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【国内】 【国内】 国の借金、1054兆円=1人当たり830万円―9月末★2 [転載禁止]©2ch.net

1 :すゞめ ★:2015/11/10(火) 22:23:42.91 ID:???*
財務省は10日、国債と借入金などの残高を合計した「国の借金」が9月末時点で1054兆4243億円になったと発表した

 過去最大を更新した6月末に比べ、2兆7991億円減少した。減少は2014年12月末以来。税収増を受け、一時的な資金繰りを賄う政府短期証券の発行を見送ったのが要因。
10月1日時点の人口推計(概算値1億2689万人)で割ると、国民1人当たり約830万円の借金を背負う計算になる。
 全体の75%を占める普通国債は、7兆1583億円増の791兆2666億円。
短期と中期の国債が減る一方、長期国債は増加した。政府短期証券は106兆0283億円と、9兆0999億円減少した。
年金や医療費など拡大する社会保障関係の財源を借金に依存する構図は基本的に変わらず、国の借金は15年度末に1167兆1000億円まで膨らむ見通しだ。 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151110-00000129-jij-pol

1=2015/11/10(火) 19:51:18.37
前=http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1447152678/

2 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 22:24:52.21 ID:5IUwa7dE0
おれ関係ないから頑張ってw

3 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 22:24:54.78 ID:0N2ioyT30
             ,.- ‐── ‐- 、
              ,r'´     団塊   `ヽ    お前たちは恵まれてるんだ!
             ,イ              jト、   だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
          /:.:!       j     i.::::゙,   更に税金10%あげて、俺の面倒を見て、敬え
            i:.:.:|    _,,    ,、--、  !:;;;;|  老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、むしろ増やせ
           |;;;;j ,r''"二ヽ   r'⌒ヽ  !;;;!   これからはシニア向けの街づくりだ、シニアを店に呼ぶために努力しろ
         ,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:!  {〈・_,>、,, jヘi!   自動車は遅く走らせ、自転車は車道を走れ!老人の為に歩道を整備しろ
         〈 j>j、   "´, イ   `ヽ  ,':::〉!  老人から出された苦情は本日中にでも改善しろ! なんだ、お前元気ないな
          `ゝ.`,     ノ、__,入   j::rソ   どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ?
             `゙i   / ,r===ュ, `,  '.:〔_   最近の若者は全くクズでどうしようもないな
               }!  ! i.:::::::::::.:! ;!  .!::::j::`` ー----─r- 、
             , イ.:ト、   ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.:.:.       ゙,  `ヽ  
         _ノ /j.:::!:トヽ、 ´ ̄` ,ノ´ ,リ::::.:!:::.:..      i.    \ 

4 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 22:25:07.27 ID:HgN5EviI0
だから、借金じゃなくて貯金だって言ってるだろ?
お前らの貯金が一人当たり830万ある。お前ら素敵。

5 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 22:25:21.81 ID:Ik274VHt0
誰に借りてんの?

6 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 22:26:04.30 ID:5Gqw3TnF0
そして移民、


そして福祉、





さらに移民、移民、移民、





キリシタン自治州

7 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 22:26:14.16 ID:FEYt3ge60
>>5


8 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 22:26:30.83 ID:dH1N7y4D0
で、民営化した筈の郵貯への債務は幾らなの?

9 :名無しさん@1周年 ぱよぱよちーん©2ch.net:2015/11/10(火) 22:29:11.40 ID:rckWDh7P0
時事通信社に「なんで国民1人当たり約830万円の借金を背負う計算になるの?」って問い合わせしようぜ
https://www2.jiji.com/f/enq/form.php?pid=kiji

10 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 22:29:42.65 ID:wu2k7ArY0
何十年かかけてその830万円を税金で納めても増えてるんだろ

11 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 22:30:22.12 ID:nClA8IDS0
>>1

【政治】公務員給与、減額延長せず 14年度から元の水準へ★8
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384107453/
【アベノミクス】国家公務員給与、7年ぶりにアップ!国の借金減らず消費増税の中★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406899053/
【政治】政府、公務員の給与引き上げを決定 人事院勧告を完全実施★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412691867/

【政治】 GDP600兆円へ緊急対応策の案 (NHK) [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1447096413/

【政治】安倍首相、農業強化などで3兆円超の補正編成へ TPP対策などで来月指示(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1444475570/
【政治】安倍首相「消費税10%への引き上げを行うのが我々の考え方」 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1447161466/

【原発】 政府が東電の再建計画変更を認定、原発賠償7兆円に [ロイター] [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438079177/
【原発事故】東電に賠償資金4118億円追加交付―原賠機構 政府から受け取った賠償資金総額は5兆7350億円に[09/28] (c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1443441216/
【原発】<原発交付金>総額3兆円…40年間、新増設促す(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1439517236/
【原発/行政】原発1基再稼働で最大25億円 立地自治体に新交付金、経産省 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1446283598/

【G7】安倍首相、ウクライナに1500億円の支援表明★4
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395911733/
【政治】日本政府、1兆7400億円の途上国支援決定★6
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411347234/
【政治】安倍首相、難民支援に970億円…国連改革へ決意 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1443561608/
【政治】安倍首相「トルクメニスタンへ経済協力」 総額2兆2000億円規模★5 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1445768562/

12 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 22:30:49.91 ID:+A2DktXr0
誰が返すの?

13 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 22:31:31.36 ID:xkP5q1si0
お前らの年収の5年分以上w

14 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 22:31:56.05 ID:+A2DktXr0
>>4
貯金じゃないよ。
債権だよ。
不良債権になったら紙くずだよ。

15 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 22:32:53.40 ID:5yWxQGRI0
借金詐欺キターーー 常に金が無いを連呼してれば税金も上げやすい

16 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 22:32:56.52 ID:howfPfFo0
国民がもらえるんだろ?
うれしいよね

17 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 22:33:57.55 ID:+A2DktXr0
>>16
国民がもらえるんじゃないよ。
債権者がもらえるんだよ。
おれら国民は返す側。

18 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 22:34:44.87 ID:WdbXVrHj0
自民官僚日銀アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくてハードランディング(ハイパーインフレ)
させようとしてるからなw、もし、ソフトランディングを目指しているなら、もっと貨幣を発行して国債を購入しているはずだが、
現実は市中銀行から資金を吸収し、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた貨幣の量は6兆円程度でしかない。

※日銀のバランスシート
2012年12月20日
国債112兆円 発行銀行券84兆円 当座預金48兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2012/ac121220.htm/
2015年8月10日
国債298 兆円 発行銀行券90兆円 当座預金219兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2015/ac150810.htm/

これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の貨幣を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためと思われる。
※時間をかけて貨幣を発行する分にはそれほど酷いインフレにはならない、今の日本の状況では10兆−20兆/年程度なら問題ないと思われる。

ハードランディングさせる目的は
@貧困層増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる。
A中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。
 そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる。
B貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。

なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、
これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。8969

19 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 22:34:57.79 ID:p8dka+Gn0
為政者に託したのだから、国民ではなく為政者の数で割って下さい。

それが責任というものです。
これでは支那・朝鮮です。

為政者は己の犯したツケは己が払う。つまり腹を切る。
これが日本の文化であり文明です。

お前等は、腹切りに値する損害を民にもたらしたのだ。
民の期待を裏切ったのだ。当然の帰結です。
自分の失敗を民に挿げ替えるなど、何処まで支那・朝鮮なのだ。
自分のケツを拭けない支那・朝鮮と同じだな。

20 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 22:35:01.12 ID:W9+VRhZM0
バラマキ外交ばかりしてりゃ足りないだろうよ

21 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 22:35:14.57 ID:jf/UJwgy0
● 世界の公務員平均年収

@ 728万円  日本     一般国民の2.15倍
A 357万円  アメリカ   一般国民の1.40倍
B 256万円  イギリス   一般国民の1.36倍
C 238万円  カナダ    一般国民の1.40倍
D 217万円  イタリア   一般国民の1.35倍
E 198万円  フランス   一般国民の1.03倍
F 194万円  ドイツ    一般国民の0.95倍

22 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 22:35:18.15 ID:WdbXVrHj0
ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる

@日銀が短期間に大量の貨幣を発行する(戦後のインフレ時は1年で3-5倍も貨幣の発行量を増やした。逆に時間をかけて貨幣を発行する分には酷いインフレにはならない)
 なお、量的緩和というのは日銀が市中銀行からお金を借りて、それを原資に国債を購入するもので貨幣を増やして国債を購入してるわけではない。

A大量に発行された貨幣が市中に流通する(財政赤字の継続、取り付け騒ぎなどによる預金の引き出し)

B著しい供給不足(戦争や天災による工場の破壊、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など)

ハイパーインフレが起こる時期は首都直下型&東海3連動が起きたときが危ない。
直下型の後、国債暴落や金融危機が起こって、市中銀行が日銀の当座預金から資金を引き上げるなどして、日銀が大量の貨幣を発行せざるを得なくなり、発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい?)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい。

https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_1.pdf#search=%27hyaku5_3_1_1%27
https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_2.pdf#search=%27hyaku5_3_1_2%281%29%27

なお、ハイパーインフレは人為的に引き起こそうとしなければ絶対に起きない。
もし起きたらそれは人為が働いたということである。
貨幣を大量発行した戦後の日本でも財政を均衡させさせていればあれほど酷いインフレにはならなかった。
消費税増税を必死で阻止しようとしたり(わざわざ安倍に増税中止を注進しにきたクルーグマンとか)、法人税の減税を強く訴える人間がいるが、それらは人為的にハイパーインフレを引き起こそうとしている勢力の一味だと思われる。

ハイパーインフレを引き起こすには相当な供給不足が必要であり、これだけ生産性が効率化され、
日本中の工場が破壊されるような戦争も想定されない現代の日本(今の所)では、 首都直下型&東海南海東南海3連動クラスの天災が同時に起こる時しか引き起こせないと思われる。
それにこのクラスの震災が立て続けに起きたら復興のために莫大な費用が必要であり、
財政赤字をより悪化させるのは確実。さらに復興需要により需給は著しく逼迫しインフレをより悪化させることができる。
それにハイパーインフレを引き起こすいい訳も立つ。

濱田や本田が執拗にさらなる量的緩和を求めるのも、もっと当座預金の残高を増やし、量的緩和が限界に達したときの衝撃を大きくするためだと思われる、
現在日銀の当座預金の残高は200兆ほどだが、ハイパーインフレを引き起こすには300-600兆程度(貨幣発行額の5倍程度)まで増やす必要がある。8969

23 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 22:36:29.78 ID:5YY3af6I0
>>5
国債保有してる人

24 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 22:37:11.56 ID:JmksSlVq0
1400兆円までは大丈夫

25 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 22:37:43.61 ID:jf/UJwgy0
● 国会議員の給料(歳費)を各国で比較

@ 2200万円   日本
A 1570万円   アメリカ
B 1260万円   カナダ
C 1130万円   ドイツ
D  970万円   イギリス

26 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 22:38:56.47 ID:nolmJnSS0
最近子供にツケを残さないとかいう綺麗言聞かなくなったな

27 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 22:40:05.86 ID:LxJO/3hV0
>>1
うち2〜300兆は日銀が買い取ったしほんとはガンガン減ってんだよ。
あとはインフレ目標まで金を刷ればいいだけで、消費税増税は完全に不要不急。
つか税収全体では足を引っ張るセンスに効く可能性大の消費税増税はやめるべき。

28 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 22:40:13.70 ID:DG7akcVL0
え?減ったんだ?

29 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 22:42:34.83 ID:MmSmW+Ue0
日本国の借金の多くが国民の個人金融資産によるもの
この金融資産の総額を越えると急激な円安が起こる
金利も上昇して国債も金利負担ばかり増える
ハイパーインフレではないから国債は目減りはしない
そのためデフォルトの可能性が高まる
デフォルトすると一番損をするのは日本国民
海外保有が高ければ海外の人が損をするが、
日本国債は現状、一番損をするのが日本国民
円預金が封鎖される可能性が高まる

30 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 22:43:14.50 ID:Or3D+QOF0
政府がチャリンカーだからな

31 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 22:44:22.11 ID:/67TSsEj0
俺借りた覚えねーぞ?

32 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 22:44:22.28 ID:mBCrKcls0
経済成長とインフレは必須だろう。

33 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 22:44:30.44 ID:65uFHWNY0
前は600万だったのに

34 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 22:45:59.00 ID:wLpdHuir0
>>15
俺も同じこと思った
マスコミで騒げば税金上げやすい

35 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 22:46:59.67 ID:sblrh/m/0
「庶民に金をバラ撒けば景気は回復する」
この意見はよく聞くけど日本政府は絶対にやらない というよりできない
なぜなら市中に金をバラ撒くと金利と物価の上昇を伴った「本物のインフレ」が来て
国債の利払いが増加して財政が破綻するから
だからリフレ派の連中は「デフレ脱却 インフレで景気回復」とか喚いてるけど
本当に景気が回復して「本物のインフレ」が来るのは怖いんだよ
そんなにデフレが嫌なら金利を抑圧するのは止めて「本物のインフレ」を目指してみたら?
できないなら デカい口叩いてんじゃねーよwww。

36 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 22:48:34.30 ID:mckT5zIo0
>>4
間違いなく借金だよ
ただし借りてるのは政治家と公務員な
問題はこいつら踏み倒す気満々で返済する気がまったくない
こいつらにきっちり返済させなきゃ国が滅ぶ

37 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 22:48:59.32 ID:cwWsDAhE0
悪質既得利権への優遇や補助を即刻やめろ

38 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 22:49:28.60 ID:Lx2w5LEMO
>>31
お前は借りてんじゃなくて貸してんだよ。
お前の部屋に日本銀行券という紙切れがあるだろ?
それを何か品物と交換するまで、お前は政府に金を貸してることになる。

39 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 22:53:58.74 ID:whdyf3R90
どんどんお金印刷してインフレ起こしてくれ。
政府の借金は国民の金融資産だ。

政府が日銀から無利息で借り入れて民間にばらまかないとそもそも経済は回らない。

40 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 22:54:26.12 ID:xlzFJbc40
いまさらこんなこと言われてもねえ。
財務省って本物のアホなんだな。

41 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 22:55:09.01 ID:/jqQBrnZO
今の成人世代はセーフだろ、ヤバいのは今の赤ん坊世代から後だろ

42 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 22:55:10.27 ID:WXAcciP+0
>>25
それ完全に無意味。
各種手当の額が全く違うから、全然比較にならん。
特に秘書関連。

43 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:00:05.28 ID:KpubXVgJ0
■公務員の仕組み■

誠実な人間が誠実な人間だけで社会を作る

生産性も相互互助システムも満足度も将来への希望も充実してるので人も増えてくる

利権の臭いを嗅ぎ付けた公務員が寄ってくる

公務員がルールや各種制度の必要性を訴え、それを自分達に管理させる様に主張し始める

公益目的を謳って難癖を付けて手当たり次第に課税、陰でコソコソ自分達の利権や厚遇制度を作って増長

自分達公務員の利権は絶対優先で確保する為、足りなくなると他人の取り分をくすね始める

利権維持の為の負担の為に誠実な人間の取り分や安全管理等の労働環境や福利厚生がどんどん痩せ細る

最初から居た誠実な人間は劣悪な環境にウンザリして去りたいけどもう手遅れ

「一般国民を支える」から「公務員社会を支える」へ

社会全体が完全に腐る

典型例:
戦争、消えた年金、乱立天下り団体、各種利権団体へバラマキ財政、
自己責任論、上級国民と一般国民、三店方式、DRM、モザイク、
民間人成りすまし隠れ公務員

現在進行中:
各種増税、生活保護問題、同和問題、非正規雇用問題、東日本大震災の事後利権構造、
各種公金運用制度破綻、似非NPO乱立、東京五輪利権、移民推進、外国人技能実習制度、
マイナンバー制度、国債費・国の借金膨張、クールジャパン政策、特定秘密保護法、
国家戦略特区、改正労働者派遣法、安保法、カジノ法案、残業代ゼロ制度法案

44 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:00:47.10 ID:9P3y5CMX0
■「国の借金」が借金ではない理由と、借金であるよりもっと大きな問題である理由は↓のスレの106-108にある。
(「円建ての国債は国全体として見た場合は、借金ではなく資金が異動してるだけなので問題ない、貯蓄も考慮したら全然問題ない」というのは大嘘
 だという説明と、それがなぜ起きているかの説明。)

http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/eco/1392892023/106-108

45 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:01:30.83 ID:0oBFyBxf0
負債があるなら資産もあるんだろ?
国民一人当たりの国の資産はどのぐらいとは
聞かないんだけど相当あるだろ?

46 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:02:01.02 ID:QWVSMgij0
利払いだけで10兆円、借金が増えていったら利払いだけ予算飛びそうなのに大丈夫とかW
赤字国債がいつまでも発行出来る保障もないのにW
大丈夫なら消費税上げる必要ないじゃん?WWW

47 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:02:12.30 ID:EnIVOKT90
貸借対照表の講義。

借方(資産のことね)    貸方(負債のことね)

1000兆円         1000兆円

48 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:02:41.07 ID:5fn9mw4e0
省庁利権や天下りや業者癒着 / 公務員  == 国の借金

49 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:03:46.20 ID:Or3D+QOF0
まだ政府の借金じゃなくて国民の資産とか言ってるバカがいて笑える
戦中時代から使われてるただの詭弁なのに

50 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:04:03.64 ID:Gdshr3a60
何それ? マイナンバーで自動返済とかになるのかい? 貯金ねぇもんが勝ちじゃねぇか それじゃ

51 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:04:38.57 ID:HQXb1q9U0
政治家も国民も借金額が大きすぎて感覚がマヒしてる。日本は本当救いようが無いわwww

52 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:05:36.77 ID:n51eV8KM0
現地画像 学研都市線 野崎駅で人身事故 「凄まじい衝撃音」 線路にグチャグチャの死体と飛び散った肉片 衝撃波が
https://t.co/1UqkPlmGqL

53 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:05:58.75 ID:Rt0UItyVO
消費税増税、毎年の保険料アップなどしながら、なんでこんなに借金を増やしているんだよ無能自民党。

54 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:06:04.63 ID:RDg1ehZz0
>>4
マジかよ?
4人家族なら3320万円も貯金してたのか?


どこに行ったら降ろせる?

3320万円でフェラーリを買うわ。

55 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:06:42.12 ID:mBCrKcls0
デフォルトしようがしまいが、効率的で競争力のある社会構造が必要。

56 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:07:10.55 ID:LvOqobZO0
即金で830万払うから残りの生涯ずっと税金免除してくんないかなー

57 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:07:40.90 ID:uWxL+8fn0
銀行が吹き飛ぶだけだよ
どうゆうことかというと銀行は皆の貯金をもとに国債を買って政府に借金させてるわけ
政府が踏み倒せば預金を封鎖して金を奪う
紙切れなんかに魂を奪われないことが肝要

58 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:09:13.36 ID:oLzTkvQs0
>>54
>4人家族なら3320万円も貯金してたのか?

貯金ではなくて銀行を通じて日本政府に貸している。
返済能力がないのが問題。

59 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:09:23.85 ID:LDuAeUiB0
借金を返さなければいけない
国民自らこう思うことが罠
だから増税やむを得ないよねと官僚に利用されてるんだよ
もう借金を返すのはやめよう、デフォルトしちゃえばいいんだ
こう思うことが大切
もちろん実際にデフォルトすれば我々の生活にも影響出るけど、
でもそれって先延ばししてるだけで、いつかは来ることなんですよ
なら1円でも借金を増やさないうちにデフォルトした方がいいんです

60 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:10:12.94 ID:rlFI8sDN0
道路とかは資産じゃないだろ
修繕コストもかかるww

公共事業はやめてくれ
土建屋肥やすな!

61 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:10:16.19 ID:KpubXVgJ0
「国の借金」という表現はミスリードで実際は「公務員が税金以外で一般国民から受け取った金銭価値」

62 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:10:35.59 ID:EnIVOKT90
特別会計から金を流用すればなんてこともない金額。

特別会計が年間300兆ほどあるんだから。

63 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:10:41.42 ID:DDvzkg3r0
ついこの前まで900兆とか言ってたのに
このままじゃ2000兆いくな。

64 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:10:48.87 ID:VekI+vet0
>>54
俺、3320万円札持ってんだけど、200万円で交換してやってもいいぞ

65 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:11:10.60 ID:Rgv1r4rr0
社会保障費を削減すれば借金は減る
どうせいつかは破綻するんだから早く破綻させた方が良い
遅くなればなるほど負担せずに税金だけ食い物にしてる奴らが逃げ得になる
そしてそいつ等が得した分を子供たちが何の受益もないのに負担する事になる

66 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:11:45.48 ID:oLzTkvQs0
>>62
1054兆円の借金ってのは一般会計と特別会計を合わせた額だよ。

67 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:12:01.10 ID:1KXGHqln0
おまえらは国債の利払いのために一生働かなければならない奴隷なの
ナマポが貴族だという理由がよくわかるだろ
彼らは国債の利払い踏み倒して労働から解放されたのだ
おまえらも目を覚ませ!

68 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:12:05.71 ID:whdyf3R90
>>46
いちいち語尾にw付けるやつ、文章から頭の悪さがにじみ出てるわ。
日銀が国債買い取れば利息は全て国庫納付金として帰ってくる(=無利息って事だ)

正解言っといてやると消費税なんて上げる必要は全くない。むしろ廃止すべきだ。
何故ならインフレに誘導しようとしてるから。

69 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:13:31.05 ID:p/tPN79+0
お前ら呑気に構えてるけど政府はもうすぐ国民の預金と引き換えに赤字国債を
デフォルトするつもりでいるぞ。

70 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:14:38.15 ID:EnIVOKT90
いいですか?皆さんこれは国の借金ですよ。
つまり財務省と言う企業体の借金です。
特殊な形態ですが企業体なんです。
人民の借金では有りません。もちろん貸金でも有りません。
銀行経由で貸してる形にはなってますがそんな沢山
銀行預金とかしてますか??してなかったらそもそも
貸し借りは人民に無い。銀行と政府の話である。
人民は持ち金をむしり取られないように用心するべし。

71 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:15:38.59 ID:s/31phpl0
財務省w
国の役人が内債と外債の区別が付けられないようじゃ
オシマイだわ

72 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:15:56.37 ID:jf/UJwgy0
● 各国の一時間あたりの最低賃金

日本◆677円(平均780円)   スイス◆国民の9割が2500円以上
ベルギー◆1263円  オーストラリア◆1649円    カナダ◆1330円
フランス◆1322円  ルクセンブルグ◆1540円    ドイツ◆1220円
オランダ◆1264円   アイルランド◆1200円  デンマーク◆2000円
イギリス◆1200円 ニュージーランド◆1200円
スウェーデン◆1650円、団体交渉(例マック)  アメリカ◆シアトル1500円
ウォルマート1780円 カリフォルニア州2016年〜1454円 ロサンゼルス1800円

73 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:16:20.25 ID:XNfr/xAT0
オレはそんな金は払わないであの世に逝きます。
残った人はオレの分までしっかり返してね。

74 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:16:33.43 ID:e02UTdoA0
NHK総資産、初めて1兆円超える…受信料増収

75 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:17:29.02 ID:1KXGHqln0
>>70
人民と政府の貸し借りなのに国民が税金で借金返済するなんて、
政府は盗人だな
日本は土人国家だったのか

76 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:17:30.67 ID:RDg1ehZz0
>>68
やっったああああああああああ


日本は無限に借金が出来るのか。





これで労働から解放されるぞ。

77 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:17:35.46 ID:aHElWCDM0
平成27年3月17日予算委員会

 麻生財務大臣の答弁「政府の借金で国民の借金ではありません」

○国務大臣(麻生太郎君) 最初に、言葉尻をつかまえるようで恐縮ですけど、
国の借金ではありません、政府の借金ですから。間違えないでください。国民
は債権者、債務者じゃありませんから。そこをちょっと、みんなよく言われる
んですけど、国は債務者であって、国民は債権者であって、債務者ではありま
せん。

78 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:18:39.02 ID:jf/UJwgy0
お金貸してるの誰?

79 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:20:07.94 ID:QWVSMgij0
将来の子孫が割食うね、破綻まで先延ばししてるだけだからその時にブチ当たる子孫がかわいそう

80 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:20:59.72 ID:+A2DktXr0
>>78
金融機関などの債権者

81 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:21:13.50 ID:9P3y5CMX0
>>78
未来の日本国民。前借(円の価値の減少)して未来の日本円の価値を消失することで遊んでる状態。

82 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:22:38.22 ID:QWVSMgij0
大丈夫ってことにしとかないとヤバいからねW
借りなきゃ予算が回らない状態が正常なわけないのにW
利息だけで年10兆円とかW
どこか大丈夫なんですかW

83 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:22:51.20 ID:uWxL+8fn0
>>79

そうゆう観点でいうと、戦争を体験した世代ってツケを払わされた世代なんだよ
つけを払ったあとはそれなりの生活ができるようになるという希望をもって生きるしかない

84 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:23:02.18 ID:5YY3af6I0
>>78
国債保有者

85 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:25:24.39 ID:EnIVOKT90
>>78
預金者の金を銀行が資金運用で国債を買うと言うことで
貸してる。国債はいつでも売却できる建前になってる。
ただし暴落になるので金利が高騰し新規国債の発行
金利が暴騰しその後発行元である財務省は金利の
利払に苦しむ事になる。てかもうそうなったら利払は
出来ないようになるわな。
利払出来ないのをデフォルトいわば破綻とも言う。
国債の償還前に利払でデフォルト、国債の償還は
新規借り換え国債でなんとかなるが利払は待ったなし。

86 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:25:32.35 ID:E8Ev//GC0
>>79
親が子供からどれだけ借金しても破綻なんてしない

87 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:27:03.96 ID:Lx2w5LEMO
>>81
未来というが、過去の借金は今現在の私たちが税金やその他で返してるだろ。

88 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:27:33.75 ID:LfzsHjvP0
爆買いにきた中国人の諸君らに払ってもらおうか

89 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:28:51.63 ID:EnIVOKT90
>>86
え?破綻するでしょう。親の家計と子供の家計は別勘定。

90 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:29:40.48 ID:toUjtBQA0
>>87
うん、借金を借金して返しているね
そして借金の残高は増え続ける一方だね

えらい!

91 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:30:02.58 ID:E8Ev//GC0
政府が日本人から借金してるだけ
債権が溜まって日本人はどんどん金持ちになるし、政府がその金で作った公共事業のおこぼれにあずかれるから二重に金持ちになる

92 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:32:24.16 ID:JZ+6NFeP0
>>86
一家全体の収支で債務超過に陥ったら破綻だ。

93 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:33:37.68 ID:1KXGHqln0
仮に国民が債権者だとしよう
債権者なら、
「おにぎり食べたい」
って言い残して死ぬくらいなら借金の取り立てをすればいいじゃないか
やっぱ国民が債務者で借金の返済ができなくて餓死したというほうが辻褄が合う

94 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:33:47.67 ID:EnIVOKT90
>>91
政府に貸してる国民は一部で
その返済は全員が負担。

これは不公平だろう。

95 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:34:05.10 ID:+A2DktXr0
日銀が円を再現なく発行すれば破綻は無いだろう。
ただしインフレがすごいことになる、というか、政府はそれをやりたい。

96 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:34:53.36 ID:OsSwB/bv0
僕のブログは希望がない?違うね。

http://lite.blogos.com/article/102920/

けっこうだ。言っていいのなら、事実を粛々と指摘する。日本はこの先…

1、破たんし、外国人に政治を全部やってもらう
2、信用はすべて失ってでも借金を帳消しにしてもらい解体的出直しをする

の2パターンしかない。断言しておくが、何年先のことになるか、見えていないのはたったその時期だけだ。批判しとけ。ギャースカ言っとけ。その代わり、10年か15年、このブログ、必ず残しとけ。

完全に正しい指摘をしているのは僕だけだ。
自信をもって言う。このGDPに対してこの借金じゃあ無理だ。ここまで労働人口が減るのであれば無理だ。少なくとも、もう今の子供の数は決まってしまっている。20年後、この子たちが労働者になった時の人口統計はほぼ分かってしまっている。

なんで指摘しないんだろうか?
なんでみんな言わないんだろうか?

97 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:35:48.60 ID:Lm+QyvDg0
本当に公務員って無能だよな

98 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:36:57.56 ID:89q8KJsS0
全人口じゃなく労働者人口で割るべきだな。
ついでに老人の社会保障負担も借金に上乗せすべき。

99 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:37:38.90 ID:E8Ev//GC0
>>94
金を貸してるのは銀行、年金、保険会社
つまり利子や年金・保険として国民全体に還元される

100 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:38:03.91 ID:6eVTwMkSO
もっともっと借金してさ、最後の最後に特政令を発表。その首相は神になる

101 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:38:17.92 ID:BWslfjn00
政府が造幣局に1054兆円硬貨を作らせて、それを日銀に引き取らせればいい。それだけで借金はチャラになる。

102 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:38:36.36 ID:3xxn+GOy0
日本の場合、公務員くらいに民間企業が社員に給料を払ってないてのもあるな
年々一人当たりの所得が下がってるか停滞してるし現状安すぎるんだよ

103 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:40:19.90 ID:wDpoIbrt0
高齢者向け社会保障減らさないと、財政破綻。

減らしたら、今度は高齢者が生活の為に預金崩す額が増えて、
国債買い支えるメインの資産が減少し、やはり財政破綻。

104 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:40:28.67 ID:yxPtilu+0
現在の日本が未来の日本に借金してるんだよなぁ

まあ、あとは野となれ何とやらか

105 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:40:34.98 ID:+A2DktXr0
>>101
引取はできないが買い取りはできるだろう。
市場が円で溢れかえってインフレになって国民の貯金は紙くずになる。

106 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:40:53.93 ID:mBCrKcls0
最悪プライマリーバランスをプラスにして1054兆を永遠に塩ずけするつもりでどうかな。

107 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:41:56.96 ID:EyQROIqV0
財務省定例のプロパガンダ

108 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:42:00.32 ID:m9hiIyCb0
>>69
結局、
自公安倍リフレ金権腐敗粉飾株価政策政治>>1
リフレ金権腐敗政治の行き着く果ては、モヒカンヒャッハー戦争国なんだw

黒船来航と開国ではっちゃけて、
大軍拡と大重税と物価高騰から、
世直し一揆という日本全土での
巨大暴動、
西南雄藩が軍閥化し内戦へ突入した、江戸幕府の崩壊

大日本帝国は、
自公安倍ワタミノミクスの元ネタ
タカハシコレキヨノミクスでの
金融緩和政策、インフレ政策を
やめようとしたら、脳筋な日帝軍部が、226事件で暴走。
日中太平洋戦争で日本壊滅。

1980年代半ば以降、 自民党政権下での、
プラザ合意、ブラックマンデー後
も続いた強力な金融緩和と円安誘発、
インフレ政策での、
バブル物価高騰政策のいきついたはては西成暴動で最大級の、
1990年におきた第22次西成暴動の発生。
この年にはPKO法案が成立。
さらに総量規制、湾岸戦争の複合要因で、バブル崩壊


自公安倍金権腐敗増税政権下の
異次元の金融緩和、
リフレ物価高騰耄碌戦争ウヨ政権の、
平和安全法制もとい安保法制施行後、
戦闘支援への燃料弾薬物資補給輸送、国際平和治安維持武力行使で、
アフリカや南アジアにおき、
自衛隊員の戦死者多発。

日本全土での本格大小テロが多発。
日本内外で実戦を積むようになった
自衛隊が軍閥化、
クーデターで日本が破たんする、まで読んだ
https://www.youtube.com/watch?v=RHTnaYO5WLg#t=2m22s
https://youtu.be/7HMDaNhTTi8#t=00m02s
https://www.youtube.com/watch?v=oYfdUdRzVYY#t=15m27s
https://www.youtube.com/watch?v=WtB0KZlcdY0#t=4m36s
http://youtu.be/8LwtbLTlPgA#t=7m30s
https://www.youtube.com/watch?v=vTrqOLJzY1o#t=00m42s

109 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:42:36.11 ID:hkUbeD+l0
>>105
いくら刷ってもインフレにならない経済学の悪夢が日本で起こってるんですが・・・

110 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:43:51.37 ID:YSjjMwNm0
まず公務員の給与削減だろ
あいつら無能過ぎるのに数多すぎだし。

111 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:43:52.31 ID:EyQROIqV0
>>60
資産に決まってるだろ。
普通の会社でも設備には修繕費用かかるし

112 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:44:14.58 ID:AKunNxdx0
国民一人当たりに借金830万円ということは、
おれに830万円を返せ。

113 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:45:23.43 ID:BWslfjn00
>>105
仰せのとおり、買い取りの方が正しい。

紙幣が紙屑になる可能性は高いが、国債を返せなくなってデフォルトを起こすよりはずっとマシ。

114 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:45:40.18 ID:68wt9wWR0
>>112
はぁ?
どういう理屈?
バカじゃねーの

115 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:45:59.57 ID:xn/O9QuG0
日銀がいくら円を刷ったところで政府が国債を発行出来なくなるからどうしようもない。
その後の預金封鎖、ハイパーインフレ、財産税は既定路線。


116 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:47:04.48 ID:wDpoIbrt0
使えない金が資産に計上されているのに意味はないし、
高齢化進むと貯蓄はどんどん減っていき、実際に使われる事になる。

政府の借金は国民の資産、ただしそれを財政破綻しない理由にするなら、
国民が資産を使わないで死ぬ前提でなければならないが、
無論、そんな事は有り得ない。

基本、生産年齢人口の時に溜めた資産を、老後働けなくなってから、
凄いスピードで消費するので、高齢化進むと資産(とくに貯金)がどんどん減っていく。
日本で高齢化が洒落にならないレベルになるのはこれからなので、
実際日本は、政府の借金が国民の資産であり、
国民が資産を使い始める時代を迎えてしまうから、今のままいけば2020年代に破綻。

117 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:47:40.68 ID:3xxn+GOy0
>>115
政府が国債を発行出来なくなる←これなんで?

