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【新国立競技場】ザハ氏「我々のデザインに驚くほど似てる」 ★3©2ch.net

1 :古代の笹漬 ★ 転載ダメ©2ch.net:2015/12/22(火) 23:25:18.67 ID:CAP_USER*
2020年東京オリンピック・パラリンピックのメイン会場となる新国立競技場を巡っては、これまで「A案」と「B案」の2つの計画案が出されていました。
22日午前、A案を採用することが決まりました。見直し前のデザインを担当したイギリスの建築家、ザハ・ハディド氏は「我々のデザインに驚くほど似ている」とコメントしました。

 ザハ氏は「発表されたデザインは、スタジアムや座席のレイアウトなどが、我々が2年かけて進めてきた案に驚くほど似ている」というコメントを発表しました。
また、「我々がこれまでに提案し、否定されたコスト削減案のすべてが新しいコンペで採用されている」とも記していて、白紙撤回されたプランで新競技場を建設できたと重ねて強調しました。
また、「知的財産権は我々にあることを強調しておく」としています。

最終更新:12月22日(火)12時42分

引用元 http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20151222-00000013-ann-int

前スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450770786/
1が立った日時 2015/12/22(火) 13:42:13.57

2 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:25:38.91 ID:mtl7E4UQ0
舛添
ザハ
安忠雄

3 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:26:17.74 ID:Ng8JzL7w0
           彡⌒ミ
          (´・ω・`)
         /     `ヽ.
       __/  ┃)) __i | キュッキュッ
      / ヽ,,⌒)___(,,ノ\


          彡⌒ミ
          (´・ω・`)
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  トン
     _(,,)  ザハ・く  (,,)
     / |_______|\

4 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:26:19.16 ID:VWIVpc7k0
外人って驚くほどって表現大好きだな

5 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:26:45.06 ID:u7n5nM2f0
>>2 言いたいことは判る。

6 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:26:48.56 ID:Fxj5i2v10
>>1
もしかして今度はザハが訴訟か?
ホント今回は面白いなぁw

7 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:27:23.82 ID:yURDmKCJ0
 ∧_∧
 (`・ェ・´) 今回も佐野ったのがバレても
  0  0  気にしちゃダメ!
  |  |  また次があるよ!がんばって!
  ∪∪

8 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:27:56.01 ID:71KsA5lb0
>>1
このニュース見れば、だいたい分かる?

----
A案は、白紙撤回されたザハ案の際にスタンド工区を担当していた大成建設が参画。
人材や鉄材など、当時契約していた業者をそのまま維持。
さらに将来的に8万人のスタジアムを造るためのノウハウも、
ザハ案時から蓄積していたため、有利に働いたとみられる。
http://www.nikkansports.com/sports/news/1582407.html
----

↑を悪く言えば「流用した」

9 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:28:38.79 ID:37zLhjM10
パクってばっかりだなジャップ

10 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:28:52.76 ID:lU4IYqfS0
ゥザイ

11 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:29:24.51 ID:71KsA5lb0
>1
 新国立「A案」と「ザハ案」は、スタンド構造が「3層式」で傾斜なども似てる。
http://i.imgur.com/pmI9fMR.jpg
ザハ案 スタンド構造資料
http://i.imgur.com/JBISJkK.jpg

五輪後に球技モードへ改修するやり方も瓜二つ。
http://i.imgur.com/A5yzRs4.jpg


大成建設はせめて、B案みたいに「2層式」スタンドに変更して
更に改修プランも「1層スタンド全座席」を増設する設計にしとけばよかった。
http://i.imgur.com/6n51LZ4.jpg

12 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:29:25.05 ID:V8gOCIl20
決まる前に言えよ

13 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:29:46.27 ID:/KkigRiP0
ヤクザの因縁を学んできたのか?

14 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:29:48.82 ID:UjMlIu6l0
BBAすっこんでろ

15 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:29:49.02 ID:9B/SZ2qR0
現地画像 横浜線 矢部駅〜相模原駅間で人身事故 前車両に大量の血がついている
https://t.co/9P6d9P2Fjz
ザハ

16 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:30:22.46 ID:71KsA5lb0
>1
新国立が「A案」に決まったことで、
ザハ案より座席が遠くなる「 第二の日産スタジアム 」建設の為に
サッカーtoto助成金800億円が投入される悲劇に・・
http://i.imgur.com/oPf2MjQ.jpg


【参考】  「ザハ案:フットボールモード」のイメージ図 
http://i.imgur.com/eye6QNP.jpg
  
新国立「A案」は、これより約10mもゴール裏側の座席が遠くなる。
http://i.imgur.com/A5yzRs4.jpg

「A案」は、大分ドームで可動席を出したゴール裏約38mと同等になる。
http://i.imgur.com/CL4Ddcs.jpg


A案で座席を改修して近づけるのは前列から10段ぐらいだけ。
B案はスタンド1層目の座席を全て近づけるので大違い。
http://i.imgur.com/6n51LZ4.jpg

17 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:30:24.06 ID:bTFFhe5A0
これ普通に酷いよなw中身パクって外変えただけってそらザハに訴えられるわ
これだけエンブレムでも問題になったのに馬鹿じゃないの

18 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:30:51.90 ID:dqzE6j8P0
エピソード3 ザハの逆襲

19 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:31:10.10 ID:37Sd1tHD0
2ちゃん過疎ったな

20 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:31:37.01 ID:qBbxX4nj0
スタンドのレイアウトといい機能拡張性といい全てザハ案のまんまだな
まさかここまで舐めたまねをするとは思わなかったわw

21 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:31:58.23 ID:rKOlW+2U0
入れ知恵というか、わざとけしかけて大金が入ったらおこぼれ頂戴しようという
日本人の性格をよく知ったヤツが近くにいるかのような横暴さ

22 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:32:15.81 ID:be8WjJd+O
本当にもう、泥沼五輪だな

23 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:32:52.43 ID:ctgo/kEy0
新案を出した時点で気づかんかったのか?

24 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:33:26.68 ID:p13v2+bn0
トラックがあってフィールドがあって観客席があって円形 そっくりだな
たぶんBでも同じこと言われてるわ

25 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:34:00.82 ID:O00mLyOH0
似てるからなんだよ
もういい加減うざいよ
あっちいけ

26 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:34:01.24 ID:Fxj5i2v10
で、ザハがいつ裁判所に提訴するかが今後の注目点か?w

27 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:34:54.26 ID:bLN3Gt080
パクリと言えば日本人

28 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:35:00.99 ID:qBbxX4nj0
>>24
そのレベルの話ではないからな
簡単に言えばザハ案の屋根を変えただけバージョンがA案な

29 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:35:12.00 ID:qONip0h00
エンブレム問題再発

30 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:36:47.09 ID:dqzE6j8P0
運動会は原っぱで汁!

31 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:38:21.00 ID:Sxb+pyGc0
ザバ氏は日本を舐めすぎだ。

この類いの言い掛かりは迷惑千万、毅然と対応すべし。

32 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:38:23.28 ID:CdjXjjfT0
ザハの絵を具体的な設計に起こしたのは大成建設なんでしょ?
せっかく設計したのを使わない手はないよ。

33 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:38:37.99 ID:oTYP+c/40
素朴な疑問としてエンブレムデザインの時は法的チェックに金を
かけ時間をかけて審査したと公言していた。
今回の建築デザインの著作権や法的チェックをしたのだかろうか。
審査期間が短い気がするしその手の専門家も審査員の中には
なかったと思うが。。。

ええい、やっちゃえ!じゃないだろうな?w

34 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:38:54.28 ID:ZS4eSZzR0
もうそろそろお仕舞いにしといたほうがいいぞ
日本人はそういうしつこさ嫌うからな

35 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:39:02.18 ID:i6nx/NBg0
まあババアが騒いだって無駄だよ
日本人は支持してないから

36 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:39:08.22 ID:7rzagh+J0
間違いなく盗作だな
第2のエンブレム佐野だな
このまま行くと、国際問題になりかねないよ
審査員が見抜けなかったのか、それとも完全に出来レースだったのか
業界では、設計はなんでもいいから、大成建設が取ると言われていたから、
もしB案が大成だったら、B案になっていただろう

37 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:39:51.83 ID:hQ5FG7YF0
新型スズキ ラパン発表、3代目にも女性視点のこだわりが満載)
https://t.co/utEuojFimm#links_20151220_069

女性に優しい装備&安全技術も搭載)
https://t.co/utEuojFimm#linin_20181215_0071

38 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:39:59.35 ID:YOhTofB40
費用がアホみたいに膨らむのはもう勘弁

39 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:40:45.43 ID:6hGtiK+40
ババアは散々金貰ったんだから黙ってろ

40 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:43:19.72 ID:SJWCz3ft0
あ〜、あれだな。
インドネシア新幹線のルートが日本案と一緒だって。
あれと同じ感じがする。

立場が変わると、すごく醜く感じるな。

41 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:43:28.57 ID:cc9z8x480
全然似てないからw

42 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:44:13.96 ID:HRVvitSt0
言うほど独自性があるもんなん?

43 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:44:56.65 ID:C2caIYcp0
>>2
B案の人、思いっきりズラだよな?

44 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:45:36.16 ID:nPosSvwB0
ウザハ

45 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:45:42.02 ID:Tv5TUt7x0
俺も福山雅治に驚くほど似てる
だろ、ザハ

46 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:45:54.78 ID:LSTuEo5v0
超高層の清水建設に、取らせたくナカッンダロww

47 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:46:25.37 ID:gEwM/4nm0
ザハのフリーハンドの漫画みたいな絵を具体的に設計したのは大成やのにな

48 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:46:34.20 ID:hBPGLeLi0
世界の美意識はこんなに違った。女性の"完璧なプロポーション"は?(比較画像)
https://t.co/tEIaZMIufI

世界の美意識はこんなに違った! 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工(画像)
https://t.co/tEIaZMIufI dsdwss llojkmm

「ゴムをつけてくれない彼にはこの画像を見せて」 コンドームを自分の腕に装着した海外女性が話題

49 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:46:45.86 ID:QUGqrF0O0
ザハのゆすりたかりがひでえ

50 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:46:56.48 ID:pz7FFVZ/0
凄いなコノバアさん調子に乗り過ぎ

51 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:47:18.00 ID:Fxj5i2v10
これもまたイギリスの裁判所に訴えられたらベルヌ条約とか知的財産権とかの案件になんのか?w

なんか凄いなぁw

52 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:47:33.19 ID:i6nx/NBg0
金返してから物言えババア

53 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:47:42.60 ID:6jSQKjul0
もうこいつと関わり合いたくない

54 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:47:52.27 ID:FaBvEdwi0
佐野氏「これに比べれば、僕のパクリなんてカワイイもんだよなぁ〜」

55 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:48:26.66 ID:KI2Lj6ey0
丸くて平たくて競技場を座席で囲んでるところなどソックリだ!

56 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:48:32.79 ID:SJWCz3ft0
表面的なデザインじゃなくて、通路や階段の配置の話じゃないのか?

57 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:49:14.43 ID:PWTRDhel0
ザハBBA 「座席に人が座れるようになっている部分が酷似している・・・」

58 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:49:40.36 ID:+Zj2zWyK0
どこが似ているのか分からんなァ
専門的には似ている部分もあるのかもしれないが
一般の素人が見ても分からないものは賛同を得られないだろう
佐野のデザインがボツになったのは、素人が見て明らかに似ていたからだ
専門家では似ていないという意味不明なことをいう奴もいたけど

59 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:50:17.76 ID:Fxj5i2v10
>>54
( ・`ω・´) 「ハウス!」

60 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:50:25.96 ID:kagQ0rBa0
とりあえず、訴えなさい

61 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:51:56.34 ID:QK7hyc7tO
自民党の十八番、バレバレ茶番劇かよ。
A案の業者が建設するのは決定していたけど、形だけの競い合いをさせた。
B案の業者には他の仕事をやるんだろうな。

森はわざとA案叩きをしてたのかな。小泉とのチーズの話と同じ茶番劇をまたやったのか?いい加減にしろよ。

62 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:52:08.19 ID:6rzunTqx0
はー?あのさ‥

基本建物なんだからさ似てるに決まってるじゃん?
似てるならBでしょ、屋根の部分の変なアクセントの流線形w

あれが要らないんだよね、金かかるし。

ザハはさ、金は貰ったんだから文句いうなよ!返したなら多少の文句は許すけどな?

そもそも予算オーバーさせたお前が悪いんだよ!

63 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:52:36.76 ID:1mYf4gf90
>>1
A,B案が公表された直後に
A案の内装はザハ案のパクリだと言われていたのに

64 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:53:11.56 ID:Q3560eP/0
黙れ
負け犬の遠吠え

65 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:53:57.07 ID:au1Zp7Yy0
これは…さすがに言いがかりが過ぎる
まだ毟り取れると踏んだのか?

66 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:54:01.30 ID:cXaYBbBN0
いちおう隈さんは反論しとるぞ

新国立競技場A案、ザハ氏の酷似指摘に反論「差ははっきり」(デイリースポーツ) - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151222-00000068-dal-spo

。白紙となった計画案のデザイナー、ザハ氏側が「我々の計画と驚くほど似ている」と話したことについて
問われた隈氏は「8万人規模のキャパシティを収めるためにはスタンドを3段にするのが1番合理的。
それはザハさんも一緒」とした上で「スタンドの形状は全く違う。ザハさんはサドル式。我々はフラット。
プランを見れば、差ははっきりしている」と、反論した。

67 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:54:18.33 ID:LhlNOdOb0
A案は、バケモノの子の競技場の外観とザハ氏の内装をパクってるな。
sssp://o.8ch.net/23i7.png

68 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:55:41.63 ID:PWTRDhel0
耐震計算は、姉HA設計事務所、杭打ちは旭化SAY建設、
免震装置は東YOゴムにまかせとけば安心だね(´・ω・`)

69 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:55:53.36 ID:G3G1cdBG0
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

70 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:00:18.85 ID:HxVYGI4v0
おまえ少しは反省しろよ

71 :犯罪解決妨害:2015/12/23(水) 00:00:54.92 ID:cQ+PsdBz0
原発に関わる会議の場でも原発の推進にとって好ましいと言えない発言があります

451エラー 発言の許容範囲 理解しましょう

さてオリンピックです
■ 強制力 オリンピック 強制する事に意義がある!! ■

そもそもオリンピックにも同意していない 人から金を奪い迷惑をかけるのでなく
同意した者達だけで人に迷惑をかけないように心掛け実施しろというのは排除・・・・・

A案、B案の2者択一 ■■ 同意がなくても強制的に搾取 ■■

そもそもオリンピックにも同意していない?いまさら何を言っているの?
最初から言ってた?そんな事は無効!!同意など関係なく暴走した者が世界の道筋を決めていくのよ

大日本帝国の軍部だってそうだったでしょ やったもん勝ち 既成事実を積み上げ押し付けるの
テレビ放送会社などにより同調圧力で不都合をねじ伏せる いつも通りの 基本的な振る舞いよ

2者択一が不満? お・も・て・な・し
2者がだめなら3者からの選択。 選択の自由を与えるわ!!

おもてなし ̄\_同意なんて関係ない やったもん勝ち
   /      \ 既成事実を積み上げ 強制的に従わせる
  /     /|   ヽ 既に同意も得ずにやっちゃたんだから仕方ないでしょ
 /   ∠_/ |  | テレビ放送会社などメディアの力で不都合は排除
`|  / ヽ  ̄ヽ  |  既に軍が始めちゃってるのよ 今更 後戻りはないでしょう
 \//●)| (● \Vノ 
 (|  ̄ |   ̄  |)   やったもん勝ち 勝手にやって従わせる フジテレビ系でしたから
 ∩、  ヽノ   /∩ 
 ∪∧ ヽーノ / ∪ 許容されている選択の範囲 以下の選択の自由が与えられるわ
   レ\  ̄ /    
ホホホ ヽ_/  ∩ノ) A案.陸で人殺しに貢献
   _/レ(_ノ))\ | /   B案.海で人殺しに貢献
  / >|V /|<V ̄/    C案.空で人殺しに貢献
  |ヽ |んイ |@// /

人の気持ちとか 同意とか何か関係あるの?
お・も・て・な・し ホホホ

http://www.geocities.jp/dirty_anals/P/P100.jpg

そもそもオリンピックに同意していない?人に迷惑をかけないようにやってくれ?
そういう意見はテレビ放送では扱えないわ 許容される選択の範囲 
同調圧力 既成事実を作り上げる 従わせる
同意なく勝手にやる者が 世界を巻き込み歴史を作りあげていくのよ!!

同意なんて関係ないわ 既成事実
既に軍が始めちゃったのよ!! 暴走? 今更 どうにもならないでしょ
さあ有権者 選択の時よ!!

陸で殺すの?海で殺すの?空で殺すの?

選択しない?殺しに参加しない? 残念 それは許容範囲外ね!!
選択しないという事は陸海空どれでも従うというね。
委任状なし、同意書なしで委任・同意された事にしました!!


けいべつはしていない

72 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:01:31.10 ID:TAWdS5Gd0
また佐野ってしまったの?
盗作で訴えちゃえよう

73 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:02:55.25 ID:sR96XH0o0
これはちゃんと経緯見た方がいいよ
建設会社が同じなんだから

74 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:03:10.83 ID:+ntus/JB0
>>1
似てても、こちらは建設するゼネコンが、予算内で実現可能のお墨付き。
現実的に実現不可能なデザインのとは別物。

75 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:03:22.89 ID:g1hr3sEH0
グラウンドがあってそれを囲むようにスタンドがある
なるほど驚くほど似ているな(棒

76 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:03:36.80 ID:jHWLoTLf0
民主が決めたザハ案にしなくてほんとよかった…
金かかりすぎ

77 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:04:24.99 ID:wR3hjfii0
>1
「見直し」が決まった直後の記事で、既に訴訟リスクの警告あったのに・・・


2015/08/30
【東京五輪】契約解除となるザハ氏、建設技術限られ新コンペ案が類似なら訴訟も
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1440910388/
旧計画と新計画が類似する可能性があり、
その場合、著作権の侵害が指摘される。
旧計画で設計を共にした設計チーム4社や、ゼネコン2社が
旧計画の技術の一部を無断使用すれば、訴訟の争点となる。
---

アホです大成建設・・・
そしてJSCと日本政府も・・・

78 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:04:34.01 ID:IW48jYZ30
もう面倒くさいからブー垂れる前に早く訴えたらいいんだよなぁw

79 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:04:56.83 ID:sR96XH0o0
>>61
今回のキモはこれだよ
騙されんなよ

80 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:05:30.66 ID:twcYBsI/0
むしろ違いを出してみろよw
座席なんて誰作っても同じだろこんなもんw

81 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:05:35.27 ID:otjh1/IP0
また問題を抱えていいのか?
海外の連中の権利意識を甘く見て無いかね。

82 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:05:58.72 ID:Ji7euCKR0
楕円形だね
そっくりだね

83 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:06:35.53 ID:zuS0TABD0
コストが半分になるんだから全く別物だろうが・・・。

84 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:06:38.32 ID:TDZpwXm/0
どこがじゃ

85 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:06:58.06 ID:iXXWDyJ30
陸上トラックなくせば節約できるし客も近くで見れてWinWin

86 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:07:01.88 ID:b8Uiel210
またパクリですかwww
もう辞退した方が良いな。

87 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:07:54.06 ID:udvM46ELO
もうザハでいいよ

88 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:08:00.34 ID:DHQ82dEnO
デザイン料金とられた上で、更に訴えられるのかよ
森は、どれだけ罪を重ねる会長になるんだよ

89 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:08:03.92 ID:OyuY80Iq0
はい、裁判でも負け確定
ザハが何も無しに訴えを取り下げるはずがないからね

https://twitter.com/mataroviola/status/679180356805783552
またろ @mataroviola
ここでZHAがザハ案とコンペA案を比較して類似性を突いてきたとき、大成はその類似性を知る立場にあり、ザハ案の事後にコンペA案を作成したことも明らかなので、国際的には絶対に裁判に勝てない。
そもそも元の関係は設計者と施工者だ。司法の場で勝てっこない。どうするつもりなんだろ。
22:03 - 2015年12月21日

https://twitter.com/mataroviola/status/679227241864105984
またろ @mataroviola
旧ザハ案と新A案重ね合わせてわかったこと。「スパンがおそらく一緒」 メイン側もゴール裏側のR部分も同じ。
つまり、構造計算を一からやらなくてもよかった可能盛大。これはちょっと言い訳できないんじゃないかなあ。
1:09 - 2015年12月22日

90 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:08:08.74 ID:Ji7euCKR0
そもそも巨大キールアーチが売りだったくせに
なに言ってんのこのおばはん

91 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:09:19.09 ID:Tbk5Bqwn0
これ訴えられたらマジで五輪返上になりかねない?

92 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:10:56.88 ID:AceiMmK/0
てかどこが似てるんですか?
教えてください

93 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:10:59.82 ID:wlJz96hZ0
外見は全く似てないが、屋内の構造はどうなんだろな。

94 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:12:13.47 ID:wlJz96hZ0
いずれにしろザハには契約反故にした分、
別の案件で埋め合わせするべきだ。

95 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:12:17.14 ID:IW48jYZ30
>>89
1500億に賠償金1000億で結局2500億かぁ?!w

96 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:12:19.26 ID:voynv+UQ0
>>89
いや、そもそも今回のA案にはザハ案でも設計者だった梓設計が入ってるんだから、ZHAとの前回の契約内容次第でしょ

そもそもザハは設計者じゃなくて監修者だし

97 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:12:55.66 ID:hbChHYm+0
もっと金くれ

98 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:13:01.66 ID:AceiMmK/0
屋内の構造もちっとも似てないじゃん
座席の配置や形状も違うし

99 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:13:21.26 ID:BU5kg3jS0
>>21
パクってると言われても仕方ないレベルでしょ。
外側だけ変えて中身一緒なんだし、日本の上級国民のレベルって本当に低いな。

100 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:13:28.75 ID:0tYy8p0G0
密室でやってても、今の時代にごまかしはきかないからオープンにやるべき。
これからも問題が起るよ、

101 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:13:51.22 ID:AceiMmK/0
某ゼネコン関係者が必死に「パクリ」主張してるね
哀れすぎ
まぁ頑張ってね

102 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:14:04.61 ID:R6PzBbLF0
ザハってイラン人だろう
イラン人ごときが何を言おうが日本人は聞く耳持たんよ
この前の兜ガニデザインで日本から数十億円かせしめたんだろうから
もういい加減、消えてなくなれ

103 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:15:23.77 ID:NE0yNQyn0
このババアって昔有名になった目玉飛び出す特技持つオバサンに似てるよね。

104 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:15:46.01 ID:+etUR2ZS0
やっちゃってください

105 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:15:47.95 ID:9yO1b6Rt0
>>93
断面図をパッと見た限りでは
屋内の配置や、コンコースとスタンドの位置関係は結構似てる

106 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:16:17.39 ID:B3icd48v0
地上五階なんて、絶対無理w

107 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:16:21.13 ID:SErkDvsW0
確かに陸上トラックや観客席があるなんて、ザハ案にそっくりだ!

108 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:17:04.79 ID:AceiMmK/0
>>105
全然似てませんが

109 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:18:13.02 ID:voynv+UQ0
>>105
ただそれの著作権や知的財産権がザハにあると断言できるかどうかは微妙じゃねえの?

ザハ案も実際は日建や梓設計が設計者になってたし、今回の大成建設も梓設計と組んでるんだから、梓設計に権利がある前提での設計者なんじゃねえの?

そもそも監修者にはどこまで権利があるんだ?

110 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:19:03.72 ID:B3icd48v0
地下2階、地上5階って絶対無理w

しかも、屋根、木だし

111 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:19:08.81 ID:AceiMmK/0
パクリだという人へ
具体的にどこが似てるのか言ってください
そして比較画像もちゃんと張ってね

112 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:19:33.86 ID:omLM8qX2O
「O」型のトラックに観客席を付ければ、おのずとデザインは似るなり

113 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:20:21.16 ID:vXnxoP/p0
換骨奪胎ザハますわよ

114 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:20:25.59 ID:EJ6fpPDj0
日本はスゴいですねー
で思考停止

115 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:21:25.63 ID:W3M2thBB0
デザインといえば全ては外観に集約される気がするのだが
内装やスタンド、通路の位置などは実用的な部分だから誰が作っても似たようなものにしかならんだろう
メビウスの輪のように一階の通路を歩いていたら、知らぬ間に別の階の通路に出ていたとかいう
相当変わっている構造なら話は別だが

116 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:21:58.15 ID:vlOskABf0
もう皆ゴタゴタにうんざりしているから
ザハが何いっても無視すると思うけど。

117 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:22:45.68 ID:kn/5+8+a0
石原伸晃よ、ヨット購入代3000万円と鹿島から キャッシュで購入した
1億6000万円の別 荘代を説明せいっ!!、。

石原は近くのヨットハーバーに5,6 年前に購入したヨットを係留しているん ですよ。
そう、日本歯科医師会から迂回献金 4000万円をもらった後、購入したヨッ トだ。
石原は、1億6000万円の別荘に関し ては当時の週刊現代の取材に、
「女房に任せていて分からない」 とコメントしていたが、
おかしいじゃないか。自ら選挙戦の追 い込みも追い込みの7月27日に検分に出 向いて、
価格も全て知っているのだ。支払いだ け分からないってのは・・・

因みに謄本を取り寄せると“抵当権”は 付いていない。
ということはキャッシュ だ。 その金を持っていなかった・・とする と鹿島のプレゼントだ。
その埋め合わせのために、オヤジと 組んで2016年五輪招致にシャカリキに なっていたんだ。

国民よ、これを絶対見逃すな。
筆者は必ずこいつを追い詰め、刑務所 にぶち込むことを約束する。
チンケなすび覚悟しておけ。

http://asumaken.blog41.fc2.com/blog-entry-547.html?sp

http://megalodon.jp/2015-0728-1346-59/asumaken.blog41.fc2.com/blog-entry-547.html?sp

和気清麻呂日記: ttp://kiyomaro.iza.ne.jp/blog/entry/2037893

985:名無しさん@ 12周年:2012/05/09(水) 14:10:13.60 ID:dduBe6CAO
西松建設といえば石原ファミリー 元会長と料亭での会合、
消えた500 万円はもみ消され いつのまにか小沢に矛先が向いてある
日突然秘書起訴 良識があれば裏があると思う

118 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:23:04.62 ID:otC1d8mn0
がーいじんってホンマにうるっさいな
ギリス人にベルギ人に
うましかは相手にしたくないね
チョンコレベルだわ彼ら

119 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:23:07.84 ID:OyuY80Iq0
>>116
裁判を無視したら全面的にザハの主張が認められることになる

120 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:23:57.41 ID:IW48jYZ30
>>119
だなぁ。
訴えられたら争わないと。

121 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:24:29.29 ID:Dr0y9D+10
黄色いジャップの皆さん

なんでパクりばっかなんですか
パクらなければ何もできないのですか

122 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:24:34.38 ID:mnT7lXJu0
大成関係者必死杉

123 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:24:45.62 ID:hbChHYm+0
【社会】新国立A案決定に建設会社会長「大変光栄」、外国人労働者の活用案も
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450774308/

124 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:26:01.01 ID:vlOskABf0
>>119
訴訟?どこが受理するんだよ。ヨーロッパの裁判所か?
そんなん無視すればええがな。

125 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:27:50.85 ID:wR3hjfii0
>>119
しかも係争中は、建設工事ストップ!

