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【生活】エンゲル係数、急ピッチで上昇中 ★2©2ch.net

1 :古代の笹漬 ★ 転載ダメ©2ch.net:2016/01/25(月) 23:36:41.08 ID:CAP_USER*
エンゲル係数 上昇中 食費の負担、バブル期並み


 消費支出に占める食費の割合を示し、生活水準が上がったか下がったかどうかの目安となる「エンゲル係数」に異変が起きている。本来なら経済成長とともに下落するパターンが崩れ、
急ピッチで上昇しているのだ。世帯人数の減少に伴う個食化や外食化に加え、増税や原料高が重なったためで、新たな食スタイルが生まれつつある。

■共働き・個食…支出削れず

 総務省が2015年末に発表した同年11月の家計調査(2人以上の世帯)。



以下ソース
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO96103530U6A110C1H11A00/

1が立った日時 2016/01/25(月) 20:24:21.85
前スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1453721061/

2 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 23:38:02.06 ID:WM+k6MhD0
安倍ちゃんに文句言うなやアホ

3 : ◆NONAME/vt0nY :2016/01/25(月) 23:38:04.00 ID:bODYpXWe0
2だお

4 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 23:38:09.12 ID:xuRirWuL0
エンゲルとデフレテル

5 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 23:38:09.46 ID:tT2jBgu40
俺は人類最強の男というコピーに引かれ
人類最強になるためにはどうすればよいのか考えた
人類最強なのだからどんなこともできる
手始めに全裸で姉の部屋にエンゲル、エンゲルとつぶやきながら飛び込む
タンスをこじ開けブラジャーを腰に巻きパンティーを頭にかぶる
姉が呆然としながら見てくるが人類最強なので気にしない
姉のベッドに潜りこみ「幸せだから!幸せだから!」と絶叫
姉は無言で部屋から立ち去る
だがまだ最強には不十分
次は妹の部屋にムッシュムッシュと叫びながら飛び込む
妹は着がえをしている最中だったが人類最強なので無視
半裸で逆立ちをしながら
「俺に充電しろ!!俺に充電しろ!!」と絶叫
妹は大泣きで退散
確実に人類最強に近づく
開脚後転でトイレに飛び込み便座を外し首に掛ける
ゾンビの真似をしながら母の部屋に突撃
タンスを開けると一枚の写真発見
死んだ親父が俺を抱いている写真発見
俺は泣いた

6 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 23:40:10.04 ID:JLOYYPVT0
真面目に東京五輪終わったら終わりそうだなこの国

7 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 23:40:30.27 ID:/ZowPnFg0
他の消費が下がった?

8 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 23:42:02.32 ID:Ob27v/LI0
    彡 ⌒ ミ   エンゲル係数よ
    (´・ω・`)   右肩あがりに跳ね上がれ
 ⊂⌒ .  . ⌒⊃
   (    .  )
   (   ∩   )
   (  )(;;__;;)(  )
  (__)    (__)

9 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 23:42:09.24 ID:04fuwERx0
あー、NHKが所得が低いやつは、飯を抜いているといってたから
エンゲル係数が上がるのはおかしい

10 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 23:42:26.56 ID:vmn0q8Cf0
野菜とか値段がずっと高止まりしてるもんな あの値上げ分は一体どこに行っているのか

11 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 23:44:39.89 ID:UPrZp+kA0
ようやく物価が上がり始めたということ
これは安倍ちゃんGJだね

12 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 23:49:01.59 ID:pwKYDL/w0
確かに
一昨年は、1日150円で生活してたのが
去年は、1000円
今は、毎日3000円くらいなってる

13 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 23:50:03.16 ID:VPt4bRn60
お値段変わらず量を減らして実質値上げされてるもんな。

14 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 23:50:04.33 ID:yzflu0un0
基礎資料

非正規の可処分所得(18歳から65歳まで同一賃金)
10万x12か月x47年 = 5640万円
11万x12か月x47年 = 6204万円
12万x12か月x47年 = 6768万円
13万x12か月x47年 = 7332万円
14万x12か月x47年 = 7896万円

15 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 23:50:52.62 ID:5naturYH0
僧侶「妻が20年前AVに出演してました。離婚できますか?」 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1453730179/

16 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 23:53:07.51 ID:TKHYgxI90
【社会】若者にとって日本は“絶望の国”なのか… 増えていく自殺と「希望格差」★4©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1453732247/

17 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 23:53:28.73 ID:yYDEM48E0
>>1





部落民になりたい若者が急増

奈良市環境清美部収集課の男性職員(42)(懲戒免職)が病気を
理由に5年間で8日しか出勤していなかった問題が明るみに出たことで
部落解放同盟には「部落解放同盟に入って部落民になりたい」
という若者からの問い合わせが殺到しているようだ。

これについて部落解放同盟の幹部は「部落民というのは希望してなれる
ものではなく、先祖から受け継いだものだ。」と回答しているが、
若者からは「先祖が部落民でないからといって部落民になれないのはおかしい。
部落解放同盟は希望者が全員部落民になれるような社会制度を目指すべき。
不当な差別は即刻やめるべき。」として、希望を受け入れない幹部に反発している模様である。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/rights/1185233468/



【社会】 市の清掃職員、年収1100万円。運転手も年収900万円超と判明…奈良市★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221733915/

【社会】 "5年休んで部落解放同盟活動しても、給与2300万円"の元・奈良市職員、奈良市役所で家族経営の建設会社営業活動
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237796708/

【裁判】 "同和の闇" 働いてない男性職員に、なぜか毎年800万円。大東市敗訴…別の同和団体に市がバイト職員派遣も
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296696740/

【裁判】大阪の人権啓発団体、勤務実態のない男性に3年間で約2500万円の給与支払い 大東市に補助金返還請求を命じる判決
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296662367/

18 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 23:53:54.12 ID:TKHYgxI90
(;_;)【論説】アベノミクスは平均給与額も平均賃金も上げていない©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1453725643/

19 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 23:54:20.01 ID:pwKYDL/w0
一昨年
朝、卵かけご飯
昼、食パンにマーガリン
夜、天かす丼、卵とじ

去年
朝、卵かけご飯
昼、すき家
夜、半額惣菜


朝、豚しゃぶしゃぶ
昼、東京ちからメシ
夜、外食

20 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 23:54:41.91 ID:e4N4U6IRO
上がるといいの?

21 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 23:56:10.92 ID:COTnooHe0
         /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
        /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
        /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
       /::::::==       `-::::::::ヽ
       ::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l  俺は嫌な思いしてないから
       i::::::::l゛.,/・\,!./・\  l:::::::!  それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
       .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i   だって全員どうでもいい人間だし
       (i ″   ,ィ____.i i   i //    大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
        ヽ    /  l  .i   i /    それはリアルでの繋がりがないから
        lヽ ノ `トェェェイヽ、/´     つまりお前らに対しての情などない
        |、 ヽ  `ー'´ /
    /\/ ヽ ` "ー−´/、 .

22 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 23:57:35.61 ID:TKHYgxI90
>>20
日本の庶民が貧乏になってるって事なの

23 :フリーター笹岡:2016/01/25(月) 23:58:10.35 ID:037MSqdW0
>>20
上がると良くない。
守りに入って食費くらいにしか、金を出さないのか、もしくは出せないのか。

24 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 00:00:37.81 ID:Hjs3Q/EQ0
肉も高いよな すき焼きの肉一人分2000円とかじゃね?

25 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 00:02:22.07 ID:ru5w1Xgb0
米、パン、パスタ、うどん等に
おかずや具を付けなくなった結果、食費が下がっている所帯が一番まずい

26 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 00:02:58.75 ID:JgRYNqz60
エンゲル係数=食事にかかる費用/給料  

貧乏だと食費以外の娯楽とかいろいろなものに回せなくなるので、これが高くなる。

27 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 00:03:02.80 ID:fz08jkys0
炭水化物だらけは家庭不和の元

28 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 00:04:10.93 ID:bQh/lDPS0
>>20
生活必需品に金を使う割合が上がっているということは、国民が貧困化しているってことなんです。

29 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 00:06:00.25 ID:P7rPJzlr0
日本が先進国ではなくなる日も近い

30 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 00:06:22.05 ID:RFfONhPb0
貧乏まで行かなくても庶民は
食べる意外にあまり使わなくなってね?

31 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 00:08:13.76 ID:IH3U/Oxn0
正直、食が一番楽しいし、一番金をかけたいと思ってる。

32 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 00:10:45.87 ID:iIShY3lIO
日本もかつて先進国から途上国に落ちたアルゼンチン化するな

33 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 00:12:40.66 ID:9aKHp84M0
現地情報 近鉄名古屋線 白子駅〜鼓ケ浦駅で人身事故
電車にひかれ遺体がぐちゃぐちゃに
https://t.co/kROLdX2cd9
アルゼンチン

34 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 00:15:21.43 ID:bRx03wqb0
>>1
肝心の数値データがまったく示されてないぞ!

35 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 00:15:47.53 ID:u4jT2AtP0
最近の若者は、ものの一つ覚えに
正社員だ、公務員だ、結婚だの文句言い過ぎてないかね?
仕事があるだけでも、まずは感謝しなさい
非正規、日雇い、アルバイトと仕事をちゃんとして
メザシでも干芋でも齧ってれば死にはしないから

36 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 00:15:55.58 ID:FFbcVV2F0
>>26
エンゲル係数で見れば消費税増税は平等とは言えないかもな

37 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 00:17:02.67 ID:Hjs3Q/EQ0
カレー屋の廃棄物ですら転売されまくって中抜きされるという食品流通業界の恐ろしさ

38 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 00:19:29.42 ID:cB5ZFr7+0
ソース見ても会員じゃないから具体的な話が分からぬ

39 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 00:21:41.38 ID:dp55qyHN0
世間一般的な価値観を捨てたら楽になれると言うのに

40 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 00:22:35.59 ID:pFWXGOnN0
>>35
なんだこのホームランスペシャルヴァカ

41 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 00:29:58.13 ID:R9PX25XV0
>>32
冗談じゃなく
数十年後には
アジアの貧国になってるな

42 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 00:30:32.04 ID:emk/rUUx0
食費にかかる割合が高い場合は、エンゲル係数が低い、というのでは?

この言葉がでるといつも指摘すべきか固まってしまって、「エンゲル係数」がわからないのだと誤解されてしまう

43 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 00:31:16.79 ID:uH/T5hqg0
給料低いままうちの周りのスーパーの値段は
年明けから一斉に一割ぐらい上がった
エンゲル係数高くなる一方

44 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 00:32:02.68 ID:N2Hk0b8+0
>>8
水曜日のカンパネラのやつなw

45 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 00:33:08.56 ID:nxgg+8ip0
>>42
おまえの方が分からん。支出に占める食費金額が増加すればエンゲル係数は増加するだろ。

46 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 00:33:44.50 ID:4QoQBu0g0
>>41
インドネシアに抜かれるの20年ちょいだっけか?
冗談抜きでエネルギー・食料を楽に輸入出来る時代は2025年ぐらいまでだろうな
そこから先は相対的に対外買い付け能力は落ちるから悲惨だろうよ。
これ前々から危惧されてた事だけどな・・・

47 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 00:34:09.07 ID:sUYtV5oD0
アベノミクスの成果

48 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 00:34:40.62 ID:XdjMuK0i0
>>42
(ゆとり以前の)小学生レベルの知識もないのか...
そらエンゲル係数が高くなってもしゃーない

49 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 00:35:08.09 ID:kChBHwZX0
日本は先進国と中進国のはざまの国
上はイタリア 下は韓国

50 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 00:35:30.83 ID:cB5ZFr7+0
>>42
誤解じゃないな

51 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 00:37:47.46 ID:emk/rUUx0
>>42
自己レス

エンゲル係数が高い、すなわち食費の割合が高く、生活水準が低いと

15年以上誤解してますた

52 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 00:42:01.31 ID:N8zTafRD0
エンゲル係数あがる→生活厳しい→子供産まない→エンジェル係数下がる
悪循環だな

53 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 00:44:28.39 ID:nxgg+8ip0
>>42 では、エンゲル係数が低い、だったのに
>>51 では、エンゲル係数が高い、になっててどっちだよ?
誤解以前の問題。

54 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 00:45:27.24 ID:bRx03wqb0
>>53
その2つのレスの間に認識間違いに気づいたんじゃないの?

55 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 00:48:43.53 ID:bRx03wqb0
>>51
いや待て
それは誤解じゃないだろ
一般論としてはその認識が正しいだろ?

56 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 00:48:57.33 ID:4QXAMXUA0
母子家庭、派遣社員などの低所得者世帯が増えたと言うべきでは?

57 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 00:49:35.76 ID:oVgAJo0l0
これ社会全体にボディブローのように効いてくるぞ
人間食えないのが一番キツいからな

58 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 00:51:50.79 ID:XdjMuK0i0
>>57
食えないわけじゃないよ
所得が少ない奴が加工食品を買うから

59 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 00:56:02.29 ID:bRx03wqb0
>>1
>エンゲル係数、急ピッチで上昇中

数値データなしで急上昇言われてもなぁ
去年のいつ頃だかもそういう報道があったが
その数字はといえば10年近く22〜23%だったのが24%に上がったというもの
おいおい、って感じだったぞ

その後さらに急上昇したって話ならそれでいいが
とにかくソースにはちゃんと数字を出してくれよ

60 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 00:56:42.44 ID:UNXePIcQ0
もう後進国だな

61 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 00:59:34.14 ID:xjj9DKeO0
エンゲル係数なんて、社会が単一化していた時代はともかく、多様化した社会では
意味がない指標、という結論になってたんでないの?

62 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 01:00:42.31 ID:9GZGjMCF0
為替 80円→120円

一億総貧困社会

63 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 01:01:21.87 ID:picG8CtA0
安倍「天ぷらウメ〜〜〜」

64 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 01:06:21.02 ID:IpiafbFY0
今のエンゲル係数っていくつなの?
日経は肝心な所を会員限定とかするから嫌。

65 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 01:10:47.60 ID:XdjMuK0i0
>>64
登録するだけで無料で読めるのに

66 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 01:11:03.76 ID:FPfUwtB60
自炊が減って外食が増えただけだろ
家庭での米の消費とかすげー減ってるもんな

67 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 01:12:26.42 ID:XdjMuK0i0
>>64
25.7%
主婦が食費を低く抑えないからだってよ

68 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 01:15:38.99 ID:BrWwcx3o0
>>66
物価は上がるは給与は上がらんは
そりゃエンゲル係数も上がるはアホウヨ

http://blog-imgs-71-origin.fc2.com/s/u/g/sugosoku/net20150221-04.jpg

69 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 01:28:55.74 ID:CMCzYnK90
>>26
×食費/給与
○食費/消費

貯金しまくる奴はエンゲル係数が高い

70 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 01:36:58.79 ID:h98JPT0K0
週二回のインドカレーが祝福のひととき

71 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 02:16:53.22 ID:tKRvnk7a0
>>68
米10キロなんて1日バイトしたら買える金額なのに
どんだけ堕落してんだ?

72 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 02:31:47.92 ID:0pSxeqjF0
>>68
おー
見た目新品焦げ跡なしなのに

内側はガリガリの鍋だ

73 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 02:34:10.76 ID:95T6Ju5o0
順調に日本人の貧困化が進んでるな
国内の安い労働力を増やすのが安倍の目的だからな

74 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 02:35:27.13 ID:0pSxeqjF0
>>68
しかし、カセットコンロで
時間がかかるパスタ茹でるなんて

さすが
300万円くらいの優遇に
不公平感を抱くネトウヨらしい

75 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 02:36:55.37 ID:m4G66s+80
>>71 >>57
西成暴動で最大級の、第二十二次西成暴動がおきた1990年
自民党単独政権かでの異次元の金融緩和でのインフレで、
東証粉飾決算、消費税増税、湾岸戦争、総量規制など、
複合要因でバブル崩壊が露見化し、新進党へ政権交代した1993年

十数年ぶりに、西成小暴動が起きた2008年、
リーマンショックを「ハチの一刺し」と侮った自公麻生政権が、
平和友愛民主党にたいし衆院選で記録的大敗して
政権交代した、
2009年、政権交代がおきた日本

内戦と暴動で瓦解した旧ソ連、旧ユーゴ連邦
アラブの春で連鎖崩壊した北アフリカ独裁諸国

ここらも、決して、貧困国ではなかったそうだなww

旧ソ連、中華や朝鮮に勝るとも劣らぬメンツを重視する
日本政府って、東京都・山谷で都市暴動が起きるのを
極端に恐れてるよねwww
ヤバそうな貧困層は、ネタ扱いな大阪・西成への
片道切符。
あるいは、浮浪者としてカウントさせないための
ねつ造歪曲、日本版貧困層ゲットーである貧困ビジネス強制収容所いき。

数年前、東京都山谷で、左派主催の労働者デモが行われていたが、
左派活動家が空き地に、何百人か労働者が
集まったとき左派活動家が、「資本家を打倒せよ!」みたいな
反政府闘争をあおるような演説をしたとたん、
警視庁に逮捕された、なんてニュースがあったなw

半年ほど前おきた伊豆小笠原超深発巨大地震 M8.5の
誘発震、関東地方太平洋沿岸M9と、
自公安倍ワタミノミクスというあまりに下手糞、
全方位増税、全方位物価高騰 スタグフレーションで
社会の殺伐化糞経済政策が重なって、
都市暴動が続発する、数ヵ月後の日本が予測できる。

2008年 東京スタンピード(森 達也) あらすじ

近未来――2014年ごろ。
温暖化加速で雨季と乾季しかなくなる気候変動やら、
アジア アラブ多発戦争、
(自公安倍ワタミノミクス政権の最終章 国際平和治安維持武力行使、集団的自衛権武力行使の常態化で、日本の戦争国、銃社会化)
急速な少子高齢化による実質的な格差固定がすすみ、
物価高騰、ウヨマッチョ排外愛国心が高揚、中韓アラブ外国人や高齢者を狙う
若年層の連続襲撃殺人があいつぎ、殺伐とする日本。
(リアルで、2014年末から、首都圏と岐阜で、若年層の連続高齢者殺害があいつぐ
2014年の殺人件数が前年比10%増加)

そこに、ウヨマッチョ愛国心高揚イベント
(作中では、W杯予選最終戦で日本敗退)と、
大規模な、生きさせろ反政府デモ併発と武力衝突から、関東大暴動発生
https://www.youtube.com/watch?v=LtDYoWKv_Vo#t=1m14s
https://www.youtube.com/watch?v=4llGHCqa4JQ#t=3m16s
https://www.youtube.com/watch?v=LtDYoWKv_Vo#t=1m14s
https://www.youtube.com/watch?v=qg3RkEcvkEU#t=32m49s
https://www.youtube.com/watch?v=qg3RkEcvkEU#t=11m30s
https://www.youtube.com/watch?v=qg3RkEcvkEU#t=78m36s
https://www.youtube.com/watch?v=LtDYoWKv_Vo#t=1m14s

76 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 03:41:33.67 ID:tKpjWgjo0
>>72
フッ素樹脂コートの鍋では?
都内のワンルームだと電熱コンロでお湯が早く沸かせないからカセットガスを使わざるを得ない
ガスならチャーハンとか美味しく出来るよ

77 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 04:53:48.47 ID:kTTvEXnm0
エンゲル係数 上昇中 食費の負担、バブル期並み

あの頃は、飽食の時代

今は、崩食の時代へ

78 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 07:10:25.95 ID:RAnfsanm0
給与横這い消費税上がる食料品の値段もあがる
少ない給料でやりくりしなければいけないが食べなきゃ餓死するんで
食費には必要最低限使わなくてはいけないが食料品は値上がってるから
食費の割合が異様に上がるなんて庶民なら誰でも実感でわかってるのに
外食増えてるんだ〜(だったら金に余裕あるだろ生活水準あがってるな)とかアホか

79 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 07:12:08.78 ID:xsHe200F0
トレンディエンゲル

80 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 08:13:22.31 ID:0yCH8TE80
EQ作戦とかいって天皇皇后両陛下が死ぬのを期待する国賊新聞紙

81 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 08:13:41.89 ID:0yCH8TE80
EQ作戦とかいって天皇皇后両陛下が死ぬのを期待する国賊新聞社

82 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 08:42:20.02 ID:YfzYCU900
ネトウヨ理想の一億貧困国家wwwwwwwww

83 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 08:43:07.56 ID:f/ANn0xC0
そりゃアベノミクスだからエンゲル係数が上がるのは当たり前

84 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 08:50:27.36 ID:tnOmx5wk0
普通エンゲル係数が上がる状況って言うのは国民が貧しくなってる事を示すわけだが
政府の無能のせいじゃなく外食のせいとか言う謎理論
さすが体制翼賛報道に定評のある日経だ

85 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 08:57:07.13 ID:SvigACWp0
わあああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

86 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 09:00:32.81 ID:X5FyEIVvO
収入低くて何も買わない生活してても食事代だけはかかる
単にそれだけの事だろうが

87 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 09:03:02.73 ID:/TEAK1NT0
あの娘は太陽のKomachi

88 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 09:09:41.00 ID:SMZxVe+k0
毎月のように天気が悪いから外食になんかとても行けないはずだぞwwwwwwwwwwwwwwwwww

89 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 09:09:52.70 ID:FfQQ10Y10
>>70
至福じゃね?
まあ、ワザとなんだろうけど

90 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 09:10:22.42 ID:62kVlRhA0
>>88
だよな

91 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 09:45:01.69 ID:ogmoZjxR0
誰もいないと思っていても
どこかでどこかでエンゲルが

92 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 09:58:03.64 ID:5mVXVyea0
うちはニャンゲル係数が上がってる

93 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 10:05:33.16 ID:LZiEp00B0
節約すると中国人の爆買いに頼らないといけなくなるから中国人が更に増えるぞ
今が苦しくても日本人による日本人のための美しい日本を取り戻すため質のいい国産高級品をどんどん消費しよう

94 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 10:10:58.22 ID:rO8T+xk5O
>>2wwwww
それコピペ?

95 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 10:11:16.12 ID:rO8T+xk5O
間違えた >>5

96 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 10:13:43.43 ID:oVgAJo0l0
>>84
外食のせいだったらバブルの頃とか凄いことになってるはずだよなあ

97 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 10:22:02.81 ID:Sy2yqmlo0
こち亀で覚えたエンゲル係数

98 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 10:38:28.84 ID:CtCpa+1R0
同じもの買ってるはずなんだけどスーパーでの買物
2980円/回から4010円/回位の感覚なんだよね
年末年始だから一時的になって値上がってるだけかと思ってたけど
もう1月末なのに正月値段から通常に戻らない

このままでは
ガチで食費が福沢さん1人くらいでは足らん位増える

99 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 10:50:05.59 ID:40mfhExX0
>>35
干し芋って買うと高けーよバカ!
オメェ特産地な茨城のカッペか?

100 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 10:50:19.81 ID:s8joQik20
賃金が上がってないてことだな

101 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 11:05:17.04 ID:2GN/uoiq0
節約するってジジババのタンス預金とどこが違うんだ?経済が回らないじゃん
早くどんどんお金を使おうよ景気がよくなってきたのにバカなの?

102 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 11:12:36.61 ID:lKYiSQMWO
>>1
デフレ脱却を目論んで政府が玉子の値段を故意に上げたことに起因する
すぐに下げなさい
玉子の値段を下げればエンゲル係数も下がり、逆に食品以外の消費活動が活発化するはず

103 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 11:14:33.23 ID:qUZYV9lB0
地産地消やフェアトレードが盛んになれば食費は増える
後進国と先進国ではエンゲル係数の意味するものは違うだろうに

104 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 11:31:44.70 ID:5NvEdjAY0
自己責任社会じゃ消費しようがないだろ
いざという時に社会に見捨てられないにしても叩かれるんだから
デフレの一番の弊害は人の心が荒んだことだ

105 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 11:34:23.37 ID:9vjhTq7D0
怠け者が増えただけだろ
総菜コーナーに群がってる奴ら見ると
使えなさそうな顔してる奴らばかり

106 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 11:44:34.02 ID:pQmBeypg0
福岡市から隣の糸島市に引っ越したが、農業や漁業が盛ん
野菜や魚は安い季節のものしか食べない
今月もキャベツや白菜や大根やレタスが1つ80円くらいで助かる
卵や肉は去年値上がりした
糸島産の豚バラがグラム100円で売ってたが、いまは細切れで140円になっちゃった

107 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 11:45:06.69 ID:pZopIRDM0
下級国民イジメしかしてないし
そうまでしてケチな公務員の給料上げても一向に景気良くならないじゃないか
消費しない公務員に罰則を設けるべき

108 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 11:55:46.35 ID:BrWwcx3o0
【経済】アベノミクスは平均給与額も平均賃金も上げていない [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1453612373/

109 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 11:58:35.43 ID:ybzFJCGu0
『エンゲル係数』と聞くと納豆を連想するな。

110 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 12:00:39.30 ID:Y1sVj2NgO
いつも惣菜コーナーに群がってるけど、高くなったよ…
倍近い
同じものが倍になったんじゃなくて安い商品がなくなってくの…

111 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 12:03:34.36 ID:tnOmx5wk0
>>96
エンゲル係数が跳ね上がってるって言うのは普通に考えれば
安倍政権下で物凄い勢いで国民が貧しくなってると考えるのが自然
でもこの記事はエンゲル係数が上がるのは食事が豪華になったせいだって言いたいみたいだ

日経って馬鹿でも記者になれるのか騙す気満々の詐欺記事なのか
簡単に記者になれるほど楽な仕事とは思えないから多分騙す気満々で書かれた記事なんだろう

112 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 12:04:46.86 ID:1GcV5YnY0
租税負担率も上昇中

113 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 12:06:56.42 ID:eM9tR+tt0
そら2011あたりではリッター158円(税別)とかで売ってた牛乳が、今は213円(税別)とかだろ
エンゲル係数上がらないわけないわwwwwwwww

114 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 12:10:10.49 ID:Wb7SkMXt0
>>111
高齢者が増えてるだろ
高齢者は高級な食品を好むんだよ
高齢者主体でこの国は進んでるのさ
嫌なら出ていけばどうなんだ?
子作りして高齢化社会の現状打破してみろよ

115 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 12:23:46.00 ID:CtCpa+1R0
>>106
良いとこ住んでるね

住むなら糸島の別荘地を住宅+家庭菜園にして自給自足が夢だよ

116 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 12:26:45.42 ID:CtCpa+1R0
>>113
おいしい牛乳はお手頃牛乳だったハズなのに
自分の中で今や高級牛乳になってる
プラベブランド牛乳しか買えないのが悲しい

117 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 12:37:58.24 ID:lXo+ikE+0
食費が上がったとか下がったとかそういうことじゃないから
生きていく上で必須である食費の占める割合が上がっているってことだから
食費を3から1に下げても収入が10から3になればエンゲル係数は上がることになる

118 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 12:39:54.45 ID:BrWwcx3o0
【たべもの】モス、焼肉ライスバーガーを3年ぶり復活[SankeiBiz]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1453724847/

119 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 12:41:10.34 ID:BrWwcx3o0
(;o;)【経済】アベノミクスは平均給与額も平均賃金も上げていない [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1453612373/

120 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 12:44:19.05 ID:dDjawjRA0
バジルやローズマリーなんかのハーブが値上げされて悲しい
自炊のパスタもあじけなくなった

121 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 12:45:48.39 ID:vCLUZS5C0
安倍ちゃんも「国民生活を豊かにする」とか一言も言ってないからね
仕方ないね

122 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 12:49:42.84 ID:LNtN8Kip0
ありがとう安倍ちゃん

123 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 12:51:20.91 ID:ZC5XhjhW0
>>73
発展途上国レベルまで、、、では同じだから発展途上国以下になるまでの我慢てことか?

