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【経済】“50兆円増”企業が利益をため込む…政府側、設備投資を要請 [転載禁止]©2ch.net

1 : ◆HeartexiTw 胸のときめきφ ★:2015/10/16(金) 21:37:19.63 ID:iB3EL00i* ?PLT(13557)

政府と経済界のトップらが意見交換をする「官民対話」の初会合が
開かれました。安倍政権発足後、企業が利益を社内にため込む内部留保は
50兆円増えていますが、設備投資は5兆円の伸びにとどまっています。
このため、政府側は設備投資の拡大を要請しました。

*+*+ tv asahi +*+*
http://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000060653.html

2 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 21:38:39.74 ID:a2WQuAJU0
なぜか無職のネトウヨが法人税を下げろと主張します

3 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 21:38:52.68 ID:YZmzbIZ40
法人税減税ではなく設備投資減税にしろという意見もあったよね

4 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 21:41:11.39 ID:idgZm05d0
経団連はクソ

5 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 21:41:15.40 ID:y2WCUMrF0
人口が減少している国に投資するような企業はない

6 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 21:41:39.68 ID:5IpMrNpH0
内部留保に100%の課税しにいと、お金が塩漬けされるだけで、内需縮小していくだけだよ
小学生の俺でもわかるレベル

手遅れで国内で売れなくなって泣くのは経団連なのにな
外需頼みに突き進んだらリスク高くなる

7 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 21:42:05.92 ID:SBL/mZns0
株価いじくってる余力があるなら錆のついた町工場に油を充填する作業から始めてはどうか

8 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 21:42:22.45 ID:1kbJM8sC0
法人税を下げ続けた結果がコレだよ。
法人税上げで消費税下げが正しい姿。

9 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 21:42:29.61 ID:WbuCU3a20
老害病ワロタ
キチガイ自民党政治の副作用

10 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 21:43:03.17 ID:H3pSxWs80
>>1
法人税 「40%は高い」といいながら実は…/ソニー12% 住友化学16%
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-06-24/2010062401_01_1.html
優遇税制で大まけ 平均3割
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-06-24/2010062401_01_1.jpg
経団連の税制担当幹部「法人税は高くない」
http://ecx.images-amazon.com/images/I/81B6yTYGUML.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/811bu9kLPlL._SL1500_.jpg
http://b-bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/d/9/480/img_d98318c42a4e922031dc68be11a3f6ab597558.jpg
大手の税負担率は中堅・中小よりはるかに低い
http://president.jp/articles/-/16378?page=2

11 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 21:43:09.42 ID:8nQJMrQy0
だから日本の企業を舐めるなとあれほど・・・

12 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 21:43:16.55 ID:Lj+8YHwe0
これ2年くらい前に共産党が主張してたじゃんw

13 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 21:43:27.67 ID:Wt6UpsY80
カネは出さないけどクチは出す、の典型だなw

14 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 21:43:40.26 ID:zWMOTJeT0
そりゃ法人税下げれば、投資より利益の確定だろ。
設備投資しようにも、消費税だろ、来年は税率上がる、原料買う度に課税される
そんなところに投資するかよw

15 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 21:44:05.36 ID:Xqf8d8Ti0
ためるばかりで能がない

16 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 21:44:10.68 ID:LxPskrxW0
共産党が政権とると内部留保を根こそぎ奪い取られる

17 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 21:44:38.25 ID:Fs77twOW0
法人税の値下げなんてしないで、設備投資や人件費、の控除を110%にすればいいだろ。

18 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 21:45:24.17 ID:Hm5AcT580
東洋ゴムや旭化成みたいに事故を起こしたら溜め込んでも意味が無いよな。

19 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 21:45:41.30 ID:d2ZQnA1Q0
阿部泰久・日本経団連経済基盤本部長
「私は昔から日本の法人税は、みかけほどは高くないと言っています。
表面税率は高いけれども、いろいろな政策税制あるいは減価償却から考えたら、実はそんなに高くない。
今でも断言できますが、特に製造業であれば欧米並みではある」
(税制専門誌『税務弘報』1月号)

20 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 21:46:19.68 ID:JRC4tpHL0
投資してる企業は外国の企業買収するのに金使ってるわ

21 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 21:46:58.11 ID:iANxJJCr0
国内の設備投資なんてしようもないんだから、配当増の圧力掛けろよ

22 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 21:47:05.54 ID:Oh0/ycQj0
今設備投資をすると損をするんですよって答えが返ってくるよ
だって内需が元気ないじゃん

23 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 21:48:01.57 ID:A1TCQI/M0
要請?
法律を作るのが仕事だろ

24 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 21:48:10.12 ID:2YSRHQVp0
はあ・・・・郵政民営化を逆行させた時に指摘したでしょう?

金融機関が正常に機能していれば企業は黒字倒産を恐れて
現金を大量に保有するような方向には向かわないと。

すなわち,企業の内部留保増大の原因は日本の金融機関の
閉鎖性と制度的硬直性に由来するということです(´・ω・`)
今からでも郵政民営化をやり直しなさい・・・
それが嫌なら最悪の政権交代につながりますよ
国民は反日野党政権のもとで干上がるでしょう
そうなったら戦争もあるかもしれませんね

25 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 21:48:34.77 ID:iAq6fzwb0
だから法人税の増税をすればいいんだよ

26 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 21:49:17.78 ID:GxkISxiW0
内需を徹底的に叩き潰しといて設備投資しろって、あほすぎるだろw
内閣府調査によると、生活が苦しいと訴える国民が、あのあの糞民主時より多い過去最悪を記録
経団連党(自民)は、さっさと潰れろ

27 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 21:49:43.53 ID:+dCWNwFV0
設備投資www
賃上げだろよw

28 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 21:50:04.96 ID:GuVZGoDJO
不況対策費

29 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 21:50:51.63 ID:WbuCU3a20
安倍が経団連企業に壺を買わせろよ

30 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 21:51:11.43 ID:Ko8pdhg90
>>1
する訳が無い、アホかと。

31 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 21:51:13.87 ID:tAHpHjOr0
★★わかりやすいアベノミクス★★
アベノミクスとはこういうものです


安倍「国民を貧乏にして、大金作ったわ。

おい、大企業!カネやるから、 おまいら何かやって、経済盛り上げろ。

おい、金持ち!おまいらにもカネやるから、投資して経済盛り上げろや」


企業「は? 何やるかワカンネ。とりあえず貰えるものはもろとく」

金持ち「え?何に投資しろってんだよ。とりあえず貰えるものはもろとく」

国民「ああ、生活苦しい。。。生活苦しい。。。」


安倍「ええ?そうなっちゃうの?w じゃ、貧乏人に年5万配るから今度の選挙で自民党入れてねw」


バカで無能wwwwwwwww

32 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 21:51:52.79 ID:A0F8OhQW0
いや、デフレを脱却したいなら人件費の拡大を要請するべきじゃね?
法人税の減税はそれを前提として、労働者から搾取して平然としているブラック企業からは
100%の法人税を徴収したらいい。

33 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 21:52:17.80 ID:S7qlhDPF0
企業の資本金口座に課税するか

34 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 21:52:53.89 ID:TQgXT7Yk0
内部留保に課税すればいいだけ。
50兆円増えたなら50%課税で25兆円。

35 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 21:53:30.32 ID:OeDEBmpR0
法人税で取れよ、このアホンダラw

36 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 21:54:03.94 ID:2YSRHQVp0
景気が悪化しているのは,消費増税が原因です。
ただし,この景気後退は,資源価格の大幅な低下を通して
外交的な効果を発揮しています。

要するに,これは作られた不景気ということです。
コントロールできている間は問題ありません。

経済状況の悪化指標は緩和継続を正当化するだけです。
重要な事は追加緩和を行う意思表明をどの時点で
行うかということです。

37 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 21:56:02.00 ID:lvnwMyqB0
まあ、金の使い方を知らないアホが経営やってりゃ、そりゃ経済なんて回るわけ無いよな。
おまけに手前らの無能を、「税金がー」って政府に責任転嫁してるような連中ばかりだし。
日本の将来は暗いね。

38 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 21:57:23.60 ID:piAkBxpc0
内部留保に課税して消費税を5%にしろよ
これで経済が回る

39 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 21:57:41.82 ID:j20IN8ad0
減税は甘え

40 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 21:58:05.26 ID:PhKyZtRr0
これは共産党や左翼が安倍ちゃんを支持するぞ〜www
日本共産赤化革命マンセーwww
民間企業や私有財産を国家のために提出せよ!!!!
ジャップは安倍ちゃんに逆らうなや売国奴がwww

41 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 21:58:37.87 ID:OnG5A42z0
中国を見てみろよ。
リーマン・ショックの景気悪化で、ドカーーーーーンと設備投資を増やして
景気を復活させようとしたら、今現在、過剰設備を抱えて、企業が
倒産とか夜逃げしまくりよ。
それでも過剰設備をかかえたままで、世界全体がそのとばっちりを受けてる状態よ。

それと経済オンチの人が多いけど、内部留保ってのは、企業の利益のことだよ。
利益を出さない企業なんて、だれも投資しないし、株は暴落だし、利益が減れば
ボーナスも給料も縮小するし、経済は冷え込むから。

42 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 21:58:41.86 ID:LXS8+gQQ0
インフレにすりゃいいだけだろ
あほかこの政府は

43 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:00:17.21 ID:8nQJMrQy0
バカ国家www

44 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:01:30.54 ID:CbAjGirO0
>>34
アホか。
法人税40%払って、配当払った後の残りが内部留保だ。
法人税もっと増やせって言いたいのか?

45 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:02:04.72 ID:1epCMJY/0
お金貯めこむからいかんのだ、投資しなさいっつって、
預金崩して有形固定資産に変えたって、貸借対照表上、利益剰余金(俗称:内部留保)は減らんよな?
利益剰余金を減らすには、貸借対照表の右上を増やす、つまり、銀行から金を借りて投資をしろってことになるぞ

46 :SKIMMINGforBRAIN@Jセンズリ電波フォース:2015/10/16(金) 22:03:10.82 ID:7IHzfx8+0
大資本は払いが渋い
経団連の主張なんてモロだし
大資本によってさんざん実証されてねーか?

47 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:03:34.83 ID:wYD8kn4V0
法人税を増やせ。
特に連結決算を利用し赤字を理由にしている企業や
租税回避を利用している企業には、法人税とは、別の課税を。

48 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:03:37.12 ID:1VKA42dA0
流石、競技場に2500億円も掛ける国は言う事が違うなぁ

49 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:04:00.42 ID:Xx7zLrGh0
共産党は「内部留保ガー」って言わないの?

50 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:04:16.30 ID:RSx1agUC0
>>6
経団連に加盟してる大会社どもはとっくに海外に拠点を移してるけどな。
内需頼みなのは経団連に加盟してない企業の話だよ。

51 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:04:17.89 ID:RihD/IoJ0
民間企業は景気の悪いときに備えてないと、凍死するだけだからな。

52 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:04:32.03 ID:OnG5A42z0
>>34
勘違いしすぎ。
企業が利益の中から法人税なんかを払ったあとの残りが内部留保だよ。
それをさらに課税したら、企業の設備投資も止まるし、法人税が高くなるのと同じ。

今の世の中は、世界の企業が競争しまくってるんよ。
日本企業が中国やアメリカ、メキシコに工場を作って、世界で生産している。

そこで、ただでさえ一番高い、日本の税金が高くなったら、日本の企業はもう
法人税が少ない国に逃げまくるわ。
ただでさえ、税金が高く、雇用規制が厳しい日本には、外国企業すら入って
コないのに、日本企業も逃げたら、もう、日本は空前絶後の大不景気になるから

たとえば、自動車会社が逃げると、部品や材料の500社も、一緒に日本から
逃げるし、500社の工場が逃げると、賃貸不動産の経営もできなくなるし、
ファムレスも潰れて、床屋も潰れて、医療店も潰れる。

そういう世界のしくみを、まったく理解すらしてない人は脳天気すぎ。

53 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:06:06.10 ID:+dCWNwFV0
>>52
法人税なんてろくすっぽ払って無いだろ
だから貯まるんだよ

54 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:06:26.41 ID:W7KGdQxs0
日本の大企業は法人税払わなすぎなんだよ
税率37%をまともに払ってるのは中小企業だけ
大企業は様々な減免措置や節税スキームを駆使して平均18%しか払って無い
トヨタとか十数年ぶりに税金払ったと言って世間がびっくりしたし
メガバンクやソフトバンクも儲けの割に税金の額が異常に少ない
法人税30%に下げてもいいけど、代わりの財源は消費税増税じゃなく
減免措置や節税スキームの穴をふさぎ、
大企業にもきっちり30%払わせることで補うべき

55 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:06:40.88 ID:1epCMJY/0
他にも利益剰余金を減らす方法はいくつかあるが
ひとつは、「ばんばん赤字にしなさい」だ
ひとつは、「手持ちの金を有価証券に変えて大損をする」だ

56 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:06:51.20 ID:oiaavdWN0
>>1
マイナス成長で電力需要もなくなった
設備投資しても返ってこないだろバカw

57 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:07:29.33 ID:A0F8OhQW0
>>34
内部留保というモノは、今月に従業員に払う給料や、掛売りで仕入れた原料などの代金も
含むんだぜ。内部留保に課税されて平気なのは、よほど儲かってウハウハの所だけだぜ。

それより、法人税の軽減条件として人件費を加えたり、逆累進性で諸悪の根源となっている
消費税を廃止して、所得税の累進最高税率を消費税が無かった頃の75%に戻して
金持ちから回収する方がよほどマシ。

58 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:08:09.71 ID:nHVtI/fx0
自分で稼げない安倍のくせに生意気だな
お前は親からもらったアルファロメをでも舐めてろ

59 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:08:54.03 ID:1epCMJY/0
企業が黒字を出す限り、自然に利益剰余金は増えるものだ
それ自体は全く悪いことじゃないだろう
企業は黒字出さないと法人税もろくに払わんのだし

投資の指標に利益剰余金を使うのが適切なのかどうか

60 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:09:24.84 ID:pPBOGPs80
冷えきった市場で売る物の為に投資しろって言われたって困るだろ
他所の市場で売る手伝いしてやるから投資してって話なのかもしれんがw

61 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:09:39.18 ID:4uVN+tuc0
なんか日本政府は社会主義になってしまったのか?

今までいくら企業が稼いだ金を海外に投資しようと自由させていたではないか

>エコノミストからは「設備投資は需要が見込まれないと伸びない」と疑問視する声も上がっています。

全くその通りだわ
企業の利益は海外からの物で
日本国内では稼いでいない

だからその投資が海外に向かうのも当然

僕もできれば「海外で稼いで日本に投資」という事をしてほしいが
そういう愛国心を強要することはできない

62 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:10:01.41 ID:CbAjGirO0
>>45
リンク先のソース見に行って、テレ朝がむちゃくちゃなこと言ってるのわかったわ。
50兆円増加ってのは2010年度から比べて、ということだから、1年あたりで見れば平均10兆円程度の増加。
で、これはストックベースの話。

一方設備投資は、2010年度でも33兆円やってて、これが2014年度には39兆円だから5兆円しか伸びてないと主張してる。
でもこれはフローベースの話だから、ストックで毎年つみあがる5年分の利益剰余金と比較するのはチャンチャラおかしい話だろ。
比較するなら、10兆円の利益剰余金増加のうち、設備投資に回ってるのが5兆円とかそういう比較じゃないと。

極端な話、50兆円利益剰余金が増えたんだから、設備投資も50兆円増やして毎年80兆円やれってむちゃくちゃな状況を想定すれば、
いかにテレ朝がおかしいこと言ってるかわかるだろ。
(毎年の利益が10兆円ずつしか増えてないのに、設備投資は50兆増やせって言ってるわけだから)

63 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:11:10.81 ID:w3DYGdwT0
アカヒの捻じ曲げた報道を真に受けるアホども

64 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:12:15.47 ID:CbAjGirO0
>>54
>トヨタとか十数年ぶりに税金払ったと言って世間がびっくりしたし
>メガバンクやソフトバンクも儲けの割に税金の額が異常に少ない
これ連結納税知らないやつが、大企業が税金払ってないと誤解させようとしてるだけだから。

65 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:12:26.30 ID:RSx1agUC0
>>45
負債を動かしてもB/Sの利益余剰金の額は変わらんけどな。

66 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:14:28.71 ID:oiaavdWN0
天下り官僚
内需バラマキ資産は外貨


ぶっちゃけ安倍と
こいつらの責任なんだがw

67 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:14:53.45 ID:ZyAWPS0E0
これを報じたアカヒはいくら溜め込んだの?

68 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:14:58.46 ID:CbAjGirO0
>>1のリンク先のニュースの画像。
これ見てテレ朝がむちゃくちゃなこと言ってるとわからないやつは、
少し会計の勉強したほうがいい
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org563491.png

69 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:15:19.50 ID:ISt/C+I30
>>61
資本主義は放置すると暴走するのが歴史の教訓だからな
社会主義もーと反論するだろうがバランスを取ることが大事

70 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:16:01.69 ID:1epCMJY/0
企業が生き延びて黒字を出して利益剰余金を増やしていくこと自体は当然のことであって、
投資をしなさいというのはまた別の観点から要求しなきゃいかんのじゃないか

企業が積み上げる利益剰余金を無価値化していく、
ため込むより投資に回さんといかんぞ、とやる方法がある
インフレだ

71 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:16:39.17 ID:j24BY+Ar0
ため込むのが目的だから当たり前だろう
政府としては投資要請してますアピールは必要だろうが
所詮は財界の御用聞でしかない

72 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:17:19.45 ID:1epCMJY/0
>>65
たしかに
どかんと減価償却できれば別だけど

73 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:17:22.16 ID:xqsTPx610
そこらへん税金かけるか、
移民でも入れて国内市場を大きくするとかしかないんじゃないかね

74 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:17:23.18 ID:RB/QhsOE0
>>3
つうか、内部留保に課税すればいいのよ。
で、設備投資には減税。

同じく、貯蓄には課税して、消費税は減税な。

そして「インフレ」は必須ってことよ。

75 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:17:35.51 ID:1BauZfes0
結局個人消費の源泉である国内の労働者の給与厚生条件(偏在せず幅広くです)、家計における可処分所得
これですよ。これらを先にあるいは並行して是正する政策を取リ成功すればですね、国内消費が活性化され
放っておいても、国内に設備も投資も集まるんじゃないでしょうか。雇用も当面はサービス業中心かもしれませんが増えるでしょう。

76 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:18:09.80 ID:b0yIaP8q0
政府「設備投資してよ」
企業「ほぇ〜」
政府「頼むよー」
企業「はぁ〜」

77 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:19:04.48 ID:CbAjGirO0
>>74
内部留保に課税とかアホなこと言ってるやつも、もう少し会計の勉強したほうがいい

78 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:19:39.89 ID:OnG5A42z0
>>54
もう、数年前のことも忘れちゃったのかよ。

リーマン・ショックの時なんか100年に一度の世界の危機って言われて、
企業が天文学的な赤字になって、
存続も東証一部でも存続を危ぶまれた企業が山のようにあった。

大赤字で、お金もなくなり、大規模公募っていう、株主を犠牲にして
株主からお金を何兆円と集めて、生き残ったんだよ。

もっと前の2003年も同じで、一流企業が倒産の危機になり、日経
平均は、2000年から1/3まで大暴落。
景気は最悪で、企業がどんどん潰れていった。
世界の株で1/3まで暴落することなんて、ありえないことなんだが、
それが日本で起こったんだよ。

2000年に野村の1兆円ファンドを買った人は、たった数年で資産が
半分になった。それだけ利益をあげられなくなったんだよ。

もう、その時代のことも忘れちゃったのかな?
当時内部留保をためてなかった企業は、どんどン吹き飛んでいったんだよ。
 

79 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:20:05.49 ID:A0F8OhQW0
>>74
だからさ、内部留保に課税なんかしたら人件費が死ぬよ。設備投資を増やしても、
それを動かす従業員がブラック待遇ではどうにもならんだろ。まずは人件費を
向上しないとどうにもならんよ。

80 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:20:17.61 ID:4uVN+tuc0
>>71
しかし今まではそのアピールすらしてなかったじゃないか
自由主義を表向きは維持していたはずだ
表向きだろうと自由主義を辞めてしまったのは大きい事のはずだ

81 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:20:27.12 ID:S2Euek7y0
去年1年間で26兆円増えてるのに必死に否定したがるネトウヨ

82 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:21:18.20 ID:pYgza9EY0
アベノミクスで景気低下、賃金低下、生活水準低下のトリプルダウンw

83 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:21:54.99 ID:b0yIaP8q0
>>79
政府「人件費増やしてよ」
企業「ほぇ〜」
政府「頼むよー」
企業「はぁ〜」

84 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:22:04.26 ID:CbAjGirO0
まず、会計用語ですらなく、現金を貯蓄しているかのように誤解を与えるだけの「内部留保」という単語は、
金輪際使うのを禁止したほうがいい。
共産党のプロパガンダにしか使えない。

85 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:24:21.65 ID:A0F8OhQW0
>>83
法人税を基本100%に設定して人件費に応じて減免し、それ以上に沢山払っている所には補助金を出せばいいのさ。
インフレ局面だとトンデモ施策だが、何しろ今はデフレ一直線だからな。

86 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:24:26.02 ID:OnG5A42z0
 
大企業の税金が低いってのも、経済のしくみも知らないやつの垂れ流し。

日本企業が業績がいいのなんて、ここ数年の円安のせいで、リーマン・ショック
の時なんて、リストラの嵐で、どんどん従業員の首を切りまくって、
部署も縮小、投資も縮小し、壮絶不景気になった。

その時に、企業が膨大な赤字を出したが、赤字の時には税金がゼロ円になるから
平均すると低くなったってだけよ。

むしろ、平均すると低いってのは、日本の企業の業績が、長い目で見ると
悪いってことよ。

ソニーはウオークマン以降ヒット商品がなくアップルに置き去りにされたし、
シャープは倒産寸前、東芝も粉飾をしないとリーマン・ショックで潰れてた。
景気に連動する商社なんて、03年ころなんて、もう倒産してもおかしくない
水準だったんだよ。

そのくらい日本の企業は苦戦の連続で、やっと円安で復活したのは、たった
3年のことだよ。

それすら理解してないアホがいるのが不思議すぎる。

87 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:25:48.91 ID:CbAjGirO0
>>85
株価暴落で日本経済破綻ですね。

88 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:26:57.42 ID:oKFPybU00
>>74
内部留保ってのは、税前から法人税なり事業税とか差っ引いて残った純利益なんだから、そこに課税したら二重課税になるだろ

89 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:27:36.85 ID:pYgza9EY0
中年貧困フリーターのネトウヨが金持ち経団連を必死に擁護する滑稽さw
当の経団連経営者達もお前らネトウヨの事を馬鹿な奴だと笑っているよw

90 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:28:40.38 ID:FS0dxiWq0
早い話が日本に発展のビジョンがねえんだよ
景気良くなった増税増税とかいってるだけだし

91 :SKIMMINGforBRAIN@Jセンズリ電波フォース:2015/10/16(金) 22:29:49.16 ID:7IHzfx8+0
会計で見るなら大企業の最高益がポイントで、
大企業の会計が大きくなったことが、
大企業への再投資や大企業の出すモノやサービスの消費を十分喚起したかどうかじゃね

政権擁護派は政権が「足りない」と言ってることに留意なw

92 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:30:26.62 ID:RSx1agUC0
>>74
利益余剰金は資本の部の話。
設備投資(有形固定資産)は資産の部の話。

で利益余剰金に税金をかけても大企業は金を借りて設備投資するだけになるから痛くもなんともないんだよな。
むしろ金を借りるのが難しい中心企業だけが税金負担が重くなるというね。

93 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:30:30.39 ID:b0yIaP8q0
>>85
自民「法人税率を高くして人件費に応じて減免するよ」
経団連「あ?献金止めるぞコラ」

94 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:32:01.86 ID:RSx1agUC0
>>85
中小企業がみんなこわれちゃうよー(>o<)

95 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:33:46.07 ID:CbAjGirO0
>>92
アホか。
利益剰余金に税金なんかかけたら、純資産へって株価大暴落で大不況になるわ。

96 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:34:36.09 ID:VILWZqXm0
ネットウヨって自分が企業経営者であるかの妄想を持っている。
ネットの上だけの話だが。それで法人税を下げろとか社会保障費は
減らせとか本気でいる。毎朝起きるとカップ麺しか食い物がない
くせに、連中の頭は本当にオカシイんだよ。

97 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:35:27.22 ID:A0F8OhQW0
>>93
「言うことを聞かなければ、アホみたいに金融緩和してお前らの資産をゴミにしてやるぞ」でおk。

98 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:39:59.85 ID:b0yIaP8q0
>>97
「できるもんならやってみろ。お前もパンツ泥棒をばらされたいか?」

99 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:42:46.49 ID:RSx1agUC0
>>95
負債比率と配当性向を上げれば利益余剰金を減らしても純資産を減らさなくてもいいし株主から突き上げを食らわなくてもすむわな。

もっとも二重課税するのなら法人税上げればいいだけだとは思うけどね。
あとマスゴミや政府はいい加減利益余剰金という言葉を流動資産のことをさすのは止めた方がいいとも思うけどね。

100 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:42:48.01 ID:OnG5A42z0
課税って言ってる馬鹿は、数年前の民主党政権のときを思い出せよ。
ドル円は壮絶円高で、日経平均は今の半分以下。
もうあらゆる産業が不景気。
企業は赤字続きで、当然赤字で法人税は払えない。

2003年も同様で、今、好業績の企業も、倒産の危機。
決算書の最後に、この企業は危ないって書かれたとこが、
山のようにあった。
それがついこないだの話。

つまり、2000年からたった15年で、日本の企業が死にそうになった
ことが、2回もあるんだよ。

もちろん今後もある。
10年に一回は必ず起こる。

それを、知りもしないで、3年間だけ、金融緩和の円安で企業の利益が
増えたから、増税しちゃえって、もう壮絶馬鹿としか言いようが無い。

101 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:44:56.38 ID:b0yIaP8q0
>>100
法人への増税は目的ではなくあくまで手段。

人件費や設備投資を促進できれば形はなんだって構わない。
結局、法人税率を元に戻すのがいいという結論に達するわけだが。

102 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:46:13.89 ID:CbAjGirO0
>>99
>負債比率と配当性向を上げれば利益余剰金を減らしても純資産を減らさなくてもいい
ええとw
書いている意味が全く分からないw
おまえ簿記3級程度の知識もないだろ
利益剰余金を減らして純資産を減らさないためには、増資するくらいしか思いつかないんだがw
なぜ負債比率や配当性向が出てくるのか。無関係だろ。
ためしに、簡単な例を挙げて「負債比率を上げつつ利益剰余金を減らして純資産を減らさない」説明をしてくれないか?

103 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:52:45.68 ID:0U3OHzHO0
法人税の減税の原資として動産、金融資産に課税すれば良い。
トータルの税金は同じでも、設備投資や国内の工場新設にお金を使いやすくなる。

口頭で設備投資を要請したってそんなもの強制力もないし企業が聴くわけが無い。

104 :SKIMMINGforBRAIN@Jセンズリ電波フォース:2015/10/16(金) 22:52:53.34 ID:7IHzfx8+0
次、大企業擁護派
政権に消費が足りないと言われて大企業擁護で反発してるヤツ、
景気の気の字がどうたら言ってたヤツと同根だったらオモシロいなw

105 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:54:05.00 ID:TQgXT7Yk0
>>57
増加分に課税したら?増えてんだから

106 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:54:09.86 ID:thFowAmv0
先行き不透明じゃなければ
どこの企業も設備投資してるわ

希望の薬がたりない

107 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:54:45.41 ID:b6qRMyU20
>>1
バブルやリーマンのときこの国の政府や金融機関はどうだった?

   貸 し 渋 り や 貸 し は が し

内部留保を貯め込むのは仕方ない
企業はお前ら信用してないから

108 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:55:34.86 ID:TQgXT7Yk0
>>44
きっちり40%払ってからほざけボケ

109 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:55:35.22 ID:OnG5A42z0
>>101
> 結局、法人税率を元に戻すのがいいという結論に達するわけだが。

いまは、企業は日本に会社を作る必要もなくて、世界のどこにでも作れう
ことを知ってるかな?

