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【社会】保育士の給与はなぜ低いのか 待機児童問題から考える©2ch.net

1 :北村ゆきひろ ★ 転載ダメ©2ch.net:2015/10/07(水) 00:25:12.89 ID:???*
認可保育所に入れない「待機児童」が5年ぶりに増えた。その人数は、2015年4月1日時点で2万3167人。2万人を超えるのは7年連続だ。子育てにかかわる現状とは。

少子化にかかわる保育・教育政策などを研究する日本総合研究所調査部の池本美香さんに、保育士の処遇や、海外の保育所事情をきいた。

 ――2015年1月の保育士の有効求人倍率(求職者数に対する求人数の割合)は全国平均で2・18倍、東京都は5・13倍。保育士は引っ張りだこです。
保育所に入りたくても入れない「待機児童」が問題になり、新たに保育所をつくろうとしても保育士が足りない状況です。背景には保育士の待遇の低さがあるようですが、
そもそも、なぜ保育士の給与は低いのですか。

 「まず、保育士不足の現状として、政府が1月に打ち出した『保育士確保プラン』では、17年度末までに新たに6・9万人の保育士確保が必要としています。
しかし、保育士の資格があっても保育士の仕事に就かない人も多くいます」

 「厚生労働省などが保育士の賃金を調べていますが、13年の調査では、保育士の賃金は月額20万7400円。これは公立も私立も含めた統計なので、
もっと低い人もいます。全産業の月額平均29万5700円を大きく下回ります。幼稚園教員は21万9600円で、小学校教員は33万1600円です。
保育士を教育の職員としてみている国では学校教員との給与格差はありませんが、日本は福祉職なので、格差が大きいと言えます。
それに『ただ子どもと遊んでいるだけ』という保育士に対する誤解もあります」

 「さらに制度的な要因もあります。認可保育所の場合、財源は基本的に公的な補助金と、親が払う保育料です。その保育料は公定価格で決まっているので、
事業者側が勝手に定めることができません。基本的に、補助金か保育料を上げないと保育士の給料は上がりません」

 「また、保育士は長く勤めても昇給しにくいシステムです。日本の保育士資格にはスキルに応じた資格の区分がありません。仮にスキルアップしても保育所に
補助金が増えるわけではないため、昇給に結びつきにくい。さらに、株式会社が設立した私立の保育所は、公立にはある退職手当などへの補助がなく、賃金はさらに低くなります」

http://www.asahi.com/articles/ASH9Y524SH9YUEHF00S.html

2 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 00:28:16.18 ID:Ro8usdmC0
低学歴女社会の渦で精神こわすか、腰こわすかのどっちかで勝手にどんどん辞めていくから、
次々給料の安い新人に入れ替えられるんだよね。

3 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 00:28:46.22 ID:v/cfePKw0
国家資格を6種類も持ってる設備管理員でも、月給20万貰えたらいいほうだw

4 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 00:30:15.91 ID:tthTTcd60
幼稚園に行けよ

5 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 00:32:16.29 ID:AnI/PWpZ0
保育士の糞ビッチ率は異常

6 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 00:32:42.34 ID:bLDnc+kv0
結局、保育園に子供預けて女を働かせるって社会に無理があるって事かと
資本主義下では専業主婦が合理的

7 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 00:35:47.47 ID:srSfLeA50
子供好きが減ったのも要因

8 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 00:36:13.56 ID:QyqBbmo10
看護師が高いだけ

9 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 00:37:01.44 ID:y3+plBsx0
月8千円から3万2千円になったら払えないとごねて共産党に飛び込んだ赤い主婦が居たよな

10 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 00:39:44.97 ID:1dDzpXJT0
まーた社会保障費寄生虫かよ
看護師で懲り懲り

11 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 00:40:24.94 ID:cu92HeCN0
看護師を見習って政治力つけろ

12 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 00:40:33.00 ID:Y799j1nK0
税金使って保育士の給与助成したらいいんじゃないの

13 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 00:40:47.12 ID:a0aOWMFG0
介護士のほうが低い。保育士はまだマシ

14 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 00:40:56.73 ID:Hz+Crq7U0
自分の田舎じゃ保育士余ってて
職が空くまで役所勤めしてたのに
足りんとこは足りんのだな

15 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 00:41:49.53 ID:fQ3tZdsw0
保育士になれば同僚や若奥様とエッチ出来るの?(;´Д`)ハァハァ

16 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 00:42:13.33 ID:RaSw4Ove0
完全土日休み、夏休みもある、預かってる時間も保育園の半分以下
それなのに幼稚園教諭の方が給料良いんだ

17 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 00:42:27.91 ID:jStTmgQb0
結局、国が価格を決めてるから無理なんだろう
介護職同様、気の毒だとは思う

18 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 00:43:21.29 ID:9wZhSsb60
日本の伝統文化に口を出すな
嫌なら祖国に帰れ

19 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 00:45:19.91 ID:FUJog8150
義務教育みたいにして全部幼稚園にしたらあかんの?

20 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 00:45:23.93 ID:QOEqNKRd0
これなあ。
うちも実家が保育園だけど、補助金をもらえるようになるまでは
本当に給料少なかった。
それでも昔は子供が多かったし、市のほうも借金抱えてなかったから
やっていけてたんだけど、今は保育料安いのに夜まで居残り保育に
休日保育まで。
保育士は勉強しなきゃいけないことも増えてるのに、
昨今では放射能測定までやってる。

政治家の選挙活動ってみんな福祉の充実と言ってるのに、当選したら
何にもせんのだよな。

21 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 00:49:48.54 ID:Flg9LgaJ0
>>1末端に行き渡るまえに上が跳ねすぎだから

22 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 00:49:51.33 ID:1dDzpXJT0
医者と看護師の収入減らして保育園に回せよ

23 :【共働き優遇】『待機児童対策の費用』は1人当たり“年間705万円”:2015/10/07(水) 00:50:39.20 ID:QlCD4Bcy0
.
実質的に、消費税引き上げ財源を当て込んだバラマキが、既に来年度の概算要求の随所で始まっている。
実際、今年度の概算要求はシーリングのない異例の青天井で、史上最高額の99.2兆円にも達してしまった。

しかも、消費税が引き上げが決断されれば、さらにその予算要求額は膨れることになるという。
これでは、消費増税でせっかく税収が増えたとしても、
むしろ「支出で出てゆく方が多い」ことは明らかであり、財政再建にも何にもならない。

結局、「単年度会計主義」で生きている霞が関の官僚たちは、
増えた財源を、そのままばらまいて浪費してしまうのである。

今年度の概算要求で、特に目に余るのが厚労省であり、
何の効率化努力も感じられない30兆5,620億円もの過去最大の予算要求を臆面なく行った。
消費税引き上げが決まれば、さらに、先日の社会保障国民会議で決まった
「社会保障の充実策」と称するバラマキも加えるという。

この概算要求がいかに焼け太りで、効率化努力を怠ったものか、
その象徴的な予算として「待機児童対策」の項目を見てみよう。
待機児童対策として、厚労省は、来年度の予算要求を4937億円行っている。

4937億円を単純に、7万人で割ると、児童一人当たりで年間「705万円」と言うことになる。
これでは、「保育所に預ける母親達」の“年収を上回る”のではないか。驚くべき高コストである。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
保育料収入とは別に、「待機児童を一人減らす」ために“年間705万円”もの「税金投入が必要」になるとは、
いったい何事だろうか。~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

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(日本の保育政策を例えて言います)いま、ここに120円のペットボトルのミネラルウォーターがあります。
今日もとても暑く、私はこのミネラルウォーターを120円で買える事に心から満足をしておりますし、
他の人びともやはり満足して買ったに違いありません(そうでない人はそもそも買わないから)。

ところが、ここで政治家達が、「たかが水に120円もの高い価格をつけるとはケシカラン。
低所得者にとって120円は高すぎるではないか。 水は生活にとって必需品であるし、
低所得者等が安心して購入できる為にも、ペットボトルの水は10円にすべきである」と主張して、
ミネラルウォーターの価格を低く固定する「価格統制策」を実施したとしましょう。

しかし、低所得者向けのミネラルウォーターの価格が10円なのに対して、
中・高所得者向けの価格が120円では、あまりに差が大きく不公平です。
そこで、“中・高所得者”向けの価格も30円と、「大幅に安く」してしまいました。

まず、消費者の行動はどう変わるでしょうか。 120円の価格が、大幅に下がりましたから、
これまでよりずっと多くの人がミネラルウォーターを求め、お店や自動販売機に“殺到”する事でしょう。

しかし、当然、供給業者はすぐには対応できませんから、行列ができてしまうことになります。
まさに「水待機者」の発生です。また、あまりに行列が長くなれば、すぐには買えそうにないとして、
あきらめて行列には並ばないものの、水を買いたいと思っている人びとも多くいる事でしょう。
この人たちは「潜在的水待機者」です。

しかし、こうした企業は、これまで市場経済で競争をしていた民間企業と異なり、
明らかに効率性に劣る経営をします。 何しろ、大量の待機者がいるわけですから、
つくるそばから飛ぶように売れますので、企業努力をする必要がありません。
“補助金漬け”の上、“経営努力無視”で客はいくらでもくるという状態ですから、
だんだんと「非効率で高コスト構造」に変わってゆきます。

こうしたなか、本来、1本あたり120円で生産されていたペットボトルの水も、
直ぐに200円、300円のコストがかかるようになってしまいました。
消費者は10円、30円で買っていますから文句をいいませんが、じつは、
その裏で1本当りの販売単価の何十倍もの“赤字”が発生し、これは全て“税金”で穴埋めされています。

【『待機児童対策の費用は1人当たり705万円!』『“待機児童”発生のしくみ』学習院大学 経済学部教授 鈴木 亘】十

24 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 00:52:39.92 ID:NU6Ca4UmO
更なる少子化で子供の数減る衰退産業なんだから、給料なんか増やせないよ。
>>13
資格取得にかかる手間が一応保育士だもんな。

25 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 00:53:19.29 ID:zY8lkKOxO
預ける親が貧乏だからだろ
金持ち相手の商売でなければ、給金は安い
当たり前の話だろ

26 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 00:54:39.42 ID:yQPz2jz60
ベビーシッターに新生児預けるのに
都の最低賃金以下で頼もうとするバカ親がいる
自分の代わりに世話してくれる人間なめすぎやで

27 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 00:56:07.71 ID:NU6Ca4UmO
>>14
田舎は子供減り過ぎだからしょうがない。
都会なら、そもそもパラサイトじゃないと暮らせない所得しか無いから、お上りさんでの補充が出来ない。

28 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 00:57:16.85 ID:EP3AXm7m0
子供の面倒を見たくないから適当にバイト入れて保育園に預けてる人と
本当に経済的に苦しいから働かなければならない人で、金額を変えたらどうなんだろ
前者にはかなり課金すればいいと思う

29 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 00:58:06.39 ID:lleg3tV10
>>20
民主党や公明党なんかに入れるからだ

30 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 01:02:41.54 ID:j/SPm85A0
公務員給与削減して保育士と介護士に回してやれ

31 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 01:05:10.13 ID:xgkqwYOI0
子供、介護、医療、これらは公務員にしろ

32 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 01:09:39.73 ID:dUJ7JP5T0
>>28
経済的に苦しい人は元々保育料は安いよ

33 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 01:11:38.78 ID:7G310GU/0
社会改革がついていかなかったよな。
30までに結婚してやめてください、って前時代のまま来ちゃった。
女を社会に言いながらこういうのが全然改善しなかったな。

看護師は老人の数が6倍になって更なるハードワークとなり
慢性的人手不足で賃金が留まっていたってだけだな。周りが勝手に落ちたんでいい仕事扱いされてるだけ。

まー行政が本来やるべきところが一つもやってない国だな。市場主義ほざいてりゃ良いと思いやがって

34 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 01:13:57.15 ID:1huPQWhu0
 保育士の賃金は月額20万7400円
 幼稚園教員は21万9600円
 小学校教員は33万1600円
頭のレベル順

35 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 01:15:20.55 ID:LytAgkgl0
児童こどもセンターが仕事をしてないだけだね
得意の保育士に責任を押し付けるやり方だよ
結局児童こどもセンターに関わった人達はよくわからない事で責任を負わされます
生き残りたいのなら児童こどもセンターには関わってはいけない

36 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 01:15:46.48 ID:eJf0KFnl0
保育士不足って安月給でモンペのババアどもに毎日毎日わめかれて
こんな仕事、そりゃやりたがる人いないでしょ
小児科不足もモンペのせいだしね
自分で自分の首しめてるバカ親の自業自得

37 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 01:17:28.30 ID:npq7lHZY0
役場の非常勤で税込み15万円(週休3日)の人が居るけど
生活できるのかな?

38 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 01:17:49.00 ID:6wFsc9N50
保育士やってたけどやっていける気せんわ
給料低い、給料上がらん、クレームは多い、時間は取られる、人間関係めんどい

好きなだけじゃ無理
割に合わなさすぎてやめた

39 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 01:21:53.61 ID:6/lkW12m0
>>16
幼稚園も賃金安いよ。
保育園も幼稚園も女性の職場で、結婚で退職というパターンが多く勤続年数が短いことから、
賃金を年功給にする必要も乏しかった。
結果として平均賃金は安く抑えられたため、使用者側も賃金を上げる理由が無く現在に至るというわけ。

逆に考えると、欧州で一般的な職務給を入れやすい職種なのかもね。

40 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 01:24:18.57 ID:dUJ7JP5T0
>>33
担任が妊娠すれば、保護者からは批難されるし
子育てしながら担任持つのも厳しいから結婚=辞めるの社会だねー

41 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 01:24:33.66 ID:9+OBz8ny0
>>6
それやるなら保育士も介護士も公務員にして箱物運営させないとな
女性の社会進出のために介護子育てを外注するはずなのに
民間が売上は法律で決められて雇って運営しろなんてやっても
売上が決められてるから利益が決まってて出せる人件費が頭打ちだから待遇改善絶対しないし
待遇悪ければ人は来ない

42 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 01:25:15.82 ID:eJf0KFnl0
そのうちに保育士も介護士のように移民の外国人入れる流れになったりしてな
日本人の保育士に言いたい放題言ってたモンペ、真っ青だね

43 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 01:25:21.47 ID:6/lkW12m0
>>34
そうじゃなくて、小学校教諭はほとんどが地方公務員、幼稚園教諭・保育士はほとんどが私立=民間という理由から。
教育公務員は行政職よりも賃金は高いよ。

44 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 01:26:32.93 ID:/FTKfee40
怒られるかも知れないけど、女性の職業として平均年齢も考慮すれば
安いという程でもないと思う。仕事の責任、大変さ、激務を考えれば
安いかも。母性の強い人が多いだろうから専業主婦、兼業主婦になる
人が多いかも。

45 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 01:27:56.02 ID:eJf0KFnl0
>>44
思い込みだな
保育士はね、あなたが思ってる以上に子供嫌いが多いよ
ただ資格とりやすいから、保険の意味で保育士資格とってるお嬢さんも多いしね

46 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 01:29:01.78 ID:4Kt3g4O70
13万で1日16時間勤務ですけど何か

47 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 01:29:41.23 ID:SaxXDQKg0
それだけの金を払っても預けたいと思う人が少ないからじゃないの

48 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 01:29:58.88 ID:03swI7bZ0
女のほうが向いてる仕事が高給なのは風俗だけだろ

49 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 01:31:19.69 ID:hexEAK55O
何でも民営化にしすぎ。
公務員削減とは事務方公務員をすべきで、保育、教育、介護、医療に関しては公務員にした方がいいのでは?
保育や教育は、人を育てる。これは日本の将来に関わること。
介護、医療は、医療従事者の健康にも関わるから身分保障し、災害時にも人手がいるから人員確保の意味合いで。

50 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 01:31:19.94 ID:dUJ7JP5T0
>>43
公立の保育園はそうそう入れないねぇ
ましてや民営化にされてきてるから余計にw

51 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 01:31:33.42 ID:nUtCtU+Z0
保育士は集まらないのに要保育免許の子供を預かる遊戯施設の
バイト募集したら新卒・既卒がわんさか集まる

子供が嫌いなんじゃない・待遇とその親が切らないなだけ

52 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 01:33:16.65 ID:Sb5tZVYf0
保育は家族でやればイイ話
女性の社会進出は家族で解決してた事を行政サービスに移行し行政コストを膨らませる弊害ばかり
コストパフォーマンスが悪くなる一方だろ

53 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 01:35:55.51 ID:JzEoVvep0
>>51
だって、バイトならいつでもやめられるし
正規雇用なら、はい、さよならというわけにはいかないじゃない

54 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 01:42:22.95 ID:zd+mb72n0
でも介護職よりはマシなんだよ

55 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 01:43:40.53 ID:CFKgZRzT0
はっきりいって子供が一番かわいくない時期だからな
一番バカでうるさい時期

56 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 01:43:59.60 ID:03swI7bZ0
看護士が高くて保育士介護士がなぜ安いのか考えればいいじゃん

57 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 01:44:07.82 ID:RPpZDItM0
嫁が幼稚園教諭だけと30年務めて、手取り20ぐらいだもんな。
8時前から園バスにのって、帰ってくるのは20時ごろ。
家帰ってから、親との連絡帳面書いたり、研修生の研修ノート確認、添削、次のイベントの作り物・・・
子供が怪我すれば病院行ったり、親への報告、喧嘩があれば双方の親との仲介・・・
子供見てる時間なんて、全体からみたらたいしたことないんじゃないかな?

あれじゃ奉仕活動だよ、土日や夏季休暇は研修会や生き物の世話当番で結構つぶれるし
世の中が思ってるほど休みはないね。
それでも世の中のために頑張ってしまう嫁を尊敬してる。

58 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 01:45:13.24 ID:LZn4Owif0
自民党政権であるなら改善も厳しいな
あれは弱者には厳しい
企業優先型だから
サービス残業0法案とか異常としか思えない

59 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 01:45:23.90 ID:RIXVnwuR0
ていうか、これも公立と私立で待遇に雲泥の差がある
公立の保育士は有給も産休も完全完備されており、
さらに草むしりなどの業務も保護者会という組織を作ってやらせている市町村もある
対して私立の保育士は全部自分でする。
送り迎えの交通整理から園庭の草むしりまで、しかも補助金が少ないから人数を減らせない
結果として産休や育休も満足にとれない
保育士が育児休暇をとれないという笑えない状態が私立の保育園
もちろん給料は公立の方が遥かに高い
公立と私立は分けて考えろ
混ぜるな公務員の罠だ

60 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 01:47:27.47 ID:RaSw4Ove0
>>39
保育士は昔から平均年齢高いイメージがあるが

61 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 01:48:34.71 ID:nUtCtU+Z0
保育士免許持ってるママの子が待機児童になってるって何気に結構いるでしょ
免許あるけど保育士として働きたいから待機って人を狙おうよ

保育士なったら優先的に職場以外の保育所に預けられる
とかしてさ

そこまで優遇しても「なりたくない」ならなおさら
改善しないといかんよな

62 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 01:49:25.87 ID:4ODgTgAZ0
>>1
地方の保育士なんか
コンビニバイトより給料安いらしいぞ
成り手おらん罠

63 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 01:49:28.11 ID:JzEoVvep0
>>57
今は親の要求が過剰で、そういう自己犠牲で賄える状態をオーバーしてるとこばっかりだからな
自分ができもしないことをお客様気分で幼稚園教諭・保育士に求める親ばっかりだし

64 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 01:50:13.99 ID:CzFE+vmq0
保育所なんて預けて無事ならいいだけじゃん

65 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 01:52:34.97 ID:NV9zRrQx0
まだまだ高い
月給15万ぐらいまで減らそう

66 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 01:54:14.70 ID:RIXVnwuR0
これは罠だ
公立と私立を混同しておいて、待遇の良い公立の保育士の給料を上げて改善したって言うつもりだと思う

本当に給料を上げなければいけないのは、私立の保育園の保育士である
公立保育園の保育士は公務員なので、待遇はサラリーマンより上

67 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 01:54:46.14 ID:z+De9X6r0
>>57
幼稚園ってそんなに拘束時間長いのか…
お昼過ぎくらいには終わるから先生たちがそんなにしんどいとは思わなかった

68 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 01:54:51.16 ID:Ox9Ae1A5O
>>57 旦那がいい人だから頑張れるんだと思います

69 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 01:57:05.98 ID:5StpZXwp0
底辺の仕事

70 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 01:57:30.90 ID:dUJ7JP5T0
>>57
自分の子育てしながらよく頑張ったなぁ

71 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 01:58:49.44 ID:dUJ7JP5T0
>>66
国としては公立の保育園を減らそうとしてるから、それはないんじゃないかなと思いたい

72 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 02:00:13.92 ID:RPpZDItM0
>>67
当然明日の準備もあるし、次のイベントに向けての会議もあれば、反省会もあるからね。
普通の会社で言えば、9時から14時までは自分のことは一切できない時間で、14時以降から仕事やりましょうみたいな感じだね。
昼ごはんだって子供ら20人とかと毎日食べるんだよ、公園まで移動して食べるとかさ。
子供20人引率して、車だらけの道を30分移動とか絶対出来ない・・・

73 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 02:00:20.44 ID:eXIyVxrlO
ガキとただたわむれるだけなら年金暮らしで暇な高齢者の家にでもガキ放り込んどけば保育料も要らないよ。

74 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 02:03:08.43 ID:070M3xYp0
しかし保育園の費用を稼ぐために共働きがいるしな
本気で少子化対策しないからこんなおかしな現象が生まれる
親と同居(3世帯とか)して親にも面倒見させろ
そうしたら保育園いらねーだろ
その家庭に補助金を出す
また介護は孫がやれば補助金を出す

75 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 02:05:08.14 ID:RPpZDItM0
>>70
いや、自分のせいもあるけど子供はいないんだよ。
今の若い先生は分からないけど、うちぐらいの年の先生は
「担任持ってる間に産休なんて取るのは、担任してる子供が環境変わってかわいそう。子供作るなら3月で辞めてから作る。」って考えだからね。
子供が好きってだけじゃ、本当は出来ない仕事だよ。

76 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 02:06:28.55 ID:t6O7X30/0
>>74
団塊世代は自分らが面白おかしく遊ぶのに忙しくて
孫の面倒なんか見たがらない
少なくともうちの地域はみんなそう
海外旅行だ、温泉だって、孫なんかそっちのけで遊びまわってるぞ

77 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 02:07:07.35 ID:YtL55oL50
定年で暇になったジジババをボランティアスタッフにして経費削減ってどっかでやってたな
扱いが難しいし子育て論の押し付け合いになりそうだけど

78 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 02:08:00.33 ID:xo3h2Wz70
収入高いから最高金額払ってるしーとかドやってるバカいるけどそれでもたいした金額じゃないよね
お前その金額で他人の乳児週5で7-19時下手したらそれ以上の日時預かる気になれんのかよ
最近は仕事で疲れてるから休みの土日も預けるとか言うバカも少なくないしな

79 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 02:14:09.96 ID:EP3AXm7m0
>>76
元気なジジババなら頼めば預かってくれるだろ
いくらなんでも断りはしないだろうよ
頼めるほどの人間関係を築いてないから頼めないんだろ

80 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 02:14:42.65 ID:K8j8S0IS0
社会からニーズがないと看做されてるからじゃね?

