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【新国立競技場】 新国立応募2陣営の外観など公表 整備費は1500億円弱 [画像有]★7 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :ebolanium2014 р ★:2015/12/17(木) 23:31:10.79 ID:CAP_USER*
http://www.nikkei.com/content/pic/20151214/96958A9E93819695E3E69AEBE78DE3E6E3E0E0E2E3E7E2E2E2E2E2E2-DSXMZO9509779014122015000001-PB1-5.jpg

2020年東京五輪・パラリンピックのメーン会場となる新国立競技場について、
整備主体の日本スポーツ振興センター(JSC)は14日、設計・施工に応募した
2陣営が外観イメージや整備費、 工期などをまとめた「技術提案書」を
ホームページで公表した。JSCは月内に事業者を選ぶ。

2陣営の案はいずれも木の特徴をいかした内容。A案は屋根に木を多用したデザインで、
整備費は1489億円の予定。B案は72本の木製の柱でスタンドを囲む外観で、同1496億円を見込む。

JSCは業者名を明らかにしていないが、A案が大成建設などのグループ、B案が竹中工務店、
清水建設、大林組の3社が組んだグループとみられる。

以下ソース
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG14H95_U5A211C1000000/


前スレ
【新国立競技場】 新国立応募2陣営の外観など公表 整備費は1500億円弱 [画像有]★6
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450204233/

1が建った時刻:2015/12/14(月) 15:17:10.43

20 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 23:57:09.44 ID:5Xj0i5XM0
B案はチョンだろ
だから絶対B案は潰さなきゃダメ

21 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 23:57:20.78 ID:XBqONPz40
>2
新国立のA案がダメなまとめ。  


・ スタンド傾斜が緩く座席と芝ピッチとの距離もB案やザハ案より遠くなる席が多いので見づらい。

・ サッカー用に8万席へ改修する計画も一層目が日産スタジアムと大差ない酷さだと判明。
http://i.imgur.com/A5yzRs4.jpg

・ 維持費コスト減への具体策や詳細な試算額がB案よりもおおざっぱで不誠実。

・ スタジアムの外観イメージにある樹木は「30年後を想定したもの」でごまかす。

・ 再コンペの応募要件で、
 「増設席は屋根からはみ出さずに可能な限りピッチへ近づける」
と定められてるのにA案は無視した改修内容まで掲載。

・ A案はB案より屋根が狭いので、五輪後にサッカー大会向けに増設しても
ゴール裏スタンドから芝ピッチまで約36mの距離になって遠くなる。
http://i.imgur.com/geBXw1Z.jpg

しかも、スタンド最前列から10段ほどしか増設しないのと傾斜も緩すぎるから見にくい。
増設しない残りの上層階の座席約8割ぐらいは、
五輪時の陸上競技場スタンドと変わらず遠いまま。(参考・断面図比較 ↓)
http://i.imgur.com/6n51LZ4.jpg

B案は2層式スタンドのうち1層目の座席を全部改修するので
約4割ぐらいの座席が芝ピッチに近くなる設計だからまだマシ。

22 :株闘家ハイパー:2015/12/17(木) 23:57:56.46 ID:Z9c078uP0
>>16
多摩美って怪しくない?

チーム佐野の臭いしません?

23 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 23:59:15.83 ID:5Xj0i5XM0
>>19
嘘は良くない
テレビではA案の方が見やすいと言ってた
森元もA案の方が観戦しやすい言ってた

24 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 23:59:39.97 ID:3/aRiZjg0
0レベルで傾斜緩くてもその後急角度で高さ上げていくとかならともかく
Aはそうじゃないから高さ稼げてない
旧国立が陸スタにしては見やすかったのは傾斜高さともにあったから

25 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:00:38.67 ID:E0l8+jI70
B案推しもお仕事の一つですか?

