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【社会】北海道新幹線 貨物列車と安全にすれ違う訓練 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :(`・ω・´)神です ★:2015/12/12(土) 12:08:00.10 ID:CAP_USER* ?PLT(13121)

12月12日 11時59分

来年3月開業する北海道新幹線は、青函トンネルを含む区間で貨物列車と線路を共用することから、JRは貨物列車の機関士を対象に、
安全にすれ違うための習熟訓練を始めています。NHKはその様子を初めて取材しました。
北海道新幹線は青函トンネルを含む82キロの区間で貨物列車と線路を共用するため、すれ違いの際の風圧で貨物のコンテナが飛ばされないよう、
当面在来線の特急並みの140キロに速度を落として走行することになっています。
このため、JR貨物はことし10月から貨物列車の機関士を対象に安全にすれ違うための習熟訓練を行っていて、NHKがその様子を初めて取材しました。
5両編成の貨物列車をけん引する電気機関車に機関士と指導の担当者が乗り込み、午前2時に青函トンネルに入るとまず訓練用の別の貨物列車とすれ違いました。
続いて、青函トンネルを出た本州側の共用区間で2度、新幹線とすれ違い、機関士は実際の運転感覚を確認していました。
共用区間では来年の元日に青函トンネルを通るすべての在来線を運休させて、運行管理のシステムを切り替えるテストなどを行うことになっています。

引用元 http://www3.nhk.or.jp/news/html/20151212/k10010339001000.html

2 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:08:17.18 ID:Qsy9XELJ0
 
ホームセンターで買い物をしていて,
米売り場で「米おいしいお」
ドリンク売り場で「水おいしいお」
と書いた紙が吊るされてて,
ちゃねらーのバイトが書いたんだなと思ったら,
ただの裏返しだった

  ( ゚д゚)
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/     /
     ̄ ̄ ̄

3 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:10:21.61 ID:Wv3D7E+n0
木古内駅前の焼きそばはもう食えんのか?

4 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:10:28.34 ID:53JirW3z0
習熟しないとすれ違えないのか・・・

5 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:10:46.05 ID:MRAAuyz50
安全にすれ違う訓練て

なにを訓練するんだ?
それも貨物側が。

新幹線が速度を守る以外、
やりようがないと思うのだが。

6 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:10:56.19 ID:PbuHQvT00
本当にそれは新幹線なのですかwwwwwwwwwwwwwwww

7 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:11:28.32 ID:vaRfLro20
北海道へは飛行機で行くわ

8 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:11:55.64 ID:UY9xcDHI0
>すれ違いの際の風圧で貨物のコンテナが飛ばされないよう

この状況自体がまずでしょ 馬鹿なの?
絶対事故るぞ

9 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:13:00.97 ID:fyYgu+v4O
貨物列車とすれ違いますので、荷重移動と安全のため、反対側の席へお移りください

10 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:13:16.59 ID:sAFAC1wO0
日本人目覚めよ!
https://youtu.be/JpTZQsbn0Rg

11 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:14:14.04 ID:H497MfSi0
貨物に時限爆弾仕掛けられるんじゃね?

12 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:14:24.24 ID:53JirW3z0
嫌な予感しかしない

13 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:15:49.36 ID:jjsksTVj0
いやいや貨物無くせよ
航空便でいいだろうが

14 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:17:22.23 ID:uXx9ItLK0
>>13
逆だろバカw

15 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:17:57.87 ID:PSbTfpRDO
そりゃ何事にも習熟訓練はするだろ。

16 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:19:23.51 ID:/OI+tLQO0
じぇーあーるほっかいどうが絡んでる時点で怖い、めっちゃ怖い

17 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:21:14.33 ID:pw8fEZVw0
新幹線が速度を落とすのではなく
貨物が速度上げろよwwww
お互い高速ならかえって安定するかもよww

18 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:21:42.08 ID:I/EIu6Z70
訓練しなけりゃ安全に通行できないんだとすれば,
ヒューマンエラーで事故が起こるんじゃないのか?

19 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:22:18.03 ID:4p1qAR5d0
>>2
がんばってるね

20 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:22:59.53 ID:cT+lkwU70
上り下りの間に仕切りつけろよ

21 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:25:20.66 ID:H497MfSi0
>>20
仕切りが崩落すれば未曾有の大惨事に

22 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:25:29.70 ID:T1tplFTa0
北海道産青果物の半分が鉄道輸送
玉葱、じゃがいも、人参、きゃべつ、牛蒡など
最近のトラックドライバー不足で鉄道輸送が再び増加傾向

23 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:26:06.08 ID:C6VAXJph0
なんで隔壁作らなかったんだよ

24 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:27:25.65 ID:T7edMjSD0
すれ違う訓練ワロタ
しかも新幹線側じゃなくて貨物列車側の運転士の訓練かよ

25 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:27:52.47 ID:ALJ4i8pD0
>>13
航空便とか、お前、物流業界のことをちゃんと理解してないな?

今なお物流の基本は船だからな。船便を増やすべき。

26 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:28:10.08 ID:rF7uGNB70
>>21
仕切りって、天井じゃなくて側壁のことだぞ。

27 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:28:18.62 ID:BIHSr9Ev0
これJR北海道も担当するの?
せめてJR東日本だけでやってくれないかな

28 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:28:37.22 ID:JMM+DU7W0
>>26
風圧で崩れるって事だろ

29 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:33:08.50 ID:rF7uGNB70
>>28
なるほど崩落というより倒壊ということね。

30 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:33:59.80 ID:ZYhEP/LV0
>>2
さすがにそれはスレ違いだろ

31 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:34:16.66 ID:/y2XA4DJO
二本刺し

32 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:34:38.99 ID:LX3p563k0
もう1本掘ろうぜ

33 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:34:43.41 ID:VKo3MpbA0
訓練してどうにかなることなのか?w

34 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:35:01.58 ID:RALdr66I0
あー、ワム80000を全廃したのはこの関係か。
苫小牧の更紙(新聞用ロール紙)を東京に運んでたからなぁ。戻りの空車が風圧で浮き上がって脱線、とか目も当てられん。
コンテナなら1両最大5個で空でもそこそこ重いし、5個積まない場合はコンテナ車は枠だけだから、床下から風圧で持ち上げられることもない。

35 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:37:53.03 ID:/KWcokVb0
男性は知らない。すべての女性がやっていることを。


https://t.co/VYqMat6KeZ?ki098_001


「それが女性の現実なのです。嫌な気持ちになっても笑って済ませます。なぜなら他に選択肢はないと思えたから」 。
https://t.co/VYqMat6KeZ?20151205_998_001

36 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:37:55.26 ID:X1Osudc90
■【鉄道】北海道新幹線、想定乗車率は26% 異例の低水準
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ26I1C_W5A121C1TJC000/

37 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:38:47.70 ID:X1Osudc90
北海道新幹線、なぜ「1日10往復」だけなのか ・・・衝撃の少なさに地元民も落胆
http://toyokeizai.net/articles/-/83407

開業目前の北海道新幹線…“北陸”より盛り上がらないワケ!
http://news.livedoor.com/article/detail/10428880/

北海道新幹線、52億円赤字 2016年度収支試算
http://www.sankei.com/economy/news/151016/ecn1510160017-n1.html

北海道新幹線は成功しますか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12150645502

北海道新幹線が失敗すると思ってる奴
http://netnonews.net/2014/10/13/8164

運転本数、料金も決定。しかし、北海道新幹線の行く先に立ち込める暗雲(アンウン!)
http://hbol.jp/65439

期待高まる北海道新幹線が時間短縮できない「政治的」理由 qq
http://hbol.jp/65440

38 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:39:26.14 ID:X1Osudc90
【悲報】北海道新幹線、運行間隔は2時間に1本 [転載禁止] 2ch.net ()

39 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:40:26.80 ID:sigiybGf0
公安の仕込みの特徴
必ず女が意地悪そうな顔してる
子連れの父親
(と書いたら子連れの父親と意地悪そうな母親が帰っていったwwww)
店で食べてると後から来た人間が俺の正面に座る
2

40 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:40:48.07 ID:97MDKDem0
訓練より自動制御でいいだろ
人間任せじゃ事故は確実に起こる

41 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:41:09.03 ID:X1Osudc90
●整備新幹線 駅発着数比較

・鹿児島中央 39本
・熊本 61本(上り)
・金沢 48本
・新青森 17本
・秋田ミニ 15本


・新函館 13本wwww



ミニ新幹線にも笑われる日本一ショボい北海失敗新幹線wwwwwwww


.

42 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:41:30.01 ID:Rf2iaNHk0
車と違って速度しかコントロールできないから
「速度厳密に守らないと本当に事故るよw」ということを周知実感させるための訓練だね。
通常は十二分な安全マージン付き制限が設定されてる。
多少の超過では問題ないんだがこのトンネル内ではマージンギリギリって事なんだろう。

43 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:41:39.46 ID:RG4mful50
ただすれ違うだけのことに危険が付きまとうようじゃ
将来絶対事故おきるでしょ

もちろん訓練は必要だけど、もうちょいシステム的に
安全になる方向もかんがえろよ

44 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:41:43.84 ID:YQ7b9iIP0
青函トンネルからの脱出訓練はかなり嫌だ

45 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:42:12.61 ID:X1Osudc90
◆函館市の人口推移

1970年 322.497人
1975年 334.416人
1980年 345.165人←連絡船時代
1985年 342.540人
1990年 328.493人←青函トンネル開通後
1995年 318.308人
2000年 305.311人
2005年 294.264人←あわてて周辺町村と合併
2010年 279.110人

2014年 272.648人 ←市域全域が過疎指定都市指定


2015年3月 269.675人wwwww

アワレ


◆青森市の人口推移

2000年 318.732人
2005年 311.508人
2010年 299.429人


2015年5月 288.791人wwwww


新幹線終着駅効果 何も無ーーい(笑) pu

46 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:42:30.84 ID:pQlSyVXe0
>>27
トラブル世界一のJR東日本には無理

47 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:43:28.74 ID:X1Osudc90
大失敗北海道新幹線www

●東京ー新函館 820km 22690円 (ホッケードーボッタくり運賃)
●東京ー博多  1170km 22950円

  

函館行くカネで九州福岡まで行けます!!!


                                  .

48 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:43:50.79 ID:Z2NVscy50
気色の悪いコピペばかりだなあ
よほど都合が悪いんだろうか

49 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:43:57.88 ID:vLGX4HWY0
木古内⇔奥津軽いまべつ間

とうもろこし、ジャガイモ、牛、麦、牛乳
260kmや320kmで運ぶ時代が来てもいいのでは?

50 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:44:29.78 ID:WwVcfDXs0
こんな訓練をしても無駄。
絶対に、極左テロリストJR北海道労組が、
安全確認サボタージュテロで、
大事故を起こす。
断言する。

51 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:45:07.27 ID:X1Osudc90
            |
           |
       _., -‐┴―- 、
     /_____ \
    / / _ノ=‐-‐=ヽ_ヽ  ヽ
   /  /彡(●)  (●)ミヽ  l
.   l   l     (´`)    l   |   
   |  l  ≪ミ^⌒^彡≫ l  |      ←北海道新幹線 赤字だるまwwww ()
   |  l________l   |
   l                   l
   ヽ.  赤字だるま     /
.    ヽ            /
.     \          /
       └─────┘


走れど走れど赤字ダルマか「北海道新幹線」

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20151031-00010000-shincho-soci

    ・・・・・やる前からの失敗作・・・・・ (涙目)


.

52 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:46:06.12 ID:m9eb1AmI0
新幹線の初めての列車衝突事故による死亡事故は北海道かもな

53 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:46:41.64 ID:oaSAktP80
青函トンネル区間だけのために貨物を新幹線仕様にするとか馬鹿じゃなかろうか
費用対効果を考えろよ

54 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:46:49.51 ID:X1Osudc90
.


    _______                     __
    // ̄~`i ゝ                    `l |
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   | |     ___ // ̄ヽヽ // ̄ヽヽ (( ̄))   | | // ̄_>>
   \ヽ、   |l | |    | | | |    | |  ``( (.  .| | | | ~~
      `、二===-'  ` ===' '  ` ===' '  // ̄ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
                         ヽヽ___//   日本
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         |負けの大地           | |検索| ← をクリック!
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      (p

55 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:47:35.73 ID:sp1kFSI+0
専用のコンテナ車両を標準軌で作るのがいいと思うのだが難しいのか?

56 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:48:16.14 ID:X1Osudc90
()実はあと3年で破綻していたJR北海道wwwwwwwww

●JR北海道、18年度末に破綻と試算 国から1200億円支援で回避
09/16 06:30

JR北海道が今年初めに、給与などの支払いにあてる手元資金が2015年度末にマイナスに転じ、
18年度末には1122億円不足して事実上の経営破綻状態になると試算していたことが15日、
関係者への取材で分かった。この試算を受け、政府は6月末、設備投資の費用などとして
JR北海道に一部返済義務のある1200億円の支援を決め、資金不足は解消する見通しだ。

JR北海道は鉄道事業で慢性的な赤字状態が続き、国からの経営安定基金の運用益で赤字分を補う
経営を続けている。一方、一連の車両火災などを受け、18年度までに安全投資や修繕に
総額2600億円を投じる計画を進めており、今回の試算からは、これらの資金拠出も重なって、
来春の北海道新幹線開業以降も厳しい経営状況が続くことがあらためて浮き彫りになった格好だ。

北海道新聞
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/economy/economy/1-0180062.html

57 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:48:30.97 ID:LX3p563k0
>>55
わざわざ前後で2回積み換えるのか

58 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:49:34.64 ID:X1Osudc90
●日下公人先生  ・・・ 「北海道は同じ家族じゃない!」
・北海道の人間は豊かになってないじゃない、あれだけしてやったのに
・北海道に投資してどんなリターンがありましたか?
・国民に10年後にちゃんと元が取れるような説明をして税金を取ってそれをつぎ込んでる
・北海道に投資することをちゃんと国会に説明してない
・私らはね、ただ取られたんだから、税金を、それが皆北海道にいってる
・北海道民は同じ家族じゃない、あんな怠け者で恩返しの気持なんて全くない
・利用のことは考えずに、お金をジャンジャン使って8000億円かなんかでトンネル作っちゃったんです
・作ったところで通るお客が無いことは関係者皆知ってましたから、完成しないようにしないように遅く遅く遅く作ったんです
・それでも完成しちゃった、それでもお客はちょっとしかない
http://www.nico video.jp/watch/sm19259455

59 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:49:41.68 ID:UY9xcDHI0
雪対策も出来てないのに無理だろうね

60 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:50:09.35 ID:11QYWhJM0
貨物廃止して飛行機で運べとほざくアホへ

コンテナ25連  600トン
B747-400F   120トン

コンテナ貨物1本で貨物型ジャンボ5便分
コンテナ貨物は東京―北海道間30分間隔=飛行機だと6分間隔
どこにそんな空域と滑走路がある

61 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:50:32.85 ID:X1Osudc90
★北海道の幸福度は全国43番目!それがどうした?

http://blog.goo.ne.jp/yashiki2008/e/ab499126ec44a3dc3f675aecfdadfb54




  お前らd民はいつも 「 そ れ が ど う し た 」 と開き直る。


★怒り!★諦め!★敗北意識!★敵愾心!★劣等感!★虚栄心!・・・北海道民気質

62 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:51:26.40 ID:KPk3eJJz0
耐ショック、対閃光防御

63 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:51:28.91 ID:sp1kFSI+0
>>57
盛岡以北はどうせ旅客列車の本数も少ないんだし、盛岡まで走らせてもいいんじゃね?
但し高速走行を可能にして。

64 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:51:39.44 ID:X1Osudc90
.

                         、z=ニ三三ニヽ、
                        ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
         / ̄ ̄\      }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
       /       \     lミ{   ニ == 二   lミ|
        |::::::         |      {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       |:::::::::::     |    {t! ィ・=  r・=,  !3l  <    そろそろ北海道の実力ぐらい分かってもいい頃だろうよ、ボクww
        .|::::::::::::::     |     `!、 , イ_ _ヘ    l‐'    \ 
         |::::::::::::::    }        Y {.┬=、__` j ハ ̄"''─-、\ 
         ヽ::::::::::::::   }     ,. -‐ へ、`ニ´ .イ / / ,, -‐‐ヽ \________
        ヽ::::::::::  ノ    /、   |l`ー‐´ / / -‐   {
        /:::::::::: く     /  l   l |/__|// /  ̄   /
_____ |:::::::::::::::: \ /    l    l l/ |/  /       /
          |:::::::::::::::::::::::\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     
      ↑ ドーミン鉄バカ



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65 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:53:01.42 ID:X1Osudc90
●毎年48億円の赤字=北海道新幹線の収支見通し−JR北海道
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2015120900670

JR北海道は9日、来年3月に開業する北海道新幹線(新青森−新函館北斗)の当面の収支見通しを発表した。
2016〜18年度は毎年48億円程度の赤字になると試算した。
単年度の収入は、1日平均5000人が利用することを前提に約111億円と想定。
現在の在来線利用者が全て新幹線に乗り換え、さらに東京−函館間を移動する人の鉄道利用比率が現在の1割から3割に高まると見込んだ。
これに対し、支出は約160億円。他の新幹線から算出した平均的な運営費が80億円、青函トンネルの維持費など北海道固有のコストが34億円と試算。
減価償却費33億円や鉄道建設・運輸施設整備支援機構(鉄道・運輸機構)へのリース料9億円なども計上した。

66 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:54:20.72 ID:X1Osudc90
◆北海道の悲惨な実態

低い生活満足度 http://i.imgur.com/8V3c0.jpg

大学進学率も低い http://i.imgur.com/WZBAP5H.jpg

低い小学生の学力  http://i.imgur.com/f7DBD.jpg

ホッケードー真っ赤ww (実質公債比率) http://grading.jpn.org/map/KS02005.png

67 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:54:41.56 ID:LX3p563k0
分割しなきゃ赤字にもならなかったわけだな

68 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:55:59.62 ID:X1Osudc90
◆日本の人口密度分布図

http://yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg


    ↑

  この水色のゾーンは新幹線が要らない地域


  無理矢理作っても北海道のように必ず失敗します。

                                .

69 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:56:00.90 ID:/XE2Hqn1O
トンネル内はどうせ140kmしか出せないんだから在来特急と同じだろ

70 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:57:27.26 ID:X1Osudc90
>>67

そうです。北海道みたい実力のない所は社会主義が一番。
だからアカの大地って言われてるじゃないですか?

71 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:57:35.21 ID:zf7FtwJY0
今ニュースで見たけど新幹線が140km/hで貨物が80km/hぐらいだったね。

すれ違う時間はわかってるんだから一律140km/hはやめろよ。

72 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:57:36.59 ID:zKYdnuc40
JR貨物はJR北海道の運行じゃないのでさほど心配ない

73 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:57:46.25 ID:sp1kFSI+0
>>69
様子を見ながら将来的には少しずつ速度を上げていくつもりなんじゃね?

