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【労働】カネさえ払えばクビにできる法律が成立間近 焦点は金額基準の策定★4 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :ミントソーダ ★:2015/12/09(水) 17:43:50.44 ID:CAP_USER*
◆カネさえ払えばクビにできる法律が成立間近 焦点は金額基準の策定

『日本再興戦略』改訂2015(「首相官邸 HP」より)
http://biz-journal.jp/images/post_12789_1208.jpg

解雇された場合に、職場復帰ではなく金銭を支払うことで決着する「解雇の金銭解決制度」導入の議論が厚生労働省の検討会で始まっている。
この制度は長年にわたり解雇規制の緩和を求めてきた経済界の悲願でもある。

安倍政権でも政府の規制改革会議や産業競争力会議で解雇の金銭解決制度の議論が行われてきた。
2013年3月15日の産業競争力会議が提出したペーパーでは、再就職支援金を支払えば解雇できる趣旨の提言がなされてきた。

現行の裁判所での地位確認訴訟では、解雇が不当だと訴えて「解雇無効」の判決が出ると、「現職復帰」しかない。
それに対して会社が一定の水準の金銭を支払うことで解雇ができるようにするものだ。

制度導入のための布石は今年に入って着々と進められてきた。そのひとつが今年3月に公表された政府の規制改革会議の提言だ。
その中には次のように記されている。

「解雇無効時において、現在の雇用関係継続以外の権利行使方法として、金銭解決の選択肢を労働者に明示的に付与し
(解決金制度の導入)、選択肢の多様化を図ることを検討すべきである」

さらにこの提言を踏まえ、今年6月30日に閣議決定された安倍政権の成長戦略(「日本再興戦略」改訂2015)にも
解雇の金銭解決制度の検討が盛り込まれた。
その中で解雇無効時の金銭救済制度のあり方(雇用終了の原因、補償金の性質・水準)に関する議論の場を立ち上げ、
「結論を得た上で、労働政策審議会の審議を経て、所要の制度的措置を講ずる」としている。

議論の場が10月末に始まった厚労省の検討会であり、これを受けて厚労省の審議会で審議し、法案を国会に提出するという流れだ。
早ければ来年秋の臨時国会に提出されるかもしれない。

第1回目の検討会では委員の八代尚宏・昭和女子大学グローバルビジネス学部特命教授が
「解雇の金銭解決の基準を法定化することは、民事訴訟における長い審理期間に対応する余裕のない労働者を救済する有効な手段となる。
具体的には労働者の賃金水準に比例した金銭補償の上限と下限を法律で定め、その範囲内で、
裁判官が個々の事情に応じた具体的な補償金額を定める」とした上で解雇の金銭補償ルールの法制化を速やかに進めるべきだと主張している。
すでに厚労省も具体的な補償金額の水準に関する調査を公表するなど外堀も着々と埋めている。

⇒記事の続きはリンク先でご覧下さい。

ビジネスジャーナル 2015年12月09日
http://biz-journal.jp/i/2015/12/post_12789_entry.html
http://biz-journal.jp/i/2015/12/post_12789_entry_2.html
http://biz-journal.jp/i/2015/12/post_12789_entry_3.html

前スレ(★1が立った日時:2015/12/09(水) 07:49:37.96)
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449637339/

2 :反対してるやつはバカ:2015/12/09(水) 17:44:10.58 ID:diTFUOaM0
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化)
https://www.youtube.com/watch?v=_SQMlxUW5WM

賛成
OECD IMF 自民党 維新の党 次世代の党
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 岸博幸 古賀茂明
城繁幸 高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦
八田達夫 堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元
【他多数

反対
民主党 共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎
vvas

3 :反対してるやつはバカ:2015/12/09(水) 17:44:34.20 ID:diTFUOaM0
OECD 「成長に向けて 2013」
>勧告:正規労働者の実質的な雇用保護を縮小するとともに、非正規労働者への社会保障の対象範囲拡大と訓練プログラムの拡充を図る。
http://www.oecd.org/eco/growth/CountrynotesJapanese.pdf

解雇規制改革は中小企業の労働者に“福音” 「多様な働き方」実現に中立的な労働法制を
――国際基督教大学客員教授 八代尚宏
http://diamond.jp/articles/print/37605

解雇規制こそ“失われた20年の本質” 終身雇用がもたらした「3つの歪み」とは何か
――人事コンサルタント 城 繁幸
http://diamond.jp/articles/print/38273

竹中平蔵の「経済政策ウオッチング」
「労働市場の流動化」とともに「経営者の新陳代謝」も必要だ
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20130321/344573/

to be a Rock and not to Roll<エッセイ<中島・宮本・溝口法律事務所
ローリスク・ハイリターンの悦楽
http://www.nakashimalaw.com/essay/miyamoto/0912.html
xxqwe

4 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 17:45:20.71 ID:wM25Pcql0
金さえ貰えば、馘首になっても構わんがw

5 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 17:47:27.22 ID:ptm6TmtC0
まず公務員から

6 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 17:47:54.67 ID:h9FQEzZa0
これはケースバイケースでしょ。
貰える金額設定が難しいと思う 結局揉めることになるなw

7 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 17:48:12.63 ID:IyVuOYjr0
公務員にも導入するべき。

8 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 17:48:22.40 ID:6Kl7uj+z0
終身雇用制度は高度経済成長があったからこそ実現できた。
其れより前は雇用保険制度もなく、労働者の立場は弱かったけど
国民の多くは第一次産業に従事していたからいざというときは
家業をしていれば食うには困らなかった。
でも今は逃げ場がない・・本当に悲惨だ

9 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 17:49:06.60 ID:TnwJWWSk0
困るのは役立たず正社員だけ

10 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 17:49:18.15 ID:GluyE4ed0
今までの裁判、事件などでの解雇の和解金の目安・・・給料の3〜6ヶ月分

今回の法案では「今までの和解金の水準をさらに引き下げていこう」という狙いもある
(派遣ユニオン 関根秀一郎氏のテレビでの発言)

一方、外国では・・・
イタリアの解決金制度・・・給料2ヶ月半分 〜 24ヶ月分
フランスの解決金制度・・・給料6ヶ月分 〜 25ヶ月分

(TVタックル2015/7/14放送分より) 「会社の都合でクビに!?終身雇用は過去のもの…どうなる!?サラリーマン人生」

11 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 17:49:20.15 ID:dQdLNbJM0
昨日楽ばかりして真面目に仕事しない後輩に説教したよ
日本しかこんなに働く国は無いですよってグチ言いやがった
はってでも会社に行って働けって言われたこともあったのにな
寝て暮すことができたとしても俺は全然うれしくない
ていしょとくのサラリーマンであったとしても
たいてーのヤツは必死で働いてるんだ、甘えるな

12 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 17:50:42.01 ID:dfKK4BYF0
あれだけ非正規を笑ってた無能正社員が
今更ブルってて草

13 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 17:53:10.98 ID:EEhAil2vO
クビの場合、40年分の給料+割増金を一括でもらえばOK

14 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 17:53:13.07 ID:J2zIHfDJ0
一億総非正規社会なぁ。

15 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 17:54:10.35 ID:tEsck9JF0
金銭のレベルによるんじゃない? で、どのくらいになりそうなの?

16 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 17:54:31.48 ID:YL9U0fgD0
 
【靖国テロ】靖国神社で爆発音・出火 韓国人の男を逮捕 ★6
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449639327/

【靖国爆発】<靖国神社爆発音>27歳韓国人男逮捕 建造物侵入容疑★2[12/09]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1449635332/

【貿易】韓国産ノリの輸入枠、2倍以上に拡大で合意
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1449631233/

【日韓】韓国産ノリの輸入枠を2倍の27億枚まで拡大 日韓政府が合意
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1449640811/

【経済】11月の工作機械受注額、前年比17.9%減 4カ月連続減
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449643682/

【借金】日本政府、40年国債を2割増発 16年度、過去最高の2.4兆円
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449649011/

【年金】GPIF、自前で株運用を解禁へ 収益底上げへを狙う
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1449622705/

17 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 17:55:07.40 ID:tEsck9JF0
マルクスが生きていたころの資本主義がまた戻ってくるのか。本物の資本主義が。

18 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 17:55:14.30 ID:oasWvOqz0
非正規イジメやってたカス正社員とか真っ先にクビやろな

19 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 17:56:00.69 ID:o38capEr0
アメリカで、この手の手法は若い人の解雇に使うだけ
勤続年数が長い正社員は、裁判の和解金自体が高額になるから
対象から外してるってのが運用上の実体。

会社都合での解雇だから、勤続年数が少ない方が
次の就職も不可能じゃ無いことで人権団体も納得してる。
TPPとか雇用が日米間で自由になると、手痛い目に遭うだろな
アメリカの支社の社員を日本で働かせて日本で解雇するときとかwwww

20 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 17:57:06.16 ID:GMIw0BKp0
正社員終了のお知らせだな
何年か前に出た経団連の「将来の日本型雇用のレポート」そのままの社会になる
一部の幹部候補以外は全員、正社員という名のワーカーだ
サラリーマン終了のお知らせだ
殺伐とした社会になるぞ

21 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 17:57:10.91 ID:0e6shqWJ0





もう

老後の退職金も  ゼロ

企業が払う 年金や労働保険も  ゼロで  放り出す  ・・・・・・・・ 超 おもろい 日本社会


非正規 4割・・・・・・・
もう
年金財政 破たんしてる・・・・・・・・・・・・・正社員カットすれば 企業は 年金負担 ゼロにできる


有難い
下痢ノミクス


とどめは
TPP、  アメリカ企業に日本市場全面開放して   日本 デフレのどん底に沈むだけ。

22 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 17:58:44.83 ID:dfKK4BYF0
>>20
正社員って今更非正規になったら犯罪起こす程度に民度低いの?
正社員っていまの非正規より人間性ヤバそうだね

23 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 17:59:53.80 ID:Tz4w4UwP0
中小零細なんて不当解雇の泣き寝入りなんてずっと当たり前だしなあ
大企業の無能正社員が困るだけだな

24 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:00:13.88 ID:0e6shqWJ0




国民皆保険制度は

破たん

しました。・・・・・・・・・・・・・いつまで 年金保険料 強制されるのかぁ??????????


年金はカットされるし、物価上昇分は 下げられて
年金の支給開始年齢 は もう  70以上で   すべて 払込み損


詐欺システムの典型
下痢ノミクス。


公務員は
2年連続 給与UPしました。要求通り!!!!!!!!!!!

25 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:00:28.33 ID:RB3Gm9NS0
金銭解雇?そんなこと言わず解雇完全自由化しろ

26 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:01:04.64 ID:rvPb/R1h0
アメリカみたいな社会保障後進国を参考にしてもな
あと日本みたいに労働力以外資源が無い国で海外と同じ事やっても自滅するだけだよ

27 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:01:41.90 ID:609FOsYf0
別に良いんじゃね
就職して首になるのを繰り返したら富豪になれるし

28 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:02:18.56 ID:bnSFAz8a0
>>11
だからスルーされるんだよ






29 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:02:56.47 ID:chw2aRYK0
>>27
退職証明書...

30 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:03:20.36 ID:kAolTMIP0
40代、50代のオジサン・オバサンは早期退職でいなくなってくれ!
〜あなたも「余剰人員」になっていませんか?〜

40〜50代の約7割は余剰人員

20〜30代の中にもすでに「余剰人員」予備軍はいる

正社員の給与は高すぎる

「20代のときに、すでに余剰人員がいる。20代の6割〜8割は、そのようなレベル。
新卒として入り、始めのリストラは20代半ばからスタートし、遅くとも30歳までにひととおり終えること。
そして、第2次リストラを30代後半で、第3次リストラを40代で、第4次リストラを50代ですること。
 使えない人材は、コンスタントにリストラをして排除すること。そうしないと、国際競争力を維持することができなくなる。
1つの理想は、メガバンク。50代まで辿り着くのは、同世代で数パーセント以下。
20〜40代までの間に、次々と辞めていく仕掛けがある。あれを目標にするべき。日本の企業は、余剰人員が多すぎる」
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20140318/388561/

・・・みんなクビだなw

31 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:04:19.01 ID:8VyFD4nY0
ていうか、給料払う側にならない限り、
ほぼ安定というものはないから

32 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:04:45.45 ID:EIjO7Rgs0
結局老害どもは全てにおいて逃げ切り
割りを食うのは若者

33 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:05:08.24 ID:7AZxGHXu0
給料1か月分くらいでいいじゃん
ただでさえ使えねえのに、その上さらに1か月分貰えるんだぜ?
十分だろ

34 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:05:17.00 ID:VAth+wTk0
地方公務員にこそ、真っ先にしてもらいたい。

35 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:05:50.16 ID:tBBU+kga0
役立たずも解雇金で渡り歩けるようになるしいいんじゃね?
飼い殺されてる役立たずって可哀想だし、一緒に働く奴らも可哀想なんだよな

36 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:05:58.75 ID:jXT3rrAnO
これからの企業が求める人材が即戦力というのは解らないでは無いが、
じゃあその「即戦力くん」は何処でそのノウハウを勉強・修行すれば良いんだ?

プロ野球に例えたら、12球団全てが「今後はFAや外人しか雇いません。どらふと?何それw」と言う様なもの。
ならばその「FA選手」は何処でFA取得出来る程の技量を身につけたら良いんだ?という話。

37 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:08:28.59 ID:HNwxiWiG0
>>36
その即戦力ってのも無能老害正社員の妄想だから

38 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:09:01.03 ID:CmoPHEHW0
経営者もクビにできる法律も是非作って欲しいね

39 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:11:32.36 ID:ALwUTe+90
労災で解雇とか、移転するのに交通費や引っ越し住宅手当がもったいないから解雇、上司と合わないから解雇とか有給使うから解雇とかできるようになるの?

40 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:11:46.57 ID:5WG5MW3U0
>>36
むしろ逆。
ダメだったら辞めてもらえるなら、企業としては成長するかもしれない人材の雇用を増やす可能性が高まるわけ、
解雇できない制度だと、それこそ保障付きのような即戦力しか採用できないんだよ。

41 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:11:54.66 ID:5po+m+740
とっとと世界標準の欧米型雇用に移行しないと日本の衰退は止まらないよ
敗者復活が可能な社会、流動性が保たれている社会こそが活力を生むんだ
社畜になって企業にしがみつくのが一番とか異常だろ
もう日本型雇用が限界なんだよ
知らない奴が多いけど、日本型雇用なんて実は世界のどこもやってないガラパゴス
世界の常識は、欧米型雇用
同一労働同一賃金と職務型労働が基本
ILOにも批准しない日本は先進国とは言えない
このグローバル時代に、時代遅れの日本型雇用なんてやってるから多くの問題が起きる
非正規がどんどん増えて少子化も止まらず、女性の社会進出も増えない
日本の労働生産性は世界で最も低いわけだし
このまま日本型雇用を続けてたら日本は益々衰退するよ
一刻も早く欧米型雇用に転換すべき

42 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:12:02.05 ID:jCJoWWwj0
店を4つ経営してるが、ぶっちゃけこの制度以降、会社都合による解雇された人材はどんな会社出身だろうとよほどの事がないと採用しないぞ。
無能の烙印押されたのが混じってるなんて、そんなリスキーなババ抜き出来ん。

43 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:12:23.84 ID:z/8rP/Z60
使えないって人わかってるんだから、再就職厳しいでしょ〜これ。
自殺増えそうだ。

44 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:14:54.75 ID:plxfx2h90
派遣会社は喜ぶよなー

でも、ここまでやられてるのに首切られた奴が自民党を支持するってのがな

45 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:15:04.81 ID:z4VcrF7K0
ヒント、安給ほど安くなる

46 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:15:38.29 ID:jXT3rrAnO
「他者からの依頼・命令によって何らかの金銭発生行為をする事」
が労働だとすると、究極の労働形態はゴルゴ13。

「嫌なら他所に頼めw」と、俺も言ってみたひorz

47 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:16:10.68 ID:AMxSvRR90
一億総国民非正規雇用来てるね

48 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:16:52.44 ID:7AZxGHXu0
>>42
なるほど、じゃあ潔く自己都合退職にしておいたほうがいいかもしれんねw

49 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:17:13.24 ID:zwmVRVz10
自民に限らずだが圧勝させると本当に無茶ばかりやりおるな
民主みたいなのでも反対勢力として盛り立てて
政権に緊張感を与えないとダメだわ

50 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:17:19.54 ID:WS/ktkmC0
皆一旦クビにして1年契約で再雇用まで見えたわ

51 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:17:52.22 ID:PZRDozNX0
定年まで勤めた場合の給与、賞与+退職金と同額なら喜んで

52 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:18:00.94 ID:dfKK4BYF0
>>47
既に4割が非正規だ
今や非正規はふつうなんだよ

53 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:18:12.58 ID:YL9U0fgD0
 

【社会】靖国神社爆破テロ事件 韓国人の男を逮捕 ★10
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449651826/

54 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:19:21.71 ID:szX5ea84O
>>1
安倍晋三やるな
経団連とともに国民を搾取し奴隷化していくな

55 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:19:23.18 ID:iZKvizdH0
>>38
株持ってる奴が賛成すれば
経営者なんて簡単にクビにできる

56 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:19:51.16 ID:HjGyT/jsO
また少子化推進政策か

57 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:20:15.33 ID:zq8pSNcH0
金払うだけで合法解雇できるならいいじゃん
今まで席を必死に守っていたとこに次世代が座ってくれる

58 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:20:24.61 ID:AqSpOTmj0
>>42
そういうの詳細に記録に残るの?
それも誰でも閲覧できる状態で?
詐称しても分からんだろう
それでもまた直ぐ解雇されるだろうけど

59 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:20:30.91 ID:V1RhS+YL0
カネなんかナシで非正規は首なんだから
まだ正社員は恵まれてるんだよ

60 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:21:39.14 ID:/vviu1Y20
どのみち身体障害者には使えんのだろう?

61 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:22:29.43 ID:zq8pSNcH0
>>48
自己都合退職もこいつは忠誠心がないからまた出てくとか思われるよ
やめた時点で詰んでるから席にしがみつく老害が増える

62 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:22:54.41 ID:szX5ea84O
>>1
安倍つええええええええ
まさに無敵の王様だな
安倍帝国の誕生

経団連のために安倍自民党が、政策を頑張る

経団連は儲かる

安倍自民党のために経団連も、企業献金を頑張る
まじで、好循環だな

63 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:24:13.75 ID:zay+hSm80
もし 金さえ払えば強制的に辞めさせられるなら、無能の烙印を押されるよりかは自己都合退職を選ぶこともあるし、従業員のケツを叩くムチにもなるな

ブラック企業の餌食だわ

64 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:24:30.08 ID:PNq3qUh80
>>56
圧倒的な実績からくる安定感

65 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:24:59.24 ID:dfKK4BYF0
>>56
子供2人以上生まない大人は非正規に落とせば
むしろ少子化対策じゃん!
やったな!

66 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:26:35.47 ID:Hl0rd8zF0
全員派遣になればいい
売り手の権利は増える

67 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:26:42.96 ID:R2f4oVg30
解雇手当って前からあるだろ

68 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:27:34.22 ID:chw2aRYK0
>>58
退職証明書...

69 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:27:42.51 ID:nm4uXexz0
>>61
忠誠心(笑)
そんなもんで仕事されても迷惑だわな

70 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:30:15.83 ID:7AZxGHXu0
>>61
それは仕方がないね、金払って辞めてもらおうw

71 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:30:31.70 ID:HNwxiWiG0
契約社員みたいのが増えるのかな

72 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:31:52.72 ID:Ehh3a8n+0
>>58
移動中だからID変わってるかも。すまん。

普通に離職理由が聞ける場合もあるし、本人が申告する場合もある。公的には難しいがやりようはあるよ。やらんけど。
まぁ、会社都合解雇者は今後は確実に色眼鏡で見られるし、当人も隠すだろうから転職者全員を一緒くたに警戒しなくちゃな、とは思う。
具体的には試用期間に厳しめな判断基準儲けるとかぬ。

73 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:31:57.20 ID:+zaNDG7k0
もう国益とか外交云々言ってる場合じゃねえ売国左翼だろうが在日べったりだろうが国政能力皆無だろうがもう革新しか頼るのがない

74 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:32:17.02 ID:+7cRoEzN0
こんだけ正社員と公務員への嫉妬が激しいところを見ると、日本人にはやはり共産主義や社会主義があってるんだなと思う。

75 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:32:45.11 ID:jdsoI91Q0
カネ貰えるなら辞めてもいいよな・・

まあ働いてればだが・・ 退職金に上乗せされてまた別の会社に入ればいいんだし

76 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:33:18.82 ID:Ehh3a8n+0
あ、あと退職証明書ね。聞ける場合ってのは自己都合になってますが実は、ってパターンも含む

77 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:33:59.78 ID:qsb61bPg0
0円でいいだろ
自己責任

78 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:34:46.32 ID:PY2b+9dF0
残業代0法案にこれがセットか 24時間働かないと首が飛ぶw
こいついらない

79 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:35:33.27 ID:WscDnNNQ0
クビになりましたけど。

80 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:35:47.84 ID:FQ25YgGM0
経営者

81 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:35:52.88 ID:qsb61bPg0
>>78
一億総活躍だ
活躍しろ

82 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:36:49.55 ID:14tLCbM60
簡単だよ
給与所得の半年分と決めて、そこから過失相殺方式にすれば良いだけ

そもそも、今の一月分と言うのが安過ぎる位なんだから。

83 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:36:52.82 ID:pYKeLzsj0
上級管理職より下は、法律で全員契約社員にしたらいいって。クビにされやすく、雇われやすい社会にすべき

84 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:36:57.41 ID:chw2aRYK0
うちんとこは2chで社会のセーフティーネットとか言われてた職場で
ニートとか無職が社会復帰する時に踏み台として応募してくる
ここ数年で人気()出て来た
まったりな職場とか向上心なくても誰でも出来るとか
そんなわけないのにさ

85 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:37:43.04 ID:2zL6JMiF0
>>77
非正規には「自己責任」と言うくせに、自分が辞めさせられる時だけ金がほしいとか甘えてるわな

86 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:38:10.48 ID:qsb61bPg0
どんどん明治化してるしいいことだ
戦後の労働者を甘やかせた左翼制度をなぎ払って戦前の美しい日本を取り戻そう

87 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:38:48.42 ID:zq8pSNcH0
>>68
日本の経営者はそういうの大好きだからな

88 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:38:53.18 ID:Xe6Tka400
安倍ちゃん仕事してるなぁ〜。安倍ちゃんGJ!!

89 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:40:06.24 ID:x8fKm6fo0
欧米型ってアメリカとヨーロッパじゃ全然違うけどな

90 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:40:27.70 ID:szX5ea84O
>>86
美しい国、ニッポン
日本を取り戻す

いつの時代の日本を取り戻すのか?
戦前になるだろうか

91 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:40:27.82 ID:ZzqB6lnc0
>>84
そんな職場があったほうがいいのに、率先してブラックへ突っ走るよな
働いたら負けってホントだわ、日本人にかかればどんな仕事もブラックになる

92 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:40:39.17 ID:zq8pSNcH0
間違えた、>>69

93 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:40:53.17 ID:0XuIIiwk0
>>6
勤続年数に応じて、1年分から数年分の給与の額、ということに落ち着くんじゃないか?
制度の中で明記されるだろう。

問題は諸手当を多くして本給部分を少なくしている企業への対応だろうな。
前年の名目賃金総額を基準にすれば問題なさそうだが。

94 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:41:05.74 ID:6Gzkg2/d0
赤紙みたいなもんかな

95 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:41:15.36 ID:Xe6Tka400
なんか安倍さんを誹謗中傷してるブサヨがいるけど
これってつまり、既存の正社員のクビを切りやすくして、代わりに非正規社員を社員として雇用しようって言う話だからね

安倍さんの再チャレンジ政策だよ

96 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:41:35.89 ID:szX5ea84O
>>79
まじか

97 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:42:09.74 ID:BSAEaqCl0
即戦力 = その場しのぎ出来る人だぞ


その場をしのげば後のことなんて考えないのが日本のやり方だぞ


分かったら上の命令ちゃんと聞いとけ

98 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:42:10.35 ID:8/pPWeXJ0
自殺されて金を払う時代から、金を払って自殺させる時代になるんだな

99 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:42:28.53 ID:ZzqB6lnc0
まあ働いたら負けってこと、資本家にあらずんば人にあらずよ
大企業正社員なんて所詮は大企業つー畑を駄賃もらって耕してるだけの
百姓なわけだから

100 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:42:36.75 ID:0MqtvLbQ0
ようやくここまで来たか。
誰が政権を担おうが避けては通れない道だよ。

101 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:42:37.12 ID:1YOVs0st0
>>86
戦前の製糸女工や、蟹工船
みたいな時代に逆戻りか

102 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:43:14.54 ID:Xe6Tka400
安倍総理は真の、日本国の救世主だね

次は労働基準法の改正、もしくは廃止に向けてガンバレ!!

103 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:43:26.99 ID:szX5ea84O
>>1
これがアベ政治

安倍自民党と経団連が潤う好循環

安倍「アベノミクスで好循環」

104 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:43:36.62 ID:0XuIIiwk0
>>95
>既存の正社員のクビを切りやすくして、代わりに非正規社員を社員として雇用しようって言う話

前段はそのとおりだが、後段は嘘w

105 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:44:08.74 ID:e24xKN860
で、老後ナマポが爆発的に増えるんですね?分かります
国民年金のみの独居高齢者はほとんどナマポで年金との差額を受け取ってるよ
厚生年金満額支給者が激減すれば当然社会保障で補わないといけなくなるわな

106 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:44:08.91 ID:AAEVW2yQ0
いま厚労省で検討してるのは、解雇無効の判決をもらった労働者側が希望したら金銭補償・離職を選べる制度。
労働者が雇用継続を希望すれば会社はそのまま雇用は継続しなきゃいけないの。ほんとこれは嘘つきな記事だな。
左派色の強い厚労省が熱心にやろうとしている制度なんだから労働者側に有利な制度ですよ、これは。
解雇規制緩和なんて世論の支持もないから安倍政権はまったくやる気ないよ。
実際には過払い返還訴訟と同様なことが起きかねないんだが。
つまり社長のツルの一声で首になったような中小企業の労働者が、儲け主義の弁護士の支援を得て一斉に
裁判起こして、補償金ふんだくることが頻発しかねないのだが。

107 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:44:10.04 ID:MfGLLfdt0
基準は?

108 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:44:23.99 ID:O9z560nd0
>>74
一党独裁も合ってるかも。

江戸時代の「徳川党」独裁軍事政権時代が
日本が一番日本らしかったw

109 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:44:39.98 ID:szX5ea84O
>>1
これぞ、アベ政治

国民生活を潰しにきている

110 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:44:40.71 ID:WKI+/jHa0
実質的には1200日分の給料を払えばクビにできるんじゃなかった?
普通の企業では、3年分の年収を払えないから、1年分ぐらいで落ち着くだろう。

111 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:44:41.40 ID:bqndbAJQ0
経団連が諸悪の根源。
献金はすべて禁止しろ。

112 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:44:43.60 ID:0XuIIiwk0
>>102
日本国の、じゃなくて、日米資本家の救世主、というべきだな。

113 :一番搾り ◆qqJmj36VNU :2015/12/09(水) 18:45:24.97 ID:L3nk/xDN0
自己責任社会が進んできてるな
社会保障に金がかかりすぎてるのが日本の一番の問題だからな

114 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:45:31.50 ID:Xe6Tka400
>>99
なにを今さら

今の時代は正社員=昔の農民だよ
その下の非正規というのが、昔のエタヒニン
エタヒニンを見ながら、あいつらよりマシ、あいつらみたいになりたくないと、 農民に見せつけるための被差別部落民ね

それが非正規

115 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:45:38.32 ID:FQ25YgGM0
安部信者が社畜だとよくわかるなw

116 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:46:12.30 ID:kZI/YT9d0
ウチで非正規枠作る時が来るとしたら、正に上げるためじゃなくて正を落とすためだろうな。郵便局みたいに。

117 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:46:46.44 ID:szX5ea84O
>>111
経団連「自民党への企業献金を増やしていく」という記事出てましたよ

118 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:46:51.62 ID:ZzqB6lnc0
とかいってるうちに非正規がスタンダードになり正社員制度もめでたく
崩壊、1億総中流から1億総水飲み百姓社会保へ

119 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:48:24.22 ID:iZKvizdH0
>>72
採用してもこれからは簡単にクビにできるから正社員採用のリスクは減る
試用期間過ぎてもスパっと切ればいいだけだからそれほど警戒しなくてもよい
日本は労働者の流動性がないから経済が何十年も停滞

>>66
すぐにクビにできるから派遣会社を通す必要なんてなくなる。
正社員でも「年末までに退職お願いします」って言って解雇すればいいだけ

120 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:48:24.16 ID:6Gzkg2/d0
>>95
下痢はブラフだからな脱税がバレそうだったから辞めたんであって下痢は何の関係もないクズ中のクズだから再チャレンジとか笑わせる辞めた奴が同じ会社に戻ってこれるような奴は犯罪者確定だわ

121 :一番搾り ◆qqJmj36VNU :2015/12/09(水) 18:48:39.25 ID:L3nk/xDN0
>>118
おそらく、これからは自分で資産運用して金を増やせという流れになる
会社や国から貰う金ばかりに頼るな、ということでは
NISAもそういう意図があってできたんだろうし

122 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:48:41.35 ID:9h9QiPGA0
今の状況じゃ雇うのも怖いよなあ

123 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:48:58.78 ID:ZzqB6lnc0
>>104
正社員を首にして派遣で再雇用したいんじゃね、民主党時代は
直接雇用されたことのある人物を同じ職場で派遣で雇うのは禁止されてたが
いつのまにか緩和されたし

124 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:49:05.16 ID:szX5ea84O
>>113
社会保障の恩恵を受けることができるやつを選び抜く制度といえよう

残念ながら、大多数の国民は、恩恵を受けられない
搾取されて一部の層に使われる

125 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:49:43.13 ID:Ldq2qLi10
男性は知らない。すべての女性がやっていることを。


https://t.co/0YkGsFQEm5?2015_12_0110link_bbynews062


「それが女性の現実なのです。嫌な気持ちになっても笑って済ませます。なぜなら他に選択肢はないと思えたから」 。
https://t.co/0YkGsFQEm5?20151205_998_062

126 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:49:51.25 ID:Ll4FTWwB0
>>111
献金禁止にする代わりに、政党助成金つーのができたのに、いつの間にか献金復活してるし。

127 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:50:42.97 ID:NXzDHjDt0
これでも安倍の支持率54%
支持者は糖質か何かですか?