26 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:01:14.00 ID:TcSI/ZwM0
>>23
川渕はその後ツイッターでパース見ただけの印象だったと釈明してる
Aのパースは詐欺絵だから

27 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:01:21.27 ID:TG7OKvnI0
 
A案 = 大成建設 = 創価   らしい。



34 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/15(火) 16:09:47.83 ID:xazBr/2p0
不祥事起こした創価大成建設に入札させるって馬鹿か。
創価は東大が大好きだから隅研吾を引き込んだんだろう。
大成を外してA案を作らせれば無問題。
創価はくい打ち偽装、耐震偽装と不祥事の百貨店。
関わらしちゃいけない。信濃町御殿でも作ってろ。
隈も大成と手を切れ。



71 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 06:13:05.39 ID:fnExLr/G0
大成建設の前身→大倉土木※旧大倉財閥
大倉商事に創価の犬作がいたんだろ

思いっきり創価企業じゃん
各地の施設もここが手掛けるし

 
>>23
テレビwww

28 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:01:41.76 ID:/hCXlm5e0
>>16
Aの人のが無骨さみたいのあっていいな

29 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:02:54.24 ID:smGQAOTB0
Aは維持費が結構かかりそうだなぁ

30 :株闘家ハイパー:2015/12/18(金) 00:04:12.18 ID:SLy6R+Ys0
>>16

B案 伊東豊雄

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E6%9D%B1%E8%B1%8A%E9%9B%84

>1941年(昭和16年)、日本統治時代の朝鮮京畿道京城府(現・大韓民国ソウル特別市)に生まれる。


それで朝鮮白磁野郎なんだ

31 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:04:38.96 ID:+aY08MJt0
なんでA案叩いてる人沢山いるの?
毎日同じレスをコピペまでしてるけど
そこまで必死な理由が分からない
どうしてもB案じゃないと駄目なの?
もしかして関係者?

32 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:04:42.70 ID:TG7OKvnI0
ちなみに、日本の陸上界は、東京五輪のあと100万円しか使用料を払えないとのこと。


【 新国立競技場の想定使用料金 JSC発表】
・ サッカー代表試合   約2800万円
・ 陸上競技大会       約100万円  ←←
http://i.imgur.com/2Ws7vyv.jpg

Jリーグなどプロのサッカーとなると200万円。
スタンドなどに設置する広告料が
サッカーで500万円〜800万円なのに対し、
陸上ではせいぜい100万円前後という。
・新国立の 有料入場者数(2001年度)
   サッカー: 約730000人
   陸上競技:    4435人  ←←
http://i.imgur.com/OTd5FkU.jpg



なので、五輪後を考えれば、ほぼサッカー球技場としての役割を優先すべきなのは明確。

1Fの傾斜が緩いのは、俯瞰してゲームを見れないので致命傷。

33 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:05:09.48 ID:NZ79pDm10
>>19
オリンピックの為に作る施設なのに、
なんで決まってもいないサッカーWC時の座席で比較してるの?
「ゴール裏」とか言ってるし。

ここでB案を推してる人ってサッカー観戦の事しか考えてない?

34 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:05:17.01 ID:Yvu8ZYYW0
スタンドからの見え方も
比べさせてくれよ

35 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:06:15.23 ID:rm9LaqOT0
>>9
味の素スタジアムも透過部分大きいけど地上の色を反射したりはしないね

36 :株闘家ハイパー:2015/12/18(金) 00:06:57.67 ID:SLy6R+Ys0
>>30

続きなんすけど

>2歳頃から中学生までを祖父と父の郷里である長野県諏訪郡下諏訪町で過ごす。

母の故郷は?

37 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:07:21.40 ID:gFN6CphK0
>>33 だよな

38 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:08:12.71 ID:rm9LaqOT0
>>22
ムサビとタマビくらい区別してやれよ

39 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:08:14.00 ID:97j9GrKu0
>>9
屋根は、外側は鋼鈑で、内側はアルミのルーバーだから銀色。先っぽだけ透明のポリカーボネイト。
だから屋根にはどこにも赤い色はないよ。

建物全体を上から見たイメージ図で、座席の赤が半透明部分に透けて見えるのを、半透明部分そのものが赤いと勘違いしたのでは?

40 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:08:37.49 ID:L9bD33fH0
500億はラグビーワールドカップの赤字補填と新秩父宮ラグビー場建設費か。

41 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:08:43.44 ID:TcSI/ZwM0
まあB案はザハ案より4割ほど維持費削減してるのに対し
A案は明記できなかった点など
そういう部分でBで決まりだと思うけどね

42 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:08:52.97 ID:gFN6CphK0
>>31 たぶん、そうだと思う

43 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:09:02.80 ID:TG7OKvnI0
>>30
おお。
そうなんだ。

チョンじゃないことを祈るよ。
デザインと設計自体は、B案の方が圧倒的だからね。


>>31
A案推しが、アホなことばかり言ってるからのただのカウンターパート。

>>9

屋根は白と透明。

44 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:09:31.06 ID:rm9LaqOT0
>>33
観客数で言ったら一番旧国立競技場を使ってたのがサッカーだったからな

