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【行政】正規・非正規に関わらず同じ職務の労働者に同じ賃金を支払う「同一労働同一賃金」法制化 差別禁止、パート以外も 政府方針★3 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :ニライカナイφ ★:2016/02/13(土) 02:28:45.56 ID:CAP_USER*
◆同一賃金 法制化へ 差別禁止、パート以外も 政府方針

政府は正規・非正規に関わらず同じ職務の労働者に同じ賃金を支払う「同一労働同一賃金」を法制化する方針を固めた。
パートタイム労働者と正社員の差別的待遇を禁じた改正パートタイム労働法(昨年4月施行)の規定を派遣労働者らにも広げる。
5月に策定する「ニッポン1億総活躍プラン」に方向性を盛り込み、厚生労働省の労働政策審議会を経て、早ければ来年の通常国会に提出する方針だ。

同一労働同一賃金を巡っては、昨年の通常国会で自民、公明、維新(当時)3党の賛成で成立した「同一労働同一賃金推進法」で、派遣労働者の待遇について「3年以内に法制上の措置などを講じる」と定めた。
厚労省は当初、政省令での対応を検討したが、安倍晋三首相は「必要であれば法律を作る」と発言するなど法制化に強い意欲を示しており、方針を転換した。

法制化では改正パート労働法の規定を他の非正規労働者に拡大する。
同法が適用されない派遣労働者や契約社員らを含む非正規全体を対象にした新法も検討しているが、パート労働法や労働者派遣法の改正にとどまる可能性もある。

パート労働法は、職務内容や責任の重さに著しい差がないことに加え、転勤や配置転換の有無、異動範囲など「人材の活用」が同程度である非正規労働者は、正社員と賃金に差を付けない均等待遇を求めている。
だが、この人材活用規定がハードルとなり、パート労働者約940万人のうち同一賃金が実現しているとされるのはわずか約32万人にとどまっている。

新法制にも人材活用規定が盛り込まれれば格差是正の実効性が低くなるため、政府内では非正規労働者の仕事の習熟度や技能などを評価する「熟練度」といった基準を新たに設けることが検討されている。
また、正規・非正規の賃金差の合理的理由について、企業側に説明責任を課すことも検討。
「合理性」を判断するのは裁判所になるため、判決が蓄積されるまでルール化は難しそうだ。

労働関係の法整備には労使の代表を含む労政審での議論が必要で、非正規労働者の賃上げによるコスト増を懸念する経営側の反発が予想される。
一方、労働側も非正規労働者に合わせて正規社員の賃金水準が低下することを警戒している。
両者が折り合うのは難しく、非正規の賃金引き上げの実現は不透明だ。

首相は夏の参院選でアベノミクスをアピールするため、非正規労働者の賃金引き上げに意欲をみせる。
しかし、厚労省内では「首相の意気込みは強いが、実効性あるものにするのは難しい」(幹部)との指摘も出ている。

毎日新聞 2016年2月12日 東京朝刊
http://mainichi.jp/articles/20160212/ddm/001/010/099000c

前スレ(1が立った日時:2016/02/12(金) 11:55:34.09)
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1455258559/

2 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 02:29:08.91 ID:5LkMw2Ey0
てかまず社員とかバイトとかいうのやめろ
そんな区別してるの日本だけだ

3 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 02:30:04.56 ID:cApF+kzj0
さすが基地外
自分が極差共産主義者なのを隠さなくなってきたなwww

4 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 02:31:47.75 ID:h788IvVK0
俺は賛成だけど
これやると公務員の人件費が上がるよなあ
だから官僚がゴネてたんだと思うんだけどどーすんだろう

5 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 02:33:19.21 ID:GD4qzklZ0
これは企業が高い金を出して正社員を雇わなくても非正規にしやすくする法案だな

6 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 02:33:52.94 ID:sW5jZ6KT0
首相の意気込み?…コレは頑張ってみてくれ

有能が稼ぐのは良いと思うけれど…
無能なのに高給取るヤツがいるせいで歪んでるんだから


結果として自分の仕事がなくなるかもしれないれど
それはそれで仕方ない
是非頑張ってみてくれ

7 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 02:34:17.45 ID:t7DZm9PQ0
「民主党政権になれば」のチラシみたいなことをマジでやるのか
さすが実行力の自民党やな

8 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 02:34:58.82 ID:UTwxOtK90
地方と都市部の格差を埋めろよ

9 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 02:36:19.95 ID:GD4qzklZ0
正規と非正規が同一賃金なら企業は非正規を雇うだろ
で、業績悪化したり使えない労働者は簡単にクビにできる
失業者が大量に生まれそうだな

10 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 02:36:20.08 ID:h788IvVK0
>>5
忠誠心無くして薄給だったら誰もついていかないから
そんな会社じきに潰れるか問題だらけになるだろう
日本の企業全体がそうなる可能性もあるけど(>_<)

11 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 02:36:37.57 ID:c0/bbqNq0
うちの係長(34歳)が派遣のおっさん(43歳)に
「おい、そこの派遣、それもういいからこっち来てこれやれ」
って指示したら、そのおっさんがいきなり係長に
「なんでタメ口聞いてんの?なあ?」って掴みかかったんで
周囲の社員で止めたんだけど、話が上に行って
双方から事情聴いて、その派遣おっさんが切られて
派遣会社に厳重注意することで収まったんだけど
いい大人が身分も弁えずけんか腰で暴言吐くとは思わなかった。
社会常識すらない人間がいることに驚愕したは。
こんなんで同一賃金にしろとかありえんは

12 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 02:36:43.51 ID:qVhmnrkx0
スーパーとか今や全員非正規なんだけど正規と比べようがなくね?

正規も12万です!って言っても100%非正規で正規なんて居ないんだから会社ちっとも痛くないし

13 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 02:36:56.39 ID:XqHqJ3210
どう変わっていくかは未知数でヘタをすると今より全体の賃金が下がる可能性もあるが
正規と非正規の差はどういう理屈をこねようが正当化できないレベルにあるし
とりあえずこの法律は絶対必要だと思うわ
そうなることで雇用の流動化が進めば、労働需給が賃金に反映されやすくなる

14 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 02:37:01.90 ID:Vpr/hmSzO
正社員間でも学歴差別があるんだが。大卒2年目が、高卒5年目と同じ基本給。5年後に逆転。
大学の学部が文学部でも哲学でも歴史学でも。あれがいろいろ不思議。高卒差別。

15 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 02:38:20.95 ID:qVhmnrkx0
正規を下げる言い訳にしか使われないだろコレ

16 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 02:38:31.59 ID:XqHqJ3210
>>14
それは単純に幹部候補として採用されてるかされてないか
厳密には大卒と高卒の差ではない

17 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 02:39:29.93 ID:94nqXPR+0
正社員は副業禁止
とか会社側の一方的なフザケた制限もなくなるんかな
括りがなくなるなら

18 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 02:39:59.91 ID:h788IvVK0
>>15
そうなったら個人消費がもっと激減して日本が終わるだけだからちゃんと見届けようぜ

19 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 02:41:14.63 ID:c+ZInnam0
お前らの解釈
派遣の給料が安い -> 企業は安い派遣ばかりにして正社員化せず使い倒すだろう
派遣の給料が社員並 -> どうせ高いなら切り易い派遣を増やすだろう

ん?どっちにしてもいつものネガキャンか…

20 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 02:42:09.59 ID:qVhmnrkx0
今や非正規だけで回ってる会社はさっぱり痛くもかゆくも無いわな

正規は管理職だけだから同一労働じゃないし

21 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 02:42:24.76 ID:sW5jZ6KT0
椅子取りゲームの椅子の価値を保持しようとしたせいだと思う
価値を落として椅子を増やしてシェアすれば良かったのに…

良い椅子も減ってその格差が無視できないレベルになってきたって事だろ
そら椅子取りゲームに負けた中間層はソッポ向くからなあ…

22 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 02:42:27.70 ID:wNXreo0B0
派遣社員には正規社員の給料以上に払ってるよな、普通。
そこから福利厚生wや社会保険料wwをどれだけ抜かれてるかなんて知るかよww

23 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 02:43:28.40 ID:sW5jZ6KT0
>>21に追加

椅子が無駄に多いところは減らさないとね

24 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 02:43:34.36 ID:zF2B4diV0
いやいや、問題なのは派遣会社が延々とピンハネし続けることだって。
ピンハネ率に制限かければ派遣社員の手取りも多くなるんじゃね?
同一労働同一賃金って言ったって、企業側はあれこれ理由つけてごまかすに決まってるじゃん。

25 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 02:43:41.36 ID:JU9zrryV0
企業側は安い労働力が必要、且つ不要になったら整理したいのが本音

非正規側との間に職務権限を設けて同一賃金を回避するだけだろうな

26 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 02:44:41.97 ID:qVhmnrkx0
>>22
え?派遣に払う会社負担なんて時間3000円だぞ

おまえ正規なのにそれより給料低いのか?

27 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 02:46:28.65 ID:lisy53Xg0
この法案の基本理念は労働者の差別を禁止する法律

この法案に賛成出来ない人は差別主義者

28 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 02:46:48.42 ID:qfRhR1Ok0
一部除けば、正規も非正規も同じくらいの大変さなのに、
賃金格差がありすぎるのがおかしい。これはなんとかするべき。
ケースバイケースだけど、
無能な正規の尻拭いを有能な非正規が行っている場合も多々見受けられる、
正規か非正規かで年間100万〜200万違うのはおかしい。

29 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 02:46:57.45 ID:ALyTGJjl0
>>12
全員非正規ならつまりそれは非正規の仕事なので給料は変わらない

30 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 02:48:28.88 ID:qVhmnrkx0
つまり非正規雇用推進してる安倍の言い訳ってだけか

31 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 02:48:50.28 ID:IyFH2Q5G0
共産党の選挙コピーを無効化するのが狙い。
一億総活躍も、岡田が去年夏言ってた「一億人の民意を体現する!」を
上書きするためだった。

「同一労働同一賃金」の荒唐無稽が早めにバレるのはいいことだな。
反日野党、手足をもがれる一方だな。

32 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 02:49:06.42 ID:h788IvVK0
>>26
大体9-17の月収20万が時給1600円だな(会社負担の保険等除く)

33 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 02:49:11.84 ID:Vpr/hmSzO
>>16
頭が固いね。同一労働同一賃金の話をしているんだけど。
幹部になってから差がでるのは当然として、
勤続年数を積んでも、高卒に幹部候補への道が始めから閉ざされているか
4年を超える差がでているので事実上の差別。
そういう旧弊な会社もあるんだよ
世界的企業の創始者が必ずしも高学歴でないこの御時世に。

34 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 02:50:03.82 ID:5NE/vcBk0
【超激ヤバ拡散】 TPP関連まとめ   労働・医療分野他   TPPと中韓や安全保障の影響等
2chアフィコピーサイト他jane書き込み不可コメ消し改竄追加勢い投票等工作有り
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1444129777/41

35 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 02:50:07.58 ID:wNXreo0B0
>>26
キミ算数も出来ないのかw
平社員でさえその倍ぐらいの賃率ではあるが
そのうち社員の給与は半分あるかどうかだろw
1日8時間実働20日で計算してみろよw
残業無しで年収800万円台なんてリーマンでは2割居るかどうかだぞw

36 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 02:50:35.75 ID:qVhmnrkx0
>>32
正規の会社負担額は通常最低でもおまえの給料の2倍な

37 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 02:51:23.41 ID:qVhmnrkx0
会社負担が自分の給料だけだと思ってる底辺www

38 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 02:52:19.36 ID:BxHi7O7R0
総合職という意味不明なくくりがなくなって、従業員と経営陣に分かれるだけ

39 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 02:52:31.84 ID:lXoI265t0
>>11
釣り?
両方ただの屑じゃねえか

40 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 02:52:39.51 ID:sW5jZ6KT0
年金や保険の労使折半ヤメればイイんじゃね?
全員非正規にしてしまえばイイんだよ

能力あるヤツはそれでも生き残れるんだから

41 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 02:52:47.54 ID:lisy53Xg0
日本の労働者が世界で一番「愛社精神」が低い
意外に思う人もいるだろうが、簡単に会社を首にする欧米の方が愛社精神は高い
日本は一度会社を辞めると非常に不利になるし、二度と正社員になれない場合が多い
この会社最悪とおもいながらも我慢して働く、
欧米は労働者の移動が起きるし、同一労働同一賃金が基本だから、公平性がある
逆に言うと同一労働同一賃金が無い社会は非常に不公平な社会
不公平な社会で働くなら労働者が愛社精神など生まれない
イヤな会社からはサッサと辞めて次の会社に移動できるなら好きな会社でしか仕事をしない。

現状の日本は土人国家、早く普通の国家になるためにも早く同一労働同一賃金を導入すべき

42 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 02:53:10.90 ID:OoQyoSng0
正規・非正規から請負に変わるだけの気が…
社外の人にすりゃいいだけでしょ

43 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 02:53:57.01 ID:qVhmnrkx0
あ〜今は偽装請負も増加してるよな

44 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 02:55:39.20 ID:uTEI4wyq0
これって正社員の給料を
非正規並みに引き下げようとする
方便ではないのか?

軽減税率でもそうだった
8%に据え置きするだけのものだった
自民はうそつきだ

TPPでもウソついて、軍艦島でも
慰安婦合意でも国民を裏切っている

なのに、内閣支持率が50%ってのは
おかしいんじゃないのか

45 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 02:55:49.43 ID:wNXreo0B0
>>40
まあ社会保障費は企業の勝手には出来ないから削れんが
福利厚生なら無い企業だってけっこうある
グローバル企業の○○ーなんかは
「そんなもん給料でやり繰りしろ会社は知らん」ってことで
家賃補助とか一切無いw
「実力で昇進すれば給料増える 歳食っただけで給料は上がらんぞ」
でベアもないからなw

46 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 02:56:04.72 ID:sG+bfVdd0
>>26
8時間×22日×3000円=52万8000円

正社員で月給50万以下のヤツなんてザラにいるだろ。

47 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 02:56:05.16 ID:sW5jZ6KT0
全員1人親方みたいになればイイんじゃね?
そういう奴等を制御できる才能のあるヤツが高めの報酬を取ればイイ
実は簡単な話なんじゃね?

過労死するほど忙しい奴も多いのに、働きたくない(働けない)奴も多い って変だろ?

48 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 02:56:43.98 ID:Vpr/hmSzO
>>40
非正規だって厚生年金や健康保険にはいれるよ
むしろフルタイムに近い長時間勤務者は、法令上入れなければいけない

49 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 02:56:45.42 ID:lXoI265t0
総活躍するためには
全員働かないとやっていけないようにするってことか
つうことで社員の給与を下げて共働き強制させると……

50 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 02:57:42.11 ID:VcKdcpOR0
どういう計算で同一賃金になるようにするんだろう
正社員の給料から会社負担分の社会保険引いて時給換算にする?
ボーナス分はカウントなし?

51 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 02:58:59.54 ID:h788IvVK0
まあ非正規に企業のコンプライアンスを求める会社とか頭悪すぎだよなあw

52 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 02:59:39.82 ID:ObITRrvC0
>>同じ職務の労働者に同じ賃金を支払う

職能給が破綻してるんだから、意味が無い

53 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:00:15.22 ID:WlSJARql0
>>11
その社員もいいかげん常識ないな

54 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:01:08.62 ID:lisy53Xg0
正社員って概念事態が世界からみたら異常
異常な中にいたから異常に気がつかない
チャンマゲ時代の人間が多いだけw

55 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:01:09.80 ID:xS2siaqR0
>同法が適用されない派遣労働者や契約社員らを含む非正規全体を対象にした新法も検討しているが、パート労働法や労働者派遣法の改正にとどまる可能性もある。

何だ。いつものザル法か。しょせん、サギノミクスなんですねぇ。

56 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:01:20.42 ID:dzx11zSX0
この法案通ったらこの先派遣業がなくなって、企業は直接雇用の方針にかえるね、採用基準が厳しくなり門戸が狭くなる

57 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:01:47.39 ID:AgcADryD0
最低賃金上げればいいだけだろ

なぜそうしない

58 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:01:54.05 ID:wNXreo0B0
>>49
公務員なんかは非正規を安く使って自分達の報酬は高く維持してるからなぁw
全体の水準下げて正規非正規の差を無くすのは公務員から率先してやるべきだと思うよw
安く平等な雇用が公務員の本来の姿じゃなかろうかねw
まず公務員から初めて欲しいわw

59 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:01:59.39 ID:fRJ5tkj00
安倍、本気か?
本気なら最低賃金を1500円にしろ

やる気がないだろう、どうした、ボケ

60 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:02:24.12 ID:rOCs12Ol0
解釈が難しい
正社員はA,B,C,Dの業務をやってます
非正規はA,B,Cの業務をやりますがDはやってません

こうなると同一賃金じゃないですよね

61 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:02:54.42 ID:/Sr9fxPd0
社員はミーティングが5分あるので同一労働じゃありません、とかになるんだろう

62 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:02:55.24 ID:h788IvVK0
安倍政権になってから3年間企業全体の総人件費の額は殆ど変わってないから
この調子で非正規の収入が増えるという事は…つまりそういう事だな

63 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:03:22.37 ID:MKkpv1RAO
>>11まず社員の頭がおかしい

64 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:03:53.06 ID:tJNslmsw0
「〜と言ったな?あれは嘘だ」シリーズがまた一つ増えただけ。

65 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:04:37.86 ID:e9uFuNbQO
(-_-;)y-~
日本●●党が長きにわたり、同一労働同一賃金と言っているけど、同一労働とか同一賃金って定義できないんだよね。
同一労働同一賃金ではなくて、同格にしてしまわないとダメなんよ。で、同格にはできないようにしているのが、年功序列とか社会保険の等級。
年金潰したほうが速い。

66 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:05:08.44 ID:xS2siaqR0
>>63
おいそこのハケンは無いよなぁ。名前くらい言えってのw
まぁ、コイツは名前を呼び捨てにされてもキレそうだけどw

67 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:05:16.14 ID:lisy53Xg0
戦時中の軍国主義教育を受けた人が敗戦で、いきなり「民主主義」って言われて
民主主義って何やねん、知らんがな・・って状態に似ている。ww

時代の転換に気がつかない人w

68 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:05:40.17 ID:hmzlaBj00
何だかんだゆって同じ仕事しゃないから
賃金ちがうよーんって言われそう
期待するだけ損

69 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:05:54.00 ID:4BxAH5Kp0
大量解雇はアメリカじゃ普通の事だけどね。
つまり製造業は同一雇用形態にしろって事なんだろうね、その方が解雇しやすいから事業者側の利益になるからな。

70 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:06:15.61 ID:3CKHR9n+0
日本の場合は低賃金化に拍車をかけるだけに終わると思うけどね。

71 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:06:29.98 ID:YjtF45A10
パートが正社員と同じ仕事やってるってどんな職業よ?

72 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:07:02.65 ID:qVhmnrkx0
むしろ正規を切ってどんどん非正規へシフトするだけ

73 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:07:43.72 ID:lisy53Xg0
>>62
>安倍政権になってから3年間企業全体の総人件費の額は殆ど変わってないから

先進国では20年くらい、一般労働者の給与が伸びない状況が起きてる
もっと世界全体を見るべき

74 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:08:12.73 ID:h788IvVK0
>>71
普通の事務職でベテラン非正規が新人正規を教育してるとことか結構あるよ

75 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:08:34.61 ID:oanqZd3q0
さっそく一番痛みを伴う公務員どもが沸いてきたな。

76 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:08:41.45 ID:qVhmnrkx0
こんなまやかしより最低賃金1500円にしろやカス

77 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:08:59.86 ID:sW5jZ6KT0
地方の役場なんかの現場では
本店の人より臨時の人の方が仕事ができる 
なんて事がけっこうあったりするらしいぞ

もう全部非正規扱いにしちゃえよ
まずは公務員からやってみてよ

78 :46歳無職童貞キモピザ低学歴低 身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB :2016/02/13(土) 03:09:12.45 ID:nxkBd++b0
施行前  正社員   契約社員
      1800円   1200円

施行後  正社員   契約社員
      1200円   1200円

      (´・ω・`) Oh・・・・・・・

79 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:10:01.63 ID:3CKHR9n+0
というか公務員には適用しない変則技を使うに決まってるだろw

80 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:10:36.38 ID:itEHJcDP0
>>48
派遣の健保とか悲しいほど実りが少ない

81 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:10:52.66 ID:qVhmnrkx0
いまって学校給食センターとか全部非正規らしいな

82 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:10:57.63 ID:8MHtiIBk0
>>63
34歳の係長って時点で嘘臭いしな

83 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:11:14.78 ID:KQDmJ0pj0
おいそこの派遣!!別にこれは切れてもよいよ。最低限の礼儀も取れない
支配者気取りのアホなのでよいんだよww
有能に限って礼儀もあるからやっぱり才能は他社から沢山奪おうよ

84 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:11:17.15 ID:GoaYvGNt0
一番簡単な答えは90年代以降に作った派遣法その他を撤廃する事
急激な変化が嫌なら一年ずつさかのぼって撤廃していけば
非正規雇用はなくなる

85 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:11:23.32 ID:e9uFuNbQO
(-_-;)y-~
高卒正社員を、大卒期間工俺が教育させられたことある。
生意気な奴やったから、何も教えてやらんかった。

86 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:11:53.76 ID:tJNslmsw0
>>67
日本の軍国主義教育は、民衆の熱狂的支持によって戦争をするという、
一応、民主主義のひとつの形だよ。

熱狂的支持しないと逮捕されるから自由主義では無かったけどね。

87 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:12:15.37 ID:lisy53Xg0
オランダじゃ、教師だろうが警察だろうがパート労働者が多い
時給や待遇は全く同じだから、労働者の家庭環境で4時間働くか8時間働くかの差
しか無い。8時間働くから偉いとか能力が高いって日本の正社員神話がヘンなだけ

正社員神話が崩壊しかけているのさ・・

88 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:12:22.99 ID:4BxAH5Kp0
>>77
有期雇用で雇われてる人は契約延長してもらいたいから必死に働くんだよ。
正規で安泰の人達は仕事をしなくてもクビにならないからな、適当に非正規に仕事を振るのが仕事みたいなものだし。

89 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:12:24.16 ID:xS2siaqR0
>>71
いや寧ろ逆に仕事を分ける方が面倒かと思うけど。
正社員がパートに仕事を教える→教える→教える。正社員は一部しか教えてないつもりでも、
色んな正社員から教われば、自然と全部出来てしまう。ヴェテになる頃には同じ仕事じゃんw
で、パートでも出来るのに、この仕事はやらせないという部分部分虫食いで仕事させる事になる。

90 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:13:06.86 ID:a6HdMLuV0
ボーナスや保険など除外されたら有名無実
安倍自民の資本家優遇は相変わらずえげつないな

91 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:14:04.57 ID:lisy53Xg0
>>86
だから、逮捕される=思想と行動をコントロールする社会が異常だってこと

92 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:14:25.72 ID:UrgeVPqB0
同一労働同一賃金とか久しぶりに聞いたけど
最近は成果主義って言葉を聞かなくなったなぁ
同じようなことをしてる労働者でも仕事のスピードや量、質が違えば
同一の労働じゃないんだから賃金は変えなくちゃいけないよね

93 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:14:42.63 ID:End2MxYx0
正社員をアルバイト並みの待遇にすれば解決

94 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:14:45.50 ID:YuyE0Hyp0
>>11
まあキレて当然だわな。
派遣→薄給→賞与なし→雇用保証なし、イライラしながら我慢してんのに一回り下の正社員に偉そうにされたら怒るわな。
この正社員は人が使えない

95 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:14:55.47 ID:KQDmJ0pj0
部分部分の埋め合わせは高給取りか正社員の仕事
筋のよい非正規は高待遇目指して一直線

96 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:15:05.31 ID:sW5jZ6KT0
>>88
それがダメなんだと思う
椅子取りゲームに勝ったら安泰 みたいなのがアカン

たくさん稼ぎたい奴は努力し続ければイイだけの事

97 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:15:14.09 ID:e9uFuNbQO
(-_-;)y-~
高卒ぺーぺーのくせに、上からモノ言われたらムカツクて言いやがったから、
関関同立ぐらい出てから俺に口きけやと言うたった。
ランエボ生産終了ざまあっ!

98 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:15:19.69 ID:wNXreo0B0
給料上げるのは公務員から率先してやるのに
同一労働同一賃金はなぜ民間からやらせようとするのかいみわからんw
まず公務員から始めろよww

99 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:16:15.87 ID:3CKHR9n+0
同一労働同一賃金と外国人労働者大量受け入れがセットになると強力な効果を発揮するのだろうけど。

100 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:16:49.27 ID:lisy53Xg0
>>97
関西人乙 wwローカルすぎる

101 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:17:38.28 ID:QHFqvu2F0
差別があるからニートでいいや

そういう人間が多そう。俺がそう。別に普通にやってくれたら良いのに
>>11みたいな基地外がいるところでは働きたくない。

102 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:17:49.37 ID:dzM+G7CG0
>>66
昔、韓国のサッカー選手に、ハ・ソッチュっていう奴がいたから、もしかしたら、ハ・ケンていうやつかもしれないぞ。

103 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:18:34.54 ID:xS2siaqR0
>>98
だよなぁ。公務員は正規と非正規の待遇は天と地の差くらい滅茶苦茶違う。
民間は大した違いじゃない。下手したら若い正社員よりヴェテハケンのが貰ってる。
公務員じゃまず、逆転はどうやってもあり得ない。

104 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:18:55.34 ID:cupAjLMn0
1>>
もともと、3か月で正社員、アルバイトも1年経過で自動的に正社員と決まっていた。
自公政権が国民を誤魔化して派遣労働法を作った。
自公政権がやる気があるなら派遣労働法を廃止して元に戻すだけで解決する。
これは選挙目当て、まやかしです。

105 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:19:19.95 ID:asx+sSyp0
方向性は賛成だが、どうせ審議の過程でこねくり回されて骨抜かれて、
世に出た頃にはなんのために在るんだこの法律ってシロモノになってんだろうな

106 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:19:28.18 ID:sW5jZ6KT0
>>99
移民だ移民だって人がいるけれど
戦前のマジキチ軍隊システムの名残がある日本労働環境…
移民の人に耐えられるんですかね?
使う側はちゃんと制御できるんですかね?

日本円が強いうちはガマンしてもらえるかもしれないけど…

107 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:19:40.48 ID:e9uFuNbQO
(-_-;)y-~
高卒正社員を教育するのに、俺は特別な賃金貰ってないし、
タクトあるのに邪魔しに来てて、上からモノ言うなとかぬかしよるから、ハンマーで頭どついて、ぶっ●したろうかと思った。
ランエボ生産終了おめでとう。

108 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:19:45.26 ID:wyCizJ050
どうせ管理職(正規)はパートの作業はしない(できない項目が多い)のに
高いんだろ、結局。体制割れしてるのに現場に出ない、出れない、
で、何かあった時に役に立つのかといえばそれもパート任せ。
やるのは上への報告のみで、それで諸手当あって退職金でるんだもん、
パートは馬鹿らしくなってくるよ。

109 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:20:09.53 ID:KQDmJ0pj0
11のようにトラブル起きたら、誰か切るか厳重注意だけの実務知らずの実況中継者に高給が
多いから大量にバイトになって貰わないと会社がもたんだろ
実務ベースで言えば、非正規の方がよく知ってて
大量に奪われて何とかしろと吼えられても、相手にもされないし
有能を送る必要も無いし送れないし行かないわな

110 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:20:13.32 ID:Ko1r3gh30
もちろん公務員の給料も派遣パート並みになるんだよな?