職種の人気不人気は仕事内容と待遇のバランスで大方決まると思ってる

81 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 02:34:53.43 ID:mL3iOlYC0
一般の労働者は看護師には完敗なんだよね。
この少子化になぜ大学まで行って保育士になったの?と聞きたい。

82 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 02:37:27.24 ID:dUJ7JP5T0
>>75
今は保護者から言ってくるよ
妊娠で途中で居なくなったりしませんよね!!ってw

>>77
何かあった時に下手すりゃ死ぬから、その制度は受け入れられないかな
うちの方も登録制でちょっとした託児みたいのあったけど、利用してる人ってほとんど聞かない

83 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 02:45:18.93 ID:5YQFNcSH0
これ、まさに共産主義の悪いところだよね?
さすが共産主義国日本wwwwwwwwwwwwwww

84 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 02:48:22.07 ID:ha2ehKhB0
保育士の待遇が小学校教諭並になれば全て解決する

85 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 03:50:35.14 ID:GODFUTaM0
問題は安い給与で働かせるくせに
介護も保育も利用者が高いサービスを求めることだな
肉体労働ってバカにするならモノ扱いでいいはずなのに

86 :【『子供を他人に預ける』という方式が、いかに“危険”か?】:2015/10/07(水) 04:11:10.91 ID:QlCD4Bcy0
.

● ○【乳幼児期には「母親の優しさと温かさ」が“必要”で、それを充分に受けてこそ、人格形成もうまくいく】○ ●
──────────────────────────────────────────────

最近、米国立衛生研究所が研究費用を拠出し、米10都市の乳幼児1364人の育っていく過程を
10年間に亘って追跡調査した結果がある(この様な調査は、公的な保育調査としては最大規模)。

それによると、生後3カ月から4歳半までの時期に、保育園等に週30時間以上預けられた子供の17%は、
幼稚園でほかの子どもに乱暴に振る舞ったり、先生に反抗したりする傾向が強かった。
週10時間以下の子どもが幼稚園で問題行動に走るケースは6パーセント以下だった。

対象となった子どもの託児時間は平均で週26時間。預ける先が“保育園”でも“託児所”でも、
“自宅ベビーシッター”に見てもらった場合でも結果は同じ。子供の性別や家系も結論に影響しなかった。
この結果は、「子どもが乳幼児期に安易に夫婦が共働き」をし、
「子どもは他人に預ける」というアメリカ-スウェーデン方式がいかに“危険”かを示している。

アメリカでもスウェーデンでも『犯罪』がつねに“高レベル”だということと、
子どもの発達の過程で“攻撃性”を増していることとは、決して「無関係ではない」であろう。

乳幼児期には「母親の優しさと温かさ」が必要であり、それを十分に受けてこそ、その後の人格形成がうまくいく。
母子の愛情による繋がりが不十分だった人間は“情緒不安定”で、“攻撃的”になり、後に虐めっ子になりやすい。
【元東京女子大教授 日本ユング研究会会長 林 道義】http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/femi14.html

━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━

■『育児の社会化』を進めたスウェーデンでは、犯罪数が人口当たり【アメリカの4倍】【日本の10倍】
  【強姦が日本の20倍以上】 【強盗が日本の100倍】(武田龍夫『福祉国家の闘い』中公新書、2001年、P134)。
   『なんとスウェーデンという国は世界に冠たる“犯罪王国”なのだ。』

★SIFO(スウェーデン世論調査機関)という代表的な世論調査機関が行った調査では、
  スウェーデン人の70%がストレスに悩んでいる。  今は若者の自殺が増えている。
  自殺者は毎年ほぼ2000人だが、そのうち4分の1の 4〜500人が15〜29歳である。

━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━

1917年ロシアの共産革命によって政権を掌握した共産党・革命政府の施策は多くの抵抗に遭遇した。
ソ連政府はその原因を“家族”にあると考え、革命を成功させる為、「家族の絆を弱める」こととした。
『育児の社会化』政策により子供は託児所に預けられ『家事の社会化』で食事も共同の食堂でとる様になった。
我々が日常と感じる「母親が子供の食事の支度をする」光景が、ソ連の国中から消え失せてしまったのである。
そして、『家族の結びつき』は、1930年頃には革命前よりは“著しく弱まった”。

しかし、彼らが予想もしなかった“有害現象”が同時に進行していた。
1934年頃になると、それが社会の安定と国家の防衛を“脅かす”ものと認識され始めた。すなわち・・・

@堕胎と離婚の濫用(1934年の離婚率は37%)の結果、“出生率が急減”した。
  それは共産主義国家にとって労働力と兵力の確保を脅かすものとなった。

A家族、親子関係が弱まった結果、“少年非行が急増”した。
  1935年にはソ連の新聞は愚連隊の増加に関する報道や非難で埋まった。
  彼らは勤労者の住居に侵入し、掠奪し、破壊し、抵抗者は殺戮した。
  汽車のなかで猥褻な歌を歌い続け、終わるまで乗客を降ろさなかった。
  学校は授業をさぼった生徒たちに包囲され、先生は殴られ、女性たちは襲われた。

B性の自由化と女性の解放という壮大なスローガンは、強者と乱暴者を助け、
  弱者と内気な者を痛めつけることになった。何百万の少女たちの生活がドン・ファンに破壊され、
  何百万の子供たちが両親の揃った家庭を知らないことになった。

 【ニコラス・S・ティマシエフ(Timasheff) 論文『ロシアにおける家族廃止の試み』】
  (N.W.Bell"A Modern Instrucion to the Family"1960 N.Y.Free Prees所収)による。

87 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 05:06:05.37 ID:IKiOGqUp0
保育士の方々には感謝してる
少しでも待遇が良くなってほしい

88 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 05:10:52.86 ID:xX8tuOuK0
たとえ無給であっても、俺は保育士になりたい!
俺の天職だと思うからであります。

89 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 05:34:17.03 ID:vTUBiG/6O
そんなに悪くないじゃん。

90 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 05:55:20.97 ID:l/zPl+iX0
私立を増やす
親は私立に自費で入れる

これだろ

91 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 06:03:24.07 ID:8/YtZK640
人事院勧告の民間調査基準を変えない限り、公務員の待遇は
常に大企業並みで、日本の財政はますます苦しくなるはず。

IMFも指摘しているが日本が財政破綻をさけるためには
まずは国・地方公務員の待遇を大幅に下げないとならない。

@公務員給与30%カット
A公務員ボーナスゼロ
B公務員退職金100%カット
C公務員共済年金30%カット

次は数百万人ともいわれる国・地方関連団体職員待遇の大幅カット。
これらの団体には巨額の税金が投入されている。
独法の理研など90%が税金で運営。

独立行政法人:理研、原子力機構、年金機構、国立病院機構、県立病院など
国立大学法人:東大、京大、県立大学など
私立学校  :早稲田、慶応、高校、中学、小学、幼稚園など
特殊法人  :NHKなど
特殊会社  :日本郵政、JR九州四国北海道、JTなど
公益財団法人:多数
公益社団法人:多数
関連子会社 :多数

92 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 06:17:01.05 ID:nd1MAGUV0
保育士は上流の家庭のお嬢さんがなるから金は要らないと昔聞いた

93 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 06:20:46.77 ID:QqxGrJDO0
相手にできる客の最大値が決まってるからな
そんで払いがいい客ってわけでもない
根本的な蛇口は国が管理している
介護も同じだよな
なんか介護と保育の資格を同一にするとかも言い始めてるし
こういう業界に入らないのがベストとしか言いようがない

94 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 06:27:03.70 ID:ZNzZRaG10
知り合いで『家を建てたから』って理由でローン返済の為に0歳児、2歳児の子供保育園に入れて職場復帰した人がいる。
で、3歳未満児は保育料が高いから今度は『保育料の為に働く』って理由が加わった。
なんのために子供産んだのかな?って素朴な疑問が湧いた。0歳で早朝から夜遅くまで保育園って、子供は結構負担じゃないかと…。

95 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 06:29:11.20 ID:AhGNGIqG0
>>91
日本の官僚制がフランスに近いことを知らないチョーセンは黙れ
っていうか市ね
今以上に官僚の質を下げて国力を失わせようとする工作員には鉄槌を!

96 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 06:31:08.17 ID:ZTs5J7Nc0
公務員の給与を上げればいいよ

97 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 06:32:10.31 ID:zOZIdtfD0
嫁、36歳だけど10月から主任に昇格した。そしたら給料体系変わって、
いきなり月給3万増えて、昇給期間も短くなった。
あんな楽な仕事で・・・。
今は学校事務。

98 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 06:34:53.96 ID:Q6IQH04B0
介護福祉と同じだよな。

仕事大変なのに給料安い → まともな職員辞める → 待機児童増える
→しょうがないからろくでもない保育士雇う → 世間から保育士は楽だと誤解 → 更に給料安くなる
→しょうがないからとんでもない保育士雇う → 問題ばっかり起こる → …

しかしもう死んでいくだけの老人はともかく
これからの将来を担う子供に対するケアなんだからもっと金出してもいいと思う。


 

99 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 06:36:32.66 ID:LjNWXUqm0
これがガッコの先生や看護士と同じだけ取ったら先生ら怒るわ
何にもむつかしいことしてないんやから

100 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 06:47:15.87 ID:spaDl5yT0
>>76
ほんこれ
孫はたまに遊びに来てもらうのが一番かわいい、って言ってるよ
泣いたら即嫁に返却、オムツ替えなんて汚いことできるか!が本音
本格的に孫の世話してるのは、離婚したとか嫁が長時間労働必須の経済状況とか、相応の理由がある
ジジババの方が嫌がってんだから、3世代同居へ回帰なんてお花畑脳よ

101 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 06:49:04.78 ID:mpoAlbVs0
需給で決まるものを行政が統制するからおかしくなるのだよ。
医師や弁護士の合格者数を増やしたり減らしたり、日本はこれが当たり前になっている。
技能認定することと本人がそれを職業としてやっていくかは全く別のことなのに、
その結果、当たり前のように「資格を取ったのにそれで食っていけないのはおかしい」という
理屈がまかり通ってしまっている。
公務員給与のように仕事や成果と関係なく対価を決める考え方の弊害が
これら民間の職制や対価の統制により拡散、拡大しているのだ。
保育士の平均賃金を集計することに意味などないのだよ。
意味有り気に市場原理に介入するための根拠作りをやっていてそれが
公務員の付加価値の高い仕事とされているのだから自作自演のようなもの。

102 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 06:49:36.55 ID:vq9xsoUn0
【政治】民主・維新「公務員給与2割減」の公約に橋下氏「笑えないコント」と批判 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1444149808/

103 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 06:50:15.27 ID:rYYtrbezO
給与低くて休憩もないに等しくプライベートもあやふやで気の毒だと思ってたが、保育所変わったら子供主体じゃなく保育士主体で子供を預けていてよいか考えるようになった
保育所行かないと学校で知り合いいなくて寂しいし

保育士自体はやりがいがあるけど、好きでなければできない職種だと思う。そしてその「好き」につけこまれた給与設定。公務員がボランティア募ってサボる手口

104 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 06:52:13.91 ID:fGYWHZwO0
道歩いてたら、ワゴンっていうかカート?に園児を詰め込んで
保育士がゴロゴロ押して歩いてるのよく見るが野菜のワゴンセールみたいで
あれ面白いわw

105 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 06:54:50.14 ID:DKcbFinu0
>>61
保育士の子どもは優先的に保育園入れてもらえるって聞いたことあるよ
復帰してもらいたいし

106 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 06:55:37.30 ID:j6Q5vAlt0
理由は簡単だよ。
女がただで家でやるべき仕事だとみなされてるからさ。
少しマシといえ、看護師も同じさ。
嫁がやるべき仕事なんだから、一人前の給料、ましてや高給を出す必要はない。
女に高い給料を出したら一人前の口を利くようになるからダメだ。
殴ろうが蹴ろうが、家事育児と家の仕事と介護を黙って耐える状態を維持するべき。
一人前の給料を出したら逃げ出すだろうが。

107 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 06:55:51.70 ID:V0Vxo+Cn0
保育士さんの待遇よくなるなら税負担上がってもいいです

108 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 06:57:58.08 ID:bR+kL67B0
>>5
あいつら不倫とか平気で自慢げに語るよね
聞いてねーのにw

109 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 07:00:14.23 ID:yOAQLhkS0
すぐやらせてくれる。でもしつこい。

110 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 07:05:11.72 ID:n2xp71uF0
簡単な仕事だからな

111 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 07:05:23.33 ID:0Hzdah3T0
待機児童一人頭700万円の予算
どこに消えてる?

112 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 07:06:10.47 ID:4eAOqEjy0
人の面倒を見る人が、
面倒を見ている以上の稼ぎを
得られるかという命題。

113 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 07:08:59.28 ID:XsPscGlM0
認可園が年齢累進分の給料けちることと、保護者対応に疲れきって結婚退職しちって保育士に二度と戻らない割に、成りたい女の子はおおい。
要するに過剰流動性が問題

114 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 07:09:46.19 ID:B6+CPEv+0
>>104
あれは園児の安全の為なんだけどね。でも園児も結構楽しんでるよ

115 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 07:11:22.87 ID:OOnvqp480
彼氏いない歴774年@転載は禁止:2015/10/01(木) 19:37:19.69 ID:UXp1FQ0h給料は地域格差が大きすぎる自分は准看だから余計に安いけど九州で基本給13万
おまけに退職金なし有給休暇は有名無実だし残業代なんて請求するシステム自体がない
同じような条件で関東近郊の求人を検索したら給料10万以上多くてワロタ
透析だから当直はないけど準夜勤月12回やって手取り15万

看護師さんだって地方じゃこんなもんだ
保育士の賃金は妥当なほうだと思うぞ東京で暮らすにはややキツイが

116 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 07:12:09.23 ID:CmD+lgsn0
給料低いのにロリコン扱いされる男性保育士が不憫です

117 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 07:15:57.46 ID:XsPscGlM0
>>116
公立以外ならその認識で別にいいんじゃないか?
承認欲求満たすがための安月給重労働かもしれんが

118 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 07:23:00.01 ID:g8UA653t0
低所得者相手の保育料が安すぎるんだろ、単純に。

119 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 07:35:21.20 ID:f3V+Rlvd0
20万 ボーナスありで
共済年金なら
けっこうよくね?

120 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 07:37:07.57 ID:spaDl5yT0
都内だけど、募集みると私立の認証園で時給1000円からだよ
コンビニバイト程度の感覚の労働者に乳児を預けるとか、結構危ない話だよね

121 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 07:38:27.78 ID:MmypeYFp0
介護士と一緒

待遇よくすればいいんじゃん

122 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 07:39:11.50 ID:otVXD2ML0
バカでもできるから

123 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 07:39:30.83 ID:2ZJdTbUb0
一方、公務員保育士は

124 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 07:42:06.06 ID:Tt1DrsTk0
去年の秋くらいだったかな
買い物行く途中に保育士のパート募集の貼紙があったけど
時給970円って書いてあった
スーパーより安いんだと思って驚いたわ

125 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 07:44:40.47 ID:jrJMLTfe0
知り合いの保育士週休3日なんやけど

126 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 07:45:13.83 ID:AcTq1XIV0
親が保育士してたけどあんなハードでメンタル削られる仕事絶対俺には無理だと思ったわ
こどもに目線合わせるから膝かわいそうな感じだし持ち帰り残業当たり前だしモンスターペアレンツ対処とか吐きそう

127 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 07:46:21.29 ID:mx/jEdqk0
やだ・・・わたしの年収低すぎ・・・

128 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 07:49:13.87 ID:b2rpRAn8O
地方私立保育園で朝8時〜夕方4時までのパート保育士やってた時期があるけど
月手取り16万、ボーナス手取り10万だった
しかも子供を順番無しで入園させられたよ
主婦が片手間にやる分には給料良かったわ
ちなみに今は放課後学童保育で夕方3時間やって手取り9万

129 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 07:50:34.73 ID:ExjECMxP0
もしかしたら女って
「歴史上今までずっと、女は子供の面倒なんて必死こいて見なくてもよかったはずなのに
 なぜか21世紀に入って突然、政策か何かのせいで子供を育てるのが困難になった。
 今は異常な時代だ。
 今すぐにでも当然あるべき姿に戻せるはずなんだから、戻さなきゃ(使命感)」
とか思ってる?

女の希望をかなえるために、みんなコストをかけて下ごしらえしてる最中なんだが
もしかして気づいてない?

130 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 07:55:29.05 ID:0Hzdah3T0
>>129
十年かけても出来ないスーパー堤防みたいなもの

131 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 08:01:32.08 ID:uFeCuvXK0
それを言ったら看護師は生死に関わっている割には安いからな

132 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 08:02:48.01 ID:EJs67M6l0
>>20
福祉をいくら増やしたって、財源を増やすより食いつぶすだけ。
議員が地元に金と仕事を持ってきた方が、巡りめぐって福祉の金が増えるよ。

133 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 08:08:02.01 ID:suppY9+V0
池本美香とかいうバカは根本的な事が解ってない。
正職員にインタビューしてもしゃーないだろ。臨時採用の職員にも聞けよ。
正職員と同じことやらされて収入は半分以下だからバカらしくてやってられないんだよ。
正職員がバカで使えないから臨時がやってやるんだけど一生懸命やっても時給1000円くらいらしい。それならコンビニの店員でもやってた方が気が楽なんだとさ。
>>25みたいな童貞のコンビニレジ打ちには一生わからないだろうが他所の子供を預かるって大変な事だぞ。

134 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 08:12:11.57 ID:jNTcI0SR0
>>119
たぶんあくまで平均年収だから
手取りで16万ぐらい
16万ならかなり高待遇でたぶん、クラス任されてないなら12から13ぐらい

主任クラスで手取り23ぐらいじゃないかな

保育士の現状って

1.夢もって保育士になる
2.3kの現場であることを痛感も給料は低水準
3.生活が立ち行かなくなり離職し、違う職種に


→新卒がまたこれを繰り返す
だから減りもしないが増えもしない保育士

135 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 08:14:58.33 ID:0Hzdah3T0
3kは給料高い仕事の代名詞だろ
3hだろ

136 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 08:19:51.34 ID:HBIfs8NB0
めぞん一刻の五代君て保育士になったんだっけ。
先が望めない職業に就いても嫁さんが土地持ちアパート持ちだから何とかなるのかな。

137 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 08:27:17.77 ID:McSBCPYY0
>>85
おい!なにドサクサに紛れて、生産性ゼロ100%お荷物の社会の底辺介護糞尿士と未来の可能性を育てる保育士を一緒にしてんの?

介護糞尿士は床に這いつくばって糞取りでもしてろよ。意見言って良いなんて誰が許可した。

138 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 08:30:34.49 ID:T2mTVkuIO
響子「これじゃ管理人やめられないわ」

139 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 08:36:02.01 ID:McSBCPYY0
>>134

1.夢もって保育士になる
2.3kの現場であることを痛感も給料は低水準
3.生活の為に副業 定時に帰れる事を利用してソープやキャバで働く

もしくは結婚。しかしそれまでの労働環境悪すぎて性格がひねくれたり、メンヘラ化してる。

結論【母性的とか誤解して保育士・幼稚園教諭と付き合ってはいけない】

地雷率たっかいぞ!

140 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 08:36:31.15 ID:oHFMjhSM0
>>134
いまや、夢を持って保育士養成課程に行っても、現場実習などで実態を
知って、ハナから新卒で保育士以外の仕事に就くからね。

延長保育が常態化して、時間単価は切り下げてる状況だから
非正規保育士すら集まらない。

今の看護師不足と基本的構造は一緒なんだよね。

141 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 08:37:28.07 ID:5joAalSB0
保育費用を高くすればいいんじゃない?

142 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 08:51:04.63 ID:tZuxAouB0
 本当は親が見るのが良いんだけどな
 爺婆が近くにいれば 頼むとか

 以前隣近所で協力して預かったりしていたけど
 あるとき子どもが勝手に事故にあって 好意で預かった
 親を 事故に遭った親が訴えてから
 誰も他人の子どもをみなくなった
 好意でやったのに 訴えられたら堪らんからな

143 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 08:54:31.89 ID:++enpaNF0
>給与はなぜ低いのか?

