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【国際】ロシアが北方領土に軍事施設 日本政府が表立った批判を控えるワケは? [無断転載禁止]©2ch.net

1 :Japanese girl ★:2015/12/05(土) 23:56:05.14 ID:CAP_USER*
ロシアが北方領土に軍事施設 日本政府が表立った批判を控えるワケは?
http://www.sankei.com/politics/news/151203/plt1512030038-n1.html

ロシアのショイグ国防相が北方領土の択捉、国後両島で軍関連施設を建設していると発言したことに対し、日本政府内からは懸念の声が相次いだ。ただ、改善基調にある日露関係に水を差したくないとの思惑もにじむ。

 菅義偉(すがよしひで)官房長官は3日の記者会見で、「ロシア側の動向には、わが国として常に注視している」とした上で、「北方四島は紛れもなくわが国の領土なので、外交ルートを通じ、さまざまなことを申し入れるなど、しっかりやっていきたい」と述べた。
ただ、ロシア側に具体的に懸念を伝えたかとの質問には「コメントを控えたい」と述べるにとどめた。

 外務省幹部は「北方領土について誰かが何か言ったからといって、ただすことはしない。それは北方領土がロシア領だという前提に立つことになるからだ」と説明。「適切に対応するが、具体的にどうこうすることはない」と抑制的な対応に努めるべきだとの考えを示した。

 安倍晋三首相とプーチン露大統領は11月の首脳会談で、対話の継続と「最も適切な時期」のプーチン氏来日を確認したばかり。政府が表立った批判を控える背景には、こうした対話路線に悪影響を与えたくないとの思いもにじむ。

2 :名無しさん@1周年:2015/12/05(土) 23:56:59.79 ID:4yHt83Gh0
二島返還で手を打っておけば

3 :名無しさん@1周年:2015/12/05(土) 23:57:22.94 ID:UBC50rW60
安倍がヘタレだから。

4 :名無しさん@1周年:2015/12/05(土) 23:57:52.45 ID:Q6h2UNt40
いらないから断交と戦争の準備しとけよ
そっちのほうが現実的w

5 :名無しさん@1周年:2015/12/05(土) 23:57:56.17 ID:NgwOoaog0
何でもいいよ。制裁強化してひあがらせろよ

6 :名無しさん@1周年:2015/12/05(土) 23:59:21.01 ID:Yj6BKLNX0
>>2
二島返還じゃなかったよ。半分返還だった。

あの時交渉が進んでいれば、択捉島に日露国境ができていた。

7 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 00:00:02.14 ID:ivbWdoyP0
何もしなければカードすら無い
トルコ問題に口先介入してロシアを揺さぶれ

8 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 00:00:21.49 ID:M7lSPnWd0
テロを手引きする勢力が、国会に山ほどいる!!!! !!!  
※自民党以外の議員が、在日から帰化したスパイだと仮定してご覧ください。
   
民主党、特定秘密保護法から『国内テロ除外』を要求www (13/11/26)  
https://www.youtube.com/watch?v=E3Vrujgti4c#t=0m53s  
テロ資金対策法案に強硬に反対する勢力が日本には山ほどいたのだ。(共産党や社民党等)
http://www.bll ackz.com/?m=c&c=20141118T1535510900  
安倍首相、特定秘密保護法について  
「工作員やテロリスト、スパイが相手で、国民は全く関係ない。」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141119-00000002-mai-pol (削除済)
http://sai gaijyouhou.com/blog-entry-4550.html  
 
『共謀罪』立法化させない!」 日弁連が国会内集会 共産、民主、社民の議員が参加
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360216240   / 
※オウムのサリン事件のときに、自民党だけが共謀罪(注)を制定しよう
 としたが、自民党以外すべてが反対でボツ。  
(注)テロを共謀段階で防ぐ法律。またこの法律があれば、麻原を共謀者として
 より容易に殺人罪に問えた。    
※公安はオウムに破防法適用を申請したが、公安審査会(第3者機関)の帰化人スパイ
 弁護士ども?が反対したため、これもボツ。    
※自公の連立前まで、創価の政教一致を批判してたのは自民のみ。 
※仮に法案が成立しても、自民単独(カルト公明党抜きで)2/3議席与えない限り、
 野党と公明党に骨抜きにされる。(下の記事参照)また厳密には、2/3議席に
 達しても、自民党の各議員が、創価の選挙協力無しでも当選できるだけの支持が
 得られていなければ、自公連立の解消は出来ない。  
  
自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の3分の2をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、 ズタズタになると思って結構だ」  
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1425226082/

9 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 00:00:44.51 ID:lk9Z/fMR0
諦めたんやろ

10 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 00:01:30.88 ID:900EkZr60
>>4
米をしのぐ核戦力をもつ国とどう戦えと?

11 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 00:01:54.56 ID:NtZewTRy0
これは安倍ちゃんgjだね

12 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 00:02:03.21 ID:wJaTFQNc0
だから親分の了承を得ないと何もできないとあれほど

13 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 00:02:28.19 ID:d+PTkuf30
ネトウヨって尖閣や竹島にはこだわるけど、北方領土にはほとんど関心無いよね。どうして?

14 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 00:02:48.75 ID:qCmXRFGV0
何も言わないって酷いな
民主党政権でも遺憾くらい言うぞ

15 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 00:03:21.98 ID:FI2Me/pW0
ひんと アベ
はい論破

16 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 00:03:28.23 ID:86BJhzuD0
敗戦のどさくさで奪われて
アメリカも放置してたんだからもう無理なんかな

竹島もな

17 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 00:04:55.34 ID:uSmBTX000
>>13
あいつらは単にチュンチョンが嫌いなだけで
国のこととか考えてる訳ではない

18 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 00:05:30.50 ID:gYQehpb20
何処の国家間でも領土問題は抱えてるからね

19 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 00:05:55.36 ID:9rBIpoNG0
>>1
>北方四島は紛れもなくわが国の領土なので、外交ルートを通じ、さまざまなことを申し入れるなど、しっかりやっていきたい


まあ、これが、日本の外務省が「売国省」と言われる理由だろう。

日露の国交正常化を永久に阻んで、日本企業のシベリア進出を妨げようとしている。
ちょうど、戦後一貫して「在日街宣右翼」が「北方4島1括返還」を叫び続けて、日本とロシアの離間を図り続けてるのとまったく同じ。

大体、外務省とあろうものが、
「北方4島を含む千島列島は、日本はサンフランシスコ講和条約で、自ら手放してる」ことぐらい知っておけよ。

また、その講和会議に、旧ソ連が出ていなくても、「領土の放棄宣言」は、世界のすべての国に適用されることも常識だぜ。
ま、日本の外務省は、間違いなく、日本の国益を引っ張るために存在してるのだろうな。

20 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 00:08:17.78 ID:FI2Me/pW0
>>13
あいつら竹島も尖閣も一番無関心な政党支持してるけどな

21 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 00:08:30.99 ID:i/TfmsZO0
無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/hCsNsULFev?today/002_1103_2001_474.html

https://t.co/hCsNsULFev?_tike_76.html
https://t.co/hCsNsULFev?goo_news_103_2001_673.html

https://t.co/hCsNsULFev?_2001_76.html
https://t.co/hCsNsULFev?2015120411_052_1103_2001_872.html

【賛否両論、美濃加茂市「のうりん」美少女ポスター。炎上は避けられなかったのか】
https://t.co/v18Uf9tFo1?lt_82_002_1103_2001_872.html

22 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 00:09:09.70 ID:YwjqH7ck0
>>13
おまえのルーツがそうだからそうおもっているだけ
ネトウヨとか言っとらんといい加減に出ていけ

23 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 00:09:44.07 ID:WkEfPrgC0
トルコと挟み撃ちにするぞコラ

24 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 00:10:45.50 ID:O5UnPwsb0
>>2
日本の歴史的領土である千島列島と歯舞諸島・色丹島の返還をめざす。(日本共産党綱領)

25 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 00:11:20.95 ID:4dT/E7Qi0
自衛隊の戦争デビューはここからか。21世紀の真珠湾?

26 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 00:11:34.71 ID:FI2Me/pW0
ネトウヨきてんね

27 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 00:11:38.46 ID:NtZewTRy0
>>22
ネトウヨって尖閣や竹島にはこだわるけど、北方領土にはほとんど関心無いよねw

28 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 00:12:45.52 ID:hLb2kyNx0
北にロシア
西に朝鮮中国
東と南はだだっ広い海で国土なし資源なし
実質アメリカにわんわん

他人事のように思えてきたがよくやってると思うわ

29 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 00:12:55.70 ID:5MhX5cRQ0
>>13
在日追放 強制送還♪  入管特例 廃止で追放♪
差別言う奴 強制送還♪ ヘイトいう奴 国外追放♪

在日追放 強制送還♪  入管特例 廃止で追放♪
差別言う奴 日本にいらない♪  ヘイトいう奴 祖国へ帰れ♪

30 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 00:13:14.83 ID:qLFncH+70
北方領土にロシア人1万人から住んでるんだよな
これ、返還されたら追い出すわけにいかないしな

31 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 00:13:19.66 ID:uG3XGt+N0
ロシアに、巨額援助したいからだろw

狂ってるもん、この国の政治。

32 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 00:14:55.35 ID:FI2Me/pW0
ネトウヨって竹島も尖閣も
放置してきた政党支持してるよね
どこの国の方なのかなぁ
あっ(察し

33 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 00:15:04.90 ID:8aV9awJ/0
ロシアに弱点を指摘されている

ロシアの専門家「日本の弱点はまともな政治家がいないことだ」
http://jp.sputniknews.com/japan/20150714/573583.html

プーチン大統領の最低支持率:85%
http://ameblo.jp/ayacyan-nakamise/entry-11995113509.html

二人目出産に補助金支給
http://kinbricksnow.com/archives/51697410.html

ロシアの専門家「経済が下向いているのになぜ日本人は安倍を支持するの?意味が分からない…」
http://jp.sputniknews.com/japan/20151130/1252025.html

34 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 00:15:12.70 ID:NtZewTRy0
在日はもう残ってないはずだろ
ネトウヨ記念日は何だったんだんだネトウヨ?w

35 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 00:15:31.19 ID:d+PTkuf30
>>29
痛いところ突かれちゃったみたいだねw

36 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 00:17:13.55 ID:YwjqH7ck0
ロシアとは世界平和が達成された時期に返還されるとの
文面にならない合意ができている

37 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 00:19:52.17 ID:0u6wk8Jm0
ソ連崩壊の時に取り返せなかった外務省がマヌケ

38 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 00:21:02.24 ID:dEucvJPD0
尖閣より北海道の防衛が急務 いまのままでは危ない 政府の危機意識が低過ぎ

39 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 00:21:08.86 ID:kRp3N4Rf0
>>16
力による現状変更を許さないのが日本政府の姿勢だからな
竹島なんかは対話で領土が返ってくることはないな

40 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 00:21:37.68 ID:Z4cV/ylp0
でいて北方領土の先の他の千島列島(旧日本領)には
関心も開発する気も全く無いくせになあ露助は
四島と引き換えにそっちを返還交渉するのもありかと

41 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 00:22:42.13 ID:DlIkQv2A0
ロシアからしたら、漁業権なんて問題じゃない
ここはウラジオから太平洋に出るルートのうち
唯一米陣営に抑えられていないところ
そんな重要な地域みすみす渡す筈がない
だからこそ敢えて4島返還に拘ることで
日露の接近を妨げている勢力がいるということ

42 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 00:23:18.95 ID:NtZewTRy0
ロシアからすりゃジャップなんてアメリカのただの腰巾着だからなw
多少どついたりかすめ取ったりする分には問題ないw

43 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 00:23:36.24 ID:epYjdP4L0
やる気のないくそ自公政権
*       ,,___,,,        
      _/  I AMヽ,  Yeeeehaaaaw!
     ,/   BECOMEヽ   ヒィヤッハァー!
    i   __, DEATHニヽ    
    ! ,,/;;;_,rー''" ,,,::::::::l,}  kill Russian Bear!!
    .l/r'::::==''w''= irヾ      
    //:::::´´ /;;_,jヽ´:l//           jl       //
    `i'゙lヽ ;: r;;;;;;;#、l[]`ミー、,,,,       l ||  ヽ \/
     ヽヽ`、 ';-ニ-'"|| |     ""'''ヽ   | ||   ゝ   /
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44 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 00:23:53.69 ID:830AJlgN0
国際法に照らし合わせればロシア領だからだろ

45 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 00:24:00.86 ID:hjHU8ncg0
負けた分際で返せと何様

46 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 00:24:40.27 ID:y81va7eE0
民主党政権の時の政府批判は「民主党政権」
自公政権の時の政府批判は「政府」

「今晩は、自公政権の忠犬産経新聞社です」

47 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 00:26:24.88 ID:yZKVCgIz0
>>41
それはロシア側にもいるかもしれないな?アメリカベッタリと思われてるから、
返した途端にアメリカが基地でも作ったら大変なことになる

48 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 00:26:34.59 ID:YJJJiQGC0
ロシアが泥沼の中東戦争で疲弊してくれれば何か光明も見えてくるか

49 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 00:28:25.77 ID:JMKTSuufO
安倍の無能っぷりなら全部盗られても驚かない!

50 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 00:40:41.16 ID:V5z4Fagj0
これはまあわかる。
ロシアを完全に中国側にやりたくない。
アメリカの次期政権が現実主義ならば米露和解は充分ありえるし
完全に関係壊すのは得策ではない。

51 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 00:47:51.17 ID:KBN+GUvG0
このままだとロシアは欧米による経済制裁によって重大な経済的打撃を受けてしまうから
一刻も早く極東ロシアの開発を進めてロシアが経済的打撃を受けないようにするべきだと
思います、ロシア側は冷戦時代の発想から千島列島の日本返還に抵抗しているのかも
しれませんが、日本は決してロシアの敵ではありませんし、今のロシアには軍事的な優位
よりも経済的な優位の方が重要なのではないでしょうか。千島列島は極東ロシアから外海
へ出るための重要な海路ですから、極東ロシアを開発するのであればどうしても千島列島
周辺を船が安心して通れるようにする必要がありますし、日本人が極東ロシアに行き来
しやすくするためには樺太を日本人居住用地にする必要がありますし、外国人たちが
安心して極東ロシアに投資したり外国人労働者を集めやすくするために、樺太に隣接した
大陸側の土地の一部も日本領にする必要がありますが、大陸側の土地は外国人用の土地
として開発するのであって、当然ロシア人も住む事になるわけですから、ロシア側が
手放すのは実質的には千島列島と樺太だけなのです。

52 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 00:56:24.37 ID:7BHlJ0/Y0
>>49
安倍外交(笑)は働けば働くほど逆効果だからなw

53 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 00:58:58.30 ID:v0ZBHV1r0
完全に失敗だから誰かが責任を負わないように
先送りw

54 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 00:59:36.16 ID:D38zENcn0
別に向こうも駆け引きでやってるのだから
文句言ったところで関係が冷え込んだりしないと思うがw
外務省、本気で言ってるなら人が良すぎる。
向こうは綱引したいんだから
ちゃんと引っ張って良いんだよ?

55 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 01:01:25.04 ID:KBN+GUvG0
ロシア側が寸土も手放したくないと思う気持ちはよくわかります、しかし、ロシアがこのまま
欧米による経済制裁を受け続けるのは非常に危険です、取り返しのつかない事態になる前に
千島列島と樺太と樺太に隣接した大陸側の土地の一部を日本の領土にして日本の協力
によって本格的な極東ロシアの開発を進めるべきなのですよ、かつて中国はアヘン戦争に
敗れて香港をイギリスに奪われましたが、そのおかげで香港はイギリスからの莫大な投資
によって経済発展しましたし、香港が経済発展すると香港の周辺には香港と商売しようとする
人たちが集まり香港周辺もまた大いに経済発展するようになって、それが中国の経済発展
の巨大な原動力となったのですよ、我々日本人がロシアに対してやろうとしているのは
まさにそれと同じ事であって、千島列島と樺太と樺太に隣接した大陸側の土地の一部を
日本領にすれば、必ず樺太周辺は急激に経済成長してロシアに莫大な利益をもたらす事
になるのですよ。

56 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 01:03:09.63 ID:7BHlJ0/Y0
>>41
これ

そもそも出来もしない4島返還論を裏で指示しているのは日露接近を嫌うアメリカ。

アメリカが圧力を加える前はSF条約で放棄したクリル諸島の中に国後と択捉が含まれるのが日本政府の公式見解だった。

57 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 01:03:58.84 ID:dpRdrtjV0
世論に対するアピールなんだろうけど北方領土に建設って無駄の極み。

58 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 01:06:22.23 ID:7BHlJ0/Y0
>>55
札幌周辺を除く北海道すらスッカラカンなのに樺太なんか日本領になったって大して発展せんよ。

59 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 01:12:57.89 ID:zwJtaSnh0
なんかもーめんどくさいから

60 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 01:13:03.48 ID:KBN+GUvG0
>>58
今の北海道は大陸とつながっていませんので交通の要所にはなっていませんから
それほど経済発展していませんが、将来樺太周辺が日本領となって、宗谷海峡と
間宮海峡が橋や海底トンネルで結ばれれば、樺太は日本と大陸を陸路でつなぐ
交通の要所となりますから、必ず樺太周辺は急激に経済成長しますよ、(^O^)

61 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 01:14:01.32 ID:uCvbzWAHO
>>1
やられ損

レイプされた女と一緒

62 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 01:16:59.82 ID:qNV1+hFE0
ヘタレだからに決まってんだろ。
敗戦国ダカラ−とか訳わからん理由でまともに軍備しとらんから発言すらできない

63 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 01:17:44.05 ID:HwTnaJxb0
ヘタレな上に下手打ったからな
だいたい小泉と安部が悪い

64 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 01:19:58.19 ID:yP3Tbxm30
取り戻す気がない

65 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 01:27:11.59 ID:uYx4x2ch0
日本は今すぐロシアに向けた核を設置しろ

防衛のために。

66 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 01:30:02.74 ID:6foJlRxZ0
ロシアって大国なのにやることなすことせこいよね
ロシア人の大衆はレベルが低すぎ
一部エリートだけが極端に優れている
でもプーチン独裁国家ではそれらエリートは隠れるしかない

67 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 01:31:43.94 ID:6foJlRxZ0
もう日本はロシアに気を使うことはない
触らぬ神に祟りなし

68 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 01:32:57.97 ID:iTCxP+pK0
はっきり言ってあんな寒い土地要らないけれど
軍事拠点建てられるのは嫌だな

69 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 01:39:14.95 ID:+VCIFAUn0
ロシア、シナチク、韓国と戦争したらいいよ

70 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 01:49:01.52 ID:tvpPnOx50
>>68

沖縄本島より広い北方領土が要らないなら、ちっこい島に過ぎない竹島も要らんことになるなw

71 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 01:51:23.06 ID:raef4eRo0
返した島を要らないってやっちゃった
自民党政府だしな


バカな自民党政府だなw

72 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 01:56:03.35 ID:6foJlRxZ0
ネトサポやネトウヨは取るのか擁護するけど領土問題には興味ないよな
在日帰化人である証拠だね

73 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 02:08:47.62 ID:6BsdKklu0
年明けぐらいに戦争来る?もう少し先か?ま〜何れにせよ露中など返り討ちにしてやる

74 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 02:12:41.47 ID:oepu15DL0
人口が減少する現在、4島返還を急ぐ理由はない
本来、千島全島が日本に帰属すべきと心得て、
ロシアが弱っているときに一気に取り戻す方がいい

75 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 02:17:37.30 ID:zSkDjBCv0
もうロシアも風前の灯火だし

76 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 02:27:38.06 ID:6foJlRxZ0
米軍基地なんてなんの役にもたたないな

77 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 02:35:16.94 ID:IkvNhspH0
北方領土と竹島尖閣は領土問題の性質が違うからな。
竹島尖閣は韓国と中国の単なる言いがかり。
北方領土問題は第二次大戦の戦後処理の未解決事案なので、
国としていつかはきちんと交渉して解決する必要がある。

78 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 02:40:06.49 ID:DPp9PIoE0
ぶっちゃけ竹島も尖閣も北方4島も日本は必要ない。
ただの岩礁として認識されるならよしだが、周辺国が領土にするのはNGなんで仕方なし権利を主張してるだけ。

北太平洋が東にフルオープンしてる日本と違って、ロシア中国朝鮮はジャップランドに塞がれてるからな。
そら重要度が違うんだわ。

79 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 02:45:07.00 ID:DMSLM/Uf0
事大主義だから

80 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 02:47:41.76 ID:TDtZegwMO
>>30
北方領土に住んでた日本人は追い出されたんだぞ
不法占拠のゴミロスケなんか追い出していい

81 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 02:49:23.65 ID:oepu15DL0
人口減少で移民の受け入れが取りざたされている中、
千島・樺太の土地・住民をまとめて日本に帰属させるのは
妙案かもしれない
極東ロシア人が日本編入を希望するなら一考

82 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 02:49:55.33 ID:tWdcP43x0
>>10
戦略核兵器の総数はアメリカの方が上だったはずだが。

83 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 02:52:23.08 ID:ZLOQ+EtT0
すでに空爆の準備をしてるからだろ

84 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 02:53:48.67 ID:IVgyTscf0
トルコと戦争になればEUと戦争になり米国とも戦争になるロシア。
となれこれほどのチャンスは無いのである。
北方領土に対する個別的自衛権発動は法的にも問題無い。

85 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 02:54:00.78 ID:+s6rGEBk0
中露が存在してるから、在日米軍が存在してる
中露を解体することで、在日米軍は大陸に進駐する
在日米軍を日本から叩きだすために中露を解体する

中国を敗戦国に叩き落として在日米軍を日本から叩き出す
ロシアを敗戦国に叩き落として在独米軍をドイツから叩き出す

地球統一のための矯正、日独の番が終わり中露の番が始まる

敗戦国日独→敗戦国中露
在日米軍→在中米軍
在独米軍→在露米軍

これによって白組による地球統一は成される
天皇を人類の象徴として地球を統一して統治する
皇は白王である

86 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 02:55:16.72 ID:r9JbVxDU0
>>82
配備している、戦略核はそうみたいだな。
予備やら、保有やら良く分からん分類のを入れるとロシアの方が多いみたいだが。

http://fas.org/issues/nuclear-weapons/status-world-nuclear-forces/

87 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 02:56:13.44 ID:TK+Fxc1h0
>>62
色んな意見あるがどうみてもこれが正解

88 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 02:57:33.27 ID:yZKVCgIz0
兵器の数よりリーダーの資質だな。
プーチンには兵士は絶対の信頼をおいて戦えるのではないか。
死を賭すのだから自分がなんのために戦うのか、
自分の命を安心して託せるリーダーでなければ、士気はだだ下がりになると思うよ。
絶対に裏切らないリーダーだと思えなければどんな最新兵器がどれほどあろうと
あまり意味がなくなるのではないか。

89 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 02:58:35.19 ID:TuMGcNMH0
>>2
お前みたいな2島返還論者って知的障害だと思う

90 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 02:59:24.37 ID:yZKVCgIz0
>>89
でも元々日本政府はその方針だったんだろ?

91 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2015/12/06(日) 03:01:08.70 ID:27Hciumi0
ぶっちゃけ要らねーから。

92 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 03:02:43.37 ID:4ZAKO4/l0
下痢キムチが在日の反日工作員だからだろ
韓国様はロシアに進出してビジネス拡大狙ってるからな

93 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 03:04:05.81 ID:DPp9PIoE0
>>89
だな。1島返還で十分だからな。

94 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 03:07:15.72 ID:xAP73OjI0
ロシア側の意図をまずは読まないと。日本が嫌がるのを計算してやってるわけだから、
逆に日本からの譲歩を待ってる=日本とは交渉したい、とも見える。

95 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 03:07:17.56 ID:BsOIUP390
ロシアなんて周囲が敵だらけなんだからいくらでも揺さぶりようがあるだろ
ウクライナや中央アジアは勿論のこと、ポーランド、フィンランド、バルト三国は伝統的に対ロシアに憎悪を抱いてるし
表向き和解してる中国でさえ腹の中じゃロシアに奪われた歴史と領土を機会あらば取り返したいのは周知の事実

96 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 03:07:51.51 ID:pub7Fmj00
>>93
二兎を追う者は一兎をも獲ず(得ず)。かっ。

97 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2015/12/06(日) 03:08:58.85 ID:27Hciumi0
実は日露接近を一番警戒してるのは中韓なんだけどな。

98 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 03:09:17.91 ID:4+g28ZTbO
竹島に基地作られて実行支配されてるのに、北方4島でも基地作られて実行支配されるのか。

99 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2015/12/06(日) 03:10:13.57 ID:27Hciumi0
一島返還で両国に禍根残した侭なあなあなんて一番最低だよ。

100 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 03:12:03.06 ID:ZLOQ+EtT0
日本も開戦は視野に入れてるよ
何かあれば即戦争

101 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2015/12/06(日) 03:12:50.26 ID:27Hciumi0
サンケイってのも実は食えねえからなw反共を煽って毎日焼き肉食ってた様な連中だし。

102 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 03:13:29.28 ID:+s6rGEBk0
日本ジャーナリスト会議はソ連発祥の共産主義陣営の工作機関

共産主義陣営の目標は、日本国家転覆

その日本ジャーナリスト会議が、九条の会などで護憲を叫んでるのは、今の憲法が日本侵略に都合がいいから

今の憲法が続いているから、今の状況がある

究極的に全ての問題を解決するには、改憲するしかないということを、こいつら自身が示している

日本を侵略し国家転覆することが目標の、共産主義陣営の工作機関である日本ジャーナリスト会議が、九条の会などで護憲を叫んでいる

このままでは共産主義陣営によって国家転覆され、日本国が消滅し、共産主義陣営がやってきた大虐殺が行われる

これはつまり、憲法を改正して日本を守ることが正義ということに他ならない

日本国家転覆を計ってる共産主義陣営が、護憲を叫んでる時点で気付け

日本を守るために、憲法を改正するしかない

103 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 03:14:23.37 ID:07H7USz10
南シナ海は守るけど北方領土は守らない

自民党です

104 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 03:15:27.14 ID:yZKVCgIz0
>>101
1970年代まではロシアスパイが編集長だったからな
自分の生き残りしか考えてないメディア
全く信用してない

105 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 03:20:12.91 ID:pub7Fmj00
>>1
ロシアとの殺し合いは絶対に避けてくれっ。
アイツら冷血人間。

106 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 03:20:59.31 ID:DPp9PIoE0
なんでパチンコップは、カニの中のシャブをスルーするのかな〜?
なんで魯介を逮捕しないのかな〜?w

北方四島は日本人の利権も絡んでるよね〜w

107 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 03:21:16.12 ID:FZXmzVfp0
>>103
自分の領土じゃないとこだけ一生懸命なんだよな
尖閣なんて台湾に譲渡したようなもんだし

108 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 03:23:12.75 ID:DPp9PIoE0
台北市に公式に売却するのはいい手だと思うけどね>尖閣

109 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 03:23:31.52 ID:4+g28ZTbO
>>105 ところが日本人は仕事になるとロシア人以上に冷徹無比なのだ。かつて経済動物と揶揄され世界中で恐れられたのだ。

110 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 03:23:31.73 ID:uFIrHr/j0
>>89
お前みたいな馬鹿がいるから駄目なんだ
元々日本は全島放棄してんだよ
二島返還でももっけもんなんだ

111 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2015/12/06(日) 03:23:34.97 ID:27Hciumi0
日米露がそこそこの関係でやってかないと中韓に付け込まれるんだよ。

112 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 03:24:38.92 ID:r9JbVxDU0
>>90
方針というか、千島列島の放棄で、歯舞と色丹は放棄していないと
最初は国会で答弁しちゃったからな。
どう答弁を読んでも、答弁当時は択捉と国後は放棄したと政府が考えていたようにしか読めない。

113 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 03:25:08.46 ID:jUtJ4Nkd0
プーちん怖いもんね

114 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 03:26:35.77 ID:pub7Fmj00
>>109
ということは、軍事ではロシアの方が冷徹で血も涙も無いことは認めるんだな。

115 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 03:30:59.09 ID:DPp9PIoE0
中国漁船を放置しろってのは自民党からのお達しだったってことを思い出せよネトウヨは

民主に政権変わってその戒律が消えたから海上ポリは捕まえたんだぞ?
まぁ民主は聞いてないよ〜って慌てて釈放させたが

逮捕して釈放した民主、逮捕を禁じた自民、どっちがより国賊かね?

116 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2015/12/06(日) 03:31:09.96 ID:27Hciumi0
>>114 日本の官公庁の冷酷無比っぷりにゃソ連も舌を巻いた程さw何せ世界一成功した
社会主義国家と認めた位だからなw

117 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 03:32:04.00 ID:TuMGcNMH0
>>110
どうしようもないアホだな
お前みたいな知的障害者が日本外交をダメにしている元凶

118 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 03:33:27.58 ID:yZKVCgIz0
>>117
ずいぶん偉そうだが4島返還論者って実質何仕事してきたの?

119 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 03:33:58.39 ID:r9JbVxDU0
>>110
歯舞と色丹はサンフランシスコ条約締結の時ですら日本の領土とずっと主張してるぞ。

120 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2015/12/06(日) 03:35:40.47 ID:27Hciumi0
>>115 チャンコロ漁船捕まえたら中国で邦人が何も悪い事してないのに捕まえられるぢゃんか
如何責任取んだよ、海保の情報流出だって日中の抗争激化を何処が望んだと思ウヨ、本人にその気が
なくても嫁が韓国人だっけあの首に成った公務員。

121 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 03:35:56.41 ID:BsOIUP390
>>116
論点を一生懸命ズラして逃げてお前は何がしたいんだ?

122 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 03:36:06.54 ID:S8jeQVis0
日本政府の本気が見えないから仕方ない
拉致問題もそう

123 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 03:39:05.54 ID:TuMGcNMH0
>>118
2島返還論者は2島ではんぶんこのつもりだから笑える
4島領土の1割に満たないのにこんなちっぽけなもん返ってくるくらいなら
返ってこないまま領土問題を半永久的に残しておく方が得
2島返還の場合でも最終決着にサインとなるだろうから、そうなるともうなにも要求できなくなる

124 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 03:41:09.16 ID:yZKVCgIz0
>>123
ああ、なるほど。それなら解る。

125 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2015/12/06(日) 03:42:49.59 ID:27Hciumi0
>>121 国庫負担増て言うかインフラ整備に税金投入するのが嫌。

126 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 03:44:50.52 ID:PMHWv5mk0
ロシア破綻した時買えば解決したのに
口実なんて何でも良かったのにな

127 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 03:47:43.03 ID:pub7Fmj00
ロシアがまた先祖帰り(戦前返り)しようとしてるのか。
ロシアの南下とか寒いだけだっ。

128 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 03:49:28.71 ID:JH02lMG50
>>126
強奪されたものを金出して買えとかどこのキチガイだよ

129 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 03:51:58.60 ID:C6s0LM3w0
>>1
どうせ歩哨用のボックスとかトイレだから

130 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 03:53:23.54 ID:yZKVCgIz0
>>128
狡猾なユダヤやキリスト教ならこう言う
「お前アホか?安く買い叩いて日本の技術力で産業をそこで育てられるじゃんか
そんな単細胞だから日本人てダメネww」

131 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 03:53:35.10 ID:pub7Fmj00
>>113
すぐにぶちギレそうではある。

132 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 03:53:53.47 ID:4+g28ZTbO
>>114 日本人は仕事になると豹変すると言いたいのです!軍事も仕事なのです!