74 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:57:47.14 ID:Mrg0vGVn0
>>13
鐵道でカネになるのは貨物輸送
旅客機やらないアメリカの民間鉄道会社の収益とんでもないから。

75 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:58:54.46 ID:X1Osudc90
●整備新幹線 駅発着数比較

・鹿児島中央 39本
・熊本 61本(上り)
・金沢 48本
・新青森 17本
・秋田ミニ 15本


・新函館 13本wwww



ミニ新幹線にも笑われる日本一ショボい北海失敗新幹線wwwwwwww
 これが北海道の実力。

                                 .

76 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:59:13.27 ID:oaSAktP80
馬鹿「貨物を高速化しろ



200何十キロで貨物走らせてコンテナ部分は大丈夫なのか!?

77 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 12:59:14.06 ID:+ZN0Izcz0
指令のミスや新幹線の運転士のミスで高速すれ違い起きそうw
青函トンネル開業時の計画では新幹線は別トンネルだった気がしたんだけどな

78 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 13:00:02.26 ID:X1Osudc90
●JRの利用者試算は「満席の26%」 北海道新幹線の前途多難
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/171140/2

「北海道新幹線の定員は731人で、これが1日に13往復するので、満席で運行したとすると1万9006人が利用することになる。
つまり島田社長の言う『1日5000人』という数字は26%にしかならないのです」(前出の前屋毅氏)

今年3月に開業した北陸新幹線の高崎−軽井沢間の上下線乗車率は10月末までで62%、九州新幹線の2014年度の乗車率は、博多−熊本間で47%、熊本−鹿児島中央間でも34%となっている。
これらに比べても、北海道新幹線の見込みはかなり低い。

JR北海道の試算は、津軽海峡を経由する在来線の特急列車の利用者数を基にしている。これが1日当たり3700人。新幹線が開通しても、わずか1300人しか増えないだろうという予測である。
終点の新函館北斗から札幌まで延びるのは2031年。開通したとしても、東京−札幌間の所要時間5時間。飛行機に勝つのは至難の業で、観光名所を何カ所も作るしかない。

79 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 13:00:45.27 ID:LX3p563k0
>>70
分割と資本主義は関係ないだろ

80 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 13:01:33.01 ID:zKYdnuc40
北海道新幹線は無用の長物というよりもJR北海道の自殺行為
生還トンネルは貨物だけでよい
JR北海道はJR貨物の邪魔をしてはいけない
JR北海道が新幹線の安全運行などできるわけがない

81 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 13:01:38.27 ID:Mrg0vGVn0
>>65
>現在の在来線利用者が全て新幹線に乗り換え、さらに東京−函館間を移動する人の鉄道利用比率が現在の1割から3割に高まると見込んだ。
この甘い見積もりが外れたら赤字は拡大じゃん

82 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 13:02:36.57 ID:roMLIa/f0
なんか修学旅行前に電車の乗り降りを訓練した中学時代を思い出した。

83 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 13:02:45.24 ID:qPvEGyiY0
すれ違いの風圧で貨物が吹き飛ぶって実験でもしたの?
妄想じゃないの?

84 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 13:03:05.99 ID:X1Osudc90
北海道新幹線より長い12両編成でしかも本数が多い(金沢発着48本)北陸新幹線上越妙高〜金沢間の平均乗車率48%




新函館・・・一日たった13本で乗車率26%を目指すwwwwwww

85 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 13:03:15.09 ID:KPk3eJJz0
>>76
貨車の仕様を客車並みにすれば行けるんじゃね

86 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 13:03:45.64 ID:zKYdnuc40
青函トンネルは新幹線はやめて2段にして貨物鉄道&高速道にすべき
はまなすは残すべき

87 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 13:03:51.55 ID:X1Osudc90
大失敗北海道新幹線www

●東京ー新函館 820km 22690円 (ホッケードーボッタくり運賃)
●東京ー博多  1170km 22950円

  

函館行くカネで札幌より遠い街まで行けます!!!

88 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 13:04:08.24 ID:LX3p563k0
>>77
開業時も何も、設計時の段階で
新幹線仕様だったわ

89 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 13:05:16.97 ID:oaSAktP80
コストや開発期間や安全性やらを簡単に捉えてる人って、社会に出て働いたことないんだろうな
たとえ働いたことあるとしても大した仕事じゃないんだろうな

90 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 13:05:31.97 ID:oeXlyjP40
>>81
めちゃくちゃ堅い予想だろ。
函館までの交通費が大きく下がることでの誘発需要とか
ほとんど考慮していないんだから。

91 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 13:06:34.96 ID:EmunkqZn0
>>77 永久出入り禁止

92 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 13:06:39.14 ID:X1Osudc90
北海道は福岡県の3倍も人口あるのか???
.
■主要都道府県の普通交付税交付額(都道府県分と市町村分の合計)
北海道 1兆4343億 ←(ケタが違います! さすが王者の貫禄)
宮城県___3461億
千葉県___2517億
埼玉県___2980億
東京都____288億
神奈川____905億
静岡県___2122億
愛知県____436億
京都府___3022億
大阪府___4552億
兵庫県___6122億
広島県___3510億
福岡県___5759億

http://www.soumu.go.jp/main_content/000061213.pdf

これだけたかりまくって生活保護受給率全国ワースト1 www
http://i.imgur.com/jFbad.jpg

93 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 13:07:11.15 ID:zKYdnuc40
同じ赤字なら道内の通学列車を残してやれよ

94 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 13:08:22.51 ID:sp1kFSI+0
>>93
バスでいいだろ。鉄道に固執する理由がわかんね

95 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 13:09:22.88 ID:X1Osudc90
>>79

社会主義と言うと語弊があるようだから「共助・互恵」でどうですか? 道民wwww

96 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 13:10:15.36 ID:s/btRpUm0
て、それ以前に、レール幅は大丈夫なのか?
青函トンネルに入った途端に、レールから車輪が落ちるじゃないか?

97 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 13:10:32.63 ID:dNZE2WWv0
>>90
函館までの料金は上がるんだけど

98 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 13:12:07.04 ID:X1Osudc90
●新幹線が開通しても、わずか1300人しか増えないだろうという北海道新幹線

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1449566134/l50

99 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 13:12:42.35 ID:XAmTObz70
>>3
店が駅から200mくらい離れた警察署前に移転した。
まだあのおばあさんがやってるようだね。

100 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 13:13:12.52 ID:ALJ4i8pD0
>>60
しかも航空機は輸送単価が高いんだよね。

なので現代においても航空機による物流は売値が高くなっても
採算が取れるものだけになってる。

101 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 13:13:15.91 ID:X1Osudc90
「北海道新幹線の定員は731人で、これが1日に13往復するので、満席で運行したとすると1万9006人が利用することになる。
つまり島田社長の言う『1日5000人』という数字は26%にしかならないのです」(前出の前屋毅氏)

今年3月に開業した北陸新幹線の高崎−軽井沢間の上下線乗車率は10月末までで62%、九州新幹線の2014年度の乗車率は、博多−熊本間で47%、熊本−鹿児島中央間でも34%となっている。
これらに比べても、北海道新幹線の見込みはかなり低い。

JR北海道の試算は、津軽海峡を経由する在来線の特急列車の利用者数を基にしている。
これが1日当たり3700人。新幹線が開通しても、わずか1300人しか増えないだろうという予測である。

終点の新函館北斗から札幌まで延びるのは2031年。開通したとしても、東京−札幌間の所要時間5時間。
飛行機に勝つのは至難の業で、観光名所を何カ所も作るしかない。

102 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 13:14:50.70 ID:LX3p563k0
>>95
北海道限定の話をしたいんじゃなかったのか

103 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 13:15:18.95 ID:X1Osudc90
◆青函トンネルがローカル線並みの利用者数に (まさに”廃止対象路線レベル”)

前年度の同じデータと比べると、カテゴリーの移動があったのは2区間です。まず、室蘭線の東室蘭〜苫小牧間が8,000人以上から転落し、4,000人以上に分類されています。
また、津軽海峡線は4,000人以上から2,000人以上に転落しています。
4,000人未満というのは、旧国鉄時代にローカル線の廃止基準とされた数字で、これ以下の路線は「特定地方交通線」に分類されました。
苦労して作った青函トンネルの利用者数が「特定地方交通線レベル」になってしまったというのは衝撃的です。
もちろん、青函トンネルには貨物輸送という重大な役割がありますから、輸送密度だけで路線の価値を判断するのは正しくありません。
また、北海道新幹線が完成すれば輸送密度が劇的に改善するのも間違いありません。とはいえ、あの大工事と、開通当時の熱狂を知る者としては、隔世の感を覚えざるをえません。
http://tabiris.com/archives/jr-hokkaido-2/

104 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 13:17:34.14 ID:X1Osudc90
青函トンネル旅客数3700人/日 = 特定地方交通線

105 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 13:19:06.88 ID:X1Osudc90
一日たった13本の田舎新幹線と一日25本も通る貨物列車


どっちが遠慮すべきかは解るよね?

106 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 13:19:11.37 ID:ALJ4i8pD0
>>101
まぁ、東海道・山陽新幹線も東京から博多まで乗る人は少ないけど、運行はあって、
新大阪とか中間からなら乗る人は多くなるんだよね。

なので、東京からは北海道も連続で乗る人は少ないかもしれないが、
中間駅からなら・・・・・・中間駅の・・・・・・無理かもしれんね

107 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 13:19:59.89 ID:Mrg0vGVn0
>>94
鉄サヨがしぶといからな

108 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 13:20:58.56 ID:X1Osudc90
◆日本の人口密度分布図

http://yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg


    ↑

  この水色のゾーンは新幹線が要らない地域


  無理矢理作っても北海道のように必ず失敗します。



                                   ()
  

109 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 13:21:26.84 ID:x9T3SM8d0
>>106
仙台-札幌間には岡山、広島レベルの町すらありません。岩国レベルしかないわな。

110 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 13:22:20.21 ID:X1Osudc90
仙台ー札幌 700km間に、人口30万人都市がZEROwwwwwwwwwwwww


700kmとは東京ー新倉敷間に相当。

111 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 13:22:39.04 ID:b9jZq+oF0
>>29
JR倒壊

112 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 13:23:24.97 ID:/HQcYcIM0
しかし、運賃がたけーな。
開業後、数ヶ月で閑古鳥かもなw

113 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 13:26:35.30 ID:X1Osudc90
■【鉄道】北海道新幹線、想定乗車率は26% 異例の低水準
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ26I1C_W5A121C1TJC000/



   ↑

  こんなのやる前から関係者全員知ってますよwwww


 99.9%完成した今だから明かせる事実なのです。 工事途中で発表すると市民団体とかうるさいですからwwwww


.


    

114 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 13:27:08.78 ID:6BRO+gto0
>貨物列車と安全にすれ違う訓練

一種の人体実験だろwww

115 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 13:27:28.05 ID:dNZE2WWv0
木古内に止める意味はなんだ
5人も乗るのか?

116 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 13:29:04.71 ID:x9T3SM8d0
片道2500人ならMRJで最終目的地同士繋いでやれば捌けるわな。

117 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 13:30:13.21 ID:LX3p563k0
>>115
避難専用施設にしとくよりは駅にしといた方がいいんじゃない

118 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 13:30:23.22 ID:X1Osudc90
>>115
一応立派な駅舎できたのに、新幹線が停まらなかったら町民が「いったいなんのための・・?」って言うでしょ。

119 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 13:33:10.73 ID:2bDoQOwx0
>>13
無茶言うな。一度に大量に運べるのは船と鉄道
航空便は輸送量が小さい

120 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 13:34:52.68 ID:x9T3SM8d0
>>119
重量当たり単価の高い旅客こそ飛行機なのに、
逆やりたがるのは相当頭が悪いわな。

121 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 13:35:33.62 ID:X1Osudc90
新幹線建設の建前は「沿線地域の発展の為に・・」というものだから(笑)

そういう歯の浮いた建前で、在来線3セク化と新幹線の自治体分担金の支払いを求めたんだから。

国策という半強制的な圧力に、地方自治体は騙されたと思っていても「うん」と言わなければならない。

122 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 13:39:43.30 ID:StiaQzDJO
鉄道で車が運べたらと思ったが、
火災でトンネルが使えないことを考えたら無理だな。
トラック一台燃えた、フェリーまで燃えてしまったからね。

123 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 13:40:04.44 ID:LX3p563k0
>>121
熊本や滋賀は、noと言ってたみたいだな 佐賀もかな
青森も、自分とこまでできたらさっさと掌返したし

124 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 13:40:25.98 ID:X1Osudc90
新函館北斗駅の場所だってそうでしょ。
あんな原野の真ん中(渡島大野)に計画されても、函館市の力は一切及ばず、問答無用で粛々と作られた。

125 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 13:41:25.93 ID:LX3p563k0
>>120
どんなに高くても、その収益で空港が拡張できるほどでもないからな

126 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 13:42:01.91 ID:X1Osudc90
●新函館北斗駅 全景  「ハンゴダデの春は〜 何も〜 ない・・ 春です〜♪」
http://sky-factory.jp/wp-content/uploads/2015/04/DJI_0026.jpg

127 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 13:44:35.64 ID:LX3p563k0
山陽新幹線を小郡で暫定開業するようなもんだからなあ

128 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 13:46:15.89 ID:qe4I2Dnp0
なんちゃって新幹線を新幹線と呼ぶのはもう止めよう

129 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 13:47:03.43 ID:LX3p563k0
>>128
秋田、山形のことかい?

130 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 13:48:58.64 ID:X1Osudc90
●整備新幹線 駅発着数比較

・鹿児島中央 39本
・熊本 61本(上り)
・金沢 48本
・新青森 17本
・秋田ミニ 15本


・新函館 13本wwww



ミニ新幹線にも笑われる日本一ショボい北海失敗新幹線wwwwwwww qq


.

131 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 13:52:02.15 ID:X1Osudc90
北海道の鉄バカは、「札幌延伸したら元が取れる」というが・・・
   ↓ ↓

●新幹線を整備した場合
函館ー札幌 14800人キロ/日
金沢ー敦賀 23400人キロ/日

あの福井県を通過する区間以下ってことだろうよ(笑)


●新幹線が整備されない場合 → ●新幹線を整備した場合 の収支採算性
函館ー札幌 +35億円
金沢ー敦賀 +102億円


                 (以上、国交省発表データ)
                                  .

132 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 13:54:22.61 ID:4wY3/J5H0
>共用区間では来年の元日に青函トンネルを通るすべての在来線を運休させて、運行管理のシステムを切り替えるテストなどを行うことになっています。

 元日運休するのか?初日の出を青函トンネルの中から見ようと企てていた
 オレの計画はどうなる?

133 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 13:54:23.27 ID:kTMw5cb80
道民だけど、JR北海道の無能さを身にしみて分かってるから、絶対に北海道で新幹線には乗らないほうが良いぞ
下手したら日本発の新幹線死亡事故が起きても不思議は無い

134 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 13:54:52.74 ID:X1Osudc90
札幌開業しても、函館ー札幌210km間に都市はゼロ。

青函トンネルには新幹線を一日15本以上は通過させられない。

ゆえに東京ー札幌 5時間超え、運賃3万円超え、 誰・も・乗・ら・な・い wwww

135 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 13:55:49.10 ID:X1Osudc90
このディーゼルが火噴くんだよねww  http://img.47news.jp/PN/201105/PN2011052901000270.-.-.CI0003.jpg 
こんなふうにディーゼルが激突するし http://img.47news.jp/PN/201202/PN2012021701001413.-.-.CI0003.jpg 
レール幅改ざんで脱線するし・・ http://response.jp/imgs/zoom/606805.jpg 
運転士がミス隠しでATS破壊  http://www.youtube.com/watch?v=SWnGNVDpdnI 


  ・・・・・・・そして2人の社長が海へ入っていったのである。 (合掌) q

136 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 14:03:13.69 ID:5enxNlnN0
努民だけど、正直札幌まで新幹線来ても飛行機使うな
ビジネスマンなんかは急な出張でも何とかなる新幹線は有りがたいのかもしれんが

137 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 14:08:14.39 ID:WIddNZJO0
北海道新幹線の運転士ってトンネルの前か後で交代するの?

138 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 14:18:29.10 ID:hE8W3gJA0
>>85
軌道の方が持たないんじゃないか

139 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 14:25:21.37 ID:tcYM2C270
>>13
貨物より新幹線無くしたほうが北海道のためだわ

物資輸送が高くなれば農産品の売り上げにも影響出るし、逆に札幌での物の販売価格も上がるよ

140 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 14:31:18.43 ID:p+RtgULT0
>>133
三島でやってますけど何か?

141 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 14:41:03.13 ID:81RPfYdb0
>>134
室蘭()

142 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 14:41:19.45 ID:ixh74Z4X0
新幹線が飛行機から利用者をいくらか奪ったとして
だから何だって話しだよな
利用者全体が増えるわけじゃないんだからシェアのとりあいでしかない
新幹線で東京ー札幌の鉄道利用者が増えたとして
そのぶん千歳線の利用者は減る

143 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 14:45:47.19 ID:tpsWrrq60
>>140
新幹線も技術的にまだ未熟だな。
扉にセンサー付けて、何か挟まりを感知したら
エラーで発車できなくぐらいの対策を打っていたら
この事故は無かった

144 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 14:50:06.43 ID:tpsWrrq60
安全運航だけど
北海道新幹線を整備も含め、完全にJR東の管轄にして
JR北海道と隔離したら可能かもしれない
後年、何らかの提携をしたらダメだね

145 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 14:51:11.29 ID:tpsWrrq60
>>144
路線の整備も含め

146 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 14:53:56.92 ID:A5kAF6iAO
>>130
新青森も少なっ。
鹿児島並みにあると思っていた。

147 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 14:54:58.66 ID:p+RtgULT0
>>60
エコライナーの系列をお使い頂ければ、31ftでももう少し積めまっせ

>>42
多少と言うより、貨物列車の性質上、空コンだったりタンクだったり、便がなくて歯抜けだったり
電車形式と違って、無為な空間が生じる事があるので、それが面倒
かと言って旅客輸送をしないんじゃ洞爺丸事故で亡くなった方々も浮かばれまい

148 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 14:58:40.52 ID:JzRrHl0K0
>>133
本物の無能をご覧なさい!
http://up2.cache.kouploader.jp/koups15606.png

149 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 15:07:41.42 ID:p+RtgULT0
>>143
そこはシビアなんだけども、挟まり検知が敏感すぎても今度は過剰にエラーを吐く原因になります
特に新幹線用の電車は気密保持で、ドアを密閉する構造なので
結局、新幹線にはホーム監視要員が過剰にいる前提での運用をしてたのを、安易にカメラ代替で死角を作ったせいとも言える
現在は速度が乗ってからドアを密閉するので、同様の事は起こりにくい、結局は事前検知して再発防止を毎日やってる
例えは悪いが、中越地震の時だって200系が雪対策で軽いアルミのモノコックボデーじゃなかったら、何が幸いするかは分からん
まぁ分かってても関ヶ原の雪害の通りな訳で、人の作るもんだからそんなものですわ

150 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 15:14:04.03 ID:t0eQuus9O
>>140
それ人身事故だろwww
結論から言えば放火で死んだ1人しかいない。

151 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 15:15:58.16 ID:t0eQuus9O
東海道新幹線で乗客が死んだのは放火ただ1件のみ!
つまり車両や軌道の欠陥ではないということだ!
あえて言うならテロ対策が不十分ということぐらい。

152 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 15:38:10.83 ID:yO9bUBav0
>>147
貨物列車を台車ごと新幹線貨物列車に乗せるアレはどうなの?

