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【社会】水害対応で最大342時間…常総市職員の残業代込みの給与「100万円超」が市議会で問題に 議員のブログには批判殺到★2©2ch.net

1 :いちごパンツちゃん ★ 転載ダメ©2ch.net:2015/12/08(火) 23:48:43.08 ID:CAP_USER*
豪雨で利根川の堤防が決壊し、水害で大きな被害を受けた茨城県常総市で、
水害の対応にあたった市職員に支払われた残業の額が市議会で問題になっている。

質問した議員は無償で復旧作業にあたっているボランティアを引き合いに出しながら、
こういった状況に「市民から疑問の声が上がっている」などと指摘したと報じられている。

この部分だけ読めば職員は「タダ働きさせよ」とも読める発言で、議員のブログには批判が殺到し「炎上」。
議員は、記事が「質問の内容を正確に伝えていない」と反発している。
金額が明らかになると「傍聴席の市民から大きなため息が出た」?

常総市では水害が発生した2015年9月10〜30日にかけて管理職を含めて職員492人が残業し、
この21日間の平均残業時間は約139時間。

最も多い人は342時間だったという。部長をはじめとする管理職には、管理職特別勤務手当が平均で約11万9000円支払われ、
一般職員の中には、9月分の給与が残業代込みで100万円を超えた人が主査級中心に十数人いた。
残業代は総額で約1億3000万円にのぼったという。

これらの金額は、15年12月4日に開かれた市議会の一般質問で、
遠藤章江(ふみえ)議員の質問に対する市側の答弁の中で明らかにされた。
このやり取りは毎日新聞が12月5日に、朝日新聞が翌12月6日に報じている。
毎日新聞によると、金額が市側から明かされると「傍聴席の市民から大きなため息が出た」といい、
遠藤議員は「給与が高額にならないよう、災害時の特別給与体系の創設を求めた」とされる。

議員は「質問の内容を正確に伝えていない」と記事に反発
ただ、こういった伝えられ方は遠藤議員にとって本意ではなかったようだ。

12月6日にブログを更新し、毎日新聞の記事について、
「このような言葉尻だけを抜き出し、都合のよい具合に記事をまとめ上げ、
質問の内容を正確に伝えていない新聞の書き方については誠に不快に感じております」
と反発している。近々ウェブサイトに掲載される動画を確認した上で、
「質問内容は職員に残業手当を支給することを批判したものではないことをご理解いただだければ幸甚に存じます」としている。

なお、遠藤議員は質問内容について市側に、
「災害時・災害後の職員の人員配置、労務対策,災害時の給与支給について問う」と事前通告していた。

http://www.j-cast.com/2015/12/07252541.html?p=all

2015/12/08(火) 20:15:21.27
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449573321/

2 :名無しさん@1周年:2015/12/08(火) 23:50:08.86 ID:bIEjbaip0
避難所対応だけなら近隣自治体から応援呼べばいい
シフト制にすればいいんだから

3 :名無しさん@1周年:2015/12/08(火) 23:50:11.31 ID:luoL45Dz0
ボランティアなんて使うからだよ
職員に給与払うなら
同じように働いたボランティアにも賃金払えよ

4 :名無しさん@1周年:2015/12/08(火) 23:50:48.86 ID:TvIzvdQr0
緊急時の給与体系を問う
だろ
給与支給を問うってなんだよ。

5 :名無しさん@1周年:2015/12/08(火) 23:51:18.81 ID:9PiYS5LN0
災害時は一律の手当にしとけば問題なかったと思うが
想定外だったんだろうね

6 :名無しさん@1周年:2015/12/08(火) 23:52:11.88 ID:J4cg0Th50
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        |ト、::::::::>- ..__         _..〃:/     災害が起こると
.         ‖ \::::   ,r=ァ― T<´ //       ボロ儲けの公務員
            ̄./:::::::丿  Ц:::\         そら、災害対策なんて
           /.... . ...├―─‐┤: :::\       やる気にならないよね
          /:ヽ. . . . . .レ'':⌒`ヽ|: : : : : :>、
            /\::ヽ. . . . レ''⌒`ヽ1: : : : :/::/ヽ
        /:::\\::\. .|. . . . . . ノ: : : :./::/ /::ヽ

7 :名無しさん@1周年:2015/12/08(火) 23:52:30.11 ID:hjzdV+Xn0
901 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/08(火) 23:23:58.00 ID:haXKLuJU0
「水害対応の残業代で高給にならないようにしよう」と言った常総市議員は『いなかった』
http://togetter.com/li/910245

8 :名無しさん@1周年:2015/12/08(火) 23:52:35.19 ID:heGZIGNB0
SRAや

9 :名無しさん@1周年:2015/12/08(火) 23:53:22.37 ID:ewJfphYt0
また売国マスメディアの印象操作か

10 :名無しさん@1周年:2015/12/08(火) 23:53:41.89 ID:6I2uoStO0
大半がウロウロしてただけなんだよなw

11 :名無しさん@1周年:2015/12/08(火) 23:53:43.26 ID:/QKjI1KuO
何が問題って
スーパーには食料要請(無償)させて
避難者とかの世話も無償
それでてめえらは残金代ゲットとかおかしいだろ
こっちはタダ働きさせられてんのに

12 :名無しさん@1周年:2015/12/08(火) 23:54:17.28 ID:ARD0ptsj0
>>5
そういう決まりを作りませんかって話を出したのがこの議員か
ぜひそうしてほしいね

13 :名無しさん@1周年:2015/12/08(火) 23:54:45.09 ID:wZQfeoXC0
>>10
頭数が重要

14 :名無しさん@1周年:2015/12/08(火) 23:55:26.23 ID:t4nFRY2Q0
>>5
長期間の避難所詰めっ放し、睡眠時間も残業対象ってやってると、
人件費が掛かりすぎるね。
立法なり、自治体規定なりでなんらかの対応策を作っておくべきだね。

15 :名無しさん@1周年:2015/12/08(火) 23:55:36.64 ID:87fRk1L30
>>11
ボランティアは嫌になったら好きに帰っていいんだよ

16 :名無しさん@1周年:2015/12/08(火) 23:56:31.72 ID:h59s24GO0
>>11
文句は雇い主にどうぞ

17 :名無しさん@1周年:2015/12/08(火) 23:56:39.54 ID:fSttN2yb0
しかしよく受け取れるな職員
キチガイでもなきゃこれはちょっと
って普通思うだろ

18 :名無しさん@1周年:2015/12/08(火) 23:57:21.02 ID:7qNkIANr0
水害で避難所に詰めてた職員ってな「らしい」レスがあったけど
それだと交代要員なしで、そんな状況に職員を押し込んでいた管理職の責任が問われるからやめれ

19 :名無しさん@1周年:2015/12/08(火) 23:57:36.63 ID:VgNtGhvb0
休日出勤がまるまる残業になるから
9日間休みなので
15時間×9=135時間の残業。
342-135=207時間の残業を平日に行った
21日間で207時間だから
207÷21日=1日当たり約10時間の残業になる
正規の労働時間が8時間で、残業時間が10時間だから
月から金は毎日18時間働き
土日祭日は14時間働いていたことになる。

常総市の職員、スーパーマンじゃん!!!!
5時間睡眠、1時間で飯と風呂だからな。

20 :名無しさん@1周年:2015/12/08(火) 23:57:52.18 ID:ARD0ptsj0
>>17
職員「この額を貰うだけの働きはした。むしろ足りないくらいだ」

21 :名無しさん@1周年:2015/12/08(火) 23:57:52.63 ID:2ULhc8Sl0
 代われる事と代われぬ事があるからなあ。災害対応分は払ってあげるべきだが、
市民が被災したなか高給取りと叩かれるの厳しいな。

22 :名無しさん@1周年:2015/12/08(火) 23:57:57.18 ID:To4QNk5W0
>>3
ボランティアってわかるか?

23 :名無しさん@1周年:2015/12/08(火) 23:59:23.87 ID:HFI3yZUl0
町内会の人間には無料でコキ使う市の職員ww

町内会は戦時中に作られた1億玉砕システムなんだが今だに残っている。
無料で市民をコキ使うシステムをどのように考えているんだ??ww

24 :名無しさん@1周年:2015/12/08(火) 23:59:41.81 ID:luoL45Dz0
>>22
> >>3
> ボランティアってわかるか?

東京五輪の運営のため集められる無給で働く人たちのことだろw

25 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:00:11.00 ID:u2Axls4e0
常総市の職員はこれだけ貰ったんだから
当然、無給でボランティアしてくれた遠方からの人々に
お礼なりしてるよね。有志で。

26 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:00:14.68 ID:TkYERsUg0
いつでも辞められるボランティアと、市長からの命令で収束するまで働かされる職員とでは責任の重さが違うだろ
残業手当は出て当たり前

ただ、もともと地方公務員の給与が高いことは是正すべき

27 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:00:20.12 ID:YFdxBOQQ0
年間契約制にすりゃいい

28 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:00:21.71 ID:GO8MrBLF0
職員屑揃いだから、もうボランティアなんて辞めればいい
342時間残業しても死なないんだから、対応は全て職員を引きずり回せばいいだけ

29 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:00:25.73 ID:NAfr7bqc0
>>11
無償なのか。有償な自治体はお馬鹿なんだろうか

第7条 甲は、第3条の規定による乙の応急物資供給に要した費用を負担するものとする。
2 前項の規定による費用の額は、次のとおりとする。
(1) 応急物資は、当該災害時直前の価格を基準とし、甲乙協議の上決定するものとする。
(2) 運搬に要した費用は、実費額
www.bosai-koto.lg.jp/kotoHP/upimg/shiryou22/023-26.pdf

30 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:00:28.82 ID:xmin6oTf0
常総市民がこれで納得できるならそれでいいのかもね

31 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:00:40.49 ID:3/ztEsGM0
>>5
労基法が災害時の時間外労働も割増手当払うよう定めてるから、
法改正しないと行政単位では難しいかもしれない(33条)。

32 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:00:53.75 ID:074VxdjV0
ため息つくならお前がやれ〜

33 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:01:16.19 ID:HvO21B/l0
激務なのは理解できるが、
大事なのは金を払って貰っても逃げた婦人と子供と親権は帰ってこない。
過重労働を回避するために、OBを巧く使う法律を作れとな

まあ、このご時世だと金を見せれば、腰も媚びを売るかもしれないがね

34 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:01:50.80 ID:xmin6oTf0
>>31
管理職が無能ってことでしょ

35 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:02:27.53 ID:HzIT5yDs0
月給100万の社員というのは、さすがにやりすぎだろ
こっちは残業代なんて1円も出ない

36 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:02:31.40 ID:SqndMRUD0
>>22
ボラが無償だってのは、単なる固定観念だよ。
行政はまだまだ無償で使い倒したいみたいだけどね。

37 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:02:50.42 ID:Wr94iFOG0
【国内】常総市議が毎日新聞に反論「都合良くまとめられた」ーー水害対応の市職員給与報道
2015/12/08(火) 23:05 http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1449583534/

20日間連続 睡眠時間 残業支給くず職員管理人事  しね!
  喫煙サボリ  くず公務員 しね

20日で340時間 休日勤務+残業は
20日泊まり込み フル稼働 勤務体系上の休憩を抜いた すべての時間

ありえない勤務体系は市民をなめすぎ!!!
喫煙さぼりくず公務員を叩きつぶせ!!!
偽装サボりくず職員をあぶり出せ!
さぼれば得するマッチポンプ焼け太り 公務員を叩き出せ!
 災害対策サボリ手抜き人為責任損失分を職員給与削減で埋め合わせさせろ!!

38 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:03:11.66 ID:CthVCIRc0
嫌ならやめていいんだよ
ボランティアも市職員も
少なくとも市職員がルールに従って残業代が出るのを否定するのはおかしい
ルールが残業代出ないということになって、それに異を唱える市職員がいればそいつがおかしい

39 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:03:15.61 ID:/u8EoKef0
>>19 何か、計算が違うような? ちょっと見だけど… 合っているんならゴメンね。

40 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:03:53.28 ID:EanpMMQK0
・マズイ事になりそうですね?
・ヤバイな
・慎重に見守りましょう
・せやな

こんな感じで100万 ウマウマww

41 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:03:57.26 ID:MEy5wcor0
公務員は家族が心配でも帰ることができんのよ
東日本大震災でもたくさんの公務員が家族に帰ることもできず
職場で亡くなった
遊んでいるわけではないよ

42 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:04:39.14 ID:Sq3KsAlG0
監査委員さん仕事してる?

43 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:06:00.88 ID:u2Axls4e0
まあ、ボランティアなんぞに参加したら馬鹿を見る典型的なニュースだな。
ボランティアで怪我したら自己責任の誓約書書いて
無給でひーひー働く、
その一方で毎日18時間労働の市の職員。
一般人はすっこんで18時間働く職員に全部任せた方が
復旧も進むんじゃないか。

44 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:06:40.15 ID:SqndMRUD0
>>41
そういうのと引き換えの強い身分保障だからね。
民間と同じ身分保障で、それでも献身的ならそりゃ凄いと思われるだろうな。

45 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:06:45.43 ID:NAfr7bqc0
>>19
避難所に詰めれば簡単に達成できるんでない?
宿直要件満たせない、というか許可を受けられんだろうから
通常の時間外勤務扱いだろうし

>宿直の許可条件
>宿直勤務とは、所定労働時間外又は休日における勤務の一態様で、構内巡視、文書、電話の収受又は非常事態に備えて待機するもので、常態としてほとんど労働する必要のない勤務をいいます。そのほか、
> 相当の睡眠設備が設置されていること(会議室のソファーで寝るはダメ)
> 宿直の頻度は1週間に1回程度であること
> 宿直手当が支払われていること
http://sr-onomoto.jp/kaigo/yakin.html

46 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:06:46.52 ID:0EKEr2rpO
災害で ふところポカポカ こうむいん

47 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:06:51.65 ID:EanpMMQK0
労働生産性が極端に低い公務員などクビにして民間に委託した方が安上がり
アメリカのある市でこれを極限まで実行したら、税金が40%も安くなったwww

公務員(笑)

48 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:07:17.55 ID:CAZ3oJiY0
寄付も余計な御世話だったかな

49 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:07:41.60 ID:GO8MrBLF0
>>41
民間は全て帰れたみたいな言い方だな
そんな考えだからお前等はゴミ屑なんだよ
屑公務員は氏ねよ

50 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:08:22.21 ID:sBDpxrMv0
職員はボランティアじゃないだろ。
ジャップの仕事に対する感覚はんぱねぇな。

51 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:09:07.99 ID:z+TdG2lk0
公務員敵に回すとこうなる
おーこわいこわい

52 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:09:33.80 ID:wW3sANQH0
>>11
ボランティアっていうのか分からないなるけど、有償だったらボランティアに行く人はいっぱいいると思う

53 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:09:38.69 ID:SqndMRUD0
民間の間での共助を求められて、公は規定のままですよみたいな対応を取ってると、
そりゃ批判もされるだろう。
今の公務員って、無償ボラを頭数に入れて仕事したり、ちょっとおかしくなってるね。

54 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:09:39.60 ID:EanpMMQK0
災害は
臨時ボーナス
ウハウハだ

公務員心の俳句

55 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:10:48.10 ID:DT5O7SGq0
ボランティアが社会をダメにする

労働したんだからその分賃金貰う/払うが発生して当然

56 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:11:14.11 ID:EanpMMQK0
町内会の人間を無償でコキ使う事には何も感じないが
自分の手当には敏感な公務員 w

57 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:11:15.90 ID:S0bhM5WG0
つーか市の職員だって、被災者なんだよな。
自分の家の復旧も家族のケアもそっちのけで、
東奔西走残業しまくって復旧の仕事してたんだから
当然といえば当然なんじゃねーの?

ただ、残業ってのは上限を決めてそれ以上はむしろ
職員の疲労なども考えると休ませるべきだと思うけどな。

58 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:11:27.37 ID:GO8MrBLF0
この屑ども、きっと次の災害待ちかねてるぞ
市民が可哀想になるな

59 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:11:49.96 ID:/PC6hki70
21日間で342時間って、睡眠時間も残業扱いだろ。

60 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:12:27.19 ID:WqTyxvmF0
国 民「あんな粗末な対応で、何で1人月100万円なんだー!!」
公務員「時間に比例するので・・・」
国 民「あんな仕事なら、誰でも出来る!! せめて、半額の50万円にしろ!!」
公務員「士気が下がる!!!!!」
国 民「じゃあ、70万円!!」
公務員「士気が下がる!!!!!」
国 民「80万円でいい!!」
公務員「士気が下がる!!!!!」
国 民「90万!」
公務員「士気が下がる!!!!!」
国 民「お願いします。死んでください」
公務員「士気が下がる!!!!!」

61 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:12:48.30 ID:o3Y0Oaan0
睡眠時間や休憩時間も残業代でるの?

62 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:12:56.07 ID:u2Axls4e0
>>39
俺も、なんか違うなと思いつつ計算するとこうなっちゃうんだよ
計算は合ってるが、残業時間をどう含めるのかちょっと分からない。

もともと雇用形態が夜勤でないのに、夜勤勤務になると
夜働いて昼間寝ての、夜の勤務時間が残業にカウントされるてな感じだったかな?

それなら324時間は、楽々達成できると思うが、どうなんだろう?

>>45
ありがとう。煽り気味に書いちゃったけど
ちゃんと教えてもらえて感謝。

63 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:13:00.47 ID:7SOJ7YYU0
公務員は税金泥棒

64 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:13:35.75 ID:VJ50iPKU0
>>35
それは貰ってる人に言うんじゃなくてお前のブラック会社社長に言うことだろう。社畜め

65 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:13:51.45 ID:63nMOvmt0
>>49
じゃぁ、おまえも被災地で家族が大怪我してても、非常召集断らずに職務趨向するんだな?

66 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:14:39.09 ID:vc279ES40
俺も、超過勤務手当40万超が三月続いたことがある。
何日かおき、交代でないと家に帰れないような状況だった。

67 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:15:00.86 ID:7SOJ7YYU0
>>61
飲み会にも残業代が出てそう

68 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:15:39.43 ID:JAAIRggp0
災害の金予算対応や技術屋ならずっと泊まり込みもあるだろ
主査級って書き方から技術屋か?民間委託し過ぎて替えがいないか
国から金貰うにも被害額の積算の後に議会通すんだろうし
議員はくだらない説明ばかり求めるしw

69 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:15:40.61 ID:VJ50iPKU0
>>66
貰いすぎだ。会社に返納しろ

70 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:15:42.81 ID:Sq3KsAlG0
地方公務員の採用試験、面接全て公開の場でおこなうべし

71 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:15:54.80 ID:966aiYWC0
>>22
海外はボランティアも謝礼程度は払うのが常識
ジャップがおかしい

72 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:16:31.94 ID:63nMOvmt0
>>71
謝礼なら分かるけど賃金は違うだろ?

73 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:16:38.14 ID:/PC6hki70
21日間ずっと庁舎に泊まり込んで仮眠室で寝たってことなんだろうけど
上司を首にしろよ・・・市長がブラックすぎるw

74 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:16:40.17 ID:xmin6oTf0
>>65
看護師なんだけど
災害時は譲り合って自宅に戻れるようにするわ
乳飲み子抱えて台風の中出勤することもある
世の中公務員だけが働いてるわけではないのよ

75 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:16:51.89 ID:SqndMRUD0
>>61
そりゃ現場拘束されてたら出て当たり前の世界なんだけどさ。
その場合、睡眠時間に叩き起こされても職務を遂行しないと駄目だが。

76 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:17:01.29 ID:/u8EoKef0
>>62 207時間を21日で割っているところが、理解できなくて… 休日祭日の9日間は15時間で既に計算してあったものだから、それでいいんなら、ごめんなさいね。

77 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:17:02.54 ID:ObZi765Z0
この残業代に文句言うやつは
「お前の家のライフライン復旧にあと2ヶ月かかるけどいいよね?
その間、水道や避難所使えないから水道使えない家に住むか別の市で自費で避難するかどうか選んでね」
って言われても文句ないよな?

ようはお前らが公務員の残業代払ってライフラインを早期復旧させてるんだよ

って市役所職員の俺が言ってみる

78 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:17:22.51 ID:rAOtUK280
サービス残業を推奨する人たちの関連スレ

【ブラック企業】「24時間、死ぬまで働け」 深夜まで営業、家にも帰れず始発まで待機…ワタミ、当時の実態©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449585551/

79 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:17:39.00 ID:u2Axls4e0
>>68
水道の技術者も足りなくて、復旧に手間取ったそうだから
土木・建築の公務員は不足していたかも。

80 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:17:58.66 ID:lWtKBwsN0
それだけの働きはしてるなら別にいいだろ。
乞食が妬むなよ。

81 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:18:07.73 ID:/jxLrxMO0
あほ公務員に無駄に残業させて現場はボランティアっとかって小金浮かすぜ!
的な事やるくらいなら地元の経済活性とかてのも加味して
地元土建屋使えよ無能ども
って思うわ
そのための金?アホ公務員の無駄に上げた給与削ればいいんじゃないですかねぇ?(ハナホジー

82 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:18:26.36 ID:EanpMMQK0
>>77
こんな所で言っていないで、市民に直接言ってみろよ このクズ野郎

83 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:18:28.59 ID:HvO21B/l0
>>44
国民・市民の観点からすれば、直感的にその意識だと思う。
阿呆みたいな優遇処置があるからね。給与、手当、賞与、年金。
その代償として突発的な激務への対応を迫られる事もあるが、
優遇処置を既得権益と捉えて、リスクへの前払いと考えない。

公務員になった時点で人生と家族を棒に振る覚悟もなく公務員なんかやるんじゃないって事。

ただ安楽で安定した収入が得られる職業として選ぶ時点で異常。
いざ事故が起きると権利だ、保障だと騒ぎ、人権や労働権(ストライキの放棄)を盾に権利だけを訴える。
これって「ゆとり」の思考と何が違うんだって思う。
そうだろ? 自分の権利と犠牲だけを主張するのが「ゆとり」の本質なんだから。

災害が起きて家に帰れない? 家族を失う?
当たり前だろ。それが公務員という職責なんだから。 権利と犠牲ばかり訴えているんじゃないよ、豚ども

これが一般市民の感性だし、不公平や不条理を押し付けてはいない。
その対価として安定した収入と報酬を得ているのだから。

それでも342時間という労働時間が睡眠時間なく働いたという事実ならば、
労働基準法に従って、流石に激務すぎるって意見が出ることに、優しさを感じるべきだろう。

つまり、甘えるな。 それが公務員のリスクだろ。

84 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:19:33.51 ID:/jxLrxMO0
あ、一応残業代は仕事した対価として払うべき。とは思うぜ
あほに無駄に残業させて無駄に給与払わないでもいい方法はあるだろ?
そういう事考えるのも公務員様の仕事じゃねーの?とは思ってるけど

85 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:19:40.16 ID:x+w9Lhpv0
人員の不足をなんとかするべきやん
こんな状況でそんな働かせたら死人増えてまうで

86 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:19:41.85 ID:ObZi765Z0
>>79
かもじゃなく不足だよ
どこの自治体も技術職の公務員が圧倒的に足りない

自治体によっては筆記試験なしで技術職募集してるとこあるから、
公務員になりたい土木屋は探すといい

87 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:20:08.37 ID:WqTyxvmF0
オレ、入社一年目で、会社に泊まった事あったけど、
あの睡眠時間は、無給だったなー・・・

88 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:20:08.82 ID:m3QqfbrJ0
職員・・・災害時の仕事をした
議員・・・災害時の給与体制の見直しを提案した
新聞・・・間違った記事を書いた

お前ら見事に新聞の思うツボだな

89 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:20:52.49 ID:z4BbOvC7O
>>29 出ないよ
例えば水がないからと要請がくる
被災してるスーパーには当然ながら水はない
近隣の系列から水運ぶ
これはスーパーの人間が無償で運ぶんだぜ
緊急時だからとこっちは協力
でっこっちはタダ働き
公務員は残金代ゲット

90 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:21:20.36 ID:cTV158tF0
義援金の使い道か

91 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:21:37.73 ID:vK/pLFIm0
これは払うべきだろ。仕事なんだから。

まぁ公務員が日本人の敵っていうのには変わりないけど。

92 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:21:41.44 ID:/dxpDpui0
役所OBに予備登録してもらって災害時には最低賃金バイトで来てもらうとかできないのかね
役所OBじゃなくてもできる人がいれば即バイトで来てもらえるような体制とっておいてもいいしな

93 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:22:06.40 ID:zRYSTq6d0
>>83
そういう時代じゃないんだよ

94 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:22:10.21 ID:WqTyxvmF0
>>89
災害発生で、ボランティアで物資を持ってくると、
公務員に、断られるよな。
「立ち入り禁止です!!!」
って。

95 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:22:14.57 ID:Cv49rZmQ0
>>88
新聞の誤報かもしれないが

勤務管理されてないという実態が浮き彫りになったんだから
ある意味良かったともうぞ

96 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:22:27.09 ID:EJBl8SKv0
通常勤務時間の計算において、普通は昼休憩1時間は計算に入らないはずだけどなあ
公務員は休憩も勤務時間に入れて申請できちゃうのか

97 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:22:42.27 ID:hbG9QZFB0
自分で堤防削って、自分で災害起こして、自分で残業代貰って稼ぐ。

費用は全て一般国民への重税www

98 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:22:42.36 ID:E+8Aohp90
他の日を休んだり早く帰ったりして調整すんだよ。
いくら消費税を上げても足りないだろ。

99 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:22:47.12 ID:u2Axls4e0
>>86
ほう。そんなに不足なのか。塾で教えてる高校生が理系だが
公務員になりたがっているからアドバイスしてみる。
水道は、人がいなくて埼玉から応援にきてもらったんだよな
茨城ワイドニュースでやっていた。
民間の土木業者も足りなくて10日日の堤防の暫定的な工事が
3週間かかったんだってさ。

100 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:22:47.67 ID:rAOtUK280
このスレにも以下の予備軍がいますね

【兵庫】「もう死ぬしかない」 モデルガンで西宮市役所職員を脅した81歳男を逮捕 兵庫県警[産経新聞]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449223792/

【東京】稲城市役所に男がバイクで乗り込み放火、警視庁が男の身柄を確保 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1448866025/

101 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:23:46.79 ID:/jxLrxMO0
>>88
議員様や公務員様(笑が普段仕事してるとは思われてないから
おかしな記事書かれるしそれに反応する奴がでてきちまうんではなかろうか?
で、そこで新聞その他で批判浴びて改善するとか言っちゃう辺りで普段碌に仕事しとらんのも
浮き彫りになったといえるわけで…

102 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:23:48.93 ID:15jo30BQ0
そりゃお前ら底辺職は残業代出ないのは当たり前だが、身分も社会的地位もしっかりしてる公務員はそれなりに出るに決まってるじゃんね


でもいいなぁ
俺なんか100時間残業しても+20万くらいにしかならんわ

103 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:24:03.38 ID:/dxpDpui0
そうだよな
災害対応時もシフトで回してさ、災害後も代休取れるようにシフトにしてさ
できないものなのかね

104 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:24:07.42 ID:Es3CtwGg0
残業代より、いくら災害時とはいえ睡眠以外フルで働かせるような労務管理の方が鬼畜だわ

105 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:24:15.15 ID:z4BbOvC7O
>>77 そうかいわかったよ
ならスーパーにいろんな要請してきても断るけどいいな
それならフェアだ

106 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:24:36.28 ID:ObZi765Z0
>>89
そのタダ働きを決めたのは誰だ?
無償で従業員働かせますよーって協定結んだスーパーの本部だろ?
市役所は有償で働きますって条例で決まってるから動いてるだけ

これが嫌ならスーパーなんざ辞めろ
辞めたくないなら従えよ無能

107 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:24:46.75 ID:VJ50iPKU0
>>77
市民様はタダでインフラ復旧しろ公務員どもって思ってるんだよ
2ちゃんで公務員の仕事を語ることほど徒労なことはない。はやく寝よう

108 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:24:59.86 ID:SqndMRUD0
>>87
そりゃ、単に会社からの往復時間の短縮の為に会社で寝泊りしたか、
ここにある残業の主張のように、常時対処を求められて身柄を拘束されてるかの違いだね。
睡眠時間中でも必要な労働があれば対処しないといけないのが後者。

109 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:25:12.94 ID:/c8Pw8fh0
300時間超えの公務員って、消防署職員だろ?
ずっと家に帰れんかったんでしょ

110 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:25:23.45 ID:/hDk/u4L0
>>83
激甚災害のあった自治体職員なら、MAX342時間はそれほど酷い数字じゃないと思うし、
実際にそれくらいの業務量が発生したとしても別段驚くような数字とは思わない。常総市に
限らず全国どこの自治体でも起こりうる範囲の業務量と思うよ。
これが何年も続くようなら間違いなくブラックだろうけど、一生に一度あるかどうかだしな。

111 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:25:25.52 ID:HvO21B/l0
少し極右翼や極左翼な言動になるが、自衛隊員が「軍人」と法律で定められて、
「さぁ!国民の権利を守るために死んでこい」
と首相に命令されました。 そして戦死しました。

これって災害時の対応で過労死した人間と何も違わない。
本質的に「国民のために死ね」と命令されただけなんだよ。

文官は死を命じられる謂われはない、武官は死んでも当然とでもいうのか?と

これって極論だが本質的には同じことだと思うんだよ。 だから現状でも過度な恩恵を与えられている。

何故、安倍が人事院の要求を受け入れているのか?
何故、軍事に対する規制を緩和しているのか?

で、やばいと思ったら逃げるのか?