128 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:51:02.96 ID:GMIw0BKp0
>>22
経営者になって分かるのは、人件費が一番大きな負担になるってこと
所詮は経営側は労働者なんて、道具としか思ってないんだから
労働者側も会社なんて生活の糧を得るための道具ぐらいに思ってればいいんだよ
これからは産休や育休なんてアホな制度がある会社からダメになっていくだろう
外国人株主が多くなれば当然の成り行きだ
なんで社員の個人的な問題に会社が金出さなきゃならないんだ?

129 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:51:07.52 ID:zq8pSNcH0
>>118
もともと総中流は終わってんだし、みんなで地獄に行こうや

130 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:51:10.09 ID:X44YdxwAO
公務員もだよ

131 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:51:13.81 ID:zwmVRVz10
>>127
他が何してるかわからないからだろう

132 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:51:14.51 ID:+7tl29z+0
金額はどうやって決まるんだ?
二束三文でいいの?w

133 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:51:19.07 ID:aINn1t5g0
> 独立行政法人の労働政策研究・研修機構(JILPT)が集計した解決金は平均17.5万円。

安いなw

134 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:51:23.74 ID:szX5ea84O
>>123
生活は民主のほうが豊かなデータあるから

135 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:51:45.70 ID:wUZ6AeZV0
いつでもクビにできるならもう正社員とか意味無いから正規非正規の問題は完全解決ってことだな

136 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:51:53.51 ID:chw2aRYK0
>>121
そうだよその通り
2chでは3%で運用出来るのは天才って言う様な人も多いけど
安倍ちゃんはアリバイ作ってるよね

137 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:51:53.72 ID:WscDnNNQ0
公務員を簡単にクビにできるシステムは

138 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:51:58.53 ID:FQ25YgGM0
>>127
ブラック企業の洗脳に染まった社畜じゃないかな?
糖質なのもあるだろうがw

139 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:52:13.97 ID:R+vxer8a0
もう会社に忠誠尽くす社員が居なくなるけどいいのかな?

140 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:52:16.38 ID:QzRQXTXK0
>>19
アメリカでまっさきに解雇されるのはシニアマネージャーレベル。給料高いやつだよ。

141 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:52:22.19 ID:Xe6Tka400
>>124
社会保障って、健康保険や厚生年金のことだろ?
それって負担してるの本人と会社じゃん

ヒセイキの方々には関係ない話だけど

142 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:52:29.04 ID:szX5ea84O
>>126
野党は企業献金廃止を訴えたが、自民党が企業献金廃止に動かなかった

143 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:53:05.30 ID:ETirpMdBO
>>72
そこまでしなくても、学歴と職歴を見ながらちょっと話してればどんな人間か大体わかるよーな。

144 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:53:12.61 ID:+7tl29z+0
>>133
さすが安倍ちゃんw

145 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:53:20.85 ID:szX5ea84O
>>141
各種税金をおさめているだろ

ますます搾取されていくぞ

146 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:53:52.63 ID:lawFrUqhO
>>133ふざけてるなインチキ研究所 最低100万以上だろ

147 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:53:53.71 ID:FSlK/9Gd0
10年分もらえて無税なら

148 :名無し猫 ◆IVHAFoAvEA :2015/12/09(水) 18:54:22.04 ID:x0x5Rvy90
  ∧∧
( ̄ー ̄)

外国人労働者もどんどん拡大していくみたいだし
根本的に雇用とか労働は変わっていくわね

企業も、どうせいつでも解雇できるんだし
労働者は国籍なんか問わないわよね
日本語がちゃんとわかって仕事をしてくれるなら
日本人でも中国人でも在日韓国人でも何でもいいわけで

149 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:54:44.88 ID:zzfRAGPH0
>>121
いままで払った年金を返して欲しいね
それで運用するわ

150 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:55:17.90 ID:szX5ea84O
>>42
せやな

151 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:55:21.77 ID:qsb61bPg0
愛国者が日本企業を応援するのは当たり前のこと
足を引っ張る左翼は餓死して当然
頑張れトヨタ、頑張れソニー
ファックコストコ

152 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:55:39.88 ID:VnnAkkts0
非正規の俺には関係ないこった
民主政権時代、最低賃金1000円の引き上げを
連合の連中が見殺しにしたことを忘れん

153 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:56:52.10 ID:szX5ea84O
>>72
だろな

クビになったやつをとろうとは思わんからな

労働者の奴隷化

154 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:57:08.15 ID:rCBxuxaR0
いったんクビになると、もう元のレールに戻れないんだろ

155 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:57:27.83 ID:chw2aRYK0
学歴と職歴よりも会社で問題起こさない人が選ばれるんだよね
精神科の通院歴とかもうアウト

156 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:57:43.21 ID:G6q4y5Re0
これで格差が解決されるな

157 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:58:07.85 ID:2ZLUO2JgO
>>112>>104
嘘つきはお前だろ?日本人は思ってるのソースは???

 勅使は同義だから行く必要がない、政治利用問題もあるだろう

ok?????

【靖国神社・勅使とは】 質問主意書:参議院
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/187/syuh/s187044.htm
「靖国神社で最も重要な祭事は、春秋に執り行われる例大祭です」とし、秋季例大祭については、
「春季例大祭と同様、当日祭には天皇陛下のお遣いである勅使が参向になり、天皇陛下よりの供え物(御幣物)が献じられ、
御祭文が奏上されます」とあり、天皇からの勅使の参向は続いている。勅使は天皇の意思を直接伝える使者であり、神道の教義上、天皇が参拝することと形式的には差はない。


 ・ 日本はイザナギ様方が作ったものであり、その日本へのバッシングや、反日列強シナチョンの反日プロパガンダに乗る行為こそが反日

 ・ 陛下を反日サヨク利用する行為は大逆罪反日テロリストと同等

 × 一般人を虐殺

 ○ 反日テロリスト列強側を征伐

 ○ 反日プロパガンダに利用されているだけ

・ 第二次世界大戦より前から日本人を強制連行し、様々な国で日本人を奴隷に

・ 第二次世界大戦より前から日本人が抗日パルチザン等に大虐殺される

・ 第二次世界大戦より前から列強や中国等が日本を襲う

・ 反日に散々襲われる

つまり列強シナチョンサヨク側が悪い

158 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:58:08.77 ID:i0Dj28RT0
ただし、ヤバイ会社というか、ブラック企業にとって好都合。外人しか残らないって事に。

159 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:58:18.54 ID:6Gzkg2/d0
平均寿命は55歳にくらいになりそいなんだけどマスコミや新聞は79歳とかいいそうだな

160 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:58:24.02 ID:szX5ea84O
>>154
その可能性は高いやろなあ
よそでクビになったやつを雇いたいかどうかやね

161 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:58:31.29 ID:qsb61bPg0
>>43
無能は切腹するのが日本の伝統

162 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:58:37.56 ID:7AZxGHXu0
普通に良い人材を求める企業にとってはいことだよねぇ
皆、解雇されないよう必死になって仕事するし、駄目な奴はその会社から淘汰されるし
それこそ総活躍だっけ?アレじゃんw

勿論解雇があまりにも多い企業は、求人側から分かるようにするか、
なんらかのペナルティでも設ければいいよ

163 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:58:42.39 ID:JtAgYf9A0
>>153
労働者の奴隷化って言うが、労働者は貴族じゃないからな。
非正規の生き血を啜って、本来以上の暮らしはしてはだめでしょ?

164 :名無し猫 ◆IVHAFoAvEA :2015/12/09(水) 18:58:57.31 ID:x0x5Rvy90
>>151

でも経団連は外国人労働者を拡大していきたいみたいよ
愛国者はいらないみたい

■経団連「人手不足対応に外国人受け入れ拡大を」

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20151207/k10010332311000.html

165 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:58:58.51 ID:ETirpMdBO
>>128
それって、労働者が「経営者なんてこんなもんだろ」って被害妄想じゃないか?
お客様が一番だけど、やっぱり一緒に働いてくれる従業員は大切だよ。
なるべくストレスなく、安心して働いてもらうことが引いてはお客様のためにもなることでしょう。

166 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:59:03.81 ID:VayPUxO20
これ40歳でリストラするのにちょうどいい法案だよな。

167 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:59:09.27 ID:Xe6Tka400
>>152
非正規って言うか、単なるバイトッすか

社員で働いた方が全然お得ですよ?

168 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:59:20.31 ID:73waoLde0
>>6
相手の同意が必要ってことにすりゃええ
会社は相手の同意を金で買って、労働者は仕事を失うだけの金銭を受けとる

これじゃダメなんかね

169 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:59:26.39 ID:TftZGNax0
バッチこーい

170 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 18:59:37.52 ID:cM5X9tpD0
一年分くらいが妥当?

171 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:00:15.10 ID:JndZTOd60
結果を出せない課長、部長対象でお願いします。

172 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:00:35.43 ID:2zL6JMiF0
>>152
そもそも正社員組合が非正規を助けるわけがないんだけどね
「そんな金があるんだったら社員に回せよ」の結果が現状の格差拡大だろ

173 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:00:38.34 ID:JtAgYf9A0
良くて半年分。

174 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:00:44.36 ID:XrvaaRtQ0
会社が被害にあうからクビにしたいのに金を払うのかよ
逆にクビのやつから慰謝料もらいたいくらいなんじゃないの?

175 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:01:01.93 ID:szX5ea84O
>>163
人権にかかわってくる問題な

それを理解しな

176 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:01:56.48 ID:+7tl29z+0
>>174
それができれば雇いまくってクビにするだけで儲かるなw

177 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:02:42.32 ID:qsb61bPg0
>>155
精神科どころかなにしらの持病があればマイナンバーでお見通しの時代がくる
リスクがある奴を出来るだけ排除して愛国日本企業の経営を安定化させるのは日本人の悲願

178 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:02:59.50 ID:pYKeLzsj0
例えば労働者を全員有期雇用とするような流動性の高い社会の方が、若者にとっては得なんだぜ。
終身雇用で恩恵を受けているのは中高年だけ。若者にとっては、搾取だかんな。

179 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:03:13.76 ID:RDM55+J40
コレで組合は本当の仕事ができるな。

180 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:03:16.82 ID:chw2aRYK0
これ例えば、従業員が社外で痴漢して捕まって会社が解雇する
でも解雇されたやつに会社が裁判起こされると負けて解雇無効になったってやつあったじゃん
そういう場合の事言ってるんだよね
大概の企業の就業規則の一番最初にそういう場合でも従業員を守ると解釈出来る様な文面が載ってるってことでそれ楯に争われる
だからその文面削除してる会社多いんだよね

181 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:03:38.59 ID:KSoaUgkQ0
>>178
だいたいの人は若者のうちに死なずに、中高年になるんだぜ?知ってた?

182 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:03:44.72 ID:szX5ea84O
安倍政権をみるテーマは人権

派遣法もだしこれもだし
憲法改正草案もそう
人権への規制がやばくなる

183 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:04:09.78 ID:NU6FaxH/0
流動性を確保せずに公平な競争はない。
終身雇用こそが新卒至上と身分の固定を生み、新卒至上こそが学歴社会を生む。
生まれた家庭で一生が決まる、その原因は終身雇用にある。

184 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:04:19.91 ID:0quctpex0
>>119
無理だな。ゲームじゃないんだ、んな簡単に入れ替えは出来ん。人材は育成するもんでそれにも金はかかる。使えないからハイさよなら、今までの全部ご破算なんてそうそう出来ないぜ、実際。
結局、採用時に厳しくするか、試用期間で傷の浅いうちに、とせざるを得ない。ウチの場合はね。

185 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:04:48.92 ID:szX5ea84O
>>178
若者も20年したら、厳しくなるがな

186 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:04:55.68 ID:fbMGmfUR0
>>42
別に雇わんで良い 気持ち悪い自己主張をするなカス

187 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:04:59.38 ID:qsb61bPg0
>>175
人権なんてまさに左翼の戯言じゃん
いい加減この国から左翼を抹消させようぜ

188 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:05:53.01 ID:PY2b+9dF0
んま今からでも遅くない 医学部に行きたまえ 優秀な正社員様なら余裕でしょう

189 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:05:54.90 ID:JtAgYf9A0
とにかく、吉報、吉報。
皆救われる。

190 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:06:13.71 ID:Dp1Nkc900
「企業の利益は労働者の利益」
これは国家や企業が成長して その利潤を労働者に分配できていた過去の話だ
しかし今の日本はゼロ成長状態に突入しているので 
利潤そのものが発生しておらず 分配などできるはずもない
なので これからは「企業の利益は労働者の不利益」となり
金銭解雇容認などの労働法の改悪は労働者側に一切メリットはなく
「労働者にもメリットがある」などと喚き散らしている連中は
安倍自民党に金で雇われた犬と言わざるを得ない

191 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:06:27.07 ID:FiVL/zOn0
現状だと日本では正社員を雇用するのはハードル高いから、これが実現すると労働市場が活性化していいかもね

192 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:06:39.51 ID:szX5ea84O
>>187
権利を考えなさい

欧米とは真逆で人権に疎いのは日本人、アジア人ですよ

193 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:06:44.81 ID:8aPG3qD00
>>42
契約社員の「契約満了につき」もペーパーで落としてるのかね?
些か荒くない? 少ないけど日本にもプロジェクト単位の雇用契約はあるのだよ。

194 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:07:26.56 ID:Dp1Nkc900
>資本家 裕福層⇔一般労働者の図式から
>正社員⇔派遣社員の図式へすり替えようと
>必死なやつがいるな
       _____
     /_____ヽ
   /_ 嘘●八百  \  バレちゃった?。
  γ /  _   _   ヽ  論点をずらしてミスリードするのは僕たちの常套手段です
  / /.   r ノ゚ヾ__ r ノ゚ヾ_ )   世耕さんに教えてもらったんだよ
  |ミ/ ̄ ̄ヽ二 '  ヽ二ノ  ヽ   ちなみに本日は資本家 裕福層⇔一般労働者から 
  i~` ::::ー- (o o) ー-::.  |   労働組合(連合)⇔派遣社員へのすり替えですw
 0  ∴ i_    _i ∴ |
  ヽ   ノ \  ̄ / ヽ  /
   ヽ_    ` -!j´  _ノ
 /    ̄ ̄ ──     \
  自民工作員=ネトサポ。   

195 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:07:26.87 ID:szX5ea84O
>>191
市場は縮小するがな

196 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:07:42.62 ID:+KKGe5HM0

今の安倍政権は努力する人が報われるのではなく法律で容赦なく庶民を社会の底辺に叩き落そうとするものです。

貿易赤字拡大の一番の原因は円安政策です。
ただでさえ貿易赤字(輸入超過)のところに、為替が円安に進行すれば(日本円の価値が下がれば)輸入超過分
に為替が上乗せされて貿易赤字が広がります。

まずアベノミクスは 円安、そして金融緩和によるインフレ どちらも日本円の価値を下げる政策であることを認識
してください。預金の価値が自然に下がっているわけです。


また 預金の値打ちが下がり物価だけ高騰しても「デフレ脱却できた」と
理由がついて消費税が増税されます。

国民の家計・・・預金の値打ちが下がり、物価が上がりさらに増税がやっているという三重苦になるだけの話です。

誰が得をするのでしょうか?
それは 税金の無駄使いをしている天下り役人と輸出依存度の高い大企業の経営者です。 そして輸出依存度の
高い大企業は円安政策をしてもらうために自民党に政治献金をして自分の政策を受け入れてもらいます。

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
彼らが自民党に提言していることは


・法人税を減税して消費税増税
(庶民の資産を吸い上げて、吸い上げられた税金の一部を自分の企業に移すのと同じことです)


・従業員を解雇しやすくする政策の提言
(企業は勤続年数が多いほど給与が高くなりますが、労働者の転職を繰り返させることにより勤続年数をリセットして
払う給与を下げてしまうということ)


・移民受け入れ
(海外には日本より物価も人件費も格段に安い国がたくさんあります。海外の労働者で人件費を削減させれば労働力
が過剰になり日本人の給料も下げることができます)

今の自民党の方針は、天下り役人と政治献金を受ける自民党と、輸出大企業が勝ち組になり
その他大勢の庶民が負け組になるという格差社会の方針で動いているだけの話です

当然今まで通り出費していたら将来貧困層のどん底に叩き落されることになります。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11129437081



197 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:08:02.76 ID:rCBxuxaR0
より一層、上司のご機嫌うかがわなければならないストレス社会だな

198 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:08:34.04 ID:mDkNQqnj0
無能な奴は非正規に落とせ

199 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:08:34.22 ID:go2g+OET0
はよ導入しろ

200 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:08:54.21 ID:fbMGmfUR0
8 :名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 11:30:49.46 ID:84GxvxrG0
自民党がホームレスを攻撃したとき、私は嬉しくなり、ホームレスを自己責任甘え 仕事はいくらでもあると自民党と一緒に罵った。

ついで自民党はフリーターを攻撃した。
私は前よりも更に嬉しくなり、 フリーターを自己責任甘え 仕事はいくらでもあると自民党と一緒に罵った。

ついで左翼が、生活保護者が、非正規社員等々が攻撃された。 私はずっと上機嫌で、自己責任甘え 仕事はいくらでもあると自民党と一緒に罵った。

自民党は何故か正規職を攻撃した。 私は正社員だったから行動した―
自民党はクソだと思い 私が説教してやった者たちに
俺が正社員でいられるように協力しろと怒鳴りつけた。 何故か無視された。

田中雄介(43)係長の遺書 〈自民党が最初にホームレスを攻撃したとき〉より

このコピペがついに現実化したな 良かったなお前ら

201 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:09:07.26 ID:cfozyvwn0
>>184
ちょっとやそっと使えないからといってすぐ辞めさせるってのは無理だろうな
なんだかんだで世間体ってのもあるしSNSで悪評が広まるのも困る
ただ問題があるけど辞めさせられない社員を切りやすくはなると思う

202 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:09:31.43 ID:Dp1Nkc900
経団連の犬 安倍自民党!!!!!

<経団連 政策提言>

消費増税←自民党が実施済み 

原発再稼働←自民党が実施済み

労働法改悪←自民党が実施済み

安保法案制定←自民党が実施済み 

TPP批准←自民党が実施済み 

移民政策推進←次はこれ 自民党が実施予定!!

203 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:09:44.44 ID:szX5ea84O
>>196
一部の人間の層の固定化ですからね

社会学的にも、近年は社会階層の固定化が定着しているようですから

204 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:09:46.77 ID:ojH6miXt0
>>133
ひと月分の給料にもならないとかふざけ杉w
60まで務めた場合の退職金くらいないとおかしい

205 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:09:55.45 ID:v19T0Wcd0
不景気だから無能がクビになるだけの話に人権もクソもないだろよ
そんな人いくらでもいるわ

206 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:09:57.66 ID:TLNBEdrK0
解雇違約金は一万行けば御の字かな。良くて給与一月分か

207 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:10:34.77 ID:n0W+VGLd0
何となくマイナンバーの使いどころって感じ。
カネ払う払わないに関わらず、クビになったやつって、次の就職できるのか?

208 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:10:48.82 ID:szX5ea84O
>>198
君が落とされたらなんというだろう

209 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:10:49.21 ID:Ex8HTxQhO
無能な正社員がクビになって、代わりに俺が正社員になれるのか

210 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:11:13.51 ID:ojH6miXt0
>>156
一億層貧民だな

211 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:11:19.14 ID:iqOBoD4O0
これができるようになったら
クビになるのは見込みの無い者、経験の浅い者だろう
経験を積んだ奴をクビにするのは勿体無いからな
そう考えると対象になりやすいのは若者だよな

212 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:11:30.69 ID:szX5ea84O
>>205
今まででよいのでは?

213 :一番搾り ◆qqJmj36VNU :2015/12/09(水) 19:12:01.40 ID:L3nk/xDN0
>>211
30代中堅社員でよかった・・

214 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:12:45.79 ID:dorytuIg0
公務員にも適用してくれよ

215 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:13:04.35 ID:szX5ea84O
>>211
いま以上に、即戦力が求められるようになります
若手を育成する力も時間もはぶきたい

キャリアがない人間は雇用されません

216 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:13:33.61 ID:v19T0Wcd0
>>212
ごねる奴がいるからだろ
そんな奴相手にしてるほど企業も馬鹿じゃないよ

217 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:13:37.24 ID:t+v8B1Hr0
 
【民主党】「公約逆行かも」企業・団体献金一部再開で首相 数日前に「マニフェストに反せず」と発言 [10/11/09]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289348395/

【ゲンダイ】鳩山一家の総資産は400億円以上、いまさら数億円の献金で騒ぐのがバカバカしくなってくる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260027062/

【政治】菅首相献金問題 民主党全体に根を下ろす献金問題に「捜査で解明すべき」との声 政治資金規正法抵触の疑いも
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313774024/

【違法献金事件】北教組、今後も選挙などの政治活動を続けていく考えを示す 有罪が確定した長田秀樹委員長代理
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281760724/

【衆院選】民主・安住氏、財務相在任中に政治資金パーティー1300万円!NHK経営委員長からも寄付受ける!NHK放送ガイドラインに抵触か★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354296932/

【政治とカネ】 野田財務相側にNPO献金 特定の政党支持、促進法抵触の恐れ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299794928/

【政治】“裏に天下りの構図” 政府広報、電通が契約額の4割…赤旗
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178953734/

【政治】マスコミと「官」の距離が問題に!なんと人事院首脳ポストは50年前から「マスコミOBの指定席」だった。公務員改革の行方は?
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233757196/

218 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:14:00.92 ID:szX5ea84O
>>214
整合性からは、公務員にも適用するのが筋です

219 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:14:06.44 ID:XYeRhdAa0
>>201
最後のはあるね。幸いウチには今のところいないけど、ここは経営側の利点だ。

問題はそうして放出された問題社員を引く可能性の高い転職者採用時ね。再チャレンジ目指す側、被雇用者側の利点だけど、受け入れ側には災難。
流動ってからには受け入れ側も安心して受け入れられる制度じゃないと、あぶれて終わり。

220 :一番搾り ◆qqJmj36VNU :2015/12/09(水) 19:14:13.44 ID:L3nk/xDN0
>>215
でも、若者は意外と安全かも
給料安いし
まずいのは給料が高いのにパフォーマンスがいまいちな人

221 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:14:30.94 ID:6IK3P+ZJ0
>>133はこれね

http://takai-sr.blog.so-net.ne.jp/2013-05-02-1
不当解雇を争う提訴は年900件程度。厚生労働省窓口が受ける解雇に関する相談は年に約6万件近い。
裁判は時間と弁護士費用がかかるため裁判外の制度を使う人が多い。
金銭解決制度ができると影響は裁判外の制度にも及び、労働者側の不満が減る可能性もある。
その代表は地方労働局が手掛ける個別労働紛争解決制度だ。
2011年度に約2400件の解雇紛争を金銭で解決した。
裁判より短期間で決着する半面、解決金は安い傾向がある。
独立行政法人の労働政策研究・研修機構(JILPT)が集計した解決金は平均17.5万円。
裁判の和解金300万円や労働審判の解決金100万円より安い。

222 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:14:50.45 ID:8aPG3qD00
>>93
ないないない。法規上は正社員も、契約も、アルバイトパートも区別はない。
私の今の勤務先なんて正社員も退職金ゼロだもの。
たぶん折り合いつくのが、省令で「労基法に定める解雇言い渡しから1ヶ月に満たない場合の日割り差額+1ヶ月分以上」と明記するか
「雇用契約時に定めた額」とアバウトに決めたルールに落ち着く。
判例から行くと最大でも3ヶ月。

223 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:14:54.68 ID:7ofWu1Ky0
長期ローンとか組む奴減るだろうな

224 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:14:56.39 ID:szX5ea84O
>>216
解雇し放題になりますね?

不当解雇も正当化されていきますね

225 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:15:09.87 ID:FiVL/zOn0
>>195
そんなことない
いままで業績が悪化しても解雇できなくて企業内で滞留していた人材が労働市場に流れるから規模は拡大するよ

226 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:15:13.77 ID:PNq3qUh80
みんな無職になーれ♫

227 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:15:52.93 ID:Dp1Nkc900
       _____
     /_____ヽ
   /_ 嘘●八百  \   
  γ /  _   _   ヽ  世耕さんが新しいテンプレをくれたよ
  / /.   r ノ゚ヾ__ r ノ゚ヾ_ )   「正社員の金銭解雇容認を全力で肯定しろ」だって
  |ミ/ ̄ ̄ヽ二 '  ヽ二ノ  ヽ    経団連様の案件は特別ボーナスが出るから
  i~` ::::ー- (o o) ー-::.  |     ガンバってカキコするよwww
 0  ∴ i_    _i ∴ |
  ヽ   ノ \  ̄ / ヽ  /
   ヽ_    ` -!j´  _ノ
 /    ̄ ̄ ──     \
  自民工作員=ネトサポ

228 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:16:19.85 ID:JtAgYf9A0
むちゃくちゃやる気が出てきた。
正社員が最下層に落ちるのが良かった。
今までサラリーマンの妻とか女がうざかったんだよ。
しょうもない人間どもの癖に貴族婦人みたいな意識を撒き散らしやがって。

229 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:16:28.02 ID:v19T0Wcd0
>>224
そりゃ年功序列終身雇用なんていずれ無くなるわ

230 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:16:30.27 ID:szX5ea84O
>>219
解雇された人間は、厳しくなるのは明白ですからね
そのような人間は増えるでしょう

231 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:16:30.55 ID:iZKvizdH0
>>184
大丈夫、アメリカなんて実際にそうなってるし

実際に日・米で労働者にアンケートを取ると
日本の労働者のほうがずっと会社が嫌いだし不満も多いし幸福度も低い

アメリカのように流動性の高いまともな労働市場しようってこった

232 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:17:07.26 ID:gsYsk7XD0
能力相応に給料下げればいいだけだよね
 それができない人事のしがらみ
 人事人の老害が居座ってすがりあいしているのが経営圧迫の原因
最初に人事は50までに制限
 その直後 派遣並み事務300万円/年にさせる
   子育ても終わってるからいいだろ
  有能な人事経歴者ならスカウトされる人材になる 数千万円稼げる
残った若い人事はしがらみなく厳しく、営業や開発工場の人事断行ができる
  50以上の管理実務能力のないのは派遣並み300万円/年
  40以上の無能は 400-500万円年
公務員もこの程度
金融業とか社会貢献価値生産性のない仕事は1000万も与える必要なし
物、IT、デザインなど作る人はいくらでも稼げばいい
老害管理は追い出した方がいいのも退職金割り増しで2000万円はもったいない
工場の派遣並みにつかえばいい

233 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:17:07.77 ID:s+Jd9o4v0
ただし、公務員は除く。

234 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:17:10.17 ID:DYSvTenD0
解雇されたやつらが非正規に落ちるのなら人材派遣会社はさらに栄えるな

235 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:17:14.14 ID:oZJbqM900
安倍の目指す美しい国。
着々と進んでいるな。

236 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:17:26.21 ID:zq8pSNcH0
>>211
若者なんか現行法でも自己都合に追い込まれてやめさせられてるよ

237 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:17:28.25 ID:fbMGmfUR0
>>219
正社員の自己責任力が試されるな

238 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:18:08.87 ID:szX5ea84O
>>220
そのような人間がはじかれていく社会ですね

若者も解雇されたら、その層に仲間入り

しかし即戦力がいまより求められるようになりますよ

239 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:18:09.31 ID:chw2aRYK0
コネ採用最強ですね

240 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:18:26.32 ID:7SOJ7YYU0
公務員は首にできないん?

241 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:18:29.45 ID:xs5uzBGP0
正社員wなんて水呑百姓で、それを無くさない為に、
むりやりフリーターをエタヒニンの役割にあてがってるだけってのに
ようやく気付かされるのか
胸熱だな

正社員にしろフリーターにしろ勤め人だからな
逆にその役割を使ってやってるぐらいでないと
一寸先は闇はおなじなのに、
自らすすんで中途半端に色々負ってる正社員様
まあ、今のうちに非正規に自己責任、自業自得を思う存分
叫んでおきなw

242 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:18:40.99 ID:qsb61bPg0
歳をくっても管理職になれない8割くらいの中年は基本いらない
でも安心しろ、原発処理、痴呆の介護職、なんぼでも再チャレンジできる輝かしい時代だ

243 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:18:42.02 ID:f3pwbcAxO
従業員は好き勝手に辞めれるのだから解雇もある程度は自由にしないとダメだろ
しかも日本の場合は会社都合退職ならすぐに失業保険貰えるから即座に生活が
危うくなることもない

244 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:19:47.04 ID:7SOJ7YYU0
その前に、まず高齢者生活保護受給者、および障害者を殺処分すべき

245 :名無し猫 ◆IVHAFoAvEA :2015/12/09(水) 19:19:48.56 ID:x0x5Rvy90
>>225
そんな連中は誰が採用したがるの?

今まで解雇したくてもできずに社会で遊ばせていた無能人材が
放り出されるわけでしょ?

で、そいつらを誰が採用するのよ

246 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:19:51.95 ID:Dp1Nkc900
自民党 経団連が労働法規改悪に固執する理由は

経済が成長しないので それによる利益が得られず

労働者から搾り取るしか業績を伸ばせないから

だから労働者側にメリットなんか一切ない

つか初めから そんなものは想定されていないよwww

247 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:20:03.07 ID:szX5ea84O
>>231
アメリカは、新卒採用制度がありませんから

一緒にしてはいけないよ

また、アメリカは自らの辞めることも多いが日本はキャリアUPでやめる人はまだまだすくない

この制度は、キャリアUPより、解雇しようというベクトル

248 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:20:05.42 ID:d8Wvx2Ts0
>>228
最下層かなぁ?
最下層はやっぱり非正規だと思う。
だってカネ払わなくてもクビにできるもん。

249 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:20:06.60 ID:FQ25YgGM0
>>234
今まで派遣会社に払ってたマージンが退職金?になるだけだろ?
最もそのままではなく、極わずかなんだろうけどw

だから派遣会社なんか通す必要も無くなるんじゃね?

