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【TPP】ニュージーランド首相、日本に乳製品の大幅な輸入拡大求める★2[10/01] ©2ch.net

1 :すらいむ ★ 転載ダメ©2ch.net:2015/10/01(木) 18:37:57.97 ID:???*
ニュージーランド首相、日本に乳製品の大幅な輸入拡大求める

 TPP=環太平洋パートナーシップ協定で大詰めの交渉が行われる中、酪農大国・
ニュージーランドのキー首相が、日本に対して乳製品の大幅な輸入拡大を求めました。

 「日本の農業は生産性が低い。(乳製品の輸入拡大は)日本にとって難しい選択だろうが
長期的な利益につながるはずだ」(キー首相)

 ニューヨークでの講演でキー首相は、TPPの閣僚会合で焦点となっている乳製品をめぐる
交渉について「まだ課題が残っている」と不満を示した上で、日本に対して大幅な市場開放を
求めました。さらに、キー首相はハワイで行われた前回会合で、ニュージーランドが「過大な
要求」をしたことが交渉決裂の要因と指摘されたことについて、「我々にとって最高の結果を
望んだだけで謝罪する考えは全くない」と強気の姿勢を示しました。

 ニュージーランドにとって、乳製品は、全輸出額の3割を占める重要品目で、国内の酪農家を
守りたい日本との間で輸出入枠をめぐるぎりぎりの交渉が続いています。(01日13:30)

TBS News i.
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2602347.html

★1が立った日時 2015/10/01(木) 14:47:18.19
前スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1443678438/

2 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 18:39:03.61 ID:+CP+hO140
欧羅巴の B・・・ NZ

3 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 18:39:06.12 ID:nz5Sr89v0
 
http://pbs.twimg.com/media/BNPa3R8CEAAgxl4.jpg
 

4 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 18:39:25.96 ID:msWhkFIl0
日本の農家のニュージーランドでの農業参入を認めさせよう

5 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 18:39:50.22 ID:Q+9wMETK0
バターを早く輸入しろ怒アホ〜役人

6 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 18:39:58.75 ID:H0FyGMxy0
そもそもTPP自体が関税を全廃する目標を掲げてたんだから、その
初期メンバーのニュージーランドの言い分は間違っていないんだよ。
日本は各国とFTAを地道に結んでいくべきだった。TPP交渉のせいで
疎かになったんじゃないか?
一発逆転みたいなことするからこういうことになる。

7 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 18:40:08.94 ID:aewDSOpp0
>>4
日本の米を買わせればいいんじゃない。

8 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 18:40:12.56 ID:jSEqiOW50
バターが多少安くなるんだったら、これもありだな

9 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 18:40:12.81 ID:23Tx50La0
>>1
巨乳のねーちゃん大量輸入なら賛成

10 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 18:40:21.32 ID:/7EEsCPQ0
ニュージーランドって結構いろいろ面倒くさい国だよな

11 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 18:40:40.50 ID:u7pGLvOX0
中国移民が増えたせいで最近のNZは中国より

中国のためにTPPつぶしにきてる

12 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 18:41:12.01 ID:SfjxL7EW0
野菜農家も果樹農家も畜産業も捨てたのに酪農だけは守るの?

13 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 18:41:15.80 ID:RZGZDhUj0
これはキウイLしとけば爆益か!?

14 : 【東電 84.0 %】 :2015/10/01(木) 18:41:19.42 ID:MQGR+BfK0
要求を受け入れていいんじゃないの。
ニュージーランドも日本の製品を関税0で受け入れることを条件にして。

15 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 18:41:22.76 ID:8743RBZq0
これはいいだろ。バターが不足してるんだから日本にとっては渡りに船じゃないか。

16 : 【東電 84.0 %】 :2015/10/01(木) 18:42:34.49 ID:MQGR+BfK0
>>15
そういうこと。
安くなるだろうし、これからバターやチーズをふんだんに使った料理が作れるというもの。

17 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 18:43:41.08 ID:/wjY5fZC0
お前らの国旗は乳製品のイラストにしろよ

18 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 18:43:48.97 ID:ylqO6DcO0
なんでバターは足りないんだ?
牛乳出荷規制で牛乳捨てさせてるのに

19 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 18:45:07.84 ID:7pvUcHkX0
バターチーズが安くなるならニュージーランド製でもいいよ
酪農家を守りたいって牛乳は余っているのに作らせないじゃん

20 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 18:45:08.34 ID:i54cfy+R0
ふざけんな、国の食糧自給を上げないといけないのに
なんでニュージーランドの儲けに進んで協力せにゃならん
TPP空中分解しろ

21 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 18:46:24.30 ID:YmkhbOOS0
バターもチーズもなくて困らん

買ったことねえわ

22 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 18:47:33.21 ID:k37reyeX0
正直国内需要も満たせないようなら素直に輸入しろよ

23 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 18:47:48.41 ID:C2prV9jC0
国が買い取って価格保証みたいなことすると
輸入規制以上に競争力失うんだよな

24 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 18:47:49.82 ID:F3t/VpQd0
>>1
TPP交渉参加・加盟は民主党菅直人が国際公約化した!!

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110203/218273/?rt=nocnt

嘘つき民主党支持者の連中は自民党に全ての責任がある、と嘘を平気でいう。
民主党の関係者は嘘つきのカスどもの集まりだ。

25 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 18:48:13.13 ID:jGV6rAoM0
ま、元々TPPの存在意義目的からしたら、至極まっとうな要求。

本来TPPは、弱小な国々が結託して先進国の奴らに対抗しようっていう呉越同舟
の取り組みだからね。本来米国だのが主導権握ってどうこうするものじゃないし。

26 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 18:48:16.53 ID:YmkhbOOS0
>>18
そりゃ売国自民によるTPP対策じゃん

バターがない→早く輸入しよう

酪農業者は政府に生産制限させられてるから
牛乳なんて普通に余りまくりだよ

27 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 18:48:20.86 ID:xJ9pAfes0
乳製品はほとんど食わないから要らねえよ

28 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 18:49:16.41 ID:fX+alm120
豆乳ばっかり飲んでるけど、牛乳らしい牛乳も飲みたいな

29 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 18:49:25.03 ID:ZXorcNUc0
ロッテがある限り日本では無理

30 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 18:49:39.22 ID:pPgH93VP0
バター無いのだろどんどん入れろ

31 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 18:50:31.76 ID:JTEeu5Dr0
これ読んだら牛乳飲めなくなった
http://mitomo.jp/img_server/co_img1/mitomo/file/c46.htm

32 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 18:51:15.91 ID:83+vPeBW0
ニュージーランドの乳生産量は30年前まで北海道と同じ程度だった。
何故急激に伸びたかというと、出荷段階での品質を問わずに工場のブレンドで品質を安定させるようにしたので農家の負担が減ったから。

北海道も同じにすればニュージーランドに太刀打ちできるんだけどね。

33 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 18:51:16.46 ID:pPgH93VP0
生産者の事よりも消費者の事考えてどんどん入れろ生産者は考えろ

34 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 18:51:23.89 ID:18rfqHlO0
どのみちこんなクソまみれで収入ほとんどないような職業なくなるからいいよ

35 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 18:52:14.72 ID:NLI64/8o0
そもそも関税は自国を守るために必要なものだからね撤廃なんてありえないし多国で包括的に進めるなんて不可能なんだよ

36 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 18:52:59.74 ID:T6baaTsM0
>>21
その物買わなくとも、色んな物に入ってるんだよな…パンとかな

37 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 18:53:16.25 ID:1VkyBg120
ニュージーランドは人口少ないくせに何調子に乗って粘ってるんだよ。
先進国のおこぼれで発展してるくせに。

38 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 18:53:21.26 ID:zAhBK2dR0
もうニュージーランドを占領してそこで農業やろうぜ

39 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 18:53:57.05 ID:1frN8nZm0
◆北海道をすべて潰して ニュージーランド産でいくから!!!!!!!!!!!!!

        自民党の集票マシン 北海道、安倍晋三や 脂肪した町村に騙されて!!!
結局
1、北方領土も ロシアに取られ
2、その付近のサケ漁も来年から 禁止され、漁業も全滅
3、牛肉も オージービーフ 全面解禁で 完全に 裏切られ、最後 トドメ
4、乳製品 全面的に ニュージーランド産で
                          北海道、全滅するので、自民党、

◆北海道を4〜6ブロックに分裂させて 次の選挙で 完全に北海道ミン やられる前に潰す 893の自民党。
自民党の公約 嘘
自民党の国会での農業死守する公約 嘘。すべて嘘。

戦争法案も
特定秘密保護法で 歯向かう国民を逮捕し 機密を漏えいさせない鬼畜法案も
TPPで 農業 知的財産 公共事業 ジェネリック医薬品・・・・すべて アメリカの犬奴隷

国民総背番号制マイナンバーで 国民の財産すべて管理して
盗聴法案で すべての通話 盗聴する

                       2017年 消費税増税で GDPまで破壊する。
これらにすべて賛成した新聞社
読売新聞・・・・・・・・・・4ch
産経新聞・・・・・・・・・・8ch
日本経済新聞・・・・・・・・12ch
未来のかけがえのない 日本の子どもたちを こいつらが 喜ぶ戦争から どうぞ守ってください
不買で 新聞やTV を全滅させて 廃刊させましょう。
子どもを育てる家族も方々、 こいつら 安倍晋三の戦争に 子供を差し出す未来 望んでいますかぁ????

40 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 18:54:02.41 ID:YmkhbOOS0
日本にいるに乳牛の大半が死滅したわけじゃあるまいし
普通に考えたら生産を規制されてる分かりそうなもんなのに

41 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 18:54:03.80 ID:L6kCdweM0
おっぱいだけならいいよ

42 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 18:54:21.03 ID:uuINhzxD0
バターが足りないのなんとかしてくれ

43 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 18:54:34.58 ID:1s4KxJGr0
TPP今回も無理じゃないかな
もう一生やるなよ

44 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 18:55:00.75 ID:Efmn6MoQ0
どんどん求めてくれ
糞生かすために制限されちゃかなわんです

45 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 18:55:11.28 ID:rZhgnTyY0
酪農家と農水天下り団体以外にはメリットしかない

46 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 18:55:12.83 ID:/eR8IeBJ0
近所のスーパーはいつ行ってもバターがない。
もういい加減にしろ。

47 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 18:55:17.54 ID:WpnQnw3GO
この「豪州のオマケ」は、TPPをぶっ潰したい支那から金貰ってんじゃないか?

まあ、日本国内のコメ農家・畜産農家・酪農家の事や、医療制度関連等を考えたら、TPP決裂も「有り」かも知れんな!

48 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 18:55:31.99 ID:a1OiJDqL0
現状、ニュージーランドよりも日本のほうが乳製品の小売価格安いんだけどなw

49 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 18:56:21.22 ID:Pb2TQ65A0
日本の乳製品はなぜ輸出できないんだ?

雪印バターなんか世界で一番旨いだろありゃ
とろけるスライスチーズとか
割けるチーズとか
あれほどの高度加工食品は世界にないんじゃないのか
圧倒的に我が日本が有利だ、

50 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 18:56:42.17 ID:cj4ZNRnM0
リフレバカ「TPPは自由貿易」

51 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 18:57:04.70 ID:1frN8nZm0
     【TPP】ニュージーランド首相、日本に乳製品の大幅な輸入拡大求める[10/01]

北海道

TPPでせん滅させる。自民党。ついでに 北海道そのものを潰しチャオ!!!!

893と
キチガイと
ペテンと
安倍晋三



自民党が北海道を4〜6の県に分割させる事を検討wwwwwwww

1 日前

自民党の道議有志が、北海道を複数の県に分ける「分県」の研究会を発足させる。
1886年(明治19年)の道庁設置以来、浮かんでは消えてきた議論だが、
「広大な北海道に知事がたった1人では、国への影響力が他地域に見劣りする」との声

52 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 18:57:36.62 ID:x1obsV3Z0
日本は熱帯化しすぎて乳製品はもうダメかもしれない

53 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 18:58:11.67 ID:YmkhbOOS0
未だかつてバター買ったことないわ

54 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 18:58:43.67 ID:Pb2TQ65A0
冷静に考えればニュージーランドごとき
北海道一国で瞬殺できるな
日本が出るまでもない

55 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 18:59:13.63 ID:sVZa9DDp0
原油が早く枯渇すればいいと思う
輸送費のほうがが高くつくから、輸出入なんてバカなことだという風潮になる

56 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 18:59:21.67 ID:86EOQZSV0
安いチーズやバター食いたいよ
日本みたいな土地の狭い国で酪農は向いてない

57 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 18:59:37.92 ID:Pb2TQ65A0
>>53
え?塗る用に買ったこともないのか?

58 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:00:34.73 ID:+NTcwxE+0
>>54
アメリカが白旗上げるレベルやで
ニュージーランド産は

59 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:01:06.75 ID:q/HUDvs+0
てかニュジーランドがTPPをぶち壊した張本人じゃん

60 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:01:08.90 ID:78BiQ73Y0
>>49
雪印は過去が悪過ぎて、会社が分割売却されたのを
もう忘れたのか?

まぁ、酪農家の驕りの象徴だった事件だしなつ雪印の事件
黙ってても雪印に納品しておけば安泰って風潮がおかしかったんだよ

61 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:01:16.26 ID:10K+jslz0
プロレスには飽きた
国益を疎かにして、商社を儲けさせるための協定にすぎん

62 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:01:27.93 ID:WpnQnw3GO
>>49
だな。
俺なんざ、体質に合わずに腹壊すの分かっててメグミルクをガブ飲みするくらいだからな!

どんな不衛生な加工をやってるかも分からん海外の乳製品など要らん。

63 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:01:41.53 ID:f93+nPrW0
>>49
あんな糞不味いチーズ食ってるの日本だけだからw
ハードタイプのチーズ作る気も技術もないならさっさと安く輸入させろ。
何が国内の技術を育てるためだよw 国内ハードタイプチーズなんか
異っ常ーな価格の個人経営趣味人みたいな店しかねーよw

64 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:01:45.92 ID:68i45mHN0
これはニュージーランド産ニダ

65 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:03:37.63 ID:hKRiJHXT0
バター・チーズは無くてもいいレベルだろうから
国内優先だろうな

66 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:03:47.86 ID:BCsBSXcQ0
今回無理なら年単位で漂流みたいだが、合意する気満々だから無理やろなぁ
頼むから漂流してなかったことにしてくれ

67 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:04:37.73 ID:78BiQ73Y0
>>62
>>どんな不衛生な加工をやってるかも分からん海外の乳製品など要らん。

雪印食中毒事件を覚えてたら、こんな事言えないぞ

68 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:04:51.36 ID:ZXorcNUc0
>>49
だからロッテとマスゴミが雪印叩いて、安くなってからロッテが買うんだよ
不二家もそうだよね

69 :【B:77 W:108 H:113 (A cup)】 :2015/10/01(木) 19:05:56.53 ID:UimX3x7s0
TPPと書いて日本一人負けと読みます。

70 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:06:10.42 ID:Aaoe2s5Q0
乳辞要らんど

71 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:06:17.72 ID:2l+2yhXD0
キチガイ圧力2大利権団体JA医者が騒いでるだけ

72 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:06:30.61 ID:83+vPeBW0
>>63
夏でも乳脂肪分上げるために輸入の配合飼料とか大量に食わせるから、コストがかかって牛乳自体が高いからチーズまで高くなる。
夏に脂肪分落ちるのは仕方がないんだから、乳脂肪分が冬の半分くらいに落ちても許容すれば、コストもかからないし世界に太刀打ちできるようになるんだけどね。

73 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:07:04.20 ID:68i45mHN0
グリコと森永は取りそこなったニダ 次は花王ニダ

74 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:07:15.73 ID:k37reyeX0
農家にいい暮らしさせて自民に投票させるために消費者から金をくすねるのはもう終わりにしようや

75 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:07:35.04 ID:ed3xVpch0
酪農家がどうなろうと知ったことではない
GDP比でみてもどうでもいいレベル
輸入拡大しとけ

76 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:07:44.21 ID:BCsBSXcQ0
TPPなんざ誰も求めてねーんだからさっさと脱退しろ売国党が

77 :ネトサポハンター:2015/10/01(木) 19:07:54.70 ID:oDzz9PAN0
北海道の牧場から取り寄せすんの大変だから

無放射能牛乳 はやく

78 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:08:04.48 ID:hKRiJHXT0
日本がNZの条件を飲んでもアメリカは首を縦に振らないだろう
アメリカってなんだかんだ国内企業保護がすごいと思う

79 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:08:31.66 ID:cj4ZNRnM0
申し訳ないが日本製の乳製品と加工肉は不味すぎる

80 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:08:38.43 ID:68i45mHN0
ホンダもなかなかしぶといニダ Hマークの起源はホンダイニダ

81 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:08:57.77 ID:ge1o78b10
日本人も求めてます

82 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:09:05.95 ID:Vp77hOWR0
ち・・・乳製品

83 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:09:06.70 ID:WpnQnw3GO
>>67
覚えてるさ。
だからこそ、もう同じ過ちは犯さんだろ。だが海外の製品だと、衛生の観念も基準も日本とは違う訳だからな。

日本の第一次産業を疲弊させてまで大量輸入を強行すべき理由が見当たらん。

84 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:09:26.45 ID:7UxIEUYi0
黙れや土人キゥイども

85 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:09:36.72 ID:8onK5V2p0
中国の不況が原因で資源国の通貨は下がりっぱなし。
ニュージーランドのみならず、オーストラリアも。
新興国もアウト。ブラジル、トルコ。

んだから、日本にもっと輸入しろって言ってるんだろ。

86 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:09:40.20 ID:dyLFYyR5O
>>74
愛国者と名乗りつつ自国産業を貶める売国奴さんかな?(´・ω・`)

87 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:09:47.04 ID:t+Zk10Zh0
日本人の敵はTPPに反対する腐った利権団体

88 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:09:59.29 ID:00SgUBPW0
ガンガン輸入すりゃええのにな
国産よりよけりゃ売れるし悪けりゃ売れんだけやろ?