153 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 15:53:01.66 ID:1uR3V7JY0
>>30
評価する

154 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 16:02:10.35 ID:21lsE2o60
FGTが暗礁に乗り上げたから自然と
北陸新幹線敦賀以南の予算が削られそうだから
北海道下げを必死にやっているのが福井のコピペ

元凶は日本発展を嫌う中国共産党と韓国のしわざだ

155 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 16:04:26.54 ID:vF1R84Nz0
青函トンネルって300`で走れるように坂を緩く作ってるんだよな

156 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 16:07:18.42 ID:POgvVpPj0
>>124
新函館北斗の場所は仕方がないとしても、
新函館北斗〜函館間の経営分離まで押し付けられたのはさすがにかわいそう。

札幌開業時の話ね。

157 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 16:20:43.62 ID:V63KK0oQ0
実際に何キロから貨物が浮き上がるか実験しろ

158 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 16:49:32.78 ID:x9T3SM8d0
>>147
洞爺丸の時代と違って飛行機があるのにいつまで戦後やってんだよ

159 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 16:51:22.33 ID:OMCaoiVn0
>>72
貨物の運ちゃんは過酷な労働を強いられているからな
手放しに褒めるという訳にはいかない

160 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 16:59:14.08 ID:I1NThpx4O
>>140
途中下車してホームで電話してたガキが乗り遅れそうになって
閉まるドアに手挟んで引き摺られた件ならノーカンだから

161 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 17:07:05.34 ID:gL812kx40
貨物用にしろよ
人間様の移動は飛行機で行うから

162 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 17:09:13.30 ID:Lp1Cy+HY0
>>4
流石ニート

163 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 17:11:27.35 ID:KEXUlrXiO
>>152
頓挫

164 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 17:20:44.44 ID:ygjHq3PX0
>>133
・東武東上線で5時間遅延 2015.12月
・東京メトロ東西線で30分以上の大幅遅延 2015.4月
・東京メトロ日比谷線で脱線事故で5人死亡 2000.3月
・JR東日本の横須賀線で線路が冠水 2015.12月
・JR東日本の北陸新幹線で車輪の汚れなどを落とす重さ1キロ余りの部品が走行中に落ちる 2015.10月
・JR東日本の東北新幹線の郡山駅で架線断裂で4時間運休 2015.4月
・JR東日本の花輪線でケーブル支柱が倒れる 2015.4月
・JR東日本の山手線で架線の支柱が倒れて運休 2015.4月
・JR東日本の仙山線と東北線の列車から焦げた異臭 2015.1月
・JR東日本の京浜東北線でミスして衝突して脱線横転 2014.1月
・JR東日本の秋田新幹線が脱線 2013.4月
・JR東日本の羽越本線で脱線して5人死亡 2005.12月
・JR東海でパンタグラフを逆に取り付けるも12日間気づかず 2015.1月
・JR東海で運転士が乗車券&特急券を偽装して不正乗車 2014.9月
・JR東海で運転士を女子高生のスカート内を盗撮して逮捕 2014.9月
・JR東海で社員85人が数年間にわたり無賃乗車 2010.4月
・JR東海で個人情報入りUSBを紛失 2008.9月
・JR東海の三島駅で高校生が扉に挟まれたまま引きずられ頭を轢かれて死亡 1995.12月
・JR西日本で新幹線が走行中に6.5kgのカバーが外れて側面の窓ガラス付近に,こぶし大の穴があく 2015.8月
・JR西日本の可部線でパンタグラフに付いた鳥の糞を傷と見間違えて3時間運休 2015.4月
・JR西日本の北陸線で190メートルオーバーラン 運転士「考え事してた」 2014.12月
・JR西日本の北陸新幹線が給水ホースを付けながら発車走行 2015.3月
・JR西日本の運転士が飲酒運転 2014.11月
・JR西日本の運転士見習いが女子高生を脅し暴行 2014.4月
・JR西日本の支社長が痴漢 2012.12月
・JR西日本で過労死自殺 2012.10月
・JR西日本の車掌がヒューズを抜き取る 2010.7月
・JR西日本の運転士が運転中にパズル 2007.9月
・JR西日本で脱線マンション衝突で107人死傷 2005年4月
・JR九州の長崎線で列車同士が正面衝突しかける。距離わずか93m 2015年.5月
・JR九州で土砂で脱線して運転士がLINEで拡散 2014.6月
・JR九州の『ななつ星』が75ヶ所の基準違反で設置された電柱に接触 2013.10月
・JR九州で駅を出発した瞬間にレールの歪みか枕木の腐食が原因で脱線。異常を把握しておきながら補修せず 2012.10月
・JR九州の後藤寺線で下り勾配により停車していた電車に衝突 2005.8月
・JR九州の『かもめ』が脱線 2003.7月
・JR九州の鹿児島本線でイノシシを轢いて点検している最中に快速列車が衝突 2002.2月

165 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 17:26:08.79 ID:gL812kx40
JR北海道はヤク中が運転してんだぜ?

166 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 17:28:43.94 ID:LBYbiDij0
もう貨物列車なんていらないだろ
廃止で良いよ

167 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 17:33:40.17 ID:yO9bUBav0
>>166
俺だってジャガイモやタマネギ食うとはあるから
貨物列車は無いと困るわ。津軽海峡に道路があるなら別だが。

168 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 17:43:27.84 ID:KEXUlrXiO
>>166
北海道新幹線こそが不要

169 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 17:44:49.91 ID:zNWp+xeH0
>>155
12パーミル、R6500だが在来線貨物に合わせたカント量のため、時速300km/h程度が限界と見られている。

170 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 17:57:28.47 ID:x9T3SM8d0
>>166
北海道の数少ない産業である農業切り捨てるのか

171 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 18:10:45.80 ID:X1Osudc90
北海道の数少ない有力な産業はコレでしょ



http://www.matsutake-gr.com/ashitano_nyo/

172 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 18:14:12.59 ID:X1Osudc90
>>139

同意。 北海道新幹線止まっても誰も困らないが、北海道貨物止まったら日本中大迷惑。

173 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 18:16:40.51 ID:R7s1NYnk0
北海道へ在来線で行きたい時はどうすればいいの?

174 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 18:17:33.64 ID:X1Osudc90
それから皆さん知ってます??  新幹線札幌駅のホームの位置、まだ決まってないんですよwww

終着駅のホームも決まってないし、手稲トンネル〜札幌市内を高架にするか地下にするかも本決まりではない。

こんな状態で2031年札幌開業なんて鵜呑みにしてる奴はバカです。

175 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 18:17:42.95 ID:vtWIeY3Z0
>>173
貨物列車に飛び乗って下さい

176 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 18:17:43.89 ID:CDDJazgx0
ああ、何かあることは織り込み済みで速度落として運転するんだね
4時間の壁だかにこだわらずに足元を見ているようで、この点については感心した
ただ、多発した整備不良の総括ってもうできていたっけ?
職員のモラルの問題で片付けるならこれからも起こり続けるよね

177 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 18:18:48.28 ID:X1Osudc90
ホッカイお笑い新幹線wwww

178 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 18:20:20.70 ID:R7s1NYnk0
>>175
ええ? 在来線特急は無くなちゃうの? なんで? そんなバカなことしちゃうの?

179 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 18:23:23.35 ID:vtWIeY3Z0
>>178
在来線と同じ速度で走る新幹線をお楽しみ下さい()

180 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 18:25:46.35 ID:ygjHq3PX0
北海道は、四国→九州→東北→中国・北陸・甲信越→の次に産業が少ないからな
四国→九州→東北→中国・北陸・甲信越→北海道→東海→関西→関東

181 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 20:10:59.55 ID:YQeYkNuL0
>>141
おいw
小樽だw

182 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 20:24:27.29 ID:YQeYkNuL0
>>150
意味わからん

ふつう人身事故の方を数えるだろ

183 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 20:29:24.10 ID:0CykeCy20
LCCで6000円くらいで飛んでいけるのに
新幹線なんて全く使えない

184 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 20:49:03.17 ID:YQeYkNuL0
>>183
羽田から函館に行ける?

185 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 20:55:51.16 ID:ygjHq3PX0
>>134
スケールが小さいなw
北海道は欧米だからいいんだよ雑魚
>>183
仙台や大宮にLCCないからボケ

186 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 21:06:03.22 ID:YQeYkNuL0
ふくいは相変わらずだな

187 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 21:25:46.17 ID:Jr6Nv1E50
>すれ違いの際の風圧で貨物のコンテナが飛ばされないよう

新幹線側がCTS制御で規定速度以上は出せないとは思うのだが・・・
習熟訓練って事は手動制御か???
これ手動なら青函トンネル内で大惨事を起す可能性が少なからずあるって事じゃね?

188 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 21:27:35.46 ID:YQeYkNuL0
>>187
どんな在来線だって可能性はあるだろ

189 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 21:27:59.89 ID:X1Osudc90
ホッカイお笑い失敗新幹線wwww

190 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 21:29:10.90 ID:XKT1P7/C0
真ん中に壁を作って200キロ位で走れないのか?

191 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 21:40:45.54 ID:mBsR8oOG0
>>20
何箇所かで作ってたはず。

192 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 21:50:46.54 ID:yO9bUBav0
>>185
高速鉄道がある国の有名どころだと
フランスが人口密度113人、ドイツが230人。
で、北海道(4島除外)は69人。スカスカ。
そんな所に高速鉄道ってもともと無理があるんだよ。
あと仙台とか大宮とか言うけど
そんな小さなパイに何を期待してるんだ?

193 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 21:55:49.69 ID:YQeYkNuL0
>>192
渡島〜石狩で計れば

194 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 22:17:47.41 ID:yO9bUBav0
>>193
渡島、檜山、後志、石狩なら人口密度210人になるが
このエリアは人口の64%が札幌。
もちろん札幌市内の移動に高速鉄道なんて使わないので
札幌1市で人口密度上げても高速鉄道には関係無いw

195 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 22:19:06.68 ID:YQeYkNuL0
>>194
何だよそれ
往生際が悪い

196 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 22:21:45.46 ID:yO9bUBav0
>>194
往生際もクソも札幌市民が札幌市内の移動に新幹線使うわけじゃないんだから
札幌だけで人口密度を稼いでも新幹線が儲かるわけないじゃないか。
こんな簡単なことも分からないかい?

197 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 22:22:21.80 ID:yO9bUBav0
↑は>>195な。

198 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 22:26:44.01 ID:YQeYkNuL0
>>196
わかるわけないだろうが
都内在住者はどこの人口密度を上げてどこの移動に
新幹線使うんだよ

199 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 22:31:10.60 ID:yO9bUBav0
なんだこいつ真性か。時間の無駄だったわ。

200 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 22:32:01.73 ID:I1NThpx4O
>>182
ホーム上での接触や走行車両への飛び込み自殺とかではなく、
脱線や車両同士の衝突など完全に鉄道側のミスによる死者は出ていない、って事
北海道新幹線がその記録を破るのではと言われてるがな

201 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 22:51:54.87 ID:YQeYkNuL0
>>200
三島は接触じゃないでしょ
完全に国鉄側のミスというやつ

202 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 23:40:40.57 ID:ygjHq3PX0
>>192
大宮周辺は名古屋都市圏より人口が多いんだがアホ

203 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 23:42:10.16 ID:ZA2y2jqI0
すれ違いの訓練って、お互い普通に線路の上を走るだけだろ。
運転で違いが出る要素がないだろ。

204 :名無しさん@1周年:2015/12/12(土) 23:55:42.59 ID:JCtSkTSZO
青函トンネル、新幹線単体なら300km/h超で走れる線路規格だったのに…。
設計が無駄になっちゃったね…

205 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 00:02:40.08 ID:cmforrB80
.

                         、z=ニ三三ニヽ、
                        ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
         / ̄ ̄\      }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
       /       \     lミ{   ニ == 二   lミ|
        |::::::         |      {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       |:::::::::::     |    {t! ィ・=  r・=,  !3l  <    そろそろ北海道の実力ぐらい分かってもいい頃だろうよ、ボクww
        .|::::::::::::::     |     `!、 , イ_ _ヘ    l‐'    \ 
         |::::::::::::::    }        Y {.┬=、__` j ハ ̄"''─-、\ 
         ヽ::::::::::::::   }     ,. -‐ へ、`ニ´ .イ / / ,, -‐‐ヽ \________
        ヽ::::::::::  ノ    /、   |l`ー‐´ / / -‐   {
        /:::::::::: く     /  l   l |/__|// /  ̄   /
_____ |:::::::::::::::: \ /    l    l l/ |/  /       /
          |:::::::::::::::::::::::\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     
      ↑ ドーミン鉄バカ ()



.

206 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 00:06:21.47 ID:9l9X8l1C0
>>204
いずれ貨物列車がなくなるか高速対応することで、新幹線の速度を向上させるんじゃないか?

207 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 00:13:01.58 ID:BUTZzBBJ0
>>134
羽田-新千歳の年間利用客の半分は新幹線に乗るよ
長万部、ニセコの利用客は確実だ!

208 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 00:23:41.80 ID:RX3SF3We0
>>206
貨物列車を無くしたとしても、運ぶもの自体が無くなるわけではないからなぁ。
航空機もトラックも現在鉄道運んでいる量の物を運ぶだけの輸送力が無い。
あるとしたら、船だが、今度は速達性に劣る(特に北海道だと生鮮食品が多いはずだし、
輸送時間は重要なはず)。

何か物流業界に革命が起きない限り、まだしばらくは貨物列車が完全に
無くなることは無さそうだ。

209 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 00:25:50.01 ID:fSCUWYUp0
>>206
貨物なくせるわけないし、高速対応も無理だろう
結局、札幌まで開通しても青函トンネルは140km/hのままだと思う
東京から札幌までは6時間近くかかりそう

210 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 00:29:04.35 ID:tVkF67/Q0
>>206
第二青函

211 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 00:30:07.49 ID:tVkF67/Q0
>>207
4時間が現状無理になったから
半分ってことはない

212 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 00:45:00.05 ID:YOAUSIE50
>>209
当初青函トンネルも整備新幹線の最高速度も無視した形で、
札幌まで360km運転で4時間とかあちこちで言われてたよなw
んなアホなって思ってたが、やっぱ無理な話だよな。
ホントに6時間近くかかるかもしれんな。

213 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 00:48:29.54 ID:wMjUz+2l0
>>212
JR北海道に360キロ運転なんてさせたら
高架橋から飛び出す大惨事だな

214 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 01:06:03.92 ID:JBVLLVOr0
>>202
大宮周辺と札幌との間に1日何人の流動があるかも知らないくせに
感覚で偉そうなこと言うクルクルパーがいるw

215 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 01:08:20.73 ID:wMjUz+2l0
>>214
大宮から名古屋、大阪に用事があっても
北海道に用事はないわな。

216 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 01:13:14.00 ID:m+RTlQ/z0
コンテナが風圧で落っこちないようにすればいいだけなら、
上下線の真ん中に壁を作っちゃえばいいんじゃないか。

217 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 01:15:34.50 ID:wMjUz+2l0
>>216
JR北海道がやると壁の強度不足で大惨事

218 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 01:23:39.99 ID:tVkF67/Q0
流動量と人口密度は関係ないよな

219 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 02:04:01.86 ID:c692m8/C0
この手の海底トンネルは普通は単線2本で作ってるんだけどね…
青函がこんなアホなことになったのでもう複線でやるとこはないでしょう

220 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 02:07:29.45 ID:y3/Kz9gW0
JR北海道っていうだけでもダメなのに
さらに遅くて高い新幹線作ったとかダメダメ過ぎるわ
頭悪い奴らってホントに頭悪い行動をするのなw

221 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 02:11:02.36 ID:dT2R6nSx0
新幹線とトンネル内ですれ違わないように貨物列車を運行しろよ

222 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 02:14:39.76 ID:6/HIa/sm0
>>221
稼ぎの悪い新幹線は貨物に線路を譲れ

223 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 02:23:59.30 ID:OmH3Bub80
昨日の昼過ぎから43レスをした ID:X1Osudc90は、どんな土曜日をした送っていたのだろうw
今日はまだ活動していないみたいだが、
どんな日曜日を送るのだろうか?w

224 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 02:36:05.81 ID:UKI3nUtb0
一時間に1本もないんだからトンネル内ですれ違わないダイヤにするとか無理なんか

225 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 02:43:08.87 ID:IQfSG1Jp0
今からでも中止にしろよ
事故も起こさずに済むぞ

226 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 02:47:16.31 ID:dUBJ27SC0
JR北海道が運行する新幹線なんて 
恐ろし過ぎて乗れない。

227 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 07:43:14.83 ID:0u21S19v0
青函トンネルなんてもう70年ぐらいで寿命なんだし
赤字ローカル線と共に沈めろ
洞爺丸にしても青函連絡船を進化させるべきだったのであって
海底トンネルというのがそもそも間違った解だ
コストパフォーマンスがおかしい

228 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 07:45:28.53 ID:LzCgq3RZ0
隣が893の事務所にでもなったら最悪だな

229 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 07:48:26.60 ID:DJX7GfeG0
設計の時点で間違いがあったようだな

230 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 08:01:05.02 ID:ox3LNoVy0
時速300km/hで走る貨物列車作れば解決するんじゃねーの?