250 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:20:41.88 ID:SE1TwHqI0
まあ高級取りの働かないジイさんはクビになるな

251 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:20:46.66 ID:chw2aRYK0
駄目な若者雇っちゃったら最初から給料抑えとけばいいしね
昇給もボーナスも低く抑えて使えるとこだけ使っとけばいいしね
そのうち自分から辞めるだろうし

252 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:21:09.57 ID:szX5ea84O
>>243
人権にかかわりますね

雇用者がつよくなり

253 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:21:11.44 ID:rCBxuxaR0
なんとでもいえるんだよ。嫌われたら無能ってことにされる。

ストレスフルだな

254 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:21:44.24 ID:iZKvizdH0
>>224
解雇し放題のアメリカはそれでうまくいってる

不当解雇っていうけどアメリカは州によっては理由を告げずに解雇は自由だよ

255 :一番搾り ◆qqJmj36VNU :2015/12/09(水) 19:21:46.60 ID:L3nk/xDN0
>>253
まあ、上司に好かれるのも能力といえる

256 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:22:07.11 ID:Dp1Nkc900
                    /::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、       
                   /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ       
                  /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ       
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〈 ヽ 三 |  }          |::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.  そろそろ僕の正体がわかったかな?
 \ ヽ ニ 〈          li::::::::l゛ /・\,!!_/・\、,l:::::::!  見ての通り「経団連」の犬です、
   \ ≡ ヽ         .|`:::|  :⌒ ノ/.. i\:⌒  |:::::i   僕の悪口を言う奴は動物虐待だからな!
     〉   \         (i ″   ,ィ____.i i    i /     
    /      `ー- 、_  ヽ i   /  l  .i    i
   /                 ヽ ノ ヽlエlエr´ヽ、/´
  |                   |、ヽ ` ̄´  /
  |     |               ヽ` "ー−´/
  |     |                飼主    !
  ノ    ノ        ,'       経団連   !
 ',   /ヽー、      ノ               /
 |  |   ヽ `ー─--{            ,ノ  /
 |  l、   ',  ヽ、 |         _, ‐'  /
 ゝ_i_ヽ   `ー‐`  ',      )  ̄ |    /
              ヽ,   `ヽ '、   `ヽ
                `ー-ゝ-‐`  `ー-ゝ‐`  

257 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:22:11.56 ID:gvLPBwlW0
>>211
40代以降も状況によって順次首を切られるけどなw
重要なのは今労働者に給料分の価値があるかどうかなんだから

258 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:22:52.13 ID:szX5ea84O
>>250
そういう層が来とく損益を守れるようになります
ますます

259 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:22:52.65 ID:bsTY9kML0
結局、現状に甘えて危機感持たないヤツは淘汰されるって事

260 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:22:57.97 ID:evYq0hec0
これ、良い法案じゃないか?書き込み見た限りだけでの判断だけど、
詳しい事は書かないが能力持ちからしたら良い法案だ。
デメリットとしては基地外上司等居る場合不当に解雇も可能になる点。
但し無能が胡坐かいてる場合解雇出来る。迷惑な人格障害者等も
どう転ぶかは施行されてからだろうな。これは使う会社しだいになるな

261 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:23:04.54 ID:sbMmUqIi0
>>170
年齢によるだろうな
企業側にパワハラなど重度の落ち度があり裁判で和解しようとした場合、相手の再雇用までの収入を考慮することになる
再就職が難しい40代〜50代だと最低でも年収の2〜3年分で1000万〜3000万円くらいから交渉する
もちろん法的にはなんの決まりもないが、企業側が飲まなければ即裁判することになる

262 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:23:15.47 ID:69+SD9pN0
税金を払わない自由もセットにしろ

263 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:23:19.40 ID:DZ8c2qAg0
すげーじゃんこれ
正社員になって金もらって辞めて、会社都合で雇用保険貰ってで資金洗浄に使えるぞ!

264 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:24:07.78 ID:szX5ea84O
>>254
いいですか?
アメリカとは社会の仕組みがまるでちがうのですよ

日本で部分的にアメリカ的にしてもだめ

265 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:24:16.08 ID:Dp1Nkc900
       _____
     /_____ヽ
   /_ 嘘●八百  \   
  γ /  _   _   ヽ  あるときは 資産家、
  / /.   r ノ゚ヾ__ r ノ゚ヾ_ )  あるときは 経営者
  |ミ/ ̄ ̄ヽ二 '  ヽ二ノ  ヽ   また あるときは大企業正社員
  i~` ::::ー- (o o) ー-::.  |   成りすましは僕の専売特許だよ
 0  ∴ i_    _i ∴ |   現実は無職で中年の引きこもりだけどねw。
  ヽ   ノ \  ̄ / ヽ  /    
   ヽ_    ` -!j´  _ノ
 /    ̄ ̄ ──     \
自民工作員=ネトサポ 45歳 無職、

ちなみに今日は「仕事ができるエリートサラリーマン」に成りすまし中ですw。

266 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:24:17.13 ID:fbMGmfUR0
>>245
誰も採用しないと思う 自己責任力によって川に飛び込むべき

267 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:24:29.61 ID:gvLPBwlW0
>>260
同一価値労働同一賃金とセットでやるならいい法案だが
片落ちの状況じゃ余り期待できない

268 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:24:30.37 ID:5PiKiyri0
まあ自己都合にさせるために苛め抜いて辞めさせるよりは
さっさと金銭解決できた方が、労使双方にいいかもな

しかしイジメ自己都合退職よりコストが高ければ
企業はやらないだろうし、
あんまり安いなら労働者が受け入れないだろ

難しいんじゃないか

269 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:24:33.53 ID:qsb61bPg0
上司に好かれるために全力を尽くせ
ただ、その労力と時間は生産性と全く無縁だからいままでの2倍働け

270 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:24:35.21 ID:o+E1hzt90
>>162
優秀な労働者に解雇をちらつかせて、より搾取が捗るな

賃金は言い値で、そしてより高学歴で高スキルな労働者を
雇うことになる

271 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:24:36.16 ID:vQiQVooH0
無能はもう救われないということか
つらいなあ

272 :大企業正社員以外で反対してるやつはバカ:2015/12/09(水) 19:24:42.13 ID:diTFUOaM0
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化)
https://www.youtube.com/watch?v=_SQMlxUW5WM

賛成
OECD IMF 自民党 維新の党 次世代の党
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 岸博幸 古賀茂明
城繁幸 高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦
八田達夫 堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元
【他多数

反対
民主党 共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎
zzaed

273 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:24:56.86 ID:V1RhS+YL0
まあ正規非正規なんて区分は無駄だから廃止した方がいいだろう
生き残ったやつが有能で、干されたやつは無能だったということだけでいい
まぁ、俺はニートだから高みの見物してるけどさw

274 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:24:59.20 ID:sbMmUqIi0
>>254
うまく行ってるというのはどう言う意味で
アメリカはストレスすごいよ
アメリカのパワハラも凄い

275 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:25:02.53 ID:267HKq2a0
この法律は支持するよ。

但し次の段階で公務員にも適用範囲を広げろ。それが条件だ。

あとセットで最低賃金を引き上げろ。
内部留保とリンクさせてな。

276 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:25:05.89 ID:szX5ea84O
>>260
労働者奴隷ですな

277 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:25:54.49 ID:o+E1hzt90
>>248
非正規といってもパートアルバイトは直接雇用だから正社員と
ほぼ同等の解雇規制とそれから、有給だって与えないといかんね

278 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:25:54.47 ID:v19T0Wcd0
>>264
ご高説は経営者に直接言えよ
相手にもされんだろうけどな

279 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:26:04.18 ID:szX5ea84O
>>275
つまり支持するにはそれをしてからですな

280 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:26:35.53 ID:o+E1hzt90
>>271
有能なやつも買い叩きやすくなるけどな、栄えるのは資本と
コネに恵まれた人のみ

281 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:26:48.97 ID:gvLPBwlW0
>>264
今の制度こそ日本とアメリカの悪いとこ取りじゃないかw
もはや全部アメリカ型にシフトするしかない

282 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:27:23.47 ID:qsb61bPg0
>>271
無能の時点で反日
愛国心がない奴を排除するのは当たり前

283 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:27:44.30 ID:rTYUbOtC0
二千万くらいならやめてやってもいいよ

284 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:27:48.05 ID:j52NFPyG0
>>247
大多数の労働者の非正規化ともいっていいから欧米が参考になるなんて大嘘w

モデルになるのはお隣の国()韓国。
なんせこれの先鞭をつけたケケ中様が韓国で経済ブレーンをやっていたときに始めたからな
そういやセヲォル号の乗組員の殆どが非正規だったな、そりゃ責任感なんかないわ
でもって韓国人だしw

285 :大企業正社員以外で反対してるやつはバカ:2015/12/09(水) 19:27:49.72 ID:diTFUOaM0
ID:o+E1hzt90 ←幼稚園児以下の知能の持ち主

286 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:27:56.62 ID:szX5ea84O
>>270
とにかくいえることは、雇用者が圧倒的な権限を手にするということです
従業員は、いわば雇用者の判断に左右されます

287 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:27:58.35 ID:pYKeLzsj0
>>231
リーマンショックの時の様に、大不況に陥ると失業率10%超とかあるけど、回復も早いからなあ。
企業も個人もその方が幸せなんじゃないかと思うよ。

288 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:28:02.55 ID:JzncU5M10
シロアリ公務員も一般企業と比べて能力が劣るなら即刻首に出来る様にしろよ。

289 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:28:11.52 ID:Q3sQDznj0
いつまでも陰湿な嫌がらせとブラック労働させられるくらいならさっさとクビにしてもらったほうがいい

290 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:28:24.50 ID:yl4gVClg0
今まで出来なかったというのが可笑しいと思うわ

291 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:28:35.51 ID:AsCim+WW0
アメリカを見習うなら、法人税は40%だ。

292 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:28:55.06 ID:Dp1Nkc900
無職のネトウヨがエリートに成りすまして正社員を罵倒するとか

パラレルワールドなスレだなwwww

293 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:28:55.90 ID:0PW3DGez0
組合費で仕事もしないで政治活動してる、労組貴族ちゃんが必死に反対してますねえ

そりゃあんなうまい利権無いもんな

294 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:29:05.29 ID:AduTZyaN0
いよいよついに…! これまで下層民を、努力が足りない無能、運も実力のうちと見下してきた

大企業正社員を下層に引きずりおろす本気の政策が…!一億総倒幕運動へ!!こ…これは安倍チョンGJ!!
    +        ____    +
      +   /⌒  ⌒\ +
   キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
    +   /::::::⌒(__人__)⌒:::::\  +
        |  ┬   トェェェイ     | 
     +  \│   `ー'´     /    +

295 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:29:08.81 ID:Atpj1aNR0
だから、あれだけ自民にはいれるなと言ったのに

296 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:29:41.64 ID:szX5ea84O
>>278
日本は新卒制度があり、アメリカはない

アメリカはキャリアUPでやめていくが、日本はそれができていない

まずはそこからしてちがう

これは雇用者が圧倒的な権限をてにできる
経団連などは大歓迎ですよ

297 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:29:50.42 ID:JtAgYf9A0
おれは進歩主義者だが、正社員制度の実態と、正社員たちの意識を知れば
知るほど嫌になった。一体、こんな凡人どもが自分たちと同等の非正規
社員の生き血を啜って良いのか?って。

298 :大企業正社員以外で反対してるやつはバカ:2015/12/09(水) 19:30:09.70 ID:diTFUOaM0
>>286
馬鹿は死ね。

「嫌ならやめる」が通用するんだから、
現状との比較では、経営者に厳しい。

299 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:30:44.68 ID:LuUA5Q1v0
>>11
すげぇ。何行目までたてなんだ

300 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:31:16.05 ID:szX5ea84O
>>291
企業から絞りとりましょう

301 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:31:17.56 ID:iZKvizdH0
>>274
>>アメリカはストレスすごいよ
>>アメリカのパワハラも凄い

それならなぜ日・米で労働者にアンケートを取ると
日本の労働者のほうがずっと会社が嫌いだし不満も多いし幸福度も低いのでしょうか?

田原総一朗と竹中平蔵の対談本に統計データが出てましたよ
今のままでは日本の労働者は不幸なままですよ

302 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:31:20.32 ID:oZJbqM900
>>239
安倍自身がコネの塊のような人間だからな

303 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:31:29.78 ID:o+E1hzt90
>>284
アベミクスのお手本はまさにイミョンバクの新自由主義路線だが
ネトウヨは韓国がやってたときは外資の鵜飼の鵜になるとか
スタグフになるとか冷静にみてたのに

自民党がやると盲目になるらしい

304 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:31:33.18 ID:x8fKm6fo0
派遣や無職がチャンスを求めて擁護してんだろうけど
こんなのどこまでも企業にとって都合よく運用されるに決まっとる

305 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:31:50.81 ID:v19T0Wcd0
>>296
労使関係で雇用側が強いのは当然だろ

306 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:32:03.17 ID:bBJpD4sT0
正社員を批判するやつはなんなんだ?
なぜ大企業経営者を批判しない?

307 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:32:08.53 ID:VNJCc8Sf0
>>254
日本だって20年くらい前は普通に首になってたわ
一ヶ月前に宣告されたら一円も貰えずに
終身雇用なんて大手だけだったけどな

308 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:32:12.41 ID:S5sdQ/8r0
お金もらって脱出できるの?

309 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:32:15.61 ID:2eXEoKTIO
>>1
これもアメリカの要求だよ。

『日米投資イニシアティブ報告書』における米国の要求。(2006年)
・労働者派遣法のさらなる緩和
・確定拠出型年金のさらなる規制緩和
・「ホワイトカラー・エグゼンプション制度」の導入
・解雇紛争への金銭的解決の導入
←これ

もちろん、「国民を豊かにするため」では“無い”。
国民の安定的な生活を犠牲にして、グローバル企業と海外投資家が儲かる仕組みになるだけだ。
アメリカの要求はほとんど丸のみの安倍政権。まさに「忠犬」ですな。

310 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:32:22.25 ID:fbMGmfUR0
>>275
俺も支持する 首になった元正社員が「自己責任!」と叫びながら子供の首を締め折り
嫁の首を掻っ切りローンが払えなくなったマイホームにガソリンバラまいて火をつけて
炎の中で「自己責任!自己責任!」と唸りあげ転げまわりながら黒焦げになるという
エンターテイメントを早く見たい

311 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:32:23.77 ID:LuUA5Q1v0
>>31
払う側にも安定ないしw

312 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:32:32.84 ID:szX5ea84O
>>298
採用するかしないか、辞めるか辞めないか

これはお互い様ですよ

313 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:32:35.09 ID:9B3wWBx20
人生詰んだらハイエースでクジラックスしまくるわw

314 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:32:39.89 ID:vQiQVooH0
先にセーフティーネットを拡充してからにしてほしかったな
まぁするつもりないんだろうけど

315 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:33:06.69 ID:AduTZyaN0
いよいよついに…! これまで下層民を、努力が足りない無能、運も実力のうちと見下してきた

大企業正社員を下層に引きずりおろす本気の政策が…!社会大動乱へ!こ…これは安倍チョンGJ!!
    +        ____    +
      +   /⌒  ⌒\ +
   キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
    +   /::::::⌒(__人__)⌒:::::\  +
        |  ┬   トェェェイ     | 
     +  \│   `ー'´     /    +

316 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:33:09.82 ID:pQnbkhtH0
30過ぎて解雇されたら死ぬしかないよ。
いや、マジで

317 :大企業正社員以外で反対してるやつはバカ:2015/12/09(水) 19:33:12.88 ID:diTFUOaM0
OECD 「成長に向けて 2013」
>勧告:正規労働者の実質的な雇用保護を縮小するとともに、非正規労働者への社会保障の対象範囲拡大と訓練プログラムの拡充を図る。
http://www.oecd.org/eco/growth/CountrynotesJapanese.pdf

解雇規制改革は中小企業の労働者に“福音” 「多様な働き方」実現に中立的な労働法制を
――国際基督教大学客員教授 八代尚宏
http://diamond.jp/articles/print/37605

解雇規制こそ“失われた20年の本質” 終身雇用がもたらした「3つの歪み」とは何か
――人事コンサルタント 城 繁幸
http://diamond.jp/articles/print/38273

竹中平蔵の「経済政策ウオッチング」
「労働市場の流動化」とともに「経営者の新陳代謝」も必要だ
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20130321/344573/

to be a Rock and not to Roll<エッセイ<中島・宮本・溝口法律事務所
ローリスク・ハイリターンの悦楽
http://www.nakashimalaw.com/essay/miyamoto/0912.html
xssaqw

318 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:33:28.79 ID:lwex98jh0
えっとこれは…公務員の話?
仕事しなくてもクビにならない公務員がいるのは問題だよね

319 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:33:58.84 ID:szX5ea84O
>>307
意味がわかりません

雇用者の権限を強くするべきだということかな?雇用者の裁量や判断になります
経団連は賛成ですね

320 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:34:01.69 ID:dDO/QFYu0
3年分の年収を払ってでも辞めて欲しい相手なら
クビを認めるべきだな

3年分の年収 <<< クビにする相手を一生雇う事で出る損失

採用時に見抜けなかった責任も有るしな

321 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:34:24.05 ID:AsCim+WW0
非正規社員の生き血をすすっているのは企業だ。
ここ十数年で、年収600万円〜2000万円の労働者は激減している。

雇用者報酬
平成10年→平成25年
273兆円→248兆円

企業所得
68.6兆円→90.6兆円

322 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:34:26.25 ID:iORdDrYd0
経営者気取りで自民の提灯持ちしてる馬鹿の見本市はここですか?

323 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:34:41.33 ID:vrZBfsrv0
>>304
社員が非正規のところに落ちてきたら、
非正規同士でライバルが増えるってことなんだけどな
たぶん給料は下がる

324 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:34:43.97 ID:JtAgYf9A0
公務員公務員って言うけど、ああいうのも時間の問題だろ?
地方公務員が最初だろうけど。

325 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:35:03.81 ID:FnenZaBG0
とりあえず直近一年分の給料の総額が支払われるなら、
ある程度受け入れられるかもな

326 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:35:05.47 ID:qsb61bPg0
>>306
チョンか?
日本企業を応援するのは日本人として当然のことだが?
日本のメーカーがサムスンや中国の新興企業に負けるのがそんなに嬉しいのか?

327 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:35:08.37 ID:szX5ea84O
>>314
落とされた人間は、再浮上できません

328 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:35:11.10 ID:fYsFoJ8s0
これ自民党と経団連は大喜びだな

329 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:35:20.08 ID:e9QKEvNW0
解雇されたら公務員に再雇用する法案つくれよ

330 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:35:27.95 ID:bBJpD4sT0
公務員は、労基法が適用されないらしく、対象外らしいな
自民党に投票した人に文句を言ってもなあ…

331 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:35:52.89 ID:v19T0Wcd0
>>323
いや非正規の給料は上がる
企業イメージにかかわるからな

332 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:36:01.53 ID:UFr6xAAn0
非正規にとことん甘いこの国は何処まで正社員に厳しくしたら気がすむんだよorz

333 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:36:05.86 ID:MURJ2B9e0
妻子いて住宅ローン抱えてるやつオワタな

334 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:36:05.87 ID:mrQQOprp0
あわせて、新卒採用制度を廃止しないと割に合わないだろ
30過ぎてクビになったら、路頭に迷って生活保護コースじゃん

335 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:36:09.71 ID:PNq3qUh80
世界で一番企業が活躍できる国(意味深)

336 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:36:10.98 ID:Pti4Ch+F0
これは問題だなあ
なんで金払わなくちゃクビにできないの?
おかしいでしょ

337 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:36:11.42 ID:8SPrgz9h0
日本の経済、終了のお知らせ

338 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:36:14.82 ID:szX5ea84O
>>318
公務員は対象外だとおもいますが
>>316
うむ。自己責任になるでしょうね

339 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:36:14.90 ID:fbMGmfUR0
>>313
やるんなら公務員のガキにしてくれよ 普通の人の子供にはしないでやってくれ

340 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:36:23.06 ID:kJyOW4sK0
これ何が悪いの?
労働力が流動化するのは資本主義にとっていいこと尽くめだろ
あとはセーフティネットをしっかり拡充すればいいだけの話
民間企業にセーフティネットを肩代わりさせるのはもう時代遅れ

341 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:36:35.80 ID:laxogkyU0
「あなたは何と戦ってますか?」@同僚A部下B上司(→果たして正解は?)
〜10年後?全ては生き残れない時代が来るという〜
「未来の自分に投資を(自分の為に)」〜変わらなければ!

さまざまな作業が機械化されて生産性が高まる中、合理化に伴う「人減らし」によって職を失う人が出ます。
現代社会の失業原因と言われ、テクノロジー進化が人から職を奪うと公言する学者がいるほど
よって正解はA「テクノロジー」(人の最大のライバルは機械)でした

≪機械との競争≫動かない機械等は全て廃棄
「IT系の様なテクノロジーは多くのルーティンワークを自動化し、多くの労働者は職を奪われる」
「急速に進化するテクノロジーは、新しい仕事を生み出すよりも早いスピードで破壊し、アメリカでの平均収入の低迷や格差社会の原因」
さらに、同様のことがテクノロジーの進化の著しい国で発生している恐れがあるとの指摘も。
「単純計算はもちろん、新聞記者の仕事の一部、例えば5W1Hの型からなる事故の報道記事などなら機械でも十分書けます」
「書類作成や計算など、定型的な業務はすでに機械に置き換わりつつありますよ。
アメリカでは、優秀なソフトの登場で会計士や税理士などの需要がこの数年で約8万人も減ったという研究者もいます」
医療や金融業などに、非常に優れた能力を持つコンピューター技術を導入。
例えば、ガンのような疾病に対する医師の診断を補助したり、治療を施すコンピューター・システムはすでに実験段階に入っているとのこと。
現在までに集計された大量のデータを分析、恐ろしい速度の計算能力で処理して、
患者へのアドバイスを割り出すコンピューターの医師のようなことも視野に入れられています。

「あああ。10年後からはどうして暮らしていけばいいのかなあああ。。。」

だが機械化によって商品価格が下がり購買力が高まる。結果として単なる人減らしにはならないという声も。
労働者が機械に取って代わられ機械化によって節減できた費用は経済全体に還元。
新たなサービスへの需要が高まる結果、雇用の機会が創出され、また、機械が取って代わることのできないサービスも生まれます。
経済学において経済の成長を示す上で重要な指標「生産性」と「雇用」の関係だ。
「雇用の低下は、テクノロジー進化スピードが速すぎ、我々の技術や組織が追いつけないため人々は遅れをとり職を失うのだと」
「もしSFの技術が全て現実のものになったら、人間は何に必要になるのか?」

答えは否?
複雑ではなくシンプルなタスクを行うため、ロボットだけでは全ての作業を処理することはできません。
ロボットは、めんどくさかったり、向いていない仕事を人間の代わりに行っており、従業員の生産性を向上するのに貢献しています。
勿論、機械とのレースに勝つ人間がいる影で、多くの敗者も居るのだと言う事も。
一方、現実社会で過酷な労働条件等が原因で社屋からの飛び降りをはじめとした従業員の自殺が相次いでいます。
従業員の自殺が問題化した後、工場勤務者に「自殺しない」という誓約書にサインさせたという報道まで、
そんな中、工場の1つが爆発し、3人が死亡するなどの事故が発生。
従業員に変わって疲れず不平を言わないロボットを導入する予定を示した経営陣、
社を明るい未来へと導く社運も込められたと聞きます。

今後、人工知能に代わられるであろう主な仕事
電話営業員、タクシー運転手、事務員・秘書、レジ係、不動産ブローカー、経理担当者、
小売り営業員、データ入力者、モデル、不動産仲介業者、コールセンターのオペレーター、飛び込み営業員、銀行窓口係、保険営業員tec
生き残るであろう仕事
ソーシャルワーカー、先生、心理カウンセラー、人事マネージャー、作業療法士、
コンピューターシステムアナリスト、内科医、学芸員、栄養士、看護師、外科医、マーケティング責任者、セールスエンジニア、経営者etc

「頭を使ったり」「頭で考えたり」人間にしかできない仕事以外の職種職業の全てで機械化が進みます。
今の時代はできるだけ「モノ」に付加価値をつけようとしている時代です。
「あの人」に頼みたいとか、そう思わせる自分に付加価値をつけないと今後は厳しくなるでしょう。
10年後、あなたの仕事はどうなっていますか?
あなたしかできない価値や力がより一層必要とされる時代、
もう目の前まで迫っている危機感を全員が持たねばならないのだと言えます。

342 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:36:39.40 ID:Dp1Nkc900
>経営者気取りで自民の提灯持ちしてる馬鹿の見本市はここですか?

提灯持ちしてる馬鹿ですwwww
       ↓
      _____
     /_____ヽ
   /_ 統一●協会 \   
  γ /  _   _   ヽ   これが僕たちの正体だよ
  / /.   r ノ゚ヾ__ r ノ゚ヾ_ )    もちろん日本人ではありませんw
  |ミ/ ̄ ̄ヽ二 '  ヽ二ノ  ヽ     
  i~` ::::ー- (o o) ー-::.  |
 0  ∴ i_    _i ∴ |
  ヽ   ノ \  ̄ / ヽ  /
   ヽ_    ` -!j´  _ノ
 /    ̄ ̄ ──     \
自民工作員=ネトサポ  45歳 無職

■緊急警報■
2chやツイッターに自民党ネット工作員(ネトサポ)が大量に動員されています
中心メンバーは朝鮮カルト統一教会信者の在日北朝鮮人です
J-NSC(自民党ネットサポーターズクラブ)の会員専用サイト内に掲示板があり
ここに自民党関係者が敵対勢力を誹謗中傷する情報を書き込み、ネトサポが拡散します
仲間の人数を水増しするために複数ID 複数アカウントを保有し1人で20人役程度は余裕で演じます
またスクリプト(自動投稿プログラム)などで連続投稿することにより
2chのような閉鎖空間で、まるで世論がそうであるかのような錯覚を起こさせます
劣勢になると「チョン」「在日」「韓国」などの文言を連呼し話を逸らします
「自民党の凄まじいネット工作」 ←このキーワードで検索!
潟zットリンクや潟Kイアックスなどの企業に所属しているアルバイトの工作員もいます
ちなみにネトサポに指示を出しているのは自民トラッシュチーム(代表者:世耕弘成)です
自民ネットサポーターズクラブ http://www.j-nsc.jp/
<工作活動証拠画像>
http://i.imgur.com/wTqhqEi.jpg
http://i.imgur.com/jXmX8Zp.jpg
http://i.imgur.com/arg6vof.jpg
http://i.imgur.com/CT8nUOe.jpg
http://i.imgur.com/X8c7ey7.jpg

343 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:36:47.22 ID:vrZBfsrv0
>>329
安倍内閣「生活に困ってる人は生活保護を受ける前に人材派遣会社に仕事を紹介します。働いて下さい」 [転載禁止](c)2ch.net [509143435]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1433368220/

344 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:36:55.12 ID:Jg35gzUg0
さっさと公務員

345 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:37:05.90 ID:rCBxuxaR0
法律ができるってのは大きいよ

成立間近だそうだし

346 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:37:12.20 ID:e0hrrmaI0
解雇しやすくすれば雇用しやすくなる。
今年、北欧で実施した国で、正規雇用が大幅に改善されてたのが何よりの証拠。

347 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:37:23.10 ID:fbMGmfUR0
>>315
実際Gjだと思うよマジで 

348 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:37:28.67 ID:szX5ea84O
>>323
非正規に落ちてきた社員は悲惨ですな

349 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:37:41.35 ID:tFmkw7Sd0
労働組合が支持母体の野党の連中が、戦争反対ばかり声高にやってるのに
本来の仕事なはずのこっちは放置されまくってる不思議。

350 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:37:45.64 ID:UJsyxMUE0
まあ気軽に解雇できれば気軽に雇える、みたいな面はあるから
実際これで、いずれ雇用は流動化するだろ。
いずれ、っていうのがいつになるかはわからんけど。

351 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:37:53.06 ID:7IpJArza0
改正労働者派遣法で「派遣元と無期雇用契約を結んだ場合は、派遣期間は無期限でもよい」
となりそして派遣会社が「解雇の金銭解決制度」を利用して解雇する、完璧だ。

352 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:38:07.63 ID:HTAxNMHi0
>>307
クビにする条件が厳しかったんじゃないか
よほどの背任行為や犯罪行為がない限り
即クビが難しい
だからやめてほしい人は
追い出し部屋に閉じ込めたり
ネチネチいじめて病気においやったり
不毛なことをし続けてきた

353 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:38:19.39 ID:x8fKm6fo0
>>326
企業は応援したいよ、でもこれで得をするのは経営者と大口株主だろ

354 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:38:22.12 ID:AsCim+WW0
総人件費削減が加速し、消費が冷え込む。

355 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:38:22.65 ID:szX5ea84O
>>340
セーフティーネットができてないからでしょうね?

さらに雇用者の裁量ひとつでクビにできます

356 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:38:38.51 ID:bBJpD4sT0
>>315
これが2chの多数派の意見?
経営者を批判しないのはなぜ?

357 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:38:47.97 ID:0zjNmYd90
恐ろしい時代になるな
みんながフリーランスだ

358 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:38:52.72 ID:BmodtE6y0
公務員をクビにしろよ
マイナンバー導入で効率化して人が要らなくなるんだろ
諸外国の2〜3倍の公務員給与払うカネなんか今の日本には無い!

