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【経済】ニッポンの家電産業はなぜ負け続けるのか?★4 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :旭=1000@アフィカス m9(^Д^)定職につけよ ★:2016/01/03(日) 00:58:18.08 ID:CAP_USER*
昨年は、戦後70年の節目ということで、メディアではさまざまな振り返りが盛んな1年であった。

 産業史や経済史を振り返ると、日本は太平洋戦争で負けてすべてを失ってから、再び新しい民主国家を創り直し、
近年、中国に抜かれるまでは、米国に次ぐ世界第2位の経済大国として力強くよみがえった。

 その大きな原動力となったのが製造業である。旧財閥系の企業だけでなく、ソニーやホンダなど、戦後の新興企業が家電や車の業界に旋風を巻き起こした。

 日本製の工業製品は、世界最高の性能と品質を誇り、メイド・イン・ジャパンは、世界中の人達が競って買い求めるプレミアムブランドとなった。

 古い映画だが、世紀の大事業として語り継がれる黒部ダムの建設を描いた『黒部の太陽』などを観ると、
高度成長を支えた電力事業などのインフラ産業においても、そこに描かれている戦後の経済人や企業人には、国家再興に命を懸けたプライドや気迫がみなぎっていた。

 福島の原発災害で醜態を晒した現在の東京電力などからはおよそ想像もつかない使命感に溢れた高いモチベーションがそこにはあった。


95年が繁栄のピークだった

 しかし、その状態は長くは続かなかった。

 米国国家情報会議が大統領選挙の年に発行する「Global Trends」という白書(最新版は2012年12月発行)や、
それに基づいた立花隆氏の分析をみると、日本は1995年に繁栄のピークを終えて衰退期を迎え、急速な高齢化の進展と人口の減少で、
長期的に経済成長を実現させる潜在力は極めて限定的、今後頻発する経済危機に対して最も不安な国として描かれている。

 実際、すでに栄光は過去のものとなり、家電をはじめとした製造業の世界もすっかり様変わりしつつある。

 その理由は追って詳述するが、スマホやタブレットなど、いわゆるクラウド時代の新たなデジタル機器が出現し、
その主導権を握るのはもはや日本勢ではなく、アップルやグーグルなどの米国勢だ。

 量産のスタイルも、パソコンのような水平分業型が主流となり、韓国勢や、日本企業からの受託生産で急成長した台湾・中国のEMSメーカーが躍進した。

 日本の家電産業の苦境が一気に表面化したのは、東日本大震災に見舞われた翌年、2012年3月期の決算発表時であった。
ソニー、パナソニック、シャープなどの家電大手各社が、軒並み一社当たり数千億円に及ぶ巨額の損失を計上して、世間に大きな衝撃を与えた。

 その後、各社各様の建て直し努力が続いているが、これは、決して震災などに起因した一過性の現象ではない。
それぞれの企業固有の経営問題であると同時に、日本の家電産業全体が抱える構造的な問題が一気に露呈したものでもある。

 したがって、国家の産業政策的にみれば、業界大再編を視野に入れたダイナミックな産業革新の発想とアクションが求められてしかるべきなのだ。

 そんな中、先般、東芝・富士通・VAIOのパソコン事業統合や、東芝とシャープのシロモノ家電事業統合のニュースが流れた。
企業ぐるみの悪質な不祥事が発覚して、深刻な経営不振に直面する東芝のリストラが起点になって業界再編が進むのは皮肉な話だ。

 しかし、きっかけはともかく、今後、日本の家電産業がグローバル市場での競争力を再び取り戻すためには、手遅れになる前に本格的な業界再編を急ぐべきだろう。
一時「産業のコメ」とも呼ばれ、1980年代には隆盛を誇った日本の半導体産業が、今ではすっかり衰退してしまったことを思えば、残された時間は長くはない。

 半導体業界でも、結局、NEC・日立製作所・三菱電機の半導体部門を再編し、産業革新機構やトヨタなどが資金援助をして
ルネサス エレクトロニクスを誕生させたが、後手に回った感は否めない。

続きはソースで
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160102-00047157-gendaibiz-bus_all

★1: 01/02(土) 22:10
前スレ消えたため立て直し
【経済】ニッポンの家電産業はなぜ負け続けるのか? ★3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1451748896/

2 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 00:59:03.84 ID:u5TL+WySO
カネ貸してくれや

3 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 00:59:38.30 ID:zGl+9/+W0
なんでこのスレすぐ落ちるん?

4 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 00:59:44.15 ID:1SbCvMZz0
【報告スレ】ニュース速報+板専用 ルール違反スレ報告スレッド★22 ©2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1451280915/198

p53とかいう自動削除システムの実験をやってるそうで。

5 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2016/01/03(日) 01:00:01.77 ID:0RK4rRfC0
そらシナ朝鮮に技術ばらまいて、研究開発に金出してない奴等と低価格競争やらかしたら負けるだろ。

6 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:00:34.59 ID://VuU90GO
日本の技術がたいした事ないって世界にバレたからやろ

7 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:01:10.37 ID:jiy+205k0
安物でもそこそこの能力持ってたら高機能求めないわな

8 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:02:28.03 ID:7K9y7+dX0
運営に都合が悪いレスは、ただちに削除されます。
この板は、drunker★によって、言論統制されています。

9 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:02:44.74 ID:2//ySgzb0
大学出ただけの無能が
自分の居場所作るために
あれこれ余計な企画するからでしょ

10 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:02:48.84 ID:2ol5FLkl0
誰でもできることをちょっと先にやっただけだからw

11 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:03:02.51 ID:O96sm+1B0
自民党 ヤラセ 朝まで生テレビ

12 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:03:34.50 ID:z5/h21aK0
地位を確立した大企業サラリーマンは無難にやり過ごすことが一番じゃん
無理難題を押し付けるのもな

13 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:03:54.87 ID:jiy+205k0
デザインや高機能を求めるやつなんて少数派だよ

貧乏人は安けりゃ良い。って発想だから

14 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:04:29.28 ID:O96sm+1B0
自民党
ヤラセ
朝まで生テレビ

15 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:04:30.58 ID:2ol5FLkl0
なんか高卒and/or無職多くね?

16 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:05:41.92 ID:plOFYq1V0
やっぱり安い方がいいんだよ
高く売りたいから沢山付加価値付けるんだけど使わないか無くても困らないものばかり

17 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:05:53.85 ID:kL/6VEWj0
コスパが悪いから

18 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:06:20.84 ID:lbbUv+Fw0
次の時代は友達になってくれる家電

19 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:06:25.77 ID:rPhREb510
携帯が象徴的だよね
各社右ならへで
いらない機能ばっかり盛りだくさんにして
結局ユーザーにそっぽ向かれて
iPhoneに惨敗して
あげくに携帯事業から撤退とか
馬鹿しかいないんだろうな

20 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:06:33.54 ID:ND8uc/Be0
欲しいと思う食指が動く商品でないのも

21 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:06:43.44 ID:3Om8sB1c0
売れるか売れないかで言ったらダサいものは買ってもらえないだけですし

22 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:07:23.30 ID:okVCrRDT0
正規の待遇守るためにゴミみたいな機能の家電をボッタクリ価格で売ってりゃそうなる

23 :p53 ★:やっと出た
p53 ver 0.15 (Perl,SJIS) 2016/01/03 FOX. [on]
元のスレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1451750299/1
7470 -> 7394 (バイト)
p53 とは、http://server.maido3.com/?txt=kirei#top


24 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:08:28.09 ID:iEUA1j2v0
昔:高級冷蔵庫買うぞ!と言った時、ハイとうなずく妻
今;高級冷蔵庫買うぞ!と言った時、小遣減らすよっと脅す妻
この違いだね
男は夢とロマンに無駄という金を使う生き物
女は現実マイナス思考で発展しない生き物

25 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:08:48.84 ID:yQ0Wnxs50
K5対策で何かやってるから落ちるのかな?

26 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:08:58.41 ID:VzcWx2Gk0
身に着ける物以外は安さが全てだな
財布握ってる主婦には機能の違いなんて分からないし

27 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:10:24.79 ID:B5pX1Ml90
画王ブームに目を付けた総務省、NHKが地デジ化で景気回復とか言ってたんだよ
その頃には貧乏人増やし過ぎてて終わり
今度はコストプッシュインフレで、インフレ不安で買わせようと
消費者には北風政策ばかり
大企業には太陽政策ばかり
逆じゃないと浮上しない

28 : 【ニダー】 【1171円】 :2016/01/03(日) 01:11:00.68 ID:536AvOXF0
アホな機能に力を注ぐからじゃね

29 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:11:04.59 ID:fSCmo0BO0
自分が退職するまでは何とか立場死守してあとはしらねぇって上層部のせいじゃね?
市場もろくに調査しねぇし

30 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:12:21.73 ID:v/NijOg/0
日本の家電メーカーの台頭でアメリカの家電メーカーは絶滅
いつか来た道。

まだ日本は絶滅してないだけマシ

31 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:13:04.64 ID:xdwFJ6NG0
> 旭=1000@アフィカス m9(^Д^)定職につけよ ★

またキャップ漏れよかよw

32 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:13:32.66 ID:JUMQtEm20
またエラーだってよ
drunker ★死ね

33 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:14:27.33 ID:3JpXWrGI0
負けてない。

34 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:15:07.05 ID:Ppihl8AT0
故障しないから〜

35 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:15:12.25 ID:niksPnDK0
韓国企業にリストラの波、20代も希望退職対象 あらゆる業種で人員削減進行中

URL書き込むと壊れるみたいなので、ググッてね。

36 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:16:51.72 ID:AuXskcdE0
付加価値という名の価値の無い高額商品

37 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:17:51.30 ID:Yly2wDvT0
基本性能に磨きをかけデザインをまともにするだけでいいのに
ただひたすら余計な機能盛って価格吊り上げるばかり
余計な機能とソフトウェア開発能力の低さでUI最悪レベルで魅力が無い

38 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:17:58.62 ID:jKRRCMqG0
まあ弱電は仕方ないよ

39 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:18:09.69 ID:QUVaz+wf0
誰の記事かと思ったら辻野か
定期的に古巣のソニーや電機業界にダメ出し記事を書いてるよなw

40 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:18:39.33 ID:R60LOcne0
そういや昔はBCLラジオが3〜4万円してた。

今では考えられないほど高かった。

41 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:21:00.58 ID:3MiPPnqY0
日本製はいろいろとちょっとずつUIがひどい
ソフトウェアにかける時間と予算が少なすぎるのではないかな

42 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:21:33.03 ID:oiF3+GRj0
実験ってK5対策?

43 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:22:38.74 ID:pHh8c6jg0
コードでつながったリモコン、再生・停止レバーを下にガチャンと下げるタイプの
出たてのビデオデッキが30万円もしてたんだよなあ・・・

44 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:23:12.16 ID:pvP/FEQM0
そりゃ家電の技術なんてローテクだから
最後は価格競争になってしまう

だから日本はチョンに負けた
チョンはシナに負けた

やがてシナは南アメリカに負ける
南アメリカはアフリカに負ける

45 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:23:20.43 ID:iEUA1j2v0
家電の復活は多種多様化を止めることかな
先進国向け:そこそこ高機能でエコなど知的インテリジェンスをくすぐる製品
開発途上国向け:シンプル機能のみでメンテナンス重視低価格製品
棲み分けは経営者として当然の着眼点なはずでほとんどの大企業は実行してるハズだけど

46 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:23:29.71 ID:Ku4VLJXj0
マーケティングが究極的に下手クソなんだろ

国産はいらない機能付けすぎなんだよね。
パソコンみてもデスクはデルやイーマシーンしか買ってないもん

47 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:23:59.79 ID:SilsdL9t0
家電には最先端の技術が必要ないから

48 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:24:07.31 ID:+fup/zIV0
3Dテレビ買った奴は本当にアホ
映像製作側が3D映像作らなきゃ意味ないのに
4Kテレビが主流だがハイビジョンで充分 価格高すぎ

49 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:26:02.02 ID:UHIDPH7M0
高機能で便利なのは冷蔵庫ぐらいで、テレビ、洗濯機、オーブンレンジは使えればいい程度だしね

50 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:26:13.53 ID:4C0gKOIb0
落ちぶれている状況を素直に認め、慢心や自惚れを戒める…どころか
未だに自分たちでテレビで日本製最強!日本のここが凄い!とか現実逃避してるから
もうどうしようもなさそうだけど

51 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:26:35.47 ID:niksPnDK0
中華、韓国系の経済ニュースのURLを貼ろうとすると、スレが壊れちゃうけど
規制中なの?

52 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:26:47.28 ID:SilsdL9t0
いらん機能をたくさんつけて高い値段で売ろうとするから

53 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:27:34.49 ID:LsWY12LG0
マニュアルの厚さ見てみろ。
ひどいのは、索引もない。
あんな不必要な機能が山のように盛られたものはいらない。

54 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:28:51.46 ID:dpO/Xn620
キッチリ作るのはいいんだけど、単価を高くする為に付加価値を付け過ぎ

55 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:29:00.86 ID:+xOX1FK90
シナチョンに技術を無償提供したからでしょ
それを率先して行ったのが団塊世代、彼らが生きてる限り日本は衰退しかしない

56 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:29:58.90 ID:ndsdyn2L0
金借りるばかりじゃなく
技術を使って看護師に負担のかからん看護施設でも作って国に貢献しろよ

57 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:30:33.32 ID:zekjTkRi0
アップルの劇的な復活劇をガラパゴ大艦巨砲主義脳の日本に期待するのは無理だなwww

58 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:30:41.64 ID:+fup/zIV0
70型を20万以内の価格で販売できるのに4Kにして何十万出して買う気になるわけない

59 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:32:00.30 ID:hv3d+2FQ0
デフレ円高政策20年もつづけたらそりゃ産業衰退するわな
日銀と財務省が原因だよ

60 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:35:56.62 ID:+fup/zIV0
日本とは関係ないがwindows8(恐らく)からの使いづらさは異常 全く慣れない

61 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:36:39.22 ID:UvxV9vnx0
他の自社製品とかぶるから新規開発できない

62 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:37:06.54 ID:1G72sdKl0
日本企業の官僚化が原因だろうな 

63 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:42:45.62 ID:TpxQDl1I0
デジタル時代⇒止めどないコモディティ化、これに適応できなかったんだよねえ

64 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:43:45.43 ID:SilsdL9t0
しかし自動車は世界一なのになんで家電は弱いんだろうね

65 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:44:35.96 ID:3QKtP5zj0
物凄いマクロな目線wで考えれば。。。
年寄りが優遇されてる国は駄目なんだと思うね
消費を必要とする世代に冷や飯食わせてたら
新しいものを買えないし、家電だって消費が滞るだろう

66 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:45:52.16 ID:+fup/zIV0
というより現代は新発明する物、アイデアが出尽くしてる。後は小型化しかない

67 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:46:24.97 ID:Q6vp3gSh0
NHKやみずほ銀行にダマされて、
あの国と関わった事が要因。

68 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:46:43.35 ID:x+JvJfNg0
オナニー好きが多いんだろ。

69 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:47:03.32 ID:3QKtP5zj0
日本はスマホの普及率が低いんだよ
何故低いのか?というと、老人がスマホを買わないからさ
日本は老人ばっかり金持ってて、そいつらが金を持ってるにも関わらず消費しない
そんな連中にばかり金が集まって、本来消費を必要とする世代が貧しいってのは
国レベルで歪んでるとしか思えない

70 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:47:16.47 ID:8Q7CD6lT0
ボタンがたくさん付いた時計付き日本製レンジが25万円
中国のチンレンジが3千円

時計付きファジー扇風機日本製2万5千円
中国の3段扇風機千円

スマホとつながる掃除機日本製・・・・ orz

71 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:48:03.47 ID:qislaljO0
俺ヤマハのテニスラケット好きで10本ぐらい持ってるわ
ヤマハ自体は20年前に撤退しちゃってるけど

72 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:48:13.65 ID:A3H+6B200
個人的なことで恐縮だがpc以外の家電は全部日本のメーカーなんだけどな
安いからって使ってみたもののすぐ壊れて結局日本のメーカーのを買う

俺みたいなの少数なのかね?

73 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:51:29.76 ID:YgXqVMSp0
勝ち負けの基準がよくわからんが

74 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:51:35.38 ID:ar28QAMo0
日本は付加価値ではなく生産技術にこだわるべきだった

75 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:53:41.38 ID:EYfmP3Il0
なんとか生存してるソニー、パナも
部品屋だし

76 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:54:24.00 ID:iEUA1j2v0
こういうとこで、本当のこと書くと中国人と朝鮮人を利するだけだしやぁーーーめた

77 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:55:57.76 ID:+fup/zIV0
電機製品の行きつくとこは「バッテリー」だと思う
科学はわからんがこれだけは何とかならないものなのか?

78 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:56:16.78 ID:97QgG69P0
炊飯器に誕生日登録機能とか
洗濯機とスマホを連携とか
いらんことばっかりやってるからだと思う

79 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:59:39.47 ID:bs054yqv0
狭い市場でメーカーがたくさんあるから、製品の販売量に限界があり
一製品あたりの単価を上げるためにいらない機能をごちゃごちゃつけるから。

80 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 02:00:48.29 ID:y9DsN7uh0
麻生さんがやったみたいにエコポイントとか税金を使ってやればいいのに
日本って言っても内需主体ででしょ

81 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 02:02:15.27 ID:Ejx1me7q0
ソフト面への向き合い方が昔からダメだったよな
そして近年の流れではユーザが求めてないものを必死に開発して押し付けようとしてる
技術屋(家電屋)のオナニーに消費者が付き合うわけない
また消費者が賢くなったのかもな、自分に必要な機能を持つ道具が安く手に入るならそれでいい
同じ機能で割高、あるいは付かない機能がついて高いもの買う方がアホだろ

82 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 02:03:48.37 ID:Q6vp3gSh0
負け、と指定しないと気が済まない類の人。
つまりは両班気質。

83 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 02:04:25.72 ID:/9wDy2S+0
日本メーカーは部品屋に徹すれば良い

84 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 02:06:09.81 ID:pXflNRKc0
アメリカの背中を追っているだけじゃない?

85 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 02:06:37.41 ID:pKl07pfn0
ダイソンは日本向けに特化したDC12で日本でブレイクしたけど、10年以上経ったこの製品のパーツが
オンラインストアで買えるんだよな
これは凄いと思う

86 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 02:07:16.57 ID:lbbUv+Fw0
組み立て製品はダメだけど、ハイテク素子は絶好調やね。

87 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 02:08:01.27 ID:kdEpcWOX0
レンジや炊飯器に石焼き芋モードあったら買う

88 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 02:08:45.86 ID:HfK3zVlU0
クラウドねぇ AWSとか強いね
OS、DBにネットワーク、サーバーまでもクラウド化されてまうし
まぁソフトウェア面では完敗
もうダメポ状態

89 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 02:09:41.66 ID:A3H+6B200
オマエら散々日本のメーカー叩いてるけど家電は非日本メーカーばかりなん?

90 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 02:09:51.80 ID:y9DsN7uh0
日本は作るのはいいけどブランディングが弱いな

メディアが朝鮮系に取られてる

91 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 02:09:53.06 ID:ndmd42Bg0
ソフトが弱いのは文化だろうな。
メーカーなどには このご時世でも机に座ってる奴は 仕事してない 等と みなす輩が いたりする。
現場 現物を 履き違えてるんだね。
ソフト開発の現場=モニターのあるデスクなのにね

92 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 02:11:45.71 ID:Nd+dSwwC0
質はいいのに値段で負けるからだろ
という事は国内生産の労働者賃金を中国並に引き下げる必要有るのさ

93 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 02:12:53.09 ID:Enh4qkDN0
不景気で消費者は安物を求めてるのに
日本企業は高付加価値とかいって高額商品ばっかり
発売するから売れない

企業の売りたい物ばかり売ろうとしと
消費者のニーズを読み間違えてる

94 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 02:14:15.49 ID:xV1K5bWZ0
1998年日本銀行法改正

95 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 02:15:19.63 ID:6q9td9CQ0
何で書いたの消えんのよ如何成ってんのさ

by巫山

96 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 02:15:39.09 ID:y9DsN7uh0
OSトロンの開発者17名が日航ジャンボ墜落で殺されたからな  

97 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 02:15:42.56 ID:rkyYhJIX0
逆に外国の家電は売れてんの?
特亜製の家電なんか買う気になれんし欧州産のスタイリッシュなやつも買う気になれん

98 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2016/01/03(日) 02:16:59.45 ID:0RK4rRfC0
あれ?さっき書いたの消えた。

99 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 02:18:02.88 ID:Enh4qkDN0
海外製でもハイアールとかの安くてデザインの良い家電は
かなり売れてる

100 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 02:18:15.26 ID:a85X+LGb0
デザインがださい、リモコンが使いにくい、無駄な機能が多くて使いづらいから。

101 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 02:20:02.01 ID:2Cw4aoPo0
【経済】ニッポンの家電産業はなぜ負け続けるのか?★4


こいつもなぜか消えたw
この程度で消すなんて、どれだけ都合が悪いんだよw

102 : 【ニダー】 【390円】 :2016/01/03(日) 02:20:42.00 ID:Vp5Jub1N0
負けてもいいよ でも死んでもシナチョン産は使いません

103 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 02:20:56.65 ID:6q9td9CQ0
うっ酷え、何で書き込み消してんのよ一生懸命書いたのに・・・

by巫山

104 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2016/01/03(日) 02:23:05.80 ID:Cm9FQSN1O
何か書くと消しやがんし何しやがんでい携帯で書こ

105 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 02:23:41.34 ID:z87toOCI0
機能をシンプルにして低価格にすればいいだけなのにね

106 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 02:24:11.22 ID:HTRak3zJ0
誰もが多機能高性能の製品を求めているという幻想

107 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 02:24:34.22 ID:ND8uc/Be0
欲しいのはこれじゃないみたいな

108 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 02:31:07.95 ID:lBmtBUQC0
最近の国産のイメージは高かろう悪かろう

109 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2016/01/03(日) 02:31:28.11 ID:Cm9FQSN1O
うわあ何で内容付けんと消えんのこれ?スポンサーからの要望とかで消す様にしたの2ちゃん。

110 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2016/01/03(日) 02:33:46.70 ID:6q9td9CQ0
試しに

日本の家電は高負荷で買う気がしねえ。

111 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 02:34:22.86 ID:m0ACaa2j0
日本は楽をし過ぎた
OEMやらODMやらばかりやっているような企業がメーカーを名乗っちゃいかん
特に最近のスマートホンが糞なのはSocメーカーのレファレンスをベースにしか作れなくなったから
設計開発検証を国内でできるメーカーは今あるか?
半導体事業を捨てたらだめだ

112 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 02:35:11.21 ID:3QKtP5zj0
先進国であるなら他国に無い全く新しい何かを創始しないといけないんだね
日本もちょっと前まではそれなりに発明していたが
ここ数年は明らかに駄目になってきてる

113 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 02:35:37.01 ID:7GvQzFVk0
ソフトウェア開発とシステム開発が下請け丸投げだから日本はもう世界で勝てないと思うにょ
とにかく組み込み以外のソフトウェアが圧倒的に弱い

114 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2016/01/03(日) 02:36:14.48 ID:6q9td9CQ0
日本の家電は面倒臭いから買っても覚えられない、車はキー受け取ったら運転出来る。

115 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 02:39:51.80 ID:mb29w74f0
アナログAVに限って言えば
所詮欧米のパクリ
マニアなら日本製買うか?
パクリじゃウーヘルやマッキントッシュ, JBLはおろかB&O程度の一流にもなれんのよ

116 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 02:40:09.96 ID:hvImSzsi0
20年前くらいから理工系のオチコボレどもばかりになったからだろ。だから当たり前の結果。

117 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 02:42:33.24 ID:8VRzs92D0
高級路線でしかも
日本的なものを押し付けすぎた
マイナスイオン付き冷蔵庫は要らないのだ

118 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 02:43:19.20 ID:T+ECHFsU0
基本的に、海外の技術に依存している。
全部内政部品だけで組み上げれば安定するとか、そんなの無理とかじゃなくて、
松下ならフィリップスだったり、東芝ならGEとかね。
あと、所帯が大きいから、余分な高給取りが多い。
それと、海外への技術移転、流出ね。

119 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 02:45:02.27 ID:rmyfgxpK0
一定以上の品質になればそれで済むからな
後は安く作れるかどうかだ

120 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 02:45:50.16 ID:6iXuSIj50
知恵にも神様がいて、特許出願の時点でパクったりしてるから罰が当たった。

121 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 02:48:54.50 ID:7mUptWbu0
まけていなでしょ。

122 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 02:56:05.27 ID:DH+zjFwFO
会議の数をせめて半分減らせよw
コスト改善して派遣に丸投げはやめないと

123 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 02:56:47.01 ID:yMF1w+gm0
壊れないから買い換える機会がねえんだよな

124 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 02:56:53.69 ID:pKl07pfn0
日本メーカーは以前、ビジネスで負けても技術では勝ってるとか負け惜しみを言ってたけど
今は技術でも負けてるんじゃないのか

125 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 02:57:53.88 ID:YgXqVMSp0
トロンってトヨタのECUかなんかで使われてた気がするな

126 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 02:58:00.94 ID:DQw4neex0
イノベーションがない

127 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 02:59:07.67 ID:uGbWAGgL0
付加価値という病気をいつまでも治そうとしないから

128 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 03:00:50.78 ID:GkCPfAfL0
レイコップさいこー!

129 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 03:01:11.71 ID:zrF7iaeI0
優秀な東芝の付加価値のある社員が作った
付加価値のある家電

世界の大半の付加価値のない人に不要

130 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 03:01:15.92 ID:CNCoumEk0
脳科学者の茂木に一度だけ感心させられたことがある。
https://www.youtube.com/watch?v=pg26t5TxDHE

131 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 03:06:48.80 ID:IAR30iri0
昔の日本家電ってシンプル、値段そこそこ、壊れない
っていう絶大な信頼感があったもんな
今の日本家電は複雑、高い、壊れるの三拍子揃ってる
初心に帰れ

132 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 03:07:02.15 ID:PN3FjMmE0
使わない機能が多い、同じメーカーでも色やデザインに統一感が皆無、
何より、中身中国製に自社ロゴやプリントだけでボッタクリ価格。

133 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 03:07:25.58 ID:5NF+ySHE0
トロンの中でも組み込みのITRONは日本限定でそこそこ使われてた時代もあった
でも大半の人が思うOSってのはPCやスマホ用のOSあんだよね
BTRONは明らかに糞

134 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 03:08:15.23 ID:HI+VDVZj0
なんでコピー機が成功してるか?

やっぱゼロックス経由のビジネスモデルがあるからだろ。

つまり日本は技術があってもそれを活かすビジネスモデルを構築できない。
液晶だってなんでシャープはほとんど見返りもなしに技術提供するかね?