124 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 13:00:25.95 ID:zuMlMA+V0
米が安くて農家が困っちゃう的な話もあったのにな
円安コストプッシュインフレからの増税消費落ち込みデフレスパイラルか
これに実質賃金の低下が加わってスタグフ化するわけだな

125 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 13:02:07.85 ID:Agc4Da0l0
食料品は米だけ下がり続けてあとは軒並み内容量が減り続けて更に微上げで実質的にかなり上がり続けてる
この米だけ下がってあとはバク上げってのは昭和恐慌みたいだ

126 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 13:02:57.24 ID:yqOPdBd60
冗談じゃなく
日本も戦後すぐ位みたいに
腹いっぱいご飯が食べれるだけで幸せとか
糖尿が贅沢病とか
スリム体型は貧困、デブが豊かさの象徴
みたいな貧乏国まで落ちたらどうしよう…

127 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 13:11:39.82 ID:F2G6xZo40
韓国は大卒初任給38万

128 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 13:16:02.51 ID:YZY9Ii9n0
ケーキが不味くなった。
バター始め、小麦粉も卵もチョコも値上がりしてるし
材料節約してレシピも変更してるだろ。

129 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 13:20:01.92 ID:YZY9Ii9n0
>>126
温暖化で果菜の収穫が減り、海外の紛争で輸入が絶える、震災、放射能

食糧維持できなくなるのは すぐだと思うよ

130 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 13:22:43.88 ID:LPS1V3cI0
安倍政権・自民党の功績だな!

ありがとう自民党

131 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 13:24:29.25 ID:oSQ3g8UU0
ご飯にサツマイモを混ぜて炊く時代がまた来るのか
やったことないから胸熱だな

132 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 13:29:39.10 ID:g8wtiQd10
ベンゲルかんとく元気でやってっかな

133 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 13:35:51.50 ID:2lBEKOaY0
日本の生活の質が完全に戦後のソレと同じ状況に
栄養失調でバンバン倒れる時代に突入

134 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 13:38:37.67 ID:1xFm46Q60
アべ下痢三チョンによる
日本人絶滅計画実行中

135 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 13:42:49.30 ID:s7w11+Lx0
お前らがケチケチするから経済が回らないんだよ
愛国者ならどんどん金を使えよ

136 :〓 反米・嫌米! 原発・戦争法・辺野古の元凶は米国 〓:2016/01/26(火) 13:43:04.24 ID:7HNCvJVi0
 
■ エンゲル係数の 去年7月までの推移

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/12/1a/473cb9dcb07e531bc4dc1b4a2986dd55.jpg


「エンゲル係数が、25%を超えた」 っていうのが、このソースの主題なんだが、

なぜだ?

実質賃金が 3年前の夏 頃から、マイナス に転じたから だよな


一方で、平均株価は上がってるよな

なぜだ?

企業努力によるものではなく、国民の犠牲 によるものだ

実質賃金が下がったっていうのは、海外から見ると

同じ労働を安くしてくれてる って話だ

http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20150204-1.jpg

↑これは、実質賃金と平均株価の推移だ

平均株価上昇よりも、実質賃金に遅れがあるのは、企業が値上げしなかった期間だ


では、なぜ実質賃金が下がってる?

円を刷った からだよな


円は、何のために刷った?

役人が 財政再建無しに 野放図予算を執行するため だ

安屁ノミクス などと言ってるが、これは 円安 を 自民の責任 に見せかけるためだ

実態は、野放図予算で発生する 赤字国債 の買い入れ資金を作るために円を刷ったわけ


これらを逆に辿れば、役人が財政再建をせずにコレまでどおりの予算を通すために円を刷り、

それで円安になり、国民はエンゲル係数が上がるほどの犠牲を負った ってことだ
 

137 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 13:44:02.66 ID:bRx03wqb0
>>127
>韓国は大卒初任給38万円

そういうのは単純に比較しても意味ないよ

日本の物価は90年代以降ほぼ横這いなのに対して
韓国の物価はおよそ2倍になってるからね
日本がデフレでなく韓国並みにインフレしていれば
日本の初任給も2倍近くになってたわけで
(その場合日本の初任給も40万円前後だったろうね)

勘違いされがちなのは、給与の名目額を単純に比較して
海外は日本よりずっと高いというとき、その国は物価も見合った高さだということ
給料だけが高くて物価の方は安いと思ってる人が多いけどそんなことはない

海外のその給料(たとえば38万円)をそのまま日本の物価で比べちゃうと
いいなーって思ってしまうだろうけど

138 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 13:44:51.80 ID:VrfSJTnD0
>>10
仲買人の懐の中に
日本の物流システムなんとかならんね〜(泣きます)

139 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 13:44:59.18 ID:z6d+9cds0
食費より、税金、保険料の負担の方がでかいんだけど?

140 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 13:46:32.84 ID:7xSGLtG50
>>137
物価も加味した実質実効為替レートも日本はアベノミクス以降低くなってるから、
どっちにしろ日本は貧しくなってるんじゃね?

141 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 13:46:43.49 ID:g0s679ux0
アベノミクスは消費税増税と共に終わった64 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1453006742/


アベノミクスは消費税増税と共に終わった65 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1453776463/

142 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 13:48:56.12 ID:2lBEKOaY0
>>139
日本ほど重税な国はないからね

143 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 13:50:02.67 ID:zlWw5ioKO
安倍チョン「(戦後の貧しい)日本をトリモロス」

144 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 13:50:52.16 ID:xS+RKSEM0
また消費税上げるときに便乗値上げするよw

145 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 13:51:20.69 ID:o0p5eZ3Z0
>>142
欧州のVATは実効税率は標準税率の3分の1だからな。
それで言うと日本の税率8%は欧州換算で24%。更に世界でただ一国
介護保険料を全国民から強制徴収してるからこれ加えると28%に相当する。
キチガイ沙汰の低福祉重税国家だ罠

146 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 13:51:57.76 ID:bRx03wqb0
>>140
アベノミクス云々以前に平均賃金は90年代から趨勢的に減ってて
物価デフレ以上に賃金デフレしてるから「貧しくなってる」のはたしかだろうね

147 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 13:52:20.73 ID:62hYikQB0
何で税金払うの嫌なの?未来の日本をよくしようと思わないの?

148 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 13:53:52.00 ID:o0p5eZ3Z0
>>147
歳出削減一切やらずに増税ばかり押し付ける腐敗政権で未来が良くなるか
ウスラバカ!!

149 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 13:55:18.81 ID:62hYikQB0
自分たちは多少苦しくても未来の国を担う子供たちや若者のために貢献しようと思わないの
タンス預金のジジババと変わらないよ

150 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 13:57:23.84 ID:sN2H4jPd0
昔は貧乏なら親、親戚と暮らしたもんだけど
今はナマポもらってでも独立するからな

151 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 13:58:38.06 ID:o0p5eZ3Z0
>>149
おまえふざけてんのかコラ
国公立大学の学費も大幅値上げ。安倍ボンクラ腐敗政権は大増税しても
福祉や教育には1銭たりとも回してねえぞ

152 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 13:58:42.20 ID:7xSGLtG50
>>146
例えば民主の時は円高だったから、他国通貨との比較では円の価値は減ってなかったと思うよ
でも今は2012年と比べて30円以上円安が進んだが、インフレ率は低いままだから、
他国から見たら、「日本国内で売られている商品」は凄い割安に感じるはず

それはつまり、物価も加味した円ベースでは、他国人の給料は多い、と言うことになる
だから、他国人の給料の高さをいいなーと感じるのは、普通じゃね?

153 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 13:59:36.53 ID:Qa0Qm6HY0
消費税は20パーセントまではみんな出来るだけ早く上がって欲しいと思っている
その後10年くらいかけて30パーセント前後まで上げれば安泰だと思う

154 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 14:00:01.89 ID:A0EKbg8h0
内容量が減って食費が跳ね上がったから
洋服や靴も買わなくなったな
いろんなものが高くなった

155 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 14:00:19.74 ID:cCZC2ZO60
オリーブオイルとか倍近くになったな…

156 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 14:01:10.40 ID:T2gGOksX0
>>154
多少無理してでも消費活動しろよ
じゃないと爆買い中国人が攻めてくるぞ

157 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 14:03:21.45 ID:2lBEKOaY0
>>149
未来の子供に貢献するってならクーデターが一番最良な手段だね
あなたも政治犯として裁くことになるわ
税金を払うことが貢献ってのは奴隷の考え
税金を払わなくとも国家が運営できるシステムを構築するのが貢献だ
重税に苦しんで飢えることがない社会を作るのが本来やるべきこと

158 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 14:03:44.51 ID:aorDYsQq0
まちがえなく関東大震災は起きる 政治も経済も狂いすぎた

159 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 14:04:44.39 ID:ZwRiqUNM0

sssp://o.8ch.net/6qcd.png

160 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 14:10:30.47 ID:Agc4Da0l0
>>153
みんなそんなこと思ってないよw
日本の消費税5%の時点で北欧や欧米の25%と同水準の課税なんだから
本当に30%まで上げるなら社会保障その他を他の国と同水準にしないといけないのに
日本の場合はこのままだと破綻するから上げるという理由であって保証を厚くするための増税ではない

161 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 14:11:38.04 ID:gWfS9IPD0
>>125
日本人なら米があればいいじゃないか

162 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 14:12:25.37 ID:doyMzFtH0
消費税が上がった分、衣食住で減らせるのは、衣だろ。
それで、食の比重が上がり、エンゲル係数が上がり、ユニクロは売上が減少。

163 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 14:15:44.96 ID:cZXdXDWi0
近所のスーパーで
安かった鶏肉が数年前に比べて40%も値上がりしてる
パスタソースも最近50%値上げになった
消費税上がったら更に上昇するだろうな

164 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 14:18:22.62 ID:9DrQJHav0
エンゲルベルト・フンパーディンク
Release me!

165 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 14:18:52.16 ID:bRx03wqb0
>>152
どの国でも賃金は物価を反映してる
賃金が高いところは物価も高いというのが一般論

単純な額だけを見て、日本より賃金の高いところを引っ張ってきて
物価の安い日本にそのまま当てたら
「あちらは給料高くていいなー」になるのは当然じゃね?
そんな無意味な比較してどうすんだろって思う

166 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 14:20:10.11 ID:mWR0mazY0
大学の後輩がエンゼルおもちゃの缶詰一杯持ってんだよ。
金のエンゼルは見分けられるキリッとしてる

167 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 14:21:14.69 ID:JKDSY39z0
なんでも値上がりしたせいで
必要経費の食費の割合が上がってるだけ

168 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 14:29:11.63 ID:fyOW4chs0
>>167
だから、それを 「貧困化」 というんだよ

169 :〓 反米・嫌米! 原発・戦争法・辺野古の元凶は米国 〓:2016/01/26(火) 14:30:34.15 ID:7HNCvJVi0
 
■ 物価変動を考え合わせた 実質賃金 の マイナス が、

エンゲル係数を悪化させてる


円安で、物価が上がった分だけ支出が増える

ところが、名目賃金(給与)は変わってないから、

物価が上がった分だけ、消費抑制 に向かう

結果として、生活に必要でないものから売れなくなる

ユニクロやマックが売れないのは、このためだ


元をただせば、>>136のとおり

財政再建無しの 野放図予算 である


役人の 皆殺し が必要 ってこと
 
 

170 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 14:32:10.25 ID:7xSGLtG50
>>165
君の意見は、国同士が貿易をしていないというが前提になってると思うよ

実質実効為替レートがアベノミクス以降下がったわけで、
それはつまり、「日本人の給料」で買える「他国の商品の数」が減ったことを意味する

で、各国が鎖国をしてるのならこんな比較は意味がないだろうが、現実には各国は貿易をしてるわけで、
特に日本は食糧などは他国に依存してるわけで、だからスレタイの通りエンゲル係数が増えてるんだろう
日本人が買える他国の商品の数が減った中、その中に減らしたくても減らせない「食料」が含まれてるからね

日本人の購買力が減った中、購買力がある他国を、給料が高いなぁと感じるのは、普通の感覚だと思うけども

171 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 14:33:14.51 ID:6357X2O40
健康志向で食うものに贅沢して食費だけが2倍になってエンゲルが30%から50%になったら生活水準が下がったことになるのか

172 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 14:40:04.66 ID:Ek7ein1O0
>>171
健康に気を付けようって言って収入の大半を食費に費やす人間なんていますか?
金持ちならいるか
たかだか知れた額だ
というか金持ちは最初から健康志向で変動は考えられんよ
無理やりすぎるわ

173 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 14:41:29.68 ID:vAUd4/630
>>171
ならないよ
私は景気がよくなってから賃金が上がり今まで我慢していた高級な国産品を購入したり高級寿司屋によく行くようになりエンゲル係数が上がった

174 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 14:43:28.69 ID:mAW8uT9K0
俺が和牛を食いすぎたせいかもしれない。反省してオージービーフ買って来る。

175 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 14:44:13.15 ID:CtCpa+1R0
>>172
収入が少ないと
健康に気を付けようとかでなく最低限の食事代を捻出するだけでも
収入の大半が消えていきます
ソースは我が家

176 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 14:45:45.74 ID:bRx03wqb0
>>170
最初の論点(韓国の初任給38万円)はいわば名目が「高いなー、いいなー」
でも実質的には「関係ないよ」って話
それを日本と比べてどう思おうがそりゃ感想は勝手だけど
その比較の仕方には意味がないよって話

もともと君が言ってる「他国人の給料の高さをいいなー」ってのは
貿易というマクロというより個人の海外旅行レベルの感覚じゃない?
海外旅行なら為替はダイレクトに有利不利に反映するから
そういうレベルの実感の話ならよくわかるよ

177 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 14:47:34.04 ID:Vdh6IPyxO
今年に入って仕事が激減している。服なんてもう何年も買ってない酒もタバコもギャンブルも元からやってないし、友達も彼女もいないから交際費もゼロ円。それでも食費を削らないとヤバい状況になってきた

178 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 14:50:32.08 ID:6mdULmIl0
>>175
>>177
スマホ代は?

179 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 14:50:34.02 ID:6357X2O40
>>172
年取ったら金持ちじゃなくても物欲性欲は少なくなるからね
食って寝るだけが楽しみになる
次は寝具に金かけてみたい気持ちはある

180 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 14:50:54.73 ID:7xSGLtG50
>>176
君自身も物価を加味して考えるべきだと買いてるわけで、
で物価も加味した実行実行為替レートがアベノミクス以降すごい下がったよね、って話から始まってると思うんだがな

日本人は食料などを他国に結構な割合で依存してるわけで、
貿易と個人の海外旅行レベルを区別してもしょうがないと思うけども
どっちも日本人に身近な話なんだから

181 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 14:51:48.19 ID:Pw72L9fL0
>>177
そういう人生を選択したのは君自身だよ
子供のころちゃんと勉強したか?仕事が減る前に手を打ったか?
自業自得

182 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 14:54:47.76 ID:Vdh6IPyxO
>>178
ガラケーで6000円くらい

183 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 14:55:03.66 ID:Ek7ein1O0
>>181
好きでこの国に生まれたわけではない
これに尽きると思うが
これほどまで国民から税金毟って国富を外国へプレゼントする国ないからな
自分一人で政治を変えられるわけもないんだぞ?

184 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 14:55:55.68 ID:6357X2O40
給料手取り20万、貯金10万=残り10万
食費3万、食費以外7万
エンゲル=3/10=30%

↓ ↓

給料手取り20万、貯金7万=残り13万
食費6万、食費以外7万
エンゲル=6/13=46%

185 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 14:59:29.48 ID:EA8iiEEP0
>>183
ただプレゼントしているわけではないのがどうしても分からないんだね
意固地になってしまって我欲でいっぱいなんだ

186 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 14:59:37.14 ID:EOo5mpA40
円安のせいで業務スーパーの食品もだいぶ値上がりした
円高の時代の方が何もかも良かった

187 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 14:59:42.73 ID:Ek7ein1O0
>>184
貯金0世帯増えてるんですよ?

188 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 15:00:07.36 ID:bRx03wqb0
>>180
>物価を加味して

俺がいってるのは各国の賃金の高低は
一般的にその国の物価を反映してるって意味であって
為替変動による短期的・相対的な意味じゃないよ
君はアベノミクス円安で貧しくなったって話をしたいんだろうけどさ

189 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 15:00:29.20 ID:EOo5mpA40
>>181
またネトサポお得意の自己責任論かよ死ねよ

190 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 15:02:46.14 ID:7xSGLtG50
>>188
で他国の賃金で買える「日本国内の商品」は増えてるわけでしょ
各国が鎖国をしてるならこんな比較が意味がないが、現実には貿易をしてるわけでね

だから、他国の給料の購買力は増えてるわけでしょ
それを見て、給料が高いなぁと感じるのは普通じゃね?

191 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 15:04:54.07 ID:9Hgzn7lt0
日本が豊かで素晴らしい国でないのなら、なぜ反日のはずの在日が帰国しないのか中国から日本に来て日本産商品を求めたがるのか
答えはすぐに出るはずなのに

192 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 15:05:48.12 ID:EOo5mpA40
>>183
ほんと、海外にはジャブジャブばらまいといて
日本の真面目に働く庶民には財政難だから増税しまくり、社会保障削りまくりだもんな
公務員給与だけは上げまくるし安倍は頭おかしい


たった1年3ヶ月で海外へ52兆5400億円
バラマキながら、
子育て支援に3千億円不足だという!
この安倍政権の詭弁は
断じて許し難いものである!!
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/1d88a7344923ac244aa4d692ae91ccbc

193 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 15:08:05.49 ID:7xSGLtG50
>>191
在日がかえらねー理由は知らないが、
中国人が買うのは、相対的な中国人の給料が増えたからだと思うよ
少なくとも理由の一つとしては挙げられる

逆に言えば、日本人の相対的な給料が減った、とも言えるけどね

194 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 15:08:35.06 ID:zhnSmVT10
うなぎが高くなったもんな

195 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 15:09:36.06 ID:ai0drrNW0
>>20
エンゲル係数が上がるって事は、
総出費に対して、飯や食べ物に掛ける費用が増大してるって事で
余り良くない傾向。

衣類の買い物、趣味費(飲食除く)、レジャー出費等が増えれば、
エンゲル係数は下がる。

196 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 15:10:56.41 ID:bgKKrGTp0
地産地消やフェアトレードが盛んになれば食費は増えるんだよね
後進国と先進国ではエンゲル係数の意味するものはまるで違うだろう?

197 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 15:12:46.89 ID:ai0drrNW0
>>191
他国にて、脱税やり放題でナマポ支給で遊んで暮らせるなら…
そりゃ、自国へ帰りたくなくなるだろうね。

198 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 15:14:02.21 ID:d+CDruJH0
>>195
我が国は世界一の美食の国、グルメの都、国民総グルメポリスなんだからそれもありではないのか?

199 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 15:15:30.93 ID:kBaQVmBE0
>>191
他国人の金ならいくら奪っても心が痛まないからな

200 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 15:18:02.97 ID:bRx03wqb0
>>190
他国から見て日本商品が割安になった

日本商品が買われやすくなる

日本の景気に寄与

短期的にはこういう話でしょ
他国からの需要だけでなく円安は相対的に国産有利になることで
国民もまた国産品需要にシフトする効果もある

このように通貨安は相対的に有利なので各国ともできれば通貨安にしたい
という潜在欲求があり、それで「通貨安競争」なんて言葉がある
また通貨安は他国の商品を買わない方向に進むので
「近隣隣窮乏化」などと言われ批判されることもある
つまり円安は別に損ではない

日本の問題は多くの資源を輸入で賄うので一方で輸入額が割高になるが
世界貿易の視点で見れば日本国内の景気に寄与した上で
なおかつ他国にもちゃんと支払いしてるってことだから
これってWin-Winってことじゃないのw

201 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 15:18:08.62 ID:fyOW4chs0
>>171
ここ1年で日本人が急速に健康志向になって
高級有機食材を使うようになったというニュースは聞いたこと無いなあww

202 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 15:19:09.19 ID:ai0drrNW0
>>198
国民総メタボ目指すなら有りかもね…

203 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 15:21:35.24 ID:T7a+v+lF0
                         (⌒)
                         r'-r'
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                          |  j '゙゙゙` '゙゙゙ヽ1::',  喰らえ!
      (⌒)                |  | > , < .|:::ル' しょーりゅーけん!!
      / ¨7                   |   |' ' r─┐' ' Nノ´
      〈.  |,. .:::.:-:::.、           |  |  ヽ__ノ ,.イノノ
      |  |.:::从ノ l.:l:l:.ヽ           |  爪>ー<:/
      |  |/l/l/` H-lノl          /|:. //i L_Ll/ハ
      |  | > , < 1:ほいさっさあ 〈/|:::// L_ Vハ「
     ./|::./l ' 'r─┐' 'H        //1//   X_X、
   〃 レ'/ミ:、 `ー' ,.イノ        // 」/     / /^l_〉
   /⌒V  l1`エ´.:ノ{}       ,.イ⌒77ヽヽ     i |
  /  ∧  l:|  X´〈〉    / / //  iNi.    リ
  | | | | |} // /介}      /に7  |:|  | |    1L_
  | | | | リ.//   |      (淫) _,|」 __ノ _ノ_, ィくVノ⌒)
  | | | レ'_ノ.    |_ム    ヽ二二ニニ-y‐⌒7 l N_フ´
  `</¨ `ー-  〉_ソ      〈   _/   /  ,! l |
   /⌒ー-====ヘ          ト、/   _/   ,′ | |
  _ノ.:.:.:.:.:.::.:.:.:::::::::::1        ヽl\__/ _,′_ 」/

204 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 15:21:40.39 ID:zx8NNupU0
>>201
プレミアム志向になったのは間違いないね
度重なる食品業界の不祥事で国民は安心安全高品質の物を求めている

205 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 15:23:38.78 ID:jV9ex7Io0
エンジェル係数、急ビッチで上昇中

206 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 15:24:01.90 ID:KAhJWNdF0
安倍晋三君、アウトやネ

207 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 15:25:29.59 ID:jV9ex7Io0
>>195
一人一食辺りの平均額と年収推移を考えなければな…

208 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 15:27:54.59 ID:Pw72L9fL0
やっぱり自己責任だと思うんだよな
確かに税金は高いし 国に不満もある
役人とか世の中のシステムなんか知れば知るほどいやになる
自分の力じゃ変えられなくて絶望感も大きい
だれもが大きな流れの中でもがいてるんだよ
でもそのなかで勉強や努力して少しでもやれることをやるべき

209 :〓 反米・嫌米! 原発・戦争法・辺野古の元凶は米国 〓:2016/01/26(火) 15:31:18.37 ID:7HNCvJVi0
 
■ 流血革命・・・

来るか?
 

210 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 15:32:59.39 ID:VdqXOEEG0
食費いくらくらいが妥当な値段なんだろ
一日1人千円(一食330円)食べたとして
3人家族なら9万
4人家族なら12万くらいかな

211 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 15:33:29.12 ID:9ZYdV42A0
1月から所得税って上がった?
給与明細見て驚いてるんだけど、うちだけ?

212 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 15:34:37.44 ID:hafQBaAv0
>>211
昨年末くらいから上がってる
雇用保険年金社会保険料どんどん上がるよ

213 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 15:35:12.95 ID:SC3j1Wjh0
アベノミクスが日本人を貧しくするなんてわかりきってたことだろ
いまさら何を言ってんだって感じだ

214 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 15:35:22.55 ID:CtCpa+1R0
>>178
んな維持費高いの持ってる訳ないよ

215 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 15:36:49.35 ID:ct8NC4lq0
カネが手元に残らないで
世の中どんどんカネが回るというのはアベノミクスじゃないか?

カネを溜め込んでいる輩がいる?
そういう輩も作らないと公務員が内閣を支えてくれないんだよ。
何がアベノミクスだとか言っている人は日本の政治制度そのものを変えるために
共産党あたりを支持すれば多少は気晴らしになるんじゃないか?

食品は確かに高くなったけど、それ以前に旨いか不味いかという問題がある。
高いのに不味いM・・Dは閉店ラッシュ。これはアベノミクスではない。
高くて不味いけどそれを食べざるを得ないというのならアベノミクスの成果。

216 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 15:41:10.24 ID:9ZYdV42A0
>>212
昨年12月とは比較にならない程上がってて
まさかうちだけ手違いで引かれてるのか
税制が変わったのか...?

217 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 15:44:11.85 ID:inXjTgEC0
>>世帯人数の減少に伴う個食化や外食化に加え

生活に困窮するような負け組のくせに何故
同居は嫌だ、介護は嫌だ、プライベートがどうの我儘言って
核家族で暮らしてるのさ?

東京に出てきてもろくに稼げもしない馬鹿が地元離れて、底辺社員や底辺バイトで小銭稼いで
高い家賃と交通費で金がありません、結婚できません?

馬鹿じゃねぇの?

218 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 15:45:46.32 ID:8BOEuEbl0
>>216
どれくらい引かれたのよ?

219 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 15:45:55.04 ID:CtCpa+1R0
>>210
1週間で5千円/人くらいを目安にしてる(三食)
前は4千円でいけたんだけどね〜

住んでる地域の小・中学校給食費が50円/食値上になるらしい(千円/月くらいの値上か)
今でも純粋に食材費のみ徴収していて材料費高騰の煽りだと
エンゲル係数高くなってるのも頷ける

220 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 15:46:19.95 ID:+A8JakWT0
いわゆる高級嗜好品でも上がる係数なの?