89 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:10:06.33 ID:ShBR3pym0
酪農家にとってバターはどれくらい大事なんだろうね。
牛乳優先で、しわ寄せがバターにくるのなら、たいして重要じゃないんだろう。
バターだけ関税ゼロで開放しちゃえよ。

90 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:10:37.77 ID:68i45mHN0
マーガリンに大量にバター混ぜてバター不足だっておwwwwww
雪印取られた時点であきらめろん

91 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:11:32.78 ID:wG3POZep0
いいぞがんばれ
TPPをぶち壊してくれ

92 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:11:48.81 ID:rQW9jpv50
北海道の酪農を潰す気なの?

93 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:12:03.86 ID:liNqj2mh0
昔、国内で牛乳を売れないからとダバダバ捨ててる映像を見たが
あれは何だったの?
疫病ては無かったから衝撃だった。
やっぱりこの国って馬鹿なんだよね。

94 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:12:15.73 ID:dyLFYyR5O
>>87
自国産業を衰退に向かわせる売国奴の間違いでは?

95 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:12:35.56 ID:vDEaaz0Y0
乳製品よりもハチミツ輸入して安く売ってくれよ

96 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:13:16.98 ID:0/MOvKqu0
ついでに医師会のせいで超非効率な医療も何とかしてくれ

97 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:14:06.39 ID:68i45mHN0
すべて茶番ですよバターより利益率が高いマーガリンがトランス脂肪酸って
売れなくなったからバター不足おわかり?

98 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:14:10.10 ID:f93+nPrW0
>>83
日本はお前みたいな層が必ずいるから一定層は残るから何の問題もない。
米の時も牛肉の時も散々騒いで抵抗してたが結果はどうだよw
いつ壊滅したんだよw

99 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:14:16.17 ID:phYdmKFY0
バター不足騒ぎ出したけど
どう考えてもTPP推進派による工作だと思わんかねw

100 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:14:22.92 ID:A3Z2WB4a0
ニュージーランドと日本
人件費も土地代もそんなに変わらないけど何で全然勝負にならないんだろうな

そう思うだろ、なあ乳百姓ども

101 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:14:28.70 ID:8X66YhVp0
毎年発生するバター不足が解消されて、これ日本国民のためになるじゃん?

102 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:15:20.52 ID:wOynnExg0
バター無くても死にはしない 牛乳とかも日本人の体には良くない
白人の洗脳に騙されるな

103 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:15:24.07 ID:Ion/wiNH0
日本の一次産業は時代錯誤というか
わざと損する経営で腹立つ

104 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:15:25.97 ID:4yaYPg+uO
食料自給率の確保は安全保障の最重要項目だ。
ミサイルを作って売れるようになっても、食い物を買って済ませてはいけない。

105 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:16:11.44 ID:ZOLzNwr90
意外や意外、先進国で農家の補助金が一番少ないのって日本なんだね。

106 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:16:44.58 ID:8X66YhVp0
バター無くても困らないバカはこのスレにくちばし突っ込まないで

107 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:17:19.39 ID:5JjNZ1os0
バターだけじゃなく脱脂粉乳や植物性マーガリンも値上がりしてるんだよな

日本全体の食品産業で言うと相当な損が出てるはず

108 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:17:53.66 ID:eHAUXyI60
買って欲しければ…わかるね?

109 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:18:46.52 ID:68i45mHN0
オイル産業も少しは頭を使わないとまた買収されまっせ

110 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:19:02.84 ID:Efmn6MoQ0
>>94
輸入の肥料や飼料に頼っている時点で自国産業なんて無理でしょ

111 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:19:32.30 ID:ClJp2Vrg0
>>105
>意外や意外、先進国で農家の補助金が一番少ないのって日本なんだね。

デマ乙

日本の農業補助金と農業予算は世界一多い。

ニュージーランドとオーストラリアは農業補助金はほぼ0。

日本の農業予算は3兆円で、アメリカの農業予算総額とほぼ同じ。
面積あたりだと、日本の農業予算はアメリカの100倍。

112 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:19:54.93 ID:mj7LpCHZ0
>>18
簡単に言うと日本ではバターの消費が少ないから。

消費は牛乳がメインで余った時保存性の高いバターを作って貯蔵し、足りない時はバターに回さないという言わば調整弁の役割を果たしている。
裏を返すと日本のバター消費がそうできる程度の貯蓄規模なので不足しやくすく、牛乳生産に何かあるとまずバターから影響が始まる。

113 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:20:05.12 ID:liNqj2mh0
>>104
ほんこれ。
フランスもアメリカも穀物自給率は軽く100パー超えてて、輸出大国。
その上で軍事費を捻出している。
日本が肩を並べるなど、寝言、うわ言。

114 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:20:05.97 ID:Ion/wiNH0
因みに中国でも急激に乳製品の需要伸びたが、フランスや欧州では補助額
少なくて作っても売れないと抜かしやがる

115 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:20:10.41 ID:WpnQnw3GO
>>98
コメ農家なんか事実上の潰滅状態だろうに。牛肉については、BSE問題もあったから少し違わないか?
自給率を今以上に低下させるのみならず、産業そのものを衰退させるのは避けるべきだろ?

つか、甘利大臣はNZごときの言いなりにはならんと思うけどな。

116 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:20:11.41 ID:8X66YhVp0
>>107
それはアベノミクスのせいだから安倍に文句言っとけ

117 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:20:11.48 ID:33JoJ8Sx0
メタルギアソリッド・ザ・ファントム・ペイン面白そうだな

118 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:20:11.64 ID:6yG3ChyH0
よしバター取引だ

119 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:20:20.11 ID:5qfRAl9M0
関税ゼロ補助金ゼロ早くしろや

120 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:20:47.36 ID:ANSr7yk70
>>21
教養が無いって本当に罪だよなぁと思ふ。

121 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:20:58.03 ID:f93+nPrW0
>>104
糞みっともなく米は国内100%死守!ってやってたが
国内で凶作で足りなくなって米泥棒まで出るような何時の時代だよwってなって
みじめに輸入の道開いたようなことしたけど
あの時全世界的に凶作だったらそんな事言ってた日本に売ってくれると思うか?
普段から商売をして入れてくれてこそ食糧不足の時にでも入れてくれるってもんだろ。

122 :酢酸 ◆CH3COOHLDA :2015/10/01(木) 19:21:05.93 ID:XtWZbKk/0
>>3
ふわわわわわわわわわわわわわ
きゃわわわわわわわわわわわわ

123 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:21:06.05 ID:ZXorcNUc0
北海道じゃ値崩れ起こさないように牛乳を捨ててるというのに

124 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:21:29.00 ID:Efmn6MoQ0
>>102
じゃあ酪農いらないな

125 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:21:38.18 ID:78BiQ73Y0
てか、バターって言葉は悪いが「儲けのカス」じゃねーか?
牛乳を手間暇かけて分離してって
素直に牛乳を売れば楽して儲かるだろ?
バターは「儲けのカス」だから絶対量が足らない
その代用品でマーガリンがあるんじゃないの?

だとするならばバター等の乳製品の輸入ぐらい良いとは思うし
農家、消費者、ニュージーランドの三方にとって悪い話では無いと思うけどな

素人考えだけど

126 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:22:01.87 ID:wOynnExg0
政府「バター足りない困った困った」
国民「全然困ってないけど?」

127 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:22:18.06 ID:23Tx50La0
>>49
外国人が雪印のやつを美味いと思ったら輸入するだろうが、
美味いと思わないから輸入しないだけ

128 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:23:10.12 ID:Pb2TQ65A0
>>63
ぶっちゃけ海外チーズは不味いだろ

あれを旨いとかありがたがってるレベルなんだぞ海外市場なんて

まあ百歩譲って好みの差だとしても
少なくともプロセスチーズに関しては日本の圧勝だろう
旨い旨すぎる

129 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:23:11.44 ID:Ion/wiNH0
日本びいきの外国人が唯一辟易するのが日本のバター、生クリーム、チーズ

130 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:24:08.72 ID:wOynnExg0
>>124
ああいらないね 無くしちまえよ

131 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:25:12.18 ID:ZXorcNUc0
バター無いとパン作れないじゃん

132 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:25:49.08 ID:f93+nPrW0
>>115
http://www.inawara.com/nemohamo/papers/no24/maki01.jpg
何処が壊滅状態なんだよw

133 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:26:39.84 ID:/bU3yn4C0
「日本の農業は生産性が低い。(乳製品の輸入拡大は)日本にとって難しい選択だろうが
我々の長期的な利益につながるはずだ」(キー首相)

134 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:27:01.79 ID:mYKsM4xa0
乳美人なら買いたい

135 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:27:15.78 ID:mj7LpCHZ0
>>111
デマ乙

http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20150727-1.jpg
右側の「農業産出額に対する農業予算の割合」です。日本がわずか27%であるのに対し、アメリカは65%と、あのスイス(62%)すらをも上回っています。理由の一つが、この輸出補助金なのです。


http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12056103274.html 

136 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:27:17.92 ID:KWXKZD+B0
競争もできんゴミ酪農家なんか死ねや
消費者に選ばせろカス既得権益ゴミが

137 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:27:26.41 ID:68i45mHN0
原材料名見てるけど パンにバターなんかはいってねーぞ

138 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:27:53.80 ID:5JjNZ1os0
>>116
アベノミクスの影響もあるが基本的に供給不足が原因だよ
高くても買う業者がたくさん居るし、それでも全然足りてないんだから安くなるわけない

139 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:28:21.47 ID:kA4qsGJ80
巨乳の輸出おねがいしま

140 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:28:24.51 ID:VTcAHwf30
>>6
そもそもウルグアイラウンドで多国間交渉は全て一致するなんてほぼ不可能に近いって事で
FTA(2国間交渉)が主流となり農業や工業製品以外での人的古流主含めたEPAと発展した。

それがTPPみたいな、いわゆるEPAのラウンド交渉みたいな事やること自体がグダグダになるのがわかりきっている。

141 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:28:33.12 ID:/Usql/DI0
なんだって極小の酪農家を保護するために馬鹿高いバター買わにゃならんのじゃ。
保護されまくってるのに生産量減らしやがって馬鹿野郎共。

142 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:28:40.76 ID:gD5SmeLd0
これまではチーズとかバターとか高すぎだった
安くなるなら歓迎する

143 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:29:01.33 ID:n9bOwkE60
乳自慰乱怒

144 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:29:16.69 ID:8X66YhVp0
ちびくろサンボのホットケーキ喰いたかったなぁ

145 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:30:22.44 ID:6rMGickv0
TPPのデメリットが全く出て来ない、反対してる連中が国に寄生してる連中だらけ

146 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:30:24.64 ID:OCgOcJyp0
捕鯨を賛成したらな

147 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:31:17.30 ID:+MJ0EbFT0
日本の大手乳業が作るプロセスチーズは何十年たってもまずいままだったからもう良いよ

148 :35.78.239.49.rev.vmobile.jp ◆Rfkp.U.alk :2015/10/01(木) 19:31:37.74 ID:blrblLXV0
これ2009年末に合意するとか言ってたんだけど。
もう無理だよ。

149 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:31:37.82 ID:cdkzD5OP0
バターやチーズなどの乳製品を輸入して安くなれば日本人の子供の体格が良くなる!

150 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:31:52.75 ID:BvvJfNmO0
>>100
日本の人口がおおいだけだつうのw
原油産出国も人口少ない国ほど豊かだし

151 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:32:24.17 ID:liNqj2mh0
>>144
くだらん事だが、日本人向けにバターになってるが
原作はカレーのルーになるギーという脂だ。
牛が出てこないのにバターはおかしいと
ガキの頃、不思議に思わなかったの?

152 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:32:25.18 ID:6xj9CwDg0
飼育頭数を牧草地面積に合わせるのがニュージーランド流、牧草地の規模を拡大して飼育頭数を増やす
厩舎にひとまとめに入れて輸入濃厚飼料で育てるのが日本流、厩舎をデカくして飼育頭数を増やす

「規模拡大」と言っても色んな方向性がある
日本のやり方は下手なんだよな
結果が全て

153 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:32:29.52 ID:InWgVqY00
バターは自由化しろよ

154 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:33:11.10 ID:68i45mHN0
TPPは北海道で車が売れなくなるとかそういうことだろ

155 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:33:23.32 ID:AMAA41NTO
馬鹿っ高い国産バターに未練ないわ

156 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:33:37.50 ID:BvvJfNmO0
>>151
それってトラの油なわけ?
なに威張ってるんだ、おまえw

157 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:33:40.96 ID:o1DM3b960
>>1
あれほどクギ刺されて、まだ言ってんのか・・・。

158 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:34:40.27 ID:WjsCUXZY0
成長ホルモンとか大丈夫かね
これはちゃんとクリアしてくれ

159 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:34:42.61 ID:W52MSqVs0
>>1
賛成!
バター、チーズの利権酷すぎ

160 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:34:43.00 ID:Se3FxUNz0
TPPで乳製品の輸入枠拡大したからってニュージーランドから輸入するとは限らないけどな

161 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:34:59.19 ID:x1obsV3Z0
>>155
でも海外のバターは乳臭い&油臭いぞ
定番の雪印の角材みたいなバターとは大違い

162 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:34:59.61 ID:mj7LpCHZ0
>>136
ニュージーランドの輸入牛乳に『価格競争で敗北した中国』では国内酪農を補助金で補助しようって言い出したくらいニュージーランドの競争力は強いw

中国の酪農家はNZ牛乳と比較して、品質に劣り、高い、売れない牛乳を捨て続けるという阿鼻叫喚の自体に陥っている。

163 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:35:10.53 ID:VwqtPPgf0
乳製品に限って言えば日本は市場を全面開放していいと思う
日本の酪農は無理をして守る価値が無い

164 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:35:27.22 ID:68i45mHN0
お菓子作りが趣味のスイーツ以外無問題

165 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:35:35.34 ID:ZMrqsObn0
乳癌を増やす気か!

166 :35.78.239.49.rev.vmobile.jp ◆Rfkp.U.alk :2015/10/01(木) 19:36:08.35 ID:blrblLXV0
日本が合意しても米国の畜産業界が飲むわけない。

167 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:36:32.73 ID:ceUue6Qn0
チーズを安くしてください

168 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:37:15.97 ID:RZGZDhUj0
捨ててまで高値維持するくらいなら
薄利多売の方が収益が出る
小学生でも分かる事なのに
何故かやらない日本

169 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:37:41.32 ID:liNqj2mh0
>>156
インドの話だw 勉強になっただろ?
ねーちゃん口説くとき使いな?w

170 :〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc :2015/10/01(木) 19:37:42.82 ID:5ML03/f60
かわりにニュージーランドにはクジラ肉を大量に買ってもらおうか??

