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経済/仕事】労働生産性、先進7カ国で最低 実質で前年比-1.6%、名目では消費税率引き上げ以下の0.9%★3 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :ニコラス・ブロディ ★:2015/12/20(日) 20:48:31.00 ID:CAP_USER*
労働生産性、先進7カ国で最低 茂木友三郎生産性本部会長「勤勉な日本が…残念な結果」
http://www.sankei.com/economy/news/151218/ecn1512180027-n1.html

 日本生産性本部の茂木友三郎会長(キッコーマン名誉会長)は18日、東京都内で会見し、
2014年度の物価変動の影響を除いた実質の労働生産性が、前年度比1・6%減となったと発表した。
減少は09年度以来5年ぶり。物価変動を加味した名目労働生産性は0・9%増の770万円で3年連続の上昇となったが、
昨年4月の消費税率引き上げによる物価上昇に対して、生産性改善が進んでいない状況が明らかになった。

 また、経済協力開発機構(OECD)加盟国で比較すると、34カ国中21位。この順位は05年から続き、
主要先進7カ国としては最も低い状況だ。茂木会長は、「日本は勤勉な国で、生産性が高いはずと考えられるが、残念な結果だ」と評価した。

 さらに、産業別で見ると製造業では米国に対し、7割、非製造業では5割の水準にとどまっている。
なかでも飲食・宿泊が26・8%、卸売・小売が42・9%となるなど、サービス産業が依然低水準だ。

 茂木会長は「労働人口が減少する日本が国内総生産(GDP)600兆円を達成させるためにも、
生産性の向上が必要で、特にサービス産業の改善が求められる」と語った。

★1:2015/12/20(日) 09:08:42.54
前スレ
【経済/仕事】労働生産性、先進7カ国で最低 実質で前年比-1.6%、名目では消費税率引き上げ以下の0.9% ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450584153/

2 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:49:12.37 ID:lWJf6R5N0
しあわせ〜って何だっけ何だっけ

3 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:49:42.76 ID:8cLAYcpB0
ワタミのせいだ

4 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:50:04.94 ID:tz81zSmj0
安倍政権下で労働環境は悪くなる一方なのだから当然の結果ではないか

5 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:51:36.12 ID:CEkY1KAP0
需要も無いのに

6 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:52:12.17 ID:7xbCqNrR0
生産性ってのは賃金だからな。
日本はドルベース賃金が先進7カ国中で最低レベルってことだぞ。

7 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:52:36.98 ID:CT+5RYs+0
労働生産性が悪くなると、将来の成長率が下がる
つまり、長期に渡って国力が低下するということ
具体的には北朝鮮みたいな国になっていく

労働者の生み出す付加価値 / ( 労働時間 × 労働人口 )

が労働生産性を示す
付加価値はいろいろな計算方法があるが、成長率を考えれば必ず賃金が含まれなければならない
賃金を下げると成長率が下がってしまう
(まあ、労賃は消費の元手だからとうぜんなのだが)

8 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:54:07.86 ID:k0iOWlB80
> 茂木友三郎生産性本部会長「勤勉な日本が…残念な結果」

元締めがこんな馬鹿なコメントしか出せない国の生産性が高いはずがないw

9 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:54:21.07 ID:zWurz4Qo0
日本の経営陣は低賃金の奴隷ばかり欲しがるから
当然の結果だよな

ある意味数字は嘘をつかない

10 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:55:05.04 ID:7FxckMNH0
日本の場合、定時で帰るなという無言の重圧があるから、定時が来るまで本気出さないせい
残業が完全に禁止されたら、労働生産性は飛躍的に向上するよ。断言する

11 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:55:29.12 ID:CEkY1KAP0
どっかのアホは週休三日とか言い出すしな

12 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:55:30.26 ID:CHhGjmFY0
>>1
> なかでも飲食・宿泊が26・8%、卸売・小売が42・9%となるなど、サービス産業が依然低水準だ。

問題なのは、爆買いなどでここにリソースを掛けているところ
これをやるから日本は成長率が鈍る
生産性が低いということは成長性がなく、競争力が非常に低いということを意味するのだから、
そこに資本を投下してはならない
特にサービス業は人口の増加でしか成長が見込めない産業なので、
人口減少に入った日本ではその規模を縮小していく方が望ましい

13 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:55:48.57 ID:7xbCqNrR0
非正規比率が約40%もあるからな。
ボーナス出ない労働者が40%もいたら、そりゃ生産性は低いわ。

14 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:56:06.28 ID:l4vPxYCV0
安倍ちゃんGJ!

15 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:56:09.12 ID:2oMH4WZ10
そろそろ物々交換が主流になるな
金を稼ぐにしても奴隷にされる
物を買うにしても搾取される

16 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:56:56.35 ID:k0iOWlB80
>>10
あるいは労基法の完全実施な。

17 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:57:08.54 ID:CexGUtIs0
非正規ばかり増やすからだ

18 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:57:14.94 ID:f2onLAZQO
安倍を支持して自分の首をしめる馬鹿ネトウヨ

19 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:57:51.04 ID:NTofiIEr0
東京モーターショー2015で話題になったダイハツ美人
https://t.co/RGUXFyCLjd#/yqsouauims ssddd

20 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:58:23.57 ID:7xbCqNrR0
アベノミクスで日本は発展途上国になりました(藁

21 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:58:54.73 ID:ouHOiMku0
全国高校駅伝 初優勝 広島・世羅高校の小吉川志乃舞さんと向井優香さんが可愛い件
https://t.co/AnfEgWDkRU

労働

22 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:59:58.98 ID:H1Q9CV5o0


これだけ、祝日、連休がいっぱいあれば、労働生産性が下がるのは当たり前。



23 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:00:29.05 ID:mHucGRpM0
他の国みたいに奴隷移民が欲しいですって事だろ
後処理が悲惨なことになるから止めてくれ

24 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:00:36.59 ID:NQuHhuuY0
新世紀エヴァンゲリオン   使途=V2K

    原因   同和部落(地区)
完璧!!反対になった日本 「ローマは一日にしてならずの日本」
       創価  公明  朝鮮宗教
「あなたは 神を信じますか?」黒い車で小学校の頃キリスト
布教がありました 他人事なので無視です
       平和ボケ
         10年   20年   30年   
戦後70年・・・ 日本国は売られていた
「もう気づかない(鈍感力)はやめて」 行政も悪いと思う
通名てなんですか 知ったのは何時 同和人権てなんですか
TVを付ければ在日(朝鮮人)同和出身者のドラマCMばかりです
政治家だって在日 そして気づかない 確認してみて下さい
知らないでお付き合い名字 社会に出て日本人の狩りが起き 
てしまった なんでこんな事になってしまったのでしょう

もうひとつ エピソード             エヴァンゲリオン   
       
1995年               人類は      RNM  
     谷 洋一郎(創価)氏        終わった  =V2K
誤字脱字 ○右 ×左 変換違いもありますけど
ブログ エホバと戦うパトロール
                     2014年12月〜2015年4月
     バッカス&ミューズ   投稿2013年〜 コピーしてみて下さい
 
ブログは証拠となりました 全て実名です お金を取り戻そう


あんたバカぁ?   骨(ボーン)
家族で喧嘩しているプライドの高い日本人 公益火葬場 国でいつの間にか土葬から
骨壷になった でもマクロとミクロ部分は数箇所の寺でミックスされて赤の他人と重なった
り勝手に研究に使われている これもこれも理解できていない
いままで皇室はずーっと土葬でしたが平成天皇さまは火葬にと簡単に話されています
土葬じゃないと神になれないと言う世界について警告 日本崩壊
せめて人間らしく
鳥葬ありえない 100パーセント死ぬ存在 完ぺき主義者 の皆さん二十年前から実践は
始まっていたのです

25 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:01:25.94 ID:zLCyg9hR0
サービスの質を落とせばええだけやで

26 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:01:35.84 ID:Mw7WjXrz0
一生懸命頑張らないのは手抜き
みたいな、変なド根性信奉あるからな

27 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:01:46.42 ID:oxc3LG2l0
そりゃ、ひたすら長時間いるやつが評価されるんだからな

28 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:01:49.58 ID:ewAW8pJw0
いいからまず経営者が給料もっともらえよ。
金をもらうのも責任のうち

29 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:01:52.06 ID:0F0aVh7s0
>>22
ググレアホ

30 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:02:17.90 ID:Ce8o7A6q0
生産性ていうのは楽して儲けることだからね
日本人は苦手だよね下町ロケット見てると本当にそうだなと思う

31 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:02:47.52 ID:k0iOWlB80
>>22
う〜ん、実に香ばしいw

32 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:02:50.86 ID:u471viMx0
>>8
日本人の勤勉さって
悪い言い方すれば、洗脳されてみんなで同じ方向に無駄なことばかりして
それをやめられない狂気・・・って感じ。
勿論それを利用してる経営陣とか上級国民は
その性質も最大限利用するだけしてる。
その癖にこんな間抜けな感想しか出ないんだから
トップの頭は相当残念だろうなw

33 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:03:01.88 ID:3B/CU0FI0
>>25
成長率を低下させたいのか?w

34 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:03:13.76 ID:ewAW8pJw0
90年代あたりに三次産業がふえたけど
サヨクはここを全然つかまなかたtからね、あとITとかもね。

35 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:03:20.03 ID:at+lMdOm0
頑張ってみたところで報われないのを労働者が感付いてしまったのだから生産性は下がる事はあっても上がる事はない

36 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:03:33.43 ID:OwXl9pHL0
そういや民主が最低賃金1000円にするっていって自民党安倍晋三が猛パッシングしてたな

ほんで 政権を嘘吐きで奪還して 安倍晋三が最低賃金を1000円にするとかいってるじゃん

なんなのこのカルト基地外?

37 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:04:05.34 ID:I2vi9p2G0
ホワイトカラー・エグゼンプションで全部解決ヨォ!
なんたっていくら働かせても給料同じなんだからな

38 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:04:09.84 ID:3B/CU0FI0
>>31
逆のことを書いてみました

ってやつじゃないかな?
休日が増えれば生産性が向上するのは海外で実証されているからね
米国とか

39 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:04:20.06 ID:FNnPykzU0
日本人は、情報技術を自在に使いこなすことは出来ているが、その使い道を思いきり間違えた。
オフィスから雑用の専門家やプレゼンの専門家を一掃して、正社員全員をただの器用貧乏にしてしまった。
特に高齢層のITスキルが高い理系の世界が深刻で、常務取締役工場長がパワポの整形なんかに時間を使っている。

40 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:04:21.30 ID:rXgjxG8y0
あくせく働くのは大変だからと、見えねえトコで手を抜いてるのがバレたど。さすがだべさ。

41 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:04:28.01 ID:oxc3LG2l0
そのくせ口では生産性の向上!時間削減!って言うんだから笑ってしまう。

要は企業が欲しいのは見なし管理職で残業代を出す必要の無い奴隷を
長時間拘束することだろ

42 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:04:40.35 ID:ewAW8pJw0
結局三次産業の従業者にラクさせないから
そいつらが三次産業で遊ぶ余裕も時間もないという
アホなんじゃないかw

43 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:05:04.53 ID:J7B2SuqL0
まぁあと10年〜15年以内に破綻する国だからこんなもん

44 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:05:10.96 ID:k0iOWlB80
>>32
まさにそれ。
さらに上級国民も一般国民と大差ない出来だからこうなる。

45 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:05:36.69 ID:BYXJVVZn0
日本はもはや先進国では無いので仕方ない。
今や東アジアの隣国と比較して一喜一憂しているしょうもない国でしかない。

46 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:06:05.66 ID:ewAW8pJw0
90年代の転換がいろいろうまくいかなかったんだよな
経営も人件費を削ればそれでいいという安直な経営

47 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:07:07.19 ID:y7N/kM6Q0
まぁ残業ありきで仕事してるからな
無駄な仕事多いし

48 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:07:17.89 ID:iIpwRp9hO
終わったな。

49 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:07:44.40 ID:KQpuQ0FY0
>>37
労働時間が短くなればな
逆になることが予想されているが

>>39
> 特に高齢層のITスキルが高い理系の世界が深刻で、常務取締役工場長がパワポの整形なんかに時間を使っている。
あー、これはありそうだな
っていうか、俺がサラリーマン時代に見てきたわ
部課長クラスのエリート層が必至でパワポ資料づくりしているの
宣伝、アピールばかりで生産性が上がらない
できた資料は職人芸クラスだけど、中身は大して変わらない
あの層が今、企業の幹部に座っているんだろうな

50 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:08:06.90 ID:ewAW8pJw0
とりあえず時給あげるしかないね。失業率が減る?上等。やってみれなはれ。

51 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:10:11.95 ID:Ngd3f9Em0
三年連続上昇になってるやん
相変わらず悪意だけの書き方だな

52 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:12:14.29 ID:ewAW8pJw0
学校教育からして効率悪いもんな
なんでみんな運動会とか卒業式とか批判しないのか不思議でならない
結局非効率を美徳としてるやつが多すぎるんだよw

53 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:13:37.70 ID:tqgfR5yU0
生産性が低いというのは要するに
価格競争が行き過ぎて利益にならない仕事をしてるってこと。

54 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:13:43.28 ID:qLeHedUx0
日本人には自由とか個人主義は似合わないんじゃない。

55 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:14:12.61 ID:AaUABx9R0
あほらし。労働生産性は総生産額を時間×人間の数で割ってるんだから
人件費関係ない。
多分残業入れて生産してるのに8時間で数えてるからこうなるんじゃないのか

56 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:14:27.12 ID:ewAW8pJw0
卒業式で君が代を歌う歌わないが問題じゃないんだよ
どうしてほぼ生徒全員集めて一人、一人賞状わたしてるんだよw
しかも合唱だのなんだのして、授業時間もつぶして。
あんなの30分でおわせろつうの、また学校いくんだしw

57 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:15:06.04 ID:vzaqA5O10
日本て何県と何県のこと言ってんの?

58 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:15:46.02 ID:850pyA500
あほ老害の生涯現役(笑とかって自己顕示自己満足のだらだら社会介入排除して
世代交代きっちりしていくことが大事
上のアホどもがバカやってルール無視してる状態で下には規律を守れなんてのが通用するわけないし
上が効率化と手抜きやズルの違いが分かってないでバカやってるんじゃ
下が何やっても無駄無意味になる。当然上のアホの思い付きで邪魔されてとかってなりゃ
仕事に対するモチベも上がらんしな
音頭取ってるのが音痴でズレてきてるのに
バカがソレを認めずに踊ってるやつがズレテルなんて喚いてたら
そらその音痴の音頭で踊る人間は減っていくというもの
老害の珍走的仲間意識とそれで庇護されて調子こいてるアホの社会的姥捨て
これが必須。

59 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:15:46.79 ID:06AGxHgT0
>>46
バブル崩壊で朝鮮朱子学っていうのが保守層を支配してしまった
これはハイエクなどのシカゴ学派系の経済学と相性がぴったり

シカゴ学派やハイエクなどの主張はワシントン・コンセンサスという形で政策に落とされている
単純に言えばこうだ

・財政支出を切り詰めた方が良い
・企業活動の自由度を高めるため規制緩和を行う
・財政均衡を優先させる

と言ったもの
これにさらにこういう政策を付け加えると新自由主義的になる

・不況を使って不採算部門の解体
・業績の著しく低下した企業の精算(不良債権処理のハードランディング)
・労働者の解雇自由
・賃金抑制政策
・政府不介入

などが上げられる
ハイエク型の特徴は、デフレを善と見なし、不況を受け入れることによって、
成長率が上がると考えるもの
日本では経済モデル屋がRBCと呼ばれる手法で分析していた

「不況は周期的に発生するものだから、何もするな」

ということだ
結果的にこれが失敗だった
実は俺は90年代、上の主張を続けてきた
2ちゃん風に書けば「無能は排除せよ」ということだが
当時は正しいと思っていたが、00年代に間違いに気付いた
きっかけは竹中ショック・りそなショックの辺だけどな
90年代の精算主義・朝鮮朱子学路線で日本はグダグダになってしまった

60 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:16:25.01 ID:TIw/jA+90
仕事が丁寧だってことでもあるんじゃないの?

何でもかんでも丁寧にする必要はないだろうけどさ

日本の製品の信用を支えてきたのは生産性の低さでもあるんじゃないかと思ったりする

高品質で低価格
資本主義的には方向が違うし労働者は大変だけど「良いモノ作ってる」って気持ちがそこに込められてたし、だから日本製は高評価だったんじゃないのかな

他国の「安かろう悪かろう」に倣う必要はないと思うけど

61 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:17:33.35 ID:ewAW8pJw0
>>60
特に問題になってるのが第三次産業。

62 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:17:40.88 ID:FmYzqQRB0
付加価値の高い商品が安い価格で流通すると生産性は下がる
付加価値の低い商品が高い価格で流通すると生産性は上がる

つまり先進国の経済規模で仕事能力が低く貧富の差が大きな国ほど
「労働生産性」の数値は上がることになる

63 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:17:53.50 ID:vzaqA5O10
>>60
日本は凄いって言ってれば腹が膨れる人間は苦労しなくていいよな

64 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:18:10.66 ID:iV/QIS4l0
>>8
これ
こんな池沼みたいのが政界はおろか財界にまでのさばってんだから、生産性向上なんてどだい無理な話だよ

65 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:18:41.49 ID:Xtge3P+F0
日本は成果を出せる人間と出せない人間が
同じ正社員待遇で仕事をしている

そりゃ、平均化されたら最低にでもなるだろ

66 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:19:03.19 ID:ewAW8pJw0
経営学いうけど、これも使い方あやまると大変なことになるんだよね。
科学と同じように。生知識で経営的感覚でものをいうやつが多すぎ。

67 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:19:09.48 ID:qLeHedUx0
日本が世界に誇れるものってウォッシュレットだけ?

68 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:19:52.47 ID:tqgfR5yU0
>>60
他国はその高品質な品物を高価格で売ってた。
日本はそれを競争に勝つために安売りしてきただけ。
別に美徳でも何でもない。

69 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:20:08.55 ID:MIxwgQkS0
じゃあ生産性を上げる為に何が出きるって事の方が意味あるだろ

70 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:20:16.05 ID:T4388Afh0
労働生産性とは、従業員一人当たりの付加価値額を言い、付加価値額を
従業員数で 除したものです。労働の効率性を計る尺度であり、労働生産性が
高い場合は、投入さ れた労働力が効率的に利用されていると言えます。
https://www.mof.go.jp/pri/reference/ssc/keyword/keyword_04.pdf
労働生産性=付加価値額/従業員数

付加価値額=人件費+支払利息等+動産・不動産賃借料+租税公課+営業純益
2007年度調査以降:
人件費=役員給与+役員賞与+従業員給与+従業員賞与+福利厚生費

71 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:20:43.85 ID:g+Vc/loq0
無駄に過剰品質なんだよ、特にサービス業の品質が異常

72 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:20:46.13 ID:0PrZcbPU0
正社員が激務で非正規が暇になったみたいな事書かれてるけど本当かね?
非正規だけで死に物狂いで回してる職場が増えてるって前に聞いたんだけど

73 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:20:55.12 ID:sNFgI+rG0
給料低い日本人 → ドンキ、ダイソー で爆買
給料高い中国人 → 銀座、で爆買

74 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:21:50.74 ID:tqgfR5yU0
>>71
業種別で見たら日本はサービス業の労働生産性が低いからそれは正解。

75 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:22:25.72 ID:pVTpL0jy0
「生理で学校に行けない」ウガンダの少女たちを救った布ナプキンのはなし。
https://t.co/ybH2quZNNP#20151220_029

セレブが着こなしたセクシー・ドレス20 2015年のトレンドはすごかった(画像集)
https://t.co/ybH2quZNNP#20181215_0031

76 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:22:32.87 ID:ewAW8pJw0
>>72
つうか経営者を含む上から下までみんな激務で金ももらってないというのが現状

77 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:22:55.89 ID:xYZLxeSH0
とりあえず残業無しにして時間内にノルマこなして休みをしっかり取って体調整えさせるのが一番いいと思う

78 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:23:49.96 ID:CEPkuGyq0
安倍のミスだな(´・ω・`)

79 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:23:56.37 ID:ewAW8pJw0
俺ならまず経営者、役員の給料をガバってあげることからすすめるけどね。
トヨタの社長なて30億くらいもらうべきそこから全てがはじまる。

80 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:25:55.97 ID:jBe9bE8B0
内需が減少しているの第一の要因

81 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:25:59.85 ID:ewAW8pJw0
で、中小企業の社会保障負担を少し緩和させるのね。
これはヨーロッパでは普通だね。

82 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:26:14.69 ID:5gXVX6+t0
雀の涙ほどの給料で毎日死ぬほど働いてサービス残業までしてるのだが
これでも生産性が低いってどういうこと?上が搾取してるってこと?

83 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:26:19.54 ID:Tsjt52p70
>>62
なわけがない
それならば、仕事の能力がない方が成長率が上がってしまう
それに貧富の差が大きい方が成長率が高いことにもなる
実際にはそうなっていない

84 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:26:45.43 ID:xYZLxeSH0
休みをとらせたら金も使って経済回るんだから休みとらせろよ

85 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:26:45.84 ID:u471viMx0
>>69
それを考えるのが仕事の政治家や経営陣は何をしてるんだろうか?
だから日本のホワイトカラーの生産性が低いのが証明される。

86 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:26:59.80 ID:ewAW8pJw0
>>82
上もあんまり搾取してないかと思われる。経営が下手。

87 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:27:18.93 ID:T4388Afh0
>>74
デフレだったから消費者物価と賃金が
下がったから労働生産性が低くなって
ただけでしょうな。

結局、消費税増税でデフレ脱却に失敗した
という訳だ。

88 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:27:19.03 ID:0PrZcbPU0
>>68
だねー
日本人はサービス(丁寧)が当たり前だと思ってて
あつかましいんだよな
ちゃんと敬意を払う(高収入)んなら話は別なんだけどさ

89 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:27:51.32 ID:WOAope4m0
もし今も民主党が続いてたら??  >1

・ 岡田代表: 「日本も中国主導のアジア投資銀行(AIIB)に参加すべき」
・ 野田政権: 貿易協定で尖閣・竹島など領土問題を「別枠」で棚上げして日中韓FTAを推進し交渉開始
・ 野田首相: 「日中韓投資協定」妥結=中国人や韓国人が日本への入国・滞在円滑に
     
■鳩山 「安倍さんの『中国脅威論』で日本が孤立、尖閣棚上げで日中関係良好に」
菅直人 「沖縄は独立すればいい」発言 &鳩山政権:「日本の海を友愛の海にしよう」会談
菅政権:松本外相、対中国のODA援助削減に反対
中国勢が日本の太陽光発電事業に進出、「日本人の負担で中国儲けさせるなんて」との声も
民主政権: 「脱原発のため中国から電力輸入しよう」 「中国とレアアースの代替素材を共同研究したい」

◆野田内閣: GDPや景気動向もマイナス続きで、
超円高・デフレ爆進・日本だけ株安1人負け状態だけど『 消費税10%増税 』を世界公約!
http://i.imgur.com/kfdq9AY.jpg
http://i.imgur.com/ZBNb9Vh.jpg
★駄目すぎ民主党野田政権 =就業者数が酷い・・・賃金すら払えない状況が増えていた
http://i.imgur.com/Zi6beeC.jpg
 ・ 製造業の就業者51年ぶりに千万人割れ 
 ・ 100人以上雇用する工場閉鎖は全国27都道府県に及ぶ
 ・ 民主党政権で日本の株価は11・7%下落 時価総額46兆円減少

■安倍政権
・ 正社員の求人倍率: 民主政権[ 0.48 (H24年)] →安倍政権[ 0.68 (H26年)]
http://i.imgur.com/0d8bAnW.jpg
 ( ※実質賃金低下と非正規社員の増加は団塊世代の大量定年が影響)
・ 13年4月以降、総雇用者の所得がプラスに
・ 人手不足が深刻化し、正社員登用やパートやバイトの時給を上げる奪い合いに
・ 14年1〜3月期長期失業者、4年ぶりに100万人を下回る
・ 倒産件数も減少〜14年11月は1990年(バブル期)以来の低水準に

90 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:27:58.86 ID:PvYV+XEu0
>>71
俺も思う過剰接客で基地のレベル。働く側が心を病むだけだわw

91 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:27:59.61 ID:evy5LEF80
>>71
品質を下げると価格も更に下がって、労働生産性も更に下がる
価格が下がると賃金を払えなくなるだろ
能力のあるやつなんて入って来なくなる

92 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:28:12.67 ID:DCsjF2VM0
金と時間を費やして自国で開発した技術を
先進国とうぬぼれ、湯水のように金があると錯覚し
自国の若者に教えず他国に慈善事業よろしく与えてきたんだし
生産性がアジアと同等かそれ以下になるのも当然で時間の問題だよ
全て団塊クズ左翼の似非博愛精神と名誉欲の所業

93 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:28:26.21 ID:ewAW8pJw0
みんなが経営者です!とかアホな風潮があったかったからな
経営者は経営だけ考えろつううの。労働者は考える必要がない。
それこそ非効率の極み

94 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:28:45.36 ID:E+depOfa0
馬鹿安倍不況だな。

95 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:28:45.94 ID:p9fbVV780
自民党の経済政策大失敗

96 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:28:56.41 ID:JHungvzT0
余計な報告業務が多すぎる
どうでもいい部分に完璧を求めてくる
帰りにくい
会議に何を話し合うかの会議

97 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:29:21.57 ID:evy5LEF80
>>68
> 別に美徳でも何でもない。
それは君が日本人でないから気づかないだけだ
日本では賃金、料金関係なく、雑な仕事が嫌われる
それは徹底しているし、仲間にもしてもらえなくなる

98 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:29:22.83 ID:eR2OrAwG0
::|__
::|  \
::| 、_ \
::| (●) \
::|人_)⌒:: |
::|⌒´  /
(⌒ー―′ )
::|  

99 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:30:42.21 ID:evy5LEF80
>>92
まあ、それもあるだろう
雇用環境をきちんと整えなかった
保守がやるべきことをやらなかった

おれはそう考えている

100 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:30:50.40 ID:T4388Afh0
>>82
>>70
これを見てもらいたいが、雀の涙で働いて
安物を売って大した利益が無いと労働生産性は
下がる。

労働生産性が他の国より低いってことは
生産者の企業と労働者が儲かって無いという
事だよ。

101 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:31:12.86 ID:DPgAiXqr0
生産性と給料は正比例
日本の労働者の給料が不当に下げられていることの証左

102 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:32:37.91 ID:qtzoHc770
簡単に首に出来ないのに何の仕事にどれだけ必要か考えずに採用するから余剰人員だらけ→分母は増大
ニーズもオリジナリティもブランドも無いので薄利多売→分子は減少

経営の無能じゃん

103 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:32:53.86 ID:ZySVdmqu0
【超激ヤバ拡散】  TPP関連まとめ 労働・医療分野他  TPPと中韓や安全保障の影響

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/20196/1445356394/796

104 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:33:17.67 ID:jBe9bE8B0
労働生産性の低下は労働人口減少による内需が減少が主要因だから
外需依存(TPP)と移民政策は必須

安倍総理「景気回復、この道しかない」

105 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:33:34.01 ID:hQxICOGM0
汗水垂らして働くなんて月給1万円の国の労働者でも出来るからな

106 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:33:58.29 ID:fOo8kRRZ0
日本の労働生産性が低いのは適材適所考えない社畜洗脳だな
その上、顔色伺いばかりで案件通すにも時間かけすぎる。

107 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:34:32.21 ID:FmYzqQRB0
この労働生産性のランキング上位みたら金融立国が全部占めてるのがわかるだろ
つまりこの労働生産性と言う数値は産業構造に左右されるのであって本来の意味での生産性とは程遠い
資源がある国や金融産業に関わる国民の割合が多い国、または経済規模の割に失業率が高い国が上位に来る
日本は一次産品に乏しく農業の規模も小さく失業率も低いから労働時間や人口が分母になる尺度では
どうあがいても低くなるのは当たり前

こんな当たり前のことは計算式見たりランキング見たらすぐに気付くはず
自分がダメだからって日本全体までダメだと思い込みたいのはわかるけど恥ずかしいからやめとけ

108 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:35:13.07 ID:+j+Fe9Hp0
>>101
賃金というより労働時間の方だな
特にサビ残が悪影響を及ぼしている
遊休設備が大きいので、その稼働率を上げるために労働時間が増えることになる
労働生産性と資本生産性はトレードオフの関係にある

マクロではデフレ問題
ミクロでは無能経営者の問題が労働生産性低迷の原因

デフレは遊休設備の増加を示しているし、ミクロで考えれば、
経営者が無駄な投資をしすぎていることを意味している

109 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:35:24.01 ID:T4388Afh0
>減少は09年度以来5年ぶり。物価変動を加味した
名目労働生産性は0・9%増の770万円で3年連続の
>上昇となったが、昨年4月の消費税率引き上げによる
>物価上昇に対して、生産性改善が進んでいない状況が
>明らかになった。

消費税増税のコストを商品価格に転嫁できてないだけ
なのに、酷い言い草だな…。

110 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:36:23.57 ID:i0VWoWqW0
日本は移民という奴隷階級に丸投げできないからな

111 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:36:35.77 ID:PvYV+XEu0
会社始まって、おはようございますの挨拶が要らないし、朝礼も既に無駄だからな。
マジで無駄の雁字搦めそれが日本の会社。時代の変化に適応できずに未だに
硬直状態w

112 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:37:36.90 ID:2c8vX2Q10
>>107
> この労働生産性のランキング上位みたら金融立国が全部占めてるのがわかるだろ
逆だ
金融部門の殆どは付加価値を生み出さない
労働生産性が高くなるには金融が必要になり、
また労働生産性の高い国は資本を大きく出来る

原因と結果が逆だよ
日本の製造業が最強と言われた1980年代、日本の金融機関はどうだった?
世界のトップ10に都市銀行の名前がズラッと並んでいただろ?
文字通り、世界最高の金融立国になっていた(国内での自由はなかったが)

113 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:37:49.38 ID:qtzoHc770
文系は組織ごっことアリバイ作りが仕事だと思ってるからな