133 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2015/12/06(日) 04:00:41.18 ID:27Hciumi0
二島返還で良い位が妥当なんだろ財政負担も少ないし。

ロシア南下論てな如何なんだろあいつら引き籠りで暗いし、トルコ人とか韓国人みたいに
何処にでも入り込んでって占領しよって気は歴史的に見てねえだろう。

134 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2015/12/06(日) 04:05:33.79 ID:1evklgmv0
>>1
日本は講和条約で千島列島の領有権を放棄しております。
日本政府はわけのわからないことを言ってますが 北方領土は 日米安保条約の適用外地域です。

135 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 04:05:37.06 ID:oepu15DL0
>>126
いいところまで行ってたらしいけどね
最終的に、ロシア側がやせ我慢

136 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2015/12/06(日) 04:06:20.99 ID:27Hciumi0
二島返還の場合軍事基地は撤収して貰わないと、四島返還で軍事基地撤収は無理だろうから。

137 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 04:07:25.19 ID:JH02lMG50
>>130
だったらお前の財産俺が盗んでやるから金払って買い取ってくれやw

138 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 04:08:21.13 ID:yZKVCgIz0
>>137
意味分からんレスすんな

139 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2015/12/06(日) 04:09:00.18 ID:1evklgmv0
戦前の地図で千島列島と北方4島を区別しているものは皆無 ゼロ 0 です

140 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 04:10:08.02 ID:0K5dbE7Q0
日本なら強引に奪えると思われてるんだろうな
なめられてる証拠

141 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 04:10:15.81 ID:pub7Fmj00
>>1
ロシアは経済のが寒くなると南下してくるからなぁ。
越冬の為の渡り鳥の様だ。
ちゃんと本当のことを白鳥、じゃなかった、白状しろよっ。
あとから言ってもスワン、じゃなかった、済まんぞっ。

142 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2015/12/06(日) 04:10:56.40 ID:1evklgmv0
安倍チンは いわゆる北方領土問題を作った日本政府側の経緯を解明して公表すべき。

講和条約で放棄しておきながら なんでだいぶ立ってから宣伝をはじめたのか?

143 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 04:14:55.51 ID:pMTdzZ6n0
>>126
次にロシアが崩壊または分裂するときが果たして来るのかどうか…
ロシアは日本の北方領土出身者が完全に居なくなるであろう
あと2〜30年凌げば、完全にこっちのモンだって思ってそう

144 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 04:15:09.29 ID:2Bu0uW/EO
戦争して取り戻すしかないけど、意志も能力も法制もない。

145 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 04:15:21.33 ID:DPp9PIoE0
>>123
今現在、北海道本島のたった数キロ先を魯介船がドヤ顔で横切ってる

少なくとも二島帰ればこれがなくなるんだが

146 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 04:16:16.25 ID:N8LOQ6bP0
本音は欲しくないから

147 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 04:17:16.10 ID:cSRZTxA00
ビビってるからなのか?プーチンはまだしもメドベージェフやラブロフみたいな能無し、安倍ちゃんや岸田、麻生さんで

148 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 04:18:23.27 ID:pub7Fmj00
>>1
寒がってるロシアをカネつ↑↑↑するために北方領土を火炎(買えん)のか?

149 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 04:19:16.28 ID:JH02lMG50
>>138
強奪されたものを金で買い戻せってことかどんなことか
おまえみたいな池沼にも理解できる程度にレベルを下げて
教えてやってるのにそれすら理解できないとはもはや
救いようがないわなw

150 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 04:19:26.38 ID:Q9uChwDU0
オソロシアとかいってるけど
日露戦争で日本が勝ってるんだよね。
それとプーチンはいじめられっ子で弱虫なんだってな。
日本に来たら誰か拳骨してやればいいのに。

151 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 04:20:37.88 ID:SYROeoGt0
ξ´-ω-`ξ 「表立った批判を控えるワケは?」ってそりゃあ
「吉田茂(首相時)がサンフランシスコ講和条約時に、
国後と択捉の2島までをも"千島"と言ってしまったため等」に尽きるわ。
歯舞と色丹は"日本本土"と言い、南樺太と国後と択捉を
"千島"と言ってしまったこと+外務省の失態
(日露間で交わされた公文書等。ウラジミールが言う所の
「確固たる証拠の数々」)のせいで今にちに至ってるんだわ。

こういうことを書いてるけど、オニイサマはこの点で吉田茂を責めるは全くナイ。
こんな腹立たし過ぎる悲劇、元々メチャ仲が良くて日露戦争があっても
互いに配慮し合ってきた日露関係を歪めてしまったのは大日本帝国時代の
朝日新聞とそれを真に受けた庶民だし、優秀な人材であればあるほど
危険な戦地に行かせて命を散らしてしまうよう仕向けたのは庶民だから。
「英語が堪能な奴は売国奴!お前は鬼畜米英の手先だ!!」なんて
今も蔓延る多くの庶民の『日本人による不当な日本人差別』の論理が
多くの優秀な日本人を無駄死にさせた結果なんだわ。

152 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 04:24:25.10 ID:DPp9PIoE0
>>123
さらにいえば一般市民が自国の領土に踏み入れられない、そこからロシアに渡航できないというクソみたいな状況が正常化する
日本政府が北方四島を封鎖・放置したことでこのエリアの全ての利権は魯介に握られてるが、二島帰れば少しはマシになる

153 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 04:24:52.25 ID:yZKVCgIz0
>>149
被害妄想がにじみ出てるわ
負け犬メンタルだからムキになる

154 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 04:25:30.15 ID:pub7Fmj00
>>149
建前上はロシアの良識で返還したことにして、実際はロシアにカネをくれてやる。って感じに変換したらどうだ?

155 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2015/12/06(日) 04:29:22.79 ID:27Hciumi0
サンケイは焼き肉臭いから日露がいがみ合ってないと困るのよw

156 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 04:30:17.46 ID:oepu15DL0
ロシア側にすれば、領土と言ってた南クリルが日本に移譲されるなら、
同じ論理で千島全体、樺太に波及するのが恐いだろうな
だが日本側にすれば、沿海州も含めて日本の経済圏にできれば旨みがある
領土問題は棚上げでも、日本側は一向に困らない

157 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 04:31:56.15 ID:JH02lMG50
>>153
だからおまえの財産を俺がすべて奪ってやるから
金だして買い戻してしてからほざけやw

158 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 04:33:53.84 ID:aGPePxvO0
ロシア侵略する気マンマンやな

日本国内にしんぱも多そうだ

159 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 04:38:48.18 ID:SYROeoGt0
>>150
ξ´-ω-`ξ 「日露戦争時における日本側の死者数と露側の死者数」
といった事柄から「日露戦争終結後の両国間の交渉等」といった事柄、
そして「当時のメディア報道と日本国内の頭がおかしい世論」といった
事柄まできちんと調べな。

あの当時、ロシア側が日本に勝利を譲ってくれた理由については
「日本人を殺すのはもう嫌だ」というロシア人の想いからだと思うけど、
"当時のロシア人将校による軍上層部への進言"といった
確固たる根拠は確認できないでいるオニイサマだけどね。
日朝間や日中間に関しては、随分とあちら側に都合が良くて
コロコロ変わる歴史資料が山程あるけど、日露間や日豪間等になると
あちら側を史実を完全に無視して貶める朝日新聞発のプロパガンダがうじゃうじゃ。

160 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 04:42:52.60 ID:af7FsTQT0
北JRがあのザマで

161 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 04:44:02.81 ID:yZKVCgIz0
>>157
へーどうやって奪うか言ってごらん?具体的に。

162 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2015/12/06(日) 04:48:35.56 ID:27Hciumi0
>>158 シンパっつうかね、ロシアは日本本土に攻め込んで来た歴史経緯は一度も無いし、
韓国人みたいに普段から日本人を殺してる訳でもないしね、日本人が韓国人を忌み嫌う程の理由はねえのよ。

ロシア南下論は韓国人にも良い人が居る論より信憑性が無い。

163 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 04:48:40.46 ID:JH02lMG50
>>161
奪ってやるという言葉の意味がわからんのか?
おまえの同意のうえおまえの財産を俺のものにして
その後にお前が買い戻して納得できるのかと聞いてるんだが?

164 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 04:49:20.39 ID:JH02lMG50
>>159
自国民を何千万と平気で殺すやつらが日本人を殺すのはもう嫌だ
と言って敗戦するなんてどんだけお花畑なんだよおまえw

165 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 04:54:30.79 ID:yZKVCgIz0
>>163
なんかさあ、領土を個人レベルに落とし込んで考えるくせやめたほうがいいよ

166 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 04:54:50.12 ID:uw1wY/WC0
戦争したら負けるから

167 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2015/12/06(日) 04:55:21.99 ID:27Hciumi0
>>164 まあ日露交流の良い話は昔から有ったが、何故か大蒜臭い気違いに発狂されて
葬り去られて来た経緯は有る。

168 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 04:57:04.36 ID:mrOWpCKJ0
日露戦争はベトナム戦争と同じで白人大国の全面支援があってこその勝利

169 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 04:58:16.33 ID:JH02lMG50
>>165
個人レベルの話を領土問題に拡大すれば有耶無耶にできると考える
のは典型的な詐欺師の思考そのものじゃねーの?

170 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2015/12/06(日) 04:58:29.32 ID:27Hciumi0
>>164 安全保障問題を説くのなら先ず個人単位で日本人殲滅を狙って来る気違い民族を
逆にこちらから殲滅でもしない限り、気違い民族の当て擦りではないのかと疑われるよ。

171 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:00:03.92 ID:XxquM4b60
>>150
ロシアは冬将軍がいないと弱いからなあ
ナポレオンやナチスを撃破したのも冬将軍だし
冬将軍がいなけりゃ日本やフィンランドにも負ける

172 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:00:26.68 ID:JH02lMG50
>>167
一杯のかけそばみたいな胡散臭い話で血涙でも流して感動してろやw

173 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:01:04.08 ID:yZKVCgIz0
>>169
有耶無耶になんて誰も言ってないんで妄想を混ぜないで欲しい
話が無駄にこんがらがるから
じゃあ個人レベルと言ってもヤクザに置き換えて考えばいい
外交はヤクザとヤクザの関係だと
弱いヤクザが強いヤクザに組織を乗っ取られた
それをただで返してもらえると思う?

174 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2015/12/06(日) 05:04:31.98 ID:27Hciumi0
>>172 ロシアにはゴルバチョフやらプーチンやら面白いや良い人は居るが、
韓国人に良い人は有史上一度も無い。

175 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:05:05.77 ID:yZKVCgIz0
>>150
日露戦争で日本が勝てたのは
当時ロシアから日本の方に来るのに南半球をぐるっと回らねばならず
着いた時には疲弊しきってたことと、イギリスの援軍も大きい
それでも辛勝だった
勘違いしないように

176 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:05:38.39 ID:3tQJeiXW0
おかしくないか?
自国領に軍事基地作られて
何も言わないって。

177 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:05:43.44 ID:SYROeoGt0
ξ´・ω・`ξ 「当時ノ我ガ国ハ、バルチック艦隊ニ勝チー!」なんて
完全にキチガイ丸出しの朝日毒電波を垂れ流しながら
オニイサマに噛み付いてくるスカタンが1匹はいるかと思ってたけど、いないわね。

ロシア最強の艦隊って黒海艦隊だったかんね。
ロシア人は兎に角、当時からトルコ人を1人でも多く殺したいという一心で
「裏に第二海軍のバルチック艦隊を回してトルコ人挟撃作戦www」ってやってただけ。

↑こんな事↑を知っただけで、いま露土間が対立してる理由がよく分かって面白いっしょ。
「あ、エルトゥールル号の当時やってたことって(察し」とかにもなって。
で、「露土間が対立しているのに行動しない今の日本政府って…(呆れ」になったりもして。

178 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:06:12.58 ID:1SOJhXW60
味方がいないと勝てないんだ戦争ってのは
ロシアも世界の嫌われ者だから味方がいなかった

179 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:07:02.27 ID:1SOJhXW60
プーチンあんな柔道が強いのに?w

180 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:07:44.47 ID:XxquM4b60
>>176
米軍基地いっぱいあるし
ロシア軍基地が一つくらいあってもいいんじゃない?

181 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:07:51.58 ID:1SOJhXW60
武闘家だよプーチンは
そんなそこ等の奴ではあの人に喧嘩では勝てないよ

182 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:08:38.92 ID:1SOJhXW60
>>180
お友達は選んで付き合いましょうって所ですね単純に

183 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:09:04.77 ID:yZKVCgIz0
>>178
ロシアは東西に広いから欧州の部分もあるってことを日本人はよく解ってないよな
欧州とは王室同士の繋がりもあったし、アメリカが邪魔を入れなければ
イギリスやフランスとは悪くないんだよ、ホントは。

184 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:09:46.72 ID:JH02lMG50
>>173
いやヤクザに置き換えれば正義がどちらかにあるかの議論を回避できる
わけではないんだけどw
それはたんなる開き直りで犯罪者が悪いのは俺だけじゃないと言ってる
のと何も変らないんですけどねw

185 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2015/12/06(日) 05:10:53.19 ID:27Hciumi0
まあ黒海や東シナ海やバルト海とかで水遊びしてる中韓露独辺りの内洋海軍が外洋海軍様に勝とう
なんざ100万年早えのよ。

186 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:11:35.33 ID:yZKVCgIz0
>>184
その正義ってのもね、国家もヤクザも自分こそ正義だと思ってるわけ。全員。
戦争はその正義と正義のぶつかり合いでしかない。

187 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:12:28.34 ID:SYROeoGt0
>>164
ξ´・ω・`ξ 「日露戦争以前、欧州に日本人はどういうルートで行ってたか?」
ぐらいのことは勉強して出直してきい。

ま〜手前みたいな白痴は手前に都合の良い資料だけにしゃぶりついて、
しまいには「(高木正雄=イミョンバクらでも仕官学校に行くことができた)満州ニダ!」
って喚いて、知識のあるコ達に失笑されるしかナイんだけどねぇ。

188 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:12:39.89 ID:U4fuXA7g0
>>142
閣僚ポストを増やしたい
北海道に利権を持ちたい
JR北海道の取材記事を減らしたい
サッポロビールはサ○トリーのライバル
そうだ外交問題しよう。

こんなじゃね

189 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:12:51.46 ID:1SOJhXW60
お友達としての絶対最低条件は「約束を守る」という事です
だからアメリカやイギリスと付き合えるのです
約束を守らないロシアとは当然付き合うことはできません

190 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2015/12/06(日) 05:12:57.11 ID:27Hciumi0
>>183 ロシアはギリシャとも仲が良いしな本当は、韓国よか友達が沢山居る。

191 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:13:45.91 ID:JH02lMG50
>>174
面白ければ良い人って論法じたい理解不能なんですけど?
ヒトラーの生涯を面白いと感じたらそれは良い人ってことに
なるんでしょうかね?

192 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:13:57.72 ID:1SOJhXW60
ロシアは敵の敵と仲いいだけで本当の友達はいません

193 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:14:40.17 ID:3tQJeiXW0
>>180

米軍基地とロシアの基地は全く意味が違うぞ。
頭沸いてる?

194 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:15:21.23 ID:fbm+0BAp0
>>181
経済で負けそうになってねえ?

>>175
ノモンハンが典型だけど、
あれも日本のボロ負けと言われてたが、
戦死傷者はソ連の方が多かったんだって
確かに油断と勘違いをしちゃいけないけど、
ソ連は言うほど強くはないな

195 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:15:52.98 ID:S0eOgmGp0
国つっても国民の支援があってこその戦争なんだから
戦争や大義がかなり重要なんだけどね
ベトナム戦争がいい例、ベトナムというよりも国内の反米に負けたともいっていい
その国民を納得させるための大義や正義を掲げられるかどうかは大事

196 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:16:43.33 ID:JH02lMG50
>>186
正義は個人の自我のよって決まるもんじゃないとまず理解
したほうがいいw

197 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:17:28.04 ID:1SOJhXW60
自由と正義の戦争とはいっても単なるフランスの再侵略戦争だったからねベトナム戦争は

198 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:19:04.59 ID:yZKVCgIz0
>>196
また意味不明だが、自我をなくす=無我の境地に達する人間なんかまずいませんわ
政治家も経営者も国のTOPもみんな生臭い欲で動くということすら分からないなら
人間というものを知らなさすぎという他ない

199 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:19:43.49 ID:+RUIETmP0
あの頃は日本人の命も安かったが、ロスケの尖兵は囚人部隊だったから、何人死んだか
なんて、問題外だったんだぜ。日本も戦争初期は、町のあぶれ者から招集してたよ。

200 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:20:16.54 ID:1SOJhXW60
フランスのアジアでの唯一の植民地だったのでベトナムに対する占有意識が恐ろしく強かったんですね
だからあんなに爆弾落としまくってでも死守したかったんですあの土地を
フランス人って一見よさげに見えますが歴史的に見るとロシア以上にトンでもないと所が
あります

201 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:20:23.26 ID:tu+RqXGoO
>>189
約束を守るかを基準にしたら、アメリカやイギリスとは付き合えないだろ
歴史的に嘘で釣っては世界に紛争を残してきた

202 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2015/12/06(日) 05:20:58.57 ID:27Hciumi0
>>189 条約破棄ってのは条約の放棄だからね約束を守らないのとは違うんぢゃないかな、ロシアが一方的に破棄しただけで
そんな事を言うとコーデル・ハル、ハルノートを書いたバカは日米通商条約を1940年に一方的に破棄したよ。

約束を守らないと言うのは韓国みたいに日韓基本条約を締結中にも関わらず物乞いの追加を繰り返す韓国とかだろう。

203 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:21:17.48 ID:F79fv/5P0
鈴木宗男が正しかったんだろう。強気なだけのネトウヨ脳に解決力なし

204 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:21:29.06 ID:Cn2xwQBa0
ほんとヘタレだな
せめて韓中と同じくらい強気に出ればいいのに

205 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:21:45.66 ID:JH02lMG50
>>187
自国民を何千万と平気で殺していながら日本人の血はこれ以上
流したくないと敗北を決意するとかお笑いにすらならない戯言じゃねーのwww

206 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:22:44.51 ID:ESGS45UC0
造った後で奪還すれば費用が浮くじゃん

207 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:23:11.50 ID:1SOJhXW60
>>201
「お金を払う」という最低限の約束事を守れませんロシアや韓国は

中国は信用は無いとはいってもお金はちゃんと払う人達だから信用がついてあそこまで大きい国に
なったのです

208 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:25:40.03 ID:yZKVCgIz0
だが誰かが何処かで言ってた
政治家というものは、例え国民の殆どが反対しても「それでもなお!」と
自分の信念を貫き通せる者だけがなる資格があると
日本にそういう政治家がいない
それがあらゆる面で今日の日本の困難な問題を作り出してるんだろう

209 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2015/12/06(日) 05:26:19.55 ID:27Hciumi0
>>205 ははは、戊辰戦争の遺恨で東北民粛清に東北の兵団を次々と激戦地へ投入し、
旗を揚げる時だけ地元部隊を投入した薩長の悪口は其処迄だwww

210 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:26:59.31 ID:JH02lMG50
>>198
境地に達するとかじゃなくて自我によって正義は確定されないと
言ってるのがわからんのか?
個人の自我で正義が決まるなら正義とは無限に存在して正しさ
とはなにかを示すことすら不可能だと気づけやw

211 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:27:48.63 ID:tu+RqXGoO
>>207
アメリカやイギリスのような外国民向けに大きい嘘なら良いわけ?

212 :sakasama:2015/12/06(日) 05:28:28.47 ID:blzt5RBE0
国際関係で窮地に陥ると何もできない今の日本。戦前の覇気を思い出せ。軍事力で勝てないなら。...

213 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:29:04.81 ID:1SOJhXW60
>>211
一番困るのは商売にならない事だからね

214 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:29:11.76 ID:yZKVCgIz0
>>210
また個人レベルに戻すのかよ
何で矮小化すんの?癖なの?
国家の自我ってもんがあるだろうが
ないと思うなら今の日本に実にふさわしい
負けて誇りまで失った日本にな
つまり返せなんていう資格もないんだ

215 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:29:59.44 ID:5jm8QNpw0
宗男が北方領土返還の手柄を取る寸前に茶々が入って潰されたよなあ

216 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:30:16.77 ID:fbm+0BAp0
むしろ、窮地に陥ったらどの国も何もできないと見られるが…
窮地に陥らないために全精力を注ぎ込まなければならない

窮地に陥っても回復できるのは、
自給自足している国限定だな
フランス、インドとかか
あと前例ならアルゼンチンがそうか?

217 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:31:09.96 ID:JH02lMG50
>>209
なんの例えとしてるのかさえわからんのだがw

218 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:31:34.72 ID:yZKVCgIz0
>>216
ロシアも自給自足できる国に入るんじゃない?

219 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:32:16.18 ID:1SOJhXW60
うちの祖祖父が召集令状来た時泣いてたって
南方で戦死して帰ってこなかったけど無念だったろうな

好き好んで戦争にいった奴なんていなかったよ当時だって
憲兵の目が怖いからそう見せてただけで

220 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2015/12/06(日) 05:32:28.44 ID:27Hciumi0
宗男は要らない、あんなんの手柄で返って来る位なら無い方がマシ。

221 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2015/12/06(日) 05:33:29.79 ID:27Hciumi0
>>217 日露戦争の話だよ知らないの?

222 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:34:39.79 ID:JH02lMG50
>>214
だからおまえは個人レベルの自我を国家に例えてるんだろ
その意味で正義がいくつも存在して正しさが確定できない
ことに変りないと言ってるんだが?

223 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:34:58.51 ID:Cn2xwQBa0
戦争して勝てるやろ
戦争しちゃおうぜ
トルコと示し合わせて同時に攻め込むんだよ

224 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:35:41.72 ID:yZKVCgIz0
>>222
絶対的な正しさなんてもんはないって言ってんだよバカ
強い者の言う正義が正しいと定義される、それだけのこと

225 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:35:46.47 ID:1SOJhXW60
ロシアは寒冷地での戦争は恐ろしく強いけどそれ以外の土地ではへたれ

226 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:37:17.82 ID:1SOJhXW60
マイナス30度とかだとモンゴルの人は死んじゃうけどロシアの人はピンピンしてる
からね。本当に寒いの強いんだなロシア人は。

227 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:37:28.21 ID:JH02lMG50
>>221
じゃなくてそれが自国民を何千万と殺害する正当性になる関連性が
どこにあるのかって聞いてるのだが?

228 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2015/12/06(日) 05:38:34.48 ID:4IaOTm/Z0
 


 自主性があるように見せるための自主性。
 いつになったら、人の顔色ではなく、自分の顔色を見るようになれるんだ ?


 

229 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:38:40.84 ID:SYROeoGt0
>>207
ξ´・ω・`ξ が、他国からの搾取一辺倒で衰退した大英帝国の歴史と
日本の高度成長期を目の当たりにして
「アイヤー!信用まるでナイ敗戦国日本でも、他国に金出せばイイアルカ!?」と
微妙に勘違いしてしまったパンダは、アフリカにおける今後の対応と
内憂(←なんで中国朝鮮族の存在を忘れたんだか…)で頭を抱えてたりするから、
なんか可哀相だったりするんだけどね。

「大英帝国の諜報活動に踊らされても平気だった強運」と
「『Oh…クレイジー…カミカゼジャップ…』な恐怖感」でやってきた
日本の真似を眠れるパンダが真似をしちゃダメだったんよ。

230 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:39:03.66 ID:z7KQ2mCi0
本当連呼リアンって白人の犬だなw

自分が白人様だと思ってて草

231 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:39:43.85 ID:JH02lMG50
>>224
正しさが存在しないのらあんたはなにに基づきものごとをを主張してる
のかね?

232 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:40:07.75 ID:kZykdUom0
国内にはめっぽう強い内弁慶の日本だから

233 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:40:37.02 ID:UVj0ofQf0
声を上げ続ける事が大事

234 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:40:59.49 ID:yZKVCgIz0
>>231
ここでの話題は政治。
それが大前提になってるんだから個人レベルに矮小化するなって何度言ったら、、、、、、、、、

235 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:41:31.37 ID:+RUIETmP0
オマエラ、日露最終戦は、占守島での我が軍の圧倒的勝利で終わってるからな

236 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:41:47.76 ID:OCSZ1NGm0
>>225
それ神風台風と一緒で天候まかせじゃねw
レニングラードはそれで助かったけど街中だって共食いの嵐だったしw

237 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:43:21.32 ID:fbm+0BAp0
>>218
うーん、微妙だな
天然ガスとか、そっち系の資源が豊富なんだっけ?
自給自足経済というブロック経済の新体制の構築かな
プーチンが圧政を敷けば、あるいは…

国土が広ければ広いほど、それを守るための国防費はかかるよね?
ましてや戦時中ならなおのこと、よって味方がいないって状況は辛いのではないか?
最低でも不可侵条約を結べる関係の国を複数作っておかないといけない

ロシアのようにシーパワー(海がほぼ使えん)より、ランドパワーの国は尚の事

238 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:43:49.74 ID:mrOWpCKJ0
>>226
でもフィンランドとの戦争では猛烈な寒波でソ連軍が壊滅してる

239 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2015/12/06(日) 05:44:01.70 ID:27Hciumi0
>>227 いやいや日露戦争の日本側の戦死者は日本政府に拠る日本人の粛清でしかねえよ、
あんな糞要らねえ糞朝鮮半島なんかの為に10万人も死なせたんだぜ。

自国民を政府が殺したっつう点で同じだっつってんだよ、たかが10万だから如何でも良いだろってか?
お前何人だ?

240 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:44:42.96 ID:JH02lMG50
>>234
個人レベルの論争であろうと正しさという価値観を無視しすれば
論争にすらならないんですけど?

241 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:45:00.07 ID:yZKVCgIz0
>>237
日本人が思うほど味方がいない国でもないと思うんだけどね>>183

242 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:45:31.49 ID:kHfZgB3J0
観光開発されるよりマシだから貸しておいてあげるよ

243 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:45:36.29 ID:RMMpLx340
>>228

還すも還さないのもロシアの気分次第 いつになったらそれがわかるんだ ?

244 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:45:36.62 ID:yZKVCgIz0
>>240
だから個人レベルの論争じゃないって言ってんの
どこまで頭悪いんだよお前

245 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:46:34.71 ID:9zfW18v60
寒いんだからロシアでいいんでね? あーさみ

246 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:47:17.38 ID:3FMvZm3f0
ロシアは中東の終わらない泥沼の紛争に突っ込んだから、どうなるか様子見
戦費や人員どんどん消費して、結局スンニ派とシーア派の和解なんて不可能だから

247 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:48:47.60 ID:1SOJhXW60
>>239
乃木さんそれで責められて自殺しちゃったんだよ可哀想に
映画で明治天皇の前で号泣したの本当だってね
明治天皇も乃木よ死ぬなと乃木の事を気遣ってたね

248 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:49:02.22 ID:fbm+0BAp0
>>239
当時の状況で、朝鮮半島を帝政ロシアに占領されると、
日本本土までジャポニスタンになる可能性が非常に高かった、
ま、ウラジオストックとかモロにそっち系の名称で港作ってるし、
帝政ロシアの目的は明らか、太平洋戦争でないが日露は何れ激突してたよ

共産主義の犠牲者数は、今の日本の人口くらい(1億〜1,5億)と言われてますな

249 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:50:11.67 ID:+RUIETmP0
日露戦後賠償では、国家予算の6倍の金をゲットしたんだぜ。その意味では、まさに父祖の骨肉で勝ち取った領土だったわけ。
同じロジックを、今ロスケが我が北方領土で使ってる。

250 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:52:17.60 ID:fbm+0BAp0
>>241
そう?
とりあえず今の状況で、公にロシアの味方してる国ってどこがあったっけ?
どの国もロシア側に経ってないような気がするけど気のせい?
もしかして露助の味方って中国・韓国・北朝鮮みたいなとこ?
それなら日本として、とってもありがたいんだけど

251 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:52:42.86 ID:SYROeoGt0
>>215
((ξ´・ω・` ξ うん…音頭をとったのは共産党の佐々木とテレビ朝日で、
踊り狂って潰したのは多数の白痴化してる庶民。

------------------------------------------------------------
南朝鮮人が真似したせいで日本人の識別符として使えなくなったパンチパーマ
  ↓
付けておけばソ連の海で安全に蟹漁ができるムネオ旗。ソ連海軍も安心して南朝鮮人を射殺できてハラショー
------------------------------------------------------------
ではあまり知られてはいないけど
------------------------------------------------------------
宗男「エリツィンがサウナでチンポ触ってきたら『気持ちイイ』と言うんですよ」
橋竜「(エリツィン相手に)そんなこともしなきゃいけないのか…」
------------------------------------------------------------
ではよく知られる宗男ちゃんを潰したのは多数の白痴化してる庶民。

252 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:53:06.66 ID:JH02lMG50
>>239
いやロシアは10万どころか自国の村ごと戦車で踏み潰して住民すべてを
抹殺して消してしまうようなことを平気でやってるんですけどねw
シベリアでは毎日何千人と列車で運ばれてくるのにいっこうに人口が
増えることがないくらい人々が死んでいったんですけど?

253 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:53:10.57 ID:oarOcv+f0
>それは北方領土がロシア領だという前提に立つことになるからだ

どういう理論武装なん?w

254 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:54:11.05 ID:yZKVCgIz0
>>250
シリア問題次第だよ
とりあえずシリア問題でフランスとイギリスはロシアについてる

255 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:54:29.43 ID:Az1/cBvd0
最終兵器遺憾の意があるから大丈夫

256 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2015/12/06(日) 05:55:02.47 ID:27Hciumi0
>>247 尊敬出来る数少ない大将の一人。

>>248 まあそ言う理由で日本政府と言うか日本人を騙したんだよね、あの引き籠りで
寒い所から出て来ないロシア人が攻めて来るーニダって言って、ロシア人は朝鮮人とか
まあ今話題のトルコ人みたいに出稼ぎとか嫌いで冬は家でウォッカ飲んでるだけなのに。

257 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:55:53.16 ID:1SOJhXW60
乃木坂48じゃないけど乃木神社行くと乃木さんの長く書かれた遺書が展示して
あってさ。余程思いつめてたんだろうね自殺現場の宅地跡も見たけど。
元々文芸肌の人だったので軍人には向いてなかったのかも乃木さんは。

258 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:56:34.19 ID:8KVYtQkRO
>>239
ロシアに対する日本の安全保障ということに対して、朝鮮半島がロシアの勢力圏になることの意味を知らないのか
でなければ日露戦争なんか起きなかったよ馬鹿

259 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:58:05.45 ID:1SOJhXW60
映画で児玉さんが乃木さんを罵倒したシーンもあれも本当のようで
いかに乃木さんの戦術がマズかったかって事ですね

260 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:58:39.84 ID:hGTvkJ1k0
>>2
だな
抑々政治的歴史的民族的にロシア領で日本固有の領土じゃ無いんだし

261 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:58:47.03 ID:fbm+0BAp0
>>256
いつの時代の話だよw

帝政ロシアは誰も目も付けないところの領土拡大に燃えてたろ?
ウラジオストクの言葉の意味を知らててみろ
アラスカとかもソ連領だった、まあ720万ドル(+α)?で売却した歴史があるので
日本も北方領土は何とかなりそうであるが、露は地政学的にあそこを欲しがってるから

262 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 05:59:44.40 ID:oarOcv+f0
>>254
そうなの? それってアメリカとぶつからないの?