112 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:25:40.89 ID:+zgxXQBj0
公僕って言葉も今は昔
お手盛りだと、いくらでも欲しくなるのが人間

113 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:26:22.59 ID:u2Axls4e0
>>105
俺も、ボランティアは行かないし寄付もしないよ。
残業手当をもらう権利は当然あるが
気は心でお返ししない人間をお手伝いするほどの
寛容さはない。
お釈迦様にはなれない。

114 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:26:37.05 ID:WqTyxvmF0
>>106
え?
公務員て、資本主義を否定してる人種じゃなかったのー?。

なんかむしろ、日頃を資本主義でやってる民間のが、有事の際に愛国主義になるよな・・・。

115 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:26:39.41 ID:EanpMMQK0
現場で必死に復旧作業してるのは市から委託された民間業者だって
みんな知ってるんだよなw

116 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:27:11.68 ID:VJ50iPKU0
>>89
断って水ださなけりゃいいじゃん
警察に捕まるわけでもないし

117 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:27:12.21 ID:uQJ6jinM0
いいじゃん
金払ってやれよ
そのかわりどこまでも働かせりゃいい
なんでもかんでも市役所にやらせりゃいいよw

あの震災経験してたり見聞きしていればさ
市役所職員もチンタラ9時5時勤務体制じゃダメだって誰が見ても分かるよなw
なのに相変わらずチンタラやっててたんだぜ?

だから自分たちから24時間3交代制にしてください、
自衛隊みたいな給与体系にして人増やしてくださいって言ってくるまで
現状のまま残業代でも何でも払ってどんどん使い潰そうぜ
市役所職員程度ならいくらでも替えが効くしw

118 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:27:27.61 ID:E+8Aohp90
それで消費税が10%で食品も軽減になりません。

119 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:27:30.99 ID:/hDk/u4L0
>>86
今の時代に公務員、しかも今頃になって慌てて技術職をかき集めるような自治体の
公務員になるのはお勧めできないよ。騙されて民間から公務員になった技術屋は
何人も見ているけど、幸せかどうか・・・

120 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:28:18.68 ID:ObZi765Z0
>>99
ただ技術職は土木屋は建築、上下水のとこしか異動できず、異動年数も7年と多く、残業も糞多いから慎重にな
あと技術職は体育会系が多いからそれが苦手な人には辛い

121 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:28:20.81 ID:NCV4pJAG0
世話になったのはこの水害じゃ無いけど役所の人でも、頑張ってくれる人はちゃんといるけどな
何もして無い人もいるかもしれんが、してる人には100万くらいやってくれ
頑張って税金納めるからさ

122 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:28:57.09 ID:GO8MrBLF0
屑公務員なんかいくらでも使い捨てで構わんぞ
これだけの異常事態で誰一人過労死してないしな
まともに働いて一人くらい氏ねよ

123 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:30:10.68 ID:u2Axls4e0
>>114
ええ?wwwwwwwwwwwwwwwwwww
資本主義だから、無償のボランティアという形で
労働を搾取してるんだよw
資本家は、自分の懐を傷めずに
災害から出直すことができる。
ボランティアしましょうなんていうのは
上が儲けたいから号令の声がでかいだけ。

124 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:30:15.30 ID:EanpMMQK0
広島の洪水で嘘の残業を申請して税金を詐欺した公務員がいたよな?

火事場泥棒ww

125 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:30:39.48 ID:/dxpDpui0
誰の批判でもないけど、ボランティアさんのいる所に無償のボランティアさんと給料出てる役所と社協の人間とが混在してる滑稽さ

126 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:30:44.08 ID:2d+DkvUuO
理屈からすると給与支払に問題はない。感情的には、どうかなと思うところはあるにせよ。
しかし、財源はどこにあるのか?

127 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:30:46.42 ID:SqndMRUD0
>>110
一ヶ月想定じゃなくて、21日間だけの数字だから。
21日、342時間は尋常じゃないぞ。
休暇日合わせて平均17時間の時間外労働。
恐らく、21日ほぼ避難所に詰めっ放しで生活した結果だと思うけど、
避難所を一人でいて詰め続けるって運用になってないと思うんだけどな、普通は。

128 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:31:02.92 ID:fTKGAEmi0
ボランティア、お前らはタダ働き
横に居る俺らは残業手当げっと!

129 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:31:09.34 ID:WqTyxvmF0
以前みたいに、2chで情報収集とか、専用板でやってくれるのが最善だな。

脳みそが終了した昭和脳のジジババは、無作為に役所に電話しまくって、死んでくれな。

とりあえず、水害は、水が引いたら家の掃除して、寝床と食料の確保だな。
役所に、何の用があったん???

130 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:31:16.90 ID:u2Axls4e0
>>120
高卒就職の中学生に勧めることにしよう。大変ありがとう。

131 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:32:14.42 ID:EJBl8SKv0
特に水道関連は現場はほぼ民間だよ
今回も300時間超残業した公務員と同じだけの働きをした民間業者の社員は山ほどいるだろうね

132 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:32:24.23 ID:4BPElEnL0
>>114
公務員は資本主義云々くだり、あなた本物の馬鹿なのか。

133 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:32:42.33 ID:joXPRofq0
議会に参考人として市役所職員を呼んでどんな仕事をしてたか話をさせよう
市民のために尽力してしたなら議員から拍手喝さいが送られるだろう

134 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:32:50.88 ID:Cs6HMeob0
警察官・消防吏員・自衛官・海保職員
これらは時間外手当がキッチリ付かないだろ?
特別職や公安職の公務員は残業代なくて当然としながら
一般職はやっただけ支給されるとなるとおかしい話だ。

公務時間だから支払うべきと言うならば、そっちも手厚くしてやれよ。

135 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:33:41.37 ID:JAAIRggp0
>>130
技術屋に高卒の枠があるか調べてからすすめたほうがよいよw

136 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:33:52.22 ID:SqndMRUD0
>>130
工業高校の土木系とかなw

137 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:33:59.93 ID:Sq3KsAlG0
監査請求すれば

138 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:34:23.11 ID:FIwYG25l0
>>122
では、お前も公務員になって災害時に過労死しろよ。w
「無茶しやがって…。」のAA貼って表彰してやるから。w

139 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:34:30.98 ID:z4BbOvC7O
ふんぞり返って指示だけの公務員が高給ゲット
寝る間もなく必死にライフラインの復旧してんのが民間業者の低賃金
でっ公務員がこのスレで発狂

140 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:34:36.85 ID:ObZi765Z0
>>117
チンタラに関しては同意

1時間以上も雑談してないでさっさと仕事しろよって毎日思ってる
民間経験がない公務員はダメだな

141 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:34:45.79 ID:u2Axls4e0
>>134
危険手当もらってるよ。年間60万から100万ほど一般公務員より年収が上なんじゃ
なかったっけ?
ちなみに原発の団体職員も危険手当ついて消防署員と同じ額らしい。

142 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:34:52.59 ID:meNXV9G90
>>123
資本家がーとか言ってる時点で頭が可笑しいわ。
ボランティアが頑張ってる場所って、被災後に片付けが出来ないお年寄りの家とかだろが。
会社とかは、会社自らが復旧作業するわ。
社会に出て仕事もした事がないのかね?

143 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:34:55.03 ID:/hDk/u4L0
>>127
避難所だけでなく、災害対応担当職員だとそんなもんだよ。
それこそ一生に一度あるかどうか&21日間限定の話だから。
2〜3日に1度仮眠するために家に帰るだけで、あとは業務に忙殺され続ける感じ。

公務員なら覚悟している範囲の仕事だと思うし、実際に目の当たりにしたこともある。
俺は直撃しなかったからそこまで酷くならなかったけどね。

144 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:35:18.35 ID:SqndMRUD0
>>137
多分、監査しても何も出てこない。
災害想定の給与キャップを制度として作らないと駄目だろう。

145 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:36:07.09 ID:Hs7/pjj+0
アホの公務員共は災害対策で342時間何をしてたのか
ここに詳細を書きこんでみろ

146 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:36:15.10 ID:KmQsPbGa0
どうせまたカラ残業だろ。
どいつもこいつも自治労工作員や公務員就職生のネット工作に騙され過ぎだろ。

147 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:36:21.04 ID:i3G76cHT0
下っ端の職員は実際大変だったろうな

管理職クラスはどうせ机の上でPCに向かって
仕事してるフリしながらネット三昧とかで
時間つぶして残業代ガッポリって所じゃねーのか?w

148 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:36:53.17 ID:pcEwjWT60
チャンスとばかりに
タイムカードの打刻を操作したろ?

149 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:37:09.19 ID:EanpMMQK0
公務員は法律に基づいて行動しなきゃならないのに
調子コイタ公務員が市民や会社に対して上から目線で指示したりするよな。
俺はそんなヤツを見ると法律に無い事を何の権限があるんだ?
嘘付いてんじゃねーぞと厳しく追求してる。 

150 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:37:16.10 ID:/hDk/u4L0
>>134
世間には36協定というものがあってだな、元から長時間拘束勤務があるような職場は
予め一般業務とは違う運用を行うことが法的に認められているんだよ。これは役所でも
民間でも同じ話なんだけどな。

151 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:38:00.02 ID:XiLyq0O10
>>121
なんか気持ち悪いぞ

152 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:38:16.08 ID:JAAIRggp0
タイムカードなんて無いだろw

153 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:38:30.88 ID:WqTyxvmF0
茨城県常総市役所
 リリリリリン!!
 職員「まーた、どうでもいい民衆からの、どうでもいい電話だぜwww
  てめーらなんざ、死んだ方がいいから、神様から水害食らっただけだっつーのwwww
  こちとら、対応しねーと義務放棄になるから、なんか言ってやっかwww」
 職員「はい、常総市洪水対策室です」
 民衆「家が泥だらけで、ダメになってるんで、避難所を探してるんですが」
 職員「あー?。そうゆう電話、良く来るんだよねーーー。
   っつーか、避難所なんていらないでしょ(プゲラ
   そこらで野宿でもしてろよクサレ詐欺師(プゲr」
 民衆「というと、避難所は無い・・・と」
 職員「そっすねwww。お宅に出す避難所なんて、無いんじゃないでしょうか(プゲr
   消費社長の情報が全て真実であり、国民はみんな優良国民なんですよ!」
 民衆「そうですか。分りマシた。ありがとう御座いました。失礼致します」

 

154 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:38:34.54 ID:Cs6HMeob0
>>141
阪神大震災の折、初動の10日間はトラックの荷台で座って仮眠&冷えた糧食のみ
その後数週間も動きっぱなし。
これで自衛官の手当ては1万円ほどだったはずだよ。

警察とか公安職、自衛隊や議員とか特別職は労働基準法の埒外だからという法的根拠があるにせよ
もう少し苦労に報いるやり方があっていいよ。

155 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:38:41.40 ID:rAOtUK280
このスレおっそろしいなあ
ここから明日明後日の犯罪者が産まれても不思議じゃない

156 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:38:49.27 ID:u2Axls4e0
>>142
いや、マスコミとかテレビ局とか
民間企業とかの全体だよ
そこいらの経営陣が、結託して
無償のボランティアと義援金をアピールして
ただで国民に労働させようとしているでしょ。
ボランティアが少なかったら、地元企業が地域貢献なりで
人員をアサインするでしょ。それは会社の手弁当になる。

157 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:40:01.15 ID:/hDk/u4L0
>>135
公務員の場合、大卒は必須ではないから高卒枠というものは存在しない。
あるのは高卒程度と大卒程度という目安だけだ。

図書館司書や保健医師みたいに業務上必要な資格に大卒がくっついている
場合以外は試験さえ受かるようなら高卒でも採用される。

158 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:40:01.76 ID:UoSaLOg/0
>>147
管理職には残業代はないぞw

159 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:40:31.74 ID:7cu5xHsjO
>>134
少し昔まで海保なんて時間外手当て水増ししまくりだった記憶がある
今は知らないけど

160 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:40:37.29 ID:sRUkzK1S0
>>1
民間がどうこういうなら、役職者にへんな手当てつけんなや。
職制はどんだけ残業しようがタダだぜ。見習え。

161 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:40:47.13 ID:fV5taN7d0
実際その時間で何をしてたのかが気になるなw
軽労働なんてもんじゃねーんだろうな

162 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:41:03.57 ID:HvO21B/l0
>>155
その土壌を育んだのは、公務員が持つべき意識の低下だから自業自得だよ

163 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:41:18.86 ID:zVw8TyTr0
死人出なくてよかったな
労災過労死で慰謝料・賠償金とかなったら誰も得しないもの
 
問題は緊急時に縦割り超えて、機動的な配置・シフトに切り替える準備とか
日常的なムダや不正を排することであって、実働分への支給額ではないだろ
 
どう考えてもこの後の災害復旧や対策で使われる事業費の方を厳しく監視する方が本筋

164 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:42:06.36 ID:EanpMMQK0
戦時体制で国民総動員体制のシステムとして出来た町内会
町内会なんて戦争の遺物なのに、戦争絶対反対と言ってるマスコミが
町内会システムを肯定的に見る姿勢が理解できねぇ〜w

165 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:42:09.53 ID:GwssQM5PO
上給食は
たぶん集計と報告書を作っただけ、辛いのは全部か給食。

166 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:42:11.93 ID:EJBl8SKv0
>>158
だからギリギリ残業代が出る階級である係長職が100万超えなんだよね

167 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:42:50.12 ID:E07oZieG0
全てが準備不足だから残業になるんだよ。
普段からまともに働いてたらそもそも堤防は決壊しないしw

168 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:42:58.75 ID:Cs6HMeob0
>>150
一般職の地方公務員は自治労に属してるから組合を通じた労使協定が基盤だろ。
しかも公務員の場合、民間では管理職扱いで組合員資格の無い役職までメンツ入りだし。
法的な問題はないにせよ、こういった支給がまかり通るならば一方で我慢を当然で押しつけられてる人達が気の毒だ。

169 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:43:01.89 ID:WqTyxvmF0
>>147
 
公務員が、マシな仕事した所を見たことがない(棒。

170 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:43:04.24 ID:i3G76cHT0
>>158
え?公務員もそうなの?
それは知らなかったよw

171 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:43:10.81 ID:CzLi5exy0
「血税美味しいです!!!」

172 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:43:52.23 ID:JTnMBHdq0
多少効率悪くても仕方ない ブラック極限状態で働いてるんだろ
こんな時は寿命すり減らしてると思うよ 

いっそ既婚女性職員みたいに
残業も転勤も拒否して毎日定時に帰りたいだろに

173 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:43:55.24 ID:uQJ6jinM0
もう無理だろうな
公務員の一般職w

市民の皆様はどんどん市役所に相談しよう!
もしちゃんと応対しなかったら即クレームだ!

普通の店には店によほどの落ち度が無い限り絶対にそんなことやっちゃいけないと思うけど
痴呆公務員、とくに市役所なんかにはクレームぶち込んで動かすくらいがちょうどいいとマジで思えるw

174 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:44:45.53 ID:FIwYG25l0
>>139
指示してもらえるだけありがたいと思え。w
右へならえの日本人は、誰かが号令かけないと何もしないし、できないんだから。
納税してるのに、行政が天ぷら食ったりゴルフ中で音頭取らなきゃ文句言って良いし、
反面、指示・対応に必要だった時間外の労働に対する賃金は支払われて当たり前。w

175 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:45:16.53 ID:ZH5adaFt0
じゃあ
消防士は火消しの間だけ金を払えというのに等しいよな

176 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:46:00.82 ID:JAAIRggp0
>>157
その程度を決めるのが大検とか卒業の証明じゃなかった?
初級だか中級だかを大卒が受けて問題になった気がするのは大卒を隠していたからだっけ?

177 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:46:21.70 ID:JTnMBHdq0
オマイラ面白いな
ブラック企業もホワイト職場も叩くのか

178 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:46:28.97 ID:i3G76cHT0
>>166
なるほど、係長クラスか
それだったら大変だったかもしれないな

179 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:46:34.70 ID:SqndMRUD0
当該期間、祝祭日込みで9日間の休みがあったと。
所定労働時間は8×10で80時間。
342時間の残業で422時間。
労働外の時間で82時間あるから、これでも2日に一回家に帰って寝て戻ってくる
時間が取れるのか。
実際3日に1回家に戻る感じだったろうけど。

と考えると、対応としては妥当なラインかもしれないけど、
規定とはいえ、人件費が掛かりすぎてる気もしなくもない。
後は立法関係の問題だね。

180 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:46:36.58 ID:WqTyxvmF0
>>169
原発爆発時の、菅総理がそうだった。。。
が・・・、幾ら1人でリキんでも、周囲は全部ウヨなので、
マスコミから、自治労まで、ぜんぶが敵になってて、
東電に遊ばれるわ、マスコミに失言連呼されるわ、
記者会見場で、「あー、笑えてきたwww」とか、言われてるわで、

政党政治とか、公務員とかいう仕組みでは、
マトモな災害対策は不可能である。と、つくづく思った。
やはり、1人で津波に立ち向かって、洪水動画を収めて帰ってくるみたいな、
そうゆう勇者じゃないと。身分とか肩書きとかは、全部ウヨやユダヤに翻弄されるだけで何の役にも立たない

181 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:46:49.32 ID:i7e5GVrA0
>一般職員の中には、9月分の給与が残業代込みで100万円を超えた人が主査級中心に十数人いた。

こんなことしてるから地方公務員は糞だと言われるんだろ・・・
どうせ実態は大半、待機してただけなんだろ?

182 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:46:54.10 ID:GO8MrBLF0
>>163
仕事してる風で睡眠も食事もバッチリなのに死ぬ訳ないだろ
こんなんなら500時間残業も余裕だわ

183 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:47:04.94 ID:PhZ/Fm8h0
実際働いていたなら当然だろ

184 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:47:06.64 ID:Rup73OWj0
代休で多少なんとかできんのか?

185 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:47:30.41 ID:/hDk/u4L0
>>168
民間でも労使協定が必要なのは同じ。
あと民間で管理職扱いになっているって飲食店の1人店長みたいな話か?
工場のライン責任者程度だと管理職にはならないだろうし。

あれは該当企業がブラックというだけで公務員だけが甘いと見るのは間違っていると思うぞ。

186 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:47:41.24 ID:EanpMMQK0
>>177
公務員は大切な税金を食い散らかすブラックじゃんww

187 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:47:43.75 ID:h65s8ua60
んまあ、災害だろうと働いた分は満額払うべきだよ。
もちろん平常時も働きに応じた分を支払うべきだから、賃金は下げろということになるが。

188 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:47:53.09 ID:u2Axls4e0
>>174
常総の市職員は指示がうまくできなくて
ボランティアで集まった人間、全員が1日待ちぼうけだったらしいよ
茨城版にあった。
県の職員が応援にかけつけてようやく少しずつ動き出したとのこと。
いくら田舎でも、コネ採用の無能集団なんてことはないだろうし、
災害時の市の指揮系統が整備されていなかったらしい。

189 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:48:42.61 ID:HvO21B/l0
(公務員って潜在的に超ブラック企業だと思うの)

190 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:48:51.81 ID:/hDk/u4L0
>>176
卒業証明は一切不要。
試験そのものが大卒程度の学力があるかどうかをみるものだからね。

191 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:49:08.48 ID:WqTyxvmF0
>>187
ちうか、そんなに仕事あったかな?。

津波なら、手に負えないけど、
局所的な洪水なら、そんなでもないだろ。

192 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:50:02.31 ID:NLTJcT4pO
>>154
自衛官は国と国民のために死ぬのが仕事だぜ
普段から高い給料を不当にもらっているから当たり前だし

193 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:50:14.35 ID:fxQz13960
こんな時だけ時給換算
固定給で当たればよい

194 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:50:20.44 ID:YCMS5HBr0
みなし残業にして毎月支払った方がかかるだろうな

195 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:50:32.05 ID:XiLyq0O10
うちの弟は高卒で市役所入って
数年前上司の命令で社会福祉主事の
資格を取りに行かされて福祉事務所勤務になったが
上司と市民との板挟みで精神的疲弊して36歳で退職したわ

196 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:50:56.00 ID:rAOtUK280
>>191
え?
あの映像忘れたの?

197 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:51:04.16 ID:niE0B+OZ0
>>35
俺が出ないのにお前が出るのはおかしいという話になると収集つかないぜ、転職したら?

198 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:51:17.37 ID:JTnMBHdq0
仕方ないな
土木なんだろ 予算調整から工事設計・監督、地元調整、復命書まで忙殺される
非常時でも土木以外の職員は何一つ手伝わないし
普段から全国どこでも残業が多い部署だ 民間も同じ

199 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:51:18.82 ID:7eBw3b/c0
>>77
官民問わずインフラ系の業務に就いてる人間がそういうこと言い出したら
おしまいだと思うけどね。辞めたほうがいいんじゃない?

200 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:51:45.34 ID:h65s8ua60
>>191
災害だろうとなんだろうと、働いた分だけ払えば異論は無いということ。
仕事が無かったなら払う必要が無いのは当然。

201 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:52:16.98 ID:9U3AimkY0
>>1
いやいやお前ら…
災害で鯖管とかがずっと詰めっぱなしになったと思えよ
残業代もらうのは当然じゃね?
災害対応に人件費かかってしまうのは仕方ない

むしろ過労死レベルの労働をやってる事自体を問題視して、
有償ボランティアで補う体制を作っておけないか?とか
遠隔地と応援の協議しといてどうにかできないか?とか
こういう時のために存在する自衛隊呼んで埋められね?とか
そういう話に持っていくべきだな

202 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:52:20.74 ID:SqndMRUD0
当該期間にシルバーウィークがあったから、一種のミスリードにはなってるんだよね。
ただし、本来災害復旧時にはそれでなくても行政の予算が他にも必要になるのに、
こんなので対応予算を圧迫したらやれる事もやれなくなる。
何らかの対応策が必要だろうね。

203 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:52:24.08 ID:niE0B+OZ0
>>43
そういう思考のやつはボランティアとは縁がないんだから安心してお家にいなよ

204 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:52:26.15 ID:WqTyxvmF0
>>195
昭和脳のジジババとか、ウザそうだよね。
全部、役所が何とかしてくれる脳・・・みたいな・・・。
最後は、コタツとTVとエアコンになるまで、問い合わせを絶やさない・・・みたいな。

205 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:53:18.84 ID:EOAuJIDA0
常総市議会の動画を見たら変態新聞のデマだった、というまとめが
出回っているが、あれが文字起こしをしていない部分は変態新聞が
言う通り特別手当にして支給減らせといっているに等しいんだよな。
わざとやってるだろうけど、まとめのデマっていうのが一番厄介だ。

206 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:53:31.29 ID:niE0B+OZ0
>>52
バイト募集ってわけだな

207 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:53:39.86 ID:InUDVL2M0
賃金は拘束時間に対して支払うもの。
文句言ってる人は、こんなことも知らんの?
待機時間は労働時間じゃないとかいうのは、通らんよの。

208 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:53:42.85 ID:GO8MrBLF0
いいんじゃないの
次にここで水害があってもボランティアは誰も集まらず
職員を誰も可哀想と思わず市民から引きずり回されるだけなんだから

209 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:54:16.27 ID:M/FKe7z40
災害対応なんだから24時間x31日を想定したギャラで人を確保すべき。
調達は公務員に限定する必要ないけど、地元公務員の方が融通が利くわな。

緊急時のコストが高い安いとかゴミの突っ込みはどうでもいいけど、
実際に役に立ったかどうかは、後で精査すればいいんじゃないかな。

210 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:54:45.18 ID:h65s8ua60
>>207
内容に相応しい単価にしろってことだよな
特に平常時とかな

211 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:54:49.57 ID:WqTyxvmF0
ヒャッハーの時代になったら、お前らに殺されるんじゃねーの?

212 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:55:13.30 ID:FQkeHoeFO
>>143
ただ、座ってるだけじゃないからね。自分は311の時に石巻にボランティアで大学時代に入ったが、寝静まった時に支援物資の確認や、災害対策会議とかやってたからね。
気付かない人は気付かないから。あの時にも、家族を失った中でも役所の人は淡々と業務をこなしていたし。
いつ寝てるの?って聞いたら、仮眠を1時間程度とって3時間働いてまた仮眠って繰り返してるから大丈夫って言ってたけど、過酷だと思ったよ。
多分ね、誰よりも働いてるのは職員なんだよね。自分は妥当な金額だと思うよ。避難所はコンビニ経営みたいなもんだよ。

213 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:55:14.90 ID:VSVvWm2k0
>>181
そりゃ何か事が起こったらすぐ何とかしろって言われるんだから待機になるし、待機も仕事の内でしょ
しなくて良いなら家のベッドで寝てた方がマシかな

214 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:55:38.53 ID:OBLJ9yr10
男性は知らない。すべての女性がやっていることを。


https://t.co/VYqMat6KeZ?2015_12_09_bbynews056


「それが女性の現実なのです。嫌な気持ちになっても笑って済ませます。なぜなら他に選択肢はないと思えたから」 。
https://t.co/VYqMat6KeZ?20151205_998_056

215 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:55:53.88 ID:7WE3Tttg0
仮眠の時間とかも含まれてそうだね

216 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:56:23.47 ID:Cs6HMeob0
>>77
そんな主張するなら正規雇用待遇でヌクヌクせず
臨時かバイト待遇で実働しただけの実績給を貰え。
いざその時の覚悟で雇ってもらってるんだろ?

と公営インフラの業務に携わる俺が言ってみる。

217 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:56:28.78 ID:rAOtUK280
働いたことないから分からんのやろ

218 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:56:38.20 ID:3rYQldzE0
ブラックは嫌いで叩きたいけど公務員も嫌いだし叩きたい。
だからお前ら馬鹿のレスは整合性のないダブスタの戯言にしかならないのよ。

219 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:57:29.05 ID:JTnMBHdq0
ボランティアと比較するのがおかしい話
むしろ問題なのは、職員が手分けして仕事を分担してない組織
のあり方だろ
家に帰れない職員がいる反面
大災害でも上司の出動命令に応じない既婚女性職員なんて
珍しくないのが公務員

220 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:58:10.03 ID:FIwYG25l0
>>188
勿論災害対策は随時改善・検討して行くべきだが、
そもそも、下手にボランティアに動いてもらって、
二次災害で国賠請求とか余計に面倒なんで、
場合によってはありがた迷惑だと思うんだよね。
2ちゃんでも、「徴兵とか、近代戦で何の訓練も受けてない奴なんて、
足手まといすぎてありえない。w」言ってんじゃん?
災害時の指揮の苦労なんて民間人(俺もだけど)に
到底理解できるものではないし、
納税してるから上手く行くものでもないと思うんだよね。w

221 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:58:17.19 ID:uQJ6jinM0
>>211
先にチュンチョン移民強盗団がやりに行くだろw
金貯めこんでるのバレてるしwww

222 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:58:49.62 ID:HvO21B/l0
ファンドチックな言葉を使うなら、
「公務員はハイリスクハイリターンなリスキーな職業」

それを何処の権威っぽい准教授を懐柔して世論を誘導するような記事を書かせて
「僕らのハイリターンな聖域と批判し、ハイリスクな部分を形骸化させる動きを否定すんな糞滓ども」
みたいな真似をすんなって事だと思う。

あの記事さえなければ、俺もこんな投稿なんかしてない。
あれが一番キレた。

223 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:59:05.87 ID:EJBl8SKv0
つまり平常時の給料下げろってことね
地方の市役所なんて今現在でも実務は期間採用のパートが安い賃金で仕事してるよ
窓口対応も書類作成も非正規
正職員様は同じ仕事どころかそれ以下の働きで高給だからね、まさに特権階級

224 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 00:59:14.97 ID:JAAIRggp0
>>190
程度としている所と明確に大卒としてるところがあるのね
市町村によっては高卒の技術屋も募集している所もあるし、要は自治体しだいか
ちなみに27年度の常総市は技術屋に募集無しなのかw@茨城県サイト

225 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:00:39.91 ID:rAOtUK280
>>218
ワタミ批判しながらこっちではまるでワタミを正当化するようなレスだもんな
レスみてて違和感あるわ

226 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:00:40.61 ID:szHvGhnY0
何で労働者側の人間が率先して労働者が不利になるような労働条件を支持してんだよw
奴隷脳って底無しだな。

227 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:01:13.62 ID:WqTyxvmF0
あの津波が・・・、じゃなくて、洪水が、
  神様からの死刑命令
だとして、
それに対して、役所が手当てを行うのは、
  やらん方がいいこと
という事になるが、
じゃあ、ただの事務的なで100万円の仕事を与えていいかといえば、それは間違い。

公務員だって、火事場泥棒と同じでえすやん・・・

228 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:01:20.88 ID:1ps6bYQx0
給与の額とボランティアを例に出すからおかしな具合になってんじゃないの?
職員の負担軽減の為にも災害時の労働体制は今のままで良いのか?的な
質問にすりゃいいのに

229 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:01:52.80 ID:mxBSG6Ul0
また公務員になれなかったヤツらのひがみか

230 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:02:06.20 ID:Cv49rZmQ0
>>175
全然違う
342時間は一に21時間21日連続で働かないとつかない数字
異常な勤務時間で上司は断罪されるべき
つーかそんなに働けないから拘束せず、解放すべきだったんだよ
無駄に拘束するから金がかかった

ルールとかいぜんの問題
税金の無駄遣い以外のなにものでもない

231 :けんもめん:2015/12/09(水) 01:02:42.44 ID:nbMvEizD0
>>227
頭おかc

232 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:02:44.08 ID:/dxpDpui0
定時を過ぎたら志しのある職員だけ残ってボランティアで仕事するとかな

233 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:02:57.52 ID:XiLyq0O10
聞いた話だが民間経験者は虐められるらしいな

234 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:03:05.94 ID:FQkeHoeFO
>>154
自衛隊や警察は、どうしても体力勝負のところがあるから、ちゃんと上が管理して仮眠や休憩をまめにとらせてるから。
職員って座り仕事だから楽だと思ってたけど、避難所はかなりトラブルもあるんだよ。
特に赤ちゃんや子供は夜泣きしたり、障害者が暴れたりとか大変だよ。んで、何気にボランティアがいる日中より夜中にそう言ったトラブルがあるからね。
現場は本当に大変なんだよね。

235 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:03:12.36 ID:e+Od/2Rj0
ブラックが存在するのは公務員が働かないせいでしょ?