231 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 08:41:42.82 ID:fjB3RQz70
>>221
それだと新幹線と貨物合わせて、片道、
1時間半か2時間に1本しか走れなくなる

232 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 08:42:21.80 ID:fjB3RQz70
>>223
10年以上前からこういう生活のようだぞ

233 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 09:04:10.00 ID:cmforrB80
貨物列車なくせとかwww 道民自らが北海道の首絞めるみたいもんだよwww
30年前の青函連絡船時代の物流に戻すわけだから。 
現行より速達性が落ちれば、北海道のポテンシャルも削ぐことになる。
北海道は新幹線で得られる効果を仮に5としたら貨物は95ぐらい。
北海道新幹線が運休しても誰も困らないがJR貨物運休したら全国の荷主が大迷惑。

234 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 09:05:48.92 ID:F73MB7RrO
>>227 コストパフォーマンスって具体的に何?示せないなら以後出入り禁止

235 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 09:09:36.88 ID:zEt4Piy40
もう第二青函トンネル掘れや

236 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 09:21:07.58 ID:fjB3RQz70
トルクメニスタンに恨みがあるわけじゃないが
トルクメニスタンに経済協力する金あるんなら
青函が3本くらい掘れるよな

237 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 09:34:20.75 ID:cmforrB80
>>235

高橋はるみ嬢に頼んでみろ

238 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 09:37:08.10 ID:9l9X8l1C0
コンテナ車を大型トラックみたいにウイング付きにすればいいと思う。
受風面積は新幹線車両より小さいはずだから、出来ないはずはない。
コストはかかると思うけど、途中で積み替えるよりはいいと思う。

239 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 09:38:35.96 ID:Foc+UfAi0
>>1
双単線で走らせろよアホw

240 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 09:45:09.00 ID:CndpOftr0
>>235
掘っても本数増えないし、赤字額がさらに膨れ上がるだけ。
JR北海道倒産するかもな。もちろん北海道新幹線の札幌行きも無期限延期だ。

241 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 09:45:57.28 ID:2U5vswK50
安全にすれ違う訓練てw
自由度一次元の軌道車なのにそんな微妙なのか
てかそんなコントロールを人間に任せたらJR西日本の事故みたく規定を無視したりミスる奴がいたらどうするだよ

242 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 09:53:33.51 ID:3HiQjHWs0
>>5
呼吸方法とか、祈り方とか。

243 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 09:53:55.97 ID:cmforrB80
●整備新幹線 駅発着数比較

・鹿児島中央 39本
・熊本 61本(上り)
・金沢 48本
・新青森 17本
・秋田ミニ 15本


・新函館 13本wwww

山形、秋田ミニ新幹線にも笑われる新函館。 これが北海道の実力評価。

ー・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−

●敦賀駅 
3,386人/日(降車客含まず) -2013年-

●盛岡駅 
18,205人/日(降車客含まず) -2014年-

●函館駅
3,077人/日(降車客含まず) -2013年- (←最初目を疑いましたが本当ですwww)

244 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 09:55:24.40 ID:3HiQjHWs0
>>238
一度、コンテナ船見学したほうがいいw

245 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 09:58:32.24 ID:eavwwnSN0
もう2本トンネル掘れ。

246 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 09:58:54.32 ID:3HiQjHWs0
>>243
どうした?
建設途中駅のデータ掲げてなんになる?
ちなみに、羽田新千歳間の旅客数、しばらく世界一だったことも覚えておこうか?

247 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 10:06:37.58 ID:vlHcUTVH0
在来線を走るなら新幹線じゃないよな、バカじゃねぇのか?

248 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 10:14:21.64 ID:cmforrB80
>>246
どうした? 羽田新千歳間の旅客数の何割新幹線で運べる???
青函トンネルに新幹線一日何本通せるのよ?? 東京ー札幌の新幹線運賃は??
新函館の段階で22400円??  新函館の段階で4時間??

理想と現実が乖離し過ぎなんですけどwwww

249 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 10:18:18.72 ID:cmforrB80
>>246



こういうバカ道民って夢の中だけで生きてるのなwww
具体論になると何も言えなくなるw

道民って北海道の置かれている悲惨な現実を全く見ないのな? 

250 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 10:20:27.15 ID:cmforrB80
第二青函 第二青函 って叫んでるけど、それどこの誰が作ってくれるの? 誰がカネ出すの??

天に向かってクレクレ叫ぶだけのドーミンwwwwww

251 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 10:20:35.60 ID:u3trWCqa0
>>236
これ円借款だっけ?円借款って相手国は債務を負うからな。
しかもそれで何やるかというとしばらくは枯れない資源の開発で、
そこにはにはもれなく日本企業が係わって、
できあがった後もメンテでその国から日本企業にカネが入る。

で、青函トンネルが3本?
確か今のやつは約6,900億円で掘ったと思ったが、
その債務を負っているのはどこかの国ではなく当の日本国民で、
メンテも事業収入じゃ捻出できないから国民の税金をネタにしてる。
しかも、どこかの国の資源と違って人口どんどん減っていくのに
そんな所にトンネル3本?頭悪いだろ。

252 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 10:31:09.29 ID:Foc+UfAi0
>>246
> ちなみに、羽田新千歳間の旅客数、しばらく世界一だったことも覚えておこうか?
なあ、おまえマジでそんなこと言ってるのか、白痴じゃねえのか。
仮に世界一だったらなんなんだよw
チョンじゃねえだからさ「ウリは世界一ニダ!」で黒字になったら苦労しねえよ。
飛行機と新幹線は採算性その他全く別物で何の関係もねえんだよ。

253 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 10:32:35.76 ID:6/HIa/sm0
>>250
ユニオンパシフィック鉄道並に稼ぐことが出来れば自己資金で掘れるが、北海道の産業がショボすぎて稼げないわな。

254 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 10:38:05.53 ID:6StrRrAJO
雪の多い北海道は新幹線が頻繁に止まったりせんの?

255 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 10:42:31.70 ID:6/HIa/sm0
>>254
雪よりJR北海道の整備不良で止まることが多いだろ

256 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 10:47:10.47 ID:WwYROC9L0
誰も使わないからどうでもいいんじゃね

257 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 11:03:04.57 ID:VuON24Se0
土建屋だけ儲かり、いらないものを抱えて北海道全体が夕張になる

258 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 11:05:06.25 ID:VuON24Se0
みせしめに夕張がたまたま選ばれたが多くの自治体は実質夕張と変わらない
そんなところにど赤字新幹線でますます死期が早まる

259 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 11:08:07.44 ID:ToBAsnyK0
新幹線の後ろに連結してトンネル抜ければすれ違わなくてすむ定期

260 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 11:17:53.78 ID:cmforrB80
https://www.youtube.com/watch?v=MQSv3HEvSts (札幌ー函館一日たった9本のやつww)

最貧国ホッケードーの大動脈〜 札幌への特急路線!函館本線!! (単線非電化)
https://www.youtube.com/watch?v=7zt8HlGHnVg

261 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 11:26:31.48 ID:fjB3RQz70
>>240
スピードは上げられる

262 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 11:35:57.39 ID:fjB3RQz70
>>251
3本というのは金額のことを言っただけで、
3本掘れという意味ではない

円借款とは報じられていないが、仮にそうだとしても、
ミャンマーでやったみたいに、債権放棄することは
当然ありうる

263 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 11:38:15.45 ID:VuON24Se0
北海道は円借款の対象かい
北海道はミャンマーかい

264 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 11:42:27.04 ID:WYZMaZsv0
同レベルじゃね

265 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 11:53:07.35 ID:fjB3RQz70
>>263
その返しはいまいちだな

266 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 12:28:02.88 ID:yt+rMW3w0
>>160
>>200
ノーカンだとかどっちのミスだとか、基準を都度かえて事故じゃないってのはないんだ
そういう手前勝手な、三島は乗降が少ないから監視員いなくてもいいだろう
で起こった事故なんだ
都合の良いように尺度を変えれば、類例事故は何度でも起こる

267 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 12:29:53.33 ID:cmforrB80
>>263
ミャンマーそのものだべよ、これ ↓

https://www.youtube.com/watch?v=7zt8HlGHnVg

268 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 12:32:28.32 ID:cmforrB80
本線でさえも単線非電化の北海道www

ワンマンディーゼルガラガラ言わせてるのが北海土民にはお似合い。

269 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 12:34:17.44 ID:ADSl1Uy60
青函トンネルでなにかあったらもうオシマイだね
これやるんだったら第2青函トンネルを先に作るべきだったな

270 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 12:34:18.73 ID:Eiid4XA10
もう、北海道と海南島交換条約締結しろよ。

イラネーよ。

271 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 12:36:35.78 ID:cmforrB80
海南島ならいいねぇ。温暖だしね。

沖縄ー海南島のシーレーン確保できるし。

272 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 12:37:21.41 ID:yt+rMW3w0
>>192
大宮はJR駅だと乗客人数で全国8位なんだ(新幹線除く)
でもって、その北は1.札幌の8万、2.仙台(新幹線と地下鉄含む)、3.上尾の順

2-3の間が僅かしかない

273 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 12:38:57.69 ID:cmforrB80
>>269

だから高橋はるみ嬢に頼めって

274 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 12:40:03.98 ID:CndpOftr0
>>261
貨物を深夜渡らせばよいだけ。
どうしても日中渡らせたいなら、外国みたいに100両編成位にして、新幹線が走らない時間に1往復だけさせればよい。
そもそも貨物のための速度制限はする必要がない。

275 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 12:46:03.63 ID:Oh93Q7Of0
新幹線なんて不要なものを通すから
がんばって作ったであろうトンネルですら
欠陥物として扱われる可能性がある
南無

276 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 12:47:07.96 ID:iYRPHzQRO
>>13
青函トンネルは、特急の白鳥よりも貨物の本数が多いぞ。

277 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 12:49:18.26 ID:u3trWCqa0
>>262
「トルクメニスタンに経済協力する金あるんなら青函が3本くらい掘れる」
って、普通だれが読んでもそのカネで3本掘れという意味だと受け取るわ。
もしそういう意図ではなかったとしても何を言いたいのかさっぱり。
「金額のことを言った」って、対トルク援助スゲーとかそういう話したいの?

あと「債権放棄もありうる」のと「元から回収見込みなし」は全然違う。

278 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 12:49:24.45 ID:cmforrB80
道民は北海道を貶す奴は反日だというwwww


道民がこれまでどれだけ日本にタカってきたかという事実には触れず。


日本の懐から毎年チューチューストローで吸い続けてきた反日分子はどこのどいつだって言いたいよ、全く。

279 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 12:50:37.06 ID:kJIFZignO
気象の影響を受けないためのトンネルを造ったのに、地底で嵐を気にするなんて馬鹿クサ。
道路じゃあるまいし、決まった位置しか走れないんだぞ。
運転者が安全をどうこうできるはずないじゃん。

280 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 12:51:31.21 ID:X4BAZhj40
>>272
>>214

281 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 12:51:34.62 ID:cmforrB80
http://www.hkd.mlit.go.jp/topics/yosaninfo/h14_yosan/page02/image/sokatuhyo03.gif



これが北海道開発予算っていう特別お小遣いな。毎年1兆2000億円いってる。

 毎年北海道新幹線作る金を吸い続けている。

282 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 12:53:15.90 ID:cmforrB80
.

◆日下公人先生  「北海道民は怠け者、恩知らず!!」投資価値が無いというより「(北海道)ナンボ突っ込んでも見返りがない」


日下「(北海道の開発のために)わたしらはね、ただ取られたんだから、税金を。」
藤井「全く赤の他人だったら、そういう言い方になるかもしれませんけれども、北海道も同じ家族だとしたらですよ...」
日下「同じ家族じゃない、っていってるんですよ!あんな怠け者で、恩返しの気持なんて全くない。」(動画4)

283 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 12:54:11.38 ID:cmforrB80
●真の愛国者、保守の大御所 日下公人先生もこうおっしゃってる。l
・北海道の人間は豊かになってないじゃない、あれだけしてやったのに
・北海道に投資してどんなリターンがありましたか?
・国民に10年後にちゃんと元が取れるような説明をして税金を取ってそれをつぎ込んでる
・北海道に投資することをちゃんと国会に説明してない
・私らはね、ただ取られたんだから、税金を、それが皆北海道にいってる
・北海道民は同じ家族じゃない、あんな怠け者で恩返しの気持なんて全くない
・青函トンネルのお金は国会を通ってない
・鉄道建設公団っていうのを作って、この公団はただ作るだけっていう公団を作ったんです
・利用のことは考えずに、お金をジャンジャン使って8000億円かなんかでトンネル作っちゃったんです
・作ったところで通るお客が無いことは関係者皆知ってましたから、完成しないようにしないように遅く遅く遅く作ったんです
・それでも完成しちゃった、それでもお客はちょっとしかない
http://www.nico video.jp/watch/sm19259455

284 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 12:55:20.50 ID:pzw8QmJw0
道民はバカ

285 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 12:55:48.82 ID:uIXudH3p0
貨物の方新幹線にした方が需要あるんじゃね?

286 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 12:56:02.49 ID:cmforrB80
日下公人先生の言う通りになりました

    ↓

●津軽海峡線の輸送密度が4000を下回る。青函トンネルの利用者数が「特定地方交通線レベル」になっていた (ブヒャーーー!!!)
http://tabiris.com/archives/jr-hokkaido-2/

JR北海道が2014年度決算を発表しました。その資料内で、全路線についておおまかな輸送密度を公表しています。
それによりますと、青函トンネルを含む津軽海峡線の輸送密度が1日1キロあたり4,000人を切り、特定地方交通線レベルに転落したことが明らかになりました。(プフッ)

287 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 12:56:52.95 ID:cmforrB80
.

・ 函 館 駅 3 0 7 7 人 / 日



・ 在 来 線 の 特 急 列 車 の 利 用 者 数 は 一 日 あ た り 3 7 0 0 人



・「 特 定 地 方 交 通 線 レ ベ ル 」



・ 1 日 1 3 往 復 で 想 定 乗 車 率 2 6 % を 目 指 す



↑ や る 前 か ら の 失 敗 作

288 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 12:57:29.56 ID:cmforrB80
●整備新幹線 駅発着数比較

・鹿児島中央 39本
・熊本 61本(上り)
・金沢 48本
・新青森 17本
・秋田ミニ 15本


・新函館 13本wwww

山形、秋田ミニ新幹線にも笑われる新函館。 これが北海道の実力評価。

ー・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−

●敦賀駅 
3,386人/日(降車客含まず) -2013年-

●盛岡駅 
18,205人/日(降車客含まず) -2014年-

●函館駅
3,077人/日(降車客含まず) -2013年- (←最初目を疑いましたが本当ですwww) z

289 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 12:58:07.49 ID:dWV1kCfD0
>>103
飛行機が安くなってわざわざ鉄道使う必要なくなったからねえ

290 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 12:58:39.15 ID:cmforrB80
札幌は仙台の3倍も人口あんのか? ねぇ?道民

●一人当たり地方税納税額
(千円)
http://www.city.kyoto.lg.jp/gyozai/cmsfiles/contents/0000086/86441/6_siry...
01  大阪市   251.57
02  名古屋市  228.06
03  川崎市   206.06
04  横浜市   197.71
05  福岡市   186.26
06  さいたま市. 181.13
07  広島市   181.06
08  京都市   180.68
09  神戸市   179.89
10  仙台市   173.02
11  北九州市  171.38
12  札幌市   147.38 ←納税は最も少なく
人口97万以上の政令市

●平成23年度 普通交付税 (単位:千円)
http://www.soumu.go.jp/main_content/000133456.pdf
http://www.soumu.go.jp/main_content/000124634.pdf

札幌市 97,499,300(キング・オブ・寄生虫ww)

参考
仙台市 25,631,498
大阪市 52,690,593
広島市 38,927,519
福岡市 39,740,918

291 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 12:59:26.32 ID:cmforrB80
北海道は福岡県の3倍も人口あるのか??? ねぇ? 道民
.
■主要都道府県の普通交付税交付額(都道府県分と市町村分の合計)
北海道 1兆4343億 ←(ケタが違います! さすが王者の貫禄)
宮城県___3461億
千葉県___2517億
埼玉県___2980億
東京都____288億
神奈川____905億
静岡県___2122億
愛知県____436億
京都府___3022億
大阪府___4552億
兵庫県___6122億
広島県___3510億
福岡県___5759億

http://www.soumu.go.jp/main_content/000061213.pdf

これだけたかりまくって生活保護受給率全国ワースト1 www
http://i.imgur.com/jFbad.jpg

292 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 12:59:55.14 ID:cmforrB80
 http://www.hokkaidojingu.or.jp/sizume/column/sato2.html

>東京から来た人に北海道は文化レベルが低いとまで言われてしまった。
>仲間が数名集まった時、まぜ北海道がダメなのかという話になった。特に今年のように大雪で雪山に囲まれた私達の生活は、心も押しつぶされる様な思いである。
>経済が上昇しないのは、御上に「お金を下さい!」と頭を下げ両手を差し出し、自立しようとして来なかった今までの報いだ、と厳しいことを言う仲間もいる。



御 上 に 「 お 金 を 下 さ い ! 」 と 頭 を 下 げ 両 手 を 差 し 出 す 乞 食 道 民 wwwwwwwww

293 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 13:00:15.53 ID:uIXudH3p0
座席つけないで物資運んだ方が利益あるだろ

294 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 13:03:00.88 ID:xDaYxDBBO
>>284
お前がバカ

295 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 13:03:25.94 ID:dFecqqXm0
飛行機なんて盆暮れ連休は値段は平日の倍以上でしかも取れない
新幹線の安定供給を望むぜ

296 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 13:06:25.84 ID:cmforrB80
★毎年48億円の赤字=北海道新幹線の収支見通し−JR北海道
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2015120900670

JR北海道は9日、来年3月に開業する北海道新幹線(新青森−新函館北斗)の当面の収支見通しを発表した。
2016〜18年度は毎年48億円程度の赤字になると試算した。
単年度の収入は、1日平均5000人が利用することを前提に約111億円と想定。
現在の在来線利用者が全て新幹線に乗り換え、さらに東京−函館間を移動する人の鉄道利用比率が現在の1割から3割に高まると見込んだ。
これに対し、支出は約160億円。他の新幹線から算出した平均的な運営費が80億円、青函トンネルの維持費など北海道固有のコストが34億円と試算。
減価償却費33億円や鉄道建設・運輸施設整備支援機構(鉄道・運輸機構)へのリース料9億円なども計上した。

297 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 13:07:38.06 ID:cmforrB80
北海道新幹線、なぜ「1日10往復」だけなのか ・・・衝撃の少なさに地元民も落胆
http://toyokeizai.net/articles/-/83407

開業目前の北海道新幹線…“北陸”より盛り上がらないワケ!
http://news.livedoor.com/article/detail/10428880/

北海道新幹線、52億円赤字 2016年度収支試算
http://www.sankei.com/economy/news/151016/ecn1510160017-n1.html

北海道新幹線は成功しますか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12150645502

北海道新幹線が失敗すると思ってる奴
http://netnonews.net/2014/10/13/8164

運転本数、料金も決定。しかし、北海道新幹線の行く先に立ち込める暗雲(アンウン!)
http://hbol.jp/65439

期待高まる北海道新幹線が時間短縮できない「政治的」理由
http://hbol.jp/65440

298 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 13:08:34.93 ID:cmforrB80
●東京ー新函館 820km 22690円 (ホッケードーボッタくり運賃)
●東京ー博多  1170km 22950円




 ・・・  や る 前 か ら の 失 敗 作 ・・・


現行在来線特急
●青森ー函館 11往復 (青函特急)
●札幌ー函館  9往復 (ディーゼル)

 ↑

これが函館の実力

299 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 13:08:42.67 ID:fjB3RQz70
>>277
3本掘れるんだから1本掘るくらい余裕すぎる
という意味だがな

300 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 13:09:46.20 ID:cmforrB80
●乗車人員1日たった3000人の自称観光ブランド都市の駅w
http://i.ytimg.com/vi/HqKBQSshKRY/maxresdefault.jpg (キハ40展示会場www)

301 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 13:11:47.32 ID:hThIlePT0
ホント迷惑だな貨物って。

なんで電車で運ぶん?
船や飛行機でええやん?