111 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:21:01.42 ID:/OxB+C170
>>12
正規で12万ってもそれは手取りでわ?
会社は人件費の中に雇用保険、社会保険もろもろを算定して納税、還付を受けてる
それをベースで考えないと、パートに12万ポッキリ渡してもそれだけでは不平等。

パートといえども所得税とか市民税、県民税もろもろを支給された12万の中から
捻出してると結果、働かん方がええわ ってなる

112 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:21:21.70 ID:3p++nQOQ0
アホ

113 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:21:28.95 ID:lisy53Xg0
公務員が一番、この法律を施行しやすい。
公務員の総人件費は決まっているから、正規の公務員は大幅に下がる以外にない。
ま、本当に実行するならの話だけど・・・
これが出来るなら安倍総理は歴代総理の中でも大改革をやって総理となる

114 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:21:28.91 ID:4BxAH5Kp0
>>96
正規を解雇しにくいから非正規が増えるんだよね、無能な正規社員を解雇できるようになれば雇用形態の格差など無くなるだろう。
企業も利益をもたらす人材を手放したくはないだろうし、現実的には実現できそうにないけどね。

115 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:21:48.95 ID:xS2siaqR0
正規公務員の年収は大企業に合わせてるから平均大体800万位。
これがパートになると最低時給になって月10数万。年収にすると200万位か。
dでも無い格差だw。まず、足元から直せよなアベ

116 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:21:55.79 ID:cw7Xmd+00
公務員も非正規雇用に合わせてくれ

117 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:22:06.86 ID:Hd87gIP/O
正社員をなくす気だぜ
どこまで雇用破壊すればいいんだ

118 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:22:18.25 ID:U9WdkiLO0
これは理解できなくもないけど、女を一定数管理職に登用しろっていうのは問題でかすぎだろ

119 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:22:26.62 ID:cZrEYDaW0
■派遣業界の問題
ヤクザのピンハネ率(一割)より高い派遣会社()のピンハネ率が問題。
派遣会社、せめてヤクザ並みには人道的な仕事しろよーーー。マジで。

■産業の首都圏一極集中の問題
財務省さん、法人税改正案見ました。
もっと過激に首都圏40%-地方10%でも良いと思います。
何より中小企業に限定せず、大企業の産業移転を自主的に行わせるような人口比例式の税率設定を〜〜。
首都移転計画もありですよ。福島・宮城でも。特に東電は福島へ是非!

地方がこれ以上衰退したら、空き家問題どころか、外人の不審者が住んでも気付かない拉致問題の温床を作りかねません。
戦争になった時、東京集中攻撃で終わりというような都市構想も避け、リスク分散するべきです。

120 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:22:49.92 ID:M+ViPWKv0
一億層奴隷化か
日本に似合わないんだよ
最低賃金撤廃までやらかしたら時給200円時代になる
そうしたらどうすりゃいい?
金持ちに強盗で食ってきゃイイのか?

121 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:22:59.53 ID:xS2siaqR0
>>115
あ、パートじゃなくて非正規公務員だった

122 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:23:09.99 ID:ve6QG21b0
底辺労働なんて正規も非正規も変わりないけどね
役所なんかの非正規の給料アップしたいだけだろ

123 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:25:01.11 ID:FZT16GSI0
「同一労働同一賃金」
ならば

国会議員の報酬なんか、年に100万程度で充分だろ。

124 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:25:18.11 ID:/HnfzlUl0
まぁでも安倍はやるって言ったこと割と進めるからな民主と違って
良い事悪い事両方あるけど

125 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:26:03.40 ID:h788IvVK0
>>73
じゃあ安倍が賃金が上がった雇用が改善されたってアピールするのはやめようや(笑)

126 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:26:14.04 ID:lisy53Xg0
海外の事例を見ると、取り組んでから10年くらいしないと
本当の意味での公平な状況にならなないようだ。
本気でやるなら素晴らしいとは思うが、日本人の中には差別して当たり前
って>>11 のようなアホが多いからどうなるだろうか?

127 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:26:46.94 ID:3CKHR9n+0
>>106
特に第一次産業は外国人労働者が居なければ成り立たなくなってるから、
大量移民難民受け入れの要望圧力は凄まじいと聞いてる。
実習制度の拡充は急務だが奴隷制ではないかとの批判が高まってる現状でも
業界にとっては死活問題だから粛々と強化されていくだろうね。

128 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:26:54.73 ID:qVhmnrkx0
>>124
良い事ってあったか?

129 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:28:27.81 ID:lisy53Xg0
>>125
どこの国の政治家もアピールするのが仕事、イチイチ本気にするならソイツが馬鹿。
重要なのは、給与ががらない状況が世界中で起きている事実

130 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:28:52.90 ID:QHFqvu2F0
同一労働同一賃金

は、当然
「低い方」
に合わせますwww

byゲリゾーww

131 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:29:02.37 ID:nhGerNFNO
>>123
遅刻して、座って、居眠りして、たまに大声張り上げたりしてるだけだもんな。
人形でも座らせとけ。

132 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:29:09.54 ID:pUNDeLlG0
>>24
派遣が企業に契約社員として雇われるようになっても給料はかわらない
派遣会社の取り分は労働者に回らず更なるコストカットが実現するだけ
企業もかなり悪どい

133 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:29:23.04 ID:sW5jZ6KT0
椅子にありつけないし糊口も凌げない人が増えすぎていると思う
公務員になりたい人が多いとか、公務員叩きが横行するとか…
ちょっとオカシイんじゃないですかね?
世の中が崩壊するとご飯食えなくなるのでなんとかしてほしいです

現状はリターンの割に虐げられすぎてる人が増えてる気がするよ
カリスマのある革命家が現れたらエライ事になるんじゃないの?

134 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:29:32.21 ID:AgcADryD0
ま、悪平等だな

135 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:29:54.74 ID:e9uFuNbQO
(-_-;)y-~
班長に言われた通り消火器の位置とか教えても、正社員のくせに、そんなんどうでもええとかぬかしよるねんなぁ、そら、ランエボ売れんようなるわ。
M菱自工の消火器ってヤマトやねん。
まあ、どうでもええと思うならどうでもええと思うけど、戦艦武蔵作ったグループ会社の高卒正社員くせに、とは思った。

136 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:30:20.03 ID:sW5jZ6KT0
>>11なんて作り話だとは思うけど
ありそうなだけに笑えないもの

137 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:31:24.12 ID:KQDmJ0pj0
>>126
そのアホの能力が非正規以下だからクビとか
給料削減の話になるんだろ?

138 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:31:37.53 ID:wNXreo0B0
はい、野党のやることが決まりました。
国民の声は
「まず公務員より始めよ」
です

139 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:31:41.68 ID:xS2siaqR0
>>122
これを皮切りに同一労働同一賃金で正規公務員の給与を非正規公務員に合わせるという名目で
鉄壁人事院に切り込んでいけば凄いんだけどなぁ。
ま、普通に非正規公務員はウマーでさらに国家の借金は増えて、民間は正規も奴隷になるんだろうけど。

140 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:31:43.11 ID:rNKKsilnO
正社員と同じ金払わなきゃいけなくなったら派遣入れるメリットなくなるから
派遣イラネってなるだけじゃね?

141 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:32:10.09 ID:QHFqvu2F0
>>136
ピストルが解禁になったら、その場で射殺するけどな。

この派遣が日本人でよかったよ、じゃなきゃ殺されてるよこの正社員。

142 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:32:25.83 ID:OoQyoSng0
>>120
ブラック企業経営でもすりゃあいい

貧乏人を食い物にするしか成り上りの道が無い
この閉塞感が実は最大の問題だったりする
金持ちと貧乏人が法律守って勝負したら貧乏人に勝ち目なんてほぼゼロだし

143 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:33:01.05 ID:4BxAH5Kp0
>>129
だって企業が利益を上げるには人件費を抑制するのが一番手っ取り早いからね。
一度安く使える方法を覚えたら人件費が上がるはずなど無いわな、成果主義の役員報酬上げるために労働者から搾取するのが資本主義だし。

144 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:33:07.06 ID:pUNDeLlG0
>>124
死活問題なのに今頃やってるんだよなあ
良い政策であってくれと願うけど

145 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:33:33.41 ID:l9qvliFw0
消費税10%で年金受給資格10年納めたもの。施行。
同一労働同一賃金。金銭解雇法。
省庁の地方移転。

そして本丸の憲法改正。
うーんアベノミクス。

146 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:33:59.18 ID:lisy53Xg0
>>137
ダメな人間をクビにするのが、資本主義の大原則。
クビにしたらダメなの??

147 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:34:59.46 ID:nHckZ4v40
派遣に30万やって中抜きされて20万

正社員に30万

ってことでおk?

148 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:35:03.66 ID:ehlmjWgA0
>>11
小学校高学年程度の漢字の住所もろくに書けないし、話し方もわからない。
一度言った事を5,6回質問してくる。本気でこんな派遣は本気でいるからな。
まあ女に多いけどさw

こんなのがネットで政治が悪いおれたちが派遣なのは政治のせい
と叫んでるんだから・・・。

149 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:35:22.02 ID:KQDmJ0pj0
ブラック企業を支える必要ないし簡単に移籍しまくりで潰れても問題ない
人を食い物にする悪党の夢なら、いっそ全て潰してしまえばよい。

150 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:35:49.49 ID:lisy53Xg0
>>143
>企業が利益を上げるには人件費を抑制するのが一番手っ取り早いからね。

世界中同じ、それが問題?
もっと正確に言うなら給与は労働市場という市場メカニズムにで決まる。

151 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:35:55.63 ID:e9uFuNbQO
(-_-;)y-~
昭和脳団塊みたいな雇い方はできんから、非正規が増えたんやし、時代の流れで仕方ないと思う。
非正規でも生活できる社会作りをせなあかんねんけど、それは正社員の本質を揺るがすことやねんなぁ。

152 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:36:49.84 ID:xS2siaqR0
>>140
すぐに切れる一時雇用というメリットは残るから、そういう所は今まで通りでしょ。人は少なくするかもしれんけど。
でも企業ってのはハケンだと高いから正社員にしちゃおうという発想が無いのが悲しいんだよなぁ。
ハケンを社員にする位なら、新入社員を増やすって言いやがるし。

153 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:37:36.57 ID:KQDmJ0pj0
直接バイトにしてしまってよくない?
時給2000円OVER3000円オーバーのバイトは海外特に
スイスでは日常の出来事で違和感ない
ドバイならもっと凄いぞww
簡単に海外で働けるビジネスを広げるべき

154 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:38:02.02 ID:OoQyoSng0
>>147
正社員に30万
同一現場に非正規がいたのが100%子会社の社員に変わり
子会社の正社員で給与15万

こんな形かと

155 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:38:13.99 ID:ehlmjWgA0
マジでリハビリ施設かよ・・・みたいな派遣あるからねえ。
めちゃくちゃ簡単な仕事すら覚えられない40代とかいる。

女に多いけどな

156 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:38:22.49 ID:HHhxuTo70
平等にチャンスを与えず同列同士で結果の平等を求めるから同列以外の能力に与えようとしないby大企業

157 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:39:44.65 ID:QHFqvu2F0
正規・非正規とか下らない差別してる間にどんどん海外に抜かれていくんじゃないか。

日本の会社は下らない差別やしきたりが多すぎる。

158 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:40:13.42 ID:lisy53Xg0
>>156
教え方がヘタ。バカは言葉足らずってのが多いのも事実

159 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:40:24.30 ID:O8odoCbj0
【労働】「正社員の給料が下がる?」 同一労働同一賃金の法制化に、不安の声 [無断転載禁止]©2ch.
元スレ http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1455283094/

160 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:40:30.35 ID:3CKHR9n+0
正社員なんかもういらんのや、皆非正規になる時代が来る。竹中の言葉らしいが。
同一労働同一賃金は必ずしも労働者にメリットになるとは思えん。

161 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:40:35.23 ID:4BxAH5Kp0
>>150
もともと派遣は雇用の流動化を促すなんて建前で解禁したんだけど、流動化どころか労働者の階層化を生み出しただけなんだよね。
日本はそういうメカニズムを作ってしまった、賃金の同一化をやるならどちらかに合わせないといけない、経営者がどちらを選択するかは言わずもがなだけどね。

162 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:40:55.92 ID:h788IvVK0
>>146
正論だけどその資本主義だけじゃ究極的に
モノポリーみたく勝者が一人しか出来ないから
国がセーフティネットを作って所得再分配をしないとだめだよね
トリクルダウン(笑)とか真逆な事をやらないでねw

163 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:41:12.89 ID:1QNTbLz70
>>11
社員がバカ

164 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:41:28.80 ID:ETWtg/aa0
正規非正規の区別があってもいいけど、それなら正社員は絶対に失敗やミスするなよ
あと出来ないことがあるとは言わせない
散々俺は全知全能の神でございと言わんばかりに威張り散らして来たんだから、その責任は取ってもらう
出来ないことがあったり失敗やミスしたら潔く腹を切れ

165 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:41:36.46 ID:lisy53Xg0
>>157
そのとおり
世界と競争する状況なのに、差別によって生産性が上がらないのは最悪

166 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:41:37.03 ID:e9uFuNbQO
(-_-;)y-~
今日のダウは何なんや、1万6000$に壁があるんか?
月曜日に向かって何か仕掛けてるんやろか?

167 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:42:03.50 ID:FZFMtabV0
毛根の死神にゃ、ぬこにゃ
薄毛、細毛の奴はいねが〜!にゃ、ぬこにゃ
ビルダーバーグ会議猫ぬこにゃ二オン子爵にゃ、ぬこにゃ
もがく日本をイージーライダーするキャプテン2chにゃ、ぬこにゃ
ソイレントグリーンにしてやろうか?ソイレント社長にゃ、ぬこにゃ
日本の全ての職業は給与、待遇を公務員と同じにするにゃ、ぬこにゃ
絶対待遇の為、国が必ず達成するにゃ、ぬこにゃ
それが出来ないなら、やはり公務員は貴族にゃ、ぬこにゃ
だから、外国人が公務員になってる、憲法違反は、絶対にダメにゃ、ぬこにゃ
公務員は共産主義社会、民間奴隷は資本主義社会で運営、中共、ドバイと同じやり方にゃ、ぬこにゃ
日本には日本人奴隷国民(理系奴隷とか)のための政党は存在しないにゃ、ぬこにゃ

 高速道路って

 国民の物だと思うのだけど

 なぜ、どっかへ行ってしまう?

 クソ支配者の物でなく、無料化

 日本の高コスト削減しろ
 

168 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:42:44.98 ID:32fVeHci0
派遣会社のピンハネ率規制が先だろ

169 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:43:25.11 ID:KQDmJ0pj0
アホは言葉足らずでややアホは言葉多すぎ、才能は限定した言葉は限定した数で話す傾向
屑がやらら才能にカラムけど、横柄なアホ正規を切ってもよいよ

170 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:43:51.40 ID:lisy53Xg0
>>161
だから、労働市場メカニズムで決まる。
有能な人間が欲しいなら高い給与を払って雇うのが当たり前だし
無能な人間でも可能なら安い給与で人を集める事が出来る。

171 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:44:10.30 ID:nHckZ4v40
同一労働同一賃金のイメージが湧かない…

172 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:45:00.75 ID:OoQyoSng0
真に同一労働同一賃金ならいいのだが
下請け丸投げは変わらんからな

同内容の仕事を大企業が100万で受けて下請けが20万でやる
100万の仕事なら100万でさせろやと

173 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:45:06.49 ID:M+ZpbM3N0
非正規側の賃金に合わせるだけだろ

174 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:45:12.66 ID:h788IvVK0
>>171
それで一番困るのは公務員のはずだから何か抜け道が用意されてるとしか思えないよねw

175 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:45:28.25 ID:1HdqCf/s0
時給換算したらパートのほうが高い職とかあんだろ
こういう場合はどうなんの?

176 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:45:54.71 ID:4BxAH5Kp0
>>170
だから今は移民を入れようと必死になってるんだよね。
欧州の惨状を見てそれをやろうってんだから正気じゃない。

177 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:45:55.94 ID:lisy53Xg0
>>171
そりゃそうでしょ
北朝鮮に行って「民主主義」って言っても誰もイメージできないのと同じ
日本はそれだけ遅れている国

178 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:46:01.08 ID:rOCs12Ol0
全員、車運転する、一日中ひたすら魚捌くだけなら同一だろうが
普通は正社員は現場やりながらデスクワーク、ペーパーワークの管理業務やってるから
同一賃金にはなりえない
法制化しても使えないだろうね

179 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:46:24.26 ID:wWXmzdqf0
社員様だけ楽をして、その他は奴隷
とか、そういう感じになってきたのかねぇ
 
そりゃ景気も上がらないし、失われた数十年も続くわな

180 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:46:59.35 ID:1zXyJ1R80
>>173
これ

181 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:47:28.19 ID:e9uFuNbQO
(-_-;)y-~
まあ、もう、手遅れだよな。
コンビナート爆発したり、工場燃えたり、日本の産業はダメになってるよ。

182 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:49:11.37 ID:lisy53Xg0
>>176
同一労働同一賃金の基本理念は差別を廃止するのが目的
差別が望ましい、やるな!!導入するな!!という人間がキチガイ

183 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:49:46.76 ID:nHckZ4v40
非正規を下請けの正社員にするんじゃないか?
俺たち正社員には契約書があるから給与削減はできないよ

184 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:50:04.96 ID:FZFMtabV0
毛根の死神にゃ、ぬこにゃ
薄毛、細毛の奴はいねが〜!にゃ、ぬこにゃ
ビルダーバーグ会議猫ぬこにゃ二オン子爵にゃ、ぬこにゃ
もがく日本をイージーライダーするキャプテン2chにゃ、ぬこにゃ
ソイレントグリーンにしてやろうか?ソイレント社長にゃ、ぬこにゃ
日本の全ての職業は給与、待遇を公務員と同じにするにゃ、ぬこにゃ
絶対待遇の為、国が必ず達成するにゃ、ぬこにゃ
それが出来ないなら、やはり公務員は貴族にゃ、ぬこにゃ
だから、外国人が公務員になってる、憲法違反は、絶対にダメにゃ、ぬこにゃ
公務員は共産主義社会、民間奴隷は資本主義社会で運営、中共、ドバイと同じやり方にゃ、ぬこにゃ
日本には日本人奴隷国民(理系奴隷とか)のための政党は存在しないにゃ、ぬこにゃ

 なになに

 直接、パート、バイト、雇わず、正規 以外は、

 全て、派遣労働者 にするって?

 派遣会社のための法?
 

185 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:50:05.55 ID:h788IvVK0
>>178
あなたの会社が違うだけで
非正規が正規の教育してるけど
非正規の方が薄給の場合とかそれなりにあるけどね

186 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:50:26.82 ID:e9uFuNbQO
(-_-;)y-~
原発も爆発したし、造船所で船燃やされたり。
管理できなくなってるよ。管理する力が失われてる。

187 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:50:44.18 ID:0bYpVkpM0
派遣社員さんたちのお給料で出来てしまう仕事は、これからは派遣レベルの賃金水準に下がるだろう。
正社員という肩書きでも、賃金水準が下がり続ける。
要するに、賃下げの根拠を法律が与えたということでは。

188 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:50:48.80 ID:H7bbkhR/0
最低賃金¥1500とか見たくないことに触れられると
グローバルに物を考えろ、とは言わないんだなw

いきつく先は社長以下全部バイト(派遣)、
さすがに社員でめぐりめぐって自分も派遣になるとかそうはならないと思ってないやつはいないだろ
わいは派遣が増えるに連れ恐怖感しかなかったよ

189 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:50:53.81 ID:wyCizJ050
派遣はピンキリだよな。ほんとにやる気ない、半分寝てるヤツとか、
黙って途中で帰るやつとか、超単純な仕事も何度言ってもできないとか、
殴り合いのけんかするとか(派遣どうしで)、半分くらいそんなのも多い。
そういうのにも同一賃金てなってくるとハナシは変わってくるわな

190 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:51:08.16 ID:ETWtg/aa0
>>178
その現場やりながらってのがそもそも無理がある
現実には現場やると自分の手元しか見えなくなる人がいっぱいいる

191 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:52:15.85 ID:nHckZ4v40
つまり

登録型派遣の派遣元の正社員化

それだけだと思う

変わるのは

192 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:52:17.12 ID:pwTHZwnR0
会社が同一賃金を払ったとしても、ピンハネがある以上同一賃金にならないんじゃないの
派遣先が派遣元に払ってる金額は、正社員の給与よりも高かったりするから、むしろ派遣の給与下がったりして

193 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:52:37.98 ID:QHFqvu2F0
>>188
そうなんだよなー

給与水準はアメリカをベースに考えるべきだわ。

194 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:52:48.78 ID:4BxAH5Kp0
>>182
やるななんて一言も言っていないのだが。
ただ企業側は建前と本音は違うって言いたいだけなんだけど。
安倍が本当に経済界と敵対してまで同一賃金を成し遂げる覚悟があるかだけなんだよね。

195 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:52:52.76 ID:Wrg+awed0
「同一労働同一賃金」と「熟練度」は相容れないことだと思うが
どうバランスとるんだろか
名目と実質、建前と本音みたいになるのか

196 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:52:54.10 ID:nHckZ4v40
公務員の場合は

下請民間企業の正社員になるってだけ

197 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:53:31.23 ID:tQOMhrEO0
>>2
マジか
糞だな、安倍チョン

198 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:53:35.87 ID:HxwCb6K00
セラフィット すべーる 悪徳 焦げ付く 滑らない 欠陥品 誇大広告

199 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:54:47.23 ID:nHckZ4v40
ハケンじゃない非正規は



下請けの正規になるだけだね

200 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:54:49.03 ID:lisy53Xg0
>>195
欧州では、経験年数と言う加算がある
当然、フルタイムよりパートの方が経験があるとパートの時給の方が高い
同じ経験なら同じ

201 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:54:58.77 ID:h788IvVK0
>>196
なるほどねwそっから出向って形にして
実質的な同一労働同一賃金を防ぐのかw
でもそれって民間でも転用できそうな気がするww

202 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:55:57.46 ID:nHckZ4v40
>>2
うん。だから

いままでの正規=正規のまま
いままでの非正規=下請けの正規

になるだけでしょ

203 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:57:14.37 ID:sW5jZ6KT0
憲法を見直してしまおう というのなら
労働法の見直しなんてもっと簡単な気がするぞ

やってみりゃイイんじゃない?
このままだとどうせ詰むから

204 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:57:49.63 ID:ZqgzGq73O
最低賃金上げれば、生産性の低い会社も生産性の低い人間もいなくなるだろ。

205 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:58:34.72 ID:QHFqvu2F0
正規・非正規ってのは、差別だから国際社会がなんか言わないのはおかしい。

206 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:58:54.53 ID:mM+CTDms0
スーパーマンが自分自身の能力を財産と主張してもしなくても
タンポポ仕分けのバイトしてても、領有権が発生して侵害出来ない
だが流石はスーパーマン!!
隕石が着弾する瞬間 衝撃波が届く瞬間 他の惑星へと飛び立ってしまう

 

207 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:59:03.67 ID:lisy53Xg0
1日8時間の労働者、1日4時間の労働者。
1日の働く時間が違うだけ、1日4時間なら2日で同じになる。
同じになるのだから差別しない、簡単な話

208 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:59:38.85 ID:gDxdZuHS0
お前の不自由な日本語に驚愕したわ

209 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:01:05.83 ID:75MlizpR0
時給とかならわかるが月給はどうすんだ。西欧だと賃金は週給までだろ

210 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:02:12.38 ID:nHckZ4v40
うんそうだね、差別だね

じゃ、非正規を正規にしようね

いままでの正規=正規
いままでの非正規=下請けの正規(以前の非正規と同じ待遇)

これで平等になったね良かったね

はいはい

211 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:02:32.50 ID:YjtF45A10
議員もパートでええやん

212 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:03:45.29 ID:h788IvVK0
まあ結果的に>>202で終わるんやろうなw
政府が経営者でなく労働者の味方になるとか考えられんw

213 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:03:49.89 ID:nHckZ4v40
はけーん会社「うっひっひ」

214 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:04:23.86 ID:lisy53Xg0
>>210
それ、労働者目線だな
経営者ならそんな目線にならない

215 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:05:30.26 ID:vQT1hbjo0
>>11
お前の会社全員キチガイだろ
尊敬語使えとは言わんが丁寧語で話せやゴミ

216 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:05:51.58 ID:GjqzlwIk0
正社員  ザルな発注を出す
派遣社員 正社員の尻拭いまでやらされる

同一労働じゃないから同一賃金じゃなくてもいいね!

217 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:06:51.61 ID:4BxAH5Kp0
>>214
全くその通り。
正規で雇うくらいなら派遣業なんてやっていないだろうし。

218 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:08:07.54 ID:A5BXdPkp0
日本のホワイトカラーの生産性は低すぎる。

正社員首切り法案を用意して、
働かない50代をバンバン切らないと
日本全部が沈没するぞ。

219 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:08:59.55 ID:nHckZ4v40
>>217
だから、客先常駐の正規にするんでしょ

220 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:09:12.78 ID:JilaznTGO
派遣は関係ないから、パートのクビを切って派遣にすれば良いだけだろう

221 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:10:38.37 ID:4BxAH5Kp0
>>219
そんなリスクを喜んで受け入れるとでも?

222 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:11:16.92 ID:lisy53Xg0
労働者の流動化が加速する社会になるだろうし
そうなるのが望ましい
すると、抜け道作って安いままで働かせるという発想じゃ
有能な人間は集まらない。

流動性が増すと、有能な人間は黙っていても給与が上がるし
ダメな人間は自然と低賃金となる。

雇用の流動化は市場メカニズムによって、給与差別のない状況を作る。
現在は流動化がないから歪な状況で差別がある

223 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:11:32.02 ID:h788IvVK0
>>214
>>217
じゃあ子会社作って
子会社に派遣として雇って親会社に出向って形を取って
元の会社での派遣の待遇と同じ状態にするんじゃね?w
子会社に一人位正社員入れるかもしれないけど
その派遣を管理する立場っていう名目で
その子会社の中での同一労働同一賃金を防げるしw

224 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:11:40.08 ID:T+rRiwLp0
同一労働同一賃金というと聞こえはいいが、実態は正規雇用を非正規雇用に合わせるだけだろ。

225 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:11:52.81 ID:pBiJtwj30
自分さえ良ければ良いブラック経営者共「もちろん低い方に合わせるの!!!!お前らの人生なんて知らないねーよ!!!!」

226 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:12:31.07 ID:nHckZ4v40
>>221
どこにリスクなんてあんの?

227 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:12:42.63 ID:KQDmJ0pj0
正社員が出来ない事を有能な派遣でカバーしたいから
送れって誰が送るかボケ。できそうな人なら考える限り一番楽な所を
紹介するに決まってるだろ

228 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:13:08.20 ID:sW5jZ6KT0
>>218
是非そうなってほしい
働き悪いヤツが圧迫してる部分って半端ないだろ

分厚い中間層を形成するべきだった団塊ジュニアが死んでるからな…
彼らが無能な上位層として多数残る事はない
やり直すならそろそろチャンスだと思う

>>222
そういう自然なシステムの方が良いと思う

229 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:13:18.48 ID:xjKBBNaH0
>>220
もしくは、QCだのやらせずに、「同一労働では無い」と言い張る。

230 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:13:24.67 ID:U824FD9+0
若い頃
➡︎年功序列だから据え置きな

いま
➡︎同一労働同一賃金な

231 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:14:19.77 ID:GkHEBezo0
その正規と動賃金の非正規には、厚生年金と失業保険ついてますか?