たとえば、商店街に例えると、高円寺商店街の税金が40%で、吉祥寺の
商店街が、もっと店を増やすために、10%にしたとする。

そうすると、売上の大きい商店ほど、どんどん吉祥寺に移転して、高円寺に
残るのは、赤字で税金を払う必要がない商店だけ。
新規の店も入ってこなくなり、シャッター通りになってしまう。
逆に吉祥寺には、売れてる店がさらに集積され、その店に来る人が、
レストランに入り、服を買い、カフェに入りお金を使う。

高い法人税やさまざまなコスト高でシャッター街になりつつあるのが今の日本なんだよ。

今は、たまたま、災害の復興なんかの公共投資が増えてて、円安で儲かった
企業がいるから、みんなが好景気で、企業の業績がいいんだ、って思ってる
けど、それはたった数年のことでしかないんだよ。

もう、円安になっても日本の輸出が増えないのと見てもわかるが、もう企業は
とっくに逃げちゃってるんだよ。

あと10年も立てば、なんであのとき、企業を日本から追い出しちゃったんだろって
国民がホームレスになってから後悔するんだよ。

110 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:55:44.97 ID:pUW+i+5k0
いや儲かってるところは増税しろよ

111 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:55:51.02 ID:8rBGg7H80
それも国内の設備投資に回せよ

企業が金の流れを止めておいて、経団連が法人税を減税しろー、消費税をもっと上げろー、もっと奴隷が必要だーと主張するとか、うんざりだわ

112 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:56:29.49 ID:r91Hx1yw0
自民官僚日銀アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくてハードランディング(ハイパーインフレ)
させようとしてるからなw、もし、ソフトランディングを目指しているなら、もっと貨幣を発行して国債を購入しているはずだが、
現実は市中銀行から資金を吸収し、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた貨幣の量は6兆円程度でしかない。

※日銀のバランスシート
2012年12月20日
国債112兆円 発行銀行券84兆円 当座預金48兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2012/ac121220.htm/
2015年8月10日
国債298 兆円 発行銀行券90兆円 当座預金219兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2015/ac150810.htm/

これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の貨幣を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためと思われる。
※時間をかけて貨幣を発行する分にはそれほど酷いインフレにはならない、今の日本の状況では10兆−20兆/年程度なら問題ないと思われる。

ハードランディングさせる目的は
@貧困層増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる。
A中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。
 そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる。
B貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。

なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、
これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。
h

113 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:56:35.20 ID:RTWF+JZx0
消費増税で不景気になるの分かってるのに投資するわけないじゃんwバーカw

114 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:58:09.54 ID:tIBORQKX0
設備投資で特別償却とか特別控除認めてるのに留保が増えてんだよ、人件費増やしたら減税になるよう制度も整ってるんだよ
政府はちゃんとやってんだからあとはもう民間にお願いするしかないじゃん

まさか内部留保に課税しろみたいなアホなことは言えんし

115 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:58:34.47 ID:jh98rQNz0
企業が海外に逃げるという奴がいるけど、そう簡単な話ではない
社員にも生活がある

116 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:58:37.01 ID:uwVQEVJk0
企業って国民の敵なんだってことが明確になったな

117 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:58:55.02 ID:+XsMlU090
大きくした後、小さくするのが厄介だと思う

それくらいなら社員への給料上乗せ
消費拡大になるお

118 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 22:59:09.42 ID:YY6cRvGmO
インフレ期待で更新投資に拍車がかかるだろ
加速償却やら政策の後押しあれば

119 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:00:00.57 ID:thFowAmv0
過剰設備で痛い目にあったとこは
くさるほどある

120 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:00:21.17 ID:r91Hx1yw0
ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる

@日銀が短期間に大量の貨幣を発行する(戦後のインフレ時は1年で3-5倍も貨幣の発行量を増やした。逆に時間をかけて貨幣を発行する分には酷いインフレにはならない)
 なお、量的緩和というのは日銀が市中銀行からお金を借りて、それを原資に国債を購入するもので貨幣を増やして国債を購入してるわけではない。

A大量に発行された貨幣が市中に流通する(財政赤字の継続、取り付け騒ぎなどによる預金の引き出し)

B著しい供給不足(戦争や天災による工場の破壊、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など)

ハイパーインフレが起こる時期は首都直下型&東海3連動が起きたときが危ない。
直下型の後、国債暴落や金融危機が起こって、市中銀行が日銀の当座預金から資金を引き上げるなどして、日銀が大量の貨幣を発行せざるを得なくなり、発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい?)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい。

https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_1.pdf#search=%27hyaku5_3_1_1%27
https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_2.pdf#search=%27hyaku5_3_1_2%281%29%27

なお、ハイパーインフレは人為的に引き起こそうとしなければ絶対に起きない。
もし起きたらそれは人為が働いたということである。
貨幣を大量発行した戦後の日本でも財政を均衡させさせていればあれほど酷いインフレにはならなかった。
消費税増税を必死で阻止しようとしている人間がいるが、それらは人為的にハイパーインフレを引き起こそうとしている勢力の一味だと思われる。

ハイパーインフレを引き起こすには相当な供給不足が必要であり、これだけ生産性が効率化され、
日本中の工場が破壊されるような戦争も想定されない現代の日本(今の所)では、 首都直下型&東海南海東南海3連動クラスの天災が同時に起こる時しか引き起こせないと思われる。
それにこのクラスの震災が立て続けに起きたら復興のために莫大な費用が必要であり、
財政赤字をより悪化させるのは確実。さらに復興需要により需給は著しく逼迫しインフレをより悪化させることができる。
それにハイパーインフレを引き起こすいい訳も立つ。

濱田や本田が執拗にさらなる量的緩和を求めるのも、もっと当座預金の残高を増やし、量的緩和が限界に達したときの衝撃を大きくするためだと思われる、
現在日銀の当座預金の残高は200兆ほどだが、ハイパーインフレを引き起こすには300-600兆程度(貨幣発行額の5倍程度)まで増やす必要がある。
hh

121 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:00:22.78 ID:jgvebDKe0
まだ経団連優遇が足りないと主張する自民党
ネトウヨ・ネトサポは腹切って氏ね

122 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:01:01.74 ID:thFowAmv0
企業が設備投資に慎重になるのは
低学歴やニート以外にとっては常識

123 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:01:42.42 ID:n0i1s5bE0
どこもアメリカ様の罰金の積立してるんでしょ

124 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:02:00.25 ID:Jhe9VbtF0
リーマンショック後の需給ギャップが40兆円だったっけ?
あれで随分と企業は苦しんだ
設備投資を先行させるより消費税を逆に下げて消費を増やした方がいいんじゃないのか?

125 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:02:28.46 ID:EYMxFQHJ0
俺は元東大卒だが常識じゃないぞ

126 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:03:31.00 ID:FuElDJbv0
携帯会社なんて溜め込んでるだろ

127 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:03:34.65 ID:thFowAmv0
日本の企業の規範が
余計なリスクはふまない
完全にこっち方向に向いてる

企業は石橋をたたきまくってからでないと
設備投資しない

常識です

128 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:03:42.32 ID:RSx1agUC0
>>102
設備投資の金の出所が「利益余剰金を使わないといけない」という法律がある訳じゃないからな。
金を借りて設備投資すれば利益余剰金を使わなくても設備投資できるじゃん。

と思ったけど利益余剰金関係ねーかwww
すまんかった。レスやめるわwww

129 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:05:32.22 ID:vYHtCeJN0
東京大地震を予知してるんだよ

130 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:07:20.46 ID:thFowAmv0
インドネシアの新幹線でも同じ

インドネシア政府が政府保証をつけないと
日本企業は絶対受注しない

アタリマエ

だから日本の立場では
インドネシア政府の融資政府保証は絶対条件になるわけ

131 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:08:21.54 ID:jRSZa8rP0
そもそも設備投資したって内需が死ぬのに意味ないだろ
他ならぬ政府が消費増税するって決め打ちしてんだぞバカなの?

132 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:08:42.47 ID:+XsMlU090
設備投資に必要なのは余剰金じゃなくて、
将来的な需要だよな

それ自体が需要を生み出しはするけど、
先陣切るのは危険な気がする

先陣切ったからって褒美が貰えるわけじゃないし、
それなら後ろでたむろしてるだろう
安全なんだから

133 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:09:06.13 ID:bOLRVHaW0
いくらなんでも、余計なお世話だろ。

134 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:09:07.47 ID:CzZ76i4+0
内部留保を減少させる要因は配当を増やすことで、設備投資は内部留保の増加要因だろ。

135 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:09:28.66 ID:YQXsRmPE0
特別ボーナスとか出せばいいのに

136 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:09:43.31 ID:bqVSoSRL0
黙って俺に1割くれ

137 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:10:16.62 ID:jRSZa8rP0
>>132
結局ここをわかってないのが安倍政権なんだよな
需給ギャップがヤベエってのに平気で消費税いじってる馬鹿者

138 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:10:17.88 ID:eYT3qbLM0
誰が好き好んで日本なんかに投資するんだ?
アベノミクスで5割も経済が縮小してるってのに。

グローバル企業というのは、各国経済を比較して、成長しそうな国へ集中投資するのが常識。
他国からみたら、日本経済が急激に縮小してるのに、投資するチャレンジャーはいないはずwww

139 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:10:17.93 ID:q7S4WjtI0
>>1
>企業が利益をため込む…政府側、設備投資を要請

内部留保には設備投資も含まれるだろ・・・

まさか、本当に知らないのか・・・ >政府

ありえるわ・・・

140 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:11:14.29 ID:LruywrAW0
だからー、内部留保には税金かけろよ。
金が回らない国に将来は無いぞ。

141 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:11:25.84 ID:CbAjGirO0
>>137
消費税だけは財務官僚を押し返せなかったみたいだねぇ
安倍ちゃん本当は増税やりたくないみたいだし

142 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:11:36.88 ID:40W1Xy270
下請けを叩いて叩いて溜め込んだ内部留保だからな

143 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:12:21.18 ID:CbAjGirO0
>>140
法人税増税に賛成ということか?

144 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:12:58.64 ID:thFowAmv0
めっちゃ景気がいいキャンペーンをやればいいわけ
洗脳するぐらいのキャンペーンをやればいいわけ

景気は気から

コレ常識

145 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:13:27.66 ID:W00wTunM0
>>141
どこでもそうだが、財布握ってるところが一番強いからな

146 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:13:54.58 ID:T4Uo3+l60
人件費に還元させないと絶対景気なんて良くならんぞ。いつになったら気付く?

147 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:14:33.44 ID:jRSZa8rP0
すっげー簡単に景気回復する方法がある
下請けいじめをやめること

日本人の就業人口のうち70%くらいは中小零細勤めなんだよ
ここに金が回ればそりゃ一気に内需膨れ上がる

簡単なのにやらないのは先行することにうまみがないからなのね
だ・か・ら 政府が音頭をとってやりゃいいのさ
それをやってたら消費増税なんてしなくても税収増えるんだよ

148 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:15:13.25 ID:6k3A8/vY0
>>140
内部留保が何かも解ってないアホ発見。

149 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:15:21.74 ID:zWMOTJeT0
法人税は、ぬっちゃけて言うと、利益にかかる税金だ。売上から使った金を差っ引いた残りにかける税金。
法人税を下げれば投資しなくなる、従業員減らす、給料減らすというのは当然だろ、利益が多くても税金が少ないなら、利益を確定して蓄えてしまう。

じゃあ、どうすれば投資するか、人を雇うか、原材料やなんかを買うか。
簡単なのは、法人税の税率を上げる。
そりゃ税金に払うくらいなら、欲しかった設備を買っちゃえ、原材料を仕入れちゃえ、作るため売るために人を雇っちゃえ、優秀なら給料もっとあげちゃえ
ってなるよ。

外国に事業を逃がさないためには、利益を外国の投資に回すときには「使った金」に算入せず、利益として課税対象に勘定することだ

150 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:15:43.12 ID:1xS7QDry0
アメリカユダヤは日本企業の内部留保切り崩しを次の戦略にしていいぞ

151 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:15:59.43 ID:T4Uo3+l60
>>141
経団連には円安&奴隷労働者
官僚には増税&天下り確保給与アップ
てめーには組織票による権力と安保

これで取り引きしてんだろ

152 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:16:09.30 ID:q7S4WjtI0
おまいら、内部留保は 「消費した金額」 なんだぜ。

儲けたお金で買ったもの、つまり消費だ。

>>1 のソースが根本的に間違ってるんだ。

153 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:17:24.42 ID:zWMOTJeT0
>>140
金融資産を含む流動資産の繰越をそのまま新たな利益と見做して課税することだな

154 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:18:01.88 ID:lJg4RDDD0
なぜ、儲かってるのに内部留保が増えるのかというと
サラリーマン社長が増えちゃったんだよな。

創業者系なら、自己責任で積極投資するんだけど
皿社長は、保身で溜め込むだけ。

新規企業に期待するしかないね

155 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:18:45.24 ID:OmQ9JFxO0
共産党みたいに普通に没収すれば良いだけ

156 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:19:08.37 ID:jRSZa8rP0
>>152
それは間違い
利益剰余金も含まれるのでその定義では×

157 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:21:09.15 ID:thFowAmv0
企業は大きくなると
社員も官僚化する

そこで必要なのが
シュンペーターの創造的破壊

158 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:21:21.83 ID:0Z8dKcSGO
>>1
お前らは緊縮財政路線で財政出動を怠っているくせに、企業には設備投資を要請って、傲慢すぎるだろ。
というか馬鹿すぎ。

安倍政権の失政で経済は悪化し、再デフレ化しそうな状況だというのに、誰が設備投資なんてするか。
まずはお前らが変われや、売国奴

159 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:21:25.26 ID:0U3OHzHO0
>>134
設備投資は償却で内部留保が毎年減っていく。
減らないのは現金や金融資産、在庫などの動産だよ。
不動産は固定資産税が既に掛かっているから、
現金、金融資産、動産に課税すれば良い。

160 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:22:13.60 ID:CbAjGirO0
>>156
いや、利益剰余金そのものだろ。
そもそも「内部留保」という言葉に定義がないので議論しても無駄といえば無駄だが。

161 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:22:32.17 ID:cuXx8LK40
物が売れないのに設備投資なんぞするわけねーだろ

162 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:22:42.90 ID:rUek1X7R0
カネを貯めずに人材を貯めておけば、今頃会社はホクホクだったのに

163 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:22:44.80 ID:CbAjGirO0
>>154
内部留保が何かも解ってないアホ発見。

164 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:22:56.06 ID:jRSZa8rP0
設備投資は確かに利益剰余金を積み立てて行うものだけど
じゃあ設備投資がそのまま内部留保ですか?っていうとなんか違うと思う

ザックリいうと現状で設備投資や配当に回す金と宙に浮いてる金の総和が内部留保でしょ
で、そのうちの使い道のない、無目的剰余金だけでも莫大な金額になってるのは事実です

165 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:23:12.27 ID:vLPppRhF0
需要が無いのに設備投資しても過剰設備になるだけだろ。

166 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:23:25.52 ID:7X1m6fi50
税制でなんとかしろ。法人税下げるな、控除あるのに

167 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:23:52.04 ID:CbAjGirO0
>>159
償却で減るのは利益であって、内部留保は減らない。
ここにも内部留保が何かも解ってないアホ発見。

168 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:24:58.15 ID:RwXzyGEX0
消費税の増税でわしらの客の財布が3%余計に小さくなっておるのに、
設備投資なんてできますかいなw
笑わすんやないでw

169 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:24:59.98 ID:lJg4RDDD0
同族会社みたいに、内部留保に課税しちゃえよ

170 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:25:43.82 ID:0U3OHzHO0
>>167
償却で資産価値が下がるから内部留保は当然ながら減る。
基本中の基本だ。
設備の資産価値は最後は1円で帳簿上残るんだよ。

171 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:25:58.32 ID:thFowAmv0
失われた20年の間に
ウンコ企業をガンガン倒産させて
淘汰させなかったのがよくなかったわけ

172 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:26:07.82 ID:d1mKbtuU0
>>1
設備投資には消費税がかかる。
それが増税で減りました。以上。

173 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:26:44.81 ID:M1iM2TBX0
よく分からんが、
総じて、減価償却の期間が長すぎるというのはないか?
もっと短くしてくれれば、
どんどん設備更新できるような気がするんだが、、、

174 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:26:57.73 ID:thFowAmv0
日本にイノベーションのサイクルがくることはまずない

175 :安部チョンハンター:2015/10/16(金) 23:27:33.16 ID:sHRCjL2M0
過去最高のM&Aを行っても

それでも50兆円貯め込んでいる

国民から吸い上げた金だ

176 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:28:16.33 ID:0U3OHzHO0
>>167
当期の税引き後利益と前期までの内部留保をあわせたものが、今期の内部留保だよ。

177 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:28:24.27 ID:Q2PEUteDO
それでも法人減税するゲリゾーって…

178 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:28:33.73 ID:t9rYLkC80
>>90
これだな。発展ビジョンがあって、設備投資に金が動く。
テキトーに無駄遣いしろとかムチャクチャだわ。

179 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:29:02.44 ID:thFowAmv0
日本が戦後なんで発展したか
なんにもなかったからだ

180 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:29:20.70 ID:BScQnHrc0
需要がなきゃ設備投資しないだろうし、投資しても配当するか赤字出さないかぎり内部留保は減らないがな
ムダに内部留保多いなら配当を要求しろって株主に言うべきだな

181 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:29:36.81 ID:jRSZa8rP0
>>171
というか政府も同じ
本当は破綻してるんだがしてないよと言い張って迷惑をかけ倒している

景気拡大局面で利上げできないからインフレ誘導もできない
インチキミクスしたけど超低金利かつ需要不足じゃやっぱりインフレには至らない

インフレの必要条件は、これも簡単にいえば、だが
・需要が供給より大きいこと
・金利が高いこと
ではないだろうか

182 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:30:04.59 ID:zWMOTJeT0
>>157
往々にして破壊だけの阿呆にメチャクチャにされるんだよなあ

183 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:31:16.80 ID:/JUSVETf0
内部留保税いいね!
給料に還元しろやカス

184 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:31:28.85 ID:0U3OHzHO0
>>173
償却が長いのは間違いない。
そのために設備投資を控える傾向がある。

任意償却の期間を短くすれば、企業は利益を設備投資に回すから設備投資が増える傾向になる。

185 :ブチ切れた黒髪小僧:2015/10/16(金) 23:31:33.68 ID:bpepLPic0
俺がお前らを何の躊躇いも無く皆殺しにするほどブチ切れる


この世で一番嫌いな事を教えておいてやる


「命」を粗末にする事や…


分かるよな?


はよ金を消せ… お前らを「命」を「心」を救うならまずはそれからや


まだかい?開き直ったのかい…? さっさと死んでくれるのかい?

By 天翔る龍ノ落とし子 a.k.a. カカロット

186 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:32:59.52 ID:GgVR+BRZ0
んなもんオリンピックが終わったらどうなるかわからんし
消費税だって上げていくんだろ?
それに備えるのが普通だろ

187 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:33:16.75 ID:Bi+EWuRK0
隗より始めよ
企業に言う前に、まず政府が公的固定資本形成を増やせっての

188 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:33:34.45 ID:RwXzyGEX0
>>181
金利を下げて需要を喚起するんだよw
で、今回は金利は下げられたが、
金利が下がったことで喚起される需要よりも
大きな需要を消費税の増税でツブしたってわけ。

189 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:33:46.67 ID:rv6APykD0
設備投資じゃなくて人的投資でいいのに

190 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:34:05.29 ID:BScQnHrc0
>>170
企業設備の償却ってのは費用勘定だから
償却で内部留保が減るってのは費用が多いつまり赤字体質になってもらわないとw

191 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:34:07.73 ID:CbAjGirO0
>>170
>>176
だから、償却で減るのは利益だろ
当期の税引き後利益(から配当払った残り)が出て初めて内部留保の増減が決まる。
資産の償却があるからといって、ただちに内部留保の減少にはつながらない。

192 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:34:35.41 ID:h2c8MCUw0
人口減少=需要減少が致命的だな
少子高齢化の波に、フクイチ由来の死者激増のアドオンくっつけっちゃって
何も手当せずに、死んで応援とかやってんだから、間抜けすぎる

193 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:35:14.15 ID:aLB4X7Lk0
死に銭
年寄りが貯金してるのと一緒

194 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:36:20.86 ID:vYHtCeJN0
法人も年取って死ぬんだよ

195 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:37:11.89 ID:0U3OHzHO0
>>191
決算は同時期にするんだから、利益が減った分と全く同じ金額の内部留保が減っている。
勘定は全く関係ない。

196 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:37:12.07 ID:8z2hz6ptO
献金いっぱいもらえてうはうはだろ売国党

197 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:37:41.80 ID:thFowAmv0
>>181
> 景気拡大局面で利上げできないからインフレ誘導もできない

ここはあってる

それ以外、オマエのいってることは矛盾してる

インフレに誘導するための条件は
金利をさげるのは常識

金融政策の基本

インフレが過熱すると利上げする
つまり金利を高くする
コレ常識

ただし、世界で一番低い金利にするのがまずい
二番目に低い金利ぐらいが丁度いい
一番低い金利にすると投機マネーの円キャリーでおもちゃにされるからな

198 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:38:14.97 ID:jRSZa8rP0
>>188
消費増税の3%の影響を過小評価したよね

そしてずーっと言われてるけど確実にどっかの段階で歳出の大鉈は振るわないともたないよ
永遠に借金で穴埋めできると思ってるのは団塊世代の相続税で一気に償還しようって気楽に考えてるからだろ
だから破綻するかしないかってレベルの財政赤字でゆるゆるやってられる

これが経済大国の振る舞いなのかね

199 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:39:23.85 ID:LZei5rAg0
>>1

溜め込んだ金を税金で回収するのがセオリーだろ?

でも また法人税を減税するのだから

デタラメもいい加減にしろっつーの

リフレ派は公開処刑だなwww

200 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:39:35.88 ID:Bi+EWuRK0
>>198
何が、どう、もたないの?

201 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:39:47.46 ID:HssnfCKJ0
法人税下げたらもっと利益を溜め込むよ。
むしろ利益を残しても税金で取られるからどんどん人や設備に投資するみたいな流れにもって池。

202 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:40:05.69 ID:1dPLYzYj0
最低賃金、社会保険料や電気代やら全部法人にしわよせさせやがってあたり前だろ
これで内部保留するなとかカス官僚死んでくれ

203 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:40:27.02 ID:5JsAnSd+0
これって本来は黒田日銀の量的緩和によるデフレ脱却すなわち実質金利の低下
によって是正されていくはずのものだったよね?

204 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:41:39.01 ID:+ZETFD+G0
今の経営者ってホント無能だな。

205 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:41:40.45 ID:XGn3A3ZA0
安倍は分かってて経団連とプロレスやってんだろ。
国民向けのマイクパフォーマンスやってんだろw

206 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:41:54.18 ID:thFowAmv0
マネタリーベース増やしてもマネーサプライが増えないと意味がない
今の日本、カネはくさるほど余ってる

207 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:41:57.69 ID:hnnblkHK0
内部留保税を作ればいいだけだろ
無能経営者しかいないんだからよ

208 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:42:14.79 ID:BScQnHrc0
>>195
配当する以外では利益がマイナスにならないと内部留保は減りませんがな

209 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:42:41.27 ID:gwRYy+i10
先行き不透明なのにするわけねーだろ、日本政府はアホか?

210 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:43:08.70 ID:LZei5rAg0
■リフレによるインフレと成長とは「偽りのインフレと偽りの成長」なのだ■
「経済成長は全てインフレ下で実現している だからインフレで成長を目指すリフレ=アベノミクスは正しい」
これはリフレ派の常套句であるが「リフレによるインフレ」は今までのインフレとは全く別物だ
なぜなら「経済成長下のインフレ」は例外なく高金利下にあり結果として物価の上昇を伴うが
「リフレによるインフレ」は金融緩和により金利を抑圧しつつ物価を上昇させるからだ
つまり両者における最大の相違は「金利」であり 
それによりアベノミクスの誤算として指摘されている事象を説明することができる
例えば「金融緩和で銀行の当座預金が倍増したが全く貸し出しが行われず実体経済に金が回らない」
マスコミ等で散々 騒がれているが 考えても見て欲しい 
金利がない=利回りがない投資を誰がするのか? 当たり前だが誰も投資などしないだろう
そして行き場のないマネーは実体のない株などの投機に流れ込み偽りの成長を演出する
つまり これは誤算ではなく当然の帰結でありアベノミクスは初めから成長する要素など一切なく
リフレによるインフレと成長とは「偽りのインフレと偽りの成長」なのだ.

211 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:43:33.04 ID:jRSZa8rP0
>>197
いやそりゃわかってる
ただし、景気拡大局面では利上げしていかないと金融機関を通して円が市中に流れる量があまり増えない
信用以外の部分で増えてかないだろ

アメリカも超低金利やってるけど微妙な物価上昇率じゃん
2015年は0.10%だっけ?バランスしちゃってるのでマイルドインフレとはいえない不健全な状態だよ

結局、今みたいにこれ以上下げられないということがないように
ある程度の水準をうろうろさせる必要があると思うんだな
超低金利ではそこからの金融緩和が困難だよ コントロール失敗ですねはい

212 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:43:42.40 ID:S7pTC5VE0
配当金に流れるのかねー

213 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:43:44.55 ID:2nW9m7Xq0
村田は1兆円

214 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:43:50.46 ID:0U3OHzHO0
>>191
そもそも今期の利益は前期までの資産を元に今期の資産がいくら増えたかで決まるんだぞ。
償却により資産価値が下がるということは今期の利益が減るということであり、
同時に内部留保が減るということ。

その利益に課税され税引き後利益が残り、そこから配当を出せば残りが今期の資産となる。

215 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:44:40.51 ID:thFowAmv0
日銀がいくらマネタリーベースをふやしても
それは全部日銀当座預金にブタ積みになる

なんでか?

だれもおカネを必要としてないわけ

むしろなマネーサプライが増えてないのに
物価高になるほうが危険なわけ

216 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:44:49.12 ID:eYT3qbLM0
低成長〜マイナス成長で、設備投資の環境は厳しくなる一方なのに
利益にかかる法人税は減税。

どう考えても、設備投資するより利益をあげてため込み、海外投資という流れだねえ。

通貨安にしてもなおマイナス成長とか、超弱い日本経済に期待して投資する馬鹿はいない。

217 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:45:15.07 ID:jRSZa8rP0
>>210
自分もそう考えている
アメリカ式の借金なんて博打で勝って返せばいいだろって考えには賛同しかねる

218 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:45:34.65 ID:3NP/BCbS0
山吹色の菓子やめられねえええ

219 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:45:42.69 ID:ShBPkgyq0
団塊の世代の経営者は
本当に無能だな
内部留保ばかり増やして何になるんだ
将来への投資をしろよ
半導体の失敗を繰り返す気か?

220 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:46:42.60 ID:7PqL963B0
あーあ、企業がため込んだらアベノミクス失敗どころか、スタグ地獄に突入

221 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:46:57.73 ID:vLPppRhF0
>>188
20年も異常な低金利続けてるのにちっとも需要増えないけど。

222 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:46:58.72 ID:jRSZa8rP0
>>219
むしろ失敗してんのは政府だと思うんだよなあ

223 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:47:10.86 ID:vzBFFx4u0
普通に考えて、儲かっても需要が拡大する展望が無ければ
設備投資はしないよね?

224 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:47:16.43 ID:0U3OHzHO0
>>208
償却分が減るということ。
現金で一億盛っていればずっと内部留保は1億だが、設備で10%償却なら、
1億が翌年には9000万の資産価値になる。

これは基本だ。

225 ::2015/10/16(金) 23:48:02.89 ID:N0anKmBf0
>>195

 いや、減価償却費はPLの項目であって、BSに直接影響しないよ。

226 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:48:14.49 ID:jRSZa8rP0
>>200
逆に現状のまま年40兆円を借金で賄ってずーっとやってけると思うの?
そいつはすげえ

227 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:48:44.36 ID:BScQnHrc0
>>221
デフレのせいで実質金利がそこそこあるからな
日本の場合、銀行の間接金融が動脈硬化おこすのとデフレが同時だったからもうドツボにはまりまくり

228 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:49:45.47 ID:BplnxNtV0
今いいんだから法人税上げるのが当たり前だろwww
悪くなったら減税しろよw
でなかったらいつ税金取り立てるんだよ

229 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:50:05.27 ID:27Wkt4y/0
貯めこんでるんじゃなくて海外に投資してるだろ

230 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:50:15.93 ID:Bi+EWuRK0
>>226
ずーっとやっていけるけど…?

231 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:50:55.36 ID:/4Z/Z5lF0
設備投資より、賃上げの方が波及効果が大きいだろ。

232 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:50:56.43 ID:OMYF/NiD0
>>217
金利がない=利回りがない投資はおかしいだろ。そもそも日銀はリートも
買ってるし、賃料ドンドンあげたれ。

まあ、2020年過ぎたら地獄が待ってるかもしれんし、内部留保を使う振り
だけしようぜ。

233 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:51:35.97 ID:j//i5MCv0
>>1
非正規系労働者は6時間労働で8時間分の賃金を払え6時間以上は当然残業代を払え( ̄ー ̄)

234 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:51:45.24 ID:qBNXaFGE0
こういうのは、法人税を上げたら良い。
法人税が安くなれば、黒字出てても安心の為に貯めようとする。
法人税が高ければ、黒字企業なら、税金払うよりまし、ととりあえず要りそうなものを買ったりする。
消費が増える。

235 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:51:49.74 ID:q1Y5hmaZ0
企業は国みたいに何も考えずに金バラ撒く訳ないからな

236 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:51:50.92 ID:eYT3qbLM0
>>215
>だれもおカネを必要としてないわけ

それは違う。
銀行からみると低金利過ぎるから、貸付業務を拡大しようとは思わないのが真の理由。
金利が安すぎて儲からない。そして、儲からないのに貸し倒れされても困るから
信用のある大企業にしか貸付できない。

超低金利20年続けてもマイナス成長してる現状をみたら、そろそろ総括が必要なのに
なんにも進歩ないのが今の日本。

237 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:51:54.29 ID:kMhWXj480
需要がないのに設備投資してどうすんだよ
固定資産税が高くなるデメリットもあるし

238 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:52:11.81 ID:thFowAmv0
>>211
黒田がマネタリーベースを増やすまえから
もともと日本には利下げの余地なんかほとんどなかった

で、黒田はマネタリーベースを増やすことで
目先をかえようとそう考えたとしか思えない
そうでないならただのアホだからな

ドルみたいな基軸通貨じゃないローカルカレンシーでマネタリーベース増やしても
円自体に需要がない

で、オマエがいうドルは
いまのQEなんかより、リーマンショックがおきたときのほうが
桁外れにドルが大量に供給されてる

どこもドル不足だったからな
日銀も協調でドル供給オペやってただろ

ドルと円では、そもそも通貨としての位置づけが違うわけ
それを一緒くたにするうちはただのアホ

239 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:53:29.13 ID:sk5hdO4jO
りそなインサイダー疑惑で竹中が株を暴落させ、外国人に株を買わせたせい。
強欲外国人株主に文句を言われるから、従業員に還元せず、溜め込む。
バブル期より儲けを出しているのに、従業員へ還元はせず、株主と企業トップで山分け。
これでは景気よくなりません。

240 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:53:39.44 ID:vzBFFx4u0
需要が無いのにガンガン設備投資して在庫過剰になったのが
バブルの最後だったわけじゃん。

今のタイミングでやるわけないよね。

241 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:53:41.53 ID:BScQnHrc0
>>224
だから、償却の1000万円分以上に稼いだら内部留保は減らんって話
償却ってただ資産から消えてるだけじゃなくて費用だから、それで内部留保が減るならPLの方で赤字がでてることになる
だけど企業もバカじゃないんだから償却と釣り合う利益の見込みがなければ投資しないわ

242 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:53:45.53 ID:wj2+TwUl0
まず消費税5%に戻して消費を喚起して、その後に設備投資減税で設備投資を促進。
順番としてはこれが妥当だと思うんだけどねぇ。

243 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:53:51.48 ID:jRSZa8rP0
法人税は実効税率で見たときどのあたりなんだろうなあ

そして東京という都市に絞ったときにこれほど人口が集中したビジネス向きの環境がどれほどあるだろうか
シンガポールとかはともかく、それ以外の他国と比較して負ける要素ある?

http://ecodb.net/ranking/corporation_tax.html

新興国の教育水準がどこまで来てるかで変わってくると思う
同じ先進国同士なら言うほど相場からかけ離れた税率とは思えないんだよね

244 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:53:55.01 ID:LZei5rAg0
「ヘリコプターで金をバラ撒けば景気は回復する」
確かにそうだけど政府は絶対にやらない というよりできない
なぜなら金利と物価の上昇を伴った「本物のインフレ」が来て
利払いの増加で財政が破綻するから
だからリフレ派の連中は「インフレ インフレ」五月蠅いけど
「本物のインフレ」が来るのは怖いのだな

245 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:54:05.83 ID:jRSZa8rP0
>>230
100%無理です

246 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:55:01.33 ID:rV5lmErL0
法人税減税していいから目減りしたのは独立行政法人とか潰して穴埋めしてくれ、だったら文句はない

247 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:55:17.94 ID:thFowAmv0
>>236
むしろ大企業は、金融改革以降は
すでに直接金融へ大きくシフトしてる
より低コストで資金調達できるほうにいってる

大企業はそもそも銀行から間接金融で資金を調達しない時代になってるわ

オマエはいつの時代の話をしてるんだ

248 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:55:18.15 ID:0VG395ir0
まぁ予想通りの結果だよな

249 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:55:21.89 ID:U5t5XwdV0
だからやってることがピントはずれんだって。

カネをばら撒くなら、使ってくれる消費者にばら撒かないと意味がない。
生産者にかね配ったって投資する分けないじゃん。
だれが消費するんだよ。消費者の先に配れっていうの。

ベーシックインカム以外の方法ではデフレは克服できないよ。

250 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:55:22.22 ID:Bi+EWuRK0
>>245
100%無理だったら何で今やっていけてるの?

