何とかしろよ
住宅街にバンバン建てられたらそりゃ迷惑だわ

444 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 00:15:06.19 ID:g12xvsLyO
>>442
もう色々言われてるじゃん、経済のこと将来のこと

それを踏まえて保育園を増やすのは得策じゃないと思うよ、結局みんなの懐が淋しくなるだけだから

445 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 00:17:06.10 ID:RpAoh9WF0
もう少し田舎に引っ越せばよくない?
目黒に保育所を増やすとか住宅街に保育園なんて無理矢理すぎ

446 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 00:24:02.41 ID:g12xvsLyO
>>440
   /\/\/\∧
  < バーカ! >
   V\/\/\/
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\_)      \_)

447 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 00:31:48.60 ID:5vvfn84z0
目黒区だけど、児童館の職員さんが、
「私の知ってるだけでも実際はもっと待機してる」って言ってた。
あまりにも入れる条件が厳しいから申請を諦めて、
会社辞めたり在宅ワークしたり職場近くまで毎朝連れて行って預けたり…ってしてる、
ノーカウントな待機児童がけっこういるらしい。

448 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 00:41:20.95 ID:g12xvsLyO
>>441
だって赤の他人だよ、昔ならずっとそこに住んでる者同士の交流があったけど

それより国民総中流の意識とか、そういうののせいだよ。皆昔に比べれば良い暮らしになったでしょ、そうなると貧乏なころは当たり前だったものを受け付けなくなる。

温かい便座式トイレが当たり前の今、ぼっとん便所は当然、しゃがみスタイルの和式トイレすら嫌な人は多いよ。

保育園を嫌がるのはみんなの生活レベルが上がったせいだよ。高級住宅地って綺麗で静かでしょ?あれに意識が昔より近づいてるんだよ。だから昔は大丈夫だったものも今は受け付けないの。

昔と今は違う、保育園も今風になって当たり前じゃないの?

449 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 00:48:13.58 ID:1oa4DsZ80
>>2
待機児童を減らす努力をしている自治体に移住してくるので
待機児童が増える。
今回も待機児童は解消されない

生活空間に保育園が出来ると事故の加害者になる可能生が増え
送迎のママさんの井戸端会議で町がメチャメチャにされる
幼稚園の敷地と周囲の住人の敷地すら理解できない

450 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 00:49:21.24 ID:jibIS4hH0
日本人は子供嫌いだから子供の遊ぶ声を聞くと気が狂いそうになるんです

451 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 00:51:35.95 ID:ZJEykU+Y0
無難なところで高層建築物の中、鉄道の高架下や沿線、幹線道路沿いだな

452 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 00:52:59.57 ID:1oa4DsZ80
>>391
しかも車で送迎〜徒歩圏内で無いので地域コミュとは関係ない人
だから地域のことは考えない。
それに自分たちは数年間だけど住民は死ぬまで解放されない
これで親の介護が始まったら精神的にも地獄

453 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 00:55:39.52 ID:jJsbPsuI0
目黒区での保育園の送り迎えに自動車は無関係だろ
普通は電車通勤なんだから

454 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 00:57:50.49 ID:tl2w3YpeO
確実に首都圏大震災来るぞ!!

455 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 01:01:29.42 ID:1oa4DsZ80
それは甘いと思う、数人居るだけで通園時間は路駐で道が塞がれる
近所が五月蠅いと近くに止めて数十メートルだけ手を引いてくる
ただ子供を降ろすだけで無く、保育士と話すので車が溜まっていく
しかも雨の日などは絶望的、子供の飛び出しも増える

456 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 01:08:55.38 ID:1c/aLUYZ0
ID:omE5g4t+O
は不妊の女か
もしくは専業主婦か
女の敵は女だな

457 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 01:10:26.34 ID:1c/aLUYZ0
あ、ID変わって
ID:1oa4DsZ80か
いずれにせよ偏執っぷりがキモい

458 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 01:19:13.41 ID:g12xvsLyO
あべりょうのナパーム弾て曲が頭ん中で回るわ

459 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 01:29:49.22 ID:F9Sd14ss0
幼稚園にせよ保育園にせよ大都市部では専用施設を新設しようとすれば財政的に無理がくる
だいいち、今より少子化が進んだらどうするの? 幼児サイズで作った施設じゃほかの目的
に転用できないでしょ!

