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【政治】消費税、最終的に最高32%との政府試算 収支改善なければ財政破綻必至か ★3 [転載禁止]©2ch.net

1 :天麩羅油 ★:2015/11/21(土) 14:44:15.33 ID:???*
 あまり知られていないが、財務省の財政制度等審議会財政制度分科会は2015年10月9日、起草検討委員の提出というかたちで「我が国の財政に関する長期推計」を公表した。
以下は10月9日付産経新聞記事『財政審、どのケースも財政破綻…財政の長期試算』からの引用である。


<財政制度等審議会(財務相の諮問機関)は9日、国と地方を合わせた財政の長期試算を公表した。平成32(2020)年度に対国内総生産(GDP)比で基礎的財政収支が黒字化した場合など5つのケースを示したが、
33年度以降も収支の改善がなければ、いずれも債務は72年度にGDPの5倍以上に膨らむと推計した。
財政破綻は確実だとする内容で、社会保障費の抑制などの歳出改革に加えて、行間から一段の消費税増税など歳入増の必要を大いににじませた。(略)

 いずれのシナリオでも、借金の膨張を抑えるには高齢化に伴う歳出増に対する構造改革が不可欠で、試算では32年度にGDPに対し2.46〜11.12%の収支改善が必要とした。
この収支改善幅は、ドイツやフランスなどの欧州諸国よりおおむね高い水準だという。

 また「中長期的な収支改善のため歳出だけでなく歳入の面からも議論が必要だ」との見解が示された。

 会合後、記者会見した財政審の吉川洋会長(東大院教授)は「債務残高がGDP比で膨張していくというのは破綻するということだ。それは避けないといけない」と述べた(以下、略)>

 試算は14年4月に公表した長期推計の改訂版であり、高齢化で急増する社会保障費が将来の財政に与える影響を分析するため、いくつかのケースにおいて、
60年度までの長期の財政の姿を展望し、財政の安定化(=60年度以降の債務残高対GDP比の安定化)に必要な基礎的財政収支(プライマリーバランス:PB)の改善幅を試算したものである。
このうち重要なのは、記事中の「いずれのシナリオでも、借金の膨張を抑えるには高齢化に伴う歳出増に対する構造改革が不可欠で、
試算では32年度にGDPに対し2.46〜11.12%の収支改善が必要とした」との部分であり、簡単に説明しておこう。

16年度予算案が試金石


 まず、各ケースでは、17年4月の消費税率引き上げは織り込んでいるが、この試算では、社会保障費を中心とする歳出改革の努力が弱く、現行制度を前提として、
20年度に国・地方のPB均衡が実現できないケース(ケース1)と、20年度にPB均衡が実現できているケース(ケース2)等を扱っている。



以下ソース
http://biz-journal.jp/i/2015/11/post_12528_entry.html

★1の立った日時2015/11/21(土) 11:40:48.48
※前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1448079048/

2 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:45:01.16 ID:HEx3e8c00
財務省幹部名簿(平成27年10月15日現在)PDF:172KB
http://www.mof.go.jp/about_mof/introduction/personnel/transfers/meibo271015.pdf

3 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:45:04.68 ID:bqcs/jUt0
税金が足らないのです



<安倍政権の増税リスト>

○消費増税5%→8%→(10%)
○所得税増税
○住民税増税
○相続税増税
○発泡酒増税
○相続税増税
○タバコ5%増税
○赤字企業に課税
○石油石炭税増税→ガソリン代に上乗せ
リッター5円UP!
○法人税減税の財源に配当や売却にかかる税率の引き上げ

○年金支給減額
○国民年金料引き上げ
○厚生年金保険料率17.828%へ値上げ
○高齢者医療費負担増
○診療報酬引き上げ(医療費値上げ)
○40−64歳介護保険料引き上げ
○児童扶養手当減額

○電力料金大幅値上げ
○高速料金大幅値上げ ETC割引縮小
○軽自動車税は、  7200円から1.5倍の10800円に値上げ

○TPP参加→農政トライアングル ※補正予算バラマキ長期化へ
(補正予算は、財政法29条違反)
○法人税減税の財源に配当や売却にかかる税率の引き上げ
○固定資産税増税
○議員歳費20%削減は廃止
○残業代ゼロ合法化
○配偶者控除廃止
○死亡消費税導入
○生活保護費削減

○軽自動車税  7200円から1.5倍の10800円に値上げ
○大企業優遇政策
○安保関連法案は国民から大きな反発
○原発の再稼働問題も同様
○さらにNHKや携帯電話税などを模索
○マイナンバー→初期投資3000億円
毎年数百億円もの税金を投じる
官僚天下り1兆円利権」山分け 制度設計7社と天下りが明らかに
○外国に大金バラマキ ・・・・・・etc

4 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:45:14.99 ID:dHhjNJLv0
消費税上げてもその分だけ消費は減るから税収増えないんじゃね?

5 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:45:15.96 ID:Ok806UxT0
消費税を上げると景気が良くなるといった総理大臣がいたな

6 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:45:41.71 ID:/D3anc+F0
殺す気か!

7 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:45:48.08 ID:0zn5wcs50
この国が亡ぶのが見れそう

8 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:46:07.26 ID:uVApPQBe0
公務員削減すればナニ言うてるの

9 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:46:07.61 ID:SW1pXRX60
結局、野田民主党が決定した消費税増税が
安倍ちゃんや庶民の足を引っ張ったのが
ハッキリしちゃったよな

10 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:46:33.26 ID:ZfIuHyHo0
安倍死ねばいいのに

11 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:46:39.47 ID:tszDFeji0
役人栄えて滅びる!

12 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:47:15.38 ID:+fHpfJQ40
>>1

公務員=自民党=ネトサポ=マスゴミ

諸悪の根源は自民党へ投票した有権者


【政治】公務員給与、減額延長せず 14年度から元の水準へ★8
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384107453/
【政治】 国家公務員65歳定年に合意
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386026341/
【社会】国家公務員にボーナス、平均57万1800円 昨冬比6500円増★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386688587/
【アベノミクス】国家公務員給与、7年ぶりにアップ!国の借金減らず消費増税の中★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406899053/
【政治】政府、公務員の給与引き上げを決定 人事院勧告を完全実施★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412691867/


【政治】安倍首相 消費増税のリスク、判断する私が結果にも責任持つ★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380104825/
【政治】安倍首相、消費増税による影響「消費の落ち込み一時的」 経団連であいさつ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406205693/

【衆院選】安倍首相「消費増税の景気条項削除で財政再建の意志を伝える」、海江田・吉田氏「景気条項削除反対」(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417349706/
【政治】安倍首相「消費税10%への引き上げを行うのが我々の考え方」★4 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1447373764/

【経済】経団連会長、安倍首相の新三本の矢を評価 「今年以降も方針を継続する」と会員企業に献金を呼び掛ける(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1443503088/
【政治/経済】経団連、加盟企業に自民への献金呼びかけ 政権支援強化 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1444887162/
【政治】アベノミクス新「3本の矢」 設計図は経団連 発 法人税率引き下げ 消費税19% 社会保障抑制 ★3 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1444937316/


【法案】「歳入庁」法案を提出=野党3党(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438836400/
>民主、維新、生活の野党3党は6日、国税と年金保険料の徴収を一元的に担う「歳入庁」設置法案を衆院に提出した。

13 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:47:18.73 ID:RDDmDBCm0
>インフレで税収増

これは国民の財産を国庫に移転してるだけだ

そして裕福層は回避できるから負担は全て庶民が負うので著しく不公平

それなら信用できる政府が増税をして公正に分配した方が100倍マシ。

14 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2015/11/21(土) 14:47:29.52 ID:3dtHt7cO0
 
いずれにせよ、「今あるものが続く」と思わないことだ。

「ツケ払い」で回っているので、(それですら回ってないが)
いつまでも続かない。

大体、常識で考えれば、
こんな醜悪なものが続くわけないとわかるだろう。

15 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:47:35.28 ID:/AN9mS5H0
国民が国民から借りているので破たんしない厨

息してるかー

16 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:47:41.36 ID:8iWsnEvq0
自民官僚日銀アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくてハードランディング(ハイパーインフレ)
させようとしてるからなw、もし、ソフトランディングを目指しているなら、もっと貨幣を発行して国債を購入しているはずだが、
現実は市中銀行から資金を吸収し、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた貨幣の量は6兆円程度でしかない。

※日銀のバランスシート
2012年12月20日
国債112兆円 発行銀行券84兆円 当座預金48兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2012/ac121220.htm/
2015年8月10日
国債298 兆円 発行銀行券90兆円 当座預金219兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2015/ac150810.htm/

これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の貨幣を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためと思われる。
※時間をかけて貨幣を発行する分にはそれほど酷いインフレにはならない、今の日本の状況では10兆−20兆/年程度なら問題ないと思われる。

ハードランディングさせる目的は
@貧困層増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる。
A中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。
 そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる。
B貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。

なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、
これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。tf

17 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:47:55.51 ID:jbfhoD5T0
高齢者になりかけのおまいらを削減しないと

18 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:48:00.87 ID:8iWsnEvq0
ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる

@日銀が短期間に大量の貨幣を発行する(戦後のインフレ時は1年で3-5倍も貨幣の発行量を増やした。逆に時間をかけて貨幣を発行する分には酷いインフレにはならない)
 なお、量的緩和というのは日銀が市中銀行からお金を借りて、それを原資に国債を購入するもので貨幣を増やして国債を購入してるわけではない。

A大量に発行された貨幣が市中に流通する(財政赤字の継続、取り付け騒ぎなどによる預金の引き出し)

B著しい供給不足(戦争や天災による工場の破壊、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など)

ハイパーインフレが起こる時期は首都直下型&東海3連動が起きたときが危ない。
直下型の後、国債暴落や金融危機が起こって、市中銀行が日銀の当座預金から資金を引き上げるなどして、日銀が大量の貨幣を発行せざるを得なくなり、発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい?)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい。

https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_1.pdf#search=%27hyaku5_3_1_1%27
https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_2.pdf#search=%27hyaku5_3_1_2%281%29%27

なお、ハイパーインフレは人為的に引き起こそうとしなければ絶対に起きない。
もし起きたらそれは人為が働いたということである。
貨幣を大量発行した戦後の日本でも財政を均衡させさせていればあれほど酷いインフレにはならなかった。
消費税増税を必死で阻止しようとしたり(わざわざ安倍に増税中止を注進しにきたクルーグマンとか)、法人税の減税を強く訴える人間がいるが、それらは人為的にハイパーインフレを引き起こそうとしている勢力の一味だと思われる。

ハイパーインフレを引き起こすには相当な供給不足が必要であり、これだけ生産性が効率化され、
日本中の工場が破壊されるような戦争も想定されない現代の日本(今の所)では、 首都直下型&東海南海東南海3連動クラスの天災が同時に起こる時しか引き起こせないと思われる。
それにこのクラスの震災が立て続けに起きたら復興のために莫大な費用が必要であり、
財政赤字をより悪化させるのは確実。さらに復興需要により需給は著しく逼迫しインフレをより悪化させることができる。
それにハイパーインフレを引き起こすいい訳も立つ。

濱田や本田が執拗にさらなる量的緩和を求めるのも、もっと当座預金の残高を増やし、量的緩和が限界に達したときの衝撃を大きくするためだと思われる、
現在日銀の当座預金の残高は200兆ほどだが、ハイパーインフレを引き起こすには300-600兆程度(貨幣発行額の5倍程度)まで増やす必要がある。qw

19 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:48:11.67 ID:rkOklpSH0
男女共同参画廃止して公務員の給料と年金を税収に応じて減らせ

20 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:48:12.42 ID:EYn98pGu0
そろそろバケツの穴をふさぐこと考えようよ

21 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:48:19.10 ID:VTjLWaym0
>>1

           __,z彡三ミ、三}≧‐- 、
          ,r"ハ))}从三ミ、ヽノノ彡三\
         ノ//ハ} }ノノノ三≧==≦三三 \
        /////ノハハ三三≧==≦三三三_ハ
       .|////´´⌒` ト、三三≧≦三三三7_j}
       |///    ー -  __    `ヾ}三/|
       .|//  ー-   ─   -- ‐   |/// |
        V{{    ~ ー - -      .}}///}
        ヾ} ´゙ ~ ~ -     , r== ミ 、. }//⌒}
         .! /・\  i   /・\   .}/ / ノ
          |  ⌒  ノ l j'    ⌒ i  ! / /
          ' ヽ__ ,r '  } ヽ  __ /ノ/ }_/
       ___ ノ :  / ` -‐‐  く    / /~}` ' ‐- _ _
     /´    ヽ { r- ⊥.   ヽ / / .} !      丶
    / ´    / \ ` ヽ二 > ノ _/ /  |        丶
  /      /    }\     ,/  /   |         丶
/       /     |  ` - - ´   /    |           丶

      /\                _l_l_
     / ニlニ \     └┼┘      |  l
      ヽ|ノ        |_|_|      └―
      ̄ ̄ ̄

22 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:48:25.68 ID:KAX3Ykba0
企業献金貰ってる政党は政党助成金返金しろよ詐欺師野郎

23 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:48:28.13 ID:9Dcx6JeR0
財務省寄りのスレだね。
裏で官僚でも動いているのかな。
ほんと財務省の官僚は大キライだ。あいつらは日本のことなんか考えてないからな。

24 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:48:36.10 ID:rsI3VxJJ0
「日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。」
「マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国」
「その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
「日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高(当時)」

これ言ったの財務省だからね。日本国債の格付けを下げられたとき、財務省は
格付け会社宛てに文句の手紙を出している。そのときの発言。

外国格付け会社宛意見書要旨
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm

つまり財務省は国内と海外とで二枚舌を使っている。

25 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:48:57.55 ID:uZwaP3K20
法人税減税して企業にはじゃんじゃん供給増やしてもらって
デフレを解消しましょう!!!!!!!!

26 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:49:29.13 ID:A/+AOABe0
セブンイレブンの店員が客の盗撮・ネットで誹謗中傷する前代未聞の行為が発生 個人情報公開や殺害依頼など セブンイレブンの店員の名前発覚 つまりがい
https://t.co/f4mbpy34Mm

27 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:49:49.93 ID:59Z41X4FO
消費税増税した分は法人税減税して、海外にバラマキます!
by自民盗

28 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:49:55.35 ID:z2vQDM6t0
だから、自民・民主に投票するなと何度言えば、、、、

29 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:50:00.13 ID:nL1Q0aiG0
国内の借金だから無限に借りれるってネトウヨが言ってたし消費税0%でいいだろ

30 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:50:01.15 ID:UtyS3Cj60
何か怪しいんだよ。石井紘基議員の暗殺事件。特別会計の闇なんだよ
税金をアメリカへ抜かれている?

31 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:50:12.77 ID:q4aT6g130
安倍ちゃんGJ 韓国とサヨクが断末魔上げてるよ 税金はどんどん上げて行こう

32 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:50:28.92 ID:WTXdQ2fu0
なぜ消費税で解決しようとするのか。
累進性がない消費税だけで賄うなら、それは国の存在意義を否定することになるぞ。

33 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:50:30.86 ID:TMpMlOwi0
んで安倍ちゃんは何か対策してるの?

34 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:50:44.66 ID:v8MYX5Ox0
収支ではなく、支です

35 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:50:54.22 ID:JjDopHEJ0
破綻させよう。その方が楽だわ。32%払って今の社会維持するよりも一度破綻して、1から全部見直そう。

36 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:50:59.99 ID:BwfUa71X0
財政厳しいなら海外へのばらまきやめればいいのにバカなのか

37 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:51:06.84 ID:X/8HXY960
公務員の給与とボーナス下げなよ
下げてもまだ、有り余る恩恵があるだろ

38 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:51:06.95 ID:cP6lq7/L0
>>4
いや、消費だけでなく投資も同じように減る
この消費税という税、実は付加価値税とは異なり、設備投資にも掛かっている
こんなこんな税率で企業が国内で投資をするわけがない
実際、最近も政府が「投資しろ」と財界に圧力掛けているだろ?

【経済】「積極的な設備投資を」経産相が経済界に要請 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1447985685/

39 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:51:20.77 ID:l0ooQFsn0
あれ?借金は資産であり永遠に借金は続けられるんだっけw?

40 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:51:37.73 ID:UVqOtWKY0
>>4
この試算はそれを全く無視してるんだよなぁ

8%に上げた所でこんだけ消費が減るってのに
32%に上げたらどんだけ消費減るかってのが全く度外視された試算

財政テロリスト集団・人殺し財務省による狂気の論理だよ

41 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:51:39.22 ID:EKXHgRuw0
考えられる最悪の事態は必ず訪れる((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

42 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:51:40.93 ID:WTXdQ2fu0
世界の富の90%を数%の人間が独占してるんだろ?
じゃあ、そいつらから80%税金とれば解決じゃないか。

43 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:51:42.63 ID:VwzKbrAy0
大体が公務員にカネ渡したところで大部分は経済はそこでストップするだろう
堅実な待遇が公務員になる動機に含まれるのだから
 
自己啓発本や実務書の一冊も買わないんじゃないか?
有能でも無能でも報酬待遇同じだし
 
副業解禁でもすりゃ多少変わるかもね

44 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:51:43.72 ID:w9uVPV0g0
社会保障削減なんて、大分前から始まって現在も進行中でしょ。
で、官僚ヤクザがこれ以上削られたくないなら消費税増税しないと無理でっせ。って言ってんだろ。w

45 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:51:43.93 ID:EToARY6C0
さすが安倍ちゃんだね

46 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:51:52.77 ID:wHA4tv830
下痢便が海外バラマキまくってるから
金がいくらあっても足らん

47 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:51:53.86 ID:5dcqsq/x0
なぜか消費税限定で話しが進む謎

48 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:52:10.91 ID:cP6lq7/L0
>>23
このスレで何を主張しようが、増税したり収支を切り詰めたりしたら、
日本の経済は失速し、産業が崩壊するだけだからな

49 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:52:12.11 ID:RDDmDBCm0
>財務省寄りのスレだね。

つか財務省が借金を増やしたわけじゃないから

それに「財務省ガー」 うるせーのはネトウヨだしなw

50 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:52:13.52 ID:etPNZlyCO
税収増えてんのに頭の悪いばら蒔きばっかやってて金ないは本当に知的障害者政権

51 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:52:21.76 ID:QBNN2tlf0
公務員の給料を下げるという事は消費税を上げるのと同じ

消費税増税も景気を後退させる
同じく
公務員給与引き下げも景気を後退させる

公務員の給料が下がる⇒公務員があまりお金を使わない⇒民間企業が儲からない
   ⇒従業員の給料が下がる⇒民間企業の従業員もお金を使わない⇒これが不景気

いくらいいモノ作りやサービスしていても儲からなければ続ける事はできない。
   我慢の限界を超えた民間企業は 倒産。廃業。
モノやサービスという経済の根幹がこの世から徐々に消えさる
先進国から発展途上国さらには原始時代へ一直線で進む政策。
ということになる。

だから公務員給与は下げてはいけない。民間を上げさせるようにする。
政府や国がもっと公共投資をして公務員のみならず民間の懐に
直接お金をねじ込んで、それを使わせ、そうやって景気を回復させる。

52 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:52:31.41 ID:VTjLWaym0
 
   海外は基本、小売り(最終販売) だけに掛かるのがほとんど。
   日本の消費税は、食品や生活必需品に対する軽減税率が無い!
★ ありとあらゆるものに税金をかける 「超悪質税制」 になっている!!

           商品の材料  × 税
          加工後の商品 × 税
           商品納入時  × 税
           運送関係   × 税
              :
  それらを複数使う総合商品は何重もの多段階税・・・・・・
          このことは消費税導入時から言われていた・・・。

   <例>  ★ 1.08^4 = 1.36 (36%の税率!!) ★

53 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:52:31.70 ID:KnKWpAjh0
>>1
公務員の給料を増やした上に海外で良い顔するために数兆円ばら蒔きしたろ?
鳩山政権が可愛い位の内容だぞ。バブル法改定以降最低ランク争いだ
菅や野田よりもGDP下がってるんだが?

54 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:52:58.12 ID:f17didWA0
財政破綻でいいじゃないか。もし本当に破綻するならな。
財務省も同じ手ばかり使って懲りないねぇ。

55 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:53:06.87 ID:8K+M7jNJO
消費税増税による消費低迷をどうするんだ?

56 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:53:17.53 ID:HEx3e8c00
消費税率上げたばかりなのに、もうおかわり要求とは、財務省はジャンキーだな。
更正施設に閉じ込めとけ。

57 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:53:18.30 ID:ZfIuHyHo0
>>39
それが本当ならなんで増税するんだって話だわ
日本の借金はリスクのない良い借金なんてそんなわけがない
破綻するんだろうなあ

58 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:53:39.21 ID:5YoAAWIs0
日本人が李氏朝鮮韓国人の巫堂の朝鮮両班の安倍晋三首相の首チョンパして
ブルボン王朝なんかに仮装してるのもやめて李氏朝鮮韓国と国交断絶して韓国民団に火をかけて燃やして
日本人がフランスから出れば、人工地震のふるさと消費税なんか払わなくて済む

59 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:54:04.70 ID:cP6lq7/L0
>>54
そのとおりだよ
破綻しても誰も困らない
まあ、金融機関は困るかも知れないけどなw

60 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:54:16.49 ID:R15CZnxM0
これでも安倍を崇拝するネトウヨ

61 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:54:19.61 ID:hZTNPfZL0
長州藩いい加減にしとけよ

62 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:54:23.91 ID:xJjCporF0
破綻する前に死にたい

63 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:54:31.85 ID:8++HkfWy0
安倍が2年連続マイナス成長させたら
非正規雇用が
はんぶん以上になっちゃったね。



公務員も今の半分以下にしないとダメでしょ
それがプライマリーバランスです。

64 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:54:32.48 ID:9Oi9fBb00
日本人の大多数である貧乏人は、可処分所得のほとんどを使い切っている。つまり全く貯金なんかできない状態。
その上、住宅ローン、子どもの教育ローン、車のローンまで抱えている。おまけに、給料はここ10年以上、上がっていない。
だから消費税が増税された分だけ、消費そのものを削るしかない。
5%の消費税が10%になれば、300万円(税込315万円)消費していた人間が、286万4千円(税込315万円)しか消費出来なくなる。
納める消費税は、15万円から、28万6千円に増加している。此処だけ考えれば、税収増になっているが、
今までこの人間に300万円分の商品、サービスを購入してもらっていた企業、会社から考えれば、13万6千円の売り上げ減だ。
当然、その会社が納める法人税は減るし、社員に払う給料も削減するしかない。だから当然所得税も下がる。
おまけに、そこで働いている人間の給料が下がれば、その人間は、ますます消費を減らす。
これが毎年、未来永劫続く。
結局、経済の全体のパイ(GDP)の縮小、負のスパイラルが、ますます激しさを増して倒産続出、失業者急増、国家財政は急激に悪化。

なんでこんな簡単な事が判らないの?

65 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:54:53.01 ID:JjDopHEJ0
>>51
公務員の給料下げたら景気悪くなるってことは、公務員の給料を今の倍にしたらめちゃくちゃ景気良くなるんじゃない?
俺、この理屈なんか納得行かないんだよなぁ。じゃあ公務員に限定せず国民全員に金配ればいいのに。

66 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:54:55.10 ID:Df7QRusa0
前に試算して15%なら足りるとか言って時に俺はこうなるだろうと予想してたよ
どうせこれも50%が云々とかなるだろうな

67 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:54:57.58 ID:t0FuTsby0
もうアホかと

68 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:54:58.53 ID:bD48T0o/0
>>4 自民創価のオカルト理論で、消費税と一緒に直接税も上がるから、深刻な消費減になるよ。

69 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:55:01.99 ID:7QBmwnHZ0
税金ドブに捨ててる事業沢山あるから無理じゃない?
公務員の人件費もクソ高いし定年したやつも天下りで居座るし
無駄遣いしても誰も責任取らないし

70 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:55:04.04 ID:KTZcfIOC0
誰が首相になろうがこの現実は変わらない
法人税云々は企業が海外に逃げて
税はおろか雇用までもが海外に逃げることを恐れての対策
もう不満がある人は企業と同じく
海外に逃げるしか無い

71 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:55:03.86 ID:e5IkIMu60
>>48
そうさせたいんだろうね

72 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:55:12.46 ID:cP6lq7/L0
>>39
そのとおりだよ
問題なのはGDP、すなわちキャッシュフローが増えなくなっていること
これが問題視されている
経済活動が弱まっているというところが最大の問題だ

73 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:55:12.72 ID:2RBrdmuD0
>>57
どーやって破綻?

74 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:55:26.43 ID:RDDmDBCm0
>>1

消費増税で3割 価格が上がるなら

それ以上に物価を下げればいい

つまり円高デフレが正解

今すぐ金融緩和を止めて円高誘導だな

目指せ 一ドル50円!!!!!

75 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:55:46.68 ID:NBj/cc+m0
貴族みたいな待遇の公務員使い過ぎなんだよ
増税より支出減らせよボケ、無駄遣いし過ぎなんだろ政府は

76 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:56:04.62 ID:5YoAAWIs0
2013年に注文した悪魔の13家族や習金平注文のイルミナティ日本海の原発狙いや
川内原発泊原発狙いの空きあモンスーン時効地震を何度延長するつもりだ、もうやめろ

11月23日の新嘗祭に合わせて中国人が呪術を行うようなので要注意!

日本破壊北朝鮮イギリス労働党系朝鮮巫女巫堂の菅直人反日日本破壊工作員が
福島原発テロの満願を四国空海の巡礼で三つ目の額のチャクラを開ける黒魔術呪術で
バフォメっトテンプル騎士団系マンソンに入ったので(テンプル教団家のバフォメット黒山羊の悪魔の呪術は
「巡礼」「猥褻」などが必要だから日本で巡礼をしている
空海高野山はなぜか昭和時代から在日北朝鮮工作員やソビエト共産党朝鮮人が
黒魔術やエリフィス・レヴィの作ったフランスパリグラントリアンのオカルトロシアドイツロマンは詩人
穏秘学思想家の文芸サロン(パリグラとりあん)でカバラ・錬金術・ヘルメス学
タロット・神秘主義・オカルトなどの秘密結社をつくりました
いまバフォメットで出てくる黒山羊の三日月と2ちのおっぱい核爆弾の女神の
五芒星を額につけた黒い翼(蝙蝠の悪魔の翼ではない)がそうです
どうも李氏朝鮮総連韓国民団にこのエリフィス・レヴィのバフォメット悪魔教団に入会している奴が多いらしい

77 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:56:30.78 ID:bD48T0o/0
>>49 財務省の悪口書いてるのは自民党ネトサポだろう。

78 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2015/11/21(土) 14:56:34.49 ID:1ADlV3Or0
デフレ中に緊縮財政(増税・支出削減) ⇒ 景気悪化 ⇒ 税収不足 ⇒ 更に緊縮財政

財務省は、この悪循環を意図的に続けてる。
さらに規制改革として、自由競争を煽るので、貧困層が拡大する。

この狂った行進を止めなきゃいけない。

79 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:56:45.98 ID:5YoAAWIs0
アジアモンスーンによる日本海と鹿児島川内1つ目仙台古代エジプトファラオの左1つ目カトリックは
アメリカ―アラスカ―釜山のアメリカジョイデスリゾリュー号による人工地震攻撃で狙われており
其の日本海や鹿児島川内仙台原発や北海道泊原発などをアメリカオバマロシア帝国オカルト東方教会系
東方聖堂騎士団や黄金の夜明け魔術師クローリーなどの秘密結社と
日本海に中国国旗型にくりぬいた習金平が注文した日本海の原発への人工地震攻撃になっている

其の日本海の原発に人工地震攻撃人工津波攻撃原発攻撃をかけるために
反日北朝鮮池田大作[もう死んでるw)SGIインターナショナルのコピー化かクローンが
原爆「夫妻」として先日か日本を呪う勤行に入ってるらしい
池田大作SGI会長夫妻 広宣流布大誓堂で勤行
「勤行」できるほどお元気なら、ホルマンリン槽から出てきて、皆さんに「生身」で、ご挨拶になったらいかがですかね?

死亡していたと分かると、四人組による池田教祖の権威を利用した蛮行ができなくなるし、相続問題が発生して莫大な相続税が課せられる。

ということで、池田先生、永遠にホルマリン液の中で生き続けられることになりそうですね。

世界最長寿更新ですね。

正木理事長、本当のところ、バラしちゃってください。
ところで、池田センセイが本当に信濃町で勤行したと信じる奴隷信者さん(愚鈍ともいう)は、
どのくらいいるのでしょうか?全国で5人くらいかな?

80 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:56:46.65 ID:R15CZnxM0
【増税】安倍首相「(国内総生産が)2期連続マイナスでも消費税再増税」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417443468/
【税制】安倍首相、消費税率10%への引き上げ「予定通り実施していく」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1443089821/

安倍ちゃんしかいない
安倍ちゃんマンセー

81 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:56:49.96 ID:1uh/u/Pj0
一度破綻しよう。
そうでもしないと公務員改革が出来ない。
役人肥えて国滅ぶ。歴史が証明している。

82 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:56:54.69 ID:tSuwT7nR0
最終的に最高32%

こんなのが個々の事業の必要経費にかかってしまう
設備投資なんてできないでしょ?