東京五輪に間に合いませ〜ん

126 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:28:06.13 ID:MkpwCBTM0
どこまでがめついのかね?このババア
日本のオリンピックをつぶす気か?
そもそも規約違反だらけののデザインを出してきたのはザハの方だろうが

127 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:29:02.01 ID:jEIoZ9i/0
デザインは如何でも良かったんだけど、
もしかしてザハ氏は関わったら駄目な人ではなかったのか?

まあ急に没にされたのは同情するけど、
この場でのこれはキャンセル料引き上げの駆け引きが見え見えだわ

128 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:29:05.29 ID:H7BCieku0
「知的財産権」ザハ案のドコ?

129 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:29:57.90 ID:i4liffLM0
パクリがバレてタレント画伯が妙案出して国民公募になる展開。

130 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:30:13.56 ID:twcYBsI/0
>>118
そう言えばリエージュ劇場のロゴのおっさんの音沙汰がないなw
どうなったんだろw

131 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:30:59.29 ID:MkpwCBTM0
誰だよ、ザハ選んだの?
ザハの言うとおりにしていたら5000億円くらいかかっていたぞ
しかもザハのせいで工事は遅れに遅れてしまったのにザハにはもう十数億円支払っている
逆に日本がザハを訴えろ
まじでむかつくわ

132 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:31:50.95 ID:xu1TrUqu0
じゃ、トルコでやることにしよう!
トルコに一時的にTokyoって街を作ってもらって、そこでやろうよ。

133 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:32:32.08 ID:WMZXXbuV0
>>11
植栽とか地味にジワジワめんどくさい維持商品を置くのもどうなんだろ
これシロアリ問題大丈夫?

134 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:33:41.94 ID:kuF/DTnz0
>>131
5000億なんてホントはポンと簡単に出せるんだよ政府は

135 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:33:42.67 ID:lkjjzrnZ0
日本人から一番嫌われてる建築家

136 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:33:47.68 ID:rQ1Kp50P0
「見直し」が決まった直後の記事で、
既に訴訟リスクの警告あったのに・・・

2015/08/30
【東京五輪】契約解除となるザハ氏、建設技術限られ新コンペ案が類似なら訴訟も
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1440910388/
旧計画と新計画が類似する可能性があり、
その場合、著作権の侵害が指摘される。
旧計画で設計を共にした設計チーム4社や、ゼネコン2社が
旧計画の技術の一部を無断使用すれば、訴訟の争点となる。
---


あーあ
佐野と違って知らないといえないのが厳しい

137 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:34:34.93 ID:OyuY80Iq0
>>124
証拠がたくさんあるのにどうやって無視するんだよ
海外でも既に、日本がザハのコスト削減案を盗作してるっていうニュースが拡散されてて
各所から非難されまくってる

http://www.dezeen.com/2015/12/22/zaha-hadid-laments-remarkable-similarities-between-her-design-and-kengo-kuma-winning-tokyo-2020-olympic-stadium/

138 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:35:06.41 ID:/hwZl3Np0
ザハの元ネタ探す活動始まった(`◇´)ゞ

139 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:35:42.35 ID:s9fvrzrZ0
実はザハ案も、当初は1300億ぐらいで出来ると見積もってたんやでー
(当然あんな角あるようなのその額で出来ないので、最初から外国人を使いたかったからと思われる)

140 :ザブ:2015/12/23(水) 00:36:48.81 ID:qFxijamT0
似てるわけない。センスを欠くザハ案とは似ても似つかない。大体、周囲の環境にマッチしてないよ。
あんなザハの競技場だったら行く気になんないよ。

141 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:37:07.92 ID:O2j6NZDl0
ナカシマ工業vs佃製作所みたいになってきたな

142 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:38:11.73 ID:xu1TrUqu0
だから適当な建物でプロジェクションマッピングで演出するやり方にすればよかったのに。
バカだな。

143 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:40:02.80 ID:rQ1Kp50P0
なんで根回しせずに訴訟リスクを脳内から消し去って突っ切ろうとするんだろう
アホ過ぎる

144 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:41:06.78 ID:0eOMBYVr0
金の亡者め

145 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:41:12.55 ID:cwx/1rf30
座席レイアウトが似ている?
むぢろ似ていない物があるのか教えて欲しい

146 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:41:16.19 ID:JNAcGAB40
ハディドに関わるから
バカだなー
>>121
お前がいつもそう言われるからってw

147 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:41:17.43 ID:rQ1Kp50P0
>>139
いまだに屋根や外観を見て似てないとか言う奴もいるんだな
呑気すぎてワロタw

148 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:41:29.66 ID:BMq8Ym0m0
おまえらのせいで、
ごねればなんでも言う通りになる
って前例を作ってしまったからな。

149 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:41:33.28 ID:uZ1lDYIU0
>>9
k5

150 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:41:59.01 ID:uZ1lDYIU0
>>15
死ねバカ

151 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:42:40.72 ID:SLGCOWwd0
ここまでくると惨めだな
哀れでならない
華やかな東京オリンピックの頃には忘れ去られてると思うけど

152 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:42:47.09 ID:nMURecDn0
日本人はすぐパクるよな

153 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:43:26.04 ID:mNNSCaaX0
ザハはへんで高かったから ずっといいって

154 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:43:41.51 ID:L38jUDBw0
ザハのパクリを選ぶくらいなら大成建設もザハと再挑戦すべきだったのにな。漫才コンビが元のコンビと考えたネタを新しいコンビとの間で使い回すようなものか
法はどう決着するか分からんがわざわざ禍根を残すやり方で稚拙だね

155 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:43:59.16 ID:PagLdn1C0
>>137
もう終わってるね東京パクリンピック(´・ω・`)

156 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:44:30.01 ID:EygcuqoA0
ジャップ自体古くは中国朝鮮
今は欧米の全てがパクりだしいいんじゃねw?

157 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:45:16.50 ID:0XGLHoq40
>>152
パクリのチョンに言われたくないわ

158 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:45:20.19 ID:6TF5IJYl0
基本的に日本人建築家の並べてるゴタクが浮世離れし過ぎなんだよな
昼食的で小難しい単語ばっか並べて偉そうな顔してる
単純にテメエラが勝手にやってきた(もしくは放置してきた結果)
ジャップランドの街並みは先進国で最低レベルどころか途上国以下の糞きなたらしい街並みだってな
単純にこのことを認められずに小難しい哲学的な言葉ばっか並べてジャップランド建築家ってのはコネがあるだけの頭でっかちのおぼっちゃまの集団なんだよ
時代錯誤と昭和の廃棄物=それがジャップランド建築家

159 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:45:51.79 ID:wKicxTsV0
ザハ案に似てるってことは
3000億円のときに無駄だと並べたてられてた無駄なシステムなんかも全部そのままなのか?

160 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:46:11.06 ID:nMURecDn0
http://spcdnpc.i-mobile.co.jp/ad_creative.ashx?advid=418346

161 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:46:25.32 ID:/wLOr8uv0
プランニングだ
ザハ設計で梓はまとめただけだったのに、まんま隈案に引用コピペ
これは勝てないぞ

大体、大成梓ありきのコンペで茶番じゃねーか
それでドヤ顔の木を張り付けるのが設計と思ってる不細工ジジイ

162 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:48:35.66 ID:dMS+mTEc0
        -―‐- 、
      /       \  〇   平野敬子さんブログがnetgeekニュースになったぉ・・・ 
       |      }{   i °
    、_」   _.. -―- 」_ノィ     ニュー速+でスレ立ててほしいぉ・・・依頼してほしいぉ・・・
   7({::::个{{二 }⌒{二 }}ィ>\
   /__乂{ハ   _ ... イ ノ‐==ミ{、,   それと皆さんTwitter・LINEで拡散してほしいぉ・・・
  /     と⌒し'´ ´     ノ
  {_____ \_、      ノ


【速報】五輪エンブレム審査委員の平野敬子さんが佐野研二郎と関係者の癒着疑惑を大暴露
netgeek 2015年12月22日
http://netgeek.biz/archives/62151

五輪エンブレム審査員の一人で唯一、最後の選考で佐野研二郎氏の作品(修正バージョン)に反対したとされる平野敬子さんが
自身のオフィシャルブログ「HIRANO KEIKO’S OFFICIAL BLOG http://hiranokeiko.tokyo/ 」にて審査過程で何があったか
その内情を暴露した。

五輪エンブレムの審査では審査員の一人として票を投じていた。しかし、その過程には数々の不審な点があり、佐野研二郎氏の
盗作・コネ問題が炎上してから疑念はさらに強まったという。騒動後は、自身も審査員のメンバーだったということでマスコミ、ネット上で
バッシングされ息を潜めていたが、いつまで経っても解決しない問題に義憤を感じて告発することに決めたという。残念ながらブログは
「転載禁止」ということなので、第一回から第十二回に渡る記事から要点をかいつまんで紹介しよう。

1.公募期間は不自然に短かった。ライバルを減らす策略か。
  エンブレムの公募期間は.....(略)

2.電通の高崎卓馬氏から「今回の審査では展開性を重視して選ぶように」と謎の指示があった。
  展開性とは応用性のことで.....(略)

3.招待作家(特別シード枠)の存在について隠されていた。
  永井一正氏と高崎卓馬氏は.....(略)

4.東京アートディレクターズクラブ(ADC)では談合が横行している。
  ADCで審査員を務める平野敬子さんは.....(略)

5.平野敬子さんは佐野研二郎氏のエンブレム修正案に反対したのに組織委員会は記者会見で虚偽の報告を行った。
  武藤敏郎氏、槙英俊氏、審査委員代表の永井一正氏の3名が行った会見では.....(略)

6.突然、審査の過程を永久に口外しないよう秘密保持誓約書にサインするよう求められた。
  不公平な審査が行われているとリークされるとまずい.....(略)

こうした暴露の結果、電通、博報堂、政界と多くの権力者を敵に回すことになるのに、正義のために偉大な告発をしてくれた
平野敬子さんには敬意を評したい。東京コネリンピック、絶賛開催中。,,,,,

163 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:48:44.28 ID:V8xHDpv40
しかし流用したら訴えられるかもって誰も思わんかったんかいなB案の人にまで
訴えられるんちゃうって言われるなんて相当やろ

164 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:50:08.42 ID:JNAcGAB40
誰がこんなやつに縁つけたんだ

165 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:50:13.78 ID:H4wqKTJS0
>>115
誰が作っても同じデザインになる・・・
韓国車やスマホで、同じ言い訳を腐るほど聞いてきたな。

166 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:50:25.03 ID:j+LzFgCg0
そんじゃーザハの設計ということでいいじゃんw
もうデザイン料はあげているから問題ないだろ?

167 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:50:39.71 ID:L38jUDBw0
だからザハはスタジアムの計画練り直しに応じるって言って設計で知恵を出してくれたのに。そのザハを追い出して知恵だけ盗んだんじゃ切れるわ

168 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:51:00.52 ID:/pGOELwmO
賞金30万円で日本人限定で一般公募しろ。

169 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:51:03.19 ID:sqaJkyJR0
>>1
まさかの盗用騒動再燃かよ

170 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:51:06.08 ID:VXgm3HEQ0
座席のレイアウトと五輪後の改修システムをザハ案(大成と共同で考えた)から流用したということだそうだ。
まぁパクリといえばパクリ

171 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:51:06.81 ID:rHjj7Cpu0
同じ目的のものを同じ規模で作るんだから、そりゃある程度は似てくる罠
デザイナーなら それくらいの事はわかるだろうに・・

172 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:51:32.00 ID:PagLdn1C0
もうこうなったら日本メディアマスゴミ十八番、日本の恥部は「絶対に報道しない自由」で
徹底的にしらばっくれるしかないよね

海外のお客様には恥ずかしい事だけれど

173 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:51:39.80 ID:JNAcGAB40
めんどくさいから手切れ金なんぼ払えば良いか聞いた方が良いかも
その代わりもう2度と関わるなよ

174 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:51:54.17 ID:p6CFkvwC0
ザハのデザインは古い!その事にザハは気付いてるから溜まってる。
アレが斬新だったのは80年代まで。

だってあの手のデザイン、みんな見た事あるだろ。映画やゲームで。
つまりCG美学にすぎんのだよ。建築ではない。

もう過去の人。

175 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:52:24.90 ID:rQ1Kp50P0
AもBも建築家のオリジナリティなんて入れてる時間的余裕はなかったからね

176 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:52:29.84 ID:JNAcGAB40
イギリスの建築家と書いてるけど帰化してるの
イラク人じゃないの

177 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:52:31.63 ID:fyi8hX070
 
【東京オリンピック】1兆8000億円の試算 舛添知事「聞いたことある」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450790661/

【オリンピック】東京五輪の運営費 1兆8000億円 当初見込みの6倍★7
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450754534/

【経済】経団連会長「感覚で言えば、ばらまきでは」年金受給者に3万円給付について
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450762377/


(関連記事)
【政治】自民 3万円の臨時給付金に反対意見相次ぐ 
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450239995/
 
【政治】甘利経財相「バラマキではない。参院選対策でやるわけはない」と強調 低所得高齢者への給付金(3万円)
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449668044/

178 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:53:04.97 ID:d2qQ4M5I0
ザハ・ハディドとジャバ・ザハットの違いがよく分からない

179 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:53:18.00 ID:UZNe57QD0
客席が似てるってのはどうやらその通りらしい

180 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:54:05.60 ID:JNAcGAB40
オレもザハの作品好きじゃない
奇を衒いすぎてる
しばらくしたら飽くような底の浅いデザイン

181 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:54:12.26 ID:L38jUDBw0
前回コンペ次点のコックス繰り上げで問題なかったのに。ザハを振った元パートナーのザハ亜流案を選んでしまうとか

182 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:54:40.68 ID:F/eWq/bS0
顔が気持ち悪いザハ

183 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:54:41.04 ID:j+LzFgCg0
ザハが名前を入れてほしいってなら、入れればいんじゃないの?
そのパクリ元というデザインの料金は支払い済みなんだろうし。
客席設計ザハってしとけばいいじゃん。

184 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:55:11.77 ID:UdlauGeb0
>>74
>似てても、こちらは建設するゼネコンが、予算内で実現可能のお墨付き。

そんなお墨付きは無いだろ。

185 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:55:20.76 ID:C+pIk3Fs0
>>162 平野敬子さん勝ったな・・
     _ ―- ‐- 、  
    (r/ -─二:.:.:ヽ              あぁ。。
    7''´ ̄ヽ-─<:.:.',                  __
.   〈t<  く=r‐、\:く       _ ...-::‐::¬::::: ̄:::::::::::::::::::::::::::::::
   ∠j ` / ,j={_/ヽヽr'       >:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.    っ Y _/ ヽ了       /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.    し イ --─¬       /::::::/:/|:::/::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
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186 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:55:38.96 ID:bez27mgd0
スタンドは変更しろよ
A案だと日産の二の舞になるぞ
http://i.imgur.com/A5yzRs4.jpg

187 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:55:57.52 ID:8q+Ocniz0
全く似ておりません。
こいつの感覚が全く理解出来ない。
無視しろ

188 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:56:12.52 ID:UZNe57QD0
このオリンピック自体が失敗だよ。コンパクトはどこいった?
うそばかりつきやがって。被害のない嘘なら笑い飛ばせるが莫大な税金だぞ?

189 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:56:13.20 ID:/pGOELwmO
日本で一番有名な建築デザイナーにやってもらえ。それで競技場の前にその人の銅像でも置いとけ。

190 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:56:13.64 ID:FLIgXFmq0
欧米人「日本人や中国人はデザインが少し違う程度ではパクリと思わない。これがアジアンマインド」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1439893897/

エンブレムでもやらかした日本人に、言い訳の余地は無い。

191 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:56:45.12 ID:lvEqdMIrO
またか(´・ω・`)としか言いようがないな

192 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:56:49.12 ID:JiquvLMb0
「まだ金をむしり取れるかも」

193 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:56:49.16 ID:jDdykIEg0
所詮はコネ持ってるダニどもにちゅーちゅー甘い汁を吸わせるのが目的の金満イベント

194 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:56:58.10 ID:wR3hjfii0
>>1
伊東豊雄 幸運説

旧コンペに参加

敗退

ザハ案3000億越え決定

新コンペ参加

敗退

A案にザハ案パクリ訴訟で工事中止リスク発生

ザハガーーー

一部でB案採用へ???

195 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:57:05.04 ID:CfL4avBO0
>>162 今話題の『平野敬子』・・・ 読みは『ひらのけいこ』カッ? インプット完了メカ!だっぴ?

196 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:58:25.13 ID:VXgm3HEQ0
座席と改修システムはそのまま流用。
工期を間に合わせるにはこれしかなかったんだろう。
とにかくザハは悪者だった、全てザハが悪いんだ!
もうこれで乗り切るしかない

197 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:58:29.05 ID:JNAcGAB40
手切れ金払ってもう2度と関わらないこと
どうせ無駄金だらけのオリンピックなんだから
端た金ならくれてやれ
こんなやつに関わったのが運の尽き

198 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:59:17.49 ID:OyuY80Iq0
隈研吾氏のデザインというよりは大成がやってたザハの流用に手を加えただけって感じで、権威付けでしかないよなあ。
Twitter Alcea_Rosea (阿蘭澄海) - 12月15日 0時16分


12月15日の時点で指摘してる人いるな

199 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:59:20.27 ID:6me1iJCo0
もう既存のスタジアムとか競技場だけでやったほうがいいんじゃないの?

200 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:59:49.68 ID:PagLdn1C0
こんな時まで「シナがー!チョンがー!」て韓国相手に鼻水たらして必死になってる馬鹿ウヨって
正真正銘、底抜けのアホかよ (;・ω・) 日本自身の問題だっつーの

201 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:00:56.84 ID:JNAcGAB40
>>200
お前が言ってるだけじゃんw
煽るなよ

202 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:00:59.44 ID:H4wqKTJS0
>>197
責任者が直接出向いて土下座してくるべきだったな。
電子メール一通でキャンセルしたんでしょ?そりゃ怒るわ。

203 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:01:03.97 ID:FLIgXFmq0
ザハにはデザイン監修料の54億だっけ?支払ったんだろ。

A案のデザイナーに渡すデザイン監修料54億を支払うのが無駄だから
パクリ疑惑をつきつけて、ザハと二人の共同設計ってことで、
ザハと54億を分けてもらって、
A案のデザイナーに54億円支払うのを阻止してほしい。

204 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:01:24.42 ID:OyuY80Iq0
>>hina ‏@hina_r18
>>@touka0misa0misa まあ、もともと出来レースやってんけど…
>>建築業界の闇は深い…

>>hina ‏@hina_r18
>>@touka0misa0misa ザハ案の実施設計をやってたのが大成で、期間的にその時の蓄積がないと間に合わないから、大成がやることになる手はずだったってのが真実。
>>因みに隈研吾は大成の社長の同級生。



同級生……

205 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:01:43.52 ID:2OAuGoiO0
>>1
似てるも何も、そもそもザハのめんどくさい屋根の案に合わせて中身詰めてたのが今回の担当でしょ?

206 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:02:02.92 ID:L38jUDBw0
あれだけザハを叩いておいて、ザハの土台に木の装飾を加えたらコロッと騙される民衆

207 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:02:50.93 ID:rQ1Kp50P0
>>198
Bにしても竹中がやったガンバスタを巨大化させたようなもんだしね
建築家の個性だせないのは時間的余裕が無さ過ぎるということらしい

208 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:03:06.01 ID:oQyPw6dL0
建物には平面図ってものがあってさ、それは間取りだと思ってもらえばいいと思うんだけど、それが全くザハとA案は一緒なわけ。まぁ、梓設計と大成建設はザハの時と一緒だからパクったとしても全くおかしくないんだけど。

209 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:04:37.74 ID:FLIgXFmq0
新国立競技場】ザハ氏にデザイン料13億円支払い済み、契約に違約金の条項なし
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437187014/

ザハにも13億円支払い、新たなデザイナーにも13億円支払うのが無駄。

パクリなんだから、新たなデザイナーには13億円支払うなよ。

210 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:04:43.72 ID:p6CFkvwC0
じゃ安藤忠雄がその54億払うのが筋だろ。

211 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:05:08.11 ID:JNAcGAB40
ザハはいくら要求してるんだ

212 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:05:19.81 ID:ok3LKyT40
日本人にオリジナリティを求めるのはヤメてくれ。
我が国は西洋文化を猿真似してきた民族なんだから。
勿論自覚してるよ。

213 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:05:21.17 ID:L38jUDBw0
>>210
むしろ安藤忠雄に再々設計させよう

214 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:05:47.45 ID:Fmju8fob0
テンプレだなw

215 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:05:48.82 ID:vXnxoP/p0
いっそのこと屋根をシースルーの動く歩道にして欲しい

216 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:06:43.87 ID:L38jUDBw0
もうザハ案再浮上ってことで木材取り払ってアーチの屋根とエアコンをつけちゃえよ

217 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:06:51.91 ID:wR3hjfii0
ツイッターでは「ザハ推し」な建築オタクどもが、
ここぞとばかりにザハが勝つだろうと息巻いてるw

この流れだと、B案推しだった建築エコノミスト「森山」あたりと
結託してザハ訴訟問題を煽りだしたりして・・


(↓はザハ推しで有名アカウントの発言)
■またろ@mataroviola
 ここでZHAが「ザハ案」と「コンペA案」を比較して類似性を突いてきたとき、
大成はその類似性を知る立場にあり、ザハ案の事後にコンペA案を
作成したことも明らかなので、国際的には絶対に裁判に勝てない。
そもそも元の関係は設計者と施工者だ。司法の場で勝てっこない。どうするつもりなんだろ。
https://twitter.com/mataroviola/status/679180356805783552

218 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:06:54.12 ID:r3kivC1D0
似てるか?
ザハのほうが独創的だろ
今度のは普通のハンバーガー

219 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:07:12.38 ID:5IgeCH9O0
ザハのデザインのが良いわ。どうせ今回のでも追加で3000億はいくんだろ

220 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:07:17.63 ID:PagLdn1C0
ザハ氏に散々迷惑をかけておいて
まださらにザハ氏批判を重ねることで自らの恥を隠そうとする
盗人猛々しい日本人(?)の恥

JNAcGAB40 … (失笑)

221 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:08:10.59 ID:yevM3yGc0
相手は権利意識に煩い外人だ。そしてイギリスに
事務所をかまえる世界的な設計事務所。
日本としてはもし工事の差し止めなんかを食らうと
もう工期的にアウト。さてどうするか。。。

日本側がザハの知的所有権の侵害の一部を認める代わりに
訴訟をさせないで和解金としてそれ相応の金を支払うか。
ババア次第w

222 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:08:25.48 ID:r3kivC1D0
けど違約金60億だっけ?
もらったんだから引っ込んでいてほしいね

223 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:08:48.83 ID:tfeWNHz10
>>218
難癖つけないと日本から断られたことで
評判ががた落ちなんだろw

224 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:09:20.60 ID:jh1BTFjL0
「私たちの案を生かすべき」って言ってたくせに、実際にそうすると怒るってどういうことよ??
大体ここまで工期がギリギリになったのはお前の責任もあるだろうが、ちゃんと間に合わせるために
設計の土台を共有する義務がお前にはあるだろうが。ガメつい女だな。

225 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:09:21.31 ID:Ck3gXd1x0
172 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/23(水) 00:24:23.00 ID:voynv+UQ0
いちおう隈さんはザハに反論しとるぞ

新国立競技場A案、ザハ氏の酷似指摘に反論「差ははっきり」(デイリースポーツ) - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151222-00000068-dal-spo

。白紙となった計画案のデザイナー、ザハ氏側が「我々の計画と驚くほど似ている」と話したことについて
問われた隈氏は「8万人規模のキャパシティを収めるためにはスタンドを3段にするのが1番合理的。
それはザハさんも一緒」とした上で「スタンドの形状は全く違う。ザハさんはサドル式。我々はフラット。
プランを見れば、差ははっきりしている」と、反論した。

226 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:09:33.18 ID:lvEqdMIrO
何からなにまでグダグダ。だれも責任をとってない大会運動経費の初期見積もり計算した責任者の名前すらでてこない。ザハ案も建設費があがった時点でなにもいわなかった日本が悪いわ。

多分、エンブレムもまたなんかやらかす。

ケチつきすぎ

227 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:09:34.31 ID:XqH2Y99J0
もう五輪を中止にしてくれよ

228 :名無しさんでも@1周年:2015/12/23(水) 01:09:56.72 ID:j7OHAq1w0
もう止めたら?
止めないでこいつらに任せてると
そのうち2兆円位掛かると言いだすぞ。
土建屋は暴力団と同じ根っこで
「組」と言うのがその証拠

229 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:10:02.34 ID:L38jUDBw0
>>221
もうザハスタジアムと命名して和解するか。そうなるとデザインにまた口出しされるか

230 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:10:14.52 ID:JNAcGAB40
金ないのになんでオリンピックなんかするんだろ

231 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:10:19.97 ID:3+VE9ihg0
新国立競技場A案

外観 → 特徴なし
陸上競技 → サブグラウンド無しで使えない
サッカー → W杯メインとしては使えない、そもそも遠すぎて見にくい
ラグビーW杯 → 間に合わない
雨 → フィードは濡れ放題
コンサート → 屋根がないから使いにくい
環境 → 冷暖房無し
価格 → 過去の五輪スタジアムと比較してもクソ高い

この1500億円出費を無駄と言わずになんと言う。

232 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:10:58.80 ID:L38jUDBw0
>>231
それに第二エンブレム化が加わったな

233 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:11:13.94 ID:JNAcGAB40
IOCに土下座して止めさせてもらうのがベスト

234 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:11:45.04 ID:ftCHB/5h0
もうザハ案の建築で大手建設業者は下請けや発注量決めてるからじゃないの?
今から大幅な変更すると工期は遅れる
これはザハのパクリですよ

235 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:12:08.02 ID:i8Ewq1ui0
B案にしとけばよかったのに…
機能面ではBが上だったんだろ?