171 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:38:14.62 ID:mj7LpCHZ0
>>168
次は需要と供給を学べば中学生に成れるかもしれないな。

172 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:38:16.58 ID:W52MSqVs0
>>161
おまえは味覚が幼稚なんだよ
プロセスチーズしか食えない年寄り並みに糞

173 :35.78.239.49.rev.vmobile.jp ◆Rfkp.U.alk :2015/10/01(木) 19:38:20.54 ID:blrblLXV0
>>163
少し乳取れすぎただけで捨てるしな。

174 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:38:32.37 ID:WRbiu2B00
我々は巨乳だけじゃなく貧乳・中乳・微乳等、全ての乳を受け入れる用意があるぞ!

175 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:38:40.90 ID:68i45mHN0
それは、儲かるようになったバターに設備投資した途端、雪印が大量投入するのを
恐れているから

176 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:38:47.14 ID:WpnQnw3GO
>>132
人口やら後継者問題やら平均年齢も考慮に入れなきゃいかんだろ?

ま、俺の持論としては全ての刑務所を囚人農場にして、受刑者を農奴にすりゃいいと考えるんだがな。
若い奴の誰も農業なんかしたがらんからな、お前も俺も。
元手すらも無い訳だしな。

177 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:39:41.94 ID:AMAA41NTO
いや、輸入拡大になったらこっちの味覚にあわせたもの作ってくるでしょ

178 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:40:06.77 ID:1Ep3AXXI0
牛乳は地元産しか買わないけど、
加工品ならNZでも良いよ

179 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:40:25.99 ID:Pbj0TA7yO
かわりにニュージーランドには貴重なイルカ肉を買って貰おう。

180 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:40:31.30 ID:+woEAT5n0
バターが安くなれば
マーガリンという毒を調理済み品からかなり駆逐できるよね
絶対賛成
バタ子さんどんどん輸入しよう
美味しい日本のバターはプレミアム価格で金持ちに買ってもらえ

181 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:40:41.73 ID:WjsCUXZY0
ニュージーランドってラグビー、マオリ族、後なんかあるの?

182 :35.78.239.49.rev.vmobile.jp ◆Rfkp.U.alk :2015/10/01(木) 19:40:44.02 ID:blrblLXV0
>>171
需給曲線までは中学生でも理解できるけど、
補助金とか独占価格とか出てくる頁はみんな読み飛ばしてるだろ。

183 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:40:57.51 ID:6YW5stJY0
おっぱいなら大歓迎

184 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:41:16.26 ID:20rM6gWN0
関税かけてさっさと輸入しろよ。

185 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:41:29.80 ID:W52MSqVs0
>>171
やってけないなら最初から作らなきゃいいだけ
主食ならまだ分かるけど、バターやチーズを高値にしてまで農家を保護するのはおかしい
酪農家以外だれも得しないのは小学生でも分かる

186 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:41:47.31 ID:mj7LpCHZ0
>>182
需要と供給を理解できない小学生が何言ってもw

187 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:42:04.32 ID:68i45mHN0
ニュージービーフが増えるかな、牡牛は基本肉だしな

188 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:43:50.68 ID:ZOLzNwr90
>>151
俺はトラがぐるぐる回ってなんでバターになるかの方が不思議だったぞ。

189 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:44:03.64 ID:6xj9CwDg0
ニュージーランドは先進国で「混牧林」を成功させた珍しい例
アメリカよりも競争力があるみたいだから、日本はニュージー真似した方がいいね
日本の使われてない土地、放置林157万ha、耕作放棄地34万ha
ココのタダの草で何頭くらい飼えるだろうか

190 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:44:12.13 ID:+2J/FcBo0
バターに関しては完全自由化でいいだろ
日本の生産者が作りたがらないんだから保護とか無意味でしょ

191 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:44:13.64 ID:mj7LpCHZ0
>>185
先進各国が補助金出してでも維持してるわけだが、小学生と国政の実行者どっちが賢いんだろうね?w

192 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:44:22.80 ID:5JjNZ1os0
>>180
牛肉も高級路線に転換したように乳製品もそれでいいと思うけどね

今は製造者も消費者も損してるからどうにかせんと

193 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:44:31.02 ID:mzx/tdeMO
シナ産メラニンミルク輸入国だろNZ
あやしい国から乳製品輸入するなよ

194 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:44:52.48 ID:VTcAHwf30
>>184
関税かけるなって交渉なんですけど・・・^^;

195 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:44:58.29 ID:Yg2OI8WG0
バターが無ければマーガリンを食べればいいじゃない

196 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:45:13.64 ID:Scl85Yvf0
バター足りないんだから輸入拡大しろよ
利権なんかしるかよ

197 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:45:26.20 ID:AMAA41NTO
バターとパンケーキじゃなくてギーとナンとかドーサなのかな

198 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:45:47.33 ID:5ruLCGP90
TPP 無期延期 がんばれニュージー

199 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:45:59.83 ID:dczlllSbO
売るもんが乳製品しか無いんだから仕方ないだろ

200 :35.78.239.49.rev.vmobile.jp ◆Rfkp.U.alk :2015/10/01(木) 19:46:58.28 ID:blrblLXV0
>>191
政治家は雇用とか選挙とか経済よりも大事なことを考えなくちゃいけないから。

201 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:47:01.59 ID:68i45mHN0
輸出前提じゃないと規模の拡大とか徒労に終わる、日本で大規模やるなら輸出
前提にしないと無意味だよ。

202 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:47:44.24 ID:mj7LpCHZ0
>>192
高品質バターなら普通にある。けれども日本ではそこまでバターを消費するような食文化になっていない。
日本で作ってる多くのバターは余った牛乳を調整弁として貯蓄してる副産物なんだよ。それでも大概は賄えちゃう市場規模なわけ。

203 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:48:59.52 ID:ut8aaGbJO
バターないのになんで輸入渋ってるのかさっぱりわからないよ
自民党の誰かが賄賂を受け取ってるとしか思えない

204 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:49:14.58 ID:uTYNV0fL0
>>7
日本の農産物は総じて価格競争力がない

だから日本のコメ何てマニア以外誰も買わない

205 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:49:16.37 ID:mj7LpCHZ0
>>200
国防とかなw

206 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:50:31.23 ID:68i45mHN0
バターないのになんでマーガリンに混ぜまくった新製品がでるのかさっぱりわからないよ

207 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:50:39.53 ID:vj6SeNSt0
パッケージはぜひキウイの目から出たビームを乳牛が浴びてるデザインに

208 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:51:08.49 ID:CFnF5VY20
条件さえあえば輸入してもいいけどお前のところ うまみ なさ杉なんだよ

お前の国だけ得して日本は何にも徳ねーんだもん

209 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:51:23.04 ID:PnSlUQUL0
ニュージーランドは譲歩するものが無いのに要求だけは大声で叫ぶ国だとわかったわ

210 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:51:36.62 ID:foqXiKqk0
 日本はバターを、そんなに生産してないんだろう?北海道の酪農家は主力を牛乳

生産にする。また値段ではニュージーランドに対抗出来ないので、品質で対抗出来る

高級なバターや生クリームを生産するしかないんだろうな?

 TPPを妥結したいんなら、最後は政府が農家に財政補助するしか無いだろう?

211 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:53:11.20 ID:ZOLzNwr90
>>185
食糧自給率がゼロになっても買えばいいじゃんって発想は理解できん。
外国にもっと「安全な食料作れ」って言っても「そんじゃ売ってやらない」で終わり。
足下を見て値段を釣り上げるのは世界の常識だろ。

212 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:55:36.09 ID:zUakFrko0
買って全量廃棄すればいいじゃん
何年かすりゃ向こうから断ってくるから

213 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:56:02.79 ID:68i45mHN0
大口需要家と契約取っ手バター生産おぬぬめ

214 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:56:27.22 ID:zxSqRtrX0
>>210
バターは金にならないんだよ。
生乳の方がまだマシ

だからこれに限ってはNZと話をつけても問題ない。

泣くのは少数の頑張ってるバター業者

215 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:56:32.60 ID:wnZQ3c5A0
生産性が悪いってのは、その通りなんだろ
それを高めて、輸入するより国内産の方がいいわってレベルにはもっていけんの?
休耕田で飼料作るとかしてさ

216 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:56:37.72 ID:uTYNV0fL0
>>128
小さい時から回転寿司食べてると本物の寿司屋の鮨が不味いらしい

可愛そうだなお前、、

217 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:57:21.87 ID:IclfD+zB0
>>176
アメリカは受刑者農奴やってるな

218 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:57:23.19 ID:JJdvcZiu0
ラグビー選手大勢輸入してるんですけど

219 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:58:22.70 ID:phQxWcbv0
TPPで食料品が安く買えるようになるのは大歓迎。

220 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:58:45.59 ID:Fo0TEEw20
飼料だってほぼ全量輸入の畜産業を
無理に守る必要はないと思うんだ。

221 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:59:18.40 ID:3ulTAm5Y0
ますます売国安倍の思い通りになってきたな。

222 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:59:18.49 ID:L8HPlHwa0
ほしい!

223 :35.78.239.49.rev.vmobile.jp ◆Rfkp.U.alk :2015/10/01(木) 19:59:44.31 ID:blrblLXV0
>>211
なんで売り手が一人しか居ないんだよ。

224 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:59:46.15 ID:I82YQHCu0
バター輸入しろ。
先進国なのに購入制限とか馬鹿馬鹿しすぎる。

225 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:00:09.61 ID:zxSqRtrX0
>>215
農畜産に関して、日本の生産性の悪さは規模の問題だから、
そもそも土地利用の面で生産性レースに日本が勝てる見込みない。

北海道みたいなところはかなり近代化もされて効率良くなってるから、
勝負できるくらいにはなるだろうけど。

226 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:00:33.02 ID:WnnKmYVl0
売国TPPなんていらん

227 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:01:30.79 ID:lg9WlJGn0
つかこれは輸入拡大しろや保護して製品不足じゃ馬鹿すぎるわ

228 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:01:31.52 ID:ywROHlk+0
バター売ってくれ
保護という言い訳で買えもしないのは異常
しかも年単位で続いてる。酪農家なんか知るか

229 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:01:52.16 ID:fAwiTqMU0
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/w/washburn1975/20100904/20100904230128.jpg

230 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:02:50.74 ID:vD+ZIyx90
いや、自由貿易なので頼まれても困る

231 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:03:01.78 ID:b8OFclmG0
日本のチーズまずい上に高すぎ

232 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:03:03.03 ID:68i45mHN0
日本人は横でつながるのを悪としすぎガチガチの海外と競争にもならん

233 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:03:27.36 ID:/zEB1VNR0
ニュージーランドとか乳製品しかないんだから仕方ないw

234 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:03:44.71 ID:v8s0kdt70
EUが余らしてるからそっち優先ね

235 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:04:19.75 ID:yE4Luuvc0
バターをマーガリン並みの値段にして欲しい
高過ぎる
だいたい乳製品の内で何をどれだけ作るかを誰が決めてんだ?個々の酪農家じゃないだろ農水省じゃねえんか?いつもいつも品不足にしやがって
で、牛乳はダダ余りで廃棄してんだろ
ホント頭悪ぃよな役人てのは

236 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:04:32.99 ID:WtuBQzdi0
>>161
オレも思ったことがある

237 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:05:07.91 ID:B3U6PENO0
日本の国力をどうやって落とすか
もうこれだけ

238 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:06:12.51 ID:4ZHDF4gb0
外国のモノを安く輸入できれば日本人のメリットになると考えてるとんでもない阿呆が
このスレもそうだけど本当に存在するからな
ユニクロが日本人の金を中国の労働者に大量に流した構造がまったく理解できてない

239 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:06:15.85 ID:E0wF5JRz0
日本なんか相手にしたって仕方ないだろ
ニュージーランドは養羊が盛んなんだから
回教徒圏に販路を開けばいいのに

向こうはこれから伸びるだろうし
人口だって無尽蔵な世界だ

240 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:06:19.37 ID:vD+ZIyx90
売れると思えば企業が輸入するだろうし、それだけの事だろ

241 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:07:40.41 ID:YcoxWa8n0
これ反対してるのって糞みたいな酪農家だけだろ

242 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:07:51.70 ID:HX8YFWd00
バター高いとか言ってる最底辺はマーガリンで十分だろ

243 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:07:55.86 ID:HR+UJW0z0
お前らはバターを作るのにどんだけ原乳が必要か知らんから
文句ばっかなんだよなぁ
そのくせ、わざわざ水を金出して買ってたりするんでしょ。

244 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:08:32.75 ID:T6baaTsM0
>>56
ニュージーランドは日本より狭いよ!
本州より小さいくらい。

日本は人が多過ぎんだわ。
ニュージーランドは500に満たない。

245 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:09:45.82 ID:T6baaTsM0
>>62
あーた、メグミルクって…釣りかwww

246 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:09:47.97 ID:LdStQhoy0
チーズへの理解深まれば自ずとバターも
強化されように
熟成食品に対しての理解が足りん
だからチーズが疎かだし、ひいては乳製品自体も
伸びていかない

247 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:10:07.56 ID:e3YuWqi00
>>1
バター買えばいいじゃん

248 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:10:43.98 ID:eG5uO2jO0
バター足りねぇんだろ?
輸入すりゃエエやん
日本の酪農はヨーグルト詐欺や米に牛乳強制でもしてりゃどうとでもなるんだろ?

249 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:11:41.94 ID:e3YuWqi00
アイスクリームも一リットル100円が普通になるよ

250 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:12:05.44 ID:u4fXJej30
おまエラ、バターバターうっさいわハゲブタ!
そんなにバター摂取して、根拠なし製薬会社捏造数値を超えてますから
アレやコレの薬を飲んでください
って健康診断で医者に言われ
製薬会社のATM、薬漬けにされたいのかよ!
メタボうんこジャップが!

251 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:12:06.31 ID:RZGZDhUj0
俺は国内の酪農家が困ればいいなんて
これっぽっちも思っちゃいない
むしろ国の方針に翻弄される被害者だと思う
バターの需要が少ないのは高いからだろ
マーガリンより安くすりゃメーカーも
バターの製造に力入れるだろうし
そうなりゃせっかく搾った生乳を捨てるなんて馬鹿な事せんで良くなるだろう

252 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:12:22.86 ID:TSsV5k4t0
どうやら今回もダメみたいだな(嬉しいけど^^)

253 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:12:43.01 ID:f17feOHB0
チーズ安く売ってくだちい

254 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:13:07.63 ID:+TcjKTdi0
地震があった島だっけ?

255 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:13:23.48 ID:vD+ZIyx90
だから、輸入しろと国に言われても困るだろ
売れるように日本に来て宣伝すりゃ良いじゃねえか
販促販促

256 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:14:02.55 ID:WpnQnw3GO
>>245
釣り?何がだい?

メグミルクは今は雪印だし、NZは乳製品全般の事を話してるだろ。

257 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:14:47.42 ID:z1jGpL1x0
国民にバター不足させておいて、関税かけるなんてアホ
昔あった牛肉オレンジ問題だって、安い牛肉入ってきても品質の違いで今和牛駆逐されないでしょ
自信持って解放し、むしろチーズ文化とか、拡散させろ

258 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:15:04.90 ID:K3yjJQ3x0
成長ホルモンたっぷりの肉や乳製品なんじゃないの?