83 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:57:09.98 ID:JFfu1Vaq0
出る金に制限を付けないと、いくら金があっても足らなくなるだろう。
税収と公務員給与を比例させる。+用途割合を決める。

家計って、そういうものだろう。

84 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:57:11.79 ID:9Oi9fBb00
消費税が最低最悪な税制といわれる理由。

全ての物の価値は、その需要(買い手側のマインド)によって決定される。それを生産するためにかかったコストではない。
水を切らした砂漠の旅人は、ペットボトル1リットルの水に1万円支払う可能性だってある。

次の例を考えてみよう。
イノシシの肉を山ほど持っている猟師にとって、必要以上のイノシシの肉は無価値だ。ところが米は足りていない。
米を山ほど持っている農家にとって、必要以上の米は無価値だ。ところが肉は足りていない。
その場合、猟師と農家がイノシシの肉と米を交換すれば、お互い得をしたことになる。
勝者がいるだけで敗者はいない。
両者に利益が生まれただけで、損失は全く発生していない。

上記のトレード(取引)だけに注目すれば、そこに一切、労働、生産行為、コストがなくても、立派に富を生み出していることが判る。
お互いの所有物を、お互いがより必要と思うものと交換した事により、両者の富が増加している。
つまり経済活動、商取引こそ、富を産み出す源泉なわけだ。そもそも単なる取引だから、消費なんかしていない。所有者が替わっただけだ。

消費税は、その富を産み出す経済活動、商取引に毎回ペナルティを科す最低最悪の税制。消費税という名称自体が大ウソ。実質は取引税に近い。
消費税はグロスマージンにかかるだけだから取引税ではないと強弁する奴もいるが、現在8%もとっているから、かなり悪質な取引税。
だから、消費税を上げれば上げるほど、国民全体は貧乏になる。当たり前だよね。

(消費税も仕入れ価格が販売価格と同じ場合は支払う必要がありませんが、全体の取引を見れば、納入業者が仕入額分の消費税を納めています。つまり最終販売価格から徴収される消費税額に違いはありません。)

85 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:57:14.20 ID:NFCcZeLF0
まぁこれがネトウヨの望んだ愛国なんだから仕方がない

86 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:57:18.97 ID:5YoAAWIs0
それから鹿児島の人と日本人に教えましょう
アメリカソビエトユダヤコミンテルン民主党がなぜ日本を仮想敵と攻撃するかの理由

日本は100年以上昔できたばかりのユダヤ講ユダヤシオン修道会フランスの
レンヌルシャトーのソーニエールのフランスの異端カタリ派を中心に据えた
マンソン秘密結社ユダヤソビエトやユダヤ講を融合した黒魔術やソロモン悪魔の72柱の
古代神神の秘密結社をつくっていた

ここで出来たばかりの核分裂爆弾を売っていて日本人が其れを買った
それで日露戦争に勝てたわけですが
日露戦争勝利が目的だったためか第2次大戦前にそれを失ってしまいます
しかしタイムワープできた日本人は日本を原爆で攻撃しようとした
アメリカ民主党のスターリン支配科下のソビエトバチカン内ユダヤフランスイルミナティ修道院赤い枢機卿と
東方教会系東方聖堂騎士団ロシア帝国のオカルトロシアーフランスのラスプーチン修道師系の秘密結社は
日露戦争で日本が勝ったことを勝手に恨んでいる
実際には江戸時代に日本を侵略しロシア帝国の植民地に使用と日本を攻撃したのは
ロシア帝国の帝国主義植民地政策からなのに、日本がロシア帝国東方教会オカルト
秘密結社に抵抗するのは当然の正当防衛です
フランクリン・ルーズベルトソビエトコミンテルン=車椅子がシンボルの
F・ルーズベルトをアメリカの共和主義者や反共産主義の秘密結社と結託して呪殺してしまいます
アメリカ民主党がいるも日本を核攻撃や人工地震攻撃するのはこれが原因

87 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:57:30.12 ID:Zg0zW/+60
財政破綻するする詐欺はいつまで続くんだろうね。
収入内で支出決めれば最悪破綻なんかしないでしょ?
出来ないならお小遣い帳つけてる小学生にでも代わってもらえ。

88 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:57:40.35 ID:/l3WiBh30
にも関わらず公務員の給料上げたアホ総理

89 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:57:45.85 ID:1itqZRmV0
>>46
ずいぶんヘイトスピーチがお好きなようでw

90 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:57:52.35 ID:VmUtRx5d0
15まではやれと言われているからやる気だろうな

91 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:57:52.81 ID:vnjiDjIA0
>>11
ほんこれ

92 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:57:56.81 ID:UVqOtWKY0
>>57
>それが本当ならなんで増税するんだって話だわ

増税する事による財務省の権限が強まるから
その結果日本経済が死に追いやって日本が潰れてもいいと本気で財務官僚が思ってるから

財政破綻するなんて財務省自身も思ってないよ
日本の財政破綻は有り得ないって国際会議の場で財務官僚自身がそう言ってるから

93 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:57:59.00 ID:7l+Y7O9z0
無駄な官僚減らせばよくね?

94 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:58:06.31 ID:SaSU9JF30
パチ屋とか介護に参入させるからやろ
http://www.asahi.com/articles/ASHB856M9HB8UTIL027.html

くずホルモン
http://plaza.rakuten.co.jp/poetarin/diary/201211200000/

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata

95 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:58:09.70 ID:cTMHleH80
それでなんで減税したり世界中にばらまいてるの?

96 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:58:11.24 ID:ZL/l+lsd0
ウノって、トランプのゲームがあるんだけど
革命が起きるとビリの人がトップになれるんだよ
日本にも革命とか維新起こらないかな
スーチーさんみたいのが一種の革命だよな

97 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:58:43.49 ID:8++HkfWy0
>>87
日本語が変だよw




日銀はいつまで
大丈夫って

誤魔化すんだろうね

98 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:58:57.92 ID:9Oi9fBb00
消費税の増税は、金の卵を産むガチョウを絞め殺す政策だと、消費税が高率のEU諸国で言われ始めたからね。

香港は、平均寿命のトップを日本と争うほどの長寿国。
しかも出生率は、世界最低ランク。
おまけに、地下資源は日本以下。
ところが、中国に支配されるまでの香港は不況知らずで、国家財政も黒字。アジアで一番豊かな国だったと言っても良かった。
その理由の一つが、消費税0%。

富を生み出す源泉は、取引。
消費税が0%だったら、取引は極限まで活性化する。
消費税を上げれば上げるほど、取引は不活性化して、国民は貧乏になる。

当たり前って言えば当たり前の話。

99 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:59:06.48 ID:JQcae6fU0
日本は破綻するわけないよ

国内向け債権だから、棒引きするか金作って返せばいいだけだしな

スタグフレーションや企業がバンバン倒産して、社会保障にも金使えないから皆生活レベルが大幅に下がって今の貧乏人は餓死するだろうがw

国民の1割が餓死しても破綻はしない

100 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:59:34.74 ID:u7fzAhkn0
もう国民全員公務員になるしかないな 嗤

101 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:59:40.11 ID:/8zUK5/c0
財務省ガーといいつつ、
歳入庁創設を必死に阻止している自民党は一切批判しないネトウヨ

102 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:59:51.29 ID:2RBrdmuD0
まずこのスレで財政破綻叫んでるやつに
財政破綻の定義を教えてもらいたい。
ほとんどのやつは適当に言ってるだけだよね。

103 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:59:51.67 ID:5YoAAWIs0
アジアモンスーン人工地震の日本海側の原発は習金平がジョイデスリゾリュージョンに注文して
中国国旗がたに海底を掘削してもらったんだけど
其の習金平の使う原爆がトルファンの八卦陰陽ミサイル基地にある

このために昨日ウイグル地域で習金平が日本海の原発を攻撃するアジアモンスーン人工地震のために

国際】中国ウイグル自治区、テロに関わったとされる17人が隠れた洞穴を爆破して全員殺害…
うち3人は10歳未満の子ども [転載禁止]©2ch.net

1 : ◆HeartexiTw 胸のときめきφ ★:2015/11/18(水) 21:57:16.38 ID:PVSkUBBo* ?PLT(13557)
米政府系放送局ラジオ自由アジアは18日までに、中国新疆ウイグル自治区の
警察当局が、「テロに関わっていた17人」が隠れていた洞穴を爆破して
全員を殺害したと伝えた。17人のうち4人が女性で、3人は子どもだという。

*+*+ NIKKEI NET +*+*
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASGM18H7H_Y5A111C1FF2000/


このウイグル人の洞窟ロッジのウイグル人を生贄にしたのです

フランスパリの自爆テロも体内に自爆装置のマイクロチップを埋め込まれたイスラム教徒が
アメリカやフランス大東社とフランス―ロシア帝国東方教会系東方聖堂騎士団オカルト
神智学協会人智学協会などの20世紀初頭の古代文明核戦争をやりたがる英国王室や中国共産党内のオカルト秘密結社の習金平水の神と
妖精や中国道教の四龍(中国では皇帝のシンボルは龍で中国共産党主席=中国のドラゴン龍である) 習金平主席はテンプル
騎士団系ロシア帝国東方教会系の東方聖堂騎士団オカルト人智学神智学系と思われる
水の神と精霊の中にユダヤ教モーゼの海割りが出てくるのし、習金平主席のバックはユダヤ教イスラエルとモーゼ教系ユダヤと思われる
 人工地震や人工津波や原発テロで日本だけでなく世界中を脅し、
日本のもう亡くなった創価学会池田大作SGI会長インターナショナルがバック机が
バックにあると思われる


アジアモンスーン 人工地震 で検索

104 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:59:52.77 ID:E11xoHXe0
財政破綻でも何でもとにかく税収増えて
自分たちが潤えばいいって外道やな
 
移民もそうやろ

105 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 14:59:52.83 ID:bUA6SVCY0
国の借金は国民の借金

106 : 【東電 71.1 %】 :2015/11/21(土) 15:00:17.21 ID:PI7zO/eN0
消費税ageても消費がへったら税収へるだろ
1次関数ジャネエゾ

107 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:00:31.19 ID:ZfIuHyHo0
>>92
お上が大丈夫って言ってるから大丈夫って北朝鮮みたいだな

108 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:00:37.96 ID:GaB8dVUG0
>>81
一度の破綻でも今の時代これをすると中国に飲み込まれてしまう
まさに前門の虎、後門の狼

109 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:00:38.03 ID:9Oi9fBb00
経済の発展 = 分業制度の発展

重商主義を批判したアダム・スミスの国富論

つまり、コメ作りが得意な人は米農家。 漁が得意な人は漁師。 衣服を作るのが得意な人はテーラー。
整髪が得意な人は床屋。料理が得意な人は料理人。家づくりが得意な人は大工。洗濯が得意な人はクリーニング屋。

それぞれの人間が最も得意とすることに専念して生産性を上げてその生産物、サービスを取引することで、経済が発展し豊かになった。
ところが消費税は、その富を生み出す源泉である経済行為、商取引に対してペナルティを科す。
3%程度ぐらいだったら、それほどの悪影響はなかったが、5%になって明らかに景気が減速してきた。

10%になったら、とんでもない不景気になるのは確実。
10%も消費税を払うのだったら、多少下手でも自分でやった方がマシだって人間が間違いなく増えてくる。

つまり日曜大工、家庭菜園、自炊、奥さんの床屋。裁縫、洋裁。自分で洗濯、のり付け、アイロンがけ。Do it Yourself.の大流行。餅は餅屋ではなく、家庭用餅つき機。
移動は極力最小限で徒歩か、消費税分安い白タク使う。中古車は個人間の売買。

何でも自分でやる方が得だみたいなことになったら、どんどん世の中が不景気になるって誰でも簡単に判るでしょ?
一般的に素人よりも最低倍ぐらいは生産性が高くなければ、プロとしては生きていけないのだが、それに消費税分が加わるからハードルがより高くなる。
消費税値上げで一番困る事は、払う消費税の額以上に、世の中から仕事、就職先がなくなってしまうこと。

消費税が20%になったら、完全に終わる。ヨーロッパ見れば判るよね。
自分でやるか、消費税を払わなくても済むブラックマーケットの利用。
所得さえ把握するのが困難な状況になって、トータルの税収は確実に減る。

110 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:00:44.20 ID:VTjLWaym0
>>39

        _,ィッッッッッ-、_
       彡三三三彡彡、
       ミミミ7 ─` '丶
       (6~《‐─(-=)-<=)
       丶_ r、  、ヘ。_)}
         ) |:l1、〈、ェェrl      ヒント: 使用済み核燃料
        / / |`} ´,_⌒)
        ノ  /_ イ´ ~
       /\/ ~又  ̄ `丶、
        ノ  丶/     `
    http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65798860.html

111 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:00:51.21 ID:Z96FMI+p0
>>1
だから政府紙幣を発行すれば良いじゃん。

112 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:00:52.24 ID:mbCwRgbB0
やってみればいいんじゃね?
ヤバそうになったら戻せばいいんだし。

ってか、実際やるわけ無いしね。

113 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:01:04.96 ID:2GwG3Uwf0
>>98
> 富を生み出す源泉は、取引。
本当にこれ
しかも日本人はものづくりに必要な条件を揃えている

114 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2015/11/21(土) 15:01:06.99 ID:1ADlV3Or0
>>97
ちなみに、安倍政権で日銀が国債を買い入れして「国の借金」は200兆円減ったんだよね。
既に「国の借金」を200兆円返してる。

意味のない言葉だと思わない?「国の借金」って。

115 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:01:10.27 ID:diKWEeaO0
外国人の免税、中止。または手続きをめんどくさくするべし

116 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:01:38.59 ID:0EMqcrnW0
消費税は経済を混乱させるだけだ
意地でも資産課税しないならデフォルトあるのみ

117 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:01:38.64 ID:VwzKbrAy0
そういや新三本の矢とか言ってたのは
投資以上の利益を得たのかね?
 
というか現時点で旧三本の矢で好景気になって経済活性化していないと
話が違うぞってことになるが
法人から個人まで全然カネ使わなくなっちゃったけど大丈夫?

118 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:01:41.22 ID:OYysWI9G0
年金制度廃止(非現実的)か移民受け入れしかないだろ
嫌なら対案出せ

119 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:01:44.09 ID:9Oi9fBb00
所得税の累進性が上がれば、オーナー経営者は高額の所得税を払うのが馬鹿馬鹿しいから、自分の給料にして税金を取られるよりは、会社の経費として金を使って贅沢するようになる。 結局、人の雇用を増やす事になる。
これが本当のトリクルダウン。

雇用を増やす傾向のある所得税の最高税率を70%からなんと40%にまで下げて、つい最近45%に上げたけど、昔の70%と較べればまだ遥かに低い。
一方、雇用を減らす傾向が強い消費税は0%から8%にまで上げた。これで景気が良くなるわけがない。

120 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:01:53.18 ID:/07V+yW00
下級公務員は無駄に煩雑な手続が仕事になっててほんと経済効果に乏しいんだよな
インターネット投票に反対するのもおいしい残業収入が減るからだし

上級公務員は国立競技場問題のような予算の使い方をしてしまうし

公務員給料は減らして民間を増やすべきなんだよ

121 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:01:58.84 ID:u8JivKbU0
海外にばら撒かず国内で使えよ
誰の金だと思ってんだよ

122 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:02:01.65 ID:zFOAdi5u0
人口の1%が世界の資産の半分を持っている
にも関わらず貧乏人から絞ろうとするのは効率が悪い

123 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:02:09.45 ID:lytI5wwp0
>>106
反比例は一次関数なんだがw

これだからアホは。

124 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:02:17.96 ID:v0U3oNKH0
てか適職で安定すらしないのに物価上げられても・・・

125 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:02:18.17 ID:E11xoHXe0
 
安倍政権が目標のインフレ2%を達成したら国債金利が3%になり
政府は税収の8割を国債利払いにあてねばならない
 

126 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:02:20.73 ID:R15CZnxM0
【経済】国家公務員給与、2年連続で引き上げへ 人事院
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1438936388/
【アベノミクス/血税】国家公務員のボーナス、2年連続アップ!
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438084416/


このままでは国が滅びる
更なる消費税増税だ!

127 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:02:24.74 ID:SBsURAgr0
>>84
んなこと言ったら所得税だって否定しなきゃいけなくなる
イノシシと米の交換でもそんな事できる治安が大事
国家があるかぎり税は必要

128 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:02:42.42 ID:JQcae6fU0
財政破綻は絶対しない!という破綻しない教の教祖さま 三橋貴明さんの 破綻 の定義とは??

国債のデフォルト
ハイパーインフレ

コレが起こらない限り破綻ではない!らしいw

※ハイパーインフレの定義
国際会計基準審査会 3年で2倍
三橋貴明      3年で220万倍 ←wwwwwww

129 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:02:48.10 ID:n+Yi3TBc0
もう破綻させろよ

ザルにいくら水を注いでも無駄

130 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:02:54.98 ID:z2vQDM6t0
>>51
残念!公務員の給与下げるのと、消費税を下げる、撤廃するのはかなりの消費向上につながる。
なんなら1986年当時の公務員給与平均と消費税の有無、民間給与平均GDPに対する税収の割合
を調べてみろ。

131 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:03:01.24 ID:2RBrdmuD0
>>123
なにこのアホ

132 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:03:02.13 ID:drzY5ZWh0
公務員と国会議員全員クビにして天皇親政で解決

133 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:03:02.24 ID:yFoHz8Hi0
ここで文句言ってもしょうがないだろ
ISに入って消費税を止めろよ

wwww

134 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:03:06.15 ID:wRSmUDqN0
ひとつ言えることは平成72年度などという未来はない。

135 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:03:06.97 ID:EeuHH+6kO
ばら蒔き止めろよ

136 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:03:07.01 ID:m45Ro6Rt0
生活保護費は全部市場に回るお金だからいい支出
公務員、官僚の天下りの給料は銀行に貯蓄されて死んだ金だから悪い支出
これくらいは理解しような

137 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:03:15.09 ID:8++HkfWy0
>>114
ここまでくると
国債はもう信用ないでしょ


大手銀行が負のリスク判断してる

138 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:03:23.28 ID:5aai8qQu0
×国の借金
○政府の負債

政府の負債は国民の貯金、年金、保険がほとんんど
つまり国民一人当たり1000万の貯金をしてるといういこと

139 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:03:23.33 ID:5YoAAWIs0
はあ?
スーチーはビルマに帝国主義東インド会社にいたヨーロッパ人の植民地顧問が
スーチーの父親にイギリス人がビルマの妾化売春婦魔女に産ませた子を
スーチーの父親に育てさせただけ、

欧米のアジアアフリカ植民地でよくやる現地の女に子を産ませてその子を
その植民地地域での支配層にするという欧米人植民地というか本来はカトリック教皇庁や
東方教会やなどの侵略方法だ

140 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:03:29.02 ID:HaF4EPqt0
わかったからとっとと、出費を減らせ、
特に役人が大好きな国際比較して、3倍近くになる公務員の給料と人数を

141 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:03:36.41 ID:9Oi9fBb00
財政赤字だからと消費税を増税
= 景気回復しない 
= 大多数の国民の実質可処分所得はそのままかむしろ下がる
= 消費税上がった分だけ消費を削るしかない 
= 企業の売上減少 
= 法人税、所得税の減少 
= トータルの税収はむしろ減少
= 更に財政赤字は悪化

ー> 財政赤字だからと、更に消費税増税
= 景気回復しない 
= 大多数の国民の実質可処分所得はそのままかむしろ下がる 
= 消費税上がった分だけ消費を削るしかない 
= 企業の売上減少 
= 法人税、所得税の減少 
= トータルの税収はむしろ減少
= 更に財政赤字は悪化

ー> 財政赤字だからと、更に消費税増税
以下、延々とこの無限ループを繰り返す。

結局、財政赤字は悪化するだけで、消費税と失業率だけ20%以上に跳ね上がる。
必然的にブラックマーケットが猖獗を極め、実質の所得を把握する事さえ困難な状況に陥る。
EU諸国で実証済み。

142 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:04:12.56 ID:rZUIn5MY0
民主党などの左翼に投票してきた有権者や創価学会関係者を始末すればよい。

143 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:04:18.69 ID:BoIuZJZu0
バカばーっか

144 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:04:29.56 ID:NnfF9EAq0
そんだけで済むの?
ならやってよ
正直50は必要かと思った

145 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:04:39.72 ID:n6zq5/Yk0
ホルムズ海峡の機雷云々で国民を煽って安保通したのと同じ構図だろ。 32%を脅し文句に様々な分野で搾取するつもりだコイツら人殺しは 

146 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:04:42.66 ID:6Ox8HK1g0
>>1
>  いずれのシナリオでも、借金の膨張を抑えるには


まず国民が持つべき正しい認識は、
(赤字)国債は、日本国の借金ではないと言うことである。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
政府は「借金」しているだろうが、国民(含む法人)は「資産」蓄積しているのである。
プラス・マイナス・ゼロである。

財務官庁が「借金、借金」と宣伝プロパガンダ洗脳工作をする
その立場は理解はできるが、実は騙し(だまし)である。

テレビ番組を見ると、経済論議のレベルがあまりに低すぎて呆れる。

財務省の宣伝に乗せられているのか、国家の借金、借金と大騒ぎ。
まるでサラ金に借りてるようなことばかりを言う。

本当は、父ちゃんが母ちゃんに借りてるようなもので、
国家破産の恐れは言うまでもなく、ハイパーインフレの危険も全くない。

ちゃんと国債管理すればいいだけ。
そして、30年単位で伸び率をゼロに近づけることを考えればいい。

年金ケインズ主義で、名目GDPの安定成長が実現すれば、税収も安定し、自ずと財政問題は解決される。

【新しい】年金ケインズ主義でGDP成長【経済】 3 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1416568840/

ちなみに、自国民が保有する場合(日本は95%国内保有である)、政府の債務(国債)は将来世代にとって負担となるだろうか。

 この点について、アバ・ラーナーという経済学者が次のような有名な指摘をしている。

「政府の債務は自国民に対してであるかぎり、将来世代の負担とはならない。
将来、国債を償還する必要が生じたときには、国民に税金をかけてその財源を調達する必要がある。
国民から税金を集めて、そのお金で国債を償還するだけだから、将来世代の中での資金のやりとりにすぎない。
将来世代内の分配の問題はあるが、政府債務が将来世代に全体として負担となるわけではない。・・・」

147 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:04:54.45 ID:UH4fnoGQ0
消費税30%でもいいけど
それなら低所得者に月12万円は給付しないと

148 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:04:58.41 ID:v0U3oNKH0
公務員にハッパかけて希望退職でも募らすか??退職金5000万くらいになるけど

149 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:05:20.27 ID:9Oi9fBb00
世の中の全ての取引において、ハッキリ言ってしまえば、正しい決まった適正価格なんてものは存在しない。何故なら、物の価値は極めて主観的なものだから。
売り手と買い手がお互いに利益が得られると判断すれば取引は成立するし、逆にそう思わなければ取引は絶対に成立しない。
もし全ての物に、正しい適正価格が存在するとしたら、それより低く売ったら損だし、それより高く買っても損だから、取引自体が成り立たなくなる。
つまり、売り手側と買い手側の間に、品物に対する価値観のギャップが存在して、取引の手間を考慮したとしても、お互い利益が得られると判断した場合にのみ、取引が成立する事になる。

そして一番大事なことは、売り手側にも買い手側にも自由な競争が有るということ。
売り手側は、当然、一番高く買ってくれる買い手を探すわけだし、買い手側は同等の品質が保証される場合、一番安く売ってくれる売り手を探す。
おまけに買い手側には、その品物が高いと思えばそれを買わないで、それと同じ機能を持つ代用品で済ませる自由だって有る。

売り手側も買い手側もウィンウィンの関係でない限り、そもそも取引は成立しないので、取引の結果は、必然的に売り手側、買い手側の両者が共に得をしたことになり、世の中全体の富が増加したことになる。
世の中で成立する取引の量が増加すれば増加するほど、必然的に、社会全体が豊かになる。
取引こそ、世の中の富を生み出す源泉といっていいい。

ところが、消費税は、世の中の富を生み出す源泉である取引に対して、強烈なマイナス要因として働く。
売り手側と買い手側の間に存在する品物に対する価値観のギャップが、少なくとも消費税以上でなければ、取引は絶対に成立しなくなるからだ。

具体的にいえば、1000円ならタクシーに乗ろうとした人が、1100円払うぐらいなら、220円のバスの乗ろうという話になる。
200円のバスに乗ろうとした人が。220円払うぐらいなら、歩こうという話になる。
500円のとんかつ弁当を買おうとした人が、550円払うぐらいなら330円のおにぎり弁当にしようという話になる。300円のおにぎり弁当を買おうとした人が、330円払うぐらいなら、自炊しようという話になる。

消費税を上げれば上げるほど、世の中の富を生み出す源泉である取引が成立しなくなるから、社会全体が貧しくなる。
3%から5%への2%の値上げよりも、8%から10%への2%の値上げの方が値上げ幅は同じでも、消費に与える影響は遥かに甚大。
小学校の体育で高跳びの高さを30cmから50cmに上げるより、80cmから100cmに上げる方が遥かに難しいのと同じ。当たり前って言えば、当たり前の話。
どう考えても、消費税って最低最悪の税制。

150 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:05:26.43 ID:ZjtD3JDk0
参戦国のIS戦争特需で、預金の海外流出が起きたら、その時点で日本は破綻だよ
欧米が中近東の領土争奪始めたら、日本は市場から弾き飛ばされる
嫌なら今からでも参戦して、国益保護に動くことだ

151 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:05:30.52 ID:lytI5wwp0
>>126

>勧告
>公算

これ読める?

まだ引き上げてもないのに2度ニュースになる公務員給与ってすごいね
どれだけ煽られてるんだお前らw

152 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:05:38.16 ID:/oAMazUY0
善は急げ、来年から33%でw

153 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:05:40.95 ID:R15CZnxM0
法人減税、2年で3.29% 税制改正大綱が30日決定
http://www.asahi.com/articles/ASGDY3WLQGDYULFA006.html
法人税減税幅、3.3%から上乗せしたい=安倍首相
http://jp.reuters.com/article/2015/01/06/abe-idJPKBN0KF0E020150106

税収不足で財政破綻するぞー

154 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:05:55.03 ID:JQcae6fU0
日本は絶対大丈夫!ハイパーインフレなんか起こらない!!

と断言する破綻しない教の三橋貴明さんのハイパーインフレの定義

3年で220万倍 ← アハハハハ
※国際会計基準審査会という世界的な団体の定義は 3年で2倍ですw

155 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:06:11.85 ID:G/TwOcxh0
公務員を減らし、他国並みの給与金額にすればいい
よく海外の例をあげ日本もと言ってるくせに
給与面だけは口が貝のように閉じて触れないもんなw

156 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:06:40.01 ID:Q2uaYD7tO
>>84
その税で、肉と米の取引が出来やすいよう道路を作るんだろ
米や肉さえ採れない奴に施しを与えるんだろ
どう道路を作れば効率的か、優秀な人材を雇うんだろ?

157 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:06:47.23 ID:M0IDYpw+0
なら財政破綻しろよ
破綻して困るの金持ち連中だけだろ

158 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2015/11/21(土) 15:06:49.26 ID:1ADlV3Or0
日銀が200兆円国債を買ったというソース

日銀の国債保有残高、200兆円超 14年9月末
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL26HAW_W4A121C1000000/

>国債の保有残高は229兆3115億円と同30兆9745億円増加し、半期ベースで初めて200兆円を超えた。
>「量的・質的金融緩和」による大量国債買い入れによって残高が増加した。


日銀は政府の下部組織なので、日銀が買い入れした国債は返す必要がありません。
つまり、200兆円も「国の借金」が減ってるの。安倍政権になってから。

財務省は頑なに認めないけどさ。

>>111
政府紙幣でやることは、日銀買入れと同じことだよ。

159 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:06:51.25 ID:iwuX2yec0
>>142
民主はどーでも良いだろ
今は自民党の問題だ

160 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:07:07.10 ID:Z68Pq4V80
自民党って金使うことしかしらねえからなw
もはやぱよくのレベルと一緒、国民のこと打ち出の小づちだとでも思ってるんだろうな。

官僚ごと議員連中も消えてなくなればいいのに

161 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:07:12.28 ID:SBsURAgr0
>>146
それを負担というんだよ
いつかパンクする自転車操業してるだけなんだから

162 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:07:15.16 ID:UH4fnoGQ0
>>64
簡単にいうと非正規労働者が増えて
大企業が派遣会社から非正規一匹仕入れると消費税が還付される仕組みだから

163 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:07:26.91 ID:5YoAAWIs0
人工地震脅迫の「財務」は破たんしろ!

164 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:07:32.08 ID:NbehEGnt0
>>59
国(行政)が破綻しても日銀や地方公共団体、司法、立法が破綻しなかったらまだ救いようがあるな。
自衛隊が無くなる程度かもしれん。
ただし、恐らく同時破綻だろうから円が無価値になり、ソマリア状態になり、ISILに乗っ取られるかも。
もちろん海外からは超危険な日本への渡航禁止命令が出るし、日本人は海外へ行こうにも入国拒否され日本脱出すらできない。

165 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:07:46.84 ID:iCiB2zAb0
>>149
中学生みたいな話を長文で書くな低脳

166 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:07:53.11 ID:2RBrdmuD0
>>160
公共投資減ですがなにか。
それで景気悪いですがなにか

167 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:07:53.45 ID:E11xoHXe0
 
はなから国民に主権があることがおかしいって
言ってるのが公務員
 
後はやるかやられるかの話

168 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:08:05.08 ID:fZkhsvUB0
外資系コンサルティング会社の調査担当者が絶句した
「勤務時間の3分の1しか仕事をしてない」
日本の公務員達の過剰な給与と職員には一切メスを入れる事無く
国民の小額の貯金からも税金を取るためのマイナンバー制度
http://alternativereport1.seesaa.net/article/428408227.html

169 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:08:06.55 ID:tR+Doy/c0
公務員給与を中小企業並みにするだけで、日本の財政問題は一気に解決。

難しく考えることでもない。

170 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:08:08.67 ID:Vq4qeV070
公務員の給料下げて、介護士、保育士の給料上げたり、子供の貧困防止に使った方がよっぽどマシだよ。

171 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:08:12.41 ID:oghur1zW0
じゃあ10%上げを延期した結果、どんだけ税収は減ったんだ?この嘘つきども答えろよ

172 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:08:16.37 ID:n6zq5/Yk0
より多く納めさせられる時代は終わりつつあるよ。 どれだけ貰えないかって時代に突入した(笑)  減額だよ

173 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:08:21.00 ID:xN7dqybz0
ギリギリまで粘って最後にハイパーインフレ起こしてガラガラポンでしょ
先の大戦と一緒
破局が来ても、ギリギリまで頑張ったんだから許してちょってこと
しかもそれが避けられないことは目に見えている
氷山激突後の沈む前のタイタニック号と一緒
中国経済の衰退と内部分裂(その兆候は連続する爆発事件や少数民族による
テロ等から感じ取れる)
中国発の紛争から周辺国を巻き込んだ戦争へ
日本もそれを睨んで法整備や軍事連携等ちゃくちゃくと準備を進めている
核が使用されるところまで行くかもしれない
戦争で金を使いまくって経済が停滞し、通貨への信用が失われてハイパーイ
ンフレが起こる
それで結果的に借金が吹き飛ぶ
国民の円建ての資産も全て公平に吹き飛ぶ(だから外貨建ての金融商品を買
うか金などの実物資産を買っておくこと)
終戦後、東アジアに新たな秩序が生まれ(中国の民主化、朝鮮の統一、アメ
リカの太平洋一国支配体制の継続、尖閣諸島・竹島・北方領土の帰属確定、
日本の常任理事国入り等)、多くの国がまた一からスタートして明るい未来
が描けるってシナリオでしょ
今は妊娠中みたいなものでそのうち生みの苦しみの時期がやって来る
その時の首相は石破かな〜

174 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:08:33.49 ID:YPNc0iRQO
公務員が取りすぎなんだよ優遇さるすぎじゃねーの

175 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:08:35.44 ID:1r0uGejK0
だったら上げればいいんじゃない?
さすがにおとなしい日本人でも行動起すだろ

176 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:08:49.70 ID:9Oi9fBb00
輸出戻し税を無理やり正当化する屁理屈の大前提として、消費税の負担は100%消費者側であるというインチキ仮説を証明する必要があるんだが、
その証明を迫るとみんな逃げちゃうんだよね。

以下の複数のサイトで、経済学の基礎講座みたいなことをやっているが、消費税は生産者側も負担しているということを当たり前のように書いてある。
3%のころは、見過ごす事もできたが、10%になるとさすがにアメリカも輸出促進税だって騒ぎだすよね。

http://www.okinawa-u.ac.jp/~fujisawa/remicro03_ch13.pdf
消費税の税負担
? 消費者の発想「消費税がなければ1000円で買えた傘を,1040円で買わされている。」
? 生産者の発想「本来1本1000円で売れる商品なのに,990円しか手元に入らない。」

消費税の税負担
? つまり,消費者と企業の間で税負担を分け合っている。
? 負担の分け方はどうやって決まるだろう?

消費税の税負担
? 傘などの必需品のように,需要曲線の傾きが急(非弾力的)であるほど,消費者の負担分は大きくなる。
? 一方,ぜいたく品のように需要曲線の傾きが緩やか(弾力的)なほど,消費者の負担分は小さくなる。


http://psuke.hungry.jp/micro/microintoro4.html
完全競争市場においては、納税のコストを無視するのであれば、市場のメカニズムによる課税の負担の帰結は消費者、または生産者に課税するということに関係しないということが説明されるのです。
つまり、課税はどちらにかけても、税金の負担する割合は変わらないよってことです。


http://www.okinawa-u.ac.jp/~fujisawa/public01_resume(23-24).pdf
<転嫁のあり方>
@ 需要曲線が緩やかなほど,消費者の税負担は小さい
(需要の価格弾力性が小さい)
A 供給曲線が緩やかなほど,生産者の税負担は小さい
(供給の価格弾力性が小さい)

177 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:08:58.75 ID:8/P41lMS0
日本の財政状態

支出:90兆円
歳入:45兆円
国債:45兆円

社会保障費:30兆円(うち年金20兆円。生活保護3兆円)
国債返済費:25兆円
地方交付税:15兆円
防衛費:5兆円
公共事業費:5兆円
科学文教費:5兆円
その他:5兆円

これ見ると何がガンになってるのかなんて一目瞭然
ジジイババアに国を食いつぶされているのが良くわかる

178 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:08:58.83 ID:tubOaztt0
外国人への子ども手当を即効やめろ

179 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2015/11/21(土) 15:09:01.71 ID:1ADlV3Or0
でさ、日銀買入れで200兆円も「国の借金」が減ってるんですが、

財務省が言う「財政破綻」ってどういう意味ですか?