45 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:09:46.38 ID:AM5YSwlK0
白いほうが勝つわ

46 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:10:16.72 ID:NZ79pDm10
>>32
野球場みたいに興行収入から建設費を捻出できるならまだしも、
その2800万て年に数回しか行えないはず。
建設費の10%も負担出来ないのに、サッカー場にしたがるのは図々しい、

しかも他のスタジアムも代表戦をやりたがってるから、
新国立が独占したら、他のスタジアムの収益が無くなる。

絵に描いた餅。

47 :株闘家ハイパー:2015/12/18(金) 00:11:40.58 ID:SLy6R+Ys0
>>19
だから
1Fなら頭超える以上の傾斜入らなくて
それ以上あってもなくても見え方は同じ

後ろが高くならない分
1Fの後ろはAの方が見降ろさないで見れる

48 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:11:41.53 ID:TcSI/ZwM0
そもそもサブトラックはオリンピック後無くすから

49 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:11:55.03 ID:TG7OKvnI0
>>46
ムリヤリ過ぎ。

陸上が大きな顔を出来ないことには変わらない。

ペイしなかろうが、五輪後の主たる用途は球技場なんだよ。
トラックは不要だし、観戦しやすさが最重要って事。

50 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:12:41.91 ID:TcSI/ZwM0
>>47
高さが無いほうが見やすいとか実際に足運んだことないんだなw

51 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:12:54.47 ID:NZ79pDm10
>>49
使わせてもらえるだけありがたい話なのに
サカ豚は贅沢言い過ぎ。

52 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:13:20.30 ID:TG7OKvnI0
>>50
彼は、真性ヒッキーみたいですからw

53 :株闘家ハイパー:2015/12/18(金) 00:13:53.31 ID:SLy6R+Ys0
>>43



デザインがいいっていうのは
白地

54 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:13:59.01 ID:TG7OKvnI0
>>51
じゃあ、他に誰が使うの?

ちなみに「球技」ねw

55 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:14:10.26 ID:rm9LaqOT0
>>51
野球は代表戦がないからなあ

56 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:15:06.76 ID:TcSI/ZwM0
関東なら等々力のゴール裏1回席に行ってみればいい
高さがない事の見難さがよくわかる

57 :株闘家ハイパー:2015/12/18(金) 00:15:13.82 ID:SLy6R+Ys0
>>43



デザインがいいっていうのは
白地に中共みたいな赤い旗が綺麗に見えるんじゃないの?

58 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:17:05.02 ID:+aY08MJt0
A案は3層の客席だから、
イベントによって一番上の層は使わない
とかもできて、維持費削減とかにもなるらしい。
なぜB案は2層にしちゃったんだろう。
いろんな面で3層の方がいいのに。

59 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:17:32.94 ID:D7NSzzFb0
>>22
そもそも伊東豊雄は多摩美の教授なんだが。

60 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:17:40.58 ID:w3QdD5Cz0
なんか単なる罵り合いになってきたな……。

彡 ⌒ ミ
(´・ω・`)

61 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:18:46.85 ID:TG7OKvnI0
>>58
それはわからないけれども、1Fの一部しか使わない想定なのは、
両案とも同じ。
2Fや3Fどころじゃないのよw
1Fは稼働率が90%想定。

>>8 の技術提案書に書いてあるので、読むと面白いよ。

62 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:20:43.34 ID:RXhrVw630
木を使うっていうから、
両国国技館みたいなのをイメージしていたのに、
ガッカリした
どちらもダサイし、つまらない

63 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:21:49.35 ID:/hCXlm5e0
>>59
それだけでAUTOの人もいるだろなw
100年先考えたらBは飽きる気がする

64 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:21:53.58 ID:bYhglAHp0
とりあえず安く入札して、あとでどんどん追加するのが公共事業です。w

65 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:22:07.21 ID:+aY08MJt0
てか両方とも球技モードのときの1階席の両端が楕円形なのがめちゃくちゃ残念だわ。
どちらか1つでも直線形にしてくれると思ったのに。
また中途半端な競技場ができると思うと本当に1500億円無駄だわ。

66 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:22:45.20 ID:iIqJOnN00
何でこんなのが1500億円もするんだ

67 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:22:57.76 ID:D7NSzzFb0
>>63
俺も多摩美出身だけどね(笑)

68 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:23:00.75 ID:rm9LaqOT0
>>65
陸連に文句言うしかないねそれは

