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【政治】自民党、牛肉生産者の赤字一部補填など調整へ [転載禁止]©2ch.net

1 : ◆HeartexiTw 胸のときめきφ ★:2015/11/16(月) 05:47:16.65 ID:oNHesQI0* ?PLT(13557)

TPP=環太平洋パートナーシップ協定の大筋合意を受け、国内の
農業対策を検討している自民党の農林関係議員は、15日夜、東京都内で
会合を開き、牛肉を生産する農家の赤字額の一部を国が補填(ほてん)する
制度の法制化などを盛り込む方向で詰めの調整を図ることになりました。

*+*+ NHKニュース +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20151116/k10010307531000.html

2 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 05:48:27.80 ID:LVQDB11m0
もう、左翼は全員逮捕でいいよ

3 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 05:49:46.64 ID:Xj5o0Sgk0
>>2
自民党って左翼なのか?

4 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 05:49:52.98 ID:Xm7dTtkIO
グローバル思考の自民=左翼

5 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 05:50:38.62 ID:2an6madY0
補助金で金も票も縛るのか

6 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 05:50:59.85 ID:DYDdNsXH0
国産牛でなんで売れないの?

7 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 05:51:57.00 ID:R9DA7Pk20
いつからステーキ安くなるん?
教えて。

8 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 05:52:54.97 ID:JiA7EySx0
>>6 見えない敵と戦ってるね。

9 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 05:54:48.00 ID:EzviTnA40
TPP交渉失敗を認めたわけか

10 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 05:59:29.25 ID:xf42ALRp0
全員ナマポって訳にはいかないだろうし、ある程度の間の補助金はしょうがないのか知らんが・・・
しかし、どうせ国産牛生産者保護なんちゃら機構とか訳のわからん団体を創って、
農水省の官僚様が天下るんだろ・・・

11 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 06:02:26.24 ID:IkWB4I4d0
アベノミクス

TPPで上流国民が儲かる

自民支持層の一部が損する

下流国民の税金で補てんする

自民・自民支持層・上流国民 三方得


完璧すぎる。これに反対してるのチョンぐらいだろ

12 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 06:06:53.51 ID:R3CB3ZEn0
自民党ってアホの集団なの?

13 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 06:18:29.16 ID:tD6ghvmm0
いま子牛の相場爆上げ中なのに、なんで?

14 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 06:27:51.45 ID:+XoOFK/e0
TPPで得をする事業から損をする事業への富の移動が必要だ
でも農業はそのまま競争させろ

15 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 06:29:04.76 ID:QHTPCx2W0
外国牛の数倍の国産牛のあの値段をみたら、赤字にはならないはず。

16 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 06:33:17.32 ID:kXtZJ19Q0
牛も、牛の生産者も飼い慣らされていたww

17 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 06:36:03.05 ID:JiA7EySx0
>>13 自民党は保護の必要な牛肉生産者をでっち上げてでも牛肉生産者を保護しようとするよ。

18 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 06:37:24.70 ID:AWgCsC3Z0
なんで税金でそんなことするんだよ
大店舗法で無茶苦茶になった零細商店を助けることとかもしてねーのに
バカか、糞農林族が

19 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 06:37:36.15 ID:iMSx06nK0
あのな?そうじゃねーんだよ

20 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 06:38:56.15 ID:+zZ392uS0
甘やかすと両方とも損をする事になる
いい加減に双方とも学べや

21 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 06:40:35.42 ID:asnDx5Ef0
牛飼いの日本人と朝鮮人の割合どれくらいなん

22 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 06:41:05.05 ID:o+GGDcoq0
結局、

関税を安くする → 税収が減る → 安い外国産が売れまくる 
→国産牛肉が売れなくなる → 国産に補助を入れる

何もいいことない

23 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 06:43:39.20 ID:ienYxzRW0
つまり

政治家と官僚が無能だから国民の税金を無駄遣いして尻拭いします

てことですね

24 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 06:43:58.69 ID:Bx6Cyh9p0
競争力が無いのかこの国は。

25 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 06:48:12.05 ID:AN9r2V7h0
食肉業界て怖いんちゃうの?