221 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 15:46:57.74 ID:S88mOCHJ0
貧困が進行中
だが、認めない安倍

222 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 15:48:09.07 ID:2K9l+RHz0
安倍はさらに消費税増税するからな
終わってるよ

223 :〓 反米・嫌米! 原発・戦争法・辺野古の元凶は米国 〓:2016/01/26(火) 15:48:18.85 ID:7HNCvJVi0
 
■ 「安屁ノミクス」 という言葉は、役人がマスゴミを使って

国民に刷り込んだものだ


安屁自身、マスゴミが 安屁ノミクス を使い始めた当初、

「私は 『安屁ノミクス』 などと言ったことは、一度も無い」 と否定したほどだ

安屁自身が、カラクリが分かってなかったんだろうな


安屁ノミクスと呼べば、いかにも 自民主導 の感がある

実際は、>>136のとおり 財政再建なしで野放図予算を執行する際に

発生する赤字国債の 買い入れ資金 のために、円を刷っただけ のことだ

これで円の価値が暴落するが、これを さも金融政策であるかのごとく 吹聴するための

手段として 安屁ノミクス って言葉を、国民に刷り込んだだけのことだ


考えがあっての金融政策では無いから、トータルでみれば マイナス に向かうのは

当然の結末だ
 

224 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 15:48:28.93 ID:jV9ex7Io0
>>215
手元に残らないでかつ回らないのが現状。
搾取されてる量が増えてるだけだしね。

225 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 15:49:43.43 ID:9MESGIdV0
>>220
高級嗜好品を買える人はその他にもお金を使えるからエンゲル係数は変動しない
ってのが常識で、世界の先進国はエンゲル係数が変動することはほぼ無い

変動するのは生活困窮者の多い発展途上国に多いということ

226 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 15:51:33.39 ID:9ZYdV42A0
>>218
数十万円引かれてる
額面変わらず

227 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 15:51:38.76 ID:+A8JakWT0
>>225
マジレスdです、勉強になりました

228 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 15:51:49.29 ID:7xSGLtG50
>>200
それが、そういう狙い通りになってないのが問題なんでしょ
実際、輸出数量は2012年は93.9だったが、
2015年は89.8と、なんと減ってるんだよね
増えないどころか、むしろ減っている

総じて見れば、ただ日本人の購買力を減らしただけ、となってしまってるんだよね

229 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 15:52:37.87 ID:VdqXOEEG0
>>219
やっぱ毎日その日に食べるものをスーパー行ってその日の気分で食べたい食料を買って料理するより
一週間分の献立決めてまとめ買いした方が節約できるのかな
食費をもう少し節約したい

230 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 15:53:23.51 ID:CtCpa+1R0
>>225
今の日本は発展(する余地もない)途上国だよ
地方はガチで悲しい
だいたい経済大国2位の中国様が途上国なんだからさw
とはいえ
都内やその近郊は経済的にゆとりある生活してる人等ばかりな気はする

231 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 15:54:19.26 ID:lKYiSQMWO
>>220
上がらない
高級嗜好は食べ物だけに留まらす、車、服、住居にも広がるから

232 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 15:54:59.98 ID:t/PW2JuH0
エンゲル係数が増えてるが食費自体も下がっているという

233 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 15:55:04.75 ID:VdqXOEEG0
>>225
じゃあ日本て先進国と思ってるけど
実は庶民の暮らしぶりは先進国の庶民より発展途上国に近い感じなのか…

234 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 15:55:10.41 ID:inXjTgEC0
底辺の社会保障を徹底的に切り捨てていいなら増税どころか消費税なんて0でいいんだけどね。

自分自身がこそ税に救われ、負担になってる側のくせに
そいつら自身にもう少し自分でも負担してくれというと怒り出す。

お前が人生失敗してるのは国のせいか?他人のせいか?違うだろ?
お前より不幸な環境で産まれ育って必死の努力で成功を掴んでる人間なんて腐るほど居る。

負け組自覚してるのならな、こんなんところで愚痴ってないで、その時間を努力に回すんだよ。
それが出来ないからお前らはいつまで経っても底辺這ってんだ。

そしてまともに仕事して稼いでる人間は、いい加減そんな底辺どもに対してブチ切れるべきなんだよ。
カス底辺の我儘を許すと、今中流にいるやつもじきに底辺行きだぞ。

そして限界となったらまとめて全部切り捨てられる。
底辺のゴミどもに足引っ張られてその仲間入りをする前に主張すべきなんだよ。

底辺どもを切り捨てろってな。

235 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 15:55:24.23 ID:jV9ex7Io0
>>220
全体が高級化する場合、他のものの消費が上がるから相対的には下がっていくんだよ。
衣食住は貧困化しても最低限は必要だから貧困化すると相対的に上がる(衣は結構崩れたけど)

236 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 16:00:18.23 ID:8edPDn1RO
風俗に使うエンジェル係数が上がりっぱなしです(デリヘル検索

237 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 16:00:25.81 ID:VdqXOEEG0
はあー人間も緑色になって光合成できたら良いのにな
食事は娯楽程度で

238 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 16:03:29.18 ID:z6d+9cds0
食費はもともと簡素だから削りようがない

239 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 16:10:49.78 ID:bRx03wqb0
>>228
輸出は相手の都合があるからね
いくら割安でも必要なければ買わないし
自国の景気が悪ければ買えない

しかし結果として思ったようには行ってないということが
そのままセオリーが間違っているということにはならない
円安批判派はセオリーそのものを間違ってるかのように言うから困る

セオリー通りにいかないのならその理由を考えればいいのに
セオリー自体をうちゃろうとするから話がややこしくなる

それと別に日本の購買力は減ってないよ
そういうのも「他国の給料が高くていいなー」ってのと同じ類の勘違いで
目先の為替変動をそのまま国力の増減のように解釈するからおかしくなるのだと思う

240 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 16:12:45.63 ID:CtCpa+1R0
>>234
充分に自己責任の名目で切り捨ててる気がするけど感覚の違いかな?
年寄りには票田だから甘いけどさ
あと特殊なナマポの恩恵受けてる様な団体?

医療費が実費、保育園、小学校〜大学まで全ての補助金カットで実費となると誰も子育てしなくなると国の根幹が成り立たなくなる
(今でさえ子育て=ハイリスクって云われてる)
公立小学校でさえ1人あたり80万円/年だっけ税金かけてる額
(うろ覚えなので間違いだったらすまん)

税金0にして道路等のインフラ整備維持費、警察や消防はどうするの?
確かに無駄もあるけど生きてくだけでも見えない所で税金のお世話になってるからなあ

241 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 16:16:02.82 ID:7xSGLtG50
>>239
現実に結果が出てないんだからダメでしょ
円安にして日本人の実質的な給料を減らしても輸出数量が減ってるんだから、
なんのために日本人を貧乏にすることを続けるの?って話よ

外に出れば今の天気は雨なのに、
天気予報は曇りだから傘をさす必要がないって言うのと一緒じゃん

日本人の購買力は減ったよ?
まさに実質実効為替レートが減ってるじゃん

242 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 16:19:41.29 ID:35iAdrIc0
>>12
たった3年でどれだけ年収が上がったの?

243 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 16:24:22.50 ID:4nYNTCa40
>>234
           ,.- ‐── ‐- 、
            ,r'´            `ヽ    
           ,イ              jト、                ま、底辺というかワシらの飼育代なんだけどね。
        /:.:!       j     i.::::゙,      
          i:.:.:|    _,,    ,、--、  !:;;;;|                ・足りぬ足りぬぞ年金たりぬ
         |;;;;j ,r''"二ヽ   r'⌒ヽ  !;;;!                 ・産めよ納めよ親のため
       ,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:!  {〈・_,>、,, jヘi!                 ・ぜいたくは敵だ!
       〈 j>j、   "´, イ   `ヽ  ,':::〉!                ・進め一億 総介護
        `ゝ.`,     ノ、__,入   j::rソ                  ・欲しがりません 死ぬまでは
           `゙i   / ,r===ュ, `,  '.:〔_                  ・わが子は捨ててもジジババ捨てるな
             }!  ! i.:::::::::::.:! ;!  .!::::j::`` ー----─r- 、       ・ 聖戦だ 通貨殺してジジ生かせ 
           , イ.:ト、   ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.:.:.       ゙,  `ヽ     ・一億が みんな介護へ散る覚悟
       _ノ /j.:::!:トヽ、 ´ ̄` ,ノ´ ,リ::::.:!:::.:..      i.    \  
     ,.r'´  /.::!:::::::| `ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:.         |     !    
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  /       l  , へ\!  /'7ヽ    |:        j       |
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244 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 16:25:31.66 ID:bRx03wqb0
>>241
あんまり限定された話は無意味なので避けたいなぁ

要は円安は金融緩和の景気刺激の一経路でしかないので
円安の短期的功罪を云々してもしょうがない
ポジション次第で功にも罪にもなるという程度の話だから

購買力を為替変動で測定するなら
円高は輸入に有利だから購買力が増えたといい
円安は輸入に不利だから購買力が減ったというだけだろう

それが購買力の定義だというならその定義の範囲ではそうだろうね
でも購買力を国力、国として海外から買い物できなくなったのか?と問うたらどうだろうね
日本は円安にしたことで海外から資源や商品を売ってもらえなくなったのかね?と

先に君の話は「個人の海外旅行レベルの話だろう」といったのはそういうこと

245 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 16:27:20.76 ID:hafQBaAv0
>>240
消費税ゼロにして国債発行で賄えばいいよ

246 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 16:27:55.68 ID:hmEQGOIo0
ゴミのミクスのせいだな・・・

ホルモン
http://plaza.rakuten.co.jp/poetarin/diary/201211200000/

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a

247 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 16:29:08.44 ID:35iAdrIc0
>>12
よく考えたら俺は3年で120万上がってたわ。
去年の年収480万だったわ。

248 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 16:40:04.47 ID:Qg6Jja9A0
>>245
全くその通りなんだけど、マクロ知識のない人には全く通じないんだよね…

249 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 16:42:17.25 ID:Qg6Jja9A0
>>241
円安自体はプラスだよ
なのにこんな事態になってるのは、同時にやってる緊縮財政が原因

250 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 16:43:11.05 ID:7xSGLtG50
>>244
限定された話、ってどういう意味?

売って貰えなくなったと言うか、円高より円安のほうが価格が上がっちゃうよね
で給与がインフレにある程度着いていくと言う君の仮定を前提とすれば、
それは日本人の給料の購買力を下げると言うことだ

国交が正常化してる中で、ちゃんと相手側に売れるだけの供給量があるのに、
カネを払っても売って貰えないなんてのが有り得るの?
俺にはその話はあまりに非現実的だと思うんだけど?

251 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 16:43:55.91 ID:Qg6Jja9A0
>>240
財源=税 という固定観念が本当にみんな強いんだよなあ…

252 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 16:45:52.88 ID:+OBBIwvU0
食い物に金掛けるのは当たり前だろ
基本的に生産活動は食うためにするんだぜ

253 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 16:46:58.55 ID:Qg6Jja9A0
>>250
円安の一面しか見てない、という意味で限定的と言ってるんだと思うよ

254 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 16:48:09.25 ID:7xSGLtG50
>>253
じゃあ円安にどういう他の一面があるの?

あと、円安というか実質実効為替レートが下がるのは、日本人を貧乏にするよね?

255 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 16:52:21.45 ID:7iJTsivR0
スタイルってのは選ぶもので仕方なくはスタイルではないと思うが

256 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 16:55:40.75 ID:Qg6Jja9A0
>>254
> 円安にどういう他の一面が
雇用流入とか国産品の国内市場での競争力増加とか

> 日本人を貧乏にするよね?
海外から何か買うとき、という限定した話であればその通りだけど、全ての面を総合すると日本人を豊かにする

257 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 16:56:27.31 ID:ai0drrNW0
>>252
食っちゃ寝ばかりしてれば、ストレス溜まる事も少ないだろうし、
それで十分だろうね。

258 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 16:57:40.27 ID:cWcXrOXX0
>>251
松下幸之助「いや、こんなジジババランドになってしもたらわしが経営したって税とるで^^;」
リークワンユー「国有地を売り飛ばして財源にするとかもあるけど、それは国家が発展してのことやで」

両翁「札刷ってそれで付加価値が生まれるとでも?」

259 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 16:58:21.62 ID:urIbDvmb0
エンゲル係数と政治は密着に関係してるからな
安倍さんに反動くるな

260 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 17:00:10.63 ID:AnAqG8Hw0
みんな食生活が豊かになったんだろう

261 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 17:01:29.80 ID:7xSGLtG50
>>256
雇用流入って具体的にどういうこと?
国産品は売れるようになったの?どれくらい?

どうして実質実効為替レートが下がると、日本人が豊かになるの?

262 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 17:03:45.37 ID:Qg6Jja9A0
>>258
札不足が原因で生まれてこれない付加価値が日本には大量に眠っている

263 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 17:10:11.26 ID:Qg6Jja9A0
>>261
> 雇用流入って具体的にどういうこと?
例えば海外でも日本でもどっちでやってもいい仕事があるとする
円安になると、海外から見たときに日本人の給料は賃下げしたわけでもないのに相対的に安くなる→仕事が入ってくる

> 国産品は売れるようになったの?どれくらい?
知らない。>>249で書いたとおりブレーキも踏んでるから。でも理屈はこう
円安になると輸入品が値上がりし、同品質だけど価格面で負けていたという国産品が勝負になるようになる

> どうして実質実効為替レートが下がると、日本人が豊かになるの?
円経済が相対的に安くなる分、様々な経済要因が流入し、経済成長に有利になるから
一時的に海外のものが高くなるのは仰るとおりだけど、それをカバーする以上に給料が増えるから

264 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 17:14:01.07 ID:7xSGLtG50
>>263
仕事が入ってくるっつっても、
輸出数量は何度も言ってきたとおりむしろ減ってるし、
海外生産比率も増えてるわけだが、雇用が流入してるの?
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS03H23_T00C15A3EE8000/

知らないってw
まさに、実際に現実の天気を見ずに、天気予報が過去に報じたものを信じてるだけじゃんw

様々ってのを具体的に数字で以って見せて

265 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 17:20:16.16 ID:jkgwM1nX0
可処分所得減ってるんだから
当然の成り行きだろ
むしろ下がる要因がないわい

266 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 17:20:44.43 ID:Q0PsdVRR0
親が調査協力してたが全ての食品が20%位3回以上値上げ中
どう頑張っても上がるのが当たり前なのに発表数字は→
だからこの調査はもう信用していない

267 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 17:21:12.66 ID:66j+YEXK0
肉は鶏むね肉とアメリカ産豚肉しか買わないから、あんまりお金かからないけど、
野菜と果物類が高い

268 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 17:22:54.23 ID:Qg6Jja9A0
>>264
だから、限定的な話をするなと>>244の人も言ってたでしょ
輸出は経済の一部にすぎない。海外景気にも左右されるし、輸出だけ見て経済語るなんて本当木を見て森を見ず

> 海外生産比率も増えてる
そりゃあ>>249で書いたとおりブレーキも踏んでるんだから
あと、そもそも先進国日本で後進国産業である製造業は伸びないから

金融緩和、緊縮財政、色んなものを総合して、結果こういう状況になるってのは過去の天気予報通りだけど?

269 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 17:25:11.19 ID:cWcXrOXX0
>>262
>札不足が原因で生まれてこれない付加価値が日本には大量に眠っている

習近平「@財政出動 or 金融緩和による需要先食いにより需要と供給能力の差分を埋める →A設備稼働率が最大になり、労働者の給与も最大化される
    →B豊かになった労働者が消費をし →Cそれが更なる投資と生産を生む・・・ねぇねぇ、これで解決じゃないの?」

李克強「やっぱり馬鹿だろ、お前。これだから政治脳は。。。」

安倍ぴょん「え?習同志のおっしゃるとおりじゃないの?政府は最強で、政治の力でなんでもできると岸爺ちゃんから教わったんだけど@@?」

270 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 17:25:39.86 ID:7xSGLtG50
>>268
ん?
じゃあ2年でコア指数のインフレ目標2%を達成するっつったのに、
全く達成できてないことも予想通りなの?

すごい矛盾じゃね?
達成するっつったのに達成できないのが予想通りってさ

271 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 17:29:49.80 ID:GIybAG040
>>111
翼賛記事書けって言われてての皮肉だろw

272 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 17:30:37.12 ID:PN0e1BFu0
アベノミクス詰んでるのは明白

ここで擁護してるのは関係者だろw

273 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 17:31:36.84 ID:Qg6Jja9A0
>>269
> 需要先食い
違う。需要創出

あと、なんで今の中国と今の日本が同じと思っちゃったの?

274 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 17:33:23.50 ID:DcQrc6jj0
非正規、基礎年金だけの下流老人、自炊できない単身。
日本人のエンゲル係数はどんどん上がる

275 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 17:34:10.52 ID:Qg6Jja9A0
>>270
普通にマクロ経済考えてる人達にとっては予想通り
リフレ派の皆さんのようにいい加減にマクロ経済考えてる人達は予想が外れた

276 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 17:35:31.37 ID:2BkJC09vO
>>1
こりゃヤバいなあ
アベノミクスもいよいよ終りだなあ〜w

277 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 17:36:28.33 ID:AEV3wmfr0
>>6
いやwお前が終わるだけで、日本は大丈夫www

278 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 17:36:53.33 ID:7xSGLtG50
>>275
じゃあ円安にしても輸出数量が減るのも予想通りなの?

279 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 17:39:39.76 ID:w6Xu927W0
>>51
おい、大丈夫か?

280 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 17:41:02.14 ID:cWcXrOXX0
>>273
簡単なモデルケース。

@君が優位性ゼロのつまらない汎用品を製造する零細赤字工場の経営者だとしよう。
A当然ながら、君の工場の生産品などよい値段で売れない。君は工場たたんで従業員を解雇しようと思った。
Bそこに安倍ぴょんが黒田に刷ってもらった札を握り締めて登場。
「ID:Qg6Jja9A0工場で作られるウンコが全て私が買ってあげる。経営を続けなさい」といった。

さて、このやり方を続けて何かいいことありそう?

>あと、なんで今の中国と今の日本が同じと思っちゃったの?

目下の世界で「供給能力過剰」といえば中国だから。
チャイナは鉄やセメント増産したら幸せになれそう?

281 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 17:42:46.10 ID:Qg6Jja9A0
>>278
円安→プラス
緊縮財政による経済抑制→マイナス
世界景気低迷→特にマイナス

総じて横ばいやマイナスになるのは予想の範囲内じゃね?

282 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 17:43:18.33 ID:bRx03wqb0
>>250
為替の変動が国民の富の増減そのもののように話されてもかみ合わないよ

為替は異なる通貨で取引する際の交換レートであって
国力の一面を便宜的に測定することはできるにしても
それは非常に限定的なものだ
為替変動の功罪だけで国が貧しくなったの豊かになったのという話はできない

>相手側に売れるだけの供給量があるのに

海外にとって割安な円安に振れても輸出が減った(海外が買ってくれない)のなら
海外にとって割高な円高ならもっと売れなかったってだけ

売るってことは買ってくれる相手がいて初めて成立する
前より安くなってるのに現実には買ってもらってないのなら
相手には日本製品が不要か、あるいは相手の景気が悪いってこと

それが輸出は海外景気に左右されるということだよ

283 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 17:44:20.39 ID:FFJRbl8O0
ほんと貧困化しているよなー、日本

284 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 17:45:49.71 ID:7xSGLtG50
>>281
世界景気はともかく、どうして緊縮財政で輸出にマイナスなの?

また、世界的に景気が悪いのなら、外需に頼るのではなく内需を高めるべきなんじゃないの?
それなのに、なんで日本人を貧乏にして実質実効為替レートを下げるべきなの?

285 :〓 反米・嫌米! 原発・戦争法・辺野古の元凶は米国 〓:2016/01/26(火) 17:46:06.40 ID:7HNCvJVi0
 
■ TPPを推進したら、取り返しがつかないほど

日本が 稼ぐ能力 を失う
 

286 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 17:46:16.02 ID:Qg6Jja9A0
>>280
そのモデルケースは総需要不足の例示になってないけど?

287 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 17:47:57.47 ID:kBaQVmBE0
どっか先進国から陥落した国あっただろ
あそこはどうだったんだ?

288 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 17:49:05.98 ID:7xSGLtG50
>>282
為替というか実質実効為替レートは、まさに日本人の購買力を表してると思うけど?
何がかみ合わないの?

外需が期待できないなら、円の価値を高めて日本人の購買力を強めて内需を高めるべきじゃね?

289 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 17:49:20.38 ID:+MYHblxt0
エンゲル係数って言葉はひとつ屋根の下で知った

290 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 17:49:31.92 ID:a7jYP9FF0
まだデフレを脱出していなのに
貧乏になったからという分析はおかしいだろ
記事もそうは言っていない
食のスタイルが変わったからだと言っている
外食が増え個食が増えたから

291 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 17:52:02.68 ID:Qg6Jja9A0
>>284
緊縮財政で輸出減は色々はしょって言ったことだから忘れて(間違ったこと言ったつもりはないけど)

> 内需を高めるべき
全くその通り

> なんで日本人を貧乏にして実質実効為替レートを下げるべきなの?
だから、貧乏にならないんだってば。>>263で書いたとおり

292 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 17:54:05.65 ID:IT0YDXp3O
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。 。 。

293 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 17:54:47.18 ID:cWcXrOXX0
>>286
「総需要が不足している」、これを政府や中央銀行によい解決できるとなぜ思うのかって話だね。

>>273
>違う。需要創出

この部分に答えてなかったか。
easingによる実質金利低下により、需要がなぜ創出されると思う?
(「実質金利低下 → 円キャッシュからの代替投資」により、それ関連の需要は創出されると思う。賃貸不動産とか。そしてこれは不良債権化するかもしれない。)

俺はかなりの金持ちだが、黒田緩和で何か消費を増やそうと思ったことないよ?
投資と買いだめはしたけど。
所詮、リフレはサプリメント。

294 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 17:56:04.28 ID:7xSGLtG50
>>291
>>263に対しては俺が>>264でレスを返して、それに対して君は反論できてないやん

内需を高めるべきと言うのに同意なら、円の価値を高めて日本人の購買力を高めて、
食料や原料の価格を下げることでより安く仕入れられるようにして、内需を刺激するべきじゃね?

295 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 17:56:37.63 ID:Qg6Jja9A0
>>288
円高による購買力ってのはあくまで海外品を買う購買力のことだよ?
海外品を買う力を上げて、その代わりに雇用や給料を流出させて、内需は上がる?

296 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 17:59:25.40 ID:bRx03wqb0
>>288
すでに書いたように
個人の海外旅行レベルでなら君のいう「購買力」はよく理解できるよ

しかし為替が円安に大きく振れたせいで
日本が海外から物資の買い付けできなくなったという話はない

日本が持つすべての財力を空になるまで使い切って何でも買うっていうのなら
買える数量や金額の上限が減った、すなわち購買力が「減った」とは言えるかもね
そんな非現実な仮定に意味はないが

先日、今般の世界株価下落で世界トップ富裕層の資産が目減りした、
という報道があったけどそれと似た話だね
そんなことで別にトップ富裕層は困ってないだろうと
だって単なる数値データの増減でしかないから

297 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 18:02:09.87 ID:7xSGLtG50
>>295
円安になって輸出数量は増えましたか?
海外生産比率は減りましたか?

輸入に頼ってるものを安く仕入れ、それによって消費者が他に回せるカネを増やすべきでしょ
で雇用に関しては、一人ひとりがリスクテイクと努力で、魅力的な商品サービスを作って、創出するしかないんじゃね?
円安になっても生産拠点は、海外生産比率を見れば分かる通り、総じて見れば帰ってきてないわけでさ

298 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 18:03:27.36 ID:Qg6Jja9A0
>>293
> 黒田緩和で何か消費を増やそうと思ったことないよ?
当たり前じゃん。金融緩和+大型緊縮財政やってるんだから
総需要上がらなくて当然

金融緩和+財政出動で需要が創出されるのは、金利というよりも信用創造と信用の実体経済直接注入によるもの

299 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 18:04:48.73 ID:Qg6Jja9A0
>>293
あと、>>280のモデルケースは本当総需要不足の例示になってないから
おそらく貴方は総需要不足がどういうものかを理解されてないのではないかと思われる
貴方の例示は総需要が満たされている時の例示だからだ

300 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 18:05:00.11 ID:nbTKewKr0
公務員になった人間はそれ相応に努力してるから叩くのは間違い。非正規なんて自己責任だろ。
最近では役所ですら高学歴だらけなわけだから、彼らは受験時代にも努力していたというのが現実。
能力ある人間が金を稼ぐのは当たり前であり、大多数の不幸の上に幸福があるんだよ。
大学がしょぼい、資格がない、コミュニケーション出来ない、それじゃあ社会から疎外されるのは当たり前。
社会が嫌なら自分が変われ、それがてきないなら一人でひっそり暮らせ。

301 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 18:05:30.92 ID:7xSGLtG50
>>296
だから買い付けできなくなったってのはあまりに非現実的でしょ
国交が普通に成立してる国同士で、相手に売れるだけの供給量があり、
こちらも払うだけのカネをしっかり払って、どうして売ってくれないのよ?

価格が高くなったことで、買える量が減ったのは、
まさにスレタイのエンゲル係数の上昇が結果のひとつじゃね?
食料自体はある程度以上は削れないから、他を削った結果でしょ

302 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 18:07:23.59 ID:5OBod3lk0
牛肉を食べる頻度が激減した
なんか昭和に戻った気分

303 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 18:10:14.93 ID:bRx03wqb0
>>301
だから海外旅行レベルの話てことなら理解できると何度も言ったじゃん
でも為替変動がそのまま国力や国富の変動を反映してるわけじゃないから
そういう文脈の話は否定するってだけ

304 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 18:12:02.06 ID:Qg6Jja9A0
>>297
だから限定して一面だけ見ちゃダメなの。総合的に見なきゃ
同じ事書くけど、同時にブレーキ踏んでるしそもそも先進国で製造業なんか伸びないんだよ

> 輸入に頼ってるものを安く仕入れ、それによって消費者が他に回せるカネを増やすべきでしょ
経済がゼロサムなら仰る通りかもしれない
でも経済ってプラスサムなんだわ

> 一人ひとりがリスクテイクと努力で、魅力的な商品サービスを作って、創出するしかないんじゃね?
マクロでフタをされてる以上、個人の努力は限界があるんです

305 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 18:12:14.05 ID:7xSGLtG50
>>303
国力っつーより、日本人の相対的な給料は他国のそれより少ないよねって話でしょ
アベノミクス以降、実質実効為替レートが減ったことでさ
他国の給料をして高いなぁと感じるのは普通だよねって話をしてたんでしょ?

306 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 18:14:53.58 ID:cWcXrOXX0
>>298
ネットのリフレ&上げ潮派はいろいろ荒いんだよねw
溺れる者がなんとやら、衰え日本大衆はリフレと政治にすがるって感じかな?

>金融緩和+大型緊縮財政

で、財政出動してそれが拡大再生産・税収増に結びつくかどうかに帰結する。

・案件の精査能力、「政府部門に金儲けの才能ありますか?」の問題
・クラウディングアウト、「果たして今はその案件を実行すべき時」の問題
・財政(通貨)の信認の問題 (これは商品安市況が反転するまでは考えなくて良いだろうけど)

このあたりをクリアしないと、「2016年度は○×に△兆投資すべき」って話にならないよ。

307 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 18:16:04.83 ID:pZopIRDM0
食品の値段が上がっているのに収入が変わらないならエンゲル係数上がるわな
当然他の買い物は諦める
国はバカとしか言いようがない

308 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 18:16:56.31 ID:7xSGLtG50
>>304
「その時その時」の給料の額は決まってるじゃん
放っといたら貰った給料が勝手に増えるの?
君の意見って、じゃあ増税しても問題ないよね、って話になるわけだが?

マクロに蓋?どういうこと?