263 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 06:00:32.17 ID:ODBFKDfx0
弱い者いじめはできるが強いものには巻かれる下痢チョン

264 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2015/12/06(日) 06:01:30.75 ID:27Hciumi0
>>258 朝鮮半島がロシアの手に落ちたら今頃朝鮮人なんかみんな独露戦でウラーって
突撃させられて全滅してて日本人が韓国問題で頭痛める事も無く、もしロシアと敵対してたとしても
敵がロシア・韓国・北朝鮮よりもロシア一国で済んだんだろうによ、本当に大馬鹿なんだよ
チョンなんかに騙されやがってよ。

265 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 06:01:58.93 ID:yZKVCgIz0
>>262
アメリカはEUは弱体化させたい
自分が火種巻いてきたアラブからもう距離置きたい
あとはEUとロシアがやってくれ
俺は遠くから指図するから

そりゃイギリスとフランスはアメリカを信用しなくなるわな

266 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 06:02:14.70 ID:v4QpWgtK0
エルサレム返せと言うも何も出来ないパレスチナ難民と同じ

武力で奪うか、弱味に漬け込んで買収するか
どちらかしかない
領土問題で平和的に解決する方が稀
香港と沖縄位だろう
血を流すしかない

267 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 06:02:51.54 ID:S0eOgmGp0
>>250
プーチンとオランドと会った時に
ロシア側は「最優先事項はウクライナ問題でこちらの問題が解決ができるならば
かならずしもアサド政権は支持しない」と言っているから
シリア問題さへもロシアにとっては西側諸国との駆け引きの材料に過ぎないかもね
なんにせよ刑事制裁で苦しんでることはプーチン自身も認めてきてるし、かならずしも
イギリスもフランスについて今もまだアサド政権については認めていない

268 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 06:03:15.75 ID:mrOWpCKJ0
>>239
日本も中国と同じで生めよ増やせよでの人海戦術だからな

269 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 06:03:54.34 ID:hGTvkJ1k0
>>261
シベリアの原住民と違って満州の住民は直ぐ逃げ散って清朝政府に通報する
って程度の事で征服活動打ち切りにしたんだけどな

270 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 06:04:19.90 ID:S0eOgmGp0
>>267
刑事制裁じゃなくて経済制裁ね

271 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 06:04:57.42 ID:1SOJhXW60
ベビーブームの時は子供減らす政策取られた日本も
中国と違ってやり方が怖かった
産婦人科の至急摘出手術促進政策だ
富士見事件が発覚するまでその凶行は続いた

272 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 06:05:03.88 ID:yZKVCgIz0
>>267
アサドの扱いをめぐっては対立してるね
そこは今後イギリスとフランスがウクライナ以来やってる経済制裁を
どこまで解除するかの条件闘争になると思う
英仏の譲歩次第ではアサド退陣をロシアが飲まないとは思わないな
ただアサド自身が抵抗して、ってのはあるけど

273 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2015/12/06(日) 06:07:14.93 ID:27Hciumi0
>>261 ロシア人は引き籠りな上に土人で泳げねえから海の向こうに興味ねえんだよ
少し頭使え、来ても半島迄だ、したら仲良くやったら良かったのによ。

あいつらは海を越えた所に興味無い訳ぢゃないが、欲しいと迄は思い難いらしい、
あれだけ共産主義で世界中に拠点を作ったが基本的にロシア人村みたいの作って迄
住み付く気が無い、日本人よりも内向的で出てく気が無い。

274 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 06:07:15.67 ID:SYROeoGt0
>>246
ξ´=ω=`ξ 様子見なんてせず、露土間の仲裁に入って火傷しない国って日本しかないんだけどね…。

275 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 06:09:26.89 ID:1SOJhXW60
単純に暖かい土地に住みたいんだよ人間だもんw
そりゃ南進したくなるのは当たり前
はっきりいって人間の住む所じゃないからねシベリアは

276 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2015/12/06(日) 06:11:47.04 ID:27Hciumi0
>>274 たぶんなんだがトルコ地震でトルコ側が援助物資のクルドへの提供を拒んでから
日本政府としては人種弾圧国家への援助は出来ないって事で援助が止まってて、日土関係は
冷え込んでる、地下鉄とかは昔の計画だから完成しただけで、其処へ韓国が車両を売り込んだ。

277 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 06:11:55.80 ID:OTABQ7Of0
遺憾の意しか言えないからだよ

278 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 06:13:01.80 ID:u/VnSemZ0
第二次世界大戦で強国ドイツを返り討ちにした国だ
ほっといてやれ

279 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 06:13:10.35 ID:1SOJhXW60
言葉って最初に覚えるのは挨拶なんだけど僕がロシア語を最初に習ったというか
知ったのはノルマとかニエットとかそんなのばかりだったなぁw
スパシーバではなかった。

280 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 06:13:58.10 ID:cUWGAG9z0
ジャップ―チン、ジャップ―チン、ジャップ―チン、ジャップ―チン、ジャップ―チン、ジャップ―チン、ジャップ―チン、ジャップ
ジャップ―チン、ジャップ―チン、ジャップ―チン、ジャップ―チン、ジャップ―チン、ジャップ―チン、ジャップ―チン、ジャップ
ジャップ―チン、ジャップ―チン、ジャップ―チン、ジャップ―チン、ジャップ―チン、ジャップ―チン、ジャップ―チン、ジャップ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


281 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2015/12/06(日) 06:15:02.84 ID:27Hciumi0
>>275 そらあ暖かい所でも暮らせる人、大汗かいても気に成らない人の言い分ぢゃねえの?

俺暑い所とか嫌いだし、沖縄の空港で扉開いた瞬間に帰ろうとしたし。

282 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 06:15:40.92 ID:fbm+0BAp0
>>269
ああ、そういや日本が統治する前の満州は、ほぼ帝政ロシアのものだったw
日本がやってきて、満州が発展してきたら「日本は中国に満州を返せ!」てやってきたけど
おや、今も尖閣諸島で全く同じようなことやってますなあ

>>273
お前、露助がウラジオストクに港まで作ってんのに何言ってんの?
へえ、海の向こうに興味がないのに港を作るんだあ?すごいねえ?

283 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 06:16:01.89 ID:qcSg5Sk00
現実的に考えたら、一島づつで良いくらい。
結構広い島だから、返還されたら、それなりにインフラ整えないとならない。
現在の管轄は根室市だが、そんな金あるわけ無い。

284 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 06:17:03.41 ID:1SOJhXW60
>>281
当然暑すぎても駄目なんですけどねw
日本とか中国とか気候も丁度いい温暖な地域が欲しくて欲しくてしょうがないん
でしょうねw

285 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 06:17:25.72 ID:SYROeoGt0
>>258
ξ´・ω・`ξ 戦後の現代史を直視すれば分かる通り、
「まずはトルコ人の殲滅に朝鮮人を尖兵として使い、逃げる奴は後ろからハラショー!
トルコ人を殺し終えたら朝鮮人をシベリアで働かせ、逃げる奴はハラショー!」
ってなってただけだわ。

すぐに「朝鮮半島は重要ニダ!」な本性が出ちゃうわね。

286 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 06:17:46.47 ID:jy5wObqf0
トンキン地方に核ミサイルぶち込まれ数百万人死ぬのが怖いから

287 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 06:18:43.76 ID:dWeUjYMf0
>>3
ヘタレなのは日本国民だけどな
俺ら国民が奪還戦争する気がない

288 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 06:19:42.05 ID:hGTvkJ1k0
>>282
いや、ロシア帝国が領有して居たのわ女真族が内地へ移住して略々居無く成った
環境の厳しい外満州の一部だけだよ、満州全体の極一部

289 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 06:20:22.06 ID:S0eOgmGp0
返還されたとしても
今住んでいるロシア人は住み続けるだろうし
そのロシア人が子供生んで、次の世代の国籍とか永住権とかはどうなって
そいつらが、ウクライナみたいに住民投票でロシア領に戻るとかやりはじめたら
どうするんだろうとふと思う

290 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 06:20:47.58 ID:1SOJhXW60
樺太北部って冬はマイナス40度で夏でも0度の極寒の地でもう住めないんですね。
ですから樺太北部の開発は昔から日本は諦めていました
南部だけ取れればよかったんですね
それが北部に大量のエネルギーがある事が分かってから様相は一変しました
北樺太も開拓すれば良かったですねw厳しいですけどw
まぁ北海道の開拓で精一杯でしたから難しかったでしょうけど

291 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2015/12/06(日) 06:21:17.83 ID:27Hciumi0
>>284 俺は今位の気候が一番好きだし、生まれ育った気温位が丁度良いんぢゃねえの?

南下して来る気が有ったらもっと昔に南下して来てるだろウヨ。

292 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 06:21:52.79 ID:u/VnSemZ0
北方領土なんて今更いらないだろ
ほっといてやれ

293 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 06:22:47.10 ID:nBTCYzdE0
大戦後のドサクサに紛れて
中立条約無視して攻めて来たロシアによる単なる不法占拠。
国際的にも許してはならない。

294 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 06:22:55.47 ID:fbm+0BAp0
>>288
えっと、日露戦争の戦利品として
南満州の権益を日本は貰い受けたはずですが?

295 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 06:24:11.27 ID:dWeUjYMf0
>>262
アメリカがタリバンやアルカイダ、イスラム国を育てたのは
戦争ビジネスももちろんだが、
難民問題を大きくして、EUを弱体化させ、アメリカに歯向かえないようにするためと勝手に思ってるw

296 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 06:24:33.84 ID:1SOJhXW60
>>291
彼らやり口としては先ずは共同で開拓しましょうとやってきますね
そしてドサクサ紛れに取っちゃうというやり方です
ロシアは今なおしつこく日本に北海道の共同統治を持ちかけています
最初から北海道をぶんどってやろうという腹なんですね

297 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 06:24:56.01 ID:nBTCYzdE0
>>292
おまえ、領土とか国とかの概念まったくわかってないな。
まあお前が小学生ならしょうがない。

298 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2015/12/06(日) 06:25:16.03 ID:27Hciumi0
>>294 満州だの北方領土だのいらねっつうんだよ、一番最低なのは半島だった。

299 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 06:26:37.37 ID:1SOJhXW60
とりあえず根室沖に停泊しているロシアの監視船何とかして欲しいといった所

300 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2015/12/06(日) 06:26:38.15 ID:27Hciumi0
>>297 金出てくだけで何も良い事なんかねえよ、お前こそ義務教育受けたのかよ?

301 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 06:26:55.27 ID:/U6wHY080
資源の共同開発、漁業の操業、ビザ無し往来くらいで手を打つのが現実的じゃないの?

自衛隊がロシアが作るって言ってる軍事基地使わせてもらえば?

ロシアと対立しても何の得もないよ

302 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 06:27:50.68 ID:1SOJhXW60
北方四島といってもあの四島から北の島って寒くて住めないんですよ
だからロシア人にあそこから出て行ってもらうというのちょっと可哀想と
いえば可哀想なんですねw

303 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 06:28:32.52 ID:WUYFi6Dz0
>>249 すぐバレる様なウソは止めようよw

304 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 06:29:01.59 ID:1SOJhXW60
北海道をどちらの領土にも属さない共同平和管理区域にしようだなんてふざけんじゃないっての

305 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 06:29:03.06 ID:fbm+0BAp0
>>292
北方領土にロシアが軍事施設作るってことは
君の住んでる場所(北海道〜本州〜四国〜九州)にもミサイルを
いつでも撃てる施設を作ります、てことなんだが

お前が喉元にピストルを突きつけられた状態でいい、てんならそれでいいんじゃね?
俺はお前に従わないけど

306 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 06:30:18.69 ID:1SOJhXW60
日露戦争の仲介役にアメリカを選んだ事自体そもそもの誤りだったわけで

307 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 06:30:52.73 ID:+c/vgRnY0
日本の外務省が軟弱だから、それ以外にない

308 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 06:31:06.94 ID:SYROeoGt0
>>276
ξ´・ω・`ξ 日土関係は今も大丈夫よん。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/me_a/me1/tr/page4_001445.html

309 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 06:31:21.34 ID:nBTCYzdE0
アホのお前に教えてやるが、
国家とは国民、主権とあと領土からなる。
領土は我々現在に生きる人間だけのものではなくて未来永劫日本があり続ける限り関連する。
現在金がかかるからいらないとからそういう
底の浅い話ではない。
ま、アホにはわからんだろうがなw

310 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 06:31:34.12 ID:1SOJhXW60
満州を日本とアメリカと共同で開拓してたら一体どんな事になってたやら

311 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 06:32:36.84 ID:fbm+0BAp0
セオドア・ルーズベルトね
「満州をロシアが抑えたら戻ってこないので日本に行ったん取らせる」

しかし、ほかに仲介してくれる国があったのかが疑問
当時の白人は「俺たちは植民地を持っていいが、日本はダメだ」が常識だしな
しかも日本のは植民地でなく、自分達の金を持ち出して近代化させたので、
欧米の植民地とは正反対の当地方法だった(満州も朝鮮半島も人口が激増)

312 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2015/12/06(日) 06:32:48.09 ID:27Hciumi0
うーん、日露戦争で日本は一円も取れてないよね、日本側では勝利って事に成ってるけど局地的に勝っただけで。

ほんと、日清・日露から馬鹿丸出しな戦略的視点の無い戦争しかしてない・・・

313 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 06:33:11.88 ID:1SOJhXW60
日本とトルコは単に敵の敵は味方だけの関係ではないからね
日本の誠実さがトルコ人に伝わっているからでもあるし
ロシアと韓国みたいな単に敵の敵は味方程度の関係だったらいずれ
崩壊するだろう

314 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 06:33:35.83 ID:u/VnSemZ0
日露戦争で外国からの借金を返し終わったのは82年後の昭和61年だ

そもそも、その借金が原因で太平洋戦争に突入したんじゃないか

全くロシアに関わるとろくなことがな

ほっといてやれ

315 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 06:34:28.61 ID:G6uUdR6y0
サンフランシスコ条約で千島列島を完全放棄したので
択捉、国後は完全にロシア領
シナの尖閣占領や南沙と訳が違う

316 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 06:34:40.95 ID:mrOWpCKJ0
>>301
それを政治家が言うと国賊呼ばわりされるんだよな
本当は皆んな絶対に帰ってこないと分かってるんだけど

317 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 06:34:55.87 ID:/U6wHY080
ロシアと一対一でも、アメリカをバックに付けても、この何十年間何も出来なかったのに
今なら何か出来るの?

318 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 06:35:56.40 ID:CzjoXzWL0
>>1






あ、わかった。
返還時に基地ごともらって、日ロ安保条約結んで、役に立たなくなってきたアメリカの代わりに防衛してもらうのか。
確かにロシアは、スターリンみたいなキチガイもいないし金払えば動いてくれるな。ロシアにはアメリカみたいに中国人や朝鮮人に汚染されてないからな。

アメリカとロシアの核の傘に入れば、中国なんて取るに足らないな。

319 :おる 森MORU(もる)。 ◆AT7dFTbfB. :2015/12/06(日) 06:38:02.54 ID:Z6dPflEe0
ゼツメツの おそれのるる きわめて ショウスウの
ブリョクなぞもとのい イチシミンにわ おおぜいで よってたかって
キシンの ごとく ふるまうんじゃがのう。。

コカ あいてじゃと にこにこするだけなんじゃ。。

320 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2015/12/06(日) 06:40:07.63 ID:27Hciumi0
>>308 人の金だと思ってばら撒いてる安倍が土と韓にニダけは塩対応、まあ塩対応強調の
為のばら撒きなんだが。

今年初めの中東歴訪でトルコだけ外して周辺国にばら撒いて、五月にはシリア難民向けに450億の
円借款を締結したが要するに金貸してやっても良いって言っただけ、八月に再度協力要請が有ったが
円借款が有るだろと更に塩を塗り込んだ安倍、相当エルドアンがお嫌いらしい。

たぶん日本人人質事件の黒幕がトルコだったんぢゃないかな、だからトルコには頼まなかったし、トルコが
日本からの援助を受けられなく成ってるから人質事件とか起こしたんぢゃないかなと思う。

321 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2015/12/06(日) 06:40:37.56 ID:4IaOTm/Z0
>>243
取り返すも取り返さないも日本次第。
こういう話であるこも分からないのか。


  返すつもりがあること自体、悪いと思っている証拠。
  これが本物の処世術だ、青二才。

 

322 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 06:40:45.65 ID:1SOJhXW60
アフガン、チェチェン、ISと対イスラム戦争に苦手意識を持ち出したロシア
逆に東アジアには過去の歴史から苦手意識は全く無いからそれらが追い風になればな
とは感じる。

323 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 06:41:20.27 ID:fbm+0BAp0
>>310
満州代表って甲子園出たことあるんだぜw
台湾や朝鮮もそうだけどな
アメリカも満州の重要性を朝鮮戦争が始まるまで認識してなかったし、
鉄道王ハリマンの提案に乗ってたら、あんな事にはならなかったな

日本は、共産主義かぶれた東大新人会、東大コミンテルンに内部から切り崩され(今も影響してる)
アメリカもホワイトやアルジャー・ヒスなど、200人以上のソ連系スパイが日本を叩くよう誘導し

まんまと日米の敵同士を争わせて、共産圏の拡大を図った
朝鮮戦争後にはアメリカがフーバーの警告したとおり、
日本を徹底的にたたきつぶしたことで、その日本が長年しょってた
共産主義への戦いをアメリカが引き受けなければならず、
結果的に、アメリカは共産圏の撒き散らしに一躍買ってしまったわけだ

東京裁判後に、マッカーサーが反省してたね

324 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 06:45:51.16 ID:vlilsI/G0
中を取って北方四島を独立国にすればいいよ。

325 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 06:47:41.77 ID:OWyjwh1e0
>>323
日本が共産主義との戦いを背負ってた?
日露戦争では裏で共産主義勢力を支援し
シナ事変では共産党の敵である国民党をボコってたのに?
しかも、同盟国のドイツがソ連と戦ってるのにそれを支援もせず
アメリカと戦争はじめてドイツを巻き込む始末
どう考えても共産主義勢力の拡大に最も貢献したのは日本だよ

326 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 06:49:02.76 ID:sLj7yewN0
まぁソ連時代からロシア人は 黄色人種はバカにしつつも親日的ではあったし、少なくともロシアになってからは反日教育なんてやってないしな。

北方領土問題は、第二次世界大戦の終結が何時か の線引きで、日露で主張が異なってるし
日本が主張してた日ソ不可侵条約の有効性を おそらく連合国側は認めてないだろうし
ソ連が島に攻め行った事に英米が 強く抗議しなかったことからも、スターリンとチャーチル ルーズベルトの間で密約があったのでは説も根強いし。
ロシア側は、日露戦争の時に日本に取られたのを第二次世界大戦で奪い返した 云々の理屈を展開し、罪悪感はないからな。

尖閣諸島と竹島は、第二次世界大戦後の世界秩序の中で、中韓が主張しだしたりヤッたりした事だから次元が違う。
今の国際世論は、第二次世界大戦以前の世界は認めない、日本については 日本の領土を何処に特定するか? も 全部 戦後秩序で考え固定された との認識だから。

327 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2015/12/06(日) 06:49:25.14 ID:27Hciumi0
>>308 日土関係は上手くいってますみたいな発表は両政府共してるけど内容を見てみると
研究会とか如何でも良い事しかしてない、シリア難民援助の為の円借款も難民をトルコ政府が
助けるとトルコの借金が増えるって言う面白い事にしか成ってない。

328 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 06:49:53.37 ID:s2VEqF7mO
シナが沖縄に侵攻すると同時にロシアが北海道に侵攻して来る

こういうの孫氏の兵法でなんていうんだっけ?平和ボケが酷い

329 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 06:51:42.22 ID:Kln7lCbm0
交渉で領土の移譲により南樺太及び千島は国土なんだがな。
国土を占領している国家は敵だろ。
平和条約破棄はあっち。

330 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2015/12/06(日) 06:53:25.54 ID:27Hciumi0
そもそも米軍基地が沖縄には有るのにチャンコロの癖に沖縄侵攻なんかする訳ねえだろ、
頭の可笑しい韓国人ぢゃあるめえし。

331 :おる 森MORU(もる)。 ◆AT7dFTbfB. :2015/12/06(日) 06:53:36.14 ID:Z6dPflEe0
アトウテキシュウスウの ミンキャンジンにわ
した(強)いんじゃがのう。。

332 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 06:53:59.25 ID:fbm+0BAp0
>>325
ソ連が南進できなかったのは日本のせいだし、
当時、アカく染まらなかった周辺国も日本のみ
ウラジオストクに港を作って海から日本を支配しようとしたができなかった、
そして海はもちろん、大陸まで逆に日本が進出してきたから、さあ大変

中国はソ連が混乱させて、革命を起こさせ共産化したのをお忘れなく
まあ敵同士を戦わせるのは中国共産党の常套手段だからな
支那事変の和平交渉を妨害したのは、東大新人会の尾崎秀実(朝日新聞記者)ですわ

323をもう一度読んでもらいたい、詳しく日本の内情を言うと、
政界、官界、軍事と全てに内部から共産スパイを入れて、
「この国を滅ぼして共産革命を起こしたい」と願ったのは、
お前たちが崇拝している東京大学の方々です

333 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 06:54:08.63 ID:ndeofUCT0
日本の敵はイスラム国
イスラム国を支援するトルコは日本の敵国。
ここは北方領土を諦めてでもロシアと協力関係を
築き、トルコ・イスラム国を攻撃しなくてはならない。
それがわが国の国民を守ることと同義である。

334 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 06:54:45.22 ID:u/VnSemZ0
なぁに、万が一なんかあったらアメリカ軍が動くから大丈夫
多分動くから大丈夫
知ってるか?日本全国に米軍基地が135個もある事実を
日本は実質アメリカの植民地なのだよ

335 :おる 森MORU(もる)。 ◆AT7dFTbfB. :2015/12/06(日) 06:55:47.44 ID:Z6dPflEe0
>>331

○ アトウテキシュウスウ

× アトウテキショウスウ

336 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 06:56:33.33 ID:Kln7lCbm0
白人のつもりっぽいんで、そもそも黄色人種なぞ人間って
思ってない。
その裏返しで白人のユダヤ人を虐殺し追放した。
その恨みが、ソ連崩壊。

337 :おる 森MORU(もる)。 ◆AT7dFTbfB. :2015/12/06(日) 06:57:14.88 ID:Z6dPflEe0
>>335

○ アトウテキショウスウ


× アトウテキシュウスウ

338 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 06:57:47.46 ID:9PDqaZXj0
あんな極寒の地域なんか開発してもメリット有るのか
  このママ放置して時間稼ぎしか無いだろう

339 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 06:58:29.57 ID:og7bfns80
まぁでも北にロシア南にアメリカがあれば
シナは絶対太平洋には出て来れないから安全って言う意味はある
あいつら太平洋に出たら絶対ロクなことしない

340 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 06:59:45.63 ID:fbm+0BAp0
>>330
いつまでもアメリカが最強国という前提に立って言ってるよね?
アメリカって今後、米軍基地を縮小させて最終的には
国外に基地を持たないようにしようとしてるのはご存知?
米国内地の内戦で、これから疲弊する可能性が高いよ

それと沖縄の件だが、逆に言うとここを中国領にできれば
太平洋への玄関が開くわけだ。大陸でいう満州の役割を担える
今の時代情勢がそうであるから、今後もそうだろうと安心するのはまだ早い

341 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2015/12/06(日) 07:00:45.75 ID:27Hciumi0
>>332 ロシアはね南進する気が無いんだと思ウヨ、ドイツ迄来たにも関わらず帰ってった。

342 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 07:02:03.95 ID:hrhh6UYu0
可能性を書こう。

1 外交努力で平和時に返還
  (日本が大幅に譲歩、歯舞・色丹で妥協?)

2 北方領土を武力で奪還⇒第2次日露戦争勃発!!
  (東京に巡航ミサイルが飛んできます。札幌に爆撃機が飛来します)

この2つしか無いんだよ!!w
択捉・国後はほぼ100%無理だろう。
さあどっいがいい?

343 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 07:02:09.16 ID:fbm+0BAp0
>>341
ここはドイツじゃないからねw
向こうには向こうの事情があるんだろ

日本の場合は
じゃあ、ウラジオストクに皆とつくるなよ、て話だ

344 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 07:02:56.11 ID:Kln7lCbm0
10万人ぶっこんで、203高地落とせて旅順港の艦隊を潰せた、
はいいけど、結局デビュー以外の意味はないな。

345 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2015/12/06(日) 07:04:30.32 ID:27Hciumi0
>>340 米国の縮小を言うのなら是から中国も萎む、経済的にもだが高齢化問題は中国にも存在してる、
其れに水も無いし。

ついでに言うと海洋戦力が中国は相変わらず絶望的な程弱い、ライバルは韓国。

346 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 07:05:40.73 ID:JCvPds6q0
沖縄は大切だけど北海道はイラネってことか
中国はムカつくけどロシアはそこまでないってことか

347 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 07:06:09.44 ID:ydtOWKQX0
露助とは一生なれ合わない方向でよかろ
中国にばっかスクランブルしとるわけじゃなし

348 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 07:06:52.12 ID:ydtOWKQX0
原油安原油安で死ねよ露助

349 :おる 森MORU(もる)。 ◆AT7dFTbfB. :2015/12/06(日) 07:07:17.33 ID:Z6dPflEe0
3 「あ」「は」をば のろい ロシアに ニコニコ
  (ヘンキャンわ 1トウも のし)

350 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2015/12/06(日) 07:08:06.64 ID:27Hciumi0
>>343 ウラジオストクはあんまし人住んでなかったし、ロシアは言われてる程攻めてって住み付いたりしてないよ。

少なくとも小舟で密入国して来て住み付いたりしない。

351 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 07:11:46.23 ID:FApGXVke0
>>2
樺太と、カムチャッカ?

352 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 07:12:24.12 ID:i6CLPVRd0
いつでも占領して我が国のものになるなら
再利用できるからわざわざ作ってくれてありがとう
って思えるんだが

今のところそんな展開はないんで

353 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 07:13:21.96 ID:fbm+0BAp0
>>342
可能性ならいくらでもある

・四面楚歌になったロシアが北方領土の売却を日本に打診

国際的に露助の力を弱まらせる事が、
今の日本にできる最大の措置

354 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 07:15:56.22 ID:2gWCZ+cm0
基本中共を叩いてる間は2正面作戦なんかしたくないからな。

355 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 07:17:12.33 ID:vF+nK94K0
好き放題やられ続けているな、日本は
選挙の為の政治をやめろ

356 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 07:17:12.74 ID:O3aoO2D40
結局、ここでも国連の無能さが際立ってる
ウクライナ侵略の件と同じ
ソ連・ロシアの国際法違反、侵略に対して何も正すことはできない
国際犯罪を犯しても何のペナルティーも無いなら、そりゃ懲りずに侵略するわ
やっぱ無能の国連は要らない

357 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 07:17:22.70 ID:KLsWpGjf0
友好国トルコと連携して徹底的にロシア、プーチンを批判しろよ

358 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 07:17:29.80 ID:ydtOWKQX0
>>342
オマケみたいな島返還よりは一生仮想敵国でいいじゃないの

359 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 07:17:43.35 ID:hrhh6UYu0
>>353
ラスボス・プーチン治世下では無理だねw
一番可能性があったソ連崩壊後のエリツィン政権の時に
経済援助と引き換えなら領土半分の返還の可能性はあったな。
でも頑なに4島返還に固持したせいで\(^o^)/

360 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2015/12/06(日) 07:18:47.09 ID:27Hciumi0
>>357 何時から友好国に成ったんだっけあんな人権弾圧国と、日本の品位が下がるわ。

361 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 07:20:06.12 ID:mrOWpCKJ0
>>342
日本人の気質的には 2 しか考えられない

362 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 07:24:13.23 ID:c/au5E2Y0
相変わらず中身のないサンケイの記事だな、ヨイショばっかり

簡単に言えばロシアの「国内政治」だから口を挟めないと言うことじゃないか

抗議すればプーチンは来ない

それだけのこと       それすら怖いのが今の安倍内閣の不安定さ

363 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 07:25:17.31 ID:lQqgEHGX0
遺憾の意の効果が無いから

364 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 07:25:34.67 ID:tRLqMC5J0
日本に返して経済的に発展させたあとサハリン2みたいに奪い返せば良いじゃん
ロシアらしくて良い

365 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 07:26:51.52 ID:FApGXVke0
>>342
ソ連崩壊時に購入した核爆弾(0.06テラトン級)をロシア首都に設置してあるけどナニか?
ポケベルの起爆装置だぜ!

366 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 07:27:41.15 ID:yOlYv0Al0
ロシアと仲良くされるとアメ公がうるさいから

367 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 07:29:46.89 ID:yOlYv0Al0
>>292
竹島みたいな岩にはこだわってか?

368 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 07:33:29.08 ID:w7XaPKVB0
外務省はこう着状態の方がいいんだろ?w
問題を解決する気は毛頭ない
ロシアは、ウクライナに行って
支援を表明した安倍を相手にしないことにした
八方美人は外交では通用しない
極東の力関係は当面変わらないよ
中国だって西の国境が不穏な状況だ
日本は参院選に向けて外交は二の次になる
自称難民も無関係、日本人は平和な正月を
過ごせば良い

369 :2channel News Navigator:2015/12/06(日) 07:35:09.69 ID:7+acq46o0
国際法なんて今の世界には関係ないです

これからは、武力です

北方領土や樺太、カムチャッカ半島は、武力攻撃して取り返しましょう

平和交渉はムダです

交渉より武力です

その方が、早いし、すっきりします

370 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 07:38:34.31 ID:ydtOWKQX0
いやいや一生棚上げでいいから
なんも困らん

371 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 07:38:41.28 ID:yOlYv0Al0
>>338
開発も何も火事場泥棒で盗られたんだっつの
開発いうなら竹島みたいな岩よかよほど可能性あるだろ

火山があるから温泉もあり、知床以上に手つかずの自然がある
海洋資源も確保しやすくなる

372 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 07:38:43.62 ID:yTPHMi3k0
アラスカってアメリカがロシアから金で買い取ったんだよな。
同じようにできないのかな。

373 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 07:38:54.06 ID:+RUIETmP0
>>369
まじ、極論するとそういうこと。しかも核も持たないと、無理だろ。
そこまでしてやる価値あるか、ってとこだな。

374 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 07:39:17.07 ID:ik8yfyge0
北海道来るよ。

待ったなし。

375 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 07:39:59.52 ID:ydtOWKQX0
なんでそんなに露助と仲良くしたいの?
アチラさんは敵意剥き出しなのにさ
変なの

376 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 07:44:50.10 ID:8BnaL4Mm0
プーチン怒らせたら怖いもん。
何も言えないよね。

377 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 07:45:39.00 ID:IdqfZSwAO
考えてみたら北朝鮮や中国よりロシアの方が実質的には危険だよなぁ

378 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 07:46:06.43 ID:Fawy96qK0
トヨタが極東ロシアにショールーム開いた大事な時だからな

379 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 07:46:09.28 ID:BTAL3mce0
>>372
エリツィンの時代にそれやっとけば良かったんだよ

380 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 07:48:43.96 ID:9zfW18v60
反日教育してないロシアは、反日日本人の
影響なんか受けていないから、ある意味いい

右は米、左は中、上は露、下は取られないように気を付けないとな

381 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 07:57:39.66 ID:uFIrHr/j0
>>119
口だけな
お前は文盲
条文読めや
そんな事は一言も書いてないから

382 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 07:58:12.63 ID:uFIrHr/j0
>>117
文盲
条文読め

383 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 08:00:19.52 ID:X6jwXccz0
いかに日本という国を理解していないかがよく分かる。
露助ってほんと無能の集まりだね。

384 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 08:02:08.70 ID:c/au5E2Y0
スガがよくやる「遺憾の意」イカンイカンとしょっちゅう言うでしょ

これ相手国に言ってるんじゃなくて、日本国民に向けて言ってるということに気付いて欲しい

官邸はキチンと抗議申し上げてるんですよと国民に向けて「イカンイカン」と

苦虫噛み潰した顔で演技申し上げてる・・・・(((*´艸`))・゚プププ…

385 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 08:03:26.05 ID:X0NkEB7q0
>>384
インガスンガスンに見えた

386 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 08:03:57.41 ID:aNVOJCmH0
トルコ支援ちゃんとしろよ
戦争のどさくさで占領だ

387 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 08:06:40.89 ID:fGxftrPQ0
安部ちゃんて、よく考えてみると、何もしていないよな。やった事と言えば、富裕層はより豊かに、貧乏人はよりpoorにしたことくらいか。

388 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 08:13:15.45 ID:VZVPp2m50
話し合いや交渉で何とかしたいなら戦力をつけるしかない。
嘘とわかりきってる慰安婦問題ですら何も言わない、ことなかれ主義の外務省に外交が出来るわけない

389 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 08:13:31.40 ID:ps7+nqKg0
安倍ちゃんがウクライナ問題の時にウクライナに2300億円資金援助して
アメリカ主導の経済制裁に参加してるから、戦闘状態でしょう〜

390 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 08:14:17.36 ID:AiQPVZR20
アメリカ→日本全土に軍事基地を置いて占領中
ロシア→北方四島を占領中
韓国→竹島を占領中

この三国は、紛れもなく日本の敵国です。

では、中国は?
尖閣のいざこざはあるが、だが中国はいまだかつて日本の土地を奪ったことはない。
つまり、この中で唯一、真の同盟国となりうる国

中国側もこのことはわかっているはず。
日本が中国と手を組まなければ、在日米軍も、北方領土も、竹島も永遠にこのまま

日本の真の敵はアメリカ、ロシア

391 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 08:17:12.69 ID:VekO2uc40
腰抜け。露助なんぞに妥協するな。トルコ支援しろよ

392 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 08:19:38.87 ID:5GBBMas70
>>376
まぁ、欲しいのぉー銭一みたいなものだ。
強そうに見せているのは、弱さの裏返し。

393 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 08:24:58.27 ID:RMqhj7m10
北方領土に関してはつべこべ言ったところで
戦後アメリカが一切口を出さない時点で
終戦時どういう取り決めがあったのか

わかるよね

394 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 08:25:07.99 ID:I/m8934N0
ロシアがタダで北方領土を要塞化して守ってくれているから、実利を取って政府は何も言わないんだろ
本音ではお荷物の北方領土なんか引き取りたくないと政府は考えている

395 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 08:25:30.74 ID:QQhGmFKU0
北方領土問題は日本にとってメリットでしかない
近隣の大国に対して堂々と経済制裁出来るんだから
これが分からずロシアと連携しようと言い始めるのが売国奴

396 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 08:28:47.76 ID:s2okHapy0
やっぱりアメリカとの取引を優先するようになった。

397 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 08:30:14.86 ID:5GBBMas70
>>225
ホームアドバンテージってやつだな。

398 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 08:31:22.20 ID:5GBBMas70
ホームアドバンテージとは、地の利ってことだな。

399 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 08:32:50.11 ID:5GBBMas70
>>162
それは、専守防衛だからだろ。

400 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 08:33:45.12 ID:5GBBMas70
間違えた。先守防衛かっ。

401 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 08:39:16.84 ID:shEX9nfiO
>>394

あそこは水産資源の宝庫だ。
それに排他的経済水域にも着目しなさい。

日本の船舶が航行すると砲撃され、拿捕されてるのが現状なんですよ。

こんなバカな話がありますか?