26 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 06:50:14.02 ID:JiA7EySx0
自民党世界では、日本の農業は競争力がないことになってる。

27 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 06:52:41.30 ID:cfljA7eq0
>>22
国産も値下げ合戦に参加せざるを得なくなる
→国産も外国産も安くなって国民が喜んで両方、沢山買い食べまくる
→ウマー

にはならんの?

28 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 06:53:25.01 ID:+TPRBUhW0
中小企業は助けないけど
農家は助けるのはなぜ

29 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 07:06:07.81 ID:clktkVho0
なんだこの不正競争防止法違反
 

30 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 07:08:02.43 ID:sMbjmuGT0
世界で競争とかいいながら農家ばかり甘やかし

31 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 07:09:30.03 ID:FR3m+vNTO
>>1
税金投入くるうううう

アメリカを喜ばすために受け入れ売国
庶民にまわさないで税金投入かい
社会保障また削減かい

安倍晋三の庶民つぶしか

32 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 07:09:31.14 ID:NqlGQWqVO
相手国に儲けさせて、その穴埋めは税金で補填
その財源は消費税増税

もう滅茶苦茶

33 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 07:10:04.79 ID:s6qSmRqv0
一時的にはアリだけど、次第に
依存しちゃうのだろうな。準生保

34 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 07:11:14.80 ID:FR3m+vNTO
>>28
選挙の票のためだな

32
まさに安倍政権の国民潰し

35 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 07:12:10.65 ID:JiA7EySx0
>>33 そうじゃない。農業保護利権。人がいなければ農家を捏造させてでも農業保護を続けるよ。

36 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 07:12:15.07 ID:BtPzp8ya0
これはひどい

37 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 07:13:02.65 ID:FR3m+vNTO
>>32
増税は社会保障に充てるといいながらやらない。公約違反

社会保障費がまた削られますな

38 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 07:13:34.70 ID:ByuZeb4p0
気持ちはわかるんだが、こんなこと
やってるから税金がいくらあっても
足りないのが現状です

39 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 07:16:28.86 ID:WGAxaeyT0
財源が消費税だと牛肉が安くなった分、牛肉以外が値上がりして結局国民には何の得も無いと
でもそれだと、色んな物が安く入ってくるんだから2%の増税程度じゃ足りんだろ

40 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 07:16:32.75 ID:fQMrpDtQ0
TPPで財政悪化w

41 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 07:18:03.76 ID:UiHUj1Ir0
TPPの失敗分を税金で補填。外国にヘタレて土下座して譲歩して国民にどんどん課税する簡単なお仕事です。

42 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 07:18:47.60 ID:h9pa6IEH0
なんで、炭鉱は潰して、牛肉生産は守るの?

43 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 07:19:35.50 ID:wJ4yX12A0
直接支払いの農業保護政策は世界中でやってるし、これはやってかないとしょうがないと思う

44 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 07:20:11.62 ID:h9pa6IEH0
これ、小泉進次郎がやってんだろ
こいつも、だめだな

45 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 07:21:39.95 ID:AzjsS8tT0
TPPで米や肉が安いぜ!→生産者へ税金で補填→税金アップで家計圧迫!
誰も幸せになれんだろ

46 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 07:22:31.91 ID:ZkrEh4et0
TPPやめればええやろ
くずホルモン
http://plaza.rakuten.co.jp/poetarin/diary/201211200000/

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata

47 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 07:23:50.70 ID:JiA7EySx0
>>44 自民党をぶっ壊すの親父とは逆のことをやってる。

48 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 07:26:15.06 ID:gYCFu9FN0
こんな不公平な制度絶対に許せない。

補助金しゃぶって、赤字補填させて、俺はブランド牛生産者様だって威張り散らされるのは勘弁してほしい。

利権を法制化すると、野党や都市部の議員にチェックできなくなって、永遠に国民は搾取される。

49 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 07:32:25.76 ID:gYCFu9FN0
日本の牛飼いは、租税特別措置法67条の3により、儲けた時も所得税、法人税、住民税をほぼ全額免除されている。