236 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:03:12.81 ID:8SpUExcm0
残業付け放題、待機仮眠し放題、人数多けりゃ仕事も減る、ローテーション?何それ美味しい?
これで泊まらないほうがおかしいだろ
管理者だって同程度の意識だろうし、個々人ではなく制度の問題だろう

237 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:03:17.05 ID:JTnMBHdq0
逆だ

災害時に残業の多い職員を叩くのではなく
残業の少ない職員こそ問題にすべき

処理できない過重な業務に忙殺されてる部署なのに
応援もせずに自分だけ平然と逃げ帰ってるクズだよ

238 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:03:20.78 ID:WCnAR3mn0
>>208
お前、ボランティア行ったこと無いだろ

今回は自治体の職員が不眠不休で対応してた証拠
ボランティアなんて何の権限も無いから、
関係各所との調整やら人やモノが必要な場合は、
自治体の人に動いてもらわないといけない
だから、24時間自治体の職員が詰めているのは、
ボランティアする側からしても助かるんだよ

239 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:04:13.59 ID:mGN+2uy+0
ボランティアするのがなんかバカバカしくなってきたな・・・こっちはただで奉仕してるのに同じようにやってる職員は100万か・・・
あちらは仕事なんだから仕方ないけど、なんだかなー。しかたのない事なんだけどさ。いやならボランティアやめればいいだけなんだし。
役人天国とはいうけど本当なんだな・・・国に金がないと税金は上がるのに役人の給料は上がるし。
公務員にならなかったことが悔やまれる。

240 :けんもめん:2015/12/09(水) 01:04:20.07 ID:nbMvEizD0
>>223
書類作成で全て決まるんだ!
いつから人工知能が政策決定してくれるようになったのかな。
池沼は早く死んでくれるかな

241 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:04:37.00 ID:TnC3OheU0
ボランティアと責任の重さが違うというが
今までろくに責任を取った試しなどなかろう

242 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:04:52.33 ID:EanpMMQK0
医学部の教授が言っていたけど、公務員の患者は決断が出来ないからマンドクセー
よな、普段から自分の頭で考える事がないから自分の事も決める事が出来ない
職業欄に公務員って書いてあったら放置する事にしてる。と言っていたw
どんな医療行為にもリスクあるに決まってるだろ?リスクゼロを求める公務員って馬鹿?
とも言っていたww

243 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:04:59.37 ID:FTlPPhoI0
>>17
テレビ局や新聞社の残業代なんてこんなもんじゃないしあいつらは年間だぞ

244 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:05:12.62 ID:0wXLAkxP0
>>189
公務員はナマポと同じ

ナマポは基本的に財産を持っていると支給されないけど
公務員は財産を維持しながら支給されるって違いがある

245 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:05:29.98 ID:WqTyxvmF0
 
公務員の掟

  ドカンと稼ごう!!
     災害発生ボーナス!!!

246 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:05:55.28 ID:GB963oWF0
あーあ
公務員になればよかった

247 :けんもめん:2015/12/09(水) 01:06:14.65 ID:nbMvEizD0
>>239
一生タダ働きしとけクズ
ボランティアは奉仕やで

248 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:06:33.75 ID:/dxpDpui0
>>228
そうだな
俺は人件費の面から災害対応の勤務体制を見直せよと思っている

249 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:07:21.33 ID:HvO21B/l0
日本語や言葉、心が読めない人間って可愛そうだな。
同情する。 悪意に晒されると、こんなにも人間性を喪失してしまうんだな。
本当に同情する。可愛そうだ。涙が出る。


お前がそう思うのであれば、そうなんだよ。お前の中ではな…。

切ない。

250 :けんもめん:2015/12/09(水) 01:07:41.00 ID:nbMvEizD0
>>241
なんら経験したことない致傷ネトウヨぷらすミンの言う責任って何?

251 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:07:41.77 ID:FL8MyHdc0
ボランティアに食事ぐらいは出すべき

252 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:07:44.59 ID:3TGNCdiEO
>>239
君ボランティアなんかやったことないでしょw

253 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:07:45.09 ID:pDDEmS440
>>218
毎日新聞の悪口はやめたまえw

254 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:07:45.32 ID:FIwYG25l0
>>238
結局、国民てのはその辺に居る、
こっちが何やってやっても文句しか言わないオバチャンや
老害と変わらないんだから、行政が何やっても叩くわけで、
納税ひいては公務員の給料ってのは、
国民の愚痴の吐き出し代みたいなもんなんだよ。
だから、国民は納税するのが当たり前だし、
公務員はそれなりの給料もらって当たり前。

255 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:08:30.64 ID:JTnMBHdq0
経験者なら分かると思うが
こういう非常時の1カ月なんて、1年分ぐらいのストレス掛かるから
生きてる心地もしないもんだ

256 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:08:46.12 ID:Gy/K92ho0
>>無償で復旧作業にあたっているボランティアを引き合いに出しながら

ボランティアってさ、実態は言うほど大層なもんじゃないよ
能無しのヒマ持て余し連中が暇潰しにやって来るのがボランティア
避難民用の飯を横取りするようなロクでもない奴等ばっか

オマイらのせいで余計な仕事が増えてジャマだから来るな!
来るなら自分用の水・飯・作業靴・作業衣・シャベル・ツルハシ・ヘルメ
ットぐらいは用意して来い!
気分だけボランティアって奴等は来てくれるな!
ってのが現場の正直な声

257 :けんもめん:2015/12/09(水) 01:08:58.33 ID:nbMvEizD0
>>242
こんなんと仲良い医学部教授
もう診療報酬ゼロでいいわ

258 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:09:09.27 ID:FTlPPhoI0
>>238
地震の災害後デッキブラシで掃除してた連中もいたからな
あんな掃く面が小さいデッキブラシじゃ掃除してないも同じだわ

259 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:09:09.47 ID:3TGNCdiEO
>>242
患者にリスクを納得させられない無能教授なのは分かった

260 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:09:26.18 ID:3rYQldzE0
>>238
ボランティアの存在や精神を誰よりも虚仮にしてるのは彼らを引き合いに出して
叩きに利用してる下衆どもだわな。
本当に災害ボランティアやったことのある奴は“俺が無償で働いてるのに〜”とか
言わねーわ。

261 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:09:33.77 ID:SlMWD1mq0
阪神淡路大震災当時
明石市市役所職員だったか連日寝る暇なく被災者への対応したからということで
残業代だけで2千万円ぐらいになったって新聞でみたな

262 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:09:38.26 ID:Cs6HMeob0
俺が鼻につくダブスタは
「市役所職員?労働者なんだから残業した分だけジャンジャン払ってやれ」
「警官?自衛官?そういう仕事なんだから銭を要求せず黙って動け」

263 :けんもめん:2015/12/09(水) 01:09:45.67 ID:nbMvEizD0
>>245
あったまおかc

264 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:09:55.22 ID:EanpMMQK0
>>255
普段が生ぬるいから、ギャップがあるだけだろ?ww

265 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:10:17.14 ID:szHvGhnY0
>>239
お前が災害時のボランティアやったことあるとは思えんな。

266 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:10:17.61 ID:rAp/qkKD0
素晴らしいな
みんかんもみならって残業代ちゃんとはらえよ

267 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:10:57.59 ID:xBlePEW70
342時間の残業をあの期間で…

268 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:11:38.36 ID:7eBw3b/c0
>>242
国立大や国立病院の医者も法人化前は公務員だったわけですが
そのときは決断できなくて、公務員出なくなった途端決断できるようになったんですかねえ?

269 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:11:43.20 ID:FTlPPhoI0
>>251
東日本大震災とか本当は被災者に渡る食事まで食い尽くしたボランティア連中もいたらしいじゃん

270 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:12:01.37 ID:FQkeHoeFO
>>238
そうだよな。朝6時に起きたら炊き出しの材料が既に陳列されて、物資が足りないものを指示したり。
職員一人一人がリーダーだからね。誰かも書いてるけど、ボランティアをまとめるのも大変だからね。
色々と決まりごともあるし、しかも被災者とボランティアのトラブルも処理したり。本当に大変なんだよな。

271 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:12:04.29 ID:fli9Gd//0
公務員なんだから、緊急時でも手当てなしにしろよ
残業じゃねーだろ

そのための給料固定確保制なんだから

272 :けんもめん:2015/12/09(水) 01:12:15.14 ID:nbMvEizD0
>>262
じゃあ復興しなくていいんですね
雇用形態がそうなんだから仕方ないだろ
労働基本権回復しろやクッソ公安職

273 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:12:19.34 ID:TnC3OheU0
>>250
公務員が失敗した責任を取った試しがあるのか?

274 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:12:42.08 ID:NiUuDXAd0
>>1

「水害対応の残業代で高給にならないようにしよう」と言った常総市議員は『いなかった』
http://togetter.com/li/910245

275 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:13:07.10 ID:ljx0xCmS0
100万の仕事内容を公開すればいい
見合ってれば、市民も納得するだろう
見合ってなければ、勿論叩かれるが

276 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:13:09.43 ID:szHvGhnY0
>>242
どこの科の教授か知らんがろくでもない奴だな。

277 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:13:10.56 ID:rAOtUK280
ちゃんと残業代払えよそこのブラック経営者

278 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:13:12.51 ID:3TGNCdiEO
>>1
>>261
マジレスするとだな、東日本側、普通の自治体は災害で詰めての残業の場合、
代休扱いになって残業代は出ない。そもそもそんな予算は無い。

関西から西の自治体は、組合と典型的な寄生虫公務員脳のせいで
人件費に予算回しまくるんだよw
だから100万とかアホな額になる

279 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:13:29.21 ID:WqTyxvmF0
 
 災害ボーナスで、叩かれるのは、税金から貰ってるからである。

これに、間違いはない。
だから、税金以外から、経費を補填すれば良いが、
公務員は、副業が禁じられてるから、

280 :けんもめん:2015/12/09(水) 01:13:31.91 ID:nbMvEizD0
>>271
法規に書いとけクズ
お前のクソ雇用契約の腹いせすんなボケ

281 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:13:36.13 ID:0t8r62ZzO
しね寄生虫

282 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:13:40.52 ID:EanpMMQK0
>>259
決断の問題であって、公務員は決断が出来ないって話だぞ
豆腐屋や八百屋やってる自営業者やサラリーマンの営業の方が決断力があるって話だ
公務員は決断が出来ない事を知ってるから、家に帰ってゆっくり考えて来てね?
といって決断を求めないって話だ

283 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:14:38.42 ID:dVkXusO70
何が気持ち悪いって、公務員の話題になると、ネット上いたる所で
「何でもかんでも脊髄反射で叩きまくる人間が病気」などと
話題逸らしの非難だったり、必要以上の公務員擁護コメがついたりすることだな

むしろ公務員はそういう非常時に一番頑張らなきゃいけない仕事じゃないのか?
そういう仕事なのに残業代もきっちり頂くってんなら、せめて数をもっと
減らすとか普段の給料安くするとかしたら?

284 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:14:57.03 ID:fli9Gd//0
ただ視察といってまわってるだけで残業代50万とか、許せるわけねーだろ

285 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:15:26.49 ID:rAOtUK280
脱税してんじゃねえよそこのブラック経営者

286 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:15:28.21 ID:e+Od/2Rj0
>>255
被災してるのは職員だけじゃないのに

287 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:15:36.23 ID:o0yMl7uH0
自治労が真っ赤になって戦うスレww

288 :けんもめん:2015/12/09(水) 01:15:56.66 ID:nbMvEizD0
>>273
お前のいう責任ってなんだクズ
日本を負け戦に導いた国賊のように首吊ることか
責任の程度、その果たし方の違いの説明もしない、定義付けもできないクソウヨはさっさと働けよ、トシオ

289 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:15:57.03 ID:EanpMMQK0
>>276
事実だし、教授だけでなく一緒にいた別の医者も公務員って何で決断できずに
クズクズしてんだろ?アホだなと笑っていた。

290 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:15:57.44 ID:fli9Gd//0
>>280
お前が死ねクズ

291 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:16:24.71 ID:3rKJK4Eh0
何が気持ち悪いって公務員という単語だけで叩く風潮だけどな
あと、何か事件があるとすぐチョンっていう風潮も
実際問題その疑いが強い事件もあるが最近のは違和感を覚えるわ

292 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:16:56.93 ID:JTnMBHdq0
普通に考えたら分かる話 
こずかい稼ぎの残業なら、普段からほどほどにしてるだろ
一時にこんな異常な量の残業したい職員なんてそもそもいるわけないよ

293 :けんもめん:2015/12/09(水) 01:17:05.87 ID:nbMvEizD0
>>290
おうむ返しw
底辺ネトウヨさん乙っす

294 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:17:25.86 ID:Cs6HMeob0
>>272
警官や消防士がストライキ起こしたら?
有事の際に自衛官が職業選択の自由を盾に集団離職したら?
国会議員は被雇用者?
というわけで労働基準法のカヤの外。

しかし立場は違えど公務に従事する人達。
一般職の地方公務員が正当に受領できるものを、同じ災害対応して貰えない人がいる。
支払え派は、この不公平を是正してあげて欲しいよ。

295 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:17:28.82 ID:o00fg25kO
むしろ安くて気の毒なんだか
自営業は軌道に乗ると儲かるよ

296 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:17:31.17 ID:3rYQldzE0
>>283
数が少ないから>>1みたいなことになってんのにさらに減らすの?

297 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:17:33.26 ID:HMsUo3+a0
>>19
カラ残業って全国の公務員がやってそうだな

残業最長2017時間、時間外手当740万円…埼玉県職員
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121030/lcl12103021240003-n1.htm

残業年1873時間で783万円、年収1574万 さいたま市職員
http://www.j-cast.com/2012/09/21147316.html

298 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:17:34.80 ID:8SpUExcm0
全員が自発的に「この残業代は被災者救済のために募金します」言ったら
尻を差し出すどころか移住してもよい

299 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:18:21.44 ID:EJBl8SKv0
公務員っていっても現業職の人達は人がやりたがらない大変な仕事だからね、もっと手厚くてもいいと思うくらいだ

300 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:18:25.82 ID:WqTyxvmF0
   /⌒⌒⌒⌒\      
  /            ヽ  
  | /)ノ)人(ヾ(ヽ |
  | /  ⌒  ⌒  ヽ|  
 ( |   ・  ・   | )  
  |     ‥     |   労働には、金がかかる!!
  |   ┬┬┬   |   手当てでんかったら、働かんでええんや!!!
  ヽ    ̄ ̄   ノ   ← 洪水ボーナスで、100万円ゲットした茨城人
  /二⊃ー イ ̄      
  |  二⊃__ノ \      
 /  ソ    | |

301 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:18:33.15 ID:o0yMl7uH0
>>292
普通に考えたらわかる話
周囲が残業しまくったから
ちょっと色つけて申請した奴がいっぱいいたって話

302 :けんもめん:2015/12/09(水) 01:18:39.71 ID:nbMvEizD0
>>289
自分ってものがない、権威に流されるクソウヨらしい発言
こんなんが愛国者気取りで政府に盲従してるから困る

303 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:18:57.13 ID:fli9Gd//0
こんなの許してたら災害天国なってしまう
災害手当て5万でやれ

304 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:19:42.12 ID:HMsUo3+a0
>>293
俺ネトウヨ嫌いだけど
そいつのどこがネトウヨなの?

305 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:20:01.56 ID:TnC3OheU0
>>288
程度の話しじゃないだろ
責務をまっとう出来なかった時責任取った試しがあるのか?

306 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:20:02.05 ID:qEreE+4b0
災害を想定した人員計画立ててもらいなよ
残業代1億円が可愛く見えるよ

307 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:20:12.93 ID:szHvGhnY0
>>289
事実ならろくでもないで間違いないな。
その教授とやらも他の医者も。

308 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:20:14.15 ID:cVDgDGIZ0
自分も被災者だと残業せずに帰りたいだろうね
身内が瀕死とか亡くなってたら休みたいだろうし

309 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:20:18.08 ID:EanpMMQK0
>>302
マジで意味不明ww 反論があるなら、それなりの文章をかけよw

310 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:20:19.64 ID:rAOtUK280
公務員はお前のストレスの捌け口じゃないぞ
そのままだとお前らいつか犯罪者になるわ

311 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:21:32.74 ID:FQkeHoeFO
>>260
> 本当に災害ボランティアやったことのある奴は“俺が無償で働いてるのに〜”とか
> 言わねーわ。

まさしくこれ。ボランティアの立場と職員は全く違う。ボランティアは、仕事を指示されたことをやればいいだけ。
職員は一つの仕事に、前準備や後片付けやチェックなど多い。
ボランティアしてたら、職員がいなかったら大変だなぁってことぐらい分かるよ。

312 :けんもめん:2015/12/09(水) 01:21:49.50 ID:nbMvEizD0
>>294
だからさー現状がおかしいって話だろ。
低きに合わすなボケ

313 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:22:03.22 ID:V4LQ0RCu0
>>1
民間は残業代なしですが

314 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:22:05.91 ID:3rYQldzE0
>>309
お前こそそれなりの文章なんて書いてないが。

315 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:22:20.09 ID:I7uZVBYY0
教師の時間外手当みたいに月数千円で実質24時間こき使い放題みたいになるんだろうな

316 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:22:31.06 ID:fli9Gd//0
ワタミは普段から底辺給

公務員は普段一流給だから

317 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:23:00.98 ID:WqTyxvmF0
・・・一方、安倍政権は、トクルメニスタンへ、
     2.2兆円(災害対策割り増し人件費1億円の、2200倍)
     を掛けていた・・・

318 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:23:01.21 ID:e+Od/2Rj0
>>306
そうかな?
一人当たりの給料を下げちゃえばいいよね

319 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:23:05.36 ID:EanpMMQK0
>>314
で、オマエの主張はなに??

320 :けんもめん:2015/12/09(水) 01:23:09.31 ID:nbMvEizD0
ぷらすミンありがとう
寝るわ。是非けんもうにあそびにきてくれよな!

321 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:23:15.46 ID:pcEwjWT60
災害時で無くても
組織的にわざわざ理由をつけて休日出勤する
役人は多いよな。

清掃関係なんてクズの集まり。

322 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:23:26.86 ID:KmQsPbGa0
>>155
痴呆公務員なんてどいつもこいつも違法行為ばっかしてる犯罪者だけどな。
逮捕されないだけで。

323 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:23:31.62 ID:szHvGhnY0
>>313
× 民間は
○ 違法ブラックは

324 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:23:59.67 ID:i7e5GVrA0
こういう話を聞くと義援金を出してるのが馬鹿らしくなるな。
左翼脳なのか何か知らないけど、公僕としての誠意をもう少し持つべきだと思う。

しかも、十数人って・・・
組織ぐるみで腐ってるってことじゃん。

一人でも「こんなことはおかしい!」と言う者はいなかったのかと。
そんなことだから田舎者だと馬鹿にされる。

325 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:25:25.29 ID:WqTyxvmF0
>>324
>一人でも「こんなことはおかしい!」と言う者はいなかったのかと。

そんな事いったら、ウンコ処理業へ左遷されるんだろ・・・

326 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:25:38.28 ID:JTnMBHdq0
「公務員は給与水準そのものが高い」と言う考えは
あっても良いと思うよ

でも災害時の少ない人数の土木職員が
残業目当てで仕事してるという発想は飛躍しすぎ

327 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:26:43.07 ID:38A610uSO
仕事は仕事。報酬があるから責任を持てるし持たす事が出来る
同調圧力でサビ残させちゃダメだって決まってるし

328 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:28:09.98 ID:EanpMMQK0
>>268
>国立大や国立病院の医者も法人化前は公務員だったわけですが

確かに公務員だが、医者という職業は自分の裁量で仕事が出来る=常に自分が決断しないと
仕事が進まないから決断力があってあたりまえ、無いなら仕事にならないって事だと思うぞ

329 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:28:31.19 ID:966aiYWC0
100万の残業代で1ヶ月で復旧出来たんだろ
いいんじゃねの
長期になればもっとコスト増えるのに
東朝鮮はカネカネうるさいな
朝鮮人みたいな奴ばっか
浅ましい

330 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:28:34.39 ID:BqtP0amB0
139時間で100万いくんだ…良いね

331 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:29:03.71 ID:EJBl8SKv0
給料の財源が税金な以上、災害時の超過勤務は災害時手当に一元化するとかって動きは必要だよね
給料全部を住民票発行の手数料などの有料サービスで賄ってますっていうなら何も言わん

332 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:29:12.14 ID:Nr7d8T9a0
うちらの自治体は激甚災害の時80時間天井で頭打ちにしようってなったわ

333 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:29:22.53 ID:Cs6HMeob0
>>312
どっちに合わせてもいいよ。
労働者の権利要求も、財政ありきで無い袖は振れないも、どちらも一理あるから。

ただし、市職員は貰ってOK、警官や自衛官はタダ働きでOKみたいなダブスタはやめとけよと。

334 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:29:50.75 ID:RfeuTesT0
おおさか維新に勝たせて公務員改革しようぜ




同じボランティアで無給と100万の差がつく事が異常だぜ




文句言っても何も変わらん

335 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:29:58.92 ID:szHvGhnY0
>>324
誠意だの何だのと圧力をかけて他人の正当な権利を侵害しようとするわけだ。
労働で発生した対価を得るのが労働者なんだが、それを放棄しろと。
クズ中のクズだな。

336 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:30:38.39 ID:WqTyxvmF0
 
 
  有事の際には、お金で動く

         大日本茨城公務員組合より

337 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:31:18.08 ID:nckamLHJ0
仕事なんだから労動報酬得るのが当然でしょう
ボランティアは強制労働とは違うんやで

338 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:32:48.70 ID:WqTyxvmF0
>>337
公務員が、お金で動いたら、お話しにならんわな。
金ほしかったら、民間へ行きなされ

339 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:33:04.26 ID:szHvGhnY0
>>328
緊急時とかならともかく普段は自分の裁量で仕事したら駄目な仕事だから
カンファとか症例検討会とかやってんだろうに。

340 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:33:06.92 ID:3rKJK4Eh0
例えば市職員だと近くに家があるから残業しすぎじゃね?

とかなるかもしれんが
これが自衛官だと遠くから来てる場合もあるし寝泊まりはせっまい場所で集団でまさに3kを体現するし
当然だが24時間拘束される

でも残業代はまったくでない
高校生のバイト以下の手当ては出るかもしれない
下手すると実家が被災してる人もいる

同じ公務員でも差がありすぎだとは思う

341 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:33:27.82 ID:b8H2fSav0
毎日なんて大声でクレーム上げても、大体こんなレベル
消火器でぶん殴りたい

342 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:33:46.41 ID:liZUU6gO0
>>334
> 同じボランティアで
どこが同じなのかわからん

343 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:34:34.31 ID:WqTyxvmF0
2chネラーは、何で無料で毎日レスしてるん?

344 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:34:56.39 ID:Nr7d8T9a0
>>340
自衛隊でも災害派遣手当は出る
時間外は月21時間相当の手当が毎月出てる

345 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:35:00.26 ID:x15zaeyW0
>>333
自衛官は災害出動は危険性手当てこみで結構イイ給料でるで
海外派遣も場所によっては帰ってくるマンションの頭金余裕やで

346 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:35:00.49 ID:7eBw3b/c0
>>328
公務員は職業じゃなく雇用形態だって言いたかったんだが伝わらんか。
公務員で一括りにしてたんだろ?その医学部教授とやらは。

347 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:35:29.17 ID:X5ujm8N00
>>226
自分もそう思う
自分より待遇のいい職場で働く人を自分のレベルに落とすことより
全ての職場が労基法を遵守し最低賃金を少しでも上げる世の中を目指す政治をさせるよう努力すべき

348 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:36:15.96 ID:H+2vZgKo0
普段たいして働いてないんだから
緊急時位多めに働けよ
市民はもっと怒れ

349 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:36:51.16 ID:HMsUo3+a0
>>330
時給7194円

350 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:37:34.44 ID:EanpMMQK0
>>346
事実として、職業欄に公務員と書いてある患者は決断力が無い
と教授が言っていただけ、統計を取ったら明確になるんじゃね?ww
理解できねーのはオマエ

351 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:38:15.51 ID:YV5ngegs0
>>333
警官や自衛官には災害手当やそういった仕組みがあって公務員にはないから
こういう状態になってるだけじゃないの

352 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:38:16.16 ID:b8H2fSav0
>>343
え〜・・・マジレスしていい?20レス君

353 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:38:32.31 ID:WqTyxvmF0
>>345
            ____
          / )  (  \
 r、     r、/‐=・=- ‐=・=-\
 ヽヾ 三 |:l1⌒(__人__)⌒:::::: \   ならへん ならへん
  \>ヽ/ |` } /| | | | |     |
   ヘ lノ `'ソ(、`ー―'´    /
    /´  / 

354 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:38:41.08 ID:Cs6HMeob0
>>336
納税者たる常総市民が市役所のオーナーなんだから、
市職員の災害時の給与体系を今後どうするかは市民が決めたらいいよ。
市職員も不満なら辞めたらいいだけの話だし。
住民税が3倍に高騰してでも手厚く支給してあげたい、というならそれもよし。

工員として同じスキル・同じ仕事量でも、トヨタと日産ではボーナス支給額が天地の差が開いたように、
予算収益と人件費のバランスが、いかなる仕事にも付いて回る。
賛成派は、農家への一律所得保障にも賛成してあげてくれ。
豊作だろうが凶作だろうが一定の収入保障、輸入品に押されて売れなくても利益保証と。

355 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:39:59.25 ID:YV5ngegs0
>>340
災害対応時の給与体系をしっかり決めておけばこんなアホみたいな事にならんで済んだって話だわな

356 :けんもめん:2015/12/09(水) 01:40:01.51 ID:nbMvEizD0
>>330
寝ようかと思ったけど、ほっとけない
ぷらすミンは本当致傷だね!
文章読めないクズばかり
平均の話とマックスの話読めてないねぇ

357 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:40:05.60 ID:1l8o+ldH0
ボランティアに行く人がへるね。

358 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:40:20.86 ID:38A610uSO
消防だと夜間手当、出動手当、危険手当が重複せずに貰えるのは有名だな
ホレホレ、平和な時は遊んでる癖にって怒らないのか

359 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:40:49.14 ID:e+Od/2Rj0
>>347
行政もしっかりしろ

360 :けんもめん:2015/12/09(水) 01:41:09.62 ID:nbMvEizD0
>>352
21レスやこの致傷

361 :けんもめん:2015/12/09(水) 01:42:12.26 ID:nbMvEizD0
>>350
馬鹿は経験に学ぶって本当だな
狩場たのしぃw
けんもうにあそびにきてくれよな!

362 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:42:15.15 ID:Wk0Y531I0
規定通りだろ。
何の問題があるんや。

363 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:42:16.56 ID:uSXG3s9J0
ずっと泊まり込みで全部残業扱いにしても100万なんて行かないんだが
公務員はやっぱり高給なんだな

364 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:42:39.01 ID:EanpMMQK0
・民間企業が高い生産性によって高い給与を貰うと他にも好影響を与える
・公務員が高い給与を得る事は課税金額が上昇して他に悪影響を与える

経済的な事実を誰もが知ってるって事だなw

365 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:42:58.03 ID:3rKJK4Eh0
>>344
残業代は見なし残業代だけど俺の知る限りまともに勤務時間つけたらほとんどの自衛官は月21時間は越えるよ

災害派遣手当ても調べたら1日辺り1620円
やっぱりバイト以下じゃね?

366 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:44:00.24 ID:YV5ngegs0
>>359
バブル時代の民間に合わせようと努力した結果
バブル周期とはずれた給与増の並みが来ていただけで
今の若い人で高給取りはそんなおらんような

367 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:44:49.62 ID:38A610uSO
>>355
でも実際細かく決めても「週の残業時間越えたんで帰ります」をやると
人道的にけしからんってなるだけの話だと思うよ
どこも役所は人員削減の余波で緊急時に作業を負担できるだけの人手はそもそも無いって事も念頭に入れないと

368 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:45:18.62 ID:7eBw3b/c0
>>350
オマエ呼ばわりされる筋はないが
医学部教授とやらもオマエが言うとこの勝手な裁量で
大学内じゃ無理を押し通して、いざ会計検査院やら
文科や厚労の官僚なんかに対応するときには
その馬鹿にしてる公務員に対してへこへこしてるくせにな。

369 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:45:34.66 ID:e+Od/2Rj0
>>358
平和な時があったんだ
一日に何回も出動してるみたいな紹介をテレビで見たけど

370 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:46:25.35 ID:bm16J8SL0
一時的なもんだろ
騒ぐようなこととは思えん

371 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:46:48.92 ID:Wk0Y531I0
>>367
裁量労働いれとけば解決するだろ。
してなかったなら仕方ない。

372 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:47:05.06 ID:i34RzI1f0
災害で臨時ボーナスキターw

373 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:47:27.85 ID:zUUWQp4x0
京大教授の記事って観たことないな
最高学府って京大に変わったんだな

374 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:47:28.06 ID:uf55S5g50
>>361
なんだと こら!