359 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:39:12.99 ID:szX5ea84O
>>343
奴隷化ですなあ

360 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:39:21.86 ID:qsb61bPg0
>>340
無能だから職を失った奴にセーフティネットなんていらねぇよ
努力しない奴にも補助とかどこの社会主義国家だよ

361 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:39:22.77 ID:fbMGmfUR0
>>316
同じ日本人に「無職は自己責任 早く死ね」って怒鳴りつけてたでしょ
列島級のブーメランが日本人自身に返ってきただけだよ

362 :菅野和夫中央労働委員会委員長(労働法):2015/12/09(水) 19:39:34.26 ID:kGKYstTxO
無能な部長や課長などの役付きを流動化させないと意味がない

363 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:39:43.93 ID:rCBxuxaR0
経団連の犬だな

364 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:40:07.47 ID:5PiKiyri0
>>61
そんな忠誠心が高い人材だけを選べるとか
どれだけ日本は労働力過剰なんだよ!

仕事が多ければいいんだろうがね…

日本は貧しい…

365 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:40:09.11 ID:HTAxNMHi0
>>250
そういう人が一番しがみつく
組織にいる自分が拠り所なんだから

366 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:40:18.03 ID:x8fKm6fo0
経営者も株主も自分の任期だけ黒字なら企業の未来がどうなろうが知ったこっちゃないからな

367 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:40:21.35 ID:A5+saWB00
これで派遣は用無しだ。
あとは中抜きされてた分がどこにいくかだな。
有能な社員に回るか、底上げに使われるか、または経営者の懐に入るか。

368 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:40:32.16 ID:8SPrgz9h0
実務経験の必要な資格も崩壊
年金も崩壊

369 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:40:46.55 ID:szX5ea84O
安倍政権らしいですね

従業員の人権より、雇用者の権限を最大に強くするべきだという

雇用者の判断ひとつでどんどんクビにできる

370 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:41:06.07 ID:MURJ2B9e0
>>361
ほんとこれ
普通の暮らししてた奴、貧乏生活耐えられるかな?

371 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:41:10.95 ID:fbMGmfUR0
>>348
家のローンとか家族とか抱えて落ちてくるからなw 

372 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:41:20.42 ID:sOm7sCGf0
退職金やボーナスって、本来月給に含める金額を

「後でまとめて払うから、うちの会社で長く働いてね」

という名目で差っ引いているだけの話なんだぜ

だから退職金やボーナスをなくし、月給を本来あるべき金額に戻せばよいと思う

373 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:41:30.15 ID:TiNls20m0
正社員が益々優遇されるな

これは派遣、契約上がりの正社員をきる為の法律じゃねーか

374 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:41:58.30 ID:qTzITD0P0
日本企業舐めるなよw

375 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:42:01.04 ID:kSYdhWPb0
正社員解雇して 残りたければ 非正規でやれよ。 となるわけだろ?

376 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:42:01.57 ID:HTAxNMHi0
>>254
アメリカとは中身が違うんだよ
アメリカは成果の出せないマネージャーは首
日本は部下切りする

377 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:42:03.60 ID:kJyOW4sK0
ID:qsb61bPg0 は保守のふりした極左工作員

378 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:42:18.08 ID:bBJpD4sT0
てか、マスコミは全然報道しないよね、国民の危機なのに。
どういう考えなのかが分かるね。

379 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:42:24.48 ID:qsb61bPg0
>>343
これが正しいな
企業は首にした元社員を派遣登録する義務だけでいいよ
派遣なんて欲を出さなければ何かしらの仕事があるだろ

380 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:42:47.81 ID:VWKVQKn70
これまた安倍政権安倍晋三 竹中宮内?しらんが
やりたい放題アホ総理の間にNHKの受信料から、雇用者のクビまで
裁量でどんなことでも理由に出来るしかもはした金でクビに出来ることは間違いない

381 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:42:51.38 ID:szX5ea84O
>>360
無能だから解雇されるのでしょうか?

これは雇用者が最大に権限をてにし、
金をはらえばクビにできる

ちなみに、無能がはじかれていけば社会はどうなるかな?

382 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:43:02.06 ID:mtymi3zA0
年収の4倍かな

383 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:43:07.74 ID:fbMGmfUR0
>>370
家族持ちはほとんど一家離散するんじゃないかと思ってる
ざまあとしか思わんけど

384 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:43:14.13 ID:ALwUTe+90
>>360
嫌いだからとか、社長交代でほかの派閥だからで首にできるんだろ
もちろん、育児休暇や時短はめんどいから子供ができたら首

385 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:43:26.43 ID:v19T0Wcd0
>>367
ワタミみたいになりたい企業はないだろうから
底上げされるだろうね

386 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:44:07.88 ID:szX5ea84O
>>373
賢い見解

387 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:44:10.85 ID:2vlgL8wn0
金くれればクビでもなんでもいいよ

388 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:44:35.59 ID:KMq7+W1m0
事業縮小時代の大問題だったからな
余剰人員をどうかするの

389 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:44:38.57 ID:vQiQVooH0
パソナ株でも買っとくかな

390 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:44:39.73 ID:rvPb/R1h0
>>378
そらマスコミさんだって企業ですからね

391 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:44:39.73 ID:Tnzs6dlp0
んん?
おれは職場復帰なんてしても針の筵なだけなんだから
金で解決してもらえるのはありがたいと思うんだけど
違うのかなあ

392 :大企業正社員以外で反対してるやつはバカ:2015/12/09(水) 19:44:46.83 ID:diTFUOaM0
OECD 「成長に向けて 2013」
>勧告:正規労働者の実質的な雇用保護を縮小するとともに、非正規労働者への社会保障の対象範囲拡大と訓練プログラムの拡充を図る。
http://www.oecd.org/eco/growth/CountrynotesJapanese.pdf

解雇規制改革は中小企業の労働者に“福音” 「多様な働き方」実現に中立的な労働法制を
――国際基督教大学客員教授 八代尚宏
http://diamond.jp/articles/print/37605

解雇規制こそ“失われた20年の本質” 終身雇用がもたらした「3つの歪み」とは何か
――人事コンサルタント 城 繁幸
http://diamond.jp/articles/print/38273

竹中平蔵の「経済政策ウオッチング」
「労働市場の流動化」とともに「経営者の新陳代謝」も必要だ
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20130321/344573/

to be a Rock and not to Roll<エッセイ<中島・宮本・溝口法律事務所
ローリスク・ハイリターンの悦楽
http://www.nakashimalaw.com/essay/miyamoto/0912.html
xaqr

393 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:45:01.88 ID:szX5ea84O
>>380
うむ
都合の悪い人間も解雇できるわけですよ

394 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:45:05.33 ID:8SPrgz9h0
国民みんな非正規だお

395 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:45:15.07 ID:Ozu1gjqL0
雀の涙銭なんでつけどね

396 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:45:22.87 ID:itBZ5n/80
過去に金銭解雇された経験のある人間を雇う企業はあるのだろうか
日本社会じゃ雇用の流動化なんて夢のまた夢

397 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:45:40.00 ID:MyMVo2Ur0
いい法律じゃん
何が不満なん

398 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:45:55.92 ID:szX5ea84O
>>383
学校に通えなくなる子供もふえますね

399 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:46:16.29 ID:oOWk60mj0
現行の解雇予告手当と変わらないんじゃないの?

400 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:46:31.34 ID:rvPb/R1h0
与党はアメリカ寄りの売国奴で、野党は中韓寄りの売国奴
オワタ

401 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:46:41.12 ID:0c4pEoBm0
公務員に適応するならいい法律

402 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:46:43.93 ID:e0hrrmaI0
有能な人は解雇されないから大丈夫。企業も有能な人に留まってもらうために努力するようになる。

企業側も解雇しやすくなるから、正規雇用しやすくなる。

今のように、能力があっても非正規という問題が解消されて日本全体に活力が生まれる。

困るのは無能なのに給料だけ貰ってる役立たず。

雇用流動化によるメリットは大きい。

403 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:46:49.75 ID:xHVOu9Ff0
カネさえ払えばクビにできる法律が成立間近

いいじゃん 労組しね

404 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:46:51.95 ID:fbMGmfUR0
>>378
「自己責任」を愛してる国民がコレを「危機」と捉えるわけ無いじゃん
「自分だけは大丈夫」と信じてるんだから

405 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:47:07.89 ID:MURJ2B9e0
いよいよ正社員様にも、自己責任をご理解いただけるようになりますね

406 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:47:17.43 ID:kSYdhWPb0
もしかして まだ 政治家や 経団連に 良心があると 期待しているのか? 派遣が始まって20年たつのに?

407 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:47:23.31 ID:szX5ea84O
>>396
ないと思いますね

408 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:47:52.38 ID:fbMGmfUR0
>>398
まあ「自己責任」を愛してる国民ですからそれで良いのです

409 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:48:12.53 ID:jXT3rrAnO
>>215
じゃあ若者は何処でキャリアを積み、その為の修行を積んだら良いんだ?orz

410 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:48:15.82 ID:0zjNmYd90
>>358
そのうち公務員もクビの対象になるよ。
TPPの破壊力はすごいよ。
今までの公務員や行政サービスは外資の参入障壁とみなされかねない。
まず手始めに英語力が必須になる。
英語ができないものはクビ。
最終的には公務員の権利や職務権限は大幅に縮小し、小さな組織になるから。
もちろんそれは一般的な行政職のはなし。
公務員でも幹部クラスは物凄い高給取りになるとおもうよ。

411 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:48:43.14 ID:szX5ea84O
>>402
有能な人は解雇されない根拠は?

悪いことをしている経営者が、
都合のわるい社員をきりすてもありそう

412 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:49:01.34 ID:ALbgfvgn0
月給の6倍くらいでいいだろ。

413 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:49:18.92 ID:HTAxNMHi0
>>384
既に起こっていることだもんね、これ。
評価者に媚びたイエスマンだらけで組織が腐る
今の駄目な日本企業って皆こういう構造
昔の年功序列の良かった所は
上司に嫌われた社員もいずれ出世して
組織に刺激を与えられたこと

414 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:49:24.37 ID:8aPG3qD00
アメリカは皆が思ってるよりはるかにワーカーホリックよ。
まるで常にヒロポン打ってるかのように。
満足度云々も実は、弱音を口に出すと自分に負けたような気がするのと、どこで職場のボスに聞かれるかわからないから、今の職場の愚痴を言うのはご法度なんじゃない?
あそこはたとえ非正規でも、スーパーやマックは愛想よりスピード命、マッハでレジ打ちしてマッハで品出しする。
農業は企業農業が多いけど、レタスの収穫は芯のくり抜きした上で収穫車に載せるノルマが1分5個以上とか。

それが素晴らしいとは言わないけど、そうやって生産性上げてる。

415 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:49:38.13 ID:v19T0Wcd0
そんなに経営者が憎いなら起業しろよ

416 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:49:46.56 ID:szX5ea84O
>>410
いまの若者は英語ができないやつは解雇されなくなる

417 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:49:48.16 ID:HdEilznQ0
社会的地位の入れ替わりが激しくなれば社会が不安定になりそうだな
自分の立場がいつだれにとって代わられるか分からなくなる

418 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:50:10.39 ID:zZO0oq6/0
首にしやすいから雇用が増えれば良いが…派遣社員と同じになるな。

解雇に備え無駄遣いしないで溜め込まないとならんね。
と言うことは売上が下がるからあまり変わらんか。

419 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:50:12.90 ID:4bzJgPbe0
>>396
判明したら警戒
そもそも会社都合退職なら警戒
隠すだろうから転職者全体を警戒

420 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:50:14.19 ID:fbMGmfUR0
>>396
30代前半ぎりなら行けると思う
40過ぎは解雇されたらもう一生正社員になれることはなかろう 

421 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:50:21.60 ID:2zL6JMiF0
>>361
同感
無職や非正規を悪し様に罵っておいて、自分の立場が脅かされたら「経営者はけしからん」だって
人を呪わば穴二つ、とはよく言ったもんだね

422 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:50:34.50 ID:rCBxuxaR0
年取ってサラリーが増えたころクビにするのかな

転職が難しい年になってから

423 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:50:56.55 ID:lNGymfGSO
>>275
事務次官がホワイトカラーエグゼンプション対象外の公務員様が適用するわけ無いじゃん。

424 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:51:01.94 ID:ostbiPOC0
>>402
つーかむしろ、ごますりの上手い無能だけが残るだろうな。
無能上司と仲が悪い有能な部下っつーケースも多い。

425 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:51:14.18 ID:szX5ea84O
>>413
そのとおり

安倍政権とおなじです

安倍一色の自民党
経営者一色の企業

どれだけイエスマンになれるか
気に入られるか

426 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:51:17.26 ID:zC7incxhO
>>411
そんなブラックでワンマンな個人商店的な企業にしがみついて働く必要ないのでは?

427 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:51:28.56 ID:SdGJHG6k0
いいことだろ終身雇用伝説をバッサリ切ったほうが企業相手にドライな関係でいられる

428 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:51:31.12 ID:oqCONMCi0
これはいい法律だよ、人の流動化が当たり前になれば、会社に尽くす人間がいなくなる→ブラック企業が淘汰される。って流れが見える

429 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:51:43.93 ID:fbMGmfUR0
>>384
「自己責任」

430 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:52:04.77 ID:VayPUxO20
>>396
40歳以上を安くリストラして、常に安い労働力である若手や外国人だけが
社内にいる状態にしたいだけだからね。
残業代ゼロ法案と併せてこれを施行したら、本気で日本は詰むし、
公務員以外はまともな生活が送れない、三流国に成り下がるよ。

431 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:52:07.50 ID:qsb61bPg0
>>381
企業にとって邪魔な人間=無能
だからその通り

失業者が増えたら消費が冷え込むけどもっと外需に頼る国づくりにしたらいい
治安悪化は住む場所を棲み分けしたらいい
日本人が企業が世界一活躍しやすい国を目指すと決めたんだから嫌なら出て行けばいい

432 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:52:12.52 ID:uGurP6Vz0
政府は経済優先主義を掲げて、労働者の権利を軽視するような政策に走り
日本人から雇用の安定を奪い去った結果
内需が極端に落ち込み企業の倒産件数が上昇した。
経営者は業績が落ちれば社員をリストラすればいいという安易な発想から
経営に責任を持たなくなった。
労働者は、ますます疑心暗鬼になり、消費行動が慎重になった。
日本の経済は悪化の一途を辿るようになり、
2015年から2030年の15年間は、暗黒の日本と呼ばれた。

433 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:52:16.55 ID:s+Jd9o4v0
公務員を自由化しないと意味がねぇ。

434 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:52:29.03 ID:szX5ea84O
>>420
30代もきびしいです
一度おちたら、再浮上はできない仕組みがいまの日本
さらにきびしい時代になる
アメリカとはちがいます

435 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:52:46.05 ID:1yUqJHPy0
 
この制度で正社員をクビにしたら、
それ以上の人数を新たに正規雇用することを
義務付けるべきだ
 

436 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:52:50.02 ID:lnmBMfbc0
で、セーフティネットは?
雇用の流動化と言って規制緩和しまくって、そのリスクを誰も取ろうとせず、
当の労働者に押し付け、挙句に「自己責任」と切り捨てる
大丈夫かこいつら

437 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:53:02.31 ID:4yN0vlMK0
契約社員でも10年契約とかならいいよな

438 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:53:02.81 ID:Z3sHXwQT0
これはGJ
今までが異常だった

439 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:53:04.64 ID:fbMGmfUR0
>>421
このブーメランはマジで日本列島を粉々に砕く一撃になる

440 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:53:27.92 ID:qsb61bPg0
>>384
まさに派閥争いで負けた無能じゃん

441 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:53:41.20 ID:aeaUTC1u0
公務員を除く。という法じゃないと100%成立しない(笑)

442 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:53:49.17 ID:Em/GfkXD0
>>423
レイオフの素地くらいは作るんじゃないか?
そのほうがやりやすいからさw

443 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:54:01.97 ID:flk3BlZl0
懲罰動議がさき

444 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:54:04.05 ID:sGOePChh0
↓安倍のせいでリストラされるおやじ

445 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:54:13.40 ID:VayPUxO20
>>431
企業が一番活躍しやすいっていうけど、芽のある企業をガンガン潰すのに、
大企業はどれだけトップが犯罪に手を染めようが、粉飾決算しようが野放し。
単なる利権構造の強化じゃん。

446 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:54:14.31 ID:bBJpD4sT0
非正規が喜ぶだけでしょ、この法案
非正規を正規にしてやるべきなのに

447 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:54:19.04 ID:szX5ea84O
>>431
外需に頼る国にしたのが安倍晋三

しかし内需が破壊されて国力はない
外需もやばい事態になりました

外需は中国アジアの影響に支配されますから

448 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:54:29.75 ID:kSYdhWPb0
>>434
役職以外は いつでも 首に出来るようにしたいだけだからな。
代わりは 移民入れてでも/BJ-んだから。

449 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:54:42.18 ID:xs5uzBGP0
         /    ,       `ヽ.
            /〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、  ヽ
          ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ',   おとうさん
             YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l  l   どうして会社いかないの?
           ! lハイJ |  ´|_jヽ. リ,! ! l. l |
             |l |l.} ー ,   L _,ハl.lトl l. | l
             |l ilト、   n  ''  ,1l|ィ| |l l |
           _ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ
       r7´   f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´
       Y       ー个‐'t  ハ-、_'ゝ、
        ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿  ヽ l
        / (・__,)ゝi┬'´ハ`     '`|
          |ヽ, イ   ノ┴くヽヽ、    /
        `´ ゝ┬ヘ`ヽ   |  `ー‐1
           ゝノ-‐^ー'一''丶  ヽ ヽ
           ト、_       `ーァ'¨不ヽ
            | | 「 ̄「 ̄l ̄ト、,イトヒi′
             l l. l   l  !  !└' l |
             └ L 」_,|__l_l.__L.l′
             |   |  |   |
              l   l   !   !
                l   l.   l   l
            ト--┤   !--‐1
              f‐t央j.   ト央ァヘ
              |  甘l、  / 甘  |
             l  ,.-‐ヽ レ'⌒ヽ/
            `く.__ ノ ゝ--‐′

450 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:55:10.64 ID:szX5ea84O
>>440
派閥争いで勝ち組ののれば有能ですか?

451 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:55:38.14 ID:P9HemFZv0
そもそも昔は終身雇用なんてなかったぞ
でも、みんな結婚して子供を育てた
要するに基準が上がっただけ
みんなが努力しないで安定だけ求めたらこんな日本になった

452 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:55:45.30 ID:0b3utUo10
まあ金さえ貰えるならそれでいいよ

453 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:55:45.80 ID:rCBxuxaR0
日本人は安定志向だからこの制度はお国柄にあってないよ

454 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:55:48.86 ID:VayPUxO20
>>436
まともな頭してたら、歳出の見直しもせずに税金だけガンガン上げたりはしないよ。

455 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:55:55.55 ID:oZJbqM900
安倍の目指す日本が着々と出来つつあるな

456 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:55:57.82 ID:Y9Ipvxam0
>>435
正規雇用自体したくねーんだよ…。

正規雇用に付随する保険料支払い義務がマジでウザいからな。
「国と労働者で勝手にやれや」ってのが本音。

457 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:56:00.22 ID:4bzJgPbe0
>>420
若くて金銭解雇なら無能にして成長の余地なしと見なされたと判断するな俺なら

年食ってなら問題行動ありと判断する

スキル磨いてキャリアアップのための
自己都合退職って理由で
さらに裏付けがあれば初めて考慮する

458 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:56:06.90 ID:n0W+VGLd0
徹底的ないじめで辞職に追い込むカワイソ話が減るんだったら、
そこだけはまあ評価できるんじゃない。
他はどうなるか知らんけど。

459 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:56:08.25 ID:szX5ea84O
>>445
正論

権力がある人間が、ますます権力を手にする法案

460 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:56:31.66 ID:s+Jd9o4v0
>>440
ほんと左翼は派閥争いが好きだなw

461 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:56:55.37 ID:BTiOMDxk0
上司と仲悪いと即解雇だな
私怨解雇が捗るで

462 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:57:06.20 ID:iZKvizdH0
>>396
>>過去に金銭解雇された経験のある人間を雇う企業はあるのだろうか

大丈夫、雇ってもダメなら簡単に解雇できるから容易に雇うでしょ
金銭解雇が当たり前の社会になれば誰でも簡単に正社員になれる
実際にアメリカはそうなってるし。

現在の日本の制度は30代以降には地獄。 これは絶対に変えなきゃ

463 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:57:11.33 ID:szX5ea84O
>>448
経営者に反対の勢力をクビにもできるようになりやすくなる

464 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:57:31.66 ID:MURJ2B9e0
みんなバカにされる立場になれてよかったな
恨みもあるから楽しみだよ

465 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:57:49.75 ID:AsCim+WW0
クビにした社員のかわりに、新たに最低賃金で社員を雇います。

466 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:57:55.02 ID:s+Jd9o4v0
>>461
無能なゴマ刷りが出世するのは昔からだけど。

467 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:58:10.07 ID:TS2a2NaC0
この状態でアベ政権の支持率が高いって終わっている

468 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:58:16.65 ID:ZuSja3MH0
>>170
安倍ちゃんがそんな優しいわけないだろ。この金額も省令での規定にすることだろうよ。
後から国会を通さずに下げまくり緩和しまくる為に。そして仕上げは組織率一定以下の労組
からの団体交渉権剥奪。小うるさいユニオン系は無力化され、御用組合だけになる。
この二つはホワイトカラーエグゼンプションとセットな。

469 :大企業正社員以外で反対してるやつはバカ:2015/12/09(水) 19:58:20.30 ID:diTFUOaM0
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化)
https://www.youtube.com/watch?v=_SQMlxUW5WM

賛成
OECD IMF 自民党 維新の党 次世代の党
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 岸博幸 古賀茂明
城繁幸 高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦
八田達夫 堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元
【他多数

反対
民主党 共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎
xxqaz

470 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:58:21.72 ID:kSYdhWPb0
>>462
解雇するのに 費用かかるなら するわけないだろ。 契約社員までしかならないよ。

471 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:58:25.92 ID:zZO0oq6/0
>>411
SQUAREがそれだっけ。
古株首にしまくって没落していった。

>>413
コンパイルの思い出

472 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:58:29.01 ID:HTAxNMHi0
>>445
そう
利権構造の強化だよ
上の人間をドライに首にできる
仕組みがないんだから

473 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:58:31.72 ID:szX5ea84O
>>455
権力を握っている層が、ますます権力を握れるようにする法案ですからね
権力の固定化

474 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:58:32.21 ID:tNN7MCLy0
オレも今日ボーナス貰った代わりに辞めてもいいんだよ?って言われちゃった〜(^o^)

475 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:58:56.63 ID:JtAgYf9A0
なぜ、サラリーマンに権力を与えないといけないんだ?
経営者に渡しても良いだろ?

476 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:59:03.73 ID:fbMGmfUR0
>>434
それが「自己責任」だよ 
俺はとにかく元正社員が一家心中するニュースを沢山聞くのが楽しみでしょうがない
滅茶苦茶苦しんで死んで欲しい それが過去自殺していった氷河期世代への鎮魂歌に
なると思っている この中にも解雇されて一家心中する奴も出てくるだろう
子供を殺すときは大声で悲鳴をあげるように殺してくれや 先に地獄に逝った
者達に届くようにな

477 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:59:11.59 ID:vrZRfyuh0
いい法律じゃねえか
クビにできない窓際がどれだけ会社の負担になってることか

478 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:59:13.43 ID:HdEilznQ0
法律を成立させるなら、
合わせて会社から弾かれたら行き場のない俺みたいなのの受け皿も合わせて作ってくれよ
安楽死施設とかでいいからさ

479 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:59:28.38 ID:LRyvH0O20
一ヶ月前に通告するかその分の給料を渡せば解雇できる
ってやつとはまた別なのか?

480 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:59:35.01 ID:0zjNmYd90
公務員の利権にメスを入れるのは日本人同士では無理
あまりにも巨大な頭脳集団だからだ
それを破壊するには外圧、ことにアメリカの圧力しかありえない

481 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:59:45.59 ID:Y9Ipvxam0
>>428
労働力の流動化を避けるために、
社会保障と正規雇用をリンクさせたっていうのが戦後の労働政策の基本方針。

だからこそ、労働力を流動化させるためには「非正規雇用」を利用せざるをえなかった。
 →現状。

簡単な話で、社会保障と雇用をぶった切るだけでいいんだわな。

482 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 19:59:58.74 ID:noxmgxFM0
日本革命お願いします(切実)

483 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:00:14.36 ID:w/U4lpqU0
儲かったら株主だけでなくて社員にも分けてくれよな…
そうでないと何時までたっても景気が良くならないんだから…

484 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:00:15.34 ID:VayPUxO20
日本の企業は経営者にだけ都合のいいシステムを作り、
それを悪用し続けると本気で人手不足になる。
なぜなら、IKEAの全員社員雇用や、コストコの時給1200円みたいに、
外資がチャンスを作ってるんだから。

485 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:00:23.21 ID:fvrZ/E9s0
これはいい制度だな
フラット化だよ
自由に正社員を採用し、駄目なら金銭解雇

486 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:00:24.36 ID:P9HemFZv0
>>453
安定志向なのは、ドロップアウトしたら終わりだからだろ
社会の問題

487 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:00:25.74 ID:kSYdhWPb0
>>463
自己都合のワルイ奴は 全部首だろ。 嫌なら 三回回ってワンと言え。 現状の法律あっても 証明責任は 本人がしないといけないんだからな。

488 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:00:30.85 ID:hrIYVQaO0
同僚の足ひっぱるこまった奴は
やめさせて欲しい 
そあいう意味では良い

489 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:00:34.76 ID:8AFz5g9FO
せっかくATMゲットしても40超えたら首になって非正規に転落か
旦那はもちろんババア共も逃げ道塞がれて大変だな

490 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:00:53.63 ID:4bzJgPbe0
>>461
私怨つーか、
職場の和を乱し能率を低下させる(俺視点)ので解雇が妥当
と書けばあとは人事の仕事になる日がくるな

491 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:01:00.34 ID:szX5ea84O
>>466
さらにゴマスリ社会

>>464
バイトや非正規の人間が喜んでいるが、
再浮上はますますしにくくなりますよ
正社員も交えて戦いがはじまりますから

492 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:01:06.93 ID:qsb61bPg0
>>478
ちゃんと福島第一に用意しといたぞ

493 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:01:11.89 ID:LHDmYUXM0
まず社長をクビにしてくれ
会社が傾きかけてる今の社長はともかく、その前10年の間社長をやってたやつら全員に責任を取らせたい
そんなこと言ったら俺が解雇されるんだろうけど

494 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:01:19.97 ID:SdGJHG6k0
企業により季節で稼働率も変わる極端な労働者不足を招く時季だけ

異常に高騰な賃金で人集めするはめになる企業が増えるだろう

背負うリスクは相当高くなる

495 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:01:29.25 ID:fbMGmfUR0
>>436
日本人自身が「いらない」と言っていただろ 用意するわけねえ

496 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:01:30.12 ID:vrZRfyuh0
簡単にクビにできないから採用に慎重になり、非正規社員ばかりになったんだろう
これからは全員が正社員という名の非正規社員だ
クビになりたくなければ会社にぶら下がってないで自立しろ

497 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:01:40.08 ID:HTAxNMHi0
>>466
ゴマスリの無能の割合がさらに高くなるという

498 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:01:44.79 ID:CUKc6YZZ0
>>12
全員非正規にすればいいのだ。

499 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:01:58.89 ID:MURJ2B9e0
>>476
これだよなぁ、
氷河期で不運だった奴ら、頭イカれたり死んだりだったからな
ざまぁとしか言えないわ

500 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:02:14.13 ID:P9HemFZv0
>>485
っていうか日本型雇用なんてどこもとってないし・・・
あ、韓国は取ってるかも
これがどういう社会を生むかっていうのはちゃんと考えてたほうがいい
高度成長時代ならいいんだけどさ

501 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:02:22.03 ID:VayPUxO20
>>485
バカだな。給与が上がる40歳になったら解雇されるんだよ。
常に若手と外国人だけを会社に残すために、悪用されるだろう。
日本の経営者をわかってなさすぎ。

502 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:02:32.97 ID:fbMGmfUR0
>>457
バンバンやって下さい

503 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:02:54.40 ID:HdEilznQ0
>>417
すげー。IDが同じだ。これって俺と近所もしくは同じ建物に住んでるって事か?