302 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 13:11:56.29 ID:cmforrB80
実はあと3年で破綻していたJR北海道wwwwwwwww

(衝撃の事実) ●JR北海道、18年度末に破綻と試算 国から1200億円支援で回避
09/16 06:30

JR北海道が今年初めに、給与などの支払いにあてる手元資金が2015年度末にマイナスに転じ、
18年度末には1122億円不足して事実上の経営破綻状態になると試算していたことが15日、
関係者への取材で分かった。この試算を受け、政府は6月末、設備投資の費用などとして
JR北海道に一部返済義務のある1200億円の支援を決め、資金不足は解消する見通しだ。

JR北海道は鉄道事業で慢性的な赤字状態が続き、国からの経営安定基金の運用益で赤字分を補う
経営を続けている。一方、一連の車両火災などを受け、18年度までに安全投資や修繕に
総額2600億円を投じる計画を進めており、今回の試算からは、これらの資金拠出も重なって、
来春の北海道新幹線開業以降も厳しい経営状況が続くことがあらためて浮き彫りになった格好だ。

北海道新聞
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/economy/economy/1-0180062.html

303 :あ、Alt ALSALIVO!(オルサリボ)ハノーヴァー。:2015/12/13(日) 13:12:43.37 ID:BveHRoDj0
平穏

温厚

穏便

304 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 13:12:49.92 ID:Oh93Q7Of0
函館なんて寂れまくってるし復活しようがない
海鮮物を有り難がってたのは輸送や保存技術が未熟だった時代まで
札幌を越えるものは何もない
そんなところに新幹線、アホです

305 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 13:13:33.31 ID:cmforrB80
>>301

困ったら国に泣きつく北海道そのものがホント迷惑なんだよ。 ツマミ出すぞ! ドーミン!

306 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 13:15:31.57 ID:cmforrB80
>>301 ドーミンのくせしやがって第三者装う為の関西訛り。 ホントきもちわるい。

307 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 13:16:22.20 ID:cmforrB80
◆函館市の人口推移

1970年 322.497人
1975年 334.416人
1980年 345.165人←連絡船時代
1985年 342.540人
1990年 328.493人←青函トンネル開通後
1995年 318.308人
2000年 305.311人
2005年 294.264人←あわてて周辺町村と合併
2010年 279.110人

2014年 272.648人 ←市域全域が過疎指定都市指定


2015年3月 269.675人wwwww

アワレ


◆青森市の人口推移

2000年 318.732人
2005年 311.508人
2010年 299.429人


2015年5月 288.791人wwwww


新幹線終着駅効果 何も無ーーい(笑)

308 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 13:17:31.90 ID:cmforrB80
新函館新幹線開業前に人口減少止まらないってどういうことよ??  ドーミン

309 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 13:18:18.69 ID:m7vYvAUs0
貨物なんて新幹線が動いてない夜中に走らせればいいんじゃねーの?

310 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 13:19:04.71 ID:d4QmWRv10
なんだろうと思ったら
貨物のコンテナのほうの話か
北の貨物列車は他と違うのか?

311 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 13:20:47.22 ID:cmforrB80
◆函館市が過疎指定都市になっていたのを最近知りました。 もうすぐ新幹線が来ると...

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13136104058


V 字 回 復 は 可 能 で し ょ う か ?

新 横 浜 駅 み た く ? ? ?

.

312 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 13:21:45.54 ID:XwajtAY+0
新幹線がやってきて
都会の客がいっぱい来る!
とだけ発想して
都会にドンドン逃げていく
という発想がないのが謎。

>>308

313 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 13:21:57.58 ID:cmforrB80
.


    _______                     __
    // ̄~`i ゝ                    `l |
    / /        ,______   ,_____    ________  | |  ____ TM
   | |     ___ // ̄ヽヽ // ̄ヽヽ (( ̄))   | | // ̄_>>
   \ヽ、   |l | |    | | | |    | |  ``( (.  .| | | | ~~
      `、二===-'  ` ===' '  ` ===' '  // ̄ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
                         ヽヽ___//   日本
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      (l)

314 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 13:23:21.21 ID:mm89pgv70
>>27
機関車がJR貨物の所属なんで、運転士も貨物の人

315 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 13:24:40.71 ID:cmforrB80
>>205


郷土愛に陶酔しきっているので北海道民には無理です。

316 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 13:24:46.38 ID:u3trWCqa0
>>299
「トルクメニスタンに経済協力する金あるんなら青函が3本くらい掘れる」

「3本掘れるんだから1本掘るくらい余裕すぎる」

この変化も謎だが、それ抜きでもやっぱりなに言いたいんだかさっぱり。
普通に読んだら1本ぐらい余裕だから1本掘れっていう意味と捉えるが、
どうせ違うというんだろ?
うだうだ何か喋ってるけど結局なに言いたいのかわからない奴の典型。

317 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 13:27:33.83 ID:fjB3RQz70
>>316
1本掘れって意味だよw
時間かかる奴だな

318 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 13:29:47.18 ID:0u21S19v0
3本?作って維持するのにさらに金が

東京五輪スタジアムと同じ

今の青函トンネルも今すぐ埋めろ

319 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 13:30:34.74 ID:XePpTJv50
予めそういうことも考えてトンネルを掘れよ

320 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 13:31:26.35 ID:cmforrB80
「1本掘れ」とか「2本掘れ」とか、劣等道民は日本人に対する口のききかたも知らないのか?  北海土人!

同じ乞食なら好かれる乞食になれよ。

321 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 13:32:06.47 ID:0u21S19v0
>>235
東京マンコスタジアムと同じ
無駄な維持費がかかりまくり
性感トンネルとマンコスタジアムは以後禁止

322 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 13:32:39.95 ID:fjB3RQz70
>>319
本当に完成できるかどうかわからないうちから
オーバースペックになるかもしれない予算はつけられん

323 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 13:33:06.08 ID:mm89pgv70
>>201
駆け込みしなきゃ起きてないよ
どちらが主な要因かくらい考えろ

324 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 13:34:47.97 ID:u3trWCqa0
>>317
1.トルクメニスタンに経済協力する金あるんなら青函が3本くらい掘れる
  ↓
2.3本掘れるんだから1本掘るくらい余裕すぎる という意味だ
  ↓
3.1本掘れ という意味だ

1から3の意味をくみ取れ人物が一体この世に何人いるだろうか…
バカを相手にするって大変だ。
ま、現存の1本ですら利用者負担なんて到底無理で
全く無関係の沖縄県民まで含めた国民負担の上で成り立ってんのに
もう掘る必要ないし掘れと言うなら>>251の通り「頭悪いだろ」としか言いようがない。

325 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 13:34:48.56 ID:6/HIa/sm0
>>274
空気運ぶ新幹線より、日本全国の食料品運ぶこと貨物の方が大事なんだが
新幹線こそ夜中に1往復でいいわ

326 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 13:34:58.05 ID:cmforrB80
●JR北海道、18年度末に破綻と試算 国から1200億円支援で回避 http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/economy/economy/1-0180062.html


1200億円で首が繋がったJR北海道。  第 二 青 函 掘 れ ? ? ? ? 



   ふ・ざ・け・る・な !


                                    .   

327 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 13:35:45.95 ID:0u21S19v0
>>233
北海道のポテンシャルを削ぐもなにも
こんな足引っ張るだけで恩知らずは面倒見てやる必要が無い
進化の方向性を根本的に間違っている
青函トンネルなんて贅沢と言うか計画自体が無理だった
青函連絡船に戻っても分相応に戻るだけで何の問題も無い
北海道は他の道を選ぶべき

328 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 13:36:51.77 ID:u3trWCqa0
>>318
3本ではなく1本という意味らしいぞ?
こいつ日本語みたいな言語使ってるけどたぶん日本語通じない。

329 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 13:37:09.81 ID:XePpTJv50
>>322
どういう構造にすれば制約を少なく (或いはなくす) してすれ違えるか
計算して実験したりはしないの ?

安全にかかわることだよ ?
多少オーバースペック気味でもいいでしょ

330 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 13:38:37.40 ID:fjB3RQz70
>>324
u3trWCqa0 が読み違えた?のは、前提を共有していないから

掘る必要がないというのは、前提となっていない

331 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 13:38:45.21 ID:cmforrB80
将来の無い北海道に投資する無駄金あるんなら、将来ある発展途上国に投資したほうがいい。

但しその国が中韓や蝦夷地のように「恩返しの気持ちが全くない所」はダメだ。

その見極めが大切。

332 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 13:40:22.69 ID:cmforrB80
おーーーい!!  道民の口車に乗せられるなよーーーー!!  (忠告)

333 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 13:41:19.36 ID:cmforrB80
バカ道民との会話は不要。 粛々と塗り潰せばいい。

334 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 13:43:34.27 ID:u3trWCqa0
>>330
読み間違え?

1.トルクメニスタンに経済協力する金あるんなら青函が3本くらい掘れる
  ↓
2.3本掘れるんだから1本掘るくらい余裕すぎる という意味だ
  ↓
3.1本掘れ という意味だ

こんなもん誰が読んだって理解できるか。
お前の言語力だか文章力だかが劣っているだけだろ。

335 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 13:47:12.73 ID:fjB3RQz70
>>334
うちの頭のことなら何でもいいよ

とにかく、計上する気になれば、金ならあるという
ことがわかればいい

336 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 13:48:17.79 ID:cmforrB80
●ヤッカイドウの人のペテン

「新函館は失敗だが、札幌延伸で元がとれる」wwwwwwwwwww

337 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 13:50:19.23 ID:GEjEM3Bh0
>>13
飛行機は輸送コストが高い上に、貨物室に入りきらないものも多いし
地球上どこでも貨物輸送は船舶、鉄道、自動車による複合輸送が中心
輸送コストが高くても良いニッチ商品については、航空と自動車を組み合わせる

>>18
運用に携わる人の訓練を排除できる程のシステムを構築し、ヒューマンエラーを防いだ事例って、
地球の文明で何か実例があるか?

338 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 13:50:27.93 ID:tcUerqjP0
訓練しないとヤバイレベルなのかよ
こえーよ

339 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 14:08:18.08 ID:aA1mdhy80
>>330>>335
でもたぶん国民の大半は「掘る必要がない」という前提を共有してる。
だからそんな金を政府が計上する気になる可能性は極めて低い。
つまり金なら無いということ。そんな捨て金あったら別のことに使う。

340 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 14:27:32.69 ID:fjB3RQz70
>>339
でもトルクメニスタンに2兆2000億出すとは
予想もしなかったし
そもそもトルクメニスタンのトの字くらいしか知らない

国民の思惑とは違うところに、実際の金の使い道は
決められているわけだ

341 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 14:39:14.67 ID:sj0mF83O0
最初から赤字とわかってるのに
トンネル部分から開業するのがJR北海道

札幌-函館と同時に
トンネル部分も開通させろよ

342 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 14:44:04.57 ID:v7zHMZS+0
ダイヤで対応したらいいのに
原則貨物とすれ違わないように組めばいいんだろ
何あるかわからないから訓練は必要だけどさ

343 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 14:47:25.43 ID:tTJDWHPx0
過疎対策として、米軍基地を誘致すれば解決。

344 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 14:49:35.92 ID:tcucWFo/0
いつかぶつかるんだろうな

https://www.youtube.com/watch?v=DEM9OZJoEBo
https://www.youtube.com/watch?v=bK2sDuGsAMU

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a

345 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 14:53:18.64 ID:fcYo5r4I0
なんで新幹線のレールに貨物が走るのか?

青函トンネルは設計が大失敗だ
貨物用に新たにトンネル掘ったほうがいい

346 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 15:13:32.19 ID:aA1mdhy80
>>340
対外投資はリターン前提って国民はみんな知ってるし
近年の中国台頭もあってけん制に繋がる出費には国民が寛容になってる
ということを内調は把握してるから2兆出せちゃうんだよ。
政権はキミみたいにバカじゃないから民意ぐらい調べて動いてるってことさ。
だから実際この2兆、大して叩かれてないでしょ?

でもトンネルもう1本掘るなんて無理無理w
国民は理解しないし、未成の計画線が何千キロも残ってるのに
北海道にもう1本掘るなんて永田町の力学的にも1000%できないね。

347 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 15:18:30.80 ID:fjB3RQz70
大手マスコミだけが民意じゃないからな
見ざる聞かざる言わせず

348 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 15:18:59.98 ID:wLZsoCL90
>>346
「1000パーセント出来ない」は、近年の事例では出来ちゃいそうな気がする不思議。

349 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 15:25:19.09 ID:fjB3RQz70
>>348
ほんこれ

350 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 15:25:49.77 ID:aA1mdhy80
>>347
マスコミが民意だなんて誰も言ってない
ていうかマスコミとすら言ってないのになにこの子。

351 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 15:28:55.72 ID:bhYWvMQ+0
津軽海峡ならレールガンで全翼機をマッハ3くらいで射出すれば
横断できそうだけどなw
トンネル掘るより安いよ多分。5分くらいで着けそうだしww

352 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 15:31:38.22 ID:fjB3RQz70
>>350
なら「あまり叩かれてない」は事実に反するよ

353 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 15:44:41.57 ID:/0UBkNHT0
>>325
貨物は船もあるけどな。
その船との競争に勝つため貨物は1分1秒を争い、新幹線を数分短縮させるより大事だというのであれば、現状がベストか。
上越新幹線だって160km/h制限だし、大宮東京間に比べれば青函トンネルの制限が厳しく遅いとはいえない。

赤字閑散路線の到着時間を高々10分程度短縮させるために、兆円規模の税金を使ってもう一本トンネル掘るなんてのは、アホとしか言いようがないが。

354 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 15:45:08.01 ID:u3trWCqa0
>>342
00分 右側からは貨物が入れなくなる
―新→)…(―――
―――)…(―――

18分 右側からも貨物が入れるようになる
―――)…(―新→
―――)…(←貨―

53分 あと2分で左側から新幹線が来るので右側から貨物は入れない
―――)…(―――
←貨―)…(―――

60分 この新幹線が通過するまで右側から貨物は入れない
―新→)…(―――
―――)…(―――

78分 右側からも貨物が入れるようになる
―――)…(―新→
―――)…(←貨―

こんな感じ。新幹線を260キロで走らすなら貨物は毎時1本が限界。
でも青函トンネルは現状貨物が50往復してて毎時1本だと足りないので
貨物を確保するには新幹線をすれ違える速度まで落とすしかない。

355 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 15:47:15.72 ID:u3trWCqa0
>>350
そいつは日本語のようで日本語喋ってないから話通じない。
もうほっとけ。

356 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 15:47:19.78 ID:fjB3RQz70
>>353
もう1本掘るのにどうして兆円規模の税金がかかるんだ

357 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 15:55:36.43 ID:/0UBkNHT0
>>356
そのくらいかかるだろ。
計画時の甘い見積で6000億円。実際に工事してみたらその2倍位になりそうだが。

358 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 16:01:11.44 ID:ZTedDnfE0
新青函トンネルの財源
>>http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1442629542/144

参考資料
http://www.eurotunnelfreight.com/uk/home/
http://www.eurotunnelfreight.com/uk/bookings/fares/
http://www.visitbritain.com/ja/Transport/Getting-to-Britain/Eurotunnel-train-to-Britain.html
http://www.jb-honshi.co.jp/company/traffic.html

統計
http://wwwtb.mlit.go.jp/tohoku/yoran/81.pdf
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/tuk/920hsy/920hsy15_12.pdf
http://wwwtb.mlit.go.jp/hokkaido/kakusyu/toukei/suuji_unyu26/data/ryokaku/ryokaku1-2.pdf
http://wwwtb.mlit.go.jp/kanto/youran_cgi/pdf/14/14_mp_007.pdf

359 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 16:02:47.44 ID:aA1mdhy80
>>353
青函トンネルの供用区間は80kmあるから
上越新幹線の一瞬で通り過ぎる160km/規制とはわけが違うよ。
かといってもう1本とか言うアホな話が通るわけないのはその通りだから
スピードダウンで騙し騙しやっていくしかない。

360 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 16:04:32.53 ID:viOE2Fpj0
>>354
だから青函トンネル部分だけ考えてもしょうがないんだが
その前後だってずっとトンネルなんだから、並行区間82km部分が全て同じ条件になる

>>356
以前竜飛海底見学行った時ガイドの元国鉄の人の話で聞いたが、
青函トンネルは浜辺の砂場に穴掘ってる様な物で、常に海水が浸水してくるから
それの防水剤をトンネルの周りに埋め立ててある特殊なトンネルだと
トイレットペーパーの芯の中がトンネルだとするなら、巻いてある紙の部分が防水剤
だから普通のトンネルとは建設費用が全然違う
それに海底部分だけじゃなく並行区間82km分全て距離を離してもう一本トンネルや線路を引く必要がある

その上でこないだの横須賀線みたいに浸水して来る海水を常にポンプで排出してるから
それの維持費もとんでもなくかかる

遮蔽壁作るだけで1600億以上かかるという試算だ
http://www.mlit.go.jp/common/000190085.pdf

そう考えると今の青函トンネルもずっと維持するのは難しそうだけどなw

361 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 16:11:06.32 ID:u3trWCqa0
>>360
知らない人に説明してるんだから単純化してあるんだよ。
これがナントカトンネルでここからここまで何分何秒で〜
なんて細かいことを知らない人にいきなりぶつけてもしょうがないだろ。

362 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 16:34:41.96 ID:fjB3RQz70
>>360
うん

鉄道路線板を見てた頃、試算の数字はいろいろ見たことがある

アプローチ部分や、実際の高騰を含めても、
今度は先進導坑とか要らないだろうし、
技術開発とかも一からやる必要がない
その後のよそでの海底トンネル技術も参考にできる

363 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 16:38:15.27 ID:aA1mdhy80
>>360
トンネルは単体で7000億ぐらいかかってるけど
砂とか水とかは当時と同じなのになんで今度は1兆?て話になる。
額はともかく当時比で高くなるのは間違ってないけどね。

だから説明としては物価も人件費も上がってるというのが最も自然。
誰も当時の給料じゃ働かないし資機材も当時の値札ではない。

364 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 16:51:07.99 ID:fjB3RQz70
自分の口利きの業者や各種団体が、中間マージン搾取しますから、
というのが真の理由なんであればわかるw

365 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 17:22:40.88 ID:r+bQU0/C0
>>351
乗客と貨物が加速度でバラバラにw

366 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 17:32:36.59 ID:SWEmQisY0
マッハ3かw
夢があるなww

367 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 17:38:27.84 ID:SWEmQisY0
しかし東京から札幌ならどう考えても飛行機で飛んだ方が安い早い。
何が悲しくてわざわざ陸を1000キロ以上も這って札幌までいく必要が
あるんだwwww

368 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 17:42:57.22 ID:mdZ3hQIM0
JR北海道だもんなあ

369 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 18:18:26.94 ID:0u21S19v0
>>367
ボラギノールが儲かる

370 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 18:21:47.33 ID:svBIIOO50
側線にさっさと入る訓練とかは重要だと思う。

コンテナは固定しろ。

371 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 18:24:05.71 ID:OldO52P80
>>367
1kgあたり数百万の高価なペイロードである旅客を鉄道で運んで、
キロ100円もしない野菜を飛行機で運べという鉄オタ脳って面白いよな。
まあ、鉄オタの価値なんて野菜以下かvw

372 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 18:32:20.18 ID:0u21S19v0
肛門科も儲かる

373 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 18:37:21.93 ID:cmforrB80
>>367
しかも北海道内はほとんどトンネル。観光価値ゼロ。

374 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 19:05:50.30 ID:Z0KCWr9P0
コンテナが飛ばないように、ワイヤーとかで止めろよ

375 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 19:08:03.36 ID:lppQNc5t0
本番と同じ1000t列車 EH800+コンテナ車20両でやらないと
安全性の検証にならないんじゃ無いかな。

376 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 19:09:36.90 ID:C6qw+Y8H0
青函トンネル作り始めた時って、新幹線あったし当然貨物も通す予定だから、何が想定と違ったのかね?
新幹線が300km/hになるとは思わなかった?
貨物がこんなに走るとは思わなかった?