232 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:14:27.19 ID:Q3im2ESE0
店長や現場長以外は全員非正規派遣の多い現状で社員と同一賃金は無理だろw

233 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:14:33.97 ID:zW6ZFEsW0
派遣会社はこっちがしつこく言わないと給料を振り込まないとこもある

234 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:15:38.26 ID:4BxAH5Kp0
>>223
その子会社を何時でも潰せる前提で作るならあるかもね。
仕事を切られた時社員にどうやって給料払うんだって事だから。
派遣業やってる連中は変な抜け道ばかり考えだしそうだな。

235 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:16:14.60 ID:AgcADryD0
パートが25万になるってことなのかこれ

236 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:17:28.38 ID:h788IvVK0
だから>>223みたいな形にすれば
今までと同じ派遣の状態・待遇で
企業は雇えるだろうにw
ザル法でしたw

237 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:17:30.62 ID:nHckZ4v40
既存の正規の給与減らしたら結婚して子供産めなくなるよ

結婚して子供つくりたいと思ったから正規になったの

自分の自由な時間が欲しいだけで非正規になった屑とは違うの

こういう部分も勘案して公平のあるシステムを構築すればいーじゃん

238 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:18:34.70 ID:nHckZ4v40
>>234
はけーん会社「うちならいいですよ、あなたのところの非正規全員受け入れますよ」

239 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:18:49.51 ID:lisy53Xg0
ヤフオクと同じw誰もがほしい商品だと黙っていても値段が上がる。
安く買い叩きたいと思っていても他人がどんどん入札するから値段が上がり
それなりの値段で取引される。

労働者も同じ、有能な人間は黙っていても給与が上がる状況こそが望ましい

240 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:20:34.02 ID:h788IvVK0
>>239
そんな有能な人なんてごくわずかで後は俺のようなバカか凡人だから
そうなってもどっちにしろ今以上に格差社会になりそうだけどなw

241 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:21:22.11 ID:T+rRiwLp0
>>222
机上の空論だな。

この手の法律の真の目的は、単に企業がクビを切りやすくなるだけであり、
一方で一般の労働者は、それまでの特定の分野の限られた経験しかない以上、
そしてなにより日々の生活がかかってる以上、(家族を抱えローンがあったりすればなおさら)おいそれと転職なんてできるわけもなく、
結局、企業サイドの劣悪な雇用条件を渋々受け入れざるを得なくなり、労働者全体の雇用環境はさらに悪化するだけだ。

242 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:21:32.90 ID:rOCs12Ol0
具体的にどんな業種で運用できるんだろう?
全然見えてこないし
会社のコピー機の故障でサービスマン来るけど、どうも派遣社員みたいだが
ああいう仕事かな

243 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:21:46.84 ID:lisy53Xg0
>>223
君の発想は労働市場が機能しない状況でしか成立しない

しかし今後は労働者の流動化が加速する社会になる
すると、抜け道作って安いままで働かせるという発想じゃ
有能な人間は集まらない。

流動性が増すと、有能な人間は黙っていても給与が上がるし
ダメな人間は自然と低賃金となる。

ヤフオクと同じw誰もがほしい商品だと黙っていても値段が上がる。
安く買い叩きたいと思っていても他人がどんどん入札するから値段が上がり
それなりの値段で取引される。

244 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:22:01.43 ID:ix5JFBvV0
非正規雇用禁止にしたらいいんだろ
低スペックはどうなるかわからんけど

245 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:22:11.05 ID:nHckZ4v40
パソナ「ワガシャのジュウギョウインが増えて満足ンゴwww」

246 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:23:44.29 ID:lisy53Xg0
>>241
原理原則として、労働市場が機能する社会の方が望ましいし
その方が社会が発展する。

労働市場が機能すれば抜け道作って安いままで働かせるという発想じゃ
有能な人間は集まらない。

流動性が増すと、有能な人間は黙っていても給与が上がるし
ダメな人間は自然と低賃金となる。

247 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:24:34.35 ID:nHckZ4v40
>>244
パソナ「帝スペック従業員に賃金を合わせるンゴ」

248 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:25:08.60 ID:QHFqvu2F0
やっぱり、正社員を1年ぐらいの契約社員にすりゃいいんじゃないか?
定年まで、なんも不祥事しなければそのまま雇用されるという甘えが
日本の今の企業の体たらくを産んでるとしか思えない。

要は頑張れば残れるシステムにしたら、労働者は頑張るんじゃないか。

249 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:25:18.81 ID:h788IvVK0
>>243
あなたはもう少し
今世界的に途上国の教育水準が上がって
労働市場は買い手市場で先進国の給料のパイは
これ以上増えないって現実に向き合おうぜ

250 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:25:50.44 ID:nHckZ4v40
ヒセーキは何か誤解をしているようだけど、ヒセーキは元々下請だから

251 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:26:11.60 ID:sW5jZ6KT0
下位層が増えすぎたってのに問題がある
暴動リスクを考えて多少は何とかしようとするんだろうな と思うが…

なんとかなるんかコレ?

252 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:26:58.31 ID:h788IvVK0
>>248
そんな不安定な状況だったら
個人消費が今以上に冷え込むと思うけどなw

253 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:27:09.80 ID:lisy53Xg0
>>249
君の意見は労働市場の市場メカニズムによって、
途上国の給与が上がると認めてるだけじゃん

254 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:28:01.96 ID:nHckZ4v40
>>251
いうても男性の非正規は1割也
非正規の男性は可哀想だと思う也
でも女性の非正規は当然也

255 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:28:15.10 ID:h788IvVK0
>>253
そう途上国の給料が上がっても先進国の給料はずっと変わってない

256 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:28:28.11 ID:MNVtD8RW0
ホルホル系番組で加工品工場とか食品や製造品のチェック工程で必ずと言っていいほどパートかバイトが頑張ってるんだけど
ああいう場面でもあくまでもパートでありバイト扱いなのかな?
それこそ、特殊技能だと思うんだけどね、正社員なんかより給料が良くないといけないポジションだと思うわ
ま、実際どんな待遇かはわからないけど

257 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:28:36.81 ID:Mq1oKtXn0
1日も休むことなく頑張ってるパートBBAと
何かあるとすぐに休むパートBBAで差をつけたら
訴えられるのかな

258 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:28:47.61 ID:4rUT4wLh0
とりあえず正社員の解雇規制緩和しよ?
せめて無能や人格障害者を簡単に首にできるようにぐらいしろよ。

259 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:29:02.29 ID:AgcADryD0
>>246
残念ながら机上の空論だな

流動性が高まると生産性向上のためのインセンティブが働かない。
ようするに労働者のやる気が低下する。

たとえば、
どうせやめていくやつに技術を教えるわけがない
あるいは、技術を教えたら俺の仕事が奪われる、とか考えるわけだ

派遣法改正して以降、日本の生産性が上がらないという実績で
これはもう実証されている。

人間はロボットじゃないからな。ロボットなら成立することでも人間ではそうならない。

260 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:29:54.87 ID:lisy53Xg0
>>255
仕方ないんじゃね? 先進国にふさわしい仕事をしない人間の給与が上がるわけない。

261 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:29:56.46 ID:jFfEX+MN0
給食の公務員おばさん 年収900万円

同所のパート 900円

262 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:30:08.56 ID:nHckZ4v40
>>258
インセンティブがないと働かないで

ええんか?

263 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:30:28.07 ID:T+rRiwLp0
>>246
おまえさっきからなに同じようなレス機械的に繰り返してんだ?なんの反論にもなってないんだがw

ま、>>243で、
>ヤフオクと同じw誰もがほしい商品だと黙っていても値段が上がる。

なんて言ってる時点で、生きた生活のかかった人間をまさにヤフオクで取引される”モノ”と同列に語ってるだけあるわw

現実が見えてない。

264 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:30:35.95 ID:+n9eHnxcO
ガンガン頸にしてガンガン雇えばいい

265 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:30:38.24 ID:QHFqvu2F0
>>259
逆に、頑張らないと首切られる?という状況になったら頑張るのでは?

266 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:31:07.53 ID:KQDmJ0pj0
優れてる中で優れてるのは、やや頼り無く見える傾向
自然体で結構出来るから、高給での争奪ラインに乗ってくるようだよ
中々居ないのはプレミア付くのは金や株と変わらん

267 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:32:18.34 ID:lisy53Xg0
>>259
意味不明。

やる気が無い社員を高い給与で雇う理由など無いに決まってる
有能な社員の給与だけが上がるに決まったる
それが公平な社会だし

268 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:32:30.77 ID:MOOu+Nm10
>>265
頑張っても 都合が悪くなれば 首になるから 意味無い。 40過ぎたら 次の更新有るか無いかも 分からないのに。

269 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:32:30.91 ID:GjqzlwIk0
ネトサポの頭の中では、先進国はどこも日本と同じくらいの給与水準だということになっているみたいだな

270 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:32:59.96 ID:FZT16GSI0
仕事を振られることをひたすら逃げ回るオバサン正社員をなんとかしてくれ。

「同一労働同一賃金」なら、こんなオバサン、バイト以下の働きだ。

271 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:33:13.81 ID:h788IvVK0
>>265
雇用が不安定だと会社に対する帰属意識がなくなるから
会社のためにもっと何かしようという意思が無くなり
最低限言われた事だけやるような働き方になる

272 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:33:35.92 ID:nHckZ4v40
>>265
いまのはけーんをそれをいってるのか?
www

273 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:33:40.93 ID:AgcADryD0
>>265
ならないよ。

リストラちらつかせても業績は回復しないし
流動性が高いのならクビになっても次があるわ、ってなるから頑張らない

そもそもみんなふつうに頑張ってるわけだからな

274 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:33:43.60 ID:nHckZ4v40
>>265
いまのはけーんをみてそれをいってるのか?
www

275 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:34:04.27 ID:lisy53Xg0
>>263
最低賃金という決まりはあるが、それ以外は市場メカニズムで決まるのが
資本主義社会

知らないの?? バカなの?

276 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:34:20.46 ID:QHFqvu2F0
>>268
だから、頑張らないと可能性は0
けど、頑張れば(会社都合以外で)首の可能性は下がる。

会社が死に体でも、労働者だけ守られているってのはもう狂ってるよ。

277 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:35:33.30 ID:u0HtCepu0
正社員は「管理業務」というのがあることにして同一労働にならないんだろ

278 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:35:44.14 ID:MOOu+Nm10
先ずは現行法 守らせろよ。 碓氷のバス事故は 結局 労働弱者を使い捨てにした 人災だろ。

279 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:36:40.05 ID:lisy53Xg0
>>277
たぶん、それ正社員の言い訳
経営者からみたら、それパートだろうが出来ると考えるよ

280 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:37:08.18 ID:nHckZ4v40
給与減らされたら住宅ローン払えない

281 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:37:47.14 ID:QHFqvu2F0
>>278
そうだよな、まずは労働基準法を守らせないと。
違反した雇用者は、死刑を含んで厳罰にするとか、罰則強化すればいい。
憲法改正なんてその後でいいだろw

282 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:37:55.19 ID:AgcADryD0
>>267
ようするに給料上げるからやる気が出るってことだろう

有能なやつはより給料の高いところに流動していくだけだ

残念だったな

283 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:38:16.08 ID:MOOu+Nm10
>>276
たまに 張り切り勘違い派遣君が 下請けを 虐めているのは そんな馬鹿な張り切り君だけどな。
社員教育も出来てないのに 頑張られても 迷惑。

284 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:38:21.48 ID:nHckZ4v40
>>279
それはないない(藁)

285 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:39:31.38 ID:h788IvVK0
>>277
どうせザル法になる(そうならないと人件費圧迫で経営者の給料が上がらない)のに
希望持ってる香具師な何なんだろうなw

286 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:39:54.08 ID:lisy53Xg0
>>282
>有能なやつはより給料の高いところに流動していくだけだ

素晴らしい事じゃん、労働者の給与が上がってよかったじゃん

287 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:40:28.65 ID:KQDmJ0pj0
流動性高いのは帰宅券を発行してもよいと思うわ
次行って飽きたり違ったら来てねってね
それが20社待ちとか・・

288 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:40:38.71 ID:AgcADryD0
賃金差別すんな!っていうなら、なぜ派遣法を製造業とかにも規制緩和したんだ?ww

289 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:41:10.13 ID:nHckZ4v40
年収553万円(残業含め)しかないのに給与削減されたら、あとローンが35年残ってるのに…

290 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:41:27.08 ID:QHFqvu2F0
>>288
正社員の給与を派遣並みにするためだお。

291 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:42:13.04 ID:2XRBPn4d0
給料上げた分、価格も上げれば良い

292 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:42:28.84 ID:AgcADryD0
>>286
わかってないのか

有能なやつはこう考える。
「おれがこんだけ頑張ってるのにそれに見合った給料になってない。あーやる気でねー」

まあバカでも同じ事考えるけどなw

293 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:43:07.81 ID:1DspygVf0
最低賃金を上げて、勤労世帯の収入の底上げを図れよ
諸外国を見ても、企業に圧力をかけずにトリクルダウンで労働者が潤うなんて
妄想みたいな考え方だろ

294 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:43:08.17 ID:nHckZ4v40
流動性を高くするというのはこういうことだろ?


パソナ「オンシャのヒセーキを受け入れますよ!」

295 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:43:09.79 ID:UPwCw7UP0
>>289
何歳?

296 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:43:19.08 ID:KQDmJ0pj0
流動性高そうな非正規を奪えるだけ奪って
飾りとしてただ置いてるだけでも、十分株価対策になる
成果なんてどうでもいいよ

297 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:44:15.47 ID:3BqcVVJl0
「みんな貧乏になる」とか言ってる低能は、中学校の公民からやり直せ。

つ「需要と供給」


【解雇ルール】解雇規制の緩和(労働市場の流動化)
https://newspicks.com/news/1199097

★八代尚宏氏
普通の労働市場とは同一労働同一賃金のことである。よく私が同一労働同一賃金と言うと、
経団連から左翼みたいなことを言うなと怒られるが、別にこれは左翼の論理ではなく、経済学の原則である。
市場が競争的であれば自然にそうなるわけで、今大企業と中小企業および職種の間で大きな格差があるのは、
それだけ労働市場が規制されていて競争が働いていないからであり、その制約を取り除けば自然とそうなるはずである。

同一労働同一賃金=市場経済の根本原理・一物一価の法則

ccew

298 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:44:44.56 ID:lisy53Xg0
>>292
はぁ??
>>有能なやつはより給料の高いところに流動していくだけだ
高いところ移動すんだろ? 最高じゃん 

オマエが超有能なら給与は天井知らずでバク上げじゃん オメ

299 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:44:52.86 ID:MOOu+Nm10
>>281
残業代 未払いは アメリカなら 強制的に 全員に払わせるけどな。 日本なら 証明責任は 雇われた側で 裁判でないと その権利も主張できない。
都合が 悪くなれば 3年から 2年に シラーっと 法律変えて そのまま 労働法も無視。
厚生労働省が 仕事しないのに、 労働法も意味無いからな。

警察が仕事しないと 刑法が意味を成さないのと同じ。

300 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:44:55.03 ID:nHckZ4v40
>>290
そんなことしたら正規様が子供作れなくなるでしょ!

301 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:44:57.99 ID:T+rRiwLp0
>>275

資本主義である前に民主主義なんだが?w

資本主義は所詮一経済システムに過ぎず、所詮それはその国の多数派有権者がその経済システムを容認し続ける限りのものでしかないと知ろうなw


さて、資本家と労働者、金持ちと貧乏人、勝ち組と負け組、多数派はどちらでしょう?w



ま、資本主義はせいぜいその調子で、労働者=消費者=有権者を敵に回し、自らの墓堀人を大量生産し墓穴を掘るがいい。




ちなみに目下資本主義の総本山アメリカの大統領候補選において、
社会主義者を自称するバーニー・サンダースが民主党候補の本命ヒラリーを圧倒する人気を集めてるそうなw


はてさて資本主義の行き着く未来やいかにw

302 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:46:03.44 ID:w8hgc3XU0
とりあえずこの件は竹中平蔵が絡んでることから
正規社員が非正規社員の所に落されるだけって
今週のおはよう寺ちゃんの水曜と金曜でわかりやすく語られてる
ユーチューブに結構落ちてるから見れるのなら見た方がいい

303 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:46:18.78 ID:QHFqvu2F0
>>300
もう、正規雇用は特権階級じゃなくなってきてるんだよ。
そこを破壊するわけで。

304 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:46:24.12 ID:+5YZIJnw0
事実上の派遣終了じゃないの?
で、派遣やってる底辺は全員切られると
そしてエリート新卒を採用するわけになるんだが
派遣やってる底辺はどこ行くの?
大丈夫かオマエ等?

305 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:47:34.59 ID:pbc6bYUX0
非正規増やしたら社会経済がますます弱体化するよ
非正規をまずなくせ

306 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:47:46.70 ID:lisy53Xg0
>>301
資本主義だからこそ、ここまで社会が発展したんだし
今後も発展するだろうよ。

民主主義に出来るのが再配分で会社の問題ではなく、税制の問題
ごっちゃにしちゃダメ

307 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:48:54.66 ID:AgcADryD0
>>298
どうせ移籍するやつの給料上げる必要ないわと考えるだろうね経営者は

流動市場で固定化を望むのは無益。固定しようとするからこそ待遇上げるわけだが、それは無駄な努力になる。

これが流動性が高まるって意味だよ

308 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:49:08.13 ID:nHckZ4v40
竹中の考えだと俺の考えになるな


パソナ「オンシャのヒセーキを受け入れますよ!(特定派遣として)」


結果、メーカーの非正規は、パソナの正規になるだけやん

309 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:49:39.44 ID:w8hgc3XU0
>>304
実際は正規社員が終了
非正規の所まで落されてスト起こそうとしても
外国人労働者受け入れで代わりを用意して首をちらつかせる
完全奴隷化ってこと

310 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:50:13.70 ID:T+rRiwLp0
>>306
>資本主義だからこそ、ここまで社会が発展したんだし
>今後も発展するだろうよ。


そうかもね。だが、その発展こそが、その発展を突き動かしてきた資本主義の飽くなき利潤追求の強欲こそが、資本主義を自滅に導くんだよw


そう、君のようなおめでたい資本主義者自身によってねw



というわけで、せいぜいその調子で資本主義をマンセーしてろよ"( ´,_ゝ`)プッ"

311 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:50:22.56 ID:h788IvVK0
>>306
去年、資本主義のパイが限界に来てて世界でそれを奪い合ってる状況で限界かもしれないけど
他のイデオロギーが思いつかんって書いてある新書がバカ売れしたけどなw

312 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:50:44.36 ID:tzGmxCWv0
>>305
外国は非正規ばっか
日本もそうなるべき

313 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:51:17.73 ID:MOOu+Nm10
正社員は なかなか 首に出来ない(一応) だから なるべく 正社員は 雇わない様に もっていくんだよ。 看板だけ大手で 下請け 孫請 派遣で、 仕事をまわす。
部課長 以下は もう雇いたくないのは 知っておいた方がいいぞ。

314 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:51:23.04 ID:nHckZ4v40
>>312
税収減るで

ええんか?

315 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:51:57.28 ID:lisy53Xg0
>>307
またまた意味不明、流動性が高まるなら、引き止めるにも高い給与が必要だし
新規に有能な人間を入れるにも高い給与が必要になる
何で理解出来ない??

316 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:51:59.50 ID:QHFqvu2F0
でもまあ、正規様wも実力があれば、他で働けるんだし、
要は正規・非正規にかかわらずボンクラが淘汰されるだけなんで、
実力さえあれば良いことでは?

317 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:52:43.46 ID:Ix49UlOE0
むしろ非正規の方に多くもらわないといかんだろ
何の保障もないんだから

318 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:52:55.74 ID:nHckZ4v40
くっそブサヨどもが歓喜しやがって

319 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:52:56.93 ID:w8hgc3XU0
>>312
なんで?外国の悪い所を習わないといけないの?馬鹿なの?竹中なの?

320 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:53:07.12 ID:2XRBPn4d0
外国って正社員しかいないの?中国なんてほとんどいないような。

321 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:53:42.42 ID:lisy53Xg0
>>310
だからさ〜〜再配分して欲しいなら、税制とその再配分以外にない。

オマエ馬鹿?? 

322 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:53:52.25 ID:h788IvVK0
>>317
俺もそう思う

323 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:53:55.67 ID:+5YZIJnw0
>>309
全員派遣で固めるのか
その発想はなかったわ
ひでーなこりゃ
中小零細の正規の方が良いかもな

って、ないだろうけど

324 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:54:38.62 ID:GXoSHKWc0
同一労働の定義どうすんだよ

325 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:54:59.40 ID:KQDmJ0pj0
何処の企業も自社に引き込む用意はしとくのかな?
一度退職の形で履歴書無しで軽く受け入れるとか
部分作業が出来れば、過去は気にしないだろ?

326 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:55:12.31 ID:MOOu+Nm10
>>324
全員貧乏。

327 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:55:16.05 ID:lisy53Xg0
>>311
パイが限界の意味が分からんけど。

パイが同じなら給与が上がるわけないじゃん・・だろ?
もし上がるなら会社が払えなくなって倒産する

328 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:55:16.62 ID:iumdBbrI0
これでドヤに住んでるような
ホームレス手前の派遣は真っ先に切られるだろうな

329 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:55:37.22 ID:AgcADryD0
>>315
だからそりゃ机上の空論だよ。書生論だな。

同じ給料で2人雇えるならそっちを選ぶ
そして給料上げても結局は引き止められない
だったらなぜ給料を上げる必要があるんだ
となるんだよね

330 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:56:15.01 ID:rOCs12Ol0
現在の給与水準を来年から下げますとか言ったらどうなるか
多分黙って飲み込むしかないだろう
簡単に人件費触るような企業で働くようなレベルじゃ転職しても採用されない

331 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:56:31.89 ID:nHckZ4v40
竹中平蔵「移民を受け入れたい。」

安倍晋三「その方針はない。」


同一賃金も竹中路線とは違うかもね

332 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:58:43.32 ID:lisy53Xg0
>>329
オマエが給与の高い方に移動するといい出したって理解してる?

>同じ給料で2人雇えるならそっちを選ぶ
そらだっていいじゃん。雇用が増えて社会には良い話
1人より2人の雇用で最高

333 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:58:46.59 ID:w8hgc3XU0
>>323
竹中の発想でこうなってるから
経済を見ている人達は大体この見方で固まってる
動画でもブログでもそういう人達が取り上げて話してるから見に行くといいよ

334 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:59:46.57 ID:KQDmJ0pj0
ブラック企業を延命させるだけに、大量の移民いれて治安を悪化させるくらいなら
3割ブラック企業を世間からリストラしようって思うわな

335 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 04:59:57.18 ID:h788IvVK0
>>327
その本によるともう労働するようなのは全体のパイが決まっててこれ以上拡大する余地がないから
金融とか架空のもので全体のパイが拡大してるように見せかけてるんだってさ
だから金融系の人は金持ちが多いって
俺達は労働側だから給料を少ないパイで取り合ってる状態が今後も続く訳です

336 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:00:16.62 ID:0sHj5+OF0
>>202
違うだろみんな派遣社員になるんじゃね?

337 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:00:41.75 ID:KQDmJ0pj0
人手不足でブラックが滅ぶなら大歓迎だろ

338 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:01:13.42 ID:3BqcVVJl0
「みんな貧乏になる」とか言ってる低能は、中学校の公民からやり直せ。

つ「需要と供給」


【解雇ルール】解雇規制の緩和(労働市場の流動化)
https://newspicks.com/news/1199097

★八代尚宏氏
普通の労働市場とは同一労働同一賃金のことである。よく私が同一労働同一賃金と言うと、
経団連から左翼みたいなことを言うなと怒られるが、別にこれは左翼の論理ではなく、経済学の原則である。
市場が競争的であれば自然にそうなるわけで、今大企業と中小企業および職種の間で大きな格差があるのは、
それだけ労働市場が規制されていて競争が働いていないからであり、その制約を取り除けば自然とそうなるはずである。

同一労働同一賃金=市場経済の根本原理・一物一価の法則

ssaqw

339 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:01:19.51 ID:QHFqvu2F0
>>323
派遣と経営者でいいんじゃない?
株式会社なら、会社は株主のものだし。
正社員は雇用の流動性の阻害になる、ということは株主の利益の阻害になる
存在でしか無いし。

340 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:01:46.46 ID:T+rRiwLp0
>>321
>だからさ〜〜再配分して欲しいなら、税制とその再配分以外にない。

だから現実を見ろってw
むしろ近年の新自由主義という先祖返りしたむき出しの資本主義の隆盛の結果、
社会保障は削減され、一方で金持ちや大企業の所得税、法人税は引き下げられ、再配分機能はどんどん弱められてしまったわけだが?


それもこれも資本主義という経済システムであるかぎり、
政治システムとしては民主主義であっても企業献金等を通じてカネの力で政治は容易に買収支配されてしまうからだ。


結局、資本主義という金の力がモノを言う経済システムを採用し続ける限り、真の民主主義は実現し得ない…

ということに多数派たる労働者=消費者=有権者は気づきつつある…


そう安倍や君のようなおめでたい資本主義者のおかげでねw"( ´,_ゝ`)プッ"

341 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:01:52.43 ID:AgcADryD0
>>332
だからさ
給料上げて引き止めようとしても、より給料高いほうに移動するんだろ?

じゃあ給料上げても結局意味ねーな、って考えになるんだよね。
だったら誰が給料上げるんだ? おまえの言ってるのは机上の空論なんだよ。理屈が単純すぎる。

342 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:02:53.61 ID:lq5pfvLk0
>>336
派遣社員にはならないけど派遣程度の収入まで下げるってことでしょ

343 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:03:12.68 ID:lisy53Xg0
>>335
ダボス会議で、最高の状況とは何か?
世界中の人がすべて失業者になってロボットがすべて仕事をして
人は何して遊ぶか考えるのが最高。って話になった。

それは極論だけど、富の偏りは税制による再配分でしか無理。絶対に無理
会社に求めたらダメ

344 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:03:15.50 ID:AgcADryD0
>>339
つぎは派遣が「経営者と同じ仕事をしている!」となるわけだが、どうするんだこれ

345 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:03:15.86 ID:w8hgc3XU0
>>336
そう
それで全員非正規に落して
非正規って呼び方を別の物に変えるだけだと思う

346 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:03:16.22 ID:UHNxR0WR0
臨機応変にできるのならいいが
たとえば男女も同じ扱いにして首切り手段に使ったりなんでもできるよ

347 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:03:34.69 ID:nHckZ4v40
お前らの思い通りにはならない

いままでも、これからも

348 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:04:04.85 ID:gy8KYt+/0
とりあえず同時に全公務員の非正規化とボーナス、退職金、各種手当の廃止をすればいいんじゃね?

349 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:04:20.99 ID:OoQyoSng0
>>313
ですのでコネだらけの切れない社員様が増えて
日本企業が駄目になってんじゃね?って展開かと

有能なやつは待遇の良い会社に行くはずっていうけど
有能が中小企業行っても資本力で蹴散らかされるだけ
と言っても大企業は席がコネで決まってる

350 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:04:27.91 ID:lisy53Xg0
>>340
君頭わるい人?? 