259 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:15:12.96 ID:vD+ZIyx90
いきなり輸入してくれではなく、まずは営業しろ
基本だろ
甘ったれんなよ

260 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:15:17.51 ID:u4fXJej30
それとな
マーガリン
はやめておけ
アレはヤバイからな
日本くらいなもんだぞマーガリン天国なのは

製薬会社のモルモットのおまエラには丁度いい食い物かもなw

261 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:15:21.88 ID:R7RNN71x0
バターすら安定供給できない国内業者を守る必要はないが
ニュージーランドのやり方も稚拙で気にくわない
まず合意してTPP発行してしてから条件を改めるやり方だってあるだろう
とにかく稚拙

262 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:16:25.07 ID:vy60qqQm0
バター用の乳を生産しない酪農家なんて日本にいらない。
はやくNZから大量のバターが安く輸入されることを祈るわ。

263 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:16:51.53 ID:MkL1zob10
バター足りてないね
スーパーでバター売り切れてること度々あるもんな

264 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:17:10.31 ID:4eO03g0c0
食いものだけでこれだ
他の分野なんて負けまくりだろう
総理は早期妥結とか言ってておかしいだろ
さっさと撤退しないといけないのに

265 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:18:02.47 ID:vy60qqQm0
>おまエラには

エラ朝鮮猿が偉そうに言うな。

266 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:18:17.18 ID:A3Z2WB4a0
牛乳ばっかり安くてバターチーズが高すぎるんだよ
怒りを感じる
もう乳製品は完全自由化で良い

267 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:18:29.59 ID:z1jGpL1x0
商品が粗悪で売れないのではなくて、関税で防波堤にして、割高にして売れないようにしてるんだよ

ダメでしょ
国内酪農家も腐敗するよ

268 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:19:36.00 ID:8WmreyMG0
スーパーに外国のチーズ売ってるけど、800円ぐらいするんだよな。
日本産のカマンベールチーズは300円ぐらいなのに。

269 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:19:38.70 ID:P5vJxKYR0
関税引き下げてくれたらたくさん買う自信がある。

バターとチーズは半額にするべき。

270 : 【東電 78.5 %】 :2015/10/01(木) 20:20:54.12 ID:MQGR+BfK0
>>263
日本のバターは高い上に、しばしば品不足になる。
原因は利権。
自民党と酪農農家が結託。

271 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:21:05.33 ID:68i45mHN0
EUでチーズ買ったけど別段安くもない。

272 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:21:29.44 ID:kIOf86Wf0
日本が特する物は一つも無い、素晴らしい交渉だな安倍

273 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:22:43.49 ID:z1jGpL1x0
海外から安いチーズが入ってくれば、安心品質の日本人の味覚にかなう国産チーズも発展するんだろうけど、他者を貶める関税作戦だと、自らのマーケットも縮小するよ

274 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:23:17.38 ID:HQ5SeI0J0
>>270
民主党は結託して無いのか?
一度も民主党が抗議した事実は無いが・・・

275 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:23:32.96 ID:vD+ZIyx90
だからさっさと障壁を撤廃しろ
それを求めるなら分かるが、大量に輸入しろというのは違う

276 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:24:34.85 ID:V+iHIn670
マーガリンと同じ価格でバターが買えるなら賛成する

277 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:24:39.14 ID:akvzG3nI0
>「日本の農業は生産性が低い。(乳製品の輸入拡大は)日本にとって難しい選択だろうが
>長期的な利益につながるはずだ」(キー首相)
日本の農業が生産性が低いのかどうかは知らない。
で、乳製品の輸入拡大は(日本の)長期的な利益につながるはずだ、と
キー坊が言ってると読み取ったんやけど、その大まかな根拠が記事に無い。
俺にはキー坊が何を言ってるのかさっぱり判らないけど
てか、ソースTBSやんけw

278 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:25:21.52 ID:kIOf86Wf0
日本の野菜が危険食品に。EUが使用禁止した農薬を大幅に規制緩和する暴挙

安保法案の影に隠れて、EUでは使用禁止となっているネオニコチノイド系農薬の
食品残留基準が大幅に緩和されていたのをご存知ですか? 「ホンマでっか!? TV」
でもおなじみの生物学者・池田清彦先生のメルマガ『池田清彦のやせ我慢日記』
にこの農薬の恐ろしさが詳述されているのですが…、子供の発達障害を引き起こす
可能性も否定できないとのことで、深刻度は大です。

こうやって外国産を買うように仕向けるんだね、安倍

279 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:25:23.94 ID:vD+ZIyx90
例外認めず全て関税ゼロにしろ
例外云々言ってるから各国ややこしい事になってんだろ

280 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:26:04.79 ID:68i45mHN0
戦争してまで回復した関税自主権撤廃とかwww

281 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:26:57.79 ID:vD+ZIyx90
参加国は全てゼロにしろ
それが自由貿易である
ウダウダ言ってんじゃねえっての

282 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:27:01.36 ID:W52MSqVs0
>>191
それってどこの国ですか?日本はその国らと比べてバターが必需品ですか?
小学生以下はおまえだ馬鹿

283 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:27:11.81 ID:JUwkg4ym0
中国に頼めよ!

284 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:27:28.48 ID:gB9WPqEI0
別にいいじゃん。
だって安部首相のバックにいる日本会議も、TPPの農産物自由化に賛成しているんだし。

285 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:27:44.93 ID:hKRiJHXT0
>>180
たぶんマーガリンが勝つと思うで

286 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:28:13.39 ID:5n4ojfck0
乳爺ランドっすね

287 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:28:13.38 ID:68i45mHN0
お断りします('ω') 借金返せるめどが無くなるんで

288 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:28:40.88 ID:kIOf86Wf0
農産物の話ばっか
開示できないもんは民主主義に反するだろ
米国の仲間のニュージー、オーストラリア、カナダのアングロサクソンめ

289 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:29:05.28 ID:EiaiRro30
アイスとバターを輸入しよう

290 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:29:37.26 ID:2KIkJColO
できれば若い乳を大量に輸出してほしい

NZ娘はフレンドリーなのに、ニュウウンが綺麗でコーフンする

291 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:29:41.43 ID:BvvJfNmO0
もうEU規制の意味だだいぶわかってきたよね

292 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:29:50.51 ID:kIOf86Wf0
なんで日本にだけ?

293 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:30:05.18 ID:P++VqTPjO
NZから持ってきたらそんなに安いんだろか。
空輸でしょ。 値段変わんないんじゃないかな

294 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:30:28.69 ID:4hXmDPp60
フランス、イタリア、スイスあたりの美味いチーズが食いたい

295 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:30:39.10 ID:tdTXKWU00
バターが高い ← まだわかる
何ヶ月も品切れ ← ハァ?

もう日本の業者なんて知らないから輸入してくれ

296 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:32:16.32 ID:RH2hay4d0
>>290
うっふんw

297 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:32:29.52 ID:vD+ZIyx90
NZは乳製品保護してんだろ?
全部撤廃しろよ
むしろ日本の乳製品を売り込もうぜ

298 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:33:16.79 ID:LZS24GPu0
ニュージーからバター買えばいいのに・・・

福一放射能で汚れてへんから安全やろ

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata

299 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:33:36.52 ID:68i45mHN0
NZは人もいないのに牛飼ってるから牛乳余る それでも作るのは輸出用
中華向けに価格も高騰してるから別段安くもならないとおもふ、オーストラリア
産を中華が買い占めて業務用が上がったのがそもそもじゃねえの

300 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2015/10/01(木) 20:33:51.25 ID:qY0k5AC60
>>288

開示しないわけねえだろ。

締結後に、気に入らなければ、
不信任案を出して可決すればいいだけ。

301 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:34:08.26 ID:lhLmEAMj0
交渉は罪じゃないんだから条件を提示すりゃいいんだけど、まとめる努力はしろよ。
相手が受け入れられない条件だしといて、まとまらないのは我々のせいではない、はねーわ

302 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:34:23.66 ID:kIOf86Wf0
国益守れない、外交する気無いなら首吊って死ねばいいのに
税金で在日ゴルフ場で工作員と売国密会、税金で毎日ご馳走食べて、カルト宗教資金で援助される安倍

303 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:35:42.22 ID:XMbZ8OcW0
日本の乳牛業壊滅して足元見られたらどうすんの?

304 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:36:12.28 ID:kIOf86Wf0
>>300
開示してないじゃん、国民的議論が必要と民主党政権の時に安倍は言明したのに
してないじゃん。嘘付き朝鮮人

305 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:36:43.53 ID:vD+ZIyx90
各国全部撤廃させようぜ
日本製品で席巻しようぜよ
さっさと綺麗さっぱり撤廃せい
もちろん日本も全部撤廃だ
これが自由競争である

306 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:36:54.56 ID:EiaiRro30
>>295
乳牛育てて乳を搾るよりも、肉牛を育てたほうが儲かるからじゃなかったっけ

307 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:36:58.18 ID:jspXmXb7O
食料危機が起きた時とかどうする気なんだろ?
農業畜産は自国でなんとかしないとどうしようもないだろ。

308 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:37:01.64 ID:68i45mHN0
余るほど作って輸出するしかねんじゃね

309 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:38:06.26 ID:3UFzf1/hO
TPPとか日本が終わるぞ

310 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2015/10/01(木) 20:38:20.57 ID:qY0k5AC60
>>304

そこは、事実がわからないんだけど、
「締結前に公開して議論する」というようなことを言ったなら、
公約違反かもな。

ただ、それだって、不信任出してクビにするか、
選挙で自民落として政権替えればいいだけ。

311 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:38:27.99 ID:W52MSqVs0
>>292
日本の酪農家が他国に比べて異常に保護されてるから
あと蒟蒻芋も異常に保護されてる

312 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:38:44.43 ID:kIOf86Wf0
小泉・竹中、安倍がその存在を国民にはひた隠しにしていた「対日年次改革要望書」や
直接の綿密な打ち合わせ等によりアメリカからの要請に沿う形で進めた金融経済政策は、要約すると、

@日本は緊縮財政をおこない、米国債投資を増やすこと。デフレは継続すること
(日本の預貯金を日本で使わせないで米国債へ投資させる為)

A合わせて外資による日本企業の買収を促進させる環境を整えること。
商法改正し、国境を越えた企業買収における三角合併の認可、銀行を弱体化させ、
株価暴落への市場誘導をおこなう

B世界でも有数の資金量を誇る郵政公社を民営化して、それをアメリカ資本に買収させる

C新自由主義・市場原理主義にしたがって日本の経済社会体制や労働環境(非正規雇用の促進等)、
日本人の思考様式までありとあらゆる領域を総合的に改造し、日本本来の経済力をその底で
支えている社会生活基盤を疲弊させて、アメリカ資本の収奪しやすい環境を整えること

などとなるだろう。Cの「ありとあらゆる領域」というのがミソだ。
達成され、特に@とAに関しては十二分に完遂されたと言って良いだろう。
そこには巨額のインサイダー取引の疑いまで絡む。

313 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:38:57.94 ID:gB9WPqEI0
無駄なあがきは止めろ。
安部のバックにいる日本会議は
TPPの農産物自由化に賛成している。
集団的自衛権と同じように、
批判されようが、デモが起きようが
日本の農産物は自由化されることが決定しているのだ。

314 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:40:57.69 ID:XMbZ8OcW0
>>311
輸出補助金制度がないのは日本だけ

315 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:41:47.73 ID:vD+ZIyx90
売り込もうぜ農産物
質で日本に勝てる国なんてねえんだから
打って出ようぜ

316 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:41:59.15 ID:5tcctdv00
健康からいうと乳製品は摂取しないほうがいい
日本人の6割が身体に合わないそうだよ

317 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:42:26.40 ID:gnFOp1dn0
>>311
>日本の酪農家が他国に比べて異常に保護されてるから

へぇ〜そうなんだ?
でも日本じゃ酪農家ってとんでもなく減少しまくってるよな

そんなに異常に保護されてるのに何で酪農家は減りまくってんの?

318 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:43:56.25 ID:68i45mHN0
余るほど作るのは日本の気候からすると割と余裕なきがするよ

319 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:44:02.01 ID:he/Fp+BQ0
>>292
日本には高単価で売れるから
米国の次に日本に輸出した場合の儲けが大きい
理由は不明

320 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:44:11.51 ID:7Vuc4fDx0
ニュージーランド首相はタカ派やなw

321 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:44:39.14 ID:Qnuso7ex0
>>306
バター作って売るよりも
乳のまま売る方が儲かる。

322 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:44:53.89 ID:vD+ZIyx90
環境云々、健康云々叫ばれる昨今、風は日本に吹いている

323 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:44:58.46 ID:kIOf86Wf0
自給自足率:ドイツ126%、フランス191%、イギリス112%、日本27%、中国94%、インド107%

324 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:45:07.21 ID:W52MSqVs0
>>303
他の国から買えば良い
バターってニュージーランドでしか作ってないのか?
度々品切れ起こしてても平気な癖に何言ってんだかw
>>314
それは理由にならないくらいの過保護政策

325 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:45:21.48 ID:wrBzHKiU0
日本の乳業は電気代の高騰・肉売れずでギリギリらしいからな・・・

326 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:45:43.65 ID:5zWyKFX70
ニュージーランドは日本の3分の2くらいの面積だから
牧場の規模は日本と変わらず、生産性も同じ。
したがってニュージーランドの乳製品を輸入しても日本の
酪農家への打撃は全くない。
なぜ日本はイジワルをするのだ

327 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:45:55.46 ID:he/Fp+BQ0
>>295
採乳できるようになるまで2年かかるんだよ
2016年から安定供給できるようになる

328 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:46:19.60 ID:01movPEz0
>>1
見事なまでに足元を見られてるなw

早期妥結させよう、早期妥結させようと日本が必死になってるから、
今の状態なら日本から譲歩を引き出せるだろうと踏んでのことだろうねw

これぞ外交って感じだわなw

329 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:46:32.44 ID:2x2VxfMO0
まじでバター高い、助けて

330 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:47:10.05 ID:kIOf86Wf0
>>326
じゃニュージーランドは日本から何をより多く買うんだ?

331 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:47:12.89 ID:S7HMLYeV0
>>311
こんにゃくいもは日本産にしてくれ。
2年もかかってやっと出荷出来てその間地中から有害物質も取り込むんだぞ。
規制解除して中国産が入ってきたら安心できないだろ
ニンニクも国産しか買ったこと無いわ

332 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:47:40.95 ID:68i45mHN0
お乳の問題じゃないからだろw 問題にならないお乳と引き換えに何を譲歩しないといけないのか

333 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:48:33.07 ID:IQilPCZJ0
>>88
オマエ馬鹿だろ 相手国のが売れんかったら日本政府が訴えられて賠償金を相手国に払うことになるんだぜ。それ オマエの税金な。TPP理解せえよw

334 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:49:23.30 ID:BCsBSXcQ0
日本の運命が決まるのは明日明後日か
売国すんじゃねーぞ自民

335 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:49:39.12 ID:he/Fp+BQ0
>>324
あのな、バター不足になったのは日本だけじゃなかったんだよ
異常気象が起きれば世界中でバターの奪い合いが起きる可能性がある

336 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:49:45.89 ID:Jy4nRRc30
まず 食糧自給率を せめて70%まで上げてから政治しろよ。
バカ行政が!

337 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:50:08.31 ID:2x2VxfMO0
国内は牛乳余ってて捨ててるんだろ
バター作る気ないんなら輸入しろや

338 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:50:13.35 ID:9NM/tcTt0
ニュージーランドはもっと無理難題を吹っ掛けるべきだ
できれば解決不能なぐらいがいい

339 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:50:40.23 ID:W52MSqVs0
>>317
保護されてるのは事実だよ
米農家って保護されてるのは知ってる?でも、農家は減り続けてるよね?
同じじゃないか?馬鹿ですか?

340 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:52:12.43 ID:kIOf86Wf0
今度は食糧を他国に依存して、止められて戦争ですか安倍?

341 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:52:25.80 ID:QupfMfck0
謎のバター不足だしな
酪農家涙目なんじゃね
こんなことなら出荷絞るんじゃなかった〜

342 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:52:37.36 ID:bwRE+tS/0
>>1
ニュージーランドと妥結さえしなければTPPもお流れになる
だから絶対にニュージーランドは突っぱねろ
っていうか妥協したら日本の畜産業界が死ぬだけでなく、北海道経済が死ぬぞ

観光だけでやっていけるはずないだろ
仕事が無くなれば雇用が無くなり、購買力も無くなる
その地域から金が消えるってことだ
そしたら人も消える
TPP関係者はそれ分かってるのか?補助金だけで済む話じゃないぞ
っていうか現状の試算で10年で10兆円の利益しか出ないなら絶対に止めとけ
試算の時点で損失の方が大きいの分かってるのにやるとかアホってレベルじゃねーぞ

343 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:52:42.14 ID:W52MSqVs0
>>330
それは日本がニュージーランドの人が欲しがる物を作って売るしかないんじゃないか?
魅力がなければ買わないだろ
自由貿易をなんだと思ってるんだ?