経験にすら学べないのが+民だぞ
そんなにほめてやるな

375 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:47:47.37 ID:/TQtCXJy0
最低賃金が低いからこうなる
もっと上がれば誰も文句いわない

376 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:47:54.00 ID:yRCkWyqR0
同じ人間なのに
人格者のボランティアは無償
金目当てで働いてる公務員は100万越え
そんだけもらったら
先だってお手本見せろよ 公務員さん 

377 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:48:03.68 ID:sTbyI+vL0
ボランティアの年収より多い残業代に驚いた

378 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:48:19.38 ID:E0HZyC7f0
残業は低脳がすること
とか言ってた奴居なかった?

379 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:48:22.86 ID:KmQsPbGa0
>>326
いままで散々カラ出張カラ残業してきた連中がいまさら何言っても誰も聞かないだろ。
風の中で一生呟いてろよ。

380 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:48:51.86 ID:38A610uSO
>>363
消防は仮眠扱いだしホットラインの不寝番とかなら実質常に業務にある状態と見なせたりする

381 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:48:55.89 ID:EanpMMQK0
>>364
>勝手な裁量で

医者は医学的に確立された治療するだけだボケw
勝手な裁量ってww

382 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:49:07.63 ID:zKx4Bbfo0
>>92
現役でないものが押し寄せても人件費がかかるだけ。

避難所にいる人たちにもっと役割を押し付ければ良い、もちろん無償で。
65歳以下の健康なおっさんが毛布にくるまってジーッとテレビを見てるのはおかしい。

300時間超の人は防災担当の長かなんかでしょう。
まぁしょうがないよ。

383 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:49:27.06 ID:e+Od/2Rj0
>>366
いつまでバブってんだよ
それに年功序列でどうせ高給取りでしょ

384 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:52:00.24 ID:E302GRDu0
東京都庁の職員並びに東京五輪運営関係者は肝に命じてくださいね

385 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:52:14.96 ID:Wk0Y531I0
300時間残業したら
100万くらい貰ってもええやんけ。

386 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:53:16.51 ID:Y4RZY6y00
働いた分は貰って当然だけど
役所に住んでなきゃ不可能な300時間の内訳を公表して欲しい

387 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:53:25.90 ID:Xkh4San40
これな、公務員様が最低賃金だったならまだ理解を得られただろうけど
ただでさえクソ高い賃金だしな、民間の何倍も
反発が出て当たり前

388 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:54:03.35 ID:e+Od/2Rj0
>>380
そんだけ知ってて平和な時とか言ってるの
恣意的に消防職員を使うなよ

389 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:54:32.19 ID:uqv6ySJd0
今回の水害でボランティアに15時間×20日ほど行ってきた
片道2時間30分かかるので、朝6時に起きてトラックに乗りすぐ出発
コンビニで買ったおにぎりを車内でかじりながら常総市へ向かう
8:30くらいから作業開始で昼は1時間休憩
18:00くらいまで作業
家に帰り着くのは21:00くらい
自前の2tトラック満載で支援物資を4台分ほど運んだし、粗大ゴミや瓦礫を30台分は運んだ

支援物資を集積所に持って行った時だ
「足りてるんですよね〜」と市の職員にイヤな顔をされたのでムカついて
被害が大きかった地域で直接配って回った
とても喜ばれてあっという間に無くなった
現場ではまったく足りてなかった
車が水没してるんで集積所まで行く方法がない人が多数いた

寝たきりの高齢者世帯にも支援物資を届けたいと思い、市役所を訪ねたが
高齢福祉課の職員は「パソコンが水没したので把握できていない」とのたまうだけ
特に何もすることがなく呆然とそこにいるだけだった
いくら話してもらちがあかないので、民間のデイサービス会社数社に事情を話し
戸別訪問する職員に支援物資を託して配っていただいた
とても喜ばれたと後で聞いた

残業代はもちろん払うべきだが、災害時の算出方法は別枠で決めるべきだと思う
明らかにその金額に見合う働きをしてた職員はほとんどいなかった

390 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:55:03.60 ID:Wk0Y531I0
>>386
そりゃ、文字通り住んでたんだろ。

391 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:55:21.35 ID:H3D6zaYd0
さすがブサヨ一族擁する公務員ネットワークこわすぎwwwwww\(^o^)/コウボクサギシネ

392 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:55:23.27 ID:4KegxBLf0
>>20
同じ金額に見合う働きをボランティアもしているだろ。

393 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:55:57.75 ID:FN0MYYGk0
働いてたんじゃなくて、そこにいただけだろどうせ

394 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:56:11.19 ID:fjLhhPSr0
そもそもあんなとこに住んでる奴らが悪い

395 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:56:30.71 ID:38A610uSO
>>389
コピペだろうが仕事の給与って責任能力と拘束時間に対して払われる物だぞ

396 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:57:14.76 ID:uf55S5g50
>>389
配られない地域が出ると文句言われるのが役所だろ?
どんなときでも公平にこだわるのが役人だからな。

397 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:57:25.97 ID:id5Sfbg00
金貰わないとやってられねえだろこんなの
金欲しいならボランティアじゃなくてバイトすりゃいいんだから
公務員が月300も残業して金でないかったら国として終わりすぎ
制度悪用してるカス公務員は知らん

398 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:57:54.67 ID:aFQEOMaP0
災害が起こった地域の税収から払ってるからいいだろ
いい加減嫉妬はやめろ

399 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:58:11.70 ID:szHvGhnY0
>>381
治療のことじゃないと思うが?

400 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 01:59:26.08 ID:7eBw3b/c0
>>381
俺にレスしてんのか?
医学部教授と話したことある言いながら
教授が医者だけやってると思ってるとかw
だいたい治療になんで会計検査院や官僚が出てくるんだよww

401 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:01:00.60 ID:5t237e8Y0
自分が休んでいる時間まできっちりと残業時間に加えるのが日本公務員様

402 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:02:16.24 ID:uqv6ySJd0
>>395
コピペじゃねーよハゲ

403 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:02:19.47 ID:/u8EoKef0
>>398 災害対応の超勤手当は、国からの特別交付税が来て、賄われるんじゃなかったっけ? よく知らないけど…

404 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:02:35.73 ID:Nr7d8T9a0
>>1
あー記事が毎日か
奈良の産科記事の反省なんて更々してないんだな

405 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:02:38.58 ID:szHvGhnY0
>>401
拘束中の仮眠や休息は労働時間。
官民関係ない。

支払われてないなら違法。

406 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:03:09.78 ID:YV5ngegs0
>>383
人事院がアグレッシブに動いたとしても
年を取った窓際職員の処理なんかを許可しない限り
全体として高くなりがちなのは仕方がないんじゃないの

407 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:03:19.81 ID:EanpMMQK0
>>400
医学部の教授が絶大な権力を持ってるのは常識だろ? 馬鹿かよ
普通の公務員とは違うって事くらい理解しろよタコ

408 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:04:32.33 ID:jqtx0cz60
公務員>>>>>>>>>>>>>>>社畜

409 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:04:50.03 ID:7eBw3b/c0
>>407
常識www
そんな一般論的な話しかできねえみたいだが
公務員憎しで話作っちゃったかな?www

410 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:05:26.57 ID:jkXVozgp0
ブラック企業が栄えるのがよく分かるスレですね

411 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:06:17.10 ID:HTBqymAK0
公務員こそ私欲私情を挟まないロボット処理でいいんだが
コスト高過ぎだろ核燃料で動いてんのか公僕はwww

412 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:06:19.79 ID:Nr7d8T9a0
>>403
災害救助法が適応されると避難所開設などに関わったり、給水などに従事した人件費は出る
特別交付税も上乗せにはなるが、時間外分全額かは不明

413 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:06:46.26 ID:jqtx0cz60
300時間どうせ立ってただけだろ

414 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:06:58.86 ID:yOYiw+gk0
驚きだな、てっきりもらいすぎ批判かと思っていたら、
あろうことか正当な対価だと批判していたとは
元記事からそう捉えるのもおかしな話だし、まったくどこまで腐ってんだかな

415 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:07:07.62 ID:7eBw3b/c0
>>413
それはそれですごいなあ

416 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:07:14.23 ID:TYcZbS/i0
災害あると給料増えるのか…
心情的には微妙な気持ちになるね

417 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:07:22.11 ID:3e+/7k/G0
残業すれば残業費は払わんといかん
もし公務員でサービス残業が認められると、
民間がそれを盾にとってサービス残業を増やしかねない

418 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:07:26.49 ID:e+Od/2Rj0
>>406
仕方ないんだ
「がち」じゃないよね高いんだけど

あと行政もしっかりしろって言ってるのは
労働基準法を遵守させろって言ってんの

419 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:08:11.39 ID:uf55S5g50
>>414
お前300時間以上サビ残できるのか、すごいな

420 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:09:44.71 ID:YAU2h9h20
一般市民は仕事そっちのけで無料のボランティア活動するのに
公務員ときたら( ´△`)…

421 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:10:26.64 ID:djXysi1F0
現場に出る自衛隊、消防、警察、消防団は大した手当も出ずに活動して、避難所や役場待機してる奴が100万貰うのか

422 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:10:44.23 ID:lEb7HEYR0
言い方が変わっただけで意味は同じだろ?

423 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:10:58.53 ID:liZUU6gO0
>>419
残業代出るとしてもそんなに働きたくないでござる

424 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:11:47.85 ID:EanpMMQK0
>>409
話を逸らすなよボケ
俺は単純に教授とその友人の医者の言った話を書いただけだが?ww
その説明に説得力があるから必死になるのか??

425 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:11:53.04 ID:jbgMN8gs0
>>413
割と地獄じゃね?

426 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:12:32.33 ID:uf55S5g50
>>420
お前は公務員に仕事そっちのけで無料のボランティア活動してほしいのか

すごいな。

427 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:14:00.09 ID:dqVHaSV60
小役人が残業してなにやってんの?
やることないだろ?
雰囲気的に帰り辛いだけで給料がめてるだけじゃねーの?
残業してまでやる作業だけやれよ

428 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:14:01.58 ID:7itxeeAe0
水害で自分ちが被害にあって自分ちの片付けでも残業費が出るってことか
これはおいしい

429 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:14:23.28 ID:jbgMN8gs0
>>421
元からそういった災害対応が業務に含まれてる職種と、
やむを得ず仕事やるハメになった職種はだいぶ違うんじゃねえの
気持ちは分かるが

430 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:15:53.10 ID:e+Od/2Rj0
>>429
えっ災害対応しなくていいの?
じゃあ残業代がめてないで帰れよ

431 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:16:01.16 ID:EJBl8SKv0
水害関連で仕事増えたであろう民間インフラの社員の残業代どれくらいだったんだろうな

432 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:16:08.21 ID:Sp2lNE+50
無償のボランティアと市職員の肩書き背負った人を同列に考えるとかアホか
だったらおまえらが無料で数百時間働いて職員の負担減らせよ
いいかげん僻み根性にもうんざりしてきたわ
プライドないのかw

433 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:16:40.54 ID:TYcZbS/i0
避難指示とごみ処理あとは食料手配、身元確認ぐらいかね?
うーん

434 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:16:42.34 ID:RgdMCUwz0
水害対応とはいえ、常総市職員の勤務体系には「宿直」に近い状態もあったんじゃないか?

宿直とは何でしょう
http://sr-onomoto.jp/kaigo/yakin.html

宿直室で熟睡することができ、熟睡している時間については通常の労働時間としなくてもいいという取り扱いがあります。
宿直に、労働基準法の労働時間、休憩、深夜の割増賃金に関する規定は適用されません。

435 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:16:59.54 ID:38A610uSO
警察消防は緊急時出ずっぱりになる場合のガイダンスやるしな
折り込み済だから各種手当が少しお高い

436 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:17:09.31 ID:H3D6zaYd0
公務員が公務員のシステムを維持してて機能してないからな
民間ならクビでも退職させたり糞過ぎる身分保障が個人レベルで印籠並

437 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:17:28.42 ID:jbgMN8gs0
>>430
脊髄反射にも程があるぞ
業務内容を考えろ

438 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:18:39.36 ID:e+Od/2Rj0
>>435
ねぇねぇなんでそれを市職員にあてはめようとしたの?

>>358

439 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:18:44.43 ID:YV5ngegs0
>>418
役所が追い出し部屋を作ってやめさせられない
そもそも経験を活かせる天下りはさせないという方針になった以上は
多少の不具合はあっても今の制度でやるしかないでしょ
完全なる正義の為に無駄な金を使うってのなら別だけど

労働基準法を遵守させるのだって労基局の職員を増やすなりで金は掛かるし
労基局が動かないのって労基局よりか政治の要請がデカいんじゃないの
完全に順守させたら経済が立ち行かなくなるのは明らかだし

440 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:18:53.61 ID:7eBw3b/c0
>>424
裁量を治療のことだと読み違えて
>>400に対して>>407で話を逸らして常識だ、タコだ、馬鹿だの
言い出すは草生やして必死なのはオマエなんじゃないの?

441 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:19:12.77 ID:38A610uSO
>>436
民間でも解雇理由が「仕事の成績が比較的悪い」は特別な場合を除いて不当解雇だぞ

442 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:19:35.65 ID:lEb7HEYR0
自衛隊は事務官以外はみなし残業制
他は全部残業手当が出る、当たり前だけどな

443 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:19:56.70 ID:Z+oFnSv/0
残業の中身を知ってる者からしたら貰い過ぎって批判も納得できるけど、
公務員ってそういうもんだからしょうがないよ。

444 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:20:37.15 ID:e+Od/2Rj0
>>437
業務内容?災害対応でしょ?
しなくていいの?

445 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:20:51.54 ID:iIhYfnog0
杓子定規にやったら青天井で100万オーバーか…それもなあ
やっぱり制度はきっちりしといた方がいいな

446 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:21:00.32 ID:uQJ6jinM0
よしよし
市役所や教師も、警察消防みたくバリバリ働かせようぜ〜
同じ給料体系でなw

どんどん使い潰して入れ換えていけば市役所もまともになる

447 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:21:11.28 ID:j7508NH+0
役人もがれきの撤去やってるかと思ったら市町村の電話連絡と警察や自衛隊からの電話番だとよ。
市や自衛隊からの電話番。
避難所の人数数えて弁当いくつです、怪我人が出ているから救難お願いしますって電話で伝えるだけのお仕事。

448 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:21:32.89 ID:EanpMMQK0
税金が高いから不満が高まるなら北欧はすごい事になるが実際は違う
国民感情としての不満は信頼の問題になる。
公務員も含め信頼が無いから不満が高まるってのが経済学者の意見

449 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:22:41.06 ID:Nr7d8T9a0
>>447
なんか仕事やったこと無さそうな
ニート臭い書き込みだな

450 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:23:08.79 ID:FN0MYYGk0
公務員って本当に世間知らずだな
こういうスレ見てるとよくわかる

451 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:23:12.53 ID:TYcZbS/i0
悪い見方をするなら水害で市役所から帰れなくなってそのまま作業してたら残業代ガッポリ
流石にないだろうしないだろうね

452 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:23:15.51 ID:38A610uSO
>>447
ほうれんそうは大事だよ
誰にでも出来るけど誰もが円滑に出来る訳じゃない

453 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:23:44.40 ID:33OORolc0
>>38
だからそのルールがおかしいから何とかせいよという議員の質問なんだろうがスカタン

454 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:23:46.84 ID:EanpMMQK0
>>440
医者という仕事柄、決断力が常に求められるって話を理解せず
トンチンカンな話を書かれても困る

455 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:24:29.15 ID:lEb7HEYR0
>>447
ならお前がタダでやってくれ、絶対に任せて貰えないけど

456 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:24:38.77 ID:foUvkyzX0
【公共事業は悪】
小泉改革でマスコミがスローガンにしてただろ

457 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:24:45.69 ID:HKrBaU4X0
俺なら精神病んだと診断してもらって
ほとぼりが冷めるまで休職するな公務員の特権で

458 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:25:35.93 ID:e+Od/2Rj0
>>439
普段は法律に則って仕事してます
法律にないことは出来ませんみたいにドヤ顔で言うのに
ほんと使えないね

459 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:27:05.25 ID:jkXVozgp0
>>451
むしろ、水害で出勤出来なくなって
はた面倒な災害対応しないですんだ
と言う方が遥かに魅力的じゃね??

まあ、後で針のむしろだろうけどw

460 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:28:16.18 ID:7eBw3b/c0
>>454
あー医療ドラマでも見たのかな、はいはい。

461 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:30:26.08 ID:uQJ6jinM0
都合悪くなると民間がとか言うしな
お前ら市役所は民間じゃねえのw
比べるなら他の公務員となんですわw

市役所なんて公務員のなかで一番たるんでるところ
よく同じ自治体の地方公務員の警察消防は市役所職員のバカどもに文句言わないなw

462 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:30:33.50 ID:EanpMMQK0
>>460
ドラマwwwwwwwwwwww

陳腐な回答にワロタww医者なんてゴロゴロいるだろ?見たことないの??ww

463 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:31:55.06 ID:YV5ngegs0
>>458
そこまで完全なる公正を実現させたいのなら頑張って人事院か労基局に入るか
政党でも作ってやってくれとしか

ただ労基局を動かすのはとにかく
給与体系等は集める人材の質に直結するし賛否があるところじゃないの

464 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:33:51.52 ID:FN0MYYGk0
平時はヒマでヒマで仕方ないというやつらが有事の際に多く働くことになるのは
仕方ないんじゃないのか
災害が起きるように適度に工事せずにいれば残業しまくってウハウハだなw
どうせ仮眠してようが遊んでようが労働時間にカウントしてただろうにな

465 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:36:50.76 ID:gbMIk4vU0
民間企業ならほとんど無給だろう

会社の復旧はあたりまえだ、で終わり

親方日の丸は、やはりクズだな

466 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:38:16.36 ID:uf55S5g50
>>465
無職のレスって本当にわかりやすいな。

467 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:38:24.86 ID:YV5ngegs0
>>461
今の公務員にそそこら辺と同じ手当を平時からつけるのか・・・
それこそ許せない国民が沢山出てきそうな

468 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:39:47.15 ID:e+Od/2Rj0
>>463
政治家や公務員じゃないと言う資格は無いってか
わたしにはそんな能力ないよ

給料高いのに動けないんだね
優秀でもごくつぶしだと意味ないね

469 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:40:12.25 ID:YBLyoriS0
幾ら税金納めても足らん訳だ

470 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:41:53.74 ID:9gJDzW2r0
緊急事態なら残業代を払わずにタダ働きさせていい、
・・・なんてなったら民間企業の経営者は大喜びだな。

俺は、そんな社会はイヤだぞ。

471 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:42:06.07 ID:e+Od/2Rj0
>>467
そこらへんと同じように働くってこと?

472 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:42:58.96 ID:RgdMCUwz0
>>465
同意

473 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:43:12.40 ID:uQJ6jinM0
拘束したら金払うってのは当然なんだけど、市役所職員は拘束されてんのに自分のことやるからなw

スマホいじったり、株やったり、車洗ったりなw

低労働強度とチョロマカシで全公務員の中で一番ワリがいいのは市役所職員。へたすりゃ額面でも一番いいんじゃね

474 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:43:17.21 ID:e+Od/2Rj0
>>470
ここ民間企業のスレじゃないよ

475 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:44:28.52 ID:OwVZs0oO0
何が問題なの?

476 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:44:40.18 ID:rvGx1XFR0
拘束時間が全部残業扱いになるのを悪用してる人もいるだろうな
出勤扱いになってれば寝てようが家に帰ろうがチェックする人間がいないから

公務員に限った話しではないけど

477 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:44:41.81 ID:9gJDzW2r0
>>474
公務員で適用されるなら、民間企業もそうなるからな。
それが合法とされるからな。
それが現実。

478 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:45:34.69 ID:9T4sv1ab0
毎日の捏造だったのか

479 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:47:23.31 ID:e+Od/2Rj0
>>477
いい事も悪いことも適用されたらいいのにね

480 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:49:31.08 ID:u2Axls4e0
>>395
コピペじゃないぜ。読売茨城版に、これを窺わせる内容の記事があった。
NHKも常総市役所が、市長や防災担当の職員と
県職員、警察などの間で意思の疎通がなく、ひどい混乱をきたしていると報道していた。
一番すごいのは行方不明者
行方不明者の生存が全員確認されたのに、その情報を
市が応援に来ている県職員に1日伝えず
丸々1日、無駄な捜索を多人数でしていた。
県が激怒していた。
そんな常総市だから
仕事がこなせていたかは謎。

481 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:50:10.84 ID:OwzT7rmh0
火事場泥棒みたいなやりくちだな

482 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:50:48.78 ID:vNc2XNBN0
最近は「報道の自由」ではなく「報道の仕方の自由」になってるのは確かかも。

483 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:51:27.98 ID:YV5ngegs0
>>468
少なくともここでどうすべきなのかも言わずにぐだっているよりかは建設的じゃない?
誰だって他人の為に無償で働きたくはないんだから

484 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:52:46.17 ID:F1p9JpHt0
                    
通名 平岡克朗 逮捕

   米軍機レーザー光照射

   失明に至る凶悪犯罪

社民党 福島瑞穂と 深い関係

      http://goo.gl/QPsDX0

 

485 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:52:58.23 ID:u2Axls4e0
常総市の市役所が水没して
市役所に災害対策本部を置いていた自衛隊員も
市職員も水責めの高松城よろしく、水が引くまで
丸1日何もできなかった。
市役所の職員はただただ、水の引くのを待って
建物内で1夜を明かした。
あれにも残業手当がついたのかな?
停電で何もできなかったし、ただぼーっとしていただけのようだが。

486 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:53:28.60 ID:SyyjQYhp0
342時間なんて絶対あり得んし虚偽申告、盗みじゃねえか。

487 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:53:44.50 ID:PQ1zcQzh0
批判が殺到って議員の発言に対してかよ!
市職員が必死に書き込んだだけだろ。たぶんこのスレにもいるんだろうけど。

488 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:54:18.08 ID:e+Od/2Rj0
>>483
少なすぎるわ
ずっと今までもこれからも無償で働けなんて思ってるひとはいないと思うけど

489 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:55:16.48 ID:h6ZNlmwT0
災害時の給与体系導入って労基法違反じゃん

490 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:55:16.93 ID:/yY727g+0
21日で342時間って凄いなw
ほぼ寝てない計算になるw
そりゃ100万いくわ

491 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:56:12.79 ID:vNc2XNBN0
>>487
自分も同じこと思った。

492 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:56:13.01 ID:ETu0HoQk0
日本は何かにつけ都合のいい時に
ボランティアとか言って人の善意に頼りすぎるわ

493 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:56:22.07 ID:OwzT7rmh0
公僕じゃなく自僕だな

494 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:57:26.29 ID:YV5ngegs0
>>488
貴方の意見の為に無償で動いてくれる人がいないのだから
あなた自身が動くしかないんじゃないですかって意味だよ「

正直役人の給与や待遇なんて大昔から試行錯誤している問題だし
一個一個まずい点を見つけて改善していく道しかないと思うよ
労基局はとっとと動けって意見には同意するけどね

495 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:57:38.74 ID:u2Axls4e0
朴さんと僕さんが遊んで暮らせる日本社会

496 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:58:05.32 ID:RgdMCUwz0
>>473
同意
あと全国転勤が全く無いのに、給与水準が国家公務員準拠とかもうね

497 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:58:30.95 ID:8MIEi6+g0
災害は運。
残業手当など出す必要はない。
災害に弱い都市に住んでいるんだから、
それが嫌なら他の市へ就職すればいいし、
税金をやりくりして災害に強い都市にすればいい。

498 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:59:19.07 ID:A+Zr6Wzs0
国が民間のサビ残をちゃんと取り締まってれば
誰も文句言わなかったんじゃないの

499 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:59:28.52 ID:Pu1+GZlR0
税金だから問題なんだよな
これがそんだけ働いて儲けが出た分から
給料が出てるなら別にいいけど
この仕事内容でこれだけの給料を払う民間企業は無いだろうけどな

500 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 02:59:33.36 ID:e+Od/2Rj0
>>494
わたしはあなたにみたいに人を動かせると思ってないから

同意ありがとう

501 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:00:31.62 ID:Rty4VuNa0
>>497
そんなこと言ってたら災害時何もしなくなるわけだが………?

502 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:01:46.02 ID:rvGx1XFR0
どんな勤務内容だったのかね?
実際は役所で寝泊まりしてただけ?

503 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:02:25.73 ID:u2Axls4e0
地方公務員の給与を下げると
その地域で高額な買い物やサービスの利用者が減って
地方経済が停滞するから
地方公務員の給与は下げるべきではないという声があるんですと
片山寅之助が言っていたな。
片山の自論ではなく、そういう声が議員にも
公務員にもあるのと紹介していた。
きっとあるんだろうな。

504 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:03:13.08 ID:9gJDzW2r0
>>499
税金から金を払うなら、低賃金で働かしていい、
なんて理屈が成り立つわけない。

払われる原資によって労働対価が変わるなんて
最低の社会だろ。

505 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:03:52.76 ID:px2rBkOYO
公務員のずさんさも大問題やけど
悪意のあるジャーナリズムはもっと有害な問題だな

506 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:05:06.93 ID:SmdfJuMz0
働かせたんなら対価は払ってやれよそれが原則だろ
ただし対価を得られる形できちんと働いてたかどうかはがっちり査定しろ
342時間とか疑義が生じてもまったくおかしくないだろが

507 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:05:54.35 ID:FN0MYYGk0
この水害の復旧工事にあたった建設会社の社員や作業員が
残業代100万円ぐらい当たり前に貰ってるとでも思ってそうだ

508 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:06:30.56 ID:7KPVM2Ri0
ボランティアは無償でやってるのにとか言ってる奴くさすぎだろ
そいつら全員いまから福島いって無償で除染作業してこいや

509 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:08:14.23 ID:nOJExpwlO
要するにサービス残しろと

だったら、ソーラー利権の民主党連中にやらせろよw

510 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:09:24.40 ID:e+Od/2Rj0
>>506
給料の申請ってことは税金支出の申請だもんね
きっと正確にとってるはずだから見せていただきたいね
どのように働いていたのか
これは災害対策、対応を考える上で重要な資料だからね

511 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:10:22.07 ID:SmdfJuMz0
>>504
給与の未払いリスクは極めて低いのだから
リスクプレミアム分は割り引かれても仕方がないとは思うがな

512 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:12:25.94 ID:u2Axls4e0
20年だっけ、そのくらい前にも今の常総市は
洪水で市の大半が水没してるのよ
市を流れる2本の川の内のもう一本の小貝川
そのときの緊急対応の堤防工事は
土建業のおっちゃんら、40歳代ぐらいの人が50人くらいでやっていた。
そのときの映像が流れた。
で、今回の緊急対応は重機とか同じ台数なんだが
作業者は60歳台後半から70歳台の年寄りが、ばあちゃんも混じって
30人ぐらい。そりゃ10日のはずが20日かかるよ。
土木作業者が年寄りしかいないんだもん。
あと10年もしたら、田舎はもう堤防の緊急復旧なんてできないまま
その地域終焉じゃないかな。

513 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:12:59.59 ID:PFKguMAo0
こんなクズ公務員共は、残業なんかさせずに定時で帰らせればいい。
ボランティア達がタダで避難者の為に遅くまで働いてる時に、残業代出ないからとコソコソ帰れる厚顔無恥がいれば、の話だけど。

514 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:13:12.09 ID:AjZIkyln0
座って居眠りしてるだけで100まんwwwwwwwwwwwww

515 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:14:44.58 ID:z4BbOvC7O
まあ、残業手当は貰え
ただし今後はスーパーに
無償でとかお願いすんなよ
こちとらは緊急時だからと無償で協力してきたけど
今後は金はとるぞ

516 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:14:55.19 ID:fvLKBwGq0
>>1
この議員はアホなのか
ボランティアと同列に扱うとか

517 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:15:10.51 ID:RgdMCUwz0
>>506 >>510
同意

518 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:16:31.89 ID:AjZIkyln0
>>504
支払われる資源→自宅警備
支払われる対価→8時間勤務+16時間残業

払ってくれるんか?

519 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:17:53.71 ID:9gJDzW2r0
>>507
残業代カットとか、残業代なしとか平気で違法行為をやってるからな。
本来、もらえないのがおかしい、ってことだ。
批判するなら民間企業の経営者の方ってことだ。

520 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:19:09.29 ID:rvGx1XFR0
公務員の残業制度が問題かもね
今回の件も固定給+災害出勤手当くらいで問題無いと思うが

521 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:20:17.67 ID:zZO0oq6/O
自分がタカる分が減るから文句言ってるだけだろw

522 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:20:20.10 ID:RgdMCUwz0
>>511
ですね

523 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:20:38.36 ID:kgWWmgqw0
やったッ!!流石ゴキブリ公務員ッ!!
良識あれば納税者に申し訳無くて良心の呵責でとても出来ない事を平然とやってのけるゥ!
そこにしびれるッ!!あこがれるゥ!!!

「働かずして」時給換算5000円ッ!
「働いた民間企業トップのベア最高額」も5000円ッ!!

士気がッ!下がるからッ!!実名報道はッ!!しないッッッ!!

去年8月の広島市の土砂災害で大きな被害が出た安佐北区役所の50代の課長補佐が、
実際には働いていないのに災害対応に当たったとして残業代100万円余りを不正に受給していた
広島市安佐北区役所地域起こし推進課の課長補佐の50代の男性職員で、
去年8月の広島市の土砂災害以降、
実際には働いていない200数十時間についても災害対応に当たったとして残業代を水増しし、
100万円余りを不正に受給していたということです。

この課長補佐は、残業時間を承認する上司から給与システムに接続するパスワードを聞き出し、
みずから自分の残業時間を承認して残業代を水増ししていたということです。

災害被害者遺族に刺されて死ねばいいのになこのゴキブリ公務員....