118 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:48:13.93 ID:E8Ev//GC0
金を刷ればインフレになるなんて言うのは法定準備率でコントロールしていた20年以上前の概念
頭が化石になっている老人しか使わない概念>>109

119 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:48:22.43 ID:hkUbeD+l0
>>116
使ったお金はこの世から消える論飽きた

120 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:48:26.17 ID:mBCrKcls0
消費税増税なら緊縮財政だよね。金融政策は緩和で財政政策は緊縮。サッチャーと一緒じゃん。

121 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:51:30.04 ID:QfHnNsXR0
>>112
政府=国民が銀行から借りてるんだよ

122 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:54:15.27 ID:8CYVSaec0
>>120
日本人のもつ純資産額は異常なレベル

貯蓄が多すぎて消費に回さないから
うっ血して日本経済がだるいことになってる。

解消するためには消費増税して貯蓄に回る金
を減らし積極財政を行えばいい。

123 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:56:49.66 ID:QWVSMgij0
悪循環に陥ってることからさえ目を背けているけど、利払いだけで10兆円で予算を食うから
更に借りる額が増える。更に利払いも増える。どんどんn発行額が増えざるを得ないw
国債を買う金が金融機関になくなったら、税収だけでは利払いもあるし社会保障費も
デカイし無理w

そうなるのを先延ばしにしてるだけの話でしょw

124 :名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 23:58:00.10 ID:crfbSisp0
これに対して日本国はなんか対策あるんですかね
毎年雪だるまのように増えてるんですけど

125 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/11/10(火) 23:58:07.03 ID:uYcyfDGY0
住民税の高さに辟易しております。
何とかしてくれよ……ローンで買い物してる位払うとか、どうかしてるぜ。
それでいてくだらないイベント開催して税金投入しまくって見かけ上は黒字にして、除雪費用が毎年足りなくて交通麻痺……寝ぼけんなよって話。
あ、札幌の事ね。

126 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 00:00:52.63 ID:OGmXzbui0
>>121
政府=国民
これはおかしいだろ

127 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 00:01:58.03 ID:b/OFFMOY0
もんじゅ1000基分だと思えば安い

128 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 00:02:54.38 ID:hu96ehcU0
ここまで借金が増えたのはなぜ?景気を維持する為に財政出動したからでないの?今の日本人の資産は政府が赤字で肩代わりしたんじゃね。

129 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 00:02:55.65 ID:Nwa2NP8P0
株上がってるのに借金減らないのか?
運用下手糞?

130 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 00:03:53.08 ID:J71yQyyv0
>>125
北海道も札幌市も赤字がすごいらしいって聞いたけどホント?
老人医療費日本一、生活保護日本一みたいな感じで福祉にお金もかかるし
そりゃ住民税高くなるはずだわw要は税収が少ないのに社会保障を受ける人が
多いってことだね
そりゃ高い住民税とっても追いつかないわ

131 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 00:06:26.92 ID:+d0v3Eck0
クズ家メーカーうっとうしい
https://www.youtube.com/watch?v=DEM9OZJoEBo
https://www.youtube.com/watch?v=bK2sDuGsAMU

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a

132 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 00:09:46.20 ID:tfyYT7QT0
政府が国民から借りているお金が1054兆円

133 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 00:10:57.29 ID:yviCA/WE0
国債を日本人があまり買わなくなったから中国人が爆買いしてるぞ

134 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 00:10:59.65 ID:EeSoEyHu0
もうこのニュース飽きたわ
この手のスレも毎回同じような議論だし
みんなどうでもいいと思ってるんだろ?

135 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 00:11:41.03 ID:rsjd9D6I0
生活保護廃止したらいくら減りますか?
公務員の給料が今より3割減らしたらいくら減りますか?

136 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 00:12:40.32 ID:OGmXzbui0
>>135
生活保護費は確か3兆円くらいじゃなかっただろうか?
あと公務員の給料は30兆円くらいじゃなかっただろうか?
うろ覚えだけど。

137 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 00:12:46.53 ID:syYaQhlN0
アホくせ
ぜってー返せないし、増える一方
世代間をまたぐババ抜きゲーム

138 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 00:13:27.46 ID:kA3h+JIc0
「国民の資産」じゃなくて国民の「不良債権」ね

139 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 00:13:55.43 ID:NUZozeIX0
>>1
行政の借金なんだから国家公務員一人あたりの金額で算出しろよw

140 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 00:14:57.46 ID:dt3Uwuq50
まだ国民一人あたりとか言ってるよwww
公務員ひとりあたり3億円の借金/不当蓄財、だからw

141 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 00:16:56.11 ID:cFn0RSq3O
速度超過や駐車禁止違反で国庫に対しての反則金を求められたら、「俺の分の830万円から引いていいよ」と答えよう。

142 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 00:18:33.15 ID:1/erAGRH0
>>141
タイーホ

143 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 00:20:07.27 ID:kA3h+JIc0
じゃあ俺もこの先40年ぐらいの固定資産税は政府への債権から払うことにしてもらいたいな

144 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 00:20:51.64 ID:rdJDawsy0
借金減らす気なんて更々無いからな

145 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 00:20:57.63 ID:TCsQ+oMi0
借金借金って何の宣伝をしたいんだ?こんなの最低限の支出以外をまずは一年間凍結すりゃいいんだよ。

146 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 00:21:25.10 ID:vFAyThZC0
もう日本の破綻は避けられないんだから

問題はいつ頃か?って話。

俺は2020年の東京オリンピックまでは大丈夫と思ってる。
その頃は1500兆円くらいか。

2030年には2000兆円の借金になってるので
その頃はもうダメ。


つまりあと15年ほど。

147 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 00:21:26.97 ID:yviCA/WE0
40兆くらい借金して20兆くらい返して利子がまた40兆くらい増える
うーん絶対無理だねw
どこかの国みたいに国策で一気に100倍くらいインフレさせるのが手っ取り早い
一気にしないと駄目だぞ

2011年度 一般会計
歳入 94.7兆 (国債借入44.3兆)
歳出 94.7兆 (国債償還21.5兆)

2012年度 一般会計
歳入 90.3兆 (国債借入44.2兆)
歳出 90.3兆 (国債償還21.9兆)

2013年度 一般会計
歳入 92.6兆 (国債借入42.9兆)
歳出 92.6兆 (国債償還22.2兆)

2014年度 一般会計
歳入 95.9兆 (国債借入41.3兆)
歳出 95.9兆 (国債償還23.3兆)

2015年度 一般会計
歳入 96.3兆 (国債借入36.9兆)
歳出 96.3兆 (国債償還23.5兆)

148 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 00:22:59.06 ID:ecXXaru10
税金使ってなにか建てても維持費が凄くかかるなら
そういった投資は止めるという政策はあると思う。

149 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 00:23:22.24 ID:vFAyThZC0
>>128
全部違法賭博の朝鮮玉入れ。
毎年20-30兆円が外国人犯罪者に流れている。
この40年間で1000兆円ほど。


>>134
どうでもいいってよりどうにもならない。

150 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 00:24:34.24 ID:RqY3CnwB0
国の人口を2倍にすれば借金は半分に、俺って天才?

151 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 00:24:48.68 ID:8o0AKmUq0
830万と言わず1千万になるまで頑張ろうぜ!
そうすればわずか20年ちょっとで作った借金は向う100年かけても返せない額になる

152 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 00:25:41.52 ID:vFAyThZC0
>>151
半年後には1167兆円なんでもうなってる。

153 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 00:27:26.43 ID:IxRvRIqp0
>>146
公務員なんか破綻する前に毟り取れるだけ毟り取ろうってのがミエミエだもんな
ほんとクズだわ

154 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 00:31:44.51 ID:J71yQyyv0
>>145
最低限の支出だけで税収を上回るでしょ。
年金医療ですでに100兆円だしw
公務員をタダで働かせる?警察も最低限、自衛官は雇わない、行政事務も社会保障の手続きの
人員だけにする、みたいにしても絶対足りないし混乱おこるねw

155 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 00:32:25.77 ID:ABRZeCQ10
まぁ、無くすのは無理だね。
例えば予算の単年度使い切りなんてのを見直せば節約もできただろうが、
節約できるところは指咥えて見てるだけ。
そのツケは社会保障費削りましょうってことだから。
結局サイフの出入りがドンブリ勘定だったんだよな。
今の政治家でも自分のサイフの出入りしか考えていないから
解消なんてムリ。

156 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 00:32:51.92 ID:eCywJ3d50
国債発行残高はデフレの間に増えたことを認識する必要がある
デフレ期には需要が著しく縮小していたので税収が減ってしまった上に
政府が余計に支出する必要があったわけだ

もしこれを国債という形ではなく政府紙幣の発行で行っていたら
国債の発行額は一切増えなくてすんだはずだ

政府紙幣の発行が期待に働きかける効果の大きさは評価が難しいが
最低でもアベノミクス初期の頃の効果はあったに違いないから
デフレからは早期に脱却できた可能性が高い

今行っている金融緩和すなわち国債の日銀による買い切りは
政府紙幣発行とほぼ同様のことを行っていることになるわけで
単に順番が前後したと思えば
デフレ脱却までこの20年間に発行された
国債残高を実質的に減らすことができることになるのはごく自然に理解できる

黒田日銀はインフレ率2%に到達する時期の目標を後退させてしまったが
あと100兆くらい買ってインフレ率2%にようやく届くかどうかとの見通しだから
インフレ率4%を目指せば全部で500兆くらいは余裕で減らせることになるだろう

157 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 00:33:07.66 ID:kp+2lG/M0
 
【国内】政府、65歳以上の雇用支援強化
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1447120760/

【社会】非正社員の増加は「定年退職した正社員の再雇用」も影響か 企業は「さらに増やす」と回答
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1447164593/

安倍首相「1億総活躍社会とは、1人1人の希望を阻む制約を取り除いて、それぞれの人生を大切にする考え方」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1447159645/

【安倍外遊】国民ほったらかしで海外に30兆円ばらまく 安倍政府を打倒しなければ生活苦はもっとすすむ
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1447126672/

【経済】日本企業の海外企業買収など初の10兆円超 「海外に活路を開く」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1447162567/

【企業】元社長ら高額報酬なのに…東芝「たった3億円賠償訴訟」の裏
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1447152256/

【政治/経済】民間議員、法人税20%台へ先行減税提言=諮問会議議事要旨
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1447136291/

【経済】冬のボーナス2.0%減 みずほ証券が低水準予測
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1447158629/

【政治】安倍首相「消費税10%への引き上げを行うのが我々の考え方」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1447161466/

158 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 00:33:32.83 ID:8o0AKmUq0
消費税10%と言わず100%にしろ!

159 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 00:35:39.85 ID:aZUT1/980
オンギャーと産まれた瞬間、赤子でさえ830万の借金王
こんな数字で脅迫して何の意味があるの財務省?

160 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 00:36:40.03 ID:PVYxUiNx0
国債はほとんど郵貯やその他の国民の貯蓄で買ってるから、国民一人当たり800万円の債権を国に対し持ってると考えてもいい。
表現の仕方でちょっと明るい未来が見える気がする。

161 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 00:37:01.70 ID:3yAYhw1g0
800万もあったっけ。。。

162 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 00:39:13.22 ID:J71yQyyv0
まだまだ社会保障で見直すところはあるし(正直バラマキになってる福祉は沢山ある)
医療も儲けすぎ。締めるべきところを緩くして、緩くすべきところをキツくしてる印象。
老人の雇用を増やすといっても、実際は金持ちの老人が暇つぶしに働いて本当に困ってる
老人以外に雇用助成金が使われてるし。

163 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 00:39:16.28 ID:vFAyThZC0
>>160
マジかよ?

4人家族なら3200万円も預けてるのか?



どこで降ろせる?




3200万円でマンション買うわ。

164 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 00:39:57.87 ID:8o0AKmUq0
親の借金分は子供が返すもの
しかし俺には子供がいない
だからお前らの子供に俺の借金分を肩代わりしてもらおう
俺からのささやかな餞別だ
喜んべ
ホ、ホ、ホ

165 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/11/11(水) 00:41:01.15 ID:nIJo+Sj20
>>130
赤字すごいよ。
しかも転入届け出さずに札幌に住み続けてる人が多いから、更に市民に皺寄せが来る。
それでいて何億も掛けた大イベントの開催一ヶ月前のチケット販売数が8枚とか、冗談にもほどがある。
で、除雪予算が少ないから、雪まつり直前まで予算確保のために除雪作業が少ない。
ま、ひどいよ、札幌は。

166 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 00:42:07.18 ID:syYaQhlN0
返す必要のない借金だからどーでもいいんでね?
日本が破綻とか
それ、世界が許さないし

167 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 00:42:12.95 ID:lowt/XXZO
俺なら20年で完済、黒字に出来るが…
やってやらねw

168 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 00:42:36.98 ID:J71yQyyv0
たいして給与も高くない勤労者から取ることばかり考えてるしね。
働いてるというだけで生活が楽で何でも払えると誤解してるようだし。
それぞれが、ちょっとくらいいいでしょ?と勤労者から取るけど、取られる側から
したら税金だ健康保険などでまず天引きで減り、そこからまた数々の支払い。
電気代も高いし、自動車維持費もバカ高い。更に消費税。色んな払いが重なって
とても生活が苦しい。勤労者は各方面から打ち出の小槌扱いw

169 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 00:42:47.86 ID:oBmSbU4f0
俺は実はお金は生産力が伴えば青天井なんじゃないかと思ってる
所詮は信用創造でしかないお金なんだから国がしっかりしてればどこまででも増やせるんじゃないかと思ってきた

これが俺のジャスティス

170 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 00:42:50.35 ID:Ph4Piha+0
日本国民が選挙で選んだ議員がやらかした借金だ。

節約を主張する議員を、日本国民は罵倒して落選させてきた。

借金のツケは日本国民が払うしかない。対策は簡単だ。さらに出費を膨大化させる。お札を刷りまくる。
今の10倍ほどでいいだろう。
つまり、国民の貯金は、実質10分の1の価値になる。借金も10分の1だ。これでいい。

9割の税金をかけたのと同じ効果になる。

171 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 00:43:43.88 ID:RzFFQVT00
そりゃ大変だ
外国人ナマポや移民なんか受け入れる余裕ねえな

172 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 00:45:06.76 ID:kp+2lG/M0
 
【テレビ】NHK中間決算、256億円の黒字 受信料が過去最高
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1447169019/

【調査】NHK受信料 7割近くが「登録制にして見る人だけから徴収すべき」と回答★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1447169165/

173 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 00:45:11.00 ID:ecXXaru10
長銀とか、結果的に父さんした企業に、
税金を使って資本注入したのが失敗という人もいる。

174 :長谷川亮太:2015/11/11(水) 00:45:47.04 ID:iGjZKDDX0
だから、国の借金、資産、政府の借金、資産、民間の借金、資産を分けろって

何度も言ってるじゃない。

この国のマスメディアは小学生レベルじゃないんだぜ。

175 :長谷川亮太:2015/11/11(水) 00:47:04.94 ID:iGjZKDDX0
簡単。

  特  別  会  計

を廃止して闇会計をなくせば5年で返済できるぜ

176 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 00:47:15.60 ID:beiWCB+m0
>国の借金、1054兆円=1人当たり830万円
国に貸している側もほとんどが日本人だから、借金だけを取り出して、
国民1人当たりで計算するのは、あまり意味がない

177 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 00:48:30.15 ID:RG9mRL//0
結局のところ1ドル=200円とかに至っていない。
どこまで「借金」を増やせるのか、正しく説明できる理論は、現在のところ存在しない。
人類初の事態。

178 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 00:48:51.38 ID:J71yQyyv0
だいたい考えてみれば、老人1人で年金医療会わせて1人、安く見積もっても100万以上は掛かる。
平均で2−300は使ってるでしょ、介護もあるし。そんな老人が3千万人。
ソレ以外にも障害者や生活保護者など社会保障受けてる人もいるだろうし、3千人+αの生活全般を
賄うだけでもお金が足りないのは一目瞭然だね。

179 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 00:49:12.75 ID:Idj7Boa80
国際巨大金融格付け機関三社の国債信任は
どうなったの?

180 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 00:49:19.60 ID:3LWeiJEG0
どうせ国連の常任理事国になれないのだから、外国への無駄なバラマキやめてほしい。

181 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 00:50:43.85 ID:OjdYUAsV0
借金ゼロにすると国民の国富もゼロになるが?
借金企業なら従業員は給与削減賞与ゼロだろ?
増税して公務員給与増やして借金が減るんか?

一つも答えないくせに天下りのためだけに増税する財務官僚糞食らえ

182 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 00:51:54.18 ID:vFAyThZC0
>>170
その通り。

たかが数百万円のプロ野球賭博で大騒ぎして
外国人がやってる違法賭博の20兆円は無視。


こんなバカな民族は一度地獄を見ないと目覚めない。

183 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 00:52:04.39 ID:J71yQyyv0
>>165
北海道じたいも赤字が凄いけど、破綻寸前と言われてる市が多いんでしょ、北海道も。
札幌市も結構大変なんじゃない?今後まだまだ住民税等あがるんじゃない?
除雪うんぬん言ってられるうちが華なのでは?生活保護など福祉受ける人が多すぎるのでは?

184 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 00:52:26.97 ID:xm/hEXJT0
一括で払えばその後無税なら800万出してやらんでもない

185 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 00:52:56.13 ID:vFAyThZC0
>>176
だから




どこに行けば




830万円を返してくれるんだ?

186 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 00:53:23.07 ID:Idj7Boa80
>>183
外郭団体とか地方議員、膨大

187 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 00:53:55.42 ID:OjdYUAsV0
>>178
俺らの年金税金介護保険料を公務員が全額美味しく頂いてたら、確かに国の負担は大変だな。
で、美味しく頂いたってことなのか?

188 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 00:54:10.41 ID:GiHOJYCU0
>>177
そりゃ信用を数値化するなんてこと出来ないんだから仕方がない
どこまで貸せるかというのは、どこまでこいつを信用出来るか、と同義語と言ってもいい過ぎじゃない
日本国民すら信用しなくなった時が終了
今はまだ、なんだかんだ言っても日本国民は日本政府を信用しているんだよ

189 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 00:55:08.83 ID:J71yQyyv0
>>185
赤字国債買ってる人に利息として少しずつ返していってるけど(いつ紙切れになるかわからん
国債だけど)買ってないなら貸してないってことだから返してもらえないよ。
間接的に保険や預金でホンの少し返してもらってるかもしれないけど。

190 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 00:55:36.95 ID:OjdYUAsV0
>>185
公務員狩りでもすりゃいいだろ

191 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 00:55:47.20 ID:wekOAvaH0
国民から金借りてるんだろバカ日本政府。返し切るまで国家権力を行使するなクソ日本政府。何様のつもりだゴラァ

192 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 00:57:07.74 ID:OjdYUAsV0
NTTも電話加入権買い取ってくれないかね。いつになったら返金するんだ

193 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 00:57:25.66 ID:9FTsjTEp0
これって累損の額じゃないぞ。
資産が650兆円ぐらいあるからネットで400兆円ぐらいの借金だったろ?
その資産も数値化し易い資産だけだから、国のバランスシートは全く問題ない。

194 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 00:57:46.16 ID:J71yQyyv0
>>187
おいしく?タダで働かせたいならそういう募集をすればいいし。
どうしても公務員人件費を減らしたいなら、厳選してどうしても必要な以外はカット
つまり、いつあるかわからん戦争のために雇う自衛官、警察も極少なく、行政事務も
福祉以外はカットカット。でも、雑多な用事(例えばゴミ処理など)もあるし大変そうw

195 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 00:57:56.89 ID:R96RExlO0
ミンスになって
一気に三割り増しになってなかったっけ?

196 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 00:59:09.57 ID:XlQIUsNR0
NHK1兆円利益なので
それが日本全体で1054団体あるってことだろ

政府はそれが何なのか調べて潰せば済む話。

197 :長谷川亮太:2015/11/11(水) 00:59:44.31 ID:iGjZKDDX0
いい大学出た奴が「国民一人当たり800万円の借金」って書いちゃうんだから笑えるよねw

これならFラン大生でも採用しとけっての。

これは高学歴が好きなNHkも同様。

198 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 00:59:46.08 ID:YgDosnSi0
国家公務員一人当たりの借金額で出せよ、あほう
ボーナス出してる場合じゃないだろう

199 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 00:59:46.20 ID:FGr5tv5r0
自民党が老人にばらまいて作った借金

200 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:00:24.49 ID:RG9mRL//0
>>188
同時に「日本国民は日本政府を信用している」ことを海外でも
信用している、ということかな。
いや、信用していないのかな、ムーディーズやら。
まあ、誰にもわからんことだから、何か言う奴は詐欺師。

201 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:00:41.95 ID:OjdYUAsV0
>>194
公務員給与を全企業平均に合わせれば20兆円浮く
それで消費税下げれば景気は問題ない

202 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:01:08.78 ID:Idj7Boa80
>>194
第二次の時は下々の者を支配下に抑えて

203 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:01:20.46 ID:J71yQyyv0
社会保障を思いきってカットして自己責任の分野を拡大したら、赤字なんてなくなり
借金を返すことに集中できるよ。福祉に伴う公務員の人件費も減らせるし。
それ以外に公安系の公務員も厳選したものにして節約して減らして。
その代わり、生活保護の人とか家族が扶養しなきゃならなくなるし、とたんに
生きていけなくなる人が増える。

204 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:02:10.62 ID:m/Yz4wrU0
言い値で国民全員から搾取できてるクセに毎年赤字とか
どんだけ無能経営だよ

205 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:02:12.38 ID:vFAyThZC0
>>189
ええええええええええ?


じゃ俺は830万円返してもらう方じゃなく






830万円を返す方だったのか


うわああああ騙された。

206 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:03:11.73 ID:OjdYUAsV0
NHKも平均給与を6割減らしても問題ない

207 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:03:19.17 ID:vFAyThZC0
>>193
瀬戸大橋も明石大橋も東京アクアラインも資産に入りますか?




いくらで売れますか?

208 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:03:37.23 ID:1Cm9EKW20
全く問題ないわけない
こんなあったらデフォルトするよ
デフォルトしようがインフレで無理矢理返そうが
どっちにしても円がだだ下がりして国民の資産は激減
要は借金して蓄えた公務員の資産の肩代わりを一般国民がするってことだ
解決するには不当に蓄えたところから奪い取って返すしかない
そうすりゃ円が暴落して国富が外国に買い叩かれることもない

209 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:04:37.04 ID:PMYwXQSM0
だから何だよ
安倍が払えよ

210 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:04:37.07 ID:J71yQyyv0
>>205
そうだよ、返す方だよ。増税などで沢山取られてるし、その上に消費税。
でも低所得だったら税免除だったり、社会保障受ける側だと、とたんに返してもらってる
どころか、数年で800万くらいチャラでその何倍も何十倍も恩恵受けることになるw

211 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:06:05.47 ID:vFAyThZC0
>>208

公務員蓄えたが
1番た加えたのが在日。


景気回復しよう
じゃ公共事業だ
土建屋が儲かるぞ
土木作業員も儲かるぞ
土木作業員は違法賭博の朝鮮玉入れに使うぞ。

212 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:06:25.86 ID:OjdYUAsV0
>>203
別にサービスのカットは不要。日本は世界一高負担で低サービスな国
税収は全部公務員へのサービスに消えている
必要な公務員以外は、元より不要な公務員

213 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:06:35.99 ID:hDUh4O6x0
>>12
増えなければなくさなくても問題ない。毛のはなしではないよ。

214 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:06:37.38 ID:Idj7Boa80
>>205
国債が外国に流れていくとオワコンだとか誰かが言ってたけどどうなんだろ
外資系増えてるでしょ。

215 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:07:04.89 ID:GiHOJYCU0
実際のところ、国債って信用で持っているんよ
信用が無くなれば暴落する
信用のないやつに金貸すやつはいないからね

日本政府はまだまだ税金上げる手段がある、つまり収入を増やす手段があるから海外からも信用がある
収入を増やす手段が無くなり、どう見ても借金返す手段が無くなった時、信用が無くなった時が日本終了の時
その時が来る前に、財政の健全化、出ていく量と入ってくる量がバランス取れるようになるかどうかだね

216 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:08:08.78 ID:vFAyThZC0
>>210
国が破綻するのに生活保護を貰えたり
社会保障が充実すると思ってるの?



敗戦後に子供の乞食も餓死者もいなかったと思ってるの?

217 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:08:11.08 ID:XlQIUsNR0
不景気の原因

NHK利益1兆円とか言うし
朝鮮人のため込みにあるんじゃねえの?

218 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:09:06.11 ID:OjdYUAsV0
>>215
まず出る方の土管が先だね
いまだと消費税を1万%にしても全額公務員給与に化けるだけ

219 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:10:17.17 ID:J71yQyyv0
>>216
破綻する前のいまの状況での話ね。

破綻したらすべての福祉なんてできるわきゃない。乞食が沢山うまれる。
社会混乱でヒャッハー世界だよ。畑を持ってる人だけ少しはマシかも。
そうなるのを恐れて破綻しないしないって強気発言の人がいるんだよ。
知らないで楽しく暮らしてある日突然って方が幸せだからね。どうせ改善なんて
できっこないんだからw

220 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:10:17.62 ID:hDUh4O6x0
>>21
ソースも無しに言われてもなー

221 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:10:53.58 ID:YyQVYbSQ0
儲からない日本国債を
ノルマで売りつけて、かわりに
税金で株を買って支えて癒着してる
事は触れたらダメだからな!

222 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:11:08.85 ID:a9QTkH6/0
日銀がガンガン買い取ってるから実質的にはお前らは貸してる側じゃない
でも返さなきゃいけないっていう設定にされてる
国は全然余裕だけど危ないということにして増税のダシに使われる

223 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:11:44.70 ID:cYJzqQEg0
たった830万かよ
即金で払ってやるわ

224 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:11:53.82 ID:1Cm9EKW20
国が生産性もなく貧乏な癖に
良い道作ったり橋かけたりトンネル掘ったり
明らかに身の丈に合わない生活してる
ただそれだけでしょ
公務員の給料になる分はそれで良い
単なる分配の問題だから
トータルの支出が多すぎなんだよ
簡単に言うといい生活し過ぎ

225 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:12:31.52 ID:RG9mRL//0
>>215
税金あげる手段?それなら永久にあるんじゃね?

226 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:12:52.27 ID:9n+KQq2D0
議員と公務員で責任取れよクソどもが

227 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:14:42.93 ID:YgDosnSi0
日銀なんて不当逮捕して、借金なんて踏み倒しちゃえ!

228 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:15:15.84 ID:i5Cy+ZgI0
>>23
保有者に国有財産割り当てて固定資産税寄こせってのも有りやね

229 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:15:33.09 ID:gM2ADX410
旧来の自民党のバラマキ政策が復活すりゃこうなりますわな

230 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:15:50.93 ID:Idj7Boa80
ジムロジャースが円通貨価値を下げるのは正気の沙汰だと。膨大な1000兆規模の国債円建ても下落するけどどうなんだろ

231 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:16:19.38 ID:GiHOJYCU0
>>225
税金の量以上に、どれだけ出ていくかの方が重要だね

232 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:17:41.11 ID:9FTsjTEp0
>>224
そういう所謂「ハコモノ」への投資は一段落して、高度成長期のようなどんぶりではない。
今は社会保障費が大問題であって、仮に過去において公共投資をせずに何百兆円を貯め込んでいたとしても、
2015年時点の額が変わるだけで、何れ今と同じ状況になる。

233 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:18:06.03 ID:h0II7XwY0
>>224
まだそんなこと言ってんのかよ
もう公共事業なんか、ピークの半分だわ
減らし続けてもGDP増えないわ、国債だけ増えるわ
でこんなんなった
GDPが倍だったら、この金額でも標準的な国だ

234 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:18:14.66 ID:XlQIUsNR0
中国用の金が漏れてただけで

米の挟み撃ちの作戦も始まったことなので

米の介入が入って
中国が死ぬ流れになる

235 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:19:25.35 ID:vFAyThZC0
>>232
外国人(主に朝鮮人)に貴族並の生活保護与えたり
60歳以上の年寄りに無限に医療費を与えたり
してるから
もうどうにもならない。

236 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:19:25.97 ID:CpSv3NSC0
この借金から逃げるには日本国籍離脱しかない!!

237 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:20:52.90 ID:BcwLUwBJ0
>>220
http://www.jinji.go.jp/syogaikoku/syogaikoku.pdf
ドイツは一番下のランクで月額24万だから平均年収194万ってのは嘘じゃねーかなぁ

238 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:21:17.73 ID:h00Q9HOa0
 
【経済】国家公務員給与 2年連続で引き上げへ 人事院
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1438936388/

【社会】国家公務員に夏のボーナス支給 平均61万9900円、リーマン・ショック後で最高★7
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1435763021/

【話題】 フザけるな! 公務員だけが 「幸福」になっている・・・「自分たちは上流だ」★11
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1445352289/

<非正規は自己責任!! 公務員は保護しますぅぅ!!>
  v'⌒ヽr'⌒ヽr     ,r v'⌒ヽr ' ⌒ヽr ' ⌒ヽr ' ⌒ヽr '
   i     _.,,,,.,..\  /  リ,;;;;;自民信者;;;; \  |!  人 从
  i |   .;;安倍:ミ )ノ   (彡ノ(非正規) ミ;;;;;. ゝ |!  ) 安 (
 i| |i   i;;;;;;;;;;;;;rj      );;; ヾ、;;;;...__,,  );;;;;;;; ヾ  ) 倍 (
 i| |.i    ':;;;;;;;;;;' j.     i:::) ` ;;ー--、` 〈;;;;;;;::;;; i  ) ち (
 i| i i ;'.⌒''~゙,.. `⌒'ヽ.i i::/   ^:::::::.. i  ,ll/ニi ;; l  ) ゃ (
 l| | i ;i::! ..;ノ ::;.... i )i l ヾヽ''    ゚   ))ノ;; / ) ん (
  l | i. `i  ::: : .:::  :| 'ノ |  | iにニ`i,     (_/i;;; | ) G (
   | i. |  ::. .::  ::l / || ! `ー‐'"    /  ゞ:l  )J (
   ,-‐‐!  ::;:   ::|i_.,-||、 ! " ̄  ,,,. /,;    ミi |l)!(
.  i, `';:〉 ....;:::::.. ..:::゙   |.|i ヾ二--;‐' ,;; ,;   ミ ||i  (⌒
   \.i'´゙゙"' ;:: '''゙゙"'; ,,l | _|彡"  ,' ; /' ̄^ ̄''''\||

239 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:21:43.08 ID:vY5itRsi0
     ___ミンスヨリマシ ミンスヨリマシ ミンスヨリマシ ミンスヨリマシ
   / ―\ ミンスヨリマシ ミンスヨリマシ ミンスヨリマシ ミンスヨリマシ ミンスヨリマシ
 /ノ  (@)\ ジミンサイコー ジミンサイコー ジミンサイコー ジミンサイコー ジミンサイコー
.| (@)   ⌒)\ アベチャン アベチャン アベチャン アベチャン アベチャン アベチャン
.|   (__ノ ̄|  |   ///;ト,  ミンスヨリマシ ミンスヨリマシ ミンスヨリマシ
 \   |_/  / ////゙l゙l;  ミンスヨリマシ ミンスヨリマシ ミンスヨリマシ
   \     _ノ   l   .i .! |  ジミンサイコー ジミンサイコー ジミンサイコー
   /´     `\ │   | .| アベチャン アベチャン アベチャン アベチャン
    |       | {   .ノ.ノ ゾーゼースルゾ ゾーゼースルゾ ゾーゼースルゾ
    |       |../   / .  ゾーゼースルゾ ゾーゼースルゾ ゾーゼースルゾ…
      ↑ジミン信者

240 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:21:43.98 ID:+EHy87X80
公務員制度廃止とかできねーかな

241 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:22:30.86 ID:qRlJzt/h0
議員と公務員の給与から、毎月天引きして返済させよう

242 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:22:32.63 ID:GiHOJYCU0
あと、よく勘違いされているのが財政の健全化と景気はあまり関係ないこと
財政は健全だが国民の暮らしはよくない国はたくさんある

243 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:23:03.72 ID:WlulC06Q0
年金・介護・医療等の支給総額は、

毎年100万人高齢者が増え、要介護の人は毎年2〜3万人増える
その中で毎年100万人労働人口が減るので、

毎年2.6兆円ずつ増える(現在のペースが維持される前提で)
超少子化何とかしないと消費税いくら上げても全く足りない

しかも高齢者のほとんど貯蓄の無い貧困層が今は約2割
今の非正規の比率を考えたら、これは約4割くらいにまで上昇するだろう

移民かセックスフリーか
究極の選択

この超少子化のペースを経験した先進国は存在しない

もう一つ、日本は最低賃金が欧州より低いので底辺労働がキツイ割に全く儲からない
この状態で移民を求めると、国際的にも底辺でキチガイのような人間しか来ない

ありとあらゆる意味で今の構造が終わり過ぎてる

244 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:23:05.04 ID:Idj7Boa80
>>236
韓国とか中国が利害関係が濃くて怒ってるんでしょ。日本がぽしゃると派生してダメージがなんとかとか

245 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:23:07.41 ID:XlQIUsNR0
人工物の作戦を円滑にし
中国への金の流れを止め
中共への軍事費を壊滅させるため

しばらくすると米国の国内シナに対する経済制裁ある
特に米国が動くまで問題ない。

246 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:23:37.38 ID:WWEh9Bi50
どうすんだろ、曾孫の代にも返せない借金背負って
国家予算の1/4が利息の支払いで、1/2は新たな借金
実質25兆の収入で、75兆の暮らしをしてんだぜ。どうにでもなれ!