女だからだろw

144 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 08:59:23.29 ID:Fr/W60du0
>>134
1が間違い

頭が悪い無能女が、大してなりたいものもなかったから
とりあえず「子供が好きだから保育士?になりたい」って言ってなるもの
さすがは女三大馬鹿職業

145 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 09:04:32.88 ID:Fr/W60du0
子供を育てたいなら教師になればいい
助けたいなら小児科医、看護師でもまだマシ
保育士ってただ遊んでるだけだろ?
意識低すぎ

146 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 09:06:30.35 ID:00KI8A200
>>41
また増税だな
まあシングルからむしり取ればいいのか

147 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 09:07:13.40 ID:/uvczmjJ0
親戚のおばさん保育園の給食作ってたけどやめる頃は30万くらいもらってたな。

148 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 09:08:19.92 ID:cInyp5bQ0
本来女が家でやるべき仕事にカネなんか払わないって女性のツイートがあったな
まさにその通りなんだけど女が自分でそれを言っちゃ駄目だろうw

149 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 09:22:31.90 ID:4MuyEo8E0
人の世話給料ランキング

弁護士 vs 医師 vs 介護士 vs 看護師 vs 保育士

150 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 09:28:10.65 ID:5plgWnU10
専業主婦を認めるか公務員化するか
どちらかだろうね

151 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 09:29:06.23 ID:Leu1Tllx0
幼稚園=
専業主婦を容認できるセレブ(3号被保険者など恩恵多数)
文部省管轄でお子様から教育が基本

保育園=
共働き、片親などの貧民窟
親が子供の面倒が見れないので荒れている子供が多く園内も荒れ気味
基本福祉施設なので死ななければいい程度の監督義務

これほどの差は何かというと官僚様が自分たちに都合いいようにしているだけ

152 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 09:31:31.51 ID:VYpUI1Ij0
>>5
これマジだよな。
ビッチとまでは言わないが、簡単に誘える。

153 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 09:38:08.94 ID:GbyIz/pL0
保育園は月10万ぐらいにすべき
保育士の子供のみタダ同然にすれば
人手不足に悩むことはなくなる

154 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 09:40:02.06 ID:v5yLxNOp0
客から金ろくにとれないうえ
税金で収益あげるしかないからどうしようもない
介護も一緒

教師ってなるとまとまった人数相手にできるうえ
公務員やリーマンって待遇だから別だな

155 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 09:43:20.87 ID:GgfaUJjI0
>>153
お前ら独身からもっと税金とるべきだな

156 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 09:44:38.31 ID:FVA4gXUk0
子供が小さいうちは働かないで自分で育てればいい

保育園に預けるならそれなりの金額を払うべき

157 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 09:45:35.21 ID:A27hWWpO0
集団保育を手伝ったことがあるけど、学生時代にやってたガテン系のバイトの方が体力的に楽だったな。
自閉症スペクトラムやADHDの子供が一人でも混じってると文字通り「地獄」だよ。
手取り30でも絶対にやりたくない。

158 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 09:47:12.59 ID:P23WkGFC0
保育も介護も低待遇低賃金
休み取りにくい
昔の民営化前の方が
保育士も介護士も公立施設の準公務員扱いで
待遇が良かった

良い

159 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 09:47:22.65 ID:6BhrCM6E0
共稼ぎしても保育料に何万って払ってたら意味ないじゃん

160 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 09:47:35.65 ID:6YXtY2nv0
これは真っ当な保育料を取らないことが原因

161 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 09:50:24.73 ID:a+WSMRfk0
単に遊んでる時間も多いだろうよ。

162 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 09:52:36.07 ID:dsdTQMUi0
>>157
実際ガテン系は休み休みやるから、相当楽な部類なんだよねー
残業とかほとんどないからかなりホワイトだし

163 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 09:53:13.85 ID:y0OCLZUN0
>>42
保育園利用者は激減するだろう。
専業主婦も増えるだろう。
専業主婦になれない家庭は子供を作らないだろう。

結果、少子化が進むだろう。

164 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 09:58:11.66 ID:GbyIz/pL0
保育園に、外国人スタッフいるとこある。
英語も学べる保育園w
たまに英語でわめいてるだけ。

165 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 10:01:03.20 ID:ud5VSSoN0
貧乏人は実家帰れよ
どうせ親は年金貰って金も労働力も余らせてるんだからそいつらが面倒見ればいいだろ

税金の入った保育園入れて親も年金貰ってたら実質公金の2重取りだぞ

166 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 10:06:05.33 ID:Leu1Tllx0
少子化考えるなら幼稚園と保育園を一体化して無料化するしかない

費用は高齢独身者や結婚しても子供を作らない人からとればいい
どうせ老化してからその子供たちの世話になるのだから

167 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 10:09:32.91 ID:hReElswE0
認可園に入るお金が保育士にながれない構造が悪いんです。
親の支払う保育料はべらぼうに安いけれど、公定価格はべらぼうに高い。
公定価格が田舎も都会もほぼ一律ってのも気がくるってるとしか思えないけど。

168 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 10:14:52.92 ID:7RK0mz7b0
>>4
田舎では幼稚園はどんどん無くなってたりする。
パートならともかく共働きでは、三才まで職場復帰出来ず、早朝開園や延長保育がない
幼稚園では厳しいからな。
それで、認定こども園とか言い出したんだが、あんま数は増えてないな。

そんなもん作るより、保育園にした方が条件少なくて制度的に経営しやすいしな。

169 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 10:25:30.05 ID:7RK0mz7b0
>>158
休み取りにくいのは、ギリギリの職員数で運営してるところが多いからだと思う。
経験者には言わずもがなだろうが、児童の月齢によって、例えば
「0歳児3人に対し保育士1人」
といった形で決まってるから、週休代替の非常勤職員を入れて、せいぜい全体に必要な
職員数+1くらいの人員確保しかしていない小規模保育所が多いように見受けられる。

都会だとコンスタントに子供が生まれてるから、ある程度見込めるんだが、田舎だと
卒園や引っ越し等で出て行く数と、入園の数が釣り合わず、年ごとに人員の整理をする
必要がある園がかなりあるんだよね。

170 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 10:27:01.74 ID:bhWSfwho0
> 事業者側が勝手に定めることができません。基本的に、補助金か保育料を上げないと保育士の給料は上がりません」

おいおい
俺の子供を保育園に預ける際にもらったパンフレットに「平均一人当たり30万円の補助金が支払われています。」
って書いてあったぞ!!
それで保育士が低賃金ってことは園がボロ儲けしてるってことだろうが!!
それを証拠に俺んちの近くの保育園は第2保育園をつくるわ、古い方は立派な建物に立て替えるわで
かなり儲かってそうだったぞ?

171 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 10:37:02.09 ID:7RK0mz7b0
>>170
第二保育園が出来るってことは、そんだけ周囲に子供がいるんだね。
園舎建て替えとなると、恐らくどこかから借り入れしてるだろうし、そこまで楽ってことも
ないんじゃないかな。

うちのときは、政策金融公庫から二千万借りて、更にそれまでの施設整備の引当金を
取り崩して…という感じだったよ。

172 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 10:37:56.04 ID:bhWSfwho0
>>139
> 労働環境悪すぎて性格がひねくれたり、メンヘラ化してる。

そんな理由じゃない。
なんだかんだ言って保育士は女の職業だからな
女ってのは社会性が無いから職場は憎悪と噂で満たされている。
女だらけの職場でのうのうと生きてられるヤツってのは相当なツワモノだよ
ちなみに看護婦も一緒。

173 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 10:42:59.73 ID:bNqogLuXO
日本だけじゃないが
昔から、家庭の普通の女性がやって来た家事、育児、看病、老人の世話…の延長のように見える職業
看護師・保育士・介護師などに対する理解がない
日本は特に学問としてもだが、プロとしての地位が確立してない

174 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 10:43:20.78 ID:rE9aIJiF0
当たり前じゃん。丸投げされるほうが安く働く立場。
家政婦や介護士だって安い。安くなければ成り立たない。
使われてる人間なんだから。税金つぎ込んでも給料までは上げられない。
預ける側は今の激安料金すら不満タラタラじゃん。

175 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 10:47:31.10 ID:vOiCnbPr0
保育サービスに高いカネを払うヤツがいないだけのこと
介護と同じで自分でやればタダ働き事業所作れば税金から高収入
いっそのこと介護保険に組み込んじまえと思う

176 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 10:48:42.47 ID:bhWSfwho0
>>171
> 園舎建て替えとなると、恐らくどこかから借り入れしてるだろうし、そこまで楽ってことも
> ないんじゃないかな。

よく考えてみなよ
一人あたり月30万円の補助金が地方自治体から出てるんだぜ?
年間じゃないからな月だぞ?
100人預かってる園なら月3000万円の補助金が出ることになる。
親が直接支払っている金が一人1.5万円とすると月の収入は3150万円
年間にすると3.78億円になる。
従業員が30人居たとして平均年収500万円でも人件費は年間1.8億円
あれ?経費を差っぴいても余り過ぎないか?って話

177 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 10:49:26.95 ID:4XjISiR80
公営の保育園の公務員保育士の給料を知ってるのか?

178 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 10:52:39.02 ID:nzZJ2MKF0
>>48
真理だわ

179 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 10:56:29.41 ID:7RK0mz7b0
昨年は、保育士等処遇改善臨時補助金という形で6月と12月に百万ちょいくらいの補助金
が出て、賞与に加えて配ったんだが、申請と報告が結構ややこしくてね。

まあ少なくとも、現政権はちっとは何とかしようと考えてはいるようだ。
ああいうのを簡略化して常態化してくれるといいんだけどね。

180 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 10:56:54.76 ID:RIXVnwuR0
私立は本当に酷いぞ?勤続10年以上で手取り20万以下なんていうのもザラにいる
公立は高待遇だから増やす必要はない

181 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 10:57:30.35 ID:FVA4gXUk0
>>176
介護職と同じで経営者だけが儲けてるんだろ
補助金ではなく給与として個人に支給しないと駄目だな
施設として必要な経費は補助金で支給してもいいだろうけど

182 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 11:04:17.96 ID:/LzFdMjD0
家族間・世代間・地域コミュニティーが機能している中だからこそ主婦に丸投げでもやってこれた事が、
それらが崩壊しても主婦1人で出来ると押し付けられてきたので、
内容に比べて報酬が只同然にしか見られてないからな。

183 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 11:05:24.27 ID:bhWSfwho0
>>178
そんなことないぞ
少なくとも都市部の看護婦は年収600万以上だぞ
実際俺のカーちゃんは准看の免許しか持ってなかったが600以上もらってた。
70歳近い今でも人手がなさすぎて月何回か1泊3万円で夜勤のバイトしてるくらい。

184 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 11:06:53.27 ID:leFMEEqqO
>>176その通りなら、誰が儲けてるか明らかだな。
の前に1人月30万の補助必要なのか?
働きに行ってるとこの子供ていくらぐらいで預けてんだろ?

185 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 11:07:33.32 ID:4TZw/EDCO
幼稚園保育園の料金が上がっても文句を言わないなら、この問題は解決するよ。

186 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 11:11:08.88 ID:WoqFakzB0
介護と同じ

187 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 11:11:54.12 ID:bhWSfwho0
>>184
0歳児なんてのはひとり月50万くらい補助金がでてるらしい。
親から取る金は親の収入で変化するが年収500万の俺はひとり1.7万円ほど
絶対保育園がボロ儲けしてるんだよ
じゃなきゃ俺の住んでいる市が出してるパンフレットにウソが書かれていることになる。

188 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 11:13:14.67 ID:bhWSfwho0
>>187
ちがうな
一人目は2万くらいかな?
二人預けてて月3.5万円くらいかかってる

189 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 11:13:24.41 ID:IsqHl3s80
>>105
優先的に入れてもらえたけど
我が子の保育園の延長料金が払えないほどの低賃金で辞めた

190 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 11:13:56.17 ID:VPFNeljN0
>>176
月1人あたり30万の補助金って、0歳時保育だけだろ?
国の統計では、0歳の場合の平均の補助金が年間360万程度だから。

191 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 11:14:11.08 ID:eQGVwmuN0
そりゃあ、子供の面倒を見て教育するのって結構大変なのに、保育費を値上げすると自分では子どもの事見てない癖に「教育関係で儲けようとするなんて!」と変な正義感を掲げて抗議してくる親がいるからだよ。
保育費が上がられなきゃ、先生達の給与だって上げられねーよ。

なんか勘違いしてる親が多いんだが、保育園や幼稚園は義務教育じゃないんだぜ?
子どもの為に金を払うのが嫌だったら、家で自分で面倒見れば良いだけ。提供しているサービスに対して正当な対価が支払われていない事が保育園や幼稚園の問題の本質。

192 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 11:14:57.26 ID:7RK0mz7b0
>>176
うーん、そもそも一人あたり月30万ってのが判らんなぁ

一人辺りの保育単価はゼロ歳児が一番多くて、年齢が上がるにつれ下がる。
更に定員が大きくなればなるほど、一人頭の単価は下がる。

うちの場合は今50人定員の小規模保育所だが、ゼロ歳児の保育単価が\201,750、これに
事務職雇上費、主任保育士専任加算、所長設置加算など含めても\210,450。
最も保育単価の少ない四歳以上児となると、モロモロ含め月\79,960だよ。
ゼロ歳児だけ、なんてあり得ない状況でも月30万なんてトテモトテモ。

うちは今ゼロ歳児が少ないので、年齢人口が平均的な保育所より、運営費収入は少なく
なるだろうけど、うーん。
正直、一人あたり月30万ってマジ?って感じなんだが。

193 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 11:15:11.23 ID:sE8D9H9Z0
>>173
生活のベースを支えてくれる人がいるから、仕事の効率や質を向上させていくことが出来るということに気付いてない
気付かないと日本は落ちぶれると思うわ
感謝の心を忘れてる

194 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 11:16:50.61 ID:bhWSfwho0
>>190,192
ちなみに俺の住んでるのは東京都八王子市なw

195 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 11:17:59.24 ID:akGK5A7WO
>>48
んだな

196 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 11:18:14.86 ID:JPIV2OmP0
>>5
ファミレスとか行くと大声かつ名前入りですげー愚痴垂れ流してるな

197 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 11:19:32.34 ID:1nD7AFch0
巨乳セフレ保育士いるんだけどかなりフェラうまいよ

198 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 11:22:25.08 ID:RIXVnwuR0
>>197
一番最初だけでも羨ましいのに、保育士でフェラ上手だ・・・と・・・

199 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 11:22:25.18 ID:FuSq62o60
もともと不平等だから認可保育園はやめるべき。
望む人全員が入れるならいざ知らず、「運よく入れた人にだけ」年間100万円以上の税金投入とかありえん。
ダブルインカムの富裕家庭には税金投入、これから働きたい収入0の人は入れない。
理不尽の極み。

既存の保育園は選別縮減の上、シングルマザー/ファザーや親の疾病などの緊急避難用に残し、
ダブルインカムのための入園は断ろう。

その代わり子ども手当を増額し、必要なら規制緩和した民間のシッターに個人負担で預ければよろし。
そうすれば保育士も独立開業しやすくなるし、努力次第で収入も増える。

200 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 11:23:41.51 ID:7RK0mz7b0
>>194
うちは山口県やね。

うちの県内では、月30万は無いなー。
192で示した通り、一番単価の高いゼロ歳児でも21万くらいだから。

201 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 11:25:47.95 ID:kX1OhyGv0
アメリカだとプレスクールはパブリックで無料だが保育園はプライベートだから恐ろしく高い。
知り合いの2歳児で「月額」1700ドル。

さらに産休は1ヶ月取れればいい方で、14歳まで一人で留守番させたら自動虐待と子育て環境最悪。
会社もわかってるから子供がいると送り迎えの時間は融通きくけどかなり辛そうだった。

202 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 11:28:55.92 ID:bhWSfwho0
>>199
> ダブルインカムの富裕家庭には税金投入、これから働きたい収入0の人は入れない。
> 理不尽の極み。

俺もそう思う。
子供一人にこれだけ多額の補助金使うくらいなら児童手当を6歳未満の児童手当を月5万にした方が
公平性も担保できるし、そもそもそれだけ収入が増えれば生活苦で共働きしなければいけない世帯も
減って待機児童も減るし良いことずくめ

203 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 11:31:30.39 ID:Xlwp/ePpO
>>15
俺が20代の時は何人か頂いた。 
30を過ぎ結婚を期に退職しましたが。

204 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 11:35:12.74 ID:oU0RidJ30
でも公立保育園でも園長になると年収1000万になるよね。

205 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 11:35:33.61 ID:WnJQQeqZ0
TPPでますます下がるだろ

206 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 11:37:07.28 ID:MTcJ6ZHC0
子供と遊んでるだけで何も生み出さないのに
お金がもらえるだけでもありがたいと思えよ。

207 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 11:40:14.97 ID:7RK0mz7b0
>>204
十年ほど園長してるが、その半分くらいだわ

208 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 11:41:17.86 ID:T5JYTne+O
園儲け過ぎているだろ!

209 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 11:41:25.89 ID:iqT75P7T0
預けてる家がもっと出すべきなんだよなぁ
それだけの価値や需要があるから待機児童がたくさんいるわけなんだし

210 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 11:42:03.73 ID:PMe1YTzt0
なぜって…分かるだろ
自由競争の論理だよ
逆になぜ給料が上がると思うのか
自由競争原理が保育園に働くか?
日本は本当に中学や高校で「経済」を教えなさすぎる…

211 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 11:42:43.13 ID:IsqHl3s80
>>200
0歳児の差額の9万はほとんど土地代、あと人件費かな?
月30万税金投入のソースは板橋区のだった筈

212 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 11:42:59.92 ID:oU0RidJ30
>>207
あら、園長先生、今日はお休み?
分かりやすい馬鹿だなあw

213 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 11:44:02.97 ID:MEHMvQzj0
月額20万って初任給?
全年齢の平均?
初任給なら普通だが全年齢の平均なら少ないな。

214 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 11:45:21.88 ID:10g0IaNq0
サービスを受けている側が、金を払わないからだろ。
なにが子育て世代だよ、老人もそうだが、サービスを受けている人間はちゃんと対価を払えよ。

215 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 11:46:01.16 ID:l/pFOckQ0
>>191
介護士でもそうだけど、提供するサービスが「誰でもできる」って思われているのも大きな要因だと思うんだよね
資格が必要でも、その気になれば誰でもできる、時間が取れないから「お手伝いさん」的に使ってやる
そんな感じで受け取られがちで、社会的地位も相当低い。だからこそ、給与も低くて仕方ないんじゃね? って思われている側面がある

216 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 11:49:55.50 ID:7RK0mz7b0
>>212
年一の指導監査も終わったし、毎日領収書の処理さえしとけば、2ch見る時間くらいは
よゆーだよ。

217 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 11:54:40.31 ID:ZMn2M27Y0
まず、日本では他人の世話をする仕事は底辺と蔑んでいる風潮がよくない

218 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 11:55:15.31 ID:RPpZDItM0
>>157
親がADHDとか自閉症とか認めたがらないから、先生がどう見てもそれっぽくても普通の子供としてカウントしないといけない。
そうすると補助も出ないのに、先生の手間は増え、結果として普通の子供を見ることが手薄になってしまうんだよね。

そんな子がクラスに5-10%ぐらい居るんだから毎日へとへとになるよ。

219 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 11:55:58.27 ID:k0l/u3wU0
>>204
公立保育所は役所直属なので一般の保育所と給料が違いますよ

あと子供と遊んでるだけって言ってる人は子供と関わったことないね
糞尿、涎等の世話、暴れまくる部屋の散らかし、無限の体力
簡単には出来ないね
ただ成長の度合いが早いからそこが魅力だよ
感謝されるところとかね

220 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 12:01:24.46 ID:DD1N/LNK0
介護や保育というのは海外では外国人や移民メイドにさせている汚い底辺仕事
だから当然給料は安いよ
給料が安いことに意義がある
介護費用や保育費用に金が掛かれば共働きする意味が無くなるからね

221 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 12:02:11.51 ID:oU0RidJ30
>>217
保育士を蔑んでいる奴がいるとすれば
精神異常者だと思うぜw

222 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 12:07:16.00 ID:l/pFOckQ0
>>221
保育士そのものを蔑むまではいかないと思う
ただ、職業には貴賎がはっきりとあって、保育士という仕事は賎に分類されると考えている人は、口に出さないだけでかなり多いはず

223 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 12:08:40.56 ID:rE9aIJiF0
>>218
その逆もいてなんか面倒なんだよね。
ちょっと変わってる所もあるかな程度なのに大騒ぎて支援級に入れたがったり。

224 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 12:10:17.03 ID:+a4hpLyp0
>>1
貧乏人が預けるんだよ わかる?