524 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:20:55.66 ID:SmdfJuMz0
つうか地方議員のやることってどちらかというと
こういう過多残業の精査とかじゃねーの?
それで作業内容をを改善してって地域防災につなげたり
変な残業をチェックして予算を適正にしつつ
チェックポイントを洗い出すんだろ
金額をみるんじゃなくて中身をみろよ地元の議員なんだから

525 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:21:11.79 ID:jkXVozgp0
>>507
残業代"込み"で100万超えただけど…

526 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:22:22.98 ID:kgWWmgqw0
ゴキブリ公務員「我々の業界は好景気w不景気民間は自己責任w」

時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の年収が1500万円超に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、一般事務をしていたというが、


 << 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない >> という。


ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいたことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、747万円もの手当を支給されていた。
この職員の年間給与は781万円のため、合計の年収は1528万円に上る。
さらに、
★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。

★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。


 << 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられないんですゥゥ!!!! >> 

527 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:22:45.44 ID:SlMWD1mq0
>>389
今回の水害でボランティアにと読んでしまったwけど感動した

528 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:23:11.36 ID:SlMWD1mq0
>>389
水着でボランティアにと読んでしまったwけど感動した

529 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:23:47.60 ID:kgWWmgqw0
ゴキブリ公務員は今後も「堂々と、毅然と、淡々と」生活してりゃいいよ。
この手のスレでもわざわざ「弁解、反論」する必要なんか無いし。

非公務員納税者である連中は実社会で会話のネタに挙げたり
ネットしてない情弱連中に官民格差の実例を教えてあげたり、
淡々と周囲に「現状の事実を情報拡散」していくだけだし、さ?
「最近ネットでこんなニュース見たけどテレビで報道されてた?」
「・・で、この事案聞いてどう思った?」
て、「話題のネタ」にしたりね。
知らない人は知るべきだし、食事休憩中やなるべく周囲に人が多い時に話す方がいいよね。
「単純な厳然たる事実、実例」を拡散する、てだけ。

その上で
「現状にも公務員制度にも納得してるよ、消費も控えて結婚も諦めればいいだけだしね」
「公務員様に養分吸い取られるのは仕方ないよ、公務員様の生活さえ良ければ問題無いよ」
なんて人間が大多数なんだろうし、ね?
逆に、まさか有りえないと思うけど、
「指摘されたら確かに納得いかんわ、今後ゴキブリ公務員は敵視するしその家族にも
相応の態度で接するわ」
なんて反応する人間も居るのかもね?、
更にその中で、もう増税に次ぐ増税で生活困窮してて、将来に展望も無くて鬱屈してる人間は
「自殺する前にゴキブリ公務員襲撃するわ」なんて不心得者も居るかもしれないけど、
公務員が妥当な存在であるなら、周囲が必死に諭して止める筈、だし、ね?
最近異常気象や自然災害多いけど、仮に治安が崩壊しても狙われたりしない筈だよね?

ゴキブリ公務員本人は「自分の業務にも責任と誇りを持ち、その待遇も妥当なもの」 て自信持ってんだよね?
じゃあ堂々と毅然と公然と「身分公言して」生活してろって。
ガキにもゴキブリの幼虫って学校のクラス全員に公言させてろって。
何もやましい事はない筈、だよね?

530 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:24:26.64 ID:H3D6zaYd0
というか恐ろしいのがこの公僕倍プッシュを自主的に変えようと思わないことと
変えることが事実上難しい事だよなマジで終わってるだろジャップw

531 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:25:02.01 ID:FN0MYYGk0
>>519
まともに払ってたら会社が潰れるってことだよ
それと、まだ子供っぽいから知らないんだろうけど
課長以上の管理職は残業代つかないのが普通だから

532 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:25:48.37 ID:tauSWNwx0
>>1
こんなアホな時間外勤務命じた奴誰だよ
緊急時とはいえブラック企業でもこんな勤務命令は無い

533 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:26:07.02 ID:zVw8TyTr0
>>480
その情報から県=善・正、市=悪・邪
 
みたいな二元論で断定できる発想がようわからんな
読売読者特有の透視力なんだろうか

534 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:27:53.20 ID:YV5ngegs0
>>531
そこで叩かれるべきは潰れるからと払わない側なのではないのか・・・
いや潰れるとか社会が回らなくなるってのは判るけどね

535 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:27:59.03 ID:9gJDzW2r0
>>531
だからどうした?
違法行為を仕方がないからと肯定する気はないぞ。
俺自身は、さんざんブラックな会社で地獄を経験してきたからな。
本来は、課長だからと本人と労働組合の同意なしで
みなし残業代になるのも違法だからな。

536 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:28:22.24 ID:rvGx1XFR0
拘束時間だけで考えれば自分も毎月235時間残業だ(^^)
歩合給だから月収総額40万も無いが…

537 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:28:28.99 ID:gbMIk4vU0
民間は低賃金で苦労しても、公務員はこのありさま

ふざけるな、クズども

538 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:28:58.22 ID:ncKCaiAW0
21日間(504時間)で342時間残業

539 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:29:23.49 ID:6U9lY4D60
おまえら知ってるか?
少し大雨になりそうだ〜って度に
川の見張りだの何だのって特別残業だの、特別出勤だの
他県にボランティア〜だとといってお金が出るんだぜ
1日3万くらいな、楽勝ウマウマw

540 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:29:32.48 ID:9gJDzW2r0
>>537
怒りの方向性が間違てるよ。
それで喜ぶのは誰なのかよく考えようぜ。

541 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:30:20.10 ID:RgdMCUwz0
>>520
いいですね

542 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:30:41.43 ID:9gJDzW2r0
>>539
川の見張りの仕事を無料でやれ、とか言うつもりか?

543 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:31:06.26 ID:drCsDXmM0
ボーナス廃止で

544 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:31:37.13 ID:7KPVM2Ri0
災害時にがんばって仕事したら叩かれるってスゲーな日本

545 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:33:21.94 ID:e+Od/2Rj0
>>544
介護職の人ががんばって仕事しても叩かれないどころか同情されるのにね
不思議だね?

546 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:35:25.70 ID:6U9lY4D60
>>542
無料だったらあほらしくてやりませんよ
これは役所勤めの権利です

547 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:38:05.24 ID:rvGx1XFR0
>>542
勤務時間内でやればいいんじゃない?
交代制でやれば全く無理ではないよ

548 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:38:17.32 ID:F6/ysXnR0
実際に働いてるんだから
ちゃんと賃金を払うことに問題ないかな
労働基準法で定められてる訳だしさ

残業代× 警備員が仮眠とる(仮眠時間内は業務する必要がない為)
残業代○ 電話番、警報対応、来客対応が仮眠とる(仮眠時間内でも業務の必要がある)

24時間体勢で…
報道各社、各省庁、現場とのやり取り
住民対応、ボランティア管理、物資の管理
非難場所の確保、被災者救助要請の対応
他地域のヘルプ要請、各ライフラインの確保対応
などなど

缶詰状態でやってるわけだよ
それに対して働くのは当たり前、賃金は出すな
そういう考えのがおかしい
物資の管理、

549 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:38:41.09 ID:RgdMCUwz0
>>531
それ普通だよね

550 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:39:20.82 ID:1XPC7qPq0
消防団員や警察官や自衛隊員は
どんな感じなんだろね。
役所の職員ほど、日頃から無能な人材はいないと思う。気が効かない、嘘を平気で吐く、時間の無駄をさせる。
市民の為になってる職員ているのか?

551 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:39:32.57 ID:u2Axls4e0
>>533
市が県に怠ってしまったと陳謝していたし、
経緯についても詳しく報じられたから
透視するまでもなかった。
市の職員の個人レベルでの力量不足ではなく
防災体制の不備が招いたということなんだけど。
平素において、体制を整備しとけばね。
大規模洪水を経験した地域だからね。

ところで、その正邪とか善悪という用い方はおかしいよw
倫理などを問題視しているわけじゃないんだからw

552 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:40:07.94 ID:jkXVozgp0
>>547
交代制のために人員増やすなら、
当然もっと金かかるんだけど…

553 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:42:33.69 ID:QZBxDLbX0
>>26
別に市職員だって何時でも辞職していいんだぞ?
それこそ被災して職を失った人だっているんだし

554 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:43:03.14 ID:1/kUdy+d0
>議員のブログには批判殺到

共産党系公務員を大量動員して書き込みまくってるんだろうな
IP抜いたら業務時間中に攻撃してる事実が発覚するんじゃね

555 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:43:36.41 ID:e+Od/2Rj0
>>552
雇用が増えるね大変すばらしい
当然一人当たりの給料は下がるけど

556 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:44:43.64 ID:jkXVozgp0
>>555
無駄金使うなと叩かれるけどねw

557 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:45:37.17 ID:rvGx1XFR0
>>552
なんで人員増やすんだ?今の職員数で十分すぎるだろ

558 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:46:13.94 ID:e+Od/2Rj0
>>556
大丈夫介護職並みになれば叩かれないよ安心して

559 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:46:17.20 ID:zcU7El8B0
月額100万円だと?その金でフリーター15人くらい雇えるじゃねーか
さすがにおかしいと思わないのか

560 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:46:25.11 ID:Yj1+XUae0
先ずお前らが無休で働けよ糞議員

561 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:46:51.07 ID:dsbpxCe90
普段はのほほんと仕事してる人達が突然の災害に迅速に対応できるはずがないから
長時間の労働を強いられるのは必然だろうね

元はと言えば国や自治体のリスク管理ができてなかったのが原因だし
自分たちの能力の低さゆえに多額の残業代を支給されるというメシウマ状態
公務員はダメなやつばかり

562 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:47:05.61 ID:u2Axls4e0
公務員の給与を下げるのと並行で
地方議員をボランティアにしたほうがいいでしょ
真剣に議論している有識者組織もあるようだし。
議会は夜8時かららしい。一般市民も傍聴おk
議員は民間の仕事を終えて、夜に議員というボランティア活動らしい。
田舎の議員なんて碌に仕事もしてない人が多いから
これでいい。

563 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:47:08.04 ID:RgdMCUwz0
>>535
??

564 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:49:39.86 ID:9gJDzW2r0
>>559
緊急時に悠長に面接やって仕事を教えて覚えてもらって
任ズンが増えた分の管理工数をかけて・・・
そんなことやってたら逆に叩かれるのじゃないか?

今すぐあったかい食い物を持ってこい!
ってそのへんで怒鳴ってるときに。

565 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:50:15.44 ID:RgdMCUwz0
>>562
同意

566 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:50:44.94 ID:FN0MYYGk0
>>534
管理職でない一介の平社員に、本当に残業したんだかしてないんだかも
定かじゃないのに100万円払うような会社は潰れるよ
そんな会社ばかりなら社会は回らん
経産省の汚職やった部署、タイムカード回し押しとかしてたりしただろ

>>535
なんだ。子供じゃなくてただの馬鹿か

567 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:51:33.03 ID:9gJDzW2r0
>>561
能力不足を理由にタダ働きさせてよくなったら、
民間企業の経営者は大喜びだろうな。

568 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:52:24.71 ID:jkXVozgp0
>>557
24時間365日対応可能なように交代制にして
どうして増えないと思うんだよw

569 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:53:05.56 ID:9gJDzW2r0
>>566
本当に残業してたかどうかは、別の話、な。
俺は、ちゃんと残業してたことを前提に話をしてる。

570 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:54:05.59 ID:sVWL/AUj0
残業代を払うのは良いけど
元になる給料が高すぎるんだろ

571 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:54:29.94 ID:4qx69lZc0
具体的な業務内容とそれぞれ何時間かけたか公表しろ
公金泥棒が

572 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:55:12.24 ID:rvGx1XFR0
>>568
今現在、公務員に無駄な人間がたくさん余ってるからだよ

573 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:56:06.62 ID:F6/ysXnR0
>>559
フリーター15人雇ったところで
その職場にいる該当ポジの人間にしか出来ないことばかり
フリーターじゃ災害後のゴミ掃除くらいしかできんだろ
ちょっと考えれば分かるだろう

574 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:56:27.14 ID:c9WNe9UA0
だいたい「公務員は市民の奉仕者なり!過労死は名誉と思え!」て精神論がまかり通るのもアレだと思うの

575 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:57:11.81 ID:u2Axls4e0
>>566
地方公務員の雇い主は日本国だったり地方自治体だったりだからね。
国から地方に税金が投入されているからね。
仕事の内容を査定せず、要件を満たしたから100万円払いますとやってるから
確かに、雇い主の国も自治体も潰れかかっている。

576 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:57:19.71 ID:iF+bWW+PO
>>1
役所がブラック推奨してどうすんだバカ
ボランティアはあくまでもボランティアであり職員は公務で残業したんだろが
そう言うなら定時退庁させて「ボランティアで働きたい人はお願いします」と圧力をかけずにお願いするべき
やらせるだけやらせといて「ボランティアは無料で働いてたのにお前ら残業代貰うの?」なんて道理は通らない
ブラック企業最優秀賞にノミネートすんぞマヌケ

577 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:57:20.08 ID:SZw7GUgc0
ゴキブリ公務員は今後も「堂々と、毅然と、淡々と」生活してりゃいいよ。
この手のスレでもわざわざ「弁解、反論」する必要なんか無いし。

非公務員納税者である連中は実社会で会話のネタに挙げたり
ネットしてない情弱連中に官民格差の実例を教えてあげたり、
淡々と周囲に「現状の事実を情報拡散」していくだけだし、さ?
「最近ネットでこんなニュース見たけどテレビで報道されてた?」
「・・で、この事案聞いてどう思った?」
て、「話題のネタ」にしたりね。
知らない人は知るべきだし、食事休憩中やなるべく周囲に人が多い時に話す方がいいよね。
「単純な厳然たる事実、実例」を拡散する、てだけ。

その上で
「現状にも公務員制度にも納得してるよ、消費も控えて結婚も諦めればいいだけだしね」
「公務員様に養分吸い取られるのは仕方ないよ、公務員様の生活さえ良ければ問題無いよ」
なんて人間が大多数なんだろうし、ね?
逆に、まさか有りえないと思うけど、
「指摘されたら確かに納得いかんわ、今後ゴキブリ公務員は敵視するしその家族にも
相応の態度で接するわ」
なんて反応する人間も居るのかもね?、
更にその中で、もう増税に次ぐ増税で生活困窮してて、将来に展望も無くて鬱屈してる人間は
「自殺する前にゴキブリ公務員襲撃するわ」なんて不心得者も居るかもしれないけど、
公務員が妥当な存在であるなら、周囲が必死に諭して止める筈、だし、ね?
最近異常気象や自然災害多いけど、仮に治安が崩壊しても狙われたりしない筈だよね?

ゴキブリ公務員本人は「自分の業務にも責任と誇りを持ち、その待遇も妥当なもの」 て自信持ってんだよね?
じゃあ堂々と毅然と公然と「身分公言して」生活してろって。
ガキにもゴキブリの幼虫って学校のクラス全員に公言させてろって。
何もやましい事はない筈、だよね????

578 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:57:30.60 ID:9gJDzW2r0
>>572
余ってないでしょ。
実際、今の市役所だ県庁って5割くらいは非正規とか
委託の民間企業から来てる人たちで回ってるのだぞ。

579 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:59:53.75 ID:7wyco9XU0
ガタガタ言ってんじゃねーよwもっと税金納めろやw

580 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 03:59:58.14 ID:e+Od/2Rj0
>>574
死ぬようなことしてないと思われてるから話題になってるんだよ

581 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 04:02:52.32 ID:jkXVozgp0
>>572
あなたのいう無駄がないとまわらない組織が
24時間365日まわすために交代制にするのに
なんで増やさないでまわると思うの?ww

582 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 04:04:03.74 ID:PRiLxRaW0
「ご苦労様です」とお礼を言われて1日3万円の手当てが貰えて言うことなしです。

583 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 04:05:05.65 ID:AbTXBLNN0
なんで賃金労働で契約して働いてる人と
自分の意思で無償労働しにきてる人を比べるの?

584 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 04:05:34.49 ID:0Vrn3VK20
これ批判したらブラックが蔓延る

話変わるけど受診料はきっちり払えよw

585 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 04:06:57.25 ID:HXehzRYS0
やりたくてやってる人と仕事でやってる人は別

586 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 04:07:59.34 ID:9gJDzW2r0
この議員の考え方を肯定するとなると、
国は緊急時なら国民を強制徴用して
タダ働きさせて良いことになるな。

大反対だ。

587 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 04:09:16.12 ID:FN0MYYGk0
>>569
まあそりゃ別の話だけど、常識的に考えてどんな計算でこうなったのかと思うぞ

>>575
正規職員のタイムカード押し担当の派遣社員がいただとか何だとかってのもあったな
精査なんかできるはずもないね

588 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 04:09:39.05 ID:Iiv9sIrh0
自分の市の災害なんだからある程度職員が損して仕方ないじゃないの
ボランティアが手伝ってくれるだけ感謝しろよ

589 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 04:10:20.33 ID:e+Od/2Rj0
>>586
国民全員が徴用されたとしても公務員は給料が支払われそうね

590 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 04:13:52.37 ID:HXehzRYS0
ボランティアって「受け入れる」ものでやりたいっていう人に許可を出してやらせてあげてるんでしょ?

591 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 04:14:26.85 ID:j7REsU0XO
ボランティアと労働者を比べるなよ。
まぁ公務員に残業代や休日出勤手当て支払われなくなったら民間は大喜びだけどさ。

592 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 04:15:21.03 ID:rvGx1XFR0
>>581
なんで出来ないと思うのかが不思議だ
警察や消防は24時間365日体制じゃないのか?

593 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 04:16:49.50 ID:9gJDzW2r0
>>588
自分の会社が、なんかの投資の失敗で資産が減ったことを理由に
給料を下げられたら、当然ですよろこんでうけいれます、
って納得するの?
自分は、去年と変わらずの仕事をして同等の成果を上げてたとしても。

594 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 04:17:43.80 ID:F6/ysXnR0
ちょっと意味が分からない
何で残業代や休日手当て貰うのがいけないの?
普通の会社だって忙しい時期とか仕事頑張れば賃金増えるよ

595 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 04:18:37.13 ID:9gJDzW2r0
>>592
>警察や消防は24時間365日体制じゃないのか?

それを前提に最初から人員を確保してるからな。

596 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 04:19:35.64 ID:plaVc27d0
公務員は公僕と教わった。
今や公務員は搾取団体。

597 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 04:20:05.17 ID:osHKfqWz0
給与の源泉が税金の公務員は
被災した市民に借金をさせてでも金をむしり取る893も顔負け合法893
年貢の取り立てと変わらんなw
民間の労基法の取り締まりなんて無関心なのにな
市民は会社から絞り取られ役人からも絞り取られ
踏んだり蹴ったりだわw

598 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 04:20:22.62 ID:ZpCuy5+S0
もういい加減公務員だからって条件反射的に叩くのやめない?

599 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 04:20:54.15 ID:Iiv9sIrh0
>>593
下がるしリストラもされるのがあたりまえだろ
納得はしないといったところでだから?って思うだけ

600 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 04:20:56.03 ID:9gJDzW2r0
>>594
ボランティアは無料で働いてるから、ボランティアを使う場合は公務員は無料で働け、
ってこの議員の持論。

601 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 04:21:58.10 ID:jkXVozgp0
>>592
いや、警察や消防が人件費少ないとでも?w
警察や消防なら高い金かけてでも交代制にする価値
あるだろうが、河川にそこまであるかね…

602 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 04:22:02.89 ID:9gJDzW2r0
>>599
ふーん、受け入れるんだ。
怒らないの?

603 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 04:24:06.18 ID:e+Od/2Rj0
>>598
条件反射で擁護してるひとがなんか言ってる

604 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 04:24:07.79 ID:s+Jd9o4v0
茨城県常総市はキチガイだらけということで。

605 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 04:24:42.16 ID:Jrlf1Npv0
>>41
そうですか、公務員は民間と違って大変なんですね。
一部の議員や民間人の戯言など気にせずに公務員の皆さんで結託して好きなだけ超勤手当で稼いで下さいよ。
もっともっと予算増やして公務員や、みなし公務員が更に豊かになるような国にしましょうね。

606 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 04:25:26.12 ID:IA2T2M5T0
自分から参加して文句言ってるやつなんていないと思うぞ
それに自衛隊の皆さんの方がもっともらっているんだから、市役所の人たちにいうのは筋違いじゃねぇのか?

607 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 04:26:32.92 ID:e+Od/2Rj0
>>606
>>それに自衛隊の皆さんの方がもっともらっているんだから
そうなの?はつみみ

608 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 04:26:44.97 ID:s+Jd9o4v0
はいはい、公務員は馬鹿で無能で仕事しない。

全くその通りですよ。とくに茨城県常総市の公務員は。

609 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 04:27:51.14 ID:oYtFiRyb0
ボランティアなんかやらないでいいよ
せっかくの恵みの雨で
ほっといてやりゃ残業代さらに倍だったのに
なんならそのまま水没させとけ。

610 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 04:28:55.88 ID:F6/ysXnR0
>>600
その発想が全くもって分からん
無料で奉仕すること前提のお手伝いさん
何故それが強制労働している人間と対等な位置付け?
全員がボランティア気分で対応にあたってたら助かる命も助からんわ

611 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 04:29:40.61 ID:9gJDzW2r0
>>607
基本給は、いわいる役所の公務員の人とほぼ同じだが、
危険手当とか特殊手当が付く分、自衛隊の給料は、
役所の職員よりはお高め。

612 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 04:30:28.16 ID:e7T6McOmO
>>576
>そう言うなら定時退庁させて「ボランティアで働きたい人はお願いします」と圧力をかけずにお願いするべき

そっちの方が圧力に感じるんだが
近所の人が被災してたりしたら 世間体考えたら一ぬけなんか出来ないし
暗に残業代出ませんけど頑張って下さいって言ってる様なもんだよ

いつだったかの災害中 役所内も亡くなった人がいて 睡眠は絞られ近所も被災してて 家に帰る事も出来ない
食料不足で確かおにぎり程度だったと思う
そんな極限状態の中それはないわ

記事にも有るけど 査定も必要かな
一極論で語れる程簡単な問題じゃないよ

613 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 04:31:56.36 ID:cIiZFvYPO
>>598 条件反射じゃねえだろw警察にしろ教員にしろ痴漢だ盗撮だ書類改ざんだのしまいに強姦と
国会議員にしろ何回繰り返してんだよ。
くっだらねえ詐欺に引っかかりまくった平和ボケ国民だから 黙ってるだけで国が違っていたら完璧に暴動レベルだ。
叩く程度がなんだって話だろが間抜け。 叩いてみたところで安倍は質疑応答でも答弁でも官僚の作成作文常に棒読みしているんだから公務員が更に助長していく
のも見えてんだろが

614 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 04:32:05.29 ID:ekqZdifU0
>>611
その代わり残業は一切付かんけどな
※残業代相当額(21時間相当)が最初から基本給に組み込まれてる

615 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 04:32:18.60 ID:qSDcaG410
さすが上級国民様ww

616 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 04:33:54.81 ID:XmK2+GpY0
ブログに書き込んでんの組合ばかりだろ。
庁舎内から書き込み無いかログ取れよ。

617 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 04:35:59.71 ID:e7T6McOmO
>>602
シャープ社員はどうすれば良かったんだ

618 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 04:37:45.72 ID:uGTG8SET0
地方議員もボランティアでやるべき

619 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 04:38:39.09 ID:BfMg6C5S0
8〜17時まで固定給
その後は公務員もボランティアにしたら?

こんな時のために普段から高い手当をてんこ盛りでもらってんでしょ?

620 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 04:38:56.44 ID:uGTG8SET0
地方議員はボランティアで仕事手伝ったの?

621 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 04:40:16.43 ID:gbMIk4vU0
公務員はクズばかり、いまや庶民の敵だな

622 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 04:43:10.19 ID:NLTJcT4pO
自衛官でも各種手当てが付けば、100万なんて簡単に超える

623 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 04:43:40.66 ID:e7T6McOmO
>>600
>ボランティアは無料で働いてるから、ボランティアを使う場合は公務員は無料で働け、
ってこの議員の持論。

この記事からはそうは読み取れないんだけど 議員はブログにでもそう書いてるの?

624 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 04:44:30.14 ID:QxdZxEpd0
一般市民が仕事やまともな生活が出来ず避難所でガタガタ震えている間に
100万もらってウハウハだからな
そりゃ人件費削減しようって流れになるのも当然

それを恐れる公務員の誹謗中傷に負けずにこの議員は頑張って欲しい

625 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 04:44:41.27 ID:tBBU+kga0
公務員はB多いよ
採用枠あるから

626 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 04:44:54.91 ID:vLjDR73Z0
>>26に同意。
法律で決まってるんだし、残業したのに所定の残業代払わなかったらブラックじゃん。
というか、単なる法律違反でしょ。

627 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 04:45:39.88 ID:cIiZFvYPO
>>619 市町村なんて最低な公務員の正に末端だからな。本人家族や親戚だらけで
だからこそ阿久根の市長は落とされたんだから。あの市長は例外だから殆ど女のケツ触ったり海外に
研修だのなんだのと 一般人関係なく旅行 している様なクズ。そう言えば旅行中にサーフィンしていて死んだ馬鹿もいたがまあ市町村の合併は効果ゼロってわけだ

628 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 04:45:46.50 ID:jTzDEPQx0
世の中のサビ残が一掃されたら誰も文句言わないと思う

629 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 04:46:01.27 ID:FN0MYYGk0
「公務員制度そのものをどうにかしろ」って、政治家誰も言えないんだよ
その公務員に選挙で選ばれるようなもんだから
だから、何も言えない
お互いキンタマ握り合ってるから
共産党も民主党も自民党も社民も、全部そう
カルト党は別の意味でアレだし

630 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 04:49:13.88 ID:SzVcjnvKO
公務員も24時間勤務って頑張るときは頑張るんだね。

ただ残業340って単純計算8時間が定時で残業16×21でも340に届かない・・・

631 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 04:50:36.49 ID:pK1QcBOM0
いくら批判しても日本は変わらないね

632 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 04:50:59.93 ID:DOVeLnox0
https://pbs.twimg.com/media/CVtlP8yVEAAX8zQ.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CVtlPpfUkAAsVYU.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CVtlQAIU8AAyvGW.jpg
からの「毎日新聞の捏造でまとめたんだから謝罪した方がいいのでは」との指摘に逆ギレ

https://pbs.twimg.com/media/CVt7FsxUwAALuEX.jpg

633 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 04:51:04.67 ID:KIq5UiaV0
>>26
21日でどうやって342時間も残業すんだ?

634 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 04:51:34.19 ID:SzVcjnvKO
あ、ごめん。休出扱いで340とどくね

635 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 04:51:40.82 ID:9gJDzW2r0
>>617
経営陣をもっと糾弾するべき。
で、ちゃんと正当な給料なり退職金なり払えと怒るべき。
実際、どうなるかは別の話で、怒りの方向性とか
起こすべき労働者の行動は、そう言うことだ。
が、なぜか経営者を擁護して給料が下がることや
リストラされることをよろこんで受け入れる不思議。
で、よろこんで受け入れないヤツを同じ労働者がなぜか叩くと・・・
社会を知らない子供だとか何とか言ってさ。

636 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 04:53:59.87 ID:cIiZFvYPO
>>629 というか
安倍の答弁作ってる官僚が公務員だから 消費税にしろなんにしろ安部も麻生も要は最初から公務員と経団連の操り人形。
選挙は違う、すべてが土建屋の団体票。だからこんなに狭い島国に高速道路だの 空港に新幹線が止まらないんだからな。
あとド田舎の年寄りが自民党応援してるのもてめえの遊んでいる山だの畑だのが金になって欲しいのが理由だから国民も
大多数は利権だらけ でその金をオレオレ詐欺に取られてりゃ世話ないんだが。

637 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 04:54:20.32 ID:e7T6McOmO
>>610
指揮系統が焼き切れたらボランティアも動けない
災害中 役所内で働く人は逃げがきかない
ボランティアは 優先する自分の生活や仕事の合間に来てくれる立場で いつ引くも戻るも自由意思

この記事だけだと分からないが 各々の立場が明確じゃないね

638 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 04:54:33.42 ID:ekqZdifU0
>>619
>8〜17時まで固定給
>その後は公務員もボランティアにしたら?

それって公務員でも緊急時であっても定時で仕事終えて良いってことになるんだが、
何か根本的に考え方間違えてねーか?

ボランティアてのは、誰からも強制されず拘束もされずに、やりたい者が自由意志で
やりたい時にやるだけのものだぜ。
言い換えればボランティア=働く義務や責務を負わないってことなんだが
公務員が災害時にそれで良いのか?