247 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:23:50.25 ID:vFAyThZC0
>>237
そもそもフランス人やドイツ人の平均年収が200万円な訳がない。

一瞬で嘘ってわかる。

248 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:24:32.03 ID:gU67tToy0
とうとう千兆円の大台に乗ったか。

249 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:24:45.06 ID:NsPCm/vFO
プライマリーバランス悪化も民意なんだろ

250 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:24:51.35 ID:GhheWzR/0
借金は貸す方が悪い

251 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:24:55.00 ID:Idj7Boa80
>>247
可処分所得の平均とかじゃないの

252 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:25:13.95 ID:BcwLUwBJ0
>>247
ドイツの最低賃金が時給1200円だしねぇ
よく貼られるけどよほど情弱なのか工作員なのか

253 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:26:04.57 ID:Np4qizgn0
笑点の円楽まで国の借金1000兆っていってザブトン取ってるぞ
バカじゃねーのあいつら 国の借金ってのは国が国から借りてる金のことだろ
ギリシャみたいのと同じく考えてる円楽

254 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:26:13.46 ID:GhheWzR/0
>>249 
>プライマリーバランス悪化も民意なんだろ
PB悪化?

255 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:26:57.45 ID:Nf3xTD270
>>230
正気の沙汰?ならいいんじゃないの。
狂気…

256 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:27:06.35 ID:w/vD1YQj0
お前ら借金しすぎ
計画性ないのか?だっせーの

257 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:29:08.08 ID:qo173fSG0
>>250
国民が悪いという事か!

258 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:30:18.87 ID:qo173fSG0
日本の国債の94%は日本人が買ってます。

259 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:30:32.40 ID:Np4qizgn0
日銀が買い取ってるから200兆ぐらいは借金減ってるはずだよな
なぜ自国通貨だとインチキを堂々といえないのか
それは他の国も全部自国通貨にしちゃえって大騒ぎしちゃうからだろ

260 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:30:45.93 ID:Idj7Boa80
>>255
>「正気の沙汰でない」か
いずれにしても異次元のなんとかは
日本国民のためにならないといってたが

261 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:31:26.45 ID:RG9mRL//0
ここ2,3年円安が進んだが、それは借金と関係なく、アベノミクスとやらのせい。
仮に民主党のままだったなら、もっと円高だっただろう。
また、円安が進んだとはいえ、1ドル120円とかでは、果たして円安といえるのやら。
一方、「借金」は順調に増えている。
ムーディーズの評価はだんだん下がっている。
ならばだんだん円安になるべきではないか?

262 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:31:46.02 ID:NsPCm/vFO
>>254
えっ?

263 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:32:42.35 ID:Shod9zRy0
また定期的な煽り記事かよ
国内で国民から借りてるだけだから1000兆でも1京円でも借金しようが平気だよ

264 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:33:48.69 ID:o4rp8KCU0
鎌倉時代の徳政令 朝廷・幕府などが土倉などの債権者・金融業者に対して債権放棄を命じて踏み倒し
江戸時代の棄捐令 幕府が財政難に陥った旗本・御家人を救済するために債権者である札差に対し債権放棄をさせた踏み倒し
明治維新の廃藩置県 1843年以前の諸藩の借金は帳消しそれ以降の負債は無利息で50年かかって返済
薩摩藩にいたっては莫大な借金を商人を脅迫して無利子で250年の分割払いにさせるが35年払った後に残りは踏み倒し

日本の政治は踏み倒しの歴史w
               

265 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:34:07.92 ID:BcwLUwBJ0
>>251
それだと日本の公務員の平均年収が1500万ぐらいになっちゃうんじゃねーか?

266 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:36:35.52 ID:Np4qizgn0
>>261
昔は今と違い今ほど輸入品にたよってなかったかろ
今は輸入品にかなり依存してるから円安で原材料や物価が上がれば
庶民は輸出企業優先に怒りを感じてないし、非正規増加と物価高で
庶民の暮らしはきつくなるばかりだ
輸出した分 ちゃんとトリクルダウンできるシステムが作られていない
だから儲けたら儲けた人だけももので富の再分配はない
昔は正社員制度でトリクルダウンシステムはできていた

267 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:37:19.27 ID:Idj7Boa80
>>261
120円て円安だね。1ドル360円の時は
1万円の価値はそれこそ印籠だった
下落傾向にけじめを
見出さないと資産もってる人が円資産を
回避して外国へ逃げてしまう。
株で儲けるタイプが逃げるんだから
正気の沙汰とは思えない。

268 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:37:35.92 ID:h0II7XwY0
>>249
プライマリーバランスは改善してだろ
そのために緊縮やってんだから

で、消費増税の影響と緊縮のせいで、リセッション

ほんとアホかと

269 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:38:16.41 ID:UbRnl17H0
着々と増えておりますな

270 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:40:26.03 ID:Np4qizgn0
>>263
それでも3000兆ぐらいになったらヤバイらしいよ 野中がいってたよ

271 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:41:15.46 ID:o4rp8KCU0
あさが来た!でも当時商人たちが大名に踏み倒されてまくってた姿が描かれている

土方「金は返す、おれが生きてたらな」(400両)

272 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:41:40.56 ID:RG9mRL//0
>>267
で、君はいつ逃げるの?当面の生活費以外ドルに替えたの?
俺の周りでそんな奴はあんまりいない。
「資産もっている人」じゃないかもだが。

273 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:43:08.07 ID:GhheWzR/0
>>268 PB悪化とか・・・どんなステマでしょうねw

274 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:43:45.07 ID:Np4qizgn0
逃げるっていってる人は逃げれないから脅かしてんだよ
逃げれない人はもっと外国人労働者を国内に入れて安い労働者を入れろと言い出すんだよ
自分が出ていけばいいのに日本を途上国にしようとするやつらだ

275 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:44:23.03 ID:9FTsjTEp0
1054兆円の借金のうち、何兆円かは海外にばら撒いただろうが、ほとんどは国内で使っている。
公務員の給与、公共事業、社会保障費、使い道に文句があったり、一部の層が私腹を肥やしたかもしれんが、
結局は日本国内でどこかに再分配され誰かの手に渡っている。
で、その一部は税収としてまた国に戻ってくる。
これが理解できない馬鹿は黙っとれ。

276 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:44:35.24 ID:h00Q9HOa0
 
【話題】団塊世代は何故こんなに嫌われたのか…付き合いにくい理由が今、明らかに★7
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1444655353/
           ,.- ‐── ‐- 、
            ,r'´            `ヽ    お前たちは恵まれてるんだ!
           ,イ              jト、   だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ!
        /:.:!     団 塊    i.::::゙,   更に税金10%あげて、俺の面倒を見て、敬え
          i:.:.:|    _,,    ,、--、  !:;;;;|  老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、
         |;;;;j ,r''"二ヽ   r'⌒ヽ  !;;;!   むしろ増やせ
       ,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:!  {〈・_,>、,, jヘi!   これからはシニア向けの街づくりだ、
       〈 j>j、   "´, イ   `ヽ  ,':::〉!  シニアを店に呼ぶために努力しろ
        `ゝ.`,     ノ、__,入   j::rソ   なんだ、お前元気ないな
           `゙i   / ,r===ュ, `,  '.:〔_   どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ?
             }!  ! i.:::::::::::.:! ;!  .!::::j::`` ー----─r- 、
           , イ.:ト、   ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.:.:.       ゙,  `ヽ最近の若者は全くクズで
       _ノ /j.:::!:トヽ、 ´ ̄` ,ノ´ ,リ::::.:!:::.:..      i.    \  どうしようもないな
     ,.r'´  /.::!:::::::| `ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:.         |     !
   /      .:|.:.:.:::ト、 リ   /     !:.         !     |
  /       l  , へ\!  /'7ヽ    |:        j       |
. /           l/^ヾ:::ト、!  j! l  〉、   |        | .      |
/       i       .::| i|  j! | /  `ー'′       ! j!      !

277 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:47:42.54 ID:GhheWzR/0
ブサヨのレッテラーw

278 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:48:16.82 ID:kSZ2WEmp0
定期の知能程度判定スレ。
そのレス内容で知能程度丸分かり

279 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:48:47.08 ID:Idj7Boa80
>>272
愛国心があればそもそも外貨にしないで
しょ。そもそも金がないんだが。
この国の友を愛してる

280 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:49:03.07 ID:EwSTNShW0
バラ撒く時は、一人一人なんてそんな社会主義的なバラ撒き方せんけどな。
負担の話のときだけは社会主義やね。

281 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:49:08.14 ID:NsPCm/vFO
>>268
緊縮財政で過去最大規模の予算案になどなるのか?

282 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:50:54.85 ID:Idj7Boa80
>>276
ダンコンじゃないだろw
政治屋や資金団体のジジイだろ

283 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:51:08.89 ID:UbRnl17H0
国立競技場も白紙になったしエンブレムも白紙になったのに増えてる
安倍ちゃんの髪みたいにふさふさ増えてる

284 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:53:38.79 ID:h0II7XwY0
>>273
PBが改善したからって経済ダメになったら意味ないし

よくわからんかっただけでしょう

285 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:53:40.20 ID:GhheWzR/0
>緊縮財政
例えば、マイナンバーwwwとか、有効効だよね〜

286 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:53:54.62 ID:kSZ2WEmp0
知能判定基準

1・日本政府の借金は国民(自分)の借金だと信じてる=手遅れの超バカw
2・外国が買ってる日本国債を除き、借金ではない=一見バカに見えないけどやはりバカw
3・誰が買ってようが日本国債という日本政府借金は国民の借金ではない=ふつう
4・借金(債務ではなくすべて債権=賢人

287 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:55:05.97 ID:kSZ2WEmp0
未だに本気で借金と信じてる笑えるバカは
じゃあ家族が死んだら、死後速やかに頭数分の借金、政府に返せよw

288 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:55:55.91 ID:Idj7Boa80
>>286
でも外資系金融とか株主が国債所有権が
があるんでしょ。よくわからんが

289 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 01:58:01.86 ID:JPqwlPN50
てめぇに金を借りた覚えはねぇ!(河本)

290 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 02:00:10.81 ID:GhheWzR/0
>>284 
>PBが改善したからって経済ダメになったら意味ないし
へ〜、PBが一番良かった時代っていつ?

291 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 02:04:06.08 ID:i5Cy+ZgI0
>>286
1は知能レベルの低い年寄りにマジで多いんだが
それが多数で多数決とか
勢いだけの掃き溜めって現実は知っていて欲しいけどな

292 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 02:10:08.43 ID:NsPCm/vFO
>>284
つまりプライマリーバランスを無視してばらまきつづけて維持してる経済ってことか?
そして次は金融緩和と

293 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 02:11:58.33 ID:GhheWzR/0
>>292 
「ばらまき」って、誰がどこに何をばらまいたの?

294 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 02:12:02.73 ID:J71yQyyv0
>>275
その通りだから良いといのではなく、今でも利払いが10兆円。もっと借金増えて利払いも
増えて更に借りる額が増えて、なのに借金できなくなった時が終わり。
それを回避できないのかな?って話だよね。いま使えればそれでいい、発行できなく
なった時の将来は自分は生きてないから‥て話ではないでしょうや。

295 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 02:12:49.89 ID:FjmivULY0
 
クールジャパン
Japan Expo LA 2015 | Oct. 17th-18th, 2015 in LA
http://www.japanexpousa.jp/

ロサンゼルス・コンベンション・センター
グラミー賞の授賞式会場となったことでも有名です。
つねに世界から注目されている価値ある情報の発信基地です。
http://i.imgur.com/6Z67ckh.jpg

メインステージ
世界進出を目指す人気スターから、アメリカでデビューさせたいグループなど、
晴れの舞台を用意しました
http://i.imgur.com/Avb6SG8.jpg
http://i.imgur.com/IjTlZyb.jpg
http://i.imgur.com/FwHLz1K.jpg
http://i.imgur.com/mseBMxy.jpg
http://i.imgur.com/i6Pn70F.jpg
http://i.imgur.com/CfvcPQ8.jpg

http://youtu.be/mwKCJ1K0Tlg?t=5m30s
http://youtu.be/ZpXW-iaud2w?t=4m49s
http://youtu.be/W-nNZWXRQE4?t=1m22s
 

296 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 02:13:11.57 ID:WlulC06Q0
>>292

そうするとどんどん円安が進行していく
1ドル=150円、200円とか
それで日本経済が大丈夫かどうかはだれにもわからない

原材料は値上がりし、食料品衣料品は値上がりしていくので、一般の人たちの生活はどんどん苦しくなってくる

297 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 02:13:19.83 ID:h00Q9HOa0
 
【調査】1位はやっぱり…税金ムダ遣い1568億円、「悪質省庁」ランキング
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1447167752/

【政治】安倍首相「消費税10%への引き上げを行うのが我々の考え方」★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1447173525/

298 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 02:13:35.53 ID:Wax3BiSS0
こういう話だよ

税収と歳出は、基本的に等しくなければならない
しかし、日本では、歳出が税収よりも著しく多いという年が何十年も続いた
その税収と歳出の差額は国債発行という手段で金を借りることでうめてきた
その借金がつもって、今、1000兆円

歳出が税収より多ければ、その借金は増え続ける
だから、歳出を減らし、税収を増やさなければならない
これは絶対やらなきゃいけないこと

しかし、1000兆円全額の借金をなくすことまでは必要ない
借金は最後まで残っていてもいい

日本人がやらなきゃならないことは歳出を減らし、税収を増やすこと
これだけ
はっきりしてるし、これは結局やらなきゃならないことなんだよ
不満を言っても変わらないし、バカ理論を述べてみたって、自分の馬鹿さを明らかにするだけ

な?
増税が嫌だというなら、その分歳出削減をしなければならないし、逆に歳出削減が嫌ならその分増税する必要があるの
それだけの話

299 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 02:14:25.62 ID:Otmunj2W0
もうここまできたらとことん借金して踏みたおそうぜw

300 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 02:15:05.97 ID:kwvF8n9y0
余裕、余裕w

301 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 02:17:05.19 ID:GhheWzR/0
>>298
>税収と歳出は、基本的に等しくなければならない
はい、間違い
 
「財政健全化 = 景気刺激策しない」 日本沈没策

302 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 02:23:05.05 ID:OGmXzbui0
公務員が問題だというのなら、やっぱり橋下を総理大臣にするしかない。
やり方・思想・大阪改革の結果には賛否あるだろうが、こういうことをやった実績というのは素直に評価するしかない

「暗黒時代には戻らない。この大阪を東京に並ぶ副首都に」橋下徹市長 応援演説 全文書き起こし
http://blogos.com/article/143139/

市役所の職員はやりたい放題、給料は高いは、スーツを職員に全員に配って、制服と称してね。
胸のポケットのところに名前を刺繍しているわけです。だから制服ですと。役所から出て行く時には
このピラピラのところ、ポケットの中にいれて、普通のスーツで飲みに行くわけです。
こんなの、スーツを全員に配る企業なんてありますか。あるわけない。でたらめすぎる。
大阪のバスの運転手の給料が1300万円以上あった。ついこの間の話ですよ。大阪市内、どんだけ無駄なものを作っていたか。

例えばすぐそこ、フェスティバルゲート。遊園地なんか作って、300億円パー。
弁天町の駅前には1000万円以上のホテルを建てて、パー。あの海のあたりね。南港のあたりね。
海のプールは作るわ、ワインコテージは作るわ。でたらめなことをやってきたのが、この大阪だったんです。8年前は。

そういう大阪では、僕みたいな男が中へ入っていって爆発しないといけなかった。
そうじゃなきゃ大阪なんて動きもしませんよ。ビクとも動きもしませんでした。
それで僕が入って、大阪市役所の中に入って暴れ倒しました。それで少しは物事が動いたかな、
そういう自信というか、自負があります。天下りはバサバサ削りましたよ。4年間で1000人。
全部切りました。天下りの先も半分以上削りました。職員の給料はやっと民間のみなさんと同じ水準になりました。

303 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 02:24:29.12 ID:GhheWzR/0
>>298
>日本人がやらなきゃならないことは歳出を減らし、税収を増やすこと
はい、間違い
 
「税収を増やす方法 = 景気を良くする」 肝心なワードが欠落 

304 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 02:25:32.74 ID:XAl2184y0
増税すると税収が増えると勘違いるが5%時の平成7年の翌年から税収が急降下しつづけており日本経済を悪くし円安になり日本の海外企業のバックのアメリカにお金がいく。
今回も同じで翌年から落ちる。
安部は元親父の株主ムサシの集計機を全国で使い不正選挙し総理になった ムサシの人間が集計までやってる地区もある 現在はアメリカが株主
アメリカCIA=自民党  自民党総裁緒方竹虎もCIA公文章に名前があり、CIAから資金を提供する機関が設置されている事が記載されている


全部アメリカやし
戦争の為 安部の元株主で現株主アメリカの会社で自民と組み全国で選挙を行った そして不正選挙決定的動画w
https://www.youtube.com/watch?v=VElG6ODCnFU

ぜ〜んぶアメリカ
http://s.maho.jp/homepage/52ba25c70bdf78c9/



アメリカユダヤは人口削減を行なってる


エボラもアメリカがアフリカの人工削減の為と医師が地元新聞で文章公開しアフリカ何カ国もアメリカの入国制限している

 WHO(世界保健機関)がボイドに間誤って渡したアフリカの人口削減計画書などで
アメリカはエイズを撒いた証拠として裁判されている
WHOの1972年のの内部書類で「ワクチンの形をした生物兵器の開発の必要性というものがあり、
人の免疫力を破壊する、人体をたくさんのウイルスで破壊させる とある


ワクチンは打たないほうが良い 効果がない上 子宮がんワクチンなどは意図的に不妊薬が入ってる

ライフ博士の光で癌を完治した方法を儲からなくなる為アメリカは隠蔽した 癌完治は100年前の新聞記載の事実 なんと最近同じ方法で東大で初実験とある。





http://s.maho.jp/album/97f467cc58b200de/

305 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 02:26:19.41 ID:GhheWzR/0
俺が来たから
ブサヨは勝てね〜よw

306 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 02:28:06.10 ID:gpVYx+tG0
>>1
お前らドイツがどうやって完済したか知ってる?
公務員の給与1/4にしたんだよ

307 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 02:29:20.20 ID:NIJCgNNw0
別に借りてない

308 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 02:29:21.84 ID:0aF3y3vI0
あれから54兆円も増えたのか

309 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 02:29:40.97 ID:z/KmWc0o0
民主の時にはいっさい報道しなかった件ですねw

310 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 02:29:58.83 ID:OGmXzbui0
>>306
完済したのか?
新規国債発行0じゃなくて?

まぁそれにしても公務員給与それだけ減らしたならすごいが

311 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 02:30:06.88 ID:z7UhM4Zt0
嘘つけ

312 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 02:30:51.92 ID:NsPCm/vFO
>>293
公共事業?補助金?交付金?人件費?歳費?社会保障費?防衛予算?

313 : 【大吉】 :2015/11/11(水) 02:31:20.14 ID:0aF3y3vI0
>>306
日本では3/4にすることすら無理っぽい

314 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 02:31:22.27 ID:OGmXzbui0
>>309
笑えるのは、民主党政権になって、国債発行のペースが一気に増えたことだよな。
グラフにすると、右肩上がり角度30度だったのが一気に45度になってそれが続いているという感じで。

315 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 02:33:02.61 ID:J71yQyyv0
バラマキって社会保障でしょwどうしてそこから目を逸らすw
払ってる以上に受けてる国民が多い歴史の結果がこうなのに、現実をみないとは‥

316 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 02:33:30.74 ID:OGmXzbui0
バラマキと適正な支出との違いはなんなのか、説明できずに単にバラマキという言葉を使ってるなら
それは単なるレッテル張りにすぎないな

317 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 02:37:01.63 ID:WlulC06Q0
バラマキ批判は不適切
国民負担率は日本は低い

給付はそう多くない

318 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 02:38:40.34 ID:J71yQyyv0
いや、福祉の実態なんてバラマキが相当混じってるよ。
適性なもの以外にも無駄使いかなりされてる。そりゃ貰えたり免除になる方は
拒否はしないさw

バカだよね、公務員給与なんて労働の対価を無駄扱いして、社会保障費はすべて適性だと
思ってるとかお目出度いからこんな借金が増えるんだよw
公務員も、ちょっとふんだんすぎる嫌いがあるが(戦争もないのに以下ryみたいに)

319 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 02:39:35.56 ID:yviCA/WE0
公務員の給料半分にすれば全て解決するような気がしてきた
退職金含めてな

320 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 02:40:51.07 ID:J71yQyyv0
皆の節穴に隠れて莫大な費用を使ってる医療とかさw
年金という生活費の次に医療が40兆円とか、削減すべきところがあるってことよ。
儲けすぎでしょ、医療従事者が。だいたい不正請求だって5年前の3倍だってミヤネ屋で
やってた。整骨院だけじゃなく医療全体でね。このように、もっと監視すべき分野が放置され‥
以下ry

321 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 02:42:03.83 ID:c5kuP2PC0
ニュー速+板など書き込み回数に制限ができたので転載・周知書き込みなど宜しくお願いします。
【激ヤバ拡散】サルでもわかるTPPがヤバい9つの理由 1分55秒辺りから TPPと中韓や安全保障の影響 TPP関連まとめ等

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/venture/1386317053/25
.

322 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 02:42:21.05 ID:q5zqIWRP0
財務省の借金だけどな。

323 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 02:42:52.02 ID:I7iexMwc0
>>316
費用対効果とかそういうのがきちんと説明できるかどうかとか?

324 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 02:42:55.58 ID:WlulC06Q0
それと勘違いしてるが、日本に入ってくる移民はこれからはキチガイみたいな奴ばかりになる確率が上がる

日本は最低賃金がかなり低く、ドイツの1200円と比べたら日本にくるメリットはほとんど無い

この国は英語も通じない
最底辺のキチガイみたいな連中しか入って来なくなる
介護の担い手なんか移民に現状ではどこまで期待できるのか

情報化は世界的により進んでいく
移民といえども多少は調べる
日本は移民に全く魅力のある国ではない

キチガイみたいな連中しか入って来なくなる

移民関連で韓国の話題が出てるが韓国も移民にとっては似たようなもの
魅力は皆無

325 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 02:43:52.23 ID:GhheWzR/0
>公務員の給料半分にすれば全て解決するような気がしてきた
しね〜よ 馬鹿

326 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 02:53:18.26 ID:GhheWzR/0
>>324
>日本は最低賃金がかなり低く、ドイツの1200円と比べたら日本にくるメリットはほとんど無い
ドイツ移民に最低賃金なんて規定は無い
移民を奴隷同様にこき使ってきたドイツ

327 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 02:57:37.59 ID:pI292mHh0
国債保有してんのは主に銀行だから
破綻したら預金封鎖だろ

328 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 02:57:38.03 ID:Wax3BiSS0
>>301
>財政健全化 = 景気刺激策しない

意味がわからんw
財政健全化を図りつつ景気を良くするってのが、民主党、自民党のずーっと言ってることなんだが

財政の健全化は図らなければならない
他方、景気もよくするべき
だから、景気をよくするための財政政策をし、景気にあまり関係ない部分の予算はその分減らす
これだけだろ

329 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 02:59:24.33 ID:P23h8bBl0
1054兆円、すべて俺が引き受けよう

330 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 03:01:01.47 ID:I7iexMwc0
消費税が上がると「国民の資産!」というレスにイラッとくる

331 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 03:01:23.20 ID:Wax3BiSS0
>>303
肝心なワードが欠落してると、「間違い」になるのか?

>>303
ハイ、間違い。
句点がない。日本語の文章になってないw
日本語の勉強からやり直せば?

332 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 03:03:37.80 ID:OGmXzbui0
そもそも論で話して申し訳ないが、
一応貸借対照表は作るようになっているものの、
基本単式簿記でやってるくせに、
財政健全化とか、お笑いもいいとこだよなw

333 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 03:04:44.39 ID:7HBV8gSW0
>>325
マイナンバー導入なんだし
公務員は減らすべきだろう

FAXなんて論外

334 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 03:07:09.54 ID:7HBV8gSW0
>>306
福祉も減ったみたいだけど

とりあえず日本は公務員給与削減できないと終わりだわな
インフレも糞もない

335 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 03:07:58.83 ID:Ew7/SCk20
国民一人あたま800万円くらいの金が、ごく一部の奴らに回っているということで、50年間で4億円分か。

336 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 03:08:05.39 ID:yIcCUXl20
国の借金は平等に返さなければならない。
国の資産は不平等に分配済み。

誰が税金払うか、アホw

337 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 03:08:36.21 ID:OGmXzbui0
>>334
橋下に総理大臣やらせるしかない
思想的に総理大臣ダメなら、人事院のトップでもいいんだが、
よく考えたら人事院のトップって誰なんだろ?
人事大臣とか聞かないよね?

338 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 03:09:16.13 ID:tX7D3ayXO
>>1
これは別にいいんだよ
“どこの誰が”いますぐ「1000兆円どうにかしろ」って言ってくんの?

馬鹿馬鹿しい

339 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 03:11:49.72 ID:oucr3dpw0
>>1

・ 日 本 は 世 界 一 の 対 外 純 債 権 国

     ↓

  絶対に超えられない壁wwwwwwwwwwwwwwwww

     ↓

・朝  鮮  国  は  純  債  務  国


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


なんなら朝鮮国に借金取りに行ってもいいんだぜwwwww


■朝鮮人「結論から言えば、日本は『債権国』で『債務国』ではありません」
http://kankokunohannou.org/blog-entry-3517.html
 

340 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 03:45:57.83 ID:7HBV8gSW0
>>338
いますぐなくせどころか
財政健全化しろとすらいってない

ただ民意として公務員給与削減せずに
消費税なり増税は容認できないだろう

341 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 04:13:37.25 ID:nRb53CWi0
バカが勘違いすのは、
有限で精算の個人や民間企業と
無期限の政府を同じように考えるから
なら、今の政府が破綻したら別な政府を国民が作ればいいだけのこと

日本人や日本資本が買うのなら日本国債の利息は日本国内で回るからいいと言い
外資や外国政府が買ってるのは、¥が外国に逃げるからダメというのも大間違い

理由は
・鎖国中じゃあるまいしモノも¥も流通に垣根も境目もない
 外資が日本国債の利息の¥で、日本内で投資した場合なら?という
 質問にも答えられないだろう
・逆パターンで日本人、日本資本が日本国債の利息で外国で買物・投資した場合は?
 にもバカは答えられない

342 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 04:13:44.89 ID:Fu2B6gQw0
>>1
国と個人は関係無い
国債は個人からしたらむしろ国への債権だろ

343 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 04:14:36.74 ID:nRb53CWi0
¥とは物々交換券なので物資や生産力や労働力が余ってる限り
¥とはすべて「ごっこ」の世界である

344 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 04:15:41.08 ID:N/t0TO2c0
今の政府が破綻しても、債務は新政府に受け継がれる場合が多いし、

345 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 04:28:58.86 ID:D7iBnwIv0
>>60
お前、福島沖の震災や鬼怒川の決壊の時からなんも学ばないの?
土建屋に仕事やるのは土建屋が万歳して廃業していったらこういう災害や非常事態の時に
復興させる者がいなくなるからだ つまり保険
 
お前の周りでまた震災とか起きても復興しようにも働き手もいなければノウハウもない状態で
何十年も過ごす気かい?

346 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 04:56:56.96 ID:WQCCmBWTO
俺のとこの県職員「民間企業より少ないから給料上げます。」って宣うが提示された額を貰う程の民間企業がないんだが…借金こんなにあるのに公務員の給料うなぎ登りってオカシイだろう

347 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 05:28:09.84 ID:tg7RRzvd0
ナマポがかすむ借金額

348 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 05:36:13.62 ID:YKwhcgIA0
>>346
公務員のほうが給与が高い社会というのは発展しない
終わったな

349 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 05:40:42.18 ID:3fTEChUb0
国内の借金なのに海外から言われ増税する国

350 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 05:48:16.35 ID:VidRuMrD0
それでもバラマキ外交は続く

351 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 05:57:07.43 ID:qmJg8AUyO
ナマポの分が全部国民の借金になってるのか

ナマポは働け

352 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 05:57:42.80 ID:uQmuZHYqO
マイナンバーどころか お札側に、通し番号入ってるんで 偏った使い方をしてると 普通に刑事罰処分。 国としての信用も失墜らしいよ

353 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 05:58:26.75 ID:0stYlOwd0
真面目な話、北海道をロシアに売ったら
いくらで買ってくれるんだろう?
年100兆円の12年ローンにしたら払えるんじゃないかな

354 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 05:58:44.25 ID:VZumJ9XP0
政府の借金な

355 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 06:02:14.66 ID:kA3h+JIc0
例えば
「韓国政府の借金が増大」
「中国政府の借金が増大」って聞いたら
「韓国人の資産増えまくりで羨ましいわ」
「中国人の資産増えまくりで羨ましいわ」
って思えるのか?

356 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 06:11:39.49 ID:b8ptB6KeO
日銀は日本国債を買え

357 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 06:13:18.18 ID:Q4rFfUnZ0
>>356
だからそれが発端なんじゃないの?

358 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 06:16:20.54 ID:Q9JxcoaL0
資産は600兆円だから問題ない

359 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 06:18:52.01 ID:R2B0An2Y0
>>3
おおむね正しいが、消費税はこいつらも負担することになるが、たんまり溜め
込んでいても所得は少ないこいつらは、所得税、法人税などの直接税を負担する必要がない。
こいつらに少しでも負担させようと思ったら、消費税の方が公平。

360 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 06:20:57.24 ID:R2B0An2Y0
             ,.- ‐── ‐- 、
              ,r'´     団塊   `ヽ    お前たちは恵まれてるんだ!
             ,イ              jト、   だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
          /:.:!       j     i.::::゙,   消費税はオレたちも負担することになるから増税反対だ。所得税や年金、健康保険料を上げろ!
            i:.:.:|    _,,    ,、--、  !:;;;;|  老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、むしろ増やせ
           |;;;;j ,r''"二ヽ   r'⌒ヽ  !;;;!   これからはシニア向けの街づくりだ、シニアを店に呼ぶために努力しろ
         ,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:!  {〈・_,>、,, jヘi!   自動車は遅く走らせ、自転車は車道を走れ!老人の為に歩道を整備しろ
         〈 j>j、   "´, イ   `ヽ  ,':::〉!  老人から出された苦情は本日中にでも改善しろ! なんだ、お前元気ないな
          `ゝ.`,     ノ、__,入   j::rソ   どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ?
             `゙i   / ,r===ュ, `,  '.:〔_   最近の若者は全くクズでどうしようもないな
               }!  ! i.:::::::::::.:! ;!  .!::::j::`` ー----─r- 、
             , イ.:ト、   ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.:.:.       ゙,  `ヽ  
         _ノ /j.:::!:トヽ、 ´ ̄` ,ノ´ ,リ::::.:!:::.:..      i.    \ 

361 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 06:22:12.60 ID:Q4rFfUnZ0
>>359
こいつらって主語は財界人のことかな

362 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 06:22:59.18 ID:j9rbH6lU0
>財務省は〜と発表した

つまらんこと発表するな。国民を脅迫しなくて良いから。

363 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 06:24:16.82 ID:ELVoZC+I0
>>362
発表しない方が怖いけど、おまえにとってはその方が都合がいいの?

