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【原発】 ロシア版「もんじゅ」送電開始 「歴史的」現地報道 (朝日新聞) [無断転載禁止]©2ch.net

1 :@Sunset Shimmer ★:2015/12/16(水) 10:51:13.94 ID:F5Co723Y*
2015年12月16日09時05分

 運転中止中の高速増殖原型炉「もんじゅ」と同じく、金属ナトリウムを冷却剤に使うロシアの新型高速炉「BN800」が10日、送電を開始した。
ロシアは、ナトリウム冷却高速炉の開発を順調に進めている唯一の国。ロシア・メディアは今回の送電開始を「歴史的な出来事」と報じている。

 BN800は、ウラル山脈に近いベロヤルスク原発の4号機として建設された。出力は88万キロワットで、もんじゅの約3倍となる。実用化に向けた最終的なチェックを行う「実証炉」と位置づけられている。

 ロシアはソ連時代の1980年、実証炉の前段階の「原型炉」と位置づけるナトリウム冷却高速炉「BN600」を完成させた。
当初は度重なるナトリウム漏れ事故に悩まされ、さらに86年のチェルノブイリ原発事故でロシアの核開発自体が大きく停滞した。しかし近年は安定的に運転を続けてきた。

(続きや関連情報はリンク先でご覧ください)
引用元:朝日新聞デジタル http://www.asahi.com/articles/ASHDH2PP1HDHUHBI00B.html

2 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 10:53:39.04 ID:g29bUejy0
この技術って、やっぱり兵器転用目的なのか

3 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 10:55:05.27 ID:YEcWuMNJ0
>>2
既存の核保有国は、安全な核兵器専用の原子炉あるんで
別に危険なナトリウム使う高速増殖炉で製造しなくていい

4 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 10:59:30.46 ID:tZIPgwxs0
ナトリウム冷却は危険な香りしかしないんだがなあ。
事故ったら大変なことにしかならないし、
廃炉時にどうナトリウムを処分するんだろう?塩にするの?

5 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 11:00:11.20 ID:wVSLgLXY0
ロシア版もんじゅとか、この記者は馬鹿なの?

もんじゅは原型炉だ

6 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 11:03:21.00 ID:xJ0CwSMN0
とりあえず技術者を派遣して運用の見学をさせてもらえないか頼んでみよう

7 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 11:07:34.35 ID:Ad4xCuCA0
この国の技術は終わってるな

8 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 11:12:37.63 ID:zFvVL70r0
みのもんじゅ

9 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 11:14:02.54 ID:Zx0S6uly0
ナトリウム漏れ事故と、反日朝日新聞はじめ大事かのようにマスゴミが報道を繰り返した
実際には
車のタイヤがパンクした程度なのにな
朝日の日本叩きで、この分野で、外国に追いつかれた格好

10 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 11:14:31.25 ID:xO7/LExE0
自称技術大国の極東島国にも何か似たようなものがあったようななかったような

11 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 11:15:14.17 ID:dUxchwuM0
こりゃおもろい見ものだわ

12 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 11:16:03.37 ID:g29bUejy0
>>1
>ベロヤルスク原発の4号機として建設

これは大丈夫なのかwフクイチ的な意味で

13 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 11:18:34.74 ID:xVxhnEs/0
ロシアはナトリウム冷却を昔からやってた気がする

14 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 11:20:11.76 ID:PVmBdfx60
負けずとやる所が素晴らしい

15 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 11:20:57.75 ID:iWwIZIE40
さっさともんじゅを稼働させろよ

16 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 11:22:25.95 ID:n4+kWRRO0
極東ロシアじゃなくて良かった

17 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 11:22:41.77 ID:iWwIZIE40
>>9
ほんとこれ

18 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 11:22:45.38 ID:vcV7SksC0
こうしょくじょうしょくりょもんじゅっ!

19 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 11:24:58.25 ID:/GKNIYsp0
どっちにしろ自然災害が多く地盤も安定してない日本では高速増殖炉なんて危険過ぎて駄目だよ
フクイチみたいな状況になったら海水投入さえ出来ず、黙って指咥えてメルトダウンを見てるしか無いんだぜ

20 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 11:25:30.77 ID:e9rCoZeT0
補助金投下の安寧で組織を存続させ
ロクに改善も無い呑気なもんじゅ運営団体とは大違い。

21 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 11:25:38.19 ID:ZlW7YoCi0
第二のチェルノブイリにならんことを祈る

22 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 11:26:15.61 ID:V8jnVArN0
>9
ほんとこれ、裸で作業すればよかったのに、パフォーマンスで重装備にしたのが間違い

23 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 11:26:15.63 ID:IMmt9huvO
いいよね土地が広い国は

24 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 11:26:26.00 ID:vD2Fbn+e0
兵器目的だろ

25 :朝鮮漬:2015/12/16(水) 11:28:10.41 ID:ckoVGBVi0
で 日本の もんじゅは いつ動くのや?(^O^)

26 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 11:28:43.56 ID:ifSOaRGA0
>>2
兵器転用ではなく主に、冷戦時代に山程作った賞味期限切れの核兵器プルトニウムを処分するために使うとして予算をとっているらしい。

27 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 11:28:46.54 ID:lYEowzOe0
>>2
逆じゃねぇの?
老朽核兵器の処分用だと思うぞ
高速炉であって増殖炉ではないんだ

28 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 11:29:41.43 ID:xVxhnEs/0
日本は高温ガス炉を目指すべき

29 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 11:29:50.07 ID:n8LSUXMH0
満州

30 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 11:30:22.76 ID:v7KD6UL/0
クソ朝日
特亜の技術に
誇らしげ

31 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 11:30:46.83 ID:dAKDVllX0
何人被爆しようが知ったこっちゃねえ国は素晴らしい

32 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 11:31:27.97 ID:sPaijZiM0
100年経っても消えない高い放射能を放出し続ける燃料棒の塊が
地中に埋まってるのは間違いないのにどこいったんだろうと
とぼけたりトンネルで4000倍の放射能検出なぜだろうとか
馬鹿げた発言繰り返す連中

33 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 11:31:30.34 ID:1Zy2bbWd0
>>9
へー
タイヤのパンクで責任者が自殺するんですね

34 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 11:34:44.41 ID:9woLHtdE0
>>1
ロシア版もんじゅってwwwwwwwwww
朝鮮人思考そのものじゃねーか。

35 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 11:34:47.15 ID:SEbMxjF/0
案の定、ロシアに負けたのか・・・

情けない技術立国日本

36 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 11:35:00.14 ID:fMOukXPF0
とりあえず日本は、レーザー核融合炉で無限のエネルギーを確保しよう
浜松ホトニクスに期待しようw

37 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 11:35:46.34 ID:M3mJFF010
>>27
実証炉だからだろう。

ウクライナだのなんだの政治的にはアレだが、高速増殖炉に関してロシアは順調だなぁ。

実用化されたら向こう500年燃料には困らない。
日本が先陣を切るのはもんじゅがあの体たらくじゃ無理くさいが、ロシアが
道を切り開いてくれるなら、出来るということを示してくれれば、後に続くのは
楽になるな。ロシアが上手くいったら、もんじゅ2をつくれ。

38 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 11:36:53.59 ID:gLiF4kMr0
イギリスがそうであるようにこのまま原発を継子扱いしてるとやがて技術が廃れ中韓だよりになる。

39 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 11:40:00.91 ID:IyWiMVTh0
まあロシアはナトリウム炉は10コは作ってるだろ。
アルファー型としてwww

40 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 11:41:23.27 ID:9woLHtdE0
>>27
記者がそう書いているだけでブリーダーだよ。

41 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 11:41:40.02 ID:MrGkyL9o0
漏れるものだとの前提で事を進めるのと、漏らしたらアウトだと思って進めるの
との違いじゃないかな。元々ロシアには原子力潜水艦で培った技術があるが日本
は原子力船むつのたった一度の冷却水漏れで事業を放棄してしまった。もんじゅ
も同じ理由で放棄されてる。失敗から学んで改善するのが日本の得意技なのに失
敗したら次は無いなんて。原子炉建屋を湿度0の状態に保つもはそんなに難しい
ことなのか?

42 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 11:42:43.58 ID:/ctdflzn0
 



高速炉と高速増殖炉の区別も出来ねえのかマスコミとやらは



 

43 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 11:45:14.31 ID:qXFGbgeg0
ナトリウム事故から20年くらい経つのに、その後改善されたのかどうかすらよく分からん。
やりたいのならそれなりに情報発信してくれないとな。

44 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 11:45:41.50 ID:MxBTHf3A0
日本だけが立ち止まり、世界はどんどん先に行く。

45 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 11:46:59.37 ID:/GKNIYsp0
>>41
それはあるな
ロシアだって原子力機関船の実用化には一発で成功したんでなく
恐らく何度も失敗(事故)おこしてるだろうけど、それでも実用化まで
計画進められるが、日本じゃ一回コケたらそれでアウト
(まあ日本は国土が狭くて人口密度高いから事故ったら取り返しがつかないが)

46 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 11:47:16.70 ID:9mx94Ojx0
チェルノブイリもナトリウム炉。全く懲りないなw

47 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 11:48:55.93 ID:/ctdflzn0
高速増殖炉は、日本だけがやってんじゃねえのよ

アメリカもやったし、フランスもやった
そのどちらもが止めたんだよ
見込みなしと

日本はまだ金を無駄に食ってるが、「実用化は少なくとも2050年より後」と認めているし
ロシアもできていない

48 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 11:49:17.45 ID:/GKNIYsp0
他所から技術パクれなきゃロケット一つ作れない劣等土人が
なんかゴチャゴチャ言ってるのが、いとをかし

49 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 11:51:02.54 ID:5D0HxDE80
商用というからには発電コストとかが非常に重要だろう
ま、ロシアだからまともなデータは得られないだろう

50 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 11:52:28.84 ID:QuVjBKI70
あれ、高速増殖をまだやっている国なんて日本だけ。
止めろ、止めろというのは嘘だったのか?

51 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 11:55:03.54 ID:9mx94Ojx0
今の技術じゃナトリウム炉は危険が大きすぎるからな。
日本くらいの面積が吹っ飛んでも屁でも無いロシアだからできること。
別に技術が勝っているわけじゃない。

52 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 11:56:03.79 ID:3Tn88sPw0
ナトリウムが漏れたら他に冷やす術がないんだろ。水も使えないし。

53 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 11:57:30.30 ID:9mx94Ojx0
水で冷やしたら爆発する

54 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 11:58:03.38 ID:qwEWQsKV0
水が使えないなら氷を使おう!

55 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 11:59:37.54 ID:7NTNr9Jv0
ロシアは順調ぽいな
ウランの利用効率が数十倍になるからな

でも、これは日本じゃ参考にならんたろうな
安全基準が全然違うだろうからな

56 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 12:00:08.19 ID:r5dytfy80
  
ロシアのナトリウム冷却って、、、、

数年後が恐いなw

57 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 12:03:09.23 ID:7NTNr9Jv0
>>56
これ、中国とインドも技術導入してたような
直ぐに中国東北地方あたりに同じようなのができるよ

58 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 12:03:33.22 ID:BH6MQD4i0
ロシア「お金かけすぎて引くに引けない、誰か助けて」

59 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 12:11:47.30 ID:cMlpxKmd0
ロシアは、日本より技術が上だな
結局日本て技術とか無いんだな
マネしかできない、教えてもらえない事は1つも成功してない
ダメ国だな

60 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 12:13:09.81 ID:C/JKRKCQ0
ネトウヨ『日本の原発技術は世界最高レベルだ!!ホルホルホル♪』

あれ??