180 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:09:16.14 ID:QmKwWcCK0
その前に必ず公務員給与引き下げが来る

181 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:09:40.77 ID:JQcae6fU0
破綻しない教のアホ達が好んで使うこの言葉

誰かの負債は誰かの資産

日本の負債は殆ど日本人や日本企業の資産なので、キチンと返さないと困るのは日本人なんですw

182 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:09:44.03 ID:n6zq5/Yk0
外国為替資金特別会計  おつ。 

183 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:09:45.14 ID:UH4fnoGQ0
消費税について議論するのであれば
非正規労働者、非正規労働者を仕入れる大企業と省庁、派遣会社
原資が減る厚生年金、未納が増える国民年金も同時に考えないと
ここ無視でやれ増税がーつっても何の意味もねえよ

184 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:10:13.80 ID:3eG5vt/a0
1億人の日本国民で自民党議員を筆頭に

政治家や官僚をボロ雑巾にする時が来た?

185 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:10:17.93 ID:U0pDLQ0B0
早くインフレにしろよあれだけ金融緩和してデフレになりそうってどうなってんだよ。
増税の所為だろ。なんで相反した政策をやるんだよ日本のエリート様は。
どうして必死で勉強して高級官僚になってこんなに馬鹿になれるんだよ。

186 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:10:22.44 ID:v0U3oNKH0
公務員は一律100万減給しても対して反感ないと思う

187 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:10:38.16 ID:qLxORxI50
公務員と議員連中の給料を
中小含む一般人の平均に下げて
三階建ての年金を先ず見直せよ

188 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:10:46.86 ID:tR+Doy/c0
>>175
それでも行動を起さねーよ。

馬鹿サヨがデモを胡散臭い物にしちまったからな。

189 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:10:52.32 ID:E11xoHXe0
 
不景気を脱出した自由国民議会が
自民党の悪徳詐欺師を次々にギロチン台へ送る
夢を見た

190 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:11:02.50 ID:qm8T5qpH0
小保方みたいな独立行政法人の研究員は別会計なんだろ?

公務員の人件費という形では見えないものに一体どれだけ予算が使われてるのか・・・

小保方が使った研究費の賠償請求も無いな

191 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:11:09.28 ID:lytI5wwp0
>>167
国民主権否定したのは

「国民は後からわかってくれる」

安倍ちゃんだろw

192 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:11:23.09 ID:QBNN2tlf0
政府が通貨を発行すれば良いだけで、なにゆえ政府が借金する必要がある???
政府が通貨を発行して何の不都合がある?そんなものはない。最初からない。

国が暴走して歯止めが効かない???笑止千万。
インフレになりそうなれば発行を控えれば良いだけ。
車のアクセルをどこかにぶつかるまで全開にするしか能がない奴はいないだろ。
単純に調整すれば良いだけ。誰が政治家でもそうする。

だったら政府が通貨を発行して、いったい何の問題がある?
一切無いだろ!!!(怒、怒、怒)

つまり国には財政問題など最初から無い。まったくない。
問題があるかのように装ってみんな騙されているだけ。

そして、財政問題がないのだから消費税など最初から不要。
税の目的は、インフレ時に行う通貨の回収機能と
格差が拡大しないように是正することのみ

消費税は社会に経済格差を作りたい者が世間を騙すインチキ税制。
最初からそう。
おまいらいい加減このことに気が付けよ(怒) 

193 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2015/11/21(土) 15:11:26.48 ID:1ADlV3Or0
>>181
是非、「財政破綻」の具体的な定義をしてください。

誰もしてないので。

194 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:11:29.46 ID:Vq4qeV070
区役所に住民票とか印鑑証明とか機械で自動化されたんだが、これでどれだけコスト削減して、人が不要になったか調査してほしいわ。

195 :リフレが正しい:2015/11/21(土) 15:11:38.92 ID:usyuzz8U0
››185
財務省は確信犯だろ。

196 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:11:45.41 ID:bBagO21D0
安倍ちゃん、東南アジアに援助大盤振る舞い

197 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:11:52.22 ID:8++HkfWy0
>>166
ムダなさんざん公共事業やってきたツケ
これがすべて修繕費用になって


真っ赤っかなんだよ
新しくつくるほうがムリw

198 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:11:53.71 ID:4XSvU+tf0
歴史の教科書を見てみろ。
たった150年さかのぼるだけで江戸時代だ。
内閣も政府もない、幕府の時代。
そういうもんだ。
今の日本が終わっても、また新しい日本が始まるだけ。

ほんの70年さかのぼるだけでも、日本は財政破綻を経験してる。
いちいち大げさに捉えすぎだ。

199 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:11:55.61 ID:bB/OyDmX0
もうかっているくせに法人税払ってない大企業大杉ー!
もう外形標準課税をデフォルトにしろ!

200 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:12:04.64 ID:44FrLq6/0
軽減税率さえちゃんとしてくれれば問題ない

201 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:12:05.21 ID:UH4fnoGQ0
財政破綻しても日本の金融業が困るだけだから問題ないよ
そんでもって今の状況は日本の金融業が積極的な融資をしないことにあるし
自分で自分たちの首を締める結果になるのは仕方ないんじゃね

202 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:12:09.35 ID:cwJ+92w50
パチンコから取れよ

203 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:12:15.30 ID:NTaLDkYR0
歳出削減をマジメにやれ

204 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:12:32.98 ID:mjHtTzhE0
農業勉強しよう
自分で食う分くらいの

205 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:12:45.35 ID:9Oi9fBb00
消費税増税 = 税収増 と勘違いしている馬鹿が多すぎる。

消費税の税収が増えたって、所得税と法人税が減ってトータルの税収が減ったら、財政再建には全く意味がない。
金に色なんて着いていないんだから。

おまけに不景気になって失業者が増えれば、生活保護費だって増大するし、株で運用している年金資金だって減少する。

結局、財政赤字が増大して、さらなる消費税増税の口実が出来るだけ。
今までずーーとそのパターン。

消費税増税によって財政再建なんてマジで言ってるやつは、本当のキ印。

206 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:12:45.85 ID:hAYZNct60
相続税増税は許せなかった

207 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:12:50.12 ID:M+fQDjE40
消費税上げたぶん、所得税下げてください。
たのんます

208 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:12:56.98 ID:eYZvWzJK0
>>185
寄り天、上場ゴール

卒業して官僚になった時点がピークで、何十年も勉強して無いから自然とエントロピーが増大して坂を転げ落ちるように馬鹿になってしまった。

現時点では、相当の馬鹿

209 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:12:57.84 ID:jgk4WMUu0
日本人はマゾだからどんどんゴイム化されてることに気づかない

210 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:13:38.17 ID:pdD4Jn3w0
>>193
国債を発行せずに徴税だけで国債を償還出来なくなった時

211 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:13:43.22 ID:Vq4qeV070
社会保障を削らないと、何やったって焼け石に水だよ。アホらしい、

212 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:13:43.50 ID:U0pDLQ0B0
>>184
政治家の意思は大量の票田を握ってる高齢者の意思だろ。つまり有権者の総意だ。
つまり民主的にはどうあがいても解決しない。虐げられてる若者が暴れないとだめなんだよ。
他国みたいに無職や派遣に落ちぶれた若者が暴動でも起こさないと視界にも入らない。

213 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:13:46.36 ID:8++HkfWy0
>>203
マイナンバーが先だからなあ
ホントw



       、z=ニ三三ニヽ、
      ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
     }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
     lミ{   ニ == 二   lミ|     シッカリおまいらの財布にいれとけよ
.      {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
     {t! ィ・=  r・=,  !3l     散財しないと何も始まらんからな!
       `!、 , イ_ _ヘ    l‐'
       Y { r=、__ ` j ハ─
.  r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ
  } i/ //) `ー‐´‐rく  |ヽ   カードは俺が、増税は安倍ちゃんに任せとけや!w 
  l / / /〉、_\_ト、」ヽ!
  /|   ' /)   | \ | \

214 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:13:56.57 ID:3Eklxatp0
先に公務員制度改革を実施しなければ大半の国民は納得しないだろ

215 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:14:02.71 ID:9Oi9fBb00
消費税増税で財政再建なんて、ハッキリ言って太平洋戦争よりはるかに勝ち目が少ないんだよね。
官僚、マスメディア、御用学者、政治家がプロパガンダで誘導して、大多数の貧乏な日本国民を集団奴隷状態に追い込もうとしているのが何で判らないのかね?
日本人世帯の平均所得は550万円(税込)だが、この数値はとんでもない金持ちも含んでいるから決して日本人世帯の所得中央値ではない。
日本人世帯の大多数の所得(中央値)は、なんと432万円。
夫の給料と奥さんのパート収入を含んで432万円(税込)というのが、日本人の大多数。
432万円の所得から、所得税、年金掛け金、健康保険料、そのほか諸々引かれたら、貯金に回せる余裕なんてほとんどない。
この状態で消費税増税されたら、消費そのものを削るしか選択肢はない。

日本人の大多数がいっせいに消費を削ったら、内需がメインの企業の売上が激減して、従業員のリストラ、企業倒産につながるのは必至。
消費税増税で不景気になってリストラが増えれば、時給800円程度の契約社員として、歯を食いしばって朝から晩まで働くしか選択肢のない労働者が大量発生するだろうね。

216 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:14:08.72 ID:G5QWB1od0
>>205
消費税上げてトータルでの税収は上がってるでしょ
確かにあるポイントを超えたら逆にマイナスに転じるときはくるかもしれないが
今はまだそこまで達してないぞ

217 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2015/11/21(土) 15:14:08.80 ID:1ADlV3Or0
>>158で書いたように、既に安倍政権内だけで「国の借金」は200兆円減ってます。

で、こんなに簡単に返せる「国の借金」で発生する財政破綻って

一体どんな破綻なんですか?

218 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:14:12.53 ID:1r0uGejK0
>>188
デモなんて生易しいもんじゃないよ

219 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:14:31.26 ID:8/P41lMS0
俺が総理大臣ならこうする

・高齢者用社会保障を全廃して生活保護に一本化
・財源は全世代対象の累進方式の社会保障税
・親子孫の三代の相互の介護や世話を行う世帯に、相続税の緩和、控除の強化を行う
・中学高校教育に商工業の専門課程を義務化して、中卒高卒での就労を推奨
・高齢者の上記過程の受講などを行い再雇用を促進

220 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:14:46.27 ID:wuPAjZEx0
役人「いくら増税しても足りまへんわ」

221 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:14:50.17 ID:E11xoHXe0
 
安倍政権が目標のインフレ2%を達成したら国債金利が3%になり
政府は税収の8割を国債利払いにあてねばならない

222 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:14:53.73 ID:jE/+GTYs0
地方公務員切ればいいじゃん
道州制導入絡めて
なんで役人様はそういう考えができないんだろうねえw

223 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:15:10.35 ID:lytI5wwp0
>>185
ここで物価が下がって文句を言うアホ登場

それ、原油安のせいだぞw
なかったらインフレだった。
いや、スタグフか?w

224 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:15:24.38 ID:iLR3Czfp0
>>193
国債金利 R %以上になることでいいんじゃないの
Rの具体的な数値には議論があるだろうけど

225 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:15:28.07 ID:E11xoHXe0
 
みんなが景気よくなると言えば景気はよくなるんだ!!(キリッ) ←白痴

226 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:15:29.77 ID:su8CdErE0
>最終的に最高32%
もう創価学会に入って信心にすがる他ないねw

227 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:15:41.04 ID:aEL2HYk60
ネトウヨ「選挙に勝ったのは安倍ちゃん」

ネトウヨ「安倍ちゃんの支持率は高い」

ネトウヨ「安倍ちゃんの増税に反対する奴は出ていけ!」

228 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:15:54.84 ID:no3CYeR9O
そういう寝言は、徹底的な無駄省きと、まず率先して自分たちが限界まで身を削ってからいえ

そうしないから、「国のため」ではなく「自分のため」にしか活動してないようにしか見えないし思えないんだよ

229 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:15:55.42 ID:MArSVsrtO
まず支出減らしなさい

230 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:16:09.58 ID:roxT/XVcO
938: 11/21(土)12:55 ID:+/bM7XaTO携(3/3) AAS
消費税上げたら高所得者や法人税を下げる必要があるから問題
欧州みたいに金持ちは海外に移住する




極東のジンバブエの誕生

231 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:16:11.09 ID:b3wTbeu30
● 世界の公務員平均年収

@ 728万円  日本     一般国民の2.15倍
A 357万円  アメリカ   一般国民の1.40倍
B 256万円  イギリス   一般国民の1.36倍
C 238万円  カナダ    一般国民の1.40倍
D 217万円  イタリア   一般国民の1.35倍
E 198万円  フランス   一般国民の1.03倍
F 194万円  ドイツ    一般国民の0.95倍

232 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:16:12.16 ID:7BE+D0db0
消費税が32%に段階的に上がっていくと自販機の缶ジュースはいくらになるかな

233 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:16:15.02 ID:odwzT1u70
もう社会保障関係費を一般会計から分離して特別会計にして
消費税をそこに全部注入、年寄りらの医療介護年金は
そこだけで単独にまかなわせろ。

234 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:16:15.58 ID:6iAN4gaD0
おまえら知ってるか
マインバー導入されて業務の利便性が向上しても
公務員の人数は減らさないんだと

さすが1000兆の借金大国

一方で株のNISAとか審査にまた無駄な時間と人手掛けて
人件費の無駄使いは一生懸命、使う方はイライラのお役所仕事

さすが1000兆の借金大国

235 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:16:39.29 ID:Ljey+Yt70
どのみち破綻は免れないんだから早めに破綻されるのをお勧め
利権の塊になっちゃった公務員は全員解雇して給与形態も含めて作り直したほうがいい
破綻で解雇なら退職金もカットできるし

236 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:16:46.15 ID:JRe6DfL20
>>149
成程ね。考える力はあるね。
ポイントは消費税が買い手側の購買力を削ぐというだけなんだから、
売り手側の努力で補える。
この場合の消費税は、つまり何ら悪いということにはならない。
消費税の悪い所というのは、貧しい者と富める者の負担率だけ。
つまり不平等性にある。これが解消されるなら、普通の税制になりうる。

>>149を低能と罵った者がいたが、正しい見解を書いてからにしろ低能

237 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:16:49.16 ID:JHP6hUPB0
人は記憶型と思考型に大別できる

 >33年度以降も収支の改善がなければ、いずれも債務は72年度にGDPの5倍以上に膨らむと推計した。

債務がGDPの5倍以上に膨らむんだ・・・
で、誰がGDPの5倍以上の金を溜め込んでるの?
溜め込んでる奴に税金を掛ければ解決じゃね

238 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:16:49.62 ID:HEx3e8c00
>>185
財務省「公務員が生活しづらくなるから嫌じゃ」

239 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2015/11/21(土) 15:17:10.82 ID:1ADlV3Or0
狂ったように破綻連呼しかしなくなったなw

240 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:17:11.67 ID:E11xoHXe0
まあそうだよな
 
政治は結果だ!って真っ赤な顔して何度も叫んでたのに
消費減退や連続マイナスをガン無視すんのが詐欺師の安倍糞

241 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:17:13.89 ID:QNXizFvU0
>>221
その前にインフレ2%はもう無理

242 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:17:17.05 ID:TbEUhGvD0
いやいや、そういうのウソだから
なにせTPPで関税1兆円以上イラネーよっていう
そういうアレですから
法人税にしろ高額所得税にしろそういう流れじゃん
「消費税」だけはなけりゃ成り立ちませんとかキタナイじゃん

243 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:17:22.06 ID:5sZtxxtN0
団塊がやりたい放題やってツケを将来に回したから増税は仕方ないとしても、同時に行政改革、経済成長も必要だろ。

役人よりも民間人や起業家を優遇するようなシステムを作らないといけない
就職人気ランキング?のトップが役人じゃ話にならんだろ。共産主義国家じゃないんだから

244 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:17:24.26 ID:moyIkqHJ0
そもそも国が国民から借金しているのに
その金を返すためにさらに国民から金を巻き上げるとか

245 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:17:53.89 ID:GZdLVvbEO
FJネクスト エフ・ジェー・ネクスト 迷惑電話4 [転載禁止]・2ch.net

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1440681796/

246 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:17:56.57 ID:G5QWB1od0
>>225
実際そうでしょ
皆が貯金したりせず全部浪費するようなマインドになったら
それが好景気だよ

247 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:17:57.14 ID:KWcMpUR/0
財務省「うるせえな、本国から増税しろってやかましいんだよ!」

248 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:18:13.88 ID:lytI5wwp0
>>228
財務省は徹底して予算削ってるけど
無駄なオリンピックとか持ってきたのは安倍チョンだからなぁ

そりゃオリンピックあれば土建にばら撒けるけど
その後どうすんだよ

249 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:18:33.06 ID:gRY3eU4O0
>>1
天下り受け入れの為に大企業に仕事与える予算もあるしな

250 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:18:44.43 ID:sQ8BtUhD0
>>1
8%アップ時の便乗値上げのことを思い出せば、
実質的に消費税率60%アップってことになる可能性もあるんだよなw

1000円のものを買うのに1600円払うのか・・・。
こんな状態の国に移民が来てくれるのか?w

251 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:18:45.18 ID:aEL2HYk60
破綻厨の正体は安倍ちゃんとネトウヨだった!

252 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:19:01.78 ID:3eG5vt/a0
>>212
選挙制度は

金のある奴が立候補をして

知名度のある奴が当選する

著名人や世襲のための制度!

そんな出来レースの選挙は

ブッ潰して国民の手で直接

国会議員や官僚を吊るし上げる!

253 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:19:07.79 ID:8++HkfWy0
>>229
安倍は過去最大のバラマキやったのに
マイナス成長させたバカだしね


この全てが借金になったw


ようするに過去最大の借金だからね。

つまりは経済は結果が全てだから
もう自民党に用はない!

254 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:19:19.75 ID:UH4fnoGQ0
>>237
市場を通して国内外の金融と投資家に流れたよ

255 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:19:20.77 ID:VwzKbrAy0
デンマークは国会議員は無報酬だから
まずそこ削ったら?
 
日本の国会議員に3000万円超の人材価値があるとは全く思えない
 
国民が目からウロコな素晴らしい法律の1つも思い付くなら別だが
芸人やら運動選手やら2世やらの吹き溜まり集団だろ?

256 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:19:36.07 ID:1r0uGejK0
>>244
その公僕が巻き上げる奴らよりはるかに高い給料もらってるって皮肉な

257 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:19:38.51 ID:E11xoHXe0
公務員特権の時代は
 
国民が家畜同様になる管理社会だ

258 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2015/11/21(土) 15:19:43.39 ID:3dtHt7cO0
 
あんまり、怒る必要もない。

「破綻か削減か」なわけだから、
どんなにアホな政治家・官僚も削減するしかない。
(彼らを支持する有権者含め)

やるべきは、できるだけ税金払わないようにすればいい。
生活保護を取ればもっといい。

259 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:20:01.22 ID:07laLKg70
政治家の給料は手取り月20万でいいと思うよ

金目当てに政治家になるやつのせいで国がダメになる

政治家の給料を月20万にすれば、消費税0%にしてもお釣りがくる

お釣りは老人の生活の為に使えばよろしい

260 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:20:11.41 ID:KhJRxy1/0
いくら上げようが 足りる訳無いだろ。上級国民の資産に変わるだけ。

261 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:20:11.59 ID:lytI5wwp0
>>237
だから海外にばら撒いたら戻ってこないっていってるだろ。

262 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:20:21.44 ID:vnjiDjIA0
>>1
とにかく公務員給与や恩給とかを現在の民間レベルに随時合わせるぐらいの
努力はしろよ、と思う
公務員だけ青天井でどんどん上がっていくんだもの、ありえないだろ
平均退職金で2500万ってどーなってんだよwww

263 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:20:42.57 ID:U0pDLQ0B0
>>223
物価が下がるから金が回らねえって嘆いてたんだろ?20年ほど。
そらそうだ。待てば安くなるんだからまた今度使えばいいもんな。みんな使わねえよ。
来年値上がりするんなら今使うだろ。消費税の駆け込み需要と同じだ。来年のがたけーもん。

264 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:20:52.94 ID:QBNN2tlf0
>>65
公務員の給与を倍にしたら景気はよくなる。まちがいない。
しかしおっしゃるとおり、国民全体に配るほうがもっと良い。

公共事業も国民にお金を配る方法の一つだけど、
もっと直接的に国民ひとりひとりに給付する方がよりベター。

つまり、実質的な所得を下げる消費税とはまったく真逆の政策。
所得を下げるのではなく給付すなわちお金をあげて所得を上げる政策。

これが本来やるべきもっとも正しい経済政策。

265 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:20:56.37 ID:44FrLq6/0
つーかさ、高齢者を捨てることはできないんだよ
だって20年後に団塊世代がいなくなっても、今度は
氷河期世代が高齢になって社会保障負担になるんだからさ。
今ジジバババッシングしてるアラフォーも20年後は
自分らの権利を守ろうと手のひら返しで必死になるから。

266 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:21:00.07 ID:E11xoHXe0
 
公務員なんてのは生産性が無く金を稼げないから
国民をうまく騙して稼いだ金を搾取してないと
いい暮らしは出来んのよ

267 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:21:14.15 ID:v0U3oNKH0
今の時代が見なきゃ行けないのは少子化と労働人口が居なくなった向こう側なんだよね
こんなやり方して人口8000万になったらどうするんだろうか

268 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:21:25.69 ID:ucxfSPB60
>>253
ニヤニヤ
数字を総合的に見れない人を
観察するのは楽しい。

269 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:21:32.94 ID:eJjuWkDd0
【頭脳レベル=並】

 クラウンなら頭金払って残りはローンで買えるかな
 フェラーリは欲しいけどローン額も維持費も跳ね上がるから家計が破綻しそうだしやめよう

【頭脳レベル=極低】←現在国家中枢におられる人々

  絶対にフェラーリじゃなきゃヤダ
  いろんなところからたくさんお金借りてなんとしても買おう
  食費や光熱費みたいな生活費を切り詰めればギリギリ毎月支払えるし

270 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:21:33.73 ID:WXHok9oE0
消費税上げる前に徴収漏れ防いだり免除廃止しろよ
インボイスが面倒だからっていつまでもザル法律そのままで税率だけ上げるんか
下級国民には所得何百万だから消費税免除とか無い

271 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:21:44.38 ID:aEL2HYk60
【政治】国会議員の給料 5月分から月額26万円、年間421万円引き上げ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399905229/

○公務員人件費
2012年 中央省庁 30.0万人 3兆122億円 1人あたり1004万円
2015年 中央省庁 29.7万人 3兆434億円 1人あたり1024.7万円

272 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:21:47.64 ID:m45Ro6Rt0
3,000万円の家を買おうとすると4,000万円になるから
2,400万円の家を買うってことはそんだけGDPを下げて
貧乏臭い生活になるって事だろ
これが消費税の正体だよ
ホント馬鹿げてるよね

273 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:21:55.75 ID:YdGP65YT0
安倍が野党時代にリフレ政策にのめり込んでいき、
政権取ったら増税ありきの財務省に洗脳されない総理になると思ったらやっぱり無理だったな
リフレの政策やろうとしてるのは消費増税するのが矛盾してるのが気づかんのかな
とりあえずアベノミクスはもうダメなので安倍に退陣してもらうことが重要だな

274 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2015/11/21(土) 15:21:58.80 ID:3dtHt7cO0
 
ここで安倍を批判するのもいいが、
土建で借金つくってきた経世会や、
公務員に選ばれてる民主・共産・社民なんぞは論外。

つまり、「安倍批判しても意味が無い」ということ。
だから、長期政権なわけだが。

275 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:21:59.95 ID:X0wy+NO00
アメリカとトヨタのためにTTP妥結したけど

農家の補償や畜産農家の補償に大金ばら撒くんだと

儲けてるトヨタを更に儲けさせる為に全国民が肩代わりしてる構図

肉なんか国産と輸入肉ははっきり住み分けられてるし
こんなとこで保護したら駄目だよ

276 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:22:00.07 ID:OYysWI9G0
>>166
カンフル剤として公共事業やるにも労働力不足だ
移民受け入れてまでやりたい?

277 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:22:06.88 ID:Od5HcwuJ0
増税で国民の購買意欲を断って税収を抑えるのが狙い
国家も国民も弱くなって周りの国は敵も味方もウハウハ

278 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:22:21.85 ID:SE/5ePoUO
しねよ寄生虫公務員

279 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:22:26.25 ID:z1amY/ZD0
財政赤字→増税→公務員の給料上がる→財政赤字→増税…無限ループ。

財政赤字が増えてもボーナスが出る公務員の不思議。

280 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:22:40.92 ID:I5JQmKvU0
10パーセント上がった時点でそれを決めた財務の人間をまず出世できなくして
その後予算削減した人間だけ出世できるようにすればいい

281 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:22:42.84 ID:KWcMpUR/0
>>267
今を生きる政治家がそんなこと考えるとでも?
政治家の素質の一つ「先送り」

282 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:22:45.56 ID:/vcrJezF0
財政の議論で、

「公務員の人件費を減らす(特に地方)」

という、当たり前のテーマが出たためしが無い。

283 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:22:48.73 ID:qo1Csxos0
年金は破綻だな
今は払うほど損

284 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2015/11/21(土) 15:22:51.49 ID:1ADlV3Or0
日銀が買い入れするだけで200兆円も「国の借金」が無くなるので、
こんなもので破綻するわけがない。

なので、今すぐに増税も支出削減もする必要ないの。

緊縮財政をデフレの間は禁止する。
あと自由競争を過熱させる規制緩和も駄目。

これをやって景気回復させて、緩やかなインフレに誘導させる。
インフレが継続すれば、民間投資も増えて、賃金も増加する。
んで税収も増えるから財政も良くなって、政府の負債も減る。

やるべきことはこれ。

285 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:22:53.18 ID:MENK7osz0
消費税8パーセントに増やして財政削減してるのかというと
そうでもない
仮にだが32パーセントまで増やしたら次は50じゃないとやばいとか
絶対言う

インフラ融資に1兆円超=中国念頭、円借款の要件緩和―安倍首相表明
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6181618

286 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:22:54.77 ID:XDH4i8pF0
●国の借金のうちわけ●
120兆円  公務員の特殊法人と、特殊公務員への給料
150兆円  公務員への退職金
80兆円   公務員の年金(公務員年金は毎月32万)
30兆円   公務員への還元金
50兆円   アメリカ軍基地への支払い
360兆円  銀行と土建屋への支払い(半分は公務員の天引き)

以上、儲かってるのは、銀行と、下請けの談合で仕事とった土建屋でした。
公務員の70%以上は1000万以上の貯金を持ってる。
元はと言えばそのお金は税金として使われるべきものなのだからそれを回収しよう。
公務員は数の力で合法的横領してるだけだと思う。公明党よりたちわるいよ。

欧米の公務員給与は、日本の公務員の半分ぐらいなのに。
欧米の消費税はたっぷり年金もらえる北欧以外、食費は5%未満がほとんどです。
日本の消費税の食費8〜10%は北欧以外に無い高い負担。
その北欧も高い消費税で自らの老後と医療に回るが、
日本では高額所得者や公務員の生活を支えるために使っている。

287 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:23:00.19 ID:s6QxetZ40
>>272
所得税で半分以上取られるよりマシ

288 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:23:04.20 ID:prpDwBmw0
消費税はEU並(しかも低減税率なし)、
法人税と賃金は途上国並wwwww
あまりにひどすぎて草生えるwwww
馬鹿かとアホかと。

289 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:23:10.42 ID:UH4fnoGQ0
>>212
日本の官僚機構や政治体制に問題があるわけではなく
米国の政治システムに不備があるので日本だけじゃ解決出来ない
んだからどんどん米国の足を引っ張る動きをして問題の根本は米国政治にあんだよって
教えて上げる必要がある
市場への恩返しは済んだからな

290 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:23:37.47 ID:zQBHsvgY0
明後日ぐらいに32%にしてくれよ。そしたら俺は10年前に買った2000万で買った中古の戸建てが3000万ぐらいで売りにだしても明日には売れそうですし。つまりそういうことだろこれ?