364 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 06:25:01.20 ID:qBHqv+z40
国民一人当たり830万円

国は、その国民から借金してるんだが。

365 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 06:25:08.56 ID:j9rbH6lU0
「国の借金」はわかる。何故それを「国民一人あたり」とか割り算すんだ?国民舐めてんのか?

366 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 06:28:22.89 ID:DVUPXuawO
こうやって煽って、税金を取ろうとするのが目に見えてる。

367 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 06:30:13.76 ID:ELVoZC+I0
ところでこれ返せるの?
しかもさらに増え続けてるし
頭が悪いのか良すぎるのか知らんが、常識とかけ離れてるな

368 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 06:34:51.21 ID:ibMMvlbN0
国民が政府に貸してるから大丈夫〜とかなんちゃらかんちゃら・・・・これ言ってた奴はいまごろ赤面して首吊ってるかもな

369 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 06:44:59.68 ID:nCJla8zn0
>>17
お前バカなの笑
債権者は国民だろう。

370 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 06:58:36.45 ID:boycXbrX0
寝たきりになる前に死んで国に迷惑かけないようにするから
早く安楽死の施設をつくれ

371 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 07:00:27.56 ID:dDCITodp0
国民が納めた税金を官僚が使って作った借金を国民が返済するんだよ
893より巧妙で酷いんだぜ?

372 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 07:02:49.42 ID:Y8s+Enht0
>>320
医療費の闇の部分は大きいな
健康保険料高すぎ

373 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 07:03:53.60 ID:UWWsymoc0
だから不安を煽っちゃだめだって
ただの数字なんだからみんなで気にしない振りすればいいの

374 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 07:05:04.52 ID:eFvGqZHE0
借金じゃないなら
利子をつけるな

375 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 07:07:26.29 ID:dARajUjG0
>>346
ギリシャコースだな
アメリカだったら職業人気1位が公務員とかありえないわ

376 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 07:18:41.86 ID:dDCITodp0
税収上げる対策しないと国債格付けダダ下がりで保有資産も減る一方
2年後には自動的にギリシャ化するよ

377 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 07:23:30.18 ID:6Ld8W9Ez0
前は国民あたり580万円とかいってた記憶あるんだけど・・・
たしか数年前。
もう今そんな金額になっちゃったのか

378 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 08:02:02.03 ID:iM5d80Q50
公務員は全員非正規にして最低賃金にしろよ

379 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 08:41:24.19 ID:tyQtfQ/A0
国民から借りてるお金を国民の借金にするなよ

380 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 08:41:30.66 ID:l/Dl4icg0
知るかボケ死ね

381 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 08:42:39.54 ID:OC0oOXzt0
外国に借りていている金額が本当の借金だから。

382 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 08:47:09.87 ID:1aWBZoy00
三橋さんがまったく問題ないって言ってるよね

383 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 08:47:50.71 ID:HQfGtwxA0
ジャップんジャップん、ジャップんジャップん、ジャップんジャップん、ジャップんジャップん、ジャップんジャップん、ジャップ
ジャップんジャップん、ジャップんジャップん、ジャップんジャップん、ジャップんジャップん、ジャップんジャップん、ジャップ
ジャップんジャップん、ジャップんジャップん、ジャップんジャップん、ジャップんジャップん、ジャップんジャップん、ジャップ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


384 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 09:05:09.85 ID:xlmvu+O1O
今後、またぞろ増税するための印象操作、言い訳捏造

385 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 09:05:57.83 ID:SeDW11F50
ついこの前は600万くらいだったろ
随分増えたな

386 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 09:06:48.84 ID:FayGpD0e0
>>376
2年はさすがに無いだろうけど、10年は持たないな。

387 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 09:15:25.34 ID:xnZYIDZR0
借金分の紙幣刷りまくって国民にばらまいてくれw

388 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 09:31:45.64 ID:J71yQyyv0
>>371
へぇ、では生活保護のお金はじめ莫大な社会保障費は誰が使ってるのかね?

389 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 09:32:21.42 ID:hyY6s8i/0
ミンスが作った借金多すぎ

390 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 09:32:59.88 ID:fL2jcdXW0
>>376
国債格付け、各付け会社が一生懸命下げているけど、金利は上がっているどころか逆に下がっている不思議w

391 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 09:35:36.17 ID:U46cV1ke0
>>1
国民が貸して
国民が借りているなら問題ない。


だったらいますぐチャラにしよーぜwwww

392 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 09:37:19.33 ID:32YsKBBu0
義務教育で複式簿記の基礎を教えて高校入試の必須科目にしたらいい
商業高校の生徒や経理のオバちゃんが理解出来る事がわからん大学出が多すぎ

393 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 09:37:44.53 ID:se8o7ToQ0
国民にちゃんと返済しろよ?
財務官僚ども?

394 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 09:38:12.71 ID:udYezqym0
???「一人あたりの数字は意味ない!この借金は借金じゃない!」

どこぞのブログかコピペ見てこんなこと言ってる馬鹿が未だ大勢いるんだよな
そりゃ没落しますわ

395 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 09:39:06.50 ID:qg7dwUjB0
国の借金というより、国民への国の借金。
効無員の借金です。

396 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 09:39:26.37 ID:aX9wbyDf0
>>58
返す気がないの間違い

397 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 09:40:37.46 ID:J71yQyyv0
>>393
お前がまずその年金を返上して返すことだなw

398 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 09:41:00.15 ID:1oxclby30
オリンピックまでは持たすだろうけど普通に国として破綻するだろうな
ある意味すでに破綻してるけど

399 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 09:41:05.38 ID:se8o7ToQ0
>>394
そうパヨか?

400 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 09:41:21.70 ID:f2qU7LBl0
ありがとう自民党

401 :安倍チョンハンター:2015/11/11(水) 09:41:25.01 ID:kcUwt70o0
借金じゃないと言う奴がいるけど

それも嘘

政府の債務だから国民が国債購入者に対して

借金しているのは事実

402 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 09:41:48.78 ID:J71yQyyv0
これで金利が上がったら利払いの額が増えるからヤバくて金利も上げられないんだろうね。

403 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 09:41:56.73 ID:se8o7ToQ0
>>397
地方自治体と国の区別もつかないパヨク

404 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 09:43:26.95 ID:hRask91T0
>>401
安倍チョンがまともなこと言ってる・・・

だと?

(´・ω・)

405 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 09:44:00.67 ID:jeRfzkl90
>>403
区別つける必要もないくらいどっちもやべーからな…

406 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 09:45:31.37 ID:se8o7ToQ0
>>405
区別つかないからパヨクなんでしょうね

407 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 09:46:02.62 ID:7q34EOjz0
この借金はいくら増えても問題ないんだろ?

408 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 09:46:56.48 ID:kPdCJfxV0
>>393
踏み倒されて終わりです。
貸した方がバカ、といういい例ですな。

409 :安倍チョンハンター:2015/11/11(水) 09:48:43.81 ID:kcUwt70o0
>>407
際限なく借金が膨らんだらどうなるか

すでに日銀が国債のほとんどを引き受けているが

これからも続けられるのか

誰にもわからない

410 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 09:48:57.68 ID:sk97UAt40
>>86
そのうちサラ金から金借りだす状態(ギリシャ)になるけどな

411 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 09:49:20.43 ID:hRask91T0
>>407
重要な点は「過去の累積債務」ではなく
今後新たに発行される「新規債務」

この新規債務が、過去とは比べ物にならない加速度的な巨大な債務になることが
確定未来になってること

理由は、団塊世代という人口の塊が
納税側から年金の受給側へ大転換してるため

空前の「新規債務」発生が確定未来なので
そのための消費増税であって
この予想される「超巨額な新規債務」に比べたら「これまでの累積債務」なんて
ゴミのような話

(´・ω・)

412 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 09:49:33.52 ID:AfsQ57MR0
インフレで価値の下がったお金で返すしかないよ。根本的な解決にはならないが。

413 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 09:50:15.69 ID:qkYWqbJg0
来年あたりから新国立の建設も本格化するし
建設国債がとんでもない事になるでしょ

いくら国内で増税しても足りないよw
安部の馬鹿が自らばら撒き外交してるし減税、補助金、為替誘導に雇用破壊で
優遇してる大企業は海外に設備投資して雇用して節税脱税に余念がないしw

国内市場は自民党の圧政で少子高齢化が悪化して
どんどん縮小してGDPマイナス続きだしw
完全に終わってるわ

414 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 09:51:13.88 ID:MBksKEZk0
おれの読みだといよいよ払えなくなったら
1年間デフォルトかけて、その間にバンバン増刷して
人工的に1/100くらいのインフレおこしてチャラにするとおもう

415 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 09:52:24.99 ID:kGm1BIZu0
>>407
インフレる。ハイパーインフレにならない(キリッとか言ってるやつがいるけど
ハイパーインフレの基準って年間で130倍以上インフレした場合。
たとえば、100円ショップが1年後に、1万3000円均一ショップになってるみたいな。

そこまでのはないかもしれないが毎年40−50%ずつ物価が上がっていくのはありそう。
100円ショップが来年には150円ショップになり、次の年には210円ショップになり
その次の年には280円ショップになり・・・同じものを買わせてるのに。

416 :安倍チョンハンター:2015/11/11(水) 09:52:33.71 ID:kcUwt70o0
インフレにならないし出来ない

日銀は買い入れ続けるしかない

困った見動きが出来ない

このままの状態を続けるしかない

417 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 09:52:42.30 ID:hRask91T0
>>414
IMF管理下になって
大増税と年金の大幅カット、医療費負担の大幅増
外圧でやられるだけ

(´・ω・)

418 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 09:53:55.57 ID:adURZ+rX0
高すぎる公務員給与を早く半減しろと
下げるどころか上げまくる安倍自民は頭おかしい

419 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 09:54:17.68 ID:hRask91T0
>>416
高齢化
人口減
労働力減

これは確定未来なので
供給減社会も確定未来

需要は人口減で徐々に低下
供給はそれより前倒しで低下

するので人口構造的には
穏やかなインフレはほっといても続くよ

(´・ω・)

420 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 09:54:33.32 ID:kGm1BIZu0
>>416
日銀が買い続けるとインフレになるんだろ。バカすぎ。

421 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 09:54:56.18 ID:AfsQ57MR0
2%のインフレをするしかない。そして国民の所得を必ずインフレ率と同じくしなければ。今が最後のチャンスのような気がします。

422 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 09:55:40.54 ID:MBksKEZk0
ネトウヨ「国債は国内で消化している以上、ギリシアみたいな事態にはならない(キリッ」
ネトウヨ「国の借金は同時に国民の財産(キリッ」「インフレはデフォルトの範疇には入らない(キリッ」
ネトウヨ「韓国乙wwwwwwwwwwwwっw」

 これ低レベルの人間がいってるのかとおもったら、このまえ
 某財団の理事が同じこといっててチョット背筋が寒くなった

423 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 09:55:43.82 ID:dmfdtLeI0
国の建造物は議員・公務員の給料から5割を強制的に出させようぜ

424 :安倍チョンハンター:2015/11/11(水) 09:56:36.53 ID:kcUwt70o0
いくらやっても

豚積みされるだけで

インフレにならないw

日銀もサジ投げたじゃん

TPPがデフレ圧力になるし

425 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 09:56:37.94 ID:hRask91T0
>>421
前提として負担は嫌だ
給付は維持しろという、ご都合主義がミエミエなのがいけませんな

高齢社会
人口減社会

なのだから、負担が増えるのは当たり前
給付が減るのも当たり前

なぜならこれは人口構造問題だから

(´・ω・)

426 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 09:56:40.54 ID:MBksKEZk0
>>417 半島の銀行って、それでほとんど外資に乗っ取られたんだよな

427 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 09:57:06.65 ID:kGm1BIZu0
>>421
せっかく2%インフレさせても、国民所得も2%増やしたら、
公務員コストや建築業者コストや物品コストも上がって無意味。
国立競技場だって円安インフレのせいで300億円余計にかかることになったわけで。

所得は上げずインフレが正しい。

428 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 09:57:28.77 ID:t1Phh+c90
日本って世界二位の借金大国みたいだね
ちなみに一位はジンバブエ

429 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 09:58:03.28 ID:hRask91T0
>>424
現在の供給過多経済は

人口減と労働力減で
自然と調整されていくので

人口減による需要減より前倒しになることは確定未来

よって
人口減の高齢社会では穏やかなインフレになります

(´・ω・)

430 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 09:58:58.22 ID:bWiru2TAO
>>407
問題無いって言ってる連中の根拠は、ほとんどが国内債で、政府には徴税権があるからってところ。
極論すると社会保障費をゼロにして、大増税すれば国は倒れないよね、大丈夫だよねって話。
その結果として、文字通りの意味で多くの国民が野垂れ死にしようが問題無いよね?

431 :安倍チョンハンター:2015/11/11(水) 09:59:02.16 ID:kcUwt70o0
無理してインフレにしても実質賃金が下がるだけ

消費は落ちるし

国内経済ボロっボロ

432 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 09:59:30.34 ID:hRask91T0
>>426
でもまぁ多分日本もそうなるよ
デフォルトになるわけがない

それより単純にIMF管理下になって
国民負担が激増して給付が激減するだけ

民主主義で、国内の政治ができない改革
外圧による財政改革

仕方ないね

(´・ω・)

433 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:00:16.31 ID:kG4rUffn0
>>428
そんで保有している債権額は?

メガバンクが客から預かっているカネは金利付けてるから借金だろw
1兆円を0.1%で借りてきて、9千億を2%で貸してりゃナンの問題も無いw

434 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:00:17.08 ID:MBksKEZk0
国債を国内で消化してるっつっても
けっきょく手数料稼ぎのためにメガバンが一旦引き受けて
それを即市場で吐き出して日銀が買い漁ってるだけだろ

こんなの自由市場でもなんでもないわ

435 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:00:22.27 ID:AfsQ57MR0
>>425
だから政府は消費税を上げるんでしょう。社会保障費を削るか消費税を上げるしかない。財政は緊縮で、金融政策は緩和。2兎を追っている。

436 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:01:13.27 ID:gENLJ3OT0
>>421
黒田総裁2%のインフレ出来てないよね(´・ω・`)

437 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:02:05.78 ID:MBksKEZk0
>>435
正直「消費税上げる」って延命のアナウンスメントだけで
財政当局もあきらめてるんじゃないかとおもう

いまいるトップの老人連中の共通した考えは
「おれたちが生きている間だけどうにかなればいい」
「あとは知ったこっちゃない」だろ

438 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:02:11.67 ID:hRask91T0
>>430
金融資産の9割が60歳以上保有してる老齢国家なわけで
その豊か過ぎる年寄り共への過剰な社会保障が問題なわけで
そこを削ろうとしない政治が悪い

給付減を後回しというかほとんど放置して
負担増の消費増税だけが先行してる状態

給付減をセットでやれば負担増の速度も穏やかになる
年寄り票離れを嫌がってるのが問題
シルバー民主主義

大阪市の住民投票とおんなじ

(´・ω・)

439 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:03:20.98 ID:kGm1BIZu0
>>433
保有国債をさしひいてもダントツ世界一の借金国。

ジンバブエはそもそも借金が多いというより金の価値がない土人国だから・・・w

440 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:03:23.84 ID:3L+d/pNT0
まだIMFがどうのこうの言ってる馬鹿がいるのか('ω`)
IMFが何か調べてから家馬鹿('д`)
IMFは国際通貨基金だから
外貨不足に陥って対外決済不能になった国に外貨を貸し付ける機関だ馬鹿('д`)
日本国債は全部円建てであって日本にとって外貨ではないので
IMFの業務の範囲外。
もし日本政府が日本国債の償還不能になったら
IMFは

「円刷れよ馬鹿(゚∀゚)アヒャヒャ」

と言うだけでありなにもしない('ω`)

441 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:03:25.59 ID:0CLnT2Xx0
,
国会議員は議員報酬を返せ

442 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:03:33.32 ID:MBksKEZk0
>>438

「シルバー民主主義」って言葉がわるい。民主主義はいちおう
話し合いの場があって、合理的な結論に至るプロセスだが
いまの強引な社会保障に名を借りた搾取・奴隷制は
シルバーファシズムといったほうが正しい

443 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:03:55.86 ID:hRask91T0
>>435
両方やね

現在は負担増=消費増税の片手落ちなのが問題
給付減をセットでやらないから
豊か過ぎる年寄り共がますます勝ち逃げで死んでいくだけ
相対的に若年層の負担が一方的に増えるだけ

負担増と給付減はセット
給付減から逃げてるのが安倍政治の最大問題

(´・ω・)

444 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:04:57.15 ID:kGm1BIZu0
>>439
老人が9割持ってるのは世界的にみても、歴史的に見ても当然だろw

老人はもう働けないし、代々の資産の相続者なんだから。

445 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:05:37.00 ID:MBksKEZk0
>>444 だとしたら社会保障を削っても問題ないはずだな

446 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:05:59.65 ID:hRask91T0
>>442
シルバーファシズムええね

世代間闘争って認識が日本にはたり無さすぎるね
年寄りには当然無いし
若年層にはあることはあるがほとんど無い

安保反対なんて言ってる学生どもは
そっちで運動しろよと

(´・ω・)

447 :安倍チョンハンター:2015/11/11(水) 10:06:17.18 ID:kcUwt70o0
安倍晋三が日本を目茶苦茶に壊してる最中だからな

行き詰まって破滅する運命なんだよ

もう決定している

448 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:06:41.68 ID:sVUaXxRp0
一人当たり800万以上も貸してるのか・・・

449 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:06:50.91 ID:wuizvkhiO
830万円払ったら国有地くれるのか

450 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:06:53.63 ID:kPdCJfxV0
>>443
給付減は恐らく誰一人出来る政治家は居ないだろう。老人民主主義だし。
どう考えても無理。それこそ独裁でもしない限り。

451 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:06:54.07 ID:kGm1BIZu0
>>445
老人はすぐに、生活保護化するよ。老人が9割持ってるっていったって
平均1500万だしw

452 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:07:32.23 ID:hRask91T0
>>447
安倍が負担増を堂々と言ってるのは良い
給付減から逃げてる姿勢はいただけない

これはセットの話で
安倍が後世評価されるかは
給付減が断行できるかどうかだろう

(´・ω・)

453 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:07:48.79 ID:kG4rUffn0
>>439
つーか、1000兆円を0.2%で調達して300兆を1%で運用すると
利払いチャラドコロか利益でるって理解できて無いでしょw

その1000兆円の利子って何%で調達してて、300兆を越す債権が何%で貸しているのか
理解してから言おうねww

454 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:07:51.79 ID:MBksKEZk0
>>449
政府公表のバランスシートみたらわかるけど
「山林」とか「水面」とかもらっても困るのが資産にのってるぞ

455 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:08:49.52 ID:sVUaXxRp0
>>447

借金減りましたのスレで頑張っててもむなしいだろ?

456 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:09:05.97 ID:LHgqsxDm0
イケるイケる
2000兆円目指そうぜ!

457 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:09:54.27 ID:MBksKEZk0
イギリスはナポレオン戦争と労働党政権のときに
GDP比250%くらいまでいったんだよな
そのあと「英国病」になったけど

458 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:09:57.91 ID:zHIIO0cp0
年収の倍以上〜四倍もの金額を言われてもなぁ
国民数で割らず、孫正義何人分って割れよ

459 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:10:00.97 ID:UKLRX5GN0
借りてる国が破産したら貸し手の国民の830万はどーなるの?

460 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:10:12.26 ID:hRask91T0
>>450
そう思うよ

だから建前上、皆で公平に負担しましょうの
消費増税だけが先行している

給付減をやれば消費増税の速度が緩やかになることは
誰もが理解していながら
給付減が出来ない
なぜなら、年寄り狙い撃ちになるから
シルバーファシズムだから

結局、次の消費増税が早まるだけ
10%上げて、次は2-3年後に15くらい
その次は18くらい
最終的には23-25でしょう

それでもどうにもならずにIMF管理になって
結局そこで初めてギリシャと同じく「給付減」
年金の大幅カット

(´・ω・)

461 :安倍チョンハンター:2015/11/11(水) 10:10:20.06 ID:kcUwt70o0
>>455
減ってるわけがないw

数字いじっただけだよ

アフォ

462 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:10:47.49 ID:7aE+qpUP0
医療費自己負担率を赤字に応じた変動にするだけで、全て解決する。

463 :名無しさん@1周年 転載ダメ©2ch.net:2015/11/11(水) 10:11:02.26 ID:qwJ7lonD0
公務員の借金だろ!

464 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:11:02.75 ID:sVUaXxRp0
>>445

お前の相続が減るがいいのか?
老後の蓄えを考えてない奴が生き残る最後の切り札を親が使い切るわけだが。

465 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:11:21.58 ID:RmI8kwsO0
3ヶ月で約3兆円減ったのに来年3月には100兆円以上増えるとか、わけがわからんな
借金が減ったのではなく、予定通り借金しなかっただけってこと?

466 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:11:23.45 ID:MBksKEZk0
>>462 
社会保険は最終的にアメリカ型の民間委託になるとおもうよ
盲腸手術1000万みたいな美しい世界に

467 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:11:31.07 ID:hRask91T0
>>461
安倍チョンにしては珍しく間違いでもない
鋭い

(´・ω・)

468 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:11:50.19 ID:kPdCJfxV0
>>459
当然無くなります。
そうならない為に税金で徴収して借金返済します。
つまりどちらにせよ国民の財布から無くなるお金です。

469 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:12:01.32 ID:3L+d/pNT0
老人が金をもってるといっても、
それは自宅の床下に埋めてあるのではなく、
銀行に預けてあるのだから、
若いのがそれを借りてつかえばいいだけの事('ω`)
そのために銀行があるのだからの事('ω`)
個人で借りて事業に失敗したら首吊らなきゃなんない?
ならば会社を興せばいいだけの事。
そのために会社制度があるのだからの事('ω`)

……んーまあー需要先細りっぽい時に事業を始めたくないのは
ワカリマス('ω`)

470 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:12:13.94 ID:kGm1BIZu0
池上彰が言ってたけど、日本人の金融資産って今どんどん減ってるんだって。
老人が預金を切り崩して生きているかららしい。

今の減り方だと、30年後には預金ゼロになるらしいから、
そのうち、国債は銀行も買えなくなるだろうな。

そしたら日銀が全部買うのか?wそれとも高い利子はらって外国人が?w

日本は終わってるな。終わってるのにまだ金をばらまいてるし。

471 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:12:40.90 ID:MotD4fYc0
自公だと土建屋と公務員天国だが
オリンピック終わったら悲惨な事になりそうだな

472 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:12:57.12 ID:sVUaXxRp0
>>461

アフォ言うならソース貼って言えよ ハグェ

473 :安倍チョンハンター:2015/11/11(水) 10:13:07.75 ID:kcUwt70o0
安倍チョンは毎年100兆超のスピードで

借金増やしてるから

減るわけないじゃんw

474 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:13:28.33 ID:nHMO6+qc0
だから国の借金がなんで一人当たりの計算になるんだよw 放火が好きなマスゴミ!

475 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:13:34.93 ID:MBksKEZk0
増税したら公共投資して消える これ黄金パターンw

476 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:14:41.70 ID:MBksKEZk0
>>1 「国の」てのが味噌だな「国(地方公共団体を含む)の」ってしたらたぶん1200万以上になるだろう

477 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:15:05.43 ID:hRask91T0
>>473
安倍が増やしてる → 間違い

団塊世代(以降)が年金受給で今後更に増やしまくる → 正解

(´・ω・)

478 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:15:36.80 ID:MBksKEZk0
おれは団塊が死滅する15年後くらいにリセットかけるんじゃないかとおもってる

479 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:15:42.62 ID:kPdCJfxV0
>>460
消費税20%はむしろ妥当な水準なんだよな。今までが低すぎた。つまり上げるべき時に上げて来なかった。
これも政治がポピュリズムに傾倒した結果ですな。もちろん給付減の話も同様。
民主主義の限界ですなぁ。

480 :安倍チョンハンター:2015/11/11(水) 10:15:48.42 ID:kcUwt70o0
消費税の増収の十倍

海外にばらまいてる

借金が減るわけがない

481 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:15:52.77 ID:32YsKBBu0
誰とは言わんが、馬鹿だなあ。逆だ。日本はない借金をあるようにいじってる
主要国はどこもある借金を無い物に必死に粉飾してるのにな

482 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:16:23.17 ID:kGm1BIZu0
>>474
将来、一人あたり増税される金額だからだろ。

今は800万だと、40年税金を支払うとして、一人あたり毎年20万円増税される。

483 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:16:29.73 ID:MBksKEZk0
実質金利という概念もしらずに「日本は低金利w」とかほざいてる無知者w

484 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:16:51.02 ID:mUJ2Pixr0
>>470
日本の国際収支を支えてるのは
知的財産権と金融なわけだが?

485 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:17:13.77 ID:20BKhjJy0
格差無視して均等に割るなと

486 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:17:44.39 ID:MBksKEZk0
ネトウヨに愛国税をかけて国に貢献してもらおう
それがだめなら徴兵して北方領土に攻め込んでもらうとか

487 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:17:51.48 ID:hRask91T0
>>480
安倍らしいデタラメレス

国内に投資先、融資先がない、だから内部留保が詰みが上がる

だったら海外に投資しよう

当たり前の話
海外への投資を拒否すれば更に内部留保が詰みが上がるだけ

(´・ω・)

488 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:18:21.98 ID:kGm1BIZu0
>>481
税収40兆円なのに、100兆円借金しているのを20年続けてるのに、

「借金がないのに」とかいう妄想をどうやってするんだ?

489 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:18:29.25 ID:qkYWqbJg0
そもそも消費増税3%だろ

消費増税1%で2兆円の財源確保できると言われてるから
6兆円は確保出来るはずなんだわ
しかも自民党は軽増税とかもしてるしなw

だけど通年ではどうせ赤字でしょw
来年から新国立とかも本格化するし建設国債乱発で相変わらず真っ赤かだよw
馬鹿な安部は海外にもばら撒いてるし経団連は海外投資して節税脱税に余念がないし

だからGDPがマイナスになるんだよw

490 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:18:49.12 ID:TtjpLYhh0
>>306
ゲルマンすげーな

491 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:19:22.61 ID:MBksKEZk0
>>306 そのために特殊法人こしらえて避難場所確保してんだろ いま

492 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:19:33.39 ID:sVUaXxRp0
>>473

減りました→減ってるわけないだろ→ソース貼れよ→増えてるからだよ

ワケわからんわ・・・

493 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:19:38.39 ID:3L+d/pNT0
>>470
増えてますよ('ω`)

家計の金融資産1717兆円、過去最高更新 企業の資金積み増し続く
http://jp.reuters.com/article/2015/09/17/record-idJPKCN0RH07I20150917

しょせん池上彰。テーマを与えられたら本三十冊買い込み一夜漬けで解答を
書く。試験が終ったら忘却。日本のペーパー教育が産んだハリボテ知識人('ω`)

494 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:19:47.59 ID:hRask91T0
>>484
経常収支の黒字額なんて
今後、団塊世代の年金受給で予想される
「超巨大な新規債務問題」に比べたら、ゴミのような話

(´・ω・)

495 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:19:57.80 ID:bWiru2TAO
>>459
国債の返済ができなくなると銀行が倒産したり年金が払えなくなったり、医療保険も機能しなくなったりする。
頑張って払おうと思って、お札をいっぱい印刷したら日本円に対する信用が無くなって超円安になって、輸入が困難になる。
食料自給率の低い日本は多くの人が食べる物にも困るようになる。

496 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:20:25.07 ID:TZXvH0Dd0
国民一人あたりが国に830万「貸してる」んだよ

497 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:20:32.51 ID:zsjM+7G1Q
アホーもバカアベの詐欺ノゴミクズも膨大な借金残して、




大企業献金で私腹を肥やしただけだった。

498 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:20:43.61 ID:xDe7if5F0
我が国の人口については、国立社会保障・人口問題研究所「日本の将来推計人口(平成24年1月推計)」に
おける出生中位(死亡中位)推計を基に見てみると、総人口は、2030年(平成42年)の1億1,662万人を経て、
2048年(平成60年)には1億人を割って9,913万人となり、2060年(平成72年)には8,674万人になるものと
見込まれている。また、生産年齢人口(15〜64歳の人口)は2010年(平成22年)の63.8%から減少を続け、
2017年(平成29年)には60%台を割った後、2060年(平成72)年には50.9%になるとなるのに対し、
高齢人口(65歳以上の人口)は、2010年(平成22年)の2,948万人から、団塊の世代及び第二次ベビーブーム
世代が高齢人口に入った後の2042年(平成54年)に3,878万人とピークを迎え、その後は一貫して減少に転じ
、2060年(平成72年)には3,464万人となる。そのため、高齢化率(高齢人口の総人口に対する割合)は
2010年(平成22年)の23.0%から、2013年(平成25年)には25.1%で4人に1人を上回り、50年後の2060年
(平成72年)には39.9%、すなわち2.5人に1人が65歳以上となることが見込まれている。
 このように、我が国は、今後、人口減少と少子高齢化の急速な進展が現実のものとなり、この中で新たな経済成長に向けた取組が不可欠である。

499 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:21:05.75 ID:hRask91T0
>>493
これ、減ること確定してるから
別に目先株高で増えた、株安で減ったいうても意味が無い

(´・ω・)

500 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:22:01.20 ID:kPdCJfxV0
>>496
で、返して貰えるアテはあるのか?取立てできる手段でもあるのか??

501 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:22:06.20 ID:32YsKBBu0
またまた馬鹿が出た。ただで海外にばら撒くわけないだろ
無償援助はわずか。で、ほとんどのカネは貸し付けてる(笑)
当然、金利つけて返してもらうカネ。つまり投資
牛島君の様に取り立てなくちゃならんがなw

502 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:22:14.93 ID:kGm1BIZu0
>>493

それ、株価が2倍に上がったからだろ。

そんなの、株のバブルが終わったら、即座に600兆円くらい消失する。

現金自体は減っている。池上じゃなく、お前が馬鹿なの。

503 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:22:41.83 ID:hRask91T0
>>496
その理屈だと
どんどん政府は借金増やして

国民一人あたり5000万貸してる
国民一人あたり1億貸してる
国民一人あたり500億貸してる

と無限に行けるね
まさに無税国家
税金ゼロ

あり得ん話を平気でしとるね

(´・ω・)

504 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:22:55.17 ID:MBksKEZk0
>>501 
「馬鹿」って自己紹介か?発展途上国が「返さない」っていったら
どうやってとりかえすんだ?

505 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:23:14.22 ID:bFc4bi1Z0
もう日本は終わり
こんだけ借金あったら返せない

506 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:23:47.19 ID:dwxQOQm9O
でも世界一の債権国なんだよね
日本再建本気に考えてるなら外国なくなるんじゃないですかねぇ

507 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:23:51.35 ID:TZXvH0Dd0
>>500
知らんがな
少なくとも「国民が借金してる」じゃない

508 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:24:29.30 ID:MBksKEZk0
>>506 債権国ってようするに海外に資産が逃げてることだろ

509 :安倍チョンハンター:2015/11/11(水) 10:24:35.87 ID:kcUwt70o0
>>487
国内に需要がない

不景気だからだろw

510 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:24:44.70 ID:TZXvH0Dd0
>>506
うん
世界中に世界一金を貸してるのが日本

511 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:25:14.10 ID:hRask91T0
>>504
「日本だけ」が融資をして日本だけに「返さない」と言うわけもないので
国際社会の資本が引き上げられて
金融制裁されるだけでしょうな

(´・ω・)

512 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:25:31.34 ID:3L+d/pNT0
>>502
現金とは紙幣と硬貨のことだぞ('ω`)
減ったのか?
まあ、ペーパーレス社会だからなあ、
本来はもっと減るべき [萬]_('ω ` )

513 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:25:34.46 ID:zsjM+7G1Q
>>496
貸してるw

ひょっとして詐欺師の三橋のトンデモ馬鹿論盲信してる、脳ミソちょっとのネトウヨ君?