61 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 12:14:11.40 ID:uvJw8Me90
ロシアの技術は世界一

62 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 12:14:44.83 ID:uvJw8Me90
>>52
砂掛ける

63 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 12:14:49.97 ID:Xzm35Iup0
>>48
たしかに韓国人はパクッても超劣等だな

64 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 12:15:30.09 ID:VkqYzf590
>>33
自殺=深刻な出来事と考えるのは低脳すぎだろ
マスゴミに精神的に追い詰められれば、実際は大したことなくても自殺することはある

65 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 12:17:44.72 ID:QNGM9PsD0
IBN800にしろ

66 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 12:18:05.79 ID:uZ0pVqLF0
ロシアの場合は
多少の事故や住民の批判は
当局が隠蔽、封殺できるからね
また予算配分の仕方も西側社会とはまったく違う

日本とは事情が違うので
ロシアと日本の比較は意味がない

67 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 12:20:14.72 ID:HGfmz1Te0
>>18
こうそくぞうそくりょもんじゅ

68 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 12:22:33.72 ID:pb6H6U1a0
>>46
チェルノブイリは黒鉛減速沸騰軽水圧力管型原子炉
全然違いますが?

69 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 12:23:47.78 ID:/NfzupSp0
ロシアの原子炉にはだんまり
日本の原子炉は総攻撃
それがマスコミ、野党、組合、志位るず

70 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 12:24:22.96 ID:fMOukXPF0
ロシアは宇宙を制してる
やればできる子だよw

71 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 12:27:16.61 ID:7N7Ot57S0
日本の核燃料も処理して下さい。
別に自国で再処理する必要ないよね?

72 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 12:29:59.33 ID:5FwS7rE70
>>71
ダーディーボムでな

73 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 12:32:21.24 ID:Oj/2VVvh0
もんじゅの技術を全部ロシアに売って運営費捻出しよう

74 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 12:32:28.94 ID:he+pnDVb0
はー、もんじゅを散々叩いてた当事者の癖に他国は同じことやっても持ち上げる
すごいわ朝陽珍聞は

75 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 12:32:40.96 ID:9W9d5iJ+0
>>46
うわっ 恥ずかしいwww

76 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 12:34:32.14 ID:uvJw8Me90
公職増殖炉もんじゅは絶賛稼働中

77 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 12:34:43.99 ID:kix+Vqrr0
>>9
修理のためのツールを作らなきゃならないのはパンク程度とは言えんだろw

78 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 12:35:03.46 ID:WOs9GEg60
ロシアは事故っても強制労働で事故処理ができるからな

79 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 12:35:06.46 ID:sPaijZiM0
プラズマの熱でお湯沸かしてタービン回す技術できたみたいだから
こっちは放射能でないからこっちにしよう

80 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 12:35:31.97 ID:K/1HTzPz0
赤い核爆弾は良い核爆弾なんです

81 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 12:36:29.39 ID:7NTNr9Jv0
なんか典型的な放射脳がいて笑える

82 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 12:37:13.78 ID:uvJw8Me90
>>59
約50年前に火星、金星に探査機を送り込んだソ連と、日本を比べること自体無謀なこと。

83 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 12:38:31.14 ID:lYEowzOe0
>>37
はっきりした情報が無いので何とも言えんな
増殖炉とその運用サイクルが確立できれば、ウランの資源利用率は数十倍になるだろうけど、
運転が始ったばかりでは先行き不透明だ
1運転が終わり、ブランケットが燃料として使えるようになる事が確認できるのはまだ先だ
もんじゅのブランケット増殖率が0.5と推計されているので簡単じゃねぇとは思うんだが

84 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 12:40:28.59 ID:jQS3gm5j0
事故が起きても軍隊で封じ込められるからなあ

85 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 12:40:54.14 ID:DuB/U9Cv0
>>1
ロシアに負けたか
日本の官僚政治の限界だな

86 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 12:41:13.63 ID:0QCsitLn0
アカチョン放射脳は抗議しにいけよw

87 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 12:43:14.07 ID:DuB/U9Cv0
>>4
売れるだろ
精製すれば立派な金属ナトリウムなんだから
おっと
残留放射能の問題が有るか

88 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 12:43:46.99 ID:ZRXi8IVMO
やっぱ日本はチョン工作員が最大の障壁だな

89 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 12:45:22.60 ID:3ldgtWa30
一方、日本はクレーンゲームをしていた

90 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 12:45:28.33 ID:ZRXi8IVMO
危険なナトリウム使うのは方式自体が駄目と言ってた工作員掌返し

91 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 12:45:53.44 ID:DuB/U9Cv0
>>9
エンジンが故障して、修理をしようとしてもさらに壊して
挙句にそれを隠していつでも動かせるように装って維持費と自分達の給与に税金を使い放題だったクズ連中が
パンクだったとw
嘘もいいかげんにしろよゴミ

92 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 12:47:16.07 ID:Pe4L8OX10
この技術を一生懸命やってるの
バカなロ助をとあほ日本だけだな。
その他の原発先進国は危険すぎるので
すべて、放棄、撤退してる。

93 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 12:47:47.42 ID:7NTNr9Jv0
>>83
いや、それは、もっと前の実験炉で研究済みだ
実証炉ってのは、商業性の検証が目的だからな

実験炉→理屈道り動くか?
原型炉→商業炉の雛形
実証炉→経済性の検証
商業炉

だからな

94 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 12:48:44.14 ID:9W9d5iJ+0
>>92
くやしそうwww

95 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 12:48:55.05 ID:yZb3m0U10
ジャップじゃ無理

96 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 12:49:53.52 ID:OeoYSwTJ0
>>9
この国は車のパンクすら直せんのか…

97 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 12:50:19.58 ID:gWT2NPlq0
嫌な予感しかしないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

98 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 12:52:00.12 ID:BMEYpcxT0
日本の原発反対派はなぜかロシア、韓国の原発は反対しないし
原発技術と特許を無償で提供しろという

99 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 12:54:18.91 ID:FTtF3zAZ0
もんじゅは廃炉でいいよ

100 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 12:55:58.02 ID:tOmokYLd0
大変だ、反原発はモスクワにデモに行かないと。

101 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 12:59:48.24 ID:2UdhGgEZ0
何でナトリウムつかわにゃ意見の?
水じゃ意見の?

102 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 13:03:36.20 ID:oP1N9G0R0
日本の原発推進派はなぜか韓国の心配ばかりしている

103 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 13:03:50.59 ID:7NTNr9Jv0
ナトリウムは、漏れても爆発しないんだよ
漏れた先に水が無ければ平気、少量の水なら問題ない
蒸気は漏れたという時点で爆発してる
蒸気爆発な

104 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 13:09:12.76 ID:S4fDjWpf0
真剣に軍事技術の研究に金注ぎ込んでいる国は違うな。
日本もがんばれよ!

105 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 13:10:32.36 ID:Q7SE2z8M0
ソビエト チェルノブイリ爆発→崩壊
ロシア  高速増殖炉運用開始→???

106 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 13:12:13.35 ID:Gxux26XK0
使用済み燃料って発熱してるんだから堅牢なケースに密封して、
東京のど真ん中で暖房に使えばいいのにね

107 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 13:16:51.78 ID:WGecFt9i0
>>106
冷房の廃熱でえらいことになってるのにさらに熱源を増やしては困る

108 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 13:20:45.82 ID:DuB/U9Cv0
>>104
何の話でも右翼ネタにするアホ

109 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 13:23:21.48 ID:XdrsmZ330
>>39
アルファ型は鉛とビスマスの溶融金属冷却だよ。
まぁ溶融金属冷却はかなり昔からやっているからノウハウは有るんだろうな。

110 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 13:23:22.16 ID:DuB/U9Cv0
>>103
技術的に水じゃだめな理由は何なんだ?
効率の問題か? それともどうしてもダメな理由があるのか?

111 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 13:23:23.14 ID:6lV/dBnE0
もんじゅ成功すれば燃料の心配いらなくなるのにねぇ

112 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 13:24:35.79 ID:7q/lfX0q0
http://i.imgur.com/rZ7VxsS.jpg

113 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 13:26:54.88 ID:Uw0LU5+q0
【原発】ロシアに抜かれた夢の「高速増殖炉」技術 「もんじゅ」停滞の間に[11/20] (c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416470858/

反原発ブサヨのせいで
日本は外国に抜かれまくり

114 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 13:27:16.03 ID:he+pnDVb0
ナトリウム爆発のリスクを下げるために働いてる人は全員木乃伊みたいなシワシワジジイにする

115 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 13:30:32.80 ID:FIFKkdU30
外国の原発は危険だと騒ぐのに日本国内の原発は容認するウヨクの方がおかしい

116 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 13:31:42.90 ID:BDRgw/vE0
>>113
もんじゅに関してサヨクは関係ないだろう
色々問題起こしすぎて自爆しただけ

117 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 13:32:14.50 ID:Uw0LU5+q0
日本の原発は危険だと騒ぐのに外国の原発は容認するサヨクはどうなのよw

118 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 13:34:24.76 ID:u5hnUIZ30
右翼団体すら原発特にもんじゅは反対しているだろ

119 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 13:34:38.51 ID:4SFx/cHv0
>>116
必要以上に叩いてたけどなあ
関係ないと言うか

120 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 13:36:20.71 ID:c8vwCAPr0
中国も実験炉は回してたような
高速炉でなく高速増殖炉

原子力船の開発は復活して欲しいな

121 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 13:56:36.60 ID:WGecFt9i0
>>110
高速増殖炉は高速中性子をウランに当ててプルトニウムを作る
金属ナトリウムは中性子を減速させないが、水を使うと中性子が減速してしまうので使った以上にプルトニウムが増えない

122 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 14:01:53.49 ID:Jm+xbPvb0
>>9
車のパンク一つなかなか直せなかった程度の技術と

123 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 14:04:16.94 ID:PrdlWl5e0
2015年12月🔴世界の原子力エネルギーにとって歴史的な事象がベロヤルスク原発で起こっている‼️
https://www.youtube.com/watch?v=fGcQMpK7N3U

ロシアのみならず世界の原子力エネルギーにとって真に歴史的な事象がベロヤルスク原発­で起こった。
高速中性子炉BN-800を擁する同原発第4原子炉が最初のキロワット時­エネルギーをロシアのエネルギー網
に供給した。同原子炉は原子力エネルギーの発展に大­きく貢献する、より強力な商業「高速」原子炉だ。

124 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 14:26:05.71 ID:2UdhGgEZ0
これがチェルノブイリ級のことが起こったら人類終わっちゃうん?

125 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 14:31:22.35 ID:MA5Dsuhs0
チェルノさんがアップを始めました

126 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 14:54:20.72 ID:VAi63Q+B0
>>9
その認識は間違ってる。

20年前の時点で日本は後発だった。
日本が20年間停滞してる間に、先進国との差が広がっただけで、追い抜かれた訳じゃない。

127 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 15:09:38.76 ID:Oj/2VVvh0
>>110
福島みたいに冷却機器が止まると水は蒸発して炉心冷却ができなくなる。
ナトリウムは熱伝導率が高くて自然循環で冷却可能。

128 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 15:09:42.94 ID:tQiWNFE10
>>8
吹いた

129 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 15:10:13.09 ID:aB4wrc4b0
>>120
原子力船は、無理だろうな
商船じゃ採算とれない
原子力技術者載せる必要あるからな
死の灰の管理なんかの問題もある
軍用ならメリットが出る場合もあるから使ってんだろうな

130 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 15:18:32.62 ID:aB4wrc4b0
原子炉の分類で、熱中性子炉と高速中性子炉って分類があって
熱中性子炉ではプルトニウムは燃やせない
高速中性子炉はプルトニウムが燃せる

もんじゅは高速中性子炉で、普通の原発は熱中性子炉

プルサーマルでプルトニウムを燃やしてるけど、そうすると高次化という現象がおきて、それいじょうもやせなくなる、プルサーマルの燃料は再処理しても次は燃料にならない

131 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 15:30:26.90 ID:ZUjUjqbK0
もんじゅに反対するのに右左関係ないだろ
20年まったく動いてないのに毎年数百億の予算を使ってるんだから

132 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 15:30:42.07 ID:lzafizVK0
大昔子供向けの科学アニメで
いつもは科学バンザイハイテクすごいという内容なのに
原子力発電の回だけ「ナトリウムで冷却とかやべーよ」だった
ミーム夢の旅というアニメ

133 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 15:32:42.24 ID:aB4wrc4b0
>>132
放射脳アニメだな

134 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 15:45:20.03 ID:6rS8UJzi0
ナトリウムが水と混ざって爆発すると言われているのは蒸気発生器の辺りだけで
この部分は一度も事故を起こしていない。
ただ、二次系はナトリウムにする必要はなかったな。

135 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 15:54:41.03 ID:aB4wrc4b0
ナトリウムと水の混合比がどれくらいだとよく爆発するのかな?