377 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 19:09:37.68 ID:fhMCQlSD0
>>375
日本の貨物列車ってそんなに規模小さいのか

378 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 20:09:03.07 ID:XwajtAY+0
CO2削減だからな
電車輸送が今後主流に

なーんてね(´∀`)

379 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 20:13:20.33 ID:TqkJ75AO0
まじで空港の機能を充実させてくれ
雪が降ったら停止する弱っちい能力じゃダメだ
JR線も滑走路もまだ自由に伸ばせるだろうし

380 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 20:46:28.99 ID:8Ia5+SaAO
>>367
夜行新幹線なら需要ある、つーか俺が乗る
東京を深夜0時に出て、札幌に朝5時に着くようにすればいい
飛行機はそんな時間に着くのないよな?

381 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 20:56:25.42 ID:gXV0fWva0
>>380 貨物列車に寝台とカーペット車両を連結してほしい。隅田川始発でもいいから。

382 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 21:08:38.39 ID:cmforrB80
>【社会】北海道新幹線 貨物列車と安全にすれ違う訓練


社長が海に入る訓練したほうがいいんじゃないか?

383 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 21:09:45.96 ID:tFr7NdAV0
貨物列車のトレイントレインは失敗だったのか残念

384 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 21:10:52.55 ID:GEjEM3Bh0
>>377
日本のを「そんなに規模小さい」というが、多分お前がイメージしている「外国」は、アメリカなど一部の大陸国の長大貨物列車
大陸の国でも、ヨーロッパにおける一列車あたりの平均輸送重量(純トン)は、ヨーロッパ全体で見ると516トン
ドイツのDBシェンカーが502トン、ポルトガルのCP Cargaが304トン
これがアメリカだと、BNSFが1330トン、CSXが2902トン
↓の73ページ参照
http://www.trforum.org/journal/downloads/2013v52n2_04_FreightRailways.pdf

JR貨物の年平均統計は分からんけど、総重量1400トンで積載重量650トンとあるから、
まぁそんぐらいの編成は組めるってことだろう
http://www.mcpc-jp.org/award2010/pdf/2010_03.pdf

つまり一列車あたりの編成重量でみたら、ヨーロッパとJR貨物はそんなに差がないかと

385 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 21:15:32.35 ID:Vs0NMENA0
新幹線が貨物運航するのかと思った
北海道ならやりかねないとも

386 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 21:21:44.50 ID:XwajtAY+0
コンテナ円くしないと駄目だな

387 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 21:22:19.18 ID:pzMWsGrb0
いつか人為的なミスでコンテナが吹っ飛んで大事故起きそうだな
何でこんな馬鹿な方法までして新幹線通そうと思ったんだ?

388 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 21:29:43.29 ID:ZS+74afN0
深夜帯のみ貨物走らせて、昼は新幹線だけじゃいかんのかい
単に新幹線同士のすれ違いには十分でない旧い規格なんかね?
詳しい人、誰か教えてくれません

389 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 21:32:28.53 ID:6/HIa/sm0
>>388
1日4000人未満の利用者しかいない赤字ローカル線を
優先する馬鹿ですか

390 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 21:42:43.57 ID:GEjEM3Bh0
>>388
青函トンネルを通過する貨物列車が一日51本もあり、旅客列車より多い
とてもじゃないが夜間に集約できない
http://www.mlit.go.jp/common/000190085.pdf

391 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 21:45:01.55 ID:2XfM8ANb0
>>13
はいはい、釣り乙。トラックで十分だろが。

392 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 21:45:58.04 ID:WfwL4jvy0
今からでも遅くない
開業やめれ
後世に借金増やすな

393 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 21:47:45.91 ID:gTbJJBFy0
さあ、今週金曜日に桑園の大本営より死刑宣告が下されます
これにより非道民の旅行者は三月26日以降新幹線料金の献上なしに鉄道による道内入りは一切出来なくなります
これが旅行者に対する大本営の態度なのか?北海道へ行くこと自体かなり萎縮されるわ

394 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 21:50:03.11 ID:oACBU3Z30
>>393
ごめんちょっと意味がわからない
日本語でOK

395 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 21:53:45.03 ID:aAwIpJhY0
>>392
誰に言ってる?
政府と国交省に言えよ

396 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 21:54:35.97 ID:pzMWsGrb0
トンネルは在来線廃止してクソ高い料金の新幹線しか選択肢無くなるのにスピードは在来線並みなの?
アホくさ

397 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 21:55:56.83 ID:WfwL4jvy0
>>395
政府と国交に言っても無駄である
新幹線反対議員を選べと道民に訴える

398 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 21:56:10.23 ID:3z8RnS6F0
確かに夜行だけは需要あるかもな
夜は飛行機ないから

399 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 21:58:02.68 ID:aAwIpJhY0
>>397
新幹線反対で立候補してる議員いる?

400 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 21:59:19.55 ID:WfwL4jvy0
道民よ、眼を覚まして開業に反対せよ
不便になってますます借金が増えるだけだ

401 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 22:00:06.08 ID:3z8RnS6F0
まず、どうやるんだ?
方法を示したら考えるわ

402 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 22:00:26.03 ID:WfwL4jvy0
>>399
反対道民が多くなれば、それに乗る候補が出てくるだろう

403 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 22:02:49.24 ID:aAwIpJhY0
>>402
衆議院議員クラスでか?
政党は?

404 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 22:02:54.85 ID:WfwL4jvy0
道民バカすぎ
廃墟になる箱物作りのオリンピックも招致しようとしてる
国が地方にジャブジャブ金つぎ込んでくれる時代じゃないのだぞ

405 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 22:02:55.46 ID:8Ia5+SaAO
新幹線は騒音問題から夜間は走れないんだったっけ?
なら本州は速度落としてもいいや
北海道の原野に入ったら300キロで飛ばせばいい

406 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 22:04:53.86 ID:WfwL4jvy0
除雪予算2、30年分もかかるオリンピックなど招致するなよ
猛反対せよ、道民

407 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 22:05:22.01 ID:aAwIpJhY0
>>404
政府と国交省に言えよ

408 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 22:07:33.38 ID:oVOlHcwG0
>>398
北海道は夜行新幹線有りだな。
札幌23:45発で宇都宮まで飛ばし、宇都宮6:00発、東京6:45着。
反対は東京23:00発でチンタラ運行して札幌6:00着。
個室寝台5両、座席車3両、食堂車1両、サロンカー1両。

409 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 22:07:37.03 ID:WfwL4jvy0
>>407
国民が猛反対しないと政府はやる

410 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 22:10:17.41 ID:WfwL4jvy0
>>408
夜行新幹線ならありだ
昼に新幹線じゃ、移動だけで一日つぶす

411 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 22:12:26.43 ID:3z8RnS6F0
>>408
しかたないから、折り返しで札幌発 7:00 も作ってやれ
1日2本だ
でも、札幌まで伸ばしちゃだめだ

412 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 22:12:36.75 ID:pzMWsGrb0
深夜は沿線住民からの苦情が増えるから無理だろ
結構な騒音だぞ

413 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 22:13:54.60 ID:WfwL4jvy0
明治以来バカみたいに作った不採算路線をせっかく縮小してきたのに
また土建自民が借金の元をせっせと作る
国民、いい加減目覚めよ

414 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 22:16:13.28 ID:rEqmmZ/J0
>>398
昔はあったんだけどね
飛行機の国内線夜行便

415 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 22:16:15.96 ID:oACBU3Z30
安倍首相、インドで「1兆5000億円規模の投融資」表明

安倍さんはインドに新幹線引くってよ
ウクライナとかにも引くんじゃないかなあ

416 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 22:17:36.51 ID:WfwL4jvy0
千歳24時間化するんだから5時発便とかで足りるだろ

417 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 22:19:22.14 ID:3z8RnS6F0
これが夜行だ
札幌22:00発 特急
函館02:00着
乗り換え
函館02:20発 しんかんせーん
東京07:00着

寝れん

418 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 22:19:26.06 ID:WfwL4jvy0
札幌-千歳弾丸トンネルとかのほうがまだまし

419 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 22:21:06.03 ID:ATzphRze0
北海道寒いからパンストが欠かせないな

420 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 22:22:15.60 ID:WfwL4jvy0
このまま暖冬で雪祭り中止になってほしい
代わりに泥祭りでもやればいい

421 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 22:22:26.60 ID:Y3rtrK9k0
>>111
评価

422 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 22:23:58.43 ID:aAwIpJhY0
>>409
国民は反対していない
政府は北海道新幹線をつくる

自民党公明党が作りたいんだってさ

423 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 22:28:33.35 ID:jNxMIvei0
このスレにはトンネル不要と言うやつ居なくて
みんな少し賢くなったんだなと思った
以前の別スレでは「こんな旅客数では儲からないから潰せ」とか
貨物無視した発言のバカが結構いたのに

424 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 22:29:27.64 ID:oACBU3Z30
>>422
国土交通省のボスは公明党だし、公明党関係者は土建屋が多いから
新幹線は作るって話ついてる

425 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 22:30:19.21 ID:kRmt+vXJ0
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順位 企業名 平均年収 従業員数(単独) 平均年齢
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2 阪急阪神ホールディングス 896万円 65人 41.8歳
3 ヤマトホールディングス 776万円 122人 36.9歳
4 東京急行電鉄 753万円 4,267人 40.0歳
5 小田急電鉄 741万円 3,593人 39.5歳
6 京成電鉄 741万円 1,736人 42.0歳
7 日立物流 737万円 1,956人 40.2歳
8 京王電鉄 732万円 2,416人 40.3歳
9 東海旅客鉄道 719万円 18,231人 37.1歳
10 新京成電鉄 716万円 465人 40.4歳
11 東日本旅客鉄道 704万円 49,558人 41.2歳
12 京浜急行電鉄 675万円 1,485人 38.0歳
13 西日本旅客鉄道 673万円 26,886人 40.4歳
14 京阪電気鉄道 662万円 1,591人 42.9歳
15 東武鉄道 653万円 4,305人 44.3歳
16 セイノーホールディングス 641万円 36人 41.5歳
17 SBSホールディングス 633万円 183人 44.5歳
18 近鉄グループホールディングス 629万円 7,975人 42.9歳
19 丸全昭和運輸 625万円 1,063人 41.8歳
20 カンダホールディングス 609万円 37人 42.1歳
21 丸運 603万円 405人 41.2歳
22 日本通運 603万円 32,510人 42.2歳
23 富士急行 600万円 218人 41.1歳
24 日本石油輸送 591万円 166人 42.3歳
25 ゼロ 590万円 855人 42.7歳
26 名古屋鉄道 583万円 4,998人 42.8歳
27 アルプス物流 573万円 716人 41.3歳
28 南海電気鉄道 570万円 2,577人 41.4歳
29 センコー 562万円 2,765人 42.1歳
30 山九 559万円 10,981人 40.5歳
31 タカセ 553万円 92人 44.2歳
32 西日本鉄道 536万円 4,252人 43.2歳
33 山陽電気鉄道 536万円 718人 40.7歳
34 広島電鉄 534万円 1,592人 46.0歳
35 神奈川中央交通 528万円 2,720人 49.0歳
36 京極運輸商事 515万円 225人 46.7歳
37 秩父鉄道 512万円 296人 41.6歳
38 ロジネット ジャパン 505万円 68人 42.4歳
39 ヒガシトゥエンティワン 500万円 381人 44.3歳
40 トナミホールディングス 500万円 66人 46.6歳
41 神戸電鉄 499万円 494人 43.5歳

426 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 22:31:57.20 ID:fjB3RQz70
>>392>>397
作る前に言えw

札幌一括開業と、どっちがいいかという話で

427 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 22:33:16.82 ID:fjB3RQz70
>>408
保守はいつすんの
それでなくてもJR北海道だぞ

428 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 22:33:17.61 ID:oACBU3Z30
長崎新幹線とかいるの?
と思う
ハウステンボス駅もできるの?
ハウステンボス一回潰れたよな?

429 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 22:35:00.79 ID:fjB3RQz70
>>415
北海道も日本から独立して、国連の1票持つ国家になったら
かえって安倍政府から融資してもらえるようになるんじゃね?

430 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 23:18:46.63 ID:D8aqxmFh0
逆に、平常速度があまりにも違いすぎる新幹線を通らせる
意味あるのか?
既に貨物輸送の大動脈になっているし、
函館観光にはトンネル経由はいい思い出になるだろうが、
札幌に出るには遠すぎだろ。

431 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 23:19:12.17 ID:pzMWsGrb0
北海道新幹線は大赤字だろうな

432 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 23:20:44.23 ID:dc681WnQ0
上下線の間に間仕切りの壁つくったら?

433 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 23:26:03.73 ID:vIflhaVS0
ヨ6000復活させて荷物の監視しろよ

434 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 23:36:01.66 ID:GEjEM3Bh0
>>432
そういう案もある
ただ新幹線の風圧に耐えられるようにした上で青函トンネル全体に通すと、金が結構かかる

435 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 23:39:37.48 ID:C6qw+Y8H0
だいたい、乗る人がいないなんて言われてるんだから、ほっとけばいいじゃないか?
貨物止めて新幹線が最速で走ったら、飛行機組は新幹線に乗るのか?
それに所要時間も大幅に短縮されるのか?
今の予定された案で十分だと思うがね。

436 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 23:45:05.78 ID:WfwL4jvy0
北海道は円借款を返せず日本から絶縁される

437 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 23:58:19.64 ID:oACBU3Z30
>>436
円借款ww
日本語を頼むわww

438 :名無しさん@1周年:2015/12/13(日) 23:59:14.23 ID:oACBU3Z30
北陸新幹線の敦賀(福井県)から大阪までのルート選定を巡り、新たに2案が加わることになった。与党の検討委員会の西田昌司委員長による関西国際空港まで延伸する案と西日本旅客鉄道(JR西日本)の案だ。
既に議論している小浜(福井県)ルートなどと合わせ、検討対象は5案になる。来夏の参院選前に案をある程度絞り込む予定だが協議は難航しそうだ。

 11日に開いた与党検討委の会合後に西田委員長が新たに2案を検討対象に加える意向を示した。

 1つは小浜から舞鶴(京都府)に延ばし、西田氏の地元である京都を通り、関西国際空港につなぐ構想。
近畿の南北の連携を強化して経済効果を発揮するという。西田氏は高木毅前委員長が10月の内閣改造で復興相に就任したことに伴い委員長に就任。持論が「委員長案」に昇格した格好だ。

 もう1つは運行を担うJR西日本が掲げる小浜・京都ルートだ。観光客などの輸送需要が見込める京都を通るのが特徴。年明け以降に与党検討委に提案する見通しだ。

439 :名無しさん@1周年:2015/12/14(月) 00:04:14.35 ID:rnjEna3J0
 仙台市地下鉄東西線の開業後初の平日となった7日の推計利用者について、市交通局は8日、約4万9400人と発表した。
通勤通学の利用が本格化したが、1日8万人とした市の需要予測を約38%下回った。開業日の6日の約10万8900人から半減し、
厳しい平日のスタートとなった。

440 :名無しさん@1周年:2015/12/14(月) 00:05:59.37 ID:N/wc175N0
JR北海道は新幹線に触るのやめといた方がいいと思う

441 :名無しさん@1周年:2015/12/14(月) 00:05:59.45 ID:rnjEna3J0
0.0km/・・・・・ 【荒井】若林区・・・+5m、 ―
1.6km/200円 【六丁の目】若林区・・・+5m、±0‰
2.9km/200円 【卸町】若林区・・・+9m、+3‰
4.4km/250円 【薬師堂】若林区・・・+12m、+2‰
5.6km/250円 【連坊】若林区・・・+26m、+12‰
6.8km/300円 【宮城野通】宮城野区・・・+33m、+6‰
7.5km/300円 【仙台】青葉区・・・+35m、+3‰ →JR仙山線、JR仙石線、仙台市地下鉄南北線、秋田新幹線、東北新幹線、JR東北本線
8.3km/300円 【青葉通一番町】青葉区・・・+40m、+6‰
9.0km/300円 【大町西公園】青葉区・・・+41m、+1‰
9.7km/330円 【国際センター】青葉区・・・+36m、−7‰
10.3km/330円 【川内】青葉区・・・+61m、+42‰
11.9km/330円 【青葉山】青葉区・・・+154m、+58‰
14.0km/360円 【八木山動物公園】太白区・・・+163m、+4‰

442 :名無しさん@1周年:2015/12/14(月) 00:06:56.65 ID:rnjEna3J0
いくら何でも
仙台規模の街で地下鉄が
分不相応なんじゃないか
そもそも仙台で○○区というのも違和感がありまくる

東京より以北では
千葉すらおかしくてせいぜい札幌くらいだろう

443 :名無しさん@1周年:2015/12/14(月) 00:07:35.38 ID:fKr3mFV30
>>1
訓練で乗り切ろうとしているところが、
将来の大事故を予感させるな


>トルクメニスタンに2兆2000億
>インドに1兆5000億円規模の投融資

なんだ。そんな無駄使いをするぐらいじゃ
下北青函トンネルを実現できそうだな
大深度でも技術革新でどうにかなるだろ

444 :名無しさん@1周年:2015/12/14(月) 00:09:09.86 ID:+tfQO24f0
なんでこんなに訓練に噛み付く奴がいるのか分からんな
事前にどんなもんかを把握しておくってことだろ

445 :名無しさん@1周年:2015/12/14(月) 00:09:30.37 ID:G3VB7sGj0
ゆとり世代の運転士だったら恐ろしいやん

446 :名無しさん@1周年:2015/12/14(月) 00:14:11.55 ID:duvUI4la0
JR北海道にふさわしい新幹線名は「炎」だった

447 :名無しさん@1周年:2015/12/14(月) 00:18:12.44 ID:fKr3mFV30
>>443
ぐぐったら、下北は地盤が軟弱か
それじゃだめだな。
発想的には、日本列島をトンネルで全て地続きにした方が将来的に
いいと思ったのだが

448 :名無しさん@1周年:2015/12/14(月) 00:22:15.52 ID:dEYBVN2G0
高額な割り増し特急料金の割に減速とかインチキ

449 :名無しさん@1周年:2015/12/14(月) 05:52:03.77 ID:CuSBDJdC0
性感トンネルは東京五輪マンコスタジアムと同じ
建設費維持費の膨大な無駄
青函連絡船を進化させればそれで十分
今でも青函フェリーはあるんだから

450 :名無しさん@1周年:2015/12/14(月) 05:54:26.20 ID:CuSBDJdC0
JR貨物も青函連絡船で十分
トラックは青函フェリーなんだから
たかがドーミンのきばらしと貨物のほんのちょっと早いだけのために
膨大な無駄金を使う必要はない
狂気の沙汰

451 :名無しさん@1周年:2015/12/14(月) 06:40:30.83 ID:7vq98gXY0
>>435
利用低迷の言い訳をするためのジサクジエンだろww
新幹線は青函トンネルを10分ちょっとで走り抜けるから
貨物列車待たせるくらい問題ないはず。運転本数多くないから
ダイヤでもどうにでもなる。

452 :名無しさん@1周年:2015/12/14(月) 06:45:28.40 ID:b2COIGeN0
>>30
悪くない

453 :名無しさん@1周年:2015/12/14(月) 07:09:35.07 ID:vkGvv0mF0
>>23
コストと工期の関係でとりあえず断念。

454 :名無しさん@1周年:2015/12/14(月) 07:11:25.42 ID:vkGvv0mF0
>>450
今の青函トンネル経由の貨物を青函フェリー便に置き換えると船便が倍以上必要なのだが。
当然トラックと運転手も必要。

455 :名無しさん@1周年:2015/12/14(月) 07:39:14.55 ID:7vq98gXY0
>>454
貨車を連絡船に乗せるのになんでトラックやら運転手が必要なんだww
脳の病気かおまえ。

456 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 08:40:38.00 ID:lDXfJX8h0
貨車のまま運べるフェリーは現在存在しない

457 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 09:02:04.80 ID:46w62BrJ0
>>455
コンテナをトラクタに引かせて遅い船に乗せて運んだら
同じ時間で往復できる回数が減って運べる量も減るんだから
同じ量を運ぼうと思ったら車も運転手も増やさないとダメだろ。
脳の病気はお前の法じゃないの?