貸してるはずが、重税になって国民にのしかかるんだけど。

514 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:25:38.76 ID:kPdCJfxV0
>>507
国が借金返す原資は税収だろ?税収の原資は国民の収入だよ。
つまり国が借金返すってことは、国民が支払うも同義。
それならば『国民の借金』と称しても問題ないじゃないか。

515 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:26:07.91 ID:nZSEr4a00
ニートの生涯賃金よりたかいだろこれ
デフォルトまっしぐらだな

516 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:26:15.03 ID:hRask91T0
>>509
人口減社会
老齢社会

国内に投資先、融資先がない

だから設備投資が伸びない、内部留保が積み上がる

そうだ、海外に投資しよう


当たり前の話
(´・ω・)

517 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:26:47.63 ID:c+zcepdr0
自民官僚日銀アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくてハードランディング(ハイパーインフレ)
させようとしてるからなw、もし、ソフトランディングを目指しているなら、もっと貨幣を発行して国債を購入しているはずだが、
現実は市中銀行から資金を吸収し、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた貨幣の量は6兆円程度でしかない。

※日銀のバランスシート
2012年12月20日
国債112兆円 発行銀行券84兆円 当座預金48兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2012/ac121220.htm/
2015年8月10日
国債298 兆円 発行銀行券90兆円 当座預金219兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2015/ac150810.htm/

これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の貨幣を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためと思われる。
※時間をかけて貨幣を発行する分にはそれほど酷いインフレにはならない、今の日本の状況では10兆−20兆/年程度なら問題ないと思われる。

ハードランディングさせる目的は
@貧困層増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる。
A中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。
 そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる。
B貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。

なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、
これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。084308

518 :安倍チョンハンター:2015/11/11(水) 10:26:51.09 ID:kcUwt70o0
国民の借金も世界一だろ

なんのことはない

国民の金を海外にばらまいてるだけだろ

得するのは海外と経団連のゴキブリと国会議員

日本国民はどんどん貧乏になってる

519 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:27:00.25 ID:M3Otxl0G0
>>369
いや、その通りだろう?
国債を買った人に支払われる訳だよね。
お前は何もしてないのに800万国から貰えるとでも思ってんの?

520 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:27:08.93 ID:c+zcepdr0
ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる

@日銀が短期間に大量の貨幣を発行する(戦後のインフレ時は1年で3-5倍も貨幣の発行量を増やした。逆に時間をかけて貨幣を発行する分には酷いインフレにはならない)
 なお、量的緩和というのは日銀が市中銀行からお金を借りて、それを原資に国債を購入するもので貨幣を増やして国債を購入してるわけではない。

A大量に発行された貨幣が市中に流通する(財政赤字の継続、取り付け騒ぎなどによる預金の引き出し)

B著しい供給不足(戦争や天災による工場の破壊、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など)

ハイパーインフレが起こる時期は首都直下型&東海3連動が起きたときが危ない。
直下型の後、国債暴落や金融危機が起こって、市中銀行が日銀の当座預金から資金を引き上げるなどして、日銀が大量の貨幣を発行せざるを得なくなり、発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい?)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい。

https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_1.pdf#search=%27hyaku5_3_1_1%27
https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_2.pdf#search=%27hyaku5_3_1_2%281%29%27

なお、ハイパーインフレは人為的に引き起こそうとしなければ絶対に起きない。
もし起きたらそれは人為が働いたということである。
貨幣を大量発行した戦後の日本でも財政を均衡させさせていればあれほど酷いインフレにはならなかった。
消費税増税を必死で阻止しようとしたり(わざわざ安倍に増税中止を注進しにきたクルーグマンとか)、法人税の減税を強く訴える人間がいるが、それらは人為的にハイパーインフレを引き起こそうとしている勢力の一味だと思われる。

ハイパーインフレを引き起こすには相当な供給不足が必要であり、これだけ生産性が効率化され、
日本中の工場が破壊されるような戦争も想定されない現代の日本(今の所)では、 首都直下型&東海南海東南海3連動クラスの天災が同時に起こる時しか引き起こせないと思われる。
それにこのクラスの震災が立て続けに起きたら復興のために莫大な費用が必要であり、
財政赤字をより悪化させるのは確実。さらに復興需要により需給は著しく逼迫しインフレをより悪化させることができる。
それにハイパーインフレを引き起こすいい訳も立つ。

濱田や本田が執拗にさらなる量的緩和を求めるのも、もっと当座預金の残高を増やし、量的緩和が限界に達したときの衝撃を大きくするためだと思われる、
現在日銀の当座預金の残高は200兆ほどだが、ハイパーインフレを引き起こすには300-600兆程度(貨幣発行額の5倍程度)まで増やす必要がある。084389

521 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:27:17.31 ID:bFc4bi1Z0
>>510
アホかおまえは、その貸してるってのはほとんどコンクリートに変わってるわ
米国債←償還できないから事実上の不良債権
コンクリート←換金できないのは当たり前

結論、日本の金は「他国の財産」になってるだけwwwww
早晩日本は潰れる

522 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:27:27.80 ID:p0bvnjP80
増加した借金のどれくらいが、特定の企業や業界や個人の懐を潤してるのが知りたいところだな…

523 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:27:32.75 ID:94gqCbkg0
インフレ起こしたいなら緩和で銀行介さずに直接国民に金をばら撒けよ

524 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:27:37.27 ID:NSIIT10s0
クールジャパン
Japan Expo LA 2015 | Oct. 17th-18th, 2015 in LA
http://www.japanexpousa.jp/

ロサンゼルス・コンベンション・センター(Los Angeles Convention Center)
グラミー賞の授賞式会場となったことでも有名です。
つねに世界から注目されている価値ある情報の発信基地です。
http://i.imgur.com/6Z67ckh.jpg

メインステージ
世界進出を目指す人気スターから、アメリカでデビューさせたいグループなど、
晴れの舞台を用意しました

http://i.imgur.com/Avb6SG8.jpg
http://i.imgur.com/IjTlZyb.jpg
http://i.imgur.com/FwHLz1K.jpg
http://i.imgur.com/mseBMxy.jpg
http://i.imgur.com/i6Pn70F.jpg
http://i.imgur.com/CfvcPQ8.jpg

http://youtu.be/mwKCJ1K0Tlg?t=5m30s
http://youtu.be/ZpXW-iaud2w?t=4m49s
http://youtu.be/W-nNZWXRQE4?t=1m22s

525 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:27:37.56 ID:hRask91T0
>>518
内部留保で積み上がった資金を
海外の投資に有効活用してるだけ

拒否すれば、更に内部留保が積み上がるだけ

(´・ω・)

526 :安倍チョンハンター:2015/11/11(水) 10:27:52.00 ID:kcUwt70o0
パンパカパーン 
おめでとう!アベノミクス!

一人あたりGDPがついに韓国に抜かれるwww
http://i.imgur.com/VBkdQIp.png

【国民一人当たりGDPランキング 推移】
29-28-27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
 .     2000年-------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (森)
 .     2001年-------------+--------------+--------------+--------------● 5位 (小泉)
 .     2002年-------------+--------------+--------------+--------● 7位 (小泉)
 .     2003年-------------+--------------+--------------+--● 9位 (小泉)
 .     2004年-------------+--------------+-----------● 11位 (小泉)
 .     2005年-------------+--------------● 15位 (小泉)
 .     2006年-------------+-----● 18位 (小泉)
 .     2007年------● 22位 (安倍)
 .     2008年---● 23位 (麻生)
 .     2009年-------------+-----------● 16位 (鳩山)
 .     2010年-------------+--------------+---● 14位 (菅)
 .     2011年-------------+--------------+---● 14位 (菅/野田)
 .     2012年-------------+--------------+-------------● 10位 (野田)
 .     2013年● 24位 (安倍)
●------2014年  29位 (安倍)← 今年は韓国に抜かれましたw

日本人の平均月収、韓国に抜かれる
http://imgur.com/fYZvNkz.jpg

リーマン・ショックを上回る実質賃金25ヶ月連続マイナス
http://i.imgur.com/yeLktNc.jpg

60%も円安になったのに民主党時代の8割まで減った輸出数量
http://i.imgur.com/RZdabAZ.png

たった3年で日本のGDPを40%もマイナスにした糞馬鹿売国奴

安倍晋三

世界から見た日本のGDP(ドル)

2011年:502,606.9 ※民主党時代
2012年:519,862.2 ※民主党時代
2013年:421,636.1 (20%減)
2014年:367,244.9 (30%減)
2015年:317,015.5 (40%減)← いまここ

527 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:27:55.68 ID:CIHTPkTS0
>>518
需要が無いのにどうやって国内に金を使わせる気だよ。

528 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:28:06.54 ID:o4rp8KCU0
日本がやるのは国内デフォルト

預金封鎖とは一定期間、皆さんが銀行に預けたお金が引き出せなくなることを指します。
お金を引き出せなくしておいてそれに課税するわけです。最近ではキプロスで実際にありました。

もうひとつ世界で預金封鎖をやった国があります。それは日本です。
日本政府の負債は1944年、日本国債の発行残高が国内総生産の2倍に達したために償還が不可能となり
そこで日本は預金封鎖を実行したのです。
預金封鎖の目的は、引き出せなくした預金に財産税をかけ、それを債務返済のための財源に充てることです。
1946年3月3日の時点で、10万円以上の資産を持っている世帯は10%の預金税が課せられました。
そこから累進的に最高で1,500万円以上の資産を持つ世帯には90%の税金が課せられました。
つまり金持ちからがっぽり金を奪って借金返済にあてたのです。

最終的に政府はこういう技も使えるので国民が金をもってる限り気楽なのです。

529 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:28:20.97 ID:2b4M7w+S0
国の借金(笑)とかこのデマゴーグいつまで続けんの?
いい加減キモイんだけど

530 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:28:50.63 ID:kGm1BIZu0
>>512
減ってるね。外国人が持ってる比率が上がったんだろう。

貿易赤字になってるし。

531 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:28:51.09 ID:7DYkFFo50
NHKと東電で払えば良いじゃん!あと民主党な!

532 :安倍チョンハンター:2015/11/11(水) 10:29:09.85 ID:kcUwt70o0
>>525
労働者に回せよボケが

富の再配分って政府の機能だろが

死ねカス

533 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:29:40.05 ID:kPdCJfxV0
>>521
いや、対外資産の内、直接投資はそんなに多くないよ。一番多いのは有価証券。

534 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:29:46.25 ID:hRask91T0
>>528
現実にはそうならずに

IMF管理下になって
消費税30%
年金支給額7割減
医療費負担6割

これを強制されるだけでしょう

(´・ω・)

535 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:29:58.71 ID:bMPHTpqR0
借りてるのは政府
貸してるのは国債買ってる人

536 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:30:43.80 ID:mUJ2Pixr0
>>494
日本の特許使用料収入って
年金の赤字額と比べても一桁違うレベルなんですが・・・

537 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:31:09.20 ID:hRask91T0
>>532
人口減で
老齢社会で
投資しても無意味

だれが人口減社会で優先して設備投資したがるか

だから内部留保が積み上がる
だから設備投資が伸びない

だから資金を有効活用するために
海外に投資する

当たり前の話
(´・ω・)

538 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:31:42.17 ID:bMPHTpqR0
>>526
ドルじゃなくて円でグラフ作れよ(笑)

539 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:32:04.27 ID:3L+d/pNT0
>>503
それで論破できたつもりの馬鹿がまだいるんだからなあ('ω`)
それって信用創造の否定と同義…('ω`)
現行の不換紙幣制度の否定('ω`)
それでは
国債発行残高がとっくに1000兆円を超えてるのに
経済が混乱もせず
普通に動いてる理由を
説明できない罠('ω`)

540 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:32:13.19 ID:kGm1BIZu0
内部留保がないと、リーマン・ショックみたいな不測の事態があったときに
即座に倒産する。

内部留保は必要。

541 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:32:35.17 ID:hRask91T0
>>536
もう、なんか話にならんコト言い出したね

特許使用料収入年間いくらだと?
で、財政赤字の負担増が年間どれくらいだと?

具体的にいってみ

(´・ω・)

542 :安倍チョンハンター:2015/11/11(水) 10:32:39.35 ID:kcUwt70o0
>>538
ドルを円に換算しても同じグラフになる

543 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:33:48.69 ID:xDe7if5F0
国債と借入金は金のなる木ニダ。

544 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:33:55.08 ID:+u5NrTry0
ギリシャかっ!

545 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:34:19.79 ID:hRask91T0
>>539
極めて簡単な理屈

国内の金融資産で国債発行額をカバーで来てるから
それだけの話

それを上回るのはあと数年だが
そこで国内だけで国債を賄えなくなる
当然海外に売り手を探すことになる

そうなると低金利で発行は不可能やね

(´・ω・)

546 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:34:24.93 ID:kPdCJfxV0
>>536
特許収支1兆円じゃん?年金給付50兆円じゃん?確かに一桁違うけど。

547 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:34:28.15 ID:bFc4bi1Z0
>>533
その有価証券も大半は単に売買目的の有価証券じゃなく、
子会社や関連法人を支配するための株式じゃん。
それは固定資産に入るねw
結局換金できないことには変わりはない。

548 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:34:31.04 ID:bMPHTpqR0
>>542
なら円でやれよ(笑)
日本人は円でもらって円を使うんだよ

549 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:35:01.70 ID:xDe7if5F0
国債と借入金は無から有(金)を作る永久機関ニダ。

550 :安倍チョンハンター:2015/11/11(水) 10:35:21.05 ID:kcUwt70o0
>>548
おめでとう!アベノミクス!

一人あたりGDPがついに韓国に抜かれるwww
http://i.imgur.com/VBkdQIp.png

【国民一人当たりGDPランキング 推移】
29-28-27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
 .     2000年-------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (森)
 .     2001年-------------+--------------+--------------+--------------● 5位 (小泉)
 .     2002年-------------+--------------+--------------+--------● 7位 (小泉)
 .     2003年-------------+--------------+--------------+--● 9位 (小泉)
 .     2004年-------------+--------------+-----------● 11位 (小泉)
 .     2005年-------------+--------------● 15位 (小泉)
 .     2006年-------------+-----● 18位 (小泉)
 .     2007年------● 22位 (安倍)
 .     2008年---● 23位 (麻生)
 .     2009年-------------+-----------● 16位 (鳩山)
 .     2010年-------------+--------------+---● 14位 (菅)
 .     2011年-------------+--------------+---● 14位 (菅/野田)
 .     2012年-------------+--------------+-------------● 10位 (野田)
 .     2013年● 24位 (安倍)
●------2014年  29位 (安倍)← 今年は韓国に抜かれましたw

日本人の平均月収、韓国に抜かれる
http://imgur.com/fYZvNkz.jpg

リーマン・ショックを上回る実質賃金25ヶ月連続マイナス
http://i.imgur.com/yeLktNc.jpg

60%も円安になったのに民主党時代の8割まで減った輸出数量
http://i.imgur.com/RZdabAZ.png

たった3年で日本のGDPを40%もマイナスにした糞馬鹿売国奴

安倍晋三

世界から見た日本のGDP(ドル)

2011年:502,606.9 ※民主党時代
2012年:519,862.2 ※民主党時代
2013年:421,636.1 (20%減)
2014年:367,244.9 (30%減)
2015年:317,015.5 (40%減)← いまここ

551 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:36:27.93 ID:hRask91T0
>>536
給付額の話してます?
借金の話
借金の「利息」の話してるんですけど

しかも、こっちは
確定未来で雪だるまで膨らみますよ
今後

なぜなら団塊世代の超巨大な人口の塊が
負担の主体になりますのでね
過去の累積債務なんて話にならない
今後の新規債務は加速度的に膨張します

これ、確定未来だから

(´・ω・)

552 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:36:34.75 ID:/3MFOIPi0
在日がナマポ沢山もらってるのが元凶だろ

553 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:37:00.97 ID:32YsKBBu0
>>514
それを一般財源という

250兆円の建設国債の様にクルマの利用者が高速代金やガソリン、車に
かかる諸税収で払ってるものは、一般財源から払わない(特定財源)のに、何故か財務省は
(一般財源で支払う)国の借金に入れてる。こんなのは主要国ではあり得ない

554 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:37:13.86 ID:mQR9hv/f0
 外国に行く度にバラまいてるけど、日本が困窮したらバラまいた分戻ってくるのか?
 それともそれは、それで放置プレイかな?

555 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:37:29.91 ID:23MGQeIT0
屁理屈捏ねても国の借金返すのは国民ですから
逃げられると思うなよ

556 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:38:08.49 ID:hRask91T0
>>554
そもそも
ばら撒く理解が間違ってますね

(´・ω・)

557 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:38:19.36 ID:MBksKEZk0
>>555 「自己責任」でぶっちぎるだろうな

558 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:38:33.96 ID:94gqCbkg0
>>555

海外預金や資産は封鎖できるかな?

頑張ってねw

559 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:38:43.59 ID:GBy/giyI0
だから、国の借金は国民の資産なんだよ。
国が借金すればするほど俺らは豊かになるし、公共事業で生活も便利になるの。

だから気にせずどんどん使っていいって専門家はみんな言ってるんだよね。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20100816/215789/

560 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:40:06.34 ID:hRask91T0
>>559
あんたの理屈だと
どんどん政府は借金増やしても
全く問題ないとなる

国民一人あたり5000万貸してる
国民一人あたり1億貸してる
国民一人あたり500億貸してる

と無限に行けるね

そもそも税金すらいらないね
なぜなら

 「 国 民 の 資 産 」

なんだから
まさに無税国家
税金ゼロ

あり得ん話を平気でしとるね

(´・ω・)

561 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:41:09.56 ID:nHMO6+qc0
>>555

御託はいいから、返すのも国!

562 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:41:09.90 ID:5B8Q2RE00
>>12
償還期限60年の国債が多いから、返済するのは60年先までの納税者だよ。
まだ生まれてもいない子供たちに借金背負わせて、少ない負担で大きなサービスを
要求。あとのことは知らぬ存ぜぬで逃げ切ろうとしているのが恥知らずの団塊世代だよ。

563 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:41:15.95 ID:bMPHTpqR0
>>553
財務省は消費増税させたいから国民を洗脳してるんだよな
消費増税して景気悪化したら税収落ちるのに
外国のスパイに乗っ取られてんのかと

564 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:41:17.08 ID:kPdCJfxV0
>>553
でも結局社会保障費がガンなんだから問題の本質は変わらなくね?
まぁ財務省には増税したいが為に借金アピールする動機があるとは思うけどさ。

565 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:41:37.94 ID:7aE+qpUP0
生活保護の現金支給をやめるのと外国籍には出さない。
このくらいは、まじめにやれ。

566 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:41:59.85 ID:AfsQ57MR0
プライマリーバランスをプラスにして永遠の塩ずけを望む。次の戦争まで。

567 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:42:33.58 ID:3G/N7A3T0
実際は国民の借金ではないけど税金で賄うから
実質国民の借金

568 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:42:40.70 ID:32YsKBBu0
>>554
それ、恵んでやってんじゃなくて金利取って貸してるカネだろ

569 :安倍チョンハンター:2015/11/11(水) 10:43:46.09 ID:kcUwt70o0
俺はずっとねこのまま円安にしたら

韓国に抜かれるよって警告し続けてきたけど

現実になったなw

一人あたりGDPがついに韓国に抜かれるwww
http://i.imgur.com/VBkdQIp.png

【国民一人当たりGDPランキング 推移】
29-28-27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
 .     2000年-------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (森)
 .     2001年-------------+--------------+--------------+--------------● 5位 (小泉)
 .     2002年-------------+--------------+--------------+--------● 7位 (小泉)
 .     2003年-------------+--------------+--------------+--● 9位 (小泉)
 .     2004年-------------+--------------+-----------● 11位 (小泉)
 .     2005年-------------+--------------● 15位 (小泉)
 .     2006年-------------+-----● 18位 (小泉)
 .     2007年------● 22位 (安倍)
 .     2008年---● 23位 (麻生)
 .     2009年-------------+-----------● 16位 (鳩山)
 .     2010年-------------+--------------+---● 14位 (菅)
 .     2011年-------------+--------------+---● 14位 (菅/野田)
 .     2012年-------------+--------------+-------------● 10位 (野田)
 .     2013年● 24位 (安倍)
●------2014年  29位 (安倍)← 今年は韓国に抜かれましたw

日本人の平均月収、韓国に抜かれる
http://imgur.com/fYZvNkz.jpg

リーマン・ショックを上回る実質賃金25ヶ月連続マイナス
http://i.imgur.com/yeLktNc.jpg

60%も円安になったのに民主党時代の8割まで減った輸出数量
http://i.imgur.com/RZdabAZ.png

たった3年で日本のGDPを40%もマイナスにした糞馬鹿売国奴

安倍晋三

世界から見た日本のGDP(ドル)

2011年:502,606.9 ※民主党時代
2012年:519,862.2 ※民主党時代
2013年:421,636.1 (20%減)
2014年:367,244.9 (30%減)
2015年:317,015.5 (40%減)← いまここ

570 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:43:49.90 ID:224pXRPZ0
てか「国の借金は国民の資産」っていうなら、
鼻血がでるような税率で税金で徴収されて借金と資産がへるのも
何も問題ないって理屈になるだろ。直感的にこのレベルの
疑問も持てないのかねw

571 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:44:26.76 ID:3L+d/pNT0
日本国債は日本銀行券の借用書なんだから、
日本銀行券さえ返しゃあ契約履行満了ー。文句のつけようもない('ω`)
日本銀行が札を刷るのは簡単。
こうぞみつまたがもったいないのなら
拾萬円札でも百萬円札でも発行すればよい('ω`)_[1億円]
日銀の独立性?
国会議決があればそれまで。
円が暴落する?
まあするでしょね。
だがそのとき売り物(輸出品)があれば下げ止まる。
ああ、米国債も売り飛ばせますな。
その場合FRBも文句言わずに買い取るだろうw
どうせすぐドル吐くし('ω`)

572 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:44:36.39 ID:xDe7if5F0
日本国内だけだったら内弁慶で好き勝手できるが外圧には簡単にねじ伏せられるのだろうな
国内だけで買えなくなったらどうするんだウンコくさい国債。

573 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:46:32.04 ID:kGm1BIZu0
>>572
日本国民は丸腰だからな。自衛隊と警察でなんとでも押さえつけて大増税なり
借金踏み倒しなりできるからな。

ただ外国様は武器持ってて、自衛隊より強いからな。国債の踏み倒しじゃなく
大増税になるだろうな。

574 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:47:12.54 ID:vIt7XVJ90
国の借金とか、ウソいうな。
国民が政府に貸しているお金だ。

575 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:47:21.55 ID:xpo/nEqv0
証券の税制を昭和の時代に戻したほうが
株式市場はもっと盛んになると思う。
今の税制は縛りが多すぎる。
特定口座なんてやめたほうがいい。
証券会社は何故言わないのかな。
それで相続税とかでがっぽりとればいいじゃん。

576 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:48:15.71 ID:hRask91T0
>>574
国民の金融資産で貸せなくなるのが目前なんですけど

理解されてます?
そもそも

(´・ω・)

577 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:48:36.79 ID:kGm1BIZu0
外国様の国債保有量が増えると、日銀請負や金を刷って価値を減らすこと自体を嫌うだろう。

つまり残された道は大増税。しかも日本は世界一格差が小さく、大金持ちが極端に少ないし、
大金持ちは移住準備をしているから、中流〜貧乏人が増税を負担するしかない。

578 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:49:00.84 ID:xpo/nEqv0
母方の母の大叔母は終戦前はすごい金持だったけど
財産のほとんどを国債に変えたため戦後貧乏になった。

579 :安倍チョンハンター:2015/11/11(水) 10:49:36.96 ID:kcUwt70o0
いまの日本の状況って

海外が金本位制やってんのに

日本が銀本位性やって

金が海外に流出しまくったのと同じだよ

売国奴は安倍チョン

580 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:50:37.83 ID:hRask91T0
>>577
せやね

よくデフォルトすればいいなんて馬鹿がいるが
そんなことなるわけがない
IMF管理になって
金持ちは海外に逃亡して
残った貧乏人が大増税に苦しむだけ

ギリシャ化
消費税30%
年金支給額7割減
医療費負担6割

(´・ω・)

581 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:51:02.17 ID:jZJNkIuB0
これ財務省も問題だけど(あたり前田の)情報をそのまま垂れ流す時事通信も相当悪質だと思う(´・ω・`)

582 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:51:13.39 ID:kMCEhmnJ0
>>36
公務員に返させようぜ

583 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:51:44.24 ID:nU9YxAMr0
830万払ったら今後一切税金を頂きません。
だったら一気に借金減りそう。

584 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:52:15.40 ID:Hg6VbvTG0
年間 50兆円ずつ 増えていくからね
10 年後には デフォルト確定だね

585 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:52:20.17 ID:bFc4bi1Z0
株債権の税金が20%は高すぎだろ
貯蓄から投資へと言うならせめて10%にしろ

586 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:52:27.70 ID:23MGQeIT0
政治家選んだのは国民だし国家予算として国民の為に使われてるんだから観念しろよ

587 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:52:46.82 ID:Lq8BxbjAO
借金してその金で某国々を援助して
土地や資源や国民を奪われて
その上更にたかられて
なのに感謝どころか毛嫌いされて
援助した金で反日活動や日本を叩く武器買われて

その金ドブに捨てたほうが水音が楽しめるだけマシだ。

588 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:52:50.21 ID:52pwCz4G0
>>14
預金も預金債権やし、ゆうちょは貯金っていうし、貯金じゃないというのはむしろ謎

589 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:53:35.82 ID:kGm1BIZu0
アメリカが個人の銃所持を認めさせているのは、

基地外政府ができてしまったときに、国民が集団で警察権力と対抗して反乱を
起こすことを認めさせてるかららしい。

日本は政府が好き勝手やるために銃所持禁止。

戦前は個人の銃所持できたのにな。普通に戦前の新聞は、広告にピストルの
通販広告とか出てたし。戦前は兵役があったから銃の使い方を知ってる人間が
大勢いたのもあるだろうけど。

590 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:53:51.14 ID:hRask91T0
>>581
財務省は広報の仕方間違っとるね

問題はこれまでの「累積債務」が巨大!と大騒ぎするのではなくて
今後確定未来で予測される
「新規債務」の問題を遥かに広報すべきなわけ

団塊世代以降の巨大な人口の塊が
年金受給側へ激変しつづけるわけで
加速度的に新規債務は激増するわけで
そっちの新規債務に比べたら、これまでの累積債務なんてゴミのような話

新規債務のリスクを全然言わない
だからこの先10%の次の消費増税の話に広がっていかない

(´・ω・)

591 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:54:21.33 ID:you5KSab0
 
ネトサポはこんなのまで命がけで擁護すんだから
プライド捨てて便器にこびりついたウンコみたいなやつだな

592 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:56:29.42 ID:32YsKBBu0
義務教育で複式簿記を必修科目にしろよ(笑)
家計簿や小遣い帳じゃあるまいしバカ言うなwww

593 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:56:29.63 ID:hRask91T0
>>587
>借金してその金で某国々を援助して

まず一行目から大間違いなので
話になりませんな

スタートラインから逆方向に走って
バカ晒してレスして
何が楽しいのか

(´・ω・)

594 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:57:04.51 ID:zsjM+7G1Q
外貨準備高も8割が民間のものだから、アベノゴミクソ派の言ってることはインチキ。

国の財産なんて売れないものばかりだから、バランスシート云々もインチキ。


無知無学で頭の足らないネトウヨ初め馬鹿な国民騙して、
企業から献金で買収された詐欺師の安倍自民が企業儲けさせる代わりに、私腹を肥やす為に

企業には法人税減税国民には大増税、国民への大借金・円安・公金株上げ・派遣法改悪をして、

大企業を儲けさせ、その尻拭いは国民に。

595 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:57:28.26 ID:3L+d/pNT0
>>560
馬鹿はしょうがねえなあ('ω`)

通貨システムの原理上は無税国家を実現できる。
だが
もう一つの原理があるのだ('ω`)

なぜ通貨が通用するのかというと……
そりゃほぼ全国民が税を納めるためにその通貨を必要とするからだ。

税=支払いが強制されない紙切れがどんどん刷られたら誰も信用しない。
無税にすると通貨が消滅してしまう。
だから無税にはできない。
国家予算の半分以上が国債発行でまかなわれてるんだから、
半分無税同然だ。
それでいいじゃないか('ω`)
もちょっと財政出動してほしいが('ω`)

596 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:59:34.27 ID:hRask91T0
>>594
財政危機の原因は人口構造問題なのでね

まず
年寄り共激増

生産年齢人口激減

人口減

低成長経済

社会保障支出激増

税収減

これ理解しないといかんでしょうな

で、金融資産の9割が年寄り共保有してるわけで
そこの連中に負担をさせないことが大問題


(´・ω・)

597 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 10:59:44.03 ID:zsjM+7G1Q
詐欺のゴミクソで

円安で国民の事実上の賃金も金融資産も30%が蒸発した。

国民への大借金で、国民への重税と資産蒸発が避けられない状況に。


年金の金を株価吊り上げに使い、インチキ株価だから、やがてはパーになり年金もなくなる。

安倍の派遣法改悪で非正規従業員40%越え、将来のナマポ・ホームレス予備軍となる。

598 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:01:27.47 ID:xDe7if5F0
「『国の借金』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で増税止めてしまうから国の借金になるんですよ」
「?」
「途中で増税止めるから国の借金になるんです。途中で増税止めなければ国の借金じゃ無くなります」
「いやいやいや、順序としては『国の借金だから→途中で増税止めてしまう』んですよね?」
「いえ、途中で増税止めてしまうから国の借金になるんです」
「?」
「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
「一週間」
「そうすればその人はもう国の借金とは口が裂けても言えないでしょう」
「・・・んん??」
「国の借金じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『国の借金』という言葉は嘘だった」
「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
「しかし現実としてやったのですから国の借金じゃなかった。その後はもう『国の借金』なんて言葉は言わせません」
「それこそ僕には無理だなあ」

599 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:01:56.20 ID:3L+d/pNT0
>>594
> 外貨準備高も8割が民間のものだから

また馬鹿が出た('ω`)
少しはぐぐってから物を家馬鹿('ω`)

外貨準備高とは政府と中央銀行が保有する外貨建ての資産のことだ馬鹿('ω`)

民間の外貨準備高なんて存在しない馬鹿('ω`)

600 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:01:56.79 ID:hRask91T0
>>595
持続不可能を前提とするなら
そうした刹那的なデタラメ財政で良いと思います

持続不可能なことが問題なわけでね

負担は嫌だ
給付は減らすな

少子高齢社会、人口減社会で
喚いたところで無意味な話
これは人口構造問題なのでね

例えば人口構造が1970年代と同じなら
こんな問題起こりようがない

(´・ω・)

601 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:02:39.22 ID:zsjM+7G1Q
安倍はいかにも善人そうな顔をしてて、パフォーマンスだけは上手いから、
無知馬鹿は応援したくなるだろ?

これがペテン師に騙される脳足りんな。


安倍は選挙前には綺麗事をいい馬鹿な国民を騙して票を入れさせるが、

選挙終わったら、献金で膨大な金で買収してくる大企業や医師会や軍需産業の言うことを聞くだけ。

アベノゴミクズなんて最初から全部インチキだ。

602 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:03:21.35 ID:AfsQ57MR0
>>595その理論は中国共産党の統計より信用できない。

603 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:04:30.61 ID:xpo/nEqv0
今年、祖母が亡くなった。彼女は延命治療拒否の文書を書いていたので
家族が見せたら医者もオーケーだったけど。
別に尊厳死協会に入るとかじゃなくて便せんにかいてあった。

本人が書いていないと、家族間で後でもめる場合もあるので
医師はあくまで延命治療をする。

祖母の見舞いに行って意識がなくて戻る希望もなく
チューブにつながれている人をたくさん見た。
全国じゃすごい数だとおもう。

医者はイロウにしないと飢え死にさせるんですかと家族を脅す例が
多々あるし。

604 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:05:32.77 ID:hRask91T0
>>601
消費増税という負担増を先送りはしたが素直に主張しているのは評価

問題は負担増を一方で言いつつ
給付減について一切言及しないこと
これが安倍政治の大問題

年金支給額を減らさない
年金の支給開始年齢を引き上げない
医療費の窓口負担を引き上げない
厳密には徐々に負担増しているが
根本的には全然やってない
これが問題

負担増やって給付減をやらなけりゃ
次の消費増税が単に早まるだけ
給付減をセットでやって負担増の消費増税速度を遅らせようとしない
これが安倍政治の問題

金融資産の9割を年寄りどもが保有しているのに
給付減一切やらない安倍
シルバーファシズム
シルバー民主主義
大問題

(´・ω・)

605 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:07:01.96 ID:gjiF9NRQ0
公務員の給与からさっ引いて返せ。

606 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:09:30.72 ID:3L+d/pNT0
>>600
どのみちやることは生産と消費と介護であり
通貨はそのなかだちをするに過ぎない。
人口構成が変化すればそれに適った
物価・賃金・税金システムに移行するだけの事。
人口が減少するから必ず破綻するとは限らない('ω`)

ま、馬鹿やらかさなきゃインフレが起こるだけの事('ω`)
昭和を生きた皆さんはインフレに慣れてるはずなんだがナ('ω`)

607 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:12:39.18 ID:zsjM+7G1Q
>>595
国際発行し続けたら信用失って円暴落で円が紙屑になることも理解できない、無限大馬鹿発見w


>>599
無知馬鹿のお前こそ調べてから言え。
日本の外貨準備高の8割は民間のものだ。
詐欺のミクスはその意味のない民間の8割まで入れてお前の様な凄まじい超絶ウルトラ馬鹿を騙して洗脳してるわけだ。


外貨準備高の2百数十兆円の8割は民間のものだぞ。
国家の資産にも、年金に積立金入れてるインチキバランスシートだぞ。
ミジンコ以下の馬鹿こそ調べてからいいやがれ。

608 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:13:21.31 ID:z0OmVtOK0
>>600
人口構造問題であると同時に公務員の増長の問題でもある
国民の福祉は減らさずに公務員の人件費をまずカットしなさいといわれてるんだよおまえらは

609 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:13:58.56 ID:R8oh9KTD0
このままいくと政府の抱えた借金を踏み倒される国民が出てくるって事でOK?

