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【米大統領選】「格差是正」サンダース氏急伸 クリントン氏との差わずかに 民主指名争い©2ch.net

1 :古代の笹漬 ★ 転載ダメ©2ch.net:2016/01/15(金) 14:18:16.15 ID:CAP_USER*
 【ワシントン=斉場保伸】十一月の米大統領選の民主党指名争いで、党内支持率トップのヒラリー・クリントン前国務長官(68)の
人気に陰りがみられる。追うバーニー・サンダース上院議員(74)がここに来て急速に支持を集めており、八年前にも本命視されながら
現オバマ大統領と激しい指名争いを演じた苦戦の悪夢がよみがえる可能性も出てきた。

 クリントン氏は前国務長官としての政治経験と高い知名度で「初の女性大統領」の誕生を期待され優位を誇ってきた。
一方、社会主義者を自称するサンダース氏は格差の是正を訴えるなどリベラルなスタンスを一貫して打ち出してきた。
ここに来て、最低賃金の引き上げや公立大学の授業料を無料化するというサンダース氏の主張が若者を中心に浸透度を深めている。

 民主、共和両党が大統領選を戦う候補を選ぶ予備選・党員集会は二月一日にアイオワ州でスタートする。
リアル・クリア・ポリティクスが集計した各種世論調査の支持率平均値では十二日現在、アイオワ州でクリントン氏が45・5%、
サンダース氏が45・3%。その差はわずか0・2ポイントで拮抗(きっこう)する。

 続く二月九日に予備選があるニューハンプシャー州では、隣接のバーモント州選出のサンダース氏が地の利を生かして
48・8%の支持を集め、クリントン氏の42・6%を逆転している。

 クリントン氏は八年前の〇八年一月にはアイオワ州でオバマ氏に敗れ、続くニューハンプシャー州で演説中に
「(選挙戦は)楽じゃない」と涙。辛くも一勝一敗に持ち込んだ局面があった。仮に今回クリントン氏がアイオワ、
ニューハンプシャー両州を落とせば、世論はクリントン氏の「弱さ」に着目し、その後の選挙戦が極めて厳しいものとなるのは必至だ。

 ワシントン・ポスト紙によると、この状況を受けてクリントン氏は「全然神経質になんかなってないわ。最後までできる限りのことをする」と述べた。
だが全米でも両氏の差の縮まる傾向がここ数日顕著で、クリントン氏の圧倒的優位は揺らいでいるのが実情だ。

支持率の推移
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/list/201601/images/PK2016011502100037_size0.jpg

東京新聞 2016年1月15日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/list/201601/CK2016011502000119.html

2 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 14:19:08.46 ID:4W9/2m3Q0
軍曹

3 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 14:19:20.51 ID:AojWfu4D0
死神

4 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 14:19:25.61 ID:qbVd6TW80
君に決めた!

5 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 14:19:46.77 ID:9QNUNQbz0
日本にはバーニー・サンダースみたいな
まともな本道のリベラルが
一人もいないのが悲劇。

6 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 14:20:08.94 ID:YCUtAQJz0
74歳は年取りすぎな気がする。
歴代大統領で最高齢は何歳なんでしょ?

7 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 14:21:19.99 ID:lGLhN5DI0
トランプが過激なレイシスト発言をしまくるほど
民主党支持者の危機感が増してサンダース支持率が上がる

8 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 14:21:20.70 ID:YCUtAQJz0
>>6
調べたらあった。

>就任時の最高齢は第40代アメリカ大統領ロナルド・レーガンです。
>69才と349日でした。これは第9代アメリカ大統領ウィリアム・ハリソン(68才と23日)以来の記録です。もちろん退任時もレーガンが最高齢で77才と349日です。

9 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 14:21:31.42 ID:+6tesPTB0
ガノタがすれたてしてる

10 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 14:22:21.87 ID:eSs8zyVn0
先祖の人形が道頓堀川に投げられたあの人か

11 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 14:22:35.72 ID:tz/TrHys0
次は共和党だから
デブって大統領選をフイにしたババアに出番はない

12 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 14:23:18.43 ID:9QNUNQbz0
共和党がトランプになったらワンチャンある。
このチャンスの逃したら、ぶれずに中道へ日和らない
このタイプの人は、次に大統領なれる機会ははるか
遠くになる。

13 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 14:23:31.67 ID:3RFB6IGa0
リベラルと組合候補は、別物だということだな

クリントンは中国が支援した候補であり、
中国との対立が明確化しつつある今や、労組もクリントンを支持しなくなったということだよ

14 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 14:23:39.18 ID:rHFfq+ny0
>>5
自民党にも、共産党にも都合が悪いからね。

15 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 14:23:53.20 ID:OQRQRrFPO
これトランプ勝つかもな。

16 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 14:24:19.57 ID:y0t/3a9t0
サンダースとトランプの大統領選挙みたいな

17 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 14:25:11.50 ID:iJwJ5BhS0
これで、トランプ大統領確定だな。

18 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 14:25:56.52 ID:KRVtM+mk0
共和党のトランプ現象も前代未聞だが、
自称社会主義者がここまで来るのも同じくらい異常現象だな。

19 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 14:26:51.99 ID:9RIk4pN80
元軍曹か

20 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 14:27:01.54 ID:3ZRrIZrC0
アメリカの左右分裂も極限まで来たな

21 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 14:27:02.17 ID:6q5EA6tx0
                          /|
                           /   !
                        ___〈  ノ
          /|           \  `   ヽ、
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        N、//_∠_〉/ ヽ、              〈l  l
      ハ、/''´ ,.-、ヽ_∠ ン-‐ァ       〈l   l
.     〈`lハ,/ __ ヽ_/ __〈        〈,l  l
      ハ〉  〈ソ_ノ ∠ニ-ァく         〈 j.  l
      ヽ.〈゚、_,      r‐--'  ム-、_,-、_,-、_,ノン   l
       ノ丶、 __ / \、 〈----‐──一'     l
       `ヽ、/   l ヽ ノ  ̄            /
        ´  ̄`ヽ/´               r′
             ヽ、 ー 〉   /___ヽ     l、
                  ヽ/   〈  ヽ、 \__   `i
              /   / ヽ    ̄〉  ハ  l
                /  ハ  l    /  / j  l
             /   /  j   j.  (,_,ノ (,,_,_ノ
            ''‐'ー'′ 'ー'′

22 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 14:27:15.37 ID:5bhG45ln0
カーネルだけに大差をつけるでしょう
軍曹だったらまあね

23 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 14:28:05.11 ID:MLQzbRwS0
・普通の格差是正
金持ち===========
貧乏人==

金持ち=========
貧乏人===

・チョンモメンの考える格差是正
金持ち===========
貧乏人==

金持ち==
貧乏人==

24 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 14:28:27.07 ID:9QNUNQbz0
サンダース対トランプとか、実現したら両極端の
ものすごい大統領選だな。

二大政党制は保守も革新も票集めに中道よりになって、
結局似たり寄ったりな感じの折衷的な政権になりがちなので、
この展開はそうそうない。

25 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 14:29:39.16 ID:kTwdpfIGO
チェックメイト
キングツー

26 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 14:29:53.34 ID:VAH3DIzi0
トランプにサンダースとヒラリーw
共和党も民主党もろくなのがいない
イスラム国に難民問題中国台頭に経済
これは世界がますます混沌としていきますな

27 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 14:30:07.72 ID:+6tesPTB0
トランプなんて絶対に大統領にならないよって世界中の人が思うとトランプになっちゃうらしいな
レーガンの時も似たような感じだったらしいw

28 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 14:30:54.84 ID:wUwAEtu50
やっぱ共和党討論の方が面白いな。トランプ、どんどん饒舌になってる。民主党は社会主義色強すぎ。ヒラリーが語る内容でさえ。

29 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 14:30:58.20 ID:DEh61TWh0
どうせクリントンだろ
盛り上がってますアピール乙

30 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 14:32:06.17 ID:q1mpo1uD0
長野県軽井沢町の国道18号 碓氷バイパスの入山峠付近スキーバス転落 死者13人
現場には血だらけの遺体が散乱している
https://t.co/Imfu068alM
サンダー

31 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 14:32:56.19 ID:FedQUhKt0
この人は外交面が不安
へたれオバマの二の舞はごめんだ

32 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 14:33:10.72 ID:RA9KaXOk0
>>1
嘘だと言ってよ、バーニーI

33 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 14:33:15.03 ID:rAbailpW0
ガルパンですか?

34 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 14:33:15.22 ID:baHC01JI0
アメリカ選挙の1位2位の争いは、民主党がババアvsジジイ、共和党が変人vs変人

35 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 14:33:35.13 ID:NmaRBe1o0
トランプを支持してるのがブルジョアだと思ったら大間違い
移民排斥は、それこそ低所得層の願いだからな
スラムに住んでるような極貧階級はとlもかく

36 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 14:34:50.44 ID:wUwAEtu50
失速すると思われたトランプ氏だが、今日の討論会は今までで一番良かったという評価。むしろ勢いづいている。

37 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 14:35:08.63 ID:FedQUhKt0
>>21
それシャワーズやろ

38 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 14:35:58.05 ID:Hr0mIEyV0
アメリカも行き過ぎた格差に対して何とかしろになってきたのかな。一方日本は格差拡大を推奨だからな。

39 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 14:37:51.13 ID:/3VtjHiz0
民主党も混沌としてきてるな

40 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 14:38:21.69 ID:VSlOp7Kh0
>>35
最底辺スラム住民だって、今のワイルドでファンキーでアナーキーな生活を守りたいだろ
つか、一番影響を受けるだろうし

41 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 14:42:03.62 ID:0ayXf5ey0
俺の期待のベンカーソンさんは?

42 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 14:43:29.46 ID:baHC01JI0
サンダースは社会主義者の極左。トランプは資本主義権化の成金の極右。どっちが大統領になっても大変。

43 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 14:44:14.80 ID:FMAtSMiU0
>>34
変人選ぶのが正解だろうな
日本も小泉が一番任期通して高支持率だったし
生活が楽になるかはしらん

44 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 14:46:30.78 ID:dsYxbsxH0
俺の直感がヘタレだといっている

45 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 14:46:43.40 ID:eedTm4oh0
初の黒人大統領ってふれこみに踊らされて失敗したばかりだから
初の女性大統領ってふれこみを警戒する人も多そう

46 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 14:48:04.86 ID:Ctz9Xe/S0
クリントンは、なんでこんなに嫌われているのかね?w

47 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 14:48:45.35 ID:GMiRoe3Q0
こりゃすげーわ
共和党は代表は絶対トランプでなきゃw

48 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 14:49:07.15 ID:YezQGHAwO
現実的ではないリベラルは国を滅ぼすよ
だけど女性が政治的権力を握るとこれも国を滅ぼす

国のトップが女性になって成功した例ってあるの?
サッチャーは評価高いけどイギリスの地位や経済的影響力が急落した時期だよね?
メルケルは大きな判断を迫られることがなかったけど難民受け入れで詰んだ
パク・クネはやることなすこて全て裏目っつーか狙ってやってるんじゃねえか?ってくらい失敗続きだ
まぁ韓国だから誰がなっても同じだったかもしれないけどな

49 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 14:49:59.95 ID:FMAtSMiU0
>>46
デヴィ夫人や金美齢みたいな鼻持ちならない金持ちババアに票入れたいと思うか?

50 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 14:50:00.08 ID:7IZUGDNl0
サンダースはネタにしやすいから頑張れ 

51 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 14:50:03.15 ID:mrvz1FLO0
トントンクリントン

52 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 14:51:12.02 ID:GMiRoe3Q0
ただトランプ・サンダースのどちらになってもアメリカは引きこもりになるだろうな

53 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 14:51:42.97 ID:eedTm4oh0
弁護士出身&女という時点で期待出来ないな

54 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 14:51:54.85 ID:sQmSPmjD0
74じゃあ一期目に80超えるじゃん
そんなやつに核のボタン持たせるのかよww
ブレーキとアクセル間違える年齢だぞww

55 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 14:55:28.60 ID:FedQUhKt0
>>41
カーソンはだいぶ失速したな
トランプを上品にした感じでインパクトにかけるからか

56 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 14:56:22.15 ID:vmIoSgaR0
>>2
サンダース軍曹なつかしい。
毎週見ていた。

57 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 14:57:01.45 ID:0ayXf5ey0
日本外交には面識のあるルビオとかヒラリーの方が良いだろうな。
経済的にはサンダースなら日本にはやさしそう。

58 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 14:57:16.99 ID:pehLHXse0
トランプとサンダースになったらどうなるんやろ。
どっちが勝ってもアメリカがまとまるとは思えん。

59 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 14:57:45.70 ID:n2WoYT0X0
ひとりでもサンダース

60 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 14:57:56.58 ID:XPYBh1Iu0
ブッチはどこ!

61 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 14:59:06.32 ID:pehLHXse0
>>45
じゃあ初の社会主義者か初の移民否定論者でいこうw

62 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 15:00:20.97 ID:7TtvViDI0
ケンタッキー最悪だな

63 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 15:04:04.48 ID:US4kCiH40
コンバット!

64 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 15:08:06.08 ID:kHmhs+LH0
>>46
いろんな意味で賞味期限切れ
政治家としてはオバマ政権で国務長官としてアラブの春を上手に誘導出来ず中東の混乱の一因を作り
大統領候補として8年前ですら最も選挙準備を整えた候補と言われながらさらに+8年で飽きられ
ビジュアル的にはもう言うまでもない

65 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 15:09:36.13 ID:FIb7cKCQ0
>>2
有能

66 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 15:14:59.07 ID:wUwAEtu50
共和党候補の討論会があと一回しかないとなると、共和党はトランプで決まりかいなw 今日はトランプの圧勝。
というか、二番手のクルーズがトランプを攻撃するも返り血を浴び、他の候補も何のアピールも出来ず。終わり。
民主党は、どっちがなっても地味だw

67 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 15:25:17.03 ID:+YduxBLX0
ここ数年
女性、初人種、長年野党が政治を動かしてきたがどうだった?
激動の世界情勢に「一回やらせてみよう」をした結果どうなった?
馬鹿な有権者もいい加減気づけばいい

アメや韓国の真似して次は女性総理ですな。とかぬかすアホな議員
お前ら全員やめてしまえ

68 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 15:25:55.22 ID:eSs8zyVn0
トランプは副大統領に誰選ぶかね
ルビオ選んで「俺が死んでも大丈夫だ」とやれば勝てる?

69 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 15:28:16.48 ID:hmtIoXTi0
政策

(1)全国の最低賃金を15ドルにする。まず政府が率先して実施。
(2)公立大学の授業料を無料化。
(3)全国一律の官営医療保険制度の創設。
(4)全米で、全労働者の病欠の有給化(家族ケア、長期療養も含む)。
(5)リーマン・ショック再発防止のための、厳格な金融業界への規制。
(6)金権選挙撲滅のための政治資金規制。
(7)徹底した温暖化対策。
(8)不法移民の合法化。同時に国境における「壁」建設には反対。
(9)賃金の男女平等

70 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 15:29:09.58 ID:HjraSMIb0
左翼ってなんで口ではきれいなことを言うのに冷酷な人が多いの?

71 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 15:29:22.93 ID:Hi9EYbda0
トランプみたいな政治未経験者にやらせるのが一番危険

72 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 15:34:04.21 ID:2hvin6x00
>>70
ウヨも同じだよ

73 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 15:35:22.22 ID:LemEwfIj0
フライドチキンばかり食ってそう>サンダースさん

74 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 15:38:18.28 ID:O+oz7K5Y0
世襲の政治一家に任せていても自分らの生活が良くならないことに気付いたんだな。
サンダースは候補者になれなくても善戦するだけで日本のリベラルが勢いづく。

75 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 15:40:03.30 ID:n+bqUmiU0
>>46
ばばあだから

76 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 15:40:54.63 ID:xcdcaThX0
>>1
そりゃ、ヒステリー不倫豚↓↓↓なんぞに国のリーダは任せられん罠。
それに、ひらりひらりとすぐに翻す↓↓↓(寝返る↓↓↓)=裏切る↓↓↓しっ。

77 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 15:41:56.16 ID:Rd524nyE0
>>74
そういえば最近日本共産党が世襲制をはじめたらしいね?w

78 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 15:43:25.31 ID:57EzS2190
         r.、        __
         |; :\|\∧/ :/   ,/
         |i__〉┴‐z,/厶厶_ /;!
          「∨ . . . : .: .:マ   /V |___
        <,ム  ∠フ.: :.:{  厶_::  . . .:.:/
          人_'__, . .::\  >  : .: ̄Ζ
        /   Y_,ノ_;;/ ̄ <  . . .: .::<
        ̄ ̄Ζ  ∧ ,  「 ̄ . : .: .:て ̄
           ∧ / |∨l\|厂入_ . .:|
           / .:∨ | .:| ./ .:/    | .::|
            _/. .:/.   | .:|〈__;/    | ..:|
         〈_;;ノ.   | .:|       〈Li;ノ
              (_i_l_,〉

79 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 15:44:19.14 ID:O+oz7K5Y0
>>77
どこで?

80 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 15:44:27.57 ID:zs2xNj4A0
大統領になったらフライドチキン安くしてください
好きだけど高くてなかなか食べられません

81 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 15:44:33.71 ID:DaqYpnhC0
大佐

82 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 15:45:19.69 ID:n+bqUmiU0
トランプ大統領が現実のものに…

日本も健康保険と年金と生活保護を撤廃して徴兵制を敷く絶好の機会が来る。

83 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 15:45:23.47 ID:1vorJtbN0
リトルジョン援護しろ!!

84 :宇沢:2016/01/15(金) 15:46:05.51 ID:t5mW6Lps0
ヒラリーのBBAは死ね

85 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 15:46:22.06 ID:Okw+iTVF0
>>1
まだ支持率に結構な開きがあるぞ。
ヒラリーを追い抜けるとは思えんな。

86 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 15:46:23.52 ID:O+oz7K5Y0
日本はバカだからいつも遅れて参加して、流行おくれなのに必死に突っ走る。
その結果労多くして功少なしという結果になる。

新自由主義はもう時代遅れだ。

87 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 15:48:27.65 ID:PHpaaMuI0
>>85
調査機関によってはね
日本と同じに考えちゃダメw

88 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 15:50:36.41 ID:nBtsfvxs0
トランプ以外ならどうでもいいや

89 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 15:51:03.81 ID:wUwAEtu50
対中で、最も強硬姿勢なのがトランプなんだな。それでいて何故か親プーチン。安部政権とは相性良いかもね。

90 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 15:52:42.77 ID:0Kyh75e50
>>69
それ、現在のアメリカの労働者にとって負担が増えるだけなんじゃ・・・

91 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 15:52:50.46 ID:fGf056yD0
宮崎哲弥が候補の中では一番支持できると言ってたな

92 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 15:57:18.77 ID:ut5MtwdA0
74歳じゃダメだろw

93 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 16:00:06.76 ID:PHpaaMuI0
>>90
財源は富裕層増税じゃないの?トランプと同じに

94 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 16:01:41.11 ID:F7QZISzY0
70の年寄りじゃ体力もたんだろう

95 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 16:02:36.74 ID:0Kyh75e50
>>93
>>69の政策を富裕層への増税だけでまかなえるとはとても思えんが・・・
それとも、富裕層に資産課税50%とかやっちゃうのか?

96 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 16:02:37.97 ID:0e1/h3AV0
いつお迎えが来てもおかしくないな

97 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 16:04:01.79 ID:PHpaaMuI0
最大票田の若い世代になぜかかなり支持されてるサンダース
もし棄権しないで投票所に行く若者が多ければ、

98 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 16:04:21.80 ID:kHmhs+LH0
>>85
予備選だと勝ち馬に乗る心理が働き10%くらいは当たり前に動く。

99 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 16:05:03.60 ID:9G2OOOOR0
クリントンは夫婦そろって詐欺師だよ。
アメリカ人はあんなインチキ政治屋を見抜くこともできないんだなww
ヒラリーも亭主も私利私欲で活動しているにすぎない。
あんなのに騙されるのはバカだけ。
あれだったらトランプのほうがはるかにマシだ。

100 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 16:07:34.39 ID:YPwCYSg10
サンダースとヘンリーのコンビは最強だすよ!

101 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 16:07:35.03 ID:PHpaaMuI0
>>95
わからん
長文読解力はないんで解らないが、エコノミストも巨大銀行倒せ!と支持し始めてるっていう
170 Top Economists Pen Letter Backing Bernie Sanders' Plan To Break Up The Biggest Banks
http://www.occupydemocrats.com/170-top-economists-pen-letter-backing-bernie-sanders-plan-to-break-up-the-biggest-banks/

102 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 16:08:54.06 ID:d48AeBZ00
民主党はオワコン

103 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 16:10:09.10 ID:PHpaaMuI0
富裕層って別に個人レベルの話じゃないんでしょ
銀行だったら財源になるんじゃないか

104 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 16:10:22.55 ID:uAkJFZ6TO
アメリカ人の男の平均寿命が76だっけ

105 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 16:10:30.37 ID:/V5tgcUg0
新キャラ?

106 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 16:10:54.29 ID:YPwCYSg10
アメリカ版シールズに推されるサンダース軍曹

107 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2016/01/15(金) 16:13:07.00 ID:qH1kq8BK0
あのおじいちゃんじゃあ、トランプに勝てへん

108 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 16:18:07.10 ID:2xGyKNEB0
任期途中にピンピンポックリしそうだな。

109 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 16:30:26.19 ID:IbReQPqX0
74歳かよ、、、2期目が84歳までじゃん
ヒラリーでも老害なのに、ゴアとかやる気ないのか?

110 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 16:31:03.39 ID:LemEwfIj0
>>108
安倍はポンポンビックリだけどな

111 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 16:31:16.27 ID:PHpaaMuI0
若いときのちょっとイケメン写真がRTされて
https://twitter.com/DanielRCarrillo/status/684529914242965504/photo/1
若い世代が74歳を支持してるって面白い現象だね

112 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 16:34:47.15 ID:wn+sT77BO
あっという間に1機、こいつは…エースだ!

113 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 16:34:54.19 ID:PHpaaMuI0
前民主党全国委員会委員長もサンダース支持を表明
Former DNC chairman endorses Sanders:
http://thehill.com/blogs/ballot-box/265983-former-dnc-chair-endorses-sanders

予備選まであと2週間、、、クリントン必勝に見えてたのにアメリカの選挙ってすごいな

114 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 16:37:53.19 ID:fGf056yD0
サンダースは「社会主義者」を自称してるくらいの人だし、トランプは富裕層への課税や社会保障整備に意欲的だし、アメリカでもとうとうネオリベがウケなくなってきてるんかな

115 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 16:38:17.62 ID:NJZQ3WAB0
格差拡大くずホルモン
http://plaza.rakuten.co.jp/poetarin/diary/201211200000/

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata

116 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 16:41:35.94 ID:YqvkE0990
3ダースが勝つことはないと思うが
かったら年齢でトランプ勝利が見えてきたな

117 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 16:44:58.78 ID:O+oz7K5Y0
>>114
ウケなくなったから極東の島国で代理をさせてる。

118 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 16:46:24.31 ID:O+oz7K5Y0
>>101
リーマンショックの時に政府のカネが大銀行と保険屋に投入されたので、その分を課税する気だな。

119 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 16:49:34.68 ID:PHpaaMuI0
>>118
日本もバブル崩壊の時に同じことやって失われた20年から未だに回復できてないんだから、
サンダースみたいな政治家が出てきてほしいよね

120 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 16:50:59.45 ID:mYkPXZ2B0
          │  \\「\   |      \\   `
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         |   {  ´ ̄ ̄)  マ  }/          /\ )  )
.         八   \〉  />  ..__/ |      /\  ー<
.         ∨\     /┴‐ァァ ´_レ|人       {____>─=ミ
       〈/  ∨  ∧| / /\「ノ r<⌒ト、   \     | \
        \_人  l /   | /[∨__(__丿    \\     |
        / /\|_ \_/L厂【:::::】  ∨     ノ}ノ     |

121 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 16:54:24.95 ID:O+oz7K5Y0
>>119
俺らが生きているうちは無理でしょうな。

122 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 16:57:21.78 ID:jubw9q/l0
>>1
ヒラリーはもういい、消えてくれ
前回はヒラリーを応援していたが民主党はオバマが良いとオバマを選んだんだろ
前回カス認定したのを今回は良い候補ですとか身勝手すぎるわな

123 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 16:58:30.28 ID:5E/1PuqUO
FJネクスト エフ・ジェー・ネクスト 迷惑電話5 [転載禁止]・2ch.net

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1448986304/

124 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 16:58:36.86 ID:PHpaaMuI0
>>122
いや、確か党内ではずっとヒラリーだったんだが、
世論が余りにオバマオシだったのでああなったと思う
今回も似たパターンになるかどうか

125 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 16:59:17.52 ID:O+oz7K5Y0
大統領選はカネがべらぼうにかかるから、まず能力よりも実績よりもカネがあることが第一。

126 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 17:00:22.54 ID:jubw9q/l0
大統領はトランプでいい
エキセントリックだとか言うのがいるが
NYの市長だってそんなのが居たじゃないか

127 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 17:03:08.81 ID:dK5qovUJ0
アメリカで引っ切り無しに貧乏移民が来るから格差是正は事実上無理なんだよな

128 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 17:03:32.95 ID:jubw9q/l0
>>124
それでも結局はヒラリーはオバマ以下の認定をしたんだろ
党内はどうか知らないが党員はオバマだったわな
オバマがこの体たらくなんだからそれ以下の大統領は断りたいなw

129 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 17:03:34.30 ID:INO8ijuS0
アメリカで社会主義者が大統領になるかもとか世も末だな
黒人のオバマが選ばれた時も思ったがよっぽど女が大統領になるよりマシって層が多いんだろうな
女が偉くなるとたいてい国が傾くから

130 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 17:03:36.75 ID:PHpaaMuI0
>>126
2週間後に共和党候補も決まるから
その後9ヶ月かけて民主党候補と戦って大統領が決まる

131 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 17:04:27.03 ID:laHi0WbU0
サンダースは上品でインテリだが
地味だよな

132 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 17:06:07.48 ID:PHpaaMuI0
>>128
以下ってか、とにかく共和党候補に勝てる可能性が1%でも高い候補者を選んだだけ。
世論調査もすごいよね、アメリカは。
マスコミ以外に大学や世論調査専門機関も活発に調査結果を発表する。

133 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 17:06:26.32 ID:LR35qnoy0
>>1
米版パククネに票を入れるような騙されようではアメリカの民主主義も危ういもんだな

134 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 17:11:32.38 ID:VNv1CYNu0
つーか、アメリカも世論調査がスマホの普及で
特定層にしか届かない問題が有るんだがお前ら大丈夫か?
アメリカでは世論長は置き電話でしか認められないらしくて
スマホ調査から特定の層が漏れている可能性があると指摘されてて
前のオバマ対クリントンの時も外し続けてたんだよなぁー

それと、日本のマスコミがヒラリー贔屓だから報道されないが
ヒラリーは中東問題に絡んで今のイスラム国に当たる反政府団体に
武器を渡した過去が、クリントンの命令だった事がメールで暴かれて
場合によってはFBIが捜査するとかなんとか問題視されてるんだよな
ヒラリー嫌われてるのは当たってただろ

135 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 17:13:30.72 ID:PHpaaMuI0
>>134
Twitterで世論調査がすぐ拡散されてるけど?
電話もネットもしない層には届かない!ってこと?

136 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 17:15:22.93 ID:HxsLTWq50
さすかに74歳を大統領候補者にはできないだろ…

137 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 17:16:12.89 ID:iTBc1o8Q0
何故か軍曹が似合ってカッコ良く思える
勝手に応援しておこう

138 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 17:17:05.24 ID:HxsLTWq50
>>135
日本と同じく世論調査の対象が固定電話所持者というのでは分母が偏るという意味では?

139 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 17:17:12.45 ID:laHi0WbU0
とりあえずあのヅラの当選は阻止してくれ
あいつが大統領になったら世界が滅ぶ

140 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 17:17:51.48 ID:PHpaaMuI0
若さを至上の価値に置いてきた若い国アメリカが成熟期に入ろうとしてると思うよ。
イラク戦争の大失敗の経験がそれを後押しし、最初に着手した大統領がオバマ。

141 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 17:18:11.99 ID:CsKZpRQp0
>>1
UFOとか言ってるから。。。
個人的にはトランプが大統領になったアメリカが見てみたいけど
ただあのおっさんがなると世界が終わりそうな気がしないでもない

142 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 17:19:26.02 ID:xP2yq01N0
>>5社民共産民主生活
いっぱいおるやないか

143 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 17:20:03.89 ID:HfotkSZWO
こちらホワイトロック。

144 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 17:20:43.05 ID:wUwAEtu50
ヒラリーは、ホワイトハウスじゃなくて早くコートハウス(裁判所)に行くべきだって言われてたなw

145 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 17:23:37.79 ID:rRE94Vfp0
74歳の社会主義者に負けるヒラリーw

146 : ◆twoBORDTvw :2016/01/15(金) 17:24:21.69 ID:ICs0G4+T0
リトルジョンは俺を援護しろ

147 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 17:25:34.63 ID:PHpaaMuI0
>>138
>>134が嘘つきだった
https://en.wikipedia.org/wiki/Opinion_poll#Sample_and_polling_methods

Opinion polls for many years were maintained through telecommunications or in person-to-person contact.
Methods and techniques vary, though they are widely accepted in most areas.
Over the years, technological innovations have also influenced survey methods such as the availability of electronic clipboards[4] and Internet based polling.
世論調査は長年電話や対面調査だった。
ほとんどのエリアで広くそれが受入れられてきたものの、方法と技術は多様だった。
年を追って、テクノロジーの進歩が調査手法にも影響し
electronic clipboards(電気的なコピペが出来る掲示板?ネットの掲示板のことかな)やネット世論調査などが利用されるようになっている。

148 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 17:31:53.92 ID:rRE94Vfp0
>>118
リーマンショックで投入した公的資金約23兆円が98兆円に化けた
アメリカがわざわざ税金使うには勝算あってこそ、切り捨てる会社と
見込みのある会社を明確に分けてた

149 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 17:33:20.41 ID:wUwAEtu50
このままだと、保守層の票が割れないように、共和党はトランプを推すしかないんだろうな。民主党は
ヒラリーで鉄板かと思われていたが、最初のアイオワ州で9ポイントが0.2ポイント差まで追い上げら
れているが、ヒラリーなんじゃないかな。

150 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 17:33:43.10 ID:PHpaaMuI0
>>148
そうなんだ。
税金を元手に増やした公金をウォール街が全部私物化するのは許さんってことだな。

151 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 17:35:35.70 ID:PHpaaMuI0
>>149
世論調査で負けてても強引にヒラリーを立てたりしたら自殺行為だろう

152 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 17:39:10.21 ID:rRE94Vfp0
>>150
第一弾9兆円、追い討ちを掛けるよう第二弾14兆円、
一年も経たないうちに4倍以上に増やした、投入時は確かに揉めたが
結果に対して誰も文句を言ってない、当たり前かw

153 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 17:40:47.23 ID:wUwAEtu50
>>151
最初の予備選が行われるオハイオ州で拮抗、ニューハンプシャー州で逆転と出てるだけで
全米の世論調査だと20ポイントが7ポイントに縮まってると出てるところがある状況。まだ、
ヒラリー優位ではある。

154 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 17:41:51.00 ID:PHpaaMuI0
>>152
増え続けてる時はさぞウォール街はいい気分だったろうなw
だが、自分が肥えた豚になってることをどれくらい自覚してたんだろうね
「豚は太らせてから食え」と手ぐすね引いて待ってる勢力の存在をw

155 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 17:44:13.14 ID:AXTnmcpb0
>>69
ンなモンできるわけねえだろ…
議会が賛成しねえし国民皆保険なんてオバマも失敗してるじゃねぇか。
労働環境改善も、ここまで一足飛びだと産業界も反対するだろう。
こらトランプで決まりか…
おっそろしいなあ…

156 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 17:47:31.85 ID:PHpaaMuI0
>>155
全部できるとはよほど素朴な人以外思ってないだろ
要は、ウォール街からカネを引き剥がすことにどれだけ賛同者がいるかって考えないと
そしてそれには賛成者が多いと思う

157 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 17:49:37.86 ID:O+oz7K5Y0
結局アメリカも大統領と議会が捻じれている方が上手く行くんだよ。
日本もねじれ国会が一番いい。下痢三の肛門のように何でも法案が通るのが異常。

158 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 17:50:32.08 ID:laHi0WbU0
ウォール街から恩恵受けてる国民なんてほんとんどいないだろ
共和党支持者なんて中流や下流のネトウヨおっさんなんだから
アホをうまくコントロールしてるな

159 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 17:52:17.94 ID:rRE94Vfp0
>>154
一時的に資金難に陥ってる会社の支払いを政府が建て替える
会社全体としては業績も安定的と踏み、従業員解雇、子会社の売却やらも
有無も言わさず大鉈振るいまくって一気に立て直したとかそんな感じ
強いというか強引というか、日本の公的資金投入とはイメージが違う
日本の銀行も一応全部還したみたいだけど

160 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 17:53:47.84 ID:dy+tl7MD0
>>5
そういうリベラルが誕生しないように憲法9条という
呪縛を掛けたんだよ、憲法9条がある限りまともな
リベラルは出てこない

161 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 17:55:45.17 ID:PHpaaMuI0
>>159
>日本の銀行も一応全部還したみたいだけど

でも財務表でたとえばみずほとか見ると、負債が巨額なんだよね
これは何なんだろう?
そんな巨額負債を長年解消できないところは潰してしまったほうがいいんじゃないか?