309 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 18:17:26.19 ID:3upkGyC40
食費は月50000〜80000円くらい使ってるかな

310 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 18:22:24.82 ID:Qg6Jja9A0
>>306
> 「政府部門に金儲けの才能ありますか?」の問題
金儲けの才能とは別のことをやるために政府という公共機関がある
政府が通行料取らない道路を作ってはいけない、とでも言うのだろうか?

> クラウディングアウト
何故異常な低金利で困っている国でクラウディングアウトを主張するのか全く意味不明
スティグリッツ「今日『クラウディングアウト 』の問題を持ち出す者は、まじめな経済学者のなかには1人もいない」

> 財政(通貨)の信認の問題
財政赤字の原因は総需要不足による税収低下
そして日本は通貨の信認が高く(カネが融資に回らない)、財政の信認が高すぎる(低金利、つまりカネが国債に回ってしまう)ことが問題の国
財政を緩和して総需要創出に使うことが解決策となる

311 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 18:24:24.31 ID:bRx03wqb0
>>305
一般的に「他国の給料が高い」は「他国の物価が高い」でもあるよ
みたいな話をしたはずだよ
だから給料の額だけみて「あちらは高くていいなー」って思う人は
物価の違いを考えてないだろうからそこを指摘したんだよ

君のいってる「他国の給料が高いなー」は単に為替変動による数字上の話でしょ
これが円高になったら差が縮まったり逆転したりするけど
そしたら「あちらの給料は安いなー」ってなるみたいな

そういう数字遊び・言葉遊びで国民の貧しさ豊かさを云々するのはやめてほしいね
君が勘違いしてるのと同じような勘違いする人を増やしてしまうから

312 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 18:26:08.06 ID:Qg6Jja9A0
>>308
貰った給料じゃなく、貰う給料
プラスサムが強いときはむしろ増税した方が世の中上手く回るよ
でも今はプラスサムになってない状況だから増税は×

緊縮財政というブレーキで経済成長にフタをしている以上、個人個人の努力で日本全体レベルの成長を促すなんて無理
別の言い方すると、折角の個人の努力を緊縮財政で抑えつけている。それがマクロのフタ

313 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 18:26:37.95 ID:7xSGLtG50
>>310
作った道路が経済活動を促進させるものでなきゃ、作るべきではないと思うが
特に道路って維持費もかかるしな

314 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 18:28:27.39 ID:Qg6Jja9A0
>>313
そうね。必要とされるところにじゃんじゃん予算を注ぎ込むのがいいね

315 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 18:28:53.87 ID:ax0doozy0
>>251
財源は税金だけじゃない
国債や通貨発行という手段もあるのに
何故増税にこだわるのか

316 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 18:30:07.83 ID:Qg6Jja9A0
>>315
そうなんだよね…
お金がどういうものかって教育が足りないんだと思う

317 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 18:30:17.39 ID:7xSGLtG50
>>312
貰った給料は当然一定なんだから、
食料とかの輸入品は安く仕入れ、他に回せたほうが当然良いよね?

あれ?カネは増やせるんでしょ?信用創造でさ
魅力的な商品サービスを作り出すのは、一人ひとりの努力とリスクテイクだと思うのだが
まぁ俺は別に緊縮財政をしろとは全く思ってないけどね
それが持続可能でかつ増税に結びつかないなら、別に否定する理由がないからね

318 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 18:34:04.55 ID:7xSGLtG50
>>314
で問題は、行政が「必要なもの」につぎ込んで来れたのだろうか?
少なくともこれまでに多額の借金をしてつぎ込んできたが、それで経済が良くなったの?

319 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 18:35:02.71 ID:5/V8BPWM0
>>304
マクロに蓋とか言ってる時点でミクロ思考だよね

320 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 18:35:24.43 ID:Qg6Jja9A0
>>317
でも給料は来月も来年も貰うんだよ?
給料は右肩上がりの方がいいよね?

> あれ?カネは増やせるんでしょ?信用創造でさ
> 魅力的な商品サービスを作り出すのは、一人ひとりの努力とリスクテイクだと思うのだが
どちらもその通りだよ。だけど、緊縮財政でブレーキをかけてる以上は個人の努力が報われないんだよ、ってこと

321 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 18:36:52.78 ID:Qg6Jja9A0
>>318
みーんな誤解してる・誤解させられてるけど、そもそも注ぎ込んでないからね

322 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 18:38:12.11 ID:7xSGLtG50
>>320
来月の話なんてしてないよ?
「その時」に貰った給料の内、
最低限費やさざるを得ない食料など以外に回せる金が多ければ、
そっちのほうが内需を刺激できるよね、って話をしてるんだから

323 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 18:39:27.45 ID:7xSGLtG50
>>321
どういうこと?

324 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 18:40:39.60 ID:Qg6Jja9A0
>>322
そうだね、でも散々言ってるけど、それって経済の一部分にすぎないから
「その時」、海外品を安く買える人もいるだろうけど、
「その時」、雇用が流出して無職になる人もいるんだよ

325 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 18:41:15.65 ID:7xSGLtG50
>>311
実質実効為替レートが減るってことは、
日本人の給料で買える他国の商品が減るってことだよ?

鎖国を全くしてない日本においては、日本人の給料の購買力が減ったことを意味するよね、
とな〜んども同じことを書いてきたわけだが?

326 :名無し@1周年:2016/01/26(火) 18:42:42.10 ID:yrMXwsoJ0
まぁ予想通りだよな。

327 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 18:43:08.72 ID:7xSGLtG50
>>324
円安で輸出は増えたの?
海外生産比率は下がったの?

328 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 18:43:18.23 ID:Qg6Jja9A0
>>323
経済が毎年数%成長するように、政府支出も毎年数%増やすのが普通のこと
でも日本は平気で前年割れを繰り返す。つまり、普通の額を注ぎ込むことすらできてない

329 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 18:44:53.54 ID:7xSGLtG50
>>328
だからさ、必要とされる事業にならどんどん投資すりゃあ良いと思うけどさ、
そうやって支出する目標額を最初から決めるって、悪しき単年度主義だと思うよ

330 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 18:45:35.03 ID:CtCpa+1R0
>>321
確かに国や自治体こそ緊縮財政で如何に金使わずに済むかをやってるよ
直ぐに税金の無駄使いって民主時代に叩かれたから
必要なものでさえお金掛けてない
本来なら丁度老朽化したインフラの整備に莫大な費用を掛けなきゃダメな時期なのに

民間に内需拡大しろといいつつ
国内最大企業体でもある国が緊縮すりゃ景気はドンドン冷え込む
蓮舫の毒でさらなる日本下落が続くんだよ

331 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 18:48:28.41 ID:7xSGLtG50
>>330
インフラの整備っつってもね
今でも地方に新しい道路作ったりするのはどうなんだろうと思うね

俺は別に公共事業それ自体は全く否定する気はないが、
公共事業が事実上の生活保護になってるのは大問題と思うわ

332 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 18:48:47.24 ID:nbTKewKr0
>>330
同意。アベノミクス批判している人は先見性がない人間だと思う。
いくら非正規雇用が拡大しようが、適切な努力をした人間は報われる国なんだよね、日本は。
大体、「公務員は恵まれている」と言うが、どこの自治体もアウトソーシング活用して
経費抑えているというのにね。

公務員は恵まれていないし、文句言っている人間は努力してないだけ。

333 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 18:49:44.89 ID:YLnI2IdO0
>>312
つまりこれ以上の消費税増税などもっての外、むしろ減税しろという事か。
法人税はいくらでも減税してるくせに、市井の人間には増税に注ぐ増税だからそりゃ内需もしぼむわな。
爆買い中国人には免税してるし。

334 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 18:49:46.98 ID:Qg6Jja9A0
>>327
だーから、輸出も海外生産比率も限定された話だってば

てかさあ、そもそも経済がプラスサム前提ってことを理解してもらえないと永遠に堂々巡りだと思うよ
でも、それを説明するにはお金のことを文字通りゼロから丁寧に丁寧に説明しなきゃ伝わらないのよ
無茶と失礼を承知で書くけど、もし経済に興味があるなら、是非少しずつでいいから勉強してみて下さいな
勿論、別におれと同意見になれなんて言わないから。むしろおれなんかより詳しくなってほしい

335 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 18:50:40.73 ID:62kVlRhA0
>>324
安く買った余ったお金で他のモノが買われるね

336 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 18:52:01.79 ID:Qg6Jja9A0
>>329
だって、支出を増やした方が財政も景気も庶民生活も良くなっちゃうんだから仕方ないじゃん
総需要過多になったらおれはむしろ歳出削減しろって主張するよ

337 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 18:52:19.57 ID:Qg6Jja9A0
>>330
その通りです。ありがとう

338 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 18:52:44.97 ID:Qg6Jja9A0
>>333
その通りです。ありがとう

339 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 18:53:10.40 ID:7xSGLtG50
>>334
じゃあ君の雇用が流出ってのも、限定された話じゃね?

プラスサムなら個々人が信用創造でカネを増やせばよくね?
でもこれには、蓋がされてるからーで否定するんでしょ?
正直、君は自己矛盾を抱えてると思うよ

340 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 18:53:22.26 ID:0IV+Vqg90






ありがとう!センテンススプリング!甘利!

341 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 18:53:29.81 ID:nbTKewKr0
>>333
内需が減退しようが、消費税上げないと社会保障は賄えないんだからしょうがない。

342 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 18:53:39.04 ID:Qg6Jja9A0
>>335
他の物が買われても、それはまだゼロサムに過ぎない
経済はプラスサムだから…

343 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 18:55:10.81 ID:YLnI2IdO0
>>341
そしてますます国民が重税にあえぎ、税金を払うために仕事をするような事になっていくわけだな。
終いには重税のせいでコメを炊くかまどにはクモの巣が張っていた大昔の二の舞いになりそうだな。

344 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 18:55:16.72 ID:Qg6Jja9A0
>>339
限定してない
総合した話

個々人が信用創造なんてできないよ
貨幣発行権は無いし、収入が増えない状態で支出を増やせなんて民間に言えるわけ無い

345 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 18:55:42.28 ID:ax0doozy0
>>341
消費税なくして国債発行で賄えばいいでしょ

346 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 18:56:39.12 ID:9vjhTq7D0
毎日コンビニ飯を食べたりラーメン屋に行ってたりする
独身の怠け者が値段が上がっても買い続けてるせいだろう

347 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 18:57:33.63 ID:a7jYP9FF0
円安で企業収益が劇的に改善した
同じ輸出量でも利益が劇的に増大する
それは海外での生産でも同じ
そして国内での製造のほうがより収益が拡大するなら
製造業は国内回帰をする
キヤノンや多くの企業がすでに国内回帰を表明している
それが設備投資となり国内需要を押し上げる

そして収益を改善した企業が
民主政権下ではあり得なかった賃上げを行い
そしてそれが国内需要を押し上げる

348 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 18:57:49.78 ID:BrWwcx3o0
(ToT)アベノミクスは消費税増税と共に終わった65 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1453776463/

349 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 18:58:35.99 ID:CZIAazNN0
まあアベノミクスを簡単に説明すると・・・

「日本製品を外国に安く売るために、日本円と日本人労働者の価値(値段)を下げる。」
という政策だからな。

その結果、日本国民が貧しくなるのは当たり前なんだよね

350 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 18:58:39.43 ID:7xSGLtG50
>>336
でさ、それでワニの口が塞がるの?
多分、借金自体を減らせって言ってる人ってあんまりいないと思うよ
いわゆる債務比率を改善しろって言ってるのが大多数だと思うのだが

効果的にお金を使えてるなら、経済成長によって債務比率は悪化しないと思うのだが
それを達成できてるの?

351 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 18:58:39.90 ID:UdYYkBWk0
食べる以外の楽しみっていまの世の中何がある?

352 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 19:00:35.99 ID:YLnI2IdO0
>>349
国や大企業、それらに関わってる一部の人間は富み、それ以外は総じて貧するというやつだな。
民を富ます事など頭にないんだろう。

353 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 19:01:13.09 ID:7xSGLtG50
>>344
雇用の流出はどこが綜合なの?
輸出は限定だけど雇用の流出は総合?
どういうこと?

お金を増やすのって、現行のシステムでは市中銀行による信用創造じゃん
君はなんだと思ってたの?

354 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 19:03:08.38 ID:ax0doozy0
>>349
本当にそのとおりだから困る
アベノミクスは経済を良くするためのものだったはずなのに、外国人がいい思いをして当の日本人は困窮するという訳のわからないことになっている

355 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 19:04:20.87 ID:ax0doozy0
>>344
個人でも信用創造できるよ
住宅ローンで家を買うこれが信用創造です

356 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 19:04:35.84 ID:7xSGLtG50
>>349
そして忘れちゃならないのが、
それでも、輸出数量は減り、海外生産比率は依然として上がってる、って現実なんだよな

357 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 19:04:58.98 ID:SGt9BsfU0
アベノミクスの作用副作用

358 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 19:06:08.33 ID:xcVqQFJL0
俺のことかw
確かにほとんど、生命維持に必要な食い物しか買ってねーわw
金は普通にあるが、欲しい物が全然ないからな
自宅と職場を往復する生活だけで十分

359 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 19:06:12.72 ID:q1cRRkM60
大体月2万くらいかなぁ食費

360 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 19:07:43.28 ID:sybYJA+B0
一昨年
朝 食パンとコーヒー
昼 あんぱんとコーヒー
夜 納豆ごはんとお茶

去年
朝 食パンとコーヒー
昼 あんぱんとコーヒー
夜 納豆ごはんとお茶

今年
朝 食パンとコーヒー
昼 あんぱんとコーヒー
夜 納豆ごはんとお茶

361 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 19:07:46.17 ID:bRx03wqb0
>>325
なんで実質実効にこだわるのかよくわからんけどw
貿易統計みればわかるように輸入額も輸出額も年々拡大してるよ
「円安になったせいで買えなくなった」というのは実態と異なる
もちろん個別に見ればあるだろうけど(PCパーツとかw)全体ではない

君がいってるのはだから海外旅行レベルでしょって
同じ円がレートの変動でたくさんドルに交換できたりできなかったりする
円高ならたくさんドルを買えるが円安だから少ししか買えない

それを購買力と言ってるわけでしょ
外貨交換力と言い換えもできるかな?それが減ったといってるわけで
だからそれは海外旅行でたくさんお土産買えなくて残念だねってレベルだよ
国が貧しくなったという話につなげないでほしい

362 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 19:10:58.64 ID:BrWwcx3o0
クロエ「ジャック!私のせいじゃない!日本ジャパンの総理のせいよ!」

363 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 19:11:29.96 ID:7xSGLtG50
>>361
そりゃあ食料や燃料は削るにしても限界があるからね
だから他の消費を削ってるのが、まさにこのスレの話題に繋がるんじゃね?

364 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 19:11:33.33 ID:2Afpiw9Q0
もやしと豚バラコマ切れの購入機会が増えた

365 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 19:12:38.08 ID:Ms6eWfrP0
安倍はエンゲル係数の意味が全く分からず、とにかく数字が上がったということで、
アベノミクスの成果が出たと思っているようだ。

366 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 19:12:42.53 ID:jT0KXGup0
リフレで庶民はどんどん貧しくなる

367 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 19:13:42.92 ID:2DnNnPUD0
貿易縮小黒字なんて経済学の本でしか乗ってないような異常現象起こして何が景気がいいだよ
我こそは資本主義とか言う割に、ネトサポやネトウヨって国富論も読んだことねーのか

368 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 19:14:10.86 ID:ZyUs65Ik0
>>364
袋入りのもやしの量が減っててびっくりしたw昨日
値段は28円だったけど
2袋買っても包装のゴミが増えるだけなんだよな

369 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 19:14:54.80 ID:SGt9BsfU0
>>365
たしかに安倍ちゃんならエンゲル係数が上がったのはアベノミクスの成果。この道しかない。とか言っちゃいそうw

370 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 19:16:39.00 ID:J7yfHBxl0
つか逆に買うモノある?
ある程度、隅々まで行き渡ってるだろ
個人レベルでも無理に買い換えなきゃならんものでもないしなー

371 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 19:16:40.08 ID:9vjhTq7D0
>>360
よく飽きないなw
感心するわ

372 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 19:17:22.52 ID:2Afpiw9Q0
>368
うちは200gで18円
40円くらいの高級もやしは躊躇するw

>365
ありそうw

373 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 19:19:33.32 ID:9vjhTq7D0
>>369
貯蓄に回してた分を吐き出させたんだから
デフレ脱却の第一歩だろ?

374 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 19:20:14.54 ID:ZyUs65Ik0
200gで18円は裏山
たまに高級もやしを買うと贅沢した感じがする

375 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 19:21:28.99 ID:SNI0Q8on0
最もグラム当たりのカロリー単価の安い食品をものを教えろください

376 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 19:21:41.60 ID:ax0doozy0
>>369
実質賃金が下がった理由を名目賃金が下がった理由で答えちゃうくらいトンチンカンだからな

377 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 19:23:13.67 ID:vnxTcxGJ0
>>375
スーパーの肉売り場にタダで置いてる肉の脂

378 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 19:24:19.46 ID:br90cqwK0
データが出る前に一日一食で十分って話で回ってたよな。

379 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 19:25:04.19 ID:3TI1+uuj0
>>370
もう全て揃って満足してるしね
あとはグルメにこだわるくらいだよね

380 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 19:25:29.25 ID:ZyUs65Ik0
オウム真理教のオウム食は1日2食
根菜と玄米

381 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 19:27:55.57 ID:nMXgd2Re0
エンゲル係数上昇と豪華な食事は反比例する。
収入が減って食費が家計を圧迫しているということ。

382 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 19:32:30.83 ID:3TI1+uuj0
>>381
してないよ
今は高齢者の割合が増えているから
高齢者はもう衣服や趣味に金を使うより少量プレミアムなグルメに興味があるんだ
若者世代の統計を取れば分かる

383 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 19:34:31.20 ID:3TI1+uuj0
若者世代や子育て世代のエンゲル係数は安倍内閣になってから下がっているはず

384 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 19:36:26.02 ID:0QdCF4Ge0
収入は減る物価は上がるんだから当然

アベノミクスの成果だよ

385 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 19:38:38.76 ID:UnpL37Ox0
国土強靭化、国防強靭化、累進課税強靭化
トライアングル強靭化政策が宇宙を救う

386 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 19:40:06.11 ID:bRx03wqb0
>>349
為替レート上、海外からみたら割安という話なのであって
必ずしも日本が安売りされてるとは限らないよ

たとえば日本製品が100円、ドル円100円とする

円安でドル円が100円から120円になりました
するとアメリカは日本製品を購入するのに今まで1ドル払ってたのが
今度は0.84ドル(100÷120=0.833・・・)で買えます

このときアメリカは0.84ドルを100円に交換して日本にはその100円を払います
つまり日本が受け取る額は一緒ですから日本は別に安売りされてません
とうぜん日本の利益が減ることもありません

でもアメリカにとってはドルの支払い額が減るので割安になりました
もっと買ってくれるかもしれません

逆に円高でドル円が100円から80円になりました
するとアメリカは日本製品を購入するのに今まで1ドル払ってたのが
今度は1.25ドル(100÷80=1.25)払うことになります

このときアメリカは1.25ドルを100円に交換して日本にはその100円を払います
つまり日本が受け取る額は一緒ですから別に日本が高く売れたわけではありません
とうぜん日本の利益が増えるわけでもありません

ただアメリカにとってはドルの支払額が増えるので割高になりました
今後は購入が減るでしょう

387 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 19:40:17.61 ID:JQaIlf1L0
食い物以外買わなくなったな
物欲がない

388 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 19:42:05.63 ID:9vjhTq7D0
>>375
油飲んでろ

389 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 19:43:10.76 ID:U1UoYuzu0
>>386
輸入する場合は真逆の現象が起きるな
日本は食料資源は言うに及ばず消費財の3割も外国から輸入している
輸入コスト増で庶民の生活は苦しくなってる

390 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 19:46:05.52 ID:7xSGLtG50
>>386
その受け取った100円で日本人が買えるものが減るんでしょうよ
今までは100円で100gの牛肉(1ドル)を買えてたのが、84g(0.84ドル)になってしまうわけじゃん

391 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 19:47:21.72 ID:dVyRMy7u0
家族で自炊が減ってるんだから当たり前だろう

392 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 19:48:35.22 ID:bRx03wqb0
>>389
そういう立場によるメリット・デメリットを差し引きすると
トータルでは円安の方がメリット大きいというのが各種試算が示すところ

393 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 19:49:54.44 ID:7xSGLtG50
>>392
トータルって?
具体的にお願い

394 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 19:49:58.15 ID:U1UoYuzu0
>>392
それはない(笑)

395 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 19:51:11.72 ID:eWebD83o0
円安で食料品価格暴騰

生活苦しいので、今まで6枚切り食パンを8枚切りにしました
食べる枚数は同じです
 

396 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 19:51:51.12 ID:bRx03wqb0
>>393-394
★為替レート増価によるGDP押下げ効果
(いずれの国でも自国通貨の増価はGDPを押下げ)
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12130.html

★内閣府試算 1円の円安で企業収益は1.0%程度増加する傾向
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je13/h05_hz010124.html

★帝国データバンクの企業データ試算によると
 円安1円あたりで全体の経済効果はプラス1兆3,765億円。
http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/pdf/p141002.pdf
 輸入のみ    ▲643億円
 輸出のみ    2,041億円
輸出+輸入 1兆2,367億円

海外取引が輸入ばかりのとこは確かにダメージ大。しかし全体では大幅プラス

397 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 19:51:55.14 ID:Ccy1ntKp0
見栄張って高いランチとか食ってんじゃね?
風呂無しのボロアパートに住んでて車はベンツ(土禁)みたいなw

398 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 19:53:00.00 ID:U1UoYuzu0
>>396
1%なんて誤差の範囲
ショボすぎる効果だな

399 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 19:53:34.50 ID:7xSGLtG50
>>396
で結果は輸出数量は減り、海外生産比率も増えてるのが現実なわけだが

400 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 19:53:57.92 ID:mZVxh/hR0
奇跡の1枚の子のエンジェル係数はだだ下がりなのにな

401 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 19:54:09.87 ID:ZyUs65Ik0
>>388
もこみちかw

402 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 19:55:05.96 ID:5NndtVPS0
┏━┓┏┓┏┳┓          ┏━━━┓┏━━━┓┏━━━┓┏━━━┓┏━━━┓        ┏━━━┏━┓┏┓┏┓┏┓
┗━┛┃┃┃┃┃  ┏┓    ┗┓┏┓┃┗┓┏┓┃┗┓┏┓┃┗┓┏┓┃┗┓┏┓┃        ┗━━┓┃○┃┃┃┃┃┃┃
┏━┓┃┃┗┻┛┏┛┗━┓  ┃┣┛┃  ┃┣┛┃  ┃┣┛┃  ┃┣┛┃  ┃┣┛┃              ┃┗━┛┃┃┃┃┃┃
┗━┛┃┃      ┗┓┏┓┃  ┃┣━┛  ┃┣━┛  ┃┣━┛  ┃┣━┛  ┃┣━┛┏┳┳┓    ┏┛┃    ┗┛┗┛┗┛
┏━━┛┃        ┃┃┗┛  ┃┃      ┃┃      ┃┃      ┃┃      ┃┃    ┗┻┫┃  ┏┛┏┛    ┏┓┏┓┏┓
┗━━━┛        ┗┛      ┗┛      ┗┛      ┗┛      ┗┛      ┗┛        ┗┛  ┗━┛      ┗┛┗┛┗┛

403 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 19:57:00.28 ID:ZRoS/GQn0
>>383
そうだよね
やはり安心だ

404 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 19:57:27.90 ID:1ZGa8D2N0
安倍とケケ中のお陰で将来に希望が持てず贅沢もできません。

405 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 19:58:08.60 ID:9vjhTq7D0
>>390
節約して安物を買い漁るよりも
稼いで高いもの買えってことだよ
前者を見ててモテると思うか?

406 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 19:59:16.39 ID:NvgFGaBC0
わな

407 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 20:01:20.37 ID:LIcpcP7A0
>>405
景気もよくなって来たから段々そうなる
今は過度期だね
数年後これでよかった、と実感できるから

408 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 20:02:11.40 ID:UnpL37Ox0
『わたしはあるという方がわたしをあなた方のもとに遣わされた』

 出エジプト記3章13−14節

409 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 20:02:22.77 ID:7uE2aQVP0
そりゃ低所得者ばかりなのに食品は値上がってるんだし、
食事だけは削れないからエンゲル係数は上がるわ。厨房でも分かる

410 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 20:04:58.64 ID://9BL1Oq0
冷凍カツが足りんw

411 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 20:05:53.08 ID:bRx03wqb0
>>398
円高の方がメリット大きいという試算は見たことないんだよね残念ながら
円安メリットを誤差と言い張るのは勝手だけど
それならそれで反証として円高メリット大っていう試算を教えてほしいよ、いやマジで

>>399
所得税・法人税とも税収増えたんじゃなかったっけ?
これは個人・法人とも「トータルでは」利益が増えたってことじゃないの?

俺は立場によるメリット・デメリットを差し引きすると円安の方がトータルメリットが大きい、
という試算があるよと言ったんだよ
それに対する反論としてまさに立場による「個別のデメリット」を言われても困るが

412 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 20:07:16.27 ID:OciXk3+U0
エンゲル係数を上げないレシピ

おから買ってくる

軽く炒る

(ニンニク)醤油で味付け

ホカホカの茶碗飯に乗っける

ウマー

おから臭さが消えて何だか肉そぼろっぽくなるぞ
ソース・マヨ・ケチャで味付けした目玉焼きを
乗せればロコモコ風だ

お試しあれ

413 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 20:07:28.18 ID:zA72daPf0
アベノミクスでもエンゲル係数は変わらない、下がった、そんなの気にもしない

そういう人がアベの言う日本国民で上級国民
そういう人間の為の政策がアベノミクス

414 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 20:07:39.53 ID:7xSGLtG50
>>411
増えたのは名目値でしょ
だから実質賃金は減りまくったよね

415 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 20:07:43.64 ID:U1UoYuzu0
>>411
数字を見て誤差の範囲と言ったの
有るんだか無いんだかよくわからない
1%というのはそういう数字です

416 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 20:08:45.84 ID:8a58DAyz0
食生活のスタイルの変化ならそれはそれでいいわけで

417 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 20:09:49.73 ID:/QShV8fEO
エンゲル係数100%のわが家にはかなうまい

418 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 20:10:25.13 ID:uIeHr8Wq0
景気がよくなってきてみんなが一気に外食し出したり贅沢な食品を楽しむようになってきたんだよ気分の問題だね
数年後には景気も本格的によくなりエンゲル係数は下がる

419 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 20:11:15.70 ID:xE60IOsX0
すぐに下がるよ。
今はアベノミクスで景況感が好転したタイミングで、まだ所得に大きな伸びが出てないけど、
気持ちが先行してみんな高い物を飲み食いするようになったんだよ。
中韓産ばかり食ってた民主党時代と変わって、今は国産が増えて、欧州産のワインやチーズが売れてるだろ。
これは景況感が好転する中で、一時的な現象に過ぎないね。

420 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 20:11:21.41 ID:2MhXZn8e0
自民党のエンゲルスこと


421 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 20:11:57.85 ID:AcVw2vkS0
>>416
いい時代になってきたんだよ
みんなが贅沢品を購入するようになってきたんだよ
経済が回ってきた証拠だ

422 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 20:12:50.28 ID:8Z/Hd96P0
>>412
ありがとう
生き延びられそうです

423 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 20:13:44.62 ID:pbcktOuS0
>>418
>>419
なるほど

424 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 20:14:37.56 ID:oZHsaUfk0
2ちゃんのサーバーって今どこにあるんだ?サポは知ってるか?