251 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:55:34.92 ID:0U3OHzHO0
>>225
内部留保の増減は当期期首から次期期首の差と一致する。

252 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:55:48.95 ID:HgMjSbZy0
減税の意味なかったな

253 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:56:37.33 ID:coJ30WaQ0
企業の守銭奴思考を一掃すべきにはネットの力が必要不可欠
負け組労働者は生命の危機に瀕している
いまこそ声を上げ生活を再建しなければならない

254 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:56:44.97 ID:BplnxNtV0
このままだとバカ企業が貯めこむだけ貯めこんで
けっきょく金を使わないまま日本の破綻の道連れになるんだけどねw
頭の悪い日本人らしい末路とは言える

255 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:57:05.18 ID:DwLTO61s0
企業がタンス預金するなら、法人税爆上げすればいいのに
海外に逃げる?
んな、根性ねーよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

256 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:57:51.09 ID:jRSZa8rP0
>>236
ほんこれ
マネタリベースを増やしただけじゃダメでしたーてへぺろってのは
リーマンショックでにアメリカが身をもって実験して失敗してなかったっけ?

日米の金利差が逆転したら困る
それはわかるんで今はいいんだけどもね
アメリカが金利上げたら日本はどのようについていくおつもりなのか、ですよ

金利が上がらなかったら金貸しできんがなって話

257 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:58:24.05 ID:/Fd6pP190
小林よしりん

設備投資して雇用を増やすというのは、膨大な赤字を出すリスクを背負うことになる。

まともな経営者なら非正規だけが増えて、消費意欲が起こらない
今の国民の心理をちゃんとわかっているだろう。

政治家は一般人の経済状況なんか、わかりゃしないのだ。

258 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:58:39.15 ID:jRSZa8rP0
>>250
破綻してるけどしてないって言い張ってるから
でも2020年前後くらいからちょっとずつごめんなさいせざるを得なくなっていく気がする

259 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:59:05.84 ID:0U3OHzHO0
>>241
これを見れば、償却分と全く同じ金額の内部留保が減ることが判るよ。
http://jbehp.xsrv.jp/wp/?p=70

260 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:59:37.42 ID:thFowAmv0
>>256
リーマンショック時のドル供給オペは失敗してない

むしろ信用不安連鎖をとめるために
どうしても金融オペといっていいわ

ドル供給オペがなかったら世界経済は
マジで死んでた

261 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:59:41.16 ID:GSkljU+J0
人口減るのにいらんww

262 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:59:43.32 ID:cxJo0Plx0
あまり資源を食い潰すなよ
子供たちの将来が心配じゃないか

263 :名無しさん@1周年:2015/10/16(金) 23:59:47.22 ID:Bi+EWuRK0
>>258
100%無理なんじゃないの?
気がするって感想で100%無理とか言っちゃう神経って…

264 ::2015/10/16(金) 23:59:57.11 ID:N0anKmBf0
>>251

 そらBSがPLの影響で変動しているから当然。
 決算でも損益勘定締めてからBSいじるでしょ。

265 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:00:08.25 ID:WCPfVL7YO
日本国民の足を引っ張るのいい加減やめてくれませんか

266 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:00:18.82 ID:rpie/WT20
生産力が需要に対して不足している時は設備投資を
促進する意味もあるが、現状はそうではない。
配当を無税にして内部留保を配当に回すのが最も効果が高い。

267 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:00:26.65 ID:MrRjLTIo0
最低賃金大幅上げだ。3年で最低賃金1000円
これなら消費も回復する

268 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:01:20.31 ID:KwW/A6Qf0
貯蓄は必要だが限度ってもんがあるだろ・・・
社員の給料増やしたり、雇用増やす設備投資に使えっつーの

269 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:01:47.73 ID:h8uiYO/m0
いや社員に還元しろよ

270 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:01:51.58 ID:kaSdelnk0
>>198
仮に名目3%、実質3%の6%成長を続ければ、
500兆円×1.06×1.06×1.06=596兆円

消費税を上げなきゃ無理のない数字だっただけに、残念で仕方ない。

271 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:02:07.80 ID:c1rDkL6C0
8%増税しなければ景気向上が続き需要が増え
要請するまでもなく自然に設備投資が行われたろう
増税して景気悪化の原因作っといて要請とか何言ってるんだ
要請するなら5%に戻すケジメをつけろよ

272 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:02:21.04 ID:6iLXgrPh0
小林よしりん

「設備投資」も「個人消費」も伸びない。

すべてはアベノミクスで「円安」になったためであって、
嘘の上に嘘を積み重ねる様子は、
まるで全聾の作曲家、ニセ・ベートーベンみたいなものだ。

騙される馬鹿どもこそ反省しろと言いたくなる。

273 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:02:26.21 ID:bPFwxP7G0
政府が民間に言いつければ民間がその通りに動くのならいいんだけどね

274 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:02:27.18 ID:JU7rC+zt0
多くの大幅収益増の企業は、消費税増税による輸出戻し税増額だったり、円安による海外事業部の利益換算上昇だったりする
実際に仕事自体が大幅に増えているわけではないから設備投資する意味がない
ジャパンディスプレイなんかは国からの出資で設備入れてるけどね

275 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:02:58.19 ID:OwKP/Bmn0
で、 ID:OnG5A42z0 は労働者の給与や下請けに払う金に回さない馬鹿経団連はどうすれば良いと思うよ?

276 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:03:26.09 ID:LebbJT6Y0
一方シャープは

277 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:03:48.58 ID:MrRjLTIo0
もう三年も企業を思いっきり甘やかしている
次は家計に還流しなければならない。首相の個人的要請じゃあほとんど効果がないのはハッキリした
だから制度的に保証する。最低賃金大幅引き上げ。最低20%あげて1000円にする

278 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:03:53.85 ID:7en7dxLg0
法人税増税、内部留保税を創設
税金で取られるぐらいなら
設備投資や社員に還元しようと思わせろよ
結果的に消費にプラスなる
金を動かさずに溜め込んで何になるんだ
経営者が無能すぎるから強制的にやれや

279 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:04:12.74 ID:qzPctKje0
>>260
あんたは、金利を「カネを使う人」目線でしか理解できてないようだけど、
日本で最大のカネを運用している銀行の「カネを貸す人」目線も考えたほうがいいよ。

280 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:04:30.65 ID:rpie/WT20
設備投資イコール善という固定観念にとらわれてる人が多いな。
過去の大不況の一番の原因は設備投資過剰だし、シャープの
経営が傾いたのだって設備投資過剰だ。

281 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:04:35.16 ID:E33t3e8D0
>>6
泣かないよ、海外で儲けるから
大企業として日本に貢献するフリをすれば
湯水のように税金注ぎ込んで儲けさせてくれるだろ?
日本の企業だから日本の味方、誰もがそう思う
ホントかね?よく考えてみ

282 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:05:08.68 ID:+1X6WVtj0
>>275
経団連ってなんであんなに力持ってるんだろうな?

283 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:05:11.04 ID:sJ7K3/r70
>>263
いや
どこでごめんなさいするかは人が決めることだからな
自分は預言者じゃないので

284 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:05:15.93 ID:cMr5ZjNl0
>>259
まずね、償却分は費用にのっかるの
そして費用が多くて赤字になると内部留保が減る

償却すれば内部留保減るよってのは給料払えば内部留保減るよって言ってるのと変わらんのよ

285 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:05:22.03 ID:6iLXgrPh0
小林よしりん

中間層がどんどん崩壊して、貧困層が拡大する超格差社会に向かって邁進しているだけである。

今後は派遣法改正で、生涯派遣社員も増大する。

国民の大半が、将来設計が出来ない不安な時代に突入するので、結婚・出産の決断も出来ないから、少子化も益々進む。

さらに国の借金が国民一人につき800万円に達する赤字大国になっているから、
当然今の若い世代につけが回って来るし、

年金資金も株に投資されるから、バクチに負ければ年金制度も崩壊する。

286 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:05:23.25 ID:MrRjLTIo0
>>278
内部留保税は難しい
設備投資も内部留保だ
そんなややこしいことはせずに最低賃金大幅引き上げがいい

287 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:05:37.95 ID:LZt39OfC0
前も安倍お願いしてたよなw

288 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:07:14.02 ID:vHi7Kg9N0
>>283
何言ってるのか分からないけど、お前が何の根拠もなく100%って言葉を使っちゃうおかしな奴ってのは分かった

289 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:07:18.80 ID:kaSdelnk0
>>227
「金利正常化」とか念仏を唱えながらインフレ率0%なのに金融引き締めしたのが第一の失策。
あとは、「不良債権処理無くして景気回復なし」とかいうお題目を唱えながら、
銀行に引当金という貸出金の在庫を少なくする政策もアホだったなー。

20年間日銀は失敗し続け、政府は消費税の増税で追い打ちをかけてたって感じかな。
今回の3%の増税は日銀がありえないくらい頑張ってる時だっただけに残念だ。

290 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:07:22.37 ID:+1X6WVtj0
>>270
インフレ率3%、実質3%、名目6%と書いてくれ。
気持ち悪いわ

291 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:07:34.42 ID:MrRjLTIo0
安倍のお願いじゃ駄目。効果がない
米オバマのように、英キャメロンのように政府が最低賃金を大幅に引き上げる

292 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:07:45.34 ID:qas27M7b0
経団連の支配層が全て悪いな。支配階層には金流さんし
やっぱイルミなのかこいつら

293 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:07:49.85 ID:sJ7K3/r70
>>266
賃上げ&配当金アップが理想な気がするな

下請けへの価格下げ圧力も日本中でやってるから
まわりまわって自分たちの首絞めてんだよね

自分のとこだけならいいかもしれないが社会全体で容認しちゃってるのがマズイ

294 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:08:45.86 ID:+a+OsIlF0
無謀な設備投資で中国があわくってんのにやれやれ言うだけじゃ無理

295 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:08:46.49 ID:zxf7IJb90
すでに工場や建物になっていてもそれは内部留保だ。
手持ちの現金が豊富にあるんだったら銀行や融資は不要だし
金曜緩和をし続けてきた意味もないことになる。

296 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:09:42.45 ID:gydN1cUC0
そもそも資本主義における経済成長の原理は
金利により資本を増殖させることであり
成長による利潤を社会全体に還元したので幅広い階層に受け入れられ
経済体制の主流派となったはずだ
よってゼロ金利を趣向する「成長できない資本主義」は 
その存在意義を問われることになるのだ

297 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:09:48.31 ID:kaSdelnk0
>>290
ごめん間違えた。
600兆円名目GDPあれば、総税収80兆円はあるだろう。
インフレ率の上昇で歳出が多少増えたとしても「財政再建」とか言われる雰囲気ではないはず。

298 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:10:40.60 ID:mX3Yelx60
内需が頭打ちで生産を増やす必要性がないから設備投資が進まないし人員を増やす事もしない
中国人の爆買いをあてにするには先行きが不透明過ぎる

299 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:11:37.33 ID:jwMuZs4m0
設備投資しない企業は国に対する偽計業務妨害であり
設備投資の政府目標に達しない企業経営者逮捕し即刑務所で刑を執行

300 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:11:41.41 ID:sJ7K3/r70
>>288
「100%もたない」ということは明らかなんだよ

何故なら今は国債の新規発行分と日銀引き受け分がバランスしてんだ
事実上の財政ファイナンス状態なの

通貨発行権をもつ中央銀行が借金をすべて吸収してんだぞ
まさに円の価値?んなこと知るか状態

ここまでしないともうもたないんだよ あとはいつ伝えるかという判断の問題
これって中国のことを笑えないレベルのキチガイ的介入ですがおわかりいただけてないご様子

301 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:12:01.37 ID:zxf7IJb90
中小零細は銀行がカネを貸してくれず大企業よりも現金で内部留保をしている傾向が高いようだが。
中小零細が設備投資して資金繰りに困ったら政府が支援してくれるのか?

302 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:12:03.97 ID:cMr5ZjNl0
>>289
ねえ、日銀と財務省が交互にブレーキかけてりゃそりゃ安定しないわッて感じだわな

303 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:12:13.08 ID:kPEL5nSz0
企業にしろ、個人にしろ、「貯めることが美徳」という風潮が変わらない限り、
日本の景気が上向くことは無いんじゃないかな。。。

政策的に法人税率を上げたって企業が逃げるだけだし、
個人資産に課税しても大金持ちはやっぱりよそに逃げて、小金持ちと貧乏人がしんどいだけ。
どうにもならない。

304 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:12:26.43 ID:gvCQPzS/0
>>284
給与を払えば当然だが内部留保は減るぞ。
内部留保は純利益から税金や配当、役員賞与などを払った残りの蓄積だ。

もう少し判りやすく言えば総資産から資本を引いた金額と一致する。
したがって経費である給与を支払えばその分の内部留保は減ることになる。

305 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:12:29.63 ID:6iLXgrPh0
よしりん

特に経済学を勉強してなくても、常識でわかることがある。
政府が株価を操作して上げれば、経済が良くなるというのは、資本主義の自然な形ではないし、
あり得ないトリックであるということだ。

まず需要があるから、供給しようという企業の意欲が生まれる。
あるいは企業が供給したら必ず需要が生まれるという確信があるモノが完成したから、設備投資して供給する。
こうして民間における実体経済が良くなるから、投資しようと考える人が増えて、株価が上がる。

株価は実体経済を反映していなければならない。これは資本主義の常識だろう。

たったこれだけの常識を否定し、国家社会主義の計画経済みたいに、
まず政府主導で円安誘導して、強引に物価を上昇させ、
経済成長してるように見せかけようというのが、アベノミクスというトリックである。

しかもグローバリズムにおいて、富のトリクルダウンは起こらないという原理は、
光速度が30万km secondで一定という宇宙の真理くらいに揺らがない。

306 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:12:36.44 ID:ViLsDtyc0
海外買収がまた加速しそうだな

307 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:12:38.33 ID:MrRjLTIo0
安倍首相は早急に10%増税廃止、スキップではなく廃止を宣言すること
そして低所得者層向けに5-10兆円の給付金
さらに最低賃金大幅引き上げ1000円にすること

出来れば消費増税失敗の責任を取らせ財務省解体歳入庁創出

308 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:13:09.89 ID:SuVjQOTb0
本来は民主党が与党だった時にやるべきことだった
また安倍ちゃんにお株を奪われちゃったねw

309 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:13:15.98 ID:8xyF7i1GO
>>282
自民党が金に汚い議員が多いからだろう。
企業との癒着を防ぐ為の政党助成金があるのに、企業献金も堂々と貰って二重取りで、経団連の言いなり政治をやってる。
マスゴミも一切批判しないから、有権者も癒着を知らない人が多い。

310 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:13:21.78 ID:vHi7Kg9N0
>>300
そもそも金融緩和をやる前から赤字国債を発行し続けてたわけですが…

311 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:13:30.93 ID:kaSdelnk0
>>296
ゼロ金利でも資金の借り入れ需要あるいは投資機会が、
消費税の増税や実質金利の高止まりによって失われた。
簡単に言えば、ゼロ金利でも高い金利に感じるくらい、
客が減少してるから顧客を増やすための支出は増やせないってことだ。

ここでできるのは、消費税を減税して客の財布を大きくしたり、
政府が客になって仕事を発注することだ。

312 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:13:33.82 ID:OV1oyHtK0
>>298
爆買で増えた雇用は対中国人用の中国人接客要員だな

313 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:13:39.84 ID:GkNsxe3D0
>>294
自分達はスローガンだけ、痛みを負うのは労働者含め民間
やる為の道筋整備はしません。するのは規制や監督という名の邪魔だけですwwww

314 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:13:49.99 ID:/SE00PI70
>>279
いやだからな
金利下げるということは、
銀行が日銀当座預金にブタ積みにするのは
損するから、オマエラははりきってガンガンおカネを貸すのを張り切ってやりなさい
ってことだぞ

金利を下げることによって期待される金融政策の効果をまったく分かってない

マジでバカはだまっといたほうがいいわ

315 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:13:56.36 ID:+1X6WVtj0
>>298
内需が頭打ちってことはないと思うんだよなぁ。
平均年収500万円台まで戻して、消費する中間層を増やし、
少子化対策で子ども増やす政策とれば、もっと上がると思うんだよね。
消費する世代・層に金がなくて消費できないから頭打ちに見えてるだけだと思うんだが、どうだろう?

316 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:14:15.71 ID:ZErOYfoZ0
>>1
いや、そこは設備投資じゃなくて給料アップだろ。

317 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:14:16.95 ID:MrRjLTIo0
>>305
金融政策は常に市場の操作、マニピュレーション、それ以外の形はない
経済学を勉強していないからわからない

318 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:14:33.37 ID:sJ7K3/r70
>>310
で?っていう
それとこれとは関係ないもの

あえていうなら
金融緩和しつつ需要にブレーキかけたり
あっちこっちの省庁でバラバラに動きすぎなんだよ

319 ::2015/10/17(土) 00:14:53.86 ID:0g+t2sMO0
>>305

 30万Kb秒?
 新しい物理単位か。

320 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:15:05.01 ID:cMr5ZjNl0
>>304
ずっといっておろうが
「赤字になればな・・・」

321 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:15:05.40 ID:aBCRTM2P0
>>307
貧乏人にカネまいても、パチンコとタバコに消えるだけ

322 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:15:10.35 ID:FVn3v36D0
意地でも格差是正の法整備はやらないんだな

323 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:15:16.34 ID:/+S33pPx0
その前に政府が溜め込んでいるものを出せよ

324 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:15:45.45 ID:gvCQPzS/0
>>301
政府系金融が比較的簡単に貸してくれる。
金融円滑化法で貸付の基準が緩和されてから中小企業への貸し出しがしやすくなった。

安倍政権に変わって金融円滑化法は期限が切れたが貸し出しは前にもまして甘くなっている。

325 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:15:47.39 ID:01OqoWt+0
>>88
同族には「留保金課税」ってあったな
いまはないのか?

326 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:16:10.76 ID:+w7Nz1ut0
内部留保溜め込みすぎ
ずっと右肩上がりだからな。
だからと言って土地や工場など設備投資してるわけでも無い。

327 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:17:13.52 ID:+1X6WVtj0
>>307
マジで政治の力で財務省解体、歳入庁創設というのはできないんだろうか?

328 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:17:14.35 ID:sJ7K3/r70
>>314
低金利だと信用の低い人たちに貸し付けるのはリスクの方が高いからやらないよ
そんなことするなら低利でも国債買った方がいい 実際いっぱい買ってたし

329 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:17:22.81 ID:vHi7Kg9N0
>>318
お前の論理は、日銀が新規発行額分の国債買ってるから、無理って論理だろ?
まあ、その論理自体、意味不明だけど

日銀が国債をそんなに買ってない時でも発行し続けてたよって話なんだから関係あるだろ

330 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:17:31.80 ID:6iLXgrPh0
よしりん

安倍首相が直々に経団連を呼び出して、賃金を上げろと要求する。
この行為がもう資本主義の健全な姿ではない。

政治家が企業のトップを呼び出して、賃金を上げろと迫るなんて、統制経済である。

アベノミクスが成功していれば、権力による経営への介入を待たずに、企業は収益を社員に分配しているはずだ。

円安は実質賃金が下がる一方の庶民の暮らしを直撃してくる。
今後は円安の暗黒面が、中小零細企業や、庶民の暮らしをもっときつく締め上げるだろう。

331 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:17:38.69 ID:gDsTt4Hs0
法人税を上げると海外に拠点を移し下げると内部保留


経団連の思惑通りじゃないか

332 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:17:41.88 ID:+PdAySpB0
どうせ企業は海外に投資すんだろ。郵政みてみろよ。

333 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:18:30.01 ID:ViLsDtyc0
円安政策の結果、庶民から金吸い取ってグローバル企業の内部留保に化けただけだった


334 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:18:37.07 ID:kaSdelnk0
>>305
一応株価が上がったのも「円安」とか借入金利の低下予測っていう点もあるから、
今の株価も実態経済を反映しているところもある。

需要(どれだけ買われるか)の予測で設備投資を行うわけだから、
3%価格が上がれば必然的に売れる量は減少するし、設備投資も消極的になる。

トリクルダウンのくだりは正解。
ただ、法人税や所得税の税率を上げれば済むこと。

335 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:18:38.08 ID:0eNjOpie0
もはや経済に打つ手なしか。
楽しくなりそうだ。

336 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:18:42.63 ID:8xyF7i1GO
今は外国人株主が増えて社員の生活なんかどうでもいいから儲けさせろって流れになり、株主にいい顔をするために、内部留保を増やす企業が増えているようだよ。

337 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:18:52.31 ID:ECsoUc8x0
こんなだから、ジャップからリンゴやググルは産まれない

338 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:18:58.50 ID:/SE00PI70
>>328
ようするにカネがあまってるってことだ

339 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:19:05.28 ID:+1X6WVtj0
>>326
企業が利益を追求するのは当たり前の行為なんだが。

340 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:19:36.07 ID:cMr5ZjNl0
>>327
予算作成を質に取られてるようなもんだからなあ

341 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:20:12.07 ID:+1X6WVtj0
>>330
よしりんコピペにレスするのもどうかと思うが
>権力による経営への介入を待たずに、企業は収益を社員に分配しているはずだ。
それをやらないから圧力かけてるんだろ

342 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:20:25.01 ID:qMsu1DfP0
▼税法の抜け穴を塞ぎ、タックス・ヘイブン(租税回避)を防げ


「ニュースの深層・"避難所"か、"伏魔殿"か!? 『タックス・ヘイブン』とは何か」
ttps://www.youtube.com/watch?v=nknDqVvNMLM

オリンパス、AIJ事件で「飛ばし」の受け皿となった
タックス・ヘイブン。
まともな税制がなく2000兆円の未申告資産があるという。

2000兆円以上もの租税回避ってひどい・・・



ちなみに、アメリカでは
2014年の7月に、
「FATCA」(米国人の租税回避を阻止する法律)が
適用されるようになった。

これの影響か、アメリカの圧力で、スイスの銀行が
情報を公開するようになったのも大きい。


日本でもこのようなタックス・ヘイブンを防ぐ
法律の制定が必要だと思う。

343 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:20:31.78 ID:sJ7K3/r70
>>329
なんで事実上の全量買取をするかわかってないからだろ
買い手がいないと金利が上がっちゃうからだよ

何が何でも、インチキしてでも金利を低いまま抑えなければならない理由は一つ
未償還の国債残高が1000兆円超あるからですねはい

これが税収が上向かないうちに上昇されたら国債の利払いが歳入を超える
超低金利の今で20兆円だから2%にでもなればその時点でおしまいける

344 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:20:49.61 ID:kPEL5nSz0
日本企業の剰余金が多いのは、株主のプレッシャーが少ないから。
株主がガンガン追い込めば、会社が貯めこんで、資産を寝かせておく余裕はないはず。

持合い馴れ合いの日本の株式構造が原因。

345 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:21:01.32 ID:+w7Nz1ut0
>>339
んなことわかってるわ
それを何とかしないとって話だろ
実際安倍も企業に賃上げ要求とか荒業やったし

346 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:21:31.54 ID:GicVCkdu0
同じ価値のものを互いに交換し終えたら、互いの手元に、それ以外があったらおかしいよな?

だけど、なぜか、お金が手元に残るのよ。これは矛盾だよな。

とても恐ろしい

だから動かせないのだよ。
矛盾の塊だから。

早く、お金を必要としない、タダで裕福な生活ができる社会に戻せよ

347 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:21:36.73 ID:vHi7Kg9N0
>>343
金融緩和前から、国債発行残高が増えるほど金利は下がっていましたが…?

348 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:21:58.26 ID:sJ7K3/r70
>>338
ところが借りたい人はいっぱいいるのだ
需給のミスマッチが資金需要にも生じてる
これをどうにかするのが本来の政治の勤めではないだろうか

もはや政治なんてだーれもやってない
亡国の姿しか私の目には映らないけどな

349 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:22:02.97 ID:l3Fe3gXK0
金は余りまくってるけど
給料やボーナスに回すのは惜しいってか?

350 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:22:34.18 ID:kaSdelnk0
>>330
「円安」をやけに悪者にしてるが、
内需が足りないときに外需を利用できるから一概に悪いことではない。
80円→120円の円安で0.6%程度物価が上昇したが、
消費税の増税の2.1%の物価上昇のほうを論点にすべき。

351 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:23:07.87 ID:MrRjLTIo0
GDPを見ればアベノミクス第一弾は失敗
失敗の原因は8%消費増税
だから10%増税を廃止する

こんな単純な事ができない

352 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:23:15.52 ID:+1X6WVtj0
>>345
「それを何とかしないと」って、利益を追求するな、つまり赤字経営しろってことか?w

353 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:23:39.69 ID:vXJA/LVT0
いやいや
養成じゃなくて法律作って強制的に吐き出させるのがあんたらの仕事でしょうが

354 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:23:46.38 ID:8xyF7i1GO
>>324
日本国内への貸出はあまり増えていない。
銀行はその代わりに海外へバンバン投資して大儲けしてる。
国内の景気に関係ない所に金が流出しまくってる。

355 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:23:57.13 ID:+w7Nz1ut0
>>352
企業は利潤の追求〜とか言ってるアホ
タックスへイブンに対する世界の流れ見てないのかよ

356 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:24:56.57 ID:sJ7K3/r70
>>347
は?そもそも増えちゃダメなんだが
根本的に現状わかってないだろ

日銀が流通する国債を買い取ると
国債の利払いをしても日銀への配当は国庫にもどる

これがまさにインチキなんだよ
このインチキをすることで実質的な利払いを小さくしようというのが今やってること
それは当然海外投資家の目にも映っているだろう

357 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:25:02.71 ID:6iLXgrPh0
よしりん

17年4月には必ず消費増税をする、

「再び延期することはない、ここでみなさんにはっきりと断言いたします」
とまで言う安倍晋三はアホである。

「17年4月の段階でも、経済成長はしてませんし」と自白したようなものだ。

358 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:25:19.01 ID:+w7Nz1ut0
>>352
それに代償として法人税とかエサ与えてるだろ

359 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:25:19.86 ID:eA8v4nLy0
要請www

頼むだけならバカでも出来るぞ無能政府

360 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:25:26.19 ID:+1X6WVtj0
>>355
え?
企業が利益を追求するからタックスヘイブンに逃れてるんでしょ?
企業として当然の行動であって、何ら矛盾してないじゃん

361 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:25:27.34 ID:6gjLORCD0
社会主義すなあ
これで企業も言うこと聞いちゃうんでしょ

362 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:25:37.19 ID:kaSdelnk0
>>351
現在コアコアインフレ率0.8%だから、
消費税を5%に戻せば完璧だ。
1ヶ月でコアコアインフレ率が2%程度になる。

363 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:25:37.29 ID:gvCQPzS/0
>>339
それは間違い。
中小企業などはわざと利益が出ないよう経費を使う。
全て経費で処理できれば、自分のものまで買ってしまう。

設備投資も中小企業のほうが大企業より活発。
大企業は株主のこともあるから利益を優先している

364 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:26:03.14 ID:l3Fe3gXK0
その50兆円をとりあげて
生活保護に回せばいいのに

365 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:26:19.50 ID:vHi7Kg9N0
>>356
いや、だから、日銀が買い取る前から国債発行残高は増え続ける一方、金利は低くなり続けてたんだが?

366 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:26:28.88 ID:1wPkOVLS0
消費税アップは財政改善のために必要www
一方で法人税は減額

367 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:26:35.88 ID:+w7Nz1ut0
>>360
だから各国が企業をそこに逃がさないようにしてるんだよw

368 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:26:47.94 ID:+1X6WVtj0
>>358
いやだから、利益を追求するなってことか聞いてるの。
正面から答えてくれないかな?

369 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:27:18.65 ID:k6Qtb4PFO
自社だけ得して社員に還元しないと
長期的に社会全体の経済衰退を招き
結果、会社の寿命も縮める。

会社も社会の一部であり
利益のみ追求するのもまた悪だったりする。

370 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:27:56.60 ID:sJ7K3/r70
>>365
怪しい気配が出始めてるから動いた
未達を全力で回避してんだよ

もうニュースも見ないバカはからんでこないで!