114 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:37:59.84 ID:H1Q9CV5o0


付加価値の方には、外国人労働者が生み出す付加価値も含まれているのに、
除する労働者数には外国人は含まれない。

だから、外国人労働者が多い国ほど、動労生産性が高くなり、
比較的が外国人労働者が少ない日本は労働生産性が低くなる。



115 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:38:33.45 ID:ewAW8pJw0
>>110
ま、そういう部分もなきしもあらずw
フランスなんて0−2歳児は移民に預けられるだってw

116 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:39:06.68 ID:ZGXdCJZv0
アベノミクスで儲けられない奴は無能って言ってた

117 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:39:12.78 ID:YAXoVE5W0
・非正規を推奨して人件費を抑制させます。
・年金出せないから、給料安くても70歳まで働ける環境作りを進めます。

が国是みたいなもんだろ。
労働生産性なんて、俺らがくたばる位まで下がる一方じゃねえの。


>>106
案件通したら通したで
「フォーマットが雑」
「段落を区切ってない」
「フォントサイズが(俺の)規定と違う」
「エクセルでパパッと作るなど心が籠ってない」

等と延々書き直しを命じられます。

118 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:39:26.88 ID:wIvZ5aQU0
アベのみクスっ

119 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:39:34.04 ID:ewAW8pJw0
>>113
うむ、それは否めないwごっこが好きw

120 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:40:34.59 ID:hLeREEQe0
>>1
ゆとりバカ世代が日本のがんであることが明らかになったな。

121 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:40:40.59 ID:l1jzVKdY0
労働生産性が低いのはそれは無駄なことしてるからだろう
たとえば上司や先輩が帰るまで帰るなとか
仕事の分量も役割も決めず、人に仕事おしつけるとかさ
そりゃ労働生産性も落ちるよ

122 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:41:17.21 ID:rJOCTSe80
>>107
日本の場合非正規を多く含んでいるので正規が多い他国より労働生産性が向上して算出されやすい
それなのにこの様

123 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:42:10.11 ID:jBe9bE8B0
>>114
就業者数に外国人含まれるだろう

124 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:42:57.39 ID:T4388Afh0
>>122
>>70
それは逆

125 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:44:02.65 ID:PW+swBWi0
そらブラックばかりだもの
生産性なんか考えてねぇw

126 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:44:35.40 ID:ewAW8pJw0
>>120
ほらね、こうやって罵倒すればいい、という文化があるんだよね。
団塊ジュニアあたりはマジ無能

127 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:45:52.71 ID:lifVZiiY0
終身労働ゾーンがあるから当然だろに
おかげでダメでも救われる人が多数いるで評価したれよ

128 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:46:05.98 ID:sgNSy3kq0
>>1
>「勤勉な日本が…残念な結果」

過重労働させるから労働の質が落ちた
ブラック企業の経営者は売国奴

129 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:46:47.59 ID:FmYzqQRB0
>>112
金融商品は付加価値の塊だよ
なにせ信用リスク管理そのものが付加価値になるのだから
金融業の貸出審査がより固いならばより付加価値は高く安定する
そういうことが可能な産業構造の国は金融業の付加価値も高くなる
そして金融業が盛んな国は高付加価値な不動産業も盛ん
労働生産性は産業構造でほぼ決まると言っていい

130 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:47:04.20 ID:jBe9bE8B0
>>126
ここは経済スレだ 相手にするな

131 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:48:17.48 ID:ewAW8pJw0
まあ非効率が美徳みたいなとこはあるからねw

132 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:48:42.38 ID:qtzoHc770
金にならない事をさせる
金にならない人を雇う
どちらも上級職の失策でしょ

133 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:49:18.36 ID:ewAW8pJw0
なにがホウレンソウだよって感じだよなw

134 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:50:13.36 ID:ak50AVN50
これって効率上げれば上げる程、指数が悪くなるんじゃなかったかな

135 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:50:43.71 ID:Hti+Hfa/0
>>1
>なかでも飲食・宿泊が26・8%、卸売・小売が42・9%となるなど、サービス産業が依然低水準だ。
>生産性の向上が必要で、特にサービス産業の改善が求められる」と語った。


勤勉にサービスしすぎるから生産性が低いのだよ!日本人は
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2015/12/post-ce16.html

>どういう国のサービス生産性が高いか、4頁の図3を見て下さい。
>1位はルクセンブルク、2位はオランダ、3位はベルギー、4位はデンマーク、5位はフィンランド、6位はドイツ・・・。
>わたくしは3位の国に住んで、1位の国と2位の国によく行ってましたから、あえて断言しますが、
>サービスの「質」は日本と比べて天と地です。いうまでもなく、日本が「天」です。消費者にとっては。
>それを裏返すと、消費者天国の日本だから、「スマイル0円」の日本だから、サービスの生産性が異常なまでに低いのです。
>膨大なサービス労務の投入量に対して、異常なまでに低い価格付けしか社会的にされていないことが、この生産性の低さをもたらしているのです。
>ちなみに、世界中どこのマクドナルドのCMでも、日本以外で「スマイル0円」なんてのを見たことはありません。
>生産性を上げるには、もっと少ないサービス労務投入量に対して、もっと高額の料金を頂くようにするしかありません。
>ところが、そういう議論はとても少ないのですね。

サービス業は、「お客様は神様です」をやめたら、簡単に生産性が上がるということ

136 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:50:51.90 ID:ewAW8pJw0
>>134
効率っていかに金をかけないかってことじゃないからw

137 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:50:56.73 ID:i+R8Jw7b0
だらだら付き合い残業するよな
職場のどこが生産性なんだか。

メリハリ無いんだよ。

138 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:51:01.01 ID:YtQPrZuR0
アベノミクスってなんだったのマジで

139 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:52:13.81 ID:tqgfR5yU0
勤勉と労働生産性は関係ないよ。
過労死するほど働いてもそれが利益にならない仕事なら労働生産性は低い。

140 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:53:02.28 ID:i4DgEsc00
消費税って単純に税金でなくて原資の間引き
この間引き通貨の上にコロンって法人税他その他の税金が乗ってる均等にみんな円を使う者は間引かれてるので数値が減るのは当然だ

消費税って何らかの1があってそれ以下でインフレしないので他国がインフレしたらその分安く買える
だから損益分岐点来たら誰かのポケットだし過払い率もあるのでそれを守らねばゲリノミックスでこのざまだ


他国通貨1:1日本円だったとして
消費税で通貨間引いて
他国通貨1:0.9日本円なら他国通貨の品物は安く買える
そのためにレート1以下つまり損益分岐点着たら誰かのポケットであって過払い率内であること

今凹ってなった間引かれ通貨円の上に法人税他その他の税金が乗ってるので税収があがるわけないし
そして利子は+で移動するんだろう
この数値拾って来た時は間引かれ率が酷くないときだから+だったんだろう
今間引かれ率が酷いので−で数値が上がって来たんだろう

消費税を廃止したら全部片付く

141 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:53:46.67 ID:CHhGjmFY0
>>121
だが、一番労働生産性が低い部門は小売、サービス業だから
その辺はあまり関係なかったりする
つまり、企業が教育に熱心でなく、労働者を使い捨てにしている部門ほど生産性が低い
「働いていない人がいる」っていうのは、実はあまり関係なかったりする
3日に1回出社でも大発明すれば、世界最高レベルの労働生産性が保証される
(何しろ働いている時間が短いのだから、分母が小さくなり数値は大きくなる)

無駄働きが多いというのは労働生産性を下げるが、
付き合いで残っているかどうかというのは、それ程重要ではない
その部署がチームとしてどれほどの効果を上げているかが最も重要
遊んでいる人が大半でも、生産性が高くなることはあり得るのだよ
例えて言うならば、野球チームを考えればいい
遊びでやるには全員で一生懸命プレイをすることを考えるが、
プロに近づいてくると変わってくる

例えば甲子園に出場するような強豪高校
100人近く部員がいてもほとんどがスタンドで応援
働いていない

プロになると1軍2軍に分けられて、事実上2軍は1軍と隔離されてしまう
もちろん予備の人も増える
但し、プロ契約だから賃金の格差は会社組織よりも大きくなる
(逆に考えれば、企業にプロ野球並みの大胆な遊びを作れるか?ということにもなるのだが)

企業は遊びとスポーツプロ契約の中間ぐらいにあると考えればわかりやすい
あとは日本の経営者が考えているように「社内に遊びを作る」のか、
経済学者が考えるように「社外に遊び(雇用流動化)を作る」のかの違いになる

日本の経営者は能力的に見て、前者になる(社内に遊びを作り、そこに丸投げ)

142 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:54:52.24 ID:WEFnRupl0
>アベノミクスってなんだったのマジで

こんなマヌケな発言があるけどさ〜生産性の低さは日本の長年の問題
この問題を解消し生産性を高める政策として規制緩和を打ち出すと
安倍批判するんだよなww

ほんと経済オンチ馬鹿って死んで欲しいww
ちなみに、生産性の向上には規制緩和は非常に有効な政策

143 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:56:41.05 ID:gjJ46lTk0
2chの杉本有美スレを埋め立てて自分の管理するしたらばに誘導し、好き勝手独裁するだけの簡単な作業です

↓「金正恩のしたらば」埋め立て報復推奨クソスレ↓9767
杉本有美 Part24
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/25452/1448672192/

144 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:56:53.40 ID:T4388Afh0
新自由主義者は勘違いしてるがブラック企業は
労働生産性が低い。

145 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:56:53.67 ID:cW+bwBxf0
>>82
毎日死ぬほど働いてサービス残業までしてるから生産性が低くなる

146 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:57:00.41 ID:KqYxlKbp0
日本人の気質の問題だよね
労働生産性はずーっと低空飛行だもん

147 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:57:10.44 ID:ewAW8pJw0
ジブリなんて日本の効率性の悪さをすべて凝縮していた、
あそこの逆をやればうまくいくぞw

148 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:58:35.39 ID:CT+5RYs+0
>>142
アベノミクスというより、雇用流動化は労働生産性に寄与しない
労働生産性は労働者だけの問題ではない
企業経営の方が要因が大きく、
日本の場合、遊休設備の存在が大きく影響している

さらに言えば、資本生産性が経営者の技量とマクロ環境でほぼ決まるのに対して、
労働生産性は技術革新との関係が非常に大きい

これは籠と人力車とタクシードライバーの労働生産性を比較すればわかる

タクシードライバ>人力車>籠

になる
当たり前だけどね

149 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:00:13.74 ID:T4388Afh0
労働生産性が高い企業って、日本でいうと
スーファミが売れまくってた時の任天堂や
スクウェアみたいなのを考えたらいいよ。

150 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:00:24.14 ID:qIZ0SIPA0
どうせ、ガーとガーの罵倒合戦スレでしょ
ん〜基本
「コンクリートから人へ」だとか「発電機止めるド馬鹿」とか挟んでるからアレだけど
負けず劣らず「無差別内需懲罰税」とか「防壁撤廃」とかやらかしてるド馬鹿なんで

いい勝負じゃね?

151 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:01:18.25 ID:qtzoHc770
デフレ化させて生産性向上はないだろ
分子が減るだけ
分母が減る首切りは有効だけど

152 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:02:21.09 ID:dz5BdWXd0
だから終身雇用だから失業率低い
かわりに生産性低いの。

あと賃金も抑制されるからデフレなの。

昔から経営学者が指摘してるべ。

153 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:02:27.12 ID:WEFnRupl0
生産性の向上には規制緩和は非常に有効な政策

財務省の資料に、規制緩和された自動車、鉄鋼、機械などの業種と
規制が強い運輸、サービス、などの比較があるが
規制緩和された産業は生産性が高く世界で十分に戦える。

これらの常識から保険や金融の自由化、通信事業の自由化などが行われ効果が出ている。
更に生産性を高めたいなら規制緩和は非常に有効な手段となる

154 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:02:31.03 ID:A8jAgapo0
>>1
過剰サービス、過剰品質、ドルベースでの低賃金、っていうのがこの結果だろ。

155 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:02:43.42 ID:8ndNyy8g0
公務員が下げてるんじゃね?
日教組と自治労は解散させないと、あいつらの生産性はマイナスに突き抜けてるよw
民間改革はそれからだ

156 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:03:18.62 ID:/xa8oV0e0
生産性と作業効率は直接は関係ないよ

どれだけ儲かったかどうかだから、参入規制のお陰で儲かっても
生産性はアップする

157 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:03:33.57 ID:tqgfR5yU0
>>149
少ない労働で大きな利益を生み出すのが労働生産性が高いということだから
基本的に薄利多売をやめないとダメなんだよね。

158 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:04:03.04 ID:WEFnRupl0
>>148
>雇用流動化は労働生産性に寄与しない

はぁ?? 仕事もなくブラブラしてる社員を解雇もせず抱え込んだら生産性は絶対に上昇しない
こんなの常識だろ? 馬鹿????

159 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:05:03.29 ID:l1jzVKdY0
>>155
民間が下げてるんだよ
そもそも公務員は非採算部門だし勘定にいれない
終身雇用とか公務員以外無理なのに
民間でやってるし
それじゃあダメだろと誰も言わないしな
民間は正規と非正規の格差なくして、終身雇用なくさないと

160 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:05:05.86 ID:qRA9NCNN0
優秀じゃないやつが新卒一括終身雇用で高給貰ってる奴らが多いからだろ

161 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:05:31.28 ID:o3MM2f1x0
利益どうこうじゃ無く働く事そのものに価値を置いてしまってるからダメ

162 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:05:38.13 ID:qIZ0SIPA0
>>158
失業者は最強に駄目、基本だよ

163 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:06:28.38 ID:GroROXiwO
例え今の社会を改善をしようとする奴が現れたら、他の大多数の権力者や経営者に潰される

日本は永遠に奴隷立国の家畜人生

164 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:06:35.48 ID:lifVZiiY0
無駄や無能があってもいいんだよ
終身雇用ゾーンで安心安定が生まれ、無駄な働きで不安な時間を減らしてる
それが日本社会の長所なのに
長所破壊をしたがるなよ

165 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:06:38.83 ID:qRA9NCNN0
>>159
非採算部門が財政赤字垂れ流して高給って凄い国だよな

166 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:07:24.75 ID:KcSreUky0
結局利ざやで稼げる国は労働生産性があるってことなんじゃないの?

167 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:07:31.77 ID:WEFnRupl0
>>156
例えば、電気、水道、電話などを保護しメッチャ高い料金を国民に請求したら
これらの企業だけの資産性は上昇するが、日本全体の生産性は悪化する。

電気代などが高いだけで海外移転しちゃうしww

168 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:08:41.54 ID:WEFnRupl0
>>162
仕事もなくブラブラしてる社員を解雇もせず抱え込んだら生産性は絶対に上昇しない
こんなの常識だろ?

違うなら説明してみなよ

169 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:08:52.08 ID:l6KA4tdW0
意味がわからないわ。経営側の問題じゃないの?
それとも、キッコーマンの社員は、スマホ見ながら仕事してるとか?w

170 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:09:11.37 ID:tqgfR5yU0
>>163
昔みたいに小さな個人商店で生計が成り立つ社会が高生産性社会なんだけど
もう戻れないよね。

171 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:09:13.75 ID:arBupTtL0
アベノミクスで日本を貧しくし底辺奴隷を増やして国内消費を弱くしてる事が原因
安倍のせいで不景気になっている

172 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:09:49.52 ID:qIZ0SIPA0
>>168
どうすんの殺すの?税金で面倒見るの?

173 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:09:53.00 ID:l1jzVKdY0
>>165
諸外国でもそうだよ
そもそも非採算部門だから赤字になる
ムダもアルガ、日本は実際の借金は資産も入れて
計算すると600兆ぐらいだよ
そもそも終身雇用とか国があるかぎりサービスし続けない公務員
以外はむり。それか超優良企業ぐらいしかね
日本は終身雇用で正社員が解雇できないから投資に
金回せない。これが解雇できれば不況は解雇して好況には
給料上げたり雇うことができる。今は好況でも給料下げて
雇用も非正規以外は増えないとかそれじゃあだめになるよ

174 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:10:36.11 ID:WEFnRupl0
>>172
どうするかの議論などしていない、常識として

仕事もなくブラブラしてる社員を解雇もせず抱え込んだら生産性は絶対に上昇しない
こんなの常識だろ?

違うなら説明してみなよ

175 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:11:01.25 ID:RRmOKvrP0
これからは自分が何ができるか?
法人に依存しないことが重要。
そういう意味では、被用者は政府、公務員等を責める資格はない。
やはり努力するという、自己責任であろう。
金を稼ぐ有能な人間は、大手も黙っていないし、
民衆もついてくる。
人は人を支配するか、支配されるかしかない。
中途半端は許されないのだ。
今のこの国は正しい。

176 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:11:16.88 ID:T4388Afh0
>>157
そうそう。

少なくとも残業代ゼロとか移民を入れろとかの
ベクトルの話では無いんだけどね。

177 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:11:59.98 ID:qIZ0SIPA0
>>174
常識で生活維持してあげるって?、バカ臭い

178 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:12:44.83 ID:WEFnRupl0
>>177
常識じゃないなら説明してみなよ

仕事もなくブラブラしてる社員を解雇もせず抱え込んだら生産性は絶対に上昇しない
こんなの常識だろ?

違うなら説明してみなよ

179 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:12:52.19 ID:ZJRpntbW0
>>107
経済よくわかんないけど、なんとなく輪郭は分かってきた

180 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:13:01.42 ID:h1N+/AGj0
>>10
これな

181 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:13:01.58 ID:wIvZ5aQU0
しかしな〜
この状況で正社員クビ切り自由化になると
色々ブラック的な意味でやべーきがする不安感

182 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:13:23.36 ID:F4X9M+BE0
ハア?ナニすっとぼけてんだ??
分子の人件費を上げろよタコ。
おいコラ茂木、バカは脳科学者だけにしとけよ!

183 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:13:27.51 ID:jBe9bE8B0
>>158
そんなことない 失業者出した方が生産性下がる

184 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:14:06.38 ID:lXhhz2Ac0
> 茂木会長は、「日本は勤勉な国で、生産性が高いはずと考えられるが
とりあえず長時間の残業・サービス残業やめさせるところから始めようぜ
これが生産性を落としてる
仕組みは各企業の経営陣が考えたまえ

185 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:14:14.77 ID:yyGQ1xzt0
>>178
社員って言うかゾンビ企業が多すぎなんだよね
儲かってないけど惰性で続けてる小売や飲食が多過ぎる

186 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:14:14.88 ID:l1jzVKdY0
>>181
どうせそうなるんじゃないの金銭解雇も通りそうだし
これから世界経済が不況で日本企業もリストラやりまくりそう
家電はリストラしまくってるし、仕方ないんじゃないの

187 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:14:17.64 ID:Hti+Hfa/0
とりあえず配達無料や再配達サービスはやめるべき

これだけで数字は改善する

188 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:14:17.86 ID:/xa8oV0e0
生産性は儲けなので市況にも大きく左右される
ここ数年は産油国の生産性が劇的に上がったけど、来年は急低下する

189 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:14:30.58 ID:L9LMTxBg0
一般的な労働生産性って、どれだけ単位時間あたりの付加価値が多いかだから、
身を粉にして働いたら(商品の価格低下に貢献したら)下がっちゃうんだよね。
ボッタクらない限り上がらない。

190 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:14:40.67 ID:qIZ0SIPA0
>>178
仕事があるからブラブラしてないの、路上に座ってられたら困るの
その人、どうすんだよ?

191 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:15:10.99 ID:KcSreUky0
エリートに稼ぐ能力が無い

192 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:15:14.23 ID:RRmOKvrP0
企業はボランティアではない。
今までが異常すぎた。
企業は利益を上げる権利があるが、
従業員を保護する義務はない。
日本人は守ってもらうことに依存しすぎだ。
本来は、みんな敵同士だ。
そこを間違えないこと。
大事なのは利用する人間関係だ。

193 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:17:20.04 ID:F4X9M+BE0
人件費下げろとか言ってるバカが居て驚いた。
労働生産性=付加価値額(営業利益+人件費+減価償却費)÷従業者数
なんで、先ず人件費を上げなさい、いいか、分かったな茂木。

194 :下総国諜報員:2015/12/20(日) 22:17:38.16 ID:Pl4X/KeY0
>>16
どちらも自民政権下では不可能なことだ。。

195 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:18:06.71 ID:WEFnRupl0
世界中で会社を運営してるコマツの話だけど
日本は雇用規制があるから、思い切って新規事業などできない
もし失敗しても社員をクビにできないから
チマチマと小さくやる会社になる

しかし、アメリカのような国なら失敗したらすぐにクビに出来るから新規事業がやりやすい
企業だから失敗よりも大成功してじゃんじゃん拡大したい。
新規事業で成功し社員が増えるのは結局アメリカのような国。

日本はいつまでも地味に小さくなっているしか無いのが現状だと嘆いていたw

196 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:18:55.37 ID:qIZ0SIPA0
>>192
企業は間違いなく社会貢献性を福利厚生面で担保している
純利益を求める団体じゃ暴力団と変わらない、つかそれよりも劣る

197 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:19:22.44 ID:l1jzVKdY0
普通に労働の流動性高めて、終身雇用やめて
仕事の範囲をしっかり決めて、必要な金払うようにしたらいいんじゃないの
もちろん失業者の再教育やセーフティーネットの充実もが不可欠だが

198 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:19:37.05 ID:yyGQ1xzt0
最低賃金上げてインフレにすればいい
そしたら人件費支払えない生産性の低い企業は潰れて生産性が上がる
その代わり若干失業率が上がるけどね
そしたら欧米諸国と同じような経済状況になるよ

199 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:20:03.84 ID:RRmOKvrP0
日本型人情が一番の害悪だ。
できない者は捨てる。
当然なことだ。
それは親族でもそうだ。
できない家族は捨てる。
たとえ子供でもな。
それが生きるということ。
日本人はそれをあまりに知らない。

200 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:20:23.14 ID:WEFnRupl0
>>183
>そんなことない 失業者出した方が生産性下がる

生産性は一人あたりの生産額だから、不要な人材が多いなら一人あたりの生産性は低くなるぞ
違うなら説明してみなよ

201 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:21:03.46 ID:jBe9bE8B0
>>193
付加価値=売上高−原価
なんだから売上高伸びなきゃ人件費増やせないでしょ

202 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:21:18.68 ID:/3DAi6hI0
GDP成長率マイナスだからな

203 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:21:38.56 ID:vLRjkKSZ0
パソナ王国日本

204 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:21:38.69 ID:HAA2WIOE0
他人に甘えてるやつが大勢いる内は未来はない
むしろこんなやつらばっかでオレに何をどうしろというのか、なにができると思ってるのかとよく思うわ
なにもできない連中集まったって意味ないんだよ

205 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:21:40.54 ID:nQPlCQsg0
最低賃金 サービス残業で 最低は当たり前。

206 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:22:14.67 ID:F4X9M+BE0
日本経済は10兆円の需要不足なので、
最尾低賃金を上げれば需要不足が解消されるので、
企業が潰れるなんて事は減る。
それで失業率が上がるなんて事はありえない。

207 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:23:08.52 ID:qIZ0SIPA0
>>199
捨てるのはいいけどさ、その後どうすんの?ゴミじゃあるまいし口も人脈もある
つかさ、君、右手失っちゃったらシュレッダー行き?

208 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:23:11.68 ID:RRmOKvrP0
そもそも福利厚生面を企業に負わせるのが間違い。
それは被用者責任せやらせないと。
法を改正し、その義務の負担をなくすことは難しいだろうが、
軽減すべきだ。
今やるべきことは、使用者の責任の軽減だ。
人件費は削って当然。
なぜなら被用者は被用者にすぎないからだ。

209 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:23:36.71 ID:xam2lyxA0
サービス残業をやめて賃金を上げれば労働生産性は上がる

210 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:23:44.29 ID:eH+GOTZU0
日本の経営者はいかに安く雇って利益上げるかしか考えてないから
生産性が上がるわけがない

211 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:23:46.11 ID:iV/QIS4l0
失業者がどうとか言ってる奴の頭ってどうなってるの?
こいつの頭の中では労働生産性の算出式ってどうなってるの?

212 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:24:06.71 ID:3CZRkQOh0
     // 1  . {. . .ヽ. . ヽ. . ',. .ヽヽ
    / .:/ ハ: :!: :.:ト、:.:. :\:...l:.. :}: : |_⊥ 、
    j . {: .:{ :l、:l、: :.ト-ヽ、_:..`ヽ、j__イ_つノ
    l 1:ハ.::{ゝl=くヽ:.ヽ トィjr}Tァ┬ァ:.:´|
    |ハ :ヽlァ{トィrj \i ー_'っ /:.イ-、:。:|
     ヽ。ハ^rぅ' 丶 `   ノ', く } }:.ol゚ o
    。  `ハ 。  {ァ´ヽ     ,ー o':.へl  もうやめて!!!
      ゚ ´ノi\  ー'   ィ:;:.ィ/|/゚ 。  
   。 o  。 ゚ハヘ;:>ー--<_rv〈、_      >>1自民のライフはゼロよ!!!
         / ̄ヽ \/ll  }l}`'^'ト、
          /   ::Y77l  j l    !_`7
        l, ---::、〉 jl  l   ハゝ-i
        ヽ    Vi    }  ,' ノ, ー_ヽ
          }  , -‐ァl  ノ  / レ´,.- j
        j イ   !l /   /  ハ -,.く!

213 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:24:35.74 ID:cvGMSrdP0
いかに日本の経営者たちが無能かってことだな

214 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:25:10.48 ID:F4X9M+BE0
労働生産性を上げる事の話をしているので、
分子を上げる為に人件費を上げるそれだけの事だ。
四則演算の問題だ、もしコレが理解できないのなら、
小学生からやり直せよ。

215 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:25:13.53 ID:WEFnRupl0
アメリカで絶対にクビ切りをしない会社と普通に首切りする2つの会社を
実験的にやってみた結果

クビ切りをしない会社は非常に保守的になって小さな会社のままで発展しなかった。
クビ切りした会社は、時に新規事業で失敗しリストラもあったが会社がは大きくなり
多くの従業員を抱える会社となった。

日本はこじんまり小さな会社のままが大好き・・アホだな

216 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:25:16.19 ID:kfDREMJu0
名目が肝心だと思う。
実質が低くなるということはデフレ脱却が進んでる証拠だと思う。

217 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:25:19.62 ID:TSoTbRxZ0
>>205
労働生産性の意味を知ってるのか?

賃金が低いから労働生産性が低いんじゃなくて、
労働生産性が低いから、
これ以上賃金が上げられないって話だぞw

218 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:25:19.68 ID:u74936G00
>>50
そうですね。

219 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:25:23.27 ID:VAyJkTKt0
キチガイに合わせるのやめろや

220 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:25:29.63 ID:Z7RDf3Gd0
結果出してさっさと帰る奴より、結果も出ないのにダラダラ残業してる奴の方が評価されるのがおかしい。

過程が悪いから結果が出ないだけなのに、何故か遅くまでいたというだけの無意味な過程の方がウケが良い。

221 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:25:42.81 ID:RRmOKvrP0
>>207
その通りだな。
この国の間違いは、弱者への行動だ。
弱者は捨てるべきだ。
そもそも人材は最低限、非正規でまかなえる。
老人も含めてな。
大事なのは、使用者なのだから。

222 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:26:19.29 ID:VAyJkTKt0
労働生産性高い=少人数で給料高い
労働生産性低い=大人数で給料低い

人材不足?
無能な人間優遇して有能な人間つぶしてきたからでしょ

223 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:26:55.84 ID:l5BIgWJn0
ワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「?」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね?」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「?」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「…んん??」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上「それこそ僕には無理だなあ」

(テレビ東京の番組『日経スペシャル カンブリア宮殿』より)

224 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:27:15.84 ID:E5ahVssV0
>>196
それは「夫は稼がなくてよい」と言ってるようなもんだぞ?

225 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:28:04.58 ID:TSoTbRxZ0
>>222
>労働生産性高い=少人数で給料高い
>労働生産性低い=大人数で給料低い

ちょっと間違ってる

労働生産性高い=労働者の生み出す付加価値が高い→給料を増やせる
労働生産性低い=労働者の生み出す付加価値が低い→給料を増やせない

226 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:28:39.25 ID:WEFnRupl0
>労働生産性高い=少人数で給料高い

そのとおり。 そして生産性の高い企業は更に多くの社員を雇用し会社も大きくなる

227 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:29:04.98 ID:fNsunTls0
24時間働けだし

228 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:29:21.09 ID:yyGQ1xzt0
労働生産性=生産量/労働量

何故日本の生産性が低いかと言えば、単に無駄な仕事してる奴が多すぎってことだわな
特にサービス業の生産性が低いのは、儲かってない小売店や飲食店がそれだけ多いってことだよ
そういうゾンビ企業を潰してしまって労働量を減らせば自然と生産性は上がる

229 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:29:29.44 ID:qIZ0SIPA0
>>208
くどくど言いたくないけど、企業か個人が負担しないと
相互協力できないでしょ(つまりお互いいい生活ができないの)
そういうのが法人届け出の時の義務なのね
社会性がないと却下

230 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:30:37.14 ID:RRmOKvrP0
ワタミの方が正しいな。
村上は甘い。
利益の敵は、同情だ。
同情しない人間だけが稼げる。
ワタミは批判されてるが、
ワタミの創始者は成功者だ。
他人の痛みなんぞ考えてるようでは、
成功はできない。
そしてワタミがダメになろうが、
ワタミの創始者はもう、
痛くもかゆくもない。

231 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:30:45.13 ID:clr3i5Kj0
日本の消費者は便利を選択したんだよ

232 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:31:02.42 ID:+/zgsBK70
真面目に労働しても報われない社会なんだから仕方ない

おまえら真面目に生きててなんかいいことあったか?

ないだろ

悪いことしたモン勝ちなんだよ資本主義ってのな

233 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:31:03.30 ID:swpgBRQK0
年功序列と終身雇用のカベに守られて
能力無くてもただ会社に居るだけでバカ高い収入もらえるんだからよ

だれも努力なんかしなくなるさ。結果、生産性は低下するのは当たり前ちゃ当たり前

234 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:31:05.11 ID:F4X9M+BE0
ああ、確かに残念だ。
茂木君、天才のオレ様が労働生産性を上げる魔法を教えてやるよ。
労働生産性=付加価値額(営業利益+人件費+減価償却費)÷従業者数
なので、この分子の人件費の部分を上げなさい。
いいか、分かったな??