236 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:12:27.77 ID:u6P+mHL20
>>225
まぁそうかもな
証拠があるなら良いこった
ザハは銭ゲバ。佐野とは別の種類のがめつい奴
日本の税金返せ。デザイナーはボッタというのを
世に知らしめた大会だなw

237 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:12:48.73 ID:JNAcGAB40
>>224
要するに金だよ

238 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:13:02.59 ID:1ygKJc9u0
俺はデザインやスタジアムの機能の事はまったくわからん素人だけどな。

まったく違うって事位、分かるわ。
ザハのはいかにも腕力で強引に屋根を付けるって発想で、強引過ぎて美しくない。
機能美がない。

でも、今回採用されたのは「無駄な力」が抜けてて、いかにも日本的。

そういう違いが分かるのがデザインの世界のはずだけど、素人にわかる事がプロには同じに見えるのか。

239 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:13:36.60 ID:h/8fsqNg0
A案の基本設計段階では
大成は工程的な事やコスト的な事の助言がメインだった思うから
旧案で意匠設計担当だった梓設計が何かやらかした気がする

240 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:13:57.98 ID:u6P+mHL20
>>224
もう、金しかないよなw
まだ日本の税金をしぼりとりたいんだろう
ザハは銭ゲバだと、ツイッターかなんかで拡散してくれ

241 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:14:18.96 ID:lvEqdMIrO
馬鹿一覧として、責任者のリストは要る。官民網羅したリスト。責任の所在がまったくないから、グダグダになってる。森元も頼まれたからやってると言ってたから責任者としての自覚はないよ

242 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:14:51.23 ID:CR+YLkrf0
ザハはお絵かきしただけ。
模型も作れなかったくせに。

243 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:14:58.29 ID:TTrSNyBx0
ちょっとまて

朝鮮カルト教会の 安倍晋三 

こいつの法則が発動しすぎだろ この下痢になってどれだけ日本がめちゃくちゃになってんだよ たった4年そこらで韓国以下とか

244 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:15:09.66 ID:ILOs+OWZ0
もうオリンピックそのものを無くすべき
他の国でも招致に熱心なのは政治家だけで国民は嫌がってるんだろ
最近はオリンピックにタイミング合わせて紛争起こしたりするしトラブルメーカーなだけだわ

245 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:15:50.31 ID:VXgm3HEQ0
なぜ外装の話しをする人がいるのか?
パクったかはともかく、ちょっとは内容読めよ

246 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:15:51.25 ID:vXnxoP/p0
どうして神は人類のアナルのデザインを統一してしまったのだろうか

247 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:16:28.87 ID:L38jUDBw0
>>240
ザハは金は十分持っているから。おそらく名誉欲が相当強いはず。屋根だけ隈からザハデザインに変えたりすりゃ納得するんじゃないの

248 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:17:08.78 ID:CR+YLkrf0
FIFAもIOCも似たようなもんなんだろうな。

249 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:18:11.02 ID:u6P+mHL20
>>247
「金持ってるから金なんか要らない。だから別のデザインにしろ」
というならわかるが、そんな風に金を返しそうにない。
ザハと、ザハの取り巻きが銭ゲバなんだよ。

250 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:18:27.89 ID:1ygKJc9u0
>>244
オリンピックを開催した国は、滅びるんだよな。

但し、後進国の話だけど。

251 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:18:49.93 ID:r3kivC1D0
新国立競技場とかエンブレムとか
誰の責任でもないとか森がほざいてたけど
そんないい加減やってるから何十億も無駄になる

252 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:21:16.14 ID:KlwNcYyi0
>>1
おまえもジャバザハットに驚くほど似てるだろ
それは良いのか?

253 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:21:46.10 ID:dGtq9e0a0
まーたジャップがパクっちゃったのかよwwww

254 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:22:08.31 ID:vSAGsOUh0
キャンセル料億単位で貰ってるくせに因縁つけてくるとわねw

255 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:22:15.33 ID:JNAcGAB40
ザハのデザインって金満デザインで金の臭いがぷんぷんする
デザインもそれに飛びつく人も品がない

256 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:23:52.11 ID:JNAcGAB40
>>253
おまえ関係ないだろw

257 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:23:56.98 ID:1ygKJc9u0
スタジアムのデザインを、人の体に例えたら、ザハのは腕立て伏せをしてる感じ。
見てるだけで疲れそうで、あれを実現したら、たぶん、長くない時、崩壊するんじゃなかろうか。

オリンピックにはふさわしくない、スポーツをした事すらない人の発想だな。

258 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:24:01.63 ID:OsrFzlYK0
アメリカ人やユダヤ人みたいな銭のせびり方だなw
冷暖房はつけてよ

259 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:24:36.96 ID:L38jUDBw0
>>249
金云々より納得いかないことされたら怒るでしょうに。
仲間と一緒に仕事して自信作の絵ができました。じゃあとは製品化しようって時に、この絵じゃ実現厳しいからもう君と仕事できないと言われる。折角の苦労が報われなかった。
後日、その絵をもとに別の人と製品化することが発表された。

260 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:25:16.99 ID:Ck3gXd1x0
>>1
>知的財産権は我々にあることを強調しておく
>スタジアムや座席のレイアウト
>コスト削減案の全て

具体的に、どういう要素がザハ氏側固有の権利になるんだ?
仮にそうだとして、それを最終設計までに回避するのは可能なのか?

261 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:25:28.80 ID:5x7u8/ky0
乞食の勘ぐりは恐ろしいな
自分の土人感覚で何でも盗みに結びつける
いかに成功して大金持ちになろうとピンチになったり恥かくと途上国土人の本性が出るって感じだね

262 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:25:36.24 ID:npiPfOMb0
A案のデザインの前で驚かないで下さい〜♪

263 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:25:44.56 ID:rQ1Kp50P0
支払った金も流用することを許可するものじゃないんだろ
それじゃなんの言い訳にもならないよ

264 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:25:54.10 ID:xkWcpclp0
大成は構造部分の一部を転用せざるを得ない理由でもあったんかね?

265 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:26:50.66 ID:/guXt6t80
ザハに似たデザインでザハの時と同じ業者を使う
利権の臭いしかしないな

266 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:26:53.94 ID:zWPGSxE90
そもそもザハって周りの変なデザイン考えただけだろ?

267 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:27:01.14 ID:rQ1Kp50P0
>>264
鉄材などの資材の契約をそのまま使えるとかなんとか

268 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:27:25.42 ID:dFc7Ls5C0
これって、普通に工期に間に合わせる為にこの案にしたんじゃないの?
これだけ木材を調達して加工してってなると、かなり時間かかるから大丈夫かな?って思ってたら、中身が一緒ってことは つまりそういうことでしょ

実際、ザハ氏デザインの時の発注案件を途中でストップかけれなかったから、中身はそのままにしたって話だと思うよ
じゃないと、今から新デザインで一から発注なんて ムリだと思ったし

パクリって言われたら、パクリになると思う
でも、これだけ揉めて 工期が狭まった以上は、この方法しかなかったんじゃないかな

それとも、どっかの国みたいに建設が間に合わなくて隣国にお願いするようなことになったら、それこそ日本の恥でしょ

269 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:27:30.76 ID:DqF14kPh0
無難なデザインだからそりゃ
世界中のいろいろな競技場に似てるわ

270 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:27:51.61 ID:SOVvO89i0
ねえ、ザハ つくろうよ
新国立競技場を

マンコの形とキラーアーチ
ザハでなくっちゃダメなの
ダメなの

森元や安倍も 寂しがるよ
もちろん、佐野だって 
佐野だって
「ポンポンと配置」

ザハは ザハは
やっぱり やっぱり
少しおかしい

271 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:27:59.34 ID:LbEAwtaK0
また白紙になりそうだな。

272 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:28:12.82 ID:lKIq5yV8O
マンコとオマルが似ているというようなもん
by森

273 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:28:55.31 ID:C4P8vO7F0
結構な額のデザイン料払ってんのに知的財産権の移譲はなかったわけ?

デザイン料を払い、採用キャンセルの違約金も払った
にもかかわらず「似てる」と難癖つけられるとは

一体誰の責任なんだこれは

274 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:29:07.64 ID:NSjhzqzK0
>>255
同意。あれが創造的だとかすごい
造形だとかいう建築家たちって頭おかしいと
思う。だいたい建築家自体、住みよさより
なにか変ったことしたがるだろw
人間の住むところなんていかに日常生活が
送りやすいかだけなのにあれやこれやと。

建築家ってなにしたいのか全然わからん。

275 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:29:24.17 ID:rQ1Kp50P0
>>136のように白紙撤回後に指摘されてたリスクなのに
なーんも対策してないでなーんも考えないでメリットだけみて決めてしまったw
大丈夫かよ

276 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:29:24.96 ID:4S+UPEZc0
作ってみた!どうすか??
http://i.imgur.com/J9oedpA.jpg

277 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:29:31.92 ID:Jf+x2drQ0
可能な限り流用した結果

278 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:29:35.40 ID:huylLCsI0
>>162
平野敬子さん Yahoo! キーワードワンキングTOP10入り すげー

279 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:29:41.76 ID:Uc83EB1z0
>>260
自分たちにもできたってことでは?
元々ザハは大成と案を練ってきたわけでしょ?
なのに自分たちが提案したコストカット案や要求に最大限応えた座席構造はそっくりそのままで
自分たちだけ外されたら切れるのはわかる

280 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:29:46.49 ID:1ygKJc9u0
採用されたのは自然な風が取り入れられ、循環され、出ていくような構造なんだってな。

そういうのが一番いい。

281 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:30:32.57 ID:pqBWvd+B0
ざははははは

282 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:30:43.15 ID:cnZ7MRtl0
>>1
日本人デザイナーって、パクリしか出来ないのか?w

283 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:31:23.60 ID:+VYXLe3t0
ザハうぜえし、しつけえ
こいつ逆に訴えられないの?

284 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:31:54.99 ID:zWPGSxE90
これから日本の国立の建物を外国人に考えさせるのは絶対やめろよ
だれがそうしようといったんだか バカすぎ

285 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:31:56.89 ID:NSjhzqzK0
>>280
それ大切だと思う。
特にあそこら高層ビルが意外と少なく、
碧も多いところだから。神宮から赤坂の御所の
ほうまでって、けっこう実はまったりしてるんだよね。

286 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:31:57.75 ID:AdxmSouL0
最初からケチが付いて完全にシラケたな
WCの時もそうだったが開催を返上すべき
今回は同じ過ちを繰り返してはならない
金目でしか動いてないオリンピックなんて反吐が出る

287 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:32:10.00 ID:rQ1Kp50P0
ウザイとかしつこいじゃなく
権利関係はハッキリさせておきましょうってのは今年散々話題になった

288 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:32:23.72 ID:NngcKe/q0
ザハさんは色々可哀想だったけど 流石にコレはちょっと苦しいかなぁ?w

289 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:32:36.31 ID:JNAcGAB40
>>259
金じゃないんなら
じゃあどうすりゃ良いんだよ

290 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:32:37.65 ID:SSLYQ2YE0
>>1
日本はもうパクリ大国の韓国を笑えないなw

291 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:32:38.88 ID:Tk/8xx610
エンブレムの次はこれか
勘弁してくれよ パクリジャップさん

292 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:32:46.72 ID:Jf+x2drQ0
そもそもデザイン料は払ってるから、法的な問題はまず発生しない。

293 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:33:05.12 ID:L38jUDBw0
>>279
巨匠を相手にそういうことやっちゃう日本の凄さはアピールできたな。生麦事件の再来

294 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:33:16.71 ID:VXgm3HEQ0
最大限ザハ案を転用し、ザハを切る。
工期短縮のためにこれしかなかったんだろうな。

295 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:33:17.77 ID:nA0hc2R+0
そもそも競技場なんてみんな同じような形なのに
何言ってんだよw

296 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:33:24.19 ID:NSjhzqzK0
>>282
でもさあ 建築家、世界的に見て
日本はけっこういいらしいよ。
建築の世界でそれなりの評価受けてる人
多いらしいから。

297 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:33:29.13 ID:pqBWvd+B0
どーすんだこれwwwwww

298 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:33:32.05 ID:zWPGSxE90
Bのおっさんがザハのに似てるって言ってから言うまで早かったですねえ

299 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:33:35.36 ID:JNAcGAB40
>>291
おまえ関係ないってw

300 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:33:38.53 ID:6DIyq8yC0
なるほど
ザハってのは建築家じゃなくて芸術家だな
見た目は似てるが、建築構造がまったく違うだろ

301 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:34:16.10 ID:rQ1Kp50P0
リスクを指摘されてたんだから
スタンド部分がそっくりのA案は選ばないという選択肢しかなかった
それなのにAを選んだそしてなんの対策もしてなかった・・・

302 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:34:20.94 ID:z5+A4P/y0
斬新さが足りない、シケインを追加しよう

303 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:34:21.47 ID:zWPGSxE90
もうデザイナーはななつ星の水戸岡さんに変えよう

304 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:34:33.54 ID:NSjhzqzK0
>>295
それはでかい。どこも似ている。
オフィスビルも外側だけ違ってても
中は同じってのと一緒だよなあ

305 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:34:35.65 ID:Uc83EB1z0
>>294
それ実行してザハブチ切れwww
マジで訴訟されたらどうする気なんだろうな
その前に示談かな

306 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:35:30.31 ID:FSuYeBRJ0
決まるまで誰も指摘しなかったのなら、
誰も文句言うことできないな

307 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:35:56.47 ID:S8P4+xyh0
ザハはもう関わらないほうがいいのにメンツ潰されたのが余程腹立たしいんだろう

308 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:36:28.19 ID:L38jUDBw0
>>300
ザハ自身はアートよりだけど、ザハの事務所の人達はボスのアートを現実に落とし込もうと頑張って低コストで済む図面、設計図を書いた
それをA案でパクったんで、ザハの事務所側が自分達を切っておいて何だその仕打ちはと怒っている

309 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:36:37.68 ID:rQ1Kp50P0
隈氏は悪くないよ
スタンド部に手をつけてないだろうし

310 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:36:40.14 ID:CYLXCrdu0
結局、大成がやりたい放題
ザハの案をそのままパクってありきたりな屋根乗せて植栽で誤魔化す
工期だのコストだの大変そうな演出ばかりやってるが、相当儲かるはず

311 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:36:47.42 ID:502lQFfwO
訴えられるんじゃないの、とにかくパクったらダメって佐野の時に学ばなかったの?

312 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:37:09.20 ID:NSjhzqzK0
ほんと東京オリンピックって悲惨だな。
エンブレムから国立競技場まで。

本当にいい加減に利権だの、ただ有名なので
選んでさ。誰も責任とらないし。安藤が設計した
渋谷の駅の実用性のなさ考えたらorz

313 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:37:19.84 ID:7DuBYaUG0
驚くほど似てる?
外観は全然違うけど
プロが見ると似てる要素が何かあるのか
素人にはよくわからない

314 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:37:22.14 ID:In/Y+NMs0
全然驚かない笑

315 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:37:32.48 ID:zWPGSxE90
座席がパクリというのは苦しい

316 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:37:42.22 ID:U79bGvR30
あーあ折角コンペやり直したのに最後の選択でまた失敗
エンブレムもそうなんだろう
この五輪ちゃんと開催出来る気がしない

317 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:37:53.20 ID:3+VE9ihg0
ド腐れジャップの糞愚民どもは、最初からザハ案に決定しとけば中長期的に投資以上のリターンが得られたのに、

建設費のことだけ考えてやり直した挙句、>>231の有様。

ド腐れジャップの糞愚民どもは、知的障害者集団かよ。

318 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:37:53.62 ID:+VYXLe3t0
A案はこれまでのスタジアムの歴史をひっくり返すような
ものになるから、誰もが手を合わせて思わず祈るようなスタジアムになるわ
マジで世界的な名所になるから覚悟しといた方がいい

319 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:38:25.19 ID:1ygKJc9u0
>>285
完全なオープンなら、競技場や観客席まで風が通らない盆地みたいなのを、
半分の屋根がある意味、蓋をし、隙間から風を取り入れ、真ん中から上昇気流で逃がすような感じらしい。

日本の不快な湿度の高い土壌を知ってなきゃ、考えもしない事だと思うわ。

320 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:38:29.46 ID:rQ1Kp50P0
ザハ側も低コスト案の図面とか出してくるんじゃないの

321 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:38:37.74 ID:lqd5Qtfq0
アラブ人もユダヤ人もニダヤ人も変わらんよな
だからシリア難民なんて受け入れなくて正解だ

受け入れるならもっと純朴ですれてない先住民系の難民限定だな

322 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:39:02.49 ID:RXLwohtZ0
よし、また訴訟して、A案を廃止に追い込め。

323 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:39:40.35 ID:zWPGSxE90
これはもう岡本太郎に作らせるしかないな

324 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:39:47.40 ID:wR3hjfii0
>1 (何度でも貼って上げようこのコピペ)

 結局、旧コンペで安藤忠雄らが血迷らなければ、今頃は2位の「コックス案」が選ばれてて、
ザハ案みたく3000億円越えにもならず、ここまで不毛な言い争いも起きてなかったろうに。
http://i.imgur.com/Iz7Cpq0.jpg
http://i.imgur.com/mqj4JgY.jpg

コックス案は、球技専用スタジアムの「ウェンブリー」と同じで、
フィールドを上げ底にして陸上トラックを仮設して五輪開催に対応する設計。
http://i.imgur.com/EqhU6lQ.jpg
http://i.imgur.com/C5Flo9G.jpg

旧コンペを主導した安藤忠雄は、
「ザハ案だと相当な技術力が必要だが日本が建設できたら世界へのインパクトがある」
と評価して、コスト確認を軽視して1位に選出していた・・・。
http://i.imgur.com/jPU4nNy.jpg
http://i.imgur.com/owho8gp.jpg
■「ザハ案の巨大さはルール違反で失格なのに主催者側が破った」 建築家・伊東氏が批判
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1437523958/

※ザハ案決定後、13年6月に東京都は高さ規制を15mから75mまで大幅緩和した。
ちなみに、コックス案は”開閉式屋根”を付けなければ60mで済む設計でした。
(ザハはキールアーチのせいで付けなくても70m以上必要なのは同じで問題解決できず。)

※なお、スペインのバレンシア新スタジアムも、
コックスやウェンブリー方式を採用して建設中(約500億円ほど)です。
http://i.imgur.com/9tsNJq5.jpg

325 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:39:48.48 ID:cnZ7MRtl0
>>284
外国人関係なく、
デザインを選ぶ側にそのデザインで作った場合の建築費の総額を計算できる玄人を入れるべきだよな
ただデザインが斬新だってだけで選んでいるなら、その辺歩いているJKでも審査委員を務めさればいいんだよ
高い金もらって審査委員やっていながら、役に立たないどころか、こんな体たらく
本当、ここが日本じゃなかれば、よくて逮捕されているんじゃないか?
最悪、国賊!とか罵られて殺されているだろ

326 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:40:15.44 ID:7DuBYaUG0
A案はザハ案に似てるとかどうとかより
維持費がすごいかかりそうでな
周りの植木とか天井の材木とか

327 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:40:16.33 ID:Jf+x2drQ0
>>307
まぁ、メッキはがされたようなもんだからな
新国立は最大の実績になるかと思いきや、全否定
バブルはじけて、ザハ株は大暴落ですよwww

328 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:40:17.07 ID:NSjhzqzK0
>>317
ザハ案は絶対反対。
中東からヨーロッパのから、
韓国、中国にいたるまで、どこの
建築もおぞましいとすら感じる。

あれSF映画ならいいだろという非現実的で、
緑やら周囲の景観完全無視だもん。
いらない。

329 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:40:24.81 ID:NpHiqnGk0
一流デザイナーは金の亡者って事がわかった

中堅あたりが良さそうだな

330 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:40:35.72 ID:V8xHDpv40
隙間から風通すのは失敗しそうだけどな同じように作った西武ドームは見事に
天然のサウナと化してるしw

331 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:40:39.25 ID:zejbuShE0
>>1
>「我々のデザインに驚くほど似ている」

こいつケンタのポットパイ見ても同じこと言ってたぞ

332 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:40:41.94 ID:rQ1Kp50P0
日本の上級国民が権利関係になぁなぁ過ぎるんじゃない

333 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:40:47.16 ID:4h/BlMFd0
座波なんかいらない

334 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:41:28.47 ID:+VYXLe3t0
だいたいキールアーチにする意味が全然分からないし、最悪なスタになったのは確実だったよザハ案は
選んだ安藤とかが悪いんだけど

335 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:42:12.86 ID:/wLOr8uv0
パクって外側の縁の下に木を張り付け、歩道の植栽をするだけの簡単なお仕事です。

336 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:42:21.26 ID:Ck3gXd1x0
>>136
>建設予定地の敷地は狭く、7万〜8万席を整備する技術が限られる。旧計画と新計画が類似する可能性があり、
>その場合、著作権の侵害が指摘される。旧計画で設計を共にした設計チーム4社や、ゼネコン2社が旧計画の
>技術の一部を無断使用すれば、訴訟の争点となる。

337 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:42:21.66 ID:NSjhzqzK0
ザハってハイウッド映画の
建造物のデザインならすごく
面白いと思うけどね。

実際に人が住む町にあるのはなあ。

338 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:42:36.26 ID:0CCl9mQa0
>>334
開閉屋根とかいう腐った要件がアホ

339 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:42:42.03 ID:Rg20N1Fd0
おいおい、もうdezeenにも記事が載っちゃったよ。。

340 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:42:54.84 ID:80LFjfNY0
>>313
外観は違うよ

341 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:43:43.82 ID:9C0nECKK0
でまた、実際に作る際に1000億ぐらいオーバーするんでしょ?www

342 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:43:53.67 ID:p2Mf1dRp0
これだからイスラム教徒はタチが悪いんだよ

343 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:44:07.57 ID:NSjhzqzK0
こういわれるのも予想して、
そのいわれたときの対策も完全に
考えてあるのかなあ。大成、隅健吾、はっきりと
その可能性も考慮してたはず。

344 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:44:07.93 ID:zWPGSxE90
座席のレイアウト考えたのザハじゃないから問題なし

345 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:45:33.80 ID:wR3hjfii0
>>339
これか?
フォロワー数が334,235
https://twitter.com/Dezeen/status/679331521120088064

346 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:45:49.03 ID:hINtOutG0
>>341

こんなもん初めから大成建設と政府利権のために決まってたことだろ
審査員達もいくらもらったのか知りたいもんだ

347 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:46:14.44 ID:tYSX6tck0
B案にすればいいと思うよ

348 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:46:24.82 ID:bez27mgd0
A案も来年の2月から基本設計が始まるから余裕で修正出来る
もちろん技術提案書に書いてある通りの設計で行く事も出来るが
だからちょっとザハは黙ってろ

349 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:46:29.54 ID:huylLCsI0
.
.    平野敬子さん勝ったな・・
     _ ―- ‐- 、  
    (r/ -─二:.:.:ヽ              あぁ。。
    7''´ ̄ヽ-─<:.:.',                  __
.   〈t<  く=r‐、\:く       _ ...-::‐::¬::::: ̄:::::::::::::::::::::::::::::::
   ∠j ` / ,j={_/ヽヽr'       >:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.    っ Y _/ ヽ了       /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.    し イ --─¬       /::::::/:/|:::/::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
      f: :_: : :_:_:_└ 、     |/f|/|/ .|/ |/ ∨ ヽ|\:::::::::::::::::::::::::
     /-ー/: : : : : : :\      {            ヘ:::::::::::::::::::::
    /7: : : :r: : : : : : : : : }     ',  .j /     }   .}::::::::::::::::::::
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 {: : : : : : : : : : ヘ:::ヘ: : : : : : :',    V ヘ::::ノ` ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ .{::::|ヽ
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  ',: : : : : : : :::::::::::::::::::〉: :_:_.r--―く   >ヽ      /   _ノ::::{ _/
  '; : : : :.::::::::::::::::::::::r</ :.:..   `ー¬\__        /::::/
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【速報】五輪エンブレム審査委員の平野敬子さんが佐野研二郎と関係者の癒着疑惑を大暴露
netgeek 2015年12月22日
http://netgeek.biz/archives/62151

五輪エンブレム審査員の一人で唯一、最後の選考で佐野研二郎氏の作品(修正バージョン)に反対したとされる平野敬子さんが
自身のオフィシャルブログ「HIRANO KEIKO’S OFFICIAL BLOG http://hiranokeiko.tokyo/ 」にて審査過程で何があったか
その内情を暴露した。

五輪エンブレムの審査では審査員の一人として票を投じていた。しかし、その過程には数々の不審な点があり、佐野研二郎氏の
盗作・コネ問題が炎上してから疑念はさらに強まったという。騒動後は、自身も審査員のメンバーだったということでマスコミ、ネット上で
バッシングされ息を潜めていたが、いつまで経っても解決しない問題に義憤を感じて告発することに決めたという。残念ながらブログは
「転載禁止」ということなので、第一回から第十二回に渡る記事から要点をかいつまんで紹介しよう。

1.公募期間は不自然に短かった。ライバルを減らす策略か。
  エンブレムの公募期間は.....(略)

2.電通の高崎卓馬氏から「今回の審査では展開性を重視して選ぶように」と謎の指示があった。
  展開性とは応用性のことで.....(略)

3.招待作家(特別シード枠)の存在について隠されていた。
  永井一正氏と高崎卓馬氏は.....(略)

4.東京アートディレクターズクラブ(ADC)では談合が横行している。
  ADCで審査員を務める平野敬子さんは.....(略)

5.平野敬子さんは佐野研二郎氏のエンブレム修正案に反対したのに組織委員会は記者会見で虚偽の報告を行った。
  武藤敏郎氏、槙英俊氏、審査委員代表の永井一正氏の3名が行った会見では.....(略)

6.突然、審査の過程を永久に口外しないよう秘密保持誓約書にサインするよう求められた。
  不公平な審査が行われているとリークされるとまずい.....(略)

こうした暴露の結果、電通、博報堂、政界と多くの権力者を敵に回すことになるのに、正義のために偉大な告発をしてくれた
平野敬子さんには敬意を評したい。東京コネリンピック、絶賛開催中。

350 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:46:33.95 ID:3+VE9ihg0
>>328
ド腐れジャップの糞老害どもは、スタジアムを文化施設か何かと勘違いしている。

その腐った発想と独善が世界を遠ざけ、国を衰退に追いやっていく。

351 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:46:54.86 ID:nyi7gFreO
なんだ、このBBA

352 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:46:59.82 ID:80LFjfNY0
どうせ裏でザハにレイアウト使用料払うんじゃないの?ww
と言うかデザイン代金は渡したんだろ??