371 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:28:28.45 ID:vHi7Kg9N0
>>370
怪しい気配w
なんだ、それw

372 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:28:37.20 ID:+1X6WVtj0
>>367
それは各国政府の対応であって、政府からしてみれば税収が減るんだからこれまた当然の対応でしょ。
ただ、今は政府の対応ではなくて、企業として何が当然の行動かを話してるわけ。
で、企業の立場から見れば、タックスヘイブンに行くのは当然でしょ。
「企業は利益を追求するのは当然」に対する何の反論にもなってないんだが。むしろ説明を補強する良い例を挙げてくれただけ。

373 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:28:49.73 ID:+w7Nz1ut0
>>368
はいはいすいません

374 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:28:54.55 ID:8xyF7i1GO
結局、要請したってやらないだろう?要請はしましたよってポーズ、アリバイ作りなんじゃないの?
経団連と癒着政治をしてる一方でこんなことを言うのは支離滅裂。

375 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:30:06.35 ID:g/WL/HET0
法人税取れよ。何で減税してんだ馬鹿か。
税金で持ってかれるくらいなら使おうと思うだろ。
法人税を払わせる代わりに消費税下げれば消費が上がるから設備投資も出来るだろ。

376 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:31:01.01 ID:kPEL5nSz0
>>368
安倍首相はそういってる。

利益を稼いで、それを株主に分配したり貯めこむんじゃなくて、
人件費なり設備投資(将来の償却費)なりして、利益を減らせっていってる。
そうとしか思えない。

377 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:31:10.30 ID:kaSdelnk0
>>370
インフレが加速しない限り、日銀はいくら国債を買いオペしてもいい。
というか、20兆円も利払いないだろ?
財務省は子会社たる日銀保有の国債の利払いも計上してたのが笑えたけどなw

378 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:31:33.47 ID:sJ7K3/r70
>>371
経済って基本的に後付けの学問だけど
ある程度事が起こるまでに前触れもあるんだよ
ただし、その前触れが別の現象の前触れだったり、単なる気のせいだったりする

で、そんなことはどうでもよくて
全量買取しないと未達もあると考えてるからなりふり構わずやってんの
このことが恐ろしく思えないという程度のやつがニュース板で何を語ろうというのか、ですよ

あーこわいこわい

379 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:32:50.29 ID:+1X6WVtj0
>>374
派遣法は強化するし、やってることが支離滅裂だと思うんだよなぁ。
経済再生させたかったら、正社員増やして中間層を厚くするしかないと思うんだが、俺は間違ってるだろうか?
人件費を増やせば、会社の取り分は減るからマイナスに見えるかもしれないが、
それはパイが固定されている前提の話であって、消費を増やして経済成長させれば、そもそもパイが増えるから
企業の利益が減ることもないはず。

380 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:33:27.47 ID:vHi7Kg9N0
>>378
いや、恐ろしいとか恐ろしくない以前に、それ、お前の妄想だし
杞憂って奴だよ

381 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:33:36.89 ID:mX3Yelx60
>>315
そこまで対策できればそりゃ内需回復するよ
少子化対策に決定打が出ないし、出たとしてもその効果が内需に現れるまで時間がかかる
移民なら即効性あるけど個人的には大反対

382 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:33:39.55 ID:sJ7K3/r70
>>377
15年度で13.4兆だったかな?
これと償還に充てる費用の合計で26兆円超なりよ

383 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:35:08.35 ID:+1X6WVtj0
>>376
いや、安倍ちゃんは、パイ自体を増やすという政策だから、利益を減らせという話は言ってない。

384 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:35:38.64 ID:8xyF7i1GO
>>376
昔バブルの頃はそれだったけど、今は違う。
安倍が本気でそう言ってるとしたら、勉強不足、無知なんだよ

385 ::2015/10/17(土) 00:35:48.43 ID:0g+t2sMO0
>>375

 ただでさえ内需が伸びないのに法人税を上げると、企業がどんどん海外に逃げていきます。
 その前に資本の移動を制限すれば別だけど

386 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:36:09.04 ID:gvCQPzS/0
>>376
それは労働者側に立った政策で民主の政策。
大企業側に立った政策は安倍自民の政策だから、その政策をアベノミクスで採ることは決してない。

387 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:36:22.63 ID:SbzpJVP90
量的緩和って意味あったのか?

388 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:36:54.87 ID:l3Fe3gXK0
儲かったら儲かった分
従業員へ還元したら?
どうせ会社なんて50年もしたら潰れるんだし

389 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:37:08.49 ID:+1X6WVtj0
>>381
老人に回してる金を子供に回せばいいんだよ。
でもそうすると票が取れないのかな?
結局人口構造が問題で詰んでる詰将棋か、日本は。

390 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:37:55.54 ID:sJ7K3/r70
>>387
個人的にはドイツの政策の方が遠回りに見えて近道のように思う
森をショートカットしようとして迷子になったのが日本

391 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:38:12.50 ID:o0BF9CeX0
>>2
法人税下げて
外形標準課税強化でなんのもんだいあるんだよ?
政府もそのほうこうで動いてるだろかすが

392 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:39:02.97 ID:ZZUePlDf0
売れる見込みがないのに設備投資できるかぼけ。
今年売れて来年売れんようなことに手を出せんはー。

393 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:39:36.03 ID:sJ7K3/r70
>>391
応分負担の原則から考えるとその方向性は正しいと思う
でも日本のやることだからね

再分配っていって逆に低所得者から金巻き上げてる国だよ?

394 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:39:39.74 ID:cMr5ZjNl0
>>379
まあ、日本株式会社とはよく言ったもので 
日本経済が日本企業の集合体って意識がありそうなんだよな、日本の政治家って。

395 :八月十五日に生まれて@九月十五日に恋をした[壁]ω・。):2015/10/17(土) 00:39:47.53 ID:E+U7oSeE0
>>1(´・ω・`)景気が良ければ生産性を上げる投資は率先して行うだろうが落ち
込んだ状況下で計画性も無く投資する経営者はいない事もわからんのか世襲
議員の党とアホな政治屋共は

396 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:40:03.49 ID:MiF6zrl30
安倍「給料を上げてください」「設備投資してください」

設備投資が必要になるようにする、賃金を上昇しなければ人手不足になる
というような流れを作らずに、やってきた事は企業に税金を流す事、やろうとしているのは外国人労働者受け入れ拡大

企業としては、設備投資する必要も給料を上げる必要もない
そんな事は安倍も当然わかっていてコメントしている
つまり、ただのパフォーマンスということ

397 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:40:45.82 ID:o0BF9CeX0
>>368
利益を得たらその文武パイしろってことだろ
特に給与として
死ねカス

398 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:40:57.33 ID:+w7Nz1ut0
まぁ建設業界は人手不足だし
復興やオリンピックで忙しくなるから設備投資も増えるだろ

399 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:41:20.56 ID:8xyF7i1GO
そういえば何かで読んだが、最近外国人投資家だけでなく、外国の年金運用筋も日本株を売ってるらしいね。何が起きているんだ?

400 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:42:09.91 ID:kaSdelnk0
>>382
認識を改めるべき点は2点。
第一は、政府債務は返さなきゃならないってことはない。
もし全額返したら我々の財布に日銀券が入らないw

第二は、日銀がいくら買いオペしようがインフレが加速しない限り、
我々はなんら困らない。
損するのは、日銀に買われたことで、日銀売った金融機関くらいのもの。
それでも売った時に売却益は出てるはずだけどな。

401 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:42:24.67 ID:gvCQPzS/0
>>396
そのとおり、法的拘束力も無ければ税制で内部留保を減らすようにもしない。
口だけの完全なパフォーマンス。

大企業と安倍のプロレスを見せられているだけ。

402 :八月十五日に生まれて@九月十五日に恋をした[壁]ω・。):2015/10/17(土) 00:42:33.17 ID:E+U7oSeE0
>>396(´・ω・`)いや、理解できる頭持ってないからw
世襲議員の特権で首相になってるだけだから

403 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:43:00.92 ID:+A7DiAO40
だから今の企業でまじめに働いてもバカを見るだけなんだって

404 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:43:32.61 ID:InZQ1a5Y0
金は天下の回りもの、いざというときのために溜め込んでも、それは一時しのぎに
すぎない。将来(既得権益のことしか考えられなくて、次世代につなぐ事を考えられない)の事を
考えないと、老後の年金は無いと思うよ。

だって、将来の生産性の維持及び優位性がないと企業継続が出来ないことは常識(資本主義社会だから)。

早い解決策は、企業で労働しつづける高齢者の権限をなくすこと。そうするとお互いに利益を継続出来る。

405 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:44:15.49 ID:o0BF9CeX0
>>401
所得課税さげて
外形標準課税強化に動いているか果たしてどうかね?

406 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:45:58.35 ID:sJ7K3/r70
>>400
まーた極端な話するー

債務残高が水準を超過してるという認識が日銀の買いオペを強化させたわけでしょうが
まさに現状は誰もが認める債務超過状態ですよ?

そして日銀券が国債の利回りでしか増えてないからこそしょっぺーインフレ率なんだよと言ってる
だって銀行は信用の低いやつに貸付しないもんね
当然、日本銀行券のマネーサプライは国債利回りがすべてとはいわないが、大きく依存することになるわけだな

これを変えようと思うのはごくごく当然のことでは?

407 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:46:24.48 ID:ykXdV7y00
何で法人ばかり優遇するの?
市民はまた消費税が10%になってしんどくなるのに。

増税やら円安やらで物価が上がっているわりに給料や時給は変わってない。

408 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:46:34.90 ID:o0BF9CeX0
>>396
そんな流れどうやって作るんだよ
おまえが案だせよ。
強力な案なら政府も採用するかもなw

409 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:46:39.44 ID:GcN0QZsy0
法人税下げてもいいから内部留保に税金かけろよ。

410 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:47:37.91 ID:7BiCCkUT0
>>408
その流れにするために法人税上げろってこのスレでもちらほら書いてあるじゃん

411 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:47:48.14 ID:x5Ew2mMN0
法人税を高くすれば、ぽんぽん設備投資するようになる
さらに、その設備投資された金は他の誰かの収入になり、さらにその収入はさらに
なんかしら消費されてさらに別の誰かの収入になる。それが経済が回るということ

今の経営者は、投資して失敗したら叩かれるのが怖いからとりあえずためとこう
みたいなヘタレばっかり。政府は法人税80%に引き上げてケツ叩いてあげるべき

412 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:49:11.36 ID:sJ7K3/r70
銀行がリスクを取れるところまで金利が上がらない限り
時間ばっかり無駄に過ごすことになりますよ

銀行が本来の貸付業務に立ち返らない限り
マイルドインフレなんて程遠い死に体の経済は続くだろう

413 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:49:23.13 ID:+w7Nz1ut0
>>403
人を育ててそれを、それを資産と考える経営者がいないからな
少し前は技術者引き抜かれて、経営悪化多かったし。

414 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:49:45.91 ID:Xu6HPO7vO
余裕ある法人と金持ちの個人に有利な今の税制。
しかもその法人も個人も優遇されたほど金を使わない。
貧富が開きますます悪循環になり、これじゃ景気も良くなるはずがない。

415 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:49:59.40 ID:o0BF9CeX0
>>400
完済のもんだいじゃねぇよ
財務省が国債残高理由に増税しまくってんのに何いってんだおめぇは?
利子だけでも既に相当な税金がすいこまれてるわw

416 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:50:04.99 ID:kPEL5nSz0
>>392
おっしゃる通りですわ。景気は気から。
気分として、将来が明るいとは思えんのだろうね。毎日を泥臭く生きてる商売人の方たちは。

>>383
パイ拡大は大いに結構。
だが、設備投資も給与アップも政府が企業に要請するものではない。
安倍首相が本気でやっているならバカだし、ポーズならしょうもないことはやめろと言いたい。

417 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:50:33.15 ID:+1X6WVtj0
>>406
>債務残高が水準を超過してる
横からすまんが、これがきわめて文系的な発想であって、
個人的には、定量的にどの水準からどの程度やばいのかという説明がいつもないのが気になる。

418 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:51:15.66 ID:v/TVHy9o0
根本的な問題として需要がないのに設備投資してどうすんの?
既存の設備で生産能力は足りてるからデフレなのでは?

419 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:51:26.43 ID:mX3Yelx60
>>389
金持ってる老人をピンポイントで狙えればいいけど、不公平になる事を理由に実現しない
老人全体から取ろうとすると貧困老人は余計に苦しくなるし
非正規労働者の生活を支えているのは実は彼らの年老いた親だったりする
生活できなくなって世帯分離して生活保護を受けるようになれば社会保障費の増大に繋がる

420 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:52:21.05 ID:o0BF9CeX0
>>410
俺は今北からしらんわ
法人税あげたらどうお前の理屈につながるかしめしてみろや

法人税下げて外形標準課税強化のほうが俺にはよっぽど現実的にみえるが?

421 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:52:56.47 ID:+1X6WVtj0
>>416
>だが、設備投資も給与アップも政府が企業に要請するものではない。
いや、実際そうなんだけど、圧力かけないとやらないでしょ、あいつら。
しかも給与アップなんて、どっちかといえば政府じゃなくて労働組合が闘って勝ち取るもののはずなのに、労働組合役立たずだし。

422 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:52:57.48 ID:sJ7K3/r70
消費税を上げる勇気があるなら
本当は金利を上げるべきだった

そもそも金利が上がるってことは円の価値が薄まるスピードが速くなるってことなんだぞ
さっさと使ったほうが得なのだ

デフレではただもってるだけで価値が上がる
いわば貯めたもん勝ちの状態
これが経済にいいわきゃないよー当たり前だよー

好景気という隙を見つけては金利を上げてやりゃいいんだよ本当は
で、それを好きなタイミングでやるためには積み上がった国債が邪魔なの 果てしなくね

423 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:53:41.24 ID:kaSdelnk0
>>406
自国通貨を発行している国は、必然的に中央銀行に国債を保有させて通貨を供給している。
「誰もが認める債務超過」とある。新発国債0.3%程度の金利なんだが、
誰も債務超過あるいは返済不能だと思ってやしないw

>そして日銀券が国債の利回りでしか増えてないからこそしょっぺーインフレ率なんだよと言ってる
>だって銀行は信用の低いやつに貸付しないもんね
>当然、日本銀行券のマネーサプライは国債利回りがすべてとはいわないが、大きく依存することになるわけだな

>これを変えようと思うのはごくごく当然のことでは?

この辺のくだりは意味不明。

424 :八月十五日に生まれて@九月十五日に恋をした[壁]ω・。):2015/10/17(土) 00:53:58.12 ID:9s4kwykn0
>>408(´・ω・`)今政府がやってるのはトリクルダウン
なので、高所得者層への累進課税率の引き上げをして超高級品目に物品税を
をかけて全体への消費税は廃止する。そうすれば消費税全廃しても税収自体は確保されてるわけで低所得から中所得層への10%近い減税効果が生まれ
内需による景気回復が可能になる訳だよ

425 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:54:12.25 ID:sJ7K3/r70
>>417
一般歳入が40〜50兆円で
超低金利状態で利払い+償還費用が26兆円

これでわからないなら文系理系とか関係ないよ
クルクルパーだよただの

426 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:54:15.20 ID:v/TVHy9o0
>>421
これはホントにそう
人手不足で移民をというならまずやることあるだろうと
給料が上がって来ない限り移民受け入れなんてやらないよとちゃんと政府言わなきゃいけない

427 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:55:49.81 ID:kaSdelnk0
>>415
で、吸い込まれた税金が、全額国債保有者の懐に入っているとw

428 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:56:03.52 ID:o0BF9CeX0
>>417
国債の支払い利子が10兆いってんのに正常と思えるのか?
あほか?

429 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:56:16.83 ID:+1X6WVtj0
>>419
俺は、一律に死亡税をとればいいと思う。
ちょっと前に話が出てて、「死んでも税金取るのか!」と非難ごうごうだったけど。

今の日本の問題は、若年世代が老人世代の面倒を見なければいけないのが問題なのであって(いわゆる世代間格差)
老人世代は老人世代同士で面倒を見てくれればいいんだよ。
つまり、死んだときの税金を、生きてる老人の社会保障に回すようにする。
そうすれば、若い世代は老人の面倒を見なくてもよくなる。

430 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:57:38.06 ID:o0BF9CeX0
>>427
そうだよ
だから?

431 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:58:34.55 ID:kaSdelnk0
>>425
お前がバカなんだよ。
消費税20%にして景気をどん底に落とせば、
日銀がすべての国債を買いオペして実質的に政府債務を0にするってのは可能。

結論として、政府債務なんて置いといて、総需要を増やして完全雇用にしろやって話。

432 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:59:13.93 ID:sJ7K3/r70
>>431
そうやってすぐバカの振りして逃げるのも嫌いだわ

433 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:59:21.66 ID:8xyF7i1GO
結局、世襲の馬鹿政治家より、経団連の方が一枚も二枚も上手って事でしょ。
あんな糞政治じゃ、将来どうなるか分からないから、設備投資などせず、せっせと溜め込む気持ちも解るよw

434 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:59:44.42 ID:v/TVHy9o0
>>429
ただの相続税増税じゃん

435 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 00:59:47.55 ID:+1X6WVtj0
>>425
償還費用って言ってるが、政府は単式簿記だから、元本返済も金利も含めて「費用」なんだぞ。
元金は返した分また国債発行して新たな投資すればいいから、その分も含めて26兆円だからおかしいというのは
それこそ議論としておかしい。

436 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:00:24.62 ID:PA3+zYcH0
経済が成長しないんだから投資できないじゃん
日本ってほんと移民入れないと駄目どころか入れないと終わるよ
日本は物理的に終わってんだもん

437 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:00:38.67 ID:inc17xdT0
こんな世界同時不況に突入した時期に設備投資するような間抜けな企業なんかねえだろ
安倍はバカすぎ
消費税増税をごまかすためにデタラメな命令ばかりしてる

438 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:00:43.66 ID:o0BF9CeX0
>>431
じゃあ、さっさとしろやかすが
お前どうせ政府の人間なんだろ
はよしろw

439 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:00:44.42 ID:mX3Yelx60
政府は企業に内部留保を吐き出させる具体策が出せないから苦肉の『お願い』なんだよな
脅迫ぐらいしてみろっての

440 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:01:37.32 ID:qzPctKje0
>>431
中央銀行が買いオペしたって、政府の債務は全く消えてないがw

量的緩和開始したら、政府の累積債務が減ったなんてデータがどこにあるの?

441 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:02:15.49 ID:ZqbKkDCQ0
企業の儲けが投資にもまわされず株主に還元もされないなら
現政権の経済政策は最悪手になる
無理やりにでも吐き出させろ

442 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:02:31.62 ID:DCw0TldB0
国が対外純資産を減らせば金融緩和なんかしなくても円安誘導できるのにな
GDPが増えてるわけでもないのに100兆円単位で札をする馬鹿政策

443 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:02:36.61 ID:85xeH0430
>>439
具体案は、内部留保に課税すればいいだけだと思うのだが、
ダメなのだろうか?

444 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:02:39.23 ID:+1X6WVtj0
>>434
社会保障費は増え続けてるのであって、その要因は老人なんだから、老人からとって老人に配ればいいんだよ。
そのかわり消費税は増やさない。
自分たちの世代は自分たちで責任をとると考えれば、消費税増税よりよっぽどいいだろ

445 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:03:09.61 ID:cUG/2bTR0
何にしても、国内で金が動かないと景気は良くはならないな。

446 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:03:21.22 ID:sJ7K3/r70
>>435
じゃあ13.4兆円でもいいぞ?
これ超低金利だからね?

仮に1000兆円の2%だとどうなるかな?はい20兆円
3%なら?30兆円だなー あららー困ったねえ?
あっという間よ っていうか買いオペしてなかったら既に届いてるかもわからん
だから日銀が1年分と同量とかいう桁外れの買いオペしてんだよ

なーんでこんなにその意味がわからないor矮小化するくっさい連中が多いの?
普通にやべーんですよ

447 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:03:25.58 ID:ClhUCGqx0
内需が減るのがわかってて国内に投資する経営者はいない

448 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:03:27.62 ID:+1X6WVtj0
>>439
>>443
まず君たちは、内部留保の定義から調べてきなさい(そもそも会計用語にそんな言葉はないが)
たぶん何か勘違いしている。

449 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:03:35.82 ID:Ae3ka5Pd0
バブルが終わってからの方が内部留保上がっている
http://livedoor.blogimg.jp/kouichi31717/imgs/1/0/108d5b7f-s.jpg

450 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:03:56.97 ID:o0BF9CeX0
>>435
へぇ、支払い利子が10兆なのに?
防衛費よりおおきいのに?

451 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:04:03.12 ID:PA3+zYcH0
人口が減り続けてるのは確定してるし
近い将来4人に1人が痴呆寝たきり老人3人に1人が老人になるんだよ
人口が減っても問題ないって言ってる人が居るけど老人が多すぎて持たないし
成長しない人口が減り続ける国に投資する人は居ないわねっていう、負の連鎖です

452 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:04:11.12 ID:7BiCCkUT0
>>449
法人税下げ続けてきたんだからそらそうよ

453 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:04:45.99 ID:kaSdelnk0
>>432
そもそも通貨なんてのは経済にとっては交換を媒介するって価値以外ない。
でその交換を媒介する機能は2%〜3%程度年々価値が減少していくのが望ましい。

政府・日銀の役割は、その水準になるまで総需要を調整しろってだけ。

家が火事で燃えてる(デフレ)ときに、火を消す水道代(政府債)を気にしてるのと一緒。
とっとと火を消せと。無駄な失業や遊休設備を減らせと。

454 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:05:04.46 ID:v/TVHy9o0
>>444
いや、だからそれは財産に応じてという話になるんだろうし
相続税と何が違うの?死亡税なんていう新しいラベルであることに何か意味があるの?

455 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:05:20.85 ID:ZhJfN8tJ0
設備投資じゃなくて、普通に固定費に回せないかね
雇用問題がボディーブローのように日本にダメージ与え続けてるんだし

456 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:05:33.84 ID:Ae3ka5Pd0
>>452
なんでバブルが終わってからこんなに儲かってんの?

457 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:06:04.34 ID:o0BF9CeX0
>>448
ちなみに税法には留保金課税という制度はあるけどな。

458 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:06:49.41 ID:85xeH0430
>>448
と、2chでは言うヤツが多いが、そう言うヤツが勘違いしてるのだぜ。
その2chで流行ってる内部留保の定義は、作為的に流布されたものだからな。

459 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:07:05.10 ID:NdGhrPEa0
>>1
まず需要を作れよw
それが政府の仕事だろうがw

順番が逆なんだよなー

460 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:07:22.06 ID:AZ9i3IOi0
早く課税しないと株式消却しちまいますぜー?

461 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:07:45.06 ID:kaSdelnk0
>>440
政府が日銀保有国債に支払った利子は国庫(政府)に入る。
で、日銀が300兆円(3割)保有している。

462 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:08:12.79 ID:DdixO+XZ0
内部留保の意味わかってないよね

463 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:08:16.04 ID:sJ7K3/r70
>>455
どっかで勝負に出る必要があるのは間違いないんだが

基本的に需給ギャップが先決
で、解消を考える時にすべきは「減税」なんですよね
真逆に舵をとった安倍船長の感覚はまったくもってナンセンスに思える

464 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:08:43.15 ID:v/TVHy9o0
>>457
お前内部留保スレには必ず出てきて
特定同族企業にのみ特別に規定されてるものを税法全体に掛かっているものだと謎の解釈してる奴だろ
まだやってたのなw

465 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:09:00.90 ID:+1X6WVtj0
>>458
すいません、
じゃあ内部留保の定義を教えてもらえないでしょうか?

466 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:09:08.10 ID:7BiCCkUT0
>>456
バブルの時より儲かってるってわけじゃないよ


それ以前はガンガン稼いでガンガン投資してただけよ

467 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:10:15.51 ID:ALiRrt6/0
>>62
ん〜、分かり易いね
納得したぜ!

468 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:10:29.28 ID:8n45j1St0
設備投資じゃなくて普通に従業員や
派遣先企業に金払え
人に金を払わないから誰も物が買えなくなるんだよ

469 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:10:36.27 ID:Ae3ka5Pd0
>>466
でバブルが終わってからはガンガン稼いで貯めるだけになったってこと?

470 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:11:15.97 ID:v/TVHy9o0
>>456
そりゃバブル期以降の累計で黒字より赤字の方が多い企業なんかそうそうないし
黒字を続けていれば内部留保は増える、当たり前の話

471 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:11:26.52 ID:Oh1aLNXK0
チャイナショック始まるかもなのに
何いってんだよ そんなのに従うわけないじゃん
消費税でもGDP落としたのにな
でも法人税減税は約束してるという奴隷ぶり

472 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:11:46.37 ID:qzPctKje0
>>461
それは、金利が日銀に行き、政府に戻ってくる循環があるだけで
累積債務は1円も減ってないという事実は理解できてないとw

ワロタw

473 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:11:51.47 ID:+1X6WVtj0
>>454
いや、特にない。
じゃあ相続税強化でよい。

474 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:11:57.95 ID:AZ9i3IOi0
ためた金は自社株買いにつかうだろうね。
しかしこれは米企業も同じ傾向だ。企業側の立場で考えてみれば、
なんとかショックが多すぎで強すぎなんだよな。あと余計なリスクな。
環境や人権保護団体とかからくるやつとかな。

おそらく課税しても一時しのぎだろうな。

475 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:12:37.14 ID:gvCQPzS/0
>>449
これを見ると民主政権時も、リーマン時も増えているな。
それなら民主政権の円高、株安でも問題無かったってことじゃないか。

庶民の生活は今より楽だったんだから、民主政権に戻すべきだな。
大企業優先するために円安、インフレを我慢してきたのは無駄だったってことだ。

476 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:13:06.75 ID:X2bqPC8q0
法人税上げろってトリクルなんとかが下まで来ない
月給18万とかふざけてるのザラ

477 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:13:31.88 ID:AZ9i3IOi0
まあ要請したとこでどうにもならんことは政府もわかとるだろう。
パフォーマンスだわ。もし並の収入しかないなら次は自民に投票するなよ。
並以上なら自民で。

478 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:13:33.80 ID:GRAloN5N0
>>468
派遣のピンハネ率も規制すればいいのに、やらないよねーw

479 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:13:36.79 ID:IBd156KU0
「海外の」建物という形で設備投資を行っています だろ。

なんだか、設備投資っていう言葉がゲシュタルト起こしそうだな。

480 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:14:01.24 ID:o0BF9CeX0
>>464
だれだおまえ?
留保金課税という制度はれっきとして存在してるが?
お前の言うとおり同族会社が対象の税制だがなにか?

政府は現在法人税減税してして
外形標準化税強化で動いてるのも事実な。
内部留保が会計上存在しない言葉だからなんなんだ?
あぁそうだな、会計スレにそういうスレも立ってたな
だからなんなの?

481 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:14:18.17 ID:AZ9i3IOi0
今後は並の収入が一番税金とられるからな。覚悟したらいいよ。

482 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:14:30.62 ID:+1X6WVtj0
>>475
民主時代はリストラの嵐で若者は就職難だったのに、今より楽だったとはこれいかに

483 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:14:40.92 ID:790OTYbG0
法人税の特別減税等で企業から徴収しなくなった結果だろ
それが嫌ならしっかり法人税の減税処置をなくし、増税し中所得者以下に富を配分しろ
それが政府の役割だろ

484 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:14:55.17 ID:ZZUePlDf0
>>472
借金は、利子を払いさえすれば、いつまでも借りていられる。

485 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:14:56.12 ID:8xyF7i1GO
>>456
消費税増税と法人税減税はセット。消費税の分だけ企業の負担が減り、人件費や福利厚生費も削りまくりだからだろう。
所得は減ったが、負担は増えているんだから景気が悪くなるわけよ。

486 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:15:03.80 ID:kaSdelnk0
>>472
当然利払い分政府債務が減少する。
償還するまで日銀が保有し、償還費分のマネタリーベースを減少させなくても
インフレが加速しないのであれば、償還費分政府債務を減少させることも可能。
ちなみに累積債務が減ってる国なんてドイツぐらいだw

487 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:15:10.68 ID:ARyeOhOj0
だから企業が投資しないなら政府が投資しろよ
増税までしたくせに緊縮やってるような体たらくをみせて、なんで民間にだけ投資しろとか強いるんだよ

あほか

488 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:15:49.30 ID:GOLeZj3M0
うちの工場も、マジで設備投資しろよと思う
しょっちゅう故障する機械を使いながら生産性を求め、
工場は雨漏りする上に土足でうろつき回ってるのに
製品に小さな異物混入で大騒ぎ。アホかっての
ぺヤングみたいに外部から大事にされない限りは何もしない

489 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:16:05.79 ID:Bzh8s8f+0
>>476
地方行ったら、18万なんてマシなほうだな
知り合いに話聞くと気の毒になるわ

490 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:16:07.58 ID:v/TVHy9o0
>>466
>>469
別に設備投資してたって一緒だよ
現金が固定資産に変わったところで内部留保には何も関係ない
はっきり言って雇用や賃金が上がっていないことと内部留保を対照させるのはなんの意味もない
>>475でも言ってるように民主党政権でも上がってる指標なんだから関連性なんかない

491 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:16:33.56 ID:HJLV6gZQ0
給料を2倍、3倍にしてから
移民だろ?

492 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:16:36.03 ID:7ga2cHjU0
この先増税で景気悪くなるの分かってるんだから、ムダ金使うより貯めとくのは当然のことだろ

493 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:16:51.93 ID:IBd156KU0
>>488
お前のとこの場合は、内部留保とかいう次元じゃなく
下請けで金がないタイプじゃねぇのか?

494 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:17:05.11 ID:bQt4JLCf0
>>474 
なんとかショックが起きる度に投資家からドカーンと売られないように
金がある時に持ち株率を上げておくんだね。

495 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:17:07.62 ID:0e02CGUu0
内部留保に課税したり、内部留保の備蓄額を時価総額の何倍までとか決めて
余剰分は制度設定から○年以内に使わないと順次没収とかを政策でやればいいのに。
おれが総理ならそうするんだけどな。
暗殺されるかも知れんけど。

496 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:17:22.48 ID:7BiCCkUT0
>>489
普通に15万切るな
酷いケースだと10万切るのもあった

497 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:17:32.23 ID:fIN/lh990
設備投資じゃなくて従業員に投資しろよ

どいつもこいつも経済わかってない経営者だらけだな

企業にとってもっとも大事なのは客と従業員だろ。こんな基本原則すら知らないで投資とかするバカ

498 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:17:59.44 ID:rQw7HKNx0
>>282
金持ってるからに決まってんだろ馬鹿かw

499 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:18:02.33 ID:tJCeWaeh0
こんな状態で消費税上げて法人税下げてって提案してんだからねぇ。
内部留保貯めこんで役員の給料出せりゃ日本がどうなろうと知ったこっちゃないてか。

500 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:18:22.49 ID:wF4f3Cuc0
今後、加速度的に少子高齢化が進みます。
これは確定していることで、防ぐことは不可能。
どれぐらいかというと、十数年後〜毎年100万人の人口減少に陥ります。
ただし、老人比率は高くなるため、社会保障費等の医療費・年金は増加の一途をたどります。
おそらく、どこかで国民は耐えられなくなると思います。

どこまで国民が重税に耐えられるか見物!!!!!!ひゃっはあああああああああああああ

501 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:18:26.70 ID:sJ7K3/r70
企業 ババひきたくねえ お前先にやれよ
銀行 ババひきたくねえ お前先にやれよ
政府 ババひきたくねえ お前先にやれよ

で、全部のしわ寄せがずーっと家計に来てるが放置
そりゃ未曾有の需給ギャップも解消できる見込みがないわ

というかさらにここに2%の消費増税だよ?政府主導の自殺かな?