162 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 17:56:49.85 ID:wUwAEtu50
トランプ氏は人々が聞きたい言葉を良く分かっている。クルーズ氏が、ニューヨーク的価値観が全土を駄目にしてるだ
なんだとニューヨーク出身のトランプ氏を攻撃したら、311時のニューヨーク市民の行動などを持ち出して上手く交わ
したと同時に、アメリカ人の心を打つ言葉にしてしまった。この件で、クルーズ氏は逆に大失点。トランプ大統領あるかもw

163 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 17:58:32.67 ID:AXTnmcpb0
>>74
なるほど、日本の自称リベラルが勢いづいたり有頂天になるかもしれないな。
しかし政治なんてのは本人らかいくら勢いづいても何も結果は出ない。
スポーツじゃねえんだからさ。
有権者が付いてくるかどうかだけが問題だ。

164 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 18:00:36.13 ID:PHpaaMuI0
>>163
ここで情報収集するといいよ
本人らが勢いづいてるだけってのとはちょっと違う?って感じると思うから
http://t-proj.com/twitter/?q=sanders

165 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 18:12:23.14 ID:wUwAEtu50
泡沫候補だと思われたトランプ氏だが、選挙戦を通してタダ者じゃないという印象が強くなる。ボーイング社が
何兆円もかけて中国に工場を建ててるのはけしからん止めさせろと吠えてると、ジェブ・ブッシュ氏がトランプ氏
の自家用機を持ち出して反論、それがトンチンカン過ぎてトランプ氏の方がマトモに見える。ジェブは駄目過ぎ
だが、トランプ氏の一貫性は分かりやすい。ヒラリーもサンダースも、話す内容が暗すぎ。民主党の討論会なん
て誰も見ないw

166 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 18:13:41.32 ID:rRE94Vfp0
>>161
さあ?取り敢えず公的資金還したみたいだけど?政府に潰す権限があるのか否か?
潰す事によって発生する不況やら何やらまで考慮して判断するにしても、決めるのは
もう一度泣き付いてきた時でしょ、公的資金投入してくれと

167 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 18:16:22.46 ID:noPz0Lgg0
プーチンは今63歳。2018年改選でさらに6年大統領やっても満了時72歳。

168 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 18:16:41.15 ID:AXTnmcpb0
>>164
ソース提供ありがとう。
しかし、そういう事を言っているのではないのだ。
日本の有権者が付いてくるのか、と言う話だ。
況してトランプが出て勝ったらどうする?

そもそも、日本の「自称」リベラルをどう思う?
それは日本の「自称」保守、自称右翼にも同じことが言えるがなw

169 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 18:18:52.32 ID:fGf056yD0
トランプよりテッド・クルーズが大統領になる方が嫌だなあ

170 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 18:19:22.13 ID:PHpaaMuI0
>>168
日本は右も左も時代おくれすぎてまとめて潰れる必要がある
廃墟の中からトランプやサンダース的な、
従来の左右のモノサシでは測れない政治家が出てくる
、、、かもしれない

171 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 18:19:45.79 ID:FLR9Pwj60
社会主義者のサンダースと、差別主義者のトランプだったら
ウンコ味のカレーとカレー味のウンコレベルの争いで
トランプ大統領になってしまうな

172 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 18:20:18.25 ID:DZsPYBKm0
格差是正はそりゃあウケがいいに決まってる
シリコンバレーがあるサンフランシスコでは、IT長者たちの成功ぶりを日々見せつけられていて、
かなり庶民の不満が高まってるんだと

自分たちが見下し続けてきたモテないヲタクどもだから、余計に癇に障るらしい
ウォール街の連中に対する憎悪と一緒さ

173 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 18:20:23.58 ID:rRE94Vfp0
ヒラリー電子メール問題まだ決着ついてないみたいだし
社会主義者相手に勝てるかどうかとかw何か晒し者だなヒラリーw

174 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 18:21:01.11 ID:MD4wDIe70
スレタイ急逝に空目した

175 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 18:24:34.56 ID:KFw1a0Jp0
トランプVSサンダースなんて胸熱な大統領選
ヒラリーなら従来のアメリカの大統領だな

176 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 18:24:55.40 ID:Qh5GIBCm0
見捨てられた白人の票が
格差縮小のサンダースか、外人排斥のトランプに向かう流れなのか

177 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 18:25:01.22 ID:PHpaaMuI0
>>166
まあ日本人はハードランディングには耐えられないから潰せないと思ってるよ
でも失われた20年の理由の一端が見える気がしてね

>>173
ヒラリーにはベンガジ問題も大きいね
人を見殺しにした件なので、メール問題よりもっとわかりやすさがあるし

178 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 18:28:47.95 ID:KRVtM+mk0
要するに共和党、民主党と事情は同じで、
従来のグローバルで経済的格差を付けて来たエリート政治家が嫌われてるんだろう。

179 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 18:29:39.38 ID:DZsPYBKm0
あと、アメリカは世界一の経済大国なのに、4500万人が貧困状態なんだもん
医療費で破産したり高額な学生ローンが返せず犯罪に走ったりと、
ごく普通の真面目な人間でもあっという間に貧困に陥ってしまう

ほんでここからが問題なんだけど、アメリカ人の多くはこれらが重大な社会問題であるとハッキリ認識してるんだよ
なのに政治の世界がいつまで経ってもカネで動くから、何も変わりゃしない

180 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 18:34:27.77 ID:gfyDWyHs0
中国はヒラリーに大統領になられちゃ困るからな。
これからどんどんネガキャンしてくるぞ。

181 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 18:34:53.02 ID:0Kyh75e50
>>179
>アメリカ人の多くはこれらが重大な社会問題であるとハッキリ認識してるんだよ

「問題を認識」していても、同時にこうも思ってるんだよ。
「その問題(=主に貧困層への社会的支援)に、俺たちの金(=税金)は使ってほしくない」って。

だから、問題がなかなか解決しない。

182 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 18:35:19.52 ID:4i8l7z7L0
>>1
トランプのジョーカーの相手するならアホの栗金団より
サンダース軍曹だわな
インパクトが違いすぎる、争点も経済政策で明確になるし

183 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 18:40:14.40 ID:PyGndPLU0
フライドチキンと栗きんとんの争い

184 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 18:52:04.58 ID:2BDAQiyY0
サンダースぎ山

185 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 18:52:34.06 ID:W32gKSM10
あー、ケンタッキーパプアニューギニアの人肉食いソビエトスターリンのマンソンソビエト共産党を
アメリカに入れるか?w
アメリカ人がスターリンの正体をわかって無ければ、それだけ無知で愚民なアメリカ人が
ソビエト人体実験国家の生贄になるわけだ

しかしいくら中国人移民や韓国黒魔術シャーマンムダンの韓国移民が多いといっても
アメリカ人って「ソビエト」の正体がわからないくらい知能が低いんだろうか

186 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 18:53:07.01 ID:PHpaaMuI0
>>176
人種じゃないみたいだ
世代なんだよ

世界は、ミレニアル世代の「自己顕示欲」が社会を揺るがす時代に突入している
http://wired.jp/2014/10/13/millenial/

ミレニアル世代=1980〜90年代に生まれ、2000年以降に成人となった、
現在の15〜35歳の米国の若者のこと(日本のゆとりさとり世代)

ミレニアル世代はベビーブーマーを凌ぐ過去最大の世代でその特徴は
●物心ついた時からコンピューターがあったデジタル・ネイティブ
●多人種
●リーマンショックの洗礼を受け続けてて立身出世より自分の暮らしの安定と
人との繋がりを大事にする
●政治的に圧倒的にリベラル、つまり民主党支持か第3極支持、
共和党支持でも同性婚支持者が65歳以上の倍も多いなど

187 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 18:55:33.63 ID:R4XmtTAp0
地味な爺さんだな。
これじゃトランプの対抗馬にならんぞ。
マジでトランプが大統領になるのか?
そうなったらネトウヨ的には「ヒャッハーw」なんだろうけど、世界的には。。

188 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 18:56:38.63 ID:q8u+dEmf0
ロクのがいない。
ババア、キチガイ、じじい。

189 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 18:57:03.36 ID:laHi0WbU0
サンダースは大都市のインテリ層に人気ありそう
数的には少ないかな

190 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 19:01:03.84 ID:iJLEIJdk0
小浜が弱い大統領の典型だったから、強さを求められてトランプがなる可能性はそれなりにあると思う。
思っててもいえないようなことを平気で言うから人気は出るんじゃね。

191 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 19:01:30.06 ID:PHpaaMuI0
>>187
主張は過激だよw
支持者に有名エコノミスト170人とか
レッチリとかピンクフロイドのロジャー・ウォーターズなんかもいて
結構幅広いんじゃないかね

192 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 19:01:47.55 ID:OdhABPdc0
クリントンまた駄目か

193 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 19:04:48.85 ID:y0t/3a9t0
レーガンも最初はトランプみたいな扱いだったんだよな
二期目のカーターの圧勝を誰も疑っていなかった
イラン革命が流れを変えた
今年もそういう事態が起きる可能性がある

194 :ドクターEX:2016/01/15(金) 19:07:49.10 ID:rSJgbYuT0
トランプ対サンダースならトランプの勝ちだな。
トランプ大統領マンセー!WWW

195 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 19:13:39.13 ID:9HwbiIHrO
ルビオ勝てないし… テッドクルーズは宗教感半端ない。
ヒラリーは、まだ中国臭疑惑あるし。
トランプはジョーカー。
どうするんだアメリカ?オバマは何が何でも任期中に戦争しない覚悟らしいし。

196 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 19:14:32.73 ID:OU/e0uJ/0
民主党は地味でもいいんですよ。

大統領選ではとっておきの”決め球”があるんですから。共和党では厳しい。

オバマ大統領はもう”ドル金融緩和のエンディングストーリー”に向けていろいろ仕掛けてるからね。

親中派や親韓派ばかりの共和党は後4年は”For USAではない、For Chinaのやばい政党”のままでいてもらうのがベスト。

トランプ氏は良いと思うけどね、共和党の親中派残存勢力がうっとうしいからね。

民主党の”親中派”や”親韓派”は沈黙状態だからね、サンダース氏もそれは分かっているはず。

ベストなのは経験豊富なヒラリー女史ですが、トランプ氏の仕掛けで民主党もかき回されてるね。

サンダース氏は私はまだよく知らない人物でね、何とも言えませんね。

197 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 19:14:50.64 ID:pBwnPmCA0
>>175
アメリカは常に進むからな
従来には留まらない
トランプで決まりだ
エキセントリックな部分は選挙戦に入ったらトーンダウンしたらいいだけ

198 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 19:15:58.04 ID:UHTSraA30
トランプがいいとは思わないが、社会主義者が米国大統領ってのも…

199 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 19:15:58.59 ID:9HwbiIHrO
レーガン時も、評判悪かったが、今や最近の大統領評価ダントツトップ。
トランプ行けるかもな…

200 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 19:18:26.48 ID:g3BHfP7G0
ヒラリー68歳にサンダース氏74歳か。年寄りすぎるな
格差是正とかで支持されてるならロンポールの息子のほうがまだ若いし良いんじゃないの?
今のアメリカに必要な人だと思うけどな

201 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 19:20:06.09 ID:tzkepr9L0
>>200
ポールみたいな原理主義者は、現実との狭間で押しつぶされるだけだろ。

202 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 19:20:30.94 ID:bNUKwl0k0
サンダースの経済政策のほうがまともだが、彼が民主候補ではトランプに負ける

203 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 19:20:56.59 ID:/FBtPfeU0
格差是正とかいうやつは、他人の財布に手を突っ込んで、
それを使っていい格好をしようというクズにしか見えないわ

204 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 19:22:41.35 ID:x+enEjrq0
ヒラリーは出るべきじゃなかった気がする

205 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 19:23:55.68 ID:ohqQjGwj0
トランプ大統領誕生へのカウントダウンが着々と進んでいるようだな

206 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 19:24:23.47 ID:JGI4IlyZ0
>>1
そんな政策取ったら、ますますアメリカに移民が殺到しそう。

207 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 19:26:11.20 ID:xTv7DFwD0
74才じゃ副大統領の人選が問題だな。

208 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 19:26:23.24 ID:g3BHfP7G0
>>201
FRBを批判してるし敵が多すぎて当選する見込みは無いんだけどね
しかし政策自体はアメリカを少しでも健全化するのに必要なことばかり

209 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 19:26:43.64 ID:oLy1+Leq0
>>5
マスコミが全力をもって潰してくれますから

210 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 19:27:42.77 ID:Hi9EYbda0
女が大統領といっても韓国やドイツと一緒じゃない
核ボタンを押すこともできるしヒ

211 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 19:28:46.18 ID:x+enEjrq0
>>208
切ないな

>>209
第4の権力は滅ぼさないと駄目だな

212 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 19:28:51.68 ID:s/vBiqv50
カーネルサンダースとかトランプとか
栗きんとんとか、なんか楽しそう。
パーティっぽい。

213 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 19:29:33.95 ID:fGf056yD0
トランプが大統領になったらモンロー主義と保護貿易をやり出すだろうから日本的にはつらいな

214 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 19:30:09.17 ID:OdhABPdc0
クリントンは最初は勢いがあるんだけど結局失速する
サンダース軍曹は目つきが怖い

215 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 19:30:48.16 ID:7y4hNasi0
米国で「格差是正」なんて出来たら世界終末期だわ

216 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 19:31:17.05 ID:OdhABPdc0
サンダース軍曹を見るとコンバットマーチを思い出す

217 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 19:32:44.13 ID:7oW3a8f20
>>215
ある意味、格差があってこそ、勝者と敗者が存在し、
敗者も努力で勝者に、勝者はうかつな行動や怠惰で敗者にもなりえる

って言う国だったのに社会主義になるの?

そっかー。

218 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 19:32:55.24 ID:dqkOqu7k0
サンダースは共和党とも仲が良くて一番議会を収められる人っていうのは八年前に聞いたことがあるが

年じゃね

サンダースならトランプ勝っちゃったりしてなwww

219 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 19:33:17.00 ID:x+enEjrq0
>>213
でもルーズベルトが出来なかったようにトランプも出来るかな
すぐに戦争おっぱじめそうな気がするぞ

220 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 19:33:18.43 ID:OdhABPdc0
>>200
トランプも70過ぎてるやろ
だとすると、ルビオか

221 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 19:34:18.07 ID:LGnWzZWS0
クリントンでは現地で通用しない
クリンッンーの方がまだ通じる
ちなみにドナルドはダノゥ

222 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 19:34:26.16 ID:a2tGuZHI0
>>211
日本の権力で一番腐ってるのがマスコミだと思う
次が行政
次が政治家
もっとも清廉なのが軍隊

よし軍事政権を作ろう
天下布武じゃ

223 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 19:35:13.76 ID:OdhABPdc0
サンダースは大統領と言うにはスケールが小さい感じ
台湾は葵とか言うのが勝つのが分かってるから面白くないな

224 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 19:36:44.58 ID:OdhABPdc0
トランプと今接戦してるの何とか言ったね
カナダ生まれの
この人になりそうな気がする
大統領みたいな顔してるし

225 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 19:36:58.30 ID:PHpaaMuI0
>>217
んだよ。アメリカン・ドリームが上手く機能したくなったんだよ。
才能と努力で底辺から成功者になれるって国じゃなくなった。
共和党主流派も民主党主流派(サンダースは非主流派)も
既得権益層を守るのに必死なことがバレて、栗きんとんも共和党も失速。

226 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 19:37:14.97 ID:pBwnPmCA0
>>213
それでも共和党だからな
党としては民主党の方が日本にきつい

227 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 19:37:18.72 ID:KFw1a0Jp0
>>223
台湾の女性総統候補?馬よりマシだとは思うけど
あいつも信用ならんのだよな

228 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 19:38:08.94 ID:x+enEjrq0
台湾は独立派の連中が頑張ってほしいわ

229 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 19:38:24.36 ID:PHpaaMuI0
>>224
逆だと思う。一昨日までスノーデン兄貴が告発した監視体制に反対してたのに、
急に支持に回ったのは、票が足りないからだろうよ

230 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 19:39:15.13 ID:PHpaaMuI0
>>226
日本政府やアメポチ野党にだろ?いい事じゃないか。

231 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 19:40:28.74 ID:OdhABPdc0
テッドクルーズじゃなくてトムクルーズなら大統領なれるんじゃね
レーガンでさえなれたんだから

232 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 19:41:01.21 ID:wUwAEtu50
今日、グアテマラでコメディアンが大統領になったからなw 就任演説がCNNとかで流れてたんで見たが
直ぐに駄目だと分かるわ。終わってる。まだマシだと思わなきゃなw

233 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 19:42:30.11 ID:OdhABPdc0
>>232
グアテマラだからなんだって良いよ

234 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 19:42:58.82 ID:x+enEjrq0
>>232
どこでもタレントや芸能人がトップになったらいかんのね
そういえばレーガンも俳優だったか

235 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 19:43:50.17 ID:OdhABPdc0
レーガンはリンカーン以上に評価されてる
というか歴代大統領で最高の評価

236 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 19:44:51.99 ID:PHpaaMuI0
>>165
>話す内容が暗すぎ。

ペテン師じゃないってことかと?
トランプは衆愚政治のエキスみたいだ
トランプ支持者はあまり知的レベルが高くないのがわかっている

237 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 19:45:40.96 ID:OdhABPdc0
>>236
顔見たら分かるよね
みんなアホみたいな顔してる

238 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 19:45:52.48 ID:KFw1a0Jp0
レーガンとトランプって言うと
バック・トゥ・ザ・フューチャー思い出す

239 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 19:46:50.64 ID:pBwnPmCA0
>>230
意味が解らん
書き直せ
アホ

240 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 19:47:47.21 ID:x+enEjrq0
>>235
歴代一位はルーズベルトじゃないの?

241 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 19:49:28.12 ID:pBwnPmCA0
>>236
愚集政治が悪いと言うなら選挙は廃止すべき

242 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 19:49:31.31 ID:PHpaaMuI0
>>239
トランプじゃちょっと変わるだけってことw
それくらいが怖くなくていいんでしょ?
あと日本には冷淡になると思うよ(期待してると泣くぞw)

243 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 19:49:34.02 ID:Vwo939KM0
メルケルみてると米国民も思うところがあるんだろうな

244 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 19:50:40.07 ID:PHpaaMuI0
>>241
違う。民主主義は有権者の知的レベルが試されるってこと。
廃止しかないと思うのは、自分のレベルによほど自信がないか怠け者だからだろう。

245 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 19:51:40.01 ID:x+enEjrq0
>>243
あんな売国奴見てたら誰だって女性候補は信用したくないよ

246 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 19:52:37.09 ID:UnXD759w0
>>203
金持ちに金を集めて使ってもらってそれが経済全体を押し上げて、低所得者もそのおこぼれに
あずかれるというレーガノミクス、トリクルダウンは2013年に
OECD、IMFが報告書を出して「トリクルダウンは起こらなかった」と結論を出している
共和党でも新自由主義を訴えるには厳しい状況
さらにブッシュ政権はイラク戦争に乗り出してしまって悪いイメージが米に張り付いている
結局、金使う人って若くて先行きにとりあえず心配の無い世代で、金の無い人たちに再分配することで
金持ちがそこに目をつけた者が儲けるんだよ
日本も若者が自動車、オーディオ、ゲーム機、パソコン、スマホと時代とともに興味の変遷はあったが
そこで良い製品を出した企業が勝利していっただろ
最初に非正規雇用とか消費税とか若者から金を奪って、企業減税とかバカのやること
お前みたいなのがクズなんだよ

247 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 19:52:50.70 ID:wUwAEtu50
>>234
グアテマラ事情は分からないが、あんな感情を露わにした演説も無いわ。更に混乱しそうだw
トランプ氏はビジネスマンとしては超優秀だし、数々のスキャンダルでマスコミ対応にも慣れてる。叩かれ慣れてるから
対抗馬も叩きようが無いw ある意味、アメリカらしい候補なのかもしれんな。オバマみたいに地味に市民活動してました
ってのも胡散臭いから、こういう大統領も良いのかもしれん。

248 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 19:53:35.05 ID:faDpDqId0
この人が大統領になったら日本は低福祉国家って言われるな
子供の貧困率は先進国トップクラスだし
公立大学の授業料大幅アップ目指してる
最近経済急成長してる国や幸福度の高い国って公立大学無償が多いよね

249 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 19:54:45.64 ID:pBwnPmCA0
>>242
泣くか?
おれとしてはトランプが中国や北朝鮮を押して拉致被害者が帰ってくるのに期待してるんだが

250 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 19:56:53.07 ID:3Ct7bfrY0
>>1
社会主義=りべラルなのか

251 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 19:57:17.87 ID:PHpaaMuI0
>>249
なんでビジネスマンとして大成功したトランプが、チャイナマネーを敵に回せると思うか不思議
北朝鮮は、もし拉致被害者が帰ってこない理由の背景に中国の息がかかってることがなければ、
大丈夫かもしれないけど
ただ、原則的?に考えると、帰国=北朝鮮弱体化なので、中国にメリットは有るんだろうか

252 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 19:57:25.17 ID:pBwnPmCA0
>>244
選挙で人気が出ている候補を愚集政治家だと非難するのは
知的レベルが低くて自分のレベルによほど自信がないか怠け者の候補者だけどなw

253 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 20:01:06.86 ID:pBwnPmCA0
>>251
ビジネスで成功したから中国に従うと言う考えがどうして出来るか不思議
伊藤忠のように積極的に中国でビジネスをしたいがために元社長が中国に尻尾を振ることは有り得ても

254 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 20:02:23.98 ID:fGf056yD0
町山智浩がティーパーティーの集会に行ったら中年層が多くて、ウォール街を占拠しろ運動には若年層が多かったって言ってたな あっちも日本と同じような世代間格差や対立があるのかね

255 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 20:02:24.99 ID:a2tGuZHI0
>>251
チャイナマネーなんてあと数年で枯渇するだろw
日本のバブルの10倍近く過剰投資してるっぽいぞ
そのすべてが不良債権化w

256 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 20:03:28.06 ID:PHpaaMuI0
>>252
ってか共和党が衆愚化し、民主党がその逆になってるんだよ
候補者見れば解るでしょ
サンダースの弱点は不法移民合法化で、
移民問題をどの程度まで有権者が経済問題より重視するかにかかってるんだろうね

257 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 20:05:02.32 ID:PHpaaMuI0
>>253
従いはしなくても強硬姿勢は取りにくいんじゃない?
トランプのビジネスの詳細知らないからアレだけど、
不動産業なら相当中国人投資家の世話になってるはずなんで

258 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 20:06:19.84 ID:BlP/4Nl20
最大2期8年やることを考えると74歳での大統領就任は心許ないな

259 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 20:06:51.02 ID:rWtA9hUI0
>>46
メルケルの二の舞が目に見えてる

260 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 20:07:20.06 ID:asQhzVYg0
クリントンは黒すぎだから
サンダースだろうな

とてもスキャンダラスに耐えられるとは思えん

261 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 20:07:33.90 ID:pBwnPmCA0
>>256
大統領選挙に黒人が大統領になる映画に乗じて実際に黒人を出す民主党のどこが愚集政治じゃないんだよw

262 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 20:07:45.29 ID:07nMwdVm0
>>248
しかもそれらの国の教育モデルは
かつて勢いが有った頃の日本だからなあ
世界が日本の強さは教育に有ると分析して
それを真似て改良したシステムにしてるのに
日本はドンドン改悪していく
アホですかと

263 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 20:09:42.50 ID:pBwnPmCA0
>>257
大統領になったらもうビジネスはする必要も機会もないんだから
中国に気兼ねするメリットなんてない
大統領としてデメリットの方が大きい

264 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 20:11:53.79 ID:PHpaaMuI0
これ面白いな、去年9月の記事

予備選では、なぜ極端な候補が先行するのか
http://www.newsweekjapan.jp/reizei/2015/09/post-768.php

「実現の可能性に根拠がないこと、他の人が言わないような単純な極論を主張して
「スッキリ」させてくれるという点では、右派のトランプ候補、左派のサンダース候補は「双璧」であり、
正に左右対称と言っていいと思います。」

記事の最後に「最初に極端で非現実的な候補がパッと先行して、やがて本格的な候補が出てくる方が
健全な選挙戦と言えるでしょう。その意味では民主党も共和党も、本格候補たちが出揃って巻き返して来る
「予備戦第2章」のスタートが待たれます。」

もう4ヶ月も経って、予備選まで2週間しかないのに、
トランプは勢いを維持、サンダースは勢いを増してるって

265 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 20:12:56.78 ID:PHpaaMuI0
>>263
>大統領になったらもうビジネスはする必要も機会もないんだから

え?「トップセールス」って聞いたことない?
あと中国とアメリカは経済面ではパートナー。

266 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 20:16:31.72 ID:wUwAEtu50
グアテマラの元芸人大統領は綺麗ごとばかり並べて善人を演じてるのが直ぐ分かる。最初は良いが、直ぐに腐るだろうなw
トランプ氏は、もとから善人を演じてない。今までもマスコミの格好の餌食。それを潜り抜けて来たがために、むしろクリーン
に見える不思議。タフで強いアメリカの復活という意味では、トランプ氏は適役だとアメリカ人が思うのは分かる。いやぁ、
この人ほど色んな意味でタフな人はいないw

267 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 20:19:23.54 ID:pBwnPmCA0
>>265
それなら国の大統領や首相はいっさい他国を非難したり出来ないことになるが?
現在アメリカが南沙諸島でB52を飛ばして中国に嫌がらせをしているのなんかおれは幻を見ているのか?w

268 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 20:21:43.20 ID:PHpaaMuI0
>>267
だからーそれ経済案件じゃない
覇権を争ってるだけ

269 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 20:24:09.24 ID:PHpaaMuI0
こういう賭けサイトが自腹切る人の予測な分、信用度が高いかもしれない?
http://predictwise.com/politics/2016-president-winner/

270 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 20:24:51.64 ID:fGf056yD0
>>264
極論言う候補がここにきても全然支持を落とさないのはそれほどまでにアメリカに閉塞感が漂ってるってことなんだろうな

271 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 20:26:09.18 ID:Mn4hYZWo0
サンダースVSトランプなら無所属候補が当選するかもな

272 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 20:27:51.90 ID:KFw1a0Jp0
>>271
ブルームバーグが無所属で出たりして

273 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 20:28:17.65 ID:KFw1a0Jp0
ってサンダースもブルームバーグもユダヤなのか

274 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 20:28:48.31 ID:asQhzVYg0
クリントンは終わりらしいw
サンダースvsトランプ
夢の対決だなww

275 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 20:30:22.22 ID:ZzxWVrWZ0
>>5は頭がおかしい。

276 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 20:31:17.14 ID:5MoaI7r50
ヒラリーのメール問題ってそんな大事には聞こえないけどけっこう大事だったみたいね

277 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 20:32:55.53 ID:pBwnPmCA0
>>268
その覇権(等)の問題に関係の無い経済を持ち出してきたのはお前だろ
だから関係ないという例に出したのが>>267なんだが
お前理解力低いなw

278 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 20:34:59.60 ID:feKcp2QN0
サンダースって元軍曹?

279 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 20:35:19.34 ID:PHpaaMuI0
>>277
最初から経済問題を軸に話してるけど?

280 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 20:37:22.45 ID:pBwnPmCA0
>>276
前回ミソつけてるからだろ
メールはそんなに重要じゃない
ヒラリーも意外とたいしたこと無いんだな、一旦捨てたものを拾うほどじゃないと思わせる程度
むしろこのい8年でヒラリーの大統領になりたいという私欲が見えてきたことの方が嫌われてると思う

281 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 20:38:16.34 ID:Kq4WMBQp0
格差是正は正義。
正義は必ず勝つとは限らないが、長期的には勝つ傾向。
今回は如何に?

282 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 20:40:37.27 ID:pBwnPmCA0
>>276
だからあ
その最初のお前の経済の話に対しておれは覇権(等)の問題はそれとは関係ないと言ってるんだろ
お前何がこの議論の論点か把握できて無いのか?

283 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 20:42:21.15 ID:L7Jta65d0
アメリカが社会主義国家になるのかあ
世の中変われば変わるものよ

284 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 20:43:07.64 ID:PHpaaMuI0
>>282
南シナ海問題は経済戦争というより中国の覇権拡大を阻止したいから
別に資源ルートが絶たれようとアメリカは困らない

285 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 20:43:44.13 ID:PHpaaMuI0
>>283
でも、米国憲法を読むと、元からメンタルは社会主義的なところも色濃くあるよ

286 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 20:45:01.32 ID:4XHtr9jO0
>>32
このレスを探しに来たらやっぱりあったww

287 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 20:45:21.80 ID:8t2QVHRT0
齢74は流石にキツイだろ

288 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 20:45:55.03 ID:wUwAEtu50
サンダースだと勝てんだろw ヒラリーだと、まだ分からん。有権者の半分は女だからなw

289 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 20:48:11.15 ID:OdhABPdc0
>>278
サンダース軍曹を知らないの
鬼軍曹
オレはテッドクルーズだ大統領になると思うよ

290 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 20:48:25.70 ID:B2A4tftd0
サンダースの外交面での発言って
「私は米国が再びイラク戦争のような泥沼に陥らないように
 あらゆる手を尽くす」
ぐらいなんだが、オバマ以上に引きこもりそう
中国にとって、サンダースは理想的な大統領かもしれない
トランプは中国にとって悪夢だが

291 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 20:49:41.80 ID:pBwnPmCA0
>>284
それがどうした
それがおれの言った何を否定できると思ってるんだ?
話がどんどんと離れて行ってるぞ
元へ戻れ
ここからやり直しw

>>251
ビジネスで成功したから中国に従うと言う考えがどうして出来るか不思議
伊藤忠のように積極的に中国でビジネスをしたいがために元社長が中国に尻尾を振ることは有り得ても

292 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 20:49:59.78 ID:asQhzVYg0
>>288
ヒラリーは
支持率追いつかれている上
いろいろ問題ありすぎて
無理っぽいよ

293 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 20:50:08.38 ID:smXlNbkk0
賑やかし?

294 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 20:51:34.88 ID:wUwAEtu50
カナダ生まれのテッド・クルーズは大統領になれるの?

295 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 20:51:54.13 ID:pBwnPmCA0
ヒラリーはもういいな
だいたいダンナの七光りだろw
その賞味期限は8年まえに切れてる

296 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 20:52:58.39 ID:PHpaaMuI0
しかし、アメリカでも「史上初の大統領選」って言われてるだけあるな
まさに歴史上起こり得なかったことが起こってるわけで>>264

297 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 20:55:59.19 ID:JGI4IlyZ0
>>267
一度だけ飛ばしたみたいだね。

アメリカはアメリカで、アメリカの利益のために動いてるだけで。

アメリカ様が日本のためとか正義のために働いてくれるとか幻想を持たない方が良いよ。

中国がアメリカにとって美味しいパートナーであり続ければ、
日本みたいな衰退国家なんて無視して、尖閣も南シナ海も目をつぶり続けるよ。
それはアメリカに限らずどんな国でもね。

298 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 20:57:41.08 ID:TaeimquG0
社会主義者 バーニー・サンダース大統領 
ネトウヨにとっては悪夢だな
安倍なんか即お払い箱だぞww

299 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 20:58:36.73 ID:pBwnPmCA0
>>297
お前こそ日本がアメリカに見捨てられると言う幻想は持たない方がいいな

300 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 20:59:16.79 ID:JGI4IlyZ0
>>292
「女性初の大統領」っていう売り文句だけで、中身は何もない人だからな。

アメリカ人もそういうのはオバマで懲りてるだろう。

301 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 20:59:24.59 ID:YKQtIl7I0
てか本名はヴィック・モローだろ

302 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:00:02.70 ID:PHpaaMuI0
>>297
どうも>>267はサポ脳のようなので何を言っても無駄かと、、
自分の幻想が破れるくらいなら現実から目を背けたほうがマシ、ってメンタルだから

結果的に慰安婦合意とかで(勝手に)裏切られたと感じるんだけどね
客観的な存在ではない、自分の中の理想の安倍総理が居る、そして自分の作ったその虚像に裏切られる

303 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:00:16.35 ID:MzTslzW30
>>290
トランプだって「イラクのフセイン大統領やリビアのカダフィ大佐が打倒されていなければ、
中東情勢はより安定していただろう」と言うような言い方で孤立主義の影響があるんだが
イラク戦争でアメリカに厭戦気分が蔓延してしまった以上もう早くても10年以上は
世界の警察官たるアメリカには戻らない

304 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:00:25.12 ID:OdhABPdc0
>>297
>アメリカ様が日本のためとか正義のために働いてくれるとか幻想を持たない方が良いよ。
それはそうだね
だから日本は核武装したいんだけどアメリカがさせない
つまり日本は第2次大戦で終わっちゃった

305 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:00:31.01 ID:KFw1a0Jp0
>>292
けどヒラリーって大統領候補の中では一番無難な気がする

306 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:01:36.51 ID:JGI4IlyZ0
>>299
なんで日本はアメリカに特別扱いしてもらえると盲信出来るの?

307 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:03:47.43 ID:pBwnPmCA0
>>302
馬鹿が議論について来られなくなって必死で悪口を言い始めたかw
しかもアホ仲間に頼ってw 負け犬なんだよお前はw
慰安婦がどうとか安倍がとか
これまた関係ない話を喚いて
妄想自己満足で自分を慰めるモードに入ったじゃねえかよ
アホ丸出し
www

308 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:05:29.67 ID:P/3+P7Uc0
https://www.youtube.com/watch?v=Mr1KJR5UZjM

サンダース爺さんのスピーチ
心打たれる
竹中とか柳井とかには全く響かないだろうが
95%には響く

309 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:05:49.23 ID:PHpaaMuI0
>>307
解った解った。ガラスのハートを傷つけてしまったな、ごめんね。

310 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:05:56.79 ID:MzTslzW30
>>299
アメリカ政界の動きを見て10年前より孤立主義の色が薄くなったと思えるのか?
どうしても日本側の日米同盟関連の政策を考慮に入れてしまうのは分かるが
アメリカが自分勝手に孤立主義へと走ると言う要素を見落としている

311 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:06:05.97 ID:pBwnPmCA0
>>306
なんで今の世界の中での日米関係を無視できるんだ?
何も見えて無いのか?
盲人か?

