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【経済/仕事】労働生産性、先進7カ国で最低 実質で前年比-1.6%、名目では消費税率引き上げ以下の0.9% ★2©2ch.net

1 :孤高の旅人 ★ 転載ダメ©2ch.net:2015/12/20(日) 13:02:33.17 ID:CAP_USER*
労働生産性、先進7カ国で最低 茂木友三郎生産性本部会長「勤勉な日本が…残念な結果」
http://www.sankei.com/economy/news/151218/ecn1512180027-n1.html

 日本生産性本部の茂木友三郎会長(キッコーマン名誉会長)は18日、東京都内で会見し、
2014年度の物価変動の影響を除いた実質の労働生産性が、前年度比1・6%減となったと発表した。
減少は09年度以来5年ぶり。物価変動を加味した名目労働生産性は0・9%増の770万円で3年連続の上昇となったが、
昨年4月の消費税率引き上げによる物価上昇に対して、生産性改善が進んでいない状況が明らかになった。

 また、経済協力開発機構(OECD)加盟国で比較すると、34カ国中21位。この順位は05年から続き、
主要先進7カ国としては最も低い状況だ。茂木会長は、「日本は勤勉な国で、生産性が高いはずと考えられるが、残念な結果だ」と評価した。

 さらに、産業別で見ると製造業では米国に対し、7割、非製造業では5割の水準にとどまっている。
なかでも飲食・宿泊が26・8%、卸売・小売が42・9%となるなど、サービス産業が依然低水準だ。

 茂木会長は「労働人口が減少する日本が国内総生産(GDP)600兆円を達成させるためにも、
生産性の向上が必要で、特にサービス産業の改善が求められる」と語った。

★1:2015/12/20(日) 09:08:42.54
前スレ
【経済/仕事】労働生産性、先進7カ国で最低 実質で前年比-1.6%、名目では消費税率引き上げ以下の0.9% [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450570122/

2 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:03:05.98 ID:HOCQhW700
労働生産性なんて数字のマジック
アホだけだよ騙されるのは

3 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:03:44.05 ID:KqYxlKbp0
効率的に仕事をしようとすると楽してさぼろうとするな!って怒られる後進土人国だからね

4 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:04:02.56 ID:mzyxUozF0
醤油作ってるやつに何がわかるんや

5 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:04:03.96 ID:rtQYkuMH0
日本の労働生産性は昔からダントツで低いよ

6 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:05:31.22 ID:3ADw0xCi0
仕事の効率って、指標はあるにこしたことないが、なんか胡散臭い

7 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:05:34.27 ID:Q5ffRX6F0
サービス残業推進法案通せば数値良くなるからさあ(笑)

8 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:05:34.33 ID:A1i1pnMF0
非正規が4割越えたアベノミクス
■反日売国奴の安倍首相
http://i.imgur.com/ZqEhQ6r.jpg
http://i.imgur.com/jhHVMog.jpg
http://imgur.com/eUC4vz6.jpg
http://mainichi.jp/graph/2015/08/04/20150804mog00m040007000c/image/001.jpg
http://i.imgur.com/gXLM2JN.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/googleyoutube/imgs/6/e/6eea9dc1.jpg
http://i.imgur.com/XYu5kEp.jpg
http://i.imgur.com/T4vUdcJ.jpg
http://image.newsis.com/2014/03/26/NISI20140326_0009503012_web.jpg
http://i.imgur.com/DlgDMAs.jpg

■安倍政権の反日売国政策
実質賃金とボーナスは下がり続け、物価は値上げが続く
消費税は8%に増税、2017は更に増税10%確定
電気代も上がり、食品もどんどん値上げ
TPPを全力推進、貿易赤字も過去最大に
解雇規制を緩和して、正規雇用が減少
派遣規制を緩和して、非正規雇用が増加
尖閣竹島を放置して、村山・河野談話を継承
年金の納付額は増額、年金の給付額は減額
増税に次ぐ増税、公務員と議員は給与上昇
生活保護も増え続け、外国人労働者を受け入れ
各種社会保障をカット、 残業代もカット
慰安婦のことで胸を痛めて反省、 外国の資金援助は大幅増
貧困率は過去最悪、生活苦を感じる人は5割越え
国内GDPは大幅低下、個人消費も大幅低下の大恐慌レベル
個人貯蓄率はとうとうマイナス、3割以上の世帯で貯蓄ゼロ
明治産業革命の軍艦島を、東洋のアウシュビッツと負の遺産に
■経歴
1977 成蹊大学卒業後、米大学へ留学するも退学しニート生活(2年間)
1979 神戸製鋼所入社
1982 神戸製鋼所退職し再ニート(11年間)期間
1993 世襲当選

9 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:05:35.73 ID:MvGoRTjT0
「生理で学校に行けない」ウガンダの少女たちを救った布ナプキンのはなし。
https://t.co/ybH2quZNNP#20151220_243

セレブが着こなしたセクシー・ドレス20 2015年のトレンドはすごかった(画像集)
https://t.co/ybH2quZNNP#20181215_0245

10 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:05:36.25 ID:w53PdRBd0
日本は便利らしい。

http://blog.livedoor.jp/busan99/archives/1047757497.html

11 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:06:53.70 ID:CKhwSu1n0
驚きのニュースが飛び込んできましたね。l
http://goo.gl/9SJ9Vf

12 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:06:58.65 ID:Zrr6EDfG0
長時間ダラダラ働く傾向があるんだろうね。

13 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:07:25.36 ID:CbUl07QX0
生産性ってのは労働者一人あたりの生産額だよな?

日本人労働者を長時間酷使したあげくに
外国より生産性が下がるとはどういうことか?

これでは時間当たり生産性ではさらに酷い事になるぞ

日本の経営者は無能なの?
日本の労働者が無能なの?

14 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:07:25.53 ID:PqkHhVhM0
終わりの時間を守らない日本人には無理w>生産性向上

15 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:08:58.01 ID:uEOqgUW40
くずホルモンと

http://plaza.rakuten.co.jp/poetarin/diary/201211200000/

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata

16 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:09:15.67 ID:JYGbsibV0
作業を自動化したらその分仕事が減って労働から見た生産性は減るんじゃねーの

17 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:09:19.37 ID:CbUl07QX0
>>12
くどいようだが労働者一人当たりの生産額なので
長時間働いて時間当たりで効率が悪くても大きな生産額が出せるなら
生産性は高くなる

長時間働いたあげくに、日本より労働時間の短い外国に生産性で負けるのならゆゆしき事態だぞ

しかし日本人の労働時間はもはやあまり長い物ではないらしいからな…
長時間働いて生産性を上げる事すらもはや困難
そんなに仕事がない

18 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:09:44.76 ID:5fvdBXGQ0
まともな賃金払ってないからだろう

19 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:09:51.95 ID:vhUfKEI30
効率を上げるには工夫が必要、頭を使わなきゃいけない。
そんなことは当たり前、という風にはならない。

それをするぐらいなら煙草吸ってダラダラ残業するか、下っ端を恫喝して仕事させて終わる。
それを権力の証だと思うから上層部から頭が腐っていく。使わない機能は腐る。

それか、一部の人間に面倒な仕事を押しつける。もうね。バカで非常識ほど図々しく平気で他人にサービスを強要するから困ってる。

20 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:11:53.90 ID:MhEtJd850
システム上、クラッチが滑っているから、労働者が全開でも意味ない。
賃金の問題ではない。

21 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:11:59.98 ID:w4QkL0Oy0
-


ぶっちゃけ



ヤクニンより売春婦の方が生産性が高いんじゃねーの?www

22 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:12:53.78 ID:w4QkL0Oy0
>>17


そのユユシイ話がこれじゃねーの?w

23 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:13:01.50 ID:b6FrvYVh0
歩留まりとか加味したらどうなるかな

24 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:13:03.85 ID:WEFnRupl0
日本人の求める要求が非常に高いからだな
海外企業が日本人相手に同じだけの生産性をあげられるかと言うと疑問

逆に言うなら販売価格を上げたらいいだけww

25 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:13:20.74 ID:pWOaZJgj0
さすが安倍ちゃん

26 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:13:23.55 ID:DZAkZsViO
>>12
働いたら仕事が集中して潰される。今の日本の会社では、真面目に働いたら身体を壊すまで使われる。しかも給料は同じ。

27 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:13:57.52 ID:fZ30RuAy0
ボランティアにも高級ホテル並の接客を求めるのが日本だからな

28 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:13:59.60 ID:OqtqX+ar0
これは日本人が好きな商品の過剰包装と一緒。
値段以上にサービスすれば、そりゃ労働生産性は落ちる。
時間使ってお金にならないサービスしてるんだから。

29 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:14:12.04 ID:ZaKLK7ZF0
日本人は生産性低いんだから、
賃金上がらないの当然ってことだなw

アベ政治関係無かったwww

30 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:14:36.42 ID:DZAkZsViO
>>18
一方で空前絶後の内部留保

これに黙ってる労働者にも問題あるよ

31 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:14:47.46 ID:wd/cULom0
給料を必要以上に抑圧してるからなんじゃないの?

32 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:14:50.99 ID:iXysp/l00
>12
まさに公務員だな

33 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:15:04.54 ID:CbUl07QX0
>>14
くどいようだが労働生産性は一年間の労働者一人あたりの生産額なので
一年間の労働時間が長いのなら生産性は上がる

日本人が長時間働いているなら、生産性は上がるはずなんだ

しかしどうも最近の日本人は労働時間が減少傾向だからな…
そんなバリバリ働けるほど仕事がない

34 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:15:38.18 ID:fZ30RuAy0
日本人は何も食べなくても感動を食べれば生きていけるから給料は必要ないらしいな

35 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:15:42.41 ID:m7bSQ0qr0
サービス残業が慣行の国だから
居間皿だろ

36 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:16:07.13 ID:5TVXF0Kk0
怠け者国家ニッポン

37 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:16:55.72 ID:Q5ffRX6F0
トヨタって下請けを酷使しながら生産性だのうるさくて恥ずかしいよね!

38 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:17:12.76 ID:w4QkL0Oy0
働いたふりの給料泥棒国家ニッポン

39 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:17:20.50 ID:FbltZ2ML0
安倍ジャップwwwwwwwwwwwwwwwwwww

40 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:17:21.48 ID:u471viMx0
日本人が働きすぎかは別として、
左翼系が、もっと時短を仕事は覚悟して減らさなければ減らない、
ってうるさいが、
マイノリティーの配慮だの別姓認めろだの
そんなことでクレーム付けるの許しといて
ご丁寧に会社や司法、行政が対応してるんだものw
生産性悪すぎて当然。

41 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:18:04.05 ID:ZaKLK7ZF0
もう営業時間で拘束時間が決まってるサービス業とか以外、
裁量労働制にしたらいい

さっさと仕事終わらせて帰る有能ほど時給上がる

長く働いても手取り変わらないの突きつけられた無能も
効率追求の努力するようになる

42 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:18:13.36 ID:CbUl07QX0
>>22
http://suzie-news.jp/archives/7214
>日本は1年間で平均1,746時間
>日本はOECD加盟国の平均値(1年間で平均1,765時間)を若干下回っています。

日本人はもはやそれほど労働時間が長くない

正社員は激務さが増しているらしいが
非正規は働きたくても、長時間働けない
そんな非正規が増加しているから
日本人の平均としては労働時間は減少傾向のようだ

43 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:18:16.40 ID:AiXP/mXc0
儲からないことにコスト掛けすぎだからな
電車なんて10分遅れようが鉄道会社の売上が減るわけでもないから
外国じゃ気にしない
日本じゃアホみたいに遅延対策にコスト掛けてる
全部の産業が基本的にこれ
外国人が日本にくるとサービスの質の高さにびっくりしてるだろ
外国じゃ儲けの出ないものにはサービスしないってだけだ

44 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:18:30.63 ID:H6IR6WEI0
労働時間の減少や機械化云々は関係ないだろ
機械化で生産量二倍になって
二人でやってた作業が一人でよくなったら
生産性は変化なし
下がってるってことは単純に生産してないのに働いてるってだけ
楽してるんじゃないだろうな
生きるため、生活のため、家族のためと言って
穴掘って埋める行為をさせられてる
それが低い失業率のひみつだからな

45 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:18:41.25 ID:WEFnRupl0
>>33
くどいようだが労働生産性は一年間の労働者一人あたりの生産額
>一年間の労働時間が長いのなら生産性は上がる

パート労働など1年間の労働時間が短い人間が多いと労働生産性が下がるわけ??

46 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:18:44.74 ID:rwb/pz8v0
>>18
全く逆で割高な賃金を払っている方が労働生産性は低くなるのだが。

47 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:18:56.29 ID:tvBKyRp90
昔から過労死するほどサービス残業に土曜も働いて
先進国になったんだからな
労働条件を欧州に合わせりゃどんどん下がって行くわ
アメリカ人はかなり働くしな

48 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:19:18.83 ID:xyPrbPiw0
サービス残業分をしっかりと加味したらどうなんの?

49 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:19:20.46 ID:2QBNcRh90
さすが中世ジャップランドやな。

50 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:19:35.14 ID:k3zDir//0
スターウォーズ新作がYouTubeに違法アップされてるぞ
https://youtu.be/STDYhiNMRoQ
最初の2分は消されないためのフェイクになってる
本編は2:04〜
消される前に急げ

51 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:19:35.92 ID:sfNlAt2U0
>>46
仮にそうだとすると諸外国と日本とのあいだにはもっと差があるんだろうな。
最低賃金は日本のほうが低いわけだし。

52 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:19:45.61 ID:8RVI5oBS0
生産性が高いルクセンブルクノルウェーアイルランドって
なんで生産性高いの?
アメリカはITやらなんやら分かるんだけど

53 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:19:45.65 ID:UExflz4W0
>>1

       -‐''''"´ ̄``ヽ、
      /     _    ヽ
     /       ̄ ̄   {
     l _ィニニア二二二ニヽ、j._
     | 0Lj/-‐-レノ ノ_ヽ:::`ヽ    経済学での 「生産性」 とは
     レ:r、/ イ゚テ   ピト`|::|
     l:lヘ  '"   ,j  '"/ノ    「効率」 じゃなく 「供給量」 なんだよ
     ヽヽ、   r‐-,   /'
        lヽ、  ̄ /
     _,r┴‐-`v´-‐j-、__
  / ̄/:.:.:.:| ̄ ̄`T ̄´|:.:.:.:l´ `ヽ

54 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:19:48.04 ID:PQFZ21GG0
堀江貴文「海外の友人がみんな驚くのは、日本は人材派遣業が一流企業みたいな扱いであること。
こんな昔のヤクザがやってたピンハネ屋稼業が大手を振って商売してる日本は狂ってる。
最大のピンハネ屋の会長が、日本の経済戦略会議の委員だっていうんだから、頭痛がする」

55 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:19:55.88 ID:w4QkL0Oy0
>>42

仕事が減って、一部の人間が激務をこなすも生産性は低い


バカな国になったもんだw

56 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:20:09.05 ID:rwb/pz8v0
>>48
更に悪くなるよ。

57 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:20:29.41 ID:Sz7SPjv50
これが安倍の言う国際競争力ですかww

58 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:21:13.79 ID:CbUl07QX0
>>45
そういうことだよ
今の日本では非正規が増えているから生産性が下がっていく

59 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:21:17.62 ID:MIxwgQkS0
これの原因は消費税だからね

60 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:21:18.42 ID:z09zgKKJ0
サービス残業マジックだろうな
世界に言えないよな、犯罪だからな

61 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:21:46.44 ID:PqkHhVhM0
>>33

労働生産性
http://www.weblio.jp/content/%E5%8A%B4%E5%83%8D%E7%94%9F%E7%94%A3%E6%80%A7

>労働生産性は、労働を投入量として産出量との比率を算出したもので、労働者1人あたり、
>あるいは労働者1人1時間あたりの生産量や付加価値で測るのが一般的です。

62 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:21:54.73 ID:q5W37r1U0
上級国民まじ無能

63 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:22:10.17 ID:vnXPwVNA0
ダラダラ会議・グダグダ会議ばかりやってて時間の使い方がルーズすぎる。

議論すべき案件、書類配布のみで済ませてよい案件の
区別ができていないし、資料を一字一句朗読する馬鹿もいる。

経営者は「時は金なり」をもっと従業員に意識させないと。

64 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:22:27.43 ID:5fvdBXGQ0
おもてなし分もしっかり金とろう

65 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:22:32.73 ID:X+yDB1Ru0
アホノミクスで日本没落。三流国へまっしぐら。

66 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:22:37.26 ID:H6IR6WEI0
>>58
それってあくまでも長く働けば働くほど
生産性上がるって前提だよな?
それはどうやって確かめたの?

67 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:22:40.70 ID:fTnD0Uxr0
>>1
日本人はアジアの中でも低能民族なんだからしょうがない

68 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:22:51.90 ID:2QBNcRh90
>>54
ゼンカモン、まともなこと言ってるな。口入屋だからな、ヤクーザだよ派遣業なんて

69 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:22:55.68 ID:cj3JHESn0
デフレなんだから、労働生産性がこれ以上高まったらいけないだろw

70 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:23:17.16 ID:rwb/pz8v0
>>51
どちらかと言えば欧米の商品は日本より値段の設定がそもそも高いという話だと思うぞ。
例えば自動車がいい例。
日本人の工員の方が1.3倍効率よく働いても車の値段が1.5倍違ったら労働生産性では
日本の方が負けてしまう。

71 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:23:32.98 ID:6Iiv0lja0
競争が激烈すぎるからだよ
みんなが同じことするからw

72 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:23:44.76 ID:BMLujUfT0
>>1
シャープとか東電とかNHKとか東芝のようなゴミ企業が多すぎるせいだよ

73 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:23:49.11 ID:s4ax+Pb40
日本の労働生産性が比較して低いのは、単純に長期間のデフレが原因なんだけどな
同じ時間、同じ労働力でも単価を下げられたら、生産性も下がる事になる
日本人が怠け者になったとか残業がどうとかお門違い

74 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:24:17.72 ID:KqYxlKbp0
日本はずっと労働生産性低い
http://i.imgur.com/Z5LJmhM.jpg

75 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:25:03.28 ID:5RPDk2/B0
まさかだけどドルベースとかいうオチつかないよな

76 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:26:03.55 ID:CKowm1UA0
てs

77 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:26:08.43 ID:pB6smO/H0
これは数量だからこのとうり
産出してないわけだ

78 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:26:13.93 ID:aQtuO62d0
だから〜
製造業界は社長も含めて時給10円でいいんだよ
そうすれば世界で勝てるでしょ?
世界で勝つにはどうすればいいか考えろ!
時給10円が勝つ道です、この道しかない

79 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:26:17.27 ID:SFnwAu0W0
仕事の定時は18時で18時に帰ろうと思えば帰れるけど、他の人の顔色伺って19時ぐらいまで仕事しているフリしてる苦痛。

80 :キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :2015/12/20(日) 13:26:22.09 ID:i+tpKwuI0
サービス残業分も含めたらもっと効率悪いことになるんでしょこれ

81 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:27:05.40 ID:aisYKhRv0
工場の労働生産性だけは結構高いんだよな日本はw

無駄会議、無駄な報告、無駄な言い訳の仕事、過剰サービス辞めれば生産性は上がるよ

82 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:27:08.81 ID:2QBNcRh90
>>70
メーカー側の言い値でモノが売れるのは、欧米のラグジュアリーな高価格で高付加価値の商品ばっかりなんだよな、結局
日本のも韓国中国のも値引きしなきゃ売れない。

83 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:28:04.49 ID:6Iiv0lja0
>>69
ハハハハ

84 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:28:15.24 ID:sfNlAt2U0
>>82
日本ってブランドの確立にはほんと失敗したよね。

85 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:28:28.16 ID:rwb/pz8v0
>>73
その通り、インフレにすれば放っておいても労働生産性は上がる。

86 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:28:38.21 ID:6Iiv0lja0
高コストでどこにも売れないものしか作れないのが問題

87 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:28:47.31 ID:uiOPvZjlO
このままじゃアメリカ様に見切られてポイ捨てされるな
最後の最後に中国と戦争させられてあぼーん

88 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:29:06.97 ID:xPHKHi9c0
さすがジャップ
勤勉だな

89 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:29:14.90 ID:d2m5j9qo0
できるヤツから潰される
http://www.mars.dti.ne.jp/~hirok/xp/col/031.html

この論理で自滅してる企業が多すぎ

90 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:29:21.50 ID:H6IR6WEI0
インフレにしようとした結果スタグフレーションしてる真っ最中

91 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:29:52.78 ID:PQFZ21GG0
「日本を支えているのは非正規労働者であり、大半の経営者と正社員は非正規労働者におんぶにだっこの怠け者」

92 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:30:04.45 ID:w4QkL0Oy0
>>73
>>85


なんか三橋教の臭いがするなw

93 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:30:47.43 ID:Lnj5Xe170
サービス業(某ワタミ等) のように、とことん客につくすことを要求されると、
貧乏暇なし状態になって、労働生産性は低下するんです。

94 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:30:48.97 ID:LY71Feni0
さすがクールジャパンだぜ

95 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:31:53.33 ID:AiXP/mXc0
>>85
国際比較の生産性は購買力平価で出すのが一般的だから物価の変動は意味がないよ

96 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:32:03.47 ID:rJnGOTJX0
>>74
人種の壁は厚いなあ

97 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:32:56.03 ID:sfNlAt2U0
>>95
2ちゃんだとほんと購買力平価で出す習慣がないよな。

98 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:33:03.61 ID:TSa/2/dM0
公務員が多すぎるんだろう
こいつら生産性ゼロだもんな
統計の足を引っ張っている

99 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:33:12.63 ID:CbUl07QX0
>>61
そうだが、この記事の話は時間当たりの話じゃない

http://activity.jpc-net.jp/detail/01.data/activity001458/attached.pdf

↑が今回の発表の元らしいが
記事で話題になっている「実質の労働生産性が、前年度比1・6%減」のは
一時間あたりの方ではなく一年間トータルの方になっている

100 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:33:56.55 ID:vhUfKEI30
しかも必要ないからと過剰包装を断れば空気読めない客扱いされることもあるし、もうなんなんだ!

無理・ムラ・無駄をなくす、の3Mを実践したいな、と思うけど、民度が低いとロクなことにならないからね。
必要な仕事すら無駄と言い出したり、厳格に実行して他人を貶める口実にしたりとか。
そこはほどよいところでやめておけ、と思うんだけどなかなかそうはいかない。
経営者が無能でお飾りなので、権力欲のある者がすぐ暴走するという事態が発生する。

どんな底辺職だよ!と思うけど、他行ってもあんまり変わらん気がして動けません。
シャープ、東芝ですらああなんだから……

101 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:34:08.98 ID:FbltZ2ML0
これは根本的に駄目ということだな
安倍ゲリジャップ経済終了ってことで

102 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:34:13.12 ID:6Iiv0lja0
>>74
90年からの下落は
途上国成長による資源高に対して日本の成長が負けているからだよ
2012年までコレが続いて今は終わってるんだけど
いまだに生産性は一部の企業だけでマクロでは成長していない

103 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:34:31.26 ID:IaD4/tL90
本来の業務以外の雑用が多すぎなんだよ
当たり前だろ

104 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:34:40.10 ID:rwb/pz8v0
>>92
もう少し説明すると賃金の上昇は物価上昇よりどうしても遅れるから
インフレだと物価が上昇して商品の値段が上がっても賃金は低いままという現象になる。
それはつまり労働生産性が向上したという事なのです。

105 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:34:46.46 ID:vhUfKEI30
>>84
日本にブランドがないのは良い意味でのプライドがないからだと思う。

106 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:35:16.91 ID:zqpW8b7R0
>>74
日本人が無能だとわかって良かった

107 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:35:41.68 ID:0nMy9I0w0
役員、管理職が無能だから?

108 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:35:44.05 ID:zK2fh8OI0
これは金額がベースなの?生産量や生産効率ではないよな。つまり安請負ってこと?

109 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:35:49.45 ID:6Iiv0lja0
>>100
日本企業はどこ行っても金太郎飴
反吐が出るんで外資くらいでしか働きたくない

110 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:36:12.87 ID:IaD4/tL90
雑談力がいるような職場は無駄な時間無駄な業務無駄な努力が要るような場所
雑談する暇があればその分家に帰せ

111 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:36:14.75 ID:anq1viJ80
安倍政権

・ 労働者の非正規率 史上最高(労働者の4割以上が非正規w)

・子供の貧困率 史上最高

・貧困で就学援助受けてる子供の割合 史上最高

・ 生活保護世帯 史上最高

・ウツ病患者数 史上最高 (人口減ってるのにw)

・ 最低賃金が韓国より下に

・外国人実習生もトンズラ史上最高



安倍
「私は批判の矢面に立ってもやる政治家なんです。
私は間違ってない!間違ってないんだ!!」

バカウヨ
「は?史上最高?
自民党で貧乏な奴は、自己責任! 自民党は悪くない!
民主党で貧乏な奴は民主党が悪い! 」

112 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:36:24.35 ID:RRmOKvrP0
基本バブル崩壊後以降、
国民は分類して豊かになるということが、
ようやく実践されてきた。
人間に平等は必要ない。
そして自民党は国民が選んだ。
資本主義とは1部の者が支配する。
何ら間違いはない。
今の政府を批判する者は、
国民を敵にすると同じである。

113 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:37:03.06 ID:GaL9mZ3d0
特に飲食の生産性が低すぎるなw
今年ヨーロッパの大都市をいくつか回ったが、
飲食店の生産性にこれほど差があるとは思えんけどな。

114 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:37:06.74 ID:LrpW0tu10
定時ちょっと過ぎ
俺「お疲れ様でした〜」
先輩「俺が仕事してるっていうのにいい身分だな」

こんなんで生産性が上がるわけがない

115 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:37:08.79 ID:PQFZ21GG0
正社員は非正規の奴隷をムチで叩きまくって、自分たちはおしゃべりするのが仕事

116 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:37:14.27 ID:CbUl07QX0
公益財団法人日本生産性本部 生産性とは
http://www.jpc-net.jp/movement/productivity.html
>付加価値労働生産性=付加価値額÷従業者数

この記事の生産性を発表した日本生産性本部のサイトによると
やはり労働生産性は労働者1人あたりであって
一時間あたりの物ではないらしい

日本は時間あたりの生産性も悪い方なんだけど
労働時間も減りまくっているから
一年間の生産性も悪いんだ

>>85
だから、この記事の発表でも物価を考慮した労働生産性を発表しているだろ
物価を考慮しない名目労働生産性だと日本も上がっているらしい

117 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:37:23.95 ID:Q5ffRX6F0
またデフレに戻したくて消費税増税だもんな。バカに付ける薬は無い!

118 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:37:31.11 ID:w4QkL0Oy0
>>104
日本でその理屈がそのまま実現されるって思うわけな?w

119 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:37:44.82 ID:uLMRRhURO
これってまだまだ日本にのびしろがあるって事

ここからののびしろだから日本の潜在能力は破壊力あるぜ

120 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:37:51.32 ID:pB6smO/H0
これは数量比なの

121 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:38:06.54 ID:ux3ZH0/T0
日本の場合、生産性が低いというよりも、利益率が低いと言ったほうが正しいような気がする
まあ同じことなのかもしれないがw

122 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:38:13.52 ID:Lnj5Xe170
コンビニとかを 7時から23時営業にすれば、労働生産性は上がるでしょうね。
勿論、売り上げは下がりますが。

コンビニ本社は売り上げを確保できればいいんで、24時間営業を要求するのですが、
コンビニオーナー側が長時間労働で対応するということになるので、その結果
労働生産性は低下します。

123 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:38:32.70 ID:NwY61Azj0
日本人は有能だろ?なんで低いの?

124 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:38:55.57 ID:sOqSe84N0
>>108
そうそう。そういうこと、「1億総『安請負』」の成れの果てが、この数字。
おそらく、社会の体質・構造に基づく根深いもので、政府ガーというのは的外れだと思う。
これは誰がやっても同じだよ。金利をいじったり助成金を出しても、何も変わらん。

125 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:39:05.65 ID:M8rLXhFe0
日本のブランド、値引きしないと売れない
欧米のブランド、値上げしても売れる

126 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:39:07.25 ID:YG6qmAM60
設備投資を怠っているから生産性が低いんだよ
機械化とIT化を進めて省人化を突き詰めれば
生産性は上がる

127 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:39:07.80 ID:6Iiv0lja0
>>106
でもこれを見るとその逆だと思うようになる
http://economistsview.typepad.com/.a/6a00d83451b33869e201b8d0da4569970c-800wi
単に戻ってきただけ

128 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:39:09.08 ID:zgJjQYu60
>>74
労働生産性が低いの
なぜか経済大国になった
この数字意味あるのか?

129 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:39:12.30 ID:xrodvGr50
不採算部門どんどん切りすてりゃ労働生産性が上がるわなオマエラクビ('д`)σ

130 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:39:13.83 ID:IaD4/tL90
>>123
よけいな気遣いが多すぎる
よけいな気遣い=無駄

131 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:39:22.70 ID:DugPZ3Oh0
ホワイトカラーの生産性が低い

132 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:40:16.18 ID:hNtxIBgZ0
ジャップ国のうりって何?
戦争特需とアメリカのしかかりで太った経済力だけ?
もうそれもなくなるけど何を支えに生きてくの君ら

133 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:40:20.21 ID:ToXsUsEo0
>>123
単にざっくいえば収入÷労働時間だからでしょ
労働が金になってないし、それをよしとしてるのが異質

134 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:40:26.37 ID:zqpW8b7R0
定時過ぎても喫煙室で煙吐きながら
「今月の残業〇○時間っすよ。まじ辛い(笑)」
とか無能自慢してるのが日本の労働者

135 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:40:53.58 ID:3ZgQkK1R0
日本の場合は売上に無関係な人大杉っつー話だったような

136 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:41:13.49 ID:sebKbB0/0
>>123
過剰サービス
非合理で無駄だらけのビジネス習慣
低賃金前提でしか成立しない低生産性労働

137 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:41:15.78 ID:UX8N0bsM0
同じ物でも日本製は安く、欧米は高く売る。
生産性は物を作った量じゃなく、売れた額だから、高く売れば生産性が上がる。

138 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:41:22.00 ID:RRmOKvrP0
日本的な被用者に対する過保護をなくすべき。
なぜなら被用者にも使用者になる権利があるからだ。
もう少し使用者に対する権利向上が必要である。
被用者の過保護は、社会を不安定にする。

139 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:41:33.49 ID:xrodvGr50
>>135
人事部?('д`)

140 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:41:35.17 ID:jDN5s7Oj0
安倍が総理やってる国だけのことはある

141 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:41:41.65 ID:CbUl07QX0
>>74
なるほどなぁ
リーマンショック以降の日本は本当に仕事がないのな

>>108
>>99の元の発表によると
国際比較している方の労働生産性には(就業者1人当たり名目付加価値)と
あるから、>>116にある「付加価値額」の労働生産性の事らしい

付加価値額がなんのことかはよくわからない

142 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:41:44.63 ID:PQFZ21GG0
一日中パソコンでネットや、ソリティア、麻雀するだけのかんたんなお仕事です。

143 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:41:46.68 ID:6Iiv0lja0
>>127 は これ
www.voxeu.org/article/brief-history-middle-class-economics
Figure 2. Growth in real average income for the bottom 90%

144 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:41:59.94 ID:6MTLKsPs0
日本は、先進国から、滑り落ちてる。

145 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:42:01.91 ID:IaD4/tL90
サービス残業は全て無くせよ
みんな定時で帰れ
仕事がまわらなきゃ経営者が人を雇え

146 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:42:04.12 ID:sfNlAt2U0
>>105
卑屈なのかね。
>>128
そもそも経済大国になれたのか、という点をよく考えないといけないんじゃないの。
購買力平価換算の一人当たりGDPが欧米先進諸国を抜いたことはないはず。
さらに購買力平価換算のGDPだと中国には80年代には既に抜かれている。

147 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:42:16.25 ID:YG6qmAM60
日本は人口減少するんだから
ロボットで人手を減らすように設備投資しろ

148 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:42:25.19 ID:jCv8aTkI0
>>1
公務員に限ってはアフリカを下回りそうw
アフリカに失礼wいや敬礼ww

149 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:42:27.51 ID:GaL9mZ3d0
>>124
たぶん戦争時代の滅私奉公の名残なんじゃねーの・
タダ働きが美徳だと思っているキチガイ社会主義ジジイをよく見かけるし。

150 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:42:48.42 ID:FPtITDWe0
こらっ、定時退社は早退だぞ

151 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:43:12.12 ID:P+4hbgAM0
口入で腐敗金権政治やってるくせに生産性とか何ってるんだか
ろくな雇用もせず優遇ばかりしてるおめーら銭ゲバクラブが異常で吸血ダニ

152 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:43:27.73 ID:H36yqsAM0
>>1
実際働くと文句悪口陰口で口ばっかり動いて、体も頭も動かさない奴ばっかだからなw

153 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:43:37.40 ID:4oQn5IzI0
>>104
労働生産性は成長の指標とは限らないって事だな

日本が労働生産性が低い大きな原因はサービス業の就業人口が伸びてるから
生産性の高い製造業の就業人口がサービス業にシフトしてる

154 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:43:38.58 ID:YG6qmAM60
自動車産業なんぞ
ロボットで省人化して
生産効率上げろよ 人を雇わなくていいように

155 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:43:54.43 ID:uE3sZJ0N0
技術力は先進国で、暮らしは途上国だな日本は

156 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:44:37.62 ID:IaD4/tL90
>>154
もうとっくにやっとるわあの業界は

157 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:44:37.88 ID:ToXsUsEo0
>>145
逆に言えばそれをやるだけで日本の雇用問題はほとんど解決する

158 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:44:43.81 ID:fjwKWjuQ0
働きたくねえ

159 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:45:03.82 ID:IQyOsM010
>>114
ほんとこれ

160 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:45:18.87 ID:YG6qmAM60
とにかく設備投資して
人を雇わなくて済むようにしろよ

161 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:45:27.37 ID:RRmOKvrP0
仕事ができない人間は、残業するのはあたりまえ。
会社に迷惑かけてるならば、普通は無償ですべきだ。
こういうあたりまえな論理でさえも、
最近の者は被害者面する。
いわば労働契約ならば、被用者の契約不履行に対し、
損害賠償と残業費は相殺があたり前だ。

162 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:45:28.28 ID:lgACsJ+00
非正規の生産性は時給が高い所に移動するのが生産性

163 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:45:52.55 ID:1BTsHMYA0
これからはTPPでもっと労働生産性が落ちる
国家戦略は何を売りにしてるのか全く見えてこない
見えているのはグローバル企業とか余り税金落とさない所かな?