大都市限定で認可基準をもっとゆるめて、使われなくなった小中学校の空きスペースとか
オフィスビルのなかに設置した方が合理的だと思う。これなら、幼児の人口が減ったときでも
すぐ撤退できる。

460 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 01:38:41.43 ID:OHNah+3G0
>>447
ハローワークの失業者カウントみたいだな
絶望して諦めたら母数から消えるとかw

461 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 02:10:58.79 ID:g12xvsLyO
>>456-457
半年ROMってろ
って言われたけどなんで?って他所で聞いてみ

462 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 05:23:53.60 ID:NdNQ6xQEO
面積が狭い東京都市部では、これから保育所と高齢者施設の二つが確実に足らなくなる。


今は保育所が目立つがね。

463 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 06:45:12.94 ID:ZuLJ7EGm0
>>148
どんだけ、ど田舎に住んでんだよ

目の前15m小学校だが全く聞こえんぞ。チャイムは聞こえる…

464 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 06:49:46.03 ID:ewM8ynxA0
この待機児童問題って未就学児のいるフルタイム兼業主婦と、
パート&退職専業の割合、子どもがほとんど増えてないのに
そんなに保育園足りないのか?
地方はまだ二世帯三世帯住宅が多いので、保育園に拘らない、
などのことはまたく無視されて、
ただただ待機児童が〜なんだよね。
その辺のことクリアしろや。

465 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 07:01:41.61 ID:woAN+Tka0
東京人の子供嫌いは異常
そりゃみんな東京で子育てするのが嫌になるよ

466 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 07:04:23.19 ID:2XFb/zXH0
狭いところに集まりたがるのはアジア人の習性だからどうしようもないな
欧米人からしたら理解不能だろう

467 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 07:04:43.42 ID:264TXQt90
どういう連中がこの反対運動を取りまとめてんのかな
ググったけど出てきたのは共産党の区議会議員が株式会社の保育所建設反対ってのだけだった

468 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 07:05:50.73 ID:Q7U7t2d00
セレブの町におこちゃまは必要ないという住民の判断でしょう

469 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 08:02:24.87 ID:2x2HGA500
>>202
あそこ目黒だっけ?世田谷に隣接してるよね。

470 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 08:05:59.26 ID:IyTJa0Jn0
どんどんジジババだけの街になるな

471 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 08:07:41.27 ID:S1hBdLkq0
まあ子供の声は騒音だしね

472 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 08:16:05.59 ID:xa4q2mHO0
>住宅地なのに子どもの遊ぶ声や保護者の話し声は迷惑だ−

wwwww反対してるのは昼間住宅地にいる専業主婦と老人じゃねえかwwwwww

473 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 08:27:47.41 ID:lZDJyWnE0
>>452
最近は地域コミュニティに参加しない人が増えてるけど状況はそこまで進んでるのか…

474 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 08:44:08.48 ID:UVtXeWF20
世田谷区は幼稚園浪人が
たくさんいる幼稚園不足だしな。
小学校も満杯。

だけど、中学は受験するので
ガラガラw

475 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 08:52:58.90 ID:2yUUQlZr0
>>445
だって、馬鹿トンキンマスゴミが
○○地区はおしゃれでいい街ですよ〜

とかって、さんざん洗脳してんどから
自業自得でしょ(笑)

476 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 08:56:54.71 ID:s/Eej19z0
俺の出た区立中学廃校になるから少子化かと思ったがそうでもないのかな
廃校になるとこ保育所作ればいいのに

477 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 08:58:59.15 ID:AGGUuy1T0
住宅地で子どもの遊ぶ声って普通じゃね…
たむろしてる保護者の声も煩いのは分かるが
年寄りの井戸端会議も中々のものだぞ

478 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 09:02:22.97 ID:1lDRFbDO0
うちの近所に出来た保育所は4階建てのビルで防音設備が整っているのか
声が外に聞こえてくることはない
外遊びの時には公園まで遠征するようだからうるさいと感じることもない
それに比べて離れたところにある平屋作りの保育所は庭で子供を遊ばせているからかなりうるさい
近所に住む人たちは大変だと思う

479 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 09:05:20.42 ID:TRYG7o7L0
これから団塊爺たちが家に篭るようになるから、子供たちの声に対する苦情はますます増えるだろう。

480 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 09:07:56.25 ID:OHNah+3G0
団塊の人権は制限すべきだな

481 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 09:19:10.80 ID:AGGUuy1T0
老人住宅建設の反対運動されたりして

もちろん送迎保護者のマナーの悪さは何とかしないととは思うが
待機児童が減ることが納税者増やすことに繋がる一面もあるしなあ

482 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 09:42:29.21 ID:Q7U7t2d00
>>479
でも老人ホームに入るようになると同じ地域に若い世代や子供も住んでもらって若返りのために交流を、ってなるんだよ

483 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 09:47:02.92 ID:OHNah+3G0
>>482
ほんと子供や若者を自分らの都合よく使える道具としか思ってないんだな

484 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 10:03:47.82 ID:ES6Uwpzp0
>>482
年寄りだけ集めるとジジババばかりと文句言うもんなw
若い世代と交流したいと我が儘言う

485 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 10:49:34.48 ID:HZL8TQKp0
目黒区の奴らはアホだな。子供を大事にしない区か。

486 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 10:53:21.07 ID:GAxuqqwd0
引っ越してくる前から保育所があったのなら仕方がないけど
近所に新しく建てますって言われたら俺でも反対する

487 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 11:00:43.25 ID:VeABySMz0
>>445
田舎引っ越したら仕事どうなるんだよ。

488 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 11:21:55.03 ID:9AkSZjaW0
子供不足なのに保育所不足なの?