これは利権が法制化されたため、数十年間もおかしな特権的免税措置が継続している例。

法制化すると、国会で予算がチェックされなくなり、おかしな利権が永続化してしまう危険性が高い。

50 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 07:33:23.43 ID:h9pa6IEH0
牛肉関税って、10年くらいかけて下げるんだろ?
それなら、激変緩和処置も必要ないだろ

51 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 07:40:13.28 ID:c/syPqytO
農家も畜産も守られ過ぎだわ。


牛肉の関税なんていらんだろ。


もっと競争させろよ。

52 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 07:41:57.50 ID:M+9r9wqH0
軽減税率は面倒くさいけど
選挙対策は面倒くさくないんだなw

53 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 07:43:10.31 ID:AROB3BFD0
はあ?
何この共産党。

54 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 08:05:22.15 ID:gYCFu9FN0
輸入牛肉の関税削減幅は初年度はせいぜい200億円。最終的に9%まで下がったとしても数百億円。

損失補填の利権は年千億円規模かそれ以上になる。
現行の補助金利権もすでに数千億円規模なのに、これ以上補助金や利権を増やすべきではない。

TPPが発効するのは2年後、始まってもいないうちから利権を増やすべきではない。

55 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 08:19:58.81 ID:dB5K0docO
TPPがどういうものか分からんで参加したとでも?
もう今からでもやめちまえよ

56 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 08:27:25.11 ID:NQU7KcYZ0
なにこのマッチポンプ

57 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 08:29:09.92 ID:5p4lyrN/0
理由がいまいちわからん

58 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 08:33:39.26 ID:WuhPUW4P0
まったく国益になっていないな

59 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 08:35:09.80 ID:tcaW0AhR0
その他の部分で勝ってるんだろ
牛肉はこういう結果になっただけ。
アメリカが交渉のやり直しが必要と騒いでることが
どういうことか考えてみるといい

60 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 09:39:12.50 ID:W8MbAlQu0
--「//日本では内戦が起きてる」圧倒的な迫力に言葉を失った紀里谷和明氏インタビュー ―32
https://t.co/AlOx4myz8J?2015111500-55.html

61 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 09:44:47.23 ID:jInrU07U0
神戸牛とか和牛のブランド化はかなり進んでるから
輸出で攻めるべきだと思うんだけどね
出ていかねえよなあ

62 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 09:57:54.91 ID:JkTWYCmj0
いったい何で勝ってると言うのか
その自信は何処から来るんだ?

63 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 11:00:34.53 ID:fqktmzn/0
共産国よりヒドイ

64 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 13:04:22.07 ID:K5IKpllj0
>>61
海外の富裕層相手に販路を開拓できたらTPP前より儲かるぐらいだと思うね
どうせ日本はTPP抜きにしてもこれからどんどん貧しくなるんだし
和牛を生産している限り味と品質で負ける事は無いんだから牛肉生産者は悲観し過ぎ
品種だけは門外不出で守るようだけどね

65 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 13:44:12.90 ID:DA682L2a0
同和利権

66 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 14:02:38.99 ID:sNX8oZ9iO
赤字になるのって、ホルスタインの雄を使っている所だけだろ?

67 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 14:04:10.24 ID:pCwB01y40
うちの会社の赤字も補填してよ!

68 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 14:04:49.01 ID:FnwQyJfA0
最初からTPPやらなきゃいいじゃないかwww

69 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 14:05:31.59 ID:h+Wcb4Gy0
税金投入するの?それもう国営じゃん

70 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 14:06:55.73 ID:PvZFzda/0
>>61

多分、出したら即完売状態になるのは生産者側も
輸入希望先も十分すぎるレベルでお互いに
分かっているが、輸出に回せるほど量と品質が
維持できないのでやむを得ない。

71 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 14:15:04.36 ID:X1cUhyft0
>>49
税金は同じだけ取られてる
そんな上手い話あるかよ

72 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 14:18:30.58 ID:jL97hM1a0
>>1
2chとしては、赤字になるような経営をしている方が問題だろ?
一般赤字企業には補てんしないくせに。

73 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 14:37:12.65 ID:kNDYFwqZ0
>>64
とっくの昔にオーストラリア産の和牛が出回って
いるのに何言ってんの!