402 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 08:44:18.38 ID:5sF4tXBE0
作らせときゃいいじゃん。

後で奪い取ればいいんだし。

ロシア対NATOになれば、極東は日本の思うがまま。

403 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 08:47:40.95 ID:O/AiHgUg0
実質的に北方四島と竹島はもう戻ってこないからな
北方四島は金でどうにか出来そうな時期もあったけど
いくら騒いだところでロシアのすることは止められない

404 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 08:49:02.16 ID:UYcMEF650
官房長官をイカンガーにしよう

405 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 08:54:26.00 ID:zb2lMZWg0
>58
樺太はガス田有るよ。
国後択捉は、漁業資源だな。

北方領土は、帰ってくるのは大地震より後のほうが良いよ。
そろそろ来る頃だから。

406 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 09:11:31.73 ID:OhCA0oma0
ヘタレだから

407 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 09:17:06.42 ID:7BHlJ0/Y0
>>123
SF条約を根拠にすればニ島返還が限界ってだけの話だよ。
面積が小さいとか大きいとかは関係ない。

もともとニ島で決着してる話を日露を接近させたくないアメリカの指示でわざと領土問題化しているだけ。

408 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 09:19:20.70 ID:OhCA0oma0
トリモロ…トリモロモロ…
トリモロサナイ!

409 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 09:19:55.39 ID:VekO2uc40
>>407
サンフランシスコ条約にはそんなことは書いていない。
露助と平和条約なんて結んでもいいことないし
四島どころか、樺太要求しても十分だよ。

410 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 09:21:40.14 ID:7BHlJ0/Y0
>>409
クリル諸島の放棄はSF条約に書いてある

411 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 09:23:03.17 ID:VekO2uc40
>>410
四島は、固有の領土であって千島列島じゃない。
それは江戸時代からはっきりしている
北海道固有の領土だよ北海道を放棄していない
以上当然、四島は放棄していない。当たり前の話

412 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 09:24:14.68 ID:7BHlJ0/Y0
>>411
国後択捉は南千島だよ。
SF条約締結した吉田茂や当時の政府関係者が再三国会答弁してる。

413 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 09:24:55.63 ID:O+7RO6xCO
>>392
ロシアが欲しいのは金じゃなく日本の技術支援だよ
中国のようなポンコツ技術じゃなく日本の高度な技術を望んでる

414 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 09:25:10.71 ID:VekO2uc40
>>412
それは撤回している。サンフランシスコ平和条約前の話だろう

415 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 09:25:33.99 ID:7BHlJ0/Y0
>>414
後の話だ

416 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 09:27:01.62 ID:VekO2uc40
>>415
締結前の答弁だよそれは撤回しているしたいした根拠はない

417 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 09:28:08.98 ID:7LfNqSULO
>>393
あんたがチョンだから知らないだけなんだよ。

アメリカは歴代大統領が事あるごとに「北方領土問題を解決して日本と同盟を結べよ」とロシアに進言してる。
もちろんロシア安定のために。
もちろんユダヤ資本のために。

ちなみにブッシュパパ、クリントン、ブッシュJr.らの時代までの話。記録にある。
オバマはどうだか知らない。

418 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 09:28:09.73 ID:VekO2uc40
>>413
そんなことする必要ないよ。あんな奴らに技術支援しても裏切られるだけ
まずは天然ガスの購入を止めるべき

419 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 09:29:38.82 ID:1voasVt70
愛国は 見せかけだけの 安倍自民

420 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 09:32:53.88 ID:7BHlJ0/Y0
>>416
参議院 - 平和条約及び日米安全保障委員会 昭和26年11月06日


○政府委員(草葉隆圓君) で、もうちよつとその前に今質問のおありになつた所は、私の答弁が不十分であつたかと存じますが、歯舞、色丹は千島列島にあらずという解釈を日本政府はとつている。
これははつきりその態度で従来来ております。従つて千島列島という場合において国後、択捉が入るか入らんかという問題が御質問の中心だと思います。千島列島の中には歯舞、色丹は加えていない。
そんならばほかのずつと二十五島でございますが、その他の島の中で、南千島は従来から安政條約以降において問題とならなかつたところである。
即ち国後及び択捉の問題は国民的感情から申しますと、千島と違うという考え方を持つて行くことがむしろ国民的感情かも知れません。
併し全体的な立場からすると、これはやつぱり千島としての解釈の下にこの解釈を下すのが妥当であり

421 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 09:33:46.93 ID:7F//dyN+0
ルトワックによると日本は対中包囲網確立のためにロシアには妥協せざるを得ないから
北方領土が返還される可能性はゼロに近いらしい

422 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 09:35:36.49 ID:VekO2uc40
>>420
何が言いたいんだ?意味不明

423 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 09:35:47.13 ID:c/au5E2Y0
阿部内閣にとって「プーチンが日本に来る」と言う事だけが「最重要課題」なんだ
プーチンが日本に来ると安倍内閣の支持率が上がることが間違いないから
それだけこの自民党政権というものは、選挙オンリーの支持率のためになんでもやる
政党という「仕事」が課せられてる
株価操作もそのため、支持率を上げるためにだけ国民の財産である年金をブチ込むんだよ
何が優先かわかれば普通の人なら怒る(`曲´╬)ヽ(`Д´)ノ(╬゚◥u◤゚)

わからないから( ˙-˙ )(の´D`の)( ´•̥̥̥ω•̥̥̥`)(^-^*)(・・*)(^-^*)(・・*)アベチャンGJ

424 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 09:36:59.68 ID:VekO2uc40
>>420
何だお前は歯舞色丹も千島じゃないという露助の首長そのまんまか
お里が知れるな
露助に資金援助なんぞ仕手もいいことなんてない。裏切られるだけだよ

425 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 09:37:09.96 ID:7BHlJ0/Y0
>>422
SF条約締結後に日本政府が放棄した千島列島に国後択捉が含まれるという答弁をしている証拠を出してあげたんだが

426 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 09:37:14.94 ID:bGamtEu/0
大丈夫だよ。北海道だけ突然奪われるとかないから。
もしなったら本土に住んでるロシア人が日本人からぼこぼこにされるじゃん。

427 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 09:38:28.74 ID:7BHlJ0/Y0
>>424
???
歯舞色丹も千島に入るの??
何だそれ聞いたことがない

428 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 09:38:51.39 ID:5GBBMas70
>>413
ロシアの極東資源開発のことか?

429 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 09:39:02.24 ID:JMKTSuufO
ばら蒔き旅行ばかりで税金は使い放題、喋れば世界に馬鹿披露!
みっともねえから糞漏らして寝てろ!低学歴カスの無能が!

430 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 09:39:33.14 ID:7BHlJ0/Y0
ID:VekO2uc40は日本語を読むのが苦手みたいだね^ ^

431 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 09:39:36.98 ID:VekO2uc40
>>425
>>425
どことそんなが書いてあるんだ?
>>即ち国後及び択捉の問題は国民的感情から申しますと、千島と違うという考え方を持つて行くことがむしろ国民的感情かも知れません。

つまり当時としても国後択捉は千島じゃないという国民認識だっただけだろう

432 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 09:40:37.52 ID:VekO2uc40
>>427
お前のご主人様の主張だよ。だから返還じゃない。引渡しといってるだろう
ご主人様の主張くらい覚えておけよ阿呆

433 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 09:40:37.82 ID:P7F+5SmcO
次の世界大戦で取り返せばいい
ロシアが敵に回ろうが味方につこうが関係ない

434 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 09:41:27.24 ID:7BHlJ0/Y0
>>431
国民的感情はそうでも政府見解は国後択捉も千島だって書いてあるだろ。面倒くさい奴

国民的感情で領土問題が決着するかよw
相手のある話なのに幼稚すぎる。

435 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 09:41:54.47 ID:eB1NZ9n40
今のロシアは殺気立って興奮状態にあるから
こういう時は確かに、静観していた方がいい

トルコの事もあるから、 日本とトルコの歴史的関係で因縁つけられて
日本まで 抗争に巻き込まれるのは御免だろう

436 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 09:42:40.21 ID:VekO2uc40
>>430
お前が読解力ないんだろう
>>434
国民感情を無視してどう政府が何をしようとしたんだ?売国か?
それがおかしいんだよ何の根拠もないな
だから当然撤回した当たり前の話だろう馬鹿じゃないのか?
政府見解の根拠って何だ?お前らの妄想だろう。あるんだったら示してみろよ

437 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 09:43:31.01 ID:7BHlJ0/Y0
>>432
お前以外に歯舞色丹が千島に「含まれる」と言っている奴を知らない。
お前は基本的な地理の知識もないようだな。
歯舞色丹は千島じゃなくて北海道の一部なんだが。

438 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 09:44:29.75 ID:5GBBMas70
>>1
シベリアの亜クマが飢えて、喰いもん(カネ)を求めて南下してるのか。

439 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 09:44:31.57 ID:7BHlJ0/Y0
>>436
>>420の最後の1行を100000回読め

440 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 09:44:37.35 ID:bGamtEu/0
>>433
大戦はダメ。日本に核の雨が。日本はまだ言葉での戦いすらやってない。

441 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 09:45:56.03 ID:VekO2uc40
>>437
しらない?って露助がそういってるだろう。
小クリルってのは歯舞色丹も当然含む
お前の理屈なら歯舞色丹もクリル諸島だから当然露助の領土だろう
それをありがたくいただけってのがお前ら露助のイカレタ発想だよ
さっさと四島返せよ殺人鬼

442 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 09:46:17.51 ID:7BHlJ0/Y0
ID:VekO2uc40みたいなバカがアメリカの工作に乗せられて4島返還論をマジで信じちゃってるんだな^ ^
よくわかったわ

443 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 09:46:34.53 ID:PQAbKInaO
これで日本列島が米露の最前線になるね
第三次世界大戦がおきたらまた更地になっちゃう

444 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 09:46:34.80 ID:fyaXXZMA0
2島返還とか馬鹿か?
たった2島で妥協するくらいなら、外交カードとして取っておいた方がマシ

445 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 09:47:25.92 ID:VekO2uc40
>>439
読む必要ないね。小クリルは歯舞色丹を含むから
お前ら露助工作員の言ってることをまともに受ければ一島も帰ってこない。
お前って何で嘘つくんだ?小クリル諸島が歯舞色丹を含まない根拠って何だ?

446 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 09:48:15.09 ID:VmmndZfK0
地形的に見て、歯舞・色丹は根室半島の一部(沈み込んだもの)。
択捉・国後は返してもらっても使いようがない。
返してもらっても、あんな大きな島、国境警備が大変だろう。
かといって自衛隊を置くなんて認められないだろうし。
元住民にしても、北海道の方が便利で住みやすく、今さら移住しないだろう。

歯舞・色丹を返還してもらい
択捉・国後はロシアに売る。
ただし元住民が自由に行き来できるように。移住したい人も認める。
日本の水産工場の進出も可能だろう。


どちらの領土か揉めている今の状況が一番悪いように思う。

447 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 09:48:36.84 ID:VekO2uc40
>>442
お前が露助の工作員名だけだろう。さっさと四島返せ。
お前はシベリアで凍死したらいいよ。
そんなに露助が大好きならさっさとシベリアで凍死しろ。

448 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 09:49:53.14 ID:7BHlJ0/Y0
>>441
歯舞色丹は千島じゃなくて北海道だからSF条約で放棄したクリル諸島でもない。
これは条約締結前後から今まで日本政府の一貫した態度。
だから日本政府が正当に返還を主張できるのは客観的に見て二島までだし、二島までならとっくに日ソ平和条約は締結されてた。
日ソを近づけたくないアメリカの横槍で途中から四島返還論を主張しているだけで、日本も本音では本気ではない。

勉強しよう

449 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 09:50:21.53 ID:LxPwwjW10
適切に何もしないという意味か? アホなのか? 外務省仕事しろ

450 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 09:50:39.62 ID:NLa9nAnv0
ロシアはまだ大きすぎるので分裂した方がいいけど
それだと中国への抑えが弱まる
でも今ロシアは中国寄りにならざるを得ない状況

中国も分裂、民主化、領土的野心放棄の方が先か

451 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 09:51:04.86 ID:VekO2uc40
>>448
歯舞色丹が千島じゃないなら択捉、国後も千島じゃない。
そんなこと江戸時代からわかっている。アメリカの横槍?結構だろう
間違ってるのはお前と露助。早く小クリル諸島が歯舞色丹を含まないソースくれよな

452 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 09:51:28.93 ID:7BHlJ0/Y0
>>445
日本政府の政府答弁が読めないというならこの問題を論ずる資格はないよ。
一人で妄想を唱えてなさい

453 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 09:51:48.19 ID:9STwLpCn0
経済制裁受けているロシアにそんな金なんか無い

454 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 09:52:08.66 ID:VekO2uc40
>>452
それ撤回したって知ってる?お前の言ってることが妄想なんだよ。

455 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 09:52:15.08 ID:GsDrnii60
>>447
おまえ、さっきからウルセーよ、カス。
日本の隣国で大国なのは中国、ロシア、アメリカ。
どの国もおろそかにできない。
日本はその程度の国。
政治がわからんバカは黙っとけ

456 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 09:52:52.03 ID:5GBBMas70
>>450
実は、ロシア(冷たい国)は、チャイナ(火炎の国)の冷却材だろ。
まぁ、単純に言うと氷枕。

457 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 09:52:54.29 ID:7BHlJ0/Y0
>>451

>歯舞色丹が千島じゃないなら択捉、国後も千島じゃない。
>そんなこと江戸時代からわかっている。アメリカの横槍?結構だろう
>間違ってるのはお前と露助。早く小クリル諸島が歯舞色丹を含まないソースくれよな

お前は何人なの?
日本人なら政府答弁くらい読もうな>>420

458 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 09:53:12.80 ID:VekO2uc40
>>455
おろそか?お前本性を出したな。シナの手先だろう。
やっぱりなぁ。南京大虐殺三十万人認めるのがおろそかにしない方法だ
とか言い出しそうだな。お里が知れるよ

459 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 09:53:48.73 ID:HHEpH4im0
>政府が表立った批判を控える背景には、こうした対話路線に悪影響を与えたくないとの思いもにじむ。
つまり、安倍が何時まで経っても騙されているからだろ。
そりゃそうだ。自分がやって来た路線が無駄だったなんて考えたくは無かろう。
しかし政治家がそれじゃいかんだろ。

460 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 09:54:28.14 ID:5GBBMas70
>>455
横からだが、凍死を投資に翻す。

461 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 09:54:31.25 ID:VekO2uc40
>>457
答弁が支離滅裂だから撤回したの。馬鹿じゃないのか?
はやく小クリル諸島に歯舞色丹が含まれないソースくれよな
お前の言ってることが正しければクリル諸島を放棄したということになって歯舞色丹も露助の領土
お前って露助から金もらってるの?

462 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 09:56:42.64 ID:7BHlJ0/Y0
>>454
領土問題ってのは相手のある話なんだぞ。
片方の国が片方の国のワガママで後出しジャンケンで勝手に主張を撤回して、国際社会が真面目に耳を傾けると思うか?
日本政府は歯舞色丹については一貫して「放棄してない」と言い続けているから客観的にも正当性が認められるが、
国後択捉については条約締結後しばらくしても「放棄した」と言ってたのに途中から突然「放棄してない」って言い出したw
こんなガキみたいなワガママ国際社会に受け入れららるかよバ〜カ

463 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 09:56:55.50 ID:eB1NZ9n40
ロシアはこのまま民族主義傾向が強くなっていって、プーチン帝政色が
強くなっていくと、 逆にいえばプーチン亡き後 あの国は大変な事になるかも
しれないな・・・

どちらにしても北方領土が絶望的な状況に変わりは無いんだし、日本は慎重に
ロシアを見といた方がいいと思う  下手に手を出すと火傷しかねないのが今のロシア

464 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 09:58:04.25 ID:7BHlJ0/Y0
>>461
支離滅裂なのは答弁じゃなくてお前の脳みそだろ(爆笑)

465 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 09:58:04.32 ID:pj0YDsI50
日本に返還されると僅か3年で漁業資源が枯れるらしいな
日本は漁民を公務員にして厳しく管理した方がいい
秋田のハタハタも禁漁にして絶滅を免れたらしいんだが
資源回復して解禁したらまた産卵前のハタハタを乱獲してて絶滅危惧されてんだってよ
北海道は鮭、タラ、ニシン、蟹の乱獲が酷くて魚影が薄く北方領土に密漁に行くらしい
ロシア領の方が魚は幸せだろう

466 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 09:59:34.82 ID:VekO2uc40
>>462
お前は何を言ってるんだ?早く小クリル諸島に歯舞色丹が含まれないという根拠を示せっていってるの。早くソース出せよ
後出しじゃんけん?何言ってるんだ?露助こそ条約破りのうそつきだろう。
歯舞色丹国後択捉が日本固有のりょうどだというのは江戸時代から決まっている
北海道の一部だよだから当然固有の領土
そうじゃないというなら、歯舞色丹が小クリル諸島じゃないというソース出せよな
何がわがままだよお前が露助の工作員なだけだろう

467 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:00:41.66 ID:VekO2uc40
>>464
支離滅裂なのはお前の脳みそだよ。早く小クリル諸島に歯舞色丹が含まれないという
ソース出してね

468 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:02:22.27 ID:7Ce8yOdQ0
こんな北の辺境の島なんか返ってきてもどうせ誰も住まないだろ
住みたい奴いる?

469 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:03:27.01 ID:GsDrnii60
>>448
勝手な妄想するなよ。
4島返還は日本の従来の姿勢。
ロシアが2島返還なら受け入れる妥協案を出した。
日本の政治家の中のは2島返還で妥協すべきだという意見もある。
しかし、択捉島の海洋資産はとてつもなく高く、国家利益にとても必要。
2島返還で択捉島を手に入らないなら、そもそも現状と国家利益は変わらん。
4島返還の姿勢は絶対に崩してはいけない。

470 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:03:47.51 ID:7BHlJ0/Y0
>>466
ロシア側の見解以前に、日本政府が一貫して「SF条約で放棄してない」と言っている範囲は歯舞色丹までなんだよ。
だから小クリルだかなんか知らんがロシアが何言おうと日本側は日本側の主張は客観的に筋が通っている。
歯舞色丹についてはな。

ところが国後択捉はSF条約締結後も「放棄した」って言ってたのに途中で「やっぱり放棄してない!」とか
言い出したもんだからこんなもん客観的に受け入れられるはずないだろ?ってこと。

実に常識的な話。

471 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:04:38.79 ID:t2aKwl+C0
日本が突っ張ってる間にあの辺の開発にも中韓が絡んでくる

何もせずにただ「日本固有の領土だー」って喚いてる間に外堀が埋められていく

未だに島のひとつ、砂つぶのひと粒すらトリモロセてないのに外交とか取引とかふざけるにもほどがある

472 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:04:44.95 ID:FqyuaAJA0
ヘタレ外交しかできない無能内閣

473 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:05:28.05 ID:7BHlJ0/Y0
>>469

>4島返還は日本の従来の姿勢。

>>420の最後の1行で論破済みの戯言を言い続けるとか虚しくならない?(笑)

474 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:05:37.31 ID:VekO2uc40
>>470
一貫も何も江戸時代から日本の固有の領土が北方四島だよ
その線を崩せば全部放棄せざるを得ない。
お前は早く小クリル諸島が歯舞色丹も含まないというソースを出せっていってるの
クリル諸島を放棄したというなら歯舞色丹も放棄したということになる
何度も同じ事いわせるなよ。二島返還論ってのはまったく筋が通らないの。

475 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:05:49.63 ID:HrbqJ7wo0
ロシアが日本を統治して、プーチンが大統領になったら・・・

・・・天皇制が無くなるのかね?やっぱ
・・・不景気になるのだろうか?
・・・ロシア人が街に溢れる

476 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:06:15.87 ID:7BHlJ0/Y0
>>467
日本政府がいつクリルに歯舞色丹が含まれるって言ったの??

477 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:06:17.73 ID:EfpwE13W0
まあ、外交でどうにかなる問題でもないし。
戦争で取り返すしかないだろうから、その機会を待つしかないな(ノ∀`)

478 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:06:52.25 ID:YbXpYW5s0
 
戦争→停戦でその時の前線がそのまま国境線になるのが欧州。
露助はそのルール通り軍事外交しています。XX条約がどうのこうのあまり意味ありません。
樺太、千島は次の戦争で取り、沿海州をその次で取る。こんな方法しかありません。
-----------
●ロシア戦史

0988年 ○キエフ公国成立。バイキングの1部族ルーシ族の国
1240年 ●モンゴルが全土占領。キプチャクハン国。間接統治始まる。
1480年 ○モスクワ公国。モンゴル人から独立。
1598年 ○シビル汗国を滅亡させシベリア奪取。面積が一気に広がる。
1613年 △ロマノフ朝成立。1917年まで続く。
1721年 ○スエーデンとの戦争に勝利。バルト海に進出。
1774年 ○露土戦争勝利で黒海進出。
1812年 ○ナポレオンモスクワ遠征撃退。
1856年 ●クリミア戦争で土英仏に敗北。欧州での南下政策断念。
1860年 ○支那vs英仏戦争(ArrowWar)に介入して沿海州奪取
1895年 △日清戦争に介入して旅順奪取
1904年 ●日露戦争で敗北。東洋での南下も断念。
1914年 ●連合国側について独逸侵攻も敗北。
1917年 △革命でソ連成立
1945年 ○独逸に勝利して東ヨーロッパ属国化、対米戦で敗戦寸前の日本に宣戦布告し樺太千島奪取
1989年 ●ソ連崩壊。ウクライナ他15国独立。
2008年 △グルジア侵攻
2014年 △ウクライナ侵攻。この間ポーランド,クロアチア,チェコ,ハンガリー,ルーマニアがNATO加盟。

479 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:06:53.38 ID:VekO2uc40
>>470
国後択捉を放棄した?サンフランシスコ平和条約のどこに書いてあるんだ?
お前の理屈なら歯舞色丹も放棄したことになるんだが。
早く小クリル諸島二歯舞色丹を含まないという根拠を出せよ

480 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:08:07.07 ID:QhBuPELf0
日本もそろそろ切れキャラに変身しろよ。

おれも変身中。なんか色々と楽になってきた。

481 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:08:17.68 ID:7BHlJ0/Y0
>>474
そもそも「固有の領土」って何だよ?
江戸時代より昔はあそこはアイヌだぞw
時代によって領土の主が変わるのは当たり前。
日本は国後択捉については放棄してしまったんだからしょうがない。

482 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:08:21.23 ID:UmCTcWMt0
ロシアは条約を平気で破る国だからな

483 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:08:53.83 ID:VekO2uc40
>>476
日本が?日本は千島に含まれないといってるよ国後択捉もね
それが今の解釈1956年からずっとそう。
早く小クリル諸島に歯舞色丹が含まれないというソース出せよ
何で出さないんだ?お前がうそつきで屑で蛆虫みたいな露助工作員だからだろう

484 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:09:08.15 ID:QhBuPELf0
>>475
天皇さえいればプーチン大統領でもええよ。
在日狩りを徹底的にやってくれそう。

485 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:09:33.76 ID:7BHlJ0/Y0
>>479
>>420の最後の1行を100000回読め。
何度も書かすな面倒くせえ

486 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:10:10.71 ID:z2qcYtKx0
>>1
>外務省幹部は「北方領土について誰かが何か言ったからといって、ただすことはしない。それは北方領土がロシア領だという前提に立つことになるからだ」と説明。
たださないのこそ北方領土がロシア領だという前提に立った行為だろうが、アホ

487 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:10:49.45 ID:KxbDh8wd0
>>2
そもそも二島返還論自体がファンタジーだからな
ロシアはそんなこと過去に一度も言ったことがない

しかしトルコはロシアの爆撃機撃墜したのに日本は何もせずに譲歩すべきだったとか言ってるのが恥ずかしいな
今こそロシアに攻め込んで二正面戦争を挑んでやるべき時じゃないのか
ウクライナにもトルコにも勝てないロシアなんて世界最弱だろ

488 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:10:57.37 ID:7BHlJ0/Y0
>>483

>1956年から

SF条約締結されたのいつか知ってる??

489 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:11:01.59 ID:3+6AE8Dj0
>>2
ロシアと和解するなんてアメリカが許すわけない。
そもそも戻ってこない北方領土に固執する必要もない。
本来ならさっさと国境線定めて大戦のしこりを取り除くのがいいが、
いつまでも腫れ物の扱いに手間取る無能政治家共

490 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:11:33.36 ID:VekO2uc40
>>485
だから読む必要はない。国民感情としては千島に北方四島は含まれないし
小クリル諸島は歯舞色丹も含むである以上四島返還を主張し続けるのが妥当
こんなのは当たり前の話だよ
お前はクリル諸島を放棄したといったんだから当然歯舞色丹も放棄したということになるね
そうじゃないというなら早く小クリル諸島が歯舞色丹を含まないという
根拠を出せよなんで何度も同じことを言わせるんだ?

491 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:12:27.99 ID:z2qcYtKx0
>>2
2島は意味が無い
そんなのなら返還されないほうがマシ

492 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:12:47.68 ID:VekO2uc40
>>488
だから?サンフランシスコ平和条約には、千島列島に北方領土が含まれるなんてどこにも書いていない。お前って
露助からかねもらってるの?シナべったりの無無能政治家プーチンがそんなに好きなら
ロシアにでも移住したら?

493 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:12:49.77 ID:7BHlJ0/Y0
>>490
政府答弁も読まないでこの問題を論ずる資格はないってさっきも書いただろ?
みっともないことこの上ないからもう無理にレスしなくていいぞ^ ^

494 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:13:11.65 ID:pzAtKHPg0
元々古くから日本人(アイヌ人)が住んでいたんだから日本の島だぞ
4島返還が当然だから外交を続けていくしかないだろ
まあでも北海道も本来取られてもおかしくなかったから北海道が助かったのは大きい

495 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:13:24.13 ID:k1INEYgm0
>>468
じゃあ、尖閣も中国にあげちゃう?

496 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:13:29.45 ID:LxPwwjW10
過去の縛りに囚われるのが日本人の悪いところ
4島欲しいならロシアと戦ってもぎ取ればいいだけの話

497 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:14:07.45 ID:UmCTcWMt0
北方領土の問題が解決するまで、ロシアとの関係は一歩引いたものになることを覚悟してねw

「条約を守らないロシア」とどんな関係を構築できると思うのか?って感じデス

498 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:14:09.94 ID:7BHlJ0/Y0
>>492
SF条約が締結されて何年も経ってから後出しジャンケンして相手国が真面目に耳を傾けると思ってんの?(爆笑)

499 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:14:43.97 ID:VekO2uc40
>>493
お前は何度も同じことを言わせるなよその政府答弁は整合性がまったく着かないから当然破棄された当たり前の話だろう
早くクリル諸島、小クリル諸島に歯舞色丹が含まれないという根拠を出せよ
それを出さない以上お前の言ってることは何の整合性もない
嘘八百の露助の奴隷の太鼓もちといわれても仕方ないね

500 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:14:49.47 ID:z2qcYtKx0
>>17
あいつらのは一種の同属嫌悪だからな
あごが張ってたり一重まぶただったりだw

501 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:15:41.23 ID:7BHlJ0/Y0
>>499
読んでもない文章なのにどうやって整合性を評価するの??
お前本当に支離滅裂だなw

502 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:15:48.54 ID:VekO2uc40
>>498
だれが?アメリカもヨーロッパも日本支持だよアメリカが支持してれるのは心強いね。

503 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:16:49.74 ID:7BHlJ0/Y0
>>502
「支持」じゃなくて「指示」だよ。
変換ミスしてるぞw

504 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:17:02.57 ID:VekO2uc40
>>501
当たり前だろう。国民感情では四等が千島じゃないがなんとなくそんな気がするなんていわれても
こっちが困るね。で、早く小クリル諸島に、歯舞色丹が含まれない根拠出せって言ってるの
早く出よ。露助の奴隷さんよ

505 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:17:57.24 ID:kkCJ5ZIf0
外務省幹部は「北方領土について誰かが何か言ったからといって、ただすことはしない。
それは北方領土がロシア領だという前提に立つことになるからだ」

外務省幹部の言っていることは意味不明

506 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:17:59.64 ID:7BHlJ0/Y0
>>504
読んでもない文章を妄想で勝手に作るなよwww
ダメだこいつ腹いてえwww

507 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:18:05.00 ID:VekO2uc40
>>503
支持だよ。知らないのか?早くお前の歯舞色丹が小クリル諸島じゃないという
根拠出せよ。
だからお前の言ってることは支離滅裂だって言ってるんだよ

508 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:18:05.98 ID:ZjH9WyP/0
放棄した千島に国後択捉が含まれているかいないかの話だろう
北海道の固有云々には関係がない
>>420
これを見る限り
千島には択捉国後は含まれ、歯舞色丹は含まれない
というのがこの発言者の論旨だろう

わしは3島返還派だがな

509 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:18:13.64 ID:EBokJh8t0
今がチャンスなんだよ。攻め入ってロシアから北方領土を取り返せ!
今なら軽く取り返せる。ロシアの骨董品武器じゃ日本の足元にも
及ばないw

510 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:19:17.17 ID:eB1NZ9n40
>>497

そうだな 領土問題は日本にとっては一種の外交カードになりうる
自国領土を不当占拠されている被害者  という立場なんだから

それならそういう活用の仕方をしていけばいいと思う
敵意を剥きだしにしてくる人間より、 揉み手で擦り寄ってくる人間をあしらう
事の方が難儀する場合も多いからなw

511 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:19:42.55 ID:VekO2uc40
>>506
お前の病気なのは腹じゃなくて頭だろう。自分で考えることすら出来ない思考停止のロボットだよ。
おかしなところを指摘されると、何もいえなくてごまかすだけ。早く小クリル諸島が歯舞色丹を含まないという根拠を示せよ

512 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:19:59.08 ID:7BHlJ0/Y0
>>507
2島返還の立場を4島返還論に転換させたのはアメリカの圧力です。
つまり「支持」じゃなくて「指示」。

513 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:20:08.90 ID:vSgd8Ed/0
時効取得、ロシア版。国際司法裁判所でも20年経過して住めば負けるんちゃう?