69 :株闘家ハイパー:2015/12/18(金) 00:23:16.23 ID:SLy6R+Ys0
>>50

上の階は傾斜あった方が見易いよ

1Fなら頭こえれば変わらんって言ってるんで
見やすいとも言っちゃない
1Fの後ろがたかならなくいいっているって

70 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:24:27.38 ID:/hCXlm5e0
>>67
佐野のおかげですっかり嫌われちゃったねw

71 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:25:40.42 ID:D7NSzzFb0
>>70
(T_T)

72 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:26:27.25 ID:HRzyPnDV0
もう、作らなくていいよ
こんなの1500億円の価値なんかない

73 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:26:42.19 ID:rm9LaqOT0
>>71
多摩美としては失地回復の譲れない戦いだなw

74 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:26:53.69 ID:TcSI/ZwM0
>>69
たかさと言ってるのになんで傾斜になってるんだよw
1Fだからこそ高さが必要なんだよ

75 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:27:21.78 ID:TG7OKvnI0
>>66
コストはねえ、個人的にはたぶんB案の方が安く作れるから、儲かると思うwww

だって、A案は3層目までなんかキッチリRC?で作ってるけど、
B案は、地下二階〜1Fまでキッチリ作ったら、その上は客席のボウルと、
クレーンみたいな屋根並べてるだけなんだもんw

たぶん、本当はもっと安く作れるけど、予算が明示されたからそれに合わせてると思うwww

逆に言えば、それほど難しい施工じゃ無さそうだから、
納期遅れとかのリスクが少ない、という利点もある。


A案は、儲け少なそうだもん、、、
ただの印象だけどさw

76 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:29:41.14 ID:D7NSzzFb0
>>73
どっちに決まっても東大閥のお手柄だよ〜。

77 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:30:02.48 ID:rm9LaqOT0
>>75
Bの方がAに比べて延床も1万u小さいよ
内装もシンプルみたいだしその分を外構に振り向けるかね

78 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:30:23.36 ID:vw9Gpn0l0
赤く腫れあがったマンコのB案。

79 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:31:50.18 ID:/hCXlm5e0
>>75
Aのがガッシリして地震に強そうに見えちゃう

80 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:32:54.64 ID:STBr0ywe0
B案は確かに安く上がりそう
集成材の柱をRCにするともっと安く出来る

81 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:33:02.55 ID:iIqJOnN00
森元総理の墓になるんだろ?
森元古墳に1500億円か
日本人は頭おかしいな

82 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:33:28.54 ID:TG7OKvnI0
>>77
そうそう。
床面積も効くよねー

そのおかげか、運転費も25億も安いわけで。

儲かるやろなあ。

オレがここでこんなに頑張ってるのに、1円にもならんのになーwww

83 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:33:44.43 ID:rm9LaqOT0
>>79
Bは上下スタンドの縁を切ってゴム挟んで免震にしてるからスリムな構造になってる

84 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:35:10.93 ID:/hCXlm5e0
>>83
さすがにどっちも免震はやってるでしょ??

85 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:37:43.21 ID:g2nSvlc40
          ,.イ:、ヽ/ー`-、-ヽヽヽ、−´    .l゙`-、
         _,,l゙-:ヽ,;、、             、、丶  ゙i、,,、
        ,<_ l_ヽ冫`'`-、;,,,、、、、.............,,,,、.-`":    │ `i、       A案
      、、::|、、、ヽ,、、.    ```: : : ```      、.、'`  .|丶、
     .l","ヽ、,"、,"'、ぃ、、,、、、、.、、、.、、、_、.,,.ヽ´    l゙  ゙).._
    ,、':゙l:、、`:ヽ、`:、  : `"```¬――'''"`゙^`     : ..、丶  .l゙ `ヽ
   ,i´.、ヽ".、".、"'ヽヽ;,:、........、           、、...,,,、−‘`   、‐   |゙゙:‐,
  ,.-l,i´.、".`ヽ,,,.".`   `゙゙'"`'-ー"``"``r-ー`'":      _.‐′  丿  ,!
 j".、'ヽ,".、".、"`''`ー、._、、、           、._,、..-‐:'''′   .、,:"  丿
 ゙l,"`"`''ヽヽ"`"`  ```゙'''"ヽ∠、、、、ぃ-`''''": `      、._./`  ._/`
  `'i`ヽヽヽ`''ーi、、、: :                   、.,-‐'`   、/`
   ``ヽン'`"`  : `~``―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,.ー'``^    ,、‐'"`
      `"'゙―-、,,,,..、、               : ..,、ー'"'`
           : `‘"`―---------‐ヽ``"''''''""

86 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:39:16.64 ID:InvQZhNS0
なんで2案とも木なんだよ?