502 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:19:19.43 ID:vqS9d3q40
>>488
需要がなきゃそう簡単にリスク背負えないよ
その需要を作るのは政府の仕事だ

503 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:19:25.99 ID:fIN/lh990
投資家や経営者なんて士農工商でいえば穢多非人以下のポジションなんだから
そこを自覚せーよ。

おこぼれでお金儲けさせていただいてます。って態度がないんだよな。

504 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:19:37.36 ID:gvCQPzS/0
>>473
今年の1月から相続税を強化しているぞ。
非課税枠が3000万円に下がった。

土地を少し持っていれば簡単に相続税の対象になる。

505 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:19:41.05 ID:AZ9i3IOi0
経済の格言だが
一人に1000万円の車が売れるより10人に100万円の車が売れるほうが良いってのがある。
安倍は真逆やってる。

506 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:19:45.47 ID:7ga2cHjU0
どう考えても安倍内閣は日本経済を殺しにかかってるとしか思えん

507 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:19:52.75 ID:IBd156KU0
>>495
誰が内部留保って曖昧なものを規定するんだよ。
無理言うなよ。

動かない金のこと?
箪笥預金じゃねぇんだから・・・
外へ一時的に出せばそれでおしまいじゃん。

508 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:20:06.02 ID:ZZUePlDf0
>>478
派遣業者のマージン率は 10〜15% 程度。
http://microstaff.jp/margin
この会社の場合は 9%

会社をまたいで給料を支払うと、隠れていた
健康保険・厚生年金・雇用保険・労災保険があらわになって、
(さらに所得税等のてんびきもあって)
どっさり取られたような感じがしてしまうだけのこと。

509 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:20:55.02 ID:AVzu1Q640
物が売れないのに設備投資するばかいないわな、安陪さん大丈夫か

510 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:20:55.22 ID:L4Qku4wd0
現金、国債等の準現金に年10%の資産課税しろ

511 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:21:13.82 ID:v/TVHy9o0
>>495
暗殺はされないよ
経済オンチ過ぎてなれないだけ
時価総額より内部留保の方が多い企業なんかないとは言わないが異常事態だろ
仮に時価総額基準で考えると成長率や利益率が高い新興企業ほど投資をしないといけない
もうメチャクチャでしょ

512 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:21:47.42 ID:YewEkywY0
>>496
最低賃金なみの13万とかザラだからねぇ
そりゃ結婚とか子供何人もとか、親が裕福でもない限り無理だわな

513 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:22:21.77 ID:o0BF9CeX0
>>507
いやいやそれは無理あるわw
課税所得なんて曖昧なもんを規定してるのが法人税やら所得税だろw
規定すればそこに担税力あるっていうのが税制だろw
担税力ってなんだよってってはなしだがそれが法律だw

514 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:22:34.88 ID:AZ9i3IOi0
一番手っ取り早いのが移民だ。
なぜやらん?

515 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:22:44.06 ID:qzPctKje0
>>486
あんた、本当に馬鹿なんだね。
金利が発生したら、政府の債務が金利分増えるだろw

日銀から利益として戻ってくるが、それは「金利分」以上の金額には絶対ならないよな。
受け取った金利から日銀の営業費用を引いた金額しか戻ってこないはず。

516 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:22:57.40 ID:bQt4JLCf0
内部保留で設備投資しても現金が機械に変わるだけなら、
人間に払うのが一番いいじゃん。
喜ぶし、やる気出すから従来の設備でも生産性は上がる。

なんで政府は設備投資に拘るんだろ。

517 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:23:41.15 ID:sJ7K3/r70
>>516
日本を壊したいんじゃなかろうか

518 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:23:44.78 ID:gvCQPzS/0
>>482
リーマン後に民主に変わり失業率は民主政権で減っているよ。
就職難はリーマンのせい。

そこで大企業の業績が悪化しリストラや派遣ギリが横行した。

519 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:23:55.02 ID:TMkpMRDF0
なんだこの社会主義国は
設備投資を要請ってそんなの経営者判断だろ
生産過剰ならしたら駄目

520 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:24:14.70 ID:fIN/lh990
内部留保を吐き出させろ!ってのは共産党がもう何年も前から言い続けてきたことだけど
政府はいまになってやっと対応検討開始?

遅すぎる。共産党に政権まかせたほうがいいなこれじゃ

521 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:24:21.46 ID:NM09aof50
ちょっと景気がよくなるとすぐ浮かれてた大手日本製造業のみなさんも
さすがに今回のハリボテ景気臭は感じ取ってるわな

522 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:24:38.30 ID:KhGkjVtd0
景気がよくなって需要が増えれば自然と設備投資も増えるがなアホ政府。
それに投資資金は海外に向かってるから利益を貯め込んでる訳ではないな。
取り合えず、国から設備投資しろという要請するのはおかしい。
要請するのならばせめて賃金上げろにしとけ。

523 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:24:54.56 ID:7BiCCkUT0
>>516
賃金アップ要請はもう既にしてる

524 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:25:04.90 ID:fyRYOlad0
貸しはがしした金融機関が信用できないとはいえ
株の配当はあげない 社員の給料は上げない
新商品は出さない 商品の値段は下げない

そうやって金を溜め込む企業は少し政府・野党と世論とで
叩いてやったほうがいいわな・・・ウヨサヨ抜きでも方向性は同じじゃねえかこれ??


ちなみにマスコミさんたちはせっせと不動産や投資で
ホールディング中。 自分たちがどのくらい溜め込んでるかは
絶対に自白しません

525 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:25:10.26 ID:Z4bnwYPw0
>>506
安倍ちゃん自身はただの軽い神輿だろうけどな、馬鹿だから…w
竹中を愛国者だとか言っちゃうからな、馬鹿だからw

526 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:25:44.63 ID:+1X6WVtj0
>>504
下がった結果どうなるのかはわからんが、現状2兆弱だからな。
社会保障費は31兆もある。
全部を相続税でとは言わないが、老人のぶん賄える分までは相続税で出してほしい。
金融資産に対しては、非課税枠なしにして、一律10%とるとか、とにかく自分の世代は自分でみる仕組みにしほしいわ

527 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:26:02.32 ID:LnFnBgZF0
>>508
他の国の率はどんなもんなの?

528 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:26:06.48 ID:ZhJfN8tJ0
>>1
なるほどなるほど

 
 (構造)
┌──┐       派遣会社
│■ ■|       ┌──┐  
│■ ■| →出資→ .| □ □│─ 雇用 → ●
│■ ■|        | □ □│← 登録 ─ △
 大企業         ↑
   │          │
   └─雇用依頼──┘

 (金の流れ)
┌──┐        派遣会社
│■ ■|        ┌──┐  
│■ ■| →派遣料→.| □ □│── 給料 → ●
│■ ■|         | □ □│     |     △
 大企業         ↓ ↑   .   │
   ↑          │ .│       │
   └─利益配当──┘ └ ピンハネ┘

         派遣業売上   企業配当   従業員給与 .
平成12年度   +2112億    +6110億    +6000.4億
平成13年度   +4857億    -2750億   -7兆4584億
平成14年度   +7867億  +2兆2888億   -9兆9090億
平成15年度   +9009億  +3兆 129億  -12兆7125億
平成16年度 +1兆4010億  +4兆3643億   -6兆3276億
平成17年度 +2兆5746億  +8兆3080億     +1805億
平成18年度 +3兆9584億  +11兆9968億   +3兆1406億
平成19年度 +5兆  40億   +9兆8184億  -20兆7593億
  合 計  +15兆3225億  +40兆6755億  -53兆2457億 ←←◎

529 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:26:22.19 ID:sJ7K3/r70
定期預金金利が0.025〜0.1%とかだっけ?まあこんなんでどうやってインフレが進むのか教えて欲しい
金融緩和ったってマネタリベースは増えてもマネーサプライは直接的にガーンとは増えないよ

大事なのはマネーサプライでしょうが
いつまで間違った屁理屈を後生大事にするつもりなのか

530 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:26:51.17 ID:fIN/lh990
>>523
要請ってなに?

一定以上賃金上げないと罰則規定とか準備してからアベノミクス始めるのが筋ってものだとおもうが
なにも考えず行き当たりばったりに始めていまになって要請か? 要請ってなんだそりゃ
おれも要請していいか? 消費税5%に減税を要請しまーす!

531 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:26:58.92 ID:bQt4JLCf0
>>517 設備投資の方が利権があるのかもね。

なんか凄く簡単に思えてきたよ。

人間に払う→喜ぶ・頑張る→気持ちが明るくなって結婚する人・出産する人も出てくる
→少子化が改善する

機械より人間だ!!

532 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:27:15.51 ID:2Qc2iQdj0
             ___,,,,,..... -一ァ
         / ̄;;;´;;、;;;ヾ;;;, -──--、,!
.        /'´|;;;;,、;;;;;;;;;;/      ,!
.         /:.:.:.レ´:.ヾ;;;;;;i   断  だ ,!
       /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾ;i  る  が ,!
.      /:.;.イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..ヽ       ,!
.       /レ' ;|:.:.:.:.:.:.:,:ィ:.:.:.:〉 __,.,!
     /-、ヽ,:|:.:.:,/ /:.:.://.:,:ィ:.:.:.,!
      /'ヽ、ヾi ゙´.:   /__;:;:-'"´ ,;|:.:.:.,!
.    /ゝ-`';:/ .:〈ニ=-=ニ二 ̄ヽレ',!
   /::::;;;;;/  ' ,, ニ`ー-,、__\〉ィ,!
.   /;:::::/ ::.    ::.,,\_ゞ;'> 〈;,!
  /i!:::::iヾ-'、::..       '';~ ,;:'/,!
. /;;;i!fi´l_、,.`        .: ,;:'  ,!
/;;;;;i' ('ー、ヽ      ..: ,;:''   ,!
ヽ、jゝ、`ヾ:、゙、   ,..:'.:'"    .: ,!
   ``ヽ.、_ ¨`  ,:'      (_r:,!
       ``ヽ.、..    ノr;ソ~,!
             ``ヾ、 / 7,!
                 ``ヽ,!

533 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:27:17.55 ID:IBd156KU0
>>519
まぁ去年も今夏もそうだったけど
不良在庫が嵩んでマイナスになったんだよね。

わかりやすく工場に投資して、生産は制限する っていうのが
多分今ある現状になる。
アホみたいな話 なんというべきか、順番おかしいなwww

534 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:27:37.10 ID:khnHAZHP0
・貸しはがし禁止法
・貸し渋り禁止法

の2本通して金融機関にきつい罰則規定を加えるなら考えなくもない

535 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:28:19.74 ID:CnJx7fgN0
会社を在日がのっとる
使い捨て労働者を雇う路線に変更
利益は全部会社の金にする
在日社員たちで会社の金は自由に使う
飲み食いは在日の飲食店で落とす
会社の金で政治も動かす
さらに自分達の都合の良い税制や国政、祖国との結びつきを進める
日本人?末端労働者として雇い、優秀なやつはイジメて根性を挫く。

536 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:28:34.40 ID:+1X6WVtj0
>>515
日銀が国債以外の部分で営業費用を賄えてれば、金利分はまるまる戻ってくるね。
実際の数字は知らないけどさ。

537 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:29:05.43 ID:k4Fd6mmb0
安倍ちゃんグローバリストだしな
竹中を使う時点で米国のプレッシャーも相当なものなんだよw

538 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:29:05.86 ID:+1X6WVtj0
>>530
要請は2年前にしてますが、情弱ですか?

539 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:29:32.32 ID:IBd156KU0
企業の責任で 箱もの行政みたいなことをしろっていわれてもさ。

それこそ無責任な話だ。

540 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:30:01.29 ID:0HV3niKxO
>>516
設備投資だと減価償却というタックスシールド(節税策による現金流出防止)になるからじゃない?
つまりは企業の資産(設備)は変化しないけど現なま払いの税金は減少するんだよ設備投資は。

541 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:30:02.81 ID:igtXFXrW0
リチャード・クーがバランスシート不況だから財政出動して企業財務が改善すれば景気が良くなると言う主張は、正しくないことが証明された

542 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:30:17.85 ID:sJ7K3/r70
>>538
そういう意味じゃねーから
なんの法的拘束力もないポーズに過ぎないって言ってんの

543 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:30:29.01 ID:hTL8krzT0
バブル崩壊後の銀行のやり方を見てきた経営者は
多少儲かったからって還元せずに現金溜めこみたいだろ。

544 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:30:29.67 ID:gvCQPzS/0
>>523
要請しても強制力が無ければ企業が賃金アップなんてきくはずが無い。

企業献金しておけばまた、安倍は法人税を減税してくれる。
安倍と経団連のプロレスを見せられているだけ。

545 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:30:29.83 ID:fIN/lh990
設備投資がなぜ増えないかというと
需要が増える確証がないからだ

なぜ需要が増えると予測できないかというと
消費税を上げるからだ

17年4月に消費税は10%に上がる。

市場の需要が増えるわけない。
これでだれが設備投資すると思うんだ?バカなのか政府は。 頭悪すぎるだろ。

設備投資させたければ消費税を下げるしかない。
法人税をいくらさげても市場の需要喚起はされない。とうぜん設備投資も行われない。

小学生でもわかる理屈すらわからない低脳政府はもう解散しろよ。共産党が与党やったほうがマシなレベル。

546 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:30:39.85 ID:AZ9i3IOi0
アベノミクスは失敗したらえらいこっちゃ。

547 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:31:01.34 ID:IXDi6fl10
内部留保と個人の預貯金には高額な税金かけろよ
散々税制優遇やら補助金まいてやってんだから、それぐらい当然だろ

548 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:31:23.41 ID:v/TVHy9o0
>>515
マクロで捉えれば仮に半分の国債が日銀保有になれば
日本政府の国債利払いは半分になるわけだから財政再建の大きな足しになるのは事実
日銀の営業費用なんかそれに比べたら計算するのも馬鹿らしいほど微々たるもんだろ
元々通貨発行益があるし

549 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:31:33.57 ID:o0BF9CeX0
>>530
賃金あげたら税金10%免除って制度は既にあるがな

550 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:31:46.47 ID:BpttoFwA0
非正規ばっかりで若者が就職出来ない結婚できない
子供生まれない、そんな国に投資する馬鹿いないだろ

551 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:32:14.37 ID:IBd156KU0
>>545
もう需要の見込み違いでマイナス進行したのはこれで2年目だぞ。
いい加減現状を学ぼうぜって。
増税したからだろう。

552 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:32:23.62 ID:sJ7K3/r70
>>547
個人資産に課税するなら1億円以上入ってる口座に限定してくれ

553 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:32:28.53 ID:fIN/lh990
>>538
2年前に要請していまこの現状か? この2年間なにやってたんだ安倍?

要請ってなんだったんだ?www


遅すぎる。なぜいまになって要請とかなんだよwww って2年前から言われてただろカス

554 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:32:29.48 ID:Cbr5L+kD0
結局共産党みたいな事言うんだから最初から共産党に政権担当させりゃいいだろ

555 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:32:33.21 ID:Uh1+3ZQN0
.

企業がはため込んでいない「共産主義・洗脳だ」=メディア洗脳…ぎりぎりの会社多数。民主・円高で潰され「身売りエルピーダ」。「シャープ、ソニー本社売却」が証明、不況防衛策も重要

反日「財務省、米国」のBIS規制「バブル崩壊。多くの企業が安くたたき売られ、米ファンド大株主へ(株式市場の35%米株主、韓国より酷い)」…株式取引も67%外人
        ===========================================
 3%消費税「財務省・GHQ朝日チルドレン」の大うそ…景気は好転、外人投資・増える…実際は逆。マイナス成長、外人買い減少…真実は「金持ち日本から、カツアゲ」

 (8月後半〜9月)大暴落も「中国閉鎖で、同じアジア・日本株売り(デタラメも資金力が絶対の世界)」…世界で禁止の高速取引を売国・金融庁は認め「日本人大被害」
        ===========================================

グローバル競争は重要だが、もう一つの柱(日本的経営)「終身雇用、内部留保(昔、安い簿価土地)、持ち合い」も重要…急に決定「保険会社のグローバル財務」、欧米は日本潰しの「悪の国債枠・縮小」をたくらむ(第二のBIS規制)

556 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:33:01.43 ID:3H0eFl710
法人税は重税
個人は軽税
生活必需品は無税
不動産は投機投資禁止

557 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:33:21.29 ID:6pxbWD9w0
設備投資してるぜ?
海外で。

558 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:34:04.16 ID:7BiCCkUT0
>>553
2年前も賃上げ方向に持って行くなら法人税上げろとか言ってた気がするw

559 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:34:07.59 ID:sJ7K3/r70
>>551
だな
そして同時に金融緩和に減税かぶせたらめちゃくちゃ効いただろうなと気付いて欲しかったな
もうだめだね自民党は

560 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:34:13.16 ID:G0LKmEgf0
>>1
その前に社員のベア

561 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:34:20.93 ID:8xyF7i1GO
そうそう、去年の秋在庫が積み上がって、生産調整、派遣切り、リストラが始まってた。

562 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:34:30.19 ID:ZZUePlDf0
細けえこと抜きにするとこういうことなんだけどねえ('д`)

粗利益 = 売上 − 仕入
純利益 = 粗利益 − 人件費 − 諸経費
単年度剰余金 = 純利益 − 法人税 − 配当金
内部留保 = 過去の剰余金の累計

剰余金は当然他の収入(借入、助成金他)と合わせて設備投資、研究開発、
記念事業、積立金……につかわれてしまう。内部留保の分だけ現金預金が
積み上がっているわけではない。そのうち積立金の分を手元流動性(資産)
と言う。ぽまいらがギャーギャーわめいてるのは実は手元流動性のことな
のな('д`) それ、内部留保ほどはありませんカラー('д`)

563 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:34:34.72 ID:cz6h1TVa0
内部留保あってもキャッシュがないんで
貸借損益キャッシュフロー読めない役人が多すぎてほんと困る
政治家もほとんどが理解できないとか

アホ国家か日本は

564 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:34:35.69 ID:IBd156KU0
>>553
むしろ企業が要請に応じてアホみたいな追従を
大挙してやらなかったからこそ
ある意味で傷口がこの程度で済んでる。

565 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:34:49.32 ID:AVzu1Q640
消費税上げて物価を上げろ上げろで消費が増える訳ない
消費冷やして設備投資しろか、アホかいな

566 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:34:57.75 ID:o0BF9CeX0
>>553
つーか、景気回復なんて今の日本じゃ絵に書いたもちだから
経済学という宗教かじったやつがあーだこーだ言ってるだけ。

567 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:35:08.44 ID:bQt4JLCf0
>>540 なるほど。
でもどう考えても、要らない機械を買って置物になるより、
生身の人間に払った方がいいと思うな。

人間が貧乏で立派な機械だけあっても仕方ないからさ。

568 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:35:19.90 ID:Uq6mt6jW0
>>537
元々真性の小泉後継者ですが


安倍内閣総理大臣記者会見 - 首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/abespeech/2006/09/26press.html

まず初めに、はっきりと申し上げておきたいことは、5年間小泉総理が進めてまいりました構造改革を
私もしっかりと引き継ぎ、この構造改革を行ってまいります。
構造改革はしばらく休んだ方がいい、あるいは大きく修正をした方がいいという声もあります。
私は、この構造改革をむしろ加速させ、そして補強していきたいと考えております。

569 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:35:33.45 ID:jpX5t+2z0
そこでハゲタカ 配当で株主還元しろと言う

570 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:35:36.62 ID:+1X6WVtj0
>>518
労働力人口は民主政権下ではずっと低下していたけど、自民政権に戻って回復基調だね。
リーマンといっても2008年の話で、それ以降数年も民主は何やってたんだという話になる。
民主時代のほうが庶民の生活が楽だったわけがない。

571 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:35:54.15 ID:fIN/lh990
>>549
給与増加額の10%を法人税から減税

やる気あんのか低脳

バカじゃねえの?

572 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:36:00.02 ID:0HV3niKxO
一番経済効果が高いのは商法と法人税法改正して内部留保に課税だね 賃金上げた企業は免除で。しかも中間管理職以下賃金に限定して

573 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:36:16.15 ID:NHAbw0F40
日本では投資家や金融機関が積極投資で企業を育てる伝統が無い。
そこがアメリカと違う。
だから必要な長短資金は金融機関からの借入金で賄っている。
日本の金融機関は企業の貸借対照表を見て赤字や債務超過なら融資を控える。
だから自己資本が貧弱だと借入しにくい。
内部留保を厚くするのは景気の悪化局面で財務内容を悪化させないためである。
もしそれを取り崩すと企業は脆弱体質となり銀行の格付けが悪くなり、
資金繰りに支障を来すようになる。

574 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:37:01.36 ID:o0BF9CeX0
>>559
きかねぇよ
日本経済なんてもうおちるとこまで落ちるしか
上がる手段なんてねぇよ
ばかじゃねぇの?
経済学という宗教かじってる奴ほど夢見るんだよな

575 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:37:11.50 ID:MY86Zcl40
>>1
議員の親族もお務めになってる会社でしょうから、
まったく本気でない社会的なポーズでしょうな。
終わったら一緒に飲み会行ったんでしょう。

576 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:37:38.77 ID:BpttoFwA0
TTPで農家が全滅
消費税10%景気悪化
設備投資なんかしてたら会社潰れまんがな
むしろリストラしたほうがいい

577 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:37:58.84 ID:SizmLUNp0
過剰に投資してそれがたたって経営傾いたら誰が責任取るんだ?
配当への二重課税をなくして投資家に金使わせろ

578 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:38:31.38 ID:gvCQPzS/0
>>549
そんな税法聞いたこと無いぞ。
ソースを見せてほしい。

579 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:38:39.34 ID:o0BF9CeX0
>>571
あるだろw
なんつったって一円でも増額すれば毎年うけられるんだからよw

580 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:38:58.91 ID:+1X6WVtj0
>>542
いや、レスみると、本当に知らなかったみたいですよ。

581 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:39:11.44 ID:sJ7K3/r70
>>573
大企業が下請けから吸い上げた結果、自分はバブル期を超える利益をたたき出しつつ
下請けは赤字だけど請けなきゃ運転資金ショートするという状態に追い込んだ
結果、日本全体の内需がめちゃくちゃ萎んだ

やはり日本の経営者はアホだと思う
もっとアホなのは日本を過度の借金漬けにした小沢一郎か

582 ::2015/10/17(土) 01:39:50.25 ID:0g+t2sMO0
>>567

 人材にお金を払うのもいいんだけど、設備投資もいい。
 その設備が国内から調達されるのなら結局国民にお金が渡るわけだし。
 むしろビジネスを通してお金を渡す方が、社会が活性化して好いかもしれない。
 
 

583 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2015/10/17(土) 01:40:10.59 ID:Hadh5A4Y0
 
昔は、土地を買うことで、いざという時の資金を確保しておくことが出来た。
 

584 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:40:16.18 ID:7BiCCkUT0
>>578
所得拡大促進税制 でググれ

585 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:40:25.95 ID:cz6h1TVa0
>>581
一番の悪は社保の会社負担なんだぜww

586 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:40:27.19 ID:o0BF9CeX0
>>578
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1282.htm

587 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:40:29.54 ID:TMkpMRDF0
>>573
企業は貸し渋りに備えてるといいたいわけね

588 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:40:42.95 ID:PYhuPMjr0
退職金給付積立を企業の利益に含めて課税するか、
退職金1000万超える人には1階(国民年金6万)しか支給しないようにすればいいんじゃない?
富裕の年金は本当に無駄金だよ。
それを庶民の社会保障に使えばいい。

589 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:41:00.97 ID:fIN/lh990
>>579
そんな法律はない
前年比5%以上賃上げしないと減免対象にならない。

誰もこの制度利用してないぞ

590 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:42:03.37 ID:sJ7K3/r70
>>589
インフレ率考えたらその伸びはありえんわなあ
一時金でもいいならたまーにならあるか?いやないな

591 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:42:04.28 ID:nzZwb7uj0
最初の頃は成長戦略だとかいってさも秘策があるようにふるまっていながら
結局そこまで考えてなくて何でもいいから設備投資しろだもんな

592 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:42:50.99 ID:cVsjvJL40
うんこリスト

民主党・慶應・経団連・世襲・東電

593 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:43:30.78 ID:/SE00PI70
日本への投資がないと雇用創出されない
雇用を産むために法人税をさげるのは
バカ以外にとっては常識デス

594 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:44:10.20 ID:494vD8gL0
>>592
後ろの三つはほぼ自民党関連じゃないかw

595 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:44:30.45 ID:hioVV1tG0
企業は頭いいよ。アベノミクスで一時的に儲かったけど
これが継続的に続かないのを知ってる。だってその要素がないから。
少子、人口減少、未婚増大、なにも景気上がる要素がない
だから体力温存のために貯めてるのさ。
国民も同じ。自民によって日本は勝ちと負けの真っ二つに分けられるよ
そのときのために極限まで消費を抑えて備えるべきだな

596 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:44:34.66 ID:fIN/lh990
>>593
すでに完全雇用状態といっていいほど失業率は減っている

すでに雇用は充分にある。みんな仕事はしてるだろ。 ここから法人税下げてなにがしたいんだ?

597 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:44:36.23 ID:IBd156KU0
設備投資は究極的には生産効率と技術力上昇のための行為。
需要を上げるために、生産力と技術力から伸ばすのか。

何か変だよな・・・
技術のほうは条件が揃えば先行投資するものなんだけど
どっちにしても、要請されました はいそうですかと無秩序にやるわけにはいかんだろ・・・
カリスマ経営者の頭脳は持ってないからそのタイミングとかはわからんけど。
企業だって考えをもってやってると思うんだがな。

598 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:45:03.26 ID:+1X6WVtj0
>>592
老人、労働組合は入りませんか?

599 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:45:23.69 ID:qzPctKje0
>>548
あんたは、政府と日銀を無理やり合併してるらしいけど、先進各国の中央銀行は
独立性が必要ってことも知らんのか?

それに、日銀の通貨発行益なんて、年間5〜7千億円程度のもので、
毎年40兆円の新規国債発行額と比べたら微々たるものなんだが、
将来、その「通貨発行益」が国債増加分以上に激増するとでも思ってるのか?

そんな可能性ゼロですけどw

600 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:45:42.94 ID:gvCQPzS/0
>>570
実質賃金が今より4%以上多く、可処分所得も多く、物価も上昇しなかった。
間違いなく今より生活は楽だよ。

リーマンから1年で急激に経済が回復している。
その後の震災後でも大きな追い込みが無かった。

アベノミクスはアメリカの好景気があっても民主より経済成長していない。
昨年度はマイナスだ。

601 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:45:54.76 ID:hB3C5NDD0
■企業が金回りの関所

今の安倍政権は努力する人が報われるのではなく法律で容赦なく庶民を社会の底辺に叩き落そうとするものです。

貿易赤字拡大の一番の原因は円安政策です。
ただでさえ貿易赤字(輸入超過)のところに、為替が円安に進行すれば(日本円の価値が下がれば)輸入超過分
に為替が上乗せされて貿易赤字が広がります。

まずアベノミクスは 円安、そして金融緩和によるインフレ どちらも日本円の価値を下げる政策であることを認識
してください。預金の価値が自然に下がっているわけです。


また 預金の値打ちが下がり物価だけ高騰しても「デフレ脱却できた」と
理由がついて消費税が増税されます。

国民の家計・・・預金の値打ちが下がり、物価が上がりさらに増税がやっているという三重苦になるだけの話です。

誰が得をするのでしょうか?
それは 税金の無駄使いをしている天下り役人と輸出依存度の高い大企業の経営者です。 そして輸出依存度の
高い大企業は円安政策をしてもらうために自民党に政治献金をして自分の政策を受け入れてもらいます。

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
彼らが自民党に提言していることは


・法人税を減税して消費税増税
(庶民の資産を吸い上げて、吸い上げられた税金の一部を自分の企業に移すのと同じことです)


・従業員を解雇しやすくする政策の提言
(企業は勤続年数が多いほど給与が高くなりますが、労働者の転職を繰り返させることにより勤続年数をリセットして
払う給与を下げてしまうということ)


・移民受け入れ
(海外には日本より物価も人件費も格段に安い国がたくさんあります。海外の労働者で人件費を削減させれば労働力
が過剰になり日本人の給料も下げることができます)

今の自民党の方針は、天下り役人と政治献金を受ける自民党と、輸出大企業が勝ち組になり
その他大勢の庶民が負け組になるという格差社会の方針で動いているだけの話です

当然今まで通り出費していたら将来貧困層のどん底に叩き落されることになります。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11129437081



602 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:46:13.83 ID:ZZUePlDf0
>>591
腹案があります('д`)



まあ日本の頭脳はその程度という小土佐('д`)
東大卒でも成蹊卒でも同程度('д`)
産能大や流経大あたりともなると違うかねえ('д`)

603 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:46:17.06 ID:o0BF9CeX0
>>589
なにいってんの?
前年比じゃねぇからw
25年基準で中小企業なら3%な

604 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:46:28.67 ID:bQt4JLCf0
>>582 設備を国内から調達してもその会社が又内部保留しちゃうかもよ?