344 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:53:14.87 ID:gnFOp1dn0
>>339
米作農家も他国と比べて異常に保護されてるの?

>日本の酪農家が他国に比べて異常に保護されてるから

他国と比べて異常に保護されてるのに何で日本じゃ減りまくってんの?

345 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:53:22.38 ID:DXsXj8cC0
>>336
食料自給率なんてまやかし
エネルギーが自給できてないのに食糧だけ改善したところで
自給できたつもりになってるだけ

346 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:53:39.18 ID:68i45mHN0
車100万台買わなきゃ賠償な

347 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:55:16.74 ID:gnFOp1dn0
>>341
> 酪農家涙目なんじゃね
> こんなことなら出荷絞るんじゃなかった〜

は???
酪農家がどうやって出荷絞るんだ?

348 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:55:48.68 ID:bwRE+tS/0
>>6
TPPって、そもそもオバマの大統領選前の地元企業との公約なんだけど、
その内容って「日本に不利な」日米通商条約が終了して、新たな不平等条約を結ばせようと
日本政府に小出しに要望してた案をまとめたもの、なんだよね

それをなぜか菅直人が飛びついて今に至る

349 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:57:26.98 ID:gnFOp1dn0
>>335
そもそもバターなんてものは安定供給を望む方が間違ってるようなもんだからなぁ
乳製品の国際価格の乱高下っぷりはえげつないわw

350 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:57:37.18 ID:+4EOrvh00
これ賛成だわ
日本はアイスクリームさえ偽物のラクトアイスがあふれてる

351 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:57:52.16 ID:wPaqd2RP0
>>1
え?なんで2国間になってんの???
TTPって参加国内で自由貿易なんじゃないの??
2国間の枠ならFTAでいいじゃん
意味わからないんですけど?

352 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:57:54.79 ID:pbe+i1dVO
ラムチョップならいいぜ
日本で買うとアホみたいに高い

353 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:58:03.52 ID:kIOf86Wf0
>>346
アメリカ製のトヨタとかスバル、ホンダか?

354 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:58:53.66 ID:GjMCmPhg0
酪農は日本の伝統的な農業ではありません。
よって、日本文化とは無関係。
ニュージーランドの要求を呑むと、日本からの要求をニュージーランドに呑ませることが出来るのならば、
これは良い話ではないか。

355 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:59:01.21 ID:kIOf86Wf0
アメリカと中国が入ると全て汚くなる

356 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:59:08.37 ID:ATCi98bAO
余ってるなら難民さん達に加工して送って下さい

357 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:59:12.92 ID:94nzsn3u0
チーズ高すぎだよ。
以前は、イオン系列でニュージーランド産チーズが、安くて助かってたのに今は無い。
もうにほんは、酪農やめていいよ

358 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:59:22.90 ID:NuDwYrtX0
TPPって日本だけが、ターゲットって感じだな。
日本の酪農家を保護することは大切だろ。
NZは、自動車の関税を上げればいいよ。
いくら頑張っても、NZで自動車産業なんか興らないからw
20年程前は、確かNZは1人当たりのGDPが日本の三分の一位しかなかったはず。
それが今はNZの方が上なんだよね。
20年間日本は一体何やってたんだろうか???
7年後位には、韓国にさえ1人当たりのGDP抜かれてるだろうな。
その後は、台湾に抜かれちゃう。
もう、日本だけどうしようもないわ。

359 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:59:34.85 ID:wPaqd2RP0
甘利は日本に新たな不平等条約結ばせようとしてんの???
外患罪じゃね?

360 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:00:54.77 ID:68i45mHN0
韓国には抜かれる気がしない、儲かるの5百人ぐらいだからあの国w

361 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:01:04.54 ID:mThRhEkc0
乳頭の色は?

362 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:01:16.39 ID:kIOf86Wf0
>>357
北欧やスイスだって何もかも高いだろ
安いから他国の買うって発想が馬鹿だわ

363 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:01:35.43 ID:eqnWr5xI0
ボインちゃんがやってくる

364 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:01:56.71 ID:gnFOp1dn0
>>357
チーズの輸入製品ならそりゃ要因は為替だろ
何言ってんだお前さんはw

365 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:02:46.60 ID:jwWN9+mw0
NZのバター臭いから要らない

366 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:02:49.41 ID:mj7LpCHZ0
>>282
食料の備蓄は軍事物資だから他国に依存するなんてことは普通しない、チョン学生にはわからないかw
乳牛は維持するだけで肉も備蓄してることになるしお得。

367 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:04:12.22 ID:03go4LLo0
中国資本の製品は分かりやすく、
ニュージーランド産中華バターと表記して
販売して欲しいな。

368 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:04:15.14 ID:kIOf86Wf0
明治の人たちが不平等条約改正を目指して関税自主権確保のため
に闘ったことも忘れてしまったかのようなのが、アメリカの利益
しか考えていない世界唯一のヤクザ国家がゴリ押しするTPPなん
だが、それをまるで日本の将来の発展のためには不可津田みたい
な妄想をかまし、抽象的なことだけを吐きまくり、TPPに参加し
た場合の日本国家・国民が被る破壊的な未来を全く説明もせずに
TPPマンセーに邁進する財務官僚と経団連の飼い犬肥満ゴキブリ
ノダやそのゴロツキ内閣に巣くうクズ、そして国民騙し一直線の
マスゴミにテメエらの金儲けしか頭にないユダ金仲間の経団連あ
たりに集まるゴキブリ企業連中だ。

369 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:04:41.85 ID:dyLFYyR5O
>>357
俺たちの安倍ちゃんが円安誘導しているからな(´・ω・`)

370 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:05:30.28 ID:4Lxr8JWu0
しかし、このNZの代表は外交官の鏡だな。
他国に顰蹙を買おうが、国益の為にガンガン物言う姿勢は素晴らしい。日本にもこの位物議をかもすぐらいの人物が欲しいわ

371 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:05:59.46 ID:mj7LpCHZ0
>>369
ほうほう国内労働者を者保護してんのか(´・ω・`)

372 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:06:10.93 ID:RZGZDhUjO
アイスが安くなる方で

373 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:06:33.34 ID:68i45mHN0
日本のせいで貧乏とおもったら韓国人に搾取されてたでござるは 若い奴は
しってるんだろ

374 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:06:47.49 ID:+UT+037e0
日本の酪農家がニュージーランドで酪農出来ないのか

375 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:07:24.89 ID:+8NF0Vry0
なんか日本が草刈り場だなー

376 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:07:40.90 ID:h6WjqMj20
ニュージーランドってビッチ率高いらしい

377 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:08:30.88 ID:mj7LpCHZ0
>>370
欧米の経済制裁を受けてロシアが輸入を禁止したんでダブついて国際相場が一年で半額まで下がったんだよ。
ニュージーランドは消費量を遥かに超える、輸出のため生産体制を形作ってるから輸出先の確保は真面目に死活問題。

378 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:09:19.91 ID:WMJkitfz0
ピカは嫌だからニュージーランド歓迎

379 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:09:34.16 ID:Y2arqfek0
安くて質の高い乳製品が入ってくること自体はいいことなんだろうけど……
それで日本の酪農が死に絶えたらそれはそれでいやだなあ

380 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:09:44.78 ID:Sd5IQn710
>>357
日本が酪農手放すとどれだけの物品が高騰するかも理解できないの?

381 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:10:17.64 ID:N7UPdXrr0
おっぱいマウスパッドとかが輸入されてくるのか

382 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:10:26.56 ID:jGV6rAoM0
>>22
農水省利権にガッツリ影響する事案だから、無理だろ。

>>380
では高騰する根拠を全部ここにソース付きで出してねぇ。
明日まででいいよ。

383 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:10:34.62 ID:+8NF0Vry0
>>359
甘利もつらかろうよ。
髪真っ白になっちまってるもんな。あんなんじゃなかったろ。
あきらかにメリット無いと分かってるからああなんだろうけれど。

384 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:10:54.29 ID:k/MSMrvR0
>>31
なんだこの怪しいサイトw

385 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:11:00.43 ID:JiGDSHRX0
NZは中国移民が急激に増えて中国になりつつある

386 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:11:30.36 ID:W8n8+4hZ0
安倍サポ「円安で海外製品を高くしろ!」
安倍サポ「TPPで海外製品をもっと安く!」

なにこれ
ワザとか?

387 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:12:06.14 ID:3RhudCNs0
フランスにはたくさんの種類のチーズがあるのに日本には雪印のチーズしかない

388 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:12:43.09 ID:68i45mHN0
TPPはもとから眉唾関税なくてもダンピングは言われるからノーメリット

389 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:13:19.83 ID:+4EOrvh00
日本の菓子パンで使ってるマーガリンが全部バターになればいい
まず給食から体に悪いマーガリンを追い出すべき

390 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:14:01.65 ID:mj7LpCHZ0
>>382
生産体制によって機能しない年のが多い利権とか馬鹿なんじゃない?
昨今のバター不足が日本だけで起きてるとでも思ってるんだろうな・・・

391 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:14:27.54 ID:lZ1/jUK/0
バター不足って乳製品の輸入枠拡大を反対されないために
わざとやってるんだと思ってるんだがどうなの

392 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:14:44.86 ID:gnFOp1dn0
>>377
>国際相場が一年で半額まで下がったんだよ。

もともと乳製品(チーズや脱脂粉乳や全乳粉)は国際価格の変動が激しいからね
ここ10年ぐらいで最安値だった平成20年の12月と比較すると,それでもまだ高い。

ちなみに
最安値だった平成20年12月のチーズの国際価格は,トンあたり約1,800ドル
最高値だった平成23年06月のチーズの国際価格は,トンあたり約5,400ドル

と,最安値と最高値とじゃ3倍にもなってる。

393 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:15:27.43 ID:XDBbsoUq0
NZって人間より羊の方が多い国じゃなかったっけ
牛も飼ってんのか

394 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:16:00.98 ID:68i45mHN0
不足するときは結局高いとか意味不明なお得感

395 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:16:11.22 ID:kIOf86Wf0
■TPPは、日本と韓国を長期的に潰す為に行う。米国公電をウィキリークスが暴露
■中国元首相「日本など20年も経てば(2015年)地球上から消えてなくなる」

時給200円、平均年収は100万円の新興国並みの生活水準に逆戻り。
格差と貧困が蔓延。しかも、消費税は10%。解雇やサービス残業が自由化。
都市も地方も外国人だらけ。水道や電気は外国資本に牛耳られ、道州制によって
各州は分離独立や外国(資本)の間接支配の危険におびえる。
日本の農業は壊滅し、産業はどんどん国外に出て行き、若者が働く場所がなくなり
技術の伝承は途絶えて日本の強みはますます失われる。残留農薬をたっぷり含み
遺伝子組み換え作物を使った安くて危険な食品が街にあふれても規制ができない。
お金がないから安くて危険な食品しか食べられない。国民皆保険は崩れて医療費は高騰、
歯医者にいくこともままならない。政府に不満があってもマイナンバー制度やインターネット規制
やネット選挙により国民監視が進み、自由に政府批判をすることもできなくなる。
ほとんどの人間は奴隷のように低賃金で働き、危険な食品を家畜のえさのように食べさせられて、
くたくたになって死んでいく。

396 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:16:21.16 ID:ux6DCsDh0
悪い話じゃないように思うがどうなんだろう

397 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:16:24.91 ID:NlLNHWQS0
食糧自給率ガーってバカだろ、日本人は米食ってんだよ
もしも麦の輸入が止まっても作れば良いだけ
大豆だって作れる、今は儲からないから作らないの
肉なんて食わなくても死なない、石油やガスの方が命取り

398 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:16:25.77 ID:zQ4wblm90
これは賛成の側に近い
ひどい需給調整がほんまに
関税すごいし

399 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:17:20.26 ID:HBYYs0xh0
主食や基幹産業は守らないといけない
逆にそれ以外のものは交渉の余地があるだがな、本来

400 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:17:38.14 ID:BCsBSXcQ0
日本はもうだめだから他の国がきちんと粘れよ
お流れにしろ
日本も六カ国協議とか空気読めねえことやるんじゃねえぞ

401 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:18:15.26 ID:tO+uf5ET0
車を運んで行った船が
乳製品と肉を運んでこれたらいいのにな。

402 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:18:31.69 ID:gnFOp1dn0
乳製品(チーズ,脱脂粉乳,全粉乳)の国際価格の変動
※平成19年4月〜平成27年6月
http://www.j-milk.jp/gyokai/kokusai/berohe000000357n-img/a1442383362623.jpg

見ての通り2〜3年スパンで倍から三倍の変動を繰り返してる
国際価格は常にジェットコースターw

403 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:19:34.81 ID:yzI9oR6m0
日本の酪農はどうしてチーズ種類たくさん作らないの?
需要はあるのに、ノウハウだって買えばいいでしょ?
国産の美味しいチーズが食べたいのよ
種類によって向き不向きあるとか知らん、不向きなら不向きなりに美味しいチーズ作ればいいだけ

404 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:19:42.39 ID:+8NF0Vry0
>>391
お国が減らせと言ったりやっぱり足りないから増やせと言ったりコントやってたんだよ
増やせったって牛が1年で育つかバカ長期的に考えろもう廃業したところばっかりだろって言ってるうちに
乳製品が足りなくなって今。

405 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:19:44.08 ID:68i45mHN0
宗主国英国勢が仲間とかお花畑もいいとこ

406 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:19:49.74 ID:udPugQzq0
>>398
バターが本当にぜーんぜんない状況考えるとなあ。
日本の農家は生乳だけに注力するのも1つの考えだわな。

407 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:19:52.58 ID:vwnDw5PQ0
別に輸入しただけさせればいいんじゃないの?

今の時代いいものだったら買うし
そうでないなら売れないだけでしょ

408 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:20:50.58 ID:ZMWlYK5G0
ニュージカス「日本の酪農家は生産性が低い低能。潰したって構わねえだろ!」

409 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:21:03.49 ID:6PNH33/O0
輸入したって日本人が買うとは限らねーだろw

410 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:21:28.77 ID:wPaqd2RP0
>>383
元々染めてたのを染めなくなっただけだろw

411 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:21:31.27 ID:+4EOrvh00
まず先進国並みにマーガリン禁止にしよう
それでバターの需要が増えるから自由化すればいい

412 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:21:41.11 ID:68i45mHN0
チーズ屋さんは細々したとこがあるから買ってあげなさいなQBBもいいけど

413 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:21:45.41 ID:FbNgH9du0
NZの若いお姉ちゃんのおっぱいなら買うお

414 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:21:52.08 ID:gnFOp1dn0
>>402
間違えた,チーズじゃなくてバターw

乳製品(バター,脱脂粉乳,全粉乳)の国際価格の変動
※平成19年4月〜平成27年6月
http://www.j-milk.jp/gyokai/kokusai/berohe000000357n-img/a1442383362623.jpg

見ての通り2〜3年スパンで倍から三倍の変動を繰り返してる
国際価格は常にジェットコースターw

415 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:22:12.34 ID:LTAIGNHY0
日本は乳製品と肉加工品が悲惨だからな

416 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:22:24.48 ID:kIOf86Wf0
アメリカの主導するTPPと、中国の主導するRCEPは、いずれFTAAP(アジア太平洋自由貿易圏)へと統合されていきます。

アメリカと中国は組んでます

417 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:22:30.64 ID:mj7LpCHZ0
>>392
そんなもんに依存するとか安定した経済活動を妨げるだけなんだよね。
消費者の手に届くまでには商社や国で調整するから日常的にはそのヤバさが実感しにくい。

>>391
>>112
>消費は牛乳がメインで余った時保存性の高いバターを作って貯蔵し、足りない時はバターに回さないという言わば調整弁の役割を果たしている。
>裏を返すと日本のバター消費がそうできる程度の貯蓄規模なので不足しやくすく、牛乳生産に何かあるとまずバターから影響が始まる。

418 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:22:45.52 ID:xZ+92CiVO
いいぞ、ニュージーランドの乳製品は結構うまいからな、
しかも日本じゃ価格調整で絞った乳の半分近くはキャベツ同様廃棄しているからな、
ガンガン輸入拡大してガンガン日本製品の国内流通を安くしろ!