再配分して欲しいなら、税制とその再配分以外にない。
もし別の方法があるなら言ってみなよ。

351 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:05:12.19 ID:AgcADryD0
>>343
そのダボス会議って何十年前の話かな。まさか今年じゃないだろうな。
だったら賢人会議って看板も大したことないな・・・ いまごろその結論と認識かよっていう・・

352 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:05:14.13 ID:R4w46FGS0
>>347
ならんだろ

353 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:05:57.35 ID:w8hgc3XU0
>>346
まあ竹中が発端だし言葉遊びの悪用としか思えないね
これから労働者側はかなり厳しくなると思う

354 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:06:03.26 ID:MOOu+Nm10
派遣に続き チキンレースの始まりだよ。 正社員の給料下げるぞーッ 嫌なら辞めて派遣になれ。

355 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:06:10.52 ID:nHckZ4v40
派遣を増やしたら

ナマポ増えるね

俺のガキをお前らの税金で養ってね

356 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:06:22.32 ID:KQDmJ0pj0
非正規視点だと会社が滅ぼうがどうでもよいんだよ
有能性社員も同じ考え。有能な非正規は悪の組織に手を貸すのは
最小限にしたいだけで、悪の発展は願わないピュアーラブ

357 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:06:23.01 ID:xvxLo5ln0
○号×俸級制を適用するのか。
職種規定の日給・時給○円とするのか。
年俸下限・上限○円とするのか。
適用する指数は何か。

358 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:06:42.72 ID:QHFqvu2F0
>>344
なんでなるのか不思議なんだけど。。。
例えば工場の工員と、経営の仕事が=って、逆になぜそう思ったか聞きたい。

359 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:06:43.53 ID:AgcADryD0
>>350
横だが
殺して奪って山分けすればいい。古来よりそうしてきたわけで。再配分の方法なんていくらでもある。

360 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:07:29.02 ID:mftsw3sE0
>>309
日本人がやらなくても出稼ぎ外国人がやるってやつだね。

361 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:07:44.33 ID:lisy53Xg0
>>351
で、君の主張は何?

362 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:07:48.87 ID:BKlutSVtO
経営者「正社員にこれまでの賃金で楽な仕事をさせて、非正規社員に安い賃金できつい仕事をさせればいいのか。」

363 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:08:37.97 ID:MOOu+Nm10
>>349
コネが 何処まで通用するかな? 経営トップまで いけば残れるだろうが 中間管理職位なら 一緒に終わり。

364 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:08:39.12 ID:AgcADryD0
>>358
なんでならないんだ? 経営者たちはこう言ってるぞ→「従業員ひとりひとりが経営者視点を持て!」

どうするんだよこれw

365 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:08:51.96 ID:lisy53Xg0
>>359
>殺して奪って山分けすればいい

馬鹿すぎて話にならん

366 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:09:05.67 ID:z4LCEym70
派遣社員が増えれば少子化も加速
国力はどんどん低下するぞ

367 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:09:36.71 ID:3cdXAANN0
>>11
うちにもこういう低能社員いるなー

368 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:10:23.03 ID:nHckZ4v40
>>362
は?
正規の方がキツイ仕事してるんだけど?
非正規なんて楽な仕事しかしてないじゃん

369 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:10:36.25 ID:AgcADryD0
>>361
ロボットが働いて、人間は遊んで暮らす。

おれずっとそれを目指してんのかと思ってたけど
今ごろやっとそれを言い出してるのかよ・・って思ったら失望したよ・・・

370 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:10:41.00 ID:QHFqvu2F0
>>364
持てって言われても右から左へ聞き流してるんだろ?
実際に、資金繰りとか他の経営者のミーティングしてるわけでなし。
つか、お前アホやろw

371 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:11:07.09 ID:xvxLo5ln0
もしかして…。まさか政府よ。
派遣労働者=特殊能力者で高給取りという概念のままじゃないだろうね。

372 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:11:49.60 ID:j1DVU4y90
てかすでに改正パートタイム労働法って施行されてるけど、正社員特権なくなってないだろ
正社員を自由に賃金下げたり首にできるようにしないと意味ないよ

373 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:11:55.90 ID:mftsw3sE0
>>354
それならもう同じ職種は同一賃金にしてほしい。楽な前の職場に戻るわ。

374 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:11:57.79 ID:pFLCGtGwO
非正規だらけで改善の余地なし

375 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:12:02.41 ID:T+rRiwLp0
>>350

資本主義を辞めれば、そもそも再配分の必要性はそもそもなくなるなw

資本家がいなくなれば資本家がピンハネしていた分の利益は再分配するまでもなく最初から労働者に分配されるわけだからw

376 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:12:13.85 ID:AgcADryD0
>>365
そう信じたいだけだろ。 のんきだなおまえ。

377 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:12:14.98 ID:aKhARou20
まず公務員給与の大幅削減が先だろう

民間なんてその後でいい

378 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:12:40.03 ID:rOCs12Ol0
給料下げるってはっきりとは言えんわな
法案に従って本来の考課制度を見直しますとか誤魔化すしかない
てか経営側が本当にこれを実行できるか疑問に思う
相当荒れるのは間違いない

379 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:12:45.20 ID:UHNxR0WR0
とりあえず、派遣バイトと直バイトは同じ時給だね
今までは都合よく切られるかわりに多少多くもらってただろうに
仕事できないバイトとできるバイトが同じ時給なのも問題だろうな
仕事量を考えて時間ごとにきめ細かく時給が変化したりしてな
つまり減収になるだろうねw

380 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:12:55.00 ID:nHckZ4v40
>>374
これ真理

そもそも非正規だらけで意味無し

381 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:13:40.49 ID:w8hgc3XU0
>>371
主婦のパートで月25万稼いでるって考えの奴等だぞ今更

382 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:13:43.58 ID:2XRBPn4d0
>>377
民間上げると自動的に公務員給料上がるよ。

383 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:13:49.74 ID:lisy53Xg0
>>369
君がそんな有能なら、マズ君の代わりに働くロボットを100台くらい作って
君だけ遊んで暮らせばいいんじゃね?

384 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:14:24.20 ID:QHFqvu2F0
俺は、ケケ中嫌いだけど、

正社員特権を廃止するんなら、悪魔(ケケ中)に魂を売るぜw

385 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:14:49.37 ID:iumdBbrI0
なまぽも厳しくなる一方で
物価の安い所に土地に集まるのは必然だから
戦後の山谷や西成みたいなガチのスラムが出来るんだろうな

386 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:15:02.66 ID:bUJqcAzN0
まずは非正規にも会社の厚生年金加入権利と社員価格の社食、福利厚生施設の利用、賞与をください…

387 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:15:19.16 ID:KQDmJ0pj0
経営者視点持ってるのはさほど使えない高給取りおおいから意味をなさない
忠義無しが使えるから、倍の給料スカウトもあり?

388 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:15:25.69 ID:lisy53Xg0
>>375
君は逃げてばかりで、答えないよね?
資本主義に変わるものを言わないなら、意味がない
単なる愚痴言うオッサン

389 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:16:05.51 ID:OoQyoSng0
>>363
コネを勘違いしてますかな、知り合い程度じゃ無い地縁・血縁でっせ
ン億横領してもナイナイに出来る中間管理職は沢山いますわなあ

390 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:16:08.26 ID:nHckZ4v40
>>386
大手の非正規じゃなくて、中小の正規にいけばいいのに

391 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:16:08.50 ID:T+rRiwLp0
>>343
だが、現実にはダボス会議に集ってるような世界の経済支配層は、
人間(労働者)をロボットのように隷属させ搾取し続け、一握りの大金持ちの自分たちだけが何して遊ぶか考える社会を生み出してきたわけだが。

392 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:16:22.49 ID:MOOu+Nm10
>>385
あと 10年すれば 目立ち始めるよ。 今はまだ 仕事しているが 雇われなくなった派遣が 行き着く先は無いから。

393 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:16:29.95 ID:AgcADryD0
>>370
非正規って結局のところ個人事業主なんだよね。経営者と同じってことだよね。
あとは規模の問題。経営者だけが特別だと思う根拠が逆に知りたいね。
正社員は特別だと思ってた程度には根拠があるのかな?

394 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:17:35.36 ID:UHNxR0WR0
>正規・非正規の賃金差の合理的理由について、企業側に説明責任を課すことも検討

正社員のほうに合わせるはずはないわな
非正規のほうに合わせる
正社員へらして非正規を増やすだろう
バイトリーダーが増えるw

395 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:17:36.56 ID:GjqzlwIk0
すでに非正規の七割が年収200万以下なのに、正社員の給料までそこに合わせたら日本はめちゃくちゃになるぞ

396 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:17:42.97 ID:w8hgc3XU0
>>378
普通に考えればストライキ起こされるから絶対にしたくはないけど
自民が外国人労働者受け入れに走っているから実際現場ではどうなるか

397 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:17:43.64 ID:lisy53Xg0
>>391
少なくとも、労働者の労働時間は短くなったぞ。 
統計的な事実

398 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:17:47.71 ID:KQDmJ0pj0
負担を大きく落として有能に見せかけない努力も必要
有能非正規は楽だと残ったりする事多い
有能正規は頑張るけど金でよく動く

399 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:17:52.51 ID:AgcADryD0
>>383
この文脈で、おれが有能かどうかはどう関係するんだ? 賢人会議をバカにされたからか?w

400 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:18:34.50 ID:EyrTiAAB0
なんで11たたかれてんの?
社員>非社員なんだし当たり前じゃん。
年がどうとか言ってるヤツはニートか?

401 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:18:53.88 ID:MOOu+Nm10
>>389
経営一族の事かな? 派閥争いになって 社員が 割りを喰うだけ。

402 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:20:10.63 ID:lisy53Xg0
>>399
じゃ馬鹿ってことで・・・w

403 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:20:16.17 ID:Apoahq7i0
昔大手家電メーカーの工場でライン作業の派遣してた時、始業から終業までまったくもって派遣と区別ないライン作業に従事してた社員もたくさんいたけど、彼らは派遣の数倍の給料を貰ってた。
別に派遣の僻みではないが、“同一の”労働をしているのに給料に差が生じるのはおかしな話だなあとは感じていた。
だからこれは素直にいい制度だと思う。

404 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:20:18.46 ID:QHFqvu2F0
>>393
その理屈は詐欺師の理屈だろ。
ワタミの宅食と同じ、偽装請負と同じ。
会社経営者が特別と思う根拠は、雇用してる人間がいるいないの違いが
大きいだろ。

405 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:20:27.89 ID:w8hgc3XU0
>>395
今の竹中と安倍内閣みても日本の事なんて考えてないって
もうあから過ぎるくらいわかってるじゃん
他の党に変わってもこれを直すのか正直微妙すぎるしどうするのやら

406 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:20:57.44 ID:iumdBbrI0
>>392
だよなぁ
せっかく西成なんか再開発で綺麗になりつつあるのに
また893や大陸マフィア蔓延る場所になるのは憂鬱だわ

407 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:20:57.88 ID:KQDmJ0pj0
>>393
そう思ってる非正規とは話がしやすいと思う
金次第で動く有能はやっぱり一定数必要

408 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:21:18.69 ID:3guk9QBR0
同一になったら非正規いくわと思ったが
今の非正規って正規並みの労働時間がほとんどらしいな
非正規で働いてる人ってアホなの?

409 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:22:21.10 ID:EyrTiAAB0
>>403
社員は指示だしたり教育したり会議に出たりしてんだよ?
派遣なんて言われたことやるだけでいいんだしそりゃそうよ。

410 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:22:35.22 ID:nHckZ4v40
非正規なみの収入でどうやって3世代家庭を養っていけばいいんだ
自分の自由な時間が欲しくて非正規やってる屑とは違うんだぞ!

ふざけるなですよ

411 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:22:55.45 ID:UHNxR0WR0
大変な仕事、面倒な仕事、きつい仕事はできるだけ非正規に
正社員は管理の仕事をする
同一労働じゃないよね 経営者次第でなんでもあり

412 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:23:12.30 ID:0sHj5+OF0
>>403
おまえらには責任がないじゃん
全く別問だよ

413 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:23:30.39 ID:iJAz5kaE0
27 :名無しさん@1周年[]:2016/02/13(土) 02:46:28.65 ID:lisy53Xg0
この法案の基本理念は労働者の差別を禁止する法律

この法案に賛成出来ない人は差別主義者


こいつ苦しんだらいいのに

414 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:23:59.67 ID:mftsw3sE0
>>392
派遣使っている企業はずっと同じ人を使い続けるの?技術系は別として40才辺りから切り捨てて若い方にシフトしないの?

415 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:24:06.96 ID:lisy53Xg0
>>403
そう言う事だね。 あまりにも格差があるのが酷いし。
格差是正というなら、賛成しない方がへん

416 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:24:21.73 ID:KQDmJ0pj0
だってこれ嫌がってるの非正規よりずっと金貰って非正規以下の能力者だろ?
見合う金にまで落とせって話で普通の事
 倍の成果出してるのに倍払える姿勢を直ぐ整えろ

417 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:24:27.23 ID:/TMb8zZE0
これからは非正規同様ボーナス制度廃止です。

418 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:24:45.48 ID:ibKyDaXO0
実現すれば、良い政策だよ
救われる人々は多勢いる

419 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:25:52.59 ID:MOOu+Nm10
>>414
低賃金 重労働なら 外国人が逃げ出すぐらい あるよ。 その仕事も出来なくなるんだよ。

420 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:25:58.45 ID:wJT7ZBp00
>>400
当たり前のことであるが人の使い方が下手

高年齢で末端の人間に丁寧に接すると(待遇をよくするのではなくて)
○さんのためなら頑張ります!と給料以上に奉仕してくれるもんだ

421 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:26:15.28 ID:lisy53Xg0
>>411
経営者が一部の人間だけを優遇する理由など無いよ

正社員だから優遇してくれて当たり前だと思う人が分かっていないのだと思う

422 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:26:16.92 ID:iJAz5kaE0
>>239
ヤフオクと同じなら国民総派遣化社会が真の目的じゃないですか
やだーこの売国奴

423 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:26:18.11 ID:T+rRiwLp0
>>388
出たw安倍支持者お約束の対案ガーw

まず、この手の議論に限った話じゃないが、
一般に、ある問題があったとして、その対案を提示しなければ意味が無いということはない。
あくまでその問題を提起することそれ自体に意味がある。

そうしてその問題提起が広く認知され多くの人々がその問題を問題として認識したなら、後はその問題の解決策はみんなで考えればいい。
一人で考えるより多くの人間がアイデアを出し合ったほうがよりよい方策がより早く見つかるわけだから。

それこそ言わばアイデアの”市場原理”だろ?w


もっとも俺自身にもいくつかのアイデアがあるが、今はまだ機が熟してないので、秘密だw


ま、ヒントを言えば資本主義の中枢である金融通貨制度に抜本的なメスを入れることだな。

そして通貨=カネそれ自体から他者を支配する力を奪い去ることだ。
(念のため言っておくがこれは貨幣そのものの否定とは違うからw)


もっとも俺がなにか具体的な提案をするまでもなく、目下資本主義自身が、自らの延命のつもりで自らを否定する方策を漸次実行中だがw

というわけで、俺は今のところその成り行きを生暖かく見守るだけだw

424 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:27:22.80 ID:iumdBbrI0
>>396
外国みたいに舵取り間違えたら暴動に発展するストライキだから効果あるけど
日本のお行儀が良いストライキなんかただのガス抜きにしかならんし
やったらやったで同じ立場で味方なはずの立場の人から叩かれるのが日本だぞ

425 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:27:33.15 ID:QHFqvu2F0
資本主義が行き過ぎると共産主義になるんだよ。

逆に言えば、共産主義になるには、資本主義は進化しなければいけない。

426 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:27:40.98 ID:iJAz5kaE0
9 :名無しさん@1周年[]:2016/02/13(土) 00:48:08.22 ID:lisy53Xg0
国債の金利=政府が銀行に払う利子=日本国民が払う事になるのだから
金利低下は国民には良いはずなのに・・何でも批判するバカって

↑内臓ぶちまけながらしねばいいのに

427 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:27:59.57 ID:w8hgc3XU0
>>410
まあ普通に考えればやっていけないよね
でも竹中は奴隷の変わりは海外にもいくらでもいるからって
考えだから平気でやってくるよ

428 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:28:03.30 ID:lisy53Xg0
>>422
労働市場も市場メカニズムで動いているという、ごく当たり前の話を書いただけだぞ
それとも違うと思うの??

429 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:28:31.70 ID:AgcADryD0
>>415
格差は別に埋まらないし。そもそもこれは格差問題じゃなく単純に賃金が安いという問題だ。

最低賃金上げれば済むだけの話。同一労働が同一賃金である必要はない。どうでもよい話。
必要なのは賃金を上げることだ。

430 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:28:53.13 ID:Ref9+GF60
本当に同じ就業内容なんかねぇ〜?じゃあなんでもやらせたら良いっても、やらせられない、場合もあるしな、だいたい非正規であれ自分達でえらんだんでしょ

431 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:29:19.03 ID:OoQyoSng0
>>401
一族とか親子四代社員とか子会社の息子とか
そうなるともう無能でも通常では切らない

割を食って有能な社員を辞めさせる
辞めても有能だから出てくるでしょって言っても
資本力の無い所だと腐るだけ

ま、スレ違いになってきたかw

432 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:29:32.94 ID:iJAz5kaE0
>>410
まずは少子化対策をしなければ日本が沈むのにね
これをやり遂げたら安倍さんは真の改革者だとか息巻くパソナ系の馬鹿が
ここで頑張っているけど惨めに死ねばいいと思います

433 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:29:36.75 ID:RL7KKjmZ0
非正規の給料が上がると勘違いしてはいけない
ただただ正規の給料が下がるだけなのだ

434 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:29:39.39 ID:RdCYs/NF0
>>1
それよりも(業請)派遣法を小泉以前に戻せよw

435 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:29:40.64 ID:lisy53Xg0
>>423

でたあぁああああああああああああああああああああああ

ヒントwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

もっと悪質だし 意味不明

436 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:30:02.47 ID:velXpsTz0
自民のやることいちいちずれてんなあ

437 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:30:08.83 ID:bUJqcAzN0
>>410
非正規も家庭を持ちたいんだよ!
すこし我慢しろや!

438 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:30:22.53 ID:UHNxR0WR0
経営陣〜名ばかり管理職(正社員)〜非正規に三分化
正社員が減って一部が名ばかり管理職に置き換わる
サービス残業合法化によって経営陣以外の居心地のいいポストはなくなる

439 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:30:29.96 ID:GjqzlwIk0
低い方にそろえられるという現実が見えてない奴は何なの?
アベノミクスは成功したといまだに言い続けてる人?

440 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:30:30.70 ID:jIFp6swz0
要するに賃金引き下げ強制法。
下痢三チョン自民党は
日本人を虐殺しまくりたくて
仕方ないんだな。

氏ね、礼人鬼下痢三チョン!!

441 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:30:45.10 ID:w8hgc3XU0
>>426
レスがネトサポ臭いと思ったけどやっぱりって感じだった

442 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:30:57.75 ID:wJT7ZBp00
>>409

それでも使えない正規職員が非正規と「まったく」同じ仕事をして
給料が8倍という職場もあった
経験に乏しいから知識もなくまともな指示も出せないけど
立場としては上だから一応、現場の非正規がその正規職員を立てて
指示を仰ぐ形を取るよう気を使っていたが
概してそういう使えない正規は非正規を見下して威張るんだよなw

443 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:30:58.33 ID:AgcADryD0
>>428
市場メカニズムに任せれば、どんどん安い粗悪品ばかりになっていく。
まあ粗悪品は言い過ぎか。安くて性能そこそこ。ってものが市場を席巻する。

高級品は一部に一定数は残る。しかし社会全体の生産性は安物だらけで低下するだろうね。

444 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:31:28.60 ID:iJAz5kaE0
>>433
派遣法の導入時も「プロフェッショナルが優遇される時代」
という工作がたくさんあった
その結果貧困層の拡大だったもんね

ここで絶賛工作中の奴には呪いとかけておこう

445 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:31:54.05 ID:mftsw3sE0
>>419
それなら非正規にならない方が良いじゃんって考えにはならないんだろうね。転職は35までで40代はかなりランク下げないと厳しいらしいし。非正規ならもっと厳しい

446 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:32:08.44 ID:lisy53Xg0
>>426

金利が安いのが良いって理解出来ない低能バカの人????

447 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:32:18.21 ID:4BxAH5Kp0
終身雇用で安くこき使えた時代は終わり、非正規って新たな安く使える雇用形態が誕生したのだからそちらへ移っていくのは資本主義としては自然な流れ。
資本家が国家のことまで考えてるとはとても思えないしな。

448 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:32:28.97 ID:KQDmJ0pj0
蟹工船人権無視のアホ切られるのはよい流れ
そっちじゃ無い、こっちって毎回統一性が無いからどうしようも無い
有能抜けるとフォロー出来ず暴れまわるだけとか
人類かよお前ってのがいる

449 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:33:07.44 ID:lisy53Xg0
>>443

君はスーパーで買物をする時に粗悪品ばかり賈うの?w

450 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:33:17.15 ID:QHFqvu2F0
>>444
工作じゃなくて、逆に正社員が非正規から呪われてるんだよ。
>>11みたいな例見てたら、そりゃ足引っ張られるぐらいの恨みは買ってそうだし。

451 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:33:34.27 ID:iumdBbrI0
>>440
こういう問題にとことこん見向きしない
共産党はどっちむいてるんですかね?

452 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:33:37.79 ID:MOOu+Nm10
>>445
もう 正社員として 雇わないからね。 契約社員 準社員。 仕事は無いだろうね。

453 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:33:54.41 ID:JWLUrAMF0
都合の良いところだけ欧米流を取り入れようとするけど、公務員もリストラされるところは
絶対に真似しないクソ公務員

454 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:33:54.99 ID:iJAz5kaE0
73 :名無しさん@1周年[]:2016/02/13(土) 03:07:43.72 ID:lisy53Xg0
>>62
>安倍政権になってから3年間企業全体の総人件費の額は殆ど変わってないから

先進国では20年くらい、一般労働者の給与が伸びない状況が起きてる
もっと世界全体を見るべき



出たwww工作員のグローバルスタンダードwwwwwww
死ねばいいんだよこいつは

455 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:34:19.15 ID:GjqzlwIk0
そもそも欧米ガーと言って派遣労働合法化を進めてきたんだから
欧米みたいに非正規労働者がまともな生活をできるようにするのが当たり前なんだが
非正規の七割が年収200万円以下という時点で何もかも失敗している

456 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:34:41.95 ID:pFLCGtGwO
奴隷イカサマ社会
ブラック政策

457 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:34:46.85 ID:O8odoCbj0
社員の給料を派遣に合わせればw

458 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:34:57.48 ID:iDZpSW9d0
結果として正社員がいなくなるんじゃね?

459 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:35:13.27 ID:lisy53Xg0
>>454
事実になんで発狂するの??

460 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:35:40.00 ID:OoQyoSng0
>>403しかし、下請けの格差は隠されるのでした…

自分で何もかも機械設定して豆腐角から商品作っても
大企業のライン派遣にすら届かない中小企業の給与の現実

461 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:35:42.86 ID:AgcADryD0
>>449
きみは高級トイレットペーパーでも買ってるのかね?

まあそもそもスーパーは安いものを売るところだけど

462 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:35:45.14 ID:UHNxR0WR0
人件費カット=企業利益増大=株価上昇を期待して
アベは政策うってるからね
経営陣が都合よく使える制度かどうかを本当は考えている

463 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:36:24.43 ID:wVHIjrUA0
>>436
どうしちゃったんだろうな
第2次安倍内閣はちょっとおかしいわ

464 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:36:25.26 ID:vUqtmhBy0
正社員という名前にしがみついてるだけだからな

465 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:36:32.41 ID:lisy53Xg0
>>461
君はいつも答えない

君は粗悪品を賈うの?

466 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:36:48.27 ID:T+rRiwLp0
>>451
君が共産党に見向きもしないから、こういう問題にとことん見向きしてることを知らないだけじゃない?w

労働者・雇用 - キーワード(赤旗)
http://www.jcp.or.jp/akahata/web_keyword/key004/

467 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:37:15.00 ID:GjqzlwIk0
正社員の給料が非正規まで下げられた時、竹中あたりは中国に負けるとか言いだすだろうな
お前ら欧米ガーと言って始めたことだろうが、途中でころころ意見を変えるんじゃない

468 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:37:19.74 ID:w8hgc3XU0
>>432
今はとにかく庶民に高く付いてる税率を下げて
需要を回復させて非正規とかの労働者の待遇を良くして
子供を生みやすい環境にして
その子供達の増加に合わせてインフラを先に整備しておく
くらいしないとやばいよね

469 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:37:38.64 ID:KQDmJ0pj0
1000円の事を1000円でやる非正規はよいし。そのランクの正規をそこまで落とすのはよい

難易度高い事を1000円・1500円でやらせる事が遥かに問題がある

人権ある他人なら3000円、4000円が必要。いやスイスではバイトでも5000円

470 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:38:11.97 ID:FLMC7ufo0
仕事無いから給料が少ない
仕事あるから給料が多い
仕事あるけど給料少ないとか最悪だからね
何で働くの?

471 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:38:15.46 ID:Zyp8948T0
他の国が完全にできているわけでもないんだし
達成率で企業側にメリットを与えないと上手く行かないと思うが
欧米では〜という連中の言っていることを真に受けた政策じゃ失敗する

472 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:38:22.07 ID:iJAz5kaE0
>>462
そうだよ
既得権益と工作員(パソナ系列)のために政策立てているから
法曹の司法改革はどうなったと思う?
グローバルスタンダードだ実力社会だと言いながら
地盤だけはある無能二世しか生き残れない世界にしたんだよな
既得権益においしい制度でしかない

473 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:38:36.24 ID:IOwAEGwo0
こら、一見良さそうなんだけど、今年からアメリカの景気がメチナクチャワルクナッテ、日本もかなり悪くなるから、非正規が増えそうだよね。ただの正社員ぎりの理由になりそうだわ。

474 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:38:51.24 ID:w8hgc3XU0
>>467
竹中って毎回これだからね
なんで消されないのだか

475 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:39:11.46 ID:7Xn9kbzG0
どっちかと言えば正社員の給与を下げる口実になるな

476 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:40:00.19 ID:AgcADryD0
>>465
ん?答えが読み取れなかったのか?

そもそもスーパーの買い物がなぜ関係あるんだ?


市場は安いものに席捲されて品質は低下しているわけだけど
この事実に反論したいってわけか?無駄な努力だな。

477 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:40:03.31 ID:jKVRFlvj0
結局エントロピー増大に似てるんだよ
完全に合理化されたらトータルだと貧乏が増える
有能な非正規が幸せになるというのは釣りみたいなもん。実際は甘くない

478 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:40:11.52 ID:iJAz5kaE0
>>473
>>475
そのとおり

だからここで長時間工作しているやつが惨たらしく死ぬのを願うくらいは許される

479 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:40:29.23 ID:KQDmJ0pj0
スイス基準までどばっと上げたれや

480 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:40:29.68 ID:OoQyoSng0
>>461
横からスマンがその認識は本来はおかしい
多種多様の商品を一手に集めるスーパーは価格が高くなるのが当たり前
スーパーが安いってのは誰かに「やらずぶったくり」をしてるのですよ

481 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:41:00.67 ID:iJAz5kaE0
>>477
トリクルダウンで夢を与え

実際はトリクルアップでしたザマーだわな

482 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:41:08.04 ID:mftsw3sE0
>>462
輸出企業は良いけど国内は低所得が増えると売上落ちて株価も下がるんじゃ?