164 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:46:02.88 ID:IaD4/tL90
>>157
そうなんだよ雇用も増えるんだ
「少ない人数で」「タダ働きを良とし」「なんとかしてしまうから」
いけないんだよ

165 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:46:04.97 ID:pB6smO/H0
成長もしたない

166 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:46:12.22 ID:H6IR6WEI0
>>161
反対論焚付けはあまりいい結果にならない
素直に思ったことを表現すべき

167 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:46:21.01 ID:D3HUD/mu0
終業時間過ぎても毎日当たり前のように残ってるやつってなんなの?w
煙草休憩や無駄口が多い無能なんだろうけど。

168 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:46:31.77 ID:pppuhy4c0
今の日本で勤勉なんて死語だろ

169 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:46:35.23 ID:6Iiv0lja0
>>159
これ、生産性が悪いやつが生産性のいいやつを悪者に仕立てようとする印象操作だな

170 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:46:35.25 ID:xrodvGr50
>>149
ボランテア()w ('д`)

ボランテア=ただ働き

俺は「ほらこれで人を雇って瓦礫を片づけなさい('д`)_[伍萬]」と募金したのであって
瓦礫をボランテアに片づけさせて浮いた金で震災記念公園をつくることに同意したおぼえはない。

171 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:46:42.35 ID:YG6qmAM60
TPPで生産性が落ちるだ〜?
馬鹿だろお前?

172 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:46:48.15 ID:RI2b8EiH0
レジで1人1人お礼してないで早くしてくれって思ってる
日本の生産性低いのは労働者より客が足ひっぱってるんだろ

173 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:47:08.80 ID:lo75kass0
上司<部下が残ってるのに俺だけ帰れん!
部下<上司より先に帰れん!

こういう悪習がアホ
さっさと去ねや

174 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:47:21.57 ID:RdMHKDef0
>>155
その技術力も落ちてきてるだろ・・・

175 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:47:25.43 ID:P+4hbgAM0
労働生産性の皆無な有識者様という腐敗を抱えてほざく基地外チョンカルト政権
さすが厚顔無恥のピン撥ね乞食は言うことが嘘まみれ

176 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:47:30.33 ID:iGyca1dM0
GDPや生産性を落としといて金が足らないから消費税増税って
足らないのはオツムの中身なんじゃないのか

177 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:47:54.16 ID:u471viMx0
公務なんかは言わずもがなだけど
医療介護系が大盛況で、メンタルクリニックが儲かりまくりなんて
社会として異常極まりないし。
効率悪すぎる。

178 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:48:09.79 ID:YG6qmAM60
労働生産性を上げるには
設備投資して省人化するしかない

179 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:48:19.18 ID:hNtxIBgZ0
日本人は殿様時代、帝国主義、占領国家という輝かしい歴史を歩んできた家畜国民のエリートだからな
他の国がうらやましがるわけだよ
民度w

180 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:48:22.41 ID:Lkpjq/Wj0
夜行列車をなくして夜行バスにしたり、貨物列車をトラックにしたりすればそりゃ生産性は下がる
こんなにトラックがたくさん走ってる国は日本だけ

181 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:48:39.43 ID:jDN5s7Oj0
手取り12万で生産性高かったら怖いわw

182 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:48:42.79 ID:Q0h7vXtv0
在日韓人にヘイトアクションして経済活動を妨害したから下がったんだよ。
これに懲りて在日韓人へのヘイトアクションはやめましょう

183 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:48:44.08 ID:U49+dDv50
実際は麻薬や拳銃売買、場合によっては売春も含めるか含めないかの差
例えばお隣の国韓国では、売春がGDPの5%を占めると言われてる
アメリカは売春を認めて加算している州もある

闇市場を混ぜてる国と比較したら先進国では最低なの当たり前だよ
上のほうがむしろおかしい

184 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:48:44.97 ID:FbltZ2ML0
勤勉なんてこの国には無いよ
(東大含むそれ以下の)馬鹿大学なのに学歴あると勘違いしてる
噴飯ジャップが仕事しないのに何でこんなに給料低いのって文句言ってる国だからな

wwwwwwwww

185 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:48:54.77 ID:PQFZ21GG0
東芝、家電7000人 半導体 1200人の大リストラへ
東芝でいらない社員は軽く1万人以上はいる

186 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:49:15.48 ID:rhTfM+FK0
>>114
長時間労働が美徳っていうのはおかしいね
勤務時間中に無駄話してもコミュニケーションとかで済まされて
結果残業してる方がえらいっていうのは変だ

187 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:49:34.84 ID:FbltZ2ML0
東芝の社員なんてプライドは山のごとしだろ?
で何にもできないやしないんだろ?
え?



wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

188 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:49:49.76 ID:7ekLPfN30
もはや世界一勉強しない学生、日本

189 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:49:53.97 ID:YG6qmAM60
雇う人間を減らす
しかし設備投資で機械化して
生産効率を上げる これしか無いんだよ

190 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:50:20.69 ID:P+4hbgAM0
軍隊もいないのに経済まで無防備にするTPPで国家転覆完成だからねwwwwwwwww
それやってる基地外カルト内閣が生産性とか
日本語しゃべれよ池沼ってレベルな話だ

191 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:50:23.78 ID:7z1q5Tip0
だから世界には日本のような正規・非正規なんていう概念は無いから
先ずはそこから勉強してよ
正規・非正規というのは日本独特の身分制度で
欧米ではこんな身分制度は許されない
日本がどれだけ時代錯誤になっているか知るべき
日本型雇用が世界でも普通と思ってたら大間違いだよ
世界の常識は、欧米型雇用
同一労働同一賃金と職務型労働が基本
まあ、日本は時代に合わなくなった日本型システム(=日本型雇用)からの脱却が出来れば
成長路線にもっていける
出来なければ日本は滅亡

192 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:50:48.77 ID:fjwKWjuQ0
よく働くのなんて贅沢覚えはじめの土人だけだろ
日本人はもう次に進んだんだわ

193 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:51:03.57 ID:FbltZ2ML0
無駄無駄、教育の段階で間違えてるんで
今から何しても無意味

生産性(笑)とか抜かしてる段階で無理無駄無能


wwwwwwwwwwwwwwww

194 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:51:10.87 ID:GaL9mZ3d0
東京都心の飲食店の店員の死にそうな働きぶりを見ていると、
あれで生産性が低いとは思えんけどな。
おそらく田舎の飲食店の生産性が低いんだろう。
売国利権農家に金をばらまいるから、こういった低生産社会になるんだ。

195 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:51:14.72 ID:lXq+OIir0
だからもうタイとかマレーシアに生活レベルで
抜かされ始めてるってw

196 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:51:21.12 ID:pB6smO/H0
アジアに奪われてるんだろうな
仕方ないわな
もともとたいしたことなかったから

197 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:51:27.22 ID:RRmOKvrP0
残業は被用者の債務不履行及び履行遅滞によるものである。
いわば労働法における使用者から被用者への損害賠償請求と、
相殺することによって、本来賃金支払い義務は消滅する。
そして債務不履行等の理由なき残業は、自主的残業であるから、
契約外であり、何ら賃金を請求する義務を、被用者は有しえない。

198 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:51:40.78 ID:KwsG+0ZW0
もう先進国じゃないし
(´・ω・`)

199 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:51:41.23 ID:YG6qmAM60
お前の様なアホは真っ先にクビだから

200 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:51:43.55 ID:TxcNpclW0
仕事を定時に終わらせるよりも、ダラダラと残業する方が金を多くもらえて評価も上がるんだから、そりゃ時間当たりの生産性は下がるわな

201 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:51:53.02 ID:CbUl07QX0
>>79
この発表の生産性の国際比較の所は
物価を考慮しない名目ベースらしいので
外国の方が物価が高いから生産性が高いだけ…と言えない事もないかもな

しかしアメリカとかオーストラリアとか
日本より物価が高くなさそうな国にまで名目生産性で日本が大きく負けているのは
やっぱり日本人が生産性の水準が低いだけだと思うぞ

202 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:51:54.49 ID:ymjMrUoo0
昔からこの数値は良くないよな。
文化的要因もかなりあると思う。

203 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:51:59.13 ID:CaRxkEdk0
労働生産性って仕事効率を直接的に表すもんじゃないんだがなぁ
キッコーマンの会長はそんなことも知らんのかい

204 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:51:59.37 ID:b+msOA+L0
>>192
どんどん下に落ちてるなw

205 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:52:07.55 ID:jDN5s7Oj0
経団連や自民党が無能過ぎて生産性落ちてます

206 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:52:20.13 ID:TaUo7v0x0
JTBすら最初の三か月は駅前で通勤途中の客に
チラシ配りとかなんだろ。
見えない競争だから性質悪いねん

207 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:52:30.88 ID:4oQn5IzI0
>>167
勘違いすんな
日本は1時間あたりの労働生産性は高く欧州と余り変わらない

208 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:52:41.30 ID:A6W7T1cn0
>>85
>>92
85の言ってることって労働者一人が1時間でおにぎり1個作ってるとして、
去年がおにぎり=100円、今年がおにぎり=120円だったら
今年のほうが「労働生産性」って数字が円で換算されるから高いって話だから当たり前のことでしょ。

生産性自体は設備が良くなれば上がる決まってるんだけど
今後の高齢化による労働者あたりの能力の低下は心配だわ
50才超えたあたりから役に立たないレベルまで思考力が落ちる人が多いなんて
社会に出るまで知らなかった

209 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:52:44.39 ID:sfNlAt2U0
結局根源的なところで身分制を脱却できてないんじゃないか、と思うことはある。
華族、士族etcみたいなのはなくなったけど、そこに官僚、正社員etcが置き換わった感じ。
福沢諭吉が言ってることは未だに達成できないわけだ。

210 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:53:06.29 ID:YG6qmAM60
設備投資して無いからだよ
生産性が低いのは

211 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:53:08.93 ID:Ce1/BHib0
この資源のない国はクソみたいな文系が肥大化して終わった

212 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:53:10.43 ID:ymjMrUoo0
例えばな、礼儀作法嬢5分前行動とかを当然としてるが、カナリ無駄だよな。
案件に酔ってはもっと前に行かないとダメだしさ
ジャストにつけばいいじゃない。

213 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:53:24.44 ID:hNtxIBgZ0
贅沢が出来ない知らない時代に突入したな
家畜はそれを誇る
牧場主に負担をかけない僕はなんていいお肉なんだー

214 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:53:24.93 ID:q5462H9h0
茂木会長は残念だで済まさずにそのギャップについて分析するか誰かに分析支持すればいいのに
なにこの危機感のなさw

215 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:53:39.69 ID:MIxwgQkS0
>>193
ヨーロッパ型の成長モデルだから
成長なんてしませんよ

216 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:53:55.11 ID:M/9Oe50G0
労働者が高齢化してるせいだろ
近所のスーパー玉出なんて、どうみてもボケジジイみたいなのが深夜にレジやってるし
動作がノロくて深夜なのにレジの前は長蛇の列
そこらじゅうに陳列されてない商品の段ボールが置かれて歩きにくいったら
あれでも低賃金なせいかクビにもならずずっと働いてるよ

217 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:54:01.31 ID:4HEwcP920
全員間違いw
ここはアホしかいないね。

枢軸国の敗戦国が一時的とはいえ経済発展したのがそもそも奇跡で間違い。
あるべき状態に戻っただけ。

いまだにバブルの時が正常で今が異常だと信じているアホが大勢いるが。ちゃうで。

218 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:54:05.20 ID:HTsR2VXf0
原因が分からないことには改善しようがないのだが
あえて原因を秘密にするのは、なんで?

219 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:54:06.39 ID:XUtr52RT0
マクロ書いて短時間で仕事を終わらすとサボってると怒られて、
同じ仕事をひたすら手打ちして残業すると褒められる不思議な社会で何言ってるの。

220 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:54:14.86 ID:rwb/pz8v0
>>176
それに関してはオツムの中身が足りないのは対案を出せない野党だな。
野党がもっといい方法を提示してくれたら国民はみんな野党を支持するのに。

221 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:54:18.50 ID:fjwKWjuQ0
真面目に働いてるとアホらしくて腹立ってくるんだよな
なんでだろうな

222 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:54:19.39 ID:q5W37r1U0
いまだFAX使う老害が悪い
エンタメ配信も利権絡みで遅れすぎ

223 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:54:27.52 ID:YG6qmAM60
人は雇わなくていいから
設備投資しろ馬鹿社長

224 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:54:32.51 ID:Rr9bzDjd0
そりゃ上級国民は粉飾しようがお咎めなし、痴漢しようが強姦しようがお咎めなし、原子炉爆発させても何もなし、杭が無くても責任取らない、エンブレム捏造も無罪放免、他にも諸々。
さらに給料も社会的地位も預金残高もがっつり守られる。税金だけは庶民に大打撃。
こんな強者優遇社会で何をどう頑張れと言うんだよ。どんなに頑張っても、吹けば飛ぶような身分までで固定されてるのによ。限界まで手を抜くわ。

225 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:54:33.14 ID:sonGSaua0
どうせ正社員なんて生産性が低くて何が悪いって感じだろ

226 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:55:15.49 ID:pB6smO/H0
非正規とか部落に共通するイメージだもんな
三河の方じゃあ 女の子の目線がいたい

227 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:55:43.07 ID:+bcs3QDE0
いいもの作ってたり、良いサービスしてたら、生産性は落ちるのは当たり前。

逆に、勤勉な国だから生産性が悪いんだろう。

228 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:55:55.19 ID:RZgfk7FV0
仕方ないあと10年は安倍さんに任せないとな

229 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:56:11.31 ID:1BTsHMYA0
>>171
あなたは個人の利益と全体の利益を区別してみたら?
どれだけ個人の生産性上げた所で全体が富まなくてはその国は萎んでしまう

230 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:56:17.21 ID:RRmOKvrP0
これからは文句を言う若者より、
我慢して働く老人の方が、使いようがある。
経営者ならば、今後のこの真実をチャンスと考える。
なぜなら高学歴や高度な資格保持者以外は、
基本誰に作業をやらせてもいいからだ。

231 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:56:18.96 ID:u471viMx0
>>194
現場のバイトやパートさんを多重に搾取してるから。

非正規バイト・パート
正規
正規管理職
上位企業(何層も)
役所はじめ税金略奪機関(何層も)

単なる事務員の人数と給料減らして
現場の人員と給料増やせ。は正しい。

232 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:56:19.43 ID:ux3ZH0/T0
>>169
それは生産性じゃなく作業効率の善し悪しだろ

233 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:56:42.48 ID:vTHAFmMu0
費用対効果は すべて金で換算されるから 日本のように緊縮財政を進めてデフレ化が
進む国では労働生産性はかなり下がるだろ

234 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:56:48.15 ID:UZ8Hh2yq0
>>218
大部分のホワイトカラーが不要であるということがバレるから。

235 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:56:50.35 ID:hNtxIBgZ0
>>227
その高尚な日本人がするサービスとやらに対価が支払われてないだけでしょ
家畜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

236 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:56:52.23 ID:YG6qmAM60
ボケ 株価が上がればそれで良いだろ

237 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:56:56.00 ID:P+4hbgAM0
まず知能も倫理も責任能力もない何もないのに寄生して特権気取ってるお前がいらない
話はそれからだ

238 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:56:57.31 ID:ymjMrUoo0
たしか、足ひっぱってんのはサービス業だろ?
そりゃそうだろ。いまだ自動レジ普及しとらん。

239 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:57:16.76 ID:iGyca1dM0
日本人が怠け者になったのは団塊Jrぐらいの学歴偏重社会、受験戦争のせいだろ
いい大学に入りさえすればあとはいい暮らしが保障されるという因習に従って受験に全てをかけてそこで燃え尽きてしまう

240 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:57:26.86 ID:GrwuIxnD0
公益財団法人日本生産性本部が日本で最も生産性が低い事実は、
国民には知られてはならないw

241 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:57:47.43 ID:MIxwgQkS0
生産性なくしてどうやって食って行くのか聞きたいもんだ

242 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:58:15.34 ID:P3YVezE+0
サビ残大国だからだろ
賃金も7カ国でダントツ最下位だし

243 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:58:27.37 ID:YG6qmAM60
さっさと社員のクビ切って
機械化IT化すりゃいいんだよ

244 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:58:43.72 ID:4VnCFLsj0
勤勉に対価を支払わない時代だからね。

245 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:58:52.45 ID:ymjMrUoo0
>>239
いやいや、この数値見てナマケモノ言うのは極論だよ。
目安にすらならん。効率が悪いだけだ。

246 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:58:58.16 ID:pB6smO/H0
俺の生産性は高いが給料は低い
これが俺の問題だ

247 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:59:18.39 ID:skBQ7QQZ0
公務員の給料が高すぎるからだろwww

248 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:59:21.38 ID:jDN5s7Oj0
労働分配率を問題にしたら?

249 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:59:24.30 ID:RRmOKvrP0
責任のない非正規やパートが、
賃金が低いのは当然。
責任という意味を知った方がいい。

250 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:59:48.85 ID:M/9Oe50G0
正社員が減りすぎて20年前の2〜3倍は働いてる感じなんだが
無駄は徹底して削っているが人間なんだから、疲弊して効率上がらない
人が少ない分を長時間労働でカバーして、さらに効率悪くなっている・・
しかも時間がないから常にやっつけ仕事ばかりwwww
やっつけ仕事なので仕事にやりがいも楽しさも感じられず、
モチベーション落ちてますます効率下がるとwww

251 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:00:00.97 ID:6Iiv0lja0
日本の生産性は給料と比較すると 他の国との対比で変な事にはなっては居ない
隣りにいるのは、スペインとかイタリアとか途上国なだけ

252 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:00:08.72 ID:fjwKWjuQ0
真面目な奴に全部仕事押しつけて飲みにいくとスカッとする
なんでだろうな

253 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:00:20.74 ID:ymjMrUoo0
さらに移民が少ない国はこの数値が低くなりがちだ
あんまあてになら指標と昔からいわれてんだけど、
これをことさら強調する1はなにを目論んでるのかね

254 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:00:50.18 ID:sfNlAt2U0
>>247
公務員の給料はほんとによく考えてから変更しないと、諸外国みたいな賄賂の横行になる。
公務員の給料をどれだけ下げても権限はあって、低給の権力者がなにやるかって言ったら贈収賄だからな。
ドイツは実際に賄賂事件が多い。

255 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:00:55.04 ID:Q0h7vXtv0
日本は劣等国だから諦めて 世界大3位の経済超大国韓国に併合してもらうべきだと思う

256 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:01:14.91 ID:RRmOKvrP0
使用者、法人側から非正規労働者者の不満に対して言うべき言葉。
「お前が非正規じゃなかったら、お前はいらない存在。それだけのこと。」

257 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:01:19.93 ID:GrwuIxnD0
公益財団法人日本生産性本部
(1)雇用の 増大、
(2)労使の協力・協議、
(3)成果の公正分配

からなる運動三原則を掲げる

こいつらが仕事しない、できないから、
非正規と正規との成果の公正分配も進んでないw

258 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:01:20.59 ID:kFgRnv2M0
他の人が残ってるから定時で帰れない
休めるけど他の人が休み取らないから休めない
こんな国日本だけだろうからなー
和を重んじる負の側面だよね
自己主張が出来なくなってしまってる

259 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:01:28.93 ID:p45sUBmx0
国の衰退スピードが悲惨すぎる

260 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:01:28.99 ID:X9YjamaP0
経済成長では豊かにならないということだろ
人口が減るのに経済成長を追い求めるのは無意味

261 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:01:30.92 ID:isDYeYZ50
まあ、労働生産性を簡単に上げるには、
賃金を下げれば下げるほど良い。

労働生産性が上がった下がったと喚く馬鹿は、
その意味を理解できない。

262 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:01:44.59 ID:ymjMrUoo0
で、イメージで騙るのやめようぜ?
ナマケモノ度を量る指数じゃない。我が国においては製造業のロボット率を俯瞰するときだけ役に立った指標だ

263 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:02:12.98 ID:DraLc3P90
人工知能に置き換えて自動化すればいい

264 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:02:39.01 ID:rhTfM+FK0
>>249
正社員とパートは同一労働ではないからねえ
パートなんて給料安い分それなりの働きしていりゃいいんだよ

265 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:03:02.70 ID:rwb/pz8v0
>>242
お前の出した要素は二つとも労働生産性をあげるものなのだが。

266 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:03:07.45 ID:Lnj5Xe170
飲食店とかの労働生産性を本当に上げたいのなら、24時間営業をやめて、
ピーク時のみの営業にすればいいんです。
言うまでもなく、ピーク時が一番儲かるんですから。

24時間営業をすると、閑散な時間がでてくるんで、どうしたって労働生産性は
下がります。

267 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:03:22.51 ID:sfNlAt2U0
>>261
最低賃金の高いヨーロッパが生産性で勝ってる理由ってなによ?

268 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:03:24.90 ID:pB6smO/H0
そうかな 下げたら 適当にやるだけだろ
ますます売れんようになるだろ

269 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:03:31.39 ID:R/8FhRU00
生産性とは何かを理解していない奴をトップに据えて何がしたいんだろうな

270 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:03:52.29 ID:iHMsX74O0
労基法違反は当たり前、残業前提でアホみたいに長時間、しかも低賃金で働かされて。
それで生産性なんて上がるわけねーだろ!!!
政治と行政の怠慢によって起こってる。

271 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:04:06.34 ID:lXq+OIir0
日本人単体に人としての魅力がなさすぎるw
海外に放り出したら誰にも相手にされずに、ホームレス一直線なのが日本人w

272 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:04:10.68 ID:M8rLXhFe0
多重下請けが悪いんだろ

273 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:04:13.55 ID:u471viMx0
>>249
コンビニや飲食店のバイトさんが責任がない仕事してるとはとても思えんが。
行きつく暇もなく働いてるのに。
で、裏で偉そうにしてる奴が生産性低いって言われてるんだしwwww
その責任とやらも、どれだけ生産力に貢献してるんだか。

274 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:04:13.83 ID:kFgRnv2M0
仕事のやり方を変えるにはめんどくさい手続きが必要だったり

275 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:04:20.42 ID:hNtxIBgZ0
へぇ〜長時間労働でその分給料をもらい豊かな生活してるから生産性が低いと
幸福度も消費も生活レベルも低下し続けてる国民の言うことは違いますなー

276 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:04:29.84 ID:6Iiv0lja0
>>219
あいつらはビジネスをしているんじゃなくて
労働者を自分の支配下においていたぶることが目的なんだよ
SMとおなじ世界

277 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:04:43.77 ID:UbOybja70
日本の特技はおもてなしでしょ
国策として生産性を無視した過剰サービスしてるんだから
低いのは当たり前w

278 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:04:55.22 ID:CaRxkEdk0
生産性って
ぼったくりバーで働いている人は労働生産性は高い
というような指標だよ

279 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:05:14.72 ID:M/9Oe50G0
長時間労働とやっつけ仕事で生産性やら良いアイデアやら出るわけねー
その辺を経営者はまるで見えてないわ

280 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:05:58.44 ID:4HEwcP920
だからね、そもそも先進国に名を連ねてるのが間違いでおかしいの。
それが当たり前だと思っている人には信じられ無いだろうけど。
そこんところ、日本人は勘違いしすぎ。

281 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:06:09.49 ID:GrwuIxnD0
>>254
公務員の賄賂事件は死刑を適用すればいいだけw
報酬で報いる必要は何一つなく、厳罰によって抑止すれば良い
米国だと、公務員の賄賂事件は普通に十数年以上の実刑だけど、
日本は執行猶予ついちゃうから、やりたい放題だ

282 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:06:27.07 ID:isDYeYZ50
>>255
よう、キムチ臭え下等遺伝子朝鮮人w

また優等民族である日本人の奴隷にしてやろうかw

283 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:06:33.73 ID:rwb/pz8v0
>>267
それ以上に高い値で商品が売れるからだな。
例えば同じ高級車でもクラウンとベンツでは全然値段が違うでしょ。
でも作る手間はたいして違わない。
少々高い給料を払っても商品がもっと高値で売れるのなら労働生産性は上がる。

284 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:06:48.89 ID:RRmOKvrP0
長時間働かせるのは、会社に利益を上げてないからだ。
それでも残業代は払ってやっている。
真に改正してほしいのはそこだ。
普通はこういう場合は、残業代は出す必要はないのにな。

285 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:06:56.54 ID:iHMsX74O0
実際に生産してる人間は長時間労働で疲弊し、しかも低賃金。
なんもしねーのさばってるジジイが働かずに大量の金を得る。中間搾取が一番儲かる仕組みを放置しまくる政治と行政。

286 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:07:01.20 ID:pB6smO/H0
建設現場の工事会社フローみたらすごいね
ただの塗装工事に1−2−3段も載ってた
まだ下に日雇いとかあるかなとか

287 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:07:34.91 ID:zgJjQYu60
東芝みればわかるけど
社長の実績づくりの嘘資料のために
無駄な労働をしているんだから、そりょあ生産性が落ちるってもんだ

288 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:07:39.45 ID:CbUl07QX0
>>200
くどいようだが、この発表は「1時間あたり」じゃなく「一年あたり」の生産性だぞ
そんなにダラダラ残業させたあげくに
短く働いている人達より成果が上がっていないんだ

289 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:07:47.65 ID:IaD4/tL90
単なる奴隷に学歴など必要なかろうに
わざわざ大卒しかも新卒などと枠をつくる

290 :安倍チョンハンター:2015/12/20(日) 14:07:57.39 ID:fImyhp2u0
労働生産性は賃金のことな

長時間低賃金で奴隷労働してるジャップが

先進国最低なのは当然のこと

291 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:07:58.97 ID:sfNlAt2U0
>>281
アメリカ型にするの?
アメリカ型の公務員って政府が変わると一新になるから、
自己利益のための天下り先探しに必死であんまりいいって言われてないシステムだが。
サブプライムローンのときも金融庁みたいなところが故意に見逃してたしな。

292 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:07:59.10 ID:SixMHdHP0
地方公務員とか酷すぎるからな

293 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:08:21.69 ID:6Iiv0lja0
>>267
欧州系外資はどういうビジネス構造なのか俺もまだ理解できていない
ただ、欧州系外資の労働環境は日本ではトップレベルの楽ちん労働なのも事実
新卒で欧州系外資に入ったらもうどこにも転職できないと思っていいほどだ

294 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:08:43.45 ID:4oQn5IzI0
>>178
てゆーか
日本が労働生産性が低いのは就業人口がサービス業へシフトしてるから
就業人口の伸びはサービス業だけ伸びてる
生産性が高いのは製造業
サービス業の生産性向上なんてタカが知れてる
農業、漁業などの一次産業全体と物作りなど大きく価値を生産する業界に元気になってもらわないと上がらない
家電メーカーが全滅状態とかが大きい

因みに労働生産性は成長の指標にはならない
生産効率しか視点を持たない
人件費を削っても労働生産性は向上する

労働生産性向上はデフレの理屈
コストパフォーマンスを上げる理屈
付加価値は賞味期限が短いから影響しにくい

インフレにより増加するのは負担

インフレで得られる成長などない
インフレで成長が得られるのは需要増が伴う時のみ

295 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:08:51.34 ID:lGJW0OMK0
偉いのが多すぎだの
働いてるのがテキパキやっても
平均されるとこうなる

296 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:08:57.37 ID:GrwuIxnD0
>>249
では、正社員は責任とって切腹してもらうということでwww
仕事で失敗して謝るだけなら、バイトでも普通にやってるw
バイト以上の責任をとるというなら、切腹はデフォでしょwww

297 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:09:00.79 ID:pKUr1a/80
>>1
サビ残が美徳とされるような労働習慣だからなw
官民問わずというのは闇が深い証拠だわな。

298 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:10:19.98 ID:GaL9mZ3d0
>>266
24時間営業の飲食店なんかまずないだろ。
牛丼とかファミレスくらいで、大部分の自営飲食なんか8時間くらいしか店あけてねーよ。

299 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:10:34.24 ID:6Iiv0lja0
>>296
あいつらがやっていることは責任の転嫁
コミュ力しかない奴ら
そういう奴らに利益を貢いでいるお前らにも責任がある

300 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:10:49.12 ID:kFgRnv2M0
それでも昔の日本人は金持ちだったからいいけど今の日本人は欧米より貧乏だからな
海外旅行した奴なら実感するはず

301 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:10:49.77 ID:Ga2NRkWa0
>>294
家電やPCといった電化製品全滅が致命的だよね
片足がもげたようなもん
もう一本の自動車ももうすぐ折れる

302 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:10:58.91 ID:4VnCFLsj0
>>278
従業員からぼったくっている日本は生産性低くなるわな。
労基署の怠慢と、経営者倫理の低さの指標だわな。

303 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:11:02.87 ID:ttjZUNCZ0
アホウヨ「ミンスガー、ブサヨガー」

304 :安倍チョンハンター:2015/12/20(日) 14:11:11.03 ID:fImyhp2u0
世界の最低賃金

スイス・・・国民の9割が2500円以上
ベルギー・・・1263円  
オーストラリア・・・1649円    
カナダ・・・1330円
フランス・・・1322円  
ルクセンブルグ・・・1540円    
ドイツ・・・1220円
オランダ・・・1264円   
アイルランド・・・1200円  
デンマーク・・・2000円
イギリス・・・1200円 
ニュージーランド・・・1200円
スウェーデン・・・1650円、団体交渉(例マック)  
アメリカ・・・シアトル1500円 ウォルマート1780円 カリフォルニア州2016年〜1454円 ロサンゼルス1800円

日本・・・677円(平均780円)www

世界の夏休みの長さ

オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間+労働時間が半分になる日が2週間
ポーランド・・・46日 ※10年以上働いてる人は+10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日
イタリア・・・最低32日・最大42日
ノルウェー・・・平日だけで25日

日本・・・3日 www

日本人の平均月収、韓国に抜かれる
http://imgur.com/fYZvNkz.jpg

ROBOTとは、チェコスロバキア語で奴隷労働を意味する
日本人は文句も言わずただ働くROBOTでしかないのか?
http://i.imgur.com/Ge6pmDd.png

305 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:11:22.04 ID:Ga2NRkWa0
>>302
なぜ組合の怠慢を指摘しないの?w

306 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:11:36.41 ID:kFgRnv2M0
ジーンズメイトが24時間営業してたのは謎だったわw

307 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:11:44.19 ID:P+4hbgAM0
能無しで切腹もしない存在自体がとてもありがたい上級様が語る労働生産性wwwwwwwww
ケケ中先生も涙を流して絶賛するだろうwwwwwwwww

お前ら豚が悪い!www
いや本当はお前ら上級気取りの犯罪集団がいらねーんだよ

308 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:12:25.28 ID:6Iiv0lja0
戦争で言われることと似てるんだよな
日本は 下っ端はいいが上層部はダメ

309 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:12:30.16 ID:wXmxVmPz0
すごいな〜と思うのは、レス見てると経営者視点の人多いなってこと

「そんなんじゃ売れるモノが作れない」とか「それじゃ会社が成り立たない」みたいな

早く終わらせて帰って自分の時間をもっと多くしたいとは考えないのかな?