経営者がひたすら馬鹿。
これに尽きる。

135 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 03:08:32.88 ID:1qw5kLh+0
儲からないところで勝負しないだけと強がりを言っていたら、
ほんとうに必要な物が作れなくなってじり貧。

136 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 03:08:50.53 ID:XUQrI9Fn0
一方では世界で一切合財通用しない嘲笑レベルな
村社会のトンキンマスゴミ芸能音楽業界が
家畜共を飼育調教家してボロ儲けしている
メディア家畜で自らの価値判断能力を持てない12〜3歳レベルな日本人は
メディアやクソ教育の奇形申し子だからこれらに理解不能なのもやむを得ないのかもな

137 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 03:10:12.71 ID:bso9D7T/0
簡単だからだろ
アメリカが作ってたのを日本がパクッた
それで間に合う

138 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 03:11:19.41 ID:D5FJwHay0
そもそも良い物をより安くを促進させたのは日本
一杯のラーメンが値上がっているのに
個人で作れない家電が低価格になってきているのは変だ。

139 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 03:11:27.71 ID:opCAPhY00
終身雇用じゃなくなって技術者の余裕がない
大企業の社員は下請けに仕事を投げるだけになった
ブランド名にあぐらをかいた
人のためにというプライドがなくなった

140 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 03:11:40.46 ID:Iz1y6mcr0
半世紀以上前、日本製の家電はまだ性能も悪く
日本人も輸入された海外の家電を使っていた。
当然輸入家電は日本の家庭事情には合っていなかったから
日本の家電メーカーは日本人の生活様式に
合わせた開発をして日本人に受け入れられた。
その同じ家電メーカーがアジアに出るときに
日本仕様をそのまま売ろうとしたのだから
実に笑える。
何故現地ニーズに合わせた開発をしなかった?
おごれる平家は久しからず。
自らの発展期の歴史を
思い上がった経営者が土足で汚した。

141 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 03:12:36.58 ID:da5uRdjg0
311以前と以降では日本の技術力という点において、見る景色がガラッと変わった
結局何も出来ないんじゃんってことがはっきりわかっちゃったしな
日本の技術力は世界一ィィィィ!!とか言ってたけど、完全無力
作業ロボットもアメリカ軍からパックボット借りてやるのが精一杯
1年だか2年だか経過後に作業ロボットを大々的に発表したのに現場投入して2日目だかでスタック
作業員が作業ロボットを救出に行くというめちゃくちゃな展開
そりゃね、幻想も覚めるってもんだよ

142 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 03:12:52.76 ID:pKl07pfn0
合議制の負の側面として、必要な機能や不要な機能を決めきれず最小公倍数的な製品になるのかな

143 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 03:13:12.62 ID:zzFRzYJn0
しばらく前まではソニータイマー付以外の日本製家電は20年壊れず使えてたけど
今のはいらない機能を付けて価格を水増ししている上に3年で壊れる
だったら安い中国製でいいわってことになる

144 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 03:14:08.91 ID:IAR30iri0
世界の家電の取り説はペラッペラ
日本の家電の取り説は小説並

マジで今の日本家電のデザインやってる奴らの首全部すっ飛ばしていいレベル
完全にオナニーしてる

145 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 03:16:05.76 ID:X5LtfEYk0
某製作所の工場が集中する市なんて、まちBBSでは
「外国人実習生が組み立ててるから非正規すらいらなくなった」
とまで言われてるな。

もはや日本国内の工場であっても日本人が作ってるわけじゃないからね。

146 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 03:17:15.87 ID:JThVzAZ30
電化製品の製品寿命が短くなったから
長く愛着を持って使うものではないのでとりあえず使えればいいやという製品で十分

147 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 03:18:20.53 ID:6/3UH9KR0
進歩してる気がしないから
電話つきロボットとか
視点変えて革新的な生産の省力化とか目指せないのかな

148 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 03:18:34.25 ID:JThVzAZ30
日本製スマホがどれだけ高機能であってもバッテリー寿命が製品寿命

149 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 03:20:27.64 ID:SNFTP8+W0
正社員が電子レンジの組立して35万も貰ってたら競争力無くすわ

150 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 03:21:23.83 ID:4t6GW1jj0
こみゅ力が足りないから

151 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 03:22:19.03 ID:/LH+9C6x0
外国人が絶句する日本の家族習慣〜父親が幼い娘と一緒に風呂に入るなんてアリエナイ!」
https://t.co/e2ty9rJx3Q#20151230_03193

男は、女を信じていない 結婚してそれがわかった。」
https://t.co/ampXuZ9CEx#20151230_0190

152 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 03:22:48.40 ID:RNkbU/ri0
糞公務員のせいだろ

153 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 03:23:38.94 ID:P/Z3FhBd0
ヤマハの偉いところは30年前の船外機の部品をまだ在庫している
感動した

154 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 03:24:17.54 ID:YqzynSg20
レンジとか冷蔵庫とか炊飯器とか
早く取り出せ早く閉めろごはん炊けたからかき回せとうるさい
出ようと思ったら追い炊き始める給湯器
アホか

155 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 03:24:48.44 ID:GCHaaYCx0
IT,IT言ってた割にはマイクロソフトやグーグル、アップルみたいな会社は育たなかったな

156 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 03:24:59.97 ID:69s2vpuZ0
そもそも失敗の始まりは
人件費安い頃の韓国なんぞに工場出すから
シナに行きだしてトドメ自ら刺したということ
しかも何れも超反日国にwアホとしか言いようが無い

157 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 03:30:50.08 ID:DQw4neex0
しっかしなんでシャープはPCモニターを作ろうとしなかったのかねえ

158 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 03:31:03.82 ID:oVo0FVHm0
海外製品なんてほんとシンプル
携帯なんかノキアが一時世界シェアトップだったが、電話するだけの携帯ばっかだったし
そのノキアも携帯から撤退してるんだから日本だけが負けてる訳じゃないんだよ
IBMだってPCから撤退したし、利益が出せなくなった部門はさっさと切り離すなり売却した方がいい

159 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 03:32:21.41 ID:K8/ek6cs0
家電業界はやる気無くしてるんじゃね
国産信仰もじわじわ薄れていくんだろうな、その時が本当の終わりかな

160 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 03:33:02.92 ID:SNFTP8+W0
家電業界自体がオワコン産業なんだわ


何故日本の家電メーカーが負けるのか!!

とか言われても実際日本のメーカーが負けてんのはサムスン、ホンファイ、シーメンスの3社だけだ

http://fortune.com/global500/

新しい稼業見付ける時期やで

161 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 03:33:15.66 ID:e5KmduOj0
上級国民()が総じてクズだからだろwww

162 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 03:35:11.92 ID:5NF+ySHE0
日本は国レベルだと経済の新陳代謝を否定してしまってる
企業は潰れちゃいけませんって国策レベルで企業救済
そら新陳代謝は起きないわな

163 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 03:35:48.20 ID:C586Cy0Q0
デザインもそうだけど、
とにかくユーザーインターフェースがあかん。
説明書読まないとまともに使えないとか
いつの時代よっていう。

164 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 03:36:55.29 ID:Q6vp3gSh0
堅牢な設計の簡素なモデルを
ロボット化した国内の生産ラインで安定供給。

それだけで十分だと思うけどなあ。

165 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 03:37:16.94 ID:UKNCsrdg0
自民党ってヤラセさせる為にテレ朝叩きしてたんだな

166 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 03:39:33.20 ID:hXl7OI9e0
ユーザーインターフェイスは簡素にすればいいのよ。電子レンジとか機能使いきれない

167 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 03:40:03.17 ID:Ilc7mZTM0
無能な昭和世代どもがすべての元凶
歴史にIFは許されないのは判っているが
もしもオレたち平成世代が明治世代から
直接歴史のバトンを引き継いでいたら
いまごろ日本は世界を支配していた
生まれた時からネットやPCが当たり前で
いまではスマホやWin10を自在に使いこなすオレたち平成世代は
人類史において突出した異次元の超人や世代なんだ
いまからでも遅くは無い
昭和世代は日本から出て行け
昭和世代さえいなければオレたちと安倍さんと天皇陛下とで
日本を世界の宗主国へと一瞬で変えてみせる

168 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 03:44:28.85 ID:5NF+ySHE0
若い世代が活躍出来ない国は本当に駄目だな
アメリカは新しい企業がポコポコ生まれてみんな若くて羨ましい
既得権死守にキリキリ舞いな日本とは違う

169 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 03:46:23.51 ID:PB+dSMRv0
シンプルイズベストをガン無視してるからな

170 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 03:47:29.49 ID:WIXLyjsd0
シンプルで堅牢で使いやすい物を作って欲しい
既存の製品にマニアックないろんな機能を増やしてボタンも増やして
自己満足するようなものづくりはもう止めて欲しい
あとは、ダイソンやルンバの掃除機や
フィリップスのノンフライヤーみたいに
消費者を驚かせるような新しい商品を作らないと
新興国の安くてシンプルな家電には絶対に勝てない

171 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 03:48:43.96 ID:+UIaTEec0
似非ホワイトカラーにホワイトカラー並みの給料払ってるからコスト負けしてんだろ
一人頭GDPの低さが如実に語ってるじゃんか

172 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 03:51:56.06 ID:/PhzsGOr0
オリエント工業は伸びてない?

173 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 03:52:24.94 ID:GcdAI15Q0
新製品イコール多機能化、新機能追加ってメソッドから抜け出せないのなんなの
上司の脳みそがバブル時期でストップしてるんじゃねーの?

174 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 03:52:34.79 ID:G3n40eGS0
デザインを軽視してきた結果

175 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 03:52:38.94 ID:3uAow00T0
日本の家電デザインマジでクソだからなぁ
サムソン、LGに完全に負けてる
デザインだけはなw

ほんとダサい

176 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 03:53:46.93 ID:PB+dSMRv0
新人研修とかに現れるコンサル()が凄まじい付加価値厨なんだよ。
何かにつけて付加価値付加価値連呼する。そして、それをありがたがる上司共。
こういうコンサルに簡単に毒されている姿をみてどっかの国のスパイに嵌められてるんじゃ
ないのかと思ってしまう。

177 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 03:53:59.32 ID:2lRauAEC0
白物家電の製造なんかは新興国にヤらせとけば良いだろう。
実際やってる事はパーツの組立てだけなんだし。

日本がヤるべきはパーツなど新たに設計し特許を取得したり技術的革新を究める作業だ。
こっちの方が儲かるしw

178 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 03:55:48.81 ID:X/3H/hYP0
普段は言えないが今なら言える
パソコンのモニターは1がLGで2はサムソンです

179 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 03:56:54.62 ID:3QKtP5zj0
https://www.youtube.com/watch?v=6PSzDaSHu2Y
ダイソンが掃除機でアピールしてるのは吸引力とかではなくて排出する空気の綺麗さみたい
よくダイソンの掃除機は吸引力が〜って言ってるけど排出する空気の綺麗さはどんなものなの?

180 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 04:06:49.68 ID:I+eQ4qfK0
はっきり安倍の緊縮財政のせいだって言えやおまえら。
どんなに良くても消費者が金持ってなきゃ売れんし
粗悪品でも金持ってりゃ売れる。

181 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 04:07:04.83 ID:+7V/2kl50
AV系の黒物家電は2008年60兆円もあったが、現在、半分以下に縮小した
そらシャープも東芝も潰れるわw
マーケティングやデザインも問題だろうが、一番は経営だろうね
官僚的なダサい奴が出世する社会は何れ滅びる運命だな

182 :アニ‐:2016/01/03(日) 04:07:57.18 ID:dHs6i5fN0
>95年が繁栄のピークだった

そのときにはもうこうなるのがわかってたよ
とにかく偉そう高いいらない機能
そしてデジタル化してから「こわれる」「不良品」
これは伸びてたときは絶対やらなかった
まさにいまのフジw 「いやなら買うな」

183 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 04:09:28.81 ID:37PaG0kI0
コンサルタントが付加価値言っている部分が発展途上国では邪魔なのだよ
そこんところ分かっている?分かってねえだろうw

184 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 04:10:31.58 ID:KHmCCv7u0
日本の一流メーカーがマイナスイオンなんていう疑似科学で家電を売ろうとした頃に
ダメだなと思った

185 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 04:12:01.41 ID:tub2f2JA0
省エネとか低カロリーってのは
コスト的な言い訳

186 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 04:12:11.77 ID:97RMvi9aO
なぜって馬鹿だからに決まってるだろ

187 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 04:13:42.37 ID:U1C3QQJS0
スイッチボタンが数個のシンプルなベーシックモデルでいいわけで

188 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 04:16:06.93 ID:3qxPhRmt0
家電量販店に潰された

189 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 04:19:11.32 ID:Q6vp3gSh0
おいこら★3は100も伸びてないのになんで★4を立てた?

190 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 04:19:57.70 ID:E9qyF7v70
そもそも負けてんのか?
ヤマハとローランドで世界のシェアーの99.9999%だろ

191 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 04:20:48.92 ID:xBaWO9Ew0
組織の上部にもっと現場上がりの理系も入れろ
文系の無能集団は出来ることも出来ないことも分からない
技術を軽視してるから技術屋も愛社とか言わずに他所に自分の技術売って小遣い稼ぎ
新しいこと始めてもさっさと追いつかれて終わり

192 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 04:23:01.19 ID:E9qyF7v70
負けてんのに何で中国人が爆買いに来るんだ?

193 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 04:23:18.17 ID:EWevVVXR0
末端の営業マンなり販売員に売りやすい商品
どんなの?って聞いてボトムアップ出来れ
ば売れる物が作れるよ。

194 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 04:24:39.61 ID:VehuFp1U0
ほんと酷いね。円高でも円安でもあかんとか戦略が無いんだろう。

195 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 04:27:25.77 ID:U2AOpw4E0
何で中国人が爆買いに来るか?

安いからだよ。
外国人は日本で買った方が安いから来るだけ。
中国人が中国製品買って帰ったりしてる。

日本製が良いとされるのは、
炊飯器とか紙オムツだけ。

196 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 04:29:44.40 ID:uZpUy+W70
日本の家電は単なる便利な道具の域を出てない。
しかも作り手の都合、便宜がてんこ盛り、夢がないということだ。

197 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 04:30:32.75 ID:U2AOpw4E0
偽物、本物って何?
お前らの部屋にある物も大半は中国で製造されてるんだろ?

198 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 04:31:12.14 ID:FuSaYGJn0
最新の技術=売れた時代じゃなくなってるからな
オリンピックごとにテレビ買え変えたりな 機械もシンプルでスタンダード
の物で足りると、故障も少ないしって方向だろ いずくんぞシナでもつくれると

199 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 04:32:24.83 ID:fOvRQMlT0
あー、あー、てすーてすとー
あーあーーあ?あー。あーぁ、
お?おおおお、あ、ああぁぁ
rewt93kgrwuiiwptiaptoaittathiwetw
testeste
動作てすてすー

200 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 04:32:43.77 ID:FuSaYGJn0
変に最新の技術を搭載した機械だと、故障するリスクはあるわ、
修理費はかさむわでシンプルがいいって結論です

201 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 04:38:58.50 ID:E9qyF7v70
ライブビデオとか見てると日本のメーカーの音響機器ばっかりだけどなあ

202 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 04:39:01.71 ID:0av7VV5r0
服とかと同じになっただけだよな
前の東京五輪の時はユニチカとかアパレルが一流企業だったんだろ

203 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 04:43:40.31 ID:KkRlpO0W0
アルかニダと関わったのがそもそも間違い

204 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 04:43:45.13 ID:3QKtP5zj0
夢が無いのは本当だろう
これは欲しいって思うような日本製の何かがあるのかよ

205 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 04:45:19.05 ID:4J4OguuD0
内需縮小と人件費の上昇すなあ。薄利の大量生産品の宿命

206 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 04:46:38.99 ID:ynt5AEFd0
新陳代謝しないといけないんだと思うぞ
シャープみたいなゾンビになるならさっさと潰した方がいいわ
淘汰がないと新しいのは生まれてこないんだし

207 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 04:46:43.01 ID:0l1Uiqe40
家電広告入ってたけど同型の4kテレビが日本企業15万、韓国企業11万だった
外人は安い方行っちゃうでしょ

208 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 04:51:32.20 ID:E9qyF7v70
ストリート用アンプは10wでも凄い音量、ファンタム電源内臓でコンデンサーマイクも使えます。
3バンドイコライザーはもちろんのことFXも多数プリセット
アンプシミュレーターは主要なアンプのほとんどを内蔵
ラインアウトでミキサーへのDIも可能。もちろんAUX端子も搭載し
外部音源の取り込みも可能。重量はたったの3kgでとっても便利
小規模イベント用のPAミキサーとしても使用可能。
ヤマハかローランドか選択肢は2つしかない

209 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 04:54:16.31 ID:+6w9Ppbq0
今まで、良い大学、コネ、なんかの勢力、体育会系の仲間 etcで良い社員取れてたんでしょ?
居るだけの天下りや、高年齢社員を高給で維持して
私が思うまともな者は、自分で考え、新しい事、変わった事を思考する者だけど
皆、何か、形、しがらみに憑かれてたなら自己責任ですよ
それとも、理系奴隷から文系、公務員が奪ってたのが真実?

210 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 04:55:20.69 ID:HS6YedSq0
>手遅れになる前に本格的な業界再編を急ぐべきだろう
いえ、もうとっくに手遅れなんですが・・・

211 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 04:55:40.14 ID:jTJrfcP90
家電って値段勝負になっちまったからな
おまけにに日本企業の悪い癖で、なんでもかんでも多機能化して複雑で高価格にしたがる
絶対に必要な基本的機能だけありゃいいのに技術にこだわりすぎて
消費者が必要なものじゃなく、技術者が作りたいもの作っている

中国製のトースターがT34なら
日本製はフェルデイナンド戦車といえるだろう

212 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 04:57:16.22 ID:G9wgVEaM0
開発は高い技術力が必要だが、工場は安い労働力の国に移る。

213 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 05:00:05.85 ID:kNdeHQwQ0
単純に高い
無能な高給取りを食わせるための金額が上乗せされてる

214 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 05:01:01.38 ID:5gAih/ls0
世界には金持ちより貧乏人の方が遥かに多いのに
日本製品はすべからく高級路線だからだよ
昔みたいなシンプルで安くて異常に頑丈な奴作れば今も飛ぶように売れるだろ

215 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 05:03:27.79 ID:qRTzeFmm0
日本人は改良は得意だけどアイデアは皆無だからな

216 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 05:06:11.64 ID:kJ26FgXZ0
海外進出が送れたのと、調子がいい時に再編しなかったからだろ

217 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 05:07:34.25 ID:E9qyF7v70
CD、デジタルシンセ、ワープロは日本人が作りました
微妙なのがMRI


あとカラオケw

218 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 05:11:12.59 ID:IfflbA9k0
付加価値を付けて値段が釣り上がるから
他の産業も似たようなもん
近年のラーメン高過ぎるだろ

219 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 05:12:14.92 ID:dmguFfeW0
スマホが一番無駄、分厚い説明書全部の把握してるのいない
おまけにノーパソ並みの値段になってる

220 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 05:13:36.44 ID:alF4SXTA0
物の割に高いからだろ
自分にとっての必要最低限満たしたものなら安い方がいいに決まってる
無駄な機能多くし過ぎて操作面倒だったり製品が不安定になったりと
付加価値のはずがマイナスになってるものも多い

221 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 05:14:06.06 ID:5gAih/ls0
k5対策で長文書いたら自動的に消されるのか面倒臭いな

222 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 05:16:35.29 ID:9WL/gFbG0
政府に擦り寄ってエコポイントや地デジ化推進して
消費者の反感を買ったからだろ
あれで日本人は誰一人日本メーカーを選択する理由が無くなった
日本人を裏切って税金を食い物にした連中は国賊と言うのだ

223 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 05:16:53.91 ID:3QKtP5zj0
単純に人件費が高いから云々という話じゃなくて
製造国の通貨が安ければ品物も安くなる
海外の製品は通貨が安い国で生産してるから安い
日本の製品は多くが国内生産だから割高

日本の工場も海外に持っていけば価格競争力は生まれるだろうが
国内の雇用は悪化する
で「工場閉鎖しますから従業員は全員解雇」って言うとメディアや
工場のある地方自治体なんかが大反対

224 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 05:18:51.18 ID:E4vmTAd90
シンプルな廉価品の製造で地価や人件費の安い国での製造に勝てないから
高付加価値路線に逃げたんだから廉価品作れっつのは無理な話じゃね

225 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 05:19:10.50 ID:mJ1s1Oq90
検閲金盾技術は一級なので、北朝鮮やら独裁国家に売り込もう。

226 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 05:21:56.81 ID:mJ1s1Oq90
消せないアプリムカつくよね。
ということで、結局は中国製シムフリー使ってるわ。

227 :(1001 → 1001)(1001 → 1001)(1001 → 1001)(1001 → 1001)(1001 → 1001)(1001 → 1001)(1001 → 1001)(1001 → 1001)名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 05:26:16.69 ID:3QKtP5zj0
>>1002
無理でもない
国内の工場を閉鎖して従業員をみんなクビにして工場を海外に移せばいいだけ
解雇規制を撤廃すればいい

228 :







名無しさん@1周年
:2016/01/03(日) 05:28:44.35 ID:HDh7RFSY0
なんでだろう?と考えなきゃいけない時点で負け

229 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 05:29:02.06 ID:n6Hgr+gw0
テレビスマホは韓国、家電は中国でじゅうぶんなんだよねぇ
車だけ作ってればいいんじゃないかな

230 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 05:30:59.69 ID:kE635nD70
スマホで代替できるようになったからね

デジカメ、カーナビ、テレビ、PCの類は要らない

231 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 05:32:26.85 ID:43ZnwhQm0
車関係はすごいやね。
自動ブレーキ ハイブリッド 水素エンジン
ガンガンくるわ。

232 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 05:35:15.03 ID:gO01CIDH0
家電は他の国でも相応の物が作れるようになったから

日本製は他の国製より未だ優れていると個人的に信じてはいるが
世界的には日本製にわざわざ高い金を出すほどの差がないレベルなんだろう

233 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 05:36:11.84 ID:blp8nSxBO
休日や睡眠時間を削って働いても所詮この程度って事だ

そのくせ何の責任も取らないから落ちぶれていくのは当たり前だよ

234 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 05:37:45.38 ID:9zA1grYF0
大企業は無駄に人が多すぎると思う。
ちょっとした打ち合わせでも7〜8人出てくるからな。
いらない人の人件費が商品に乗ってるからコスパで負けるんだよ

235 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 05:39:06.67 ID:KjY9e/g00
レイコップなんぞを買う馬鹿な客

236 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 05:39:46.01 ID:jqIk8y7E0
まともな製品を作れなくなった企業は消えていく。
付加価値の意味を日本企業は勘違いした。

237 :(234 → 234)(234 → 234)(234 → 234)(234 → 234)名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 05:40:40.14 ID:3QKtP5zj0
>>234
だな
要らない正社員は解雇できるようにすべき

238 :



名無しさん@1周年
:2016/01/03(日) 05:42:56.41 ID:SSSnDwtp0
4Kっていっても。


僕の大好きな‘指原莉乃’を4Kで見る必要が無いから(笑い)

239 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 05:43:01.86 ID:8Smj/mUp0
参入障壁が自動車業界より低いからでしょう

240 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 05:43:05.41 ID:43ZnwhQm0
カーナビはスマホで完全に代替できるようだな。
購入時にオプションで取り付けたらしっくりくるけど10万出して後付はなあ。
PCはスマホ以前にあれだけ客舐めた仕様だしてりゃ、海外メーカーに負けるだろ。
氏ね富士通。
デジカメは高級路線が残ってるけど、ゲーム機はだめだわな。

241 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 05:44:01.83 ID:3QKtP5zj0
正社員の解雇っていうか、工場の閉鎖かな
工場を海外に持っていって国内工場の従業員をレイオフできれば製造業は楽になる

242 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 05:44:03.99 ID:IYY/ThdY0
貧乏人が増えたから

243 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 05:48:12.34 ID:HYMTYf0z0
あほな記事だな

244 :(97 → 97)(97 → 97)(97 → 97)(97 → 97)名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 05:49:16.72 ID:379E2tY90
>>97
売れまくり
安くて高性能な特亜製
高くてブランドのある欧州製

高くて低性能な日本製の存在意義はない

245 :



名無しさん@1周年
:2016/01/03(日) 05:50:33.29 ID:+jIXj2Vp0
技術安売りした海外メーカのOEM売ってるようじゃ勝ち目ないわな

246 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 05:51:47.89 ID:W9I68v9X0
経営陣の能力の問題でしょ。
先見性と洞察力が著しく欠如してる為に間違った企業戦略を打ち出した為、
次々と失敗を繰り返し衰退させた。

247 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 05:52:31.56 ID:9zA1grYF0
本当は優秀な人が大企業の正社員になって飼い殺されてるケースが多い
優秀な人はどんどん起業出来るような仕組みに変えていかないと

248 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 05:54:12.46 ID:VCq9PioW0
大企業保護してるからじゃないの?
粉飾は即上場廃止で良いよ

249 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 05:59:15.58 ID:LG9+EwI10
幹部が無能になる体質
コストばかりを追求
既存の技術に執着
技術が流出してしまう体質

250 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 06:03:00.00 ID:icWVA/Do0
あれ?俺の書き込み消えた…

ここも検閲されてんの?

251 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 06:03:46.81 ID:NDg2DdaZ0
あれ、なんか書き込んだはずのレスが消えた。

252 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 06:04:06.15 ID:+7V/2kl50
高級路線なのに、なぜかブランディングやマーケティングを軽視
で、ゴテゴテ無意味な機能ばかり・・・そら潰れるわw

253 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 06:04:31.99 ID:43ZnwhQm0
幹部が無能なのに責任取るのは非正規社員と末端技術者。
ますます、症状が悪化。なんか末期の帝国海軍みたいだなあ。

254 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 06:05:16.12 ID:7/KEw4n1O
ソ○ーが技術の外国企業に教えたから

255 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 06:07:36.73 ID:Li9ya60m0
高いからだよな
他にあるか?
異常に高いよな

256 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 06:07:46.84 ID:V+TOMwhe0
付加価値とかテレビ屋の戯れ言を真に受けるのがわるい
お手頃値段て売りがあるソコソコ性能の家電出しとけば良かったんだよ
大企業病に嵌まって自分たちの年収で基準を考えるから没落する

257 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 06:07:47.64 ID:eBWzEEDW0
中流がいないんだから当然。
竹中小泉が非正規化をおしすすめ現在日本崩壊中w

258 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 06:08:31.55 ID:xs1b6aIO0
ハードの質は良くてもソフトが全く作れなかったからな
物量投入できいない安物なら尚更
旗艦になるOSなんて日本から生まれなかったし

259 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 06:12:06.77 ID:mHh/bZSq0
オーブンで納豆や甘酒を作れる温度を設定出来るようにしてくれ
90℃の下は40℃しか設定出来ないから使い勝手が悪い

260 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 06:12:06.93 ID:43ZnwhQm0
4Kテレビでとにかく明るい安村
4kテレビで柴田理恵
罰ゲームだろ常識的に考えて。

261 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 06:13:06.61 ID:HwdCf/WaO
なぜか国内で競争してるからなw
グローバル競争のまえに国内競争で疲弊してるのが現状

262 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 06:13:51.77 ID:8Smj/mUp0
ソフトウェアに金出さない文化

263 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 06:16:31.24 ID:BGfeLDpP0
国産ならいいんだけどね
made in japanの家電って絶滅危惧種でしょ

264 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 06:16:33.18 ID:Fhs5wW5s0
そのうち車も抜かれるんだろうか

265 :(265 → 265)(265 → 265)(265 → 265)(265 → 265)名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 06:17:50.43 ID:379E2tY90
>>265
今でもホンダ以下の企業はヒュンダイに抜かれてるわけで

266 :



名無しさん@1周年
:2016/01/03(日) 06:18:50.03 ID:E4vmTAd90
てか廉価品専用メーカー作って海外生産しまくってても駄目だったん?
一時はそうやってたわけだよね

267 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 06:19:09.96 ID:ln9iR3Yj0
日本のなかではまだまだ日本製の家電が上位だから下手に安物だけというわけにもいかんのだろう
カカクコムみても日本の家電ばっかり

268 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 06:20:08.00 ID:43ZnwhQm0
車は当分大丈夫と違うか。
現状酷いよ外車。
ドアロック壊れて車内に閉じ込められて
後ろ扉から脱出してディラーに修理だしたら
修理代10万とか。

269 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 06:20:24.55 ID:P/ve540l0
政府の政策がころころ変わるからな
先見性があればあるほど淘汰されるのだ

270 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 06:21:49.98 ID:rUBl6Wiq0
超少子高齢化の日本に、家電業界も自動車業界も
必要ない。
外資による買収がドンドン起きるわ。

271 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 06:21:58.88 ID:BGfeLDpP0
メーカー名よりもmade in ○○のほうに気を使ってる
必ずしもJapanを選んでるわけでもないけどね

272 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 06:22:48.78 ID:crqpP1c10
imodeみたいな奇妙な囲い込み独自規格がイケると勘違いしたせい

273 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 06:23:43.53 ID:p/7r+cdp0
一部の家電マニアのニーズをとらえていて
大部分の消費者のニーズをとらえていないだけ

これが判らないから、高学歴超有名大卒の教えられなきゃ思いつかないバカは困る

274 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 06:25:23.15 ID:G1Nod9nr0
技術力では韓国、台湾に勝てず
コスパでは中国、台湾、韓国に勝てず
品質では韓国、台湾に勝てず。
中国も物凄い勢いで追いついてきている。
正直ここまで一気にダメになるとは15年前は思わなかったよ

275 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 06:26:12.71 ID:b9W+sA/N0
なんか、専ブラで一度書き込んだ瞬間に、「差分取得に失敗した」とかいって消されたわけだが。

276 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 06:26:15.70 ID:V+TOMwhe0
三菱の炊飯器に使われてる段ボール箱に日本製って文字は安心感あるわ
安い炊飯器中国製多いし

277 :(268 → 268)(268 → 268)(268 → 268)(268 → 268)名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 06:27:02.15 ID:E4vmTAd90
>>268
国産減ってきてるよ
特に輸出用は国産皆無じゃね
ただ廉価品の国内販売では輸送費の関係で
海外生産廉価品輸入のメリット薄いから入ってきにくいだろうけど

278 :



名無しさん@1周年
:2016/01/03(日) 06:29:30.44 ID:P/ve540l0
技術は日進月歩し賞味期限は半年くらいしかない
滑り落ちるのは簡単なことだ

279 :46歳無職童貞キモピザ低学歴低 身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB :2016/01/03(日) 06:29:40.92 ID:VME4XDGU0
なんかレス消えてる????

280 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 06:30:11.82 ID:9q1cC0YV0
いらんもん付いてて高いから

281 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 06:30:24.57 ID:43ZnwhQm0
60以上の老人はまだまだ国産品志向が強いだろうけど
この人達がたびだっちゃうとねえ。
もうドカドカ、チャイナ・コレアブランドが流入してきそうだな。

282 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 06:32:00.03 ID:b9W+sA/N0
レスが消えてるし、ログ破棄して取り直してもレス番狂ってるし。

283 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 06:33:04.17 ID:mJ1s1Oq90
付加価値のつもりなのか?
スマホの消せないクソアプリ。
野村證券のアプリとかうざい。消せない。死ね

284 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 06:37:57.06 ID:6F9mBkL20
>ソニー、パナソニック、シャープなどの家電大手各社が、軒並み一社当たり数千億円に及ぶ
>巨額の損失を計上して、世間に大きな衝撃を与えた。

産業構造的な問題と民主党&日銀による異常なデフレ・円高の結果を一緒くたに砂

285 :(266 → 266)(266 → 266)(266 → 266)名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 06:38:42.88 ID:9WL/gFbG0
>>266
もう欧州ではHYUNDAIがトヨタを抜いたよ

286 :
(285 → 285)
(285 → 285)
名無しさん@1周年
:2016/01/03(日) 06:40:22.89 ID:AjPTe7Rq0
>>285
> >>266
> もう欧州ではHYUNDAIがトヨタを抜いたよ


      ____
     /⌒  ⌒\ ホジホジ
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \
  |    mj |ー'´      | ヘー
  \  〈__ノ       /
    ノ  ノ

287 :
名無しさん@1周年
:2016/01/03(日) 06:43:57.71 ID:1XVcD+cs0
あっためるしかできません!みたいな電子レンジが丈夫でいいよなあ

288 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 06:47:39.56 ID:VuOc+pPI0
3D機能のテレビとか無駄なものを付けて売れると考えるのが無謀
まあ4Kは正常進化だかあれが多少尾を引いている面もあると思う

289 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 06:49:24.26 ID:yQGFshN20
>>273
一般人のニーズ見失うと市場失うとは同義反復、つまり結果論!