225 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 12:10:25.41 ID:VPFNeljN0
>>220
確かにシッターは高校生や移民が安い賃金でやるけど
保育士はほとんどが大卒・短大卒だぞ
資格は必要ないけど、学位が必要だったり
入った後にも研修に参加したりする必要がある

日本は一度資格を取ったらそれで終了だから
そういう意味では日本の保育士は向上心が無い(というかあっても遣いようが無い)

226 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 12:12:46.36 ID:INyfozbr0
保育料×受けもてる子供の数-施設の維持費等=給料だから

保育料1万で子供30人受け持ったとして30万、これから食費
やら園長さん事務員の給料引くと20万のこらんだろ?w

227 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 12:13:22.92 ID:DD1N/LNK0
介護や保育のように糞尿を扱う仕事は賎
豊かな国の若者は賎の職は嫌うようになり外国人労働で補充するようになる

228 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 12:16:17.63 ID:7RK0mz7b0
>>226
近頃は子育て支援として、一家庭から二人目以降は半額とか無料とかやってる自治体も
多いから、その分市町村の負担が大きくなってるね。

229 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 12:17:33.71 ID:2+MtcPZ+0
保育園は国でやれば解決するだろう
必要なとこに税金を使えよ バカが多いのか日本の指導者は

230 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 12:20:24.75 ID:mzFewiB00
福祉の為の増税は名目だけだから
やったもん勝ち
福祉? んなもん後回しな政府
だって相方は創価だよ、当然だろ

231 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 12:21:39.45 ID:2+MtcPZ+0
業者などにさせないで国でやれよ
民間では営利が目的なのだら社員の給与をあげるわけがないだろう
公がやる方がいいものはそうしろよ
何でもかんでも民営化がいいわけではない

232 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 12:22:51.73 ID:9wcoMIG00
>>1
保育所と小学校の先生の給与を足して2で割って両方の金額を平等にしろよ。
どうせ、似たようなもんだ。

233 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 12:23:02.31 ID:DD1N/LNK0
>>229
一応、国は介護や保育のために増税するとは言っているけどね

介護士や保育士の待遇を上げる為には増税が必要になるんだよ

234 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 12:23:58.65 ID:OjkWtZVl0
保育士だけじゃねえだろ

235 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 12:24:15.02 ID:5tf1VXZX0
実習生には3k部分が見えないから、なってから気づいて後の祭りwww

236 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 12:24:42.71 ID:PMe1YTzt0
その結果の少子化、経済規模の縮小、国力の衰退(嘆き)

237 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 12:25:27.31 ID:2+MtcPZ+0
>>233
必要なとこに使えばいいんだよ
誰でも出来るような仕事を公務員が高給でやってるがな
あれは無駄 公務員の仕事こそ民営化していいのがあるよ

238 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 12:27:22.17 ID:A4oZbmLA0
市場の神の手とか嘘っぱちだとほんとに思う

239 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 12:27:45.26 ID:8xFaTbKA0
介護士と保育士は市場原理が成り立たない?

240 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 12:29:48.87 ID:Lsc9kJyL0
>>5
本業が保育士の嬢は知ってるがなんかもにょる

241 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 12:37:20.50 ID:sFjRO2Y+0
保育所やってる社会福祉法人の理事長、事務局長、園長が月給40万+手当、一般保育士は20万にも満たないなんてケースはざら。
しかも理事長達は家族だったりするんだよね。

242 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 12:41:37.29 ID:DD1N/LNK0
>>237
公務員、医師、薬剤師看護師などの待遇を下げて
介護士保育士の待遇を上げるという手を使えば増税せずにすむが

自治労や医師会など強力な圧力団体を敵にしたい政治家などいないから
介護士や保育士の待遇向上には単純に増税、ということになる
だから消費税がどんどん上げられているわけで

増税がイヤなら底辺労働には低賃金の外国人や移民を使うかどちらか

243 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 12:41:59.17 ID:zTReNLpr0
公務員として保育園で働けば待遇はそこそこだが、民間だともうね…
まあたいした学歴が必要なわけでもないし能力相応かな

244 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 12:42:51.87 ID:PMe1YTzt0
>>238
>>239
こういうこと

>さらに制度的な要因もあります。認可保育所の場合、財源は基本的に公的な補助金と、親が払う保育料です。その保育料は公定価格で決まっているので、
事業者側が勝手に定めることができません。基本的に、補助金か保育料を上げないと保育士の給料は上がりません

245 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 12:44:31.36 ID:7uniqYft0
保育園を増設する建設費やら保育士の人件費、補助金等の事を考えると、
乳幼児は家庭各自に育児してもらう方が良い。3歳児までは家庭で育てる。

一ヶ月3万円の乳幼児手当てと、月6万円までの直系親族の所得減税で
一人当たり毎月9万円もらえる様にする。

246 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 12:46:57.90 ID:PMe1YTzt0
>>243
給料が相当かどうかを「能力」で決めるという発想がもうなんか共産主義的でイヤだね
資本主義の本来からすれば自由競争原理でやるべきなんだよなあ
保育士が足りない、待機児童大杉ってずっと言ってるのに、「能力」がどうとか、意味不明なレベル

247 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 12:47:20.93 ID:oU0RidJ30
>>222
本気でそう思ってるとしたら
可哀想だが精神を病んでるよ。
自分の異常性に早く気付いた方がいい。

248 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 12:50:15.74 ID:Fb0ZOxf50
一度の間違いでも幼児の命にさえ関わりかねないんで、すごい
ストレスと専門性のもとにやってる保育士が、この給料だもんな。

保育士の試験も決して簡単じゃない。
ゼロから始めたら2〜3年かかることもあるし、ペーパーテストの
適性が無いひとは永遠に受からない。

介護職にしろ保育士にしろ情熱をもって飛び込んだ人から辞めていく職業。

249 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 12:51:45.96 ID:5tf1VXZX0
>>245
3歳未満は家で見るべきだなー

250 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 12:54:35.10 ID:HMtcTvjS0
>>1
予想通りの結果過ぎてもはや笑うしかないなwww
で、次は花嫁修業にしか使えなく、30歳過ぎると退職を促されるようになる。
そして、そんな女性軽視の職場は良くない!改善しないと!と運動が始まって、また公立保育園が増えていくんだよw
で、これも20年ぐらい経つと今度は、
「保育園市場は規制が多過ぎ!我々に開放すればもっと安く、利用し易い保育園が作れる!しかもちゃんと利益も出る!」
という輩が現れるんだよw

アホは何度も同じ事を繰り返す。

251 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 12:55:29.55 ID:6aj/DuAV0
>>247
預けてる親ですらそういう意識の奴多いよ
サービス業な親とかなら近い存在として保育士の苦労がわかる人も多いけどオフィス内勤の奴とか結構見下しが酷い

252 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 12:55:55.43 ID:SozWVHtf0
要するに
少子化担当大臣は少子化推進担当だということ
少子化対策など何もしていない

253 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 12:57:29.99 ID:l/pFOckQ0
>>247
俺は思っちゃいないよ
母は介護福祉士だし、介護や保育といった仕事は立派なものと思っている

で、俺は保育士の経験はないけど、子供を相手にする仕事に就いていたから、世間の無理解や偏見を嫌ってほど体験してきた
「子供を相手にするだけだから楽でいいでしょ?」「そんな仕事はさっさと辞めてまともな職に就け」「何それ? そんなのやってるの?」

もう辞めたけど、こうした仕事に対してきちんと啓蒙していかないとダメだと思ったよ
ろくに知らずに偏った見方をしている人が世間には驚くほど多い

254 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 12:58:02.52 ID:DD1N/LNK0
>>246
自由競争原理でベビーシッターメイド輸出大国の
フィリピンやインドネシアなどの東南アジア出稼ぎメイドを使えば
月給3万円か4万円くらいで済む

香港やシンガポールなどではそういう格安ベビーシッターが
共働き家庭の育児を担っている

255 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 13:00:03.76 ID:Xlwp/ePpO
>>233
実際は医療費と箱に使われて終わりじゃないの?

256 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 13:04:44.33 ID:7uniqYft0
>>249
保育園にとっては、乳児は一番手間が掛かってコストやリスクが高い。

それに、男女共同参画で数兆も使うなら育児手当てで3600億の方が少子化
防止の効果が有る。結婚育児して所得減税を受けるメリットを強調する。

257 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 13:04:59.31 ID:iqT75P7T0
>>254
その人らも日本にきて生活するわけで
しばらくすれば3万4万で生活なんかできないと気付いて給料上げろ運動するよね
拘束時間どのくらい見てるのか分からんが結局は最低賃金ぐらいは払わないといけなくなるよ

258 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 13:06:25.98 ID:PleEhjAJ0
>『ただ子どもと遊んでいるだけ』
こーいう風に世間から見られてるのがデカイだろうね
実際は事故起こさないよう配慮してても
違いを証明できず切ないだろうな

259 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 13:08:33.27 ID:t0PPAwyU0
文科省管轄の幼稚園教諭と違って厚労省管轄の保育士には「教養」がないから

関わり方に「教育」的配慮は一切期待されてこなかったし担保されてこなかった

だが現有保育士→幼稚園教諭の方が免許取りやすい不思議
厚労省からみると文科省は頭でっかち金持ちの脳に見えるから?
子どもに関わる人間は根底に文科省脳(教育の理念理想)がないとダメなのだが

厚労省は「教育」の概念に無知
「教育」に対する責任はゼロだから

260 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 13:10:40.18 ID:h8vPIJQy0
責任感強そうな人からやめていく印象

261 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 13:11:06.28 ID:Xlwp/ePpO
>>256
あ−でも、0・1が多く入ると補助金も多くなるでしょ。そうなると、経営側は喜ぶのよ。 
よく「今年は0が多かったから良かったけど、来年はわからないからね」って園長が言ってた。

262 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 13:12:05.60 ID:DD1N/LNK0
>>257
経済レベルが日本と変わらない香港やシンガポールで
外国人シッターの月給3万円、4万円くらいなんだが
住み込みや寮住まいが多いから生活費は掛からない

263 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 13:13:05.92 ID:IYILAijA0
安倍晋三の下痢糞ヤローが、
日本人の血脈を根絶やしにしようとしてるから
自民党に投票したヤツは非国民の売国チョン

264 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 13:14:43.35 ID:LDWV18Fn0
保育士すげえ給料ええぞ
20代は月給15万手取り12万なんだが
30代になったら一気に月給35万とかになる
定年退職したら退職金2500万円だぞ、看護婦でもありえない

幼稚園の先生の給料はずっと安いが保育士は栄養士並に高い
保育士の給料安い、って宣伝してんのは保育士抱え込んでる赤旗だけ

265 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 13:16:01.22 ID:Q7nhMhPj0
>>58
とすると、何で民主の時に待遇改善しなかったかねぇ

266 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 13:18:54.04 ID:LDWV18Fn0
>>11
平和憲法9条守れの保育士さん多いよ
40代になったら月給45万とかだからな

267 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 13:19:37.75 ID:IsqHl3s80
>>262
外国人移民がシッターやると、
とくに男児の場合思考言語が上手く育たなくて
後天的に発達障害のような脳になると
10年くらい前イギリスの研究にあったような

268 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 13:20:08.69 ID:Q7nhMhPj0
>>137
彼等がいなければ、お前が親の糞尿係になるんだがな
やったことないだろ?だけどその時は遠からず来るぞ

269 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 13:20:41.21 ID:iyN5BNRj0
国際比較したデータで日本は
就学前教育、幼児教育は公教育支出もかなり低くで教育の質にも深刻な問題があるらしい

小中はそれなりの水準で、高校〜就職の間部分にも問題があるっぽい

270 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 13:25:39.02 ID:DD1N/LNK0
>>259
海外でも保育って言うのは
基本的には死なない程度に世話していればいいだけの底辺仕事だよ
だから月給3万円の外国人や学生バイトでも出来る
どの国でもこんな仕事に高給は払わないし
国民も保育士待遇向上のために増税されたくもない
より高度な教育を望むなら親はそれなりの額を払わなければならない

271 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 13:29:51.54 ID:FWEK7yIi0
保育料をあげなさい以上

272 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 13:30:20.01 ID:BkPdeCP50
>>264
それ、30年ぐらい前の公務員保母(当時)かつ園長職の話をしてるの?
しかも若い内からストレートで出世した場合でもあり得ない退職金なんだが?

273 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 13:31:45.65 ID:L6GeR+sr0
手間がかかる割に保護者からのお布施が少ないからだよ
でも保護者にもそれ以上の経済的負担は期待できないから手間を削減するしかない

274 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 13:32:02.25 ID:oHFMjhSM0
>>270
そう考えると保育所で躾まで見させている現状だったら専門職としての
扱いにしてやらないといけないよね。
それだけの保育料になったら多くの母親は辞める選択になるだろうから。

275 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 13:32:44.90 ID:YBbsfDaX0
>>249
そうすると育休を最長4年取れなければならないけど今は三年
つまり二歳までみてれば十分ってことなんだよ

276 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 13:33:40.05 ID:IsqHl3s80
インド人IT技術者夫婦が子供シッターに預けて働いていたけど
シッターは毎日子供に強い風邪薬飲ませて眠らせて物乞いに使ってたとかあったね
低賃金で子供預けたいならこういう事される覚悟を、
こういう事しない信用できる人に預けるならそれ相応の保育料を払わないと、だね

277 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 13:39:06.27 ID:BkPdeCP50
>>274
それはある意味、もう達成出来た話だよ。
だから保母から保育士となり専門職化したし、民間大手の場合だと
基本的にダブルライセンス(保育士+幼稚園教諭)または
その見込みが無いと正職員として雇ってもらえない所も出てきた。
なのに何故給与が安いかと言えば、単純な話として保育士が余ってるのと
園運営としては常勤よりも短時間バイトや非常勤でやりくりする方が儲かるから。
無論、その儲かった分は保育料はともかく賃金なんかに還元する訳が無い。

278 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 13:42:14.54 ID:l/pFOckQ0
>>276
日本独特の、「サービス業は客に対して至れり尽くせりであるべきだ」という考えが絡んでいるから厄介なんだよね
低賃金だろうが、給料をもらっている以上、考えられうる全力のサービスをして当たり前と思われ、そうでないとクレームを入れる

279 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 13:42:53.31 ID:fg+vs+IW0
>>277
>何故給与が安いかと言えば、単純な話として保育士が余ってるのと

>>1も読めない馬鹿が言ってんの
>2015年1月の保育士の有効求人倍率は全国平均で2・18倍、東京都は5・13倍。保育士は引っ張りだこです。
「待機児童」が問題になり、新たに保育所をつくろうとしても保育士が足りない状況です。

280 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 13:45:10.38 ID:Mn45/reBO
>>277
募集かけても人こねーよ保育士も給食も

281 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 13:46:06.97 ID:8xFaTbKA0
「小さな政府」で大丈夫? 市場原理でこれらの需要が満たされる時代はくる?

282 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 13:48:27.59 ID:DD1N/LNK0
生活のために共働きする庶民にとっては
育児や介護を外注する費用は「安い」ことに意義があるんだよ
よって国策としても保育士や介護士の給料は安い方がいい
その代わり利用者は最低限のサービス以上を求めてはいけないね

283 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 13:49:17.68 ID:pF69jzSG0
保育士も医療費的なポイント制で政府が支給すればいいのに
財源が無いけど
なんならNHK受信料を使ってもらってもいい

284 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 13:49:20.46 ID:Yy+wNEwQ0
年収650くらいだよ。大阪市内の公立の保育士さんは、まあ、バイトが多いから平均値下げてるだけw

285 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 13:49:26.05 ID:fg+vs+IW0
>>251
それはそのオフィス勤が無駄な中間搾取ゴクつぶし無生産利権産業の無意味書類作りの無意味職だから

ヒキのネトウヨがアジア人をたたくのと同じ

286 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 13:51:00.85 ID:Sd7ACFsi0
介護職員が使い捨てなんといっしょやろ
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/9ae4d3c04d0443c1fbf712059a8d0e29

287 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 13:52:57.16 ID:DOhy31Lk0
>『ただ子どもと遊んでいるだけ』という保育士に対する誤解もあります

そんなこと言ってるアホがいるのか、それゃダメだわ。。。

288 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 13:54:20.58 ID:RexIVuEK0
真面目に働く人は生活保護の倍くらいは
貰えて当然だと思う。

289 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 13:55:00.27 ID:2KOrPi6W0
>>258
さすがに遊んでるだけと思う人はそんなにいないと思うが・・・
“子供の世話する人”っていうイメージ

290 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 13:56:42.58 ID:KGIGUv8Q0
違法パチンコ撤去、関係者逮捕財産没収。民族銀行閉鎖
資金没収すればいくらでも金はあるだろうに。
なぜ日本人が日本で生活するのに不都合が出てるんだ。
寄生虫ゴミ共がいるからだろ。

291 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 13:57:06.19 ID:6aj/DuAV0
>>276
産休なんかなくてすぐ復帰ガーな人が好きなアメリカなんかでは
移民シッターの虐待盗難がどんどん周知されてきて専業主婦への回帰意識が進んでるしね…
自国シッターが雇えるくらいの高給取りしか働けないってなってるよ

292 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 14:00:39.19 ID:SVg/QRxW0
>>144
>>145
で、お前らの仕事は?

293 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 14:01:01.81 ID:Nm9HzTtf0
公立小中高の教職員の給与を下げて財源にして
保育園と幼稚園の教職員の給与を上げれば良い

294 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 14:01:24.06 ID:LDWV18Fn0
>>272
叔母が町立保育園の保育士してて、40代で離婚して二人大学院まで行かせて
退職してるけど、すごい金回りいいよ

295 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 14:03:14.44 ID:SVg/QRxW0
>>161-162
働いてから発言するように
楽な仕事などない。

296 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 14:04:59.29 ID:bXGJS4of0
>>保育士の資格があっても保育士の仕事に就かない人も多くいます

「保育士の給与はなぜ低いのか」ってこの文章で結論出てるじゃん
介護と本質は同じ
介護や保育は人手不足なんですよ〜とか言われながら、
その実態は有資格未就労の余剰動力だらけで賃金が上がらないだけ

297 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 14:08:18.37 ID:Nm9HzTtf0
>>294
それ、公立つまり公務員だから

社会福祉法人立の園の理事をやってたから
知ってるけど
社会福祉法人立の民間の園の給与は安いよ
措置費が安すぎて充分な待遇ができないんだわ

298 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 14:09:12.02 ID:BkPdeCP50
>>279-280
自己レスからだが、次の行すら読んでないのか?

>園運営としては常勤よりも短時間バイトや非常勤でやりくりする方が儲かるから。

だから、保育士給与は安いと言ってんだよ、アホ。

299 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 14:10:23.68 ID:E2duEiMw0
子供を保育園に預けている人は知っているはず。
保育士がいかに高潔な仕事で、子供の心の成長に多大な影響を与えるか。
認可保育園は、子供と遊んでいるだけなんてとんでもない。
ゼロ歳児から、工作や音楽、ダンスなど、盛りだくさんで、
幼稚園顔負けだよ。先生はピアノひけるし。

幼稚園をなくして、保育園に一本化してもいいくらいだわ。
三つ子の魂百まで。うまくいけば、日本の子供の全体的な底上げができるよ。
素人の母親の我流の育児だけに任せておくよかずっといいわ。

聖職だよ。

300 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 14:11:30.18 ID:ivVuHtWq0
だからさー日本じゃガキとジジババのおもりは過程でやるのが当然って考えが強すぎんのよ。
お上もこの考えのままなんだろうが。

ただ老人は票になるからジジババ向け医療費だけは天井知らずじゃぶじゃぶで。

301 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 14:15:10.11 ID:BkPdeCP50
>>294
町立=公立
つまり公務員保母なんだと思うけど?(退職時には保育士だろうが)
で、定年退職なんだろうから現在どんなに若く見積もっても
60歳以上の人の話をしてるんだよねぇ?

あまり間違った推測じゃなかったと思うけど?
>>1は公務員保育士が給料安いって話じゃないよ?

302 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 14:15:32.52 ID:FuSq62o60
保育士の不足分を移民で補充したとしても、だ。
結局法律上「安く」使って良いわけじゃないからなぁ。

保育園もコストを考えたら海外に移転した方が良いんじゃね?
毎日の送迎もいらないし、食事作らなくて済むし。
産んだら海外に預けて6歳になったら帰ってくるの。

子育てを中心に置かず、自己実現や経済性を優先するなら、それが理想なんでしょ?