5時ちょい前に終わったんならもうひと仕事出来るとか社畜過ぎるでしょ

でもそれが日本人の働き方なんだろうな

310 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:12:47.62 ID:iHMsX74O0
そんなことより安倍にとっては公務員天下りとその家族関係者の膨大な票。
そして経団連の献金による金。
これがあれば良い。
したがって消費税増税と円安しかやらん。

311 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:12:48.51 ID:tW6YYETX0
>>266
そう。つまり生産性と雇用はトレードオフ。
生産性を上げるには、さらなるリストラが必要。
で、干された人間は自己責任で処理できるならいいんだがね。

312 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:13:06.00 ID:z09zgKKJ0
日本の産業構造の歪さがこういう結果に
なるんだよな
しかもグローバルのいい部分だけ取り入れ
て人権は無視だからな

313 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:13:10.96 ID:4VnCFLsj0
>>305
組合ある企業は割と真っ当だよ、知らないの?
彼らは自分の組合員しか守らないけどね。

314 :安倍チョンハンター:2015/12/20(日) 14:13:41.87 ID:fImyhp2u0
http://imgur.com/UdAhcl6.jpg

国家がハロワを通して貧困ビジネスを推奨してる

ブラック国家ジャパン

夢も希望もありゃしねえ

315 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:13:53.35 ID:GaL9mZ3d0
>>294
いや、そのサービス業である飲食が先進国間でダントツに生産性が悪いという記事なんだが。

316 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:14:12.21 ID:tW6YYETX0
>>309
労使協調って言葉を覚えたほうがいい。

317 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:14:20.34 ID:lXq+OIir0
日本人単体に人としての魅力がなさすぎる
日本人は全体的に人格異常だよ
海外に放り出したら誰にも相手にされずに、の垂れ死ぬのが日本人

318 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:14:29.84 ID:isDYeYZ50
>>267
表向きだけは生産性の高い産業の比重が大きいんだろ。
単純なことだ。
しかも、統計にも出てこないし法律でも守られない不法移民とかの超低賃金労働が各産業の底辺を支えている。
日本でも移民を奴隷労働で働かせば、
労働生産性は簡単に上がるさ。

319 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:14:31.08 ID:GrwuIxnD0
>>291
変わるのは極一部だよ
日本でいうなら、事務次官や政務官が変わる程度のこと
公務員が全員、政権変わる度にレイオフされてるわけじゃない

320 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:14:44.71 ID:Y9o5Bavq0
賃金や雇用に国が関与するのを止めれば勝手にあるべきところに落ち着く
競争や緊張が無いと生産性が上がる訳が無い

321 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:14:46.71 ID:TxcNpclW0
労働者自身がめんどくさがってろくに労使交渉しなかったことまで行政の怠慢にする国民性なんだぜ
なんでもかんでも行政に求めすぎだろ
そりゃ財政赤字になるわ

322 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:14:59.64 ID:X6Yv51BF0
>>312
欧米は宗教、ボランティア、寄付で救われてる人もたくさんいるからな。

323 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:15:02.48 ID:BUm8ZsZg0
日本は実質的にワークシェアしてるようなもんだからな。
先進国では失業率が低いなんてどや顔してても
低賃金でみんなで仕事分け合ってるようなもんだし。

324 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:15:13.73 ID:hNtxIBgZ0
>>300
海外移住した奴は揃って言うよ日本は生きる意味が無いと

325 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:15:33.81 ID:tW6YYETX0
>>315
そりゃユーザーが安くしろって言ってるんだからしゃーねーわ。
牛丼380円ごときで高いとかわめいてりゃなあ。

326 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:15:38.61 ID:sfNlAt2U0
>>319
それは知ってるよ。でも贈賄で死刑なんてトップ官僚くらいしかできないだろ?
っていうかよく考えたら中国でそれやって意味ないからやっぱ意味ないんだよな。

327 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:15:40.60 ID:sOqSe84N0
>>146
さすがに、NHK特集「大黄河」の時代の中国に、バブル期の日本が抜かれていたとしたら、
「購買力平価」なるものの妥当性について、真剣に考えなければならない。
当時の中国人は、人民服を着て、通勤は自転車しかなく、
タイヤチューブを膨らませた浮き輪をつくり、泥水まみれで黄河を横断していた。
いくらなんでも、バブル期の日本人とは、生活の質が違いすぎる。

328 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:15:43.19 ID:JSO2mck20
自殺大国ニッポン

329 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:16:00.55 ID:GIMPDy5p0
くだらなすぎる管理が多すぎ
緩やかな自殺だわ

330 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:16:08.81 ID:Dg/czxK/0
生産性が低いのは労働時間が短いからだよ
ワタミの社長みたいに365日24時間あるんだから働く気が
あれば働ける

331 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:16:15.43 ID:wXmxVmPz0
>>316
奴隷って言葉も知っといた方がいいよ

332 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:16:17.33 ID:kFgRnv2M0
せめて一週間くらい連続で有給とれるようにしてほしいわ
大手企業とかだとやってたりするみたいだが

333 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:16:28.94 ID:tW6YYETX0
>>281
そして日本から警察官が消えた

334 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:17:01.32 ID:M/9Oe50G0
>>294
>>301
実際にはものづくりなどのハードより、ソフトが作れないのが問題なんだけどな

335 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:17:10.12 ID:GrwuIxnD0
>>299
見事な責任転嫁だなw
なんでバイトに責任があるってことになるんだ?www

336 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:17:25.15 ID:RRmOKvrP0
日本の労働者の考えの基本に、
現場があって管理があるという、
いわば現場主義がありすぎる。
だが事実は管理者、計画者等がなければ、
現場は存在しない。
そして最大の真実は、現場なんぞ誰でも替えが効くということである。
日本はあまりにも、下請けの技術とか、職人の技術とか、
下位たる者を持ち上げすぎた。
こういう者は、すぐに育成可能なのが現代である。
現場の反乱に耳を傾けすぎてはいけない。

337 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:17:28.35 ID:fjwKWjuQ0
要するに手抜きしろってこったろ?
チャチャッとやって高値で売りつけちまえよってこったろ?
やってるよオレは

338 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:17:38.49 ID:JPCTJYRT0
ワタミは日本軍があった時代に生まれれば英雄

339 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:17:48.29 ID:SBDmQaGI0
祝日増やしてさらにサービス業の首を絞めるのが日本

340 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:17:57.44 ID:isDYeYZ50
>>284
キチガイw
無色低学歴ニートが何喚いても嘲笑のタネになるだけw

341 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:18:19.45 ID:iHMsX74O0
労基法違反が横行して労働者が疲弊している。
課長や店長に残業代出してない中小とか何社ある?
36協定の内容を厳しく取り締まって、年俸制やみなし残業などで残業代を払わず賃金減らしする違法企業を無くさないと日本は根本的に立ち直れない。絶対に。

342 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:18:32.85 ID:sfNlAt2U0
>>327
バブル期の恩恵受けてたのなんて人口差を埋めるほどのインパクトがない。
だからこそ90年代以降の20年で購買力平価換算しないGDPでも抜かれたわけでな。

343 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:18:42.52 ID:w6N/3DYn0
ジャップランドwwwwwwww

344 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:19:14.71 ID:tW6YYETX0
>>294
あくまでも「生産性が高いのは製造業」であって、
「製造業がすべからく生産性が高い」わけでないのに注意な。
日本の製造業は「ものづくり」レベルでしかないから、生産性が低いんだよ。

345 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:19:16.56 ID:Dg/czxK/0
生産性の低い人間はクビにすればいい
それが嫌なら長時間労働をして生産性を上げるしかないよ

346 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:19:17.31 ID:Z4I+R8UJ0
朝から新聞読んで会議して帰るだけとかいうの解雇できないから生産性あがらんのだよ
雇用1年分の見込み金額の50%で退職できるように法案改正すればすぐ生産性上がるぞ

347 :安倍チョンハンター:2015/12/20(日) 14:19:32.85 ID:fImyhp2u0
サービス残業入れたら

日本の生産性はフィリピン以下な

外国人労働者入れても逃げ出す

348 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:19:36.34 ID:GrwuIxnD0
>>326
高給払うより、抑止効果は遥かに高い

349 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:19:51.60 ID:M/9Oe50G0
RRmOKvrP0のような老害経営者ばかりだから日本はダメになった

350 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:20:18.26 ID:isDYeYZ50
>>345
お前が真っ先にクビなw

いや、お前は無職だったかw

351 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:20:48.68 ID:rwb/pz8v0
>>302
全く逆で従業員が給料をぼったくっていると労働生産性は低くなるのだが。

352 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:20:48.97 ID:sfNlAt2U0
>>348
抑止されてるんじゃなくて儲けたあとで国外逃亡してるだけやん。

353 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:20:57.67 ID:kFgRnv2M0
法律「年間20日は自由に休んでええんやで。上の者は拒否したらあかんで!」
労働者「うーん、そうは言っても周りの目が気になるなぁ」
他の社員・上司「連続で何日も休んでいいわけないだろ!周りの迷惑考えろ!!」
労働者「そうだよなぁ」

こんな状態だからな
日本人の中では法律より人の言うことが優先してしまってる
義務教育で法律を教えればこの自体は打開できる
行政書士程度の法律勉強をした俺ですら有給自由に取れないのはおかしいってわかるくらいなんだから

354 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:21:15.08 ID:tW6YYETX0
>>347
そもそも日本がフィリピンより豊かになれる道理はないんだよ。
日本じゃバナナも取れないんだしな。

355 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:21:16.21 ID:lGJW0OMK0
>>349
オレもそう思うわ

356 :日本最大の犯罪集団:2015/12/20(日) 14:21:25.08 ID:gCXUHMWm0
>>1
まーた始まった
労働生産性が〜www
働くのを止めて生活保護を受けるのが一番良い
死ぬ前に仕事止めろ

357 :安倍チョンハンター:2015/12/20(日) 14:21:38.74 ID:fImyhp2u0
>>351
おまえが間違ってる

358 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:21:38.52 ID:GIMPDy5p0
あまり効率的だと人の出る幕がない

359 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:22:27.02 ID:MT/ugDoF0
基本給を最低賃金以下にすることで賞与や退職金を低く抑えてるのを
各種手当てで誤魔化し、法定労働時間ぎりぎりまで働かせようとすれば
だらだら働いて残業時間稼いでる方が無茶なシフトを組まれることなく楽ってな
全部労組が悪い

360 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:22:31.74 ID:4VnCFLsj0
>>336
製造業でいいものを安く作るなら、現場が強いほうが断然やりやすい。
最小の要員で、最高のものを作るからな。

それなりの品質なら、お前の言うとおり。最低限の規律と十二分なマンパワー。
そのマンパワーコストを海外の低賃金に求めているのが現状だ。

361 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:22:36.11 ID:8ILsITi70
これは世界に誇れるな
ホルホル

362 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:22:53.11 ID:tXHx9P9f0
労働生産性に意味なし。
アメリカは通信傍受で日本から金を搾り取っている。

363 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:22:56.02 ID:tW6YYETX0
>>356
労働生産性=いかに少人数でぼったくれるか。
その全く逆のことやってりゃなぁ。

364 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:23:02.34 ID:Dg/czxK/0
>>350
現実を直視できない人間ほど哀れなものはないな
君のような人間が日本の競争力を押し下げている原因だと悟りなさい

365 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:23:02.84 ID:KtNJh0X90
仕事の報酬は仕事の質でなく、どこに所属するかで決まる。
そのため労働市場の競争目的が、個々のスキルを高めることではなく、できるだけ上の階層に所属したいという椅子取りゲームになる。
そして一旦確保した椅子を守るために、流動よりも硬直化を是とシステムができあがる

報酬が椅子取りゲームで決まるから 所属後もスキルアップしてさらに上を目指そうとしなくなる。
一方で何かの原因で道をそれたもの、失敗したものには、再挑戦のチャンスを与えない その結果 労働者から向上心とリスクをとる勇気と失敗から学ぶチャンスを奪う

366 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:23:03.30 ID:fjwKWjuQ0
チマチマ時間かけねえで
3秒で粗悪品作って売りつけちまう方がエラいってことだもんな
アホらし
オレすでにプロ級だわ

367 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:23:04.95 ID:47p44YHq0
>>271
奴隷としては最適じゃないか

368 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:23:35.01 ID:hNtxIBgZ0
まぁ100歩譲ってバブル期のような上昇気運があれば家畜も報われるだろう
ところが今は尻すぼみなのにそれをやろうとする
過去の栄光を忘れられない老害が昔はもっと働いたむしろ落ち目だからもっとやれという
こんな連中が支配している 落日は止まらない

369 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:23:39.48 ID:vhUfKEI30
"かつてフロイトは、標準的な人間の為しうる課題について尋ねられたことがある。
おそらく質問者は複雑で「深みのある」答えを期待していた。
しかしフロイトは簡単に"Liben und arbeiten"(「愛することと働くこと」)とのみ答えた。
このシンプルな公式は熟考に値し、考えるほどに深みを増す。
なぜならフロイトが「愛すること」と言う時、性器愛を意味すると同時に、寛容を広げてゆくことを意味しているからである。
また、愛すること「と」働くことと言う時、仕事一般の生産性が、人の心を奪い、性的な存在であり愛し合う存在である権利や能力を失ってしまうことがないように望んだのである。"

「アイデンティティとライフサイクル」エリク・エリクソン著、西平直・中島由恵 訳(誠信書房)p104より。
原著の初版は1959年。

ちなみにこれは、成人期の三つの段階の一つ目の課題、「親密と孤立 対 自己陶酔」の章にあります。

欧米の余暇の日数が多いのは、こういう思想が前提にあると思う。


大切なことだから二度引用しましょう。

"愛すること「と」働くことと言う時、仕事一般の生産性が、人の心を奪い、性的な存在であり愛し合う存在である権利や能力を失ってしまうことがないように望んだのである。"

日本じゃ働きすぎ・無駄なサビ残の為に(しかもそれがクズや無能のフォローだったりするとますます生産性が低い)、性的不能で子作りも出来ない、そもそも希望が見えない、というわけで真面目は人間ほど子どもを持たない社会になっている。
本来あるべき姿の逆を行くなら当然のことだ。

個人的には真面目な人を応援したい、君たちが報われないのはこの社会の仕組みのせいであって、必ずしもその人自身が悪いとは私は思わない。

370 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:24:18.38 ID:tW6YYETX0
>>364
収入じゃなく生産性なんだから、ダラダラ働くほど低くなるんだよ。

371 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:24:24.24 ID:iHMsX74O0
>>351
常習的に低賃金長時間労働させられてる国民が効率上げられるわけないだろ。
その分経営者とか天下り的ななんもしねー中間搾取的な奴らが無駄に金得てる。
その仕組みを変えなきゃダメ。まずは最低限労基法違反を完全になくす必要がある。
36協定とかいうのももっと業種を狭めて内容も限度を厳しくしないとダメ。

372 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:24:58.84 ID:Lnj5Xe170
http://activity.jpc-net.jp/detail/01.data/activity001458/attached.pdf

1人あたり、時間あたり とも 21位ですね。

373 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:25:08.79 ID:GrwuIxnD0
>>352
隠匿した大概の資産は差し押さえしてるけどねw
まあ、裸同然で逃げ出すのは、死刑が怖いからだよw

374 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:25:18.26 ID:6FCxasX30
賃金最低
生産性最低

375 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:25:20.06 ID:rwb/pz8v0
>>357
何処が?労働者の賃金と労働者が生み出した価値の比率が労働生産性だぞ。
100円の商品を作るのに60円の給料を払っている場合と40円の給料を払っている場合では
60円の給料をもらっている方が労働生産性は低いという事になるのよ。

376 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:25:24.64 ID:7z1q5Tip0
世界には日本のような正規・非正規なんていう概念は無いから
先ずはそこから勉強してよ
正規・非正規というのは日本独特の身分制度で
欧米ではこんな身分制度は許されない
日本がどれだけ時代錯誤になっているか知るべき
日本型雇用が世界でも普通と思ってたら大間違いだよ
世界の常識は、欧米型雇用
同一労働同一賃金と職務型労働が基本
まあ、日本は時代に合わなくなった日本型システム(=日本型雇用)からの脱却が出来れば
成長路線にもっていける
出来なければ日本は滅亡
sssp://o.8ch.net/1z2m.png

377 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:25:52.88 ID:tlAEwhnQ0
>>239
いま、その学歴の価値を守ろうと必死だよな。若い奴は大学行くなとか

378 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:26:00.07 ID:AmsNRSUf0
効率を上げることを最優先にしてます!
って7年前、シャープの一次面接で言ったら
そういうことは二次面接では
言わない方がいいよって諭された

379 :安倍チョンハンター:2015/12/20(日) 14:26:27.34 ID:fImyhp2u0
いいよもう

馬鹿w

380 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:26:39.32 ID:uE3sZJ0N0
派遣を禁止にするだけで、ずいぶんマシになりそうだ

381 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:26:48.62 ID:bHpkZd/b0
ナメリカンなんかは週に70時間以上働くのも普通だぞ

382 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:26:53.81 ID:4VnCFLsj0
>>351
従業員が給料をぼれるということは、その対価を顧客が支払っているということだ。
日本がそんな状態か?
売価を抑える為に、いかに労務費を抑えるかが日本の商売だよ。
いいものを安くというのは日本人が好きなスローガンだが、良いものは高く売るのが道理というものだ。

383 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:27:02.58 ID:iHMsX74O0
>>380
それは確実に

384 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:27:09.06 ID:UX8N0bsM0
会社員や自営業の連中がいかにサボってるかわかるわ
夫婦で公務員の俺と嫁を困らすなよ
こっちは子供もいるから笑えねぇわ
煽りなしにマジで働けよ

385 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:27:09.04 ID:fjwKWjuQ0
手抜き労働と欠陥品でも文句も言わねえで買いまくるバカ消費者が揃ってると生産性最強だな
そんな国住みたくもねえけどな

386 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:27:15.80 ID:y+AkRSgK0
多重下請けや派遣など日本はピンハネ業者ばかりだから生産性が悪いのは当然
流通も中間業者だかけ

387 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:27:16.32 ID:rwb/pz8v0
>>371
それをして労働者の人件費が上がったら労働生産性は更に低くなるんだけど。

388 :安倍チョンハンター:2015/12/20(日) 14:27:29.12 ID:fImyhp2u0
労働生産性とは

時間給のことだ

バーカw

389 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:27:40.38 ID:lGJW0OMK0
小売業とか一般消費者相手の仕事だと
老人客に時間とられるしな
マジで若いやつに接客するのと比べると何倍も時間かかる
それが積もって何時間と無駄になる

390 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:27:51.03 ID:tW6YYETX0
>>382
結局日本人自体が乞食ってこと。
乞食に物売ってりゃ、まあそうなるさ。

391 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:28:00.87 ID:RRmOKvrP0
非正規労働者は自分が非正規であるから必要とされている。
この事実から目をそらすな。
いわば正規としては、いらない人材ということだ。
それこそ長年いれば良いということではない。
黙って仕事すべきだ。
嫌なら退社せよ。
代わりはいくらでもいる。

392 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:28:18.05 ID:Dg/czxK/0
一番いいのは生産性の低い人間にクビをちらつかせて働かせることだよ
ブタだって追い込まれれば速く走るだろ?

393 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:28:45.46 ID:phMHlSWd0
労働制生産性ww
┏━━━━━━━━━━━━┓
┃【秋田】 税金私物化の実態 ..┃
┗━━━━━━━━━━━━┛
★総務部 秋田県総合公社、 秋田市総合振興公社 秋田県公共嘱託登記司法書士協会 秋田県公共嘱託登記土地家屋調査士
協会 秋田県職員互助会 秋田北法人会 秋田県法人会連合会 秋田南法人会 大館法人会 大曲法人会 能代法人会 本荘法人会 湯沢法人会 横手法人会 秋田県消防協会 秋田県消防設備協会  秋田県危険物安全協会連合会
★企画振興部  秋田県市町村振興協会 秋田県国際交流協会 秋田観光コンベンション協会
★観光文化スポーツ部 秋田県観光連盟  にかほ市観光協会  男鹿市観光協会 大館市観光協会 横手市観光協会  秋田県
自家用自動車協会 秋田県自動車整備振興会 秋田県全自動車協会  秋田県トラック協会 秋田県バス協会 大館北秋田自動車協会 本荘自動車協会  秋田市文化団体連盟 秋田県体育協会 北秋田市体育協会 秋田市体育協会  大館市体育協会
★健康福祉部
角館感恩講  秋田県遺族連合会  秋田県老人クラブ連合会 秋田県長寿社会振興財団  たかのす福祉公社 秋田県社会福祉士会  秋田県社会保険協会 秋田県視覚障害者福祉協会 秋田県手をつなぐ育成会  
秋田県総合保健事業団  秋田県栄養士会  あきた移植医療協会 秋田県歯科医師会  由利本荘医師会  秋田県医師会 秋田市医師会 大館北秋田医師会  男鹿潟上南秋医師会 湯沢市雄勝郡医師会 横手市医師会  大曲仙北医師会
丁酉会 秋田県農村医学会  能代市山本郡医師会  秋田県薬剤師会 鹿角市鹿角郡医師会  秋田県柔道整復師会 秋田県鍼灸師会  秋田県鍼灸マッサージ師会 秋田県看護協会  本道医学振興会  秋田県診療放射線技師会  
秋田県臨床検査技師会 秋田県病院協会  秋田県歯科技工士会  秋田市歯科医師会  秋田県理学療法士会 秋田県臨床工学技士会
★生活環境部 鹿角交通協会  青少年育成秋田県民会議  秋田県女性会館  秋田県浄化槽協会 秋田県食品衛生協会 秋田県生活衛生営業指導センター  秋田県ビルメンテナンス協会 秋田県猟友会
★農林水産部  秋田県農業公社 三種町農業公社  秋田県青果物基金協会  秋田県果樹協会  秋田県獣医師会  秋田県畜
産会館 秋田県配合飼料価格安定基金協会 秋田県栽培漁業協会 秋田県林業育成協会  秋田県木材加工推進機構 秋田県林業公社  秋田県緑化推進委員会 秋田県造園協会 秋田県林業労働対策基金  秋田県林業コンサルタント
★産業労働部
秋田県計量協会 秋田経済同友会  秋田青年会議所 湯沢青年会議所  大館青年会議所 秋田経済研究所 能代青年会議所 大曲青年会議所  由利本荘青年会議所  横手青年会議所 鹿角青年会議所 秋田県銀行協会  あきた企業活性化センター
秋田県機械金属工業会  本荘由利産学振興財団  秋田県情報産業協会 秋田県貿易促進協会  秋田県鉱業会 秋田県LPガス協会  秋田県採石業協会  秋田県資源技術開発機構 秋田県労働会館  秋田県経営者協会 
秋田市勤労者福祉振興協会 大館市シルバー人材センター 大仙市シルバー人材センター 鹿角地域シルバー人材センター 能代市シルバー人材センター 由利本荘市シルバー人材センター  横手市シルバー人材センター  男鹿市シルバー人材センター
秋田県ふるさと定住機構  湯沢市シルバー人材センター  仙北市シルバー人材センター 北秋田地域シルバー人材センター  秋田県シルバー人材センター連合会 美郷町シルバー人材センター 秋田県労働基準協会
★建設部
秋田県建設・工業技術センター 秋田県建設業協会  秋田県仙北建設業協会  能代山本建設業協会  鹿角建設業協会  由利建設業協会 秋田中央建設業協会  北秋田建設業協会  平鹿建設業協会 雄勝建設業協会  秋田県県土整備コンサルタンツ協会 
秋田県電業協会 秋田県空調衛生工事業協会  秋田市建設業協会  秋田市駐車場公社  秋田県建築士会  秋田県建築士事務所協会  秋田県宅地建物取引業協会  秋田県建築住宅センター
★教育庁
秋田県育英会 京野育英団 斎藤宇一郎記念会  由利学生寮  秋田県学校給食会  平野政吉美術財団  秋田県青年会館 大仙市学校給食協会 秋田県高等学校定時制通信制教育振興会  秋田県教育会館  齋藤憲三・山ア貞一顕彰会
秋田県教育関係職員互助会 秋田市学校給食会  片野重脩交通遺児奨学会  久米田羽後奨学会 さきがけ文学賞渡辺喜恵子基金 高橋誠悦育英会 山下太郎顕彰育英会  大館市文教振興事業団
秋田県私立学校教職員退職金財団  鹿角市子ども未来事業団

394 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:28:47.42 ID:587d7hUi0
サービス残業を認めているからだろう
これのせいで上も下も生産性を上げようということをしないんだから

395 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:28:54.59 ID:tW6YYETX0
そりゃ他国の半額でしか買ってくれなきゃ、生産性も半分になるがな。

396 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:29:01.70 ID:8QXtz5qx0
>>123
これが愛国ポルノに脳を冒された者の末路か

397 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:29:17.41 ID:rwb/pz8v0
>>382
逆だ、商品が高く売れれば労働生産性は上がるの。
日本の商品は高く売れないから労働生産性が低いんだよ。
例えばどんなに賃金下げても400円の牛丼を売っていたら
1000円のランチが当たり前の欧米には労働生産性で勝てる訳ない。

398 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:29:28.99 ID:rWH9XlcE0
そりゃあ何も生産していない公務員の天国ですから、生産性は低いわな

399 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:29:49.36 ID:iHMsX74O0
>>387
お前何か勘違いしてるようだが、なんもしねー経営陣や天下りのジジイ達の給与を減らして実労働者に移せば確実に生産性は上がるぞ。
日本はそういう遊んでるのにくそ高い給与、という身分の奴が多すぎる。

400 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:30:21.50 ID:dgLxRgfP0
労働生産性で、大事なことの認識が不足している。
海外からの労働者は、ノーカウントの指標。
ドイツなんか、千万人が人ではなく「機械」と同じ意味になる。
日本の労働生産性が低いのは、海外からの労働者が少ないという一面があることを、知らない人が多すぎ。

401 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:30:39.98 ID:tW6YYETX0
>>394
むしろサビザン認めてるから、マシな数値が出る。
これがサビザンも表に出したら、もっとひどくなる。
生産高はそのままで、時間だけは増えるのだから。

402 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:30:40.73 ID:NB3vJ8Rw0
安倍ちゃんGJだね!

403 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:31:00.80 ID:MT/ugDoF0
>>392
相談会と言う名の退職斡旋ですね

404 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:31:07.67 ID:4VnCFLsj0
>>397
だから、そう言っているだろ?
牛丼に1000円の値を付けないしわよせは、牛丼屋の店員が払っていると。

405 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:31:11.51 ID:R4SmAu7+0
まあ愛国を標榜するネトウヨの生産性が高いとは全く思えないしなw

406 :安倍チョンハンター:2015/12/20(日) 14:31:12.26 ID:fImyhp2u0
経済の基本

生産とは付加価値のこと

生産性とはどんだけ付加価値を創造したかということ

労働生産性とは投入した労働力がどれだけ付加価値を産んだかということ

407 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:31:42.19 ID:RRmOKvrP0
「経営者、公務員等は何もしてない」
こういう節穴だから、いつまでたってもダメな被用者であるといえる。
非正規は論外。

408 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:31:47.61 ID:fzQKKkNJ0
よっしゃアホノミクスの成果だぜ!

409 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:31:48.58 ID:CaRxkEdk0
>>375
労働生産性の分母は労働投入量(人数とか時間)だよ
労働者の賃金とかは直接関係はしない

410 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:32:14.22 ID:k2eRRHe40
GDPだけなら世界第3位なんだけどな

411 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:32:27.66 ID:2FEY2qV+0
そろそろ一般国民が気づき始めたぞ
「ウマウマ顔するのは上級国民ばかりじゃないか」って

412 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:32:41.99 ID:9CNVEfnB0
小売の24時間営業はやめろ
何の意味もない

413 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:33:06.50 ID:tW6YYETX0
>>410
1人あたりなら30位ぐらいだけどな。
今はもっと下がって50位ぐらいだろうけど。

414 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:33:23.41 ID:rWH9XlcE0
>>407
経営者はなにもしていないということはないが、公務員は一切の生産をしていない

415 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:33:38.80 ID:G5BnyDCa0
長時間居ることが評価されてる時点でお察しだろ

416 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:34:11.27 ID:tW6YYETX0
>>412
雇用の受け皿

417 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:34:15.51 ID:4oQn5IzI0
>>315
サービス業は、どの国も悪い
サービス業の就業人口が多いから日本は特に悪い

サービス業が日本がダントツに生産性が低い大きな原因は簡単な話で消費税増税
負担増による消費意欲低下が収益をさらに悪化させてる
人件費削減が限界な中求められるのは付加価値の向上だが
負担増が高い付加価値を求める意欲を削ぐ
サービス業の生産性を上げるなら消費税増税など負担増をやめるべき
それをやらない限り付加価値向上に消費者はついていけない

ずーっと潜在的にあるのは物や金を横に流すだけで利益が成り立つ仕組みが膨大な事

企業単位で狭義で見れば生産性の向上だが国レベルで見れば価値を生まない経費に過ぎない
だから日本はサービス業の生産性は低い

418 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:34:17.44 ID:rwb/pz8v0
>>404
でも現実は牛丼を1000円にして吉野家のバイトの時給を二倍にしたら
文句を言う奴がたくさんいると。

419 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:34:21.42 ID:rhTfM+FK0
>>407
そういうのはあえて指摘せずニラオチしなきゃ

420 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:34:30.27 ID:iHMsX74O0
>>407
だったら効率の良い経営陣だけで仕事やってみたらどうだ?
まともな給与払えないなら人を使うなブラック野郎。
年収300万とかで残業代なしで100時間残業とか、生産性がどうこうの前に人間として機能できなくなるわ。
日本じゃなかったらそんなことさせた経営陣は懲役だぞ馬鹿たれ。

421 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:34:35.39 ID:07yp0QLL0
仕事量サボってるとかじゃなくて、利益率が低いから生産性が低く出ちゃうんじゃないの?
つまり、薄利な商売をやりすぎ。
デフレだったんだから仕方ないと思うけど。
EUもこれからデフレが続けば似たようなもんになるよ、きっと。

422 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:34:46.72 ID:cDR+jQu60
怠けるためならどんな努力もする

誰が言ったか忘れたがいい言葉だなあって

423 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:35:18.76 ID:g5irydrj0
だって、効率化とか合理化を悪のようにしてきた歴史があるから。
がんばるのが正しくて、スマートに楽に知恵使ったら悪。

424 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:35:20.00 ID:S/3CE7hu0
勤勉=生産性高い という発想の奴がトップとかw

425 :安倍チョンハンター:2015/12/20(日) 14:35:25.14 ID:fImyhp2u0
タイの最低月給が遂に日本人の国内初任給平均を上回る どんどん貧しくなる日本 www
http://g-biz.asia/archives/3063

一人あたりGDPがついに韓国に抜かれるwww
http://i.imgur.com/VBkdQIp.png ←IMFソース

日本人の平均月収、韓国に抜かれるwww ←日経新聞ソース
http://imgur.com/fYZvNkz.jpg

世界の最低賃金
スイス・・・国民の9割が2500円以上
ベルギー・・・1263円  
オーストラリア・・・1649円    
カナダ・・・1330円
フランス・・・1322円  
ルクセンブルグ・・・1540円    
ドイツ・・・1220円
オランダ・・・1264円   
アイルランド・・・1200円  
デンマーク・・・2000円
イギリス・・・1200円 
ニュージーランド・・・1200円
スウェーデン・・・1650円、団体交渉(例マック)  
アメリカ・・・シアトル1500円 ウォルマート1780円 カリフォルニア州2016年〜1454円 ロサンゼルス1800円

日本・・・677円(平均780円)www

世界の夏休みの長さ
オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間+労働時間が半分になる日が2週間
ポーランド・・・46日 ※10年以上働いてる人は+10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日
イタリア・・・最低32日・最大42日
ノルウェー・・・平日だけで25日

日本・・・3日 www

【国民一人当たりGDPランキング 推移】
29-28-27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
 .     2000年-------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (森)
 .     2001年-------------+--------------+--------------+--------------● 5位 (小泉)
 .     2002年-------------+--------------+--------------+--------● 7位 (小泉)
 .     2003年-------------+--------------+--------------+--● 9位 (小泉)
 .     2004年-------------+--------------+-----------● 11位 (小泉)
 .     2005年-------------+--------------● 15位 (小泉)
 .     2006年-------------+-----● 18位 (小泉)
 .     2007年------● 22位 (安倍)
 .     2008年---● 23位 (麻生)
 .     2009年-------------+-----------● 16位 (鳩山)
 .     2010年-------------+--------------+---● 14位 (菅)
 .     2011年-------------+--------------+---● 14位 (菅/野田)
 .     2012年-------------+--------------+-------------● 10位 (野田)
 .     2013年● 24位 (安倍)
●------2014年  29位 (安倍)← 今年は韓国に抜かれましたwww

だから賃金が安いんだよ
バーカw

426 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:35:32.67 ID:phMHlSWd0
言葉選んで欲しいねボケ社長ww
┏━━━━━━━━━━━━┓
┃【岩手】 税金私物化の実態 ..┃
┗━━━━━━━━━━━━┛
1 公益財団法人さんりく基金 2 岩手県土地開発公社 3 公益財団法人岩手県国際交流協会  4 三陸鉄道株式会社 
5 IGRいわて銀河鉄道株式会社 6 株式会社アイシーエス  7 株式会社岩手朝日テレビ  8 財団法人クリーンいわて事業団
9 財団法人グリーンピア田老  10 財団法人いわてリハビリテーションセンター  11 公益財団法人いわて愛の健康づくり財団
12 社会福祉法人岩手県社会福祉事業団 13 財団法人岩手県長寿社会振興財団  14 財団法人いわて産業振興センター  15 岩手県オイルターミナル株式会社 16 岩手県信用保証協会   17 株式会社盛岡地域交流センター
18 株式会社北上オフィスプラザ 19 株式会社岩手ソフトウェアセンター 20 財団法人盛岡地域地場産業振興センター  21 岩手県産株式会社 22 財団法人岩手県観光協会  23 財団法人盛岡観光コンベンション協会
24 財団法人ふるさといわて定住財団   25 株式会社クリーントピアいわて 26 岩手県漁業信用基金協会  27 岩手県農業信用基金協会
28 社団法人岩手県農畜産物価格安定基金協会  29 株式会社岩手畜産流通センター  30 社団法人岩手県農業公社
31 財団法人岩手生物工学研究センター 32 社団法人岩手県農産物改良種苗センター  33 社団法人岩手県畜産協会
34 財団法人岩手県林業労働対策基金  35 社団法人岩手県栽培漁業協会  36 財団法人岩手県漁業担い手育成基金 
37 財団法人岩手県土木技術振興協会 38 公益財団法人岩手県下水道公社  39 岩手県空港ターミナルビル株式会社
40 財団法人岩手育英奨学会  41 公益財団法人岩手県文化振興事業団  42 財団法人岩手県スポーツ振興事業団  43 公益財団法人岩手県暴力団追放県民会議   盛岡広域地区土地開発公社  公益財団法人 盛岡国際交流協会
社会福祉法人 盛岡市社会福祉事業団 一般財団法人 盛岡市勤労者福祉サービスセンター 一般財団法人 盛岡地区勤労者共同福祉センター
盛岡まちづくり株式会社 盛岡中央市場冷蔵株式会社 公益財団法人 盛岡市都南自治振興公社 一般財団法人 盛岡市駐車場公社
公益財団法人 盛岡市動物公園公社 公益財団法人 岩手育英会 公益財団法人 盛岡市体育協会 公益財団法人 盛岡市文化振興事業団
たまやま振興株式会社 株式会社 盛岡地域交流センター 公益財団法人 盛岡地域地場産業振興センター
公益財団法人 盛岡観光コンベンション協会 株式会社 岩手ソフトウェアセンター 公益社団法人 盛岡市シルバー人材センター
公益社団法人盛岡法人会  一般社団法人久慈市畜産開発公社  一般社団法人久慈広域食肉処理場 株式会社久慈物産市場
平庭観光開発株式会社 有限会社総合農舎山形村 久慈市シルバー人材センター 公益社団法人 久慈法人会
財団法人 滝沢市体育協会 (公社)滝沢市シルバー人材センター 滝沢市社会福祉協議会 社会福祉法人久慈市社会福祉事業団
八幡平市産業振興株式会社 八幡平市シルバー人材センター 社会福祉法人八幡平市社会福祉協議会 八幡平市観光協会
財団法人運営 男女の出会い 田老町産業開発公社 新里産業開発公社  川井産業振興公社 川井交通 グリーンピア三陸みやこ
総合農舎山形村 地熱染色研究所 宮古市社会福祉協議会 一般財団法人 宮古市体育協会  宮古市シルバー人材センター
公益社団法人花巻市シルバー人材センター 公益財団法人花巻国際交流協会 花巻農業振興公社  花巻地域農業管理センター 花巻市清掃 早池峰観光 エーデルワイン 石鳥谷観光物産 東和町総合サービス公社 とうわ地域資源開発公社
土澤まちづくり会社 北上開発ビル管理株式会社 北上ケーブルテレビ株式会社 株式会社北上オフィスプラザ 北上都心開発株式会社 公益財団法人北上市体育協会 北上市シルバー人材センター 北上市国際交流協会.
北上市福祉協議会 きたかみ地域振興財団 和賀町福祉等基金 江釣子福祉基金 北上市機械化農業公社 北上都心開発 北上市文化創造