312 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:06:06.68 ID:rixIR+so0
>>307
つ鏡

313 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:07:25.00 ID:aYfSAyml0
ユダヤ系か。馬鹿じゃないのは確か。

314 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:07:44.61 ID:fGf056yD0
トランプってイラク戦争開戦にも当初から反対してたみたいだし、逆にリベラルホークのヒラリーの方が外交タカ派なんじゃないか

315 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:08:01.93 ID:PHpaaMuI0
もうアメリカが「アジアで最重要のパートナーは中国」と公言して憚らなくなってるしね。

316 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:08:25.10 ID:MzTslzW30
>>311
それはアメリカ国民が日本国民から見た基準で常に合理的な判断をすると言う前提条件の世界でだけだ
トランプやサンダース候補が躍進するようなアメリカにはその条件が崩れ始めている

317 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:08:44.63 ID:aYfSAyml0
ヒラリーは理屈がしっかりしてるよね。

318 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:09:01.22 ID:pBwnPmCA0
>>309
傷つけられて議論が出来なくなり涙目で悪口を喚きだした負け犬が
自分のことを言ってるのかよ
お前の辛さ苦しさが良く出ているな
馬鹿を叩いて泣き喚かせるのもまた面白い
www

319 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:11:16.38 ID:pBwnPmCA0
>>312
サポ脳だの慰安婦だの安倍だの言って関係の無いことを言い始めたのはどっちかに認識も出来ないのかw
アホ

320 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:11:29.15 ID:YqvkE0990
>>317
世界情勢が彼女の描いたシナリオ通りになればねw

問題はそこなんだよな

321 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:11:38.95 ID:DgdfAhWa0
>>2
大佐じゃねーの?

322 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:12:33.54 ID:mYCaXA1M0
サンダースVSトランプなら

トランプの勝ち目出てきたな
中道より右の奴が全員トランプに投票するよ

民主党がクリントンなら勝ち目はないだけにトランプにはチャンスだ

石原慎太郎と志位和夫の一騎打ちみたいだぜ

323 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:12:42.82 ID:wUwAEtu50
サンダースって、年老いたオバマだな。こんなに年老いて尚お花畑脳なのが凄い。

324 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:13:34.40 ID:pBwnPmCA0
>>310
安全保障関係において日米関係は薄くなるどころか濃くなってるだろ
アメリカは孤立主義に走りきれるものではない
そうでないからこそアメリカが持ってるんだからな

325 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:13:53.89 ID:PHpaaMuI0
>>322
>>264なんでわからん

326 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:14:09.70 ID:OU/e0uJ/0
アメリカの利益の為って、中国人や朝鮮人のようなスカベンジャー人類の利益とは意味が違うんだけどね。

というか、原始人の利益と言ったら金だけですが、アメリカはFRBがドルを刷れる国だから、

その時点で原始人の利益なんて必要ないんですよ。

それが理解できないのがスカベンジャー人類や知性的原始人でね。

327 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:15:03.97 ID:PHpaaMuI0
>>324
消費税30%になってもいい?


たぶん「はあ?なんの関係があるんだ?」って答えるに1億ガバス

328 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:15:31.66 ID:nn+HQUZ50
>>275
おまえは顔がおかしい

329 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:15:57.54 ID:pBwnPmCA0
>>316
日本の判断のみが合理性を維持してアメリカは合理性を維持できないと思うのは根本的な間違い

330 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:16:33.32 ID:5wZZETf20
格差はアメリカの代名詞だろ
無くしてどうする

331 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:16:45.56 ID:aYfSAyml0
サンダースはユダヤ人だね。この人の中東ユダヤ政策が知りたい。

332 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:16:46.35 ID:YqvkE0990
>>326
アメリカの狙いは覇権維持だけだからね・・
権力さえ手にあれば何でもどうにでも出来る

でも邪魔なのは中国だろうな・・

アメリカはそのうち日本は中国の属国になると読んでると思うわ

333 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:17:27.47 ID:B2A4tftd0
>>303
議員はオバマを弱腰と非難して対中強硬派ばかりだった気がするが
あれってなんだったんだろうねぇ

334 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:17:43.58 ID:PHpaaMuI0
>>331
完全な無神論者だとは言ってるな

335 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:18:06.09 ID:pBwnPmCA0
>>322
トランプは大統領戦になったら態度を変えるぞ
同じ主張をもっと理論的にするようになる

336 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:18:44.95 ID:5YGkqyGP0
日本的にはクルーズになるのが無難だけど
今の米はメキシコ系と中韓系多いからどうなるかなぁ
最近ガンガン売国してる日本政府とヒラリーあたりが合わさると絶望的な事になるわな

337 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:19:51.16 ID:5wZZETf20
ババァをつぶせ!!
アメリカ人も実際は女性大統領を望んでいないんだろ

338 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:20:02.79 ID:ueRiAADl0
バーニー・サンダースが仮に大統領になれば
アメリカ建国以来初のユダヤ系&生粋左翼の大統領となる これ豆

339 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:20:26.06 ID:pBwnPmCA0
>>327
自分が関係の無いことを言ってるのを自覚しているのが笑えるな
なかなか賢い馬鹿だw
議論に負けて泣き喚く負け犬w

340 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:20:58.60 ID:OU/e0uJ/0
アメリカが覇権主義?w アメリカは知性主義ですよw

だから共和党もトランプ氏独走なんですw

好戦的で覇権主義の”スカベンジャー国家”なのは中国と朝鮮ですw

スカベンジャー人類が幹部にうじゃうじゃいるから仕方ないがねw

中国共産党や朝鮮李氏一族は、アメリカのダストボックスでゴミを漁るクマと一緒w

ロシアはグリズリーとよばれているが、中国はスカベンジャーアニマルを例えに使うべきだねw

341 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:21:11.46 ID:PHpaaMuI0
>>336
あ、思い出したんで貼っとく

メキシコ系アメリカ人はキューバ系候補者に投票しない
‘He’s Cuban. I’m Mexican.’: Can Rubio and Cruz connect with Latino voters?

「8割のメキシコ系アメリカ人はキューバ系が好きではない。」キューバ系アメリカ人のセルジオ・ペレス氏

だからもし共和党がクルーズかルビオを候補にしたらそのリスクは?
白人票よりメキシコ系アメリカ人票をより多く失う。

トランプを除きクルーズとルビオ(共にキューバ系)がNo2と3のようだけど、
大半のラテン系アメリカ人はメキシコ系であり、多くがキューバ系が好きではない。
Outside of trump cruz & rubio seem #2 & 3.
But most US Latinos are Mexicans & many do not like Cubans

https://www.washingtonpost.com/politics/2016/01/10/32d20f8e-b4bc-11e5-a842-0feb51d1d124_story.html?postshare=9671452521314178&tid=ss_tw

342 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:22:27.80 ID:YqvkE0990
次の大統領が東京五輪開催時の大統領になるんだよな

無茶苦茶にしてやろうと思えばw

343 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:22:49.63 ID:GAqgfGsB0
日本からしたらヒラリーは最悪だから
これは良いことだな

344 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:24:30.88 ID:OU/e0uJ/0
>>341
この大事な時期に”キューバ系”とか頭がおかしいんでしょうね、共和党のブレーンは。

ソ連サイドにいた国家の移民なんて信用できるワケがないからね。

共和党は完全に壊れてますね、トランプ氏で建て直せればいいけどね。

345 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:25:29.18 ID:aYfSAyml0
>>334
不可知論者って書いてあった。神はいるともいないともいえないみたいな。現実主義者かな。

346 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:26:03.52 ID:+eTT6QAQ0
もうちょっと若い候補はいないんだろか?
クリントン(68)、サンダース(74)て
共和党の方はトランプとか言ってるし

347 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:26:31.44 ID:aYfSAyml0
ヒラリーは安部とも相性悪く無さげだけどな。

348 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:26:39.85 ID:tzkepr9L0
>>344
カストロの圧政を逃れ、資本主義陣営に身を投じた人達だから、信用出来ないってこともない。

349 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:26:47.97 ID:OU/e0uJ/0
日本からしたらヒラリー女史は最悪?w

なりすまし朝鮮人にとって最悪なんでしょ?w

もう詰んでるんだって何度説明したら分かるかね?

次のアメリカの大統領は誰がやろうが”対中強硬派”で揺らぎません。

やっと知性主義から乞食を排除できるね。というか、竹中はもう日本から出て行ったか?

350 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:27:17.95 ID:Ard7VCME0
本来の意味でのリベラルだな
どっかの反日クズの隠れ蓑とは違うやつ

351 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:27:40.88 ID:asQhzVYg0
>>331
人種は関係ない
これまでのシステムに従順か否か
これだけ

富裕層批判に徹しているサンダースは
人種関係なく改革側だよ

ぶっちゃけ、ブッシュとヒラリーでなければいい
これはそういう選挙

352 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:27:47.15 ID:PHpaaMuI0
>>345
そうだったか、トン。

ヒラリーとどっちがより現実主義者なんだろうな

353 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:28:52.94 ID:MzTslzW30
>>344
保守政党たる共和党のW・ブッシュがイラク戦争と言う戦う民主主義的なリベラル丸出しの戦争をやってしまったから壊れた
トランプは壊れた製品から出てくるノイズみたいなもんでしょう
だいたいアメリカの保守とは何なのだ!

354 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:28:53.28 ID:YcxKCX+B0
狂った阪神ファンに川に投げ捨てられるぞw

355 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:30:14.95 ID:9HwbiIHrO
問題は、オバマ自由にして良いよタイム…
オバマは任期中には戦争しない覚悟らしい…
中国はもう勝負しないと国が持たない。戦って滅びるか飢えて滅びるかバクチ撃ってくる可能性ある。

356 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:30:30.12 ID:vGxfFMQz0
有力候補が高齢者ばっかりやな

357 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:30:49.06 ID:wUwAEtu50
ブッシュ家の最終兵器ジェブは駄目でしたw 共和党にとっては、ヒラリーよりもサンダースの方が
戦いやすいだろうな。民主党にとっては、分からんw サンダースの方が主張が明確だが、中道に
走るならヒラリーだな。

358 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:31:11.57 ID:wNarUUl10
トランプの一発の可能性が出てきたね

359 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:33:33.05 ID:9HwbiIHrO
いがいとヒラリー駄目なんだな…
混戦…

360 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:33:52.13 ID:+dedqRfq0
>>53
保守のアイドル稲田朋美タンは?

361 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:34:11.47 ID:PHpaaMuI0
>>358
白人人口が減ってるから分からん

362 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:34:53.51 ID:GJKQPCemO
>>337
米帝初の…
苦ァ大統領:小浜←今
女性大統領:平利←?
移民大統領:???

トランプ米帝は観てみたいw

363 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:35:35.93 ID:pBwnPmCA0
>>361
だな
アメリカはオバマのときに既に分水嶺を越えてるかもな

364 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:35:50.37 ID:JGI4IlyZ0
>>346
任期全う出来ずに死にそうだよな。
アメリカも人材不足なのかね。

365 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:36:07.00 ID:9HwbiIHrO
いいから早よ決めれ!
世界の警察官宣言しろ!

366 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:37:06.18 ID:GJKQPCemO
>>348
そのカストロ同志が故意に放った「草」だったら笑うw

367 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:39:06.93 ID:9HwbiIHrO
ブッシュ弟以外みんな香ばしいじゃないか?
なんでブッシュは脱落したんだ?
テッドクルーズなんてキリスト教原理主義じゃねぇか!

368 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:40:49.63 ID:9HwbiIHrO
戦争はしないと宣言しなかったら誰でも良いわ。

369 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:41:02.63 ID:PHpaaMuI0
>>367
他スレからコピペ

618 1 名前: 名無しさん@1周年 Mail: 投稿日: 2016/01/14(木) 19:22:47.26 ID: ccRp3nnQ0
>>611
人気無い理由はこれ

ジェブが振るわないのは兄ブッシュの影響もあるけど、いい意味で共和党らしいからじゃないかね?
トランプは過激な主張が目立つけど支持されてるのはウォール街批判も含めて民主党以上に左寄りな発言の部分だと思う
(保守()が期待するほど中国批判で受けてるわけじゃない)
ジェブはパパブッシュから兄より期待されてたほどの生粋の共和党エリートだから、
左に方向転換できない

619 名前: 名無しさん@1周年 Mail: 投稿日: 2016/01/14(木) 19:24:11.72 ID: ccRp3nnQ0
前回の負けでかなり辛辣な分析がなされた「検死解剖」とも言われた報告書がある
それを基にこの4年で対策を練りに練って共和党重鎮たちが擁立した候補がジェブw

大統領選で敗北原因となった女性、マイノリティ票を取り込むはずが
それらに最も支持されないトランプがトップで重鎮たちは頭を抱えてるw
今回を捨てても次の4年後も回復は無理な可能性すらあるほどに、共和党は崩壊状態

370 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:42:22.04 ID:aYfSAyml0
>>351
いや、イスラエルのキブツという組織出身だから関係あるよ。

371 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:42:43.48 ID:sdQxBjDM0
サンダース軍曹、頑張れ!

372 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:43:44.39 ID:ueRiAADl0
>>346
そこが共和党候補者の強み

373 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:45:05.46 ID:j/qmzETF0
年寄りばかりだな

374 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:45:56.35 ID:wUwAEtu50
昨晩の討論会を見る限り、ジェブは終わったな。テッドはキリスト教保守過ぎだし、意外にバランス感覚あるのがトランプ。
ルビオは存在感が更に薄れ。このままトランプ独走で予備選入ると、このままサンダースかヒラリーと激突じゃないかね。

375 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:46:09.98 ID:TA6qTS+80
http://girls-und-panzer.affvictory7.net/_src/sc738/WS0000202028329.JPG

376 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:47:12.09 ID:PHpaaMuI0
>>372
ただ、若いということは未来があり今じゃなくていいことでもある
若い国家アメリカが成熟期に入り、若ければいいという価値観に
転換が起こってるかもしれない

377 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:48:33.13 ID:MzTslzW30
>>369
結局共和党にとっての保守が何だか分からなくなってるんじゃないの
党員によってバラバラになっちゃってるとか

378 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:51:56.43 ID:PHpaaMuI0
>>377
てか党本流が支持者のニーズに答えられなくなってるんだね
もしかすると「頭ではこうすればいいと分かってるがしがらみが酷すぎて、、」ってことかもしれない

379 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:53:56.59 ID:ueRiAADl0
>>376
まあでもアメリカは自国大統領に強いイメージを求めてるから
テッド-・クルーズやマルコ・ルビオなんかは強さと若さを兼ね備えてるから良いと思う

俺個人としてはランド・ポールにもうちょっと頑張って貰いたい

380 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:54:03.76 ID:wUwAEtu50
>>377
そこなんだよね。クルーズが、リベラルなニューヨークがどうので本当の保守じゃないとトランプを攻撃したが
逆襲されて、むしろクルーズにとって痛い失点になってしまった。討論後も、そのことについてトランプから
批判される有様。

381 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:54:50.57 ID:OcOT8f0j0
日本のミンス党みたいな政策だな

382 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:55:59.25 ID:MzTslzW30
>>378
なるほど
支持者に対して候補者をお出しすると言う観点からすると確かにひでえなw
党員が一致できる何かがあれば自然とまともなものが出てきそうだけどね

383 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:56:42.48 ID:PHpaaMuI0
>>379
ランド・ポールには頑張って欲しかったが少なくとも今回は無理な支持率だね
ってか、マニア受けするけど大統領はムリかなあ、、
親父みたいに若者の支持を集めてる感じもしないし

384 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:57:03.95 ID:OU/e0uJ/0
アメリカが若いって、何を言ってるの?

アメリカは知性主義ですよ、昔から。

第二次世界大戦では”大日本帝国は12歳の子供”とマッカーサーも言ってたでしょ?

自分よがりな視点でアメリカを語るなんて失礼ですよw

385 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:57:48.66 ID:ueRiAADl0
>>383
確かに

386 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:57:56.63 ID:WurSil/F0
後の第二次南北戦争なるとはこの時誰も思わなかった

387 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 21:58:42.01 ID:PHpaaMuI0
>>384
?意味不明なつっこみ
若いと知性がなく年寄りは知性があるってのは?
儒教的価値観では?

388 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 22:00:11.70 ID:a1FIWlR20
>>384
アメブロのDQNってなんでいつも空行いれるの?空行いれないと死ぬ病気なの?

389 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 22:01:44.25 ID:XAeVg+Af0
これで本選は
まさかの極左vs極右になるのか
胸熱だなw

390 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 22:01:54.18 ID:mjLLUh4h0
格差是正って完全に『ユダヤの道具』使用してるじゃん

391 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 22:02:23.36 ID:wUwAEtu50
ジェブが本命のはずだったかもしれんが、昨晩は今までにないほど弱々しかった。トランプに軽くあしらわれていた。
一時勢いのあったカーソンも弱々しかった。結局、何があっても勢いが衰えないトランプじゃないかね。

392 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 22:04:15.14 ID:ueRiAADl0
トランプみたいな政治未経験のおじさんが指名候補に選ばれる訳がない

君らアメリカ人を馬鹿にしすぎ

393 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 22:04:40.24 ID:aYfSAyml0
労働シオニストの理想主義者だ。

394 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 22:05:03.20 ID:WurSil/F0
法人税と累進課税が高い時代がアメリカ黄金期だった

395 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 22:05:24.41 ID:MzTslzW30
左派政党において最左派の候補が若い党員の支持で伸びる構図はイギリス労働党のコービン当選を想わせるな
あり得るかサンダース

396 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 22:05:32.78 ID:PHpaaMuI0
>>392
でも選ばないと民主党に負けるというジレンマw

397 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 22:05:39.06 ID:GJKQPCemO
誰が大統領になるにせよ、メリケンはラオウで居続けるべし。
日本はトキを目指すべし。

肝心のケンシロウは何処に…。ジャギやアミバはそこかしこに居るがw

398 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 22:05:40.12 ID:Msr+njW30
ガンダムのOVAに出てきそう

399 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 22:06:39.54 ID:4ASYRDVj0
クロの後釜に女はリスキーとは言え
(74)はさすがに齢が行き過ぎだな

400 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 22:06:48.25 ID:GzyX4CNc0
サンダースが民主の候補だと、トランプになるな

401 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 22:07:20.85 ID:pqZe8Q5E0
格差是正だって
以前だったらアメリカンドリームとはそういうもので一笑に付されてたフレーズな気がする
それが普通にうけいられてるとはアメリカ行き詰まってんなー

402 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 22:08:42.30 ID:+irhVaBj0
↑ヘンリー少佐が一言

403 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 22:11:24.33 ID:wUwAEtu50
共和党にとって最大の悪夢は、共和党候補の席を得られなかったトランプ氏が本戦を最後まで
戦ってしまうこと。こうなると、保守票が割れて確実に勝てない。昨晩は、トランプ氏の過激な発言
や態度に対してジェブが相当批判していたが、全く動じる様子も無し。寧ろ、一貫性を強調して
いたw

404 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 22:11:35.33 ID:+gOAfK4Q0
民主も共和もアホが出たら、独立系のブルームバーグになるだろう。

405 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 22:12:12.28 ID:ueRiAADl0
>>396
いやぁ〜w ヒラリーにも結構ツッコミ所が多いからねぇ
トランプだと排他的発言で無党派層の支持を失う危険性が高い

406 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 22:12:41.33 ID:GzyX4CNc0
>>404
それ、ニューヨーク市長選挙だろw

407 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 22:16:26.02 ID:vDzXngcQO
イギリスにイヨマンテというファーストネームのご親類はいらっしゃいませんか?

408 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 22:17:33.06 ID:MzTslzW30
ブッシュvsヒラリーになります
ヒラリーは嫌いな人も多い候補です
オバマ駄目だから反動で共和党の時代って言うマスコミの下馬評なんだったんだよw

409 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 22:18:14.63 ID:oqn8eR3r0
クリントンが当選しても良くなる未来が全く見えないだろ

410 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 22:20:25.67 ID:PHpaaMuI0
>>405
ヒラリーならね

411 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 22:20:55.50 ID:ueRiAADl0
>>406
無所属で出馬するという話がある

412 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 22:21:11.63 ID:c/U+Pzqh0
>>400
むしろ逆
ヒラリーだとトランプ圧勝
サンダースだとサンダース有利と言われている

413 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 22:21:28.27 ID:wUwAEtu50
共和党本流としては、ジェブが駄目ならテッドにしたいところなんだろうけど、トランプがタフすぎるw
民主党がヒラリーを選んだら、サンダースは草の根でも本戦まで戦うべきだなw

414 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 22:22:06.38 ID:rT5VO4Yq0
http://www.nfljapan.com/images/column/201001/26/17569/15277_photo01.jpg

415 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 22:23:38.93 ID:PHpaaMuI0
>>413
前民主党全国委員会委員長もサンダース支持を表明
Former DNC chairman endorses Sanders:
http://thehill.com/blogs/ballot-box/265983-former-dnc-chair-endorses-sanders

前職ってどれくらい影響力あるんだろう

416 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 22:24:56.29 ID:c/U+Pzqh0
>>196
共和党が親中派って……英語出来ない低脳は黙ってろ

417 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 22:25:03.87 ID:MzTslzW30
>>413
両党とも結局穏健な候補になって
意地になったトランプとサンダースが無所属で出たら
外から見てる分には面白いがw

418 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 22:26:04.12 ID:GJKQPCemO
もし平李が大統領になったら旦那が「院政」を敷かないか?

419 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 22:26:20.58 ID:GJKQPCemO
もし平李が大統領になったら旦那による「院政」にならないか?

420 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 22:26:22.04 ID:ueRiAADl0
>>412
アメリカ人って結構ユダヤ系嫌う人多いよ
おまけにサンダースは自他共に認める左翼議員

まぁ無理だね

421 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 22:26:44.78 ID:fD4XoKct0
クリントンは年齢が唯一の懸念材料言われてたのに対抗がそれより年上てどないやねんw

422 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 22:26:55.88 ID:c/U+Pzqh0
>>237
クリント・イーストウッドもトランプ支持なんだが
イーストウッドよりお前らは頭良さそうな顔してんの?
へー

423 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 22:27:55.90 ID:hKwIIJdw0
>>412
>ヒラリーだとトランプ圧勝

ほんとかw

424 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 22:28:07.16 ID:U1nH8/ij0
オッス、オラ極左

425 :名無しさん@1周年 ぱよぱよちーん©2ch.net:2016/01/15(金) 22:29:13.56 ID:k47OCVoP0
フライドチキン?

426 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 22:29:56.56 ID:9HwbiIHrO
ヒラリーとトランプは駄目!なんでオバマがアメリカ軍を抑えられてるかと言うと、米軍内部にオバマの基で命がけで戦うのは無理って意見が根強い。
ヒラリーにハシゴ外されたらどうすんだ?なんで大金持ちトランプの基地外に付き合わされないと駄目なんだが出てくる

427 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 22:30:07.73 ID:PHpaaMuI0
>>422
イーストウッド好きだけどお爺ちゃんだね 
もっと若い有名人で支持を表明した人いないの?

428 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 22:30:08.17 ID:GUBc6fY10
>>2
サンダースと聞いて思い出すのは
普通、サンダー杉山だろ

429 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 22:30:30.32 ID:fD4XoKct0
>>412
ネトウヨの妄想くっさw

430 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 22:30:39.00 ID:c/U+Pzqh0
ID:PHpaaMuI0
さっきから覇権という日本語の意味も分からなければ
英語も出来ないから現地のトレンドすら分かってない
この馬鹿サヨは何なの?
まあ馬鹿じゃないサヨなんていないけど

431 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 22:30:49.94 ID:hKwIIJdw0
>>426
>なんでオバマがアメリカ軍を抑えられてるかと言うと、米軍内部にオバマの基で命がけで戦うのは無理って意見が根強い。

意味が分からない

432 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 22:31:19.18 ID:PHpaaMuI0
>>430
どうしたの?急にw

433 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 22:32:38.70 ID:MzTslzW30
>>422
マジ?理由が知りたい
思想的に合うのかな

434 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 22:33:07.78 ID:PHpaaMuI0
>>426
解る解る
もう西側にそんなリーダーはいないよ
ロシアはプーチンは絶対に途中で方針転換なんかしないと
軍人たちは信じられるらしい
なのでウクライナといいシリアといい成功したのかも

435 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 22:33:28.03 ID:c/U+Pzqh0
>>297
覇権争いをシナとしてるというお前の説通りなら
南シナ海の覇権だって争ってる筈だろうが低脳
日本語すら出来ない馬鹿サヨが口挟むなや
チョンなの?さっきから論破されてることも分からない馬鹿チョンなの?

436 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 22:35:53.52 ID:G/KZmTs60
ヒラリークリントンは共和党にも近いスタンスだから支持層は中心が女性なんだよ
サンダース議員は左派系で知られる人物で、はっきり対立構造が出来ている。
民主党は原点に帰るべきじゃないのか・・・

437 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 22:36:14.23 ID:c/U+Pzqh0
>>314
トランプは元ブサヨ
だから共和党昔から支持の保守ではトランプ反対も多い
トランプは民主党派にも支持されてる
トランプ支持は実は一番普通の、本当は無党派みたいな人々

438 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 22:37:15.40 ID:+4O92W/x0
>>321
大佐のヘルメット被って大佐に間違えられたのはブラドックやで節子

439 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 22:37:34.58 ID:aYfSAyml0
台湾の民進党はヒラリーがいいだろうな。アジアにとってもヒラリーが一番しっくりくる。

440 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 22:38:52.60 ID:c/U+Pzqh0
>>346
ルビオやテッドは歳はマシだが勝てないだろうな
アメリカも十分に脳なし年寄り共の声がデカいからな
日本よりもシルバーマジョリティ酷いかもよ

441 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 22:39:18.37 ID:c/U+Pzqh0
>>349
それな

442 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 22:39:43.05 ID:dmWkv5Nv0
サンダー杉山

443 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 22:40:21.59 ID:eXpUM5qF0
>>1
爺と婆の戦いか
仮にヒラリーがなったとしても、
「米国初の女性大統領」ただそれだけになる気がする

444 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 22:40:45.44 ID:9HwbiIHrO
オバマはちょこっと兵だすけど、それだけ…
増援不安がいっぱい。撤退は大好きだけど死んだ戦友が浮かばれないんだとさ。前線戦闘部隊の気持ち。

445 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 22:44:31.59 ID:67jZZkCK0
年寄りすぎだろ
なんでアメリカまでこんな老人天国になったのか

446 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 22:44:46.96 ID:V0D4Lx3T0
>>437
トランプは軍事も経済も左巻き。
移民とムスリムに厳しいだけ。

447 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 22:45:56.81 ID:OU/e0uJ/0
トランプ氏もクリントン家の幸せを妨害するような”ダーティープレー”はやめた方がいいですね。

大統領として戦ったからいろいろな目に会ったんだからね。

オバマ氏も同じ。 アジアの頭がおかしい人たちと話し続けたから”ストレスで老化した”のであり、

あんな連中と議論なんてしたくないのは誰だって同じなんだから。

というか、日本が情けないのもあるんですがね。僕もさっさと心身回復したいんですよ。

448 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 22:47:36.16 ID:GzyX4CNc0
>>411
マジかw
>>412
アメリカの大半の投票者が日和見と言われてるのにか?

449 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 22:50:29.19 ID:af2o1lbe0
>>14
そういえば、日本共産党にとって欧州のリベラル福祉政党の存在は都合悪い、って大学の講師から聞いた事がある。
ヨーロッパの福祉政党は、高い消費税率、国防の重要視、日本より低い法人税等、日本共産党と正反対の政策を掲げているからだそうだ。

450 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 22:50:40.59 ID:OU/e0uJ/0
ダーティープレーにもやっていいプレーとやるべきではないプレーがあってね。

トランプ氏はデッドボール3回で強制退場にならないように気をつけないとw

ヒラリー女史が大統領選に”積極的”でない心理もよく分かります。

だがしかし、アメリカの未来のために出馬してるんだからね。

誰だって鳩山ルピオみたいな”なりすまし朝鮮人のキチガイ”や

中国人のスカベンジャーたち、ヨーロッパの一部の老獪な政治家たちやグリズリーと議論してたら

ストレスで老化しますから。

451 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 22:51:45.64 ID:9HwbiIHrO
ここまで混戦ならヒラリーは金を欲っしている…
前歴があるだけに、嫌な予感がする…メール問題、国務長官止めてからの準備期間から言って、他の候補と使ってる金桁違いだろう。

452 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 22:51:52.89 ID:PHpaaMuI0
>>448
若者世代次第だと思うよ>>186
日本と同じで政治に失望しきってるので投票するかどうかだけが問題らしい

453 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 22:54:29.56 ID:9HwbiIHrO
駄目だ人材がいないわ…
ブッシュ弟で良かったのに。
トランプか…

454 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 22:55:53.46 ID:mBv5OGL50
>>2で出るとは。
見てないのに、サンダースといえば軍曹だわ

455 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 22:56:42.79 ID:4zJ4mBu70
>>446
本家ナチやんけ

456 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 22:58:54.65 ID:OU/e0uJ/0
アメリカの研究者の方が発表してましたが、”大統領”という職業は

”もっともストレスフルな職業”の一つである事が平均寿命で明らかになったらしいですからね。

ストレスには気をつけないと。老化しすぎたら回復も難しいですからね。

457 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 23:04:21.87 ID:7MR56QWX0
>>452
イギリスでミリバンドに対する若者の失望がコービン党首を生んだなら
オバマに対する若者の失望はサンダース大統領候補を生む原動力になり得るな

458 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 23:05:27.11 ID:PHpaaMuI0
面白いw
#TRUMP RENTS OUT #IOWA THEATER TO SHOW #BENGHAZI MOVIE...
Hands out free tickets...
トランプが予備選があるアイオワの映画館を借りきって、ヒラリーの闇ベンガジ問題の映画を無料上映するって

459 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 23:12:03.42 ID:V4NKXO8x0
まさかのトランプvsサンダース

トランプここでドナルドに改名すれば超ウケル

460 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 23:13:11.14 ID:PHpaaMuI0
>>459
そのままの名前だろ

461 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 23:14:42.62 ID:1phDsEJw0
ヒラリーは既視感ありすぎて飽きられてるというデータもあるね
アメリカ大統領は新顔でみたいんじゃね

462 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 23:20:26.92 ID:u4MdEMjv0
サンダース勝てよ。ここでかつとイギリスも労働党が政権取り返すかもしれない。
英米でリベラル色強い政権できると世界の流れが変わる。

463 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 23:21:40.44 ID:OU/e0uJ/0
まあ、メンタルのひ弱な人物はアメリカの大統領には相応しくないと言われたらそれまでですし、

頭がおかしな原始人たちとは話さなければいい、圧力で潰すべきだというのもその通りですけどね。

アメリカが正義の味方として登場するのが一番でね。

戦友の仇を取ろうとして被害が拡大するのもまずいです。

一太刀でばっさり切るのが一番であり、リベンジのスタイルも一通りではないからね。

464 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 23:47:07.95 ID:OdhABPdc0
>>422
あいつアホだろ
あいつなら勝てるわ

465 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 23:51:19.23 ID:PHpaaMuI0
>>464
FOXが共和党はトランプ対クルーズになったって言ってるけど、
党主流派はクルーズを選びたいだろうね
今まで一度もトランプをクルーズは上回れてないから、2週間でどこまでクルーズを
伸ばせるかだね

466 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 23:51:56.95 ID:EdOLR/y90
サンダースってくまのプーさんだよな

467 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 23:53:05.03 ID:xibbYhBE0
これ本当にトランプが大統領になっちまうぞ。
覚悟はいいか。

468 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 23:54:31.28 ID:RQwNxLkS0
個人的にはヒラリーが大統領になったらアメリカは終わりだと思ってる

469 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 23:54:41.05 ID:ikGc/Gz40
ちょっと高齢すぎるな
任期中に昇天するんじゃないか

470 :名無しさん@1周年 ぱよぱよちーん©2ch.net:2016/01/15(金) 23:55:01.72 ID:k47OCVoP0
>>426
つまりヒラリートランプオバマ、全員軍部から支持されてない、
って言いたいのか?
よくわからんのだが。

471 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 23:56:42.41 ID:TMjTlRjpO
マジで?何か高潔な人格とか、清貧の人みたいな話は聞いてるけど

472 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 23:57:41.25 ID:ju+SeoLP0
次の革命的な経済制度はアメリカから生まれそうだな
社会のダイナミズムがまるで日本と違う

473 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 23:58:27.58 ID:+ElQex0w0
カーネルじゃないのか、はぁ…orz

474 :名無しさん@1周年:2016/01/15(金) 23:58:55.36 ID:asQhzVYg0
>>470
トランプは軍から支持されるだろ
極右みたいに言われているけど
基本的に
引きこもり策なんだから

475 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 00:00:40.77 ID:+dhNCS7D0
トランプは顔がなぁ。大統領の顔じゃないよ

476 :名無しさん@1周年 ぱよぱよちーん©2ch.net:2016/01/16(土) 00:01:03.16 ID:DuXe6wgn0
>>474
お前の軍に関する認識は、俺は死にたくない!
という集団だと言うことか?

477 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 00:02:03.49 ID:I6mvPREz0
メルケルがやらかしたせいで、やっぱり女性大統領はちょっとって空気出てこないのかな

478 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 00:03:02.84 ID:NiRUfs3o0
>>476
国を守るのと無関係な戦いでは
そりゃ死にたくないだろ

アメリカ軍は世界中に散らばっているんだよ
中東やアフガンで戦いたいと思っている軍人なんて
いるわけがない

479 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 00:06:10.77 ID:SCUh9Y1b0
アメリカ社会の主張の自由さと自浄能力の高さにはいつも驚く

臭い物は蓋ではなく、蓋を開けて取り敢えずどうにかしようという国

480 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 00:10:56.90 ID:BahJtp3w0
オバマのバカは
リベラルの悪い癖で
自分の意見に反対する奴はみんな悪だって態度で
共和党と妥協もせす大統領の特権を乱用して
勝手にオバマケアだの銃規制だのやっちまっておいて
こないだの議会の演説じゃしれっと
協力なくしてはアメリカの強さは発揮できないとかなんとか
オバマの失敗を繰り返すほどアメリカ人も馬鹿じゃないと思うね
左翼臭きつすぎるサンダースじゃ
アメリカの分裂が進むのは目に見えてるし

481 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 00:11:22.33 ID:LU9DxODJ0
>>10
本当に関係あるの?