303 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 14:16:01.39 ID:N/6f8Jpk0
そりゃ簡単。
貧乏な若い夫婦が出せる金額で賄ってるからだろ。

304 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 14:17:07.28 ID:8xFaTbKA0
他人の子供をあずかっているだけでも神経を擦り減らす。
しかも保育士が面倒を見るのは2人や3人のガキじゃない。

いじめをする子もいれば、おもらしをして泣いている子もいる。
そんな毎日だ。

305 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 14:17:38.37 ID:ZtGkHVRE0
保育士→オムツついてる時期から子育てサポート、イヤイヤ気の子供も勿論手懐けないといけない、原則就労している母親が多いので拘束時間が長い

幼稚園教諭→オムツ外れて自分でトイレで排泄できる子供たちに教養や社会生活を教える使命あり、専業主婦の方が多いから拘束時間は短い

どっちも大変だけど保育士の方がリスク背負ってる気がする
保育園育ちの子供が増えたから小学校が荒れるようになった気もするし、保育園でも教育出来るように手を打った方がいいのでは

306 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 14:22:02.74 ID:5tf1VXZX0
>>275
産休育休で4年取ったら、職場に居場所なくなるかwww

307 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 14:22:21.92 ID:ZtGkHVRE0
>>302
介護も保育も、言語や宗教の違う国の人間に勤めさせるのには限界がある
国はそういうの気付いてないのかな?
外国人労働者で家事サービスって清掃くらいだと思ってる

308 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 14:22:37.33 ID:GbyIz/pL0
幼稚園教諭−若い人、出来るだけ新卒を採用したい
保育園−非常勤で安く雇える人を出来るだけ多く集めたい 資格が無くてもOK

309 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 14:25:57.90 ID:Bzt/VcXN0
嫌なら別の仕事しろ

310 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 14:29:18.00 ID:mWyBGV0M0
外国人の研修制度は奴隷だと騒ぐのに保育士の給料低いから保育料上げるって言うとサヨクもフェミかぶれの女もキレるよね

311 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 14:30:53.76 ID:Bzt/VcXN0
ガキも老人もどこか一つの場所に住まわせて集団生活させればいいんだよ
分散するからコストがかかる

312 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 14:31:36.56 ID:6Fuibs4Y0
保育所はブラック職場だしな

313 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 14:32:56.84 ID:YBbsfDaX0
>>304
0歳児と一歳児は最低3人に保育士一人が義務で
ちゃんとした保育園なら普通は子供二人に保育士一人だよ

314 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 14:34:12.58 ID:o3BSI4Gw0
もともと女がやってた仕事は賃金が安いんじゃないの。
結婚までの短時間、腰かけ程度又は花嫁道具がわりの感覚だったから。
給料を高くしたら結婚せずに仕事を続ける人とか結婚しても辞めない人とか
出てきて困ると思ったんじゃないかな。

315 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 14:34:49.11 ID:HuEPs6gX0
>>22
医者なぁ
的確な診断で適切な対応ができるまともな医者なら高い収入があるのはわかるけど、糞ヤブ医者が高給なのは納得いかない
内科や整形外科に多い

316 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 14:36:12.76 ID:lTtRuvVR0
最近だと男が多いけど辞めたほうがいいと思うわ。
おっさんになったらどうすんのよ。

317 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 14:37:19.77 ID:Bzt/VcXN0
保育士なんてスーパーやコンビニのレジのパートの高校生とババァと同じ小遣い稼ぎと同じもの
これで生計建てようというのがおかしい

318 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 14:38:11.52 ID:lb8DkmNvO
二人くらい子供を育てたそこら辺のおばちゃんでも出来る仕事じゃん
実際資格が無くても保育補助でパートしてる人も沢山いるし
資格にこだわらないでパートで沢山雇えばいいよ

319 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 14:39:03.52 ID:6BfPRlda0
ウルフホフマン

320 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 14:39:52.06 ID:Iik4YbTO0
利用者が固定せず常に、数年で移り変わるからじゃね? だから質の良いサービスを提供しようって流れが生まれない。現状のままやりくりしてやろう的な?w 

321 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 14:40:13.85 ID:ZdKwZIhz0
そりゃー幼児達とイチャイチャ出来るご褒美付きなんだから仕方ないだろww

322 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 14:41:09.51 ID:E2duEiMw0
>>311
それいいアイディア。

ずっと共同生活は非現実的だから、
幼児もボケ老人も、昼間は同じところに出かける。
週末は自宅に帰るんだよ。幼児はさすがに毎日家に帰ったほうがいいと思うが。
幼児は保育園、ボケ老人はデイサービスセンターでいいんだけど。

核家族化が進みすぎたんだよね。だからコストがかかる。

323 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 14:41:24.65 ID:BkPdeCP50
>>313
年齢によって対比率は違うよ。
ぶっちゃけ、乳児なら保育士は3人前後だろうが
年長になれば担任1人で最高30人持つ事になる。
これが配置基準だよ。

324 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 14:43:48.80 ID:lb8DkmNvO
誰でも出来る仕事を、変に資格化して有資格者を求人するから人手不足にもなる
育児も介護も

325 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 14:44:18.66 ID:G02ivUKsO
>>299
> 幼稚園をなくして、保育園に一本化してもいいくらいだわ。

あほかいな
なんでわざわざ全体をレベルダウンさせなあかんねん

326 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 14:45:13.21 ID:3CxSNTIZ0
公立の保育士は給料低くないよ
その上、賞与は年3回
で、退職金もがっぽり

327 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 14:46:34.86 ID:RPpZDItM0
自分が毎日保育時に怪我、病気、事故の心配をしながら子供20人をまとめて、外で一日子供と一緒に走り回り、
子供の喧嘩の話をよく聞いて、お互い納得できるよう仲裁し、親には文句言われながら顛末報告。
懇談時には人生相談、親との付き合いクレーム対応、さらに持ち帰っての残業。

これを月20万でやれと言われたらどう思うか考えれば、安いか高いか分かると思う。
自分なら月手取り40でも考えるな

328 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 14:47:51.78 ID:BkPdeCP50
>>325
申し訳ないが、自己中の馬鹿親が多いせいでそうなる可能性があるよ。
病児保育や24時間保育を完備させたら幼稚園カリキュラムなんて
完全に崩壊だよ。
また、そんな親はそんな教育カリキュラムなんて望んですらいない。
で、全体がレベルダウンせざるを得なくなるんだよ。

認定こども園制度は悪くないが、これに一本化しようとしている動きなんて
その第一歩と言えるよ。

329 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 14:48:26.72 ID:dTruf7Ik0
>>6
同意

>>14
DQNがなるもんだから普通でしょ
田舎は頭が悪くて都会に出られないDQNだらけ

330 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 14:48:31.81 ID:M1OoD/+c0
>>316
より父性が発揮できるんじゃないの?
役職も上がって給料も増えるし

331 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 14:48:44.73 ID:E2duEiMw0
>>325
最近の保育園はすごいよ。
一歳児から、紐をもたせて歩く練習させるし、
工作も、親にはとてもやってあげられないレベル。英語のクラスも毎月ある。

要するに、保育園をレベルアップすればいい。
そうすれば、幼児を預けて働くメリットがあるということ。
幼保一元化の動きはすでにあるけどね。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%BC%E4%BF%9D%E4%B8%80%E5%85%83%E5%8C%96

332 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 14:50:48.12 ID:5tf1VXZX0
>>330
役職も給与も上がらないのよね

333 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 14:51:41.24 ID:lb8DkmNvO
>>331
税金食うなら、そんな必要無し

334 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 14:53:16.62 ID:E2duEiMw0
>>328
幼稚園ってそんな複雑なカリキュラムやってるの?
自分(35歳)の時の幼稚園と比べると、
うちの子の保育園の方がもりだくさんで驚いたわ。

幼保一元化して、全体的な底上げしたほうがいいよ。
どうせ小学校で一緒になるんだし。

335 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 14:53:58.46 ID:xP+agyMk0
いやいやパートで大丈夫とか言ってるのは保育の仕事知らない人
ピアノ演奏出来て、読み聞かせる絵本の内容も丸暗記して
知育に相応しい玩具とその効果的な遊ばせ方も考案して、即興で出来る手品も学習して――
子供を遊ばせつつも社会の仕組みを教えないといけないからね
相当に忍耐と精力の要る仕事よ

だから公務員として積極的に安定雇用しなさい
特に女は民間企業に雇用させるより保育士にしといた方が問題が少ない
安倍ちゃんは女性が輝ける社会を何て言ってるけど、公務員として雇えばそれで済む話

336 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 14:54:34.40 ID:/NMRubflO
プロではなくボランティア的なものであるべきという考えなんだろうな

介護職なんかもそんな感じだ

337 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 14:55:46.16 ID:E2duEiMw0
>>333
税金くらうも何も、今の認可保育園は既にどこもそうだよ。
幼稚園と同じレベルだと思うわ。

幼児教育にお金をかけるのは、後々の国力につながるからね。
三つ子の魂百まで。
素人の母親だけより、訓練を受けたプロが介入したほうがいい。

338 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 14:58:18.81 ID:dkjoLLFS0
保育なんて適当にやろうと思えばなんぼでも手を抜ける仕事だからな
いい人もいるけど、全体的には給与並みの女しかいないよね

339 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 14:59:44.94 ID:xP+agyMk0
女性は保育士や教師などの公務員として安定雇用して
その分、20代前半から結婚をして貰うよう行政指導しなさい
これなら少子化対策にもなるし、一石二鳥

340 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 15:01:12.39 ID:lb8DkmNvO
>>337
税金を使ってそんなことをする必要は無い
親が自腹であれこれ教育するのは勝手だけど

341 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 15:03:12.34 ID:E2duEiMw0
>>335
知力もいるね。認可保育園の先生方、みなさんほんと頭いいよ。

保育士はむしろ、エリート職でもいいくらい。
人格形成で最も大切な三歳までの時期を、
国と家庭が共同で子供を育てるのは、悪くないと思うな。

小学校が義務教育なら、認定こども園も義務教育にすればいい。
共働きじゃない家庭は、一日、午前中のみとかに決めて。
虐待の早期発展にもつながるし。

342 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 15:06:29.29 ID:dkjoLLFS0
なんか別の星の保育園の話をしてる人がいる

343 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 15:07:12.96 ID:XSCVY99b0
保育士、栄養士、調理師、介護士、美容師はとって損する薄給資格

344 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 15:08:49.98 ID:4VUtLlQt0
保育士になっても気立ての良い娘はすぐにお嫁に行って仕事やめる
行き遅れがベテランになって職場を牛耳るので
職場環境はどんどん劣悪になっていく

345 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 15:09:32.78 ID:lb8DkmNvO
>>338
所詮、誰でも出来る仕事、だからな

育児経験があるパートおばちゃんでいい

346 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 15:10:53.17 ID:MjihgSsc0
イクメンの肉便器

347 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 15:12:18.30 ID:UiVcPsDA0
低学歴だから仕方ない

348 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 15:12:56.22 ID:mF9HI+xk0
もっと低いのはいるのに保育士なのにの論理がわからない

349 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 15:15:18.39 ID:UiVcPsDA0
看護士は政治団体持ってるけど
保育士は政治団体ないのか

その差だな

政治団体も持ってないのに特定の職種の待遇を良くしろと
政治に文句言っても無駄なんだよな


保育士で政治団体でも作って
参議院に議員を1人くらい送れるくらいの政治力もたないと無理だな

350 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 15:15:19.75 ID:AzYfHWnO0
モンペ排除法と
トンデモ裁判トンデモ判決禁止法と
キチガイクレーマー不服従法あたりを
制定すれば解決する

子どもの世話以外にかかる労力、
それも精神系疲労が大きくなりすぎてんだよ

351 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 15:16:25.58 ID:VzjVHvEL0
「先生」と呼ばれる職業で、一番給料が安いって保育士のツレが嘆いてたわw

352 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 15:17:48.34 ID:WtQzfvRQ0
単純にやりたい人が多いからじゃないの(´・ω・`)?
それでも人が集まるから
誰も応募してこなかったら自然と給料を上げるしかないでしょ

353 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 15:20:19.66 ID:LGZzcGre0
日本って払うべきとこに金払わずに、佐野みたいなのに何億も払って金が足りないとか言うのんな

354 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 15:21:39.77 ID:YBbsfDaX0
>>352
人が集まらないから待機児童が増えるんだよ

355 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 15:22:06.92 ID:Y8jY6igF0
低付加価値労働者の女まで子供を家族親類近所に預けないで全く赤の他人に預けようとするから

356 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 15:22:46.30 ID:WtQzfvRQ0
>>354
人じゃなくて施設だろが(´・ω・`)
園庭の広さとか色々法的な制約があるから受け入れられんのだろ?

357 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 15:23:08.56 ID:qhAHYiM30
保育士=DQNのイメージしかないわ

358 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 15:23:44.31 ID:MrlTNKiX0
さっき国税局に滞納してた分で電話してて俺が「生活苦」を主張したのに対して
国税局「財産がない」「財産がある限り支援は無理」と公言されてむかついて怒鳴ってしまったのだけど

本来旧来の日本なら義務教育ですらない保育に対して賦課式財源でまかなわれている保育所に預けるなら当然財産の有無
「財産がない」のが大前提なはず。

国税局職員は、保育所利用者の財産の有無確認をしっかりお願いしますわ(当然3親等までお願いしますわ。

民法第877条「直系血族及び兄弟姉妹は、互いに扶養をする義務がある。」三親等内の親族間においても扶養の義務を負わせることができる。
民法第877条「直系血族及び兄弟姉妹は、互いに扶養をする義務がある。」三親等内の親族間においても扶養の義務を負わせることができる。

待機児童問題?横浜市の保育所利用割合は8割が公務員(中田宏
http://www.youtube.com/watch?v=IynjD0Riz7M

なんなら保育所の恩恵を不正に受けていた親の本名を公表してくれても構いませんよ。
公表してくれたらガチでそいつの脳天を金属バットでガツンガツン叩き割ってやるから。

359 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 15:24:57.93 ID:DeSnjPqd0
>>354
だから違うよ。

<薄給や短時間の運営側に都合がいい募集しかしないから人が集まらない>

が、真相。
何故かここには、それをわざわざ分けて語りたがる人が多いよな。

360 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 15:27:23.95 ID:8HP+ajva0
給与が低いのは経営者のせい
需要があるのに低賃金ってことは
大儲けしてる奴がいるんだよバーカ

361 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 15:29:52.33 ID:DeSnjPqd0
>>360
その通りなのに、何故かそれをわざわざミスリードする輩がいるよな?
実は民間経営者かその人事も書き込んでんじゃねーのかな?

362 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 15:30:22.97 ID:MjihgSsc0
給料上げるから保育料上げるわ
できねえわなw

363 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 15:32:44.67 ID:Ym+5rQUR0
税金投入も限度があるから受益者負担の原則で
預ける親の負担を増やして所得環境を変えてやれ

364 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 15:40:05.81 ID:4VUtLlQt0
保育士でも頭のいい人は割に合わないってすぐに気付いて
資格利用して違う仕事探すんだよね
保育園に務めるより児相とか子育て支援事業とかに従事したほうが楽なんだよ
一人で保護者軍団に立ち向かわなくていいから

365 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 15:46:16.40 ID:MrlTNKiX0
なにが受益者負担だよ。
1円でも税金投入した時点で財産の有無0以外の奴が保育所利用するの全面禁止すりゃいい。
昭和の日本なら保育所利用する人なんて全体の3%もいなかった=恥の認識が強かった訳だし

旧来日本を重んじるならとっととナマポ世帯の如く財産の有無0以外の保護者を認めなけりゃいいんだよ。
だいたい今の自分(保護者)が保育所で育ったことなのにいざ親になって保育所に預けるなんて頭のおかしい奴か
旧来社会を全否定しているチョンだけだろう。

366 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 15:48:09.58 ID:cvPYUdul0
公務員にすればいいんだよ
公務員全体の平均を減らしてな
それが出来ないのは
政治家のせいだろ
長らく政権をとってるのは自民党だ
自民党の愚政は選挙民に責任がある
ザマw

367 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 15:51:34.73 ID:DeSnjPqd0
>>366
アホ。
それを否定して民間開放しろ、規制を外せ、とやったのが現状だよ。

368 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 15:52:27.36 ID:WtQzfvRQ0
>>366
そこまでしなくても労働に見合う給料を出せばいいんだよ(´・ω・`)
出さない所は人員不足でどんどん潰れればいいだけ
人為的に操作しなくても自然とそうなるところに落ち着くはず

369 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 15:58:19.51 ID:E2duEiMw0
>>365
将来の納税者を育ててるんだから、国がある程度援助するのはおかしくないと思う。
公立小学校にだって税金は入ってるんだよ?
ナマポなんて、それこそ保育園いらないじゃない。仕事してないんだから。
しかも、時代は変わってるのに、なぜ昭和がスタンダードなの?意味不明。

370 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 15:58:52.93 ID:oU0RidJ30
>>366
公立保育園の保育士は
基本的に公務員だけどな。

371 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 15:59:16.94 ID:DeSnjPqd0
>>368
東京都の5.5倍だかなんかが、その良い例だね。
勝手に困って潰れてろ、て感じ。

給与を十分払うのに人が集まらない、となって初めてみんなで考えてあげる話になる。

372 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 16:03:46.36 ID:e7p+mtGYO
人手不足で忙しいなら、その分給料増やしてやれ。
人件費浮いてるはずだから。

373 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 16:05:00.99 ID:oU0RidJ30
>>365
いつまでも昭和昭和ってお前は70歳越えの2ちゃんねらーかw
当時と今じゃ専業主婦世帯と共働き世帯の割合が逆転してんだよ。
8割が専業主婦の昭和と、7割が共働きの今じゃ政策も真逆だろ。
ったく、お前らみたいな昭和脳の保守派が
日本の停滞の一番の原因なんだよ。チョンと一緒に滅亡しろ。

374 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 16:05:09.45 ID:O9GCJXQq0
平均賃金出すなら、
公立(正規、臨時職員)
認可私立、法人立(正規、臨時職員)経営陣は含まず
無認可(正規、臨時職員)
細かく分けなきゃ、根本的な問題は分からんよ
個人経営の法人立など、保育所に顔を出さない者に
給与払われてたりするからね。

375 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 16:05:18.29 ID:NP54Gx3X0
公立だとそこそこ給料はいいと聞いたけど狭き門なんだよな
専門学校とか短大卒程度じゃなかなかなれないらしい

376 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 16:05:46.22 ID:7WBsLbs+0
でも地方の保育士の短大は就職難みたいだけど
求人豊富な東京行くか非正規の保育士になって正社員狙うかフリーターか

377 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 16:10:03.70 ID:O9GCJXQq0
公立は、今でも縁故採用多いからね。
また、今後業務委託も増えて、採用は
少子化関係無いところでも絞られ
非正規で補う方向にシフトしてる。
最近では6割以上が非正規のところが多い

378 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 16:15:39.58 ID:SiubhwLN0
そりゃ安さを求めるからだろ
ブラックジョブが蔓延するのは安さを求める我々にも原因がある

379 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 16:16:21.46 ID:OtS7+FyP0
民間の保育園、幼稚園なんてブラックもいいとこだわ
サービス残業ボーナス寸志薄給クレーマー付きの仕事なんて誰がやるんだ

380 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 16:21:01.21 ID:USCPRXF10
保育にかかるコストと保育に預けて働く人の生産性が釣り合っていないのが原因

ぶっちゃけ預けない方が社会コストは低い

381 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 16:27:20.58 ID:Ym+5rQUR0
>>365
田舎町の昭和50年代だが1年保育1年幼稚園に通っているのが多数だったよ
2〜3年保育は少数派だけど

382 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 16:28:46.86 ID:YBbsfDaX0
>>378
認可保育園はどこも保育料同じだろ

383 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 16:37:07.00 ID:T15y5i/Y0
保育園は税金でやれよ
学校と同じでいいだろう。税金も使わんで安くしようとすれば
最終的に泣くのは保育士に決まってる

384 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 16:40:03.54 ID:4sTOpTA+0
賃金低いからだよ
さらに一つ一つの施設の規模小さいから
賃金低いと、いい人来ない
規模小さいと、狭い世界になる
狭いとゲスが上に行ってもまとまる
ゲスの組織にはゲスだけが留まる
スパイラル

385 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 16:40:28.80 ID:YBbsfDaX0
>>383
税金でやってるだろ

386 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 16:41:34.12 ID:T15y5i/Y0
民間でやる方が税金を使わんで安く出来るからね
どうして安くて出来るのかそれは民間なら人件費や環境を最悪でやるからだよ
知っていて放置してるのが国の方針だろうな

387 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 16:41:46.63 ID:n79EpyT40
男の保育士は安くて当然だな

なんせ趣味と実益を兼ねてるんだからw

388 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 16:43:34.17 ID:T15y5i/Y0
>>385
公立もあるんだったね
公立はそんなに安くないと思うよ

389 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 16:43:52.87 ID:nwBbLxEk0
>>14
東京に出てくるといいと思う。

390 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 16:45:15.46 ID:T28l/yYS0
保育士と介護士は子供を見るか老人を見るかの違いだけだし、身体が大きくてボケてる分だけ介護士の方が大変やろ

391 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 16:45:22.36 ID:4pwRkSiu0
保育園で食べる給食をアテにして、朝夕は食べさせやすい煎餅とか菓子系ですます親
で、うちの子野菜食べないんですよ〜だから園で食べさせて下さい〜とくるから
嫌がる子供の口に無理矢理食事を押し込む状況に

トイレトレーニングも園に丸投げで、保育園でいつのまにかオムツ取れたから楽だったわ〜と
それを必死に自分で頑張ってる親に自慢げに語ってた奴もいたな

偏食をなくさせるのもオムツ外しも本来なら親がやることなのに

392 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 16:47:32.07 ID:/9rAjkk3O
>>193
>生活のベースを支えてくれる人がいるから

それを言ったらどの職業だってそうなんだよな。
郵便配達員やコンビニ店員や交通誘導員などなどもいいかげんな人には務まらない。

393 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 16:47:49.64 ID:YBbsfDaX0
>>388
公立も私立も認可保育園なら保育料は同じだよ
無認可の話してんの?