放火テロみたいなのがあったら、ヤバくないの?

87 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:40:02.02 ID:TG7OKvnI0
>>86
仕様

88 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:40:16.72 ID:rm9LaqOT0
>>84
Aは免震じゃないよ
ttp://i.imgur.com/e3srT3G.png

89 :株闘家ハイパー:2015/12/18(金) 00:41:07.48 ID:SLy6R+Ys0
>>74

上から下見下ろすのと
正面を見るのとは
必要な傾斜が違うのはわかる?

高い所から下の選手見る方が傾斜が必要だろ

90 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:41:45.07 ID:jV38xWeg0
>>84
片方は制震構造

だけどこんな施設で免震は必要あるのか?
と、思う。

ザハの案も免震だったけど、その時は
「構造に無理があるから、免震を使うことになった」と、叩かれていた。


伊東案の場合だと、「安全と安心」とかべた褒め。
かなり怖い。

91 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:41:58.23 ID:CXXD8PxN0
模型と3DCGぐらい作ればいいのに
企画書の図面だけでは、いまいちよくわからん

92 :株闘家ハイパー:2015/12/18(金) 00:43:19.14 ID:SLy6R+Ys0
>>31

関係者か朝鮮人

93 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:43:51.26 ID:TG7OKvnI0
>>91
2ヶ月あまりじゃムリw

ここまで設計して、企画書作っただけでも地獄だったと思うよw
両者とも。

94 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:45:08.43 ID:rm9LaqOT0
>>90
吹田スタジアムも免震だって知ってた?

95 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:45:55.43 ID:E+Mzi2uD0
こんなつまらないものに1500億円も使うなよ

96 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:46:03.68 ID:CXXD8PxN0
>>93
設計図に近いものがあるなら、3Dプリンターにデータをブチ込むだけでいいんじゃないの?

97 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:46:30.70 ID:97j9GrKu0
>>75
でもBは免震装置置かなきゃいけないし、しかも柱頭免震。
それとバックステーの根元をアースアンカーするとか書いてあったような。

98 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:46:45.67 ID:ZpMKXyjM0
1500億でも高いよなあ

99 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:47:37.53 ID:rm9LaqOT0
>>97
スゲー割り切りだねあれ
変位角が小さいからいけるんだろうな

100 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:48:35.56 ID:TG7OKvnI0
>>96
ああいうのってすごく見栄えがしちゃうから、
詳細設計がまだで、細部がカクカクポリゴンとかだと、
逆にみすぼらしく見えちゃうんじゃないかなあ?

ならば、このくらいの細かいパース絵の方が自由が利くし、ウソも描けるし、、、で便利かとw

101 :株闘家ハイパー:2015/12/18(金) 00:49:24.54 ID:SLy6R+Ys0
スタジアムも小さくてグランドも狭いのに同じような値段かよ

102 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:50:31.67 ID:4LhlV1T90
テレビのクソコメンテーターもどっちが良いとかふざけた話しかしなくなったな
そもそも3000がダメで1500億なら良いという根拠は何も無いのに
まだまだ世論を作るのはテレビだな、腐っても電通か

103 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:51:09.44 ID:97j9GrKu0
>>90
制震と言っても、ソフトファーストストーリーと言って、免震の仲間みたいなもん。

104 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:51:53.80 ID:FabqRiYi0
「知り合いの事務所が絡んでるからB案に賛成お願いします」って連絡が回ってきた。アホだろ死ぬまで談合やってろ

105 :株闘家ハイパー:2015/12/18(金) 00:53:43.84 ID:SLy6R+Ys0
>>70

じゃあ君がデザインしたらよ?