人間に金を持たせても、使わずに貯金しちゃうかもだけどさ・・・。

605 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:46:38.25 ID:vVHmuFm+0
>>14
法人税下げて消費税上げれば内部留保を溜め込むのは馬鹿でもわかるというかそれをここ20年で学んだ筈なのにいまだにやめない自民党…

606 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:47:00.22 ID:AJlTS4iV0
政府が企業に言う前に自分がやりなさいって

607 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:47:36.44 ID:sJ7K3/r70
>>593
むしろその常識がめちゃくちゃ疑わしい
単純に税率比較してもあまり意味がない
東京というか関東平野という都市圏の価値ってビジネスする上でハンパないメリットじゃね
ある程度他国に追従する必要はあるが、値下げ競争する必要はないね

608 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:47:58.19 ID:o0BF9CeX0
>>605
一応法人税下げて外形標準課税強化って動きだがな

609 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:48:48.01 ID:TAdKzDcw0
企業も家庭もため込む。将来が不安だから。
日本人は今を生きる民族でなく先を生きる民族だから

610 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:50:32.14 ID:fIN/lh990
>>603
また嘘ついたなおまえ

1 雇用者給与等支給額が、基準事業年度(平成25年4月1日以後に開始する各事業年度のうち最も古い事業年度開始の日の前日を含む事業年度をいいます。)の所得の金額の計算上損金の額に算入される
国内雇用者に対する給与等の支給額(以下「基準雇用者給与等支給額」といいます。)より一定の割合以上増加していること


25年度基準じゃねえよカス
しかもそれだけやって減免は単年な。

誰がこの制度利用すんだ?w

611 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:51:00.98 ID:JbKXXyzO0
消費税なくせばいいだろ。
消費が増えて生産量も増える。
設備投資も増える。
全てがプラスになるのになぜやらないのかな。

612 ::2015/10/17(土) 01:51:06.19 ID:0g+t2sMO0
>>604

 売上が増えるなら、その企業も新たな設備投資をするでしょう。
 人も雇うでしょう。
 そうやってお金が国内で回らないと意味が無い。

613 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:51:13.02 ID:bQt4JLCf0
中間層が貯金したくなる金額+αあれば、αの部分は皆使うよ。
一ヶ月手取り1万程度上がっただけじゃだめだろうな。
5万上がれば3万は使いそうだけど。

614 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:51:30.54 ID:/SE00PI70
>>596
いやまだまだ
ジジババを馬車馬のごとく働かせるぐらいの
雇用を産まないとな

なんせ一億総括約筋だからな

615 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:51:45.06 ID:sJ7K3/r70
>>609
年金不安を起こしたどっかの役人が全面的に悪い
そしてそれを払拭するプレゼンが国民に対してできなかったのも悪い

将来に備えるのは普通のこと
その備えがもし要らないならもっと使うだろうけど

616 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:52:33.65 ID:5Hr0/U5Y0
これじゃ法人税減税しても経済良くならないじゃないか。
アホかよ。

617 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:52:54.28 ID:fIN/lh990
>>614
法人税を下げるとなぜ雇用が増加するほど産まれるのか説明をよろしくたのむ

市場の需要が減り、余剰金は内部留保に回っているのに雇用が増えるメカニズムに興味ありますね

618 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:53:07.54 ID:vVHmuFm+0
>>608
動きもなにも法人税上げろよw
下げすぎだわ
>>611
ほんこれ
消費税無くして法人税上げてもその分の利益が上がるのにな

619 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:53:49.86 ID:IBd156KU0
>>605
結局、増税これに終始してる気がするよねぇ
「政治の成功例」ってのが、日本にはお手本がバブルしかないからなぁ。
上手くいくわけないわ。

それとも、明治の文明開化の頃を夢見て
「一丸となって活性化をさせよう!」とか寝言を言ってたのかな。
明治時代ほどの奴隷労働と国の強制力があれば可能だったかもしれないね。

620 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:53:54.83 ID:6M6iY0wxO
消費税上げないで法人税あげた方がいいじゃん

621 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:53:57.35 ID:v/TVHy9o0
>>599
当然知ってるけど現実としてもう量的緩和は財政ファイナンスじゃん、世界中どこもね
これで未だに独立性なんて幻想を信じてる方が滑稽だよ

後半になってはもはや何を言ってるのか分からないんだが、もしかして日銀法によって日銀の利益、つまり国際保有に伴う利子は政府に行くということを知らないのか?
単純に日銀保有分の国債についての利払いは日銀法によって政府に行くわけだから相殺されて利払い負担がないよねという話
なんでこんな単純な話が理解できないのかわからないが、日銀法の規定を知らないで今まで話していたとすれば合点がいく
要は無知だったわけね

622 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:54:00.43 ID:k4Fd6mmb0
将来が不安なら日銀法改正しか方法がないな
日銀の仕事はインフレ2%と雇用責任を法制化

オレが安倍ちゃんなら、日銀法改正で財務省を脅して
消費税をゼロにするわw

623 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:54:08.99 ID:0HV3niKxO
(´・ω・`)昔は決算調整とかいってボーナス月以外に稼ぎすぎての節税対策に再度ボーナスみたいなのがあったらしい
ママンから聞いた…

624 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:54:15.48 ID:cz6h1TVa0
赤字の中小企業みてるとほとんど社保の負担と借入利息が原因なんだよな
銀行にとってはいい商売だろう、そのまま生殺しで飼うことができるんだから

法定負担金は借入の時計算対象外なんでな

625 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:54:33.10 ID:UtGNAZg+0
アホノミクスと増税で景気が先行き暗いから設備投資してまで生産しようとはしないんだぜ?
経済失政を棚に上げて要請とか、こんなんばっかりだな・・安倍は

そもそも法人税一律減税じゃなく、なぜ投資減税にしないんだ?って声は
麻生とかも言ってたじゃん。その意見を「一律で」と押し切ったのは安倍だよな
その責任は感じてないの?

こういう居直りをするから、安倍自民に過半数与えちゃダメなんだよ
不況になってるのは、まさに安倍自身の政策じゃん? 企業のせいにするつもりか?
「経済優先」「政治は結果だ」と言ってたよなw 結果出たんだから退陣よろw

もう居直るばかりでニッポンに害な自民は多数議席要らないわ 
永久に参院はねじれがふさわしい 
衆院で政権担うのは自民でいいが、公明と組んでも過半以下の少数与党であるべき

626 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:54:41.78 ID:bQt4JLCf0
アメリカは法人税下げて設備投資が活発になって景気回復って話だけど、
それは貯金を持たないアメリカ人の気質のおかげだったんだな。

627 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:54:51.33 ID:cC13xgkN0
昭和の創業経営者は有能だったんだな

628 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:55:08.62 ID:Te9NrvJO0
田中化学なんとかしてくれや

629 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:55:31.79 ID:+1X6WVtj0
>>600
お互い認識している「庶民」の定義が違うようだね。
あと、民主党の経済成長は、そもそも出発点がリーマンショックの底なんだから高いにきまってる。
伸び率より絶対額で見たほうがいい。それと、同時期の他国の回復状況もあわせて。

630 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:55:38.00 ID:o0BF9CeX0
>>610
はぁ?
25年ておまえがかいてるじゃねぇかよ
正確に言うと要件は3つあるがな
要件満たせば法律ある限り毎年適用だボケ

631 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:55:44.37 ID:jDKzNXzD0
民主みたいに政権代われば
コロッと赤字に転落したりするのを目の当たりにしたからなぁ
こういうのも一概に批判できなくなったし
あの政党は本当に糞

632 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:56:16.96 ID:cz6h1TVa0
>>623
今でもあるぞ、高い法人税払うなら従業員へ還元てのは、大した額ではないがな

633 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:56:20.87 ID:zCc7Rx4O0
市場経済で政府が民間企業経営に直接口挟むんじゃねえよwwwwww

お前らの無能な経済政策・金融調整のせいで無様で奇形な均衡になってんじゃねえかよ雑っ魚wwwwwwwwwwwww

634 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:56:24.74 ID:vVHmuFm+0
>>612
でも実際それやって内部留保が増えてるわけで…
法人税をすこしづつ上げていけば法人税をあげてほしくない企業も内部留保を減らしていくだろ?

635 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:56:50.13 ID:/SE00PI70
>>617
資本コストが低下するとどうなる
あとはバカ以外にはわかる

636 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:56:57.64 ID:0HV3niKxO
(´・ω・`)どのくらい給与上がったら消費増やしますかってアンケートを政府はしてるのかな

637 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:57:04.96 ID:zkEWo2xV0
需要が無いのに設備投資するわけないだろ

638 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:57:12.91 ID:IBd156KU0
>>626
別に需要に悪影響を及ぼすようなことを
同時にやってたわけでもないからな。

639 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:57:15.71 ID:sJ7K3/r70
>>626
色んな環境が違うのになーんでアメリカと同じ手法を毎度なぞるんだろうな
マジでボンクラばっかりなのか今の官僚って

640 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:57:22.07 ID:fIN/lh990
>>630
25年度以降の単年計算だぞカス
毎年要件を満たし続けないといけないわけだが?

641 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:58:06.14 ID:0HV3niKxO
>>632
そんな経営者は偉いね

642 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:58:11.53 ID:zkEWo2xV0
日本とアメリカ
日本は人口が毎年20万人減少してる
設備投資というか、
設備解体だろ

643 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:58:17.58 ID:pnfthN6x0
ニッポンの借金はこう減らせ!法人税を半減せよ!|竹中平蔵
http://diamond.jp/articles/-/4085


実質、現政権は竹中政権ですからw

644 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:58:47.91 ID:wKbjcAxh0
 
  >>1

★☆★ ☆★☆  都構想 「反対派」が提案する、   大阪を元気にする「アイデア」。  ★☆★  ★☆★
              

  ( ;∀;) イイハナシダナー ★            

                 φ(.. )
http://plus.google.com/+marukuro/posts/LcuBZ2uXxSh  (⊂(・ω・ ) ------☆---- -☆- ----☆-------



http://plus.google.com/+marukuro/posts/Re5TWGQdH6C
                             

 http://twitter.com/osaka1000japan1           
          

#大阪を変えて行くためのアイデア           

http://twitter.com/hashtag/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E3%82%92%E5%A4%89%E3%81%88%E3%81%A6%E8%A1%8C%E3%81%8F%E3%81%9F%E3%82%81%E3%81%AE%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%87%E3%82%A2?f=tweets&src=hash


 ナカーマ( ・∀・)人(・∀・ )ナカーマ
http://www.facebook.com/yayoi.wakuta

   φ(._. )
>>1
 

645 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:58:48.50 ID:7BiCCkUT0
>>626
アメリカの法人税って実はそんなに安くない

http://toyokeizai.net/articles/-/14560

646 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:58:58.86 ID:qzPctKje0
>>621
だから、通貨発行益って政府の累積債務増加分以上になる可能性あるのかと?
ちなみに、昨年度の日銀の通貨発行益は7567億円なんだが、それが50兆円以上に増えるとでも思ってる?

どこに、そんな打ち出の小づちみたいな話があるのさw

647 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:59:11.37 ID:bQt4JLCf0
>>636 やった方がいいよな、絶対。
俺は月10万上がったら5万使うわ。ゆ・・・夢だなぁ・・・。

648 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:59:12.43 ID:zkEWo2xV0
日本の政治家も国民も
もう日本の借金返済する気もないよ

649 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:59:37.19 ID:7YHr6kLO0
>>631
批判するべきことを批判せず、永遠にゴミンスだけを叩いていれば
貴方は幸せになれるであろう。

650 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:59:39.65 ID:gvCQPzS/0
>>603
これか、こんなの賃金上昇分の10%減税されるだけで意味無いわ。
経費処理もできないじゃないか。
法人税が10%減税されるわけではないぞ。
賃金上げないで済むならあげないほうが企業にとっては間違いなく良い。
https://www.nta.go.jp/taxanswer/hojin/5927.htm

651 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 01:59:53.09 ID:vVHmuFm+0
>>637
ほんこれ
消費税が上がるのに消費が増えるわけないから設備投資なんかせずに法人税下げた分だけ内部留保する
俺が企業側でもそうするわw
当然の結果なんだよな今の状況は

652 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:01:05.99 ID:o0BF9CeX0
>>640
なにいってんだおまえ?
25年基準
前年基準
平均基準
これ満たせば毎年適用だボケ
ソース出してみろやおら

653 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:01:16.24 ID:K2+PJ6Ms0
今まで持ち合いで一般株主軽視の結果こうなってたからな
村上はやりすぎにしてもため込みを止めさせるにはそういう流れが必要

654 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:01:53.78 ID:+8JVmtMq0
45兆円も現金や債権で貯めこむことはなさそうだと思うけどな
どこに行っているんだろう

655 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:02:11.79 ID:NHAbw0F40
>>624
人件費や支払利息で当期利益がマイナスになってるような企業だと、金融機関
としてはリスケコストや引当金の積み増しで全然旨みもないけどね。

656 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:02:30.47 ID:IBd156KU0
>>648
うん、知ってる。
後世よ、お前ら頑張れ っていう感じだよね。

まぁ一部のやつが言う 
借金が膨らんでも何の影響もないwww とか
札束刷ればいいだけwww とか

アホだわ・・・出来るモノなら
今すぐ借金ゼロにしてみなさいっていっても絶対できないからな。

657 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:02:47.94 ID:gvCQPzS/0
>>629
安倍自民より民主の方が成長が高いのは認めるんだな。
回復にせよ現状昨年から下がっているアベノミクスの失敗よりはるかに良い。

658 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:03:13.87 ID:bQt4JLCf0
>>639 性格の違いを見逃したんだな。
アメリカでは人生のスタートが借金から始まるんだって。
あっちは18で独立するから、皆金が無いとこからスタートする。
-100万なんてザラだって。
貯金0がデフォルトだから、金が入ると使っちゃう人が多いらしい。

659 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:03:20.26 ID:fIN/lh990
>>652
おまえは嘘をついた。

これが証拠だよ。 嘘つきはおまえだ。 
どうせ調べもしないで書いたんだろう。付け焼き刃の後付け知識でなに反論してんの?ww
  ↓

579 名無しさん@1周年 New! 2015/10/17(土) 01:38:39.34 ID:o0BF9CeX0
>>571
あるだろw
なんつったって一円でも増額すれば毎年うけられるんだからよw

660 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:04:03.44 ID:IXDi6fl10
法律で最低賃金を時給1000円にするしかないわ

661 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:04:35.95 ID:o0BF9CeX0
>>656
ほんで増税の嵐だがなw

662 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:04:48.54 ID:PYhuPMjr0
法人税下げてその年度の法人税収が激増しなかったら。
翌年からいっきに
配当金課税、研究積立課税、退職金積立課税、外形標準(資産税)
やりましょう。

その条件付きで実行。

663 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:04:55.36 ID:sJ7K3/r70
>>658
日本も奨学金とかいう未成年への金貸し制度があるなあ

664 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:05:24.13 ID:/SE00PI70
もうな消費税を一気に20%まであげたほうがいい

・法人税大減税 ← 日本への投資が進む
・所得税大減税 ← 働く人が報われる社会
・消費税大増税 ← なんの生産もしないニートや無職やナマポが生きずらくなる社会

3番目のは、特定のヤツラしか困らない
もう3番目の選択しかない

これでいいのだ

665 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:05:56.33 ID:o0BF9CeX0
>>659
へぇどの要件に適合しないんですかねぇ????

666 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:07:20.95 ID:IXDi6fl10
>>658
右肩上がりが前提だから
それも基軸通貨がドルだから出来ること
個人どころかアメリカの財政自体が借金をすることで成り立ってる。
なぜなら基軸がドルである限り、いくらでもアメリカは刷れるからな

日本も国民が国債を買ってくれるから、借金をつづけていけてるのと同じ論理。
国債は円だから、いざとなれば刷ればいいから

667 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:07:46.45 ID:0ygl0Kod0
ちゃんと開発投資しろよ。誰だ、溜め込んでるやつは。
正規従業員やパートの給料もあげろ。

668 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:08:05.04 ID:ZZUePlDf0
なお、設備投資について誤解してる人が多いので書いときまつね('д`)

飲食店が椅子を張り替えても設備投資でスカラー('д`)
看板懸け替えても設備投資でスカラー('д`)
製造業の工作機械購入だけが設備投資ではありませんカラー('д`)

669 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:08:19.74 ID:fIN/lh990
>>665
なんで嘘をついたの? 安倍を擁護したかったからだよな

おまえの工作もむなしく、嘘はバレた。誰もおまえに騙されるやつはいなかった。憐れだな。

一生懸命政府をかばったところで現実は一ミリも変わらないぞ。


この賃上げ減免制度があってなおなぜ賃上げを「要請」してんだ?w
効果がないからだよ。もう擁護不能だな。無理なんだよおまえらの低い論理能力では。

670 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:08:21.67 ID:gvCQPzS/0
>>665
そんなことも判らず書き込んでいるのか?
お前相当馬鹿だな。

671 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:08:33.65 ID:+1X6WVtj0
>>657
成長率が高い低いという話と、だから庶民生活が楽だったという話は関係ないでしょ。
逆に、絶対額で見れば下だということも認めるんだね。
両方とも数字の話だから、否定しようがない。

672 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:09:03.28 ID:rEHPzWn40
少子化で市場縮小するのに設備投資するかね

673 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:09:26.60 ID:/SE00PI70
なんで政府が企業の経営に口なんかだすんだ
環境に応じて合理的な判断するのは企業の経営者

そもそもいちいち政府が口をだすのが間違ってる

674 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:09:37.36 ID:o0BF9CeX0
>>670
いやそういうやり取りが2回も3回もひつようになるレスいらんからw
はよ答えろやw

675 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:10:58.28 ID:o0BF9CeX0
>>669
どこが嘘かはよいえw

676 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:11:28.49 ID:I0Y1Iwny0
企業が内部留保溜め込んで労働者に還元しなければ絶対に景気はよくならない。
もしかして不景気の一番の原因は企業の内部留保?
企業がボトルネックになって消費が落ち込み税収も減る。
この国を破綻させるつもりなの?

677 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:11:39.55 ID:TMkpMRDF0
>>664
なんの生産もしない公務員がなにいってんだ

678 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:12:48.73 ID:fIN/lh990
>>675

これは完全に事実と異なる嘘だ>>579

579 名無しさん@1周年 New! 2015/10/17(土) 01:38:39.34 ID:o0BF9CeX0
>>571
あるだろw
なんつったって一円でも増額すれば毎年うけられるんだからよw



おまえは嘘デマを飛ばして安倍を擁護しようとした。そしていまその嘘を認めようとせず
往生際わるく誤魔化そうとしている。安倍政権のやり口と同じだなカス

679 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:12:50.35 ID:v/TVHy9o0
>>646
違う違う
利払い負担が緩和されて突発的な金利上昇にも耐えられるようになるでしょという話
財政再建の足しになるというのはそういうこと
財政再建自体は増税なり歳出削減で本質的にはやるしかない、それを滞りなく実現するために利払負担を一時的に軽減させることは有用だということ

680 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:13:20.17 ID:8W4WGGbv0
経団連はクソです

681 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:13:32.59 ID:gvCQPzS/0
>>671
あのまま、民主政権のほうがアベノミクスより庶民の生活は良くなっている。
絶対額って名目のことか?
金融緩和して増えたが、実質賃金は下がり実質可処分所得の絶対額も安倍政権が低いぞ。

実質経済成長は当然毎年1%程度はするものだから、それが達成できない時点で民主より劣る。

682 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:13:39.15 ID:cz6h1TVa0
まともに経済回したいなら派遣なくさんと無理だぞ
ただ、今の日本の構造では派遣無くしたら社保負担で会社が倒産するwwwwwwwww

糞政治家共が歪んだ政策やりまくったっ結果が今なんだよ
もう手のうちようがないんだよ

683 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:14:08.37 ID:0Of3Vq/t0
法人税減税できるんなら消費税増税なんてやるなって言われてたのにな
復興税だって法人はさっさと取っ払っちゃって庶民にだけは勝手に期限長くつけて取り続けるし
本当に上級国民様達はお手て繋いで落ちないように仲良くやってること
英バージングループの会長みたいなのが出てきてガラガラポンされないようにせいぜい虚勢を張ってなよw

684 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:14:18.22 ID:0ygl0Kod0
これから人口減なのに設備投資ではないだろ。
やるなら、給料アップ。そこから所得税やその他税で回収が妥当だろ。
キャッシュになるような政策提言をしろよ。まったくもってアホか
今の政権と財務省はwww

何度は言うけど、開発投資がまだ少ない。もっとしろ!
開発しないから家電だって中韓に負ける。もっと意欲的開発投資をすべきだ。
いまでこそ、自動車産業は落ち着いてるがいつひっくり返されてもおかしくない
だからこそ先々の開発すべきだ。

685 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:15:06.47 ID:W7ZOKV3N0
カネは血と同じで流れてなんぼなんだわ。国民、可処分所得に流れれば、
国民は、金を使う。景気は良くなる。

将来の不安解消のための貯蓄、株投資という名のバクチ、財政再建が優先とか
カネが日本の一般国民に流れないようなこと言ってるうちは、GDPは上がらんだろ。

686 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:15:18.49 ID:+1X6WVtj0
>>681
経済成長の話してて、伸び率、いや絶対額だって言ってるんだからGDPの数字に決まってるでしょ。

687 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:16:18.70 ID:o0BF9CeX0
>>678
はぁ?
おまえコピペしかできねぇのか?
どう要件と異なるかはよいえや
めんどくせぇんんだよ
もう寝るぞ

688 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:16:40.91 ID:80yAEati0
共産党「過剰な内部留保が日本経済に悪影響を与えている」

ネトウヨ「ブサヨチョンwww」

自民党「過剰な内部留保が日本経済に悪影響を与えている」

ネトウヨ「そうだそうだ!」

最近の自民党は国家社会主義を通り越して共産主義になったのかw

689 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:16:46.99 ID:fIN/lh990
カネを回さないと景気は回らない

なのにいま企業も家計もカネを貯める方向に動いてる

景気が回復するわけがない。今後も上向く要素はない。
そして17年にさらに消費税が上がる。

完全に詰んでるんだが、政府にはその自覚がない

690 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:18:00.17 ID:0Of3Vq/t0
>>685
内需拡大が先だよなー

691 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:18:04.47 ID:nCVrV1um0
俺のお陰で儲かったんだろ?吐き出せってコトか
儲かったのはそうかも知れんが、だからって勝算もないのに投資はできんよ
そしてそれよりも給料は上げられん、一度上げると簡単に下げられないからだ

結局貯め込むんだよ
それはバブルを経験しその後の地獄を味わった老害の知恵さ

692 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:18:32.59 ID:PYhuPMjr0
大企業の法人税収をあげて社会保障費にまわすしかないよな・・・もう・・。
法人税下げた後に、配当金益金参入、外形標準課税をやらざるを得ないとこまで来てしまった。

693 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:18:38.77 ID:fIN/lh990
>>687
おまえが嘘ついたんだろ。自分の嘘をまず認めて撤回して反省の姿勢を示すのが普通の人間ってもんだぞ。

勘違いで書いてしまいました、と言うだけなのに、それすらも出来ないのか? 意図的に嘘をついたということか?

安倍サポはほんと最低人間ばっかりだな

694 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:18:48.39 ID:NHAbw0F40
これから加速度的に求人難となる。何せ子供が少なくなるからね。その分高齢者
が働くだろうがタフな営業職とか高度なオペレーションはムリ。
そうなると求人の為に給与水準は自然に高騰して行き、加えて人材難で廃業が
増える。その時期はもうそこまで来ている。

695 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:19:11.68 ID:w+QRRGdv0
これ批判する奴って大企業幹部か思考停止してるアンチ自民の奴らだけだろ

696 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:19:18.33 ID:TMkpMRDF0
安倍自民は共産党と相性よさそうだよな

697 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:19:25.99 ID:eVoSFWx70
守銭奴ですなあ
あさましい

698 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:19:41.98 ID:1WXHhDWW0
まあ企業にそういっても
人口減や消費税増税があるのに、需要なんか増えるわけないだろうって感じだろうな
それならせめて賃金増に廻せないものかねえ

699 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:20:28.43 ID:fIN/lh990
な? 嘘デマ書いて指摘されると開き直る
これがネトウヨのやり方なんだよな  ID:o0BF9CeX0

700 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:21:08.78 ID:o0BF9CeX0
>>693
どこが嘘かはよ言えよ
そこからだろ
めんどくせぇやつだな

お前が指摘できないなら
もう俺が正しかったってことな
明日もあるからいつまでもおまえの
引き伸ばし戦法につきあってられねぇよ
もうねるぞ

701 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:21:11.65 ID:djVuyP7w0
インフレマインドからデフレマインドに戻りつつあるのに
ろくに対策を講じないで設備投資しろと言われても
あてのない投資などやれと言うほうが無理。

702 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:21:33.52 ID:SYbGG6rd0
>>688
共産党よりも共産主義とかw
笑えねー

703 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:21:52.14 ID:+1X6WVtj0
>>692
相続税増やせばいいんだよ。
老人からとって、老人の福祉に回す。
何が悪いんだ。これの。

704 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:22:52.30 ID:o0BF9CeX0
>>699
で、
おまえはどこがデマなのかもまともにかけないアホか???
はよかけよ
ほんと差別主義者は脳内でかんけつするからめんどくせぇわ

705 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:22:59.53 ID:eVoSFWx70
人に投資したらいいでしょうが

706 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:23:02.39 ID:0Of3Vq/t0
>>691
ようは金の使い方知らない成り上がりなので金を回して景気を良くするなんてわかりませんってことですか?

707 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:23:44.55 ID:I0Y1Iwny0
表向きは民主主義国家だけど完全に財界国家が出来上がってるね。

708 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:23:54.53 ID:gvCQPzS/0
>>686
経済成長は実質の伸び率で比較するものだ。
民主政権で大幅に伸びているぞ。

自民に変わって伸びが鈍化している。
昨年は下落し、大企業に利益が移転した。
結果として国全体は伸びなかったから相対的に中小企業と庶民は利益が減った。

名目の絶対値で比較しても経済成長は図れない。
IMFでそんな発言したら笑われるぞ。
自民支持層らしい発想だな。

709 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:23:59.35 ID:fIN/lh990
>>700
これが嘘な。>>579
何度コピペしたら理解できるんだおまえ? 自分のついた嘘も忘れたのか?? 
おまえが逃げられないようにわざわざコピペしてやってんだぞ?

どこにこんな制度があるんだ? ねえんだよカス。 1円でも給与増やせば毎年減税とかアホか
嘘デマ飛ばすなネトウヨ 


579 名無しさん@1周年 New! 2015/10/17(土) 01:38:39.34 ID:o0BF9CeX0
>>571
あるだろw
なんつったって一円でも増額すれば毎年うけられるんだからよw

710 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:25:43.51 ID:o0BF9CeX0
>>609
で、どこが嘘なんですか?
条文にあてはめてもらえませんかねぇ
このド低脳捏造野郎が
5分以内にまともな反論できないなら
俺が正しいってことで
もうねるぞ

711 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:25:53.13 ID:fIN/lh990
自分で書いておきながら都合が悪くなった見えないふりを繰り返す
低脳ネトウヨは  ID:o0BF9CeX0 です。

ほんと都合のいいやつだな。 何度示されても見えないと言い出す盲目キチガイ野郎

712 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:26:00.77 ID:XoO8D01yO
毎年度、内部留保の三割を税金としてぶん取ればいい

蓄めれば蓄めただけ損をする仕組みにすれば溜め込まなくなるだろう

713 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:26:26.79 ID:R/yZrJqZ0
金があるのに雇用を減らして賃金を減らしてデフレスパイラルw 雇用の安定化と
賃金アップが最も効率がいい経済対策なのに違うことばっかりやってる 馬鹿なのかな?

714 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:26:38.59 ID:SYbGG6rd0
>>707
国民の生き血で出来た山吹色の菓子は麻薬みたいだな
いくら食べても、腹を下すことはないし

715 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:26:41.36 ID:yCCGv9xn0
結局は、共産思想を資本主義に乗せないとダメなんだろうな
どう考えても、おサルにでも生まれた方が、幸せだろ

716 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:26:46.41 ID:o0BF9CeX0
アンカまちがえたわ
>>709
で、どこが嘘なんですか?
条文にあてはめてもらえませんかねぇ
このド低脳捏造野郎が
5分以内にまともな反論できないなら
俺が正しいってことで
もうねるぞ

717 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:26:56.23 ID:+1X6WVtj0
>>708
豊かさの話してるんだから絶対額で評価しないと無意味でしょ。
400兆円台と500兆円台、どっちが国民として豊かですか?

718 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:26:57.76 ID:fIN/lh990
>>710
どの条項にも当てはまらない。すべてに当てはまってない。ぜんぶ嘘です。嘘つきデマ野郎
寝ろキチガイネトウヨ邪魔だ。帰っていいぞ。

719 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:27:19.84 ID:DZszs/De0
>>688
中身なんてどうでもいいんだよな、誰が言ってるかでしか判断できない人種だからw

720 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:27:29.78 ID:pJq0loXX0
安部さん
大企業優遇しても、日本には金が落ちてこないことが判ったですか?
経団連企業なんて、結果はこんなものですよ
法人税下げさせて、日本から金を巻き上げて、外国に設備投資することが目的なんですよ
大企業優遇しても内需とか絶対に増えません
優遇と引き換えに、内部保留税とかしないといけませんね

721 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:27:35.50 ID:0Of3Vq/t0
>>712
ただ税金をお上が取り上げたとしてその使い道も問題なんだよな

722 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:27:45.34 ID:fl85PD7w0
アベノミクスとは

国民「生活が苦しい・・・助けて」
大企業「安倍ちゃんサイコーwww下に還元?しねーよw」
安倍「すべて私の成果です!低所得層には5万円ばら撒きます」

723 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:28:14.39 ID:o0BF9CeX0
>>711
ド低脳の差別野郎はおまえだろw
めんどくせぇやつ
どこがどう法文にことなるかしめせや
どうせ示せないんだろうがなw

724 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:28:27.32 ID:GO0Pkh/50
設備投資じゃなく、下請けいじめをやめろって。

トリクルダウンは、大企業が下請けを苛め抜いて、大利益を得ている状況じゃ
末端まで浸透する訳ないだろ。

725 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:28:43.65 ID:fIN/lh990
>>716
5分以内に認めるのはおまえだ嘘つきやろう

>>579のどこに真実あるんだ。誰が見ても嘘ってわかる。いいから寝ろ。このスレから出ていけカス。
もう二度と来なくて良いぞ。 おれが追い出してやるよ嘘デマ野郎は

726 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:29:05.26 ID:UeT1R8bs0
税金取れ取れ言ってるやつは頭悪い。
正当性のない政府が税金なんか取っていいはずがない。
全部無料にすればいい。

727 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:29:56.62 ID:0Of3Vq/t0
>>724
横浜でマンション傾いたのも日本の大企業病の成果だよな

728 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:30:04.13 ID:gvCQPzS/0
>>716
一定の割合とは、平成27年4月1日前に開始する事業年度については2%以上、
平成27年4月1日から平成28年3月31日までの間に開始する事業年度については3%以上、
平成28年4月1日から平成29年3月31日までの間に開始する事業年度については4%以上
(中小企業者等(注)については3%以上)、平成29年4月1日から平成30年3月31日までの間に開始する事業年度については5%
(中小企業者等については3%以上)とされています。

これがあるから1円上がっても適用されない。

729 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:30:08.79 ID:PYhuPMjr0
企業が海外に逃げる理由って海外関連子会社からの利益配当金が実質0%課税だからだよ。
だから、海外に子会社を作る。海外の子会社に日本国内の利益を付け変える。

だから配当金を益金参入にすれば、企業が海外に流出しなくなるんだよね。。

730 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:30:33.78 ID:o0BF9CeX0
>>725
条文と比べてどこに嘘があるかは絶対に言えないのかおもしれぇわwwww

731 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:30:59.89 ID:HfOlGSwA0
頭悪過ぎだろアベはw
給料上げろとか設備投資しろとか
企業の勝手やろが
罰則を法で作らないで誰がやるんだwww

732 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:31:00.88 ID:4/7Aer2g0
ニュー速+板など書き込み回数に制限ができたので転載・周知書き込みなど宜しくお願いします。
【激ヤバ拡散】サルでもわかるTPPがヤバい9つの理由  1分55秒から  TPPと中韓や安全保障の影響 他
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/2246/1390309210/152
.