427 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:35:39.47 ID:tW6YYETX0
>>418
そう。380円でも高いとかいっちゃってるから、しかたない。
あとは>>395

428 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:35:46.46 ID:rWH9XlcE0
あと、サービス業の質が良すぎる
現在支払われている賃金の2倍くらいは過剰な質でサービスを提供してるからよくない

429 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:36:02.99 ID:cJ4vKw4X0
即戦力ばかり求めるから、採用後の伸び代がなくて停滞するんでしょ。

430 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:36:22.86 ID:fjwKWjuQ0
詐欺で儲けるのが一番生産性いいわな
元手ゼロでウッハウハ
資本主義ってそういうこったってこったな

431 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:36:23.86 ID:gxt/v+OY0
秋田県の由利本荘市、マジ不正の巣窟

助けて

432 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:36:59.27 ID:HEMASMIb0
>日本は勤勉な国で、生産性が高いはずと考えられるが、残念な結果だ」と評価した。
こいつ馬鹿だな問題はサービス業で
サービス業は何人の客が幾ら金を払う事で生産性が決まる
これに勤勉性とかはあまり関係ないむしろサービスにどれだけ金を出せるかという国民性の方が重要
あと客の来ない深夜営業も労働生産性を落としている

433 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:37:19.14 ID:k2eRRHe40
>>413
高齢者の割合が高いんだから仕方ないな
一人頭のGDPが高いのはやたら国民負担率が高かったり小国だったりするから
単純に比較するのは難しい

434 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:37:30.52 ID:u471viMx0
>>420
適正な給料と福利も払いたくないもんねー
強要するなら海外に行くもんねー
っていうなら勝手にいけば?って話だよねw

435 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:37:40.08 ID:UuVY8R680
>>413
一人当たりのは見る価値ねーよ
国全体では100位くらいなのに
一人当たりだと1位になったりするし

436 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:37:45.63 ID:Lnj5Xe170
>>400
そうでした。忘れていました。

437 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:37:50.17 ID:gvmZ7FW30
カムハサムニダ安倍ジョンイル

438 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:37:59.87 ID:tW6YYETX0
>>428
質が良すぎるんじゃなくて、日本の国力に合わせた物価がそんなもんってこと。
所詮は牛丼380円でも高すぎると思うぐらいの貧乏国だってこと。

439 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:38:10.12 ID:4VnCFLsj0
>>418
シンガポールとかの超物価の国は実際そうだぜ。
日本のファミレス以下のまずい飯で10ドル超え。
ビールは5ドルだし、コーラですら3ドルだ。

そりゃ金持ちだらけにはなるさ、額面上は。

440 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:38:24.39 ID:rWH9XlcE0
>>423
ようは、労働生産性ってのは
どれだけ楽をして生み出しているか、の指標なんだよな

日本はあまりにも、下に色々押し付けすぎている
その結果、上が楽をしているので悪循環のように生産性が低下する
物価とかもそりゃあ影響はあるんだが、一番ではない

あと何も生み出さない業界の収入が大きすぎる

441 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:38:28.79 ID:hkh5mS2s0
>>410
かつて2位だったのにな、しかもこれから更に落ちていく

442 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:38:50.41 ID:tW6YYETX0
>>435
ノルウェーよりインドのほうが豊か(笑)

443 :銀鱗:2015/12/20(日) 14:39:19.57 ID:BYvUQwQx0
高品質・高付加価値を目指せば生産性は落ちるのがあたりまえ
派遣・バイト・契約社員増やして仕事スキルの教育にコストかけないならなおさら

444 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:39:23.23 ID:bwieDR150
ドラマの下町ロケットでも
「社員は会社に泊まりこんで頑張って」など未だに
長時間労働を美徳とする風潮あるからな
単なるブラック自慢じゃんと思うけど

長時間働くのが偉いという風潮の日本が続く限りこんなもん

445 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:39:33.08 ID:MRLJ4TkT0
ひんと安倍

446 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:40:07.09 ID:EAYYqjRY0
バカみたいな精神論が支配する社会だからねぇ

447 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:40:15.58 ID:rsr4eJjI0
あ、やっぱり日本人労働者の生産性って落ちてきてるんだね
これはつまり日本人の質が低下してるということだね
低賃金の企業が増えてるのは無理もないな🐶

448 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:40:39.48 ID:JsHTk5PY0
労働生産性は、社員首にできたほうが上がるよ。

449 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:40:51.15 ID:NTofiIEr0
小中学の教職員3470人削減へ 自然減に加え370人
https://t.co/JW9loiNsPx#17101

公立小中学校の教職員定数、3470人削減へ なぜ?
https://t.co/JW9loiNsPx#17099

450 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:40:57.85 ID:tW6YYETX0
>>444
そりゃ筆頭スポンサーが東芝じゃな。
結局ドラマに限らず番組はスポンサーのためのものってこと。

451 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:41:08.02 ID:iHMsX74O0
>>434
そう、そんなもんは早く出ていくか潰れろ、ということ。その方が日本にとってすこぶる良い。

452 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:41:15.77 ID:OwXl9pHL0
さすがクールジャパン

  ※クール=冷たい・寒いジャパン

453 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:41:27.10 ID:fjwKWjuQ0
まあ農業だって無農薬で手間暇かけるより農薬ブチ込んでとっととうまいことダマして胃袋に押し込んじまえば生産性いいわな
結局そういうことだわな
文句言う奴はぶん殴っちまえよってこと

454 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:41:35.61 ID:Dg/czxK/0
>>448
わかります
無能な人間をクビにすればいいんですね

455 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:42:04.63 ID:OpqOJpCF0
9−17時を基本として、それ以上労働できるのは役員のみにしたらいいんだよ

ヒラでもっと働きたい人は副職すりゃいいだけ

456 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:42:09.17 ID:7kY3JTP10
>>454
そのためにも、最低賃金引き上げ必要。

457 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:42:18.32 ID:tW6YYETX0
>>447
同じ商品提供するのでも、1000円で売れるときと500円でしか売れない時なら、生産性は半分になるがな。

458 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:42:45.57 ID:bwieDR150
>>448
終身雇用の時代の方が生産性が高かったよ

459 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:42:49.95 ID:DDqE34OU0
>>1
>「日本は勤勉な国で、生産性が高いはずと考えられるが、残念な結果だ」

逆だろ。
何もしないことが許されない風潮だから、とりあえずやることなくてもやってるフリする奴が多いってことだわな。

460 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:42:51.27 ID:rWH9XlcE0
>>447
落ちているというか、元々日本は下が頑張りすぎる国民性なので生産性は低い
バブル時代に異常に生産性が向上した(楽して儲けてた)分がだだ下がりしていってるのが今の流れ

461 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:43:02.04 ID:oazGh5eO0
一番生産性のない公務員の給与が高いからな
あとは一時的に公共事業でドカタの給与が上がる

この国の生産性は公的補助なしではありえない構造になってしまったのさ

462 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:43:03.71 ID:JsHTk5PY0
 労働生産性 = 付加価値/平均従業員数

わかるか?
従業員を首にしたら、労働生産性が上がる。
労働生産性が低いってことは、無能な社員に優しいってこと。

463 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:43:25.91 ID:tW6YYETX0
>>460

464 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:43:37.97 ID:4VnCFLsj0
>>454
理論はそうだな。

問題は無能が無能と評した人間が、真に無能であるかはわからないってことだ。
評価側の能力、評価方法も日本はまだまだだろう。

465 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:43:49.11 ID:isDYeYZ50
>>409
バァーカw

その労働投入量の算定を貨幣価値で行うから、
賃金が低いほど労働生産性は上がるのは当然

466 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:44:03.61 ID:y7o83Orz0
単純に、日本は能力で評価しないから能力ある奴はサボるし、能力無い奴は頑張る必要ないから淡々と残業代貰ってるだけ。
生産性が上がるわけ無い。

バブル期みたいに根本的に給料が高いなら『金貰ってるし』とそれなりに頑張るが、この政府の無能な時期の給料でスケジュール通りに全てをこなして定時に帰るより、毎日残業して頑張った感出してる人の方が残業代出るし、評価も高いからね。

残業していることが自分のスケジュールを守れていないって感覚が無いんだよね。
そしてそれを上は咎めるでもなく、頑張っていると評価する。
やってられるわけねーっての。

467 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:44:08.28 ID:fjwKWjuQ0
要するに文句言う客ってのが問題だわな
日本経済の生産性を下げてんのは客だろ
こまけえことでうるせえことすぐ騒ぎやがってよ
ぶん殴っちまえよw

468 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:44:08.44 ID:OpqOJpCF0
日本の会社は上の無策無能がどんどん下流にしわ寄せいく構図だからなw

東芝しかりシャープしかり

469 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:44:46.24 ID:CaRxkEdk0
>>438
牛丼に関しちゃ、そういう層しか客層にならなくなってしまったってとこだな。

470 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:44:53.94 ID:k2eRRHe40
>>435
そんなわけ無いだろ
人口が10倍以上違うのに日本より中国の方がGDP高いって落ち込むのかよ

471 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:44:57.13 ID:iHMsX74O0
>>454
その首にする側の奴らが一番無能でしかも大量に蔓延ってるが日本のほとんどの組織。公務員は下も揃ってそうだが。
そういうただ学歴高いだけの無能でひたすらクズな奴じゃないと上に行けないという社会システム。
変えないと日本は没落。

472 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:45:04.99 ID:xowS8pQW0 ?2BP(1000)

世界中から働くなと言われて休みを多くし、残業も減らし(実質サービス残業)て、働かなくしてきたのに、今度は経営者は働かなさすぎだと言ってこき使おうというのかな?

まずはサービス残業をやめさせるべき。
それと働いた時間に対して不当な低賃金にしてるんだから労働生産性が低くなるのは当然だろう。 給与を上げるべし。
それ以前に非正規雇用を減らすべし

473 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:45:08.81 ID:rWH9XlcE0
>>459
さらに言うなら、やる事なくてもやってるフリしてないと許されない社会だからそうなってしまっている
やることないなら帰らせたらいいんだよ
まず最初に「決められた就業時間ありき」だから>>1こうなる

474 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:45:10.97 ID:4oQn5IzI0
>>415
それは影響してない
日本は1時間あたりの労働生産性は高い

475 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:45:42.87 ID:JsHTk5PY0
>>458
それは擬似相関だ。

単純に昔の方が機械・ITレベルが低かったから、
人件費が高い日本でも付加価値を作り出せたに過ぎない。

476 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:45:45.13 ID:tW6YYETX0
>>458
終身雇用なんて制度はなかったけどな。
大手だって結果的にそうなっただけであって、
中小なんかむしろ「のれん分け」と称してほっぽり出されたよ。

477 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:45:47.85 ID:phMHlSWd0
>>468
そんなこと言える社会ではない。民間の生産性は世界一だし
┏━━━━━━━━━━┓
┃【青森県】 税金私物化 ┃
┗━━━━━━━━━━┛
公益財団法人21あおもり産業総合支援センター  公益社団法人あおもり農林業支援センター  青森県土地開発公社
公益財団法人青森県建設技術センター  青森県道路公社  公益財団法人青森県フェリー埠頭公社
公益社団法人青森県観光連盟  公益財団法人青森県国際交流協会  公益財団法人むつ小川原地域・産業振興財団
公益財団法人青森学術文化振興財団 八戸臨海鉄道株式会社  むつ湾フェリー株式会社  青い森鉄道株式会社
公益財団法人青森県生活衛生営業指導センター  一般社団法人青森県畜産協会  株式会社建築住宅センター
公益財団法人むつ小川原漁業操業安全協会  公益社団法人青森県栽培漁業振興協会  青森空港ビル株式会社
むつ小川原石油備蓄株式会社むつ小川原原燃興産株式会社 公益財団法人青森県育英奨学会
公益財団法人青森県暴力追放県民センター  一般社団法人むつ市脇野沢農業振興公社  (公社)むつ市観光協会
公益社団法人むつ法人会  (公社)むつ市シルバー人材センター  社会福祉法人むつ市社会福祉協議会
社会福祉法人 青森社会福祉振興団  一般社団法人むつ市脇野沢農業振興公社  三沢市土地開発公社
一般財団法人三沢市自治振興公社  一般財団法人三沢畜産公社  一般財団法人三沢市公園緑化公社
スカイプラザミサワ株式会社  公益社団法人 三沢市シルバー人材センター  公益財団法人 こころすこやか財団
一般社団法人三沢市観光協会  三沢市社会福祉協議会  十和田市社会福祉協議会  十和田湖ふるさと活性化公社
一般財団法人十和田市体育協会  (公社)十和田市シルバー人材センター  十和田市B&G海洋センター 
青森市土地開発公社  一般財団法人青森市文化スポーツ振興公社  一般財団法人青森市観光レクリエーション振興財団
株式会社アップルヒル  公益財団法人青森市シルバー人材センター  職業訓練法人青森情報処理開発財団
株式会社ソフトアカデミーあおもり 青森駅前再開発ビル株式会社 社会福祉法人 青森市社会福祉協議会
弘前市土地開発公社  (株)弘前再開発ビル  (財)岩木振興公社 (財)星と森のロマントピア・そうま  (財)弘前市公園緑地協会
弘前ウォーターフロント開発(株) 弘前市シルバー人材センター   公益社団法人 弘前観光コンベンション協会
公益社団法人 弘前市物産協会  社団法人弘前法人会  社会福祉法人 弘前市社会福祉協議会
公益社団法人 平川市シルバー人材センター  公益社団法人つがる市シルバー人材センター  社団法人つがる市農業開発公社
社会福祉法人 つがる市社会福祉協議会  黒石市社会福祉協議会  黒石市観光開発公社 公益財団法人黒石市体育協会
公益財団法人黒石市民財団  公益社団法人 八戸観光コンベンション協会  財団法人八戸市体育振興公社
公益社団法人 八戸市物産協会  (公社)八戸市シルバー人材センター

478 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:45:51.54 ID:nhtMObBn0
東大を出てあとは役職についたら
一生涯、楽に事はすすむ
60近くになれば椅子に座ってるだけで
数千万は懐に入る

こんな国が何十年と持つわけがない

479 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:46:19.97 ID:bwieDR150
>>460
欧米の会社なんてせっせと働いているのは
幹部やエリートのみで下層はまったり過ごして
帰宅時間を待っているだけなのにな

480 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:46:57.75 ID:e7f1haqr0
今の社会は日本人の性格では不向きだわ
神経質
ビビり
嫉妬
出る杭は打たれる
礼儀礼節重視

性格改革しないと後進国ですわ

481 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:47:02.10 ID:iHMsX74O0
>>455
その通りだな。そして定時でもちゃんとまともな暮らしできる賃金を払わせる。
そうすれば人増やさなければならず雇用も増える。
そういうことがまともにできる企業しか残らず、労働者を良い条件で吸収する。日本自体も成長する。

482 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:47:27.97 ID:OpqOJpCF0
>>478
そういう居ても居なくても同じ役職なくせば、風通しもよくなって意思決定もスピーディーになりそうだな

483 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:47:49.19 ID:JsHTk5PY0
お前らの立ち位置は、どっちなんだ?

労働生産性が低い=社員は楽できるが、会社はやばい。
労働生産性が高い=社員は大変だが、会社は儲かる。

どっちの立ち位置から意見を言ってるんだ?

484 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:48:42.08 ID:tW6YYETX0
>>469
牛丼に限らず、家電とかフリースとかもそうだし、
百均で売ってるようなものなんて、どんな品物でも百均が基準になっちゃってるから、
それに合わせた値段にせざるをえないからな。

485 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:48:51.65 ID:MhEtJd850
日本は1995年以降、江戸時代に戻った。 
成長ゼロとはそういう事。

486 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:49:31.86 ID:rsr4eJjI0
>>480
「空気読め」とか「意識高い系苦手ー」とか、最近の日本人(の若い層)は
まるで虫だからね、昆虫だよもう、昆虫🐜🐝

487 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:49:49.68 ID:L9Ttjxoq0
現場は非正規社員ばかりで尚且効率求めるのは酷な話。
管理者が高給厚待遇だから生産性が下がるのだ。

488 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:49:53.74 ID:9C3vGwmO0
【速報】日銀、景況短観でついに景気「悪化」の見通し
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1450090573/
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201512/CK2015121402000049.html


完膚無きまでの大失敗政権だったな

489 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:50:17.93 ID:bwieDR150
>>476
昭和は中規模工場労働者も終身雇用だったよ

日本は終身雇用時代の方が経済成長できていた事実から目を背けぬように

490 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:50:30.33 ID:iHMsX74O0
>>483
実務やってる労働者は生産性低くないと思うが。
問題は、公務員の天下りジジイ的なもんが企業にすごい数いるのと、派遣企業みたいな中間搾取する奴らがやたら儲かってしまう仕組みを放置してること。

491 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:50:36.04 ID:tW6YYETX0
>>479
それができるのも移民がいるからだよ。
移民にケガレ仕事させりゃいいんだから。
移民に否定的な日本じゃ、どうしても自国民の誰かに「移民役」をさせるしかないんだよ。

492 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:50:36.11 ID:CaRxkEdk0
>>465
貨幣価値なんかでやらんよ
労働投入量はただの労働者数×労働時間

労働付加価値と賃金の比は労働分配率という別の指標

493 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:50:37.96 ID:yV8Hw1wO0
政治自体が一番生産効率性が悪い件

494 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:51:14.32 ID:k2eRRHe40
ていうか経済が成熟して賃金のダンピングやってるんだからそりゃ生産性も落ちるわなw

495 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:51:17.08 ID:R/8FhRU00
人で割ってるから実はまだマシな数字で人日とか人時間とかで割ると悲惨

496 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:51:48.18 ID:JsHTk5PY0
>>490
日本は労働者も、労働装備率が低いから低いよ。

497 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:51:50.37 ID:tW6YYETX0
>>489
中規模ってシャープとかその辺だろ。
下町ロケットや三丁目の夕日のような会社じゃないからな。

498 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:52:00.60 ID:isDYeYZ50
>>483
ドッチにしても、
安倍政権の非難の口実にしてるのは、
無職低学歴ニート

499 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:52:17.53 ID:gMIXbXkq0
平成に入ってからこの社会が悪くなっていく光景しか見ていない

500 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:52:21.46 ID:vnddOuKE0
昔は日本人が国を立て直すという名目と
一流国になるという猛烈な目標があったから優位に立てた。
今では日本人の劣化が進んでる、とまでは言わないが、
他の国がどんどん先に走っていってる状況で牛歩の歩みをしているのが今の日本。
他の国は走ってるのに、日本は頭で思考してばかりで実際の行動を起こさない。
起こすのはギリギリまで追い詰められてからようやくその重い腰が上がるが、
昔と違って今の高度な現代社会と日本人のいつまでも低い効率性にこだわる保守さと相まって、
そこからの挽回は極めて難しい。
少子高齢化、海外との交流の困難性、IT弱者、非効率的な労働市場と
現代で武器となるものを持ってない日本は、凋落の一途をたどる道しか残されていない

501 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:52:25.75 ID:bwieDR150
>>491
移民だって結婚して子ども二人以上作ってバカンスを楽しんで

日本の労働者よりのんびり幸せな暮らしを送っているけど

日本の非正規なんか結婚もできないじゃないか

502 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:53:39.67 ID:iHMsX74O0
>>496
実務やってる労働者が生産性低いとしたら、それは長時間低賃金労働で疲弊しきっているからだろう。
人間としてまともな生活も遅れないのに、仕事の生産性どうこう以前の話。

503 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:53:48.29 ID:MIxwgQkS0
生産性よりも生産する物が無い事の方が問題視されないのは何故?

誘導は良くないな

504 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:54:19.52 ID:iHMsX74O0
>>498
実際なんも対策してないどころか助長してんだろ

505 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:54:28.74 ID:bwieDR150
>>499
日本の政治家って何もしていないからね
特に少子化対策をしていない
現役労働、現役消費者層が減れば経済低迷当たり前

506 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:54:55.90 ID:KR1k6Mvm0
>>12
>>長時間ダラダラ働く傾向があるんだろうね。

日本は24時間365日ダラダラ店を開けっぱなしにするからな
飲食とか小売りといった日本のサービス業は
労働生産性を上げたきゃ24時間営業をやめればいいんだよ

507 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:54:57.86 ID:RRmOKvrP0
よく学歴を持った者を批判する者がいる。
その者に問いたい。
「なぜあなたは学歴ごときを取得できなかったのか?」と。
いわば学歴さえもないのは、
学生時代遊んでいるような、ダメ人間だからだ。
学歴はいわば最低条件であって、
別に仕事の指標ではない。
そして高度な仕事を、学歴さえもないような、
単なる経験主義者の無能に任せるわけにはいかないのだ。

508 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:55:03.46 ID:tW6YYETX0
>>501
日本でもアメリカのメキシカン不法移民レベルの生活で甘受するなら結婚もできるよ。
ただ、日本人はメキシカン不法移民じゃないから、甘受できないだけで。

509 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:55:10.01 ID:xrodvGr50
>>489
昭和の頃はよく工場潰れましたが何か?('д`)
造船、石炭、鉄鋼、繊維……主力産業が遷り変わっては工場潰れました。
'60年代までいっぱいあった町工場も'70年代以降どんどん淘汰されましたが?
(『昭和枯れすゝき』の時代)

510 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:55:20.72 ID:nG4cJYxn0
>>483
労働生産性が低い=社員は大変で、会社はやばい。

511 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:55:23.79 ID:EAYYqjRY0
労働者を酷使していたら消費者がいなくなっていた
そりゃそうだ労働者と消費者は表裏一体なんだから

512 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:55:27.85 ID:JsHTk5PY0
>>502
全然違うよ。

すでに書いたが。。
 労働生産性 = 付加価値/平均従業員数

だぞ。
労働装備率を上げて、社員の時間当たりの生産量増やして、
いらない社員を首切ったら、労働生産性は上がるぞ。

513 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:55:36.30 ID:V+pJeB9m0
いったん雇ってしまうと仕事ができなくても
日本の法律では簡単に解雇できないからな
その結果、会社に多くの仕事ができない人間が蓄積されていく
その結果がこの生産性の低さだな

514 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:56:18.52 ID:QQ5La23o0
>>503
生産性が低い事と需給ギャップが大きい事は全く別種の問題

515 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:56:31.63 ID:MIxwgQkS0
>>507
この場合学歴はどうでも良いと思うけどな

516 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:56:42.27 ID:iHMsX74O0
>>507
学歴が最低条件ってのがおかしいんだよ。
関係ねーだろ。高校生の時必死こいて世界史暗記したとかよ。
ただセコい人間の証明にはなるかもしれんが。

517 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:56:45.74 ID:xrodvGr50
>>507
高学歴ならば経験主義者でないとでも?('д`)
経験主義者を前例主義者と言い換えただけじゃないのかい('д`)

518 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:56:53.54 ID:bwieDR150
>>509
経済成長していれば失業者は再雇用される

519 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:57:08.47 ID:oOkCtYCi0
俺の働く会社のダンボールに入ってる百近くある捨てられるカレンダーや
年賀状の束とか
要らなくなったFAXの束とか

本当に日本の習慣が阻害してるとしか思えない無駄が多すぎる

520 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:57:11.90 ID:R/8FhRU00
分母の話ばかりで分子はスルー

521 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:57:35.13 ID:JsHTk5PY0
>>511
違うよ。

国内需要を、海外企業に食われてる上に、少子化未婚化により市場が小さくなった。
だが、一番の原因は「海外企業に国内シェアを食われている」からだよ。
携帯も服も家電もみてみ、みんな海外製品使ってるから。

522 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:58:02.41 ID:MIxwgQkS0
>>514
需要が少なければ生産性も落ちますかどね

523 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:58:07.47 ID:iHMsX74O0
>>512
その従業員数に役員とかは入ってないのか?
日本の場合そいつらが一番の原因なんだが。

524 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:59:10.51 ID:OnT3h1yS0
業績が停滞→人材投資や社員訓練に時間、経費を充てる余裕がなくなる
→効率が低いのを就業時間の長さでカバーしようとする→ブラック化

525 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:59:29.38 ID:bwieDR150
>>511
労働者酷使は少子化も引き起こし、次世代消費者も激減して消費低迷

日本の企業って、車が売れない、物が売れないと言っているが
天に向かって吐いたつばが自分に落ちて来ている状態なんだよね

526 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:59:48.72 ID:YNX0YixQ0
>>483
労働生産性を決めるのは労働者じゃなくて会社。
そして、会社が労働生産性の低い事業にまで手を出している理由は、景気が悪いから。

527 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:59:52.72 ID:tW6YYETX0
>>516
社会に出れば、無意味だと思うようなこともしなきゃなんないんだよ。
もちろん実際は無意味ではないけど、作業してる本人は無意味に見えるって意味で。
学歴ってのは、その無意味だと思われることでも愚直にできるかって指標になるのよ。
社会って1つの結果を出すために99の下準備と900の「無意味だと思われること」が土台になってるからね、

528 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:59:55.86 ID:JsHTk5PY0
>>523
日本の経営者と労働者の年収の開きは、欧米の3分の1以下だったはずだが?
そして、日本は中小企業ばかりだからね、役員=経営者。

529 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:00:15.25 ID:RRmOKvrP0
>>516
おかしくない。
学歴は人間の資質も証明する。
学歴批判者は、受験勉強が実社会に関係ないと、
自分が努力しなかったことを正当化しているだけ。
日本の再生は逆で、各中小企業に、
必ず学歴を有する者を最低取締役にする法律の制定が必要。

530 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:00:24.42 ID:QQ5La23o0
>>522
生産性は落ちないだろ、生産する量が減るだけで

531 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:00:45.49 ID:6Iiv0lja0
労働生産性を上げたりしたら 円高になっちゃうからいいよw

532 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:00:52.70 ID:rsr4eJjI0
グローバリゼーションにより労働単価が下がり、不利な立場に置かれたのはどの先進国も同じだが、
OECD先進7カ国で日本がいちばん生産性が低いというのには理由があるだろうね
産業構造改革に失敗したとか、教育に問題があるとか、文化・社会が劣化してきてるとか🐜

533 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:01:22.88 ID:u471viMx0
>>507
よくわからないんだけど
そのすばらすい学歴の貴方が
仕事では素晴らしい実績をあげれないならバカってこと?

534 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:01:30.37 ID:xrodvGr50
>>516
甚兵衛レベル試験w

天明四年に志賀島で金印を発見した百姓は誰か。……答 甚兵衛('д`)

それ聞いて学歴に対する信用を完全に失いました。クイズ王イラネ('д`)

535 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:02:10.11 ID:CaRxkEdk0
>>525
経団連が消費税上げろってしつこく言ってるのは、
ほんと日本企業の経営者って企業部門の専門バカなんじゃないかと思うわ

536 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:02:48.57 ID:xRFpIrIS0
>>1
原因がはっきりしない以上、うかつに判断するべきではないだろう。

考えても見ろ。
日本は、確かにグダグダやってる人間は多いが、海外だって似た様なものだろう。
むしろ日本人は一般にまじめに働く分、海外より劣っているとはとても思えない。
何か構造上の理由があるはず。

537 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:02:56.38 ID:JsHTk5PY0
>>529
今の日本の落ち込みは、おそらく学歴社会が起こしている。

普通に考えて、
労働者の業務執行能力>>>>労働者の学歴
だろう。

なのに、適正関係なく偏差値で大学を選んでるから、
そもそも勉強も仕事もやる気ないんだよ。

538 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:02:58.63 ID:Lnj5Xe170
労働生産性とは、
→労働者1人当たりで生み出す成果、あるいは労働者が1時間で生み出す成果を
 指標化したもの

労働生産性 = 付加価値額  または  生産量など
             ÷ (労働投入量 (労働者数 または 労働者数×労働時間))

・2014年の日本の労働生産性(就業者1人当たり名目付加価値)は、72,994ドル
(768万円/購買力平価(PPP)換算)

・米国の約6割の水準にあたり、OECD加盟34カ国の中では第21位であった。
2005年から21位の状況が続いている。

・就業1時間当たりでみた日本の労働生産性は41.3ドル(4,349円)。OECD加盟34カ国
の中では第21位だった。

http://activity.jpc-net.jp/detail/01.data/activity001458/attached.pdf

539 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:03:04.91 ID:e7f1haqr0
>>529
学歴社会の結果がこれなんですが
賢いなら勉強で現実から逃げないでくださいね

540 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:03:26.55 ID:KDdd+PhO0
■ 増税テロリストの財務官僚たちを絶対に許すな! ■


●諸悪の根源・戦犯は財務省の官僚達
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/9/0/318/img_904a6aa7b91b21787c4e369311a63757219097.jpg

悪知恵だけは働く財務官僚

・税務調査で新聞社・テレビ局を脅しいいなりにして増税路線を世論誘導。
・政治家が増税に反対するとスキャンダルをマスコミに流して叩かせる
・財務省から出向だらけのIMFに消費税を上げるべきとアナウンスさせ国際社会からの要請だと自作自演。
・官邸や政治家を嘘データで騙し増税にマインドコントロール。
・増税の責任を政治家に押し付け財務官僚は隠れている。
・財務省が作った1000兆円の政府の借金を国民の借金と言い換え国民に責任転嫁。
・搾り取った税金は国民に還元せず省益と公務員の給料に。
・日本の経済停滞と財政赤字拡大は消費税を導入してから始まった。


極悪ラスボスの勝栄二郎は読売新聞に天下り。
http://i.imgur.com/8EJ7AtB.jpg

541 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:03:30.51 ID:P1HbmodE0
労働生産性を高くという事は別の意味で労働者の時間単位での
生産を増やせってことじゃないの。
かつての労働組合は日本生産性本部を敵視していたはずだが。

542 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:03:33.03 ID:MIxwgQkS0
>>530
いつの間にコストの話にすりかわった?