291 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:23:38.65 ID:1r0uGejK0
公務員も選挙で決めろよ
縁故で入られたらたまったもんじゃない

292 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:23:41.35 ID:aEL2HYk60
総人件費の抑制:自民党<政権公約>
・地方公務員等を含む公務員総人件費を国・地方合わせて2兆円削減します。
http://www.jimin.jp/election/results/sen_shu46/political_promise/bank/i_005.html

293 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:23:49.13 ID:bPn5oxrA0
なんで無駄な市役所職員などを整理しないの?
休み放題遊び放題で年収800万から1000万クラスがごろごろいるわ
国や県の出先機関など働いてる職員は誰もいないと言っても過言ではない

一回財政破たんしないと無駄遣いは止まらんやろ
 

294 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:23:51.58 ID:E11xoHXe0
 
任期過ぎたら責任すらないんだぜ
 
とにかく搾取
今すぐ可能な限り搾取すんのが自民党

295 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:23:57.34 ID:iuUPzP8IO
地方公務員の手当を廃止すれば良い

296 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:24:01.52 ID:v7/1gfcoO
公務員人件費減らせよ

297 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:24:19.13 ID:1BSfInVO0
>>1
ここらが本音だろうな
谷垣が19%とか言ってたのはあり得ないと思ってたし

ただ一つ言えることは消費税を導入してる国が好景気になった例は無いという歴史

298 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:24:20.76 ID:idnptZCR0
>>248
他の省庁が頓珍漢な予算請求してるからデキレースにしか見えんわ
公務員は震災復興事業もわけわからん予算の使い方してたしな
こういう官僚の予算請求とその使い方みてると公務員が日本の癌ってのがよくわかる

299 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:24:24.97 ID:U0pDLQ0B0
>>265
30年後は爺婆支える比率ほとんど1:1だからな。
爺婆へ向けられる憎悪は今の比じゃない。
俺らのころは爺婆ってだけで外歩いたら狩られるだろう。

300 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:24:32.50 ID:44FrLq6/0
せめて社会保障負担を収入だけじゃなく資産も計算に入れるべき
どんなに資産があっても収入が年金しかない老人が
現役世代や、資産のない高齢者と同じような負担っておかしい

301 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:24:38.28 ID:bBagO21D0
国会議員の給料ってアメリカよりも高くて世界一なんだろ?
イギリスやドイツの2倍って聞いた
無茶苦茶やな

302 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:24:39.48 ID:lytI5wwp0
>>264
土建にばらまいてビルたてんのと
行政サービスを提供する公務員にばら撒くのと
何もしない国民にばら撒くのでは

土建や公務員にばら撒いた方がまだマシだよ

ただ、土建は空き部屋が増えてるのでばら撒いても「無駄」
足りないのは行政サービスだからばら撒くなら公務員

ピケティもいってるが、馬鹿が多いから「行政主導」での経済政策はムリ。

303 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:24:50.27 ID:8++HkfWy0
>>268
大震災のあったミンスでさえ
2%も経済を成長させた

自民党は過去最大のバラマキやったのに
2期も連続でマイナス成長だよ。


これが楽しいなら
来年で3期連続マイナス成長だから
笑いが止まらないと思うわw

304 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:24:57.58 ID:duOj8QRx0
消費税上げて税収増えればそれだけ役人の権限と予算が増え
もっと借金が膨らむだけですよ
だって国家予算毎年使い切るし、予算獲得したものが優秀で、来年度の予算減らされないため全部使い切るもの
予算あますのは無能な役人のレッテル貼られ出世できないしな

たとえ消費税100、200%にしても財政赤字は急激に膨張するだけ
役人は使用する事だけで、歳出削減なんて考えないし
やっても小手先だけ、目に見えないとこは誤魔化して予算垂れ流しにするから
国会議員だって阻止できないし、官僚が言う事聞かなかったら自分たちも仕事にならないから
役人なんぞ国民から奪うだけ奪うのが仕事だから

305 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:25:01.06 ID:JHP6hUPB0
>>261
あ〜海外か・・・戻ってこないかもな〜
なら奥の手を使おう
円を刷って円の価値を薄める
な〜に日銀から2500兆円借金して国民に配るだけさ
増税で国民から金を巻き上げるんじゃなくて逆に国民に金をあげるんだ
これで実質だが借金が減る

306 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:25:03.20 ID:2GwG3Uwf0
>>164
> 国(行政)が破綻しても日銀や地方公共団体、司法、立法が破綻しなかったらまだ救いようがあるな。
> 自衛隊が無くなる程度かもしれん。

それはないから安心しな
破綻はありえない

あったとしても金融機関が少し損をするくらい
変動相場制なので、基本的に高インフレという形を取ることになるので、
日銀は問題視するだろうけど、民間企業が全部潰れるなどということはないし、
まして行政がなくなるということはない
公務員の数も関係ない
実質所得の減少という形で支払わされるかもしれないが

変動相場制というものを理解できていないから、ギリシャと同じになると考えるのだよ
それは中国ではありえても、日本では100%ありえないことである

307 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:25:04.10 ID:6qOL0hgx0
>>1 さっさと消費税撤廃して法人税、所得税で取れよ

308 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:25:19.28 ID:8/P41lMS0
まぁ今の財政の厳しさは1も2もなく高齢者の社会保障が原因だからな
ちなみにバブル期は

税収60兆円
支出約58兆円

と言う状態で国債が無くても財政が回る無借金が出来てた
で、それから30年経ってこの状態
税収は実は大して変わらないのに何がダメなの?と聞かれれば社会保障費とそれを賄うための借金
もう見て即わかる財政の悪化の原因

でもジジイババアは自分の取り分が1円でも減りたくないからそんな事は口に出さない
ワカモノガーと若い世代にせいにすると
政治家も選挙で票を持ってる老人が怖くて手が出せないと
若者はバカだからそんな状態も知らない

終わってるなwwww

309 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:25:28.72 ID:E11xoHXe0
 
そもそも国民に主権があることがおかしいって
言ってるのが公務員だから
 
これはやるかやられるかの話
 
何でしないの?とか平和ボケすぎる

310 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:25:54.77 ID:v7/1gfcoO
海外へのばらまき無くせよ

311 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:26:06.94 ID:KpDALPHJ0
うーん、32%チャラはきついな。商法さんと相談しなきゃw

312 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:26:07.38 ID:EToARY6C0
>>267
そのための移民政策

<経団連ビジョン>
・消費税19%に増税
・法人税25%に減税
・外国人労働者600万人受け入れ
http://www.keidanren.or.jp/policy/2015/vision.html

313 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:26:11.55 ID:OYysWI9G0
団塊ジュニアが子供作ってたらこんな悲惨なことにはならなかったよなあ
下の世代からものすごい突き上げバッシングあるだろうね
ていうか自業自得だから社会保障切って死んでもらおうか

314 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:26:12.84 ID:jZqoETUQ0
もう破綻させたほうが、やり直しききそうな勢いだな

315 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:26:18.99 ID:HYcRL+0J0
今でも世界最高水準の税、社会保障費支払ってる日本国民にこれ以上払える訳がない
国民滅ぼして海外バラマキ残す気か?

316 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:26:22.39 ID:QBNN2tlf0
>>130
なんで1986年のみwww
なんかこの年に拘りでもあるの?

自分でその年の数字を上げて、どのように分析したのかを示し
「公務員の給料が下がるとGDPが上がる」という奇妙な屁理屈の説明をして下さいよ。
まずはそれから。

317 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:26:32.93 ID:CP+lc8P40
前の大戦でもだが、官僚の無能さが判る話。足らなくて当たり前だろう、気前良く外国に金を撒く議員になんか言えよ。馬鹿殿様をいさめる役が官僚だろう。

318 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:26:46.76 ID:Ih2TlLx60
最初に赤字国債を出してここまで膨らませてしまった
かつての大蔵官僚の判断ミス

319 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:26:46.89 ID:bQGl/fOP0
破綻するぐらいなら公務員と国会議院半分にしてから

320 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:26:47.06 ID:8Qmqm0ne0
お先真っ暗

321 :ドクターEX:2015/11/21(土) 15:26:54.52 ID:2TEwLYnn0
公取やリコール隠しなどした企業から懲罰的罰金、詐欺行為ら犯罪者
から私有財産の没収すればいいんじゃない?
アメリカはそうして国庫に入れてるよ。

322 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:27:11.43 ID:GQ5oQVFi0
>>1
そうか税金足りないか
とりあえずNHK無くさないとな

323 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:27:19.38 ID:KpDALPHJ0
まあ、公専公もクリアしたんだから何とかなるべー

324 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:27:32.29 ID:IhZ19ReB0
アホか死ねよ

325 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2015/11/21(土) 15:27:35.48 ID:1ADlV3Or0
公務員叩きも、財務省の意図通りだよ。

だって支出の削減=緊縮財政になるからさ。

財務省に踊らされてるよ、おまいら・・・

326 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:27:46.93 ID:z1amY/ZD0
社会保障のために増税したのに
自己負担は増えるわ
サービス低下するわ
その上従事者の給料あがらないわ

唯一確実に上がったのは公務員の給料っていうw

327 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:27:50.34 ID:lytI5wwp0
>>298
つーか、そのばかげた予算案しか通らないのが不思議だよな。
少なくともここでアホやってるお前らよりバカじゃねーんだから。

国益考えてもどっかで握りつぶされるんだろ。
残業代0法案なんて厚労省で阻止できなかったしさ。

328 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:27:57.39 ID:v0U3oNKH0
>>312
飴と鞭どころか飴すらねぇただでさえTPPで廃業しそうなのが居るのに

600万って足りねえよ何の分野にぶちこむんだ

329 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:28:02.94 ID:pMtaZy+E0
頭おかしい
借金作ったのお前らとちゃうんか

330 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:28:06.21 ID:XDH4i8pF0
無能世襲政治家、無能完了、公僕どもを削減しろよ
イスラム国よ、こいつらの事は任せた

331 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:28:08.00 ID:RR9pX7nh0
やっぱ医療費年金減らして、相続税所得税上げるしか無いんじゃないの

332 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:28:10.28 ID:s6QxetZ40
>>309
そりゃ一般の馬鹿な国民に比べたら公務員の方が優秀だからな
学歴とか見ても違うだろ
一般民衆に権利など与えても何も改革できないのは大阪都構想でわかる

333 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:28:10.88 ID:Ljey+Yt70
>>302
公務員にばらまく余裕あるなら減税しろ
アホだろお前www

334 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:28:13.95 ID:klvW1SLm0
寝屋川市の一例

年収200万家族4人

国民健康保険50万円/年
国民年金掛け金30万円/年

手取り 120万円

消費税支払い 36万円

のこり 84万円 で二人子育て

335 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:28:20.08 ID:dV9t3wV+0
世界へのバラマキやめろ

336 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:28:26.04 ID:KhJRxy1/0
>>286
厚生労働省が真面目に仕事したら 下請けの必要経費がかかるだろ?
真面目に仕事しなければ 人事院が誉めてくれるんだよ。

仕事するわけ ないじゃん。

337 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:28:37.96 ID:1BSfInVO0
>>1
そもそもおまえみたいに欧米と比較してる時点で終わってるんだよ
人口も文化、物価、インフラ、電力事情や石油事情すべて違うわけで

政治家が欧米は消費税を導入してるとか
消費税で福祉が裕福になってるとかというのは単なる政治家の都合

過去の日本の好景気へ向かった時のように物品税でよい
車が贅沢品だろうとほかの税が安ければ、車も変えるだけの貯蓄もできてたのに
年収300万のやつでも消費税で年間200万を消費してたとしても16万も消費税払ってれば
そら貧乏人は貧乏なままだわw

338 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:28:53.56 ID:UtyS3Cj60
アメリカ国債購入の上納金制度を辞めろよ。自称保守安部

339 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:28:53.59 ID:U0pDLQ0B0
>>314
破綻した方がいいんだよ。デフォルトしても政府や公務員は吹っ飛ぶかもしれないが別に国はなくならない。
このまま真綿で首を絞めるようにジワジワとなぶり殺しにされたら再建する体力も残らねえよ。

340 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2015/11/21(土) 15:28:55.03 ID:3dtHt7cO0
>>326

役人は知的障害者だから、ある意味、
「社会保障に使った」というのは嘘ではなかったわけだが・・・

341 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:28:59.20 ID:EToARY6C0
>>327
残業代ゼロは厚労省のキチガイが推進した法案だぞw

342 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:29:16.50 ID:ZBBKjDpm0
一度リセットしてやり直した方が再生早いだろ
リセットしても人みたいに死ぬわけじゃないし、再生も早い

343 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:29:23.97 ID:A4i0ndzx0
消費税は万能の課税方法だということだ、何故か消費税以外の徴収については触れられない

344 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:29:25.79 ID:QEPkH2uv0
どうせ破綻するのなら国債を日銀券に替えろよ。毎年200兆円。5年でチャラだ。
今も日銀がやっている事を少しだけ大仕掛けにするだけだ。
結構堪えるんじゃないのか。

345 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:29:27.85 ID:HYcRL+0J0
マジで団塊以上の犯罪者経歴がある奴から死んでもらうしかない
次に団塊世代は70歳から医療は受けられないくらいしろ!

346 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:29:35.92 ID:8/P41lMS0
ちなみに少子高齢化は70年代にはもうわかってました

当たり前だよね
人口の比率と増え方見ればそうなるのなんて予想がつく
でも何もしなかった
その結果がこの異常ともいえる程の社会保障費と税収の半分に匹敵する巨額の負債の返済と言う枷

必要もない高齢者の保障は廃止して、必要な人に支給する生活保護に一本化する事を急ぐべき

347 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2015/11/21(土) 15:30:05.15 ID:1ADlV3Or0
デフレ期に緊縮財政をしてはいけない。

マクロ経済で当たり前の話でしょ。

348 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:30:06.70 ID:/XuCi+eP0
今一般会計予算100兆だろ?
これが150兆になっても200兆になっても足りないと言い出すぜ

もうみんな気付いてるよな

349 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:30:08.46 ID:nnVuVhi90
>>21

政治家もこの国の多数派である年寄も、

オレが死んだあとこの国がどうなろうと知ったことか

って顔してるよね

350 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:30:09.89 ID:lytI5wwp0
>>341
おまえ、第1次安倍政権で出たホワイトエグゼンプションを
厚労省がつぶしたの知らんの?

351 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:30:19.78 ID:Hjfqpu2d0
あれ?
日本の財政は絶対に破綻しないからいくら借金してもokでそもそも日本の借金は借金ではない
とか言う不思議な理論でお金じゃぶじゃふ使ってなかったっけ?
そういう理論を確立した官僚が優秀すぎるから何度も天下りして
数年で億という退職金を何度も税金からむしり取るのを許されてると思ってたのに

352 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:30:24.90 ID:Vq4qeV070
老人の医療費2割負担が頓挫した時、この国はジジイババアと死んでいくんだと思ったよ。

353 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:30:25.37 ID:C6ubCZI30
32にするなら全てのなんたら税は廃止!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
消費税オンリーに汁!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
さらに公務員は永年年収400マソが限度!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
インフラやら無駄なモンは全部ズタボロで結構!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

354 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:30:50.39 ID:jE/+GTYs0
シロアリ公務員をまず切れよw
何ぜ財務相は身内をかばうかな

355 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:30:52.51 ID:E11xoHXe0
 
公務員は自分で稼げないから
民間の稼いだ金を狙ってんの
そんだけ
 追われたらもう稼げないから
 
権力あるうちに最速で金刷って増税して稼ぐ
 
それだけきちんとやってるだろ自民党
 

356 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:30:55.08 ID:UH4fnoGQ0
>>301
アメリカはそもそも金持ちじゃないと議員になれないから
別に無茶苦茶でもないし任期が2年の下院議員は集金のために活動しなきゃならんから
日本の国会議員の方がレベル高いしそれに見合う金は貰ってんじゃね

357 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:30:59.97 ID:oV++Zm150
これが借金1000兆の返済の仕方だろ
赤字国債は国民の資産って言ってるアホがいたけど
その資産を献上するのも国民

358 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:31:16.28 ID:9Oi9fBb00
>>216
ここで、今までほとんど指摘されなかったというか無視されているポイントを一つ。
財政再建の為には、消費税増税が必要だって話は大嘘なんだが、国債を大量発行して、最終的に日銀が引き受けてインフレにするって言う政策は、形を変えた増税とも言える。

つまり、今まで100万円で買えてたものが、インフレで(円の価値が下がって)110万円になるんだから、其の10万円を税金だと考えればいい。
じゃあ、消費税と同じじゃんみたいなことを言い出す人がいるかもしれないが、インフレの場合は、現金預金の価値だって下がるんだから、ある意味、消費税よりも取っぱぐれのない、逃げ道のない、脱税することが困難な税金だといえる。
また消費税は、世の中の取引量を減少させ、雇用を減らす傾向が異常に強い税金だが、インフレの場合は労働賃金が相対的に低下するので、必然的に雇用は増えて失業率は低下する。

緩やかなインフレ政策を継続的に実行すれば、名目GDPが成長して、トタールの税収が上がるので、国債発行額とのバランスがとれて、消費税増税なんてやる必要は全くないわけ。
アベノミクスは、1ドル80円を120円にしたのだから、財政再建の為には、それだけでおつりがくるぐらいの大増税をしたということになる。
その上更に、消費税を5%から10%に倍増するなんて基地外沙汰で、インフレ率プラス消費税増税分、物の価格が上昇するから、消費が激減するのは火を見るよりも明らかで、なんでそんなことを無理やりやろうとしているのか、気が狂っているとしか言いようがない。

既に、海外のエコノミストは、日本は消費税増税で、スタグフレーションに突入したって言い始めた。
解決策は、消費税増税を凍結するだけでは全く駄目で、昔の3%か少なくとも5%に下げるしか無いのだが、消費税率をもっと上げたい財務省の支配力が異常に強い日本では、どう考えても無理。
本当にヤバスギ。

359 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:31:19.06 ID:iUHccYJK0
>>84
>納入業者が仕入額分の消費税を納めています。

はい、間違い

360 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:31:34.49 ID:44FrLq6/0
>>339
第二次大戦に負けたときですら
官僚組織は戦前のまま残ったよ
きつかったのは公務員じゃない庶民
財政破綻したら真っ先に公務員が削減される普通の国とは日本は違うよ

361 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:31:34.64 ID:m45Ro6Rt0
>>287
仕事がなくなれば所得は0だぞ

362 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:31:37.47 ID:EToARY6C0
>>350
なんで通したのw

363 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:31:41.68 ID:UtyS3Cj60
消費税=米国債購入資金だよ。騙すなよ財務省。破綻はしないよ

364 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:31:52.69 ID:xAb35Q5p0
切羽詰ってたら公務員の給料上げるわけないよね
それとも開き直ってるのか?

365 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:32:04.21 ID:idnptZCR0
>>327
なに話題すり替えようとしてんの?
震災復興事業の予算の使い方とか調べてから言え
これで予算が足りませんとか抜かす公務員は一律解雇でいい

366 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:32:18.48 ID:8++HkfWy0
年金だけとってもオワコンなのに
どんなプロヘッジがいても

もう取り返せない。

自民党はそういうことをやっちゃたんだよ。


種明かしすれば

安倍がやってるのは株操作で暴落仕掛け
ファミコンの「リセットボタン」をつくってるだけw

367 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:32:23.29 ID:44FrLq6/0
>>346
生活保護なんて原則廃止でいいよ

368 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:32:38.40 ID:8/P41lMS0
>>177で書いたけどさ

年金とその年金を払うためにこしらえた借金の返済だけで「45兆円」だぜ?
分かる?

歳入はここ近年45〜55兆円と言う状態
ジジババに払うだけで全部飛んでいくんだぜ?

そりゃ金がいくらあっても足りないよwwww
改善しないといけないのはまずここなんだよ

369 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:32:53.59 ID:NCMXVn4X0
>>355
民間だって全て自分で稼いでるわけではない
日本の富を支えてるのは輸出企業
その基盤整備の貢献度で報酬が決まる

370 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:33:00.92 ID:6iGxyWTF0
308はミクロの話じゃん。マクロで行こうぜ



共済年金加入者450万人×人件費1000万=¥45兆




税収45兆−利払い20兆=現金25兆




308は財務省に刷り込まれてる。高齢化なんて骨折の話よりガンの治療を優先しろって話だよ



NTT、郵便、電力、ガス、証券って言う実際役所利権で食ってる構図も否定しようぜ



ココに居る馬鹿も明日の大阪ダブル選挙に注目しとけ



霞が関抹殺の幕末の幕開けになるぜ

371 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:33:00.81 ID:JRe6DfL20
アホか、まだデフレとかいうバカが存在しとんのかい

372 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:33:06.54 ID:Jxnp9OO50
収支ていうのは収入と支出だ
支出を改善する気無いこいつらが言うのは収入改善だろ

373 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:33:28.53 ID:n+wdqjrR0
じゃあ外形標準課税導入して法人税上げよう

374 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:33:40.52 ID:kpAZEMKk0
若者よ、がんばって、俺たちの年金のために、税金払えよw

375 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:34:02.96 ID:VwzKbrAy0
富山の薬売りみたいに逐次必要な額を国庫から取れば?
使途は公開で
つまり一般会計と特別会計と財務省を無くす
省庁は次年度予算確保の為の無駄仕事しなくてよい
必要に応じて持っていけ

376 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:34:06.01 ID:klvW1SLm0
>>364
日本人としての最低生活レベルが現生活保護水準であり
一部上場企業の正社員に限った平均値が
公務員の人間として当たり前の生活水準レベルだから
本人達は高いと思ってません

377 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:34:10.19 ID:xN7dqybz0
もう姥捨て山を復活させよう

378 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2015/11/21(土) 15:34:17.87 ID:3dtHt7cO0
 
ヤケクソで最後やった「アベノミクス」でダメだったのだから、
そろそろ年貢の納めどきと悟るべき。

政治家・官僚は、まじめに削減やった方がいいですよ。
破綻して困るのはオタクでしょ。

「バカでもできる増税」はもう、限界。

379 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:34:19.87 ID:HYcRL+0J0
これで公定歩合が急上昇したらすぐ日本破綻する
だから金利は上げれない
20年前以上にそれが判ってた俺は住宅ローンは変動金利で借りた
銀行マンはすぐに金利上がりますよって薄ら笑ってた
まあその銀行は吸収合併されて無くなったけどなw

380 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:34:28.73 ID:lytI5wwp0
>>333
減税してもお前らは稼いでないんだから
行政サービス削減される分、実質増税みたいなもんだろw

お前がアホだからわかんねーんだよ。
だから公務員を叩いて経済縮小させようとする。

それはそれでいいんだけどね。民主主義だから。
だが、大きなサービスを求めて減税公務員叩きを行うバカ

オメーは駄目だ

381 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:34:35.26 ID:zBZJKN+80
今の公務員を減らさず、福祉予算も医療費も文教費も
全部そのままという前提ならそうなんだろうな。
だから、減らせって言うんだよ。

382 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:34:52.21 ID:44FrLq6/0
年金制度が無いと現在働いてる現役世代も老後シンドイから
制度は必要
だけど支給額上限を設けて、さらに一定額の資産があって
年金なしで生活できる高齢者は年金を資産に応じて
スライド式に減らし、金持ちは年金廃止すべきだね

383 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:34:58.35 ID:LlZyGq9w0
年収1000万から上の金額は軒並み全て税金徴収でいいんでない?

384 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:35:12.22 ID:QBNN2tlf0
>>302
土建にばら撒く方がマシってのはよくわかるよ。そのとおり。
土建にばら撒くのは良いこと。
ただ空き部屋が増えるってピケティー言ってるの?変わった人ね。

土建と一言で言っても、高速道路の補強とか結合とか・・
巨大堤防や電柱の地下埋設とか、箱モノ以外にもいろいろあるのにな。

385 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:35:14.27 ID:UJFwGCuY0
第1次安倍内閣が実施した、平成18年所得への所得税と住民税の二重課税。

*課税所得が195万円以下だった人の税率推移
            
所得年 平成16年 17年 18年 19年 20年
所得税   10%  10% 10%  5%  5%
住民税    5%   5% 10% 10% 10%
計      15%  15% 20% 15% 15%

*課税所得が700万円超900万円以下だった人の税率推移。
            
所得年 平成16年 17年 18年 19年 20年
所得税   20%  20% 20% 23% 23%
住民税   13%  13% 10% 10% 10%
計      33%  33% 30% 33% 33%

平成18年所得への二重課税の結果、最低課税所得者は5%増税され、課税所得695万円以上の納税者は3%減税された。
この財務省による詐欺行為により国家は1兆5千億円の損失を蒙った。
証拠は次ぎの所得税収入リスト(2006年=平成18年)。
(単位:百万円)
2008年度 計14,985,073
2007年度 計16,080,043
2006年度 計14,054,093
2005年度 計15,585,913
2004年度 計14,670,497

富裕層への3%減税が最小所得層への5%増税を1兆5千億円上回った証拠である。
これにより財政バランスを確保するには富裕層への増税が不可避であるとわかる。
中曽根康弘内閣が富裕層への減税を決定してから国庫収入の赤字が大幅に増大した。
消費税増税ではなく富裕層所得税の増税だけが日本を救う道である。
財務省は詐欺行為を止め、本道に立ち返り富裕層への増税を計れ。

386 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:35:32.52 ID:JRe6DfL20
緊縮というのは節約のことだ。

富豪は節約をしてはいけないと言ってることだ。

アホか

387 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:35:45.39 ID:uC9gDidr0
70歳で強制安楽死法早く

388 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:35:45.23 ID:WnFgxSEN0
反日国家に貸し付けてる資金を回収すれば数十年は増税しなくて済む
特に韓国に貸してるカネは早めに回収すべき

389 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:35:53.56 ID:oV++Zm150
>>374
年金は老人が昔自分が納めた金を返してもらってるだけだから若者はどうでもいい
若者が年金納めなきゃ自分がもらえないだけ
若者に頑張ってもらいたいのは少子化
もう強制的に結婚させて子供産ませる法律でも作るべき

390 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:36:10.60 ID:klvW1SLm0
北欧をはるかに越えた重税国家だな
ちがうのは

子どもの鉛筆一本から無償の北欧
老人医療介護費無料の北欧

391 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:36:13.31 ID:2GwG3Uwf0
>>304
> たとえ消費税100、200%にしても財政赤字は急激に膨張するだけ
財政赤字は直接的には政府の肥大化を伴うが、日本の財政赤字はかなり特殊な原因で発生している
それは日本という国が極端な中央分権制を行っていることに起因するものである

まず日本で事業を行う場合、何らかの許認可制にぶち当たる
例えば製品を輸出する場合は、「輸出許可申請書」を経済産業大臣宛に申請する必要がある
という具合に日本で国家機関と関係なく事業を展開するのは事実上不可能である
これが金融機関となればなおさらだ
そのため、大企業の多くは本社を霞ヶ関周辺、すなわち東京の山手線沿線に置くことになる
結果的に日本国内で生産され収入を得た利益の多くが東京に集まってくる

では、これがどう財政に影響するのだろうか?

392 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:36:17.32 ID:NCMXVn4X0
>>383
そんなアホな
年収2000万の今でもカツカツなのに

393 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2015/11/21(土) 15:36:35.41 ID:dY6kMsA40
32%まで消費税を上げたら、消費が壊滅的に冷え込んで税収が相当減るだろ。
いくら増税しても永遠に財政は改善しないのではないのか?

394 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:36:43.63 ID:G5QWB1od0
>>368
じゃあまずお前の両親の年金からカットねw

395 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:36:49.92 ID:UtyS3Cj60
消費税は福祉へ使いません。米国債購入へ使います。

396 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:36:58.82 ID:76b7ZYW00
真剣に海外移住を考えないと…

397 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:37:22.12 ID:1BSfInVO0
>>368
でもその爺婆が消費してることで子や孫も恩恵受けてるけどな
財産受け継いでるやつもいるし、爺婆の面倒を息子や娘がお金を全額出す必要もないわけで
多くの国民が親の面倒を全額見て、自分の家族も面倒みれるってのなら爺婆は滅びていいと思うけど
その爺婆が今の日本を作ったわけで、俺たち世代がニートとか親にすがって働かないとか
鬱だとかいって働かないとか、現場労働しんどいからいやだとかwいいだすから始末w

398 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:37:27.14 ID:Q2uaYD7tO
不況なのは、税関係なく貧乏性の精神が原因
消費税にビビって金を溜め込み、使わないのが原因。
消費税分ぐらい溜め込んで取っておくんじゃなく働いて稼げ
結局、貧乏になるかは気持ち次第

399 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:37:36.76 ID:wtXKwqW20
おらの体、持ってくれえーーーー!!!消費税三倍だーーーー!!!!!!

インフラ整備も全部終わった文明国の税ってなんだろな。
あとなー医療費とか年金とかたいがいの物を名目税で取っているくせに
消費税でやってるようなすり替えしてんじゃねえぞ

400 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:37:42.22 ID:KhJRxy1/0
公務員は 仕事しなければ しないほ。ど 儲かる仕組み

401 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:37:51.33 ID:E11xoHXe0
>>369
 
バーカ低脳公務員の無駄ばかりの癒着構造が無けりゃ
もっと簡潔にんなもん進められるわ
 
オマエみたいな何も稼げない能無しウスノロはいらねえから
税金返して犬の餌にでもなっとれやカスが
 

402 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:37:53.04 ID:lytI5wwp0
>>384
いんや

ピケティは「労働者賃金増やすなら公務員から」ということな。
そりゃ、民間があげないんなら公務員しかない罠。

そして空き部屋が増えてるというのは現実な。

403 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:38:00.78 ID:zBZJKN+80
>>380
そいつはサービスの拡大を要求してるのか?
みんな、サービスの切り下げは覚悟してるんだよ。
そのかわりその分の人員は首切りだな。
自然減などでは追いつかなくなってるだろ。

404 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2015/11/21(土) 15:38:22.21 ID:dY6kMsA40
>>392
何に使ったら年収2000万でカツカツになるのだろう?
稼いだ分全部使っちゃうのだろうか。

405 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:38:23.04 ID:EToARY6C0
>>364
経団連企業の給料が上がってるから公務員の給料も上げてくるよ

406 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:38:24.52 ID:J+vxomIJ0
公務員様に逆らうとこうなる

407 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2015/11/21(土) 15:38:28.70 ID:1ADlV3Or0
やっぱ、これが決定的。財政破綻しないという決定的証拠。

■日銀が200兆円国債を買ったというソース

日銀の国債保有残高、200兆円超 14年9月末
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL26HAW_W4A121C1000000/

>国債の保有残高は229兆3115億円と同30兆9745億円増加し、半期ベースで初めて200兆円を超えた。
>「量的・質的金融緩和」による大量国債買い入れによって残高が増加した。


安倍政権で既に200兆円も「国の借金」を返したという事実は、破綻論者には受け入れがたい事実だよね。
論理が成立しないからなあ・・・

408 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:38:31.78 ID:uGsrRdxt0
議員定数と公務員人件費を5割カットして生活保護と消費税を廃止しろよ

409 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:38:33.81 ID:NCMXVn4X0
病院も病気を治さず長期化させた方が儲かる仕組み

410 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:38:36.66 ID:/Iz3e9+F0
>>4
収入はここ20年減るばかりなのに、消費にかかる税金が上がれば実質買えるものが減る
そうなれば個人消費は落ち込み景気は落ち込む
結果として税収も落ち込む

簡単な論法なのにね

411 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:38:37.13 ID:ISfCttza0
共産党員はその時々の政府ではなく、それらの政権の水面下で蠢く財務省勢力を叩きまくれば容易に党勢が上がるのにな

そこはあたかもタブーみたく叩かないけどなんか弱み握られてるのかな?

412 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:38:49.33 ID:6iGxyWTF0
市役所のコンビニ以下の連中に年収800万払い続けるのか?
















イエスなら増税だよ

413 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:38:58.46 ID:D5a+1wjf0
だから消費税あげては経済が持たないから。
公務員を大量リストラしないとだめなんだよね。
もう答えわかりきってるじゃん、政府解散だよ。

414 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:39:00.52 ID:lytI5wwp0
>>403

>>333 はオメーじゃないだろw座ってろw

415 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:39:06.47 ID:44FrLq6/0
20年なんてあっという間だよ?
20年後には氷河期世代のおっさんおばさんが高齢者になって
「同じ日本人なんだから支えてくれ〜」ってそのころの現役世代に
社会保障を頼ってくる。
今よりもさらに現役世代の負担が重くなるんだしそんなの
子供たち世代に負担させたくないよ
氷河期世代が高齢者になるころは自力で老後を生活してもらうようにすべき

416 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:39:14.53 ID:idnptZCR0
>>371
賃金が下がることはあっても上がることはないいって思ってるからだろう
逆に言えば安倍みたいにインフレと言うなら賃金が上がる政策もしなきゃならん
けど安部自民は非正規増やそうとするわ残業代カットしようとするわ増税で実質賃金まで下げる始末
これでインフレにしようなんて笑わせる
なるわけがない

417 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:39:18.53 ID:nx1bo+dR0
32%払ってもいいけど、教育、医療、ガス・水道・電気、家賃、保育、ネット、定年後の生活、これら全部を無料化しろよ。

418 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:39:36.61 ID:1BSfInVO0
>>398
いや違うね
個人だけで消費税とらえるとそうなる
企業にかかる消費税負担ってのも知らんとね
赤字だろうがまとめて消費税は払わんとあかんのよ
アメリカは消費税ではなくて売上税
売上税というのは売り上げに対してかかるから赤字は払わなくていいのよ
日本は消費税と、法人税のW税がガン

419 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:39:37.05 ID:HYcRL+0J0
>>394
うちは嫁の両親亡くなって、実母だけしか年寄りはいない
その年金は俺と嫁、長男、長女社会保障費から出されてるからうちの家系は大損だな

420 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:39:40.81 ID:TYCrRaHf0
経済成長が3%なかったら国家運営できないのだから

それ以下の成績なら官僚のトップの首全員切ればいいだろw

首になるなら無能は出世しないってwwwwwwwwwwwwwwwwww


wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

421 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:39:41.30 ID:Cy3B9Iix0
さすがに10パーが限度だよな
社会保障費込みで税金計算すりゃすでに世界一の重税国家だぞ

422 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:39:51.56 ID:5dcqsq/x0
日本国債は一応内部保留しているようなもんで
債権者はほとんど日本国民だから現実的には何も起こらない
円と国債は暴落するだろうから外貨調達や輸入が難儀になるだろうし良い事はないな
ただ日本の終わりだなどと無意味に恐れるような事でもない

423 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:39:55.73 ID:NCMXVn4X0
>>404
その立場になったら分かるよ
なんやかやで生活レベル上がると出費も嵩むのよ

424 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:39:57.43 ID:ScN/rlqA0
公務員は全員解雇して、行政サービスは民間に委託する

これで人件費は半減、十数兆円が浮く

さらに国会議員は半減すれば、増税などいらない

425 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:40:02.11 ID:UtyS3Cj60
お前らは馬鹿w消費税を上げないとアメリカが破綻するんだよ。

426 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:40:07.51 ID:8++HkfWy0
>>392
固定資産税ドカンとくるよ〜♪
少子化で土地がさがるくせに(^ω^)

427 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:40:07.80 ID:VwzKbrAy0
国際情勢悪化に伴う経済悪化を憂いで
アメリカの富裕層は何十ー何百億円寄付したけど
日本のブラック企業社長は一兆円持ってても寄付しない謎

428 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:40:31.00 ID:/UiglqBo0
>>380
そういうレッテル貼りでしか返せない時点でお前の論は破綻してんだバーカw

429 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:40:38.59 ID:E11xoHXe0
 
公務員なんて生産性も競争も創意工夫もないから
増税で給料上がれば上がるほど怠け癖がついて
変態事件や性犯罪が増えるだけだわ

430 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:40:56.31 ID:oV++Zm150
>>421
でもこれ以上赤字国債増えたらやばいだろ
消費税以外でどうやって返済するんだ?