610 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:14:47.05 ID:zsjM+7G1Q
安倍はいかにも善人そうな顔をしてて、パフォーマンスだけは上手いから、

無知馬鹿は応援したくなるだろ?

これがペテン師に騙される脳足りんな。


安倍は選挙前には綺麗事をいい馬鹿な国民を騙して票を入れさせるが、

選挙終わったら、献金で膨大な金で買収してくる大企業や医師会や軍需産業の言うことを聞くだけ。

アベノゴミクズなんて最初から全部インチキだ。

611 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:15:04.82 ID:z0OmVtOK0
自画自賛くん→(´・ω・)
おまえが言ってることは朝日と変わらないんだけど自覚あるの?

612 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:15:14.10 ID:Fnqi0ENl0
ゆうちょ銀とかんぽが外債買うって米国債やんwww
郵政民営化ウマーだなwww
アメリカ!

613 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:16:34.65 ID:you5KSab0
 
財政破綻でも何でもとにかく税収増えて自分たちが潤えばいいって外道な
 
国民の力は削いだほうが管理がラクって話の自民党

614 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:16:42.37 ID:hRask91T0
>>608
財政危機の原因がギリシャのように公務員厚遇なら公務員を叩けば良い
当然の話
日本の財政危機の原因は高齢化であって公務員でも何でもない
関係がないのに叩いても意味が無い
本質的な財政危機の解決には一切繋がらない

盲腸で死にそうな患者にもかかわらず
外科手術を後回しにして
虫歯治療しているような話で
虫歯は治りました→患者は亡くなりました

↑これがあんたの理解
優先順位もおかしいし
本質的な問題の理解も全く間違い

(´・ω・)

615 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:17:57.18 ID:zsjM+7G1Q
ペテン師の安倍は


詐欺のゴミクソで馬鹿国民を釣り、


国家犯罪隠蔽法や戦争殺人法制で、戦前復活をし、


日本を中国とぶつけて日本を破壊する計画だ。

戦争が起きたらなし崩し徴兵もできる。


大戦争を起こしたら、歴史に名前も残せる。


他人の子供を戦争で殺したら、自分が子供を残せなかったコンプレックスも解消できる。


武器輸出をし戦争のできる国にしたら、


アメリカの政治家みたいに軍需産業からの莫大な献金で大儲けできる。


馬鹿国民のおかげでペテン師安倍のいいことずくめ。


正に戦争殺人法制はペテン師安倍にとっては一石三鳥だ。

616 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:20:13.28 ID:hRask91T0
>>611
そもそも朝日がどうとか
自民がどうとか
民主がどうとか
景気がどうとか
朝鮮がどうとか
支那がどうとか
ネトウヨだのネトサヨなど
まったく関係がない話

これは人口構造問題なので
どこだろうが誰だろうがやることは一つしか無いわけでね
つまりは
負担増&給付減

(´・ω・)

617 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:20:22.46 ID:YWcmxtao0
不当に給与を民間より多く貰ってる公務員と公務員の天下り法人の借金でしょ。
早く公務員の給与3割削減したら。

618 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:21:32.83 ID:you5KSab0
 
まあこれだけ国民が困窮してても生産力の無い公務員は好景気で
議員の予算なんてそれはもう使い切れないくらいあんだから
実感感じる頃には国おわってるよな

619 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:23:48.05 ID:5tV8xQZD0
>>1
あらら。
じゃ頑張って貯めとかないと。
一人当たりとか出すんだから国民の借金なんでしょ??
消費しちゃうと破産しちゃうじゃん!

620 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:26:36.63 ID:/tiqq0yoO
未だに政治家や公務員には大した痛みを感じさせないで、法人税を下げる反面、高齢者負担を中心に国民の負担ばかり上げてるんだからなぁ
しかもいわゆるハコモノもほとんど放置だろ?

マジで一回政治システム自体が崩壊するくらい社会をリセットさせないと、この国は駄目だ
欲を言えば世界全体が人口激減するくらいのリセットをするべきだと思うが

621 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:26:39.11 ID:z0OmVtOK0
>>614
いっとくが公務員は人が稼いだお金を使う側だからな
優秀な人間ほど稼ぎ手に回ってもらわないとな
公務員ははっきりいって国のお荷物だ

622 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:26:39.14 ID:FayGpD0e0
>>619
最終的にその君が貯めた金で返すから、頑張って貯めてくれ。

623 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:26:42.66 ID:3L+d/pNT0
>>607
おもしろいからもっと書け馬鹿('ω`)

624 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:26:44.89 ID:pLV90kKb0
全くスレ読んでないけど、
「借金じゃなくて資産だ」って言ってるバカが湧いてるでしょ?

625 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:28:11.45 ID:j4YY/9M30
>>617
ブラック民間の方が不当だと思わんお前は終わってるな

大卒だと公務員は並以下。

626 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:28:13.13 ID:FayGpD0e0
>>624
正解

627 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:28:25.71 ID:Kwc5Lpdw0
一人当たりって国民は貸してる側
ただ個人向け国債なんてたいしてないし
主に日銀が国に貸してるだけ
結局税金で補充することになるから個人に回るにしても人口で割るのはおかしい

628 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:29:50.86 ID:6p8gLgmS0
国の借金が増えたなら税金を下げろ。

629 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:29:58.58 ID:3L+d/pNT0
>>621
金は天下の回り持ち。
金つかってくれる人がいなけりゃうちの商売成り立たねえんだが。
おまえは商売してないのか?ニキヒート?('ω`)σ

630 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:30:53.10 ID:Kwc5Lpdw0
政治家、公務員の経費と
国家は全員、地方は課長以上の民間への再就職全部洗うべきだな
民間に仕事出すにしてもそこらじゅうに公務員関係者いるだろ

631 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:31:59.72 ID:j4YY/9M30
>>621
DQNが減れば警察も要らなくなるけどな。

公務員の無駄な仕事を作ってるのが底辺DQN

632 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:32:28.54 ID:rYQiF/5b0
公務員給与、大幅カットだなw

消費税上げたいんなら、まずこのリストラをやれや

633 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:33:10.45 ID:BcwLUwBJ0
IMF管理になるって大ボケかましてもなぁ
IMFが日本円を日本政府に貸すって状況なんてどうやったら起こるんだか・・・

634 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:34:36.78 ID:vFAyThZC0
>>620
その高齢者が1番国を食い潰してるんだが?

635 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:34:55.35 ID:j4YY/9M30
公務員がいなくなって困るのは
国しか頼ることのできない貧乏人のお前らなんだけどね。
お前ら学校も私立いけないだろ。

公務員叩きはバカだからしょうがないか。

636 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:35:18.34 ID:ozoXay8H0
国民1人当たり830万円
私有財産没収はよ

637 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:35:22.83 ID:rYQiF/5b0
国の借金がヤバイ、IMFも騒いでるw

つって、消費税上げたいだけの財務省

なら、まず、公務員給与50%オフ&共済年金大幅カットしてからなw

638 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:35:26.44 ID:3L+d/pNT0
>>631
公務員の中でもっとも多いのは教員なんだがな('ω`)

http://www.soumu.go.jp/iken/kazu.html

教員問題から人の眼を逸らせて警察を攻撃目標に誘導しようとする、
おまえもしかして日教組?('ω`)σ

639 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:36:05.08 ID:AfsQ57MR0
そもそもなぜ国の借金が増えたのか?バブル後の日本経済の収縮を民間じゃなく政府が受け持ったから国の借金になったんじゃね?それと社会保障費。

640 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:36:45.95 ID:j4YY/9M30
>>638
安倍ちゃん乙

641 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:40:56.77 ID:Kwc5Lpdw0
>>638
教員は削りにくいだろうなあ
まずは政治家からでいいんじゃね
10年で3割削るとかいけるだろ
政治家って秘書や選挙費用、他各種費用も多くかかってるし一人当たりの金額かなりでかくね

642 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:41:06.11 ID:T18VsO9x0
「日本もギリシャみたいになる」(ちなみに韓国人の大好きな話題)

この話題になる度にこのレベルの池沼が多数沸いてくるのを見る限り

日本の高校などで最低限の経済教育が必要だと

本当に痛切に感じる

643 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:41:31.05 ID:z0OmVtOK0
>>621
稼いだお金を使うのと集めた税金を使うのとでは全然意味が違うわな
おまえ真性のアホ?

644 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:42:05.76 ID:rYQiF/5b0
教員が公務員である必要性なんて最早ないだろw

全部、民間人にすりゃいいんじゃね?

645 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:43:22.90 ID:z0OmVtOK0
>>642
日本がギリシアみたいになるとは誰も言ってない罠
マイナス成長が続く原因は消費税なんだから、公務員の人権費を削減すればいいだろって話だよ

646 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:44:18.55 ID:Kwc5Lpdw0
>>644
公立学校の民営化って無茶苦茶だな
しかも高校まで学費の多くが税金持ちだからほとんど減らない
公務員給料じゃなく別の名目になるだけだな
学校法人の利益で教師に金払うってなら学費年間100万から取ることかな?
教育崩壊しそう

647 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:45:05.16 ID:z0OmVtOK0
>>644
実際その通りだよ

648 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:45:14.83 ID:nLFliNNW0
借金だけに注目し、バランスシートで論じない以上、
単に危機感を煽っている記事だと思われても仕方ない

649 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:45:17.94 ID:m/E1Pyk4O
>>635
ネトウヨ公務員乙

リベラルな民主党が政権に返り咲いたら
公約にあるように公務員の人件費は2割削減するからな
楽しみにしとけ

650 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:46:00.03 ID:3L+d/pNT0
>>639
だって日本人、
パプルの時には "地価が高いから" 家狭くして
パプルがはじけると "お金がないから" もっと家狭くした。

近所のジ様バ様が住んでた家、
ジ様バ様が相次いで死んで空家になり、
80坪ほどの空地になり、
5軒の家が建った。
いい八重桜と杏の樹があり、
花菖蒲が咲く御池がある邸だったのに、
狭小住宅、
庭無一階駐車場四階建。
壁の分階段の分場所がもったいないじゃねえか?('ω`)

651 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:46:14.44 ID:vY5itRsi0
>>1

返す必要全くなし

返す義務全くなし

返す理由全くなし

652 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:48:11.13 ID:rYQiF/5b0
>>646
貧乏な家には、教育補助金だして、オール私立にすりゃいいんじゃね?

教育水準も上がるだろ?無能公務員がやるよりもな・・・多分w

653 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:49:51.33 ID:WQCCmBWTO
官僚達の天下り先になってる独立行政法人とか潰してくり

654 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:50:46.80 ID:vFAyThZC0
>>648
じゃお前がバランスシートで説明して
日本は大丈夫って根拠を示せばいいじゃんw

655 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:52:47.94 ID:M3Otxl0G0
あなたなかなたやテスト

656 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:52:56.23 ID:j4YY/9M30
>>652
補助金出す事務手続きどうすんだよアホ

アホ共が民主党に夢見ててワロた
埋蔵金はなかっただろいい加減にしろ

657 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:53:15.54 ID:Kwc5Lpdw0
>>652
貧乏な家っていうけど
35歳年収400万が貧乏かっていえば微妙なとこでほとんど平均
平均の倍収入があろうが子供3人を税金無しで学費負担はかなり重い 100万超を15年出せってできる家庭かなり減るな
教師なんて公務員だからって無能って問題でもねえな
私立はあくまでリーマン

658 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:53:18.20 ID:zsjM+7G1Q
>>623
結局無知馬鹿ミジンコ以下の馬鹿の負け犬の遠吠えだったかw


サギノミクズ擁護派の出してくる数字はインチキだらけ。

外貨準備高は調べられなかったが、詐欺師ミクソ擁護派の言ってる
日本はこれだけの対外純資産があるもインチキ。
8割は民間のものだった。


対外資産から対外債務を差し引いて、
250兆の対外純資産(純債権)があると言いますが、
250兆の内訳は、外国の国債、株式への投資、
海外の子会社、工場への出資で、約8割は民間(企業、銀行、個人)所有です。

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E0E3E...
http://www.garbagenews.net/archives/1199207.html

659 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:53:37.46 ID:vFAyThZC0
教員や警察官は平均年収800万円もあるんだから
半分カットするしかない。


給与を下げれば腐敗するってヤツがいるが
世界一高いで給与をもらってる日本の警察官が
違法賭博のパチンコ20兆円を摘発出来ないほど
世界一腐敗してるんで問題ない。

660 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:53:39.70 ID:xQR7onvHO
1億総貧乏の昨今、資産の少ないほとんどの国民にとっては一度デフォルトしたほうが有利なんだけどな。大損するのは金持ちだけ。金持ちは今のうち海外に資産移すなりしとけよ。国内じゃ固定資産も剥ぎ取られるぞ。まあ俺にゃ関係ない話だが。

661 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:55:20.72 ID:keolN98L0
毎度思うが、そんなに借金がやばいなら公務員給与や議員報酬をカットしろよ

662 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:55:23.74 ID:NsVH0iUR0
>>1
国民一人あたりじゃないだろ。
国家公務員と国会議員一人当たりの借金だ。

663 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:55:26.07 ID:B8hSl1Mr0
国が国民にしてる借金だろ?
全部帳消しにすればいいよ。
俺は国債を持ってないし。

664 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:55:43.89 ID:ejj3oCyo0
国民1人あたり830万円ばら撒けば景気回復するだろ

665 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:56:02.45 ID:GcvRnCHq0
資産は?

666 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:56:05.22 ID:z0OmVtOK0
>>649
事業仕分けがどれだけ叩かれたか
安倍を見習って民主も同じ轍は踏まないだろうな

667 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:56:38.49 ID:EyoyKgC60
国内だけで借金をしている日本は最終的な国内の預貯金の増減が指標で
外国から借金している海外では金利と自国の信用度が指標になるってことかね

668 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:56:39.46 ID:m/E1Pyk4O
>>661
結局そこだよな

669 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:57:00.32 ID:Kwc5Lpdw0
>>659
半分カットって
法律無視した解雇や給料削減ってことだろ?
しかも人口多いってことは生活している人間が多いってのありきで
そんなことやれば公務員のほとんどが人生設計崩壊で家庭崩壊だね

670 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:57:04.83 ID:3L+d/pNT0
バランスシートなど示す必要は無い('ω`)
破産宣告は貸し手がすることだ。

日本政府が外国から借金をしていて、それを返せなくなったら、
外国政府が日本政府の破産を宣告する。

日本政府が日本国民から借金をしていて、それを返せなくなったら、
日本国民が日本政府の破産を宣告する。

ということは、

日本国民が日本政府の破産を宣告せず、
追加融資を続けていけば、
日本政府は永遠に破産しない('ω`)

日本国民にとって日本政府の破産は不利益なので、
破産を宣告しなければいいだけの事('ω`)
融資するお金が足りないときは
日銀に発行させりゃいいだけの事('ω`)

671 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:58:55.44 ID:YWcmxtao0
ある程度の借金がなくては国は回せない、また借金は絶対に無くならない、無くなったら経済は停止する。
しかし過剰な借金は政策の失敗または利権の肥大化によるものだ。

財政出動しても格差が是正できない場合は利権の肥大化を改善すべきだ。
例えば公務員の給与や天下り予算。

国民一人ではなく肥大化した利権層一人について、で計算すべきだ。

672 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 11:59:03.83 ID:BcwLUwBJ0
>>658
日本政府の対外債務が少ないから政府の対外純債権は100兆くらいやで

673 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:00:50.70 ID:Kwc5Lpdw0
>>671
地方公務員でも課長以上ならだいたい最終就職先があったりするんだよな
賃金据え置きでいいからそういう天下り企業に税金流さないようにすることからだよね
独占が許されているような企業は警察や省庁のOBだらけとか終わってる

674 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:00:59.39 ID:j4YY/9M30
>>669
公務員もバカじゃないんだから崩壊する前に辞めるよ
起きることは人手不足による閉鎖、サービス低下

それでも公務員叩きのアホ共はサービス低下したから
サービスの悪い公務員給与下げろと叫ぶんだ。

いつの間にやら日本は途上国にw
まさに現在w

675 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:01:58.36 ID:vFAyThZC0
>>669
法律変えればいいじゃん。

そもそも無い袖は振れないし。

676 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:02:45.32 ID:T18VsO9x0
645 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/11(水) 11:43:22.90 ID:z0OmVtOK0 [5/7]
>>642
日本がギリシアみたいになるとは誰も言ってない罠


なんでこういうメクラが沸いてくるのかが不思議

677 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:03:22.86 ID:j4YY/9M30
>>673
安倍チョンはだから白タク解禁なんかね?
やめてくれよw

678 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:03:29.57 ID:keolN98L0
>>674
公務員は辞めても行き先がないから絶対に辞めない
なので問題ない
もし辞めても公務員になりたい非正規労働者は多数いるので問題ない

679 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:03:35.46 ID:vFAyThZC0
>>660
ソ連が崩壊した時に
金持ちは海外に逃してた資産で豪遊。

庶民は地獄に。

680 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:04:18.45 ID:3L+d/pNT0
>>674
今じゃすっかり自営業者が少なくなって、
今時の若いもんは学生→サラリーマンだもんなあ。
確定申告一度もしたことがなさげ('ω`)
収入と所得の区別もつかなさげ('ω`)

681 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:04:36.64 ID:EyoyKgC60
>>679
島田伸介が言っていたように半分円で半分ドルなどで資産を分けたほうがいいってことかもな

682 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:04:49.79 ID:vFAyThZC0
>>670
天才現る



日本は無限に借金が出来るのか



それを発表すればノーベル経済学賞もらえるんじゃね?w

683 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:05:12.20 ID:NsVH0iUR0
普通赤字だしたら企業はリストラするだろ。

政府もやれやバカ

684 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:05:24.11 ID:AHU0l7gV0
国民1人当たり約830万円の借金って
俺に振るなよ 俺には何のかんけーもねーよ

685 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:05:42.91 ID:3L+d/pNT0
>>675
公務員を叩きたいがために憲法から変える?まあそれも一興('ω`)

686 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:06:31.24 ID:j4YY/9M30
>>678
君はアホだなぁ

待遇が非正規なった公務員になりたがる非正規労働者なんていないっちゅーの。

687 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:09:25.64 ID:vFAyThZC0
>>685
公務員の給与を下げれないって憲法があるんですか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

688 :長谷川亮太:2015/11/11(水) 12:10:11.03 ID:iGjZKDDX0
>>670
ノンノン。
今は世界中でケインズ政策が行われてないじゃない?
5年間緊縮策でうまくいかなかったギリシャが金融緩和を求めたのにできなかったのと同様。
そもそもそういう禁じ手が許されるなら、緊縮策一辺倒の日本はとっくに消費税減税して景気を
回復させてるっての。

689 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:10:47.19 ID:3L+d/pNT0
>>682
初めからわかってた事('ω`)
現行の制度を設計した時点でわかりきっていた事('ω`)
あまりに当たり前なので誰も語らなかったら忘れられちゃった事('ω`)
財務省官僚誰も心配してない。
赤字国債初めて発行した時からそのつもり。
馬鹿国民を釣って遊んでやがる('ω`)

690 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:11:13.84 ID:vFAyThZC0
>>686
非正規雇用の公務員でも募集すれば一瞬で埋まりますが?

それも共産党や公明党の議員の口利きがないと採用されないって言われてる。

691 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:11:53.50 ID:z0OmVtOK0
>>669
法律を変えるしかないね
特に教員なんて誰でもできるんだから全部派遣でいいよ

692 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:13:08.24 ID:3L+d/pNT0
>>688
何?外国からの圧力のため安倍が財政出動できないと?('ω`)

693 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:13:22.02 ID:XAdveEUu0
糞財務省のこの表現が民主党よりやっかいだわ。

694 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:13:27.78 ID:j4YY/9M30
>>690
埋まってねーだろ…
今の待遇でも部門によっては倍率が1切ってるだろ

695 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:14:09.28 ID:rYQiF/5b0
>>656
アホはおまえだw

ミンスなど一言も言っとらんわ

696 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:14:09.69 ID:3L+d/pNT0
>>691
> 特に教員なんて誰でもできるんだから

俺はおまえを教壇に立たせたくないんだが('ω`)

697 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:15:45.75 ID:AfsQ57MR0
>>670
金本位制=>変動為替相場制=>ここ?

698 :長谷川亮太:2015/11/11(水) 12:15:49.60 ID:iGjZKDDX0
>>674
違う。
公務員は「人件費」を削減するべきっていってるじゃない。
むしろ「公務員の正社員」は増やして、公務員が作ってる官製ワープアの格差から
守らないと。
同一労働同一賃金にすれば民間もすぐに追従するぜ。

699 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:16:15.20 ID:keolN98L0
>>686
別に非正規にしないで給与を半分にすればいいんだよ

700 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:16:20.00 ID:FmCxKX7R0
>>1
馬鹿1「円を刷れば解決w」
馬鹿2「日本が持つ外国国債を全部売れば解決w」
馬鹿3「金持ちへの重税で解決w」
馬鹿4「日本国債の購入者は日本国民が殆どだから心配ないw」
馬鹿5「そもそも国債をいくら発行しても何の問題もないw」
馬鹿6「日本経済が傾いたら世界中が困るから世界中の国が助けてくれるw」
馬鹿7「公務員の賃金を下げるだけで解決w」
馬鹿8「いっそデフォルトで解決w」

大馬鹿「それ国民の借金じゃなく国・政府の借金だから」

↑↑↑↑↑
ホームラン級の馬鹿w

701 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:16:27.76 ID:j4YY/9M30
>>695
なぜ行間空けてるかわかれよアホ。

702 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:17:02.40 ID:Kwc5Lpdw0
>>691
派遣ってことは派遣元がいるってことだろ?
それに国民の平均所得を300万以下にすることが狙いなのか?
公務員全員が派遣になれば民間も全員底辺に置き換えるし
それこそ上級国民が牛耳る派遣元歓迎ってことだろ?
上級国民以外全員年収300万の社会がいいとか狂ってる

703 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:17:25.74 ID:dDCITodp0
アベノミクス1億総活躍は国民全員で働かないと借金返せないぞ?という事だったのか〜
最初からそう言えよな

704 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:18:37.32 ID:j4YY/9M30
>>700
そんなバカが少なかった「中流」が日本を支えてたんだが
ゆとりで海外並みに増えたよな

705 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:19:26.67 ID:W3IuglDD0
>>700

706 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:21:13.84 ID:3L+d/pNT0
>>700
よう、馬鹿ではないが低能白痴ノータリンの>>700に質問するが、

借金は貸し手と借り手の両方がいなければ成立しないんだが、
その "国の借金" の貸し手と借り手はそれぞれ誰なんだ?('ω`)

馬鹿ではないが低能白痴ノータリンらしい解答を期待する('ω`)

707 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:21:26.22 ID:vEIXuire0
国民は、
国に金を貸しつつ、その借金の連帯保証人にもなっているというのが正解。

708 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:22:17.33 ID:rYQiF/5b0
>>701
アホの書き方の差なんて分かるか、アホw

709 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:23:39.31 ID:keolN98L0
>>704
自民党に投票するバカが多いせいだね
ゆとり教育を導入したのも安倍ぴょんだしね
消費税増税・派遣労働の規制緩和・フリーター・成果主義・女性の社会進出・一億総活躍などと称して庶民から搾取して、法人税減税や公務員給与爆上げや議員報酬爆上げしてんだから日本もダメになるよ

710 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:24:20.70 ID:xnZYIDZR0
>>709
じゃあミンス党に投票すりゃ良いんですね?

711 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:24:26.66 ID:Ij+3tC5PO
>>1
国が国民に借金しているんだよな?
俺が俺に借金w

712 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:26:15.29 ID:9674ik1f0
>>711
国債買った奴に借金してるだけだよ
破綻したら巻き込みを食らうかもしれないが、国債買った人ほどではない

713 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:26:47.73 ID:jqWbMigE0
.
.
まぁ最低賃上げで

過去の債務減らしていくしかないよな。

714 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:27:08.70 ID:Kwc5Lpdw0
>>712
破綻するならそのための準備できる上級国民以外死亡だろ
円は崩壊するし経済全般止まるんだから

715 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:27:37.77 ID:j4YY/9M30
>>708
お前がアホだからわからないんだよ。わかったか?

716 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:27:59.57 ID:x0oanmUx0
いつまで国民で割ってるんだよw
国民が国に貸してるんだから国会議員
と公務員の総数で割れよ

717 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:28:22.86 ID:keolN98L0
>>710
公務員給与を7.8%カットしたり、議員報酬を2割カットしたりしたぶん民主のほうがマシだな
せっかく少子化対策のために民主が高校無償化したのに、自民党が無償化廃止したしな
公務員給与を爆上げしたのにもかかわらず、実質賃金は26か月連続でマイナスで、いつになったら民間は民主党時代の賃金水準に戻るの?

718 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:28:23.99 ID:z0OmVtOK0
>>700>>704
実際に今はなんの問題もないし、将来国債が売られる日が来れば、
その時は株価は今以上に勢いがあるだろう
馬鹿はおまえらなんだよ

719 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:28:30.09 ID:NsVH0iUR0
>>1
国民一人あたりじゃない。
国家公務員と国会議員一人当たりの借金。

720 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:28:36.10 ID:6IGaVSio0
安倍晋三のせいだな

721 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:29:35.78 ID:j4YY/9M30
>>718
アガベノミクスだな

722 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:29:40.10 ID:rYQiF/5b0
>>707
国民は銀行にお金を預け、銀行が国債を買って利ざやを稼ぐ
国民は銀行から銀行の儲けを引いた微々たる利子を受け取り、
政府の借金の連帯保証人にさせられてるw  


じゃね?

723 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:29:44.07 ID:AfsQ57MR0
>>707
そのお金の元は何だろうか?

724 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:30:42.43 ID:GBy/giyI0
国民が政府に「貸してあげてる」というのが正しい。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20100816/215789/



国民は増税や節約などしなくても、堂々と胸を張って生きればよろしい。
借金は政治家と公務員が身を切って返済してくれるから。

725 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:30:47.10 ID:rYQiF/5b0
>>715
おまえがアホなのはよーく分かったw

二度とアンカすんな、アホww

726 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:31:20.82 ID:3L+d/pNT0
>>712
国債を保有しているのは例えばゆうちょ銀行なんだが、

ぼくはゆうちょに200万ほど貸してるんだが(預金)

この場合はどう考えるんだ?('ω`)

727 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:31:23.68 ID:eCZA8T1L0
また財務省の増税必要ですアピールか。
国賊が多いよな、日本政府内は。

728 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:31:47.58 ID:4+pjRVLG0
毎年過去最大の負債を積み上げていく
これぞアホノミクソ!

729 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:31:54.83 ID:hzoMLebr0
借金してまで公務員の給料を上げますw

730 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:31:55.70 ID:B7TMbIwbO
借金してでも途上国にばら蒔くのは止めないってどうなのよ?

731 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:32:09.20 ID:gJJJbm5F0
>>684
増税と財政緊縮で全国民が負担を負うんやで
日本で暮らす限り関係おおあり

732 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:32:32.18 ID:qJrDv6fY0
どうでもええやん( ・∇・)

733 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:32:46.21 ID:z0OmVtOK0
実質賃金がーいうけどそれは円安が進んだからだろ
円高なら今の企業収益はない

734 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:33:31.93 ID:MmBoFdLw0
そこらに散らばっている公務員組織を全部潰せば、
みんな幸せになれるで

735 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:34:26.35 ID:Kwc5Lpdw0
国税だと圧倒的に食っているのが社保だけど
まともに削るって医者の給料大幅減につながるようなことにだってなるよね
介護もどんどん事業所できているね トップは上級だったり成り上がりだったりのもともと金持ちでさらに金稼ぐために

736 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:35:02.58 ID:ZG9WL4520
中国にトゴで1億ぐらい借りてるからこんな借金なんだろ

737 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:36:21.99 ID:UtPKUewS0
返せなくなったら白紙にしちゃえばいいだけだもんね

738 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:38:04.61 ID:hRask91T0
>>737
債権者が白紙を容認しないので
無理です

(´・ω・)

739 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:39:36.62 ID:rYQiF/5b0
>>726
君がゆうちょ銀に預けてる200万が生み出す利子よりも遙に大きな負担が
消費税うpで君に襲い掛かってくるんじゃね?