514 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:20:15.63 ID:5GBBMas70
>>463
凍傷(闘将)には気を付けんとなっ。

515 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:20:28.41 ID:kZsOFUFS0
千島列島はどこからどこまでなの?

南方の島でアメリカが返還してくれていない島があるというのは
本当?

516 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:20:46.64 ID:UmCTcWMt0
>>13
ロシアと日本の関係というのがあって、韓国、中国ともそういう関係にしたいからじゃねーの?

ロシアとの関係に不満はない
日露友好?
冗談でしょww
相手は条約を平気で破る国ですよw
これが日本人のロシア観

中国、韓国との関係には不満がある
日中友好、日韓友好と言う輩が言う
中国は民主主義も実現しておらず人権保障もない国ですよ
韓国は表現の自由もない、嘘つきばかりの国ですよ
日中友好、日韓友好なんて冗談でしょ
日本人の中国観、韓国観をこういうものにしたい

そういうことだろ

517 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:20:49.65 ID:7BHlJ0/Y0
>>511
日本政府がいつクリル諸島に歯舞色丹が含まれるって言ったの?
さっきから何回も聞いてるんだが???

518 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:21:05.65 ID:VekO2uc40
>>508
だったらそれにはまったく論理的整合性がないね
サンフランシスコ平和条約でクリル諸島を放棄したというなら
小クリル諸島の歯舞色丹も放棄したことになる
つまりこの発言はまったく意味を成さなくなる
だから支離滅裂な意見は当然撤回されるだけ
ちょっと考えればわかる話

519 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:21:44.68 ID:3+6AE8Dj0
>>490
なんで四島返還が妥当なんだよ。
戦争でぼこられて国があるだけでも御の字だぞ。
歴史を垣間見れば戦争で負けてむりやり領土取られるのは当たり前。
正義がどちらにあろうが現状ロシアの実効支配は揺るがず先がない。
買い取るか諦めるかの二択。
大体な、法は人が決めて、領土も人が決めるあやふやな物で理屈が通ればまかり通る世界じゃない。
なのにいつも現実を見ずに机上の空論を理屈で唱え続ける馬鹿共は現状の世界地図を見直せ。
領土問題は未来を見据えて選択して行く必要がある。

520 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:22:06.83 ID:7BHlJ0/Y0
>>518

>小クリル諸島の歯舞色丹も放棄したことになる

日本政府がいつ歯舞色丹を放棄したって言ったの??

521 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:22:31.79 ID:VekO2uc40
>>512
圧力だろうと何だろうと結構なことだね。当たり前の話
二島返還論ってのは基本的に返還論でもなんでもない全島放棄論でしかない。そしてそれを露助様から頂戴するってのが
二島返還論の主旨だよ。そんなことを露助にしてもらう必要も言われもない
早くお前はシベリアで凍死してこいよ

522 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:23:28.52 ID:ZjH9WyP/0
>>518
君はあえてクリルと千島を混同させようとしているね

523 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:23:38.24 ID:7BHlJ0/Y0
>>521
日本政府がいつクリル諸島に歯舞色丹が含まれると言ったの??
さっきから何回も聞いてるんだが

524 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:23:52.54 ID:VekO2uc40
>>517
お前が言っただろうサンフランシスコ平和条約でクリル諸島を放棄したというなら
当然歯舞色丹も放棄したことになる
お前字が読めないのか?自分でいったことも忘れる記憶喪失の能無しなのか?

525 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:24:34.11 ID:7BHlJ0/Y0
>>524

>お前が言っただろうサンフランシスコ平和条約でクリル諸島を放棄したというなら
>当然歯舞色丹も放棄したことになる

だ・か・ら
いつ日本政府がそんなことを言ったんだよ

526 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:24:43.10 ID:5GBBMas70
二兎でもキツいのに、死闘とか。
そんなにロシアに凍らされたいのか?

527 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:24:54.61 ID:VekO2uc40
>>522
>>523

じゃあクリル諸島と千島列島が違うという根拠は?
おまえらって露助からいくらもらってるんだ?

528 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:25:44.46 ID:7BHlJ0/Y0
>>527
で、日本政府がいつクリル諸島に歯舞色丹が含まれると言ったんだ??
何回も聞いてるんだが

529 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:25:59.97 ID:LxPwwjW10
政府も外務省もちゃんちゃらやる気ないことだけは分かる

530 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:26:11.33 ID:VekO2uc40
>>525
だからクリル諸島と千島列島が違うという根拠を示せよ
今の政府答弁は千島に北方領土が含まれないという妥当な意見だよ
お前は自分でクリル諸島を放棄したといってるだろう
お前は自分で言ったことも忘れるキチガイかよ。馬鹿って本当に度し難いな

531 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:26:38.20 ID:CFXtpXN/0
>>2
泥棒に半分だけ返してもらって喜べるか?

532 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:27:11.49 ID:UmCTcWMt0
>>526
トルコのようにか?w

なんか、ロシアがたいへんっていうニュースばかり聞こえてくるが
トルコもたいへんになってんのかな?
どちらを信用すればいいんだろう?

親日のトルコと「条約を平気で破るロシア」とw

533 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:27:19.10 ID:7BHlJ0/Y0
>>530

>だからクリル諸島と千島列島が違うという根拠を示せよ

誰がそんなこと言ったんだ??

534 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:27:31.55 ID:VekO2uc40
>>528
政府が言ってるのは千島に北方領土が含まれないというごくごく常識的な結論でしかないこの線は崩せない。当たり前だろうお前は
自分でいったことも忘れた海馬がない障害者なんだろうな

410 返信:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/06(日) 09:21:40.14 ID:7BHlJ0/Y0 [5/37]
>>409
クリル諸島の放棄はSF条約に書いてある

535 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:27:40.84 ID:GsDrnii60
そもそも、明治に日本とロシアは国境の条約を締結している。
近代であり、戦争によってもたされたものはない、正常な国家交渉であり、
択捉島は日本領土と認められていた。それが近代の見方なわけよ。
今の状況は第二次世界大戦によってもたされた強奪された状況なのであって、
戦争によってもたらされた国境は認められるものだじゃない。
4島は近代から日本の固有領土としてロシアも認めていた。
日ロ和親条約や樺太・千島交換条約で証明されている。

536 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:27:50.68 ID:QhBuPELf0
竹島はロシアにやろうず

537 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:28:38.35 ID:VekO2uc40
>>533
要するに示せないんだね。結局お前はうそつきの露助の工作員でしかないって事。
じぶんでクリル諸島は放棄したといっちゃったもんなぁ。
恥ずかしいねお前って奴は

538 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:29:59.76 ID:SOO1D68/0
>>531
0点と50点の差はあるんじゃないか
面積でいえば0点と10点くらいかもしれんが

539 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:30:03.49 ID:7BHlJ0/Y0
>>534
だーかーらー、放棄した千島=クリルに国後と択捉は含まれる。
歯舞色丹はクリルでも千島でもないから放棄した範囲には含まれない。
国後択捉については日本政府の後出しジャンケンで「放棄してない!」とか言い出したが、歯舞色丹に
ついては一貫して「放棄してない」というのが日本側の態度。


何回も書かせるなよバカバカしい(笑)

540 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:30:19.48 ID:ZjH9WyP/0
>>527
サンフランシスコ講和条約では日米間で「日本が千島を放棄すること」が宣言されました
これには歯舞色丹は含まれません
しかしロシアが両島を実効支配しています
その後ロシアは歯舞色丹を含む「クリル」の領有を宣言しました

日本はサンフランシスコ講和条約で放棄していない部分は返せと言っています
歯舞色丹は明確に放棄しておりません
国後択捉は千島に含まれるのか含まれないのかで議論があります

よろしいか?

541 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:30:38.69 ID:KFz9HMYE0
ロシア海軍とかいう絶望戦力しかないからな

542 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:30:53.65 ID:LldruWAq0
日露戦争でロシアが負けて取られたと教科書で
教えられたってロシアの留学生が言ってた
日本にきてもともと日本の領土だったと初めて知った

しかもWW2が終戦したあと侵略して奪ったんだってことも
ロシアでは教えていないってさ
狡猾な国だがそれがロシアだ

543 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:30:58.21 ID:7BHlJ0/Y0
>>537
クリル=千島でいいじゃん。
少なくとも日本政府の立場としては。

違うの??

544 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:31:30.22 ID:0DbuWKiC0
記事のタイトルで「ワケ」とカタカナで書くのは誰が始めたのかな。
新聞じゃやらないけど雑誌はこればかりだよな。

545 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:31:46.13 ID:VekO2uc40
>>539
だから誰がそんなこと言ってるんだよ。おまえだけだろう
小クリル諸島に歯舞色丹が含まれないという根拠を示せよ
後出しじゃんけん?どこが?整合性がない話を整合性のある話に整えただけばかじゃないのか?
早く小クリル諸島に歯舞色丹が含まれないという根拠を示せよ
何度も言ってるだろう早く出せ

546 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:31:54.56 ID:94BzNfaD0
>>70
ココで思い切って、四島⇔竹島交換条約はどうだ?w

547 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:32:12.05 ID:ZjH9WyP/0
>>543
クリルはロシア語だ
サンフランシスコ講和条約に出てくる訳がないわな

548 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:32:52.74 ID:7BHlJ0/Y0
>>545
いやいや意味不明すぎるぞ。
日本政府がクリル諸島に歯舞色丹が含まれるっていつ言ったの?
何回も聞いてんだが

549 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:33:08.12 ID:VekO2uc40
>>540
よろしくないよ。なにがよろしいかかよ。おまえってばかなの?
何でお前の意見をおれの意見として語るわけ?

550 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:33:56.98 ID:ZjH9WyP/0
>>549
よろしいか?

これは確認を求めているのである
君の意見として語ってはいないよ

551 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:34:29.55 ID:VekO2uc40
>>543
だとすると、歯舞色丹は放棄したことになるんだけど
小クリル諸島が歯舞色丹を含まないという根拠を早く出してくれよ
なんでださないの?
クリル諸島は歯舞色丹も含むんだけど知ってる?

552 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:36:00.03 ID:VekO2uc40
>>548
いってないよ。当然ほかの二島も含まれない当たり前の話だね
で小クリル諸島二歯舞色丹が含まれない根拠を早く出せよ
何度も同じこといわせるなよはやくだせよ。

553 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:36:38.91 ID:RQaha3dG0
ヘタレ売国奴 安倍晋三への非難をかわすためのクリル論議工作
安倍晋三ほど卑怯なヘタレ売国奴はいないな

554 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:36:48.77 ID:7BHlJ0/Y0
>>547
英語版だとクリル、日本語版だと千島だな。

(c) Japan renounces all right, title and claim to the Kurile Islands, and to that portion of Sakhalin and the islands adjacent to it over
which Japan acquired sovereignty as a consequence of the Treat of Portsmouth of September, 5,1905.

 (c) 日本国は,千島列島並びに日本国が千九百五年九月五日のポーツマス条約の結果として主権を獲得した樺太の一部及びこれに近接する諸島に対するすべての権利,権原及び請求権を放棄する。

555 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:36:48.90 ID:8s2s1KIe0
ロシアの方は今やればナニも言ってこないことを織り込んでやっているだろ
覚悟があるか無いか
その違い

556 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:37:00.93 ID:VekO2uc40
>>550
ああ文盲なんだね。もうレスしてこなくていいよ。

557 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:37:49.72 ID:GsDrnii60
>>540
何がよろしんだ?テメー
サンフランシスコ条約は太平洋戦争の戦後処理条約であって、
日本とロシアの固有の国境を反映したものではない。
国境交渉は当事者間が行うものであって、
サンフランシスコ条約なんていう、時代錯誤の戦後処理条約を根拠に出すんじゃねーよ。

558 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:38:24.12 ID:0ZeB3P3O0
一番確率が高いのはロイヤルガーデンなんだよね
ハイツの手前やVIVAの一番奥とかもいいけど
ライオンからも狙えることは狙えるけど、あの狭い範囲では的確には難しいし
やはり本命はロイヤルガーデンだな

559 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:38:25.95 ID:+RUIETmP0
>>542
当たり前だろ。自国に不利なことまで教科書に書き込むのは、日本だけだ

560 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:38:49.34 ID:ZjH9WyP/0
>>554
ほうそれはすまなかった

ということは米露でのクリルの範囲指定の問題だな
つまりアメリカ側の意見がないと議論は先に進まない訳だ
参ったね

561 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:39:03.25 ID:RQaha3dG0
パンパース安倍のオムツ量が増えてるんだろうな

562 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:39:20.91 ID:tG0nImcZ0
ガースー日和ったwwww

563 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:39:37.04 ID:SOO1D68/0
領土問題は中国の満州を見習った方がいいかもね

何が何でも取り返すという覚悟を決める。
少しずつでも譲歩を引き出す。チリも積もれば山となる。
国内にもロシアにも世界にも「北方領土は日本領土」という情報を浸透させる。

564 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:39:37.23 ID:VekO2uc40
二島返還論者は露助の工作員だというのがはっきりしたよ
二島返還論者は全島放棄論者と同義ということがはっきりしたね

565 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:39:43.92 ID:glJ7LlWEO
>>1
ロシアつえええ

安倍政権、指を加えたまま見ているだけ

566 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:39:48.56 ID:7BHlJ0/Y0
>>552

>いってないよ。
→ならそれでいいだろ。さっきから何吠えてんの?

>当然ほかの二島も含まれない当たり前の話だね
→国後択捉は放棄してるよ。>>420の最後読めよ。

>で小クリル諸島二歯舞色丹が含まれない根拠
→だから日本政府は「いってない」ってお前も認めたじゃん。で?

567 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:39:48.83 ID:ZjH9WyP/0
>>557
すごいね君
講和条約を無効とか言い出しちゃったよ

568 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:40:17.45 ID:q8WNqLxv0
アメリカの政府高官は国後択捉は日本に領有権があると言った

569 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:41:34.44 ID:VekO2uc40
>>566
当然だろう。歯舞色丹国後択捉は当然千島列島じゃない
それだけの話。早く小クリル諸島に歯舞色丹が含まれないという
論拠を出せっていってるんだよお前って、他人にいちゃもんつけるばかりで
自分じゃ何も考えない能無しの糞みたいな奴だな
早く調べて根拠出せっていってるんだよ

570 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:41:41.64 ID:7BHlJ0/Y0
>>560
ていうか今の北方領土問題の黒幕がアメリカな以上、「今の」アメリカの立場は国後択捉は「放棄してない」って言うんじゃね?

アメリカ発行の世界地図では国後択捉はロシア扱いと言う噂もあるからどこまで本気かは知らんがな(笑)

571 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:42:26.98 ID:Ityd8Wml0
遺憾砲と注視ビームで応戦だ!

572 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:42:35.78 ID:BmYGzWV10
ロシアは経済交渉とかテーブルにつかせたくていろいろやってるが
アメポチ日本は動くな命令でてんだろ

573 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:42:50.77 ID:7BHlJ0/Y0
>>551

>クリル諸島は歯舞色丹も含むんだけど知ってる?

いつ日本政府がそんなこと言ったの??

574 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:42:51.79 ID:glJ7LlWEO
>>1
安倍政権はあほだからな
軍事施設をつくることがわかった上で、
プーチンを訪日させたら、事実上それを容認したことを意味するのだ
そして握手
ロシアの勝ち

575 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:43:03.07 ID:VekO2uc40
>>572
露助と経済交渉ってなに?中古車輸入禁止にした癖にさ

576 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:43:26.59 ID:5GBBMas70
>>1
シベリアのクマなんぞ、1頭(島)1頭(島)確実に仕留めて行けば良い。

577 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:43:37.86 ID:GsDrnii60
>>567
ほう、じゃあ、
沖縄も小笠原諸島も今現在もアメリカ領なのか?
おまえの根拠だと、サンフランシスコ条約が今現在も有効だといいたいわけだろ。

578 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:44:12.14 ID:7BHlJ0/Y0
>>569

>当然だろう。歯舞色丹国後択捉は当然千島列島じゃない

歯舞色丹は千島じゃない。
国後択捉は千島。

これが日本政府の一貫した見解。

579 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:45:12.87 ID:+RUIETmP0
2島にしろ4島にしろ返還運動は、地方が国から補助金を引っ張るためにやってる利権活動に過ぎないからな、今日では。
誰も本当に還ってくる、と思ってやってるわけじゃないぜ。
表舞台から姿を消したけど、仕切ってた政治ヤもいたろ、覚えてるか、オマエラ。

580 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:45:27.13 ID:SnyLcONr0
まずは韓国を倒してからだよ
それまで敵を増やすのは損

581 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:46:38.28 ID:ZjH9WyP/0
>>569
君の意見だと千島には4島は含まれないが
クリルには4島が含まれると言いたいわけだ

日本の見解とはだいぶ違うねえ

>>577
あそこは正式に返還されたからな

講和条約以外に停戦合意はしたかな?
サンフランシスコ講和条約が無効と言うならまだ日米は戦争中ということになるだろうがね

582 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:46:46.38 ID:VekO2uc40
>>573
そうじゃないという根拠は?
日本側が歯舞色丹国後択捉は江戸時代からの北海道の固有の領土だって言うことだよ
だから日本領だといってるんだよ。お前はその根拠をわざわざ突き崩そうといている屑って事島もうそつきの蛆虫みたいな奴。
現在の政府の答弁のほうが整合性があるから四島返還が極めて合理的だといってるんだよ変更の仕様がない。
それだけの話。お前の言ってるのは戦後のどさくさで自衛権もないとかいっちゃった吉田内閣の言ってることを何の
根拠もなく猛進しているだけのただの能無しか、露助の工作員だということ。
普通の論理的思考があれば今の四島の線で主張するしか方法はない
アメリカが裏にいようがいまいがまったく関係ない1956年からの
政府方針がまったく持って妥当な話なの。お前って本当に馬鹿だね

583 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:48:24.26 ID:q8WNqLxv0
千島列島は北千島、中千島、南千島があり
交換条約の対象になっているのが北千島、中千島で
南千島(国後択捉)は一貫して固有の日本領土として扱われている

584 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:49:37.32 ID:GsDrnii60
千島列島はそもそも日本領土だった。
いろいろもめたが、南千島は日本の固有の領土どいうことで、
日本とロシアは納得した、これが近現代の見方。
択捉を含む4島は日本の固有の領土。

585 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:49:46.79 ID:7BHlJ0/Y0
>>582
お前、>>552で日本政府はクリル諸島に歯舞色丹が含まれるとは「いってない」って自分で書いただろwww

自分がさっき書いたことくらい責任持てよw
そうやって主張がフラフラするからロシアとの交渉に負けるんだぞw

586 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:50:47.72 ID:bTEWymyS0
竹島と北方領土は友好関係の障害として有益。
韓国もロシアもろくな国じゃない。
抗議だけし続けてりゃ良い。

587 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:51:20.91 ID:pHOGldzB0
>>509
今のシリアとイエメンを見て、よくそんなことか言えるなあ
ロシア版GPSのグロナス+多重誘導の
カリブルはトマホークに勝るとも劣らないし、誘導爆弾の威力はアメリカ以上だし、イエメンでは対ゲリラにM1やアパッチがやられメカになってるのにT-90やミル戦闘ヘリは損失ほとんどゼロだし
S-400はパトリオットを凌ぐ性能で、トルコがヒビってシリアに入って来れなくなった
空爆も本気でやったときは一気に米空母打撃群の攻撃力の3倍で東京大空襲並の1400t以上投下してたし、無人機も普通に運用してる
それでいて、米軍の予算の100分の1の一日400万ドルと言うと戦上手なんだか

588 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:51:21.25 ID:7BHlJ0/Y0
>>583
南千島は交換条約以前から日本領ではあったが、SF条約で千島全体を放棄してしまった。

589 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:51:27.20 ID:XEDDhIjV0
自国の領土に基地を作られ放置する腰抜け日本政府w
これじゃ北方領土なんて一生返ってこないだろ

590 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:52:21.90 ID:ZjH9WyP/0
>>583
>>584

その解釈は南とも北とも書いていない条文の前では無力ではなかろうか

591 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:52:35.54 ID:VekO2uc40
>>585
あのさ、お前も字が読めないのか?歯舞色丹国後択捉はクリル諸島つまり千島列島に含まれないっていってるの
これが日本の主張の根幹なの。馬鹿じゃないのか?それを突き崩すようなお前ら露助の主張はまったく意味がないって言ってるの
歯舞色丹と国後択捉を分ける根拠なんてサンフランシスコ平和条約にも
どこにも書いてないの。だから江戸時代の交渉時に決まった国境線で
日本側が固有の領土だといってるんだよ。頭悪いにもほどがあるな。

592 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:53:21.37 ID:WWu6lvGY0
勘察加
〜樺太 買収

593 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:53:53.98 ID:Po5WavXE0
>>1
南憂北患の日本だね

594 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:54:11.63 ID:q8WNqLxv0
>歯舞色丹は千島じゃない

歯舞色丹は根室の群島だからね
これくらいはよう返せ

595 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:54:14.15 ID:VekO2uc40
>>588
うわぁ。さっきは得意になって、クリル諸島とか言ってたのに
おれに欠陥を指摘されたら顔真っ赤にして千島列島か。
恥の上塗りってお前みたいな奴のことだな

596 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:54:20.31 ID:7BHlJ0/Y0
>>590
だいたい「固有の領土」という表現自体何らかの国際法的根拠があるわけでもないしな。
そんなん言い出したらアメリカはインディアン固有の領土なのか?とかいろいろ都合の悪い議論が出てくる。

597 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:54:56.96 ID:pHOGldzB0
>>563
ソ連は中国に満州を返還した
武力で奪取しても、正当な権利者だと
認めていたら返すんだよ

598 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:55:20.94 ID:7BHlJ0/Y0
>>591

>あのさ、お前も字が読めないのか?歯舞色丹国後択捉はクリル諸島つまり千島列島に含まれないっていってるの

国後択捉は南千島って言うんだぜ?
知らないの??

599 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:55:59.66 ID:glJ7LlWEO
>>1
ロシア強すぎ
安倍政権、抗議すらできずか

知っていて抗議しないんだから、
事実上、ロシアの行為を黙って容認したと同じだな

そして、そのことを知った上でプーチンは訪日する
安倍と握手だ

ロシアの行為を日本に認めさせたことを意味する

600 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:56:01.06 ID:7BHlJ0/Y0
>>595
???
クリル=千島ってさっきから書いてるが??

601 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:56:59.64 ID:+RUIETmP0
>>597
沿海州 他、返してないとこあるよ

602 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:57:04.77 ID:VekO2uc40
>>598
だからなに?歯舞色丹は小クリル諸島の一部といっている。
お前得意になって引っ張り出してきただろうクリル諸島を放棄したとさ
千島列島はクリル諸島だよ。恥ずかしくて見ていられないね

603 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:58:03.16 ID:pHOGldzB0
>>594
歯舞色丹はロシアも北海道の一部だと
認めてるからな
住民もほとんど警備隊や軍関係者しかいないから、命令一本で即時立ち退き可能だし

604 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:58:06.61 ID:VekO2uc40
>>600
じゃあお前載り来るなら歯舞色丹も放棄したということになるよねって何度も言ってるだろう
歯舞色丹がクリル諸島じゃなくて国後択捉がクリル諸島だという根拠は何なんだといってるの
何もないね

605 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 10:58:31.40 ID:7BHlJ0/Y0
>>602

>だからなに?歯舞色丹は小クリル諸島の一部といっている。

だ・か・ら
日本政府がいつそんなこと言ったのかソースくれって何回も聞いてるんだが

606 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:00:06.75 ID:7BHlJ0/Y0
>>604
SF条約の条文では千島=クリルなんだから、千島ではない歯舞と色丹は一度も日本政府は放棄したことはない。
ずーっと何回も書いてるだろ???

607 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:00:17.05 ID:pXRVLipm0
そもそも間宮林蔵が樺太を発見して、千島樺太交換条約で当時の江戸幕府と帝政ロシアの間で平和裏に国境が取り決められたんだから千島列島全体が日本領なんじゃないのか?

608 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:01:21.96 ID:XEDDhIjV0
>>607
ソ連が戦争で奪っていった戦果だから

609 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:01:37.46 ID:yMiGWy1X0
竹島の次は北方

あーあ、無能過ぎる自民党

610 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:01:38.99 ID:7BHlJ0/Y0
>>607
日本共産党あたりはそう言ってるね。
ただそれを通そうとするとSF条約から撤回しないといけなくなる。
共産党はもともとSF条約の部分講話反対派だったから好き勝手言ってるけど。

611 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:01:46.81 ID:pHOGldzB0
>>601
沿海州は満州、外蒙古と共に清朝の領土だったけど、
今の中共は満州返還の代わりにそれらを放棄してる形

612 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:02:56.35 ID:z0E36z670
面積等分でいいんじゃね
一応、四島返還ってことにできるしさ
ロシアの脅威も当分なさそうだし今は仲良くするほうがいいだろう

放棄してしまっているが奪われた日本の領土は4島だけじゃないし次の戦争で取り返すしかない

613 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:03:34.57 ID:XEDDhIjV0
>>610
ソ連がSF条約に調印してないんで関係ないんじゃないの?

614 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:03:41.75 ID:VekO2uc40
>>605
露助がいってるんだよ。ばかじゃねえのか?
で日本側の主張は歯舞色丹国後択捉は北海道だから返せって言ってるの
これが妥当なんだよ
当たり前の話。露助がクリルに歯舞色丹も含まれるからサンフランシスコ条約で放棄したといわれればおしまいだって言ってるの
お前って本当に馬鹿だな
>>606
更に馬鹿だな。国後択捉も千島じゃないから当然放棄したこといにはならない
論理的整合性から当然そうなる当たり前の話
江戸時代からはっきりしている。何でその整合性をわざわざ突き崩すような
ことをお前が言うんだ?それはお前が露助の工作員だからだよ

615 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:03:53.87 ID:q8WNqLxv0
ロシアとの千島樺太交換条約における千島には国後択捉が入ってない
国際条約ではそう扱われてきた
そんでサンフランシスコ平和条約における千島放棄の文言には、国後択捉は入っていないと主張できる
アメリカもその見解
またサンフランシスコ平和条約にソ連は調印ていませんでした

616 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:04:23.77 ID:GsDrnii60
俺の歴史観では、
千島列島はそもそも日本の固有の領土。
樺太は若干ロシア領ぎみで、日本が奪い取った印象がある。
千島列島もロシアにも言い分はあるけど、
南千島は日本の固有の領土であることは、ロシアは近代からずっとはっきり認めている。
4島は固有の日本領土の正式な返還要求であって、
4島返還じゃなく2島返還なんて言ってる奴、バカ者だわ。
択捉や国後の海域の世界有数の漁獲地域なんだぞ。
それを放棄するなんて、アホ以外何者でもない。

617 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:04:54.05 ID:7BHlJ0/Y0
>>613
「放棄」したことには変わりないから、今の日本政府発行の世界地図で白く塗っている千島と南樺太、あの白い領域に国後択捉も加えないといけない。
本来は

618 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:05:12.09 ID:NBdmZWGQ0
>>607
その後、サンフランシスコ講和条約で千島列島全島の領有権を放棄している。
もちろん南千島列島である北方四島も含めてね。

ただし、千島列島がソ連領とされる根拠は無い。

619 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:06:20.12 ID:+s6rGEBk0
第三次世界大戦で過去のことは全て上書きされるからどうでもいい

620 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:07:09.84 ID:7BHlJ0/Y0
>>614

>で日本側の主張は歯舞色丹国後択捉は北海道だから

だ・か・ら
国後択捉は南千島。
これは日本政府も何回も認めてる。
>>420の最後の1行を100000回読めって何回も言わすなボケカス

621 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:08:57.08 ID:7BHlJ0/Y0
>>615
いや、>>420でも書いたが日本政府は一度は正式に南千島も放棄した領土の一部だと認めてしまったからその主張は苦しい。

622 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:09:09.47 ID:pHOGldzB0
だいたい日本が言ってたように満州は中国の領土では無いと言えば、
一応、理屈は通ったところなのに
ソ連は即時返還した
それに関しては、中共も感謝して、
あれは満州解放戦争だったと言い、
習近平も当時のソ連兵に感謝メダルを
配ってるしな
満州に較べたら北方領土なんて、ゴミみたいなものなのになあ

623 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:09:17.45 ID:VekO2uc40
>>620
お前って字が読めない馬鹿なんだな。
国後択捉は北海道だよ。これが政府の基本政策
それは江戸時代から決まっている
その政府答弁とやらが整合性を著しく欠いているんだよ。
お前って頭おかしいのか?

624 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:10:48.31 ID:7BHlJ0/Y0
>>623
「国後択捉が千島じゃない」という今の日本政府の主張の方がよほと支離滅裂だよw
歴史的に「南千島」じゃねえかwww

625 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:11:54.16 ID:GsDrnii60
>>618
なにがサンフランシスコ講和条約だよw。
実効支配していたソ連が参加もしていないし、調印もしてないのだから、
その部分に関しては、無効であることがなぜわからんのかなwwwwwwww

626 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:11:54.56 ID:nBTCYzdE0
>>607

こいつ頭おかしいな。
みなさん、こいつの言ってることたぐって全部読んでみ。
いわゆるロシア工作員丸出し。

627 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:12:39.98 ID:VekO2uc40
>>624
どこがだよ。国後択捉はクリル諸島だが歯舞色丹クリル諸島じゃない
というほうがよっぽど支離滅裂だよ。
歯舞色丹国後択捉は千島列島じゃない。それは江戸時代に確定した
これの何処が支離滅裂なんだ?お前の頭じゃわからないか。あっそう
早く小クリル諸島に歯舞色丹が含まれないことを示してくれよな

628 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:13:16.56 ID:q8WNqLxv0
>>618
条約に置いて、全島を放棄と読み取るより
歴史的国際条約上の解釈(国後択捉は日本領)をとるべき

>>621
いや、まだまだ解釈の段階である
現日本政府は国後択捉は日本、北千島中千島は領土未確定としている

629 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:13:43.27 ID:7BHlJ0/Y0
>>625
「放棄」した事実には変わりないよ。
なら日本が発行する地図で何で南樺太と国後択捉以外の千島が白く塗られてるんだ?