>>492
安楽できないじゃないですかー。やだー

504 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:03:07.63 ID:9lSeBYMz0
現実的な解雇ルールが明文化されるのはいいこと。
ネチネチした圧迫を数年かけて、転職も絶望的にしてからやめてもらうのが今だから。
後はいくら払うべきかだね。

505 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:03:08.76 ID:szX5ea84O
>>487
とりあえず、権力を握っている者の権限が強くなることは間違いないですね

権力の固定化が進みます

下の層で多くの国民による戦いがはじまります

506 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:03:19.71 ID:P9HemFZv0
っていうか、いい加減、欧米型の雇用システムに変えようぜ
職能給から職務給へ

507 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:03:32.07 ID:zQcK2mXe0
>>461
私怨と評価は別のところにしてほしいよな
絶対不当解雇が蔓延るうえに、
どうせごますりだけはうまい仕事もできない責任も取らない無能な上司は居座り続けるんだろ

508 :大企業正社員以外で反対してるやつはバカ:2015/12/09(水) 20:03:50.36 ID:diTFUOaM0
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化)
https://www.youtube.com/watch?v=_SQMlxUW5WM

賛成
OECD IMF 自民党 維新の党 次世代の党
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 岸博幸 古賀茂明
城繁幸 高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦
八田達夫 堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元
【他多数

反対
民主党 共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎
vvsaq

509 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:04:03.06 ID:3Kuyw2kd0
金はいらないからコロしてくれよ

510 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:04:04.41 ID:MURJ2B9e0
>>491
何言ってんだよ、何年も底辺にいれば上がれない事ぐらい分かるだろう

511 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:04:08.80 ID:VayPUxO20
で、どうせ金銭解雇したら、パソナかアソウが再就職支援として
会社から金を得るシステムにするんだろ。

わかりやすすぎるんだよ。

512 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:04:30.58 ID:szX5ea84O
>>493
それは、従業員の君たちが無能だからだ、と判断され解雇されるでしょう

513 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:04:32.46 ID:P9HemFZv0
>>501
そうならないためにも、労組は韓国型よりもアメリカ型の制度を主張したほうがいいぜ
このままじゃ40歳定年制もあるからね

514 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:04:46.55 ID:bTLChYJB0
お仕置き部屋とかよりは100倍生産的だろ

515 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:05:12.65 ID:LzO60agn0
(定年−年齢)x現年収はよこせ

516 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:05:38.14 ID:4bzJgPbe0
何かすぐ首切れるから
雇用されやすくなると思ってるらしいけどそれは無いから
解雇時の金銭の他にも雇って首切るまでに色々費用かかるんだからさ、
それ全部無駄にしてまで社員取っ替え引っ替えなんかどこもしないから
ステータス足らないから入れ替えなんて簡単な話じゃないからね

517 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:05:52.24 ID:fbMGmfUR0
>>491
元正社員がローンや家族抱えて非正規の仕事か いつまで正気が保てるか見ものだなぁ

518 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:05:52.75 ID:SdGJHG6k0
そもそも年齢に準じて給料が上昇することが普通だと考えてる脳みそがやばいw

519 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:05:58.58 ID:YQKFw5MR0
金を払わない不当解雇がなくなるなら悪いことではない

520 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:06:05.67 ID:J+MbZ6d50
>>505
一人で思う存分見えない敵と戦え
だれも邪魔しないから

521 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:06:14.36 ID:szX5ea84O
>>506
日本独自の新卒制度も廃止ですね

522 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:06:19.95 ID:pQnbkhtH0
 「ワタミには、『365日24時間、死ぬまで働け』という言葉がある」「そうしろと言うのではない。そんな気持ちで、働いてほしいということだ」。渡辺美樹氏の著書の言葉だ。

 裁判で明らかになった、ワタミの実態はすさまじい。当時、森さんら新入社員が強いられた現実だ。

 店の営業は深夜に及ぶ。終電以降もタクシーは使えないため、始発まで店内で待機した。

 仕事を終えて深夜帰宅した同じ日に、東京の本社で早朝研修があったこともある。研修では、渡辺氏の言葉をまとめた理念集を丸暗記する。満点をとるまでテストが繰り返された。

 休日にはボランティア名目の研修。渡辺氏の著作を読んで感想を書く課題もあった。これも勤務時間外にこなさないといけない。

523 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:06:21.89 ID:lAsRXDnS0
まぁ労働者側が
”現職復帰”か”金銭解雇”か選択できるのならいいとは思うが

524 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:06:27.56 ID:jR59EjXTO
公務員と非正規と老人はこの法律に反対しない
この時点で国民の過半数だ
あきらめな

525 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:06:32.29 ID:LRyvH0O20
>>510
底辺をバカにしてたやつらにNDKできれば満足
ついでに自殺でもしてくれればメシウマ

526 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:06:41.12 ID:TS2a2NaC0
まずアベを首にしたい

527 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:06:44.26 ID:qsb61bPg0
ゴマする技術を徹底的に磨きあげろ
仕事は二の次だ

528 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:06:51.77 ID:fbMGmfUR0
>>501
「自己責任大好き民族」にそれはナンセンスだよ

529 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:06:57.64 ID:axp0M4t00
やったぁーー規制緩和のお手本です
これで岩盤規制に風穴が開けられる
長い間不景気に苦しんで悶々としていた人々には大朗報ですね
規制緩和大賛成!

530 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:06:59.09 ID:xs5uzBGP0
まあ優秀な正社員様達だ、お給料もそれなりに貰って
蓄えもあるだろうから、首になってもバイトで食いつなげるだろ
えっ、住宅ローン?に、学費?、
あっゴメン、底辺の私には想像がつかなかったわ
ちなみに私の趣味は貯金です

531 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:07:04.98 ID:hGe+HKrm0
忘年会 新年会 花見に出ない奴は首だ!!

532 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:07:15.83 ID:zyyunXRC0
なんだこれ、、若いやつ大変だな、、
俺なんてどうせ後5年働いたら早期退職して田舎で
のんびり第二の人生送る計画だったから無問題
アラフォーリーマンはそういう計画で老後設計してるの多いよ
40過ぎたら先見えてるし定年まで勤めてもしゃーないし。
それより同世代の派遣やフリーターの老後のほうが心配だわ
老後設計なんてできてないだろうし

533 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:07:52.24 ID:VayPUxO20
>>528
それもそうだ。
竹中や安倍のシンパは、宗教に近いもんな。

534 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:07:54.98 ID:s+Jd9o4v0
>>518
実労働より管理職のほうが数倍給与が高いというのもおかしいと思うね。

535 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:07:59.60 ID:HQUMQ9z20
(´・ω・`)クビになるには就職しなきゃ

536 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:08:13.20 ID:MURJ2B9e0
>>525
落ちてきた奴、真っ先にいじめの対象だろうなw

537 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:08:14.08 ID:4hAmBH120
ある意味殺人事件のフラグ

538 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:08:28.23 ID:mqEHMvd90
素晴らしい
無能はどんどん首にすべき
むしろ金をもらいたいレベルの無能も多いしな

539 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:08:29.64 ID:fbMGmfUR0
間違いなく絶対一家心中が激増する こたえられんね

540 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:08:31.63 ID:9lSeBYMz0
>>505
ならんよ。君の脳内では労働者はみな知的障害者みたいだけど。
中小はどこも、できる人の確保に必死。アベノミクス前からね。

541 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:08:32.96 ID:lMCXSZBF0
>>447
確かに、安部政権のすすめる 消費税増税+法人税減税+派遣法改正+解雇の金銭解決+・・なら、
外需に依存せざるを得ず、愛国心を鼓舞するために いくら中国への対抗心を煽っても
日本の一般国民から見れば、ちょっと領海侵犯する中国よりも、安部政権の方がはるかに有害だからな。

小泉政権がすすめた 外形標準課税増税+法人税減税+派遣法改正+・・と今回も似ていて、
前回は、韓国や台湾や中国などが日本の技術を吸収して、日本の経済的プレゼンスは大きく低下したが
今回も、中国系企業や韓国系企業や東南アジアの華僑系企業などで
高給で働く日本人技術者が増える結果となるのではないか。

542 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:08:35.35 ID:jR59EjXTO
>>491
再浮上のチャンスを期待して喜んでいるわけじゃない
底辺仲間が増えることが嬉しいんだよ

543 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:08:47.97 ID:0zjNmYd90
>>516
そうだね
なので、一部の優秀な正社員。
必要に応じて契約社員もいて、
大多数は派遣になるだろうと予想してる

544 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:09:07.58 ID:VayPUxO20
>>534
つか、本来は稼げなきゃいけないブルーワーカーが
ホワイトカラーの半分以下の給与で、危険な仕事してたりするし。
日本は本気でおかしいからね。

545 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:09:27.69 ID:BoC5gZUH0
給与3年分ならやめてもいいかな

546 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:09:29.33 ID:bM8L5NZL0
目指すのは雇用のマッチングだよ。
そもそもツブシが効かない社員が生まれるのはマッチングが悪いせい。
やりたくもない仕事をさせ続ける仕組みが原因。
職場にストレスを蔓延させる原因でもある。

547 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:09:34.90 ID:fbMGmfUR0
>>525
クソほどイジメてやってくれ 頼むぞ…

548 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:09:38.01 ID:Ara7m92D0
「自己責任!自己責任!」って騒いでる世代が
一番ワリを喰ってるんだから、皮肉なもんだ。

549 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:10:12.19 ID:4hAmBH120
>>538
いやあ、好き嫌いだけだぜ?
政治的な会社なんてのは
嫌いなら無能、好きなら保護
そんな査定だ

550 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:10:17.27 ID:Em/GfkXD0
まー キチガイ上司の謀略とかマジであるからね。しかも思いつきで。
おれも一度絶体絶命になって瀕死の状況で、毎日激怒してブンなぐってやろうとか
わりとマジに考えたこともある。

が、タイミングよく上司が末期がんで直ぐ死んだので殴る機会もなく
数年かけて現状復帰した。つくづく殴らないでよかったと思っている。殴ったら終わってたな。

551 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:10:25.97 ID:VayPUxO20
>>545
おそらくだけど、6か月から12か月分の支給で、うち半額は再就職支援として
パソナかアソウが持ってくシステムになるんじゃないか?
前にそんな話があったと思う。

552 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:10:26.57 ID:9+4e2/hk0
年収の5倍ぐらいは欲しいよなあ

553 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:10:31.06 ID:PY2b+9dF0
ま これ対象になるのホワイトカラーだな。
ブルーカラーはあんま影響ねぇよ

554 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:10:49.64 ID:HLr4Spfj0
>>41
大賛成。あなたが正しいと思う。
もう、昔の良き日本を脱出しないと。
この法案は厳しく見えるが実は庶民を安心させる法案だよ。
外資に勤めてるととてもよくわかる。

555 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:10:55.91 ID:mqEHMvd90
全部廃止だ
米型にしろ

556 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:11:07.40 ID:szX5ea84O
>>511
すごい仕組みだ

とりあえず、
この法案は、権力を握っている立場の強い人間がますます力をもつことはたしかですね

そして構造的に、権力がある者は上の層で固定化されていき、

中流以下の大多数の国民による激しい生き残りの戦いがはじまるでしょう

まさにローマ帝国で、
猛獣や戦士同士の戦いをさせられていたグラディエータのように、
誰が生き残れるか

戦わせて高みの見物をする権力者たち

557 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:11:09.39 ID:Af3tbApsO
安倍政権になってからニポンの修羅餓鬼畜生道化が進んどりますな

558 :名無し猫 ◆IVHAFoAvEA :2015/12/09(水) 20:11:16.33 ID:x0x5Rvy90
>>506
>っていうか、いい加減、欧米型の雇用システムに変えようぜ

じゃあ、欧米と同じように、企業内労組はなしで
トヨタ労組とか日産労組とは無くなって
業界横断とか政党や宗教別の労組でいいのね?

「全日本自動車労組トヨタ支部」とか
「共産系電機労組日立支部」とか
「創価学会労組三菱重工支部」とか
そんな感じで

559 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:11:20.18 ID:HTAxNMHi0
fbMGmfUR0が幸せになることはないな
みんな不幸にな〜れ!

560 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:11:39.60 ID:ZBfPhLcw0
ある年齢に達したら2つから選択できて住み分けできる社会にしてほしい

自由競争で勝ち負けが分かれる社会
もう一つは毎月小額で一律の賃金が配られる社会

561 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:11:46.17 ID:4hAmBH120
>>550
罠を仕掛けてくるだろ?経験あるわw
呪ってやればいい

562 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:11:56.71 ID:BoC5gZUH0
>>551
しょぼいな
なら白紙だ

563 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:12:30.17 ID:ymeuDcQn0
2億円位かな?
それ以下ならクビにしたやつが死ぬ

564 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:12:35.45 ID:rqCYFdtg0
>>12
マジレスすると、どう考えても非正規のクビをしめてるとしか思えんのだが?

なんで非正規はこれで正社員と同等になれると思うの?
もっと下の扱いになるとか思わねーの?

565 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:12:47.09 ID:9lSeBYMz0
>>516
採用、教育、慣熟にかかるコスト考えたら、「金銭解雇できるからとっかえひっかえ」なんて起こるはずがないよね。
自分の会社を放火するようなものだ。

566 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:13:03.65 ID:qsb61bPg0
そもそも奴隷の何が悪いのか
ソフトな奴隷制度くらいは導入してもいいんじゃね

567 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:13:17.55 ID:oZJbqM900
移民を受け入れる為の布石だろう

568 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:13:22.03 ID:bBJpD4sT0
正直、公務員より会社の上司や正社員にムカついてる人は俺だけじゃないはず

569 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:13:24.10 ID:NNAnAx6u0
カネさえ払わずクビのがいいの?

570 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:13:28.35 ID:4hAmBH120
呪え呪え呪え

571 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:13:38.61 ID:VayPUxO20
>>554
日本の企業がこの法案をちゃんと利用すると思うか?
都合よくいいところを切り取って悪用するに決まってるだろ。
みなし残業みたいな悪法が半適正化されて、はびこってる時点で気づこうや。

572 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:13:46.03 ID:8AFz5g9FO
40歳超えたら幹部以外はハイ、サヨナラ〜
中年フリーターに転落した元正社員や派遣社員の若者が移民と職を奪い合う
これから日本は韓国みたいな社会になるのです
これが安倍自民党に投票したあなた方の選んだ社会です
大人しく受け入れましょう^^

573 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:13:50.08 ID:fbMGmfUR0
>>548
超面白いじゃん 家族やローン抱えて非正規になったら死んだ魚の眼になるんだろうなw
自分が世界で一番不幸でございみたいな顔してよ…

574 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:13:59.60 ID:szX5ea84O
>>550
権力者がますます強くなることはたしかですね

権力者の固定化がされていく
日本も、近年は社会階層が社会調査からは固定化されているようですから
一部の層を除いた国民による戦いがはじまるでしょう

権力者にごまをする術も大切になりますね

575 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:14:30.33 ID:4bzJgPbe0
空いた枠に非正規を上げるなんて事もしないから
つか能力足りないと見なされたから非正規なんであって、それを引き上げる半ばボランティアなんざどこもやりたがらない
他から引き抜いて埋めるよ

ルサンチマン過ぎて夢見てるだけ

576 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:14:46.12 ID:AVQBhFUD0
>>11




577 :名無し猫 ◆IVHAFoAvEA :2015/12/09(水) 20:14:47.80 ID:x0x5Rvy90
  ∧∧
( ̄ー ̄)

解雇される人間は、無用と判断されるから解雇されるわけでしょ?
そういう人間は、もうどこにも採用されるわけないじゃないの。

今有能で自負がある人間は、解雇されないだろうし
自分から転職するのはもちろん自由よね。

解雇されることになる人間にとっては、きわめて深刻な問題じゃないの?

578 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:14:52.18 ID:kSYdhWPb0
>>564
都合の悪い事は押し付けられ 八つ当たりされ 責任取らされるは 目に見えてるのに。
どんな嫌がらせされるかわからないぞ。 今でも下請けに平気でしているんだから。

579 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:14:53.93 ID:oZJbqM900
安倍のやっていることは、日本の伝統、慣習、調和、秩序の破壊だろう。

580 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:15:18.69 ID:s+Jd9o4v0
>>560
今は二つの社会がある。
自由競争でほとんどが負ける民間の社会と、もう一つは毎月高額賃金、高額年金、犯罪犯しても不起訴になる公務員の社会。

国民に選択権はなく、ほぼ縁故で決まる。

581 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:15:27.86 ID:ymeuDcQn0
人の人生を奪うやつは
道連れにされる覚悟はあるのか?

582 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:15:37.66 ID:LRyvH0O20
正社員様だったのにこんなこともできないんですか?
底辺なんてニートみたいなものなんですよね?

逆に優秀だったら相手が年下だろうとなんだろうと崇め奉るぜ。

583 :大企業正社員以外で反対してるやつはバカ:2015/12/09(水) 20:15:39.70 ID:diTFUOaM0
OECD 「成長に向けて 2013」
>勧告:正規労働者の実質的な雇用保護を縮小するとともに、非正規労働者への社会保障の対象範囲拡大と訓練プログラムの拡充を図る。
http://www.oecd.org/eco/growth/CountrynotesJapanese.pdf

解雇規制改革は中小企業の労働者に“福音” 「多様な働き方」実現に中立的な労働法制を
――国際基督教大学客員教授 八代尚宏
http://diamond.jp/articles/print/37605

解雇規制こそ“失われた20年の本質” 終身雇用がもたらした「3つの歪み」とは何か
――人事コンサルタント 城 繁幸
http://diamond.jp/articles/print/38273

竹中平蔵の「経済政策ウオッチング」
「労働市場の流動化」とともに「経営者の新陳代謝」も必要だ
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20130321/344573/

to be a Rock and not to Roll<エッセイ<中島・宮本・溝口法律事務所
ローリスク・ハイリターンの悦楽
http://www.nakashimalaw.com/essay/miyamoto/0912.html
xdoou

584 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:15:49.64 ID:gFY/cTi10
40代の使えない奴を首にして電話番だけ安く雇いたいってのはどこの企業も思ってるだろうね

585 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:16:08.12 ID:bM8L5NZL0
>>572
大企業の40はどうか知らんけど、中小の40は辞められたら会社が傾くレベル。

586 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:16:22.14 ID:uzjkAaFw0
風俗嬢みたいに新人保証金もらって逃亡を
繰り返して稼ぐみたいなことも可能か?

587 :名無し猫 ◆IVHAFoAvEA :2015/12/09(水) 20:16:34.05 ID:x0x5Rvy90
>>532
あなたは別かもしれないけど
ほとんどのアラフォーの人間は、あと20年ほど
今の雇用が継続してキャッシュフローが入ってくる前提の人生設計でしょ
それが断ち切られるわけだから、かなり大変だと思うけど。

588 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:16:34.39 ID:VEdSBxA90
日本の労働者は守られ過ぎてるからな
アメリカのように同一価値労働同一賃金にするには、雇用者の都合ですぐに首切れるようにしないと
固定費簡単に削れるから時給増やせるんだよ
年金などの労使折半も廃止すること
各種手当もアメリカのようにいっさいなしで

589 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:17:02.24 ID:SdGJHG6k0
終身雇用は完全崩壊だから我慢することはない

入社直後糞めそに使われてそれ相応の対価が即支払わなければすぐ訴えろ

590 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:17:02.20 ID:AF+Qdg5g0
自民はマジで糞だな

591 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:17:07.97 ID:jR59EjXTO
>>564
別にいいよ
一人で首吊って死ぬだけだから
正社員様は家族がいるから一家心中ですね

592 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:17:15.41 ID:ojH6miXt0
>>564
非正規完全固定が見えてくるんだけど
なぜか正社員を目の敵にしている非正規と思われる人たちはこれを喜んでいるんだよね

593 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:17:16.99 ID:d35h9UrV0
>>411
有能な人を解雇するような無能な経営者だと、そのうち会社がおかしくなるから問題なし。

594 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:17:19.02 ID:szX5ea84O
>>557
安倍晋三や経団連は権力者であり、
権力者の権限を拡大し、固定化していく政策ですからね

下に固定化されている大多数の国民は、
そのなかで生き抜いていくために戦いが激化していくでしょう

まさにローマ帝国のグラディエータのような戦いが繰り広げられる

595 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:17:38.79 ID:AWZbIKuJ0
公務員にまず導入して減らせ
この前テレビで子育て支援の予算捻出の為に公務員減らしてた役所紹介してたぞ

596 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:17:46.11 ID:rqCYFdtg0
>>585
というかその底辺特有の大企業は人が余ってる理論って何でなんだろ


実際、開発設計職なんかギリギリの人数で残業しまくってるのに

597 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:17:47.18 ID:qRjB2pdb0
これはでもさ、アリだよ。
零細企業の経営者側からしたら入社して1ヶ月でどうしょうもないスキルの子や、
早々に「自分のアパートから出られません!」とか鬱?の子とか入ってきて
うちの中堅がそれぞれに話をしても「訴えます!」とか「病欠の権利があるハズ!」とか
言われちゃうともうどうしょうもない。

598 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:17:54.79 ID:iAODl3dZ0
これ寧ろ朗報じゃね?
今みたいに、法律ギリギリの嫌がらせして精神的に追い詰めて自主退職に追い込むより
余程建設的だと思うわ。

599 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:18:05.78 ID:VayPUxO20
オレが経営者なら、徹底的に社員を安月給でコキつかって、
悲鳴上げ始めて、労災使われそうになったら金銭解雇……を繰り返すわ。
ブラックブラック言われ出したら、社名変えてロンダリングすれば済むし。
同じこと考える経営者は山ほどいると思うわ。

600 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:18:06.58 ID:qjEq7RSH0
第1回目の検討会では委員の八代尚宏・昭和女子大学グローバルビジネス学部特命教授が
「解雇の金銭解決の基準を法定化することは、民事訴訟における長い審理期間に対応する余裕のない労働者を救済する有効な手段となる。


こいつそろそろ殺そうぜ

601 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:18:12.91 ID:fbMGmfUR0
正社員殿達と「不安の共有」ができるってことが一番嬉しいよw
仲間になれた気がするよな! カカカ

602 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:18:16.49 ID:VEdSBxA90
医療費も原則10割負担にして、各自で保険に入ってもらえばいい
これで支出を大幅に抑制できる

603 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:18:31.76 ID:yHAQ3iaI0
はい、クビにしてロボットにやらすんですね、分かります

604 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:18:50.79 ID:s+Jd9o4v0
>>581
同時に私怨復讐法も整備すべきだね。

605 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:18:56.83 ID:QqtK1fyy0
どうしようもない人材を残すのは、結局周りのモチベーション下げるだけだからありだと思う。
クビになれば失業保険貰える訳だし、尚且つ金も貰えるならいいんじゃないの。
東芝みたいに、無能が居続ける結果があの様だろ。

606 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:19:10.39 ID:GjAk33mV0
日本はおかしくて、首にすることばかり考える
なのに、入り口は狭いまんま
流動性とは、出した分だけ入れるということを言う
出すばかりなのは下痢だ

607 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:19:13.00 ID:kSYdhWPb0
>>599
社員雇えば 雇用の助成金も入るしな。

608 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:19:14.65 ID:mVBZA9x/0
育てようにも どうにも育たない社員は「余剰さん」ですよね。
この余剰さんに去っていただくのに 追い銭までいるの?

怖い世の中になっていたのね〜。

609 :名無し猫 ◆IVHAFoAvEA :2015/12/09(水) 20:19:16.41 ID:x0x5Rvy90
>>597
入社1ヶ月で狂ってるような人間は
試用期間中ってことで、今でも比較的簡単に解雇されてるけど。
きいた風なこといわないで。

この制度で問題になるのは、入社1ヶ月の人間じゃなくて
長年つとめてきた人間を放り出すことの是非。

610 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:19:23.30 ID:d0H3QI670
別に金貰えるなら首でも構わんがw

611 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:19:24.61 ID:VEdSBxA90
アメリカは正社員でも即日レイオフできるからな
日本でもぜひやるべき
ローン組めなくなるけどそもそもローンでモノ買ってる奴は能力が低い

612 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:19:25.50 ID:diTFUOaM0
>>600

通報

613 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:19:34.06 ID:rqCYFdtg0
>>592
なんつーか、嫉妬の感情で狂ってるのもっといるんだろうけど、単純に非正規の頭の悪さが目立つスレだよね

614 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:19:35.60 ID:82ved4tp0
>>599
俺は経営者だがそんなことは考えない
そもそも最初から人を使わなければ何も問題ないんだから

615 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:19:55.97 ID:fbMGmfUR0
>>575
「上がる奴」なんか見てねえよ「落ちてくる奴」、「だけ」を見てるんだよ

616 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:20:10.39 ID:KZhMsCFu0
サビ残が発覚したら、企業は100倍の残業代を払う義務を負わせればいい。
時効は15年。
退職金よりも高額を貰って退職できる40代が続出するだろうな。

617 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:20:21.11 ID:lMCXSZBF0
>>558
同意。
確かに、業界横断とか政党や宗教別の労組になって一斉にストライキができるのは大きいと思う。

あと欧米は、日本より人件費が高く時給で2倍程度だし、長期休暇も取りやすいし
生活保護や失業手当の政府の予算の割合も日本と比べて桁違いに多いし、
国によっては銃を所持するのも合法で、解雇を言い渡した上司を射殺することもやろうと思えばできるので
(但し、法律で認められてるのはあくまで銃の所持で、よほどの理由があったり腕利きの弁護士を雇わない限り、殺人は重罪)
「欧米型」なら、そういう面も考慮すべきだろう。

618 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:20:21.56 ID:LRyvH0O20
>>592
喜んでる人はもう固定された人だからな
そんな少数を見て全体を決めてはいけない

619 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:20:32.14 ID:9lSeBYMz0
>>577
君の想定しているどこでも不要の人材なら、それは本物のゴミ。
能力にみあった低賃金労働につくか、自殺するしか解決策はない。

ただ、社内失業者を数年やってるとどんな出来るだけ人でもゴミになってしまう。そっちは回避できる不幸だから回避すべきでしょ。

620 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:20:34.43 ID:fO3dW+Gt0
とりあえず前年度の年収を払えばクビに出来るで問題ないと思う

621 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:20:50.62 ID:wDvQucxZ0
むしろバッサバッサ斬りまくった方が金は回るし非正規にもチャンス回ってくるしでいいことだと思うよ
税制優遇つけてもいいと思うレベル

新卒採用とかいう糞マッチングから脱出するチャンス

622 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:21:15.88 ID:VayPUxO20
つかさ、賛成してる連中は、金銭解雇されて高額な税金を払えなくなる
40歳以上についてどう考えてるのかね。
日本企業が40歳以上を歓迎して雇用するなんて、甘いこと考えると思ってるのか?

税金はもちろん、保険料払えなくて人生詰む層が大量に発生するぞ、これ。

623 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:21:22.12 ID:Lcedu9GF0
まあ厚生省が審議始めてるんだから
公務員から導入するべきだろうな

624 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:21:28.61 ID:zyyunXRC0
>>587
そういう人もいるだろうね。俺の周りは若い頃から
かなりシビアにポートフォリオ立ててる人多いよ
就職したのが外資だから能力なければ辞めていくのは当たり前だと思ってるし
20年たって同期で残ってるの半分しかいない。

625 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:21:37.55 ID:Em/GfkXD0
>>574

ん?権力ってのは巨大なエネルギーみたいなもんだろう。
扱いを間違えると自分も焼けちゃうんだよ。ああ焼けて太ったら大笑いだがなw

626 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:21:44.42 ID:rqCYFdtg0
>>618
確かに、その負け組が一生懸命書き込んでるんだろうねぇ


かわいそう

627 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:21:51.93 ID:rzPs7Q6G0
公務員は除く、ってんだろ?

628 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:21:56.49 ID:fbMGmfUR0
>>597
バンバン遠慮無くいいようにやってくださいな 家族やローン持ちなんかを
切ってくれると僕も嬉しいので

629 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:22:01.77 ID:ZltGz73Y0
金払ってでも辞めて欲しい社員なんか雇い続けるのは他の従業員にとっても迷惑だろ。

630 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:22:07.15 ID:szX5ea84O
>>611
日本はいまの非正規などやばい
アメリカ型の社会構造ではないのに、解雇だけアメリカ型にしてもますます荒れるよ

新卒採用もなくさないと

631 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:22:08.03 ID:rfHPNDZO0
文句言ってるのは会社に貢献できないクズだけ

632 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:22:23.45 ID:PB06hHxL0
基本給の3ヶ月でいいだろ。

633 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:22:27.65 ID:a9QF3wzP0
実際は「解雇されると次の就職厳しくなるよ」
で自主退職に追い込むだろうな

634 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:22:56.70 ID:s+Jd9o4v0
>>625
たかだか2chで馬鹿だのKYだのと言われる程度だよ。

635 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:22:57.41 ID:fbMGmfUR0
>>621
非正規の若い人は救われて欲しいな マジで

636 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:23:09.68 ID:VEdSBxA90
最終的には金払わなくても首にできるように、それを目指してる
グローバルスタンダードだ

637 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:23:13.65 ID:NRG4Ldbp0
>>611
家もキャッシュで買えということですねわかります

638 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:23:40.48 ID:c68qjccx0
もう全業種、役職関係無く派遣でいいんじゃないの
社長も政治家も医者も公務員も全部派遣にすればいいんじゃないの

639 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:23:54.24 ID:BoC5gZUH0
>>622
もう60近いんだよ
金さえくれればいつでもやめてやるよ

640 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:24:06.00 ID:CTVZKXxG0
金もらえるだけ正社員は優遇されてるだろw
契約派遣アルバイトは、はいサヨナラ

641 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:24:16.69 ID:fbMGmfUR0
>>622
「自己責任」ですむだろ?「そいつら」もそう他人に言ってきたし

642 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:24:17.32 ID:8AFz5g9FO
自分と同じ負け犬がこれから大量発生するんだからそりゃ喜ぶだろう
しかもそいつらは元々自分達を馬鹿にしてた奴らだから尚更メシウマだよね

643 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:24:24.92 ID:PB06hHxL0
>>630
新卒採用がなくなるわけないじゃんww
それは雇用ではなく大学の在り方すら変わらなきゃならんもん。
中途だって雇用市場の流動性は高いんだぜ。
それで次が決まらないからって、新卒採用のせいにすんなよ。
本人が無能なだけだよ。

644 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:24:55.47 ID:kSYdhWPb0
>>637
そんな 収入あるわけ無いよ。 奴隷は 死ぬまで働け。 だよ。

645 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:25:01.94 ID:szX5ea84O
>>621
アメリカ型の完全な戦いを導入なら

経営者優遇の税制を廃止
新卒制度の廃止

セーフティーネットの充実(いまはまったく機能せず)

キャリアUPで年間すべての企業で転職市場を開く

646 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:25:02.96 ID:qsb61bPg0
>>579
明治大正昭和と日本の労働環境は今よりももっとタイトだった
都市部も正社員なんてほとんどいなかった
鬼畜米英に敗戦してから、戦後左翼がやれ社会保障だ、労使闘争だと労働者を甘やかせすぎた
今こそ憲法改正、労使正常化させて本来の大日本帝国に戻すべき

647 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:25:21.29 ID:bBJpD4sT0
>>638
権力者だけが笑う世界になる
てか、対立させて統治するのが一番いい方法だから、それは難しいかもしれないね

648 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:25:32.06 ID:cW6OcfVO0
>>187
アメリカ極左共産主義代理人安部晋三のことですか

649 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:25:44.77 ID:yDnGEA1v0
http://img01.dosugoi.net/usr/a/s/a/asao/1044846_400348500071338_1960973343_n.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/japan_happy/imgs/4/3/43159af3-s.jpg
ワタミを取り入れてブラック国家を目指す自民

安倍
「年金を払えないから1億総玉砕で死ぬまで働け」
「残業代ゼロと正社員解雇を緩和して国民総非正規化で働け」

自民が労働側?
ワタミのような経営側でしょう
献金というお小遣いをくれるからね
まさか騙された奴はいないよな

650 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:25:51.09 ID:ojH6miXt0
>>635
公務員の就業時間と年収を半分にしてワークシェアあたりから始めればいいと思う
若い子らは本当、救われてほしいね

651 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:26:02.91 ID:CTVZKXxG0
なんにせよ正社員ザマーだなw

652 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:26:07.38 ID:szX5ea84O
>>643
新卒制度があるから活性化しないんですよ

しかも即戦力をもとめるためにアメリカはやっていますが、
逆行していますから

653 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:26:09.97 ID:LRyvH0O20
>>626
だから俺も書き込むんだよ

ただこれで本当に社員が減ってきたら税収的にはどうなんだ
全体的に所得増やそうとしてるのは税収増やすためでしょ?