425 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 20:18:22.47 ID:MZOWex4E0
>>418
まあ、実際には残業しないで自炊よりも
残業して外食のほうを選ばざるを得なくなったって
ことだと思うけどね

東京に来て高収入目指そうとすれば自然そうなるよな
特に独身は

426 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 20:19:42.69 ID:bRx03wqb0
>>414
税収が増えたのは名目だから無意味と?
では「実質税収」というようなものがあるの?
そっちは減ったの?

円安のトータルメリットのひとつの証明として税収が増えたという話なのに
「それは名目だから実質賃金が減りまくった」ってどういう反論のつもりなのか意味不明だよ

>>415
つまり反証できる試算はないんだね残念だ
君は1%を誤差というけどマクロで1%は大きな数字だよ
君が認めないと言い張るのは勝手だけどね

427 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 20:20:19.50 ID:Ysnuu/YK0
貧困

428 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 20:21:46.44 ID:kdKKyuCj0
ネトサポとやらが害でしかないことがよく分かる

429 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 20:21:58.98 ID:ZyUs65Ik0
景気がいいって言うのはいつと比べての話なの?
延々だだ下がりだと思うんだけど
特にここ2年間はひどい

430 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 20:22:33.77 ID:lYGHfCNd0
もやしと玉葱の出番が増えたな。

>>419
ファミレスや料理店が昼でも満席にならないのに消費が増えてるってことはないんじゃない?

431 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 20:22:35.30 ID:05pmJYYr0
日本全土のフードロスをなんとかすることからだ

432 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 20:26:39.51 ID:XXwYyYG00
革命が近づいている。

433 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 20:29:35.45 ID:MCtjvyQx0
バブル期並みって、やっぱバブルの頃も平民は貧しかったんだな

434 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 20:30:37.45 ID:7xSGLtG50
>>426
つまり民→官への額面でのカネの流れを増やしたってことだよね

国民の得られる商品サービスの「個数」を減らし、
為替差益により「額面」での税収を増やしただけでしょ
これってつまりは増税じゃん
つまり増税がメリットだと君は言いたいんだね

435 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 20:31:36.06 ID:U1UoYuzu0
>>426
いやいや大きくないよ

436 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 20:31:39.41 ID:VybDpOr10
ちょっと エンゲルスの本を買ってくる

437 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 20:32:40.88 ID:2DnNnPUD0
お前等ネトサポって多分いよいよになったら
「タンポポの根っこから珈琲が出来るだろ贅沢言うな」とか言い出すんだろうなw

438 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 20:34:25.90 ID:aM0qNLi70
欲しがりません勝つまでは、だろ!
中国韓国に負けてもいいのか非国民が!

439 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 20:34:39.09 ID:Xt/b270F0
10%で確実にとどめ刺してくるで

440 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 20:38:04.58 ID:9vjhTq7D0
>>433
庶民の暮らしは楽じゃなかったよね
でもお金が回ってたから
使っても入ってくるって感覚で
使いまくってた

441 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 20:39:30.49 ID:dOL/K/qn0
食費と光熱費と各種保険と年金とガソリンと医療費で
何も残らん
つか足りん

442 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 20:41:40.36 ID:8/iRPr2s0
>>1
後進国日本

443 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 20:42:15.78 ID:bRx03wqb0
>>434
はあ?
つまり所得が増えないほうが税金取られないで済むから円安は損だって理屈かい?
いくら反論苦しいからって支離滅裂にもほどがあるだろw
さすがに馬鹿馬鹿しいな

>>435
うん、君がそう言い張るのは勝手だよ
一方で反証データが出てこないのは残念だよ、いやマジで

444 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 20:43:19.22 ID:KHh11Ahj0
今日日スマホや携帯の通信費が占める割合の方が知りたいわ

445 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 20:44:20.83 ID:U1UoYuzu0
>>443
まああんたがそう言い張るのも勝手だがな

446 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 20:45:12.51 ID:CZIAazNN0
>>386
簡単に言うと、あなたの説明でも同じことを言っていますが・・・
アベノミクスは、
「外国から見て、日本円と日本人の価値を下げた」ということです。

結果こうなります。
■外国人 → 日本の製品・サービスは安くなる
■日本人 → 外国の製品・サービスは高くなる

日本は食料・資源、その他さまざまな物・サービスを輸入していますから、
原料も含め100%国内で生産可能なモノ以外では日本人の購買力が落ちます。

これの対処法は、異次元緩和の円安効果により生まれた富の再分配を社会全体できっちり行い、
日本円が安くなった分だけ、日本人の平均所得が増えれば購買力が変わりませんが、
そうはなっていないのが現状です。

■簡単な例: 
 【円高時】       【円安時】
ドル円80円   →  ドル円120円
年収400万円 →  年収600万円

※これなら外国の製品・サービスの購買力は実質的に変わらない。
※更に円ベースの所得増加による良性インフレが発生。

しかし今現在、円安になっても平均所得は大した変化が無いので、当然日本人は貧しくなる。
その結果エンゲル係数が高まるのは当たり前なのです。

447 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 20:49:53.29 ID:7xSGLtG50
>>443
え?全然違うよ?
実質所得が増えることで国民の暮らしが良くなり、
名目所得が増えることで税収が増えるってだけの話でしょ

で今は実質実効為替レートを下げまくって、国民の実質的な給料を減らすことで、
額面での所得配分を輸出企業に移し、額面での税収を増やしたんでしょ

国民からすれば、生活水準が落とされ、国の税収が増えた、と言う形だ
これってようは増税じゃん

448 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 20:49:56.31 ID:cB1LopIz0
もう日本は先進国ではないよ
中進国レベル
そういう意味では中韓と同レベルだし
東南アジア諸国とも同レベルになりつつある

449 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 20:55:35.79 ID:dOL/K/qn0
円安にしておいて
食料と資源は海外に頼ろうとするというのは
率直に言ってばかげていると思う

国内で生産できない資源はともかく
食料は国産を倍増すべきだろう
そうでなければ円安政策やめるべき

450 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 20:56:03.14 ID:nVTGtWJ80
バブルの頃ってアルバイトの時給低かったし金利も高かったけど学生でもローン組んで
バイクとかオーディオとか買ったりスキーに行ったりしてたんだよな
エンゲル係数低かったのもあるけど借りても返せるという希望があったし
借りてでも今のうちに楽しまないと損という雰囲気だったんだよな
今は金利低いのに借りたら返せないんじゃないかと怖くなる

451 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 20:57:18.25 ID:bRx03wqb0
>>445
各種試算がいちように円安有利を示してるからね
そのうちの1つだけに誤差の範囲と言い張れば
それで円安有利をすべて否定できたことになるとかまさか思ってないよね?
せめて円高がトータル有利という試算があれば議論にもなるんだろうけど

>>446
君は最初のレスで「外国から見て」という限定はしてないよね
単に視点の違いでしかないんよねその話

トータルメリットは円安の方が大きいというのも各種試算が示すところだし
もっと大きな視点に立てば為替の変動で国の豊かさを云々するのもナンセンス
こんなとこかね

452 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 20:57:34.66 ID:GCD1Qg6V0
>>438
中国韓国に笑われているはず
恥ずかしい

453 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 20:57:41.83 ID:cB1LopIz0
>>449
確かにそうだよなー
円安にするなら農業政策もしっかりやらないと
政府はそのへんわかっていない

454 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 20:58:01.16 ID:sSzLD7Qj0
>>418
>>419
>>433
高度経済成長、バブル、いざなぎ景気なんて、
異次元の金融緩和での円安誘発、インフレが起きていただけ。
すべて、オイルショック、湾岸戦争や総量規制、リーマンショック、
西成、山谷で暴動多発。すべて破綻しただろw

はい、日本崩壊のフラグ入りましたーwwww
いきなり、
ギガ円安、インフレが超加速するんだろ、もうオチはわかってるんだ。

1997年 インドネシア

アジア通貨危機で、通貨ルピア安開始。
当時、インドネシアは、財政金融優良国だった。
はじめは、そう、いまの自公安倍政権の
異次元の金融緩和 円安誘発みたいな、
輸出企業がよろこんいたが、超暴落が加速。
1ドル=3000ルピアから
1ドル=15000ルピアへ。
通貨ルピアは、
1998年までの半年で、25%の価値になって、
ウルトラインフレ誘発、預金封鎖同時多発
インドネシア全土でギガ暴動多発。
スハルト超長期独裁強権体制崩壊。

1998年 アルバニア ねずみ講破綻

アルバニアで、官民あげて異次元の投資信託過熱。
そう、今の日本のNISA過熱みたいにね。
だがアルバニア巨大ねずみ講破綻で、
アルバニアからギガ資本流出、国庫もすっからかんに。
アルバニア全土で預金封鎖。
巨大暴動多発、アルバニア政府崩壊。
NATO軍により国際平和治安維持武力
行使をうけ、首都テイラナ占領。

455 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 20:58:37.84 ID:bqsvyfLd0
そろそろ塩コーヒー飲み始めるか

456 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 20:59:02.91 ID:BrWwcx3o0
【たべもの】モス、焼肉ライスバーガーを3年ぶり復活[SankeiBiz]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1453724847/

アベノミクスは消費税増税と共に終わった65 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1453776463/

457 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 20:59:04.88 ID:GCD1Qg6V0
>>448
あんたら中韓の人は黙ってな
我々は神州の子孫なんだよ

458 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 21:00:05.30 ID:7xSGLtG50
>>451
試算、ね
で現実は、輸出数量は減り、海外生産比率は上がってるんだよね
君はなんで現実を見ないの?

459 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 21:00:07.75 ID:LLoOXcHN0
食い物は仕方ないから支出するけど、その他は本当に最低限しか
買わなくなっちゃった。
ちょっとでも貯金しないと将来が不安ばっかり。

460 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 21:01:59.89 ID:GCD1Qg6V0
>>459
たんす預金推奨の非国民だ!

461 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 21:02:56.47 ID:hZ2He1a60
>>449
国内農業もTPPで安い外国産が大量に入ってきて壊滅しますよ

462 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 21:03:27.55 ID:cB1LopIz0
>>457
中韓人とか関係ない現実を見ろ
世界の中での相対的な日本の貧困度増加というのは半端なく感じる
東南アジアに行くと特にね

463 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 21:05:10.03 ID:bRx03wqb0
>>447
どんどん支離滅裂な方に話をずらしてるけど
要するに>>396にはまともな反論はできないってことでよろしいか?
円安はどうやら円高よりトータルメリットが大きいらしいよってことで

>>458
それとっくに終わった話だよねw

464 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 21:05:24.01 ID:WGIOHxaX0
人によるとしか

465 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 21:06:31.15 ID:GCD1Qg6V0
>>462
騙されると思っているの?

466 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 21:07:09.96 ID:56AjdvS30
ほらっ、油買いジャップは一食減らして
原油先物買って日経上げに貢献しないと!

467 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 21:07:29.69 ID:uqoaYWri0
安倍政権万歳!エンゲルとかサヨクだろ!サヨクの捏造だ!!!!

468 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 21:07:47.30 ID:cB1LopIz0
>>465
ん?難しいナゾナゾだな!

469 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 21:09:21.22 ID:hZ2He1a60
エンゲルはサヨク

470 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 21:11:48.74 ID:O6nnfyvL0
日本人男性のみなさん、それでもあなたは安倍首相を支持しますか!?
男性差別を平気で行う、フェミニスト安倍を本当に支持するのですか!?

・老人だけが儲けられる社会(3万円支給決定)
・女性だけが輝ける社会(男性差別、女性優遇満載の女性活躍推進法4月スタート)
・移民だけが優遇される社会(法整備中)

経済的に苦しく自殺にまで迫られるのは、圧倒的に男性が多いのに、完全に見殺し!
日本男児よ、俺達を苦しめる安倍にNOを付きつけろ!

471 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 21:12:42.96 ID:RzAryyy50
色盲壊死グロの新作でごわす(笑)
ネタが尽きたのか過去の糞作品の寄せ集めなのだー(笑)
妙にデッサンが狂ってる〜〜〜くっさっさのさ〜(笑)

http://i.imgur.com/1E3N3jR.jpg
http://i.imgur.com/QpqsmrW.jpg

472 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 21:14:03.49 ID:zO1HwUzR0
横浜より。
最近近所の八百屋が閉店した。その店は横浜中央卸売市場で売れ残ったものを
さらに買いたたいて、安く売っていた。そのためオーケーより安かった。
八百屋利用者が、オーケーが高いといい始めた。

貧乏通り越して、すでにド貧乏だろ。

473 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 21:18:38.68 ID:7xSGLtG50
>>463
どこが支離滅裂?
まともに反論できないからって、そうやって誤魔化そうとするのは格好悪いと思うよ

円安は、現実を見れば日本人を貧乏にしただけです
これが現実だよ?

474 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 21:19:54.92 ID:7xSGLtG50
>>473
あと、どこが終わった話なの?

475 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 21:20:31.89 ID:hmEQGOIo0
インフレターゲット2%円安ホルモンだから、当たり前

http://plaza.rakuten.co.jp/poetarin/diary/201211200000/

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a

476 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 21:20:56.20 ID:9vjhTq7D0
>>470
民主党なら出来るの?
方法を示してもらってないんだけど?
俺に千円預ければ10倍にしてやるなんて言われても
信じられないよ

477 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 21:21:21.65 ID:hafQBaAv0
>>472
そうですね
円安と消費税増税によるコストプッシュインフレで物価は上がるが給料は上がらない
実質賃金は下がる一方ですもんね

478 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 21:22:01.38 ID:fm1ljZa80
怠けてる奴が貧乏になって上げてるだけだろ
マジで日本の脚引っ張んなよ

479 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 21:22:46.64 ID:Bgcrwa060
食べ物しか買えないとか、もう終わりだな

480 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 21:27:22.35 ID:bRx03wqb0
>>473
メリットデメリットを差し引きした後のトータルメリットの話に
個別デメリット持ち出してもなんら反論になってないよ
自分のレスを読み返してみなよ
ずれた反論でどんどん支離滅裂になってるだけ

円高の方がトータルメリット大きいという試算なり実証データなりがあれば
それを出せばいいんだよ
そしたらまだ議論の余地もあるだろうけどさ

言い張るだけなら簡単だよ、俺だってできるよ
でもデータの裏付けのないやり取りしたって議論として意義がないからね

481 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 21:30:30.19 ID:0yCH8TE80
この国もう駄目なような気がする

482 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 21:31:29.79 ID:fm1ljZa80
>>481
ほんとにそう思う
各自の努力が足りない

483 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 21:32:12.21 ID:MC80QFNmO
>>478
よほど無能か運がないんだろ
by自民党

484 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 21:33:16.36 ID:xwm3OoXO0
>>479
何もかも満ち足りているってことだよ
後進国の人は色んな物を欲しがる

485 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 21:34:00.68 ID:apIGbbgB0
>>479
増税とインフレで所得が減りまくりだから

486 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 21:34:05.01 ID:7xSGLtG50
>>480
トータルメリットって具体的に何?
まさか、試算の事を指して書いてるの?

まさに、現実の天気を見ずに、過去の天気予報の発表を言ってるだけじゃん
違う言うならさ、現実のトータルメリットを提示してよ

それともまさか税収が増えたことを言ってるの?
国民の実質賃金を落としまくって、輸出企業の額面での所得を増やすことでの税収増なんて、
増税と同じじゃん
それがメリットなの?

487 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 21:37:03.99 ID:cB1LopIz0
>>484
欲しがるけど買えないのが後進国の人たち
いつかミニバイクでいいからバイク欲しいなあとか思いながら
夢見てるけど一生買えないのが多い
でも東南アジアは最近変わってきたな

488 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 21:39:07.43 ID:/z3QFrih0
消費税10%で諸税にあわせ都市生活者の大半には重負担感と低所得者層には困窮感が増す
加えて産業形態の自動化高効率化により旧来的な労働者の需要は年々に確実に縮小してゆく

よって都市圏に住むメリットは一部の階層を除いては大凡なくなり都市生活者の多くは
経済的精神的解決の方途としての地方帰還と一次(および周辺)産業従事への選択がなされる

そうなれば都市部は本格的な空洞化をはじめる。晩婚と孤独のあるいは核家族の都市住民は
生活維持のための動機、目的を失い、冷ややかな冬と過酷に過ぎる夏と熾烈を極めるばかりの
寡頭競争とおまけに災害リスクにてんこ盛りの都市生活を彼らは放棄しだすことだろう

近代的膨張と競争原理のそれは終焉…
ここに真の地方の時代が訪れるというシナリオが描かれもするのである(´・ω・`)ノシ

489 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 21:41:41.73 ID:BrWwcx3o0
【経済】「エンゲル係数」急ピッチで上昇、バブル期以来の水準 増税や原料高が影響 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1453627776/

490 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 21:44:04.49 ID:M5FqPXtq0
自炊する人が少なくなって、外食と加工済み食品(弁当、そうざい)に
頼る人が多くなったからだとおもうが。素材より加工品の方が高い。
「おせち料理も全部自分で作る」昭和一ケタの人達が皆八十歳を超え、
自炊できなくなったから……。オマエラ毎日自炊してないだろ?('ω`)

491 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 21:47:25.53 ID:H/9OaK2q0
>>476
安倍はまさにそんな感じの発言してたな
給料150万増やすとかGDP600兆にするとか

492 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 21:47:47.93 ID:bRx03wqb0
>>486
はあ?
認めたくない現実はいつまでも否定して
そうやって君の脳内で完結してればいいんじゃないか

493 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 21:48:47.55 ID:iOZQ1ZLW0
今インフレ率なんて食品で上がってるようなもんだ

494 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 21:51:40.31 ID:em5OJGC+0
おい若者よ40歳以下よいくらでも希望はあるんだよ。

目的さえはっきりとすればお金をゲットできたも同然。

体力気力知力が働くうちに金をゲットしろよ。

コンビニで働いても金はゲット出来んぞ。

495 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 21:53:55.66 ID:dOL/K/qn0
絶望しかないから

496 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 21:54:32.43 ID:7xSGLtG50
>>492
思わず大笑いしてしまったよw

俺は、30円以上円安になっても輸出数量がむしろ減ってること、
海外生産比率が依然として増えてること、
実質実効為替レートが円安になりまくってること
と全て客観的な事実を書いてきたわけだが

それに対して、こういう現実を認めないのは君のほうじゃんw
君のレス>>492はそっくりそのまま君にお返しするよ

497 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 21:55:30.68 ID:EohTyZkoO
>>1
アベノミクスの破壊力は半端ねえな

498 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 21:57:53.39 ID:BrWwcx3o0
【社会】若者にとって日本は“絶望の国”なのか… 増えていく自殺と「希望格差」★7©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1453811520/

499 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 21:58:11.74 ID:EohTyZkoO
>>491
全員年収150万円upとかだったよな

GDPは算出方法を変える

狭い球場にしてホームランを増やすかのように
100点満点から80点満点にするかのように

500 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 21:59:20.74 ID:3FDO8Osw0
本気出して節約したらエンゲル係数激減した

501 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 22:01:25.77 ID:M5FqPXtq0
>>494
> コンビニで働いても金はゲット出来んぞ。

コンビニはボランティアで成り立ってましたか。はつみみ('ω`)

502 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 22:09:06.00 ID:bRx03wqb0
>>496
それがどうかしたの?
俺は
1.そういうメリット・デメリットあるが差し引きすれば
2.円安はトータルメリットが大きい

って話をしたんだけど?

所得税収・法人税収が増えたということは個人の所得や企業の利益が
「トータルでは増えた」ということだろう
つまりトータルメリットが大きかったわけだ

これ税収が減ったんなら反証になるよもちろん?

しかし君のはデメリットがあってのメリット(税収増)だから増税と一緒って
そんなトンチンカンな理屈を並べられても、お好きにどうぞとしか言いようがないな
君の脳内には干渉できないからな

503 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 22:12:59.31 ID:7xSGLtG50
>>502
円安がメリットが大きい、の根拠を聞いてるんだけど?

所得は「名目」が増えただけでしょ
だから実質賃金は下がりまくってるじゃん
実質賃金が下がり、つまりは国民の買える商品サービスの「数」が減ることがメリットなの?

国民の生活水準が落ち、国の名目の税収が増える、って増税と同じじゃん
どこが頓珍漢なの?

504 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 22:13:26.00 ID:grL2s6ET0
ドリンクだけで毎日1000円超えるよな?

505 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 22:16:18.36 ID:vnIn9EA50
だあれもいないと思っていても、どこかにどこかに

506 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 22:16:26.62 ID:sQ6tGtUh0
他の消費を削って対応するだけのこと

507 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 22:17:52.90 ID:bRx03wqb0
>>503
お好きにどうぞ

508 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 22:20:43.56 ID:lKYiSQMWO
>>504
俺の周りは水筒は重いので洗って消毒したペットボトルに自作のお茶やポカリを入れて職場に持っていってる人が多数いるよ
夏は1Lペットに入れてたな

509 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 22:21:05.33 ID:C491+KTN0
>>1
本当に恐ろしいのは、自給自足が出来なる事

F1種ばかりで個人菜園どころか農業さえ自立出来ない

恐ろしい事だ

510 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 22:21:14.56 ID:2NpRJoTf0
贅沢なもの食ってるだけだろ
俺なんか、卵掛けご飯や、納豆ご飯ばかりだから食費かからんぞw

511 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 22:21:41.48 ID:O5Q21HtRO
そうか!ありがとう!
ちょっと吉野健太郎の卑怯なTwitter掘ってくる

512 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 22:22:12.46 ID:7xSGLtG50
>>507
反論できません、ということかな?
それではノシ

513 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 22:23:48.08 ID:lKYiSQMWO
>>505
それって森永のエンゼルの歌ですねw
森永は安倍ちゃんの嫁の実家!
そうか安倍ちゃんはエンゲルはいいものだと思っているんだなw

514 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 22:25:40.40 ID:bRx03wqb0
>>512
反論になってない反論並べてたのは君だろう
トータルプラスという事実を
捻じ曲げた理屈で解釈して否定する君とは議論は成立しない

だからお好きにどうぞとしか言いようないわw

515 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 22:25:50.35 ID:2NpRJoTf0
>>470
日本は男が虐げられてるのは昔からだろ
今ごろ気づいたのか

516 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 22:28:02.29 ID:1ZGa8D2N0
>>504
最近は公園の水でのどの渇きを癒す子供が増えたよ

安倍とその周辺が日々贅沢な食事をしているのと比べると不憫でならない。

517 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 22:29:09.25 ID:lKYiSQMWO
>>470
むしろ女性を虐げてるので男性は支持すべきなのでは?w

518 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 22:29:15.56 ID:oFyfxcbQ0
そら収入が減れば削れない食費は上がるわな。

519 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 22:29:26.71 ID:+Kmtu0cB0
>>508
その同僚は俺か?