639 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 04:55:59.26 ID:5D1e3Oc60
こいつが言いたいことは分かるよ
公務員の給料が高いっていうのと、139時間も残業しなきゃいけないような人員配置が悪いって言いたいのだろう
ただ、そのために責任なんか取れないボランティアを引き合いに出したのと、それだけ残業させられた公務員に対する配慮がまったくなかったのが問題だな
自分の正しさを主張するために別の誰かを下げる奴にろくな奴はいないってことだな

640 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:02:27.98 ID:t+gl+8yS0
良心を当て込んで「ボランティア=無責任」と定義づけるのはおかしいよ

641 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:02:28.54 ID:XMzTg6NX0
なにもしないのに残業って…

642 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:04:08.43 ID:5W/zN2Je0
8時間の「仮眠。」
何処で取っても時間外手当てに
「拘束されている間は、勤務中だ。」の一言で

643 ::2015/12/09(水) 05:04:13.73 ID:ZUBHqKR60
働いた分貰うのも、支払うのも当然。
美徳を唄ってるんじゃないよ。払わないと、当然、コンプライアンス違反。
この議員、頭悪いんじゃないの。

644 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:04:56.11 ID:FN0MYYGk0
もう公務員は全員管理職扱いで、残業代払わなくていいんじゃないか

645 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:04:56.41 ID:+vtxLWHY0
市民はボランティアでこき使うくせにね
ほんと泥棒そのものだわ

646 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:05:11.56 ID:cIiZFvYPO
馬鹿かよてめえら。
市町村なんて職員の自分の家が遠いわけねえだろw本当ならば公務に格好つけて家の手伝いしたいのがそこだけは市町村は地元の目があるって
それだけの話。残業だ手当てだ時間だけ 民間に揃えても意味なんかねえだろ。
通常の勤務中をヒマにしてるから痴漢だ盗撮だろくな事考えねえんだろがw
市町村に過労死とかいるわけがねえし、国や県から一般からとにかく何の名目で もいいから金引っ張ってくること以外は
頭使うはずがない。ふるさと納税見ろや 普通の労働してたらあんなヒマあるはずねえだろ。

647 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:06:23.02 ID:Lm+JUuWJ0
残業、徹夜明けのまま勤務の連続をぶっ続けだと思うけど、
休息時間、睡眠時間を除いたらこんな超勤になるわけがない。
役所に滞在していた時間をそのまま超過勤務時間として計算してるわな。

648 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:06:35.18 ID:e7T6McOmO
>>635
スレからズレるから ここまでにするが シャープ社員は喜んで受け入れてはないと思うけどね
入社して 働いてて会社の質を見極めが出来てなかったのも有るし
抗議行動とか 職を失ったすぐに出来る事じゃないし 辞めないと言った所で 会社に給料支払う能力も残ってないだろ

確かに中小企業や自営だと 経営者も負う物が多いのに 大企業になると 経営陣のリスクは不透明だが

649 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:11:51.84 ID:cIiZFvYPO
>>647 そういう事
県庁でも市役所でもよく見てみろ、一部だけが常に遅くまで 電気点いてるから。
まあご時世としては 丸々出ないにしても一般人と交渉する訳でも何でもねえのに通常残る理由なんか 予算時期や財政以外に存在しない。
仮にスマホいじくって遊んでいてもなw

650 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:11:54.08 ID:t+gl+8yS0
ボランティアをやみくもに無責任呼ばわりして
「嫌なら来るな」を連呼してたら本当に誰も来なくなるよ
困ってるのは被災した住民だろ?
公務員だけで何とかなるなら誰も手出しはしないさ
無能ばっか集まってるから見過ごせない人たちが
少しでも力になれば・・と手伝いにいってるのに
「嫌なら帰れ、参加するな」
その言い草はないんじゃないか?

651 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:13:15.76 ID:F6/ysXnR0
>>640
別にボランティアを批判するつもりはないけど
強要された責任か否かという話
責任感があってもそこに強制力がなければそれはただの正義感

652 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:15:13.69 ID:W0GklQG20
労働に対してそれ相応の対価を与えるのは当然
世の中にはワタミ的な死ぬまで働けないんなら怠けているといったことを言う人も多いが
そんな社会がいいとは俺には思えない

653 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:15:17.24 ID:9gJDzW2r0
>>642
けっこう本気で知らない人が多いけど、
仮眠中でも拘束されてる状態なら
本来は勤務時間として給料を払わないといけないのだぜ。

よく当番で昼休みに事務所で電話番をしたりする会社があるけど、
それも本来は勤務時間になるのだぜ。

もちろん現状では法律なんて無視してる民間企業が多いから
賃金がその時間に対して支払われることなどほとんどないけどな。

654 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:16:08.50 ID:XMzTg6NX0
ボランティア批判して税金美味しいですってやりたいだけだったわけだもんな

つうか残業代払うぐらいならプロを雇えよカス

655 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:16:35.43 ID:9gJDzW2r0
>>645
こき使ってないでしょ。
むしろ、ボランティアからのクレーム対応で
大変なんじゃないかな?

656 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:17:18.41 ID:F6/ysXnR0
>>650
被災した住民の為にボランティアしたいなら
そこに対して賃金がどうこうをそもそも絡めるなよ
仕事として業務を遂行してる訳じゃないんだから

657 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:17:33.59 ID:5D1e3Oc60
>>653
いわゆる手待ち時間ってやつだな

658 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:17:34.70 ID:FN0MYYGk0
>>645
市民には平気で無償で草むしりとかやらせるよなw

659 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:18:21.42 ID:CTVZKXxG0
ボランティアは無償が当たり前
残業代出るのも当たり前

660 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:19:30.58 ID:5Ix4Y+RRO
市民国民のために「一日8時間分奉仕する」のが仕事であり公務員の契約であって
奉仕時間が延びたら残業代払うのは当たり前だろ
24時間365日奉仕する契約になんてなってない(義理はあるが義務は無い)

661 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:19:54.18 ID:5D1e3Oc60
ボランティアも自分の善意を政治に利用されていい迷惑だと思う

662 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:19:55.00 ID:9gJDzW2r0
>>650
ボランティアを組織する側に回ったことないだろ。
はっきり言って地獄だよ。二度とそんな仕事をやりたくない。
何かをやろうと思ったら、金を出してちゃんと人を雇ってやるのが健全だよ。

663 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:20:02.70 ID:W0GklQG20
>>659
何故かそういう当たり前のことが理解できない人が多いんだよなあ

664 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:20:07.45 ID:F6/ysXnR0
>>654
プロを雇ったって
公務員でなきゃ立場上できないことがあるだろ
ゴミやら瓦礫掃除、損壊箇所の補修だけなら専門の奴らを雇ってただろ

665 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:20:18.90 ID:8jqskkpW0
残業代叩かれててすげぇぇ
下流国民様の声でかw

666 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:20:44.41 ID:t+gl+8yS0
>>656
つーことは公務員どもは被災した住民のためには
金が絡まないと働かないという認識でいいの?
仕事としてしぶしぶやってますってか

667 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:21:07.38 ID:Pnh3p9+y0
民間は残業代でない
公務員削減しろ

668 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:21:17.00 ID:cIiZFvYPO
>>651 強制てお前w
上級がてめえ自身の手当てが欲しい時は管理監督義務という 名目に乗っかる必要があるんだから普通に給料倍以上になるぞと言って残らせる
に決まってんだろw
民間と組合の力自体が最初から全く違うんだから当たり前。
教育関係見てみろや常に学校はイジメを知らなかったと言うだろが、言わないと教育委員会に及んで その次は県庁に行くからだから。てめえの給料やボーナスに退職金のこと以外を
考えられる人間性があったら最初っから公務員なんてなったりしねえんだって

669 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:21:30.11 ID:FN0MYYGk0
連日、徹夜、そのまま朝、そのまま継続して仕事の続き、また徹夜
ってのをほぼ3ヶ月近くやったことあるけど、実はその中でも適度に息抜きもしてるし
寝てるんだか起きてるんだかフワフワした状態になってたりもする
15分刻みで寝てリフレッシュしたりもする

そんなんだから実は大して効率よくないってことは、経験上わかってる
だから「仮眠してた時もカネ払え」だなんて、そうそう言えるもんじゃない
やったことあるやつならわかるだろ

670 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:21:44.46 ID:5W/zN2Je0
土日祝祭日の9日間 24時間勤務とでっち上げれば、
342時間も夢じゃ無いか。

「19日の土曜から23日まで、待機命令がだされていました。」で。

671 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:22:59.09 ID:W0GklQG20
>>667
俺も残業代なんてもらったことないが、それは残業代でない方がおかしいんだぜ?

672 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:23:09.43 ID:9gJDzW2r0
>>669
拘束されてるなら賃金は払われるべき。
請負契約で働いてるワケじゃないからね。

673 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:24:23.81 ID:F6/ysXnR0
>>666
何を当たり前のこと言ってるんだ…
先生も医者も弁護士も警察も自衛隊も職員も
お金が出なかったら誰も働かないわ

674 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:24:47.50 ID:t+gl+8yS0
>>662
そうだろうね
だからこそ公務員はそれを汲むべきだと思うんだけど
自分らは金貰うがボランティアには無くて当たり前
嫌なら帰れって、どういう神経してんのかなと思う

675 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:26:12.51 ID:cIiZFvYPO
普通に考えてみろやたかだか市町村程度の主査一般職員程度なんぞが給料100万円出てみろ作業の中身はごまかしてもそりゃやるだろw
ボーナス以上の額になってんだからな。
ということで皆さん 明日は市役所窓口か国か県に出かけようニコニコしてるから ボーナス支給日

676 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:26:59.32 ID:FN0MYYGk0
「家帰って風呂入って寝て、起きて、顔洗って歯磨いてまた出社して」
というこの数時間を仕事に宛てたら、この地獄がもっと早く終わるんじゃね?
って感覚になるんだよ
午前3時ぐらいまで仕事してると、もう家帰るよかこのまま続けた方がいいな
って感覚になる

>>672
だからそれが図々しい。世間知らず。共産党レベルのお花畑の理想論って言うんだよ
「仕事してたと言ったって、実質寝てた時間もあるしなあ」ってのが絶対にある
アルバイトじゃねえんだから、会社にいるだけで給料貰えるだなんて思ってたら
大間違いよ

677 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:27:16.36 ID:NyX5cRKM0
>>72
ボランティアは徴用の対義語

678 :誰のおかねか:2015/12/09(水) 05:27:52.28 ID:fJM4wTqJ0
血税は市民の理解を得られるよう
有効に活用せねばならん。
公務員に贅沢な残業代を支給すべきではない。
改めよ。

679 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:28:27.13 ID:t+gl+8yS0
>>673
困る住民たちのための公務員じゃないのかね?
それが公務ってもんじゃないのかね?
医者や弁護士は公務員じゃないだろ
民間と一緒にするなよ

680 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:28:29.36 ID:8jqskkpW0
緊急時に睡眠不足でフワフワするから寝たほうがよいてそんな時に寝てる暇ないだろ
震災の直後や会社のトラブル等にシフトで寝ましょうねーとか
緩い人間てその場で不要になるぽいなぁ

681 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:28:59.34 ID:5D1e3Oc60
>>676
だから交代制にして寝るなり休む時間を作れってことだよ
拘束さえされてなけりゃ金払う必要もないんだから

682 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:29:53.60 ID:F6/ysXnR0
>>668
言いたいことよく分からんが
残ってすることがあるんだから強制だろうよ
電話受ける、避難所で作業する、物資の確認
こういうの全て仕事でボランティアじゃ責任能力ないから
公務員様が責任ある立場で常駐してたろうよ

683 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:30:42.64 ID:FN0MYYGk0
>>681
勝手に当番決めて寝たり休んだりしながらやってただろうよw
20日間で342時間だっけ?
交代で仮眠取りながらやってなきゃそんなことできるわけないんだから

684 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:31:55.10 ID:z/go6diI0
その100万はボロ屋に住んでる住民から搾り取った税金かぁ

685 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:33:31.86 ID:cIiZFvYPO
>>678 要は金額で給料倍以上は凄いな
しかし、期限付きの 災害復興の補助金がいきなり、たかだか市町村なんぞの給料に当てられるはずがねえんだから、実際今のご時世なら代休措置で普通だがな。
なんの金だこりゃ?総務が買い物名目で常にプールしてたりしてなw

686 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:33:48.54 ID:DOVeLnox0
>>676
ブラック乙ww
労基法で規定されてて実際に役場だけじゃなく
上場企業やまともな企業なら支払われてるんだが・・・

687 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:34:33.49 ID:F6/ysXnR0
>>679
なんで公務員の役割を勝手に美化してんの?
困ってる住民の為に無償で何かするのが公務?
寝言は寝てから言えよ…

688 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:34:37.46 ID:5D1e3Oc60
>>683
>>653ってことだろ
だから次からはそうならんようにしようってことだよ

689 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:35:24.49 ID:ZzOKa+J9O
交通費\0&日給\0 ボランティア「コームインも大変だな 頑張ろう」 各種手当&月額\1000000超 公務員「止めらんねーw ウハウハ 奴らどんだけMなんw」

690 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:36:25.62 ID:e7T6McOmO
>>653
残業どころか朝帰りや徹夜の続くちっさい会社で 昼休みに机で寝てたら 社長から思いっきり頭殴られたわ
見える所で寝るなってさ
一階のガラス張りに事務所構えて 休憩室すらないのに どこで仮眠しろってんだよ
自分は社長室設けて 残業なんか殆どしないで帰る癖に

691 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:36:26.22 ID:vubY0FzM0
ボランティアの数が足りていたら公務員が残業する必要は無いんだよ
ボランティアを当てにしてイベントを企画して、予想以上に集まらなかったから
代わりに下っ端の公務員が手伝わされたりするんだよ
偉い奴は運転手付きの公用車で11時頃に来て15〜16時頃に帰るが
下っ端は定時に来て毎日毎日、日が変わるまで残業だったりするんだよ
残業代くらいもらってもバチは当たんないだろ

692 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:36:29.34 ID:9gJDzW2r0
>>674
ボランティアをやりたい、と自ら来たヤツらに
金を払うのは反対だぞ。
ちゃんと仕事としてやるヤツを集めないとダメ。

693 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:36:32.82 ID:SmdfJuMz0
災害直近の日は徹夜になってもおかしくない
夜中だろうと即時対応が必要だったりするし緊急モードの体制作りで忙殺される
そういうときはアドレナリン出てるのかあまり眠くもならないし頑張れる

数日過ぎたら休める限りはきちんと休んで己を万全に保つのがむしろ責任ある態度

694 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:38:20.19 ID:9gJDzW2r0
>>676
人を拘束してるのに賃金を払わないなんて、
図々しいし甘すぎるだろ。経営者失格じゃね?
それこそ世間知らずと言うか世間をなめすぎてるし、
人を奴隷化すてるだけじゃん。

695 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:38:25.13 ID:FN0MYYGk0
>>686
ボーナスで還元されるし、自分で時間配分できるから何も問題ねえけど?
「上場企業やまともな企業」とか、すんげーぼんやりしてんなw
ほんと最近の2ちゃんはお前みたいな実体験の伴わないペラッペラなレスばっかりだな

696 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:40:17.07 ID:cIiZFvYPO
>>683 そういう事
というか工場勤務や肉体労働や介護なら過労死レベルだろ。
これは災害でごまかされてるがこの市の 毎月の超過勤務手当て額を調べたほうがいいだろうな。近くの奴は夜10時頃に近く通ってみろよ。
一室だけ多分電気が点いていて部屋の中パズドラに夢中だろwまあ電気代も税金と考える頭なんか就職なくて地元のコネで潜り込んでるような
市町村の役所にあるはずがない

697 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:41:52.44 ID:2+U3hDWv0
うちの規定だと500時間ぐらい残業しなきゃ月100万行かないw

698 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:42:13.68 ID:9gJDzW2r0
>>679
公立の病院の勤務医なら公務員でしょ。
今は、場合によってはみなし公務員かもしれないけど。

699 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:42:53.29 ID:cIiZFvYPO
>>691 普通に
バチは当たるだろw
どさくさ紛れに愚痴ってんじゃねえよw

700 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:43:01.78 ID:FN0MYYGk0
>>688
話が堂々巡りじゃええか>>669 >>676で終わった話

>>694
>695の通り。誰も困ってない
お前さ、働いたことないんじゃない?
そんな世間知らずのお花畑理論って、今時高校生でも
言わないんじゃないか

701 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:43:24.85 ID:e7T6McOmO
>>656
賃金がどうこう言ってるのは ボランティアじゃないんだが

702 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:44:04.42 ID:t+gl+8yS0
>>687
無償でしろとは書いてないだろ
勝手に妄想すんなよ

自分らは丸々給料と残業で金を貰ってるくせに
ボランティアに対して感謝の気持ちも持たず
無責任呼ばわりして「嫌なら帰れ」
こんなんじゃ公務員がどんなに頑張っても叩かれて当たり前
毎日毎日残業してワタミのように働いてるわけじゃないんだろ?
それならたまに起こる有事の際には文句言わずに尽くせよ
国民の税金で食ってる連中なんだから

703 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:44:10.83 ID:F6/ysXnR0
>>695
お前の勤務先がどうかは知らんが…
実際に休憩時にも業務の必要性がある場合
今回なら警報や電話や来客に対して対応の必要がある場合
それに伴う待機に関しては賃金が発生するのは当然の話

704 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:46:04.09 ID:mfMiLRbb0
>>647
これだろうな
ノーワークノーペイの原則で
仮眠時間なんかは支給する必要なし

705 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:46:34.35 ID:DOVeLnox0
>>695
>だからそれが図々しい。世間知らず。共産党レベルのお花畑の理想論って言うんだよ
>「仕事してたと言ったって、実質寝てた時間もあるしなあ」ってのが絶対にある
>アルバイトじゃねえんだから、会社にいるだけで給料貰えるだなんて思ってたら
>大間違いよ

手待ち時間なんか労基法で規定されてんだから
お前が大間違いだって言ってるだけだよw

706 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:47:07.31 ID:5Ix4Y+RRO
>>702
給与と引き換えに勤務時間中は国民に奉仕するのが公務員の仕事であり契約
契約外の仕事なら手当が出るのは資本主義社会なら当たり前
社会主義社会なら24時間365日奉仕契約になるかもしれんがね

あと「ボーナスで還元される」って言ってる奴は正規の残業代と等価で支給されてないなら騙されてるから監査に訴えた方が良いよ

707 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:47:09.87 ID:5D1e3Oc60
>>700
終わってんのはお前の頭だろ
民間は好き勝手やれるかもしれんが公務員は法律に従って処理される
公務員が法の隙間をついて怠けないよう管理する必要があるんだよ
そんな根性論世の中通じんわ

708 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:47:26.78 ID:FN0MYYGk0
>>703
だから、んなこた知ってるって
知った上で、「ただ会社にいるだけでゼニが貰える」だなんてのが当然だと
思ってるようなやつ、公務員かアルバイトか非管理職ぐらいのもんだって話

709 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:47:48.82 ID:8jqskkpW0
災害時は無償だって 民間に落ちてくる仕事もなくなりそうだ
俺のところの仕事少なくなるじゃんw ひがみ根性すごいな底辺層

引き続き下流国民ルサンチマンの提供でお届けしまぁす〜

710 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:48:04.28 ID:9gJDzW2r0
>>700
俺は、かつてブラック企業で死ぬほど働いて地獄を体験してきた人間だよ。
だからこそ、ちゃんと賃金が払われないことには、批判的になる。
公務員だ民間だ関係なしにな。

711 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:49:07.88 ID:cIiZFvYPO
>>702 丸々どころか四年間休み続けても いくらかカットされていても給料出てると聞いた事がある。
正味のこち亀に出る日暮らし警部のそのまんまだな。
あと精神的理由とか診断書提出して休み続けてまた診断書で休み続けている奴ら公務員がトップの数いるだろうな。
民間ならクビだから同じ精神的疾患ある人間でさえ強烈差別があるという

712 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:49:12.85 ID:DOVeLnox0
>>704
例えばインフラの保守部門なんかはノーワークノーペイじゃ給料なくなっちゃうwwww

713 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:49:46.46 ID:+vFk60Pa0
え、20日間で残業342時間って無理じゃね?
20日間=480時間
残業以外の時間=138時間(=480時間−342時間)
休み6日として14日間の法定労働時間=112時間(=14日×8時間)
20日間のプライベート時間=26時間(138時間−112時間)

1日休んだら残り19日間は24時間労働し続けることになるんですが?
飲まず食わず寝ず風呂は入らず?

714 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:50:51.52 ID:FN0MYYGk0
>>705
>>707
>708で終わってる話

715 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:51:43.41 ID:DOVeLnox0
>>708
真性なん?公務員が水害対応にあたって役場で仮眠するなら手待ち時間にあたるだろw

716 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:53:04.79 ID:FN0MYYGk0
>>710
自称元ブラック企業社員とはさすがに笑ったw
お前みたいな共産主義丸出しのお花畑がブラック企業なんぞに寄り付くわけがねえだろ

717 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:53:10.24 ID:PDTALAqG0
上級国民「クリスマス前に1億3000万円の臨時収入うめぇっすwwwww」

>遠藤氏は「もらう権利はあるが、全国から来たボランティアが無償で働いている中、
>市職員が多額の給与をもらうことに市民から疑問の声が上がっている」と指摘。
>給与が高額にならないよう、災害時の特別給与体系の創設を求めた。
>岡田健二・市総務部長は「全国の自治体の例を調べ、国とも協議したい」と検討する考えを明からにした。

 ↓ マスゴミフィルター

公務員は残業代、手当全部返上してタダ働きしろ!

718 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:54:13.57 ID:5Ix4Y+RRO
>>713
メシ食ってる時間も風呂入ってる時間も寝てる時間も
いつでも呼び出されたら対応に当たらなきゃ行けない状況(拘束時間)に置かれてる場合は勤務時間に当たる

719 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:54:43.85 ID:cIiZFvYPO
>>710 その理論は正論ではあるんだが
ちゃんと賃金支払われないという以前にちゃんと仕事してんのかってのが明確で
ない以上結局は仕方ないんだよ。
それから言えばまだ消防や自衛隊は災害でもたいがい死んでいる奴らはいるんだから

720 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:55:32.58 ID:F6/ysXnR0
>>702
妄想も何も自分で公務員は金が発生しないと働かないの?
そう聞かれたから、どの職業だろうと金が発生しないと働かない言ったんだろw
災害だろうとテロだろうと緊急時だろうと当たり前

どうもボランティアが馬鹿にされて悔しいのかしらんが
責任能力ないんだから嫌なら無理しないで帰れ
これも当然の話だろうよ
そして感謝の気持ちって…そんなもん強制するな馬鹿

有事の際に発生する残業・休出手当がずるいと思うなら
こういう場合に発生しないように普段の給料をあげろよ
本来得るはずのお金が手に入らないなら当然の措置だろ

721 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:55:51.71 ID:+vFk60Pa0
逆にいうと市職員は一切ボランティアしなかったってことでもあるよね

722 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:55:52.24 ID:mfMiLRbb0
災害と言っても一週間後には水も引いてただろ
仮に役所に泊まっても、睡眠中を手持ち時間にする理由がない

723 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:56:57.83 ID:5D1e3Oc60
>>716
「ただ会社にいるだけでゼニが貰える」状況が起きないように配慮するのが当然なんだよ
いざ法的に争うことになっても大丈夫なように保険かけるのが当たり前
それができない会社は共産主義丸出しのお花畑につぶされるだけ

724 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:57:46.57 ID:FN0MYYGk0
>>715
何が真性?

おそらく8時間ごとに三交代制にでもして対応してたんだろ
家で寝たら残業代つかないけど避難所で寝たら残業代がつく
だからわざわざ避難所で仮眠取って、その後自宅に帰ったとか
そんなやつばっかりだったんだろうと思ってるわ

725 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:57:51.87 ID:t+gl+8yS0
>>718
ぶっちゃけそういうのは出来高で良いと思うんだよな
実働時間のみ支給されるべきだと思うわ
普段特にキツイ動労を強いられてるわけじゃないのに
必要以上に高給貰ってんだから

726 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:58:38.46 ID:hNnXsxm+0
仮に定時で終わったことにして公務員がボランティアとして活動したとして、各種の決定やらは誰の責任になるんだろうね

727 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:58:54.34 ID:Gs5MsdRe0
そんな残業してたら翌日の勤務に支障出るはず。
残業時間の規制をしろ。臨時の雇員で対応すべきだ。

728 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:59:27.67 ID:DOVeLnox0
>>724
あ、真性ガイジでしたか
まさか妄想でここまで叩いてるとは思わなかったwww

729 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:59:39.48 ID:9gJDzW2r0
>>708
人をある特定の場所に拘束しとくのに
金を出さなくていい、なんてどこの奴隷制度の国だ?

タダで人を拘束できるとでも思ってるの?
君は、何もしなくていいけど今日1日、この部屋にいてください、
って指示に従えるのか?

何をしてようが何もしてなかろうが拘束してる以上は賃金が発生することは、
現行法でも法律で明確に決まってること。
日本の今の法律が間違ってるから改正しろ、って主張か?

730 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 05:59:52.58 ID:8jqskkpW0
>>722
堤防仮復旧だったからその後の雨での河川水位の24時間警戒やら
いろいろ仕事はありそうだがな 専門性いる場合はバイトでは無理だろうし

731 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:00:39.24 ID:cIiZFvYPO
>>718 おいおい
それを言い出したら日本の警察はいつも激務にさらされてる理屈になるだろw
警察24時見てみろ 新米が一生懸命単車練習したり雪国でのパトの運転練習してみたり刑事が売春の張り込みしてみたり…やって当たり前の話をテレビの馬鹿が褒め称えてんだろw
ビックリするくらい路上駐車から大麻が見つかったり単車の2人組にパトカーを何台も出してるが

732 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:00:47.02 ID:t+gl+8yS0
>>720
普段から給料は十分もらってると思うわけだが。
むしろ貰いすぎじゃないか?
自治体の職員なんて暇過ぎて机に突っ伏して居眠りしてる奴もいるくらいだぞ

733 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:01:01.51 ID:FN0MYYGk0
>>723
ほんと、ペラッペラだなー
お前みたいにすべてが理想通りに、合理的に世の中が動いているものだと
思い込んでるのって、いったいどういう仕事してるんだ?

734 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:01:18.29 ID:e7T6McOmO
>>669
確かに効率的ではないけど 大災害中休憩は 公務員は取りにくかったと思うよ
俺の仕事場なんかは 徹夜は日常だったから 中には寝袋を会社に常備したり 車で休憩する人もいたけど

前に何だったか覚えてないんだが テレビでだいぶ前に公務員の極限状態を見たけど 普段残業なんてないから寝袋も持ってなくて ホームレスみたいに床に段ボール引いて睡眠取ってたわ

735 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:01:56.36 ID:mfMiLRbb0
>>730
そんなのは消防署の仕事だろ

736 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:03:31.91 ID:Gs5MsdRe0
残業で稼いで翌日の勤務中に昼寝されるのがオチ。
ゴキブリ公務員の習性はバレバレ。

737 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:03:55.89 ID:FN0MYYGk0
>>728
幼稚園児みたいなレスだな
もう俺にレスしてこなくていいよ
時間の無駄

>>729
別に奴隷でも何でもない
時間単位で労働してるアルバイトや派遣や末端社員ならそう思うのは仕方ない
お前よくそんなので元ブラック企業社員を名乗ってるな
今な何してんの?
なんでこんな時間にこんなとこでそんなレスしてられんの?

738 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:03:58.66 ID:8jqskkpW0
>>734
先の震災時に現地で仕事だったけど寝袋だったな
風呂なんて当然入れず
下着は近くの支社でコンビニ調達してもらったわ

739 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:04:36.57 ID:5Ix4Y+RRO
>>731
>激務に晒されてる

そうだよ
そういう職業は明確に時間を定義できないからみなし残業としてあらかじめ手当を支給されてる
他の職員はみなし残業ゼロだから実測拘束時間に応じて手当を至急する
それだけの話

740 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:04:41.69 ID:cIiZFvYPO
>>730 それそれ
その所謂『専門性』というのが公務員の常に主張なんだよ。
誰もその専門性立証出来ないというw
まあ、あれだろうな ヤバくなってきたら認定業者の土建屋に電話をかける専門性だろう

741 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:05:32.11 ID:NNi5rG4h0
問題は、こんな途方もない残業する必要が本当にありましたか?ということ
何をしてたか詳細を明らかにすべき

742 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:06:03.64 ID:nFI4n/RZ0
>>703
例えば、コールセンターの職員に、電話をしていない時間は時給無しな、って
そんなのがまかり通っていいのかってことだぞ。

あんな緊急事態なら、しばらくの間電話とか鳴りっぱなしだっただろうし
その対応に職員は常時張り付いてなきゃならん。
避難所なんかで一晩中ああでもないこうでもないと言われてた職員もいたろうし。

743 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:06:24.05 ID:9/TrFe+e0
世界の最低賃金
スイス・・・国民の9割が2500円以上
ベルギー・・・1263円  
オーストラリア・・・1649円    
カナダ・・・1330円
フランス・・・1322円  
ルクセンブルグ・・・1540円    
ドイツ・・・1220円
オランダ・・・1264円   
アイルランド・・・1200円  
デンマーク・・・2000円
イギリス・・・1200円 
ニュージーランド・・・1200円
スウェーデン・・・1650円、団体交渉(例マック)  
アメリカ・・・シアトル1500円 ウォルマート1780円 カリフォルニア州2016年〜1454円 ロサンゼルス1800円
ジャップ・・・677円(平均780円)

744 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:06:55.99 ID:C2nLlzL40
議員の給料減らせよ

745 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:07:04.64 ID:+vtxLWHY0
こういう公務員は顔に硫酸かけて社会から消せばいいでしょ
どうせ生きてる価値の無いゴミなんだし

746 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:07:14.28 ID:8jqskkpW0
>>740
責任はそいつが一手に追うからな専門職
避難命令やらアルバイトがやってたらビビるわ
て責任を民間に流されても困るw

747 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:07:36.46 ID:nFI4n/RZ0
>>735
ちげーよ
公共土木施設の維持管理部門は消防じゃねー

748 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:07:53.79 ID:Y2qnd2q40
>>741
あの水害で、どこで何が起きているかも完全に把握できなかっただろうに、
ピンポイントに必要な職員を過不足なく手配できたと?
人員が足りてなければ叩くくせに

749 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:08:19.43 ID:FN0MYYGk0
だってお前、地方公務員だぜ?
あいつらなんて1日8時間労働したら、十分働いた気でいるようなやつらなのに
24時間勤務なんてことになったら即座に3交代のシフト敷いてるよ
8時間働いて8時間大して意味もなく避難所か役場か車で仮眠取って
その後家に帰って8時間過ごして
この繰り返しで1日8時間残業x20日 残業時間160時間いけるな

750 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:09:00.41 ID:cIiZFvYPO
>>739 その見なしも相当問題だけどなw
ゴミ集めが終わってパチンコ屋行ったり 女と会ったりしてた京都市や道頓堀川のゴミ集めが落ちてた財布の金を山分けにしていた大阪市とかも『見なし』か?w

751 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:09:15.53 ID:F6/ysXnR0
>>732
仮にそうだったとしてもだ
それは普段の給料を見直せばいい話で
有事に残業・休出・特別手当なく仕事しろというなら
普段の給料に毎月+αが必要

警察や自衛隊はその頻度が多いから
そういう給料システムになっている
市職員はそんなこと稀で
そっちのが出費が多いから現状の状態なんだろうが

752 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:10:23.08 ID:FN0MYYGk0
公務員が実務やるわけじゃなくて、あーせいこーせいって地元の
建設業者に指示するだけだからまあ汚れるこたないわな
お前らの大嫌いなドカタの方がよほど犠牲になって働いただろうよ
まあ仕事だから当然なんだけど

753 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:10:52.96 ID:nFI4n/RZ0
>>748
議員の質問の中にはそのこともあったようだけどな
不足はまずいけど過剰な手配をやめるような検討が必要って
そうすりゃ結果的に残業代減るし

実際どこまで出来るのかわかんないけど

754 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:11:17.50 ID:DOVeLnox0
>>737
>おそらく、だろ、思ってるわ
お前の脳内のサボり公務員に対して頑張ってdisってたらいいと思うよwww

>>740
専門性の立証はともかく権限の立証は出来るし、責任を追及されもするからね
例えば今回なら土木課やらの技術職員は拘束を余儀なくされる

755 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:11:29.63 ID:5D1e3Oc60
>>749
お前本当にバカだな
そんなに組織的に動けるほど賢かったら残業代出す羽目になってないんだよ
何でお前の中で公務員が緊急時に何の準備もなくそこまで動けるほど有能になってんだよw

756 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:11:38.69 ID:FS2ZhI8D0
>>749
>最も多い人は342時間だったという。

これ一日24時間以上働いていることになるね。

757 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:13:30.48 ID:Y2qnd2q40
>>753
何が過剰か、後から言われてもな

758 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:14:35.01 ID:nFI4n/RZ0
>>757
今後こういうことの備えはいらんとでも??