489 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 11:32:10.31 ID:CHrnSeSe0
子どもが迷惑って、なんぞ。
そんな子供に関する喧噪がない社会がおかしいと思わないのが異常な希ガス。

490 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 11:39:22.58 ID:Q7U7t2d00
うちのほうでは子供の下校時に「ぼくたちを見守ってください」という子供の声の放送が流れる
ヒマなジジババは道路に出て子供を見守れってことなんだろうけど
もうジジババ世代と若い世代は分断してるから持ちつ持たれつは無理だよね
ジジババ宅になにかあっても若い世代が助けるということもないだろうし

491 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 11:48:33.72 ID:GAxuqqwd0
>>489
子供が2〜3人キャーキャー騒ぐレベルじゃ無いんだぞ
100人近い子供がギャーギャー騒ぐんだぞ
それが毎日毎日、半永久的にに続くんだぞ

492 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 11:52:07.20 ID:uTyeV32w0
文句言わな損する社会にしたらあかんで
文句があろうが強行しやな
地域の理解とかそんなんいうてるで
どんどん文句がでてくるんやろ?

493 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 11:56:50.24 ID:21SXVb6U0
目黒住人の民度の低さ。

酷いな。

494 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 12:04:10.60 ID:nUtYDC360
まあ、反対運動にはたいがい既得業者と政治家が絡んでるけどねwww

簡単な話だw

だから待機児童解消は進まないんだよ。

ね?

売国奴自民党さんwww

下っ端は親分の安倍ちゃんのいう事なんてまったく聞いてませんよwww

495 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 12:07:16.20 ID:YbBfgOP00
目黒区に社会福祉費被ってもらいましょう

496 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 12:11:39.83 ID:lZDJyWnE0
>>488
共働き家庭が増えてるのと保育所の低収入による経営困難が原因らしい

497 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 12:49:29.84 ID:2yUUQlZr0
年寄りは他県に押し付けようとするし
子供は迷惑扱いするし

トンキン人って、日本に迷惑ばっかりかけてるよね(笑)

498 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 12:55:20.19 ID:Ypn1+Loz0
保育所が足りないなら産まないようにすればいいだろ

納付率上げるために支払い義務のある奴を減らした社会保険庁方式で

499 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 12:56:48.29 ID:Ev+zwx1I0
公園とか保育園・幼稚園の声や音がうるさいっていうやつって少数だよな
でもこういう基地外ほど町内会で声がでかくて追随するしかないだよな

500 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 12:58:38.94 ID:Os/8gQeE0
>>467
いや、自分で答え書いているじゃん

501 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 12:59:13.58 ID:Ev+zwx1I0
上にも書いてる人いるけど都内でも場所を選べば
一番近いところは無理でも二番目三番目に近い保育園に入れるところは割とある

目黒区みたいにどうやったって保育園が増えそうじゃないところに
おしゃれだからと住んだ親の末路って感じ

目黒区に住むなら他に住めるしね

502 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 13:02:22.19 ID:kr+lkOlA0
>>488
人口が多い地域と少ない地域と偏りがあるから
どうしても施設不足はおこる
田舎に行きゃ畑のど真ん中にも幼稚園や保育園いくらでも建てられるのにな

503 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 13:09:32.20 ID:74dNsN0u0
好きで公園の近くに住んでる奴には公園でガキが遊んでも文句言わせるな。
そして公園横に保育園を建てろよ。

504 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 13:11:34.62 ID:/5lXmams0
建設反対の住民運動
建設反対の住民運動
建設反対の住民運動  
   

505 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 13:15:38.91 ID:87pSeVa/0
目黒区は未成年居住禁止にする代わりに、年金も医療費も自分達で払うし、介護も時前でやる。とまで言ってのけたら、むしろ偉いと褒めてあげたい

506 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 13:21:29.93 ID:kr+lkOlA0
>>503
公園で子供が一時騒いで遊ぶのと
毎日朝から何時間も昼間声がする保育園とじゃ話は全く違うぞ
我慢できるレベルと出来ないレベルがあるわな

507 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 13:25:57.77 ID:xl53wShe0
東京の待機児童が減らないのは
行政じゃなくて住民のせいかよ
自業自得じゃん

508 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 14:05:04.32 ID:Ooqx9dn10
>>506
子どもの声なんか日中でだけだし、週末はないだろ。

それにそのうち慣れる。
今は、小学校の運動会すら文句言われるから音出さなくなってるけど
昔はガンガン音出してたのに誰も文句いわなかったよ。

子どもや孫のいない寂しい人たちが文句言ってるだけだろ

509 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 16:09:02.65 ID:WF0l7lUM0
>>506
まあ、それいうならチンタラ歩いたり、通勤退勤時間も邪魔な老人どもも
都内から出てってもらった方が効率が良いんだけどな。
単にみんな遠慮してるだけだが、あまり子供邪魔とか騒ぎ出したら
本当に排除されるのは老人どもだよ。

510 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 16:10:38.88 ID:GgtF4bfp0
地方に行けば全て解決

511 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 16:39:21.60 ID:WF0l7lUM0
>>510
老人やナマポの方がね。
日中、自宅に居っぱなしで周りに文句を垂れまくる連中こそ都市部には要らんよ。

512 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 16:44:41.07 ID:KI6vSZq90
>>510
47都道府県すべてに待機児童がいるんだけど
どこの地方に行けば解決するの?