235 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:31:36.35 ID:WEFnRupl0
生産性が低いまま、多くの従業員をやとって大企業になる事はない

生産性を上げて儲かる企業は、黙っていても多くの社員をやとって大企業になる。

236 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:31:51.15 ID:jBe9bE8B0
労働生産性 = Σ付加価値額_i / Σ就業者数_i = Σ(売上高_i − 原価_i)/Σ就業者数_i

237 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:31:57.43 ID:nQPlCQsg0
>>208
従業員雇わなければ いいだけ。

238 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:33:07.91 ID:RRmOKvrP0
努力しましたなんてアピールする奴は、
たいしたことない。
やれる奴は黙ってする。
だから使用者はそいつを大事にする。
こんな簡単な理屈ができない者など、
非正規で十分。
いわば人件費削減しか価値はない。

239 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:34:13.91 ID:yyGQ1xzt0
まあサービス業の生産性が低いのは周知の事実だが、
実は製造業についても日本は生産性が低いんだよね
かつては自動化省力化の最先端を行ってたイメージがあったのに
今では外国の方が進んでる

240 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:34:35.84 ID:TSoTbRxZ0
労働生産性が低い

訳)日本の労働者の働きは、
発展途上国の労働者みたいなもんで、
給料を増やせるような働きじゃない。
ムリに日本人を雇う必要も無いから
海外に発注しても、移民に働かせても問題ない。
先進国の住人なら、先進国の住人らしい付加価値を生み出せよ。アホ。

241 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:35:20.30 ID:4uEje3QS0
国立社会保障・人口問題研究所2012年4月推計

             年少人口(0〜14歳) 高齢(65歳以上)人口
2030年 1億1162万人    1204万人       3685万人(32.3%)
2055年  9193万人     861万人       3626万人(42.2%)
2060年  8674万人     791万人       3464万人(43.3%)

団塊どころかジュニアがいなくても高齢化率 4割 超え だからな

消費意欲有る若者は金無くて
消費意欲無い高齢者が金持ってて需要が発生しないのに生産効率も糞も。

242 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:36:24.15 ID:F4X9M+BE0
オイオイデタラメな数式書いてんじゃネーよカス。
労働生産性=付加価値額(営業利益+人件費+減価償却費)÷従業者数
コレが正しい労働生産性だ。
オマエの式じゃ何も出てこない。

243 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:36:36.93 ID:JjOO1kAnO
>>221
ノブレス・オブリージュって言葉はご存知?
貴方が経営者なら、
別に従業員の待遇を
良くする必要はないけどせめて、スティーブ・ジョブズくらいは寄付しなさい
それから、お金以外の人間関係を作っておくこと

244 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:37:08.39 ID:BgQOEj6q0
日本人が働きすぎてるってのは今じゃ昔の話
今は逆に働かなさすぎなんだよ
日本の祝日の多さは世界トップクラス

245 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:37:10.05 ID:Zh72BUXS0
仕事が無いからしゃーない

246 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:37:28.30 ID:qIZ0SIPA0
>>238
単なる煽り君ね、何か、面白くないことがあったのか知らないけど
そういうの良くないよ(無駄だろうが)
今まで相手してやったんだから、愛想の一つでも見せてよw
まあ、もうNGだけど

247 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:38:03.31 ID:WEFnRupl0
日本を代表する企業は、すべて規制が少なく自由な状況で世界と競争している業界ばかり。
逆に世界と戦えないのは規制緩和で守られた業界ばかり。

規制緩和は重要だし、政府が出来るのは規制緩和

248 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:38:19.05 ID:NZKzFCE60
デフレで需要ないんだから生産性が下がるに決まってんじゃん
上がる方が異常だろ

249 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:39:02.20 ID:RRmOKvrP0
それで経済に何が不満なのか?
不満なんぞ、どの歴史でも被用者は抱えてる。
いわば被用者は不満をもって当然だ。
雇われているのだから。
人間は支配する者、される者だけだ。
いわば今の被用者は、
夢なし、起業の勇気、努力なし。
こんなぼんくらの訴えなんぞ、
単なるおとぎ話だ。
子どもじゃないんだから、それぐらい分かろう。
普通に使用者に従え。
お前はそれで生かされてるのだから。
嫌ならやめろ。
被用者にはさすらう権利はあるからな。
代わりはいくらでもいる。

250 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:39:03.31 ID:nfYSMmYa0
輸出企業だけが堅調なのに、そのことがあたかも日本経済全体が堅調であるかのような錯覚をしているからタチが悪い。

251 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:40:00.02 ID:jBe9bE8B0
>>241
日本は完全に終わりだな 移民しかないな

252 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:40:33.61 ID:B88oA4JF0
FAXが今もばんばん流れている社会を見ていると生産性悪い国だなぁとは思う

253 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:40:41.36 ID:jjZohG5x0
だってそれがアホノミクスだし
いまさら何を

254 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:41:37.66 ID:vLq61Tl50
日本はサービスに対価を払おうとしない馬鹿だから、
労働生産性があがらないのも当然

255 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:41:46.50 ID:F4X9M+BE0
労働生産性=付加価値額(営業利益+人件費+減価償却費)÷従業者数×労働時間とも書ける。
分母の労働時間を減らせば減らすほど、そして分子の人件費を上げれば上げるほど、
労働生産性は高まっていく。
もしコレが理解できないなら、小学生からやり直せよ。

256 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:42:45.77 ID:jBe9bE8B0
>>248
正解!

 終  了 

257 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:43:01.30 ID:VkxpOI4/0
これだけ非正規を増やして勤勉性を求めるなよ
バカだなぁwww

258 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:43:01.97 ID:WEFnRupl0
>日本は完全に終わりだな 移民しかないな

生産性が高い国なら、そこの国民も豊かな生活となり、移民で入ってきたい国になる。
生産性が低いなら、そこの国民は貧しい・・貧しい国に移民が来るわけがないww

259 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:44:13.83 ID:J56eW5bi0
サービス業ばかりだし生産性より低賃金労働者が長時間労働するしかないだろ

260 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:44:41.47 ID:dYWSWirb0
無駄な雇用を抱えてるからな
意味のない業務にやたら時間をかけて無駄な仕事増やしてるもの

261 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:44:49.50 ID:yyGQ1xzt0
>>255
分母はいいけど分子がおかしいんじゃないの?
単に売り上げを労働量で割ればいいだけじゃん

262 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:44:55.09 ID:jjZohG5x0
もっとインセンティブつけないと
非正規奴隷でどうして生産性を上げようなどと思うのかね
労働者を使い捨てたら消費者から企業が使い捨てられるだけ

263 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:45:04.92 ID:qIZ0SIPA0
>>257
勤勉性は労働生産性と関係ないよ?

264 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:45:09.04 ID:nG4cJYxn0
労働時間の長さと生産性は反比例する

265 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:45:17.77 ID:jBe9bE8B0
>>258
人口増やすから労働生産性が上がるのよ

266 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:46:31.49 ID:F4X9M+BE0
>>261
ノー。
違うとしか言いようがない。

267 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:46:34.23 ID:mDsH9E6+O
非正規増やして需要減らしてどんどん相対的地位が下がってるのに
さらにエセ競争身分制を推し進めようって
弱体化を望みすぎる

268 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:46:44.37 ID:RRmOKvrP0
移民が来れば、非正規のようなぼんくらでも、
人を使えるチャンスになる。
政府は国民にそのチャンスを与えている。
相手は不安を持って来日する。
そこを突けということだ。
きれいごとでは金儲けはできない。
政府は正しいし、非正規への優しさを見せた。
もちろん非正規にとどまらず、
不満を持った馬鹿被用者全員にな。

269 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:47:09.15 ID:WEFnRupl0
>>265
アホ抜かせw
子沢山のアフリカや途上国の生産性の低さは??ww

270 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:47:40.91 ID:oTmdDW4H0
日本のおもてなしが労働生産性に含まれているのかね!
日本式の労働生産性を海外と比較すれば120%になるだろう。
海外の先進国が日本以上に必死で働いているとは思はないのは何故だろうね。

271 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:47:48.63 ID:SSldM93Y0
>>258
それでもやってくる移民…一体どんな人達だろう…

272 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:48:00.78 ID:jBe9bE8B0
>>264
労働時間長くすれば労働生産性は高くなる

273 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:48:42.18 ID:s3rfq7ss0
つか、日本人は残業多いし労働時間長い割に効率悪いな

274 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:49:20.05 ID:V5kfKGyz0
「オレは生真面目なのにどうしてこんなに成績が悪いんだ」

それは、要領が悪いからだ。
日本人の仕事はつまり、受験勉強するのに一字一句定規で角を揃えながら
字を書くような生真面目なバカなんだ。

275 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:49:53.80 ID:WEFnRupl0
財務省の論文にもあるけど

人口減少・労働者不足なると企業は安く労働者を雇えないからロボット化やITを駆使して
生産性を高める工夫を必死でやる。少子化=生産性の向上になる

人口増やしやしたら生産性が上がるなど ねーよwwww >>265

276 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:50:22.66 ID:yyGQ1xzt0
無駄な調整やミーティングが多過ぎるってのはあるな
業務が上手く整理されてなくてなんでも屋ばかりだよ

277 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:50:38.85 ID:qtzoHc770
兵卒が必死に戦っても作戦が間抜けなら全滅するわ

278 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:51:12.86 ID:oTmdDW4H0
お客さまは神様です的な考えを捨てて消費者と労働者が対等になれば数値は上がるだろう。

279 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:51:23.68 ID:qIZ0SIPA0
>>273
なぜか?と思うところから始めなさいな、まあ実態悟ったら怒るだろうがね

280 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:51:26.12 ID:uVUlvdtk0
>>272
労働効率改善に頭を使う気が無い
工夫しても賃金増えるわけでもないし
だらだら残業代稼ぐようになるわなw

281 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:51:45.78 ID:F4X9M+BE0
現状、10兆円とも、20兆円とも言われる需要ギャップを解消する為に、
先ず賃金を上昇させなければいけない。
賃金の上昇はインフレを引き起こすので営業利益も比例して上昇する。
またインフレとゼロ金利政策の差によって、設備投資が起こる。
賃金上昇が先ず分子を大きくする。
そして分母を減らすために、労働時間を制限する事。
労働人口を弄るとデフレになっちゃうんで、分子が崩れるからな。
君らホントマジで経済のイロハも知らないんだなあ。

282 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:52:13.80 ID:qRA9NCNN0
>>173
日本の借金が日本企業や日本人、銀行からだからって赤字を垂れ流し続けて公務員の高給を維持する道理はない

283 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:52:14.30 ID:SgwCb9VI0
そりゃ非正規ばかり増やすからだろ?

284 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:52:31.31 ID:RRmOKvrP0
移民は貧乏人に限る。
そして不安を持ってる人間。
新しい雇用がここに誕生する。
経営者にとって、不満をもった日本人を優遇する必要はない。
まあ移民の必死さに負けないことだ。
今の日本人の被用者は、特に非正規は、
間違いなく移民に負ける。
賃金を上げろ?ふざけるな。
立場をわきまえろ。
こんなバカどもならば、安く移民を使う。
貧乏かつ不安な移民は、我々に感謝する。
そこが違うんだよ。
あなた方も、今なら使用者に感謝し、
身を捧げるほど努力すれば、
考えを改めないことはないだろう。
移民到来まで、ちゃんと努力はしておけ。

285 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:52:47.10 ID:6Iiv0lja0
>>275
日本企業の問題はそこじゃないのにな
そもそもビジネスそのものが儲からない作りなのに
そんなことしても意味ねえっての

286 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:53:28.08 ID:YgWlDV4d0
要領悪くないと人間成長しないよ

287 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:54:27.66 ID:qRA9NCNN0
>>283
非正規は賃金の割には労働生産が高いのでは?
終身雇用に守られて成果に関わらず高給貰ってる正社員が多いからだと思うけどね

288 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:54:33.52 ID:xtF0imSI0
キングオブ夢が持てない先進国\(^o^)/

289 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:54:38.04 ID:6Iiv0lja0
しかも、日本のIT化を見りゃわかるように
ロボット化もどうせ同じことにしかならない

290 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:55:01.72 ID:IAZ2aUEv0
労働にきちんと対価が支払われていないからだろ
結局長時間働かせるのが日本の企業にとっては利益を上げやすいんだよ

291 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:55:48.08 ID:YgWlDV4d0
下手なりに必死にがんばって取り組んでる姿勢がやっぱ美しいわ

292 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:55:55.96 ID:e1IJZrnS0
じゃあ、あげましょう

予定どおり物価があがり、消費税も段階的に上げつつある 
あとは民間給与を要請では無く法令で強制力を持って最低賃金から上げるよにすればいい
財源不足は税金泥棒のダイエットとパチンコ産業宗教法人への課税
マスゴミなど既得権益層への課税で

税収増と個人消費増大で景気も良くなります ついでに国の借金も国内で
有効に使って景気雇用対策も兼ねましょう

293 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:56:14.31 ID:jBe9bE8B0
>>281
分母は就業者数だから時間はかんけいないよ

294 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:56:26.61 ID:WEFnRupl0
>>285
>ビジネスそのものが儲からない作りなのに

100人の社員で儲からない仕事をやって給与は最低賃金だとする
しかしその仕事を10人で可能になるなら、メッチャ儲かる状況になる
メッチャ儲かる状況のまま社員を1万人に増やしても儲かる大企業になる

295 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:56:27.97 ID:yyGQ1xzt0
日本にはサービス残業という表に出ない労働時間があるから実態はもっと酷い
先進国どころかOECD加盟国の中でも最下位近辺だろう

296 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:57:13.61 ID:F4X9M+BE0
クルーグマンもオレと同じ事を言っているな、
まあ、四則計算が出来れば、
当たり前の結論なのだが。
日本の経営者にはコレが難しい。

297 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:57:45.67 ID:AczWNJ5c0
>>287
正社員が悪いんじゃなくて搾取する経営者と資本化が悪いんだよ
だから法人税増税して、労働基準法違反の罰則を強化して、非正規雇用を禁止して、最低賃金を上げればいいんだよ

298 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:57:56.91 ID:e1IJZrnS0
>>284


こう言うしらじらしい特亜工作に似せた作文を書くのが

儲けてるクセに政府賃上げ要請にも応じない、恥知らず欲深な企業経営者だ。 朝鮮ブラック産業に多い

299 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:00:15.16 ID:RRmOKvrP0
>>297
ここは日本だ。資本主義だ。
それは単なる理想である。
そしてそれに対し、君は何の努力をした?
人間はきれいごとじゃない。
経営者いなくて労働者がいるか?
労働者は主じゃないんだよ。
あくまで従属。
君は周りの情勢に流され、
不満を垂れてるだけだ。

300 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:00:53.19 ID:qIZ0SIPA0
ヒント、今の状況じゃサービスや高品位品増やすほど
    労働生産性は下がるだろうね

301 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:00:54.91 ID:WEFnRupl0
>非正規は賃金の割には労働生産が高いのでは?
>終身雇用に守られて成果に関わらず高給貰ってる正社員が多いからだと思うけどね

正解!!w
経営コンサルもこの事実を知ってるから非正規を増やせ、正規を減らせ
生産性の高い企業になれば儲かると指摘している。

経営者だってこの事実を知ってるから非正規がやたら増えるw

302 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:00:56.97 ID:l1jzVKdY0
正社員の解雇規制緩和と終身雇用やめればいいじゃん
なんでやらないの

303 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:00:58.55 ID:e1IJZrnS0
46 : 名刺は切らしておりまして2015/12/20(日) 19:11:37.69 ID:oia+C/Q6
>>39

現実はこっちだよ。戻っておいでw


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韓国 「今こそ安倍自民党を倒し、韓国の政権を作れ!」
http://hayabusa3.2ch.net/test/rea●d.cgi/news/1416731704/

304 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:02:12.63 ID:+ERNmCX70
>>10
派遣だらけの製造業
製造現場では、目的数に達したら定時を待たずに派遣社員を帰らせるのさ。
それで賃金効率を高めるっていうのは、勤勉な日本人工員あっての事なんだろうけど
なんだかこの記事とは意趣が反対なんだよね

305 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:02:37.27 ID:qtzoHc770
人で割ってる指標だから残業時間も休日もあんまり関係ない
残業手当が出れば分子は増大するが

そもそもこんな指標に何の価値もないわけだが

306 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:02:38.22 ID:5CC+CuJW0
どうなんかね、日本は人にしても物にしても
間に中間業者がはいって中抜いていくから
低くなるんかね

307 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:04:22.92 ID:CBIZj0330
これは安倍ちゃん、GJだね

308 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:04:29.54 ID:BDXFxp/SO
そりゃ給料安くて税金盗まれ捲りだもん。当然だろ。

309 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:04:31.75 ID:Zh+H3hmn0
>>302
正規雇用者が同一労働同一賃金をやりたくないから
企業側はMAXの労働コストが決まってるので
どっちでもいい

310 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:05:55.88 ID:F4X9M+BE0
茂木君が労働生産性が低くて残念だと言っているんだから、
高くしてあげましょうや。

311 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:05:57.22 ID:WEFnRupl0
>>308

自営でも会社作ってもいいけど、自分に1億でも10億でも払いなさい

312 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:07:34.06 ID:RRmOKvrP0
>>298
俺は特別儲けてない。
儲けていたら、こんな辛辣なことは書かない。
俺は政府に応えたい。
だが俺もみんなと同じように苦しい。
だから俺にできるのは、
身銭を削った僅かばかりの寸志を出すぐらいだ。
経営者は苦しいものだ。
だがやれる努力はする。
俺は世間の評判は重んじるからな。
俺はやれる範囲で金は出す。
だが俺は苦しいから仕方がない。
みんなと一緒だ。
そのことは俺は被用者に説明し、
納得してもらっている。
俺は偽善を一番憎む人間だからな。

313 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:08:10.82 ID:WEFnRupl0
給与を上げたら、すべて解決するなら
すべての日本人が自営業になって、自分にたいして10億円の給与を払いましょう

完璧な解決策ww

314 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:08:22.05 ID:7kzAi8OV0
中間搾取は作業効率とは関係ないだろ
客がいなくても立ってる店番とか意味のない労働が多い

315 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:08:56.14 ID:qIZ0SIPA0
>>306
違います、単に景気が悪いってことです
天下の回りモノな金を、みんなが保持と貯蓄したがってるってことです

そういう政策が政党問わず続けらてましたんで、
ちなみに日本は世界一の債権国でーす

316 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:09:02.01 ID:swpgBRQK0
>>297
法人税増税とか罰則強化とか
まるっきり共産主義の計画経済じゃないか

計画経済で成長した国なんて今まであったっけ?

317 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:09:23.56 ID:FvcchaLU0
>>275
そもそも財務省の増税路線が足を引っ張っているという問題もあるんだけどな
本当に船頭多くして船山に登るだよ、日本は

318 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:09:37.60 ID:V5kfKGyz0
日本中で社員にタダ働きさせて安売り合戦してるんだから、
全体経済は縮小するに決まってる。

サビ残って自分とこ一社だけ見てたら経営の得に思えるのかも知れないけどな。

319 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:10:13.82 ID:IAZ2aUEv0
>日本は勤勉な国で、生産性が高いはずと考えられるが、残念な結果だ
支配階級は日本人は勤勉とか言っておだててたけど
結局労働者を安価で長時間働かせる口実だったんだよな

320 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:10:27.60 ID:qIZ0SIPA0
>>316
あったよ、
主に途上国、被災国、不況国

321 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:10:34.29 ID:FvcchaLU0
>>316
法人税増税と計画経済は何の関係も無い

322 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:11:12.78 ID:YgWlDV4d0
最下位でもいいんだよ大事なのはそこじゃないって日本はとっくに知ってる

323 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:11:37.92 ID:CSfwT9du0
 そりゃそうだ。増税してデフレ圧力かければ消費が鈍って、生産圧力も下がる。
生産効率も上がらない。アホかと。

324 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:12:09.13 ID:Ljch1yyN0
>>316
少しは共産主義という言葉を勉強した方がいいw

325 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:12:16.05 ID:WEFnRupl0
給与が安いと文句言う前に自営業なり会社を作って自分に年収1億でも100億でもいいから
払えばいいだけじゃん すげぇ~簡単な解決策があるのになんでやらないの??

326 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:12:20.82 ID:A1YLrMqw0
>>305
GDPを労働者数と労働時間で割ったものだから
大いに関係ある。

327 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:13:49.08 ID:F4X9M+BE0
君ら、この数式を見て、何処を増やして何処を減らせば労働生産性が上がると思うか?
労働生産性=付加価値額(営業利益+人件費+減価償却費)÷従業者数
これが経済のセンスが有るのか無いのかだが、
分母を減らすと、分子も下がってしまうので、
分母を減らさず、分子を増やす。
まあ、そこが理解できるかどうかが、
経済のセンスだわな。

328 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:14:20.11 ID:yyGQ1xzt0
>>319
勤勉っていうのは「自称」勤勉なんだよ
帰ろうと思えばさっさと帰れる奴ばかり
「いやー仕事忙し過ぎて帰れませんわw」って言いながら
実は何もしてなくて残業代稼いでるだけ
あるいは大して重要じゃない仕事を忙しい忙しいって言いながら
時間かけてこなしてるとかね
そんなんばっかり

329 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:15:06.91 ID:5CC+CuJW0
日本は生産力が過剰してるのに生産効率とか
どうなんだろうね・・・
もっと別のところだと思うんだが

330 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:15:20.49 ID:RRmOKvrP0
文句を言う被用者は、今後雇わない。
移民によってこれができる。
貧しい移民は日本の経営者を救う。
そして労働者にも分け与えてやれる。
それは真実だ。
ただし、法外な報酬は認めない。
会社のためにな。

331 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:15:46.33 ID:WEFnRupl0
>>327
経済センスある君なら、会社を作って社員全員に年収1億払いなよ
社員を1億人にしていいよw

332 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:16:53.70 ID:Ljch1yyN0
>>331
その式を見て、社員の年収は無関係ということに気が付かないのか?

333 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:16:54.83 ID:GRu7iT0C0
消費者が残業などの長時間労働で消費がなかなかできない国だしな
定時などで早く帰ろうとすれば文句は言われ
残業して消費ができなくなれば「消費してくれない」「若者の○○離れがぁ」とか騒ぎだすし
もう意味不明だし勝手に騒いでろって感じだわ

334 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:17:34.51 ID:silkIFB80
不採算事業を切り捨てない
採算が取れてると安心して効率向上のための投資をしない

やるのはひたすら人件費の抑制だけ

生産性を上げる気など初めからない

335 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:17:59.78 ID:WEFnRupl0
>>332
だから、年収1億円の社員を1億人や雇用するような会社を作ったら??

336 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:18:06.34 ID:O1IBDpuh0
このデータが示すのは、日本人が怠け始めているということだよ。
明らかに退化しつつある。これは教育の失敗でもあるだろうね。
日本人は、もう一度猛烈に働くということを思い出す必要がある。
教育でも管理教育を徹底させ、勤勉で働くことを厭わない人間を育てないとダメだ。
明らかに今の日本はタガが外れている。

337 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:18:14.48 ID:qIZ0SIPA0
面白かったんで、必死君のレス張らせてもらうね
じゃあさらば

>ワタミの方が正しいな。
村上は甘い。
利益の敵は、同情だ。
同情しない人間だけが稼げる。
ワタミは批判されてるが、
ワタミの創始者は成功者だ。
他人の痛みなんぞ考えてるようでは、
成功はできない。
そしてワタミがダメになろうが、
ワタミの創始者はもう、
痛くもかゆくもない。

338 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:19:20.44 ID:zWurz4Qo0
>>330
そしてお前の前から誰も居なくなった
沢山の札束をお前の棺桶に詰めて逝けよ
グッパイ

339 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:19:51.92 ID:Ljch1yyN0
>>335
そんな会社を作ると労働生産性がどう変わるの?自分が何の話をしてるか忘れたのか?

340 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:20:35.56 ID:yyGQ1xzt0
>>336
お前全然分かってないよ
仕事がありすぎて頑張れば頑張るほど儲かるって時代じゃない
小さい需要をみんなで食い合ってるから生産性が低いって話なんだよ

341 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:20:37.33 ID:lXhhz2Ac0
>>228
とりあえず役員クラスの人間が
朝早く来て夜遅くまで残業してる従業員を評価しちゃってるような企業は
正直ダメだと思う

342 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:21:01.36 ID:Zh72BUXS0
>>254
ほんこれ

343 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:21:03.90 ID:kNuftvDZ0
>>330
テロ、暴動のリスクはどうすんの?

344 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:21:06.52 ID:WEFnRupl0
>>339
まず、そんな会社を作る方法を考えたら??

345 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:21:13.88 ID:rpgqQbve0
削除 Lv.1_up82934.jpg plot2d([ansd9(x,1,1)-ansd1 23.contrast.jpg 1.7MB 15/12/20(Sun),23:20:11
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up82934.jpg
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up82783.jpg

https://www.youtube.com/watch?v=NI6aOFI7hms The Cardigans - Lovefool

346 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:21:20.53 ID:RRmOKvrP0
会社に益をもたらさない者の残業はあたり前。
いわばそれは会社からの債務不履行の損害賠償の相殺だ。
すなわちサービス残業は存在しない。
益をもたらさない債務の返還の、当然の義務だ。
普通は無償になる。相殺だから。
今の世の中は被害者をかばうから、仕方なくそれでも残業代を払ってあげる。
それは時代的にありがたいと思わないとな。
労働とは契約。保護じゃない。
昔の人間の方が知っていた。
対等という意味を、今の被用者は知らないといけない。

347 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:21:25.64 ID:ahoCwJZU0
ミクロな視点で見ると、採用側にも問題があるんだよね
業務内容もろくに説明しない、学歴だけで採用する
デスクワーク希望なのに現場で働けって体力ないんだよ
体力が必要なら採用条件にその旨書いて置いてくれないと
あと交通費は支給しないとか

348 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:21:31.31 ID:qtzoHc770
>>326
人・時で割ったものを労働生産性ということもあるが(というかむしろそれがより正確)
>>1の人達は人で割ってる

だから余暇や収入が消費されるというマクロ的視点でしか関係ない

349 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:22:08.49 ID:Oqjw2M650
このデータは、単に景気が悪いと言うことしか示していない。
資本家でも労働者でもなく、政府の経済失政の問題。

350 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:22:27.89 ID:xS4JOZES0
勤勉=生産性の高さ

と思っている馬鹿が経済団体のトップにいればこうなるわな

351 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:23:18.60 ID:fuBH4Ja60
>>344
労働生産性の話をする気がないのなら他に逝ったら?

352 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:24:21.01 ID:WEFnRupl0
>>351
年収1億の社員を雇える=労働生産性が非常に高いって事だろ?

頭悪いのかよwwwww

353 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:24:28.89 ID:O1IBDpuh0
要するに、平成に入ってから企業が労働者を甘やかし過ぎてるんだよ。
それが日本の競争力低下や生産性の低下につながっている。
企業は心を鬼にして、労働者をしっかり働かせ鍛えてやることが何よりの解決策。
外国や人権団体の甘言に乗ってはいかんよ。

354 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:24:33.97 ID:y9cIah0e0
人事制度が屑なだけだろ

355 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:25:05.88 ID:Zh72BUXS0
アルバイトまで社長なみの結果主義に興じている。
貰える物はアルバイトなのに、仕事だけ社長ばりの時間外無償労働。

356 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:25:07.86 ID:V5kfKGyz0
まあ外野から「べき論」を言ってても会社は給料を上げないし、
サビ残の取り締まりもしないよな。社員が争議をしてこなすぎたんだ。

357 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:25:14.15 ID:OTS/nU5F0
■ 増税テロリストの財務官僚たちを絶対に許すな! ■


●悪知恵だけは働く財務官僚たち
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/9/0/318/img_904a6aa7b91b21787c4e369311a63757219097.jpg

・税務調査で新聞社・テレビ局を脅しいいなりにして増税路線を世論誘導。
・政治家が増税に反対するとスキャンダルをマスコミに流して叩かせる。
・財務省から出向だらけのIMFに消費税を上げるべきとアナウンスさせ国際社会からの要請だと自作自演。
・官邸や政治家を嘘データで騙し増税にマインドコントロール
・増税の責任を政治家に押し付け財務官僚は隠れている。
・財務省が作った1000兆円の政府の借金を国民の借金と言い換え国民に責任転嫁。
・搾り取った税金は国民に還元せず省益と公務員の給料に。
・日本の経済停滞と財政赤字拡大は消費税を導入してから始まった。


極悪ラスボスの勝栄二郎は読売新聞に天下り。
http://i.imgur.com/8EJ7AtB.jpg


国民殺し日本経済殺しの増税テロリスト財務官僚の駆除が急務!