353 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:47:11.56 ID:Jf+x2drQ0
>>343
大成「旧案で内部を設計したのは我々です。」

354 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:48:35.88 ID:/wLOr8uv0
>>344
ザハだよ
梓はザハの指示でまとめただけ

355 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:48:51.38 ID:tCqMRkv00
>>312
安藤のフォローするつもりはないんだが、彼は実用的な設計はしないから…。
そもそも彼を選択したキチガイが問題だと思うわ。

356 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:49:04.06 ID:0ABwdKMP0
規約違反だらけのザハはやはりコンペの段階で落とすべきだった、ザハをえこひいきした為にもう取り返しのつかない事態に
こんなのを選んだために日本のオリンピックは無茶苦茶だ
ようやくオリンピックに間に合う算段ついたのに強欲イラク人のザハのババアがまた邪魔をする

357 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:49:17.18 ID:Rg20N1Fd0
>>345
それそれ、世界中のデザイナーはそのサイトチェックしてるはず。

358 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:50:21.72 ID:4h/BlMFd0
ザハは宇宙人だ

359 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:50:28.35 ID:wR3hjfii0
>>357
やばいねえ。ザハ事務所が有名すぎるから
こんだけゴタゴタになればニュース性も増すし。

360 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:51:00.15 ID:cnZ7MRtl0
ま、日本の官僚が間抜けってことだな

361 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:51:03.68 ID:L38jUDBw0
>>355
隈も非実用的な設計では定評ある

362 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:52:25.30 ID:MvJdCdDZ0
インドネシアの高速鉄道計画で、日本が作った資料を中国が横取りしたようなもの

363 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:52:41.05 ID:WKZUyWkAO
東京五輪はパクリと詐欺ばっかりが話題になりそうだな

364 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:53:22.61 ID:pSudxH7k0
ザハおばさんだけじゃなく、B案の設計者も同じこと言ってるしw

365 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:54:29.44 ID:+VYXLe3t0
A案は最高のスタジアムになる予感がビンビンしてる
内装も日本全国から職人集めて、砂壁とかで凝りまくってほしいわ
楽しみで仕方ないよ

366 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:54:52.07 ID:O0encNI10
ちなみに、おまえザハの建築、実際に見たことはあるの?

367 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:55:24.13 ID:XbXub7Gr0
全然似てねーじゃんw
言いがかりもいいとこだな

368 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:55:37.31 ID:h/8fsqNg0
>>320
当時
減額案を出してたんだよ

それをJSCが「決まってることだから」、「我々にはそれを変更する権利が無い」とか言って突っぱねた
JSCは丸っきりコスト意識が無かったから、あの結果になった

369 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:55:47.13 ID:80LFjfNY0
>>363
費用も当初の話と違うし
本当に糞オリンピックだな
ここまで自国民に望まれてないオリンピックってあるのか?ww

370 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:56:37.42 ID:Tk/8xx610
A案はゴミ
だが、安倍にはゴミが似合う

371 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:56:44.50 ID:cnZ7MRtl0
>>365
木材使ったりとか、そんなのいらんよ、
とにかくシンプルなのでいいのに
どこにでもあるような普通の競技場でいいんだよ
オリンピックだからって、力みすぎて、変に凝ったデザインにしようなんて思うから
こんなバカな展開になっているんだよ

372 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:56:58.85 ID:jajL4tJk0
ザハ計画だと木材なんて使ってないじゃん、
A案は奈良の法隆寺五重塔をモチーフにした和風建築の神髄「垂木構造」なのに対し
ザハ案は近未来的な「宇宙船」のようでしょ
ザハとはデザインはおろか建築技法も違うし資材も違う。

373 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:57:01.42 ID:O0encNI10
>>365
センスないひとの代表例だな。
既存のなんの変哲もない構造のスタジアムに草で化粧してるのが隈研吾。ハリボテ。
挑戦も、独創性も皆無で、あんなものは和風ですらなくて和風を陳腐化させているだけ。
星野リゾートみたいな、リノベーション和風()
日本をなめんな!

374 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:57:08.58 ID:Z6hLyUJC0
佐野った佐野られたでオリッピックが開催されるのか不安
エンブレムでもまた同じようなことおきそうだよね

375 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:57:22.60 ID:zWPGSxE90
望まれないようにしてるのはマスゴミの騒ぎすぎのせいな

376 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:57:25.52 ID:FLIgXFmq0
A案ってザハのパクリ&愛・地球博(環境博)のときに死ぬほど
見たようなデザインって感じなんだよな。

377 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:57:31.70 ID:h/8fsqNg0
>>334
キールアーチは工期短縮のためのアイディア

378 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:58:24.77 ID:4h/BlMFd0
ザハはすべてを支配しようとしている

379 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:58:26.30 ID:Tk/8xx610
A案は古墳みたい。自民党の墓場になるといいね

380 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:58:29.97 ID:+/bFCmmL0
もう駄目だな〜
今度のオリンピックは「ありき」だからワーワーなるんだよ
もう一回目に内定した企業は参加できないとか、そういうのナーナーに
しちゃうからケチが付くんだよ

まずは、オリンピックのデザイン関係者!全部クビにしろよ!
もう「ありき」は止めろ!

2020年流行語大賞は「ありき」だな!

381 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:58:36.05 ID:O0encNI10
>>372
和風建築?
なにそれ。
それと法隆寺の建築様式で日本的なものなどない。
卍崩しの高欄くらい。

382 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:58:58.41 ID:U40c8SzT0
また外人のデザインパクっちゃったのか
日本人はしょうがねえな

383 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:59:12.94 ID:U79bGvR30
A案って素人目に見ても普通の形のスタジアムを緑化しただけに見える
ザハのガワをとって中身流用したんじゃ怒るわな

384 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:59:38.73 ID:3+VE9ihg0
>>365
何を考えているんだ、クソバカタレが。

385 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 01:59:59.03 ID:O0encNI10
>>376
隈研吾は、ほんとうに最近迷走してるからな。
まぁ、終わったよ。スタジアムはゴミ。
わざわざスタジアムに訪れるような、建築的にも意味がある観光スポットにはなりえないから。
スタバじゃないんだぜ、、

386 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:00:03.20 ID:80LFjfNY0
>>372
材料とか見た目じゃなくてプランニングとかエンジニアリングとかが似てるらしいけど
素人には良く分からんな〜

387 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:00:30.31 ID:L38jUDBw0
>>372
A案で使われている木材はほとんど内装に近いよ。木材は特に何も支えていない

388 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:00:30.89 ID:U40c8SzT0
これはマズいことになってきたな
向こうで提訴されたらカネがっぽり取られんな

389 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:00:40.49 ID:0CCl9mQa0
>>383
ザハ案そのまま修正したら値段的にもいけるって証明だから
値段が〜で叩かれたのはなんだったんだって思うだろうなw

390 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:01:31.84 ID:U40c8SzT0
しょうがねえからババアに何か案件やって箱物一個建ててやるしかねえな

391 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:01:41.33 ID:0ABwdKMP0
そもそも普通の日本人デザインを初めから選んでいれば工期も予算も問題がなかった

それを安藤がザハを特別に贔屓にして無理やり通したためにザハの我儘が始まった

強欲ザハのせいで予算も大幅オーバーで工期もギリギリで槇合わなくなったのにザハには反省の色がまるでなし

392 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:02:19.81 ID:80LFjfNY0
>>388
法律良く分からないんだけど向こうの国で提訴されて負けた場合は支払う義務あるの?
だって日本の司法ではないじゃん

韓国で慰安婦に補償金払えって韓国裁判所が言ってるけど日本政府無視してるじゃん

393 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:02:45.28 ID:CzaQxRc90
>>371
木材使うのが条件なのに何言ってんの?

394 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:03:18.40 ID:cnZ7MRtl0
>>389
値段の大部分はあの巨大キールアーチ2本
しかもあの巨大キールアーチをどうやって建築現場までもってくるんだ?
という建設計画そのものも疑問符がついたから、叩かれた

395 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:03:33.06 ID:kis6lrW50
競技場なんてどこも似たり寄ったりだろ

396 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:03:39.70 ID:1ygKJc9u0
>>392
日本国内の案件なんだから、国内での裁判しか効力ないよ。

397 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:03:42.88 ID:XbXub7Gr0
3層のスタジアムはこのババアの特許なのか?

398 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:03:48.46 ID:U40c8SzT0
ババアも事務所の人間を何年も例の案件に突っ込んでるから、経営者としてこのまま引くに引けない
しかも相手は親方日の丸大日本帝国株式会社だからな
訴えれば取りっぱぐれはない

399 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:03:52.76 ID:L38jUDBw0
>>390
湾岸にザハスタジアム建設か。結局は高くついたね

400 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:03:55.84 ID:0CCl9mQa0
>>394
開閉屋根なくなったんだからそもそもキールアーチ自体いらんだろ

401 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:04:27.61 ID:cnZ7MRtl0
>>393
だから、わざわざそんな取ってつけたような条件要らんって言ってんのよ
少しは他人の言葉を理解しろよアスぺ!

402 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:04:40.42 ID:0ABwdKMP0
ザハの修正案は政府のザハ案断念の直前だろう

ザハは我儘だから最後の最後まで修正に応じなかった

政府がザハを切ると分かってから大幅な修正案に応じただけでこいつは元々悪人

403 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:04:41.72 ID:80LFjfNY0
>>396
ならエンブレムもベルギーで提訴されただけなら騒ぐ必要なかったのにな

404 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:04:42.60 ID:bez27mgd0
>>389
ザハ案をそのまま修正したらそれもうザハ案じゃねえだろ

405 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:04:55.13 ID:hBr7VMpY0
じゃあお前らB案のほうがよかったのか?
あんな目玉オヤジがw
俺は嫌だね

406 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:05:02.76 ID:dFc7Ls5C0
>>392
国際特許などの申請がなされていると危険だけど、今回の場合はディティール設計は日本の設計会社が行ってるから
大丈夫なんじゃないかなぁと思う

とりあえずは、弁護士を絡めた話し合いをして、少々の金銭の支払いで静まるんじゃないかなっと

407 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:05:46.59 ID:0CCl9mQa0
>>402
修正申し入れたけどJSCがいけるいけるではねつけたって報道でてるよ

408 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:06:09.60 ID:0+4/G+1b0
安倍「献金お願いいたします」
大成「分かりました」

409 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:06:13.66 ID:cnZ7MRtl0
>>405
なんでカレー味のウンコ食うか、ウンコ味のカレーを食うかの二者択一なんだろうねえw

410 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:06:47.06 ID:fScoLXER0
内部の構造とかほぼ転用やなって思ってたけど
別に工期とか考えて転用できるようにしてたんと違ったんかw

とりあえず面倒なことになる前にちゃんとザハと話つけとけよ?
デザイン費払ったから無断使用してもOKとか思ってるとまたこじれるで

411 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:06:47.58 ID:1ygKJc9u0
>>403
あっちで騒いでるだけなら完全無視だったけど、それ以外、パクリ疑惑がいっぱい出て来たから。

412 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:06:49.03 ID:Dpp/YZgB0
クソアフィではなぜかザハが叩かれてる謎
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1864639.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:941a5cc947ec9c7d5b589a16479b2c86)


413 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:07:26.55 ID:LxoTxImk0
ザハは自転車のヘルメットからパクった汚いババア

414 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:07:29.90 ID:dFc7Ls5C0
>>403
エンブレムは、国内だけでなく世界に発信されるものだから不可となったんじゃない?
つまりは、各国において問題のないエンブレムにすべきところ、ベルギー王室ご用達の劇場のエンブレムをパクッたものだった

415 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:07:30.35 ID:oQyPw6dL0
木材どうこうって話あるけど、A案の上の方ははアルミに木材貼っただけなんだよなぁ…ハリボテ

416 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:07:37.07 ID:XbXub7Gr0
外観の意匠が全然違うのに、3層のスタジアムが同じっていうだけで意匠なんて認められるのか?
3層のスタジアムはこのババアが発明したのか?

417 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:07:39.72 ID:0CCl9mQa0
>>410
てか先に内々に話して筋だけは通しておけばよかったんじゃないかと

418 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:07:44.67 ID:/wLOr8uv0
>>372
たるきって垂れる木だぞ
庇を支えるために必要だから機能美がある

隈のは上っ面かくしで上向いてくっ付けるんだろ
ハリボテ建築家
理論の根拠も浅はかすぎる

419 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:07:45.49 ID:0ABwdKMP0
そもそも開閉式の屋根はザハのせいで間に合わなくなった

こいつは日本のオリンピックを潰して金を巻き上げるのが目的なんだろう

こいつを推した奴も共犯者だな 最後の最後まで日本のオリンピックの邪魔をしようとする それが強欲ババアのザハ

420 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:08:14.67 ID:yiTiaVxq0
>>334
おまえみたいな聞きかじっただけの馬鹿が「スタジアムじゃなくて橋」とか言ってたけど既に既存の競技場で使われてる工法だからなキールアーチって

421 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:08:17.07 ID:+/bFCmmL0
大体さ、「ありき」でやるから、日本のデザインはイマイチなんだよ
まず車!
車のデザイン良くないわ〜
欧州のデザイナーに発注しているんだろけど、欧州「ありき」だから
良くないのが多い
すんごくアジアっぽいデザイン多いわ

でも、最近はマツダのデザインはいいと思うわ

422 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:08:32.49 ID:+YgFQBdW0
>>1
もういいから寝てろ

423 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:09:10.90 ID:+9Dx6kNu0
パクリンピック

424 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:09:24.33 ID:+VYXLe3t0
なんでだよ、和風のスタジアムなんて無かったろ
屋根が木で出来てるスタなんて最高じゃないかよ
無意味な木組みとか、作りまくったら楽しいじゃん
通路に小川とか流してしし落としカポーンってやってほしいわ、普通に

425 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:09:30.48 ID:7cVUhbJN0
もう前方後円スタジアムにしよう

426 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:10:11.50 ID:zWPGSxE90
似てるなら喜べよ

427 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:10:27.78 ID:bez27mgd0
>>419
開閉式なんてマジでいらん

428 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:10:39.07 ID:h/8fsqNg0
>>396
一応国際コンペだろ

429 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:10:45.87 ID:KuEiw51j0
私は今日ほど日本国籍が恥ずかしいよ。

430 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:11:01.13 ID:0kYj5AOi0
なんかもう楽しくなってきたぜーw

431 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:11:03.14 ID:80LFjfNY0
>>414
でもあのデザインは日本国内の法律では問題ないらしいじゃん
法律の専門家は国内での裁判なら佐野が勝つ可能性が高いって人ばかりだったぞ

432 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:11:21.63 ID:fScoLXER0
>>417
普通に考えたらそうなんだけど、その調整能力があったら
そもそも建設段階になってから予算大幅にオーバーして白紙にするという
冗談みたいなgdgdは起こらないわけで

433 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:12:25.01 ID:8QZoHGCK0
デザインが似ている・・

似てねーよバカw

434 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:13:17.65 ID:0CCl9mQa0
>>432
その調整能力はJSCがなかったからであって、今回のはJSCとか関係なく大成グループが単独で動ける話だと思うんだよなあ
ザハはコンペに参加できてないわけだから

435 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:13:20.84 ID:AWaEJAuc0
>>431
商標登録してるかどうかだっけ?
法的に買っても、パクリという事実は消えないよ。

サムソンやLGじゃあるまいし、そこまでして盗用を正当化する意味がないと思うんだが。

436 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:13:38.44 ID:9osnIy/e0
>>429
朝鮮学校出身?日本語おかしいぞ(笑)

437 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:13:55.96 ID:ZPkVLHep0
インドネシアの新幹線で、中国の建設案が日本の案に似ているっていうようなものだろ
今さら文句言っても意味無いわw

438 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:14:03.08 ID:0ABwdKMP0
普通の屋根付きのドームでよかったのに、既存の競技場でよかったんだよ!

ザハなんて選ぶからこうなる、結局ザハのせいで工期が大幅に遅れる始末に

もとよりザハは日本のオリンピックなんて潰す気だろう?まだそれがわかんない奴がいるのかよw

439 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:14:43.17 ID:dFc7Ls5C0
>>431
国内で問題があるって書いた?

440 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:15:09.68 ID:w0bw1+xl0
デザインって見た目の意味で日本語考えるやつもいるけど建築の世界だから設計のことだぞ
デザインの英語を日本語訳するときにデザインって片仮名使わない方がいい

441 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:15:24.82 ID:AWaEJAuc0
>>434
ザハの時はJSC>ゼネコンの力関係だったけど
今回は完全に逆転。
クライアントより施工者が交渉のイニシアティブを取るのは結構危険なことだと思うけどね。

442 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:15:36.09 ID:1ygKJc9u0
>>428
どこの法律に従うんだよって事じゃん。

443 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:15:44.22 ID:cnZ7MRtl0
>>438
そもそも元からあった国立競技場じゃ、なんでダメだったんだっけ?

444 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:16:04.10 ID:80LFjfNY0
>>435
じゃあ今回も法律的には勝つけどザハのパクリって国際的にはなってしまうって事か?w

445 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:16:04.26 ID:c0Ym2giM0
おもろいオバちゃんだなあw
でも外取ったら中身が丸っとそっくりなんだっけ

446 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:16:19.21 ID:U40c8SzT0
>>392
意匠権は属地主義だからその国の法律でやる

447 :株闘家ハイパー:2015/12/23(水) 02:16:31.56 ID:gbnb7k840
観客席に椅子を沢山並べるなんて
そっくり!
真似!

448 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:17:28.68 ID:OAAa+GSg0
あんまり扱いを酷くするな
完全に日本に落ち度があるんだから
宥めすかしてやり過ごせ

449 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:17:30.96 ID:fScoLXER0
>>434
それこそ大成グループから話が来てもザハからすればハァ?だろう
間に入ってるJSCが調整しなかったら意味わかんないし
大成側にもそこまでの責任はないと思うわ

450 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:18:02.98 ID:0CCl9mQa0
>>441
クライアントとか関係ない話じゃないかって思うってことね、案出しだから
公表されてるザハの案も参考にさせてもらいますよってザハ側に言っておけばもつれなかったんじゃないかと

451 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:18:09.07 ID:80LFjfNY0
>>439
海外で問題になったから変えたって事か?
なら今回も海外で問題になったら変えるのか?

452 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:18:20.28 ID:25bgFfkfO
関わってはいけない人だった

453 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:19:03.10 ID:r91i7UrX0
    だれかザハに眼鏡を貸してやれよ
一体何処が似ていると言うのか、全く似ていない

454 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:19:06.44 ID:AWaEJAuc0
>>444
ザハの件の勝ち負けは分からない。
ただし、ザハが提案して却下されたという減額案、噂に出ている柱割り、外形の酷似が真実ならば
ザハの勝ち目は十分にあると思うよ。

455 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:19:56.78 ID:VooLPnJK0
>>450
>公表されてるザハの案も参考にさせてもらいますよってザハ側に言っておけば
知らない相手じゃないから5億円でいいわと言ってくれるだろうなw

456 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:19:59.11 ID:OAAa+GSg0
いいか?エンブレムとはまた違うがこれで海外でザハに騒がれるとまたまずいことになる。対応はしっかり誠実にやれ

457 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:20:06.40 ID:dFc7Ls5C0
>>451
簡単に言うと、

エンブレムは世界中で使用される

競技場は、日本で使用される

458 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:20:13.82 ID:8EhipBoM0
ザハ憎しって奴が多いけど一番の癌は最初にザハを選んだ日本だし、ザハは作品案出しただけで別に法に触れたわけでもないのにバッシングされて、違約金貰ったらそれもバッシング、今回の件でいえばザハはパクリの被害者だからな
エンブレムの時にも思ったけど日本の利権は腐りきってる

459 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:20:23.33 ID:80LFjfNY0
>>446
じゃあザハが母国の裁判所に提訴して意匠権を侵してると言う判決が出たら日本はどうするの?
無視しても良いの?

460 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:21:40.19 ID:oVB7SXOK0
たいして似てねえ

461 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:21:45.15 ID:huylLCsI0
僅差で敗れた“B案”伊東豊雄氏「結果かなり疑問」
テレビ朝日系(ANN) 12月22日(火)20時52分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20151222-00000047-ann-soci

伊東豊雄氏:「どうしてこういう結果になったのかと、かなり疑問を持っております。
      (工期短縮の採点で)30点近い差は、極めて不可解だと思っております。
      (A案では)ザハさんに訴えられるかもしれないなくらいに思います」

462 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:21:46.73 ID:8e74aGNX0
もう ノーサイドにしましょう

463 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:22:09.42 ID:VooLPnJK0
>>457
>競技場は、日本で使用される
そして世界中から人が来て、世界中から見られるw

464 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:22:29.88 ID:h/8fsqNg0
>>434
JSCが一番悪かったのに
ザハに全部擦り付けてザハを悪者にしちゃった一般誌やワイドショー
それを鵜呑みにして今でも信じてる日本人

明日以降のワイドショーでも悪者にされちゃうんだろうな

465 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:22:38.41 ID:AWaEJAuc0
>>450
そっちの話は分からん。
参考に利用することをザハが承諾するほど穏便に契約解除がなされたわけじゃないし。

今心配しているのは、ザハの時に問題を致命的なモノにした無能のJSCが
イニシアティブを失ったのは、良い事でもあるけれど、大成の言い値で全てが進んでしまうのは危険という意味。

466 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:23:24.66 ID:dFc7Ls5C0
>>459

佐野氏のは、
他国の王室に配慮した結果取り下げたってこと

467 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:23:39.63 ID:1FhiSg7Y0
【速報】五輪エンブレム審査委員の平野敬子さんが佐野研二郎と関係者の癒着疑惑を大暴露
http://netgeek.biz/archives/62151

なんでこのスレが立ってないんだ

468 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:23:58.16 ID:YcL2PnWs0
見た目、全然違うじゃん
観客席の角度が似てるから?
そんなに似てるなら建設費も同じくらいか?