543 :安倍チョンハンター:2015/12/20(日) 15:03:50.13 ID:fImyhp2u0
最低賃金を上げればその分

労働生産性は上がる

544 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:04:02.09 ID:M8rLXhFe0
>>521
確かに、アップル、ティファール、ダイソンなんか増えたよな

545 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:04:13.24 ID:QQ5La23o0
>>532
日本型雇用なんてやってるからだろ

546 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:04:21.54 ID:xrodvGr50
>>529
> 各中小企業に

まあーそもそも「企業」とは、継続的に経済活動を営む主体を指すのであって、
法人とは限らないんだな。個人商店、自営業者も「企業」。
そのあたりを弁えない発言をする時点でオマエは落第('д`)σ

547 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:04:29.36 ID:6Iiv0lja0
>>510
そのとおりだよ
株を買うなら、ROICが低い株は排除しないといけない
そのうえで、ROICやFCF、最終利益が長期成長する株を選べば問題ない
バリューの時代と成長株の時代とがあるが
これは企業にかかるコストがどう変動するかの問題なので
別の要因として市場全体の動きから判断する必要が出てくる

548 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:04:31.14 ID:bwieDR150
>>536
海外の普通の労働者で残業する人はいないよ

残業なんて中国人もしない

549 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:04:33.00 ID:tLeNp/Zn0
これ、必ずしも悪いとは言えないよね。

労働生産性 = 付加価値/平均従業員数

つまり、日本企業は雇用を多く維持してるとも言えるわけだ。

経営数値としてみりゃ悪いけど、社会的側面からみたら良い。

550 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:04:41.21 ID:danc7/CJ0
ヒント
公務員

551 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:04:55.03 ID:tW6YYETX0
>>532
何度も言うが買い手が乞食だから。
雨風しのげて空調完備、しかも食中毒の心配もほとんどないようなところで
たかだか5ドルか6ドルで食えるってのは日本だけなんだから、
そんだけ生産性も落ちるだろってこと。
他国で10ドルするものが日本なら5ドルなら、単純に生産性は半分になるからね。

552 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:05:07.22 ID:vnddOuKE0
日本の社風を変えない限り臨みは薄いね
ビジネスマナーは伝統でもあるけど、
あれが生産性の低下を招いてるのも事実
あんなこと考えてる暇あったら、
金になる行動ひとつでも取って
さっさと仕事を終えた方がいい

553 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:05:09.99 ID:iHMsX74O0
>>529
いや、おかしいよ。高校生の時のたった一二年の暗記だけで決めるのは。
仕事なんてとくに、実際何をしたかで決まる。
たとえばどうしようもないドキュンをはじく規定として学歴を使うのは良いかもしれんが、それにしたって学校での先生の評価とかにしたほうが良い。

554 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:05:49.16 ID:aPJklXD5O
>>177
メンタルクリニックは若者が多いんだよね、こんな若い内から心を病んでしまってどうするのって思うけど。

正直日本の将来は暗いと思う、若い人は英語身につけて海外で働いた方がマジでいいんじゃないかな。

555 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:06:03.99 ID:EAYYqjRY0
人件費でしか勝負できないゴミブラック企業をのさばらせている国も大概だね
こんなゴミ企業は腐ったミカンでしかないんだからさっさと潰せばいいんだ

556 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:06:14.07 ID:OnT3h1yS0
人的投資に回るべきお金もピンハネ企業にじゃぶじゃぶ
人材の質が上がらないから労働生産性もぱっとしない

557 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:06:29.84 ID:iHMsX74O0
>>528
そういう死にかけの企業が労基法違反しまくりで延命してるのも労働者が疲弊しまくる一因だな。

558 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:06:47.63 ID:PBASESOZ0
もうやめようぜ消費税

559 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:07:02.11 ID:6Iiv0lja0
>>549
アメリカみたいに失業率を高くすれば高くなる
日本でも民主党時代のようにすれば実質賃金も上がる
が、席取りゲームをやることになったのは記憶にあるはず

560 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:07:08.59 ID:tW6YYETX0
>>521
そりゃ、ユーザーが欲しいものじゃなく、メーカーが売りたいものばかりリリースしてりゃなあ。
冷蔵庫なんて、冷やすことと凍らすことしか求めてないのに、
切れちゃう冷凍とか要らんっての。

561 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:07:14.78 ID:OOjkEp2p0
アベノミクスってなんだったんだ

562 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:07:21.60 ID:rhTfM+FK0
>>553
欧米なんか日本よりもっと階級社会学歴社会だろ

むしろそれなりの大学に入れば親関係なく成り上がれる分
日本の方がマシじゃね

563 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:07:22.68 ID:2FWI7n/L0
一番生産性が高い仕事は風俗。

564 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:07:54.07 ID:iHMsX74O0
>>527
指標のひとつなら良いが、日本だと条件になってるだろ。

565 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:07:55.82 ID:u471viMx0
消費者の目に分かりやすい話になるけど、
食品って新商品出すぎじゃない?
ああいうののスパンを長くすればいいでしょ。
あの頻度でしてる理由は「よそもやってるから」
に過ぎないと思うし。

566 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:08:06.03 ID:e7f1haqr0
>>552
ビジネスマナーは無駄だねぇ
礼儀正しい儲からない話より無礼な儲け話だわ

567 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:08:15.57 ID:uRUumuWb0
労働生産性をまともに受け止めてはだめだ これは株主の儲け率の話だ こんな指標はどうでもいい

568 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:08:24.28 ID:xRFpIrIS0
競争過多とデフレが進んで薄利多売を迫られて、利益率が低いとかそんなんじゃねえの。

>>548
> 海外の普通の労働者で残業する人はいないよ
この件で、残業の有無は全然関係ないだろ。
労働時間の多さじゃなくて、時間当たりの生産量の話なんだから。

569 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:09:06.15 ID:RRmOKvrP0
学歴さえもない人間が、
社会の中心にいることは許されない。
業務執行能力は学歴+経験が必要。
いわば経験しかない人間は、真に業務執行能力はない。
そして大事なのは、業務執行能力ではなく、
業務管理能力だ。
それがわからない人間は、組織が何たるかを、
”感じた方がいい”。
勉強外をなおざりにしてるのは、学歴を有する者ではない。
学歴さえも有しえなかった不真面目な者が、
誰でもできる経験を盾に、学歴を有しえない者が、
勉強外をなおざりにしているのだ。
日本はこういう無能な現場主義、
中小企業主義から脱却すべきだ。
こういう中小企業が、日本の経済を疲弊させている。

570 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:09:07.53 ID:z8O1gsNI0
安倍は安保で国民を守るとか噓ばっか言って
外堀よりも、内部中枢から日本は壊れて行くぞ。
コイツ、売国っていうより、守銭奴だよな。

571 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:09:28.93 ID:XYi731IA0
大企業のいいなりで低賃金非正規奴隷ばかり増やせばこうなるに決まってる
これがアホのみくす

572 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:09:48.06 ID:bwieDR150
>>568
残業できないなら時間当たりの生産性を高めるわけ

北欧になると、サラリーマンの労働時間は普通15時や16時までだし

573 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:09:53.69 ID:+NC+K6ac0
低学歴上司が高学歴の部下に嫉妬して攻撃・妨害・いじめをする例もあるなあ。
高学歴で有能な部下が入れば低学歴上司は用済みポイとしなきゃいけないんだが、
解雇規制のせいで図々しく居座るからなあ。

574 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:10:05.63 ID:PQFZ21GG0
ダメ社員が、早朝から深夜まで職場に張り付いて、おしゃべりしたり、
パソコンで遊んで残業代稼いでいるだけだから、企業の生産性が上がる訳がない。

575 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:10:32.99 ID:QQ5La23o0
>>542
コストの話なんて全くしてないが?w
過剰の付加価値を生み出しているならその分従業員を減らすか給料をカットすりゃいいだけ
むしろコストの話をすれば規模の経済性などが働かなくなっていくわけだからそれだけ余計にかかるようになる

576 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:10:58.52 ID:ygWm/Tkv0
謎の儀式やら無駄な会議がめっちゃ多いからな
しかも業績が悪くなるほどこれらを増やしたがる謎民族w

577 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:11:07.81 ID:UwNrLq930
なぜ生産性が低いのか?
それは日本の闇に対する社会コストがかかるから

578 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:11:34.14 ID:xrodvGr50
>>562
その代わり相続できませんけどね。
サラリーマンは承継できない(使用人ですから)。
学歴はサラリーマン(=使用人=三下)になるために要る。
自営のためには学歴なんて要らない。
世代毎に競争を強いられる。
競争は無制限なので、いくら金があっても足りやしねえ('д`)
子を一人二人しかもうけられない理由。

579 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:11:38.63 ID:zgG1/3M40
>>1
そう下がっているのに増税ラッシュとか正気とは思えないのよ(ホジホジ
移民とかもね移民は富の流出を促進するだけだし

580 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:12:14.69 ID:5/ITO2wa0
自分が得しないなら効率よく働こうとは思わないな。

581 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:12:16.38 ID:JsHTk5PY0
>>560
商品価値が低い商品は、価格で海外製に勝てないっていうが現実があるわけだよ。

だから、いらない機能つけて高く売ってる。
この戦略はもう通用しないってわかっているだが、いまだ有効な手が見つかってない。
社員を首にできて、円安にして、最低賃金を下げれれば、あるいは戦えるかもって思われていてるな。

582 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:12:30.83 ID:tLeNp/Zn0
>>551
だよね。
物価が高い、給与が安いとか平気で言う奴、ブサヨ以外にもいるしね。

モノの価格ってのは、人件費も入ってるわけで、
単に数字だけで安く安くと言ってるのは、
労働者のクビ締めてるだけなのに。

お金は回ることで増えていく、溜め込んでるだけだと目減りするという、
最低限の教育が必要だよね。

583 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:12:53.28 ID:xRFpIrIS0
競争過多でモデルチェンジを頻繁に行うせいで利益率が低くなるとかさ。
一つの業界に、複数の企業が競合しているため、
各社がインフラを整備するせいで利益率が低下するとかさ。
一社独占なら、インフラも一つで済むからな。

584 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:12:57.06 ID:VAyJkTKt0
>>569
学歴関係ないから。有能なやつは実績出すから学歴なんてそのおまけにすぎん。

米国だと入学は楽だけど、卒業はかなり難しい=頭よくないと卒業できない
が、日本の場合逆なんだわ。

高校までの範囲で好成績なのと、
大学までの範囲で好成績なのとじゃ全然意味合いが違う。

あと、学歴なんて環境次第であって本人の能力なんて対して関係ないから。

585 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:13:01.04 ID:88h08QlS0
>>40
>マイノリティーの配慮だの別姓認めろだの
>そんなことでクレーム付けるの許しといて
>ご丁寧に会社や司法、行政が対応してるんだものw
>生産性悪すぎて当然。

上位の国はそういう配慮をしてないって事?
そういう部分は日本の方が遅れてるイメージだけど。

586 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:13:03.62 ID:rsr4eJjI0
日本人って集中力がないと思うんだよなぁ、ていうか最近の日本人ね
世代間格差がありそう、いまの若い人たちは集中力がなくなってるんジャマイカ🐜

587 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:13:55.24 ID:k6lu4U2t0
職責の及ぶ範囲をなし崩しにし、取引先に無理な要求をしたり、
受けたりする、労使ともにだらしない管理や働き方のせいだろ。

588 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:14:44.10 ID:YNX0YixQ0
>>574
そんな社員を許しているとしたら企業の問題。

589 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:14:45.73 ID:QQ5La23o0
>>582
それは内部留保を溜め込む企業などに言うべきで
日々の生活がかつかつの貧困層にいっても何の意味も無い
大体日本は再分配なんてまともにやってないし

590 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:15:03.95 ID:ZzDNOs9r0
ネトウヨ経済学の成果がこれ
需要がない国は根本的に発展しないし効率も上がらない自民党の売国は永遠につづく

591 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:15:14.50 ID:xrodvGr50
>>569
鳩山由紀夫、菅直人を見た後でまだそんなことを言える馬鹿さかげんが素的です('д`)

592 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:15:19.75 ID:SIS4IerF0
労働時間にカウントされない、サービス残業が横行しているのに、どうして生産性が低くなるんだ。

実際には12時間分くらいの仕事を8時間で計算しているじゃないか。

593 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:15:27.32 ID:TKVoKvrM0
>>529
下町ロケットの殿村さんみたいなのならいいんだろうけど
学歴ひけらかして職人見下す変な奴が入っただけとかになっちゃうんだよなあ

594 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:15:30.75 ID:ygWm/Tkv0
まぁ供給過多状態なんだから仕事すればするほど成果物の価格が下がるわけで
ムリに一生懸命仕事しても生産性なんてあがりゃせんわな
自民党が悪いとしか言いようがないw

595 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:15:32.61 ID:DSsGx8Dv0
明らかに向いてないのに転職しないとか
何もしてないのに給料もらってるとか

まぁ、この辺だよな

596 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:15:48.23 ID:VAyJkTKt0
無能の特徴 = 表面上の物でしか判断できない。論理的思考ができない。

具体例を出すと>>569
完全に主観だからな。

学歴なんていくらあっても、仕事の知識を得られるわけではないし。
学校で業務知識が得られると思ってる時点で相当アホなのがわかる。

597 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:15:56.55 ID:JsHTk5PY0
>>590
左翼は、社員を首にしていってことか?

598 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:16:12.29 ID:2FEY2qV+0
一般国民の不満がついに暴発しそうだな
上級国民が国外逃亡しないと悲惨な人生の最期になるかもしれんぞ

599 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:16:12.10 ID:VAyJkTKt0
>>591
(´・ω・`)発達障害者でも取得できるのが日本の学歴なのよね。

600 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:16:13.85 ID:iHMsX74O0
>>562
マシじゃなくてそれが大問題と今言ってるわけで。
アメリカで給与高い奴は実際にそんだけの仕事してる。

601 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:16:44.98 ID:BnlxJfJc0
公務員が日本の労働生産性を低下させてますね

602 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:16:48.05 ID:bHpkZd/b0
高値で売れない経営者の問題だよ
末端の働き方なんてほとんど関係無い

603 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:17:05.48 ID:MFQevFJN0
日本人よりも労働時間が短く、休暇が長い欧米に生産性で負けてるのは
今に始まった事じゃないから気にするな

日本人は非効率の中に美を感じるように出来てんだよ

604 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:17:20.92 ID:6Iiv0lja0
>>569
http://livedoor.4.blogimg.jp/jin115/imgs/8/e/8ec19d21.jpg

605 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:17:22.87 ID:vnddOuKE0
正社員制度をもっと柔軟にしてバンバン解雇できるようにした方がいい
労働市場も需要と供給で成り立ってることをみんな無視してる
賃金が上がらないのはそれだけ需要と供給が正常に作用していないからだ
無能を解雇できないから生産性もそれだけ落ちる
失業者が溢れて社会不安になる?企業も必要なら雇う。労働者もそれだけ努力するようになる。
正社員という聖域に守られてるから本当の意味でのキャリアアップが図れない
そうすればミスマッチも解消に向けて動き出す。
ほんと日本はとことん非効率的な国だわ

606 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:17:24.59 ID:6iMvAUhL0
日本って国は「上司のための仕事」だからね
上司に認められることが給与を上げることに直結しているから、そこがゴールになっている
残業、早出、でかい声でアピール、SNSでアピール、熱い想いを嘘でもいいからアピール
やってることはこれだけ、成果なんかどうだっていい

超納得だわこの結果

607 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:17:33.57 ID:sh4L2kXZ0
アホ安倍の脳みそ膿んでるんじゃね?

608 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:17:39.27 ID:JsHTk5PY0
>>602
俺はそんな魔法の方法聞いたことないが、高値で売る方法が存在してるのか?

609 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:17:40.64 ID:3gCW8C6w0
>>592
実際にはさらに労働生産性が低いってことになるな。

610 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:17:48.05 ID:2zzv33e50
しっかし、こんなコメントしか出せない茂木?とかいうのが日本の経営者だもんなぁ

611 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:17:50.89 ID:6G/nB7TQ0
サービス業の生産性なんて
「おもてなし」の必須をやめたらすぐに上がるよ

612 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:17:54.38 ID:VAyJkTKt0
>>603
非効率を美だと思ってるのは無能だけだろ。
手段を目的にしてるケース。

613 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:17:59.07 ID:rhTfM+FK0
>>600
ああ、アメリカンドリームって奴w

614 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:18:05.21 ID:rOkifUtq0
生産性ゼロの連中の給料だけ上がってるから

615 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:18:35.67 ID:VAyJkTKt0
>>609
せやで。もっと酷い結果。

616 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:18:39.19 ID:RRmOKvrP0
多くの人間は学歴さえ取得できないから、
その法人に就職し、くすぶって生きてるのが現実。
学歴さえも取得できないものが、
たかが経験で何かできる訳がない。
なぜなら子供時代、努力の習慣がないことは自明であり、
人格においても、学歴を有する者より劣る確率が高い。

617 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:18:43.54 ID:bwieDR150
>>593
「うちの社員は寝る間も惜しんで働いて」
と経営者が従業員の連日の長時間残業を自慢する、あの下町ロケットの会社は
欧米だとブラック中のブラック、
経営者逮捕だけどね

ドラマとはいえ、欧米なら逮捕されるような経営者がヒーロー扱いの日本って

618 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:18:45.95 ID:+NC+K6ac0
新規参入を制限してる規制業種の壁を取っ払えよ。マスコミ、銀行、インフラあたりな。電力は自由化の目処が立ったが、他はまだまだ。
競争がない→仕事してもしなくても同じ→面倒事は立場の弱い者に押し付けて楽をする→生産性が下がる。

619 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:19:01.97 ID:6iMvAUhL0
>>605
非正規に遠吠え乙
日本のシステムのまま「解雇」が簡単になってしまったら気に入らない奴がどんどん解雇される
つまりウェーイウェーイ盛り上がれる人物だけが会社に残りコミュ障だがいい仕事する奴は生き残れない

620 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:19:13.71 ID:YNX0YixQ0
>>586
全くそういう問題ではない。
一時間に10,000円分の付加価値を産む機械を操作するか、
5,000円の付加価値を生む機会を操作するかは、労働者が決めることじゃない。

621 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:19:14.13 ID:xrodvGr50
>>600
アメリカでも問題になり始めてる('д`)

FizzBuzz問題
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/Fizz-Buzz%CC%E4%C2%EA

622 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:19:27.66 ID:b1Bty+Ug0
>>537
現在の世界を見てみると日本ほど学歴社会「じゃない」国は珍しいけどね。
殆どの国は、学歴と地位の高さと責任の重さがおおむね比例してる。
日本の最大の問題は、地位の高さと責任の重さが比例していないこと。

623 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:19:44.28 ID:xRFpIrIS0
なあ、お前ら外国人がそんなに日本人よりもまじめに仕事してるとか、
効率的かつ合理的に仕事してるとか思ってんの?
でれでれ仕事して、シェスタ採用してたり、昼食にアルコール入れたりする国だったあんのに。
むしろ日本人が、乾いた雑巾を絞るように働くせいで生産性が悪いんじゃないの。

624 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:20:02.84 ID:ZzDNOs9r0
このおっさんの言うサービス産業がサービス残業なんだろ
サービス残業産業を活性化してGDP増やせよw

625 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:20:03.15 ID:u471viMx0
商品一つに箸三膳要求とか
それに応じないといけない店とか
基地外クレーマー対応とか
全部時間とコストの内。

626 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:20:06.85 ID:6Iiv0lja0
日本の会社はビジネスをする場ではありません
猿山とおなじく仲良しごっこをしながらより多くの猿を配下にしたがえるゲームをしてます
自分が無能だとバレないように、相手を印象操作

627 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:20:12.79 ID:JsHTk5PY0
>>619
いや、むしろ「ウェーイウェーイ盛り上がれる人物」を首切りたいのだが?

628 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:20:23.16 ID:tW6YYETX0
>>589
別に安さを追い求めること自体が悪ではない。
問題は、それに伴う質の低下は受け入れないってこと。

629 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:20:29.15 ID:2zzv33e50
>>611
ですね
おもてなしは無料サービスだからね
無料サービスはお客様は神様ですをあえて経営者側にとって都合良く悪用した最悪の例
従業員はお客様の奴隷ではありませんぜ。

630 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:20:51.22 ID:TZ30b5250
>>616
でチミは旧帝大くらいは出ているのかね?

631 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:21:25.24 ID:GRu7iT0C0
今の国立競技場の惨状みたいな事があちこちで起こってるからじゃねぇの?

632 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:21:50.70 ID:tLeNp/Zn0
これ、労働者の資質をはかる数字じゃないから、
一喜一憂する必要ないよ。

労働生産性 = 付加価値/平均従業数

何を見るかによっていいか悪いか変わる。
従業員リストラしたり、モノの値段をあげれば、労働生産性はよくなる。

言い方変えると、今の日本企業は海外企業より、
安くモノを売り、労働者を多く雇用してるということ。

ブサヨは日本企業を褒めないといけないんじゃないか?wwwww

633 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:21:52.64 ID:bwieDR150
>>622
欧米だと、中流以下の工場労働者などが終身雇用で
大卒エリート層はどんどんいい待遇を求めて転職を繰り返す感じだけど
日本は逆なんだよね

中流以下の労働者は終身雇用で保護しないと
安定した生活ができなくて結婚もできず少子化になるだけだろうに

634 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:22:07.87 ID:JsHTk5PY0
>>622
>殆どの国は、学歴と地位の高さと責任の重さがおおむね比例してる。
それは、大学で身につける技能と、本人の適性があってるから、
結果そうなってるにすぎない。

>日本の最大の問題は、地位の高さと責任の重さが比例していないこと。
それは日本が職能給で給料を支払ってるからだよ。 
アメリカみたいに職務給にすれば、解決するはなし。

635 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:22:47.42 ID:SIS4IerF0
で、経団連としては日本人に中国人実習生並みの賃金で働けって言いたい訳?
これ以上日本人の購買力落としたら、内需は破たんするって考えないのかな?

636 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:22:51.03 ID:M0iGD0hEO
昔はこうだったからと思い出教育のみに爆進
積極的に受給バランスを無視することで成り立つ既得権

637 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:22:54.21 ID:VAyJkTKt0
>>619
労働環境悪化してるのは人格障害者とか発達障害者が正社員でいて首切れないのが原因だから改善しかしないが。
そして、そのウェーイ系ってこの人格障害者とかが多いんだが。

あいつら共通して他人にレッテル貼って誹謗中傷してんだろが。
まともな人間ならまずやらん。

638 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:23:06.05 ID:bwieDR150
>>608
普通外国では良い商品は高値で売るのが当たり前
日本は良い商品を安値で売りたがるからおかしくなる
その影にはブラック労働

639 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:23:33.15 ID:MFQevFJN0
現場に立ってる個人の善意や勤勉さに日本経済は支えられてる
まあ簡単に言うとタダ働き上等という、極めて異常な状態が当たり前に
なってるから、本当の意味での生産性はもっと低いはずだ

だいたい、東京のような世界屈指の大都会で、昼飯1000円も出せば
釣りが返ってくる国なんて日本だけだぞ
提供する側が気付かないうちに号泣してるんだが、完全にマヒ状態

640 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:23:50.08 ID:ZzDNOs9r0
>>632
つまり荷車を使ったら雇用が減るので人力で運び
産業革命で雇用が減るので手工業で対抗しているわけですね
安物しかつくれないから安くしか売れないとか面白すぎる

641 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:24:15.27 ID:phMHlSWd0
郎度生産性は禁句じゃ
┏━━━━━━━━━━━━┓
┃【大分】 税金私物化の実態 ..┃
┗━━━━━━━━━━━━┛
1 (公財)大分県自治人材育成センター 2 (公財)大分県芸術文化スポーツ振興財団  3 (公社)ツーリズムおおいた
4 大分高速鉄道保有(株) 5 大分航空ターミナル(株)  6 (社福)大分県社会福祉協議会  7 (公財)大分県地域保健支援センター
8 (公財)大分県臓器移植医療協会  9 (公財)大分県生活衛生営業指導センター 10 (一財)大分県中小企業会館
11 (公財)大分県産業創造機構 12 (公財)ハイパーネットワーク社会研究所 13 (公財)日田玖珠地域産業振興センター
14 大分ブランドクリエイト(株) 15 (株)大分国際貿易センター 16 (公財)大分県総合雇用推進協会
17 (公社)大分県農業農村振興公社 18 大分県農業会議  19 (一財)大分県主要農作物改善協会 20 (株)大分ボール種苗センター
21 (公社)大分県畜産協会  22 大分県土地改良事業団体連合会  23 (公財)森林ネットおおいた  24 大分県漁業信用基金協会
25 (公社)大分県漁業公社 26 (公財)大分県建設技術センター 27 大分県土地開発公社  28 大分県住宅供給公社
29 (公財)大分県体育協会  30 (公財)暴力追放大分県民会議 31 (公財)大分県交通安全協会
1 (株)別府交通センター  2 (株)サン・グリーン宇佐 3 (株)大分フットボールクラブ 4 (一財)大分県自動車会議所
5 (公財)大分県アイバンク協会  6 (公財)大分県環境管理協会  7 大分県信用保証協会  8 (株)大分放送
9 大分県デジタルネットワークセンター(株) 10 (株)エフエム大分  11 大分朝日放送(株)  12 大分県農業信用基金協会
13 (公社)大分県果実協会  14 (株)大分県畜産公社  15 九州乳業(株) 16 周防灘フェリー(株)  17 (公財)大分県奨学会
18 (公財)大分県防犯協会 (公社)大分県公共嘱託登記土地家屋調査士協会(公財)大分県市町村振興協会
(公財)アルゲリッチ芸術振興財団 (公財)ゆふいん人材育成財団 (公社)大分県トラック協会 (公社)大分県社会福祉士会
(公財)大分県地域成人病検診協会 (公社)大分県看護協会 (公社)大分県柔道整復師会 (公社)大分県臨床検査技師会
(公社)大分県理学療法士協会 (公社)大分県作業療法協会 (公社)大分県臨床工学技士会 (公社)大分県言語聴覚士協会
(公社)大分県薬剤師会 (公社)大分市薬剤師会 (公社)大分県医薬品登録販売者協会 (公社)大分県栄養士会
(公財)老人はげみの里見会 (公財)大分県老人クラブ連合会 (公社)大分県老人保健施設協会 (公社)大分県精神保健福祉会
(公財)おおいた共創基金 (公財)大分県私立学校教職員退職金財団 (公財)大分県生活衛生営業指導センター (公社)大分県物産協会
(公社)大分市シルバー人材センター (公社)日田市シルバー人材センター (公社)佐伯市シルバー人材センター
(公社)別府市シルバー人材センター (公社)臼津地域シルバー人材センター (公社)宇佐市シルバー人材センター
(公社)中津市シルバー人材センター (公社)豊肥地域シルバー人材センター (公社)大分県シルバー人材センター連合会
(公社)国東市シルバー人材センター (公社)豊後高田市シルバー人材センター (公社)由布市シルバー人材センター
(公社) 国東市農業公社 (公社)大分被害者支援センター (公財)大分県学校給食会 (公社)大分県人権教育研究協議会 
(公社) 豊後大野市農林業振興公社 (公社) 杵築市地域活性化センター (公社) あじむ農業公社 (公財)さいき農林公社

642 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:24:17.37 ID:QQ5La23o0
>>628
それぞれにとって合理的な選択をした結果が市場を作ってるわけで
消費者にとっては受け入れないほうが合理的なんだからそうするし
企業側も当然それに従う必要はなく最も売れると思う商品を出してるだけ

643 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:24:22.16 ID:SwpC+FRr0
サービス残業をバイトやパートまでやってんのはわけわかんねえ

644 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:24:50.11 ID:JsHTk5PY0
>>637
日本でバカ首にできない理由は、法律以外には、社内取締役の多さも原因だな。

上司は、利益あげれなくても、太鼓持ちを置いとける。
社外取締役から評価されていたら、無能の部下は即自分の首につながるから、
そんなことなくなるんだろうけどね。

645 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:24:57.39 ID:Sh1op76m0
長時間働くことが目的だから、生産性が悪くなるっていう前スレのレスには納得したなぁ

646 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:24:57.80 ID:RRmOKvrP0
学歴は脳だ。
経験はそれ以外の体だ。
体は脳が命令する。
脳なき体は死だ。
学歴もない、単なる被用者が、
人間の脳たる学歴有する使用者及び公務員等を、
批判するのは体の自殺に等しい。
体は黙って、脳の命令に従うべきだ。
それなりの報酬は与えてやる。
体は家族が恋しかろう。
ちゃんとそうなるようにしてやる。
ならば黙っていることだ。
お前の欲は必ず叶う。

647 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:24:57.99 ID:JET4oGI20
>>557
安倍に強大な影響力を及ぼせる元財務省の竹中とか高橋洋一とかが
「仕事が無いより非正規で安月給でも仕事あったほうがいいでしょ」ってスタンスだからしょうがない
「人不足なんだから、ブラックは放置しとけばいずれ潰れて淘汰される」とか言っておきながら
「人手不足だから外国人労働者導入を」って言ってるしな。

財務省を攻撃する元財務省の連中もトンデモナイやうらばっかり。
それを賞賛する倉山満とか上念司みたいなキチガイとかも。

648 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:25:17.77 ID:cWRtR4rv0
>>643
それが日本人の国民性というものなのだろう。

649 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:25:48.91 ID:uzkzluLq0
低い原因で一番だと思われるもの
・価格が高いから競争力のために下げる

650 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:26:05.23 ID:SwpC+FRr0
>>648
バカみたいな国民性だなあ

651 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:26:12.65 ID:TKVoKvrM0
>>617
それは俺も思うけど
専門知識持ってて交渉もできる人材って意味で出しただけ

652 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:26:19.56 ID:ZzDNOs9r0
ネトウヨ経済学では良く分からない仕事を増やしインフレにすれば国が発展している事になりますw
産業革命を起こしたイギリスより乞食ばかりのインドの方が発展しているわけです

653 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:26:23.73 ID:VAyJkTKt0
>>645
結果出せない人間は手段にこだわり始める。
マジでこれ。

654 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:26:30.92 ID:I1A6KpGN0
だらだら残業して稼ごうとするやつもいるし(とくにおっさん)
「残業なんて無能のすることだよね〜有能なら時間内に終わるw」
といいつつ、時間内に仕事終わらないくせに帰る無能もいる

655 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:26:45.70 ID:vnddOuKE0
>>619
逆だ
>ウェーイウェーイ盛り上がれる人物だけが会社に残り
いまのガッチガチの正社員制度だからこんなウェーイウェーイ盛り上がれる人物が社内で蔓延ってんだよ
能力と関係のないことやっても首にされないからな。こんな無駄なことで給与アップを図ってる。

656 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:26:49.47 ID:+NC+K6ac0
>>626
上司がバカなんだよね。部下の管理、数字の管理が上司の仕事のはずだが、自分が気持ちよくなることを優先順位の一位としてるヤツが多い。
気に入るヤツを可愛がり、自分になびかないヤツはいかに有能でもいびり倒す。有能な部下は嫌気が差して辞める。辞めないまでも、モチベーションが下がるから最高のパフォーマンスは発揮できなくなる。そして部署の成績は下がる。
そして無能上司は、それを部下のせいにする。

657 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:27:07.95 ID:Sh1op76m0
>>639
そもそも、無職が悪いのかって話だわな
無職を差別し、投資家や起業家を嫌うのが日本だが、それは資本主義としてどうかと
労働賛美は共産主義の考え方だ
一億総労働してれば豊かになるなら、北朝鮮が豊かになってなければおかしい

658 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:27:10.26 ID:UZ1nc8Zz0
>>628
>>別に安さを追い求めること自体が悪ではない。

問題は働く人にしわ寄せしても平気だったこと
それはお互いが殴り合う状態に等しいので、結局皆が貧しくなる
技術革新の成果を労働者と消費者で分け合うという発想なら良かった

659 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:27:10.64 ID:QQ5La23o0
>>648
労働基準監督官を増やして罰則を強化するか
あるいはアメリカみたいに懲罰的賠償金を認めればすぐなくなるよw
日本は取り締まりも甘ければ罰則も甘いからな

660 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:27:12.46 ID:phMHlSWd0
日本型の派遣労働がある時点で、世界一の労働生産性なんですがね
┏━━━━━━━━━━┓
┃【熊本県】 税金私物化 ┃@
┗━━━━━━━━━━┛
公立大学法人熊本県立大学  (財)熊本テルサ  (社)熊本県林業公社  (財)熊本県雇用環境整備協会  (財)熊本県立劇場
フィッシャリーナ天草(株)  (財)熊本県農業公社  (財)熊本さわやか長寿財団  (財)熊本県伝統工芸館  天草エアライン(株)
(株)テクノインキュベーションセンター  (財)荒尾産炭地域振興センター  (財)熊本県林業従事者育成基金  熊本県住宅供給公社
(財)熊本県暴力追放協議会  熊本県道路公社  (財)白川水源地域対策基金  公益財団法人熊本県市町村振興協会 
くまもと産業支援財団  熊本県総合保健センター  公益財団法人 熊本県環境整備事業団  公益社団法人 熊本県浄化槽協会
公益社団法人 熊本県トラック協会  公益法人 熊本県栄養士会  公益社団法人 熊本県不動産鑑定士協会  熊本県看護協会
公益財団法人_熊本県農業公社  公益財団法人 熊本県雇用環境整備協会  公益社団法人熊本県薬剤師会  熊本県建築士会
公益社団法人熊本県緑化推進委員会  公益社団法人 熊本県精神科協会  熊本県理学療法士協会  熊本県移植医療推進財団
公益社団法人 熊本県歯科衛生士会  公益社団法人 熊本県柔道整復師会  熊本県獣医師会  熊本県精神保健福祉協会
熊本県公共嘱託登記土地家屋調査士協会  公益社団法人くまもと被害者支援センター  公益社団法人熊本県老人クラブ連合会
熊本県肢体不自由児協会  熊本県生活衛生営業指導センター  熊本県シルバー人材センター連合会  公社 熊本県観光連盟
(公財) 熊本県林業従事者育成基金  熊本県建築士会  公社 熊本県防犯協会連合会  公財 鶴友奨学会  (公財) 熊本YMCA
(公財)熊本県武道振興会  熊本県自動車標板協会  熊本県年金住宅福祉協会 (一社) 熊本県庁友会 (一財) 熊本自由民主会館
(一財) 熊本県職員互助会 (一社)熊本県法人会連合会 (一財) 熊本県消防協会 (一社)熊本県消防設備協会 (一社)熊本県LPガス協会
(一社) 熊本県危険物安全協会 (一社) 熊本県青年塾 (一財)熊本県芸術文化振興会  熊本県バス協会  熊本県タクシー協会
熊本県社会福祉士会   熊本県洋菓子協会  熊本県食品衛生協会  熊本県老人保健施設協会  熊本県ろう者福祉協会
熊本県精神障害者福祉会連合会  熊本県助産師会  熊本県臨床検査技師会  熊本県鍼灸マッサージ師会  熊本県健康管理協会
熊本県ビルメンテナンス協会  熊本県医薬品配置協会  熊本県医薬品登録販売者協会  熊本県猟友会  熊本県産業廃棄物協会
熊本県労働会館  熊本県労働基準協会  熊本県自動車整備振興会  熊本県起業化支援センター  熊本県貿易協会  (一社) 南園
(一財) 平和会  熊本県蚕糸振興協力会  熊本県い業経営安定基金協会  熊本県野菜価格安定資金協会 熊本県交通安全協会
熊本県果実生産出荷安定基金協会 熊本県獣医師会 熊本県配合飼料価格安定基金協会 熊本県木材協会連合会 熊本県建設業協会
熊本県測量設計コンサルタンツ協会 熊本県地質調査業協会  熊本県法面保護協会 熊本県建設技術センター 熊本県造園建設業協会
熊本県宅地建物取引業協会 熊本県建築士事務所協会 熊本県建築住宅センター 熊本県指定自動車教習所協会 熊本県警備業協会
熊本県警察職員互助会 熊本県自家用自動車協会 熊本県婦人会館県民研修センター 熊本県PTA教育振興財団 
男女共同参画センター -  くまもと県民交流館パレア 熊本市男女共同参画センター はあもにい 働く女性の家(エポック・荒尾)
熊本県公共安全協力会 男女共同参画センターぽぽらす 熊本県暴力追放運動推進センター 一般財団法人熊本市駐車場公社 熊本市美術文化振興財団

661 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:27:34.56 ID:SwpC+FRr0
残業ばっかしてるやつには賞与ナシで調整できる

662 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:27:34.95 ID:JET4oGI20
>>581
東南アジアではサムソンやLGが単に扉に鍵のついただけの冷蔵庫売り出してバカ売れ。
日本メーカーは余計な機能ばっかりつけて高いから売れない。

日本企業は日本国内のニーズだけでなく現地のニーズも分かってない。
何か開発するとテレビのB-CASみたいな要らない利権システムをサラっと入れ込んでくるし。

663 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:27:41.39 ID:bwieDR150
>>643
日本社会はそういう経営者を逮捕したりしないから

664 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:28:07.63 ID:JsHTk5PY0
>>656
そのバカの上司を生む理由は「成果が、評価されないから」だと思うんだよね。