無効なら日本の色で塗らないと

630 :626:2015/12/06(日) 11:14:03.36 ID:nBTCYzdE0
すまん、>>626
>>607>>610の間違い。
工作員は>>610

631 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:15:42.38 ID:pHOGldzB0
ソ連が同意してくれないと国連に加盟出来なくて国際社会に復帰出来ないので、
その辺は譲歩したふりをする必要があったからな
もし、最初から4島返還を言ってたら
ソ連が拒否権行使で日本はハブられたままになってたし

632 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:16:56.59 ID:7BHlJ0/Y0
>>623
国後択捉は江戸時代から「千島」の一部だ。
千島樺太交換条約の前から南千島を日本が領有してただけで、SF条約で千島全体を放棄したんだよ。

何回も書かすなボケ

633 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:19:19.09 ID:pHOGldzB0
どうせ、これはICJに訴えても敗北する案件だから、止めたほうがいい
まあ、日本は捕鯨問題のICJ判決に従わないと言うくらいだから、日本が勝訴しても、ロシア相手にはなんの役にも立たないだろうけど

634 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:19:23.54 ID:VekO2uc40
>>632
お前って平気で嘘つくんだな。日露和親条約で千島じゃないことになって日本領で確定したんだよ

635 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:20:21.66 ID:7BHlJ0/Y0
>>628
いや、明確に千島全体を放棄してるよ。当時の政府はね。
北千島を「領土未確定」としている根拠はSF条約なんだから、SF条約そのものは当然日本政府としては有効だよね?
ならそのSF条約で千島=クリルを放棄してるんだから、ソ連が欠席なら南千島も「領土未確定」としないと。

636 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:21:47.43 ID:7BHlJ0/Y0
>>634
日露和親条約で「南千島」の日本領有が決まっただけで「千島」であることには変わらんだろカス。
捏造するな

637 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:21:48.25 ID:VekO2uc40
>>635
うわ。本音出しちゃったよ。クリル→歯舞色丹も放棄したって言っちゃったね
工作員お里が知れちゃった。

638 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:22:03.44 ID:pHOGldzB0
>>635
日本政府の言い分は明らかにおかしいよな
元々2島返還で解決しようとしてたのにね

639 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:22:36.40 ID:5GBBMas70
>>1
この国は、経済が寒くなると銭争(殺し合い)だもんなぁ。
何か間違ってるよなぁ。

640 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:22:57.38 ID:VekO2uc40
>>636
ちがうよ。南千島ってのは千島じゃない。だから北海道領有になる
おまえちょっとしらべればわかることもなんでも露助の言いなりだな
南千島ってのは千島じゃない千島は和親条約で露助の領土になった

641 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:23:10.34 ID:7BHlJ0/Y0
>>637
歯舞色丹が南千島だって日本政府がいつ言ったの?
何回聞いても返事がない

642 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:24:06.13 ID:7BHlJ0/Y0
>>640

>南千島ってのは千島じゃない。


お前、自分で何言ってるかわかってる?
その言葉声に出して読んでみ?(笑)

643 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:24:40.08 ID:ZjH9WyP/0
ヤルタ会談
サンフランシスコ講和条約
ダレス恫喝

欧米の得意な二枚舌外交をアメリカが日露にしたわけだ
早く3島でスパッと国境を区切ってロシアと仲良くなっちまおう
もうロシアより遥かに中国の方が問題だ
日本はエネルギー資源を買える相手が近くにあった方が確実に良いのだから

644 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:24:53.79 ID:pHOGldzB0
南千島は千島列島じゃないというのは、南朝鮮は朝鮮半島じゃないと強弁してるようなもの

645 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:25:34.43 ID:VekO2uc40
>>641
露助がそういってるっていってるの。お前字が読めないのか?で、クリル諸島は南千島は含まず
当然日本固有の領土だって言ってるのそれは江戸時代に確定した
何度も同じ事言わせてまだ理解できないのか?

646 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:25:45.16 ID:GsDrnii60
>>629
おまえの考え方は間違っている。
国境というのは、そもそも歴史的に固有の領土というものがある。
時代によって、戦争とかで、国境は変わる。
だけど。長年住んでいたとか、そういう歴史的事実によって、大体決まっている。
サンフランシスコ条約のような戦後処理の講和条約は各国のバランスやそのときの国際政治状況色が強く、
それを基準にしてしまうと。固有の領土とは関係なく、戦争で奪い取った領土が正当化されてしまう。
だから、それを基準にしてしまうと、負け犬のまま弱者のままになってしまう。
国境は当事者間で、歴史的事実や近代からの認識によって交渉するものが本筋だわ。

647 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:26:03.35 ID:ZjH9WyP/0
>>640
南千島は千島じゃない?
西日本は日本じゃない?

それは苦しいだろう

648 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:26:35.65 ID:VekO2uc40
>>642
なにが?南千島は千島列島じゃない。だからなに?北軽井沢は
軽井沢じゃないし長野県じゃない群馬県だ
その程度の話だよお前日本人じゃないね。軽井沢って知ってる?

649 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:26:37.13 ID:7BHlJ0/Y0
>>644

「南千島は千島じゃない!(キリ」
今日一番のバカレスをもらって気分がええわ(爆笑)

650 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:27:15.40 ID:aQT8bDJl0
日本が第三次世界大戦の切欠になりそうな行為をすれば
国際社会から批判されるだろう
テロとの戦争で忙しい時でもあり、欧米ですら
「日本は火遊びをする時期ではない」と警告するかもしれない

現在、ロシア国内では政権の支持率が低くない
つまりロシアは長期戦に持ち込む体力がある
ロシアが中国と共同戦線を張る可能性も封じていない
他にインドやベトナムといった国の動向も気になる
ロシア軍との戦闘が長期化すれば日本に勝機は無い

こういう時、明石元二郎だったらどうしただろうか?
味方に対して根回しをして
敵の内部分裂になる火種をまいて

今の日本の諜報工作能力は韓国や北朝鮮以下かもしれない
とてもロシアにはかなわない

651 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:27:42.97 ID:q8WNqLxv0
千島樺太交換条約に国後択捉はいってないし
南千島は千島として条約上はあつかってねーんだよ

652 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:27:51.74 ID:VekO2uc40
>>644
強弁でもなんでもないね。北軽井沢が軽井沢じゃないという程度のもの
和親条約で千島列島すなわちクリル諸島は露助の領土に確定している

653 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:28:27.25 ID:7BHlJ0/Y0
>>646
>国境というのは、そもそも歴史的に固有の領土というものがある。
ないよ。
国際法的根拠もない。

なら北海道はアイヌ固有の領土なのか?

654 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:29:09.71 ID:pHOGldzB0
>>643
3島は無理だと思うよ
北海道の付属諸島の歯舞色丹で手を打つべし
あの中国共産党ですら沿海州と外モンゴルを公式に放棄して、
領土問題を解決したし

655 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:29:41.44 ID:VekO2uc40
>>649
お前日露和親条約知らないのか?本当に知らないんだな。
南千島は千島列島じゃないから日本領なの。馬鹿じゃないのか?
それを確定したのが江戸時代なんだよ。歴史も知らないってのは本当に罪だね
でクリル諸島に歯舞色丹は含まないって根拠は?

656 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:30:34.90 ID:OmEB8zLy0
日本の領土を不法に占拠してるロシアと韓国とは国交断絶で
ついでに尖閣狙ってるシナも

主権国家として当然の権利です

657 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:30:40.45 ID:cTzRfamB0
そのうち北海道も、ロシア領になるなwwww

658 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:31:27.82 ID:NBdmZWGQ0
>>625
ソ連が調印していようといまいと一切関係無い。
日本が正式に国際社会に対して「千島列島の全島放棄」を宣言した条約なのだから。


反日似非ウヨはウリナラ・ファンタジーの妄想に染まってないで、そういう事実を良く認識すべき。

659 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:31:47.59 ID:7BHlJ0/Y0
>>648
北軽井沢はもともと別の地名だったのを昭和になって変えただけで最初から南千島と呼ばれている地域とはまったく無関係の例だわな。

本当バカをからかうのって楽しいわ(笑)

660 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:32:28.81 ID:7BHlJ0/Y0
>>655
南千島は千島じゃない!

南千島は千島じゃない!

(大爆笑)

661 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:33:11.82 ID:VekO2uc40
>>659
同じ話だろう。馬鹿なのはお前だよ。で小クリル諸島が歯舞を含まないって根拠は?

662 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:33:46.98 ID:pHOGldzB0
日本はアメリカの言いなりになって
ロシアへ経済制裁してるから、ロシアにとっては、今のところ敵対国だし
その点、イスラエルなんかは理由や難癖を付けて制裁を断固拒否してアメリカの言いなりにならず、ロシアとの窓口を開いていて
したたかだよな

663 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:34:10.72 ID:q8WNqLxv0
ソ連が調印していないSFが金科玉条になっているようだが

SF条約に置いて、全島を放棄と読み取るより
ロシアとも締結していた歴史的国際条約上の解釈(国後択捉は日本領)をとるべき

664 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:34:40.56 ID:ZjH9WyP/0
>>646
ひとつの国がある国には領有権を放棄を宣言して他の国には領有権を主張する
これは国際法では認められないのではないかな

>>654
せっかく領土問題があるのだからなんとか痛み分けに持ち込むのが外交だろう
あの2島だけではさすがに小さすぎる上に国境がいびつでめんどくさい

665 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:35:20.60 ID:0+1h7rrK0
取り返すチャンスもあったのに歴代政府は何もしてこなかったようなもの
実際北方領土のことは騒ぐ人の飯のたねでしかないだろ

666 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:35:25.66 ID:VekO2uc40
>>660
事実だから仕方ないね
爆笑も何も政府の答弁はそうなってるしちゃんと整合性がある
千島のみ涙から南千島。それだけ

667 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:35:54.68 ID:7BHlJ0/Y0
>>661
ぜんぜん違うわ。
お前の言っているのはこれと同じだぞ↓
西日本は日本じゃない!(爆笑)
東日本は日本じゃない!(爆笑)


いやあ腹いてえww

668 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:36:07.57 ID:GsDrnii60
>>653
そうだよ、
北海道はアイヌの土地だ。
しかしアイヌ国はない。
アイヌは日本人と同化したのだから。
そして根拠はちゃんとある、
言語と歴史的文化と地理的状況で大体国境は定まるし。
国際的に認証されるのも、それらを根拠にする。

669 :???:2015/12/06(日) 11:37:06.41 ID:oiy2GR6Z0
ロシア的な交渉の仕方とは相手が最も弱っている時に
攻撃を仕掛けること。日本政府はその機会を伺って、
ロシアが最も弱っている時に一気に北方領土を奪回すべ
きであろう。(w

670 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:37:26.14 ID:5GBBMas70
>>1
諸国の銭争が起こって一番儲かる(得をする)のは、大軍事大国のダメ利化って散弾かぁ。、

671 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:37:39.02 ID:7BHlJ0/Y0
>>666
千島という領域の南側だから「南千島」って言うんだぞ?
わかるかボクちゃん?

日本という領域の西側を「西日本」って言うのちらないの??ボク??

672 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:37:46.79 ID:ZjH9WyP/0
>>669
無理だよ

673 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:38:07.57 ID:DUi5Lu3H0
適切に対応→何もしない

674 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:38:14.10 ID:VekO2uc40
>>667
ちがうよ。軽井沢の北にあるから北軽井沢というだけの話。爆笑も何もない
お前に露和心情や食って知らないのか?そのときに千島は露助の領土になった
それ以南は日本の固有の領土北海道の付属物だよ
それ以外にないね
で小クリル諸島に歯舞色丹が含まれない根拠は?

675 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:38:48.65 ID:5GBBMas70
>>1
銭争誘導って、シビリアンコントロールって言うんだっけ?

676 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:39:05.69 ID:AwrLOUsQ0
日本が米軍と無関係な完全独立国になれば
満州を中国に返したように、金銭等での解決も可能だろうが
そんな日は目途さえ立たない状態
今までの交渉のすべてはロシアが日本を愚弄してるだけ

677 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:39:17.60 ID:pHOGldzB0
>>664
オホーツク海への戦略原潜の国後水道問題があるから、国後島は難しいと思うよ
ここを放棄するくらいなら、全部返還せずに4島実効支配の現状維持のマシだと考えているだろう

678 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:39:19.53 ID:7BHlJ0/Y0
>>668

>言語と歴史的文化と地理的状況で大体国境は定まるし。

定まるかよw
20世紀以降だけでもどんだけ世界の国境が動いたと思ってんのww

679 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:39:35.23 ID:VekO2uc40
>>671
軽井沢の北の群馬県側を北軽井沢って言うの知らないの?
で、小クリル諸島が歯舞色丹を含まないという根拠を早く出せよ
何度も出せって言ってるだろう。

680 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:40:17.42 ID:3+6XiuQL0
>>13
竹島抜きにしても韓国はまず殺さなくてはならない国だろ

681 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:40:26.95 ID:WN5cgrXe0
>>672
ウクライナでヘタ打ったから、どうだかわからんぞ
まあ日本はロシアが解体したら樺太と千島列島全部をまるごと編入させて
もらうわ。大陸領土は米中で分け合えばいい

682 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:40:29.27 ID:RjXGRdCG0
政府の考えは北方領土はロシアの領土だって認めてるからな
国民が返せよって言ってもロシアが絶対に返さない事はわかってる
だから、何も言えないし何も言わない
最初から自民党に北方領土なんてどうでもいいの
そして、それは竹島もそうだし、拉致問題でも同じなんだよ。
自民党は自分の利益以外は事なかれ主義全開の糞政党だもん
国民に主権が無いのをいい事にやりたい放題
革命でも起さない限り日本は永久に何も良くならない

683 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:41:30.80 ID:VekO2uc40
>>671

まさか北広島市が広島にあると思ってるんじゃないだろうな
本当に日本人か?

684 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:42:01.98 ID:q8WNqLxv0
>>682
こういうふうに日本批判して
ロシアの軍事基地建設を正当化する工作員

685 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:42:09.90 ID:7BHlJ0/Y0
>>674
北軽井沢はもともと軽井沢じゃなくて、昭和に入って有名な軽井沢にあやかって勝手につけられた地名。

西日本東日本みたいに、ある領域があってその領域の中を分けるために東西南北を領域名の頭につける例は
枚挙に暇がないが、南千島も当然その例に入る。


いやあ小学生でもさすがにお前よりもう少し物分かりいいぞw

686 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:42:23.80 ID:Kc7z1fSb0
キチガイ国家に囲まれてるのに隣と仲良くしようなんて幻想いい加減に捨てろや

687 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:42:40.76 ID:+f1sI5jO0
バカだな日本は
あのとき欲張らずに二島返還でチャラにすればよかったのにw

相手が意固地になってもう一島も返還しないだろう
本当にバカだわw

688 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:42:44.00 ID:DBaQhqU20
やっぱ核保有しないと舐められる一方だな

689 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:43:28.67 ID:7BHlJ0/Y0
>>683
>>685

690 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:43:37.78 ID:VekO2uc40
>>685
おまえ、信濃川が長野県にあると思ってるんだろうな
日本人なの?

691 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:43:40.31 ID:kqEQxbb+0
安倍はロシアの犬かい
ええ加減にしとけ

692 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:44:16.56 ID:GsDrnii60
>>678
どれだけ動いたんだ?
たいして動いていないだろう。
ソ連やユーゴみたいに、共産国家は近隣国家を統合したけど、
崩壊したら、元々の国家に戻った。
その元々こそ、歴史的固有の国境なのであって。


693 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:44:29.78 ID:7BHlJ0/Y0
北広島は広島出身の北海道開拓者がつけた北海道の都市名な。
もちろん南千島の例とは無関係

694 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:44:38.53 ID:VekO2uc40
>>689
だからなんなの?まさか北広島がどこにあるか知ってる?答えてみろよ

695 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:44:41.50 ID:gU/28hxL0
国土だって広くなったり狭くなったりするわな。
無理しなくていいよ、ロシアとはあんまり仲良くならんでもいいだろ。

696 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:45:00.30 ID:CjevRUOB0
日本政府はいつも口だけだろ
北海道に奪還用の基地を作るなどの対抗措置をとれ

697 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:45:01.07 ID:ZjH9WyP/0
>>677
俺はそうなると予想しておくよ
ロシアはそのうち日米側の同盟国になると思ってるからね

今後アメリカが露中を相手にはできなくなる
ロシアも中国に圧迫される
そうなるとまぁそうなるよ
択捉は国際リゾート地になる

698 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:45:29.01 ID:t14jSPdp0
安倍ちゃんは今すぐロシアに宣戦布告しろ

699 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:45:36.05 ID:ZjH9WyP/0
>>681
無理だよ
核の脅しの前では日本はロシアに戦争を仕掛けられない

700 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:45:41.39 ID:7BHlJ0/Y0
>>690
千曲川がどうした?
知識が議論に結びつかない典型的なパターンだな(笑)

701 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:46:00.18 ID:7BHlJ0/Y0
>>694
>>693

702 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:46:13.60 ID:fHV4BNyO0
トルコ一緒にロシア攻めよう

703 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:46:27.48 ID:RjXGRdCG0
安倍の事なかれ主義は昔からじゃん
第1次の政権の時も北方領土なんて微塵も話題にならんまま下痢して退陣
プーチンは戦争起せるからな、そら日本とは違い強攻策に出れるわ
まぁ、実際問題北方領土の問題はメドベージェフのクズがやってる事だけどな
あいつは反日の急先鋒だからな
でも、安倍には北方領土も竹島も取り返せないよ
軍拡してもう一度戦争して今度は勝つしかないからな

704 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:46:29.00 ID:pHOGldzB0
>>676
そう、満州はあっさりと中国に返還した
中国はアメリカの言いなりの国じゃないので、独立して交渉できるから
紆余曲折があったものの、お互いの譲歩で領土問題は解決した
これによって北方国境が安定して、思う存分、南へ進出して日本や米国を慌てさせいるのが現状

705 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:47:02.79 ID:CjevRUOB0
安倍はヘタレにもほどがある

706 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:47:03.98 ID:ZjH9WyP/0
>>682
革命を起こしてアメリカとの同盟を放棄して強硬にロシアに要求してどうする?
中国につくかね?(笑)

707 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:47:25.26 ID:ilBQzssl0
放置でOK

向うから住民は回収して明け渡しますので
お金下さいと土下座するまで放置でいい

708 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:47:28.04 ID:RYLUL0ux0
>>685
戦前は南千島なんて呼び方してなかったぞ。
ロシアが千島全島を北千島、二島を南千島と呼んでいるのは領有を正当化したいから。

709 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:47:35.38 ID:VekO2uc40
>>693
どう無関係なんだ?千島の南にあるから南千島
広島の人が北海道に入植したから北広島
信濃の国から流れてくるから信濃川
千島の南にあるから南千島
それだけだよ。千島列島、クリル諸島は日露和親条約で確定してロシア領になっている
で、小クリル諸島が、歯舞色丹を含まない根拠って何だ?
ソース出せよ

710 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:47:50.48 ID:WN5cgrXe0
>>687
ロシアなんざ西側の資本と技術が無けりゃ途上国に仲間入りするレベルに
堕ちた列強のおちこぼれ。自壊・解体までジックリ待てばいい

冷戦終結がロシアにとっての大阪冬の陣。
そして今が夏の陣前夜ってとこだ

711 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:48:22.99 ID:vZB6MUbs0
竹島より価値があるのに何で黙ってるんだよ安倍ぴょん

712 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:48:38.50 ID:7BHlJ0/Y0
>>708
国後択捉は明治2年から千島国の一部だよ

713 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:48:53.31 ID:pHOGldzB0
>>703
武力による領土変更を認めないのが、
我が国の立場

714 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:49:02.45 ID:VekO2uc40
>>700
え?お前の理屈だと信濃川は長野県にあるんじゃないの?
>>701
だからどう無関係なんだよ

715 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:49:23.23 ID:7BHlJ0/Y0
>>709
西日本はどうして西日本って言うか知ってる?
ボクちゃん

716 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:49:33.48 ID:/WCTuy+b0
中国を持て余してるのに、この上にロシアが加わったら∩(・∀・)∩ モウ オテアゲだから、言いたくても言えないだけ

717 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:49:45.57 ID:7BHlJ0/Y0
>>714
>>715

718 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:50:07.03 ID:VekO2uc40
>>712
ああ露助の工作員丸出しだな。露助の尻尾が見えてるね

719 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:50:34.94 ID:7BHlJ0/Y0
>>718
え?明治2年から千島国の一部じゃないの?
違うならソース出せよ

720 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:50:36.06 ID:mIhMAcyW0
中国に対抗するためだと言って沖縄の漁場を台湾に割譲した安倍が領土など守るわけがない

721 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:51:07.65 ID:VekO2uc40
>>715
西日本ってどこのことだ?

722 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:51:47.88 ID:RjXGRdCG0
>>706
だから、無理なんだって言ってるでしょ
なんでシナチクのクズ共に頭下げないといけないの?頭おかしいの?
日本に北方領土なんて永久に帰ってこないって言ってるだけ
革命を起す事が絶対不可能な日本で革命を起す事は
人間辞めてモンスターにでもなる様なもの
日本は全ての政治的事柄に何か新しい事を起すのは絶対に出来ないんだよ
そういう教育だからね

723 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:51:51.08 ID:7BHlJ0/Y0
>>721

>西日本ってどこのことだ?

はい、今日二番目のバカレスもらいましたーーーー!!!、

724 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:52:28.65 ID:VekO2uc40
>>719
それ改組しただけじゃん。江戸時代には違ったね。
丸見えなんだよ尻尾がね
結局小クリルに歯舞色丹が含まれないという根拠は示せないんだね

725 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:52:35.65 ID:CjevRUOB0
>>142
ロシアのスパイは死ね
サンフランシスコ条約を調印した当のアメリカや欧州諸国が北方領土は日本のものだと言ってるだろが

726 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:53:55.04 ID:RjXGRdCG0
>>713
そんな立場は自国だけで完全防衛できるだけの軍事力を持ってから言えって話
日本の立場なんてロシアからすれば屁みたいなもの
何時でも覆せるって解ってるから、日本を蔑ろにし続けるのさ
結局、武力の強さがすべてなんだよ

727 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2015/12/06(日) 11:54:22.28 ID:27Hciumi0
だあれが住むんだよこんな所、お前らが蟹取れよな、俺あ寒いから嫌だぞ。

728 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:54:26.62 ID:7BHlJ0/Y0
>>724
千島国が出来たの戊辰戦争終了後だけどw

729 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:54:28.00 ID:VekO2uc40
>>723
でどこのこと?早く答えろよ
お前は信濃川が長野県にあると思ってるんだろう

730 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:55:30.07 ID:7BHlJ0/Y0
>>729
今から街にでて「西日本ってどこですか?」って聞いてくれば?(爆笑)

731 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:55:33.12 ID:LIn9L5yf0
>>1
軍事施設を作るのは、北方領土がロシア側のカードとして、力が弱まってきた証拠。
このカードに新たに効力を持たせたいだけ。
軍事施設に限っては北方領土に建てようがハバロフスクに建てようが日本への影響はほとんど変わらない。
ま、ロシア領土だって既成事実を作ろうとしてるんやろうけどね。

732 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:55:52.28 ID:WN5cgrXe0
>>699
核兵器も、お金と資金が無ければ使えない
冷戦終結時、ソ連はなぜ核兵器を盾に東欧や東独を脅せなかったのか、
よく考えてみよう

733 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:56:05.39 ID:JkObiQpE0
「尖閣と北方領土は日本固有の領土です」
とりあえず日本人かどいうか確認させてね

734 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:57:01.14 ID:9YMfZBZT0
>防衛省幹部は「北方領土のロシア軍は防御的な任務が主体だ。装備や施設も老朽化が進んだ冷戦期のものが多く、その更新を図るのではないか」


ならばロシアが更新を図る前に取り戻せ
日本政府は無能か

735 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:57:02.95 ID:WN5cgrXe0
>>732訂正
お金と資金→お金と技術

736 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:57:03.53 ID:VekO2uc40
>>728
だから?お前やっぱり歯舞色丹は千島列島だと思ってるのか?

737 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:57:24.24 ID:pHOGldzB0
アメリカにとって日本ほど都合のいい国はないからな
国内に金払って多数の基地を置かせてくれる上、制空権はアメリカのものだし
こんな国がイスラエルやフランスみたいに自国の国益のためにはアメリカの言うことを聞いたり聞かなかったりするようになったら困るだろ
だから、中露との対立を煽って敵対心を煽る必要がある
イスラエルなんかから見たら、政府も国民も単なる馬鹿に見えるんじゃないかな?

738 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:57:41.59 ID:5GBBMas70
>>1
ロシアん流列島とか、ただの博打でしか無ぇ。

739 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:57:57.35 ID:ZjH9WyP/0
>>722
んん?君は対案もなしに批判をしてるの?無責任だな

740 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2015/12/06(日) 11:58:02.12 ID:27Hciumi0
こんな所渡されたって無駄に防衛線が増えるだけで、チョンやらチャンからも守らねえと成らないから
自衛隊だって送らなきゃ成らないのに罰ゲーぢゃねえかよこんな糞寒い所なんかよ、返せだとか言ってる
連中が防衛する訳でもねえのによ、ロシアがやりてえっつってんだから好きにやらしとけよ。

741 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:58:03.95 ID:VekO2uc40
>>730
ああやっぱり適当なこと言ってるんだな

742 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:59:03.27 ID:7BHlJ0/Y0
>>736
歯舞色丹は千島国じゃなくて根室国な。
途中で色丹が千島国に編入されたけど。

743 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:59:23.05 ID:RjXGRdCG0
結局、全ては武力と戦争をする意思があるかどうかで決まるんだよ
未だに日本は竹島を取り返せて無いだろ
武力がないから韓国人を一方的に虐殺してでも竹島を取り返せない
ロシアに戦争しかけられないから北方領土も取り返せない
全ては戦争できるだけの力と戦争を仕掛ける意思で決まる

744 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:59:24.52 ID:VekO2uc40
>>742
ああやっぱり、そうおもってるんだ。なるほどねぇ。

745 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:59:32.15 ID:l+J4KswV0
ロシアに北方領土なんかくれてやれと言ってる連中が愛国ぶってるんだからもはやブラックジョークだな

746 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:59:38.11 ID:WN5cgrXe0
>>737
ロシアと中国が、アメリカの日本支配を支援するため一芝居打ってるとでも?
どんだけ自意識過剰なんだかw

747 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:59:41.85 ID:cTzRfamB0
千島列島と南樺太を日本に返せ!

748 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 11:59:46.00 ID:7BHlJ0/Y0
>>741
いやあ西日本が日本じゃないとか街で言わないでくれよくれぐれも(爆笑)

749 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:00:05.96 ID:7BHlJ0/Y0
>>744
勉強になっただろ

750 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:00:33.02 ID:o9x+8WC/0
>>287
ヘタレなのは事勿れ主義を貫き通す公務員の連中

751 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:01:06.16 ID:5GBBMas70
>>1
真の黒幕は、ダメ利化か。
あちこちで火種(銭争の種)を撒き散らかしてやがる。

752 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2015/12/06(日) 12:01:06.94 ID:27Hciumi0
>>745 返せ北方領土だとか言ってる連中に限ってチョン面なんだから只の冗談だぜwww

753 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:01:20.44 ID:RYLUL0ux0
占領されてた当時なら4島要求で仕方がなかったんだが
高度成長の頃千島全島の返還要求に切り替えるべきだった。
「少ない要求なら実現の可能性が高い」「一貫した主張は受け入れられやすい」とでも思ったか
あるいは役人特有の一度決めたことは変えられない体質からか。
この点に限っては中韓の外交姿勢は見習うべきどころがあるな。

754 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:01:31.84 ID:RjXGRdCG0
>>739
対案も何も最初から北方領土なんて返還不可能なんだよ
しょうもない議論しても無駄
日本に領土も人も取り返せない
最初から不可能な事に対案も糞もない
ロシアと戦争する以外で領土を取り返す事は絶対に不可能
無理なものは絶対に無理だといい加減認識しろ

755 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:01:35.71 ID:VekO2uc40
>>748
>>749
要するに千島国に張るから歯舞は露助領という貴様の工作員ぶりがはっきりしたね

ほらいってみ?歯舞は千島にありますってさ。お前の言ってることだろう

756 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:01:39.00 ID:ZjH9WyP/0
>>732
戦争をするならリスクと対価が割に合うか考えてからしましょうね
相手は核を撃たないだろうで恵まれた国は戦争はできないのだよ

757 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:02:00.64 ID:q8WNqLxv0
>>745
愛国者は
移民はいらない(キリッ)
難民はこさせない(キリッ)
けどロシアの嫁さんほしいよー(デレデレ)ロシア人カモンとか言ってるからな

758 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:02:33.74 ID:T3r41+qm0
日本の領土より韓国しか興味がないのがネトウヨ
ちなみにネトウヨはロシアが大好き

759 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:02:53.33 ID:7BHlJ0/Y0
>>755
???
歯舞がいつ千島国になったの?

やっぱり日本語が苦手なみたいね^ ^
西日本もわからないみたいだからしょうがないか(笑)

760 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:03:12.31 ID:ZjH9WyP/0
>>754
君のその理屈でどうしたら政権党批判に持っていけるのだね?

761 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:03:53.66 ID:VekO2uc40
>>759
色丹だった。
はやくいえよ色丹は千島ですってさ
お前の理屈ならそうなるね

762 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2015/12/06(日) 12:04:09.91 ID:27Hciumi0
うんまあソ連は嫌いだけどロシアは好きかも、整形ぢゃないし。

763 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:04:10.46 ID:umGODpsF0
冷静に考えたら、北方領土を返されても困るんだよな。
金がかかる。

764 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:04:41.86 ID:ZjH9WyP/0
>>753
アメリカに喧嘩を売る気かね

765 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:05:22.47 ID:RjXGRdCG0
>>760
政党批判なの?
別にいつもの平常稼動の糞政権じゃん
何をボケた事言ってんだ?
単なる事実であってアンチでもなんでもないよ
クズは最初からクズだと言って何が悪い
当たり前の事を当たり前に言っただけで政党批判?
もう少し頭使えよ

766 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:05:22.89 ID:7BHlJ0/Y0
>>761
色丹は途中からだし、SF条約前後も含めて日本政府も一貫して放棄した領土の範囲に含めたとは認めてないから、色丹は日本の主張は客観的にはまだ正当性あるんじゃね?

767 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:05:30.88 ID:RYLUL0ux0
宝くじは買わなきゃ当たらないだろ。
四島だって帰って来ないと思ってたって要求は続けなきゃダメだよ。

768 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:06:28.15 ID:VekO2uc40
>>766
お前の言ってることはめちゃくちゃだね。千島にあるから千島国じゃないの?
何で嘘ばっかりつくんだ?
要するに色丹はお前の理屈なら千島だから露助領だろう。
早くそういえば?