513 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 16:49:28.99 ID:3s47dx4+0
地方に引っ越せ言うけど都内に職場があって交通費でないから近場じゃないとダメでどうすりゃいいのさ。

514 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 16:51:07.33 ID:3s47dx4+0
>>510
マジでジジババ地方に移住してくれ

515 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 16:54:13.25 ID:WF0l7lUM0
>>513
いやいや、もう定年したジジババや働いてないナマポこそ地方に行けば良いんだよ。
子育てしてる勤労者が考えることじゃないし、そういうのを邪魔する輩がいるなら
変えるように頑張りたいよ、本当に。

516 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 16:56:51.95 ID:ux3OxMbQ0
タワーマンションとか建てる連中や入居する連中が自前でどうにかするべきじゃね?
いきなり大量に子供が増えて、そいつらの子育てが終わったら急に子供が減って無用の施設になるんだろ?

517 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 16:57:09.10 ID:KI6vSZq90
>>515
憲法改正して日本人から住居の自由を剥奪しようぜ
どうせ地方分権するにあたって自治体ごとに関所作って通行制限は避けられないんだしさ

518 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 17:00:55.17 ID:JrG0fxJI0
お隣が小学校だったので運動会の時期は騒がしかった、最近はママさんバレーが声大きいけど、そういうのもクレーム言ったところでしょうがないと思ったわ。
子どもが通ってた園を知ってるから 保育園がお隣にできたら確かに騒音は凄いかも。ボール飛ばす子もいたりとか、シャベルを隣の家に向かって投げた子もいる。
路駐も朝夕は毎日。 その辺をきっちり話し合えばいいと思う。

519 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 17:02:29.94 ID:gdcz26Oj0
目黒なんて、100坪も土地あったら絶対マンションだわな。
不動産屋がそんな土地を見逃すはずがない。

520 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 17:09:45.35 ID:+J9bdptj0
使われてない校舎を保育所にすると言えば近所の住民の文句?
なんで?
うるさくなる危なくなるから?
ひどい話だなあ

そんなことは話し合いで取り決めすれば歩み寄れる所だろうが。
産めよ増やせよ見るところは有りません新設は困ります、酷い話
こんな国あるかよ

521 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 17:13:39.19 ID:KI6vSZq90
>>520
保育所は周辺住民にとってデメリットだけでメリットないのに
なんで歩み寄れると思うの?
見るところは自宅でしょ
子供が産まれたら元々住んでたところを出ていけなんて誰も言ってないんだし

522 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 17:14:54.49 ID:KvZu9cxV0
トンキン優遇したせいだろ

523 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 17:17:15.53 ID:mGN/FhRp0
>>5
老若男女関係なく夏の風物詩、盆踊りや神輿にも文句言うよ。
在日や部落の奴等の嫌がらせは半端無い。

524 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 17:18:40.54 ID:Vo6Yi0qn0
うるさいとか馬鹿げてんな
山奥でひっそり引っ込んで暮らせよ

525 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 17:25:12.11 ID:iz8GgZ320
正社員で金がある家庭は幼稚園に入れろよ
税金に集るな

526 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 17:25:57.61 ID:iu5Yj1+j0
出生率が下がってるのに保育園が不足っって事は、田舎者が都会に集まりすぎなんだよ。
田舎の保育園だけ国が援助すれば解決。イナカーは田舎に住んで田舎を盛り上げて行けよ。お前らが勝手に都会に来るから保育園不足になるんだよ!

527 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 17:27:32.22 ID:KI6vSZq90
>>525
幼稚園は預かってくれる時間が短い
保育園の役割は子供という邪魔者の排除なんだから
金持ちほど長い時間子供を遠ざけられるというのは理に適っている

528 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 17:28:58.13 ID:WpI2d6HK0
移民をとるか保育所をとるかだぞジャップw

529 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 17:32:47.13 ID:OoxKp6GLO
反対運動してる奴は保育園と小学校に挟まれてる俺ん家に修行しに来い

慣れるまで数年かかったわw

530 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 17:35:21.80 ID:KI6vSZq90
>>528
移民と保育所はセットの間違いだろ池沼
これから労働力減っていくのに
誰が保育士なんて低賃金職につくんだ

531 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 17:35:42.24 ID:lZDJyWnE0
保育所の数増やしたいなら若年層優遇策を掲げる議員に票入れたらいいんだよ
圧倒的多数のお年寄りはそんな議員に票入れないだろうけど

532 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 17:37:21.57 ID:2yUUQlZr0
>>513
島根県の待機児童は東部ばっかりで、
島根県西部は定員割れの自治体だらけだよ

もっと詳しく統計の数字を見な

533 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 17:56:48.42 ID:BUGwkPxv0
>>532
おまえ島根県知らないだろ

534 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 18:10:30.09 ID:ULSBZDex0
>>525
なにいっとるん?
年収高い人は幼稚園より保育園のほうが料金高いんですけど?