パナソニックの再生見れば、
もはや家電で勝負しようとしていない、のがわかる。

>>274
技術力が劣っている?

290 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 06:50:41.44 ID:gNgIYtWb0
いいね

291 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 06:53:04.12 ID:b9W+sA/N0
事あるごとに「デジタル、デジタル…」言ってたら、そりゃ、その「デジタル」の語は使い古されちまうがな。
本物のエンジニアは、アナログ技術であれデジタル技術であれ、黙って要所で使い分けてる。

日本の家電業界(広告代理店)は、まるで「アナログ」が悪で「デジタル」が善かのような物言いで
頭の中空っぽでいたから、いつの間にか中韓に、「アナログ」も「デジタル」も、「生産現場」のみならず
図面描く「設計構想」や「売り文句」、はたまたその「買い手」までも含めて奪われてしまっていた。

それを嗜めようとすると、「ヒント:円高」の語が必ず返ってきていた。

しかしながら、結果はこの通り。バカとしか言いようがない。

292 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 06:55:52.52 ID:43ZnwhQm0
>>もう欧州ではHYUNDAIがトヨタを抜いたよ
EUの場合10%の関税があるのでちょっとお高い
日本車は食い込めないんだわ。
欧州も安い小型車がわりと充実していて高い関税払ってまで日本車乗らない。
しかもEU圏はマニュアルミッションとディーゼル中心
日本車はCVT、ATとガソリン車中心
そこらへんを調整してまで欧州の安車(セアト、シュコダ、ルノー、オペル)
と競争することないんだよ。巨大な北米市場と自国市場があるからねえ。
まあヒュンダイはお察しw

293 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 06:56:09.62 ID:ITGdHJBbO
日本のメーカーは日本人好みの製品に特化してたからな。少子高齢化で基盤が揺らいだ今他国と競争する力はない。
どうこう言っても少子化が一番の原因で増えた独身子無しが日本の癌なんだよ

294 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 06:58:46.12 ID:g+i4JjMi0
>>172
あれ家電か?動くんか?

295 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 07:00:27.04 ID:JUMQtEm20
今は中国が世界の工場となっているが、やがてはその座は東南アジア諸国に奪われ、さらには中南米やアフリカ諸国へと変わっていくだろう
単純製造業はローコストでできる国が順番に担っていくのが当然で、いずれどの国も米国や日本が歩んできた道を辿る。
製造を他国に譲った国は米国のように核心技術で勝負したり、
英国のように金融で勝負するなど脱皮する必要がある。
日本は特許技術はそこそこ持っているものの、ソフト面で弱い
・インドのようにIT教育の拡充を今すぐ始める
・古い体質の経営者の世代交代を進める
これらを今すぐ始めないと時代に取り残される可能性が高い

296 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 07:23:44.08 ID:TIywTQsj0
半分が政治。
 日米貿易摩擦の頃から負けが始まってるし、最近では民主党政権の円高政策のせい。

残り半分は経営とか市場戦略とか。
 グローバル市場に対する戦略がダメ。
 質のいいものを作ればそれで売れると思い込んでる。
 消費者は一定以上の質から上は判断できないのだから、商品を買わせるためには
 商品コンセプトからCMまで消費者への動機付けをさせる戦略を撮らなきゃならないのにできてない。

297 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 07:25:21.21 ID:UENjHMaa0
人材を含めあらゆる大事なものを盗まれるからだよ

298 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 07:26:48.86 ID:DStdY+6F0
>>171
それな

299 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 07:29:52.17 ID:JUMQtEm20
>>296
日本はデザインがダメだからな
そりゃ外見だけでもだめだが、きちんとした見てくれでなければ
ユーザーの満足度が得られないことをいまだ理解できない
特に大阪とかデザインのような工数が計れないものに一切金をださない企業が集まってるとこはどんどん没落していく

300 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 07:31:20.85 ID:Q1/WrKks0
「円高が〜」とか為替のせいにしてるようなゴミ企業しか無いからだろw

301 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 07:31:43.76 ID:USmYCg5I0
>>1
モニターや液晶、テレビなどで覇権取れない企業は軒並みだめになってる
シャープ、東芝、ソニー然り

画面なんてどこだって使われてるじゃん
半導体は産業の米だけど、画面も産業の柱だからな
これで覇権取れないのは致命傷

さらに話題のSSDでも覇権取れなかったのは更に致命傷でしょうね

302 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 07:32:07.79 ID:Q1/WrKks0
>>296
意味不明
為替は言い訳にはならん

303 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 07:33:33.67 ID:Nlp6IXGR0
ソニーがサムスンに技術提供してからだろ
現在のサムスンは次元が違うところに逝ってしまった

304 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 07:33:54.48 ID:USmYCg5I0
日本の家電でも使えるものは使える
エアコンや炊飯器、レンジ、冷蔵庫などはまだまだ健在だと思うが??
象印やダイキンみたいな有力一流企業もある
俺は上記は日本製しかかわねーからな
中途半端はやめてこれらに注力してみては?

305 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 07:35:01.60 ID:Q1/WrKks0
>>284
いやいや民主党時代、インフレ率はずっと上昇してたからw
デフレと円高はセットじゃない
全然関係無い

こういう下らない論調自体が、もうすでに「負けてる」んだよ
TPP反対してるクソ農家クソJAと同じ

「保護されないと生きていけない」ようなマインドじゃん、って

306 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 07:35:36.54 ID:g43oxX4P0
アメリカに何も言えない日本
しかし唯一武器がある

それが  9条
9条こそが日本の核ミサイル級の武器

9条のおかげで日本は守れる
9条を売り渡せば、米国の奴隷になる

努力したけど、だめ(廃案にされた)だったが一番だよ


核兵器より強力な、9条パワー


こんな武器を簡単に売り払う馬鹿いるかよw
安保法制は、その9条の中身をを反故にする売国法

307 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 07:36:57.59 ID:RsE2UtIK0
値段勝負なら負けて当然
高機能なんて元々大してニーズなんかない
付加価値なんぞにこだわってるの見てると終わりは近い

308 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 07:38:00.33 ID:UygavUom0
>>1
散々言われているけどコモデティ化ってそういう事でしょ
企業数は整理統合されるだろうね

309 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 07:38:05.57 ID:1VepyZLc0
テレビでもエアコンでもリモコンがとにかく使いにくいよな日本製品って
テレビリモコンなんていまだにボタン式でゴムボタンが埋めり込むという
30年前のファミコンのコントローラーからまったく進化してないって異常過ぎる…

310 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 07:40:36.10 ID:sXIg8pjY0
家電だけじゃねえから安心しろ
イギリスのブランドがすべて外に流れたように全部おじゃんだよ

イギリスの場合はそれでも巨大な金融持ってるし
航空産業と軍需があるからなんとかなるけど
日本は今の製造業おじゃんになったら終わっちゃうだろ

311 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 07:41:32.20 ID:USmYCg5I0
パソコン、スマフォなどで特定の部品だけでも魅力的なもの作ってほしいな
組み立てパソコンは10個ほどのパーツで構成されるが
10個以上もあるのに日本製はほとんど魅力がない全然だめ、もちろん価格も含めて
つまり作れば作るほど赤字が膨らむのでは?売れてねーだろ

312 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 07:44:28.82 ID:LdI1eriOO
在日の技術者が中韓に技術売り渡したからか

313 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 07:44:34.19 ID:unGjgLKE0
優秀な人から順に海外で働くと言う図式がもうね。。。

314 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 07:45:43.59 ID:U6I0a2jv0
リーマン上がりの挑戦心に乏しいやつをトップに据えるから。
この感覚は起業しないと分からと思うけど
会社の力(従業員数、歴史、資本金とか)で銀行から金引っ張るのと、
自分の信頼、能力のみを信じて投資してくれるのでは
個人に期待される金の重さが全然違う。

315 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 07:50:13.23 ID:KdSGBXaS0
安定志向の文系がこぞって入社し、
手を動かしてる人間を非正規に置き換えた結果だ。
愛社精神もない。

316 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 07:52:52.45 ID:bk8EJC7c0
日本は農業に力を入れればいけるんじゃね

317 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 07:59:43.47 ID:5XjUyPZ10
>>315
流石に家電メーカーの主流は理系人間だぞ?
文系も経理と法務には居るけど、大量に居るなんて事はない。

318 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 08:06:52.64 ID:T82LoaS20
俺の欲しい炊飯器
10kのお米を一度に入れて
計量して炊いてくれる炊飯器。

御釜は自分で洗っても良し。

319 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 08:07:31.85 ID:TIywTQsj0
>>302
為替は非常に重要な要素だけど?

韓国は国家ぐるみで為替のウォン安誘導やってサムスンなどの輸出産業が有利になるように誘導した。
その結果アメリカらから為替操作国として是正するよう指摘されている。

320 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 08:08:49.90 ID:niksPnDK0
韓国企業にリストラの波、20代も希望退職対象 あらゆる業種で人員削減進行中
www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2015/12/31/2015123101248.html

まだURL書き込めないのか。規制中?

321 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 08:09:58.93 ID:308tjfsY0
多機能は良いんだけどさぁ…
使い勝手が悪すぎる!
使い難いから結局、使わなくなる。

322 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 08:10:39.53 ID:vuopU9hP0
日本製に信頼をおいている爆買い中国人ですら買っていくのは炊飯器とかの白物家電だけ
あとは医薬品とか化粧品とかだもん
スマホ一台でなんでも兼ねる時代にそのスマホから撤退しまくりだもんな日本の弱電メーカーは

323 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 08:11:42.53 ID:Z2H+HMJq0
孤高の家電なんかマニアしか買わない。

324 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 08:14:38.13 ID:1/EiXIvvO
コピー機やエアコン等のメカメカしく可動部品の多い製品はまだ日本製が強いな

325 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 08:17:23.46 ID:ZGf7GV18O
>>304
米食の半分はインディカ米だし
ガラパゴ炊飯器はそれだけで戦うにはニッチ市場すぎる

326 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 08:18:24.53 ID:eJxoZxt90
自由競争でなんの制裁も課されないのだったら今でも
日本の製造業はピンピンしてたろう、つまりだな…

327 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 08:19:09.34 ID:hBlw597Q0
全自動エスプレッソマシーン
豆と水さえあればボタン一つでコーヒーを作ってくれる優れもので
コーヒー好きの多い日本なら需要はあるはずなのだが
現状では高額なイタリア製しかない。
なぜ国内家電メーカーはこの分野に来ないのか。
そもそも気づいていないのか。

328 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 08:25:46.26 ID:PqHj8XqS0
SONYが挑戦をやめたからだろ、一人負け戦だろと思われる行為
あの無謀さが周りを活気付けてたのに、どこもかしこも保守安泰で面白くもなんともねえ
色々な分野に手を出し過ぎ、電気工作ならそれだけやってろ

329 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 08:27:02.52 ID:Yly2wDvT0
>>327
コーヒー好きなら結局サエコかデロンギ買うんじゃね

330 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 08:30:18.54 ID:A77+iKfx0
高性能とかこつけて値段据え置きだから。

パソコンなんて最たる例。
このご時世にパソコンに15万とかばっかじゃねえの(笑)

331 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 08:30:20.84 ID:kNdeHQwQ0
老害が時代遅れでとんちんかんな企画出して、安定志向のイエスマン部下が無難なもの仕上げて、なぜ売れないんだろう?

332 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 08:33:09.09 ID:zyX2Koyv0
少子高齢化の泥船日本に何時までも拘るからだ。

333 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 08:33:17.60 ID:AiJ1jq7T0
日本製の家電は操作が複雑な上にボタンが沢山あるから

334 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 08:33:22.56 ID:bec5XW2R0
家電王国の時代もあったんだねw

335 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 08:33:44.07 ID:LUpr6boq0
文系に支配されて本当にオワッタ

336 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 08:34:14.36 ID:B5pX1Ml90
1)貧乏人を増やし過ぎた
2)昭和ヒトケタが引退し、頭脳コンプの封建主義者が実権を握った
3)人事権が強くなり、忠誠心が売りの無能しか出世しない社会となった

337 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 08:34:36.29 ID:95Kcosn5O
>>1
民主党が白川使って超円高にしたから

338 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 08:36:27.84 ID:oKQ1y5ro0
>>336
4 ユーザーが欲しいものじゃなく、メーカーが売りたいものばかりリリースした。

例 6ドアとかの多機能冷蔵庫
大半のユーザーなんか、冷やすことと凍らすことだけ求めてるの。
切れちゃう冷凍とか望んでないっての。

339 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 08:36:48.96 ID:B5pX1Ml90
画王ブームに目を付けた総務省、NHKが地デジ化で景気回復を目論んだが、
既に貧乏人を増やし過ぎていたため、目論みは失敗に終わった

340 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 08:37:16.66 ID:sEKlLvNi0
受験戦争してスペック高めても正社員として就職出来るのは50%、
そしてその正社員も40代で事実上の定年。
年金は月1〜2万円だから、年寄りは自殺して終わる。
福祉などを主張するとアカ呼ばわり。
そんな社会をヘル朝鮮と言って嘆く。
このような国民の犠牲の上にサムスンの国際競争力はあるんだよ。

341 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 08:40:40.69 ID:9nMYdGO6O
そもそもメーカーが多すぎるんですよ

車メーカーもそう

今まで内需で回してたからそれでもよかったけど、グローバル化の時代にそれでは通用しない

電機・車メーカーは国主導で統合すべきだ

342 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 08:42:21.09 ID:B5pX1Ml90
「ハイテクジャパン」で先進国の仲間入りを果たしたのに、
封建主義者は技術者に感謝しないどころか、人類の敵ぐらいに考えている
おかげで「ハイテクジャパン」は死語になり、日本の十八番だったゲーム機、
PS4もソニーのアメリカチームが開発、これからどんどん落ちぶれる

343 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 08:42:37.56 ID:USmYCg5I0
>>330
値段見ないで買う金持ちか
知識がない老人くらいだろうなw

344 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 08:43:01.54 ID:QXg7LZFa0
家電産業を単体で見るからそう見える
過去数十年を振り返ってみろ、賛否はあるだろうがグローバリゼーションの一つの顔が見えてくる
地球規模で産業自体の取引をやってる
アメリカはなんと自動車産業を放棄してみせたんだ
そして航空産業の一部を日本に開放した、P−1の国産化も三菱MRJもこの流れだ
そしえITの独占権を手に入れた
日本の払った代償は弱電産業の放棄だったんだ
日本はむしろ意図的に国内産業の移植をしたとしか思えない
だが移転先が国ごと仲間に入れない様子なんでもうじきせっかく移転してもらった
弱電産業も引っぺがされるだろ、次の行き先は東南アジアかな?

345 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 08:43:40.49 ID:a3rCYCa90
・余計なお節介機能付けて使い難い
・いらない機能が多くなって壊れやすい
・修理に出しても部品が無くて買い換えなければならない
・いらないソフトてんこ盛りで邪魔
・目の悪い人がボタン押そうとしてもボタンがどこにあるか分からない
・ボタンの表示が分かり難いデザイン
・道具としての機能よりも企業が自己満足をひけらかしたい機能を入れている

346 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 08:44:11.23 ID:oKQ1y5ro0
>>341
んなこと20年前から言われてるけど、おのれの退職金勘定ばかりしてるから進まない。
なお、自動車業界は思ったよりは多くない。
ダイハツと日野はトヨタグループ、日産は外資だからノーカンだから。

347 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 08:45:10.63 ID:jsCK3mvd0
>>1
ゆとり文系職と技術なき理系職が需要なき付加価値をつけてボッタクリ価格で売ろうとするからだよカス!

348 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 08:47:08.32 ID:KhCK4TYI0
二大リーディング産業の片方の家電が死に、新産業を生み出せなかった日本に残されたのは自動車だけ、自動運転開発にグーグルがガチで参入してるしこれもどうなることやら。

349 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 08:50:56.52 ID:VK1dJvqD0
最低限の機能だけの安い製品があまりないから

350 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 08:51:37.88 ID:kNdeHQwQ0
まぁいまさらな話ですわな
もう終わったことや…

351 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 08:54:19.68 ID:oKQ1y5ro0
>>349
結局、それじゃハイアールとの価格競争になって、中の人の賃金が出ないってことでしょ?
そんなことユーザーはどうでもいいけどね。

352 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 08:55:46.20 ID:r74UJSltO
>>338
・ハイアール(旧三洋技術陣が開発)…拭くだけで簡単に庫内の汚れが落ちます!
デザインシンプル、余計な機能はカットしてお値段控えめです!!!→世界的大ヒット

・パナソニック…スマホ連動で家の外から冷蔵庫の中身が解ります!→爆死



同じ日本人技術者による開発製品
…この企画にGOを掛けたパナの管理職は懲戒物のバカだと思うw

353 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 08:57:44.87 ID:aYC7vGOh0
無駄な機能てんこ盛りの高価格帯に拘っているからな
実際はアイリスオーヤマの商品で十分です

354 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 08:58:04.61 ID:DxmbvwT90
営業と広報、それか主婦やJKにでも商品企画させたほうがいい
凄いものを作ることじゃなくて、売れるものを作ることと、必要なものを作ることが大事

355 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 09:00:08.50 ID:Tqbyfprj0
使いもしない付加価値つけて、価格吊り上げた結果だろ。
安くてしっかりした物を作れよ。ぶれすぎなんだよ。
日本製というだけでも、売れるだろ。

356 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 09:02:28.54 ID:dWUbN9Bm0
スマホのような高付加価値製品を作れなかった

357 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 09:03:36.59 ID:oKQ1y5ro0
>>355
甘すぎる。
日本製だから売れるという慢心がこの結果。
日本製なら黙っても売れるからって、誰得な機能をてんこもりにしてぼったくり。
これじゃ、ラーメンだけ食べたい客に、
「チャーシュー麺とチャーハンとカツカレーと天丼のセットで2980円!どや!安いやろ!」
って押し売りしてるのと同じ。

買わないどころか、二度と近寄りません。

358 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 09:06:33.31 ID:Zcv3Vxa/0
経営者が間抜けだから負ける

359 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 09:07:08.99 ID:Tqbyfprj0
掃除・電気代・騒音・重量・耐久性・安全
これだけに絞って開発すればいいのに。
余計な物を安易に着けすぎ。

360 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 09:07:20.62 ID:NVvjyLoM0
>>352
もう既存家電は海外メーカーでも簡単に作れるようになったから、もう勝てないよ。

361 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 09:08:29.13 ID:nqztwqWy0
日本はメーカーが多すぎる
シェアNo.1以外は生き残れない。
どんどん再編すれば良い。
総合家電メーカーなんていらないんだよ。
手広くやるな。
範囲を狭めろ。
ランチェスター戦略を忠実に実行しろ。

362 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 09:09:06.31 ID:WSCr/MeI0
目の付けどころがシャープだから

363 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 09:09:47.27 ID:P/ve540l0
食器棚みたいに前面が透明で奥行きが30センチくらいの冷蔵庫ほしい

364 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 09:10:36.88 ID:MG5HQFV10
>>360
なんか電車もそうなりつつあるような

365 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 09:12:54.02 ID:fRMoGrZ90
負けてるというのがそもそもウソ
そんなに何十年も負け続けたらとっくに家電メーカーなくなってます

366 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 09:14:02.47 ID:Lpp10/T00
ユーザが欲しいものは
ブレイクスルーした機能なのに、
既存機能をより複雑にしただけの家電ばかり
出されても。。。

367 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 09:14:59.94 ID:oazfuBqu0
家電が日本の景気回復にたいした影響ないから景気回復は続いてるの?
東芝、シャープくらい潰れても屁でもないの?

368 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 09:19:07.21 ID:wCZEj6ec0
家電なんて東芝にしてみればグループの一部門に過ぎないし。
そのうち経営再建のために切り離されるんじゃない?
と思ったがTVはもうそうなったね…

369 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 09:19:25.36 ID:KCjLj+mU0
価格競争に巻き込まれたらどこでもこうなる

自動車はデフレ時代に値段を上げることに成功した
もっと価格競争してほしい

370 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 09:20:26.98 ID:x9UJGn3q0
自動運転、バックビューモニター、自動ブレーキ‥etc.
勝負できてるのは、燃費や耐久性とか基本性能で勝負できているからか

上記の機能だって、市場が評価するのはこれからだし、先は判らんな

371 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 09:22:19.67 ID:CmLHRKC30
完全にデザイン
これのみ
デザインだけ改善すればトップ取れる

372 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 09:23:34.23 ID:MaOBg5N90
家電は各家庭にほぼ行き渡っている。
そして一人暮らしや新婚を始めた人達には国内家電は
無駄に高すぎる「公務員価格」で手が出ない。

パソコンは市場自体が壊滅的。

373 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 09:25:22.72 ID:NyWYAmn50
安くて低品質じゃだめ
高くて高品質でもだめ
それなりの値段で高品質、これが世界の主流なんだよ

374 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 09:28:32.48 ID:NyWYAmn50
アホの日本企業はブランドとかいうのを家電に持ち込んで
見事に撃沈、今では品質でも負けている

375 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 09:33:16.96 ID:B9RV8wU70
ソニーサービスにカメラのちっちゃいネジが取れたからネジ売ってくれと言ったら修理扱いになりますという
ハイアールに冷蔵庫のサーモスタット壊れたから部品出してくれと言ったら3日後ヨドバシに部品だけ届いた。。
なんか負ける訳が分かった希ガス

376 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 09:34:05.16 ID:sidSbkj70
対面販売からネットに移ったからじゃね? 
カカクコムで比較できるし、そういう状況ではショップはコストコスタイルでないと戦えない。
商売の形が変わったのにPC9801の商売姿が基本では、企業は滅びるのは当たり前。
それに、コンシューマーが販売をブートストラップする形態の商売が日本人は下手。
ルネサスのSH販売がその例だった。

377 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 09:37:07.05 ID:cVL6svIL0
昨夜書いたの消えてる

378 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 09:37:18.46 ID:fTU3gFLy0
>>1
「格」 にこだわる老害を一掃すれば済む話
高度経済成長期における集団就職した世代は死ねばいいんだよ

379 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 09:39:34.03 ID:1qEuIGvW0
>>374
中国で製造している日本の家電製品なんて、「中国メーカーよりマシ」程度の
品質とブランドしかないのに、何を思い上がっているのか。
おまけに技術に投資せず、技術者は流出するばかり。
これで勝てると思っているほうがどうかしている。

380 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 09:48:26.50 ID:XHSaFWgI0
>>375
昔、ソニーの一万円ぐらいのヘッドホンの部品が割れた。
代替のパーツさえあれば簡単に直るので家電屋でパーツの取寄せを頼んだら、ソニーに「修理に出してくれ」の一点張りで取寄せを拒否されたと言われたのを思い出した。

修理に出すと技術料で必ず数千円とられるよね?

381 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 09:54:37.98 ID:Tv97NXq50
PCに関しては、
家のデスクトップが7年目に入ったけどまだ現役
1kg以下の13-15インチノートでSSDのRAID、購入後10年まで最新安全OSが使え、オンゲできるなら15万でも買う

382 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 09:56:12.83 ID:KCjLj+mU0
にしても車は高すぎる
プリウスもまた値上げしやがった

なんで他メーカーはもっと安くて性能のいい車を作って
競争しないんだろうね?
軽なんて何時の間に昔のカローラ以上の値段になったんだ?

383 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 09:56:58.55 ID:yr2nQY9y0
>>376
>商売の形が変わったのにPC9801の商売姿が基本
高値で売ろうとして商品が売れず技術が陳腐化する。そこそこだった
台湾と韓国がコンシュマーの数をこなし日本を越える。特に半導体。
奢れる者は久しからず。

>ルネサスのSH販売がその例
ARMマイコンにやられている。コンシューマ無視。技術の出し惜しみの典型。
セガサターン(SH2)時代に積極的に世界で個人小売に動いて小型マイコンの
スタンダードになっていれば。オフィスを安くばら撒いたMSの爪の垢を飲め。

384 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 10:00:22.04 ID:jt6//laB0
日本企業はリスク管理じゃなくてリスク回避しかしないからダメ

385 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 10:01:11.78 ID:FB1Qa+Lv0
>>383
たしか、強かったはずの半導体製造装置でも負けが込んでたよね

386 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 10:05:51.62 ID:W3cNuRmO0
>>1
日本の家電メーカーは、完全に販売戦略を間違った。

自分たちの技術力に自信を持ちすぎ、高機能製品ばかりに心血を注いで来たのだが、
世界の購入層は基本性能さえ満たしていれば、低価格に越したことは無いって人
が殆どな訳でね。

今更言っても遅いんだけど、日本のメーカーは、徹底して価格の安いベーシック
商品と、価格は高いが高性能・高機能の二本立てでいくべきだった。

387 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 10:06:00.54 ID:B9RV8wU70
>>380
技術料7000円とかじゃんw
最近は新品買った方が特ですよみたいに親切でいうサポもあるようだけど情弱相手のソニーはないな

388 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 10:06:08.21 ID:mb8HihSS0
>>382
燃費がいい、税金安いって理由で、
人気に火が着いて原価安いのに値段も半端なく高くなったけど、
その分を回収するのに一体何年かかるんだってね。

389 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 10:07:37.75 ID:YRuG1w3t0
>>385
所詮大量購入向けのセカンドソース量産なんだから勝てるわけないし販売量が多くても勝ってたわけじゃない

390 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 10:07:51.51 ID:yr2nQY9y0
>>385
Intelの様に流出対策が徹底していないから。自社の最先端プロセス技術は
金の卵。日本に無能な政治家や経営者が多いって事。

391 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 10:10:29.09 ID:vej0lv8g0
それぞれの製品
基本機能以外に使わないんだから
いらない機能全部取っ払って
そのかわり安く使いやすく壊れにくくしろよ

392 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 10:10:55.02 ID:sidSbkj70
>>385
まともに残ってるのはDISCOぐらいじゃね?

393 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 10:11:05.92 ID:eaFHMsj10
ついにこの板でも日本の家電は敗北したという事が共通認識となったんだな、感慨深い

394 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 10:12:34.61 ID:GZwXW9nG0
貧しいネトウヨが中国製家電しか買わないのが原因

395 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 10:12:45.16 ID:qbCTYqVa0
>>69
老人も将来が不安な国なんだよ日本は
自分のさらなる老後のために世の中に廻さないで大事にとっておく

396 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 10:13:36.11 ID:VtshjHys0
>>386
二本立ての高級品は、少量生産。 工場の生産ラインが安定せず、品質も一定せず不安定
安売り品は量産効果で高品質いう

397 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 10:13:47.16 ID:yr2nQY9y0
>>387
修理料金の件は、ソニーと比較して任天堂は実に良心的な気がする。

故障修理で儲けようとする姿勢がいかに愚策な商売か。
だからソニータイマーとかマイナスイメージを持たれる。

398 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 10:14:41.36 ID:a+PlWBby0
まだまだメーカーの信用ってあるのにどうしてなんだろうね

399 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 10:16:19.83 ID:rEcqnow40
LGの洗濯機使ってるが
日本製より安くて
機能は普通に多く、
なにより丈夫で8年もってる。
これでは負けるわ。

400 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 10:18:17.19 ID:5gekcW7C0
日本の家電屋が復活するにはロボットだろうな。
ただこれもグズグズしてたら直ぐに他に取られるよ。

401 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 10:18:21.38 ID:0LFOvBWW0
人事評価制度のためにダメになった会社がある。
SONYと富士通、おそらくパナソニックも。
年功序列じゃ会社の発展はないと考えて、「やってナンボ」の
評価制度を導入した。これで社員の多くが愛社精神を失った。
社員同士の助け合いもない。上司は、敬愛の対象でなくなり
無理難題ふっかけるイヤなおっさんになった。
日本人の根本精神も壊された。
戦国時代や江戸、明治、大正、昭和と日本人は自分の所属する
家や藩、国家に愛着や忠誠があった。
会社にもいだ。でも、評価制度でそれはなくなった。
評価制度、達成成果主義の会社は、モロイ。
瓦解する。

402 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 10:19:42.49 ID:eaFHMsj10
自動運転自動車はアメリカと中国が最先端
ドローン技術もアメリカと中国
工作機械はドイツとオランダ
日本は不正会計と政府との癒着が得意技だったがそれももう終了

403 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 10:20:16.30 ID:B9RV8wU70
>>382
内燃機関はもう技術的に頭打ちだし
空力重視デザインじゃみんな卵みいたいな形になって差がなくなる
そうすると全視界とか自動運転とか付加価値でIT屋が出てきて車を取り込もうとしてる革命期なんじゃね。。今は

404 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 10:21:29.56 ID:8M4gv5v40
>5
ほんとなんでこんな単純な事に気がつかないのか。

405 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 10:21:40.23 ID:yr2nQY9y0
>>393
富裕ファミリー世帯向けの大型高性能冷蔵庫やエアコンとかは日本製が良い。
ところが貧乏なシングル世帯が増えるとどうなると思う?
小型で安くシンプルなので済ませたいとは思わない?

そういう層の商品を儲からないからと作るのを止めて売るのを止めたら
そこでブランドが断絶。自分の首を絞める事になるとは思わない?