482 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 00:13:08.26 ID:+dhNCS7D0
>>480
弁護士は駄目だ独善的で。情に流されやすい女も駄目。女で弁護士なんて最悪だ

483 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 00:14:32.49 ID:uUXofuBL0
>>482
>情に流されやすい女も駄目
つサッチャー

484 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 00:16:29.98 ID:hEDiCgWv0
>>1
どうみても相当開きがあるぞ

485 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 00:18:45.83 ID:uUXofuBL0
>>484
日本のマスコミが出したグラフひとつで思考停止するのはどうかと?
こっちはこう
http://www.realclearpolitics.com/epolls/2016/president/ia/iowa_democratic_presidential_caucus-3195.html

486 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 00:20:31.25 ID:y5teMizN0
≪格差=強弱=優劣=経済力=生存率=価値=地位=名誉=貢献度=甲斐性=度量?!≫

男の勝ち組決着≪それはカードで付けるもの?!≫
「ちっ!祝日だぁ?…ん?!」おい!そこの貧乏バカップル!金も無いのに、いちゃついてんじゃねえぞ!
(もしかして俺?)男「はて…?」女「ヤッちゃおっかアハッ(笑)」(バカはお前)

年収2000「ふん(5人か)お前ら全員で、かかってこいよ」リーダー年収500「お?やんのかぁ?」
年収400万×4サッ楽天カード・ハウスカード・リクルートカード
ふっ…(こっちは5人もいるんだ)後悔すんなよ?(この時の為に)ヤアァ「オリコカード」
≪カードバトルスタート!≫
女性「セーブル ファー コート」
リーダー年収500万「!?…ちっ。お前ら気合いれろやー!」
年収2000万「…」☆『ブラックカード』※取得条件も厳しく、最低でも年収1000万以上が必要
年収400万×4「!?…あれは伝説の!?くっ。いや…ハッタリだ!」
店員「ありがとうございました」女性「♪〜えと、次はカルティエ ドルキデ」
年収400万×4「!?リーダー後は頼む!…ぅおおおおー」(一掃)
リーダー年収500万「ハァハァ残金が…(しかしヤツのキャッシュ全然)硬ぇええ(削れねぇ)どうなってんだ?」
年収2000万「はいどうぞ」女性「ヤッタ!〜そしたら(トドメ)!BMWi8」
リーダー年収500万「…ぅぁあああー」瞬殺
年収2000万「(やれやれ)はいお誕生日プレゼント!」女性「やっぱ最高!」
≪ネ甲降臨≫
その男『今年のお誕生日プレゼントはフェラーリでいいかな?(車内にはサプライズでダイヤモンド・ルース5.03CT)』
令嬢「んー^まぁまぁね(後は車内に期待、と☆)」
年収2000万「あの男は…!?
その男『これで』!?『(伝説の勇者のみが所持)JPモルガンパラジウムカード』
※総資産24億円以上を所有し、さらにJPモルガンのプライベートバンクプランの顧客に入っていることが最低条件
年収2000万「えと…そしたら僕らは向う行こうか(汗)」女性「ん?何でー!」

そして都内では≪今日もカードバトルが繰り広げられる!≫※巷では高性能スポーツカーが(何故か)完売だそうです

階層 男性(単位:万人) 男性割合(%) 女性(単位:万人) 女性割合(%)
100万円以下 88.4 3.2 333.1 17.6
→専業主婦・パート等の単発
100万円台 205.1 7.5 493.3 26.1
→フリーター(短期バイト中心)配偶者控除103万円以下(日本では手取り137万円未満1人世帯は貧困層と定義)
200万円台 370.3 13.4 411.7 21.8
→派遣従業員等(バイトリーダー等)
300万円台 515 18.7 294.3 15.6※Pepper時給1500円
↑最多(50%↑)層(かつて日本を支えた最大層、中流スライド化が進行中?)脱落、或いは確信スライドとも
400万円台 471.7 17.1 168.4 8.9
→現在の中間層(平均年収458万。一部の中間層は↓↑スライド?)物価上昇・価値観による自然スライド?(妻1子2の4人家族サラリーマン世帯は月25万、年収305万(手取り274万円)未満は貧困層と定義)
500万円台 357.1 13 90.2 4.8
↓上級層(未来の中間層?)ここから↑年収500万円未満の男性でもOK女性29%
600万円台 232.4 8.4 41 2.2
↓徐々に少なく(女性が男性に求める年収640万以上、女性70%)
700万円台 164.5 6 23.4 1.2
→婚姻率も高め(夫婦2子の理想世帯)
≪ここより↓外見の年収補正かかります≫(チビ・ハゲ・デブOK女性70%↑)
800万円台 110.3 4 12.5 0.7
↓(特専門・特技術等)勿論、夜も引っ張りだこ
900万円台 69.8 2.5 7.2 0.4
→年収ランキング入り企業がチラぽら(飲み会では両手に花)
1,000〜1,500万円 124.3 4.5 12.5 0.7
→管理職層(年収ランキング入り企業等)外車・持家(ローン残あり)
1,500〜2,000万円 26.7 1 2.5 0.1
→希少層(一般には余り見かけません)夜は高級クラブ等に出没か?(一般女性には高嶺の花、声も)万一、結婚できたなら式では当然Vサイン!
2,000〜2,500万円 7.5 0.3 1 0.1
↓俺TUEEE層(通称、勝ち組)(ここまで来れば安心。最早、他の追随を許しません)預貯金パンパン。外車は勿論、マンション等もキャッシュ購入
2,500万円越 10.4 0.4 0.9 0
↓ネ甲層(通称、歩く広告塔)迂闊に(報道等に追われ)街も歩けない人も。ありがた迷惑とも?

487 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 00:35:01.84 ID:RhaceFzA0
しかしジェブがクソ過ぎて泣けてくるわ

488 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 00:36:39.67 ID:eoV8NmTS0
>>1
頑張れカーネル

489 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 00:40:09.37 ID:CA58smpP0
>>487
イラク戦争やって良かったのか悪かったのかぐらいは決めてから出馬しとけよって言うw
聞かれまくるに決まってるだろうに

490 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 00:42:21.80 ID:3zeOlsXW0
サンダース軍曹
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5d/Sal_Mineo_Vic_Morrow_Combat_1965.JPG

491 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 00:47:19.91 ID:I/yj0UO20
戦争人殺し屋のヒラリーと
格差是正のサンダースなら
もちろんサンダース応援だけど

日本も持てる者と持たざる者の格差が
かなり酷くなってるから
この点は日本も至急改善する必要があると思う

492 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 00:47:45.37 ID:uUXofuBL0
>>367
他スレからコピペ

618 1 名前: 名無しさん@1周年 Mail: 投稿日: 2016/01/14(木) 19:22:47.26 ID: ccRp3nnQ0
>>611
人気無い理由はこれ

ジェブが振るわないのは兄ブッシュの影響もあるけど、いい意味で共和党らしいからじゃないかね?
トランプは過激な主張が目立つけど支持されてるのは、
ウォール街批判も含めて民主党以上に左寄りな発言の部分だと思う
(保守()が期待するほど中国批判で受けてるわけじゃない)
ジェブはパパブッシュから兄より期待されてたほどの生粋の共和党エリートだから、
左に方向転換できない

619 名前: 名無しさん@1周年 Mail: 投稿日: 2016/01/14(木) 19:24:11.72 ID: ccRp3nnQ0
前回の負けでかなり辛辣な分析がなされた「検死解剖」とも言われた報告書がある
それを基にこの4年で対策を練りに練って共和党重鎮たちが擁立した候補がジェブw

大統領選で敗北原因となった女性、マイノリティ票を取り込むはずが
それらに最も支持されないトランプがトップで重鎮たちは頭を抱えてるw
今回を捨てても次の4年後も回復は無理な可能性すらあるほどに、共和党は崩壊状態

493 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 00:50:01.57 ID:eoV8NmTS0
>>490
猿ゴリラチンパンジー

494 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 00:55:01.14 ID:XYtCZqf00
トランプ氏はアメリカ第一で、中国も叩くし日本も叩く。日本のイメージは20年前っぽいが
中国の現状については他の候補よりも理解している節がある。日本よりも、中国の経済界の
方が知り合いが多いようだ。サンダースは、温暖化阻止の為に地球市民としての責任みたい
なことも言っていて、左翼脳炸裂なところが日本の左翼と合うかもしれんw

495 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 01:23:50.64 ID:uUXofuBL0
>>494
リアリストなら地球温暖化阻止ってのは建前か理由の一部に過ぎず、
オイル・ガス利権を新エネルギーの側に奪い取りたいだけって可能性もある。

496 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 01:30:58.53 ID:XYtCZqf00
>>495
サンダースがリアリストには全く見えないけどな。意外にリアリストなのはトランプ。そして、全くブレない。
結局、共和党候補選びでは、トランプの前だと他候補がフワフワして見えてしまう。舐めてたが、アリかも
と思うようになってきた。サンダースは、その対極として期待されているのかもしれんが、何が良いのか
俺にはさっぱり分からんw

497 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 01:32:26.31 ID:Fg5AM9eI0
どちらもお年寄りだな
大丈夫かよ

498 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 01:34:19.82 ID:58TQjM5y0
サンダース・ギヤマ

499 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 01:41:04.14 ID:XYtCZqf00
結構、米大統領選ウォッチャーで、逆転でのブッシュ大統領誕生もオバマ大統領誕生も当てたが、今回は
まだ判断を保留。ビジネスリーダーとしての姿勢だけなら、トランプ氏は参考になるから、面白い。とにかく
タフだw 敵も多いが、味方も多い。政治家としてのリーダーシップは、まだ分からない。今までのセオリー
通りなら、サンダースは先ず無いw

500 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 01:41:42.97 ID:c5rATKZW0
極左と極右は紙一重。

どちらも一周すると同じ主張になる。

501 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 02:10:15.99 ID:uUXofuBL0
>>496
でもトランプは党内に強い味方いるの?いざ大統領になったら政権運営に苦労しそう。

502 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 02:19:09.75 ID:nsTsrdyB0
この人対トランプの対決になるたけで、アメリカが変化していると分かるわな。

503 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 02:29:27.61 ID:XYtCZqf00
>>501
それが未知数なんだよな。しかし、そういうメインストリームの政治家じゃないところがウケてんだから
しゃあないわな。それにしても、昨晩の共和党候補討論会を見た人ってここにいないんだなw トランプが
意外な面を見せて圧勝って感じだったのに。本命に躍り出そうだったクルーズが酷い返り討ちを受けた。

504 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 02:35:01.87 ID:XYtCZqf00
民主党候補がヒラリーなら、共和党は副大統領候補をフォオリーナにして、徹底的に経済界路線で
行くってのもアリだな。

505 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 07:08:13.62 ID:cpN1wkn60
コンバットスレになってるかと思ったら、別にそんな事なかった。

...まあ当たり前か。さすがに古い。

506 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 08:48:10.19 ID:tqG0sqQ0O
>>493
45歳以上乙w

507 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 08:52:57.41 ID:tqG0sqQ0O
>>495
寧ろそれ以外に「チキゥカンキョーガー」を標榜する理由なんか無いかと。

508 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 09:06:06.35 ID:tqG0sqQ0O
>>498
おはようこどもショー乙w

509 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 10:48:25.65 ID:0xxC+k660
>>426
超適当なレスだな 
>戦うのは無理って意見が根強い
どこのアンケート調査だよw

510 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 11:11:47.91 ID:YwkOGcFe0
>>373
ばかやろう
2ちゃんが高齢化しているから当たり前だろ
ってか候補者のことかよ
気になってることを言うから
ブツブツ

511 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 11:17:57.13 ID:YwkOGcFe0
>>426
それは旧日本軍や自衛隊で起きることだな
米軍はもう少しはシビリアンコントロールされているからそういう心配は無い

512 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 11:20:04.22 ID:b8f2sA3h0
【世界三大サンダース】

・カーネル・サンダース
・バーニー・サンダース
・サンダー杉山

513 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 11:21:21.96 ID:xGCkgi620
サンダー寿司「へいらっしゃい!!」

514 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 11:21:50.53 ID:YwkOGcFe0
>>420
>アメリカ人って結構ユダヤ系嫌う人多いよ
そうだよな
アメリカで白人が「あいつはユダヤ人だから」と言ってるのを聞いたことが有る
しかし黒人だからと言うのは聞いたことがない
まあ言うまでも無いということかもしれないがw

515 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 11:25:27.61 ID:l53CfUOF0
>>462
リベラル色が強かった民主党時代を忘れて困る

516 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 11:28:34.42 ID:J7zupIN/0
もうすぐ戦争になるんだからヒラリーなんか絶対選んだら駄目よ

517 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 11:29:26.75 ID:wuRKEflI0
アメリカで社会主義者のジジイが人気を集めるってのは面白いなあ。
なんかもう国論バラバラって感じだな。

518 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 11:36:52.11 ID:YwkOGcFe0
>>392
お前は自分を馬鹿にしすぎ
アメリカ人は政治経験が無くても有能と思えば投票するし、票が集まるのなら候補にも選ばれる

519 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 11:38:44.36 ID:0xxC+k660
アメリカ経済という論点だけに的を絞れば
バーニー・サンダースだけは絶対にありえない
アメリカ財政の赤字幅を徒に拡大させて終わるだけ

ランド・ポール マルコ・ルビオ テッド・クルーズ の三者何れかだ

ビル・クリントン時代の好景気と双子の赤字改善は
そもそもレーガノミクスで行われた規制改革が齎した果実だと言われてる
例のニューエコノミー論華やかなる頃な

520 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 11:41:16.97 ID:qn2IfSRN0
安倍を擁護するために格差是正は悪ということにしたい奴がいるみたいだな

521 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 11:41:37.64 ID:b/r8Q7yB0
>>500
そうだね。

(極左)←←←←←←←←←←←(中道)→→→→→→→→→→→→(極右)

サンダース オバマ ヒラリー         ブッシュ ルビオ クルーズ ハッカビー トランプ
               

522 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 11:48:14.37 ID:EpsM3dZS0
>>512
サンダース軍曹がランクに入っていないのはおかしい

523 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 11:51:00.11 ID:b/r8Q7yB0
>>519
賛成だけど、

マルコ・ルビオ テッド・クルーズ ジェブ・ブッシュ

の三者何れかであるべきと考える。

524 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 11:53:28.92 ID:0xxC+k660
>>523
ジェブ・ブッシュは討論見てると分かるが
人となりの良さは感じても強さという点で少し弱いんだよね
パパブッシュ&Jr.よりかはインテレクチュアルだけど

525 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 12:00:01.20 ID:CUO0EtzO0
カーネル・サンダース =ソビエトスターリン加入の独裁弾圧人口削減民族浄化共産主義者のメーソンな
サンダー=雷=神ゼウスとGODの持つ核兵器のこと

526 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 12:01:21.28 ID:kAtpGv5Y0
74歳のじじいは厳しい

527 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 12:02:16.07 ID:b/r8Q7yB0
>>524
ジェブ・ブッシュは、父のような穏健なエリートのイメージがあるね。
(「エリート」は、共和党では、褒め言葉ではなくマイナス要素)

ジョージ・W・ブッシュは、アルコールの失敗から信仰で再生という、
保守派が感涙する、エリートにはない経歴があった。

総合政策と政治経験では、ジェブ・ブッシュが最適だと思う。
兄時代からのブレーン、州知事経験。
次善で、ルビオ、クルーズかな。

528 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 12:02:42.21 ID:cFIpX+OL0
>>519
クリントン時代の成果をレーガノミクスの成果というのはアベノミクスの成果を民主の成果というのを変わらんわ。
レーガンもブッシュもブッシュJrもクリントンの前後の共和党の大統領は全部クリントン程の成果を残せていない。
クリントンは任期直後から共和党とは真逆のベクトルの税制改革とか積極的にやってたし、財政黒字化達成したのも任期7年後だしな。

529 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 12:03:04.46 ID:T47XCxYf0
>>498
くやしいwwww

530 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 12:06:41.96 ID:CUO0EtzO0
ソビエト=閉じた人体実験台の国家にしてそのデータをソビエト共産党上層部の赤い皇帝や国王や貴族が
世界の研究所大学検機関企業財閥財団団体請託会社化学会社マスコミあらゆる人体実実験をして(麻薬や毒薬細菌ウイルスなどや
精神的な実験遺伝子実験多種間の子供を決めイアで作るおぞましい実験(人とネズミの子とか人と昆虫の子とか
比喩じゃなくまさにその通りの)そういうキメイラ遺伝子実験だの
そういう人体実験国=祖人共産主義国のこと
つまりTVドラマや映画で「UFOの誘拐されて人体実験された=ソビエト共産主義や
人体実験国に死刑囚とされて(なんも悪いことをしてないのに)人体実験されること、それがソビエト社会主義や共産主義の目的だ
アメリカ人がどこまでわかってるかがわからんが

531 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 12:09:15.16 ID:b/r8Q7yB0
>>528
米国史における最も偉大な大統領の一人は、ロナルド・レーガンだよ。
レーガンは、明確な倫理基準(善と悪の峻別)を持っていた。
自由こそが善という信念を持ち、悪の共産主義を打倒した。

レーガンが共産主義を打倒したからこそ、自由貿易が世界に広まり、
世界貿易量が拡大して、全ての国が、自由貿易の恩恵を受けた。

クリントンの政策、たとえば、NAFTAについては評価できるが、
彼は、安全保障で大失敗した。
彼が米軍とCIAを嫌悪した結果、アルカイダの台頭を招いた。

532 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 12:12:02.92 ID:0xxC+k660
>>527
確かにJr.にはそういう逸話があったねw
確かに共和党支持者が喜びそうな逸話であった

>>528
事実だしw
規制改革政策というSSEはそもそも生産性向上施策だし
だからニューエコノミー論がビル・クリントン時代に出てきた訳だ
PC普及とコンピューター技術発展で生産性は高まってる筈なのに
それが統計に表れてこないというThe Solow paradoxという経済学者R.M.ソローの1987年の話が
当時の経済学会の主流的アジェンダとなって議論に花を咲かせた

結果としてはビル・クリントン時代にニューエコノミーとなって花開く

533 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 12:12:34.25 ID:CUO0EtzO0
今のアメリカ人はフランス革命前の愚かで無知な無教養な字も読めない洗脳されやすいフランス人によく似てる
黒ミサや黒魔術やカトリック内の黒ミサやユダヤ悪魔に仕える売春婦魔女が横行し
ルイ4世時代からそういう黒魔女裁判がたくさんある、そのバックはユダヤ財閥の家系の魔女だった
そしてユダヤ人やカトリック内のユダやシオン修道会や選民ユダヤ修道僧の極左ユダヤ人のジャコバンクラブやイルミナ的や
コミンテルンやインターナショナルに洗脳されてブルボン朝を倒しても
ユダや人ロス茶の傀儡のナポレオン戦争で何十万人ものフランス市民革命家が戦争で殺されて邪魔なフランス市民がいなくなったあと
ブルボン朝や貴族の財産をごっそりいただいたのがロス茶ユダヤ商人金融銀行家やキリスト教内のユダや人選民聖職者だ

534 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 12:13:53.17 ID:0xxC+k660
>>531
そうそう
ビル・クリントン時代に米国国防軍に技術情報を
中国国営企業に漏洩させたなんてスキャンダルもあったし
ミサイル打ち上げ技術を協力という名の下に中国に齎したのもビル・クリントン

535 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 12:14:44.31 ID:E3+sS6X30
>>142
それリベラルじゃ無いぞ

536 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 12:14:58.10 ID:0xxC+k660
>>534
×ビル・クリントン時代に米国国防軍に技術情報を
○ビル・クリントン時代に米国国防軍事技術情報を

537 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 12:15:04.14 ID:EpsM3dZS0
>>531
アメリカの大統領は、中途半端にものを考える奴より分かりやすい馬鹿がいいってことだね。

538 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 12:16:56.37 ID:cFIpX+OL0
>>531
台頭する日本をプラザ合意でぶっつぶしたのがレーガンな。
市場原理まげてまで為替介入して後のバブル崩壊の原因作るような奴が偉大とは全然思わんな。
戦後日本はアメリカの経済理論の実験場だったわけだが、うまくいきすぎてアメリカを追い抜くレベルまでいってしまったから
潰された。自国のために日本経済つぶすような人間に善悪も糞もないだろ。

539 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 12:20:33.28 ID:b/r8Q7yB0
>>534
クリントンが、いかに軍・CIAを毛嫌いしていた逸話の一つとして、
CIA長官は、2年間に1回しか、大統領に面会できなかったそうだ。

後任のブッシュが、毎朝必ず、土曜日曜も、CIA担当者のブリーフィング
受けることを日課としていたと比べると、明らかに異常だ。

クリントンは、軍・CIAの予算を削減した。
テロと戦うために地上部隊を投入せず、CIAのリクルートを停止し、
CIAによるビンラディン暗殺を許可しなかった。

東アジアにおいては、東京を素通りして北京を訪問し、同盟国の日本
を愕然とさせた。

540 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 12:21:06.15 ID:0xxC+k660
>>537
レーガンを腐すのは勝手だが
おまえは他者にそれを指摘できる程の賢者なのかとw

541 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 12:21:12.31 ID:CUO0EtzO0
ソビエトや中国のような共産官僚帝国国家こそ「格差社会」の隠語なのだが
其れががアメリカというかメキシコや中南米の文盲で大人しいが教養や知識がなく
簡単に洗脳されてしまうメキシコ移民なんかにわかるかね?
こういうのはいずれ人体実験台にされて苦しむのはソビエトになった後の一般ロシア人やメキシコ移民なのに
ああいう連中はいつもユダや共産主義者に騙される
100年ほど昔日本人でも社会主義や共産主義にかぶれたのか、秘密結社のコースの中で
フリーメーソンの中で社会主義にならないといけない時期があるんだよね
でも賢い人はさっさと社会主義からうまく抜け出てる
イギリスメーソンな大杉栄はいきなり関東人工地震があって抜けるのが遅くて生贄と報復で殺されたの知ってる?

542 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 12:23:39.23 ID:CUO0EtzO0
100年ほど昔の日本人も中国人もその抜け方がわかってた人が多かった
今のアメリカ人は100年前の賢人な日本人や中国人より劣る

543 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 12:24:01.04 ID:cFIpX+OL0
>>532
事実じゃないだろ。共和党の連中がそういってるだけの話だ。
クリントンに聞いたら絶対に否定するだろうなw
前後のブッシュ親子時代に借金増やしまくりなんだからそんな理屈は通用しないんだよ。

544 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 12:24:20.67 ID:allCzxjE0
カーネル・サンダース (ケンタ)
サンダース軍曹(コンバット)

545 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 12:24:23.92 ID:V4ygMmKt0
>>538
被害者感情丸出しの甘えた考えだな
自己責任という考えの欠片も無い

546 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 12:25:14.77 ID:b/r8Q7yB0
>>538
バブル崩壊の原因は、日銀の金融引締が遅れたこと。
確かに、その背景には、米国への配慮があったかも知れないが、
最終的には、日本自身の意思決定の責任だ。

さらに言えば、不動産価格の永久上昇を前提にして、
民間金融機関が、過剰にリスクを冒したことこそが根本原因だ。
(リーマンショックと同じ原因と言える)

547 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 12:25:20.62 ID:qh7CSViM0
ゲイ国主義を続けるかかどうかだ
「同性愛」には、字面からは想起付随しにくい概念が潜む
力量差から言って国際関係で日本がタチネコどっちかは、わかるな?

548 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 12:26:06.09 ID:RzY5I81N0
確かにカーネル・サンダースさんは日本中の街頭にまで立ってアピールしている
地道な選挙運動が実を結んでいるな

549 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 12:26:44.57 ID:0xxC+k660
>>539
ビル・クリントンと我が国の当時の首相だった細川護熙に就いて
青山繁晴が面白い逸話を自著に著してたよ

中国国家主席に江沢民が選ばれて
各国首脳が列席する会合でビル・クリントンが初めて江沢民と謁見する
ビル・クリントンは顔が青ざめてて極度の緊張が痛いほどに周囲に伝わってったそうだ
江沢民は余裕綽々の笑みを浮かべて青ざめたビル・クリントンを握手を交わすが
なんと細川護熙は全く動じる気配も見せずににこやかな笑顔で江沢民と握手を交わし
当の江沢民が少し憮然とした表情を浮かべたらしいw

青山曰くこれが皇室の血筋を受け継ぐ人物の偉大さなのかと感銘を受けたって

550 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 12:27:40.29 ID:0xxC+k660
>>543
当時のアメリカ経済学会のコンセンサスだ
否定したいなら相応の論拠・反証材料を出しな

無理だろうけどw

551 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 12:28:53.79 ID:4Y5sk2d80
>>501
ちょっと前まで政治資金配る側やったんやでえ。
クリントンも貰ってたでえ。

552 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 12:29:34.08 ID:I5jcHJ/l0
トランプ大統領へ

553 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 12:30:21.94 ID:XB2agXrx0
>>2
コンバットかぁ、団塊の世代だな?

554 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 12:30:34.97 ID:I5jcHJ/l0
格差是正で勝てるなら、国民皆保険だってうまくいってたはずのアメリカ

555 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 12:30:48.16 ID:0xxC+k660
>>546
それ違う
バブル崩壊は日銀の拙速な利上げが原因
当時の大蔵省が行った総量規制だけに留めておけば良いものを
日銀が「資産バブルを必ず潰す」と意気込んで利上げを急いだが為に
結果として日本経済は奈落に沈む事になる
当時のCPIは3.0以下という極めて理想的なインフレ率で
これをあれだけの短期間で利上げをしたのだからデフレ経済に陥るのも理の当然

556 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 12:31:46.26 ID:FjMgrvPM0
トランプには完敗するんじゃねーか?

557 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 12:33:28.15 ID:b/r8Q7yB0
>>532
いわゆるソロー・モデル(ひいては古典派の考え方)は、
どのような教科書にも出てくるし、
例えば、日銀は、この成長会計モデルを重視しているからね。

558 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 12:36:02.10 ID:h+ANrM210
トランプじゃダメだと言うのがサンダースへ
サンダースじゃダメだと言うのがトランプへ

559 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 12:37:38.60 ID:wkWCVFg60
現在 世界を震撼させている株価暴落は米大統領選が深く関与していると見るべき
なぜなら社会主義者でウォール街批判の急先鋒である
バーニー・サンダースが大統領候補選で接戦を演じているからだ
これは株価至上主義の金融政策が急速に否定されつつある証拠であり
株価を恣意的に吊り上げてきた金融緩和バブル崩壊を意味している
よって米国株及び世界の株価は実体経済に見合った価格まで下落する
ズバリ ターゲットは日経平均1万円 NYダウ1万ドルだ

560 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 12:38:11.12 ID:EOFK+dIO0
> 最低賃金の引き上げや公立大学の授業料を無料化

ウソくせぇ

561 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 12:38:28.88 ID:0xxC+k660
>>557
そうそう あなた経済学にも造詣が深いようだね

562 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 12:39:18.14 ID:b/r8Q7yB0
>>555
そうは思わないな。
根本原因は、民間金融機関の過剰なリスクテイクであった以上、
日銀の使命は、リスクテイクを増長ではなく抑制することだった。

合理的に考えれば、「不動産価格が永久に上昇する」などという
前提条件は、成立しない。
しかし当時は、その前提条件が成立するという過信と驕りがあった。

トニー・ブレアの言葉を借りれば、バブル崩壊は、
「低インフレと金融緩和の悪意なき合体により生じる」
これにより、レバレッジが過剰に拡大する。

563 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 12:42:44.31 ID:cFIpX+OL0
>>546
プラザ合意とバブルの関係については調べたほうがいいぞ
金融引き締めの時期の問題とかそういう小手先でどうにかなる事態ではないからな。
日本の長期低迷の出発点の出来事だからな

564 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 12:45:46.63 ID:0xxC+k660
>>562
>民間金融機関の過剰なリスクテイクであった以上

そこよ
だからこそ総量規制で留めておけば良かったんだよ
中央銀行は資産価格に波及する経路を金融政策手段として持ち合わせてはいない
だからこそグリーンスパン談話に『コナンドラム』という表現が出てきた訳だし
あの当時にFRBが利上げを行ってても(実際にはイラク戦争突入で無理)
俺は資産バブルを金融政策だけでショックもなく緩和させられたとは思えない

565 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 12:47:39.63 ID:KdYrGpYv0
             ,、__
            /ヽ   ``ヽ
           // ̄' ̄ ̄ヽ.\
           `i |,_, ,_,、 i .>
           ト|,:ニ/ヽ二|'ー!イ.   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            | ̄,.レ,..、  )7   |
            ! ''===i  /'.   <
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     「   | i  | | | レ'  /    :|      |
     「`i  | ヽ  | フ  /     |     ノ
    iク `i‐|  \/ /┌::..、 ,‐、」   、 !|
    ト三∃|  / / _コ \\\     |
    !\コ'./ / /  E==  ) ヽ !     |
    \_/ //   iニニ'´//  ! |    」
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       |  | `――――――'' | | /
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        | |    ハ        | ||
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        | |   |   |  |   |
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        | |    |  !  |   |
        //´   /   |  丶.  |
        7――''´ |   〉‐、/  イ
       i'    /  /  `―'' i
       `――''    i        l
                \___/

566 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 12:48:15.07 ID:0xxC+k660
>>562
追記:
あの当時アメリカが行うべき事は過剰な住宅販売活況を緻密に精査して
金融派生商品販売を規制改革によってある程度まで引き締める事だった

567 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 12:48:48.63 ID:01Jj2VVNO
>>503
どんな感じだったの?>討論会

568 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 12:50:11.61 ID:ZEcMo4vJ0
オバマはイスラエルやそのバックの軍産複合体とも距離を置こうとしている偉大な大統領だよ
数十年後はケネディと並び称されてるかも?