458 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 09:13:59.04 ID:CuSBDJdC0
青森駅(港)には今も青函連絡船があるぞ
線路もある
函館側を少し線路引きなおして
列車つめる船を作れば
あら不思議。連絡船復活のできあがり

459 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 09:31:30.75 ID:0RLt2+RH0
>>437

北海道植民地への円借款は膨大な額

http://grading.jpn.org/map/KS02005.png

460 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 09:33:38.26 ID:0RLt2+RH0
お荷物・厄介物である北海道植民地との縁を切ったほうが日本はかなり身軽になる。

461 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 09:48:12.37 ID:s37f+hml0
対向車の風を感じないと事故るからな

462 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 09:51:37.60 ID:7vq98gXY0
>>457
青函連絡船は国鉄、JRが運用してた船で鉄道車両をそのまま積むんだよ
ウスラバカ

463 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 09:56:46.81 ID:IrL8qXh1O
貨車時代の青函連絡船を、コンテナになった現在と勘違いして語るバカがいるな。

464 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 10:01:06.73 ID:lDXfJX8h0
 セキ
6657    道外禁止

465 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 11:05:24.93 ID:XjoTY+5zO
>>408
寝台車は運用効率すごく低いから採算とれないのよ

昭和50年に既に深刻な問題になっていたのに

466 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 11:07:40.99 ID:T1laGB4v0
鉄道トンネル(単線)の建設単価に関する参考資料
http://www1.axfc.net/uploader/so/3566623

467 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 12:05:14.94 ID:GNQtPnp/0
>>450
青函連絡船ww
昭和脳の老害クソジジイw

468 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 12:09:35.09 ID:lDXfJX8h0
連絡船といえば宮島航路。橋架けりゃいいのにと思うが、橋いらないそうだ。
まあ青函と違って内海でよほどじゃなければ運休にならないんだろうし。

469 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 12:18:11.37 ID:0yUASMgO0
>>465
値上げしまくって料金が高いからだろ。料金が加算制の基地外沙汰だし。
乗車券特急料金寝台料金指定料金全部足し算とか日本くらい。
大抵の国では安価な移動手段として夜行列車は生き残ってる。

470 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 12:19:48.75 ID:lDXfJX8h0
波動輸送に弱いんで夜行はバスに移行したんよ。

471 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 12:19:52.58 ID:46w62BrJ0
>>462
そんなのお前に言われんでもわかってるわ。
でもそれは昔話。今はもうその船は無い。
ここで貨物退け言ってる奴は今から退かせって話をしてるのに
お前のその昔話に何の意味があるんだ?
ホント馬鹿を相手にするのは疲れる。

472 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 12:34:44.68 ID:GNQtPnp/0
>>460
ナマポ引きこもりオヤジのお前のほうが
厄介、お荷物なんですけど

473 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 12:38:58.39 ID:cp0UjnS10
新幹線なんかより、貨物列車優先にすべきでしょ

474 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 12:40:08.68 ID:lDXfJX8h0
貨物列車優先だから新幹線はノロノロ140km/hで走るのよん。

475 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 12:40:34.40 ID:XjoTY+5zO
>>469
鉄道ぶっ叩いて無理矢理維持しているだけですよ

476 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 12:43:10.09 ID:tjMfhf0H0
>>473
新幹線が運ぶ新鮮な空気はプライスレス()

477 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 12:43:41.10 ID:APJAauEk0
えっ。青函トンネルって複線を一つの穴で通してるの?

478 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 12:44:32.59 ID:RJh4kHhS0
さすが青姦トンネル

479 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 12:45:12.44 ID:lDXfJX8h0
>>477
そう。数十メートル以上の厚さのコンクリートでね。

480 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 12:45:15.40 ID:vKk8uXOIO
貨物はひこーきに設楽

あっ、猫とか飛脚の専用があるか

481 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 12:48:02.41 ID:RJh4kHhS0
>>480
戦車や自衛隊トラックも乗るけど

482 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 12:50:43.41 ID:+G9FPuH70
訓練ってゆうからあれやけど
理論上はすれ違っても問題起こらないはずのものを
実証させる検証やろ。

やろ?

483 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 12:55:05.11 ID:LjY8CmcN0
貨物と新幹線が混在って何か起きそうだなあ
しかもJR北海道管轄
凄く心配だ

484 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 13:33:16.07 ID:z7D+AH110
>>130
秋田の着発ってこんなに少ないの?
一時間ヘッドでありそうだけども。

485 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 15:07:02.87 ID:lLJrr3O50
元々人が少ないのにバカ高い運賃の新幹線通して客は少なく維持費だけで大赤字になりそう

486 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 16:24:12.40 ID:s37f+hml0
>>480
気密確保しないと運べない素材ばっかじゃね?
北海道発だと

487 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 17:13:37.95 ID:0RLt2+RH0
◆日本の人口密度分布図

http://yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg


    ↑

  この水色のゾーンは新幹線が要らない地域


  無理矢理作っても北海道のように必ず失敗します。

                                .

488 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 18:20:32.74 ID:jrRxfc8G0
>>456
そのままじゃ使えないだけで存在はしてるぞ

489 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 18:55:50.56 ID:GNQtPnp/0
>>487
ナマポオヤジが必死にアピール

490 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 18:58:49.53 ID:4IUSPZOd0
土台だけのコンテナ車が新幹線の風圧で民家に直撃とかありそうで恐い

491 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 19:03:00.31 ID:TyZPL5g60
>>452
ちょっと難しすぎる

492 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 19:04:36.41 ID:5uHnpxKW0
>>458
貨物列車積める船を必要本数分新造すると
青函トンネル1本新たに掘るより金かかると思うけど

一つの船に一貨物列車丸ごと積めるわけでもなく…
片道あたり所要3時間30分〜4時間
折り返し積み下ろし時間考えると5時間〜5時間半は必要
それ考えると船の新造は100隻単位で必要になる
貨物列車積むための新造だからそもそもの建造費が一般の船より高くなるし

そもそも青函連絡船当時はほんの少ししか
鉄道貨物+連絡船のシェアが無かったから回ってただけの話で
青函トンネルのおかげで今はとんでもなく輸送量が増えたからね

493 :名無しさん@1周年:2015/12/14(月) 20:45:01.19 ID:3aholqsfO
>>465
なら寝台は要らないな
夜行バス並みにリクライニング出来る座席なら6時間ぐらい大丈夫だし

494 :名無しさん@1周年:2015/12/14(月) 21:44:52.61 ID:QkJcajgP0
160はいけるだろ・・・
160で走ってる在来線あるぞ

495 :名無しさん@1周年:2015/12/14(月) 22:59:55.70 ID:0RLt2+RH0
◆日本の人口密度分布図

http://yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg


    ↑

  この水色のゾーンは新幹線が要らない地域


  無理矢理作っても北海道のように必ず失敗します。

                                .p

496 :名無しさん@1周年:2015/12/14(月) 23:01:22.26 ID:FgJd9UMj0
>>484
始発が朝7時で最終が夜8時
13時間の中で15本だから1時間1本以上走ってる
年末年始は30分に1本

>>458 >>492
去年青森の八甲田丸見学行った時、元船員のガイドの人の話で聞いたが、
貨車を船と桟橋の間をレールで渡す時、コントローラーで波の揺れに合わせながらレールがずれない様に
うまく接岸部を操作する係がいたそうだ
車でフェリーに出入りするのとは訳が違う様だ

操作はmm単位で熟練には相当の経験が必要で、それが出来る職人がもう途絶えてるから
それを今から育てると考えただけでも鉄道船復活は無理だと感じた

497 :名無しさん@1周年:2015/12/14(月) 23:02:24.39 ID:2ATrzFVF0
140km/hはビビりすぎだろw

498 :名無しさん@1周年:2015/12/14(月) 23:08:42.12 ID:zF8NMs+r0
北海道閉鎖の日が何日間かあるんだね。

499 :名無しさん@1周年:2015/12/14(月) 23:23:32.10 ID:mtlsqQuZ0
>>497
俺は逆に140キロのすれ違いでさえ在来車両でしか実績無いのに
在来より大質量の新幹線車両と速度そのままですれ違ってって大丈夫なの?
と思ってしまう。

500 :名無しさん@1周年:2015/12/14(月) 23:49:44.50 ID:qjj7DNQd0
テスト走行の末、70km程度に落ち着くとみた

501 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 00:01:01.11 ID:kJ5xo9WL0
>>70
ありえる話
てかなにやらかすか解らんJR北海道だから
そのくらいにしておいてほしい

502 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 00:05:40.42 ID:YP7LiXmf0
北海道新幹線は国家の事業

503 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 00:07:42.50 ID:GUjyTdYI0
>>495
ナマポオヤジが必死にアピール

504 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 00:16:43.48 ID:GUjyTdYI0
>>495
国籍不明のナマポ野郎が
北海道を批判するなんて
10万年早いんだよ

505 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 00:21:12.94 ID:kJ5xo9WL0
すみません
>>501>>500でした

506 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 01:14:06.91 ID:LRqMqZtY0
◆日本の人口密度分布図

http://yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg


    ↑

  この水色のゾーンは新幹線が要らない地域


  無理矢理作っても北海道のように必ず失敗します。

                                .v

507 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 02:01:16.46 ID:CqpcarD+0
青函トンネルは貨物専用にしてどうしてもという人用に客室コンテナ載せて人を乗せる

508 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 03:03:15.69 ID:pSY1Flqo0
>>492
100隻も要るかよドアホウ
そんなに運ぶものがあったら北海道も衰退してない。
それに貨物船一隻の建造費は20億円もしない。
10隻建造しても青函トンネル新規で建設するより
二桁安いわ馬ー鹿

509 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 03:54:17.58 ID:ba1GvOxh0
サントリーVS東北人
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/history2/1287090018/

ここのスレ主も「東北を叩く事でしか自分を肯定できない陰湿陰険な」ドーミンでしたw

510 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 10:41:31.38 ID:LRqMqZtY0
>陰湿陰険なドーミン


それはドーミンが長年差別を受け見下されてきた反動としてそういう人格が形成されていったと見るべき。

511 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 10:44:21.20 ID:LRqMqZtY0
北海D民だとかドーミンだとか・・・  あきらかに蔑んだ表記でしょwww

512 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 10:46:43.24 ID:LRqMqZtY0
D民(ホッカイドー民)はやっぱDクラス?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1390147180/

513 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 10:48:33.35 ID:LRqMqZtY0
■ 差別・蔑視 削除専用 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1365108835/


594 :pilo:2014/02/15(土) 15:24:22.47 HOST:softbank060074229046.bbtec.net
たらい回しっすか?w
整理板スレ削除で依頼したら差別・蔑視 削除に行けといわれ、そこで依頼したらここに行けといわれ、
ここで依頼したら、また整理板へって…w

>>592のスレなんか、誰が見ても板自体が荒れるもとなのに放っとくなんて。
出来ればスレごと削除してやりたいのに。
あんなスレばかりたてるキチガイは、どう考えても荒しですよ。
荒したり、人や地域を侮辱して喜んでいるやつは絶対にゆるせない。絶対に。
荒し届けも出したいのに、どこに出せばいいかわからないよ。


595 :割ジェンヌ ☆:2014/02/15(土) 19:06:23.09 HOST:FL1-118-108-67-25.myg.mesh.ad.jp
>>594
北海道の真実ですから、仕方ありません。諦めましょう。

あなたは真実を言われただけで「差別差別」と喚くのですか? 視野が狭いですね。


596 :まじめ君:2014/02/15(土) 20:33:20.34 HOST:softbank060074238198.bbtec.net
>>595
そういう問題ではない。
ガイドにも書いてあると思うが。
真実かどうかではなく、
人を誹謗中傷する目的の書き込みが問題なのだと。
おまえ、読んでないんだろ。
なめんなよ。
絶対ゆるさねえからな。

514 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 10:50:35.64 ID:LRqMqZtY0
>なめんなよ。絶対ゆるさねえからな。


ホッカイd民は怖いなwww

515 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 10:51:36.17 ID:ba1GvOxh0
ドーミンとはお近づきになりたくないな

516 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 11:00:46.61 ID:LRqMqZtY0
>誰が見ても板自体が荒れるもとなのに放っとくなんて。 出来ればスレごと削除してやりたいのに。
>あんなスレばかりたてるキチガイは、どう考えても荒しですよ。
>人や地域を侮辱して喜んでいるやつは絶対にゆるせない。絶対に。


北海D民は「たかが2chww」とか言ってる割にはシリアスなんですね??

517 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 12:04:24.93 ID:T5c7hivV0
>>506
国籍不明のナマポオヤジが
必死に北海道批判
キモイキモイ

518 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 12:10:42.54 ID:T5c7hivV0
ナマポオヤジがコンクリートから人へと叫ぶw
自民公明党の北海道新幹線政策が気にくわない
事業によりナマポ費が削られるのは死活問題だもんな

519 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 12:29:18.74 ID:T5c7hivV0
>>510
政府の事業にかこつけて
道民批判とか
陰湿陰険なのはどっちだ?

連投キモイキモイ

520 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 12:32:45.12 ID:LRqMqZtY0
>>519
ID:T5c7hivV0


D民 怒りの連投www
スルーしとけば恥かかないのに・・

521 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 12:34:35.33 ID:LRqMqZtY0
.

・ 函 館 駅 3 0 7 7 人 / 日



・ 在 来 線 の 特 急 列 車 の 利 用 者 数 は 一 日 あ た り 3 7 0 0 人



・「 特 定 地 方 交 通 線 レ ベ ル 」



・ 1 日 1 3 往 復 で 想 定 乗 車 率 2 6 % を 目 指 す



↑ や る 前 か ら の 失 敗 作   これで批判しないのはd民だけwww



.

522 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 12:35:39.27 ID:LRqMqZtY0
.


    _______                     __
    // ̄~`i ゝ                    `l |
    / /        ,______   ,_____    ________  | |  ____ TM
   | |     ___ // ̄ヽヽ // ̄ヽヽ (( ̄))   | | // ̄_>>
   \ヽ、   |l | |    | | | |    | |  ``( (.  .| | | | ~~
      `、二===-'  ` ===' '  ` ===' '  // ̄ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
                         ヽヽ___//   日本
         ________________
         |負けの大地           | |検索| ← をクリック!
          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄




      (o)

523 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 12:36:38.77 ID:T5c7hivV0

みっともない連投ナマポオヤジ
なお国籍は不明w

524 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 12:37:04.15 ID:LRqMqZtY0
.

                         、z=ニ三三ニヽ、
                        ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
         / ̄ ̄\      }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
       /       \     lミ{   ニ == 二   lミ|
        |::::::         |      {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       |:::::::::::     |    {t! ィ・=  r・=,  !3l  <    そろそろ北海道の実力ぐらい分かってもいい頃だろうよ、ボクww
        .|::::::::::::::     |     `!、 , イ_ _ヘ    l‐'    \ 
         |::::::::::::::    }        Y {.┬=、__` j ハ ̄"''─-、\ 
         ヽ::::::::::::::   }     ,. -‐ へ、`ニ´ .イ / / ,, -‐‐ヽ \________
        ヽ::::::::::  ノ    /、   |l`ー‐´ / / -‐   {
        /:::::::::: く     /  l   l |/__|// /  ̄   /
_____ |:::::::::::::::: \ /    l    l l/ |/  /       /
          |:::::::::::::::::::::::\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     
      ↑ 北海バカボン



.

525 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 12:38:08.30 ID:LRqMqZtY0
北海道は福岡県の3倍も人口あるのか??? ねぇ? 乞食道民
.
■主要都道府県の普通交付税交付額(都道府県分と市町村分の合計)
北海道 1兆4343億 ←(ケタが違います! さすが王者の貫禄)
宮城県___3461億
千葉県___2517億
埼玉県___2980億
東京都____288億
神奈川____905億
静岡県___2122億
愛知県____436億
京都府___3022億
大阪府___4552億
兵庫県___6122億
広島県___3510億
福岡県___5759億

http://www.soumu.go.jp/main_content/000061213.pdf

これだけたかりまくって生活保護受給率全国ワースト1 www
http://i.imgur.com/jFbad.jpg

526 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 12:39:12.02 ID:T5c7hivV0

ナマポオヤジ必死の連投w
しかも国籍不明

527 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 12:41:15.99 ID:b4E1JdVE0
>>526
お前も必死だな

528 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 12:41:32.87 ID:LRqMqZtY0
●平成27年11月末現在の函館市の世帯数および人口

世 帯 数 143,763世帯   
人   口
268,761人 (今年3月から900人減少www)


  年少人口(0歳から14歳)  
27,634人(10.3%)
  生産年齢人口(15歳から64歳) 155,138人(57.7%)
  老齢人口(65歳以上) 85,989人(32.0%)

529 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 12:42:22.75 ID:Jd7Fw3oA0
北海道は独立しろ
中国でもロシアでもバックにつければ可能だろ

530 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 12:43:31.12 ID:LRqMqZtY0
Grayは凍えた函館を温めてはくれなかったみたいね?