136 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 15:58:54.99 ID:rn4Op33K0
-@∀@ <ソビエトの原発はきれいな原発

137 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 15:59:52.10 ID:Xk7XHt3M0
技術立国日本w

138 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 16:04:29.35 ID:Oj/2VVvh0
>>134
万一事故が起こった時のことを考えると、一次系のナトリウムは放射化してるから危険。

139 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 16:05:20.44 ID:Vy/XZvaY0
>>9
おまえ無知にもほどがある
少し漏れただけでナトリウムが硬化して運転停止になるあの様だ
あれが発火してたら福井や大坂・京都・滋賀県は核の爆発に巻き込まれてるんだよ?
ようするに日本分断されて東と西の陸を使った交通が無くなる

140 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 16:13:03.01 ID:Oj/2VVvh0
>>139
いや、もんじゅの事故でナトリウム発火してたでしょ。
あと、漏れたら運転停止になるのは軽水炉でも同じよ。

141 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 16:29:29.27 ID:QuVjBKI70
少し前に、中国とフランスは
共同で 高速増殖炉を開発する協定結んだな。

142 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 16:30:51.25 ID:ZrRFQGwL0
このニュースを伝えたのは全国紙では朝日だけか テレビは全社スルー

143 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 16:34:37.24 ID:mPWTU1R60
>>139
コンクリートの水分に触れて発火してた
つまり最悪でもそれでとどまる
核の爆発ってどんな知識持ってるの?

144 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 16:38:16.52 ID:Kt1DUIGI0
>>5
原発なんてものは神様仏様の世界だから文殊菩薩とか
普賢菩薩から名を頂戴してもんじゅ、ふげん。
実用炉の第1号は“しゃか”と命名されるんだろか。

145 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 16:38:40.57 ID:Vy/XZvaY0
>>140
軽水炉と同じとか無知過ぎ
同じじゃねえよ
二次冷却水が自然発火爆発四散する軽水炉となら同じとか言い出しそうだなお前は
そして以前の事故はボヤにも満たない状態であれ
アリの通り道みたいなほんの小さな穴(点検では見つけられない)から漏れてあの参事(報道規制まで敷かれた状態)

146 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 16:39:55.94 ID:V8jnVArN0
>143
せやな
ナトリウム詰まって冷却追いつかなくてももんじゅが燃えるだけで問題ない

147 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 16:40:19.48 ID:8RkYlm6S0
ロシアのもんじゅは綺麗なもんじゅ

148 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 16:43:13.51 ID:mPWTU1R60
>>145
穴があったんじゃなくて温度計の設計がおかしくて力が変な風に発生して
そこで亀裂が発生したんでしょ。

149 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 16:44:18.32 ID:0YaM6IFH0
うらやましい
日本はこの分野ではすでに負けた

150 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 16:44:22.62 ID:Oj/2VVvh0
>>145
んー、君の日本語よくわからないな。
とりあえず、二次冷却水が自然発火爆発四散ってどういうこと?
その後の文章も意味不明だけど。

151 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 16:46:04.94 ID:Kt1DUIGI0
>>129
今は無理でも100年後にはネコ型ロボットですら原子力

152 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 16:48:28.04 ID:Kt1DUIGI0
>>131
もんじゅに反対するよりも
まじめに管理・開発をやらない連中に反対するのが建設的では

153 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 16:58:27.13 ID:2UdhGgEZ0
湿度の高い日本じゃなトリム漏れに対応できんって事じゃろ

154 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 17:02:00.91 ID:mPWTU1R60
>>153
野ざらし原発かよ

155 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 17:05:51.66 ID:4f84LyTG0
>>152
ほんとにそう。
何年も大金かけて挙句「運営能力なし」とかなにやってたんだと。

156 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 18:22:14.01 ID:D8WwqQhu0
もんじゅの点検漏れ1万箇所って意味がわからないよね
点検したくてももう手がつけられないとか?
点検はしてるけどわざと点検してないポーズで現場からのもんじゅへの反対とか?
なんか理由がないと気持ち悪い

157 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 19:54:44.82 ID:ziGCvMQq0
>>67
こうしょくぜんそくりょもんじゅ

158 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 20:08:15.49 ID:E3fcY0SJ0
>>156
従事者が無能揃いというだけだ。
何せ燃料交換や点検作業のクレーン操作だけで設備を一々ぶち壊すレベルの連中だぞ。

159 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 20:17:29.53 ID:ow06f/Ip0
>>156
新しい規制委員会が定めた点検箇所なんだよ
もんじゅでは、構造的に点検が難しい物もあるんだってさ

160 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 21:25:33.15 ID:Kt1DUIGI0
> 点検作業のクレーン操作だけで設備を一々ぶち壊すレベル

たぶん現場の作業員は原子核物理に何らの知識もなくて、
危険性のかけらもわかっていないから雑な作業をやってる。
JCOなんてウラン溶液をバケツで混ぜ混ぜして臨界超えた。

161 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 21:39:05.48 ID:14P5ltaI0
>>113
馬鹿かお前は
そもそも事故を起こした動燃の責任だろうが
そしてその後当事者能力を失っているのにそれを隠蔽し続けた
左翼など関係ない
関係が有るならそれはお前のようなアホ右翼だw

162 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 21:40:17.50 ID:rHtF5j4M0
原発は不必要。石炭、石油で十分。

163 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 21:41:16.92 ID:14P5ltaI0
>>117
外国のが爆発したところで深刻な被害はその外国に起きるだけだからだろうがアホ
そんなの放っとけばいい

164 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 21:44:53.51 ID:14P5ltaI0
>>121
そうか
そりゃナトリウムを使っても仕方ないか
しかしナトリウムはなあ
あれ水に放り込んだらパンパンと破裂するからなあ
まあそんなものが有るところで水がたまるような床にするのも技術以前の話だが

165 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 21:47:04.78 ID:14P5ltaI0
>>127
なことがあるか
ナトリウムだからと言ってポンプが動かない状態で循環するか

166 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 21:47:30.60 ID:b29fGtdB0
ロシアは周りに町がないからいいけど
日本の場合は大事になるだろ
反日言ってるやつらが本当の反日なんだよ
産経や読売の方がよっぽど恣意的で売国的報道をしつづけてる

167 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 21:48:06.01 ID:Hyk/k8zk0
日本はロシアから技術供与してもらえば?
アメリカの顔色ばっか伺ってないでさ

168 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 21:48:24.28 ID:/eVJfGKK0
おめでとう!

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/d04b54ed7a964764e7a159778a499676

169 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 21:53:36.56 ID:14P5ltaI0
>>115
てか動きもしないもんじゅの運営利権を20年も与えてやったんだからそろそろ切っても良いだろうというあたりだな
今回運営能力なしとして厳しい処置をしたように見せかけてるが実際はこの20年甘々な処置をしてやっていたということ

170 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 22:04:10.32 ID:14P5ltaI0
>>156
もうそういう実務遂行能力すらなくなった組織と言うことだろ
どうせ今後動かすこともないからと怠け癖が付いてやらないでいた挙句に
やる必要が出ても最早何も出来なくなっていたということ

171 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 22:06:23.72 ID:EH4PaoNc0
フランスも匙投げたようなもんほんまかいな

172 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 22:15:12.57 ID:yPpHLhxO0
日本にはもんじゅがある!!

173 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 22:21:30.37 ID:Dx33l8LE0
福一のときにロシアは盛んに錫を入れろといってたな
それやってたら助かったのかな?

174 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 22:22:15.63 ID:WGecFt9i0
>>169
気持ちは判るけど、もんじゅがあるから大量のプルトニウムを備蓄する言い訳がたつわけで
プルトニウムを持ってると近隣のバカ国がケンカを売ってこない

今はなるべく経費をかけずに研究しているフリを続けるのがベスト
ついうっかり完全すれば儲けもの

175 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 22:57:09.42 ID:FOeizhMn0
>>165
熱対流って知ってる?

176 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 01:11:13.57 ID:xAYJpAQP0
>>156
電力各社が原発保守のプロを集めて数年掛けて作る点検規定を、原子力機構の研究者が3ヶ月で形だけ作ったら、案の定もんじゅの予算と人員では遵守できるような内容じゃなかった。
なので、明らかに劣化が少なくて先ほどの規定通りの点検頻度が不要な設備は、現場判断で点検間隔を空ける(点検の先送り)をした。
だが、一度作って国に届け出た規定は幾ら内容が稚拙なものであっても守らないとならないので、結果守れずに未点検を出した。
あと、点検記録の結果の書き方も民間原発準拠じゃなく、研究炉独自の様式で作ってたから、様式が違う点検記録の設備は全て未点検扱いにされた。

これが合わさった結果があの未点検数
まあ、そんなずさんな点検規定を受け取った国にも責任はある。

177 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 01:34:51.31 ID:rYTa93h30
原子力発電の最大のネックはリスク
露は国民に半恐怖政治的な手法で言論を抑え込んでいるから
ある意味無敵なんだよね、だってもう一回チェルノブや小規模で福島級の
事故が発生して世論が波打っても暗殺していけば済む話だから

178 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 02:36:41.08 ID:icAJyDWc0
ロシアの金属熱媒体は原子力潜水艦で錫を使った原子炉で
かなり運用経験を積んでるからな。
でも配管」の金属が流体金属と反応してどんどん合金化して
溶けていく。水冷より保たないんじゃないか。

179 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 02:38:58.79 ID:aQhrR7Fj0
>>9
>>17
原発事故る度に御前らが片付けに行けよw

180 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 02:41:30.84 ID:8FbkXwre0
>>178
いやー、このBN-800も結構事故ってるよ。

181 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 03:22:05.32 ID:rh4d6PX80
ロシアなら多少のパイプ漏れなら気にしないから
安価な塩冷却方式は向いてると思う

182 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 06:34:41.92 ID:CKCXezQC0
未来の原子炉のプロトタイプ稼働はロシアの新たな原子力ブレイクスルー
http://jp.sputniknews.com/science/20151212/1308961.html#ixzz3uSPEosHt

第1の大きな長所は、現在の原子力エネルギーがもつ資源問題の解決だ。ウラン235のみを
燃料にしていたら、グローバル規模の原子力エネルギー発展は保障されない。
やはり地球のウラン埋蔵量は限られている。高速中性子炉の核分裂ではこれのほかに
ウラン238も使える。

第2の長所は、使用済み核燃料のなかに形成される、長期間にわたり危険をもち続ける
放射性同位元素を効果的に燃焼させる、その能力である。放射性廃棄物の量を劇的に減らし、
その問題を抜本解決できるかもしれない。

183 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 06:47:27.10 ID:X1aKGSEq0
>>9
日本下げでは朝日は大変な功績を挙げてるよな
外国から表彰されてもいいくらい!

184 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 06:58:07.12 ID:vd5OdJpK0
今の日本は失敗を一切許さない空気が支配してる

185 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 07:04:43.64 ID:DVQywa1A0
原子核が分裂して熱を出すことを燃焼と表現する譬喩が嫌いだ。

186 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 07:40:17.75 ID:o0dDkuPt0
水で冷却できないの?
それさえ出来れば既存の原発を全て代替できるじゃん

187 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 07:53:20.30 ID:m+qznt5+0
>>186
軽水増殖炉の概念も研究されていて、理論的には可能とのこと。

188 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 08:09:26.10 ID:K4BxijDn0
>>177
それならいっその事,原子力発電所は宇宙に作りましょうか、静止軌道上に原子力発電所
を作って、電力は電波にして地上に送ればいいし、宇宙は無重力ですから、万一原発事故
が起こったとしても核燃料はどこにも移動せずに原子炉内にとどまり続けますし、事故を
起こした原子炉はそのままどこか宇宙の果てに捨ててしまえばいいですから、地上では
危険性が高くて実用化できない高速増殖炉だって安心して運転できますよ、それに宇宙なら
使用済み核燃料の廃棄問題も宇宙の果てに捨てれば問題解決ですし、小惑星にはウラン
やトリウムが無尽蔵にあるそうですから核燃料にも困りません、それに、核兵器用の
プルトニウムが欲しければ宇宙に作った原子炉から取り出して地上に落とせばいいですし、
大量の放射能廃液が出る再処理工場も宇宙に作って、ついでに核実験も冥王星あたりで
やれば地球をこれ以上放射能で汚染しなくて済むでしょう。

189 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 09:04:13.25 ID:Msut29JH0
チェルノブ2.0
フクシマにチャレンジ!