520 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 22:30:30.04 ID:EohTyZkoO
安倍晋三たちは、たいして身を削らないで、
一般国民に身を削らせてるからな

はじめから狂った政策だから

521 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 22:31:02.96 ID:bs61Bphc0
政府「一般国民が、奴隷にふさわくない贅沢な食事をしているようだな」

522 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 22:31:48.91 ID:oFyfxcbQ0
>>499
安倍自民の可処分所得100万円アップの公約期限まで、あと4年。

523 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 22:33:23.56 ID:lKYiSQMWO
>>516
まあ公園の水を首から下げてるペットに入れてる子供は見かけたな
あと夏場、体育や保険教師がどんなに持参しろと言っても飲み物やペットを体育の授業現場に持ってこない子供もいる。貧困だと思う

524 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 22:34:36.47 ID:lKYiSQMWO
>>519
なんだそこにいたのかw

525 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 22:36:11.39 ID:cMfAbiBC0
 
       ,ィZ三三二ニ== 、、
     ,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、
   ,イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽ
   /シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ
.  ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ
  jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :.  :. .:'   `゙' ヾミミミミ',
  l{i{l{lノリ ,'fi´    _, i  :. ';=―一   ',ミミミミ!    おまいらには無縁の
  {lilili/{  ' ,.-‐'"´,:,!  ' 、ー-‐ '     Nlハ⊥
  |lilifリハ  .: '、 _,.ノ,'   ,. }、     tf{´i, l|    高級天ぷら美味しかったですよ
.  Wリ小! .:     ,ゝ^ ::  ヽ     `!) Vl
  ゞ干ミ} :    /  _J_ 丶     }'´ /
   '、Yヾ :.   l  /ィ三三シ'^     / ノ
    ヾ.f'、:.:.    '´ '"~"'      /l'´
     ヽ._):.:.、          ,. ' l
       トi、ヾ:.. 、     _,. - '   |
      /^ヾ!、丶 ` ¨""´         |
    /ヽ   丶、  `¨¨´       ト、
   /::::::::::丶、  `丶、  丶    | rゝ、

526 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 22:38:05.14 ID:CtCpa+1R0
>>510
卵は最近は高級品だから月に6個入り1パック買えれば良い方になってしまった
卵かけ御飯なんて贅沢な使い方は出来ない

ご飯の上に乗っけるのは
出汁を取り終わった残りカスから鰹節の自作ふりかけや昆布の自作佃煮だよ

527 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 22:45:14.81 ID:i8J6mfOc0
>>517
ミンス時代ほどじゃないだけで女性優遇は変わらんよ。
格差がひろがって下層ほど女性優遇の恩恵が露骨に浮き彫りだしね。

528 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 22:49:47.97 ID:4LrncF6u0
ID:2NpRJoTf0
ID:sQ6tGtUh0
ID:xwm3OoXO0
うわ、こいつら、
元日経新聞主幹 水木楊が1999年に著した、
近未来予測ノベル「2055年までの人類史」の
いまから十数年後の日本を牛耳る、
「日本自制党 緑のネットワーク」のサポみたいな
基地外だわ。

ここで描かれた、全土が羅生門化した十数年後の日本。

21世紀初頭ーーー
第一次世界大戦前あたりの、「帝国」を
トリモロそうとした、
銭ゲバゴリマッチョで基地外バカウヨ化した、
中露イスラム、ちょい後には、
統一チョン、大高麗共和国がひき起こした、
同時多発核戦争含むユーラシア アフリカマゲドン後、
温暖化加速での寒暖の極端化、
関東地方南部太平洋沿岸での、
夏は、極端な酷暑な干ばつ
伊勢湾台風級モンスター台風襲来などでの
大洪水、冬は豪雪がデフォに。

さらに、老人有権者大多数で、超少子高齢化に無策な
日本政府の、年金破たんでの無計画な
外国人奴隷受け入れ政策で、
今のドイツみたいに「そうだ、難民しよう!」バカが、
派手に暴れまわって、
堪忍袋の緒が切れた日本人がマジキレで、内戦状態に。

さらに、20世紀〜200X年までの
自公超長期政権のハコモノラッシュという
負の遺産、
ギガ増税とギガ円安、ギガインフレ、
少子高齢化のトリプルで、
羅生門のように荒み切った2030年代の日本を
支配する、
日本人至上主義、禁欲と自制、欲望の総量規制を
掲げる、インターネットを利用した独裁勢力、
マッドマックス 怒りのデスロードのイモーダンジョー
とWarboysみたいな
「日本自制党 緑のネットワーク」のサポみたいな基地外

こういうのが、マジでリアル日本に現れたなww

529 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 22:56:55.19 ID:+NtLGxEu0
>>417
ホームレスなんですかね

530 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 23:01:01.32 ID:i8J6mfOc0
>>529
ホームレスならむしろほぼ0かもしれないぞw

531 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 23:02:41.57 ID:4OtFLVEF0
>>528
キモい連中ですね
単発IDで自作自演ですか

532 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 23:13:17.36 ID:lKYiSQMWO
>>528
日経新聞の元ワシントン支局長が書いた予言書ですね?
ロシアとウクライナの戦闘が当たっていた。本のほうが数年早く。
ISISとサウジの暗躍も当たっていた。本のほうが10年以上早い?
その本によると2055年に核ミサイルで世界が滅びますね?
最もその前に日本人の人口が激減して絶滅しかかってるようですけど。

地球上の人類が滅亡したあとその出来事とことの経緯を伝えるのは深海の施設に隠された人工知能

533 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 23:28:40.69 ID:4LrncF6u0
>>532

>>528の本で、

アメリカ合衆国 民主党政権 
初めての、黒人大統領ワシントン含む。

21世紀初頭から、
「世界の警察、やめました」と、
白人主体圏にひきこもる米欧。

「日米安保の拡大的解消」での
「アジア太平洋安保機構」で、
アジアの番犬の役目を押し付けられた
終わりなき戦乱に放り込まれる日本wwwwwwwww

534 :名無しさん@1周年:2016/01/26(火) 23:33:03.72 ID:lKYiSQMWO
>>533
安保関連でアメリカが日本を守る約束を不履行することが予言されてますね

535 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 00:27:44.09 ID:VmiU5frh0
給料出て数日で9割ギャンブルに消えた俺は係数激下がり

536 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 00:57:20.24 ID:Mn4M09yU0
>>1
第二次世界大戦で、
大英帝国海軍の巨大巡洋戦艦フッドが、
ナチスドイツ軍艦隊からの砲撃を受け、爆沈する寸前、
海に沈んでいく艦体、船首が垂直になり、
(艦とともに死ぬことになった乗組員が)主砲を、
断末魔の咆哮ともいうべき、主砲を一斉射した、
ということがあるが、

とういうことで、日本政府 安倍提督と
日銀総裁 黒田艦長は、
「日本国の最後の咆哮」ということで、
すでに円安誘発、インフレ誘発策が限界点な、
異次元の金融緩和 第三弾>>1を、
最大規模で、一斉に発射してよろしい。

そう、絶頂期の良い思い出を抱いたまま、滅亡しよう。
日本経済は、完全に壊滅してしまえw

537 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 01:01:24.38 ID:fCsSoFKH0
食べ物だけはケチらないでおこうと思ってたら凄いことになった

538 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 01:05:21.60 ID:5F/06b8z0
消費税5%時と消費税10%時のエンゲル係数を比べると、確実に5%分のエンゲル係数が上昇するのは明確なんだけどな。

539 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 01:09:36.46 ID:y6EPFm+F0
ケチケチしてるつもりなのにどうしても6〜7万円になってしまう
3年前は3万円台で済んでたのにどうしてこうなった。乳幼児二人増えただけではこんなに増えるわけないのに

540 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 01:18:59.46 ID:eAca/u0j0
>>539
子供いるなら食費だけで6-7万、他全ての生活費出費合わせて14-15万くらいは平均的ではなかろうか
高い塾や習い事、予備校とか行ってたらプラス5万円〜無限大

541 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 04:54:22.03 ID:PjTSTywz0
生鮮野菜とか卵とかバターとか、意図的に値上げしてるだろw

卵は最初は生産調整の失敗で値上げとか言いながら、暫くしたら円安で飼料が値上がりしたからとか・・・、肉と違った卵は毎日産むんだから飼料はほとんど影響しないよw
きのこ類も値上がりしてるよなあ・・・、完全ハウス栽培でほとんど機械化されてるのに何故か値上がり・・・w
野菜とか不思議だわ、アメリカ産ブロッコリとか見なくなったからなw、なぜ安いアメリカ産が入らないんだろ、中国産は時折見かけるのになw

542 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 06:13:36.93 ID:Gb0CmY0r0
>>491
円の価値を下げれば不可能じゃ無いと思うけど?

543 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 06:19:03.10 ID:Gb0CmY0r0
>>529
一日千円で4人で食おうなんて農家でもなきゃ無理
独身でも6〜7万使ってるよ

544 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 08:03:57.42 ID:Z4fuyiXk0
アベノミクスは消費税増税と共に終わった65 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1453776463/

545 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 08:11:01.92 ID:Z4fuyiXk0
【食】コンビニ弁当で「脳がダメになる」 見た目のバランスに騙されるな! これがバカになる食事だ!★2 ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1453541416/

546 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 08:54:06.62 ID:Z4fuyiXk0
(;o;)【経済】「エンゲル係数」急ピッチで上昇、バブル期以来の水準 増税や原料高が影響 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1453627776/

547 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 08:58:08.58 ID:VQ9NqvZ40
もうだめぽ

548 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 08:59:41.69 ID:lMoBbDTS0
景気がいいからパートで働きだした女性が増えて、自炊もままならないほど忙しい(笑)

549 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 09:03:08.81 ID:vJVkewic0
日本経済が死亡するのは間近だと思うけど国民はまだ気づいていないよね
大衆の愚民どもって破綻したらどうするんだ?
泣きわめいて飢え死にかね?
こっちはゲラゲラ笑って生きるけど

550 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 10:00:06.79 ID:94/Vst2E0
>>526
卵かけ御飯は贅沢過ぎるよね

551 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 10:08:26.57 ID:omGNHsrK0
>>538
消費税は食品以外にもかかるから
他の出費も上がる比率は一緒じゃないかな

消費者物価の内訳見ても食品は確かに値上がり大きい感じだから
まあそんなもんじゃないの
ていうか1には具体的な数字が載ってないけどw

でも高度成長期とか日本がイケイケなときのエンゲル係数は
まだ50くらいあったようなw

賃金がここ20年で下がった方が問題だよな、閉塞感がある
高度成長期は同じ貧乏でも未来は開けてる感じだったろうから

552 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 10:40:33.24 ID:8uyhFQ1o0
量減ってるか質悪くなってるくせに値上りするとか()

553 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 10:42:11.16 ID:n9EAROgm0
スタグフレーションで死ぬ

554 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 10:51:47.89 ID:8uyhFQ1o0
安倍ぴょんは「デフレからの脱却」を唱えた!
ブオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオン!

一般国民は100のダメージをうけた!
消費税が上がった!
衣食住費が上った!
報道の自由度が下がった!
防御力が下がった!

555 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 10:58:15.94 ID:FC5bMVWI0
ただ単に食い物に金を掛けるようになっただけじゃないの?

556 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 11:06:38.36 ID:8uyhFQ1o0
食品も外食も値上がりして量減ってるから
以前と同じメニューやパッケージやグラムでは同じ物食えないからなw
そりゃ食い物に金かけますよw
値段だけ上って品質や量が低下することを日本では緩やかな景気回復基調と呼ぶからなw

557 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 11:09:28.02 ID:1fP/yHJS0
食いすぎなんだよ

558 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 11:11:18.60 ID:ahnQ2LVM0
ネットで買い物すんのが当たり前に成って、お取り寄せとか年々増えてそうだしね

559 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 11:12:01.02 ID:w2KxdLHo0
高齢者が増えると自然にそうなりそう

560 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 11:12:15.33 ID:n78V5uz80
地産地消やフェアトレードが盛んになれば食費は増えるんだよ!
後進国と先進国ではエンゲル係数の意味するものはまるで違うだろう

561 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 11:13:34.14 ID:/FMl4S+m0
>>559
そうなんだよ
今は高齢者の割合が増えているから
高齢者はもう衣服や趣味に金を使うより少量プレミアムなグルメに興味があるんだ
若者世代や子育て世代の統計を取れば分かる

562 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 11:14:09.02 ID:ytiNZIRy0
安倍は日本版マリーアントワネットだからな。完全に生活感覚が違う。
安倍にとって100万円は庶民感覚で1万円くらいだ。金は企業からいくらでも
献金&賄賂で手に入るから、金銭感覚が壊れてる。

563 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 11:15:07.04 ID:J0a5iko90
景気がよくなってきてみんなが一気に外食し出したり贅沢な食品を楽しむようになってきたんだよ気分の問題だね
数年後には景気も本格的によくなりエンゲル係数は下がる
もう少しなんだよ

564 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 11:15:54.06 ID:f6cOBtMQ0
もう先が短いんで
食べ物に贅沢している

565 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 11:16:13.03 ID:fM/kKHFY0
美しい国!
アベノミクス!
一億総活躍!
経済崩壊!
エンゲル係数爆発!
バンザイ!

566 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 11:16:35.94 ID:wFf9Jahs0
食費はなかなか削られないからなー

567 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 11:16:42.87 ID:sAybHfnZ0
>>563
すぐに下がるだろう。
今はアベノミクスで景況感が好転したタイミングで、まだ所得に大きな伸びが出てないけど、
気持ちが先行してみんな高い物を飲み食いするようになったんだよ!
中韓産ばかり食ってた民主党時代と変わって、今は国産が増えて、欧州産のワインやチーズが売れてるだろ!
これは景況感が好転する中で、一時的な現象に過ぎないね!

568 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 11:17:06.72 ID:8uyhFQ1o0
高齢者の求めるプレミアムなグルメとやらも容量、質低下してるだろw
同じ金払ったら昔のほうが良いもん食えたんだぞ

569 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 11:17:34.08 ID:hCmfrm37O
1 賃金が下がった
2 物価が上がった
3 食べる量が増えた
(いずれも全体的な傾向として)

特に複雑に考えなくとも他のニュースや常識的に考えれば(食べる量が急に増えるか?とか)
1が有力

570 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 11:17:36.54 ID:UiSZI+7+0
>>563
これだな

571 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 11:19:23.50 ID:ytiNZIRy0
アベノミクスで起きた爆発

非正規超拡大の労働ビックバン
エンゲル係数が短期間で爆発的に激増
年金目減り爆発
郵貯目減り爆発
日銀金融資産超絶激増爆発
憲法爆発
法律爆発
賄賂爆発

572 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 11:21:07.63 ID:Zio2gHSi0
これは安倍が悪いんじゃなくて選挙に行かない50%の馬鹿が悪い

573 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 11:21:27.80 ID:UiSZI+7+0
>>568
年寄りは量は少しでいいんだよ
美味しい物を少しだけ
これは懐石料理などでも同じだろう
日本の美学だ

574 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 11:21:57.74 ID:8uyhFQ1o0
景気良くなってるなら外食や店売りの量が減少するわけないだろw

575 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 11:22:44.10 ID:8uyhFQ1o0
>>573
質も落ちてる節があるがなw

576 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 11:24:34.58 ID:UiSZI+7+0
>>569
質の悪い中韓産のジャンクフードは味付けが濃いのでつい食べ過ぎる→病気になる→医療費かかる
非国民だ!

577 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 11:24:35.70 ID:hCmfrm37O
高いものを特に選んで食べる傾向が強まったらどうなるのか?もあるのか

それは賃金が上がることとの連動でしか捉えられないから
エンゲル係数低下に対しては初めから除外されてる要素

578 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 11:26:23.37 ID:ye7m5cfQO
>>562
少し世界史を勉強し直せ。マリー・アントワネットは本当は庶民を助けようとしていたんだよ。
「パンが無ければ云々」と言う言葉はアントワネット以前の人が言った言葉で、庶民にこの言葉が伝わった時のアントワネットはまだ子供だったはず。

579 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 11:28:20.45 ID:tTdB8Qju0
アベノミクスで景気は上向きになってきたからな
あとは内需拡大だよ今は過度期だね

580 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 11:29:08.00 ID:p+MQiiCy0
ちょっと収入増えてもテレビとか車とかは買わないけど
美味いもんは食いたくなるな

581 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 11:29:16.55 ID:IJ3uenud0
【社会】若者にとって日本は“絶望の国”なのか… 増えていく自殺と「希望格差」 ★8©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1453846123/

アベノミクスは消費税増税と共に終わった65 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1453776463/

582 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 11:30:26.62 ID:tTdB8Qju0
>>580
数年後には高級なテレビも車も何でも買えるようになるんだよ

583 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 11:33:28.95 ID:IJ3uenud0
景気もエンゲル係数も急上昇!安倍自民のおかげでどんどん日本が良くなる\(^o^)/ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1453761924/

584 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 11:40:15.78 ID:FC5bMVWI0
いままで月イチ程度で利用してた出前館を週イチで使うようになったから確実にエンゲル係数は上がってるな 俺

585 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 11:45:21.86 ID:qtqfHyXw0
物価上がってるからじゃ

上がる理由に心当たりが全くないんだが

586 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 12:03:38.52 ID:VvWDc7OA0
世帯収入自体がそもそも減少してるだろ
あと円安による食料品のインフレ

587 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 12:07:07.51 ID:dYi/v5kZ0
3食外食してたけど2食自炊にしたら食費3万くらいしか、かからないのな。エンゲル10パー切れて生活楽になったわ

588 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 12:07:48.23 ID:/NFtNgFM0
>>562
安倍の米がなければ天ぷらを食べればいいは歴史に残るなwww
金銭感覚以前に物の価値がわかってない

589 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 12:09:51.76 ID:/J959sHL0
20歳のころに買えた車が40歳の今買えないとかあるからな
若者だけじゃなく氷河期世代から下は一部の富裕層を除いて大半が苦しい生活を余儀なくされてるよ
税金が高すぎるし物価も高いし収入は伸びないし

590 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 12:13:23.77 ID:hCmfrm37O
エンゲル係数の意義は賃金だけ見てもそれは物価によらないと何も分からないわけで(例年収1000万円でも消しゴム1個100万円だったら)
、賃金と物価「以外の指標である」ところにある

一般的な食費の割合をみる意義で、当たり前なんだが
あまりにも分かってない人がいるからこういう説明

591 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 12:16:14.09 ID:6QtzV4sK0
キャバクラ接待ばかり要求する自民の奴隷になって九条改悪でアメリカ軍の
下請けで命まで取られる 選択はありえない。

592 :安倍チョンハンター 正論党代表:2016/01/27(水) 12:17:07.91 ID:fS14WjHu0
エンゲル係数が急上昇、日本の家計はそろそろ限界か? 

http://lite.blogos.com/article/157102/?axis=&p=1

総務省がまとめた11月の家計調査における食料品支出は7万111円でした。
支出総額は27万3268円だったので、エンゲル係数を計算すると25.7%という数字になります。
2013年まではエンゲル係数が25%を超える月はほとんどありませんでしたが、
2014年に入ってから25%を超える月が増え始め、2015年になるとその傾向がさらに顕著になりました。
5月以降は、毎月25%を超える状況が続いています。

593 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 12:18:48.36 ID:Ds6DWWui0
マック食ってたのがモスバーガーに変えたらエンゲル係数が上がった。

594 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 12:20:58.18 ID:PDrQoPN50
糖質制限とかすると食費が跳ね上がる。

595 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 12:25:38.57 ID:16CK1Z2C0
アホみたいにお金刷って緩和したんだから
当たり前。
理屈で考えたら食費だけでなくすべての価格が上がるはず。
その変わり借金のある人は目減りしたお。

596 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 12:40:58.71 ID:dONDJHQS0
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/159715
>その深刻ぶりを示すデータがある。都市部のエンゲル係数だ。
>昨年5月の大阪市は29.1%、6月の神戸市は29.7%、
>7月の京都市は30.8%、8月の名古屋市は31.6%、
>10月の京都市は31.7%、11月の北九州市は29.8%、
>12月の千葉市は29.6%、同月の京都市は32.5%、
>同月の神戸市は32.0%と、平均値をはるかに上回っていた。


エンゲル係数30というと、中進国ですね
ttp://ameblo.jp/f-chopin1810/image-11139812984-11741507063.html

597 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 13:08:41.73 ID:hCmfrm37O
食べ物にお金をかけるようになったのではないか、という意見は、
「全体的なエンゲル係数」が、食費は他のあらゆる支出と比べて固定性が高いことを前提としており
食費だけを上げた場合というのは他のある支出を上げた場合と同列に統計として初めから例外であることを
理解していない意見

598 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 13:36:15.51 ID:Ds6DWWui0
>>597
その前提がおかしくないか?って事出ないかな。

599 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 13:39:12.13 ID:/H3WX4vN0
地産地消やフェアトレードが盛んになれば食費は増える
後進国と先進国ではエンゲル係数の意味するものは違うだろうに

600 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 14:48:26.42 ID:KfVD8GDG0
>>561
どこの平行世界の話なんですか?
単純に食費は子育て世代でも増えてますよ
給食費が値上げになるという書き込みしてるけどみた?
卵やオリーブ油、牛乳なども値上がりしてる
スーパー行く人なら野菜がちょっとだけ年明けて下がったけど肉も野菜もジワジワ値上がりしてるし魚なんて肉より高くて高級食材かよw状態なんですよ
同じ献立で作っても単位あたりの食材費が上がったので去年より金かかるんです悲しいけど
真面目に自炊してるヤシ程実感してるはず

そりゃ若者世代、子育て世代でもはなから全て外食やコンビニ飯なら
明らかな値上げはしていない様なので
エンゲル係数変わらないのかも知れないけどね

601 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 14:58:26.10 ID:ufQ2PyiY0
何が言いたいんだこれ結局

602 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 15:48:46.10 ID:feME87oR0
>>601
どんどん裕福になった場合は、食費にも娯楽にも衣服にも色んなものにお金をかけるようになる
収入の一定量が食費となるためエンゲル係数はほぼ変わらない

どんどん貧乏になった場合はどうなるかは分かるだろ?
極論、家賃光熱費を除いて月1万円しか収入がなければ、その全てを食費に回さざるを得ないからエンゲル係数は上昇する事になる

食うに困らないレベルであれば、エンゲル係数はほぼ一定値を推移する反面、食うのにも困る発展途上国のような国ではエンゲル係数は大きく変動する
日本は今、発展途上国レベルにまで落ち込むくらい不景気であり、国民が貧乏になったという事が「エンゲル係数が変動した」という事から分かる
先進国はエンゲル係数は変動しないからな

と言うこと

603 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 16:03:40.89 ID:omGNHsrK0
2012年の記事だけど複数の要因が挙がってて
現代のエンゲル係数を考える参考にはなる

先進国で上昇する「エンゲル係数」 背景にあるのは 2012/09/15
http://www.nikkei.com/article/DGXDZO46134550U2A910C1W14001/

604 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 16:27:46.64 ID:4IvRvON10
エンゲル係数はじき出す総支出の中に国民年金・健康保険とか住民税とか入れんの?
リーマンだと厚生年金とか引かれた後が手取りなわけで、わざわざ支出に入れなそうだけど。

605 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 16:28:15.17 ID:omGNHsrK0
>>551
自己レス訂正

>でも高度成長期とか日本がイケイケなときのエンゲル係数は
>まだ50くらいあったようなw

うろ覚えで書いたけどちゃんと確認したら70年代で30くらいだね
明治〜大正で60以上、戦後しばらく50以上って感じか

606 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 16:55:50.85 ID:lMoBbDTS0
もともと可処分所得などほとんどなかったところに増税と便乗値上げが来たからな

607 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 16:58:38.26 ID:sI3AgFWH0
消費税を廃止にしろ!

608 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 17:03:01.25 ID:+GKjLp3G0
個食化や外食化のせいでエンゲル係数が上がっているとか馬鹿が書いてるとしか思えない記事だな
エンゲル係数が跳ね上がってると言うならば自民党のせいで国民が貧しくなったと考えるのが妥当
バカサポでも食事が豪華になった結果エンゲル係数が上がってるなんて頭の悪い事言わないだろうよ
それくらいの馬鹿な内容を日経が書いてるって言うのが面白い

609 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 17:09:01.08 ID:omGNHsrK0
もともと世代によっても違うし地域によっても違うんだよな
高齢層は若年層に比べて係数が高い
そんで今は高齢化が進んでる

あとはわかるな?


知らんけどw

610 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 17:14:14.57 ID:pw7ClV8TO
札幌はかなり高い

ついでに水道光熱費や通信費の高騰が、北海道の最低賃金や生活保護とギャップがあるって聞いたぞ

611 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 17:52:37.25 ID:hCmfrm37O
食費は固定性の高い指標であるといえ、個人や一部ではなく国全体として
その割合が高いことを意味するのがエンゲル係数であり、この指標は
ここ数年の日本だけのものでなく、より広い範囲でより長い期間において妥当してきたのだから
それを覆すほどの「賃金が増えていないのにも関わらず食費に今までよりも費やす」
ほどの社会全体としての変化があったことを証明するわけでもなく
エンゲル係数の基本の前提がおかしいだの、食費に今まで以上にお金をかけるようになった、
などと言ってるのは自分がどれだけ野暮なことを言ってるのかに気付いていない

612 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 17:55:21.38 ID:hCmfrm37O
×その割合が高いことを意味する
○その割合が高いことが貧困の拡大を意味する

613 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 18:03:37.46 ID:pw7ClV8TO
日本全体で26パーセントで、
とうとう男性(未婚者・既婚者問わず)の昼食で出せるお金が300円を割ろうとしてて、
何処かのスーパーが250円のお弁当を出してたり、札幌ではハンデキャッパーが作る220円の「地下弁」が売られているのを考えるとヤバい

614 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 18:16:04.14 ID:6uVOyO8N0
「地下弁」なら私にも買えそう

615 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 18:18:48.49 ID:2oqysw9B0
急ビッチで上昇中にみえた

616 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 18:38:24.47 ID:pw7ClV8TO
>>614
きちんとしたお弁当ですので、安心して買えますとのこと。
基本形として、ご飯は北海道産、魚は札幌近辺の漁協、野菜は夏場であれば自作してるというので。

617 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 18:39:42.91 ID:2P5aeozN0
ドイツのエンゲル係数 *1

1998 14.0%
2003 13.9%
2008 14.3%
2013 13.8%

*1 世帯ごとの消費支出に占める「食料、飲料、タバコ」の割合

家計の収入・消費調査(EVS)に基づく。ドイツ連邦統計局による。
ttps://www.destatis.de/DE/ZahlenFakten/GesellschaftStaat/EinkommenKonsumLebensbedingungen/Konsumausgaben/Tabellen/PrivateKonsumausgaben_D.html

618 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 18:50:33.33 ID:G7gvxYGG0
食スタイルの変化で説明するのは無理があるだろ

619 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 18:52:12.32 ID:7NIsuwWr0
野菜の高騰がすごい

620 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 18:53:37.08 ID:2P5aeozN0
フランスのエンゲル係数 *2

1998 10.6%
2003 10.5%
2008 9.8%
2013 10.2%
2014 10.0%

*2 「世帯の消費支出構造」より「食料品およびアルコールを除く飲料」の占める割合

フランス国家統計経済研究所より
ttp://www.insee.fr/fr/themes/series-longues.asp?indicateur=structure-conso-menages

621 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 18:57:05.56 ID:NqI63mEC0
この数字はごまかしきかないよな。アホ官僚ども見てるか?w

622 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 18:57:56.61 ID:CUo+ArBG0
>>618
エンゲル係数を必死で曲解しようしていて笑えるわ

623 :安倍チョンハンター 正論党代表:2016/01/27(水) 19:00:18.23 ID:fS14WjHu0
日本の都市部は30%な

フランス人は収入の1割しか食費に使ってない

日本人は3割だ

貧乏過ぎる

インド並みのエンゲル係数

624 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 19:01:02.26 ID:89e+HTXl0
円の価値が半分になるほどの円安と消費増税含む増税やりすぎのせいで日本人は劇的に貧しくなった
全部アベクロのせい

625 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 19:02:02.66 ID:6uVOyO8N0
>>616
高い弁当より却って安心ですね

626 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 19:03:20.63 ID:pw7ClV8TO
>>625
そりゃそうだ
作ってるのはハンデキャッパーだもん。
NPOの金だぞ

627 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 19:03:37.54 ID:mpfxshEC0
若者の外食以外から離れた結果食費割合が高止まりか

628 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 19:06:05.08 ID:pw7ClV8TO
若者が自炊出来るか出来ないかは自力出来るか出来ないかだからな

いわゆるパラサイトシングル(女性のほうが多いのね、聞いた話だけど)は状況によるが出来ない人が多いよ

629 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 19:07:46.22 ID:pw7ClV8TO
安倍の時給1900円問題にはたまげたよ

1900円あったら、所得控除なんかなくていいんだよ

最低賃金もへったくれもないからな

630 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 19:08:08.94 ID:vuY9M8V30
新たな食スタイルとか皮肉すぎんだろw

631 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 19:09:04.80 ID:4IN/bDql0
輸入インフレで庶民死亡

632 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 19:09:13.17 ID:Gb0CmY0r0
100円寿司の裏に普通の寿司屋が出来た
美味しいものは高くて当たり前

633 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 19:09:23.61 ID:9EJ8nRYh0
>>92
うちはワンコの医療費がものすごいことになってる
人間は節約せねば

634 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 19:09:53.11 ID:zuA0vmKx0
高齢化で
潤沢なストックはあるけど収入が貧弱な
年金暮らし世帯が増えただけなんじゃね

635 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 19:14:08.71 ID:omGNHsrK0
>>623
たしか海外のエンゲル係数で10%台になってるのは
日本より統計に含む品目が少なかったと思うよ
(外食が含まれてない?とかそんな感じで)
だから単純比較はできないはず

636 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 19:16:04.58 ID:Lx9Q9OTKO
ハッキリ言えよ
最悪のスタグフって

637 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 19:19:32.59 ID:t1zVZAAp0
普段からスーパーで買い物してると本当に物価が上がってるのが分かるよ(´・ω・`)
収入は横ばいだけど

638 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 19:19:53.73 ID:NqI63mEC0
脳なし官僚wエンゲル係数はごまかせないw

639 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 19:21:28.02 ID:tSJa38+eO
なんとか係数ってなんか数学や物理の話思い出すな

640 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 19:24:28.20 ID:0RTgLVee0
給料減と食料品値上がりのダブルパンチでエンゲル係数が急上昇するわな。
給料アップと食料品値下がりならエンゲル係数急降下なのに。
車、家電、衣服買わなくてもなんとかなるが、
メシ食わないと生きられないからな。

641 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 19:27:26.79 ID:vkFwQ3Ec0
うちは割りと食道楽なんで、
円高で外食とかスイーツとか高級食材的なものとかが高い上にショボくなったんで買わなくなって、
逆にエンゲル係数さがっているが。
この状況で上がっているということは、
特に食道楽でもなくストイックな人のガチのエンゲル係数が上がっているということか。

642 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 19:32:51.29 ID:omGNHsrK0
>>623
それと日本は都市部がエンゲル係数高いといわれるが
所得ランキングで上位に来るのももっぱら都市部だから
短絡的に「貧乏だから係数が上がるのだ」とも言い切れないかもしれない
首都圏は外食も充実してるだろうからその影響もあるかも

643 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 19:35:22.84 ID:Mxn8Azer0
これがアベノミクスの成果や!