431 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:41:15.48 ID:zBZJKN+80
>>402
そいつは、公務員の給料がどこから出るのか知らんらしいな。
税金、もしくは国債、地方債だよ。
そして公務員の給料を上げたからと言って、
その他の労働者の賃金は上がらないと言うことも知らんらしいw

432 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:41:43.57 ID:/TJbqjxS0
>>9
バカ?
キチガイ?

433 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:41:55.78 ID:KnjydoR10
>>1
減税を思い切ってやればいいのに

バカだよね相変わらず、官僚のいいなりなっちゃダメだよ

434 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:42:00.14 ID:HYcRL+0J0
>>430
全公務員給与、国政、地方議員歳費50%カット

435 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:42:03.51 ID:lN8H53M10
>>430
棒引きにするんじゃないかな
あとは預金封鎖

436 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:42:13.95 ID:E11xoHXe0
 
無理ー 
 
公務員の給料上げて上がるのは怠け癖と犯罪率だけ
 
特に性犯罪
 
まあそれも公務員により無罪にされんだけどな
 

437 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:43:06.96 ID:IkOCtSZF0
いい加減公務員の数と給与を削減しろよ

438 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:43:16.83 ID:LGdz/pCr0
安倍「公務員は64%給与アップさせるからね」

439 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:43:23.78 ID:SLvuSzzp0
戦争原発消費税
官僚が国を殺す

440 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:43:25.03 ID:OSTWGzB10
>>391の続き

東京で計上された利益に基づいて税を支払えば、東京都の税収は大きくなり、
地方行政経由で多くの企業が潤う
また、東京で雇用が行われれば、そこから得られる個人の所得も、東京近郊エリアで散財される
という具合に都心部、首都圏だけでお金が回るようになってしまう
当然資産も東京に集中する

一方、地方は利益の大半を東京に吸い上げられ、いわば搾取された状態になるので、お金が回らない
そのため失業率も高くなっていく
地方で人が生活する以上、地方を支えるためには資金を地方に回してやる必要が出てくる
これは地域間での所得再分配ということになるので、当然のことながら国の役割である
これは日本がまだ発展途上国であった時代ならば、問題なかった
ところが日本の民間企業の活動が大きくなれば、地方自治に掛かるコストも大きくなり、
国の財政だけで賄うのが難しくなってくるわけだ

この問題の解決策としては2つ考えられる
一つは地方を捨ててしまうということ
これは地方に金をやらずに衰退させ、住民を中央に移住させるというものだ
だが、住民が移動すれば、地方全体が限界集落ということになるので、無人の地域が出現する
無人地帯では行政活動が行われないスラムということになるので、事実上統治を放棄したことになる
これは国家維持という点で非常に大きな問題になる
まず自衛隊の基地を維持することができない
道路も空港も電力もないような状態になれば、無人島と変わらなくなる
万が一外国から侵略を受けたとしても、対応は極めて限定的になるだろう
つまり、領土を失うことを覚悟しなければならなくなる
日本の地理・地形と地政学的なリスクを考えれば、現実的な話である

441 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:43:26.67 ID:XZAkLEXZ0
消費税32%ってことは消費税収80兆ってことだぞ。
払えるとか払ってもいいとか言ってる奴なんなの。

442 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:43:30.08 ID:lytI5wwp0
>>428
>>380がレッテル貼りに見える時点でお前はおわってんだよ。

収支が拡大するのなら人件費も拡大するに決まってるんだろ

このキチガイ。

443 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:43:31.22 ID:xAb35Q5p0
外貨でも持ってたほうがいいのかな

444 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:43:37.39 ID:EToARY6C0
>>430
GDP600兆円にするんだろ
税収15兆円ぐらい増えるぞw

445 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:43:43.18 ID:KhJRxy1/0
十年先 生きていたければ 節約しろよ。

446 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:43:59.42 ID:Ny7h3QiZO
>>430
まーだ内国債で破綻する詐欺やってんのか?
馬鹿じゃねーの

447 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:44:02.20 ID:s1HpLc7pO
スタンドのデブなオッサンきもいよ

448 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:44:05.48 ID:PyKnjERx0
だから軽減税率はやめろって言ったんだよ
日本人は馬鹿だから負担が軽くなるとか言って喜んでたけど、逆に言えばさらなる増税がしやすくなったわけだからな
これでもう海外レベルの税率になるのは時間の問題

449 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:44:07.63 ID:GbB/sBLv0
公務員クビにとか言ってるけど
その人たちも生活あるから民間企業に来るよ
そうなったら公務員の方が元々優秀なんだからキミたきますます苦しくなるんじゃないのかな?

450 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:44:18.84 ID:v0U3oNKH0
公務員中途の年齢引き上げて増やしてやればいいのにな

451 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:44:21.00 ID:UtyS3Cj60
消費税は米国債の購入資金だよ。増やす為に消費税を上げないと
アメリカが破綻をする。植民地の宿命w

452 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2015/11/21(土) 15:44:22.01 ID:dY6kMsA40
>>418
売上高にかかる税だと、赤字でも事業規模に拠って課税されるのでは?
売上から経費を引いた利益に課税ならその通りになるね。

消費税と、所得税(法人税)のタブル課税は本当に辛い。

453 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:44:23.71 ID:HEx3e8c00
>>395
あたかも、先ずは社会保障費に充てますって吹聴するのが気にくわない。

454 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:44:25.37 ID:m0iiybKk0
50年後以降に生まれた者は絶望的だな
今より総人口が減ってるから国を維持するのにさらなる過重税を強いられるのは必至

455 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:44:38.88 ID:bEsWRtZg0
安倍を殺さないと、日本が滅ぶ

456 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:44:42.88 ID:D5a+1wjf0
公務員活動の抑制しかないんだよね。
金にならないのはそこなんだから。
予算縮小って事だよ。

457 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:44:51.76 ID:HZj+77k+0
増税して公務員の給与を上げますw

458 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:44:52.92 ID:aL7kHFd00
>>1
意地でも会社から取りたくないんだな

459 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:44:54.61 ID:lytI5wwp0
>>443
外貨は外貨でやばいからなw

チキンレース中。

460 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:45:00.14 ID:N0lJnxFD0
消費税30%にする前に
公務員の数と給与をどっちも30%削減しろ

461 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:45:04.83 ID:klvW1SLm0
福一の放射能漏れ=税金ジャブジャブが真相

462 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:45:21.67 ID:zBZJKN+80
>>449
労働力が増えるんだから人手不測は解消する。
移民の必要がなくなる

いいことじゃないか。

463 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:45:25.67 ID:eYZvWzJK0
実際は値引き販売して薄利もしくは赤字で販売することもあるのに
売上の中に32%既に含まれているとして分捕っていくのは、犯罪だろ
ただでさえ民間の仕事を天下り法人がぶんどって行っているのに
どんだけ強奪すれば気が済むんだよ

464 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:45:29.09 ID:8++HkfWy0
1.増税 
2.歳出削減
3.借金の繰り延べ
4.インフレ
5.他国などに借金をまわす
6.戦争で帳消しにする
7.経済成長

これは赤字国債を減らすカード
安倍ちゃんは…(^ω^)

465 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:45:34.60 ID:CA7BR9t00
32%とか負担率が6割超えるんじゃねーか?
面白いからやってみろw

466 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2015/11/21(土) 15:45:50.27 ID:1ADlV3Or0
てか、もう1年過ぎてるしそろそろ300兆円超えてる頃だよね、日銀の国債買い入れ。

「国の借金」を300兆円返してるから、安倍政権の3年間で借金の約30%を返したことになるわけで・・・
破綻論者が破綻してるよね、もはやw

■日銀が200兆円国債を買ったというソース

日銀の国債保有残高、200兆円超 14年9月末
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL26HAW_W4A121C1000000/

>国債の保有残高は229兆3115億円と同30兆9745億円増加し、半期ベースで初めて200兆円を超えた。
>「量的・質的金融緩和」による大量国債買い入れによって残高が増加した。

467 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:45:52.00 ID:ZA1P8Gru0
一生童貞で次世代奴隷を作らない俺の勝利w
子孫が重税背負わなくて済むと思うとうれしいw

468 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:45:55.36 ID:HYcRL+0J0
>>449
優秀な公務員wwwwwwwwwwwwwwww



おるか!そんなもんwwwwwwwwwwww
民間じゃ使えない、公務員が民間企業研修に来ると全く使い物にならなかったw

469 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:45:57.50 ID:KnjydoR10
>>449
本当に冒すぐらい有能なら仕方がない
でもそんな泥臭く動けないだろw

470 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:46:02.12 ID:ESynB/0i0
最終的に最高32%とかすると3公7民とかなるわけだけど
そこにいたるまでに経済がものすごい勢いで減速して国民の収入が大幅減するから
税収も加速度的に落ち込んで32%どころじゃ利子すら払いきれないよね

471 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:46:03.97 ID:6iGxyWTF0
370の数字で話せ




仕組みの問題だと抽象的になりすぎて意味が無い









数字を入れて話をしろ

472 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:46:09.19 ID:AUNah2E/0
要するに経営難ってことだろ。
直ちに国もリストラせないかんのじゃないか。すごくシンプルじゃないか

473 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:46:12.33 ID:U6zdlLjN0
その前に海外にバラ撒きまくってる税金はどうにかならんのか
どのくらい利益として返ってきてるのだろ

474 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:46:19.01 ID:LGdz/pCr0
消費税アップ


公務員&議員報酬アップ


財政赤字拡大ww


消費税アップ

475 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:46:20.99 ID:MLadO4jR0
国民の負担増が確実の時は必ず実はもっと必要という情報を流すよね。
てなわけで今回も確実です。

476 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:46:25.87 ID:E11xoHXe0
 
一年以上公務員やってたら完全に白痴化してっから
民間では通用しない無理
 
退職金で食いつなぎながら性犯罪でも犯すのが末路

477 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:46:26.30 ID:XZAkLEXZ0
公務員がーとか言ってる奴らはハシシタの選挙の話しに来たんでしょ
そっち行けよ

478 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:46:29.89 ID:VwzKbrAy0
まぁ上げたきゃ上げればいい
小売店や外食から順に壊滅していくだけだ
次いで物流、流通、輸入、メーカー
バタバタ吹き飛んでいくだろうね

479 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:46:37.02 ID:EToARY6C0
>>465
負担が北欧並でも社会保障は同じになりませんよw

480 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:46:51.03 ID:GOeDF+m00
老後の金を貯金するのも無理だな
社会保障年金だけで生活できるようにしてくれるんだろうな?

481 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:46:52.91 ID:Q2uaYD7tO
>>418
赤字なんかになる無駄な会社をなぜ存続させようとするの?
新たに再出発させる方がいい
ちな1000万以下は消費税着服オッケーだろ確か

482 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:46:55.77 ID:RtcsmN6s0
消費税20%じゃなきゃ回らないって言ってたのがいつの間にか30%超えてるwwwww

消費税増税のたびに公務員の給与上げて兆円使ってればあたりまえwww

しかもアメリカから偵察機3億で太っ腹購入w

483 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:47:04.32 ID:6T5Cj1ye0
人の金だからジャブジャブ使って私腹を肥やす
自らの儲けしか考えてない人間しかいなくなったな

484 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:47:18.88 ID:TCfu/etH0
間違いなくいえるのは、消費税32%上げたら その時点で日本経済即死って事だ

485 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:47:22.15 ID:klvW1SLm0
       ,ィZ三三二ニ== 、、(⌒Y⌒(⌒Y⌒)
     ,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、 (⌒*★*⌒)⌒) あ
   ,イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽ人,(⌒Y⌒)*⌒)   あ
   /シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ⌒) ★_人,(⌒Y⌒)*⌒)あ
.  ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ(⌒Y⌒)(⌒*★*⌒)*⌒)
  jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :.  :. .:'   `゙' ヾミミミミ ',*★*⌒)(__人__)人
  l{i{l{lノリ ,'fi´    _, i  :. ';=―一   ',ミミミミ!人,(⌒Y⌒)*⌒)    あ
  {lilili/{  ' ,.-‐'"´,:,!  ' 、ー-‐ '     Nlハ⊥)(⌒*★*⌒)*⌒)
  |lilifリハ  .: '、 _,.ノ,'   ,. }、     tf{´i, l|★*⌒)(__人__)人
.  Wリ小! .:     ,ゝ^ ::  ヽ     `!) Vl (⌒*★(⌒*★*⌒))  あ
  ゞ干ミ} :    /  _J_ 丶     }'´ / (⌒Y⌒(⌒Y⌒)
   '、Yヾ :.   l  /ィ三三シ'^     / ノ (⌒*★(⌒*★* 私の為にはらって
    ヾ.f'、:.:.    '´ '"~"'      /l'´(⌒Y⌒) ★_人,(⌒Y⌒)*⌒)
     ヽ._):.:.、          ,. ' l(⌒*★(⌒Y⌒)(⌒*★*⌒)*⌒)
       トi、ヾ:.. 、     _,. - '  (⌒Y⌒(⌒Y⌒)
      ノ      ` ¨""´     (⌒Y⌒(⌒*★(⌒*★*⌒)⌒)
     /       `¨¨´  (⌒*★、⌒Y⌒) ★_人,(⌒Y⌒)*⌒)
          (⌒Y⌒(⌒Y⌒)  (⌒Y⌒(⌒Y⌒)
         (⌒*★(⌒*★*⌒)⌒)*★(⌒*★*⌒)⌒)
      (⌒Y⌒) ★_人,(⌒Y⌒)*⌒)
     (⌒*★(⌒Y⌒)(⌒*★*⌒)*⌒)
      ~(⌒(⌒*)~~

486 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:47:35.09 ID:GbB/sBLv0
>>468
それは地方のカスの公務員だろ
それがあんたの職場のキテレツな力仕事なんかできないよ
もっと一流企業の話ね

487 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:47:34.93 ID:UtyS3Cj60
>>453
中川昭一議員が言いたかった事はこれだよ。毎年50兆円購入だよ
破綻回避で増えて行く。

488 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:47:40.72 ID:Vq4qeV070
>>449

一般企業の事務職と、公務員事務職のどっちか優秀だろうね?

489 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:47:42.07 ID:eYZvWzJK0
>>470
そしたら足りないから100%に増税とか言い出すぞ
財務省はそれくらい増税バカ

490 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:47:53.66 ID:CA7BR9t00
>>466
何で日銀の国債購入で借金が減るんだよ、バカか。

491 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:47:54.54 ID:aEL2HYk60
擁護してる連中って30%でも足りないと言ったら60%にするのか?

492 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:48:01.47 ID:/UiglqBo0
>>442
経済縮小させてんのは増税だっての
見よ、これが公務員脳だw
お前見てると日本が借金大国になった理由がよくわかるw

493 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:48:10.08 ID:RtcsmN6s0
1000円のものを買うのに1300円必要w

494 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:48:21.56 ID:8++HkfWy0
東電ゾンビを筆頭に

粉飾決算を容認する
安倍ちゃんだもの



もう日本経済はオワコンw

495 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:48:36.74 ID:ZA1P8Gru0
働いたら負け、どころじゃねーな
日本に生まれたら負けw
負けは自分だけでいいです。子孫作って子孫に重税背負わせません。可哀想だからw

496 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:48:41.24 ID:RtcsmN6s0
2000円のものを買うのに2600円w

497 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:48:43.81 ID:zBZJKN+80
5→8%に挙げただけでも景気の冷え込みが合って
日銀緩和でカバーしたのに
32%なんて消費が極限まで縮むだろう。

498 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:48:45.53 ID:LGdz/pCr0
消費製アップ



安倍ちゃんが外遊して世界のATMにwwww

499 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:48:49.47 ID:0TJuobsX0
>>1
景気回復して大企業は過去最高益を記録して株価も賃金もボーナスも求人倍率も上がっているのに増税しないと財政破綻するんですかそうですか

500 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:48:50.34 ID:/UiglqBo0
>>449
ウェルカムですがな
はよ来てくださいw

501 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:48:58.20 ID:E11xoHXe0
 
元公務員は挨拶できない常識ない経済観念ゼロの陰気なゴミムシばっか
  

502 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:49:00.42 ID:HYcRL+0J0
>>486
平均年収750万以上の大手企業ですが何か?

503 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:49:08.96 ID:Df7QRusa0
>>376
>一部上場企業の正社員に限った平均値
これマジ?
日本の全体企業の平均値じゃないとおかしいよな

504 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:49:25.69 ID:6iGxyWTF0
共済年金加入者450万人×人件費1000万=¥45兆











これを知らない奴が多過ぎる




税収45兆−利払い20兆=現金25兆だぞ




疑問を持て。これに勝る無駄は無い

505 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:49:28.03 ID:8kPw+EFtO
>>1
「日本は財政破綻しない」
「不況下で緊縮財政を繰り返しても景気は回復しない。不況を悪化させるだけだ」
この程度のことは常識として知っておけよって話だ。
それにしても、安倍が金融緩和と財政出動のパッケージでデフレ脱却を訴え、それを多数の国民が支持した時は、「やっとこの国も少しはまともになったか」と思ったが…。安倍も世論もこのザマだ。
結局、何も分かってなかったんだな。

506 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:49:42.46 ID:s2L1vlRX0
一度破綻させろよ

507 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:49:46.57 ID:/nTdXk230
>>1
             ,.- ‐── ‐- 、
              ,r'´     団塊   `ヽ    お前たちは恵まれてるんだ!
             ,イ              jト、   だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
          /:.:!       j     i.::::゙,   更に税金10%あげて、俺の面倒を見て、敬え
            i:.:.:|    _,,    ,、--、  !:;;;;|  老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、むしろ増やせ
           |;;;;j ,r''"二ヽ   r'⌒ヽ  !;;;!   これからはシニア向けの街づくりだ、シニアを店に呼ぶために努力しろ
         ,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:!  {〈・_,>、,, jヘi!   自動車は遅く走らせ、自転車は車道を走れ!老人の為に歩道を整備しろ
         〈 j>j、   "´, イ   `ヽ  ,':::〉!  老人から出された苦情は本日中にでも改善しろ! なんだ、お前元気ないな
          `ゝ.`,     ノ、__,入   j::rソ   どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ?
             `゙i   / ,r===ュ, `,  '.:〔_   最近の若者は全くクズでどうしようもないな
               }!  ! i.:::::::::::.:! ;!  .!::::j::`` ー----─r- 、
             , イ.:ト、   ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.:.:.       ゙,  `ヽ  
         _ノ /j.:::!:トヽ、 ´ ̄` ,ノ´ ,リ::::.:!:::.:..      i.    \ 
       ,.r'´  /.::!:::::::| `ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:.         |     ! 
     /      .:|.:.:.:::ト、 リ   /     !:.         !     |
    /       l  , へ\!  /'7ヽ    |:        j       |
   /           l/^ヾ:::ト、!  j! l  〉、   |        | .      |
  ,/       i       .::| i|  j! | /  `ー'′       ! j!      !
  j!   .:.:.:i:.:.:|          ヽ| /,ノイ         /  ljレイ      |
 /ト、 .:.:.::::::l:.::|           `y'/      r─---イ=='゙ リr゙'/     ,j!

508 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:50:15.97 ID:lytI5wwp0
>>470
なにいってるんだお前
民間消費の代わりに政府支出は拡大してるから減速はしないぞ

インフレで景気回復のアホノミクスが異常だっただけ。

509 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:50:24.30 ID:1BSfInVO0
>>481
あほやな
企業ってのは軌道に乗るまでに時間がかかるもの
確かに潰れてしかるものなんて企業はあるのも確かだが
ベンチャーのような狭いとこ狙ってやるような一発狙っての会社と比べるな
アメリカは企業は時間がかかるものと昔からわかってるから合理的になっている
どうせ大きくなればその分以上の税収払ってくれるんだから

そんなことしてるから日本では新規企業がバブル以降育たないんだよ

510 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:50:24.76 ID:Q2uaYD7tO
税によって叩き潰される健全な会社なんぞ存在しない
儲けが減るから損してる気分になるだけ
経営者になるような奴はがめついからなw

511 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:50:33.29 ID:uOOVqIYgO
>>1
何が「政府試算」だよ!

罪務省の観測気球だろうが。老人やナマポの医療費負担や地方公務員に浪費する人件費やらを見直しゃ、そんなに要らねえよ!

512 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:50:35.95 ID:CA7BR9t00
公務員とかキャリアでも10年やったやつはよほどでないと雇わんよ民間は。
10年で大体バカになるしなw

513 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:50:42.79 ID:ccQvTq8ZO
おまいら質素に生きる練習はじめとけよ

514 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:50:43.67 ID:klvW1SLm0
>>503
マジだよ
大企業は、正社員 契約社員 派遣で後者をどんどん増やしてるが
基準となるのは正社員

515 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:50:47.15 ID:jxZ9wsJw0
医療・福祉の充実したサービスを国民全員に施すのなら32パーセントでもいい
しかし内部留保で潤いまくっている企業から法人税を取らず
増税した分を公務員の身に余る給料アップに回すのは絶対にやめろ

516 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:50:48.66 ID:RtcsmN6s0
>>499
実質賃金は漸次マイナスw
上がってるのは公務員と上位1割の大手w

517 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:50:51.01 ID:GbB/sBLv0
とにかく年寄りや弱者に手厚い社会保障する公明党政策はダメだというのが一致した意見
消費税については直間比率是正の面からも必要

518 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:51:13.92 ID:uC9gDidr0
そのうちキレた若者が徘徊するボケ老人をライフルで狩る
老人ゾンビ狩りが流行るぞ

519 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:51:18.35 ID:HYcRL+0J0
>>507
やっぱり団塊世代は70歳死亡制度にしよう
生かすとろくな事にならん

520 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:51:33.49 ID:GbB/sBLv0
>>502
1000ないのか
二流じゃん笑

521 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:51:47.42 ID:lytI5wwp0
>>503
底辺には50人以上の企業が大企業に見えるんだよ

そっとしてやれ

522 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:51:51.80 ID:Df7QRusa0
>>514
百姓一揆をおこしてもいいレベルだな

523 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:52:04.92 ID:klvW1SLm0
だから生活保護が24万だ、36万だ なんて話がでてくる

524 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:52:13.66 ID:TfRk0Pf/0
アジアのインフラに1兆円超え投資
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6181618

キチガイ自民を潰さないとまじで国家破綻するぞ

525 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:52:16.20 ID:XxE7hr0GO
日本の財政を管理してきた財務省に責任とらせろよ。
本当ならどう見てもこいつらの失政のせいだろ

526 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:52:23.35 ID:Qr1rGzal0
「ネトウヨ税」にしろよ。あいつら射精しながら喜んで払うだろ

527 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:52:23.97 ID:vNUuQcgz0
>>1
少子化を促進した安倍晋三と仲間達&創価学会どもの「上級国民」がこれまで通りの贅沢三昧を続けるために必要な税率です!

528 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:52:24.79 ID:cDQTSsM70
日本政府、内需主導型成長に向け財政支援を=米財務長官
http://jp.reuters.com/article/2015/11/16/japan-usa-economy-idJPKCN0T50BB20151116

安倍と財務省にはこれが理解できない

529 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:52:25.54 ID:zx/GPK5b0
経団連切って、在日特権切って、広告税導入すれば
一発で財政が良くなる。当然。

530 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:52:39.61 ID:Xy+L/1K10
崩壊が見えてきた

531 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:52:45.80 ID:jLkP102p0
オマエラ増税、オレ無税
コレが政治家なのです。

532 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:52:50.41 ID:I2aRo+WV0
公職が糞すぎて神様怒って天災続いてるんじゃね?

533 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:52:53.77 ID:rcN8Eyfn0
>>443
真面目にここ10年内で円は酷いことになるから考えた方がいいね
元より国民が通貨と通貨建の資産にしか投資してないのが異常
年金も国も破綻はしないが生活苦になっていくのは間違いない
延々と砂糖水に水だけ足していって、砂糖水でなくなることはないって言ってるのと同じだから
円がボロボロになれば次は資産税で居住者から取り始める
老後は海外でも生活出来る準備はしておいて損はないよ
破綻の定義でヤイノヤイノ言ってる人も実際に生活苦になったら破綻の定義がどうだったかなんてどうでもいいことに気づく
自分の生活が国によって保証されるかどうかが国籍を置くかどうかによってる事に気づくでしょう
北朝鮮だってデフォルトしてないけど、国民が自国にしか資産がなければそういう生活になっていってもおかしくないってことだよ
定義の上でデフォルトするかしないかなんかどうでも良い話

534 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:52:56.18 ID:6iGxyWTF0
パナソニックの派遣事務は公務員の100倍の仕事量だぞ







大げさなウソでもなくただの真実

535 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:52:57.05 ID:2GwG3Uwf0
>>440 の続き

おそらく日本の地方の国土の大半を外国に売却していくことになる
だが日本は国土を失うということには変わりない
タダ出ない分、マシかもしれないが

では他に方法はないだろうか?ということになる
それは問題の原点に帰って「中央集権が財政赤字を増やしている」というところに焦点をあて、
地方分権化を進めることによって解消させる方法である

もう一度想い出そう
日本の場合、中央にマネーが集まりすぎてしまい、その結果地方に何らかの形でキックバックしてやる必要が出てきている
ならば、初めから地方でお金を回るようにしてやればよいのではないだろうか?
つまり、ある程度地方で経済活動が完結して、中央から独立した状態で産業が成り立てば良いのである
問題となるのは、現在の公共投資では、それは難しいだろうということだ
産業を発展させるというよりは、中央の権限で地方に金をばらまいているだけだからである

実はこれ、かなり前から議論されてきたことである
にも関わらず話が進まないのは、自民党の族議員によるバラマキと財務省の増税路線によって話が進まないことによると考えられる
さらにこれに緊縮志向の「新自由主義」が入り込んで、議論が脱線してしまっているのである
つまり、

・インフラだけにばらまいて土建屋を儲けさせたい勢力
・増税で国の権限を強めたい勢力
・緊縮で利益を増やしたい勢力(=新自由主義)
・その他の利益誘導(例えば観光立国論など)

これらが政治活動をしていて、まともな議論が成り立たなくなっているのである
これが日本の経済政策を迷走させている原因である

536 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:52:57.28 ID:Vq4qeV070
この国は、外圧がないと改革できないからな。

アメリカの年次改革要望書に公務員制度改革を明記してもらうしかないよ(笑)

537 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:53:04.57 ID:T04kX9Tm0
>>513
悪循環だなw

538 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:53:07.40 ID:VwzKbrAy0
大企業破綻に伴う一時的限定的マイナス経済効果を避けて
お友達上級国民経済圏を守ってきたツケがコレ
 
競合他社が即座にパイ持っていくから潰していいのよ?
増税したいならお友達上級国民経済圏内で増税してね
 
大多数の国民は関係ないどころか
リスクや技術開発コストを一方的に負ってる現在進行形の被害者なので

539 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:53:10.74 ID:RtcsmN6s0
>>525
失敗してるのにドヤ顔して毟りとるっていうね

540 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:53:21.07 ID:QBNN2tlf0
>>308
>まぁ今の財政の厳しさは1も2もなく高齢者の社会保障が原因だからな

↑原因はそこじゃないでしょ。
社会保障費っていうのは公共事業と同じ。
社会保障費は、それを仕事にしている人の「売り上げ」になるということ。
そしてそれで儲かった人は儲かったお金を使うのでさらに他の誰かの
「売り上げ」になるということ。このすべてのトータルがGDP

社会保障費は誰かの売り上げになる。GDPになるんだよ。

541 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:53:24.21 ID:PTuXKhsZ0
この国の公務員とナマポは
国民から稼ぎを全部召し上げて飢え死にさせても
平然と今の水準の生活維持する権利があると思ってそうだし
本当にやりそう。
戦前だってそうだったし、人間ってそれくらい下劣だよ。

542 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:53:24.27 ID:Q2uaYD7tO
>>509
ギャンブルだな
ギャンブルに投資するのは国じゃなく個人の方がいいんだけどな

543 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:53:30.59 ID:E11xoHXe0
 
世間知らずのなにもできない糞バカのくせして
なんだかやたらプライドだけたけーのが公務員
 
どこからくんのそのプライド

544 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:53:37.84 ID:2uU3hm1G0
法人税は減税するな。逆に増税しないと破綻するだろ

545 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:53:42.63 ID:KnjydoR10
民主も同じ官僚が国をダメにする

546 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:53:49.53 ID:iDU1PeBA0
出すの絞れ無能。日本の貯蓄は異常だ。老害どもに使わせろ。

547 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:53:59.08 ID:3Eklxatp0
税収の大半が公務員の人件費に消えてるんだからそら借金も膨れ上がるわなw

548 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:54:00.13 ID:qqjLaQjy0
消費税アップは所得税減税とセットにしてくれたらいいんだが。
老人が一杯いるから、消費税アップは避けられない。

549 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:54:04.36 ID:zBZJKN+80
>>508
>民間消費の代わりに政府支出は拡大してるから減速はしないぞ

えらく古い問題を持ってきたな。
まさに社会主義経済だよそれ。
ソ連がどうなったか調べろよ。
パンや肉でさえ配給になって、売り切れたら商店は休み。
国家の予算でやる経済とはそういうもんだよ。
必要なものは不足する。
ってことは、必要でないものがあふれかえるってことなんだよ。
意味わかるか?