569 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 12:54:35.66 ID:b/r8Q7yB0
>>563
長期低迷は、人口動態によるところが大きい。
この点、日銀の白川総裁の分析は、非常に思慮深い。

白川総裁 講演資料 「日米の経済関係 互いに何を学ぶことができるか」
https://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2012/data/ko120420a2.pdf

■バブル崩壊の原因(図表17 不動産価格と従属人口比率)
・生産年齢人口比率の低下(1990前後)

・不動産価格の下落(1991)

・金融危機発生(1997)

■バブル後の経済成長鈍化
・90年代:バブル崩壊で、投資(資本ストック増)が減った
・00年代:少子高齢化で、労働人口が減った

570 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 12:57:08.45 ID:cFIpX+OL0
>>550
当時の経済学者のコンセンサス?
ニューエコノミー論のことか?ITバブル崩壊で否定されてるよな

571 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 12:57:23.18 ID:XYtCZqf00
サンダースは、新婚旅行でソ連に行って、暫く帰って来なかったような奴だぞ。アメリカ人が
そんなのを選ぶとは信じがたい。

572 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 13:02:14.04 ID:b/r8Q7yB0
>>566
そのとおり、
政府支援機関のファニーメイとフレディマックが、
レバレッジを拡大させて、米国住宅ローンの半分を買い占めた。
そして、それを細分化した証券化商品を販売していた。

共和党は13回(だったかな?)、両機関に対する規制強化を
議会に提案したが、その度に、多数派の民主党に反対された。
民主党は、政府支援機関の上層部とつながりが深かった。

バブル崩壊も、リーマンショックも、原因は過信なんだよね。
「不動産価格は、永久に上がり続ける」
「金融工学が発達したので、バブル崩壊はもう起こらない」
「レバレッジを拡大すれば、必ず利益を出すことができる」

最後の言葉は、大学の授業で金融関係者から直に聞いた。
冷静に考えれば可笑しなことが、まかり通っていた。

573 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 13:02:23.49 ID:0xxC+k660
>>569
人口動態の話とバブル崩壊のショックの話はまた別よ

それにそもそも生産年齢人口の現象はバブル時期に始まった訳ではなく
1995年の8717万人をピークに低下し始めた(国立社会保障・人口問題研究所推計より)

つまりバブル崩壊後の0-1%という極めて低い成長率の背景には
明らかに日銀による拙速な利上げ&バブル崩壊後の遅々とした利下げ

574 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 13:04:25.20 ID:g1MW+FGV0
アメリカの大統領選挙って毎回毎回接戦みたいに報道されるのがどう考えても怪しいよね

575 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 13:06:10.67 ID:0xxC+k660
>>570
ニューエコノミーは別名デジタルエコノミーとも呼ばれて
例えばアメリカのシリコンバレーに構えるベンチャー/スタートアップ企業なんかが貢献してきた

ニューエコノミー論で否定されたのは
ウェーバーという経済学者が指摘したITによる生産性革命で
景気循環の波が消えたという部分であって
デジタル革命による高生産性の達成そのものは否定されてない

576 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 13:07:11.87 ID:uqJzt5a/0
>>6
これは思うわ
ボケてジャニーズ事務所みたいになったらやばい

577 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 13:08:10.82 ID:uqJzt5a/0
トランプ対サンダースなら面白そうだw

578 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 13:09:30.94 ID:0xxC+k660
>>572
統計経済学から派生した金融工学の発展が
ウォール街を中心とした過信と傲慢さを齎したのかもね

でもだからといって金融に係るあらゆる自由を束縛すべきだとも思わないな俺は

579 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 13:10:39.53 ID:b/r8Q7yB0
>>573
人口動態(労働人口減少)は、2つに要素に影響をおよぼす。

@長期的なトレンド成長率を低下させる
 これは、ソロー・モデルひいては古典派の基本的な考え方で、
 大半の経済学者が賛同するだろう。

A短期的なバブル崩壊のきっかけとなり得る。
 これが、白川さんの分析の面白いところで、
 逆従属人口比率(=現役世代/非現役世代)のピークが、
 不動産価格のピークと相関している。(日米ともに)

 現役世代比率の低下により、不動産需要が減少し、
 不動産価格が下落に転じる。

 すると、不動産上昇を前提として金融資産が
 不良債権化し、金融危機を招く。

580 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 13:14:12.51 ID:b/r8Q7yB0
>>579訂正
(×)すると、不動産上昇を前提として金融資産が不良債権化

(○)すると、不動産上昇を前提としていた金融資産が不良債権化

581 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 13:18:00.03 ID:0xxC+k660
>>579
@は否定しないよ
潜在成長率低下に呼応して自然利子率が低下するから
金融政策効果が現れ難くなるからね

Aに関してはバブル崩壊の真因というよりも
崩壊後の中長期的な停滞の『副因(真因ではない点に留意)』にはなるよ

でもバブル崩壊の原因に生産年齢人口の低下を挙げるのは無理があるわw
時系列データ的にそれは事実に反する指摘
だってバブル崩壊前後は生産年齢人口は増加基調だったんだから

確かにバブル真っ只中の89年だか90年に
TFR(合計特殊出生率)1.57ショックというのがあったけど
それは人口維持に必要な出生率に満たないという話だけであって
経済成長に不可欠な出生率という訳ではないもの

582 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 13:21:11.32 ID:b/r8Q7yB0
>>578
そのとおりだね。これもトニー・ブレアの言葉を借りれば、

市場は、失敗したわけではない。
ある部門のある部分は、失敗した。

リスクや価値を本当に計算することなく、
証券化商品が販売された方法は、間違っていた。

だからといって、こうした行動を、
金融部門全体、さらには市場を象徴するものであると、
と誤認してはならない。

583 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 13:27:13.92 ID:0xxC+k660
>>582
良い事を言うねトニー・ブレアは
国内為政者にも聞かせてやりたいよ(主に野党議員にw)

584 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 13:28:52.27 ID:b/r8Q7yB0
Aについては、バブルの原因というよりは、
崩壊のきっかけになり得るということ。
原因そのものは、金融機関の過剰なリスクテイク、
その裏にある過信と驕りだからね。

日米のバブル崩壊は、不動産価格が上昇から下落に転じた
ことで、発生したわけだが・・・

図表10
非現役世代に対する現役世代の比率である「逆従属人口比率」と、
不動産価格のピークは、ある程度一致する。
https://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2011/data/ko110601a1.pdf

この興味深い分析は、中国バブルを見る上でも役立つと考える。

@生産年齢人口比率の低下

A農村から都市への人口流入鈍化

B不動産価格下落

Cバブル崩壊

Aは、人口動態だけでなく、足元の経済低迷により
誘発される可能性もある。

585 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 13:30:34.66 ID:HWXQ/WYz0
クリントンはメルケルと五分の勝負をできる下半身デブ。アメリカン埴輪。

586 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 13:31:07.66 ID:sN1kRc2s0
オマエラの属国根性には笑えるな
いずれにしろ、ユダメリカが三流国家に没落するのは決定済みだ

587 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 13:33:39.97 ID:cFIpX+OL0
>>575
景気循環の波が消えたというのが否定されたから、普通の生産性の革命というレベルの話になったんだよな
IT革命が成長に寄与したのは当然だろうけど、だからといってクリントン時代の成果がレーガノミスクのおかげとはならんだろ。
学会の超大物サマーズあたりにインタビューしてみればいいよ。クリントン時代の成果は
レーガノミクスのおかげですかとな。まあ一部はみとめるかもしれないがほとんどはクリントンの改革の成果というだろうな。
当事者だから当然だろうけどな。
レーガノミクスの成果が寄与したとしても、前後のブッシュ親子が借金ふやしまくってるから国全体の財政的観点からは
本質的なものじゃないだろ。

588 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 13:35:49.79 ID:nMjUaqu10
>バーニー・サンダース上院議員(74)

さすがにリスク高すぎだろ

589 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 13:37:09.53 ID:0xxC+k660
>>584
そこのAは無理があるかな

地方から都市部への人口流出が鈍化したというのは
高度成長期に比してというだけであって
当時の趨勢としては20-24歳階級という年齢階級の絶対的な人口数の減少は微々たるものだし

590 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 13:38:57.66 ID:b/r8Q7yB0
>>583
ブレア回顧録という本が、とても面白い。

米国人の回顧録も好きだが、単純明瞭な米国とは違う、
英国人の思考の格調高さを感じた。

591 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 13:39:03.11 ID:bJO2lbQP0
アメリカは格差是正に大きく変わるかもな。ネオリベ格差上等という時代遅れなことしているのは、日本だけになりそうw

592 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 13:43:16.30 ID:0xxC+k660
>>587
>だからといってクリントン時代の成果がレーガノミスクのおかげとはならんだろ。

実際にそうだから仕方ない
そもそもIT分野の技術進化はアメリカ軍事技術の民生利用が発端
俺らが今普通に利用してるインターネットやメールや携帯電話も
元を辿れば全てがアメリカ軍事技術開発が齎した技術革命の落し子

ビル・クリントンが行った改革って具体的に何?
少なくとも経済学的にレーガン政権が行った規制改革と企業減税こそが
後のニューエコノミー(デジタル革命)を齎したというのは一般的・常識的な認識・見解

593 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 13:43:21.43 ID:b/r8Q7yB0
>>589
まあ、完全なモデル化は無理ですよね。
「バブル崩壊のメカニズムを完全に解明された」
なんて主張は10年前にも聞いた、そして嘘だったわけだから。

ただ、不動産価格下落 → バブル崩壊、
この経路は、モデル化されていると言ってもいいのであって、

ではなぜ、不動産価格が下落に転じてしまうのか?
という問いに対して、現役世代「比率」との相関は、
解明の一助になるのではと。

594 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 13:52:06.48 ID:0xxC+k660
>>590
まぁ伊達に我が国よりも遥かに前に民主主義を確率させた国々ではないという事だね

しかし貴方は博識だなぁ こういう実りがあって己の身になる議論は本当に面白い

595 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 13:58:04.76 ID:b/r8Q7yB0
>>587
ジョージ・W・ブッシュ政権下の赤字転落は、
安全保障(テロとの戦い)という短期的な要因。

グレゴリー・マンキューは、こう述べている。

現在世代が自由を守るために戦争をするのであれば、将来世代も
その便益も受けるので、負担を一部すべきと主張する経済学者もいる。

戦争費用を一部移転するためには、現在世代は、その費用を財政赤字
で調達し、後で将来世代に課税し、借金を返済すれば良い。

596 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 13:58:25.87 ID:0xxC+k660
>>593
思いもよらぬ不動産価格(つまりは資産価格)の下落率は
総量規制と日銀利上げのWパンチが
ショック療法として効き過ぎたという事だと思う

だから俺としては総量規制だけに留めておけば良かったと確信してる
中央銀行の金融政策手段に資産価格に波及する経路はないと思ってるから
資産バブルが崩壊したから利上げが功を奏したという誤認識は広めてはならないし
それは即ち金融政策万能論に迎合するということ

今の日銀のスタンスが正しいからといって
過去の日銀のスタンスが正しかった事にはならないからね

597 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 14:06:22.11 ID:cFIpX+OL0
>>592
それをいうなら、クリントン時代をサンドイッチしてるブッシュ親子が借金増やしまくった理由を説明しなきゃだろ。
レーガノミクスの取組の一部がIT革命としてクリントン時代に開花して成長に寄与したことは間違いないだろうけどそれを
もってクリントン時代の成果は全部レーガノミクスのおかげとか全然違うだろ。
クリントンがやった改革としては、累進課税強化、福祉改革、IT推進、財政均衡それらの総合的な成果として高成長と財政再建を達成できた。

598 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 14:11:26.04 ID:b/r8Q7yB0
>>596
もちろん、金融政策の波及経路は、資産価格そのものではなく、
短期金利の調整を通じて、レバレッジの容易さに影響を及ぼす
ものだからね、
たしかに、金融政策万能論こそが、間違っているのかも。
金融引締のせいで崩壊した、金融引締遅れのせいで崩壊した、
主張は真逆でも、万能論では一致している。

サッカーのザッケローニ監督が、W杯敗因を記者から質問された。
「キャンプ地選びに失敗したのでは?」
「そうではない、実力とそれを発揮するメンタルがまだ不足していた」

金融政策万能論を否定した上で、金融引締が遅れたとことは
バブルの教訓の一つと考えるな。例えば、尊敬すべき学者の一人
小宮隆太郎は、金融引締の遅れを批判している。

599 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 14:16:51.79 ID:0xxC+k660
>>596訂正

中央銀行の金融政策手段が資産価格に波及しないなんて事はないな
俺が述べたい事柄は資産バブルに影響させる経路を持たないって事かな

資産価格それ自体は実質長期利子率を見据えた金融政策を行えば
充分に影響は与えられる

我が国バブル発生要因は
プラザ合意前後から趨勢として顕著だった円高による不況が
86,87,88年の経済停滞(インフレ率はほぼゼロでコアコアならデフレ)で
家計を鬱屈させた反動が89年を堺に爆発的に広がった為だと思う

600 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 14:17:16.80 ID:b/r8Q7yB0
>>597
「結果的な」累進課税強化に成功したのは、ブッシュ減税。

ブッシュ減税の特徴は、全ての所得階層に対する所得減税
であったわけだが、減税と成長により、富裕層の数が増えた。
その結果、税収に対する富裕層納税額の割合が、増加した。

601 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 14:19:06.96 ID:e2Y9NBTDO
>>1
ジュン・サンダースは無しか…

602 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 14:20:20.05 ID:D2nedt3n0
ばいきんまんかジャムおじさんかのレベルで大統領選んでるな、アメリカは

603 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 14:22:32.92 ID:0xxC+k660
>>597
財政赤字拡大の理由は景気対策&戦争だよ
因みにレーガンは就任当初は社会保障改革にも切り込む意気込みだったが
周囲の反対に押されて結果として達成し得なかった側面がある

それとレーガン以前のアメリカはスタグフレーションで長期間の経済停滞を味わっており
だからこそレーガノミクスでは生産性上昇率を政策目標に掲げられてた訳だ

>それをもってクリントン時代の成果は全部レーガノミクスのおかげとか全然違う

こんな事は一言も述べていない訳だが

604 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 14:26:10.82 ID:0xxC+k660
>>599に付け加えるとすれば
バブル発生真因それ自体はゼロ成長に焦った政府と日銀が
それぞれ財政拡張政策と利下げを行ったことが背景としてあるのは論を俟たない

605 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 14:28:53.19 ID:0xxC+k660
>>604に更に付け加えるならば
不動産を担保とした金融機関の信用供与スタイルという時代背景も無論在る

606 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 14:28:54.51 ID:b/r8Q7yB0
>>599
長期金利に対する金融政策の間接的な影響経路については、

名目金利 = 物価上昇率 + リスクプレミアム + 実質実効金利
実質金利 = リスクプレミアム + 実質実効金利 

節度のない金融緩和は、物価安定に対する信認を低下させて、
リスクプレミアムを上昇させる惧れがあるので、注意が必要ですね。

607 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 14:45:52.61 ID:b/r8Q7yB0
>>603
そう、生産性上昇こそが、最重要だね。

経済成長率 = 生産性上昇率 + 労働力増加率

特に日本は、労働力が減少していくのだから、
その減少率を上回る生産性向上を実現しなければ、
マイナス成長に陥る。

生産性の主要な要因の一つは、勤労意欲であろう。
勤労意欲を高めるためにも、減税が重要になってくる。

レーガンは、勤労意欲と税率について、こう説明した。
彼の映画製作時代、累進性が厳しかった。
あと1本映画を作成すると、最高税率が適用される状況に
レーガンは直面した。どうしたか?
その年の映画製作を中止して、バカンスに出かけた。

このように、増税と累進課税は、勤労意欲を低下させ、
GDP成長率を低下させてしまう。

608 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 14:49:28.04 ID:czCyr9LJ0
コンバットのオープニングで
 ‥starring ヴィック・モウロク ああ懐かし。

609 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 14:53:09.02 ID:cFIpX+OL0
>603
政権を評価する場合は、景気対策や戦争予算も含めてトータルとしての評価になる。
8年間の高い経済成長と財政再建を達成したクリントンは相当優れた政権だったというのが自分の評価だ。
結局ブッシュJrは経済成長率でも財政的にもクリントンにはかなわなかったしな。

>こんな事は一言も述べていない訳だが
そういうニュアンスに聞こえたんだよ。
別にIT革命がクリントンの成果に貢献したことは否定しないけど、
あくまでクリントン政権時代の成果はパッケージとして当時の政権としてだした結果で評価されるべきだと思うからな
クリントンは運が良かっただけレーガンが偉いみたいな話になると政権の評価なんてできなくなるからな。

610 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 14:53:52.13 ID:0xxC+k660
>>606
んん?ちょっと違うな

名目長期金利=期待インフレ率+リスクプレミアム+(期待)潜在成長率 だから
実質長期金利=名目長期金利−期待インフレ率−リスクプレミアム−期待潜在成長率 だろ

因みにフィッシャー方程式での

名目金利=期待インフレ率+期待実質金利 から名目長期金利の上述算出式が在る

>節度のない金融緩和は、物価安定に対する信認を低下させて

ん〜金融緩和否定派かぁw
リスクプレミアムそれ自体は金融緩和では高まらないよ
一般にリスクプレミアムとは期間リスクと流動性リスクと信用リスクに大別され
量的緩和によって流動性リスクや信用リスクが高まるとはいえない

611 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 14:56:32.01 ID:0xxC+k660
>>607
我が国の各種生産性上昇率は主要先進国中最低だからね
特にサービス産業なんか酷いものだ

ところが国内主要法人企業経営者達は
生産性を高める=労務コスト削減 だと履き違えてる連中が多い
この分野で一家言ある竹中平蔵氏だってそんな事は述べてはいないのに

612 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 14:59:14.92 ID:NM5UkmoL0
サンダースのいうことは、ある一部分は

右左どっちにも共感を得られることだからな


「企業は脱税するな」
「税金という公共財を免除または減免していただいて生き長らえさせていただいているなら慈善事業もやれ いやなら税金を額面どおりすべて納めろ」



反論できるやつは誰もおらんわなあ

613 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 15:00:11.55 ID:0xxC+k660
>>609
ブッシュJr,には9.11テロとイラク戦争&サブプライム・ローン破綻&リーマンショックという
同情し得る点は大いにある

そしてくどいようだがビル・クリントン政権で達成しえた成長要因の主要な要素には
レーガノミクスで行われた企業減税と規制改革&軍事技術革新の恩恵は否定し得ない

>クリントンは運が良かっただけレーガンが偉いみたいな話になると
>政権の評価なんてできなくなる

そこまで盲目的ではないよ

614 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 15:10:14.78 ID:b/r8Q7yB0
>>610
金融緩和そのものを否定するつもりは、全くないよ。
ただ、金融緩和で最重要なのは、節度と出口だね。

白川さんの言葉を借りれば、
・デフレ脱却と物価安定の両立は、ナローパス(狭い道)。
・金融緩和は、出口までが一つのセット。

日銀の使命は、物価と金融市場の安定にあるわけだが、
物価安定の重要性について、ミルトン・フリードマンは、
こう述べている。

「我々の経済システムは、物価水準が将来にわたり予測可能な範囲で
 推移し、望むらくは、極めて安定していることに確信が持てる場合、
 最も効率的に機能する」

615 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 15:12:27.99 ID:K3u+8Nvw0
>>613
それは、同情云々以前に自業自得だな。
911もイラク戦争も石油メジャーの傀儡であるブッシュ一族の自作自演だし、
リーマンやサブプライムはイラク占領継続の資金捻出のためのもの。
全て身から出たサビであって、むしろ後始末を押し付けられたオバマの方が
いい面の皮だよ。

616 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 15:12:30.00 ID:NM5UkmoL0
ただバーナード・サンダースは本選で負ける可能性があるからなあ

右も左も、極まってるやつ(エクストリーム)は本選で勝てないというジンクスがある

右のエクストリームがトランプ、左はこの人


もしかしたらエクストリーム vs エクストリームという史上例のないエクストリーム合戦が見られるのかもしれないが
まあ党略としてヒラリー推薦になるんだろうなあ

617 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 15:16:56.64 ID:b/r8Q7yB0
>>615
事実無根の陰謀論には、反論のしようがないw

だいたい、サブプライム等級に対する金融機関の
不動産担保付住宅ローンや、
民間企業のリーマン・ブラザーズと、
米政府のイラク戦争費用、何の関係があると言うのか。

618 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 15:17:38.49 ID:GtssX2sZ0
「死なせはせん!誰一人とて、死なせはせんぞぉっ!」

619 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 15:19:06.19 ID:c1057VaN0
>>607
行けよバカンス

捨てられた企画とスポンサーを拾ったもっとマシな奴が映画作るわ

620 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 15:22:48.99 ID:0xxC+k660
>>614
>デフレ脱却と物価安定の両立は、ナローパス(狭い道)

『物価安定』というのがどの程度の安定度を以て指してるのかが今一不明だが
少なくとも黒田以前迄の日銀スタンスではゼロインフレすら達成しえていないという事実からも
『物価安定』というお題目では理に適わないのは火を見るより明らかかな

>ミルトン・フリードマンは、こう述べている。

まぁ『k%ルール』の提唱者且つマネタリズム創立者だからねぇ
ただフリードマンは
「貨幣供給量を増加させても『長期的』には物価が上昇するだけであり
 実質所得は高まらない」
とは言ってても短期的(例えば我が国のような経済学的短期の問題)な部分では
金融緩和政策を否定してないんだよね

そして実質所得の問題は生産性上昇率と密接に関連してる

621 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 15:23:45.88 ID:0xxC+k660
>>615
そういう陰謀論めいた話には与しないから俺は

>>616
バーナード・サンダースって誰だよw

622 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 15:25:38.82 ID:0xxC+k660
>>616
すまん バーナードという正式な本名を忘れてたw

623 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 15:27:42.21 ID:c1057VaN0
>>621
バーニーはバーナードの愛称
さらに言うとバーナードは多分もともとベルナルドだな
ポーランド系だし

624 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 15:30:54.67 ID:0xxC+k660
>>623
正直スマンかった

625 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 15:32:10.72 ID:b/r8Q7yB0
>>620
物価安定(通貨への信認)は、日銀のB/S健全性によって担保される。
資産買入規模は小さく、残存期間は短くした方が、B/Sに対するリスクは低い。
つまり、物価安定と金融緩和は、トレードオフの関係であり、
その両立は、ナローパスとなる。

あと、自分は、中央銀行の独立性を強く支持しているが、
フリードマンは、独立性(自由裁量)に反対しているね。
金融政策は、色んな対立軸が乱れてくるな、

例えば、
・中銀独立性賛成、ハト派議長(ブッシュ政権)
・中銀独立性反対、タカ派議長(現共和党の主張)

自分の理想は、
・中銀独立性賛成、タカ派議長

626 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 15:33:17.08 ID:c1057VaN0
>>622
どうも蛇足になっちまいました>>623

627 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 15:38:05.48 ID:K3u+8Nvw0
>>617
>>621
出た、陰謀論。
それは「アメリカ様と俺ら親米売国に都合の悪い事実だから黙れ」と言ってる様なもんだよ。

628 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 15:38:30.22 ID:NM5UkmoL0
日本で言うと


たけちゃん・サンダース


と言ってるに等しい

たまにアメリカマスコミは愛称で呼びたがるが、日本で考えたときおかしいことになる

629 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 15:44:34.56 ID:0xxC+k660
>>625
>物価安定(通貨への信認)は、日銀のB/S健全性によって担保

これは絶対に違う
中央銀行のB/Sそれ自体は(名目為替レート上の)通貨価値を毀損しない
それが証拠に拡大を続けてる現状の日銀政策があっても
JGBは依然として債券市場で人気を博しており通貨価値も毀損どころか高まってる

通貨への信認=通貨価値=為替相場での安定度という意味で捉えれば
そもそも為替レートは短期的には実質金利に反応し
中期的には国際収支に反応し
長期的には物価(購買力平価)で決定される

一部の財政政策を偏重したがる勢力が宣う
政府紙幣発行論や国債の日銀直接引受といった無謀な政策を強行しなければ
期待為替レートは安定するし期待長期金利も大きくは変動しない

630 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 15:45:17.82 ID:wuRKEflI0
>>616
トランプって極右か?
ぜんぜんそんなことないと思うけど。

631 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 15:46:51.23 ID:0xxC+k660
>>625
書き忘れた

『中央銀行の独立性』とは元来
『政策手段の独立性』であって『政策目標の独立性』ではない

つまり政府がデフレ脱却を目指してる時に
中央銀行が単独で物価の低位安定を目指してはいけない訳だ
目標と手段の峻別は肝要な点だよ

632 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 15:48:21.07 ID:0xxC+k660
>>627
強弁したいのなら検証に耐え得るそれなりの論拠で以て論証すべきだよ
それが無い限りは『陰謀論』の謗りは免れない

633 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 15:49:50.00 ID:0xxC+k660
>>630
国粋主義めいた発言の数々は間違いなく極右かどうかは別としてもかなりの右寄りだよ

634 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 15:54:14.83 ID:NM5UkmoL0
思想の程度ではなく、分類だからな



良いか悪いかではなく、分類として見た場合トランプは極右だ

635 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 15:55:24.00 ID:b/r8Q7yB0
>>629
そもそも論として、通貨とは、中央銀行の負債なわけです。

(資産)国債、その他有価証券、貸出金
(負債)通貨(=当座預金+発行銀行券)

通貨の価値は、日銀の資産によって裏付けられている。

日銀は今、低金利下、つまり高価格で証券を買い入れている。
しかも、その残存期間は長い。日銀の保有する資産価値が
下落するリスクが非常に高いことに他ならない。
それは、中長期的な物価安定を損なうことになる。

あと、おっしゃるとおり、中銀の金融政策は、
内外金利差を通じて、為替レートに影響を及ぼすことは
できるけど、直接の目標ではなく、さらに我が国において、
為替安定は、日銀ではなく政府の役割。(外為法第7条第3項)

636 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 15:55:51.07 ID:tqG0sqQ0O
>>538
「ソレ:日本潰し」がメリケンの利益になるならそうするだろうし、そうするべし。

寧ろ日本の政治屋にこそ必要な姿勢。

637 :相場師 ◆lXlHlH1WM2 :2016/01/16(土) 15:58:51.08 ID:nmHHg7c30
兄のカーネル氏が実業家として成功したのに続いて、弟は大統領か・・・ >サンダース家

638 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 16:02:53.82 ID:wuRKEflI0
誰のこさえた分類なんだか

639 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 16:04:59.77 ID:b/r8Q7yB0
>>631
中央銀行の「目的」は、日銀法第1条、第2条で明確に規定されているよ。

@物価安定
A金融市場の安定

中央銀行の独立性とインフレ率には、負の相関関係がある。
物価安定を達成するためには、中銀の独立性が重要であり、
政府は、具体的な「目標」について介入すべきではない。

例えば、もし、政府が自らの累積債務を目減りさせたいからと言って、
高いインフレ目標を、中銀に命令したら?
中央銀行制度と、それにより守られる通貨の安定が、崩れてしまう。

640 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 16:05:33.36 ID:tqG0sqQ0O
>>585
顔騎&垂直パイズリカモン!

641 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 16:06:42.61 ID:0xxC+k660
>>635
>通貨の価値は、日銀の資産によって裏付けられている
>中長期的な物価安定を損なうことになる

先ず通貨の価値を測る尺度が何かから始めようか
それがインフレ率(インフレは貨幣価値の下落と同義)なのか名目為替レートなのか
インフレ率であるなら我が国は際立って低いマイナスのインフレ率(直近では+近傍)だった
そして名目為替レートであるなら市場関係者の間で広く知られる『有事の円買い』という言葉どおり
円貨は依然として高い信認を得ているとは言えまいか

642 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 16:13:55.33 ID:0xxC+k660
>>538,636
そういう被害妄想的な発想って近隣国の悪しき感情論そのままじゃないか

>>639
その『物価の安定』定義からは大きく逸脱してるよね
『金融市場の安定』に於ても90年代全般を通して顕在化した金融システム不安がある

つまり当時の日銀は日銀法による法規から大きく外れた政策を行っていたと断定できる

>政府は、具体的な「目標」について介入すべきではない。

これは絶対に間違ってる
一法人格如きに一国の通貨・物価政策に関するフリーハンドは絶対に与えられるべきではない
貴方のような認識こそが日銀の無謬性を増長させてきたと断言出来る

643 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 16:14:06.67 ID:b/r8Q7yB0
>>641
あえていうなら、インフレ率だろうね。インフレ率の数値そものよりも、
それが、予測可能で安定していること。そして「持続可能」であること。

市場経済の要諦は、価格メカニズムであり、
それが機能するために、価格シグナルが機能しなければならない。
物価が安定していなければ、価格はシグナルとして機能しない。

物価安定を守るために、人類が発明した叡智が中央銀行制度であり、
物価安定が守られなければ、市場経済そのものが機能しなくなる。

644 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 16:14:20.94 ID:mNyuJn280
なんかもうキワモノしかいないな

645 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 16:14:51.03 ID:NIkCqyGa0
民主党は日本も、アメリカも もう政権にはつけないので

646 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 16:20:11.41 ID:b/r8Q7yB0
>>642
そもそも、1998年の橋本改革による日銀法改正まで、
中央銀行の独立性は、明確化されていなかった。

1998年日銀法改正で、独立性が明記された。(日銀法第3条)
これを、小宮隆太郎さんは高く評価していて、
「初めて日銀が、田舎の地方銀行から中央銀行になった」

ウィル・ロジャーズというコメディアンは、かつてこう述べたそうだ。
「中央銀行は、火と車輪に並ぶ人類の三大発明」

647 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 16:23:50.20 ID:zms+QGHb0
年取りすぎだろ

648 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 16:24:39.29 ID:cFIpX+OL0
>>636
たしかにアメリカからしたら日本つぶしは正しい戦略なんだな。
その後のアメリカの繁栄は日本の停滞とも無関係じゃないだろうし。
まあ日本の政治家が糞って話なんだが。
本当のところ、プラザ合意自体は日本をつぶすためじゃなく純粋にアメリカ救済のためだったかもしれないが
原則をゆがめた介入は結果的に日本には猛毒になってしまったな。

国益という絶対の価値観は、正義やある種の経済原則よりも優先されることになる。アメリカに限ったことではないが

649 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 16:26:05.35 ID:VTX19cXR0
自由売国党朝鮮会が右往左往

650 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 16:31:26.51 ID:0xxC+k660
>>643
>それが、予測可能で安定していること。そして「持続可能」であること

うん 正に日銀関係者そのままの発言だね
だが実際にはデフレ期待を醸成させ続けてきた日銀の誤りは
それが作為的か否かは別にしても批判され得るべきものだよ

>それが機能するために、価格シグナルが機能しなければならない
>物価が安定していなければ、価格はシグナルとして機能しない

インフレ率が乱れてるならその指摘は正しい
だが実際にはこれだけの規模の緩和を行ってすらインフレ率の上振れは低い
いいかい?インフレもデフレも市場と人々のマインドから生じる
そのマインドを醸成するのは実質金利であり
フォワード・ルッキングな民間各主体の期待に他ならない
白川までの日銀政策ではその期待に働きかける事は決してなかった
寧ろそれが意図されたものかどうかは不明だが期待実質金利を徒に高めて
為替レートを円高に振れさせただけだ
選挙で選出されてる訳でもない日銀総裁が一国の経済基盤に係る為替レートと物価に対し
恣意的な目標を立てるなんてあってはならないね

件の日銀法で考慮すれば『物価の安定』と『金融市場の安定』しか謳われていないのだから
マクロ経済の向かうべき目標は政府が設定して日銀はその目標に向けた政策を講じつつ
『物価の安定』と『金融市場の安定』とやらを達成させればいい

因みに日銀法には『物価の安定』に対する定義は記載されていないw

651 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 16:32:56.59 ID:t3nwsUl0O
クリントンおばあちゃんまた負けちゃうの?

652 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 16:34:16.40 ID:0xxC+k660
>>646
やけに『独立性』という文言に固執するね
『独立性』も肝要だがそれ以上に寛容なのは一国の経済動向だよ

国破れて山河在り ならぬ 国破れて日銀法在り では困るのだよ

653 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 16:34:35.32 ID:KN+zgDtH0
格差を是正したいとかアメリカ人は共産主義者チョンの在日決定な
反アベノミクス罪で死刑

654 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 16:38:55.14 ID:0xxC+k660
>>648
もう勘弁してくれw

アメリカの反映に我が国の凋落が寄与する筈がないだろが
逆に言えば我が国の反映はアメリカの国益だよ
中国経済の台頭までは我が国が米国債の最大の買取国だ
そして対米直接投資で見ても我が国の対米直接投資残高の推移は際立って高い

それのどこが「アメリカの反映は日本の停滞」という論結になるのか

655 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 16:40:34.61 ID:zbY6zQQC0
んー でも74歳か 選挙乗りきれるんかいな

656 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 16:41:28.03 ID:b/r8Q7yB0
>>650
物価安定の具体的目標は、日銀に委ねられている。
それこそが、日銀法第3条に規定された日銀の独立性の中核と言えよう。

誰かが、文芸春秋で書いてたけど、インフレ期待は、合理的期待ではない。
なぜなら、労働力人口減少により、潜在成長率が低下しているのだから。
中央銀行は、合理的でない期待を市場に促してはならない。

そもそも論ばかりで恐縮だけど、国際経済のトリレンマにおいて、
@資本移動の自由
A金融政策の独立
B為替相場の安定  ※いずれか1つを放棄しなければならない。

中国のように、@資本移動の自由を放棄するのは、論外として、
わが国は、A金融政策の独立のために、B為替相場の安定を放棄
している。

657 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 16:48:53.60 ID:b/r8Q7yB0
>>652
中央銀行の独立性を重要と考えるのは、2つの理由からかな。

@制度
 中銀の独立性という制度こそが、物価と金融市場の安定を守る。

A運用
 金融政策には、経済学の知見、銀行業務の実務経験が
 求められるわけだが、この2つを有しているのは、日銀プロパー。

日銀出身者は、本当に優秀だと思う。
白川さんは、最も尊敬する経済学者であり、かつ実務的なバンカーだ。

尊敬する経済学者は?、と聞かれたら、迷いなく、
白川方明と、グレゴリー・マンキューを答えるな。

658 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 17:00:06.10 ID:0xxC+k660
>>656
>それこそが、日銀法第3条に規定された日銀の独立性の中核と言えよう

じゃあこれは?
日銀法第四条  日本銀行は、その行う通貨及び金融の調節が経済政策の一環をなすものであることを踏まえ、
それが政府の経済政策の基本方針と整合的なものとなるよう、常に政府と連絡を密にし、
十分な意思疎通を図らなければならない

>国際経済のトリレンマ

正確には『国際金融のトリレンマ』だし
もっと言えばこの呼称は日本だけであって世界的にはImpossible trinityが正しい
そのB部分は正確に記すと固定相場制ね

>>657
デフレを放置し続けてきた日銀に対する誉め言葉にはならないね 皮肉にはなっても
年次推移で各物価指標を俯瞰すれば黒田以前の日銀は最低最悪の中央銀行だよ
日銀のB/Sよりも一国のマクロ指標の方が肝要だし
通貨の信認ばかり心配してる割には一度だってその信認とやらが崩れ去った事は未だにない

659 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 17:03:06.48 ID:0xxC+k660
兎にも角にも白川正明元総裁だけは俺は許さない
奴からだよ
日銀の資産買入額対GDP比なんていう奇天烈な指標を出し始めたのは

対GDP比で見たから何だというのかw

660 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 17:09:49.96 ID:NM5UkmoL0
オバマも、アメリカ大統領の中ではかなりのポッポ


アメリカは戦争できないと国がもたないから、定期的に戦争をしなければならない
それなのにオバマは大規模陸戦もやらないできた

じゃあその周辺を支援して均衡を持たせるのかというとそれもしていない


アメリカ大統領としては優柔不断すぎた

661 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 17:12:12.92 ID:b/r8Q7yB0
>>658
そもそも、日本経済の最大の問題がデフレであるとは考えていない。
最大の問題は、少子高齢化による労働人口減少だ。
労働人口減少が、日本の潜在成長率を押し下げている。
そして潜在成長率の低下は、インフレに係る合理的期待を押し下げる。

経済成長率は、生産性上昇率と労働力増加率の足し算だけど、
わが国の生産性上昇率は、米欧と比べてそん色ない。

しかし、米欧の労働人口が増加に対して、わが国は減少している。
労働力増加率の差が、経済成長率の差になって現れている。

日銀は、世界最高の中銀ですよ。欲目なしに。
なぜなら、金融危機後のセロ金利、量的緩和、出口戦略、
世界に先駆けて行い、円滑に成功させたのだから。

リーマンショック後、米国はじめ世界が、
日本のモデル(上記+公的資金投入)に追随した。

662 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 17:20:11.00 ID:QTWlnIJB0
むかしテレビ大阪で昼間12時にコンバットやってたな
笑っていいとも!の裏番組にモノクロ戦争ドラマってどうなのよと子供心に思ったものだが
田中信夫氏の演技も相まってサンダース軍曹がめちゃカッコよくて毎日録画してた

663 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 17:20:54.04 ID:cFIpX+OL0
>>654
円高で製造業の輸出苦戦、アメリカの国内製造業を利することになる。プラザ合意後に輸出依存度急減してるからな
低金利の日本から高金利のアメリカへ投資しまくって成長助けたわけだが。
日本はバブルでぶっ壊れたせいで日本には投資余地がなくて、その結果としてのアメリカ投資の面もあるんだよ
一番恩恵受けたのは当然アメリカ。この時代にアメリカ引っ張るような企業がたくさん伸びてきたし
日本ではそういう企業がそれほど出て来てない。信者はレーガノミクスのおかげとかいいそうだけどなw
個人の意見としては高成長で安定した市場から優れた企業が出てくるって考えなんだわ
日本の停滞とアメリカへの繁栄は裏表の関係なんだよ。

あとめんどくせーから絡んでくるなよw

664 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 17:20:56.89 ID:b/r8Q7yB0
>>659
一国の経済規模に対するマネタリーベースの大きさを測るには、
文字どおり、日銀資産の対GDP比を見ることが重要だ。

現在、上場企業の4割以上が無借金経営(手元資金>有利子負債)
であることを考えると、
日銀の流動性供給が不足しているとは、とても思えない。

665 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 17:22:28.90 ID:zms+QGHb0
こいつとルビオになったらおもしろいな

666 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 17:26:24.24 ID:b/r8Q7yB0
>>663
そういう重商主義は、間違っているでしょ。