358 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:25:18.74 ID:yyGQ1xzt0
>>347
ミクロはあまり関係ない
マクロ的な政策の失敗だろう
生産性の低いゾンビ企業を何時までも生かしてるからこうなってる

359 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:25:25.97 ID:HEMASMIb0
>>350
そこなんだよな
この記事の深刻さは、特にサービス業なんて客単価上げるか首切りするしか
労働生産性を上げられないのに完全にピント外れの対応策
日本の経営者がここまで馬鹿になったのだから衰退も道理ですわ

360 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:25:57.51 ID:FtcQdLaY0
視点を変えよう
日本は先進七カ国ではない

361 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:26:03.52 ID:nG4cJYxn0
>>319
本当にこれ
経済大国ってのも将来の世代に借金押し付けて老人が豪遊してるだけでしかない
全部幻想なんだよ

362 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:26:41.84 ID:F4X9M+BE0
結論
労働生産性の数式の意味すら理解できないアホが多すぎる。
四則計算すら出来ない経営者が悪い。
経営者を甘やかしすぎた。

363 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:27:33.01 ID:xS4JOZES0
経営者がアホだから国民が低賃金重労働に拘束されている
無能経営者を皆殺しにしないとこの国は変わらないね

364 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:28:23.70 ID:kNuftvDZ0
どんなに頑張って供給増やしても買ってくれる人がいなければ成り立つビジネスなどない
しかもそれが世界レベルで起きている、無理ゲーもついにここまで来たかって感じ
いい加減戦術レベルで考えるのやめて戦略という大きな視野を持った方がいい

365 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:29:01.34 ID:xS4JOZES0
東芝の粉飾の件を見ても分かるよね
経営者の無能のつじつま合わせで結果社員5000人リストラだ

366 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:29:11.73 ID:RRmOKvrP0
働くのが嫌な人間がここにはいるな。
何人であろうが、働かない者に人権はない。
それは使用者、被用者の問題ではない。
働かざる者には、親族に課税するが良い。
あと生活保護費も2分の1にせよ。
こんなていたらくでは、
優秀な労働者が自国から生まれない。
当然移民の方が良くなる。

367 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:29:40.26 ID:yyGQ1xzt0
地方の昼間殆ど客がいなくてヒマそうにしてる小売店とか
まさに低生産性の代表格みたいなものだよ
そういう企業を全部潰すってことはつまり過疎な地方を丸ごと切り捨てるって話だ
地方切捨てに向けて道州制を導入すべき

368 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:30:05.69 ID:fuBH4Ja60
>>352
社員一人当たり1億円赤字の会社だろw

369 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:30:19.83 ID:WEFnRupl0
アメリカの某企業は、社員の10%を毎年クビにする
前年よりも良い成績を取っても、下位10%を必ずクビにする。
給与は常にトップクラスだから多くの新人が入ってくる

370 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:30:22.04 ID:VAyJkTKt0
>>366
人権がないのは他者の人権をアホみたいな理由で侵害するクズだけですよと。
具体的にはお前。
その手のは共通して主観によるレッテル貼るからな。
無能なやつにも共通してる。

371 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:33:04.38 ID:O1IBDpuh0
無能で勤勉さを失った従業員が多過ぎる
これが日本の生産性低下の主な要因とみて間違いない。
経営者はこういうのをばっさり斬り、法制度ももっと解雇しやすいように
変えて、競争を促進させるしかないね。
今や日本の労働者はぬるま湯に慣れきっている。

372 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:33:17.86 ID:lXhhz2Ac0
>>354
オレは自分の仕事で結果出し続けたうえ
ほかの部門がどん詰まりのときにいろいろ助けたりもしたけど
賃金まったく上がらなくて生活の質下がったからさくっと辞めますた
ダメなところに居続けるのはよくないねやっぱ

373 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:34:09.95 ID:RRmOKvrP0
>>370
貴公がどうであろうと、
働かない者には人権はない。
なぜなら他人の人権に依存しているからだ。
働かない者に対することは、レッテルとは言わない。
単なる真実だ。
俺は具体的に、そういう寄生虫に対し、
親族に対する課税を提案した。
これは資本主義の正義だ。

374 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:35:36.52 ID:AbNVx3EF0
労働生産性が高いって、生産の機械化が進んで、経営者がな儲かって、街は失業者であふれてるって世界だぞ。
単純労働者に優しいのが日本

375 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:35:45.47 ID:swpgBRQK0
無能のくせに高級もらってるヤツを切らないとダメだろw

376 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:37:44.21 ID:F4X9M+BE0
言葉のイメージで語っちゃってるバカを相手にすると、
労働生産性が下がるわ〜

377 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:38:11.66 ID:+JVq4Hwr0
ネトウヨちゃんの望む通りの結果じゃないの?

378 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:39:29.31 ID:AbNVx3EF0
>>375
働いてないのに高級ってのは労働生産性が高いってことだ

379 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:39:46.57 ID:z+5XXgxQ0
これって通貨レートで下がってるだけなんじゃねえの・・・?

380 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:39:54.93 ID:RRmOKvrP0
高給を与えるのは経営者への忠誠の評価。
不自然なことではない。
非正規の賃上げはできない。
忠誠を求める対象ではないからだ。
元々経費削減の対象だ。
ただし、忠誠を実行し、
俺が納得したら、俺は拾ってやる。
そういうことだ。
俺に真剣さを見せればいい。
非正規にも俺はチャンスをあげている。

381 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:40:22.94 ID:AczWNJ5c0
>>299
日本は社会主義で成長してきたんだけど?
日本は、世界で最も成功した社会主義国家って言われてるんだぜ
資本主義を完全に導入するなら最低賃金も不要ってことになるが、それで日本人が幸せになるかと言えばならないな
それと日本は社会主義国家であると同時に民主主義国家だからな

>>316
戦後の成長しまくった日本があるじゃん
高度経済成長期や国民総中流時代の最も日本に勢いがあった時期は現在の法人税率の倍の税率だったんだぜ
派遣労働もなければ、消費税もなく、労働基準法は守られ、法人税率は現在の2倍近くあったんだよ

382 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:40:30.78 ID:3J5tEhUN0
生産性を挙げるための施策なら簡単だ
失業率を8%まであげてしまえ
そうすれば確実に生産性は高められるぞw

383 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:41:03.93 ID:wAD7QZFs0
残業代前提でローン組んで定時終了から動き出すアホがいるからな

カネ以外の価値観がないのも問題
文化レベルの問題でもある

384 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:42:10.31 ID:VAyJkTKt0
>>373
今働いてるやつの大半って有能なやつに依存してるわけだが。
改善する気すらない寄生虫がのさばってる結果が>>1なわけで。
むしろそんなクソは働かない方がいいんですが

385 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:43:42.93 ID:AczWNJ5c0
>>373
働かないものってのは資本家のことを言うんだぜ
労働基準法違反の見過ごしや献金という政治家への賄賂や派遣労働の規制緩和や先進国で最も低い最低賃金や消費税増税して法人税減税や外国人研修制度などで資本家を優遇した結果、日本はどんどん衰退していったんだよ
それは既に20年以上に渡って答えは既に出ていること
だから、それと逆のことをすることで日本は復活するんだよ

386 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:45:03.29 ID:lXhhz2Ac0
>>383
そういった給料泥棒には退場していただかないとな
特別な事情があるなら残業しかたないけど
常に残業が発生するのは普通は本人か上(管理者)が無能って話

387 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:45:29.04 ID:RRmOKvrP0
>>384
違うな。それでいい。
大事なのは使用者への忠誠だ。
分かるか?
資本主義とは金と権力感情のバランスだ。
俺は俺への忠誠を、
利益と別個に重んじる。
いわば部隊を分けるのが大事だ。

388 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:45:36.70 ID:F4X9M+BE0
街が失業者であふれると景気後退局面であり、
需要ギャップが拡大して生産多寡になって、
モノが売れなくなり、売り上げは下がって、
人件費も下がり、設備投資も下がるので、
労働生産性は下がる。
インプットを減らしてもアウトプットが減るのだよ。
何処をどう弄らなければいけないのか、
そこに経済のセンスが必要とされる。

389 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:46:47.67 ID:5+0s5ll10
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27 (株)ランドビジネス 10,910
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31 双日(株) 10,520
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33 豊田通商(株) 10,410
34 (株)LIXILグループ 10,260
35 M&Aキャピタルパートナーズ(株) 10,230
36 キリンホールディングス(株) 10,180
37 アサヒグループホールディングス(株) 10,170
38 日本商業開発(株) 10,170
39 極東証券(株) 10,140
40 (株)WOWOW 10,090
41 野村不動産ホールディングス(株) 9,950
42 (株)T&Dホールディングス 9,950
43 日揮(株) 9,830
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45 (株)日本取引所グループ 9,750
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47 大東建託(株) 9,600
48 東海東京フィナンシャル・ホールディングス(株) 9,600
49 (株)三菱総合研究所 9,560
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390 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:46:53.63 ID:O1IBDpuh0
>>381
そんな高度成長期のお話をしても無駄だよ
人口増加率も国際環境も違いすぎる
そんな時代はもう戻って来ないんだよ

391 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:47:26.88 ID:AczWNJ5c0
>>386
定時までの時間働いていない社員がいるのに管理職は何をしてるわけ?
その管理職も働いていないというなら経営者は何をしてるわけ?

392 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:47:59.44 ID:O1IBDpuh0
生産性の低下の要因のひとつは、企業が無駄な人員を抱え過ぎているというのもある
とにかくリストラを進めて、経営の合理化を図らないと、日本に未来は無い。

393 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:49:16.56 ID:O1IBDpuh0
日本の経営者の悪い所は、合理化への努力が温すぎる点だね。
労働者の首切りが少なすぎる。
もっとリストラを加速させないと経営者とは言えないね。

394 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:49:33.45 ID:VAyJkTKt0
>>387
お前の主観なんてどうでもいいんだが。

395 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:50:15.22 ID:VAyJkTKt0
>>392
正社員の解雇規制が問題なんだよなあ・・・
非正規が増えたのも、給料が低いのも、待遇悪いのも労働環境悪化してるのも、全部こいつらのせい。

396 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:51:16.85 ID:AczWNJ5c0
>>390
法人税増税して成長した国があるか?という問いに対して「日本」という国が法人税増税の結果成長していたという証拠を示したら言い訳かよ

資本家を優遇して労働環境を破壊した結果少子高齢化が進み、人口増加率も一気に落ちたんじゃねーかよ

だから、法人税増税して消費税廃止し、最低賃金を引き上げ、派遣労働を禁止し、労働基準法違反の罰則を強化することが必要なんだよ

397 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:52:27.93 ID:F4X9M+BE0
最低賃金を3000円にしなさい。
そうすれば、社員のほうから辞めてくれるよ。
雇用の流動化が図れる。

398 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:52:48.01 ID:yyGQ1xzt0
>>391
全く働いてないわけじゃないんだよ
大して関係のない打ち合わせにわざわざ出席したり、
ドキュメント類を何度も何度も精査してたり、
重要じゃない仕事を一生懸命頑張ってる

399 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:53:12.35 ID:O1IBDpuh0
>>396
だから、三丁目の夕日の時代は終わったんだよ
因果が逆だ。高度成長期が終わり、国際環境の変化が生じたために、
高度成長期のシステムが維持できなくなっただけのことだ。

400 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:53:58.34 ID:AczWNJ5c0
>>395
資本家が搾取して派遣労働の規制緩和をしたのが原因
正社員は非正規雇用の増加に伴い待遇が悪化するんだから派遣労働の規制緩和に賛成するわけが無い
資本家は日本の労働市場を破壊して人件費を抑えた結果、285兆を超える内部留保と莫大な配当金を手にして儲けまくった

401 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:54:02.83 ID:qgX1z2Oh0
将来へのツケ回しができなくなっただけ

将来へのツケ回しで昔の繁栄が成り立ってただけ

402 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:54:37.36 ID:Q5ffRX6F0
>>389
トップの会社、めっちゃ業績不振じゃん(笑)

403 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:55:38.88 ID:RRmOKvrP0
>>394
労働者も主観にすぎないがな。
そして俺は経営者にも注文する。
今大事なのは、経営者兼投資家だ。
世界経済のお金は99%投資だ。
いわば大事なのは投資家。
日本の現場主義はそれをあまりに知らない。
日本がやるべきこと、
それは現場、国民主義の脱却だ。
人間は投資家>経営者>労働者>働かない者になる。

404 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:55:49.42 ID:3J5tEhUN0
>>388
需要ギャップとか生産多寡とか聞いたことのない言葉を使ってるけどどこの星の人なの?
需給ギャップと生産過多でしょ?
言葉も知らない人間が経済のセンスとか笑わせんなよ?w

405 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:55:56.66 ID:utPZZlSj0
当たり前だろw

政策で使えないジジイを70手前まで遊ばせてんだから

406 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:56:09.76 ID:qgX1z2Oh0
昔の繁栄てのが幻想

将来へのツケ回しで成り立ってただけ

407 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:56:14.90 ID:AczWNJ5c0
>>398
だから管理職の人間はなんでそういう行動を注意しないわけ?
そして注意しない管理職を経営者はなんで放置してるわけ?

408 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:56:28.47 ID:F4X9M+BE0
先ず経済の原則からいえば、
自己資本比率など、企業に求めるのが間違い。
カネは中央銀行が刷れば言いだけの事、
企業はそれを社会に撒く役割をしているだけなんで、
企業がわざわざ刷ったカネを、
後生大事に持っておく必要は無い。

409 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:56:28.74 ID:WEFnRupl0
日本企業の生産性の向上は毎年1%程度
それは社員の涙ぐましい改善や改良によって成立している。

410 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:57:00.08 ID:qIZ0SIPA0
その、なんでもいいから文字で埋めちゃえ、って感覚
声闘(ソント)にそっくりだな、まったく理性や知性が通じない

411 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:58:49.51 ID:AczWNJ5c0
>>403
一番いらないのが投資家なんだけど?
働かざる者=投資家だからな

412 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:59:04.18 ID:azmN4aPj0
>>234
人件費を上げると営業利益が減るのでは?

413 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:59:04.69 ID:swpgBRQK0
>>378
おまえは何いってんだ
無能に高給あたえるより有能におなじ高給与えるほうが意義があるだろ
間違った人間に高給あたえてるから労働生産性低いってもう答え出てんじゃねえか

414 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:59:28.07 ID:hmKmJanT0
アベノミクス失敗

415 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:00:11.26 ID:h6cmqnC9O
高給取りから低賃金まで寄生虫ばかりでにっちもさっちもいかない

416 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:00:18.34 ID:qXbJB03A0
全ての合言葉は「竹中に騙されるな」
雇用が増えて失業率が下がれば給料が上がってインフレになるって言ってたよな。
何回も言った通り間違いだったろ。
生産性が上がればどうしたって。
6割も中抜きしてる不労所得の竹中が生産性を下げデフレの元凶。

417 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:00:21.30 ID:TE3DxI+h0
>>407
足の引っ張り合いが凄いからね
例えば誰かが作った資料に誤字があったら
「この資料を作ったのは誰だー!」って鬼の首を取ったように
揚げ足取りしてくる奴もいるのさ
そういう奴から身を守るためには誰が見ても突っ込みようの無い
完璧な書類にしなければならず、当然それを作るには結構な労力がかかり
生産性は物凄く悪い

418 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:01:31.01 ID:f+6jW4Cu0
>>116
どっかのアホウがそんなこと言ってたような気がするwwww

419 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:01:33.24 ID:0Iim20CQ0
>>411
違う。
それこそ悪しき現場主義だ。
現場は誰でも、いつでも可能。
そこを過大評価するところが、
単なる精神主義、
お花畑ということだ。
投資家は無労働者とは違う。
そこを見れないようでは、貴公に未来はない。

420 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:02:01.07 ID:crGB1dbE0
可処分所得が増加すれば、インフレが起こるので、売り上げが上がって営業利益も増える。
それが分からないようだと、経済について考えるのは難しいわ。
先ずそのレベルにまで脳の水準を上げてくれとしか言いようが無い。

421 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:03:45.94 ID:eQ5/LQEc0
働いてないのに高給ってのは
労働生産性が高いってこと

ところで、将来にツケ回しするだけでも労働生産性は高まる

働いてないのに高給ってのは
将来へのツケ回しで将来分の給料福祉
先取りしてもらってただけ

そういう構図だっただけ

労働生産性は今も昔も変わってない
借金の先送りが昔はできたが今はできないだけの差

422 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:04:21.70 ID:+XWTvbZD0
所得が先に上がる事は絶対にない。 アホは知らないらしいw

423 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:04:59.45 ID:Y9OnosQU0
>>1
生産性ってボッタクリの指標なんだから・・・
同じ労働でどれだけ儲けるかを示すのが生産性ね。
同じ商品を100円で売るか千円で売るかを示す指標なんだから、
別に大袈裟にあげつらう物では無い、低いほど良いわ。

424 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:05:04.21 ID:K23beo9l0
分母減らして町を乞食だらけにするのが国家として正解なはずもないから
分子増やすしかないわけだ

話はそこから

425 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:05:17.75 ID:crGB1dbE0
資本主義って言うのは、
カネっていうツールを使って、
国を豊かにしていく事なんで、
その、カネの仕組みを知って、
正しい使い方を知る事、
大事な事はソレだな。

426 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:06:12.03 ID:EDiq58770
>>400
少し違うで。

正社員の解雇規制緩和が最終目標で派遣の規制緩和はその過程や。
無能のせいで日本国民全員が被害に遭ってる実例やな。

427 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:06:49.28 ID:0Iim20CQ0
身分を教える。
投資家>公務員(行政)>経営者>労働者
これらは人権がある。
各自不平を垂れなければ。
許されないのは無生産者、いわば簡易にニート。
これは”えたひにん”だ。

428 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:07:10.49 ID:LAah85tx0
>>421
いやまあ、出来るんだけど、・・できないと経済ストップして大惨事どころじゃない状況になるんですけど

429 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:07:21.04 ID:TE3DxI+h0
>>423
本当にボッタクリだったら消費者が金を払わないんだよ
そうでないってことはそれに価値があるということ

430 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:07:22.80 ID:EDiq58770
>>427
学生全滅だろアホか

431 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:07:25.56 ID:eQ5/LQEc0
働いてないのに高給ってのは
労働生産性が高いってこと

これは、為替相場の差や資源の多過によっても生じる

432 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:07:41.61 ID:tYoCJiHn0
>>413
労働生産性の話 良い悪いの話じゃない。
楽して給料が高けりゃ生産性が高いのは事実

433 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:07:53.71 ID:K23beo9l0
もう当初のキャラ設定が破綻しちゃってるじゃん
薬飲んで寝ろ

434 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:07:58.24 ID:kTxtKZAa0
まあとにかく日本の労働者は世界的にみても異常なほど甘やかされ過ぎている
この責任は労働者と厳しく対峙できない経営者にもあるけどね

435 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:08:30.79 ID:S8yQI7Ur0
>>425
もっとみんなが幸福に生きていける仕組みがあれば
資本主義にこだわる必要などない。
今は、資本主義であることを維持することを大前提で
語るヤツが多すぎるから、話が先に進まない。
資本主義ではそれが善で立派ですばらしいことだから、しょうがない、我慢して当然・・・って感じでな。

436 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:08:55.12 ID:TE3DxI+h0
>>434
労働者じゃなくて企業に甘い
潰れるべき企業は潰さないと生産性の低い企業が生き残る

437 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:10:17.85 ID:kTxtKZAa0
たとえばね、残業代なんか出す必要無いんだよ。
勤務時間内に仕事できないんだから。
残業代ゼロ法を作れない時点で、労働者を甘やかしまくってんだよ。

438 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:10:18.24 ID:0Iim20CQ0
>>430
学生と未成年者と女性は猶予する。
学生は未来の卵。女性は子供を産む貴重な存在。
えたひにんの可能性は低い。
彼らは尊重に値いする。
そして未成年者は、親権者の責任であり、
何らそれらの責任は問われない。

439 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:10:53.39 ID:+XWTvbZD0
>働いてないのに高給ってのは
>労働生産性が高いってこと

労働生産性の定義からして、労働していないならトンチンカンな言い回しだわなww

440 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:11:10.84 ID:EYNC4kzT0
議員役人の給料は先進7カ国で最高なんだからバランスとれてるな

441 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:11:41.26 ID:qXbJB03A0
同一労働同一賃金てボーナスも退職金も無しで時給3000円だからな。
竹中の言う首切りは正社員を時給1000円にするって話。
企業が時給3000円払うと思うか。払うわけねーだろ。
竹中が中抜きするだけの話。

442 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:11:44.54 ID:8olQt4C30
日本は、低賃金に依存した経営だからな。労働生産性は上がらない。

昔:中付加価値・低賃金
今:低付加価値・超低賃金

443 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:12:56.03 ID:2dZhwuCf0
>>439
労働生産性で比較する事がトンチンカンだから

444 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:13:08.41 ID:u1FAzSt8O
最低賃金も最低の日本

445 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:13:17.53 ID:eQ5/LQEc0
>労働生産性、先進7カ国で最低

ようするに先進7カ国で一番ボッタクリの少ない国が日本てこと
労働生産性=ボッタクリ
ボッタクリ商品作りまくれば労働生産性上がるよw

446 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:13:18.54 ID:TE3DxI+h0
最低賃金を一気に上げてしまえばいいね
そしたら生産性の低い企業は潰れてしまうから生産性は上がる

447 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:13:34.95 ID:LAah85tx0
>>442
そのID変える癖やめませんか?

448 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:14:47.99 ID:BMcgekLZO
大企業は新卒一括採用重視で人材のロスだらけ。で、大企業自体の生産性低いのは、下請け非正規搾取で大企業は利益確保。
中小は低賃金やサービス残業強要で何とかやっているだけ。
生産性より根性忍耐こそが今の日本を支えています。

449 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:14:54.48 ID:TE3DxI+h0
>>445
だから本当にボッタクリだったら消費者が寄り付かなくなるだろう
売れてるならボッタクリじゃないんだよ

450 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:15:00.53 ID:2dZhwuCf0
>>442
低賃金の労働者を全部クビにすれば、労働生産性があがりますよ。

451 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:15:32.24 ID:S8yQI7Ur0
>>437
アメリカとかだと、定時になれば仕事が途中でも
即帰るのだぞ。給料で働いてる層は。
日本の普通の会社の正社員は、部長とか課長でも
実質、その層の人間だからな。
いわいるホワイトカラー層なんて実質、ほとんどいないからな。
残業制度がなかったら困るのは経営者だぞ。

452 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:16:05.53 ID:eQ5/LQEc0
スマホやアップルPCなんかもボッタクリだろw
ベンツもBMもVWもボッタクリw

そういうこと

453 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:17:37.40 ID:eQ5/LQEc0
>>449
価値のないものに高い価値つけて売るのが
賢い先進国
日本はいつも出遅れる

454 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:18:02.78 ID:6chawfxg0
>>435
そうそう
資本主義のせいで日本人が不幸になってるのに投資家や経営者や政治家のような詐欺師は資本主義は素晴らしいものだと嘘を語るんだよね
高度経済成長期や国民総中流時代は社会主義だったのにね
投資家が政治家に献金という賄賂を渡し、労働基準法違反の見過ごしや派遣労働の規制緩和や外国人研修制度や消費税増税して法人税減税などをした結果、日本は衰退し少子化に拍車が掛かったのにね

455 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:18:16.13 ID:LAah85tx0
>>450
正解!路上失業者が増えて首が締まるだろうがね
っかしバカみたいな指標、要は不況かどうかってだけだよねえ

456 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:18:29.35 ID:TE3DxI+h0
>>450
低賃金の労働者をクビにしたら低賃金非正規のお陰で成り立ってる
ファーストフードやコンビニが潰れてしまうじゃないか
要はファーストフードやコンビニみたいな生産性を下げてる元凶共を潰す必要がある

457 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:20:33.89 ID:+XWTvbZD0
>>452

ボッタクリ=一時的に騙す行為だから永続性はない
永続性があるならそれはボッタクではない

458 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:20:40.04 ID:0Iim20CQ0
労働者には残業イコール、時間内でできないことへの、
経営者への損害と認識し、契約で明記すべきだ。
いわば残業は無償。
なぜなら経営者に債務不履行及び履行遅滞を負うからだ。
そこに賃料支払い債務を相殺するという、
契約として当然な清算(弁済)が行われるからだ。

459 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:21:06.23 ID:LDsKFfj80
>>435
資本主義の課題や問題点は昔からいろいろ言われてるわけだけど
過去の壮大な実験とかコケてるからなあ
今後どこに向かっていくか興味深いね

460 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:22:54.30 ID:TE3DxI+h0
>>458
同一労働同一賃金さえ実現できてない日本でそんなものあり得ない

461 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:23:30.76 ID:kTxtKZAa0
生産性の低い労働者をばっさり解雇すること
これ以外に無いんだよな、日本の生産性を上げるには
この当たり前のことができない
確かに解雇される側は可哀想だが、心を鬼にするしかない。
より良い日本のために。かつての大戦でも自分は死ぬと分かっても、
将来の日本を思い死んでいった人たちが居た。
労働者にもそういう心を持って日本のために耐えてもらいたい。

462 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:24:01.87 ID:br9kAQap0
>>458
お前さんが言ってる様な不平等な条約の事項は
労働法で禁止されてる

463 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:24:14.34 ID:2dZhwuCf0
>>456
労働生産性が低いって消費者が優しい社会って事だけどな、コンビニも24時間365日営業しなければ労働生産性あがるよな。

464 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:24:34.37 ID:z2RXsQPi0
>>432
じぁあきみは無能に年収2000だすのと
有能に2000だすのどっちがいいの

きみの言い方みてるとまるで無能が高給もらったほうがいいみたいに聞こえるので

465 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:24:37.18 ID:+XWTvbZD0
同一労働同一賃金って公平性や正義の問題

日本でこれが出来ないって事は日本に公平や正義が存在しないって事だな

466 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:25:23.52 ID:eQ5/LQEc0
>ボッタクリ=一時的に騙す行為

一時的の時間が長くなってきてる
数十年
原発もそれ
ボッタクリの実態が露になる前までにしこたまもうければよい点では
ボッタクリといえる

ソニー全盛の頃はソニー製品が
日本価格の10倍のボッタクリ価格で
欧米で売られてた

そういうこと

467 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:26:06.24 ID:S8yQI7Ur0
>>458
社員ってのは、請負契約で作業の完了や成果物の納品で
会社と契約して働いてるワケじゃないからな。
それがイヤな経営者ってなら、社員を誰一人雇わず、
他人と請負契約を結んですべての仕事をこなせばいい。

468 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:26:09.68 ID:2dZhwuCf0
>>464
良し悪しの話じゃないと言ってるのに、何で良し悪しを聞いてくるの? 頭悪いの?

469 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:26:18.47 ID:LAah85tx0
>>461
うえ、まだやってるこの人・・
お仕事ならしょうがないですけど、ギャラリーだっているんですよ

470 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:26:28.18 ID:vIYYqFfL0
>さらに、産業別で見ると製造業では米国に対し、7割、非製造業では5割の水準にとどまっている。
>なかでも飲食・宿泊が26・8%、卸売・小売が42・9%となるなど、サービス産業が依然低水準だ。

米国の飲食業なんか
チップ前提で成り立ってるもんな
そりゃ羨ましいだろな資本家経営者はw

471 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:26:33.11 ID:0Iim20CQ0
まあ俺は明日に向けて寝る。
新身分制度及び十分に尊重に値する者は、
頑張る資格及び義務がある。
ただし、単なる働かない無生産者、寄生虫は死あるのみである。
俺たちは極めて厳粛に、
資本主義の下、邁進する。
以上。

472 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:26:51.57 ID:+XWTvbZD0
>労働生産性が低いって消費者が優しい社会って事だけどな

豊かな国は物価が高い
貧乏国家は物価が安い
消費者に優しい=その国は貧しいって事ww 貧しい国をお望みかよww

473 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:28:02.81 ID:crGB1dbE0
労働生産性の低い労働者ほど企業は欲しがる。
そら、人件費が安い訳だからな。
そうすると、企業の労働生産性も下がる。

474 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:28:42.59 ID:+XWTvbZD0
>>466
ブランド商品をボッタクリだと考えるのか??

475 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:28:47.81 ID:eQ5/LQEc0
中国みたいな人件費ゼロの国がそこそこの製品を
作り出せることが現代の脅威

476 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:29:01.09 ID:TE3DxI+h0
>>465
今更気付いたか?
日本の企業文化は滅茶苦茶
例えば同じ仕事してる人間でも定年間近の人間と新入社員じゃ何倍も違ったりするんだぜw
まあ大抵の企業じゃ定年間近の人間なんかあまりいなくて大抵どこかでリストラされるが
公務員なんかだとこういうアホみたいな格差が本当にある

477 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:29:36.89 ID:LSsHbucK0
同一労働同一賃金っていうと
中堅の正社員組が必死に反対するんだよw

478 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:29:46.21 ID:jFoDT9cW0
能率を上げるのは教育と訓練だけど、
非正規相手にそんな投資する会社があるわけも無く。

479 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:30:32.02 ID:UJDolUOu0
製品の裏に刻印されたメイドインジャパンで
世界をボッタクッてた
今じゃ自らそれを捨てたんだ唯一ボッタくれる売りをさ アホだなそうだよアホだよ

480 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:31:02.64 ID:FIRvnZAN0
そら増税して政治家と公務員とナマポ優遇したら
民間労働者がやる気なくすだろう

481 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:31:14.74 ID:kTxtKZAa0
>>461
君は「戦艦大和の最期」という本を読んだことがあるかね?
戦艦大和の出撃後、兵士たちは「こんな作戦で死にたくない」と叫んでいた。
だが、それを治めた大尉の言葉が、
「日本は進歩ということを軽んじ過ぎた。私的な潔癖や徳義にこだわって、
真の進歩を忘れていた。敗れて目覚める、それ以外にどうして日本が救われるか。
俺達はその先駆けとなるのだ。」

今の日本も負けた。国際環境の変化にもかかわらず、進歩を軽視し負けた。
 今の日本の労働者も大和の乗組員たちのように、自らを犠牲にし、
新しい日本、蘇る日本を望み、解雇されて消えて行こうじゃないか。
新しい世代のために。

482 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:31:18.85 ID:crGB1dbE0
国際的に、労働生産性を高めたいのならば、
ドルベースで、OECDトップレベルの賃金を
提供しなさい。
そうすれば、直ぐに、OECDトップレベルの
労働生産性は確保できる。

483 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:31:36.15 ID:eQ5/LQEc0
教育と訓練してやると自分の力だと過信して
他にさっさと転職しちゃうもんなぁ
誰が育てるかっての

484 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:32:01.68 ID:kTxtKZAa0
おっといかん、>>481>>469に対してだ。

485 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:32:03.66 ID:eQ5/LQEc0
>>479
そういうことだな

486 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:32:26.68 ID:hegvgvFS0
逆にいえば伸びしろがあるってことなのか

487 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:32:36.90 ID:TE3DxI+h0
はっきり言って日本は超差別社会だよ
同じ仕事してても年齢、性別、学歴、国籍、
外国だったら絶対認められないような理由で待遇変えるんだからマジ滅茶苦茶

488 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:32:45.07 ID:G2nWe3+N0
労働者を機械のように扱っても一人当たりの生産数はたかが知れてる。
途上国と違って、先進国では価値あるものを頭を使って生み出さないと生産性向上は望めないのに、
日本はいつまで経っても途上国の発想のまま。
逆に大きい企業は利益確保のために中抜き、下請けイジメするからモチベーションまで低下。
唯物史観に犯されてる上の連中が消えないうちは日本の復活はないんじゃねーか?
安倍も唯物史観に対して逆向きのベクトルに進んでいるだけで、発想の根本は一緒だしな。
考える力のない本人は気づいてないだろうけど。

489 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:33:36.39 ID:kTxtKZAa0
>>486
そういうことだよ。
経営の合理化を進めれば無限の可能性がある。
無駄な労働者を切り、リストラさえまともにできれば、
前途洋洋だよ。

490 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:33:59.11 ID:eQ5/LQEc0
>>479
なので、メイドインジャパンを大切に育てることだよね
この20年ほどでほとんどすべて捨ててしまったが

491 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:34:24.70 ID:J8/lsrsz0
>>1

答え

労働生産性 = GDP÷就業者数




【経済】安倍政権の3年で日本のGDPは3分の1に・・・「安倍首相はなんて偉大なんだ!絶対に7年くらいは続けて欲しい!」―中国©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450577296/

492 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:34:36.50 ID:jFoDT9cW0
>>474
ブランド=ボッタではあるでしょ。

ルイヴィトンなんてビニール製だから、原価を考えればどう考えてもボッタだけどな。
そこをユダヤ商法的なマジックや、職人技でのカスタマズさを売りに、
さも希少性があるように見せかける商売。

世の中には値段が高いものを見栄のため、好む人間が居る。
もしヴィトンが1000円2000円だったら、むしろ誰も買わない。

493 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:35:19.95 ID:LAah85tx0
>>476
機械ならね、経年劣化ってやつでしょう、とてもよくわかる話です
人間だと経験で熟練していきますんでそんなお話になりまさんが
ぼくちゃんもよく知ってるレベルアップというやつです。

小難しい言葉で言うとワルラスの・・あ、やめとこう^^;

494 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:35:55.26 ID:/j4dk/hj0
時間がそのまま給料になるだけだから、生産性あげても評価に繋がらない。
そもそもアウトプットを評価できる人材がいない。

495 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:36:24.91 ID:i+oe2FG70
だって働いても働いてもお金安いんでしょ?
ソ連崩壊したときが、がんばっても賃金が皆一緒だからやる気なくして経済停滞したからって社会の先生がいってた
上流は稼ぎまくって下にはいかない
大多数の一般国民だけ社会主義適用してるんだもん、やる気なくしますわ

496 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:36:34.78 ID:2dZhwuCf0
>>487
同じ仕事って何だろね?
うちの会社じゃ、社員1人1人が違う仕事してて、比較できないから評価で揉めるけど、同じ仕事なら揉めないと思うんだよね。

497 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:37:09.26 ID:kTxtKZAa0
家電なんかが、コモディディ化したにもかかわらず、大量の労働者を養うために
高付加価値で勝負なんてやったからアウトになったんでしょうが。
ブランド戦略なぞにこだわったアホな結果が、今の日本の家電メーカーの惨状だよ。
経済の土俵が変わったのだ。

498 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:37:22.60 ID:z2RXsQPi0
>>468
バカなの?
最初から無能と有能どっちが高給もらったほうがいいかって話をしてんだが

499 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:37:27.19 ID:5mO3RNOn0
>>1
労働人口一人あたりの生産性を話題にしない不誠実な会長

500 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:37:43.16 ID:+XWTvbZD0
>>492
ブランドを作り、維持する努力をした結果であり
簡単には作れないのだから、ボッタクリじゃ無いだろ?