759 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:14:42.31 ID:FN0MYYGk0
>>755
組織的??そんなもん自然発生的に
「○○さんもうずっと起きてるじゃないちょっと休んだら?」
「じゃあちょっと仮眠する」って話から、すぐに決まってくわ
そんなこともしないわけがねえだろ。あの地方公務員が

760 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:15:50.46 ID:8AyCNg2M0
市役所の中で、ボランティアからの電話番だけやろ!

761 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:16:50.18 ID:FN0MYYGk0
>>756
単純に20日で割ってしまうと
342/20 1日あたり17.1時間の残業となり
通常の8時間に足すと25.1時間労働してたことになるわなw
常総市だけはなぜか25時間制だったんじゃないかw

762 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:16:51.19 ID:e86W+n6S0
こんな給与体系なら税金足りなくなるわな

763 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:17:05.57 ID:5D1e3Oc60
>>759
だからその程度じゃ拘束時間として残業代出さざるを得ないって何度言われりゃ分かるんだよw

764 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:17:08.10 ID:0GovvipkO
>>19
擁護する訳じゃないが
仕事忙しい時期はそれ位普通にあるだろ
スーパーマンでも何でもないわ

765 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:17:25.01 ID:e7T6McOmO
>>694
職種にもよるんだよ
例えば サノケンで有名になったデザイン業 大手代理店の下請けなんかは 時間ではなく締め切り迄に相手を納得させる物を作って納品迄が仕事

早く終われば昼間でも拘束が解かれるけど滅多にない
それに 資料集めと言ってしまえば漫画読もうが2ちゃんしてようが通ってしまう
だから 残業代に制限が有る事務所が多い

766 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:17:36.11 ID:Ig9Ss0ba0
それで何の仕事したの
一番は問題なのはそこじゃね(´・ω・`)

767 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:18:22.01 ID:Gh6Yo6B00
公務員何だからボランティアで良いだろ

768 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:18:23.80 ID:NNi5rG4h0
>>756
21日間24時間仕事してて(?)家に帰ってなかったんでしょう
本当かはわからんが

強制的に帰らせろよ、アホか

769 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:18:52.40 ID:Ig9Ss0ba0
人災で被害を拡大させて給料のボッタクリ
なにがブラックだ(´・ω・`)

770 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:19:47.22 ID:nFI4n/RZ0
>>761
土日祝の考慮もできないの?

771 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:20:24.79 ID:WqTyxvmF0
神様へ

  天災は稼ぎ時!!!

  またのご利用、お待ちしておりますwwwww(*´∀`*)

              茨城県常総市職員一同より
       

772 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:20:39.60 ID:FN0MYYGk0
>>763
8時間働いて、別に確たる理由もなしに現地で8時間仮眠して
「16時間労働しました」って言い張ってるだけだったら
それ自主的にただ残業狙いで残ってただけだろと言われても
仕方ねえだろって言われてんだよ

773 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:20:48.30 ID:Ig9Ss0ba0
>>768
市役所という避難所からどこに帰るんだ
回りみんな沈んでるのに(´・ω・`)

774 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:21:05.80 ID:9U7huMM90
>>19
単なる火事場泥棒だろ
災害のどさくさに時間管理ができないのを見事なまでに逆手にとった公務員。

775 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:21:27.08 ID:8jqskkpW0
公務員じゃなくてよかった仕事しても亡者のような底辺層から
ネットでひがみ攻撃て悲しすぎw かりゅうーこくみーん

776 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:22:18.26 ID:Ig9Ss0ba0
>>771
これ怖いのは他の役所もマネするのが出てくるよね(´・ω・`)

777 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:22:30.97 ID:WqTyxvmF0
>>773
帰れなくなると、
自動的に勤務時間となって、
ぜんぶ残業代になる、嬉しい楽しいお仕事です!!

778 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:22:40.32 ID:FN0MYYGk0
>>770
何言ってんの?

779 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:23:02.64 ID:FS2ZhI8D0
>>768
寝泊りしているなら、寝ている時間は残業にするのはおかしい。

780 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:23:48.98 ID:DOVeLnox0
>>772
>8時間働いて、別に確たる理由もなしに現地で8時間仮眠して
>「16時間労働しました」って言い張ってるだけだったら
だからそれ全部お前の妄想だろwwww

781 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:24:19.15 ID:1Oq166Hy0
焼け太り

782 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:24:58.92 ID:FN0MYYGk0
議員に欠員が出て、補欠選挙とかが発生すると
「あーやだやだ。選挙の準備面倒でやだやだ」とか言いながら
手当て目当てにがんがん出てくるようなのが地方公務員だぞ

783 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:25:07.94 ID:9U7huMM90
これも売国奴安倍政権の成果ですよ。

784 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:25:38.50 ID:t+gl+8yS0
>>751
> 有事に残業・休出・特別手当なく仕事しろというなら
> 普段の給料に毎月+αが必要

職員もそれ相応の金額は貰ってるだろ
手当も厚いし身分も安定も十分保障されている
普段居眠りする奴らにそれ以上の何が必要だと?
そもそも税金なんだぜそれ

785 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:25:50.33 ID:5D1e3Oc60
>>772
だからそうならないように職員の人員配置、労務対策をしっかりしろって議員が言ってるんだろ

786 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:26:46.67 ID:Ig9Ss0ba0
これ他所から応援に来てる職員とかなら分るのよ
時間分は給料出すのは当たり前のコトだと

なんで被害を拡大させた常総市の職員に
この値段はおかしいでしょ(´・ω・`)

787 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:27:29.41 ID:7mE7EmA+0
>>22
こっちはタイを釣ってるのに、ボラばっか来たらそりゃ切れるわ

788 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:27:46.27 ID:FS2ZhI8D0
>>770
10日から30日まで21日。
シルバーウィークがあったから土日休日はそのうち9日間
21−9=12日が平日。
1日の労働時間が8時間としたら12日間は1日最大16時間が残業のMAX
12×16=192時間
342−192=150/9=16.7時間。

つまり10日から30日で平日12日間は24時間働いた上に、
休日は朝8時に出勤したら、夜0時45分ごろに帰宅していることになるね。
super公務員だわ

789 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:27:47.54 ID:nFI4n/RZ0
>>778
通常業務8時間が土日祝にもあると思ってんのか……
よっぽど可哀想な社畜なんだな……

790 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:28:47.30 ID:DOVeLnox0
>>778
小学生レベルの算数もできないうえにカレンダーの見方も知らないのか・・・

21日*24=504時間
9/10〜9/30は土日祝日が11日あるから出勤日は10日
10*8+342=422時間

わかりまちたか??

791 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:28:51.35 ID:FN0MYYGk0
>>785
その場その場で判断していかなきゃいけないのに、人員配置だ労務管理だって
言ってられる状況じゃねえだろw
さっきも聞いたけど
お前みたいにすべてが理想通りに、合理的に世の中が動いているものだと
思い込んでるのって、いったいどういう仕事してるんだ?

792 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:29:27.33 ID:9gJDzW2r0
>>782
ちゃんと必要な仕事をしてるなら手当(残業代)が出てそれで問題ないだろ。
選挙の準備は公務員なら無料でやれ、って考えか?
災害時の対応は公務員なら無料でやれ、って考えか?

793 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:30:11.23 ID:F/FDEuIO0
労働基準は大丈夫なのか?

1週間には1日休み入れないとだし、休憩時間も入れなきゃいけない。

340時間残業は違法の感じがするが、行政だからなんでもありなのか。

794 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:31:10.63 ID:WqTyxvmF0

  市民「堤防を壊さないでください」
  役所「自己責任で逃げてください」


  集中豪雨発生


  市民「被災者の生活の保障と、復興を保障してください」
  役所「特にしてやる事はありません」


  職員「この月のお給料、100万円たったwwwwwww」

795 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:31:18.97 ID:FS2ZhI8D0
>>790

>>788

796 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:31:34.76 ID:FN0MYYGk0
>>789
だから「単純に20日で割ってしまうと」ってわざわざ書いたんだけど?

797 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:31:46.74 ID:5Ix4Y+RRO
ちなみに公務員の給与は一日の基本労働時間を8時間(800〜1700、休憩1時間)、月22日勤務を基本として月給が支払われている
残業代は17時以降22時まで時給換算で125%、深夜(22時〜)以降の連続勤務時間で135または150%が支給される
休祝日は時給135%で8時間を超えた時点から160%、深夜180%
ベテラン主査が月給額面44万なら日当20000円だから時給2500円、残業代は時給3200円、休日残業なら4000円
残業300時間なら100万〜だから計算としては正しいな

798 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:32:03.01 ID:9gJDzW2r0
>>786
民間企業で、仕事に失敗して損害出した社員は
タダ働きさせていい、なんてことになったイヤだろ?
経営者側の人間は喜ぶだろうけど。
社員が損失を出した場合は、社員に損害賠償させていい
って話になってしまうからな。

799 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:32:07.21 ID:Ig9Ss0ba0
タダ働きもなにも月給は貰ってるでしょ
その上での残業代

それで何の仕事をするために居たの
なんの仕事したの

救助の自衛隊まで混乱させてるのに(´・ω・`)

800 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:32:30.77 ID:0soTZoKW0
>>791
非常時でも平時と同じようにシステムが稼働すると思ってるんだよ。
ガキか主婦かニートの発想。

801 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:32:43.03 ID:DOVeLnox0
あ、土日祝日が9日で出勤日が12日か

802 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:32:49.19 ID:teZZRQsO0
ブラック企業批判なんてできないなw

ところでただ議会で話すだけの議員は月いくらもらってるのかな
ちなみに

803 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:32:50.43 ID:nFI4n/RZ0
>>793
多分労働基準法33条のあたりだろうな

804 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:33:03.50 ID:YU7+/cQQ0
終身雇用である理由がない仕事
マグカップ持ったおっさんが忙しそうに仕事してる女の子の周りをウロウロしてるだけ
若い子にもできる仕事なら雇用期間は3年でいいだろ
公務員様は能力があるから民間に行っても大丈夫だろうし

805 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:33:26.57 ID:FN0MYYGk0
>>792
自称元ブラック企業社員が聞いて呆れるなー
お前社会経験すらゼロだろ
「必要な仕事」なんだこの曖昧な定義

806 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:33:41.22 ID:WqTyxvmF0
>>793
>340時間残業は違法の感じがするが、行政だからなんでもありなのか。

事務職みたいなもんだから、トイレ休憩も、喫煙時間も、とり放題。
だから、340時間なんて、やってられるんだよ。
自衛隊の現場だったら、ぜってー無理な数字。死ぬで

807 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:33:45.53 ID:DOVeLnox0
>>795
つ手待ち時間

808 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:33:52.20 ID:F/FDEuIO0
>>797
どもそも週1休まないと労働基準に引っかからないの?

809 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:34:17.08 ID:FS2ZhI8D0
>>793
緊急時だから仕方ないんだと思うよ。
しかし21日間で342時間なんて、
これ役所に寝泊りした分まで残業にしているようでならないね。

810 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:34:50.18 ID:dsLH5g4u0
働いても報われない町 茨城県常総市

変な「市民」がいる町 茨城県常総市

811 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:35:15.48 ID:l5SpnBm/0
本当に超過勤務342時間だったら時給2000円換算として684000円、ベース給とあわせて100万超えておかしくない、
が、20日間で342時間残業って、ほぼ24時間勤務じゃねーか、これは有り得ないな。

812 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:35:19.62 ID:FS2ZhI8D0
>>807
平日24時間を12日間続けて起きつづけたの?

813 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:35:28.14 ID:5CZWY9Qj0
昔は、風が吹けば桶屋が儲かると言われてたらしいが
今の時代は、災害が起これば公務員が儲かるんだな。

814 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:35:36.54 ID:Ig9Ss0ba0
>>789
仕事に失敗して人的損害まで出した社員なら
普通の経営者はそんな社員は自宅謹慎か首だろ(´・ω・`)

815 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:36:16.31 ID:5D1e3Oc60
>>791
お前本当にバカだなぁ
家帰らせとくか何時まで寝とけって指示出すだけのことがどれだけ難易度高いんだよ
汚い言い方だが休憩中に社員が自分の意思で仕事しようが会社はまったく関係ないわけで
形だけでいいから指示出しときゃいいんだよ
どんだけパーフェクト求めてんだよw

816 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:36:32.95 ID:oTVdFbNg0
ワタミの待遇と比べてみましょう

817 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:36:44.33 ID:sfBI3YoZO
いまの市町村役場はこういう非常時に対応できる人員なんて配置されてない

頑張って残業でもやってもらってその分金払うのが妥当な対応

818 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:37:05.72 ID:F6/ysXnR0
>>784
>職員もそれ相応の金額は貰ってるだろ
⇒労働者が相応の金額貰うの何がおかしい?

>手当も厚いし身分も安定も十分保障されている
⇒そういう条件で入社したんだろ

普段居眠りする奴らにそれ以上の何が必要だと?
⇒居眠りは知らんが、基本必要ない
⇒しかし有事の際は金出すの惜しいなら、どこかで帳尻あわせが必要

そもそも税金なんだぜそれ
⇒税金だから公務員の労働に対して国民が金払うの当たり前

お前の理論じゃ契約外のことをさせるのに
公務員に対してボランティアしろと言ってるのと一緒
けど何か問題が起こったら公務員なんだから責任取れ
そんな理不尽な主張が通る訳ないだろ

819 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:37:09.10 ID:9gJDzW2r0
>>804
だから、市役所だ県庁なんて臨時職員ばかりだろ、今は。
1年契約の最大契約延長3年までで月14万とかのな。
新規の正規採用を減らしてさ。
そう言うおっさん職員は、近い未来に居なくなるよ。

820 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:37:20.36 ID:FN0MYYGk0
>>800
最近の2ちゃんってほんと多いんだよなあ
この手の「世の中はすべて理想通り、合理的に回ってる」と思い込んでるやつ
やっぱ子供か主婦かニートか

821 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:38:45.32 ID:DOVeLnox0
>>812
拘束時間中の仮眠も含めた休憩時間も
即応が必要だと判断されれば手待ち時間とみなされるよ

822 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:38:46.36 ID:kixvjpR+0
災害が役人の懐を肥やすなら誰も真剣に街の防災対策などしないだろう。
役所が積極的な防災対策をしないのは良く判る!常套手段は予算が無い。
でも役人の人件費だけは天井知らずに支出されます!住民の不幸が金になる。

823 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:39:21.31 ID:9gJDzW2r0
>>805
予想に反して俺が君より社会経験がある
元ブラック企業社員だったものだから、悔しいのか?

選挙の準備に必要な仕事が何かも具体的に思いつかないのか?

824 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:39:31.35 ID:WqTyxvmF0
>>1
テラメシウマですね。分ります。

825 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:39:41.16 ID:FN0MYYGk0
要するに残業代342時間になっちゃったやつは、家に帰らずにずっといたんだろ
着替え取りに帰ったぐらいで
残業代もらってるってことは管理職でもないだろうに
別に替えが利くような存在なんだから帰らせりゃいいのにな

826 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:39:57.13 ID:5D1e3Oc60
>>820
建前もきっちりできない子供がなに言ってんだかw
世の中は表向きだけでもやってますよって建前が必要なんだよ

827 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:40:28.19 ID:F/FDEuIO0
緊急時には労働基準がなくなるなんて勉強になりました。

828 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:40:44.95 ID:X44YdxwAO
月給50万超過したら、官報に載せるべきかもな

829 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:41:05.17 ID:FS2ZhI8D0
>>821
それは残業扱いできないんじゃないの?

830 :名無しさん:2015/12/09(水) 06:41:46.96 ID:DIxtxS990
日本人には「自治」の意味が理解できなかったというだけのハナシ。

831 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:41:51.87 ID:fDBLNykGO
事務所で仮眠しつつ待機してるのも残業だろ。
現場で走り回って342時間なら誰でも廃人になる。
でも、公務員って管理職でも残業付くんだねえ。

832 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:42:17.62 ID:5Ix4Y+RRO
>>808
国家公務員なら労基法の適用範囲外
地方公務員は一応範囲内だけど適用基準があったはず

833 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:42:39.47 ID:WqTyxvmF0
カルト宗教に入ると、仕事そっちのけになって、
宗教行事の為に、平気で仕事休むようになるよ。
それで、仕事が二義的で、宗教行事が第一義になるので、
公務員みたいに、出来るだけ施設に篭っていたいとか、思わないようになる。
さあ、いい事か、悪い事か!?

834 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:42:55.51 ID:OB3mlLPn0
災害が起きるほどもうかる仕組みか

835 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:43:21.63 ID:FN0MYYGk0
>>815
お前言ってることが支離滅裂すぎ

8時間働いて、別に確たる理由もなしに現地で8時間仮眠して
「16時間労働しました」って言い張ってるだけだったら
それ自主的にただ残業狙いで残ってただけだろと言われても
仕方ねえだろって言われてんだよ

これに対して何が言いたいんだよお前は

836 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:44:18.51 ID:9gJDzW2r0
>>831
本来、民間企業で課長だから残業代がつかない、
あるいはみなし残業代、ってのは違法なのだけどな。
本当の意味での「管理職」に相当しないしな。

837 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:44:26.30 ID:6CuVC1PJ0
うちの会社は給料が高いが
残業規則が明確になっていてこんなにならない
待機の時間は休憩と同じで実働ではないからだ

この役所の大半は実働だと信じたいが
待機の職員も多くいたはずだから
僕は過払いだと思う

あくまで私見だが
自分たちの判断ミスで起きた事象で
残業代稼ぐというのは論外だ

838 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:44:42.43 ID:5D1e3Oc60
>>835
妄想乙って言いたい

839 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:44:44.04 ID:e7T6McOmO
>>704
人間なんだから もし24時間以上拘束されたら睡眠は取らないと 職種によっては不味い場合有るだろう

840 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:44:56.44 ID:FS2ZhI8D0
>>825
職場にいたからと言って残業にならないのがフツーだよね。

841 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:45:54.68 ID:FN0MYYGk0
>>823
あのさ、「ぼくのパパはパイロットなんだぞ!」とか言ってる
いじめられっこを見てるようだよ
言ってることがペラペラすぎて、バレバレなんだってお前

お前よくそんなので元ブラック企業社員を名乗ってるな
で、今は何してんの?
なんでこんな時間にこんなとこでそんなレスしてられんの?

って聞いた筈だけど答えなかったよな

842 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:46:59.36 ID:FN0MYYGk0
>>826
>>838
しょーもなw
お前ももう俺にレスしてこなくていいわ

843 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:47:02.70 ID:Ig9Ss0ba0
時間外労働に対する賃金を払うのは悪い事ではないし
本来は民間でも払うのが当たり前なんだから
それは別にいいのよ働いた分だけ払うのなら

それでなんの仕事したの常総市の職員が(´・ω・`)

844 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:47:35.65 ID:GnmIZQhF0
大雑把に計算してみたら、この時間外労働で100万円以上の給与にしようと思うと、35万円前後の基本給だな。
この程度の基本給なら、いわゆる「平社員のトップ」のレベルだ。別に残業が多いのなら普通に支払えよ。

845 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:47:57.63 ID:WqTyxvmF0
>>843
>それでなんの仕事したの常総市の職員が(´・ω・`)

みなし労働。っていう労働。

846 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:48:24.95 ID:ttFw4DN40
・ボランティア(無償労働)などしない
・民間で無償提供など求められてもしない
これでいいだろ
なんかさもしいな
余計な事しいの目立ちたい議員のせいで
今後は甚大災害地へのボランティアも企業からの寄付も募金も減るだろう
もし不正に残業代を水増ししてた公務員がいたらそれはけしからん事だが
自分なら家が無くなる一大事に家族ほっといてまで避難所に詰めて働きたくないから
そのお勤めした公務員ふぜいに
1〜2ヶ月ぐらい多めにお手当て払っといてもいいじゃんかと思うがな

>>49 嫌ならやめろ(笑)

847 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:48:26.45 ID:AmG/xj9Q0
残業代込みで100万
じゃあ元々はいくらだったんだ?
時給千円計算で350時間なら35万としたら
元々月収65万で年収780万になるのか
公務員ってほんと高給取りだな・・・

848 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:48:55.36 ID:FN0MYYGk0
>>840
そういうやつ本当にいるから困るんだよな
本当に必要でいるやつと、別にいらないのにいるやつといるから
そういうのを帰らせるのが管理職の仕事なんだけど

849 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:49:07.85 ID:lvRrnZE40
無色や底辺の多さに驚く2ちゃんねる

850 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:49:09.57 ID:DOVeLnox0
>>829
いや、手待ち時間ってのは労働時間と同等に扱われる
仕事してない時間が大半でも何かあったらすぐに駆けつけれるように待機している時間ってこと
例えば水道電気鉄道等インフラの事故対応部門なんかを想像すると分かりやすい

今回の役場でも何か起こった時に指示できて責任を取れる人間が
仮眠して待機しているのも十分に手待ち時間とみなされる

851 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:49:25.32 ID:QDxd8ZzK0
一律手当てなんてしたら職員全員で裁判してやれ
公務員が働いた分給料出ないなんて民間に影響出るだろ

852 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:49:43.05 ID:Ugq5BO3y0
無駄な人員の配備だよね
民間にでも委託すれば良かった
管理者の怠慢だろ

853 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:50:12.78 ID:pwnh5lgX0
ボランティアなら、帰っていいよね

854 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:50:17.10 ID:9gJDzW2r0
>>841
今は、もうのんびり働ける休日が不定期の低賃金非正規労働者だよ。
職種はIT関連。開発じゃないからのんびり働ける。拘束時間も長くない。
これで満足か?

855 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:50:24.18 ID:Ig9Ss0ba0
>>846
避難所に避難してるのはみなし労働ではない
だったら市役所に避難してた市民にも払ってやれよ

みなし労働の賃金を(´・ω・`)

856 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:53:25.77 ID:FS2ZhI8D0
>>850
>例えば水道電気鉄道等インフラの事故対応部門なんかを想像すると分かりやすい

そもそも拘束時間と労働時間は異なるもの。
いくら待機していましたっても仮眠時間は残業扱いできないでしょう。

857 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:53:39.88 ID:FN0MYYGk0
>>854
「IT関連」出たwwww
お決まりのパターンで笑った
あとは「大家」「投資家」な
習得言語とか聞かれたら困るから「開発じゃない」とか予防線張ってんのも笑ったw

もういいよキミ、帰って

858 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:53:46.81 ID:9gJDzW2r0
>>841
ちなみに臨時職員で公務も経験したぞ。
ブラック企業時代は、正社員で最後の方は身も心もボロボロ
になるくらいバカみたいに働いてたな。

859 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:53:49.32 ID:Ig9Ss0ba0
鬼怒川の堤防が決壊して大規模な洪水が発生した
茨城県常総市で市民らに避難指示や避難勧告を出したことを知らせる
「緊急速報メール」を市が送っていなかったことが、市への取材でわかった。

仕事してませんけど何してたんだ?(´・ω・`)

860 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:54:16.90 ID:lvRrnZE40
9gJDzW2r0氏がIT土方時代に鬱になって現在に至るが想像できてかわいそす
終わってやれよ

861 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:54:49.84 ID:fN5qO7HQ0
災害じゃなくても、業務委託で経費節約ってのはある。

862 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:55:18.87 ID:F/FDEuIO0
役所は売上考えなくていいから、残業代楽に払えるよね。

中小企業が1億3000万円も残業代払ったら倒産だな。

863 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:56:03.14 ID:9gJDzW2r0
>>857
じゃぁ、具体的に言うよ。
システム管理者だよ。

864 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:56:48.31 ID:UGLM1wHgO
>>847年収780万円がなぜ高給取りなんだ?

865 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:56:52.62 ID:Ig9Ss0ba0
堤防が決壊してからは
常総市は沈んで孤立してたし

一体なんの仕事したのよ
残業代100万も貰えるほどの(´・ω・`)

866 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:57:26.55 ID:FN0MYYGk0
んじゃこれからは役所で新聞読んでる時間とかネット見たりしてる
時間を労働時間からさっぴけよ

867 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:57:55.21 ID:e7T6McOmO
>>709
正規公務員の何の仕事?役所?部署どこ?それ書かないと単なる釣りだよね
別に公務員を妬む気はないよ
コネ有れば公務員が一番安定なんだろうと分かってるけど 仕事がつまらなそうで選択肢に入らなかった

実際 俺の従兄弟コネで入って 市役所の管理職になってるけど 仕事きついらしくて全然楽しげには見えない
地方だから 親が雇ってた奴とかの無職の旦那から「女房が死にそうなのに役所は何やってんだ!」とか 名指しで怒鳴り込まれたりしてる
従兄弟無関係なのに

868 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:58:06.83 ID:9gJDzW2r0
>>860
鬱にまではなってないが、その通りだよ。
鬱になる前に辞めたからさ。
終わらなくてもいいよ。なんでも聞いてくれ。

869 :消費税増税反対:2015/12/09(水) 06:58:21.04 ID:VEZ7EbrJ0
なんだ?
また変態の捏造なのか?

870 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:58:41.50 ID:JxBm2nb70
不満を煽られた暴徒が役所を包囲する日も近いか
日本は日々落ち逝くなぁ

871 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:59:03.37 ID:DOVeLnox0
>>856
山ほどあるから判例調べてみなよ
あと拘束時間と手待ち時間は似て非なるものだからね

特に今回のような突発的な災害でしかも数万人規模の市の役場だと代わりとなる人間がいないだろうから
一部の部署の人間が長時間拘束されるのは仕方ない

872 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 06:59:36.53 ID:r8q6C3Aj0
元自衛官だけどこれが現実だよ

役所 外郭団体は災害が起きるとホクホクで笑ってる

時間外 休日 特別 災害等の手当て重複

災害時なんてみんなが当たり前に協力してるけど、地方公務員だけは常に別格

そもそもどの自治体も災害時の対応が後手後手なのは、災害処理が長引けば長引くほど懐が温かいから

良くいるでしょ? 該当自治体に居住が無い正規職員って? アイツらなんて自分たちは被災者でも無いしはっきりいって他人事なんだよね

うちの自治体でオタクの親族の面倒見ますから、そちらでうちの奴のことヨロシクお願いしますって

地方公務員同士が地域をまたいでお互いに口利きやってんだからどうしようもないわな

自衛官なんて手当てなんてほとんど無いし、それが当たり前だし誰も文句なんか言わないのが当たり前

873 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:00:02.29 ID:96Uc5Tf40
睡眠時間も含まれる?