406 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 10:22:24.47 ID:5gekcW7C0
>>403
車に関して難しいのは、それらを実現すると保有する必要が無くなる事だね。
そうなるとレンタカーとタクシーの進化版でコミューターでいいんだしね。

407 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 10:23:12.58 ID:kYDSs8GP0
企画段階でキャッチコピー作ってそれに合わせて製作させるからこんなバカな機能満載になる
実際に使う人なんて完全無視

広告重視の宣伝のためだけの機能なんていらない

408 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 10:23:21.81 ID:Fmp5MwEe0
三流会社なのに勘違いして一流の給料だから

409 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 10:24:06.93 ID:k8uEaEuU0
家電は100円ライター化してしまったからな

410 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 10:24:28.33 ID:m8VmIyMw0
http://livedoor.blogimg.jp/rabitsokuhou/imgs/0/d/0dffa131.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/rabitsokuhou/imgs/f/8/f894e376.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/rabitsokuhou/imgs/8/c/8c26363a.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/rabitsokuhou/imgs/0/2/02b8097b.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/rabitsokuhou/imgs/7/d/7df77afc.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/rabitsokuhou/imgs/2/2/2280b546.jpg

411 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 10:28:25.80 ID:eaFHMsj10
311で日本のロボット技術が単なるハリボテで役に立たない事が明らかになった
中国・米国は軍事目的でロボットやドローンを造るから実用的だが
日本は理系のオタクがアニメに影響されて人型ロボットを造るだけ

412 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 10:30:33.49 ID:kYDSs8GP0
食器洗い機を買い換えたが使いにくくなった
単純で使いやすい頑丈なのが一番なんだが

413 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 10:32:06.65 ID:jt6//laB0
家電だけじゃなくて世界に通用してる企業なんてもはや日本には無いよ。
世界の時価総額ランキング見ても100位以内に入ってるのはトヨタだけ。
中韓の企業が続々ラインクインしているのに。15社くらい入ってる。

日本凋落の原因は徹底したリスク回避体質。
リスクは回避するものではなく管理するものだという考えが無い。
日本は10回チャレンジして10回の成功を目指す。1回の利益が1ならば10の利益になる。
海外は10回のチャレンジで1回でも成功し、それが10の利益を産めば同じ事。
5回失敗したとしても一回あたり2の利益ならばやはり同じ。それがリスク管理。
日本はたった1回の失敗も認めない。
それでは実際には1の利益すら得られない。そういう世界になっている事に気づいてない。

414 :矢口 ◆UeV4hXWFZc6/ :2016/01/03(日) 10:32:26.46 ID:cxDRatBZ0
|^◇^)<サムチョンや支那のメーカーの家電機器は安かろう悪かろうに加え
      危険だと言う認識が世界に浸透してきてるから
      日本のメーカーが地獄から這い上がって再び一番になるよ
      何せ日本のメーカーはしっかりしたモノを作ってコストも考えれるし
      競争力もあるからな
      勝負は増税した後の春から夏にかけてが勝負どころだ
      パナや日立や東芝と京セラシャープはちゃんとした対策を取っておくべきだな

415 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 10:32:30.28 ID:B9RV8wU70
>>406
自動運転の時代は操縦する楽しみがないってことだし運転手付きの方が低コストなら所有する必要はないかもめ

416 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 10:33:33.49 ID:VehuFp1U0
>>406
IT自体で人が移動しなくて済む社会になってるからな、必要なのは物の移動だな

417 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 10:34:58.14 ID:jt6//laB0
もともとの日本はリスク管理体質だった。
国家の最大のリスクは戦争だが、太平洋戦争前はガンガン戦争をしていた。
社会全体が積極的にリスクを取りに行く体質だったんだけど、
戦後、反省とともにこれが大転換した。
国家、社会、全てがリスク回避体質になった。
間の悪いことにそれでもそこそこ高度経済成長やバルブ、成功してしまった。運悪く。

418 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 10:35:39.57 ID:/OfPhX1O0
付加価値と言って意味ない機能で割高にしたのが失敗

419 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 10:36:04.27 ID:lBmtBUQC0
国内でももっと選択肢あるなら国産は買わないな。
規格が守ってるだけで何にも魅力ない。

420 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 10:38:03.22 ID:J3RdlgvM0
>>417
まあ、なりたい職業一位が公務員の資源に乏しい国が生き残れるわけがないな…

421 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 10:39:02.04 ID:HLm/c6rE0
新製品が格好良くない、あれもできるこれもできると自慢するが
使ってみると旧機種と変わらないのに価格は高い
正直にいうと団塊ジジイをバイトで雇ってしまった時の失望感に似ている

422 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 10:39:46.93 ID:/OfPhX1O0
東京さえ栄えればいいって政財界の体質が駄目なんだろ 格差ばかりつけても日本良くならない
金持ちが増えてもみんな高級外国製に行くし貧乏人は中華粗悪品にいく 国産は売れない。

423 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 10:40:34.52 ID:DWzGDgf20
壊れない物を作っちゃうからだろ

424 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 10:41:26.83 ID:Ne5lSXRY0
>>422
その東京の経済成長率がマイナスだったんだよ・・・

425 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 10:42:06.29 ID:sdf/bPgg0
消費者は生活に新しい価値をもたらしてくれるものを求めてるのに
4Kだ!って言ってるのを見て、後10年はダメだと思った

426 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 10:42:37.46 ID:5gekcW7C0
>>411
軍隊ってのが分かりやすいよね。
軍隊で必要とされるロボットは究極的には人の代わりに成る物だよね。
それらが民間へスピンオフされれば人々のライフスタイルを変えれる商品が出てくる。
これはスマホのように爆発的に売れるだろうし高付加価値を維持できるだろう。
残念なのは日本の企業や大学はそういうのを非常に嫌うからね。

427 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 10:44:43.29 ID:A14gs+/70
テレビゲームよりそれを鼻つまみ者として扱う放送業界に付いたから
家電の初期設定すら出来ない男が量産され
高機能のはずの製品は高いだけの代物になった

道具を扱えない世代、扱う事を卑属的な行為と考える世代にモノは売れない

428 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 10:45:33.79 ID:B9RV8wU70
ソニーのチャットサポートやってみた
中国人?名がすぐ登場。やり取りはコピペらしきものをポンポンはる。これはまぁ予想通り。また予想通り解決せず。
最後はHPに記載されたサポート電話を案内されて終了w

429 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 10:47:27.52 ID:h+4OauVV0
営業とかで製品を売る人ってコミュニケーション能力に長けた人を集めてるんじゃないの?
調子の良いこと言うだけで無能ばかりなんじゃないのか

430 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 10:48:03.48 ID:A77+iKfx0
>>421
座布団3枚ww
すげー上手い事言ってるけど、あんまし、値上がりも無いんだよな

431 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 10:51:46.04 ID:P13vu/wk0
使い方はシンプルにしないと

432 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 10:54:26.85 ID:8FiNpPmq0
>>414
売国ネトウヨ氏ねよ

433 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 10:55:42.16 ID:B9RV8wU70
日本がこれから期待できるのは人型ロボット技術かな。自動運転とかロボットにハンドル握らせりゃどんな車でもokなんだし

434 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 10:57:23.03 ID:sSCtqKmL0
>>105
それじゃもう中国メーカーに勝てないだろ

435 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 10:59:47.88 ID:IEdXzLCE0
テレビで例えればアナログ→デジタル→4Kに似てる
日本はとにかく4Kに拘る
でも大多数の人はデジタルで十分
他国はデジタルだけで勝負をかけてる

436 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 11:00:46.80 ID:IRWjdNZq0
>>434
でも結論的にはそうだろ。
家電を選ぶ要素として、価格は大きい。

低価格化をするには、機能の略は致し方ない。

437 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 11:01:18.84 ID:5gekcW7C0
>>433
必ずしも人型である必要は無いと思うが、例えば多足多手で家事をするロボットとかかな。
掃除洗濯セキュリティー食事レシピの提示と食材の発注なんかを自動でしてくれるとか。
こういうのはライフスタイルを変えるから爆発的に売れるだろうし、価格も車ぐらいするだろうから、
自動車産業に変わる物になる可能性を秘めてると思うね。
ただ見た目は大事だけどねw

438 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 11:02:52.49 ID:5gekcW7C0
>>435
大多数の人はアナログで十分じゃね?w

439 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 11:02:58.77 ID:KGdITqaz0
1980年代、子会社化・分身会社化が進んで業務が細かく分業化。
これによってスキル蓄積がなされず社員一人あたりの技術・技能は低下して行った。
1990年代、バブル崩壊・円高のリストラで「年寄りから」ではなく「若者から」の人員整理が定着。
これによって世代間の断絶が発生し、技術・技能の伝承が途絶えた。
2000年代、派遣の拡大によって上記二つの要因が更に加速して行った。

日本の電機メーカーは、人を育てなかったから衰退しただけ。
昭和一桁世代まで、自分が飢えても種籾を残す気風が存在したが
団塊世代から、種籾を喰い尽くす焼畑農法に変貌した。

440 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 11:05:37.39 ID:B9RV8wU70
>>437
四足はアメに完敗だし二足しか期待できん><

441 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 11:10:34.89 ID:NuQmYwAd0
>>115
デジタルAVでは欧州ハイブランドの100万円のDVDPの中身が2万円のパイオニアDVDだとバラされてましたね

442 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 11:12:13.63 ID:XmuQDh8I0
権力闘争に明け暮れ、先を見てないからでは?

443 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 11:12:57.45 ID:5gekcW7C0
>>440
何に完敗かは分からんが、海兵隊が試験してた奴は不採用が決まったよ。
まあそもそも日本はそういうの作ってないよね。
90年代に二足歩行はまだ無理だと言われてた時にアシモも出てきたあの時、
あれを政府が囲い込んで技術情報を公開したりせず、ガンガン予算つけて、
次の産業へと育てようとか微塵もなかったしな、そういうセンスがもうこの国から
無くなっちゃってんだよね。

444 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 11:14:31.61 ID:IRWjdNZq0
>>443
アシモが二足歩行したのは実は蛇足的な意味合いのほうが強いよ
利用方法としては川田工業と一緒にやっていた使い方を目指してようだけどね

445 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 11:16:20.19 ID:It4DT0ZF0
>>438
デジタルのコピーガードがガチガチ過ぎて
「そんなにコピーされたくないなら放送すんなよ」
と思ってしまう。

446 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 11:18:46.72 ID:AnwBR5te0
アシモって進化止まってね

447 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 11:20:38.69 ID:Fmp5MwEe0
まず、日本のTVが反日過ぎて見なくなった
馬鹿お笑いがつまらなくていやになったよ
地上波はTVにつないでいないわ

448 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 11:21:30.27 ID:S1MROyzH0
>>447
ネット世代はテレビを持たなくなったからな

449 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 11:25:22.12 ID:It4DT0ZF0
>>442
あるある、’89年にNEC入った同級生に1年後会ったら第一声が「人間関係スゲー大変」って
言ってた。まあ俺の大学からNECに入ったらただの「兵隊」なんだろうけど。
あの時代NECとか日立とか富士通とか三菱とかその関連会社に就職出来なければ「人に非ず」
という風潮だった俺の出た学科。

450 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 11:26:48.36 ID:yqGQBQyI0
経営者の決断が遅い、責任を取らない、これに尽きる。
機動的な製品開発にブレーキばかり掛ける。
新製品に投資しようとする意欲が全くない。

451 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 11:28:10.96 ID:B9RV8wU70
ソニーはアイボ切ってゲームに特化しておわた
アイボ続けてりゃ今ごろドローンが運ぶ強力な軍隊になっとるわ

452 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 11:30:48.02 ID:qvAOIhB10
なぜいま上手くいかないのかを考えるより、
1980年代ぐらいまで何で上手くいっていたのかを考えた方が
生産的だと思うんだが。

453 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 11:37:14.88 ID:e9avzFQD0
一部で流行中の3Dプリンターも、日本メーカーは完全に死んでるな
安さでは中国メーカーが人気、品質では欧米メーカーが人気
中国メーカーも安かろう悪かろうばかりではなく、10万円超えで評価も高い物が出て来ている
数少ない日本メーカーはというと、「国産」を売りにして20万円近い値段をつけて評価はボロボロ、現在4万円台で投げ売り中
「亀山ブランド」なんかもそうだが、コストを無駄にかけて粗末な設計や製品しか作れないのを近年流行りの「愛国心」に訴えて売りつけようとして、
結局失敗して死亡するのが最近の日本メーカー

俺も流行りに乗って1台買ってみたが、本体は中国メーカー製、消耗品はイギリス・ポーランド・中国メーカー製、
グレードアップパーツはアメリカ・イギリス・ドイツ・スウェーデンメーカー製だ
日本メーカー製なのは5mm程のIC1つと、1つ30円のヒューズ2つだけ

454 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 11:37:42.90 ID:5gekcW7C0
まあ過去に成功した産業って人のライフスタイルを変えるものだったのは間違いないと思うのね。
スマホやIT、テレビなんかや白物家電、自動車やバイク、動力船や鉄道等々。
時代を変える物を作り出そうって気概がないとそらダメだわな、テレビが美しくなったから何だってのw
そういう意味では家電業界というより、このまま行けば今後は「負け続けるニッポン」に成りそうだわ。

455 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 11:40:21.28 ID:jt6//laB0
>>452
明治維新以降は戦争しまくってたんだよ。
景気が悪くなると戦争してた。今のアメリカのように。
戦争すると国家は繁栄するんだわ。

で、戦後。そこそこ工業力があってアメリカの言いなりになる植民地候補は日本しかなかった。
それまでの植民地は続々と独立していったし、世界の風潮からそれを容認せざるを得なかった。
で、標的になったのが日本。安価な生産地として日本を育てた。
日本が高度経済成長できたのは日本人の能力高いわけでも真面目で勤勉で勤労なわけでもない。
他の国の人間と変わらんのだけど、多くの日本人はそういう幻想を持ってる。それもまた癌。

456 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 11:41:22.86 ID:eX/LnlxH0
今の日本は例えばステマのように、如何に人を嵌めて金を奪うかしか考えてないよな。

457 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 11:42:12.21 ID:xk84/DXu0
ヒント  世襲上級国民や公務員がいい暮らしするような公務員ピンはね経済じゃ国際競争力は望めない
エンジニアもごり押し縁故採用で馬鹿が多い新興国以下なのが分からない
英語すら話せない黄色人種の国  企業の集約が遅れた
バブル経済からスタップ細胞粉飾決算経済へ

458 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 11:42:51.01 ID:QozT+sxp0
>>455
今や世界一勉強しない日本の学生

459 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 11:44:16.10 ID:3qxPhRmt0
家電量販店の力が強くなったのは大店法を変えた2000年12月以降

それから量販店が価格支配を握り 安く安くでチキンレースしてきたツケ

460 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 11:45:11.84 ID:YzWFMR9d0
>>5

これだよな。

しかも民主超超円高ご奉仕で、すでに足腰立たなくなってるだろうし。

461 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 11:46:54.96 ID:8A9DwfnC0
最近の掃除機はヨーロッパメーカーのほうがいいね
日本のものは候補にもない

462 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 11:48:24.36 ID:jt6//laB0
>>458
俺は海外の人間とも仕事するんだけど、主にアジア圏のエンジニア。
韓国、中国、ベトナム、インドネシア、フィリピン。
彼らの勤勉さには頭がさがるよ。
特にフィリピン人とベトナム人はバランスが取れてる。
技術や知識と共に情緒面も長けてる。これから伸びるで。
ワイらはもうアカン。

463 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 11:48:49.85 ID:Vp/Gcd/Q0
アイロンとかドライヤーとか、パナソニックめちゃくちゃいいもの作ってるけどな
実際圧倒的に売れてるだろ

464 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 11:49:05.88 ID:qvAOIhB10
面白いアイデアを商品化するのが日本メーカーでなくなった。
羽のない扇風機とか。

465 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 11:49:53.94 ID:hc7qCCu00
これで自動車産業が衰退したら日本の失墜は必至か
バカな俺には対策なんて思いつかねえっすよ

466 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 11:50:13.04 ID:qvAOIhB10
>>459
量販店に未来はないと思う。アマゾンの一人勝ちw

467 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 11:51:37.67 ID:+hK9SgkU0
センスのないオジサン達が、無い知恵を絞って作り出してるだけだから魅力があるわけない
エンジニアに美的感覚がないのが最大の欠点
デザイナーにしても、パクリが得意なだけの腐ったのしかいないってのがバレたしな

468 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 11:52:18.57 ID:OGlvn5j80
理由は一つ、経営者が守りに入って自分の保身しかせず、労働者にツケを払わせて
外国に技術を売り渡すからだろ
全部、経営者がアホだからで片付く話

469 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 11:52:25.83 ID:qvAOIhB10
>>465
日本は再興するよ、たぶん。

470 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 11:52:39.27 ID:t6gdGMqj0
>>462
10年くらい前にインドネシアかどっかの留学生が日本の学生を見て唖然としてんだよ。
親に金を出してもらって遊んでんのが考えられないと。
そして、日本はもうダメだろうと言ってが本当に終わった。

471 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 11:53:50.48 ID:qvAOIhB10
このスレ見てると分かるけど、上手くいかないのは××のせいだ、
みたいに責任を押し付け合いながら、ともに沈んでいくのさw

472 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 11:54:04.50 ID:rUBl6Wiq0
高コストだからだよ。
中身がないのに付加価値の高い製品作ろうとしても
全て失敗。

473 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 11:54:06.03 ID:X4u+ddul0
>>465
Googleにやられると思う

474 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 11:54:29.87 ID:5gekcW7C0
>>459
それも今やネットに喰われる時代なんだよね。
>>460
民主時代の為替が円高かどうかはさて置き、長期間続いた金融緩和によるある意味副作用だと思うわ。
円安下で産業構造を変えようとしなかった、それに甘えた結果だろうね家電屋は。
自動車もそういう部分はあっただろうけど、まだ頑張ったとこも有ったから今も生残ってるが、
またこの円安に胡坐をかくとそれもダメに成るかもね。

475 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 11:55:00.69 ID:qvAOIhB10
>>470
その点は、実は日本に勢いがあった時代の大学生も大差がない。
つーか、むしろ今よりもっと酷かったとさえ言えるw

476 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 11:56:15.04 ID:Vp/Gcd/Q0
PCは家電じゃないし、テレビと、あと三洋が強くなかった分野はやはり日本メーカー強いと思うぞ
売り場で手にとって調べてみたらみんなそう思うはず

477 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 11:56:23.87 ID:OGlvn5j80
企業の責任は全て経営者の責任
経営者がアホなら駄目になるのは当たり前
バカみたいに労働者に責任を押し付けてリストラしてるだけの無能に企業を
守るなんて事が出来る訳もない
経営者がアホだからで全てが片付く、経営者ってのはそんなに簡単に
なれるものでもないのが、まだ解ってない

478 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 11:56:28.08 ID:mHh/bZSq0
>>295
ハイソサエティだけが幸せでいれば良いという狭い発想だな

479 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 11:56:50.51 ID:6IQmG56Z0
理由は簡単、朝鮮人が市場を荒らしたのと民主党が円高で援護射撃

480 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 11:56:59.17 ID:sbnj41X20
モノ作り日本なんてまだ信じてる奴いるのか?

481 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 11:58:25.98 ID:mHh/bZSq0
>>309
外国メーカーのリモコンはさぞかし進んでるんたろうな

482 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 11:58:57.94 ID:kbs8MURk0
小保方が出てきてこの国は本当に腐りきってんだなと思った

483 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:00:16.34 ID:mHh/bZSq0
>>318
バブルのときに松下が試作してたな
糠味噌を自動で混ぜる家電も開発してたぞ

484 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:00:38.42 ID:e9avzFQD0
>>458
「国産」とか「日本設計」とか「高品質な日本製部品を使用」といった売り文句でまくし立てる奴らは
ほぼ例外なく詐欺師だ

485 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:01:21.49 ID:X9CXybCL0
家電を売るには

シンプルなデザイン
シンプルな機能
低価格

これだけでOK
だけどこれはすでに中国が行ってるので日本の入る余地はない

486 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:02:33.30 ID:kPoZ6PH60
世界の富裕層調査 World Wealth Report 2015
https://www.worldwealthreport.com/

富裕層人口
*1位 アメリカ(435万人)
*2位 日本(245万人)
*3位 ドイツ(114万人)
*4位 中国(89万人)
*5位 イギリス(55万人)
*6位 フランス(49万人)
*7位 スイス(34万人)
*8位 カナダ(33万人)
*9位 オーストラリア(22万人)
10位 イタリア(21万人)

地域別
北米(468万人)
アジア太平洋(469万人)
ヨーロッパ(399万人)
中東(61万人)
中南米(53万人)
アフリカ(15万人)

487 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:03:41.93 ID:qvAOIhB10
月給が高くてかつ安定していれば、多少高くても安心できる日本製を買う。
低収入で来年の収入にも不安があれば、どこ製だろうが安いのを選ぶ。
あたりまえのことだ。

488 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:05:16.67 ID:qvAOIhB10
>>486
その統計は「富裕層」の下限をかなり下の方に持ってきた場合だろう。
もっと上を閾値にした場合、日本に富裕層は非常に少ないという結果になる。

489 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:05:44.26 ID:OGlvn5j80
日本はいい物を売る事が出来なくなったのは消費抑制の
政治の賜物だよ、小泉改革から消費はどんどん抑制されていったし
派遣拡大という鎖のせいで上級国民と一般国民の身分制度が確立し
自己責任という無責任言葉で誰もがチャレンジを出来なくした
日本には駄目に成る要素は沢山あって、リーマンショックで
圧倒敵に弱りきった部分が表面化した

創業者と雇われ経営者の意識の差も浮き彫りになってる
家電は完全にチャレンジを拒んで海外に食われた

490 : 【末吉】 【400円】 :2016/01/03(日) 12:06:26.35 ID:Sct+ErAg0
何故か日立には触れない不思議w

491 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:07:18.68 ID:Pt8xgzpj0
デザインと使い勝手を両立しろ。
わけのわからない機能ばかり増やすな。

492 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:07:27.93 ID:FPTYXksT0
そら不必要な機能をてんこ盛りにして
値段は高く、使いにくくになってるからだろ

493 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:08:44.72 ID:/6b5B2gF0
@成功体験に固執し、20世紀と変わらない、ビジネスモデル、商品コンセプトに固執した。
A各部門その他事業部の意見を反映しただけの経営戦略で、セクショナリズムに基づく経営しかできなかった、
すなわち、ボトムアップ型の経営の弊害が出た。
B家電という商品自体がコモディティ化したという、ビジネスの土俵それ自体が変わったことを
認識するのが遅すぎた。

494 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:08:46.85 ID:e9avzFQD0
>>487
別にシンプルでなくても低価格でなくてもいい
重要なのは製品の用途をはっきりさせ、迷わないことだ
ダイソンは吸引力こそ掃除機の命という姿勢を貫き、結果爆音でも売れた
iRobotは掃除機に人語で話す機能をつけたりはしない

495 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:09:04.77 ID:mHh/bZSq0
>>380
サービスセンターに行けば補修部品を売ってもらえるんだがなあ
小売店とメーカーの連携が良くない方向に行ってるんだな

496 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:09:30.60 ID:2eUQLN/U0
評価を一周遅れで後追いしてるんだから負けるわな。

まあ日本の大学受験そのものだから当たり前だ。

497 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:10:41.93 ID:sUUtPySi0
冷戦が終わって東西陣営のトップ層が軍事から民間に移行してきたからだよ
90年代初頭すでに予見されてた

498 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:10:43.94 ID:kPoZ6PH60
>>488
世界の超富裕層 World Ultra Wealth Report
https://www.private-banking-magazin.de/uploads/fm/1416410395.Wealth-X__UBS_World_Ultra_Wealth_Report_2014_Final.pdf

各国の超富裕層人口
*1位 アメリカ(69,560)
*2位 ドイツ(19,095)
*3位 日本(14,720)
*4位 イギリス(11,510)
*5位 中国(11,070)
*6位 インド(8,595)
*7位 スイス(6,635)
*8位 カナダ(5,305)
*9位 フランス(4,750)
10位 ブラジル(4,225)
11位 オーストラリア(3,580)
12位 メキシコ(3,470)
13位 香港(3,335)
14位 イタリア(2,295)
15位 スペイン(1,800)
16位 ノルウェー(1,565)
17位 サウジアラビア(1,495)
18位 韓国(1,470)
19位 シンガポール(1,395)
20位 オランダ(1,370)

超富裕層人口
日本(14,720)>中東(5,975)

超富裕層もかなり多いよ

499 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:11:42.65 ID:IuIBY/5s0
>>41
爺さんがUIの価値を理解してないんだよ
と思いきやソフト勝負のゲームでも日本勢のUIはへっぽこで
ショートカットも充実してないものばかり。何なんだろうねこれ

500 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:12:07.20 ID:/6b5B2gF0
単純に言うと、企業の寿命と言うのがきたのだろう。
どんな企業でも寿命が来る。
生きながらえるには、いったん解体的に出直して、GEのように
別の商売に生まれ変わることが必要だが、それもできなかったのが多かった。

501 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:12:29.12 ID:qvAOIhB10
>>489
雇われ経営者は、自分の任期中だけなんとか誤魔化しきれれば
後はどうなってもいいと本気で思ってるかもしれないね。
それだと、短期的な失敗を恐れてリスク回避が戦略の中心になる。

502 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:14:28.35 ID:FPTYXksT0
>>499
上からあれを付けろこれを付けろと要求される
もしくは、担当者が自己満足で他人とは違うことをしたい

503 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:14:40.55 ID:FJ6eMpy00
家電も色とデザインを斬新にするだけで、かなり売れると思うよ。
たとえば、赤やピンクとかブルー、パステルカラーにするとか、うさ耳の飾りをつけるとかするだけで
消費者(特に女性)は、食指が動くと思う。

504 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:14:42.69 ID:qvAOIhB10
>>498
それが本当だとしたら、銭は持ってても考え方が貧乏くさいままなんだろうな。

505 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:15:19.71 ID:qDTKuzCe0
リスク回避ばかり考えてるからルンバを作れなかった
この調子ではロボット分野でも負けるだろう

506 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:15:33.33 ID:ocBjhLK70
90年代からの高付加価値を目指したのが間違いだったな
最低限の機能があって、安くて、丈夫ってのが市場のニーズなのに

507 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:15:36.06 ID:mHh/bZSq0
>>401
出世するやつは、それを無視してるからなあ

508 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:15:50.66 ID:YdW+O9Ob0
中韓の白物家電なんてすぐぶっ壊れるからな

中国生産の家電も5年以内に壊れる

509 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:15:50.86 ID:AUJ/zVzd0
>>7
水平分業がどうたら言ってるけど、世界中の人の生活ってある程度の豊かなインフラと
住居、医療、学校、余暇、移動手段、都市、娯楽が発達した上での家電なんだよね
日本の場合それ以外があまり豊かになっていないのに、家電だけエクストリームに買い替え買い替え
新機能、とかなってるw

510 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:16:20.71 ID:TODqQot/0
無能社員をクビにできず食わしてるから
非正規使い倒して内需ガタガタだから
チンケで余計な機能に人件費使ってるから
デザインがごちょごちょしてスッキリしないから

511 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:16:49.66 ID:2eUQLN/U0
こんかいの東芝だってまるで文化大革命だからな

512 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:17:52.50 ID:yQGFshN20
>>490
日立、三菱はいち早く弱電から手を引いた

513 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:18:57.06 ID:TODqQot/0
結婚できないんだから家電買わないだろ

514 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:19:20.96 ID:sUUtPySi0
>>505
でもドローン実証はテロリスクを考えてアメリカは躊躇してるよねぇ
一方、日本は世界に先駆けて特区で始めそうだよw

515 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:20:35.24 ID:CN+y2Y6U0
>>500
GEってダメな人はすぐ首になるそうだから土俵が違うんだろうな。
いわゆる日本のエリートコースに問題があるんじゃないか。
印象に残ってるのはHPのカーリー・フィオリーナが受付係からCEOにまでなったが日本ではそれって不可能な事だろ。
おれも割と誰でも知ってる大企業でキャリアが始まったがどんなに頑張っても社長になることはないとわかったし。
入社した時点で限界が見えるような会社はやっぱり成長の限界も早いんじゃないだろうか。

516 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:20:43.26 ID:mHh/bZSq0
>>427
NHKだな、地デジにはNHKが開発した特許が使われている。
そのためNHKが映らないテレビは作れない

517 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:21:30.65 ID:0kq3xKJH0
そもそもメイドインチャイナにしたのが第一の間違い

そして要らない機能つけて日本人に高く売りつける一方
外国では海外企業と戦えてない物しか作れなかったのが第二の間違い

518 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:21:44.98 ID:vej0lv8g0
だって
すぐ壊れるんだもの

高い金出す気にならない

519 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:22:08.31 ID:2eUQLN/U0
白物よりもAVの2000年初頭からの流れがひどい

520 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:22:34.80 ID:yQGFshN20
>>439
会社が行う人員整理は年寄りから。
若いのが止めたのは見切りを付けたケース。
(会社から言えば残って欲しい人から転職)

521 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:24:11.35 ID:da5uRdjg0
「日本はいいものを作ってる!宣伝が下手なだけ!」


これもいい加減聞き飽きた

522 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:25:50.50 ID:2eUQLN/U0
評判、評価、空気を読んだ横並び製品しかつくれてないんだよ。

学歴社会の毒が回ってきた

523 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:26:06.15 ID:qvAOIhB10
>>515
HPのカーリー・フィオリーナ? そいつ裕福な環境に生まれ高学歴の
典型的エリートだろ? 