483 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:41:19.88 ID:pFLCGtGwO
役に立たないチョン脳の役員報酬倍増
下っぱの大半の国民は税を搾り取られ給与も下がり仕事量だけが増え
手取り激減
先進国ワーストの奴隷政策
それがアベノミクスの実態イカサマ政策天誅

484 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:41:43.74 ID:JWLUrAMF0
臨時公務員の時給が3000円になるか、正規公務員の給料が12万円かどちらかを選べ

485 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:41:52.69 ID:iumdBbrI0
>>466
でも結局、自民に注文つけてるのは民主と言う現実
赤旗なんぞ誰が見るんだ?
見向きされないメディアに何の価値あるだよ

486 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:42:19.08 ID:RTkJn04M0
こういうのは簡単に脱法できる
ちょっと職務変えればいい

487 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:42:49.73 ID:iJAz5kaE0
lisy53Xg0を一日注視するスレ

488 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:42:54.30 ID:w8hgc3XU0
>>454
遡れば遡るほどボロボロ出て来てわかりやすい奴だな

489 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:43:03.42 ID:A5BXdPkp0
こんな法案機能するわけないだろ。
今でも、バイトは同一賃金♪という
法律になってるが、実際にはバイトは安月給。

さっさと正社員解雇法案をつくり。
働かない無能を切ることの方が
日本経済活性化には重要だよ。

490 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:43:10.89 ID:AgcADryD0
>>480
スーパーは大量仕入することにより商品を安く提供する業態。ってのがおれの認識だけどなー

大量仕入れするためになら取扱品目を削ったりもするわけで。

491 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:43:27.95 ID:lisy53Xg0
>>476
>市場は安いものに席捲されて品質は低下しているわけだけど
それは、買い物をする人がそれで十分だと判断した結果だろ?
買い物客の望みに合わせて最適な商品を提供しているにすぎない
市場メカニズムによって最適な商品が出回る事は良い事

492 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:44:01.24 ID:iJAz5kaE0
>>488
そいつは詐欺師だからな
そのうち天誅でも落ちるんじゃない?

493 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:44:04.83 ID:T+rRiwLp0
>>453

>>73みたいのには、↓これ見せてやれw

国内雇用状態と各国の名目賃金の推移
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/seirousi/dai2/siryo3.pdf

OECD各国の労働者の賃金比較 毎月労働統計 (1997-2012) ( 統計 )
http://blogs.yahoo.co.jp/norrie_sky/25468004.html

494 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:44:45.00 ID:7Xn9kbzG0
公立学校では非常勤講師が裁判で訴え初めて大変な事になるだろう
民間より公務員と派遣職員との賃金格差でも問題になる。

495 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:45:44.39 ID:3guk9QBR0
確かに非正規みたいに掛け持ちする正規も出てくるかもな
俺もナス100切ったし副業が本業より稼ぐようになってるしで
なんだかんだサラリーの時代は終わったのかもな

496 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:45:59.97 ID:T+rRiwLp0
>>485
いや普通に国会とかで注文つけてるんだがw

赤旗のその手の記事って、国会で共産党の誰それがこんな追求しましたとか、テレビ討論番組でこんな問題提起をしましたとかとか、そういう記事だぜ?w

つまりおまえ自身がおまえの勝手な思い込みや偏見で共産党を端から毛嫌いして見向きしてないから、そういう共産党の活動を知らないだけw

497 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:46:05.83 ID:lisy53Xg0
>>493
名目wwwwwwwwwww

特異の実質で出せよww

498 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:46:14.75 ID:wmMpzQ1V0
チェック機能と罰則が無いと普通に無視されるだけだぞ

499 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:46:54.67 ID:A5BXdPkp0
重要なのは
「終身雇用じゃない正社員」にすること。
社会保険や賞与や福利厚生はあってもいいが、
赤字でも解雇できない日本企業は
シャープのように沈没あるのみ。

500 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:47:14.25 ID:lisy53Xg0
名目ならジンバブエがなんたらかんたら・・・

501 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:47:14.43 ID:AgcADryD0
>>491
だからそういうことだよ。最適化すれば過剰品質は必要無いってことになる。

市場メカニズムにまかせれば、低価格低品質の労働者が主流となる。
高品質の労働者が少なくなればイノベーションは起こせない。
結果、生産性は上がらない。

502 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:47:43.51 ID:g8zgkpdb0
>>26
本当にそうなら社員として雇用した方が会社の負担も減らせる訳だろ?
なぜそうしないかはお前も分かってて書いてるだろ

503 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:47:45.66 ID:KQDmJ0pj0
有能バイトをスイス基準に合わせられると
488なんて一瞬で消し飛ぶからな
有能の上がり掠め取るスタイルは欧米化の
人材獲得戦に遅れを取る

504 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:47:59.01 ID:3eWNlqx90
ピンハネ率の規制は、それ自体が役人の権益になる。それより、ピンハネ率の公開を義務化する。それにより、今の社会ならSNSで共有化され、ピンハネ率の低い所に自動的に人は流れて行く。ピンハネ率の公開値を嘘ついたら、莫大な罰金を科す。

505 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:48:04.37 ID:0Q66i1e80
アホな法律だ

506 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:48:54.12 ID:QHFqvu2F0
>>503
スイス基準って言うけど、スイスの物価知ってて言ってるのか?

507 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:49:07.25 ID:w8hgc3XU0
>>492
まあ皆が貧しくなりすぎてやばいと気付いた時が
こいつ等のやりたい放題に出来くなる最後だからね
今の見せ掛けの株価のみの景気も陰りが見えてきたし
早く広い範囲で気付いて欲しい

508 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:49:10.75 ID:AjhIBDi30
同じ賃金(引き上げるとは言っていない)

509 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:49:25.32 ID:KQDmJ0pj0
期待するほどの非正規なら赤字でおいといても
良いくらい。極潰しの無能より
よっぽど見栄えがよいわww

510 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:49:41.46 ID:2u/rE2FU0
非正規にも交通費くれ。話はそれからだ。

511 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:49:53.93 ID:lisy53Xg0
>>501
アンタさ〜アホ?

低価格だから生産性が悪いとかアホじゃね?
ユニクロは有名百貨店よりも利益率は高い=生産性はユニクロの方が高い

512 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:50:02.43 ID:RRNvYrJO0
責任が軽い分、それが給料に反映されるのは仕方ないことだと思ってたんだけどね…
それより、3年以上同じところで働いたら強制的にクビになる今の法律を何とかしてほしいね。
派遣でもいいから、同じ場所で働き続けたいと思ってる人は多いと思うよ。

513 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:50:02.83 ID:7Xn9kbzG0
安倍が言ってるデフレマインド・脱却なら
同一労働同一賃金で給与を上げないと嘘になるからな

514 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:50:07.95 ID:n+5Lqd9t0
ちと聞きたいんだが
同じ職務なら成果関係なく給料一緒にしろってこと?
1時間で100できるやつと50しかできないやつが同一賃金?
大問題だと思うが、そういう話ではないの?

515 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:50:26.91 ID:w8hgc3XU0
>>505
アホというかやばい法律なんだけどね

516 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:50:39.30 ID:xvxLo5ln0
そこで正規非正規の採用区別に意味がないことを悟り。
あとはどの給与水準に合わせるか。が問題になるか。
責任手当てやポジション手当てとか、
変な手当て名称乱発して、ランク付け区別化しそうでもある。

517 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:50:39.61 ID:O5F3XiWm0
会社内がどんどん分業化されてすべて外注する流れだね。コレ
総務や経理、受付なんかはもちろん、営業なんかもごっそり外部委託して
コスト削減、合理化するでしょ。
企画とか設計部門くらいじゃないの?正社員として残るのは。
世の中、請負の非正規だらけになってしまうなw
てか、人件費の安い発展途上国へ仕事が流れるようになる。
国内の失業率ハンパねーことになるぞ!

518 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:50:48.15 ID:pFLCGtGwO
非正規奴隷が稼ぎだした収益を横からかっぱらう正規様
ポンコツになったら非正規はポイ捨て
カースト制度を真似たアベノミクスの奴隷政策
ついに終了
振り返って目を覚ましてみれば大半の人間が税を搾り取られ物価上昇賃金縮小でただ損をしただけ

519 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:51:01.22 ID:JWLUrAMF0
>>499
尚更公務員からやらないといけないな
国全体の問題だし

520 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:51:11.60 ID:UHNxR0WR0
正規講師と非正規講師がいたらまずいから
全員非正規になるわな 予備校みたいに

521 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:51:16.37 ID:lq5pfvLk0
>>504
民主党時代にマージン率公開義務づけしてたじゃん

522 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:52:16.67 ID:TDQInLKW0
ざっくりだけど、福利厚生や年収あわせて日当換算すると正社員が2万、非正規が1万以下って感じかな?

523 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:52:48.98 ID:iJAz5kaE0
経営者
VS
社員


正規VS非正規 に矛先を変えて争わせて経営者はニヤニヤ眺める流れね

524 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:52:50.86 ID:AgcADryD0
>>511
話がごっちゃ混ぜになる低脳さんか?

生産性を上げることで安い商品を作り出すことと
安物の機械を導入したせいで生産性が上がらないことは
まったく別のことだぞ。どこに混乱する要素があるんだこれww

525 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:53:49.51 ID:g8zgkpdb0
>>506
昼はスイスで働いて消費はドイツでってスタイルがおいしいらしいな

526 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:53:56.47 ID:jFfEX+MN0
福島原発での除染作業員の賃金格差を何とかしてやれよ

527 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:54:02.37 ID:UHZajzDU0
つうかさ、正社員ごときでまるで中産階級にでもなったかのような勘違い野郎がいるみたいだが
正社員なんて意味あるの大企業限定だから

中小の年収300万以下の糞尿正社員になるくらいなら、同じ金額で大手に派遣で行ったほうがよっぽどマシだわ。

糞尿の分際で、何か勘違いしてないか?

528 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:54:04.11 ID:7Xn9kbzG0
ホールディングス化でグループ企業にした日本企業には逆に足かせになる。
親会社でも子会社でも同一労働なら同一賃金にしなくてはならない

529 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:54:32.49 ID:T+rRiwLp0
>>435

てか、おまえ自身が自分で言及してるじゃんw>>426が取り上げてる>>9


俺は言うまでもなくアンチ安倍だが、だが一方で>>426とかとはちょっとスタンス違って、
>>9で指摘してる金利についての見解は同意だ。
そして先日日銀が導入した”マイナス金利”こそ、資本主義が自らの延命のつもりで導入した自滅策として高く評価しているw

金利こそ、カネに他者を支配する力を与える諸悪の根源であり、
マイナス金利の導入は言わばその金利によって他者を支配する資本主義の頂点に君臨する金貸しを罰することに他ならないのだからw

530 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:55:03.70 ID:jKVRFlvj0
合理化ってのはセーフティネットがないと苦しいだけ不安だけの世界になる
グローバル経済論客は延々とそのヤバさと対策を論じてきた
その意味では近い将来にはベーシックインカムが通るだろうな。解決になるかはわからんが

531 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:55:15.57 ID:lisy53Xg0
100円ショップの商品を1個10円で作る事に成功したらすごいイノベーション

商品の単価には関係無い、商品の単価だと思うヤツはアホ

532 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:56:07.27 ID:w8hgc3XU0
>>514
重役以外の奴隷は全員非正規と同じになっちゃえーその分のピンはねおいしいです
って考えだからそういうこと
表向きは正規と非正規の仕事内容ってそんなに変わらないから一緒にしよう(非正規の方だけどな)
って言葉遊びで言ってるだけ

533 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:56:39.16 ID:iumdBbrI0
なんだただの共産支持者か
NGだ

534 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:56:55.52 ID:EyrTiAAB0
逆に正規なんてめんどくさいだけだけどな。
別に独り身だし非正規で全然かまわんわ。
その代わり最低限の事しかしねーけどw

535 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:57:01.28 ID:lisy53Xg0
>>524
100円ショップの商品を1個10円で作る事に成功したらすごいイノベーション
商品の単価には関係無い。

君こそ全く理解できていなく混乱じてんじゃねーの? 

536 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:57:08.59 ID:A5BXdPkp0
とにかく日本は派遣どうこうより、
「日本式の非効率正社員制度」を
やめないと未来はない。

537 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:58:26.24 ID:mGtlNaZV0
>>12
岡山の大黒天物産ってスーパーにいるけど
社員は大卒でいろいろ込みで20万って求人に書いてた
中に入ると基本給125800だった

派遣のおっさんがいるけどその人は手取り20万って言ってた
スーパーでは非正規の方がよさげ

538 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:59:22.83 ID:TgxJQ5X70
非常勤公務員だけど、正職員と同じくボーナスほしいな。

539 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:59:41.73 ID:w8hgc3XU0
>>523
これが一番わかりやすいね
あともし逆らったら代わりに外国人入れるしクビにするから別にいいよってのもセットで

540 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 05:59:48.91 ID:lisy53Xg0
>>529
じゃ安倍のりフレによって実質金利がマイナスになったのだから、安倍を絶賛したら?

541 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:00:30.72 ID:A5BXdPkp0
リベラル左翼は
「全員が正社員!」みたいな
お花畑みたいなこと言うのやめろ。
日本の労働市場はただでさえ硬直的で、
「倒産するまで指名解雇できない」という状態だ。
これでは、50代ジジイだけが逃げ切って
日本全体が沈没する。

542 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:00:44.56 ID:5V8E7i9/0
>>11
会社の業務といえ、非常識な失礼な会社だな
口の聞き方も知らない、教えてない会社だな

543 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:01:26.25 ID:T+rRiwLp0
>>533

ほらこれだw端から偏見でおまえ自身が見向きしてないだけじゃんw


ま、そうして自分の見たくないものから目逸らしてろよw

544 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:03:04.27 ID:KQDmJ0pj0
1000円払って3000円の事させるセコイ方式が通用しなくなっただけww

545 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:03:49.97 ID:MtmBKqWg0
所得アップも公務員からだし、こういうのももちろん公務員からだよな?

546 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:05:55.43 ID:3CKHR9n+0
もちろん有能な奴には百倍の賃金を払うんだろうな。でなきゃ海外流出するだけ。

547 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:05:57.98 ID:ip1qdt880
これ民主党が公約してたコトだろ
自民は公約ドロボー

548 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:06:33.13 ID:UyMy6e//0
会社や経営者も社会からどんどん切られるようにしないと
労基法も守らん犯罪者が経営者面している事自体おかしいのだから

549 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:06:38.44 ID:j3MjxyY10
>新法制にも人材活用規定が盛り込まれれば格差是正の実効性が低くなるため、
>政府内では非正規労働者の仕事の習熟度や技能などを評価する「熟練度」といった基準を新たに設けることが検討されている。
>また、正規・非正規の賃金差の合理的理由について、企業側に説明責任を課すことも検討。
>「合理性」を判断するのは裁判所になるため、判決が蓄積されるまでルール化は難しそうだ。

はい終了

550 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:07:18.84 ID:KQDmJ0pj0
非正規が会社を支えるより
100円高い所に移動を繰り返す傾向だから
会社が滅んでも問題ないだろ

551 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:07:29.53 ID:iJAz5kaE0
>>547
タイトル同じで中身を改悪しても
全ての責任を民主に転嫁できるからそりゃパクるわな

552 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:08:21.38 ID:uS0lxEnt0
解雇規制緩和とセットでお願いしたいか
これで格差が減って社畜も減る
収入減るけど正社員でいるための理不尽な我慢をしなくてすむから、今までの様に資本家の思い通りにはいかなくなる

553 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:08:25.12 ID:qssrE+300
この差別を作った奴隷商を厳罰にしてからだろ

554 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:08:56.23 ID:KQDmJ0pj0
百倍とかやりすぎだろ。一人の人間にそこまで価値は無い
けど3倍、5倍は増やすべきだな

555 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:09:23.48 ID:w8hgc3XU0
>>547
竹中が取り上げたから
労働者側が不利になる物に変わってるけどね

556 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:10:06.30 ID:1QM7bKSr0
よく分からないけどこれ役所の非正規にも当るの
金もったいないんだけど

557 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:10:07.16 ID:KQDmJ0pj0
解雇規制だと同時に出来る人達も遠慮なく、沢山動けるし受け入れる事も出来るな
困るとか弊社の危機とかどうでもよくなってる段階

558 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:10:20.82 ID:jPnT8kja0
>同じ職務の労働者に同じ賃金を支払う
じゃあ、国会議員も同じ国会で働いているんだから
総理大臣も、ただの議員も同じ給料にしろ。

559 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:10:37.32 ID:n+5Lqd9t0
>>532
ピンはねどころか社員のモチベーション下がって会社としてやばいだろうに

560 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:11:57.56 ID:wrGVnZBT0
これでまた、自社雇用がへるんか

561 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:12:09.06 ID:AKf3sQmW0
>>549
裁判官は裁判員と同じ給与にしないとな

562 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:12:27.29 ID:VYVS3zZP0
>>555
これな
竹中が賛成してるって時点でもう正規側が底辺非正規の方に合わせるって方向なのは確実だわな

まず非正規の待遇改善なんかならない

563 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:13:38.25 ID:mfmW+/ju0
それなら派遣禁止でいいような。
どちらにせよ首切りになるんだろうし残る正社員は大変だわw

564 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:13:39.14 ID:A5BXdPkp0
>>545
支持してる奴は、
こんな法律は実効性に乏しいということが
分からんアホだから派遣にしかなれないのだろう。

リベラル左翼の連中は、こんなの応援する暇あったら、
最低賃金UPに全力を注いだ方がマシだとおもうぞ。

565 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:15:00.78 ID:w8hgc3XU0
>>553
そうなりたくないから
その奴隷商がわざと内々で
目晦ましの争いを起こさせているんだよ

566 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:15:52.31 ID:u5kYpFDh0
まず賃金をコストとして考えてる経営者がいるうちは
いつまでたっても賃金が上がらないだろうな

567 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:16:49.17 ID:ra3oVguJ0
きゃーっ、また支持率上がっちゃうわ!

568 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:17:28.70 ID:LS+dk1qs0
非正規を守る為、正規社員切ってくる企業があるんですよ?
安倍総理も働いていたあの企業です。
そここそキッチリしてくれww
非正規でも若い女なら残すとかやってるぜw

569 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:17:31.93 ID:pDu4QZPn0
正規非正規で責任が違う()

じゃあ非正規が社用車で人身事故起こした責任は正規が取れよ
警察行くのもクビになるのも正規が身代わりな

だって責任違うんだろ

570 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:17:37.09 ID:RhjYpSXV0
働いた事のない人間の発想だな。

同一責任同一賃金なら納得するけど。

571 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:17:46.55 ID:xNvV/EIF0
>>11
長期派遣だから更新の有無とか出てきて足元見られるんだよ
短期派遣ならお互い接する期間が限定されてるんで結構サバサバしてるし会社に文句言っても通りやすい

572 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:18:19.28 ID:rOCs12Ol0
年度計画立てて人件費も枠が決まってるのに
どうやって非正規の給料上げられるのか?
わざわざ経営圧迫するようなことできる訳無いしする訳無い、罰則もないのに
逆に社員の給料下げるとか、もっと難しいわ
退職されたら替わり探すの大変、それまで会社維持できん

573 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:18:35.49 ID:jKVRFlvj0
>>567
いや、ありうるから笑っちゃうよねマジで
流石に今の経済だと厳しいけど

574 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:18:36.06 ID:OoQyoSng0
>>490 大量仕入れで安くなる。これが悪
更に生鮮食料品でこれやるから最悪なの

買占めしたら普通は高くなるわw
でも安い?専門店に高く卸さざるを得ない状況に追い込んでるだけです

ぶっちゃけ生鮮食料品は店頭価格半額でもスーパーの実際は大儲けですよ
何せ口銭半分の大卸ですらまだ儲けてますから
倍以上利益率がある上大卸よりでかい。更に廃棄リスクすらほぼ無い
これで潰れるのは無能って状態
まあ無能なんですけどね。コネだらけつか無い方が異常な世界なんで

575 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:19:07.50 ID:uydTrau10
な、裏と表でしかないから自民党が共産党かして来た。
共産党はずっと正しいんだよなw
10年先を言ってる。

576 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:19:27.74 ID:KQDmJ0pj0
会社としてヤバくても能力を買われ、給料が抜群に増える話に
乗るのはよい事。有能な非正規は簡単な事だけでよいんだよ

577 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:20:22.21 ID:GmOD3qns0
下に揃えるんだよ。上に合わせるんじゃない

578 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:20:24.66 ID:UHNxR0WR0
正規は正規で、使えるうちは酷使し(サービス残業合法化)
年齢による衰えや体を壊した等で使えなくなたら切捨て(金銭解雇法)が待ってるからね
要するに人件費カットできて、企業利益が増えて、株価があがればいいんだよ
安倍の頭の中では

579 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:20:43.08 ID:OoQyoSng0
>>537
うわぁあんな企業に
創業者が何者かぐらい調べて入れよw

580 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:20:43.40 ID:A5BXdPkp0
>>566
いや、労働市場に流動性が生まれれば
上級国民が高給求めて転職始めるし、
賃金あがるだろ。

欧米は「転職&ストライキ&最低賃金」
の3本柱で給与を上げてる。

581 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:21:16.27 ID:+TiGdydu0
休日の少なさや福利厚生が薄い分、非正規の方が給料高かったりするよ。どうすんの?

582 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:21:16.48 ID:xNvV/EIF0
むしろ短期派遣は派遣が有利な立場になれるからオススメ

583 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:21:51.97 ID:T+rRiwLp0
>>541
現実には倒産するまでもなくザラに解雇されてるし。
まことしやかに喧伝される日本は流動性が低いなんてのは企業サイドが自己利益拡大のために流布しているマヤカシでしかない。

日本は「正規雇用の解雇が最も難しい国」?
EU と比べて雇用保護が厳しいわけではない。労働市場の二極化が問題
http://www.dir.co.jp/research/report/overseas/europe/20140318_008337.pdf

雇用の流動性が低い、というのも嘘? 日本は先進国で最も解雇がしやすい国|それ、会社病ですよ|連載|WEB GOETHE
http://goethe.nikkei.co.jp/serialization/prescription/141120/

解雇規制緩和は若者も非正規労働者も救わない-「解雇自由」のデンマークより首切り自由な日本 (1/3)
http://blogos.com/article/76146/

584 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:22:10.32 ID:m4NrkKOU0
>>561
「同じ職場」と「同じ職務」というのは全くの別物
「職務」には「責任の重さ」も含まれるので
裁判官と裁判員は職務としては当然別物になるし
真っ当な企業では正社員と非正規でも全然違うものになる

同じ仕事・同じ経験・同じ責任の場合に
給料に差別をしてはならないというものになるので
どっちかというと非正規同士の賃金差別禁止になりそう

585 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:22:52.16 ID:4pVgL/SU0
非正規社員が、正規社員と同じ給与を貰えるのでは無く。
正規社員が、非正規社員の給与と同じ、引き下げとなる。

経団連の意向を重視した、竹中が喜ぶ政策

企業は夜露個に自民党に献金。 甘利と遠藤と安倍も喜ぶ。

586 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:23:24.25 ID:EcYWUF8TO
>>574
お前が頭悪いのは何となく分かった

587 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:23:50.52 ID:pFLCGtGwO
正規は非正規が叩きだした収益を横取りして自分のポッケに入れちゃうただの泥棒にすぎない

588 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:24:13.33 ID:o4cyT7CV0
コストコ方式を推し進めるって事か

589 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:24:16.12 ID:2XRBPn4d0
会社って計画あるからな、人件費あがればノルマきつくなるだけだな。

590 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:24:56.01 ID:m5EOd9eq0
中抜きとかどういう扱いにするの?

591 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:25:35.53 ID:fziE9wum0
>>1
同一労働同一賃金は、非正規公務員にこそ適用しろ。

市役所や県庁じゃ、非正規が窓口業務とかで大忙しなのに、
正規職員は奥で菓子食ったり、ネットサーフィンで怠けている。

592 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:26:45.81 ID:A5BXdPkp0
>>583
日本で解雇が自由なら
「解雇部屋のいじめ」
「希望退職制度」
なんてやるわけないだろ。

今の日本は経営側にも労働者側にも不幸だよ。

593 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:27:25.91 ID:pe3ZTvCC0
当然正規社員の報酬はダウンするだろう。
同じ仕事してるなら当たり前といえば当たり前だが

594 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:27:29.43 ID:/XSSCmVa0
>パートタイム労働者と正社員の差別的待遇を禁じた改正パートタイム労働法(昨年4月施行)

俺はゆうメイトだけど、なんにも変わってないけどな
仕事は正社員と全く同じだけど待遇は全然違うよ
正社員は休みは多いし、ボーナスは年3回あるし、持ち株だってある
もしかしてゆうメイトはパート労働者じゃないのかな

595 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:27:32.27 ID:BxHi7O7R0
物をよく知らないバカ達が非正規だの正社員だのどうの言ってるけど
そういう枠がなくなるんだよ
職能給が職務級になるだけ
一般的な従業員を職能給で抱え込んでるというキチガイ染みたこの国の異状な構造をやめるという話だよ

596 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:27:58.04 ID:uaQk3ny70
>同一労働同一賃金を巡っては、昨年の通常国会で自民、公明、維新(当時)3党の賛成で成立した

民主、共産、社民は反対したんだな?
どうせいつもの、何でも反対だろ

597 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:28:13.81 ID:+yXNo/0P0
>>44
賃金は需給で決まるから正規の給料は下がるだろうね、非正規にもメリットはないよね
結局最低賃金を引き上げないなら意味なんかないから
それを可能にするのが好景気だけどそういう環境にしようとはしないんだよな
積極的な財政政策による所得再分配政策しか解決策ないんだと分かるまで迷走は永遠に続く、マックと同じ

598 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:28:23.48 ID:mftsw3sE0
>>587
それは派遣会社じゃ?ピンハネしてるじゃん

599 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:28:29.22 ID:w8hgc3XU0
>>566
ここまで来ると労働者側も意識を変えないといけないよね
会社の道具ではなく能力の対価として現金を得てるってくらいじゃないと
そっちがその気ならストライキとかもっと堂々とやるぞってくらい
でもまあ今の経済の落ち込みからして末端の経営者も辛いだろうけど
竹中とかの屑達のせいで国がいつまでもこんなんだしこれくらいの騒ぎにならないと変わらないだろうね

600 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:28:32.07 ID:KQDmJ0pj0
能力の活用は大きな人権違反だから出来ない
発揮なんてプロの世界でも無い
ホームランが沢山打てると、年棒が大きく増えるだけで
本気かどうかは問わない

601 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:29:59.83 ID:+n9eHnxcO
同一労働同一賃金、正規職員の解雇規制緩和は必ずセットでやって欲しいものだよね(´・ω・`)

602 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:30:30.24 ID:vaLXKT5y0
安倍は高い方に合わせるとは一言も言ってないw
それに実効性なんかどうでもいいんだよ
何かをやりました、きっと効果はあります
と首相を辞めるまで言い張れば良いだけ

603 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:30:53.70 ID:rOCs12Ol0
>厚労省内では「首相の意気込みは強いが、実効性あるものにするのは難しい」(幹部)との指摘も出ている。

結局無理だって言ってますやん
実務でやってる現場に近い役人が一番現状を理解してる
政治家はなんも知らんから経済のケの字も知らん

604 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:31:01.43 ID:1tUXOFjR0
日本はいつになったら労働基準法を守れる社会になるんですか?