朝鮮通信使のチーム舛添ユニフォームや
朝鮮生まれの白磁野郎みたく朝鮮混ぜ込もうとしなきゃ
普通にできてれば支持するよ

106 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:54:08.10 ID:g14COIDX0
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1441635777/
【ザハ案 免震】
107 :名無しさん@1周年:2015/09/08(火) 01:21:35.73 ID:Ss1x5LP50
アホか
例のアーチに固執するあまりほとんどを免震化しないと持たない構造になって
費用が青天井になったんだぞ、JSCは無能だったがザハ日建は白痴だ

211 :名無しさん@1周年:2015/09/08(火) 21:57:57.75 ID:tTc5oLUW0
そりゃ免震使えば煉瓦造だって構造的に成立するからなw

235 :名無しさん@1周年:2015/09/09(水) 01:24:06.98 ID:QH1Bpg9Y0
免震でなくては確認申請を通らないコスト度外視のアホな設計が例のザハの最終案
これは事実だから強調しておく

237 :名無しさん@1周年:2015/09/09(水) 01:37:52.56 ID:QH1Bpg9Y0
バカな意匠屋にもわかりやすく免震とはどういうものかを示してやったんだろw
辰野金吾の東京駅駅舎が合法になるようなチート技術、それが免震
ただし工費、工期、納期全てマイナス効果w



【伊東案 免震】
382 名前:名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 22:42:23.63 ID:XaFaTPP/0
ややこしいか?
天秤梁を受ける圧縮柱を複合集成材の御柱にしただけやん
その下に中間層免震入れて地震力から楽にしているし

353 名前:名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 22:49:19.38 ID:n5Y2oM2T0
Bは中間層免震採用しているからスタンドの上半分、柱の部分はあまり揺れないんだよ

369 返信:名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 23:03:18.15 ID:n5Y2oM2T0
いやいや、免震かどうかは大いに差があるだろ観客的にはw

83 名前:名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:33:44.43 ID:rm9LaqOT0
>>79
Bは上下スタンドの縁を切ってゴム挟んで免震にしてるからスリムな構造になってる

107 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:55:06.03 ID:g14COIDX0
>>106
同じ免震採用でもこの違い。
伊東案の工作員やばい。

108 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:55:47.90 ID:CXXD8PxN0
>>100
そういうもんなん?w
まぁ、どうせ談合で決まるんだろうし、東京は関係ないからどうでもいいけどw

109 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:56:55.65 ID:rm9LaqOT0
>>102
そのザハ案の当初予算との差額、何で埋める計画だったと思う?
http://i.imgur.com/tijGKdQ.png
http://i.imgur.com/RtwgzK6.png

ザハ最終案のtoto負担額は1300億円程度の計算だったのね
一方今回は400億弱

一方、totoによる補助金ってのはここ数年を均すと毎年総額で150億円程度しか無いわけ
つまり、国立競技場が日本全国のスポーツ振興に使うべき資金を使い込むわけだ
ザハ案だと8年、新案だと3年、日本のスポーツ環境整備は停滞する
その5年の差をどう考える?

110 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:58:20.87 ID:rm9LaqOT0
>>107
図面読めればそういう結論になると思うぞ
まずは掘削土量の違いを考えればいい

111 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 01:00:53.46 ID:+aY08MJt0
結局さぁ「JSCの理事長」の1人で決めるからね
建築家や・国民の意見なんて関係なし

112 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 01:01:46.04 ID:QRrEimlk0
まとめると

A案

・客席一層目の傾斜が緩い
・ピッチが遠い
・雨に濡れやすい

B案

・客席への移動、客席から外への避難に問題あり
・内部スペース、コンコースが狭い
・スタジアム周囲に白い支柱があり見苦しい

113 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 01:02:10.07 ID:TcSI/ZwM0
>>89
だから前の人の頭とか関係なく
高さがないと平面でしかみれない
見難くてしょうがない

114 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 01:02:18.82 ID:97j9GrKu0
>>99
あれって柱頭免震のこと?
結構柱がきつそうに思えるけど、どうなんざしょ?

あと永久地盤アンカーってかなりコスト高いんじゃないのかな?

115 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 01:03:04.31 ID:rm9LaqOT0
>>114
バックステーを非免震層にくっつけた割り切りがエレガントだなと思ってさ

116 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 01:03:59.63 ID:+aY08MJt0
B案のくねくね屋根って水が滝のように落ちてこないの?

117 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 01:04:33.95 ID:ErcnB6dx0
ここまでで10レス以上してる人はどこか別の所でやってくれないかな
邪魔

118 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 01:05:02.30 ID:3ZFMuDh50
B案微妙かと思ってたけどここまでネットに工作員わくと絶対嫌だと思い出したわ
これでBになったらまた談合と騒がれるね

119 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 01:05:06.91 ID:TcSI/ZwM0
A案は球技場モードと言いながら傾斜が緩く高さの無い席を大量に増やすからたちが悪い
陸上ならともかくサッカーでもラグビーでも観戦するのに高さは重要

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