74 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 16:07:04.65 ID:9EfbXBqd0
その補填の財源はどこから出ますか?
結局値段は下がっても税金上がったら意味ないだろう。

75 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 17:09:03.00 ID:4xlZkHEA0
 また無駄な事を 不要だ

76 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 17:29:12.60 ID:Bx6Cyh9p0
働く気が無くなった

77 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 17:57:39.05 ID:MF/ihgds0
補填で歳出拡大した税金については、TPPの影響に盛り込まれない

盛り込んだところで大失敗なのは目に見えてるけど

78 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 17:59:10.61 ID:G89pJPUf0
米なんかはTPP前から補助金まみれだろ
どうすんだよこれ

79 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 18:21:04.01 ID:Tv84yY1O0
>>57
日本の食料自給を安定させるためでしょ。

80 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 18:22:46.99 ID:MF/ihgds0
大本営発表
TPPで市場拡大のチャンス

現実
TPPで赤字になるのは間違いないから、税金で補助しなければならない

81 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 18:23:29.52 ID:v1IWVjWl0
農業は金。金さえ出せば生産者は黙る。
こういう考え方は結局亡国の政策なんだよな。
畜産農家に補填とか終わってるだろ。
国内で農業を続けようと言うまともな人間をなくしてるだけで。

82 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 18:27:15.28 ID:2GTfoXlIO
だったらその赤字埋める金で和牛買って食えるようにすればいいじゃないか。
なんでわざわざ不味いオージービーフを低価格にして庶民に食わせる必要があるの。

83 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 18:35:52.13 ID:uUL25EpJ0
生産農家は、BSE問題で、ここ15年くらいは安泰だったもんな
どこか舐めてる節もあるぞ

84 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 18:39:31.04 ID:J7cT5HU90
新たな利権と特権を作ってどうするの?

85 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 18:46:50.87 ID:xENOiBmE0
>>82
オージービーフが食べたい

86 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 18:49:04.97 ID:xENOiBmE0
生産者への保障とか補填というのは必要ないのではないか?
農場や牧場を持ってるだけで金持ちだろう?
なぜ農場や牧場も持ってない貧民から取り上げた金を
より金を持っている側に渡すのか?

87 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 18:51:45.85 ID:2EYKF/5j0
牛肉なんて保護する必要無い
円安で、ほんらい輸入牛肉が高くなって畜産農家は喜ぶかと思えば
飼料が高くなって苦しい、とか不平不満ばかり。
輸入飼料に頼るしかないならそんなん食糧自給してるとは言えないだろ。

いちぶのお金に余裕のある人が高い国産買えばいいがな。

88 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 18:52:04.86 ID:6Dls0+yr0
会社経営で生じた赤字も補填してくれるのか

89 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 18:53:43.46 ID:3Z3tvtP70
アメリカ様は儲かる
農家は補償でトントン
政府はアメリカ様の支持をこなせて団体票も失わない
損するのは税金を補償に使われる庶民だけ

90 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 18:57:52.39 ID:5j4MEQOV0
血税でバラマキ補填、本末転倒。何なんだこいつら。

91 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 19:01:07.72 ID:bt1hwGUS0
どのみち和牛は高くて買えないんですけど

92 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 19:06:17.43 ID:PdDv3qMr0
完全自由競争にしろよ

保護するなら大中小企業全て保護しろ
不公平なんだよ

93 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 19:08:10.10 ID:hVqxkjWU0
見事なまでのクズっぷり
農家を印象で叩いてるアホに躾したい

94 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 19:09:13.79 ID:6Dls0+yr0
これ、逆に農業の衰退を招くぞ

95 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 19:11:49.74 ID:vxtgcIno0
ブータンみたいに、上級国民だけが豊かで安定してる。w

96 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 19:16:13.09 ID:+lx4zyNu0
>>1
脂身牛肉の畜産に莫大な血税のバラマキ決定かよ
いい加減にしてほしいわ
カス

97 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 19:17:59.59 ID:hVqxkjWU0
農家に補助金というが生産業としてはボランティアに近い
なんなら新規就農の案内なんざ探せば掃き捨てるほどある
やってみたらどうかと
補助金というのは消費する者への利益だと分かるから
対価もろくに払えない層へのボーナスだよ
実際は

98 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 19:18:39.87 ID:KUey4T5p0
TPP止めたほうがいいじゃん

99 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 19:26:04.26 ID:sZMuwiEjO
騙しやすいとこから票盗りに来たかw

いくらで買収するのか知らねえが、さすがにもう農家も騙せねえぞ?