644 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 19:36:29.59 ID:2P5aeozN0
勤め先企業規模別のエンゲル係数の推移(2000〜2015年)
家計調査による。うち100〜299人、1000人以上、官公の3つをとりあげた。
http://i.imgur.com/W8GKjgw.jpg

645 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 19:37:38.74 ID:hgX/Xh2i0
物価上昇なし、平均賃金低下なしだから、いいもん食い始めただけだろ。

646 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 19:39:22.56 ID:0RTgLVee0
都市部には貧乏人が集まる。
田舎と違って仕事やメシにありつける期待値が高いから。
その証拠に外国の大都市とかスラムだらけだろ。
日本は地方から東京へどんどん貧民が流れ込んでる。

647 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 19:39:50.29 ID:eEVUBMWG0
健康のためにいいものを食おうとすると食費がかさむんよ
カップラーメンばっか食ってりゃ安上がりなんだがな

648 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 19:40:01.24 ID:pw7ClV8TO
なに、中小企業勤めのほうが大企業勤めより少ないの?
けー

649 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 19:45:04.58 ID:qkYJaQBl0
俺も外食減ったなぁ〜
消費税増税で支出は減ったもん

650 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 19:45:11.44 ID:pw7ClV8TO
>>646
空知地方を参考にすると分かりやすいね。

>>647
あんまり、カップラーメンとか穀類中心に摂ると健康に良くない。
虫歯でとうとう奥歯の神経を抜きました。
あんまりふざけたことは出来ないねマジで

651 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 19:45:30.09 ID:2P5aeozN0
>>648
最近は勤め先の企業規模を「不明」と回答する人が増えていて、
100〜299人と1000人以上を比較することにどれだけ意味があるか分からん。すまん。
そういうものをきちんと回答する人の中での数字と思ってほしい。
以上、>>644 への注

652 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 19:45:41.42 ID:kYGIhMSD0
これぞ貧民倍増アベノミクス

653 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 19:48:48.98 ID:vkFwQ3Ec0
>>647
2chの節約系スレだとカップラーメンは高いということだが。
袋ラーメンにモヤシ一袋30円の1/3ほどを入れたほうが栄養もあって安い。

654 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 19:51:58.53 ID:at15Voc0O
これ以上、量を減らせないところまできたから、もう値上げする以外にない。
値段をそのままにしようとすると、試供品レベルの少なさになるから。

655 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 19:52:32.66 ID:tSJa38+eO
無計画にパコパコパコパコ作った奴はどうすんねん

656 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 19:52:39.68 ID:APB/yq6gO
>>1
あれぇ?エンゲル係数って義務教育で習うよね?
確か貧困指数と同義みたいな説明がされてたと思うけど>>1の説明「新しい食スタイル」ワロタwww
アベノミクスは義務教育を打倒したんだねwww

657 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 19:58:12.01 ID:IMvkmWtD0
>>656
あべチョン 義務教育に着いて行けないから
義務教育を打倒したのだ

658 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 19:58:47.42 ID:PjTSTywz0
最近の糖質制限の流行もエンゲル係数を上げてる理由になってると思うわ・・・
米とか麺類とか小麦系とか食わなくなって野菜や魚に比重を移すと倍近く掛かるんだよね食費

659 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 19:59:55.40 ID:PLFllxOJ0
姉貴とイタリア料理屋行ったら休日の13時なのにじじばば数人しかいなくてガラガラだったわ

660 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:00:02.84 ID:eEVUBMWG0
>>650
炭水化物が一番安上がり
でも健康のためには高タンパクな食事を摂らなきゃならんのね
炭水化物はあんま取る必要が無いというのが最近の定説

661 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:00:49.69 ID:Gb0CmY0r0
3食外食か買い食いの奴って
一日2000円以上掛かるよね?
エンゲル係数を上げてるのはこいつら

662 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:01:08.37 ID:ly3tgBDb0
>>656
テレビでグルメなんちゃらを放送するの禁止すればあっという間に下がる
なぜならグルメなんちゃらを見ないだけで貧困でなくなるからだ

663 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:01:09.04 ID:K4GR4o7Q0
>>596
ギリシャと同レベルやん

664 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:01:55.06 ID:/xvI02N10
もう日本崩壊寸前だわ

665 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:01:59.20 ID:GYj12jFR0
>>69
給料の割合じゃねーの?
貯金する奴がエンゲル係数が高くなると貧乏度合いを計れないだろ

666 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:04:12.89 ID:gIzJPAcr0
安倍「豊かさの実感を地方にも」

何寝言言ってるんだろう、この馬鹿は

667 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:04:38.39 ID:W+2OLTht0
>>661
ろくな賃金も貰えず
時間がなくて食事も作れず食費貧乏
コンビニ弁当で骨スカスカな老後まっしぐら
将来は社会保障費が削られてわずかな貯金も医療費へ
手を掛けてやれずに反抗期から口を利かなくなった大学やれなかった低賃金の子供の世話になるのか

668 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:05:41.57 ID:zuA0vmKx0
エンゲル係数とは、
家計の消費支出に占める飲食費の割合(パーセント単位)のこと。
 
収入の半分を貯蓄に回すとエンゲル係数は倍になるね!

669 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:06:07.12 ID:2P5aeozN0
>>635
おっしゃるとおり。
ドイツの場合、別の資料を参考に外食を入れると1998年で18.5%程度、
2003年で18.4%程度になるとみられる。

2003年版の家計の収入・消費調査(EVS)報告に掲載の表より計算。

670 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:06:44.36 ID:W+2OLTht0
>>668
は?貯蓄を消費にカウント?は?

671 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:06:45.94 ID:tSJa38+eO
年収800万〜年収1300万辺りが色んなことに無計画になりやすいらしいな

672 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:06:46.51 ID:ly3tgBDb0
>>667
×時間がなくて食事も作れず食費貧乏
○自炊する気全くなくて食費貧乏

貧乏人の自炊率は極端に低いよ
小学校レベルの算数が苦手な人が多いからね

673 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:07:31.63 ID:0IsF01Bg0
>>651
中小企業は社食が無い所が多いから、昼飯代は大企業よりかかってるはず
外食で大企業の方がいい店に行くからか

食材は金持ちほど高級スーパーに行き、無農薬のものとかの食材に金かける

674 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:08:26.26 ID:pw7ClV8TO
>>666
札幌圏は依然として厳しいという出口調査があるよ

今は灯油とガソリン代が下がったことによる恩恵のみだってね

675 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:09:24.74 ID:tSJa38+eO
確かに最近のレストランってあんまり混まないよな

676 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:09:46.66 ID:uN4YWKzT0
道楽が食う事って事もあるじゃん。
生きるために食うんじゃなく、趣味としての食べ歩き。

うちは多分エンゲル係数高いだろうけど、
少しでも良いもの、美味しい物に金かける。

677 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:10:35.65 ID:W+2OLTht0
>>672
そういう時間あるのに自炊しないバカ家もあるが、
バブル期みたいにアフターファイブが自由なら話は別だし
公務員すら丸一日働いて残業がある世の中で三食自炊とかへとへとだろ
やってみるといい
朝8時台前半に出勤、夜9時に帰宅、自炊、風呂、掃除、洗濯、買い出し、振込

678 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:12:10.28 ID:vkFwQ3Ec0
>>675
高い上に量がすくなくてショボい場合があるからね。
女だと大盛で注文とか御代わりとかなんか嫌だし。

679 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:12:16.46 ID:6oqbwB9V0
収入に占める食費がエンゲル係数なら
税金社会保険光熱費値上げすれば下がるな

680 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:12:49.20 ID:ly3tgBDb0
>>677
24時間働けますか♪って歌が流行ったバブル期にアフターファイブ?
何言ってんの?
アフターファイブが充実してたのは80年代前半、週休1日だった時代だよ

681 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:13:19.98 ID:zuA0vmKx0
>>670
収入100 → 支出100 → 食費:25 → エンゲル係数 25%
 
 
収入100 → 支出 50 → 食費:25 → エンゲル係数 50%
    → 貯蓄 50
 
じゃないの?

682 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:14:27.75 ID:vF0i6Lt90
>>677
バブルがなにもしないで金が湧いた時期だとでも思ってるのかしら・・・
24時間働く勢いでしたが。

683 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:15:50.76 ID:/NFtNgFM0
>>681
貯蓄なし世帯って4割だろ

684 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:16:02.56 ID:vF0i6Lt90
バブル期並みのエンゲル係数?
バブル崩壊時じゃなくて?

好景気並に景気が悪いみたいな?

685 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:16:15.68 ID:W+2OLTht0
>>680
24時間働けますかはそれだけ稼げた時代にそれだけ稼げた人たちでしょ
週休二日が全企業に導入されてると勘違いしてるようだが、賃金低いとこほどまだ週休1日も多い
実質土曜か日曜サービスだったりするようだ

686 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:18:09.25 ID:yrSRB6rL0
一応毎年7,000円位昇給してるが、一向に手取りが増えん。でも、物価は上がり続けてるし堪らんよ。

687 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:18:38.90 ID:Nm2m2HLN0
日本経済復活論者がまたもや崩れ去るww

688 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:18:52.62 ID:APB/yq6gO
運送・配送業の人なんか3食外食だろう
オフィスなら飲み物代はタダか安いけどドライバーは飲み物代も高くつく
それも貧困のせい

689 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:19:24.14 ID:Gb0CmY0r0
>>677
よほどの神経質か不器用な人だね
煮物なんて材料切って煮込んでる間は手が空くし
その間に他の事が出来る
洗濯も洗濯機がやってくれるし

690 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:19:25.78 ID:9l7ZIMgx0
給料上がっても増税で源泉徴収分が増えて、実際の手取りがトントンとかだもんな

691 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:20:32.61 ID:DxolxmTg0
で、外食産業の業績はどうなってんのかな?
好調なんて話は聞かないけど

692 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:22:07.52 ID:W+2OLTht0
>>689
何を決めつけてるか知らんが、自分はそういう人もいるよと書いたんだ
想像力が貧困なんじゃないのという意味で。
自分はこの時間には帰ってネットしてるし弁当作って三食自炊
煮物なんか2ちゃんで教わらんでも食ってるし出来合いの煮物も買ったことはない

693 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:22:41.15 ID:0IsF01Bg0
>>691
マックが苦戦してる時点でお察し
今は相当コスパがよく、味もうまくないと客がこない

694 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:22:56.76 ID:9WwzSpdd0
すき家やイオンのPBで凌いだミンスじだいには戻りたくないっすw

695 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:23:27.94 ID:vF0i6Lt90
>>685

だから、あらゆる業種が仕事の山でしたって

就職の時だって、どんなアホでも手足が動けばいいってレベルやで?
バブル期の方がアフターなんか無かったんですが、今のブラックの方が酷いとかイミフです。

696 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:23:53.90 ID:9TqJ5K740
給料を貰う時には所得税で税金を取り、金を使う時には消費税で税金を取る。
こんな悪政を行えば、経済が鈍化し規模が縮小化するのはアホでもわかる。

そもそも税には税を課さないという税の大原則を無視した消費税なんて論外だろ。
酒税に消費税がかかっているという笑えない現状があるのが日本経済の実態。

697 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:24:46.16 ID:C2K3OL+o0
>>680
×24時間働けますか
○24時間戦えますか
だよ
全力で仕事して、全力で遊んだ時代だ

698 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:24:58.76 ID:pw7ClV8TO
>>679
下がらないよ
北海道の生活事情はひどいよ

699 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:25:50.58 ID:W+2OLTht0
>>695
うーん、論点が違うかな
同じくらい働いても低賃金なのが問題だからこういうスレが立つんでしょ
あなたのは自分は大変自慢でスレ主旨とずれてるよ
老害たん

700 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:29:06.62 ID:APB/yq6gO
>>684
バブル期って毎週有名店で食事しないと恥と思う時代らしいよ
ケチや流行りの店を知らない人間は妙な趣味でも持ってるんじゃないか?って人格を疑われてサイコパス扱い
そんな時代のエンゲル係数と今のエンゲル係数は明らかに質が違うw

701 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:30:15.57 ID:I81BC/VE0
金のエンゲルと銀のエンゲル3枚がある

702 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:30:31.59 ID:KfVD8GDG0
>>692
夜の9時に帰れるなんて幸せじゃん ツレは8時に家でて毎日12時だよ日付変れば迎えに行ってるが
駅には飲み帰りでは無い仕事帰りリーマン結構いるのだよ
残業つけばいいけどあんまり付かないみたいだし大変だよ
昇級したと喜んでたのに>>686状態だた

決して食い道楽じゃ無いけどエンゲル係数高いお

703 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:30:41.75 ID:fmuncr9w0
公共サービスじゃ無いんだから、
給料貰う時に消費税請求しないからだろw

704 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:31:19.15 ID:omGNHsrK0
>>656
エンゲル係数では必ずしも貧困は計れないんじゃないか?
というのが最近のよく出てる話じゃね?

義務教育っても研究が進んだら
昔の定説もどんどん書き換わったりするから(歴史年表とか

>>662
その場合外食産業が景気悪くなる→そこで働く人が貧乏になるという悪循環が(´・ω・`)

705 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:31:30.19 ID:vF0i6Lt90
>>699

ろくな賃金貰えず時間が無くてビニ弁で体が云々だろ?
バブル期は給料は良かったが後は同じじゃないの?

いくらなんでも、飯も満足に食えない後進国じゃないぞ。

706 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:32:00.13 ID:tSJa38+eO
>>678
そうなんだ

707 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:32:32.00 ID:B8SGXEnP0
貧乏人をうまく騙して搾取するアベノミクスもそろそろ限界が見えてきたな
さて次はどの馬鹿騙そうかね

708 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:33:03.63 ID:mten2eM+0
金持ちは株転がしてた方が儲かる
底辺は働けど働けど収入は増えず物価は上がる

709 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:36:01.70 ID:vF0i6Lt90
>>704

どんなパターンなら計れないんだろう。

高級料理ばっか食べてインフラ無料で使えるジジイならエンゲル係数ヤバそうだが。

710 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:36:45.07 ID:omGNHsrK0
>>684
日本のバブル崩壊は1990年前後だけど
賃金は97年くらいまで右肩上がりだったよ

あのバブルは主に土地と株だけが異常に値上がりして
それが一気に値下がりした

その対処を間違ったことで日本は長い不況に陥ったといわれている
バブル崩壊自体でもっぱら困ったのはバブルに踊った人や企業

711 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:37:39.74 ID:/NFtNgFM0
>>694
民主時代のが世帯収入高くて食料品も安かったんだけどw
お前は今霞でも食ってるのかwww

712 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:38:01.57 ID:dmnMp32Q0
ネトウヨは中年ニートだからとっくの前からエンゲル係数がレッドゾーン越えw

713 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:40:02.45 ID:omGNHsrK0
>>691
こんなニュースがあった
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ25IIU_V20C16A1TI1000/

日本フードサービス協会(東京・港)は25日、
2015年の外食売上高(全店ベース)が14年比0.1%増だったと発表した。
前年実績を上回るのは2年ぶり。

異物混入問題に苦しんだ日本マクドナルド、若年層のアルコール離れや
客数減に悩む居酒屋などの売り上げ減が影響したが、
ファミリーレストランなどが堅調に推移したことから、全体の数字は前年を上回った。

売上高を業種別にみると、ファミリーレストランの前年比売上高は3.8%増で、
客数や客単価とともに4年連続で前年比プラスだった。
高付加価値商品が好調だった。
メニュー改定に伴う価格改定も寄与して、全体の客単価を同2.9%増に押し上げた。

ファストフードは2.6%減。日本マクドナルドは異物混入問題による客数減が響いた。
宴会需要の減少が続くパブ・居酒屋は同5.7%減だった。
若年層のアルコール離れや節約志向などが影響した

714 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:40:43.38 ID:Gb0CmY0r0
>>711
日本の生産してる人達が潰れて逝っちゃったけどな

715 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:43:09.10 ID:KfVD8GDG0
>>711
確かに民主クソだと思ってたけど
円高で外国産が安く入って来てたから国産も総じて価格を抑え気味にしてくれてたんだろうね
スーパーの買物は今より2割程度安く済んでた
10年前並みの金額なのはガソリンだけw

716 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:43:31.86 ID:dmnMp32Q0
>>714
じゃあ今流通してる国産の食品は一体どこから発生したんだw

717 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:47:17.47 ID:7Q+vFH0s0
>>1
地産地消やフェアトレードが盛んになれば食費は増える
後進国と先進国ではエンゲル係数の意味するものは違うだろうに

718 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:47:32.84 ID:nUO5sqCz0
今日ホットケーキミックス買ったら
箱のサイズそのままで、中の袋が小さくなってた

アベノミクスはじまってから、こんなんばかりだ

719 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:47:58.87 ID:L2X7KIh80
アベノミクスで景気は上向きになってきたからあとは内需拡大だよ今は過度期だね

720 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:48:11.75 ID:zuA0vmKx0
TPPが発効して農産物のバカ高い関税が撤廃されたら
食料品は値下がりするんじゃねーの
 
庶民もアベノミクスの果実を味わえる至福のひとときが来るかもな

721 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:49:05.48 ID:+qwUmzka0
景気がよくなってきてみんなが一気に外食し出したり贅沢な食品を楽しむようになってきたんだよ
気分の問題だね
数年後には景気も本格的によくなりエンゲル係数は下がる

722 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:49:49.89 ID:bC4POqwn0
景気いいのにエンゲル上がってるのは甘え

723 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:50:27.29 ID:F1udYaED0
ネトサポのアクロバティック擁護

724 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:50:33.11 ID:/MtXq71X0
すぐに下がるだろう。
今はアベノミクスで景況感が好転したタイミングで、まだ所得に大きな伸びが出てないけど、気持ちが先行してみんな高い物を飲み食いするようになったんだよ。
中韓産ばかり食ってた民主党時代と変わって、今は国産が増えて、欧州産のワインやチーズが売れてるだろ!
これは景況感が好転する中で、一時的な現象に過ぎないね。
いい傾向なんだよ。

725 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:50:39.12 ID:z6EOgfDZ0
安倍さんが日本人の健康を第一に考え
心を鬼にしてインフレにしているのが分からんとは
食は腹八分目で十分なのです
日本人はもっと働いて痩せなさい

726 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:52:36.55 ID:/MtXq71X0
>>722
だからね
現代でエンゲル係数なんて無意味なんだって
成熟した先進国と発展途上国と同じにしてはいけない

727 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:54:04.62 ID:ly3tgBDb0
>>726
今の日本は敗戦直後よりずっと貧しい世界最貧国だ
成熟した先進国とか何の冗談だよ

728 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:54:14.12 ID:Thn97/V90
>>725
そうそれに今は高齢者の割合が増えているからね
高齢者はもう高価な衣服や趣味や金を使うより少量プレミアムなグルメに興味があるんだ
若者世代や子育て世代の統計を取れば分かる

729 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:54:45.28 ID:nE5GXPup0
やはりエンゲルはチョンだったか

730 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:55:51.46 ID:sgP3wrQ60
>>724
ちょっと収入増えてもテレビとか車とかは買わないけど
美味いもんは食いたくなるよな

731 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:58:30.39 ID:PLFllxOJ0
海外云々よりも日本の右肩下がりの勢いが年々速くなっている気が
どこまで右肩下がりするのやら

732 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:58:55.69 ID:KOSpZU8v0
>>730
民主党時代は安い中韓製を買ってすぐ壊れてまた買い直してた
でもメイドインジャパンの素晴らしさを見直すようになってから全てを国産にしたら家電も壊れないし買い換える頻度が少なくなった
生活の質はとてもよくなった

733 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:59:05.55 ID:APB/yq6gO
>>717
だったらアンフェアトレードの権化コンビニは全部潰せよ
コンビニオーナーは奴隷そのものだろう

734 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 20:59:45.57 ID:o2d8W9Wr0
年収は平均以上はあるけど外食はかなり減ったよ

735 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 21:00:39.59 ID:o2d8W9Wr0
アベノミクスの恩恵はほんの一握りの上位数パーセントでのこりはこれまで以上に苦しくなった。

736 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 21:03:07.71 ID:TrUTyCS+0
>>680
24時間働けますか♪の頃は一億総躁状態だったので仕事終わって
9時、10時から飲み始めて終電で帰っての繰り返しでも活気があった
今は長いデフレッションに入っちゃったけど

737 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 21:03:50.57 ID:KOSpZU8v0
>>724
後数年もしたら全ての日本人が景気は本格的によくなった恩恵を実感できるようになる
そうなれば新車も家も欲しいものは何もかも手にはいるんだよ
今チョンゲルの罠にはまったら泥沼に逆戻りだよ
気にしたらだめだよ

738 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 21:06:50.15 ID:PLFllxOJ0
ロシアみたいなもんだろうな

739 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 21:07:27.35 ID:QzL6hl210
>>727
アメリカの最最下層のベビーシッター、おばさんとかがやってるが平均年収が円換算で三百万ちょっと
これで福祉対象世帯と見做されて各種税が免除になってる

740 :安倍チョンハンター 正論党代表:2016/01/27(水) 21:10:43.27 ID:fS14WjHu0
>>739
マジか

日本の非正規雇用は年収200万ちょっとw

741 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 21:15:43.95 ID:0RTgLVee0
不自然なカキコふえてきたな

742 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 21:16:15.22 ID:QzL6hl210
>>740
マジです
移民のおばさんね

743 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 21:19:04.98 ID:ZpDrNTU/0
>>742
ソース出せよ!
だったら何で世界中から日本で働きたいと若い労働者が殺到しているんだ?
なぜ在日は帰国しないんだ?
中には最初から不正なナマポ目当てもいるだろうがごく一部だぞ

744 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 21:19:44.66 ID:9l7ZIMgx0
九州沖縄の非正規雇用まじやばい。
フルタイムで働いて手取り月10〜12万、ボーナス無し。

745 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 21:19:51.10 ID:APB/yq6gO
>>739
それに比べると日本はとてつもない貧困国で途上国だな

746 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 21:20:13.52 ID:rwaTBZwT0
こういう奴に限って生活保護費が足りない!
ビール我慢して発泡酒しか飲めない!
っていってる類いだな!!

747 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 21:20:43.22 ID:9X3jR2RZO
>>69 逆だ、エンゲル係数が低いと貯蓄にまわす金が上がる意味だ。

748 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 21:21:21.77 ID:APB/yq6gO
1億総奴隷化

749 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 21:23:15.39 ID:DzKr0ZU+0
貧乏だからインスタントラーメンに卵

750 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 21:23:48.56 ID:6Ziuwje60
物価は上がって所得が下がったのがはっきりしたなアベノミクス大成功アベチョンGJ売国政党自民党マンセー

751 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 21:24:04.61 ID:pbVntssAO
>>1
非正規多数で食料品比率が上がったから、普通に貧しくなっただけだろ?
景気は後退局面だしw

752 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 21:24:29.19 ID:mUCblS670
貧乏人なんかどうでもいいだろ・・
非正規雇用とかって本人が努力しなかった部分が大きい。
実際、高学歴はあまりそうならないわけだし

自己責任

753 :安倍チョンハンター 正論党代表:2016/01/27(水) 21:26:07.65 ID:fS14WjHu0
>>752
経済のパイが縮小したら

一番困るのが

企業だろ

アホですか?

754 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 21:27:20.67 ID:9l7ZIMgx0
まあ日本は韓国よりマシではあることは確実。
韓国の大卒初任給だけは日本よりずっと高いが、就職戦線の激烈さ、定年が早い、バイトなど非正規雇用見つけるのも大変、何より福祉がロクに機能してない。
日本は選ばなきゃ当座の仕事はあるぶんマシ。
でも日本は不景気というより国家として衰退期なので状況は悪くなる予感。

755 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 21:27:42.62 ID:IB3YxdD40
>>752
ミクロとマクロの区別つけられないバカは黙ってな

756 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 21:28:10.27 ID:guB2mqFA0
チアシードとか、ココナッツオイルとか、キヌアとか、コールドプレスジュースとか、
美容と健康に気を使いだしたら、月の食費が10万を超えた
エンゲル係数ヤバイ

757 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 21:29:53.58 ID:omGNHsrK0
>>715
でもデフレは経済が縮小していくから
物価が安くていいねー(笑)と和やかに言ってるうちに
貧困化もゆっくり進んでるんだなこれが

758 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 21:31:17.12 ID:0RTgLVee0
金持ちってのは無駄使いをあまりしない、投資はするが消費をしない。
一般サラリーマン、労働者は消費性向が高い、特に2ちゃんでドキュンと言われる人たちは特に消費性向が高い。
この人たちに高い給料を払えば景気はどんどん上向くし新車もたくさん売れるだろうに。

759 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 21:31:17.94 ID:IB3YxdD40
>>754
人口の減り方がヤバイしな・・・。
個人的には反対だが、何らかの手段(つまり移民)で人口減少に歯止めかけないと、この国もう終わりだと思う。

760 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 21:32:07.57 ID:Tvnk/6hp0
薄く広いナマポ連中の生活費を一割削減してたら
当たり前のことじゃん
半永久的に受給額上がらない
円安だから原材料費は高くなって食料品に転化される
資産家はインフレで資産目減りをドル買いをしさらに
円安しやすい地合いになる。

日銀黒田のバズーカなんてできるか、ばかたれ。

761 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 21:32:39.42 ID:nPGwDwNQ0
>>756
もうじき賃金も上がるからね
そうなれば好きなだけ健康や美容に気を使った質のいい品を選び買えるようになるんだよ

762 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 21:35:50.73 ID:nPGwDwNQ0
>>754
衰退期ではなく成熟期だよ
日本はアジアの北欧になる

763 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 21:37:18.42 ID:omGNHsrK0
>>739
円換算って今のレートで?

ていうかそのアメリカ最貧困層の人が来日して
持ってるドルを円に換えて暮らすわけじゃなくて
そのままアメリカでドルで暮らすんだからその生活水準が問題でしょ
日本円に換算して300万円だからとかそんな比較に意味ないよ

764 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 21:38:20.15 ID:rMLC0obF0
お菓子の量が少なくなったよ

765 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 21:39:38.20 ID:mUCblS670
>>755
お前も役所で働いたら分かるよ。
この国の人間がどれだけ努力せずに
権利ばかり主張するクズかな、

766 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 21:41:51.16 ID:VeagE0zl0
究極はダイコー関連のB級マーケットを合法化することだな

767 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 21:44:39.63 ID:VeagE0zl0
期限切れー=>ダイコー=>B級マーケット=>汚まいら=>食い残しあるいは腐ってたもの=>刑務所へ

768 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 21:57:03.82 ID:BrDh6o3Y0
ネトサポ総動員か

769 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 22:13:48.97 ID:cMKJxigI0
これが僕らニッポンの雇用賃金の紛れもない現実!
日本全国の平均最低月給196,700円
■都道府県、市区町村別求人の平均月給ランキング
http://goo.gl/ME8y2f
1位、東京都 - 224,500円
2位、神奈川県 - 216,400円
3位、埼玉県 - 211,300円
4位、千葉県 - 210,200円

46位、青森県 - 168,100円
47位、沖縄県 - 168,100円
提供: http://goo.gl/bMEhl7

770 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 22:19:43.24 ID:lQHtktUN0
>>752
お前の中の高学歴ってなに?