550 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:54:10.56 ID:ht2koJm60
>>40
財務省は究極の殿様商売だから
理解出来ないんだろうね

551 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:54:14.26 ID:IPVReAfn0
非正規が4割なのだから、公務員は非正規込みで平均出さないと異常だろ。

552 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:54:23.13 ID:o1Dlckx+0
利権と無駄遣いは今のままで消費税でなんとかしようっていうナメた話だな

553 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:54:42.19 ID:6J9J42/N0
あのキチガイどもは算数もできねぇのか!?
もう一回小学生からやり直してこいよ

554 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:54:47.99 ID:49xfaTYC0
財務省は景気後退して税収大幅減になろうと増税する
国民の生活よりも省のメンツと権限強化が大事な集団

555 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:54:49.31 ID:odwzT1u70
だから有耶無耶になるから社会保障費を分離してほしい。

556 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:54:57.34 ID:cDQTSsM70
>>503
国家公務員平均662万円
上場企業平均604万円
正規社員平均478万円

557 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:55:08.25 ID:Opc9AMJS0
安倍とハゲ添えの外遊禁止が先決

558 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:55:13.30 ID:ObL6RCCs0
おっそろしいな

559 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:55:17.18 ID:IPVReAfn0
>>540
詐欺。

560 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:55:20.18 ID:XxE7hr0GO
消費税32ぱーとかふざけたこと抜かしてこいつらまだ特権階級でいられるとでも思ってんのかな?
もうそんくらいなら一回破綻して無能特権階級共を追い出した方がいいな。

561 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:55:30.82 ID:EtSiCUj60
公務員の給料下げたところで日本が良くなるわけじゃないしな
地方の景気衰退したら、間違いなく日本は終わる

それを回避するにはまず地方で消費を増やす必要があるんだが、政府はこんな簡単なことすら分からないのか

抜本的な解決にはきちんと教育された子供が必要で、非
正規が子を産めるようにしないと、全ての問題は解決どころか改善すら難しい。

日本滅びろとか言ってるやつは、今すぐ海外に追放したほうがいい

562 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:55:37.15 ID:iUHccYJK0
>>418
>>452
売上の8%を納税するって思い込んでるんなら
消費税ってものを少しは勉強しなおした方がいいぞ

563 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:55:48.34 ID:6iGxyWTF0
ヤクザは壊滅させたんだからよ



朝鮮人と公務員も壊滅させろ







ドアホが

564 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:55:51.91 ID:lLJFkqih0
公務員の給与減らせばおk
約300万人おるんだし1割減らせば相当な金になるだろ

565 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2015/11/21(土) 15:55:54.77 ID:dY6kMsA40
>>451
米国債の購入原資は日銀や国保などの政府系ファンドに預けられた金だったと思ったが
日本政府は一般会計で米国債を買っていたっけ?

566 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:56:03.23 ID:klvW1SLm0
>>544
他国は法人税は安いよ確かに
でもその理由は社会保障費という別枠が存在してるから

世界の国の中で国連の教育費無償に批准してないのは
日本とマダガスカルだけ

567 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:56:08.43 ID:yUYF9bIN0
ユダヤ金融の犬・財務省
   日本の消費税上げて絞りとって、国内企業の収益を海外投資を促進させるぜ!
   売国増税利権をつくって国内の政治家官僚・企業家にばらまくぜ!


【田村秀男】日本経済・世界経済の「危ない」現在[桜H27/10/29]
https://www.youtube.com/watch?v=XRODMuvDagM

568 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:56:18.29 ID:9OHT+wC+0
上げるなら早い方がいい

569 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:56:22.82 ID:UtyS3Cj60
アメリカ国債購入で苦しむ日本。老人だけが原因ではないよ

570 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2015/11/21(土) 15:56:23.57 ID:1ADlV3Or0
日本の公務員の人件費は27兆円ほど。
人員削減・給与削減で10兆円減らすとしますか。

その場合、どうなるかというと、GDPが数兆円下がります。
フローが減るから当然下がる。

んで、GDPが下がると税収が減るよね。
「あらら、また増税が必要になるじゃないですかー」と財務省は言いますよ。

だから、公務員叩きは財務省の意図通りなの。

571 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:56:26.98 ID:SEfj27rs0
絞りとる前に家計簿見なおせやw

572 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:56:30.61 ID:1yiHh2OS0
上げないと財政破綻だろうな。
まあ財政破綻させれば、不要な公務員、特殊法人、ナマポや社会保障が強制的に
削減されることになるだろうが。
一方金持ちは、外貨に資産を逃して円が暴落したところで大儲けして、ますます格差が開くな。

573 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:56:41.47 ID:WZAF5diO0
最終的に海外勢に身売りすることになるのは明らかだな
あとは不要になった老人どもを本気で姥捨てするか
まあ権力握られてるからできるわけないけどな。

574 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:56:48.44 ID:S7vd6gHl0
生活保護廃止して犯罪激増
結果としてさらに社会保障がかかるのフルコンボですねわかります

575 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:56:52.98 ID:HXcMa1tz0
タバコ税と法人税をアホみたいに増税すべし。
中途半端ではダメだ、アホみたいに、がポイント。

大企業の法人税は95%、
タバコ一箱十万円を希望。

ニコチンカスは中毒になってるのだから、この値段でも買う奴は買う。
日本企業はほぼすべてブラックなのだから、
一切情をかけずにいじめてよし!

576 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:56:55.36 ID:vT0V4IEC0
いくら増税してもムダムダ
あいつらに金与えたら、無計画にあるだけ遣うでしょ

577 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:56:55.54 ID:tRQ/1irx0
>>519 2025年問題があるから若者から搾取しまくるんだろ 介護のためにさ

578 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:57:01.83 ID:8rvZyLJB0
公務員が大学生の人気就職先1位の国に未来はないわ

これからの時代、公務員じゃないやつは家族を持たない奴が有利かもな。いつ何が起きても機転をきかせるようにする。そのときに年老いた親とか可愛い子供がいれば、結局現状の搾取される位置にいるしかなくなる

579 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:57:02.36 ID:HYcRL+0J0
>>520
お前はそんなに凄い年収とっているのか?
俺は800万超えレベルだから普通の大企業リーマンだと思ってたわ、スマンな

580 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:57:17.37 ID:E11xoHXe0
 
稼ぎの無いネトウヨニートが小遣い使い切って
新たな金脈探してんのと一緒
 
貯金なんかしてるから俺がゲームかえないんだぞーって
母親財布取られてボコボコにされてかわいそう
 
 
 

581 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:57:18.13 ID:KuooefMpO
議員減らせや

582 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:57:19.71 ID:klvW1SLm0
そのうちポテチの袋の中が
チップ1枚の残りガスでパンパンとかになりそ

583 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:57:22.40 ID:EtSiCUj60
>>556
それ、民間は非正規込みで、公務員は正規のみじゃなかった?

584 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:57:48.19 ID:oAxqIjxw0
お前らから税金を徴収できないなら

移民を受け入れざる得ないなw

移民を受け入れ賛成県を与えて、そのぶん税を課す

これで
これが狙いwwwwwwwwww

585 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:57:50.11 ID:6eGj7Ur+0
個人が働く気を失い生ポだらけになって、何%になっても解決しなくなりそう

586 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:58:04.38 ID:SEfj27rs0
>>574
今でも生活保護者の凶悪犯罪が多いのに?

587 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:58:04.59 ID:idnptZCR0
>>538
最近の風潮だと競合他社が海外メーカーになりつつあるから簡単には許せんのだろ
特に家電なんかみんな外国に持っていかれても不思議じゃない
ま、家電業界は自業自得だから同情できないけど

588 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:58:07.38 ID:9OHT+wC+0
30まで上げてようやくノンポリどもが学生に政治活動させる金出すようになるから早くやれ

589 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:58:07.47 ID:VQrbD2+l0
ネットサポーター過呼吸で息できない

590 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:58:14.50 ID:VwzKbrAy0
取り合えずアベノミクス失敗分は
国Tとそのお友達のポケットマネーで補填すべきじゃない?
 
ストップかけれる立場にいたのだから自業自得でしょ
何で無関係な国民が尻拭いしてやらなアカンのや

591 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:58:14.68 ID:8ltVfPCc0
日本国消滅してもいいレベル

寄生虫を養うなら
ボランティアで維持しろ

592 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:58:27.15 ID:KhJRxy1/0
労働者全部 公務員にしたら すぐに景気よくなるぞ?

593 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:58:56.62 ID:Vq4qeV070
>>570

その10兆を子供に使えばいい。

594 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:58:57.69 ID:CA7BR9t00
まあこんな長期の話じゃなく10年以内に結果が出ると思うけどな。
団塊は逃げれんよ。

595 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:59:02.59 ID:lytI5wwp0
>>549
そういうのはパンが足りなくなってから言え
ところが需要が足らんといってるのが今の日本

安倍チョンが間違ってるのは
供給多すぎなのに法人税減税とか供給増やす政策ばっかりしてるから
需要が足りない→円安で外人に売り渡せ→売国みたいなアホやってる

お前もそのアホの一味なんだよ。

596 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:59:03.43 ID:iUHccYJK0
>>583
さらにいえば、民間には入ってない一部の諸手当が公務員には入ってる

597 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:59:10.16 ID:Zjho6+w90
まずは海外への支援やめようよ
借金してるんだから余裕出来てからでいいんじゃないの

598 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:59:17.56 ID:IPVReAfn0
名目GDPなどいくら下がっても構わない。

599 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2015/11/21(土) 15:59:18.75 ID:1ADlV3Or0
>>490
日銀は政府の下部組織だから。政府は国債の金利も返済もする必要がありません。

なので、日銀の国債買い取り=「国の借金」の返済 なんです。

600 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:59:19.54 ID:3eG5vt/a0
確信できるのは

口だけで何もしないミンス党より

日本を滅茶苦茶にしてる自由ミンス党の方が

国賊で売国なこと!

自由移民党議員は全員氏ね!

601 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:59:27.24 ID:UtyS3Cj60
米国債の購入を辞めろよ。下らん話

602 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:59:33.33 ID:49xfaTYC0
>>584
画に描いた餅www

603 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:59:38.34 ID:ov2befxt0
そこまでやるなら一回破綻しても良いんじゃないの
維持されても恩恵受けない人がほとんどですし

604 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:59:38.81 ID:8++HkfWy0
>>556
正社員でもいまはもう退職金がないし

605 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:59:42.14 ID:GOeDF+m00
>>561
公務員が消費する必要はない
公務員給料下げて税金下げてみんなで消費すたほうが景気をよくする

606 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:59:50.00 ID:xN7dqybz0
日本は沈む
なぜなら借金増加は少子高齢化の流れから来ていることだから
少子高齢化は子供を産みにくいとか金がかかるとか以前に、結婚を避けたがる若者
の意識の問題だから、そこにメスを入れないと改善しないが、これは不可能だろう
経済が停滞しているから若者が貧乏で子供が産めない→少子化→経済停滞→少子化
→経済停滞→ループ
社会が高度に発達して都市部の流動性が高まり、個人の匿名性が高まり、欲望を簡
単に満たせるようになれば、わざわざ親族のしがらみや貞操の義務やその他もろも
ろのリスクをしょい込んで性欲充足のために結婚の選択を取る人は少なくなる
快楽と義務・責任を秤にかけた時に、義務・責任の方が重くなる瞬間がある
金を払えば匿名のまま女を抱け、深夜でもコンビニで腹を満たせ、誰に見とがめら
れることもなく安い値段で昼間から美味いアテと酒が楽しめる
そこまで消費社会が洗練され高度化されれば、結婚という義務より個人的な快楽の
追及を人生の生きがいに据える個人が増えるのはむしろ当然
日本社会は高度化し、日本人は欲望よりも合理的判断によって行動できるくらい賢
くなってしまったので、少子化の流れは変わらない
そういう全体の流れの中で、財政政策をちまちまと議論しても焼け石に水であり、
はっきり言って徒労以外の何ものでもない
文明の爛熟と共に国家は衰退する
歴史は繰り返すということ

607 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 15:59:54.55 ID:I2aRo+WV0
さ、今年の自殺者の人数どのくらいだろうな。w!

608 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:00:01.68 ID:PptqHhyo0
>>304
この「予算を使い切らないと評価されない」制度を採用している限り無駄がなくなる日は来ないよな

609 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:00:10.84 ID:PQNZn1KOO
さぁさぁさぁさぁ!
皆で自民党に入れて皆で仲良く滅びましょうよ

610 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:00:11.64 ID:RpCP8ZAX0
景気後退してるけどそれは財務省の管轄外だからwwwwww


って思ってる連中が消費税増を謳ってる

611 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:00:12.39 ID:A5+35rAq0
まあこれから公務員の年収はうなぎ昇りだから
どんどん増税しないとカバーできないだろ

612 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:00:13.40 ID:ExqB5vtt0
90年代は増税はタブーだったんだけど最近は高齢者向けの社会保障を死守しないと
選挙で負けるから、むしろ増税容認、そのための根回しするスタンスでないとダメなんだわ。

高齢者の自己負担を増やしで増税抑制しますって政党が出てくれば意外と議席は
伸びると思うんだがなあ・・・

613 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:00:17.55 ID:IPVReAfn0
民間の非正規は年収平均300万以下だぞ

614 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:00:24.56 ID:vNUuQcgz0
税の無駄や徴収漏れ1568億円=安全面など中心に指摘?14年度報告・会計検査院
http://jp.wsj.com/articles/JJ11643683499337263539717838012741797562760

核燃批判続々…4回運搬の船100億円
http://mainichi.jp/select/news/20151112k0000m010103000c.html

615 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:00:41.81 ID:FNBZL4M40
>>538
日本の財政赤字のほとんどは大多数の国民に借金してばら撒いた結果なのですが
その借金を関係ないとか言える訳ないでしょ。

616 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:00:43.39 ID:lytI5wwp0
>>596
お前が無職だという自己紹介はそこまでか?
公務員にはないが民間にはある手当ても山ほどあるわ

617 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:01:01.46 ID:lx9flI4i0
悪代官の年貢米の取立てみたいだね

618 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:01:19.89 ID:5dcqsq/x0
公務員の構造改革は必須だね
というか一番に影響を受けるべきなのに

619 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:01:40.74 ID:gn1rrIAe0
>>449
お前本当にそう思ってるのか
いい大学出れば必ず成功すると
それは公務員の世界しか知らない幻想だよ
現実はもっと厳しい
天下りで給料貰ってる奴は別な
お客さんみたいなものだから

620 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:01:48.13 ID:I2aRo+WV0
山口組のほうがマシ

621 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:01:54.14 ID:7iIeys2q0
>>570
公務員の給与減らした分の10兆円を他に使えばいいのだからGDPは減らない
屁理屈を言うなボケ

622 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:02:03.14 ID:6iGxyWTF0
借金1000兆で更に借金が積み上がったから




特別報奨金(ボーナス)を公務員に払うって狂ってね?




損害賠償請求しないと破滅だね

623 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:02:05.04 ID:zBZJKN+80
>>595
>そういうのはパンが足りなくなってから言え

必ず足りなくなるんだよ。
国家予算による生産とはそういうものなんだよ。
現実を知れよ。

624 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:02:17.18 ID:Vq4qeV070
公務員制度改革やる気ゼロの自民党だか、次の選挙も自民党が一番マシってのが、絶望的だわ。民主はもう2度と政権とれないよ。

625 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:02:18.45 ID:IPVReAfn0
>>616
公務員にある手当のほうが10倍は多いけどね

626 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:02:20.20 ID:upjulMsH0
毎回予算を全部無理矢理使いきるから、いくら増税してもムダ。
システムが狂ってるから百パーでも無理。

627 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:02:23.47 ID:CA7BR9t00
>>599
っな訳ねーだろw
日銀保有分の金利払いや償還を停止したらそこでデフォルトだってのw

628 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:02:26.17 ID:RtcsmN6s0
「海外に言われりゃ、ODAだろうが国連分担金だろうが言われるがままぶっこんでやる」外務省
「増税の理由はいつも俺。でも増税後は音沙汰がない」厚生労働大臣 管轄社会保障部門
「最新鋭の戦艦だろうが偵察機だろうがアメリカ様億で買い取る。思いやり予算はたっぷりだ」防衛省
「もはや恒例、消費増税後の公務員昇級」人事院
「理研が数百万のソファ?ああそう」文部科学省
「増税」財務省
「日本経済は破綻しない(つもり)」首相

629 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:02:28.06 ID:WZAF5diO0
クスリを袋詰めするだけで高給もらえるんだから
そりゃ潰れるわなw

無駄が多すぎる

630 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:02:39.30 ID:3Eklxatp0
キャリアと自衛官警官以外の公務員を派遣か期間契約にすれば人件費が半減すると思うわ

631 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:02:41.17 ID:vNUuQcgz0
このスレに沸いて出ている公務員ども
まだ服務時間中だぞ!ゴラア

632 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:02:42.43 ID:L+yH8JxF0
まずは財政はじょう(←何故か変換できない)の定義が必要

633 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:02:44.94 ID:QvlR2ZTU0
公務員を駅のホームから突き落とせ

634 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:03:08.17 ID:vPdgLS+T0
ちまちまちまちま上げんな。さっさと35%にあげるならあげろ

635 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:03:09.94 ID:SEfj27rs0
>>600
そう思って一度任せて見てくれと言われてダメだったから
二度目はないのだよ、学習しような

選挙前は公明党をせめて宗教法人法にメス入れるかと思ったら
政権とったらダンマリだし、逆に在日ナマポは3割増えるし
時限法で公務員給与削減しましたってアリバイ作りするし
孫正義に利益供与するし、最後には増税谷垣とタッグで決めるし
何の為に自民を下野させたのか分からないかったな

636 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:03:14.10 ID:iUHccYJK0
>>616
そういう意味じゃねえよw

同じ手当でも「民間給与平均」には参入されてないが「公務員給与平均」には参入されてるものがある、
つまり実態以上に「民間<<公務員」に見えるようになっている土台の違う数字だと言うこと


お前は小学校から国語をやり直した方がいいな
読解能力が決定的に足りない

637 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:03:27.23 ID:Q27Swm1m0
労働組合に紛れ込んでロクに働かず反政府活動に参加してるクサレ左翼の資産強制徴収して重加算税でも取れば問題無い

638 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:03:31.81 ID:pqestpAn0
今のままなら悪化するだけだよ国内の物価も人件費も上がれば
予算も比例して上げざる得ないからな

639 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:03:38.88 ID:FNBZL4M40
>>621
それだと借金も減らないのだが。
公務員の給料を10兆円減らしてその分を借金返済に充てる。
これだと借金は減るけどGDPも減る。
増税して借金返済するのと同じ理屈だからな。

640 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:03:44.77 ID:24NCIffk0
>>1
「最終的」の意味が分からないww

641 :訂正:2015/11/21(土) 16:04:00.11 ID:RtcsmN6s0
「海外に言われりゃ、ODAだろうが国連分担金だろうが言われるがままぶっこんでやる」外務省
「増税の理由はいつも俺。でも増税後は音沙汰がない」厚生労働省管轄 社会保障部門
「最新鋭の戦艦だろうが偵察機だろうがアメリカ様から億で買い取る。思いやり予算はたっぷりだ」防衛省
「もはや恒例、消費増税後の公務員昇級」人事院
「理研が数百万のソファ?ああそう」文部科学省
「増税」財務省
「日本経済は破綻しない(つもり)」首相

642 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:04:07.27 ID:QBNN2tlf0
>>402
「労働者賃金を増やすなら公務員から」これはまったくピケティーが正しいね。

空き部屋が増えているっていうのは今そうなっているということね。

たぶんそれは、例えば、整備新幹線とか地下リニアとか電柱埋設とかという、
当然やるべき公共工事をしないから。ということかな?

まあ、お金の事、税金の事、これを理解していないから「財源」という悪魔に囚われる。
その結果、現在のような間違った政策しか思いつかなくなっているんだろう。

643 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:04:10.46 ID:I2aRo+WV0
そいや昔、自分のペット保健所で殺されて官僚殺したすげえのいたな。

644 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:04:33.27 ID:uAFCCc4x0
ナマポニートを撲滅したうえで、
世界のATMをやめればそれでいいと思うんだ。

645 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:04:37.13 ID:ZGCASRvm0
公務員の給与は民間平均が原則。それを大企業を基準にして誤魔化していると

とんでもないことになるぞ。

646 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:04:51.77 ID:lytI5wwp0
>>623
つまり政府になすすべなし、ってことか。

なら、経済について何でお前ら政府に文句言ってるんだ?
民間にいえよ。アホ。

647 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:04:54.97 ID:QBNN2tlf0
>>559
自分が詐欺師に騙されていることに早く気付けよ

648 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:04:56.36 ID:KhJRxy1/0
>>613
政治家 官僚にとっては 物扱いだから 眼中にありません。

まして 選挙の票に繋がらないから 切り捨てます。

649 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:05:00.29 ID:UtyS3Cj60
本当の敵はアメリカだよ。消費税は米国債購入資金だよ。社会保障
は嘘です。財務省はいい加減な嘘を言うなよ

650 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:05:09.94 ID:o1Dlckx+0
>>618
破綻するまでやらないだろ

651 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:05:35.31 ID:JQcae6fU0
破綻しない教の人は、なんで消費税反対するの???

消費税50パーセントになっても、国債の不履行さえ起こらなければいいんだろ?アハハハハ

652 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:05:42.80 ID:vs/KZjR+O
安倍「増税で手取りが減らないよう公務員の給与は順次上げていく」

653 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:05:50.13 ID:6DAFnzh/0
財務省の戯言は真に受けるだけ無駄

654 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:05:56.65 ID:Ebnx6pH30
満期日から10年経過したら払いませんよと証書に書いてあるので、
10年間日銀が請求しなければ、その国債は消滅する。
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1447919992/

655 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:06:14.27 ID:FNBZL4M40
>>638
それだと税収も比例して上がるから。
でも既存の借金は増えないので実質借金は減ります。
デフレだとその逆で今までの借金が何もしなくても増えるので
デフレの方が破綻するリスクは高いよ。

656 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:06:29.64 ID:VwzKbrAy0
>>615
勝手にポケットに手突っ込まれて謎の再分配されただけじゃない
 
そして財政出動や公共事業案件は根こそぎ上級国民経済圏に還流
一般国民にはどうにもならない
株等でオコボレに預かる程度か

657 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:06:33.35 ID:6iGxyWTF0
公務員の年収下げるな。なんて言ってるのは公務員しか居ないぜ



納税者にとって寄生虫だもん。居ないほうがいいね




何がGDPが落ちるだよ?差額を納税者に配れば落ちないぜ

658 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:06:51.65 ID:wDD2KNi30
そのうち国民の約1割が生保の国へ

659 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:06:53.51 ID:lx9flI4i0
公務員の陣経費は改革の余地があるわ
やってる仕事で報酬を変えろよ
能力ないと出来ない仕事
普通の能力で出来る仕事に仕分けして
給与を変えれば人件費は半減するだろう
すぐやれよ

660 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:06:55.43 ID:zBZJKN+80
>>642
>「労働者賃金を増やすなら公務員から」これはまったくピケティーが正しいね。

ここで言ってるのがすべての労働者の賃金を言ってるならそれは間違いだよ。
公務員の給料を上げたからって、その他の労働者の給料は上がらない。
ピケティがこんなことを書いてるなら、読まないで正解だったな。

661 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:07:01.39 ID:GyaqCm2y0
消費税を何れあげることには反対しないよ!
しかししっかりデフレから脱却して景気を回復させてから
やれって言われてんだろ?

官僚も公務員も蓄財や変な投資に金回さずに個人で消費しろよ!

662 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:07:10.75 ID:I2aRo+WV0
中国共産党みたいになったなあ

663 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:07:25.29 ID:SEfj27rs0
自民も民主も共産も公務員に逆らわず国滅ぼすか

ギリシャ程度で済めば、まだいいが中国に飲み込まれるのは勘弁だ
少なくとも、この板で政権批判できるのは民主主義のおかげだ
共産主義国で同じこと書いたら命がいくつあっても足らんぞw

664 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:07:44.28 ID:FNBZL4M40
>>647
いや、間違っているのはお前の方。
借金をして社会保障を充実させても破綻するだけ。

665 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:07:51.69 ID:LQVhJyoe0
自民党への小遣いが足りてねーぞ

666 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:07:53.06 ID:88QywPn80
最終的には預金封鎖とかになるんでしょ

667 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2015/11/21(土) 16:08:02.61 ID:1ADlV3Or0
現在の日銀が買い入れた国債の総額をちょっと調べてみた
下のエクセルファイルの保有残高欄の合計が、268兆円だった。

つまり、現在は268兆円ほど「国の借金」を返済済みってことになります。

日本銀行が保有する国債の銘柄別残高
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/mei/
>公表データ
>2015年11月12日 2015年11月10日現在 [ZIP 13KB]

668 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:08:16.77 ID:CA7BR9t00
>>654
まあ時効が成立し、政府が援用を宣言したとしよう。
円が紙くずになるだけだわw

669 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:08:21.09 ID:8++HkfWy0
>>662
嘘を美化するところも
大本営が韓国を超えてるしね

670 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:08:22.60 ID:hdShyz96O
だいたいこの手のレスにはあいつからとれとかここをなくせとか自分とは関係ないところの懷に手を突っ込もうとするやつらばかりがわくな。
おまえら端的に言うとゲスだよな。しかも貧乏とみた。

671 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:08:27.27 ID:tR+Doy/c0
>>218
お花畑だな。

デモを胡散臭いと思っている国民が、次のアクションを起こせる筈がないだろ。

672 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:08:27.49 ID:gNwURP810
安楽死法作ればすぐ解決だろうに。
年金、医療費が激減する。

673 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:08:28.90 ID:AvTnx1Ag0
>>358
金融緩和によるインフレは、コストプッシュのインフレで内需企業の経営を悪化させるから賃金は上がらない
日本の現在の不景気の主な原因は、金融緩和による円安税だよ
消費税増税だけなら3%しか物価が上がらなかったが、金融緩和で円の価値を3分の2までに毀損させたせいで食品などの物価が2割近く上昇する結果になり取引量が減り不況に陥ってるんだよ
だから、景気に悪影響を与えない金融資産課税がベストなんだよ

674 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:08:39.09 ID:I2aRo+WV0
>>663
真の敵は公務員
議員なんざ、軽い御輿でなんでも官僚の言うこと鵜呑み。

675 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:08:39.55 ID:yypM4QzV0
>>657
そんな事ない
数は減らしても公務員の給与はそんなに下げるべきではない

676 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:08:40.87 ID:T04kX9Tm0
>>605
そうなったらみんなパーティーやるのにな
結果米が買われ、付随する家電や車も即日予約で日本復活
(少なくともアニメじゃダメ)

677 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:08:44.83 ID:8iWsnEvq0
自民官僚日銀アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくてハードランディング(ハイパーインフレ)
させようとしてるからなw、もし、ソフトランディングを目指しているなら、もっと貨幣を発行して国債を購入しているはずだが、
現実は市中銀行から資金を吸収し、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた貨幣の量は6兆円程度でしかない。

※日銀のバランスシート
2012年12月20日
国債112兆円 発行銀行券84兆円 当座預金48兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2012/ac121220.htm/
2015年8月10日
国債298 兆円 発行銀行券90兆円 当座預金219兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2015/ac150810.htm/

これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の貨幣を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためと思われる。
※時間をかけて貨幣を発行する分にはそれほど酷いインフレにはならない、今の日本の状況では10兆−20兆/年程度なら問題ないと思われる。

ハードランディングさせる目的は
@貧困層増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる。
A中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。
 そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる。
B貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。

なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、
これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。k

678 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:09:14.98 ID:8iWsnEvq0
ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる

@日銀が短期間に大量の貨幣を発行する(戦後のインフレ時は1年で3-5倍も貨幣の発行量を増やした。逆に時間をかけて貨幣を発行する分には酷いインフレにはならない)
 なお、量的緩和というのは日銀が市中銀行からお金を借りて、それを原資に国債を購入するもので貨幣を増やして国債を購入してるわけではない。

A大量に発行された貨幣が市中に流通する(財政赤字の継続、取り付け騒ぎなどによる預金の引き出し)

B著しい供給不足(戦争や天災による工場の破壊、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など)

ハイパーインフレが起こる時期は首都直下型&東海3連動が起きたときが危ない。
直下型の後、国債暴落や金融危機が起こって、市中銀行が日銀の当座預金から資金を引き上げるなどして、日銀が大量の貨幣を発行せざるを得なくなり、発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい?)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい。

https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_1.pdf#search=%27hyaku5_3_1_1%27
https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_2.pdf#search=%27hyaku5_3_1_2%281%29%27

なお、ハイパーインフレは人為的に引き起こそうとしなければ絶対に起きない。
もし起きたらそれは人為が働いたということである。
貨幣を大量発行した戦後の日本でも財政を均衡させさせていればあれほど酷いインフレにはならなかった。
消費税増税を必死で阻止しようとしたり(わざわざ安倍に増税中止を注進しにきたクルーグマンとか)、法人税の減税を強く訴える人間がいるが、それらは人為的にハイパーインフレを引き起こそうとしている勢力の一味だと思われる。

ハイパーインフレを引き起こすには相当な供給不足が必要であり、これだけ生産性が効率化され、
日本中の工場が破壊されるような戦争も想定されない現代の日本(今の所)では、 首都直下型&東海南海東南海3連動クラスの天災が同時に起こる時しか引き起こせないと思われる。
それにこのクラスの震災が立て続けに起きたら復興のために莫大な費用が必要であり、
財政赤字をより悪化させるのは確実。さらに復興需要により需給は著しく逼迫しインフレをより悪化させることができる。
それにハイパーインフレを引き起こすいい訳も立つ。お

濱田や本田が執拗にさらなる量的緩和を求めるのも、もっと当座預金の残高を増やし、量的緩和が限界に達したときの衝撃を大きくするためだと思われる、
現在日銀の当座預金の残高は200兆ほどだが、ハイパーインフレを引き起こすには300-600兆程度(貨幣発行額の5倍程度)まで増やす必要がある。

679 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:09:15.53 ID:FNBZL4M40
>>656
おいおい、現状では年金も医療も国民が払った保険料や窓口負担の倍のサービス提供してんだぞ。

680 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:09:15.76 ID:RtcsmN6s0
海外旅行で食品に30パーセントの税金のかかる国ってやべえなって思う

681 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:09:19.63 ID:bVM3csUP0
北欧レベルだな

682 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:09:28.11 ID:gNwURP810
そうだ介護保険も激減か

683 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:09:33.05 ID:0i1KupGdO
なんで必要な財源を全て消費税で賄おうとしているんだろう
32%なんて現実問題として無理だから
支出の見直しをしつつ法人税など他の税の税率を上げるしかない

684 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:09:37.76 ID:KhJRxy1/0
>>663
日本もアクロバット自殺あるから 一概に言えたものでもない。

685 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:09:59.91 ID:JIqFWQlN0
物々交換の時代到来、これなら消費税は払わなくて済む

686 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:10:02.67 ID:6iGxyWTF0
ピケティー馬鹿が居るな



借金1000兆を想定してないピケティー理論なんて空論だぜ

687 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:10:08.42 ID:fX0jOV2/0
もう破綻していいよ
なんで今の国民がヒーヒー言って借金返さなければいけないの?
公務員待遇だけは優遇して

で破綻したらどうなるの?

688 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:10:08.28 ID:Z4mQF5YA0
財政グラフ見たら借金が反比例グラフみたいになってるし
完全に発散路線を歩んでいる。

もはや手遅れ。
消費税がどうこうの問題じゃない

689 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:10:10.87 ID:JQcae6fU0
消費税が50%になっても、破綻しない教の教祖さまはこういうだろう


日本はまだ破綻はしていない

となw

690 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:10:37.11 ID:7iIeys2q0
>>639
あのさ、公務員にバカ高い給与払っても、なんの生産性もないわけ
でも公務員を切って浮いた分を民間が活用すれば、ロスやムダは出てもそれは将来の産業活性化に繋がる可能性があるわけ
そうなれば税収は上がる
公務員にバカ投資してる限り、カネが吸い込まれてくだけで、将来になんの展望も出てこないの

691 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:10:51.11 ID:Ebnx6pH30
国債が破綻・預金封鎖・ハイパーインフレ・円が紙くず・
ギリシャ・アルゼンチン
この言葉を使うのは経済知識ゼロだから信用しないようにw

692 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:10:51.53 ID:I2aRo+WV0
国民みんな生活保護申請すればすべて解決

693 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:10:51.57 ID:51Pvw2lL0
最終的に32%なら
その前に破綻してるだろう

694 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:10:54.43 ID:VwzKbrAy0
公務の一環として公務員は贅沢三昧を義務付けたら?
国が潰れない限り収入あるのだし大きな買い物用のローンも100%通るでしょ?
 