535 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 18:18:21.32 ID:R/UXBql20
>>325
本来は逆なんだけどな。
正社員で今後も沢山の税金を払ってくれる人の子供は保育園で、
パートみたいなしょうもない仕事をしている人の子供は幼稚園のほうが社会にとってはプラス。

所得に応じて保育料を決めているのがガン。

536 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 18:22:17.40 ID:ovpRAHdf0
>>534
自己負担額は預かる時間の違いもあるし、
>>525が言ってるのは投入されてる税金の額の違いだろ

537 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 19:36:31.46 ID:zl+/UpPR0
>>5
言う。西東京市で裁判沙汰になっていなかったかな

538 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 19:41:56.42 ID:Q7U7t2d00
うちの実家、中学校の正門の真ん前にあったんだけど中学生でもけっこううるさい
朝からブラバンの練習もうるさいw
でもそんなもんだと思って暮らしてた

539 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 20:31:59.98 ID:g7cpu57p0
>>207
特養の呆け老人には1人当たり一ヶ月30万円掛かってるんですが。

540 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 21:12:05.24 ID:7YnaNpbA0
>>538
小中学校が新規にできるときは、保育所以上に苦情殺到だぞ。
校区内の児童生徒が通うからという理由でお目こぼしがあるだけ。

541 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 21:13:31.54 ID:Nhr9uJrJ0
目黒区といえば蓮舫

542 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 21:30:10.56 ID:uVrFgLvR0
うちの保育園は駅ビルで駐車場なしなんだけど、保護者の車が路駐して困ってるって苦情がよくきてるらしいんだけど、実際はみんな自転車とか車を月極にとめたりコインパーキングにとめたりして路駐なんてしてない。
私も毎日駅併設のパーキングにとめて送迎してるし。
どうやら路駐=保育園の保護者!って決めつけてるヤツが通報してるらしいんだけど、日本で小さい子供の親に偏見持ってる人多すぎる気がする。

543 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 21:34:26.50 ID:g7cpu57p0
>>415
目黒区民だけど、まあ確かに隣に保育所ができたら嫌だなと思うけど、例えば保育所周辺は固定資産税減免するとか、自分の子供は優先的に入園させてやるとかすれば納得できるかもね。

544 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 21:40:34.01 ID:g7cpu57p0
>>462
保育所と違って高齢者施設は別にどこに作ったっていいんだよ。山奥でもok 。

545 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 21:43:16.92 ID:g7cpu57p0
>>488
目黒区は金持ちが多いから結構沢山産んでる。

546 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 21:45:45.79 ID:g7cpu57p0
>>519
第一種住居専用地域が多いから無理

547 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 22:02:01.85 ID:PKl8Sdy+0
区役所を高層ビルに建て替えて、保育園から特養まで入居させる。
地下駐車場が広いとなお良し。

548 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 22:21:03.76 ID:9oUmWCrx0
というか、保育園って昔の9〜16時じゃないんだよね。
延長保育の常態化で都市部だと7〜20時までという長時間営業が普通になってる。
コレが騒音問題が出やすくなる要因のひとつ。
しかも、土日も園庭開放などの事業があるから、昔のように土日は静かというのもないからなあ。

549 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 22:26:34.67 ID:csj3P2lC0
東京なんかに住むのが悪い
埼玉でも千葉でもいいだろ

550 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 22:32:17.16 ID:3D7+14yO0
>>524
鳥やセミがうるさい

551 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 22:39:20.04 ID:4gm6W9bz0
日本死ねとか言ってる場合じゃない、反対住民死ね!が一番いいだろ。こいつらの住所と名前を公表しちゃえよ行政も

552 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 22:46:48.88 ID:50fM4bIn0
>>387
税金使い込んで子供丸投げしてるだけじゃんそれ。何が勝ち組だ
てめえの子供くらいてめえらで育てろよ

553 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 23:06:02.65 ID:IBtFTYYJO
>>369
きっとIQの他に3歳神話とかあると思った。

保育所に0歳から入れられている姉弟を見たけど
姉が親の見てない所で弟を強くツネっていて驚愕。。
3歳まで母親とべったりが情操にはいいんだと思う。

554 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 23:15:13.34 ID:DQoJBGUz0
八雲三丁目の小学校に子どもが通ってるけど
こんな話初めて聞いた

555 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 23:22:49.64 ID:srT3Wh3j0
>>14
>>18
そのとおり。