日本から海外への資本流出が資本流入を超過するということは、
日本は、経常黒字を得ているということ。

米国が経常赤字ということは、
海外から米国への資本流入により、雇用創出されているということ。

勝ち負けの話ではない。

例えば、アップルの収益と投資が落ち込めば、
多くの日本の製造業メーカの業績が落ち込む。
これ一つとっても、日米はウィンウィンの関係。

667 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 17:33:21.99 ID:zbY6zQQC0
トランプ支持してるのってクソ貧乏人のゴミ白人なんだろ?
日本もそうだし肉屋を支持する豚の気持ちがわからんなぁ…

668 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 17:38:43.00 ID:ZEcMo4vJ0
>>611
遅レスだけどもはや企業の上層部ってコストカット職人しかいないよな

669 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 17:56:48.26 ID:cFIpX+OL0
>>666
輸出依存度が下がったことを問題視したからといって重商主義じゃないだろ。
今だって輸出で外貨を稼ぐモデルの韓国やドイツなどがあるが重商主義といって否定されてるわけではない。
為替自体が自然のものじゃなくて曲げられた物という前提から入らないとピントがぼける。
アメリカが要求したってことはドル安誘導が自国の利益になるって判断があるってことだ。
それが正しければ、それによって損する国が出てきて当然。生産性があがったとかいう話じゃないんだから。
輸出競争力下がった反面輸入品を安く買えるメリットあるからといって、差引がゼロだという保証はない。
国の産業形態に関わる問題だからな、急激な変化ならなおさら。

670 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 18:56:59.30 ID:uUXofuBL0
>>507
環境を良くする=公共の利益
金を独り占めしない=公共の利益

政治家なんか、社会が強く本気で望まないことはリスク背負ってしないから。
公共の利益にならないなら、結局それやった者は社会に負けるんだよ。
何十年かかるか数年かはわからないけど、とにかく一時の勝利に終わる。

671 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 19:00:05.06 ID:uUXofuBL0
ID: b/r8Q7yB0 みたいなのもやっぱ信者体質で、
ものを哲学的に考えるタイプの人ではないな。

672 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 19:04:03.35 ID:UlPjjW610
>>661
デフレ脱却・克服は最重要課題だよ

>わが国の生産性上昇率は、米欧と比べてそん色ない

Doubt!
我が国の生産性上昇率が上位10ヶ国に入った事は今まで一度もない
http://www.jpc-net.jp/annual_trend/annual_trend2015_3.pdfの3頁目から見てくれ

そして雇用保護率の高い国ほど長期失業者の割合が高い事も統計により明らか
http://www.jil.go.jp/foreign/labor_system/2013_11/oecd_01.html
http://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/databook/2014/documents/Databook2014.pdfの139頁目

労働力人口の増加率も無論肝要ではあるが
喫緊の課題は生産性を高める施策の導入

>世界に先駆けて行い、円滑に成功させたのだから

それ福井でしょ 福井はまだましだよ
でもそれも再三に渡って経済財政諮問会議や金融政策決定会合の場で
竹中平蔵氏が福井総裁にインフレ・ターゲット導入を迫ってたからに他ならないよ

673 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 19:06:08.68 ID:NKwXSLo00
アメリカも若い世代が育ってないな
民主も共和も有力候補は老人ばかり

674 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 19:09:31.10 ID:UlPjjW610
>>663
プラザ合意は対外不均衡是正策であり主要先進国(当時のG5)各国の合意により決定
別に円貨だけが対ドルで高騰させられた訳じゃない
それに当時のアメリカはまだスタグフレーションの影響が残ってる時期だし

>プラザ合意後に輸出依存度急減してる

はぁ?おかしな事を宣うねw
寧ろプラザ合意前後は輸出依存度は高まってるんだが
http://www.jftc.or.jp/shoshaeye/angle/angle2007078.pdf

それでも15%以下という際立った内需国だったがね

675 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 19:11:32.26 ID:UlPjjW610
>>664
>日銀資産の対GDP比を見ることが重要だ

根拠は?対GDP比で俯瞰して何がわかるの?
ベースマネーを積み増しさせる事が目標ポイントであるなら
確かに対GDP比は幾らかは有用かもしれない
だが目標ポイントは其処ではない

676 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 19:15:02.88 ID:UlPjjW610
>>666
その重商主義の使い方は間違えてるなぁ

重商主義とは本来は『保護貿易主義』を指すんだよ
古くは18世紀に国富論で保護貿易を批判する際に重商主義という言葉を何度も用いてる

677 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 19:18:03.36 ID:NM5UkmoL0
 

今は円安だが、輸出はほとんど伸びてねえぞ


日本は内需国
GDPの90%が内需だ

ドイツや下朝鮮とは違う

678 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 19:18:23.40 ID:UlPjjW610
>>668
我が身可愛さで目先の利潤と株価に捕われてるからだろうね
残念ながら我が国には今や経営のプロフェッショナルはほぼ皆無(例外:新浪剛史氏等)

>>669
プラザ合意時期に輸出依存度は下がってない

679 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 19:20:27.77 ID:UlPjjW610
>>677
低下さえしてなければいいんだよ
民主党時代の円高路線では酷い有り様だよ
http://jp.gdfreak.com/public/detail/jp010010001040100004/2

円安基調に転じてた2012年ですらこの↑惨状

680 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 19:21:00.43 ID:jyuzpujH0
リリカルなのは  闇の傀儡師
生命の欠片
生命の欠片がある世界があるという。その作り方は、代々秘術とさせれていた。そんな文明の中に魔法当局を置いたが、闇の傀儡師という、
魔導当局の道に外れた魔道士が集団で、襲い、その生命の欠片、秘術で、永遠超えて生命を保っていた。その闇の魔術の目的は、魔法当局を我が物に
して、あらゆる世界に干渉して、自分たちの闇の世界を作り上げ人を自由を奪い、操ることことだった。欲望を満たすただそれだけの野望で、魔法当局を乗っ取り、
オーバーテクノジーを使い、全世界制覇を企むそんな集団に、魔法当局はやっと腰を上げた。クロノから聞いた、なのは達は立ち向かい、これを殲滅したが、
魔法当局に侵入され、魔法当局を戦場と化してしまった。防戦一方のところに、それぞれの新技で機動六課、仲間たちは、立ち向かい、なのはの新技リリカルブレイクで、敵を殲滅して、助かり、
そして、魔法当局の闇の傀儡師による完全制覇は防げた。これには、魔法当局の内通者がいることに気がついた、フェイト、パラウォン艦長は、魔法当局のリサーチコアを検索して、魔法当局支部にアースラ改は突入し、小さな女の子を
見つけた。魔法当局支部で、永遠超えて生きる実験で、生まれた、個体生命、の女の子に、齢い無限超えの歴史を見てきた少女は、生まれたことを憎んでいた。そして、魔法当局の闇を疑問にしていた。
生きてていいんだよとフェイトに説教された少女は、フェイトに抱きすがった。フェイト、パラウォンに魔法当局の管理コンピューターコアを教えた少女は、子供達が実験で生まれ、実験道具として、
扱われていることを。フェイトとパラウォン、ヴィータ、では、突破壊せないできないところに、なのはと仲間達が追いついて、その研究者と管理コンピューターコアをフェイトと、なのはで、破壊して、子供達は救われた。
その子供たちを引き受けることになった。魔法当局に新しい仲間が増えた テーマは愛 プロット 原作 登記

681 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 19:25:38.27 ID:jyuzpujH0
ソードアートオンライン キリトが捕まった。出れないダンジョンの中をキリトとアスナとユイちゃんと一緒に戦っていた。助けに行く戦友たち、無事、
キリトとアスナを救出し、ホッとして仲間たちと仲良くなる二人でした。テーマは、愛 プロット 原作 登記

682 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 19:26:18.93 ID:dJ/7G6SQ0
>>5
最高権力者の姦僚機構と飼犬のジミン党、報道機関が全力で潰すからな

683 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 19:28:35.20 ID:FTPcDuCQO
サンダースギヤマ

684 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 19:29:53.52 ID:NiRUfs3o0
>>667
共和党のトランプも民主党のサンダースも
貧乏人が支持基盤
今回はこの二人の対決
どっちが勝っても
TPP取りやめ、富裕層増税
アメリカではようやくマスコミの洗脳が解け
民主主義が正常に機能するようになった
その結果、多数を占める貧乏人よりの政権になるわけ

685 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 19:30:07.09 ID:jyuzpujH0
どんな相手でも恋に落として、愛させる男がいた。そんなところに、赤ちゃんが託された、そんな男の子育て奮闘する。本当の母親が現れて赤ちゃんを連れて行ってしまうまでの、物語 テーマは、愛 プロット 原作 登記

686 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 19:30:20.73 ID:NM5UkmoL0
輸出が伸びてないということは

外国に工場を強制的に作らされて現地生産してるか
それゆえ、もしくは単純に、外国に需要がないのか


だったらもう内需で守り固めるしかねえじゃん
今のところは

日本は内需で守りを固めるのは得意だ
得意っていうか内需国だから輸出を絞れば自然と守りになるだけだが

687 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 19:34:16.14 ID:UlPjjW610
>>686
>外国に工場を強制的に作らされて現地生産

ある意味当たってるよw
民主党時代の超円高で国内企業は生産拠点移設を加速させた

688 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 19:36:17.07 ID:Wrt+gfJR0
サンダース氏って誰?サンダース・トランプだっけ
まだ本番じゃないんだな・・鉛筆を三ダースください

689 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 19:44:15.29 ID:9GTYEUA90
>>688
中学の頃 大村君が苗字音読みでダイソンって呼ばれてて
それが元で梅村君はバイソン 若村君はジャクソン
下村君はアンダーソンとみんなかっこいいあだ名がついたのに
津村君だけあだ名がバスロマンだったのはイジメに近いし
今思うとバスロマンはツムラじゃなくてアース製薬

ってコピペは名作だと思う

690 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 19:48:49.93 ID:UlPjjW610
>>689
面白いよねw

691 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 20:03:19.86 ID:NM5UkmoL0
石焼き芋っていえば、俺オヤジに騙されたんだよなあ

まだ1ケタ年齢だと思うが、当時「なぜ芋売りの車は異常なまでにゆっくり走るのか」が分からなかった。
で、それをオヤジに聞いたわけよ
そしたら「あのアナウンスまでもが速くなるから」と答えが返ってきた。つまり、

「い〜〜〜〜〜〜しや〜〜〜〜〜〜きいも〜〜〜〜〜〜ゥ ポゥ〜〜〜〜〜〜〜〜」が車の速度を上げると

「いしやきいも!ポウッ!」となると。


今考えたら、速く走ってたら買いに来る人が追いつけねえからだよな。

692 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 20:05:51.16 ID:NpFCYgrx0
史上最高齢になるんじゃねえか

693 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 21:10:41.84 ID:1yuu/fgy0
>>48
卑弥呼

694 ::2016/01/16(土) 21:45:56.02 ID:c6jmUBMg0
もしサンダースが民主党の大統領候補に指名されたら、
トランプ大統領誕生の可能性も、現実味を帯びて来るんじゃないか?

695 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 22:29:43.47 ID:+8z9CWwJ0
>>694
Real Politiscみると、サンダーズ対トランプだと、サンダースがかなり優位。
クリントン対トランプでもクリントン優位だが、それより差が大きい。

一部の州の調査だけどね。

696 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 22:40:57.15 ID:3zeOlsXW0
サンダースは顔が恐すぎ
あの人誰彼かまわず睨みつけるけどなんで

697 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 22:42:11.86 ID:uUXofuBL0
>>695
アイオワとニューハンプシャーだね
なぜこの2州なのか知らないんだが、過去の実績からここでの支持率で予備選を占える確率が高いのかな?
アイオワ共和党はクルーズが急伸してトランプを抜く状態になってるが、
ニューハンプシャーの方はまったく振るわずトランプがブッチギリ
だがそのアイオワでもサンダース対トランプになるとサンダースがブッチギリだね

共和党重鎮としては、上記2州以外の共和党支持率が高い州でも予備選しないと、

698 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 22:42:14.93 ID:eEePc/9N0
74は高齢やねえ
クリントンも高齢だけど

699 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 22:42:26.80 ID:3zeOlsXW0
こんな険しい顔をしたアメリカ大統領っていたかな
だいたいレーガンタイプが多いんじゃね

700 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 22:46:39.48 ID:uUXofuBL0
>>699
サンダースの主な支持層って金持ちじゃない20代女性なんだよ
その顔が出てると思えばいい

701 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 23:04:44.89 ID:3zeOlsXW0
サンダースでもクリントンでもトランプでも誰がなっても面白いと思うけど
ルビオとクルーズだけはありきたり感が半端じゃないので選ばれないで欲しい

702 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 23:55:07.99 ID:NM5UkmoL0
テッド・クルーズ(これも愛称)は

あまりにもキリスト教原理主義者で日本人は腹立つだろう

またいつもの通り日本を攻撃してくるぞ

上院の一回生だし


でもこの人、大統領の資格あんのかね
アメリカ大統領はアメリカ生まれのアメリカ人でなければならないと決まってる

この人カナダ生まれやんけ

703 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 23:56:37.41 ID:NM5UkmoL0
マルコ・ルビオのほうがまだいいよ
安全保障という点では


支那を名指しで批判できる(した)のはルビオだけ
尖閣諸島は日本の領土といったのはルビオだけ(他は領土と認めず、安保の範囲内としか言ってない)

704 :名無しさん@1周年:2016/01/16(土) 23:57:49.03 ID:G1IIZJIe0
イヨマンテサンダース

705 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 00:01:22.01 ID:Q0BoFo1F0
アイオワではクルーズがトランプを猛追、並ぶ勢い
だがニューハンプシャーでは鳴かず飛ばず
共和党幹部「共和党はトランプにテロをされてる」w

共和党が割れる可能性もあるかな?

706 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 00:04:21.47 ID:ukrQTuEOO
トランプ大統領ならフルの集団的自衛権に改憲しないと日米安保条約を間違いなく破棄する。

707 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 00:06:24.87 ID:h1BqD1600
ヒラリーは
ニューケインジアンだし
大学の無料化に反対ではないだろうね。

財源を確保できればそうするだろう。

サンダースと競った場合、サンダースの政策のいくつかは
取り入れるだろう。

サンダースは左翼といっても、せいぜい、欧州の議員程度の
認識でいい。
欧州は、保守も含め、社民主義グループそのもの。

すでに大学と医療の無料化はフランス・ドイツで実現しているし
他の欧州国も同じ。

ロシアも、実は大学はほぼ無料だよ。

708 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 00:11:06.48 ID:h1BqD1600
アメリカの私立大学は年間★400万円くらいだよ。
ハーバード・イェールもそう。

日本の私立医大も真っ青なレベル。

驚くべきなのは、公立の州立大学も
学費が年間★200万円程度で、が
日本の2倍。カリフォルニア大学バークレー とかUCLAとかね。

だから、奨学金や政府補助ないと
一般市民は絶対大学までいけない。
アメリカの進学率は日本よりかなり高いけど
ほぼ全員、奨学金の援助なしでいけないレベルなんだよ。

だからサンダース議員の
大学無料化は、凄いインパクトあるんだよ。
アメリカの差別構造を一変させる政策だから。

709 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 00:11:11.49 ID:tqv6Ti1y0
ヒラリーもついに「富裕層への増税」を言い出した

まあやんねえと思うけど


民主党は左でなければ予備選に勝てない
左過ぎると本選で負ける
共和党は右でないと予備選に勝てない
右過ぎると本選で負ける


だったが、人材がいなかったらこのジンクスも破れるかも知れんね

710 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 00:13:29.84 ID:tqv6Ti1y0
アメリカは専門への道がローン地獄じゃけえな
医学生なんか出るまでに800〜2000万の学生ローン抱えるやつも多い

711 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 00:13:46.74 ID:Q0BoFo1F0
>>708
そうなのか。
問題は財源だね。
ウォール街叩いて持ってくるんだと思うんだけど、成功を祈る。
リーマン・ショック時の政府の公的資金を6倍に増やしてるらしいから、
上手くやれれば財源になりそうだけど反発も半端無いだろうし。

712 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 00:15:44.78 ID:Q0BoFo1F0
たとえばバーニーが副大統領であっても、親ウォール街とか言われる栗きんとんを、
メール問題とベンガジ問題を上手くチラつかせて自分の政策を受け入れさせることができれば

713 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 00:18:42.47 ID:h1BqD1600
サンダースの人気が予備選で
かってのオバマとヒラリーの闘いになった場合は

大統領・副大統領でいくんじゃないかと思う。

ヒラリーの本音も社民主義だし、ニューケインズと社民主義は
本当は同根だ。

選挙で勝てる組み合わせなら
2人のタッグはある。

ただ、サンダースは年よりすぎるよね。
それが最大のネック。
サンダースが50代だったら、おそらくブームを引き起こして
大統領候補になったのは確実。

714 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 00:20:48.60 ID:tqv6Ti1y0
サンダースの路線なら、財源は心配ない

企業への増税を予定

あと銀行
こいつらは許さんらしいよ

リーマンのときもめちゃくちゃ怒ってた
税金で助けてもらっておきながら役員報酬を減らさないのはどういうことだと

715 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 00:21:48.70 ID:qIJL2hKc0
欧米先進国は公立大学の無償化が進んでるのに
日本は国立大学の授業料値上げw
上流市民と下流市民の区分けを教育レベルでも始めてる
どうせ下流市民は移民に置き換えられて淘汰されて行くって考えなんだろうな

716 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 00:23:03.91 ID:rgeT7y2Y0
銀行が糞なのはどこの国も変わらんな
日本でも銀行に切り込める政治家が出てくれば…無理だな

717 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 00:25:50.71 ID:Q0BoFo1F0
>>716
切り込んだほうが切り込まないよりマシ、って状況が生まれないとは言い切れない。
具体的にイメージは出来ないけど。
とにかくアメリカが変わるのは間違いないので、
日本、サウジ、ドイツなんかの親米国家が真っ先に
変化を迫られるとアメリカの専門家がテレビで話してた。

718 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 00:25:56.82 ID:qEu6ZH7Q0
>>715
アメリカは元々アレだし、欧州でも大学が大衆化したから学費を普通に取る方向になってる

719 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 00:30:54.37 ID:MUbF1JRy0
>>713
イギリス労働党のコービンもエスタブリッシュメントやニュー・レイバーどもが嫌ってるの当然としても
歳のせいで次の総選挙の顔にするには無理と言う話になってるな
お互い社会主義者で年齢がネック

720 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 00:34:09.67 ID:Q0BoFo1F0
>>719
どちらも党の主流派ではなく、片隅で考えを曲げずにやってきたら時代が追いついたって感じかな。
こんな22歳女性のツイート
I get to wake up every morning and kiss Bernie Sanders on his face.
How many 22 year old ladies can say that?

721 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 00:38:05.45 ID:Q0BoFo1F0
どちらも頑固一徹なんだろ
簡単にウォール街やシティの言いなりになる労働者政党に
英米の有権者がウンザリしてるわけだよね
トランプも経済政策で言ってることを裏切るような行動があれば、
オバマのように深く失望される恐れは残ってる

722 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 00:38:23.19 ID:cJ8NGX5d0
【50代にとっての世界三大サンダース】

・サンダース軍曹
・ジュン・サンダース
・サンダー杉山

723 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 00:42:31.29 ID:ZvXkYvwg0
クリントン 夫婦
ブッシュ 親兄弟
オバマ チキン

724 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 00:49:42.99 ID:6CUYhq6WO
共和党トランプと民主党サンダースの一騎討ちになるべきだろう
サンダースが高齢者ならヒラリーも同じ高齢者で年齢はハンデにならない

そういう構図でトランプが大統領になれば日米安保破棄、対米自立、憲法改正して自主独立武装が日本に迫られる

それが日本にとってもアメリカにとっても一番よい

725 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 00:59:55.17 ID:MUbF1JRy0
>>721
本当は極端な候補に頼る前に漸進的に出来た良かったのだろうけどもね
金融資本は強欲なため譲歩しないと
彼らの躍進を批判するのも結構だが手を打てなかった既存の体制も反省しろ

726 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 01:01:16.01 ID:sjqVI9XS0
>>715
私大が裏で糸引いてるって聞いたぞ

727 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 06:00:49.56 ID:AzBWEmLJ0
>>713
糞ワロタw 妄想もいい加減にせい。
そもそも、サンダースはヒラリーの視界にすら入っていない。ヒラリーを推薦する民主党政治家が450人とかで
サンダースはたったの2人。2人だ。

728 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 08:45:12.07 ID:SDLT4uEr0
左派路線が失敗するのはフランス・オランド体制で一目瞭然

729 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 08:47:50.43 ID:G72eamjz0
日本と違ってアメリカは若者が大票田になってる。
さらにその若者は社会主義を支持。
共和党支持層の若者の中でも党内の左派に支持が集まる。

ネトウヨが負け続ける理由がよくわかるな。

全米の若者は人種無関係に貧困解消・格差是正を訴える左派・社会主義を支持してる。

730 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 08:48:38.28 ID:cSLHs2mA0
サンダースが高齢なのが気がかりだが
主張はそっちのほうが正しいっぽい

731 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 08:59:38.77 ID:G72eamjz0
実は大統領候補でネトウヨが求める市場原理主義・反共主義・新自由主義主張って
ルビオ、クルーズ、ブッシュくらいだろ。

トランプは親露政策だし、ポールも外交スタンスでは左派に近い。
ネトウヨが求めるゴリゴリ反共はルビオ・クルーズだけ。

732 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 10:30:48.95 ID:vwFKyZqs0
ヒラリーが勝つだろうけどこのサンダースの追い上げは民主党に変化をもたらす。
オバマ同様にヒラリーもサンダースをホワイトハウスに呼ぶべきだろう。

733 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 10:39:13.23 ID:COAv8xgo0
是正するのは「格差」じゃなくて「世襲資本主義」だろ。

734 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 11:18:40.55 ID:Udqe1KPp0
「合衆国大統領」は、「米軍の最高指揮官」である。
「最高指揮官」にふさわしいのは、ブッシュなんだよな。
巻き返しがんばれ。

ジェブ・ブッシュ
>(安全保障)戦略に関しては、明確さと一貫性が必要だということだ
>大義のための戦いに、制服に身を包んだ部隊を送り込むつもりなら、
>その大義について、すでに説明していること(が必要だ)。

>それは道理ある大義であり、自分が信じているものであり、
>この国の安全保障上の利害にとって正しいと確信しているという説明だ。

>それから完全な勝利に向かって彼らを派兵すること。
>部分的な勝利ではない。そして撤収することだ。

735 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 11:39:31.93 ID:CKxy6Lzw0
次は共和党だから民主党のジジババに出番はない

736 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 11:52:48.17 ID:Gu4dECBA0
>>729
ソースは?

737 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 12:02:10.74 ID:AzBWEmLJ0
サンダースの存在で、ヒラリーのスタンスが左寄りに引きづられているとは言われてるな。
意外に民主党支持者からも人気なのがトランプ。無党派層も多いので、共和党登録を済ませて
予備選行きましょうとかやってるw ジェブは、古くからの共和党支持者で諦めてない人も多い
ようだが、空気になってる。

738 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 12:04:51.14 ID:krdh69b/0
サンダースではドナルド・トランプに勝てない。ドナルドは強い
https://www.youtube.com/watch?v=fARyilWa_z8
https://www.youtube.com/watch?v=UCfgHwG-uCI

739 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 12:09:55.58 ID:Gu4dECBA0
多分コイツは何も分かってない → ID:G72eamjz0

740 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 12:18:22.47 ID:G72eamjz0
実はトランプも福祉重視。トランプも労働者階級支持が手厚い
腐ったエリートや0.1%に属しながら資本の99.9%を得ている強欲ウォール街へ敵意むき出しなのはトランプもサンダースも同じ。

ネトウヨが望む緊縮&福祉カット&トリクルダウン理論の市場原理主義・反共主義は米国では不人気

http://toyokeizai.net/articles/-/87338?page=4
米国版さとり世代「ミレニアルズ」の破壊力
ベビーブーマーをしのぐ超巨大世代が台頭!

第4は、彼らは政治的に圧倒的にリベラル、つまり民主党支持だということです。
民主党のプラットフォームである大きな政府、つまり社会保障や政策により、老後の保障や格差の是正を求めているからです。
対する共和党はこれまで「チャンスの国、アメリカンンドリーム」を標榜し、減税と規制緩和で巨大な富を生み出してきました。
その結果広がりすぎた格差と大企業や金持ち優遇の政治を、行き過ぎた資本主義として多くのミレニアルズは痛烈に批判しています。


http://www.huffingtonpost.jp/foresight/donald-trump-america_b_8892664.html
「トランプ現象」で浮き彫りになった米社会の「地殻変動」

トランプの主張にもある「左派政策」

若者ほど格差是正や社会的公正を訴えるサンダース支持

http://nme-jp.com/news/11251/
スリップノットのコリィ、「共和党はドナルド・トランプと手を切るべき」と語る

「バーニーは俺の興味を惹いた候補だ。ヒラリーについてはすべてが仕込まれていて計画通りって感じだね。もちろん、彼女を個人的に知っているわけじゃないけど、
彼女に関しては、すべてがお仕着せに見える。でも、バーニー・サンダースは、支持者のこととか、そんなことどうでもいいんだ。それがすごく新鮮だよね。
奴はすごく肝っ玉がデカい。ディベートになれば、サンダースがトランプをズタボロにするだろう。やっちまえ。10年は奴を押さえてられるだろ」

741 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 12:21:54.70 ID:G72eamjz0
左右無関係に格差是正や貧困の解消を言わないとミレニアルズ世代の票はつかめない。
つまり左右共に市場原理主義は不人気だってこと。

ttp://toyokeizai.net/articles/-/96599
米大統領選、若者たちの心をつかむのは誰か
サンダース人気の一方でトランプも浮上

ttp://toyokeizai.net/articles/-/96598?page=2
大統領選は「米国版さとり世代」次第で動く!
なぜ彼らは民主党リベラルを推すのか?

19歳から29歳までのミレニアル有権者では、サンダース54%、クリントン26%と、圧倒的にサンダースを支持していることがわかりました。

742 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 12:23:11.75 ID:G72eamjz0
つまり、ミレニアルズ世代にとって偉大な米国とは手厚い中間層を重視する事であって
米軍の国力を世界に示すことではないわけだ。

だから、経済政策では左傾化が人気。

743 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 12:24:39.59 ID:Gu4dECBA0
ID:G72eamjz0みたいな単細胞の見本みたいな奴がアメリカでは少ないことを祈るばかり

744 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 12:26:45.39 ID:GssDLkMB0
74歳と68歳の争いかよ。
アメリカも終わっとるな。

745 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 12:27:58.92 ID:lZnt1yyl0
47じゃなくて74なんて問題外だろ
アメリカ人の平均寿命こえてるんじゃないか?
それだけ人材が居ないってことなんだろうが

746 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 12:29:25.56 ID:CWjpLyzN0
ヒラリーかルビオでいいやん
クルーズはキリスト教キチらしいから却下

747 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 12:33:28.32 ID:LcA8YSND0
>>745
残念
若者にすさまじく人気がある

ウォール街には人気ないけど
仕方ないよね
これから最低8年は冷や飯食いだから
つか冷や飯も食えないだろうな

748 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 12:38:24.93 ID:G72eamjz0
ID:Gu4dECBA0 [3/3]
こいつはルビオ押しのネオコンで決まり。

どうせロシアスレでグローバル化とかいってるやつだろ。

749 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 14:49:03.58 ID:9ihc+Vmg0
>>748
ユーロ圏内の国々を見てみな そして左派路線で見事に経済運営を失敗したフランスを
社会主義に幻想を抱いてるのは特定年齢層だけで現実は新保守主義路線が主流だ
保守の内なる改革志向こそが世界をリードする

750 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 14:52:38.70 ID:SaIg4iCV0
>>701
ルビオとクルーズでは移民政策(反移民)では50と100
ぐらいの差がある
それが支持率の差になっている
つまりクルーズのほうが強い

751 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 14:54:02.36 ID:SaIg4iCV0
>>705
トランプがカナダ人とけなしながら褒めている
トランプとクルーズはまじで気が合いそうだな

752 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 14:58:09.40 ID:LcA8YSND0
>>749
新保守主義は、つか小さい政府路線は
終わった
アメリカでブッシュが全く人気がないのがその証拠

欧州でも小さい政府路線とっている国なんてない

753 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 15:00:38.86 ID:SaIg4iCV0
ルビオはメキシコ国境の封鎖(警備強化)の話で
ミソをつけてしまった
ルビオは当初移民に融和的だったのにメキシコ国境に強硬な
クルーズに最近同調した。この変節が攻撃されている
そもそもメキシコ移民で茶会系であればなかなか立場が
微妙になってくる
キューバ2世でカナダなのに移民に極めて厳しいクルーズは
一貫しているから茶会では人気が高いんだね

754 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 15:01:52.47 ID:3X5H0uSQ0
カーネルさん?

755 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 15:03:42.56 ID:yeJIJ1R8O
ヒラリーが民主党の大統領候補になっても
トランプが共和党の大統領候補になっても

どっちにしても分裂選挙になりそう

756 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 15:05:43.21 ID:SaIg4iCV0
>>737
NHKの特派員も予備選が開始すればジェブが浮上wとか
根拠の無い憶測を言ってるね

ウォール街の金融屋はもちろんジェブを一押しだろうけど
無謀な戦争と金融屋に巨額救済のブッシュ家には全く人気が無い
本人も無能っぽいけどそれ以上にブッシュ家の看板が悪すぎる

757 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 15:08:43.42 ID:9ihc+Vmg0
>>752
フランスではサルコジが再評価されてるし
ドイツでもシュレーダー政権時代のハルツ改革は一定以上の評価を得ている

雇用保護指標で上位の南欧や東欧の国々を見てみな
長期失業者比率が全く下がらず硬直化した労働市場に変化の気配さえない
主要国でもフランスにイタリアやドイツでも全く同様だ

左派路線は財政赤字問題と雇用問題を解決できないんだよ

758 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 15:10:15.91 ID:uYOnNQ880
順調だな。(笑)


SMAP解散の裏側を生暖かく見守ろうよ。
僕の掲示板へおいでよ?
現実ばっかりだから。

本気でマスコミを潰す掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/news/6183/
集団ストーカー被害者が団結する掲示板。
http://jbbs.shitaraba.net/news/4492/

SMAPが9月に解散するらしいですから僕は高みの見物させて貰います。既に茶番劇が始まっているようですが。(笑)
上記の二つの掲示板の両方を見たら面白い裏側が分かります。現実ばっかりです。
ちゃんと解散しろよ?また詐欺師って言われるぞ?(笑)

1月12日の朝のBSNHKで鎌倉大仏の観覧を二ヶ月中止にしたらしいです。僕のギター上達が早過ぎる為にSMAPの木村拓哉が恥晒しレベルだったと分かり中止にしたいらしいです。(笑)
それでも裏では連中は粘着をしていますが。(笑)
因みに僕のギターはMartin M-38です。SMAPの木村拓哉はこのギターは使ってないでしょ?(笑)
更に「BLUE EYES BLUE」の僕の持ってるスコアが古い為に廃版の為に相手側には無いんですって。(笑)
明らかに相手側の成りすましの辻褄が合わなくなっちゃってるから二ヶ月観覧中止にして必死こいて僕と同じスコア探しているかプロに聴いてるんじゃないかな?って感じです。(笑)
これが、正しい時系列に事実を並べたら相手側の揉み消し工作が露見する一例の一つです。(笑)
本当、コソ泥のダリオ・ブランドー臭い連中だったぜ。クズだな?(笑)

SMAPの木村拓哉がオレオレ詐欺で稼いだ100億円の中からポケットマネーの10億円って端金で根深い従軍慰安婦問題を無理にやっつけ仕事の様に解決しようとして全力で売国に走って大失敗したくせに。(笑)
なんでそんな事をしたのかと言うと表向きは日本政府として本当はSMAPの木村拓哉が出していたという格好つけ様として大失敗したってのが現実です。偽善者らしくて稚拙。SMAPの木村拓哉の仕事全てに言える事です。(笑)
得意技のバックレっぷりした全開で笑い転げました。(笑)
マジでジミー大西レベルの知的障害者だよな?SMAPの木村拓哉って。(笑)
木村拓哉の高校を調べたら「東京都立代々木高等学校の定時制を卒業」定時制(爆笑)

本気でマスコミを潰す掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/news/6183/
集団ストーカー被害者が団結する掲示板。荒らしが酷かったので書き込み規制しています。別館で質問は受け付けていますが今まで一度も質問は来てないです。
http://jbbs.shitaraba.net/news/4492/
ジャニーズ事務所なんてガラクタ連中ですからね。アメリカと東京は一番汚いですけど。ま、僕に助けて欲しければ1兆円を全額一括で支払う事。分割は認めない。
「木村蛸哉と管理人は無関係です。」スレの>>2 から >>14
の○と□で書いて来た事は事実です。リアルタイムで僕はテレビで観た事に有りますから。
僕(三浦敏嗣)は完全に童貞です。

別館はhttp://miura1975.bbs.coocan.jp/
です。
あと、あまり書いて来なかったから分かってない人達が居るみたいですけど、僕は中居正広も木村拓哉と同じくらい嫌いなんですよ?何度か書いて来たんですけど。

前から書いていますが、全て僕ではないです。格好悪いのは9割がSMAPの木村拓哉で、格好良いのは9割が僕です。相手側のすり替え工作がしょっちゅうです。
あと、SMAPの木村拓哉が自身のラジオで陰毛を剃った事はないって言ったらしいですが、陰毛の脱毛をした事はないとは言っていないようですが実際にはどうなんでしょうね?(笑)
SMAPの木村拓哉の大恥晒しな過去


□常識と節度があるので、ソープに行って『俺からお金取るの?』という態度で姫に大顰蹙を買います。
□常識と節度があるので、夏のお歳暮プレゼント!!とラジオで叫びます。
が好例ですね。
□常識と節度があるので、「自分をキムタクだと気付いても知らん顔する女はブスだ」とTVで言い放ちました。
○常識と節度があるので、夫婦揃って人の物を平気で盗みます。

全て僕ではないです。格好良いのも頭が良いのも僕です。
僕は素人ですが今後は全てにおいて天下一品になりますから。(笑)

あと、木村拓哉の悪行なんですけど異次元カメラで撮影したビデオテープを被害者に見せて、それで脅迫して悪事を働いていたのだそうです。悪質詐欺師ですね。SMAPの木村拓哉はダリオ・ブランドーです。真顔