190 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 09:10:00.30 ID:QAoTXKgl0
                                   ★

              キューブリック監督『 アポロ13の月面着陸は私が撮った(泣) 』・・・OTL

 K:私は大きな犯罪をアメリカの公共に対して犯したのです。詳しく言えば、合衆国政府やNASAも関与しています。
     月面着陸は嘘だったのです。月面着陸の全てはインチキです。そして私は、それを撮影したのです。
           K:ニクソン大統領が望んだ…彼らが計画し…彼が月面着陸詐欺をしようとした…
       K:これについては、陰謀論者の方が正しかったのだ。そしてそれが、私の最高傑作だと思う
               https://www.youtube.com/watch?v=vxXZRzDmZFA&feature=youtu.be

                                  ★ ★

      NASAは、UFOに対して長年取ってきた態度のために、無用な組織とされることを恐れています。 
                 マイトレーヤが公に現れるにつれて、UFOが姿を表すでしょう。

世界平和の脅威は、イスラエル、イラン、アメリカです。イスラエルの役割は跪いて、パレスチナに許しを請うことです。
                アメリカによる他国の虐待に反対の声を上げなければなりません。

    彼らは今世紀(21世紀)をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないだろう。
  彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マイトレーヤの任務である。 

 Q 経済崩壊が2015年の終わりから始まり、テレパシー世界演説が2017年の初めなら、2016年に大戦でしょうか。
              A 第三次世界大戦は起こりません。単に困難な時期になるでしょう。

                                 ★ ★ ★

                マイトレーヤが世界に向かって話をする準備は良好に進行している。

    25分か35分くらいかもしれませんが、歴史上で初めて、世界的規模のテレパシーによる接触が起こるのです。
    テレビ中継はこの出来事のために存在するのであり、この時、初めてご自身の本当の身分を明らかにされます。

         14歳以上のすべての人々はマイトレーヤの言葉を彼らのマインドの中で、自国語で聞くでしょう。
14歳未満の子供たちは、何が起こっているかを知りたがり、親からそれを知らされるでしょうが、テレパシーは生じないでしょう。

                  Q 多くの子供たちは用意ができておらず、とても恐れています。
                            A 恐れる必要はありません。

191 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 09:10:10.84 ID:YmrSBsgb0
>>187
実験炉作るか
まぁ、放射脳はなんでも反対するから関係ないけどね

192 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 09:16:50.96 ID:YmrSBsgb0
でも、ロシアからいろんな国に輸出されるだらうな

193 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 09:39:08.38 ID:mMiLvRcy0
>>192
現行ルールでは世界展開はまず無理だよ。
高速増殖炉の拡散=兵器級プルトニウムの拡散
だからな。

過去から現在に至るまで、例外的に開発を認められた
日本以外は核兵器所有国に限られている。
燃料精製もほぼ同様の状況になっている。

194 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 09:46:11.79 ID:su3SCGOa0
繊細な日本人ですら持て余しているのに

万事大雑把なロシア人に制御できるわけがない。危なすぎ

195 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 09:58:29.92 ID:4Zq0UaMc0
>>110
減速材の水使う限り高速増殖炉にはならん

196 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 10:02:49.57 ID:9ZU/gWnU0
別にロシアに先を越されたからやめるもんでもなかろうに

197 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 10:27:01.96 ID:As0Bi2u+0
我が国のもんじゅは世界一危険である。まだまだこの座は譲りはしない!

198 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 11:27:55.05 ID:YmrSBsgb0
>>193
もう、現行ルールもザル状態だろ
核爆弾はそんなに高い工業水準は必要ないからな
どこの国でも作れる
水が低いところに流れるのを止めるのは不可能なんだよ

199 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 11:32:46.43 ID:YmrSBsgb0
>>193
あと、兵器級プルトニウムを高速増殖炉で作ってる国はないぞ

プルトニウム生産用の原子炉作るからな

200 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 11:34:56.26 ID:e23U+I7D0
>>197
コーヒー吹いたw

201 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 11:48:32.46 ID:zDcDvotp0
>>194
雑だからこそ、多少漏れても平気

202 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 12:13:01.26 ID:ByTNnfGs0
ロシアの名銃にak47ってあったけど
あれは埃が入っても外に出て行くようにゆるゆるに作ってある
他の国の銃は誇りが入らないようにピッチリ作ってある

この原子炉もakの思想かもな
放射能漏れないようにきっちり作りすぎないで、多少の放射能はもれるのが当たり前で、ゆるゆるに作ってるかも?

203 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 12:32:57.38 ID:xzrfpEi30
ロシアは失敗しても
はい、次で行けるからな
日本はそうはいかない
核開発に必要なのは、汚染されても構わない広大な土地
まず福島のお片づけしなさい

204 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 12:38:55.62 ID:DowdrMhl0
>>194
ロシアにも緻密なやつは幾らでもいるぞw
繊細で慎重な日本人だって電源喪失ミスやらかしたし
そもそも雑だったら高速増殖炉なんて作れない。

205 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 12:56:54.65 ID:ByTNnfGs0
>>204
緻密に雑
これができないとダメ

206 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 13:08:47.93 ID:DowdrMhl0
>>205
わかる。大胆さも必要ってことだろ。

207 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 15:54:38.61 ID:xzrfpEi30
日本の原子力研究者は
白痴で雑だからなw

208 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 16:46:46.40 ID:1hkLaaGx0
第二のチェルノブイリだろ

209 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 16:48:02.37 ID:Cp7kEX9hO
やめとけって

210 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 17:07:07.11 ID:A0dP4kcU0
>>175
それがどうした
この馬鹿

211 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 17:11:06.87 ID:A0dP4kcU0
>>174
それは言えるなw
しかしもんじゅや金を食いすぎる
研究室作って10人くらいでシミュレーションでもしとけだな

212 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 17:12:57.26 ID:fcN4akRG0
ロシアなら、ナトリウムが漏れても見なかった事にして終了だろ

213 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 17:15:25.85 ID:A0dP4kcU0
>>184
隠蔽や嘘や強弁ばかりやり続けてきたからな
そりゃ信用も無くすw

214 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 17:16:18.22 ID:1hkLaaGx0
人類滅亡の原因になりそうだな

215 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 17:22:40.21 ID:A0dP4kcU0
>>195
らしいな
しかし他に何か良いもの無いのか
常温で液体の水銀とかなら扱いやすそうだが高いのか?
いっそ頑張って合成できないだろうか、フロンのような人造物を

216 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 17:25:10.09 ID:A0dP4kcU0
>>199
だからといって高速増殖炉で作ったプルトニウムが核兵器に使えないわけじゃないだろ

217 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 17:29:06.41 ID:o+sOqhhA0
お、ロシアがついに人類絶滅装置稼動させたか。
流石ロシア、流石プーチンだぬ。
クソ人類はとっとと滅んだ方がいいからな。

218 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 17:32:27.49 ID:YmrSBsgb0
>>206
うむ、繊細かつ大胆に

219 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 17:35:27.17 ID:YmrSBsgb0
>>216
だからさ、発電のパフォーマンス上げるのと、高品質のプルトニウム生産のパフォーマンスあげるのは違うからな

お前がいってるのは、かなりこじ付け

220 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 19:06:50.74 ID:bgJTTgnn0
>>210
自己紹介乙

221 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 19:40:12.23 ID:V9uDjC5T0
>>159
何言ってんの?
今ある保安計画は保安院時代に機構自身が自ら申請して認可されたものだよ。

以前の保安院のザル監査では見逃されていた怠慢が、不祥事をきっかけに
芋づる式に出続けているだけ。

222 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 19:42:27.68 ID:V9uDjC5T0
>>175
熱対流だけでの循環だと除熱が大してできない。
結果的に出力が落ちて経済性が著しく劣化するぞ。

223 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 19:47:07.21 ID:bgJTTgnn0
>>222
いつ定常運転時の話になったんだよw

224 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 19:48:47.87 ID:V9uDjC5T0
>>198
今がザルだから、更に拡散してもかまわないという発想にはならんよ。

因みにお隣の国は再処理施設を作りたくて仕方ないんだが、宗主国のお許しが出ないので
未だに開発に手が付けられない状態。高速増殖炉建設なんて絶対に認められんと思うぞ。

>>199
当たり前だ。今もこれから将来も黒鉛炉で原始的かつ意図的に作るのが一番安くて簡単だ。

黒鉛炉は意図的に「生焼け」にしないと兵器級プルトニウムが出来ないが、高速増殖炉は
通常運転を続けているだけで兵器級プルトニウムが出来上がる。IAEAの監査を誤魔化す
ことなく作れる点が違う。

225 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 19:54:24.52 ID:V9uDjC5T0
>>223
おお、失礼した。事故時の話か。
それなら自然対流でもある程度の除熱が可能というのは間違っていない。

ただし、事故時の話で言うなら、多少除熱出来るだけで、緊急停止後の膨大な発熱量
全てを除熱するのは無理だよ。あくまでも緊急避難的に時間猶予を作り出すだけ。
あくまでもフェイルセーフの1つでしかなく、それだけで万全になるものじゃないね。

226 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 20:00:26.12 ID:bgJTTgnn0
>>225
あ、すまん別人だったか。
全て除熱できるかどうかは設計によるかと。
もんじゅは崩壊熱は自然循環でいける設計だったような。

227 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 20:07:35.02 ID:V9uDjC5T0
>>226
もんじゅは経済性を考慮していないし、商用炉じゃないから出力も低いからね。
個人的にはあの糞設計でそこまで正確に計算できているかどうかも怪しいと
思っているけどね。

228 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 20:17:04.24 ID:o+sOqhhA0
もういいんだ、みんな・・・
もうじき人類絶滅装置が起動して人類は絶滅するんだよ
もんじゅがどうとかなんて、どうでもいいじゃない

229 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 20:21:03.53 ID:SjbT3NFE0
もんじゅの場合自然対流でもオーバースペックな冷却性能だよ

230 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 20:31:34.95 ID:wCd8DMDE0
多分失敗するな
これ制御不能になったらどうなるん?

231 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 21:03:33.90 ID:Ffm5TLOn0
>>44
ホントそうだよな

232 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 21:05:19.34 ID:1hkLaaGx0
>>230
爆発して放射能漏れを起こすだけでしょ

233 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 21:57:16.77 ID:YmrSBsgb0
>>229
もんじゅって、ナトリウムのパイプはヒーター入ってるだろ?
ヒーター動かなくなるとどうなるんだ?

234 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 22:07:44.02 ID:SjbT3NFE0
>>233
再起動が面倒になる

なので固まる前に電源を復旧しないと金がかかる

235 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 22:09:57.42 ID:SjbT3NFE0
つか時間は余裕にあるけどな

何もせずに放置したら最悪は廃炉だな

236 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 22:21:47.67 ID:znIC6ZCG0
もんじゅを動かしたら批判するだろう

237 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 22:22:03.54 ID:w+Ixz6KV0
明太子入れるか入れないかは好みによるけど
やっぱ餅とチーズは不可欠だね

238 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 22:26:10.32 ID:RdUhUYl+0
>>46
馬鹿まるだし。

239 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 22:30:24.47 ID:k3ioCth80
もんじゅの具にフルーツトマト入れてくるやつ何なの?