394 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 16:49:39.37 ID:T15y5i/Y0
>>393
給料のはなしだけどね
どうして給与が安いのかってなってるもん

395 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 16:50:55.02 ID:nwBbLxEk0
>>385
公立はそう簡単に入れない。
母親が常勤の仕事持ってると+40点だけどそれだけじゃだめで、
私立の認証保育園(保育料バカ高い)に1年入ってると得点が2点プラスされてそこがやっとボーダーライン。

シングルマザーだと得点が10点くらいプラスされて一発で入れるのでうちも偽装離婚しようかとか話し合ってる次第w

396 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 16:51:27.37 ID:MrlTNKiX0
>>369
三大義務を言ってみろ。
百歩譲って 保育所が義務教育と主張するなら
保育所が育児だけでなく
どんな教育をするのか主張してみせろ。

397 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 16:52:06.39 ID:nwBbLxEk0
>>393
ああ、認証保育園ってのを知らないのか。
君ちょっと勉強が足りないかもね。

398 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 16:52:36.54 ID:w5hlSYa80
いやー、現場を知らない人の書き込みは面白いなぁ。
人件費増やせばOKとか気軽に言えちゃうんだ。

399 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 16:54:32.74 ID:Dv5v/rJk0
>>55

馬鹿だなお前・・・

400 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 16:54:35.39 ID:nwBbLxEk0
>>398
ハードも全然足りないしな。
安倍何やってんだよってくらいどうしようもない。
もっとも安倍以前からダメだけどさ。

401 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 16:57:05.89 ID:PGUq8VCC0
別に保育士が低いわけじゃないだろ。
その企業の利益に対して賃金が低けりゃ文句もあるが、
保育園なんてそんなに儲かる企業でもないし

そもそも保育園なんて金の無い家庭が共働きで預ける場所だし
セレブ保育園の保育士なら好待遇だろう

402 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 16:57:19.97 ID:4sTOpTA+0
そしてのさばる無認可のもっとヤバい
施設と企業

403 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 16:57:32.86 ID:/1FNqku50
保育士の給与が低いから就業者が少ないのでなく
女の独特の世界(職員間の付き合い・保護者の母親(母親からの情報を鵜呑みにするアホ旦那)との付き合い)のために業界から足を洗う人や精神患って働けなくなる人が多い
保育士取った人は、給料低いのを承知で就職してる
これは、介護職と同じで給料に待遇改善金を出すようにしても余計に離職率上がるだろうね
ついでに保育士不足は、局地的に起きている
タワーマンション・新興住宅地なんかで一気に開発されたためであろう
そーゆう開発する会社に保育園などの責任を負わせないと局地的な保育士不足は解決しないでテロのように起こるだろうね

404 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 16:58:57.80 ID:s9o6ZuB0O
老人に金を使わないで子供に使えば良いだけだろ

405 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 17:00:09.24 ID:Iik4YbTO0
保育園も葬儀屋も油屋もみな一緒よ。泡銭で飯が喰える業界ってのは基本的に進歩はない。 

406 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 17:01:05.20 ID:hHKcJa+g0
>>5
看護師も糞ビッチ率が異常。
思うに、日々のストレスが半端ないと糞ビッチになるじゃないかと・・・・・・

407 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 17:01:53.34 ID:PMe1YTzt0
低賃金なのは客(保護者)が必要以上に安さを求めるから、という書き込みがあるがそれは間違い
保育料は保育所が決めてるのではなく条例で決まっているので、客は無関係

これに対して、チェーンの牛丼屋の店員が低賃金なのは、客が安さを求めるせいだな…

408 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 17:02:24.54 ID:xjScS6WT0
保育士専門の派遣会社があるんだよな アホくさ

409 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 17:02:43.70 ID:cFJJsCGj0
介護と一緒で派遣がなぁ

410 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 17:04:29.18 ID:V3TPRCjU0
保育士のストレスを想像するとめまいがする
あんな仕事を何十年も続けられるのは並外れて頑丈な人間だけだろう

411 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 17:05:59.66 ID:PGUq8VCC0
看護師は仕方ない。特に都市部は
田舎の看護学校出で世間知らずが多く、時間不規則で身内以外との交流が少ない。
給与は同年代ではよい方、ローンが通りやすい職業。

ホストや訪問販売の絶好の鴨

412 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 17:06:18.96 ID:hHKcJa+g0
>>407
国が口出すとホントろくなことないなw

保育料なんて保育所が各自で勝手に決めればいいんだよ。
そうすりゃ需要と供給でいい辺りに落ち着くだろ?

413 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 17:07:40.63 ID:Vm0R72dP0
介護士が言うことを聞かない老人に体罰を加えても同情する声が多いのに、
保育士が言うことを聞かない園児に体罰を加えたら同情どころか犯罪者にされる

そりゃ介護士と違って誰も保育士なんてやりたがらないわ
躾のなっていない子供なんて野獣と変わらないし

414 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 17:08:15.24 ID:/1FNqku50
>>407
牛丼屋も現状じゃ経営者が経営を間違っているだけ
価格上げても付加価値が全くつけれてない
その状況で売り上げが下がると安易に価格を安く戻したらいい!と
盲目的な事の繰り返ししているだけ
業界を壊すのは、消費者の要望でなく経営の仕方

415 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 17:14:41.94 ID:Iik4YbTO0
逆に聞くが、製造、流通色々な分野があるが、賃金が上がった!ってケースがあるとしてそれは市場原理が働いた結果だと思ってんのか?w   『なぜ上がらないのか…』てw 最早そんな次元でもないでしょうに

416 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 17:16:34.92 ID:dGYrb9be0
ビジネスとして成り立ってない
保育料以外で運用できる人材がいない

という意味で、一定以上の大企業は
保育施設の設置を義務付けるべき

417 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 17:19:50.64 ID:/1FNqku50
>>416
派遣は使えない!とか現状でもあるからね(看護師OK介護士の子はだめよとか)
職場内の子持ち同士でも争って憎しみあってるから無理だろうなw

418 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 17:25:03.38 ID:T15y5i/Y0
だいぶ前だけど8万円くらいを稼ぐために保育園に入れるのなら
家で幼児を育児する人に国が8万円を支払ってもイイとかいったよね
それくらいの税金が一人にいるとか
やればいいのにねえ

419 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 17:25:44.40 ID:psb3+OaU0
今は保育士に限らず、すべての職種で給料が安いのだ
これはすべて資本家の搾取によるものだ
労働者よ今こそ怒りを拳にこめて立ち上がるのだ

420 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 17:27:39.19 ID:/1FNqku50
>>419
一番の問題は、給料が安いよりも
無駄な仕事とサービスが多すぎる
給料高くしても、そーゆう状況なら就業者は疲弊して
体力的に倒れるか
イジメが発生して倒れるか

421 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 17:29:10.73 ID:MSylF1RR0
もうすぐ子が産まれるので預ける保育園を探してるけど
認可保育園の保育料が0〜2歳児約6万はまだしも、(確か)3歳児3万、4〜5歳児2万は流石に安過ぎるなと思ったよ
こっちは子育ての経験も無いし親も地方にいるからある程度の生活習慣を伝えてくれる保育士さんなんて本当に尊敬に値する存在
5歳まで乳児並みの保育料でも良いくらいだと思う

422 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 17:30:20.96 ID:w5hlSYa80
認可保育所なら、その運営の財源は基本的に自治体からの給付費(補助金)が主になる。
(特別保育を実施している場合は内容に応じて別途補助金がでることがある。例えば延長保育)
その給付費は公定価格と入所している子どもの人数によって決まってしまう。
つまり、4月スタート時点で、その施設の年間の収入はほぼ決まってしまうことになる。
そして、それは翌年に段階的に増えるかと言えば増えるわけがない。
しかし、人件費は昇給によって上昇する。
毎年、ほぼ変わらない収入しかないのに人件費だけが毎年上がっていくのが現状。
昇給を抑えるか、人員整理や配置転換しないとやってけません。
対して公立は、公務員であるので公務員給与に準じる。
園の運営費とか無関係で給与財源があるので昇給も問題なく安定している。
これが公立に高齢保育者が多い理由。

423 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 17:31:42.87 ID:4GDpTRBh0
>>421
頑張って稼げば、保育料も上がるよ

424 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 17:36:52.29 ID:MSylF1RR0
>>423
うん
でもこれが最高額みたいなんだよね

425 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 17:54:25.53 ID:rE9aIJiF0
>>416
大企業の大規模部署の人たちに保育所を作ってもそこで働く保育士の給料は
別に高くないよね?地方なら車通勤だけど都市部だとラッシュの中乳幼児を連れてくるわけで
危ないしジャマだしでそれもどうかな。

426 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 18:01:25.07 ID:9mXDxTQO0
老人ホームの介護士もそうだけど客からすげー金取ってんのに何で安いの?
単純に上ががめついだけ?

427 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 18:20:25.10 ID:eGUYcvTD0
>>421
三歳以上は幼稚園があるし今の幼稚園は延長保育やってるから3歳以上は保育園は貧民対策だから安くしないと意味ないわけ

428 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 18:21:39.57 ID:Xf0eLZcb0
介護とか保育とか現場職員数少ないのに
給料やっすいよね
それでこなすことはたんまりあるから激務
そのくせ高責任

429 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 18:27:04.90 ID:JiKwxjVf0
>>406
生物は強いストレスを受けると子孫を残そうとする

430 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 18:37:55.88 ID:ppg9URzE0
大阪で橋下が「公営幼稚園教員の給料は高杉!」
つったらみんな「そーだ!民間並みの薄給にしろ!」
って大賛成する民度だからな、しゃーない

431 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 18:51:24.74 ID:eQblocuw0
月額平均29万、おまえらはいくら?

432 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 19:03:54.27 ID:zTshQsAb0
平均月収16万だが

433 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 19:04:36.34 ID:6aGLQ+j0O
保育士なんて給料高くないとやってらんねーよ
子供よりも親の相手が大変だ
DQNはDQNで怖いし、一見まともそうでもクレーマー思考の親もいるしさ…

434 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 20:03:17.23 ID:tlHiGzaR0
>>390
子供の世話は、日々どんどん出来る事が増えていって成長して行く過程を見られる点は
たとえ他人の子であっても喜びと充実感を得られる

お年寄りの介護の場合は逆に、日々衰えていって何もかもが出来なくなり死に到る
までの過程を刻々と見届けて行くことになる
ついでにそれは、自分にも遠からず訪れるであろう未来、という現実も

介護職やホスピスの人たちって本当に大変だと思う、ある種の悟りが必要なのかなとも

435 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 20:09:56.46 ID:gvdFSg8q0
女を社会進出させようとしたら増税ラッシュだよ。
労働人口足りないなら休日増やして無駄な深夜営業規制すればいい。
女の労働者増やすより男のストレス減らすほうが効率上がるよ。

436 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 20:14:12.40 ID:pdaYLTfa0
>>22
医者は医者できつい、といっても医者という責任職という分を入れてだが。
保育士も責任負わされる職だが、むしろその責任分が乗っかってないから問題なんだよね。
まあもっと洒落にならない介護職とかもあるけどさ…

437 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 20:14:55.95 ID:p2BgimQ90
子供が保育園に通っている。
年に一度か二度スイカとメロン差し入れする。
旅行行けばお土産渡してる。

もっと感謝の気持ちを表した方がいいのかな?

438 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 20:22:55.23 ID:pdaYLTfa0
>>426
その凄いでもコスト的に足りないケースが多い。
特に昭和の時代と違って、安全基準だ何だと色々と要求されてしまうのでそれに見合うコストもかかる。

439 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 20:24:44.65 ID:tlHiGzaR0
>>437
そういうもらいものは、園のほうが先生たちの間でどこまで均等に分けるかとか
苦慮してることはあるかも

あと、保護者同士の間でより高価なお土産合戦みたいになったりしない?
大半は見栄から

440 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 20:26:06.22 ID:hi+Qz2Sm0
>>176
ちなみに認定こども園にすると補助金がでます

441 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 20:30:25.02 ID:7Bt2inAd0
別に考える必要無い
日本では子供や老人の価値が著しく低いから

442 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 20:31:36.73 ID:1xmXXjnw0
>>426
介護報酬が決められてるじゃん。

すげー金取るとか、勝手に作り上げたイメージが固定しちゃってるのかな

443 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 20:40:15.57 ID:EgTY1dSF0
保育園潰して子供手当を小学校行くまで年額400万配ればいいんじゃない?
GDP増やしたいからしないんだろうけど

444 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 20:40:34.36 ID:Dwc3T1UC0
>>442
本当にそこまで儲けるなら守銭奴ワタミが手放すわけなかろうにな

445 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 20:42:01.57 ID:EgTY1dSF0
保育園も介護も、法律で新しいサービスとか出来ないんだっけ?

446 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 20:47:17.17 ID:/1FNqku50
>>437
余計な迷惑だな
それよりも時間通りに園に連れて行く・園から連れて帰る
保護者同士で揉め事起こさない
しょうもないクレームを入れない
超高級サービス保育を受けられると思うな!
という考えを持っていることのほうが大事

447 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 20:59:55.71 ID:RaSw4Ove0
>>430
正直、幼稚園教諭は相応で保育士は安過ぎだと思う

448 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 22:10:10.90 ID:XsPscGlM0
保育園の取り分減らせ
0才児で保育単価月10万以上だぞ
施設の立て替えにも補助金
すっごい闇がひろがってんだよ

449 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 22:59:39.49 ID:E2duEiMw0
>>448
ゼロ歳児三人に対して、保育士一人じゃなかった?
保育単価10万は当たり前だと思うけど。

450 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 23:48:56.24 ID:P2gtAfHl0
女子短大=保母みたいなもんだったんだからこれから保育士はもっと減る
年寄りは資格持ってても保母として再就職なんかしないよ
体力いるし左翼・拝金のせいで昔みたいにロマンチックに語られる職業でもないし

451 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 23:50:46.83 ID:SDFNNqvW0
よく風俗にいる
お金ないのかな

452 :名無しさん@1周年:2015/10/07(水) 23:53:43.64 ID:AzYfHWnO0
保育料無料とかやって収入源減らして悪循環にはまってるからな

マジでモンペ対策しないとまずい

453 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 00:33:02.37 ID:v6FoQS4Z0
>>176
年収500万の人間ひとり雇うと企業側のコストは概ね700〜800万だよ
用意する福利によっては倍かかって1000万弱になる

454 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 01:06:35.82 ID:e7tzATbw0
>>450
別に減らないのでは?専門学校もあるしね。
資格持ってるけど働いてないのはゴロゴロいるけど。
持っててもメンヘラだったり向いてなかったりするから無理に働かなくていいけどね。

455 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 02:49:56.66 ID:NvPdhJrT0
>>440
現状が幼稚園主体未満児保育園併設だと
補助金がむしろマイナスになり
おまけに幼稚園部分の質が低下するとか
だから認定こども園にしようとしたけどやっぱやめたって園が増えていると前きいたが
改善されたの?

456 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 05:32:10.61 ID:8hIavx2E0
>>454
残念ながら間違いなく減るよ
この保育士不足最大の問題は女性の託卵動物化だから
学校あったって需要以上に行く人がいなきゃどーにもなりませんがな

457 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 05:55:44.34 ID:YOQ9jSng0
>>44
最後の意味がわからない

458 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 05:58:52.15 ID:HFI2IRAP0
こどもを減らす調整の仕事だから。
と考えているようなのが増えたためだろ。
コレ先生もそうで結局あの不良 報復と言うがタダで彼らの伝統を消尽する
というそのために一発でのしたという事で。
トマホークじゃないか?
後頭部に刺さってると思うが。

459 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 06:00:45.73 ID:HFI2IRAP0
トマホークの連続技が所謂シューティングラッシュゲームのあれになって

そこにこれが乗ってそもそも、フィードバック回路している。
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up78585.jpg
なら
なる。

460 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 06:03:59.10 ID:HFI2IRAP0
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up78468.jpg
枠の中のオペランドだっけ -選択し
http://www2d.biglobe.ne.jp/~chem_env/pg/pg_hgs060511.jpg
これとおなじだから。
要するに回転コックの内部構造とも基本同じ。

461 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 06:07:45.32 ID:8hIavx2E0
>>454
ちなみに保育士の有効求人倍率(全国平均)は1.36(23年)→1.51(24年)→1.74(25年)→2.06(26年)ということになってる
潜在保育士なんて言葉もあるけど保育士が人気職業だったのは今の40代半ばくらいまでで有資格者も40代以上の女性を中心にいると思われる
この人たちがあなたみたいな連中の子供のために保育士として老体にムチ打って働くとは思えない

462 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 07:11:41.73 ID:MxaHH8K00
>>449
それで保育士への分配は増えているの?
三人で30万売り上げてで保育しには薄給。
社会福祉法人が肥え太るためにしかつかわれてないだろ
社福の情報公開レベルがNPO以下なことももんだい

463 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 07:22:54.11 ID:euArX11s0
>>462
健康保険や厚生年金、雇用保険、所得税や住民税、退職共済の掛け金、給食費等々
職員一人にかかってくるもの、考えてないでしょ。
まあ、社会に出たことない高校生とか学生だったら知らないかもしれないけど。

464 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 07:25:10.34 ID:euArX11s0
あと、保育所には年一回、必ず所属する都道府県からの指導監査が入るので、変な
金の使い方してたら、即指摘されて是正しろと言われるよ。

465 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 08:12:19.07 ID:MxaHH8K00
>>463
法人負担じゃないもので含めていますよ笑

466 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 08:21:00.33 ID:G9yg608d0
>>454
報告書の類が増えてるから割りに合わなくなってる。
幼稚園教諭に至っては免許更新まで始まったので、
更新にかかった人は辞めちゃうみたい。

467 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 08:35:15.84 ID:G9yg608d0
>>450
拝金なのは右翼では?

468 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 09:03:20.30 ID:Sblc3Uak0
>>466
お花畑エリート学者やその取り巻き+モンスター親が自ら理想の種をばら撒いて
底辺に不幸押し付けた格好やな
子育て経験ある者の意見ほど癌ってことだ

469 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 10:47:58.62 ID:hWyeqVWp0
>>262
日本で、外国人を住み込みさせるなら
そうだろうね。

この手の話で日本の文化を無視する人ってなんだろうね

470 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 10:49:50.86 ID:BR6/ijv90
くだばりぞこないに労働力を割かないで子供に使え。国家の存亡に関わるぞ。

471 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 10:55:02.87 ID:esyjKlEE0
保育所が儲かるしくみを作るとワタミが参入してくるぞ
あとソフトバンクと楽天も

472 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 10:55:24.72 ID:JIb1Q8wG0
保育士って、特に女は性格悪い奴が多いよな

473 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 11:01:11.80 ID:Z8l5nzMi0
民間が参入できないくらい認可保育園が優遇されすぎだから

474 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 11:06:25.50 ID:Sblc3Uak0
>>472
女性しかできない仕事!って主張して
まんこ独自ルールで排外主義やからなー
こーゆう主張をしている業界や職業は大抵、屑

475 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 11:09:38.33 ID:RtPWDuf9O
20才で短大出て、実家にいながら月16万位の給料で働いて、25才位で寿退職。それでなんとか回ってた人件費だもん。
女性の高学歴・晩婚化、男性の非正規雇用化、施設の規制強化でとっくに破綻してる。
学齢までは子供預けて働くより自宅で親がみた方がましなくらいまで保育費上げなきゃムリよ。

476 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 11:12:51.11 ID:cwdWMLB20
>>5
合コン行ったら保育士だらけ。

477 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 11:18:07.65 ID:ZLlrJSy50
東京新聞
菅氏「産んで国に貢献」 「撤回を」ネット署名1万人
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201510/CK2015100802000124.html

菅官房長官発言に賛成!!!!
子供を産みやすい社会にしよう。

子供の数が減少する長寿社会なんて、なんだよ。
何の自慢にもならない。

人口の再生産ができない国なんて、何だよ。
破滅の道を突き進んである国ではないか。

「ママさんたちが『一緒に子どもを産みたい』という形で国家に貢献してくれれば」
の発言の撤回を求める連中は、なんだよ。
子供が生まれることが社会の存続発展の不可欠の要素である
ことを理解していない連中ではないか。

国は、「産んで国に貢献を」と言うだけではなく、
出産により国家に貢献する夫婦にもっと多額の助成金を出すべきだ。

478 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 11:20:21.98 ID:2UDiwM4L0
不思議なこと。保育士、看護士、介護士に美人や可愛い女性がいない、なんでだろう?

479 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 11:24:58.81 ID:Sblc3Uak0
>>478
速攻で結婚して辞めるか虐められて辞める

480 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 11:26:39.47 ID:hWyeqVWp0
>>478
割に合わない仕事する必要がないから
可愛ければ、金持ち男を捕まえられる。
だから可愛ければ、自分の納得した仕事じゃなければ
仕事する必要もなかったり。

481 :中年無職独身ソウカ年収0円ナマケモノ:2015/10/08(木) 11:32:48.83 ID:E1km9jkv0
低学歴は漏れなく低収入

482 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 11:44:14.37 ID:CYaAm7pS0
正直、保育士の資格取っ払ってどんどん人を入れて
月20万以下でも続けられる人を確保した方がいいんじゃね?
園として有資格者を最低何人か確保してればOKとかそんな感じで

483 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 11:46:33.44 ID:TkRULLgN0
>>444
儲かってるときに社会貢献ポーズで作るのは割とあること。
ワタミの利益自体落ちたのと本来ありそうだった融資制度やら政策が
お流れになったから現状旨味の無い介護業を切り捨てたということだな。

484 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 11:59:22.49 ID:ahVzzMz80
>>474
女性にしか出来ない仕事、と主張しているわけじゃなく
保育士なんて給与が低いため、一家の大黒柱(ふるいけど)の男性が就いても
家庭を支えられない現実があるからなり手がなかった

今は男性保育士や幼稚園教諭も増えてきているけど
そういうのは嫁がある程度稼ぎがある前提でしか成り立たない

485 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 12:18:42.45 ID:+zpXpprG0
介護士とか看護師もそうだが、公的機関から補助金もらってたり保険点数の中で運営してる職種は不当に給料が安いんだよな。
その金を右から左に動かしてるだけの事務職は高給を食んでいるのに。

まさに事務系公務員天国日本。

486 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 12:21:32.03 ID:Sblc3Uak0
>>484
現状の現場で就職して入ってきている男性保育士用の叩き文句だからなw
ついでにバブル崩壊を体験して就職してきた連中に伴侶を支える(金の面で)
という概念はない

487 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 12:25:29.68 ID:ahVzzMz80
>>486
むしろ男性保育士は力仕事引き受けてくれるから待遇いいぞ
弟が子供好きで3年前まで保育士やってたけど
内部で嫌な思いしたことはない、と言ってた
ただ、預ける側(女児もち)から「男性で大丈夫なのか」といわれたことはあるらしい
嫁さん妊娠をきっかけに、さすがに所得が低すぎて退職したわ
今は職人やっとる

488 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 12:30:43.62 ID:Sblc3Uak0
>>487
そりゃ、力仕事をさせる時だけだよw(アホは、その時だけ誉めればいいと思っているらしい)
自分らの仕事が増えるような事な不利益な発言したら
何かつけて男性は云々という小姑魂を発揮(まぁ、新人女性でもだが)

489 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 12:31:59.20 ID:ahVzzMz80
>>488
一つ聞いていい?
現場にいる(いた)男性保育士さん?