469 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:24:13.47 ID:1ygKJc9u0
>>459
○だの□だの△だの、加えて文字の組み合わせで勝てるわけねえだろ。
もしも勝訴したら、世の中、大変だろ。

470 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:24:18.04 ID:oJYY6g0C0
もう面倒だからどっかの校庭でやれよ。
パイプ椅子並べてさ

471 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:24:18.33 ID:XbXub7Gr0
外観の全然違う外側を外せばっていうけど
3層のスタジアムの座席は3層になるし
2層のスタジアムの座席は2層になるのは当然だろ
これを似てるとかいうのは言いがかりだろ

472 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:24:48.07 ID:80LFjfNY0
>>457
なんかそれだと韓国が国内でポッキーの偽物を堂々と売ってるのと同じだな〜
競技場も国際的にパクリだとなったら国内でしか使わないけど強行しない方が良いんでないの

473 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:24:52.95 ID:UiMVz7cU0
エンブレムに続いてパクりかよ
デザインも古臭いしいいとこねーな

474 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:24:53.52 ID:cnZ7MRtl0
>>463
世界中の人たちは
日本は世界の建築物のパクリだらけってことくらい常識だろ
東京タワーはエッフェル塔のパクリだし
迎賓館はベルサイユ宮殿のパクリだからな

475 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:24:55.92 ID:Rg20N1Fd0
>>467
それデマサイトじゃん。

476 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:24:58.87 ID:0CCl9mQa0
>>465
ああ、こっちとしても大成の言い値の心配は確かに大いに賛同です
施工だけにパワーバランス傾いたら秩序成り立たんからね

477 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:25:14.90 ID:/wLOr8uv0
ザハー!早く訴えてくれ〜〜〜!!

478 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:25:19.07 ID:j7eqX0Tb0
ザハ案をブラッシュアップしたり基本設計したの大成の社員なんでしょ?(w

479 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:25:46.96 ID:huylLCsI0
>>467
電通が2ch管理人に圧力。で、立たない

480 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:25:55.37 ID:Bm5b6T0e0
見た目、ぜんぜん似てないじゃん。

481 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:26:02.26 ID:1FhiSg7Y0
>>475
平野敬子本人のブログを見てみろ
死ぬほど細かく経緯が書いてある

482 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:26:26.86 ID:+VYXLe3t0
そもそも佐野もパクリじゃねーし

483 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:26:27.66 ID:w0bw1+xl0
>>478
いいえ全く違いますが

484 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:26:43.21 ID:U40c8SzT0
>>392
萬世工業事件という有名な判例がある

海外の裁判所で日本法人が懲罰的損害賠償の判決をくらう

その判決を承認執行出来るか。

結論からいうと"懲罰的"なのは執行出来ないが懲罰的ではない損害賠償は承認執行出来るというのが
最高裁判例。

別にザハは日本の裁判所に直接提訴することもできるしな。

そもそも、ザハ案廃棄するとき損害賠償請求の可能性云々て議論は散々あった訳だ

485 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:27:15.51 ID:dz1NSk7/0
そもそもスタジアムにそんな多様性ってあるもんなの?
1層〜3層のどれかでしょ。
傾斜だって90度とかにはできないんだし、
おのずと選択肢は限られてくるはず。

486 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:27:19.22 ID:80LFjfNY0
>>469
まあ世の中いろんな国があるからな
その国の司法だと日本の常識が通じないとかあるよ

487 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:27:23.57 ID:Rg20N1Fd0
>>481
知ってるが、ギークはミスリードが過ぎて信ぴょう性が無くなる。

488 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:28:33.80 ID:bez27mgd0
http://bylines.news.yahoo.co.jp/kuriharakiyoshi/20151222-00052711/
新国立競技場に対するザハ氏の主張に根拠はあるのか?


お前ら残念だったねwwwザハの主張は通りませんwwww

489 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:28:38.92 ID:Bm5b6T0e0
どこの球場もスタンドなんて似たようなものだよな。
あれが全部パクリで違法ってことなのか?

490 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:28:41.79 ID:80LFjfNY0
>>484
なるほどね
勉強になります

491 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:28:51.70 ID:fScoLXER0
>>471
3層云々とか角度云々じゃなくて
座席とその周りの導線とかほぼほぼ同じなんだよなあ
断面図のレイアウト見ると、あれ?これザハ案・・・ってなるレベル

492 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:29:32.79 ID:Mz7iFe+I0
朝日系列のガセネタ

493 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:29:35.06 ID:8KbJpNlN0
ザハデザインにはお金払ったから知的財産権は無いだろ。

494 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:29:37.42 ID:7jj6eILZ0
椅子を取っ払ってゴザか畳をひけば似ていなくなるぞ。

495 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:29:52.37 ID:1ygKJc9u0
>>486
そしたら世界は、そんな判決を出す国を無視する。
つまり、他国から人やモノやカネが流入してこないから、彼の国みたいになるわけだ。

496 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:30:24.96 ID:80LFjfNY0
.>488
不正競争防止法の可能性はあるのかよ・・・

497 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:31:23.52 ID:Tk/8xx610
韓国はザハデザインの建物を建てた。日本人には無理だったみたいね

498 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:31:52.12 ID:yiV/xaKs0
隈研吾って身長189cmもあるのかよ、61歳だろ
そんなに必要かね、たかが建築家の分際で、スポーツ選手でもないのに

499 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:32:23.64 ID:dz1NSk7/0
>>491
座席とその周りの動線って
そんなに多様性があるもんなの?

ザハの案っていうのは今まで世界中のどこにもないような
ものだったわけ?

500 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:32:35.33 ID:LbEAwtaK0
>>498 鼻水出たw

501 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:32:37.71 ID:80LFjfNY0
>>495
なるほどね
ならもし仮にだよ
このデザインがザハのパクリだろって国際的な声が強かったら
法律的には問題なくても止めた方が良いって事になるのね〜

502 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:32:42.31 ID:OAAa+GSg0
>>497
正直ぐぬぬだ
日本の国内はゼネコン強すぎ
海外だとへっぽこのくせに

503 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:32:52.71 ID:XbXub7Gr0
>>491
座席の周りの導線って
通路の幅?
座席の数?
それが標準的な区割りではなく、ザハ固有の意匠と言えるの?

504 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:33:35.95 ID:iNlTDFJX0
イラクのババアはもう口を挟むな。

505 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:33:41.94 ID:DVEId40s0
>>497
チョンは趣味悪いからw

506 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:34:47.66 ID:JLS7EPGf0
なんでここまでグダってんだよ今回の五輪は
発展途上国で土方がさぼって競技場完成しないとかそういうのとは違うんだぞ

507 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:34:58.02 ID:80LFjfNY0
>>504
こいつが騒いで
世界的にパクリだろってなると法律的には問題なくても厄介な事になるな
日本は平気でパクる国とかなると

508 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:35:18.37 ID:h/8fsqNg0
>>468
外観が違えばそれでいいのか?

例えば車のボディのデザイン違うけど
ボディ以外の中身は勝手にコピーされたものだったら問題だろ?

509 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:35:57.77 ID:1ygKJc9u0
>>501

言ってる意味、分かってねえだろ。

510 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:36:10.27 ID:JNAcGAB40
まあでもザハを断ったのは良かった
こんなやつの建物が日本にあるのは胸くそ悪い

511 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:36:41.38 ID:BeclcXKE0
まあ一度却下したザハと同じ設計だったらまあ基地外国家だと思うわな
見事なパクリ国家ですわ

512 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:36:43.92 ID:D1ve5ykS0
クソババアめ

513 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:37:03.93 ID:Bm5b6T0e0
>>508
車の中なんてどの車も似たようなものじゃん。

514 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:37:04.72 ID:80LFjfNY0
>>508
ザハの考えたスタジアムと中身が全く同じなら不正競争防止法って言う法律違反らしいじゃん
そこまで馬鹿じゃないと思うけどな
大成も・・・

515 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:37:16.94 ID:F/5TK3nH0
AB案の時点で、凄く似てるからなw

516 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:37:20.65 ID:GJmTIXPR0
粘着BBAウゼーなw

517 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:37:23.47 ID:U40c8SzT0
大体ザハは訴訟大好きだからな。賠償金や和解金はチャリティに寄付する気前の良さ

518 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:37:56.62 ID:Dw+hgsy+0
そりゃ大成だからザハのアイディア盗むよな

これでまた審査やりなおしか。

大成をなんで審査からはずさなかったのか

これデザインのパクリの再現だろ

519 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:38:01.65 ID:fScoLXER0
>>499
似たような発想で作られたものがあるかないかは知らんけど
大分考えて作ったっていうのはよくわかったな
そして断面図は素人が見てもそっくりだってわかるレベルだったw

ちなみにザハ自身もこれで違法だとか訴えようとかとは思ってないと思う
ただ隈&大成オリジナルじゃないからね、あんまパクらないでねって
釘を刺したんだと思うわ

520 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:39:27.16 ID:80LFjfNY0
>>509
世界がザハの方が正しいってなったらそれを無視出来るの?

521 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:39:34.55 ID:I7U9pDYy0
ばかばかしいからオリンピックなんかやめちまえ!そもそも巨大地震くる可能性がゼロじゃ無いような所でやるなよ〜

522 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:40:23.85 ID:V7TQ9R/70
大成、政治家、官僚の共通意識
大騒ぎしてザハ案を批判して潰す手伝いをして多大な損害をもたらした伊東は許せん
必ず応募してくるはず絶対潰してやる刺客は隈研吾
完全なるシナリオ通り

523 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:40:28.46 ID:w0bw1+xl0
実際問題ザハ案はザハのものじゃなくて成果を受け取った事業者のものだからザハに権利はない
だから正々堂々と前回の図面を参考にしたといっていい
もちろんそれは相手もその情報を得る権利がある正当競争になっていればだが

大成側だけ情報入手できて竹中側が出来ないなら不当競争になってしまうからそこだな問題は

524 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:40:42.76 ID:AWaEJAuc0
>>511
もし本当にザハ案の流用があったのなら、
インドネシアを怒ったり、中韓を笑えない三流国家だよ。

525 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:40:42.58 ID:BeclcXKE0
まあ一度却下したザハと同じ設計だったら基地外国家だと思うわな
特別珍しいわけでもない設計だったとしてもね
見事なパクリ国家ですわ

526 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:40:47.26 ID:dFc7Ls5C0
>>503
横から失礼
ザハ氏側が主に主張してるのは、たぶんコスト削減案として日本のゼネコンに その当時提出した案で
破棄されたはずのものが、今回の競技場設計でなぜか使われていることに対してだと思うよ

問題は、それがどの部分なのかがまだ不明なんだよね
意匠デザインではないことは確かなんだけど、構造上のデザインとかかな

これに対しては、実際に話し合いなどで動き出してみないとわからないね

527 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:40:59.68 ID:dz1NSk7/0
>>519
>似たような発想で作られたものがあるかないかは知らんけど

ていうか、そこがポイントでしょ。
ザハの案っていうのは
世界中のどこにもないようなものだったのかどうか。

528 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:41:22.51 ID:OAAa+GSg0
>>514
本当にそこまで馬鹿じゃないと思える?
俺はオリンピックのあれやこれやで全く思えなくなった
ま、大成も一緒に仕事をしたわけだし、全てのアイディアがザハにあるわけじゃないんじゃないの?兎に角大上段に構えて偉そうに大成は対応し始めてるけど、誠意をもってあたってほしい

529 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:41:47.73 ID:1ygKJc9u0
>>520
なるほど。
逆にって話か。
そりゃ、そういう事になればそうだろ。

530 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:42:22.65 ID:U40c8SzT0
ザハ案で梓はずっと仕事してたんだから、当然アイディアは頂いてんだろ。
これは揉めるわな。
まあ要はカネだよ。ババアを黙らせるには相応のカネが必要。

531 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:43:03.98 ID:OAAa+GSg0
>>526
なるほど

532 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:44:24.05 ID:AWaEJAuc0
【伊東先生の足跡】

新築コンペやります
伊東「参加したる。おれの新築案どやっ」

最優秀はザハさんで。
伊東「ふざけるな。コンペの条件が悪かった。そもそも新築とかありえない。」

ではどうしろと?
伊東「おれの改修案で作れ、ザハを切れば金の節約だ」

ザハ案は問題が多いので、新築コンペやりなおしです。
伊東「新築なら、おれに任せろ」

隈さんで決定です
伊東「審査がおかしい。あと隈さんパクってまーすっ!ザハさんやっちゃってください!」

533 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:44:43.24 ID:cnZ7MRtl0
>>530
もったいないな
無駄金使ってばかりだな、オリンピック
そんな金払うくらいならザハの建築費節約型修正案を受け入れたほうが良かったのにな

534 :ZHA:2015/12/23(水) 02:45:20.44 ID:6qdIIQIs0
これから設計契約差し止め仮処分申請と著作権侵害損害賠償請求で徹底した法廷闘争に持ち込んで真相究明してもらいますから
こうなったからには遠慮なくやらせてもらいます。

535 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:45:26.15 ID:U40c8SzT0
この弁理士が言ってることは当に梓のことだろ

「もし、ザハ氏サイドが提供したノウハウ的な情報を秘密保持契約に違反して勝手に流用したようなことがあれば(あくまでも「もし」の話です)、不正競争防止法で法的措置を取れる可能性はあるでしょう。」

ザハ監修で梓がやってた仕事を隈研吾と大成に流用しちゃったんだろ?って事だ

536 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:46:35.05 ID:OAAa+GSg0
>>532
マジでこうじゃねえか
伊東お前ちょっと黙ってろ

537 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:46:36.77 ID:JNAcGAB40
>>533
でもあのデザインは気持ち悪かった
なんであんな金満デザインを選んだんだろう

538 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:47:01.29 ID:vXnxoP/p0
あの女のプッシーは…()中略

539 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:47:03.18 ID:Fvn6XG3S0
>>96
なるほどな。ザハ案の構造設計をした会社が
A案に同じ構造設計を流用したって可能性があるわけか
そうなるとザハのパクリとも言い切れなくなるな

540 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:47:25.62 ID:ka4AhDEj0
後はザハの前にどれだけ札束を積めるかってとこだな。
まあ2兆円近くから多少増えたところで大したことない。

541 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:47:32.19 ID:CgYhY9iX0
平昌を笑ってられなくなってきたな

542 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:47:54.67 ID:U40c8SzT0
だから綺麗さっぱりザハと仕事してた奴は省いてゼロからやり直せってのに
時間もカネもねえから、梓を入れてザハの仕事流用、不正競争防止法で法的措置云々という
話が出てきちゃった

543 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:48:36.88 ID:/d1wFhLK0
建築家ってネチッコイ性格の人多いね

544 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:49:23.93 ID:U40c8SzT0
サムスンがAppleからジョニーアイブと働いてた奴引っこ抜いて同じようなスマホ出しちゃったようなもんだな

いくらサムスンがパクってないと言いはっても嘘つけボケとなる

545 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:49:24.19 ID:Tk/8xx610
>>541
ネトウヨは平昌を笑ってればいいよん

546 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:49:39.83 ID:LBy5AUO60
ゼネコンとの契約(大成)破棄でかなり迷惑かけたから
大成の入っているA案にしたんだもん
 
設計の隈研吾なんてもう、あんなもん建築家とか言えない
下手くそな建築家だよ
 
B案の伊東豊雄は政治的にも負けたんだ
そういうの苦手な巨匠なんだけれども
内容はB案の方が比較にならないくらいにいい
 
隈研吾にプリツカー賞なんかとらせるなよ!

547 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:49:46.14 ID:IyxybmuJ0
>>35
カサノバを思い出すな。

548 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:49:58.89 ID:1ygKJc9u0
なんの仕事でもそうだろうけど、知恵を出し合う中で、ああ、それいいなとヒントになったり。
そういう中で仕上げていくわけだろうから、デジタル的な処理なんて出来るわけないんだよ。

549 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:50:28.71 ID:80LFjfNY0
>>543
物作りに関わってる人はプライド高い人が多いからな
ザハはそこまで悪くないのになんか変な風評ついちゃったしな

550 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:50:38.91 ID:V8xHDpv40
まあワンチャンで100億の仕事やからねそら必死にはなるだろうなw

551 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:50:41.24 ID:dFc7Ls5C0
>>520
今回の件では、世論までは動かないと思う
競技場みたいな ある程度決まった形状の建物を設計する上で、意匠デザインの特異性を訴えるとなるとかなり難しいんじゃないかな

資材や工法で特殊なものを使用していて国際特許でもとっているなら問題だけど
ザハ氏側が>>488の記事を見る限り、現状で強気に動いていないところを見ると、そこまで特別な仕様ではないみたいだからね

ただ問題が起きている以上は、相手の気をしずめないといけないから、いくらかのお金が動く可能性はありそう

552 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:51:16.32 ID:dz1NSk7/0
>>535
ザハサイドってそんなノウハウ的な情報を持ってるの?
そもそもこの人、アンビルトの女王って呼ばれてたんでしょ。

553 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:51:21.12 ID:G4rrKkjX0
もう一回選び直そう

554 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:51:32.25 ID:XbXub7Gr0
同じ6万人収容の3層のスタジアムの座席部分の断面であれば、座席部分だけを見れば断面が似るのは当然でしょ
座席の配置に他のどのスタジアムにも無いザハの意匠と言えるようなものがあるとはとても思えないが

555 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:51:45.46 ID:Dw+hgsy+0
つーかこんなにしょぼくなるなら
ザハ案でよかったんじゃないか
あれでオリンピック招致きまったもんだろ
大成が金ふっかけたのがそもそも問題のほったんだし

556 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:52:01.32 ID:pG7OTSlv0
ザハは人柱になることで100億円の違約金と13億円のでさいんりょうが手に入る。

557 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:52:51.92 ID:Fvn6XG3S0
>>546
AもBもザハ案に比べれば全然良い

エンブレムもザハ案に共通するのは
デザインそのものが受け入れられなかったから
材料費がどーたらだの、ぱくりだのと、
撤回するための理由をぶつけられる羽目になる

558 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:53:08.70 ID:U40c8SzT0
まあ国際的建築家本人からパクりとケチがついちゃった訳だ

559 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:53:26.20 ID:h/8fsqNg0
>>528
大成はそこまで本格的に関わってないよ

ゼネコン交えて本格的に詰めようかって時点で計画がポシャった
基本設計から実施設計まではザハと共に日建設計(統括)・梓設計(意匠)・日本設計(環境)・アラップ設計(構造)の4社でやってた

で、今回の設計が大成建設・梓設計・隈研吾建築都市設計事務所の3社による共同企業体

560 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:53:32.37 ID:+VYXLe3t0
和風がすべて、できれば客席も枡席にしてほしい。

561 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:54:03.82 ID:AWaEJAuc0
>>554
それは法廷でザハ側に証明する義務があるだけだから。
ここで違うと言ってもあまり意味が無い。

意匠権についての判例は極めて少ないので最高裁まで行って欲しい。

562 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:54:39.89 ID:VooLPnJK0
>>471
お前が言ってるのはこういうこと
「オバマとノッチは似て無いだろ、二人とも目玉は2つあるが人間なんだから当然だろ」
ということ
つまり詭弁

563 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:55:45.70 ID:Dw+hgsy+0
だから大成はずしておけばパクリとかいわれないのに。
これ審査やりなおしだろ。
審査は大成と伊藤はずしてやればいい。

564 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:56:51.77 ID:LBy5AUO60
もとを辿れば磯崎新のボケのせい
香港ピークのコンペでザハを1位にしたはいいが
あんなもん建たないし 建たなかった
  
デザインの斬新さだけで審査委員長の磯崎がザハを選んで一気に世界的建築家になる
しかしあの作風と頭だから 実施設計が何たるかを全く理解していない(今もね)
ほんとあのBBAはいまだに構造とか知らんぷりで構造屋に丸投げだからね
 
OMAのコールハースを発掘したのも磯崎だけれども こういう下らない新人ageはやめてもらいたい
 
建たないのを設計するとか建築家といえるのか?

565 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:56:57.80 ID:QY/nYhgt0
オリンピックを通じて、感じたことは
日本はずるい国になったと思う。
日本も韓国のこと言えないよな。

566 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:56:58.35 ID:Fvn6XG3S0
>>535
流用するしないの前に
スタジアムのノウハウなんて被りまくるだろうとも思うんだが

立地の形や空気空調とかの注文にも
すり合わせなきゃならんのだし

567 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:58:51.88 ID:cwwW8egA0
いいからさっさと建てろよ
こいつに構うより今となってはラグビーに間に合わせた方が得じゃねーの?

568 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:58:55.61 ID:dz1NSk7/0
>>562
例えが飛躍しすぎててわかりにくい。

せめて建築物でたとえてほしい。

569 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:59:12.80 ID:fScoLXER0
この話のポイントはどっちかっていうと
「我々がこれまでに提案し、否定されたコスト削減案のすべてが新しいコンペで採用されている」
こっちだとおもう

どういうやり取りがあったかわからないけど
場合によっては白紙前提で、完全に二枚舌でやってた可能性もあるわな
まあここまでの能力の低さ的に単なる日和見主義なだけだろうけど

570 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:59:25.08 ID:+VYXLe3t0
>>565
韓国関係ねーしな

571 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:59:37.10 ID:0Fr/LpZR0
ややこしい奴にロックオンされたな

572 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:59:38.74 ID:LBy5AUO60
>>559
俺は某N設計所員だけれど(笑)
梓のためじゃないよ
大成のためというか大成のネゴシエーション
こんな簡単理由は業界人ならみんな知っている

573 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:00:14.94 ID:VooLPnJK0
>>485
お前の言ってるのはこういうこと
「人間なんてそんなに多様性のあるもんなの? 誰でも鼻は一つでしょ、鼻の穴だって3つの人とか居ないんだし、おのずと全ての顔は同じになりまよね」
つまり詭弁

574 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:00:37.84 ID:bez27mgd0
>>562
でも機能面で必然的に被るのは著作権法に当たらないからね
http://bylines.news.yahoo.co.jp/kuriharakiyoshi/20151222-00052711/

575 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:00:40.66 ID:dFc7Ls5C0
>>568
同意w

例え話にしてくれるのは、助かるけどね
ちょっとわかりにくかった

576 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:00:41.87 ID:pNSfepru0
全然似てねーよバカ

577 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:00:45.90 ID:1ygKJc9u0
>>565
はあ?

日本が明治以来、ずるいのは常識。
つか、どの国もずるい。
但し、ルールは過酷に守ってるけど、韓国はルールなんてない。

578 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:01:02.92 ID:2V34rIC30
裁判で工期延長か?

579 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:01:05.11 ID:Lr3ZVZM90
なんかもう素直にオリンピックを日本でやれる事を祝えないよな。
ロゴはパクリで、スタジアムにまでケチついて。
五輪委員会は無能者のロクデナシばかりなのか?
だいたい、スタジアムのデザインなんで外人に頼んだんだよ。
日本の事なんだから日本人選べよ。
五輪で経済まわしていくってそういうことも含めてだろ?

580 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:01:28.22 ID:dz1NSk7/0
>>573
お前の例えは飛躍しすぎていて詭弁になっている。

せめて建築物でたとえてほしい。

581 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:02:18.46 ID:ka4AhDEj0
>>573
分かりやすい

582 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:02:56.50 ID:/7rziFn40
俺には世界中のスタジアムが似てるように見える

583 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:03:04.78 ID:Dw+hgsy+0
どっちにしろ裁判で建設どころではなくなったな。
だめでしょう。ザハとかかわってるところが再選しちゃうとか。
そりゃザハ側が裁判おこすわ

584 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:03:11.32 ID:Tk/8xx610
ザハには提訴してもらいたいね。応援してます

585 :栄養満点:2015/12/23(水) 03:03:55.48 ID:M5eWN2uk0
ザハ氏のことは知らんが、
サバ缶ならよく知ってるぜ

586 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:04:15.18 ID:dFc7Ls5C0
>>569
そうそう、そういうことだよね

あとは、構造に無頓着と言われるザハ氏が、どの程度の話としてその案を出したのか
仕様から詳細まで決めた状態で出したのなら、完全なパクリ
打合せトークでの大まかなイメージ程度なら、簡素なパクリ

まぁ、どっちもパクリなんだけどさw
ただ、前者の場合は問題になるね

587 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:04:23.70 ID:Fvn6XG3S0
>>579
五輪担当→森
スタジアム→ザハ
エンブレム→佐野

見事に国民が嫌がる選択しかしていない
しかしこんだけ問題だらけで
悪評上がっても森だけは退任しないという

588 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:04:45.36 ID:KtvF9EHf0
>>579
確かにナー 外人は独善的いうか 攻撃性が強い上に
色々と突込みどころ満載だから

589 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:04:52.13 ID:UmOPGeAP0
あんなへんてこな宇宙船みたいなガワ書くやつにそもそもスタジアムの設計なんてできるかよ おれはできないと思うね

590 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:04:58.31 ID:VooLPnJK0
>>488
そいつの勝手な仮定のもとでの話じゃねえかよw
>の「似ている」が座席の列数や配置といった機能的なアイデア、あるいは、機能面から必然的に決まるようなものが似ているという意味であるとするならば、

591 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:05:22.09 ID:XrrsZan+0
もう世界中で報道されてるな…
こんな恥かいてどう責任とるんだよ

592 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:05:28.04 ID:KAOsAnka0
と、言う事は、お流れになっちゃったのと同じようなのが出来るのか
よかったやん

593 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:06:04.83 ID:AWaEJAuc0
>>564
OMAがくだらないとかある意味すげーな
ザハ憎しがここまで飛び火するとは、恐ろしい限り。

594 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:06:38.07 ID:KtvF9EHf0
ザハ案を そうじゃない案に偽装ごまかし作戦失敗かいね

595 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:06:43.09 ID:L1JkUwe50
キミ達、ザハ師のようなさもしい人間になってはいけないよ。

596 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:06:54.87 ID:1ygKJc9u0
>>586
パクリって概念の話だよな。

一生懸命勉強して、先人の知恵を学んだ学生たちって、つまり、パクリでもあるから。

597 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:07:07.37 ID:VooLPnJK0
>>495
日本のそんな判決が世界で無視されてかの国のように扱われることもあるわなw

598 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:07:28.92 ID:+VYXLe3t0
オレはザハ案はマンコに似ているという書き込みを見てから
どうしてもマンコにしか見えなくなったから、嫌だった。
しかもあれはザハのマンコの可能性が高い。
2500億も使って、BBAのマンコを建てるのは堪え難かったから
今回の結果にはマンゾクだ。

599 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:07:29.57 ID:dz1NSk7/0
コスト削減案って
既存の工法のどれを選ぶかって
次元の話じゃねーの?