>>10
とか
>>13

静かで落ち着いた住宅街に一軒家なんて持ってない下層民だろ

556 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 23:23:08.57 ID:J/CQpYOw0
保育園の側に住んでたけど体操の時間の先生の声以外あまりうるさくなかったな
基本的に外遊びは公園へ行くからわーきゃー声って余り聞こえなかった
普通の幼稚園と学校の方が行事の練習音がうるさい
あと休日の少年野球とゲートボール大会が何せ朝早くからワーワーしてる

557 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 23:25:18.91 ID:srT3Wh3j0
そもそも保育園なんて
旦那の稼ぎだけじゃ生活できない低層家庭が利用するもんだろう

そんな親も子も低層だから
自分の近所にいられたら迷惑

558 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 23:28:15.29 ID:WjKR1B4G0
>>27
エキナカ、ガード下
元々うるさい場所なら苦情は来ない

頭のいいとこは鉄道会社と協力してる

559 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 23:39:14.77 ID:ilz5QnFiO
目黒区は地盤がゆるいとこ多いと思うからあんなとこ越せ、どうせ反対してんのはうるせいジジイだろ。

560 :名無しさん@1周年:2016/02/21(日) 23:48:58.39 ID:yAlnfRd+0
>>229
ん、安倍さんは景気がよくなったから働きに出たと言ってるぞ
名目賃金は上がってるんだし

561 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 00:30:09.18 ID:r3V8hB100
>>549
埼玉と千葉も保育園不足。

562 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 01:45:38.91 ID:gapWW9Tx0
待機児童ゼロとか唄ってる横浜の惨状すごいよ
「待機児童ゼロとは〜という集計にやる依るもので〜という事ではありません」みたいな説明の冊子がわざわざ配られる

563 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 02:30:01.68 ID:qgSXYriD0
近所の学校が廃校になったら
老人施設作られるよりかは保育園のがいいな
老人施設のほうが待ってる家族多いんだろうけど

564 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 04:49:57.69 ID:0DzYUsZw0
反対してるジジババがくたばれ!

565 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 05:08:56.03 ID:PJJZrtTk0
http://i.imgur.com/3poua5y.jpg http://i.imgur.com/4ZrvhX5.jpg
http://i.imgur.com/XyEx53n.jpg http://i.imgur.com/pLrbVE9.jpg
http://i.imgur.com/nPW0Sa3.jpg http://i.imgur.com/VTDdPOu.jpg
http://i.imgur.com/kiStUVq.jpg http://i.imgur.com/WU7wqVr.jpg
http://i.imgur.com/9QyZWi3.jpg http://i.imgur.com/52WfrdM.png
http://i.imgur.com/GMJK6zY.jpg http://i.imgur.com/fsOSjVB.jpg
http://i.imgur.com/Cj3qSkc.jpg http://i.imgur.com/VjxL6gb.jpg

566 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 05:14:48.39 ID:TemWC/Ds0
学校の隣のアパート借りておいて、部活、体育の音がうるさいって文句言ってきた奴がいたわ。
山奥にでも住んでろよきちがい

567 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 05:18:49.77 ID:Dk5UOwxW0
小学生が減少してるんだから、
学校内に空き教室があるはずだ、
底を保育園につかばいいのに

568 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 05:31:48.86 ID:F6BPKxqJ0
バカサヨ「政府は子育て支援をしろー」
バカサヨ「俺の家の近くに保育園を建てるなー」

一般人「???????」

569 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 05:45:33.23 ID:acyXyzqK0
お前らの年金を払う大切な奴隷だろ。

ちゃんとまるまると太らせてたっぷり税金払わせろよ。

570 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 05:47:47.22 ID:ovJ2M0/1O
>>567
空き教室の利用、いいよな
どうせうるさいのは一緒だし

571 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 05:50:07.30 ID:NaivvRUw0
>>5
行き着く先はゴーストタウンに
と気付かぬジジババの住む街よ

572 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 07:49:26.92 ID:xs6X1UG00
>>570
お昼寝時に揉めます。

573 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 07:56:22.83 ID:Tkrro8u40
>572
防音仕様にリフォームしてチャイムoffればいい
実際に小学校の近くの保育園は、防音強化した。
ちびっこは音関係無く、満腹と体力残高で良く寝るよ

574 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 07:57:24.47 ID:KLL3GXcg0
よろしく!メグロック

575 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 07:58:10.61 ID:zQteW7nx0
目黒区役人は
やくざと同じ基地外

576 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 08:23:40.57 ID:QenmYjY60
地元で昔から伝統行事の祭りやる公園でも、最近は祭り期間うるさいって苦情がめっちゃ増えたと実行委員の人が嘆いてたな

577 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 08:31:23.06 ID:loOPhGb60
これは若い新婚は目黒区には引っ越せないな。

578 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 08:40:30.23 ID:SYJ7L8G10
夜勤以外は昼うるさいのはがまんしろよ。

579 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:50:09.10 ID:r3V8hB100
>>573
何で小学校側がそこまで窮屈にならないといけないんだ?