490 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 12:45:02.13 ID:Yf88gbW60
>>472
マジレスすると、職場の労働環境が悪いと、心に余裕がなくなってトゲトゲしてくる

491 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 12:53:01.58 ID:ahVzzMz80
>>490
それは若干あるかも
弟が採用された時も、男性の着替えをどこでするのか
ロッカーを男女共用にするのは問題じゃないか等色々話し合いがもたれて
新たにロッカースペースを作るわけにもいかないので
物置に利用している部屋の片隅にロッカー一つ運んで
そこを男性の着替えに使うということになったらしい。
それくらい(金銭的スペース的にも)余裕がない状況なんだとさ

492 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 12:53:38.49 ID:e7tzATbw0
>>482
アメリカとかじゃ気軽にシッターに預けて夫婦で夜出かけたり出来るのにっていうけど
そのシッターって近所の子とか自分の親戚の子とかで10代半ば〜大学生くらいなんだよね。
でも日本人じゃ絶対に無理。近所の高校生を家にあげたくない、夫の姪なんてムカつくとか
姑は考えが古いから嫌とかとにかく自分の思い通りの育児が出来ないと気が済まないんだよね。
そうやって育つから許容範囲の狭い人間がどんどん出来上がる。
夜間も預けたい=夜間勤務の女性が増えるってことでこれもいいとは思えない。

493 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 12:57:01.38 ID:FkR6Q5DB0
大の男がやる仕事じゃないな
そもそも食えないし、社会的ステータスは低いし…

494 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 13:02:50.36 ID:NvPdhJrT0
>>482
預けている間に子供がどうにかなっても
タダや安く預けた場合は預けた親の責任てことにならないともう無理

495 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 14:35:04.71 ID:bxidwgyC0
>>100
そうだよな
若くて健康な親だって大変なのに年取って体力ないのにまた子育てするとか何の罰ゲームだ

496 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 14:42:55.26 ID:+PXuArQF0
>>493
その偏見がそもそもの発端じゃないか?
人の世話をするサービス業は底辺などと言う風潮は良くないと思う

497 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 15:20:42.19 ID:Yf88gbW60
>>496
俺もそう思うけど、この偏見って根強くて、もはやどうにもならないだろ
なんというか無力感を感じる

498 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 15:25:17.52 ID:ahVzzMz80
>>496
偏見もだけど、こういう「人のお世話をする仕事」というのは、色々問題がおきやすい
少し前も大阪で幼稚園の副園長(園長の息子)が園児にイタズラした事件があったし
老人ホームでも婆さんにフェラさせてた介護士が問題になったりする。
女が男にイタズラする、ということは日本では滅多にない分
男女問わず面倒をみることができる女性の方が信頼される(=向いているとされる)し
会社側も問題が起こらない分仕事をまわしやすい
男だと何かあったら困るので男女ペアにしなければいけない等面倒が多いから

499 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 15:33:05.84 ID:MjVjhkN20
大学出た後「やっぱり保育士になりたい」って
わざわざ大学入り直して資格取った知り合い何人かいるけど
みんな食っていけなくて違う仕事やってるな

500 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 15:36:18.45 ID:3vcTwyaB0
看護婦が高給なのは国の金が流れてるから
組合が強いのも医療職全体の圧力がきいてるわけで
そんな圧力かけれないでしょ、介護も保育も 立場弱いんだから

501 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 15:44:19.88 ID:ItoJGgye0
NHK職員は、巻き上げた金が高額だから年収1750万円と高い
http://www.youtube.com/watch?v=N0qpEAiiP1U

景気のいい一部の大企業は高いのは当然だが、

公務員は、景気のいい一部の大企業を基準に、自分らで決めてるから高い
公務員の給与が何で凄まじく高いか
何で日本だけ公務員の給与が断トツで高いのか世界が一般国民の平均位なのに日本だけ2.5倍になんでなるか分かりますか。
◎公務員の給与を決めてるのが公務員なんです。
◎その組織を人事院といいます。
◎問題は人事院が一般国民並の給与を確保すると企業を選んでるようですが、それが殆ど日本の経済状況を反映していません。
一番その前の年で最高益を出した日本のトップ企業だけです。また脱落したら絶対入れません。
つまり永久に日本の最高レベルの給与なんです。民間のような波はありません。
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n50299
 

502 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 15:57:35.79 ID:GsH+Dg3X0
20万なら今のご時世、そんなに悪くない給料だと思うが。

503 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 16:16:02.68 ID:Mi7ELut90
元のビジネス構造が、育児経験のある専業主婦の空いた時間を埋める仕組みだったから
低賃金設定な上に、訴訟リスクが足を引っ張る

504 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 18:51:06.84 ID:8hIavx2E0
>>467
左翼も拝金に決まってる
あんたら全共闘のころから取り分と強権政治の主張しかしてないじゃん

>>487
男は普通はならんよ
男の仕事は好き嫌いでやるもんじゃない
2ちゃんは左翼運動家の巣窟だから荒唐無稽な主張ばかり

505 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 19:08:22.26 ID:xxH0h19O0
保育士をしたい人が多すぎるんだろう

506 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 19:10:03.17 ID:xxH0h19O0
>>502
安いよ240万円とかありえん

507 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 19:31:18.42 ID:OmVQTMKi0
田舎の公立保育所のババア保育士どもは無駄に給料高いけどね
保護者のプライバシーに干渉してくるし、他の保護者にもしゃべりまくるし
嫌気がさして私立幼稚園に変えた。
幼稚園の先生は本当に一生懸命やってくれるんでありがたいんだけど
田舎は保育所にいかす家庭が多くて幼稚園はジリ貧。
行政になんとかしてあげて欲しいよ。

508 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 19:55:45.48 ID:8hIavx2E0
>>507
私学というのは商売になるから成立するのであってそれを公立と比較して儲からないと主張するのは本末転倒

509 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 20:43:40.34 ID:GsH+Dg3X0
>>506
ん?非正規じゃないんだろうしボーナスや手当もあるでしょ?
年収にすれば300万超すよ

510 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 20:46:36.62 ID:OAnbbweI0
預けるエリート様の兼業主婦が、保育士を見下してる。
ソースは育児板。

511 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 20:47:44.25 ID:83/iEpoy0
保育園料を値上げすればいい

512 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 20:49:11.93 ID:E7YL9Dxl0
>>471
それとイオンも

513 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 20:50:31.23 ID:/ipvJyXS0
>>44
昔は行ける学校が短大しかないからって
行ってたアホな女がゴロゴロいたぞ。
子供嫌いな奴も多かった。

514 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 21:17:01.51 ID:qG0Iragr0
>>500
介護士や保育士も政治家が無視できなくなるように
団体作って厚生労働省から官僚の天下りをどんどん入れて
ある種の禁じ手である政治とカネの構造を取り入れれば
業界に国のカネを引っ張る事はできるだろう

515 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 21:39:44.31 ID:bkN9qj8q0
ガッコの先生(特に公立の正規採用の公務員幼稚園教員)と比較する方が間違いなんだよ。

あっちが異常に厚遇過ぎる。

民間企業が運営する(従来の学校法人ではなく、規制緩和で登場した運営会社による公設民営方式)幼稚園や保育園の職員(契約社員)の給与水準はそんなに高くは無い。

介護福祉士はいわずと知れた低賃金業種

知的労働じゃない分野の賃金なんて、そんなもの

一部の大企業正社員や公務員が「恵まれすぎている」ということで、こちらを引き下げていけば格差はなくなるよ。

516 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 22:31:57.10 ID:MqaDDx5j0
>>5
休日に子供の保育園の保育士とバッタリ会ったら誰か分からんくらい化粧しててダメージジーンズに迷彩のタンクトップ着てた
保育園では愛想も良くてかわいい保育士なんだけどなあ

517 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 22:35:46.08 ID:KcLpm0U40
【岡山】「5000円でパンティーを売ってくれませんか」 バス内で女子大生にみだらな文章を見せる…41歳市職員を逮捕★2©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1444305652/

518 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 22:39:44.84 ID:KcLpm0U40
【社会】女子中学生のスカートの中を盗撮容疑、千葉の42歳小学校教諭を逮捕[10/08] ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1444309967/

519 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 22:43:34.90 ID:Z9dLm4kBO
保育士は公務員だろ。少なくとも地方は公立高給保育士が多い筈

520 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 22:45:58.90 ID:sR1EtNYF0
保育園のころは先生のスカートの中にもぐりこむのが
好きだった。いい香りがいして幸せな気持ちになったもんだ

521 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 22:46:01.07 ID:+ms7bZFY0
もっと保育の生産性を上げよう。
養鶏場のようにガキンチョを一列に並べて、飯を食わせて糞尿を垂れさせておけば良いんだよ。

522 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 22:48:53.33 ID:JPbi6N6q0
年間でいくらくらいになるの?
ボーナスとかないの?あったとしても零細だといくらもでないしな

523 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 22:50:34.20 ID:TVc0v5c10
>>1
客が貧乏人だからに決まってるだろ
給料ようけ欲しいなら金のあるとこで働け

524 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 22:53:05.05 ID:sNBHg2gj0
>>523
保育士の給料は国で決められてるんだよぼく?
知らなかったかな?

525 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 22:54:32.26 ID:cXtAi7IVO
金持ちの客に高付加価値で対応するしかあがらんよね…。

526 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 22:55:02.09 ID:8mBw+kwg0
>>485
保育士の場合は公務員でも給与が高くない。
それが私立の保育士の給与が高くならない要因になってる。


>>482
実際に有識者が「全員を非正規化すれば人が増やせて、過重労働がなくなる」
と言い出してる。
今でも非正規だらけで過重労働が心配されてるのに、
更に非正規増やすってどういうこと?

>>515
その規制緩和で登場した幼稚園教諭や保育士は薄給だから人が集まらなくて困ってんだろ。


大企業や公務員の生活を維持するために保育士に奴隷労働させるのは間違ってる。

527 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 22:56:05.92 ID:FjsTzwsi0
そりゃ馬鹿でもなれるからじゃん

528 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 22:56:15.69 ID:JPbi6N6q0
保育士の給与は国が決めてるの
知らなかった
それならなぜ安いのか国に聞けばわかるだろう

529 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 22:58:00.55 ID:CwIMdmtz0
養護教諭が一番楽
定期考査の問題もつくらなくていいし
給与は一般教員と同等だし

530 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 22:58:17.96 ID:ClA9ywZn0
有権者がそれだけの価値しか認めてないから。

531 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 22:59:09.10 ID:8mBw+kwg0
>>519
保育士は給料低い。
教員とは違う。
専門職なのに事務職よりも給与が低い。
それでいて所長は役所の事務員のポストだし。
http://d.hatena.ne.jp/discour/touch/20100901/p1

532 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 22:59:19.04 ID:iGRLUU4/0
ただ子どもと遊ぶにしたってあれは重労働だわ。

533 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 23:00:28.55 ID:8mBw+kwg0
>>529
最近は養護教諭も分掌もあるし部活顧問もありになってるよ。
将来的には担任も持たせて、さらなる人員削減を図ると思う。

534 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 23:00:40.65 ID:FjsTzwsi0
>>529
うんこやげろの始末に追われ、
不意の暴力にさらされそうなイメージあるけど

535 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 23:02:40.60 ID:8mBw+kwg0
>>534
養護教諭がしっかりしてないと、保健室は不良のサロンになる。

536 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 23:24:16.03 ID:43FZHWSJ0
>>1
>6・9万人

これどう読むの?

537 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 23:25:36.80 ID:43FZHWSJ0
>>132
それは間違いだな。浅はか。

538 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 23:30:19.07 ID:PLahhyO00
やっぱり貴重な子供は虐げられている現状なんだな
これが皆さんの崇拝する民主主義の実態ですよ
民主主義では数が権力になる
少子化の時代に生まれる子供は世間から虐げられおもちゃになるだけ

539 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 23:42:27.69 ID:PLahhyO00
2チャンネルって子供嫌い多いだろう
例えば電車の中で優先席に大股開いてふんぞり返っているおじさんおばさんいるだろう
あれ妊婦がいても絶対に席譲らねえから

540 :名無しさん@1周年:2015/10/08(木) 23:57:01.82 ID:0/LvTspY0
>>539
たまにベビーカー等のスレができるけど
育児経験なさそうな人が多いな

541 :名無しさん@1周年:2015/10/09(金) 00:04:49.66 ID:IBGfbVnz0
安いのは所詮子供相手だからってなめられる傾向にあるんだよな

542 :名無しさん@1周年:2015/10/09(金) 00:14:30.19 ID:lKQQWP9V0
安い理由って簡単じゃん。女の仕事だからだよ。
女は安月給でいいから安いってだけ。
オレがそう思ってう訳じゃないよw
何故辞めるか。早出遅出があって大変な職場なのに、低賃金だからだよ。
短大卒の初任給に毛が生えたくらいしかない。
結婚までの腰掛けだから安い→安いからすぐに辞める→女はすぐやめると言われる
→何時までたっても給料は上がらない→腰掛け・・・

543 :名無しさん@1周年:2015/10/09(金) 00:24:02.23 ID:8rn2fRWHO
給料上げるには増税しないといけないから低賃金でいい

544 :名無しさん@1周年:2015/10/09(金) 00:27:04.01 ID:H76igI0C0
>>543
保育料金あげればいいだろ

545 :名無しさん@1周年:2015/10/09(金) 00:32:16.36 ID:uYSMGxxx0
短大で保育士の資格取得して、給料安いからって結局一般企業に就職した友人がいる。
腰かけじゃなくて、企業でキャリアを積んでる。
保育士は経験を積んでも、給料があがらない、資格はあるけど、保育士になるつもりはないって。

546 :名無しさん@1周年:2015/10/09(金) 04:18:24.45 ID:ZqetEMBJ0
元々、子供を集合施設に預けて女が男と平等に働くって言うのは共産主義の思想だからね
資本主義と相容れるわけがない
これ、共産主義者の残党が、名を捨て実を取る一環だから

共産主義は、普通の人にはソ連中国北朝鮮で悪いイメージを持ち
共産主義を理解し、かつマトモな感性の持ち主は、ソ連中国北朝鮮なんかまだマシと思えるキチ思想に嫌悪感を持ち
純粋培養の風が吹けば桶屋が儲かるに疑問を持たないインテリが共産主義に嵌まる

547 :名無しさん@1周年:2015/10/09(金) 06:01:18.62 ID:JjKLqJOn0
>>475
寿でやめることが前提という説明はこの職業の長所を説明できないから間違い
・給料があまり上がらなくても定時に早く帰れる(家庭生活に支障をきたさない)
・パートと比べると時間あたりの給料がいい(スーパー・デパートなどでありがちな時間外活動もない)
・理屈上では復帰が容易
この3つが40代までの女性に保育士が人気があった主な理由だと思う
もっとも、夜間保育推進で定時に早く帰れるというメリットは薄れてしまったけどね
人手不足のために拘束時間が長くなったり休めなかったりするのもこの職業を不人気にした理由だと思う

548 :名無しさん@1周年:2015/10/09(金) 06:03:51.31 ID:zgZqXQUO0
ガキをどこか1か所に集めて集団生活させればいい

549 :名無しさん@1周年:2015/10/09(金) 07:14:08.99 ID:GITJGfNo0
>>547
サビ残だらけの保育士のどの辺りが「定時で帰れる」職業なんだ?
定時で帰れないからこそ保育士を辞める選択をする女性が多いの分かってて言ってるの?

550 :名無しさん@1周年:2015/10/09(金) 07:21:20.83 ID:FR+2OUWs0
士業やれば国が面倒見てくれるから食いっぱぐれは無いだろうと、安易な考えが間違いなんだよw

TPP始まると業界変わりますからw 無能なぶら下がりちゃんは退場だね〜www

551 :名無しさん@1周年:2015/10/09(金) 07:25:22.19 ID:qcVjSIhs0
公立の幼稚園の園長は役所で言えば局長クラスの年収1300万円
公立と私立で働くのは天国と地獄の差
無認可は経営するなら儲かるかもしれんが働くならコンビニバイトのほうが稼げる

552 :名無しさん@1周年:2015/10/09(金) 07:31:58.32 ID:9SK/zf310
家事、保育、介護は家庭の女なら誰でもやっている
という事で低賃金低待遇にされてきた

実は民営化前は
介護も保育も公立施設の職員で
準公務員扱い
賃金はともかく社会保障は充実していたのですよ

女性の労働を社会化して
一億総活躍というからには
きちんと自立して生活できる水準の労働待遇にすべきですよ

欧米は低待遇、家事、保育、介護などの労働は
移民が担ってきた
日本は移民の割合は先進国では少なく
日本人が担わなければならない

553 :名無しさん@1周年:2015/10/09(金) 08:00:30.00 ID:JjKLqJOn0
>>549
その部分は昔のことなんですけど
ちゃんと文章を読んでください

554 :名無しさん@1周年:2015/10/09(金) 08:14:17.92 ID:JjKLqJOn0
>>549
>>547は「40代以上の女性が保母を目指した理由」の説明だからね
つまり最低でも四半世紀くらい前の話です

555 :名無しさん@1周年:2015/10/09(金) 08:20:30.58 ID:JjKLqJOn0
>>552
公務員だと給料が高いというのはモロ公務員特権でしょうが
変なことに冷遇という言葉を使わないでくれる

556 :名無しさん@1周年:2015/10/09(金) 08:41:00.89 ID:5YYKMprY0
>>482
ちょっと違うね。
免許持ちが働いてくれないっていうことだから。

557 :名無しさん@1周年:2015/10/09(金) 08:45:07.93 ID:5YYKMprY0
>>509
現実は越さないから、続けられないという。

558 :名無しさん@1周年:2015/10/09(金) 08:48:23.06 ID:5YYKMprY0
>>540
当たり前だよ。
少子化で子育て経験ない方が多いし
ベビーカーが問題になるのは都会だけだ。

地方だと満員電車にベビーカー持ち込むシチュエーションがない(マイカー)からね。

559 :名無しさん@1周年:2015/10/09(金) 08:49:39.40 ID:tmkkaylJ0
利用者が低額の負担で質の良いサービスを得ようとしている現状にも問題がある。
牛丼なみの値段でフルコース並みのサービスをというのには無理がある。
そのしわ寄せが現場の人たちの低賃金に。もう自己負担額を上げるしかないだろう。

560 :名無しさん@1周年:2015/10/09(金) 09:00:23.95 ID:reW2pTp60
いやいや、保護者が支払う保育料と低賃金は関係ないから

561 :名無しさん@1周年:2015/10/09(金) 09:02:25.36 ID:4c3F8J31O
パートも安いからね。知り合いの保育士に聞いたら普通の無資格でもできるバイトの時給とほとんど変わらなくて可哀想だった。

562 :名無しさん@1周年:2015/10/09(金) 09:03:42.79 ID:lKQQWP9V0
都会では正職員の採用がないからな。
安い給料で不安定な非正規しか募集していないのに、なり手がないとかフザケてる。
半年ずつの契約とか時給900円とか。
自分が子供を産んでも預けて働けない職場になんで残れるのさ。

563 :名無しさん@1周年:2015/10/09(金) 09:06:03.42 ID:2Vbe+U6A0
でも、金のために保育士になるバカはいないよね。
子供の世話が好きだから保育士になるんでしょ。

好きなコトやってんだから低賃金でもいじゃん

564 :名無しさん@1周年:2015/10/09(金) 09:13:07.94 ID:Ia80i5iW0
>>546
その資本主義と共産主義の、いいとこ取りができないもんかね…

565 :名無しさん@1周年:2015/10/09(金) 09:23:20.62 ID:irTWwesl0
結局しわ寄せの話になる

566 :名無しさん@1周年:2015/10/09(金) 09:40:09.95 ID:trL9bcJc0
男女機会均等法以前の、女性の賃金が低かった時代の業界水準が未だに残ってる
だから、伝統的に女性が多く働く業界は低収入

保育士、栄養士なんかは、ビックリするくらい安い
看護師は高収入のイメージがあるけど、夜勤や残業で手取り額が多いだけ

567 :名無しさん@1周年:2015/10/09(金) 09:42:11.72 ID:5YYKMprY0
>>560
関係あるよ。
補助金に限度があるからね。
だから給料が増やせない。

足りない分は、受益者負担するってのが
公平というものだよ。

568 :名無しさん@1周年:2015/10/09(金) 09:45:46.53 ID:5YYKMprY0
>>563
うん。だから、従業員の好意に甘えすぎなの。
介護も保育も、なり手の好意、善意に頼りすぎで
なってみたら、生活が苦しいから辞めていく。

その結果が現状なのね。
人材不足になってるってことはきみの意見は問題があるってことだね。

569 :名無しさん@1周年:2015/10/09(金) 09:46:50.66 ID:H67s/c0q0
保育児からの収入が少ないから
10人程度の保育だと20万程度の売り上げしかない
どう見ても赤字

570 :名無しさん@1周年:2015/10/09(金) 09:48:13.98 ID:H67s/c0q0
>>529
養護学校は問題教師の隔離施設だからな

571 :名無しさん@1周年:2015/10/09(金) 09:49:25.94 ID:V08caUQH0
スキルアップって何だ?
有能な保育士って子供を虐待しない保育士って事位しか分からない

572 :名無しさん@1周年:2015/10/09(金) 09:50:45.99 ID:WGnDif9L0
姉貴は私立の保育園の保母だったから
短大出て3年目には25万(プラスボーナス)は
貰ってたたよ、只大変だよ、帰宅してもずっと仕事
してた。

573 :名無しさん@1周年:2015/10/09(金) 09:58:21.70 ID:lKQQWP9V0
>>546
すべてを国家が運営していた時代の考え方だよね。
女が子育てに専念する=男一人に一家分の給料を出さないといけない。
そんな贅沢なこと出来ないから、保育園を作って女も働く。
100人の子供に100人の保育士はいらないから、残りは工場で生産できる。
男に二人分の給料を出しても、二人分働くわけじゃないから。

574 :名無しさん@1周年:2015/10/09(金) 10:12:04.73 ID:9MRC0D7s0
>>563
好きなことだから低収入でいいってことはないでしょ
生活できないような給料でも働けるって
道楽レベルの仕事で生きていける人達はそんなにいないよ