733 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:32:08.28 ID:vVHmuFm+0
>>677
ぶっちゃけニートやナマポより公務員の人件費の方が今の財政状況を見ると圧迫してるわけで
国の年間税収と公務員の人件費が殆んど堂々とかどないやねんと
税収が40兆で借金の利息が20兆だから
使える金額は20兆
公務員の人件費は多くても10兆まで
出来れば5兆以下に減らしたい

734 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:32:29.92 ID:fIN/lh990
>>730
見かねて>>728さんがわざわざ丁寧に教えてくれたぞ。(お手数おかけします>>728さん)
嘘つきは寝ろよ。出てけ。お前にはなにも語る資格はない。

735 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:32:34.60 ID:u+IeLO2U0
100万つかっても、80万も返ってきたらええほうやろ。

あれ?使わないほうがマシじゃね?

736 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:33:16.47 ID:gvCQPzS/0
>>717
豊かさを見るなら可処分所得と実質賃金。
成長を見るなら実質経済成長率だよ。

いずれも民主政権のほうが上だった。
名目が増えたからといって豊かになったとはいえない。
それに名目もそんなに違わないぞ。
数字を捏造するなよ。

737 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:33:32.85 ID:lWYRzAZf0
アメリカに知られただろアホ!

あると解れば盗りに来るだろ!

このCIA政府!

738 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:33:33.75 ID:o0BF9CeX0
>>728
そうだよ?
25年基準クリアすれば要件一円でもクリアすれば毎年受けられるが???

739 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:33:37.44 ID:TRBVQxp9O
企業が利益をため込むって、ちゃんと税金を取ってないからだろう
法人税を本則の通り取れば良いだけの事

740 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:34:22.10 ID:ZZUePlDf0
国の借金ガーとか言ってる奴はバカダネー('д`)

[年金とか]→[銀行預金]→[国債]→[公共事業]→[ゼネコン]→[ぽまいら]→[らんぱぶ嬢]
        ├←←←←←←←←←←←←←←←┘     ↓      ↓
        ├←←←←←←←←←←←←←←←←←←←┘       ↓
        └←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←┘

タネ銭が銀行預金となり、国債として引き出されては、ぐるりと回ってまた
銀行預金となる。これを何度もくりかえすと、くりかえすたびに国債残高が
増え、それと同じほど預金総額が増える。預金総額だ。おまいの預金が増え
ないのはおまいがむだづかいするからだ。おまいがむだづかいした分は俺が
受け取って預金するから安心しろ。預金総額は減らない('д`)

さて政府が国債発行残高を減らそうとするとどうなるか。
国債発行残高 ≒ 預金総額 なのだから、片方だけを減らせない。
政府が国債発行残高を圧縮するとき、ぽまいらのなけなしの預金も減ってし
まうのだ ( つまり、おまいらに預金をおろさせてつかわせないと国債を減
らせない )。だが……
預金総額が減る = 世の中のお金が減る = デ・フ・レ♪
政府が国債発行残高を減らそうとするとデフレに陥るのだ。
それは誰も望まない。
∴ 政府が国債発行残高を減らすことは誰も望まない。

おまいらは自分の首を絞めたいと言ってるのだ('д`)
国債発行残高を減らすな。毎年適当な額づつ増やして増やして増やし
続けろ。おまいらはそういうう゛ぇきなのだ('д`)

741 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:34:51.71 ID:XoO8D01yO
>>721

もうバラマキだろうが、ベーシックインカムだろうが何でもいい

守賤奴が金を溜め込むよりはマシだろう

ただ底辺のパチンコ代になるのは絶対駄目だが

742 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:35:03.09 ID:MF1bIDyR0
実は、日本企業はそれなりに投資も給与還元もしてて
設備投資もクソもない、在日朝鮮企業の留保分が数字をかさ上げしてるという落ちだろうな

743 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:36:52.26 ID:+UvOawWj0
経済が失速するわけだわな

744 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:37:26.70 ID:fIN/lh990
>>738
ごまかすなよ。おまえがいつそんなこと言ったんだ


579 名無しさん@1周年 New! 2015/10/17(土) 01:38:39.34 ID:o0BF9CeX0
>>571
あるだろw
なんつったって一円でも増額すれば毎年うけられるんだからよw


一円でも増額すれば毎年うけられるんだからよw
一円でも増額すれば毎年うけられるんだからよw
一円でも増額すれば毎年うけられるんだからよw


おまえは嘘で塗り固められた嘘つき人間だよ。普段から嘘だらけの人生を送ってるんだろう。
ほんとうにクズだな。都合のいい言い訳だけでいままで生きてきた。最低のカス人間だろうな。
このスレから出ていけカス。二度と来るな

745 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:37:52.01 ID:0yLubbXy0
最低賃金上げれば?
もっと雇用保護を強化して企業利益が労働者に向かうようにすべきだ
あとインフレ率が足りない

746 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:38:28.44 ID:aRegKB610
経団連

  「法人税をなくして貯蓄を増やそう!」

747 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:38:30.66 ID:fc0Kl+QL0
設備投資→?
給与増やせ→○

何がアベノミクスだよ?
まず給与所得を増やさないと何も始まらないだろう

748 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:38:58.35 ID:gvCQPzS/0
>>738
>一円でも増額すれば毎年うけられる
お前これ自分で書き込んでんだぞ。

これで賃金2%以上増額の条件クリアしていないことがわからんのか?
基地外だったのか、相手して損したわ。

749 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:39:15.85 ID:o0BF9CeX0
>>744
一円でもクリアすれば毎年うけられるが?
どこがどうおかしいのかいえや????
コピペだけで反論できないなら
もうねるぞ

750 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:39:19.14 ID:d/S/fhBd0
要するに日銀総裁を代えアベノミクスをやったが3本目の矢がどこを探しても見つからなかった
当然企業マインドも落ち込む一方だ
この先見通し立たず新3本の矢を唱え敵前逃亡に走った

10%増税、高齢化の加速では消費マインドは螺旋スパイラルを描いて急落

落ちる所まで落ちてその先終戦直後のように新円発行、デノミの強行となろう

751 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:39:48.19 ID:+1X6WVtj0
>>736
だからよ、「庶民」の定義がお互いに違うって書いたよな?
実質賃金は失業者含まないんだぜ?
失業者出しまくる政策を実行してたのに、庶民が豊かだったなんて俺は思わないな。
そういう失業者も含めて庶民だと「俺は」思ってるから。

で、GDPは名目も実質も民主政権のほうが下だよな。下。
そんなに違わない?じゃあ成長率も「そんなに違わない」で片づけていいかな?w

752 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:40:10.44 ID:0Of3Vq/t0
>>740
よく長文でそんなでたらめを書けるな

753 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:40:53.21 ID:fIN/lh990
>>749
どこにそんなことが書いてあるんだ

おまえの日本語がおかしい
おまえのアタマがおかしい
おまえの言い訳がおかしすぎるwww

憐れだな。普段からそんな言い訳だらけの生活を送ってるんだろうな。悲惨な人生しか送れないぞ。

754 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:41:03.80 ID:8Hk1aB4o0
日本企業のリスクを考えるとしょうがないような気もする
トヨタがアメリカで嵌められたて何千億もむしり取られたりとか
こらからはTPPで訴訟を起こされるリスクもあるし

755 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:41:25.60 ID:aRegKB610
>>747
いや、それは間違い
まず設備投資をするというのはどういうことかと考えよう
設備投資をするというのは事業拡大を意味する
つまりライバル企業よりシェアを伸ばそうというインセンティブが働いている
事業が拡大すれば、人員を増やさざるを得ない
だが、人員が増えれば労働者は不足する
十分な労働者を確保するにはどうすればいいだろうか?

つまり、その答えが賃上げだ
それ故、移民政策に反対しないものは、本気で賃上げを望んでいるとは言えない
移民政策を推進すれば、労働者が余って賃金は下がるからである

756 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:42:08.53 ID:nnuoOcFd0
>>742
私も前はそうだったけど、
何でも在日のせいにして済ませる思考回路から早く脱却できるといいね

757 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:42:35.77 ID:ZZUePlDf0
>>752
低能は反論できなくてくやしいのう('д`) くやしいのう('д`)

758 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:43:24.20 ID:0yLubbXy0
失業率は低下傾向だし、企業の利益はどんどん増えて貯め込んでる
雇用保護を強化してもいい状況
とりあえず最低賃金の大幅上昇からだな

759 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:43:35.38 ID:8mQM/rhu0
革命戦士はブルジョアと闘うべきなのに政府と闘うとは笑止

760 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:43:44.03 ID:o0BF9CeX0
>>748
25年基準くりあしたら
平均基準で一円でも増加したら毎年受けられるんだが?
なにいってんの?
要件3つよくよめやw
あのさ一回25年基準くりあすれば平均基準で一円でも超えれば何度でもうけられるっていみわかってんのか?

761 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:44:04.92 ID:d9pKyFdE0
バカサヨは安倍に感謝しろよw

企業に要請するなんて安倍しか出来ないからな

連合がバックのミンスには絶対に出来ないんだからなwwww

762 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:44:59.73 ID:o0BF9CeX0
>>753
だからどこがどうおかしいかいえや
おまえはオウム返しの人生を普段からあゆんでるのか?

763 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:45:02.10 ID:gvCQPzS/0
>>751
>失業者出しまくる政策
またデマか。
失業率は民主政権で順調に下がっているぞ。

大企業、富裕層を庶民と言い張ればよくなった人もいるだろう。
しかし、それは全体の15%ほど、それに公務員を足した5%ほどだろ。

残りの庶民は良くなっていない。
トリクルダウンもおきていない。

764 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:45:18.51 ID:0Of3Vq/t0
>>757
国債と貨幣を混同してるやつ久し振りに見たよ
てか前にいたのもおまいか?

765 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:45:59.59 ID:1+KKj50D0
大企業ばかり優遇しすぎだろ
しんどけ下痢アベ

766 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:47:50.30 ID:bSSwWejt0
高い税金かけろよ
無能政府

767 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:48:24.67 ID:PYhuPMjr0
連合って何してんの?今がビックチャンスじゃないの?馬鹿なの?
はよ中韓と手を切って、法人税の配当金益金参入、外形標準課税やんなよ。
前回選挙で共産が増えたのはあながちヤラセだけじゃないよ?

768 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:49:12.57 ID:fIN/lh990
>>762
おかしいだろう

>なんつったって一円でも増額すれば毎年うけられるんだからよw

と言っておきながら

>25年基準くりあしたら 平均基準で一円でも増加したら毎年受けられるんだが?

とすり替えた。
全然別の意味にすり替わっているのに自分では気付かないとか、キチガイか認知症以外のなにものでもない。


自分の失敗を認めず往生際悪く取り繕って誤魔化そうとしてるだけだよお前。みっともないよ。
嘘を嘘で誤魔化し続けるだけの下らない人生。誰からも信用されてないだろうな普段からも。ほんと悲惨だな。

しかもさ、おまえもう何度も寝るとか言ってたのも嘘か? 早く出てけよ嘘つきやろう。

769 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:49:49.33 ID:gvCQPzS/0
>>751
お前の書いてある金額がデマだって言ってんだよ。
そんなに違わないって言う意味は。

生活が良くなった庶民ってのは誰のことをお前は言ってんだ?

770 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:49:50.00 ID:dTFsDFY6O
一番いいのは増税凍結を明言すること。
追加緩和と補正予算で景気対策をすればなお良い。

企業は、需要の増加が見込めなければ投資しないのが当たり前。

771 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:51:20.39 ID:Wa54uk5u0
>>770
8%のまま10%を凍結したって意味ないけどね

772 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:51:40.34 ID:lvrKnPMR0
おいおい、自民党があんなに批判してた共産党と同じこと言い出したよw

どんだけ必死なんだよ。アベノミクスの失敗を認めて謝罪するのが真っ先に必要だろ。

そんなに誤りを認めたくないのかね、世襲ボンボン安倍は。

773 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:52:11.61 ID:+1X6WVtj0
>>763
>またデマか。
>失業率は民主政権で順調に下がっているぞ。
>>518>>570のやりとりで、わざわざ「失業率」を使わずに「労働力人口」を使った意味が分からなかったのかな?
失業率は就職活動をしていない人間は入らないから、就職活動をあきらめてた人間が多かったにすぎない
絶対的な数字を見れば、民主政権下では働いている人口はずっと下落傾向で、自民党政権になってそれが折り返したことがわかる。
デマでもなんでもない。

774 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:52:19.98 ID:oEBKrcwb0
トリクルダウンの成果ですね

トリクルダウンで上から流れてきた雫の一滴も漏らさない企業が多数で逆に笑えるw

775 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:52:20.63 ID:o0BF9CeX0
>>768
一円でも超えたら毎年受けらる
かわらんが?

25年基準一回こえてしまえば
平均基準一円でも超えたらまいとしうけられるんだが?
そこがおかしいと思わんの???
25年基準超えれば毎年受けられるんだぞ?
一円超えれば
そこの意味わからんの??????

776 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:52:45.90 ID:kVkj2TKd0
政府が無能なせいで金貯めてるのにバカじゃね
無理に株価上げてるだけだし10%消費税もあるし
将来の日銀ショックに備えて内部留保溜め込むのは必然だろ

777 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:52:59.99 ID:eFZhdum/0
なるほどな
献金に必死になるわけだ

778 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:55:13.28 ID:fIN/lh990
>>775
1円増額と
1円超過は 意味が違う。少なくとも日本語ではそうだ。

おまえは嘘つきか日本語がおかしなやつかのどちらかあるいはその両方だ。

いいから寝ろよカス。いつまでも取り繕うおうとすんな。おまえは自分の過失を素直に認めることもできない
狭量なクソ人間だよ。完全に老害だな。普段からしておなじように世間に迷惑かけてんだろうな。
周囲の人はほんと気の毒

779 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:55:57.00 ID:NeZm8kAoO
これがグローバル化だろ
TPPで益々そうなっていくよ
もはや会社にぶら下がって生きていくとか無理
会社も政府も全部敵と思いなさい

780 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:55:57.46 ID:R/yZrJqZ0
>>773 原油安で景気回復しただけだよ アベノミクスは投機マネーにしか影響が無かった

781 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:56:09.02 ID:oEBKrcwb0
本当にこの画像そのままだよな
ピッタリすぎて笑えるw
http://be-here-now.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2014/12/09/35124_4.png

782 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:56:16.93 ID:1NPuCVwQ0
自民党は経団連のおしゃぶりしかできないからね

783 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:57:06.63 ID:o0BF9CeX0
>>778
へぇなんか路線かえてきたねぇw

一円でも増額すれば
っていってんだけどどうちがうんですかねぇ?
お前日本語大丈夫か?

784 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:57:12.45 ID:ZZUePlDf0
ここから
総務省統計局: http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/tsuki/
エクセル表を引き落してよく眺めると、
雇用の増加はほとんど医療・福祉部門だけで起こっており、
他の部門は横ばい同然だと
解るよねえ('д`)

785 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:57:13.90 ID:dTFsDFY6O
>>771
意味はある。

これまでの増税の歴史を振り返れば、増税が消費にマイナスの作用を及ぼすのは明らか。
増税するかしないかで需要予測は変化する。
現状、企業家は増税を前提に事業計画を立てるしかない。

786 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:57:31.89 ID:L2QwkadH0
  ノ     ∧     /) ∧          電凸               電凸
  彡  ノW \从/V  W \   ミ             電凸
  (  ノ        |      ノ \)                    電凸
  ∩V      、、 |       >V7    電凸      電凸           電凸
  (eLL/ ̄ ̄\/  L/ ̄ ̄\┘/3)
  (┗(      )⌒(      )┛/
   ~| \__/ |  \__/ |~     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    爻     < |  ;     爻    <  禿げを倒さぬ限り都民に未来はない 拡散しろ
    ~爻     \_/  _, 爻~     \___________________
     ~爻__/⌒ ̄ ̄ ̄~~ヽ_ 爻~
     /    ー ̄ ̄\_ ̄\
  _一‘     < ̄ ̄\\\J     電凸      電凸                電凸
<\       ー ̄ ̄ヽ_ヽJ   ̄\_                       電凸
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787 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:57:38.04 ID:+1X6WVtj0
>>769
庶民とは、働いてる人も働いてない人も含めた労働者全体だろ。
決して、働いてる人だけを抽出した「庶民」ではない。
そりゃ、収入0の人をノーカウントにすれば、賃金が5年間まったく変わらなくても、
労働者人口が減れば「平均」賃金は上がったように見えるさ。

788 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:58:27.90 ID:fIN/lh990
>>783
1円増額したら毎年減税っておまえは言ったけど
完全に嘘だったな

789 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:58:31.21 ID:XGwbcD7nO
赤字は国債で国民に、利益は美味しく企業が溜め込む

790 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:58:41.16 ID:FZ2bylSe0
大企業ばかりと言ってるのいるが中小企業も儲けて増えてるからな
企業の増益に対して賃上げがイマイチなのが問題なんだよ
また昔みたいにストライキ復活させた方がいいかもね

791 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:59:30.09 ID:okgB7kxx0
他スレに書いたことをやはり書かざるを得ないのかな。。
某シンクタンクの過去の報告に拠ればです。。企業が国内投資しない理由のトップは法人税制でもなく、労働法制でもなく、各種益税でもなく、国内市場が盛り上がらないからです。。
ではなぜ盛り上がらないか。GDPの過半が個人消費なのに消費増税なのに加えです。。団塊ジュニア、ポスト団塊ジュニア、後続の世代をですね氷河期にして棄民したことが先ず挙げられ、
同時にです日本式の低廉な派遣非正規雇用量産化がさらに拍車をかけましたね。これが慢性的な需要不足に加え、未婚化に資する少子化も招いてしまった。
一連の現象がです、国内市場の実際的なシュリンクと市況向け、企業の設備投資などにもマインド的な影響を与えている事も付け加えるべきでしょうね。国内の生活者も労働者も企業もやっていけるようなバランスが大事です。。

792 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 02:59:57.80 ID:0Of3Vq/t0
>>787
ハロワは2年前くらいから求職者のカウントやめたしなw

793 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:01:20.90 ID:fIN/lh990
内需が増えなきゃ景気は良くならない

この単純な理屈を政府も財務省もわかってない

法人税下げて内需がどうやって増えるのか
設備投資促進で内需あげ?

まだ傘をさせば雨が降ると思ってるのかよ。どんだけ原始人なんだよ。

794 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:01:26.60 ID:o0BF9CeX0
>>788
どこが違うかいやw
一円増額すれば毎年適用だ。
毎年適用の生命線は一円増額だ。
どこがちがうんだよ?
あぁいってみろや?????

反論できなくなったらオウム返ししかできねぇのかよ?
めんどくせぇやつ

795 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:03:32.88 ID:0uNj04W+0
>>785
8%で既に内需崩壊してんだから
10%凍結したって需要なんざ増えねーわ
財出ドーピングすりゃ別だがな

796 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:04:08.35 ID:fIN/lh990
>>794
オウム返しはおまえだよ

おまえは1円でも増額すれば毎年適用とか嘘をついた。
現実には一定割合以上増額しないと適用されない
毎年適用されるには毎年増額しないとならない。
そしてこの制度はそもそも29年度までの時限制度だ。

797 :ハイパー株賭経済研究所:2015/10/17(土) 03:05:25.80 ID:d17QxYns0
設備投資しないんなら
増配するか自社買でもして発行株数減らせばよ?

798 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:05:48.25 ID:isFCqMfj0
要請とか。強制力のないことに誰も従わぬよ。

799 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:06:13.67 ID:iGgtFDMb0
必要なら言われなくてもするさ
必要ない設備投資をしなきゃならない理由は会社にはないわな

800 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:07:07.33 ID:meBkQ4I20
まあ来年の今頃は50兆円が200兆円に膨らんでるだろうなwww

801 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:07:15.83 ID:q9PRFC++0
設備投資ってボランティアしろってことか?w
儲かる見通しがあるなら言われなくてもやってるだろうにw

802 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:07:53.04 ID:fIN/lh990
個人も企業もお金を貯め込む防衛局面

景気回復するわけないよねこれじゃ

政府は完全に無能だな

803 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:08:29.98 ID:o0BF9CeX0
>>796
毎年一定割合以上の増額の必要はねぇよ
何言ってんだおまえ??????
条文持ってこいよwwww

一円増額しねぇと毎年適用なんてねぇから

法律ある限りって言っただろうがぼけが
措置法なんだから時限立法なのは当たり前だろぼけが

804 :ハイパー株賭経済研究所:2015/10/17(土) 03:08:57.34 ID:d17QxYns0
内部留保って
銀行に預金して
その預金が増えて日銀の当座残高が増加してんだろ?
日銀の当座預金の利息下げたら
内部留保もちっとは投資に回す気になるんじゃないの?

805 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:09:00.06 ID:fIN/lh990
いまになってやっと内部留保言い出したのか・・・

もし共産党政権なら3年前からすでに対策打っていただろうに
自民党は民主党どころか共産党以下か・・・

806 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:09:00.35 ID:kiFwnz6B0
この意味の分からん主張を稲盛さんにぶつけて叱られて来いよwwww

807 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:09:03.35 ID:ntOSG9170
法人には相続がないんだから
外形標準(内部留保込み)すればいいよ
だがまあ内部留保は資本の増強で
設備投資かキャッシュフローの改善、借り入れの返済に
いつも回るわけだが

808 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:09:47.61 ID:yY+mxDz+0
>>801
法人税減税とかホワエグとか色々やってあげるんだから、
その代わり金出してよね〜的なw

なんかもう、やってることがアベコベw

809 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:10:07.80 ID:chXoMJC40
内部留保に税金かけろよ

810 :ハイパー株賭経済研究所:2015/10/17(土) 03:10:30.32 ID:d17QxYns0
>>805
共産党の3年前から言ってた対策って
どんなのさ?

811 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:10:46.77 ID:fIN/lh990
>>803
いいかげん嘘を吐き続けるのはやめろ。自分が惨めにならないのか。
おまえの脳内はいったいどうなってんだ。完全にパラノイアだぞすでに


2 適用を受けようとする事業年度の雇用者給与等支給額が、前事業年度の所得の金額の計算上損金の額に算入される国内雇用者に対する給与等の支給額以上であること

3 適用を受けようとする事業年度の平均給与等支給額(雇用者1人当たりの月平均給与額)が、前事業年度の平均給与等支給額を超えていること

812 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:11:02.92 ID:+1X6WVtj0
>>804
内部留保とは、一般的に利益剰余金のことです。
株やってるみたいだから、これだけ書けば、その後の文章が間違ってることは理解できるでしょ?

813 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:11:05.97 ID:o0BF9CeX0
もう寝るぞ
明日があるんだぼけが
いつまでもニートアホの相手なんてしてられねぇわ

814 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:11:30.77 ID:fIN/lh990
>>810
内部留保多いから賃上げに回しなさいと要請する政策をしてただろうな

815 :ハイパー株賭経済研究所:2015/10/17(土) 03:13:22.62 ID:d17QxYns0
あのー
企業って有利子負債抱えてる会社のほうが圧倒的に多いだろ

なのに、なんでそれ返済しないで内部留保溜めとくんだろうね?

816 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:13:29.60 ID:o0BF9CeX0
>>811
で?
2は「以上」な
3は「超える」な
平均基準で一円こえてりゃまいとしうけられるってこじゃねぇのかよ????
あほかおまえ?

817 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:13:36.19 ID:fIN/lh990
>>813
デマ飛ばしのネトウヨはさっさと寝ろよ。嘘つき野郎。
寝るというのも嘘か? 二度とくんなカス

818 :ハイパー株賭経済研究所:2015/10/17(土) 03:14:20.88 ID:d17QxYns0
>>814
要請するだけなら安倍さんがやってるじゃんよ

819 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:14:23.69 ID:ntOSG9170
ぶっちゃけ
設備投資しても
減価償却なんだから
単年度なら内部留保だわw

820 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:14:42.84 ID:o0BF9CeX0
>>817
最終的にには個人攻撃かw
おまえがデマとばすなw

821 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:15:30.26 ID:RYyPvYzf0
>>818
た・の・む・だ・け

822 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:16:17.02 ID:fIN/lh990
>>816
前年事業年度を上回ってなければ本事業年度で適用されない。って条文なんだが
おまえの言っている「1円でも増額すれば毎年適用」って主張とは違ってるな?

また嘘かおまえ。いちど嘘をついたら嘘を重ね続けて誤魔化し続けるスタイルだよねおまえ。
人間のクズだな

823 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:16:27.52 ID:lvrKnPMR0
自由共産党にすればいいよ、党名

824 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:16:37.69 ID:m+kFoF+2O
結局国民から搾り取った金はこうなったか
しね糞自民

825 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:16:38.32 ID:o0BF9CeX0
眠いわ
くそかすあほが

826 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:17:02.87 ID:BL8eeZR70
企業は日本で働く人のために使う気がないんだよ市場も人も魅力がないからね

827 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:17:08.57 ID:4TIRUIrc0
政府がここまで言っても企業側がわからないなら、法人税増税した方がいいな。
企業がここまで儲けられているのは、金融緩和と法人税減税のおかげだろう?

828 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:17:10.13 ID:TMkpMRDF0
有権者に対するただのリップサービスな
スポンサー様に指図できるわけがない

829 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:17:39.78 ID:+1X6WVtj0
>>815
内部留保=利益剰余金だってばよ
内部留保=現預金じゃあない

830 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:18:14.98 ID:ntOSG9170
多分内部留保を圧縮して
設備投資に回すなら
減価償却の基準を短くするしかないかな
てか長すぎるし
20年で償却とか会社なくなってまうわ

831 :ハイパー株賭経済研究所:2015/10/17(土) 03:18:18.46 ID:d17QxYns0
>>821
共産もそうなんだべ?
要請じゃなく強制すんの?

832 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:18:21.21 ID:fIN/lh990
>>818
共産政権だったならば、3年前から強力に要請を始めてたということだ! 安倍より3年早くやっていただろう

833 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:18:24.89 ID:0Of3Vq/t0
>>815
負債が無くなったら法人税ガッツリ持っていかれますやん
それに銀行とも持ちつ持たれつの関係も持てますし

834 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:19:26.69 ID:HXyZRRrr0
>>827
政府も分かってないもんw
法人税減税が正義だと竹中が言い聞かせてるからw

835 :ハイパー株賭経済研究所:2015/10/17(土) 03:19:35.85 ID:d17QxYns0
>>832
安倍さんも政権交代して
結構早くからやってたけど?

836 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:19:36.17 ID:hB3C5NDD0
ヨーロッパの社会保障は消費税によってささえられているのではないことがよくわかります。
日本との決定的な違いは、大企業の「事業主保険料」です。そしてその他の税=所得税や法人税などの累進制度の税です。

 日本が社会保障を充実させる最大の道は大企業が社会的責任を果し、社会保険料や税を
負担することです。社会保障のために消費税をーという目的税になれば、社会保障を
よくしたいといえば、消費税増税を、消費税増税がいやなら社会保障は改善できない、
と泥沼になるばかりです。
http://www.horae.dti.ne.jp/~snzk/q-and-a/q-and-a.htm


日本は西洋とは違うもんね。大企業が経団連を使って安倍で円安にし、しっかり溜め込み、
貧乏人は、とことん負担させる政策

837 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:19:37.20 ID:o0BF9CeX0
>>822
意味不明
一円超えてないと毎年適用うけられないんですが???
おまえあほなの???
いいか?
毎年受けるためには一円でも増額してないといけないし
一円でも増額してれば適用なんだよ??
あほかおまえ?

838 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:19:45.35 ID:9ep0ce5S0
内部留保溜め込み過ぎだろ
企業に貯蓄税かけろよ

839 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:19:52.19 ID:fIN/lh990
共産党は消費税下げ法人税上げ政策だからな

赤旗資金があるから献金は通じない。経団連が賃金上げで恭順を示さない限り、法人税が上がることになる。

840 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:20:05.02 ID:ntOSG9170
つまり
外形標準(内部留保込み)と
減価償却基準の短縮をセットでやれば
バランスが取れると思われる

841 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:20:44.75 ID:DlAkbT280
>>831
最賃上げたらぁ?
あ、財界からそっぽ向かれちゃうね!テヘペロ

842 :ハイパー株賭経済研究所:2015/10/17(土) 03:20:55.33 ID:d17QxYns0
>>835

安倍より3年前だったら民主党がやらんのが悪いな

843 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:21:31.50 ID:zpDLabtlO
こうなるのは当たり前

アベコベミクス

844 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:21:41.87 ID:o0BF9CeX0
>>834
法人税減税で
外形標準課税は結構妥当だとおもうが

845 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:21:42.53 ID:fIN/lh990
>>837
言ってることがまるで変わってるじゃないか。


579 名無しさん@1周年 New! 2015/10/17(土) 01:38:39.34 ID:o0BF9CeX0
>>571
あるだろw
なんつったって一円でも増額すれば毎年うけられるんだからよw


自分の言ったことも忘れたのか?認知症がだいぶ進んでるようだな。病院行ったほうがいい。これはマジで。
検査うけとけ。早めに診断できれば治療も可能だぞ。

846 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:21:57.08 ID:PYhuPMjr0
昔からよくいわれるよね。
金を残す経営者は2流。
人を残す経営者は1流。

847 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:22:02.02 ID:4TIRUIrc0
安倍はさらに最低賃金を上げろと言っている。

848 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:22:25.12 ID:o0BF9CeX0
>>845
1円ぞうがくすれば受けられますが?
何がおかしいの?

849 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:22:32.07 ID:lVmwqgxg0
公務員みたいに幾らでも守ってもらえないので、
ある程度はストックするのに決まってる。

850 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:23:12.19 ID:fIN/lh990
>>848
仮に毎年1円ずつ増額するという意味だと言い張っても、1円では一定割合をクリアできないから適用は受けられない。

おまえは嘘をついたんだよ

851 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:23:43.72 ID:NmVtTX800
>>847
そうだね、10円くらい上がったねw

852 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:24:09.30 ID:pEsToq3P0
トリクルミクスまだ?

853 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:25:13.72 ID:0Of3Vq/t0
>>834
マクロ経済だ新自由主義だってでかいこと言ってたくせに手前は口入屋になって中抜きにいそしんでんだもんな
なんであいつのいうことなんかいまだに聞いてんのか不思議でしょうがないわ

854 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:25:44.05 ID:4TIRUIrc0
内部留保増やせているのは、政府の政策のおかげだろう?
国内投資も賃上げも嫌なら、円安やめて法人税増税した方がいい。

855 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:26:24.11 ID:R/HrKIyt0
採算合いそうにないから設備投資しないのに、無理に手を広げろってなんなんだよ。
ちゃんと配当増額等で利益を吐き出させるようにすればいいんだよ。
ハゲタカは正しかった。

856 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:26:29.75 ID:fIN/lh990
内部留保が一定割合を超えたらボーナスとして自動的にその企業を国有化する制度にすればいいんだよ

857 :ハイパー株賭経済研究所:2015/10/17(土) 03:26:34.76 ID:d17QxYns0
>>835

2013/2/13
だから今から2年半前
就任して3か月


安倍首相、「賃上げ」要請 経済3団体に
http://www.j-cast.com/2013/02/13165127.html

858 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:27:13.20 ID:4TIRUIrc0
竹中は効果が出るまで10年待てとか言っているからな。

859 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:27:54.79 ID:ifu+RHaM0
20世紀産業にいくら投資しても20世紀のままだし
第2中国になるだけだよね

失われた○十年って毎回更新するのダサいし
失われた21世紀に呼び変えようか

860 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:28:29.71 ID:fIN/lh990
>>857
思ってたより前から言ってんだな
共産党より早いかもしれんな
やっぱり共産党より自民党のほうがマシやな!