財政再建の名の下でw

740 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:39:58.16 ID:3L+d/pNT0
>>731
税収は名目GDPにほぼ比例する(税率一定の場合)が、
好景気でないとき財政を緊縮すればGDPが減る。
財政緊縮のためGDPが減って税収が減るので、
それを補うために増税するとまたGDPが減り税収が減る。
それを補うために増税するとまたGDPが減り税収が減る。
それを補うために増税するとまたGDPが減り税収が減る。
それを補うために増税するとまたGDPが減り税収が減る。
それを補うために増税するとまたGDPが減り税収が減る。
それを補うために増税するとまたGDPが減り税収が減る。

おや?GDPが1円になったようだ @_('ω`)

741 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:41:55.42 ID:19fBwpzn0
一人当たりの資産もだせよ、BSは常識だろ

742 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:42:12.66 ID:keolN98L0
>>733
アベノミクスのおかげで庶民は円安税を払わされて死にかけてるのに、グローバル企業は為替差益で儲かりまくりだね
円高なら庶民に恩恵があったけど、円安じゃ庶民には何も恩恵がないことが判明したね
企業収益が良いなんて言ってるけど、実体は何も変わってないからね
海外の売上が100ドルで利益が10ドルだとすると、1ドル=80円のときは円建てで売上8000円で利益800円だけど、円安になって1ドル=120円になったら売上12000円で利益が1200円になりましたなんて言ったって実体は何も変わってないわけだからね
消費税増税して法人税減税してるのと同じように、庶民に円安税を払わせて大企業に為替差益を与えてるだけだからね

743 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:42:37.63 ID:hRask91T0
>>740
そもそも団塊世代以降への年金支給が激増するので
「緊縮」したくても緊縮できませんわね

(´・ω・)

744 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:43:33.03 ID:keolN98L0
>>738
それなら債権者である国民は、歳出削減のために公務員給与や議員報酬をカットしろと言うのは当然だよね

745 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:44:59.20 ID:hRask91T0
>>742
基本的に人口構造問題なので

生産年齢人口が激減し続ける中で
所得税に頼る税制は不可能でしてね

ではどうするか?
金融資産の9割を年寄りどもが保有しているわけで
そっからそこへ課税すればいいだけ
つまりは年寄りどもへの給付減

シルバー民主主義でこれが出来ないから
結局負担増が前倒しで消費増税になってる話

(´・ω・)

746 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:45:02.53 ID:z0OmVtOK0
税収増えてもマイナス成長なら意味ないわなあ
なんでマイナス成長なんだろうなあ

747 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:45:38.04 ID:19fBwpzn0
財務省の天下り機関廃止して350兆取り戻そう

748 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:46:06.87 ID:3L+d/pNT0
>>744
公務員給与と議員報酬を減らしてもかまわないが、
予算規模と国債発行額を減らしてもらっちゃ困るんだが('ω`)
それはデフレのもと('ω`)

749 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:46:17.28 ID:hRask91T0
>>744
財政赤字の原因が公務員なら
その主張する意味はあるわね
権利はともかくとして

問題は財政危機の原因は公務員でもなんでもないこと
人口構造問題からきてるわけで
公務員をどれだけ叩いても
根本的な財政危機の解決には一切つながらないってこと

(´・ω・)

750 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:46:41.35 ID:keolN98L0
>>743
それなら消費税増税なんてしないで、金融資産課税すればいいんだよ
日本人の持ってる金融資産1600兆のほとんどは65歳以上の老人なんだから、金持ち老人が貧乏老人を養えばいいだけのこと
それに公務員給与や議員報酬を2割でもカットすれば6兆程度の緊縮は出来る

751 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:47:11.94 ID:rYQiF/5b0
>>742
円高の時は、ほっといても問題なかったけど、
円安局面に入るのが想像できたんだし、
輸出関連で儲けてる企業の株を買って、目減りする資産を自己防衛する程度の知恵が
庶民にも求められてたって事だなw

752 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:47:19.32 ID:hRask91T0
>>746
名目でプラスだから税収増えるんですよ
そもそも

おわかり?
税収ってのは実質とは無関係なので

(´・ω・)

753 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:48:10.11 ID:Kwc5Lpdw0
>>748
労働人口の多い地方公務員の給料削るのもその要因じゃね?
負債減らすためには予算大幅減か税収大幅増ししかなくね?
糞みたいな経費でも多くが市場に流れるわけだし減らせない

754 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:48:19.83 ID:hRask91T0
>>750
>金融資産課税

不可能なこといっても不毛としか言いようが無い
ピケティの妄想と同じ
机上の妄想でしかない

不可能な話

(´・ω・)

755 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:48:28.99 ID:DbmlS5+70
>>745
生産人口は自民党は移民政策で乗り切るつもりだからw

756 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:48:37.02 ID:19fBwpzn0
消費税上げる前に国の資産売却、公務員給料の削減だろ

757 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:49:30.96 ID:JseV1dqT0
実質賃金(前年同月比)

2014年
1月  −1.8%
2月  −1.9%
3月  −1.3%
4月  −3.1%
5月  −3.6%
6月  −3.8%
7月  −1.4%
8月   −2.6%
9月   −3.1%
10月  −3.0%
11月  −4.3%
12月  −1.4%
2015年
1月   −1.5%
2月   −2.0%
3月   −2.6%
4月   −0.1% ←大本営下方修正で記録更新!
5月   +− 0%
6月   −3.0%
実質賃金連続26カ月減。毎月勤労統計調査 
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudomonthly/2

14年度の実質GDP、1.0%減 5年ぶりマイナス成長  :日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL20H5L_Q5A520C1000000/
名目GDP(USドル)の推移(マスコミが報道しない事実)

2010 5,495.39

2011 5,905.63

2012 5,954.48

2013 4,919.56 ←激減中

2014 4,616.34  

2015 4,210.36

日本のGDPは2012年の5兆9500億ドルから2015年に4兆2000億ドルに激減した。

758 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:49:52.18 ID:Kwc5Lpdw0
>>756
固定資産の売却って
天下りや上級国民が買い手になるぞ
適正価格の1割程度で売られていった施設もあるっていうのに

759 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:50:07.68 ID:hRask91T0
>>755
移民ってのはあくまで高齢化速度の緩和にしかならない

時速100`で進む高齢化を
時速99`に下げてる程度の話

根本的には全く意味が無い
あーそりゃ移民を年間100万単位で入れるなら
話は別ですよ

時速90`くらいには下がると思います

(´・ω・)

760 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:50:54.60 ID:fL2jcdXW0
>>757
消費増税の影響やな
消費増廃止にしよう

761 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:51:16.13 ID:rYQiF/5b0
>>748
他に廻せばいいんだよw
もっと効率よく金が廻るようにね
今、緊縮財政なんてアホがする事w
公務員から取って他所に回す

そこまで考えられて、優秀な公務員を自称して欲しいもんだわ
財務省のアタマのいいはずの官僚さまにはw

762 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:51:19.76 ID:XQ0G5nlo0
>>746
年寄りがみんな金持ちじゃないの。下流老人も多いの。金持ってるとこの子や孫は巡り巡って得するだろ。若者vs老人でないから

763 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:52:01.63 ID:3L+d/pNT0
>>745
年金減らされるとバ様に仕送りしなきゃならなくなるんだが('ω`)
ずっとバ様の口座に二万づつ振り込んでたんだが、
こないだ百万近く貯まってることを知り、
停めたんだが、
再開しなけりゃならなくなるのか('ω`)

764 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:52:07.38 ID:hRask91T0
>>760
生産年齢人口が激減する人口構造下なので
所得税に頼る税制は不可能

なので激増する年寄り共へ
間接的にも建前上平等に負担しましょうの
消費増税になるのは当然の話

人口構造が1970年代なら消費増税なんてあり得ない話

(´・ω・)

765 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:52:23.98 ID:fL2jcdXW0
財務省がこれだから・・・(´・ω・`)

【社会】官僚「頭がいいから陰湿」なイジメ 公務員「ホワイト」だけじゃない現実(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1447153365/

766 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:53:31.21 ID:hRask91T0
>>763
相対的に年寄り共が大金持ちなことは事実なわけで
金融資産の9割は年寄り共が保有してるわけで

年寄り共への給付減を後回しにする
合理的な理由はまったくない

理由あるとすれば
政治が、シルバー民主主義におびえて
年寄り共の票に阿ること

(´・ω・)

767 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:54:15.64 ID:Kwc5Lpdw0
>>764
かといって年寄も消費ためらうんじゃなあ
年寄りの消費が増せば企業の売上につながって法人所得で取れるだろうけど
どうやっても金持ち老人は出費しないっていう状態だろ

768 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:54:43.26 ID:fL2jcdXW0
>>764
過去最高益の企業続出だから法人税下げる必要なかったし、
消費増税で失業者増やして所得税収減らしているのはアホの極み

769 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:55:32.84 ID:hRask91T0
>>767
だからこそ遡上の軽減税率なんてもってのほかって事

年寄り共は
食料品と生活必需品しか消費しないわけで
そこを軽減したら

そもそも年寄り共への課税強化にならない
消費税そのものの全否定になる

(´・ω・)

770 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:56:19.35 ID:keolN98L0
>>748
ゆるやかにデフレになっていく分には何も問題なかったんだよ
自分の給与が半分になっても物価も半分になるなら生活水準は変わらなかったし、税収が半分になっても年金支給額や診療報酬なども半分で済むんだから何も問題はなかった

>>749
主要因は社会保障費の増大だけど、無駄に高い公務員給与や議員報酬が財政悪化の大きな原因になっているのは事実
地方公務員も含めた公務員給与をその地方に合わせた民間の水準にするだけで毎年数兆円の削減が出来るんだからやるのは当然のこと

771 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:56:38.83 ID:Kwc5Lpdw0
>>766
年寄りでも浮動票とかどうせ割れるし取れる人は既存とたいして変わらないんじゃね
削減なんて選挙で言わなくても強行できるだろ
どうせ反対し続けるのは共産のみってなるさ
年寄りに金回したほうが得なのは上級国民、医療や介護とかの偉い人が
子供使ってよりも遥かに稼ぎやすいってのありきじゃね

772 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:56:39.69 ID:hRask91T0
>>768
シンガポール
香港
タイ
インドネシア
の法人税率知ってます?
そもそも

ますます国内で設備投資は行われないし
ますます海外で投資されるだけ

(´・ω・)

773 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:56:42.90 ID:fL2jcdXW0
>>767
そのとおり
年金所得からも源泉徴収してんだから、所得税が減るというのは
経済が縮小しない限りオカシイよね

774 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:56:48.43 ID:3L+d/pNT0
>>761
> 他に廻せばいいんだよw

どこに廻せばいいんだ?('ω`)
ぼくはぼくに廻してほしいがおまえには廻したくないぞ('ω`)
「お金をうまくゆくようにつかえばうまくゆく」なんて
小学生でも言える事('ω`)

775 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:57:13.68 ID:4sp83nhB0
消費税とか言ってるのはただのネトサポだし無視でいいだろう
消費しない奴が問題な事くらい普通わかってるはずだし

776 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:57:39.04 ID:l7rDKVu40
ID:hRask91T0
結局、自公安倍リフレ金権腐敗粉飾株価政策政治>>1
リフレ金権腐敗政治の行き着く果ては、モヒカンヒャッハー戦争国なんだw

黒船来航と開国ではっちゃけて、
大軍拡と大重税と物価高騰から、
世直し一揆という日本全土での
巨大暴動、
西南雄藩が軍閥化し内戦へ突入した、江戸幕府の崩壊

大日本帝国は、自公安倍ワタミノミクスの元ネタ、
タカハシコレキヨノミクスでの
金融緩和政策、インフレ政策を
やめようとしたら、
脳筋な日帝軍部が、226事件で暴走。
日中太平洋戦争で日本壊滅。

1980年代半ば以降、 自民党政権下での、ラザ合意、ブラックマンデー後、
も続いた強力な金融緩和と円安誘発、
インフレ政策での、
バブル物価高騰政策のいきついたはては西成暴動で最大級の、
1990年におきた第22次西成暴動の発生。
この年にはPKO法案が成立。
さらに総量規制、湾岸戦争の複合要因で、バブル崩壊

自公安倍金権腐敗増税政権下の
異次元の金融緩和、
リフレ物価高騰耄碌戦争ウヨ政権の、
平和安全法制もとい安保法制施行後、
戦闘支援への燃料弾薬物資補給輸送、
集団的自衛権武力行使、国際平和治安維持武力行使で、
アフリカや南アジアにおき、自衛隊員の戦死者多発。

日本全土での本格大小テロが多発。
日本内外で実戦を積むようになった
自衛隊が軍閥化、
クーデターで日本が破たんする、まで読んだ
https://www.youtube.com/watch?v=RHTnaYO5WLg#t=2m22s
https://youtu.be/7HMDaNhTTi8#t=00m02s
https://www.youtube.com/watch?v=oYfdUdRzVYY#t=15m27s
https://www.youtube.com/watch?v=WtB0KZlcdY0#t=4m36s
http://youtu.be/8LwtbLTlPgA#t=7m30s
https://www.youtube.com/watch?v=vTrqOLJzY1o#t=00m42s

777 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:57:48.88 ID:KPNkBP5P0
コストかかり過ぎなんだよ
ばあか

778 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:57:56.39 ID:hRask91T0
>>770
>ゆるやかにデフレになっていく分には何も問題なかったんだよ

勝ち逃げで死んでいくだけの
年寄り共はデフレ万歳で当然の話

問題は残された若年層であり、次世代の子供達
本来年寄りが負担すべき税金を全て丸抱えで
負担義務背負うだけ

(´・ω・)

779 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:59:11.17 ID:rYQiF/5b0
>>774
だーかーらー、その難しい事を考えられるのが、官僚さまwなんだよ
アタマいいんだろ?

なら、それくらい考えさせろやw
金足りないから増税って、それこそ小学生でも言えるっての

780 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:59:20.70 ID:sK6llDuw0
富裕層が金を使わないことが問題

家計(個人)金融資産推移
2012年9月・・・1515兆円
2015年6月・・・1717兆円

アベノミクスで国民の金融資産は200兆円も増えてんだからしっかり使えよ

781 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 12:59:40.54 ID:fL2jcdXW0
>>769
所得税は企業が8%儲けるところを国がかっさらっていくわけで、
それは消費者だけの問題じゃないわな
1部上場企業でも8%儲けてるとなれば、優良企業やで

782 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:00:15.39 ID:2t8TE4oG0
公務員でなんとかしろよ

783 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:00:18.45 ID:hRask91T0
>>771
>削減なんて選挙で言わなくても強行できるだろ

そうあってほしいが
現実出来ないから、給付減を手付かずで
負担増の消費増税だけが先行してる状態

安倍は負担増を主張してることは評価してるが
給付減を真正面から取り組まない
年寄り票に阿る姿勢がいただけない

現実、シルバー民主主義では無理
大阪の住民投票と同じ
年寄り共の票が怖くて給付減は無理

だから負担増だけが一方的に先行
つまりは次の消費増税が繰り上がりで早まるだけ

(´・ω・)

784 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:00:21.16 ID:Kwc5Lpdw0
>>772
日本はどうやってもタックスヘイブン国にはなれないよ

785 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:01:14.38 ID:nSWZsSyS0
債務額も一人当たり云々などどうでもよい
問題は言うまでも無く真の限界点がどこにあったのかだ

786 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:01:42.14 ID:hRask91T0
>>781
問題は人口構造が激変してるってわけでね

生産年齢人口が激減する中で
所得税中心の税制は高齢社会では不可能

だから消費増税になる
当然の話

(´・ω・)

787 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:01:55.20 ID:KPNkBP5P0
GDP世界1位だった時でも赤字状態
行政コストがかかり過ぎという自覚なさ過ぎ
公僕を豊かにし建物や道路を立派にする為に税負担増やし円の価値を下げ国民を貧乏にしてるだけだろ

インフレ政策で豊かになるわけねえだろばあか

788 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:02:04.02 ID:fL2jcdXW0
>>772
アマゾンとか積極的に設備投資してるけど?
だいたいほぼすべての製品・サービスがそろう日本で外資なんか必要か
今の日本に

789 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:02:38.76 ID:keolN98L0
>>751
円安局面で自己責任と言って政権批判を許さないのであれば、円高局面でも儲けることは可能だったんだから当然民主党は批判されるべきではないね

>>754
別に金融資産課税は不可能ではない
せっかくマイナンバーをやるんだから徹底的に銀行口座や証券口座と紐付けすればいいだけのこと
タンス預金にしたら意味がないと言う奴がいるが、それは自己申告させて、申告しなかった分は数年後に新札発行と同時に紙くずにすればいいだけのこと

790 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:03:02.98 ID:poVc9rks0
借金額見ると本当ナマポが小さく見える

791 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:03:30.89 ID:hRask91T0
>>784
なる必要ないわな

減税しなけりゃ
単純に国内への設備投資がますます縮小するだけ
その速度を緩和する減税でしか無い

緩和すらする必要が無いならそれまでの話

これは移民を入れて高齢化の速度を緩和させるのか
させる必要がなく、どんどん高齢化の速度を早めて良いとするのか
選択の問題

(´・ω・)

792 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:04:40.45 ID:b3C+0/bPO
もう、食物連鎖の下位のプランクトンがいないのよ…
刷って刷って刷りまくるしかない

793 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:05:05.73 ID:TszaEklT0
将来の子供達からカネ借りて、現代の日本社会でグルグル回してるだけだからどうでもいい

794 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:06:27.06 ID:hRask91T0
>>789
いつもいうてるけど

・法人作って、そっちに金融資産移すだけ
・外貨に変えるだけ
・株式、土地に変えるだけ
・海外の口座に移すだけ

それを規制する?
資本規制ですか?
もう資本主義全否定になりますわね
国際金融市場から日本は脱退することになりますわ

世界同時に資産税を導入できないわけで
不可能な話を持ちだしても
まったく生産性ゼロ
皆無

(´・ω・)

795 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:06:50.51 ID:rYQiF/5b0
>>790
ナマポって、年間4兆円とかじゃなかったっけ?

小さくは見えんわw

796 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:07:08.90 ID:3L+d/pNT0
>>770
> 自分の給与が半分になっても物価も半分になるなら生活水準は変わらなかったし、
> 税収が半分になっても年金支給額や診療報酬なども半分で済むんだから何も問題
> はなかった

何を言ってるんだ?('ω`)
物価は半分にならなかったし給与はむしろ増えてたぞ(パプル崩壊後'97年まで)。
物価は騰がる物有り下がる物有り水準はあまり変わらなんだが、
パプル期にマイホームを高値掴みした連中はローンの返済に追われてたぞ('ω`)
給料はだんだん騰がり地価はもっと騰がる前提で
20年30年のローンを組んでいたので
大変だったようだ。

てゆーか30年ローンならばまだ払ってるんだよなあ…('ω`)

797 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:08:37.34 ID:hRask91T0
>>795
・GDPにしめる生活保護費の比率

OECD加盟国平均2.4%
アメリカ3.7%
イギリス4.1%
ドイツ2.0%
フランス2.0%
日本0.3%

日本はゴミのような数字

(´・ω・)

798 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:08:48.71 ID:1BCmvruK0
>>788
Amazonって日本にあるのは配送センターとかだけなんだぞ
日本なんかに税金なんか払う義理もないよ

799 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:08:51.08 ID:KPNkBP5P0
>>780
富裕層に金やるのが問題なんだろ
収入は頭打ちにすべき

800 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:08:53.80 ID:19fBwpzn0
いつもの増税前の財政危機プロパガンダw
いっとくけど財政危機は経済成長しか解決の方はなく
消費税増税で財政再建ってギャグのレベルだから

801 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:09:25.18 ID:MTNDg+D20
頭痛くなってきたw

802 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:09:41.35 ID:laTjorjz0
国の借金、1054兆円=1人当たり830万円

国民が国に830万円貸しているということですね

803 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:10:18.92 ID:TszaEklT0
>>802
国がカネを吸い上げてそのまま消えてなくなるわけではないから

804 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:10:39.88 ID:Kwc5Lpdw0
金持ち年寄から搾り取るモデルがないんだよなあ
資産の紐付によって金持ってる年寄は介護保険の恩恵ほとんど得られず貯金なくなるまで搾り取るとか無茶しないと厳しいよね
金持ちは出費増えるどころかむしろ控除も増えて恩恵多いって状態じゃなあ

805 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:10:47.88 ID:DbmlS5+70
自民党は移民政策で労働人口、生産力を維持しようとしているから、
いくら借金が増えても大丈夫だよwwwww

806 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:10:58.92 ID:keolN98L0
>>772
法人税率だけで企業が設備投資を行いわけじゃない
電気・ガス・水道・交通・通信などのインフラや為替・治安・言語・成長余力などを加味して決めるので、法人税なんて減税する必要は全くない


>>778
なんでデフレになれば社会保障費である年金や診療報酬も削減できるって言ってるのに分からないのかな?
デフレになっても若者の負担なんて何も増えないんだけど?
若者の負担増の原因はデフレではなく少子化なのになんで誤魔化すのかな?
だから金持ち老人が貧乏老人を養うために金融資産課税をすればいいんだよ
そうすれば消費税を廃止しても十分な税収は確保できるし、現役世代の負担も減って少子化に歯止めがかかるんだよ

807 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:11:32.26 ID:qLWVh13X0
おまえらの預貯金→郵貯や銀行→国債→政府のばらまき予算→政治家の後援会関係者

こうやって1000兆円分の預貯金を使いこんだんだよ
借金はおまえらの税金で返済する予定

808 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:11:38.82 ID:KPNkBP5P0
>>802
貸してんでねえだろ
返ってくると思ってんのか?
とられる予定なだけだ

809 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:11:41.71 ID:FayGpD0e0
>>794
大幅な資産課税を実施する時は預金封鎖とセットだろうし、国際金融市場も何もないだろ。

810 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:11:44.92 ID:cn/Ch+C60
生活保護とかいなくなれば少しは減るよねえ

811 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:11:57.51 ID:4sp83nhB0
>>802
国が勝手に国民に借金をさせて
金を使ってるだけだぞ

812 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:12:16.07 ID:3L+d/pNT0
>>787
政府の収支が黒字とは、政府が国民から財貨を奪い取って消尽している
ことになるが、それでいいのか?('ω`)

813 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:12:23.60 ID:hRask91T0
>>806
否定はせんよ

ますます国内での設備投資が減少するだけ
一方的にますます海外への融資と投資が進むだけ

それが選択ならそれまで

(´・ω・)

814 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:12:42.40 ID:rYQiF/5b0
>>797
そーゆーデータって、国によって仕組みも違うし、
含まれる内容もハッキリしてないんだろうから、単純比較はどうなんだろうな?w

あと、広く浅くタイプの国と日本のような狭く手厚くみたいなのとの比較もな

815 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:13:35.10 ID:hRask91T0
>>809
日本だけで資産課税導入するわけ?
そりゃ海外へ金融資産移すだけだわね

ギリシャで起きたことと同じ

(´・ω・)

816 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:14:05.54 ID:fL2jcdXW0
>>800
自分たちの給料増やしている時点で財政再建やる気ないし
税率上げて税収増やしたいだけの言い訳
でも、税率上げれば税収全体が落ち込むことは考えてないのがバカなところ
ポテチ100円を200円にすれば、売上も2倍、利益も2倍になるか?
そうならないことは小学生も分かる

817 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:14:36.21 ID:hRask91T0
>>814
日本の場合国民皆保険皆年金社会ですのでね

そもそも

(´・ω・)

818 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:14:51.51 ID:sK6llDuw0
消費税はマイナンバーによる資産課税までのつなぎだと思うけどな
直接的に金融資産に課税しなくても資産家への年金・医療・介護支出を削減すれば社会保障は健全化する

現状だと個々人の金融資産を把握できず所得に応じて自己負担割合を調整するしかない
だから引退して金を貯めこんでる資産家老人までも低所得者と同等の社会保障サービス享受している
そしてその負担を金のない現役世代が負うという極めて不公平な状態だ

マイナンバーの金融機関口座への登録が義務付けられれば多くの不公平は解消する

819 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:15:33.42 ID:fL2jcdXW0
>>815
出て行きたい奴は出て行けばいいんじゃね?
わざわざ政情不安なロシアへ逃げたフランス人の金持ちがいたっけ

820 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:15:36.69 ID:hRask91T0
>>818
馬鹿いってるね

資産課税なんてものは
世界同時で実行しなければ意味が無い話

で世界同時に資産課税導入なんて不可能な話

(´・ω・)

821 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:15:59.43 ID:bMPHTpqR0
>>808
国債買ってる人が政府に貸してるんだよ
国債買ってもいないなら何の関係もない

822 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:16:34.14 ID:0bbgbs8z0
株の高い今
借金を減らさないのはなぜ?

823 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:16:36.59 ID:keolN98L0
>>794
・法人作って、そっちに金融資産移すだけ→法人を作れば登記されるし確定申告書に株主が載るので脱税不可能
・外貨に変えるだけ→金融機関を通さず外貨を円に換えられると思ってるの?
・株式、土地に変えるだけ→株式は証券口座で把握できるし、土地はそもそも金融資産じゃないし固定資産税で取れるので何も問題ない
・海外の口座に移すだけ→海外の口座にも当然マイナンバーを紐付けするので何も問題ない

別に金融資産課税は資本主義の否定でも何もない

824 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:16:37.52 ID:hRask91T0
>>819
出て行くではなくて
金融資産を「移動」するだけ

課税されること明白なら
課税されない海外の口座に「移す」

当たり前の行動原理

(´・ω・)

825 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:17:51.31 ID:sK6llDuw0
>>820
すでに存在する固定資産税も文字通り資産課税だぞ?
それに俺は直接的金融資産課税でなく社会保障負担割合を調整する間接的資産課税の話をしてるんだが

826 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:17:59.72 ID:FayGpD0e0
>>815
全てを逃がさない、何て事は無理だろうけど、当然銀行だけではなく、
それらの口座も凍結されるだろ。
っでテノミ、新円切換えで旧円の強制通用力を無くせばタンス預金にも対応出来るわな。

827 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:18:04.56 ID:Kwc5Lpdw0
>>824
海外に財産置いていても
持ち主の国籍や居住次第じゃ課税対象になるものだろ
相続税も全部香港に置いたからって日本にいる状態で死ねばふつうに課税

828 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:18:20.60 ID:aZK/5rzS0
老人消費税で年金もらえる年齢以上の老人にだけ消費税かければよい。
福祉予算のほとんどは老人が使っているのだから非難される理由はないよな。

829 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:18:26.59 ID:laTjorjz0
国民1人あたり830万円の借金

八代弁護士 
お笑い芸人の恵(いゃぁ私達貯金が20億円ほどあるけど……

830 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:18:36.83 ID:eUgbCcRx0
>>806
デフレは賃金デフレになるから若者は負担が増えなくても収入が減るだろ
収入が減って負担がそのままなら負担増だよ
現実には失われた20年で収入が減って負担が増えたけどな

831 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:19:16.29 ID:hRask91T0
>>823
・法人にも資産課税するとなると、減価償却が成立せんねそもそも
・課税前に外貨に替えるわな、当然
・土地、株に金融資産を移すだけ
・例えば米国シティバンクへの金融資産を日本政府が課税するとか意味不明

馬鹿丸出し

(´・ω・)

832 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:19:31.19 ID:zK4N4wBg0
国民に830万借金してるのに
国民から吸い上げる不思議

833 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:19:31.24 ID:nXXxxRYh0
みんなが貯金しなければ、こんなに国は借金できないんだが。

民間の貯蓄と、国の借金は裏表の関係。

834 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:20:13.19 ID:fL2jcdXW0
>>833
YES
国債発行額=紙幣流通量
だからね

835 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:20:48.73 ID:keolN98L0
>>824
海外の口座も当然マイナンバーで紐付けするに決まってるじゃん
それに外貨を円に換えるときどうするつもりでいるの?
金融機関を一切通さずに両替出来ると思ってるわけ?
いくら隠したところで使いたいのに使えない状態にして何が嬉しいの?

836 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:21:00.32 ID:JlVNVhoB0
おいらの借金16万だし誰がそんなに借金してるんだよ
関係ない話だね

837 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:21:17.06 ID:Kwc5Lpdw0
>>831
贈与税相続税は米国シティバンクにあろうが
貰えば日本国内でも課税だが
アメリカに払った税額分は引かれるにしても

838 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:21:22.34 ID:hRask91T0
>>825
ここで言ってるのは
ピケティが妄想でいうてる
金融資産課税なわけでね

>>826
凍結される前に移すわね
当然
海外口座に切り替えるだけ

>>827
あんた、米国に口座持っていて
日本政府がそこの口座からなにを課税するわけ?
利息の2割を源泉徴収するわけ?


(´・ω・)

839 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:21:28.12 ID:3L+d/pNT0
> だから金持ち老人が貧乏老人を養うために金融資産課税をすればいいんだよ

金融資産課税なんかしたら銀行全部潰れるなw('ω`)
すると大恐慌、強制一括清算だから、
国債はーー
裏が白い一億円札を刷りまくって全部買い上げかねえ [ ]_('ω`)
一括清算だからどうせ数回しかつかわれず戻って来てしまう白い札 [ ]_('ω`)

840 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:22:05.90 ID:aZK/5rzS0
国の借金、1054兆円と言ってるが、公務員の給与とボーナスを減らすという
話がでないことに胡散臭さを感じる。

841 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:23:01.32 ID:hRask91T0
>>835
ピケティの言ってる通り

世界同時で金融資産課税導入できないかぎり
意味のない話

単なる机上の空論でもなく「妄想」


(´・ω・)

>>837
脱税マネーならそりゃ課税されますわね
課税前の健全マネーなら課税されるわけがない

繰り返しますけど
全世界同時に課税できないから
ピケティ本人も妄想で終わってる話

(´・ω・)

842 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:23:30.98 ID:Kwc5Lpdw0
>>838
海外で所得あるなら所得税も課税されるんだが
あくまで日本在住の日本人なら問題なく課税対象だが
制限納税義務所にでもなれば別だけど
非居住無制限どころか居住無制限じゃなあ

843 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:23:37.61 ID:sK6llDuw0
去年から海外に移した資産については税務署への申告が法律で義務付けられた
マイナンバーでの紐付けも既定路線だし海外へ逃がすってのは難しくなるな

844 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:23:39.64 ID:Da7LsVDy0
もうぬるぽ

845 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:24:19.74 ID:hRask91T0
>>842
・法人作って、そっちに金融資産移すだけ
・外貨に変えるだけ
・株式、土地に変えるだけ
・海外の口座に移すだけ

それを規制する?
資本規制ですか?
もう資本主義全否定になりますわね
国際金融市場から日本は脱退することになりますわ

世界同時に資産税を導入できないわけで
不可能な話を持ちだしても
まったく生産性ゼロ
皆無

(´・ω・)

846 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:24:22.62 ID:fL2jcdXW0
>>843
YES

847 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:24:44.10 ID:Kwc5Lpdw0
>>841
脱税じゃなくても課税されるんだが
相続税法も所得税法も知らないの?
日本から出て5年以上経っているもの同士なら関係ないにしても
日本に住んでいて税金逃れってそれこそ脱税

848 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:24:57.24 ID:Gonv/i3j0
まぁ金融に課税(トービン税)は話題には出るけど、世界で同時にやらん限り無理って結論でてるわな

タックスヘイブン問題も今回始めて各国が共同でとりかかって着手できたくらいだし
(それでも低法人税のアイルランドとか裏切り者をどうするか決めてない)
逃げ足の速い金融資産に課税は難しいんだわなー

でもさ、安倍の「愛国課税」で、莫大な金融資産もって海外移民する奴には
1億円課税になったし、やろうと思えば、出る方だけはできなくはないのか?w
入るほうは無理だがw

849 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:25:30.89 ID:FayGpD0e0
>>831
法人登記が何時されたかで追えば良いだけだわな、ナンバーついてりゃ簡単だろ。
外貨へ替えるのも、何月何日にやりますよ何て言わんだろ、やるなら少なくとも、
一般庶民には突然と思えるタイミングでやるわな。
株も当然、2割から大幅に引き上げられるだろうし、そもそも暴落するわな。
土地は主な住居以外には大幅な固定資産税が掛けられる。
等々考えると、普通は全て逃がすってのは現実的じゃないな。

850 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:25:45.62 ID:hRask91T0
>>847
金融資産課税理解できて無いね

そもそも

(´・ω・)

851 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:25:49.69 ID:Kwc5Lpdw0
>>845
法人作るならその法人から給料もらわなければなんとかなるけど
結局給料取るんだろ
日本に住んでいれば海外で払った額との差額分課税
税法じゃだいたい常識です

852 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:25:54.13 ID:fL2jcdXW0
生産性ゼロといえば、公務員は生産性ゼロやな(´・ω・`)

生産行う民間企業が死んで、生産性ゼロの公務員給与だけアップする
これが国債残高が積み上がってきた原因

853 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:25:55.92 ID:4sp83nhB0
>>840
課税より支出の問題のが先だよな
ネトサポが資産課税で論点をずらそうとしてるが

854 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:25:58.76 ID:dFz/fv+i0
借金も怖いが、貸したカネが反ってこないのはもっと怖い。 返すつもりのない相手に、返してもらうつもりのない者がカネを貸すのはもっと怖い。 

855 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:26:01.03 ID:keolN98L0
>>830
収入が減るのにどうして負担がそのままなの?
デフレってのは収入も減るけど物価も下がるんだよ
給与が半分になっても、支払う税金も物価も半分になるんだから何も生活水準は変わらないよ
政府のほうも税収が半分になっても、公務員給与や議員報酬や診療報酬や年金も半分で済むんだから何も変わらないよ

>現実には失われた20年で収入が減って負担が増えたけどな
それは自民党がわざとそう仕向けたからね
法人税減税して消費税増税したり、公務員給与や議員報酬や診療報酬を下げなかったりしてね

856 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:26:24.56 ID:HUzqlb8G0
この大借金を作った人

第一位 海外に見栄っ張りな政治家
第二位 なかなか逝かない老人達
第三位 保険制度にぶら下がってる医者と接骨院
第四位 天下り官僚
第五位 生活保護を不正受給してる大阪と愛知の人達

857 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:26:46.03 ID:hRask91T0
>>849
だから、世界同時で金融資産課税を実行できないかぎり
意味のない話

妄想の理論を吠えても生産性ゼロですけど
なに執着してるんですかね

(´・ω・)

858 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:26:54.82 ID:fL2jcdXW0
ID:hRask91T ← 財務省っぽいな

通報するか?

859 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:26:56.53 ID:xeZfZOxV0
本当に切羽詰まってるなら公務員の給与あげたり出来ない

860 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:27:00.05 ID:Kwc5Lpdw0
>>850
資産税とか日本の税法にはないし
日本人相手に資産税作るならあくまで日本の税法ベースになるだろ
所得税も相続税も海外財産課税されないって思ってるやつの言い分じゃまったくあてにならねえ

861 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:27:19.95 ID:x6lSn3of0
不買と拙訳と貯蓄に励めって話?
公務員が肥えて経団連が溜めこむから、民間人は稼げも使えもしねえよ

862 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:27:44.60 ID:E8ZKmcpt0
国の借金がどうだって?
国民に言われても困るよ
借金だらけを承知で海外にばら撒き歩いているんだから
安倍ちゃんに言えよ、財務省

863 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:27:52.91 ID:hRask91T0
>>851
例えば法人の減価償却どうするわけ?
資産課税となると減価償却が成立せんね

設備投資全否定経済ですわ

(´・ω・)

864 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:28:02.97 ID:keolN98L0
>>839
全く何も分かってないようだけど、金融資産課税されるのは個人だから法人じゃないから
銀行に課税するんじゃなくて、その銀行の株主が日本人である場合に課税するんだからね

865 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:28:12.21 ID:fL2jcdXW0
>>861
そのとおり
まず、糞財務省解体が必要(´・ω・`)

866 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:29:05.05 ID:hRask91T0
>>860
所得税や相続税とはまったく別次元ですわね
とーぜん

当たり前の話
金融資産課税ってのは単なる
ピケティの机上の空論ではなく「妄想」

そもそも本人ですら不可能言ってるでしょうに

(´・ω・)

867 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:29:32.71 ID:fL2jcdXW0
ID:hRask91T0

67レス

すげー

868 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:30:03.47 ID:qLWVh13X0
>>856
借金の大半は景気対策費と社会保障費

869 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:30:11.03 ID:eUgbCcRx0
>>855
そんなあり得ない妄想フィクションでレスされてもね

870 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:30:22.45 ID:i2hZ6jsbO
>>840
ギリシャみたいに破綻したら強制緊縮で出すべきものも出さなくなるから無駄も何もかも削減になるかもな。それしかないのかもしれない。
税金の恩恵にあずかってる奴は財政破綻のその日から地獄を見ることになる。自分の力で生きていける力つけた奴だけが生き残るだろうな。

871 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:30:42.67 ID:/V/PqRZ30
国民資産は1200兆円有るんだろ
だからまだまだ政府は借金できると踏んでるな
国債は国民が買ってるんだからな
安部の馬鹿の動きを見てれば判るわ
返済なんか考えちゃ居ない
インフレ起して 貨幣価値を下げるって事だな
でもインフレになると利上げになって 金利負担が増す
利上げなんかやったら長期金利も上がって 
利払いのための国債発行の自転車操業になる
阿部はそんなことも知らずに 海外にカネをばら撒いてるわ
てめーの人気のためにな 世界は俺の金を必要としてるんだとさ

872 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:31:39.01 ID:nM3o+rt/0
「政府」の借金です
日本は資本主義の国です

873 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:32:21.10 ID:FayGpD0e0
>>857
金融をクローズしてからの話だろ。
当然立法措置が必要なんだし、抜け穴だらけでやらんわな、その辺はこの国の公務員を信用していいんじゃね?w
てかその状況は日本経済が壊滅的打撃を受けてるからね、今の常識で測ってもな。

874 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:32:51.55 ID:nKu8YVL50
公務員さん早く借金を民間に返して下さい。

875 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:33:01.91 ID:qLWVh13X0
>>870
デフォルトを起こした場合
1番困るのは金融関係(銀行や保険、年金などの基金)
これらに関わる預金者や被保険者は全員巻き込まれる

876 :長谷川亮太:2015/11/11(水) 13:33:33.89 ID:iGjZKDDX0
公務員は退職金3900万で一瞬にして返済できるな。

877 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:34:11.41 ID:qLWVh13X0
>>874
公務員は借金していないぞ
会社の借金を従業員が返済することはない
会社が傾いても解雇されるだけ

878 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:34:20.12 ID:keolN98L0
>>831
・法人にも資産課税するとなると、減価償却が成立せんねそもそも→法人でも固定資産税は現在も普通に課されてますけど?www
・課税前に外貨に替えるわな、当然 →だから外貨預金もマイナンバーで紐付けされるって言ってるじゃん 裸で外貨を持つにしても円に換えて使うとき金融機関使わないでどこで両替するつもりなんだよ?
・土地、株に金融資産を移すだけ →お前土地には固定資産税が課されてるし金融資産じゃないからって言ってるのが理解できないわけ?株は証券口座を紐付けして金融資産課税の対象だから
・例えば米国シティバンクへの金融資産を日本政府が課税するとか意味→外貨預金も当然マイナンバーで紐付けするし金融資産課税出来るし、すでに現在も預金の利子を受け取る際に外貨預金でも日本の所得税は引かれてるし、相続税の対象にもなっている

879 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:35:59.59 ID:6C5Enccq0
財務省は消費税よりも脱税の出来ない徴税を作れ

880 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:36:10.39 ID:i2hZ6jsbO
>>871
金利なんて限りなくゼロ金利がさらに限りなくゼロ金利になって永遠に上がらない気がする。

881 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:36:36.57 ID:FayGpD0e0
>>878
現生のドルなりを持つのは良いかもな。
闇市とかで使えそうだなw

882 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:37:08.40 ID:P5N5BKyOO
>>874
お前の持ってる資産価値が暴落するけど本当にいいのか?