769 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:07:05.13 ID:7BHlJ0/Y0
>>763
ま、そうなんだけどね。
面積的に1つの県が増えるようなもんだから。
国内法を適用していろいろな公共インフラ整備ふるたけでもいくらかかるのやら

770 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2015/12/06(日) 12:07:20.84 ID:27Hciumi0
竹島だったら汚いヘリポートを韓国の海にでも棄てて来て灯台載せれば良いだけだけど。

北方四島なんか返されたって鳩山が橋掛けようだとか麻生がトンネル掘ろうだとか言って喜ぶだけで
最低だ、港作らなきゃだとか土建屋が喜ぶだけだ。

771 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:07:49.71 ID:NBdmZWGQ0
>>655
日露和親条約にはそんな事は書かれていない。
蘭語と露語の条文では択捉島も千島列島に含まれると明言されている。
日本語訳では択捉島より北のウルップ島以北が千島列島であるという解釈も出来るが、択捉島も千島列島に含まれるとも読める曖昧な表現。


Wikipedia「日露和親条約」より

条約交渉はオランダ語で行われ、オランダ語・ロシア語条文から日本語・中国語条文が翻訳された。
このうちロシア語とオランダ語の条文は一致しているが、日本語条文には、第二条のクリル列島の部分に異なる箇所がある。
ただし、ロシア語・オランダ語・中国語・日本語共に有効な条約である[13]。

(オランダ語)Van nu af zal de grens tusschen de eilanden Itoroep(Iedorop) en Oeroep zyn.
  Het geheel eiland Itoroef behoort aan Japan en het geheel eiland Oerop, met de overige Koerilsche eilanden, ten noorden, behoren tot Russische bezittingen.
  Wat het eiland Krafto(Saghalien) aangaat, zoo blyft het ongedeeld tusschen Rusland en Japan, zoo als het tot nu toe geweest.[14]
(これから後、境界はイトルプ(イェドロプ)島とウロプ島の間にあるべし。イトルプ全島は日本に属しそしてウロプ全島は残りの、北のほうの、クリル諸島とともに、ロシアの所有に属する。
  カラフト(サハリン)島について言えば、従来どおりロシアと日本との間に不分割のままにとどまる)[15]

(日本語)今より後日本国と魯西亜国との境 ヱトロプ島と ウルップ島との間に在るへし ヱトロプ全島は日本に属し ウルップ全島夫より北の方クリル諸島は魯西亜に属す
  カラフト島に至りては日本国と魯西亜国との間に於て界を分たす 是まて仕来の通たるへし

この正文間の文言の相違は、日露和親条約の時点ではなんら問題のないものであり、国境線は択捉島と得撫島との間に確定されていることが双方の正文により明示されているが、
サンフランシスコ会議のさい日本が放棄することとした「クリル諸島」の解釈についての文理解釈のさいに取り上げられ論点とされている。

ロシア語・オランダ語では「残りの、北のほうの、クリル諸島」と書かれているが、日本語では「夫より北の方のクリル諸島」と書かれており、日本語では「残りの」が抜けている。
このため、日本語の条文を見るかぎりクリル諸島の地理的呼称とは得撫島よりも北であるかのように読めるが、ロシア語・オランダ語ではクリル諸島の地理的呼称は得撫島以北に限定することはできない[11][16]とする。
これについて木村汎は「残りの北のほうクリル諸島」の残りは、択捉島の残りとも得撫島の残りとも解釈できるので、これまでの日本政府の解釈でも間違いとはいえないと説明している。
しかし、「クリル列島とは得撫島よりも北である」との解釈以外の解釈が成り立つことは認めている[17]。

772 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:08:01.12 ID:vsPB2CqG0
経済協力やら支援しても無駄だろ学習しろよ
広大な国土で日本以上の少子化なんだから
変は慈悲で助けてやらずに干上がらせたほうがいい

773 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:08:32.93 ID:B//rVK3j0
痔民党擁護の3系であった、、、

774 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:08:43.11 ID:VekO2uc40
>>770
帰ってくるだけだから別にインフラ整備なんてしなくていいだろう
四島返還されてもそのまま放置でいいんだよ
別に国交正常化も、経済支援もしなくていいというかしてはだめだろうね
四等帰ってきました→あっそう。それで?位でいいと思う

775 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:08:53.40 ID:ZjH9WyP/0
>>765
君は革命を起こさないと良くならない
と言っておきながら革命を起こしても良くならないと認めているわけだ

ギャグかな?

776 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:09:20.48 ID:7BHlJ0/Y0
>>768
お前がそう思うんなら色丹はロシア領ということで良いんじゃね?
俺がずっと主張しているのは「日本の主張はは二島が限界」としか言ってないからな。
色丹が千島国に含まれた時期があったんだから、当然そこはグレーになるわな。
ロシアもそこは指摘してくるだろうし。

777 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:09:25.12 ID:RjXGRdCG0
>>767
政治的な事は全て外務省が後手に回るように動いてるから要求をしたら
見返りを渡す様になってて、結局何も無いけど見返りだけ渡すって状態になるのさ
日本に北方領土は永久に帰ってこないんだよ
これは最初から決まってる事、ソ連が崩壊した時に取り戻すチャンスは
あったかも知れんが、それも強行に奪い取るぐらいの強烈な外交をしないといけないのが
大前提だったし
ロシアが崩壊して完全に空白になっても日本に北方領土は戻らないだろう

778 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:09:32.85 ID:N/7GtpxN0
>>14
日本の国土は日本人のみのものではない!
とか?

779 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:10:07.43 ID:Y8+O6HGo0
「○○とは?」「そのワケは?」
こういう頭の悪そうなスレタイはイラつく

780 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:10:09.70 ID:pHOGldzB0
>>746
中国もロシアも自国の国益しか考えていないから、芝居などうっていないだろ
アメリカも日本を間接支配すると言う自らの国益のために日本をロシアに接近させないように北方領土問題を作った張本人だ
だがアメリカはロシアと本気で戦争する気はないから、口では何を言おうが北方領土は安保の対象外だし、WW2となんの関係もない完全に不法占領の竹島を韓国から日本には取り戻す努力をしていない

781 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:10:23.73 ID:d2O/JIFN0
へー河川登録上は長野県にまたがる部分も信濃川なのか
て事は長野県民の言う千曲川って勝手に別の名前で呼んでるだけなのかw初めて知ったw

782 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:10:29.28 ID:oc1IGQtW0
日本はトルコと協力してロシアに対して経済制裁するべき

783 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2015/12/06(日) 12:11:42.43 ID:27Hciumi0
>>774 そんなんで済む訳ねえだろ、利権議員と官僚に餌与えんぢゃねえよ、だいたい自衛隊の基地から新設しなきゃ
成らなく成るだろうが、そいで飛行場に港に道路その他下水だ最低だぜ。

784 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:11:45.47 ID:VekO2uc40
>>771
これまでの日本政府の解釈でも間違いとはいえないと説明している。

それでいいだろうな二が問題なんだ?
一貫しているというのはそういうことだね。お前みたいに千島国だったから色丹も千島だという工作員の理屈よりよっぽど納得がいくね

785 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:12:21.65 ID:rlmKVijZ0
一番重要だった周辺海域の海洋資源もこの先どうなるか微妙になったから
もうどうでもよくなってきたよ

786 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:12:30.73 ID:8e6vXszy0
>>13
ネトウヨはそうかもしれん
だからどうした?

787 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:13:06.15 ID:VekO2uc40
>>776
あらら。どんどん正体が現れてくるね。そのうち
小クリルに歯舞色丹も含むから日本は放棄したって思ってるんだろう
やっぱり工作員ってすぐばれるよね

788 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:13:14.00 ID:RjXGRdCG0
>>775
だから、日本で革命は起せないんだって
革命を起して軍事国家になったら取り返せる可能性が出るだけの話であって
日本には絶対に革命は起せないように教育されてるだろ
なので日本に北方領土は永久に取り返せないんだよ
最初から不可能だって事でいってるけど?あんたの文章理解力のなさを
ギャグとか言って逃げない方がいいよ、恥ずかしいから

789 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2015/12/06(日) 12:13:31.75 ID:27Hciumi0
>>774 だいたい返って来て何もしなかったらチョンだのチャンに盗られんだろが、
もっと糞面倒臭え事に成んだろが。

790 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:14:10.69 ID:7BHlJ0/Y0
>>784
国後択捉=明治の最初から千島国
色丹=最初は根室国だったが途中から千島国

だから歯舞は完全に日本、国後択捉は完全に「千島」だから放棄済、色丹はグレーゾーン。

これが結論じゃね?

791 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:15:20.68 ID:VekO2uc40
>>790
要するにお前の言ってることは政府の言ってることでもないし
工作員の意見そのものだってことだね。
誰がそんなこと言ってるの?露助工作員だろう。

792 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:16:01.11 ID:pHOGldzB0
>>782
もう既にアメリカの言いなりに経済制裁をして、ロシアを怒らせてる
むしろトルコは今までロシアへの経済制裁などしてなかった
逆にトルコがロシアから経済制裁を仕掛けられて、憤慨してる
エジプトやイスラエル、アゼルバイジャン、アルメニアあたりはトルコの代わりにうちの野菜や果物はどうですかと売り込みを掛けてる
中国やインド、ASEANも経済制裁に参加していないから、ロシア市場を狙ってる

793 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:16:05.55 ID:F9/j9RYx0
詰まるところ、外交姿勢の違い
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org640776.jpg

794 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:16:54.56 ID:7BHlJ0/Y0
>>787

>小クリルに歯舞色丹も含むから

それ言ってるの日本人ではお前だけじゃんw
お前が日本人かどうかは知らんけど。
強硬でバカな4島返還論を主張してわざとボロを出すロシア工作員か?(笑)

南千島が千島じゃないとか、西日本どこか知らないとか爆笑レスが不自然に多すぎなんだよなあ(笑)

795 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:17:02.22 ID:G6uUdR6y0
国後・択捉はサンフランシスコ条約で領有放棄した千島列島
歯舞・色丹は条約でもグレーエリア
旧ソ連・ロシアは4島とも千島列島に含まれると主張
日本は4島全て千島列島ではないと言う考えが根底にある
小泉の時に決まりかけた2島返還が妥当だった

796 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:17:44.22 ID:ZjH9WyP/0
>>788
自民党は自分の利益以外は事なかれ主義全開の糞政党だもん
国民に主権が無いのをいい事にやりたい放題
革命でも起さない限り日本は永久に何も良くならない

つまりこれは不可能なことを言っていたわけだ
それはギャグということでいいのではないの?
真面目に明らかに無理なことを言うというギャグなんでしょうに
皮肉とギャグの違いでも語るかい?(笑)

797 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:18:46.23 ID:Ykjn6iVQ0
>>1
>外務省幹部は「北方領土について誰かが何か言ったからといって、
>ただすことはしない。それは北方領土がロシア領だという前提に立つ
>ことになるからだ」と説明。

コレまったく意味がわからない
日本固有の領土で好き勝手やられてるのに発言しない方がロシア領だと認める前提になりかねないだろ
害務省って、いまだにムネオとかに浸食されてるのか?

798 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:19:02.79 ID:7BHlJ0/Y0
>>791
日本政府は>>420で国後択捉の放棄を公式に認め、後出しジャンケンで「国後択捉は放棄してない!」ってアホな主張をしているだけだろ。

ただし日本政府は色丹についてはまだ正式に放棄を認めてないだけの話。

799 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:19:23.16 ID:aC6VjP940
弱腰外交は決して良い結果を生まない

800 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:19:23.33 ID:VekO2uc40
>>794
馬鹿も何も政府の方針は1956年以降ずっとそうなんだよ
馬鹿だと思ってるのがお前くらいだよ。
でお前の一島返還論だろう。そんな奴どこにいるの?
教えてくれよ
南千島は千島じゃないよだから、北海道の領土に過ぎない
千島列島ことクリル諸島は日露和親条約のときに露助の領土として確定している
で西日本ってどこなの?

801 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:19:51.80 ID:vHmB/QZaO
バカの一つ覚えで4島一括ほえ続けた結果だな
宗男プラン潰した国内勢力がクソ
元島民の声とかも一切無視してたしなメディアも。

802 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:19:53.87 ID:kRwVWzfM0
>>1
何かオカシイと想ったら、相変わらずの銭争屋のダメ利化の仕組んだ罠か。、

803 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:19:57.81 ID:A3K3gsOy0
>>2
>二島返還で手を打っておけば

ロシア国民「一島も返すな」
日本国民「全島返還だ」

日露高官「互いに国民が賢くなりすぎたようですな」
かくして領土交渉はこじれて行くのであった。

これが北方四島返還交渉の真相である。

804 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:21:50.69 ID:VekO2uc40
>>798
撤回したから問題ないね。お前っていまだに非武装中立とか信じているの?
はやく中東行って平和憲法とやらで話し合ってくれば?
お前の言ってることって結局嘘に嘘を塗り固めた工作員の嘘っぱちでしかないね
そのうち小クリル諸島もロシア領とか言い出しかねないね。本当に二島返還論者ってうそつきばかり
工作員以外の何者でもないね。こんな腐った国と平和条約なんて論外だね北海道に自衛隊増強したほうがよっぽどマシ

805 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:21:56.13 ID:RjXGRdCG0
>>796
もういいです
あんたの頭の悪さに付き合っても無駄
面倒だから勝手にしとけ
二度トレスしないでね、うざすぎる
バカに何言っても無駄だし理解出来ない、それが結論だ

806 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:22:35.97 ID:pHOGldzB0
>>795
2島返還が妥当なんだけと、
それをする場合は今まで4島云々で煽り続けた国民に嘘をついていたことを納得させて、さらにアメリカを説得する必要がある
それができる政治家がいるのだろうか?

807 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:23:01.86 ID:7BHlJ0/Y0
>>800

>1956年以降
→SF条約の締結いつか知ってる??
さっきも書いたよね?


>でお前の一島返還論だろう。そんな奴どこにいるの?
→誰が一島返還を唱えてるの??


>南千島は千島じゃないよ
→(大爆笑)


>千島列島ことクリル諸島は日露和親条約のときに露助の領土として確定している
→南千島は日本の領土になって「千島国」になった。
「南千島国」じゃないよ?(笑)「千島国」


>で西日本ってどこなの?
→(大爆笑)


いやあ、たった数行の文章でこんなに突っ込みどころを提供してくれるとか天才だな(嘲笑)

808 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:23:07.17 ID:kRwVWzfM0
>>1
銭争など人の命を粗末にするだけで、誰の得にもならん。
ダメ利化の相変わらずのダメっぷりに辟易。

809 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:23:30.61 ID:ZjH9WyP/0
日本の主張は何が何でも正しいと思ってる奴と
裁判官だとどのくらいの判定かで議論してる奴
どのくらいの落としどころがいいか持論を述べてる奴
そら噛み合うわけがないわな

810 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:24:02.88 ID:o3cm1bYr0
>>19
嘘を書くなよ。
日本が放棄したのは、
サハリンと千島列島だよ。
北方四島は千島列島に含まれない。

811 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:24:43.63 ID:7BHlJ0/Y0
>>806
その政治的コストを考えたらまあ放置が妥当だと思ってんだろうな。
返還後も、仮に歯舞色丹だけでも公共インフラの整備費はそれなりにかかるし。

812 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:24:50.05 ID:ZjH9WyP/0
>>805
万年野党みたいなやつだな

813 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:25:18.56 ID:RjXGRdCG0
宗男が必死になってロシアに取り入ろうとしてるけど、あれほど頭の悪い事は無い
日本の感覚で動いても餌になるだけだからな

日本は殺し合いしてでも取ると言う強烈な殺意が外交にないから
ロシアからすれば幾らでもバカに出来る
日本の外交は単純にロシアの餌になってるだけ

814 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:25:33.94 ID:7BHlJ0/Y0
>>804

>撤回したから問題ないね。
ガキのケンカじゃねえんだよ、ボクちゃん。

815 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:25:55.76 ID:kRwVWzfM0
>>1
銭争なんぞせん方がえぇ。
単なる地球破壊と人殺しゲームに過ぎ無ぇ。

816 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:26:22.82 ID:VekO2uc40
>>807
でサンフランシスコ平和条約のどこの文言にそんなことが書いてあるの?
国後択捉を放棄したとどこに書いてあるんだ?
>>807
>南千島は千島じゃないよ
→(大爆笑)

ああやっぱりね色丹は千島国だから日本領じゃない。
そういう奴が二島返還論を声高に叫んでいるんだなぁ
尻尾が見えちゃってるね。
そのうちクリル諸島は千島列島だから一島たりとも返さない
平和条約だけ結んでかねよこせってなるのは明からだな。
で西日本ってどこなの?早く答えろよ

817 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:27:25.56 ID:VekO2uc40
>>814
ぼくちゃんは日本に自衛権がない、自衛隊は違憲だ
そう思ってるんだね。はずかしいなぁ。

818 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:28:15.49 ID:lvKyORJ40
民主党政権のほうがよほど主権意識があったな

819 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:28:53.73 ID:zhIqMskF0
現実問題として戻ってくるわけないから、
毎年の年頭の総理挨拶で「日本の領土です」って言い続けるぐらいでいいだろ。
国際政治の場でいくら主張しても無駄。

820 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:30:01.28 ID:pHOGldzB0
>>811
まあ、今の北海道東部の限界集落の惨状を見ても
歯舞色丹だけでも相当な負担だろうな
ただ漁場は大きく広がるから、あのあたりの漁師は喜ぶだろう

821 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:30:30.31 ID:7BHlJ0/Y0
>>816
国後択捉=南千島=千島の一部=クリル諸島の一部=日本が放棄した島
色丹=最初は根室国、途中から千島国=SF条約で放棄した地域に含まれるかはグレー=日本政府としては一度も放棄を認めてない
歯舞=最初からずっと根室国=SF条約で放棄してない=日本政府としては一度も放棄を認めてない


よって日本が主張できる範囲は「良くて」歯舞色丹の二島

822 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:30:52.14 ID:VekO2uc40
>>819
四島の主張を崩したら、二島どころか一島返還がせいぜいとか言い出して
そのうち一等も帰ってこない小クリルはサンフランシスコ平和条約で放棄したとか言い出しかねないんだよ
ここの工作員みてればわかる。更に言えばクリミアみたいに侵略してきかねない

823 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:31:54.48 ID:7BHlJ0/Y0
>>817
何やら急に違う話をし出したぞw
逃げたいのボク??(嘲笑)

824 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:32:01.03 ID:kMGBprMo0
自民党の失政、バブル期に買い取らなかったのは大失敗
あのタイミングを逃したらむり

825 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:32:18.08 ID:VekO2uc40
>>821
要するにお前は一島も返すつもりなんてないってことだろう
でサンフランシスコ平和条約のどこにそんなことかいてあるんだ
政府答弁?そんなのいつでも整合性がなければ破綻する
おまえは平和憲法を後生大事にいだいてろ。シールズにでもさんかしてれば?

826 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:33:11.85 ID:g8oObDX+O
あぁ、二島追うものはなんとやら
ナンチッテ

827 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:33:30.43 ID:VekO2uc40
>>823
政府答弁なんていい加減なものはすぐに訂正されるって言ってるんだよ
整合性が保てないからね。でお前は一島返還論者どころか、全島放棄論者ってことだね
早く、小クリルが歯舞色丹も含まないというソース出せよ

828 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:33:39.32 ID:7BHlJ0/Y0
>>825

>政府答弁?そんなのいつでも整合性がなければ破綻

そうだな4島返還論は完全に破綻しているよな。
これまでの経緯を整理すれば「良くて」二島が限界

829 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:34:19.83 ID:zhIqMskF0
>>821
おたく、ゾルゲさんとか尾崎さんの親戚?

830 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:34:34.03 ID:7BHlJ0/Y0
>>828
>>827

831 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:35:19.98 ID:7BHlJ0/Y0
>>829
ちょっと調べればわかる事実書いてるだけだが^ ^

832 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:35:35.19 ID:VekO2uc40
>>828
四島返還は整合性があるんだよ六十年整合性が保たれている
お前の言うに二島返還論は実際は全島放棄論でしかないから
政府も支持しない。自衛権もないとか言っちゃった吉田内閣だからこその間抜けな答弁だよ

833 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:35:45.36 ID:RjXGRdCG0
永久に返って来ないもんに一々ぎゃーぎゃー言っても無駄なんだよ
下手に返って来るなんていう期待を持たせる事が一番の罪だ
日本に北方領土は返って来ない、これが北方領土の現実であり真実だ

834 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:36:54.97 ID:7BHlJ0/Y0
>>832

>四島返還は整合性があるんだよ

あったら「南千島は千島じゃない!」とかgdgdにならねえよ(爆笑)

835 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:36:55.16 ID:LVSotCaV0
簡単ですよ
日本の戦後は戦争の反省から中国や韓国や台湾やロシアに隣接する離島や地域は
殆ど丸裸状態で一部戦力を置いても歩兵程度、国境とは思えないからね
ここらなんてロシアとの対岸になる地域は全く反撃する能力もない
言わば世界に侵攻の理由付けになる犠牲者要員の国民がいるだけ
日本の自衛隊は他国からの土地や国民や自衛隊に正当な「被害」が出ないと出動できませんからねw

836 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:36:57.57 ID:pHOGldzB0
>>833
下手に返ってくると言う期待を煽ったのはアメリカとその手下の日本の政治家だろ

837 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:37:27.69 ID:VekO2uc40
>>830
ほらな、要するに二島はおろか一等すら返す気なんぞない
早く小クリルが歯舞色丹を含まないという根拠を出せよ
お前はそのうち、サンフランシスコ平和条約で千島列島を全島放棄したから一島も返還義務はないと言い出すよ
工作員の手口そのもの。二島返還論者は全島放棄論者ってのがよくわかるよ
みえみえだよね

838 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:38:01.92 ID:G6uUdR6y0
サンフランシスコ条約
第二条
日本国は,千島列島並びに日本国が千九百五年九月五日のポーツマス条約の結果として
主権を獲得した樺太の一部及びこれに近接する諸島に対するすべての権利,権原及び請求権を放棄する。

ポツダム宣言
日本国ノ主権ハ本州,北海道,九州及四国竝ニ吾等ノ決定スル諸小島ニ局限セラルベシ

839 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:39:03.43 ID:Ykjn6iVQ0
返さない限りロシアとの平和条約もあり得ないし
経済協力もできないわなぁ

それよりみんなでやろうロシア製品不買運動!
極東ロシア人を絞めつけよう!
燃料もそうだけど、身近にあるロシア海産物を不買するに限る

蟹もホタテもししゃももロシア産は買ってはダメ

840 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:39:10.52 ID:VekO2uc40
>>834
事実だから仕方ないね。二島返還に整合性があるなら当然四島返還を要求するしかない
それは江戸時代に確定している。南千島は千島じゃないし千島は和親条約でロシア領になった
お前は一島も帰ってこなくても平和条約を結べという屑って事

841 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:39:41.87 ID:7BHlJ0/Y0
>>837

>小クリルが歯舞色丹を含まないという根拠

だ・か・ら
誰がそんなこと言ってんだよボケカス
お前の理屈によれば西日本は日本じゃないんだろ?
あと東日本も(爆笑)

842 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:40:21.34 ID:nz61X8Vh0
1万人も住んでる島々、返すわけが無かろう
2島返還可能の時に、4島に固執した奴の責任
腹切れ

843 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:40:43.21 ID:pHOGldzB0
四島返還に拘る者こそが、全島放棄主義者なんだがな
交渉の余地が全くないし、ロシアは日本と違って他国の言いなりになって国益を損ねる馬鹿な国ではないよ

844 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:40:56.68 ID:VekO2uc40
>>841
だから露助がそういってるだろう。お前は、千島国に色丹があったから
露助の領土なんだろう。そんな奴のいってることがまともな分けないんだよ
そんな国と正常化交渉なんて出来ないね
で、小クリル諸島が歯舞色丹を含まないというソースは?

845 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:41:04.97 ID:sXdippDZ0
ジャイアンに返してって言ってもただで返してくれる訳ないからな。
自分がジャイアンになるか、何かカードが無いと。

そりゃ世界が平和で平等なら返してくれるだろうけどw

846 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:41:19.18 ID:LVSotCaV0
あと悪の共産国土台の日本にいる中国やロシアや旧ソビエトの連邦の連中って身分がおかしいのもざら
中国やロシアなどは国が偽装身分で日本にスパイとして送り込んでる

847 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:41:22.34 ID:YE+xgZVF0
民主政権時代なら擁護もせずに腰抜けと叩きまくるダブルスタンダード産経w

848 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:41:25.64 ID:7BHlJ0/Y0
>>840
明治政府が国後択捉を「千島国」と定めた時点でお前の主張は全てパーなの。
今の日本政府もそこを突かれるもまったく整合性はないの。

もう諦めろ

849 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:41:58.65 ID:VekO2uc40
>>843
二島返還論者こそが全島放棄論者だよ。
クリル諸島を放棄せよつまり全島放棄せよってこと。

850 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:42:07.28 ID:RjXGRdCG0
>>839
見せ掛けの和平なら安倍は実現できるよ
ただし、中身はロシアの意のままに好き勝手決められて
日本が総スカン食らう内容の和平だけどね
過去に田中角栄が中国と交わした国交正常化と同じぐらいアホなレベルの和平

851 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:43:11.09 ID:lAMO1u5A0
>>832
吉田茂がSF条約締結時の演説で
「南千島はロシア皇帝も認めてた、他千島列島とは違う日本領」と主張してから
基本的に日本政府による北方四島の返還方針にブレはないわな

そういえば、この演説内容を捻じ曲げて
「吉田が南千島を放棄したからロシア領」と捏造する工作員がいるから注意な

852 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:44:11.06 ID:VekO2uc40
>>848
だからそれはお前の理屈だろう。お前の理屈だと色丹もロシア領なんだろう
その次に言い出すのはサンフランシスコ平和条約でクリル諸島を放棄しているから
四島全部放棄しろってのがお前ら、露助工作員の手口なんだよ
三重見栄なの。もうあきらめろってのはこっちの言いたいことだよ。
露助となんぞ交渉しても意味がない。屁理屈こじつけて金をむしりとって侵略してくるだけ
四島返還を主張し続けるしかないってことだね。工作員にはわからないだろうけどね

853 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:44:18.12 ID:7BHlJ0/Y0
>>844
日本がSF条約で放棄したのが千島=クリルなのは条文見れば明らか。
色丹がその「千島」か否かは経緯を見るとグレーだが、少なくとも「南千島」である国後択捉を「千島」じゃないと主張するのはキチガイ。
日本政府はアメリカの指示で、こんなキチガイな主張をわかっててわざとやってるだけ。

日本政府も本音では無理なのをわかってるが、それを本気にしてるのはお前(爆笑)

854 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:44:28.81 ID:pHOGldzB0
>>839
もう既に経済制裁はやってるぞ
その隙をついて、中国やインド、ASEANやエジプト、イスラエル、イラン、旧ソ連諸国はロシアに売り込みを掛けてる

855 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:44:59.57 ID:DfmxGnvC0
日本は、ロシアに戦争に負けてないノニ、どさくさに紛れて、日本が戦争に負けて、
北方領土を占領するのは、許されないし、納得いかない。ロシアに戦勝した意味ない
デスヨ!。事が進まないのは、スパイ、キムチ議員が多すぎて、放置状態デスヨ!
北方領土狙う前に、日本名禁止でしょう。全世界が本名デスヨ!

856 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:45:02.55 ID:FJXF1ITM0
日本を敵にしたプーチン政権は、経済で死亡

857 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:45:10.26 ID:nz61X8Vh0
金融機関だって、貸してる会社が返せなくて危ないと金利減免とか借金棒引きとか
損害出しても全損を避けるのにね
いわば、借金全額返還しか認めないと言ってるうちに、貸した会社が倒産整理されて全損したようなもんだわね
まあ、無能

858 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:46:01.47 ID:sL6BWKCK0
>>1

安倍が売国奴だから

859 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:46:30.15 ID:lZQHMWl+0
ウクライナとクリミア半島の件で、
日本は完全にアメリカの傀儡でしかないとロシアは悟ったと思うけど

交渉するなら日本じゃなくてアメリカとってことで
ならば、交渉の余地はなく北方領土の守りを固めるだけ、という判断でしょ

アメリカにとってロシアが最も脅威でなかった時、つまりソ連崩壊の時が
最高の機会だったけど、日本はみすみすのそのチャンスを取り逃がした時点で
北方領土が平和的に日本に帰ってくることはない。あきらめたほうがいいと思う

860 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:46:34.60 ID:7BHlJ0/Y0
>>852
SF条約ではクリル諸島=千島なんだから、途中から千島国になった色丹はグレーで、歯舞は最初から最後まで千島ではない、国後択捉は完全に「千島」って何回も書いてるだろ。

だから日本がまともに主張できるのは「良くて」二島までなんだよ。
何回も何回も何回も何回も言わせんなボケ

861 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:47:00.97 ID:lAMO1u5A0
>>853
アメリカの指示ではなく、日本の意思でやったことだぞウソ書くなや
だいたい、最初はアメリカ側が早期講和を求めて
他連合国と揉めないよう、全千島放棄の条文を日本側に掲示してんだが

862 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:47:18.84 ID:VekO2uc40
>>851
そういうこと。国後択捉を放棄すると、歯舞色丹も放棄せざるを得なくなる
クリル諸島だから全部放棄しろ。色丹は千島国だから放棄しろ
こうなることをやってくるのがあきらか。
ID:7BHlJ0/Y0
をみればいい。こいつは実質全島放棄論者だからね

863 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:47:48.16 ID:/FwwxQMs0
もし報道したら新案保が役立たずだと批判されるから・・・

864 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:48:02.10 ID:ycEiaPOh0
http://www.prikol.ru/wp-content/gallery/march-2012/podborka-30032012-11.jpg
↑ありったけのイクラを日本へ毎年無償提供してくれたら北方領土はくれてやろう
 北方領土よりイクラのほうが大事なのは明白だからな

865 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:48:21.71 ID:3ZUotXgc0
日本の恐ろしさに気づいた

866 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:48:31.58 ID:sL6BWKCK0
>>862

2島または面積2分割論が現実的だろ

867 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:49:04.89 ID:pHOGldzB0
アメリカに軍事基地と制空権の完全返還を求めた方がいい
今のままでは、単なるアメリカの駒に過ぎないから、交渉が難しい

868 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:49:41.30 ID:VekO2uc40
>>860
要するにお前はロシアの工作員なんだよ
露助は小クリルを歯舞色丹を含んでいる
お前の言ってるのは露助の以降そのものなんだよ
四島返還論を放棄すれば一島も帰ってこないのはお前の言ってることを聞けばよくわかるよくて二島?
要するに全島放棄ということだろう。早く小クリル二歯舞色丹が含まれないという根拠を示せよ

869 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:49:43.81 ID:Cn2xwQBa0
>>864

絶対通風で40歳ぐらいで死ぬわこいつ

870 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:50:47.08 ID:7BHlJ0/Y0
>>851
南千島が明治の最初は日本領であっただけの話で、千島列島そのものには少なくとも国後択捉は含まれてるよ。

南千島は千島じゃない(笑)とか信じられないレスをしてくる一匹のバカは除いてな。

それでSF条約で千島=クリルを放棄したんだから、国後択捉は当然放棄した中に含まれる。
色丹は途中から「千島国」だからグレー、歯舞は放棄した中には含まれない。

871 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:50:48.46 ID:nAUS8fsC0
日本固有の領土、北方4島にロシアの軍事基地が続々。
日本国政府は、全く抗議できない。

これは当然。

歴代内閣は、日本の固有の領土北方4島は返還しなくてよいとロシアに
言っているよ。
だから、文句を言えないよ。

1994年、ロシア政府は公式文書でほかの戦勝国全部とともに。
米国との戦争原因、日本への経済封鎖、それを呼び込んだ歴史。
後の東京軍事裁判の結審結果とその歴史史観、つまり、中国での軍事裁判の
結果を全面的に捏造。
皇室が国体の護持と引き換えに捏造歴史を受けいれて。
太平洋戦争を終えた結果と表明。
2007年や2008年にも。

日本は、公式文書を公開したら。
捏造歴史を守る事を条件に、慰安婦を生業としてきた家庭環境から。
日本人となった韓国朝鮮系戸籍原本捏造組の国会議員やメデアで活躍くして
いる人々とバレる。
同じく、偽皇室の今上や常陸宮その精子でできた東宮や紀宮とバレる。
外交機密文書にしている。

ロシアは、日本の国益無実を知らしめないと言うことは、
日本の国益を放棄している。
領土問題を話し合うには、公式文書の公開が前提。
歴代内閣&偽皇室は、それだったら日本固有の領土はいらないと言っている。

弱点のあるやつは、日本の権力者になるべきではないよ。

872 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:50:59.19 ID:VekO2uc40
>>866
だからいってるだろう。二島返還論は一島返還論どころか全島放棄論に他ならない。
千島国に色丹島があったから、放棄しろ、歯舞は小クリルだから放棄しろ
こういってくるのは明らか。日本が立ち返るべきは和親条約でしかない

873 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:51:45.62 ID:sL6BWKCK0
4島一括返還論は実質全島放棄論だと思うがな

武力行使で奪うならともかく
4島一括返還なんか実現しっこない

874 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:52:35.67 ID:pHOGldzB0
4島返還に固執すればするほど、交渉の余地がなくなり、実効支配側が有利になる
イスラエルのパレスチナ占領も双方とも固執し同じようにして、実効支配側のイスラエルが有利になり、事実上勝利を得てる

875 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:52:41.06 ID:VekO2uc40
>>870
小クリルが歯舞色丹を含まないというソース出せよ
お前はクリル諸島を放棄しているのにしていないという
口からでまかせ野郎なんだよ

876 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:52:42.75 ID:lAMO1u5A0
>>860
吉田茂がクリル諸島=全千島ではないと演説している

「南千島はロシア皇帝も認めた日本領で歴史的経緯が違う領土」とな
別の立場を演説した国もあるが、演説内容の修正を求めることはなかった
だから日本の立場はすべての国が黙認して署名してんだよ

それにはっきり異議を唱えて別の立場を主張した国は条約に署名しなかったしな(ソ連)

877 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:52:50.42 ID:7BHlJ0/Y0
>>868
ロシアの工作員はお前だろw
「南千島は千島じゃない」とかバカな日本人のふりしやがって(笑)

迷惑なんだよ

878 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:53:24.31 ID:sL6BWKCK0
>>872

どうやって実現するの?
武力行使?