600 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:07:42.91 ID:cnZ7MRtl0
>>587
森が推していたB案にしておけば
ザハは横やり挿めなかったのにな
とことん、鈍くさいよな、安倍って

601 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:07:43.45 ID:Uc83EB1z0
>>569
そこだよな
一回ザハ案で行きますって行って取りやめた理由が予算なんだから
予算問題クリアしたなら、ザハ案でいいことになる
ザハも数年かけた案件が消えるとなったら金的にも対外的なプライド的にも
白黒つけなきゃならんし法廷闘争は必至かなあ

602 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:07:46.34 ID:SBzl9Lzv0
パクり問題再びか

603 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:08:15.24 ID:XbXub7Gr0
座席がどうとか、もはやザハ固有の意匠とは全く関係のない言いがかりのレベルだから
逆に名誉棄損で訴えてやればいいよ

604 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:08:58.75 ID:DXcDvnn70
世界で報道なんてされてない。
むしろ、東芝の方が良く取り上げられてる。

605 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:09:04.60 ID:dz1NSk7/0
>>600
これは総理が選んだわけじゃないからwwwwwww

606 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:09:51.51 ID:80LFjfNY0
佐野はともかくザハに対しては少し酷い事しすぎだな〜と思う事はある
大体コンペで一度決めたんだからザハに修正させるのでは駄目だったの?

607 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:10:18.09 ID:HBxUaIKl0
コスト削減案に知財が主張できるのかね?

608 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:10:20.52 ID:KtvF9EHf0
B案もなんだか もっとシンプルで良いのはないんかいね

609 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:10:37.23 ID:DXcDvnn70
建築は機能美じゃだめなのか?
芸術家きどりの建築家はいらん。
スタジアムなんて外観どうでもいいけどな。

610 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:10:49.56 ID:vXnxoP/p0
>>596
それはオーム合唱団
必要なのは新たなものを生み出すインテリジェンス
マスターベーションって奴な

611 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:11:01.69 ID:2V34rIC30
ゼネコンと森と安倍の取り分はおいくら?

612 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:11:47.08 ID:Tk/8xx610
裁判ではっきりさせましょ

613 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:12:04.60 ID:fScoLXER0
>>579
多目的な用途の全てに対応できて
W杯の決勝もやれるように8万人収容できて
地震国家だから耐震性もちゃんとしてて
街の一部として使用のない日でも収益が出る持続性があって
どの方向からでも人の出入りが可能
なんなら環境にも優しいのがいい
そしてなにより今までにないようなデザインが必須

これを予算制限もせずコンペにかけて1500億くらいでできるかなーって考えちゃう
JSCはその程度の能力と考えていただいて差し支えない

614 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:12:53.01 ID:dFc7Ls5C0
>>611
プライスレス!

615 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:13:00.70 ID:HBxUaIKl0
ザハ氏にはデザイン料金が先行で支払われたはずだったんだが
その対価支払い済みの成果物の利用とは違うのかね?

616 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:13:08.70 ID:Tk/8xx610
>>605
スガの息子は大成建設の社員だから

617 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:13:11.99 ID:KtvF9EHf0
建築プランも全然決まってないのに さっさと旧スタジアムは取り壊したんだから
土建利権で、政治屋と金は繋がってんだろうね 

腐敗が横行してて、先進国にあるまじき、未開の発展途上国レベルだな

618 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:13:12.50 ID:s23GduSM0
カネに糸目をつけないんなら、どんなデザインもできるよな〜
予算と工期という縛りがあるから、設計者は妥協する
なのに、このBBAは・・・
作ってほしけりゃ、足りない金はオマエが出せよ

619 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:13:13.15 ID:+VYXLe3t0
佐野はパクリじゃなかったろ
事実をねじ曲げんなよ、ベルギーの変な奴が言いがかりつけてきただけだろ

620 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:13:24.17 ID:XbXub7Gr0
>>606
ザハは修正したじゃん
ドロっとした生ガキみたいなのから
亀の甲羅みたいなのに
この2つのデザインに意匠があるのは認めるw

621 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:14:56.97 ID:zpZdy6Xe0
つうか、密室で決めるからこうなるんだよ。
誰も責任を取らないシステム。
もう辞めてテントでやれよ!

622 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:15:30.34 ID:1ygKJc9u0
>>610
パクリは非常に難しい問題なんだよ。
学校で習う事は全てパクリ。
そこに新たなモノを加えて進化するけど、基本はパクリ。
産業革命やエジソンの発明だって、独創的にみられるけど、実は当時の技術の上にあるから花開いたわけで、
彼らが1000年前、生まれてたら、無理だろ。

623 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:15:46.78 ID:BeclcXKE0
ザハ固有のデザインではないと言っても
ザハと共同でデザインしてた奴が作成した似たものがまた採用されたからな

それを採用するならザハのデザインを却下しなくてよかったじゃないかという話になる

624 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:16:01.20 ID:0UkQ1K+j0
もうB案にしろよめんどくせーな

625 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:16:19.49 ID:AWaEJAuc0
>>579
WTO政府調達協定があるから

そのおかげで槇がアメリカのWTCを作ったり
隈がパリの新駅舎を作ったり出来る。

626 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:16:56.85 ID:P60o6fCl0
デザイン目的が競技場ってのがソックリ
建築に利用する土地の割合もソックリ
施設の利用目的もソックリ
建築予定の住所もソックリ
資金の出所もソックリ
関係者が日本人ってのもソックリ

驚くべきソックリな数
これは言われてもしょうがない

627 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:17:49.27 ID:VooLPnJK0
>>574
だからそれは仮定の話だって
>の「似ている」が座席の列数や配置といった機能的なアイデア、あるいは、機能面から必然的に決まるようなものが似ているという意味であるとするならば、
つまりAさんが盗んでないならAさんは泥棒では無いですねと言ってるのと同じ
当たり前であってなんら意味は無いこと

628 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:18:56.27 ID:U40c8SzT0
ほらほら、負けた伊藤先生がザハの援軍についちゃったぞ

新国立競技場で惜しくも採用されなかったB案をデザインした建築家の伊東豊雄氏が会見しました。

 伊東豊雄氏:「どうしてこういう結果になったのかと、かなり疑問を持っております。
(工期短縮の採点で)30点近い差は、極めて不可解だと思っております。
(A案では)ザハさんに訴えられるかもしれないなくらいに思います」

629 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:19:16.21 ID:0+4/G+1b0
>>616
マジかそれw

630 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:19:20.66 ID:Dw+hgsy+0
>>621
ほんとパイプいすと仮設テントで良かったと思うわ

パクリ裁判でこのA案も完全にアウトになるよ。

まったく無駄金ばっかり。

ザハ案で組んだ奴とか再選させちゃダメだろ普通。

631 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:19:22.15 ID:bez27mgd0
著作権で法的措置ということになると、以前の記事に書いたように、国立競技場が建築の著作物に相当するか、そして、今回のデザイン案がザハ案の図面に依拠・類似しているかが論点になります。
最大のポイントは類似性だと思いますが、ザハ氏の発言「発表されたデザインは、スタジアムや座席のレイアウトなどが、我々が2年かけて進めてきた案に驚くほど似ている」の「似ている」が
座席の列数や配置といった機能的なアイデア、あるいは、機能面から必然的に決まるようなものが似ているという意味であるとするならば、どれだけ共通点があったとしても著作権法的に類似しているとは言えません
(著作権はあくまでも独自の表現を保護する権利であって機能的要素やアイデアは関係ありません)。

632 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:20:32.16 ID:UiMVz7cU0
外観もそうだけど内部構造も似てるもんな
ザハは外したし何も言って来ないだろうと思ったんだろな

633 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:20:58.04 ID:P60o6fCl0
>>629
社員ってだけでは影響力皆無では?

634 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:21:30.41 ID:Dw+hgsy+0
>>631
ロゴデザインの時も同じこといってたな
その結果知ってるwww

もう手遅れだよ
この案も廃止になる。
だからといってB案も支持しないけどな

635 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:21:56.47 ID:r3kivC1D0
>>569
日本のやったことは中国がインドネシアで新幹線横取りしたことに
似てるってこと?

636 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:22:05.74 ID:NdV8jGZG0
トンキン五輪予算が当初の6倍
ザハ案て1300億のはずが2600億とかだっけ?
ザハ案は間に80-120の急激な為替変動があるから今の為替レートなら何割増しは仕方ない部分があるかもと思える

で、A案だけど6倍までありえると考えれば後になってみればザハ大正義ありえるよ

637 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:22:14.09 ID:AWaEJAuc0
>>633
政治家に恩を売る。これ大事。

638 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:22:21.63 ID:P60o6fCl0
>>634
B案はネタにしか見えない

639 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:22:52.35 ID:P60o6fCl0
>>637
それ社員ではなく役員の場合な

640 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:23:07.02 ID:0+4/G+1b0
スガの息子出世街道まっしぐら

641 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:23:17.71 ID:+VYXLe3t0
誰がどんなスタジアム作ったって
『私のに似ている』って言い出す奴が出てくる
間違いない、ネットでそういう時代になっちゃったんだよ
突っぱねるしかないだろ、ザハの話なんて無視してなんぼだろ

642 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:23:31.81 ID:AKy8egii0
>>579
ほんとそれ

643 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:23:39.31 ID:Dw+hgsy+0
これからマスコミが大騒ぎしだすよ
またパクリ問題再燃させやがって

これもうだめだろ

644 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:24:09.87 ID:Tk/8xx610
辺野古埋め立てもスガの息子がいる大成建設

645 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:25:25.79 ID:P60o6fCl0
>>643
ロゴの時同様に類似点を並べて欲しいとは思う

何処を見てソックリと主張したのかハッキリして欲しいところ

646 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:25:31.79 ID:cnZ7MRtl0
>>639
だから、これから役員になるんだろw
社長に、おお、お父様にこれからもよろしくお願いしますとかペコペコされて

647 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:25:48.13 ID:VooLPnJK0
>>568 >>575
つまり似ているか似て無いかを判定するのに
通常似て無いような部分が似ていることには言及無しで
双方に同じものが有って当たり前の部分だけ取り出してそれが同じだからといってパクリではないと言ってるということ
建築物に例えると
「Aさんの積水ハウスとBさんの積水ハウスは全然似て無いですよね、両方とも玄関は一つですがそれはどんな家だって同じになるものですからね」
と言ってるということ

648 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:26:07.72 ID:AHtVef8T0
   









欧州王族階級がやってるIOC国際オリンピック委員会

の欧州貴族階級である委員からのお言葉です。

      ↓   ↓    ↓

『 ゴルゥアアアァァァーーーーー、それは、汚い不潔なカネ儲け精神だ、

近代オリンピック精神であるアマチュアリズムになっていない!!!! 』

     ↓    ↓    ↓

なぜかというと、庶民からの下克上になるプロ選手になってると、

貴族階級はそれを見てて全然おもしろくないんだ、バァーカ。



自分の国の国家財政赤字のことも知らないで



どうしても優雅な趣味世界である近代アマチュア・オリンピックの祭典、



欧州貴族階級の遊びであるスポーツをやりたいのだ、そうだ。



極東アジアの島国日本は、やはり人類ではない。



ネアンデルタール猿の原種なのだろう、








   

649 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:26:17.12 ID:Js7zUvY7O
てゆうかさ外側に緑草があるだけで、ただ傘があるだけ
どんだけ国民馬鹿にしてんのよ
小学生の図工レベルじゃん

650 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:26:21.01 ID:3zAGz9u00
・・・・・・・・?

外観はまったく似てないのに、と思ったら中身の話か。

>>11 スタンドが三層式のスタジアムってのは世界にザハ案以外に存在しないのでしょうかね?

651 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:26:45.13 ID:Dw+hgsy+0
一度オリンピック運営全部総入れ替えしないともうだめだよ。

一大スクープだからこれからマスコミで一斉にたたき出す

外観だけかえて中身が全部ザハ案だったとね

652 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:27:05.14 ID:rQ1Kp50P0
佐野の時と決定的に違うのは建設会社はザハ案を完全に知ってたどころかスタンド部を請け負っていた
白紙撤回前に抑えていた資材をそのまま流用できるというのがアピールポイントにもなっていてそれが記事になっていた
厳しいねぇ

653 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:27:12.36 ID:LBy5AUO60
そもそもザハを最初に選んだ時点で大失敗だったということだな
だいたい上から見るデザイン画なんかあの規模の建築には必要ない
普通は下から見るのと
横から見るくらいだからね
安藤が悪いw

654 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:27:25.12 ID:AKy8egii0
前にザハ案でゴタゴタしてた時にネットググってたら
大成建設って福島の遮水壁の受注取り損ねたんだよね
政権交代のゴタゴタで一度プランが白紙になって
結局いまの鹿島が請け負う事になった経緯があるみたいで
今回の国立で優遇されてるぽいのはそれの穴埋めもあるのかなとは思った

655 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:27:41.27 ID:dixwFKBu0
今度はザハに訴えられるのか?

656 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:28:08.63 ID:AWaEJAuc0
ザハの目的は金じゃないからなぁ
十分儲けてるし。

どうやって自分が正義であり、被害者であったかを注目を浴びる形で証明するかにあるだろうから
今すぐ和解金を求めて話し合いなんてことは期待するだけ無駄。
早くとも隈案の基本設計が終わり、公開されてからが本番。

その頃に泥沼化したら伊東案なんか作る時間は無いよ。
伊東のザハ援護発言は、全員で共倒れしようという道連れ作戦でしかない。

657 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:28:54.54 ID:NdV8jGZG0
木造にしたり日陰とか考えず全集木を植えたり

メンテ費用等ランニングコスト考えたら数年でザハ案で作った場合にかかるコスト超えるだろうね
小さい額を提示して大きく税金が取れる案がA案なんじゃない?
あれだよ

朝三暮四

俺ら小さいドングリ渡されてお得だよってバカにされてんじゃない?

658 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:28:55.08 ID:U40c8SzT0
冷や飯食わされた大先生連合:安藤忠雄、伊東豊雄、ザハ・ハディド、ノーマン・フォスター、リチャード・ロジャース

659 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:28:59.96 ID:Dw+hgsy+0
>>652
いや完全にアウトでしょ。
むしろ完全に中身はザハ案って白状しちまったもんだ。

660 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:29:19.06 ID:AKy8egii0
だいたい安藤忠雄のせい

661 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:30:30.44 ID:V8xHDpv40
大成建設の副社長の娘と結婚したロッテの会長の長男がこないだ結婚式してそこに
安倍ちゃんやら後藤田さんとか出席してたけどな

662 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:30:38.25 ID:hINtOutG0
>>639

辺野古米軍基建設工事の受注を取ったのが
大成建設社員の菅の息子
なにがなんでも辺野古基地は息子のために造りまっせー

663 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:30:54.46 ID:LBy5AUO60
まあ安藤とザハは出来ていたからな…。

664 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:32:03.13 ID:dixwFKBu0
>>661
あーそういうことか

665 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:32:06.50 ID:vxmPLHGZO
驚くほど強欲

666 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:32:13.99 ID:u1x+6S640
ジャップも結局のところシナチクチョンと同じってワケ

667 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:32:21.43 ID:Gj353uhv0
>>650
三層式構造はともかく、
「パートナーだった大成建設が私の案を流用して
外側を他の建築家にデザインさせた…。」
エンブレムみたいに海外で騒ぎだして訴訟したら
時間的にタイムオーバーで終わりでは?

668 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:32:54.24 ID:AKy8egii0
ザハ案お買い上げ、イコール設計案の二次利用も可能
みたいな契約にする事はできなかったのかね
というか事前に承諾得る努力なり根回ししとけや
プロ集団だろうに

669 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:33:41.34 ID:Dw+hgsy+0
>>667
パイプいすとテントがあればオリンピックは出来るよ
なんでこんな簡単にばれることしちまうんだ

国民なめすぎだろ

670 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:34:32.75 ID:44mPNTlC0
>>609
馬鹿か?建築は象徴なんだよ。

671 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:34:58.31 ID:d7fibbCc0
>>133
>植栽とか地味にジワジワめんどくさい維持商品を置くのもどうなんだろ

地方の道路によくある花壇と同じ
業者に仕事をやって、政治家に金が流れる仕組みづくり

672 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:35:15.38 ID:VooLPnJK0
>>580
お前が理解できないことをもって詭弁とは言わない
>>647

673 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:35:25.15 ID:rQ1Kp50P0
指摘されていたリスクに対し何ヶ月間も手を打たずに
そのままA案採用したJSCが無能すぎて震える

674 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:37:28.65 ID:Fvn6XG3S0
>>619
コンペ提出書類での無断写真流用数点
は認めたからどっちみち無理だ

言いがかりに近いパクリ疑惑も確かにあったが
パクリとしか思えない丸々コピー作品も山ほどあったし
サントリーパクリ、チヒョルト展への来訪は公に認めたわけで
佐野は真っ黒だぞ

675 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:37:58.79 ID:VooLPnJK0
>>633
親が官房長官なんだから影響力有りまくりだろ

676 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:38:02.00 ID:DXcDvnn70
ザハが裁判はじめたらB案へ変更だな。
竹中が裏から支援することありえるな。

677 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:38:32.31 ID:6LduL5tE0
金は払ってるんだから一部流用したっていいだろ

678 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:38:54.95 ID:g7ZyNGLG0
これだけパクリに敏感になってるときに
これだけ時間かけた結果が
また訴えられるって。
想定外とか言い訳にならないよね。

679 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:39:03.39 ID:Sk6UFHqG0
隈って顔つき悪いなー 政治家みたいな顔をしてるのはやましさを隠してるから。

680 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:39:43.19 ID:cnZ7MRtl0
>>678
もうバカとしか言いようがないよなw

681 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:39:53.45 ID:rQ1Kp50P0
8月に記事になってる想定外の言い訳は通用しない

2015/08/30
【東京五輪】契約解除となるザハ氏、建設技術限られ新コンペ案が類似なら訴訟も
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1440910388/
旧計画と新計画が類似する可能性があり、
その場合、著作権の侵害が指摘される。
旧計画で設計を共にした設計チーム4社や、ゼネコン2社が
旧計画の技術の一部を無断使用すれば、訴訟の争点となる。

682 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:40:15.28 ID:dz1NSk7/0
>>647
で、ザハが言うところの「座席のレイアウト」って
世界のスタジアムではどれぐらいの多様性があるもんなの?

683 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:40:54.74 ID:VooLPnJK0
>>653
>安藤が悪いw
同意
安藤は暴れすぎたw

684 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:40:56.99 ID:DXcDvnn70
>>670
だったら、太陽の塔みたいにオブジェでやってくれた方がいいんだけど。

685 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:41:12.40 ID:g7ZyNGLG0
>>680
あれだけ時間あって事前確認とったのかと。

686 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:41:37.20 ID:Dw+hgsy+0
まぁ政府がマスコミにどう対処するかだね。
ザハも裁判好きらしいからな

687 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:42:02.45 ID:wwZEjgRx0
伊東も台湾のスタジアムの観客席案をぱくってる!

伊東「あれ私の設計なんですが、、、」

688 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:43:30.84 ID:VooLPnJK0
>>650
>>647

689 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:44:38.11 ID:fScoLXER0
>>673
この状況になって「想定外だあわわ・・・」
ってなってるのが容易に想像できて笑える

ロゴ問題があってのこれだからほんとにすごいぜ

690 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:44:53.54 ID:dixwFKBu0
ザハ案で良かったんだよ、屋根も無いエアコンも無いとか終ってる

691 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:45:02.22 ID:g7ZyNGLG0
こんなクレーム想定内じゃないとおかしい。

揃いも揃って管理能力ゼロだという証明。
念には念をいれる文化がこういうものには弱い。
組織の構造や管理システムの構築ができない。
兵士は強いが戦略眼がない参謀本部と同じ。

692 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:45:18.27 ID:rarBlZ1H0
ウザさ鮮人級

693 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:45:29.51 ID:3zAGz9u00
>>667

ザハが最初から、三層構造のスタンドや、客席から見えるトラックのイメージも含めて、何か具体的な提案をした証拠があり、
それが何らかの独特のデザインや意匠として認められるレベルならあり得ると思うけど。

内側の詳細デザインなんか元々発表されていなかったでしょう?
大成建設が実施設計をする段階でどのレベルまで独自に考えていたか、どのような契約をザハ側と結んだかによって違うとは思いますが。

694 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:46:01.43 ID:DXcDvnn70
結局、大成建設が諸悪の根源なのかもな。

695 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:46:44.53 ID:Fvn6XG3S0
>>659
中身も全てザハの発案なのかどうかが論点だと思うんだが

最初のザハ案は構造設計無しガワだけデザインでボツ
次の案で、設計事務所と組んで構造設計まで含めた資料を
再提出してるから構造設計やアイデアは
ザハの著作ではない可能性がある

日本のやり方も信用できないが、
じゃあザハが信用できるかってーと別問題

もともと構造設計ガン無視のトンデモデザインの発案に定評のある
別名アンビルドの女王が、
構造設計も全部私のアイデアです、と今言い出すとかおかしいだろ

696 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:47:17.79 ID:bez27mgd0
>>690
屋根も無いエアコンも無いって旧国立なんだが

697 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:47:56.96 ID:0+4/G+1b0
ザハだろうが隈だろうが表紙は誰でも良いんだろ
あくまで大成建設にやらせるのが目的

698 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:48:36.82 ID:DXcDvnn70
よし、B案に変更だw

699 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:48:48.61 ID:dixwFKBu0
>>696
建て替える必要なくね?

700 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:48:51.09 ID:vXnxoP/p0
>>622
そうだな
鳶が鷹を産んで新しい時代の扉が開く
鳶がカピバラをも産めばオカルトだ

701 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:49:24.05 ID:rQ1Kp50P0
発表っていうか大成は請け負ってて資材も抑えてたくらいなんだから
当然知ってたんじゃ

702 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:51:22.89 ID:8PTjHUEh0
予想通りの銭ゲバババアのアクションだったなw

703 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:51:28.31 ID:VooLPnJK0
>>682
そこらへんのスタジアムを比べても差は有るだろ
今回のは平面形状の楕円の形もほぼ同じ
席の分布もほぼ同じ、各階の配置も同じ
両端のスクリーンの位置も大きさもその周りの情況も同じ
これだけ似ている競技場は無いだろ

704 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:51:37.06 ID:rQ1Kp50P0
Bの竹中も屋根担当だったはずだけど
まあこっちは当然完全に変えてるわな

705 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:51:47.38 ID:DXcDvnn70
>>699
もう解体済みだぜ。

706 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:51:49.48 ID:hINtOutG0
>>701

 うふふふうふ〜♪

707 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:52:22.34 ID:g7ZyNGLG0
>>695
事前にそこを詰めてないのはおかしい。
日本側は完全に訴えられないと思ったのか。
ザハが異常に難癖つけてるだけなのか。
これからわかると思うが。
しかし、そこを含めても
これだけ騒ぎになってる問題で
なんとか事前に収めておくことはできなかったのか。

708 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:53:15.24 ID:jQHu//YeO
>>1
特亜でやってろ

709 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:54:12.67 ID:6qdIIQIs0
何言いがかり付けてんだ? 馬鹿女

だいたい、今回のは二つとも屋根なしの青空競技場だろ?

710 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:54:13.34 ID:rQ1Kp50P0
違うのは1層の傾斜がやや緩いのと
最上段がザハ案だとゴール裏やバックスタンドで長さ変わるのが統一されてるくらいか
そういうぱっと見のとこもそうだけど資材そのまま使えるとなるともっと深いところでも同じポイント多いんじゃないかという恐れも

711 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:56:36.62 ID:vPxgpMxt0
裁判になるのかな
そうなった方が色々と表に出てきて分かる事もあろう

712 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:57:14.43 ID:bez27mgd0
>>703
そんなこん気にしてても前に進まねえから基本設計、実施設計やって早く着工すれば良い

713 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:58:14.74 ID:DXcDvnn70
裁判ヤバいだろうな。
大成のことだし「中身一緒で、外見だけ木造装飾に変えたらオケ!」とか
ガチでやってそう。

714 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:58:17.10 ID:rQ1Kp50P0
もう後戻りできないってところで見切り発車なのがなんかもうカッコイイ

715 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:58:53.83 ID:3zAGz9u00
>>710

座席全体の形状やレイアウトが違うなら別物でしょ?
そこに何か独特のデザインが介入する余地があるならともかくとして・・・。

結局は、目に見えないところの設計について、大成とザハ側とでどういう話しになってたか、につきますね。

716 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:59:03.44 ID:VooLPnJK0
>>615
それ重要なところだな
契約金を全額払っているなら支払い済みにもなるだろうが払っているのかな
契約解除として違約金で済ませているなら権利はザハに有る
また施工価格問題が起きた後ザハが提案した、そして今回それに似ていると言われているコスト削減案については金は払って無いはずだしな

717 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:59:09.55 ID:g7ZyNGLG0
>>695
ザハ案が中止になった時点で、
弁護士集団を走らせておくべき案件。
こういったケースを含めて
念書レベルのサインをもらっておけばこうはならないのでは。
ゴタゴタになった時点で国民は辟易している。

718 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 03:59:45.21 ID:SM0ti5+p0
>>1

イラクのBBAのなま牡蠣がどうしたって?