524 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:26:17.42 ID:xioLYI8h0
ソニー戦犯の出井が今もチヤホヤされてる(ネット評判はともかく)
のを見てこりゃ駄目だと思った

525 :ピーナッツ21:2016/01/03(日) 12:26:57.57 ID:/b1KfzP00
 
ワクワク感がないな最近の家電は。

生き延びるために強引にメーカーの
付加価値とされるものを付け、
結果複雑になって使いづらくなる 

洗練さがないしツマラナイ

526 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:27:19.71 ID:sUUtPySi0
>>522
アメリカの方が学歴社会じゃね?

527 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:27:20.92 ID:/6b5B2gF0
>>515
日本の場合は、多くの経営者がサラリーマンなのだよ。
新卒で入って社歴何年、どこの部門を経験して、というのが、経営者の道になる。
ところが、アメリカの場合は、サラリーマンと隔絶した経営層があって、
そのための教育訓練がある。これが若いうちから経営の手腕を試され、篩にかけられる。
そもそも経営層のルートが違う。あとは創業者の数の多さも違うしね。

528 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:31:17.50 ID:AgM/gFw20
家電はアジア人は騙せてるけどアメリカ製品の方が遥かに性能いいじゃん
まあこれから日本は中韓から技術を買うんだろ

529 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:32:23.27 ID:7O4Hw1xq0
昔は欧米の作ったフレームの中で安くて良い物を提供することで成長したが、
成長しきってしまった今、人件費が高くて安くて良いものは提供できない

高くても価値のあるものが作れればいいが、減点主義の文化でそういうものを捻りだすのは難しい

530 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:32:31.11 ID:sUUtPySi0
温水便座とか革新だけどねw

531 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:33:06.11 ID:Bh/WrRFV0
R&Dに予算かけないから
研究開発の末端に技術はあってもトップにアイデアと見る目がなさすぎるから
家電がコモディティ化して価格競争でたちうちできないから
パッと思いつくのでこんな感じかな

532 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:33:06.88 ID:cQ/CQd8L0
だいたい規格争いでごたごたしたあげくそのあいだに外国に美味しいところ全部もっていかれる

533 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:33:07.30 ID:2eUQLN/U0
>>526
時代遅れで価値が無いのに評価にだけあるのが日本の大学

評判大好きな連中が、半分以上抱き合わせの意味もない教科を勉強して合格してるのが日本の大学

534 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:35:17.75 ID:CN+y2Y6U0
>>523
おれの記憶違いかと思ったがもともとはやっぱ受付兼タイプ打ちの秘書としてキャリアが始まってるよ。
アメリカって金持ちでも学費を出すとは限らないから出自だけで判断は出来ないと思う。

535 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:35:38.55 ID:gkF4vPYd0
お前ら色々言ってるけど、日本の消費者がバカなんじゃないの?
俺、日本メーカーの日本製か、せめて日本メーカーの中韓以外製造を使ってて非常に快適よ。

たまに外国製だと失敗する。外国製で普及率が多分一番高い部類のティファールに手を出してみても、
やっぱりちゃちくて、タイガーに戻ってみたらすごく快適。

それを宣伝が下手とか言うのは勝手だけど、消費者もバカじゃないかな。せっかく日本製がお膝元で使えるのに。
パソコンは残念だがDell使ってるけれど。。

536 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:36:38.50 ID:dTu6FD1/0
>>503
それラップトップPC作ってるメーカー全てに言ってほしい。
黒白赤ばかりでうんざり。

537 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:36:58.55 ID:qvAOIhB10
>>534
アルバイトか何かでやってたのか、あるいは新人研修でそんなこともやったって程度だろ。
佐藤栄作が国鉄に入社して、改札係も1週間やったとかと同じ。

538 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:37:07.09 ID:hl+0Q/Vz0
民主三代政権が円高を放置し海外移転させたせい
人・設備・金が流出し海外メーカを利した
今更円安に戻してもガタガタになった国内産業は復活しない

539 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:37:41.30 ID:SyTRwIlh0
 
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1379837039/35

日本には、在日朝鮮人というテロリスト組織がすでに存在するのです。

自由も、人権も、民主主義もない国から這い出てきた邪鬼たちが、

犯罪利権を貪り違法賭博パチンコ店内でテロ計画を練っている。

パリのテロ事件は、決して遠い国の話ではないのです。
  
日本国民よ、いまこそ立ち上がりましょう。
https://www.youtube.com/embed/QXXstOweChc?autoplay=1




http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1284121252/
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414393768/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1348560543/
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1284202398/l50

540 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:39:45.52 ID:da5uRdjg0
>>535
あーあーあー
客がバカって、一番言っちゃいけないこと言ってるわ

541 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:40:08.12 ID:HI+VDVZj0
>>455

まさにそれ。
そして付け加えるなら、それを可能にするのが金融システム。

1985年のプラザ合意で円高。
クリントンは日本無視して元の切り下げ容認して投資を中国に促した。

結局、金融が製造国をどこにするか決めてる。

そもそも経済活動は金融がコントロールしてる。
製造業はその奴隷。
中国もロシアもそれを分かっている。

だから中国はAIIB作ったし、ロシアもドル支配体制崩そうとしてる。
まったく気がついてないのは日本だけ。

542 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:40:52.65 ID:ADQI3gH30
ダイソンの扇風機やロボット掃除機が出た時に鼻で笑って
売れると臆面もなく猿真似商品を出す
コピーしか出来ないのに品質も昔とは比べ物にならないくらい落ちてるから
海外で売れるわけがない

543 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:41:31.71 ID:qDTKuzCe0
>>514
でもドローンの製造メーカーって海外企業が多いんだよね
これを機に日本メーカーにも頑張って欲しいものですね

544 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:41:39.97 ID:e9avzFQD0
>>517
メモリ大手Micronの前CEOスティーヴ・アップルトン(2012年事故死)も、
時給5ドルの工員から8年で社長兼COOという超昇進だったな
日本だったら派遣か請負で使い潰されるだけだったろう

545 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:41:46.66 ID:E9qyF7v70
ローランドとヤマハで電子ドラムの世界シェア99.9999%
ローランドとヤマハでデジタル・シンセサイザー、電子ピアノの世界シェアー80%以上
エフェクター・ストンプ・ボックスと言えばローランドのブランドBOSS,特にステレオコーラス
デジタル・マルチ・トラック・レコーダーと言えばローランドのブランドZOOM
世界中のクラブ、ディスコで使われているターンテーブルはパナソニックのブランドのTECHNICSのターンテーブル
世界中のスタジオに置いてあるギターアンプはフェンダーツイン、マーシャル100w、ローランド1JC-120

クオリティーが求められるものは、安定性、耐衝撃性、耐久性から言ってMADE IN JAPANブランドは信用がある。
ライブ映像をみれば日本のメーカーの音響機器ばかり

546 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:41:49.84 ID:gkF4vPYd0
1つの理由は簡単、エコポイント制度の大ダメージだろ
数年〜10年サイクルで細々点々と需要が回り、それに合わせて開発、製造、流通、小売が成立しているところに
バカみたいに需要を先食いしたら、構造ごと壊れるのは当たり前だろ。
それも公金を突っ込んで。なぜこれがわからないのだろう。
エコポイント需要で最も成功した会社の1つのシャープがイカれたのなんか、すごく良い例じゃないか。

547 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:41:59.65 ID:jt6//laB0
みんな気づき始めたんだよ。
和製10万円の製品を10年使うよりも
中韓2万円の物を2年ごとに買い換えたほうが利口だってことに。

しかも品質も2万円の方がよくて10年もっちゃうというw
そりゃ勝負にならんわ。

元旦にSONYのコンデジが壊れて初詣が台無し。二度と買わからなSONY。

548 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:43:08.29 ID:8eEVrJrX0
スマホやルーター関係をいろいろ使ってきたけど、日本メーカー製はダメだね。
通信関係は圧倒的に海外製品のほうが素直で故障しない。
Xperiaとかいう馬鹿みたいなスマホを売りつけるから、ガラケーに戻るジャップ猿が
でてくるんだろw

白物家電は日本メーカー製でも故障はしないけど、今では「価格勝負」になって
薄利多売に耐えられなきゃ淘汰されるだろうな。グローバルで売れなければ勝負にならない。

549 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:43:32.98 ID:FPTYXksT0
>>535
お前のような少数派に合わせてる、だから売れないんだろw

トヨタを見てみろよ
車としての仕上がりを度外視してでもすぐ分かる部分に力を入れているぞ

550 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:43:36.40 ID:CN+y2Y6U0
>>527
投資教育ってのを全くしていないから投資的な考え方が育まれない事に起業家が生まれない原因もあるだろうとは思う。
それ以上に失敗に寛容になれなくてリスクを取りづらい。
どこの大企業で働いてるかがステータスな国って日本ぐらいじゃないの。

551 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:43:48.89 ID:UXIHsde00
家電ダメでも景気回復してる
もはや日本は家電なしでも成り立つ構造になったってこと

552 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:43:58.20 ID:ksZdx88o0
やたら使いこなせない機能つけてメーカーの自己満足。売れるわけない。

553 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:44:26.87 ID:2eUQLN/U0
全部評価の後追いしかできなくなった
そして円高のせいで値段が高くて日本国内むけに要らない機能着けて電通頼みのCM売って売るだけ

落ちるの当たり前だ

554 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:44:54.28 ID:cezlPz5U0
>>535
うむ日本中、いや世界中がお前みたいな"賢い消費者"になれば日本の家電メーカーはv字回復間違いなしだな
で、世界中の人々をお前の言う"賢い消費者"へするにはどうすれば良いんだ?

555 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:45:59.94 ID:gkF4vPYd0
>>547
えー、そんなの利口じゃないよ。馬鹿だよやっぱり。w
しかもリアルタイムで壊れて「仕方ねえなー」じゃなくて怒りながらそれ言うってw

556 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:46:37.33 ID:HI+VDVZj0
このスレ見てて思うんだが
こと経済に関する限り金融が重要なんだよ。

リスクを取れない、というのもあるけど、
それなら取れるように金融が助ければいい。

結局最終最後、金融がだめということになる。

557 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:47:15.58 ID:CN+y2Y6U0
>>546
全てがその場しのぎの対策でしかないんだよな。
資本主義社会でありながら投資的センスが全くない人がいろんな政策をやる羽目になってる。

558 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:47:23.97 ID:2eUQLN/U0
評価の後追い人種が増えたら終わり

例えるなら、今からAKB48はいるような出遅れ人種

559 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:48:04.92 ID:gNgIYtWb0
中国に負け続けるジャップ

560 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:49:34.43 ID:bhEn6KYL0
日本が大の苦手のソフトウェアの重要度がハードウェアをはるかに上回る時代となったからでしょ。
日本語使ってる限り、しゃあないわな。

561 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:51:05.08 ID:HI+VDVZj0
日本では製造業が得意でそれが日本の生きる道みたいな論調があった。
そういう論調を作り出していたのはなんだったのか?

GHQが洗脳教育を施して
メディアコントロールされてるこの国で。

ようするに製造業は金融の奴隷なんだが、
それを気がつかないようにするためのプロパガンダだったんだよ。

562 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:52:16.98 ID:2eUQLN/U0
家電だけじゃなくテレビ番組もひでえだろ

日本の高学歴は全部評価の後追い、横並び馴れ合い談合無難体質なんだよ

563 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:52:41.33 ID:CN+y2Y6U0
>>556
日本の金融なんか土地担保にいくらでも貸してたようなそれって金融と言えるんかって状態だったんだぞ。
新しい金融商品も開発できなくてほとんどはアメリカの輸入品だ。
高い学歴がなきゃ就職できないはずのメガバンクでさえそんな有様だった。
教育が変わらなきゃこのままどんずまりだよ。

564 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:55:04.61 ID:lHoKpi7h0
企業がデカくなりすぎてコストが下げれないんだろ
だからvaio株式会社みたいなのが出てくる
性能は高いのに事務方がとっても非効率だから値段が性能以上に高くなる

565 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:55:11.58 ID:sUUtPySi0
>>561
"ものつくり"って言葉の魔力だろうね
八百万の神的な問答無用感がある

566 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:55:16.02 ID:qvAOIhB10
通産省が産業界全般、大蔵省が金融を支配して、
経営の舵取りをしていた時代の方が、
日本の経済は強かったよね。
あの時代のエリート官僚たちは結構優秀だったのかな?

567 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:56:41.85 ID:8eEVrJrX0
>>556
財政ファイナンスを金融緩和と思ってる猿レベルの馬鹿がいる時点で、金融なんか終わってるだろ。

568 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:57:23.21 ID:gkF4vPYd0
>>566
東京に集めすぎちゃったんだよ、何もかも。
集団がでかくなりすぎたって作るのは電気ポット1つなどだったりするから
実際はそんなに人なんていらないのに、って。

569 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:57:33.93 ID:fc+MrU7Y0
赤字製品作るわけにはイカンからね。大勢の無能、高給な社員を
養うために高額製品を作らないといけないワケ。
でもアメリカだのと違い革新的な事なんかヤル気ないし
技術も無いから『高付加価値(笑)』をでっち上げて
情弱騙しの商売に徹しているのです

570 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:58:09.71 ID:mRd2Y1K70
高度成長期の末期は働いても働いても儲かった分円高で相殺された
金融緩和でお札増やして円安になった今こそがむしゃらに働かなくてはいけないんだけど
無理だな。

571 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:58:12.12 ID:sUUtPySi0
>>563
でも世界で最初に先物取引始めたの日本だし(江戸時代大阪)
その時からローソクチャート使ってる
さすが大阪人やw

572 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:58:33.44 ID:vYMJvywe0
>>115
>アナログAVに限って言えば
>所詮欧米のパクリ
>マニアなら日本製買うか?
>パクリじゃウーヘルやマッキントッシュ, JBLはおろかB&O程度の一流にもなれんのよ

ウーヘルなんぞナカミチドラゴンにくらべたらオモチャ
アキュフェーズはマッキンを圧倒、JBLならTADで対抗できる
素人は黙ってろ、
海外ならウエスタンエレクトリックやクラングフィルムなら評価する

573 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:58:41.83 ID:/6b5B2gF0
>>566
所詮、高度成長、冷戦構造のぬるま湯の中でのお話。
アジアが資本主義に目覚め、アメリカがガチで来たらあっという間にダメになった。

574 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:59:39.86 ID:5Oq1XY6R0
トライ・アンド ・エラーが許される、素地作りが、必要!

575 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 13:00:09.40 ID:rUBl6Wiq0
下請けの土木作業員みたいな連中が日本を動かしているから
こうなるんだよ。
上から言われたことやっているだけで、自分たちで考える気がない。
アメリカの下請けしかやっていない。

576 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 13:00:09.46 ID:CN+y2Y6U0
>>566
少なくとも国益は考えていたはず。
バブル前後で大きく変わっていったように感じるな。
金融という麻薬で頭がおかしくなってしまったんだろう。

577 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 13:01:52.97 ID:UrzAiVAH0
日本の経済が強かったのは、日本の自力ではなくアメリカのおかげ。
ただ、ちょっとやり過ぎだったな。

現状で南朝鮮や支那の経済的繁栄も米国(&日本)のおかげ。
こっちもやり過ぎだし、意外にコントロールが難しいんだろうな。

578 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 13:02:06.60 ID:E9qyF7v70
工業統計を見れば化学産業は付加価値が高い。製薬産業があるからである。
製薬産業は多額の研究開発投資が必要だから高付加価値でなければならない。
1985年プラザ合意1ドル=100円時代へ急速な円高、1990年冷戦が終結しWTO設立、1990年代アジア新興国が工業化。
時を同じくして1990年代後半より日本は高齢化、労働力人口の減少国家へ、内需激減。
日本のメーカーはR&D用の潤沢な資金の確保困難。相対的に高い労賃で優位性を失う。
NC工作機械の発展普及は「手先の器用な日本人」の優位性を減少させた。
80年代より期待されていたように産業の空洞化、工場はアジア諸国へ。

579 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 13:02:56.34 ID:CN+y2Y6U0
>>570
そう、働いても働いても円高になるから何かおかしいなあって感じてた。
で、アメリカの赤字を埋めるために米国債を買わされるんだけど、それって円安になったらどうなるんだろうとかいろいろ謎だったな。

580 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 13:03:52.69 ID:7xCoZzaw0
氷河期世代の俺を苦しませた糞日本企業共ざまぁああああああああ!!!!!

581 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 13:04:16.95 ID:/6b5B2gF0
もう役人が経済でやれることはないし、その能力も無い。
経産省が「クリエイテイブ産業」とか言ってんのを見ると腹を抱えて笑うねw
公務員が「クリエイテイブ産業」について語るとかw

582 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 13:05:02.72 ID:CN+y2Y6U0
>>571
江戸末期から大戦までの銀行家と戦後のリーマン金融屋は考え方も目的も違うと思う。

583 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 13:05:07.03 ID:AUJ/zVzd0
日本人って変態過ぎなんだよ
集団性による軽挙妄動、集団性へのブレーキがないからエクストリーム変態社会になる
そんで4Kだの8Kだの言ってる

584 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 13:05:45.55 ID:5gekcW7C0
今金借りるとかビックリするぐらい金利安いぞw
でも金借りて何すんだよってのwww
銀行が担保も保証人も取らずにビジネスモデルにプロパーで金貸すんなら状況は多少変わるかもな。

585 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 13:06:42.76 ID:/6b5B2gF0
>>584
カネ借りても国内でやることないから、
ひたすら海外投資で、空洞化はさらに加速中というw

586 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 13:07:49.13 ID:MaOBg5N90
高級志向の製品が売れた為にメーカーが「俺TUEEE」と勘違いし
全てのラインナップを高価格帯にシフトしてしまった。
特にシャープ。特にシャープ。特にシャープ。

587 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 13:08:19.84 ID:CN+y2Y6U0
>>584
リーマンしかやってこなかった連中がそんなことに手を出せるわけがない。
それこそ、ハイエナの群れに飛び込む羊だな。

588 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 13:09:07.78 ID:Q4n+cjwu0
インフレ、円安、賃金上昇、著作権緩和
この4点セットに尽きる。

589 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 13:09:16.83 ID:zXnlLx6d0
日本国内のシェアは下がっているとはいえまだ国内製じゃなくても日本メーカーが高い。
液晶テレビの通販サイトのレビュー見ても大半が価格面は評価しているが画質、音質、インターフェース、外観のいずれかに妥協している。

最近の掃除機は使い辛い。布団用ノズルが付属したり、吸引力やデザインは良くはなっているが、広い部屋を想定したつくりだと感じる。
一案だけどヘッドはでかく、分厚いので、薄いのも付けて欲しい。これは昔からだがヘッドの動く範囲が狭い。0度から90度まで動けば手前から机の下の奥までやりやすくなる。
もちろん左右にも振れ反動があれば尚良し。

あと自国の企業の製品が普通に買える様な雇用、給与体系にしないで売れないでは話にならない。

590 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 13:10:11.62 ID:zi6pQnN/0
非正規労働者で利益確保する
変な癖ついたから
本業を蔑ろにしすぎ

591 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 13:10:47.19 ID:pijHBLe20
テレビとかこだわって作ってないでPC用4kモニター50インチ七万円とかさサクッと作れよ。新興国の方が勢いとういかフットワーク軽いのはたしか。ジジィが商品決めてんじゃねーのか若いのよんでこい若いの

592 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 13:10:50.14 ID:8eEVrJrX0
「産業革新機構」がオープンイノベーションで投資する産業は
オワコン半導体事業、オワコン液晶事業に、この先は完全オワコン原発事業w

名前は革新だが、ただの大企業倒産を防止するだけのバラマキでしたとさ。

593 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 13:11:15.34 ID:stMnh1kR0
最悪赤字続くシャープに公的支援
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MCUN0V07SXKX01.html

594 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 13:12:09.99 ID:E9qyF7v70
何故、日本のメーカーが衰退したか?
逆である。何故日本のメーカーが「JAPAN AS NO.1」になれたのか?
それは1944年のブレトンウッズでアメリカを中心とする国連が日本を世界の工場にすると決めたからだ。
理由は侵略国家日本を民主主義国家にして戦争の無い世界を作るため。
1ドル=360円の依怙贔屓レートを設定。ドイツの特許を無償で日本に供与。世界銀行を設立して巨額の資本を日本に供与。
新幹線、トヨタは国連・世界銀行が作り育てた。
この依怙贔屓体制が終了したのがプラザ合意である。

595 :ピーナッツ21:2016/01/03(日) 13:12:10.84 ID:/b1KfzP00
 
小学校のクラスに必ず一人や二人
発想がおもしろくて変わったやつが
いたけど、そういう個性的なものを
を殺して同調圧力や
偏差値に合わせたお受験のつけが
今この時代になって噴出てきたんだろ。
日本はもったいないことしたな。 

596 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 13:14:00.73 ID:92La9Ouh0
>>515
正月三が日に、2chに書き込んでるようじゃ
出世は無理だろうな。
時間の無駄だしね。
2chで愚痴っても何も変わらないし、得られない。
本読んだり、運動したり、家族サービスの時間に充てるべき。
俺は無職だから、仕方なく書き込んでる。
君も俺と同じく無職もメンタリティーだよ。

597 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 13:15:18.32 ID:G/1yfqoS0
世界が理系に力を入れるなか、文系の詐欺コミュ力や謎の体育会系を重視してきたからな。
自殺行為だった。

598 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 13:16:08.04 ID:jdWiwzRO0
10年前から、理工系学生は総合電機は敬遠しろ
と2chでもスレが立っていたもんな・・・

人事は偉そうだし、推薦でも平気で落とされるし、駅弁は来るなという雰囲気マンマンだったし
優秀な文系ちゃんが、グローバル競争という奴で勝ってくれるんじゃないの?

599 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 13:17:19.95 ID:0XjqRuPQ0
海外に技術流出したからだろw

600 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 13:17:44.96 ID:fDHfK19R0
ハイエンド市場で儲けようとして、ローエンド市場での競争を
放棄してることが一因だろうなあ。ローエンド市場で勝てない企業が、
長期的に衰退することは、歴史が証明してるからねえ

あとはグローバル化をやりすぎた。ISOなんて、どうでもいいんだよ。
JISが世界規格を引っ張っていた時代に戻れってことだな。

601 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 13:18:19.10 ID:/6b5B2gF0
>>593
こういうゾンビ企業に人肉を与えて、
日本の経済産業の足を引っ張るのが経済産業省のお仕事。

602 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 13:18:39.63 ID:IRWjdNZq0
>>515
そのオバちゃんの出自とか考えれば、受付上から云々ってのはただのキャッチコピーだしなあ
米国なんて日本以上に学歴主義、人脈主義だし

603 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 13:19:27.25 ID:KG6e2fjW0
氷河期に採用渋ったんだよな
コネ入社ばかりで使えない
一時代築いたと態度のでかい年寄りが幅を利かせ
自由な環境じゃなかった
営業が企画に関わり技術はそのいいなりだったから
まあこうなっても仕方ない

604 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 13:20:44.29 ID:jdWiwzRO0
>>601
確かに・・・・・
学生が敬遠して、人が集まらない という市場原理が働いているのに
役所って馬鹿だから、ゾンビ企業を救済しようとするんだよな

605 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 13:20:48.45 ID:E9qyF7v70
>>597
仕方ないじゃないか日本人は論理構築に不利な女言葉の日本語を使っている。
世界は論理の重層構造の構築に有利な男言葉の英語を使っている。
勝てるわけがない。
これはメーカーより金融・情報・事務(マネジメント)で差が付く。

606 :安倍チョンハンター ttp://goo.gl/3BXO2i:2016/01/03(日) 13:22:38.75 ID:BoSPMKEK0
ISOってほんと無駄だったよなあ

607 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 13:23:23.23 ID:Ql2YQm3MO
東芝に、シャープときて、日立も マンション傾きの事案と 反原発利権やらの企業とのお仲間だし
経団連‥ヤバス?
五輪関連も、ボロボロみたいだし

608 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 13:24:13.45 ID:jdWiwzRO0
>>606
で TPPで 今度はどんな工業規格になるんだ?

609 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 13:30:57.27 ID:mZFx5GZ50
>>608
まさか、ヤード・ポンド法の強制とか無いよな。

610 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 13:31:57.54 ID:rAMNGdoRO
新しい経団連を作るしかないな。

611 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 13:35:54.62 ID:OGlvn5j80
グローバル化という言葉に踊らされて開いたら技術も金も誇りも盗まれた
それだけの話だろ
日本は日本独自を貫けなかったのが最大の失敗だよ
なんでもかんでも世界標準にすればいいってもんじゃない
日本の基準を世界に認めさせる事が一番必要だったのに
考える事を放棄して保身に走った経営者が今の日本の家電の現状を招いただけ
日本は技術よりも経営者の馬鹿さに振り回されてる事が多い

612 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 13:37:04.83 ID:g7CilJ6w0
単価上げるための無駄な機能が多すぎ

613 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 13:37:31.68 ID:4ij/fmZS0
日本語という言語が日本人の精神構造に影響してるのか
英語とかの西洋語使ってると資本主義向きの思考になるのかな
中国語も文法は西洋語に近いそうだし

614 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 13:38:54.30 ID:in2zHZ/G0
松下幸之助もスティーブジョブスも、
「客の欲しがるものを売るな」と言った。

それは「客の考えてる事より一歩先を行く良い製品を作れ」という意味なのに
客の欲しがるものを売るな→俺たちの売りたいものを売れ→儲かるものを売りつけろ
にいつの間にか変わってしまってる気がするよ

そりゃダメだわ

615 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 13:39:13.11 ID:OGlvn5j80
ハイエンドとかミドルエンドの考えを止めるべきだろ
機能はハイエンドで価格はロー価格なら売れない理由が無いからな
要するに、高価格帯を意識しすぎて購買層は誰なのかを
ちゃんと調べなかったのが悪い
経営手法の差がもろに家電の売れ行きに出ている

616 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 13:40:18.93 ID:376EmZr10
>>611
日本独自過ぎで世界で不評だった結果だよマヌケ

617 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 13:40:55.55 ID:E9qyF7v70
>>613
だから昔の男は漢文を使った。
かな文字は相手との間合いを表す情緒的な女言葉

「あいつの言い方が気に入らない。だからあいつの意見は却下。」

618 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 13:41:16.94 ID:yhaoTeQX0
理系が作ったものを文系が食い潰す構造が持たなくなった

619 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 13:43:54.82 ID:TJGOT8nm0
>>615
単純に「安くて十分な性能がある製品」を作れなくなっただけだよね。

車で例えれば、トヨタがカローラ作れなくなってクラウン一本で勝負するようなもの。
そりゃ会社として縮んでいくのは当然の事だわ。

620 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 13:44:22.14 ID:NnNLNYIP0
4Kとか言い出してるのを見てあかんと思った、ハイレゾもそう
コンテンツがないのにハードだけ先行してる

621 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 13:45:23.71 ID:Tay/uMKg0
韓国企業は日本の技術をスパイし、引き抜きで盗み
そこそこの性能の安いものをつくり新興国で売りまくった
新興国の発展とともに韓国電器産業も世界的プレーヤーになった
いまでも日本の技術は垂涎の的
鴻海のシャープに対する熱意を見てればわかる
日本が復活するカギは安易に技術流出させないこと
あまり知られてないが技術流出防止法はアメリカ並みに厳罰化された
摘発力は今後の課題だが、ばれたら重罰&罰金でたいへんなことになるのは
頭の片隅にいれといやほうがいい

622 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 13:45:27.66 ID:OGlvn5j80
>>616
違う違う、世界で不評だったのは高いからなだけ
日本の携帯電話事情と家電事情は同じ問題を抱えてる
日本は独自路線を世界に認めさせられるだけの営業力が無いから負けただけ
独自規格の物が売れない?アップルとか独自規格だぞ
世界で不評だったのは購買層を理解してないアホ営業が押し切れなかったからであって
日本の物が不評だったわけじゃねえよ

623 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 13:46:09.58 ID:in2zHZ/G0
>>618
総論同意ではあるんだけど、
じゃあ今理系が何してんのっつtっても理系もロクなもの作れてないから救いようがないんだな・
理系が良いもの作ってるのを文系が邪魔してるって構図ならまだ多少は見込みもあったかもしれないが…

624 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 13:46:16.61 ID:v4t59JIa0
デザインが致命的。ファンシーな色使い&プラスチッキー。目につくとこに置いときたくないものばかり。

625 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 13:47:39.18 ID:TJGOT8nm0
>>622
そりゃ違うでしょ。
アップルの製品は便利だったから売れた。
対して日本メーカーの製品は不便だったから売れなかった。
要するにそれだけの話だよ。

626 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 13:47:47.16 ID:zFbd8C3T0
百貨店がスーパーに負けるのと同じことじゃないの?