ボッタクリだと言うならブランドを作れば良い

501 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:37:49.13 ID:TE3DxI+h0
>>493
経験で熟練なんかしない
熟練の技とか言ってもそんなのマニュアルに落としてしまえばもう無価値

502 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:38:08.83 ID:2dZhwuCf0
>>491
失業率が下がれば生産性も下がるよな

503 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:39:23.80 ID:LAah85tx0
>>501
そうでちゅね〜、よしよし

504 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:39:27.04 ID:crGB1dbE0
労働生産性の個人的なイメージを語っても、
それこそ何の生産性も無い。
ソレが理解できないバカが、
延々と個人の労働生産性のイメージの講釈を垂れるのだから、
始末に終えない。
労働生産性の数式を見て、
経済の観点から、その項目の増減について考察し、
適切な処置を講ずる、ただそれだけだ。
経済のセンスが無ければ、
分母を減らして、分子も減るという事が起こる。
経済は生き物であり、結果が重要なので、
労働生産性を増加させると言う結果によって、
各項目をどう増減させるのが正しいのかを持って、
結論とする、ただそれだけの事を考えろ、
オマエのイメージは一切必要ないのだよ。
いいか、分かったな?

505 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:39:49.20 ID:5mO3RNOn0
日本は労働人口が減ってるので、
労働人口一人あたりの生産性で先進国でも高い水準を達成しても、
全国民当たりだと最低に転落とかそういう話

506 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:39:56.93 ID:eQ5/LQEc0
たまごっちは作れたがスマホは作れなかった
この辺りの差かな

507 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:40:10.57 ID:2dZhwuCf0
>>498
有能なのに給料が低いって事はないだろ、無能だから給料が低いんだよ。
無能なのに給料が高い奴はいるが

508 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:40:15.62 ID:UilFqNKx0
経済大国ww
http://fundo.jp/wp-content/uploads/2015/04/ranking.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/cnv/v1/user_image/3d/14/0906620e6bcae44097b3d2c2f874b164.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/cnv/v1/user_image/0d/4f/3527c10da7410af8a9b6fa6d60179afd.jpg
http://editor.fem.jp/blog/wp-content/uploads/2015/10/1163f8793fc76f534b2023c9809fcee1.gif

509 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:40:32.36 ID:LAah85tx0
>>505
じゃないよ

510 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:40:48.62 ID:TE3DxI+h0
>>503
そんなレスで勝ったつもりか?
反論できないからってふざけたレスで逃げんなよクズが

511 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:41:23.60 ID:jFoDT9cW0
>>500
ユダヤ商法的には、ブランドを維持する努力ってのは
商標など知財によって独占状態を作り、真似したところを裁判で訴えることなんだよw

メーカー横並びで同じよう物を真似して作ってた日本には無理だった

512 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:42:32.98 ID:+XWTvbZD0
>>501
>熟練の技とか言ってもそんなのマニュアルに落としてしまえばもう無価値

マニュアルにしても誰もが同じ結果を出せないから「熟練の技」の価値があるんだぜ
中国ではスイスやドイツの最高級の機械を入れたのに、最高級のモノが作れない
何で作れないのだ?・・と悩んだ結果「熟練の技」の重要性に気がついた

513 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:44:22.03 ID:+XWTvbZD0
>>511
そのユダヤ商法をマネしてでもブランドを作くれと言っても出来ないんじゃ
会社としての能力が低いって事だぞww

514 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:44:41.11 ID:2dZhwuCf0
>>512
マニュアル化して技術の横展ができる会社強い。

515 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:44:45.61 ID:LAah85tx0
>>510
生産性をあげちゃうと労働生産性が下がるのよ、君の怒りはもっともなんだけど
こればっかりはどうしようもない事実で、怒りをぶつけるべきはマクロ政策なんだよ

516 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:45:46.00 ID:Nj/wJ2Yg0
>>512
今はそんなもの必要ありませんよ
ロボットが勝手に試行錯誤して学習するようになりましたから

517 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:46:45.18 ID:+XWTvbZD0
>>514
マニュアルに出来ないモノがある 
マニュアルにすべて出来ると思うのが間違い

518 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:47:18.13 ID:TE3DxI+h0
>>512
いやマニュアルにすれば同じ結果だせるよ
中国にはそのマニュアルそのものが無いのだから良い物が作れないだけ
門外不出の秘伝にしてしまえば技術そのものは当面は独占できるけど
タコツボ化して長い目で見れば負け組

519 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:47:19.09 ID:uEsjQHgL0
>>297
サラリーマンや公務員の給与なんて共産主義じゃん

520 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:47:52.73 ID:jFoDT9cW0
>>513
知財を守るどころか、中韓に無料で差し上げちゃうのが日本の会社と政治家。

521 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:48:01.77 ID:2dZhwuCf0
>>517
出来ないものをしてしまう馬鹿みたいな会社があるんだよ、

522 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:48:10.41 ID:+XWTvbZD0
>>516
ロボットはどこまで行っても人間が作ったモノだぞw

523 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:49:11.67 ID:crGB1dbE0
ロボットが幾ら頑張っても、ソレが作ったモノを買ってくれる”ヒト”が居ないと、
モノが売れない、ロボットですら生産性が下がるのだよ。
結局は、需要の為にカネと言うツールが存在する。
そこが理解できるかどうかだ。

524 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:49:21.38 ID:+XWTvbZD0
>>518
>>521

何でもマニュアルが〜〜と言ってもマニュアルにできない実態がある

525 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:49:24.72 ID:GXwVeQoR0
残業居残りバカをどうにかしろ

526 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:49:30.82 ID:tCoAL6Bj0
ブラック企業がホワイト企業を駆逐した結果だろうな。

527 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:51:53.41 ID:2dZhwuCf0
>>524
マニュアル化出来ない仕事って、いずれどうなると思う?

528 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:52:03.21 ID:MS1qUVWj0
職能給社会と職務給社会の差ってだけだろ
たかがリーマン程度を職務給で抱え込むんでクビにできないんだから、生産性はマイナスにしか寄与しない
今まで名目的にも職務給国家とたいして数字が変わらなかったのがおかしいだけ

529 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:52:18.85 ID:6chawfxg0
>>507
無能を雇った経営者も無能だし、無能な経営者に委任した投資家も無能
最低賃金を2倍にして法人税増税して労働基準法違反の罰則を強化して派遣労働を禁止して無能な会社を潰すべき

530 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:53:47.74 ID:TE3DxI+h0
マニュアル化にはコストもかかるからね
面倒でも先のことを考えマニュアル化してしまえば
誰でも出来る作業になるからメリット大きいけど
しかしマニュアル化コストより熟練労働者雇っておく方が
ローコストだと思えば熟練労働者を雇い続けるという判断もあるかもしれない
しかし年功序列の日本においては熟練労働者は雇用コスト高いからな
大抵はマニュアル化した方がよい

531 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:54:55.78 ID:U3OhkUFr0
まず通勤が無駄
関東地方の日本の上場企業7割を占める企業を半分ぐらい地方に移した方が良い
本社が東京でメリットがあるのはIT企業ぐらい

532 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:55:07.61 ID:Nj/wJ2Yg0
>>522
今はロボットもロボットが作るんですよ

533 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:56:04.44 ID:+XWTvbZD0
>>527
数学者ってなんで、黒板やノートに手書きで答えを見つけるのだと思う?
なんでパソコンやスパコンとか使わないと思う?

それと同じ

534 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:56:15.35 ID:S8yQI7Ur0
>>524
今、大企業に非正規だ派遣だで働きに行くと分かるけど、
正社員様が、必死になって仕事の属人化解消とかマニュアル化
してるシュールな状況を見れるぞ。
自分で自分の仕事がなくなるだろうことに自ら必死になってると言う・・・
会議で上司に、
それだとそれは君しか出来ないだろ、それじゃダメだろ、
とか怒られたりしてさ。

535 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:57:25.42 ID:+XWTvbZD0
>>532
>今はロボットもロボットが作るんですよ

それは既製服と同じ
それ以上の性能のモノは人間しか作れない

536 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:59:09.01 ID:2dZhwuCf0
>>533
全員が数学者になることがマニュアル化だよ。数学者の答えを書き写すことじゃない

537 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:00:18.20 ID:+XWTvbZD0
>>536
なれないから 現実になれないじゃん

538 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:01:42.51 ID:crGB1dbE0
経済の原則からいくと、
頑張っちゃって、モノを生産しちゃうと、
供給過多になってデフレになる。
そうすると売り上げが下がって、
設備投資も出来ない、
給料も下がっちゃう。
基本的に、頑張れば頑張るほど、
労働生産性は下がる。
労働生産性を上げる為には、
頑張らない(労働時間短縮)、
ボッタクリ製品(売り上げ増)を
ロボット(減価償却増加)に作ってもらって、
給料はいっぱい貰う(人件費増)。

539 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:02:00.58 ID:LDsKFfj80
>>534
企業としては正しいよ
ある人じゃなければできないってのを放置した場合
その人失った時点で終了だからね
ついでにいうと君しかできないからダメじゃなくて
ほかの人でもできるよう底上げしなきゃいかん

540 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:02:47.10 ID:2dZhwuCf0
>>537
その出来ない事をできるまでやってる、馬鹿な会社があるんだよ。

541 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:02:47.17 ID:LAah85tx0
機械に性格を与えるのは人間しかいないしね、メンテナンスも人間の専売特許だね
AIと頭脳の近似作業なぞ、呆然とするほどの高みの登山の麓をうろうろしてる段階だね

542 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:02:57.40 ID:Nj/wJ2Yg0
>>535
あなたはいつの時代の人間ですか・・
もう人間万能論は過去の遺物ですよ

543 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:04:03.70 ID:xoI1MwLg0
商戦もあるんだろうが、人工知能はちょっと煽られ過ぎだな。
単純作業なんかが置き換えられるのは事実だろうが、
逆にマニュアル化できない土方なんかは代替できないと予測されてる。
知り合いも開発関係だが「現状はマスコミが煽り過ぎ」と言ってた。

544 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:04:42.97 ID:aecqdh1g0
世界一の低賃金労働国家を誤魔化すために
巧みに数字を操作して出しているだけだ
とりあえず、国民の大多数を占める労働者は全員で選挙に行こうぜ

545 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:04:49.55 ID:eQ5/LQEc0
頑張らず
ボッタクリ製品を
少量作って
給料はいっぱい貰う

546 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:05:55.39 ID:LAah85tx0
>>542
わっすっげえ!!ン次元ポケットからシュライク出してよ

547 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:08:21.91 ID:C1sAUezE0
 
【五輪エンブレム】密室の裏工作、審査映像にくっきり 「嘆かわしい」「応募の労作に不誠実」 ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450568010/

548 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:08:24.67 ID:+XWTvbZD0
世界一流選手が使う道具は必ず熟練な職人にしか作れない

その一流選手モデルと称した既成品は、普通の労働者が作れる。
なんでもマニュアルで完成すると思うのは間違い

既成品をロボットが作る事が出来ても、トップ選手用の用具は絶対に出来ない

549 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:09:49.32 ID:LDsKFfj80
>>543
人工知能って技術の進歩などでいろいろ出来るようになったときに
割と使われやすい言葉だね

どうでもいいけど今ではみんな普通に使ってるOCRとか手書き文字入力も
人工知能研究ですよ

550 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:11:03.78 ID:+XWTvbZD0
>>542
すべての面において人間を完璧に超えたロボットが何処に存在するの?

551 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:13:43.98 ID:Nj/wJ2Yg0
>>546
労働人口の49%、AI・ロボで代替可能に 野村総研
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ02HTU_S5A201C1TJC000/

552 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:14:01.57 ID:UQ7zuYoz0
どんだけロボットがすごいんだよwww
そのロボットは産業用ロボットで考える頭なんぞ
なんもないぞwwwいわば単純労働レベルだ

553 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:14:22.91 ID:LAah85tx0
>>549
機械縫製とかの時代からですね、ロボットたちがおらの仕事を奪う
そして労働生産性を下げるんだ
ビン洗いの仕事を返せ

554 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:14:34.75 ID:Nj/wJ2Yg0
>>550
AP通信で「ロボット記者」本格稼働 新聞記者は「消えゆく職業」となるか
http://www.j-cast.com/2014/07/26211135.html

555 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:15:22.65 ID:+XWTvbZD0
>労働人口の49%、AI・ロボで代替可能に

逆の見方をすると不可能な部分がいっぱいあるって事だしww
100%可能ってニュースなら驚くけど

556 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:16:19.99 ID:+XWTvbZD0
>>554
>労働人口の49%、AI・ロボで代替可能に

逆の見方をすると不可能な部分がいっぱいあるって事だしww
100%可能ってニュースなら驚くけど

557 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:17:47.32 ID:xoI1MwLg0
>>555
>>551の記事はかなり怪しくて、例えば代替可能に建築作業員が上がってるけど、
建築作業の細部はマニュアル化が困難だからロボットで完全に代替は無理だと言われてる。
要するに予測が相当適当なのよ。

558 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:17:51.78 ID:vzBaaJ+U0
非正規2000万は低賃金固定
まるで共産圏のようだ
だから、バカみたいに36協定無視で働いて体を壊す必要はないね
定時出社定時帰宅で十分。
それに、どうせ低賃金固定なんだから
いかに仕事をしないかが知恵のしぼりどころだよね
いかに生産に関与せずに、賃金を得られるかばかり考えているのが
2000万非正規なのだから

そりゃ生産性が上がるわけないよね。

559 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:19:20.03 ID:kqCFG2Hy0
>>555
そりゃ、共同通信の発表をそのまま記事にするだけの記者ならロボットで十分でしょう
だが、自分の足で仕事するなら、ロボット化は事実上不可能になる
価値基準を記者の主観で決めるのだから、AIでは無理
属人的な処理は最後まで残る

560 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:19:59.82 ID:0FsjlseV0
産業ロボもそうだが、派遣も人件費じゃないから正社員の生産性が下がっているという事。
人件費かかっている連中が高い生産性を生み出していないんだから(逆に言えばサボっているから)
非正規社員の生産性だけで言えば、かなり高いと思うがね。
数字のトリックにしか見えん。

561 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:20:49.54 ID:+XWTvbZD0
中国人が世界最高の機械やロボットをバンバン買って
これで日本を完璧に追い抜くぜ!!と意気込んだ
日本の工場よりも最新鋭の機械がズラっと並んで日本人もビビったw

しかし、出来上がった精度は日本に追いつく事が出来なかった
中国人はそこで、熟練の人間の重要性に気がついた
熟練の人間と最高の機械の両方があって初めて世界一になれる。

562 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:21:10.42 ID:7+EewnOg0
ホワイトカラーイグゼンプションを公務員から導入しろ。
話はそれからだ。

563 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:21:57.41 ID:xoI1MwLg0
>>561
人工知能は置いといて現状で日本の技術が世界一って思ってるの日本人だけだと思うよ。

564 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:23:05.96 ID:Nj/wJ2Yg0
数年先の未来すら想像できない人間が多いようですね
これも仕方のない事ですか
日本が没落した理由はこの辺にあるのかも知れませんね

565 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:23:07.99 ID:LAah85tx0
だから途上国モデルと先進国モデルは違うんです
・頑張ってモノやサービス(供給)を満たすのが途上国モデル
(さもないとインフレ酷い生きていけない)
・頑張って仕事(需要)探すのが先進国モデル。

566 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:24:35.08 ID:+XWTvbZD0
>>563
あのさ〜すべてにおいて日本が世界一なんて言ってねーし

現実の話として、中国の経営者がスイスやドイツの最高級の機械を入れてもダメだった
その事実から熟練の人間の重要を理解したって話だし

567 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:24:41.52 ID:kqCFG2Hy0
>>554>>551

という記事を読むと人間の雇用が失われるかのように見えるが、
結果として新しい需要が生まれ新しい産業が生まれるというのが経済史の結論
明治時代汽車が開通すると、多くの船頭は職を失った
ところが雇用はむしろ増えてしまった
汽車という洗練された交通機関を維持するには人間が不可欠になる
船頭には運べない重機械も汽車なら運べる
だが、汽車という鉄道システムを維持するには、多くの人材が必要になる

文明の歴史はこの繰り返しに過ぎない
技術の進化を止めるほうがむしろ危険だ

568 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:27:04.94 ID:2dZhwuCf0
ドイツ人みたいに、ぼったくり価格で物が売れたら、労働生産性あがるのにね。
日本でそんなことしたら業界で干されるから、育たないんんだよ

569 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:28:15.67 ID:LDsKFfj80
>>561
人工知能研究に関しては学習させるデータを人海戦術で集められるし
だいたい国がやるといったら細かいこと気にせず突っ走れる国なんで
そこは脅威

570 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:28:23.57 ID:xoI1MwLg0
>>566
ああそういうことか、すまん。
まあ中国は既に日本を追い抜いた部分もあるし(航空産業とか)、
熟練工の育成はそのうちすぐやってくると思われる。
もともと技術的には高い国だからな。

571 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:28:34.24 ID:rsnPmNOZO
まあ給料払ってないんだから当たり前だな

バブル期と比べてどんだけ餌減らしたよ?
それで同じだけ努力する訳無い

572 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:30:24.42 ID:LAah85tx0
需要とは発展です、
玄米のご飯がおなか一杯食べれたら他に何もいりません
え?洗濯してくれる機械?冷蔵してくれる箱?通りやすい道?
すごく遠くまで運んでくれる鉄の道?
声が聞こえてくる箱?そのための動力線?

573 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:31:57.38 ID:EX81gF2/0
>>569
データ集めるだけではAIは役に立たない
そもそもAIは単独で存在し得ない
システムとしてトータルな運用能力のない国にAIは何の意味もなさない
もっとも中国が政府のシステム運用という次元でAIを活用する可能性はあり得る
これは軍事などの国家戦略に特化したところで有効だ
だが、その基盤となる経済での運用になると、中国はかなり難しいだろう
統計データが正しく活用できるような状態にないと言われる中国で、
AIが正しく活用されるわけがない

574 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:32:26.66 ID:UQ7zuYoz0
ドイツは職人が海外に出て行かないように
所得保障してるからな
日本とはまったく違う

575 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:32:44.63 ID:jS6rtdp+0
生産性ゼロのゴミクズ公務員のクビキレば解決するだろ

576 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:33:39.47 ID:EX81gF2/0
>>564
君はロボット天国にでも移住した方が良いだろう
そのようなものが存在しているのであればだがね

577 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:35:47.82 ID:EX81gF2/0
>>560
賃金が低い職は一般に生産性が低い
それは賃金が低いというのが価値を生み出していないことを示しているからね
そういう意味では不当な賃金というのは存在しないとも言える
生産性の高い企業ほど賃金が高いというのは当然のこと

578 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:36:14.35 ID:Q/81Lp700
輸出できる製造業はともかく、国内消費しかない飲食・サービスで
労働生産性が悪いってことは別に問題ないと思うけど?
飲食・サービスで労働生産性上げたって国内需要は大して変わらないわけで
その結果、失業する人が増えるだけ。まあ移民を入れないですむかもしれないけど
その分サービスが悪くなるわけだろ?

579 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:36:30.86 ID:GY+/h14m0
下請け、孫受け、曾孫受け、みんなで伝言ゲームと
ピンはねばかりやってんだから生産性落ちて当然だな。

580 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:39:12.66 ID:2dZhwuCf0
>>560
非正規の生み出す付加価値なんて、それこそ人工以上はないだろ。

581 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:39:15.71 ID:LAah85tx0
薬、警察、消防、学校などの労働生産性は?米作農家は?

582 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:39:50.98 ID:FWYDXAIW0
そりゃ少子高齢化で物売れなくて非正規増えてれば生産性落ちるよ

583 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:40:58.47 ID:+XWTvbZD0
俺、技術者として、この場合はこのようにヤルって何度も教えても出来ないヤツがほとんどw
そもそも、この場合って言う判断が出来ないのが不思議

教えてもらったヤツは知識は増えるけど、それが実行に出来ない・・・
多くのヤツが出来ないから俺の価値は高いままでありがたいけど
どんだけ教えても出来ないのだからマニュアルなんて役に立たないと思うw

584 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:46:01.65 ID:2dZhwuCf0
>>583
下が成長しないなら、君の評価もそれ以上はあがらないでしょ。

585 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:46:14.13 ID:duUibZpy0
また中国と対比してんのかよ

もう、中国に完敗することは決まってんだよw

ようするに、日本と中国は1800年代の同じ時期に、西洋科学文明への転換を迫られたわけだが、

日本は小さいので、50年くらいで取り入れに成功した。

中国は大きいので、成功するのに150年くらいかかった。

いったん同じ土俵に立った以上、中国のボロ勝ちは間違いなし。

586 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:49:11.13 ID:KhegROJ+0
技能研修生並みの賃金で働いて生産性上げろってか?

ますます物が売れなくなるぞ。

587 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:51:22.93 ID:GY+/h14m0
もの、特に大きなモノ売りたいなら
まずリサイクル法の見直しから始めた方がいい

588 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:53:02.11 ID:+XWTvbZD0
>>584
全員が出来なくても問題ない、一部の出来る人間だけが関わる仕事だからいいんだよ
センスの問題だから、出来ないヤツは関わるべきじゃ無いって結論だし

589 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:53:56.88 ID:5Y9s8fAj0
出生率って大事なんだな
子供が減ってバブル崩壊デフレやろ?

590 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:57:14.57 ID:AZtB4Zax0
時間当たり必死に働いて量をこなしても賃金が上がらないなら自分自身の労働単価下げてるだけなんだよな
いや仮に賃金が上がっても働いた量の増加分でしかないならそれは労働単価は上がってるわけじゃないんだな
労働の工程そのものを見直して、効率化しろということか

591 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:59:50.11 ID:KpmiuC3S0
>>578
というより、飲食店の心配をすること自体が問題
労働生産性に関してはこれがわかりやすい

【時事解説】「最低賃金を1500円に上げろデモ」で経営者が労働者に吐きかける脅しは本当なのか? [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450625377/

早い話がきちんと人材を活用できれば経営は成り立つし、
そうでなければ退散せざるを得ない
でもって、馬鹿が経営している店は排除されていく
これは飲食店に限らず全ての業種に言えることだが

重要なのは消費全体が縮小することであり、
更に問題なのはそれを人口減少や自動化に原因を見いだそうとすること
この点で経営者と左翼は綺麗に一致する
間違いであるにも関わらず

消費の問題は雇用と所得の問題に過ぎない
恒常所得が増えれば消費は増加し成長するが、
変動所得が増えれば消費は減少し、貯蓄率が高まっていく
日本の場合、恒常所得を如何に増やしていくかというのが問題なのであって、
自動化が悪いとか賃金が高すぎるとか関係無い

むしろ問題にすべきなのは消費税増税や構造改革と称する非正規雇用の拡大の方だ
これをなくしていけば、必然的に需要不足が解消され、それに応じて労働生産性も回復する

592 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 02:03:44.35 ID:VfLGqrVr0
> 日本は勤勉な国で、生産性が高いはずと考えられるが
無能な働き者って言葉があってだな
勤勉=生産性が高いってことでもない
ここからして認識がおかしいな

593 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 02:04:36.55 ID:fRaYiLoA0
物価上昇と消費税のせいなんだろ?

594 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 02:05:43.96 ID:0FsjlseV0
>>577
業種ややってる事にもよる。
例えばペプチド合成なんて仕事は下手な宝石より単価が高いが、それでいて
人件費は低い。(コストが高いのはあるが)
価値は末端まで行くと、相当な額になる。

>>580
AIは雑用しないし、臨機応変に対処させるには学習が必要。

595 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 02:07:54.17 ID:LDsKFfj80
>>573
運用ってどのレベルで言ってますのん?
研究レベルの話でいえば
なんか学習させる際に大量のデータ用意できればそれだけで超有利ですよ

596 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 02:15:34.83 ID:AZtB4Zax0
車の自動運転とかいう時代になってるしAIもバカに出来ない時代だなーと思う
大概の職業においてAIで代替するのは可能なのかもしれず、それが出来ないのは単に資本の多寡によるものかもしれない

597 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 02:16:18.61 ID:qVxY7Bxq0
相対的変化がでないように全て(当然給与等も含む)を今の100倍の価格に引き上げれば、
生産性は何十倍になる。
実は労働生産性の比較があまり意味がない。

598 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 02:16:28.70 ID:fRaYiLoA0
>>591
ここでもケケ中の実害が出てるのか

599 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 02:17:50.49 ID:XmIP5FaK0
>>1
アベノミクスw

600 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 02:19:26.89 ID:dMbf/yWD0
国内総生産って名前が悪いのかもしれないがこの人はなんか
それが低い業種は真面目に仕事してないみたいに思ってないか?

601 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 02:21:04.54 ID:hTvhDMn00
需要あっての供給なんだから問題は殆ど需要側にある
それを生産性が低いのは供給側が努力してないせいと決めつけちゃ駄目だよ

602 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 02:21:11.64 ID:J+DDKzxRO
>>1
これがアベ政治

603 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 02:21:38.73 ID:JWOzNMQV0
労基法無視の長時間労働でも風邪をひくな休むな遅刻するな仕事は早く完璧で低賃金で働ける人募集
正社員は同じ労働どころか楽なデスク業務でボーナス退職金あり

マジでこんな会社ばっか

604 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 02:22:37.98 ID:ux6gg9hN0
>>594
> 例えばペプチド合成なんて仕事は下手な宝石より単価が高いが、それでいて
> 人件費は低い。(コストが高いのはあるが)
かなり特殊だし、人件費以外のコストが高ければ、労働生産性が低いのは当たり前
生産に占める労働の割合が低くなるから
そういう産業は資本集約型産業に分類されている
工業の多くもかつてはそうであったが、現代では知識集約型に変わりつつある
自動車も生産コストにおけるソフトウェアの割合が増えてきている
EV車では約50%になると言われている

605 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 02:23:45.55 ID:ux6gg9hN0
>>595
> なんか学習させる際に大量のデータ用意できればそれだけで超有利ですよ
読んだ?
信頼できる統計データの存在していないところで何を学習させるわけ?