874 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:00:05.72 ID:lvRrnZE40
>>866
役所(村、町しらね)もそうだろうけど、普通ー会社のPCから遊びでネットしてたら
すべて記録監視されてるぞ〜

875 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:01:24.62 ID:FN0MYYGk0
>>872
元自からは俺も同じような話を聞いたな
主に阪神淡路大震災の時とかの話

876 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:01:27.86 ID:abnhocGt0
地主の僕は許されますか?年収200万です




税金高すぎじゃないですかねぇ…

877 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:02:03.15 ID:5Ix4Y+RRO
0800〜1700まで働いて、そのまま朝まで待機業務(仮眠含む拘束時間)を経て翌日1700まで働いた場合連続勤務時間は32時間、残業24時間となる
連続勤務時間とは本来前の業務から次の業務までに8時間以上の非拘束時間を取らない勤務時間に相当するので
翌日の勤務に代休もしくは振替休をとらない場合そのまま連続勤務時間が適用されて通常業務時間帯も残業として+25%処理される
残業300時間ってのはこれが実際じゃないかな

878 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:02:05.43 ID:lvRrnZE40
>>868
言動鬱ぽいしw
鯖管で仕事中ならサボってんじゃねーよだし
叩かれるだけろうし、いいかげんやめたほうがいいんじゃね

879 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:02:06.01 ID:w5LiNgKN0
「おーいオマエラ災害だぞ〜」

「あ、僕が対応しまーす」
「いや、わたしが」
「いえいえみなさん忙しいでしょう、ここは私が対応しておきますよ」

880 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:02:13.20 ID:NMRYh00m0
>>722
水害で水が引いたら仕事が終わりとはずいぶんとお目出度い奴
そこから仕事が始まるのに

881 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:03:09.41 ID:mfMiLRbb0
おれ23区職員
3.11のとき同じように働かされて
すげぇ額になったよ
震災あざーす

882 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:03:16.08 ID:t+gl+8yS0
>>818
> ⇒しかし有事の際は金出すの惜しいなら、どこかで帳尻あわせが必要
だからそれが>>784なんだっての
十分帳尻合ってるだろが

883 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:03:18.71 ID:s+Jd9o4v0
ボランティアなんてしなければいい

884 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:03:20.14 ID:Ig9Ss0ba0
>>872
今回は自衛隊はブチ切れていいぞ
車両まで沈められてるのに(´・ω・`)

885 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:03:40.83 ID:FN0MYYGk0
>>874
知ってるw

よく公務員が業務中に遊んでたってニュースにされてるじゃん
すごいのだと「お前業務時間中ずっとネットやってたんじゃないの」ってのがいたりするし

886 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:04:26.38 ID:Xtggp8B60
>>856
どこかのブラックな牛丼屋かよ。
客来ない時は、労働時間外って事で良いよな?
拘束時間無給ってあり得ない。
ただ、緊急時の体系は検討すべき。

887 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:04:49.63 ID:9gJDzW2r0
>>878
今日は、休みですぜ。

888 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:05:04.71 ID:DGMJOF830
>21日間の平均残業時間は約139時間
一日6時間の残業が3週間続いたと言うことか
午後6時に退社とすると夜12時まで仕事して、朝8時起き?
戦場並みで本当にそうだったのか疑ってしまうな

これは被災地の市民の意見で良い仕事をしていたのか聞いてみる必要があるだろう。

889 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:05:10.39 ID:4oin5Mpe0
340時間って尋常じゃないぞ。
俺にも経験あるが、仮に職場で寝てたとしてもキツい。
帰れないってのはそれだけでストレスだからな。
そのくらい払ってやれよ。

890 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:05:33.41 ID:Vdi27mE50
水害対策だから完全保証で
予算が出ただけで
通常勤務の残業は
月を散らして申請してるのにな

実態知らない愚民が

891 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:05:56.34 ID:1gRiikSo0
地方公務員はボランティアしちゃあかんの?

禁止されてるならしゃーないやん

892 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:06:02.28 ID:FImEjR8m0
この国は公務員という害虫が国の財産を食いつぶしている

893 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:06:26.15 ID:e7T6McOmO
>>718
介護の中間管理者なんかも結構時間拘束されてる
俺の知ってる奴はそれでも家に帰りたいから 残業代なしで書類とか持ち帰って仕事してたみたいだ

894 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:06:28.42 ID:FS2ZhI8D0
>>886
寝て待ってたのが仕事とはならんだろってことだよ。

895 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:07:16.75 ID:owbwzkLe0
茨城県常総市の職員って最低だね。全員解雇して雇いなおした方がよさそう。
避難先まで水浸しになったり、避難勧告が遅れたから
あんなにたくさんの人がヘリで運ばれたんだよね。
人災ともいえるような状況があったんだから、たくさん給料を
もらってるんだし、自衛隊とか国からもらったお金を市の職員に
請求した方がいい。そういうシステムの先駆けとなって欲しい。

896 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:07:20.37 ID:SB0UISR90
>>724
おそらく?

897 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:07:40.63 ID:hAbSPaYG0
で、残業分働いたの?

898 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:07:43.10 ID:CjY2Ac6MO
>>889
せやな
金貰えるからやるんじゃなくて、災害だからやるだけ

899 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:08:44.94 ID:3Uj3kLP30
暇な平時からいい給与で身分保障もされてんだろ
こういう時にある程度無償枠で働けよ
100万超えるとかアホか、上限設けろよ、まさにシロアリwww

900 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:10:07.12 ID:Vdi27mE50
民間でもこの時とばかりに
残業つけまくる奴はいるし

901 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:11:04.57 ID:1RsUjBWIO
同意が殺到したんじゃなくて批判が殺到したの?
公務員が批判したって事?

902 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:11:06.65 ID:A/NM0Qg+0
>>899
まさにそれ
あとボランティアにも金払え

903 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:11:33.44 ID:/TzG9Ppj0
>>872
自衛隊って議会対応とか予算とかやるの?
災害後って落ち着いてからのそこが一番大変なんだけど

904 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:11:49.46 ID:kixvjpR+0
本来この様な問題に対処するのが議会の使命であるもののまったく機能していないのが各市町村の議会制度である。まさに役人と議員の癒着体質のなせる業であろう!
地域住民が突発的な災害に苦しんでいる事をよそにその支えになる役人が濡れ手に泡の金を得る体質こそ問題であり本来議会が厳しくチェックしなければいけない事である。
役人天国を生んでいる一番の問題は地方議員の角質に問題があるからで地方議会はもはや不必要な存在であろう。

905 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:12:37.20 ID:A/NM0Qg+0
公務員は残業代0にしろ
公務員は最低賃金並にしろ

警察消防自衛隊は除く

906 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:12:42.85 ID:Aabpg19A0
残業342時間って残業だけで1日11時間あるけどどうなってんだ

907 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:13:38.71 ID:t+gl+8yS0
>>899
残業代に上限設けるのは必要だよな
青天井じゃいくらでもやり放題になるだけ

908 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:14:17.99 ID:r8q6C3Aj0
>>884
ほんとは災害時は毎回毎回、派遣要請の遅さに頭に来てるんだけどねw

緊急召集の詳しい内容は言えないけど何段階か設定があって、各部隊事にこの部隊は○段階で準備、この部隊は○段階で準備って色々ある

一番速いのは部隊全体の運用を補佐する通信、兵站系(これは当たり前なんで機密に触れん)

天気予報である程度の荒天が予測される場合は、盆も正月も関係なく休みはずらして常に整備してるけど
2〜3日前から再確認して各資材、機材のチェック‥‥いざ当日になると積み込み完了&乗車待機とかしてる

で、当日の状況でこれはかかるぞ!って時にはすでに駐屯地内に車輪配置して号令一下すぐに出動できる準備してるけど、役所連中の動きが遅いのなんの

実際の被災地や避難場所でも前述の「該当自治体に居住の無い正規職員」が○○係りの担当になってたりして
交通状況で現地にこれないとか当たり前で、自分たちの都合で役所対応が遅れてるのにそれら全てに手当てが出るのが当たり前だと思ってる

皆、災害にあって何か困ったことあったら遠慮せずに若い隊員でも捕まえて助けを求めて欲しい
自衛官はどんな状況でも常に自分たちは後回しにして全力で答えようと頑張るから

909 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:15:17.62 ID:WqTyxvmF0
 
やはり公務員は、死んだ方がええな。

お給料問題ではなくって。
そもそもが、人間として終わってる種族

910 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:16:12.75 ID:scjuryAP0
教員なんかは4%の手当てで残業代は出ない

公務員には災害時特別手当払って、災害時は近隣自治体や県、自治会やボランティアにいくらか払ってシフト制にすりゃ過重労働も防げる

そもそもこんな残業代払えるだけの金持ち自治体じゃないだろうよ

911 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:16:30.72 ID:Aabpg19A0
まあきちんと働いてたのなら問題ないだろ
ボランティア云々は別の問題じゃね

ボランティア自体好きじゃないけどな俺は
ボランティアって名目で本来対価が払われるべきものまでやらせてたりするし

912 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:16:37.42 ID:HntwAxVn0
議事録書き起こし

●遠藤議員
ありがとうございました。
実は災害時の職員の残業代というのは常総市に限ったことではなく、色々な地域で必ず問題になることです。
それがやはり1億4400万円だったということで新聞にバンと出まして、やはりこれ市民の間でかなり話題になっているので今回質問させて頂こうと思ってます。
(中略)
ありがとうございました。
今ねぇ、ため息こぼれましたけども、実際100万円超える職員は結構どの自治体の災害の時にも何人もいるんですね。
実際阪神淡路大震災の時だったと思うんですけど、1600万円位の給料を支給するという職員が出たという話もちょっと聞いていおります。
ですから珍しい事では無いんですけども、
(中略)
私心配してるんですけど職員の健康管理をしっかりして頂かなきゃならないということ、あともう一点は一つこれ社会保険料の問題なんですね。
今回災害が9月10月と起こってたらいいんですけど、4月5月に起こっていたらどうなるか、そうすると社会保険料というのは4月5月6月の平均給料で決まってくるんですよ。
そうすると、ここの時点で沢山残業してしまって、給料が通常の2倍3倍になってくると、社会保険料、その人が払わないといけない社会保険料が3ヶ月の平均になってくると、物凄い額になるんですよ。
そうすると一年間職員の方の生活を圧迫する事になる。
ですから逆に言うと、災害時の残業代が多かった、多くもらったのが今の時期で良かったなと思うんですね。
4月5月6月であれば、1年間社会保険料、何万もね給料から、普通の基本給が低いなりに何万も払わないといけなくなる、こういう事になります。
私は今、給料がすごく増えてしまった職員がいたという事でため息がでました。それも受け止めなくてはならない。
ですから逆にどうでしょう、選挙の時に行うような特別手当制にして、災害時の特別な給与体系、今後早急に検討していく必要があるんじゃないかと思うんですけども、

913 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:17:14.71 ID:O29u7EecO
地方公務員は労働者基準法の適応を受ける。

残業させれば割り増し賃金を規約に沿って払わなければ法律違反になる。

914 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:18:01.20 ID:u4Nl0npT0
300時間越えの残業なら100万越えてもおかしくない。
公務員だって労働の対価を受け取るのは当然の権利。

915 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:18:41.70 ID:scjuryAP0
>>872
お疲れさま。自衛隊こそ少しでも手当て増してあげて欲しいよ

916 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:19:04.34 ID:A/NM0Qg+0
>>913
公務員だけ例外にして残業代無しにできるようにすべき

917 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:20:46.93 ID:I2dAnHlW0
>>913
労基適用したら連続勤務もできないんだが

918 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:21:05.95 ID:dnM55/EK0
乞食市役所の奴らはタダ働きが基本だろう

919 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:21:13.57 ID:Ig9Ss0ba0
>>908
>皆、災害にあって何か困ったことあったら遠慮せずに若い隊員でも捕まえて助けを求めて欲しい

勝手に動いたら命令違反になるから無理でしょ
助け求められた答えようと頑張る若い隊員が困るでしょ

それに警察や消防の面子もあるし(´・ω・`)

920 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:21:44.28 ID:iHM8hqhZO
昔はよく女性には、嫁に行くなら公務員には嫁ぐなと言われてたな。

公務員は公僕であるが故に家庭を省みる事がなかったからな。ほぼボランティアに近いくらいに地域に貢献してたからな。


今の公務員は…(-.-)y-~

921 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:21:56.10 ID:1/ZEVwCc0
文句言われないように普段の給与を少なくすればいいじゃん

922 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:22:20.13 ID:VJMzuDwW0
100万超えが仮に150万としてだ
この人が年収600万でボーナスが2.5ヶ月分だとすると600÷17=35万が月収になるよな
そうすっと115万で342時間働かせたわけで、時給3300円

妥当な額だし

923 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:22:33.81 ID:hp2RGqHO0
矛盾だらけだな

924 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:22:34.96 ID:YvhOkVjjO
>>913
民間には上限が設けられてるのに犬には設けられてないっておかしいわな

925 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:22:54.06 ID:r8q6C3Aj0
>>903
ごめん‥‥煽りじゃないならだけど、何言ってるか全く解らない

災害後のそれらが大変なのは災害前からの準備と制度の不備が原因なんだけど?
甘い予測で内輪の都合優先して後手後手になってるからこそ、いざが発生したときにありとあらゆる人が不利益を被ってるのに

地方公務員が災害後に自分たちのケツ拭き会議のことまで知らんわw
前準備がスムーズならそこもスムーズだろ? 少なくとも全国のほとんどの自衛隊は災害後の撤収、整備もスムーズだぞ

926 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:24:45.99 ID:u4Nl0npT0
災害対応の場合は残業青天井でおkって条文が労働基準法にあったような気がする。

927 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:24:48.18 ID:9gJDzW2r0
>>924
残業50時間カットだ40時間カットだある方が
おかしいのじゃないか?
おかしいと言うより違法でしょ。

928 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:25:21.25 ID:Ig9Ss0ba0
2015年9月10〜30日で残業時間が342時間

1日は24時間
公務員さまの1日は何時間なんだ?(´・ω・`)

929 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:25:49.24 ID:h228+J350
官栄えて民滅ぶ

930 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:26:20.80 ID:5Ix4Y+RRO
>>912
自分個人の「ため息」はおいといて
建前上は「このままじゃ公務員の負担が逆に増えるからなんとかしよう」って擁護に回ってるようには見えるんだよね

実際に残業代貰った人も、たった一月の濡れ手に粟で翌年の住民税なり社会保証費なりが増えたとしたらたまらないんじゃかいか

931 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:28:25.10 ID:j8M26hQGO
>>1
まずだな、災害時だからって300時間も残業させるな
おかしいんだよ、災害は1日か2日の出来事だぞ
あとは後始末だろが
そんなのは通常勤務でやれ
時間外も2時間までだ


あと、災害対応で金だすな
災害天国になるだろ

手当て上限5万円と決めとけ
ただでさえ市民より多くの給料もらってんだから

常総市民より

932 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:28:32.25 ID:33j2WmNm0
21日で342時間の残業ってw
毎日徹夜かよ

933 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:30:19.62 ID:2ywEhtrU0
普段は残業代なく搾取と叫ぶのに100万と聞いてコウムインガーにオルグされる奴らていったい

934 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:30:28.42 ID:9gJDzW2r0
>>931
災害で被害にあった人には、もっと高額な金が
税金から出てるじゃん。

935 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:30:30.74 ID:l4L2IMS+0
>>916
すでになってるだろ

936 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:31:36.68 ID:r8q6C3Aj0
>>919
勝手に動くってのは無い

何か要求されたなら必ず、現場や班の上官に判断をあおいだ上で行動する
絶対にスルーはしないし、自分が話を聞いたなら自分で対応出来ることは自分で
他の役所の職員の役割だとしても必ず直接引き継ぐ本人に

言伝てだけで誰かに言っておきますとか間に何人も挟んだりなんて対応はしない(少なくとも自分が知る限り)
どんな作業してても(危険作業以外)語りかけられて今忙しいからアッチの人になんてのは絶対ダメ

実際の行動は法に沿ってが当たり前だけど、命令系統に置いては宣誓における心構えが全てに優先する

状況に入ってる時の自衛官の体力は無尽蔵だからどんな小さな事でも遠慮なく頼ってくれたらいい

937 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:32:06.63 ID:Zxq+eJ/h0
安倍さんは将軍、谷垣たちは大名 知事が旗本、公務員は御家人
彼らこそが特権階級で彼らを支えるために毎日よるおそく残業代なしで
働くサラリーマンは小作人のようなもの。公務員は国民の奉仕者なんて言ってるが
あんなものは嘘だし 建前に過ぎない。実態は特権階級で国民から税金を徴収する搾取者

938 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:32:28.00 ID:C59EgosN0
しかし、この職員らの「残業」の成果って、何かあるの?成果の無い「居るだけ」「仕事した事になってる」
だけの残業に手当て出せとか、一緒に居る「ボランティア」や被災住民が無償・無産化・失業なのに
災害成金は許せんよな^^;?

939 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:34:06.83 ID:O29u7EecO
>>917
じゃあ誰がするの?業務命令で駆り出され、労働基準法の適応外って人権問題…って、国家公務員がそうでした。

940 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:34:21.06 ID:uk1x5S1I0
また公務員関係者が暴れてプログを炎上させたのか
公務員の異常性がどんどん明らかになるな

941 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:35:52.06 ID:2ywEhtrU0
残業ダメよダメダメ
要は最近の東北と新潟と神戸だったか復旧なしでみんな終わってろてことだな
底辺てキツイね

942 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:37:10.62 ID:F/FDEuIO0
市民が働け無いのに、公務員だけは給料入って残業代がっぽり。

943 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:37:13.84 ID:WqTyxvmF0
【八百長?】名古屋グランパスユース、プレミア最終2試合で18得点!!【買収?】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1449578930/

   ◆プレミアウエスト 全18節◆
    名古屋 11-0 京都橘
    大  分... 0-0 履正社
         点  得  失   差
   名古屋 21  48  47  +01  ●●●△●●○●○ △●○●△●○○○
   ---------------------------------------------------------------------------
   履正社 21  27  29  −02  ●△●●●●●○△ ○○○●●○●○△  降格
   京都橘 13  13  48  −35  △●○●●●●●● ○○●○●●●●●  降格

   プレミア西、残り2試合の時点で、
   得失点差により、名古屋ユース降格必至!!と思われたが・・・。
   残りの2試合で、信じられない得点劇があった!!合計18得点!!
   これにより、履正社と勝ち点では並ぶも、得失点差によって有り得ない大逆転!!
   奇跡というか何というか、とにかくプレミア残留となった!!
   未成年の育成リーグで、こんな事が公然と起きてて良いのだろうか?・・・。

944 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:38:10.22 ID:W5yExoJf0
>>894
通勤中の交通事故ですら労災が降りるのに何言ってるんだコイツは。
無職か。

945 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:38:14.01 ID:NFaWvw9V0
台風地震とかの度にニヤニヤが止まらないだろうな

946 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:38:22.30 ID:6HkQr0bq0
公務員様は「震災対応」名目では致死量に匹敵する
残業を計上するんだな・・・

>>1
茨城県常総市、21日で最も多い人は342時間。

↓埼玉、365日で最も多く働いたのは1925時間。
残業年1873時間で783万円、年収1574万 さいたま市職員なぜそんなことが許されるのか
http://www.j-cast.com/2012/09/21147316.html?p=all
>> ・・・さいたま市の職員課では、取材に対し、この職員が震災対応に追われ、
>> 土日祝日も働いていたことが大きいと説明した。・・・

947 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:38:45.17 ID:k0yH2LOD0
これは、ひどい。
家無くした人もいるのに。

948 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:39:03.32 ID:208KA1Dg0
ああ、そうだな
公務員は年俸制にすればいい
緊急時の残業は、公僕としての義務で年俸に含まれると言うことで

949 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:39:37.78 ID:k+rVzNOw0
>>937
本当にそうだね、これじゃ

950 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:40:04.19 ID:WqTyxvmF0
>>947
家なくなっても、手当ては、なんも出なかったんだろ?。
一部では、堤防壊したのは行政の怠慢  って声も出てるのに・・・。

951 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:40:10.09 ID:9gJDzW2r0
>>942
失業者が居たら、公務員はタダ働きしろと?
平時でも仕事がなくて困ってる人間なんて腐るほど居るのだから、
それだったら公務員は常に無給で働かないといけなくなるな。

952 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:40:14.47 ID:yzwCgNHe0
>>925
えーと、つまり「今年度はこんな災害が起こってここが壊れるから年度始めに予算を積んでおけ」ってこと?

953 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:41:06.64 ID:w/U4lpqU0
非常時に頑張って貰ったのにこの仕打ちはかわいそうやで。
帰れと言うわけにもいかんやろ。
議員さんよりよほど薄給でしょ。

954 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:41:20.03 ID:2VrtGr4YO
残業代は支払われるべきだが精査は必要だろうな
不必要な人員配置がないか、現地視察→直帰時の時間管理やら
相当ザルじゃないかな

955 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:41:55.49 ID:k0yH2LOD0
えげつねえな。
その残業代を寄付したとかなら
、さすが公僕と尊敬されただろうに。

956 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:42:07.86 ID:5W/zN2Je0
土日祝日を全て24時間自宅待機としておけば、これだけで200時間貰い。
別に登庁しなくても、
「緊急時対応要員として、何時でも登庁できるようにしていました。」と、
書類上に記載すれば、
寝ていようが、パチンコしていようが、買い物していようが、
時間外労働。

すべて「拘束されていた。」とすれば、金が出る。

現業は、現場または、事務所待機だけど、内勤は、別。

957 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:42:24.28 ID:FS2ZhI8D0
>>944
通勤って寝てるのか?。
こういう反論にもならんこと言ってくる馬鹿っておるんだな。

958 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:42:47.83 ID:9gJDzW2r0
>>948
そうすると、たぶん残業代を払うより高くつくと思うぞ。
大規模自然災害なんてめったにあることじゃないからな。
年棒に見込みで毎年割増しで金をつけないといけなくなるワケだから。

959 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:43:26.47 ID:r8q6C3Aj0
>>952
あぁゴメン 程度が低すぎるから相手に出来ない
貴方の相手は今回だけだから後は逃げたとか答えられないとか好きなだけ罵ってね
バイバイ

960 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:45:13.73 ID:WqTyxvmF0
せめて、ボランティアを積極的に受け入れて、有効的に活用して、
職員は、残業代無しでも、睡眠時間を切り詰めて頑張ってます!!!

っていう報道なら、
みんな、
「やっぱり、日頃からなんか資本主義否定をして、真面目に見える奴等。
 有事の際は、お国の為に、残業代無しでも頑張るんだな・・・」
って思われたのに・・・。
割り増し賃金工作で必死だったとか・・・・

961 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:45:13.82 ID:9gJDzW2r0
>>956
上の人間の指示・命令・承認がいるだろ。
上の人間も全員含めて役所ぐるみで全員で
誤魔化すつもりなら話は別だが・・・

962 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:46:30.82 ID:k0yH2LOD0
支払う方も、自分の腹痛まないから
大盤振る舞いすぎだろ。
源泉は税金だぞ。

963 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:47:26.75 ID:2ywEhtrU0
災害時、公務員は残業なしで簡単な仕事で人員が足りないところは
地域の無職を強制的に働かせて、無職が仕事できなければ刑務所入りでいいべ

964 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:47:52.76 ID:Gh6Yo6B00
公務員は火事場泥棒

965 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:48:55.08 ID:33j2WmNm0
ブログに批判殺到するいみがわからない
毎日徹夜なんてしてるわけないのにw

966 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:49:27.90 ID:WqTyxvmF0
まともなレスでも出来ん、
ただの大卒文系なんかに、お給料を与えるから、目に見えてこうなる。

967 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:51:06.05 ID:BsFNqoMn0
毎日新聞の捏造にのせられるおまえら哀れ

968 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:51:21.64 ID:zo1ASgzU0
>>965
拘束時間って知ってる?

969 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:51:42.36 ID:nn7JYu89O
仮眠時間はちゃんと残業時間から除けや(・∀・)ニヤニヤ

970 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:51:55.67 ID:W+G8McQr0
残業代タンマリ貰ってることがバレたことが公務員にとって損失
テメーらに金払ってんだからと市民に小突かれるよ、これから

971 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:53:03.20 ID:0g/kUH+kO
>無償で復旧作業にあたっているボランティアを引き合いに出しながら

これがまずい
引き合いに出す必要がない

972 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:53:28.27 ID:F/FDEuIO0
仮眠は休憩だな。

973 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:53:36.75 ID:r8q6C3Aj0
>>956
その色んな部署の対応要員が「該当自治体に居住の無い正規職員」のパターンが多いよ

自衛官「○○市役所の方〜? ○○の担当の方はどちらに?」

市役所職員「えっ〜と‥‥その担当は〜あ〜‥‥ちょっと今解らないのですぐに調べます」

自衛官 警察官 消防士「‥‥‥‥‥‥‥‥」


数分〜十数分後

市役所職員「すみません、先ほどの○○担当何ですが‥‥R○号線が災害の影響で不通になってまして現着が遅れるとのことで‥‥‥」

自衛官 警察官 消防士「‥‥‥‥あぁ‥‥‥あの市内に代理の者は?」

市役所職員「2日前から休暇を取っておりまして‥‥」

マジで現場はこんなんよ! 警察と消防は知らんけど、自衛官では前もって許可されてた休暇でも天候情報によっては確実に帰隊命令かかるし
そもそも、そういう事態に対応するのが当たり前だから余程の理由がない限り1〜2ヶ月も前からの個別の休暇申請は受け付けもしない(部隊によるだろうけど)

974 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:53:39.48 ID:33j2WmNm0
>>968
拘束されてんのw

975 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:54:03.36 ID:W5yExoJf0
>>957
業務命令で拘束している最中に仮眠してて、その間に事故があっても労災が降りないとでも思ってんの?
無職。

976 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:55:22.12 ID:9gJDzW2r0
>>972
状況による。拘束されてるなら労働時間。

977 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:55:27.19 ID:FS2ZhI8D0
>>975
労災がおりたら労働時間って馬鹿だろ。労基のことなんも解ってない証拠な
泊まり出張なら寝てる時間も残業が付きますってのと同じだろ

978 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:55:29.88 ID:F/FDEuIO0
公務員は業務命令で仮眠が取れるのか

979 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:55:34.44 ID:IHyYFNHk0
>>967
言い出しっぺのオバちゃん議員ですら撤回してるのにな
毎日の言ってることは荒唐無稽なイチャモンですと

そして毎日の記者はおとがめなし
今日も高給で妄想文垂れ流してます

こんなのに踊らされてるんじゃまあ世の中ナメるわな

980 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:55:51.27 ID:RqYt4lkG0
国民の血税でよくこんなことできるよな
公務員なんかになるやつは人格破綻者しかいないのか

981 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:56:32.46 ID:33j2WmNm0
タイムカードもないのか
そんな管理もできないから想定外なことが起きるんや

982 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:57:09.47 ID:W5yExoJf0
>>977
出張じゃねーだろ、被災地での労働現場待機だ。
勝手にすり替えんな、無職。

983 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:57:13.53 ID:2ywEhtrU0
下流国民様 も、もうしわけ
   ございません…

  / ̄ ̄ ̄ ̄~\
 <       Y三ヽ
 /\___  / |へミ|
(へ___ ヽ/  ノ〜zノ
/ /|   | <_
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\_ノミ)
         ̄
てかお前ら出社しないのか???

984 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:57:37.68 ID:MO6F9z9S0
おいおい
災害の時、自治体は民間企業に無償協力を強要していますけどね

985 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:58:35.70 ID:uk1x5S1I0
もう公務員は豚箱にぶち込んどけ

986 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 07:59:50.23 ID:FS2ZhI8D0
>>982
勝手にすり替えてるのはお前な。

残業計算には労基法持ち出すけど、この労働時間自体が労基法違反だろ。
夜10時以降は特別になるし。都合よく法を使うなって。
こんなもん出張扱いにして日東だせばいいか、振出振休で対応するもんだよ。

987 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 08:02:02.42 ID:I2dAnHlW0
民間ならば、こんな多額の残業代にならないように
業務の効率化、平準化、標準化をするだろ。
何も改善努力する気がないんだよ。

988 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 08:03:46.59 ID:2ywEhtrU0
>振出振休で対応するもんだよ
そんなの取れなくて振休が自己責任できえていく定番パターン

989 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 08:04:17.16 ID:xcSLLxvL0
>>986
>>850,871
あと労働基準法33条

990 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 08:04:20.49 ID:lstY7m6b0
抑々の俸禄を一律四割減で善いよ

991 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 08:04:29.57 ID:r8q6C3Aj0
>>981
そのタイムカードすら改竄するからね

除隊してからある自治体の不貞公務員が男女(不倫)で共謀してタイムカードの代打ちで時間外手当て不正受給してるし
B出身の殿様不貞公務員がやりたい放題でそれを終わらせたいから助けてくれって頼まれたから

動かぬ証拠を叩きつけてB出身の殿様公務員を1人退職に追い込んだわ
不倫相手でBの口利きで正規になった女の方は一番軽い減給で終わってるから折を見てもう1発仕掛けるつもり

992 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 08:04:56.92 ID:aYk7RTKn0
>>988
公務員なんだから、100%振り替え取れるだろ。

993 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 08:05:28.34 ID:A/NM0Qg+0
今の公務員は全員クビにし、民間に仕事と金を与えろ

994 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 08:06:57.86 ID:2BnSFdKyO
公務員の仕事で残業100万はねえよwwwwww
わざと遅くまで残ってあくびしてるだけだろこいつらなんてwwwwwwwww

995 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 08:07:07.48 ID:2ywEhtrU0
>>992
そうなのか?公務員 業務あったら普通は休めないが
災害対応終わってないだろう状態で1週間俺振休取りますと言える奴は強いね

996 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 08:07:07.92 ID:yzwCgNHe0
>>959
災害が起こる
被災する
被害状況をまとめる
必要な改修工事とそれに必要な予算を見積もる
予算の承認後、契約の手続きをする

これを全被災箇所に行う、って話をしてるの

997 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 08:07:38.74 ID:KXGLLR2j0
泊まり込んで居るだけでいいなら342時間残業は達成できそうだ

998 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 08:07:57.94 ID:F/FDEuIO0
実は自宅待機だったりして

999 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 08:08:56.58 ID:W5yExoJf0
>>986
被災現場で公務員に定時に帰宅しろとか言い出す知恵遅れかな?

1000 :名無しさん@1周年:2015/12/09(水) 08:09:01.29 ID:A/NM0Qg+0
1000なら公務員は淘汰される

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1002 :1002:Over 1000 Thread
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