605 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:31:36.55 ID:KQDmJ0pj0
警備で雇ってても、経理が出来るなら
何とかって一応検討するようなアホ高給ぞろいだから
職能給にすべき。結果に対して妥当な金を払うべき

606 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:31:43.42 ID:HPGXPS5P0
でも、罰則は無いんでしょう?

607 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:32:00.57 ID:Vj4GqXiJ0
これで底辺層も自民党支持だな。民主共産社民の存在意味が全くなくなった。

608 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:32:01.05 ID:sZ91Xr+P0
とりあえず派遣会社の数を7割ぐらい減らそう
多すぎなんだよ

609 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:32:03.03 ID:iJAz5kaE0
派遣会社こそいらない

610 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:32:13.61 ID:22xbPN1J0
全てが遅いし、どうせ下にあわせて平準化していくんだろ
ま、もうお上なんて誰も信じてないよ。唾棄すべき屑どもが

611 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:32:20.77 ID:xvxLo5ln0
年度案の人件費額は過去実績で見当をつけプールで見積もる。
それを人数で頭割り分配するのよ。同一労働賃金として均等化できればね。
後は、数年後に施行しますって通知出しとけばよいか。社内暴動おきるかもだが。

612 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:33:16.36 ID:uaQk3ny70
純粋な「同一労働」って、意外と少ないでしょ。
正社員は通常の業務とは別に、改善活動やってたりするし。

613 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:33:30.58 ID:i3nGf3je0
現行だと肩書きつきに比べて平がコストパフォーマーで優れすぎなので
日勤非正規(各種保険有)と「雇用維持」を除いて同等でいいと思う。

614 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:33:33.28 ID:XwjeW4JW0
しかし今の富裕層は労働者に対してイライラしてるだろうね
ほんの1世紀くらい前は下級国民なんて無給で鞭打ちながら死ぬまで働かせてもよかったのに

615 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:34:00.03 ID:3BqcVVJl0
派遣なんか全労働者のたった2%強、本質的な問題じゃない。


「みんな貧乏になる」とか言ってる低能は、中学校の公民からやり直せ。

つ「需要と供給」


【解雇ルール】解雇規制の緩和(労働市場の流動化)
https://newspicks.com/news/1199097

★八代尚宏氏
普通の労働市場とは同一労働同一賃金のことである。よく私が同一労働同一賃金と言うと、
経団連から左翼みたいなことを言うなと怒られるが、別にこれは左翼の論理ではなく、経済学の原則である。
市場が競争的であれば自然にそうなるわけで、今大企業と中小企業および職種の間で大きな格差があるのは、
それだけ労働市場が規制されていて競争が働いていないからであり、その制約を取り除けば自然とそうなるはずである。

同一労働同一賃金=市場経済の根本原理・一物一価の法則

616 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:34:04.18 ID:u5kYpFDh0
今の労組は正規は守るけど非正規は無視するんで
同一労働の解釈を捻じ曲げて
全く同じ労働でも、質の違う労働と言い張るだろうな

617 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:34:49.82 ID:N2z2mggQ0
ナマポパチ何とかしろよ

618 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:35:03.86 ID:KQDmJ0pj0
人の能力に集まるだけの高給取りは多いけど
そいつら全員バイトと変わらないし

619 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:35:09.89 ID:/JrNvkPJO
>>581
平均年収600万 ÷ 240日 ÷ 8時間 = 時給3125円

こんな感じの計算で良い。

正規、非正規のコストを同じにする。

それでも、社宅の格安負担とか、社員の方が優遇されるけど。

620 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:35:16.24 ID:m5EOd9eq0
儲けが無ければ賃金払えないんだけど

621 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:35:31.08 ID:6NjyXu5A0
案の定、
底辺ばっかの2chはかなり好意的でワロタ

ちゃんと勉強していい会社就職したのに
ゴミと一緒なのはたまったもんじゃないわ

622 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:35:33.28 ID:iXSv1mZn0
最低時給は

623 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:36:10.44 ID:nhHqbd2D0
福祉ないぶんバイトの方を雇うのかな

624 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:36:18.70 ID:wZqjsJSH0
トヨタが下請けに値下げ要求w


http://www.chukei-news.co.jp/news/201602/13/articles_26860.php


アベノミクス=逆トリクルダウンw


貧乏と格差を全国津々浦々まで!

625 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:37:15.32 ID:SXoDH3gI0
職務が同じでも能力で給料は変えたい
それも駄目なの?

626 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:37:19.30 ID:k1PBpVfc0
同じ給料で男性がきつい仕事で、女性が楽な仕事をやめてほしい。
外資では同一労働同一賃金だった。
どこが男女平等だよ。

627 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:37:21.52 ID:BxHi7O7R0
そもそも派遣労働者は同一労働同一賃金の枠から外れるんだけど

628 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:37:32.13 ID:KQDmJ0pj0
一緒じゃ無くて、以下だから困ってるんだろ
成果が非正規の3倍で給料3倍なら
ここまで話大きくならねーよww
有能非正規に投げすぎるから、自分達が切られるんだよ

629 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:37:33.73 ID:LibyDxAN0
まず公務員からお願いいたします

630 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:37:38.63 ID:SylGx9FT0
抜け穴ありそう

631 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:37:51.89 ID:iU44UE4f0
非正規より劣る正社員ばかりだから正社員の給料下げるいいチャンスだ

632 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:38:33.83 ID:TDQInLKW0
>>527
でも派遣ってローン組めるの?
社会的信用あるのって話

633 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:38:39.72 ID:SXoDH3gI0
工場のラインみたいに、やってることも処理する件数も事故率も同じなら同じ給料で良いかな

634 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:38:41.73 ID:y/NCJA9WO
公務員の抜本的改革せよ

635 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:38:56.18 ID:QQ3hZaVr0
ナスと福利厚生で差をつけるか正規の待遇下げるしかないだろ

636 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:39:07.68 ID:rOCs12Ol0
いっそ派遣法廃案にして労働派遣全業種禁止にすればいい
企業は採用面接、税や保険の事務負担が増えるが派遣会社が抜いてた分を充当するだけ
昔はやってたんだからできるだろう、給与は抑え目にしとけば良い

637 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:39:16.60 ID:o6WT8mppO
非正規と平社員の話だろ

確かに非正規も平社員も責任なんぞないから賃金同じでいいだろ

638 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:39:17.85 ID:twCOnTAc0
>>11
わをはに変えるのやめてからレスしてくれる?
あと派遣は係長の部下じゃない
派遣会社の社員の部下

639 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:39:28.69 ID:k1PBpVfc0
>>632
ローンによっては組めるみたいだね。

640 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:39:29.45 ID:w8hgc3XU0
>>604
労働者側が必要時に結託していつでも一斉に辞めてやるぞって
圧力をかけれるくらいにならないと無理だろうね
会社は人がいないと動かないし

641 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:39:37.96 ID:mftsw3sE0
>>609
それがあるから駄目なんだよね。特殊なやつ以外は廃止にすればいい

642 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:39:47.76 ID:8OCjVinB0
これは格差固定策だよ
正規の職務はそうかんたんに規定出来ないから、
作業だけを切り出して、今後非正規はそれしか出来なくさせる規定を作る
作業だから移民と競争を強いられる
正社員になれるどころか一生非正規であればいい方、失業者大量発生だな

643 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:39:56.17 ID:Kuaep73z0
これは罠だな
ダメなやつが責任が軽く自由な非正規に流れる
そして簡単に首切られる
淘汰成功

644 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:39:57.22 ID:iJAz5kaE0
経営者
VS
社員


正規VS非正規 に矛先を変えて争わせて経営者はニヤニヤ眺める流れね

「無能な正社員をこのままにしていいのか(棒)」こいつら工作員
非正規も正規も不幸になるシステム
まずは派遣会社を潰すべき

645 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:40:11.04 ID:mtAkYSqQ0
民主の組合オワタ

646 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:40:25.19 ID:KQDmJ0pj0
同じにするなよって同じとは思えねーぞ
余裕で非正規以下が堂々と威張ってるから依存は無いんだろ
有能正規は解雇緩和で給料増える所に
サクサク移動出来る方がよいだろ

647 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:40:52.36 ID:3BqcVVJl0
派遣なんか全労働者のたった2%強、本質的な問題じゃない。


「みんな貧乏になる」とか言ってる低能は、中学校の公民からやり直せ。

つ「需要と供給」


【解雇ルール】解雇規制の緩和(労働市場の流動化)
https://newspicks.com/news/1199097

★八代尚宏氏
普通の労働市場とは同一労働同一賃金のことである。よく私が同一労働同一賃金と言うと、
経団連から左翼みたいなことを言うなと怒られるが、別にこれは左翼の論理ではなく、経済学の原則である。
市場が競争的であれば自然にそうなるわけで、今大企業と中小企業および職種の間で大きな格差があるのは、
それだけ労働市場が規制されていて競争が働いていないからであり、その制約を取り除けば自然とそうなるはずである。

同一労働同一賃金=市場経済の根本原理・一物一価の法則

sswwqe

648 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:41:00.58 ID:WLI48ciU0
非正規の方に合わせるんだろうな

正規はドンマイとしか言いようがない

649 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:41:04.75 ID:2XRBPn4d0
同一労働ってあんまりないからな。

650 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:41:45.56 ID:iJAz5kaE0
>>642
限られた椅子に座るのは有能ではなく無能の二世(コネ)

651 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:41:51.03 ID:BxHi7O7R0
>>625
それが職能給
一般的なサラーリマン風情ですら、職能給で抱え込む状況で今までやってきたけど
社会がパンク寸前だから、仕事に応じた給料の職務給に切り替えるて話な

652 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:41:52.56 ID:mpmwkree0
企業は内部留保を溜めすぎだから、賃金に還元していかないとアベノミクスはポシャる
パソナに接待受けて派遣社員を増やすような政策打ってるから、賃金が上がらないんだよ

653 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:42:11.77 ID:i3nGf3je0
>>619
それは正規の平均値を越えてる。
非正規(日勤)と正規の平均値を平準化して茄子なしにすると
時給1500〜2000程度と思われ。

肩書有の拘束がきついんだよね。

654 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:42:19.56 ID:8OCjVinB0
賛成したのが維新という時点で怪しさに気づくべき
最低賃金制度無くせと言ってる連中が、掌返して非正規の味方になるわけがない

655 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:42:59.61 ID:k8KYeMdn0
差別禁止って便利な言葉だな
安倍ははよ腹下せ

656 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:43:03.44 ID:CgauXS8v0
今更かってかんじ


この国はもう手遅れ

657 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:43:20.51 ID:wk9VnG+K0
>>1
今知った
マジで?(喜

658 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:43:57.70 ID:fziE9wum0
>>626
ドイツとか女性でも数十キロの荷物運んでいる。
これは、仕事につくってことはそれをやる能力があるってことだから、
男性だろうと女性だろうとガチンコなんだよ。
倉庫整理の仕事についている女性は、男性と全く同じで重い荷物を運ぶ。
NHKがインタビューで「女性なのに大変じゃないですか?」女性に聞いたらキョトンとしていた。
当たり前のをことを何故大変と聞かれるのか理解できないからさ。

>>629
まずは、地方公務員からな。
民間企業じゃ、転勤や残業や責任の重さとかで活用法も違うから全く同じって無理。

でも、県庁や市役所なら転勤もないし、仕事内容も非正規でもほぼ一緒。
責任はむしろ押し付けられる非正規の方が高かったりする。
正規職員は、ネットサーフィンとかでなまけすぎだよ。

659 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:44:20.63 ID:w8hgc3XU0
>>624
本当に安倍政権って全部下にしわ寄せが来ているだけだね
これで景気が良くなるとかアホか

660 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:44:28.53 ID:KQDmJ0pj0
非正規より遥かに出来る正規なら、簡単に他社へと移動するだろ。
そして非正規はもっと簡単に移動するだろ

661 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:44:30.36 ID:hdKqSMlr0
給料同額にしても、実はまるっきり同じ仕事ではないんだよな。
やっぱり正社員は派遣とは違う仕事をしている。
俺は派遣だけど、正社員のように事務仕事や会議が多くなるのは嫌だな。

662 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:44:48.02 ID:93jYbYv30
日本の場合ギリギリまで格差広げたから、
正規の方に合わせたら経済崩壊するから非正規の方に合わせるんだろうな。

663 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:45:09.34 ID:T+rRiwLp0
>>540
実需を伴わない金融政策頼みのリフレじゃ持続的安定的な景気回復には成り得ない。

むしろリフレ=(金融緩和によるインフレ誘導)では通貨安=輸入コスト増による原材料や燃料価格の上昇がコストプッシュインフレを招き、
一方で実需は伸びず、スタグフレーション化するだけだ。


結局リフレの根底にあるのは(リフレ派が認めようが認めまいが)”トリクルダウン”であって、
上から金をばら撒けば下に滴り落ちてくるという発想なわけだが、
現実にはその金が下に流れる回路は近年の新自由主義というむき出しの資本主義への回帰により狭められ、いやもはや断絶してしまってるわけで、
その断絶を再びつながない限り実需拡大などするわけがない。
(言うまでもなく安倍がやってることはその断絶をより確固たるものにしてるだけだ。)

664 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:45:42.75 ID:w8hgc3XU0
>>657
ただし正規を非正規側に寄せるだけ

665 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:46:07.78 ID:A5BXdPkp0
こんなマヤカシ政策より、
正社員首切り法案をやるべき。
安倍は、実行力がなさすぎる。

666 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:46:27.49 ID:aycnktyX0
非正規だらけになるなこれは。

667 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:47:16.71 ID:2vpAM9nx0
>>621
そこがゴールの奴多いから衰退してくんやね
10代で勉強したから一生安泰なんて笑っちゃうわな

668 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:47:20.41 ID:VbL/1jov0
基本的に正社員の年功序列で良かったんじゃないの?

669 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:47:35.00 ID:GyH1PAYJ0
で、非正規公務員に時給5000円はらうの?

670 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:47:46.58 ID:Kuaep73z0
決められたスコープを超えて仕事することが評価される日本では難しいのでは
パートにいろいろやらせ過ぎているというのがそもそもの発端では無いか

671 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:48:27.11 ID:BQX1AvSv0
安倍さん、150万アップを先にやらないと

672 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:48:34.35 ID:HxkU+gRO0
はい郵便屋完全に逝った

673 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:50:28.10 ID:KQDmJ0pj0
正規と非正規は同じでは無く非正規以下の事をやってる
5年に1回何かあるが、そこにある有能非正規にどうするか相談するくらい
普段出来ない奴が緊急の時に動けるわけねえし
緊急に備えて無駄なオーバースペックの非正規大量に飾りで置いとくのが
理想

674 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:50:57.02 ID:rOCs12Ol0
法案改正で企業ザワつかせて雇用を流動化させよう!→人材サービス潤うー☆☆☆

捕らぬ狸の皮算用でっせ
一度死ね二度と生き返るな

675 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:50:58.84 ID:T+rRiwLp0
>>647
非正規は派遣だけじゃないんだが?

いわゆる”派遣”社員だけでなく、パート・アルバイト・契約社員・請負等、非正規雇用と言ってもさまざまだ。
だが、その非正規雇用は今や全労働者人口の4割を超えてるわけだが?

非正社員、初めて4割に 雇用側「人件費を抑えたい」(調査結果)
http://www.huffingtonpost.jp/2015/11/04/hiseiki-40_n_8475072.html

この時給ではやっていけない−非正規4割、どこへ行く日本の雇用 - Bloomberg
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NZ4LXT6JTSE801.html

676 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:51:08.21 ID:2vpAM9nx0
>>664
それで不満を共有した方が変わりそうな気がするけどね
今は完全に正規vs非正規やからね

677 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:51:19.42 ID:pKuYycZwO
パートの豚野田!真面目に働けよ!

678 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:51:36.23 ID:aKhARou20
企業は賃金の低い非正規に合わせてくるだろうな

これから正規社員は一部の幹部だけになるだろう

679 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:51:54.71 ID:hdKqSMlr0
>>669
違う。
非正規は時給1100円になり、正社員は時給換算1500円〜2000円に下げられる。

680 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:52:23.87 ID:pDu4QZPn0
10人くらいの会社でただ1人の非正規だけど
配送業として走行距離も物量もトップクラスだし社員が出てる何も決まらないしょうもない会議にも出てきたよ
でも自分はボーナスないよ

681 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:52:42.19 ID:evjgvsqC0
派遣社員がいる会社なんて一流企業の世界だろ
中小には関係ないな。パートはいるけど

682 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:52:57.93 ID:uydTrau10
>>680
まあ証拠集めて裁判だね

683 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:53:00.94 ID:UJRvKLWi0
これ正社員の賃金引き下げに使われるだけだろ。

684 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:53:14.60 ID:f5MhZRye0
>>568
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/industry/143895768/
こいつは股開いて「可愛い派遣の座」をゲットらしいよ
上記スレ読む限り
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org734293.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org734305.jpg.html

こいつは、股開いて「可愛い派遣の座」ゲットだよ
メアドも公開して客引きみたいw

685 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:53:26.75 ID:wk9VnG+K0
素人意見だが「同じ職務」ってのがどんなものかがポイントなのかな
ちょっと仕事内容とか責任を付け足せば「同じ職務」扱いにならないとか?

686 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:53:52.26 ID:w8hgc3XU0
>>670
その通りだね
でも実際はその仕組みを作った輩がその人達の賃金を上げる方向ではなく
非正規の内容と変わらないんだから正規も同じでいいよねって完全に自分達の
都合のいいようにことを進めてる

687 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:53:58.80 ID:wVHIjrUA0
>>472
ことごとく個人蔑視で企業と公務員を優遇することしかしてないな
あとパソナもからんでるわけね
日本終わった

688 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:54:31.15 ID:XmqBlQmjO
>>639
むかしは固定電話を持ってないとローン通らなかったしクレジットカードも持てなかったよなあ。
この政策が上手くいけば派遣も大きなローン通りやすくなるかも。

でも無理かもなあ。
公務員が反逆するから。

689 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:54:49.14 ID:X2BA8PlT0
あんま意味ねぇと思うけどなぁ。
派遣の人とかすげー怒ると思うけど。「えーーー、同じ給料なのあの人たち!?」
って感じになると思うw

690 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:55:25.07 ID:R2yI+M3k0
>>1
非正規の給料を正規社員の給料レベルに上げる法律と思ったら、大間違い

経団連の意向通りに動く自民党のことだぞ

正社員の給料を非正規レベルに下げる法律だろ、これw

691 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:55:45.61 ID:evjgvsqC0
正社員の給料が引き下がると言うのはないだろう
責務の重大さで役職が細分化され、結局は同じだな

692 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:55:58.26 ID:iJAz5kaE0
>>676
それでいいね
第一に少子化を食い止めるべき
その為には若者こそ安定しないといけない
上は死ぬだけが仕事だからな悪知恵でどこまでやるかしらんけどさ

693 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:56:16.26 ID:0i6C7MtG0
>>11
「そこの派遣」はダメだろ
社会常識がねぇのはどっちなんだよと問いただしたい
派遣社員からしてみれば、配属先の上司は自分ところの上司でもねんでもねぇんだからね

694 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:56:18.22 ID:8OCjVinB0
>>671
岸時代からの150万アップになるけどいいの?

695 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:56:22.34 ID:3BqcVVJl0
>>675
そんなこと百も承知。
「派遣をなくせば解決」みたいに言う馬鹿が多いから書いたまで。



「みんな貧乏になる」とか言ってる低能は、中学校の公民からやり直せ。

つ「需要と供給」


【解雇ルール】解雇規制の緩和(労働市場の流動化)
https://newspicks.com/news/1199097

★八代尚宏氏
普通の労働市場とは同一労働同一賃金のことである。よく私が同一労働同一賃金と言うと、
経団連から左翼みたいなことを言うなと怒られるが、別にこれは左翼の論理ではなく、経済学の原則である。
市場が競争的であれば自然にそうなるわけで、今大企業と中小企業および職種の間で大きな格差があるのは、
それだけ労働市場が規制されていて競争が働いていないからであり、その制約を取り除けば自然とそうなるはずである。

同一労働同一賃金=市場経済の根本原理・一物一価の法則

sswwqe

696 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:56:56.92 ID:w8hgc3XU0
>>685
上で言われてるけど
正規を非正規に寄せてバイトリーダーにさせるってこと
だから非正規の基準で賃金が一緒になっちゃう

697 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:57:41.99 ID:iJAz5kaE0
「派遣会社をなくせば解決」

698 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:58:01.43 ID:kO57eRKu0
下層の人材に市場競争が起きないのはそいつらの技術も知識も何の価値がないからだからな
今と変わらない作業を続けるしかないなら今と変わらない価値しか生まない
要するに無能のおチンギンは上がらない

699 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:58:25.07 ID:2vpAM9nx0
さて世界のトヨタはどうするのか

700 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:58:25.65 ID:8OCjVinB0
ちなみに岸時代の平均年収は50万

701 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:58:41.78 ID:i3nGf3je0
>>679
それでは平準化ではないので1400円程度か?
正規の特権は「雇用保守」限定なので。
ロボット化、リストラで人数不要になったら非正規側が先に切られるのは現行維持。

702 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:58:52.40 ID:+Y9mvJc40
自分は能力があると思ってる無能が面倒だよな 待遇に不満を持つからw

703 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:58:55.94 ID:iJAz5kaE0
>>698
佐野研二郎って有能だったの?

704 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:59:14.01 ID:VqLuR4r8O
まぁ早速
企業の偉いさんは

人件費の総量は同じなので
非正規の待遇を良くすれば
正規の待遇を悪くせざるを得ない

という
じゃあ正規の賃金を非正規並みに下げればいいじゃないっていう
素晴らしい提案をしてますけどねw

705 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:59:41.83 ID:3BqcVVJl0
「みんな貧乏になる」とか言ってる低能は、中学校の公民からやり直せ。

つ「需要と供給」


【解雇ルール】解雇規制の緩和(労働市場の流動化) 【同一労働同一賃金】
https://newspicks.com/news/1199097

★八代尚宏氏
普通の労働市場とは同一労働同一賃金のことである。よく私が同一労働同一賃金と言うと、
経団連から左翼みたいなことを言うなと怒られるが、別にこれは左翼の論理ではなく、経済学の原則である。
市場が競争的であれば自然にそうなるわけで、今大企業と中小企業および職種の間で大きな格差があるのは、
それだけ労働市場が規制されていて競争が働いていないからであり、その制約を取り除けば自然とそうなるはずである。

同一労働同一賃金=市場経済の根本原理・一物一価の法則


派遣なんか全労働者のたった2%強、本質的な問題じゃない。

706 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 06:59:47.05 ID:j3MjxyY10
>>696
>非正規の基準で賃金が一緒になっちゃう
テメエらの血は何色だ!!
むごすぎワロタ
いや笑えねーよ

707 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:00:00.70 ID:A5BXdPkp0
>>680
こんな法案期待せず、さっさと転職しろ。
手に職系のドライバーなどは、
転職で給与100万円UPとか
普通にありえるから。

708 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:00:03.08 ID:0a7r96Xd0
正規給与が非正規に合わせられるというオチ

709 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:00:52.30 ID:UVDmgXvt0
珍しく弱者優遇政策かと思ったら
今度は正規社員の給与も下げる政策かw
非正規増やすだけじゃ足りなくなって
正規社員も給与下げて更に一部の人間だけに富が回るようにする政策だわw

710 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:00:53.71 ID:VqLuR4r8O
>>705
非正規の待遇を良くするのは
企業の負担になりますので
正規の待遇を悪くせざるを得ないって仰ってる

企業の偉いさんに言え

711 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:00:57.56 ID:XmqBlQmjO
>>687
どうして、そんな発想になる?

どう考えても公務員を無視した政策だろうに。(笑)
自治体や大企業に「非正規の給料上げろよ」ってことだから。
もちろん非正規の給料なんか上げられないがね。大企業は別だけど。(笑)

公務員は二者択一になる。
給料が下がっていくのを是認するか、仕事量を増やすか。
もしくは税金を上げるか。

712 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:01:23.04 ID:7k/i4ovL0
「同じ職務」を誰が判断して誰が承認して誰が責任を取るのだろう・・・

完全実施には少なくとも10年かかりそう。

713 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:01:29.38 ID:hdKqSMlr0
いずれ日本を引っくり返すくらいの大暴動が起きて
日本の根底が引っくり返らないと
俺たち非正規は幸せになれないだろう。

俺なら、人工受精させてでも日本人を増やしていき、
老人優遇と在日朝鮮韓国人を減らしていく。
生活保護を老人以下の日本人限定にする。
スパイ、強姦は死刑。死刑確定者の即死刑実行。
他にも色々やりたいことはある。

714 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:01:30.22 ID:iJAz5kaE0
経営者 正規 派遣 非正規

経営者 ここに新しい既得権益を挟む かつては正規だったバイトリーダー 派遣 非正規

こうなるだけ

715 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:02:34.34 ID:UVDmgXvt0
>>712
10年かかっても無理
そもそも強制執行する機関が存在しない
監督署なんて数人しか居ないのに何してんだよっていうw

716 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:02:37.51 ID:YInNB/hT0
要約:「正社員の給料を非正規雇用並みにします」
と思ったら非正規を正社員並みにするというのか
まともでびっくりしたわw

717 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:02:49.80 ID:A5BXdPkp0
>>668
それが成立するのは
「人口ピラミッドが三角形&高度成長」という
2つの条件がそろわないと無理。
今の日本には両方ない。
だから生産性低い無能50代正社員に、
日本企業も下の世代も苦しめられている。

718 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:03:09.52 ID:3BqcVVJl0
>>710
当たり前だろう。
全体としては、正規を下げ、非正規を上げる形で均衡させるしかない。


「みんな貧乏になる」とか言ってる低能は、中学校の公民からやり直せ。

つ「需要と供給」


【解雇ルール】解雇規制の緩和(労働市場の流動化) 【同一労働同一賃金】
https://newspicks.com/news/1199097

★八代尚宏氏
普通の労働市場とは同一労働同一賃金のことである。よく私が同一労働同一賃金と言うと、
経団連から左翼みたいなことを言うなと怒られるが、別にこれは左翼の論理ではなく、経済学の原則である。
市場が競争的であれば自然にそうなるわけで、今大企業と中小企業および職種の間で大きな格差があるのは、
それだけ労働市場が規制されていて競争が働いていないからであり、その制約を取り除けば自然とそうなるはずである。

同一労働同一賃金=市場経済の根本原理・一物一価の法則


派遣なんか全労働者のたった2%強、本質的な問題じゃない。

719 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:03:21.15 ID:VqLuR4r8O
>>714
まぁそんなとこだな

主任クラスまでパートになんじゃね

笑えるな

720 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:03:35.14 ID:i3nGf3je0
自分所は
有給は非正規(非正規は9割程度、正規は3割も消化できない)優先。
雇用保守は正規優先。
だな。

721 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:03:48.26 ID:iJAz5kaE0
コピペしかできない無能は早く死んだら?