759 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 15:12:34.49 ID:SaIg4iCV0
>>714
それは茶会と全く同じなんだなー
茶会が最初の運動は反ウォール街から始まっている
つまりブッシュがバブルを起こして金融破たんさせ
オバマが救済した金融資本こそ
諸悪の根源と言うのが茶会の主張なんだね

760 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 15:13:08.87 ID:J3OezzdR0
サンダースvsトランプとか冗談じゃねえぞw

761 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 15:16:46.27 ID:SaIg4iCV0
トランプ(+茶会)もサンダースも「底辺層を中心に据える」政治なんだね

前者はモンロー主義で強いアメリカにより実現する
後者は社民主義で実現する

方法論が違うだけで上層支配層の好き勝手にはさせないという思いは
極めてよく似ている

762 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 15:25:32.17 ID:AzBWEmLJ0
トランプはタフネゴシエーターで問題解決能力は抜群にあるが、信条(Principal)が全く無いということで
クルーズを推す声が根強いが、そうすると無党派層にアピールしないしトランプ旋風に代表されるような
今の風潮の逆風の中に身を置くことにもなりかねない。ということで、共和党は迷走している感じだが
ここは、劇薬を飲み込んで共和党は挑むんじゃないかと個人的には予想しています。

763 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 15:31:07.22 ID:iwS+gOeG0
トランプの発言はメディアの露出を狙ってるだけだろ。
レーガンだってソ連や日本やECのこと批判しまくって、同じことやって当選した。

764 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 15:33:02.03 ID:SaIg4iCV0
トランプとクルーズで組めば最強なんじゃね
先日の舌戦を見てもニヤニヤしながら面白トークで
極めて仲良しに見えるけどね

765 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 15:33:57.06 ID:RhYwe9u20
アラブの春とか言って中東をむちゃくちゃにしてはしゃいでたオバサンだからな。オバカ大統領といいコンビだったよ。

766 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 15:35:15.61 ID:AzBWEmLJ0
予備選は、党組織内に支援者が多いジェブが意外に善戦する可能性はあるが、巻き返す
ほどの流れを作れるとは思えないな。同じ組織内の論理だが、逆の理由でルビオも厳し
い。

767 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 15:36:04.92 ID:rgLRRxTA0
中国にどっぷり支援された、クリントンを外すなら誰でもいい

オバマと米軍の二人三脚で、次の戦争への基地整備は着実に進んだ
戦争をやる大統領は、次かこの次だと思う
オバマは、平時に戦争準備をやる大統領として、この上なく仕事をしてくれた

768 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 15:40:09.96 ID:SaIg4iCV0
そもそも党組織といっても8年前には存在してない茶会が
いまは3割以上いるわけでな

769 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 15:45:24.41 ID:QRPg2b9D0
トランプ相手なら、中道よりの政策を言ってるだけで民主党候補は勝てるのに、
よりによって社会主義者を自称するサンダース選んだら中道・無党派層は全部逃げるし、
トランプに抵抗感がある共和党支持者もトランプ支持でまとまるから、民主党にとっては
サンダースは最悪の選択だろうに。

ヒラリー出しとけば、中道・無党派層の大半はトランプ嫌ってヒラリー入れるだろうし、
共和党支持者でも「トランプよりはまだヒラリーのほうがマシ」という人間出てくるだろうに。

770 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 15:46:31.07 ID:YN4NnRuN0
アメリカの方向転換で、新自由主義をやり続けて、世界から取り残される日本になりそうだな。

771 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 15:47:14.82 ID:SaIg4iCV0
そもそもトランプは新自由主義ではないからね
モンロー主義が茶会で
新自由主義はジェブブッシュだよ

772 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 15:50:13.58 ID:AzBWEmLJ0
兄よりも思慮深そうだし、安定感ならジェブはありそうなんだけどな。予備選で善戦したとしても
身内内の空威張りに見えるだけで、ここまで来ると人気の無いジェブを立てるのは無いと思う。

773 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 15:51:03.59 ID:SaIg4iCV0
>>769
そうとも言えないほどヒラリーの評判が悪いんだろなあ
ブッシュ家と大差ないほど大手資本と仲良しで
セレブ政治家というのが世間の見方なんじゃね

774 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 15:54:30.41 ID:Lp81PQ5E0
アメリカも人材不足感出て来たな
トランプ対クリントンとかどっちが大統領になっても弱いアメリカになるね

775 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 15:55:50.03 ID:LcA8YSND0
ヒラリーは貧困層に人気ないだけではないからね
メール問題が国務省から流出していることからもわかるように
中枢からも嫌われている

776 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 15:56:21.25 ID:SaIg4iCV0
予備選で票を一番握って強力に運動するのはキリスト保守なんだね
ここがブッシュ家を大嫌いだから全く芽が無い
いまはキリスト保守は反移民で家族健全化に前向きなクルーズを
押している
昔ブッシュジュニアがキリスト保守を騙してイラク戦争に賛成
させたのを完全に恨んでいるからジェブの浮上は有り得ない

777 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 15:57:35.36 ID:WdrMf+wZ0
ヒラリーはアメリカの鳩山

778 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 15:57:37.55 ID:AzBWEmLJ0
トランプ対ヒラリーでも、トランプに勝算あるかもとは思う。前回の討論会で初めて見せた
人間味のある発言で全米が激震したw こういうジャイアンキャラが見せる意外な面に、人は
意外に弱い。そうなると、経歴から人物像まで厚化粧で塗り固めたヒラリーが劣勢に立たさ
れることは十分に考えられる。

779 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 15:58:27.11 ID:VRB4cmNb0
サンダースとトランプって逆に見えて同じようなものだよ
どっちも貧困層の支持得てる
違いは原因が移民や外国と見るアメリカの中高年ネトウヨ層がトランプ支持
金持ちが格差を広げてると見る若者がサンダースを支持って感じ

780 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 15:59:14.92 ID:SaIg4iCV0
トランプ対ヒラリーで43対47ぐらいまで既に迫っているんだね
ぽっとでの金持ちタレントに追い上げられるヒラリーの嫌われ方は
パンパではないな

781 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 16:01:17.74 ID:LcA8YSND0
>>779
トランプ自身も富裕層増税に驚くほど前向きだから
違いは移民に寛容か否かの一点しかない

782 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 16:04:09.95 ID:SaIg4iCV0
>>779
新モンロー主義の思想を知ればちょっと違うのが解るだろう

そもそも新モンロー主義では反金融資本の主張も含んでいるし
連邦政府の巨大化を絶対に拒否するとの思想も含んでいる
(これはロンポールを見れば解る)

草の根庶民が本来のアメリカを我が手に取り戻すという思想
だと考えたほうが解り易いね

783 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 16:12:47.24 ID:G72eamjz0
米は右も左も新自由主義、市場原理主義とは決別ってこと。
エリート層だけ取り残される。そいつらがトランプやサンダースをポピュリズムだのとレッテル貼ってるだけ。

一方、日本はグローバル資本主義、市場原理主義マンセーだらけ。

競争すればするほど世界は良くなる。富裕層が強くなれば、そのうちしずくがしたたり落ちて
全員が豊かになるんだと考えるのは世界でも日本くらいだろ。

糞ネトウヨくらい。

784 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 16:16:25.29 ID:G72eamjz0
幸福の科学とか統一教会とかがネオコン思想だよな。

自由競争、グローバル化、規制緩和、減税、人頭税導入、福祉は廃止、自己責任....

すべては共産主義との闘いのために必要だ!
とか言ってるし。

785 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 16:19:13.20 ID:AzBWEmLJ0
トランプの今までのやり方は、MBAの教科書に載せて良いぐらいビジネス的には良く
やってきてるが、今のところポピュリズムには弱いよw 敵が多すぎる。
オバマ旋風も草の根から始まってヒラリーを倒すまでの過程とそれ以降の変わり方を
見ると、ここからが見どころw

786 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 16:46:04.08 ID:LcA8YSND0
>>785
共和党内で言うと

上のほうがほとんど敵だから
敵が多く見えるけど

実際は
上が孤立しているから
人数ではトランプ支持が圧倒している
数字にもそれが表れている

787 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 16:52:00.93 ID:n7P+7gLz0
軍曹はやめたんか

788 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 17:12:13.87 ID:SaIg4iCV0
NHKではアメリカ一番主義のバカ右翼としてトランプを紹介していたがw
それは「アメリカイズファースト」の意味を誤解しているね

トランプが唱えるこの標語は「アメリカ国民が一番優先」との意味であり、
むしろ底辺貧困層を救済する意味と、過剰な移民を拒否する意味と
過剰な中東介入を止める意味を含んでいる

結構味わいの深い標語なのであり、決して底の浅い狂信的な人間ではない
NHK的にはバカ右翼と決めてしまうほうが楽なのだろね

789 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 17:24:08.32 ID:SaIg4iCV0
トランプの発言を並べてみるとよくわかる

ウォール街に課税せよ!はまさに反金融資本の主張であり
金融資本が暴れまわって草の根庶民を迫害しているとの
思想が根本にある

これは国債の激増(連邦予算の天井の引き上げ問題)に激怒して
20時間以上も議会演説したクルーズと全く同じなのである
つまり金融資本と連邦政府が結託して草の根庶民の収入を
ねこそぎ奪っているという見方なわけですね
クルーズはこれを「神と憲法に反する」と見ているわけで
巨大資本と政府が国民を騙して不正なことをしているかを見ているわけだ

このような茶会やトランプの立ち位置を知らないとこの庶民の熱狂ぶり
は理解できないだろね

790 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 17:47:29.97 ID:SaIg4iCV0
今年は金融資本の受難の始まりになりそだね

アメリカ大統領はトランプでもクルーズでもサンダースでも
金融資本には超厳しい

一番金融資本から見て目障りなプーチンはどんなに経済制裁
しても支持率80%で鉄板の人気

欧州では金融資本の指令の移民受け入れがメルケルの迷走で遂に頓挫
しかも反EUで国民本位を掲げるマリーヌルペンなどが躍進

おまけに株式式場はきりもみ状態を始めた
いままでのツケが一気に噴出する年になるかもね

791 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 18:45:34.68 ID:ivqdBwox0
トランプ   反日右翼
ヒラリー   反日親中
サンダース 社会主義者

こんなんしかいないの?(;´Д`)

792 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 18:59:36.08 ID:LcA8YSND0
茶会のヒーロー、クルーズとか
不法移民の擁護者、ルビオとかもいるけどね

793 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 19:02:02.98 ID:9DRCzfr60
指名争いで激戦やって注目集めないと
トランプ氏には勝てないだろうしな

794 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 19:13:06.09 ID:bNn8nbTf0
>>783
お前が大好きな共産主義は国民全員を貧困に追い込んだ挙句、市場開放して格差を黙認したが。
口先だけのカルト宗教はだまっとれ。

そもそも言ったとおりに政治運営した実績ゼロだろう。

795 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 19:17:18.41 ID:hmM7Nvh60
>>791
そういう展開になってきてブルームバーグがヨダレ垂らして
あわよくばと馬鹿な夢みはじめてる

796 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 19:19:09.02 ID:7CAzOXp00
もしサンダースが本選に残ったらジョージ・マクガヴァンの二の舞だね。

797 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 19:20:15.39 ID:SofCv0io0
74歳で大統領職は無理だろw

798 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 19:48:51.41 ID:9ihc+Vmg0
まぁ支持率が投票行動に結び付かない事は
過去の指名候補争いでも往々にしてあった事なんでね
トランプ絶対有利とまではいかないと思うわ

799 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 19:53:26.41 ID:uDzAhmSs0
アメリカに住んでるんだが、子供たちが大学に行く年齢なので、
公立大の授業料無料化は助かるわ。
ってか、共和党が政権取る度に軍事費増やして授業料高くしてきたからなあ。
あと格差是正も賛成。
俺みたいに貧乏でもないし、すごい金持ちでもない中間層の税金とか保険の負担多すぎ。

800 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 20:04:45.00 ID:9ihc+Vmg0
>>799
アメリカの何処にお住まいで年収は如何程?

801 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 20:06:16.71 ID:SaIg4iCV0
茶会=キリスト保守が乗れば鉄板なんだがな
彼らは毎週日曜日に教会という名目の政治集会(反オバマ)
を開催してるから
動き出せばとんでもない世界一の集票マシーンに変貌するよ
茶会のクルーズを副大統領に指名するという手があるね

802 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 20:13:30.51 ID:sjqVI9XS0
陰謀論者の言うニューワールドオーダーとは何だったのか

803 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 20:14:04.28 ID:8IS5dn8Y0
>>794
それは共産主義についてまったく無知な見方だよ。
中国は共産主義国じゃない。マルクス主義の国。
ソ連も共産主義国ではなくマルクス主義の国だった。
実際にはマルクス主義にも適合していなかったんだかえど、
マルクス主義の定義からすると、ソ連も中国もまだ共産主義の段階にない。
だからそれらの国々が共産主義の国だとすることはできないんだよ。

804 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 20:15:04.91 ID:SaIg4iCV0
NWOしようとしたら草の根白人が気付いてアメリカ愛国心を
取り戻したでござるの巻

805 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 20:16:26.99 ID:8IS5dn8Y0
中国の現政権は、毛沢東の言い方をすると「走資派」の路線をすすんでいる。
走資派というのは資本主義化をすすめる立場なんだよ。

マルクス主義史観というのは共産思想の中でも特別な考え方をもっていて、
「資本主義なしの共産社会実現はありえない」という考え方を持った共産主義なんだよ。
知ってた?

806 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 20:19:22.16 ID:sjqVI9XS0
トランプやサンダースを抑えられないなんてNWO陣営も大した事無いな

807 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 20:22:27.79 ID:ID/bkOSi0
>>805
マルクス主義でない共産思想なんてものがあるのか?

マルクスは人類の進歩が欲望によるものだという程度の事は理解していたから
人民の欲望を殺して国家の家畜にする共産主義国家は進歩しないということも分かっていた
だから社会全体が十分な豊かさを手に入れるまでは欲望=資本主義が必要だと言っただけ

最初から共産主義が実現できると主張するのは
マルクスより退化した阿呆だけだよ

808 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 20:25:14.32 ID:INEytEOR0
>>777 トラストミー

809 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 20:27:53.72 ID:Q0BoFo1F0
>>727
サンダース大統領はないな。だがヒラリー大統領になれば副大統領はサンダースだろう。
ヒラリーはメール問題、ベンガジ問題と色々弱点があるから、それを上手く使って
サンダースの政策を取り入れさせることは出来る。
サンダースの主な支持層は裕福でない若い世代なので、将来を考えたらサンダースを冷遇するのは得策ではないし。

810 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 20:32:06.50 ID:8IS5dn8Y0
>>807
マルクス主義が共産思想の専売特許みたいになってしまっているけど、
それはマルクス主義の傲慢というものだよ。
ロシア革命以降、ロシアが宣伝するものが共産主義の代名詞のようになってしまった。
しかし、マルクス主義ではない共産思想というのがロシアの中だけでも多数あったんだよ。
そういう思想や運動はロシアではナロードニキと呼ばれていた。
ロシア革命以前のマルクス主義者はナロードニキと共産主義をめぐる論争をしていたんだよ。

811 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 20:32:40.46 ID:0ZTx5C0U0
ところでレッシグさんはどうなってるんだろ?
あの人が大統領になったら面白いんだが

812 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 20:36:15.65 ID:ID/bkOSi0
>>810
ナロードニキはパリコミューンと同様にマルクス信者だ
マルクス以前の社会主義思想の例を出したいならイルミナティあたりだろう

813 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 20:39:36.96 ID:SaIg4iCV0
NWOは一種の寓話だけどそもそも国民を潰しても自己の利益
だけを追求する上層部や金融資本家が沢山いるのは事実
だからトランプやサンダースの出番が出てくる
NWOはなんでこうなったと困ってるだろね

814 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 20:41:54.60 ID:Q0BoFo1F0
>>778
感想文ではなく世論調査をとくと眺めてみたら?
http://www.realclearpolitics.com/epolls/latest_polls/president/
共和党候補対民主党候補でヒラリーに勝てそうなのはトランプではなくルビオ、次点で
クルーズというのが数字ででている

ところが、予備選があるアイオワとニューハンプシャーの共和党候補支持率は、
ニューハンプシャーはトランプがブッチギリ、アイオワではクルーズがトランプを猛追、おそらくアイオワではクルーズが選ばれると予想されてる

つまり?
共和党は割れに割れていて、予備選の時点でもトランプ圧勝というのは印象にすぎない
共和党重鎮とウォール街の本命はルビオで、トランプは前座にすぎないという話もある
あの言いたい放題はその気楽さがあるからだと(実現性を考えないでいいから)
ところが彼らの思惑を超えてトランプが人気になってしまった

クルーズとトランプは白人保守票を取り合っているので、仮にどちらかがが撤退した場合、
残った方に票が雪崩れ込むのでビッグマネーたちが望むルビオはますます苦しくなる

815 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 20:51:15.46 ID:SaIg4iCV0
>>814
>共和党重鎮とウォール街の本命はルビオ

そうならば茶会とキリスト保守はルビオなんか見限るだろね
そもそも茶会ではルビオの人気は低いんだね
理由はメキシコ国境問題でグダグダだからだね

816 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 21:00:15.26 ID:G72eamjz0
実際にネオコン系はルビオ押してるし。
日本の保守派もルビオ一択。
長島昭久もルビオ支持

ヒラリー:東部、西部のエスタブリッシュ守層。一部財界。
サンダース:リベラルな若者ミレニアル世代、格差是正、貧困解消、福祉拡充
トランプ:保守的農村部の白人労働者階級、モンロー主義、反移民、福祉拡充
ルビオ:ネオコン、反露、エスタブリッシュ層、ウォール街、ユダヤ、グローバル資本、反共主義、市場原理主義、戦争屋
ブッシュ:戦争屋、グローバル資本、ネオコン
クルーズ:反移民、茶会
ポール:茶会、反戦、米軍撤退

こんな感じでしょうか?

817 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 21:07:59.78 ID:G72eamjz0
ルビオになればイラン協定破棄、キューバと断交。
ロシアとはさらに対立激化。シリアへ進攻してアサド政権打倒。
世界中の反米政権を転覆して市場原理主義政権を樹立。

めちゃくちゃやってきそうだな。

818 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 21:09:47.91 ID:LcA8YSND0
東部の大金持ちが支持しているという理由だけで
ルビオは勝てなくなる

今のアメリカを覆っているのは
反富裕層意識だもの

マスコミが力を失ったのが大きかったね

819 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 21:13:20.97 ID:r7WRyWv70
サンダース義山

820 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 21:18:42.45 ID:SaIg4iCV0
>>818
まさにそうだよね
イスラム入国禁止発言でのアメリカマスコミの狂喜乱舞はすごかった
これでトランプ失脚だと。
でも実際には支持率が爆上げしてしまったんだね
もうアメリカ庶民はマスコミや支配層の言葉にはウンザリしている

821 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 21:23:40.04 ID:G72eamjz0
トランプはあらゆる意味で面白いな。外交面では親露でネオコンとは対極にある。
https://en.wikipedia.org/wiki/Donald_Trump_presidential_campaign,_2016#Political_positions
Libya was better off under the rule of Muammar Gaddafi.

He observed that while Syria was supposed to be America's enemy he felt that Bashar al-Assad "looks a lot better than some of our so-called friends."

In July 2015 Trump opposed U.S. involvement in the Ukrainian crisis, describing the Crimea as "Europe's problem".[331]
In August 2015 Trump stated he "did not care" about Ukrainian NATO-membership.[329] Trump believes good relations with Russia are essential as a means of preventing Russia and China from being driven closer together.[332]

822 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 21:24:20.43 ID:Q0BoFo1F0
>>816
クルーズはキリスト教原理主義丸出しらしいね

823 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 21:28:24.02 ID:SaIg4iCV0
クルーズは神の意思に反した政治だと思ってるんだね
わざと政府支出を激増させて国債をどんどん発行する
そのつけは税金として国民が強制的に払う
儲けるのは上層部と金融資本であり国民は彼らの肥やしだ
これを神が許すはずがない・・と。
神がどうかは知らないが確かに不正な政治なのは同意できる

824 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 21:28:49.11 ID:G72eamjz0
右も左もウォール街と国際金融資本、グローバル資本が大っ嫌いなのはいい兆候だな。
つまり0.1%vs99.9%の闘いが保守、リベラル無関係に起こってる。

だから、エリート層がポピュリズムだと批判してあせってるわけか。

825 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 21:30:02.26 ID:YaJNt5Vx0
サンダースとウォレンで最強だな。社会主義まっしぐら。

826 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 21:36:02.94 ID:zJOj2Y6gO
10万ボルト

827 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 21:41:56.06 ID:SaIg4iCV0
実はクルーズのほうがずっと理論派でかつ筋金入りの
金融資本嫌いで宗教心も厚いのを知らない人は多い
これを知ればクルーズの奇行(共和党の鼻つまみ
とまで言われる)も実は心からの行動なのがわかるだろうね
しかし日本もマスコミは徹底してクルーズを無視だねw

828 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 21:45:49.71 ID:UtwkSQOD0
>>46
金持ちのための「リベラル」だから

829 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 21:48:40.90 ID:UtwkSQOD0
Killer Mike - "Reagan"
youtu.be/6lIqNjC1RKU

830 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 21:50:41.95 ID:XPToymEq0
ケロロであります

831 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 21:50:43.66 ID:Q0BoFo1F0
でもクルーズはランド・ポールとともに大量監視盗聴に反対の立場だったのを、
数日前突如スノーデンは裏切り者、と言い出したね
ルビオが低迷する中、トランプになってしまうぐらいならと
ビッグマネーたちがクルーズも支持することにし
その条件が内部告発者擁護をやめることだったのかもしれない

内部告発こそが腐敗した者が最も恐れることなので
どのみち共和党大統領になれば、アメリカのデモクラシーが後退するだろうね

832 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 21:54:54.46 ID:SaIg4iCV0
>>831
もし巨大資本がクルーズに乗るならば実に面白いので
見てみたいね
巨大資本が制御できるほどやわな人とは思えない
世界を変えるぐらいの大統領になりそだね

833 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 22:02:51.63 ID:AzBWEmLJ0
>>814
リンク張るならこっちじゃないの?
http://www.realclearpolitics.com/epolls/2016/president/2016_presidential_race.html

今の段階でルビオが勝ちやすいというデータがあるのは知ってるし、米メディアでもやってたけど、それなら
ブッシュ兄もオバマも大統領になってないわなw

クルーズは田舎の教会には必ずと言っていいほど著書が置いてあって、その辺りでは知らない人はいないほど
有名人らしいね。俺は知らなかったけどw

834 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 22:05:05.28 ID:Q0BoFo1F0
>>833
ああ、そっちの方が見やすいなw
でも詳しい「推移」を見るなら貼ったほうだよ

835 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 22:08:37.56 ID:Q0BoFo1F0
>>814はグラフがあるからね
支持率の変化がひと目でビジュアルで解る

836 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 22:10:44.23 ID:STfgQNG80
共和党はスコットウォーカーがよかったのにな…

837 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 22:13:05.71 ID:Q0BoFo1F0
>>836
あの人何で急に消えたかと思ってたら、選挙違反で調べられてるとか
wiki見ると学生時代にもおなじことやってるな
大統領になるにはふさわしくない資質じゃないかな

838 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 22:14:07.80 ID:SaIg4iCV0
ルビオはヒスパニックで嵩上げされるからじゃないの
でも移民は選挙登録してないのが多いうえに世論調査では
不法移民まで入ってくるね。これではあてにならないね。

オバマ2期目がほぼヒスパニックのお陰で大勝したから
マスコミは移民票神話を宣伝するんだろね
でも相手があのロムニーじゃ茶会ががん無視で長期休暇で当然なんだね

839 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 22:16:31.97 ID:Q0BoFo1F0
>>838
アメリカのヒスパニック系は大半がメキシカンなんだって
それで、メキシカンはキューバンが嫌いらしいw
だから、ルビオにもクルーズにも入れないだろうって英語記事があった
共和党がルビオやクルーズを立てたら、白人票だけでなくヒスパニック票も失うんじゃないかって

840 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 22:18:13.01 ID:IN6scnLf0
>>6
だね、男の方が早死にするから、やはり74歳は問題になるだろう。

841 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 22:22:32.86 ID:tbgvwA/w0
戦争婆ヒラリーになったら必ずWW3起こす
トランプは共和党の戦争業者を落選させる為の特攻隊。
最近落ち目の戦争業者も、逆転ホームラン狙って
必死という状況。隔世の感だな
アベはやっと気づいてオバマケリーに服従していきなり
性奴隷まで認めちまった。ったくコウモリかよw
赤鬼アーミテージが手のひら返して、中国を刺激するなとか
命令し始めた時点で気づけよな

842 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 22:23:31.19 ID:SaIg4iCV0
>>839
なるほどそういうものか
キューバ系とメキシコ系であまりに言動が違うのも得心できるね

茶会でいえばど真ん中のクルーズでは一本化できるが
ルビオのほうはなんだか不法移民に甘い(のちに変更w)し
どうも信用できないからルビオでは無理だろね

そして茶会こそ共和党最大の集票マシーンなのが実情だから
茶会が一本化しないルビオでは民主党に勝てないわけであろうね

クルーズのほうは移民に超厳しいから移民票は期待できないけど
茶会はまとめられるし、そもそも
移民に厳しいトランプがこれほど支持を集めているのだから
移民に厳しいという評判はむしろ白人票を沢山稼げる気がするね

843 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 22:24:24.36 ID:Q0BoFo1F0
>>841
トランプは前座だよ
本命はルビオかクルーズ
二人の政策は>>816

844 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 22:27:43.37 ID:AzBWEmLJ0
トランプが前座とかw トランプが途中で降りると思うか? それが最大の頭痛の種なんだよw

845 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 22:31:01.10 ID:SaIg4iCV0
しかしトランプのおかげで反金融資本という意味も
アメリカ大衆に徐々に解ってきた気がするんだがな
パフォーマーとしては超一流だね

茶会やクルーズがもう3年ぐらい必死で訴えても
ただの精神の異常な奴らと見るのが普通の白人
であった(マスコミがそう報道するから)のに
トランプが出てきたらこれほど浸透するのだから
驚くべき発信力だと思うね

846 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 22:34:37.63 ID:Q0BoFo1F0
>>844
いくら自腹でやってるからといっても、共和党の財布巨大資本を敵に回すのは
本業まで潰すことになるだろうな
そんな愚行はしないだろう
単に巨大資本に計算ミスがありトランプをコントロールできなくなってるだけだ
なら全力でルビオやクルーズに突っ込みつランプを潰すのが巨大資本にはメリットが有る

847 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 22:35:27.57 ID:Q0BoFo1F0
>>845
そうだね
天才的なアジテーターだよ
ほんと面白いw

848 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 22:37:03.63 ID:wDrJ165Z0
バーニー・サンダース上院議員(74)
年齢的に大統領は無理だろ

849 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 22:41:14.21 ID:AzBWEmLJ0
>>846
トランプは単独で本戦に挑めるのに、そうなったら保守票が割れて共和党にとって致命傷w
そうならないようにするに決まってんだろw 巨大資本の思惑? なんだそれ? ヒラリーだっているのに。

850 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 22:47:59.03 ID:Q0BoFo1F0
>>849
>トランプは単独で本戦に挑めるのに

少なくとも最初の予備選2州のうちひとつしか確実じゃない
続く予備選で勝てなければ解らず、それはまだハッキリしないのに
なぜ君には解るの?

851 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 22:50:01.93 ID:N9yMfRAY0
旅行者は注意…アメリカの警察が「あやしい」理由だけで、所持金などの資産を没収する例が増加 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1453035700/

852 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 22:51:14.65 ID:zXii+zYd0
雷ス

853 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 22:53:18.51 ID:AzBWEmLJ0
>>850
勝てなくても続けられるからさw 単純な話

854 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 22:54:37.72 ID:sjqVI9XS0
トランプがG8に出るシーンって想像憑きにくいな

855 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 22:55:32.79 ID:AzBWEmLJ0
>>850
てか、予備選の仕組み理解してんの

856 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 23:05:53.84 ID:Q0BoFo1F0
>>855
そっちが知らないように見えるけどな
それか情報不足か

857 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 23:07:32.82 ID:oSFah5ha0
格差問題を利用してのし上がるとか最低だな

858 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 23:13:38.53 ID:Q0BoFo1F0
まあ日本ではコーク兄弟ってまだ殆ど知られてないからなあ
https://en.wikipedia.org/wiki/Koch_family

The Koch brothers have indicated that they intend to raise almost $900 million
in support of candidates in the 2016 elections,[13] and have given more than $100 million[14]
to conservative and libertarian policy and advocacy groups in the United States,[15]
コーク兄弟は2016年大統領選候補者に90000万ドルほど寄付するつもりでいるが、
すでに10000万ドル以上を保守派とリバタリアンに寄付している

でもやっと日本語の本がでたみたいだな
http://www.amazon.co.jp/アメリカの真の支配者-コーク一族-ダニエル・シュルマン/dp/4062195240/ref=sr_1_fkmr0_1?ie=UTF8&qid=1453040005&sr=8-1-fkmr0&keywords=コーク兄弟

859 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 23:15:25.12 ID:sjqVI9XS0
最近ロックフェラー影薄いな

860 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 23:18:14.12 ID:2ekPDZzI0
>>825
共産主義も資本主義が腐りすぎたから生まれたようなもんだしな

861 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 23:18:36.32 ID:Q0BoFo1F0
Amazonのレビュー読むとコーク兄弟とは筋金入りのリバタリアン
目も眩むような大金持ちなのに非上場
経営に民主主義思想を持ち込むなど論外
唸りまくる金で世論形成に力を入れている

>この一族を知れば、アメリカの官僚制や財閥の力関係もよくわかる。

ウォール街を占拠せよデモを潰したのはコーク兄弟って説はホントなのかしら

862 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 23:21:47.53 ID:N/UUH5FH0
30代 軍曹

20代 ポケモン

863 :名無しさん@1周年:2016/01/17(日) 23:40:25.14 ID:Q0BoFo1F0
チャールズ・コークは2016共和党候補に失望ーしかしそれでも90億ドル支援する
Charles Koch is 'disappointed' in 2016 Republicans – but will still give $900m
http://www.theguardian.com/us-news/2016/jan/08/charles-koch-disappointed-republican-candidates-us-election-2016

トランプは自腹だから潰されるだろうな

864 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 00:22:07.95 ID:RgkMzKaq0
コーク(Koch)兄弟についての考察 宮田智之
http://www.tkfd.or.jp/research/project/news.php?id=763

865 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 00:22:14.49 ID:MuURXJAH0
>>859
なーにいってんの
今の産油国潰しからの世界恐慌仕掛けてるのアイツらじゃねーか!

866 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 00:27:10.19 ID:wUp2+v6P0
>>865
どういうこと?
オバマの軟弱外交やらせてるのも奴ら?

867 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 00:27:25.87 ID:RgkMzKaq0
>>864から
「()法曹団体 コーク財団は、司法の場で既存のリベラルな政策を後退させるため、保守系法曹団体への支援を積極的に行っており、」

ロスチャもロックフェラーもここまでしなかったろ
株式公開もしてない私的なコングロマリットが、
アメリカという国家の政治を金の力で左右する
とても危険なことじゃないか?

868 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 00:34:55.77 ID:MuURXJAH0
>>866
一年前に石油関連投資から撤退したやろ?
石油で財を成したロックフェラー家がやで
何かおかしいと思ってたんだけど

ここ最近の流れでやっと意図が見えてきたわ

869 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 00:49:42.12 ID:wUp2+v6P0
>>868
イランやサウジアラビアやISISの混沌した情勢を作って原油安推し進めて
世界経済を恐慌にさせようとしてるってことか
マジで世界恐慌・・?誰が得するんだろ

870 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 00:51:10.73 ID:hkRUIXMY0
>>868
ロックフェラーから石油取ったら何が残るんだよ

871 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 00:51:54.28 ID:MuURXJAH0
>>869
そらもう首謀者達が色んなバブルが弾けた所で
全部買い占めるつもりなんじゃないの?

872 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 00:53:23.71 ID:MuURXJAH0
>>870
いや、だからおかしいと思わなかった?
なんだこのニュースって
原油が実は無尽蔵に湧いてくるってのが
わかったのかなーなんて思ってたんだけどね、オレは(笑)

873 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 00:53:36.07 ID:W4qXZunJ0
>>869
普通は産油国の情勢が悪化すると原油は高くなる
生産・輸送に障害が出る可能性が高まるからだ
混沌が原油安になる事は普通ない
これは原油に限らずあらゆる資源で同じ

874 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 00:55:59.36 ID:MuURXJAH0
>>873
ところが、今回はもはや減産したくても出来ない

875 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 01:00:23.21 ID:W4qXZunJ0
>>874
なんで?
今の原油安はサウジが頑張ってるだけで
主な目的はロシアへの経済制裁とシェールオイル産業の壊滅だよ?
こんなものは古典的なダンピング戦略でしかない

876 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 01:01:02.61 ID:wUp2+v6P0
>>872
そういえば石油ができる仕組みって解明されてないんだよね、何故か
解明されるとまずいことがあるんだろうけど

877 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 01:03:49.86 ID:aesjKcGy0
>>863
どういう話がしたいのか知らんけどw 自腹で出ているトランプが、共和党の予備選に参加する理由は
あるだろうね。
今、オバマがイランとの合意について語っているが、ちょうどイラン革命の直後の頃にビバリーヒルズ
に住んでいたんだが、イランからの亡命者が凄かったのを覚えている。皆さんが想像するような単純
な話ではないと思うよw

878 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 01:04:35.27 ID:MuURXJAH0
>>875
ところが蓋を開けたらサウジが今一番追い込まれてる
これはなぜか?

879 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 01:06:58.74 ID:W4qXZunJ0
>>878
今月開かれたOPEC会議で減産を拒否したのサウジだけなんだけど
どう追い込まれてるの?