627 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 13:48:00.89 ID:TKSpSDYa0
過去の栄光にしがみつき、ガラパゴス化をし続け、市場調査もろくにせず、不要な機能を付けて高額にすれば売れなくなるだろ。

628 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 13:48:27.15 ID:sUUtPySi0
ソフバンがペッパー売り出す頃ソニーのAIBOは合同葬儀だから
時代が早すぎたのかなw

629 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 13:49:24.90 ID:j2oNyBeg0
むしろトップシェアだったのが奇跡だろ
トップであり続けるなんて無理

630 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 13:51:15.28 ID:zPwjk0WX0
>>623
こんな状況の中でまともな理系の人間が家電分野に就くと思うか?
家電分野に居る理系は負け組みなんだよ

631 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 13:51:35.62 ID:in2zHZ/G0
>>622
ガラケーとスマホの話でいえば
タッチパネルシュッシュが革命だったんだよ
windows phoneもNOKIAもblackberryもみんな死んでる

半端に賢い人は馬鹿の思考回路、判断基準か解らない=顧客のニーズが解らないんだよね

632 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 13:52:17.50 ID:OGlvn5j80
日本で売れなくなったゲーム、家電、携帯電話
どれも、全く同じ理由が一つある
新しいものを作れてないのと、営業がボロボロで販売戦略が一切無いと言う事
これが出来る従業員を経営者が切りまくってるという雇用問題が一番の元凶

日本は元々販売戦略が凄く弱い事でも有名だけど、今までは良いものを
作れてたが、売る事に失敗してたってだけだったけど
現在は良いものも作れなくなり、営業活動も大して出来ないので
最悪の醜態を晒してる

物もまともに作れず、売る事も出来ず、経営者だけが左団扇で完全丸投げでは
負け続けるのは当たり前

633 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 13:53:00.91 ID:in2zHZ/G0
>>631
windows phoneは現役の方だったか。
windows mobileだな

634 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 13:54:42.55 ID:sUUtPySi0
iモード携帯とかガラスマのプロトタイプって感じだけど
海外では手がでかいから使いにくかったらしいね
開発者が外人手でかすぎwとか愕然としてたから

635 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 13:55:54.66 ID:2eUQLN/U0
価値の先取りができなくなって、評価の後追いになったら、企業はおしまい

iphoneとかダイソンとか評価の先例がなくても、価値を信じれないと無理

トヨタのハイブリッドもそうだけど

636 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 13:58:49.38 ID:TrY0YJbI0
日本のメーカーの技術者はすごいぞ?
じゃべる家電やスマホと連動で外出先からスイッチ入れられるんやでw
しかも、サムソンLGのパクリ家電より圧倒的に高い値段なうえに
スマホはダンピング価格の韓国製のほうが性能が高いw

637 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 13:59:11.98 ID:OGlvn5j80
>>631
スマホ系でiphoneがシェアをほぼ独占できてるのは実は日本だけだと言うのが現実で
世界ではアンドロイドスマホがほぼ独占状態なのね
その理由としてはやっぱりiphone価格が高いから手が出ないってことが一番の理由なのさ
日本の携帯も同じ理由で世界では売れなかった
日本の規格を世界に馴染ませられなかったのは、値段と営業の下手さだってのが
世界の見方である事は間違いないよ

638 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 13:59:32.87 ID:tWbOOlXV0
日本の家電は国内メーカーの過度の競争で、いらない機能をてんこ盛りにして価格も上昇していったから、
そんな大して使わない機能はいらないと思う人間には糞だろ。

639 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 13:59:52.99 ID:+WoSP05i0
電気自動車が一般化したら、日本の自動車メーカーは終わるね。
そしたら、日本には産業らしきものがなくなるね。

640 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:00:32.08 ID:jdWiwzRO0
総合電機は、理工系の学生から見切られていたのは間違いないよ
駅弁でも、指導教官のコネを頼って、総合電機の人達が後期博士を取得に
大学に籍を置く。社会人の人がいれば院生は、コネを作ろうと色々と接触しようとする
そうすれば、会社の内情はある程度学生に、わかってしまうものだよ

結局、後期博士を取得する=会社の将来に疑問を感じている という事だし
社員を大切にしない・経営者が迷走すると、理工系の学生の採用に苦労する

641 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:01:11.05 ID:jt6//laB0
>>555
えっと、壊れたのはSONYな。結構高かった。

642 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:01:12.55 ID:in2zHZ/G0
>>634
でも4.2inchのアイポンで狙った場所タップするのは困難でも、受け容れられてる。

日本に来た外国人たちが
「日本人は誰もがみんな高性能の携帯電話を持っていて、みんなが使いこなしてる」
という姿を見て驚愕してたのはほんの10年前の事。

後だしのiphoneに見事に出し抜かれたのは痛すぎるな

643 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:01:42.22 ID:1XsK4Vot0
>>639
トヨタ以外で成功している外国の自動車メーカーって具体的にどこ?

644 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:02:02.60 ID:OGlvn5j80
経営者の方針次第で栄枯盛衰あるからな
正直、日本の家電メーカーの今の経営者事情を鑑みると
流石に復権は二度と無いだろうな
保身に回った経営者ほど不必要な物はないからな

645 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:02:26.04 ID:TrY0YJbI0
>>637
昔、アリカのサウスパークという風刺アニメで子供が
IPADの半額で東芝製タブレット買えるのに
貧乏人と思われるから嫌だと言ってたのを思い出す
しかも、サムソンはその東芝のさらに半額というw

646 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:02:48.15 ID:2eUQLN/U0
評価に群がるハエ人間にたかられたらこうなる

新しい価値を産み出さんと

評価が落ちる時間差を利用して価値を金に変える某マックの前社長みたいなもっと悪質なのもいるけど

647 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:02:49.73 ID:FPTYXksT0
>>637
日本製のスマホって使いにくいんだよね
設定なんかでもHTCの時は目的のところに順を追えば素直に辿りつけたけど
日本製はマニュアルがないとわからなかったりする

648 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:02:56.48 ID:phgzgoh70
シンプルなものが欲しいのに、いらない機能付けるから

電気オーブン高すぎw
スチーム機能いらないし液晶パネルもいらないから、安くしろ
デザインも駄作すぎる

649 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:03:03.15 ID:1XsK4Vot0
>>644
家電メーカーでジョブズみたいなのは干されちゃうからねえ。

650 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:03:24.18 ID:KGdITqaz0
株主様の顔色を伺う企業経営が
日本企業の製品から「面白み」を奪ったのは事実。

651 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:03:25.90 ID:fg785TVh0
>>158
簡単にいうと通信や豊富なソフトウェアとかがそれらにはあったからだね
特に日本の場合はソフトウェアが無茶苦茶弱い
SAPみたいなのがないのは痛すぎる

652 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:03:47.47 ID:YdW+O9Ob0
技術を盗まれたメーカーは自業自得

技術者をバカにして営業マンを出世させたバチが当たった

653 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:05:49.96 ID:TIOZgYhQ0
>>1がダラダラ長すぎて読む気になれないが、多分原因は日本企業・日本人のcomplacency(自己満足)でしょ
団塊世代だけだよ、と若い人たちは思うかもしれないが、若いのも同じ、自己満しまくり
勉強しないし、仲間内だけで通じる符牒みたいな言葉しか使わない、これじゃ頭脳は発達しないよ
日本の社会全体が高度成長期〜1990年代の遺産を取り崩しながら何とか生き延びてる状態なのさ🐱

654 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:06:32.21 ID:OGlvn5j80
>>647
今の日本製のスマホって売る気なんて全然ない様にしか見えないしね
同じ箱にアンドロイド入れてアプリ次第の丸投げでは誰も使いたがらないよ
結局、スマホに逃げた時点で携帯業界は詰んでると言っても過言じゃないわな
考え無しに似た様なものを作ってるだけという半端な事してるわけだし
本気で売る気がないというか製品に対する情熱みたいなもんがないわ

655 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:08:43.07 ID:fg785TVh0
>>643
横からでスマソだけどフォード、FIAT、とかこのあたりじゃね
比較的新興なのはKIAかな

656 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:09:21.45 ID:stMnh1kR0
日本の製造業、技術力の集大成 ガラスマ(笑)

「ガラスマ」 スマホ並みガラケー「アクオスK」(シャープ製)
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/336/336382/20150516summerfeature02_cs1e1_480x.jpg
auから計3機種登場のガラケー型Android端末“ガラスマ”

657 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:09:36.57 ID:esMhVNCj0
公務員が憧れの職業で
理系では医者が高給
なぜ、そんな国が繁栄すると思えた

658 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:09:38.61 ID:1XsK4Vot0
>>654
それ、日本製って問題じゃない。Androidだからだよ。
サムスンや小米も同じ。

659 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:10:18.92 ID:qgWRcWp30
高いくせに安いもの同様に壊れるように作るからだろw

660 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:10:34.92 ID:jdWiwzRO0
>>639
トヨタは自動車屋じゃなくて 機械屋さんだから終わらないよ
今は自動車をやっているだけで

661 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:10:44.88 ID:KKbOHbXJO
民主党の円高が痛かったよな…
あれでほとんどの輸出企業は死んだ。

662 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:10:59.68 ID:5KensSrA0
日本はパーツだけ供給してればいいよ

663 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:11:19.53 ID:Bqn6yWkJ0
>>1
ジャップがばかだからで終了。
新興企業家に嫉妬しかできな下等民族ジャップでは
アメリカ、中国には一生勝てないwww

664 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:11:23.93 ID:lD6XfmoL0
>>5
ほんとこれ

ソニーとサムスンの提携しかり
せっかくの技術をどんどん抜かれていく

665 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:12:09.47 ID:in2zHZ/G0
>>654
PCはwindows
スマホはandroid
デファクトスタンダードが決定してしまった以上白旗上げるしか無いのよ

666 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:12:15.27 ID:NmQOCyxN0
中韓を舐めて日本の技術は世界一なんてのぼせていたからしょうがない。
どっかのレスだったが、中韓がアメリカの一流企業大学で必死に勉強してる時に
日本は早慶以下馬鹿私学文系で遊び惚けて日本の技術は世界一と唱えていただけと。

667 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:12:31.80 ID:FPTYXksT0
>>660
電気を使うかどうかって単に動力の問題だから
家電メーカーが突然車を作ろうとしても上手く行かないよ

668 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:12:53.50 ID:0kq3xKJH0
せめてサムスンなみにアップルのパクリをするべきであった

まあ日本のメーカーは余計なものを高く売る事に慣れてしまったのが敗因

669 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:14:05.82 ID:VNm80+Ua0
トヨタのデザインが悪いってソースは具体的にどこ?

670 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:14:10.55 ID:sidSbkj70
企画できる人が極端に減ったからじゃね? 企画は学歴ではどうにもならない。

671 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:14:46.67 ID:TrY0YJbI0
>>668
サムソンはダンピング
アップルはブランド化
日本は技術オナニーw

672 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:15:30.93 ID:gkF4vPYd0
>>648
コンベクションオーブンくらいなら全然安いし機能しぼったもの売ってるだろ
検索ひとつできないだけじゃないのか。
TWINBIRDなんかも、良いメーカーだよ。変な外国製つかむくらいならずっと。
もっと安けりゃそれでいいならアイリスオーヤマ、いいからデザインってんならsirocaとか。
お前みたいのに限ってパナソニックや日立じゃないとイヤじゃとか下らないことを言うし。

673 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:15:44.82 ID:fg785TVh0
>>661
あんま関係ない
というか円安だと、部品が米ドル建てだったりするから下請けの中小が苦しいし
大手も海外で売るのに販管費増大して減益要因になっていってるのが昨今
大手の場合だとソニーが有名かな、京セラとかも円安だと割ときついみたいなこと言ってたっけな
てか官邸や日銀も円安にしたくてしてる、てわけじゃないんだけどな

674 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:16:22.20 ID:in2zHZ/G0
>>671
凄いな、3行でまとめられてしまった。

675 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:16:33.32 ID:jdWiwzRO0
>>670
大企業だと難しいよ
大企業で採用されない企画はベンチャーでやるべきだし
日本の企業は、大企業が多すぎると思うわ

676 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:17:02.49 ID:TIOZgYhQ0
家電産業だけで済むと思う? それはあまりに楽観的な考え方だと思う…🐱

677 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:17:05.39 ID:TrY0YJbI0
>>670
パソコンの性能も頭打ちだし
家電はそこそこの性能のものを
みんな持ってるから、もういらない

678 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:17:28.52 ID:2eUQLN/U0
日本の高学歴は過去問エリートだから
新しいもん作ろうとか前例のないことに対処できない

679 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:17:59.76 ID:gkF4vPYd0
>>654
アホでしょあんた。負けた戦を勝とうと必死で資源投入、さらに情熱とか精神論なんてどこのガダルカナルだよ。バカだよあんた。

680 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:18:27.14 ID:9e+JcM9j0
残された時間はもう無くて手遅れ
半導体が象徴的で設備も設計資産も資本も上級役員も企業統治も企業文化も何もかもがゴミ
こうなったら一旦潰して枠組み作り直すしかない
一部社員の限られた能力を糧に3流だけど頑張るところからやり直せ
昭和からやり直しでもずっとそのままかも

681 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:18:42.09 ID:E9qyF7v70
起業の寿命は30年
80年代スピンアウトして団塊がやったのが土地投機w

682 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:19:06.55 ID:in2zHZ/G0
>>672
twinbirdのコンベクションオーブンは名機
でもアホはデロンギとか買うんだよなー

683 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:20:57.18 ID:fg785TVh0
>>676
次は化学か自動車のどちらかだろうね

684 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:21:19.65 ID:OTrrq1L40
平気で互換性を切り捨てていくしね〜
パソコンやゲーム機器、音響機器、映像機器も多少値段が高くても良いから互換機だけは各社が1
つだけでも出していたなら極端に客層は離れていかなかっただろうにと思う!

685 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:21:45.14 ID:NmQOCyxN0
>>683
化学は既に規模で欧米に勝てないじゃん

686 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:22:02.50 ID:cr+PiKmh0
既に技術的なアドバンテージがほとんど無い
その結果、ブランド力も大きく低下
円安にしたところで埋まるような価格差でもない
セールスポイントが無いのでは勝てないのは道理

687 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:22:24.28 ID:gkF4vPYd0
>>682
あんた、俺が敢えて書かなかった要点をw

688 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:22:35.56 ID:L9ChiCXT0
無駄な機能ばかり付けて、必要な機能を一つも付けないんだろうね。
もう不思議でしょうがない。

689 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:24:39.52 ID:in2zHZ/G0
>>683
楽観視してはいけないが、
ヒュンダイはサムソンにはなれなかったし、
アメリカの自動車メーカーがアップルの様なイノベーションを起こすとも思えない。

690 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:26:15.01 ID:Xbjbn7Rf0
>>682
twinbirdはなかなか使える製品あるよね。

691 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:26:35.98 ID:fg785TVh0
>>302
円高であれ円安であれサムスンは成長しているからね
あと韓国という国考えると、概して円高時代の方がGDPの伸びは停滞してて苦しかったりする

692 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:26:43.96 ID:E9qyF7v70
スレチだけどマニュアル読まないと使えない製品大杉
最近ノブやフェーダーに回帰してるけど

693 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:26:54.55 ID:jagXHkzj0
こんなの売る前に自分が使ってないからに決まってるじゃん。
4K動画撮影対応のXperiaは3分でフリーズするとか、家電ごとに別アプリが必要なコミュニケーション機能とか。
SHARPが自社製品購入を義務化したのをブラックだと騒ぐ人は多いが、あれ、良いきっかけだと思うよ。
自分で使えば少なくともどこが使いにくいかくらいわかるだろ。
SHARPのレコーダーなんて地雷でしかないからな。

694 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:28:02.75 ID:lD6XfmoL0
家電にも自動車のような高級車ブランドと大衆向けブランドにわけるのさ
トヨタとレクサス
ホンダとアキュラ
のような感じで安物と高級もので棲み分けは必要だと思うね
日本メーカーも安物ブランドを作るのさ

695 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:28:29.37 ID:xJCI7o4d0
だって何か日本のブランドって敷居が高い。偉そうで威張ってる感じする
お気軽に使って下さいってのがまるでない
時代は変わるのにそこだけはいつまでも変わってないそういうイメージがある
性能で買ってくださいじゃなくてブランドで買えよ当たり前だろってのが日本の家電メーカーのイメージ

696 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:28:40.53 ID:2kfwMrz50
今までの製品の延長上の無駄な機能を付けて小さく失敗しても社内で責任を問われないけど
全く新しい革新的な製品を作って大失敗すれば左遷だから、誰もチャレンジしなくなる

697 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:29:17.25 ID:E9qyF7v70
日本のメーカーがダメなのに
東日本大震災の時に世界中の自動車工場、家電工場が稼働停止になったのは何故?

698 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:29:25.15 ID:lD6XfmoL0
安くてシンプルで使い易い
これが一番いいんだ
昔の日本製はこれだった

699 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:30:19.03 ID:rzudSZSB0
>>685
原料系は結構まだイケるよ
絶賛円安で国が主導で破壊してるから5年競争力持つかどうかわからないけどw(基本内需)

700 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:31:10.45 ID:gkF4vPYd0
機能盛りだくさんがどうとか言うけど今日びそういうのってBDレコーダーくらいしかないだろ
思うんだけど、このスレ60代とかの単にジジイになった上で有名メーカーしか使わない老害がくだ巻いてるだろ、結構。

>>693
自分で使うのはいいけど、
えー、俺シャープのテレビ&レコーダー使ってるけれど不便一切ないぞ。どんな風に?

701 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:31:54.27 ID:E9qyF7v70
日本家電の優位性アフォーダンスがだんだんダメになって来た

702 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:31:56.29 ID:ZNKkZhpq0
もう国家も企業も国民全員の面倒みないといってるのにどーでもいいよこんなこと
どーやって自分に価値つけるかだよ  

703 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:32:36.94 ID:3nWpDn4y0
安くて丈夫で低電力な商品が売れてるだけだろ。
スマホと連動した冷蔵庫とか誰が欲しいんだよ?

704 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:32:53.57 ID:Xbjbn7Rf0
>>698
そんなことないよ。何処の台湾メーカーの話してるんだ?

日本製家電ならちょっと高くても
壊れにくい
使いやすい
高機能
これだよ。
これ以外に日本製を買う必要はない。

705 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:33:19.65 ID:TrY0YJbI0
>>697
日本製部品だけは常に優秀だからな?
サムスンやアップルも使っているし
日本の職人気質に欧米の品質管理の融合の勝利

706 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:33:53.93 ID:zcG5x3fn0
余計な機能はいらない
シンプルで丈夫な日本製が欲しい

707 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:34:09.57 ID:8oqjtYCU0
レベルが低い。
電気屋でシャープとLGが並んでたら見てみろ。
完敗だよ。

708 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:34:30.56 ID:/n7Fy7SM0
>>688
まさにそれ。
ココロボがコミュニケーション機能を搭載している間に、ルンバは吸引力を徹底的に見直して掃除時間を劇的に短縮した。
SONYがTVでXperiaとのリンク機能とかやってる間に、サムスンはリモコンを劇的に使いやすくした。

最近の日本企業ダメすぎる。

709 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:35:57.96 ID:RQoIfOdw0
社員の採用選考の仕方がダメなんだよ
警察と同じ

団塊市ねば、回復するんじゃね?

710 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:37:06.19 ID:/n7Fy7SM0
>>700
簡単なところで、リセットボタン押そうとしてごらん。
穴が小さすぎて家庭によくある爪楊枝では押せないんだ。
スカパー対応のを使ってたが、一月に一度フリーズするわ、登録チャンネルも頻繁にリセットされるわで返品したよ。
リモコンも著しく使いにくいし。

711 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:38:18.42 ID:/n7Fy7SM0
>>704
申し訳ないけど上二つは既に過去の話になってしまった。
今や日本製って壊れやすい、使いにくいの代名詞だぞ。

712 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:38:48.13 ID:OGlvn5j80
家電なんて守りに入ったら終わりでしょ
経営者が自己保身に走ってマイナーチェンジしかしなくなった時点で
オワコンなんだよ

伝統芸能とかとは訳が違う、守るべきものはそもそも家電にはないんだ
新しいものを開発し続けるのがこの業界の残る道

713 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:39:23.16 ID:mYhga1ph0
マイナスイオンがどうとか、詐欺同然の行為でボッタクってたのが分かったからだろ。

714 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:39:34.48 ID:in2zHZ/G0
レコーダはパナのハードに東芝のソフトが乗ってくれれば最高なのにな
上手くいかないものだ

715 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:39:35.17 ID:fg785TVh0
>>685
まあ、製薬はもう無理だろうな・・・
高分子や材料(物性)系のところはまだ強い
ただそれも今後はどうなるかってえと

716 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:40:15.45 ID:in2zHZ/G0
どっちにせよレコーダなんて海外じゃ全然売れない商品だけどね

717 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:40:24.36 ID:OV1EZV2S0
どうせ家電なんて儲からないし

718 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:42:49.73 ID:OGlvn5j80
今や家電でも中古がどんどん売れてたりする
家電リサイクルが鬼の様に活発だったりするからな
新品を金をかけて買い返るよりも中古で済まそうってのが
日本国民の消費傾向だし

719 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:43:11.15 ID:R6gqK2mi0
中小企業のコイズミとかオーム電機とかラジオとか軽家電がやれるのに
なんで大企業のシャープとか東芝とかがやれないんだ
デカく儲けようとしか考えてないんじゃねーのこいつら

720 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:43:39.51 ID:fg785TVh0
>>695
あーまあそれで合ってるんかな
で、西欧や北米だと既に日本製なんて韓国製よりも安かろう悪かろうの領域に踏み込んできているのに
上の連中(というか国民や政治家も)がそんなのに気付かないってのが、余計に悪循環になっていってる

721 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:43:40.18 ID:++9h02DL0
他社との差別化か技術者のオナニーか知らんけど
ほとんど使わないような機能がてんこ盛りで壊れやすい
基本性能がおざなりになってる

一芸家電で良いから凄い機能で壊れにくいのを作って欲しい。

722 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:44:06.98 ID:esMhVNCj0
技術は一流、営業は三流と言われ続けたからな
つまり、日本の文系大学がクソ
実際遊んでクソばかり
あんなクソが海外のハングリーな連中に勝てっこない

723 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:44:19.41 ID:kCJdn/GH0
>>705
それって悪い文脈で語るべき話だって気づいてる?
せっかく良い部品を安く入手できる環境にあるのに、クソ製品に仕立て上げる事で活かさないどころか殺してるんだぜ。

724 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:44:47.45 ID:B5pX1Ml90
>>708
ノリだけで生きてる封建主義者が口のうまいITペテン師に騙されて、
ほんとうに大事なことを言ってる実力者を無視する構図
どこも行っても同じだね

725 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:45:16.16 ID:E9qyF7v70
大手メーカーの技術屋の多くは派遣だからな
俺それ(適当に)押し込む方やってたw

726 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:46:38.65 ID:fg785TVh0
>>722
ただ所謂理系ってのも最近は質が微妙になってきているんじゃないかな
就活という制度に学費の高さってのが悪すぎるのが原因だが

727 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:46:40.21 ID:zPwjk0WX0
みんな勘違いしてるね
日本メーカは要らない機能ばかり付加して高価にしてるのではなく
コスト力で圧倒的に不利な日本は付加価値を付ける事でしか
対抗手段がないんだよ
付加価値の方向性が間違えている事は確かだけど

728 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:48:35.81 ID:ctMSbxd10
>>628
価格が高すぎたんだろう。

729 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:49:33.71 ID:QfvX7kYj0
>>715
素材系が意外と強いということはあまり知られてないね
まあ利幅が薄いので興味ないんだろうけど

730 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:49:37.59 ID:vej0lv8g0
シンプルで使いやすく
安くて壊れにくい商品出せ

複雑で使いにくく
高くて壊れやすい商品とか
買うわけないだろ

731 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:50:30.59 ID:/n7Fy7SM0
>>727
ちなみにその日本製が高いという変な認識はどこから来るんだ?
もちろん関税の関係で高い事はあるが、それでも既にサムスンやLGの方が高いんだぞ。

732 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:51:08.10 ID:E9qyF7v70
>>723
組立工の賃金が高いからでしょ
移民しかないな

733 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:51:21.07 ID:ctMSbxd10
>>632
リストラするにしても希望退職とかぬるい事やって優秀な奴からやめられちゃってる可能性もあるんだよね。
それってリストラになってるのかな。
リストラって優秀な人を解雇する事なのか。

734 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:51:32.11 ID:RQoIfOdw0
付加価値とかいらないから
圧倒的に壊れなければ買うよ。
30年は使いたい

今の製品は、どうせ壊れるんだから中古で十分なんだよ。
プレステあたりからおかしくなった。

735 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:51:34.52 ID:2kfwMrz50
自動車も危ない兆候出てるよな
ぶっちゃけ車なんて移動するためだけのものなのに、ハイブリッドとか自動ブレーキとか、あったらいいけどなくてもいい機能がどんどん足されていって価格は下がらない

中国韓国のメーカーが機能絞って安売りしてきたら大衆は中国車韓国車、金持ちはドイツ車になって日本車壊滅してになりそう
スマホと同じように

736 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:51:35.90 ID:PW2I1HQZ0
欧米行ったら最高級ホテルのテレビとかLGやサムソンばかりだぜ。
アジアは日系メーカー多いけど。

737 :旅人:2016/01/03(日) 14:54:17.33 ID:8W1vklnS0
たかが家電なのに、メーカー企業は下手にエリート意識高すぎて勘違いしちゃったのが原因だと思うよ。

庶民感覚で使いやすさを考えれば良かっただけ。

738 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:54:18.76 ID:/OfPhX1O0
付加価値など無かったのが日本製 

739 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:54:42.92 ID:E9qyF7v70
>>764
30年も使われたら商売にならない
だからソニータイマーがあるわけで

740 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:55:46.09 ID:fg785TVh0
>>699
原料系はどこもかしこも今、悲鳴を上げてるなあ・・・
彼らが死ぬと内需が終わるから、ダメージが信じられん位でかいんだけども
多くの人がこれに気付いてないのは大問題だと思うわ

741 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:57:13.36 ID:5FICZmK30
世界で売れる商品を作れないんだから仕方がない
基本性能が高くシンプルで壊れにくくリーズナブル
海外ではそれはサムスンとかLGか、
それより高いけどエレクトロラックスとかになるんでしょ
日本のドラム式洗濯機を見てみろ
温水洗浄機能が付いてないしあんなもの海外で売れるわけがない
硬水軟水の違いはあってもドラム式洗濯機一つ満足に作れないのが日本メーカー

742 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:57:14.07 ID:4kOo5EOn0
このスレでも自民が税金使って言論統制してんのか

743 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:58:10.10 ID:GhMg+A+A0
原油円高円安がどうのこうのとか若者の何とか離れとか以前に
「なんでこんなもんが企画会議通るんだ?」って製品が平気で出てくるよな

744 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 14:58:15.89 ID:E9qyF7v70
付加価値って変な言葉使うな
原価は安いけど人件費のかかる余計サービス付けて価格つり上げて従業員喰わしてますって言え

つまり、地上波のバラエティー番組と言え

745 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:00:00.69 ID:fg785TVh0
>>632
いやゲームと携帯電話は
日本は技術的には相当遅れてるぞ

746 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:01:03.80 ID:vej0lv8g0
付加価値と言うより
無駄価値だよなあ
正直じゃま

747 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:01:08.98 ID:in2zHZ/G0
>>733
効果的なポジションへの配転も含む「再構築」なのに
ただ首切って一時的なコストカットすればいいと思ってる

どれだけおなかが減ってお種籾は食べちゃいけないのに食べちゃったら
そらもう未来はないよ

748 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:01:27.89 ID:/OfPhX1O0
敗戦したんだから団塊はさっさと去るべき 

749 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:02:45.15 ID:in2zHZ/G0
>>735
>ハイブリッドとか自動ブレーキ
これは全然別次元の話だと思うがねえ…

750 :〓 反米・嫌米! 原発・戦争法・辺野古の元凶は米国 〓:2016/01/03(日) 15:02:52.58 ID:Cu93/rhm0
 
■ >なぜ負け続けるのか?


↑これ、カンタンだよ

いつから悪くなったのか? を考えればよい

創業者が引退・他界してから、だろ?


図体の大きな企業でも、経営層が無能ならダメなのよ

例えば、ソニーでは スマホがどうした とか言ってるだろ

オワッテルわけw
 

751 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:03:06.37 ID:zs8Jv1tY0
>>721
そういう無駄な機能や性能を要求するのが営業と企画。
技術は、そんなものつける前に、基本性能とか耐久性上げさせろや、と思っている。

752 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:03:32.76 ID:B5pX1Ml90
>>748
その下も団塊のイエスマンだから世代交代には20〜30年かかるよ

753 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:04:00.97 ID:JUMQtEm20
>>750
ジジィは黙って棺桶に足つっこんでろ!