580 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:57:47.07 ID:yO3Ab6SS0
目黒区は自称意識高い系の半プロ市民が意外と多いんだよね
日照権問題でどれだけマンション建設を潰したことか

一見住環境が守られて良さそうなんだけど、区画の広い戸建てなんて
若い夫婦には買えないから結局他の土地に流れていく、結果老人ばかりになり
新陳代謝が生まれない
その後、老人が亡くなったら地価が高い分売りやすくするため土地を細分化するから
木造密集住宅地になっていくし、結局半プロ市民のせいでどんどんと
住みにくくなるばかり

高齢者ばかりのこの人たちがやっていることは、結局若い世代を追い出しにかけてるだけって
気づけばいいのにね

581 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:15:17.50 ID:tynmaOCf0
反対してる住人は子供時代にどんな環境で育ったんだろうな。

582 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:26:07.85 ID:IkJO8Oww0
セシウムまみれドンキン

583 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:57:32.20 ID:NJygep840
自治体としてはファミリー世帯のほうが歓迎だろうになあ

584 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 16:02:42.61 ID:x9ND98Zb0
>>5
よそのガキは憎い。
自分の孫は何やってもオケ

そんなクソ老人ですわ。

老人は、俺ら現役世代の年金を食い潰して足を引っ張る社会のガン。

585 :名無しさん@1周年:2016/02/23(火) 09:29:29.38 ID:vFuZMlKI0
子供産まないと言う選択肢はないの?
そもそも共働きでしか生活できない奴が子供作るな
共働きする生活水準の奴は託児所預けないから子連れで買い物くるし、タクシー使うとかシッター&運転手付きの自家用車用意できないから公共交通機関を子連れで使うから迷惑だわ

586 :名無しさん@1周年:2016/02/23(火) 17:07:00.18 ID:PY6b0G9n0
> 子供産まないと言う選択肢はないの?

区役所内に保育所作れるうちは、作ればいいじゃん。
逆に、そんなに保育所作って欲しくないの?何の理由で?

587 :名無しさん@1周年:2016/02/23(火) 21:45:39.52 ID:fXiiLeXs0
保育所の煩さは異常。まじで巨大な騒音源。
あんなもの近くに作られたらたまったもんじゃない

もっと山の中とか地下とか巨大施設の中とかに作れ
住宅街の中はありえない

588 :名無しさん@1周年:2016/02/23(火) 21:47:05.49 ID:FmMhuHEP0
>>1
こういうのこそ投票にしろよ
電話投票でええやん

589 :名無しさん@1周年:2016/02/23(火) 21:55:57.78 ID:kOkwq1Zk0
>>587
同僚が育休取るのは許せない、保育所ができるのも嫌。
ガキのわがままだな。

590 :名無しさん@1周年:2016/02/23(火) 22:04:39.55 ID:Sqz2e++40
幼稚園と違って保育園の送迎なら親は時間に追われてて井戸端会議するヒマなんかなさそうだけど
それに目黒区在住なら車で出勤・送迎はめずらしいと思う、というか車で送迎は園のルールで禁止されてそう
まあ自転車が次々やってきて危ないと言われればそれまでだけど、そんな理由ならジジババは外出るなと言いたい
となるとやっぱり騒音が一番の理由か

591 :名無しさん@1周年:2016/02/23(火) 22:07:15.45 ID:etv/HZg90
目黒って小中学校たくさんあるとこだろ
なんで保育園とか幼稚園は足りないん?

592 :名無しさん@1周年:2016/02/23(火) 22:52:24.92 ID:9EtEE4qF0
少子化で小学校の教室が余ってるだろうに

593 :名無しさん@1周年:2016/02/23(火) 22:55:43.53 ID:9EtEE4qF0
幼稚園→文科省
保育園→厚労省
小中学生→文科省

この辺に余った小中学生の教室を保育園にできない理由がありそうだな

594 :名無しさん@1周年:2016/02/24(水) 00:33:14.72 ID:xFNimOmA0
>>593
分数もできない高卒を排出するドン底の都立高校を明け渡せばいい

595 :名無しさん@1周年:2016/02/24(水) 02:51:59.11 ID:shVoO+jW0
>>593
小中学校の教室を保育園にできないのは
政府や親御さんが君ほど極端な子供嫌いではないからだよ
0歳児を10時間以上飯抜きで放っておく覚悟がないんだ

596 :名無しさん@1周年:2016/02/24(水) 07:27:45.95 ID:+8a9yfKj0
>>586
子連れが公共広告機関を使ったり、街をうろついたら邪魔だろ
ある程度経済力がある人なら託児所預けるとか送迎の車は用意できる
あと俺は子供は増やすべきではないと思っているんだわ
経済力がない奴が育てても躾や学力のない子供が量産されるだけ
お金のある人がしかるべき教育をして優秀な人間だけを残していけばいいんだよ
現状でせっかく減った人口なんだしこれ以上増やさず優良な日本人だけ残して行った方が日本の発展につながる