880 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 01:14:01.82 ID:OxuOwfus0
>>879
財政赤字のことだろ。

881 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 01:22:19.78 ID:JtEdvfw20
>>1

ヒラリーは駄目。
夫がユダヤ人のモニカ=ルインスキーと不倫していて
ヘラヘラしていた。

882 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 01:32:22.46 ID:RgkMzKaq0
>>877
参加は今出てる候補者全員するんじゃね?
その前に自主的に撤退しなければ
てか今回の選挙でもしほんとうに大富豪たちの金の力に
民衆の支持率が勝ってトランプが代表になったら、世界が本当に変わるね
それを信じてるの?

883 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 01:33:34.07 ID:NGHWkdRP0
リベラルに舵取りさせるとロクなことにならない

884 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 01:35:13.47 ID:RgkMzKaq0
>>883
民衆に圧倒的に支持されてるトランプってリベラルなの?金持ちの味方なの?

885 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 01:41:37.09 ID:aesjKcGy0
>>882
何故、変わることを信じないといけないのかすら分からんw たいして何も変わらないよ

886 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 01:42:59.37 ID:RgkMzKaq0
>>885
じゃ何でトランプトランプ言ってるの?

887 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 01:46:25.47 ID:aesjKcGy0
>>886
選挙の予想してるだけだよw そういうスレじゃないかw 何が言いたいんだw トランプは嫌いだよw

888 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 01:47:24.34 ID:RgkMzKaq0
>>887
英語も読めるんでしょうに、情報収集にはあんまり熱心じゃないようですねw
暇つぶしを2ちゃんでするとか、、

889 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 01:55:34.56 ID:J6jZp8180
>>70
被害者意識を持てばなんでもできるんだよ
罪悪感がなくなるから

あの国もあの団体もみんなそうでしょ

890 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 02:10:07.31 ID:RgkMzKaq0
>>889
安倍政権支持してたのに失望した!って人の中にも困ったらナマポ貰えばいいや、ってのがいたから
右とか左とか関係ない人間性の問題

891 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 02:32:28.83 ID:aesjKcGy0
>>888
日々接してるから、収集する必要も無いんだが。当然、今日の討論会も見る。忙しいし退屈だろうから、
途中で見るのやめちゃうだろうけどなw

892 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 02:38:33.56 ID:403Su5o10
ビック・モロー

893 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 02:59:17.85 ID:e7yJHG6p0
>>884
トランプは、海外から米軍を引き上げて引きこもり策
だから戦争にはならない、つか米国は戦争しなくなる
当然、軍費減る
さらに富裕層に増税
財政に余裕できるから
メキシコ国境に万里の長城建設
貧困者大々的に雇用し景気浮揚図る
同時に移民の流入防ぎ、テロを防止
国内に安定をもたらす

これを右とみるか左とみるか
人による

894 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 07:50:27.29 ID:qy+5LTdY0
ネオコンやウォール街が支援する候補は金持ちの味方だけ。

895 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 07:53:38.14 ID:qy+5LTdY0
>>839
大半のヒスパニックにとって打倒キューバ社会主義政権とか反共主義とかそもそも無関係だからね。
クルーズやルビオに入れるんだったらヒスパニックはスペイン語が堪能なブッシュに入れるわ。

896 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 07:55:59.62 ID:qy+5LTdY0
ルビオってもろネオコンだよな。
全候補中反露・親イスラエルでは最も前面に出してる。

ネオコン政治家とも非常につながりが深い。
ウクライナに軍事介入したり、キューバカストロ政権打倒のために軍事進攻とかしそうだし、戦争屋が喜びそう。

897 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 08:04:19.35 ID:enRoQm/60
結局>>799はそのままトンズラかよ

898 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 08:09:31.46 ID:enRoQm/60
>>803
国内共産主義者どもは旧ソ連もケ小平時代の中国も絶賛してた訳だが

「西ドイツよりも東ドイツの方が優れてる!!」とか言っちゃってな
現実には西ドイツのGDPの半分以下程度の経済規模で
東ドイツ国民の子供は慢性的な栄養失調状態

899 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 08:12:33.24 ID:enRoQm/60
>>814
まぁそうなるわな

ところで国内メディアが報じるウォール街連中が共和党支持者というのは
実に稚拙極まりない印象操作

ウォール街ってアメリカの何処にある?

そう 伝統的に民主党支持者の多い東海岸側だ

900 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 08:14:06.22 ID:6N5u+FGw0
>>898
そのソースは?
優れているかはともかく、多くの経済的指標にみてソ連崩壊前のほうが
マシだったということは、スティグリッツ氏も著書に書いているよ。

901 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 08:14:28.98 ID:enRoQm/60
>>827
>これを知ればクルーズの奇行(共和党の鼻つまみとまで言われる)

これは初耳だなぁw
『鼻つまみ者』なら指名候補に名乗りを上げても推薦人一人集まらない筈だがww

902 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 08:17:37.56 ID:enRoQm/60
>>708
それはアメリカでは寄付税制文化が成り立ってるから
竹中平蔵氏が再三に渡って指摘し続けてる

我が国にも寄付税制が必要だ

903 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 08:23:52.38 ID:enRoQm/60
>>900
現ロシアは共産主義体制の名残を残しながら
一部特定資本家だけが恩恵に授かれる国家資本主義だから

そもそもアメリカでPCが急速に普及しだして国全体で数万台がある頃に
旧ソ連じゃ僅か100台前後だぜ?
旧ソ連が経済で世界を席巻したことなんか古今に於いて皆無

904 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 08:31:18.42 ID:6jkqcEiT0
政策聞いてると、逆サイドのトランプみたいなもんで、指名争いには勝てても本戦で共和党寄りの層が離れそうだなあ
本戦で勝てそうなのはやっぱクリントンの方だろう

905 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 08:39:25.55 ID:GL5lL2Nd0
>>901
議会21時間演説といった奇行のことを指しているが
当時から共和党の穏健派(実態は利権派だが)のグループ
でクルーズに賛同する議員は1人もいない
茶会の中ですら過激すぎるというのが一般的だと思うね
しかし茶会に参加してる草の根庶民には圧倒的な人気があるんだね
従来の政治家の枠を越えた人間だと思うよ

906 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 08:40:56.80 ID:/epFJAfN0
今、NHKで新映像の世紀をやってるが、
先の大戦前もロックフェラーやフォード、デュポンなど巨大企業の出現の裏で
労働争議が過激化し、当時のアメリカは共産化の恐れも語られていたらしい。
トランプの方はアメリカファシスト党の活動を連想する。
サンダースとトランプは格差社会から生まれた双子みたいなものなんだろう。

907 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 08:44:50.92 ID:GL5lL2Nd0
>>863
コーク兄弟っていうのも反共・リバタリアン・同性愛嫌いというのは
解るが、場当たり的で、あまり政治思想とか計画性は感じられないね
大金持ちで超頑固な保守主義者であるという以上の見識や思想は
なさそうだね。資金援助がもらえるから付き合っている政治家が
特に保守や茶会に多いというだけの話な気がするね
むしろ茶会の根幹をなす政治家(ランドポールとかクルーズとか)
のほうがはるかに深くアメリカ政治を考えているね

908 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 08:46:55.29 ID:a1S8hxhr0
ここまでテリー・サンダースJrなし

909 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 08:47:42.39 ID:P7PDZq+T0
サンダース
ポケモン
フライドチキンの爺さん

910 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 08:47:53.21 ID:enRoQm/60
>>905
>共和党の穏健派

それが何人程度の規模で共和党全体のどの程度の割合だよ?
茶会はクルーズ一押しだろが

911 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 08:48:32.35 ID:6N5u+FGw0
>>903
ノーベル経済学者のサミュエルソン氏によれば、CIA筋からの情報も含まれるが、
ソ連や東欧における経済格差、熟練労働と非熟練労働との賃金格差などは、
西側のそれとほとんど差がなかったんだそうだ。
特に平等な社会でもなければ、特に格差のある社会でもない。西欧なみだった。
ただし、西欧と少しだけ違っていたのは、超富裕層がいなかったことだけ。
世襲資本主義のほうが特権社会だったんだよ、旧ソ連よりも。

912 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 08:53:10.73 ID:enRoQm/60
>>911
>ノーベル経済学者のサミュエルソン氏によれば、CIA筋からの情報も含まれる

なんでサミュエルソンがCIA筋の情報を基に分析すんだよwww

913 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 09:00:13.80 ID:GL5lL2Nd0
>>910
茶会がクルーズ一押しになったのは連邦予算凍結騒動
あたりからじゃないのかね
このとき共和党の全米支持率は有史以来最低に落ち込んだ
のだったね(マスコミが大喜びしていた)
これで茶会もおしまいかと思った人も多いと思うが
クルーズら茶会の過激な予算反対運動がむしろ茶会の
一般庶民を熱狂させて更に盛り上がったんだね
このときから茶会の支持者の心をクルーズががっちり
つかんだのだと思うね。ルビオとかランドポールも
予算凍結に大きく寄与してるがいささか行動力が物足りない
のが茶会支持者に解ったんだろね

914 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 09:09:38.02 ID:GL5lL2Nd0
>>899
サブプライムバブルの根本は不動産評価詐欺だけど
その不正な債券をどしどし販売していた大手金融は
まったく処罰されない(末端の業者だけ処罰)
それどころかブッシュ末期とオバマ初期では
巨額の金融救済をやり、現在も元気に活動している
詐欺債券をつかまされたのは年金生活者などの一般庶民
こうしたことに怒ったのがウォール街占拠運動だが
同時に共和側でも茶会が激しく批判していのは案外知られていないね
つまり既にリーマン直後ぐらいから「金融資本vs左右の一般庶民」
という構図になっていたんだね。
これを現在の政治におきかえると
「金融資本にべったりの政治家(左右)vsそれを批判する庶民派政治家(左右)」
というふうに分析するのが正しい気がしますね

915 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 09:13:18.48 ID:b46PN02K0
トランプだったり、サンダースが指名されるということは
大変革を望んでいるということだよな。それにしても凄いな。
本当に対極にある二人だな。

916 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 09:30:32.80 ID:GL5lL2Nd0
リバタリアンという哲学のことはよく解らないが
茶会の理論的基盤を作ったとされるロンポール(ランドの父)
を見るとその具体的主張がわかる
個人の自由と財産の不可侵性から始まり、巨大化する政府が
個人の尊厳を冒涜している、だから政府の規模拡大を阻止するべきだ
というのがその中核であろう
ロンポールがFRBを強く批判してるのは国債買上げ・通貨増大などの
金融手段が政府の巨大化の実質的な原動力だと考えているのだろうね
このロンポールは家族観ではリベラルなほう(異論あり)だが
むしろ宗教に超熱心なクルーズのほうがこのロンの精神を
過激に実行し、正当に継承してるのが面白い点だね
宗教的信念が組み合わさったほうが政治運動としては強力になるわけだろね

917 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 09:36:39.19 ID:GL5lL2Nd0
>>915
大変革を望んでいるのは同意
ただし社民主義も新モンロー主義も、草の根庶民を見据える政治である
という点では意外に共通点が多いとは思う

918 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 10:00:56.02 ID:p8c4q2wL0
>>911
それは共産主義社会の実態とかけ離れた話だな
資本主義社会との決定的な違いは特権の存在だ

例えば中国では長く8段階給与制が採られていて
ケ小平でも新入社員の8倍の給与しか貰っていなかった
ところが特権階級には大邸宅が供与され高級服地が支給され
庶民には手が届かない食材が届けられ特別な商店での買い物が許され
人々が長時間並んでやっと末席に入れる芝居にフリで行って最上席に案内され
旅行は切符を買わず運転手付きの自家用車がホームで特等車の入口に横付け
そういう金ではどうにもならない権利を得ているわけだ

919 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 10:41:24.39 ID:jFXG+heF0
サンダースはコテコテのユダヤ人だから、さすがに当て馬ではないか
戦争婆ヒラリー当選させる為の。
プロテスタント以外の大統領は周知の通りケネディ
だけで、しかも暗殺という最悪の結末
戦争業者は白人ニセユダヤ共だが、大統領にユダヤを本気で押すとは思えん
落ち目の戦争屋共はヒラリー当選の一発逆転ホームラン
狙ってるからなんでもするだろう

920 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 11:11:55.54 ID:e7yJHG6p0
オバマが当選したんだから
サンダースだって普通に当選するだろう

921 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 11:24:54.25 ID:WEOWSzYY0
ルーズベルトになるか、オバマの二の舞になるか

922 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 11:34:27.53 ID:jFXG+heF0
オバマ評価する
戦争業者の力を削ぎまくったからな。
奴らがリーマンショックで自爆した直後に就任できた
のもあるけど。小泉ケケ中に命令してた一人、赤鬼アーミテージが
まさかの手のひら返しで中国を刺激するなとかアベに
命令するなんて誰が想像できただろうw

923 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 11:40:19.08 ID:UBMCXdj+0
サンダース対トランプになったら
アカ対バカ
てことだな

924 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 11:54:39.83 ID:enRoQm/60
いま世界経済が微妙な岐路に立たされてるし
今秋の大統領選の結果次第ではアメリカの対中東戦略が重要な岐路に立たされる
こういう時勢では得てして共和党候補が勝利するケースがある

となると過激発言を繰り返すトランプではない誰かが勝つと見た

925 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 11:56:57.47 ID:qy+5LTdY0
>>922
いや、米がウクライナやリビア、シリアで何をやってきたのか?
散々民間軍事会社入れたりしてクーデター煽ってきたじゃないか。
ISを間接支援したのはマケインだし。

ブレジンスキやヌランド、ケーガンらのネオコンを使って。
つまりオバマも戦争屋を抑えることはできなかった。

926 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 11:58:21.13 ID:qy+5LTdY0
>>915
いや、対極じゃないよ。方向性は新自由主義、市場原理主義との決別であり
反グローバル資本・反ウォール街国際金融異本という点では似てる。

927 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 12:07:20.70 ID:GL5lL2Nd0
オバマがかつてアサド空爆をやめたのは本人の考えもあるが
世論の6割が反対したのと茶会から反対声明が出たからもある

後者はわかりにくいが下院では茶会勢力が大きいので
大揉めする可能性がありオバマがひっこめた
このときアサド空爆を強く主張したのはマケインらでいつものパターン

茶会は過剰な中東介入は国債を増発して金融資本の儲け口と
考えるからそもそも無駄な軍隊を送るのには大反対している

928 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 12:08:22.06 ID:enRoQm/60
なんで移ろいやすい瞬間風速的な支持率でどうこう言いたがるんだろ

929 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 12:09:29.59 ID:65cFqZud0
>>923
ドナルドvsサンダースで、マックvsケンタでもある

930 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 12:11:31.63 ID:GL5lL2Nd0
アサド空爆に反対する茶会をマスコミは「新モンロー主義」と
呼ぶようになった
日本では茶会もネオコンの一種と思ってる人が結構いるが
むしろ外交に関しては正反対の立場である

931 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 12:12:47.37 ID:enRoQm/60
まるで新保守主義が大概強硬派みたいな物言いだなw
どっからそんな勘違いが出来るのか

932 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 12:14:21.01 ID:GL5lL2Nd0
ネオコンの大物が中東介入積極派なのは事実じゃないかな
ちなみにアサド空爆のときも共和党大物議員は
茶会の説得に必死で動いていたよ

933 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 12:19:10.62 ID:qy+5LTdY0
ID:enRoQm/60 [11/11]
がいかにも新自由主義・市場原理主義のネオコン支持ってよくわかるな。

反共宗教カルトかなんかの信者の人かな?

934 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 12:19:44.54 ID:enRoQm/60
>>932
ネオコンの大物って具体的に誰?
あとティー・パーティーそれ自体が新保守主義の台頭と言われてるけど

935 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 12:20:30.47 ID:GL5lL2Nd0
ちなみに世論がアサド空爆反対に傾いたのは
たしかCNNだと記憶しているが
自由シリア軍の中に過激派テロリスト=アルカイダ分派が
たくさんいると報道したためなんだね
この時点で実は自由シリアとアルカイダ分派で既に
戦闘していたらしい
つまりアサドを空爆すればアルカイダ分派がシリアを握る
可能性があったわけだ
そこまで解っているのに必死でアサド空爆を主張して
いたアメリカの多くのマスコミやマケインらのほうがおかしかった
正しいことを言ったのは茶会と米軍上層部の慎重派だけだったね

936 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 12:21:19.15 ID:4a1fiJqv0
アメリカが共産国家になるな

937 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 12:22:38.46 ID:enRoQm/60
>>933
共産主義こそ宗教だよ それも二世紀も昔の亡霊に取り憑かれてる教義だ

938 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 12:24:36.01 ID:DmOpLVN10
人気に陰りがみられるヒラリー・クリントン前国務長官(68)
v.s.
任期を全うできるか心配なバーニー・サンダース上院議員(74)

939 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 12:26:36.56 ID:4a1fiJqv0
新自由主義者は死刑にすべき

940 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 12:33:37.36 ID:GL5lL2Nd0
米軍の偉い人は、なんでアメリカの爆撃機がアルカイダ分派を護衛
せねばならぬのか?と新聞に語っていたね

それでもシリアに爆撃機を飛ばしたかったマケインとかは
何を考えているのだろうか
明確なビジョンもなくアサド潰しで介入すれば
年間兆円単位で戦費を浪費していただろう

当時はアメリカのマスコミもアサド潰しを毎日煽りまくっていた
冷静なのは茶会と米軍と世論だけであったな

941 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 12:45:19.44 ID:sVYccKyB0
なんか誤解してるかミスリードしたいのか知らんが、茶会と
リバタリアンは別だよ
創価と公明は一体だけどなw
リバタリズムの一部をつまんでるのが茶会と思えばいい
だから共和党右派とも違う。小泉ケケ中みたいなクズが
茶会に近い
言わば徹底的な自由主義みたいなもん
ぐぐれ

942 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 12:46:01.47 ID:GL5lL2Nd0
というわけで茶会とネオコンが外交的には正反対なわけである

とはいえ実際には大義が確認できれば介入も辞さない
というのが茶会の立場だから大差ないのかもしれないが

少なくともちょっとでも空爆のチャンスがあればどんどんやれ
というマケインとは大分違うわけだ

943 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 12:46:17.11 ID:K+iLLZAL0
中東の中では一番の親米国だったアウジアラビアが
アメリカの言うことを聞かなくなったのは、アメリカが見捨てたからだ

「アメリカは末代までサウジアラビアを守る」と言ってきたのに、
シェールガスが商業ラインに乗った途端、「中東には関わらない、自分たちでやれ」

となってサウジが怒った
そんでアメリカの言うことも聞かずにイランの宗教活動家を殺害

944 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 12:48:04.67 ID:GL5lL2Nd0
>>941
それもまた、ちょっと違うと思うがなー
小泉竹中は、政府債務の増大が憲法違反だなどとは言わないね

つまり茶会の中核部分は、金融資本やFRBへの反感がある

945 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 12:53:20.58 ID:K+iLLZAL0
トランプ支持の貧乏白人はもちろん共和党支持者だが、サンダースの言うこともいいと思っている
一部分だけだがな

「金持ちから金を取れ、そして分けろ」
ってのが一番
「戦争でアメリカが一番だと言うことを分からせろ」は、その次
まず金だ

金の点ではサンダースは共感を呼ぶ


「税金で生きているくせに社会に還元もしない銀行に罰を与えろ」
「税金免除や優遇してもらわないと生きていけない乞食のくせに報酬を得るな」


トランプは金持ちには確実に甘いからな
対外トランプ、対内(金持ちや企業に対してだけ)サンダース

って良いとこ取りが欲しいらしい

946 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 12:53:46.27 ID:0r/xIVx80
あーあー、チェックメイトキングツー、こちらホワイトルーク

947 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 12:55:31.89 ID:sVYccKyB0
>>940
アルカイダとかISとかそもそもCIAモサド謹製だからw
現在はその手のアメリカ製テロ組織作った戦争屋が落ち目
なんで、軍もきちんと物言う人が増えているだけ
爆撃するふりして周辺だけ壊したり、ミスったふりして
支援物資投下したりしてたら末端の兵士もわかるよな
ロシアがマジになってISをホントに壊滅寸前に潰し始めたから
戦争屋真っ青。トルコも自国内で訓練してたのバレバレで
どないしようと震えてるのが現況

948 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 12:58:03.62 ID:GL5lL2Nd0
トランプは金持ちに甘いかな?

ウォール街課税せよは有名なので省略するが
メキシコ工場に邁進する自動車大手には高率の関税をかけろとか

どうみてもグローバル企業を反省させて
アメリカ国内を優先する経済を提案しているね

それが実現可能かは別問題だが
少なくとも富裕層にこびてるような政策は無いね

949 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 12:59:52.47 ID:sVYccKyB0
>>944
だから、近いと書いたんだよ
小泉ケケ中は単なる戦争業者のパシリだから
理念もクソもないからな
茶会とリバタリアンは全く無関係だという事をわかれぼいい
茶会がリバタリアンの政治家を支持するのは勝手だが

950 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 13:03:03.74 ID:K+iLLZAL0
トランプが金持ち課税を実際にやるかは未知数

サンダースは絶対にやる


金持ちの個人や企業の脱税を死ぬほど嫌ってるから

サンダース自身も40過ぎまでフリーターやってたから、汚い金持ち嫌いは徹底してる

951 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 13:03:23.34 ID:GL5lL2Nd0
>>949
そもそもリバタリアンの哲学自体が難しいので
庶民には理解困難だからあまり意味が無い
茶会の理論派のロンポールでも高度すぎるぐらいだ

てなわけで一般大衆の心に響くときは
ウォール街の金融屋やホワイトハウスとFRBの官僚が
アメリカ庶民の生活を根底から壊している
という程度の解り易い話になる

952 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 13:11:09.56 ID:sVYccKyB0
>>951
おいおい
ロンポールがリバタリアンの典型的な政治家で、茶会を
自著で批判してるんだぞw 日本語訳も出てる
無知ならしゃーないがミスリードならどっか行け

953 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 13:11:22.05 ID:/epFJAfN0
極右、極左、ファシズムは実質同じ。
トランプが極右で、サンダースが極左だから政策が似てくる。
ただサンダースは自身がユダヤ人だから人種的なことは言わない(人種問題で逆のスタンスの支持者は多いと思う)。

954 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 13:19:02.77 ID:sVYccKyB0
>>951
ロンポールのティーパーティー批判は、どちらかと言うと
提言とかアドバイス的なものだがな。
共和党の既存勢力に飲み込まれるなとか、海外展開を批判せねば
ならない、とかね。
ロンポールと茶会を一緒にすんなよ。

955 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 13:19:10.43 ID:qy+5LTdY0
ネオコンは世界中にウォール街金融屋の金儲けとなるような反共主義政権を樹立することだからな。
庶民から搾取して福祉をカットし、グローバル資本に減税をするやりかた。
グローバル資本と国際金融資本が世界の富を牛耳る体制を作ることにある。
その中で強い軍隊が必要になる。

その最大の敵がプーチンであるから反露となっている。

経済政策ではハイエクやフリードマンらに傾倒
ルビオなんかはこれらを師と仰いでるからな。

一方、ロンポールらのリバタリアンは強い軍隊自体が不要。大企業や金融を助けることも不要との考えで
まるで違って若者の支持が厚い。

まさにネオコンなんて時代遅れ。日本の反共主義者くらいだろ。ネオコン支持なのは。

956 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 13:47:29.91 ID:sVYccKyB0
ネオコン、要は戦争業者だな
政党関係ないからブッシュヒラリーマケインとかが
まず名前が挙がる
今や落ち目で下手すりゃ今までの悪事もバラされるから
どうあっても戦争婆ヒラリーの当選が必要。
日本の自民がやったムサシのインチキ集計の元祖は
アメリカだから、子ブッシュの時と同じくインチキ集計しても
ヒラリー当選させるのでは
子ブッシュの時は、黒人に投票用紙届かないとかの
力技までやったっけw

957 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 14:05:00.61 ID:kVfMMk0r0
ルビオと見るとルピ夫に見える俺の目はおかしいのか

958 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 14:38:04.85 ID:65cFqZud0
>>955
日本の場合、中国という、国家の存亡を危うくする差し迫った軍事的危機があるので
アメリカ大統領が反共なのはありがたい

959 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 14:56:11.09 ID:enRoQm/60
>>941
新保守主義自体の定義はまちまちだということだ
ティー・パーティーが新保守主義定義に合致せぬと強弁するなら
それ相応の論拠を提示しなくてはならない

できるか?

960 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 14:57:40.41 ID:enRoQm/60
などとレスしてたらID:sVYccKyB0は
2chによく居る陰謀史観に傾倒した陰謀論者じゃないかw

961 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 14:58:40.52 ID:RgkMzKaq0
>>914
最後三行まるきり同意ですね
党対党ではない
ヒラリーもウォール街とつながりが深いと批判されて
しかし、ヒラリーの場合、それを隠してないみたい

962 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 15:02:09.33 ID:U6l3Ls2u0
黒人から女ってのは流石にちょっと……と民主党支持者も思い直し始めてるのかな?
トランプのマジキチ放談が馬鹿ウケする土壌なら同時にメルケルに対して
「うちでこんなのが大統領になったらヤバいよな」って感情もあるだろ

963 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 15:04:37.06 ID:RgkMzKaq0
メルケル?w

964 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 15:04:48.08 ID:enRoQm/60
>>961
最初の一行目から間違ってるじゃんw

965 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 15:34:15.93 ID:aesjKcGy0
今日、民主党候補の討論会があったのに、誰も話題にしないんだなw サンダースが吠えてたのにw
民主党なのにマイノリティーからの投票が期待できない以上、サンダースは無いな。本人は、アイオワ、ニューハンプシャー
と勝って行くと威勢の良いことを言っていたが、最近、また差が開いた。それにしても、ヒラリーは常に原稿読んでる感じで
討論弱いな。サンダースは、左のトランプという感じだがw 良い友人らしいしw

966 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 15:40:50.96 ID:RgkMzKaq0
http://predictwise.com/politics/2016-president-winner/
こういう賭けサイトは結構当たるんじゃないか
次も民主党政権という予測

967 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 15:42:39.83 ID:RgkMzKaq0
>>965
サンダースは副大統領でおk
メール問題やベンガジ問題を材料にヒラリーを牽制すればそれで良し

968 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 15:45:02.56 ID:kZwr2fow0
>>544
サンダースと言えば、すぐにその二人が思いつくな

969 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 15:45:20.76 ID:aesjKcGy0
オバマが出来なかったのに、どうしたら自分が国をユナイトして行けると思えるんだと聞かれて、たいした話も
言えてなかったし、オバマへの失望から民主党は誰が何言っても説得力無く聞こえるってのはあるな。それな
りの旋風を巻き起こした黒人のオバマが出来なくて、じゃあ女性のヒラリーなら出来るのかと。教育や福祉の
話ばかりで、外交問題は共和党討論と比べたら無いに等しい。流れ的には共和党なんだろうけど、どうなること
やら。。。

970 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 15:46:28.93 ID:W1MmzQYVO
オバマケアってどうなったの?

971 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 15:48:00.83 ID:RgkMzKaq0
米国民のオバマへの失望ってブッシュへの失望より大きくないでしょ

972 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 15:50:25.38 ID:aesjKcGy0
共和党の候補次第だが、確実な勝ちを狙うなら、副大統領候補はサンダースなんかよりも、若い有色人系から
選んだ方が良いだろうね。共和党がトランプとキリスト原理主義系コンビなら、サンダースでもアリかもしれんが。

973 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 16:00:21.26 ID:e7yJHG6p0
>>972
サンダースは若者から支持されているから
本人が高齢でも問題ないのだよ
むしろ若いだけでだれかが背後にいそうな人のほうが嫌われる

974 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 16:11:57.27 ID:Qmp7fecj0
サンダース高校VSプラウダ高校

975 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 16:22:46.66 ID:aesjKcGy0
>>973
Democratic Socialistを自称してるし、社会主義者には人気なのかもなw しかし、一般には厳しいな。それ以前に
あれでも社会主義者と揶揄された若くてエネルギッシュだったオバマに出来なかったのに、何故、もうすぐあの世に
行ってしまうヨボヨボの老人に出来ると思えるんだ??

976 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 16:25:10.55 ID:RgkMzKaq0
>>975
その若者がベビーブーマーを凌ぐ史上最多の票田だってね
ただ日本の若者と同じく、政治に絶望しきってて無関心なので
何割ぐらいが投票所に足を運ぶかで決まるとか

977 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 16:30:57.12 ID:aesjKcGy0
>>976
お花畑社会主義者のオバマが失望させたんじゃないかw オバマ旋風の時は若者たちがボランティア頑張って、
これでチェンジするんだと息巻いてたが、何もチェンジしなかったじゃないかw トランプ人気なんかは、その反動
だな。

978 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 16:35:19.64 ID:RgkMzKaq0
>>977
トランプとサンダースは左右対象、双璧

予備選では、なぜ極端な候補が先行するのか
http://www.newsweekjapan.jp/reizei/2015/09/post-768.php

「実現の可能性に根拠がないこと、他の人が言わないような単純な極論を主張して
「スッキリ」させてくれるという点では、右派のトランプ候補、左派のサンダース候補は「双璧」であり、
正に左右対称と言っていいと思います。」

だからどっちも勝てないと思う
民主党はヒラリーできまり、共和党はやっぱクルーズかな

979 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 16:45:04.52 ID:aesjKcGy0
民主党討論会で取り上げられた外交問題は、ISISとイランだけ。中国とかロシアとか欧州とか、勿論、日本も無し。
サンダースは、ヒラリーがゴールドマンサックスから受け取ってた講演料に変に拘ってたな。ヒラリーの言葉はどれも
嘘っぽいという話は、俺もそういう印象を受ける。何がしたいのかも分からんw 大統領になりたいのは分かるがw
トランプ旋風がどれかけ本物なのか、それを見極めてどうやって共和党が取り込んで行くのかが、ここ1〜2か月の
焦点かな。サンダースは、どうでもイイやw

980 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 16:57:18.72 ID:aesjKcGy0
アメリカの近現代史において、同じ党が三期目も務めたのはレーガンからブッシュ父の時の一回だけ。
ということからも、ヒラリーというか民主党は厳しいはずなんだよね。とにかく退屈だったし、全米の注目度も
殆ど無し。

981 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 16:58:36.99 ID:hg2QT2xk0
>>964
ヒラリーのバックが戦争業者つまり白人偽ユダヤ共つまりウォール街だと
書かれるのそんなにまずいのか
じゃあヒラリーの潤沢な資金は何か説明してみ
草の根運動による募金かよw

982 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 17:24:41.70 ID:SCbdMmsR0
>>981
>>914
>サブプライムバブルの根本は不動産評価詐欺

983 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 17:32:15.42 ID:TWXnPap60
格差是正だぁ?
笑わせてくれるじゃないのよ
党名変えろよ

984 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 17:43:08.54 ID:RgkMzKaq0
記事が事実なら基地外ですなあ
Donald Trump wants to ban the internet, plans to ask Bill Gates to ‘close it up’
インデペンデント紙だし、、、
http://www.independent.co.uk/news/people/donald-trump-wants-to-ban-the-internet-will-ask-bill-gates-to-close-it-up-a6764396.html

985 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 17:44:19.31 ID:e7yJHG6p0
ヒラリー無富裕層増税打ち出したから
誰がなろうと
格差是正は決定事項だけどな

格差容認している有力候補はいない

986 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 18:48:06.84 ID:TWXnPap60
80年代みたいに所得税率最大70%とかやったら笑うけど

987 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 19:45:22.00 ID:qy+5LTdY0
ルビオ、クルーズ、ブッシュは格差是正とか貧困とか富裕層への課税、ウォール街への規制
とかどう考えてんの?

988 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 20:10:13.53 ID:GL5lL2Nd0
>>952
いやいや茶会の支持者がロンポールの思想を理解してるとも思えない
そんなことよりもクルーズが一番人気(茶会内)というの
さえ知っておけば十分なのではないかな
もうロンポールの出番でもないだろう

989 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 20:14:09.07 ID:RgkMzKaq0
>>988
ロン・ポールの遺産(死んでないけど)はスノーデンなどの内部告発運動

990 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 21:57:15.73 ID:m3vwstOU0
>>987
富裕層をパニッシュしようなんて考えるの2chヘビーユーザーくれーだろ

991 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 22:10:45.30 ID:jXj3VGrw0
>>990
日本人の経済感覚の無さはスラム街の黒人レベルだからね

992 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 22:22:37.03 ID:X6ma9Zh90
>>990
富裕層じゃなくて既得権益層な

993 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 22:23:03.28 ID:Wf2SCkVm0
サンダーマスク?

994 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 22:23:17.07 ID:m3vwstOU0
>>992
>>987は富裕層だと言明してるようだが

995 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 22:25:24.15 ID:jXj3VGrw0
>>992
既得権益層って具体的に誰のこと?
偶然いい国に産まれただけでアフリカ人よりずっといい生活を保障されてる全ての先進国の国民?

996 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 23:11:14.37 ID:RgkMzKaq0
>>990
でもさ、サブプライム危機で注入された公的資金を、ウォール街は6倍に増やしたらしいじゃん
豚は肥えてから食えw

997 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 23:18:25.35 ID:GL5lL2Nd0
>>996
1929株価崩壊で大儲けしたロックフェラーさんと同じだろね
むしろときどき崩壊したほうが大富豪の食い扶持は増えるようだね

998 :名無しさん@1周年:2016/01/18(月) 23:28:01.34 ID:RgkMzKaq0
>>997
でも長期的には大富豪の力って落ちてきてるのかもしれないよ
>>864に詳しい
ロックフェラー以上の大富豪かもしれないコーク兄弟が、
オバマの再選阻止に全力尽くしたけど失敗した
イラク戦争以後、SNSの発達もあって、都合悪いことが表に出やすくはなってるよ

999 :名無しさん@1周年:2016/01/19(火) 00:22:41.29 ID:EhnMWJBy0
>>996
アメリカ連邦政府も大儲けしてるね。
GMの株を底値で大量に引き受けて、高値で売却。

1000 :名無しさん@1周年:2016/01/19(火) 00:29:57.65 ID:sbR0+yJ90
SNSといえば、今、SNSでプライベートを不特定多数に公開する人たちがいるが、トランプ氏は
SNSが登場する遥か前からSNSをやってたようなもんだなw SNS時代らしい候補なのかもしれんw

1001 :1001:Over 1000 Thread
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1002 :1002:Over 1000 Thread
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