754 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:04:37.37 ID:M3StJFZT0
要らない機能を増やすことに心血を注ぎ込んだからだろうな
間違った方向に全力で努力させた経営陣が悪い

755 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:06:57.30 ID:E9qyF7v70
>>751
まあコアな技術より上っ面の機能の方が説明しやすいからな

756 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:09:11.18 ID:vej0lv8g0
像が踏んでも壊れないスマホ
金槌でたたいても壊れないノーパソ
火事が起きても燃えないエアコン

こういう頑丈な商品作れや
分かりやすいし

757 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:10:11.56 ID:/OfPhX1O0
携帯電話なんか無駄な競争ばかりで完全敗戦だろ いまや単純二つ折りで使いやすかった二軸回転式すら無くなった

758 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:10:30.23 ID:FPTYXksT0
>>752
団塊がイエスマン以外は徹底的に排除したからな

759 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:11:19.69 ID:SLHYsHj00
日本の老人は新しいものがとにかく嫌いな性分で
日本の若者の足を引っ張るのに必死になっている間に
海外にどんどん差をつけられていく

760 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:11:24.05 ID:in2zHZ/G0
>>755
卵が先か鶏が先かはアレだが、
客にもかなり問題はあるのよな

761 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:13:13.10 ID:FPTYXksT0
>>760
目新しさがないと一方的にダメ出しする馬鹿が多いのも日本の国民性だしな

762 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:13:46.49 ID:JdlZdyzV0
>>653
結局、自画自賛でホルホルしてたのは"お隣"でなく日本人だったという。
この自己肯定はどこから来るのかな。現実逃避からかw

763 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:13:50.71 ID:M3StJFZT0
年寄りが実権を握っている旧来の大企業にはイノベーションは無理
中堅若手が起業しやすい制度に変えていかないといけないのだろうな
今更だけど

764 :〓 反米・嫌米! 原発・戦争法・辺野古の元凶は米国 〓:2016/01/03(日) 15:14:17.11 ID:Cu93/rhm0
 
■ 正直なところ、製造業は先進国の屋台骨になる産業じゃ無いワケ

製造業の命題は、

「同じ商品を、如何に安く作るか?」

なのよ


ソースに、

>95年が繁栄のピークだった しかし、その状態は長くは続かなかった

ってあるが、実際はもう少し前だったと思うが、この頃は

>>750に書き込んだ 創業者が引退・他界した 当時なのよ


1990年頃に、日本も先進国入りしたが、その次のビジョンが描けてなかった

賃金が高騰し、社会コストも上昇してくるから、

製造業では競争力面で 不利な立場 に立たされるわけ


いまやってることは、1990年当時の延長線上 のことなんだよな

これも不要ではないが、あの当時のように屋台骨産業にはならない


次のビジョン を描いて、実行するしかない・・・が、

「言うは易く」 で、これに成功した先進国は、まだ無いと思う
 

765 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:14:24.17 ID:wq2IjXXS0
日本独自(笑)の高い技術力だから外人には良さが分からないんだよ経済破壊ドリルアベノミクス大成功

766 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:15:23.73 ID:/OfPhX1O0
大企業の多くは大艦巨砲主義に陥ってる 過去の栄光とか伝統が足を引っ張る

767 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:16:31.88 ID:jagXHkzj0
>>762
まさにそれ。
日本が世界と比べて劣っている点を指摘すると、途端に顔を真っ赤にして朝鮮人認定してくる馬鹿が多すぎる。
お前な、その中韓に負けてんだぞ。悔しくないのかよ、と。
負けてる現実から目を背けてたら勝てるわけないのに。

768 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:17:46.22 ID:GVoAuYWg0
>>15
最近ものすごいスピードでネットが肥溜め化してる
特にこういう匿名掲示板が酷くて、高卒や無色の聞くに堪えない戯言だらけ

769 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:18:11.28 ID:/OfPhX1O0
中国人は得意 同じ製品をいかに安くすぐ壊れるように作るのか

770 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:20:24.66 ID:jagXHkzj0
>>766
巨艦大砲と言ってもガレオン船に鋳鉄砲だぞ。

771 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:20:45.74 ID:7O+I1Y390
>>666
それを真に受けて日米半導体協定なんてものを締結しちゃったのが時の政府なんだよね。

772 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:20:51.49 ID:wq2IjXXS0
ジャップランドの企業経営者は経営能力で選ばれるのではなくて政界との繋がりで選ばれる
如何に補助金を引っ張れるかが重要
製品の品質とか下級奴隷ジャップ民には分からないからなアベチョンGJ売国自民党マンセー

773 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:22:52.76 ID:NrJqazAP0
もう今の時代物は十分に行き渡った

774 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:22:53.80 ID:ctMSbxd10
>>763
全くその通りで、一度入社してしまえば定年まで仕事が保障されると思ってるうちは産業のパラダイムシフトはが起きないまま沈んでいくと思う。
その象徴的な出来事が東電の原発事故問題や東芝問題やMRJの問題だろう。
問題解決のためにいったいどれほどの苦労を経営者あるいはプロジェクトリーダーたちはしているのかと疑問に感じることも少なくない。

775 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:23:23.74 ID:f2kfSxlN0
>1
【爆買い】スタバ福袋(限定108個)を先頭の客が全部買占め、2人目以降は1つも買えず…その後オークションに大量出品される★3 ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1451799869/l50

776 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:26:33.30 ID:QMUE7SQD0
社長が文系の家電会社が
負けるのは当然です。

777 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:26:33.93 ID:SLHYsHj00
パソコンが得意な人間は未来の日本のビジネスを
背負うことができる人材だったのに
アニメを見ているだけのオタクと同一視して
疎外しているうちに日本の中枢にビジネスが
できる人間がいつしかいなくなってしまった

778 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:27:09.72 ID:eiIsd4mS0
戦後欧米から日本に製造業が移ったのと同じこと起きてるだけ
ネトウヨって年齢高いらしいから昔の日本製品は物真似と低品質の象徴だったことぐらい知ってるはずだよね

779 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:29:45.49 ID:3Dby4D4E0
プログラマーは奴隷待遇だしな

780 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:31:09.49 ID:TIOZgYhQ0
>>762 >>767
日本の衰退と捻れたナショナリズム(ネトウヨ)はコインの両面だと思う
負け犬の遠吠えのようなもので、そのうち日本でも極右排外政党が票を集めるようになるだろうね

いまの日本は「売家と唐様で書く三代目」を地で行ってる状態、育ちはいいが仕事はできない
これは現在の若い世代のことを言ってるんだよ、それがわからないとすればまさにcomplacent🐱

781 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:32:05.30 ID:AoVRFKvF0
>>751
要らん機能付けるためにコストが上がったり余計な工数かかるのを
他でカットしろとか言われて安い部品選定したり検証がいいかげんになって
品質が下がる悪循環

782 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:32:23.30 ID:jagXHkzj0
>>778
はい間違い。
既にサムスンもファーウェイも品質や価格で日本企業を凌駕し始めている。
お前は海外の安かろう悪かろうが日本製品を脅かしていると思ってるんだろうが、今や日本製品こそが安かろう悪かろうになってしまっていると知れ。
CEATECの寂れ具合を見て分からないのか?

ホントにヤバいぞ。

783 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:35:54.37 ID:XvjSoxi90
>>782
サムスンやファーウェイの品質管理の方向性知ってるか?

784 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:35:54.99 ID:nc2ws+rg0
みんな必死で見て見ぬふりしてるけど
儒教仏教の世界観をベースにしたアジア的教育環境だった戦前と
キリスト教ヒューマニズムのうわべだけコピーした戦後教育の差だろ
教師が、親世代が、戦後世代になっていく若い世代になるほど劣化が激しいのはそういうこと
しょうがねえよアメリカの他の多数のうだつの上がらない属国と同じ教育受けてんだから

もう黒部の太陽とかねーの、今の日本人はそういう価値観で育てられてねーの
昭和の続きを見たかったら中国に行け

785 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:36:08.86 ID:G/eLQDtw0
>>780
三代目が潰す。財産も三代目で相続でなくなる。商売も三代目で
資本主義のデフォルトも70年周期とも言われている。つまり三代目
原因が良く判らない謎

786 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:36:12.47 ID:SLHYsHj00
営業マン栄えて企業滅ぶ

787 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:37:07.96 ID:ctMSbxd10
ソニーの盛田会長や本田技研の本田宗一郎やナショナルの松下幸之助がいた時代には例え経団連会長だろうとおかしなこと言えば文句言われたから
修正もされたんだろうが今はそうした人が皆無になっちまったからね。
移民を入れるべきとか言ってる人が少なくないけど、戦後の大企業創業者からすれば今いる労働者を何とかしろって考えたんじゃないの。
国内市場を創造する意味でもそれは理に適う事だから。

788 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:37:09.95 ID:BSjJqQQa0
間違った前提を、そそっかしいやつらに鵜呑みにさせるために疑問の形にする。
ミスリードを狙う反日マスメディアがよく使う手口。

「なぜ、日本のマスメディアは、中国や朝鮮半島のために、
インチキ情報ばかり発信するのか?」

この前提は、正しいかも知れないけどw

789 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:38:54.89 ID:0kq3xKJH0
>>781
しかし高いものは海外に売れないよ
日本に売るのは海外で売れた物を売るくらいの気持ちでいい
海外で売れないけど日本では売れるって物は高齢化になって駄目になった

今必要なのは安かろう悪かろうで勝負して他国よりはマシを目指す事

790 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:39:29.73 ID:fg785TVh0
>>762
90年代前半は日本のGDPはアメリカの7割程度で
まさに日米決戦だったので、韓国のことなんて意識すらしなかったからね
その後、日本の遅れが決定的となり韓国が成長するにしたがって意識しはじめ
「日本凄い」本やテレビ番組が横行しているのが今(政治家がそういうのを主導している側面もあるがw)

滑稽なのは自称情強のはずのネトウヨ的な人が、政治的要因として日本をアメリカよりも遅れさせた人である清和会系統の人間を支持していることだなw
保守本流の道を模索し続けてきた経世会は皆殺しにされた

791 :ネトサポハンター:2016/01/03(日) 15:39:38.90 ID:ZlozQA9M0
4K テレビ いらないから

792 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:40:14.08 ID:DQw4neex0
そう言ってる間に8kが来るな

793 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:40:21.94 ID:OGlvn5j80
日本は営業力0だし、物作りも中小企業の支えも潰してきたから
いい製品は作れない、中小企業やベンチャーがもっと栄えて
大企業体質を駆逐するぐらいでないと無理なのかもね
もう、日本には優秀な人材は残ってない
物づくりも頭打ちだろう、良いものは中小企業の方が作れるという時代も過ぎ去り
何もかもなくなった状態
日本が物も作れなくて売れなくてではどうしようもない

794 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:40:23.42 ID:gkF4vPYd0
>>786
営業マンが栄えなかったらそんな愚痴言うまでもなく滅ぶだろうに。

795 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:40:55.85 ID:b5HwMvN+0
ニッポンの家電産業はなぜ負け続けるのか?

売国奴自民党と売国奴経営者が原因ですwwwwwwwwwwwww

簡単な話だwwwwwwwwwww

白々しいwwwwwwwwwwwwwww

796 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:41:50.28 ID:ZGC93Q2v0
海外の予測で近い将来一番悲惨な事になる先進国が日本なんだろ…
ジャパンアズナンバーワンからの崩壊が酷すぎる

797 :ネトサポハンター:2016/01/03(日) 15:43:01.08 ID:ZlozQA9M0
.
.
.
   アホな煽りに乗せられて3Dテレビを 

          へんなメガネかけて見てる一家


                   すっげえが間抜け


        そのメガネ一家でかけて間抜け〜〜


      ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
.
.
.

798 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:43:21.22 ID:0kq3xKJH0
ぶっちゃけ調子の良かった時って日本の円の安さと人件費の安さ
あとは先進の欧米の真似と改良でやってきた

今も原点に返ってアメリカのパクリをしつつ人件費下げて安さで勝負すべき

799 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:44:56.78 ID:ctMSbxd10
>>793
投資収入で食っていける国になるのも方法だろうと思うけど、そうした方向では無理なのかな。
製造業は高級品で長持ちを基本としてメンテナンスで収益を確保するとか。
メンテナンスなら原価はゼロで売り上げがそのまま収益になるじゃないか。

800 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:45:18.13 ID:Ugz9uhqa0
・人件費やら税金やら電気代やらが途上国より高い
・クレームやら事業失敗のリスクやらを極端に嫌ってチャレンジしない
・経営陣が英語できない
・雇用規制が邪魔で簡単に従業員のクビを切れない
・少子化で労働者の絶対数が日本では集まらない
・グローバル化と言ってみたところで、最初は日本人に受ける商品を作ろうとするが、
 市場の嗜好の違いが年々鮮明になり日本で売れる商品が海外では受けなくなっているので苦戦
・海外市場に打って出ようと海外企業を買収するも、見る目がなくて大抵は失敗

大体こんなところじゃ?

801 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:46:03.62 ID:OGlvn5j80
日本はもう人件費下げたら終わりだね
経営者が戦略もなく、単に作らせてるだけの状態じゃ何時までも良くならない
そもそも経営者が物を作った事も無いバカではどうしようもない
現場も知らないのに数字だけをポチポチしてるアホには経営は勤まらない
だから、家電業界は衰退したんだよ

802 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:46:40.68 ID:fg785TVh0
悲惨なのは右派の台頭なんて割とどこの国でもあるんだけども
そのトップ(あるいはその側近)やカウンター勢力の知性が高いためにまだなんとかんるのだが

今のこの国はまず右派ってのが右派じゃなくて、根底にあるのはただの嫌韓
さらに彼らが支持している政治家連中はその実、韓国や中国に媚び売ってる連中ばっかで、周り含めて知性も低いってとこだな
政治家だけでなく官僚もなんでこんなにも害悪な存在になってるのだろうか

803 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:46:56.33 ID:M6KeAquj0
本当に文系栄えて国滅ぶだな

804 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:48:37.25 ID:DQw4neex0
もともと日本のモノづくりは大したものじゃなかったのかもな
そう思わざるをえない

805 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:48:43.01 ID:B5L9xJd90
文字通り、負荷価値付け過ぎ

806 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:49:22.98 ID:0kq3xKJH0
茹で蛙状態が一番悪い
失われた20年がこの先もずっと続くようなもの

もはや駄目な企業はどんどん潰して一からやり直すべき

807 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:49:23.28 ID:3xIkB/b20
日本はソフト面が弱いからなあ
組み込みでしょぼい性能のマイコンのパフォーマンス出すの得意なんだけど
それもARMのSoCやCPUボードが安価になってきてるからそんなのしなくて済む時代がすぐ来るだろうし

大規模システムはとにかくプロジェクトマネージメントできる人材がいない
何代にもわたる下請けで大抵プロジェクトが破たんしてる

808 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:50:21.11 ID:JdlZdyzV0
デジカメが最後の砦。

809 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:51:41.39 ID:zs8Jv1tY0
>>789
その方向性じゃ絶対に勝てない。
高くてもいいから、高品質高満足を追求すべき。

810 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:51:54.78 ID:3qxPhRmt0
>>460
それは関係無い

まさに嫉妬か妬み

技術は日本国民の物じゃない

811 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:51:55.82 ID:JFh0Dg5k0
日本の家電って無駄な機能が多すぎる。
どうでもいい機能を付加して価格をつり上げても誰も嬉しくないわ。

「痒いところに手が届かない」、それがメイドインジャパンw

812 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:52:41.10 ID:Ugz9uhqa0
>>803
何言ってんの?
今の日本の大手家電メーカーの社長ってソニー以外は理系出身者ばっかりだろ

813 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:52:44.17 ID:G/eLQDtw0
昔から会社の寿命は50年と言われているよ。資本主義のサイクルから
見ると正常だよ。あとは戦争でリセット・・・現実は向かってる

814 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:52:49.72 ID:fg785TVh0
>>800
それに加えて新卒至上主義、学費高騰もだな

815 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:54:01.99 ID:votbfHp50
>>804
でもかつてのソニーはジョブズに尊敬されるレベルだったんだよな。今は見る影もないけど。

816 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:54:19.24 ID:7O+I1Y390
>>785
初代が成り上がるためには、100%資本主義の競争社会で勝ち抜くしかないのだから、その素質のあるものしか成功しない。

ところが企業に関わらず組織というものは内部では共産主義で、必然競争原理もそれになる。組織の外では資本主義、内では共産主義、そうやって普通の人は心のバランスを保っている。

だから代が進むにつれて、本来必要とされる資質は競争に必要なくなるわけ。何故三代かといったら制度設計がそうなっているからだよ。日本国は豪族が生まれ体制を揺るがしたりしないよう、相続税を課すようにしているわけで。

817 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:54:34.74 ID:TIOZgYhQ0
以下はいい加減な直感だが、昔々の日本の家電はボタンに簡単な英語が書いてあった
いまの日本の家電のボタンに書いてあるのは全部日本語でしょ?
そして何だか色々な機能がそのボタンを押すことにより発揮されるらしい…
どうもボタンが英語から日本語に変わったあたりが分水嶺だったんじゃないかな🐱

818 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:54:52.67 ID:PDbI3ikL0
そもそも常にトップランナーでいるなんてのが困難

それにも関わらず、中韓の接待受けた幹部がどんどん技術横流ししてきたからな
「日本の技術はすごい!革新技術なんて次々生まれる!」なんておだてられてる間に
技術の横流しがスルーされてたきた

シャープの副社長のインタビュー記事なんて「サムスンに技術あげたら訴えられましたよ、
ハハハ」だもんな

819 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:54:55.36 ID:in2zHZ/G0
>>781
そんで品質下がった分アフターサービスに余計なコスト掛かってんだぜ
救いようがないよ

820 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:56:41.53 ID:9HGq6G5k0
 
【経済学】竹中平蔵「トリクルダウンはない」「トリクルダウンを待っている方が悪い」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1451781798/

【政治】「朝生」で肩書伏せて観覧し意見述べた大田区議「言う必要はない」★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1451791153/

【社会】朝生で自民党議員が一般人(建築板金業)を装って「民主党政権時代よりよくなった」と発言 ★15
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1451803417/

821 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:57:02.78 ID:UHIDPH7M0
>>799
それだと大量のリストラが必要になるよ
どこの大企業も抱えてる問題で人員多過ぎなのがあるから
でもリストラすると社員家族が路頭に迷うからなかなか出来ないし
何時も投資家からはリストラしろ!社員多過ぎる!と文句言われてる

822 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:57:33.59 ID:0kq3xKJH0
>>809
車でもフェラーリやポルシェみたいな高級車を扱ってる会社は、
VWやプジョーみたいな一般大衆車を売ってる会社より小さいじゃん

高級品ってのは市場としてはニッチなんだよな
規模小さいままブランド志向で一部に支持されれば良いだけならそれでいいんだけど

823 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:58:02.22 ID:3QKtP5zj0
>>819
それが分かってるなら流出をストップすればいいだけの話じゃないか

824 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:58:04.13 ID:PDbI3ikL0
>>811
プラズマクラスターだとかマイナスイオンだとか詐欺まがいなところに進化してるからな
そら没落するわな

825 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:58:17.07 ID:G/eLQDtw0
>>816
システムがそうだと近い将来リセットではないかな?やばいねw

826 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:59:44.57 ID:sOE4uUlXO
中国に技術を教えた日本が馬鹿

827 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:59:58.40 ID:SLsgPfnX0
日本以外を知らないけど

828 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:01:54.36 ID:7O+I1Y390
>>825
リセットって、つまりは相続税が無くなるってことだなw 富豪は歓喜するね。

829 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:02:07.14 ID:/QkaroAz0
戦後ジャップランドなんて江戸時代と同じで考える事を放棄してるだろ
欧米や中国みたいになんとかしようと色々思案してる様子がない

830 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:02:36.95 ID:HbJl92Ys0
シンプルなデザインで壊れにくい安価な家電が欲しいわ
無駄な高機能は要らないから

831 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:04:41.99 ID:uz3o9VSZ0
>>6
ちゃんと理工系の勉強してから、書き込んでね!

832 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:04:49.51 ID:uTz95HyB0
理系があまりにバカで、Appleのような魅力的な商品が作れないから
その証拠に、国産ウンコロイドはバグに次ぐバグでほぼ絶滅したし

833 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:05:11.28 ID:aLJTANPy0
勝ってた時期が奇跡だっただけじゃね

834 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:05:11.93 ID:zs8Jv1tY0
>>822
そこまで高級じゃなくて、例えばGALAXYよりiPhoneとか、そういう意味。
機能は同じでも、質感とか高級感とか使いやすさとか、そういうとこで差別化するべく開発リソースを割り振るべきだってこと。

日本の多機能電話は、その対極にあるダメダメな例だと思う。

835 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:06:06.42 ID:G/eLQDtw0
>>828
人口動態からの制度のリセット。日本はやばく感じる

836 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:06:12.88 ID:aLJTANPy0
>>832
何も産みださない文系はどうなるの?

837 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:06:16.72 ID:CXChLq8e0
>>821
かといって、リストラ(=早期退職)を始めると優秀な人間(特に技術者)から辞めていく。
で、そういう人たちは高額で中国や韓国の電機メーカーに雇われていくわけで。
それがさらに日本の家電メーカーの首を締めていくことになる・・・

という歴史があった。

838 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:06:22.75 ID:kYDSs8GP0
新機能なんていらないから
普通に使いやすくて壊れないのを作ってくれ

839 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:06:26.20 ID:in2zHZ/G0
>>830
そういうものはあるんだっての。
実際はお前らがそういうものを安かろう悪かろうと決めつけて目を向けていないだけね。

物の良しあしも分からない客も相当悪いしそれを「お客様は神様」なんて
馬鹿な事言ってつけあがらせた昭和の社会も悪い

840 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:06:44.02 ID:jagXHkzj0
>>783
壊れたら買い換えろ、だろうな。
ただ最近壊れんよ。
海外の高めのホテルでも、昔はSONY一色だったのが最近はサムスンやLGを見るようになってきた。

841 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:07:08.95 ID:oxDTzAp70
日本メーカーは価格を安くしないために多機能化に走るわけね
しまいには要らないダロって機能までつけたし始めるからね

2極化させればいいいのよ
多機能化価格維持製品と廉価版と作る
そうすると廉価版しか売れないとオモウわけ、もしくはそれじゃ海外製品と同じダロってオモウわけだが
廉価版でも基本性能にはこだわっておくわけ 
画質とか音質とかでさすが日本製だってところをね

そうすると多機能価格維持製品にも海外客の目も向いてくるんジャネーカナ

842 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:07:24.28 ID:v2yhK56p0
簡単に言えば

Y染色体O系統を採用しすぎて

想像力が無くなった

ただ、これだけのこと

843 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:07:39.97 ID:jagXHkzj0
>>789
いや、既に海外ではサムスンやファーウェイの方が高かったりするんだけど。

844 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:08:13.73 ID:Ugz9uhqa0
>>821
高給取りの社員が多すぎるから社員を食わせるためには相応の規模の売上や利益が必要になる
だから売上が見込めない「イノベーションの種」みたいなものには目もくれない
数兆円の規模の売上の会社を維持するためには、新規事業に手を出すにも
数千億円規模の売上が最初から求められるわけだし

日本からグーグルやらツイッターやらフェイスブックみたいな企業が生まれないからヤバイ!とかよく言われるが、
それこそフェイスブックなんてマーク・ザッカーバーグがハーバード大のサーバーをハッキングして
不正に入手した学生証の写真で行ったミスコン企画がルーツなわけだろ?
そんなやばいこと大手企業ができるわけないしな

845 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:08:18.08 ID:FC95m3Yh0
海外サッカーのユニフォームもあれだけ日本メーカーのロゴがあったのに、今は本当に見なくなった。

846 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:08:36.84 ID:TIOZgYhQ0
>>840
韓国でなければドイツブランドだね、以前は安いからソニーじゃなくてサムスンを使ってるのかと思ったが、
どうもそうじゃなさそうな感じになってきた…🐱

847 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:09:58.49 ID:tSV/+vom0
>>846
少なくとも北米ではサムチョンの方が高い
シャープなんて論外の叩き売り

848 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:10:55.77 ID:azwXgKx30
こんな語り尽くされた話題を今更?

849 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:11:20.03 ID:3QKtP5zj0
>>833
国産スマホとしてはまだエクスペリアが残ってる

ただ、ここもそろそろヤバイな
国産スマホが消える日は近いわ

850 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:11:23.19 ID:tSV/+vom0
>>836
三菱重工のように馬鹿な契約結んで1600億円の赤字作るとvw

851 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:12:01.03 ID:jagXHkzj0
>>846
そうそう。
まあサムスンとかは日本企業のフリをしてたりするんだが…。
ただ、最近の外人はサムスンやファーウェイを指名買いするぞ。
SHARPとか知らない。サムスンを日本の高級品だと思ってる節がある。
そんなわけで、サムスンとSHARPが並んでいるとサムスンを買う。多くの場合でSHARPの方が安いのに。
最初見たときは目を疑ったが、それが現実のようだ。

852 : 【大吉】 【175円】 :2016/01/03(日) 16:12:53.99 ID:CiluIIK60
性能、品質が悪い。

以前のような優秀な人が開発していた頃の日本製とは違う。
開発、設計する人間の能力も落ちているし、部材もコスト削減の低品質なものを使っている。

パナのエアコンの酷さは呆れてしまった。

853 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:13:07.33 ID:2n4vViyR0
小泉平蔵の弊害なんだよ。20年から一般人は不景気という状態だから、安けりゃいいという、
本物を知らない世代が増え続けているのだ。

安物を売っては儲け、バカな使い方で大赤字を出し、更に安物で儲けようとする。物を売る側の
姿勢も大概だった。シャープ・東芝・サンヨー。ここら辺は、全て同じパターンで失敗した。

長持ちするけど、少し高いという、1970年代の消費構造に戻す時期がやって来たのだ。
耐久消費財がバカスカ売れるということ自体が、大間違い。

854 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:13:17.22 ID:0kq3xKJH0
まあ実績が全てだから仕方がない
携帯でのキラー商品を生み出せればなあ

855 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:13:37.05 ID:Fhs5wW5s0
俺のスマホ、知らずに買ったら中華だったわ

856 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:14:02.34 ID:rI5Yty3K0
いっそ家電は捨てて産業機械向けの製品に集中して見るのもいいかも

857 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:14:40.43 ID:0cYslwe50
家電は合併して三社にすればいいじゃん、大杉だよ、昔は強かったからいいけど

858 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:15:17.28 ID:Dbq8lDl80
>>851
アメリカ人(「ソニーもサムスンも中国メーカーだろ」

859 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:15:47.74 ID:Dbq8lDl80
>>856
東芝先輩ww

860 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:16:14.18 ID:7O+I1Y390
>>835
リセットと言えるほど分かりやすいことにはあと10年や20年程度では起きないと思うけどな。大体終末論は大昔からずっとあるし、それを真に受けた者は大抵貧乏に甘んじるのが世の常だ。

861 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:16:50.36 ID:M8UTkArN0
ソニーの凋落は出井を社長に選んだことから始まった。
出井が次に社長に推した英国人が酷かった。
元はと言えば、盛田元社長の妻が顔を気に入って出井を社長にごり押しした。
おかげでソニーは凋落して、盛田家の持ち株もゼロになった。
雌鳥が口を出すと国を滅ぼす典型。

862 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:16:54.34 ID:da5uRdjg0
円安によって世界中で大人気の日本製品がバカ売れして日本経済鬼成長
って話はどうなった?

863 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:16:55.89 ID:o6GN+HwL0
一番じゃなくても便利ならそれでいいんじゃね?

864 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:16:58.86 ID:RQoIfOdw0
東西冷戦のおかげで他国が停滞してたとこ
日本は経済特化してやってこれただけ

これまでが、まぐれなんだよ
メーカーは勘違いしてるけど

865 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:17:06.71 ID:3rq19g5S0
>>844
クレーマーに屈し続けた結果でしょ
ルンバに出し抜かれた時も仏壇の蝋燭ガーとか言っちゃう国だし

クソカス消費者様を増長させ続けた結果だわ

866 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:18:45.38 ID:aWnV9sUR0
家電なんか途上国の産業じゃんか
アメリカがテレビ作ってるのかい?

867 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:19:09.00 ID:Dbq8lDl80
>>862
円安で海外調達品の価格上昇と日本で働く外国人労働者帰国vw

868 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:19:10.24 ID:rI5Yty3K0
FA機器はまだ日本製が売れてるし
正直今家電の赤字をFA機器で補填してる状態じゃないの

869 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:20:10.20 ID:TIOZgYhQ0
>>864
いまでも日本製品(日本の会社が日本国内で作ってるもの)は品質高いと思うけどねぇ…
一例として、ボールペンを比べてみるといい、外国製のボールペンは使いものにならないのが多い
外国の人たちも日本の文房具は特別な目で見ている🐱

870 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:20:14.28 ID:3QKtP5zj0
スマホの世界だと新製品は世界中のガジェヲタに手荒く試されて
不具合は直ぐに報告されて情報は一気に世界中に広がるからな
昔みたいに日本国内だけ相手にして不具合封殺するような真似はできない
本当にmade in japanが高品質だったらそういう世界でも戦えただろうに

http://sumahoinfo.com/xperiaz5-button-kanbotsu-caused-by-frame-gap-sukima-docomo-au-so-01h-sov32-hyoka
https://www.youtube.com/watch?v=Jx4LKkeQasc

871 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:22:15.39 ID:Dbq8lDl80
>>869
値段が20倍違うんだから当然だろ

872 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:23:12.10 ID:CXChLq8e0
>>858
まぁ、AppleのiPhoneだって、Made in Chinaなんだけどね・・・

873 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:23:25.93 ID:wq2IjXXS0
低品質高価格がジャップランドブランドですよお寒いクールジャパンアベチョンGJ

874 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:25:42.11 ID:kGf1ukLs0
日本の家電が弱いのじゃなく、というより、世界のルールが変わった中で
出遅れたのが家電って所やね、
dysonなんかの躍進見てると大手が家電作るよりアイリスオーヤマとかが作った方が
マシになるのは流れかと思う

875 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:26:21.24 ID:X3QuQNlz0
いらない機能が多くて高いのにすぐ壊れるからだろ
すぐ壊れたものと同じメーカーの物を消費者が買うはずがなく

876 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:27:32.92 ID:jagXHkzj0
>>874
最低限自分が欲しいものを作れと思う。

877 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:32:03.45 ID:k5BxwQBh0
AVはローエンドからハイエンドまで
今でもバランス良く製品作ってるのは
ヤマハとかONKYOとかDENONとかマランツとかTEACとかだな

当然、そんなメーカー製の品は普通の量販店に置いてなんかないが

ソニーなんかCDのオリジネーターのくせに
CDプレーヤーの1つも作ってないからなw
フィリップス傘下のマランツは安いのから高いのまで今でもしっかり作ってるが
矜持の欠片もねーよ今のソニーとかには

878 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:32:10.22 ID:+QltF+4BO
欧米のサル真似をして日本人お得意の奴隷精神、全員一丸の団結力で品質を上げれば売れる時代じゃなくなったから

ネトウヨがいう日本すごいホルホルなんてのは何の実態もない妄想

チマチマとした改良を有り難がってる視野の狭さよw

879 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:32:18.82 ID:hgJd4arC0
機能競争の利点も有る。

880 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:33:17.71 ID:RQoIfOdw0
割とまじでダイキンの電気ストーブ最高だわw

881 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:34:43.16 ID:8A9DwfnC0
どんな社員が入社してんの?
学閥で固められてるの?