575 :名無しさん@1周年:2015/10/09(金) 10:21:07.69 ID:YAMvPSty0
保育士給与

民間保育士 260万円
公立保育士 700万円

民間ど底辺オッツwwwwwwwwww

576 :名無しさん@1周年:2015/10/09(金) 10:28:15.84 ID:BrnimLgp0
子育てしながら働くのは大変だと思うよ。でも戻るのも大変だから子育て支援
企業が増えたんだけど残ってる社員はその負担をしないといけないので給与減る。
独身の人は不安になるから結婚しないし。子育て中に資格とって再就職か
パートでいいやか選んでた時のほうがいいような気もする。

577 :名無しさん@1周年:2015/10/09(金) 10:46:22.25 ID:BrnimLgp0
結局ものの値段には反映しないといけないから物価あげていくしかないんだな。
粗利率が高いものが増えていくのはある意味必然

578 :名無しさん@1周年:2015/10/09(金) 11:16:55.06 ID:BrnimLgp0
働きながら子育ての権利を主張してたら、働きながら子育てを強いられる社会に
なっていたというわけです。

579 :名無しさん@1周年:2015/10/09(金) 11:43:53.38 ID:b9Q8EETM0
>>570
養護学校教諭(特別支援学校教諭)と養護教諭の違いがわからないバカは黙っててください。

>>575
今はその給与の保育士はどれだけいるのさ?
一部の定年前の公務員保育士を取り上げてもねえ。
槍玉に上がる公務員給食調理員は激減中だし。、

580 :名無しさん@1周年:2015/10/09(金) 12:45:50.23 ID:YAMvPSty0
>>579
俺の市では今まさに民間に移行中
信じられないことに市役所内部から民間との給与差が激しすぎるのはどうか?という議論があったとのこと
でもやっぱり反対する公立保育士がいるらしくそういう人たちは数か所の保育所に集めて退職までまつみたい
5分の1は民間に移行できたけどね
で、民間に移行したら民間のサービスがおもったより良く、公立の保育所の地域の住民から大ブーイングの真っ最中です
同じ保育料なのにサービスの差がありすぎると怒ってますwww

581 :名無しさん@1周年:2015/10/09(金) 13:38:49.37 ID:tmkkaylJ0
>>580
改めて、牛丼の値段でフルコースのサービスを求める人達というのを連想した。
民間のサービスがよければ、それだけ利用料、ひいては賃金を上げるという
発想にならないかと。公務員の肩を持つわけではないが、サービスに見合った
料金を負担することで世の中うまく回っていくと思うんだが。

582 :名無しさん@1周年:2015/10/09(金) 13:57:28.51 ID:YAMvPSty0
>>581
違うって
今までは牛丼屋で牛丼注文しても水しか提供されなかったのが
民間になってようやく牛丼屋で牛丼が提供されるようになったレベルだよ
土曜も開園してる公立保育所に土曜に仕事が入ったから1週間前から土曜の保育を頼んだら
保育士が毎日のように「土曜日は親、兄弟に預けることはできないか?」と平気な顔で言ってくるような公立保育所

583 :名無しさん@1周年:2015/10/09(金) 14:03:37.88 ID:5s817bD00
幼児にも最低限の教育ほどこさないと
このようなイタズラ思考ばかりになるだろうな↓
http://i.imgur.com/FOenB6G.png

584 :名無しさん@1周年:2015/10/09(金) 15:44:09.57 ID:reW2pTp60
>>567
保育料の単価知ってる?
園にどのくらい公的資金が入ってるか知ってる?

585 :名無しさん@1周年:2015/10/09(金) 19:13:02.35 ID:L7dPx8lC0
学童保育のほうでやってたから違うが推測できるのは
時間はずいぶん拘束されること、でも楽しいという感じだろ
問題はいわゆるスキルみたいなもんは獲得できないので社会から取り残される感じが凄い
あと職場の人の能力も別にないのでサル山みたいなことになるだろうな

586 :名無しさん@1周年:2015/10/09(金) 19:48:51.73 ID:9MRC0D7s0
>>581
民間と言っても認可なら運営費は税金から出てるし
保育料は公立と同じだよ
収入に応じて役所が決める

確かに民間運営の認可保育園ってサービス良いよね
うちの近所の私立認可は教育もやってくれて
下手な幼稚園より充実してて3歳以降も待機が結構いる

587 :名無しさん@1周年:2015/10/09(金) 20:20:22.62 ID:T23BUqLS0
バカでもできる仕事だからで〜す

588 :名無しさん@1周年:2015/10/09(金) 20:34:03.19 ID:tmkkaylJ0
>>586
収入に応じて保育料を決めるいまの仕組み自体に問題があるのかもしれない。
サービス内容に応じて料金を決めるようにしたらどうだろう。
繰り返しになるけど、保育も医療も福祉も、牛丼の値段でフルコース並みの
良いサービスを求めること自体に無理があって、そのしわ寄せが現場にきてる
と考えらえるから。

589 :名無しさん@1周年:2015/10/09(金) 20:47:46.62 ID:JjKLqJOn0
>>586
なんでそういうことが出来るのかまったく不思議
保育士・幼稚園教諭ともに相変わらず短大卒が多くて7割くらい
しかも0歳児保育、夜間・深夜保育も充実させると言っちゃってるのに
肝心の短大進学率が平成10年ころから右肩下がりで10%を切っちゃった
これでは女性の短大卒が圧倒的だったポスト団塊・新人類を復職させるという話にしかならない
でも、保育士の平均年齢ってたしか35くらいでしょ?
復職というより辞めてく年齢だよねw

590 :名無しさん@1周年:2015/10/09(金) 21:08:53.64 ID:ah0zoHpI0
独身税と小梨税を導入すべき

591 :名無しさん@1周年:2015/10/09(金) 21:11:06.74 ID:USJagnH80
ガキは一か所に集めて集中管理

592 :名無しさん@1周年:2015/10/09(金) 21:28:12.50 ID:L7dPx8lC0
まあ好き勝手言っちゃうと園長とか正社員とかそういうのなくていいと思うんだよね
あんな小さな空間に上下関係なんていらんのよ
先輩後輩もなしな

593 :名無しさん@1周年:2015/10/09(金) 21:28:49.26 ID:xi8mQ/Ny0
ストライキしたら?

594 :名無しさん@1周年:2015/10/09(金) 21:41:24.96 ID:Xg9CfNQP0
保育士とか幼稚園教諭なんて飽和状態じゃね
俺の知り合いもやってたけどあんな朝早く起きて夜遅くまで壁面作りとかやってたった14万ぐらいしか貰ってなかったし
今じゃ辞めてキャバクラで働いてるしw

595 :名無しさん@1周年:2015/10/09(金) 21:46:19.04 ID:L7dPx8lC0
遊んでるだけとは言わないけどほぼ遊んでるだけの状態にすることも可能なんじゃないのか
なんかわざわざお高くしようとしてない?そんな能力もないだろうに

596 :名無しさん@1周年:2015/10/09(金) 21:56:49.31 ID:ZEas9ozH0
>>595
確かに、園児がプールで死亡みたいな報道見ると、
「子供預かってるだけなんだから、高級なところじゃない限りはそんな付加価値みたいなのはなくてもいいのになあ」と思う

597 :名無しさん@1周年:2015/10/09(金) 22:13:54.09 ID:P/1wTR2l0
バカだから

598 :名無しさん@1周年:2015/10/09(金) 22:34:35.55 ID:zyHExS+s0
保育園は子供が死ななきゃいいくらいの適当保育でいいんじゃないの
昔の子育てなんてそんなもんでしょ
質を落とせばいいのでは

599 :名無しさん@1周年:2015/10/09(金) 22:37:13.99 ID:JjKLqJOn0
いろんな調査みたけどちゃんと保育士になるような人は沢山稼ぎたいとあまり思ってないんだよね
むしろ早く帰りたいとか、ちゃんと休めるようにしてもらいたいとか、非常勤でもいいから働ける日に働きたいとか
東京都福祉保険局の調査でもそういうことになってる
だから正社員採用や給料を他業種なみに上げろという議論は的外れで一部運動家くらいしか関心がないのかもしれない

600 :名無しさん@1周年:2015/10/09(金) 22:39:26.77 ID:Xg9CfNQP0
その内子供より保育士の数の方が多くなったりw

601 :名無しさん@1周年:2015/10/09(金) 22:48:17.91 ID:so6MFLU90
>>586
エムケイみたいにいきなり撤退する事もあるぞ。
民間委託にしたところで実は経費は削減できてない。
人件費が安くなってるが、その差額はどこに消えてるのか?

602 :名無しさん@1周年:2015/10/09(金) 23:47:39.55 ID:L7dPx8lC0
この業界の待遇が良くなることなんてないんだからせめて従業員がのびのび出来る環境があれば良いのに
実際はクソみたいな人間関係であることは想像に難くない

603 :名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 00:11:21.56 ID:pWk/9N2p0
介護も保育もローリターンハイリスク
命あずかるリスク、病気貰うリスクがあってストレス半端ない
給料はアルバイトと同じか毛のはえた程度しかもらえず
祝日、お盆、年末年始もない
社会的地位も低く馬鹿にされる
こんな職業だれもしたくないでしょ

604 :名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 00:15:12.89 ID:z0U6Xddx0
求人倍率がここまで高いんだから
単純に需供のミスマッチ
他と比べるまでもなく給与を上げるしか解消の方法はない

605 :名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 00:27:33.61 ID:YhuFFBGR0
>>603-604
潜在保育士へのアンケートでは給料面のプライオリティーは低いんだけどね

606 :名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 03:14:19.03 ID:YJ8JhR+80
円光しまくりのイメージ

607 :名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 03:17:35.07 ID:YJ8JhR+80
>>22
特に女医ね。

608 :名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 07:52:52.07 ID:Sv5o3G7W0
>>573
共産主義者はそう考えたんだよな
子供を保育園に預けて女が働けば、
女は自由を、子供は平等を、社会は効率を手に入れられるって
ところが、実際やってみると、
確かに女の自由は得られたかも知れないが、
家や公園だけで済んでいたのが、別に施設や組織としての管理コストなどが思いの外嵩んで、あまり効率的ではなかったと

旧ソ連はそれに気づいてサッサと止めた
中国は体力がなかったので、豊かになるまで普及させられないという本末転倒なことに
体力もないのに無理矢理やったカンボジアはとんでもないことになった

609 :名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 10:26:47.17 ID:spciUaYR0
>>484
あと跡継ぎ候補の経営側の息子な
こないだ猥褻か何かで捕まってたのいた気がするけど

610 :名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 11:35:28.88 ID:UDkFe0Yx0
フツーの社員の仕事と比べたら
保育士は楽だし、子供あやすだけだけで
社員の様なスキルも要らないので
賃金は低くても問題無いと思うけどな。
言っちゃ、隣のおばさんでも出来るんだし

611 :名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 11:44:43.31 ID:XPYnAhlK0
>>610
そうだよね。同様の理由で介護の仕事も低賃金で
良いよね。老老介護ならおばあちゃんでも一人で
してる事なんだから。

612 :名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 11:44:45.19 ID:spciUaYR0
子供あやすだけって見る人が多いうちは待遇改善なんて無理なんだろうな
子供の命預かってるようなものなのに低待遇なのはおかしいよやっぱり

613 :名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 11:48:00.42 ID:sKhBTd5F0
>>612
実際、無能なのがおおいだろ、公園に連れて行くときに車に
気をつけるぐらいで、笑いながら自分のペースで仕事してるし。

父兄にそんなに頭下げないし、役場からの文書もしんぷんかんぷん
そうだし。

614 :名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 11:48:39.32 ID:GpKwEWZB0
誰でもできる仕事は賃金低いだけ

615 :名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 11:55:36.40 ID:5UQWYfAY0
見えにくいコストに金を出すのは難しいものだが、
社会全体で見て必要なコストであると判断したものは、
国が手当等で(つまり税金で)補てんしていくしかあるまい。

要は納税者がどんな社会にしたいかということ。

616 :名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 12:10:02.80 ID:S394gaIc0
誰でも出来る仕事なのに資格なんてあるからこうなるんだよね
倍率5倍とかいうけど資格ある人のうちでだからね
保育士はやたら資格資格言うの好きなんだけど結局雇用を守ってんのよ

617 :名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 12:15:38.07 ID:67CJuSg30
介護保険方式で、サービスごとに課金したら
どうかね?それで儲かった分を給料に回す
ことだよ

618 :名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 12:21:07.17 ID:sADiEA9k0
4才、5才とかの頃って、元気が有り余ってるし知能は低いから、うちの2人の子どもを連れて歩くだけでも一苦労だった。
それが保育園の参観や遠足では、集団の子どもたちが保育士の言う通りにコントロールされていてビビった。
魔法みたいだと思ったよ。
あの技能を誰でも身につけているとはとても思えん。

段ボール箱や廃品みたいなもんや折り紙だけで、心温まるような楽しいおもちゃをバリエーション豊富に作って、
ほぼ全員がピアノをある程度以上のレベルで演奏できる。
体力も必要だし、保護者対応も相当に難しい。

社会全体として見て行くべき必要なコストだと思うよ。
子育てしやすい社会を作ることは国益にとって重要なこと。

619 :名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 13:07:12.51 ID:Lxof6xTW0
まさに女性なら誰でも出来るって思われてるから
低待遇の低賃金なんだろう

実際は保育士の指導力の有無で子供達のまとまり具合って全然違うけどね

620 :名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 13:45:37.88 ID:YhuFFBGR0
悟った
この仕事はフェミと左翼の政争の具にされてるうちはダメ
子供かまうのが好きでこの仕事を選んだ人は家族のために極力夜勤などは避けたいだろうし
そんなんだったら定時で帰れる別の職業に行きたいってなっちゃうのが普通でしょ
ところが預ける方は夜も休日もやれ、安くやれなんだよね
これで人集めなんかできるもんかw

621 :名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 14:11:02.31 ID:S394gaIc0
子供をまとめるのうまいとかあやすのうまいこと自体には経済的価値はないってことだあね
人付き合いがうまいの延長
それ自体は人それぞれが賞賛して終わりになるだろうな
これが出来るから高くしろっていうにはおそらく保育では無理、べつにしなくても良いんだもの

622 :名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 16:11:40.53 ID:H3E8IEV20
>>613
こういう人が保育士にストレス与えてんだろなぁ

623 :名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 16:26:38.77 ID:iLRxeQOx0
つまり、俺が保育士を嫁にもらえば、すべて丸くおさまるわけだ

624 :名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 16:39:32.71 ID:ub2l4jza0
つうか保育士が足りないんじゃなくて保育所が足りないんだが
待機児童に便乗して賃上げを要求するとはなんともセコイ連中だな

625 :名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 16:45:51.74 ID:9U5/eJqj0
平均年齢が違うんじゃね? 保育士って結婚したら辞める人多いと思うけど、若い人が多いんじゃね

626 :名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 17:11:55.94 ID:ub2l4jza0
保育士の所得水準は高くないが同性同世代と比較すると突き抜けて低いわけじゃない
マンコの平均なんて300万行くか行かないかだからな

627 :名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 17:43:48.62 ID:mX91iXGR0
保育士のババアって性格悪い女多いよな

628 :名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 18:02:27.91 ID:N3k1WU1B0
四年かけてやる内容を二年で終了して、
保育士資格と幼稚園教諭二種免許取得して、
20になるトシには卒業して准学士でバカと言われるのは心外だろう

629 :名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 21:10:23.38 ID:gFgsQOjV0
>>608
ソ連は男女比が狂っているという当時の条件を無視してはいけない

630 :名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 21:42:02.48 ID:nxCtJh1q0
保育でも介護でもそうだが、ものすごく大変な作業で、それを賃金換算すればとてもやってられないのは明白
保育や介護は飽くまでも肉親だからコスト度外視でできるものであって、資本主義の土俵に乗せたら、富裕層向けのニッチな産業にならざるを得ない
資本家が女性を資本主義労働の市場に送り込むために保育園を増やせと言うなら、それを成り立たせるために節税などせず、もっと多くの税を払うべきだ
それができないから公立の保育園は増えず、それですら財政を圧迫し、私立の保育園は補助金を投入して尚、低質かつ高額で、人気がない

631 :名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 23:17:35.71 ID:JGt5IQbw0
税収は児童数に大体比例するので財源は大した問題ではない
保育所の最大の難所は用地取得な
周辺住民が居てこそ意味のある施設なのに周辺住民は大抵反対する
保育所が必要なのは否定しないがウチの近所には建てるなってね

632 :名無しさん@1周年:2015/10/10(土) 23:26:10.64 ID:3Nbsm1kn0
うちの窓を開けたらすぐ前が公園なんだが
子供のお昼寝タイムと思われる午後に、保育士たちが数人でタバコ休憩にやってくる。
悪口や下ネタ満載のDQNトークでウンザリする。

633 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 01:44:43.26 ID:iWTIIBoc0
この職業というのは昔はフルタイムとパートタイムの中間みたいな立ち位置で人気があったんだよ
薬剤師なんかもそう
それをフェミや左翼がフルタイムにして給料も上げて夜間・休日も働かせろと主張してるわけ
でも肝心の潜在保育士の多くがそんな勤務形態を望んでないし多くが40代以上で今更感も強い
ちなみに保育科に通う物好き男っていのがたまにいるんだけど、多くが左翼運動家だったりするんだよな
そういう男は卒業後短期間保育園に勤務して保育行政を偉そうに語ることで食っていく
まったくいやな社会だねぇw

>>624
現実に求人があるんだから足りてないよ

634 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 01:47:08.29 ID:dmvWqvhF0
遊びままごとの類

635 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 01:56:00.04 ID:QORRXUbD0
古典的な富の再配分の問題
一方では働かず株価操作して何億もの財産の上にあぐらかいているやつもいる

一回役員になったらもういいというまで企業間でポストを融通しあって役員報酬をもらい続ける

そんな世界w

636 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 01:59:13.19 ID:PUKy++vc0
アンポンタンでもなれる職業だから保育士の女を見ればわかることだろ

637 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 05:35:49.13 ID:pIbE5k8e0
保育士の人気が高いからではないの?

638 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 09:24:00.11 ID:rj6xTf+/O
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。

639 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 09:30:47.88 ID:W/aLhPTI0
日本社会の価値基準でいくと保育士は生産的ではない
利益を生む人達ではないと分類されてるからだろ

640 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 09:37:03.55 ID:jFQsVLxw0
真面目に産めよ増やせよなどどほざいている連中は
国策で未だ少子化を推進し続けている現実を直視すべきだな
言っている事などどうでもよい現実の行動が重要なのだ

641 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 09:42:04.06 ID:RdyjSEAb0
>>199
言ってる事は間違ってないけど、どうせ変わらないから
自分が特する方へ図太く生きていった方がいい

642 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 10:26:25.72 ID:CZnfbVem0
>>67
園によっても色々だと思うよ。うちの子供の園は連絡帳なんてないし、手作りのものを持って帰ったりなんてほとんどない。先生たちには無理させないで働かせるって方針な気がする。
幼稚園の先生やってた友達は毎晩遅くまで手作りで色々製作したり、朝も7時半には幼稚園に出勤したりで大変そうだった。

643 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 11:55:54.39 ID:3zbvHmVl0
保育士さんや幼稚園せんせが14万ぐらいの薄給で
そこの理事長がベンツとBM乗ってる幼稚園近所にあるわ

644 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 11:57:27.34 ID:Hlt84BhG0
>>636
ほんこれw 義理の親戚にいるが池沼レベルw
正直、まだ大人の頭を持った人間を相手にする介護職のほうが
社会的研鑽のレベルが高い分、頭は上に育つと思うわw

645 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 12:25:17.29 ID:ieEl/eO90
看護婦も池沼のちょっと上レベルなんだよなぁ
中学の同級生で保育士、看護師になった人を思い浮かべると
子供預けるのも病院行くのも怖くなるw

646 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 12:27:41.55 ID:ZgO3Vr4y0
>>639
上級国民である公務員様は…

647 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 12:49:03.96 ID:vgTSrNI20
受益者負担が余りに機能していないから。
母親が普通に働いたんじゃ意味がないくらいの高額設定になるのが妥当

648 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 12:54:43.23 ID:HX3rueAR0
>>16
幼稚園にせよ、小学校にせよ、子どもと対面してる仕事は全体の仕事量から見て3割も無い。
演劇とかでも一時間の公演のために何十時間も準備するだろ?

649 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 14:12:54.24 ID:NSXzipb10
>>633
足りている職種だって求人はあるよ。
特に女性が多い職だと妊娠しただの転勤族と結婚しただの遠距離の彼と
結婚するだのですぐ辞めるからね。
保育士の給料じゃ遠距離の彼氏を呼び寄せられないから仕方がないけど。

650 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 16:11:10.00 ID:W+NB3ojc0
>>633
求人数?そんなもんはなんの指標にもならんがw
どんな職業だろうが離職が必ず在る以上求人は在って当然だろ

651 :名無しさん@1周年:2015/10/11(日) 23:48:43.38 ID:ntMWK2m40
>>633
昔のように9:00〜16:00で土日完全休みということが
今の保育所じゃ難しいからね。
延長保育で7:00〜20:00まで、土日も園庭開放だなんだと出勤が増えた
ところが給与は頭打ちとくれば、若い人もハナから資格取っても働こうとも
思わないからね。
まさに潜在看護士と同じ状況。

652 :名無しさん@1周年:2015/10/12(月) 00:03:20.54 ID:B13FcYrn0
>>651
保育所は昔からそんな時間じゃないでしょ。昔も共働きや同居などしてない
シングルはいて育児休暇制度なんてなかったんだから。
そして昔から働く気がないのに保育科に進学する子は普通にいた。
短大って家政栄養保育とかしかないから。

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