722 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:04:27.87 ID:UVDmgXvt0
正規下げるしかないだろ
非正規上げるとかぜったいにない
だったら全部正規で雇うってなるわ
非正規なんて安い以外意味ないんだから

723 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:04:36.59 ID:VqLuR4r8O
>>718
だから同じこと言ってんだろ
つまり
みんな貧乏になるんだよ

724 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:04:48.32 ID:BXOYF6j10
>>675
そのほとんどは、主婦と高齢者のパートなんだから、
>>647のいってることも間違いとは言えない。

非正規の大半は、もともとそれだけで食っていこうとは思ってない。

725 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:05:05.38 ID:w8hgc3XU0
>>706
経済を見ている人大体の人は竹中が絡んだ時点でこれを悟ってる
実際その人達にこんなこと狂ってるとまで言われてるから本気で笑えない
ユーチューブとかで結構そういうの転がってるから見てみるといいよ

726 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:05:20.39 ID:+Y9mvJc40
同じ能力のやつなんてほとんどいない訳で、格差があるのは当然だから 
こんな社会主義みたいなことしちゃ駄目だってw

まとめると何年経っても同じにされるわけだなw

727 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:05:26.81 ID:wVHIjrUA0
>>711
違う
安倍のやってること全体のはなし

公務員優遇は税金あげて公務員給与もあげたこと
個人蔑視と企業優遇は今回のこれやマイナスきんり

728 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:05:31.41 ID:KQDmJ0pj0
有能非正規に給料以上の事はさせてはならぬ、絶対にならぬぞ
させるくらいなら滅びの道を選択せよ!!ビジネスファーザーの遺言だと思え!!

729 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:05:50.88 ID:YInNB/hT0
やっぱ正社員の給料下げるのか
だよなぁw

730 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:06:25.52 ID:1It6EKDp0
何だ
今迄、遊んできた屑だけが得するのか

731 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:06:43.09 ID:UQ5ber+m0
移民が来やすいように欧米化ー政策だろ 同一賃金
高齢非正規に道はあまりないというか

732 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:06:44.68 ID:UVDmgXvt0
同一労働なんて誰が判断すんのっていう
まぁ、平等アピールするだけのザル法
誰も守らない派遣法と同じw

733 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:06:58.40 ID:VqLuR4r8O
>>724
だから今回の改正で
パートの厚待遇化の美名の元に

主任クラスくらいまでの

フルタイムパート化するでしょ
チャンスじゃん

人件費削減の

734 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:07:02.03 ID:3BqcVVJl0
>>723
同一労働同一賃金が原則の北欧、オランダ、カナダ、アメリカ・・・
これらの国はみんな貧乏なのかい?



「みんな貧乏になる」とか言ってる低能は、中学校の公民からやり直せ。

つ「需要と供給」


【解雇ルール】解雇規制の緩和(労働市場の流動化) 【同一労働同一賃金】
https://newspicks.com/news/1199097

★八代尚宏氏
普通の労働市場とは同一労働同一賃金のことである。よく私が同一労働同一賃金と言うと、
経団連から左翼みたいなことを言うなと怒られるが、別にこれは左翼の論理ではなく、経済学の原則である。
市場が競争的であれば自然にそうなるわけで、今大企業と中小企業および職種の間で大きな格差があるのは、
それだけ労働市場が規制されていて競争が働いていないからであり、その制約を取り除けば自然とそうなるはずである。

同一労働同一賃金=市場経済の根本原理・一物一価の法則

735 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:07:05.71 ID:iJAz5kaE0
現政権のバックが経団連と「貴族社会の復活を夢見ている神社庁もとい日本会議」
だからな
お察し

736 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:07:06.33 ID:2BJg26SK0
非正規に合わせるんだろwwwww

737 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:07:21.95 ID:OPgwON1p0
まぁ
正規社員の給料半額
非正規社員の給料1/3上昇
の下部合わせで統一してさらなるコストカットをするんだろ
その場合は公務員の給料も非正規に合わせて欲しいがねw

738 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:08:03.58 ID:+Y9mvJc40
年功序列すら機能してないんだから 熟練と新米は同じにされるわけだなwww

739 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:08:15.54 ID:mftsw3sE0
>>680
転職。数十社受ければいけるんじゃ?

740 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:08:35.25 ID:VqLuR4r8O
>>734
パートに払ってる賃金が雲泥の差なんで
参考にならんすわ

バカか君は

741 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:08:40.12 ID:KQDmJ0pj0
給料同じでは釣り合い取れないから
非正規は正規の倍ないと釣り合わないでしょ?

742 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:08:50.58 ID:HNkJlOp/0
公務員は別だぞw

で、非正規に合わせて正社員は賃下げだw

それが、アベノイズムw

743 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:08:54.34 ID:7t21wKYo0
要するに役員とベテラン以外は
正規・非正規関係なく同列に並べられるってことだな
主任とかのプチ役職も同列だろうな、平みたいなもんだから

744 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:09:16.20 ID:iJAz5kaE0
>>734
コピペを張り続ける人生
他人の言葉を借りないと何も言えない人生

wwwwww

745 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:09:38.32 ID:wVHIjrUA0
>>724
2パーセントじゃなく20パーセントの間違いじゃないの

746 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:09:49.94 ID:KQDmJ0pj0
給料同じだと正規は非正規の倍の成績は絶対に必要だから
同じなら非正規の半分の給料で落ち着く筈だ

747 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:09:56.74 ID:UVDmgXvt0
現状、非正規の方が仕事してる現場も多いと思うが
給料逆転するのかね
だったら、そもそも正規で居る意味もないねw

748 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:10:17.28 ID:1It6EKDp0
住宅手当は?

新卒殺す気なの?

749 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:10:23.86 ID:3BqcVVJl0
2ちゃんねらの大半は小学生並の知能だということがよくわかった



「みんな貧乏になる」とか言ってる低能は、中学校の公民からやり直せ。

つ「需要と供給」


【解雇ルール】解雇規制の緩和(労働市場の流動化) 【同一労働同一賃金】
https://newspicks.com/news/1199097

★八代尚宏氏
普通の労働市場とは同一労働同一賃金のことである。よく私が同一労働同一賃金と言うと、
経団連から左翼みたいなことを言うなと怒られるが、別にこれは左翼の論理ではなく、経済学の原則である。
市場が競争的であれば自然にそうなるわけで、今大企業と中小企業および職種の間で大きな格差があるのは、
それだけ労働市場が規制されていて競争が働いていないからであり、その制約を取り除けば自然とそうなるはずである。

同一労働同一賃金=市場経済の根本原理・一物一価の法則

750 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:12:12.39 ID:A5BXdPkp0
>>702
そういう勘違い野郎が日本には大量発生している。
挙句の果てには「アベのせいでGDPが伸びない!」
とかいう責任転嫁まではじめる。

一刻も早く正社員首切り法案を用意して、
労働市場で「自分の価格」を確認できるような
システムを構築しないとほんとヤバい。

751 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:12:30.94 ID:UVDmgXvt0
まぁ、これもアメリカからの圧力だろうな
移民やるならこういうのもちゃんとやっておけって事だろう
海外じゃ非正規の方が待遇良いのが普通だったりするしな

752 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:12:37.73 ID:Wo6Gkhdv0
ではまず公務員から

753 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:13:18.05 ID:wVHIjrUA0
>>724
http://www.garbagenews.net/archives/1954673.html

2%じゃなく20%

754 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:13:24.10 ID:3LbPQFF20
派遣会社がなにもしてないのに中抜きしすぎなんじゃないの実際のところなんかしてる?

755 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:13:25.10 ID:X2BA8PlT0
契約社員とかも最悪だよな。
えーーーー、一年も患者入院させなきゃいけないの!?ちょっとひどくねーーー!?!?
とかw
三ヶ月も飛行機のりまくんなきゃいけないの!?とかいう感じになったら
ほんとコエーーー

だいたいえてして自分が必要ないと思う仕事ばっかりやらさられるのは
世の中不思議だよな
必要だと思う仕事をやると逆に首飛ぶ、世の中訳分からねぇw

756 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:13:34.63 ID:iJAz5kaE0
>>750
はいグローバルスタンダードの名を借りた(既得利権組(無能)だけ残す)
システム作り推進派

苦しんで死んだらいいのに

757 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:13:47.07 ID:1NfRl4CYO
つまり正社員制度を無くすんでしょ
さすが奴隷商人様

758 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:13:49.65 ID:dzAzfRWt0
同一成果?
それとも労働時間?

759 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:13:53.15 ID:FVxB//X40
これ、コンビニのバイトとか、郵便局のバイトとかも正社員と同じ給料になるの?

760 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:14:06.00 ID:ss2GoC3r0
水は低きに流れる

761 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:14:06.10 ID:iJAz5kaE0
>>754
現時点ではただの寄生虫

762 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:14:06.16 ID:VqLuR4r8O
>>751
なるわけねぇじゃん

正規が非正規まで落ちるだけだよ

763 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:14:18.48 ID:o4cyT7CV0
>>748
そういう待遇とこの同一賃金は別物だろ

764 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:14:32.92 ID:BXOYF6j10
つかね、同一賃金やっても、ほとんど変わらないと思うよ?

同じ仕事と言えるような職種って、工場とか限られた職種だし、
社員とパートが同じような仕事してるところって小さい会社で、
もともと社員の給与は低いとこ多いんじゃね?
ちゃんと計算すると、パート以下の時給とかさ。w

765 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:14:35.59 ID:sliJtc7g0
こういうのって必ず「原則として」って文言を入れて
例外も許すから骨抜きにされる

ちゃんと1人残らず適用しろww

766 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:14:56.33 ID:1It6EKDp0
派遣に30まん(中抜きで15まん)
正規に30まん

はい、いまとかわらないね

767 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:15:01.81 ID:XmqBlQmjO
>>727
いや、だから、何でキチガイ発想なの?

「派遣、パートの給料上げろよ」がそんなに個人蔑視なの?
安倍は「正規雇用拡大」も訴えてる。

ワーキングシェアと給与格差是正に反対するのが「アンチ安倍」なんですか?
ククク

768 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:15:20.27 ID:dm4Fw1jJ0
正社員の給料を非正規並みに引き下げて
「我が社は同一労働、同一賃金を実践してます」
とドヤ顔する経営者が続出しそう

769 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:16:09.36 ID:Je1nWjqA0
>>752
公務員はパートに合わせて正規を下げるべきだな

770 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:16:21.06 ID:UVDmgXvt0
>>764
実際は同じでも同じじゃないって言い張って終わりだから
どうせザル法にしかならんのよ
専門の監督官を企業に派遣でもしない限り外部からは分かりようがない

771 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:16:33.77 ID:R2yI+M3k0
>>705
移民の大量流入で
労働者の供給量を激増させようとしているのが自民党の政策なんだけどな

772 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:17:02.24 ID:iJAz5kaE0
安倍は「正規雇用拡大」も訴えてる。

安倍「TPP反対!断固阻止」→数年後・・・・???どうなったっけ

773 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:17:43.62 ID:w8hgc3XU0
>>759

現場が同じの正社員達が同じ仕事内容だからって
バイトと賃金を同じにされるだけの奴隷政策

774 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:17:52.08 ID:Je1nWjqA0
>>768
それでその会社がもつならやるかもしれんけどどうだろね

775 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:18:06.18 ID:rlp/+N1h0
1億総機械ですね

776 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:18:16.10 ID:wVHIjrUA0
>>767
「同じ条件」で上がると思ってんの
正規が下げられるかもしれないのに

777 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:18:33.30 ID:KQDmJ0pj0
スーパーマンがいないと地球が滅んでしまう。これが地球一の価値
まあ当たり前だけど、滅び行く地球をバックに他の惑星に行くが
スーパーマンが悪いのではなく、価値が地球を超えてたんだよ
地球の半分の報酬でも、能力を地球如きで使うの勿体無いと考えただけの事だ

778 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:18:36.19 ID:1It6EKDp0
住宅手当どうするの?

779 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:18:47.96 ID:efphVq5j0
TPPとつながってる

労働力(奴隷)も輸出入出来るようにするんだろうな、、

780 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:18:54.54 ID:FVxB//X40
これさ、寿司弁当にタンポポを飾り付けするような流れ作業も正社員と同じ給料になるの?

781 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:19:09.28 ID:UVDmgXvt0
郵便局のバイトも正規職員とは仕事内容が違うって事で
同じにはしない、で終わり
同じかどうかなんて内部の人間にしか分からないんだから

782 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:19:42.31 ID:XmqBlQmjO
>>762
そりゃ「給与が下がる正規」も居るだろ?
でも仕方ないよな?
だって大企業と連携して高給維持のために税金まで投入されとるんだから。
トヨタなんか民主党政権時代は税金一円も払ってなかったのに社員は給与が上がったりしてたんだから。
(でもまあ、トヨタは基本的に同一労働同一賃金)

なにか、問題でも?

783 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:19:45.98 ID:dtqMjcL80
>>1
> 政府は正規・非正規に関わらず同じ職務の労働者に同じ賃金を支払う「同一労働同一賃金」を法制化する方針を固めた。
> パートタイム労働者と正社員の差別的待遇を禁じた改正パートタイム労働法(昨年4月施行)の規定を派遣労働者らにも広げる。

こんなのあったのか
パートタイムの待遇が改善した印象無いな

784 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:19:53.75 ID:rlp/+N1h0
安部ちゃん
増税はするが給料上げろ

785 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:20:19.39 ID:Sr5yz1cx0
正看と準看の話出た?
現場ではほとんど同じ仕事だが給料違うのだが、免許制度の否定?

786 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:20:47.90 ID:w8hgc3XU0
>>759
ごめんちょっと訂正
現場が同じの正社員達がバイトと同じ仕事量だからって
バイトと賃金を同じにされるだけの奴隷政策

787 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:20:52.27 ID:Ci7m3ADD0
これってさ、正社員に派遣社員並みの高給料を払えと言う事だよな?そして派遣社員へもボーナスを払えと
派遣ってさ、月収20万だとしたらクライアントが派遣会社に払ってる額は35万だからな
同じ職なら正社員へも初任給から35万出すという事か、どんな優良企業だよw
これじゃ派遣なんかつかわねーわ
まあ、派遣は圧倒的に能力が劣っているからただの人数合わせ程度の臨時屋さん、だから企業は使っているだけ
臨時屋さんが倒産しまくったら困る企業が増えてこれまた経済減少しますぞ

788 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:21:00.78 ID:iJAz5kaE0
先に司法改革で弁護士を貧困化させ
一部の既得権益の弁護士以外の弁護士が
「手弁当で貧困労働者の相談に乗る」機会を塞いだからな(食うので精一杯9
計画的だよ

789 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:21:05.39 ID:R2yI+M3k0
>>773
絶対にそうなるだろうなあ
ますます日本の内需は破壊されていく
でも非正規で正社員との格差に不満を持っている人たちにとっては
正社員の足を引っ張って、自分たちのレベルまで引き下げることができるから
1億総貧乏化は日本人の気性に合っている政策かもな

790 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:21:25.96 ID:vpc/gM560
みんなデメリットばかりに注目してるけどもっと前向きに考えようぜ
これからは非正規にも責任ある仕事を押し付けられるんだから
客の苦情処理も全部やらせるから覚悟しとけよ

791 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:22:49.94 ID:UVDmgXvt0
>>787
ただの臨時屋だったら最初から雇わないよ
企業も必要だから雇ってるんだから居なくなったら困るのが普通
いまどき人数合わせで雇ってるってそんな優良企業はお役所くらいだわw

792 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:23:20.78 ID:dtqMjcL80
>>787
むしろ企業が派遣を使いたくなくなる施策じゃないのか?
身分制度みたいな実態になってしまってるし

793 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:24:01.89 ID:BXOYF6j10
>>770
同じなら訴えればいいだけ。
実際のところは、同じ仕事で賃金違うなんてとこはほとんどないと思うね。
いろいろ転職したけど、そういってるパートとかは自分で思ってるだけで、
そういう奴に限って「パートだから」を言い訳にしてたよ。

794 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:24:21.19 ID:R2yI+M3k0
どうしても安倍自民党のやることは信用できないんだよな
絶対に裏があると思っていい

795 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:24:35.98 ID:FVxB//X40
これさ、選挙時に街頭でウグイス嬢して繰り返し同じ言葉を拡声器で流す仕事も先生と同じ給料になるの?

796 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:24:52.39 ID:XmqBlQmjO
>>776
うん。だから「税金投入、税金優遇」されてる会社、もしくは官庁ならば正規雇用の給与が下がるのは当たり前だろ?と言ってる。

797 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:25:13.20 ID:JIeRg2JZ0
こういうのってさ

理想:低賃金の非正規を底上げ(強化方向)
現実:高賃金の正規を下げる(弱体方向)

MMORPGのジョブ強化(弱体)と同じになるから
マジでやめろ

798 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:25:29.21 ID:rlp/+N1h0
アベノ共産

799 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:25:34.40 ID:VqLuR4r8O
>>767
訴えるだけなら
俺でも出来る

パートの賃金を時給2000円にしよう

ほらできた、な?

実際、どこの民間企業も人件費削減で不況を乗りきってる
人件費削減ってのは
正規の非正規化とほぼ同義だよ

そういう企業体質のままなのは
働いてたら誰でも分かる

法に強制性があるならば
企業が取る道は一つ

パート待遇の改善という美名のもとに行われる

正規社員の非正規化だよ

誰も得しない

そんな状態で移民増やすんだろ
だれが、外国人に仕事を教えるんだろうな
全員、フルタイムパートだぜww
時間来たら帰るしww

えっ帰ったらクビ?wマジっすかwww
賃金は?ない?マジっすかwwww

で終わる

800 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:25:48.44 ID:hdKqSMlr0
同じ仕事をさせたいならロボット化を進めるしかない。
自動車や各種組み立てラインなどを自動ロボット化していくんだ。
二人でドアを持ち上げてる間にぱっぱとネジ止めをしていくって大変だしな。

801 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:25:55.46 ID:w8hgc3XU0
>>783
安倍は主婦のパートで月25万稼いでいると言った(ありえないけど)
つまりそういう感覚ってこと

802 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:26:05.35 ID:UVDmgXvt0
>>793
今でも違法企業はたくさんあるけど訴えられることは稀
何故なら、訴える金と時間と労力考えたら訴える方が損するから
何億円とか取れるんだったら訴えもするだろうけどな
訴えてまでその会社に在籍するなんて気力のある人は存在しない

803 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:26:21.83 ID:3LbPQFF20
これ派遣法もあるからね三年で異動するような派遣に高い金払えるわけないだろw
まあ正社員の賃金下げに使うんだろうね

804 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:26:58.93 ID:UvVRHMGP0
全員時給計算にすればいいんだろう。

805 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:27:04.16 ID:iJAz5kaE0
>>802
それをわかった上で言っているんだろ
嫌な奴だよ

806 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:27:18.99 ID:FVxB//X40
これさ、共産主義だよね、皆を同じ給料にしたいなら共産国に行けば良いじゃん、何で日本に居るの?

807 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:28:14.62 ID:KQDmJ0pj0
苦情でも何でも中心にやって、役割をこなしてるだけなのが通常のスタイル
非正規に苦情から何まで振るだけなら、正社員高給で雇う必要ないと考えるのが人間
こなせる非正規の争奪なんて、何を今更出遅れてるのって事

808 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:28:59.15 ID:wVHIjrUA0
>>796
パートが公務員と同じ条件になるわけないじゃん
あほか

809 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:29:06.85 ID:088Zfhku0
熟練度を設けるなら老害度も設けて下さい。
よろしくお願いします。

810 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:29:27.57 ID:a0M/Pikd0
大学生が授業を欠席してまでもバイト先に忠実なんだから、
正社員じゃなくても十分忠誠心を持たせることはできそうだなw

811 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:29:44.93 ID:u5kYpFDh0
正規の給料減らせない時の抜け道としては
正規の労働時間を減らすというのもあるかもな

812 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:29:49.48 ID:QB+wjgsI0
公務員は、チンコの大きさと子供の数で昇給率を決めることになるのか

813 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:30:04.31 ID:62akVOul0
当然、むしろ遅すぎた
でもこれで社長さんは右斜め上にひねくれるんだろうな

814 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:30:22.68 ID:VqLuR4r8O
>>806
バーカ

共産主義ならクビはねぇよ
資本主義と共産主義のいいとこどりした

日本労働社会資本主義だよw

賃金は下げれるしクビにも出来るが
出世と昇給はないぜ!

日本万歳

815 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:30:22.87 ID:UVDmgXvt0
>>810
それ忠誠心っていうか一種の脅迫なんじゃないの

816 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:30:44.31 ID:3iH0SGAk0
派遣商人の賃金中抜きが40%だったけ?

中抜き率を10%に下げりゃいいだけだろ

まあ、それでも同一賃金には少し足らないけど、
派遣労働者への賃金額はかなり改善されるわな

817 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:31:06.54 ID:mftsw3sE0
>>780
実際はならないんじゃ?新卒から同一賃金(社員とは名ばかりのパート800☓7.5時間)を作りパートさんや派遣さんも同じですよ〜って言うだけ。実際、その値段で社員は来ないから形だけうちはやってますよってアピールはする

818 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:31:31.67 ID:yEFXQs9u0
ボーナスもくれるんけ?
労働は同じだけど細かい所で非正規はやる事少ないけどな

819 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:31:58.39 ID:UjX0tGQc0
同一賃金って労働者の手取りか?

企業の支払いはむしろ非正規のほうが多いと思うが

派遣会社の搾取がひどい

ある程度勤めて信用できれば派遣会社外して企業と非正規個人と契約なら同一賃金実現はありえる

820 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:32:32.43 ID:5FjienKl0
中国人実習生の待遇改善の第一歩ですから

821 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:32:37.74 ID:a/+nWBfA0
両者は決して同じ職務にはならんだろ
責任を被る度合いが丸っきり違うし
生活を犠牲にして会社に尽くすこともまるで違う
ほどほどに働いてるだけの非正規が勘違いしてんなよ
だったら同じ職制にしろよ

822 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:33:12.44 ID:7QArm6gU0
>>818
ボーナス?
出るわけないじゃん。

安倍と竹中がやろうとしてることは正社員の非正規待遇化だぞ。

823 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:33:24.04 ID:VqLuR4r8O
>>818
非正規にボーナスが出るかどうか考えたらいいでしょ
出たらいいですね

824 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:33:39.32 ID:FVxB//X40
>>814
ね、やっぱり共産主義でしょ
日本人、頭悪いから良いとこ取りの二番煎じなマネしかできないよね

825 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:33:44.59 ID:KQDmJ0pj0
キツイ事できるから、正社員でいられたのに
ややこしい事と嫌な事を受けずに、全部非正規に投げてたら
正社員いらんよ。 外資入れば有能非正規は即効全部移動するわ

826 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:34:31.75 ID:UVDmgXvt0
実際、非正規の方がしっかり働いてる事も多いな
正規だからって適当ぶっこいてるのも多いからな
まぁ、正規社員は自分が認められてるって思いたいんだろうけど
実際、金だけ多く取って「使えない奴」って思われてるのも多いぞw

827 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:34:33.00 ID:3LbPQFF20
派遣なんてのはハローワークが
仕事紹介料だけで本来やればいいんだよ
給料払うだけで中抜き40%とか狂ってるのか

828 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:34:33.02 ID:9HepWo/j0
ピンハネ禁止もやってやれ
事故原発で働いてるオッサンのために

829 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:34:38.52 ID:Cx1Y+4Nh0
>>11
同じ穴の狢だね
目糞鼻糞ともいう

830 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:34:50.31 ID:BjWNlVCq0
正社員減らしてバイトで全部まかなえばいいってことだな
つまり公務員を減らして臨時職員だけでいい

831 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:34:57.28 ID:YF7qrFdW0
下に合わせるのか上に合わせるのか

832 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:35:52.25 ID:VqLuR4r8O
>>821
そう思ってるのは
お前だけ

お前の一つ上は
コイツ、非正規にしても回るかな?って思ってるよw

そいつの一つ上も同じだ

みんな企業に忠実だからなw

833 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:36:20.26 ID:3LbPQFF20
20代年収500万の青写真かける
政治家がもとめられている
自民党には絶対無理だ

834 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:36:20.48 ID:BoJW6LB40
こういうことをする必要はない
奴隷は奴隷のままでいい

835 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:36:21.68 ID:efJUXuHj0
>>826
そう言うのはいるけど、そこの会社のかんりしゃの問題で、
同一賃金とは、全く違うはなしだよね。

836 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:36:37.63 ID:yqIh5o/j0
能力差は

837 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:37:11.46 ID:9HepWo/j0
声が小さく立場の弱いやつらのために法整備で救済
これも政治のお仕事だな

838 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:37:29.70 ID:KQDmJ0pj0
時給1000円だと回り全部1000円になーれって思うわな
3000円の奴の分までやらされてる訳だから、100円高ければどうなろうが、直ぐに移動するわな

839 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:37:44.66 ID:w8hgc3XU0
>>818
正規を非正規と同じにするから正社員のボーナスが消える可能性が高い
だから正規と非正規一緒だよ格差が消えてよかったね!って事
つまりは経営者側にだけ有利な竹中政策

840 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:38:25.46 ID:UVDmgXvt0
これもだから工場労働が想定なんだろ
同じラインで同じ作業やってるのに給与は違うってのは辞めましょうっていう
かなりレアケースだろうけど
やっぱ、移民者だけ給与安くするなっていう法律だろうね実際は
移民政策の一つですw

841 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:39:16.48 ID:FLo/CRWx0
そもそも非正規のほうが高いでしょ?