771 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 22:23:15.27 ID:PLFllxOJ0
>>754
日本はロシアの後追いだから今のロシア見れば日本の未来が分かる
そして日本には資源なし

772 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 22:26:20.26 ID:guB2mqFA0
オーガニックの野菜とか高いし
肉も畜産の鶏や牛食べるのやめてジビエで鴨や鹿肉にしたり
米をやめてキヌアに切り替えたり
油も安いサラダ油やめて250ml3000円クラスのオリーブオイルやフラックスオイルやココナッツオイルにしたり
市販のドレッシングやめて、フラックスオイルと酢と塩コショウで自分で作るんだけど
酢もモデナやレッジョエミリア産の本物のバルサミコ酢は100ml3万円とかするし
コールドプレスジュースとか業販ですかって訝られるほど大量の野菜や果物が消えるし
もうね、エンゲル係数うなぎのぼり

もうエンゲル係数は、貧富をはかる指標にはなりえないです
まわりもみんな、口にする物にはお金を惜しみません
中流以上で、意識の高い人は、近年みんなエンゲル係数跳ね上がってると思う

逆に底辺の人の方が、中国産も三陸産も気にせず食べるし
一食100円バーガーで済ませたりするからエンゲル係数低いんじゃ?

773 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 22:32:12.03 ID:Gb0CmY0r0
4万円の村上牛ブロックを買ってみたいが度胸が無い

774 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 22:37:31.81 ID:4S57L2SL0
>>772
おしゃれでこだわりがあっていいね

775 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 22:41:05.37 ID:PKZNGkTe0
>>773
ね?今まで食べたことはないけど高級な〇〇産の牛肉ってどんなの?!
興味を持ち始めたらそれは実現する可能性がでてきた証拠なんですよ!
今はみんな希望が出てきたところ

776 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 22:41:44.05 ID:E4Q2Jol30
スレタイが

ハゲテル係数、急ピッチで上昇中 に見えた・・・見えた・・・

777 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 22:41:53.11 ID:UHbwv23k0
>>52
エンジェル係数は収入の中で風俗に使う支出の割合だと思っていますた。

778 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 22:42:05.56 ID:bQyramCz0
ユンケル係数も上昇中

779 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 22:42:17.80 ID:ZaMw14VQ0
>>775
民主党時代は夢も希望もなかった
たしかに今は違うな

780 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 22:43:45.92 ID:vQklLpwD0
>>776
景気がよくなれば気持ちも明るくなるから毛根も生き返ると聞いたことがある

781 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 22:44:08.34 ID:+GKjLp3G0
>>772
そういう奴も居るだろう
グルメで食費の割合が多い奴

ただ国の指標としてのエンゲル係数の上昇は間違いなく国民が貧しくなってると考えるのが妥当
国民がグルメが多くなったせいでエンゲル係数が上がってるなんて馬鹿だと思われるから外では言うなよwww

782 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 22:46:18.25 ID:wvC/2/Va0
>>781
日本人は世界一のグルメ大国
赤ちゃんから年寄りまで美食ポリスと呼ばれているのだ
おまえみたいな貧乏舌じゃないんだよ
祖国へお帰り

783 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 22:51:37.38 ID:iFKpbMAp0
日本人の食に対する意識の高さというのか品質や味に関して妥協を許さない厳しさはたしかに世界一だと思うわ

784 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 22:51:52.36 ID:+GKjLp3G0
>>782
せっかく馬鹿だと思われないように心配して注意してやったのになぁ

785 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 22:53:08.48 ID:BrDh6o3Y0
食べて応援とか何でもジューシーとか

786 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 22:57:20.33 ID:m5LUnq+T0
角の前川さんは犬のおやつにロースハムあげてる

787 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 22:57:32.97 ID:Gb0CmY0r0
>>781
小金があったら美味しいものでもってのが小さな贅沢
高級車買うほど余裕は無いがたまには贅沢したいだろ?

788 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 22:57:52.58 ID:vkFwQ3Ec0
>>772
だからぁ、月収200万の場合、500円のオリーブオイルを3000円に変えても微々たる変化でしょ?
それが1/10の月収20万だとプチ贅沢になり、
さらに1/2して月収10万だとかりオイルに拘りブチこんでいるとなる。
だから金持ちのエンゲル係数は高いもの食おうが節約しようがどっちにしろ低いの。

789 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 23:00:04.53 ID:m5jyHMHC0
>>772
格好いい
これからはこういう賢くて自由な生き方が主流になるね

790 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 23:01:06.69 ID:qoA0rRW30
安倍の活躍

791 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 23:02:55.93 ID:m5jyHMHC0
>>788
君は貧乏みたいだね
それでも景気はよくなってきてるから君みたいな怠け者にももうじき恩恵の春風は吹くだろう
暖かい恩恵をじかに感じたらその言葉も撤回することになる

792 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 23:03:31.95 ID:JSBLccT50
>>772
アクロバティック擁護にこういうのあるだろうなと思ったらやっぱりあった

793 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 23:06:30.75 ID:vkFwQ3Ec0
>>791
そういう問題じゃなくて、何故にエンゲル係数が貧乏指数といわれるかの理由をおしえてやってんの。
むしろ3000円のオリーブオイルを買うことでエンゲル係数がうなぎのぼりということは、
かなり低収入という事を指し、
それを日本の富裕層と呼ぶならば、日本はもうダメポw

794 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 23:06:34.86 ID:APB/yq6gO
>>792
ジビエって狩猟して食べる自給自足だからエンゲル係数減るのになw

795 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 23:09:03.66 ID:Gb0CmY0r0
低温真空調理法をする為にサーモスタット買ったり
色々金を使ったけど
劇的には味は変わらなかった
美味しいことは美味しいんだけど・・・

796 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 23:11:12.04 ID:APB/yq6gO
>>795
調理器具って食べ物じゃないし家財道具だからエンゲル係数に含まれないよね?

797 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 23:17:32.74 ID:m5jyHMHC0
>>793
あのね
上にも書かれているけど日本のような成熟した先進国と後進国を一緒にしちゃいけないよ
例えば家具や家電製品
後進国の人や日本の貧乏人は選択肢がないから安かろう悪かろうの中韓の商品しか変えない
すぐに壊れるからすぐに買い換えることになる
でも欧州の一流ブランドや日本製は違う
長持ちするし丈夫で壊れない
使えば使い込むほど使い心地がよくなり長年使える
よって買い換えも少なくなる

その分グルメには好きなだけお金を使う…

798 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 23:17:50.02 ID:guB2mqFA0
>>794
ジビエ肉専門店や、ジビエ肉を卸してるオーガニック食材の店で買うんですよ
狩猟って厳しい免許制だし、そもそもシロウトが一年二年やって鹿や猪取れやしないでしょ

799 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 23:19:00.93 ID:Gb0CmY0r0
>>796
高齢独身の奴らに暇潰しを教えてただけだよ

800 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 23:19:07.17 ID:m5jyHMHC0
>>795
ほら贅沢をする人が増えてきました

801 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 23:20:03.47 ID:vkFwQ3Ec0
>>797
だからねw
エンゲル係数つーのは収入における食費の「割合」なの。
先進国も後進国も関係ないの。
割合ってなんだかわかる?分母と分子って小学校でならったでしょ?あれを思い出して。

802 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 23:21:31.39 ID:ANqvr7dd0
世の中には二種類の人がいる。仕事ができる(つまり金儲けのできる)やつと、
できないやつと。
そして仕事ができるやつは、この世で価値を創造する人間である。
できないやつは他人のつくった価値をむさぼる、寄生虫どもである。
しかしながら、いまはその寄生虫どもがのさばっている。
それどころか、それが増える一方で、人はどんどん無能になって、
ますます責任逃れをし、能力のある人はさらに苦労を強いられる。
なぜ、能力のある人たちは、その寄生虫どもに寄生されるままになっているのか?
それは「自分勝手はいけません」「思いやりを大切に」「世のため人のため」
という寄生虫どもがまき散らしている価値観のせいである。
おかげで有能な人たちは、無私の心が正しく、寄生虫どもを
拒否するのは恥ずかしいと思いこまされてしまう。
自分のやっている、利潤活動を後ろめたく思うようになる。寄生虫はそこにつけこむのだ。

803 :801:2016/01/27(水) 23:22:48.45 ID:vkFwQ3Ec0
まちがえたわ。「支出に占める飲食費の割合」ね。

804 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 23:27:32.63 ID:m5jyHMHC0
>>801
同じ収入でも安食堂やディスカウント店から世界中の高級レストランや食材が選り取りみどりの日本と
市場で安いけど地元産の決まった野菜や肉しか買えないアフリカやアジアの国々の人たちは違うじゃない

モンゴルの半遊牧民は自分の飼っている羊を食べるんだからエンゲル係数ゼロに近いんじゃないの?

805 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 23:28:43.10 ID:+GKjLp3G0
エンゲル係数が跳ね上がってるのは日本がグルメになってるからだって思ってる馬鹿が結構いるもんなんだなぁ
中学校くらいの社会科で習うもんじゃないのかねえ

806 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 23:29:57.62 ID:Av9RbdNU0
>>765
お前がそんな人間だからこそ、
他人もそんな人間しかいないと思い込んでいるだけだろうがw

807 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 23:33:47.85 ID:pbVntssAO
単に増税と実質賃金低下で食料品の比率が上がっただけ
衣服も新調できない貧しい社会

808 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 23:35:05.56 ID:Gb0CmY0r0
>>805
機械物はもう買っちゃったからな
壊れるまで必要ない

809 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 23:38:00.95 ID:vkFwQ3Ec0
>>804
だから「割合」だと何回いったら・・・。
あんた全身3000円の洋服きてビーチサンダルか怪しげなスニーカーはいて、
毎日15000円のディナーたべに行ってデザートに一万円のスイカとか買ってくる変人かなんか?

810 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 23:39:58.17 ID:FIQacYPl0
「エンゲルの法則が否定されるデータが日本であがった?!」
 

日経w

811 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 23:41:42.96 ID:0RTgLVee0
食料品値上げ、増税、給料上がらん、
トリプルダウンなんだからエンゲル係数上がって当然。

812 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 23:42:21.43 ID:W545RPYC0
高校3年の時にクラスメイトが何を勘違いしているのか
「俺の家ってエンゲル係数ごっつい高いねんぞ!スゴイやろ〜!」
って意味不明な自慢?をしてる奴がいたが、今では
東京の商社で部長をしていると風の噂に聞いたが・・・・大丈夫だろうか。

813 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 23:46:14.44 ID:Jx1PVyOZ0
>>805

俺はそれだわ。
大阪の中心部に住むようになって、外食増えた。
食費20%ぐらい増えてる。

4月から昇格で月給上がるから良いけど。

814 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 23:51:51.10 ID:m5jyHMHC0
>>809
服は先祖代々馴染みのテーラーで仕立ててもらった服や海外高級ブランド品を着ているのでほぼ数年に一度しか買わないね
まあ食事はそんな感じだな

815 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 23:51:53.96 ID:LmWHh+Ao0
>>813
大阪の美味しくて安い定食屋教えて

816 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 23:54:58.25 ID:Jx1PVyOZ0
>>815

大阪-京橋のもとや食堂。

カレー210円
かつ丼350円で食える
大概の定食は500円前後。

味は普通、金無い時にいく、近所だから。

817 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 23:56:10.58 ID:APB/yq6gO
>>798
場所によっては畑で作物を作ってると嫌というほど鹿や猪が罠にかかるらしいよ
獣を捌くのが苦手な人は困っている
一方ではジビエ料理は貴族の嗜みなんていって巷ではジビエガールが流行っているらしいけど

818 :名無しさん@1周年:2016/01/27(水) 23:56:22.88 ID:vkFwQ3Ec0
>>814
スーツしか着ないの?休日は何を着ているの?
家族にプレゼントは?買い物はかーちゃんに頼んでるだけでは?
変人でないならば、結構食費以外に支出してませんか?

819 :名無しさん@1周年:2016/01/28(木) 00:00:15.59 ID:NqQBtWGS0
>>818
プライベートタイムはフランス製のガウンを着ているね
そんなに枚数は持っていない
家族へのプレゼント?
クリスマスに庭で10年かけて丹精こめて育てたバラの花を切って妻にプレゼントした

820 :名無しさん@1周年:2016/01/28(木) 00:04:35.37 ID:CYs2ahrV0
>>819
そのガウンがシルクでピンクとか黒だと変人というか変態だけど、
多分、御宅は正常どおり15000円のディナー毎日食ってても(多分せいせい週3だと思うが)エンゲル係数は低い。

821 :名無しさん@1周年:2016/01/28(木) 00:12:14.20 ID:Zal+c2eO0
>>816
安いね〜
京橋のもとや食堂
検索してみます
ありがとう

822 :名無しさん@1周年:2016/01/28(木) 00:19:23.85 ID:0jShQwmu0
インスタント袋ラーメン5個パック147円
パスタ1kg 88円

この辺が最近の主食ですかね

823 :名無しさん@1周年:2016/01/28(木) 00:27:38.45 ID:LfYcmcXT0
>>26
いやいや、エンゲル係数は逆の指標だよ

824 :名無しさん@1周年:2016/01/28(木) 00:30:59.63 ID:yl/Ug5KB0
>>822
すげーデブになりそうだ。
貧困層ほどデブなんだよな。

825 :名無しさん@1周年:2016/01/28(木) 00:35:35.76 ID:ZBN+bfzf0
>>823
そうだな
エンゲル係数が高いほど裕福である証明

826 :名無しさん@1周年:2016/01/28(木) 01:05:35.74 ID:FKdjUEhQ0
TPP来るから気にしなくていいや

827 :名無しさん@1周年:2016/01/28(木) 01:18:17.64 ID:jyuFcC6k0
生活水準の異なる家計について合算することに
どれだけ意味があるのかはさておき

エンゲル係数↑=飲食費↑÷消費支出↓
あるいは
エンゲルさん↓=飲み食い↓÷使ったカネ↑
なわけよ

人間、飲み食いなしでは生きていけないので倹約には
自ずと限度があるわけで、貧乏人ほどしんどいわな

バブル期はグルメブーム()華やかなりし頃で
イタ飯だのフレンチだのがあちこちに開店して
庶民でも食いまくったわけよ

あの頃と今とでエンゲルさん係数が似通ってるなら
同じ状況なの?ファストフードや牛丼屋、ファミレス
使ってるよという人は多いだろうが、そんなレベルじゃなくて
本格レストランやリストランテ、果ては高級料亭とか
足繁く通っているなんて奴がどれだけいるのよ?

計算式の分子は抑制されたまま分母が減っているつーのが
妥当な状況じゃネーノ?

828 :名無しさん@1周年:2016/01/28(木) 03:10:38.45 ID:MHpFFFba0
>>827
バブル期は、食費以外の消費支出も、もの凄かったから
本格レストランで散財しても、その程度のエンゲル係数だったんでしょ?

消費支出との割合なんだから、利用してるお店のレベルがバブル期と同じわけないじゃない。

829 :名無しさん@1周年:2016/01/28(木) 03:44:19.33 ID:D9rWrutb0
・ちょっと良いもの食ったくらいで出費中の飲食の割合が上がるほどに収入が下がってる
・単純に余計なもの買えないほど食費の割合が増えてる

どっちにしてもエンゲル係数が上がるって事は日本国民が貧しくなってる事よ

830 :名無しさん@1周年:2016/01/28(木) 03:47:10.39 ID:ixBb0Sfb0
まあ、底辺とかほど今は外食してるしな。と言っても牛丼屋とか安いチェーン店で
200円台が300円になったら高い!とかそういったスレでよく見かける。
あいつら、朝も外食だからなあ。自炊できない層なんだよなあ。

831 :名無しさん@1周年:2016/01/28(木) 03:52:08.02 ID:VM+W5GvhO
エンゲル係数が高い程裕福とか北朝鮮かよってかどこのカルト宗教信者だよw

832 :名無しさん@1周年:2016/01/28(木) 04:13:12.32 ID:5jCR6V3y0
クツ買い換えたいんだが、カネがないんだ・・・

そこのキミ、すまんが米と味噌を貸してくれないか?;;

833 :名無しさん@1周年:2016/01/28(木) 04:31:39.33 ID:Gt/q5GvW0
こんな朝っぱらにageるとかすごいなぁ
このスレを目につく場所に置いておきたい人なんだろうけど・・・

834 :名無しさん@1周年:2016/01/28(木) 04:43:47.71 ID:rlWaXruS0
東北産が食えねーから供給が減って値上がりしてるんだよ

835 :名無しさん@1周年:2016/01/28(木) 06:13:38.96 ID:cM3AljXA0
議員公務員のエンゲル係数は下がりマスタ!

836 :名無しさん@1周年:2016/01/28(木) 14:43:06.68 ID:z5+JSNsO0
美しい日本!
ゲリノミクス!
一億総ゲリノミクス!
お前もゲリノミクスにしてやろうか!
グハハハハハハハハハハハハハ!!

837 :名無しさん@1周年:2016/01/28(木) 15:29:24.45 ID:AZgwbsl80
他の消費が下がった?

838 :名無しさん@1周年:2016/01/28(木) 15:30:36.24 ID:o5M5/LHx0
エンゲル係数を下げる方法は簡単
医療費上げただけだけで下がるはず

839 :〓 反米・嫌米! 原発・戦争法・辺野古・TPPの元凶は米国 〓:2016/01/28(木) 15:41:52.74 ID:m0Tif8aj0
 
■ 去年11月のエンゲル係数は、25.7% だった

安屁チョン政権になって、エンゲル係数が、急激に悪化した


理由は、円を刷った ことで、円の価値が 40%も大暴落 し、

これによって、2013年7月 から始まった 値上げラッシュ で

実質賃金が目減り したことがある


安屁ノミクス というと、自民党主導 の印象を受けるが、

実際は 官僚主導 であることを認識しよう

円の価値 が 40%も大暴落 しても、給与額(名目賃金)は変わってない

これを海外から見れば、「日本人が、40%OFFで働いてる」 ように見える

↑この 国民の犠牲 に、株式の買いが集まり、株価が上がってる ワケ


だから、株価が上がってる → 安屁支持・・・ってことは、

「もっと、国民の犠牲 を強いろ」 って言ってるのと、同じなのね


こういう構図が分かってるのかな?




【参考】

エンゲル係数が急上昇、日本の家計はそろそろ限界か?

http://thepage.jp/detail/20160127-00000001-wordleaf
 

840 :名無しさん@1周年:2016/01/28(木) 15:46:55.50 ID:X6ZMyYEXO
官製不況はいびつだというけど、
>>839の構図を考えると、最終的に8年前の繰り返しになる

もうそろそろ派遣を雇わなくてもいい時期に入るから、派遣やパートタイマーは自分の勤務状況を見極めていくべきだよ

841 :名無しさん@1周年:2016/01/28(木) 15:48:05.01 ID:1HRjscQq0
エンゲル係数が上昇するとみんな消費して貯金できなくなるからデフレ脱却するんでは?

842 :名無しさん@1周年:2016/01/28(木) 15:49:18.23 ID:4/YAb5V20
馬鹿なレスは必ず公務員

843 :名無しさん@1周年:2016/01/28(木) 15:49:52.65 ID:ickL/eSb0
エンゲルちゃん!

844 :名無しさん@1周年:2016/01/28(木) 15:52:34.62 ID:U2y1Pzxa0
アラフォー2馬力で世帯年収1100万くらいだが
女が外に出ると食事代だけじゃなく化粧代や洋服代がそれなりに嵩むから
全然余裕ないんだよな

845 :名無しさん@1周年:2016/01/28(木) 15:54:22.50 ID:OC4iRTv40
一日中働き詰めで、

料理するヒマがなく外食なのも

エンゲル係数が上がるし、貧乏の象徴だよな

846 :名無しさん@1周年:2016/01/28(木) 16:28:23.67 ID:gR2/qMAw0
一人暮らしなら、どれくらいの金額が適正なんだろう
25,000円くらいかな

847 :名無しさん@1周年:2016/01/28(木) 16:37:00.84 ID:VZZ55fQn0
黒猫のウィズやってたんだけど。。。
「エンジェル係数」ってのがあるんだな
永世毒夫のオレは知らんかったわ

848 :名無しさん@1周年:2016/01/28(木) 17:02:08.84 ID:QmdewnwE0
>>846
もちろん1日分の食事で!

by 議員公務員

849 :名無しさん@1周年:2016/01/28(木) 17:08:30.28 ID:o5M5/LHx0
>>848
一か月で食費75万って鳩山由紀夫さんだけだと思うよ
そして彼はもう議員ではない

850 :名無しさん@1周年:2016/01/28(木) 17:15:09.77 ID:IW2+wr380
選択消費が減少して、必需消費の割合が急上昇か
結局のとこ、内需が行き詰まってるんだな

トリクルダウンしなきゃねえ

851 :名無しさん@1周年:2016/01/28(木) 17:20:51.08 ID:gR2/qMAw0
>>848
一日だったら寧ろ安く感じるのがムカつくなw
そこは一食分で

852 :名無しさん@1周年:2016/01/28(木) 21:28:30.33 ID:U+8zm6Py0
>>798は猟友会に入れば良いと思うんだ
今、後継者不足で困ってるから
そんなに経済的にしっかりしてるなら育ちも良いだろうから猟銃所持の許可も貰えるだろうし猟友会のジジイも喜んで仲間に入れてくれるよ
どこの馬の骨か分からないような人なら無理だけどね

853 :名無しさん@1周年:2016/01/28(木) 21:30:40.25 ID:02t4yL/60
エンゲル係数と聞くと、なぜかチョコボールの金のエンゼルマークを思い浮かべてしまう
全く関係ないはずなのに

854 :名無しさん@1周年:2016/01/28(木) 21:53:50.15 ID:VDHmUpje0
【経済】「エンゲル係数」急ピッチで上昇、バブル期以来の水準 増税や原料高が影響 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1453627776/

855 :名無しさん@1周年:2016/01/28(木) 22:32:57.79 ID:VDHmUpje0
【たべもの】モス、焼肉ライスバーガーを3年ぶり復活[SankeiBiz]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1453724847/

856 :名無しさん@1周年:2016/01/29(金) 09:50:18.32 ID:pQuko0pI0
日本自体が没落していってる

857 :名無しさん@1周年:2016/01/29(金) 11:03:07.84 ID:8v4K8NwMO
>>849
安倍鄭も超えてるだろwもっとも私費じゃないしハシゴ会食で出された食事などは
殆ど箸も付けていないだろうがなwかの料理の鉄人道場六三郎曰く
政治家がもっとも口肥えてて怖い審査員だとwワイン込みなら月75万遣う金満政治家は沢山居るんじゃねw

858 :名無しさん@1周年:2016/01/29(金) 11:06:33.93 ID:Izb3vnd50
はっきり言ってこの時代に努力をせず「お金がなくて貧乏だ」とか笑うしかない
どうせ大学とかで遊び続けて中卒レベルの頭脳で大卒として社会に出て文句言ってんだろ

859 :名無しさん@1周年:2016/01/29(金) 11:16:38.98 ID:+AWXoP+V0
収入のうちに占める食費がどんどん増える状況はどう考えたって貧しくなってるのだよ

860 :名無しさん@1周年:2016/01/29(金) 11:21:20.97 ID:cMcCpGkR0
エンジェルビッチに見えた

861 :名無しさん@1周年:2016/01/29(金) 16:09:46.98 ID:/ipsX45N0
この国もう駄目なような気がする

劣化が急激過ぎ

862 :名無しさん@1周年:2016/01/29(金) 16:15:03.23 ID:YeVOpGfj0
>>849
最低でも嫌煙外だったてことじゃね?

863 :名無しさん@1周年:2016/01/29(金) 16:41:14.65 ID:knI5IJok0
美しい国だからしょうがない

864 :名無しさん@1周年:2016/01/29(金) 16:46:15.64 ID:AakDARoa0
廃墟価値の理論ってやつだな。クール・ジャパン!

865 :名無しさん@1周年:2016/01/29(金) 17:02:02.93 ID:EsPlFL7g0
マイナス金利で景気がよくなるよ

866 :名無しさん@1周年:2016/01/29(金) 17:54:11.19 ID:+9i+/cPO0
預金が腐っていく!

867 :名無しさん@1周年:2016/01/29(金) 18:19:20.06 ID:GUzr1Bo00
非正規の若者はエンゲル度70%!   エンゲルもビックリ  i|lilΣ( @Д@‖;)i|lil|

868 :名無しさん@1周年:2016/01/29(金) 18:19:41.44 ID:DKSgAC8O0
>>444
おそらく多いんだろうなぁ。
所得の低い人なんかは、
通信費で収入の一割ぐらい。
それで、国がキャリアに値段下げろと言ってる側面もある。

869 :名無しさん@1周年:2016/01/29(金) 18:31:46.09 ID:DKSgAC8O0
>>540
近所の三人兄弟の母ちゃんは大変そうだった。
長男が高校生でサッカー部とか言ってたしな。
パートして、長男と夫のための弁当つくって、
給食費も払わないと行けない。
業務スーパーで買い物するのも頷ける。

870 :名無しさん@1周年:2016/01/29(金) 18:34:38.49 ID:kyHMd0DG0
札幌に住んでいるなら「地下弁」買えるのに

871 :名無しさん@1周年:2016/01/29(金) 18:36:07.11 ID:OFgqBsyM0
グローバル化して物の値段が下がる中
食料品だけは関税で守られてるし、輸入が効きにくいからな

872 :名無しさん@1周年:2016/01/29(金) 20:22:16.35 ID:DKSgAC8O0
>>828
確かにな。
不景気になってからプチ贅沢とかって言葉出てきたよな。
テンプレになっちゃったけど、
バブル期はボジョレー解禁のカウントダウンとかやってたような気がする。

873 :名無しさん@1周年:2016/01/29(金) 20:26:32.87 ID:DKSgAC8O0
>>850
家電も黒物は売れないけど、白物が売れてるしな。

874 :名無しさん@1周年:2016/01/29(金) 20:57:46.19 ID:LUQIyCBC0
>>872
ボジョレー解禁のカウントダウンは今も普通にやってるぞ
バブル最盛期と比べれば今の方がずっと個人消費は好調だし

875 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 00:19:05.82 ID:+L0YyGjK0
>>874
バブル期以降も残った例だと思うよ。
プチ贅沢という言葉を借りて。
バブル期はステマしてるんだと思うけど、
局所的な金の流れだからな。だからバブルなんだけど。

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