882 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:35:31.93 ID:+Y44Rxhm0
むしろ何故今も尚生き残ってるのか?じゃねーの?
アメリカなんて家電は壊滅し、自動車産業は国営化してんじゃんw

883 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:35:33.67 ID:pPegkJT70
ICレコーダーも業界トップのオリンパスがコストカットでヘボ商品出し始めたからそろそろヤバイな・・・

884 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:35:36.83 ID:JcAspTc90
いーんじゃね
せいぜい競争力とかイノベーションとか日本国内で叫んでてよ
和製英語使ってせいぜいデキル人気取ってて

885 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:35:54.88 ID:k5BxwQBh0
しまいにゃハイレゾみたいなゴリ押しマーケティング始めるしよ
案の定アニソンだらけになってて笑うが

886 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:36:30.83 ID:vxCfZmWS0
物を作る技術はあるけどそれを効率よく作って上手いこと売る知恵がないから

887 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:36:36.81 ID:q+PVLuQ60
2045年問題について語ろう


「2045年問題」を知らない方の為に先にこれを簡単に説明すると

コンピュータ技術が今のスピードペースで発達し続けると
ある地点で地球全人類の知能を超える究極のコンピューター「A・I」が誕生し

その「A・I」がその後更に自分よりも優秀な「A・I」を作りあげ、
更にその「A・I」が次のもっと優秀な「A・I」を作り…

といった具合に「A・I」が「A・I」を連鎖ねずみ算的に作り続けて宇宙天文学数字的な爆発的スピードプロセスでテクノロジーを自己進化させ、人間の頭脳レベルではもはや予測解読不可能な未来が訪れる・・・

つまり人類最後の発明は最初の「A・I」を開発することであり、
ここが技術的特異点(シンギュラリティ)と呼ばれるポイントなのだそうです。

そして、そのポイントを超えた後は知能を持った無数のコンピューターが人間の代わりにテクノロジーを進化させる時代が訪れる


その最初の「A・I」が完成するのが計算上おそらく2045年であろうという推測だそうです。

888 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:37:13.14 ID:TgF89l4x0
基盤は、ロボットが作って人間は、ネジ止めするだけだもん
昔みたいに、半田ごて使っての作業が無い製品は、勝てないよ。

889 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:39:28.68 ID:CJQF58EU0
>>1
円高だったから

890 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:40:56.39 ID:nEWwBpPx0
>>881
東芝は早稲田閥になって崩壊したと聞く
不正の原因つくった社長も早稲田だし

891 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:41:42.63 ID:HU1LL/Pt0
いらん機能てんこ盛りでアホみたいに高い値段で売ることしか考えてないからな
今までなかった全くの新製品はIrobotにせよ油使わないフライヤーにせよサイクロンクリーナーにせよそこそこ売れたろ、韓国製のレイコップすら効果無くても売れたろ
今までなかったもの作り出せないと
焼き直しなら量産化でコストダウンが普通

892 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:41:49.24 ID:N7LKXWlV0
ネットや他の家電との連携等、日本メーカーは色々やってたけどな
特に90年代後半位のSONYなんて世界先駆けてたとは思う
ただ消費者目線からだと使い勝手が悪いに集約される
利益回収を焦りすぎるのか欲をかきすぎるのか、
商品自体が高価格
利便性とは違う無駄な多機能
一通り揃えないと使えないし意味が無い規格
他のメーカーとの互換性皆無

という商品ばかりだったんだよなー

893 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:42:30.05 ID:ItQieM+d0
ムダな機能付けすぎなんだよ
本体の性能をシンプルに向上させろよアホが

894 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:43:06.00 ID:ly1/AfVY0
>>1
単純な話だと思った。

日本の家電が負けたのは、「文系的な朱子学ロジック(=官僚主義)で固められたため」身動きが
取れなくなった、という所だろうな、と思った。

理研のSTAP騒ぎで全てが明らかになったが、理系の組織もほとんど文系の疑似理論に
支配されていた訳だ。(つまりコネと組織における階級(ヒエラルギー)が何よりも大事)

要するに組織が成熟してくると官僚化して硬直していく。
これに従って政治が強いヤツが全てを仕切り出す。

戦後、在日が日本の中枢に潜って、せっせと序列作りに励んだから、という面も大きいだろうが。

もちろん、米国でも例外ではない。
ただ、米国は理系の価値を理解しているので、ベンチャーに金を出すけどね。
(47氏の骨は拾わないとな)

少なくとも、害悪である文系的な連中(特に在日や無能な知識人)を追い詰めて、
風通しを良くしないと話は始まらないだろうな。

とは言え、もうかなり追い詰められいるけど。
マスコミ全体も終わりが見えてきた。新聞もテレビも出版もお終い。

895 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:43:33.74 ID:Jk8VUDn00
確か日本の半導体がダメになったのは、サムスンが東芝の技術者を80名以上引き抜いたからではなかった?
お金に釣られて韓国に最新技術を教えちゃった。当然開発費用が浮いて価格も安い。

896 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:43:57.62 ID:k5BxwQBh0
ブルーレイもしょーもない糞国産なんかよりも
振興のOPPOのほうが遥かにハイクオリティで世界シェアもとってるからな

http://www.oppodigital.jp/products/bd-player/

897 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:44:01.28 ID:3QKtP5zj0
2000年代くらいまでは日本の製造業もそこそこ頑張っていただろう
低迷し始めたのは東日本大震災があったあたりから

898 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:44:24.94 ID:X1GHw8i/0
家電産業が中韓人を大量採用した時期があったじゃん
もはやスパイどころの話じゃないよ。ゴロゴロいる。
首にする訳にはいかんし、もう社内はどうにもならんって言ってる

899 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:45:23.88 ID:jU+ml21S0
しゃべる家電とか意味なくスマホと連動とか
消費者が望んでいる製品の斜め上の製品作るからだろ

900 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:45:26.03 ID:BYuqeBG30
俺の洗濯機、扉のロックが壊れて買い換え。
エアコンは人感センサーが壊れて買い換え。

そんな無くても困らない機能が壊れて買い
換える羽目になるんだったら、次からは
無い機種を買う。でも日本製には単純な
機能だけの安価な製品はない。

日本の家電はビジネスモデルがセコい。

901 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:45:42.19 ID:rzudSZSB0
>>740
業界の中の人?この話ネットでしてネトサポやネトウヨに罵詈雑言でイチャモン付けられずに返事が来たの初めてだよw
産業機械・化学原料系は悲鳴上げてるよなw
これが最後の競争力が残った日本の技術分野なのに、政府の政策で壊滅させられたら
俺みたいな営業は、女装してケツの穴を黒人のホモに売って外貨稼ぐしか方法が無くなるのにねw

902 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:46:48.95 ID:J+bhY/6H0
シロッコファンが簡単に外せるエアコンを作って言ってるのに
どうでもいい機能ばっかり増やしてどや顔だもんな。アホやろ。

903 :安倍チョンハンター:2016/01/03(日) 16:47:41.05 ID:BoSPMKEK0
付加価値の創造じゃなくて

押し売りになってるもんなw

かつてのソニー製品はわくわく感やデザイン性満載だったよ

904 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:47:49.89 ID:3QKtP5zj0
>>897
アメリカはベンチャーが盛んでいいねぇ
日本企業なんて社内が悲惨過ぎてみんな就職嫌ってるわw
公務員最強

905 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:48:25.91 ID:d+nauwJM0
商売敵に塩を送りまくりの技術援助
新興国の物価水準という、個人ではどうにもならない負け戦の決まった国際“競争”
小泉竹中構造改革 製造業への派遣解禁

製造業に25年勤務の俺が言うのだから間違いない

906 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:48:33.76 ID:nEWwBpPx0
>>897
東日本大震災で意味不明の円高に振れた
工場にダメージ受けたところに円高だからな

907 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:50:11.78 ID:xOVfIIAn0
部品作るのは長けてるけどトータルプロデュースが下手なんだろうね、日本は

908 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:50:35.56 ID:Nz8tuhOv0
台湾、韓国、中国ど自民経団連が結託して工場移転して技術供与したから。
そもそも競争相手を育てたのが自民経団連。
なんで日本の周りばっか競争相手なのか自明

909 :安倍チョンハンター:2016/01/03(日) 16:51:07.27 ID:BoSPMKEK0
昔はイノベーション出来てたんだよ

日本人の能力が低下したと思ってる

910 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:51:13.18 ID:O5QmwLqR0
サラリーマン上がりの経営者
ゆとり教育の若手

この二つが原因では。

911 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:51:13.84 ID:7O+I1Y390
>>877
ブルーレイのチェンジャー+プレーヤーなら作ってるから、あれで矜持は保たれていると思うけどな。CDに対して上位互換だし。

912 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:52:08.88 ID:GxZ7kxDk0
為替360円
月給5万

それから
為替100円
月給30万

になったら、製造業が儲かるわけないから

913 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:53:49.54 ID:J+bhY/6H0
>>906
円高なら材料代が安くなっていいじゃない。
中国や円高を理由に下請けの単価を下げさせた大企業が悪い。

914 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:54:07.76 ID:BHi01buA0
技術者のレベルが低過ぎるから。

915 :安倍チョンハンター:2016/01/03(日) 16:54:51.92 ID:BoSPMKEK0
小型化して機能を洗練して大量生産で低価格化して民生品で勝負するのが

日本製造業のビジネスモデルだった

どうしてこうなった

自民党の売国奴のせいだろ

916 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:55:01.57 ID:2u7hx6yQ0
>>904
ベンチャー=大企業の理屈で企画が採用されない という社会的構図が背後にあるから
アメリカも日本も根っこは同じ
文句あるなら、外でやれって事

違うところは、アメリカは移民が成り上がりの手段として活用して
日本では、経営陣から嫌われた?人達ぐらい
どっちも帰る場所は無いし、いずれ通報される運命だけどな

こんなの見せられたら公務員最強となるよな

917 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:55:24.52 ID:PU6OYB9O0
4KTVとか売るんだったらフルHDで4画面同時表示可能にして欲しいけどPCの4Kモニターには
4画面機能付いてるのになぜか日本メーカーのTVには無い、せっかく大画面なんだからつけろよ
TVを流しながらネットゲームをやりつつ攻略サイトを開く、これだけで3画面必要

918 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:55:51.48 ID:k5BxwQBh0
>>911
ヤマハもパイオニアもONKYOもDENONもマランツもTEACも
しっかりローエンドからハイエンドまでCDプレーヤー出してるのに
オリジネーターのソニーが互換品じゃ矜持もクソもねーだろw

ブルーレイも新興のOPPOにボロ負け出し
ハイレゾも間違いなく同じ道を辿るだろう

919 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:56:26.45 ID:VKue5rtt0
>>1
負けた?
教えてあげたんだろう。

920 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:57:39.36 ID:luKr+2dF0
新しいもの作りに挑戦せずふんぞり返って経営している馬鹿が多くなったからだろう

921 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:57:54.41 ID:fGtzyWjN0
エコポイント制度が致命打になった感は否めないな
あれで国内需要の大半は制度終了後に尻すぼみになったから
結果的に国内市場しか生きる場所のなかった国内企業は苦境に。
そこに海外市場に足場を持ってる外資企業の攻勢を食らってダブルパンチ食らって致命傷

麻生がどれだけ無能かを物語ってる

922 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:58:15.69 ID:7O+I1Y390
>>918
ディスクの規格立案者がプレーヤーの盟主でなきゃ矜持が保てないと考える方がどうかしている。OS開発者のマイクロソフトやグーグルはどうなのか、と。

923 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:58:16.83 ID:sYN6C4Pk0
ラインアップが多過ぎるんじゃ無いか?

乞食向けと富裕層向けの2ラインアップだけで良いじゃん。
売れ筋も3ラインアップくらいで。

世界で負けて居るのは、低価格帯に弱いから。
人類人口70億、50億くらいが乞食層。

924 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:58:29.69 ID:nEWwBpPx0
>>913
連続で通貨が上がり続けると仕入れは常に高い状態で同時期の売り値は常に安い状態になる
これでは赤字にしかならんわけで

925 :安倍チョンハンター:2016/01/03(日) 16:58:32.01 ID:BoSPMKEK0
世界の工場だった日本

日本が中国や韓国に技術提供して

その座を明け渡した

926 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:58:39.92 ID:/OfPhX1O0
公務員とか有名大学職員が安定してて花形職って日本は成長止まったな

927 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:59:30.52 ID:Nz8tuhOv0
内需は自民経団連により破壊。よって設備、研究に投資も抑えられる。
当然、それは競争力を削ぐし、競争相手は自民経団連が自ら作り上げた。

つまり売国奴に破壊されただけ。しかもこいつらが今、愛国者の振りをしてる。ギャグ国家だわ

928 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:00:31.72 ID:rzudSZSB0
>>926
営業界隈とかものすげえぞw
外回り中に話付けて、ナマポリタイアとかマジでやってる30代40代がいるw
確かに、物仕入れて高く売るっての、ナマポ貰いながらでも出来るもんな
青天井のノルマとゴミみたいなキチガイ上司共にいじめられながら売るくらいなら、そら誰だってこうするわな

929 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:00:56.28 ID:/OfPhX1O0
>ヤマハもパイオニアもONKYOもDENONもマランツもTEAC

オーディオが終わってるよ スマホとスピーカーで充分 音楽産業が死んでる

930 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:01:03.24 ID:k5BxwQBh0
>>922
あーだこーだ言い訳しないで
今でもマランツにしっかり作らせてるフィリップスのが偉大なんやで

931 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:01:17.26 ID:XRY07lRw0
かつて日本がどうやって欧米メーカーを駆逐したのか考えればいいよ

932 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:02:19.98 ID:7O+I1Y390
>>930
言い訳もなにも別に俺はソニー関係者じゃないし。アホかw

933 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:03:38.91 ID:/OfPhX1O0
パイオニア ケンウッド合併あるよな 

934 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:03:47.40 ID:2u7hx6yQ0
>>926
どこの先進国も似たようなもの
頑張るのは市民権・同等の人権が欲しい移民だけ

日本でも中国人が母国で修士・博士を取得してから、
日本で再度博士の学位を取得して働いている

935 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:04:45.24 ID:CtsLzhIv0
>>19
それに関しては事情がちょっと違ってて携帯電話全盛期の頃にドコモがこういうの作れって要求に従わないと扱ってもらえないから似たような要らん機能満載の電話が出来上がる
それ故にどんどん国内メーカーが撤退した

936 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:05:07.42 ID:3QKtP5zj0
>>927
日本型雇用の限界ってやつだな
日本は年功序列終身雇用なんですって言われていたけど年功序列はまだあっても終身雇用はなくなってる
若いうちは安月給で働いても終身雇用だからトータルで見れば賃金高いはずだったのに
若いうちだこき使われて年取ったら追い出し部屋に入れられてポイじゃ明らかに割が合わない
しかも退職した後も酷い
高度成長期なら脱サラしても自分で起業するなり店を開店するなりの道も沢山あったが
今ではそういうのは無くてみんな非正規ワープア
明らかに会社勤めはバカを見る時代
日本企業なんかマジろくなものじゃないって皆思うだろう

937 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:05:12.44 ID:Nz8tuhOv0
規模小さいし家電が負けても日本人には殆ど影響がない。
こいつらが国際競争のため!などと言いながら、これ以上日本人を貧しくさせる政策を通してはならない

938 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:06:41.00 ID:/OfPhX1O0
>931

戦争でどん底で食うや食わずになったから 鍋や釜もろくに無くすべて失って何もかもなかったから
とにかく豊かになる勢いのみ原動力

939 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:06:57.09 ID:QXLB+2C+0
賃金が安いから従業員が海外に技術流してるからでしょ
会社も海外に工場作って技術が海外に流れてるからでしょ
グローバル化wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

940 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:07:37.25 ID:zIvk8t6z0
>>5
元々、中韓の技術は日本メーカーから学んだり盗んだりヘッドハンティングして得たもの
出元が同じ技術なら、通貨が安い国が売れるのは必然
日本の政財官が朝鮮利権に目がくらんで防衛をしてこなかった結果に過ぎない

ウォン高に中国企業の台頭で韓国の輸出激減 まるで「10年前の日本」のようなピンチ到来
http://www.j-cast.com/2015/06/04236852.html
シャープの凋落に元副社長の佐々木正氏の影あり?
http://agora-web.jp/archives/1522600.html

941 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:07:52.67 ID:vpyGx+8s0
機能が多ければ
コストは上がるからな

942 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:09:39.40 ID:Ji1YbXDn0
原発事故起こしたのは東京電力

でダムは関西電力だから・・・

なんかトヨタを語って日産悪いみたいな書き方だよな・・・この記事

943 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:09:51.91 ID:VtshjHys0
>>925
アジアのお兄さんとして 優しい一面を見せ付けると駄目なんだな

944 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:10:13.63 ID:VcXeIfKe0
>>1
90年代、技術者を大量にリストラして、中国、韓国に工場移転し、
技術流出しまくったからだよw

945 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:10:27.41 ID:8dKoPHhr0
例えばスマホやルンバ。
これらはアメリカ初の製品だけど今の日本の家電メーカーはこれをなぞって亜流製品を出してるだけ。

そりゃ価格で絶対に勝てない新興国がほぼ同じ性能の商品出してきたら手も足も出ないに決まってるしな。

もう既存の家電メーカーは全部たたんでソニー創業者がウォークマンを知らしめたようにどこかのベンチャー起業家がトンデモ製品を創り出ささないかぎり家電系の復活は1ミリも無いよ。

946 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:10:53.54 ID:/OfPhX1O0
ドコモ IMODE開発陣は戦犯だろ世界に通じないどころか日本でも終わってる 完敗

947 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:11:25.63 ID:uwU3BlJc0
販売価格が高いからだろ。

それだけだよw

948 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:11:47.07 ID:zIvk8t6z0
>>943
余裕かましてキリギリスに餌を与えてたら
キリギリスが裕福になっただけで自分は餓死しかけているアリ

949 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:12:18.13 ID:CjuULwxXO
カイゼンやらなんやら自分達のリードしているノウハウを他国企業に教えまくったんだからそりゃ追い付かれて衰退するわな。
馬鹿としか思えない。

950 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:12:23.77 ID:O9gX7roE0
日本の家電業界は、自らの首を絞めようとしているのか
良く分からん連中だ
B-CASカードのTVを従順に生産した時点で、完全に終わったんだけどね

951 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:12:43.12 ID:AjtYTJLE0
家電がだめなら重機だ、
ということでコマツと三菱重工の出番。
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52208126.html

952 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:13:14.28 ID:31L70W1l0
中国人が爆買いする程度に負けてる

953 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:13:34.34 ID:5eBn6r4Q0
>>947
ルンバやダイソンを見ると、日本の家電が高いから売れないというものでもないことが判る。
消費者の欲しいものを作っていないことが原因だろ

954 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:14:09.89 ID:uwU3BlJc0
販売にむすびつかないかぎり、ギジュツガーだのヒンシツガーだの
言ってても意味ないんだよ。もう20年くらい言い続けて
やってんだろw

値段さげられないのならやめちまえ。おまえらにできないことが
韓国人には出来ただけの話だw

955 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:14:10.10 ID:DvE765lEO
彡⌒ミ
(´・ω・`)どこの国でも作れる物ならそりゃ人件費の安い後進国のが強いよ。
先ずは新しい技術を流出させないのと特許とって防衛するしかないね。

956 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:14:15.22 ID:/OfPhX1O0
日本人はレミングスだから悪くなるといっせいに自滅へ走る民族性

957 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:14:59.36 ID:CtsLzhIv0
>>953
ほんとこれ
上がユーザーじゃなくて株主の方向いて仕事するからだ

958 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:15:21.90 ID:J7rABJmn0
レス番号のないレスとかあるけど何故

959 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:15:34.30 ID:tSV/+vom0
>>954
シャープなんかサムスンより安くしても売れないのか世界の厳しさ

960 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:15:48.76 ID:uwU3BlJc0
とにかく売れ、店頭で客にじっさいにカネを支出させろ。
技術も品質もその後の話だ。

961 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:15:50.01 ID:zIvk8t6z0
>>954
おまえ、それ人民元を好きにコントロールできるシナチク相手に言えんの?w

962 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:15:56.37 ID:7pL7C9D10
上の方がアホだから

963 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:16:48.70 ID:PU6OYB9O0
余計な機能は要らんっていうけど、むしろ他がやってない機能を付けたらどうだ?
TVでHDMI端子が10個付いててワイヤレスのサラウンドヘッドホンが付いてるとか

HDMI端子ってせいぜい4つしか付いてないうえにセレクターも10入力かつ有名
メーカーって無いんだよ

ワイヤレスの5.1chヘッドホンもアパート暮らしなら必須なのに別売りで高い
ヘッドホンはともかくせめて送信機くらいはTVに内蔵して欲しい

964 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:17:23.89 ID:/OfPhX1O0
団塊は昔の上層部から見ると優秀な兵ではあった 上層部になったら指揮官向きではなかった。

将がいないなら兵は全滅へ

965 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:17:31.42 ID:uwU3BlJc0
負け犬の言い訳はいらないんだよ。なにがダイソンだルンバだ。
そういうものがつくれないのなら技術がないのだし、サムスンより
高くてうれないのなら韓国人にすらできたことがおまえらには
できなかっただけの話だ。理由なんかあるか、あほんだら。

966 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:18:02.75 ID:mpSWNXWm0
日銀が異次元の金融緩和とかで円を刷りまくって、円の価値が5年前と比べ半分程度にまで人為的に落としてるにも関わらず、デフレだもんな

完全にもう経済壊滅状態だよ

日本以上にアメリカが警戒して監視してる

967 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:18:15.61 ID:zIvk8t6z0
>>963
HDMI端子増やしてコスト上がって売れなくなるところしか見えないw
実際テレビのフラグシップモデルは端子が多いが、端子の少ない普及モデルの方が売れる

968 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:18:23.71 ID:tSV/+vom0
>>965
サムスンより安くても売れないから大問題なんだよ

969 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:18:48.44 ID:uwU3BlJc0
じゃあうれるまでもっと安くしろよ。泣き言いうな。

970 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:19:24.43 ID:3JpXWrGI0
別に負けてはない。

971 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:19:32.70 ID:mpSWNXWm0
>>957
レイコップが売れる馬鹿どもだからなぁ
消費者も馬鹿が増えた

972 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:20:10.43 ID:rejWTahA0
けーだんれんじゃケタ知れてるわ
創業者一族の生き残りのバカボンと労組や畑違いの生え抜き
これで企業を維持できる方がおかしい

973 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:20:12.31 ID:5eBn6r4Q0
>>959
iPhoneを手にして、シャープのテレビとLGのテレビを使ってみると

シャープのテレビは昔ながらの単なるテレビ。
LGのテレビは、スマホと連動して一体化して動いているのが判る。
スマホの画面をテレビに出したり、スマホでテレビを操作したり、NAS内の動画をスマホで操作してテレビに表示させたりと何でもできる。

一度比べたら、シャープのテレビを買う人なんていないだろw
よほど画質にこだわっている人以外は

974 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:20:34.91 ID:fU/LW5010
テレビ見てても老舗和菓子店みたいなのが取材に応じて企業秘密をペラペラ喋ってる
平和ボケというか今の時代に何考えてるんだろう

975 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:20:55.69 ID:zIvk8t6z0
>>969
それが円安にする理由だろ
おまえらの親父が若かった頃は1ドル360円
今の3倍安い値段で売ってたから高度経済成長期があった

976 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:21:05.93 ID:5eBn6r4Q0
>>971
その馬鹿すら買わない日本の家電ってwww

977 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:21:06.74 ID:cELUS1rN0
>>966
答えは簡単。
金融緩和が足りてないだけ。
まだ需給ギャップが埋まっていないという事。

978 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:21:17.23 ID:uwU3BlJc0
とにかく契約をとらなければ、現実に客にカネを出させなきゃ
品質だのブランドだの意味ねーんだよ。きれいごというな。
やる気がないならさっさと事業売却しちまえ。

979 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:21:24.47 ID:S+dBnjqVO
中の社員の質が変わったんんだよ

980 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:22:04.99 ID:Ugz9uhqa0
>>949
日本だって戦後に品質管理の概念を
アメリカ人のデミング博士に教えてもらって
安かろう悪かろうがら抜け出したわけだからな

981 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:23:08.76 ID:/OfPhX1O0
スマホ時代になって日本メーカーが壊滅的に負け続けた時点で過去のガラケー競争は実に不毛な争いなのかがわかった。

アナログ産業にすぎない競争をしてただけ。

982 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:23:58.29 ID:mpSWNXWm0
>>976
レイコップみたいな詐欺をしろということ?

983 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:24:13.23 ID:6czMkLHU0
A.
・粗製乱造ダンピングのシナチョンがいるから。
・シナチョンと製造で付き合っているから

984 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:24:50.83 ID:zIvk8t6z0
日本もMP3プレーヤーとか作る技術はあったにもかかわらず
規制やジャスラックなんかの利権でiPodに出遅れた

結局、頭の固い経営者とお役所にビジネス潰されるのが日本

985 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:25:26.02 ID:BUmr7Ipy0
全く意味が無く、効果の程も保証できないムダ機能が多いせいで値段が高いからでしょ

986 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:25:55.98 ID:5eBn6r4Q0
>>982
実際にダニが取れる製品を作れよw

987 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:26:16.07 ID:mpSWNXWm0
液晶パネルは韓国製のほうが品質が良いしな

日本製は高価格、低品質、デザイン粗悪ってイメージになっちまったからなぁ

988 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:27:07.74 ID:/OfPhX1O0
>日本は太平洋戦争で負けてすべてを失ってから、再び新しい民主国家を創り直し


すべて失う過渡期にある 歴史は繰り返す

989 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:27:45.87 ID:qlNA2bL3O
>>954
ウンコって食べます?

990 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:27:48.40 ID:NmQOCyxN0
>>985
無駄機能以前の基本性能がダメな製品多すぎ
チャレンジ東芝の洗濯乾燥機なんてセンサー多すぎで止まってばかりで洗濯しないんだから()

991 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:28:20.07 ID:PU6OYB9O0
>>967
HDMI端子が10個になって5千円程度のコストアップなら俺は買うよ
フラッグシップのHDMI端子が多いって言っても4つしか無い
ブルーレイレコーダー、PS4、PS3、PC
これで全部埋まる

HDMI端子が足りないんだよ、端子が増やせないんだったらTVとリンクするセレクターを
ソニーあたりが売れよと思う、AVアンプをセレクター代わりに買うのは馬鹿らしい

992 :アニ‐:2016/01/03(日) 17:29:14.96 ID:gW6uY2da0
>>985
高い値段のためにそうしたんだよ
かならず何十万とらないといけないからって

993 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:29:48.53 ID:A77+iKfx0
支那チョンの後ろを 歩けば常に勝ち組
そうやって米国には勝って来たんやから、50年ほど休めば良いさ

本当は戦後50年体制が、終わって民主の緊縮財政で50年寝てれば良かった
ギリシャの債務50兆円なんて、日本の国債利子2年分やろ
借金も今後200年10世代は返せないだろ、日本は終わってるわ

994 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:30:37.06 ID:sidSbkj70
単に付加価値というのを理解していないだけじゃね? ニッポン

995 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:31:24.57 ID:ly1/AfVY0
ガラケーはスマホに負けた。
WiiUとXboxOneはPS4に負けた。

なぜ勝ったのか分からない、と発売元のソニーの社長が言っていたりするが、
まあ彼は結果を出しているから良いとは言え、要は「スッキリしているから」だと思うけどな。

ガラケーは日本の営業的にゴチャゴチャ付加価値を付けてセット販売して負けた。
機械として複雑で醜く、分かりにくい。修理とかで儲けられるかも知れないが、
それは売る方の理屈だしな(もっとも、文系が跋扈すると「売る方の理屈」ばかりが走り出すが)

結局、WiiUもXboxOneも複雑なマシンであって、PS4のソリッド性に負けた。
PS4は分かりやすい。その意味では3DSも複雑化して負けた、といった感じだろうな。

ルンバもスッキリして分かりやすいしコンセプトも面白い。
複雑な機械は何をやりたいのか分からなくなる。
あれもこれもと付け加えて、最初の志が見えなくなる。

コンセプトで勝負すれば勝機はあると思うが、文系脳には理解出来ない。

996 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:31:27.36 ID:mpSWNXWm0
>>991
お前みたいな奴はほとんどいないし、需要がない。

お前、自分がマイノリティだという事すら理解できないアスペなの?
一度ちゃんと診てもらった方がいいと思うぞ。今まで生きづらかった理由がわかるから

997 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:31:30.57 ID:y8eWzJmU0
マイナスイオン家電にみんな取りついた時から、
こうなる未来は予見できただろ

998 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:31:33.41 ID:nzPbOrZA0
いいものを高く。
悪いものも高く。

It's a SONY.

999 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:32:12.56 ID:zIvk8t6z0
>>995
PS4が勝った理由は相手の自滅w

1000 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:32:25.06 ID:1PoRbt1A0
1000

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