240 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 22:31:45.52 ID:IAYZQr5D0
中性子蓄電池

241 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 22:34:41.83 ID:IAYZQr5D0
問題は
ほぼ物質的に拡散すること。
検出不可能だから。

242 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 22:41:51.16 ID:ZeF3qBC30
高速増殖原型とか今の人類の技術力では過ぎたオモチャとしかいいようが

243 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 22:54:41.53 ID:cd7ov0BK0
きのこ類をインすると味に深みが出る

244 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 22:55:11.52 ID:tKLljWzu0
もんちゃんがんばって><

245 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 22:57:34.66 ID:64MCJYPS0
わざわざナトリウムを使わなくてもな

246 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 23:09:18.27 ID:XB7YHzg20
>>242
高速増殖炉はハイブリッド車みたいなもん。
核融合炉が実用化されれば無用の長物と化す、それまでのつなぎなんだよ。

247 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 23:55:20.29 ID:7yfIgYo00
チャルノブイリ原発と同じようにまたもや事故を起して
それをシールドする棺桶を作ることになりましたといって
各国から金をせびるんだろ。ロスケは。

248 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:44:25.22 ID:FpgdEzES0
>>219
お前が>>199で言ってることでは>>193を否定できない、つまりお前の>>199がコジツケと言ってるんだが?

249 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:46:31.69 ID:zH390G1E0
爆発してもだだっ広いからな

250 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:47:08.37 ID:FpgdEzES0
>>220
お前も馬鹿

251 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:50:19.80 ID:gibjhxXf0
ロシアは科学技術力あるのに先進国じゃないのは何が足りないのか

252 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 00:55:51.76 ID:/kRLoAxH0
>ナトリウム冷却

大爆発は時間の問題。
もんじゅでナトリウム漏れ事故が起き計画頓挫したのは、不幸中の幸い。

253 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 01:57:19.41 ID:eMNBtVbI0
単に旧式原子炉なだけに見えるのは気のせいか(^。^;)

254 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 07:02:21.78 ID:B824dvmW0
ナトリウム漏れ事故はそりゃ重大な事だが
事故というより故障なんだよね
最悪漏れちゃう事も想定してるわけで
そこまで大騒ぎする事でも無い

因みにナトリウム漏れは大小含め世界で既に100回以上は起きているだろうけど全くアレ

255 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 07:06:37.59 ID:VI8aNowA0
ナトリウム冷却ってとこ以外もんじゅとは別物か

256 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 07:23:57.44 ID:fjq4+EB70
安全基準がロシアだからな
日本よりはかなりゆるいだろ

そこの敷居の低さはあるだろうな

257 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 07:27:32.26 ID:Dfkyy2ps0
>>187
それだよそれ!
それやろうよ

258 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 08:26:45.44 ID:vKrSqURT0
ウラルか
事故が起こらないことを祈る

259 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 08:35:46.06 ID:tHeBfPEG0
コッチもナトリウムか

まぁ日本よりはまともな管理をするのだろうけど
どう考えてもナトリウムは扱いにくいしリスクが大き過ぎる

260 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 08:57:27.78 ID:fjq4+EB70
>>259
ナトリウムは一気圧だからな
パイプが破裂しても爆発はしない

261 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 09:56:25.50 ID:vfQK9Em+0
ナトリウム冷却は、それなりに合理性が有る方式だ、しかし水とナトリウムが皮一枚で隣り合う所はさすがに怖い。
もんじゅの冷却系は三系統になっている。
一次系、ナトリウム
二次系、ナトリウム
三次系、水

これを、
一次系統、ナトリウム
二次系統、鉛ビスマス
三次系統、水に変更する。

この構成なら、水とナトリウムが接触する可能性を排除できる。
最も効果的な改修プランだと思う。

ただし、鉛ビスマスはナトリウムに比べ比重がはるかに重たく、必要なポンプの駆動力が全く違う。
イオン化傾向に配慮した素材で配管を作らないと腐食を起こすなどの問題もある。
故に、二次系統は全交換になる。

二次系統のみの入れ替えなら、炉心とタービンはそのまま使える。
一次と二次を中継する熱交換器から、二次と三次を中継する熱交換器までの間を全交換する事になる。

もんじゅの場合、ご丁寧にナトリウム冷却系はA系統、B系統、C系統の三重になっている。
二次冷却系3セットの交換だ。

ここまでアップデートしてくれれば、かなり安心感が増すんだがなあ。

262 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 10:07:32.68 ID:Qq7zMe7E0
>>261
ナトリウム用の配管と鉛ビスマスの配管の2つの技術が必要だからコストがきついな。
技術や人的資源も分散するから安全上も微妙になりそう。

263 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 10:15:57.65 ID:vfQK9Em+0
二次冷却系のデザイン
http://www.geocities.jp/atom2314/img2/2jityoukan.jpg
交換作業は十分可能な形状になっている。
但し、ポンプはパワーアップが必要で大型化する可能性があり、
元のままの形状では無くなる。
他のパーツは素材の変更のみで、形状は変える必要は無い。

一次冷却系の格納されている部屋は不活性ガスを充填しておくと良いだろう。
こんな形。
http://www.geocities.jp/atom2314/img2/1jityoukan.jpg
高温な上放射線がきつく、どうせ人が立ち入る事なんて出来ないんだから。
ここだけなら、少々のナトリウム漏れは定期補修まで放置できるだろう。

264 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 10:18:26.79 ID:y/UtqfLf0
>>262
いっそのこと各冷却系ごとに組織を分け、運営能力を競わせるのはどうか。
熱交換器、蒸気発生器の部分は連帯責任とすれば協力体制も取れるし。

265 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 10:26:37.97 ID:vfQK9Em+0
>>264
役人のような発想だな。
組織を細分するとリーダーのポストが増えるからなw

266 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 10:28:10.25 ID:waptOYA+0
え、これマジか?

267 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 10:28:54.60 ID:fjq4+EB70
フランスと共同開発する新しい高速炉はナトリウム冷却で、炉のナトリウムにヘリウム吹き込んでヘリウムでタービン回すってさ
そういうのを作った方がいいな

268 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 10:29:39.07 ID:pDaLkv/+0
>>1
ロシアは懲りんな、多分これからチェルノ以上のもっと悲惨な出来事が起きる気がするわ
自業自得で滅べ

269 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 10:41:22.68 ID:U7TbrUgL0
ずいぶん前にアルファ級で溶融金属炉を実用化してるからな

270 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 10:44:10.81 ID:+p94MZ8D0
もんじゅは完全に失敗作だったな
サルマネジャップの限界が見えた瞬間だった

271 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 10:48:53.38 ID:ICp6LPid0
ロシアは欧州から使用済み燃料仕入れてる

272 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 10:49:01.33 ID:U7TbrUgL0
>>270
とロケット打ち上げも成功しない国の人が言っております

273 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 11:09:03.36 ID:KZ0hfP320
もんじゅより金かけてるし日本では無理
だけどこれがロシアで普及したら
使用済み燃料の減量化や処分をお願いできるかもしれない
でも極東には作らないでくれ
格納容器もない代物はテロ

274 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 11:27:54.41 ID:eTUKOcs+0
常温核融合にみんなが真剣になってりゃ今頃は無用の長物になっていたのに
常温核融合を否定してたやつらは反省しろよな

275 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 12:24:22.84 ID:oXVxAnfE0
>>271
燃料の処理代もらって燃料貰えるビジネスだな
まぁ、再処理は必要だけど

世界中でこのビジネス流行るかもな

276 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 12:34:21.72 ID:oXVxAnfE0
>>273
日本がロシア並になってれば、実現できてるたろうな
パヨクはみんな刑務所だろうしな

277 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 12:57:53.57 ID:byeRsaci0
今日もテレビでは報道しないね  よほど都合が悪いようだな

278 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 13:02:05.65 ID:7fBmRR6N0
10年間は見守るべき。

279 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 13:03:29.63 ID:UGMqtctt0
ロシアには随分優しいじゃないか朝日くん

280 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 13:03:56.57 ID:lCAM+1Lj0
すごいな
発電してるのか
日本のは発電用じゃなくて予算消化用だから

281 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 14:21:15.85 ID:vfQK9Em+0
>>267
水を使わないからナトリウムが水と反応する事故が無いってのが良いな。

282 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 15:13:29.94 ID:o6OZ84ID0
>>260
温度が上がりゃナトリウムだって沸騰するぞ
原子炉が暴走過熱したら無事では済まない

283 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 15:25:14.33 ID:y/UtqfLf0
運転中はNaじゃなきゃダメだが事故の時にはPbでもSnでもいいんだよ。
だから非常時にはそういう金属をどんどん投入して冷やす。

284 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 15:29:09.36 ID:o6OZ84ID0
>>261
そのとおりだな
危険なものを配管の中外に隣り合わせておいしてっかり管理すれば問題ないは絵空ごとだ
食用油を猛毒のPCBを使った配管で加熱していて管理できずに配管から漏れて食用油の中に入ってそれを食べた人間が多数死んだカネミ油症事件なんかもそうだな
未必の故意の殺人ですらある
ナトリウムを使用した増殖炉も同じ

285 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 15:31:54.69 ID:o6OZ84ID0
>>262
そういってナトリウム一本でやってどれだけコストが上がったと思ってるんだ? どれだけ危険な結果になったと思ってるんだ? アホ

286 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 15:45:12.13 ID:Rp1SMopy0
実際に水とナトリウムが接近する熱交換器の部分を破断させて接触させる実験もやってるが
発生する水素をすぐ感知してナトリウム急速ドレンすれば大爆発はしないって実験結果でてるぞ

287 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 15:45:31.35 ID:vfQK9Em+0
ロシアは懐の深い国だ。
馬鹿な奴は世界屈指の馬鹿。
賢い奴も世界屈指の賢さ

カラシニコフ銃やアントノフ輸送機、ソユーズ宇宙船なんかを見るたびに思うよ。

ロシア製工業製品侮りがたしだ。

288 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 15:49:20.99 ID:jQPWoC3L0
あーあ、ロスケに先を越されちまったよ
放射脳が騒ぎ過ぎるから、進歩しなくなっちまったんだよ
どーしてくれんだよ馬鹿放射脳どもが

289 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 15:57:29.80 ID:vfQK9Em+0
>>286
後付の安全装置が最後の砦じゃあ不安だよ。
うまく動作しなかったら詰んじゃうからな。

炉の容積が小さく、過酷事故に本質的に弱かった福1のMark Iは安全装置が上手く働かず爆発した。

水とナトリウムが接近する構造を持つもんじゅは本質的な部分で危険を孕んでおり、素性が悪い。
後手の安全装置に頼るより、本質的な危険を排除してしまう方が上策だと思うがな。

290 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 16:01:17.93 ID:jQPWoC3L0
ナトリウムと水の熱交換をするところの構造を変えればいいんでないの?
分厚い銅を介して熱交換すればいいじゃん。厚さ1mもあれば余裕だろ

291 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 16:02:23.48 ID:29CyTvdQ0
核兵器に使うプルトニウムがいっぱい取れるんだっけ?

292 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 16:04:40.65 ID:vfQK9Em+0
>>290
建屋に収まらないw
建屋の建て直しが必要になるようなアップデートは不可能だよ。

293 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 16:07:22.43 ID:jQPWoC3L0
分厚い銅を介して熱交換するなら、2次系は省略してかまわないよね。
かえって効率も安全性も高くなるんじゃね?
ナトリウム配管は3重構造とかにして、間にはアルゴン封入しとけよ
漏れても、次が受け止めてくれるようにしとけや

294 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 16:08:49.23 ID:ksdFselU0
>運転中止中の高速増殖原型炉「もんじゅ」と同じく、金属ナトリウムを冷却剤に使うロシアの新型高速炉「BN800」が10日、送電を開始した。

BN800って、新型じゃないし、高速炉ってより高速増殖炉じゃねーか

核兵器増産でもすんのかね

295 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 16:12:10.79 ID:jQPWoC3L0
漏れたナトリウムがそのままコンクリ床に落ちる配管とか
燃料交換装置が落下しちゃう構造とか

いったいどういうアホウが設計してたんだ、もんじゅは?

296 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 16:16:13.84 ID:vfQK9Em+0
>>293
建屋の構造が基本から変わってしまう。
その構造で作るなら、新規建設になるよ。

もんじゅの危険性はそのまま残る。

297 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 16:21:17.58 ID:jQPWoC3L0
>>296
大和型戦艦を空母信濃に作りかえたんだから
やればできるだろw

日本はもうやる気もなくしたのかな

298 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 16:21:36.25 ID:vfQK9Em+0
>>294
エネルギー宗主国の座を狙っているのさ。

エネルギーと食料を制する者が世界を制する。

299 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 16:24:10.12 ID:jQPWoC3L0
ほんとに放射脳と原発利権屋は有害だよな

両方とも氏んでほしいよ

300 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 16:25:42.05 ID:vfQK9Em+0
>>297
信濃は上部構造に飛行甲板を載せただけで、なんと艦載機の格納庫が無い!!!