606 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 02:25:48.19 ID:ux6gg9hN0
>>597
それは労働生産性とは関係ない話
その場合は実質値で測定することになるので、
理論上は変化ないことになる

607 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 02:26:07.64 ID:Gg2qk1+B0
日本生産性本部は生産性の式を理解してないな
こんな出鱈目で高給取る奴がいるから有能な人材の給料が圧迫されるんだ

608 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 02:26:18.32 ID:hTvhDMn00
地方の殆ど客のいないコンビニなんかはバイト使わずに店主が朝から晩までレジ打てばいい
そしたら生産性は上がる

609 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 02:27:06.96 ID:fRaYiLoA0
労働生産性と先進国ワーストの賃金と関係があるのか

610 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 02:33:49.03 ID:Gg2qk1+B0
>>609
だって生産性=生産”額”÷時間だから
低賃金にして低価格にすれば当然下がる
学力も高く治安もよく従順で勤勉な日本でこの数字は「給料が安い」って意味でしかない

611 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 02:37:03.93 ID:Z/CfLxpY0
日本人は勤勉で無く言われたら従う奴隷に近いもの
だから平然と犯罪もできる
偽装なんかはいつからやっているか分からないというのばかりだ

612 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 02:38:33.92 ID:qVxY7Bxq0
労働生産性なんて指標として全く意味がないんだよ。
指標として意味のあるのと意味がないのがあるが、
関係機関を作っちゃったからこのような全く意味ない指標に言及する人が出てくる。

613 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 02:39:31.56 ID:cmxL/Pfj0
>>610
さらに言えば、人材の無駄遣いとも言える
経営者が無能というのとほぼ同義になるが

614 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 02:40:40.14 ID:pZfLMe/a0
指標の意味がないんじゃなくて自分が指標の意味を理解できてないだけだろ。

615 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 02:44:59.24 ID:hTvhDMn00
欧米だと小売店や飲食店はオーナー自ら現場の最前線で仕事するのが普通なのでは?
日本はバイトやパートに任せっきりでオーナーは遊んでるだけってのが多い
そういう意味では日本人の勤勉さってのは>>1で嘆かれてるように嘘なんだよ

616 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 02:46:07.20 ID:LSsHbucK0
労働生産性=付加価値(限界利益)/労働者の人数じゃないのけ
それでいくと労働生産性を上げたかったら
失業者を増やすか付加価値を上げるしかないような

617 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 02:46:11.80 ID:Gc8g2sZ/0
ヨーロッパと比較して原因はどうせコンビニとかだろうと思うけど
アメリカはなぞだな
金融が稼いでるのかな

618 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 02:48:00.14 ID:6AxgW9Ls0
魚群を見つけて船員に真上で投網させる船長
船員は1度の投網で大漁

なーんもいない所で投網させる船長
投げ方が悪い
気持ちが入ってない
もっと長時間投げ続けろ
無能かよ
やる気が無いなら船降りろ
代わりはいくらでもいる

↑船員は労働生産性にほとんど無関係ですね

619 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 02:50:02.91 ID:uDEbpLD+0
ヘボな政治家や経営者と派遣会社が増えたせいだな

620 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 02:50:07.85 ID:9FXBD/WJ0
パチンコのせいなんじゃないか?
20兆円もギャンブルに没頭してたら生産性も下がるだろ。
>>1はどうやって算出してるんだ?

621 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 02:53:23.69 ID:uwR9ZSOD0
ルクセンブルクがずっと1位で日本はずっと19位じゃないか

622 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 02:55:41.48 ID:TE3DxI+h0
>>617
アメリカは大規模なスーパーマーケットも24時間営業が普通なので
コンビニの優位性があまりない
コンビニのような小さな小売そのものが廃れてるらしい

623 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 03:05:40.80 ID:0FsjlseV0
>>604
コストは高いと書いたが、原価率で言えばかなり低い。
特殊なアミノ酸使えば、相当高くなるがね。
付加価値自体は、コストの高さを補って余りある。
製造業の生産性は落ち込んでいる訳でないし、むしろ高水準。
(図3-12参照)
むしろ下位の国が上昇している(表3-3)
ttp://www.jpc-net.jp/annual_trend/annual_trend2015_3.pdf

>>616
為替レートでも変貌するから(ry

>>618
図3-19参照

624 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 03:07:06.07 ID:Gg2qk1+B0
>>616
1人1時間あたりかな

いずれにせよ「付加価値」もペテン用語で、供給過剰デフレ下では、「付加価値が低い」も「給料が安い」という意味でしかない

景気のいい時に、より高値が付くのはサプライサイドの努力でしょう
でもそれはミクロ経済学の範疇
デフレ下では客全体の財布に金がないので、ミクロ経済学の競争原理では価格破壊に終始してしまい、デフレスパイラルとなる

625 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 03:07:17.72 ID:o8x+Ru3+0
>>622
アメリカは映画とドラマとニュースしか
知らないが自己責任がでかすぎないか?

626 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 03:21:37.05 ID:V2BNF5YL0
工場なんかだと作業員は分単位で作業工程押しつける癖に
それ以外の奴らはだらだらやってるもんな

627 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 03:23:54.87 ID:V2BNF5YL0
>>82
そういう業種は過当競争が激しいから結局はその業種間で足の引っ張り合いしてるんだよな
誰もやらないものを仕事にできれば一番いいんだろうけど

628 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 03:30:35.29 ID:pZfLMe/a0
低い労働生産性は社会主義的な体制をとっている対価。
おかげで、役に立たなくても解雇されないし、利益が出なくても国が救ってくれる。

629 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 03:36:38.10 ID:uEsjQHgL0
>>529
そりゃ、まだ一度も働いてなく仕事が出来るかも分からないのに面接何回かやっただけで採用決めて定年後まで首切れない頭のおかしいシステムを続けてるからだろ

630 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 03:48:32.58 ID:w+lXf3Yx0
終了確定国を先進国と比べるなよwwww

631 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 03:52:19.56 ID:oh4P6jTr0
労働者の生み出す付加価値 / ( 労働時間 × 労働人口 )

なんだから、ただ単に、働いて、付加価値がねーロクでもねーモノ作っているっつーこった

632 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 03:54:19.85 ID:Gg2qk1+B0
>>631
いいものを強引にダンピングしても成立する

633 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 03:56:11.21 ID:oh4P6jTr0
>>631
いんや

中国と同じモン作っていると、付加価値がねーロクでもねーモノ

白物家電とか、TVとか、蓄電池とか

634 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 03:57:56.01 ID:oh4P6jTr0
原発とか

635 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 03:59:21.35 ID:oh4P6jTr0
( 作っても売れない = 労働者の生み出す付加価値 ) / ( 労働時間 × 労働人口 )

636 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 04:00:11.07 ID:rcujA+qB0
資本主義はダラダラ仕事しているから
共産主義にして、ノルマを明確にして
それをクリアした者が基本給を払う歩合制にすれば
生産性は高まる 共産主義最高だね

637 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 04:00:25.24 ID:Gg2qk1+B0
>>633
たいてい品質は全然違うけど仮に同じとして、それを可能にしたのは日本人自身
日本の技術を売り払った結果
つまり、遠い過去に日本をダンピングしてる

中国は人件費上がって仕入れ先としてはもう古いので今更感があるが…

638 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 04:01:19.87 ID:oh4P6jTr0
( 作っても売れない = 労働者の生み出す付加価値 ) / ( 労働時間 × 労働人口 )= 労働生産性が低い

( 作れば売れる = 労働者の生み出す付加価値 ) / ( 労働時間 × 労働人口 )= 労働生産性が高い

639 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 04:10:34.84 ID:Gg2qk1+B0
>>638
供給過剰デフレなんだから、売れない理由は量的質的生産性が高過ぎるから
その理由は、多くの消費者に金がない中、ケケ中等のサプライサイダーに騙され価格破壊競争してきたから
その理由は、バブル崩壊により大胆な賃下げに踏み切り、その後の政治的無策、および派遣法により低賃金が固定化されたから

一方で、働かない大手正社員を守るために、非正規を低賃金のままより働かせ、その比率を増やした
その風潮の中で、大手正社員はより働かなくなった
このセクションにおいては、量的質的生産性自体が低いセクションと言える

640 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 04:10:43.78 ID:eY9f7KBg0
日本人民共和国もそろそろ店じまいか

641 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 04:10:58.88 ID:oOxq8ZA80
>>1

サムチョンもリストラを加速させて何とか生き残るのに必死ニダww

★サムスン業績不振で「サムスンテックウィン」等、子会社4社を売却w

★ヒュンダイ6年ぶりの、販売台数前年割れw

テレ東、未来世紀ジパング
http://www.tv-tokyo.co.jp/zipangu/backnumber/20150824/


■【韓国】サムスン、輸出不振で在庫の山が史上最大を記録=韓国ネット「安く売ればいいだけの話」「国民はもうだまされない」

韓国金融監督院によると、サムスン電子の今年9月末の在庫資産額は22兆8410億ウォン(約2兆4000億円)で、これまでの最高額を記録した。

韓国最大の輸出企業の一つであるSKハイニックスも史上最大の在庫資産額を記録、
LG電子は昨年6兆ウォン(約6300億円)に達した在庫を1年かけて5兆円(約5300億円)台に減らしたものの、
今年7〜9月期の営業利益率は大幅に下落する結果となった。

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1447895921/
http://www.recordchina.co.jp/a123475.html


■サムスンが大規模リストラ 開発者の3分の2、管理職の30%が失職か

業績不振で管理職の30%が解雇されると報じられたが、さらに同社開発センターの職員の3分の2が解雇される見通しだという。

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1448542065/
http://www.recordchina.co.jp/a123927.html


■【韓国】朴大統領、来年の大量失業を懸念

朴槿恵(パク・クンヘ)大統領は14日、首席秘書官会議を開き、「来年の韓国の経済条件は容易ではないだろう」
とした上で、「供給過剰で全般的に不振に陥った業種をあらかじめ構造調整しなければ、業種全体が大きな危機に陥り、
大量失業につながりかねない」と懸念した。

「大量失業が発生した後では百薬も役に立たない」と警告した。

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1450138214/
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2015/12/15/2015121500632.html


韓国政府の主導で、朝鮮半島で仕事にあぶれた朝鮮人どもの出稼ぎが押し寄せて来るぞ!!!

■【韓国】「韓国人の若者の外国への就職を支援します。有望な国は日本です。」

韓国政府が若者の海外就業を支援、日本などを進出有望国に選定=韓国ネット「韓国が韓国じゃなくなっていく」「有能な若者はすでに移民している」
27日、韓国政府は国別・職業別に戦略を立て、若年層の海外就業を支援する計画を明らかにした。

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1448870629/
http://www.recordchina.co.jp/a123794.html
 

642 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 04:13:30.11 ID:U9azhrjg0
1000兆円も借金増やし続けるしか糞脳のない公務員様が、
借金しながら当たり前にお給料貰い続けてるからwww

643 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 04:15:21.94 ID:oOxq8ZA80
>>1

・ 日 本 は 世 界 一 の 対 外 純 債 権 国

     ↓

  絶対に超えられない壁wwwwwwwwwwwwwwwww

     ↓

・朝  鮮  国  は  対  外  純  債  務  国


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


なんなら 「朝鮮国」 に借金取りに行ってもいいんだぜwwwww


日本が借金取りの国だ?

■朝鮮人 「結論から言えば、日本は 『債権国』 で 『債務国』 ではありません」
http://kankokunohannou.org/blog-entry-3517.html
 

644 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 04:19:12.26 ID:I5SdafFz0
それだけ格差も少ないってことなんでは。

645 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 04:24:05.27 ID:6rpmoHC/0
>>1
>2014年度の物価変動の影響を除いた実質の労働生産性が、前年度比1・6%減となったと発表した。
>減少は09年度以来5年ぶり。物価変動を加味した名目労働生産性は0・9%増の770万円で3年連続の上昇となったが、
>昨年4月の消費税率引き上げによる物価上昇に対して、生産性改善が進んでいない状況が明らかになった

要は、「円安→輸入物価および消費増税の価格転嫁ができていない」ということだ。
これは食料品物価高騰による消費態度の悪化によるもの。
故に「軽減税率の導入が必要である」という主旨だな。

646 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 05:00:05.90 ID:6rpmoHC/0
Y = X − A・X (Y=付加価値、X=総売上高、A・X=原価 ;A>0)

Y = F(K・L)≒ α・K・L ; 生産関数
(Kは資本、Lは就業人口、α>0は係数演算子)

Y = C + I + E;・・・有効需要
(C=消費、I=固定資本形成、E=純輸出)

C = c・Y;( c=C/Y )、I = β・C (β>0)
C=θ・L (θ>0)

労働生産性 = Y/L = (θ・L+β・θL+ E)/L

 = {(β・θ^2)・L + E}/L

よって、労働生産性を向上させるためには

1)移民による就業人口の増大凾k>0
 及び
2)TPPによる輸出の拡大凾d>0

が必須である。
これがアベノミクスのエッセンスである。

647 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 05:02:22.62 ID:LAah85tx0
>>646
わーすごーい

648 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 05:08:34.81 ID:7bRfMaI40
労働生産性の話してるのに、関連してROEやROA、EPSなんて話が出ないあたりが
日本の経営者のヌルさよな

649 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 05:18:16.44 ID:bL5b4Y/Z0
生産性よりも、良い人材は公務員に集めないとダメらしいよ。
上流国民が言ってた。

650 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 05:21:15.50 ID:LAah85tx0
不思議なんだけど失業者って概念ないのかな?最悪な社会現象だと思うんだけど

651 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 05:21:30.04 ID:xBeO1QUF0
>>649
あながち間違えてないな。
国が転覆するから。
が、実際は民間でやっていけそうにない無能が集まるようになってる。

652 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 05:25:39.92 ID:piX4tTzp0
効率の悪さを長時間労働で誤魔化しているからな。

653 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 05:27:28.01 ID:iMLjuM+50
個々の労働生産性は高いんだよ、日本は。

ただ一人の実務労働に、働かない天下りが大量についてくるから平均が低くなる。

654 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 05:28:24.00 ID:AW2P4PuQ0
サービス産業での労働生産性って、「お客様は神様だ」みたいな考えをあらためない限り無理だろうな。

655 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 05:50:54.37 ID:dmpGxX/i0
消費税って何の為に上がったんだ?

656 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 05:52:02.49 ID:VRUCzv5J0
中韓と人件費競争しているんだからいろいろおかしくなるわ
先進国なのかどうかも曖昧になりつつある

657 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 06:03:36.08 ID:+tDfHxe70
>>655
毎年の日本の国家予算の赤字を埋める為
そのためには増税をしてなおかつそこに掛かる費用を削減しなければならない
ちなみに費用削減対象は拡大した支給される年金や医療保険料
これは規定路線、高度成長期が終了し昭和バブルが崩壊しその間に発行された
空手形と拡大し続けるインフラ投資費用の予算を得る為てプライマリーバランスを
取るために国民に約束した空手形を消してなおかつ景気に左右されない
税収を得る必要がある

658 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 06:07:03.27 ID:b+92X/QHO
首相が成蹊卒の低学歴の怠け者だから仕方ない。

659 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 06:09:34.02 ID:kTxtKZAa0
無駄な労働者の解雇を進めれば、一発で世界1位になるよ
日本は無駄な労働者が多過ぎるだけだ

660 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 06:09:44.81 ID:Nj/wJ2Yg0
誰でも出来る介護なんかを厳重に資格資格で縛って天下りと資格団体で搾取
こんな事を日本中でやっているから生産性など上がる訳が無い
官僚を皆殺しにでもしない限りこの国は良くならないよ

661 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 06:16:40.59 ID:+QqyWBf60
G7だけが先進国なのか?後は中進国?

662 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 06:17:54.78 ID:+QqyWBf60
主要先進7ヶ国か

663 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 06:20:02.69 ID:zRFQ0BYu0
努力根性の団塊世代が死滅すれば生産性上がるよ
あと20年くらいか

664 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 06:27:27.06 ID:mvZE14Ut0
>>646
労働生産性 = {(β・θ^2)・L + E}/L
=(β・θ^2) + E/L
Lが小さいほうが生産性が高くなるよ

665 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 06:54:57.30 ID:eQEOXqIU0
 生産性の関係ない、公務員の給料が右肩上がりな 不自然な国だから もう上がらんよな。

 ある意味、公務員に金配って、選挙協力させてる国だしな。

666 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 06:58:25.80 ID:2koA+guj0
  
警察の時代遅れなやり方見てればよくわかんじゃん

うわべだけ

パフォーマンスだけ

形骸化された形だけ

中身がない

しまいにゃトチ来るって中東に行くとか言い出したからなw
 

667 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 07:00:02.92 ID:rfYn2Ebp0
シャープの経営陣みたいなゴミが排除されない限り生産性は上がらんよ

668 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 07:01:35.11 ID:0qNvrem10
■判っているのに改善できない生産性
・働かない中間管理職が沢山いると生産性が下がる。彼らは生産していないから
・そいつらに権限承認をさせると生産性が下がる。仕事に見えても生産していないから
・派遣会社が増えると生産性が一気に下がる。彼らは生産していないから
・下請け孫請け中抜きが増えると生産性が一気に下がる。彼らは生産していないから
・役所が邪魔したり、天下りが増えると生産性が下がる。邪魔しているだけで生産していないから
・PCで出来ることを、人力でやると生産性が下がる。海外他社はそんなことしてない
・PCでやることを上司が認めないと生産性が下がる。大量の人間が無意味な長時間労働になる
・改善できる人や、生産を上げている人の給与を上げないと効率的な生産をしなくなる
・会議を増やし、時間をかけて決めたり、決まったことを蒸し返すと生産性が下がる
・文書の言葉尻にこだわり、完璧な仕上げにこだわると生産性が下がる
・一日6時間以上の労働は生産性を下げる

669 :安部チョンハンター ttp://goo.gl/3BXO2i:2015/12/21(月) 07:06:12.56 ID:Qt3UjY270
経営者が無能で国民が奴隷労働してるから

生産性が最低なんだよ

バーカw

670 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 07:06:53.05 ID:2koA+guj0
>>668
 
まあ中間職や中間業ってのは、人体で言えばいわば間接みたいなもんだから、まったく無いと困るけど

ムダに関節だらけの体って、逆に動かしにくくなって効率悪くなるわけだw

671 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 07:07:15.25 ID:L4oSHsdc0
5時間で出来る仕事をわざわざ8時間掛けてやるんだから当然だろ

しなくていい残業
やらなくていい会議

672 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 07:08:00.97 ID:ObhuAdmT0
完全にデフレしてるでしょ
原材料高騰でしかも売れないから人件費ダウン

673 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 07:08:03.80 ID:mcZzRDyC0
マニュアルには無い無償のサービス提供を受けて、さすが日本人、繊細だ、なんて喜んでいるようでは、そりゃ生産性は向上しないわな

674 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 07:08:07.99 ID:g3Gd/bco0
>>33
サービスの質と成長率は関係ないで

675 :安部チョンハンター ttp://goo.gl/3BXO2i:2015/12/21(月) 07:10:22.39 ID:Qt3UjY270
無能な指揮官が(安倍

精神論で

この道しかないと

バカなこと言ってるからだ

もういい加減にしろよ

バーカw

676 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 07:13:34.19 ID:oWJDrOhtO
>>33>>674
一般的な意味でのサービスのレベルを上げて、それに見あうカネを稼げば関係してくる。
だからマクドのスマイル0円なんて無意味。旧ソ連みたいにブスッとして手元に投げ付けた方が生産性は上がる。

677 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 07:14:20.39 ID:XBkboFSi0
ぶっちゃけ安倍が代わっても改善しないと思うぞ

678 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 07:18:55.01 ID:K23beo9l0
>>1みたいな数式の意味も読み取れないような人をトップに据えてるんだから状況分析して問題解決なんかする気ないんだろ
誰かさんの考えを発表するための組織

679 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 07:19:15.15 ID:jmKOkUDO0
労働生産性が低いのは安倍以前からだから安倍が特に悪いというわけではない
しかしながら、こんな改善すべき問題が昔からあるというのに
いまだ真剣に問題を受け止めていないというのが問題

680 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 07:19:28.11 ID:LAah85tx0
>>676
快適な社会ですなあ

681 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 07:26:48.24 ID:mvZE14Ut0
安倍自民は社会民主主義だから当然の結果だね
もっとドラスティックな自由主義的構造改革をしないと何も始まらない

682 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 07:29:56.47 ID:Jjvr7IbOO
民主を擁護するわけじゃないが、結局自民政権だと生産性が下がる=労働者である国民の意欲を削ぐような政治しか出来ないって証拠だな
バブルまでならまだしも、それ以降の現代日本で自民政治はけして良い存在とは言えないし、
ましてやそういう連中を「国民の信頼を得た」とのさばらせる現在の選挙制度がザルだという証拠でもあるな

683 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 07:31:13.43 ID:p/8wcM8u0
他国より攻撃時間長いのにBMWやフェラーリみたいな製品を生み出せない日本企業

684 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 07:33:59.12 ID:oWJDrOhtO
>>680
もともと日本人は大したカネを払っていないのに過剰なサービスを求める傾向が強い。
日本国内でも顕著な地域差があって、一番そういう傾向が強いのは沖縄かな。だから労働時間の割に所得水準が低いのかもしれないよ。

685 :安部チョンハンター ttp://goo.gl/3BXO2i:2015/12/21(月) 07:34:01.93 ID:Qt3UjY270
経営者が無能で

一般労働者が奴隷労働してるから

こうなる

686 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 07:35:21.71 ID:EfuNoKIXO
ダラダラ長時間働くの止めて基本定時の社会にしなきゃダメでしょ

687 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 07:36:26.74 ID:6PIfyWwR0
現場労働力削りまくってる癖に
バイトやパート、派遣や契約になんでもおしつけまくって

かといって給料はゴミで対価は払わずサビ残させる
責任だけは少しずつ引き上げてく


こんなんで生産性なんて上がるわけねぇだろ
やる気ださせたきゃ対価をちゃんと払え糞ども

688 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 07:36:34.97 ID:0qNvrem10
・クレーマーを効率的に刑事告訴できないと生産性が下がる。逆に社会から排除すれば上がる
・資産家を優遇すると生産性が下がる。証明したピケティ以降世界的に資産家課税を強化する流れ

689 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 07:37:11.63 ID:dEGXrpqq0
勤勉だから労働生産性が高いなんて考えるなよ
報酬がもらえなかったり劣悪な環境なら意味ねえよ

690 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 07:37:13.72 ID:mkkHZwM00
お も て な し

労働生産性がいいとは思えない。
サービスは本来ただじゃない。
外国人が感動するのは、低価格で「お も て な し」が提供されるから。

同価格帯で他国より壊れにくい製品も労働生産性良いわけがない。

691 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 07:39:57.28 ID:6PIfyWwR0
日本人はバイトや末端でも
バカッター労働者みたいなのも居るには居るが

それでもかなり真面目でよく働く
でもそれに胡坐をかいてめちゃくちゃやってるのが現状

そうすりゃ次第にどうなるか
そりゃ、辞めるか反発するか以外の選択となったら
「手を抜く」に決まってるわな

当然の帰結

692 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 07:40:15.98 ID:vUo9TZQt0
>飲食・宿泊が26・8%、卸売・小売が42・9%となるなど、サービス産業が依然低水準だ。
「おもてなし」とかいってるから低いんだよね
同じ金額を客から取るのに、他国にくらべてコスト掛けすぎ

日本の企業間で「おもてなし」競争をすればするほど労働生産性は下がる
労働の安売り競争しているようなものだ

693 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 07:40:46.64 ID:LbtvwaJV0
だから史上最悪の売国奴だとあれ程
へへっまーたテヨンがなんか鳴いてやがるぜ
みたいな感じでバカ面下げてたお前らが悪いわな

694 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 07:41:29.40 ID:/sZDvZ3/0
なんかさぁ、企業も労働者も耐えて頑張ってるのに
自民が全てを無駄にしてないか?

695 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 07:43:14.37 ID:ibgtIl7G0
生産性を上げる??
賃金や非正規が増える中、需要が減れば引きずられて生産性が下がるのは当然だろ。

696 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 07:43:52.53 ID:KerBymBt0
>>694
今さら?

697 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 07:45:20.71 ID:0qNvrem10
サービス業の生産性が低いのは、クレーマー排除も関係している
スグ業務妨害で警察が連れていくようになれば一気に改善する。

698 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 07:45:54.50 ID:eQEOXqIU0
日本は、政治家の年齢が老害過ぎるから、先の事が考えられないから短絡的な政策しか思いつかない。

699 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 07:45:59.38 ID:FWFEUlkv0
労働時間が長いから分母が増えて計算して割ると低くなるってだけだよ
世界一の体外資産を有する金持ち国家でありGDPで上は超大国の中国とアメリカだけなんだから問題ない

700 :安部チョンハンター ttp://goo.gl/3BXO2i:2015/12/21(月) 07:47:25.17 ID:Qt3UjY270
>>697
団塊ジジイが特に酷いな

ちょっとでも大声出したら

警察に突き出すぐらいにしたほうがいい

701 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 07:48:13.37 ID:5Pnaf6cw0
安倍政権に不利な数値を出すGDPは左翼!GDPは朝鮮人!

702 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 07:48:14.89 ID:Z+GETK7C0
>>695
少しは経済学勉強してから書き込もうや

703 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 07:49:59.58 ID:0DpLtMuF0
>>694
正確には財務官僚以下公務員な

704 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 07:52:22.44 ID:5On4oX+H0
とことん胡散臭いなw
これこれこうだからもっと働けって言うために
適当な数字持ってきた(作った)だけだろこれ

705 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 07:53:12.36 ID:LAah85tx0
>>684
>。旧ソ連みたいにブスッとして手元に投げ付けた方が生産性は上がる。
すいませんがそのメリットは?

706 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 07:53:34.24 ID:HrRoFnHY0
アメリカに売国する自民とシナチョンに売国する民主なら自民の方がマシですね

707 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 07:55:13.17 ID:jtbsmdA20
日本人は労働時間だけは長いけどその中身は無意味で長時間の会議や研修や報告書作成に費やされるからなあ
メール流して読めば3分で伝達できることをわざわざ本社集めて偉い奴の中身の無い説教や各責任者とか部長の意気込み語らせてとかして
5時間消費とか当たり前だからなあ

708 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 07:56:57.72 ID:5cBsV4LP0
安倍ちゃんGJだね!
このまま後進国の最下位を目指そう!

709 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 07:59:48.18 ID:UilFqNKx0
全国のサビ残含めて計算すると
もっと恐ろしい事になるんじゃない?
見なし休憩時間とか企業側が有利だし

710 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 08:01:39.98 ID:hnqHnoGu0
日本はもう戦争するしかないよね

711 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 08:01:40.47 ID:jtbsmdA20
最近はどうだかしらないけど一昔前は営業マンも
午前中だけ営業に行って午後は定時までひたすら何時間も超丁寧な報告書書いてる奴とかごまんといたからなあw
今でもどうにかすると営業利益出すことよりもパソコンの前で報告書書くことを重視する企業は多いよね
「報告書作るのが大変すぎて仕事する時間が無い」とか本末転倒もいいとこ
日本は確実にIT化が経済や経営の足を引っ張ってると思うよw企業の偉い奴はパソコン大好きすぎる

712 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 08:01:46.12 ID:Rezfauy40
>>696
Y = F(K・L)≒ α・K・L ; 生産関数
実は一行目のここがすでに間違い
だから残り全部間違い
生産性は投下労働量に比例しない

生産総額=消費総額
※全国民が一日24時間働けば消費が最高になるかどうか考えてみよう!

400年前の農業ならよく適合したんだろうけどねえ
まだ経済学が影も形もないころの農業なら

713 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 08:02:53.90 ID:5cBsV4LP0
>>711
でも履歴書は手書きw

714 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 08:04:15.42 ID:iMLjuM+50
>>655
公務員の給与を上げるためと、コクリート公共事業を増やすため。

715 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 08:04:17.28 ID:0WJPaiTPO
>>684
あなたのレスでふと思ったが今の日本人って守銭奴的なのかね
本来売買なんて相互の合意の下の契約でしかないのに
金を払う方が必要以上に威張るよね
お客『様』に経営者…
んで金もらう方は異様に卑屈でもっとサービスしなきゃと奴隷根性丸出し

716 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 08:04:50.47 ID:LAah85tx0
うわ、こりゃ相当レス遡らんと、あ、あった、これ自レスね
ID:qIZ0SIPA0

717 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 08:09:53.01 ID:jtbsmdA20
日本人は儀式大好きだからな
必要の無い手間がかかればかかるほど良いことしてると思ってる
俺の会社でも数年前パソコンで社内で動画配信システム作って偉い奴の話とかはその中でやることにしたんだけど
結局一度二度使っただけで結局本社に集めてみんなで長々と演説方式にもどってるw

718 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 08:09:57.15 ID:fk2aCafO0
>>707
今は相当儲かっている会社しか、そんな無駄なことしてないよ
高給取りで良かったね

719 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 08:12:45.74 ID:jtbsmdA20
>>718
そうなん?一応公務員よりは給料安いよw
こないだ大学の時の仲間が集まって(中堅私大)そんな愚痴言い合ってたから
世の中そんなもんだと思ってたんだがw

720 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 08:13:03.28 ID:DzRx93dc0
      <v´ 愛●国 v>            ___
        / (;;..゜);lll(;;..゜)\         /        \
     /   .⌒(_0 0_)⌒ .\       /、            ヽ 
     |  ノ(  |r┬-| u   |        |・ |―-、         l   お前の国、OECDで最貧だとよ
   ,―-、\ ⌒  |rl |    /       q -´ 二 ヽ     |
    | -⊂) .\ u `ー'  /        ノ_ ー  |     l
    | ̄ ̄|/        、 \        \. ̄` |    /
    ヽ  ` ,.|        |   |            O===== i
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           |       (t  )        /    /        |

721 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 08:13:16.14 ID:KerBymBt0
>>706
シナチョンの尻舐めてる自民がなんだって?

722 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 08:15:54.24 ID:5p6buh150
安倍政権批判してるのが朝鮮人しかいない件
チョンにとってはよっぽど都合が悪いんだな

723 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 08:19:54.21 ID:T+K1YUG70
分かってない奴が多いけど
欧米には正社員とか非正規とかいう概念は無いから
欧米にあるのはフルタイムかパートタイムか
当たり前だが同一労働同一賃金で職務内容も明確な職務型労働

日本型雇用がいかに世界的にも特殊なのかというのを理解してほしい
日本の正規・非正規は身分制度のようになっている

日本型雇用は今の日本の衰退に直結してる
もし日本が将来も発展して欲しいと望むなら、欧米型雇用に転換するしかないよ

724 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 08:21:36.99 ID:I5LE7tsY0
管理部とか人事部とか経理部とかの人が多すぎるって事では?

725 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 08:22:20.23 ID:tEg5o28v0
労働生産性ねぇ、、、 日本に足りないのは新規創造性じゃね? それもローテク組み合わせの。
くだらん労働をさも働きましたとドヤ顔しているだけでは、人生も国家も充実はしない。

726 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 08:24:00.03 ID:XatuBDc10
貧乏ひまなしだからな、怠けたほうがいいんだよ資本主義だから

727 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 08:28:34.20 ID:7W9KeKXz0
>>723
欧米型にしてこれだろww
農耕民族と狩猟民族じゃDNAレベルで価値観が違う
例えるならば、頭出た人間を是とするか否とするか
みんな同じ待遇でで真面目な奴は大事にされるという文化が美とする日本じゃ欧米型は不可能

728 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 08:34:03.91 ID:qbiZdgig0
週休2日 GW でメーカー 問屋はきっちり休みやがるから 仕事が進まねえんだよ。(建築自営)

729 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 08:37:02.65 ID:SyvjWZHe0
労働生産性とやらは実態を正確に表す指標なのか?