今の憲法でもそれは可能
侵略だから

しかしそんなことをやろうという政治勢力はどこにも無い

879 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:53:38.55 ID:VekO2uc40
>>873
二島返還論こそ全島放棄論だよ
二島返還論は一島返還論であり、全島放棄論であるってのが
工作員の ID:7BHlJ0/Y0をみればわかるだろう

880 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:53:52.00 ID:7BHlJ0/Y0
>>875

>小クリルが歯舞色丹を含まないというソース

さっきから何意味不明な質問をしているんだ?

881 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:54:20.67 ID:sL6BWKCK0
>>879

いつ武力行使するんだ?

882 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:54:45.59 ID:a95TIfPS0
売国奴
下痢首相()

883 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:54:55.45 ID:VekO2uc40
>>877
ばかもなにもない。それが政府の考え。和親条約で
クリル諸島はロシア領になった。それ以外は日本固有の領土
当たり前の話だろう。お前の言ってることは、歯舞色丹放棄でしかないんだよ
迷惑?お前が工作員だからね

884 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:55:28.15 ID:jc+Z/uEV0
話し合いで解決なんていう幻想は捨てろ
さっさと再軍備しろ

885 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:56:06.98 ID:pHOGldzB0
武力行使をしない限り、実効支配は揺るがないのだから、事実上ロシアに割譲してるようなもんだろう

886 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:56:08.16 ID:7BHlJ0/Y0
>>876
 1951年、サンフランシスコ条約受諾演説で、吉田茂全権は国後・択捉を千島、歯舞・色丹を北海道と発言している。
 『千島南部の二島、択捉、国後両島(英訳ではEtoroff and Kunashiri of the South Kuriles)』『北海道の一部を構成する色丹島及び歯舞諸島(英訳ではislands of Habomai and Shikotan, constituting part of Hokkaido)』
 また、『千島列島及び樺太南部は、一方的にソ連領に収容』『色丹島及び歯舞諸島も、ソ連軍に占領されたまま』と、異なった表現をした。

887 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:56:11.80 ID:+HXvMKjB0
ちゃんと核武装してモスクワに核ミサイルの照準を合わせてからでないと北方領土の交渉はやっても無駄。

888 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:56:16.12 ID:VekO2uc40
>>880
意味不明?サンフランシスコ平和条約で放棄したのはクリル諸島だよ
で露助側は小クリルに歯舞色丹があるといってるんだって言ってるの
でクリル諸島に歯舞色丹が含まれないソース出せって言ってるんだよ
で一向に出さない。お里が知れるよね

889 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:56:16.47 ID:AM+enCzP0
ロシアは外貨が減り続け、悲鳴を上げているんだよ

『俺は怖いんだぞ!』
『だから講和会議のお膳立てをしてくれ!』
『経済制裁を解除してくれ!』

ということさ・・・・戦わずして勝てるのに、なんでロシアと講和する必要がある?

890 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:56:21.99 ID:9aX+mL5n0
国を売り私腹を肥やす 国会議員や国家公務員が多すぎる国 日本

891 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:58:07.92 ID:pHOGldzB0
>>887
その前にアメリカの基地撤去をしないとな

892 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:58:11.92 ID:7BHlJ0/Y0
>>883
日本政府は嫌々アメリカの圧力でキチガイな主張をわざとしてるだけ。
まったく本気ではない。

お前みたいなバカが勝手に泳いでくれるおかげで、いかに4島返還論がアホな主張か国民に知らせてくれてありがとう。

893 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:58:16.77 ID:AM+enCzP0
そもそもロシアと戦う必要はない

このまま経済制裁だけで干し殺せる、簡単な相手だよ
領土問題なんか、ロシアが倒れて分割された後の、サハリン共和国とやればいい

もう、ロシアが倒れた後を考えないといけないんだよ

894 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:58:43.39 ID:VekO2uc40
>>886
え?お前の言ってることは色丹は千島国じゃないの?
吉田が間違ってるんだろう。そんなやつの言うこと信じるのか?
都合のいいやつだなぁ

895 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:59:04.44 ID:sL6BWKCK0
>>885

武力行使で奪われたものを、武力行使を前提とせず話し合いでという奴が、相手に満額返せと言い続ければ相手がきっと返してくれるなんていうのは妄想も甚だしいなww

そんな妄想は実質4島全島放棄論

なぜなら、

実 現 性 が 皆 無 だ か ら

896 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:59:15.53 ID:7BHlJ0/Y0
>>888

>露助側は小クリルに歯舞色丹があるといってるんだって言ってるの

で、日本側はいつそう言ったんだよ??

897 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:59:21.68 ID:kRwVWzfM0
アメリカの属国だからアメリカのご意向を伺わないと何も始まらないアベポチ

898 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 12:59:40.59 ID:BerbkMLQ0
>>1
相変わらずの漁夫の利狙いのダメ利化らしい散弾だなぁ。

899 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:00:21.15 ID:VekO2uc40
>>892
アメリカの圧力(笑)
露助と組むメリットなんて何もないのに圧力感じちゃってるんだ。
すごい妄想だな。おまえったISISに日本が敵対的なのもアメリカの圧力とか思ってるんだろう
本当はISISと仲良くできるに違いないとか思ってそう

900 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:00:57.42 ID:ltNVNYrm0
どうせ数年内にロシアは分裂して、シベリアは中国の支配下にはいるから、

そのとき孤立した極東共和国と交渉する方が有利だから。

せいぜい軍事費を使わせて、ロシア崩壊を早める作戦。

かつてソ連邦を崩壊させた、レーガン戦略と同じですよ。

901 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:01:07.96 ID:7BHlJ0/Y0
>>894
色丹は「途中から」千島国だけど、日本政府は放棄した千島には今のところ一回も公式に含めてないだけの話。
たから「良くて」二島返還なんだが。

何回も何回も何回も何回も何回も何回も言ってるけど

902 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:01:12.59 ID:AM+enCzP0
二島返還とか四島返還とか、交渉のテーブルに乗る必要はない

ロシアはこのまま経済制裁だけで潰せるから、ロシアは北方領土の当事者ですらない
交渉に乗ってやるというのは、相手を当事者だと認めてやることだぞ

ロシアは無くなる
ロシアにドルを渡して空証文を得ても、ロシアが裏書きした公文書など、クソの役にも立たん

903 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:01:26.26 ID:VekO2uc40
>>896
日本側は言ってないよ。でクリル諸島に歯舞色丹が含まれない根拠は?
ロシア側は二島どころか全島も返す気がないんだけど。お前の理屈だとね
クリル諸島は放棄しているからね

904 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:01:48.69 ID:/FwwxQMs0
新安保効果は?

905 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:01:56.11 ID:ZjH9WyP/0
ID:VekO2uc40
ところで君は
>>508
だったらそれにはまったく論理的整合性がないね
サンフランシスコ平和条約でクリル諸島を放棄したというなら
小クリル諸島の歯舞色丹も放棄したことになる
つまりこの発言はまったく意味を成さなくなる
だから支離滅裂な意見は当然撤回されるだけ
ちょっと考えればわかる話

と、つまり小クリル諸島はクリル諸島だと言っておる
そして>>508にはクリルではなく千島が言及されていてそれにそう返したわけだ

つまり千島はクリル諸島であり小クリル諸島も含まれると君は言っていることになる
君の意見は整合性が取れているのかね

906 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:02:00.13 ID:+rOU2Gr50
>改善基調にある日露関係に水を差したくない

トルコとロシアの対立を見てると日本政府のこのコメントがいかに厳しい国際社会においては
温過ぎるかがよくわかるな。

907 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:02:03.14 ID:7BHlJ0/Y0
>>899
ダレスの恫喝とか知らないんだろうなあ(呆

908 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:02:04.21 ID:sL6BWKCK0
>>888

ほらw
案の定実現性の質問からはお前は逃げたw

4島一括返還論が実質全島放棄論であり売国奴である証

まずは2島を確実に奪い返すことすらせず、やだもんやだもんとキチガイの主張をするだけw

909 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:02:38.94 ID:AM+enCzP0
そもそも、10年後に第ロシアは存続しているか?   無理でしょ
ロシアの国債は償還されないし、 ロシアとの約束は空手形に終わるでしょう

910 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:02:52.41 ID:qi5B8qg50
ロシアの専門家「日本の弱点はまともな政治家がいないことだ」
http://jp.sputniknews.com/japan/20150714/573583.html



その通りでわろたwww

911 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:03:30.47 ID:S7EKU8e/0
中国の相手だけでも大変なのに
大国相手に2正面展開する愚かさは慎まなければならない。
妥協は大事だね。耐えがたきを耐えってね。これがないから日本は一回破滅したんだ。

912 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:03:37.87 ID:FJoDX6kc0
はっきし言ってロシアは中級
所詮はソビエト

913 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:04:02.93 ID:BerbkMLQ0
>>1
銭争を引きオコ死体ダメ利化のプロパガンダ(政治誘導)までは読めた。

914 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:04:09.19 ID:VekO2uc40
>>901
なにいってるんだ?南千島が千島なのに、千島国の色丹は千島じゃない?
おまえ口からでまかせばかり言ってるな。お前の言ってることが正しければ
色丹も放棄しているってことだろう。吉田が間違っているんだろう。そういえばいいだろう
一島返還論なんだね毛局お前のはさ。よくて?
なんでだ?一島返還しか無理ってのがお前の理屈だろう難でよくてなんだ?
よくて一島返還だといえばいいだろう。

915 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:04:12.37 ID:7BHlJ0/Y0
>>903
日本政府が「クリルに歯舞色丹が含まれる」とは言ってないのがわかってて、何で根拠を聞いてくるの?
意味不明。

916 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:04:54.53 ID:ltNVNYrm0
プーチンは、陽動作戦のつもりでしょうね。

極東に注意を引きつければ、米国の目がクリミアから離れるかも

しれないという。

所詮ロシアの生命線は、クリミアですから。

917 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:05:26.39 ID:+rOU2Gr50
>>911
>妥協は大事

戦後はこれの繰り返しで国益を何度もムダにしたわけだが?

918 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:05:32.20 ID:pHOGldzB0
>>893
うーん、上海協力機構の中国、インドなど南アジア諸国、一部を除いた旧ソ連諸国、イラン、イラク、シリア、レバノン、エジプトの中東、ベトナムなどの東南アジア、キューバなどの中南米諸国とアフリカの大半、あとモンゴルと北朝鮮はロシアに対して友好的なので、なかなか厳しいのではないか?

919 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:06:12.94 ID:9zfW18v60
今は武力でまともにやれないだろ?
世界中に日本語達者なの多いだろ?
筒抜けなんだよ
逆を言えばロシア語やるしかない

920 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:06:37.56 ID:a95TIfPS0
>>889
勝てるって…
北方領土は取られて終了〜
なのに何が勝ちなのか

921 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:07:08.50 ID:7BHlJ0/Y0
>>914
色丹は最初は根室国だったんだから「まだ」グレーゾーン的には「放棄した中には入らない」と言える「余地」はあるってだけの話だぞ。

言っとくけど、色丹を「クリル=千島だから放棄した範囲内」とせずに「グレーゾーン」と解釈してあげてるのってかなり「日本より」の見解なんだぞ。

だから何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も言ってるように、日本の主張は「良くて」二島なんだよ。

922 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:07:18.61 ID:VekO2uc40
>>907
ダレスの恫喝(笑)お前って自衛隊を作ったのもダレスの恫喝だから悪いとか思ってるんだろう
シールズにでも参加したら?

923 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:07:29.24 ID:yZKVCgIz0
>>916
ウクライナ「離れんな」
撃墜事件に乗じてウクライナも対露制裁ホソボソとやってる

924 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:07:55.96 ID:Ykjn6iVQ0
>>850
田中角栄の時は米国キッシンジャーの抜け駆けがあったから仕方ない
北方領土は事情が違うから比較にならん

日本は4島返還で行けばいいと思うよ
そこで譲歩する姿勢が見られないからロシアが挑発してんだと思うなぁ
安倍もそれに乗るとも思えないけどな

925 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:08:11.29 ID:+rOU2Gr50
>>919
ロシア語で考えるんだ・・・・

926 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:08:35.15 ID:ltNVNYrm0
日本としては、中国が本気でシベリアを狙い始めるのを待っている。

中国が動き出せば、ロシアも北方領土どころではないから。

その為にも、中国の南進戦略を阻止することが大切。

南進が絶望的になれば、中央アジアとシベリアへの進出に、主力を移すと

思われるから。

927 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:08:52.64 ID:VekO2uc40
>>908
意味不明も何もクリル諸島放棄したから
小クリルも放棄しただろうといわれて終わりって話なんだけど
>>915
え?千島国に色丹島あったの知ってるの?
でなんで政府は沿う主張するの?お前の理屈なら支離滅裂なのは政府なんだけど

928 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:09:07.95 ID:7BHlJ0/Y0
>>922
また議論をはぐらかした(笑)
自衛隊なんか成立経緯からしてアメリカの戦略の一環だろ(笑)

まさか知らないの??

929 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:09:12.59 ID:sL6BWKCK0
>>914

おいキチガイ

もう一回聞くぞ
お前の考えが全島放棄論でないなら答えてくれ
4島一括返還論?
素晴らしいお考えですね
全くもって同意です

で、

ど う や っ て 実 現 す る の ?

実現できなければ4島一括返還論はただの全島放棄論ですが?

930 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:09:50.39 ID:yZKVCgIz0
てか実に日本らしいじゃないか
「問題自体なかったことにする」方針
>外務省幹部は「北方領土について誰かが何か言ったからといって、ただすことはしない。
>それは北方領土がロシア領だという前提に立つことになるからだ」と説明。

931 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:10:05.07 ID:9V/1s5gt0
国際社会のパワーゲームの員数に、日本は入ってないんだよ。

入ってるかのような前提であーだこーだ書いてて虚しくならんか。

932 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:10:15.30 ID:VekO2uc40
>>921
ああ
北海道侵略されないだけありがたいと思えという露助工作員様のありがたいお言葉ですか。
あきれるね

933 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:10:17.12 ID:S7EKU8e/0
>>917
それは破局するくらいの妥協じゃないだろ
過去の破滅に比べればささいなことよの。

934 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:10:27.57 ID:Ykjn6iVQ0
>>854
いや、ロシアシベリア民に直撃をくらわすのが効果的
誰でもできる
現にロシア産の冷凍水産物はスーパー行けばいっぱい売ってるわけで

日本のカネをロシア極東に落としてはいけない
それは盗っ人に追銭以外の何物でもないからな

ロシア海産物の不買をしましょう!

935 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:10:41.19 ID:7BHlJ0/Y0
>>927
>>921

936 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:11:10.90 ID:Cn2xwQBa0
ソ連崩壊という絶叫のチャンスになにもしなかった日本の責任すわ
もう永劫戻らない

937 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:11:18.41 ID:7BHlJ0/Y0
>>932
どうした?
反論しないのか?

真のロシア工作員よ?

938 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:11:39.25 ID:pHOGldzB0
>>895
中国は外蒙古と沿海州の放棄を確約して譲歩し、外交交渉で満州を返して貰ったから、武力で取った所を武力で取り戻さなくても大丈夫
一方的な主張しかせず、交渉の余地がないような馬鹿なことをしているから、
返ってこないだけ

939 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:11:58.65 ID:VekO2uc40
>>928
ああやっぱり平和憲法大好きとか思ってるんだね。
工作員って正体がすぐわかるんだよ北海道すら侵略するきまんまんじゃん
>>929
経済制裁に参加するに決まってるだろう。天然ガス購入を止めてアメリカと更に結びつきを強くする
今露助は経済制裁でGDP下がってるんだから徹底的にたたくに決まってるだろう

940 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:12:11.87 ID:yZKVCgIz0
>>931
すべてやってるふりしか出来ないからな、主権が本当はないから

だからこそ声を張り上げる演技で国民を騙さないといけない

941 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:12:20.40 ID:sL6BWKCK0
実現性の質問から逃げ続ける

ID:VekO2uc40(104)

は実質4島一括放棄論を主張する反日売国奴

942 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:12:38.21 ID:HirizesP0
一ドル80ルーブルとかなったらクリミアとか北方領土とかすげーお荷物になる
中国もこれから政権維持できるかどうかの経済状態になっていくし
日本は手を差し伸べずに国防を強化し遠くから眺めていればチャンスがくる

943 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:13:01.42 ID:VekO2uc40
>>937
要するに自衛隊反対、北方領土はダレスの陰謀
竹島は韓国領(ダレスは反対した)ってのがお前の主張だろう
祖国にお帰り

944 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:13:16.93 ID:lAMO1u5A0
>>907
「日本に四島返還論を強要したのはダレスだ」、とかいう捏造?

講和前に日本が膨大な英文資料でアメリカを説得して、SF条約による
千島南樺太のソ連への割譲を阻止し、四島返還運動を始めた、という
経緯を知っていれば、こんなウソにはだまされないんだけどね

まあ現代史をきちんと教えない今の教育が悪いんだが

945 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:13:30.10 ID:WN5cgrXe0
どうせロシアは落ちこぼれ国家
技術も資本も、欧米世界の競争から脱落したアジア側の国
冷戦で負けたのが冬の陣で、ウクライナで追い込み
かけられている今は、さしずめ夏の陣の前夜

カネもないのに領土だけあっても不良債権でしかない
モスクワ大公国まで戻ればいい、今でも歳入の8割はモスクワ一市が稼いでる
極東領域は日米中で分割することになる

それが歴史的スパンでの必然
時間は日本の味方
せいぜい中東のゴタツキとウクライナでのミソで、国力を削らせとけ
プーチンがもがけばもがくほど、経済制裁下で経済は〆られる

946 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:13:36.45 ID:sL6BWKCK0
>>939

で、それで帰ってくるの?

経済制裁を背景とした交渉を日本はしてるの

947 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:13:46.18 ID:Tc7JwXPw0
お前ら無知野郎におしおき
1.未だにロシアを指して共産主義だと云ってるメガ阿呆情弱が多くて困る
2.未だに経済制裁であのロシアが崩壊するとか無くなるとか言ってる糞阿呆
 願望キティが多くて困る おまえらソ連崩壊後のロシア90年代がどれだけ
 経済崩壊、窮迫、混迷、カオス、内戦危機、経済危機、喉から手がでる
 ほど外貨が欲しかったか、全然知らんだろ? 近過去も知らないボケどもは
 死ね はよくたばれ、基地外ども

948 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:13:48.23 ID:lMIzRSn/0
対話路線w露助とは無理だろw

949 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:14:34.28 ID:SOO1D68/0
なんかもうマトモに議論できる人間すらいない感じだな
真面目に領土問題考えてる奴一人もいなさそうだ

950 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:14:47.63 ID:F0BekKbM0
青山を叩き出したか?あんな妄想野郎を政府に近づけるからややこしくなんのよ

951 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:14:51.12 ID:SrPGFrdo0
安倍ちゃんならこんなロシアにも金出してくれるはず

952 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:15:03.89 ID:sL6BWKCK0
経済制裁を背景とした交渉をしてるようには全然みえないんですけど>>1

953 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:15:15.11 ID:7BHlJ0/Y0
>>939
は?
自衛隊が在日米軍含むアメリカの戦略の一環なんて少し安全保障かじったら常識だろ。

左右の問題ではない。事実の問題。
その事実を前提にして、それが日本にとって良いのか悪いのかはまったく別の問題。

まさかそんな初歩的な知識も知らないで領土問題を語ってたの?

954 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:15:19.69 ID:j6zL+mqo0
日米離間策
アメ憎し
しかし、プーチンも大分
追い詰められてんだな

955 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:15:31.45 ID:AM+enCzP0
>>946
アメリカを基軸に、EUと日本は全会一致で経済制裁を行っているよ
制裁解除も全会一致だから、いまさら、なにを議論しろというのだい?

956 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:15:47.60 ID:S7EKU8e/0
ロシアが弱くなっても
日本も弱くなっていくからチャンスなんてくるはずがない。
答えは国家を強くする移民しかないのだよなぁ。それをやらないかぎりチャンスなんてない。

957 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:15:55.30 ID:7BHlJ0/Y0
>>943
誰が自衛隊反対って言ったの??

958 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:16:19.60 ID:/FwwxQMs0
報道規制

959 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:16:43.44 ID:sL6BWKCK0
>>955

日本は北方領土返還を主張して対露経済制裁をしてるって?
初耳なんだが

960 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:16:51.31 ID:G6uUdR6y0
サンフランシスコ講和条約締結の前日
吉田茂サンフランシスコ条約の受諾演説 「国後・択捉は千島の一部」

サンフランシスコ講和条約締結日
吉田茂演説 「千島は条約に準じて完全放棄」

アメリカ激怒

鳩山内閣が吉田の国後・択捉発言を撤回し、SF条約に沿った旧ソ連領土と認める

961 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:16:59.99 ID:7BHlJ0/Y0
>>944
講和「後」にも政府は南千島の放棄を公式に認めてるよ。>>420

勉強して

962 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:17:13.59 ID:VekO2uc40
>>946
してるだろう。アメリカだって露助を永遠に封じ込めときたいんだからさ
>>953
ああようするにダレスが竹島で韓国よりの発言したかったから怒ってるわけね。
で、日本が再軍備するのを反対していると。そんな奴が全島放棄しろって言ってるわけね。ああそう。よくわかる話だよ

963 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:17:17.74 ID:pHOGldzB0
>>926
それはない
中共の最大の外交的国家目標は建国から一貫して台湾回収だ
その為に譲歩して、北方国境を安定させたんだからな
南シナ海への進出もその一環だと思ったら良い

964 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:17:26.36 ID:j6zL+mqo0
>>945
ロシアは先進国じゃない
後進国になっちまった
軍拡すればするほど
正常性が失われていく

965 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:18:11.44 ID:sL6BWKCK0
>>962

この大嘘つき
いつ日本が自国の北方領土交渉を通じて経済制裁を発動したんだ?

966 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:18:14.10 ID:AM+enCzP0
>>949 事態はもう終わりなんだよ    敵が滅び去る時に『敵の専門家』は必要ない

ロシアとの間に領土問題はあるが、領土交渉は必要ないんだよ
ロシアが日本から得られるものは、何も無いのですから

そして、西側は戦わずして勝てるのですから

967 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:18:15.40 ID:jWFzVjT/0
国土に関しては野田の方が守る気概があったね

968 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:18:27.93 ID:7BHlJ0/Y0
>>962
とうとう幻覚が見え始めたかw
末期だな(笑)

969 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:18:41.69 ID:VekO2uc40
>>957
違うの?そうじゃなければダレスに感謝するだろう。当たり前の話
四島も同じだね。感謝して誰が困るの?お前だろう
>>961
してないよ。ちゃんと撤回している。自衛権を持たないというくらいおろかなこと

970 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:19:02.92 ID:nkZ3QlJw0
盗人露助は返島する気なんて
さらさら無いんだからさっさと切って
孤立させれば良いんだよ
気を使い顔色伺って行動するだけ無駄
グス国家に何しても意味ない

971 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:19:08.46 ID:FIP8cip/0
北方領土帰ってくるか来ないかは置いといて
ロスケが潤うと日本にとってろくな事はないから経済的に締め上げるのが上策だろ小学生出も分かるわ

972 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:19:23.46 ID:F0BekKbM0
ロシア中国はほぼ同盟レベルで動いてるからな日本側が中国と戦争する気ならそら軍事行動とるに決まってんだろ。安倍政権はもう引っ込みつかんぞ

973 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:19:39.17 ID:lAMO1u5A0
>>961
国会での答弁をあたかも日本の外交方針決定であるかのごとく
捏造しているだけじゃないか
しかもコレですら批判が凄くて速やかに撤回されているし

974 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:19:41.23 ID:yZKVCgIz0
>>966
何も失わずに勝つ、とは?

975 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:19:46.95 ID:NqayRJy0O
北海道を第二回シリア化傀儡政権自称親ロシア派民兵武装蜂起、正体は正規ロシア兵実行支配プーチンさんがニコニコ笑顔で北海道を露日共同統治申し上げます
北海道ロシア軍事施設増強、ロシア傀儡政権のアイヌ国建国宣言、親ロシア派民兵南侵、日本国自衛隊は交戦権を持たないので中部地方まで後退、

976 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:19:59.60 ID:U3Ozvgaf0
弱腰外交NO!100パーセント返してもらえないんだからボロクソに批判すればいい

977 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:20:12.50 ID:7BHlJ0/Y0
>>969
事実としてダレスの恫喝で4島返還論というキチガイ理論を嫌々言わされてるって勉強になってよかったね^ ^

978 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:20:21.50 ID:VekO2uc40
>>965
安倍がぐずぐずしているからだろう
>>968
恩人を恩人と思えなくなったら終わりだよねお前みたいにね
全島放棄しろ、せいぜい一島で我慢しろ色丹は千島国
お前の妄想のすべて

979 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:20:30.55 ID:yZKVCgIz0
失うというのはおかしいな、何もせずに汗も流さずに勝つ、とは?

親にやってもらう子ども?

980 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:20:40.81 ID:dgDWA5FY0
もう無理だろ
さすがに今となっては見て見ぬフリしてなぁなぁにしとくのが一番だわ
これまで何もしてこなかった自民党は猛省するべきだがな

981 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:20:47.06 ID:AM+enCzP0
>>965
既に日本はロシア極東への投資を、暗黙のうちに停止させていますよ
目立った事をしたら、商社でも日本政府から報復されます

公式声明だけが政府のすべてじゃありません   むしろ『行政指導』のほうが禁輸よりきつい
公式な面では、金融について資金洗浄の規制を強めましたね  こっちが日本の分担

982 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:20:48.72 ID:7BHlJ0/Y0
>>973
おまえ、国会答弁の意味づけも知らないのか

983 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:21:21.98 ID:F0BekKbM0
今の日本はウクライナに限りなく近づいてるよ、ヤバイよ

984 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:21:28.55 ID:VekO2uc40
>>977
感謝していいくらいだね。お前はシールズと一緒に酒でも酌み交わしてISISを説得してくれば?
シベリアで凍死でもしたら?

985 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:21:31.29 ID:Elb7ynEs0
ソ連体制の崩壊のときに北海道駐屯の自衛隊が北方領土へ保護進駐でもしない限り
平和裏の不法占領地の返還なんて沖縄のときだけですよ。

986 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:22:02.83 ID:sL6BWKCK0
>>978

じゃあダメじゃないか4島返還論は
グズグズしてて帰ってくるとでも?

武力行使を背景としない4島返還論は実質全島放棄論の売国理論

987 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:22:13.82 ID:7BHlJ0/Y0
>>978
恩とかそういう問題以前に「事実」を勉強しような。
「事実」に対する「評価」はその後の問題だ。

ちゃんと分けて考えろ

988 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:22:22.98 ID:4+ToyNs30
ほんの70年ちょい前まで、
アジア全域を支配した強国だったのに。

今じゃ中国以下の周囲にビクビクするだけの弱小国家って。自民どんだけ国力衰えさせりゃ気が済むの

989 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:22:35.86 ID:AM+enCzP0
>>974
西側は戦いませんから、血を流さずに勝ちます
ロシアにも血は流れませんが、餓死しますね    そういう残酷な『平和』ですよ

第ロシアは滅びます  今、最終章が始まったとこですが、どんパチはありませんよ

990 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:22:46.24 ID:VekO2uc40
>>986
露助は瀕死でGDPがんがん減らしてるんだから締め付ければいい

991 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:22:56.81 ID:Tc7JwXPw0
ダレスの恫喝は事実 二島返還しか手がないのも事実

4島には択捉が入ってるから無理 択捉は諦めるしかない 真珠湾攻撃に
連合艦隊がどこから出向したか知らぬ阿呆、無知野郎が多すぎる

お前らは歴史なんか読まないんだろ 学生時代赤字だったんだろ 卒業後も
読んでないだろ ゲームばかりしてるからんな阿呆になるんじゃ、ボケ

992 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:23:08.00 ID:pHOGldzB0
ダレスは反共キチガイだったけど、
アメリカでは空港の名前になるくらい
アメリカの国益に貢献したと評価されてるな
コイツに匹敵する国務長官は国連の父のハルとマーシャルくらいだろ

993 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:23:31.07 ID:9V/1s5gt0
>>988
いやはや、なんだこりゃw
なんだこのレスはw

994 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:23:38.45 ID:sL6BWKCK0
>>990

そもそも経済制裁を通じた北方領土交渉すらしてないじゃないか

995 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:23:47.48 ID:VekO2uc40
>>987
事実?あっそう、韓国よりの発言を引き出せなかったのがそんなに悔しいのか?
ダレスなんてマシな政治家だろう。プーチンみたいな屑で間抜けに比べればまともだし日本の益にもなった

996 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:24:11.09 ID:7BHlJ0/Y0
>>984
ロシア工作員のお前にとっては感謝したいだろうな^ ^
ダレスがゴネてくれたおかげで歯舞色丹返さなくて良くなりそうだし。
ゴネなければ今頃歯舞色丹は帰ってきてたのになあ

997 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:24:14.15 ID:Fvt/1MsVO
>>984
武藤さんはまだ自民党に戻らないの?

998 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:24:35.37 ID:7BHlJ0/Y0
>>995
だから「事実」と「評価」は分けろよ

999 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:24:47.78 ID:lAMO1u5A0
ダレス恫喝の捏造を連呼しないと、日米離間工作の理論構築が
一部崩れてしまうもんな

ロシアやそのシンパの工作乙

1000 :名無しさん@1周年:2015/12/06(日) 13:24:59.65 ID:VekO2uc40
>>994
これからだろう。安倍が決断しないからだよ
>>996
もともと返す着ないくせによく言うよおまえの理屈だと全島放棄だからな

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