そこで、社外取締役ですよ。

665 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:28:09.01 ID:k6lu4U2t0
自分のところの生産物やサービスを、いかに安売りするかしか
考えてない愚鈍な経営者と労働者だらけの国で、労働生産性が
上がるはずがない。

666 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:28:09.96 ID:VAyJkTKt0
>>654
(´・ω・`)時間内に仕事終わらせられないのは仕事割り振ってる管理職が無能なせいでしょ

667 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:28:12.34 ID:xrodvGr50
>>630
旧帝だって信用ならんぜ('д`)
東北大電子工学科卒の新人に質問されたことがある。

「あの……電源電圧ってどう決めたらいいんですか?
教科書に載ってる回路図ってば、電源電圧がVccで、抵抗がR1、R2…で、
何一つ定数が入ってない。こんな回路どう設計したらいいのか解りませんでした」

……ってことは自分で回路を組んだことが一度もない。代数計算しただけ。
手引書の通りに装置を操作して実験しただけ。英語の論文を、辞書を引き
引き翻訳しただけ。それこそ電池の内部抵抗を測る実験から、中学校の範囲
から、やり直し('д`)

668 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:28:39.23 ID:Lnj5Xe170
>>634
その通りなんですけど、別に法律上の規制があるわけでもないのに、
新卒一括採用や、職能給での対応をしているんですよね。。。

669 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:28:45.36 ID:LGdISPKLO
愚直な突撃しか出来なかった民族やから…

670 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:28:47.37 ID:cWRtR4rv0
>>650
ほんと何なんだろうねえ
日本社会って、組織への忠誠心をはかるために踏み絵みたいなことするのが好きだよね

671 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:28:50.19 ID:phMHlSWd0
民間労働者が稼いだ労働対価は、こいつらに食い物にされている
┏━━━━━━━━━━┓
┃【熊本県】 税金私物化 ┃A
┗━━━━━━━━━━┛
一般財団法人熊本市国際交流振興事業団  社会福祉法人熊本市社会福祉協議会  公益社団法人熊本市シルバ−人材センタ−
公益財団法人くまもと地下水財団  一般財団法人熊本市勤労者福祉センター  株式会社熊本流通情報センター
一般財団法人熊本国際観光コンベンション協会 公益財団法人熊本市学校給食会  一般財団法人熊本市社会教育振興事業団
公益財団法人熊本市水道サービス公社 公益財団法人熊本市下水道技術センター  植木まちづくり株式会社 (一財) 多士会館 
(公財)熊本国際民藝館 (公財) 島田美術館 (公財) 熊本市美術文化振興財団 (一社) 熊本青年会議所 (一社)熊本西青色申告会
(一社) 熊本東青色申告会 (一社) 熊本市保育園連盟 (一社) 熊本市歯科医師会 (一社) 熊本市医師会 (一財) 杏仁会
(一社) 熊本市薬剤師会 (一財) 敬愛会 (一財) 熊本市駐車場公社 (一財) 白川水源地域対策基金 (一財) 熊本公徳会
(一財) 熊本放送文化振興財団 (一財) 熊本城顕彰会 (一財) 神風連資料館 (一財) 熊本市社会教育振興事業団
(公社)荒尾市シルバー人材センター  くまもとファズ 荒尾市土地開発公社  荒尾市社会福祉事業団  荒尾産炭地域振興センター
荒尾商業開発  荒尾シティプラン  横島町特産物振興協会 (一社) 荒尾市医師会  (一財) 玉名荒尾教育会館 玉名法人会
玉名市自治振興公社 (一社) 玉名青年会議所  (公社)玉名市シルバー人材センター 玉名市社会福祉協議会
(一社) 玉名郡市医師会  (一財) 大麻文化会館 (公社) 八代地方法人会 (一社) 八代弘済会 (一社) 八代青年会議所
エフエムやつしろ  テレビやつしろ 東陽地区ふるさと公社  さかもと温泉センター  かがみ街づくり  八代清掃公社
トーヨー いずみ  八代市土地開発公社 八代市シルバー人材センター (一財) 松高会  公益財団法人八代市学校給食会
八代市社会福祉協議会  社会福祉法人八代市社会福祉事業団  (一社) 八代郡医師会 (一社) 八代市医師会
(一社) 八代歯科医師会 (一財) サンライフ八代 (一財) 平和会 (一財) 八代青少年育成会 (一財) 松井文庫
くま川下り  球磨焼酎リサイクリーン  人吉衛生公社 (公社) 人吉地区法人会 (一社) 人吉球磨自動車協会
(一社) ひとよし球磨青年会議所 (一社) 人吉市医師会 人吉市土地開発公社  公益社団法人 人吉市シルバー人材センター
社会福祉法人人吉市社会福祉協議会  天草ケーブルネットワーク 天草下島北部地域観光振興公社 うしぶか  くらたけ
プラスファイブ  愛夢里  本渡清掃公社  天草宝島物産公社  天草市土地開発公社  天草市シルバー人材センター
天草教育会館 (公社) 天草法人会 (一社) 天草郡市医師会  (一社) 天草本渡青年会議所 (一財) 天草自動車協会 
くまもと里海づくり協会  山鹿市地域振興公社 幸の国木材工業 小栗郷 菊鹿フラワーバンク 鹿本町振興公社
山鹿温泉まちづくり  松岡清掃公社 (一社) 山鹿青年会議所 (公社) 山鹿市シルバー人材センター 山鹿市社会福祉協議会
(公社) 山鹿法人会  (一社) 鹿本医師会 (一社)菊池青年会議所(公社 菊池法人会 (公社)菊池市シルバー人材センター
菊池市土地開発公社  (一社)菊池郡市医師会 (一社)菊池教育会 旭志村ふれあいセンター  七城町特産品センター
七城町銘柄米センター 有の里泗水 ファームきくち きくち観光物産館 七城町振興公社 社会福祉法人菊池市社会福祉協議会

672 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:28:57.65 ID:Nsh6b4hE0
効率良くしてさっさと仕事を切り上げて後は遊ぶという能力が無いからな

673 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:29:18.24 ID:u471viMx0
>>647
高橋洋一って財務省とそりが合わなくて?
官僚辞めた人と思ってたけど、
この前朝までテレビで、片山さつきと全く同じ主張してて笑えたw
見てくれも悪官僚っぽくなってた気がするしw

674 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:29:19.70 ID:MIxwgQkS0
ヨーロッパ型ならこうなるわな
100円の税収の為に500円使ってるみたいなって事だな

675 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:29:25.68 ID:tLeNp/Zn0
何度も書くけど、労働者の資質をはかる数字じゃないから。

労働生産性 = 付加価値/平均従業数

モノの値段、従業員数により、左右される数字。
高く売って、従業員を少なくすれば、数字はあがる。

676 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:29:28.95 ID:JET4oGI20
>>566
日本国内ではいろんな意味で評判の悪い麻生さんが、海外では評判高いのってそういうことなのかもね。

677 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:29:32.09 ID:+3WlPFKJ0
>>643
それは計算に入れられ無いから生産性の悪さはこれを遥かに越えてるな
国も騙すけど日本人は自分も騙し騙しやっててその中で良い部分だけを見るようにして現実逃避するようになってしまった

678 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:29:54.85 ID:dt99kDok0
>>21



あ 本当のこと言っちゃった

679 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:30:15.29 ID:X6cgmBkO0
日本の経営者は人減らしという効率化かしてないからな、ITや技術投資してないから当然だろ。

680 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:30:15.43 ID:cWRtR4rv0
>>659
>労働基準監督官を増やして罰則を強化するか
>あるいはアメリカみたいに懲罰的賠償金を認めればすぐなくなるよw
それがずーっとできないから問題なわけで。
そんなことしようとしたら、財界が黙ってないだろうしな。

681 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:30:25.88 ID:JvLCoGUu0
日本の労働生産性が悪い=賃金が高いから
それを、「仕事のやり方がだらだらしている」と話をすり替えてるのはおかしい
「生産性が悪い」と言ってる奴は、結局賃金を下げたい
そのために、外国人を入れて強制的に下げたいわけだよね

682 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:30:33.32 ID:JET4oGI20
>>673
ようするに小沢一郎と同じで、主流になれなかったから出てきただけで根っこはやっぱりねって感じなんだよなあ。

683 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:30:34.28 ID:MIxwgQkS0
>>675
まぁ日本じゃ無理だな

684 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:30:45.13 ID:Sh1op76m0
>>653
そもそも会社という場が日本と世界では違うんでね?
まあ村社会と言えばそれまでだけどさ
三種の神器とは、日本的経営の3つの特徴である企業別組合、終身雇用、年功制を指すんだけど、
明らかにこれが日本の足を引っ張ってる事は確か
日本的経営は男しか働かない世の中でしか機能しない

685 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:30:48.68 ID:SwpC+FRr0
>>670
わざわざ酷い目にあう選択をしたら称賛される風潮はおかしい
日本人はマゾばかり

686 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:31:02.65 ID:VAyJkTKt0
>>667
それ技術系共通だわ。
本読んだだけじゃ理解できん。
実際に作ってみないとな。

687 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:31:06.37 ID:P1HbmodE0
反資本主義者たるものが経団連の牙城中の牙城日本生産性本部
の見解を拝聴するとはw

688 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:31:29.19 ID:ZzDNOs9r0
労働組合が自主的に賃上げ要請を抑え始めた時点でお察し
アベノミクスの大失敗を現場が一案感じている

689 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:31:32.89 ID:brUaDOfL0
こんなでまとも移民なんか来るわけないやろ
日本人と同じ待遇でもや

690 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:31:34.42 ID:DPgAiXqr0
過剰品質の物に低価格を求めるからそれを作る労働単価が異常に下がる
そして賃金が不当に下げられた労働者はより低価格な物を求めざるを得なくなる
労働単価のデフレスパイラルだな
消費者保護の為に過剰品質を法律で縛っているのも一つの原因だ

691 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:32:39.97 ID:JET4oGI20
>>653
そうそう。結果を出せなかったけど頑張ったで賞なんてことが許されるのは小学生までの話なんだよねえ。

692 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:32:53.49 ID:MIxwgQkS0
業種によって違うから無意味だろ

693 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:32:57.71 ID:RRmOKvrP0
使用者は賃金の安い労働者を雇う権利がある。
はっきり言って、日本で本気に稼ぎに来る外人を雇う方が、
今後は会社のためになる。
使用者はもう、こう頭を切り替えている。
元々労働とは、
使用者と被用者の自由な契約だからな。

694 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:33:12.84 ID:tLeNp/Zn0
>>552
バカなこと言ってるね。

丁寧さは、海外ならそれだけで金取る価値がある。
だから、日本のホテルは評判いいわけでね。

その付加価値を、日本ではタダ同然にしてることが原因であって、
マナーに付加価値がないというのは間違い。

695 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:33:17.51 ID:QQ5La23o0
>>688
ユニオンショップ協定なんてやってればそうなるわなw

696 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:33:19.69 ID:Sh1op76m0
そもそも無職を許せ
無職を一番嫌うのが日本というデータもある
敢えて労働ダンピング競争して喜んでるから賃金も物価も上がらんのや

697 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:33:32.44 ID:UZ1nc8Zz0
>>681
逆だ馬鹿
労働生産性が悪い=賃金が低いから

それを、「仕事のやり方がだらだらしている」と話をすり替え
「生産性が悪い」と言ってさらに賃金を下げる、外国人入れ
さらに生産性を下げてマッチポンプするという
さらに悪質な話なんだ

698 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:33:42.31 ID:MFQevFJN0
昔から言われてるけど、日本の経済は社会主義なんだよな
生産性とか全く眼中にないどころか、それをよしとするんだから始末に悪いw

人が動くと銭が発生する、という至極当たり前の話が通用しない場面が
どんだけ多い事か・・・

699 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:34:33.14 ID:cWRtR4rv0
>>667
電気電子系なら、実際に回路を組む実習があるはずだけど、必須じゃないところもあるから、
電気電子系なのに実習飛ばした人はそうなっちゃうんだろうな。

700 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:35:07.28 ID:zwaDEPnj0
まあ大して仕事しない奴が高い給料で居座ってるからなぁ

701 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:35:08.96 ID:vnddOuKE0
>>675
じゃあさ、
1.誰でもいいから適当にくじ引きで解雇者1000人決める
2.使えない人間から順に1000人解雇していく

1、2のどっちも利益は変わらないと思うわけ?
変わるだろ?労働者の質が関係してる

702 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:35:15.70 ID:Sh1op76m0
>>698
昔は社会主義で、今は社会主義崩れ
資本主義と社会主義の悪いとこ取りになっとるわ
本来ならば、結婚は義務、労働は自由、にしなければいけなかったのに、
結婚は自由、労働は義務、にした結果がこのザマ

703 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:35:20.40 ID:IHx4nomZ0
寄生公務員が貴族の国だからな

704 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:35:26.25 ID:phMHlSWd0
誰かこの質問に答えられるか?

Q 必死に労働生産性高めても、地方公務員や外郭団体に食いつぶされるから無意味じゃね?

705 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:35:41.95 ID:cWRtR4rv0
>>698
ただ、そのかわりに多少のミスも大目に見てもらえるという側面もあるけどね・・・。

706 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:35:48.13 ID:k6lu4U2t0
>>689
山っ気のある中韓のエリートが、会社を乗っ取って売っぱらうために
結構入ってくるんじゃないか。

707 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:36:14.11 ID:MIxwgQkS0
良くわからんな
要するに中国にGDP を抜かれたのは
日本の生産コストが高いからだけじゃないし

708 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:37:00.06 ID:xrodvGr50
>>691
でも「結果がすべて」なら人間が評価する必要ないんですけどね('д`)
コンピューターで十分。
結果が確率的だから、成功するはずのことをしても成功するとは限らないから、
保険のために集団化する=会社をつくるのであって、
社内のあらゆる評価基準が「結果がすべて」であるのならば、
会社が存在する意義が無い('д`)

709 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:37:25.36 ID:Sh1op76m0
まあこんなことやっても、将来は北朝鮮かベラルーシぐらいにしかならんわな
よく今の経済大国の座を維持してるもんだと思う

710 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:37:55.51 ID:+NC+K6ac0
>>664
確かに成果が正当に評価されないね。
部下が部門一位の成績をあげても「たまたまだ」とか「運が良かった」とか「お前の実力じゃない」とか言って貶めるからな。
上司から受ける個人攻撃はまだ受け流せるが、魂込めて「やった仕事」をバカにされてまで働き続けるヤツはいないだろ。
自社の仕事の中身をバカにする上司って、存在意義ないだろ。

711 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:37:58.12 ID:tLeNp/Zn0
キッコーマンの会長も、的はずしてると思うけどな。
これ、むしろ、経営者が責任負う指標と思うけど?

残念ってのは、日本人は真面目なのに、経営的な力量が及ばず残念という意味?

712 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:38:03.79 ID:bHpkZd/b0
>>608

付加価値付けるんだよ
ついでに市場を見極めて競争を避けて売りやすいところ、売りやすい国で売る

これからは中国だとなりゃみんなでワーっと殺到
これからはITだとなりゃこれまたみんなでワーっと殺到

↑こういうアホ共の行動に末端は対処しようがない

713 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:38:07.50 ID:RRmOKvrP0
まあ日本人が生きた英語を使えないのが、
今後の問題になるであろう。
もちろん学歴さえない者は論外。
いわば学歴を前提にし、生きた英語を培うのが重要。

714 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:38:30.26 ID:vnddOuKE0
>>694
馬鹿なこと言ってるね
日本の評判は良くても結局は金にならない
日本の評判は良くてもROEは低い
日本の評判は良くても利益は低い

もうね、金を稼げないのに、
「日本の評判は良い」
という詭弁に逃げてるうちは日本は凋落から脱せない
ビジネスマナーなんて無駄中の無駄。馬鹿な行為。

715 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:39:02.67 ID:VAyJkTKt0
>>708
せやで。だから管理職は全部コンピュータにやらせればいい。
確かそんな実験で人間より好成績だったでしょ。

716 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:39:24.42 ID:RCJb80+T0
無駄に時間かけてダラダラ仕事するのを良しとしている
老人が多いもんな

717 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:39:32.94 ID:Sh1op76m0
そもそも日本のビジネスは遅い
遅いっていうのは致命傷
中国や韓国に負けてるのはコストというよりもノロいから

718 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:39:36.71 ID:tLeNp/Zn0
>>704
質問じたいが支離滅裂なので、誰も回答できないだろ。www

719 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:39:55.16 ID:N5R60YfC0
最近になって急にダメになったような記事だけど、実際は昔から低いままだ。
20位前後が定位置なんだよ。
http://i.imgur.com/jsm09pS.jpg
http://i.imgur.com/jtZc3vc.jpg

720 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:40:12.34 ID:k2eRRHe40
生活水準が高くて乞食みたいな奴が多すぎるってのは理解できるな
例えばマクドナルドが高いとか必死こいてディスってる奴w

721 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:40:12.94 ID:brUaDOfL0
>>706
それはまともな移民ちゃうやろ

722 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:40:16.35 ID:+NC+K6ac0
>>702
あー、すごく納得。

723 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:40:17.35 ID:JET4oGI20
>>713
TPPだって肝心の2000ページにおよぶ英語文書の翻訳がまだなんだもんな

724 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:40:38.82 ID:izWpZcEc0
安倍ちゃんはアメリカさまに売国できればそれでいいもんね
李承晩みたいにハワイにでも逃亡するんだもんねw

725 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:41:33.77 ID:phMHlSWd0
労働生産性高めても、あなたの収入にはなりませんからw
【消費税なし】
┌────────┐            課税ポイント↓
│売上(商品、役務) .│───────────────→営業利益
└────────┘┏━━━━━━━━━━━┓ @
              ..┃  正 社 員 賃 金  . ┃所得税
【消費税3%】.     .... ┗━━━━━━━━━━━┛
┌────────┐↓課税ポイント
│売上(商品、役務) .│───────────────→営業利益
└────────┘@┏━━━━━━━━━━┓A
         ..... 消費税.┃  正 社 員 賃 金. ..┃所得税
【消費税5%】. .. .. ...  ......┗━━━━━━━━━━┛
┌────────┐ ↓課税ポイント
│売上(商品、役務) .│───────────────→営業利益
└────────┘ @ ┏━━━━━━━━━┓A
         .....   消費税.┃.. 正 社 員 賃 金...┃所得税
           .....    ......┗━━━━━━━━━┛
【消費税8%】
┌────────┐  ↓課税ポイント
│売上(商品、役務) .│───────────────→営業利益
└────────┘  @ . ┏━━━━━━━━┓A
              消費税.┃ 正 社 員 賃 金 ......┃所得税
                 ......┗━━━━━━━━┛
【消費税10%】
┌────────┐   ↓課税ポイント
│売上(商品、役務) .│───────────────→営業利益
└────────┘    @ . ┏━━━━━━━┓A
                消費税.┃正 社 員 賃 金....┃所得税
                   ......┗━━━━━━━┛
(■■■■■■ 付 加 価 値 ■■■■■■ここまで )

726 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:41:35.12 ID:uiOPvZjlO
>>709
ベラルーシなんて大農業国で国民が飢えることは100パーない
北朝鮮も報道がウソで国民は飢えてなんかないんじゃないの?
まあそういうことだ


最近オリンピックの話といいこんなニュースばっかりだな

727 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:42:00.92 ID:Sh1op76m0
日本に近い雰囲気の国といえば、ヨーロッパで言えばスペイン、東欧で言えばベラルーシ(まあ東欧は日本に雰囲気が全部似てる)、アジアで言えば北朝鮮だろ
大した仕事もないのに働くことだけが目的になってる国だ

728 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:42:17.96 ID:UZ1nc8Zz0
>>708
「結果」を正しく評価する方法が無いと言うだけなんだよね
例えば売り上げだけを結果として評価することにすれば
他に必要だったもの、例えば社内の環境整備なんかが置き去りになり
結局どこかで破綻する
なので、ある程度あらゆる要素が含まれるよう、地位のある人間を長期的結果で評価するのは比較的あり
それでもさらに長期的な展望での有能さを保証するわけではない

729 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:43:43.08 ID:RCJb80+T0
>>713
大学出たって日本人は英語ちゃんと喋れないから
テスト用の英語じゃ気休めにしかならない

730 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:44:00.76 ID:tLeNp/Zn0
>>608
付加価値ってのは、もの自体の価値の他、
買い手がつける価値にも左右されるよ。

たとえば、海外では外食は高く、
それはそこで働いてる人の付加価値を認めてるから、高くなる。

日本では、付加価値でみず、単に数字で高い安いいうので、
意識してるかしてないかを別として、
結果的には、働いてる人の価値を海外より認めてないので安くなる。

731 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:44:01.80 ID:+OAZ75hM0
BMWの5シリーズが1000万超で売れる中、同Eセグ帯のlexusESシリーズは精々半値だもんな
生産性の高い製造業ですらこれだししゃーない

732 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:44:33.76 ID:RRmOKvrP0
日本人の個人が悪い。
国にもたれ会社にもたれる。
自分で起業してから、物を言うべきだ。
すると被用者の苦悩なんぞ、
たいしたことがないとすぐに分かる。
所詮被用者は被用者のレベルなのだ。
それは程度が低いものだ。

733 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:44:40.91 ID:tW6YYETX0
>>642
うん、だからその結果が「労働生産性の低下」ってこと。
つまり、労働生産性なんてただの数合わせでしかない。

734 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:44:46.59 ID:xrodvGr50
>>713
こーんだけ学校で英語を教え、
戦後七十年間教えまくり、
こーんだけ英語が話せないのだから、
教科書を正しく解釈し正しく実践する能力にかけては国内に並ぶものがない東大生さえ
ろくすっぽ話せないのだから、
こりゃ教科書・教育方法が 完 全 に ま ち が っ て い る と
判定すべきだろう('д`)

さて教科書のまちがいを認め、改められない学校/大学に、東大京大小保方大に、
信用があるとでも?('д`)

735 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:44:51.56 ID:Sh1op76m0
>>726
ニート罰金法とか作ってるベラルーシだぞ?
まあ官僚が社会主義に憧れてる(というか社会主義そのものだった)というのは、歴史を見てもわかるが、
それだと北朝鮮の2の舞にしかならん
いや、北朝鮮のほうが国民の再生産って点では完成されてるから北朝鮮以下になっちまうな

736 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:44:57.32 ID:P1HbmodE0
北朝鮮がいいなら国境管理しなければいい
自由に中国や韓国と行き来させればいい

737 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:45:13.17 ID:phMHlSWd0
>>730
君は馬鹿過ぎw
日本で労働者が付加価値を高める努力をするのは無意味
馬鹿がやること

738 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:45:15.60 ID:bHpkZd/b0
シャープにしても結局経営者の判断ミス以外の何物でもない
現場のおっさん共が特別に無能なわけじゃない

739 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:46:31.14 ID:ltbf3X+D0
なんでお前ら公務員にならなかったの?

740 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:47:24.38 ID:puFrZYEIO
労働生産性が有るのはだからニートだって

741 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:48:00.95 ID:RRmOKvrP0
使用者いなければ、被用者なし。
これぐらいは分かろう。
対等は建前であって、被用者は使用者の奴隷だ。
奴隷に使用者の苦悩は分からないし、
批判させる必要はない。

742 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:48:22.31 ID:tW6YYETX0
>>738
そんな会社にしがみつくしかない時点で世界一の無能ってのは自明。

743 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:48:28.40 ID:UZ1nc8Zz0
>>739
公務員の生産性はゼロだから
公務員を増やすほど業界別の生産性は良くなるのになw

744 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:49:01.75 ID:0QqPuKDX0
あの新幹線だって整備のミスでパーツ落下事故起こしてる、日本の技術やらなんやらを妄信してるのは学生かホワイトカラーに多い、その癖にまったん工員らを高卒だなんだと馬鹿にする。
日本式だとその末端まで技術と知識と忍耐と対価が行き渡ってないと満足に機能しないのに。
アメリカとかは末端は学がなくサボる奴でも機能するシステムを長年かけて作ってる、奴隷由来?

745 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:49:11.35 ID:xqaWZeWo0
投資を増やしてないんだから当然そうなるわな
うちもなかなか悲惨だぞ
壊れかけた機械をだましだまし使い続けてだんだん性能が落ちてきてるから、人力の手直しの手間が増えている
人を優遇してるわけでもないから、ベテランがやめて人手不足にもなっている

746 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:49:27.82 ID:m5xX1Mhr0
特に生産性がないのが新聞、テレビ

747 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:49:30.39 ID:RCJb80+T0
>>738
兵隊の個体差より指揮官の判断の方が戦局に影響が大きいからな
日本は経営判断のミスを下のせいにする無能が出世する仕組み

748 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:49:31.72 ID:GeuNpc9n0
>>1
まずは、ドルベースなので円安だと国内で消費された物は労働生産性が低くなる

次に、消費増税により金融緩和でせっかく賃金が上昇傾向なのに景気に冷や水を浴びせて消費が落ち込んでるのがある

長期的に見れば、20年間デフレだったので
他の先進国がインフレで好景気だったことを考えれば、20年間デフレスパイラルを継続させた影響がまだまだ日本には残ってるってことでもある

749 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:49:33.63 ID:UYTsUpwR0
これ以上給料増やす気無いなら、完全週休3日制か金曜日は半ドンにしろよ

750 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:49:38.50 ID:nopZ2Dw30
長引く不況の原因は何か。それは日本人が働かないからである。
そんな持論を、2013年10月26日の東京新聞のコラム「つれづれ」で、
さだまさしが展開している。

「働かずに栄えた国」は歴史上存在しないのであり、世界中が
『日本人は働きすぎだ』というなら、『お前たちは働かないから駄目なんだ』
と言い返してやらなきゃならんのである。
現在の不況の原因の一つは『働かないから』であり、
日本の飲食店が昼に休憩を取るようになってからこの国の経済は動きが鈍くなった。
客が来ない午後の時間帯に休めば、パートのおばさんの時給八百円の三時間分の
二千四百円を支払わずに済む。
しかし、休まずに営業すれば三千円以上稼げる日もあるはずだ。
何よりこの、パートのおばさんの二千四百円は、おばさんの家の家計には大きい。
それが毎日二千四百円減るわけだから実体経済に影響しないはずがない。
お惣菜一つ、おかず一つ吟味せざるを得ぬわけで、結果安い物だけを有難がるようになる。
これ、デフレを促進していないか?
仮に一万人でも一日二千四百万円が動かない。
週四日で計算したら九千六百万円。年にすれば五十億円弱。
もしもおばさんが十万人なら、ああオソロシイ。
計算上一年間で実に五百億円近く、本来動くはずのお金が死んでいることになる、
と考えるだけで肌が粟立つのである。

751 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:49:51.19 ID:L+ZV8cQN0
Weblio 辞書によると

>・ただし、当該就労者には、国外からの流入者はカウントされていないために、
>国外からの就労者の多い国の指標が高くなる傾向があり、
>国外からの労働者の少ない日本は、比較的低い結果となってしまう。

だからしょうがないんじゃない?

752 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:50:41.47 ID:swpgBRQK0
仕事中に2ちゃんやネトゲ―で遊んでテキトーに仕事してるような連中が
バカみたいに高い給料もらってるんだから労働生産性低いのは当然だろ

解雇規制を撤廃して、賃金も個々の能力に応じて支払われるようにしないと
労働生産性は上がるはずないw

753 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:50:54.06 ID:BVU4G/xv0
>>74
アメリカおかしい
こんなんチートじゃん

754 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:50:55.78 ID:+NC+K6ac0
教育費(塾・家庭教師代含む)は全額国持ちとして、サラリーマンの給料下げよう。子供にかかるコストがゼロなら出生率も上がるし、社会不安も減るわ。

「今の地位から転落できない」という思考が他人を蹴落としてでも、という行動に繋がるし、「結婚しても子供を養えない」という思考が結婚数の減少を招いている。

こんな世の中、誰も得しないよ。

755 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:50:58.15 ID:phMHlSWd0
>>743
あのトンデモ浜教授の唯一正しい見解
日本の民間部門の労働生産性は世界一
これは間違いなく事実

756 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:51:02.04 ID:tW6YYETX0
>>744
日本に技術なんかもともとないよ。
1ドル360円というチートがあったから、
どんな粗悪品でも売れただけ。
それが日本の技術力だと勘違いしただけ。

757 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:51:23.02 ID:tLeNp/Zn0
>>737
上に書いたけど、この数字は経営者が意識すべき数字であり、
働いている人の資質をはかるものではないと書いてるよ?

でも、日本では消費者にも、その責任が大きいということをいいたいだけ。
受ける価値を意識せずに、高い高いいうばかりのアホが多いからね。
結果、それが無責任な経営者のバックアップをしてるわけだよ。

758 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:52:11.15 ID:GeuNpc9n0
>>744
それは日本企業や日本人がアメリカ人を教育してるだけだけどなw

日本企業がアメリカに工場造るまでは
金曜日なんて早く帰りたいアメリカ人ばかりだから、どうしても金曜日の品質が悪くて
アメリカ人でさえ、金曜日の車は買いたくないとまで言ってるくらいだぞw

759 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:52:18.51 ID:RCJb80+T0
>>756
そのチートを意図的に出来る中国って国が世界の混沌の源

760 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:53:31.56 ID:w5M6TRmJ0
24時間営業の店舗がスコア下げてるんじゃないの?

761 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:53:43.13 ID:UZ1nc8Zz0
>>744
盲信は良くないが、比較すれば日本の工員の質は高いはずだよ
IHIの工場に航空機エンジン整備の注文が殺到してもの凄い儲かってるという話だ
一方航空機事故なんかで明らかになるのは、システムだけではカバーしきれない欧米の現場の酷さ

762 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:54:11.54 ID:VAyJkTKt0
とりあえず自分の責任なのに人のせいにする無能は首にせーや。

>>756
技術者に待遇に見合わない労力させてるだけだからな。
技術者に寄生して威張ってるのが日本人。だから昔から技術者は優秀だが経営者は無能といわれてる

763 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:54:21.46 ID:tW6YYETX0
>>753
別におかしくない。
労働生産性=生産÷労働量なんだから、
員数外の不法入国メキシカンとか使えば、いくらでも増やせる。
移民とか出稼ぎとか使えば、生産高だけは増え、
外国人ゆえに労働量や労働人口にはカウントされないからね。

764 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:54:39.07 ID:bHpkZd/b0
砂漠で狩りをしろと大軍に命じているのが日本の経営者
成果物はサソリが2,3匹ってところだろ
狩りをするならサバンナや森に軍を向かわせなきゃならんのだ
砂漠ならソーラーパネルを設置するなり地質調査して鉱物資源を掘ることに軍を使わなければならない

砂漠で狩りを命じられたたらどんな職人でも生産性など上がるわけがないではないか

765 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:54:40.76 ID:V6D60zck0
実質賃金ダダ下がりのアホノミクスだから仕方ないね

766 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:54:52.44 ID:Sh1op76m0
北朝鮮の国民も自国の製品や工員の質をナンバー1だと思ってそうだ

767 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:55:06.69 ID:rsr4eJjI0
もう先進国は製造業では儲からないでしょ(ニッチな分野じゃなければ)
製造業(家電・PC)は中韓や新興国のやることになりつつある
日本は情報や知識で付加価値を生み出す産業の育成に遅れを取った
これはつまり労働力(ホワイトカラーの)の教育が遅れてるということだろう🐜

768 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:55:12.85 ID:YNX0YixQ0
>>752
何もしてなくても、バカみたいに高い給料もらってたら、生産性は高いとカウントされる。

769 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:55:17.60 ID:RRmOKvrP0
たかが被用者が使用者に権利を主張しすぎる。
これが経済の疲弊の元である。
大事にすべきは使用者の自由であり、被用者の自由ではない。
まあ今の自民党は、そこをわかってるから、
次々法を制定もしくは改正してくれるであろう。
安倍政権は経済を上昇させている。

770 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:55:19.64 ID:VAyJkTKt0
>>753
世界一位の国がチートじゃなかったらなんだっていうんだ?
というか、米国は無能は問答無用でぶった切りだからな。
そりゃ上がるわ

771 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:55:59.13 ID:hiJdOmKM0
そもそも生産性って単位時間当たり一人がいくら稼げるかって話だろ?

そりゃデフレ一直線だったり、金にならない無料サービスもとめられてたら
なかなか上がらんだろ

コンビニの24時間営業止めるだけで小売りの生産性は上がりそうだけどな〜

772 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:56:25.22 ID:tW6YYETX0
>>762
うん、だから技術なんてもともとなかったんやって話。
今の3分の1の努力で同じ生産できただけなのに、
それを技術力だと勘違いしただけ。

773 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:56:29.26 ID:+NC+K6ac0
>>764
それな。過剰供給になってる分野は淘汰されなきゃいけないんだよ。

774 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:56:51.94 ID:qri2Xosn0
労働者が身を削って付加価値を生み出しても、それを会社が安く叩き売りしたら金額としては低くなる
それを改めたいなら業界として価格競争をやめればいいだけ
テレビ、通信、保険とか、労働生産性がむちゃくちゃ高くなる業界を見習えばいい

775 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:57:01.82 ID:83KyafiD0
サービス残業しててこれだからな
正確に計算したら100位以下も夢じゃない

776 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:57:01.91 ID:QQ5La23o0
>>757
それは労働者がちゃんと権利の主張をすればいいだけ
しないから錆残とかになるわけで
労働組合の組織率が18%程度じゃ労働者の権利がないがしろにされるのはある意味当たり前だけどな

777 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:57:32.26 ID:76SHy4uP0
いらん物を捨てん国だから、ドンドン重荷に引っ張られていく。

778 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:57:41.46 ID:xrodvGr50
>>741
うん、そして使用人になるために学歴が要るんだよなw
使用者が学歴を要求するからな。
だが使用者になるために学歴は要らねえ。
高校中退のラーメン屋でも店が流行れば高卒専門卒……今時ならFラン卒
を雇う('д`)

使用者側も学歴を信用しちゃいねえ。
教員は自分の知ってること/教えたいこと/簡単に教えられることばかりを
勝手に教えてるので、
こちらが教えて欲しいことを教えない。
雇用者側は学歴を統治のために利用してるのさあ。
地国卒を抑えるために旧帝卒を、旧帝卒を抑えるために東大卒を雇う。
東大卒は何もできない"置物"で構わない。
ありがたそうな"御本尊"であればよい。
そして大卒は辞めない。
僻地に転勤させられても死ぬほど残業させられても上司にいびられても辞めない。
高い授業料と長い年月をかけて手に入れた"新卒カード"は一回しかつかえないからだ。
学校/大学ってのは統治機関なのさ。学問なんて口実。やりたいことは統治('д`)

779 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:58:10.99 ID:qvwFYLd80
>>756
そこからきっちり転換してるだろ。
技術力無かったらとっくに落ちぶれてるわ。

780 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:58:31.14 ID:hiJdOmKM0
というか生産性ってドル換算で各国比較してるんだろうか?