842 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:39:27.55 ID:yEFXQs9u0
>>822
それ全く同一労働同一賃金じゃないよね?(キレ気味)

>>823
お小遣い程度でもくれる企業は有能やね
ただ格差を大っぴらにするのはやめて差し上げろw
ご丁寧にボーナス支給日にミーティングまでしといて正規ボーナスゲット非正規お小遣いとか罰ゲームやんけw

843 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:40:27.26 ID:KQDmJ0pj0
責任責任ってのが具体性が無いんだよ。
非正規より倍の仕事をいつもこなしてるとか・・
責任うたうわりには非正規に全部投げるタイプだろ?
これだけはマジでいらんわ

844 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:40:31.25 ID:7QArm6gU0
>>834
安倍がやろうとしてることは
正社員の奴隷化だ。

そして奴隷は奴隷のまま。
望みどおりになってよかったなw

845 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:40:54.57 ID:iJAz5kaE0
強きを助け弱気を蹴り倒すような竹中さんの推進している制度が
自分を助けてくれると思うなら止めないけどね
自殺願望があるなあとは思う

846 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:41:04.25 ID:PP+wQ9iN0
社員の教育も非正規任せだからな

847 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:41:33.16 ID:UVDmgXvt0
>>846
その通り過ぎてワロタ

848 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:41:39.24 ID:efJUXuHj0
>>805
嫌な奴はどっちなんだか?
なんにもしないで辞めるのは、共犯者としか思わんね。
なぜ何も動かないくせに、文句だけ言うのか謎。

気がついてないみたいだけど、
「自分は何も動かなくても、誰かがやってくれるのが当たり前」って、
相当、横柄な考え方だよ。
動かないのに文句だけ言う奴、増えたよね。

849 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:42:07.61 ID:RMFA3bTyO
賃下げ確定だな
一億総貧困社会が出来上がる。
資産家と小作労働者に分かれて資本主義の理想国家になれる。アメリカの後をどこまでも追うんだな

850 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:42:30.51 ID:7QArm6gU0
>>842
> それ全く同一労働同一賃金じゃないよね?(キレ気味)

建前のお題目だからな。
目的はあくまでも正社員の非正規待遇化。

851 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:42:33.76 ID:FVxB//X40
公務員のボーナスが一律に減らされて非正規職員の給料に上積みされるかもね

852 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:42:45.00 ID:+RHs6IGs0
出来るならやった方がいいと思うが
まず無理だと思うね

853 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:42:45.47 ID:XmqBlQmjO
>>808
あ、ニートさんなの?(笑)
官公庁にも非正規は大量に入り込んでるんだが。
(笑)

854 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:43:04.08 ID:yEFXQs9u0
>>841
家に篭ってないで社会に出ろやw
リーマンショック時の正規の言葉は忘れない…
正規︰今回ボーナス出ねぇよ…
非正規︰こっちは職を失うんけどwww

855 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:43:42.49 ID:wVHIjrUA0
>>826
そこまで言ってなんで正社員にならないんだよ

856 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:44:07.43 ID:3MYLhLIT0
ようやくかよ。
動きが遅いが歓迎だ。

857 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:44:20.01 ID:3iH0SGAk0
派遣奴隷商人が儲け過ぎだから
手数料を10%程度に法律で抑えるだけで、賃金格差は1割程度になるわな

あとは、長期雇用でお互いに慣れっこになって無意識に同一労働にならないように
派遣社員には、ちゃんとサブスタッフとか、販売員(補助)とかの役職名を付けて
正規社員と同じ労働にならないように工夫すりゃいいだろ

858 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:44:44.84 ID:yEFXQs9u0
>>839
あーそれならいいやwww

859 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:45:28.73 ID:UjX0tGQc0
派遣会社は同一賃金への足がかり

つまり信用を積み重ねるまで賃金は

 企業→派遣会社(搾取)→個人

企業から信用を得れば賃金は

 企業→個人

となり、同一賃金への道は開かれる

非正規でいきなり企業→個人は企業のリスクが高過ぎる

当然政府だよりだけではダメで非正規も自身を磨く必要がある

860 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:45:32.63 ID:wVHIjrUA0
>>853
だからそのパートが公務員と同じ条件になるわけないじゃんって話なんだが
何言ってんの

861 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:45:41.36 ID:FVxB//X40
ヤクザも親分子分同じ給料になったら大変だね

862 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:45:48.42 ID:KQDmJ0pj0
貴族気取りで直接非正規にダメージ与えてたのが
屑正規だろ? こいつら同じにしてぇーって思うのも分かるよ
動かない無能が怒鳴り散らしてたり、誰がいらないんだ
ってお前がいらないんだよって常々思ってた人多いし
脅迫だけで俺はいらんことねえよなって時代でも無いんだし

863 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:45:49.20 ID:ps8ggpRY0
パート800
派遣1000
今いるとここれで同じ仕事してるんだけど
派遣は残業なし
バカだよなパート

864 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:46:24.25 ID:UVDmgXvt0
正規社員の給与下げる理由に使われるだけだな
これで給与が下げられると経営者受けする法律
その上、派遣は相変わらずだが正規社員ざまぁってなるから
安倍政権にとっては一石二鳥なんだな
正規社員は正規社員ってことで不満は出て来ないだろうっていう計算

865 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:46:24.49 ID:rXY5L1SY0
動いても奴隷

動かなくても奴隷

どのみち奴隷

866 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:46:32.32 ID:wLJrf2gK0
いやいや、正社員は消滅するから安心して
そもそも世界には正規・非正規なんて言う概念は無いから
労働市場が鎖国状態だったからガラパゴスになっただけ
そもそも日本にしかない正社員という存在が長続きするわけ無〜じゃん

今の日本は幕末みたいだね
日本型正社員が当たり前だと思いこんでいる
ちょんまげが当たり前だと思っていた江戸時代と同じ

867 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:46:35.30 ID:iJAz5kaE0
>>848
じゃあ自由な時間も訴訟する金も僅かな労働者が仕事をしながら
どうやって訴えろと?裁判経験はもちろんあるんだろうね

868 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:46:39.93 ID:mftsw3sE0
>>851
それはない。民営化した郵貯はこれだけ上手くいきました!と選挙の時に使う。

869 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:46:43.62 ID:5Ya7UfKv0
じゃ議員報酬も全国一律でおながいしゃすw

870 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:46:51.25 ID:rXY5L1SY0
奴隷としか思われてないのに
動きたくない

871 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:47:03.27 ID:VqLuR4r8O
だから
非正規の待遇が上がるんじゃなくて
正規の待遇が下がる

誰も得しない

872 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:47:23.02 ID:Ctu+eyox0
正社員の給与を減らすってことだよ

873 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:47:23.20 ID:UQ5ber+m0
>>859
>企業→個人
それ請負契約 で契約した業務内容果たせなければ瑕疵はその個人に直接来るよ
下手すればブラックどころじゃなく賠償

874 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:47:42.36 ID:w8hgc3XU0
>>842
そんな彼方に今週金曜のおはよう寺ちゃん
ユーチューブで転がってるから聞いてみると色々わかる
水曜の三橋も同じ考えだし

875 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:47:56.56 ID:lAyq6D7c0
昔から隣の芝生は青いと言うよね。
四六時中張り付いている分けでもないのに
社員のあいつと同じ仕事と思われてもたまらんわ。

876 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:48:00.59 ID:ps8ggpRY0
ジタミじゃろくなことにならん

877 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:48:06.60 ID:Ctu+eyox0
みんなの年収が 大幅に下がるね

878 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:48:40.12 ID:iJAz5kaE0
>>848
お前みたなのがよく言う
「その気になって努力した気になってがんばれば救われるかも知れないから
がんばれ(無責任)」な抽象論は邪魔なんだよ性格悪くなければただの
意識他界系だ
そのまま他界しろ

879 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:49:05.47 ID:IGIbIQuI0
労働問題オンチの自民党がやるんだからロクな事にならんだろうな

880 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:49:22.02 ID:XmqBlQmjO
>>799
> パート待遇の改善という美名のもとに行われる正規社員の非正規化だよ
> 誰も得しない

移民増やしたいのは民主党だろ?(笑)
非正規は得するんだよ。そこまでマクロの視点で考えなくとも得する。
なぜなら機会均等が実現化し、物価も下がるから。
デフレが進んでも大丈夫。すぐに持ち直す。

アンチ安倍は「正規雇用社員の給与を非正規と分け合うのなんか反対」なだけだろ?馬鹿だから

881 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:49:32.36 ID:ocAeA8GU0
そもそも中小企業じゃ正規だろうが非正規だろうが簡単に切られる
企業側に異常に甘い監督官庁に問題があるんだなぁ・・・

882 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:50:08.22 ID:yEFXQs9u0
>>859
非正規同士でも派遣噛んだだけでかなり賃金に差がわいてるんやけどwww
やっぱり派遣は駄目やな

883 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:50:18.68 ID:UjX0tGQc0
>>873

正社員は採用時点で企業→個人だが

884 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:50:34.55 ID:FVxB//X40
>>866
日本語しか話せないくせに、日本語に翻訳された話を自分勝手に都合良く解釈して、グローバルなポーズだけを気取る政治家もどうか?と思うけどね

885 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:50:44.28 ID:08/znmIa0
社畜は嫌
でも金は欲しい
もうアホかと

886 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:51:06.09 ID:efJUXuHj0
マジに聞きたいけど、社員とパートが同じ仕事って、
どういう仕事なの?
オレ、転職多いけど見たことない。
具体的に、どういうのか教えてほしい。

887 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:51:16.11 ID:XmqBlQmjO
>>860

>>1 すら読んでないのか?
「実現性があるかないか」は司法にかかってるだけ。

888 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:52:21.25 ID:mM+CTDms0
価値ある奴に払えないんだろ?
その腕ならうち倍払えるでご一行さんいらっしゃーいで、有能ポンポン取られる現状もあるし
シキタリや脅しや権力で有能が全く動かなくなった

889 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:52:22.17 ID:T5LBycwU0
公務員の給与減らそうとしたら官僚から反撃食らって政治家は立ち往生だろ。
公務員給与には手を付けないだろw

890 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:52:41.90 ID:yEFXQs9u0
>>869
もちろん各地域の最低時給でだよな?
市民の為に議員になってんだから高給渡す必要は無いしねwww

891 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:53:15.59 ID:UjX0tGQc0
>>885
調子コイた非正規もさすがに反省しているだろw

悪しきは派遣会社の搾取だな

892 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:53:26.16 ID:mrPbhfoc0
これ非正規の給料を正規と同じにするって法案じゃなくて
正規の給料を非正規と同じにするってことだろ?w
本当に先進国かよこの国w

893 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:53:26.48 ID:efJUXuHj0
>>873
実態と違う場合は認められない。
時給で指示受けてやってるのに、請負とかね。

894 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:53:38.44 ID:wLJrf2gK0
お前ら見ていると江戸時代の日本人だな
世界情勢を全く知らないから話にならない

日本型正社員が当たり前の形だと思っている時点で鎖国時代の日本人
日本型正社員は世界のどこもやってないガラパゴス

世界の常識は同一労働同一賃金と職務型労働が基本
日本の正規・非正規と欧米のフルタイム・パートタイムは全く別物で欧米には正規・非正規なんていう概念は無い

895 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:53:55.81 ID:Ctu+eyox0
>>886
工場の作業なんか
正社員とパート派遣は同じことやってる

896 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:54:54.17 ID:kxsKkCzl0
ババアどものパートだからという逃げ文句が
使えなくなるわけですね。
パートだからノルマなし、
パートだから免除がなくなるのかw

897 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:54:57.79 ID:8mDIt0n10
非正規はどうでもいいだろ

待遇が下がる訳でもない
正規の待遇がさがるかもしれんが他人事

898 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:55:05.82 ID:yEFXQs9u0
>>877
企業から見れば一番無駄なのは人件費だからしゃーないw

株主が金出した程度で物が作れるなら楽やろな…

899 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:55:16.68 ID:t8/q+EZY0
社員がパートや派遣と仕事内容が同じなら社員の年収下がるのでは?
経営者は労務費を下げるためにパートや派遣と同じならと絶対言うぞ。

900 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:55:20.64 ID:VqLuR4r8O
>>880
得しねぇよw
今までならもっと高い賃金でやってた仕事を
時給900円だぞぉやったなぁってなるだけだw

お徳だなw

901 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:55:48.81 ID:l7r823GV0
正規と非正規はほとんどの職場で仕事内容も異なる
ここの社畜が大慌てしているのは無意味なこと

902 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:56:11.51 ID:3wNbf4fN0
どうせでっかい抜け穴作って有名無実化するに決まってる
単なる選挙向けのアピール

903 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:56:20.21 ID:s8g2tzHB0
昔みたいにストライキとかして勝ち取ればいいのに

904 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:56:51.45 ID:08/znmIa0
>>891
派遣会社が悪だというが派遣社員は自分で就活出来ないから派遣会社に頼ってんだろ
それに金が欲しければ派遣会社に自分で給与交渉すれば良いだけ

905 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:57:00.84 ID:O3VZo0kEO
「労働」の定義によって、いくらでも骨抜きにできるザル法。

906 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:57:19.09 ID:TgjgX1F30
派遣会社多過ぎ

907 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:57:31.77 ID:FVxB//X40
>>894
まあ、日本語もかなり特殊だよね、英語と中国語は文法が似ているけど
だけど日本人らしくて嫌いじゃないよ、蟻が蜂の真似をする必要は無いからね、蟻は蟻、蜂は蜂だ、種類が違う

908 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:58:34.06 ID:l7r823GV0
>>900
それを今やってないのはなぜ?

909 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:58:34.87 ID:VqLuR4r8O
>>901
大慌てしてるのは

その差を埋めるのに

賃金は低い方に合わせ
責任は高い方に合わせるのが

目に見えてるからだよ

910 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:58:45.83 ID:wLJrf2gK0
そもそも論なんだけど、同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で欧米では常識中の常識だよ
日本型正社員は世界のどこもやってないガラパゴス
世界の常識は同一労働同一賃金と職務型労働が基本
日本の正規・非正規と欧米のフルタイム・パートタイムは全く別物で欧米には正規・非正規なんていう概念は無い
同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で欧米では常識中の常識だよ
無知な奴は勉強することから始めな

911 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:58:51.61 ID:mM+CTDms0
無能で使えないから、正社員採用されてたのが狂ってる

912 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:59:18.16 ID:VqLuR4r8O
>>908
できねぇからだよ

改正後は出来る

913 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 07:59:33.36 ID:7QArm6gU0
>>894
ガラパゴスだったからこそ日本は魅力のある国だったんだよ。

日本はいい加減グローバル化をやめて従来の日本型経営に戻るべき。
だってその時代のほうが明らかに豊かだったし国民は幸せだったから。

914 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:00:11.28 ID:VqLuR4r8O
>>910
改正で進むのは

更なるガラパゴス化だよ

お前も分かってんだろw

915 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:01:03.32 ID:Gm5RRqFi0
>>212
違うだろ

経営者の肩持つなら人件費は減った方がいいに決まってる
正規の待遇を今の非正規並みに落とすんだよ

916 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:01:30.48 ID:J3a1wp3b0
>>11
係長を一気に半頃し出来なかった派遣の力不足。

917 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:01:47.40 ID:0E7yy7qU0
同じ仕事がないんやが…

918 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:02:06.00 ID:FVxB//X40
>>910
外国のやり方が正しいと卑屈になるのもどうかと、外国人に洗脳されたら思うツボだね

919 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:02:17.75 ID:wLJrf2gK0
そもそも同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で世界では常識
つまり、同一労働同一賃金に反対するということは労働者の基本的な権利に反対するということ
反対派は身分制度を維持したい労働貴族たち
だまされてはいけない

920 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:02:18.85 ID:08/znmIa0
>>910
その欧米の方が貧富の差が激しい
炊き出しにあれだけ並ぶ画なんか日本では見られないだろ

921 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:02:56.30 ID:VqLuR4r8O
>>903
ストライキしたら
なんか知らんけど
9条改正反対の活動になるからなぁwww

>>904
強い奴だけが生き残るなら
政府が邪魔になるだけだよ
公共の概念が必要なくなる
基礎から学び直せ

922 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:02:57.28 ID:UjX0tGQc0
>>904
その通り

企業から見れば非正規の人が怠けてたのかそうならざるを得なかったのか最初は分からない

だから最初は派遣会社を通すのは分かる

ただ、いつまでも搾取するのはどうかと

企業が直接個人に賃金払ってもいいと信用得れば派遣会社外してもよいと思うが

923 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:03:05.11 ID:mM+CTDms0
外資のBOSS気取りで逆らったらクビとか言ってるアホいたからな
そうつらクビに出来るのは良い事

924 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:03:13.95 ID:ps8ggpRY0
>>917
ほぼ該当するとこないんじゃねこれ
ポーズかよ

925 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:03:50.28 ID:ic50Dc3/0
派遣側だけどこれはさすがにあかんやろwww
同じ職場でも大卒ルートと高卒ルートが同じ賃金になったら
大学行く意味が無くなるやろw

926 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:03:51.46 ID:JaAKZ9pF0
会議出なくていいしクレームも行かなくていいから別賃金な

927 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:04:30.19 ID:VqLuR4r8O
>>922
ストライキしようとしたら
9条改正反対活動になるじゃん
やめてよwww

928 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:04:54.95 ID:fMMwWPOe0
お前ら非正規って言葉にすぐ飛び付くよな

929 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:05:37.75 ID:hdKqSMlr0
日本人みんな貧乏にしたら、国がどうなるか分かってねえな。
本当に馬鹿政策だ。
国民全体の所得を増やしてみんな一緒に豊かになろうって事をしないと日本は国力増せないぞ。
在日朝鮮韓国人にいいように国を扱わせてたら、大きなしっぺ返し喰らうぞ。

930 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:06:06.02 ID:7t21wKYo0
とりあえず派遣会社のピンハネ率を半分以下にして
労働者の賃金上げることが先決だな

931 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:06:40.50 ID:wLJrf2gK0
ようやく日本でも労働者の基本的な権利である同一労働同一賃金が法制化されようとしている
労働者の基本的な権利を邪魔する奴は全労働者の敵=労働貴族
全労働者は労働貴族を叩きのめして、労働者の基本的な権利である同一労働同一賃金を手に入れよう!

932 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:06:41.37 ID:VqLuR4r8O
>>926
お前

クビな

ってなるよねw

933 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:06:58.42 ID:sv77mMrIO
最終的に正社員抹消する気か?

934 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:07:18.73 ID:08/znmIa0
>>922
ちなみに自分も派遣やって色々な人間見てきたが
こいつは大丈夫だなって奴はちゃんと正社員になってるぞ
殆どのやつは派遣だからと自分に言い訳してサボってるからな

935 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:07:51.85 ID:UjX0tGQc0
>>930
胴衣

即効性があり現実的やね

936 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:08:18.06 ID:l7r823GV0
>>909
そんな都合のいいことをなぜ今やらない?

937 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:08:29.02 ID:VqLuR4r8O
>>931
手に入れるのは

非正規の待遇になった
正規が背負うはずの責任と
非正規に対するサビ残圧力だよ

逆らったら契約更新なしな

938 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:08:35.18 ID:jO14ZHDW0
>>889
まさにそれ

939 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:08:57.50 ID:mM+CTDms0
出来る非正規が条件優遇に直ぐ飛び移るし
意味無い身分制を小汚い建物で維持してる余裕無いし
無理だったんだろ?

940 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:09:16.24 ID:l7r823GV0
>>912
そんな条文はない

941 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:10:03.38 ID:VqLuR4r8O
>>936
今は出来ないじゃん

でもパートの厚待遇化を強要されましてっていう名目があれば

出来ます
俺は、言われたらやりますよw

942 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:10:05.86 ID:J0uqNNQ10
中抜きを規制しないなら無意味

943 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:10:08.04 ID:wLJrf2gK0
同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で欧米では常識中の常識だよ
無知な奴は勉強することから始めないと

ILO(国際労働機関)は日本政府に対し、8回にもわたり同一労働同一賃金の勧告をしている。
また、経済協力開発機構(OECD)も、2008年に報告書の中で、「正規・非正規間の保護のギャップを埋めて、賃金や手当の格差を是正せよ」と勧告を行っているのだ。

944 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:10:15.34 ID:UjX0tGQc0
>>934
それはあるね

サボってるヤツは分かるからね

945 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:10:58.04 ID:VqLuR4r8O
>>940
じゃあザル法だ

946 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:11:15.06 ID:12A7Rj3s0
これ結局、正社員の給料が下がるだけだぞ

947 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:12:16.27 ID:YlV21FVn0
派遣会社において内勤社員と外勤非正規が同じ仕事をすることはありません

948 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:12:28.63 ID:l7r823GV0
>>941
今でも景気が悪いからとか言ってやればいいだろ

949 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:12:40.89 ID:b6/G4vvC0
>>943
日本の場合は「低い方に合わせました」で終わらせるんだろうけど
但し、外国人は国際基準に合わせる(逆差別)として、問題回避でもするんじゃないの?

950 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:12:51.26 ID:mM+CTDms0
正社員になってくれが非正規なのは迷わず、自分の生活都合でよいよ
誰も彼もが会社の未来を憂う 社蓄希望でもない その非正規は置いときたいから
負担を落として一応キープが精一杯

951 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:12:51.69 ID:VqLuR4r8O
>>948
もうやったw

952 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:13:57.18 ID:jIIgdop60
>>896
前の勤務先だが、10年以上勤めてるのに新入社員よりはるかに出来ないババアばかりだったわ
で、売上が悪くて社員がピリピリしてる横で1日じゅうおしゃべり

953 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:13:57.24 ID:UjX0tGQc0
>>946
言い訳してサボる非正規を基準にするとそうなるねw

会社がもたんけどなwww

954 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:14:19.89 ID:l7r823GV0
>>951
じゃあ何であんなこと書いた?

955 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:15:06.76 ID:wLJrf2gK0
同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で欧米では常識中の常識だよ
無知な奴は勉強することから始めないと

繰り返すが正社員(非正規も同様)と言う概念は世界には無い日本オリジナル
ここが最も重要なポイント

だから日本が遅れ過ぎているんだよ
非正規奴隷がいなければ事業を継続できないなんて、あまりに前近代的だろ
有識者はみんなおかしいと言っているし、海外からの批判も多い

956 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:15:16.50 ID:Lz5yBzJl0
外資系勤務だが...
フルタイム=正社員=会社の福利厚生や社員教育を得られる、ボーナスあり。
パートタイム=契約社員=会社の福利厚生や社員教育は得られない、ボーナス無し。

基本給は同程度。

957 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:15:22.35 ID:VqLuR4r8O
>>954
もちろん

非正規の更なる待遇悪化にしか繋がらないからだよ

当たり前じゃん

958 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:15:24.94 ID:shSi8xMG0
賃金を同一にしよう→賃金を下げる

ケータイ料金を同一にしよう→値上げ

959 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:15:48.91 ID:GsEP+qJn0
時給3000円の世界が来るのか

960 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:16:37.68 ID:VqLuR4r8O
>>959
どっから来るんだよw

961 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:17:07.31 ID:08/znmIa0
工場ライン工でみても全ポジこなせる正社員と1ポジしかこなせない派遣が同一労働な訳がない

962 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:17:28.20 ID:5HQ+kRH00
さあ、マスゴミ諸君、テレビ番組のADの待遇はどうかな?
楽しみだね♪
DASHの番組は、多分大丈夫?

963 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:17:41.55 ID:mM+CTDms0
1000円で責任負うなんてまっぴら御免と3000円の所に
移動する時代だから金で還元すべきかな
957は有能な非正規減るから、リストラ確定要員

964 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:18:08.18 ID:3iH0SGAk0
こういう議論になると
非正規は正規を糞とか罵って叩くし
正規は奴隷のくせにとかいって非正規を叩くし

敵はそこじゃねえだろにw
頭が悪すぎだ おまえら

965 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:18:56.49 ID:icuHUPW00
そもそも正社員と非正規は同じ仕事じゃないだろ。

966 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:19:00.73 ID:VqLuR4r8O
批判ばっかしても仕方ないから
建設的意見を書く
今必要なのは

違法脱法真っ盛りの上から零細までの企業を

一つ一つ潰してくことだよ

967 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:19:57.59 ID:mM+CTDms0
要領のよい切れる正規は経営者を叩き
直接条件交渉するわなww

968 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:20:08.44 ID:l7r823GV0
>>957
今でもできるのになぜしない?

969 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:20:24.56 ID:wLJrf2gK0
その通りだ
だから、しっかり法制化して労働者の権利を確立しようという話
法制化してないから、正規・非正規関係なくひどい扱いを受ける
いつまでたっても労働者は弱い立場のままなんだ

日本の労働法制はあまりに貧弱で時代遅れ
やっと欧米に追い付こうとしている
その第一歩が同一労働同一賃金なんだ
こんなのは労働者の基本的な権利なんだよ
人権と同じレベル

反対派の最大の間違いは日本型正社員が一番いいと思っていること
まさにバカ丸出し

970 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:21:09.80 ID:VqLuR4r8O
要は

サービス残業が当たり前になってる企業体質が治らないと

何しても

搾取方向にしかいかないってこと

971 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:21:16.54 ID:mM+CTDms0
957はリストラしといた方がよいね
使える非正規がへるのはこのせい

972 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:21:17.88 ID:RK6H3H260
冗談じゃねえよこんな案、断固反対だわ
俺、非正規だけどさ、クソみたいな時給なのを残業代で稼いでるワケよ
嫌だよ。残業しまくったのに正社員と同じ月給30万程度まで収入が落ちるのなんて

973 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:21:56.33 ID:NMzwp1qZO
公務員と役員と非正規構造か…

974 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:21:59.87 ID:ocAeA8GU0
>>972
意味がわからん
正社員は残業代もらってないのか?

975 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:22:13.49 ID:e7+0v2vt0
同じ仕事してる一般職の正社員が同じ金額に!?
ならないと思うわ、そこまで困ってない会社だし、
やったら正社員のヘイトがたまって既婚は辞める

976 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:23:01.18 ID:l7r823GV0
>>972
サービス残業のことを言ってるのなら別の問題だ

977 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:23:04.64 ID:r45FFXue0
>>345
みんながただの従業員になるってことならいいんじゃね

978 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:23:13.36 ID:VqLuR4r8O
>>972
まぁそうなるよね
正規は賃金減って不安定な非正規になり
非正規は待遇が良く(w)なって残業代が出なくなる

979 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:23:19.60 ID:RK6H3H260
>>974
うちの会社の正社員はつかない。みなし残業という糞規定がある。

980 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:23:59.78 ID:VqLuR4r8O
>>974
変な肩書きついて残業代固定されてんのが
ほとんどだぞ

981 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:24:43.36 ID:UP2OP9Qg0
派遣会社がかなり搾取してるからねぇ…
派遣会社をなくせばいい。
あれ、ブラックほど在日が多いしね

982 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:25:50.46 ID:tIG5reAE0
無職増えるだろうけどワープアが溢れかえってるよりはいいんじゃね?

983 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:25:53.12 ID:VqLuR4r8O
>>981
どう見ても
派遣会社が得するよね

984 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:26:02.80 ID:wLJrf2gK0
とっとと世界標準の欧米型雇用に移行しないと日本の衰退は止まらないよ
敗者復活が可能な社会、流動性が保たれている社会こそが活力を生むんだ
日本型雇用のように社畜になって企業にしがみつくのが一番とか異常だろ
日本型正社員は世界のどこもやってないガラパゴス
世界の常識は同一労働同一賃金と職務型労働が基本
日本の正規・非正規と欧米のフルタイム・パートタイムは全く別物で欧米には正規・非正規なんていう概念は無い

985 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:26:40.07 ID:VqLuR4r8O
>>982
違う
無職が増えてワープアも増える

986 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:27:19.97 ID:r1FIVQxB0
労基すら守れないのに、法律作る意味ないよね

987 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:27:46.13 ID:MAX5UC8m0
いまバイトでもボーナス貰えるようになるん??

988 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:27:52.37 ID:VqLuR4r8O
>>984
根本的にガラパゴスなんだから
ガラだけ変えても悪化するだけだよ
頭わるいな、お前
ちょっとは働け

989 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:28:04.65 ID:wLJrf2gK0
続きはこちらで↓
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1437430790/l50

990 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:28:42.81 ID:N7eyBTiKO
これ当てはまる職場どのくらいあるん?っていう
うち正看護師(フルタイム)
正看護師(パート)
准看護師(それぞれ)がいて
かなりの部分では同じ動きもするし正しかやらないこともあるし
正でもパートは日勤以外や新卒指導やらないし
皆給料違うし

991 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:29:23.24 ID:D6oreDjW0
これ派遣はどうなの?
今の会社は派遣会社に払ってる金額は社員の給料より高いらしいけどピンハネ後俺に渡ってる金はバイト並みの低さなんだけど

992 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:29:29.20 ID:VqLuR4r8O
>>987
社員がボーナス出ないとこが増えて
その社員が今度は非正規になるよってときに

なんでボーナスが出るって思うの?

993 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:30:43.20 ID:uPBNq3uK0
社員食堂でも差別だからな
社員は定食300円、派遣は450円
社員は社員証で決算して
派遣には差別してることをバレないようにしてる

994 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:30:44.70 ID:wLJrf2gK0
「同一労働同一賃金」の続きはこちらで↓
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1437430790/l50

995 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:30:47.61 ID:mftsw3sE0
>>972
正規で働いて時間給にしたら学生バイトより安いうちの弟に謝れ。殆ど休み無し。残業代上限有。ブラックすぎる

996 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:31:10.02 ID:5V8E7i9/0
すき家みたく、個人請負とか、簡単な事を難しく、わけのわからない事を言い出して来る企業がでるぜ

997 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:32:14.33 ID:KQDmJ0pj0
1割から2割が主戦力で必要不可欠争奪戦
後は非正規で十分

998 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:32:34.14 ID:rBj8j/D40
公務員でよかった

999 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:32:47.18 ID:6oCCKojl0
>>991
派遣会社に払ってる金は賃金ではないからな
派遣会社側に義務を科すならいいんだろうけど絶対そうはならないだろうな

1000 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 08:33:23.23 ID:wLJrf2gK0
「同一労働同一賃金」の続きはこちら↓
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1437430790/l50

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