531 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 12:43:45.84 ID:h+/q6oVf0
>>528
来世紀には消滅するな

532 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 12:47:48.03 ID:LRqMqZtY0
◆函館市の人口推移

1970年 322.497人
1975年 334.416人
1980年 345.165人←連絡船時代
1985年 342.540人
1990年 328.493人←青函トンネル開通後
1995年 318.308人
2000年 305.311人
2005年 294.264人←あわてて周辺町村と合併
2010年 279.110人

2014年 272.648人 ←市域全域が過疎指定都市指定


2015年3月 269.675人
    11月 268,761人wwwwwwwwwww


 新幹線開業4ヵ月前でも衰退に歯止めはかかりませんwwwwww
   

新幹線効果 まるで無〜〜〜〜し!!!!



                                     .

533 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 12:52:30.73 ID:LRqMqZtY0
あげくの果て ”北海道新幹線は「B級」観光資源(やきとり弁当など)で勝負すべき” とかwwwwwww




バッカじゃなかろかルンバwwwwwwwwwwww

534 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 12:53:41.92 ID:T5c7hivV0

ナマポオヤジが必死の連投w
しかも国籍不明
なにをそこまでさせるのかw

535 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 12:55:39.42 ID:LRqMqZtY0
>出来ればスレごと削除してやりたいのに



それが道民の総意www

536 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 12:57:49.71 ID:LRqMqZtY0
>>534
■ 差別・蔑視 削除専用 ■ 板でまた泣けばいいだろう??


「絶対ゆるさねえからな」 ってよ (大爆笑!!!!!!!!!

537 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 12:58:40.52 ID:h+/q6oVf0
ナマポドーミンとナマポオヤジの潰しあいか

538 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 12:58:49.12 ID:LRqMqZtY0
ナマポ???

生活保護受給率全国ワースト1
http://i.imgur.com/jFbad.jpg

539 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 13:00:31.74 ID:LRqMqZtY0
エタと犯罪人のハイブリッドの分際で口だけは一丁前だな、北海d民wwwwwwwww

540 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 13:02:26.72 ID:LRqMqZtY0
北海道全体が夕張化してるだろうwwwwwwwwwwwwww


(実質公債比率) http://grading.jpn.org/map/KS02005.png

541 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 13:04:46.30 ID:LRqMqZtY0
北海道の事実をソース付きで提示したら、差別・蔑視 削除板で泣くしwww
「出来ればスレごと削除してやりたいのに」 とかwwww

542 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 13:07:59.11 ID:LRqMqZtY0
>>534
オレは「ナマポオヤジ国籍不明」と言われても何にも感じないよ。


でも北海d民はなんでそんなムッキーになるの???   事実が事実なだけに効いてるからだろう??

543 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 13:10:32.19 ID:LRqMqZtY0
オレ個人を糞ミソ言われても何にも感じないのに、「北海道」という大枠でソース付きで言ってることにナンデそんな敏感になるの? 

544 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 13:19:47.52 ID:LRqMqZtY0
やっぱ郷土愛かな?

http://www.nhk.or.jp/sapporo/jimoto/

545 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 13:24:07.80 ID:AUtU3fEuO
上下線別のトンネルにしなかったのが間違い

546 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 13:29:29.25 ID:LRqMqZtY0
整備新幹線になってる時点で落第劣等生。

失敗だろうが赤字だろうが誰も驚かない。

547 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 13:53:48.96 ID:LRqMqZtY0
ヤッカイドウ

https://www.google.co.jp/?gws_rd=ssl#q=%E3%83%A4%E3%83%83%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%83%89%E3%82%A6

548 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 14:45:52.62 ID:BwWR0wgq0
>>76
コンテナの設計は新幹線に合わせてあるんやで、詳しくはググれ

549 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 16:01:34.13 ID:ba1GvOxh0
新設計の青函連絡船新造したほうが滅茶苦茶安いやろ

550 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 16:08:45.13 ID:vFNxlX9s0
青函に需要はなく、札幌ターミナルと隅田川ターミナルを結ぶ必要があって
コンテナ車ばらして積み込み、また連結する手間省けるから、時間的に有利だから
トンネルはある。あと海が荒れても大丈夫だし。

551 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 20:17:28.45 ID:fFmpOSqK0
ID:LRqMqZtY0

>>オレは「ナマポオヤジ国籍不明」と言われても何にも感じないよ。
>>事実が事実なだけに効いてるからだろう??

ゴク潰しブサヨがw
効いてる効いてる

552 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 20:18:22.20 ID:fFmpOSqK0
ID:LRqMqZtY0

究極の捏造劣等生

553 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 20:20:57.98 ID:miFjzair0
北海道新幹線は失敗だわ
開業しないほうがいい

554 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 20:22:24.92 ID:miFjzair0
在来特急で夜行のほうがまだ売れるわ

555 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 20:22:34.28 ID:2VtjclvJ0
>>521
国籍不明のナマポオヤジ
みっともない

556 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 20:24:16.70 ID:fFmpOSqK0
:(`・ω・´)神です ★

おいこのゴミ ID:LRqMqZtY0 をしっかり管理すれよ

あらしで稼ぐなよ

557 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 20:26:07.61 ID:fFmpOSqK0
ID:LRqMqZtY0

北海道新幹線にガソリンを撒きそうなヤバさ

ナマポだから乗れないかw

558 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 20:43:24.72 ID:2VtjclvJ0
>>543
国籍不明のナマポオヤジが
必死の連投
彼を駆り出すものはいったい何だ

559 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 20:48:26.02 ID:fFmpOSqK0
北海道批判者の言

>おまえら道民は平等な社会が好きなんだろ?
>だったらコルホーズでも行って汗流せ!
>北海道は日本領のままロシア人を移民した方がいいだろ。
>一応は、白人だし。

コルホーズって?
外患誘致のくされブサヨ氏ねよw

560 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 20:53:35.43 ID:fFmpOSqK0
ID:LRqMqZtY0

「何にも感じないよ。」

効いてるな〜

561 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 20:53:57.95 ID:EYdXKd6Y0
増税とバラマキなポークバレル新幹線こそ
社会主義の賜物

562 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 20:56:15.15 ID:2VtjclvJ0
>>542
外観誘致の国籍不明の
くされナマポオヤジが一丁前に偉そうに

563 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 20:58:29.14 ID:9l05IDqQ0
どうせ急には止まれないんだから、新幹線タイプの貨物列車作ればいいのに。

564 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 21:02:26.47 ID:fFmpOSqK0
北海道批判者の言

>ロシアに北海道を売り渡せ。
>民間では普通のことだぞ。
>武田薬品がいの一番の部門をキリンに売り飛ばしたりな。

ロシアに売ったら毎日ロシア機が空爆しにくるぞ
外患誘致のブサヨが

565 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 21:06:02.62 ID:2VtjclvJ0
>>543
何も感じないなら
人じゃないってことかな

566 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 21:17:47.12 ID:fFmpOSqK0
>>565

人じゃないさ

ID:LRqMqZtY0 

せめてbotであることを祈る

日本国のために

567 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 21:35:50.86 ID:upx3z6G10
死人が出るぞ

568 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 21:39:26.46 ID:fFmpOSqK0
ID:LRqMqZtY0

>オレは「ナマポオヤジ国籍不明」と言われても何にも感じないよ。

だってさ

ダッサww

569 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 21:39:41.39 ID:LRqMqZtY0
◆函館市の人口推移

1970年 322.497人
1975年 334.416人
1980年 345.165人←連絡船時代
1985年 342.540人
1990年 328.493人←青函トンネル開通後
1995年 318.308人
2000年 305.311人
2005年 294.264人←あわてて周辺町村と合併
2010年 279.110人

2014年 272.648人 ←市域全域が過疎指定都市指定


2015年3月 269.675人
    11月 268,761人wwwwwwwwwww


 新幹線開業4ヵ月前でも衰退に歯止めはかかりませんwwwwww
   

新幹線効果 まるで無〜〜〜〜し!!!!w



                                     .

570 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 21:40:19.66 ID:LRqMqZtY0
生活保護受給率全国ワースト1
http://i.imgur.com/jFbad.jpg

571 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 21:42:15.84 ID:LRqMqZtY0
●宇都宮駅
35,769人/日 (降車客含まず) -2014年-

●盛岡駅 
18,205人/日(降車客含まず) -2014年-

●函館駅
3,077人/日wwwww(降車客含まず) -2013年- (←最初目を疑いましたが本当ですwww)

572 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 21:44:33.06 ID:aR/ROYGcO
貨物列車が脱線してそこに新幹線が突っ込んだらどうするんだ?

573 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 21:45:14.05 ID:2VtjclvJ0

国籍不明のナマポオヤジが
ファビョリ開始www

574 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 21:52:12.40 ID:iiA3Vmwu0
真ん中に壁つくっておけ

575 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 21:52:56.50 ID:LRqMqZtY0
北海道は福岡県の3倍も人口あるのか??? なぁー? うんこ道民
.
■主要都道府県の普通交付税交付額(都道府県分と市町村分の合計)
北海道 1兆4343億 ←(ケタが違います! さすが王者の貫禄)
宮城県___3461億
千葉県___2517億
埼玉県___2980億
東京都____288億
神奈川____905億
静岡県___2122億
愛知県____436億
京都府___3022億
大阪府___4552億
兵庫県___6122億
広島県___3510億
福岡県___5759億

http://www.soumu.go.jp/main_content/000061213.pdf

これだけたかりまくって生活保護受給率全国ワースト1 www
http://i.imgur.com/jFbad.jpg

576 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 21:55:04.12 ID:2VtjclvJ0
>>575
国籍不明のナマポオヤジが
ファビョwww

577 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 21:55:16.47 ID:LRqMqZtY0
.


    _______                     __
    // ̄~`i ゝ                    `l |
    / /        ,______   ,_____    ________  | |  ____ TM
   | |     ___ // ̄ヽヽ // ̄ヽヽ (( ̄))   | | // ̄_>>
   \ヽ、   |l | |    | | | |    | |  ``( (.  .| | | | ~~
      `、二===-'  ` ===' '  ` ===' '  // ̄ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
                         ヽヽ___//   日本
         ________________
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          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄




.

578 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 21:58:25.32 ID:LRqMqZtY0
D民(ホッカイドー民)はやっぱDクラス?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1390147180/



必見!

579 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 21:59:08.33 ID:2VtjclvJ0
 ↑
国籍不明のナマポオヤジが
ファビョり開始www

580 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 22:00:52.67 ID:8yiInPzn0
土人が運用でるのか
共産化した方が良いよ

581 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 22:06:00.96 ID:BW6cl7lt0
こういった類の事がインド人にできると思うか?
向こうでマジで大事故起きそうで怖いわ。

582 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 22:12:16.62 ID:LRqMqZtY0
おまえら道民は平等な社会が好きなんだろ?
だったらコルホーズでも行って汗流せ!

583 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 22:13:45.94 ID:LRqMqZtY0
アカの大地  北海道

584 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 22:16:05.49 ID:PVBFxx600
北の大地には人民公社がお似合い

585 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 22:16:21.25 ID:LRqMqZtY0
.


まさに真っ赤な大地 ホッケードーwwwwwwww

(実質公債比率) http://grading.jpn.org/map/KS02005.png


.

586 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 22:17:11.46 ID:cDH1+F0w0
>>492
100隻必要かぁ・・・。
津軽丸型でコンテナ車だと17両積める計算だから100隻だと輸送量は1700両!
青函トンネルの貨物輸送量って凄いんだね!

587 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 22:18:17.10 ID:LRqMqZtY0
●整備新幹線 駅発着数比較

・鹿児島中央 39本
・熊本 61本(上り)
・金沢 48本
・新青森 17本
・秋田ミニ 15本


・新函館 13本wwww

山形、秋田ミニ新幹線にも笑われる新函館。 これが北海道の実力評価。

                                     .

588 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 23:40:34.20 ID:U3MpmuC10
ID:LRqMqZtY0

ID:LRqMqZtY0

やれやれ

気違いがファビョり始めたよ

589 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 23:41:33.38 ID:U3MpmuC10
ID:LRqMqZtY0

>オレは「ナマポオヤジ国籍不明」と言われても何にも感じないよ。

だってよ

ダッサw

590 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 23:42:48.17 ID:U3MpmuC10
なんか、ID:LRqMqZtY0って
本当に気持ち悪いよね
何でいつも語りかけてるの?
って思うよ
誰に語りかけているのやら…

591 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 23:47:53.37 ID:U3MpmuC10
そもそも

貨物列車と安全にすれ違う訓練のスレに

ID:LRqMqZtY0 のやってることは

スレ違いだろう

592 :名無しさん@1周年:2015/12/15(火) 23:50:50.53 ID:U3MpmuC10
ID:LRqMqZtY0

>>オレは「ナマポオヤジ国籍不明」と言われても何にも感じないよ。

効いてる効いてる

593 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 00:24:10.59 ID:7ijCCvBy0
>>582
こいつアカじゃん

594 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 01:20:40.91 ID:OKCWhegz0
一般人からみても新幹線は失敗
函館周辺でも期待感ないよ

595 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 01:31:55.37 ID:HuDk7Xhc0
どうして、上下線の間に壁を造って仕切らなかったのだろうか。
壁で分離すると、列車がすれ違う際に発生する列車風の影響を受けない。

非常用として、一定間隔ごとに非常口を設置すればよい。

596 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 05:24:08.45 ID:u2C7FdMI0
サントリーVS東北人
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/history2/1287090018/

ここのスレ主も「東北を叩く事でしか自分を肯定できない陰湿陰険な」ドーミンでしたw

597 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 06:42:09.66 ID:N4byLmXz0
>>586
100隻はともかく船が17両×1往復する時間で
トンネル経由だと20両×2往復するし
そのトンネルは今にち1日50往復してるので
相当数の船が必要。

598 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 07:22:11.71 ID:u2C7FdMI0
新幹線 見栄で作って 後知らね (JR北)

599 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 07:49:01.22 ID:o8vU7eZh0
札幌駅ホーム問題
https://www.youtube.com/watch?v=sfOtnWNodvo

600 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 08:50:22.08 ID:5KB8sHTv0
>>597
しかもその隻数を運用すると同時接岸してる状態が必然だから
港湾設備も相当整備しないといけない。
仮にトンネルから貨物を排除するなら鉄路なんかやめて
RORO船を使ったトラック輸送にした方が効率的だわ。
車と運転手の手配を考慮しても。

601 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 09:46:38.48 ID:wGp6REQR0
>>597
100隻とか馬鹿だろおまえ。113キロ程の航路に100隻とか航行できるかよ。
青函トンネルが出来る前の規模でも過剰な位だよ馬鹿。

602 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 10:23:20.52 ID:3+Ya1ROh0
>>371
感じ悪い言い方……。

603 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 10:45:07.36 ID:/b37mCNl0
>>601
100隻はたいがいだが
トンネルが出来る前の規模でも過剰とか言うお前もたいがいアホ

604 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 11:04:37.11 ID:wGp6REQR0
>>603
現状は青函トンネルがあるのが前提の輸送規模だろうがアホ。
無くなれば元に戻るし北海道自体が大きく衰退してんのに何を
運ぶんだよボケ。北海道の各生産高と消費量を調べれば分かる
話だろうに糞馬鹿は話にならん。

605 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 11:09:49.21 ID:uvJw8Me90
>>604
新幹線で北海道の新鮮な空気運ぶ

606 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 11:12:09.64 ID:EDf8iaZaO
>>595
青函トンネルの歴史を調べたらわかるよ。

607 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 11:12:28.52 ID:Sijqv41V0
>>567
何人出るかな

608 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 11:13:06.89 ID:wGp6REQR0
>>605
代わりに福島の放射性物質たっぷりの空気が北海道に運ばれるがなw

609 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 12:00:05.98 ID:3jqAiVyq0
>>599
つまりドーミン自身が新幹線なんか来るわきゃねー
と思ってたから20年前の高架化で空いた土地をキープしとかなかったてことだわな
ここにきて慌てるなんて民度が知れるな

610 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 13:44:45.94 ID:KHI9UGMm0
●宇都宮駅
35,769人/日 (降車客含まず) -2014年-

●盛岡駅 
18,205人/日(降車客含まず) -2014年-

●敦賀駅 (7万都市)
3,386人/日(降車客含まず) -2013年-

●函館駅  (26万都市)
3,077人/日wwwww(降車客含まず) -2013年- (←最初目を疑いましたが本当ですwww)

611 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 13:48:55.73 ID:KHI9UGMm0
●整備新幹線 駅発着数比較

・鹿児島中央 39本
・熊本 61本(上り)
・金沢 48本
・新青森 17本
・秋田ミニ 15本


・新函館 13本wwww

山形、秋田ミニ新幹線にも笑われる新函館。 これが北海道の実力評価。

                                     .


.

612 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 14:09:43.40 ID:KHI9UGMm0
>>609
そうだよ、JR北海道だって「近未来」の新幹線札幌開業は考慮していなかった。
琴似や桑園あたりのマンションの建て方見てもそれがうかがえる。
大丸もステラプレイスも建物の次期建て替え時期(おそらく50年先?)あたりに、その世代の人間が考えてね?というスタンス。

613 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 14:49:01.18 ID:+Fvqxooy0
>>92
!!神奈川少ないぞ2000億円くらいプラスしろよバカ

614 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 14:50:43.63 ID:+Fvqxooy0
>>96
それは考慮されていると思う

615 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 14:51:59.75 ID:xMpE0/zr0
昔、コキ71とかいうカバーついたコンテナ車合った気がするがどうなった

616 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 15:59:17.25 ID:KHI9UGMm0
>>613
神奈川どうのこうのより、北海道を減らす努力したほうが早いよね?

617 :名無しさん@1周年:2015/12/16(水) 16:17:55.02 ID:h5BK2I4K0
>>604
つまり「青函トンネルがあるから貨物が通る。だからトンネル無くせ」と?
バカだろおまえw

618 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 07:35:01.65 ID:KXrvVCk70
貨物に適した鉄道輸送を嫌い、過疎地の旅客輸送に1番不適な鉄道輸送やりたがる
鉄オタ脳()

619 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 08:59:37.24 ID:7BlhMiUl0
>>604
現状1日0往復で新幹線がある前提でも13往復の旅客は
現状50往復してる貨物に比べたらクソみたいなもんだね。
北海道自体が大きく衰退して人口減ってく時代は
旅客よりジャガイモやタマネギ運べる貨物を優先した方がまだいいわ。

620 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 09:47:49.24 ID:4Zq0UaMc0
>>619
東京近郊でさえ高齢化による通勤客減で鉄道事業は
採算が危なくなってるのに、ヒトのいない原野での旅客鉄道事業やりたがるバカってなんなんだろ

621 :名無しさん@1周年:2015/12/17(木) 11:42:23.06 ID:Iru7xr5g0
●最貧国ホッケードーの大動脈〜 札幌への特急路線!函館本線のディーゼル汽車交換風景 (単線非電化)
https://www.youtube.com/watch?v=7zt8HlGHnVg

●九州では40周年
https://www.youtube.com/watch?v=NGl55GUcbzY


・・・・ 北海道に生まれたら ”負け” ・・・・



 

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