スクラップにするには勿体無いほど船体が出来上がっていたための苦肉の策で出来上がった妥協の産物。
空母としては欠陥品。

301 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 16:29:21.53 ID:jQPWoC3L0
>>300
じゃあ、空母加賀とか赤城みたいなので

302 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 16:32:34.11 ID:jQPWoC3L0
それにしても、三菱の作ってる豪華客船とかMRJとか
なんか、元の設計がしっかりしてなかったんじゃね?感があるよ。

原発もそんなもんなんだろか

303 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 16:32:35.01 ID:bN4o1g4j0
たかが湯沸し器ごときに金属ナトリウムなんか使うな

304 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 16:33:51.83 ID:jQPWoC3L0
>>303
金属ナトリウムはね、高速中性子を良く通すから使用しているんだよ
ちっとは勉強してから物を言えよ

305 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 16:38:31.49 ID:ksdFselU0
>>298
国土広いからメルトダウンの二度や三度は平気ってのが、日本と根本的に違うわなー

>>297
この原子炉は、枢要部分がすっぽりナトリウムに漬かってるんで、漏れてもまわりじゅうナトリウム

306 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 16:41:10.78 ID:yIq7lkSP0
ナトリウムが漏れて、空気か水に触れれば爆発してしまうので、ロシアの
もんじゅ型原子炉も爆発は時間の問題だろうな。

307 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 16:43:14.95 ID:v9h56RTe0
>>306
カザフスタンの付近なんで、どうでもいいんだろ

308 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 16:43:21.91 ID:CW9/AW2/0
日本も民間委託すればモノになってたかもな。あんな大金使ってクレーン落っことすとか緩み方が尋常じゃない

309 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 16:51:27.44 ID:vfQK9Em+0
>>301
>>261の改修案と>>263にあるもんじゅの構造図を確認してほしい。
現状と大きく異なる構造で有れば新規の建設でなければ実行できない。
現状のプラントに対し技術的に可能なアップデートでないと意味がない。
もんじゅは現状のまま残ってしまうからだ。

あなたのプランだと熱交換器が巨大化するので現状の建屋に収まらない。
新型炉の設計としてならアリかもしれないが、現状のもんじゅに対する改修プランとしてはちょっと現実味に欠ける。

310 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 16:53:26.38 ID:htwhRFgnO
歴史的愚行てことか

311 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 16:59:58.00 ID:y/UtqfLf0
>>309
加えて言うと常陽も文殊もNa-水の部分ではトラブルを起こしていない。
入念なテストをして作られている部分でもある。
実際にトラブルを起こした上Naでなくともよい二次系のみの改造は現実的だと思う。

312 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 17:02:48.92 ID:jQPWoC3L0
>>309
これだけ長く複雑なナトリウム配管を使って、しかも熱交換器は肉薄で
炉本体に近い場所設置ってどんだけ馬鹿が設計したのかな?
安全性を無視してるようだな

313 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 17:07:16.18 ID:jQPWoC3L0
2次系を改造するってどうするつもりよ?

314 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 17:09:50.36 ID:ICU368poO
人類が手を出しちゃいけない代物だろ
一旦事故起こしたら止まらない

315 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 17:11:02.95 ID:y/UtqfLf0
>>313
ポンプの強度を上げるのと出力上昇時のモーターのトルクを上げればいいんじゃないか?
あとPbSbに腐食されない材質・工夫が必要かと。

316 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 17:14:42.25 ID:jQPWoC3L0
鉛ビスマスによる腐食が問題だな
爆発はしないだろうが
1次熱交換器で腐食が起きるとすんごくめんどうなことになる

317 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 17:22:01.45 ID:tZKVHeO50
>>287
ロシアは自分で近代化してるからね
文化芸術も長けてるし科学、化学も本物だよね
只、事故が起きたらもうどうにもならないと
云うのを忘れてしまった様で非常に残念だ。

318 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 17:24:05.33 ID:y/UtqfLf0
>>316
腐食を気にするなら加圧炭酸ガスという手もある。
マグノックス炉で実証済だし。
炭酸ガス炉の図体が大きかったのは主に炉本体だし。

319 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 17:24:25.25 ID:jQPWoC3L0
炉の格納容器の一部を分厚い銅にしてそこから熱を取り出す仕様にしとけば
装置も簡単で安全性も高かったのにな

配管の中でナトリウムが固まる心配もなかったのにな

320 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 17:26:33.37 ID:Zxfn4tIb0
まだ水蒸気系をナトリウムと反応しにくい液体に変えるか、反応性を下げる添加剤でも水に入れて運用する方が現実的だろ

321 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 17:28:50.21 ID:jQPWoC3L0
二次系の配管でナトリウムが漏れて、しかも、それが燃えちゃう構造なのが
すでにお笑いだよな

322 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 17:29:37.83 ID:o6OZ84ID0
>>305
日本だって平気だろ
少なくとも福島の爆発に東電も政府も責任とって無いわな
それでかまわないんだから平気平気w

323 :46歳無職童貞キモピザ低学歴低 身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB :2015/12/18(金) 17:30:04.99 ID:OTDeI8pl0
チエルノブイリUが始まるのかよ・・・・・・・・・・  いい加減にしてくれ・・・・・・・・・・・

324 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 17:31:20.70 ID:Bnyp4MCR0
>>300
格納庫あるよ。1段だけど。

325 : 【中部電 89.5 %】 :2015/12/18(金) 17:32:03.69 ID:Ywqpn9h20
ロシアに先をこされたって事か、、、
悔しー(><)

326 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 17:35:24.44 ID:jQPWoC3L0
まあ、たしかにもんじゅは見れば見るほどダメな設計だよ

さっさともんじゅ2の設計を始めるべきだな

327 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 18:07:55.99 ID:OpifVBMX0
これが正常に稼働すれば電気がタダ同然で好きなだけ使えるようになる
と言う事だろう。

328 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 18:31:47.02 ID:FIKrfSId0
反原発がみんなサヨクだと思ってる脳みそのビット数が少ない奴がいるスレはここですか?

329 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 18:56:59.63 ID:BB3DEz240
一応、ナトリウムじゃなくて水でも出来るよ

カネかかるってことでやらないだけで

330 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 18:58:35.97 ID:B824dvmW0
確率論だから良いじゃない
左巻の原発(日本に限る)嫌いは昔からだし
反原発厨に向けて石投げたら9割の確率でブサヨに当たるでしょ

331 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 19:12:43.28 ID:1BLXRQF60
今、原発を、全面停止にして廃炉に追い込んでも
30年後には廃棄した核廃棄物を掘り返してでも
高速増殖炉を動かすのは目に見えてるんだけどな

332 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 19:46:26.10 ID:fjq4+EB70
放射脳の偏差値が28なのは誰も否定しないだろ
いや、IQが28かもしれない

333 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 20:20:51.52 ID:RGirQUI70
スーパーフェニックスもBN800も経済性と効率を重視して二次系はNaなんだな。
でもこれからは点検と許認可を重要視した設計が求められる。

334 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 20:29:36.34 ID:vfQK9Em+0
>>316
二次系に限って言えば中性子の透過性に拘る必要がないので、
一次系のナトリウムや水と激しい反応を起こさない物なら何でも良いんじゃないのかな?
二次系に使うなら鉛ビスマスに拘る必要は無い様な気がしてきた。

335 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 21:04:59.23 ID:vfQK9Em+0
溶融塩も冷媒に使えるね。
ナトリウム同様、比重が軽いのでポンプの大きさなどレイアウトに変更を行わなくて済むね。
溶融塩ってナトリウムや水との反応性はどうなのかな?

336 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 21:07:19.65 ID:XenRaQhL0
>ロシア版もんじゅ BN800

ドキドキ

337 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 21:09:49.82 ID:B1tRH4Kd0
のちのベロヤルスク原発事故である。

338 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 21:15:13.84 ID:vfQK9Em+0
二次冷却系を鉛ビスマスに改造にソース発見
ちゃんと研究されているんだね。

高速増殖炉の二次系Na系の代替用新型熱交換器の研究
https://kaken.nii.ac.jp/d/p/12358007.en.html

339 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 21:18:09.29 ID:lQmu4fFj0
またやらかしそう

340 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 21:34:14.01 ID:byeRsaci0
ロシアの科学技術って明日の生活費とか住宅ローンとかそんなの気にしないで
カップめんすすりながらじいちゃんの残してくれた不動産のすごい収入を全部ぶち込んで
おれは人類の可能性に挑戦するよ、だっておれしか出来ないから的な感じで壮大な芸術作品を作ってるイメージ

341 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 21:39:46.52 ID:iBNdTVTx0
水をかけても消えないって最悪だ

342 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 22:00:13.61 ID:fjq4+EB70
>>334
溶融塩炉って原子炉が研究されてると思うよ

343 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 22:09:14.34 ID:fjq4+EB70
いま、研究すすんでる高温ガス炉は冷却剤がヘリウムガスだな
高速炉が作れるかはしらないけど

344 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 22:11:47.91 ID:vfQK9Em+0
>>340
自分のイメージはそんなロマンチックなものじゃあ無いな。
カラシニコフ銃のメカを観察するとロシアのインテリは合理主義の権化のように感じるよ。
確立された技術をデザイン目的にあわせ実に合理的に組み合わせてある。
新技術、新素材満載、ある意味理想主義に走ったアメリカのAR15とは対照的だ。

345 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 22:29:29.55 ID:vfQK9Em+0
>>342
あれは一次冷却材の中に核燃料が混入されていて、冷却材自身が発熱する仕掛け
もんじゅとは似ても似つかぬ構造。

>>343
ガス冷却高速炉
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%82%B9%E5%86%B7%E5%8D%B4%E9%AB%98%E9%80%9F%E7%82%89

346 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 22:52:01.78 ID:ReB/Znoy0
>>9
時速350km/hで走行中のレーシングカーのタイヤがバーストしたらどうなると思う?

347 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 23:09:57.03 ID:byeRsaci0
>344
えー ほったらかしのブランの巨大工場の廃墟とか経済合理性のかけらもないぞ

こんなに何台もブラン作って何をしたかったんだよwww  って思った

348 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 23:11:51.75 ID:2/ZEqP1u0
やっぱり日本人の能力は低いwww
まともな旅客機も作れないしバカの巣窟列島

349 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 23:40:32.34 ID:qDM4DcZj0
もし BN800 で事故がおこって放射性物質が放出されたら どうなるの?