654 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:26:23.21 ID:MURJ2B9e0
首の心配のない優秀な正社員は
こんなスレみないから

見てるのはゴミ

655 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:26:43.39 ID:9lSeBYMz0
>>622
そんな話はバブル崩壊時点で終わってる。

656 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:27:08.01 ID:kSYdhWPb0
>>653
そのための消費税だろ。 まだまだあがるよ。

657 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:27:46.72 ID:BdCz1xmz0
>>1
やっと法案が通るのか
うちの無能なだけではなく、仕事もせずに周りに害を与えてくる糞社員をクビにしてくれ

658 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:27:49.39 ID:Lf/CLFHI0
これ非正規におってはチャンスだろ。
この制度で簡単にクビ切れるようになれば経営者側も「ちょっとお試しで雇ってみよう。もしダメだったら切ればいいし。」
となって雇われる可能性が高まるかもしれん。

659 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:27:51.71 ID:VayPUxO20
>>656
公務員の給与もまだまだ上がるだろうけどな

660 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:27:52.30 ID:Z3sHXwQT0
で、カネを払ったことにして、それを寄付したという扱いにすれば無料で辞めさせられる、とかやりはじめるんだろ

661 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:27:54.42 ID:HjGyT/jsO
・クビになるかならないかレベルの正規、非正規 → どっちも解雇

・戦力になっている正規、非正規 → 現状変わらず

662 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:28:03.40 ID:fbMGmfUR0
>>647
短い期間だけど底辺も笑える期間があるよ 元正社員の一家心中激増期で俺が、だけどなw
もうニュース見ながらビール飲んじゃうもんね

663 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:28:13.06 ID:VEdSBxA90
新卒採用は廃止した方がいい
あんなのやってるのは日本だけ

664 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:28:17.78 ID:bM8L5NZL0
>>596
よく言われる窓際社員のイメージなんでは?

665 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:28:36.12 ID:2zL6JMiF0
>>592
これまでは正社員が非正規を身分差別していたからな
被差別者が差別者の転落を笑うのは当たり前
こんな状況でこそ「努力すれば非正規なんかにならない」を実践しないとw

666 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:28:39.84 ID:PY2b+9dF0
>>653
安部ちゃんがこの間経団連に要求してたじゃん。 もっと下に金と設備投資お願いしますと
経団連側の返答はこれ 大企業の正社員を解雇しやすくしてくれと。
下の連中は上がる可能性があるかもなぁ

667 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:28:42.97 ID:szX5ea84O
>>656
法人税をあげるべきですね

668 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:28:43.83 ID:ojH6miXt0
>>658
楽観的すぎ

669 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:28:58.66 ID:9lSeBYMz0
>>645
経営者優遇の税制って?

670 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:29:14.34 ID:fbMGmfUR0
>>650
年食って落ちてきた元正社員は絶対ゆるさねえけどね

671 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:29:25.94 ID:dVkXusO70
今までの底辺はもう地表にすら現れない
地下に埋められた人間今地べたを這いずり回っているのは
底辺の正社員

672 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:29:26.88 ID:T10ggWkB0
大企業で出来るかな
共産党に駆け込んで事の顛末をすべて暴露された挙げ句
尾ひれがついて企業イメージダウンに繋がりそう

673 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:29:29.40 ID:VayPUxO20
>>660
解雇手当は履歴に残るだろうから、それをタテにして
自主退職に追い込むのが常態化すると思うよ。

674 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:29:36.65 ID:SdGJHG6k0
糞ジャップは安定や平等は国から与えられて当然と思い込んでるキチガイが多い

675 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:29:41.06 ID:h9FQEzZa0
TPP、消費税、マイナンバー、そしてこの法案
何気にちょっとした変革期を迎えてるじゃないの

676 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:29:51.98 ID:szX5ea84O
>>658
社員が減るだけですよ
非正規がふえます
社員になる倍率もあがりますよ

677 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:29:54.50 ID:Em/GfkXD0
あー 某日本IB◯の件は凄かったからな。某日本◯BMのクビキリはまさに
アメリカのやり方だったがアメリカなら受け皿があるのに、日本ではないから
どっかに転がっていっちゃったってオチな。あれは恐ろしい。

サルマネするならもうちょっと意味から考えないと
いずれ自分にふりかかってくるだろうな。俺は復活したからまだいいけど
まだに燻ってる奴はいるだろう。しかも優秀。恨みって怖いからねw

678 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:29:57.15 ID:iPUD7BBY0
金銭解雇できれば無能そうな奴も採用できる
雇ってみてタイミングが良ければ無能も有効活用できるもんだ
タイミング悪いとクビ、それでも1度参画できる機会を生む金銭解雇に賛成

679 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:30:03.57 ID:zhCUGP720
仕事ないからね、もう仕方ないね、終身雇用はこれで完全に崩壊かな。
氷河期世代をちゃんと雇用してあげていれば
消費も減らず、いまよりも婚姻率もあがり、起業の技術も継承されたというのに

680 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:30:10.23 ID:CTVZKXxG0
年収の2.5年分くらいか?着地点は

681 :名無し猫 ◆IVHAFoAvEA :2015/12/09(水) 20:30:13.35 ID:x0x5Rvy90
>>619
>ただ、社内失業者を数年やってるとどんな出来るだけ人でもゴミになってしまう。そっちは回避できる不幸だから回避すべきでしょ。

いや、だからどうやって「回避」するのよ

解雇される時点で「不要」っていうレッテルというか烙印を押されたことになるんだから
他の企業が雇うわけないじゃないの

実態がどうあれ、労働市場の認識的には、解雇=ゴミってことなんだから。

(唯一の例外は、本人の能力と無関係に事業自体の破綻のために
やむなく解雇される整理解雇の場合。)

682 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:30:19.97 ID:fbMGmfUR0
>>592
もうちょっと想像力鍛えなよ

683 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:30:23.66 ID:zyyunXRC0
>>645
今も中途採用市場はあるよ
うちの職場にもキャリア採用で中途入社した30歳後半の人がいる
ただ中途採用は新卒みたいに右も左もわからない人はとらないだけ
履歴書の他に職務経歴書で
その職域に関するキャリアを見られる

684 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:30:26.39 ID:d35h9UrV0
どうしようもない従業員を解雇できずに給料払い続ける方が非生産的だろ。
それなら解雇して他のやる気のある人を雇用した方が社会のためにもなる。

結論:これは非常に良い法案である。

685 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:30:28.30 ID:loZZYtUi0
いないようでいる人たち

働かない正社員


いるようでいない人たち

働かない非正規社員

686 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:30:31.08 ID:ysN+LXNi0
今の法律じゃできねーの?人それぞれ合意できる金額は違っても合意が取れてるならよくね?
それとも合意不要でI渡してバイバイできるようにしたいの?

687 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:30:34.29 ID:GhksPIM10
正社員を金銭解雇しても行く所なんてないってすぐ周知されるだろ?
で、非正規として再雇用してやるわけよ
もしくは落とすわけよ
そうしたら正社員時代にかけた費用を無駄にせずに人件費は落とせる
今、非正規の奴よりノウハウのある非正規ができるわけで今現在の非正規なんざ不要
さらに低い位置に置かれるか無職かになるだけ

無職が職ありに嫉妬する構造になるだけで
お前らのルサンチマンは解消されません

688 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:30:38.48 ID:ojH6miXt0
>>670
悲惨な人生送ってるんだな

689 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:31:07.59 ID:szX5ea84O
>>669
法人税ですよ

690 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:31:10.61 ID:VayPUxO20
ていうか、こんな法案通ったところで、いま非正規の人たちの
給与や待遇が上がるわけもなく。
非正規の規制もしくはマージン率の後悔を義務づけるなどしないと、
労働者の立場はどんどん弱くなるぞ。

691 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:31:10.81 ID:qsb61bPg0
>>622
自己責任

692 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:31:30.43 ID:sk0CGYdH0
公務員にも導入しろよ

693 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:31:30.99 ID:Fb0KvsRZ0
中小零細企業の社長さんたちは
厳しいよ

大手企業の派遣で月20万も貰ってるような
贅沢もんには特にね・・

うちの会社も社員200人近くの中小だが
月14万が限度

でも
高齢独身でも、高齢の親の面倒をみるくらいの生活はできてる
派遣やフリーターみたいなぬるい仕事ではない、お客様や会社のために
命削ってるんだよこっちは


中小零細企業の社員になりたがる非正規が少ないのは
情けない現実だ

694 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:31:32.01 ID:yDnGEA1v0
経営者が無理してまで正規で雇う必要はないわな
その方が会社に利益が出る
日本は少子化で特に市場が縮小していくんだから
全員非正規で十分

695 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:31:40.55 ID:kSYdhWPb0
>>659
貴族院のあった頃の 総理の年収はーっ
美しい日本をとりもロスwww
T億総奴隷化だよ。 貧乏人は死ね。 個人資産剥がして 首吊れば あとは移民で補うからw .

696 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:32:40.69 ID:iZKvizdH0
>>611
その通り、これが日本がアメリカに負けてる理由
アメリカは即日レイオフできるけど、すぐに正社員になれるからな
なぜなら日本のように解雇規制がないから誰でも簡単に雇うことができる

だからアメリカでは能力のある人間はローンを組んでも安心

697 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:32:50.86 ID:szX5ea84O
>>687
そういうことです

正社員のキャリアがある人間を非正規でとります
他社にせよ自社にせよね

キャリアがない非正規なんかより、非正規で仕事しますよね

698 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:32:54.89 ID:LjBMuSEN0
正規の待遇が悪くなれば非正規はより惨めになるだけだよね

699 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:33:06.35 ID:GahiLqFr0
>>1
お断りされても居座る心理が理解出来ない。
能無しなのか

700 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:33:09.23 ID:4Zp8M7AB0
正社員の皆さんは優秀なので、金も払わんでもビクともしないさ。
明日から解雇してもかまわんだろう。

701 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:33:11.11 ID:rqCYFdtg0
びっくりするのは書き込んでる人の殆どがID真っ赤で正社員へのヘイトという


ストレス溜まってるんだねぇ
正社員はボーナスの時期なのに

702 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:33:15.17 ID:fbMGmfUR0
>>688
まあね〜

703 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:33:20.89 ID:HjGyT/jsO
>>673
その通りだな。
一身上の都合と金もらって解雇では
面接の心証が変わってくるからな

704 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:33:35.27 ID:iPUD7BBY0
中小零細はすでに嫌がらせで辞めさす方法を知っている
金もらっておさらばできるなら今よりいいやん

705 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:33:47.46 ID:bBJpD4sT0
労働者どうしで争ってる場合じゃないのに
みんなの反応が理解できないよ
団結すべきなのに、罵りあってちゃ思うつぼだ
どんな人でも、団結すれば強くなるし価値が出てくる

706 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:34:04.63 ID:qhmNZ5K/0
ちょい話が違うかもしれないけど

派遣切りされて車で上司や部外者を轢き殺してしまう輩が結構出現してきた歴史があるが

なんでないがしろにされたからって すぐ殺すって選択肢になるんだろうか

不義をした会社関係者を何らかの手段でぼこって動けなくしてその間に強姦したり、まっぱにして渋谷の交差点に白昼堂々と
車から放り出すとか

人殺したら二度と日本じゃ再起不能で、無益な殺生以外にも明るい復讐はいくらでもあるはずなのに
日本人は根暗すぎないか? 意地悪されたからってまるで奴隷階級に落ちたかのように凹む傾向があるよな
とくに中高生あたりは

707 :名無し猫 ◆IVHAFoAvEA :2015/12/09(水) 20:34:19.13 ID:x0x5Rvy90
>>685
>いるようでいない人たち
>↓
>働かない非正規社員

非正規社員ってのは、明日の保証がないから
切られないように働くしかないのよね
だから皆一生懸命に見える

実際には「働かない非正規社員」ってのもいるんだろうけど
そういうのはすぐ排除されるので、結果として働く人だけが残る

708 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:34:23.52 ID:gxPVCORK0
アメリカのように再就職がし易い社会ならともかく、
日本ではホームレスが溢れることになるだろうな。。
俺もその一人になるのかな。。。

709 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:34:26.01 ID:zhCUGP720
中小零細は倒産という全滅パターンもあるし、金もらって逃げることが出来るという説も

710 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:35:06.80 ID:zq8pSNcH0
>>705
団結して、会社にしがみついてる正社員様の椅子でも守ればいいの?
俺は嫌だね

711 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:35:08.78 ID:szX5ea84O
>>694
そうなりますね

社員をくびにして、
そこに、よそで社員のキャリアがある同業者や関連した分野の人間を非正規でとり、
しばらく働かせる
よければ社員にする

シブチンなら非正規でこきつかう

712 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:35:09.04 ID:T+5v71wOO
>>1
そら、退職金の上積みみたく、向こう10年以上の昇給見込み込めた一時金と、正規の会社都合解雇の退職金満額、プラス迷惑料で一律一千万くらい払うなら解雇に応じてやってもいいがな。

はした金なら、即団交だ。

713 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:35:31.37 ID:diTFUOaM0
ID:szX5ea84O ←幼稚園児以下の知能の持ち主が常駐

714 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:35:34.08 ID:J+MbZ6d50
>>705
自己責任ですし

715 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:35:46.70 ID:PY2b+9dF0
>>705
もう無理だろうから ちょっと格差が開きすぎた。
非正規や派遣は酷い条件で同じ仕事やらされてるからな。
この溝は埋まらんよ 一度全員どん底まで落ちるしかねぇんだろな

716 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:36:03.46 ID:8AFz5g9FO
>>705
残念ながら正社員様の方から一致団結の道を閉ざされましたので
今まで散々非正規を嘲笑してきたでしょ?
自己責任ってさ

717 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:36:21.22 ID:XVWw6PjrO
これは居座り外国人対策かもしれない。

718 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:36:24.66 ID:VayPUxO20
>>713
リンク貼ってるだけのあんたも大概だろ。

719 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:36:39.71 ID:Fb0KvsRZ0
>>707
非正規やフリーターの
大半は、実家暮らしの貴族連中なんだよなぁ

いつ首になっても困らんし、中小零細企業の社員みたいに終電までサービス残業が無いから
かなりの勝ち組だぞ

720 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:36:46.57 ID:9lSeBYMz0
>>681
半値でも売れるうちに売る。これが最善策。
懲戒解雇でなければ面接さえしないほどのマイナスじゃないしな。

「ここ数年は休職してメンヘラでした」となると空き缶拾いしかなくなる。こっちのほうが悲惨。

企業は営利団体、不要な社員を雇うことは許されないのだから。

721 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:37:25.10 ID:szX5ea84O
>673
経営者の権力がまし固定化

人材はいくらでも市場にあふれる時代になりますよ

よそで社員だった人間を非正規で試用してみたりね

722 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:37:32.16 ID:sk0CGYdH0
25〜45は増加、46〜65は減少、勤続年数によって係数が変わる

こんな感じにしないと働かないジジイばっかになりかねないんだが…どーなるんだろ?

723 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:37:50.54 ID:HTAxNMHi0
>>709
そういうとこに就職したら
手切れ金もちょっとしか出なさそう
下手すると出したくても出せない状態なんじゃ
やっぱ大手じゃないとなあ

724 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:38:02.74 ID:SdGJHG6k0
若いとき我慢しても何の見返りもないことは理解できたかね

725 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:38:07.08 ID:iPUD7BBY0
中小零細の嫌がらせ攻撃経験者いるだろ
終身雇用とか無理だから関係ない話
労組が入ってきて話がややこしくなるからここに書き込むの止めてほしいわ

726 :名無し猫 ◆IVHAFoAvEA :2015/12/09(水) 20:38:09.90 ID:x0x5Rvy90
>>705
>労働者どうしで争ってる場合じゃないのに
>みんなの反応が理解できないよ

欧米のように、正社員も非正規も同じ業界横断的な巨大労働組合に
属しているなら、労働者同士の団結ってことにもなるだろうけど
(一番有名なのが、アメリカの全米自動車労組=UAW)

日本の場合、企業別のバラバラの御用労働組合で、そこは正社員だけで
非正規は基本的に排除してきた
そういうのが「連合」(=民主党)を支えてきたからね
労働者同士の団結心もないのよ

今は、非正規で不満を持つ人は、基本は共産系の社外労組=ユニオンに走ってるけど
共産系のユニオンはある程度勢力が増えていって、逆に民主系=連合系の正社員の
企業別労組は、どんどん崩壊していくでしょう

727 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:38:25.12 ID:P9HemFZv0
>>646
戦前は公務員も非正規だったんだぜ
プロジェクトごとに採用して、プロジェクトが終わったら解散
そういうとこから見習うべきだな

728 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:38:25.94 ID:rxef2u7K0
ダメな社員が首にされるならいいが、

会社の仲良しクラブに目をつけられて首にされるのとかほんまに御免

729 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:38:40.09 ID:zyyunXRC0
うちの会社で事務職で派遣から社員に上がった子いたけど
帰国子女で英語ペラペラだったな
そんな子でも派遣になったんだから就職氷河期のピークは恐ろしい時代だった

730 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:38:55.66 ID:qsb61bPg0
>>672
共産党、共産主義者を法律で禁止し逮捕すればいい
長年保守が夢見てきたことが現実になる

731 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:39:32.93 ID:P9HemFZv0
>>708
だから解雇しやすさ≒就職のしやすさ、なんだよ
なんでわからんのだろうね
アメリカと日本
どちらのほうが就職しやすいか

732 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:39:33.43 ID:fvrZ/E9s0
概ねいい法案だよな

733 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:39:38.29 ID:cW6OcfVO0
さらなる退職勧奨の横行だろうが、てめーら上役どもは個人的にぶっ潰してくから覚悟し説けやカス野郎

734 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:40:23.37 ID:Dp1Nkc900
      |::::::::/ .,,,=≡ゴミ≡= 、l:
      」::::::l゛  .,/・\,!./・\ l!       「派遣法改悪」「サビ残ゼロ」「解雇規制緩和」 
   n:   .|`:::|  :⌒ノ/.. i\:⌒ |:::::i.:::n:    選挙で勝ったら必ずやると言っただろ
   ||  (i ″   ,ィ____.i i   i // .:::||    僕は お前らを不幸にする約束は守る男なんだよw
   ||   ヽ i   /  l  .i   i / ::::||    
  f「| |^ト   l ヽ ノ ` ェェェイヽ、:::/´  「| |^|`|
  |: ::  ! ] /|、 ヽ  `Uー'u /   .| !  : ::]

735 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:40:49.91 ID:bBJpD4sT0
正社員が憎いのは分かるし、非正規を自己責任というのも分かる
けど、権力者がますます力を付けるだけなのに、本当にみんなそれでいいの?
非正規の地位向上のために団結しようと言ってるんだ

736 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:41:02.04 ID:szX5ea84O
>>705
そう

そこが安倍政権の上手いとこ

それから普通に社会の構図、
安倍政治の狙いが、みえていないアホが増えましたよ

権力や富の集中化と固定化。彼らの仲間内での好循環

737 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:41:06.85 ID:pRm/Do0h0
正社員は有能。無能だから非正規なんだろwって言ってたから、こんな制度導入されたところで、有能な正社員さんは解雇されないと思うよw

738 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:41:09.16 ID:SkECXR2l0
何故日本に年功序列制度が存在していたか理解してない馬鹿が多すぎ

再チャレンジとかw

お前らは定年するまで一生能力的にTOPの地位を維持できるんかとw
病気や様々な要因で、TOPから並→並以下の能力になったとしても
会社が保護してくれる分、若いうちは安い給与で我慢してんだろ

こんなの労働者が全員派遣社員レベルの待遇になるんだから
40過ぎたら働き口のない韓国と同じになるわ

解雇制限撤廃とか自分の待遇が今以上に下がることを理解できない
無能派遣が喜んでるだけじゃん

お前ら今度は奴隷以下になるんだけどなwwwwwwww

何故、昔のように労働者全員が正社員である事が当たり前の世の中に
しようとしないのか?理解に苦しむわ

奴隷大好きな経営者に騙されてるだけじゃん

739 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:41:15.91 ID:P9HemFZv0
>>730
ぶっちゃけ厚労省の中にいるんじゃねーの?ぐらいの、この共産主義的な労働制度なんだけどな
組合の中にいるのはわかるんだが

740 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:41:21.16 ID:le3IKzcm0
これで無能な社員を5円でクビにできるお!w

741 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:41:26.78 ID:+4mtzPqj0
>>687
非正規に降格というのはみたことないな。
定年後ならふつうにある。

742 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:41:39.22 ID:lMCXSZBF0
「グローバルスタンダード」や「欧米」の方が、日本より解雇しやすいと勘違いしてる人が多いが、
OECD(経済開発協力機構)の雇用保護指標でみると、日本は中位よりやや雇用保護が緩く(すなわち解雇されやすく)、

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365363724/

むしろ「グローバルスタンダード」に近づくために日本が必要なのは、解雇規制「強化」。


今の日本で解雇規制緩和をすれば、電機メーカーなどのリストラを見る限り、
権力を持った側が自分より優秀な人を辞めさせて、会社や国を弱体化させ、派遣会社を儲けさせるだけだろう。

そもそも欧米並みに、中央銀行に対して年2〜3%のインフレ目標を法律で義務付けすれば、
自分より優秀な人を辞めさせたくても辞めさせられない一方で、
ちゃんとした人事をしている企業や人は、自然と給料や株価が上がり且つ人も多く雇えるようになり、
一方で、間違った人事をしている企業や人は、物価の上昇に給料や株価が追いつかなくなるのではないか。

743 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:41:54.65 ID:MURJ2B9e0
正社員も 自 己 責 任 ですね

744 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:41:56.13 ID:Dp1Nkc900
参院選:「安保反対」候補構想が浮上 野党が市民団体連携
http://mainichi.jp/select/news/20151125k0000m010084000c.html

来夏の参院選に向け、野党候補がいない空白区に安全保障関連法に反対する
市民団体の候補を擁立し、野党各党が支援する選挙協力構想が浮上している。共産党が提唱し、
民主党も同構想を視野に市民団体との連携を深めるため、24日、
安保関連法廃止法案の取りまとめ作業を開始した。

【野党連合政策】 
安保反対 消費増税凍結 TPP反対 反原発 労働法正常化 移民反対

【与党政策】 
安保賛成 消費増税推進 TPP批准 原発再稼働 労働法改悪 移民賛成

消費増税反対 移民反対 安倍政治は許せない そんな君に朗報
来年の参院選は野党統一候補に こうご期待!!!。

745 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:41:57.07 ID:dVkXusO70
【外圧】田舎のコストコが時給1200円で求人→ジャップ企業は人が集まらず時給1000円で対抗へwwww [無断転載禁止]©2ch.net [209742157]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1449540591/

746 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:42:10.34 ID:yDnGEA1v0
東芝やシャープのように経営赤字が出たら、即金銭リストラをすればいいんだから、会社に居られると思うなよ

747 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:42:10.76 ID:ojH6miXt0
>>735
あなたの言うことは正しいが理想だ

748 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:42:17.64 ID:gGDZCZ1o0
サヨクがバカでインチキなのは、目立つからといって派手なパフォーマンスができる安保反対に力を入れまくって、こういう地味だけどヤバい案件を放置してることなんだよな
まともな頭を持ってるなら世界で支持されてる安全保障なんかより脇の甘い攻めやすいこの手の法案を俎上に上げて議論するけどなあ

749 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:42:49.99 ID:iPUD7BBY0
金銭解雇反対している人って給料あがらないのでアンチ安倍している馬鹿でしょう
経営者は給料上げる理由なんてないんだよ

750 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:42:54.94 ID:pRm/Do0h0
>>735
もう手遅れ
失われた20年で全ては終わった
団結したところでなんのメリットもない

751 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:43:05.50 ID:5aREfGS1O
マジで変な従業員多いよな
ブラックリスト情報を集める会社立ち上げるべき

752 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:43:06.97 ID:VayPUxO20
>>735
2chはちょっと特殊だから、自民党や安倍シンパがこの手のスレには
わっと押し寄せて、ID切り替えながら書き込んでるらしいから。
賛成してるのは大抵数レスで書き込みが止まるでしょ?
そうすりゃ多数派に見せられるからね。

753 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:43:10.91 ID:p2hzi55m0
どの会社にもいるなんもしないくせに高給取りのおっさんが滅ぶいい法案じゃないか

754 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:43:13.35 ID:P9HemFZv0
>>742
「正社員」は解雇されにくく、非正規はOECD基準よりも解雇されやすい
もうそういうの飽きたから
「正社員」っていうのは大手と公務員にしかいない
たぶん、共産主義に染まってる人間も多そうだ

755 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:43:37.85 ID:gGDZCZ1o0
非正規なのに正社員と同じ仕事してるんだよな
しないのは労働組合の寄合に参加しないことくらいでw

756 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:43:39.78 ID:NX7XAOyh0
退職金支払う前に安く首切りか

757 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:43:58.40 ID:Dp1Nkc900
       _____
     /_____ヽ
   /_ 嘘●八百  \   
  γ /  _   _   ヽ  あるときは 資産家、
  / /.   r ノ゚ヾ__ r ノ゚ヾ_ )  あるときは 経営者
  |ミ/ ̄ ̄ヽ二 '  ヽ二ノ  ヽ   また あるときは大企業正社員
  i~` ::::ー- (o o) ー-::.  |   成りすましは僕の専売特許だよ
 0  ∴ i_    _i ∴ |   現実は無職で中年の引きこもりだけどねw。
  ヽ   ノ \  ̄ / ヽ  /    
   ヽ_    ` -!j´  _ノ
 /    ̄ ̄ ──     \
自民工作員=ネトサポ 45歳 無職。

ちなみに今日は「仕事ができるエリートサラリーマン」に成りすまし中ですw。

758 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:44:02.76 ID:Fb0KvsRZ0
中小零細企業では
月収12万とかで社員を募集してる

ウチのところは14万で求人出してるが
全然人が来ない。来ても辞退される

本当に正社員になる気があるのかね?非正規の方たちは・・

759 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:44:08.02 ID:VayPUxO20
>>753
そういう人間が権力を持つんだよ。

760 :名無し猫 ◆IVHAFoAvEA :2015/12/09(水) 20:44:14.10 ID:x0x5Rvy90
これからは、行き場を失った人たちが
共産党系の労組に駆け込んで激烈な運動に参加していきそうだわ。
「一人でも加入できる労組」「労使協調ではない社外の労組」に
どんどん流れていきそうね。

「連合」=民主党系の正社員中心の企業内組合の時代は終わりだわ。

ttp://www.zenroren.gr.jp/jp/

ttp://www.seinen-u.org/

761 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:44:29.48 ID:pbeOtqeL0
>>741
郵便局で普通にやってる

762 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:44:37.04 ID:P9HemFZv0
>>751
ぱよぱよがいっぱい組合員の中にいるんだよ
だから、新卒抑制なんて簡単にして、日本をここまで衰退させた

763 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:44:38.61 ID:J+MbZ6d50
>>735
正社員がいなくなれば非正規の地位は自然に上がるだろ

764 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:44:54.33 ID:sk0CGYdH0
>>758
そんな金額じゃ生活できないだろ…どこらへん?