597 :名無しさん@1周年:2016/02/24(水) 08:41:38.71 ID:jkv8IqY/0
>>589
きちんと事前に計画して取る分の育休はいいけど
仕事に復帰したなら無責任に仕事ほっぽり出して早退とか休みますは止めてほしい

598 :名無しさん@1周年:2016/02/24(水) 10:45:59.26 ID:qRrKzZrw0
>>597
用事を抱える親でなくとも、急病や身内の不幸なんかはある。
お互い様であるし、保険だと思えばいい。

急な欠員に対応するための余裕をケチって「コストダウンで業績を上げた」とか胸を張って、
いざインフルが流行ったら廃業だなんていう無能経営者は自己責任だが、
労働者の立場でそれを擁護する必要はない。

599 :名無しさん@1周年:2016/02/24(水) 10:47:45.09 ID:pon+wq3Q0
都会じゃ廃止された学校に安堵感もたれてるのに、いまさら騒音施設は
いらないんだよ

600 :名無しさん@1周年:2016/02/24(水) 10:49:31.80 ID:qRrKzZrw0
>>599
そういう層は勝ち目のない戦争で自殺攻撃をしろとかいうのには賛成するんだから、
この程度のことに対しては国益のため犠牲になるべき。

601 :名無しさん@1周年:2016/02/24(水) 11:09:25.95 ID:Hti4QSSf0
目黒区役所って中目か
中目なんか住んでるなら専業主婦養えるくらい金持ってるのでは

602 :名無しさん@1周年:2016/02/24(水) 11:20:21.28 ID:6BqD16yD0
>>601
共働きお互い総合職みたいなのが増えたのは二人で高収入なら
よりいい暮らしが出来るからだよ。
家買う時も二人でローン組む。よりいいリッチと設備の家が買える。
高所得といっても所詮サラリーマンレベルで金をたっぷりかけた生活をしたけりゃそうなる。

603 :名無しさん@1周年:2016/02/24(水) 18:52:30.32 ID:WXog8UDL0
うちの近所の園は公園の横にあるんだが
送迎の時間は路駐だらけで通行車通れずクラクションの嵐、
隣の公園は無数のチャリンコとぺちゃくちゃしゃべる母親たちでぎっちり

建設の話が出た時に近隣住人と送迎時の取り決めとかしてたけど
結局全然守られてない、建てちゃったモン勝ちになってるわ

604 :名無しさん@1周年:2016/02/24(水) 18:58:40.73 ID:sc2Uyh/L0
反対している人の年金なくしてほしい
子どもたちから年金貰うのに。

605 :名無しさん@1周年:2016/02/24(水) 19:04:20.96 ID:rMxzFssM0
>>604
そんな子供もそのうち年金貰うんだろ?
今もいろいろ手当あるだろ?
なんでそういうアホみたいな主張しちゃうの?

606 :名無しさん@1周年:2016/02/24(水) 19:08:42.07 ID:jHv9fotM0
>>604
wwwww

607 :名無しさん@1周年:2016/02/24(水) 20:08:46.70 ID:shVoO+jW0
>>601
金があるかどうかは関係ない
保育園は自分で子育てできない親ではなく
子育てしたくない子供嫌いの親のために作る施設なんだから

>>604
保育園は子供には関係ないよ
あくまで子育てしたくない親のための施設
子供自身は1歳にもならないうちに他人に預けられて嬉しいとは思ってないだろう

608 :名無しさん@1周年:2016/02/24(水) 20:13:25.00 ID:+/X0gUgc0
保育園か米軍基地か好きな方選ばせてやれよ

609 :名無しさん@1周年:2016/02/24(水) 20:19:28.35 ID:IOhdBnUZ0
>>562
ふふふやっとお気づきになられましたか。
ゼロはゼロではなかったのだ。
嘘、まやかしの待機児童ゼロなのさ。

610 :名無しさん@1周年:2016/02/24(水) 20:59:46.06 ID:lCoppWgS0
>>85
親の送迎車が路上駐車

迷惑な親達の話が広がり『保育園=迷惑』になっている。

611 :名無しさん@1周年:2016/02/24(水) 21:53:59.30 ID:IiKJrV7i0
トンキンうけるw
勝手にやってろよ。トンキンに住むのは勝ち組なんだろw

612 :名無しさん@1周年:2016/02/24(水) 23:09:27.82 ID:eT/QOSzj0
>>607
アホか
適切な保育園での生活は、学校の成績には直結しなくとも数十年後の持ち家率や納税率に差が出ること、つまり良い国民形成に役立つことは分かってるんだよ

613 :名無しさん@1周年:2016/02/24(水) 23:10:59.52 ID:shVoO+jW0
>>612
ソースおくれ
保育園出身は幼稚園出身に比べて平均IQが低いのに
持ち家率や納税率が高いなら実に興味深い

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