よく分からないから詳しい人に聞きたい。

(1)デフレで需要がないから、あえて生産数を落としている日本と他国を比較するのが正しいのか。経済状況の違いが反映されているのか。

(2)下請け、孫受けで中抜きが多い場合は、生産性が落ちる訳だが、それはどのように考慮されているか。

(3)ITや金融関係は、少ない人数で稼げるが、製造業は多くの労働者を必要とする。そういった国による産業構造の違によって、生産性に差が出る事を理解されているのか。

730 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 08:37:36.29 ID:pBkh1z870
>>710
その道しかない

731 :みややす:2015/12/21(月) 08:40:50.08 ID:oWJHb6VO0
国や行政の失政は
民間の努力の足りない所為にして
役人レポートは気楽なもんだなw

732 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 08:43:35.41 ID:YNpCck3p0
規制で雁字搦めになってて身動き取れない状態

733 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 09:10:30.79 ID:FFmuJArC0
早い話、先進国じゃないんだろ(笑)

734 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 09:13:37.14 ID:VIThSF3Y0
理系で勝ち文系で負ける日本

735 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 09:14:25.10 ID:LdbJ4ALW0
はいはい移民移民

736 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 09:16:54.95 ID:Ajojit0x0
おまえら仕事は?

737 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 09:18:16.92 ID:wK+xyIrS0
アベゲドン

738 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 09:26:09.52 ID:RWs9lF2q0
>>729
アホかw

739 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 09:29:36.71 ID:f2iIcup90
時間あたりの付加価値額だからな
円安でかなり減ったろう

740 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 09:30:19.54 ID:0DpLtMuF0
>>727
よく勘違いされるが、ヨーロッパとかが農耕文明に移行してた頃も、日本ではまだ狩猟生活してた。

農耕ってのは大規模集約してなんぼなのに、21世紀にもなって猫の額みたいな田んぼ同士で
領地主張してる日本は未だに狩猟生活しているともいえる

年長者の男が総取りしている社会ってのも、狩猟民族的といえる

741 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 09:31:29.61 ID:4hVnUtXI0
>>740
>農耕ってのは大規模集約してなんぼなのに、21世紀にもなって猫の額みたいな田んぼ同士で
>領地主張してる日本は未だに狩猟生活しているともいえる
願望ですか?

742 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 09:31:42.83 ID:/geY5zAe0
生産性の無い仕事に労力割り振ってる事も一因だろ

743 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 09:32:01.33 ID:8bd3vbII0
アベノミクス(笑)

744 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 09:32:25.27 ID:dYKrl5P/0
日本の労働者の生産性が低いという話は欺瞞だよ。生産性が低い原因はITの導入が
遅々として進まないのが原因。IT化の恩恵を受けないから効率が劣っているだけ。
つまるところ経営の問題。労働者の質が劣っているわけではない。

要は賃金を抑えるための欺瞞情報にすぎない。自称経済学者やらエコノミストが
盛んに言ってるけど、実態はそんなものだ。

745 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 09:33:57.86 ID:4hVnUtXI0
>>729
>労働生産性とやらは実態を正確に表す指標なのか?
実体も何も無い
問題なのは解釈の方
一生懸命働く≠生産性が高い
単位時間に生み出した価値が大きい=生産性が高い

要するに価値創造の効率
当然のことながら、高級品を生産した方が高くなる

746 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 09:35:10.40 ID:8bd3vbII0
>>744
IT化したら、不要になった管理職の行き場が…

747 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 09:36:16.99 ID:dYKrl5P/0
>>740
君は歴史を知らんのかね?昔の日本の農業は大規模なものだったのだよ。
GHQの農地解放で雇われ農民である小作農に土地が分割供与されて
小規模農家が増えただけだ。

昔の日本の農家の大部分は小作人。雇われて働いてる労働者にすぎない。

748 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 09:46:16.86 ID:F7/gMbzE0
>>703
だな
自民か民主かなんて関係ない
本丸は公務員だ

749 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 10:04:30.39 ID:MiJsdMEG0
>>660
国民も悪いよ
何か問題起きたら国は何やっているんだ!
となるでしょ
そうなると官僚は大喜びで規制を増やして
利権も増やす

750 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 10:14:33.65 ID:5YLm2Ttl0
>>744
>つまるところ経営の問題。労働者の質が劣っているわけではない。
日本の官僚機構が発展途上国時代に構築されたため、
その名残を引きずっている

現代の日本で労働者の質や働き方が問題になることはまずない
海外経験者なら良く知っているはずだ
英国やイタリアと比較すれば分かりやすい
英国よりも低くイタリア並みというのは資源が無いからだけではない
単純に経営の問題だ
一番の問題は遊休設備だろう
これがあるためデフレになる

751 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 10:34:38.99 ID:EVN7Wh5u0
非論理的根性論をまず排さないと、生産性なんてずっと上がらないよ。

まずは無駄なパワポ利用から辞めたらいい。
あんなもん生産性に関してまったく寄与しない。目的と手段が入れ替わってる典型例でしょ。

752 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 10:35:45.06 ID:asfB4JDm0
原油安なのに世界一高い
ガソリンや電気代

自民党が悪いな!

753 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 10:40:08.32 ID:EVN7Wh5u0
>>159
それにしてもその非採算部門の公務員が高い給料取ってるのって、どうかしてるわな。
実質上級国民様になってるじゃないか。公僕だから安定はしてるべきだが、役職付でも月給30万+手当と福利厚生でいいわ。50も60もとり過ぎ。

754 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 10:43:49.07 ID:j0QrCuqN0
>>734
理系が作ったものを文系が食い潰してきてこの国は悲惨な衰退の一途

755 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 10:56:32.22 ID:YnioT5Dh0
【アベNOミクス】 GDP伸び率 民主政権5.7% 安倍政権2.4% 実感できる景気後退 [無断転載禁止];2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1450434593/

756 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 10:57:14.26 ID:k0RaHp460
老害と公務員に吸いとられているだけだからな
これからの若者にまるで回らないようじゃ
もうお終いだよ。

757 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 11:00:11.27 ID:k0RaHp460
GDPとか言ってるアホウがいるけど
円高で中韓に市場を奪われてGDPが高くなるのと
円安で市場を奪いかえしてGDPが低くなるのと
どっちが日本に良いかわかっていない馬鹿だからな

758 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 11:00:57.30 ID:DrghvkKu0
この国の大部分の文系はマジで癌だわ

759 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 11:01:25.76 ID:DfIa33wO0
日本の事務職は報告書を綺麗に作るのが仕事になっている。スピードは
関係なく見栄えを重視する。そして現場へも報告書を作らせ資料を集める
仕事をする。現場は休憩や実務後にサービスで報告書を作る。事務職は
仕事を作り上げる名人だよ

760 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 11:02:02.57 ID:U5KMZzbm0
円高空洞化デフレなどで人件費を下げる形でコストカットってやればな

一人当たりの貰いと国内の金回りの悪化から
結局は労働生産性はジリ貧で下がるとなるだけだからな

761 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 11:02:17.25 ID:k0RaHp460
そういえば、丁度今、韓国がウォン高でGDPが増加して
いるみたいだけど、景気がいいんだろうなぁ〜〜〜wwwwww

762 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 11:03:23.76 ID:mY3+bWfR0
利権職がのさばって破滅

763 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 11:11:37.15 ID:DfIa33wO0
ライン工への職場へもパワポのプレゼンを求める基地外事務。意味あるの?
嫌がらせかよw

764 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 11:12:45.81 ID:E3VRkHgTO
>>1
こんな労働生産性を他国と比べる意味あるの?
日本は海外に生産を移しているんだから、国内での生産性は低いに決まってる。

765 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 11:14:01.84 ID:gD1ic6fgO
>>756
老害が駄目だとは思わない。かつての働きは評価するしね。
でも公務員はなあ…やつら何もやってないだろ?ってか無駄な規制ばっか作って邪魔してばかりだぞ。

766 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 11:15:15.13 ID:gf3mtvDA0
>>765
ねずみ講年金つくったツケがなあw
(´・ω・`)

767 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 11:15:24.39 ID:IZDDRRhN0
生産性があがれば失業者が増えるんじゃないの??

768 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 11:15:54.27 ID:DfIa33wO0
>>765
法律=規制=利権=既得権益

769 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 11:19:56.14 ID:DfIa33wO0
公務員が頑張れば頑張るほど規制が増えて窮屈で増税になる。
まじめに公害レベルだよ

770 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 11:20:49.36 ID:p20iru5a0
>>769
サイコパスが多い職業の一つが公務員

771 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 11:23:56.68 ID:DfIa33wO0
現業でもチェックシート・報告書だらけ。記入をするだけで時間を浪費する。
管理をする側の価値観が異常だよ

772 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 11:25:19.28 ID:Y8KNZcIUO
>>766

(´・ω・`) 確かにどう考えても年金制度がクソだわ

若い子の手取りより多いのが死ぬまで続くって社会として破綻してるだろ

773 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 11:27:04.59 ID:dycXyn9t0
>>768
調剤薬局やドラッグストアの薬剤師とか酷すぎるな・・・

774 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 11:27:40.01 ID:qeua+j9P0
労働生産性も資本効率も低いとか、日本のマネジメント層の無能レベルは尋常じゃない

775 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 11:27:45.29 ID:KrWd4r1P0
>>1
勤勉には働いているいるが、賃金が伴っていないってことなんだろ。

776 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 11:29:04.67 ID:tin6Ki6R0
>>772
年金はどう考えても持たない
支給開始年齢を大幅に引き上げたり、支給額を激減させるなら別だがw

777 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 11:29:16.59 ID:SauI6B5N0
日本を先進国から先進脱落国にしたアベノミクスの成果はすごいな。

778 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 11:30:19.33 ID:HGEbsKUb0
労働生産性を向上させることを目標に政策をつくるべきなのかもな
単に賃金が減らされているだけだろ

779 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 11:30:47.02 ID:Cg7i0rlD0
勤勉だから無駄な事をやるんだよ

何でもテキトーにやってれば早く済む

特に日本は客の相手に無駄が多すぎる
欧米ならチップバンバン取られることをタダでやるから合理化できない

780 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 11:32:02.58 ID:YuWWd4jX0
やはりジャップは韓国人より使えない人種だったか
そうじゃないかとは薄々思ってたんだよな

781 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 11:33:14.16 ID:UilFqNKx0
労働生産性≒幸福度
http://livedoor.4.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/f/c/fce941b2.gif
社会保障の為と言いながら高所得軽減の所得税
http://i0.wp.com/editor.fem.jp/blog/wp-content/uploads/2015/12/5ce777b01d6888ff70ef559bdade6acb.jpg
日本は法人税が高いという嘘
払ってない企業が多いのか?
http://i1.wp.com/editor.fem.jp/blog/wp-content/uploads/2015/12/232b02706c985558e580fadeb8f8d4ab.jpg

782 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 11:34:12.34 ID:fiwwRvkT0
ていうか日本は比類なき低賃金、サービス残業で、人件費コストは安いはずなんだけど
なんでそれをもってしても費用対効果が悪いの?生産性低くなるの?
日本人が時給900円で働いて生み出す利益が、フランス人が時給1800円で働いて
産み出す利益よりも少ないって、日本人は無能もいいとこじゃね?

783 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 11:34:19.41 ID:Cg7i0rlD0
サービスで金取れないんだもの

バカな経営者が何でも従業員にタダでやらせるけど
物理的に時間と労力がかかるのだから
精神論ではどうにもならない

ワタミのように結果的に高くつくのだよ

784 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 11:34:41.96 ID:DfIa33wO0
日本人は優秀ではない。アメリカに守られていただけ。この頃は痛感する
冷酷、残酷、自虐、犠牲、自己責任とかを好む民族だわ

785 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 11:36:57.29 ID:fiwwRvkT0
>>784
同意。他人を妬む、他社を見下す、守銭奴、世界中の自然資源を獲り尽す意地汚さ、
ほんと存在してて恥ずかしくないのかなってくらいの秀作さ劣等民族

786 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 11:37:08.90 ID:oQ9irB0H0
>>782
タダの円安やで

それ、円が2倍高かったら同じだろ。

787 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 11:37:39.73 ID:oQ9irB0H0
>>757
まだ騙されてる馬鹿がいるのか

内需国日本で外需のために輸出企業にばら撒いて
輸出・GDPを減らしたのがアホの円安安倍な。

お前には外需しか市場がないのかよ。

788 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 11:39:02.53 ID:HGEbsKUb0
残業して利益がでるならいいけれど結局残業しても利益には結びつかない
それが労働生産性を低下させているのだろうな
利益がでないのならいかに効率的に仕事を終わらせるかそういった方向に変えていかないと
日本人は幸せにはなれない

789 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 11:39:57.09 ID:oQ9irB0H0
>>785
韓国のことかよw

まあ、韓国面に落ちた+民も多いからなぁ

大企業・公務員への嫉妬酷すぎだろ

790 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 11:40:44.42 ID:Cg7i0rlD0
従業員全員が手を止めていらっしゃいませと挨拶すると
一人数秒の損である

これやめると人件費一人減らせるが
客も経営者もそれは容認できない

日本は誰にも何の意味も無い事が必須となっている事が多い
それだけ生産性が下がる

しかしそれは贅沢や豊かさの裏返しとも言える
サービスは贅沢であり無駄であり
その無駄を庶民が格安で享受している

791 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 11:40:44.99 ID:ThFAIr+j0
いいじゃないか。
生産性を上げてどうなる。
公務員に吸い取られるだけだろ馬鹿らしい。
それより無理をせず自分の体をいたわれ。

792 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 11:41:09.08 ID:DfIa33wO0
>>785
生活保護・自己破産を叩く国民を見ると痛い民族だよ。誰も起業を
しなくなり失敗も許さない民族だと思う。

793 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 11:41:38.69 ID:tEg5o28v0
日本の会社に合理化専門の部隊なんてなかんべ? 
IT素養もマネージャークラスには必須なのに現業処理で手一杯。
IT要員なんて余剰人員を配置できる情勢でもない。 
そりゃ、効率化向上するわけもないし、新商品なんて生まれるわけもない。
役所? 言わずもがな・・・

794 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 11:42:41.41 ID:+d8Hlsdw0
労働生産性が低いって

賃金が低いってことじゃん

賃上げしろよww

795 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 11:43:03.87 ID:LVmlY89c0
実際、なんでこんなに生産性が低いのか?

796 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 11:44:33.89 ID:oQ9irB0H0
>>793
お前、日本製品が世界より劣ってるといいたいのか?
急激な日本の劣化は必要以上の円安にした安倍の糞のミクスのせいやで?

高く売れる日本製品を円安で中韓と同等の値段にしようとするのが間違い。

797 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 11:44:43.06 ID:Cg7i0rlD0
ホテルで部屋への案内人が荷物持ったらチップだからね
日本はタダ

金を取れる労働の意味がまったく違うから

798 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 11:45:05.39 ID:HV168Gu/0
>>1
その記事は在日!非国民!!
よって無効です

799 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 11:45:19.69 ID:vDB2DyCF0
    、z=ニ三三ニヽ、
      ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
     }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
     lミ{   ニ == 二   lミ|    
.      {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ    アベノミクスで儲からない奴は無能
     {t! ィ・=  r・=,  !3l      
       `!、 , イ_ _ヘ    l‐'
       Y { r=、__ ` j ハ─
.  r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ
  } i/ //) `ー‐´‐rく  |ヽ      
  l / / /〉、_\_ト、」ヽ!
  /|   ' /)   | \ | \

800 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 11:46:01.10 ID:LtwKS4Ie0
そら、海外生産に切り替えたらさがる一方だね

801 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 11:47:33.44 ID:awgXPtbD0
経営者が従業員の作った良品を高く売る努力をしていないな

人件費減らして安売りすることばかり考えている

802 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 11:49:49.52 ID:Cg7i0rlD0
タクシー乗れば運賃以外に別途チップだし
ピザ屋の配達にも別途でチップだ

物価は安くても
人に何かをしてもらうには金を払う
つまり労働に金を払うのだから
労働生産性は高い

結局は欧米と日本は
世界が違うから比較にならないのだよ

欧米型の無サービスすると潰れるしね

803 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 11:50:44.04 ID:ULlyjBby0
賃金が最低という事か

804 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 11:53:40.73 ID:Cg7i0rlD0
客にはタダでサービスしないと
勝てないのだものね

日本の場合は競争が進むほど
生産性は下がるのだよ

805 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 11:54:02.13 ID:DfIa33wO0
日本人は寛容ではないし許容性もない。他人への悪い執着心は異常だよ。
とにかく叩いて相手を潰して私利私欲に奔走をする民族。冷酷で残忍な
本性を隠して御持て成しを美徳とする腹切り文化。野蛮で嫉妬が凄く
韓国以上に酷い国民性だよ

806 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 11:55:07.79 ID:awgXPtbD0
>>803
そう。日本は若者や労働者に奴隷労働させすぎ。
若者も労働者側もデモやストをあまりやらないから
政治家や経営者からおとなしい子羊のように見くびられている

欧米の労働者は「休日働かせるな」などで毎週末のようにデモ

807 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 11:56:25.38 ID:awgXPtbD0
「お も て な し」って、ようはブラック労働だもんなあ

808 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 11:57:09.20 ID:Cg7i0rlD0
日本で安い代わりにサービスしませんという業態は
あまり上手くいかない
やっぱり不満が残るんだよね

丁寧だけどお高い方が長続きする
生産性は上がらないが

809 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 11:57:49.54 ID:yJWqGdhV0
>>805
よくそこまで自分をこき下ろすことが出来るな
感心する

810 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 11:57:55.53 ID:oQ9irB0H0
残業すれば1,5倍の給与出さなければいけない欧米
残業は仕事時間外なのでタダなのが日本

そりゃ差がつきますわw

811 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 11:58:14.13 ID:17ehcQHh0
>なかでも飲食・宿泊が26・8%、卸売・小売が42・9%となるなど、サービス産業が依然低水準だ。

そりゃそうだ。
生産性を上げる努力より、客の満足度重視だし、
過剰に手間暇掛けるのが当たり前だからな。
機械化する部分も少ないし。

812 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 11:59:23.40 ID:fiwwRvkT0
>>805
それには同意。
韓国には記者クラブ無いから言論も自由だし、国民も官僚の奴隷じゃない。
英語力も韓国の方が上だし、ジャニーズやAKBよりも韓流スターの方が世界で人気。
国連などでも日本よりも韓国のほうが存在感有る。
どうして日本人が勘違いしてるのかというと戦時の洗脳がまだ生きてるから
いまだに竹槍で爆撃機撃ち落とせる根性論社会なのが日本人。=ばか

813 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 11:59:48.23 ID:Hl5G1xDx0
あたりまえ

・就業時間に効率的に業務をこなす→評価:仕事していない
・上司が退社するまでダラダラと仕事をして残業三昧→評価:仕事している

こんな評価がまかり通る日本で労働生産性とかワロス

814 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 12:01:18.69 ID:Cg7i0rlD0
海外ではいちいちいらっしゃいませなんて言わないが
挨拶しないとが無愛想だとムッとするような国民性は変えよう無いだろう

しかし人間は満足でさえあればいいんだから
数字はどうあれガラパゴス上等でしょうね

815 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 12:01:37.16 ID:oQ9irB0H0
>>811
だから円が安すぎなんだよ。

日本のサービスが欧米に比べて過剰なら
その分円が高くなる。

高いはずの円をなぜか円安にして貧困化させたのが安倍。

816 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 12:02:09.15 ID:yJWqGdhV0
なるほど ID:DfIa33wO0が述べてID:fiwwRvkT0で同意して
さも2chの一部が同意しているように見せかけてるのか
まあ、よくある自演乙って奴だな、つまらん

817 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 12:04:58.70 ID:DfIa33wO0
>>812
つい最近日本人の性格に気が付いたよ。レスをするとチョン・チャンだと
叩かれる。奴隷根性で生活保護・障害者叩きを見ると正常ではないよw

818 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 12:05:33.39 ID:utS1urgt0
また日本経済復活論者が目をそらす事象発生かwww

819 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 12:05:58.67 ID:Cg7i0rlD0
商品原価を下げるのは難しいから
代わりに従業員のタダサービス競争になっているのだよ
社内で圧力掛けて無理させればいいのだから容易だ

サービス料名目での金は取ってないから
労働生産性で見ればどんどん下がる

820 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 12:07:47.81 ID:awgXPtbD0
>>810
北欧では経営者が労働者に休日出勤を命じたら
通常の10倍の給料を払わなければならない法律あるしな

日本の政治家が労働者を奴隷扱いしすぎ

821 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 12:08:09.70 ID:oQ9irB0H0
>>813
そもそも就業時間内に終わらすつもりがないから
就業時間に仕事が終わる→仕事していないってなるんだろ。

822 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 12:09:57.88 ID:XW9hONFM0
>>669
お前が経営者やったら
1ヶ月で倒産しそうな感じだな

823 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 12:10:31.48 ID:svJIvYfI0
労働生産性って名前に騙されるなよ

824 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 12:10:58.73 ID:LAah85tx0
昼と夜じゃ雰囲気全然違うんだね、ちょっとびっくり
ものすごく的外れな議論になっとる

825 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 12:11:20.70 ID:oQ9irB0H0
>>820
休日出勤どころか有給取るのに非難が出るのが日本

韓国じゃなくてもJAP言いたくなるわ。

826 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 12:13:28.41 ID:Dm7NrU2q0
価格以上の価値ある製品を作るのが日本なんだから当然じゃん「そこまでやるか」ってクオリティはよその国には出来ない、やらないこと

スーパーで売ってる肉ひとつ取ってみても他の国とは違う

827 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 12:13:50.79 ID:Cg7i0rlD0
これ以上急ぐのもしんどいから
どうせサビ残なんだから
残ってやっていくのも勝手だろうってなるが

結局はタダの仕事を増やされてしまう

サビ残こそ諸悪の根源

828 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 12:13:53.28 ID:DfIa33wO0
>>825
許容性、寛容性がなく嫉妬・妬みが原因なんだよ。国民の性格が
問題なの

829 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 12:14:07.07 ID:yzRcwd420
日本人はいまや働かなさすぎなんだよ
こんなに祝日の多い国ないわ

830 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 12:14:14.66 ID:HAtNIrpt0
ま〜たジャップの一人負けスレか

831 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 12:15:31.81 ID:LAah85tx0
この時間帯の人は、もう「労働生産性」がどういう統計かわからないまんま
字面と憶測で言い合ってるんだ、空中戦だなこりゃ

832 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 12:15:46.12 ID:PlHvECxd0
本当は人口減少になったら
より頭脳集約型にしないといけないのに
いまだに奴隷労働だからな、

833 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 12:16:01.27 ID:oQ9irB0H0
>>826
だから、それなら円高になるはずなんだがな。
円高デフレも一つの安定。

リフレ派に騙されたのか、GDP下げた安倍は糞だな。

834 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 12:16:20.81 ID:awgXPtbD0
>>825
病気のとき有給を使うのは日本の労働者くらいだね

海外では普通病時には病時用の有給休暇を使うから

835 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 12:17:43.46 ID:U9zBf6uI0
デイトレードで10万くらい儲けたら、日本も生産性上がるのにな

836 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 12:18:03.13 ID:awgXPtbD0
>>826
その影に、低賃金非正規長時間労働のブラック労働ありだから

837 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 12:18:46.44 ID:vFQCPydK0
>>7
でも労働人工を減らせば労働生産性は高くなるよ
つまり雇用者を減らせばいいだけ
アベノミクスはそこがダメだった
雇用者を増やしたから

838 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 12:19:19.99 ID:DfIa33wO0
>>834
病気用の休暇を日本も導入しているよ。使える環境ではない。
介護休暇と同レベル

839 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 12:19:34.67 ID:ktacbFBF0
生産性0のニートやネトウヨが引き下げてるからなぁ。

840 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 12:19:56.35 ID:Cg7i0rlD0
押さえるとこだけ押さえて
瑕疵はかまわないとするなら生産性は上がる

丁寧に念入りにやれば生産性は下がる
しかし品質は高いんだよね

商品は売れなきゃしょうがない
国産品が評価されるのであれば
生産性の低さに意味があると言う事

手間隙掛けた生産性の低い商品はぜいたく品であり
それを大衆が享受しているという事は
豊かであり素晴らしい事でもある

841 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 12:20:47.48 ID:f5i+tv7g0
公務員なんとかしろや!!!!

842 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 12:21:41.44 ID:gQmyIvTZ0
日本のオフィスは最悪
仕事柄外国人と一緒に仕事する事もあるか、外国人は勤務時間中は黙々と仕事して、定時になればさっさと退社が普通
日本人は打ち合わせに出席してばかりで離席が多い
タバコ休憩も多い
残業も多い
仕事の非効率さを自覚してるのか大抵はサービス残業
あちらこちらで皆喧嘩してて咳払いが煩い
爺どもが生き残りを賭けてゲホゲホゲホゲホって他の社員を攻撃しまくり
気が散る、耳が腐りそうだ
こんな職場で生産性がいいわけない

843 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 12:23:12.94 ID:LAah85tx0
生産性が上がっても”労働生産性”は上がらないよ
どういう意味だか知りたけりゃ自分で勉強してくれよ、さ、昼飯

844 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 12:23:27.85 ID:iGQ7ct9w0
>>836
でも、皆さんそれを望んでやってるように見えるんだけど

845 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 12:24:10.84 ID:Wg3+FJZY0
「第3の矢」の成果はこれから出るということ
安倍ちゃんGJだね

846 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 12:24:47.40 ID:DfIa33wO0
事務職は時間で帰れないからね。付き合い残業の生活残業。
許容性・寛容性・妬み・嫉妬・私利私欲。そのままの典型w

847 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 12:25:09.20 ID:HAtNIrpt0
>>844
そりゃ馬鹿だからね
良いように使い捨てられてヘラヘラしてる凡愚だから
家畜でも出荷の時には必死に泣き叫ぶわ

848 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 12:26:08.70 ID:awgXPtbD0
>>844
ブラック労働で欝、過労死コースなど労働者は望んではいない

日本は法律や行政が経営者を取り締まらないから蔓延っているだけ

849 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 12:28:18.32 ID:DfIa33wO0
>>848
過労で鬱になると甘え・怠け者って叩く基地外ばかりだよ日本人は異常

850 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 12:29:06.07 ID:oQ9irB0H0
>>848
いちいち国が手出ししないと何も出来ない国なのかよJAPランドは。

こんなアホな国、規制しまくれよ。

851 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 12:30:02.94 ID:zX77SSyDO
よく考えたら自国のGNPをばか正直に公表する
メリットないよね

自国で銃販売しまくって多くの国民失ってる国とか
生産性高いと思えない

でもパチンカスはこびってる我が国もどっこいどっこい

852 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 12:30:35.30 ID:ewqX2DFc0
サービス=タダ
という感覚があるからね。
誰かになんかを頼んだら金がかかるし、そういうことに金を使う習慣をつけなきゃダメだ。

俺は設計事務所だけど、事業化有用性に関する相談はほとんど無料だ。
最近やっと相談料をくれる会社が出てきたけど、一件分で2、3件の相談に付き合うことになる。

853 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 12:30:47.33 ID:HAtNIrpt0
>>850
今も昔も穢多非人で奴隷労働の治安維持してきた土人国家だよ?

854 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 12:32:17.65 ID:9+ChkbnG0
労働生産を高めると、無能が職を失ってヨーロッパ諸国みたいに無職があふれることになるじゃないか。
だから高めなくていいんだよ。

855 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 12:34:23.34 ID:3W3TEic90
総需要が弱いのが大きな原因の一つなんじゃないかね。
実力が同じでも都会の駅前で商売するのと過疎地で
で商売するのとでは売り上げの出しやすさが全然違うわけだし。

856 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 12:34:53.06 ID:awgXPtbD0
>>854
ブラック労働で欝や過労死するより
無職でのんびり暮らせる社会の方がいいんだよ

857 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 12:37:52.45 ID:RuY61OoO0
>>855
まさにそれ。
キャベツ作りすぎで値崩れしてる時に、さらに頑張って
たくさん作っても、ますます苦しくなるのと同じ。

日本の場合、とにかくデフレだよなあ。

858 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 12:38:44.31 ID:gQmyIvTZ0
アメリカは世界でも生産性上位の国だが失業者数は日本と変わらん
(失業率はアメリカの方が高いが就業率は大差ない)

859 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 12:39:20.18 ID:tEg5o28v0
無職でのんびり? できるのか?
自宅でのんびりマイジョブならできると思うが、、、

860 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 12:40:32.90 ID:awgXPtbD0
>>855
若者を非正規や低賃金で酷使したら少子化、日本人減少、
消費者が減ってモノやサービスが売れなくなった

老人ばかり増えても、老人は消費しない生き物

天に向かって吐いた唾が自分に落ちてきて困っているのが日本の企業だな

861 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 12:42:57.34 ID:HAtNIrpt0
時間的余裕がなければ活力なんざ生まれない
そんなこともわからず長時間労働で焼き畑農業し続ける無能達
でも焼き畑しないと飯が食えない正しいとか言い出す始末 詰み

862 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 12:44:11.15 ID:yzRcwd420
今じゃアメリカのが長時間労働だよ

863 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 12:45:30.97 ID:vuofkqoK0
>>862
アメリカのどこ?具体的に頼むわ

864 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 12:46:12.22 ID:qeua+j9P0
>>852
そんなの無料でサービスを提供する側が悪い

865 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 12:47:23.48 ID:tEg5o28v0
アメリカ? 昔からマネージャーは長時間オーバータイムスだよ。
俺のボスは、休日以外はハードだった。 過労で死んだが・・・

866 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 12:48:06.49 ID:4Woe0sxp0
>>817
日本のブラック企業体質を改善するのはチョン!!

だものね

867 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 12:52:31.29 ID:yzRcwd420
>>863
どこ、じゃなくてアメリカだよ
アメリカそのもの
もう数年前に労働時間が日本と逆転した

868 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 12:55:52.84 ID:awgXPtbD0
アメリカのバカンス2〜3週間
欧州では1ヶ月くらい

869 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 12:59:42.74 ID:p0u0UsrA0
>>868
その代わり日本みたいに年に15日も祝日がないと聞いたけど?