765 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:44:57.19 ID:A7hD7q8y0
解雇はしやすくすべきだよ

766 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:45:01.20 ID:PY2b+9dF0
大手上場企業対象の法案っだろうからあんま影響ねぇぞ。
そこから落ちこぼれてくるのがちょっと出るぐらいだ。 死ぬ気で正規は働けってことだろな

767 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:45:26.95 ID:szX5ea84O
>>736
追加

その政策にともない、国としての数値をあげるために、
代替可能な人間を増やしたいでしょうからね

上の権力者は固定化をはかり、
それ以外の層を流動的にする

その層を拡大していきたいのでしょう
(移民導入もそうでしょう)

国としての数値をあげるには。

768 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:45:29.34 ID:diTFUOaM0
産経

 政府の規制改革会議が示した主要論点に「雇用」が盛り込まれた。焦点は解雇規制を緩和し、
「金銭補償による雇用契約の終了」を認めるかどうかだ。経済協力開発機構(OECD)によると、
日本は正社員の解雇が先進国で最も厳しく規制され、それが産業活性化に不可欠な雇用の流動化を阻害しているという状況がある。
正社員が既得権益化し、非正規社員との待遇格差も生んでいる。政府の改革姿勢が問われている。



 そこで浮上しているのが、金銭補償で雇用契約を終了させることのルール化だ。金銭補償による雇用終了の仕組みを明文化し、
裁判などに頼らない雇用制度の確立を目指すものだ。欧米では一般だが、日本では連合が「カネで自由に解雇するのか」などと強く反対している。
確かに金銭補償を制度化すれば、解雇しやすくなるだろう。だが、解雇4要件を守っているのは大手企業が中心であり、
中小企業では要件を満たすどころか、十分な補償もないまま社員を解雇するケースも多いという。
補償ルールの確立は、安易な解雇を防ぎ、中小企業の社員の保護にもつながるはずだ。

769 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:45:36.35 ID:gFY/cTi10
>>596
効率化して実務の人数が減り
管理職の人数が増えるから余る

770 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:45:53.66 ID:8AFz5g9FO
>>736
見えた上で乗っかってんだよ、馬鹿だな
前回の選挙の前はソイツと同じ事を俺も主張してたが
結果は自民党の圧勝だった
これは正社員を含む日本国民自身が選んだ道なんだよ

771 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:46:17.85 ID:lMCXSZBF0
>>754
OECDの指標では、正社員と非正規社員の「両方」が、
「グローバルスタンダード」より解雇されやすいのが日本の現実。

772 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:46:18.61 ID:SkECXR2l0
無能な社員は首になる可能性があるが、有能は派遣社員は一生派遣のままw

馬鹿にはこれが理解できないw

773 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:46:19.70 ID:Fb0KvsRZ0
>>764
東京郊外の企業だ

男一匹、生きてくのなら
十分な月給だろ。。

774 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:46:25.29 ID:VayPUxO20
>>761
イトーヨーカドーなんて、リストラかセブンイレブンのオーナー(もちろん自腹)を選べって
会長が言い放ったらしいからなあ。

ttp://blog.livedoor.jp/fujiwaragijuku/archives/51977102.html

775 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:46:26.16 ID:cJKLSzqA0
年収600万だけど会社が嫌で嫌でもう辞めたい
お金もらえるなら首になってもいいわw

776 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:46:34.73 ID:3RlypUhC0
やっと日本も健全な社会になるな

777 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:46:38.01 ID:dVkXusO70
近郊ホームセンターバイト(時給900円)がコストコバイト(時給1500円)との格差を感じても、世の中一般にはどちらも下級国民。
バイトの割に時給がマシなだけでリーマンで言うなら初任給に毛が生えた程度だよ。

778 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:46:39.52 ID:fbMGmfUR0
>>735
正社員のケジメと落とし前をつける期間が必要
団結するのはその後

779 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:46:47.64 ID:RRnAtTbb0
>>748
中韓にとって、これに反対するメリットないからでしょ

780 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:46:54.79 ID:Dp1Nkc900
>金銭解雇反対している人って給料あがらないのでアンチ安倍している馬鹿でしょう

はぁ? カルト信者に言われたくねーよ 
ところで経団連案件は時給アップて本当なのか?wwww
       ↓
      _____
     /_____ヽ
   /_ 統一●協会 \   
  γ /  _   _   ヽ   これが僕たちの正体だよ
  / /.   r ノ゚ヾ__ r ノ゚ヾ_ )    もちろん日本人ではありませんw
  |ミ/ ̄ ̄ヽ二 '  ヽ二ノ  ヽ     
  i~` ::::ー- (o o) ー-::.  |
 0  ∴ i_    _i ∴ |
  ヽ   ノ \  ̄ / ヽ  /
   ヽ_    ` -!j´  _ノ
 /    ̄ ̄ ──     \
自民工作員=ネトサポ  45歳 無職

■緊急警報■
2chやツイッターに自民党ネット工作員(ネトサポ)が大量に動員されています
中心メンバーは朝鮮カルト統一教会信者の在日北朝鮮人です
J-NSC(自民党ネットサポーターズクラブ)の会員専用サイト内に掲示板があり
ここに自民党関係者が敵対勢力を誹謗中傷する情報を書き込み、ネトサポが拡散します
仲間の人数を水増しするために複数ID 複数アカウントを保有し1人で20人役程度は余裕で演じます
またスクリプト(自動投稿プログラム)などで連続投稿することにより
2chのような閉鎖空間で、まるで世論がそうであるかのような錯覚を起こさせます
劣勢になると「チョン」「在日」「韓国」などの文言を連呼し話を逸らします
「自民党の凄まじいネット工作」 ←このキーワードで検索!
潟zットリンクや潟Kイアックスなどの企業に所属しているアルバイトの工作員もいます
ちなみにネトサポに指示を出しているのは自民トラッシュチーム(代表者:世耕弘成)です
自民ネットサポーターズクラブ http://www.j-nsc.jp/
<工作活動証拠画像>
http://i.imgur.com/wTqhqEi.jpg
http://i.imgur.com/jXmX8Zp.jpg
http://i.imgur.com/arg6vof.jpg
http://i.imgur.com/CT8nUOe.jpg
http://i.imgur.com/X8c7ey7.jpg

781 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:46:55.15 ID:2zL6JMiF0
>>750
自分が困った段階で初めて団結を呼びかけるとかふざけてるよな

782 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:46:55.82 ID:PkRQlsd70
自営しろよ。自営なら解雇も転勤も降格も定年もないぞ('ω`)

783 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:47:02.35 ID:+4mtzPqj0
雇用形態よりも何の職能を有しているのかという話に行きつく

784 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:47:16.66 ID:P9HemFZv0
大企業の組合員や公務員の中にいる隠れアカを排除すれば、必ず日本は良くなりますから
アカが身分保障を排除されるから騒いでるだけ

785 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:47:23.78 ID:2FAqwpdU0
>>708
ホームレスになるくらいだったら
ナマポ申請しろよ

治安悪化したらかなわん

786 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:47:31.69 ID:jXT3rrAnO
俺の勤め先は2年前に退職金制度を廃止、俺自身もそれまでの年数に応じた退職金を貰ったが、
それ以降は自分の事を「非正規のバイト」と思う事にして、全く自分の為「だけ」に仕事する様になった。
会社ノルマとは別に自分で勝手に設定した「マイノルマ」に合わせて、それが達成され次第さっさと帰る様になった。
勿論残業なんてしない。必要以上に会社に時間を貢ぐ事を止めたらストレスが半減されたw

787 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:47:37.72 ID:pbeOtqeL0
>>774
わりとどこもやってるよね、非正規相当への降格

788 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:47:47.52 ID:DVdYTfDU0
法人税下げるってニュース見たばっかだぜよ
もう一揆だ一揆、つーのは嘘で労働者がちゃんと選挙に行ってバランスよく投票せにゃね

789 :名無し猫 ◆IVHAFoAvEA :2015/12/09(水) 20:48:05.32 ID:x0x5Rvy90
>>748
>サヨクがバカでインチキなのは、目立つからといって派手なパフォーマンスができる安保反対に力を入れまくって、こういう地味だけどヤバい案件を放置してることなんだよな

いや、だから左翼は、激しく反対してるでしょ
どこ見てるのよ
わたし自身は別に共産党支持じゃないけど、現にこんな感じよ

 ↓

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2015-03-27/2015032702_03_1.html

http://www.zenroren.gr.jp/jp/news/2013/news130404_01.html

790 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:48:12.82 ID:diTFUOaM0
OECDが調査したデータに興味深いものがある。各国の“正社員”の「解雇の難しさ」だ。
数字が大きいほど難しくなる指数だが、デンマーク1・20、イギリス1・40、アメリカ1・67に対して、
日本は3・80と倍以上になっている。またOECDは、「日本はOECD諸国の中で実質的に最も解雇規制が厳しい国のひとつ」
「正規雇用への保護が手厚すぎる」と指摘している。
http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/rxr_detail/?id=20100819-00003300-r25

791 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:48:17.06 ID:9lSeBYMz0
>>731
底辺君たちは、底辺の世界しか知らないからだろうね。
祖父母底辺、親も底辺、自分も底辺。情報は底辺世界からのみ。
底辺君からしたら神にも等しくうつる経営者は経営者で、実は市場というモンスターと必死でたたかってる現実を知らない。

だから、上手におねだりすれば無限の富をもつ旦那様からのお駄賃が増えると底辺君は信じてるのさ。

792 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:48:17.71 ID:MURJ2B9e0
>>770
ほんとこれ。小泉竹中で気がつかないバカが多すぎた
なるべくしてなってるんだよ

793 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:48:25.70 ID:iZKvizdH0
>>703
>>一身上の都合と金もらって解雇では
>>面接の心証が変わってくるからな

それ、今までの日本の常識にとらわれ過ぎ
金もらって解雇が当たり前になれば、そんなの気にしなくなる。実際にアメリカがそうだし
面接官だって気軽に採用するようになるよ。

だって採用しても気に食わなければすぐに金払って退職させればいいんだし

794 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:48:30.42 ID:sk0CGYdH0
>>773
うちの会社も神奈川の植民地だが、流石にもう少し上だぞ?家賃で半分以上消えるじゃん…
社宅かなんかがあるのか?

795 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:48:36.08 ID:zyyunXRC0
>>775
会社辞めた後15年は生活できる人生設計してないのなら辞めるな

796 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:48:40.50 ID:Em/GfkXD0
しかし何よりも弱体化の兆しを感じるのは形式主義な。
こうすれば大丈夫っていう思い込みだが。これが前世紀の遺物みたいな
おまじないなので痛い。不況世代の若者がカラオケでバブル絶好調の時期の
歌を歌うようなものだ。たぶん歌詞の意味がわかんねえんじゃねえかとも思うw

削ればいいとか、捨てればよく、新しく詰めれば勝てるみたいな迷信がまかり通っている。
誰にどのように勝つのか、勝ってどうするか、そういう戦略がない。
相対するものは「勝てばよく方法にこだわらない」連中だってことを失念している。
リセットボタンばかり押しても前に進まないし、そのうち火を吹いてハードが終わるかもしれないってのに。

と考えると外資系のシステムを完全移植するっても捨て難い魅力があるわけだなw

797 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:48:49.70 ID:dVkXusO70
>>770
選挙の結果なんぞチートを使えば
数字などいくらでも弄れるであろう
不正は絶対にあるものというのが前提で
人類の活動の総てを見ないとだめだわ

798 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:49:01.43 ID:P9HemFZv0
>>771
中小企業の正社員と(組合がある)大企業の正社員や公務員は違うからな
前者が下げてるだけ
それでも正社員の解雇のしやすさはOECDの平均を下回ってたはずだが

799 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:49:30.18 ID:vw7BIAmi0
この法案正社員も望んでた事だな
糞みたいな会社から金取って尚且つ辞められるとかすっげー良い

800 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:49:42.64 ID:iPUD7BBY0
だいぶ解雇規制の理解が進んでいるようだ
安倍の政権末期の4、5年後には実現しそうだ
安倍の次の政権は何もせずとも経済成長するかもね
移民政策の兼ね合いタイミングが難しいね

801 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:49:47.78 ID:74LQDX1V0
ベーシックインカム導入してくれるなら首になるわ

802 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:49:53.19 ID:szX5ea84O
>>770
ならば肉屋(安倍晋三や経団連)を支持している豚(庶民)という構図になります

しかしその見解はちがいますね
得票率は与党48%で野党52%
投票率が低かったにもかかわらずです

803 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:50:03.11 ID:fbMGmfUR0
>>781
狂ってるわな

804 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:50:05.93 ID:VayPUxO20
>>792
当時は小泉を叩く人間はキチガイってくらいに神格化されてたし。
マスコミも小泉だけは叩かなかった。

なぜなら小泉のおかげで、社員を安い派遣社員に切り替えることができ、
大幅な人件費抑制につながったから。

805 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:50:38.96 ID:MWwReV8v0
これは国民が望んだことだから問題ないな

806 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:50:49.84 ID:7hrRKPP40
>>735
大規模に団結して階級闘争や政治運動に入れ込まれたらかなわないからって、
労組の目的を個別の交渉や従業員相互監視組織へと変質させていった果ての今日の惨状だしな

807 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:51:03.75 ID:P9HemFZv0
>>802
組合貴族なんて労働者の20%もおらんだろ
国民の敵は経団連じゃなくて、労組なんだよ
お前らが新卒抑制をし、若者や非正規や下請けの社員の生血をすすってるんだろう

808 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:52:06.40 ID:P9HemFZv0
>>806
今の労組なんて政治運動しかしてないだろw
アカの巣窟
アカだからこそ若者が困ってても喜んで無視できる

809 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:52:16.41 ID:zhCUGP720
40才でも50歳でも気楽に雇ってくれるなら
気楽にクビにしてくれて構わないんだよねぇ

例えば主婦のパートみたいに誰でもちょっと研修したら出来る仕事ってあるじゃん?
あーいうの男にチャンスがないんだよね
楽な仕事は女に(安い賃金で)取られちゃうっていうw

810 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:52:26.07 ID:cKWYEn2u0
公務員も非正規が多い

811 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:52:32.12 ID:gGDZCZ1o0
グローバルスタンダードで解雇はしやすくするのは良いと思うが、相変わらず転職が多いことをマイナスポイントに考える超ドメスティックシンキング人事な企業が多いという出口の無い日本

812 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:52:38.67 ID:pRm/Do0h0
正社員なんていう無意味な中間集団はさっさと崩壊すりゃイイよ
非正規で人生棒に振らされた恨みはそう簡単に消えないと思うよ

813 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:52:39.35 ID:MURJ2B9e0
>>804
俺は選挙の度に首を傾げてたよ
みんな俺みたいになりたいのかって

まぁいいや、出かけようw

814 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:52:45.74 ID:9bB0UikO0
いいかお前ら
これが「クビノミクス」だからな
乙武の「首のみクス」は別物だぞ

815 :名無し猫 ◆IVHAFoAvEA :2015/12/09(水) 20:53:07.28 ID:x0x5Rvy90
>>807
あなたの非難している「労組」ってのは、
トヨタ労組とか東芝労組とかの、大企業の企業お抱えの「企業別組合」ね。
連合に加入している正社員の労組。

そういうのは、存在意義がなくなって、崩壊していくわ。

これからは、共産系や極左系の、企業の外部で組織化されて横断的に組合員を集める
「合同労組」「一般労組」「ユニオン」が勢力を広げていくとおもうわ。

816 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:53:27.67 ID:P9HemFZv0
大企業や若者が潰れろ、なんて本当に共産党の主張はわかりやすい

817 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:53:39.22 ID:zyyunXRC0
そもそも正社員と非正規って区別がおかしいんだよ
仕事に対して賃金は支払われるべきなのに妙な身分制度紛いになっている
ただ、30歳過ぎてコンビニバイトや単純な事務作業の経験しかない人が
どんな雇用システムになろうと
それなりの賃金がもらえる職につけないこととは
矛盾する話ではないよ

818 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:53:59.36 ID:noxmgxFM0
自殺以外に道が無くなった時に
その前にあいつをぬっ○そうって輩が多数出てきそうだな

819 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:53:59.89 ID:cJKLSzqA0
>>795
貯金500万ある。失業保険と和解金を足したら10年ぐらい暮らせないかな

820 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:54:04.28 ID:230gltR60
>>731
日本の場合は、敬語とか上下関係とかあって
中年が下っ端で入って来ても
社内が微妙な雰囲気になって使いにくいだろ

親子ほどの歳の差でもニックネームで呼び合うフランクなアメリカとは違うんじゃないの?
面倒臭いからなるべく入れたくないだろ

821 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:54:06.89 ID:DGT98dbI0
安倍死ね

822 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:54:11.05 ID:yDnGEA1v0
今の経営者は、退職した正社員の席をつぶして、非正規で置き換えることをやっているわな
そして現在、非正規率が40%を超えた
安倍自民のおかげで、そのうち60%、80%が非正規という貧乏人だらけの国になる

823 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:54:12.70 ID:lMCXSZBF0
>>779>>792
確かに。小泉・竹中改革で日本の技術者の待遇が悪くなり、
中国や韓国や台湾が日本の技術を吸収して、経済の国際的順位を一気に上げたからな。

やはり自民党・公明党は、日本の一般国民には中国への対抗心を煽っても、裏では中国共産党とズブズブで、
日本の経済成長よりも中国の経済成長を重視しているので
やはりこういう悪い法案には、日本の一般国民が毅然と反対しなくてはいけない。

824 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:54:15.90 ID:fbMGmfUR0
とりあえず「労働者よ団結しよう!」ってのは
「同時多発元正社員の自殺及び一家心中フェスティバル」
が終わった後だ それを経なければ団結せんよ

825 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:54:16.58 ID:PkRQlsd70
労働運動が盛り上がれば倒産の無い親方日の丸の職員が圧倒的に有利だぞ。
公立学校の職員の日教組とか
地方公務員の自治労とか
公労協とか国交労連とか。
もしいま
シャープやSONYや東芝の社員が労働運動したら会社潰れて失業するだけの事('ω`)

826 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:54:26.52 ID:MWwReV8v0
この法案が正しい選択ということは次ぎの選挙で自公の圧勝で証明されるだろ。

827 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:54:28.59 ID:qsb61bPg0
組合活動も禁止しろ
この国に左翼は必要ない

828 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:55:04.81 ID:szX5ea84O
>>802
追加

とはいう構図を見抜けない人間は増えました

簡単にいえば、
権力者にとって、都合のよい労働力をどんどん増やしたいのが安倍や経団連など権力者側ですね

その層を拡大したい
女性や移民の話もですが、国民の生活をみているというより、

国家としての数値をあげるためですよね

国民の生活ならば、そもそも政策からして真逆ですから

829 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:55:10.50 ID:Ig9Ss0ba0
一億総派遣社会w
美しい国だねぇ

830 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:55:23.44 ID:P9HemFZv0
>>815
大きな会社や官庁にはどちらの系統もあるだろう
若者無視して政治活動ばかりしてたツケは忘れない

831 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:56:24.73 ID:9BEHffHp0
金さえ貰えれば喜んで首になる議員も多そうだ

832 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:56:30.92 ID:sk0CGYdH0
>>827
組合活動に右翼左翼は関係ないw
組合による政治活動を禁止すべき。

無論、会社も票田にならなくなるが…利よりも害の方が大きいから納得するだろ

833 :名無し猫 ◆IVHAFoAvEA :2015/12/09(水) 20:56:50.58 ID:x0x5Rvy90
>>830
大企業は基本的に連合系の社内労組しか認めてないところが多いわ。
社員もそれに従って、社内労組にだけ加入するのがほとんど。

ただ、これは従来の日本型終身雇用があったからこそ
労使協調で雇用を守る意味でそうやってきたわけで

それが崩れたら、もう社外の共産系労組に加入するのを
遠慮しなくなる人がふえるとおもうわ。

834 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:56:59.95 ID:cJKLSzqA0
組合の専従は残業手当もつかないのに夜中までがんばってるぞ

835 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:57:58.36 ID:P9HemFZv0
>>825
これまでは正規の採用を減らして、非正規に置き換えるというのが政労使のコンセンサスだった
日本型雇用を守りつつね
安倍ちゃんが公務員の採用を増やしたということは、すべてを抜本的に変えるつもりなのだろう

836 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:58:13.12 ID:Dp1Nkc900
自民党 経団連が労働法規改悪に固執する理由は

経済が成長しないので それによる利益が得られず

労働者から搾り取るしか業績を伸ばせないから

つまり修正資本主義は破綻しているということ

マジな話 搾取は更に苛烈になっていくよ

2016年のテーマは「さよなら資本主義」なんだぞwww

837 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:58:15.53 ID:GXFT1eTE0
民主党は韓国の手先
民主の円高デフレ政策だと日本の輸出産業が壊滅するだけでなく韓国の輸出産業が強くなるから二重の意味でヤバイ

【衆院選】 韓国メディア 「安倍政権の独走にブレーキがかかるか否かの分水嶺だ」(c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1416567060/
【日韓】駐日韓国大使も“解散”に関心…「民主党時代は良好な日韓関係だった」「日韓関係が難しい時期だが、関係改善を頑張りたい」 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1415885735/
【韓国】民主党の公約に「集団的自衛権行使に反対」=韓国ネット「独島をあきらめて」「自民党と民主党の違いは…」[11/26](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1416976944/
>「民主党頑張れ。早く安倍首相を追い出して!」

韓国人に応援される民主党・・・
安倍自民が勝つのを一番恐れてるのは韓国
韓国政府が手下の民団とかパチンコマネーとか使って安倍自民に対するネガキャンしてるから気をつけないと

円高は韓国が得して、日本が損するだけ
円安を叩く勢力は絶対に信用しちゃ駄目
民主党政権時代は異常なほどの円高(ウォン安)水準で、日本企業が苦しめられていた
自国通貨高で儲かる国なんてのは世界中どこにもない。このグラフが分かりやすい
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12130.html

民団から支援受けてる時点で民主って選択肢は無い
円高を放置してたデフレ派ってやっぱり韓国からなんらかの利益を得ていたんだろうな。
ちなみに民団の活動資金の6割から7割は韓国政府が出している。
外国勢力からここまでハッキリと支援受けている政党が信用できるわけない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%A4%A7%E9%9F%93%E6%B0%91%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%9B%A3
>韓国政府が運営資金の6割から7割を負担しており

http://www.youtube.com/watch?v=3k79ozsd_-8
韓国民団の選挙協力に感謝する、民主党野田佳彦議員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366765374/
【政治】 民主党政権時代は異常なほどの円高(ウォン安)水準で、日本企業が苦しめられていた

お馴染みのムーギーキムも映ってる

【在日民団スパイ達が母国韓国に、日本人を腑抜けにする為の工作内容を報告している動画】
http://www.youtube.com/watch?v=08HT4dD3hoI
【大まかな内容】
民団工作員(TBSのここが変だよ日本人に出ていたと思われる民団員)が韓国(KCIA?)
に、今までの工作成果と現在の日本の状況、今後の工作課題を報告している動画
何度も「安倍を中心とする(日本の)右翼層」と警戒発言しているテキストを作り、全国的に展開して洗脳していかなければならない!!!!と、言っている

【国際】 韓国 「私たち韓国は、一般の日本国民の世論が右翼勢力に対して批判的な立場をとるような環境づくりをする」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367470763/

【完全に一枚岩】有田芳生「民団と総連の幹部を兼務してる方たちと懇談」とツイート→慌てて削除
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1364697209
>板橋区大山で民団、朝鮮総連の幹部たちと懇談。
>日本籍→朝鮮籍→韓国籍で、いまも総連の幹部。
>高校時代は熱心な総連の活動家で、いまは民団幹部。

アベノミクスによる円安で滅んでいく韓国↓

【韓国】 円安の恐るべき効果・・・現代自動車の株価は2日に10・36%暴落、3日も2%以上下落(c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1433378936/
【朝鮮日報】国際社会に「アベノミクスは隣国窮乏化政策」と訴えよ カン元長官「円安は韓国経済に悪夢をもたらす」&#h.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1433626900/
【円安】 韓国与党の国会議員 「このまま行けば輸出企業は崩壊。国内総生産の半分を超える輸出がだめになれば韓国経済に答はない」(c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1433380149/

838 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:58:19.01 ID:0dauNLGo0
>>1
そりゃ希望退職先着50名様に一億円出しますと言ったら
あっという間に行列ができるわ
公務員の定年55歳にしたほうがよほど若い者の
就職率上がるわ

839 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:58:44.44 ID:9lSeBYMz0
>>818
そこまで行くのは、リストラ部屋に何年も押し込んでから。

数年前にやめさせておけば、もしくはやめとけば、何らかの転職先があったろうけどね。

840 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:59:05.20 ID:z97/ji/V0
社会不安を膨らませるだけで良いのか自民党

841 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:59:26.48 ID:Fb0KvsRZ0
底辺高校の超絶ドキュンですら
不動産営業や、金融業、飲食サービス業で
正社員になれてるのに

なんで大卒で正社員になれないんだ??

842 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:59:34.76 ID:iPUD7BBY0
非正規は増えたが主婦や定年退職のおじいちゃん達が労働参加したからで
やっぱ学歴社会は分かりやすい
若い頃努力した人が報われますように

843 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 20:59:41.55 ID:P9HemFZv0
>>833
まあ共産党系の労組がある役所が異常だわな
アカの巣窟になってる

844 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:00:16.56 ID:+4mtzPqj0
そもそも容易にクビをすげ替えてもこなせるような業務は、
派遣かバイトでまかなえばいい話だし。
非正規はなくならない。

845 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:00:18.67 ID:AjmKTK9Q0
これ、企業は要らない社員をサッサと切り捨ててどんどん新しい人を入れていく
それらがダメなら切り捨てて、また新しい人を入れていく
結果、企業としてはできる社員ばかりになって大喜び

になりそうな気がするけど、
切り捨てられた人達はどうなるんだろ?
レベルの低いとこでも同じような目に遭って、
最低レベルの職場に最低レベルに人達が集まっても、その会社が続かないだろうしね

846 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:00:37.17 ID:TV9L3QZx0
>>596
うちも40

847 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:00:41.45 ID:Dp1Nkc900
                                 ,.へ
   ___                             ム  i
 「 ヒ_i〉                            ゝ 〈
 ト ノ                           iニ(()
 i  {              ____           |  ヽ
 i  i           /__,  , ‐-\           i   }
 |   i         /(●)   ( ● )\       {、  λ
 ト−┤.      /    (__人__)    \    ,ノ  ̄ ,!
 i   ゝ、_     |     ´ ̄`       | ,. '´ハ   ,!
. ヽ、    `` 、,__\              /" \  ヽ/
   \ノ ノ   ハ ̄r/:::r―--―/::7   ノ    /
       ヽ.      ヽ::〈; . '::. :' |::/   /   ,. "
        `ー 、    \ヽ::. ;:::|/     r'"
     / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
     | 答 |  共産党の 大  勝  利     │|
     \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ


           ;┌─┐;
           ;|●|
 . ;/\        ├─┘    /\ ;
 ;< ● \    _|___   / ● >
  ;\/ ;\/___ノ(_\/  \ /;
       ;/_愛●国_.\;
     ;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\; 
    ;.| ⌒  (__人__) ノ(  |.; 黙れ黙れ黙れ!!!
    ..;\ u. . |++++|  ⌒ /;  
     .;ノ   ⌒⌒    .\;

848 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:00:42.05 ID:aOSq7meE0
これは、経営者より労働者の方にメリットがある法律だら?簡単に首を切れるという事は、簡単に雇用できるという事、つまり、経営者が気に入らなければ、会社を辞めて次の会社に行けばいいだけ

849 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:00:44.87 ID:Em/GfkXD0
まあ、政治家も非正規国家公務員みたいなもんだからね。
落ちたら余程の人望がないかぎり、単なる在野のオッサンオバサンに早変わりだ。
なんの保証もないから国民健康保険に入っているんだろうしなw

850 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:00:54.34 ID:qsb61bPg0
物乞いを合法化して、それをセーフティネットにしよう

851 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:00:54.86 ID:RmXqDWcy0
>>818
そこはやるよりチ〇コカットで
生き地獄ですよw

852 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:00:56.95 ID:9lSeBYMz0
で、この方向に反対してる人間の対案は?
リストラ部屋の拡充?

853 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:00:57.51 ID:TnwJWWSk0
>>834
がんばらなくていいからさっさとクビにしろw

854 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:01:10.94 ID:lDZISYg70
本来、会社が必要のない人を雇い続けて雇用を守るっていうのが
おかしい話なんだよ、社会保障は本来行政の役目。
首にするときに(正規の退職金以外は)金も必要ない。失業給付金あるんだし。

855 :名無し猫 ◆IVHAFoAvEA :2015/12/09(水) 21:01:22.21 ID:x0x5Rvy90
>>845
>切り捨てられた人達はどうなるんだろ?

「不要」だから切り捨てられたわけでしょ?

「不要」とされた人を他の会社が雇いたいと思う?
あなたが経営者だったらどうするの

856 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:01:52.01 ID:qsb61bPg0
>>845
自己責任

857 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:01:59.27 ID:Ll4FTWwB0
>>512
そして、コストカットをした経営陣の手腕が評価され役員報酬アップ。

858 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:02:16.93 ID:2ysp26rq0
>>841
Fランの癖に大卒の給料求めるからなぁ…
ぶっちゃけ大卒よりも専門や高卒の方が扱いやすいw

859 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:02:23.72 ID:J4PX8d8n0
マイナンバーが普及したら
政策ごとにネット投票して
議員定数を大幅カット
選挙費用大幅削減

860 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:02:33.82 ID:AjmKTK9Q0
>>855
自殺増えるのかね

>>856
社会で扶養とかね

861 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:02:45.12 ID:rxef2u7K0
上司には年賀状出して、住所把握しとかないとね。
いざという時のために。

862 :名無し猫 ◆IVHAFoAvEA :2015/12/09(水) 21:02:50.51 ID:x0x5Rvy90
>>848
>つまり、経営者が気に入らなければ、会社を辞めて次の会社に行けばいいだけ

今だって同じだけど。嫌なら辞めて転職すればいい。

問題は、「解雇=無用扱いされた人」がこれから発生して世の中にあふれるってこと。

863 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:02:53.13 ID:szX5ea84O
女性の活躍や移民の労働力の話も、
国民の生活目線より、国家としての数値のための政策でしょう

国民生活からスタートした政策よりも、
国家としての数値をみているのでしょう

この法案もそう
国民の生活ではなく企業の数値や企業の利益になりやすい労働力の確保

発想からしてちがうのですよね

864 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:03:04.81 ID:Dp1Nkc900
経団連の犬 安倍自民党!!!!!

<経団連 政策提言>

消費増税←自民党が実施済み 

原発再稼働←自民党が実施済み

労働法改悪←自民党が実施済み

安保法案制定←自民党が実施済み 

TPP批准←自民党が実施済み 

移民政策推進←次はこれ 自民党が実施予定!。

865 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:03:20.22 ID:xuGk9nPI0
どんだけクソ法案作っても
支持率が上がってんだから諦めろ

866 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:03:32.93 ID:aOSq7meE0
>>845
簡単に首切られたけど、次の会社が簡単に雇ってくれるって事やで?

867 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:03:58.46 ID:zPRZElDx0
>>1
最低限定年までの賃金分支払ってくれれば解雇に応じるよ

868 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:04:10.39 ID:TV9L3QZx0
>>596
失礼
うちも40〜50くらいの人は残業しまくり
役についてなくても管理職扱いだから残業代はでないけど
そんな人らをハイさようならってのは考えにくいんだが

869 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:04:16.21 ID:wuydYegt0
簡単にクビ切れるから簡単に採用される!

なワケねーだろwww

870 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:04:22.43 ID:kNp4EZZc0
泣いて馬謖を斬る』か、ふん
自分が犠牲にならずにすむなら、いくらだってうれし涙が出ようってものでしょうな

871 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:04:28.81 ID:szX5ea84O
>>863ですが、
>>836
同意ですね

872 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:04:35.16 ID:Ugq5BO3y0
>>845
そんなん途上国の社会保障がほとんどない国見れば分かるじゃん
先進国は二度と名乗れないわな

873 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:04:39.31 ID:8AFz5g9FO
>>855
結局その「無能者」「不用品」のレッテル貼りを回避する為に自主退職に追い込まれるんだよねw

一度そのレッテルを貼られたらマトモな企業には雇って貰えず非正規を転々とする事になるからな

874 :名無し猫 ◆IVHAFoAvEA :2015/12/09(水) 21:04:51.47 ID:x0x5Rvy90
>>866

無能とか不要だからって簡単に首切られた人を
次の会社が簡単に雇ってくれると思う?