公務員は一番消費志向低いでしょ

695 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:10:57.17 ID:zBZJKN+80
>>646
>なら、経済について何でお前ら政府に文句言ってるんだ?
> 民間にいえよ。アホ。

政府には政府としての経済関しての役割があるんだよ。
国家予算でなんでも需要を作ればいいというアホな書き込みがあったから書いただけだな。

696 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:11:02.63 ID:EYQYSMTB0
> 高齢化に伴う歳出増
殺せば良いだろ

697 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:11:02.69 ID:KhJRxy1/0
>>674
議員は 特別国家公務員だぞ。 公務員給料に報酬は比例する。

698 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:11:03.58 ID:eJjuWkDd0
 
自民党 → オレたちの贅沢のために国民は働け
民主党 → 韓国様中国様のために国民は働け
公明党 → 全国民は創価学会に入ってお布施しろ
共産党 → 資本主義自由経済とかクソだやめよう
社民党 → (キチガイ)

どれでも好きな物を食べてくださいと言われて
出てくる料理が全部腐敗してたら食べる方は困るね

かといって自分で立候補するにも高額な供託金制度が
低賃金で暮らす我々には大きな壁になる

699 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:11:16.36 ID:gWgxCYvk0
公務員の人件費を半減以下に
退職金をゼロに
共済年金支給を85歳から
元公務員の遺産の8割は国庫に返納
もうこうするしかない

700 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:11:17.49 ID:RtcsmN6s0
消費増税後に毎回公務員昇級
つまり公務員や議員は消費免税

701 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:11:17.49 ID:GyaqCm2y0
官僚とか民間でも金持ってる奴ほど蓄財や投資に金回して
消費しないんだろ?

先ずはコイツらに金使えってプレッシャーかけなよ!
マスコミは何故それを言わない?

どうせマスコミの上層部も蓄財や投資やって消費に
金回して無いんだろうよ!

細かい話しかも知れんけどそこから改善しようよ!

702 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:11:22.35 ID:yypM4QzV0
>>683
消費税上げるのは当たり前だろ
民主の野田でさえ打ち出した
まあ馬鹿正直だから選挙で負けたが笑
とにかく国際競争力が全て

703 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2015/11/21(土) 16:11:33.96 ID:1ADlV3Or0
>>667の通り、もう4分の1ほど「国の借金」を安倍政権で返済しちゃったけど、
財務省がいう財政破綻って具体的にどういう事なんでしょうかね?

話がオカシクないですかー?

704 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:11:47.83 ID:PTuXKhsZ0
>>596
同じくらいの給与に見えても
休日設定多い、年休取得日数多い
公表したがらない独自の福利厚生は確実に民間以上・・・
トータルで言わないと恥ずかしいよw

705 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:12:04.06 ID:WZAF5diO0
>>672
安楽死の法案って提出されてるの?
いまどの段階?

706 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:12:10.02 ID:pqestpAn0
ハイパーインフレにしないとどうせ借金は返せない

707 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:12:10.65 ID:/XBO5qN+0
コ-ムインの給料を下げりゃ即解決だろ

708 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:12:14.28 ID:tR+Doy/c0
>>675
既得権益を必死に守ろうとする下種の意見なんてこんなもの。

数を減らす → 新人を入れない。自分は安泰。
給与を減らさない → 自分は安泰。

寄生虫は意見するな。

709 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:12:16.02 ID:yeVeidvv0
江戸時代は四公六民や五公五民で、しかも社会保障なんてない時代でも
庶民は生きていたんだから何とかなる

710 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:12:39.36 ID:FNBZL4M40
>>683
高齢化社会になると老人からも平等に徴収できる消費税が最適なのです。
法人税や所得税は現役世代が負担する税金で所得もないし働いていない
老人は全く関係ない税金です。
それだと世代間格差が広がるだけですよ。

711 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:12:39.49 ID:2esln1AD0
なんだそりゃ 32パーとか生活できんぞ

712 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:12:53.02 ID:8dzaNyOAO
公務員とひとくくりにしてもしょうがないだろうに

713 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:12:59.99 ID:NItulsiA0
そりゃ海外にジャブジャブ使ってたらいくらあっても足りん罠

714 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:13:00.94 ID:8/P41lMS0
>>683
苦肉の策って奴だよ

本当なら老人用の社会保障費の効率化をしないといけないけど、1円でも手を付けると政権が崩壊する
医療費の負担とか後期高齢者どうのとか色々あっただろ?
その一番ヤバい所に触れようとしたら一発で終わる

だから本来の社会保障費の意義に真向から対立する消費税で誤魔化すしかない
政治家だってバカじゃないから本当にヤバイ場所は知ってるけど手が付けられない
出来るなら消費税なんて不人気策なんてやりたがるわけないじゃん

715 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:13:07.52 ID:cDQTSsM70
社会保障給付の国際比較 - 厚労省
http://i.imgur.com/HwU7kZ4.jpg

社会保障ガーと言うほど多くもない
負担率上げてもヨーロッパ並にはならんし

716 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:13:10.16 ID:ywXlRJBR0
この前まで27%と言っていたのにな
増税するたびに政治家と役人の給与引き上げに使うんだからいたちごっこだな

717 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:13:21.59 ID:d4aaZz1U0
安倍もブサヨも含めて政治屋どもがはっきり言わないのが悪い
持続不可能な社会保障を見せかけだけ維持するために現状で既にメチャクチャやってると

718 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2015/11/21(土) 16:13:26.07 ID:dY6kMsA40
>>649
米国債の購入原資は政府系ファンドに預けられた預貯金保険年金等であって
消費税ら一般会計から購入されているわけではないぞ。

またアメリカ合衆国政府は消費税を取っておらず、アメリカの意向に沿おうとするなら逆に消費税には慎重になる。
むしろ欧州の税制を猿真似しようとする官僚や学者が多いのだよ。
消費税をやたら薦める言論人は、二言目には北欧の高福祉高税率を持ち上げるだろ。

719 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:13:28.50 ID:v0U3oNKH0
>>672
3割くらい申し込みそうww社会的強者しか残らないぞ

720 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:13:52.22 ID:H8IgZh4N0
1500億で無人監視機買う金があるから大丈夫だよ

721 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:14:00.64 ID:RyqVydC70
ここまで上げるなら複数税率が生きてくるな

722 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:14:02.98 ID:I2aRo+WV0
>>713
いや、もう1括りでいいよ。
分別しきれん。

723 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:14:05.04 ID:S7vd6gHl0
>>670
まぁそんなのが上級国民層にまで浸透してんだから日本が傾いて当然だわな
どいつもこいつも頭も身体も貧乏になって来てる

724 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:14:07.15 ID:FNBZL4M40
>>690
お前のイメージしている公務員はホンの一部のキャリアだけだな。
大半の公務員はそんなイメージとは全然違うぞ。

725 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:14:07.39 ID:W6h3i5Al0
金ないんだからさ
まず貸してる金返してもらったらどうなの?
なんで貸した金取り立てに行かないの?

726 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:14:09.12 ID:NRJc1SIQ0
32%にはならないから大丈夫
20%を実質目標にしてデカイこと吹いてるだけ、安心しろ

727 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:14:11.26 ID:BB/4+0tg0
そんなんなったら食い物だけで趣向品や他に金をかける事なんてしなくなるぞ・・・

728 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:14:11.39 ID:ire/68zP0
マジで子供には日本を脱出させる用意をさせてやらないといかんな
もうだめだわこの国
近い将来官僚に完膚なきまでに潰される

729 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:14:12.30 ID:CA7BR9t00
>>703
だからwww理解出来んのか?
>>710
老人税良いじゃねーか、何で消費税なんだよ。

730 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:14:22.18 ID:iVPq8jMW0
>>1
HAHAHA
nice joke

731 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:14:22.62 ID:Ebnx6pH30
消費税を上げるって事は、財務省が財政再建するつもりがないのと一緒w

732 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:14:24.42 ID:LxBbEi7D0
暴動が起きる

733 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:14:35.64 ID:uC9gDidr0
老人排除党作ろう
とにかく老人が死にやすい社会にしてゆく政党

734 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2015/11/21(土) 16:14:44.40 ID:dY6kMsA40
>>661
消費税がデフレの原因の一つだから、デフレに反対なら消費税にも反対しないとな。

735 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:14:49.96 ID:pPlX9eBw0
どうせ破綻するなら今すぐ破綻しておけよ

736 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:14:56.63 ID:JQcae6fU0
日銀引き受けなんかしなくていい

国が発行できる硬貨で 2000兆円硬貨を1枚作って借金返済すればいい

確かに
ハイパーインフレも国債のデフォルトも起こらないだろうから
破綻しない教の信者の貧乏人は餓死するだろうがなw

737 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:15:00.11 ID:0LwbWBKA0
アメリカから変な兵器買うからこうなる

738 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:15:03.37 ID:wMw+7G820
こういう議論になるとすぐ橋下みたいな公務員たたきで票を集める衆愚政治家があらわれてさらに国が混乱する事態となるから困ったものだね

739 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:15:06.52 ID:gNwURP810
移民は生活費はつらいけど祖国に戻れば物価の違いで
金持ちになれるから我慢できる。生粋の一般日本国民はどうすんだろ

740 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:15:14.20 ID:51Pvw2lL0
公務員を半減させれば
選挙妨害もなくなるし
将来の人手不足の心配も無くなる
いい事ずくめなんだけど

741 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:15:20.44 ID:M0IDYpw+0
先進国の消費税は大体20%論

○アメリカには消費税がない
○20%の国は学費無料、食品は0%

財務省の軽減税率→天下り先確保に利用

○中小零細経営者労働者自殺者激増
○技術海外流出

似非保守のダブルスタンダードで
国家衰退

742 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:15:24.35 ID:NItulsiA0
>>719
10年待ちとかになって絶望するんじゃね(火葬場とかの都合で)
それ以外にもこの先は団塊老人がじゃんじゃん死んで行くからね

743 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:15:28.98 ID:cDQTSsM70
公共事業費の推移 - 財務省
http://i.imgur.com/2KQTnY5.jpg

公共事業は減少傾向

744 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:15:29.72 ID:Wy9cWbSx0
8パーでヨロヨロの経済なのに。無理に決まってるだろ。

745 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:15:31.56 ID:oteYidmX0
>>708
公務員じゃないよ
お前は逆の意味で利権を取りたいだけだろ

教員警察官など必要な公務員には相応の待遇をしないとまともな人材は集まらない
お前らみたいのばかりになっちゃう

746 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:15:41.37 ID:8iWsnEvq0
>>667

日銀の保有してる国債は市中銀行が預けている当座預金で買い支えてるんだよ、
日銀の当座預金はいつでも引き出し可能、これを引き出されたら貨幣(発行銀行券)で買い支えなければならない
そのときにハイパーインフレは起こる。

要はインフレが起こるか否かは貨幣(発行銀行券)の量しだい、量的緩和ではほとんど貨幣(発行銀行券)は増えていない。

747 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:15:50.62 ID:FNBZL4M40
>>729
老人税って例えばどんなのですか?
ああ、年金減らすのかな。
それはいいと思うぞ。

748 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:15:56.46 ID:EToARY6C0
>>683
一番公平な税と言えばバカが騙されるからな

749 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:16:00.61 ID:BB/4+0tg0
消費税32%になったらいっその事破綻してしまえとか思う罠
で、なんで法人税下げてるの

750 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:16:10.68 ID:d93R+1SC0
>>726
20%てw安心できないだろw

751 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:16:16.58 ID:qhrirGqO0
公務員の給料カットと資産5000万以上の人達への資産税を始めろ。
全てを少子化対策に使ってくれ。

752 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:16:35.10 ID:lytI5wwp0
>>674
ただの軽いみこしが公務員より高い議員給与貰ってんのかよw

これは公務員激おこですわw

753 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:16:50.43 ID:NRJc1SIQ0
目指せ法人税0%
世界中の企業が日本に本社置くぞw

754 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:17:16.89 ID:pqestpAn0
公務員の給与が上がり続け、移民を増やして社会保障費も上がり続ければ
いくら増税してもイタチごっこで破綻

755 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:17:17.34 ID:G7XNQDO50
>>653
そのうちIMFの名を借りて
同じような戯言を繰り返すんだろうね

>>662
モデルはそこかw中南海

756 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:17:27.24 ID:RtcsmN6s0
一万円のものがプラス三千円からか

757 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:17:34.67 ID:lqmg2nHr0
増税したら日本が破綻すると思うけどね

758 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:17:35.43 ID:c+UV7nuT0
.
    税  リ  ブ
.
 OBEY
NO THOUGHT
CONSUME PAY TAX
WORK 8 HOUR
WORK 8 HOUR MARRY AND PRODUCE
WORK 8 HOUR DIE EARLY

759 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:17:38.04 ID:JQcae6fU0
ハイパーインフレなんか起こりません by 破綻しない教 教祖三橋貴明

三橋のハイパーインフレの定義
3年で220万倍の物価上昇

※国際会計基準審査会の定義
3年で2倍の物価上昇

760 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:17:39.87 ID:1gGCSXri0
それは大変だ
取りあえず財務相を解体処分しよう

761 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:17:47.69 ID:GyaqCm2y0
何でデフレ脱却し景気浮揚の方に話しがいかないんだよ?
マスコミがやってるような馬鹿を騙して消費を誘う戦略は無理だよ!
その辺の層はガチで金持って無いんだからw

金持ちに向けて投資を煽るんじゃなく消費を煽れよ!

762 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:17:57.98 ID:uC9gDidr0
70歳以上だけが死ぬウイルス開発した人はノーベル平和賞もんだよ

763 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:18:01.51 ID:m7gQgU740
マジで終わるな
多分政府は景気回復させる気なんてサラサラねえぞこれ

764 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:18:09.58 ID:UtyS3Cj60
アメリカの奴隷国家は大変だね。頑張れよ

765 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:18:10.32 ID:8/P41lMS0
>>219で書いたこれをすべきだって

社会保障は財政状態に合わせた弱者救済の本義に戻るべき
そして家族間の相互援助を保護して高齢化や少子化の対策も打つべき

ただ敵を作って排除しろと叫ぶんじゃなくて現実的な施策を打つべき
社会保障自体はなくしてはならない
むしろ手厚くすべき

問題はそのシステムの改革

766 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:18:10.38 ID:z87WGn+M0
またマスゴミと財務省の合作の記事か。 上念司に論破されてただろ 安倍おろしが目的だな

767 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:18:14.32 ID:F7X+Iw/60
>>583
<平成26年 民間給与実態統計調査>
平均給与415万円
正規478万円
非正規170万円

年収階層分布図
http://nensyu-labo.com/fireworks/sala-g-kaisou.gif

768 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:18:21.12 ID:VwzKbrAy0
前から言ってるが個人消費を経済の最重要指標にすべき
日経株価なんぞいらん
米もついこの間まで不景気だったが個人消費が底固かったから今持ち直している
絶対防衛線は個人消費なんだよ

法人向け大口は派手だが国家全体の経済で見ると
でかい公共事業なんかで稼いだ奴がカネ使わないと全く無意味
ちなみに大企業と公務員の報酬増分はほとんど貯金に回ってますw

769 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:18:27.35 ID:AvTnx1Ag0
>>710
>>714
老人に課税させたいなら金融資産課税をすればいい
消費税では、消費性向の高い若者や子育て世代などの現役世代が一番打撃を受けることになる
日本の金融資産のほとんどは65歳以上の老人が持っているんだから、金融資産課税なら現役世代に悪影響もなく、消費税のように景気に悪影響を与えることもないのでベスト

770 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:18:34.86 ID:2RBrdmuD0
>>690
生産性?笑
なにいってんのお前

771 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2015/11/21(土) 16:18:38.12 ID:dY6kMsA40
>>749
経済絶不調なヨーロッパを猿真似してる経済音痴な大学教授や官僚が多いから。

772 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:18:45.08 ID:CA7BR9t00
>>747
年金を多少減らしても給付金には大した影響はないんじゃないか?
窓口負担を5割とか、後期高齢者を65歳からで、現役と完全分離とかな。

773 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:18:47.35 ID:I2aRo+WV0
>>763
ケケ中平蔵の話聞いてるんだし、そらそうだろ。

774 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:18:58.14 ID:NItulsiA0
法人税下げても内部保留&役員報酬だけが上がる(海外に投資)&企業が海外に投資
するだけで一切下に回らないぞ

中間搾取業だけでも規制したら???
仲良しの奴隷商人がイヤイヤするってか?

775 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:19:03.67 ID:7iIeys2q0
>>724
じゃあ、公務員様の力でアップル、グーグル、アマゾンを超える企業を育ててくださいよ
公務員様が使うカネで世界的企業が誕生して日本経済が大復活するなら、誰も二度と文句は言わないから

776 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:19:04.91 ID:PTuXKhsZ0
敗戦や原発の時と同じ結末にしかならんわ。
分かっていても誰も何もしない。
何かしようと個人で頑張っても干されるだけ。

777 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:19:10.99 ID:A12Ceaup0
社会保障費の増加は、年金も国民保険もまともに払ってこなかった層が
どかんと高齢化しちゃって生活保護になだれ込んできたから名だけ
財政審とかなんでそこをばらさないのよ

778 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:19:11.21 ID:pi1V0lS90
日本はね、節税・脱税してる連中が多すぎるんだよ

779 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:19:17.19 ID:NRtLTtS60
>>81
それがいい。
生活保護も見直されるだろう。

780 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:19:20.77 ID:Y/2YETwo0
海外にいっぱい配ったり道路作ったり3000億で国立競技場たてたり
増える一方の外国人をナマポで養ったり

781 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:19:33.28 ID:S7vd6gHl0
消費税なんて赤ん坊から死にかけのジジイに至るまで一律で取る税率だろ、貧富の差無しに
稼ぐことにかんしては競争主義で努力だの自己責任だの言う癖に、取る税金は共産主義もビックリの全体平等ってなめてんのかと

782 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:19:40.95 ID:Sv3U/ap60
>>219
ただしい。
しかし確実に落選するw

783 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:19:50.90 ID:klvW1SLm0
教師 退職  退職金3500万

元教師65歳 年金 月額35万

はたして、こんなんで公務員を退職したことになるのか?
無労働で給料払い続けるに等しい

784 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:19:56.80 ID:I2aRo+WV0
政府を山口組へ委託したほうがマシ。
自浄作用はあいつらのほうがある。

785 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:20:05.52 ID:g7smDEDK0
>>765
そんなことしても国際競争力は上がらない
まあキミは総理大臣どころか地方公務員にもなれないから心配はしていない

786 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:20:05.66 ID:B5OYIghm0
消費税32%にあげる

景気が最悪に悪化し、税収が下がる

消費税がさらにあがる

景気が悪化し、税収がさがる

以下無限地獄ループ

787 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:20:07.48 ID:NRJc1SIQ0
これぞ瑞穂の国の資本主義

788 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:20:11.54 ID:GyaqCm2y0
>>768
この前もちょっと景気が上向きそうになったらマスゴミは
プチ株ブームや投資ブームを煽ろうとしてただろ?

そんなことやってからダメなんだよ!
金持ってるやつらに消費させなきゃだめじゃんね!

789 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:20:20.63 ID:sy/xky6n0
さっさと議員と議員の給料減らせよ
公務員もな
とっととやれ

790 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:20:25.34 ID:JluI8x270
>>40
減ることを想定してこれなんじゃない?
確かに絶対に減らせないものはあるしな

791 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:20:34.33 ID:gNwURP810
>>705
作ればって話さ。
作るかどうかは政府しだい。
国の破たんをとるか、安楽死をとるかになって来るんじゃないの?
このままでは社会保障費の伸びが急激に増していくからねえ。
消費税30%で落ち着けばいいけど、無理だと思うわ。
親戚の話だが年間100万円医療費負担してる。
その人75歳以上だから1割負担ね。
てことは残り9割は税金で負担してくれている。
ありがたいね。年間900万円負担してくれている。
でも、こんなことしてたら国は大変だろうと思うわ。

792 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:20:36.01 ID:1wNIdpEF0
>>781
金持ちからだけ奪えなんてまさに左翼そのものだろ

793 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:20:39.40 ID:tR+Doy/c0
>>745
自衛官、警察官などの特別地方公務員(特別職)を、一般職とゴッチャにしている馬鹿は黙っといた方が良いよ。

普通な、一般職と特別職は切り離して語るんだよ。
なんで二種類あると思ってんだ。無知。

794 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:20:50.50 ID:XZAkLEXZ0
バカしかいなくてため息でるわw
状況を理解できてるやつは財界と経済学者叩くのに
マスゴミに乗せられたままコウムインガー
マスゴミに乗せられたままシャッキンガー
こんなのばっか。やんなっちゃう。

795 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:21:01.13 ID:CA7BR9t00
>>762
ところが今頑張って開発してるのは、寿命が2〜3割伸びるとかだからw

796 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:21:03.31 ID:BmVVuIiq0
政府と役人は消費者物価指数を見ると頭が痛くなるから見ないと暗黙の了解あるのかw
どうみても実体経済とかけ離れて頭悪過ぎだろ

797 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:21:09.46 ID:rLtyC9Ax0
この手の試算って税率が二倍にすれば税収も二倍って計算するの?

798 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:21:11.67 ID:jxZ9wsJw0
医者と製薬会社と整骨院とインチキ介護施設とヤクザ(←ナマポ)が
ボロ儲けしている医療費40兆円にメスを入れるのが先決問題

799 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:21:15.45 ID:nGZ9J6f90
バカじゃないのw
10%だって財務省とその天下り先の給料下げてからの話だよ。
ホント、北朝鮮よりタチ悪いわ。

800 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:21:24.19 ID:0LwbWBKA0
外国からの遊びに来てる留学生に金やってんだろ

801 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:21:26.86 ID:3WjPDl1C0
団塊が後期高齢に入るまでに、
痴呆老人をいちいち税金で介護したり医療を受けさせたりするシステムを
ある程度是正できるかどうかがひとつの岐路だろうな。

802 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:21:51.67 ID:MPBgCQjU0
消費税を下げれば消費が増えて所得税や法人税も増える、GDPも増える
なぜそれができないのか

803 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:22:11.99 ID:YIS/szYr0
繰り返される、財政破綻の恐怖w
もはや財務省の洗脳工作w
そして日本は失われた30年に突入するw
財務省が日本を破壊する

804 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:22:22.39 ID:NItulsiA0
>>780
その裏で甘い汁吸ってる奴がいるからね
利権ってやつ

805 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:22:23.22 ID:F7X+Iw/60
>>763
景気回復させる気あるなら増税なんかしないでGDP600兆円を全力で目指すよ

806 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:22:24.48 ID:5dcqsq/x0
こんな調子じゃ民間がいくら稼いでも税金を負担しても根本的に解決しない

807 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:22:38.93 ID:S7vd6gHl0
>>792
貧乏人に金持ちレベルの徴税するのなんて右翼左翼以前にどこの絶対王政時代のフランスだよ
正社員とか4割もっていかれんだぞ

808 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:22:48.77 ID:FNBZL4M40
>>769
すでに株式の売却益に対しては20%という高額の税金が掛かっていますが。
持っているだけで課税とかいうバカな話はしないでね。

809 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:22:56.30 ID:tR+Doy/c0
>>794
じゃあ、自称かしこいwお前の意見を言えよ。
ほら。

810 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:23:06.91 ID:YqE5nMg40
消費税上げる分だけ法人税下げてるんだから、収入が増える訳無い。
おまけに、公務員給料も上げるからさらに出費
カンコクガーチュウゴクガーキタチョウセンガーと呪文唱えて国防という名の武器購入費も激増


どうやったら景気がよくなるんだ?
アホウヨ安倍教の皆さん、是非答えてくれ

811 :ハルヒ.N:2015/11/21(土) 16:23:07.27 ID:gDkMVF490
イ可が消費税32パーセントなのだか( ^ω^)w
こんな事を本気で言ってるのだとしたら、貝才務省は国の貝才政管王里も出来ず、
国家経済への影響も考えられ無いキ○ガイ省庁(^∀^)プケラww
もう解イ本で良いんじゃ無いかしらね( ´,_ゝ`)プッw
ぷぎゃwww

812 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:23:09.45 ID:ELxU82tS0
債務残高の国際比較(対GDP比)
https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/007.htm

財務省のサイトのグラフを見ると
近いうちに財政破綻しそう

813 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:23:10.11 ID:B5OYIghm0
安倍が支持されてる理由って国防だけだからな
あとはカス

814 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:23:13.69 ID:70roIwoR0
一気に3%とか上げちゃうから駆け込みやその反動が起こっちゃうんだよ
毎月0.1〜0.2%づつ上げればいいんだよ
そのうえ消費増税なんて誰も気にしなくなる

815 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:23:14.23 ID:qATH4+rg0
そんなに社会保障費高いのな
人件費や生保削ったところで全然足りないだろ
根本的な見直しが必要

816 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:23:16.44 ID:tV6tk0Ht0
>>51

民間の2.5倍ある公務員人件費を国民の平均まで下げれば25兆円浮く。

<自民党の言う公務員の人件費を下げれば税収が減るは真っ赤な嘘>


もし天下り機関の削減と 給与制限すれば天下り費用は5兆円以下になり、
そうすると40兆円も税金が余る。

公務員の給与が何で凄まじく高いか。公務員の給与を決めてるのが公務員(人事院)。
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n50299

817 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:23:18.24 ID:EToARY6C0
>>795
健康寿命伸ばさないと意味ないのにな

818 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:23:31.38 ID:MYsucVny0
財政危機なのに国会議員の報酬は世界一とはこれはいかに?
財政危機なのに聞いたこともない外国にカネをまく安部外交とはいかなるものなのか?

819 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:23:38.46 ID:UtyS3Cj60
>>802
消費税は米国債購入だよ。購入量も増えるよ。アメリカを支えるんだからw

820 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:23:38.83 ID:NRJc1SIQ0
10%増税時には絶対軽減税率は採用されないからな
クソみたいなアイデア出しまくって時間切れに持ち込む気マンマン
100万ペソ賭けてもいい

821 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:23:40.87 ID:BB/4+0tg0
公務員様のお給料が上がるだけ
ジジババの高待遇を見直すチャンスかもしれん
いずれお前らもジジババになるってプレッシャー掛けても、
俺達現役世代は団塊みたいな高待遇を獲れるわけないっすからwww

822 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:23:41.84 ID:26ky/fQJ0
中国みたいにちょびちょび米国債売れや
アメポチうんこ財務省が

823 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:23:44.32 ID:GD1n/QdO0
そもそも取った税金を国民にほぼ還元してないから

824 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:23:48.41 ID:I2aRo+WV0
ご飯がないなら土食べればいいじゃない!
日本政府です。

825 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:23:54.57 ID:Zjxj6y860
飢えろ一億火の車

826 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2015/11/21(土) 16:23:55.60 ID:1ADlV3Or0
>>746
まずさ、ハイパーインフレを定義しましょう。
ケーガンの定義でいいの?年率13000%以上の物価上昇で。

で、日銀がいくら買い支えると1年間で130倍も物価が上昇するの?
一体全体どういう仕組みですか?

827 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:24:04.12 ID:FNBZL4M40
>>775
それをしたら民業圧迫ですがな。

828 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:24:06.87 ID:MPBgCQjU0
財務省がこうやって無駄に国民を脅すから財布の紐が固くなるんだよ
アホだろこいつら

829 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:24:20.63 ID:sQ8BtUhD0
>>802
一般国民が政治家や官僚を信用していないように、
政治家や官僚も一般国民を信用してないからだよ。

特に官僚がねw

830 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:24:28.24 ID:m7YM+2qJO
チョン費税

831 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:24:29.12 ID:WQ3DMNwl0
いくら消費税を上げても財政は改善されないのだ。
消費税上げが決議されるとその実施年度の前の年から新たな予算獲得の作業が
始まって、その拡大した予算が実施年度からスタートして帳消しにしてしまうからだよ。
子供騙しの財政改革なのだよ。

832 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:24:30.18 ID:g7smDEDK0
>>793
一般職だけで削減して解決するわけないだろ笑
アホか
給与は下げずに無駄な数を減らせということだ

833 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:24:31.06 ID:OtU7Nzdt0
あべちゃん「1500億でラジコン買った^^」

834 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:24:32.58 ID:rcN8Eyfn0
>>739
いやいや逆逆
インフレになれば外国からすると日本からの輸入品が激安になる
そうなると移民そのものがこない

年金や預金とかの国内通貨建資産しかもたない国民が生活出来ないのはあってるけどね
日銀と政府で国債の債権債務は帳消しになるんだってやつは、日銀の「債務負」が何で、政府の「収入」が何か分かってない

国債を消滅させれば日銀が発行する円の価値が棄損する
円の価値が棄損したら国の収入も価値が減るから税率が上がる
税率が上がる上に自国通貨建の債権しかもってない国民は死ぬ
そして国債の価値も当然下がるから金利が上昇する
が、棄損した自国通貨建債権の価値ほどの金利はつかないからやっぱりマイナス
通貨建以外の資産をもってないやつは国債を消滅させればさせるほど死んでいく

そして国民のポートフォリオの8割は自国通貨建債権

国債がいくら増えようが破綻しないってのは一時的に国から見たらで
国の大元の徴税収入は国民が死ぬからやっぱり国も一緒に死ぬ

物事をちゃんと見れないからそうなる
借金を返さなくても大丈夫なんてのに、貸すアホがいるわけないのは自明なのに

835 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:24:34.08 ID:F7X+Iw/60
>>812
金利は低いまま安定してるんだよね

836 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:24:34.17 ID:v5vElkId0
消費税32%になるくらいなら
財政破綻して行政サービス劣化した方がましじゃね?w
どうなのよ

837 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:24:36.03 ID:0LwbWBKA0
安部信者今頃慌ててワロタああ

838 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:24:36.47 ID:QLOwsidG0
高い率出しといて10%台を低く見せる

839 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:24:40.60 ID:FU9LNrmP0
>>813
国防もクソな件について

840 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:24:43.88 ID:ywXlRJBR0
消費税5%の時   財務省「消費税は27%にしないと財政がもたない」
消費税10%が決定 財務省「消費税は32%にしないと財政がもたない」
消費税15%が決定 財務省「消費税は37%にしないと財政がもたない」
消費税20%が決定 財務省「消費税は42%にしないと財政がもたない」

841 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:24:48.24 ID:QBNN2tlf0
>>627
日本国政府も通貨発行権を保有しているし、実際に今も発行しているから
日銀への利払いや償還は政府が通貨を発行してそれを日銀に渡せばよい。
マジでそれだけ。

国債分の約1000兆円分、直ちに政府が通貨を発行し、それを日銀に振り込めば
一瞬にして政府の借金を消すこともできる。それは今月中でもできる。
・・・そして何も起きない。大したインフレにもならない。
ましてやハイパーインフレなど絶対にない(笑笑笑。

日本国のデフォルトはこの事実を国民が知らなければ起こるかもなw
まあ、消費税なんていうインチキ税制に振り回されているぐらいだからなんともいえんのwww

842 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:25:08.44 ID:Wj6rJ8r70
安楽死合法化とセットでもしないかぎり絶対財政破たんでギリシア化で暴動だよ

843 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:25:08.61 ID:J04b5yJk0
つぶれたら国の名前新日本とかにして別の国としてやってゆけばいい
会社も同じようなことやってるだろw

844 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:25:25.78 ID:GD1n/QdO0
>>840
この未来が見える

845 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2015/11/21(土) 16:25:25.64 ID:1ADlV3Or0
てか既に300兆円近い金を市場に流してるってのに、ハイパーインフレの気配が全くないんだけどwww

846 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:25:33.07 ID:te2CMWCM0
国有資産の金額出せよ早く

847 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:25:35.36 ID:d4aaZz1U0
増税派「財政のために増税」反増税派「増税しなくても無限にばらまける」
だから100%増税になるんだわ
格差連呼のブサヨを無視してドラスティックな社会保障切捨てやるしかない訳だけど
国民が現実を見るまでは永遠に増税が続く

848 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:25:42.01 ID:lP+K+H0k0
もう日本なんて貧乏なんだから
それに合った計画立てないとダメじゃない?