似てる?ろくでなし子か?お前?


www

719 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:00:35.50 ID:0+4/G+1b0
スガがインドネシアの新幹線で怒ってたのはおそらく大成建設も一枚噛んでたからなんだろうな
あの怒り方は尋常じゃなかったぞ

720 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:00:44.80 ID:eBH9Li/o0
要は、「私にも金よこせ」ってこと?

721 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:01:20.16 ID:VooLPnJK0
>>712
見切り発車もいいが行き詰ったら建設途中で中止とかなるぞw
そもそも解体の見切り発車から始まった問題でもあるしな

722 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:01:51.39 ID:5ebew8O90
ザハは建設費を安く抑える案だから消されたんだよ
議員や公務員、建築屋どもがいかに税金を吸い取るか
利権の言うこと聞かないから追い出されこれ見よがしに
大手ゼネコンがモロパクリw
でも裁判しても愛国無罪的な判決出るだろこれw
日本もここまで堕ちたかwww

723 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:03:37.08 ID:VbqkR4PX0
建てられない建築家と呼ばれているが、
近年ではいくつも完成しているし、進行している

ただ、ザハがここまで言うとは、どちらに転ぼうともただ事では済まないような…

724 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:05:01.15 ID:EvGcGpbo0
 

おどろくほどパクリ


 

725 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:05:12.76 ID:DXcDvnn70
これはザハと無関係のB案の方が安全だったな。
森元が余計なことさえ言わなければ…。

726 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:06:31.73 ID:bez27mgd0
>>721
そこは基本設計と実施設計でちゃんと修正とかしていけば良い
着工さえしちゃえばこっちのもん

727 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:06:41.57 ID:vPxgpMxt0
茶番劇だったのに、誰も何も言わず白けた雰囲気だった

これで国際的な問題として、また盛り上がりそうだな
国内の連中を黙らせるようにはいかんだろ

728 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:06:49.27 ID:AWaEJAuc0
>>720
ザハ事務所はお金持ち。
日本のアトリエ系事務所とは請け負う仕事の数も規模も社員数も格が違う。
数億の為だけにわざわざたかりのような事はしない。

729 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:07:01.04 ID:Mi8nfRTY0
普段は韓国が同じようなことをしてて、それに対してお前らは
散々韓国を罵倒、嘲笑してきたのに

今度は日本がその立場になると
「いいがかり」「金が欲しいだけなんだろ」「全然似てないからw」
と必死の日本擁護

もうやってることは韓国人の民度と一緒だろ

良識ある日本人の立場で冷静に考えてみろよ
確かに類似している部分が多いことは疑う余地も無いデザイン・仕様
訴えられるのも無理は無いか・・・・
というのが普通の感覚だと思うけど?

何度も言うがお前らの言ってる事は韓国人の普段のそれと全く同レベルだということ

730 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:07:14.01 ID:DXcDvnn70
完全にパクリンピックになりつつあるな。
これは、聖火ランナーは小保方しかいないだろ。
テーマソングも佐村河内につくってもらえ。

731 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:07:17.98 ID:gpuOSxoF0
隈研吾とやらも朴ったのか・・・誰だか知らんし。あまりに無名過ぎるだろ。
無名の朴李なら良いとでも思ったのだろうか?

732 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:09:32.90 ID:5ebew8O90
あの女、キックバックで儲けるチャンスなのに言うこと聞かねーし
みたいなことさんざ言ってそうだな議員どもはw
クソみてーな公共事業だよただの、なにがオリンピックだ

733 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:11:43.56 ID:v4sIjsFK0
 






今羽田。

この日本恐喝出目金ババアの両目に
千駄ヶ谷ホープ軒使用済み割り箸1万本突き刺してくる。
日本人甜めんな。

734 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:11:56.24 ID:VooLPnJK0
>>726
修正すりゃ問題ないわな、修正すりゃw

735 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:12:41.76 ID:JNAcGAB40
>>728
じゃあ一体どうしたいんだよ
どうしろと言うんだ

736 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:15:11.60 ID:DXcDvnn70
佐野「知らなかった」…ありえるが結果似てるしNG
隈「知らなかった」…まずありえないw

737 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:15:38.15 ID:3O0M/LwkO
ザハさんは是非とも訴えて欲しい

738 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:15:53.96 ID:xMPAbs730
どんどん騒いで中止に追い込んで欲しい
建てるなって言ってるんだから建てんなよ
他の施設でやれ

739 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:16:41.16 ID:0tddM8t50
こんなことはどうでもいいから
早く俺らの税金返せよ
数十億とったのだろう
キチガイのババア

740 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:16:49.87 ID:dixwFKBu0
森の隈さんでAやん

741 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:18:14.94 ID:iNlTDFJX0
このババアを黙らせろ。

742 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:18:19.66 ID:DXcDvnn70
大成建設「パクってません。ザハ案の使いまわしです(キリッ)」

743 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:18:21.48 ID:Fvn6XG3S0
>>707
日本がいいかげんなのと、ザハが難癖つけてるの両方だろ

744 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:19:03.00 ID:vPxgpMxt0
>>731
普通に考えれば、プリッカー賞を受賞してる
伊東豊雄やSANAAだろ
だから建築家ではなくて、始めからゼネコンありきで決まってたんだろ

745 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:19:18.18 ID:Mliy2LVM0
ザハの競技場は半年前まで建てるつもりだった
反対派がネットを使ってネガキャン

予算が二倍になったから建設中止になった

東京オリンピックの運営費が6倍になったが
中止や辞退の声は出ないのが不思議だ 

746 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:19:53.88 ID:rQ1Kp50P0
今回建築家は飾りみたいなもん
全部やる時間なんてまったくなし

747 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:20:32.66 ID:ESwIBB0j0
>>1
エンブレムもスタジアムもデザイン丸パクリかよ

もう東京パクリンピックに改名しろよ

748 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:21:33.75 ID:xMPAbs730
>>745
ずっと中止にしろ言うてますが

749 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:23:04.55 ID:4gATXOWk0
スタンドの構造とかそんなにバリエーション有るん?

外見は全然違うし。

750 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:25:25.81 ID:DXcDvnn70
>>749
外観は全然違うが、中身は一緒。

やばいだろw

751 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:26:00.69 ID:6pFsO9p70
そもそも東京オリンピック運営費が1.8兆円も、
かかるのが解っていたらなら、国民はみな反対したでしょう。
東京は魑魅魍魎すぎて、ジョークタウンになりつつある

やはり遷都が必要だ

752 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:26:10.54 ID:vPxgpMxt0
>>745
返上するかどうかの住民投票すべきという意見は出てるだろ

753 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:26:11.03 ID:ESwIBB0j0
そもそもオリンピック招致での安倍による謳い文句「福島原発はアンダーコントロール」自体が嘘なんだからな
最初から無理矢理感が半端ない

754 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:26:25.36 ID:AWaEJAuc0
>>735
ザハに責任が無かったことを世界に向けて発信し、
JSCや、出向していた文科省の役人達を懲役刑にしてでも、誰が戦犯か明らかにすべきなんじゃね。

この手の訴訟は賠償金を勝ち取っても、自分達の発言の正当性を証明したら、金を返還することもある。
国立市のマンション訴訟とかもそんな感じだった。

あとは単純にザハ側の主張を無視し続け、
ザハに責任をなすりつけて使い捨てた日本政府に対する復讐かもしれんね。


コンペというのは、設計する権利とちょっとした報酬だけで大御所の設計案を格安で見ることが出来るシステム。
アイデアを買い取る契約でない以上は、コンペで集めた案を再利用するのは、一番やってはならない。
そのルールをもし破ったのなら、相応の報いは受けるべきだと思うよ。

755 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:26:27.56 ID:K3IJNiB10
>>735
デザインを盗んでましたザハさんゴメンナサイ
といわせたいんだろw

756 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:26:59.74 ID:nrXFv8u40
最早日本も中国や韓国の事を笑えないなw
エンブレムの件といい完全にパクリ国家に成り下がったな。

757 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:27:37.50 ID:wwZEjgRx0
>>745
資材も人員の予定も立ててるから、大成にとっては大損失。
これの建設のために受注見送ったりした工事もあるだろう。
ザハ案がダメでも大成が施工すれば丸く収まるという
日本的な解決方法は嫌いではないけどなw

だったら大成を施工担当にした上でデザイン募集すれば
よかったんだが、それでは間に合わないという判断で
こういう形になったんだろな。

758 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:27:51.23 ID:o6cqjCOC0
隈研吾の作品ってどれも似たようなものばかりで詰まらないしセンス無いし気持ち悪いわ
ザハハディドのほうが圧倒的に優れているよ

759 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:28:55.39 ID:DXcDvnn70
一週間後の記者会見

隈:「えー、私は外観の設計だけを担当したので中身は知りません。梓と大成に聞いて下さい。」

760 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:28:56.03 ID:fyN7SsEa0
B案の人も同じこと言ってるんだよね

これはまだまだ揉めそうだな…

761 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:29:01.14 ID:6qdIIQIs0
>>731
隈研吾さんご存知ありませんか?
浅草の観光センターや新歌舞伎座なども建てた凄腕建築家と呼び声が高いいま旬の建築家ですよ
将来は国際的な賞も総ナメにするだろうと噂されています
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/932/48/N000/000/004/133691157798213130355_20120513-3.jpg

762 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:29:09.09 ID:bm+/Q6VtO
ストーカーみたいな
ババァだな。

763 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:29:19.45 ID:jHRoqHmm0
急遽C案の楳図かずお案を採用

764 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:30:16.02 ID:K3IJNiB10
>>754
なんでもかんでも筋違いのことまでもザハのせいにしていたからなあ
マジで復讐かもw

765 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:30:47.07 ID:gpuOSxoF0
>>744
なるほど・・・・自分も伊東氏だろうなと思っていたくらい。日本は権威付け大好きですから。
白川先生も筑波を出されるところ、ノーベル賞で突然「筑波の宝」に大変身。
そのことから考えても、プリツカー賞の日本人でしょ。やっぱり。

766 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:31:42.01 ID:DXcDvnn70
ザハは、クズでデブでブスだけど、
A案はどうみてもパクリだわw

767 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:33:57.62 ID:wwZEjgRx0
>>761
隈さんが凄いという話で、浅草のビルを例に出すなw
普通のビルにガワかぶせてるだけで、ザハ案の観客席に
ガワかぶせたという指摘のある今回のスタジアムと
発送が同じじゃないかw

768 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:34:01.19 ID:DXcDvnn70
佐野「僕はこっそりパクッたから罪人で、隈さんは堂々とパクッたから善人なのですか?」

769 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:36:17.64 ID:fb+Xnbjo0
>>752

中止が普通だ
スペインのマドリード譲れば良い
1ヶ月のイベントに2兆円近く運営費がかかる。

東京の主要地域をぐるりと結ぶ首都高中央環状線の総事業費は2兆円だから

いかに私腹を肥やしてる奴がいるか想像できる

770 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:36:34.08 ID:AWaEJAuc0
隈の建築だと馬頭広重美術館は良かったな。
あと竹の家は海外でも結構話題になったはず。

昔の方が良かったな。今は嫌い。

771 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:37:48.71 ID:gpuOSxoF0
>>761
ごめんなさい。全く知らないですm(_ _)m
新歌舞伎座は隈氏でしたか。初めて知りました。

772 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:39:47.37 ID:K3IJNiB10
コンペや賞選考での出来レースとか日本では当たり前だからなあ
外国人がかんでるのにいつもの感覚でやってたからこういうことになったんだろうな
ノーベル賞とは言わないが世界的な権威を持ってる賞なんて日本では作れ無いんだよな
ズルばかりするから信用が無い

773 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:40:03.93 ID:vPxgpMxt0
だいたい前回コンペでトップだったザハや日本人トップ(全体3位)のSANAAが参加できてない時点でお察しだろ
まあこれから強行突破しようが、
後世まで恥多きスタジアム、そして大会として歴史に名を刻むんじゃないか

774 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:40:51.00 ID:49Lhz4k4O
不細工な話だな

監修料は口止め料でもなかったわけだし。
やっぱり具体的な責任者の名前が上がってこない団体なり構造が諸悪の根源

いっそ訴えてもらってJSC解体なればいいよ

775 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:40:51.97 ID:6qdIIQIs0
とにかく気の使い方には凄みがあると定評がある人なので
新国立も良いものに仕上がると期待しています
http://pds.exblog.jp/pds/1/201302/23/92/e0015692_101575.jpg
http://2.bp.blogspot.com/_EnJC-O_ry1Q/StXjtv3sgOI/AAAAAAAAAeM/jQ0Rqkln7PM/s400/091014_10.jpg

776 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:41:14.89 ID:SLGCOWwd0
いやこれはきっと訴訟になだれ込み負けるのを見込んで、はい!もう無理ですので東京オリンピックは返上いたします。への壮大な第一歩と捉えるべき。

777 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:41:27.00 ID:DXcDvnn70
>>771
新歌舞伎座とか外観は旧歌舞伎座と一緒だし、
中身は普通のビルだし、つまらん建築物だけどな。

778 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:42:29.30 ID:nrXFv8u40
ザハ側が提示していたコスト削減案に素直に応じてればこんな事態になる事は無かったのにな。
コストが大幅に増えた責任をザハのデザインのせいにするために排除した結果がこれだ。
本当に情けないわ。
もうオリンピックは返上しろよ。

779 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:42:59.66 ID:32DET76Y0
ジャバザハットに驚くほど似ている

780 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:43:27.53 ID:dz1NSk7/0
>五輪後に球技モードへ改修するやり方も瓜二つ。
>http://i.imgur.com/A5yzRs4.jpg

こういうの、中身は一緒っていうの?

781 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:43:40.55 ID:zaGJy5gS0
今は火事で焼失してしまった江戸城本丸御殿(約1万坪の建物で800の部屋があった)が再建費用は500億円ぐらいだろう
こっちは百年以上
観光に使える

782 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:44:05.39 ID:P+EIqPUE0
驚きのクズさ

783 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:44:59.13 ID:443Ahq7D0
東京ってレベル低いよね。癒着と既得権だけにしか思えなくなってきた。
何でここまで発展してるんだろ。

784 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:46:20.78 ID:M3+6A2gA0
ちなみに提案(アイデアや素案)をパクるのはこの国は合法だったりします。

売れない放送作家が企画をだして丸パクリされる日常。

785 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:46:29.37 ID:Wq8Lc+Ef0
これは言いがかりだろ
全く似てないが

786 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:47:04.81 ID:443Ahq7D0
>>784
×日本
〇東京

東京は何かおかしいぞ。

787 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:47:45.71 ID:KUkvH4Od0
座席のレイアウトってそんなに個性出るんかな

788 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:47:58.92 ID:hpbbaaYR0
ケチつきまくりの五輪
もうやめね?

789 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:49:46.72 ID:ixyW3kil0
じゃあB案で
スタジアムの出来の良さとかもうどうでも良くなった
面倒になる前にさっさと回避ししたほうがよくね?

790 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:50:56.14 ID:EEHttoOO0
世界のクズ。金、金、金のザハ。

791 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:51:03.84 ID:Wq8Lc+Ef0
>>789
五輪自体返上した方がいいかもね
始まる前から国民のしらけっぷりが酷いわ

792 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:51:13.31 ID:DBeFIemTO
ウチが最初に考えたニダ

793 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:51:35.99 ID:yW1KGnGQ0
>>1
似てねーし。
デザイン家のセンスはこんなもんか。

794 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:52:01.06 ID:wwZEjgRx0
大成の立場で言うと、大して利益の上がらないザハ案を
民主党時代に見切り発注で受けたものの、よくよく詰めれば
技術的にとんでもない費用がかかるとわかって愕然としたけど
「まあいいや、デザインが悪いから費用がかかるんだ」などと
開き直ってやってたら、政権交代ではしごはずされた形。

気の毒といえば気の毒なんだが、受注しなければ損失は多分
何十億かにはなる。下手すりゃ100億超えるだろな。

795 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:53:01.19 ID:4gATXOWk0
大阪のABC放送の建屋もそうだとか。
ニュースのミカタでやってた。

796 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:55:11.65 ID:8ocLw/d40
どこが似てるのか。
この人のどえらい波形の屋根とは全く違うと思うんだけど。

797 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:56:01.91 ID:DXcDvnn70
ザハ案使いまわしのA案は危険だと、
なぜ、誰も言わなかったのか・・・。

798 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:56:13.01 ID:Q9xHAsAa0
2013年以降
国際包囲網的な匂いが加速して
なんだか「幻の東京オリンピック」の
香りが濃厚にひしひしと

799 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:56:14.70 ID:Tk/8xx610
>>794
気の毒なのは安倍に土壇場で白紙撤回されたからだよ
そもそも費用が増加したのはザハが日本側の要求をすべて受け入れたからだよ
ザハが費用削減案を申し出るも日本が断った

800 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:57:20.91 ID:EEHttoOO0
世界のクズ

801 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:57:40.51 ID:Tk/8xx610
>>796
これのことです

http://i.imgur.com/pIil6dy.jpg
http://i.imgur.com/femK6EE.jpg
http://i.imgur.com/prRMvkP.jpg
http://i.imgur.com/LdcyxMx.jpg

802 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:57:46.13 ID:8ocLw/d40
>>794
つまり、大成は元からズブズブってことか?

803 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:58:37.28 ID:5TMg2kIk0
どっちがいい

A案1550億円程度
http://i566.photobucket.com/albums/ss106/AhoChaudeJP/920x920.jpg
B案900億円程度
http://kaz.asablo.jp/blog/img/2015/04/22/390ac9.jpg

804 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:59:19.64 ID:Wq8Lc+Ef0
>>801
一体どこが似てるんですかね

805 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:00:21.54 ID:Tk/8xx610
>>804
建築のプロが言ってんだからパクリなんだろ。素人が出る幕じゃない

806 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:02:56.97 ID:DXcDvnn70
>>804
外観以外、全部ですw
たぶん、隈と大成建設が図面使いまわししたんだと思う。

807 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:02:58.18 ID:EEHttoOO0
>>805
世界のド素人ザハが言ってるんだが?wwwwwwww

808 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:04:17.56 ID:vPxgpMxt0
素人じゃなくて工作員も紛れてるからな

809 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:04:25.11 ID:+g3h0Ipw0
決まってからも落選した方が
勝利者にエールを送るどころか口汚く罵る
かつての日本じゃ考えられんな
ほんと現代日本の膿が噴出するばかりの
呪われた五輪

810 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:04:34.64 ID:Fe5Zg1da0
A だとあらゆる虫、鳥、動物が巣を使って、管理がえらいことになる

811 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:05:55.61 ID:Fvn6XG3S0
最初にザハ選んだのがそもそもの間違い

812 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:06:33.29 ID:8ocLw/d40
>>806
大成で決まってたってことじゃんw
何十億単位の儲けだからそりゃズブズブになるね。
下手したら五輪組織委が(ry

813 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:07:01.22 ID:DXcDvnn70
横浜市民「不良債権の横浜国際を、東京五輪メイン会場にいかが?」

814 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:07:13.36 ID:ZXWvCHX60
>>803

B案だ。 
東京のランドマークになる。
生きた歴史教材として使える。
全国から修学旅行生が来る。

815 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:07:19.39 ID:Tk/8xx610
>>811
開閉式屋根、8万人収容、他無理難題

これを1500億で出来るならお願いします

816 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:08:28.30 ID:V8xHDpv40
でもちょっとあの白メガネがここから大逆転勝利する歴史的瞬間見たくなってきたわw
そっちのが盛り上がるだろ

817 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:09:05.40 ID:Wq8Lc+Ef0
>>809
これ思うね
本当に似てたとしても負けた方の候補者がウダウダ言っちゃいけない

818 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:09:16.20 ID:TMdTpnTWO
しつこさ異常

819 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:09:52.73 ID:l9ldACab0
>>809
不正したやつにエール送るとかアホか
工期が早いって訴えられたら当たり前に工期も糞もなくなるんだが

820 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:09:56.62 ID:DXcDvnn70
悪いことは言わん。
すぐにB案か横浜開催にシフトしたほうがいい。

821 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:10:19.24 ID:Tk/8xx610
>>817
それだけ必死にやってきたからだよ。
どうみても審査方法がおかしいからね。

822 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:10:25.38 ID:5UHVzNHR0
糞BBA どこが似てんだよ!?オメーもチョンコ体質のようだな!!タカルだけタカル!!

823 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:10:41.90 ID:KUkvH4Od0
B案の気持ち悪さは何なのだろう

824 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:10:44.83 ID:8ocLw/d40
>>811
もう出来レースだったがとんでも予算で批判されてね。
形を変えて元に戻すのに必死なんだろ。
ザハが文句言うのはもう一回儲けられたのにってことだろ。
まずぞえはどこに金をばらまくかで何も仕事してないねw

825 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:11:15.33 ID:s8zU0j8y0
楕円形で出入り口があってトラックがあってスタンドがあって屋根があって真ん中が開いてる所とか似てるね。

826 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:11:15.73 ID:RJVuSrBw0
ホント、厚かましいババァだ。

827 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:11:30.20 ID:wwZEjgRx0
>>802
ズブズブはちょっと気の毒かも。もともと民主党に太いパイプがある
ゼネコンだが、大して儲かる工事じゃない。ザハ案の莫大な建築費も
あれでも損益分岐ギリギリだろう。大成は設計・技術共に弱いから
ザハが納得できる有効な削減案を提示できなかったんじゃないかな?
積算担当は大成だけど、設計監修は日建設計。竹中なら自社設計陣が
強いから自分のところで出来るけど。

828 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:13:20.41 ID:9cOObv7S0
>>826
日本の都合で裏切られたのはザハの方じゃん 恨み節ぐらい言わしたれよ

829 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:13:54.36 ID:Tk/8xx610
50億を出し渋っていた舛添都知事
「たとえ800億円負担でも、都民が納得すればいい」

800億?国が1300億とすると合計2100億だよ。どうなってんのかな

830 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:14:09.27 ID:BjWqaS4p0
伊東が全肯定してるから隈の立場はすこぶる悪い。
それにしても伊東が情け容赦ないな。

831 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:15:16.45 ID:PHF2//bN0
>>803

お城の方がええわ

832 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:16:46.02 ID:Tk/8xx610
そもそも巨大建築物に「木」を利用するという謎の条件がついたのが解せない
工期を重視してるはずなのに、なぜ無駄な条件をつけたのか

隈と大成建設に落札させるためだろうね

833 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:17:00.02 ID:l9ldACab0
>>828
いや恨み節じゃないから
なんの断りもなしに図面流用なんて訴訟案件以外の何物でもない

834 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:17:06.93 ID:DCAvyD+f0
客席、階段、避難所といった中身が設計できない隈研吾がザハ案を完全丸パクリ
言っちゃあ何だけど彼は外側だけの人間ですからね
今後大揉めになりますよ

835 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:17:31.53 ID:EEHttoOO0
ザハなんていう詐欺師と付き合ったのが間違い。

836 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:18:41.86 ID:9AbCrvZK0
本気で言ってるならデザイナーの末期症状だな
他のどんなものにも似ないようにデザインするから
糞みたいなものしかデザインできなくなる

837 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:19:46.15 ID:Tk/8xx610
B案が20点差で勝っていたのに、最後の項目「工期短縮」で30点差の大逆転を食らった

怪しいですよね

838 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:20:11.60 ID:vPxgpMxt0
どうせ、しらけきった大会なんだから
裁判になった方が色々と白日の下にさらされていいかもな

839 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:20:17.57 ID:bhGjgx9F0
全て森の責任。辞任すべき

840 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:20:47.00 ID:wwZEjgRx0
大成からすれば、海外で橋だのトンネルだの作ってるけど
土木屋なので、大規模建築の見栄えのする施工実績がない。
オリンピックスタジアムはまたとない実績になる。
それで無理して受けたけど、やっぱり無理でしたってことでしょ。
で、建築費上限を最初から増やして仕切りなおしと。

841 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:21:15.72 ID:lwUGLSsq0
A案にしろB案にしろ1500億掛かる時点で糞。
他の競技場も含めるとどうなることか。

842 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:22:12.71 ID:8ocLw/d40
>>827
ザハ案は建築関係には「おもしろそう」だったらしいよね。
で、採算合わないからって言ってもパイプがあるのとしか。
これだけで採算取れなくても後があるでしょ。

損失で
>何十億かにはなる。下手すりゃ100億超えるだろな

受注して安泰、
お代わりあるだろ。

843 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:22:25.52 ID:wyq0JqkA0
美術館や商業施設を作るんじゃないんだから
発注者の要望や用途目的を考えれば似た所あるに決まってる
こんなカネの亡者ババアの作品を選んだクソどもめ責任とれ

844 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:24:41.91 ID:8ocLw/d40
>>840
無理ってww
大成かわいそうってか?