350 :名無しさん@1周年:2015/12/18(金) 23:45:08.09 ID:B824dvmW0
もしもしもしもし・・・もしの数が多過ぎて解らなくなる

351 :名無しさん@1周年:2015/12/19(土) 06:36:27.27 ID:aTR5Tk6Q0
>>286
ナトリウム漏洩事故のときは配管が断裂してナトリウムが盛大に噴出しているのに気付かず
のんきにマニュアルに規定された緊急停止措置を執らずに事態を悪化させているからな。

機構が運転者となっている間は「何々すれば大丈夫」という話は基本的に信用できないでしょ。
マニュアル1つ満足に守れない組織なのだから。

352 :名無しさん@1周年:2015/12/19(土) 06:41:14.64 ID:aTR5Tk6Q0
>>308
100%民間だったら最初から請け負わない。
電事連のトップが民間の電気事業者では引き受けられないと断言しているだろ。

353 :名無しさん@1周年:2015/12/19(土) 06:55:13.03 ID:aTR5Tk6Q0
>>343 >>345
wikiでも少し指摘されているけど、ガス炉は高速炉でも熱中性子炉でも除熱能力に限界がある。
したがって熱出力にどうしても制限がかかるので経済性の点で極めて不利となる。

研究を進めること自体はともかく、開発に成功したところで商用化できる見込みはまるで無い。
世界的に見ても開発が進まないことには相応の理由があるということだね。

354 :名無しさん@1周年:2015/12/19(土) 08:46:30.78 ID:mZ2Oolr40
>>353
動かせるのなら当然今のままの形がよい。
動かせないのなら二次系を変えてでも動かしたいということ。
どちにせよそのままの形では商用化されることはないだろう。

355 :名無しさん@1周年:2015/12/19(土) 09:24:36.92 ID:eJxwDdbc0
そもそも、もんじゅの先輩達である米仏のナトリウム冷却炉は全てリタイア
アメリカは高速炉を断念したし、フランスは新しい道を模索するフリをしてるだけ
日本だけが米仏が断念したナトリウム冷却にしがみついている
独立独歩のロシアが発電を開始したというだけのニュースで、もんじゅに光が射したなんて考える事はできない

356 :名無しさん@1周年:2015/12/19(土) 09:44:57.18 ID:gWnighmG0
まったく、キチガイ放射脳が騒ぎ過ぎるから科学が進歩しなくなっちまうじゃねーか
日本の競争力の源は科学力なんだから、少しナトリウムが漏れたくらいでギャーギャー
喚くなよな。ブサヨは全員、沖縄に引っ越せよ

357 :名無しさん@1周年:2015/12/19(土) 09:46:30.12 ID:RT1xc9G50
(ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ジェトストリームアチャー

誰だよ高速増殖炉は世界があきらめた実現不可能な技術とかいってたのw

358 :名無しさん@1周年:2015/12/19(土) 09:51:43.41 ID:L5Z2TE200
地震国日本なら
筋の悪いナトリウム炉より
ADS炉でプルトニウム増殖やったほうが安全なはず

359 :名無しさん@1周年:2015/12/19(土) 09:56:48.32 ID:mZ2Oolr40
英仏どころか世界中の技術者が実現不可能だと諦めていた青色発光ダイオードは
結局日本人が実用化しましたが何か?

360 :名無しさん@1周年:2015/12/19(土) 10:07:18.80 ID:gWnighmG0
馬鹿がさわぎすぎるから
ロスケに先を越されちまったじゃねーか##
もっともパヨクの放射脳にしてみれば
さすが共産宗主国のロシア様なんだろうからいいんだろうけどな

361 :名無しさん@1周年:2015/12/19(土) 10:25:31.26 ID:wU6O50/a0
左翼が原発反対してた理由がよく分かりました

362 :名無しさん@1周年:2015/12/19(土) 10:32:45.24 ID:hf5gqzYt0
日本のサヨク(=在日朝鮮人=プロ市民、似非右翼・・・)「ロシアの原子力はきれいな原子力だから・・・」

363 :名無しさん@1周年:2015/12/19(土) 10:38:48.40 ID:dO8u+Qgq0
>>360
隠蔽が酷すぎたからな 新技術開発には困難はつきものなのはわかるんだが
事故が起こったらちゃんと発表して原因とどう処置するか説明すべきだった
信用されなくなったらそりゃいろいろ許されなくなるさ

364 :名無しさん@1周年:2015/12/19(土) 10:47:51.19 ID:gWnighmG0
キチガイ放射脳の噛みつき方は異常だからな
隠蔽したくなる雰囲気もわからんでもないわな
もんじゅはあきらめて、組織も設計もリニューアルして
もんじゅ2に移行すべきだな

365 :名無しさん@1周年:2015/12/19(土) 10:50:26.38 ID:qZcgxEBo0
ガチの高速増殖炉なら土下座してでも学ぶべき

366 :名無しさん@1周年:2015/12/19(土) 11:06:00.07 ID:gcZdW2dc0
ブサヨは決死の抗議に行けよ。

367 :名無しさん@1周年:2015/12/19(土) 11:15:12.37 ID:UL+9mmm8O
人類には無理な技術
止めた方が良いだろう

368 :名無しさん@1周年:2015/12/19(土) 11:33:51.47 ID:Yd9VgiUd0
誰だ世界中が高速増殖炉から撤退ってガセネタ撒いてた野郎は
どうせしばき隊とかシールズだろ
いや中国共産党か

369 :名無しさん@1周年:2015/12/19(土) 12:07:40.51 ID:aTR5Tk6Q0
>>354
商用化できない二番煎じに資金を突っ込むのは馬鹿でしょ。
それならば動かすまでも無く撤退するのが妥当だよ。

>>356
失敗を失敗として受け入れない、日本の原子力工学は科学でも何でもない。
ただの補助金詐欺だ。日本の原子力工学が科学なんておこがましいの一言だよ。

370 :名無しさん@1周年:2015/12/19(土) 12:40:50.77 ID:gWnighmG0
パヨクの言い分だと
中国、ロシア様の原子力工学ならいいんだそうですw

371 :名無しさん@1周年:2015/12/19(土) 12:41:47.34 ID:MjvQS1BS0
水銀じゃ冷却できんの?

372 :名無しさん@1周年:2015/12/19(土) 12:43:41.75 ID:gWnighmG0
水銀なんて鉛よりも金属腐食がすごいだろ

373 :名無しさん@1周年:2015/12/19(土) 12:58:04.11 ID:aTR5Tk6Q0
>>370
日本の原子力工学が他国に比べて大きく見劣っていることを
事実として認められない時点でお話にならんね。少なくとも
核燃料サイクル関連に関しちゃ、最低でも30年は遅れている。
客観的な現実を直視できないで何が科学だ。

他の推進派に聞きたいのだが、こんな馬鹿しか居ないのか?
>ID:gWnighmG0

374 :名無しさん@1周年:2015/12/19(土) 12:58:46.59 ID:VDLdHIOr0
じゃガリウムで

375 :名無しさん@1周年:2015/12/19(土) 14:25:14.11 ID:uBclP8pP0
ここの問題はナトリウムで
工学化学の問題だろ
放射脳という左右関係無しの馬鹿が増殖することで
入り口がどん詰まりになってんだろ

376 :名無しさん@1周年:2015/12/19(土) 15:18:08.87 ID:gmH7GkkKO
うら〜

377 :名無しさん@1周年:2015/12/19(土) 15:26:22.72 ID:IIymb84y0
>>373
そのIDの書き込みを見ると、ロシアに負けていることは認めているみたいだが?

378 :名無しさん@1周年:2015/12/19(土) 15:49:10.65 ID:znRrWRnJ0
日本の技術はロシア以下www

379 :名無しさん@1周年:2015/12/19(土) 15:49:56.18 ID:aTR5Tk6Q0
>>377
「先を越された」とか言っている時点で認識が間違っている。

ロシア(旧ソ連)の原型炉BN-600が初臨界したのは1980年。
日本の原型炉もんじゅが初臨界したのは1994年。

ロシアは最初から先に行っている。放射能とやらの問題ではなく
日本の原子力工学自体が最初から遅れていて、その差が絶望的
なまでに広がったという話だ。


>>375
日本の原子力工学界は工業化学も満足に取り扱えなかっただけだな。
実際には工業化学だけでなく、安全工学や電気工学でも落第点。
早い話が他分野の知見や技術を総括して設計・建設・運転する能力が
日本の原子力工学者にはまるで無いということだよ。

入り口がどん詰まりになっているのは日本の原子力工学界の無能さに
解決できないほど大きな問題がある。この30年近くは工学系で1番の
不人気分野になってまともな人材が行っていない。
こうした傾向は将来的にも続くから、もはや解決不可能な話だよ。
>日本の原子力工学の衰退

380 :名無しさん@1周年:2015/12/19(土) 16:21:47.29 ID:jetBB+k20
というか、ロシアと日本じゃ技術の方向性が違いすぎるだろ
ロシアの安全基準と日本の安全基準が全然違うだろうし、
考え方が違いすぎて比較できる技術体系なのか?

381 :名無しさん@1周年:2015/12/19(土) 16:58:21.20 ID:2ckr/4Nc0
>>380
ロシアの場合、ヒューマンエラーやちょっとした故障ぐらいは当たり前で、
事故だってたまには起こる前提でやってると思われる。
当たり前ちゃあ当たり前だ。
おかげでチェルノブイリの事故だって手早く収束させる事が出来たんだと思うよ。
二次水蒸気爆発を起こさない為に命を捨てて釜の下の水を抜いたりと極めて的確だ。

一方日本原子力研究開発機構は失敗しない、エラーを起こさない、事故は起こらない前提で運用している様に見える。
役人の仕事そのものだよ。
上手く行った前例を踏襲し、決して新しい事はやらず、定年まで無事に何事も無く勤める事のみ考えて行動している様に見える。
中の人たちのスキルは上がらず、士気は駄々下がりで組織は緩みっぱなしw

382 :名無しさん@1周年:2015/12/19(土) 17:05:08.74 ID:1vR139bT0
>>379
先を越されたと言うのは、勝っていたということは意味しないのでは?
日本語の問題だが。

383 :名無しさん@1周年:2015/12/19(土) 17:06:04.05 ID:1vR139bT0
>>380
日本は耐震性の確保が厳しそうだよね

384 :名無しさん@1周年:2015/12/19(土) 17:09:32.03 ID:zvfYj8Xo0
>>381
ああ、プールを泳いで作業してた作業員いたな
たぶん、バケツ臨界の作業員みたいになって死んだんだろうな

なんか、ロシアの技術に対する考え方のが合理的で正しいな
作業員2,3人死んでも、家族に十分な補償しても数億円だろうしな
対策で工期が伸びて数十億とか数百億費用が増えるよりいいかもしれない

命は地球より重いとかw

385 :名無しさん@1周年:2015/12/19(土) 18:58:30.04 ID:gmyRHgdX0
原発って、戦争の時に攻撃されないから、最高の盾だよな。
まあ、「みんな仲良く終わろう」とする奴らにとっては攻撃対象だけど。

386 :名無しさん@1周年:2015/12/19(土) 19:06:47.71 ID:aTR5Tk6Q0
>>382
先を越されるという表現は並び立って争っていたのに競り負けたというニュアンスでしょ。

こちらが言っているのは、そもそも日本はずっとロシアの後塵を拝していて競り合う
同じレベルになかったと言っている。


>>380 >>383
耐震性の確保で不利になるというけど、もんじゅが躓いた&今も躓いているのはそれ以前
の問題だよ。

実際には阪神大震災前の設計&建設だから、満足な耐震性が確保できているか、非常に
怪しいと思うがね。>もんじゅ

387 :名無しさん@1周年:2015/12/19(土) 19:07:53.17 ID:bVH0+kW40
>>384
バケツ臨界した時点で日本も変わらんと思うが

388 :名無しさん@1周年:2015/12/19(土) 19:30:08.40 ID:winn6PUi0
原発真理教放射脳発狂wwwwwwwwwwww

389 :名無しさん@1周年:2015/12/19(土) 21:38:17.65 ID:Nfw/VAwv0
やっぱり今日もテレビ報道なし

390 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 01:09:17.22 ID:cETcHTWv0
>>384

特に派手に爆発した福一3号機は、チェルノブイリで命を捨てて防いだ水蒸気爆発だったとの説がある。
メルトダウンが進行し原子炉圧力容器の底が抜け、溶融燃料が落下した際、原子炉格納容器にたっぷり水が溜まっていたって訳だ。
急速に水蒸気が発生し格納容器を破壊して外部に噴出する、例えるならメントスコーラみたいな状態。

日本の原発管理者には、作業員を殺してでも事故を収束させるなんて強力な権限は与えられていない。
それどころか、過酷事故に至らない為にベントを行い放射能を漏らす権限すら無いらしい。

日本人は組織作り、システム作りがどうしょうも無く下手。
なまじ現場が頑張って成果を出すため、組織作り、システム作りのスキルが向上しない。
現場の頑張りではどうしようもない事態に直面した時は悲惨だ。

391 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 01:25:03.51 ID:EmLSd2CU0
日本程度の国土の大きさでは無理できないでしょう。地震もあるし
ロシアやアメリカは出来るだろうけど

392 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 03:07:40.33 ID:8iSWUJWD0
>>390
じゃあ水蒸気爆発はそれほどでもないな。
びびって決死隊で死んだ人達かわいそう

393 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 12:11:57.76 ID:cETcHTWv0
>>392
せっかく命がけでホウ酸入りの砂をかけて炉心の暴走と減速材の黒鉛の火災を押さえ込んだのに、
炉の下で水蒸気爆発なんか起こったら全て台無しだよ。
核燃料と黒鉛がぶちまけられてそこらじゅう火の海放射能まみれで手が付けられなくなる。

決死隊を送り込んだのは極めて合理的判断だよ。

394 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 12:17:29.09 ID:CEPkuGyq0
また事故起こしそうだな

395 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 12:37:51.09 ID:+qhuwnlu0
>>393
炉の下で水蒸気爆発はないな
水素は軽いから上にいくよ

396 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:37:39.60 ID:8iSWUJWD0
>>393
え、福島は建物が吹っ飛んだだけで圧力容器や格納容器はそんな酷い壊れ方してないよね?
やっぱり水蒸気爆発じゃないんじゃない?