首切られる=無能のレッテルを貼るってことでしょ

そういうレッテルがついてる人をわざわざ雇ってくれる
奇特な会社ってあると思う?

875 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:04:59.51 ID:cJKLSzqA0
組合の組織力の低下に歯止めをかけないと労働環境は悪くなる一方だぞ

876 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:05:04.18 ID:bBJpD4sT0
雇用の流動性が高くなるといいけど…
そしたら、クビになってもすぐ再就職できる

877 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:05:05.24 ID:4Zp8M7AB0
金も払わんでも良いようにしろよ。
解雇規制を撤廃すれば、いつクビになるか分からんから頑張るだろうし
国際競争力も付くな。
さっさとやれ。

878 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:05:08.12 ID:aOSq7meE0
>>862
それは違うだろ。条件が悪い会社が猫の手も借りたいという気持ちで、ダメな人も雇うようになる

879 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:05:09.24 ID:Ixw59TSR0
TPPで銃を解禁してもらったら、銃を掴んでイスラム教に入信
その後にアクションするのがいるかもな。聖戦な時代に突入だ。
勝てば官軍だ。明治維新もそれで成し遂げただろ。
平成維新が無いとは言い切れない。
胸が熱くなるなw

880 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:05:35.02 ID:P9HemFZv0
>>869
解雇しにくい=採用しにくい

881 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:05:37.12 ID:80QacV/50
>>869
無能高学歴が経営者である以上
日本の企業は潰れて行くだけだろうけど

簡単に首を切れるなら逆もあると思う
チャレンジできるからね・・

882 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:05:40.75 ID:3gwxifCE0
まずは公務員から

883 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:06:05.36 ID:jR59EjXTO
非正規なんて女と学生と老人だけで、男の非正規なんていないんだろ?
何で非正規になるかもって怯えてるの?

884 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:06:16.01 ID:DZ8wtXXO0
辞める自由があるのに
辞めさせる自由がないのは
おかしい

885 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:06:24.05 ID:7pstZaf10
この法案通すなら、最低勤続年数を決めて欲しい。
ハロワ経由の求人だと実績作りの為だけに来る奴が多すぎるんだよw
1年とか3年勤続したら発生するようにしないと結構困る…

886 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:06:37.52 ID:fbMGmfUR0
正社員にはケジメと落とし前をつけてもらうぞ…!

887 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:06:54.95 ID:EIN3GOEz0
ありがたい派遣だし仕事ないと、
自分都合でやめさせられるので是非これはお願いしたい

888 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:06:57.06 ID:K5RLymy50
>>845
普通の国は、そういうのを国が拾って公務員やらせるんだけどね
外国では公務員の年収は低くて、
「俺みたいなバカでどうしようもない奴でも警察だけ受かって採用された」
とかフランスとかの映画で主人公が言ってたりするじゃん
日本では警察官の年収は800万円だからね・・・アホみたい

889 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:07:01.48 ID:grbxOBW50
雇用の流動化にはならないだろうね
一億総派遣への道だろうと思うよ
で、ここ切られたら行くとこ無い!でしがみ付く化
自民は一貫してると思うよ
でも自民しか無い訳でしょ。どうみても自業自得

890 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:07:03.30 ID:lLJyfyt00
金銭解雇された人間なんて、他の企業が欲しがるわけないだろ
職員を首にしやすくなって経団連が喜ぶだけ

891 :名無し猫 ◆IVHAFoAvEA :2015/12/09(水) 21:07:05.37 ID:x0x5Rvy90
>>880

「解雇された」=「無能(として扱われた)」=「次で採用されにくい」

ただし、ある人が無能とされて解雇された結果、
別な(無能扱いされてない、まだ若い)人が就職しやすくなる可能性はあるわ。

892 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:07:41.46 ID:PY2b+9dF0
>>868
管理職にもなれないゴミが消し飛ぶだけよ。
社内にいるどうしようもねぇゴミが消えるだけだから影響はあんまないよ

893 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:07:42.73 ID:Em/GfkXD0
まあ、不安を煽って一儲けとかカルト大募集みたいなのには気をつけないとね。
ひきづりこまれるとたいへんだよ。ほら「もうだめ」とか「すくいようがない」と
しつこく書いてるひといませんかね?w

894 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:07:44.89 ID:cJKLSzqA0
>>888
もうすぐ安倍首相が徴兵制を導入してくれますよw

895 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:07:48.17 ID:Ou+xbBIM0
激務で死にそうだから、金くれてクビなら嬉しいかもしれん…@介護福祉士

896 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:07:52.78 ID:9lSeBYMz0
>>874
君は転職も採用もしたことないのか?

基本的に転職するのは「前職での待遇に不満があった」か「要らない」と言われた人だけど。

897 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:08:01.23 ID:tUs0OkJC0
【北海道】「アベ政治を許さない」道内15校で政権批判ファイル©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449659936/

898 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:08:24.55 ID:P9HemFZv0
実際に日本のすべての労働者が終身雇用っていうのは絶対に違うからな
組合が強い大企業や公務員を除けば、バケツからチョロチョロ水が抜けるように、どんどん労働市場からドロップアウトしていく
それこそ社会人として再復帰できないほどのダメージを食らってな
それが日本にプラスなのか?
せめて精神を止むぐらいならその前に転職できるような社会のほうがいいのではないか

899 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:08:46.39 ID:4Zp8M7AB0
人手不足なんだし、無駄に人を雇うなよ。

900 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:09:00.36 ID:aOSq7meE0
>>896
その採用のハードルが物凄く下がるって事を見ないのか?

901 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:09:04.87 ID:AjmKTK9Q0
>>866
頑張ってるんだけどどうにもダメな人っていてね
そういう人が絶望しなければいいんだけど

902 :名無し猫 ◆IVHAFoAvEA :2015/12/09(水) 21:09:07.23 ID:x0x5Rvy90
>>896

「前職での待遇に不満があった人」は解雇ではなくて自分でやめるんだから
無問題。

問題は、無能・無用扱いされて解雇された人でしょ。
そういう訳ありの人は採用されないでしょ。

903 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:09:25.60 ID:Dp1Nkc900
「企業の利益は労働者の利益」
これは国家や企業が成長して その利潤を労働者に分配できていた過去の話だ
しかし今の日本はゼロ成長状態に突入しているので 
利潤そのものが発生しておらず 分配などできるはずもない
なので これからは「企業の利益は労働者の不利益」となり
金銭解雇容認などの労働法の改悪は労働者側に一切メリットはない
そして真実を隠蔽するため安倍自民党に金で雇われた犬が
「労働者にもメリットがある」などとデマを喚き散らしているのだ

904 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:09:29.05 ID:rxef2u7K0
>>1
が言うのはこういうことだろ?

「フルーツバスケット!」

905 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:09:37.94 ID:qsb61bPg0
>>875
国民は安倍さんや自民党を応援してる
連合=民主や、ユニオン=共産の支持率をみれば誰も応援してないのがわかる
嫌なら日本から出て行けばいいだけ

906 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:09:47.24 ID:Ugq5BO3y0
どうせ日本の官僚なんか無能しかいないんだからアメリカの雇用方式まるまる持ってこいよ
全部中途半端で悪影響ばっかだわ

907 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:09:58.36 ID:PkRQlsd70
政府は別に派遣奴隷社会をつくろうとしたわけではないぞ。
オマエラ馬鹿国民が勝手に奴隷になってるだけ('ω`)

農業漁業林業、床屋米屋酒屋花屋……

親の後を継いで自営すればよかったのに、サラリーマン=使用人=使いっ走りになりたくて、
パシリ家畜奴隷になりたくてなりたくてなりたくてなりたくてなりたくて
都会へ出て來て大学通ってさあ雇え<('ω`)>

「デフレで利益上がらんのに雇えん('ω`)」

→大卒ピザ屋のバイト
→30超えちゃった。もう景気回復してもいいとこには雇われん。
→「オマエラそんなに社畜になりたいのなら、しかたがない、派遣にな〜れ!('ω`)/~*.:'*,」

政府は泥縄で対策に追われてるだけみたいなみたいなそんな感じでー('ω`)/~*.:'*,

908 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:10:00.39 ID:xBlePEW70
これで劇的に何か変わる事はないだろう?
今まで通りリストラされるだけでしょ

909 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:10:02.78 ID:STVz28a10
>>1
お金を払う必要などないだろう? なぜ払うんだ?

雇用主は労働者を自由に解雇できるのがあたりまえだろう?

金を払う必要など微塵もない。

910 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:10:16.01 ID:P9HemFZv0
>>901
そういう人はとっくに今の社会ではドロップアウトしておる
大企業や公務員の職歴があるだけでも有利だろ
何を恐れているのか

911 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:10:43.26 ID:wuydYegt0
>>880
解雇しにくい=採用しにくい
解雇しやすい≠採用しやすい

好き好んで無駄金使うかよw

912 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:11:35.84 ID:P9HemFZv0
>>906
本当にその通り
こんな閉塞感溢れる社会を作っておいて、日本の終身雇用サイコ―と叫ぶ人の気がしれん
単に自分が助かりたいだけ
まさしく我欲の塊

913 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:11:46.20 ID:Ugq5BO3y0
>>905
それ日本人の大半が無職ってことなんじゃ
半分は無職だったかwwww
寄生虫国家日本

914 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:11:57.15 ID:aOSq7meE0
>>911
残念ながら使わないと会社が回らない状況になる

915 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2015/12/09(水) 21:12:23.40 ID:3dMTparC0
 
即座に解雇できるように法改正すべき。

「これをまだやってない」というのが、
どれだけの政治的な怠慢か分かってるのだろうか。

ありえないよ、こんな不合理な話。

916 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:12:50.07 ID:s+Jd9o4v0
あと必要なのは金さえ出せば安楽死してもらえる法律。

917 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:12:52.59 ID:V/3on3in0
俺は別に良いと思うがな
実際、糞の役にも立ってないのに給料だけ一丁前に貰ってる奴って世の中にはいる
他の人間からみりゃ不公平だし、職場にとってただただ負の存在みたいな奴
そういう奴に限って自発的に辞めることはけしてない
無能ゆえに

918 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:12:53.01 ID:Em/GfkXD0
>>902
つか、実際に採用側だけどさあまりそういう過去には拘らない。
それをどう説明するかって技量をみるかもな。そして大抵の組織は
こっちよりレベルが低かったりするんで、辞めた奴が来ても気にしない。
不満があったとか合わなかったんだろうって直ぐわかるからね。
年齢にも拘らないが、健康状態は見る。病弱なのはダメね。使えないからねw

919 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:13:04.94 ID:3jEuI6Qj0
定年年齢までの基本給、ボーナス、手当て、補助、昇給などを最大で計算した価格と
退職金満額の値段で手を打とう

920 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:13:21.25 ID:9lSeBYMz0
>>902
語弊を承知で言うが、今でも中途採用なんて「訳あり」しかいない。
「無能でいいから訳なし」がほしいときは新卒。

「訳あり無能」はもちろん不採用だが。

921 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:13:21.43 ID:Dp1Nkc900
>国民は安倍さんや自民党を応援してる

カルト信者 キモッ 表に出てくんな カス!!!wwwww 
           ↓

      |::::::::/ .,,,=≡ゴミ≡= 、l:
      」::::::l゛  .,/・\,!./・\ l!       初代の教祖 文鮮明が死んじゃったから
   n:   .|`:::|  :⌒ノ/.. i\:⌒ |:::::i.:::n:    今は僕が実質的な教祖だよw
   ||  (i ″   ,ィ____.i i   i // .:::||    
   ||   ヽ i   /  l  .i   i / ::::||    
  f「| |^ト   l ヽ ノ ` ェェェイヽ、:::/´  「| |^|`|
  |: ::  ! ] /|、 ヽ  `Uー'u /   .| !  : ::]

■安倍を狂信的に支持する朝鮮カルト統一教会の正体■
なぜ、「安倍さんなしには私たちのみ旨は成就できません」と統一教会の人々が熱烈に信奉し、
祖父の岸信介の代から統一教会と深い関係にある安倍晋三という政治家を、
あそこまで不自然に持ち上げるのでしょうか。
仮に、安倍という政治家や、自民党という政党や、日本の保守が、統一教会と関係していても、
その語ること、行うことことが、日本という国や日本人の利益に合致していれば、
私たちは何も問題視する必要はないと思います。
なぜ、私たちが、日本の保守と統一教会の関係を問題視しなければならないのかといえば、
彼らが明らかに、日本の利益にならず、日本を破壊するような政策を進めたり、
日本を破壊するような政策を進める政治家や政党を熱烈に支持したり、
支持するように人々を煽っているからです。
統一教会という韓国で生まれたカルトは、当然のことながら「反日」的な教義を掲げたカルト宗教です。
彼らの教義によれば、日本は悪の国家であり、
アメリカや連合国(国連)は、善の勢力なのだそうです。
チャンネル桜が認めた通り、この反日カルトは、しかし、
なぜか日本の中では「愛国的」なメッセージを掲げて、
日本の保守や政治家の中に深く入り込んでいます。
統一教会のねらいは明確であり、「天の側国家」であるアメリカに、
「サタン側国家」である日本を組み込むことによって、「サタン側国家」日本を解体・解消してしまうことです。
だから、統一教会に侵された日本の保守(安倍政権、自民党、維新の会、次世代の党、
ほとんどの保守界隈)は、「構造改革」や「新自由主義」や「グローバリズム」に無批判であるどころか
、熱心に推進しようとします。

922 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:14:06.63 ID:yDnGEA1v0
>>880
解雇は経営赤字解消のリストラのため
人員削減が目的だから採用しない
採用しても非正規を少しずつしか入れない

923 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:14:13.04 ID:hEf8JX7W0
カネでクビにする妥当な基準としたらやはり定年まで働いたとした時の額だろうね。

924 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:14:26.73 ID:Ll4FTWwB0
中小零細が素直に金払うとは思えん。

925 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2015/12/09(水) 21:15:11.96 ID:3dMTparC0
 
「会社が解雇したいのに、法でそれをできなくする。」


これを肯定するやつは、完全に頭おかしい。
見ると、実際、底抜けにバカで気持ち悪いけど。

ただ、そんなバカはバカとして、
政治家、特に自民党が放置してるのは酷すぎる。

それじゃ、解雇規制を擁護する民主党と一緒じゃないか。

926 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:15:19.52 ID:cJKLSzqA0
労働者が連帯すること以外に安倍政権および経団連を倒す方法はないよ

927 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:15:31.38 ID:aOSq7meE0
>>924
金払わなければ人が集まらない、人が集まらなければ人員不足で倒産になりえない。そういう状況になる

928 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:15:34.72 ID:P9HemFZv0
>>911
今は昔と違って人手不足だから
解雇しやすい≒採用しやすい

929 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:15:35.18 ID:DZ8wtXXO0
>>920
無能も訳ありの一種

同じこと

930 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:15:46.08 ID:nsZyla6H0
クズを切って若者を採るのさ

931 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:16:01.64 ID:eEuVRU6f0
ある企業が、30代の使えない社員を10人クビにしたとして
次に雇うとしたら?

新卒5人
非正規5人

って感じかな?

他社でクビになった人を採用するのは避けるよね?
どうせ自分のところでクビにしたのと同じような人材だろうし

932 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:16:08.59 ID:s+Jd9o4v0
解雇しやすいなら採用もしやすくなるというは正しいな。

933 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:16:36.21 ID:DZ8wtXXO0
いざとなれば
クビチョンパにできるからな

934 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:16:37.07 ID:J+MbZ6d50
>>926
経団連倒してどうすんだよ?
国営企業でも作るのか(笑)

935 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:16:38.97 ID:A8totg2D0
公務員もやれ

936 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:16:48.95 ID:rCBxuxaR0
今はともかく、世界的不況が来たとき等にこの法律は威力を発揮するな

937 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:17:09.15 ID:P9HemFZv0
>>930
実際に若者に仕事させるチャンスすら与えないで放っておいてもニートになるだけだしな
だったら大量に採用して40歳ごろに半分ぐらいいなくなってもらう方がいい

938 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:17:15.54 ID:5IJb0uo10
金さえ出せば解雇できるというのは今でもそうだけどな
1ヶ月分の給与でいいし

939 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:17:46.79 ID:PkRQlsd70
だが解雇規制緩和をデフレのときにすべきではないとおもうが('ω`)
人件費圧縮のために利用されるに決まっておろうが('ω`)
デフレ進行下、人件費圧縮のため浮いた利益で設備投資→採用増なんて
路をたどるわけねー('ω`)
景気のいいときにやるもんだ、不景気時の対策込みで('ω`)

940 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:18:12.48 ID:j52NFPyG0
>>930
更に若者も切ってもっと安い外国人労働者を使うのさ

941 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:18:32.03 ID:9lSeBYMz0
>>929
そりゃ君が訳あり無能だったんだろうな。
諦めて空き缶拾いで一生を終えなさい。

942 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:18:35.31 ID:TnwJWWSk0
>>939
景気がいいとか悪いとか言ってるレベルじゃないんだよこの国はw
こんなアホな雇用制度は今すぐ変えろというだけの話

943 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:18:42.82 ID:Em/GfkXD0
あとさ、人間は数字やらデータじゃないし、へんなカテゴリーで括っても
例外が多過ぎてカテなど役に立たないんだよ。洗脳されてる奴多いかもねw

まず名前と顔写真な。そこから始まるわけ。あと話しを聞いてみる。
人間だからね。そういうの大事にしないとこはやめた方がいい。将来ないはずw

944 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:18:42.86 ID:AjmKTK9Q0
>>910
> そういう人はとっくに今の社会ではドロップアウトしておる

単純に上司と反りが合わなくて、上手く仕事が進まない人もいるでしょ
そういう人は次の就活時に、前職での評価を調べられ 「使えない」 と言われてしまうかもしれない
そういうことも考えられるね

945 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:18:48.55 ID:DZ8wtXXO0
ハサミにもならないヤツはクビチョンパ

946 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:18:54.66 ID:P9HemFZv0
>>922
ぶっちゃ若者の採用難と非正規化が問題になっている
終身雇用のつもりで正社員を採用する路線はもう取らないということ
若者は大量に採用する
その代りある程度リストラを覚悟せよ
そういうこと

947 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:19:38.21 ID:2zL6JMiF0
>>922
「非正規と同水準の待遇でいいので残してください」と言えばいいだろ
言えないのは見栄と甘え

948 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:19:51.68 ID:DZ8wtXXO0
いるだけで邪魔なヤツはいるからな

949 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:20:07.39 ID:bL+vWkCv0
基本的には金額に見合う仕事が出来ない人間を解雇しやすくする
だけだと思うけどね。
採用者の問題もあるのけど今のシステムだと相当無能だとしても
一旦採用したら首に出来ないからね。
無能な人間ほど意地でもしがみ付く。

昔、大手で設計やってた人間がリストラで下請け先に出向で来て
いたが大手に居たと言うプライドだけ高くて全然使えなかった。
しかも下請け先の人間を見下していて人間関係は最悪だった。
最終的には戻るところは無いと言われてもしがみ付いて元の職場
に戻ったけど設計業務から外されて業務管理をやらされていた。
全く別畑なのに何が楽しいんだか・・
呆れると言うよりは哀れな人間だったな。

950 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:20:10.88 ID:kBjbHYi90
むしろ仕事辞めてやるから金くれよ

951 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:20:16.52 ID:J+MbZ6d50
間違っても経営者vs労働者なんて図式にはならんから労働貴族サマは諦めなさい

952 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:20:26.01 ID:4Zp8M7AB0
無能を切って人件費が圧縮されれば、その分商品の価格が安くなり
生活がやりやすくなる。
公務員も同じく、解雇しやすくすれば財政が楽になる
増税が必要なくなる。

953 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:21:03.59 ID:Oq7wS7/70
1ヶ月分の解雇予告手当を払っても、正当な解雇理由がなければ解雇できない。
一人でも加入できるユニオンに加入して団体交渉を申し込むと、真っ青になる使用者がいるのはこのため。

954 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:21:14.47 ID:JQYXnpu90
窓際太郎覚悟しとけ

955 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:21:45.04 ID:P9HemFZv0
とりあえず若者には正社員で就職させてやろうよ
少子化にも関係することだしさ
就職氷河期問題を何回も繰り返すつもり?

956 :反対してるやつはバカ:2015/12/09(水) 21:21:49.21 ID:diTFUOaM0
OECD 「成長に向けて 2013」
>勧告:正規労働者の実質的な雇用保護を縮小するとともに、非正規労働者への社会保障の対象範囲拡大と訓練プログラムの拡充を図る。
http://www.oecd.org/eco/growth/CountrynotesJapanese.pdf

解雇規制改革は中小企業の労働者に“福音” 「多様な働き方」実現に中立的な労働法制を
――国際基督教大学客員教授 八代尚宏
http://diamond.jp/articles/print/37605

解雇規制こそ“失われた20年の本質” 終身雇用がもたらした「3つの歪み」とは何か
――人事コンサルタント 城 繁幸
http://diamond.jp/articles/print/38273

竹中平蔵の「経済政策ウオッチング」
「労働市場の流動化」とともに「経営者の新陳代謝」も必要だ
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20130321/344573/

to be a Rock and not to Roll<エッセイ<中島・宮本・溝口法律事務所
ローリスク・ハイリターンの悦楽
http://www.nakashimalaw.com/essay/miyamoto/0912.html
aaxqw

957 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:22:14.54 ID:lEb7HEYR0
最低でも「退職時の基本給 × 勤続年数 × 0.6」から議論だな
上記は退職金の相場なんだって

958 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:22:42.36 ID:OuZQOntX0
賛成。

959 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:22:44.17 ID:h9FQEzZa0
その社員の能力でなく、不正などを正義感で通告して来た社員も
都合が悪ければ クビにできるな そして会社は隠蔽で安泰だなw

960 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:23:02.62 ID:TaDJYB/X0
最低でも年収の40年分にしてもらわないとね。
そうしなければ企業は乱発しまくるぞ。

961 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:23:10.15 ID:ONNBnd1D0
>>793
ファンタジィだな。フィクションとも言う。日本だよ、ここは。

962 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:23:20.69 ID:IE8gJ2Sm0
非正規の者共は社会のクズだからその連中を放射能汚染地帯に移住させた上でその粉塵を吸い食べて応援させるように経団連に強く要望したい。

963 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:23:24.28 ID:fbMGmfUR0
>>951
出来るだろうけどその前に正社員様には生け贄を出してもらわんといかんわけですよ

964 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:23:30.39 ID:Ixw59TSR0
社員が怠惰なのが問題じゃなく、卑しい議員や公務員と一緒になって
特亜に技術を流した経営者どもが不景気の最大の原因だぞ。
何の権限もない労働者を締め上げてどうすんだって話だけどなw

労働者は国際競争力が無いとか、どの面下げて言えるんだ?
え?頭にウジ虫わいてない???

965 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:23:33.18 ID:Em/GfkXD0
>>949
そういうのも思い込みだろう?当人は給料もらって家庭を維持して
趣味に没頭して会社なんか適当にやってりゃいいんですよ(笑)って
奴かもしれないじゃないか。預金を貯め込み何かやろうとしてるかもしれない。

いろんな人がいるわけで小説をは違うとおもうけどねw

966 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:23:34.37 ID:dVkXusO70
経営者同士は未来の国内需要を見越して合併協力体制を布いているのにな
底辺は団結できたとして何ができるのか最高で沖縄あたりに自治区を築くことができるくらいか

967 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:23:47.20 ID:PkRQlsd70
>>930 >>937
夢がひろがりんぐのようだがダメに決まってるぞ('ω`)

たとえ無能でもおっさんになるまでその業界に喰らいついていた奴>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Fラン大卒の若造

だからなあ('ω`) いや、超一流大卒でもそのままじゃツカエネーわけで('ω`)

968 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:24:19.22 ID:uDpkEUXi0
経営を良くするインセンティブになって
経営方針を良くするインセンティブにならないだろ
ボッタ価格にする政権には見えないし、
CEOだのなんだのあったが次の候補はファラオでどうだろう

969 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:24:46.08 ID:DZ8wtXXO0
いるだけで邪魔なヤツは
そうだな
失業手当の期間分ぐらいで十分

970 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:24:48.02 ID:rxef2u7K0
企業年金とか確定拠出年金も崩壊だな。

給料に年金分プラスして支給してくれないとな。今現状年金は後払いという
ことだからな。

971 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:24:51.86 ID:Oq7wS7/70
消費税率
平成10年→平成25年
5%→8%

雇用者報酬
平成10年→平成25年
283兆円→248兆円

972 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:25:03.91 ID:cJKLSzqA0
企業内組合は活発に活動してるのにそれ以外が全然ダメ
労働運動を軽視してるから待遇が悪いのに、いい加減に気づけよ

973 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:25:39.58 ID:J+MbZ6d50
>>963
なるほどその通りだわ

974 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:25:52.03 ID:Em/GfkXD0
そもそもさ、会社の門を一歩でたら赤の他人じゃないですかって
正論吐く奴も多いだろ?実際そうだからな。へんてこりんな幻想から醒めた方がいいだろう。
嫌いな奴にへいこらするのはカネのため。そういうのが無いなら口もきかない。

人間としてあたりまえだろうw

975 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:26:00.62 ID:mgRplXVX0
ダメ社員が必死すぎてワロタwwwwww
お前らこのゴミ貯めでそんなことしてて情けなくならねーの?wwwww

976 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:26:07.17 ID:j52NFPyG0
>>965
かもしれない ならお前のも思い込みだな

対消滅で終了

977 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:26:10.30 ID:xar4oagw0
今も金さえ払えば解雇できるよね

978 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:26:28.09 ID:yDnGEA1v0
>>946
今の若者は、団塊世代の大量退職により人手不足感があり、しかも少子化により就職活動で競争相手が少ないという売り手市場
その状況で入りにくいというのは、世の中全体として景気が悪化して赤字企業が増えて、リストラや採用凍結で人員削減をしているということだ

979 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:27:30.62 ID:9SkGLYrk0
>>409
即戦力かどうかわからないから、社会人になる前のある程度のハードルをクリアできたかどうかをみる。
だからいい学校いってることが物差しになる。
「こいつすげーよ!」と紹介された人材が中卒と大卒だったらどっち選ぶかということ。

980 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:27:32.07 ID:s+Jd9o4v0
>>972
組合活動にもお金がいるということ。

そのお金すらないのが今の底辺。末期的。

981 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:27:33.22 ID:lLJyfyt00
金銭解雇が労働者にメリットがあると叫んでる人は正社員をなくせば派遣の待遇が良くなると信じてる人だと思う

982 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:27:37.79 ID:DZ8wtXXO0
リストラ専門の部署も不要
残った人間はみな心が穏やかでいられる

ルールに則って解雇

いやあすばらしい

983 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:27:57.66 ID:hEf8JX7W0
少なくとも一方的にクビにするならその人間の定年までの逸失利益として給与を
まとめて払うべきだな。
カスみたいな端金でクビに出来る様な制度にしてはいけない。
でなければ企業は必ず乱用する。

984 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:28:05.26 ID:Em/GfkXD0
>>976
でも書かれたものは当分消えない。オマエのカキコミもなw

985 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:28:05.69 ID:9lSeBYMz0
>>960
勤続年数依存だろうが、基本給3ヶ月から二年ぐらいの間かな?

986 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:28:10.39 ID:cJKLSzqA0
>>980
メーデーぐらい参加したら?

987 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:28:40.30 ID:J+MbZ6d50
>>981
待遇は良くなると思うよ
人件費が余るからね

988 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:28:45.60 ID:j52NFPyG0
>>984
反論にもなってないよw

989 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:29:08.45 ID:PkRQlsd70
>>978
自営業を始める人(親の後を継ぐ人)
単純労働者の募集

が減ってるからね('ω`)

990 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:29:17.05 ID:P9HemFZv0
>>978
そういう自己責任論は飽きたよ
やはり若者は100%社会に送り出してやるべきだ
実際に団塊の世代の大卒の就職率は95%ぐらいだったのだからさ
今はこの景気で70%ぐらい
若者を社会に出さなければ不良債権化することがこの20年でわかったし、何よりも日本が成長しない

991 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:29:19.04 ID:8AFz5g9FO
中年フリーターの悲哀スレが大繁盛するな
いやぁ、楽しみだw

992 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:29:22.85 ID:/HrKh9SX0
PC使って仕事するのも免許制にしてほしいね。
マイナンバーなんか始まってるのにリテラシーの低い公務員どもに情報預けるとかやっとられん。

993 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:29:29.52 ID:3GaeOZhr0
会社にへばり付いた使えない糞を金で落とせる様になったらありがたいわ

994 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:29:33.01 ID:VVaBWkvv0
公務員含め全てにおいて実力主義で良いと思う

995 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:29:34.50 ID:KUEMGbmwO
退職金の二倍だな

996 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:29:38.41 ID:9SkGLYrk0
>>983
会社の損害と相殺だな

997 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:30:18.57 ID:Em/GfkXD0
>>988
反論する意味も無いからな。反論してないんだなこれがw
お前は絡みたいだけだろう。おれはそういうのはキモイんで生理的にムリなのさw

998 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:30:19.87 ID:Oq7wS7/70
正当な理由がなければ、金を払っても解雇できないというのが、通説、判例。

999 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:30:39.67 ID:ONNBnd1D0
今年の忘年会は参加率良さそうだな
正社員を落として今いる非正規は更新無しにする方針です、はい

1000 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 21:30:55.37 ID:sLp/YYmK0
>>987
余ったら内部留保したり、株主や役員に配って終わりだろ
会社が1000円で買ってるものを
「今度から1500円で買わせてください」とか自分で言いだすわけ?そんなわけないよ。そのまま使い倒す

1001 :1001:Over 1000 Thread
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