419 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:23:10.46 ID:U7oOU+z10
NZ「ジャップよSHINE!」

420 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:23:38.18 ID:JBE/3Ndo0
バター高いせいでパン屋でもマーガリン使ってんだもんな
TPPに期待するしかないのか

421 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:23:54.85 ID:wPaqd2RP0
>>407
自由じゃないんじゃねーの?
輸入枠要求するってのは国民が買おうと買うまいと輸入しろってことじゃねーの?

422 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:24:14.35 ID:XDBbsoUq0
>>403
一部のマニア相手じゃ商売にならないからだろ
普通の人は海外の足みたいな臭いのくっさいチーズなんて滅多に食わんよ
たまーにでいい
たまーにだったら多少高い輸入品でもいい

423 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:24:17.36 ID:mM/vQq+h0
あいつらIQ低いからな

424 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:25:13.85 ID:NDGpItKL0
酪農というか乳製品はかなり強い国だろ
国民の大半が羊か牛で奈良みたいなもんだな

425 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:26:20.24 ID:uYA5qPzv0
チーズもバターも国産と海外産だと味も臭いも違うよね
安ければいいってもんじゃないんだよなぁ
変に前例を作ってしまうと後々いろんな局面で祟りそうだし

米不足のときのタイ米を思い出せよ。あれ激マズで超安価でも売れなかっただろ
マスコミは必死で皇室も食べてるんだぜぇぇぇとかわめていたけどマズイもんはマズイ

426 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:26:24.44 ID:vcE0Dy+O0
なお日本は対価として略称を正式に乳国とすることを要求
実現すれば教育によろしくない二次創作が量産される模様

427 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:26:39.02 ID:gnFOp1dn0
>>406
>日本の農家は生乳だけに注力するのも1つの考えだわな。

日本の酪農家は生乳しか生産出荷してないぞ
出荷された生乳から生産する乳製品を決めるのは乳業メーカー

乳業メーカーはまず飲用乳(いわゆる牛乳)を確保して,飲用乳を作った残りの
生乳でチーズや加工乳や生クリームやバター等の乳製品を作る

428 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:26:44.27 ID:B4tTGLXz0
まあ、安くなるならそれでいいや。安価なチーズとか
入ってきてくれるとありがたい

429 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:26:46.18 ID:G8bRL6vc0
>>424
お前、無知すぎ
奈良は住民の半分が鹿で、残りの半分が仏像

430 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:28:44.04 ID:+4EOrvh00
バターは臭くても加工品に使えるから
マーガリンいらね

431 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:29:24.40 ID:wPaqd2RP0
>>428
本当に馬鹿だな

安い食品輸入して国内の生産業者を壊滅させたあとは
好きなだけ高値に釣り上げるんだよ
だから食料自給率は死守しなきゃならねーの

432 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:29:30.77 ID:+8NF0Vry0
NZ(北島)って日本みたいに山ばっかりだけれどそのほとんどハゲ山にするほど木材売って酪農養羊に特化したからな
なんであれで地滑り起きないのか不思議だわ。

433 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:30:05.74 ID:ClJp2Vrg0
>>414
国際価格が変動するからといって、高騰した価格のさらに数倍で国産バターを買う意味はない。

酪農家に莫大な補助金払った上に、クソ高くて安定供給されない国産バターなんて不要。

バター不足が繰り返されているのは日本だけ。

434 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:30:33.20 ID:F/+w51dR0
バターも牛乳も無くても困らない

435 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:31:33.34 ID:B4tTGLXz0
>>431
別に売りてはオーストラリアだけじゃないしそれはないんじゃないの
それに、オーストラリアの酪農家も沢山あるんだし結託して釣り上げるとか無理だと思うんだけど
また、バターとかを見る限り自給率にこだわって制限した結果足りなくなっているんじゃ世話ないだろ

436 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:31:45.91 ID:wPaqd2RP0
>>433
意味は大有りだわボケ>>431

437 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:32:02.55 ID:0x829S9E0
ニュージーランドは
この件に関しては一歩も引かないだろうな

438 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:32:07.97 ID:U+oMbBqt0
じゃあNZは、日本の工業製品への関税を大幅に引き下げろよww
あと小麦や砂糖も関税引き下げろ、オーストラリアが喜ぶぞw

439 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:32:15.08 ID:f93+nPrW0
>>402
そんなに不安定な商品ならなおさら供給ルートは色んなとこに開いてないと駄目だろw
国内が安い時期には国内が売れ 外国のが得な時は外国のが売れる。
日本の酪農家も十分生き残れるだろw 
関税以外にどうやってもかかる船賃ってハンデがあるんだから
それでも勝てないのは酪農家の甘え。

440 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:34:31.46 ID:8q6WsvU80
なんで土人がそんな偉そうなの?w

441 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:34:41.90 ID:wPaqd2RP0
>>435
>結託して釣り上げるとか無理だと思うんだけど

なんで無理だと思うの?
じわじわ全体で釣り上げればいくらでも可能じゃん

442 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:34:53.13 ID:3/ksxal40
>>427
じゃあ日本の乳業メーカーは、と言い換えるわ。

443 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:35:22.34 ID:uYA5qPzv0
>>430
臭いもので加工したらその加工品も質が落ちるんだぜ
安いと質より量な業者が飛びつく可能性がある
俺やお前の好きだった市販の菓子とかパンとか料理がゴミに変身してしまうかもしれないんだぞ?

444 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:36:14.07 ID:hUIjqgUp0
>>368
鹿鳴館で自国の女性にホステスまがいのことやって媚びへつらったり、日本女性を白人男性とどんどん混血させて
日本人を白人に近づけようとか計画したりホント明治の日本人は偉かったよな
まあ不平等条約結んだ世代が自分の馬鹿さに気づいて尻拭いしてただけだともいえるが。

日本を一等国にしようと日本語廃止して英語を公用語にしようとか主張してたやつもいたが

445 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:36:16.66 ID:twOpM+4U0
関税下げると国の税収が減るんだよね
消費税増税分が消し飛ぶくらいの税収減になる

446 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:36:24.61 ID:gnFOp1dn0
>>433
酪農を保護するためにバーターに補助金が出てるんじゃないんだけどな。
国策として飲用乳(牛乳)を安定供給するために調整弁としてバターが使われ
乳業メーカーで生産を維持させるために補助金が出てるんだよ。
※ 乳業メーカーに乳加工品用の生乳を安く提供するために,その差額を国が負担してる

>バター不足が繰り返されているのは日本だけ。

世界的に繰り返されてるから国際価格が2〜3年スパンで乱高下してるんだが・・・
お前さん何を言ってるんだ?

447 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:36:51.86 ID:8tPvtD7q0
うわあああ
これ、北海道の牧場、終わるだろ

448 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:37:01.50 ID:G8bRL6vc0
>>440
NZのキー首相は、メリルリンチで年俸3億円以上稼いでいた凄腕トレーダー。
タフ・ネゴシエーターらしい

449 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:37:31.27 ID:ClJp2Vrg0
平常時に1000億円の補助金払っても、市場価格の数倍の乳価で保護しても、バター向け牛乳をまともに供給できない酪農家。
こんなやつらが非常時に役に立つわけない。
備蓄や金という確実に役な立つ保険を犠牲にして、たかり酪農家を保護する価値なんてない。

百姓は非常時にこそどさくさにまぎれて過剰な補助金を要求してくるぞ。

450 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:37:52.38 ID:f93+nPrW0
>>431
お前こそ本当に馬鹿だなw
今は国内でそれやられてるんじゃんw

451 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:38:25.16 ID:B4tTGLXz0
>>441
競合他社が沢山いる市場だと、結託して価格を吊り上げるって難しいと思うよ
だって、出し抜いて少し安売りしてシェアを拡大するインセンティブがあるわけだし

452 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:39:00.25 ID:U+oMbBqt0
>>433
その原因は日本の酪農をここまで追い込んだからなんだけどねwww
豚肉、牛肉輸入の拡大、関税引き下げで日本の酪農は壊滅的な打撃を受けたんだ
それがそもそものバター不足の原因。乳製品の引き下げをやれば、
日本の酪農は文字通り壊滅してしまう。

453 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:39:27.12 ID:t8j0dBWV0
食い物を買ってくれと言われていた良い時代があったなー
と言うようになるよ

454 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:40:05.38 ID:ClJp2Vrg0
日本の酪農家がやってるのが悪質な吊り上げ行為だろ。

輸入できないから足元みてぼったくりまくり。

一部の売主の都合で吊り上げられないようにするには、関税を撤廃して供給先を多角化することが有効だ。

日本の不良農家に独占させてたらぼったくりまくられる。

455 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:40:32.08 ID:+8NF0Vry0
TPPで安いバターが買えると喜んでいるうちはいいが
その所為でこんどは牛乳がバカ高くなりそうな気がするんだよな
そうすっとやっぱりケーキやら菓子やら高騰すると思うのだが
詳しい中の人そこんとこどーなんだろ?

456 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:40:37.16 ID:hUIjqgUp0
>>425
あれわざと最低ランクのクズ米を輸入してただけだろ。

457 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:40:43.45 ID:fXV3V11YO
>>1
自国のマーケットが日本の1/6しか無い立場で、強引な押し付けからの譲歩狙いだろ? そういうゴリ押し対策に日本は慣れてるよw

458 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:41:34.12 ID:Gu316AsR0
北海道の畜産業がゴネるから無理。

459 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:42:00.10 ID:wPaqd2RP0
>>450
自国業者と他国業者の決定的な違いわからんの?

460 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:42:01.88 ID:gnFOp1dn0
>>439
>国内が安い時期には国内が売れ 外国のが得な時は外国のが売れる。
>日本の酪農家も十分生き残れるだろw

それが出来るなら何処の国も苦労してないってw
工業製品じゃあるまいし,生き物の体内で作られるものだから売れない時に
生産を落とすってことが簡単に出来ない。

生乳は,毎日,毎日,出来てくるから,供給を落とそうと思ったら出来たものを
捨てるか,製造元(乳牛)を処分するしかない。

この後者を安易にやってしまって大失敗したのが日本の農水省
乳牛の頭数削減をバッサリやっちゃったもんだから,ここ数年のバター不足が起こってる。 

461 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:42:17.37 ID:Mhd+Tq/50
ニュージーランドの乳製品は安くて品質が悪いから売れないと思うよ
1,000円くらいでめっちゃでかいアイスクリームのボックスとか
量はあるけど質は悪い

462 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:42:49.17 ID:MQPpGbSv0
>>454
牛乳は固定価格でメーカーに買い取られ
その先の用法は乳業メーカーによるんじゃないんですかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

463 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:43:30.13 ID:mj7LpCHZ0
>>451 >>450
値上げ無くても普通にそれくらい変動するからさw
バターの国内価格が高い高い言っても、二倍も三倍も変動した事はない。国内生産を諦め海外に依存すると不足した年は二倍三倍になる。

464 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:44:01.69 ID:cBrJOApn0
農業弱いなら余計保護すべきなのだが輸入増やせとかアホかと

465 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:44:17.35 ID:xZV7DjyB0
>>460
余ったら高く売れる海外に輸出する分を増やし、国内の流通量を減らせばいいじゃないか。

466 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:44:27.47 ID:FIPo9pum0
乳強いランド(乳製品の輸入を強いるランド)

467 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:44:32.57 ID:U+oMbBqt0
>>435
まあ、少なくとも俺の知る限り、そば粉は結託して大幅に値上げされてるけどねw

468 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:44:57.25 ID:ClJp2Vrg0
ほんの7000戸程度のバター向け牛乳を作ってる酪農家を保護するより、国民全体が得する政策をとった方が選挙で有利だよ。

一戸あたり数千万円かけて酪農家保護するより、同じ予算で 「数十万円×100世帯」 の給付した方が明らかに選挙で有利。

469 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:45:14.76 ID:dTrRIvL+0
このスレ、だれもISD条項に触れてないんだな
ホント、アフォの巣窟だな

470 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:45:30.73 ID:wPaqd2RP0
>>451
じゃあなんでここ数年国内のあらゆる食品が値上げしてんの?
やれ消費税やら原油価格やらなんとでも言い訳つけて値上げしようと思えば出来るんだよ
時期ずらして他社も追随してるでしょ
それでも国産の食品がなくなるよりはずっとマシなんだよ

471 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:46:15.22 ID:gnFOp1dn0
>>465
何で自国で余ってる時に都合よく他国で高く売れると思うんだ?

472 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:46:39.31 ID:Kf0y/6Fo0
牛乳安くなるとかで絞った牛乳すててた映像みてから日本の酪農死ねと思った

473 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:47:17.83 ID:G8bRL6vc0
>>456
じゃなくて、粒の長い種(いわゆるインディカ米)だったせい。
粘り気が少なくパサパサしているので、日本のような「白いご飯とおかず」
の料理には合わない。(チャーハンやサラダにするしかない)

474 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:47:30.76 ID:S/aEQLI+0
>>1
ヨーロッパのチーズの方が美味しい

475 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:47:58.17 ID:+8NF0Vry0
>>469
いやだって話題は乳製品ですし

476 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:48:23.02 ID:f93+nPrW0
>>460
何でそれを農水省がやるわけよ?
他の業種はぜ〜んぶその辺自分の責任でやってるんだけど?
まず その辺からして異常だろw
一定層の日本産がいいって層は必ずいるから 壊滅なんか100パーしない。
生き残れなかったとこは自分の企業努力が足りないだけだろ。
年間どれだけの会社が生まれては潰れてると思ってるんだよw

477 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:48:26.06 ID:ClJp2Vrg0
>>472
あれは牛乳捨てたら補助金が出てた。
もちろん、牛乳生産過程にも補助金は出てた。

478 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:48:47.43 ID:gnFOp1dn0
>>472
お前が死ねば良いと思うよ。
売れない(買取してくれない)生乳を,酪農家は捨てずにどうやって処分するんだ?

479 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:49:57.32 ID:5yAaqzIL0
チーズを安く買いたい
買いたい

480 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:50:03.90 ID:+8NF0Vry0
>>472
それは酪農家が望んでやってる事と違うんでない?
さすがにそれは不憫だわ

481 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:50:23.11 ID:gnFOp1dn0
>>476
>何でそれを農水省がやるわけよ?

乳製品は実質,国家統制商品だからだよ
そんなことも知らんのか?

482 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:50:40.65 ID:HBYYs0xh0
>>476
企業努力は関係ない、無理なモンは無理
その無理を押し通すのが関税と補助金

日本は農業や酪農に向いてないんだよ
国防があるから主食は守らないといけないので補助金は必要
だが酪農はそうではない。あきらめるころあいじゃね

483 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:50:50.74 ID:Kf0y/6Fo0
>>478
チーズにすればいいじゃん
捨て値で市場に流せよカスって感じ

484 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:50:59.68 ID:8qZVx86u0
みんな!

とりあえずグーグルしようぜ。

  「バター 農水省 利権」

そしたら

  「農畜産業振興機構」

って、出て来るから。この天下り団体の名前を、絶対に、忘れるな!
こいつが最大の戦犯だ。

485 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:51:01.82 ID:B4tTGLXz0
>>467
それ、ほんとうに結託の結果なの?

486 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:52:58.93 ID:Kf0y/6Fo0
>>477
米も作らないと補助金出すとかしてたよね
この国なんなの?頭悪すぎ

487 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:53:27.57 ID:YJV5bhFS0
バターなど要らない
ついでにお前らも要らない
バター欲しけりゃNZに移住しろ

488 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:53:36.91 ID:U+oMbBqt0
そもそも国産バターが足りなくなったのは、
豚肉・牛肉の関税引き下げ、輸入量の拡大で、国内の畜産農家が壊滅的な打撃を受けたことなんだよね
このまま乳製品まで関税引き下げになったら、畜産は文字通り壊滅してしまう
韓国と同様に農産品のほとんどが、外国産になってしまいそうだなw

489 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:54:05.85 ID:gnFOp1dn0
>>483
池沼君,ちょっと教えてほしいんだが

誰が買うんだよ?

加熱殺菌処理してない生乳は販売が制限されており一般には売れないんだけど
乳業メーカーが買取しないのに,誰がどうやって買ってチーズにしてくれるんだよ?