397 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 13:39:26.19 ID:8iSWUJWD0
福島の爆発はジルカロイと水が反応してできた水素による水素爆発だと結論出てるはず。

398 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 14:12:56.32 ID:b6NSCDa40
トリウム溶融塩炉にしようぜ!

399 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:44:06.88 ID:cETcHTWv0
>>395
水素爆発と水蒸気爆発がゴッチャになってるよ。

溶融燃料が釜の底を溶かして下に落っこちた時、下に水溜りがあったらどうなる?

400 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:48:54.97 ID:cETcHTWv0
>>397
三号炉は爆煙がでかすぎる。
蒸気の噴出による破壊の線もありうる。
まっ、結果に変わりはあんまり無いがな。

401 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:54:48.07 ID:hD8yzJDz0
世界中で今だこの技術にこだわっているのは日本だけ
という主張が大嘘だということだけはよくわかった

402 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:56:59.59 ID:cETcHTWv0
水素爆発の場合、水素ガスは超音速の火炎伝播で、衝撃波を伴った破壊現象を生じる。

水蒸気爆発の場合、噴出気体の量が多いが、水素爆発に比較すると気体の噴出速度は遅い。

破壊原理は異なるが、破壊の規模は結果あんまり差が無なかったってとこかな。
まあ、どっちでも良いが、建屋の汚染は後者の方が酷くなる。

403 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:57:37.08 ID:ymjMrUoo0
たいしたもんだ

404 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:59:16.98 ID:NdXkNRFp0
人命を踏み越えていけるロシアなら、ナトリウム漏れが何回あっても
やり遂げてしまうんだね。

やる気の無いヤツは死刑だろうけど。

405 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:16:02.46 ID:Zw1q3V140
>>404
人命も何も、日本が核アレルギーなだけ。

406 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:19:57.13 ID:G64mFmsZ0
>>352
だから電力自由化に意味がある
電事連とかでの談合話しか出てこない情況じゃなくなる

407 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:25:05.33 ID:G64mFmsZ0
>>359
そうだな、増殖炉の開発の指揮を中村さんに取らせればあるいは可能かもしれないな
可能でなくても今の組織よりはいいところに迫るだろう
しかしそんなことは今の日本の政府がからんだ事業では絶対に起こらない
だから日本で増殖炉の開発が成功することは無い

408 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:28:08.58 ID:lvVp5WfP0
>>1
>当初は度重なるナトリウム漏れ事故に悩まされ

日本じゃ無理だろwwwww
完成しても地震でパァだわwwww

409 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:31:16.66 ID:oi82eu+o0
日本の「もんじゅ」だって送電したんだぜ、しかし事故は起きた
ロシアの「BN800」もいつまで順調か分からない

ロシアは死刑囚を作業員にできるような国だから可能なんだろう

410 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:31:39.60 ID:G64mFmsZ0
>>405
それは話のスリカエだ
核へのアレルギーじゃなく日本の無責任な原子力行政に対するアレルギーだな

411 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:33:48.20 ID:G64mFmsZ0
>>408
地震対策は可能だぞ、むしろ増殖炉開発の上では簡単な方だ
今地震対策が問題になっているのはしっかりした地震対策をしていないから

412 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:42:05.71 ID:QxfnrIFk0
ロシアなら宇宙で発電して、地上の受信施設めがけて
高出力レーザー光当てて再発電とかしても
だれも怒らなそうなんだけどなぁ

413 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:46:38.06 ID:wA3+e/XV0
日本のもんじゅは残念だけど廃炉だな
もんじゅ2を建設のがいいたまろう

414 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:50:04.54 ID:3+pactSE0
>>413
「いいたまろう」とか訳分からん事を書く、お前の国籍はどこなんだ?

415 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:53:59.27 ID:nEK1r0l60
チェルノブイリを吹っ飛ばした国だろロシア、ウクライナ
大丈夫かよ日本から遠いよね・・・

416 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:56:15.85 ID:C5Ih9WMW0
高速増殖炉が実用化されないって言った放射脳息してる?

417 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:58:42.82 ID:mph+jrRY0
もんじゅはいったい何をやってるんだよ
無能しかいないのか

418 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:00:54.02 ID:n68EWzIx0
もんじゅは用済み
もんじゅは用済み
もんじゅは廃炉

419 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:02:19.68 ID:GhrBFnbT0
もんじゅ廃炉を人質にしてもんじゅ2を建設する手はあるかも。
廃炉はもんじゅ2が完成してからになるけど。
でもねえ。こっちがダメだから新しいのを・・・という心掛けでは結局2の方も漏れまくるのでは?

420 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:02:49.61 ID:NglBvvd00
ロシアなら事故を起こしても誰かが体張って適当なところで食い止めるだろ

421 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:06:10.03 ID:nEK1r0l60
まあしばらくは様子見だけど、爆発したら日本は大丈夫なん

422 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:11:46.32 ID:wA3+e/XV0
そのうち、中国でも、これのコピーが動き始めるから、朝日の一面に乗るかもな
中国の高速増殖炉はきれいな高速増殖炉ってな

423 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:16:11.68 ID:NglBvvd00
>>421
もんじゅは爆発したら世界が終わるとか終わらないとか言われてたナ
まあ先に欧州が終わるだろ

424 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:18:45.24 ID:wA3+e/XV0
>>423
もんじゅなんて、熱出力が75万キロしかない
そんなもん爆発しても大したことない

福一の熱出力は230万キロだったかな

425 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:20:57.21 ID:Zw1q3V140
>>423
チェルノブイリが爆発しても世界終わりませんでしたが何か?

426 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:22:57.71 ID:G64mFmsZ0
>>424
もんじゅだろうが福一だろうが爆発しても世界が終わりはしない
日本が汚染されるだけ

427 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:24:43.81 ID:8riLADgl0
もんじゅも常陽も廃炉でいいよ

428 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:40:11.37 ID:nEK1r0l60
ロシアなら実験も見てみたい

ただし日本から遠く離れてることが条件

429 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:45:17.26 ID:3+pactSE0
ロシアやアメリカは大した国だ。あれだけの原発事故を起こしても
くじける事無く新型原発の開発に努力している。日本も
見習わないとダメだな。

430 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:52:36.39 ID:sJDX6vMh0



技術云々より管理体制の問題じゃねーの?




431 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:54:13.11 ID:nEK1r0l60
>>429
ロシアの場合は広いしいざとなれば決死隊がいるしなw

432 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:56:20.37 ID:wQpa2o/I0
僕が思うに

人類は独裁国家の原発か核のテロかで
滅亡すると思う。

433 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:56:38.44 ID:NglBvvd00
>>431
失敗しても移住できる土地があるって気が楽だよな

434 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 09:14:47.50 ID:k0RaHp460
まるでロスケの工作員みたいなパヨクがいるな
日本の原子力工学を貶めて、とことんダメにしたくて
しようがないんだろうな。

435 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 09:25:27.61 ID:ikSE2Csy0
>>48
おっと、韓国人の悪口はそこまでた。

436 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 09:29:13.88 ID:ikSE2Csy0
原子力施設は今の狭くなった日本には向かない。
増殖炉など最たるものだ。

まず、北方領土を取り返す。
それに前後して核兵器を保有する。
その上で択捉島に原子力施設をたてまくるべき。

増殖炉の開発はその時でよい。

437 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 09:31:39.17 ID:emmzZnI1O
>>434
いやダメダメでしょ。

438 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 09:39:46.81 ID:ikSE2Csy0
>>424
穴だらけの福一でさえまだ大半の核物質はとどまっている。
水素爆発などで剥き出しとなったナトリウム配管が
燃焼するとき、炉心まで鎮火できるとする
シミュレーションをまだ見たことがない。
炉内には自然循環としても利用可能な
大量のナトリウムが留まるというのだが、
はたして大半の核物質をとどめたまま
鎮静化させることが本当に出来るだろうか?

もんじゃを実際に見学してみることをお勧めする。
平日だと空いているのでじっくり楽しめる。
月島あたりが有名だが、方法を知ってしまえば
家でもできるので、店はとこだってかまわない。
食べ物がないときとかにお勧め。
小麦粉くらい、必ずあるからな。
あと、個人的には鉄板に焦げ付いたのを食べるとき
完全に真っ黒くなってるのをおこげと称して食べるのはよしてほしい。
それはお焦げじゃなくて、焦げだ。

439 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 09:52:20.78 ID:k0RaHp460
パヨクっていうのは、まるで対案を示さないからダメなんだよね
原子炉をやめてエネルギーはどうするの?
すでにある廃棄物はどうするの?
まともな対案はゼロでしょ!

パヨクだけ離島に引っ越せばすべて解決すると思うんだけど。

440 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 09:58:06.56 ID:zJBNIrkY0
鉛ビスマスや、溶融塩を冷却材に使うよう改造してしまえ!
ナトリウム冷却は怖すぎる。

441 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 10:01:36.37 ID:ghgUUiSA0
原子力船むつは、戦艦陸奥みたいに、スパイが暗躍して潰せたのに、

もんじゅ、はしぶといな。

442 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 10:01:41.05 ID:HAk5dq/t0
もうすぐ核融合炉が実用化されそうで先がないから
アメリカの原発会社は東芝に売られたんじゃないのか?

443 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 10:07:35.87 ID:ClA2JMtZ0
>>431
管直人が自衛隊員にヘリから原発の上にちょろちょろ水かけさせたけど
あれは決死隊ではないのか? 無意味な決死隊だけど

444 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 10:11:43.29 ID:OGP/bLjR0
文殊はナトリウム何トン使ってんの?

445 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 10:17:31.02 ID:k0RaHp460
鉛ビスマスは燃えないけど、配管を確実に腐食してゆくからな。

446 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 10:22:58.25 ID:T0zJjjTL0
もんじゅは日本列島のド真ん中の西側にあるんだから立地が最悪
建てた奴はどんな脳みそしてたんだ
最低限東海岸や離島じゃないと

447 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 10:23:51.31 ID:zJBNIrkY0
>>443
即死レベルの高濃度汚染水に潜水してバルブ操作を行おうとして死んだロシアの作業員に比べたら全く安全。

448 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 10:38:40.42 ID:NyitqztA0
結局、第四世代型原発の
本格稼動はロシアが世界初ってことか・・・・
ちょっと前なら
日本が最初だろうって見られていたのにね。

 

449 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 10:40:58.62 ID:XxoE+vqn0
ここで話されてるナトリウムって、汚染物質としてはどんくらい危険なの?

450 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 10:40:59.59 ID:f3KFVcyR0
>>446
パンツ大臣みたいなのが地元に引っ張っるから、離島はありえないんだよな

451 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 10:43:15.28 ID:aC8vkR830
>>448
マスゴミ「ミッションコンプリート」

452 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 10:48:51.23 ID:bY83R8af0
基本的にロシアは「民族浄化人口削減されるロシア民族の国」だからロシア人が何億人死のうと好都合なんだろ
核ミサイル実験でを政治闘争で敗れた核開発実験研究者の上に生贄と落とす国だからな
北朝鮮の無慈悲な将軍さまどころじゃないんだが、韓国内のお花畑な共産主義者には
100年前のソビエトが一般ロシア人にどんな虐殺をしてたか洗脳して教えないんだろうな

453 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 10:50:02.11 ID:BXF6xmc80
>>144
実用一号炉でいきなりお釈迦かよ

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