849 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:25:44.76 ID:E0th1SFX0
32%って
また公務員の給料あがっちゃう?

850 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:25:48.62 ID:ISfCttza0
>>1
ボツ
財政制度等審議会財政制度分科会に命ずる

全公務員の給与を20%前後削減した場合のシミュレーションが抜け落ちてる
添付して書き直すこと

851 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:25:52.93 ID:KOWm6dBQ0
当然だ!今までが低すぎたんだよ
あの中国でさえ17パーセント、韓国ですら10パーセントらしいぞ!
早く上げて欲しい!明日から上げよう!

852 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:26:02.30 ID:dW8bVVh80
 
もう破たんさせた方が早いよ

853 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:26:07.03 ID:26ky/fQJ0
日本も既にテロリスト紛れ込んでますやん

854 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:26:09.53 ID:PTuXKhsZ0
>>831
官僚機構がねずみ講体質だから
しょうもない。

855 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:26:10.87 ID:I2aRo+WV0
一般国民は家畜

856 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:26:32.57 ID:g7smDEDK0
>>831
じゃあ消費税0にして解決するのか
公平に負担させるために大型間接税は当然だろう

857 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:26:33.91 ID:YqE5nMg40
>820
形だけ適用されるよ。
自民公明は、それを全ての免罪符にするつもりだから。
そもそも、据え置きになるだけで軽減でも何でも無いのになw
ホント国賊。

858 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:26:39.73 ID:rwB+kNCK0
30%が達成される頃には公務員の平均年収は1000万を超えている

859 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:26:42.32 ID:klvW1SLm0
フランス ミッテラン元大統領 年四億の報酬を1千万に下げる
ライス元国務長官自らの給料100万下げ→ヒラリー元国務長官そこからさらに100万下げ

オバマ大統領報酬3500万/年=日本の国会議員報酬3500万円

プーチン報酬500万/年

欧州地方議会 無報酬⇔日本地方議会2500万/年 程度

日本の政治家の頭の中
定数はアメリカ並みに
消費税は欧州並みに
報酬は日本オリジナル

860 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:27:06.27 ID:VJehBKf90
かつて増税で財政再建した国家はどこにもない。

財務省は、日本国民で経済的人体実験をやりたいらしい。

財務省は、★実は日本が300兆円を超える財政黒字国である★ことを知っている。

861 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:27:12.42 ID:7iIeys2q0
>>827
だから、何もできないんだろ?公務員様は
認めてるじゃん、自分らで

862 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:27:18.13 ID:CA7BR9t00
公務員の給料ガーってのは気分としては分かるが、地方とか田舎なんか、
公務員の消費が止まったら死ねるとこ一杯あるんじゃね?
公務員の給料は据え置きで、民間の所得を全力で上げて行く方がいいと思うぞ。
まあ全力で逆の事を今の政府はやってるけど。

863 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:27:22.71 ID:NRJc1SIQ0
シンゾーでとどめ刺される日本w

864 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2015/11/21(土) 16:27:29.51 ID:1ADlV3Or0
>>627
日銀に政府が国債の金利や元本を払わないとデフォルトになる理由を是非聞きたいんだが。

865 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:27:30.97 ID:Wj6rJ8r70
ちなみに財政破たんとは警察が機能しない世の中になる

暴力が支配する世の中

でも日本人は自衛の手段がないから中国人の強盗団に全部奪われる

こうなる前に政権は交代しているだろうな

866 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:27:34.34 ID:LnVxdEK20
>>1
その他にも各種税金があるっていいうのに……
もし、何にもしないで民間の売り上げの三割持っていくようなら国家として破綻してるは。

867 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:27:37.30 ID:3WjPDl1C0
高齢化に伴う社会保障費の増大が原因だとわかりきった話なのに、
ごちゃごちゃはぐらかしているのは老害どもか、あるいは医師会あたりの差し金か?

特にやり玉にあげられる公務員の給料なんぞ、せいぜい数年分の時間稼ぎにしかならん。
団塊老人が逃げ切るまでの時間稼ぎだな。

868 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:27:37.48 ID:hTs9WM7J0
インフレ誘導しても企業が賃上げしないから無駄
社員の給与は上げたとしても下請けへの支払いを
上げたりはしない

スタグフレーションフラグが立っただけ

869 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:27:38.34 ID:G8XUZo4u0
まあ消費税10%、15%までなら、国民も耐えられるだろ。
だが本気で30%なんて数字を考えてとなると、重症だわ。
一般消費者どころか中小零細企業全滅だな、役人と政治家が無能すぎる。

870 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:27:43.88 ID:7e4JaThz0
公務員と左翼が死ねば助かるよ

871 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:27:46.78 ID:XzcVA9tA0
>>791
> このままでは社会保障費の伸びが急激に増していくからねえ。
日本の場合は、社会保障費はあまり関係ない
それが大きく見えるのは、それだけ成長率がさ下がっているということ
つまり現役世代が生産、消費ともに落としているので、
社会保障だけが目立っているというだけの話

872 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:27:47.28 ID:S7vd6gHl0
>>840
真面目な話、経済崩壊ってのをリアルに考えた場合
大体の場合はアホほど税金あげた結果、みんな税金収めるのやめて地下経済に移行し始めて
政府が機能不全になるまでってのが多い
ま、日本でなら警察養えなくなるくらいのレベルまでってことだから、30%くらいだろうかな

873 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:27:51.72 ID:51Pvw2lL0
>>746
経済に詳しいようだから聞くが
例えば郵貯の場合元から90%は国債を買い込んでいるわけだ
その金で新たに新規国債を買い支えているということですか
それっておかしくないですか?

874 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:27:56.58 ID:RukHFxyh0
アベノミクスは完全に失速したからな
来年はアジア通貨危機の再来で余波を日本も被りそうなのに増税で日本の消費を叩き潰すとか、どう考えても愚策だろ
喜んでるのは売国財務官僚だけ

875 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:27:56.71 ID:W6h3i5Al0
>>740
それを言うならか生活保護の外国人を全員追い出せば
金は減らないし治安も良くなるやん

876 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:28:01.08 ID:HEfg7HmB0
まあ、どうせ観測気球だから、かっちり否定して、もう一回試算し直させればいい。
財務省ってそれしかやることない閑職だからな。

エリートぶっているが、実は他の省よりも全然役に立ってない。

877 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:28:23.51 ID:sQ8BtUhD0
>>851
中韓を目の敵にしてるくせに、
税制だけは中韓追従なんだなw

878 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:28:25.77 ID:KOWm6dBQ0
これくらいに上げないと中国が攻めてくるぞ

879 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:28:35.64 ID:CA7BR9t00
>>845
流れて無いからだよ。

880 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:28:43.04 ID:dXDfHxJd0
公務員の無駄なボーナスや退職金を削ればかなりいけるだろ
なけりゃ生活が成り立たんというなら非正規にも義務付けろや

881 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:29:10.18 ID:ivXVAb/n0
消費税は福祉と無関係

882 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:29:19.70 ID:9OHT+wC+0
まっ大企業と官僚に任せればなんとかなるやろぉ

883 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:29:31.52 ID:90E89EfQ0
お前ら自分の家の収支を50年規模で考えたことあるか?
そんなことに意味あるか?
50年前の政府推計があったとして、はたしてそれは当たったか?
50年もあればインフレ、戦争、バブル何が起こるかわからんのにこんなこと真面目に
考えるのは時間と労力の無駄

884 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:29:32.47 ID:NRJc1SIQ0
>>857
12%の時には軽減税率流石にやるだろうね
10%では諦めて、ニュース追ってれば馬鹿でもわかる

885 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:29:42.99 ID:tR+Doy/c0
>>832
お前こそ実態を知らない机上の空論馬鹿。

今の役所の内勤事務は臨時雇用がまわしてんだよ。
どこの自治体の例外なく。
正規職員なんて働いてない。
知らないだろ。

もう絞るほどの人数なんて元からないんだよ。
数を減らすって、ただの臨時雇用を減らすだけ。
だったら正規職員の給与と手当が分厚いんで、そこか減らすことがスジな。
臨時雇用の給与は減らないよ。
ほぼ最低賃金だから。

分かったかな。空論馬鹿。

886 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:30:02.48 ID:YIS/szYr0
財政破綻しそうな国の長期国債が0,3%なのかってw
こんだけ信頼されてる政府財政がどうして破綻するんだよ。
インフレさえ起こらず、無理やり起こそうとしてんのに。
破綻しそうなら、貨幣価値が下がるからインフレ起こりまくりなのになw

887 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:30:03.40 ID:AvTnx1Ag0
>>808
>すでに株式の売却益に対しては20%という高額の税金が掛かっていますが。

株の売却益には累進課税が働かず、100億稼いでも給与所得者の最低税率以下の負担で済むんですが?
株の売却益は、所得税15%で住民税5%
それに対して給与所得者は、所得税5%〜45%・住民税10%・年金保険料や健康保険料などの社会保険料
投資家のような生産性のない人間には課税を強化したほうがいいんだよ
バフェットも「働かざるもの食うべからず」って言ってるだろ?

888 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:30:09.08 ID:iZ6//m530
消費税32%に上げても財政再建できず日本経済崩壊だが
日銀が80兆買ってくれるので後5年ほどで財政再建できるがな

889 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:30:12.53 ID:udwhfJS00
さっさと生保をBIに一本化汁。

890 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:30:16.29 ID:JQcae6fU0
財政問題となると、2chでしか通用しない謎の三橋理論を煌々と演説する人達が現れますw

891 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:30:17.16 ID:CA7BR9t00
>>881
そう、実はずっと法人税とトレードオフの関係なんだよね。

892 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:30:17.43 ID:YqE5nMg40
>856
消費税0にして、法人税を昔のレベルに戻せばいい。
ついでに、なぜか大企業に多く適用される、税金支払い免除も無くして、無駄な特殊法人は全部潰せばいい。
あと、公務員の天下りとして余計な金かかるだけの、公共事業付きの委託法人も全部潰せばいい。

893 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:30:32.11 ID:GD1n/QdO0
財政立て直せない奴らに高い給料払ってるんだよなぁ〜

894 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:30:32.64 ID:ISfCttza0
>>868
求人の賃金相場は上がってるし下請けから元請けへの価格改正の動きも順調よ
ちな東京

895 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:30:33.91 ID:FNBZL4M40
>>861
営利活動ではない事をするのが公務員なのに
公務員に稼げというお前が意味不明なのだよ。

896 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:30:40.10 ID:x4B1HURu0
結局、資本主義の限界で戦争とかでインフラぶっ壊して
作り直すぐらいしないと金が回らないんだよな

戦後ハイパーインフレで戦時国債デフォルトしたし
また同じことやるんだろいずれ

897 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:30:44.09 ID:hwagRAWn0
その前に家計が破綻するわw

898 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:30:45.69 ID:UtyS3Cj60
>>881
消費税は米利国債購入だよ。福祉ってアメリカの福祉だよw

899 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:30:47.10 ID:w/Yroezi0
32%と言っておけば10%は余裕と思わせる策略

900 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:30:47.48 ID:CubBwpoe0
まず公務員削減して公務員給与も半減しろよ!

クソ自民が!

901 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:30:52.32 ID:v0U3oNKH0
嫌な予感してたが今後50年くらい暗黒時代になるな

902 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:30:53.76 ID:SE/5ePoUO
寄生虫公務員に選挙権があるのが間違いなんだよ
寄生虫が総勢500万
さらに寄生虫の家族も含めたら2000万人はいるだろう
しかも上から選挙にいくようにと命令される
そりゃアホ議員はどいつもこいつも寄生虫の顔色をうかがうわ
統制のとれた売国奴2000万人が寄生虫公務員の正体

903 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:30:55.03 ID:Q7sG8Dws0
日常食料品はやめてけろ
しんでしまふ

904 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:31:10.46 ID:KOWm6dBQ0
>>877
中韓に目にもの見せてやろう!日本の力を見せつけるんだ

905 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:31:15.09 ID:XzcVA9tA0
>>860
それは違う
上でも少し触れたが、日本が発展途上国時代(高度経済成長前)の状態に戻したい
つまり、現状の

   民間>国家予算



   国家予算>民間

という状態にしたいわけだ
あの連中は国の将来なんて考えていない
お山の大将としてどれだけ大きくなれるかを考えているだけ

906 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:31:24.56 ID:51Pvw2lL0
>>675
それを言うなら
ど厚かましい朝鮮人だけにして下さい

907 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:31:25.24 ID:Wj6rJ8r70
財政破たんしたらまっさきに政治家と官僚が殺されるだろう。

そこまで官僚は馬鹿ではないと思うが日本人はおとなしすぎるな

結局暴動がおきて民主党と共産党が支配する世の中になる

あとはギリシアで起きたことがまんま起きる。

908 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:31:26.49 ID:/bRGows30
>>1
財政破綻!財政破綻と散々喚き散らし、一方では徹底的な税金のばら撒き垂れ流し政治!
いい加減国民を馬鹿にし冒涜するのはやめろや!増税増税一辺倒のお上の国民苛めは
やめろ!世界の恥だぜよ。

909 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2015/11/21(土) 16:31:32.96 ID:1ADlV3Or0
>>871
成長率で支えるしかないのに、なぜか財務省は経済成長を
意図的に抑制しているとしか思えないんだよなあ。

安倍政権になるまでは、日銀も経済成長抑制に加担してたし。

何なんだろうな、これは。

910 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:31:40.67 ID:BB/4+0tg0
ジジババが優遇されるのも投票に行くから
麻生も若者が選挙にいかないからダメだって言ってる
クソマスコミはお得意のアゲアゲ報道してアイドルやお笑い芸人総動員して若者の選挙意欲を掻き立てろよ
まあ、どうせ選挙意欲が沸くと愛国心が芽生えるから決してやらんけどなw
糞外道どもめ

911 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:31:44.11 ID:AfDt9j2i0
公務員の給料を死なない程度に減らせば済む話

912 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:31:45.55 ID:1qTAZA8w0
民間会社なら社員が損失をかぶるんだから、国家予算については公務員がかぶるべき。

913 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:31:49.88 ID:qgs/3o/v0
今まで消費税上げるたびになにかが改善されてて
それで目に見えてよくなっていってるのが実感できるならともかく

消費税上げたデメリットばかりが目立つのにこういう事言われてもな

914 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:31:51.34 ID:9OHT+wC+0
>>892
政治家に立候補することは断頭台の予約をとることと同じ意味になりそうだな

915 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:31:55.95 ID:fJ7Ue2c60
消費税上げるのは仕方ないとして、外国人のナマポ廃止、年金廃止は絶対条件だな。
寄生虫韓国人は日本から出て行けよ!

916 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:31:58.96 ID:LW/0yr8V0
>>18
>間単

推敲ぐらいしろよウスラハゲ

917 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:32:03.09 ID:lqmg2nHr0
給料32倍上げてくれるならいいかもね

918 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:32:05.40 ID:KTdpDCis0
一回でいいから歳出削減の試算というか、ロードマップくらい作ってみろよ

919 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:32:05.59 ID:CA7BR9t00
>>886
今は緩和ブースト中だからだよ、止めればどうなるか・・・

920 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:32:15.34 ID:EToARY6C0
国の貸借対照表(平成25年度末)
http://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/fy2013/20150130gaiyou01.html

921 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:32:20.52 ID:Uqo1rOy80
そのまえに公務員や議員の削減&減俸実施しなさいよ
あと独立行政法人の整理・削除も一緒に

922 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:32:22.39 ID:FNBZL4M40
>>887
株は損することもあるってお前は理解してるのか?

923 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:32:31.48 ID:XzcVA9tA0
>>909
> 成長率で支えるしかないのに、なぜか財務省は経済成長を
> 意図的に抑制しているとしか思えないんだよなあ。

>>905

924 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:32:36.57 ID:lDk5T/eM0
消費税32%が嫌ならさっさと祖国に帰れよ

925 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:32:47.87 ID:YqE5nMg40
>884

反対論が根強かったけど国民のためを思って実施しました

のポーズ取るために、わざとマスゴミにそう報道させてるの。

自民党の常套手段だから、それ。

926 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:32:50.28 ID:81BKk0JIO
むだ使いするから

927 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:32:57.53 ID:+QiyN9gE0
緊縮財政に理由なんかない、それでもやるしかない
なぜなら国民のほとんどがそれを正しいと信じているし、
増税や緊縮すれば景気悪化するから税収が足らなくなるだろ?
そうすればネオリベがでてきてこれは無駄だから民間に任せなさいとくるわけ
そして儲かる国家事業を自分の会社で運営してウハウハできるわけ
ネオリベの利益のためにはこの道しかない

928 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:33:18.82 ID:HEfg7HmB0
>>893
ホンコレ。
エリートぶっているけど、社会人経験もないし、東大入って卒業しただけの人。
記憶力が良かったとか、高校時代に他にやることがなかった、って人がなる仕事。
まだ、理IIIのほうが世の中役に立ってる。

929 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:33:24.05 ID:kZydYD290
社会保障が充実するならOKだ。
医療費無料、とか年金が全員一律月20万とか。

本来は、増税って貧乏人の底辺層には
得なことのはずなのだよ。
逆に減税とか小さな政府とか規制緩和とか自己責任社会とか家族主義は、
富裕層の優遇政策だ。

930 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:33:41.19 ID:u0WEqP5G0
法人税下げてる場合じゃないだろ!

931 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:33:52.46 ID:mnLf/rn20
>>892
そんなことしたら日本全体が没落しておしまいになる
キミたち底辺が豊かな生活できてるのもトヨタなど輸出企業が外貨を稼いでくれてるからだ

932 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:33:54.43 ID:XZAkLEXZ0
>>809
通貨発行権という常識すら知らないアホは死んでください。
消費税の反対側で法人税が減税されてることに疑問を感じないアホは死んでください。
何も知らずにマスゴミのいうこと真に受けてコウムインガーw
バカと言わずになんというのかw

933 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:33:57.16 ID:h6WhFEFs0
安倍や麻生といった、愛国という名の改革巻き戻し隊がいる限り消費税は上がるだろうな

934 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:34:07.46 ID:pi1V0lS90
日本の福祉なんてもうアメリカ以下なんだからこれ以上下げれらないよ、実際
問題は税収の少なさにある

上級国民どもがナアナアで政治やってるから、こっちにシワ寄せがくる

935 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:34:08.05 ID:eJYxGWXz0
議員官僚、公務員の給料を削れよ

936 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:34:25.76 ID:BB/4+0tg0
>>928
結果にコミットしていないと言う事だな

937 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:34:26.16 ID:1wNIdpEF0
ジジババばっかり増えるのにこれから経済成長なんてしようがない

938 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:34:40.99 ID:7iIeys2q0
>>895
だよね?
稼ぐ義務がない、そういうのは俺たちの役目じゃない
そう言ってただ税金を食い潰すだけの公務員様に、これ以上カネを使う必要ないでしょって話なんだよね

939 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:34:44.62 ID:sQ8BtUhD0
>>907
ギリシアは欧州全体で助けてもらえたが、
日本が財政破綻したらどこが助けてくれるのかね?

アメリカなんて言うのはやめてね。
アメリカほど自分勝手で薄情な国はないんだからねw

940 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:34:56.67 ID:6kANswJk0
1000兆円の債務くらい
1兆円札1000枚刷ればすぐ解決だろ
そんくらい考えつかないのか麻生

941 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:35:07.72 ID:S7vd6gHl0
>>928
割とマジでの話だが奴等、日本の社会情勢把握出来てないと思う
オリンピックに向けて工事の人足ドカタがあつまんねーぞ!とか逆ギレ会見開くけど
20年前ならまだしも、今なんて生活保護以下しか中抜きで金貰えないのに、誰がドカタなんてやるかよって話なのにな
今の官僚の社会知識が90年代で止まってるのなら、十分今の迷走もあり得る話

942 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:35:26.61 ID:BB/4+0tg0
ジジババと現役世代の対立が一層深刻になりそうだ

943 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:35:37.29 ID:susIwqC1O
借金は日銀に引き取らせて、10年請求しなければ国債の債権は消滅します。

944 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:35:38.67 ID:mnLf/rn20
>>929
だから社会保障は削らないといけない
これ以上低所得者を甘やかしていては国が持たない

945 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:35:39.93 ID:d4aaZz1U0
民主と安倍に増税されたという現実を受け止められないお花畑脳の奴らばっかだよな
永遠に野党で影響力ゼロの共産党みたいな意見を無視すれば、諸悪の根源は社会保障だと誰でもわかるんだが
というか大蔵省だか財務省が何十年もずっとそう言い続けてるんだが

946 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:35:55.86 ID:XZAkLEXZ0
>>940
買いオペでいいのにややこしいことすんなw

947 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:36:04.54 ID:EToARY6C0
>>928
黒田みてればどれだけ無能なのかよく分かるね
そして約束は守らない

948 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:36:10.11 ID:AvTnx1Ag0
>>922
>株は損することもあるってお前は理解してるのか?
3年繰り越せるし、自己責任てやつだよ
給与所得者だって失業のリスクを抱えているわけだからな
100億稼いでも累進課税が働かず、所得税15%と住民税5%しか負担せず、なおかつ社会保険料負担は一切しないんだから恵まれ過ぎなんだよ
だから、金融資産課税をしてそれを社会保障にまわして、所得の再分配を図るべきなんだよ

949 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:36:21.49 ID:JQcae6fU0
日銀引き受けすればいいだけだから

毎日9999京円の国債を日銀が引き受けすれば国民全員大金持ちニダ

950 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:36:23.60 ID:Sv3U/ap60
>>909
成長率って何だよ。
GDPかい?
労働人口が減っていてもGDPは上がると?

951 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:36:34.84 ID:FNBZL4M40
>>938
ただ税金を食いつぶすのではなく仕事してるのだが。
お前の理屈だと義務教育でも授業料取れ、110番したら
金を取れという事になるのだが。

952 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2015/11/21(土) 16:36:35.44 ID:1ADlV3Or0
>>879
ああ、言い間違えた。
300兆円を市場に「流してる」じゃなくて、「供給してる」が正しいな。

必要な分の財政出動をやらないから、供給した資金が市場で「流れない」。

953 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:36:46.11 ID:sqGzKVs+0
>>13
公平に分配などされない

論破完了

954 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:36:52.02 ID:xN7dqybz0
少子高齢化という構造的な問題に小手先の政策で太刀打ちするのは不可能
巨岩にペーパーナイフで挑むようなもの
若者が結婚して子供を育てたいと思えるような社会環境を整備するべき
日本だと民度が低くて恋愛、結婚にまつわるトラブルが多すぎて賢い人は
みな結婚のリスクを避けたがる

955 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:36:52.29 ID:BB/4+0tg0
財務省はお勉強が出来るだけで頭脳として役に立っとらん
お勉強バカとハシゲが言うがまさにそれか

956 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:36:55.82 ID:Wj6rJ8r70
>>939
誰もたすけないないだろ

中国とアメリカと朝鮮とロシアで分割統治されるんだろ。

だったら日本人やめてアメリカ人になる中国人なるか覚悟きめるがよい。

957 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:36:58.37 ID:NDiBd4mb0
消費税は税金でないので絶対債務債務返済額に到達し得ない

経済学者に全部聴いて見れ

円建て債務=円が膨れるので債務が返せる=1の金は2にして3の金は4にして・・・

だから円安にはなるが債務は返せる

すなわち消費税と言う通貨間引きの撤廃
そして原資を100%以上に持って来る

958 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:37:01.24 ID:JkhVBKhd0
反対している奴らは中国が日本に攻め込んできて阿鼻叫喚になってもいいのか?
今はあらゆる場面で国民が一致団結して頑張らなければならない時期だぞ

959 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:37:03.68 ID:PrFu9FCI0
消費税50%まで上げろよ
32なんてボーダーを目指すな

960 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:37:04.95 ID:v0U3oNKH0
年金は60から一律にしてくれや・・・絶対無理だ俺

961 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:37:13.76 ID:35vhkYxn0
ギリシャみたいになってもみんな元気に生きてるけどね!
何で煽るの?

962 :◇◇ ◆cyufT7QSxLA5 :2015/11/21(土) 16:37:15.68 ID:DIFK9T2N0
おまえら、朝電車にのってたら(^p^)な人が居ても、1mmも同情しないし、
助けようとかも思わないじゃん。

で、財務所の超エリートから見ると、お前らも(^p^)みたいなもんだから、1mmも同情しないし、
助けようとかも思わないワケw。

963 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:37:21.60 ID:xyhZ4JBd0
漢王朝の末期がこんな感じだったな
武帝の経済政策は増税に次ぐ増税

それで国が壊れた

964 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:37:26.28 ID:WQ3DMNwl0
こりゃ相当活躍せんといかんなぁ。

965 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:37:36.00 ID:sqGzKVs+0
>>15
政府が国民から借りているの間違いでは?

しかしあなたは何にも理解していないねw

966 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:37:49.33 ID:tmEdK8sR0
最終的には逃げるんだろ?

967 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2015/11/21(土) 16:37:51.20 ID:1ADlV3Or0
>>950
世界には労働人口が減ってもGDPが上がってる国はいくらでもあります。
人口減は理由になりません。

968 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:38:11.08 ID:5ZYh1GRM0
これ一度全国民の全資産を国庫に収めるくらいしないとどうにもならんだろ

969 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:38:11.84 ID:FNBZL4M40
>>948
お前、株式投資したことないだろ。
一度でも株を買ったことのある奴はたくさん利益が出たら
税率上げろとか絶対に言わないぞ。
市況板で同じ事言ってみな、キチガイ扱いされるから。

970 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:38:17.09 ID:EToARY6C0
>>960
今の若い世代なんか80歳にならないと貰えないよw

971 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:38:18.33 ID:NDiBd4mb0
消費税って言い張るのは間違いなくチョンコロ密入国一派だ

財務省に居るんだろう
でも残念だどうせ祖国に帰還する運命しか残ってない

972 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:38:18.73 ID:/bRGows30
税金の無駄使い政治を改める真の国民の為の新日本を築く為には既存政党では全てダメ!100%無理!!

橋下徹内閣でも誕生しないことには日本の前途は開けないのか?こんなこと言ってもアハハンだけどな。

973 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:38:18.90 ID:HEfg7HmB0
>>936
まさに、財務省は、言うだけ言って、掻き回して、事態が無茶苦茶になっても、
自分は間違ってない、そもそも責任とる立場じゃない、とか言って屁理屈で逃げるクズの巣窟。

974 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:38:20.30 ID:VwzKbrAy0
自然増路線はどうしちゃったの?
増税だの議論しただけで消費マインドは考え込んで悪影響受けるんだが
「もう自民の間はいじりません」宣言した方が個人も法人も資金計画しやすいのに
 
アベノミクスで散々無茶やったし満足したろ?
税収足りないなら自分達のおつむの足りなさを嘆けよ
国民は何度もチャンスを与えるほど余裕ないと思うぜ

975 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:38:33.96 ID:GFiwFJz30
財務省が個人預金を見ながら、舌舐めずりしてるのはわかる

976 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:38:36.17 ID:JQcae6fU0
誰かの負債は誰かの資産!
日本政府の負債は国民の資産!

無限に日本政府が借金を増やせば無限に日本人が儲ける!

こんなおバカ理論まってまぁすw

977 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:38:40.51 ID:WZAF5diO0
とにかく橋下みたいなやつを育てよう
利権や老人んと戦える人間が今の日本には必要だ

978 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:38:43.24 ID:1FKac+g70
>>824
土料理は実際にあるが高級品だよ

979 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:38:45.85 ID:oAcP5A2X0
世界が日本だけなら、いくら税金高くしても大丈夫だけど、周辺国に
逃げることもあるから、理屈通りにはいかないでそ

980 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:39:04.50 ID:Xc+fH5U80
役人の給料と退職金カット、天下り禁止が先たろ

981 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:39:17.86 ID:51Pvw2lL0
>>952
財政出動しなくても
株買えばいいのでは?

982 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:39:18.70 ID:7iIeys2q0
>>951
公務員様は、仕事してるとカネを貰える、貰って当然となぜ無邪気に考えているの?
仕事してもスズメの涙みたいな賃金しか貰えない民間業種が増えているのに

983 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:39:18.94 ID:oH2Wm7Ih0
歳出を管理した省庁が必要だろ

984 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:39:24.72 ID:9PlCuut/0
公務員という日本史上最大の白蟻がおりますから

985 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:39:28.34 ID:RukHFxyh0
>>886
その通り
日本は「超長期国債」の割合が諸外国より低いしな
まだまだ発行できる

■主要国における固定利付債残存期間10年超等、変動利付債、物価連動債の残高の割合(8ページ)
https://www.mof.go.jp/about_mof/councils/gov_debt_management/proceedings/material/d191009aa.pdf
超長期国債の割合がイギリスは60%、フランスは30%
日本やアメリカは20%しかない

986 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:39:40.35 ID:yMjBECIk0
いくらでも上げろ
どうせもう少しで死ぬから皆苦しもうが関係ないし

987 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:39:47.56 ID:pwecX/9U0
しかし共産党なんかが言う消費税無し!の世界だとどこが財源になるんだ?
法人にかける税金?でもそれやると世の中の全商品が一斉値上げされるぞ。
どうすんだよ。誰か答え出せよ。

988 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:40:22.17 ID:BB/4+0tg0
公務員様改革をしてからな
それから話だけは効いてやるよ

989 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:40:38.58 ID:ire/68zP0
>>987
ほんの少し前まで消費税がなくて税収も今より多かったのにアホか?

990 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:40:39.72 ID:AvTnx1Ag0
>>969
ここではお前がキチガイだよ
日本人の大多数は株を持っていないんだよ
だから、そこへ課税を強化したところで景気には何ら悪影響はないしな
働かざるもの食うべからずだよ

991 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:40:42.20 ID:8/P41lMS0
>>987
法人税
企業から利益を全部回収して使う
だから共産党なんだよw

992 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:40:49.91 ID:QBNN2tlf0
>>714
なんていうかな〜
社会保障費が膨らむということは、それを仕事にする人が増える成長産業ということなんだ。
だからその成長に見合う分のお金を新たに印刷して放り込めは良い。
今はまだ理解がたりなのので赤字国債でもいい。新たなお金を作ってその新産業を育てる。

お金が足りないから仕事が出来ないではなくて
仕事があるところにお金を作ってつぎ込めばいいんだよ。

順序が逆なんだ。

乗数効果は2.5 お金はそれ以上に回転しない。新たな市場が生まれる時は新たな
無から生まれるお金がどうしても必要になる。すなわち政府が無から通貨を発行する。

今はまだ国民の理解が無いから赤字国債でまかなう。これが正しい経済政策。

993 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:40:55.56 ID:i7XwiiU10
パスタウヨは当然賛成だよな?wwwwwwwwwwwwwww

994 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:40:55.59 ID:1wNIdpEF0
公務員改革などできないことは民主党が証明した

995 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:41:02.16 ID:T2MOhu840
もう死ぬからいいよ
生きてたってしょうがない

996 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:41:18.72 ID:XZAkLEXZ0
>>952
供給なんかしていない
それは「ブタ積み」っていうんだよ

997 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:41:20.50 ID:bqkeA2D70
公的みかじめ料

998 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:41:28.87 ID:dxtONuXJ0
そろそろ物々交換に移行だな

999 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:41:37.85 ID:nC+9Ue5i0
自民党マンセー板の+民は当然賛成だよね!

1000 :名無しさん@1周年:2015/11/21(土) 16:41:39.59 ID:eufBAKx80
>>995
早く死ねよ

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