490 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:54:49.78 ID:Kf0y/6Fo0
漁業だと普通に豊漁のときと不漁のときで市場価格が数倍以上の変動あるけど
農業や酪農は価格安定してないとダメなの?

491 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:55:38.06 ID:+8NF0Vry0
とりあえず農業と農家を分けて考えないとどうやったってどうやったって
農家を否定したいのか農業を否定したいのか

492 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:55:38.46 ID:8hxS5xHu0
いいじゃん。

品質よさそうじゃないニュージーランドの乳製品って。

493 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:57:02.01 ID:Kf0y/6Fo0
>>489
商売なめんなよ
てめえで市場開拓できないなら潰れちまえよ
あまったれんな

494 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:57:53.89 ID:8qZVx86u0
>>464
> 農業弱いなら余計保護すべきなのだが輸入増やせとかアホかと

アホなのは、君だよ。

弱い産業を保護して、どうすんの? バカじゃないの?
弱い産業は、どんどん潰して、強い産業を伸ばさなきゃ。

それが経営の基本です。

ダメな事業は切り捨て、競争力の高い事業を伸ばす。
これなくして、成功は、あり得ません。

495 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:58:22.45 ID:mj7LpCHZ0
>>483
何でお前が金払って買い取ってチーズにして捨て値で売らなかった?
カスだから?w

496 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:58:44.13 ID:rk7JC0rx0
ニュージーランドの女の子ってボインなのかな

497 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:59:14.25 ID:+8NF0Vry0
>>490
それな
ホント不思議。
高い時と安い時があってあたりまえじゃないかと幼少期NZに住んでいた俺なんかは思う訳なのだけれど
価格変動受け入れないよねー

498 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:59:38.83 ID:Kf0y/6Fo0
>>495
は?
俺は捨て値で買う消費者の方だし
捨て値で売られば普通に買うし

499 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:00:36.81 ID:f93+nPrW0
>>481
だからそれがおかしいっつってんの。いつから日本は社会主義国になったんだよw
塩だって専売公社しか売っちゃいけねえとか
訳わからんもんでずっと保護されて
解禁されたらどうだよ 大量に色んな塩が出て選択肢が増えただろ。
結局利権でしか無いんだよ。通常の企業は裸一貫 そんな政府の統制も補助もうけてませんから〜
生きるも死ぬも自分の力量次第だろ。

500 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:01:12.56 ID:mj7LpCHZ0
>>498
なんだ口だけのカスかw

501 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:01:18.41 ID:dTrRIvL+0
>>475
乳製品だけ関税なしね、っていうふうにはいかないわけですよ
ISD条項は2013年にすでに批准している。最大の障壁である
NZが合意に達してしまえば、薬価がガンガン上がりますよ、いいの?
ISD条項をすでに実行している、米韓FFTAでは、地産地消さえ
門戸を制限しているとやっかみを受けている。

日本は一刻も早く、TPPから離脱すべき

つか、おまえらバカすぎるんだよ

502 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:01:43.82 ID:OGT9QRl90
>>498
手間かけて捨て値で売らなきゃならないなら
手間かける前に捨てるでしょ

503 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:01:44.89 ID:PS/N/fFV0
チーズが安くなるなら大歓迎です

504 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:02:04.90 ID:U+oMbBqt0
>>493
その通りだ!
だから経団連企業が受け取っている輸出補助金を全面カットしないとなwww
確か年数兆円だったよな?あと輸出にあったっての政府保証も廃止な
企業個々で責任とってくれよw

505 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:02:42.99 ID:mj7LpCHZ0
>>499
どういう理屈だよw
政策で産業保護して社会主義国になるなら世界中の全国家が社会主義国だわw

506 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:02:49.22 ID:+4EOrvh00
先進国でラクトアイス食べてるの日本だけじゃね

507 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:03:25.25 ID:q5A2mJpR0
>>483
言いたいことはわからんでもないけどね

既に作られたものを捨て値で処分するならともかくさ
わざわざそれに加工する・売るとなるとこれらにもまた金かかるから
ハナから捨て値でということは利益出ないわけで赤字でやれとなるわけで、
結局無理なのよ。

508 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:03:46.32 ID:gnFOp1dn0
>>493
はいはい,池沼君
法令で販売が規制されてるものを酪農家がどうやって売るんだ?

極めて例外的で実験的な取り組みを行っているところ以外では,日本では
乳業メーカー以外に生乳を販売することは現実問題として不可能に近い。

※確か日本で一箇所だけ僅かに生乳を乳業メーカー以外に販売している
ところがあるが,経営者の道楽みたいなもので商業ベースには乗っていない。

509 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:03:56.32 ID:+8NF0Vry0
>>501
かしこくないのをみとめるにやぶさかではないが
俺もTPP否定してるんだが…
あんまりバカバカいわんでくれ

510 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:04:45.14 ID:dxRoqUWh0
見返りは何?

511 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:05:06.78 ID:+CQ4HmpR0
自民党は本来TPPに反対だったはず、
何故まとめようとしているの?

512 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:05:33.13 ID:raJaTObn0
NZは羊減らしてまで酪農を増やしてしまった、それで輸出ごり押ししたから他国があきれて
TPPが合意しなかったんだよ

513 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:05:47.56 ID:8qZVx86u0
あのね、

問題なのはね、

  「農畜産業振興機構」
  「農畜産業振興機構」
  「農畜産業振興機構」
  「農畜産業振興機構」

大事なことなので4回言いました。みんな覚えた?

514 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:05:59.21 ID:U+oMbBqt0
取り敢えず、エコカー減税やめようぜ
市場競争を阻害している。事実上のトヨタへの補助金だからなw

515 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:06:41.60 ID:Mhd+Tq/50
フランスのバターは美味いけど入れてくれんのやろ
NZなんかいらんわ

516 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:06:46.03 ID:gnFOp1dn0
>>507
そもそも基本的に酪農家が生乳を一般に販売したら違法になるから売れない。
乳業メーカーは赤字になるのが分かってるから買取をしない。

どうやっても現実問題無理w

517 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:06:51.16 ID:9LgboDpR0
>>512
ニュージーランドは最初から何も悪く無い。
アメリカの方がキチガイ。

518 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:07:07.72 ID:raJaTObn0
>>513
あんたばかバターは輸入できるけど新鮮な牛乳は輸入できないんだよ

519 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:07:57.31 ID:ClJp2Vrg0
捨てたら補助金みたいなのがあるから、酪農家は馬鹿になって安易な捨てるんだよ。

他の業界だと作りすぎたり、仕入れすぎても、自分の力でなんとかするし、作りすぎないように努力する。

補助金がでるから作りすぎ、これを捨てたらまた補助金。
利権酪農家は富を食い潰す害虫だよ。

酪農家や野菜農家は作りすぎた牛乳や野菜を捨てて、自給率を減らしてるのに、自給率向上のために補助金よこせっていってる。

2ch 用語で言う自作自演の詐欺行為だよ。

520 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:08:04.16 ID:raJaTObn0
>>517
挫折した原因は一部の国妥協しない強硬な主張=NZということだが

521 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:08:23.45 ID:9YQYKOSs0
日本で酪農は向かないらしいからね
安く種類豊富な海外の乳製品は魅力がある
特にフランスではAOCによって厳格な基準があるのだろ?

522 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:08:23.85 ID:f93+nPrW0
>>508
それは酪農家自身が声をあげて政府に変えさせるべきとこだろw

523 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:08:53.33 ID:uYA5qPzv0
働けカスども

524 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:08:55.98 ID:8qZVx86u0
>>514
君ね、間違ってるよ。

エコカー減税は、大いにやるべし。
強い産業を、ますます強くする。

逆に、酪農補助金は、全廃すべし。
弱い産業を、どんどん潰す。

こうして国家経済は、発展していくのです。
弱い産業を捨て、強い産業を育てる。
これが国家経営の、基本中の基本だ。

525 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:09:54.22 ID:dTrRIvL+0
1億歩譲って、ISD条項を脇に置いて考えてもTPPはおかしい。
物価上昇率2パーを目標に、バカみたいな金融緩和をしていながら
デフレ促進のTPPをやろうとしてるんだよ。ブレーキとアクセル両方踏む
レベルではないよ。

あれが安くなる、これも安くなる、と言っているヤツは
おまえらの給料も上がらないのをそのうち嘆くことだろう、
そして薬価の上昇、特区という名目で、アメリカ式の
利益追求方の医療と高騰する保険料で、おまえらは死ぬ。

TPPが関税だけの問題として、とらえていないクズは
なぜにTPPに保険や医療があるのかをまず考えろ、間抜けめ。

526 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:09:54.97 ID:9LgboDpR0
酪農家は行政に従ってるだけじゃん。
行政が無能なんだよ。
1年先の事象すら見えてない。
失政しても誰も責任を負わんし。

527 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:10:05.86 ID:hXtj14uy0
バター早く!バター早く!

528 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:11:36.17 ID:3uD0T8/80
豆乳があるからいらんだろ
豆乳クリームも豆乳ホイップもチーズもヨーグルトもできる
最近開発秘話なども混じえ、すごくもったいぶって売りだされた
豆乳クリームなんて目が飛び出るくらい高いぞ

529 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:11:42.29 ID:70NXgiKxO
日本人はバタ臭いのは好みじゃありません。
カロリー高いから太るし。

530 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:12:04.10 ID:gnFOp1dn0
>>522
食品衛生法の安全基準下げないと無理なんだけど安全基準下げても良いの?

日本の食品,特に乳関係は安全基準がとんでもなく厳しくて,加熱殺菌処理しないと
食品衛生法の基準がまず満たせないんよ。

531 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:12:20.30 ID:Kf0y/6Fo0
>>508,516
なんだよそのクソ制度はw
酪農家はアホなの?普通なら暴動もんだろう
つーか、実はその制度で甘い汁すってんじゃねえのボンクラ酪農家どもはって感じ?

532 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:12:36.32 ID:U+oMbBqt0
>>519
製造業もラインを止めて生産調整したら補助金出るけどねw

533 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:12:38.14 ID:+8NF0Vry0
>>520
自分とこの国益主張して悪いってこたねぇだろう

534 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:12:52.01 ID:TTo6Dxl40
バター不足の原因は農水省
農水省の需給予測に従って増減産しているのが酪農家

535 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:12:55.05 ID:8qZVx86u0
>>527
そうそう、バター早く、バター早く!

日本の酪農家は死ね! 農水省も死ね!
農畜産業振興機構も死ね!

おまえらが生きてるせいで、
俺らがバターを買えねぇだろうがよ!

536 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:13:31.66 ID:QkD5fLYe0
>>1
あ〜こりゃあTPPはムリダナ〜、残念だな〜(棒)

537 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:14:24.97 ID:9LgboDpR0
ラクトアイスはまだ食えるわ。
氷菓を美味しそうに食ってる連中の舌の方が理解できん。

538 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:14:55.11 ID:RZGZDhUj0
>>456
あの時輸入したのはタイの一等米な
不足してるからと輸入しておいて
最後にゃ余ったからと捨てる
タイの米農家をバカにしてんのかと

539 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:15:17.00 ID:raJaTObn0
>>531
ぼんくら農家はNZのほうだろ、酪農といっても唯単に放牧しているだけ
国民420万人しかいないのに1500万トンも牛乳生産し90%も輸出している

NZの酪農家が日本で酪農したら3日で逃げ出すだろう

540 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:15:21.32 ID:wsvG7aTn0
白人はあまり恥じらいがないからちょっと・・・ね

541 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:15:40.45 ID:3E80GXH10
ニュージーランドの牛肉不味いんだもん、臭くて硬くて食べれないよ

542 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:15:55.68 ID:+8NF0Vry0
>>531
思うに食糧に直結する農業と工業を同列に考える事にそもそも無理があるんじゃねーのか?
アホな事やってるなぁと素人目にも思うけれど食糧政策と産業保護しないとかそれもう国じゃない

543 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:16:39.62 ID:U+oMbBqt0
>>524
既に日本の製造業は斜陽産業なんだが…w

544 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:17:17.66 ID:f93+nPrW0
>>530
いいよ そもそもが本当にそんなに殺菌が必要なのか?
60度で30分程度だろ? 特に死に至るような危険な菌でもいるわけ?
その辺からして農水省の利権の為だけだろw
危険というなら 本当は牡蠣や魚介類のがよっぽど危険だが
立派に流通してるわw

545 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:17:47.66 ID:BxUS4gyM0
他の国は何が何でも国益がって感じなのに(これが普通だけど)
日本だけ譲歩しまくって国益損なってまで無理矢理締結しようとしてる謎

546 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:17:50.73 ID:KzCn32rw0
バターの品薄解消するなら

547 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:18:00.71 ID:Mhd+Tq/50
羊毛とかなら良いけど乳製品はなあ

548 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:18:18.63 ID:raJaTObn0
>>533
だったら酪農製品以外NZが無制限に輸入してくれるのか

>>538
カレーにしか使えない米輸入しても毎日は食えないな

549 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:18:38.16 ID:EAtO/t0O0
>カロリー高いから太るし。

基礎代謝を上げる努力をしないキモデヴ馬鹿は食うな。ヴォケ

550 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:18:44.71 ID:Mhd+Tq/50
白人の傲慢さは際限がないな

551 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:19:11.72 ID:BxUS4gyM0
日本はなぜかTPPにアメリカ以上に前のめりだよね
既に何の得も無いのに
自民選挙時のTPP反対とは何だったのか

552 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:19:24.40 ID:8qZVx86u0
諸君!

もう覚えてくれたかな? 

  「農畜産業振興機構」
  「農畜産業振興機構」
  「農畜産業振興機構」
  「農畜産業振興機構」

大事なことなので4回言いました。みんな覚えた?

553 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:20:58.70 ID:td53q10M0
おっしゃるとおり。
仕事しない生産者を保護する
日本の農政がおかしすぎる。
ちゃんとバターを作ってから
保護を主張しろ。

554 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:21:53.28 ID:+8NF0Vry0
>>533
いや、だったらって言われましても
輸出したいのならそうできるように交渉したらいいんでない?
交渉の場で国益訴えて悪い事はなかろうって言っただけなんだがな
そもそも俺はTPP否定派だ。

555 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:22:43.28 ID:gnFOp1dn0
>>544
>いいよ そもそもが本当にそんなに殺菌が必要なのか?

俺は医学や食品衛生学の専門家じゃないから本当に必要かどうかは知らんよ。
ただ国の基準がそうなってるんだから,変えたいのなら国民が変えるしかないでしょ。

と言っても,基準変えたところでそれを買う者が居るとは思えんけどね。
生乳を買ったところで加工しなきゃチーズにはならんけど,乳業メーカが
赤字になるからやらない加工販売を誰がやるんだって話

556 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:23:11.25 ID:Kf0y/6Fo0
>>538
あれってタイ米だけで売ればよかったのに、最終的に日本米と混ぜて売ったからクソまずくなったんじゃなかったっけ?
タイ米と日本米って調理法が違うからまぜりゃまずくなって当然らいいけど
買ったことないからしらんけどタイ米ってチャーハンとかにしたらうまいんでしょ?

557 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:23:19.05 ID:VB9abikN0
カマンベールチーズだけ安売りしてくれ。高品質で頼むよ。

558 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:23:56.44 ID:miozIL/+0
>>553
バター乞食

559 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:24:17.00 ID:U+oMbBqt0
日本の製造業は斜陽産業だ
無理やり補助金や助成金などで、やっと維持しているけど、
税金を効率的に配分するという意味では失敗している
製造業へ投下している莫大な税金を、もっと効率的な産業に振り分けるべき
製造業は中国、ベトナム、インドネシアなどに、
全面委託していけば良いのだwww

560 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:24:49.41 ID:mfSZ4JOp0
TPP解禁でバターも安く大量に手に入るようにならないとな
乳製品が貧弱なままではダメだわ

561 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:26:39.27 ID:CqCnQbpi0
甘利とかいう売国奴

562 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:27:18.78 ID:/SEv8Yfr0
tppやめらんないの?