883 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:37:26.18 ID:KFK9UBr+0
公務員の給与を上げる
そして次は消費税

884 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:37:38.43 ID:keolN98L0
>>863
>例えば法人の減価償却どうするわけ?
>資産課税となると減価償却が成立せんね

何言ってんだこの馬鹿はwww
法人が持ってる建物には固定資産税が現在も課されてるし、法人が持ってる自動車には自動車税が課されてるし、法人が持ってる備品には償却資産税が普通に課されてるけど日本全ての会社で減価償却出来てますけど?

885 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:37:43.52 ID:fL2jcdXW0
>>880
日銀が買っちゃうから上がるわけ無い
格付け会社は空売りしちゃっているから焦って一生懸命格下げしてるけど
金利は全然上がっていない

886 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:38:31.58 ID:+3cR824i0
破綻したら現在国を仕切ってる奴等全員頃されるんだよね。
だから国が偽札を作るような事してるんだよ。

887 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:38:32.99 ID:nKu8YVL50
>>877
誰も言ってないって。
無能で不必要経費増やしたり、
たばこ休憩の多かったりする無駄な奴らにジャブジャブ使ってるだろって意味。

888 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:38:36.20 ID:FayGpD0e0
>>885
何時までも買えんからな、本当の地獄は緩和が終ってからじゃね?

889 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:38:44.47 ID:fL2jcdXW0
ID:hRask91T0

財務省消えたな
コイツの結論は消費税上げろ
財務省のプロパガンダと一緒や

890 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:38:52.26 ID:3L+d/pNT0
>>833
貯金(貯蓄)と預金は違うぞ('ω`)

オマエ100万円預金をおろす ('ω`)_[100万]_(^д^)
オマエ100万円で買い物する (^д^)_[100万]_(゚∀゚)
商店主、100万円を預金する (゚∀゚)_[100万]_('ω`)
商店主、従業員に給料100万円を振り込む [100万]_('ω`) (゚∀゚)
従業員、記帳する ('ω`)_[1,000,000-]_(^д^)

貨幣は銀行から出て銀行へ戻る。
その際預金通帳に記された数字が増えたり減ったりする。
全部口座振替で取引できる。そうなれば紙幣も硬貨も要らない。
銀行外にある貨幣の額がほぼ一定であるとすると、
通常の取引(貸し借りでなく)とは、ある通帳上の数字からいくらかを引き、
それと同じ数を別の通帳上の数字に足すことである。
国民が全然貯蓄しなくても預金の総計は減らない('ω`)

891 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:39:09.88 ID:DOHfmq/T0
もうインフレしか手がないのはバレてる

892 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:39:45.00 ID:fL2jcdXW0
>>888
アメリカは地獄見たかな?
むしろ景気は絶好調

893 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:39:46.85 ID:/V/PqRZ30
30億円の東京タワーの借金返済なら安いもんだろ
すかいツリーの600億円か?同じ比率で
国債の借金が減るんだ・・マリックの手品です

同率で国民の貯金も価値無しにされるけどね
な〜に国の借金のほうが優先だわ
だから株価も上がりだしてるのよ

894 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:40:11.49 ID:sK6llDuw0
頑なに金融資産課税を否定したがる人がいるけどなにも直接的に銀行口座に課税しなくてもいーんだよ
マイナンバーで把握した金融資産残高に応じて間接税や社会保障でいくらでも間接的に課税できる

富裕層には医療費・介護費の公費負担をなくして年金受給額もカット
他にも、例えば消費税を18%に上げて富裕層以外の一般国民には10%分の現金を還付するって方法もある
マイナンバーによる金融資産把握は政府にとって大きな武器になる

895 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:40:13.60 ID:WB5D4DBU0
政府が国民に借金してる.......というのは政府が自国の立法だけで
踏み倒せるっていうだけの話。

インフレを起こして売上の20%も持っていけばいずれは
帳尻を合わせられるということ。

896 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:40:21.74 ID:KfWEf8zK0
まだこんなこと言ってることに驚きw

897 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:40:45.52 ID:fL2jcdXW0
>>891
マイルドなインフレ
実体経済の伴ったインフレな
消費増税によるなんちゃってインフレではダメだ

898 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:40:47.41 ID:FayGpD0e0
>>892
日本がアメリカと同じだったら良かったのにな。

899 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:41:47.25 ID:i2hZ6jsbO
>>871
というかいまだろくに日本はインフレにならないからまだまだ貨幣価値下げられると踏んでるんじゃないのかな。

900 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:42:01.92 ID:fL2jcdXW0
>>898
日本は消費増税やっちゃったのがアカン
大失敗
財務官僚はクビ吊るべき

901 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:42:14.80 ID:ZPelf+1W0
急に増えた訳じゃない、計画的なんだよ。

無駄な税金の使い方を続けてきたツケだよな。

902 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:42:19.59 ID:HWgaS5M90
1人当たり何とかは意味なし

903 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:42:22.14 ID:3UOvTGfo0
下着でやる天気予報は?

904 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:42:30.70 ID:9b7s/qO50
ここ数年、というか小泉政権後から一気に増えたよな
小泉政権じゃ国債発行30兆円だったような
最近じゃ50、80当たり前なような

905 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:42:36.82 ID:RD3Y8VLs0
ipodやiphoneを当時これは流行らないとのたまった奴らがいたろ
そういうセンス0の人は経済を語らないほうがいい かえって害となる

906 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:44:12.52 ID:9b7s/qO50
>>900
1997年の自民党大敗のきっかけだったっけ?
3から5%にあげた時って
あのときの失敗から何も学んでない政治家ってなんなん?

907 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:44:22.53 ID:fL2jcdXW0
>>899
デフレ・ギャップがまだあるし、雇用も完全雇用には達していない
そもそも消費増税やらなきゃ、金融緩和の量も少なくてすんだのに

908 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:44:23.75 ID:FayGpD0e0
>>900
短期的に消費税で腰折ったのは不味かったけど、中長期では人口動態や財政、産業構造等々
もう何やっても手遅れじゃね?って思うわ。

909 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:45:04.90 ID:gvea/7Lc0
逆に言えば国民一人あたり800万円の資産持ちって意味だろ
そりゃ海外の観光客は満足するろう
すばらしいインフラだ
ちゃくじつに富を生み続けてるわ

910 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:45:39.96 ID:WB5D4DBU0
>>892
アメリカは王様だから。アメリカFRBが「日本のそのやり方はもうおしまいな」
って言い出せば詰む。今はバーゼル会議でアメリカが日本に同調してるから
食い止められてる状態。

911 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:46:28.65 ID:3L+d/pNT0
>>834
紙幣流通量……。

日本銀行券発行残高は91兆3980億円だぞ('ω`)
国債発行残高に比べて圧倒的に少ないぞ。

日本銀行:日本銀行関連統計
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/mb/index.htm/

912 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:46:41.13 ID:sK6llDuw0
>>904
一般会計税収、歳出総額及び公債発行額の推移
https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/003.htm

小泉政権の前から増えてるな
安倍政権は国債発行を減らしてるんだがなかなか評価されない

913 :安部チョンハンター ttp://goo.gl/3BXO2i:2015/11/11(水) 13:46:45.90 ID:kcUwt70o0
>>909
持ってないよw

勘違いすんなw

914 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:46:46.07 ID:P5N5BKyOO
>>906
どっちも仕込んだのは非自民政権じゃないですかーやだー

915 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:46:59.38 ID:177oKbvL0
マイナンバーの銀行紐付けを強行したら確実にタンス預金が増えるだろうね
金持ちだったら海外口座、ゴールド、ビットコインに移転するし
借金の状況はさらに悪化すると思う

916 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:48:12.37 ID:bFI0dS990
もし今この借金が全部チャラになって債権者にも全額返金されたとしたら、この国は来年からは黒字で運営できるの?
それでも老人多すぎて詰んでるの?

917 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:48:27.57 ID:/V/PqRZ30
カネからモノへ・・資産デフレが現状だろ
明日価値が減るなら誰も買わない
物価が上がれば みんなが買う
インフレ命な訳よ・・借金してでも株を買え
(日本株をな) 

918 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:48:33.66 ID:fL2jcdXW0
>>908
でもまあ、まだ望みはある
国内に戻ってきている企業増えているし
対中投資も25%減
その分国内投資み回ればええけど
国内雇用・消費を回復させれば出産も増えて子供も増えるやろ
そうすればマイルドな経済成長が数十年続く

官僚がなんで子供が減っていく前提しか考えないのかよく分からん
そんな政策しかやってこなかったからかもしれん

919 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:48:50.54 ID:WB5D4DBU0
日本は外国から借りてないからいくらでもいけるっていうのは
甘い。中央銀行会議で日本のやり方を許さないルールが
作られればおしまいなのよ

920 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:49:39.22 ID:VA0pY9/e0
             ,.- ‐── ‐- 、
              ,r'´     団塊   `ヽ    お前たちは恵まれてるんだ!
             ,イ              jト、   だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
          /:.:!       j     i.::::゙,   消費税は老人も負担するから断固反対。代わりに所得税、年金、健康保険といった現役世代の負担を増やせ。
            i:.:.:|    _,,    ,、--、  !:;;;;|  老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、むしろ増やせ。消費税増税すると遊べないから反対だ。
           |;;;;j ,r''"二ヽ   r'⌒ヽ  !;;;!   これからはシニア向けの街づくりだ、シニアを店に呼ぶために努力しろ
         ,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:!  {〈・_,>、,, jヘi!   自動車は遅く走らせ、自転車は車道を走れ!老人の為に歩道を整備しろ
         〈 j>j、   "´, イ   `ヽ  ,':::〉!  老人から出された苦情は本日中にでも改善しろ! なんだ、お前元気ないな
          `ゝ.`,     ノ、__,入   j::rソ   どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ?
             `゙i   / ,r===ュ, `,  '.:〔_   最近の若者は全くクズでどうしようもないな。
               }!  ! i.:::::::::::.:! ;!  .!::::j::`` ー----─r- 、  ガキはうるさいから嫌いじゃ。保育園建設反対。
             , イ.:ト、   ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.:.:.       ゙,  `ヽ  
         _ノ /j.:::!:トヽ、 ´ ̄` ,ノ´ ,リ::::.:!:::.:..      i.    \ 

921 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:49:40.79 ID:DOHfmq/T0
>>917
この株の気持ち悪くいらいの底堅さな
東京の億ションは即日完売だし

922 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:50:13.87 ID:FayGpD0e0
>>912
バブルの時は少なかったんだな〜
98年から急激に増えてるね。
てか年、GDPの7〜8%の赤字垂れ流してるってすげぇ〜w
日本最強だなw

923 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:50:21.64 ID:z0OmVtOK0
>>752
それわざといってんの?

924 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:52:15.48 ID:3L+d/pNT0
>>912
減らすな('ω`)
減らすからおかしなことになるんじゃ('ω`)
景気に火が点くまで少しずつ増やして決して減らすな('ω`)

925 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:52:40.04 ID:3QERy7+i0
毎度おなじみ、消費税を上げたい財務省の宣伝だろ
だから借金ばかりじゃないんだよ
外貨準備金だけで1兆2千億ドルあるんだよ
そのほとんどは米国債で持っているが

926 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:53:06.54 ID:F3UX+s5x0
その借金、官僚と議員で割るとおいくらや。

927 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:53:27.17 ID:WB5D4DBU0
>>921
億ションって言ってもドルベースで言えば今の日本は
店じまい激安セール中みたいなものだから
外人が「日本やっすい、やっすいよ」って言って買ってる

928 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:53:33.66 ID:RgtrtidH0
借金返すとどうなるのww

929 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:54:05.15 ID:keolN98L0
>>915
>マイナンバーの銀行紐付けを強行したら確実にタンス預金が増えるだろうね
>金持ちだったら海外口座、ゴールド、ビットコインに移転するし
>借金の状況はさらに悪化すると思う

タンス預金は自己申告させて、申告しない分は新札発行と同時に紙くずにすればいいだけのこと
海外口座は、普通にマイナンバーで紐付けすればいいだけのこと
ゴールドは、現在すべて紐付けされているので普通に金融資産課税出来る
ビットコイン・・・それなら俺が仮想通貨作ってやるから金振り込んでくれよwww

930 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:54:13.41 ID:HPhBqJFr0
>>18

書いてること無茶苦茶。
日銀が発行しているのは貨幣じゃなく日本銀行券(紙幣)
現実は市中銀行から資金を吸収してるんじゃなくて、
市中銀行に日本銀行券をばら撒いて
それと引き換えに市中銀行から国債を吸い上げている。
その結果が、日銀のバランスシートで国債と当座が増えている。

931 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:54:52.88 ID:3L+d/pNT0
>>928
大恐慌になる('ω`)

932 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:55:00.68 ID:FayGpD0e0
>>918
望みってもさ、今後10年で生産人口が700万程度か減るだろ、老齢人口が1000万近く増えるだろ、
社会保障給付金だけで40兆近く増えるんだよ。
これ基金の取り崩しも有るけど、誰かが負担するんだよ、消費税で言えば今の分と足して、
30%越すよ、その状況で経済成長しなきゃならんのよ?ムリムリムリムリカタツムリ。
てかこれ今後増えて行く分だしね、今までの分はそのままか更に悪くなるからね。

933 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:55:14.04 ID:+TMZPfsP0
今ここで1万円札を1000億枚刷って国債を全部買い取る。
お金が世の中にあふれて借金は消滅する。
どこまでインフレになるかが問題だが。
円安でドル建てで見た「国の借金」は減っている。
日銀が買い込んで何事も無かった分も今のところ実質「国の借金」ではない。

934 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:55:42.95 ID:i2hZ6jsbO
仕事が安いで価値を上げるのも限界だよな。
価値ある仕事を創造していかないとな。
価値ってのは人間存在のありかたに必要なものだな。人が求めてやまないもんだ。ありかたにはどんなものがあるかも考えないと。

935 :安部チョンハンター ttp://goo.gl/3BXO2i:2015/11/11(水) 13:55:58.59 ID:kcUwt70o0
>>927
日本の資産を安売りしてるだけだもんな

売国奴どもが

936 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:56:34.95 ID:lwm9lIO40
数の多い世代の年寄り達が子孫に借金をおしつけて死に逃げます。

民主主義ですから。 数の多い世代が子孫に借金負わせる鬼畜の場合は成す術ありません。

937 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:57:44.83 ID:P5N5BKyOO
>>915
投資代わりに突っ込むなら兎も角、預金や資産をビットコインに移転するような金持ちは馬鹿なので気にしなくていいぞ

938 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:58:30.47 ID:/V/PqRZ30
マグロやサメは借金の海を泳いでないと死ぬのよ
王者の証だな アメリカなんぞ世界の貯蓄を
全部足しても返済不能の借金だわ そう気にするな

中華は殺すけどね

939 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 13:59:37.13 ID:3L+d/pNT0
>>933
1000 おくまいの 10000 えんさつ を かかえた ぎんこう が
1000 ちょうえん の こくさい を かいたそうに こちらをみている('ω`)▼

1000 ちょうえん の こくさい を はっこうしますか?

('ω`)はい
   いいえ

940 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 14:00:08.86 ID:FayGpD0e0
>>933
>どこまでインフレになるかが問題だが。
それが最大の問題なんだけど・・・

941 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 14:01:27.16 ID:/V/PqRZ30
貧乏こじらせて熱もあるんだろ?
見極め時間はあまり残ってないぞ?
上がってる物をよく見ろ
今日は20円も上がったわ・・

942 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 14:02:44.71 ID:fL2jcdXW0
>>932
老人全員が永遠に生き続けるわけないやん

943 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 14:03:52.29 ID:boycXbrX0
安倍ちゃんがお友達の富裕層に厳しいことする訳ないだろ

944 :無@0新周年@転載は禁止:2015/11/11(水) 14:04:04.84 ID:sbHKX4T00
1054兆円の半分程度は、日銀が買ってるようだ。
日銀分をチャラ(無し)にしても、誰も困らない。
ここが韓国・ギリシャ・他と違う所だ。

借金の話もいいが、政府の資産は500兆円くらい
あるんじゃねえのか?
貸借対照表(バランスシート)で見ればトントンだろ。
これに企業の留保金と国民の貯金を足すと、日本は
世界の冠たる黒字金持ち国。
金が無い、金が無いと財務省の貧乏癖で、国民を騙して
税金を吸い上げる魂胆じゃねえか?

じゃなきゃODA及び安倍ちゃんが海外出張する度に、
札びら切れんだろうに。

945 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 14:05:14.66 ID:19fBwpzn0
グロス債務1054兆円、グロス債務から資産引いた
ネット債務は絶対に出さない、財政危機じゃないことバレるから

946 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 14:06:39.20 ID:MCjGjWjH0
国民一人頭って計算する報道機関は全部「国民は奴隷」と思ってるって事だろ
お前らの税金から返されていくんだからお前らが背負った借金ですよと
こんな論調を浸透させて官僚の責任転嫁の片棒をかつぐ訳だ

947 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 14:06:55.72 ID:VA0pY9/e0
>>944
>これに企業の留保金と国民の貯金を足すと、
勝手に企業の留保金と国民の貯金を国の資産に加えるなよw

948 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 14:08:32.86 ID:vFAyThZC0
>>694
倍率が1倍切ってるってどこの自治体?


俺受けに行くから教えて。

949 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 14:08:37.59 ID:VA0pY9/e0
>>945
道路や空港みたいなインフラを中国様に売り払って、中国様が管理することになっても文句言わないなら資産を引いてもいいと思うよw

950 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 14:09:06.09 ID:gZR7vBjH0
×国民1人当たり
◎公務員1人当たり

951 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 14:10:30.55 ID:vFAyThZC0
>>944
資産500兆円の内訳を教えて下さい。


まさか瀬戸大橋や明石大橋や東京アクアラインとか言いませんよね?

952 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 14:10:53.57 ID:3L+d/pNT0
>>944
政府が日本銀行に支払らう国債の利子は日本銀行の収入になる。
日本銀行は政府の子会社なので、収入から経費を引いた残り(純利益)を
国庫に納入する(日銀法第53条5項)。

('ω`) 日銀法 http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H09/H09HO089.html

国債の利子は兆円単位だが日銀の経費はそんなにかさまないので、
政府が日銀に払ったお金はほとんど戻って来る。
何と支出が10兆円増え、同時に収入が10兆円増えることだったのだ('ω`)

953 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 14:12:48.02 ID:njHwsHlj0
はあ?
国民に押し付けんな、無能議員、完了、公僕の非国民ども!

954 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 14:14:16.59 ID:FayGpD0e0
>>944
日銀保有の国債を破り捨てるなり燃やすなりヤギに食わすなりしたら、
日銀が破綻しちゃうよ。

955 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 14:14:41.05 ID:gZR7vBjH0
国の借金、1054兆円=公務員1人当たり約1億8000万円

956 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 14:15:52.98 ID:19fBwpzn0
1000兆ー日銀内の国債300兆ー国家資産700兆
ネット債務0円

957 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 14:16:10.67 ID:gW5DlRqn0
政府の金融資産から、政府の金融負債引いたら−640兆円くらい。そりゃ富裕層も
逃げ出すわ。

958 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 14:17:24.24 ID:A+h/EzLV0
民主党が一生懸命減らした借金もたちまち元の黙阿弥だな

959 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 14:17:39.25 ID:3L+d/pNT0
>>953
何言ってんだ。
全ては無能ぼんくらぼけまぬけノータリン国民のせいだぞ('ω`)
パプルに踊り狂って、
案の定はじけました。
不良債権抱えました。
「何とかしてくれ(;ω;)」政府に泣きつきました。
大恐慌を起こすのも嫌だったので政府が財政出動しました。
すると企業はそれに甘えてちっとも設備投資しなくなりました。

全ては馬鹿国民のせい('ω`)

960 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 14:17:48.97 ID:FayGpD0e0
>>942
人口動態は10年後より20年後30年後の方が悲惨だぞ。
当然社会保障が今のまま持つわけがない。

961 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 14:21:27.12 ID:dARajUjG0
資産って土地と不動産に米国債が大半だろ
こんなの売れるわけないじゃん

962 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 14:21:28.07 ID:8KG6l73L0
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDF25H0A_V20C15A7NN1000/
国債一割は外国人の持ち物だから橋や道路も資産に入れるんなら国を切り売りせにゃならんな。

963 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 14:23:59.71 ID:MiDDSB+10
この一人頭の借金が減るから政府は
「産め増やせ結婚しろ」と最近まで形振り構わず言ってたわけね

964 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 14:24:01.75 ID:um2tkCWm0
国の資産って、「いきいき地域プロジェクト1000億円」みたいのも資産計上されてるだろ。ほとんど無価値だぞ。

965 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 14:24:38.85 ID:NmZnV0MVO
無能国会議員を選び続けたアホ国民が悪い

966 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 14:24:51.59 ID:19fBwpzn0
資産の大半は財務省の天下り特殊法人につぎ込まれてる税金
特殊法人廃止すれば350兆戻ってくる、道路は売らなくていけますよ

967 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 14:25:12.10 ID:3L+d/pNT0
>>958
馬鹿にはわからない、借金を減らせば減らすほど貧しくなるふしぎ('ω`)

誰かの金融資産は誰かの負債(借金)なので、
総資産と総負債は一致する(統計には誤差がつきものだが)。
そこで負債を減らそうとすると資産も減ってしまう。
資産を減らさず負債だけを減らすことはできない。
資産を減らしたくないので、
誰か他に負債を負ってくれる人を見つけ、
肩代わりさせねばならない。
さあオマエラの出番ですよ!('ω`)
政府の借金を減らしたいんでしょ?('ω`)
じゃあオマエラが手分けして借金を肩代わりすればよい('ω`)
肩代わりする気がないのなら……
黙っとれ('ω`)

968 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 14:27:54.76 ID:vFAyThZC0
>>964
無価値どころか
何の価値もなく
固定費が掛ってお荷物になるだけ。

969 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 14:28:00.96 ID:/R+4v6rd0
ババを引くのはどの世代かw
しらんがなもう

970 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 14:29:06.21 ID:8KG6l73L0
>>967
書き方からしてバカはおまえだ。
自民がやりだしてから目に見えるくらい貧しくなってるだろうが。

971 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 14:29:14.31 ID:mY1uUTrIO
国の借金だろ。国民の借金じゃねーよ。さらに言えばオレの借金でもねえよ

972 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 14:29:33.04 ID:3L+d/pNT0
>>962
日本国債は日本銀行券の借用書なんだから日本銀行券を刷って渡せば
それで契約履行なんだけど。紙切れですむのになぜ現物渡すん?('ω`)_[円]

973 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 14:31:19.56 ID:3L+d/pNT0
>>970
('ω`)っ          *かべのなかにいる*

974 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 14:31:33.45 ID:vFAyThZC0
>>969
俺の予想は20年後

今の60歳は逃げ切りセーフ

40歳以下は地獄に。

975 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 14:35:06.70 ID:gW5DlRqn0
まぁ、経常収支が黒字なうちは、まだ大丈夫だろ。何年持つか知らんけど

976 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 14:45:52.73 ID:kAB++No20
借金背負ってるのにオリンピックのようなお祭り騒ぎをやるの?
まだまだ余裕あるってことじゃん

977 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 14:48:07.61 ID:fL2jcdXW0
>>960
20年経過すれば一世代育つ
今が踏ん張りどき
だけど、それを殺しちゃうことばっかやっているからなぁ
その点は認める
まあ、今の無能官僚を一度リセットしないとな

978 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 14:56:49.12 ID:0GHY5W0PO
>>970
北風と太陽

979 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 14:57:37.63 ID:16XVXlf00
>>306
日本もすべきだ

980 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 14:58:49.69 ID:keolN98L0
>>977
官僚をリセットってどうやるの?
少子化を促進してる自民党をリセットなら出来るかもしれないけど

981 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 15:02:58.50 ID:poWxr1Mz0
■民主党政権に対して、産経以外のマスゴミが使わなかった言葉A

・国の借金時計←←★ 在日TBS のひるおび
・金券パーティー
・議員辞職勧告
・政治献金
・機密費公開
・公約違反
・金権体質・汚職腐敗
・下野・解散総辞職
・国民に信を問え
・国の借金・責任野党
・任命責任・内閣不一致
・直近の民意・庶民感覚

982 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 15:07:24.19 ID:Hg6VbvTG0
ちちんぷいぷいのハゲと ミヤネ かんてれのアンカーが
芸人政治家とくんで 、 個人宅にカメラむだんでいれて
番組せいさくやってるの
自分たちが回そてたのが 王将事件。 暴力団にまわしたんでしょ
ちなみに 取り付けてるのが アベノミクス造語考えた人
そこに 嫌がらせかけてるの。
関テレそんなやつ 芸人んと。

983 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 15:08:43.60 ID:/CqKaDfP0
頭数で割る表現はおかしい
選挙で勝つために誤魔化しながら活動してミスった連中の責任が一番大きいだろ

984 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 15:10:47.18 ID:9b7s/qO50
>>914
でも首相が延期決断すればよかったんじゃね?
結局さあ、消費税は経済にマイナス効果しか生まないのはEUで証明されてるんだから
官僚や政治家はちっとは学習しろよと

985 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 15:12:56.90 ID:9b7s/qO50
>>935
アベノミクス以降、外資が国内資産買い占めだしたよな

986 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 15:16:38.40 ID:DOHfmq/T0
>>984
円の価値下げてる(下げるのを許されてる)から上げなきゃねw

987 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 15:17:02.57 ID:9b7s/qO50
>>970
自民は派遣法改正しかしてないぞ
失業率改善も派遣、バイト、パートが吸収しただけで国民は貧しくなってる
その具体的証拠が、ボーナス平均の低下な。スレもあるが、原因は派遣やパートが増えたから

988 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 15:21:01.58 ID:kAB++No20
こんなこと何年前から言ってるんだよ
借金が膨らみ続けてるなんて政治家が無能だって証拠じゃん
消費税率を増やし続けても借金は増え続けてるんだから消費税を増やしても仕方ないってことだろ

989 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 15:23:07.51 ID:9b7s/qO50
>>986
それなw
自動車産業だけ恩恵受けてて、原材料や食料輸入で95%の企業が大打撃
国民にまでしわ寄せが来ていて、ノーダメージなのは給与上がった公務員なのがなあ

990 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 15:24:51.71 ID:poWxr1Mz0
日本、「国の借金」が国民1人当たり830万円…韓国は1176万ウォン
http://japanese.joins.com/article/251/208251.html?servcode=300&sectcode=300&cloc=jp|main|breakingnews

韓国の破綻深刻

991 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 17:56:11.65 ID:NBS3ntsX0
 
【国内】埋蔵金10兆円・・・郵政上場で一番儲けたのは財務省、国民に還元することなく「増税」を画策中
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1447226681/

【政治】安倍首相「消費税10%への引き上げを行うのが我々の考え方」★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1447220921/

【経済】消費税10%で急減速 17年の日本の成長率 OECD予想.
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1447217789/

992 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 18:12:48.84 ID:nXXxxRYh0
>>974
俺もそう思う、団塊世代はなんとか支えて、団塊jr世代が社会保障受ける頃に
支えきれず破綻、20年後って言うと2035年あたりか、危険なのは。

993 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 18:16:08.11 ID:vFAyThZC0
>>992
東京オリンピックがある2020年はまだ1500兆円で
2030年あたりが2000兆円

このあたりでもうどうなるかわからない。

994 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 18:16:47.85 ID:xiL0KKh90
>>992
>>974
>>969
20年? 残念だ、2年後には日本は破綻している。

日本も、「2055年までの人類史」の
近未来、強権統制独裁軍国・日本や

ラノベ「とある」シリーズの学園都市

みたいに、血にまみれた海に沈んでいく。

急円安、物価高騰、急少子高齢化での深刻な財政疲弊、
さらに安保法制整備推進で、
日本も、EUやロシアみたいな戦争国になり、
欧米のメイン盾にされ、海保・警察・自衛隊もすぐに
アジア、アフリカ同時多発戦争地帯での無制限連鎖戦争に
実戦参加する。
日本同時多発テロ多発の一途。武力報復、強権弾圧の輪廻。

1999年 元日経新聞主幹 水木楊 著「2055年までの人類史」で、
2016年ごろ〜2020年ごろに起きそう、と予測されてる
中・露・イスラムのキチガイバカウヨマッチョ連合が
起こすと予測されてる
アジア核戦争すら起こす大災厄、アジアギガショックに
巻き込まれ、日本が、まさに羅生門状態になりそうwww

https://www.youtube.com/watch?v=Sd5Rwyg3s74#t=5m00s
https://www.youtube.com/watch?v=4llGHCqa4JQ#t=3m16s
http://youtu.be/twgZW_7YIV0#t=1m25s
https://www.youtube.com/watch?v=rQ9wYRlYebE#t=2m27s
https://www.youtube.com/watch?v=LtDYoWKv_Vo#t=1m17s
https://www.youtube.com/watch?v=oYfdUdRzVYY#t=15m27s
https://www.youtube.com/watch?v=WtB0KZlcdY0#t=4m36s
http://youtu.be/8LwtbLTlPgA#t=7m30s
https://www.youtube.com/watch?v=tfNtOxQ46-4
http://youtu.be/DS4qokJzb3Y#t=05m11s
http://youtu.be/_RG3PSDEVdM#t=1m53s
http://youtu.be/rBvzOwq0Nzc#t=2m06s
http://youtu.be/_5UiFQksYrI#t=0m03s
http://youtu.be/jl6fpbq1Ax0
http://youtu.be/PfZFHSSTWCE

日本国内でも、パキスタン、メキシコ、イラクのように、
テロと自衛隊、警察やホームガードとの交戦がよくある話になる。

995 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 18:52:45.98 ID:fL2jcdXW0
>20年? 残念だ、2年後には日本は破綻している。

10年前にも聞いたわ

996 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 19:02:45.00 ID:W0QFP68u0
一人当たりに換算するなってば

997 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 19:45:33.82 ID:BOhnN3y30
>>1
スレタイちゃんと付けようよ

998 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 19:48:05.87 ID:V23/o9DQ0
はいはい公務員の借金ね

999 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 19:54:18.08 ID:tkJz1EC10
私が貸してるんだから返して

1000 :名無しさん@1周年:2015/11/11(水) 19:56:55.66 ID:xSEUPc5o0
>>987
国民は自民党に対して過去二度ノーを突きつけたが、
結局自民以外は自民よりもっとカスという現実に直面してもう政党選びなんてどうでも良くなった

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