だとしたら円安になったらスゲー下がるんじゃねぇの?

781 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:58:44.34 ID:tW6YYETX0
>>771
生産性は上がるけど、失業者は増えるから、痛し痒し。
稼働時間を半分に減ったからって、必要人員が倍になるわけでもないし、
一番重要なのは、深夜営業をやめても光熱費はたいして変わらないってこと。
閉店時にも冷蔵庫とか稼働してるからな。

782 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:59:02.68 ID:tLeNp/Zn0
>>765
この指標の意味わかってる?
おまえの言う通りなら、上がってないとおかしいんだけど?www

783 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:59:04.63 ID:IHHdGjya0
無駄な人間が多いってことだね

784 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:59:40.53 ID:7z1q5Tip0
分かってない奴が多いけど
欧米には正社員とか非正規とかいう概念は無いから
欧米にあるのはフルタイムかパートタイムか
当たり前だが同一労働同一賃金で職務内容も明確な職務型労働

日本型雇用がいかに世界的にも特殊なのかというのを理解してほしい
日本の正規・非正規は身分制度のようになっている

日本型雇用は今の日本の衰退に直結してる
もし日本が将来も発展して欲しいと望むなら、欧米型雇用に転換するしかない

785 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:59:47.93 ID:GeuNpc9n0
>>294
概ね言ってることは正しいんだけど
残念ながら最後だけは間違ってる

こういう人は、インフレ=物価上昇はわかってるけど、更にインフレ=賃金上昇までは理解できてない

収入が増えれば、人は消費もするようになる
ちょっと高い物でも買ってみようかと思うようになる

億万長者になって、貧乏生活してるような人は稀だからな

日本人は収入増えても消費しない!なんて言う奴がいたら、
だったら、なぜバブルなんか起きてんですか?と入ってやればいい

786 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:00:01.65 ID:tW6YYETX0
>>779
だから落ちぶれてるだろ。台湾に抜かれるレベルにまでにな。

787 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:00:02.03 ID:dLJxW2l30
日本人の生産性が低いのは昔から有名な話で別にアベノミクスは関係ない。

日本の労働時間が下がっているのは厚労省の調査だとサービス残業がカウントされてないからで
それを入れると今でも世界トップクラス。労働時間が長いなら普通は生産性は上がるんだけどな。

おそらく仕事してるふりしてる奴がいっぱいいるんだろうw

788 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:00:08.04 ID:X6oVfo5QO
相変わらず労働生産性を労働者サボり指数だと思ってる奴の多いこと

789 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:00:24.92 ID:p/pOm1C50
付加価値を従業員数で割った数字って言われてもさ
付加価値ってなにさ

790 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:01:02.16 ID:R+EjOmnd0
758馬鹿ジャップ見てきたのかお前

791 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:01:25.22 ID:SVHs2Tn+0
欧米のように 「up or out」を徹底したら、生産性は飛躍的に向上する。
管理職・下っ端を問わず、ボンクラでも怠け者でも、クビにならない代償だわ。

792 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:01:25.94 ID:+NC+K6ac0
>>768
給料は500万ありゃ十分。男女共同参画なんだから、夫婦で稼いで世帯年収1000万。
これを上限とすりゃいいだろ。1000万以上の部分は税金で全額没収。
アホの上司は仕事せずに部下をいじめてバカにして威張り腐ってるだけなのに、給料もらいすぎなんだよ。

793 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:01:53.67 ID:1WNvs0W70
増税ショックですね

794 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:02:25.48 ID:tW6YYETX0
>>788
むしろボッタクリ指数。
日本みたく安売りすれば、それだけ生産性は減るのは自明。

795 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:02:29.27 ID:UZ1nc8Zz0
>>774
過当競争が沈静化するよう
競合企業の多い分野はさっさと弱い企業を潰して整理することが必要なのに
右も左もそれを受け入れようとしないのが問題
とくに労働者側は、今の企業が潰れないことより、潰しても良い方策を考えるべきなのだが
それを絶対嫌がるんだよ

796 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:02:46.37 ID:RRmOKvrP0
いわば会社や経営者に文句があるなら、
なぜ自分で起業しないのか?
俺は被用者の文句に対し、いつもそう思っていた。
何人にも起業の自由はあるのにな。
どうして他人にもたれたがるのか?
なぜ自分に一番おいしいことをしないのか?
俺にはずっと謎であった。
そして被用者を目をこらして見てみると、
なるほど。単なる保身的かつ貪欲な臆病者であるからだと分かった。
それ以来、俺は被用者の使用者への文句を、一切認めない。

797 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:02:55.98 ID:b1Bty+Ug0
>>717
日本は、根回しと決定のための(金銭的および時間の)コストが馬鹿にならない。
ダラダラ続いて決まらない会議をやってる間に、経営者即決で動く中韓企業に持っていかれる。

798 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:03:10.14 ID:tLeNp/Zn0
>>783
経営者からみればね。
でも、社会的にみたら、企業が多くの人を雇用してるってことは、
いい面もあるんだよ。
企業効率を優先するか、雇用を優先するか、いろいろだろ?
この指標一つでいい悪いは言えないと言うこと。

目標があって、その達成のための数値があって、
はじめて、いいか悪いかがいえる。

799 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:03:31.65 ID:9gM7G2pJO
もってサービス残業すれば、生産性は上がるだろう

800 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:03:56.33 ID:4RueQLGE0
「コンプライアンス経営」や「安全性」、「高品質」、
「低エネルギー」「低公害」、「治安」
どれをとっても日本は世界最高水準・・・と思う。

生産性はその分犠牲にしているかもしれないが、
安全、安心を提供してもいる。

公害出しまくり、低賃金労働者雇用の某国は、
生産性は高いだろうが、そこから来た旅行者は、
日本ではあたりまえの品質の日常品を、
鬼の形相でまとめ買いしていく。

先進7か国にしても、
全ての国が移民やマイノリティを低賃金で雇用し、
失業率が大きく、社会不安が台頭している。

他の条件が同じなら生産性が高い方がいいのかも知れないが、
こういう議論には、他の条件の捨象がつきものだ。

801 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:04:12.81 ID:hiJdOmKM0
>>791
さすがに欧米でも下っ端には「up or out」は導入されて無いだろ

802 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:04:29.05 ID:GeuNpc9n0
>>784
同一労働同一賃金には、まだ10年は掛かるだろうな

企業側がそこまでの意識改革を出来てない
いまだに安い賃金でこき使おうって考えがはびこってるからな

803 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:05:05.11 ID:c5drJb6O0
>>684
日本的経営というが、そんなものは日本の長い歴史の中で戦後のほんの数十年間のみの話だけどな。

804 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:05:15.19 ID:m21CshBa0
あほみたいにコミュニケーション重視してるからだよ
コミュニケーションによって生産する日本の会社と
システムによって生産する外国の会社
どっちがより高効率で生産するかなぜわからないのか
第二次大戦時に人間論・精神論に頼った日本は現代になっても何ら変わっていない

805 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:05:19.77 ID:fzQKKkNJ0
アベノミクスがしっかり結果出したな

806 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:05:27.10 ID:Lnj5Xe170
>>784
その通りですけど、実施すべき人は、政府でも、行政でも、従業員でもなく、
企業団体である経団連の経営者なんですよね。

別に、職務型労働 についての労働法上の規制はないんで。

807 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:05:46.56 ID:tW6YYETX0
>>802
「ミャンマー人なら同じ仕事で月1万で満足してるから、それに合わせるわ」

808 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:05:59.48 ID:ZeY0JQ0W0
世界でダントツでサビ残してるのに、
先進国で1番低いとはダサすぎwwww

搾取、搾取で現場の士気が低いもんな。
これ以上、どこから絞りとるんだ?www

809 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:06:01.99 ID:swpgBRQK0
正社員制度や終身雇用とかそもそもおかしいんだわw
こんな封建的なことやってんの先進国では日本くらいだろ
能力に応じて賃金が決まる職能給とかに変えないと

810 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:06:23.74 ID:JET4oGI20
>>715
AIが進化するとアニメに出てくるような人類支配するコンピューターが出来るって
スパーコンピューターの開発者がまじめな顔して言ってたわ

811 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:06:28.39 ID:rsr4eJjI0
>>800
そうだね、生産性がすべてではない、成長がすべてではないように
バランスを取った見方を経済に対して持たないとね
もちろん、成長・生産性も重要だが、国民の幸福を全体的に見ないと🐜

812 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:06:35.32 ID:qvwFYLd80
>>786
ロケットでも自動車でも高速鉄道でも高層建築でも
環境技術でも医薬品でもスーパーコンピュータでも何でも良いんだけど、
多くの先端分野を自国で開発できる国なんてそうないよ。

全部、数十年前に円安だったから技術も無いのに未だに開発できてると思ってるの?

813 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:07:05.73 ID:JET4oGI20
スーパーコンピューターな

814 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:07:07.86 ID:SyGuOa7E0
人件費を削って労働者を奴隷にして
経済が良くなるならまだしも
悪くなっていたら完全なる無意味未満の何者でもない

815 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:07:49.62 ID:m21CshBa0
>>803
身分制、責任の分散、馴れ合い
こういうのが日本的経営だ

816 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:08:09.71 ID:RRmOKvrP0
正規と非正規の賃金同一はあり得ない。
経営者の自由を奪い、資本主義社会に反する。
そしてそれは、人間自体を堕落させる。
非正規は非正規として必要である。
正規と同じにしたら、何ら価値はない。
そしてそういう者を、今後俺は雇わない。

817 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:08:28.47 ID:tLeNp/Zn0
>>784
欧米型ってわかっていつてる?
アメリカとかは、300万くらいの終身雇用の層と、
ウン千万、億円の、夜昼なく働くマネジメント層。
いい面も悪い面もあるとおもうよ。
同一賃金が可能なのは、作業レベルの仕事を区分してるからで、
格差は固定化されるよ。

818 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:08:46.91 ID:1BTsHMYA0
大企業は給料渋って投資は海外に
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2014-01-14/2014011401_01_1.jpg

819 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:09:08.60 ID:+KMIEkzB0
生産性を下げてるのは消費者だよ
細かいことイチイチけちつけすぎ
偽装だろうが期限切れだろうが国の経済のためならつべこべ言わず買え
食え

820 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:10:00.98 ID:Sh1op76m0
>>795
失業率も高く、倒産も多いアメリカがなぜ世界ナンバー1の競争力を持ってるかだよな
そもそも無職は悪いことでもないし、倒産だって悪いことではない

821 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:10:05.26 ID:xrodvGr50
>>741
あとね、学歴は信用を量るためにも利用される。
商売してるとね、300万円とか1000万円とかを誰かに託す必要が出て来る。
「ちょっとした大金」に眼が眩んで持ち逃げするかもしれねえ('д`)
タマ大卒とか倒壊大卒では逃げるかもしんねえ。
オボカタ大くらいになりゃ経歴に傷がつくことをおそれて逃げねえだろう。
そんな大学に行けた子の親はたいていそこそこの金持ちで、
子の出した損害の弁償ができるだろう。

商売の世間で高学歴が珍重される理由はそんなことだよ('д`)

822 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:10:34.46 ID:P1HbmodE0
>>803
日本的経営と言いだしたのは戦後だな
戦前の企業は外国と同じようにドライだった

823 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:10:57.61 ID:0QqPuKDX0
>>758
wそーゆーバラツキは嫌だな、でもまー気持ちはわかる俺も物作って食ってるが内面から来るバラツキはどーしても起こるワンオフだかバレにくいけど。
>>761
うん、優位なトコは確実にあるとは思う間違いない。
日本の現場も質は落ちてきてるよねって話し、なんで自分の仕事にプラスαを付けるかってその時の対価もだけど先を見ての自分に返ってくるからであって会社の為でもユーザーの為でもない部分もあるじゃない、契約社員とか何とか自分に返ってくる気がしなけりゃやらないよね

824 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:11:05.05 ID:ZaKLK7ZF0
>>753
ちゃうぞ、元凶は日本企業の労働者の働き方が
非効率的なだからやぞ
外人にも看破される始末だぞ


> 確かに日本人は長時間仕事をしているが、
> それは周りの目を気にしている結果であり、
> 生産性に直結しているわけではない、と結論付けている。

> さて。日本人は長時間働いているのに、なぜ生産性が低いのだろうか。日本人は、

> ・働いて忙しいふりをしている
> ・実際に多くの労力を費やしているが、効率が悪く、生産性に結びつかない

> という解釈ができる。

海外サイト「日本人は勤勉っていうけど、忙しいふりか、生産性と関係ないことに忙しいだけ。統計がそれを示している」
http://yurukuyaru.com/archives/25824938.html

825 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:11:21.65 ID:SyGuOa7E0
>>817
日本とかは、300万くらいの非正規雇用の層と、
ウン千万、億円の、夜昼なく働くマネジメント層

だぞ

826 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:11:28.50 ID:+NC+K6ac0
>>811
今の働き方は、ブラック企業の例で分かるように「経営者」や「幹部社員」に有利で下っ端・新人に不利だ。
あるいは、人間性が優れている人がバカを見る世の中だ。
これは転換しないとね。道徳心のない人間が道徳心のある人間を踏みにじって高給取りを気取るのはおかしい。

827 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:12:26.28 ID:b1Bty+Ug0
>>819
下請法と同様に、モンスターカスタマーに対する法的な対策も必要だな。
日本国内は金を出す側があまりにも強すぎだから、外国でもそうだと思って
ODAばら撒いて相手になめられてる。

828 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:12:30.02 ID:m21CshBa0
>>812
外人の20倍の予算使って一生懸命開発して、
外人が20分の一の予算で作ったスーパーコンピュータにすぐスペック追い越されたという京
戦艦大和かよ

829 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:12:41.38 ID:9+kjwR6W0
生産もしてないわけねw

830 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:12:53.18 ID:Sh1op76m0
>>809
職能給が日本、職務給が海外
そもそも企業の中の正社員がみんな同じ給与っていうのがおかしいわけよ
あまりにも均一化しすぎてる
年齢と総合職かどうか、あと出世してるかどうかだけで判断するなんておかしいだろうと
25歳で1500万貰う奴がでてもいいんだよ
実際に海外の企業はそうやって若者を青田買いしてる
その代りできなかったらすぐにクビ

831 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:12:55.78 ID:HiIA2R1n0
「日本における」ゴキブリ公務員の仕組み

実直な人間が実直な人間だけで社会を作る

生産性も相互互助システムも満足度も将来への希望も充実してるので人も増えてくる

利権の臭いを嗅ぎ付けたゴキブリどもが寄ってくる

ゴキブリがルールや各種制度の必要性を訴え、それを自分達に管理させる様に主張し始める

公益目的を謳って難癖を付けて手当たり次第に課税、陰でコソコソ自分達の利権や厚遇制度を作って増長

自分達ゴキブリの餌の量は絶対優先で確保する為、足りなくなると他人の取り分くすね始める

利権維持の為の負担の為に誠実な連中の取り分や安全管理等の労働環境や福利厚生がどんどん痩せ細る

最初から居た誠実な連中は劣悪な環境にウンザリして去りたいけどもう手遅れ

社会全体が完全に腐る

典型例:自殺者増加、非婚化、少子化、貧困層増加、生活保護費私物化、感覚ズレた規制、消えた年金、
乱立天下り団体、各種増税、生活保護問題、部落問題、非正規雇用問題、災害後の事後利権構造、各種公金運用制度破綻 、
////

832 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:12:59.28 ID:SyGuOa7E0
終身雇用が崩れたと思ったら
あっという間にアメリカより酷い自己責任社会に落下したよな

833 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:13:05.98 ID:0cocQBEq0
生産性が下がるのはいいことだ。

生産性が上がるということは、少ない人手でモノを作れるということ。
つまり労働者が必要とされなくなり、雇用が悪化し景気が悪くなる。

834 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:13:09.76 ID:tLeNp/Zn0
>>820
ナンバーワンの競争力???
どこに書いてあんの?

835 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:14:01.38 ID:6Iiv0lja0
>>834
Japan as No 1
もちろん、最悪の労働環境NO1

836 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:14:13.68 ID:RxpgzXVy0
キツコーマンwww

837 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:15:06.88 ID:Sh1op76m0
>>832
崩れてないから醜いんだけどな
大企業や公務員の終身雇用のレールとそれを外したときの醜さ
こんなんで国が成長できる方がおかしい

838 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:15:23.56 ID:jl6HRPNi0
>>4
キッコーマンは早期にアメリカに進出しているだけあってそれなりに見識があると思うぞ。

839 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:15:23.87 ID:VqidqmTD0
>>17
お前みたいな長文だらだらとかまさに生産性ないもんな
簡潔にまとめる能力がそもそもないからグダグダ自分の主張もまとまらない

840 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:15:47.15 ID:xrodvGr50
>>816
景気がよければ非正規の賃金がぼこぼこ上がるぞ。
バブれば2倍3倍になっちまう。
非正規雇うと採算が合わないので正規を募集することになるぞ('д`)

841 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:15:58.45 ID:WOAope4m0
もし今も民主党が続いてたら??  >1

・ 岡田代表: 「日本も中国主導のアジア投資銀行(AIIB)に参加すべき」
・ 野田政権: 貿易協定で尖閣・竹島など領土問題を「別枠」で棚上げして日中韓FTAを推進し交渉開始
・ 野田首相: 「日中韓投資協定」妥結=中国人や韓国人が日本への入国・滞在円滑に

■鳩山 「安倍さんの『中国脅威論』で日本が孤立、尖閣棚上げで日中関係良好に」
菅直人 「沖縄は独立すればいい」発言 &鳩山政権:「日本の海を友愛の海にしよう」会談
菅政権:松本外相、対中国のODA援助削減に反対
中国勢が日本の太陽光発電事業に進出、「日本人の負担で中国儲けさせるなんて」との声も
民主政権: 「脱原発のため中国から電力輸入しよう」 「中国とレアアースの代替素材を共同研究したい」

◆野田内閣: GDPや景気動向もマイナス続き、超円高・デフレ爆進・日本のみ株安で1人負けだけど『 消費税10%増税 』を世界公約!
http://i.imgur.com/kfdq9AY.jpg
http://i.imgur.com/ZBNb9Vh.jpg
★駄目すぎ民主党野田政権 =就業者数が酷い・・・賃金すら払えない状況が増えていた
http://i.imgur.com/Zi6beeC.jpg
 ・ 製造業の就業者51年ぶりに千万人割れ 
 ・ 100人以上雇用する工場閉鎖は全国27都道府県に及ぶ
 ・ 民主党政権で日本の株価は11・7%下落 時価総額46兆円減少

■安倍政権
・ 正社員の求人倍率: 民主政権[ 0.48 (H24年)] →安倍政権[ 0.68 (H26年)]
http://i.imgur.com/0d8bAnW.jpg
 ( ※実質賃金低下と非正規社員の増加は団塊世代の大量定年が影響)
・ 13年4月以降、総雇用者の所得がプラスに
・ 人手不足が深刻化し、正社員登用やパートやバイトの時給を上げる奪い合いに
・ 14年1〜3月期長期失業者、4年ぶりに100万人を下回る
・ 倒産件数も減少〜14年11月は1990年(バブル期)以来の低水準に

842 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:16:25.74 ID:/NfvsUM20
労働生産性って時給のことな

843 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:16:44.84 ID:4rB2NODN0
>>833
それだけ技術が低いてこった

844 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:16:49.60 ID:6Iiv0lja0
>>831
裁定されるとそうなる
これを防ぐには 科学的な解も存在はしているが
高コストなので、成功するか不明
ただし、全体が腐れば可能性か見えなくもない

845 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:16:59.37 ID:1cxTtr0C0
>>41
無能の尻ぬぐいをさせられるだけだぞ
「一致団結」とか「全社一丸」とか経営者の好きな言葉じゃん
この国の首相ですら「一億総活躍」」とか言ってるんだぞ
本来であれば頑張って効率を上げて楽をすることを選択したり、
逆に何も頑張らないで貧しい生活を甘んじて受け入れる自由があって良いのにな

846 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:17:01.56 ID:sEjXPsiPO
いかに金にならない無駄な労働時間が多いかということだな
早く帰ると不真面目とみられるからわざとゆっくり仕事して付き合い残業
結論はお偉いさんの意向でやる前から決まってる会議とか
あとコンビニや飲食の24時間営業
この辺の無駄全部削れば中の上くらいには食い込めるよ

847 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:17:06.68 ID:Sh1op76m0
>>840
景気は関係ない
そもそも、女や老人に働けとか言ってる日本で賃金が上がるはずがない
老人は家で寝ててくれ

848 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:17:08.68 ID:ZeY0JQ0W0
>>826
だって、搾取されてる側が謀反おこさないもんな。
ヘラヘラヘラヘラいつまでも笑ってるじゃん。
気持ち悪い。

849 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:18:10.65 ID:RRmOKvrP0
非正規は非正規として必要である。
ただし賃金の上昇を要求してはならない。
繰り返す。
非正規は重要な人間だ。
今後は非正規を使う者こそが、
経営者として、成長できよう。
ただし、正規と同じ権利は与えない。

850 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:19:24.31 ID:UqWe3AKA0
週休二日がよくない
昔に戻そうぜ

851 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:19:37.64 ID:VqidqmTD0
生産性上げる方法は簡単個人のわがままを無視すればいい
わがまま言ったものを処罰すればいい
ネット商品が今日中に届かなかったからムカついた? は?

852 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:20:07.51 ID:rsr4eJjI0
残業が多いというのはつまり、日本人は職場に長くいるのが好き、ということでしょ
はっきり言えば職場以外に居場所がない、昔の日本が典型的だったが、
いまでもそうなのかな、若い労働者たちもそうなんだろうか?🐜

853 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:20:16.53 ID:6Iiv0lja0
>>847
すべて長期的なインフレ抑制策だよ

854 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:20:22.99 ID:Sh1op76m0
はっきり言って治安対策だろ
無職を増やさないのは
経済政策でもなんでもないと思うわ

855 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:20:54.12 ID:tLeNp/Zn0
>>830
それ、どこの国の話?
アメリカとかは、大半は300万程度の工場勤務とか、農業とか。
営業は、売上よければ、それだけもらえるだろうけど、
悪くなれば、最悪、クビ切られる。

若年層でいい給与もらえるのは、特殊なことができる層と、
自分で起業したような人。
その人達も、ずっといい給与もらえるわけでもない。
成果よければたくさんもらえるけど、悪くなったらクビ。
外資から、日本企業にくる転職組は、
安定しないのが嫌でやめてくる人が多いよね。

856 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:21:41.14 ID:m21CshBa0
>>845
>この国の首相ですら「一億総活躍」」とか言ってるんだぞ
ほんとにね。日本人は全然わかってない
第二次大戦をよく見ろ。「皆で頑張る」とか「一致団結」とかほざいてもわめいても叫びまわっても、
システムを構築したほうが良い結果を得られるんだよ
アメリカがシステマチックに軍隊や企業を動かし、日本が皆で頑張る作戦で戦いを挑む
非効率すぎて勝てるわけがない

857 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:22:01.43 ID:xrodvGr50
>>849
ついでだから正規も細分して、

図書頭
弾正
上野介
河内守

などの職名を与えたらどうだ?それとも子爵とか侯爵の方がいいか?('д`)

858 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:22:12.64 ID:VqidqmTD0
>>569
学歴にすがってるってことは18歳以降努力が出来なかったって言ってるようなもんだな
つまりバカ

859 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:22:16.51 ID:Qq6/FJUC0
公務員が足引っ張ってるんだろ
あ、公務員は労働してないか

860 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:22:22.18 ID:9+kjwR6W0
ひどすぎる話だねえ

861 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:22:53.46 ID:ZeY0JQ0W0
早くホワイトカラ〜をやればいいじゃん。
馬車馬のように、仕事してるフリする連中が
出てくるぞ。これでいいだろ。どうせ賃金払わないんだし、
会社に居たいバカがいくらでもいるから両者Win−Winだろ。

しかし、光熱費だけうなぎ上りw

862 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:22:55.74 ID:1cxTtr0C0
>>852
俺は30歳だが定時過ぎには帰るよ
事務系だから出来ることなのかもしれんが、
基本的に働くことが大嫌いなので会社には1秒もいたくない
後輩にも同じ様に指導をしているので、
俺の下にいる時は早く帰るようになっているね
ただ営業系はマジで労働時間が長い
18時過ぎまで営業に回って、19時に戻ってきて事務作業じゃそうなるわな
でもこの3年、売上は落ちているので本当に営業に回っているのかは知らんけど

863 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:23:38.91 ID:NCd7BNtD0
>>1



答え

労働生産性 = GDP÷就業者数


【経済】安倍政権の3年で日本のGDPは3分の1に・・・「安倍首相はなんて偉大なんだ!絶対に7年くらいは続けて欲しい!」―中国©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450577296/

864 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:23:51.95 ID:Sh1op76m0
>>855
別にイイじゃん
それでさ
自由な社会なわけだし
まあ思うけど、日本はお上が身分制の安定した社会を作りたいっていう目的だけが肥大化した社会なんだと思うわ
労働してる限りは謀反は起こさんだろと

865 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:24:01.69 ID:Zw7wze6e0
経団連の大本営発表(もっと働け)でしょ。

866 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:25:20.15 ID:RRmOKvrP0
非正規に告ぐ。
なぜ非正規な自分なのか?それを自問しろ。
そこには自分の道に対するだらしなさがある。
それを経営者は使ってあげている。
つまり月額の給与を与えている。
感謝すべきだろ?
お金が少ないのではなく、もっと節約しろ。
そして悔しかったら、貯めたお金で起業しろ。
お前らは贅沢なだけ。
本気になったらお前らはそもそも非正規ではない。
俺は応援する。
もっと自分の夢を持て。
その程度の経済的苦境は、先人は誰でも経験した。
何かに挑戦することは、現代の方があふれてる。
甘えるな。本気になれ。

867 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:26:06.42 ID:NCd7BNtD0
>>866
> 非正規に告ぐ。
> なぜ非正規な自分なのか?それを自問しろ。
> そこには自分の道に対するだらしなさがある。
> それを経営者は使ってあげている。
> つまり月額の給与を与えている。
> 感謝すべきだろ?
> お金が少ないのではなく、もっと節約しろ。
> そして悔しかったら、貯めたお金で起業しろ。
> お前らは贅沢なだけ。
> 本気になったらお前らはそもそも非正規ではない。
> 俺は応援する。
> もっと自分の夢を持て。
> その程度の経済的苦境は、先人は誰でも経験した。
> 何かに挑戦することは、現代の方があふれてる。
> 甘えるな。本気になれ。

ばーかw

労働生産性 = GDP÷就業者数

【経済】安倍政権の3年で日本のGDPは3分の1に・・・「安倍首相はなんて偉大なんだ!絶対に7年くらいは続けて欲しい!」―中国©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450577296/

868 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:26:10.71 ID:VqidqmTD0
>>643
コンビニバイトにさえ完ぺきを求めるお前(客)が間接的にそうさせてる
馬鹿だから関連性に気が付かないんだろうけど

869 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:26:26.55 ID:rsr4eJjI0
英語由来の「ワーク・ライフ・バランス」という言葉(標語)があるけど、
ワーク(仕事)=ライフ(生活・人生)になってる人にとっては意味をなさない言葉だね
仕事はさっさと終えて、その後に自分の生活が待っているという文化…では多分日本はない🐜

870 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:26:44.99 ID:J9Bx7uGX0
アメリカはちょっとしたIT資格が
あれば年収1000万だよ
工場労働もサービス業も時給は高い
アメリカで貧乏人っていうのは
相当のクズ
まあそれが多いわけだが

871 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:27:03.41 ID:LoAApesw0
能力、結果より、やる気だもんなあ。
無能な働き者、やる気だけのバカがのさばってしょうがない。

872 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:27:07.60 ID:nCK9Zy1W0
8時間の仕事を4時間でやる奴より10時間かける奴が評価される世の中だからな
後、上長が仕事の割り振りを適切に行えないとかな

873 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:27:55.84 ID:76SHy4uP0
労働生産性を上げたいのは分かるし、必要だと思うが、働いてると「自分の労働生産性」が非常に見えづらいので、
良くなってるのか悪くなってるのか実感できない。数値として見えないもんは大抵改善できない。

もうちょい期ごとの評価で「あなたの労働生産性」みたいなもんが数字でだされると、やりやすいかもしれん。

874 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:27:57.26 ID:tLeNp/Zn0
>>856
そんなに簡単なら、立候補して提案しろよ。
どんなシステムだ?www
いいシステム作れば勝てる!なんて漠然としたこと、
答えにもなってない。

言い方変えると、そういう漠然としたことしか言えず、
それで答えになってる思う層がいることが、日本の病巣。
具体的な案がないなら、案を出してる人に協力しろ。

875 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:28:31.93 ID:Sh1op76m0
>>857
戦前の新聞には住所と名前以外に、職業名も書いていたようだな
中国にはタンアン?という共産党が管理してる人民の人生の履歴書みたいなもんがある
こういうのを日本も目指してるんじゃないの?
職場に国民を張り付けることで安定的で不届きものがいないような社会を作る
一億総労働を基礎とした緩やかな共産主義
これが日本の正体でしょう

876 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:28:36.81 ID:L+ZV8cQN0
>>767
電器以外の製造業は生産性高いんだよ

877 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:28:52.85 ID:SyGuOa7E0
>>866
こいつ馬鹿なの?
非正規を政策で増やしたら増えるのは当たり前だろ
バブル前はほぼ皆無だったわけだし
馬鹿が経営者やってたら生産性が落ちるのも当たり前

878 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:29:52.16 ID:ZeY0JQ0W0
>>866
くやしいのう、くやしいのうwww

アホwww

879 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:30:05.33 ID:xrodvGr50
>>864
政府がこんな社会をつくろうと行動した形跡はないが('д`)
オマエラ民間人が勝手に喜んでたこつぼに潜り込んだ。
俺が子供の頃、近所の商店主はこんなに敬語をつかってなかった。
「奥さん、今日のおかずはこれでどう?」「まいどありー」だったぞ。
オマエラ(オマエラの親)がそういう店を嫌い、
世の中会社ばかりになっちゃったら、
オマエラは雀の涙の給料を得るために、
舌噛みそうな敬語を毎日唱えなきゃならなくなった。
自業自得だが、俺を巻き込むな!('д`)

880 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:30:20.34 ID:Sh1op76m0
>>866
でも非正規がどんなに頑張っても正規に勝つことはないし、
中小の正社員がどんなに頑張っても大手の正社員に勝つこともないし、
大手の正社員がどんなに頑張っても公務員に勝つことはない
なぜなら、そういう身分制だから

881 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:30:21.17 ID:1cxTtr0C0
>>870
移民はほぼ貧乏だな
古代ローマ時代の奴隷制が、現代アメリカ社会では活かされていると思っているよ
ちなみにイギリスでも綺麗な仕事はみんな白人がやってた
小売のレジ業務とか飲食系とかベッドメーキングなんかは黒人やアジア系しかいなかったな
何だかんだで欧米は肌の色で仕事を区別しているよ
それを当事者は「区別」か「差別」かで揉めているんだろうけどさ

882 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:30:30.81 ID:SyGuOa7E0
非正規叩きはもいいけど
経営者がかなりの無能だという自覚が全く無い

883 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:30:34.73 ID:6Iiv0lja0
>>856
日本企業でもおなじだよw
アホすぎるわw
あれで仕事してる気になるっぽいw

884 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:30:41.83 ID:tLeNp/Zn0
>>877
ああいうのは、分断工作員だから、
相手にしないほうがいいよ。

885 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:30:45.36 ID:XXurY5pq0
これって単純に低賃金で長時間労働させてるって意味

886 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:32:15.46 ID:VqidqmTD0
人間的に魅力がある人って細かいことに執着しない
お客は神様とかねちねち全く生産性のないことにこだわる日本人

887 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:32:24.79 ID:SwpC+FRr0
>>713
残念ながら多言語部門は翻訳蒟蒻機がカバーします
もうすぐです

888 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:32:28.61 ID:dPAcLNuX0
リストラして一人に朝から晩までやらせて土日も出てくれ
それで生産性とか言われても無理に決まってるだろ
鉄火場になってから人を増やす、それも右も左もの人間に
それに教える人も時間もどこにあるんだ?