861 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:29:07.44 ID:lxm+wa7R0
消費税で

国内の消費者皆殺しにしといて

売れない物を作れと脅迫wwwwww

862 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:29:26.16 ID:+1X6WVtj0
>>856
割合というからには、何かと何かの比率なんだろうが、具体的に何との比率なんだ?

863 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:30:00.99 ID:XzyK6sbgO
>>846凄い名言だ。覚えておこう。
勿論バランスの問題も有るだろうけど。
例えば、内部留保に回さないで設備投資や人件費に使う。
こういう企業にだけ法人税優遇するとかどうなんだろうな。
中小企業の知識薄いバカなのは自覚してる。

864 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:30:09.72 ID:meBkQ4I20
だから法人減税しても無駄なんだってwww
法人減税するなら、留保金課税もセットじゃなきゃ意味ねぇんだよw

865 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:30:11.70 ID:dS0IzjY+0
内部留保に税金かければいいだけだろ
法人税増税しろよ

866 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:30:17.10 ID:B9ZAYKZA0
>>855
設備投資しないのは採算合いそうにないからなの?
景気変動のリスクが読めないからタートル決め込んでるってことではなくて?

867 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:30:38.61 ID:o0BF9CeX0
>>850
で?毎年受けるためには
一円増額しないとどうしようもないんだが???
おれは毎年受けるっていってんだろが???

なにいってんのおまえ?

868 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:31:15.41 ID:fIN/lh990
内部留保が貯まると民間企業から国営企業に格上げする制度

みんな国営めざしてがんばろうね!!

>>862
具体的にはわからんがイメージとしては企業の規模に対する割合のつもり。
大企業は内部留保は多めになるし中小なら少なくなるからな。
でもまあ絶対値でもいいよ。

869 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:31:16.99 ID:d1k6d9mL0
>>853
人に取り入るのが物凄く上手いらしいな
言葉巧みに気分良くさせてくれるんだろう
おバカな安倍ちゃんにはそんな竹中が愛国者に見えるわけだ

870 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:31:31.31 ID:+1X6WVtj0
>>863
まず君は内部留保の意味を勘違いしている
内部留保スレに来る半数がおかす間違いだ

871 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:31:40.75 ID:o0BF9CeX0
>>864
法人税減税して外形標準課税強化てはなしになってるが

872 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:31:40.93 ID:bPkznaS40
設備投資の予定が無いなら、賃上げしろよ。
それが消費に回って結局は企業にプラスになるんだから。
ホント、日本の大企業って役員達が小心者で、自分の任期中は
人件費増で純利益が減らしたくないってことばかり気にしてる。

873 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:33:25.63 ID:+1X6WVtj0
>>868
例えばトヨタだったらどうする?
mixiならどうする?

874 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:33:33.41 ID:o0BF9CeX0
>>856
おまえのいう内部留保ってなんだよかす

875 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:33:38.71 ID:I9iT3JhQ0
>>846
じゃあ俺は二流でいいや
自分以外に金を残すなんて真っ平ごめんだ
ましてや従業員なんていうただの駒のためにとかありえんw

876 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:33:43.24 ID:k3bbjd6b0
しかし生産力を増す方向性の設備投資はもう国内に必要ないだろうしな。もっと労働環境改善するような設備投資にインセンティブを与えたりできないものかな

877 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:34:07.21 ID:fIN/lh990
>>867
1円しか増額しないのでは基準をクリアできない。

基準を1円でも上回ればいいが、給与全体に対する割合なので、1円増額するだけでは基準を上回ることはできない。

しかもこれは毎年前年度より増額していかないとその年には減税が適用されない。1円増額理論では不可能だな。簡単な算数問題だけど大丈夫か?

ようするにおまえは嘘つきだ。

878 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:34:08.49 ID:XzyK6sbgO
>>870分かった。これ以上バカ晒す前にもう少しROMってるわ。

879 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:34:09.07 ID:4TIRUIrc0
設備投資しないのは、国内需要の伸びが見込めないからだな。
賃上げで国内需要の伸びに貢献できないなら、政府が法人税上げて、財政支出で需要をつくらなければならないな。

880 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:34:14.41 ID:lxm+wa7R0
安倍自身

消費増税10%を強行するとわめいて

更に国内消費は壊滅の予定なのに

設備投資なんかするわけねーだろwwwwwwwww

881 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:34:55.17 ID:N/9fuO2SO
課税しろよ、国民を殺す気か?

882 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:35:03.02 ID:8W4WGGbv0
こんなんやる前からわかってたことだろうに
経団連に騙されたのか?それでもまだ言うこと聞くのか?

883 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:35:41.43 ID:BAnmnTYy0
>>875
日本企業はこういう二流しかいなくなって、縮小してしまったんだろうな

884 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:35:52.17 ID:ifu+RHaM0
国が設備投資計画を作れと命令することは
その設備は当然動く前提なのだから
国が生産増を命令することと一緒で
計画経済の共産主義酷なんだね

どうやったらうまくいくか先輩の北朝鮮に血脈ホットラインで問い合わせたらいいよ

885 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:36:09.03 ID:fIN/lh990
>>873
トヨタのほうがmixiより事業規模がでかい
それで?

886 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:36:17.51 ID:0Of3Vq/t0
>>879
消費税上げちゃったらなにやっても手遅れになると思うけどね

887 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:36:20.87 ID:HiYDAYAc0
>>875
庶民はそれでいいけど、
大企業の社長や国の上層部もそんな感じだからなぁ…w

888 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:36:22.88 ID:lxm+wa7R0
>>1

8%で青息吐息の消費者が

10%で物買うか?www


馬鹿安倍wwwwwww

889 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:36:26.94 ID:+1X6WVtj0
>>878
素直でよろしい
内部留保=現預金ではない
内部留保=利益剰余金だ
これの意味がわからなければ、まずは簿記から勉強したらいい

890 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:36:53.51 ID:k3bbjd6b0
結局、グローバル企業というのが増えて大きい会社であるほど国にとって重要そうに見えるがその企業の求める利益の形が
必ずしも国益と一致しないことはありふれてきた中で経団連の政策提言との距離って変化が必要なのかもね。

891 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:37:05.82 ID:BAnmnTYy0
>>882
法人税を25%に下げて消費税を19%に上げろと経団連が言い出してる。
安倍は経団連というか、竹中の言いなりだから丸呑みしそうだけどね。

892 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:37:11.64 ID:pEsToq3P0
国民から吸い上げた富を上級国民にしか分配しない安倍政権
底辺の自民支持がバカすぎる

893 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:37:30.02 ID:+1X6WVtj0
>>885
あなたの言ってる「割合」をそれぞれどう設定するのだ?

894 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:38:01.98 ID:fIN/lh990
>>889
まあでも現預金は内部留保に含まれるよね

895 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:38:32.92 ID:TMkpMRDF0
設備投資して損失が出たら政府が補填してくれんのかって話でもある
国が経営に口出しするようになったらそれは民間企業でなくて国営企業だろ

896 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:38:58.64 ID:BAnmnTYy0
>>892
民主党にしたって従属先が違っても似たようなもんだし。
日本の政治はどのみち死んでるし、官僚が滅ぼすんだよ。

897 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:39:05.71 ID:+1X6WVtj0
>>894
包含関係にない

898 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:39:10.61 ID:o0BF9CeX0
>>877
毎年受けるには前年比で変化あるべき要件はなにかわかるか???
平均金基準で一円増額だ

それから内部留保の定義はなんだ??

899 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:39:33.90 ID:BFTkHqn40
なんで株主に配当金払わないでため込んでんのこいつら

900 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:39:37.40 ID:0Of3Vq/t0
>>889
帳簿上の言葉で悦に入っててもしょうがねーだろ
繰り越し剰余に新規積立まで入ってんだからほぼ現ナマでいいわ

901 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:39:47.52 ID:fIN/lh990
>>893
知らん。そこまで考えてない。公平に見える割合算出方法は誰か考えてくれ。

基本的に大企業なら内部留保は多くなるし
中小なら少ないだろう
だから絶対量でなくなんらかの割合基準にしたほうがいいと思うけど、べつに絶対値でもそれはそれでいい

902 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:39:48.87 ID:D+dP5Ql50
設備投資したら設備が良くなって人員削減ひいては人件費削減、消費者削減になるんだなこれが

903 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:39:59.15 ID:+1X6WVtj0
途中で送信しちまった
包含関係にないから含まれるとは言えない

904 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:40:13.91 ID:I9iT3JhQ0
>>883
ただ勘違いするなよ
俺は二流経営者だけど、それでも一応お前らみたいなのを雇用して給料出してやってるんだからなw

905 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:40:24.84 ID:8W4WGGbv0
>>875さんみたいなのがごく普通の考えな訳で政策決定してる側がそれを理解できてない事が一番まずい
自分に実害はないから理解しようともしないんだよな

906 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:40:39.99 ID:BAnmnTYy0
>>895
経団連の言いなりになって法人税下げて儲けさせたのに、
賃上げや中小企業に利益回さない会社がほとんどなんだから
政府が要請するのは当然じゃん。

907 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:41:04.19 ID:o0BF9CeX0
>>894
ふくまれるよねってなんだよ??
何に含まれるんだよ???
現預は利益剰余金の構成要素か??
あほかおまえ?

908 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:41:04.87 ID:4TIRUIrc0
賃上げや国内投資できないなら、円安やめてさっさと法人税増税すればいい。

909 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:41:51.81 ID:+1X6WVtj0
>>901
そんなもん設定できないから無理
あんたの妄想
って言われて終わり

それでも主張するなら、自分で妥当な理屈考えてくれ

910 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:41:52.64 ID:BAnmnTYy0
>>904
あんたに雇用されてる憶えはないよ。
商社系なんで、あんたみたいなブラックとはわけが違う。

911 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:42:05.46 ID:k3bbjd6b0
法人税減税要件として設備投資へのインセンティブをつけるとかやれないのかね

912 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:42:06.67 ID:4TIRUIrc0
>>906
そのとおり

913 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:42:25.01 ID:fIN/lh990
>>909
じゃあ解決不能な問題ってことで。

日本終了です。さようなら。

914 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:42:25.50 ID:U0j0v3jA0
まずわ株主に還元すべきだろ
どー考えても

915 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:42:40.71 ID:M24ckm930
バブル期の頃より過去最高益を記録する会社がボロボロあるんだよなぁ
でもお金は回らない

916 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:43:18.50 ID:v3Q2oVQf0
>>906
経団連の言いなりになるのが間違いなわけだが、
やっぱおカネは美味しいのかねー

917 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:43:18.78 ID:rKbVtHKJ0
>>42朝鮮人!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

馬鹿は投票するな!







中央銀行が、新規紙幣を刷って国債を買い受けても、

市中の貨幣供給量が増加するわけではない。





貨幣供給量が増加していないので、インフレ・円安にはならない。

インフレ・円安になるのは、アベノミクスのように株価が上がったり

公共工事をした場合だけだ。





通常は、中央銀行は市中銀行から国債を買取る。

市中銀行にはカネが余るが、これは中央銀行に準備預金を行う。

だから、アメリカ中央銀行は、連邦準備銀行と呼ばれるのだ。

これだけでは、ベースマネーが増加するだけで、市中への貨幣供給量が

増加しないのでインフレ・円安にはならないのだ。













   

918 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:43:25.51 ID:o0BF9CeX0
>>900
問題視するなら帳簿上の概念でいわないとどうしようもないとおもうが?

919 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:44:34.75 ID:k3bbjd6b0
企業が利益確保したり資産を確保したりするのは当然でこれを否定するべきではないんだろうけどな。
これを前提でどうやれば設備投資を促せるかっていう誘導が甘かっただけじゃないのか。企業が悪いっていうのは楽だろうけども、
誰だってそうするだろって前提を抜いて善意に期待してたのか?だったら馬鹿だとしか

920 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:44:51.07 ID:o0BF9CeX0
>>913
だからおまえのいう内部留保ってなんだ?
それをどうしたいんだよw
なんの知識もないのに
あほが生意気いいくさりおってよw

921 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:44:55.33 ID:rKbVtHKJ0
>>42朝鮮人!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

馬鹿は投票するな!







物価上昇はマネーサプライの増加にしか過ぎない



マネーサプライの増加でモノの値段が上がるので売れなくなる



企業は在庫が増えるので生産縮小



GDP成長率マイナス数値



失業者増


日本国債の格付けを中国・韓国よりも下に格下げしといた

922 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:44:58.67 ID:E2MYe7VN0
>>41
官僚は建設と箱物大好きだから
コケても自分の金じゃないし、血税使ってても二束三文で経団連に譲るし

それだけ内部留保あるなら上場すんなや
湯田ハゲの餌食だわ

923 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:46:43.27 ID:8W4WGGbv0
>>919
結局はそういうことだよな
判断ミスってやつだ

924 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:46:44.22 ID:4TIRUIrc0
減税するなら、設備投資減税にすべきだったな。

925 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:46:51.34 ID:fIN/lh990
>>898
嘘つきだなおまえ。

↓この要件も満たさないといけない。 つまり毎年1円増額でなく、毎年1%増額が必要だ。25年度基準比でな。


1 雇用者給与等支給額が、基準事業年度(平成25年4月1日以後に開始する各事業年度のうち最も古い事業年度開始の日の前日を含む事業年度をいいます。)の所得の金額の計算上損金の額に算入される
国内雇用者に対する給与等の支給額(以下「基準雇用者給与等支給額」といいます。)より一定の割合以上増加していること

(注1) 雇用者給与等支給額とは、本制度の適用を受けようとする事業年度の所得の金額の計算上損金の額に算入される国内雇用者に対する給与等の支給額をいいます。
この給与等の支給額は、その給与等に充てるため他の者(その法人との間に連結完全支配関係がある他の連結法人を含みます。)から支払を受ける金額がある場合には、その金額を控除した金額となります。

(注2) 一定の割合とは、平成27年4月1日前に開始する事業年度については2%以上、
平成27年4月1日から平成28年3月31日までの間に開始する事業年度については3%以上、
平成28年4月1日から平成29年3月31日までの間に開始する事業年度については4%以上(中小企業者等(注)については3%以上)、
平成29年4月1日から平成30年3月31日までの間に開始する事業年度については5%(中小企業者等については3%以上)とされています。


 1円じゃ無理なんだよカス。嘘つき野郎!!! いいかげん嘘デマでしたと認めろよクズ人間が

926 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:47:03.65 ID:I9iT3JhQ0
>>910
ま、奴隷であることに変わりはないだろ
ただの労働者風情がw

927 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:47:12.87 ID:rw3L5SRZ0
>>919
親切に接すれば親日になるはずだとかいう理想論でシナ人留学生増やせと言ってる人だからね

928 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:47:35.47 ID:rKbVtHKJ0
>>41
「日本企業は、投資したら、内部留保になるのか。」

投資収益率が、すごく低すぎるな。



誰も、日本みたいな馬鹿に投資しないんだよ、馬鹿













   

929 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:47:38.54 ID:BAnmnTYy0
>>919
政権発足後にアベノミクスと騒がれ始めた頃は、政府も学者も
トリクルダウンで景気が回復するって話を信じ込んでて、
何から何まで見通しが甘かったように思う。

930 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:48:12.39 ID:fIN/lh990
>>920
内部留保は内部留保だろ
>>1に書いてある

寝ろよ。寝る寝る詐欺野郎。嘘つきだなお前。

931 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:48:18.46 ID:U0j0v3jA0
なんで儲からないところに投資しなああかんのよ
共産主義じゃねーんだぞアホか

932 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:49:38.24 ID:0Of3Vq/t0
>>918
どういった概念?帳簿だけの問題じゃねーと思うんだけど

933 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:49:55.04 ID:rKbVtHKJ0
>>929
経済学では、インフレは不況の原因なんだけどな。





実体経済よりも、マネーサプライが上昇すれば、悪性インフレだ。

低知能の日本の猿ども、

















   

934 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:49:54.72 ID:+1X6WVtj0
>>913
もわっとした印象で、こうやればいいって思うだけじゃダメってことだよ
具体的解決策が伴わないと
それをやるためにはちゃんと勉強しなきゃいけない
勉強すれば、自分がむちゃくちゃなこと、言ってただけだと気づくかもしれない
逆に解決策提案できるかもしれないけど

それ放棄して、さよならはもったいない
ちゃんと考えてみな

935 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:50:07.83 ID:BAnmnTYy0
>>926
あいにくだけど半分経営者なんでね。
労働者風情とかそんなスタンスでいると、部下に見透かされて、
いつか足元掬われると思うぞ。
ま、この手のブラック経営者はまったく気づかないだろうけどね。

936 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:50:15.04 ID:4TIRUIrc0
トリクルダウンしないなら、今からでも法人税増税するか、法人税逃れの抜け道ふさぎをした方がいいな。

937 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:50:30.98 ID:6I12Lov60
無駄な投資するぐらいなら配当に回すだろ

938 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:50:39.04 ID:fIN/lh990
政府「設備投資をしろ!」

企業「ハイ、設備投資します!!」


とんだ独裁政権だな

939 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:51:28.39 ID:0Of3Vq/t0
>>937
株乞食氏ねw

940 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:51:40.29 ID:o0BF9CeX0
>>925
んで毎年受けるためにはどうならないといけないですかねぇ??
要件よく読めよwww
めんどくせぇやつ

内部留保の定義も出来ない奴がなに必死に検索してきて生意気ってんだ?

941 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:51:53.53 ID:iZ6Dl6kW0
>>1
だってむちゃくちゃ設備投資してバブルになったのに
おまえら政府はバブルつぶしちゃうんだから、政府なんて信用して投資したら
ろくな目にあわなかったのがこれまでの実績じゃんw
実際景気は20年以上も低迷してるわけで
もっとまともな政策だせよw
全部外国優遇じゃねーかw

942 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:52:31.58 ID:8W4WGGbv0
>>936
失敗したなら迅速に対応すべきだよね

943 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:52:35.17 ID:fIN/lh990
>>934
内部留保が一定割合を超えたら自動的にその企業は国有化される。って制度はどうだ?

一定割合ってのはGDPに占める割合だ

944 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:53:19.39 ID:o0BF9CeX0
>>932
帳簿上の問題じゃないならどうやって
定量化して規制かけるの?
道徳で規制?

945 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:53:32.78 ID:6I12Lov60
若しくは準備金や任意積み立てに回すというのもある
どちらにせよ、無駄な投資はマイナスになる分企業は躊躇するだろう

946 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:53:59.43 ID:fIN/lh990
>>940
おまえが嘘をついて間違ったことを言い出したんだろう?

おまえが説明を改めるなり撤回するなりすればいいんだよ。それで解決だ。寝ろよカス

947 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:54:23.90 ID:4TIRUIrc0
内部留保の増加率に応じて、法人税も増税したらどう?

948 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:54:29.12 ID:mKa0/Fll0
>>929
政権奪取前の勉強会で見事にリフレ派に洗脳されてしまったからなw
8%増税時も山本幸三なんかが金刷れば大丈夫とか言ってそれを信じてしまったw

949 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:55:25.58 ID:0Of3Vq/t0
>>944
実態は抜きなの?だからいつまでもこうやってもたもたしてんだ
頭のいい人たちってこうやっておかしな定量化とかしてるんだへー
数値に掛けるなら実測もしっかりやらないとねーw

950 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:55:29.40 ID:nFn2tlqw0
>>943
共産党支持者がどれだけクレイジーかよく分かるレスだわ

951 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:55:52.25 ID:o0BF9CeX0
>>940
でさぁ、どこがどう要件にむじゅんすんの?
お前今検索してきただけだろがw
内部留保厨がw

952 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:57:08.09 ID:gB8itRo40
設備投資しろだけじゃ、自分とこの利益だけしか考えないだろ
勝手に他所の利益になるくらい頑張ってるとこだけ応援しろよ

953 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:57:58.57 ID:o0BF9CeX0
>>949
で、どうすんの?
内部留保の問題なのに内部留保を定義づけないでどうすんの?
で、内部留保定義付けてどうすべきだとおもってんの?
雲に乗ろうっていったったそんなの不可能ってわかるでしょ?

954 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:58:20.07 ID:fIN/lh990
>>951
おまえは検索すらしてないで、しかも嘘デマをばらまいたんだろ?

そしてアンカすらもはやまともに付けられない、完全に動揺した不安定な精神状態だ。
いいかげんマジで寝た方がいい。そして起きたら病院へ行け。認知症の検査を受けてくるんだ。
土曜日だから病院やってればいいがな

955 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:58:23.77 ID:pjyVlIZK0
自民=経団連=グローバル多国籍企業

なんだけどな。

国益に反する場面が出てくるのは、当たり前すぎる。
気付かない人が多すぎ得て、危機的。

956 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:58:26.03 ID:nFn2tlqw0
>>952
企業が自社の利益を追い求めることは当たり前でごく自然なこと

957 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:59:09.04 ID:gB8itRo40
>>956
だから言い方が悪いって言ってるんだろ

958 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:59:29.20 ID:6I12Lov60
利益剰余金をそのまま新規事業に振り向けろって無茶にもほどがある
仮に失敗したら投資が無駄になるだけじゃすまないのはシャープをみればわかるだろ

959 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:59:32.99 ID:fIN/lh990
内部留保の定義とか言い出す定義厨は本質からの議論そらしが目的だから乗るなよ

960 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 03:59:44.64 ID:o0BF9CeX0
>>954
反論できなくなると個人攻撃に走る典型だなw

961 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 04:00:31.55 ID:k3bbjd6b0
もっと単純に税金で取られるくらいなら経費で飲みに行くわくらいの感覚に導かないといけない話だよな

962 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 04:00:38.57 ID:0Of3Vq/t0
>>953
内部留保だってその企業ごとに実態はどうなってるかはわからねーからな
まあ大企業はかなり余裕はあるみたいだからそれを設備投資や賃上げに使ったらどうだと言ってるんじゃないの?
なのに一律同列にって語ろうとしてるからおかしくなると思うんだけどねー

963 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 04:00:45.80 ID:4TIRUIrc0
法人税増税した方が、株主には説明しやすいな。

964 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 04:00:48.69 ID:+1X6WVtj0
>>943
どこで線を引くんだ?
例えば純資産一兆円か?
じゃあトヨタやソフトバンクは国有化だな
営利企業国有化してなんのメリットがある?
公務員増やすだけだぞ
それから、例えばソフトバンク国有化なら、孫正義から強制的に株を買い付けるのか?
孫正義が、そういう人材だとは言わないが、イノベーティブで経済成長に貢献するような人材を経済から取り上げるのか?
あと、純資産が一兆円を超えそうになったら、意図的に分割する企業にはどう対応する?
今のトヨタなんかも、上場子会社いっぱい持ってるぞ

965 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 04:01:14.54 ID:o0BF9CeX0
>>958
じゃあさ
定義は置いとくして
どうすべきだとお前はおもうの?
どのような政策を取るべきだと思ってんの?

966 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 04:01:34.28 ID:fIN/lh990
>>960
嘘つき相手に反論もなにもあるか

>>925がおれの認識だからな。 どうみてもおまえが嘘を言ってたわけだよ。

967 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 04:01:36.92 ID:gB8itRo40
>>961
それの方が経済がまわるよな。

968 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 04:01:52.52 ID:O2I03iAnO
経団連=ジタミだからな
法人税減税したって
設備投資なんかしねえし
給料も上げないんだよ
馬鹿に踊らされてジタミに投票して
自分たちの首絞めてんだから始末に負えない

969 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 04:02:20.13 ID:pjyVlIZK0
多国籍企業が内部留保をため込んでも
国益にならんのよ。そのぐらいわかるよね?

今は、日本企業の株主が、外資に変わってしまっている。
古い代表的な日本企業ですら外資資本になってる。

今の経団連は、その多国籍企業の集まりにすぎないわけ。
昔とは全く事情が違う。

970 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 04:02:48.42 ID:0Of3Vq/t0
>>958
そういうのを助ける投資家がいないのも問題なんだけどな
雇われ社長ばかりだから無理っちゃ無理なんだけど
ここが変わるとチャレンジする企業が増えるのは確かだと思うんだよね

971 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 04:03:10.45 ID:fIN/lh990
>>964
国有化して内部留保を切り崩し従業員賃金と設備投資に回す。

それがいやなら国有化されないようにがんばることだな。ようするに内部留保をなにかに使え。
賃金と設備投資なんかどうだ?手頃だと思うぞ。

972 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 04:03:30.02 ID:+1X6WVtj0
>>959
言葉の定義もしないでどうやって議論するのよ
内部留保=利益剰余金
なんか不都合でもあるのか?

973 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 04:03:37.85 ID:o0BF9CeX0
>>962
でさ、
御社はは賃上げしたほうがいいよ2chでって言うだけなの?
なにか税制上の制度をもうけるの?
経済制裁くわえるの??
どうすんの?

974 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 04:04:59.73 ID:0Of3Vq/t0
>>973
経営者のセンスに委ねます

975 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 04:05:06.72 ID:k3bbjd6b0
>>971
だったら単純にアメリカに本社移しますわとかそういう話だろ。

976 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 04:05:21.41 ID:fIN/lh990
>>972
定義をこねくり回してこだわってる間は議論が進まないから好都合なんだろうな

977 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 04:05:29.41 ID:+1X6WVtj0
>>971
いや、だから内部留保は現預金じゃないって
利益は基本的に再投資されて現預金以外の何かの資産に変わってるって

978 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 04:05:47.97 ID:6I12Lov60
>>965
企業が設備投資をしたくなるような環境を作ればいいじゃん
経団連とかの要求を聞き入れれば少しは考えるだろうよ
そもそも設備投資しないということは市場に魅力がないということなのだから、それはもうどうしようもないね

979 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 04:06:03.71 ID:o0BF9CeX0
>>966
何いってんだ?
仮にお前の論にのるとしてさ
1%って理論は全てが対象なんか???
おまえのほうが嘘つきだろ

980 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 04:06:28.30 ID:wthYFJwUO
これだけ大手がやられてますし…
企業「明日は我が身」
そりゃ溜め込みますわ

981 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 04:06:30.85 ID:+1X6WVtj0
>>976
こねくりまわしてねーよw
内部留保=利益剰余金
これ以外の話はしてない

982 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 04:06:38.89 ID:gB8itRo40
最低限溜め込むくらいなら、何かに使えって程度の話だろ

983 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 04:07:13.88 ID:fIN/lh990
>>977
知ってるよ。その前提で言ってる。 別に現預金だけの話なんかしてないぞ。
枝葉ばっかりこだわるねきみら

984 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 04:07:29.59 ID:k3bbjd6b0
愛国心だのなんだのに期待した政策ってのは馬鹿以外の何者でもないと思うわ。
企業たるもの不利益を被るならよその国に本社移したりそういうバイタリティがある企業じゃないの残らないでしょ。
そういうバイタリティのある企業を日本の国益と一致させるにはどうするのかって話だから、企業の企業たる所以である利益追求への本能は
否定するべきでもないだろうし

985 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 04:08:25.39 ID:o0BF9CeX0
>>976
定義しないとなんも現実的な政策なんてできないでしょw
内部留保多い企業はなんとかして内部留保減らしてね
内部留保って何かしらんけど
っていうだけしかできないやん

986 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 04:08:36.93 ID:KXp32XI30
なんのための財政出動だよバカ政府

987 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 04:08:37.84 ID:nFn2tlqw0
>>977
売掛金だって内部留保なんだって説明しても、その人ら理解できんからな
なんていうか、経済の話する土俵に立てる水準に達してない
ま、共産主義者ってそんなのばっかだけどさw

988 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 04:08:47.70 ID:fIN/lh990
>>979
みてこいよ。国税庁のサイトだ。

No.5927 雇用者給与等支給額が増加した場合の税額控除(所得拡大税制)
https://www.nta.go.jp/taxanswer/hojin/5927.htm


嘘つきは誰だ? おまえだ。

989 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 04:08:50.09 ID:5CwazdNP0
輸出企業は消費税戻しで、消費税分儲けてます。消費税50パーセントにすればもっと儲かります。

990 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 04:08:51.51 ID:R/HrKIyt0
>>872
人が集まらない、或いは必要な人員が退職しそうなら賃上げする
必要があるが、そんなもん必要なら経営判断の中で勝手にやるだろう。
企業は労働者のものじゃない。
分不相応な金を労働者に与えては駄目。

991 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 04:09:07.25 ID:+1X6WVtj0
>>971
国有化したら、株式取得するために金が出てくよな

で、内部留保を切り崩すということは、赤字にするということだから、出て行った金の分国が損するということだ
財政赤字これ以上ふやしてどうすんのよ

992 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 04:10:27.31 ID:fIN/lh990
>>985
原資が内部留保であることは必須ではない

ようは賃金上げて設備投資を増やすことが主眼であり目的だ。

内部留保が利益剰余金として余ってんならそれを使ってもいいんだぞ?ってだけの話。
べつに内部留保は本質論ではない

993 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 04:10:30.82 ID:YTk8Y4Jl0
つーかロッテの商品買っちゃだめだろ

994 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 04:10:52.37 ID:o0BF9CeX0
>>978
それは内部留保がどうとか言う問題とは関係ないよね?
投資したい奴がとうししろって話でしょ

995 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 04:11:01.32 ID:iGgtFDMb0
会社は国と違って営利団体ですから
税金を再配分するだけが仕事の集団とはお金の利用価値が違うのです
内部留保結構じゃないですか

996 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 04:11:36.36 ID:4TIRUIrc0
海外に行くつもりがある企業なら、民主党政権下の超絶円高のときに行っているだろうな。

997 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 04:12:04.28 ID:o0BF9CeX0
>>992
だから内部留保なんてワード使わないほうがいいって話の流れでしょ

998 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 04:12:11.44 ID:KXp32XI30
国内景気冷やして何が設備投資だよ
法人税減税+増税はなんのため?
死ねよ自民

999 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 04:12:37.19 ID:fIN/lh990
>>991
徴用するだけだよ

1000 :名無しさん@1周年:2015/10/17(土) 04:13:11.14 ID:+1X6WVtj0
利益剰余金に「余」という漢字が入ってるから余ってると言ってる時点で完全にズレてる

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