870 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 13:03:50.75 ID:Cg7i0rlD0
欧米はクリスマス休暇でとっくに休みだわな

年始は2日からだが

871 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 13:04:26.55 ID:X/brdvP+0
>>867
特にアメリカの公務員は給料安いんだよな、年収250万円以下がほとんど。
公立校の教師なんて給料だけじゃ食えなくてダブルワークが基本。
夕方からハンバーガー店で働いたりするのが普通。一日14時間くらい
働くとかテレビのドキュメントで見たよ。

872 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 13:05:19.22 ID:awgXPtbD0
>>869
10日ぐらいじゃないかな

873 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 13:05:33.76 ID:Cg7i0rlD0
いまどき祝日に休めるのは銀行と公務員くらいだよ

あと学生か

休むべきでない人たちが休んでるだけ

874 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 13:05:38.02 ID:4Woe0sxp0
>>867
OECD平均労働時間のことなら、あれサービス残業の時間含んでないからね
成人男性の「1日の時間使用割合」の調査で
1日2時間以上「働いていない」はずなのに「働いてる」時間が存在することが分かってる

計測に含まれないこれらの時間、2時間x200日を1700時間に足すと
アメリカの1800時間を大幅に上回る

875 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 13:09:24.26 ID:yf78EtzO0
だって伝統的に用がなくても会社いるもん
帰りたくても帰ってする用があっても意味なく会社にいる
まるで我慢比べみたいに会社にいる
用がなくても定時に帰ることはない
これで労働生産性が良いわけない

876 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 13:10:35.91 ID:Cg7i0rlD0
週休2日で1日8時間で年2080時間
残業ゼロでこのくらい

1800時間ならその他休日が年35日あるわけだが
そんなに休んでる人は見た事無いがね
公務員じゃあるまいし

877 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 13:11:06.13 ID:X/brdvP+0
>>874
議論に負けたらその前提にまでいちゃもん。おまえチョンかよ。
そんなこと言い出したら話にならんだろ。都合よくあれは違う
これは違うとかチョンと同じ思考回路だなおまえ。

878 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 13:11:59.52 ID:dpP7CTTi0
知らない人が多いけど
欧米には正社員とか非正規とかいう概念は無いから
欧米にあるのはフルタイムかパートタイムか
当たり前だが同一労働同一賃金で職務内容も明確な職務型労働

日本型雇用がいかに世界的にも特殊なのかというのを理解してほしい
日本の正規・非正規は身分制度のようになっている

日本型雇用は今の日本の衰退に直結してる
もし日本が将来も発展して欲しいと望むなら、欧米型雇用に転換するしかない

879 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 13:14:04.49 ID:Cg7i0rlD0
求人票も最近は
年休120日なんて減ってるからね
違法になるから104日とは書いてあるが

最近の会社は正直で90日とか書いてあるw

880 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 13:18:22.52 ID:Cg7i0rlD0
こんだけコンビニが増えれば生産性も下がるだろう

日銭が欲しいからと24時間ダラダラと営業するだけだが
競争過多で結局は儲かってない

集約する方が生産性は上がる

881 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 13:20:24.95 ID:tZNE0I/c0
キッコーマンに好感を抱いた

882 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 13:20:31.78 ID:Cg7i0rlD0
輸送も小口高頻度配送だから無駄が多くて生産性下げる
納品先は効率上がるかもしれないが

おかげで運送屋はとんでもないブラックだよね

883 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 13:22:08.99 ID:Cg7i0rlD0
豊かな社会は無駄が多い浪費の社会
生産性は下がるのさ

日本はサービスの安い便利な国と言う事
労働者にとっては過酷だが

884 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 13:25:44.55 ID:4Woe0sxp0
>>877
は?

885 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 14:06:06.37 ID:yTj/PfgE0
日本毎月勤労統計一般労働者 2014年実労働時間総数2020.3時間 週平均37.4時間
(農林水産業と公務を除く、副業は含まず)

アメリカ非農業部門フルタイム雇用者 2014年平均週労働時間 42.5時間
(農林水産業を除く、公務は含まれる、副業があればそれも合計する)
http://www.bls.gov/cps/cpsaat19.htm

統計上は、まあたしかにアメリカ人のほうが働いてるが。

886 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 14:15:55.23 ID:VYvF8KQl0
この数字だけを上げようとして人間無視する経済学者ってサイコパスだよな
あいつらには観測だけさせて政治には関わらせるな

887 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 14:22:40.72 ID:yTj/PfgE0
2014年のアメリカの労働生産性は116817ドル(1230万円)
日本の労働生産性は72994ドル(768万円)。
(「ドル」は為替レートでなく購買力平価。現地で購入できるモノ・サービスの量で測る)

ttp://www.jpc-net.jp/annual_trend/

働く時間が統計上少なく(実際はサビ残で青天井で)、仕事の成果も少ない日本か

888 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 14:26:06.75 ID:gV5Ysgil0
ワークシェアリングが進んでないんだから当たり前だ
2工程の加工を経て生産される完成品があったとして
0.8:1.2の賃金で2人で行うべき生産を1人が1.5の賃金で完成させている
当然投入されるべき人員も炙れるからその人間が無職なら生産性0という事になる

889 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 14:26:21.49 ID:yTj/PfgE0
2014年時間当たり労働生産性(ソース >>887 )は、アメリカ66.3ドル
日本41.3ドル(「ドル」は購買力平価)

いつのまにか先進国グループから取り残されてるな、こりゃ。

890 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 14:28:31.81 ID:3Qa5AoQG0
>>875
ほんこれ。
時間にけじめをつけないからダラダラになる。
この間、消費はしないが会社の光熱費は浪費する。
見えないコストばかり増え続け、個人消費は増えない。

891 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 14:29:20.85 ID:7a7xwmcx0
労働生産性が低いことの何が問題なんだ?

892 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 14:31:03.40 ID:k0yp7E2r0
月曜真昼間から2ちゃんが楽しいぜ相棒!!!!

893 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 14:31:31.13 ID:yTj/PfgE0
>>885 訂正 年54週にしてしまった
× 2020.3時間 週平均37.4時間
○ 2020.3時間 週平均38.9時間

894 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 14:34:04.83 ID:6rpmoHC/0
>>712
資本総循環基準に於いて

生産総額 = 所得総額 =消費総額  ・・・・三面等価

※全国民が一日24時間働けば消費量は最高になる。

>>Y = F(K・L)≒ α・K・L ; 生産関数
>実は一行目のここがすでに間違い
>生産性は投下労働量に比例しない・・・X
生産関数が表現している者は「生産は労働力投入量に比例する」。

 Y/L = α・K ;α>0

労働生産性は資本装備に比例する。
資本装備の追加凾j=Iは付加価値の増加凾xに比例する。

895 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 14:49:05.68 ID:6rpmoHC/0
>>646
モデルが間違ってますね
「Yを一定に維持して」という表現が抜けてますね
消費性向θと投資効率βを上昇させる政策が必要ですね
βは金融緩和と法人税減税をしてますが
θは所得再分配が必要ですね。消費税は逆に作用する。

896 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 14:49:59.68 ID:QWSv2Q5C0
>>889
日本人労働者の能力っていうより自民腐敗政権と財界の癒着が酷くて
低賃金なのが原因じゃね。

897 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 14:51:52.05 ID:VIThSF3Y0
>>853
人類に需要のない技術力ばかり余分に進んだ国

898 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 14:52:39.98 ID:nEz0Txyg0
あんなにガチガチに管理しておいて生産性低いって
しょーもねーな

899 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 15:01:05.56 ID:fuy9bIim0
>>874
サービス残業含んでないのはアメリカも同じだろ

900 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 15:02:17.31 ID:b0mLo3/U0
ドイツにはマイスター、日本には職人と言うものがあった。
これは別に物作りに限ったものではなく、どんな職種にも熟練の職人技といったものは存在していた。
それが、不況の中で経営者連中は「職人技なんて目に見えないものに払う金なんてねえよw」と切り捨てた。
それが今になって生産性が低いとか、馬鹿じゃねえの。

901 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 15:02:40.14 ID:g6cx/5YI0
>>1
消費税導入で企業は人件費か配当のどちらかを削って捻出することを求められた。
配当を削るわけにはいかないので人件費の削減。
派遣会社と派遣社員を利用すると消費税は安くなるうえに人件費も削減出来る。
これが消費税導入以降のリストラと派遣会社拡大の流れ。
非正規雇用が4割になり労働生産性は先進7カ国で最低まで落ち込み
消費は冷え込みました。おわり。

902 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 15:07:46.23 ID:OJwQA/5/0
 


【社会】プレミアム商品券、1人で858万円分使用 大分の男性
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450672540/

  

903 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 15:19:16.70 ID:DCqAPhSR0
休出残業やらなくていいと言われればやらない?
誰か一人、人より多く働いてもカネが欲しい出世したいって人が居たらどうする?そいつが上司の覚えが良かったら?

今の仕組みは上から押し付けられたもの?
自分から社畜の檻に入って行ってんじゃない?

904 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 15:21:44.78 ID:I90isuf00
労働条件が惨くて手間が安けりゃ当然の結果

905 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 15:30:30.78 ID:4Woe0sxp0
>>899
サービス残業なんて狂った風習のある国は珍しいんですよ

実際、成人男性の「1日の時間使用割合」の調査で
欧米では「1日の労働時間」と「平均労働時間」が一致してるから
米国:平均労働時間では8時間になっていて、1日に8時間を労働に費やしている
日本:平均労働時間では8時間になっているが、なぜか1日に10時間を労働に費やしている

分かる?この意味

906 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 15:38:17.97 ID:fuy9bIim0
>>905
日本人がサービス残業を平均2時間してるというデータソースがなけりゃ君の妄言の域をでない

907 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 15:45:22.72 ID:3GEukPCa0
与党は税収不足の解消のため今より税金が取れる方向にかじを取っている。

男女一緒に働く社会をさらにすすめましょう!と頭の弱い女をおだてつつ
片方では少子化解消に子供生みましょう!とか相反するデタラメ政策を進めてる。

働きたくても幼児がいれば無理だし、働いたら幼児すら作れないっつーの。

一方で、老人向けには「消費税10%に上げますよ!」といいつつ
「現行の8%に据え置きする品目を増やすよ!」と朝三暮四のサル相手と
何ら変わらない事をリアルでやっている。

カネを消費する時間と暇のある女性や老人を迷わせれば、そりゃ景気悪くなるさ。  
景気悪くするためにワザと動いているとしか思えないような政治だ。

908 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 15:55:25.61 ID:4Woe0sxp0
>>906
それくらい自分でググってこいよハゲ無職

URLNGだから検索ワード貼っておくぞ
出所:独立行政法人労働政策研究・研修機構 データブック国際労働比較2013

909 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 15:57:14.62 ID:nEz0Txyg0
日本は権利を1主張するには義務を1000果たさないといけない
わけのわからん国だしな

910 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 16:00:12.73 ID:1bEZd08w0
>>891

俺らは1時間働いて1500円もらってる、他の先進国は2500円もらってる

理由は俺らは1時間で1500円相当しか生み出してないから。

十分問題だろ。

911 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 16:15:34.90 ID:k0yp7E2r0
月曜の真っ昼間から2ちゃんで労働生産性を熱く語る俺達

912 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 16:19:19.67 ID:lP95/x3p0
 東芝 と シャープ の解雇ラッシュが来たら、生産性も減るんだよね。

913 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 16:26:24.36 ID:oUEuGgbd0
だから安倍のミクスが南部の提案で派遣法を作って
ブレーンの竹中会長のパソナ派遣会社に労働者をお任せするの
パソナハローワークが日本人の派遣を管理してやるそうだよ
自民党大臣もパソナの接待に頭が上がらないからね
民主党も前原が嫁さんを南部お気に入りの元秘書をもらったんだから
頭が上がらないんだよ

914 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 16:28:46.30 ID:oUEuGgbd0
法律さえも変えたパソナ派遣会社様が公平に非正規にして下さるから
安心しろよ

915 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 16:30:28.71 ID:1jYNiafp0
お茶も雑談もタバコ休憩も何もなく仕事したら生産性あがるんじゃないの
ロボットみたいに働けば

916 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 16:31:17.37 ID:yTj/PfgE0
OECD加盟国の労働生産性の推移(1970〜2014年)
日本生産性本部の2015年版報告の付表をグラフ化
http://i.imgur.com/jI3rxLc.jpg

日本は安定の先進国最下位なのだが、最近差が開いている気がするので
1位のアメリカとの差をみてみると

労働生産性の対米国比(米国の労働生産性を100%とした場合の各国の労働生産性)
http://i.imgur.com/yb0e7M6.jpg

やはりイギリスやドイツと比べてもアメリカとの差は開いてる。

917 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 16:31:48.91 ID:CWW6gwwo0
搾取されすぎて生産性がないというより低賃金なんだな

918 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 16:32:25.83 ID:7a7xwmcx0
>>910
なるほど、解説ありがとう
だけどそれは、単に俺らが無能だからってだけじゃないの?
それで日本経済がうまく回っているのなら、とりたてて問題視する必要はない気もするがなあ

919 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 16:33:56.47 ID:Jl142r8j0
もうすぐ失われた30年か・・・

920 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 16:34:10.13 ID:yTj/PfgE0
>>916 注記
「1位のアメリカ」とは、>>916のグラフ中の1位の意。
OECD全体の1位はルクセンブルクが常連。

921 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 16:44:23.96 ID:g6cx/5YI0
>>918
逆だよ
日本の経営者がいかに無能かを示す値が労働生産性

922 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 17:08:34.32 ID:T+K1YUG70
いずれにしても、世界にも類の無い日本型雇用がもう限界と言うことだけは確かなようだ
日本型雇用は高度経済成長期にたまたま上手くいったシステム
もうとっくに時代は変わった
グローバル時代に合わせて欧米型雇用に移行するしか無いよ
欧米には正社員とか非正規とかいう概念は無いから
欧米にあるのはフルタイムかパートタイムか
当たり前だが同一労働同一賃金で職務内容も明確な職務型労働
日本型雇用がいかに世界的にも特殊なのかというのを理解してほしい
日本の正規・非正規は身分制度のようになっている

923 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 17:15:26.79 ID:6rpmoHC/0
 労働生産性 = 純売上高 ÷ 就業者数 ( 売上高 − 原価 )

 売上高 = 客単価 × 客数

 人口減少で客数が減ったので労働生産性が下がった
 

924 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 17:15:29.12 ID:yTj/PfgE0
>>896
製造業の雇用が減って、かわりに医療福祉で働く人が増え続けてるのが原因かもしれん。
介護は労働がきついわりに、お金で測った付加価値は少ない。

925 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 17:16:04.45 ID:/MMnBMBT0
まあそれだけ社会に要らない会社や仕事が多いってことだな公務員なんてその典型だろ

926 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 17:19:04.81 ID:6rpmoHC/0
>>1
>名目では消費税率引き上げ以下の0.9%
労働生産性の分子は粗利なんだから消費税関係ないじゃん

927 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 17:21:26.73 ID:FXD/ThML0
>>918
根本的に違う
金にならないサービスに力を注ぎ過ぎて肝心なところに力をつかえていないところが問題の本質
外国人は日本のサービスは素晴らしいと言うが、対価が支払われていないということを知ると、
それは奴隷とどう違うの?という率直な疑問を持つ

928 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 17:22:53.26 ID:LB0U/Bo10
中東でゲイ国主義列強とロシアとで暴れてるだろ

特需って言葉はオカマヤローに嫌われてるかな?

929 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 17:23:49.37 ID:LbtvwaJV0
お前らがアホでまた自民に騙された
それだけのことだろ何を長々と語ってるんだアホ共

930 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 17:23:54.82 ID:6nZ6A3J00
いらない残業と会議多すぎだよ
会議なんて上席の自慢話と説教ばっかりホント時間の無駄
後いらない管理職が多すぎる

931 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 17:24:44.48 ID:UBuGiCVr0
効率より優先すべきものがある。
それは国民の生活安全保障。
災害や医療、福祉等の非効率性は
豊かさや安心にとって滋養。

932 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 17:31:19.11 ID:jyGNPyQU0
労働生産性には、"質"が反映できないだろ。
製造業「ものづくり」非製造業「おもてなし」と両立しないのなら、
生産性が低いほうが断然良い。
金のガチョウを殺す馬鹿はいない。

933 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 17:32:44.64 ID:MeFttiv/0
昔の日本人とは全く違う世代だからな。

934 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 17:34:37.12 ID:4Woe0sxp0
>>911
今は雌伏のとき
年明けにハロワに行くために体力を温存するのだ

935 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 20:47:29.18 ID:6rpmoHC/0
だーから 労働生産性=GDP/就業者数 って何度も言ってんのに
スレチ多過ぎ。マクロの話なの。

936 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 20:49:08.25 ID:HfTysvar0
労働者、国民が豊かにならないんなら国も会社もなにも意味がない。
それをわからんのかこの国の政治家は。

937 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 20:55:13.65 ID:6rpmoHC/0
>>936
豊かになってんだろ、GDPも成長しているし、求人倍率も増えてるし
年金基金の利回りも4%近くあって100年安心だし。

938 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 20:59:48.03 ID:HfTysvar0
>>937
安倍のお仲間だけ豊かになって他のほとんど全ては貧しくなっていってる。
わからんのか。わかりたくないのか。

939 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 21:03:08.60 ID:8tmJfGDl0
お前たちは勤勉
誇らしいだろほら働け

940 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 21:10:27.64 ID:tK/lqUPt0
勤勉とか関係ないんだよな
システムが時代遅れ
文明は進歩して行くのにいつまで経っても保守的でシステムを変えない国民性に問題がある

941 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 21:14:54.31 ID:OoHBN2S50
>>>>34カ国中21位。この順位は05年から続き、



逆に聞くが、10もヘタレの日本を追い越せねぇのwwww?ってことだよwww
















.

942 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 21:34:38.10 ID:3JEZ6sNc0
人口減少で客数が減って売り上げが悪くなり給料出せなくなって
給料安い非正規を必死に増やしているんだから
これからは新奴隷の時代だよな。非奴隷のみしか豊かな生活は出来ないと

943 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 21:40:35.23 ID:AD3/DspD0
欧米みたいなワークシェアリングと言いながら
最低賃金は欧米の半分なんだから当たり前
むしろ、なぜとか言ってる奴が頭どうかしてる

944 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 21:41:24.51 ID:WXUmZpfR0
最低時給1000円にするとか、1500円にしろとかじゃなくて、バイトやパートの時給制を無くすべきだと思うわ

4時間で6000円とか2時間で3000円とか時給制は全て日給制にすべき

945 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 21:43:17.99 ID:6rpmoHC/0
>>942
合格! 61点

946 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 21:45:10.53 ID:sTU4yMNZ0
12月20日(日曜日)更新
これが僕らニッポン列島の雇用賃金の現実!
全求人111,022件の平均最低月給196,800円

■都道府県、市区町村の平均月給ランキング
http://jobinjapan.jp/area/ranking.html
1位 東京都 225,800円
2位 神奈川 218,000円

■資格や検定・免許の求人市場評価ランキング
http://jobinjapan.jp/license/ranking.html
1位 医師免許 424,100円
2位 MBA 375,000円

■希望する職種、役職、活かせるスキルで探せる求人情報
http://jobinjapan.jp/cate/
。。。

947 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 21:45:30.27 ID:yBTOPqYs0
>>942
加えて非正規化で熟練労働のレベルが大きく低下してるからな
ジャパンクオリティなんて過去の話

948 :おる 森MORU(もる)。 ◆AT7dFTbfB. :2015/12/21(月) 21:48:52.96 ID:HwmMHaA/0
逆(サク)

949 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 21:53:37.46 ID:UyzV9DJO0
>>12
昔からずーっと製造業よりもサービス業の生産性が低かったじゃん。

つうか、ホワイトカラーの中高年が、大して働いてもいないのに高給取ってるのが
一番の問題なんだよ。

950 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 21:54:34.78 ID:yCwLKhIc0
もうずっと前から後進国になってしまった
具体的にいえばライオンの頃にそうした

951 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 21:55:41.42 ID:br9kAQap0
ウォール街から見たら
下町ロケットは理解不能のファンタジー

職人の非効率だが高品質で高付加価値な世界は
ブランドバッグみたいな下衆い判りやすさが無いと
ウォール街には受け入れられない

952 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 21:57:35.55 ID:ZOxyiVec0
■OECD各国のGDPに対する学校教育費の比率 Top5(全教育段階)

第1位 アイスランド(7.9%)

第2位 韓国(7.6%)

第3位 イスラエル(7.3%)

第4位 アメリカ合衆国(7.2%)

第5位 チリ(7.1%)

同5位 デンマーク(7.1%)

第24位 日本(4.9%)※28カ国中

■OECD各国のGDPに対する学校教育費の比率 Top5
(初等・中等・高等教育以外の中等後教育編)

第1位 アイスランド(5.1%)

第2位 ニュージーランド(4.5%)

第3位 ベルギー(4.4%)

第4位 デンマーク(4.3%)

第5位 スイス(4.3%)

第28位 日本(2.8%)※30カ国中

経団連の国民総愚衆化計画の成果がでてるだけだろ
国家というものを信じられない日本人がダントツに多いのも、
てめえら上級国民のおかげだよ

953 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 21:58:26.22 ID:yCwLKhIc0
下町ロケットはドラマでしかない
現実の町工場なんて親会社が中韓の技術者引き連れて見学を強要されて
技術ぱくられて捨てられる存在だ

954 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 22:03:43.34 ID:6rpmoHC/0
>>949
ジャパン・アズ・ナンバーワンの時代、世界の経営学の評価は
日本で優秀なのはブルーカラー層でホワイトカラー層は発展途上国並み
と言うのが通説だったな。

955 :叩く人:2015/12/21(月) 22:09:52.89 ID:Bd4z0R4M0
デフレを止める
インフレを進める
IT化して人と営業コストを減らすが商品とサービスの値段は下げない
むしろインフレに合わせて上げる
他には?

956 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 22:52:18.03 ID:giRGCEy20
>>945
満点な答えをお聞かせください

957 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 22:58:27.34 ID:giRGCEy20
>>923
つまりすきやのワンオペは正しかったと言うことか

958 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 23:14:50.78 ID:nqFfoy6w0
日本は、やっすいバイトや派遣を使った単純な仕事が多いっていうことやね。
奴隷のように低賃金で長時間労働させる業種(サービス業)や
中抜きするだけの業種(派遣業)を潰し、
ITやロボットで高付加価値をつけた商品を効率的に生産しないと、
国民は奴隷労働に勤しむことになるよね。

959 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 23:16:38.55 ID:nqFfoy6w0
また、日本の主力産業であるパチンコは、生産性が非常に高いはずだから、
パチンコを除いて生産性を測定すると、日本は最下位に近いんじゃないかな?
病んでるね。

お も て な し(笑)
すばらしい国日本(笑)
shine (笑)

960 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 23:17:28.36 ID:awgXPtbD0
>>953
「うちの社員たちは毎日寝ないで働いて…」
下町ロケットの主人公って欧米なら従業員から訴えられたり
逮捕されたりするようなブラック企業経営者なのに
ドラマとはいえ日本ではヒーロー扱いなんだな

961 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 23:24:37.98 ID:yxG7iD6v0
>>927
対価は支払われている。

962 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 23:28:18.66 ID:AqtvGvDt0
 
【経済】レジ変更だけで数十万円負担…軽減税率で8万店が消失する★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450706372/

【経済】11月全国スーパー売上高1.0%減 8カ月ぶりマイナス 天候の影響で
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1450676152/

【政治】安倍首相「女性活躍の推進は、一億総活躍の中核」 女性が輝く先進企業表彰式
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450700393/

【経済】竹中平蔵氏「安倍政権に必要なのはアベノミクスのリセットだ」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1450682261/

【生活】非正規の家計、生活保護並み 独身男性シミュレーション
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450699805/

963 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 23:34:49.36 ID:3IQciItT0
でも日本ならなんとかしそうな安心感があるよね

964 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 23:43:19.30 ID:awgXPtbD0
>>961
サービス残業という日本の習慣

965 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 23:48:54.87 ID:g5QYDT5c0
賃金をあげればいいだけ

966 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 23:56:01.89 ID:g5QYDT5c0
法人税と人件費をリンクする。
人件費増加分と同額を法人税として納めなきゃいけなくする。
集まった法人税を法人税を払ってない企業に還付して還付された企業はそれを人件費に当てなきゃならないようにする。

967 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 00:03:13.44 ID:eK0B3L/x0
 
【企業】東芝、人員削減7800人のリストラ策発表 最終的に1万人超削減へ★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450703367/

【生活】非正規の家計、生活保護並み 独身男性シミュレーション★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450709446/

968 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 00:03:22.75 ID:JCsAliGy0
このネトウヨの俺を面白がって調子こいてやがる。
クズども、女や団塊ジュニアや氷河期世代どもの給料下げやがれ。

969 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 00:03:35.94 ID:bDlwu3YW0
>>963
なんともしない
現状をただ唯々諾々と受け入れるのみで、それを以って「なんとかした」ということにする

970 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 02:06:22.99 ID:xxCtONT80
発展途上国の中ではジャパンアズナンバーワン!

971 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 07:17:40.00 ID:J83/LwBM0
定時に帰らせてくれないからな
しかもサビ残だし、生産性低くして当然だろ

972 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 07:37:59.57 ID:Tfak0AdJ0
け何だっけ

973 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 07:48:24.14 ID:PPw2aWoA0
だから消費税を廃止しろよ

974 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 08:24:59.63 ID:VnAIz9u80
もう、先進国でもなんでもないんだろ。。。

975 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 09:51:55.50 ID:tijb/g1p0
「働けるのに無職」で外ブラブラ歩いてたら、は軽犯罪法違反で逮捕されるから気をつけろよ。

976 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 11:00:12.07 ID:KoLB1ACa0
日本の労働生産性を考えるときは、正確には時間の概念いれた生産量のことだろ。
24時間営業とかサビ残+価格競争の激化で不当に安値競争が起きたりな。
そういう部分を考慮すると日本の生産性は低い。製造業の生産性はそれなり
サービス業がひどい

977 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 12:10:03.77 ID:hMBVXYey0
まとめると先進国でも労働時間が少ない怠け者で
その短い労働時間ですら生産性の低い屑ってこと?
そりゃ国が傾きますわ

978 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 12:20:30.25 ID:PFwBbfLS0
>>745
高品質にして、競合他社と同価格帯で売ると低くなる。

インチキVWと競争すりゃね。ww
研究開発費で勝てないわ。w

979 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 14:39:09.94 ID:jH8hrG1c0
>>973
間違いなく景気が爆発的によくなる
もう嘘のように消費されまくって、メイドインジャパンの製品も買っちゃう勢い

980 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 16:37:31.27 ID:GNb+JJDk0
しかし実際にはよくならない

981 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 16:50:13.77 ID:1k2JTU460
雇用の流動化は促進しないと
ナマポと同じぐらいの賃金が珍しくないという状態は異常
ナマポを下げるのじゃなくて、ナマポ並みの賃金は解消しないと

982 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 18:07:53.00 ID:vywRHwLt0
http://i.imgur.com/gjJvxCM.jpg

983 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 18:52:41.98 ID:TtPmW5EU0
生産性が低いとどうなるの?
メシが不味くなるの?
消化に悪いの?

984 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 19:24:32.05 ID:k7U+EnO30
無駄な過剰サービス改めないとどうにもならんよ

985 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 22:07:20.78 ID:iDyzDCgV0
まあ仕事なんて上位5%ぐらいの優秀なやつが全部請け負って、
後の人らは遊んで暮らすべきなんだよな。効率的に考えて。

986 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:01:30.06 ID:x5NSI7Y40
>>34カ国中21位。この順位は05年から続き、 ・・・・・・

10年もハンデやってんのに、その日本を追い抜けねぇ他の180ヵ国近い国を心配しちゃうよなwどんだけヘタレなんだよw
おれ、優しいだろ?






.

987 :名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:05:30.06 ID:8ZvvE0pv0
>飲食・宿泊が26・8%
おもてなしとか言って奴隷労働させてる結果がこれか

988 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:27:17.79 ID:fyi8hX070
 
【経済】経団連会長「感覚で言えば、ばらまきでは」年金受給者に3万円給付について
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450762377/

【東京オリンピック】1兆8000億円の試算 舛添知事「聞いたことある」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450790661/

【オリンピック】東京五輪の運営費 1兆8000億円 当初見込みの6倍★7
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450754534/

989 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:39:14.37 ID:HcUqq88qO
日本沈没

990 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:40:45.73 ID:kLnUzJAY0
>日本生産性本部
こんなもんがあるのか
知らんかったわ

991 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:44:38.43 ID:sC6xBseF0
>>423
その結果が低賃金の報われない長時間労働

992 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:51:46.14 ID:4Wl4bdfz0
労働生産性って数字をどう評価するかだな。
メニューを無くせば客がメニューを見る時間が減って売り上げが上がる的な事で
数字をあげる事を評価すんの?
おもてなしやめるか値上げすればいいの?
サービス産業の改善ってなに?

993 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:09:17.66 ID:Bq0LuIL5O
>>992
賃金を上げる
労働時間を減らす

短時間労働、高賃金が労働生産性が高いって事だ

994 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:11:37.44 ID:0JmFNZbU0
>>992
金銭相当最低限のサービスだけを提供して回転率を最大化する
牛丼屋とか300円の店は声かけない、好きな席に座らせない、釣りは投げつける
テーブルは客が自分でふく

995 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:21:58.67 ID:VMzcZKfq0
>>987
過剰競争、過剰生産気味で付加価値が全く付けられない
付加価値付けようとしたら沙汰される業種だからな
乞食精神生産業種とでも言うべきか

客が安くて高いサービス求めてくるくら、その需要に応じないと生きれない

996 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 02:39:31.63 ID:o6Tkcblu0
つまり商店街にある個人商店や個人飲食店なんてさっさと潰して
巨大企業の寡占状態にしろってことやな
労働者はすずめの涙の賃金ではたらかせて
地域の商店を焼け野原にしたら価格を吊り上げる

これで生産性も随分あがるなw

997 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:14:30.28 ID:Bq0LuIL5O
>>996
賃金下がったらダダ下がりだぞ
低賃金や長時間労働で下がる指標だからな

998 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:54:15.74 ID:r15aQm1c0
生産性が高い

利益が増える

賃金が上がる


日本はこの逆ね

999 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 04:59:48.15 ID:3zAGz9u00
生産性があがる
人員不要になって解雇される
平均給与がさがる
デフレスパイラル

1000 :名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 05:02:07.24 ID:3zAGz9u00
1000・・・ 久しぶりだ。

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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