845 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:25:00.64 ID:a/XSdkWN0
スタジアムの座席の配置が驚くほど似ているって言ってたけど、座席の配置なんて
最適解は限られるんだから、機能性追求したら誰がやっても同じになるだろ。

846 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:25:06.86 ID:Tk/8xx610
>>843
確かザハ案には美術館や商業施設も完備されていたような気がします

847 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:25:36.83 ID:rQ1Kp50P0
伊東のいう事は説得力あると思うね
何故なら伊東だってスタンド部に手をかける時間なんて無かったはずだから

848 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:25:51.14 ID:DXcDvnn70
>>836
デザインが似てるとかいうレベルじゃなく、
中身の図面を丸パクリでしょう。

849 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:26:38.07 ID:AWaEJAuc0
サカ豚が元気になってきた

850 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:27:42.17 ID:EEHttoOO0
負けて著作権主張とは精神が貧困すぎるw

851 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:28:00.95 ID:rQ1Kp50P0
精神論じゃ乗り切れない問題だし

852 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:28:05.17 ID:58J1pUr00
最初のコンペのほうの伊東の案見て「これがいい!」なんて思ったか?

853 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:29:41.77 ID:wwZEjgRx0
>>842
難工事になるから工期が延びる。伸ばせる工期には限界がある。
そうなると人員の大量投入で工期短縮するしかない。
かかえてる協力会社(下請け)総動員になるから、工事期間中は
他の工事が受注できない。外部から人を集めると、人件費が
高くなり、それも経費を圧迫する。
公共工事の利益なんて、上手く行って10%普通は5%未満の粗利。
自社設計なら設計費を取れるけど今回はダメ。ましてや土木屋で
建築は弱い。大変ですw
取れるけどそれも出来ない。

854 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:30:01.81 ID:EEHttoOO0
まだザハ信者がいるのかww

855 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:31:05.09 ID:Q1yMDFNQ0
パクった分デザイン料払えばいいんじゃないの?

856 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:31:32.51 ID:uyd5uTrW0
めんどくせーな

857 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:31:36.92 ID:9o95eF6KO
また パクッたの?
サノケン reverse?

858 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:31:42.30 ID:VxULuhOJ0
大成はザハ案のスタンド作る予定だったし、資材も人材も確保済みだったからなあ
スタンドはザハ案をほぼコピペしてるし、間違いなく出来レースだわ

859 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:31:54.73 ID:p4nsWGhg0
◆俺の予想
ザハが裁判所に工事指し止め提訴する
  ↓
新国立完成の工期が遅れる
  ↓
何処かの河川敷にテントを立てて、
運動会もどきの五輪を開催せざるを得なくなる
  ↓
不要な税金を使わずに済む。万々歳!
  ↓
安倍と土建屋が泣く。サバ頑張れ! 応援する。

860 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:32:50.45 ID:rQ1Kp50P0
金で解決することになって税金更にドーン
となるんじゃ

861 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:33:06.69 ID:EEHttoOO0
ザハなんてお呼びじゃないのに詐欺師はあくまで出てくるなw

862 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:33:52.45 ID:Q1yMDFNQ0
A案の人達の分け前を減らせばいいんだよ。

863 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:34:38.76 ID:EEHttoOO0
イチャモンのつけ方がさすがにゲバプロだわな。

864 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:38:06.16 ID:bG4TyQ5V0
要はザハ案の批判対象になった金かかる部分を取って工費抑えたのがA案て事ね
それでいいじゃん

865 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:40:01.32 ID:K3IJNiB10
>>809
勝った方が審査とズブズブで
しかも計画使い回しで楽して汚くやったんだから
文句の一つも言いたいだろう

866 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:40:39.94 ID:b2a6J8io0
内部について大成の設計を大成が流用したから何なんだ

867 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:40:55.03 ID:8ocLw/d40
>>853
心配しなくても都が充分払うよ。
それがばらまき。

>難工事になるから工期が延びる。

わかってるなら受けるなよw
そういうことやってもらえるもんもらうんだよね。

868 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:41:54.29 ID:vPxgpMxt0
恥さらしのスタジアム、汚れたスタジアムとして
ずっと語り継がれそうだな

869 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:42:43.50 ID:58J1pUr00
>>809
野党体質だよな

870 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:43:01.17 ID:lfMFxqcxO
エンブレムロゴを丸パクリして問題になったのに
今度はA案はザハ案の
中身まで全部一緒で丸パクリなんだから
本当に懲りないなw

871 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:43:10.25 ID:K3IJNiB10
>>836
パクリ師の言い逃れでしかないな
佐野がさんざん言っていたこと
同類だと自ら言うようなものw

872 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:44:56.22 ID:DXcDvnn70
大成建設「パクリじゃなく、流用です。」

873 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:45:09.68 ID:QVOiCBbCO
今回の選定も、
報道でてるが、なんか不可解だわな

874 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:45:19.62 ID:Wq8Lc+Ef0
中身のデザインはザハが作ったの?
ザハ案に合わせて大成が設計したんではないの?

875 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:45:25.13 ID:K3IJNiB10
>>845
ならないならない
なるんだったら建物なんて用途が同じなら内部は全て同じになってしまうということになるが
実際は当然違う

876 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:45:51.68 ID:YPU8+Gjt0
また佐野しちゃったのか!

877 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:47:34.06 ID:K3IJNiB10
>>854
ザハ案をめぐって何が起きたか見えない知識不足がまだいるのか

878 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:48:51.79 ID:bG4TyQ5V0
もうどっちにしても工期間に合わないから押し通すんだろうけど
日本の談合体質が表に出てきてみっともないな

879 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:49:56.99 ID:K3IJNiB10
>>874
ザハのコンペ案は中もやってるぞ

880 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:50:51.32 ID:8ocLw/d40
ゼネコンは悪だと言うマスゴミが黙りって大成が大好きなんだろ。
決定権が誰なのかわからない時点で東京五輪ってクソだね。
選手はそっちのけw

881 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:51:01.36 ID:DXcDvnn70
2015は最初から最後までパクリだったな。

今年の漢字は「安」だが裏漢字は「朴」だぜ。

882 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:51:10.62 ID:wwZEjgRx0
>>867
ちなみに都庁のJVは粗利が5%。それで絶賛されて
社長賞がスタッフに出たw そのくらい利益率が低い。
土木は15〜20%取れるんだがな。

まあ昔の話なので今はどうか知らんが。

883 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:51:16.69 ID:EEHttoOO0
建設会社と一体になった日本方式は正しいんだよ。

じゃないとまた予算の10倍かかった、とかいう失敗をくりかえす。

884 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:52:10.95 ID:X/n1XqIe0
日本人はパクリが大好き
とくにデザインは

885 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:52:44.13 ID:58J1pUr00
http://kakkokuhannou.com/wp-content/uploads/2015/03/Esta%CC%81dio-Nacional-de-Brasi%CC%81lia.png
http://vipworks.net/wp-content/uploads/2014/06/3031755-inline-stadium11.jpg

886 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:53:42.93 ID:bez27mgd0
なんだかんだ来年の12月には着工してるから

887 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:54:21.22 ID:YPU8+Gjt0
森元の競技場

888 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:54:24.47 ID:EEHttoOO0
ザハ信者がww

889 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:55:07.57 ID:wyq0JqkA0
ザハの事務所が提訴すればいいだろ。
面白くなるぞ。

890 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:56:03.94 ID:bG4TyQ5V0
元々オリンピックなんて商業イベントで経済活性化の為だろ
税金じゃぶじゃぶ使って一部の人達が潤う
ただ今回の組織委員が無能だった

891 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:56:10.60 ID:MAXdF/530
http://i.imgur.com/TpxzfUC.jpg

何か屋根板貼り忘れみたいな中途半端なデザイン
まあでもBよりはまし
ていうか無難

892 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:56:44.78 ID:ifemJKyj0
見た目オシャレにしてくれよあの国立競技場壊したんだから…

893 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:56:52.47 ID:bQ9LKF+c0
じゃあまた白紙撤回で

894 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:57:07.11 ID:1ez3N+Hh0
>>840

もともとの国立競技場は大成の設計だろ。

895 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:57:42.13 ID:7NH0h6PO0
この人のデザインだってスターウォーズの宇宙船そっくりだったじゃん。
というか、この人の最初の案のやつあんまり好きかないわ。
「アンビルト」という伝説で食べてってるのか知らないけども、なんとなく
奇抜さを狙った感じがあるというか、斬新であること、に必死になってる感じしかしない。
奇をてらったようなデザインで好きじゃない。

896 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:57:46.92 ID:DXcDvnn70
隈「パクリじゃない。インスパイアされただけ。」

897 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:58:13.44 ID:K3IJNiB10
>>891
こんなに木を使ってますよということで屋根板を一部書いて無いんだろ

898 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:58:29.00 ID:s8zU0j8y0
いつも思うんだがなんで周辺をこんなに木で埋め尽くすわけ?
地震などで火が出たら終わりだよ?
日本は災害国家だと言うことをちっともわかってない。
日本人は見てくればかりで合理的なデザインができないねえ。

899 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:59:45.67 ID:DmMMGu+l0
ザハ案は根本的に致命的に駄目だからどうでもいい

900 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 06:00:06.80 ID:YPU8+Gjt0
今のうちに白紙撤回するか、ザハに金掴ませとけよ

901 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 06:01:07.91 ID:8ocLw/d40
>>882
儲けがないと表彰されないでしょ。
ゼネコンで表彰されるのは決まった案件だよ?
大手が政治絡みなのは仕方無いがそれなりに言う事を聞いている。
そこでうまく立ち回らないとね。
金は動くだろうがそれもにらみ合いでしょ。

902 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 06:04:55.38 ID:p4nsWGhg0
>>388
>向こうで提訴されたらカネがっぽり取られんな
負けたらA案選定責任者の安倍が全額を払え!
税金なんてビタ一文使うな!

903 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 06:12:06.67 ID:oFLPj0yO0
東京ドーム丸パクリやったらあかんかったん?

904 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 06:13:27.55 ID:lfMFxqcxO
本当にザハの設計で
大成がそのまま設計する
A案を採用するとか訴えられて当たり前ですやん

905 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 06:14:04.10 ID:xPLm6jpA0
このイスラム人死んでほしい
マジでウザい

906 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 06:14:55.60 ID:1bbgdkz40
>「我々がこれまでに提案し、否定されたコスト削減案のすべてが新しいコンペで採用されている」

散々ふっかけまくっておいて、どの口で言うか、この妖怪バーバはw

907 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 06:21:44.64 ID:TjdteM+f0
ザハ頑張れ

908 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 06:21:54.85 ID:hpbbaaYR0
国立競技場の生みの親としてこの婆さんの名前が記されることにならなくて良かった
それだけは本当に良かったと再認識

でも五輪もう要らね

909 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 06:22:35.49 ID:YPU8+Gjt0
もうオリンピックやめよう!

910 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 06:23:21.87 ID:bMo/eTLL0
まだカネをせびる気?

911 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 06:24:00.76 ID:58J1pUr00
>>905
ザハはシーア派だから日本がスンニ派国家に支援してることを妨害してるんだよ
ザハのデザインのままだとISにテロしかけられるでしょ?

912 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 06:26:02.23 ID:SqN2Nz6b0
糞みたいな記事しかねぇな
もう小学校のグランドと同じでいいよ
400mトラックと天幕テントがあればいいだろ

913 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 06:31:39.77 ID:58J1pUr00
しかし情けねえな 日本は何でもパクると海外のクリエイターから思われてるってことだよこれ
自分たちの独創性を発揮するよい機会にしたらどうだ?
バリアフリーやトイレ、空調、喫煙スペースなど・・これでもかっていうの作ってほしいけどな
外は凡庸、中はビックリなんてもの作ってよ偉い人
国内の内装デザイナー総動員してさ

914 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 06:33:23.51 ID:VBzWnDAJ0
ザハこそスターウォーズのパクリ。はじめのデザインはスターウォーズの宇宙船に酷似、ザハの顔はジャバザハットのパクリ(笑)

915 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 06:36:13.69 ID:7gi0e+OU0
これはダメだ。
訴えられたら確実に負けるレベルで似てる。
どっちも見たことないおれが断言する。

916 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 06:37:54.67 ID:lfMFxqcxO
ザハ案の削減設計した案を
大成がA案として丸々引用した競技場だから
訴えられたら敗訴する可能性が極めて高いわ

917 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 06:38:32.90 ID:Z/AjTkXjO
>>905
イスラム教なん?
その割りには頭にスカーフ被せてないけど
イラクって結構キリスト教徒が多いからそっちかと思ってたが

918 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 06:38:59.69 ID:I2uNALgn0
ザハ関わらせて良いもん作ったらいいじゃないか
金払ってんだろ?

919 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 06:39:32.66 ID:Bm5b6T0e0
また似てるだけでダメだと思ってるバカが多量に湧いてるな・・・

920 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 06:39:43.13 ID:N7irX1M60
ザハとは全く似てない
ザハのマンコスタジアムとは全く異なる

921 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 06:39:46.79 ID:Ugnum4ei0
>>914

うっ オレもいま
スターウォーズ絡みで レスしようとしてた 

ミッシングリンクだ


>>1

ヨーダみたいな顔して、なにいってんだコイツ
,

922 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 06:39:52.29 ID:1tuZtvp+0
もうめんどくせえ
原っぱでやれよ

923 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 06:41:40.47 ID:6LW+Sjzo0
ザハを選んだやつ、責任とれよ。
最初から日本人を選ぶべきだったんだ。

ああ、民主党か。日本人のこと嫌いだからな、あいつら。

924 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 06:44:33.60 ID:I7hwW4Zp0
建築界の御意見番 ザハ・デラックス 的な。

925 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 06:44:35.33 ID:VedKjELu0
ザハのデザインも3Dソフトのプラグインそのまんまって笑われてただろ。
同じソフト使えば似るんじゃね?

926 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 06:44:52.41 ID:GzmJhRmp0
ババアは今直ぐに提訴すべし
腐敗は根こそぎ切除しないと駄目という事だ
何度やっても公正なコンペにはならない事が証明された
恐らくエンブレムもまた同じことをやるさ
東京五輪は葬るのが妥当

927 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 06:46:01.31 ID:X8uJXkJ20
まだ日本人の血税を毟り盗る気なのか

928 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 06:46:28.48 ID:OpkW1d/60
この手のやつは裁判仕掛けてくるよ

929 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 06:46:49.41 ID:uXFIKzJj0
帰れよチョン
元々の原因はお前なんだから

930 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 06:47:08.02 ID:sHsbS/q70
またパクリかwww

東京パクリンピックだなwww

931 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 06:47:32.47 ID:kBBIDxp/0
だから西京極を使えって言ってるだろ

932 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 06:47:56.48 ID:sHsbS/q70
佐野氏

なっ?俺だけじゃないだろ?

933 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 06:48:56.06 ID:6K2AMKEn0
ジャバ・ザ・ハットに驚くほど似ている

934 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 06:48:59.74 ID:bez27mgd0
いろいろ言われながらも来年の12月には着工してるから

935 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 06:50:24.33 ID:X8uJXkJ20
多分中韓から資金援助されていちゃもんつけろって指令されてんだろ

936 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 06:51:52.99 ID:lKdzCv0R0
少々困難があっても
こういう場合は大成は外しとけよ・・・。
それがリスク管理だろ。

スタ、エンブレムと不祥事続いた後なんだからさあ。

日が経てばどうせ忘れる、と舐めてるんだよな、上級国民は。

937 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 06:52:21.59 ID:Y1g3KZ8I0
>>1
これは恥ずかしい

設計やり直しや

938 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 06:52:37.00 ID:a/sMzbDQ0
線路にかかった案を出したくせに。こいつに損害賠償請求できないの?

939 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 06:52:41.50 ID:fFUd1uBB0
ザハがキチガイだってのがよく分かった
外して正解だった

940 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 06:53:46.43 ID:X8uJXkJ20
建設不可能な夢設計なのに詐欺で訴えられることなく血税から満額設計料もらったうえに、
言いがかりつけて更に金を毟り盗ろうってか。やっぱイスラムの奴らは最低な奴等だ。

941 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 06:55:18.94 ID:jfzfunuB0
執念深いおばさんだな

942 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 06:55:21.70 ID:xCCooaJ10
すでにお前らの金何十億かがタダ同然でこの人にくれてやってんだろ
お前ら景気がいいんだなぁ
そんなお前らだけ増税されろよ

943 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 06:55:38.31 ID:kIpsCOnb0
>ザハ氏

ああ、「自転車のヘルメット」の人ね。

944 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 06:56:25.21 ID:cWkai3460
ザハも伊東も 最期まで往生際悪く しがみ付く

東京五輪利権に群がる輩 屑ばっかり

945 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 06:56:49.70 ID:X8uJXkJ20
だいたい国立の土地面積、地盤、基礎では
強度的に建設不可能なキールとか認可した
文科省がアホ過ぎたな。

946 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 06:57:38.28 ID:aR8vGUiT0
誰かこの件で責任は取ったの?
いつもの如く尻拭いはお前らだったけど

947 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 07:01:15.01 ID:jM8urbpG0
何言ってんだと思ったらB案の人いわくガチで同じらしいなw
言っていた通りに設計者変えても思ったほど安くならないし
このBBAが言っていることはおおむね正しいのだろうな

948 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 07:02:10.32 ID:OQlWZBPD0
>>916
それって、削減案の著作権者ってザハだけなんか?
もともと大成が関わってたってんなら、もうちょっとややこしい話になりそうな気がするんだけど

949 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 07:02:15.93 ID:sdK4p1mP0
普通ならB案にするだろ、木材なんかボロボロになるから安っぽいしコストもかかるぞ

950 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 07:03:16.59 ID:8EIXxSc+0
スタジアムウォーズ
エピソード2
ザハジャハットの逆襲

951 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 07:05:48.68 ID:70mQCuDm0
>>948
設計JVに入ってる梓も入ってるし

ザハの主張の方が無理筋だと思うけどねぇ

952 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 07:05:56.53 ID:Lkt2cXFm0
大成や竹中に便宜図るからこうなるのよ。

953 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 07:06:34.77 ID:F4/cv9nU0
カツラは??

954 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 07:06:49.93 ID:SOs/SNic0
似てない

955 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 07:08:34.69 ID:8sXmr7nE0
大体、ザハの妄言を垂れ流しにするマスゴミもどうかしてる。
予算や規模などが同じなら似かよるのは当たり前。
建設会社も同じならそうなるだろ。ザハが自分の案が採用されなかったの
腹いせに吐いた言葉をマスゴミが真に受けるからややこしいことになる。
マスゴミも建築設計の知識やデザインの知識もないくせになにを考えてるんだか。

956 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 07:09:39.13 ID:d7fibbCc0
>>1
驚くことはないだろ、お前のために用意されてた材料をつかってんだからw

957 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 07:09:39.71 ID:1LTf7UCLO
あんな自転車ヘルメットとどこが似てるんだ?

958 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 07:09:53.33 ID:Aq2PgJSZ0
ザハも伊東も、しつこい奴らだ。

959 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 07:09:55.67 ID:70mQCuDm0
>>955
被ってるの大成だけじゃないしさ。梓も

960 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 07:10:05.55 ID:EEHttoOO0
また金毟りか。寄ってくるな。

961 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 07:12:22.49 ID:3WwiRPHI0
建設予定の場所が同じなら
敷地の立地条件で入口、グランド入場口などの位置はほぼ変わらない
そうしたら必然的に入場者数の関係で最大限に客席を配置する方法も同じになる
こんなのは特許でもデザインでもない
同じ条件下で要件を満たそうとすれば結果的に同じようにところに落ち着くだけ

962 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 07:12:55.20 ID:xBFZQTed0
完全に佐野と同じ展開になってきたなw
わざとやってるようにしか見えないわ

963 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 07:13:01.49 ID:s9Atlsjq0
世界中の国家にザハは使ってはいけない理由が理解されましたwww

964 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 07:13:16.01 ID:sCu/1yKb0
B案の設計士もそういってるしプロから見るとそうなんだろう
多分大成建設が確保した建築資材を使い回すためみたいな理由があるんじゃね?
大成建設はザハ案のときの金ももらってるから損害ないはずだけどなw

965 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 07:15:20.75 ID:mGed9nc6O
登場人物全員銭ゲバ

966 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 07:15:43.70 ID:Bm5b6T0e0
仮に全く同じデザインであっても、
既に高い金を払ってデザインを買い取ってるのだから
なんの問題もないのじゃないのか?

967 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 07:15:54.75 ID:wpNa0prhO
そもそもの諸悪の根元は
ザハ、お前だ

出来もしないデザインしやがって

968 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 07:16:13.65 ID:HiF4zI430
また佐野ったのか?

969 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 07:16:34.98 ID:aR8vGUiT0
関係者全員税金泥テロリストだな

970 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 07:17:23.43 ID:nstDkLrG0
佐野事件から何も学んでないのかよw

971 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 07:17:52.54 ID:bez27mgd0
>>955
本当にな
徹底的にザハ案を批判したマスゴミが今度はザハの妄言を報道してまーた面白おかしくしようとしてる

972 :名無しさん@5月17日:2015/12/23(水) 07:18:03.63 ID:1tHviJSW0
宮崎哲也が最初B案が良いと言ってたが、森元がB案を押していると知って
A案に鞍替えしてた。www

973 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 07:18:28.84 ID:wpNa0prhO
ザハは日本の敵だな
今度はゆすりたかりかよ

最初からマトモなデザインかけよ馬鹿

974 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 07:19:00.88 ID:Bm5b6T0e0
>>970
似てると文句言われたら、なんでもかんでも
屈するとかバカげたことをしなかったから
ちゃんと過去の教訓を学んでるよ。

975 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 07:19:27.36 ID:m1t3C/BT0
Aでいいと思ってたがザハのパクリとなると話は別

976 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 07:19:33.84 ID:7RHJgUbW0
利権第一に考えるからこうなる
団塊、老害の悪い癖だよ

977 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 07:19:49.21 ID:EANRYykx0
エンブレム クソ
スタジアム クソ
運営費現在6倍 クソ

もうやめちまえ

978 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 07:20:30.58 ID:iIbSWKO70
似てるじゃなく同じなんだろ

またコピペかよ!
ジャップ!

979 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 07:20:32.70 ID:+WSwMSRB0
森元さんは悪役レスラーでは1級だな。キレが有るw馳との相性もいいしw

980 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 07:22:12.82 ID:vWUhZ/qS0
金の亡者ザは

981 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 07:23:10.91 ID:hwh33Fj50
佐野のデザインに賛成していた森元

その森元がBが良いと言えば

Aを選ぶべきだろう

982 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 07:23:43.77 ID:l0zKsXdz0
>>1
座席のレイアウト?
そんなもんにまで知的財産とかアホなの?

983 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 07:24:43.45 ID:4OfiTPjN0
キールアーチの問題をクリアできなかったくせに何を今更・・・

984 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 07:27:14.70 ID:gTDk4EWI0
結局木材を大量に笑えるレベルで使う事で目新しさを出してるのであって
アレが鉄骨ならなんのオリジナルも無いその他の300億円台のスタジアムと構造は変わらん

985 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 07:28:55.77 ID:ifemJKyj0
>>898
防火林ないと熱風ふきこんで死ぬよ
被服廠跡地は広大な空き地だったのにそこに逃げ込んだ人みんな死んだの忘れたか

986 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 07:29:12.63 ID:sCu/1yKb0
>>983
ザハの事務所はコスト削減のための屋根なし案もだしていたはずだ
表に出していない資料を向こうの事務所にだされた時点で完全にOUT

>「我々がこれまでに提案し、否定されたコスト削減案のすべてが新しいコンペで採用されている」

987 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 07:29:54.06 ID:qNYEXdA00
エンブレム問題の時も、最初は『ベルギー人デザイナーの言い掛かりじゃないの?』とか『たまたま似ただけでしょ』って意見が大半だったように記憶してる。

988 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 07:34:53.23 ID:rAkscGLS0
またマスコミはこの話取り上げて騒ぐんだろうな
もううんざりだよ

989 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 07:35:07.43 ID:iIbSWKO70
国民不参加のコンペやるからだろ
イイ加減学習しろ!

ザハと同じは醜すぎる

オリンピック辞退しろ!
ストレスが増えるだけだ

かつてない程全く盛り上がらない事に気付かねーのかよ?

990 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 07:35:18.38 ID:NXS3T0xs0
ザハ「おかわりはよ」

991 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 07:36:00.03 ID:qQMZnwaU0
お前らまた手のひら返しかよ…

992 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 07:37:28.71 ID:bdGbKuKB0
黙れや、下級国民ども
黙って金だけ出しとけや

993 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 07:37:29.18 ID:XIfDvFNU0
>>971
ザハ案が批判されてたのはコストの面だろ
それで批判から目を反らす為にコンテストをしたが
ふたを開けてみたらザハ案そのもので、結局は大成建設が計画してたまんまのデザインで
単にザハを批判のスケープゴートにしただけだった訳だからザハが怒って当然

994 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 07:37:40.47 ID:EEHttoOO0
金のにおいをかぎつけるハイエナ。

995 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 07:37:55.71 ID:GDyTcywxO
またパクリ疑惑なん?
もう邪魔くさいから全国の小中高の体育館でやったらええやん
めんどくさいわ、もう

996 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 07:38:02.12 ID:HxrCVEVn0
デザイン料13億円やったんだから、
いい加減、日本の件から立ち去れ糞BBA

あんましつこいと、
佐野並のネガキャンに発展すっぞ

997 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 07:38:49.33 ID:xloiaEr70
全くの偶然だ。
我々もあとから知って驚いた。

998 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 07:39:25.49 ID:HkPp1afU0
だって既に作ってあるのを再利用させるデキレースコンペだものwww

999 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 07:40:11.13 ID:qFrWiIUMO
ザハは13億円日本から奪ったんだぞ
もう無視でいい
マスコミは無視しろ

1000 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 07:40:37.95 ID:MMWfex5i0
あーあ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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