日本は有給もまともに取れず、死ぬまで働きすぎなんだよ
ロボット化?はよやれや

889 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:32:33.79 ID:SyGuOa7E0
>>884
ブラック経営者の可能性もあるぞ

890 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:32:47.93 ID:1cxTtr0C0
>>882
新卒採用の解禁時期のドタバタを見ていれば分かる
あいつらは俯瞰で物事を見る力が無い
恐らく眼前の事象しか目に入らないのだろうな
所詮は権力闘争で勝ち上がっただけのサラリーマンだよ
自ら命を賭けて起業をした人間とは覚悟が違う

891 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:33:19.73 ID:J9Bx7uGX0
>>881
移民でもまともに働けば相当な収入になる
まあまともに働かないクズが適当に
働いて貧乏貧乏言ってるだけ

892 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:33:42.33 ID:Sh1op76m0
>>879
ドンドン管理社会が進んでるってことだろ
自由にしたらどうだということだ
マニュアルなんて覚える必要なんてあるのか?
好き勝手にやればいいだろう

893 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:33:50.13 ID:RRmOKvrP0
>>880
戦う相手は他人じゃない。
自分自身だ。
自分自身に野望を持ち、着実に貯金し実践しろ。
問題は比較じゃない。
起業したお前がどう生き、どう感じるかだ。
何がやりたいんだ?
それにまっすぐ進め。
非正規自体は奴隷だ。
それを受け入れ、それを超えて、
ありたい自分になれ。
全ては自分との戦いだ。
他人とか環境は関係ない。

894 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:33:57.25 ID:6Iiv0lja0
>>889
現実にこういう奴らは少数ながら存在している
俺も1度だけこういう奴に会ったことがあるよ
そいつは、東証1部の超巨大企業の社員だった

895 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:34:07.59 ID:tLeNp/Zn0
>>889
どつちにしろ、バカだから相手にしないほうがいいよ。w

896 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:34:52.21 ID:SyGuOa7E0
>>890
「経営している」というだけで
幻想にまみれた勘違いしちゃうんだろうな
そいつらのほとんどは無能なのに

897 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:35:16.48 ID:CEkY1KAP0
錬金術とは無から有を生み出すことにある、経営とはまさに錬金術である

898 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:35:19.09 ID:xrodvGr50
>>880
うちの親、飲食で年一千万稼いでたなあ('д`)
中二くらいの頃から申告手伝ってたから確かだ。
昭和の話で、平成に入ってからは激減したが。
景気のせいよりむしろ、年食ったんで無理しなくなったからだけどな。

899 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:35:23.97 ID:1cxTtr0C0
>>891
良い収入になる仕事は学歴が必要なので、
移民はほぼ出来ないよ
そもそもヒスパニッシュ系が多いから英語も話せないんだけどな
それでも仕事があるということが喜ばしい事なんだろう
それくらい貧乏な国家の国民は飢えているってことだ

900 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:36:01.81 ID:Sh1op76m0
実際は、皆さんがその教育やメディアで身に着けた常識というものを少しでも捨てれば、
社会はいい方向に改善するし、たぶんGDPだって伸びるだろう
企業や国に都合のいい社会を作ろうとしすぎてこうなってるわけで

901 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:36:39.21 ID:SyGuOa7E0
>>895
まあ分断の根本は非正規を激増させた政策なんだろうけど

902 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:36:44.17 ID:asfOpRHk0
だってさ、ネトウヨの天カスどもwwwwwwwwwwwwwww

この3年間ネトウヨって何してたの?wwwwwwwwwwwww寝てたの?wwwwwwwwww

m9。゜(゚^Д^゚)゜。プギャギャギャギャ

903 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:37:02.91 ID:bHpkZd/b0
経営者は船長だろ
魚群のいる場所まで船を移動させなきならん
船員が不眠不休の努力で網を投げ揚げしても太平洋のど真ん中では何も採れん
船長が優秀なら網を1度投げただけで船が傾くぐらいの大漁よ

労働者と経営者、労働生産性にどちらが責任あるか?

904 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:37:33.31 ID:LhJ9lUoX0
ホワイトカラーはダラダラ残業、サービス業はクレーマーが跋扈

905 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:38:12.92 ID:Sh1op76m0
>>898
日本では金というのはそこまで大したものではない
信用第一の職業身分制
そういう社会になってしまった

906 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:38:16.94 ID:J9Bx7uGX0
>>899
アメリカの最低賃金は非常に
高いからな
最低の仕事でも勤勉にやれば相当な収入になる
クズだと働かないから時給たかくても関係なく貧乏ってこと

907 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:38:17.76 ID:4oQn5IzI0
>>785
需要増を伴わないインフレで賃金が上昇する保証は全くない
本来需要増が先行し、その影響によりインフレ状態になるのが好ましいインフレ

消費税を上げて消費意欲を削ぎ、経費負担を押し上げて、ただ金を偏ってばらまき通貨価値を下げて物価を上げる政策に需要増は起きないどころかマイナスになるのは当たり前

消費税率以上の需要増が伴わないと豊かさは取り戻せない
さらに金融緩和はいつか引き締めなければならない
その時には金利以上の成長が必要

公僕の設計ミスがもたらした負債増を国民に穴埋めを求める理屈が全ての矛盾の原因
本来、公僕はボランティアであるべき存在
にも関わらず公僕の給料やボーナスを上げてますます負担を増やすアホ状態

増税を認める理屈が変
豊かな未来予想図、設計図を示して、それに必要な予算を捻出する為にしばしの苦痛を我慢してもらい増税すべきであって
日本の政府のやっとるのは危機感を煽るだけのリフォーム詐欺
豊かな未来予想図が出せない内には増税を認めない強気の姿勢が日本人にはない

北欧等が消費税高くても不満があまりないのは豊かな未来予想図や設計図を示して増税し、実際にその恩恵を受けてるからだ
もちろん政府は身を削る政策をセットにした
ミッテルスタンドに金を集中し成長を促したり負担軽減もセットでやった
飲食店などは高級店ばかりで淘汰されたけどな
日本のは経済政策ではない
格差政策のアホ政策

日本が消費税増税で景気減退するのがアホ
豊かな将来に向けて投資する政策をすればイイだけの事

908 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:38:45.24 ID:xrodvGr50
>>901
失業者が多い方がよかった、と('д`)

909 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:39:28.43 ID:0cocQBEq0
>>843
今必要なのはカネだよカネ。生産性じゃない。
国民が金持って消費するようになれば(生産性じゃなく)総生産が増え、
遊休施設が稼働し技術投資も行われる。技術力も向上する。
もちろん技術力が上がれば生産性も上がるだろうが、それは長期的な話。
目下やるべきことは景気回復。

910 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:39:33.38 ID:SyGuOa7E0
>>908
それって言い訳であって
実証されてるわけじゃないのよね

911 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:39:38.08 ID:G7xOxVXh0
>>888
馬鹿だろ、

労働生産力は、時間じゃあないんだよ。

オフィス・オートメーションが全く進まないのが、日本だ。



一人当たり生産効率が低すぎるんだよ。

日本人の頭では、PCやネットは難度が高過ぎたな。

欧州系が、テクノロジーで生産効率を上げるのに必死になっていたとき、
日本は過労死の尊厳を必死でやってた。サービス残業。

いまのようなインターネットとITの時代になったら、
もうどれだけがんぱっても生産効率が間に合わなくなったナ。

912 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:39:59.11 ID:1cxTtr0C0
>>906
へ〜、チップ制だから時給は安いって聞いてたけど時代は変わったんだな
逆に言えば、チップという餌をぶら下げないと客に対して横柄な態度を取るからなんだろうけど

913 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:40:23.70 ID:8mgbv2qT0
他国が生産性があるわけじゃなく
日本人は臆病で周りの目を気にして終業時刻が来ても帰れないだけなんだよw

914 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:40:28.91 ID:tLeNp/Zn0
何度も書くが、労働者の資質をはかる指標ではない。
これで、働き者かどうかなんてわからない。

モノを高く売ったり、従業員を減らせば、良くなる指標。
いいか悪いかは、何が目標かがなくてはわからないし、
他の指標と合わせないとわかりません。

 労働生産性 = 付加価値/平均従業員数

サービス業、小売の数値が低いのは、安くモノを売ってるからであり、
働いてる人の効率が悪いわけではありません。

915 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:40:58.41 ID:G7xOxVXh0
>>909
おまえ、馬鹿だろ、

労働生産力は、時間じゃあないんだよ。

オフィス・オートメーションが全く進まないのが、日本だ。



一人当たり生産効率が低すぎるんだよ。

日本人の頭では、PCやネットは難度が高過ぎたな。

欧州系が、テクノロジーで生産効率を上げるのに必死になっていたとき、
日本は過労死の尊厳を必死でやってた。サービス残業。

いまのようなインターネットとITの時代になったら、
もうどれだけがんぱっても生産効率が間に合わなくなったナ。

916 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:41:06.81 ID:fvyZw9w50
分かってる人間の声はとどかない
それを聞こうともしない既得権益者

917 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:41:14.62 ID:xrodvGr50
>>905
何言ってんだかわかんない。これがコミュ障か('д`)

918 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:41:30.83 ID:Uo92gw/T0
【正社員無くす論争】まずは生産性低いホワイトカラーに BLOGOS 2015年01月11日 21:36
http://blogos.com/article/103280/
正社員の生産性を高めよう :日本経済新聞 2013/7/9 3:30
http://www.nikkei.com/article/DGXDZO57142520Z00C13A7EA1000/
【国内】「日本人の生産性」は先進国で19年連続最下位・・・非効率なホワイトカラーの働き方どう変わるべきか★3
「日本人の生産性」は先進国で19年連続最下位 非効率なホワイトカラーの働き方はどう変わるべきか|石黒不二代|ダイヤモンド・オンライン 2014年6月6日
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402113138/
CIAの「組織をダメにするマニュアル」が話題。内容が日本企業の体制そのもの! 日刊SPA! 2015.11.26 R-30
http://nikkan-spa.jp/985335
【格差社会】「同じ仕事」年収半分 非正規「待遇改善して」★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418366110/
ドイツ経済の勝因は 左派政権の「小泉改革」にあり KEYWORD 「雇用の流動性」 WEDGE Infinity(ウェッジ)2011年07月25日
ドイツは一度採用したら解雇はほとんど無理と言われるほど厳しかったが、法律を改め、解雇をしやすくしたのだ。
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1422 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)


919 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:41:39.77 ID:G7xOxVXh0
>>913
おまえ、馬鹿だろ、

労働生産力は、時間じゃあないんだよ。

オフィス・オートメーションが全く進まないのが、日本だ。



一人当たり生産効率が低すぎるんだよ。

日本人の頭では、PCやネットは難度が高過ぎたな。

欧州系が、テクノロジーで生産効率を上げるのに必死になっていたとき、
日本は過労死の尊厳を必死でやってた。サービス残業。

いまのようなインターネットとITの時代になったら、
もうどれだけがんぱっても生産効率が間に合わなくなったナ。

920 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:42:13.99 ID:Sh1op76m0
>>906
アメリカの強さは、アメリカンドリームを夢見る国民性だろ
ウマの骨ともわからない貧乏な若者が、貧乏な頃に一度振られた貴族の娘と、金を稼いでから結婚する(略奪婚する)
そういうストーリーの華麗なるギャッツビーが一番アメリカ人に愛されてるのはその国民性ゆえ

921 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:42:33.07 ID:G7xOxVXh0
>>914
おまえ馬鹿だろ、

労働生産力は、時間じゃあないんだよ。

オフィス・オートメーションが全く進まないのが、日本だ。



一人当たり生産効率が低すぎるんだよ。

日本人の頭では、PCやネットは難度が高過ぎたな。

欧州系が、テクノロジーで生産効率を上げるのに必死になっていたとき、
日本は過労死の尊厳を必死でやってた。サービス残業。

いまのようなインターネットとITの時代になったら、
もうどれだけがんぱっても生産効率が間に合わなくなったナ。

922 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:42:59.64 ID:xrodvGr50
>>914
付加価値が売上−仕入、つまり人件費を含む粗利益のことだと
知っている人が少ないようですよ('д`)
まあ……「付加価値」は文脈により意味が変わるが。

923 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:43:08.33 ID:Uo92gw/T0
公務員はサービス残業が多い? - My 就活ネット
公務員の残業には上限がありません。民間企業であれば月45時間が残業の上限
http://www.myskc.net/ko_zangyo.php
長時間サービス残業がさらに深刻化…疲弊する中央官僚 ... ビジネスジャーナル 2015.05.14
http://biz-journal.jp/2015/05/post_9930.html
お前らが公務員は残業無しっていうから公務員になった結果wwwwwwwwwwww
1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/12(水) 21:35:52.92 ID:ECfbHGEA0
5月の残業110時間…大卒県庁行政職な
4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/12(水) 21:38:30.10 ID:ECfbHGEA0
基本給だけでいいから1715に帰らせろよ…
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1371040552/
4月から公務員になった結果wwwww
1: 風吹けば名無し 2013/05/26(日) 22:06:54.95 ID:a2w8dGtp
・基本給の手取り15万円台
・月に残業時間が80時間近いけど
 手当がつくのは10時間程度までで残りはサービス残業
 残業代は2万円程度つくぐらい
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369573614/

924 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:43:27.07 ID:G7xOxVXh0
>>920
おまえら、馬鹿だろ、

労働生産力は、時間じゃあないんだよ。

オフィス・オートメーションが全く進まないのが、日本だ。



一人当たり生産効率が低すぎるんだよ。

日本人の頭では、PCやネットは難度が高過ぎたな。

欧州系が、テクノロジーで生産効率を上げるのに必死になっていたとき、
日本は過労死の尊厳を必死でやってた。サービス残業。

いまのようなインターネットとITの時代になったら、
もうどれだけがんぱっても生産効率が間に合わなくなったナ。

925 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:44:05.73 ID:Sh1op76m0
>>917
あんたが聞かないからだろ
あんたは自営業は金が儲かると言った
でも日本では自営業は流行らない
なぜか
それは自営業が儲からないからではなく、職業的に美味しくないから
なぜなら公務員を筆頭とする職業身分制の国だからだ

926 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:44:45.86 ID:G7xOxVXh0
>>922
付加価値なんかじゃないんだよ、
オフィスワーカーの生産効率だ

馬鹿だろ、

労働生産力は、時間じゃあないんだよ。

オフィス・オートメーションが全く進まないのが、日本だ。



一人当たり生産効率が低すぎるんだよ。

日本人の頭では、PCやネットは難度が高過ぎたな。

欧州系が、テクノロジーで生産効率を上げるのに必死になっていたとき、
日本は過労死の尊厳を必死でやってた。サービス残業。

いまのようなインターネットとITの時代になったら、
もうどれだけがんぱっても生産効率が間に合わなくなったナ。

927 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:44:47.68 ID:1cxTtr0C0
>>911
確かにマシンガンに対抗して、大人数で竹槍持って戦いを挑んでいるのが日本だわな
向こうは5人で済むのを、日本人は数百人投入しなきゃ話にならない
で、交代制でゆっくりと休める欧米に対し、日本人は「根性」「努力」とか言って不眠不休で走らせている
そりゃ勝てるわけがないわな
これ、第二次大戦の構図だけど、実は今も脈々と受け継がれているんだよね
それが顕在化したのが、東日本大震災の時の自衛隊員に対する民主党政権の対応
不眠不休で復興作業に当たらせ、精神的にも肉体的にも壊された自衛隊員は数知れない
時代が経ようとも、政権が変わろうとも、日本人の根っこはいまだに戦前のままだよ

928 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:45:10.08 ID:y2Hg+D1/0
製造業は健闘してるようだが非製造業がボロボロだなw

どうせ平→係長→課長→部長→役員or社長なんて具合に
スタンプラリーに時間費やして、レスポンスの遅さがモロに出てるんだろ。

929 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:45:18.90 ID:qvwFYLd80
>>906
最低時給を上げた結果、非正規は週5日から週4日の勤務になったり、
5人でやってた仕事を4人でやるようにして、一人クビ切ったりして失業率上がったけどな。
最低時給が上がったあとのアメリカは、雇用し続けて貰うために勤勉なだけじゃなく能力も必要になった。

930 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:45:29.25 ID:Sh1op76m0
>>916
既得権が安泰の国が栄えることはありえないからな
既得権がコロコロ変わるような国が望ましい

931 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:45:30.83 ID:MIxwgQkS0
>>925
何が言いたいんだか?

932 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:46:22.10 ID:rsr4eJjI0
日本の職場の非効率性を集約的に示しているのが、銀行支店へ行って書き込むフォームの
種類の多さだと思う、どうして簡略化して合理的にできないんだろう?
客はいろんなフォームに対応しなければならず疲弊するし、おそらく銀行内でのフォーム処理にも
労働コストがかかっているだろう
ああいう文化が変わらない限り(そしてそれには*頭*、*知能の高さ*が必要なのだが)日本は沈むのみ🐜

933 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:46:58.22 ID:G7xOxVXh0
>>930
馬鹿、政治のことでなくて経済のことなんだけどな

馬鹿だろ、

労働生産力は、時間じゃあないんだよ。

オフィス・オートメーションが全く進まないのが、日本だ。



一人当たり生産効率が低すぎるんだよ。

日本人の頭では、PCやネットは難度が高過ぎたな。

欧州系が、テクノロジーで生産効率を上げるのに必死になっていたとき、
日本は過労死の尊厳を必死でやってた。サービス残業。

いまのようなインターネットとITの時代になったら、
もうどれだけがんぱっても生産効率が間に合わなくなったナ。

934 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:47:04.77 ID:V6D60zck0
基本給下がって所定外残業ダラダラやって稼ぐ生産性悪い働き方がアホノミクス
理解できないアホがいるみたいだけど

935 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:47:33.74 ID:Uo92gw/T0
【科学】 ハイテク日本は実はローテク? まだファックスやカセットテープが (BBC) ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1447105852/
ホリエモン「日本はなぜファックスを使い続ける?全く理解不能」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1430721175/

936 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:47:38.75 ID:Wd6zRCXuO
労働者をゴミのように扱う奴隷主義国家、楽できるのは上級国民だけ。

937 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:47:39.08 ID:oSdT/vkb0
いや、製造業も現場が頑張ってるだけど、白組だけ取りだしたら5割ぐらいだろ。

トヨタの工場なんて秒単位で動作決まってるからね。白組じゃありえんでしょ

938 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:48:12.95 ID:1cxTtr0C0
>>932
リスク回避のためだよ
実は日本ってリスク回避のために、物凄く莫大な投資と損失を出していると思ってる
金銭的なものもそうだけど、機会損失もなかなかのもんだと思うよ

939 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:48:33.79 ID:UgZLLSFu0
例の年収500万以上の金銭解雇法が通るから
上からどんどん年俸制の委託になるだろうな。
まあ上は社歴だけ増えてスキル0だからどんどんやってほしいw

940 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:48:43.42 ID:b1Bty+Ug0
>>932
奇っ怪な書類フォーマットの多さには、使う側だけじゃなくて作る側も辟易してる。
Excel方眼紙は日本の労働生産性を確実に数%下げている。

941 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:49:09.67 ID:Sh1op76m0
>>931
一部の者に都合のいい社会を追及していった結果、社会が非常に膠着しているということだ
あなたはこれがいいたいのかねぇ
「政府の責任ではなく民間人が勝手にやったことと」
しかし、そうではないことは確か

942 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:49:10.35 ID:B6/5WeVMO
>>927「努力」をしない努力が必要だね

943 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:49:28.91 ID:R/8FhRU00
どんな仕事でどれだけ儲けるかも
どんな人間を何人雇うかも
経営側が決めてるはずなのに

何故か従業員のせい

責任って何かね

944 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:49:32.12 ID:MIxwgQkS0
>>933
ロボット入れるより
人を使った方が安上がりなんですけど

945 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:50:19.86 ID:2zzv33e50
サビ残するのが社畜の勲章とか煽ってる馬鹿が勤労者がに居る限り生産性は上がらない

946 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:51:01.59 ID:FNnPykzU0
>>919
日本人は、情報技術を自在に使いこなすことは出来ているが、その使い道を思いきり間違えた。
オフィスから雑用の専門家やプレゼンの専門家を一掃して、正社員全員をただの器用貧乏にしてしまった。
特に高齢層のITスキルが高い理系の世界が深刻で、常務取締役工場長がパワポの整形なんかに時間を使っている。

947 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:51:05.48 ID:4rB2NODN0
>>944
そんな事してるから後進国になるんだよ

948 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:51:12.46 ID:a057WwHn0
働いても金もらえないなら仕方ない

949 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:51:14.50 ID:tLeNp/Zn0
>>924
いつの時代の話してんの?www
しかも何度も言ってるけど、
物の値段や、人数のが影響する指標だよ。

カイゼンってのは、大切なことだけど、
儲けることとは、桁が違いすぎる。
たとえていえば、貯蓄を多くするのに、手作りでいろいろ作りました。
これはいいことだけど、貯蓄を増やすなら、その時間働いたほうが、貯蓄できるわけ。

効率って言うと、日本はカイゼンと思いがちだけど、
本来、カイゼンとは、別レベルの話。

950 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:51:22.96 ID:rsr4eJjI0
>>940
Excelの書類フォーマットを最初に作る人ってもう日本的伝承芸の世界だよね🐜

951 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:52:25.85 ID:guV/KJS70
日本は滅亡する

952 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:53:34.36 ID:Uo92gw/T0
◆組織をダメにさせるCIA「サボり方ガイド」.....『Simple Sabotage Field Manual』。

●「注意深さ」を促す。スピーディーに物事を進めると先々問題が発生するので賢明な判断をすべき、と「道理をわきまえた人」の振りをする。

●可能な限り案件は委員会で検討。委員会はなるべく大きくすることとする。最低でも5人以上。

●何事も指揮命令系統を厳格に守る。意思決定を早めるための「抜け道」を決して許さない。

●会社内での組織的位置付けにこだわる。これからしようとすることが、本当にその組織の権限内なのか、より上層部の決断を仰がなくてよいのか、といった疑問点を常に指摘する。

●前回の会議で決まったことを蒸し返して再討議を促す。

●文書は細かな言葉尻にこだわる。

●重要でないものの完璧な仕上がりにこだわる。

●重要な業務があっても会議を実施する。

●なるべくペーパーワークを増やす。

●業務の承認手続きをなるべく複雑にする。1人で承認できる事項でも3人の承認を必須にする。

●全ての規則を厳格に適用する。

http://nikkan-spa.jp/985335


【正社員無くす論争】まずは生産性低いホワイトカラーに BLOGOS 2015年01月11日 21:36
http://blogos.com/article/103280/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)


953 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:55:08.02 ID:qvwFYLd80
>>940
なんでアレが流行ったのか全く理解できない。
会社がエクセルで作れと言うから仕方なく作ってるけど、
絶対アレで無駄な時間食ってる。

954 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:55:43.60 ID:DZAkZsViO
>>943
責任て責任感のある人間以外には無縁の概念です

955 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:57:04.90 ID:y2Hg+D1/0
>>952
ウチの総務がほぼ全部これにこだわってるw

956 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:57:06.26 ID:rsr4eJjI0
>>953
日本人が多分忘れてることは、Excelって計算ソフトだということだよな(笑
不思議なことに、日本に入ってきた途端、Excelはそれまでなかった変則的原稿用紙と化した🐜

957 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:57:49.16 ID:xrodvGr50
Excelの前はワープロの罫線おえかきで書類を作ったなあ┐('д`)┌┴┬┘

958 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:58:04.11 ID:RRmOKvrP0
責任とは、
会社は被用者に給付する義務、
被用者は会社の利益に従事する義務。
これが責任であり、
それ以上は自己責任である。
会社にもたれる被用者の意識改革が必要だ。

959 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:58:50.64 ID:FNnPykzU0
>>953
ほぼ正方形の一文字に一つの意味が乗ってしまう漢字を使っているからだと思う。
欧米ではタブ幅がこれに近い役割を果たしていて、Excelのデフォルトの列幅は単語一つがだいたい収まるように出来ている。

960 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:59:03.42 ID:MHj+2b+S0
無職中年ニートの多いニューソク民には問題なかった

961 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:59:15.93 ID:P5R75pd/0
現場が力を持ってる日本だと部分最適化ばかり起こって
全体の効率性が上がらないんだよ

962 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:00:01.27 ID:xrodvGr50
>>958
意味の乏しい抽象語を並べる練習ですか?
そんなこと、大学生のうちにすませとけ、ぼけ('д`)

963 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:00:34.94 ID:FNnPykzU0
>>956
Excelが日本に入ってきた頃は、Lotus 1-2-3と全く同じように、
表計算あるいは貧者のデータベースとして使われていた。
問題が深刻になったのは、国際化の波に一太郎が押し流されてしまってから。

964 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:00:51.41 ID:ZTqAFZ0J0
責任取れよ!

965 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:01:44.08 ID:7z1q5Tip0
だから世界には日本のような正規・非正規なんていう概念は無いから
先ずはそこから勉強してよ
正規・非正規というのは日本独特の身分制度で
欧米ではこんな身分制度は許されない
日本がどれだけ時代錯誤になっているか知るべき
日本型雇用が世界でも普通と思ってたら大間違いだよ
世界の常識は、欧米型雇用
同一労働同一賃金と職務型労働が基本
まあ、日本は時代に合わなくなった日本型システム(=日本型雇用)からの脱却が出来れば
成長路線にもっていける
出来なければ日本は滅亡するよ

966 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:01:51.49 ID:XXurY5pq0
>>912
逆だよ。チップ制の方がウェイターとかは儲かる。だから逆に本人達がチップ制廃止に猛反発してる
だって商品の値段の10〜20%がチップの相場だからね。もし車1台200万で売って20万円が給料になるなら
だれでもこっち希望するだろ

967 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:01:54.29 ID:MIxwgQkS0
国民が全員幸せになれば
後はどうでも良いけどな

968 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:03:22.50 ID:RRmOKvrP0
資産や幸せは、
誰かの犠牲を土台とする。
それこそが真理であり、
奴隷なきところに発展はない。
それは歴史学的にも証明される。

969 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:04:27.96 ID:qvwFYLd80
>>956
数字が年月日しかない書類とか普通に作らされるからな。
普通にワードで作れと思う。
ワードはワードでクソ過ぎる部分もあるが。

970 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:04:35.80 ID:FNnPykzU0
>>965
一握りのエリートとその他大勢、という身分制度なら欧米を含めて世界中にあるけど、
エリートと底辺が半々に分かれる、なんて国は今の日本と末期の李朝くらいだ。

971 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:05:35.02 ID:y2Hg+D1/0
>>961
現場が力もってるとこなら、それはそれで未だマシなほうで
逆に非生産部門が力を持ってるようなところは、書類の様式美()と手続き順序にこだわりすぎて
生産効率が下がる原因になっている。なぜか?
そうしたほうが彼らにはやり易いからだ。それで効率が上がれば良いのだが
殆どそうじゃないからなw

972 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:06:54.27 ID:Eg+poWZF0
>>970
しかもエリートと底辺を隔てる差が能力や実力ではなく、
卒業したときの経済情勢っていう他律的な要素。

973 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:06:54.37 ID:4UbmEfCH0
優秀な人材は公務員になってるらしいから仕方がないな。

974 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:08:28.57 ID:pKUr1a/80
>>967
それは難しいんじゃないか?
全員横並びで安心する国民性だけど、同時に自分は特別というオンリーワンの志向もあるわけだから。

例えば国民全員がカローラに乗ってれば満足するかと言えばそうじゃないわけで。
能力や実績はそれぞれ違うのだから、その努力の差が報われてないと必ず不満を持つ者がいるだろう。

みんなが同じ物持ってて、同時に自分は特別だと思い込める物はiPhoneぐらいだろw

975 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:10:00.60 ID:Xp9FJX3u0
企業の利益率とかの後はこれか、ったくどうしようもねーな

976 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:10:06.03 ID:7z1q5Tip0
これでお分かりでしょう
非正規奴隷制を維持したいのは実は経営者でも財界でも無いのです
非正規奴隷制を使って自分たちの待遇を維持したい労働貴族たちなんです
国民の多くは気付き始めています
なぜ多くの非正規が民主党ではなく自民党を支持しているのか考えましょう
だから民主党の支持率は低迷していて安保やっても自民の支持率は落ちないのです
本当の敵は身内(労働側)にいる
昔からの格言です

977 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:10:15.53 ID:RRmOKvrP0
学歴なき者は、
学歴有する者が、学歴取得後も勉強することを、
確実に忘れている。
そして勉強を継続する確率は、
明らかに学歴を有する者の方が高い。
そもそも学歴さえない者は、
勉強するという習慣さえなく、
ほとんど成長は見込めない。
経験は誰でもできる。
そしてその経験は、たいてい曲がっており、何ら根拠もなく、
後々害悪となる。

978 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:11:00.79 ID:xrodvGr50
いまはなきサニョーに勤めてた友人が言ってたなあ('д`)

アナログとデジタル部門で仕様/性能の定義/表記が違う。試験方法も違う。
アナログの中でもオーディオと電源とモーターと無線とで違う。
すり合わせるのが大変だったと。

979 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:11:00.98 ID:1LSpO8YY0
金融緩和のせいで何もしなくても金融市場から資金を調達ができるんだから生産性なんて上がるわけがない

980 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:11:10.48 ID:FNnPykzU0
>>971
ヨーロッパの労働貴族に押しつけられたISO9000とか、もう国策で禁止した方がいいんじゃないかとすら思う。

981 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:11:22.65 ID:2FHyYb3N0
ジャップみたいな劣等民族に生まれて本当に嫌になるわ

982 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:13:38.11 ID:IOGJf26H0
>当該就労者には、国外からの流入者はカウントされていないために、国外からの就労者の多い国の指標が高くなる傾向があり、国外からの労働者の少ない日本は、比較的低い結果となってしまう。

移民を導入しろって主張だろ、労働生産性という言葉に騙されるなよ

983 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:13:45.21 ID:D9ymqlRu0
派遣で愛国
底辺で愛国
独身で愛国  大切なこと

984 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:15:01.46 ID:dPSx/vqw0
日本はサービスに対する対価が低すぎる。

おもてなし、なんて長所でもなんでもない、労働生産性低下の最大要因だろ。

人件費をまず上げろ、残業を減らせ、人を雇え、休みを増やせ、価格競争をやめて高付加価値に移行しろ、
どれもヤってない。経団連なんぞ労働生産性を低下させるための同盟みたいなもの、即刻解体しろ。

原因ははっきりしてるんだ、政府自身がまず動けよ、何が残念、何が勤勉だ
労働に正当な対価を払ってないからこうなるんだろうが。

985 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:15:14.15 ID:0cocQBEq0
ネオリベの戯れ言は聞き飽きた。
生産性は単純にアウトプット÷インプットだ。
不景気でアウトプットが伸びない現在、生産性を上げるにはインプットを減らすしかない。
つまりリストラや賃金カットだ。
ネオリベがTV等で生産性向上を主張するのはよく目にするが、
その結果出てくるのが派遣法改正や外人労働者受け入れといった、
インプットを減らす政策ばかりw
にもかかわらず生産性という言葉に騙されるB層多数w

986 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:15:18.29 ID:snsHyygx0
敵組織の生産性を低下させる工作マニュアル
あなたの会社は大丈夫?

●「注意深さ」を促す。スピーディーに物事を進めると先々問題が発生するので賢明な判断をすべき、と「道理をわきまえた人」の振りをする。
●可能な限り案件は委員会で検討。委員会はなるべく大きくすることとする。最低でも5人以上。
●何事も指揮命令系統を厳格に守る。意思決定を早めるための「抜け道」を決して許さない。
●会社内での組織的位置付けにこだわる。これからしようとすることが、本当にその組織の権限内なのか、より上層部の決断を仰がなくてよいのか、といった疑問点を常に指摘する。
●前回の会議で決まったことを蒸し返して再討議を促す。
●文書は細かな言葉尻にこだわる。
●重要でないものの完璧な仕上がりにこだわる。
●重要な業務があっても会議を実施する。
●なるべくペーパーワークを増やす。
●業務の承認手続きをなるべく複雑にする。1人で承認できる事項でも3人の承認を必須にする。
●全ての規則を厳格に適用する。

987 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:15:22.87 ID:Hq9bqdng0
スーパーは24時間営業は廃止にして
8時間営業でいいわ。田舎なんか誰も来ないのに24時間とか
労働生産性は低下するわ

988 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:15:54.78 ID:a6WgzVfj0
本来5時間で終わる仕事でちょっとテンポ上げればできるんだけど、
会社に夜10時まで拘束されるから仕方なくダラダラ引き伸ばしてるだけ。

989 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:16:15.34 ID:xrodvGr50
>>977
諺に「馬鹿の考え休むに似たり」と言う。
不思議とセンスの悪い奴ほどよく勉強するなw
いろんな分野の本を読んでは誤解して、どんどん"オカシく"なってゆく。
まあ、「読書とは他人に物を考えてもらうことである」からなあ、
よく本を読む奴は自分では考えない/観察しない/推理しない/実証しない/判断しない。
憶えた言葉を並べるばかり('д`)

990 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:16:20.77 ID:SwpC+FRr0
めんどくさいからもう人間が働くのやめよう

991 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:16:36.02 ID:D9ymqlRu0
5個作って3つ売れる国

10個作って1つ売れる国

992 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:17:01.27 ID:rsr4eJjI0
>>988
デスクに座って仕事してるふり、って日本の会社で最初に必要とされる技能ですよね(笑🐜

993 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:18:25.79 ID:76SHy4uP0
会社単位の生産性は分かっても、個人レベルの生産性を把握してる奴なんて5%ぐらいしかいないんじゃないか。
改善の第一歩は何らかの形で測定,評価できるようにすること、らしいから、
まずは個人の生産性を見えるようにしないと、何をしていいやら右往左往するだけで行動につながらないんじゃまいか。

994 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:18:53.46 ID:RRmOKvrP0
勉強しなかった者、しない者、していかない者に、
何ら力はない。
これが真実。

995 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:19:47.39 ID:28u69Al60
クチは災いの元 → アベは災いの元

996 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:19:59.05 ID:D9ymqlRu0
掃除終わりました
なんだ?手抜きか

大きなモップで拭きました
どうして雑巾で拭かないんだ

床は綺麗ですよ
そうか?ほら、細かい汚れがあるぞ?

997 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:20:29.94 ID:7z1q5Tip0
いずれにしても、世界にも類の無い日本型雇用がもう限界と言うことだけは確かなようだ
日本型雇用は高度経済成長期にたまたま上手くいったシステム
もうとっくに時代は変わった
グローバル時代に合わせて欧米型雇用に移行するしか無いよ

998 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:20:48.33 ID:snsHyygx0
>>996
●重要でないものの完璧な仕上がりにこだわる。

999 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:20:49.04 ID:xrodvGr50
>>993
ここで言う"生産性"とは、

粗利益/従業員数 ≒ (売上−仕入)/従業員数

のことだぞ。一人一人の社員に分けるのは無理なんじゃないか?('д`)

1000 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:20:50.64 ID:D9ymqlRu0
公務員 ありがとう

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