100 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 19:29:52.31 ID:sZMuwiEjO
>>88
安倍「パチンコ屋、韓国企業なら」

101 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 19:31:50.05 ID:VXNMrp6D0
高価な輸入穀物を無理やり牛に食わせて、肥育し
脂肪まみれのブランドビーフとする。
それをもてはやす似非グルメ評論家とマスコミ。
儲かるのは穀物輸入業者ならびにJAで、畜産農家の手取りは
ほんのわずかだ。
最近は健康志向から消費者は脂肪牛肉を敬遠するようになった。
完全放牧の赤身肉へ嗜好がシフトしている。
http://www.nhk.or.jp/ohayou/marugoto/2014/08/0814.html

102 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 19:33:51.04 ID:65beaRt70
湯水のごとく税金無駄に使うな。
政権与党の政党助成金から補填したらどうだ。

103 :(´-`).。o山中狂人 ◆Ojin.714P. :2015/11/16(月) 19:39:27.92 ID:vUO9Yy2U0
>>1
そこで軽減税率ですよ。
家畜のエサを軽減税率か、あるいは消費税0%にしてやれ。


104 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 21:05:39.11 ID:gYCFu9FN0
>>103
日本の畜産農家はエサのほとんどを輸入してる。

主力のエサのトウモロコシの輸入関税は0%。
輸入飼料には日本の補助金も大量に投入されてる。
輸入飼料補助金は多いときで1000億円を超える規模。

これ以上利権畜産農家を甘やかす必要はない。

こんなの負担しても日本の消費者納税者になんのメリットもない。

105 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 22:10:33.18 ID:JV2Pila90
だから
アクセルとブレーキの同時踏み
って言われるんだよ
物価下げたいのか上げたいのか
どっちなんだよ

106 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 22:13:05.60 ID:d0MwJarS0
票だけが欲しい
票だけが

選挙が終わったら すべて白紙に戻すから

それまではバカを騙せ 票だけが欲しい

  @自民党・公明党

107 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 22:14:36.91 ID:QI7fJ2gD0
>>1

北海道の牛肉は固くて不味いからなぁ

肉牛業者は赤字だね、当たり前だよ

やっぱり、牛は温かいところで育てなくちゃ
  

108 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 22:15:38.21 ID:GVbwU8Ye0
昔からこうやって学の無い百姓に金を配って票集めしてきたのが自民党。
バカな百姓は畑も耕さずに補助金と言う名の税金を食い潰してきた。
最近の百姓は畑に発電所作ってるのばっかりだわ。

109 :名無しさん@1周年:2015/11/16(月) 22:33:12.76 ID:Z96WdOOb0
いいよな〜、童話は。

110 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 07:59:20.31 ID:7uHE2S2x0
不公平じゃない?

111 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 08:06:27.89 ID:djUM0Ukc0
ハンナン

112 :名無しさん@1周年:2015/11/18(水) 10:28:58.50 ID:2MNWp5Hk0
>>101
脂は焼いて落とすもの。柔らかさが和牛の持ち味だろうに。お前和牛食ってないだろ
赤身指向は日本人が貧困化してる事を示してる。総中流の時代と違って庶民に金がないんだよ。
高齢化社会で硬い肉が好まれるわけないだろ
一部の富裕層がいくら金持ってても胃袋の数は限られるから多数の庶民に赤身肉が売れる話だ
でもTPP後なら世界中の富裕層がターゲットになって金に糸目をつけずに買うようになる
和牛は今より売れるようになるんだよ

113 :名無しさん@1周年:2015/11/19(木) 21:04:26.62 ID:cGvx/Ib50
>>13
その反動を考慮してだろう
いつまでも高騰なワケない

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