563 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:27:36.83 ID:PnSlUQUL0
これは他国牽制の為にニュージーランド外した方がいいな

564 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:27:58.11 ID:3ReLgE+T0
酪農家は介護員介護労働者に転身させれば良いよね@名案
ニュージーランド産チーズでピザトースト腹一杯食べたい

565 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:28:42.86 ID:miozIL/+0
>>562
おそらく空中分解

566 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:29:41.33 ID:aF32nH8h0
で、ニュージーランドは何を買ってくれるんだ?

567 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:30:23.73 ID:tdXiBH6B0
納豆に焼き魚に味噌汁の俺には関係ない話。

568 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:31:28.14 ID:gnFOp1dn0
とりあえずググったら
日本で唯一,生乳を一般販売してる会社見つかったわ

社長本人が語ってるように経済性を考えると話にならんわな
http://agricenter-obihiro.jp/food/omoiyarifarm

想いやり生乳 Aセット(180ml×8本入) 4,000円+320円(税)
http://www.omoiyari.com/

採算度外視して趣味道楽でやってるような会社で
牛乳瓶1本500円

誰が買うんだよwwww

569 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:34:55.01 ID:Mhd+Tq/50
>>557
NZの乳製品に品質を求めても無駄

570 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:35:08.79 ID:A1MZWxM0O
TPPなど まだ議論してるんかいな 無意味だよ ソレ
共産党勢力なだけだよ

571 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:35:20.83 ID:f93+nPrW0
>>555
そうだよ。だからこの件も賛成だし 無駄な税金使われることにも反対なわけよ
俺は別に酪農家が潰れてもかまわんけど 酪農家が生き残りたいなら
酪農家自身が生き残りをかけてそういうおかしな部分を変えさせていかなきゃならんだろ。
農家だってネット販売やらで頑張ってるとこは頑張ってるだろ。
うちの婆さんなんか齢85にして朝市や道の駅で片手間に作った農作物や漬物売って
年間500万 年金以外に稼いでるんだぞw しかも農家でもねえ元看護婦だw
俺はちなみに買うよ。売ってたら。生クリームの状態で売ってりゃなおいいが
そうでなけりゃ自分で作るわw

572 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:38:32.94 ID:61KSrGxS0
外国製のチーズやヨーグルトは高価
国産のものは品質で高価
どうにもならん

573 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:40:08.41 ID:Z3sr9HAY0
>>15
バターが不足しているのは単に補助金制度がバター作るより牛乳作ったほうが有利だから
結果としてそうなっているだけ、って聞いた

酪農の世界は計画経済
そして政治家と官僚が利権を貪っているから
まともにコントロールできていないだけ

574 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:40:53.18 ID:y0FeuORd0
バターや牛乳は無くなったら
かなり寂しいけど
日本人は長年無しで生きてきたんだから
ギリギリの判断を迫られるなら仕方無い
米は守ってほしいわ

575 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:43:25.73 ID:td53q10M0
>>571
そんなに儲けてるのかよ。。。ショック

576 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:43:56.02 ID:cBrJOApn0
>>494
保護して強い産業に育てるんだよアホなのか

577 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:44:25.36 ID:0KobXgf30
ニュージーランドって捕鯨の事で日本に経済制裁するとか言ってなかったか?

578 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:44:33.19 ID:Mhd+Tq/50
日本で売りたいのなら品質が高くないと無理

579 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:44:36.35 ID:pI0x3eRTO
ラグビーでオールブラックスに勝たせてくれたら
考えてあげても良いよ。

580 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:45:19.56 ID:zkaK69ca0
NZの爆乳女の輸入を許可する。

581 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:45:42.09 ID:IhztrQp30
   
これから新安保法案どころではない
TPP締結に向けた党内承認が必要になってくるから
安倍政権は第一次政権時以上のバッシングを
受けることになるかも。


来年の参院選を考えると、第二次安倍政権最大の山場を迎えるね。
頑張れ!安倍!
 

582 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:46:32.31 ID:BCsBSXcQ0
他国が一丸となって日本はずししてくれねえかなぁ

583 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:46:55.51 ID:3RhudCNs0
酪農家が生乳を一般に販売したら違法

これまじ?こういう規制って必要なの?

584 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:46:57.65 ID:W52MSqVs0
>>331
それは買う人が選ぶしかないよ。
今だって安い物が良い人は中国産の野菜を買うだろうし、気を遣う人は国産を買う。俺はニンニクの産地で有名な県の出資だから嬉しいね。
でも、蒟蒻芋の関税は200パーセントも掛かってて、それは総理大臣排出したある県の利権なんだぜ?それは国民の為にならない。
国民の健康の為っていうなら全ての野菜の関税を爆上げすればよい。それに補助金でも出せばよい。

585 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:49:37.50 ID:W52MSqVs0
>>578
日本のバターってそんなに良いか?
チーズに至っては外国産の方が味わい深い
日本は子供みたいな味覚のジジイが多過ぎ

586 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:51:34.42 ID:pgjqs/PNO
酪農バタ臭土人

587 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:51:41.31 ID:mfSZ4JOp0
>>578
日本の乳製品が品質が高いなんて思いこんでるのは、
よっぽど外国を知らんのだろうな

588 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:52:01.12 ID:gnFOp1dn0
>>583
ほんの数レス前の書き込みぐらい読めよ
>>568に日本で唯一生乳を市販してる会社の記事とHPのリンクが貼ってある

日本の食品の安全基準の問題で,生乳をそのまま売るのは不可能に近いんだよ
経済効率完全に度外視して道楽趣味のレベルでやるのなら別だがね。

589 :おる 森MORU(もる)。 ◆AT7dFTbfB. :2015/10/01(木) 22:52:07.86 ID:Ndj5kSK40
なえがしまわ わがくにの しまでおる。

590 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:52:41.47 ID:3RhudCNs0
おかしな規制取り払って乳製品を輸出産業にしよう。

591 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:54:15.70 ID:68i45mHN0
ご当地チーズや絞りたてアイスクリームは嘘なんですか

592 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:55:35.91 ID:HBYYs0xh0
生乳はともかくとして
日本の気候はチーズ作るのに向いてない

593 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:56:05.22 ID:phNlXSZA0
>>585
バターもチーズも日本は味覚音痴で長期保存する事だけ考えているアメリカを見習ったから
どうにもならないものばかりになった。ただ発酵食品であるチー^ズなどは品質以前に味が
日本人には向かない。

594 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:57:02.02 ID:0ui2l2ZbO
ニュージー首相が強気で吠えても逆効果
巨乳美少女にPRさせろよ

595 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:57:19.50 ID:rD6kVp+1O
わかりました
バターを100万トンほど輸入します
って言っていいぞ
品薄問題も解消して一石二鳥だ

596 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:57:25.64 ID:Mhd+Tq/50
>>585
外国産と言ってもヨーロッパ産でしょ
ニュージーランドとか、とろけるチーズのバラ売りとかそんな程度

597 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:58:10.42 ID:FJZXjTQj0
日本の酪農業ってそこまで重要なのか?
一般家庭からすると関税下げた方が財布に優しいと思うけど

598 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:58:18.10 ID:OcPvM0CH0
ニュージーランドは牛と羊が人間より多い
つまり牛と羊が主権者なんだなww

599 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:58:32.34 ID:LRy3ExeL0
関東ではバター不足とか言ってたし丁度いいだろ

600 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:59:21.48 ID:68i45mHN0
自動車の部品現地調達率45%とか韓国部品入れる余地がないニダ

601 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:59:43.45 ID:3RhudCNs0
日本の酪農の競争力のなさはドラゴンボールのヤムチャレベルかよw

602 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:59:50.11 ID:FasO6eKp0
バターとマーガリンは何が違うの?

603 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:00:25.57 ID:f93+nPrW0
>>575
俺も最初聞いた時はちょっと愕然としたわw
けど 色々と朝市開かせたり役所関係との調整とかはやはり面倒だったらしい。
農協はクソだってよく言ってるw まあ 戦前の人はやはりヴァイタリティが違うなって感じ。
それだけ酪農家も商機を逃してるはずなんだがね。
補助金漬けでだからやらせろと酪農家から声が出ないのが異常
まあ このスレにいるような 出来ないのにどうすればいいんだよ!って受け身の
ような奴は生き残っていけないんだろうな。 

604 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:00:52.32 ID:f83fABco0
新西蘭も中国移民か・・。  
中国は国策として自国民をばら撒いてるんじゃないのか? 中国側の意見をその国の意見とするために。

605 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:00:55.38 ID:gnFOp1dn0
>>595
日本におけるバターの消費量を考えろ

平均年間8万トン弱だぞ

606 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:01:03.43 ID:ZMWlYK5G0
ニュージカス「日本は酪農なんかやめちまえ。全部ウチから輸入しろ!」

607 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:01:06.57 ID:tO+uf5ET0
カナダで食べた名前がわからないチーズは美味しかった。
明治のチーズが詐欺みたいなレベルw
濃厚にして爽やか 深いコクなのに後味がスッキリ

608 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:03:24.77 ID:MrS69TWf0
バターたっぷり、思う存分使ってケーキ作りたい
酪農国家羨ましい

609 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:03:28.67 ID:Ni6m58r3O
>>596
ぶっちゃけニュージーランド産のバターは味が濃くて美味かったけどね。

610 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:05:03.28 ID:+CQ4HmpR0
TPPがまとまって
米国の訴訟社会のようになって
米国の法律が日本でもまかり通るようになるのが一番怖い

611 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:05:12.11 ID:0KobXgf30
>>602
毒かそうでないか

612 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:05:18.66 ID:68i45mHN0
ぶっちゃけこれアメリカも拒否ってる

613 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:05:53.77 ID:H7e0McW00
ニュージーランドって、赤ちゃんいっぱいいるらしいな

614 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:06:05.52 ID:ctj5r+L40
ニュージーランドのアイス食ったら
腹壊した。
だからいらない。

615 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:06:19.26 ID:TD2/qCFZ0
バターとミルクで育てば、ボインボイン

616 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:06:21.72 ID:gnFOp1dn0
>>601
安心しろ
酪農が国際競争力持ってるのなんて,世界中でも乳産業に極端に特化したNZだけだ
他は何処の国も補助金や助成で維持してるだけ。

そして国策で特化したことで国際競争力を持った勝ち組のNZも,特化しすぎた故に
消費国の国策(昨今ならロシア)や疫病等で大ダメージを受けることがままある。

617 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:06:48.69 ID:eUhbGHwi0
輸入されたら買うなあ
美味しそうだ

618 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:06:52.01 ID:f93+nPrW0
>>605
お高めだからだろw
前スレでも書いたが
バターのレシピ 289608品 [クックパッド]
じゃがいものレシピ 127637品 [クックパッド]
にんじんのレシピ 244171品 [クックパッド]
絶対に安ければ もっとはるかに売れる。

619 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:07:20.29 ID:049X/Xeb0
ニュー速+板など書き込み回数に制限ができたので転載・周知書き込みなど宜しくお願いします。
【激ヤバ拡散】サルでもわかるTPPがヤバい9つの理由  1分55秒辺りから  中韓や安全保障の影響 他
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/2246/1390309210/152
.

620 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:08:06.67 ID:iE6ZRe150
ブレンディーのコーヒーミルクはJKの乳なんだぜ

http://www.youtube.com/watch?v=rUWutkifbI0

621 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:08:29.58 ID:e5Vt7pll0
バターは欲しいけど
ニュージーランドは
なに買ってくれるの?

622 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:09:40.54 ID:0LPgezy80
レッドチェダーチーズの値段が昔みたいに100g100円くらいに戻るといいなぁ.....。
ぶっちゃけ日本大手メーカー製のチーズやバターはクソ不味すぎ、なにをやったらあんな不味い商品ばかり出来るのか不思議。

623 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:10:16.77 ID:av8n8sc50
これオバマからTPP反対の大統領にかわったら
TPPどうなるの?

624 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:10:22.36 ID:x/4lXorT0
TPPって日本に何の得があるの?
自動車とかも既に大して得ないんだろ?
こっちの市場開放するばかりで馬鹿みたい。止めちまえ。

625 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:11:18.54 ID:H0YaLKYM0
俺はいいけどねぇ

626 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:11:28.65 ID:hzpHWFoZ0
TPPはすべて物々交換にすれば良いんじゃ(*^_^*)

627 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:11:35.03 ID:3RhudCNs0
フランスのチーズもっと輸入しようぜ。おいしいよ。

628 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:12:22.76 ID:gnFOp1dn0
>>618
バターが安かったら日本人の食生活が一変するのか?
それとも日本の人口が倍増でもするのかい?

日本の場合は,もともとの市場が小さいんだよ。
ていうか,ロシアで日本の4倍,アメリカで日本の10倍だぞ
人口比考えりゃ日本でそんなに消費が増えるわけねーだろ

629 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:13:08.62 ID:9hB43Jhz0
酪農を守れるかどうかは別問題だと思うけども。
変な案だけども、アメ公のコメも、ニュージーの乳製品も、
災害用緊急物資の備蓄や物流調整に利用すればいい
ついでにボランティア支援団体にでも買い取らせて世界中にばらまいてやればいい。
安価に手に入る事は有利に働く・・・気がしたが安易な考えか

630 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:13:33.05 ID:Mhd+Tq/50
>>609
NZ産バターは食ったことないけどアイスクリームは美味くないね
ノルマンディ産のバターは美味いよ
ヴァッシュ・ノルマン(ノルマンディの乳牛)から作られてる
ノルマンディは花盛りのリンゴの木とその下の乳牛のイメージが有名

631 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:15:00.22 ID:hXtj14uy0
美味しかったらリピートするだろうし、美味しくなかったら二度と買わないだろうし

632 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:15:59.61 ID:ZMWlYK5G0
ユダヤ無国籍企業の親玉ビルダーバーグ会議で
TPPの悪巧みが始まった
アメリカの大統領はビルダーバーグ会議で(非公式に)決められる。
アメリカの大統領がNAFTAやTPPなどユダヤ金融資本、および企業の
利権に逆らうような事はあり得ない。命さえ狙われる。

633 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:16:14.41 ID:HBYYs0xh0
>>628
靴を履いてない人たちを見たら喜ぶのが有能なビジネスマンだぞ

634 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:16:31.09 ID:/kIQ+e9n0
国産チーズをどんどん作って安くしてくれよ

635 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:16:49.30 ID:MfwCWGka0
昨日のNHKBSの報道番組がTPPの合意を促す事ばっかりでTPPの危険性に関する報道は無し。
さすが安倍チャンネルだと思ったわ。偏向過ぎて報道が気持ち悪かったわ。

636 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:16:56.35 ID:2rzpZ+vT0
ニュージーランドは乳製品以外なにもないから
なりふりかまってないよな。

他の国はいろんな産業あるからバランスをとるけど
ニュージーランドはノーガードでもいいからとにかく乳製品を売るしか無い。

637 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:17:27.25 ID:gnFOp1dn0
>>633
市場規模すら把握できない池沼には営業は無理w

638 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:18:03.58 ID:8Je0c/2f0
もはや輸入枠とかTPPとは真逆の概念だろw

639 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:18:07.79 ID:Mhd+Tq/50
NZの傲慢な態度は気に入らない

640 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:20:17.29 ID:Mhd+Tq/50
>>636
羊毛製品とかあるんじゃないかな
それなら欲しい
そういうのたくさん輸入して安く手に入れたい

641 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:21:15.74 ID:nUjcwK3M0
どうせ、オバマはもうすぐ辞めるので
TPPまとまるにしても、次の大統領の手柄にした方が良い

642 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:22:28.67 ID:he/Fp+BQ0
>>568
それね、顧客を馬鹿にした儲け主義の酪農家だと思う
書いてる事もはったりだらけ

643 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:23:17.99 ID:H0YaLKYM0
>>630
さほどうまくはないけど、100円アイスよりはうまいし、レディーボーデン並みに安いんだよな。
ただ、衛生的にはある程度安心して食えるし、低価格アイスとしてときどき買ってるわ

644 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:26:55.26 ID:f93+nPrW0
>>628
安かったら一変すると思うねえ。
お高いから代用品のマーガリン使ったり 気軽に料理に使えないんだろ。
小麦粉の輸入量はずっと右肩上がりだしな〜そもそも国内だけで考えるのもおかしいだろw
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1655?page=3
この辺でも読んでみたら?

政府は輸出促進を農政の重要テーマとして掲げるが、
実態はあまりにも寂しい。農水省のホームページには
「海外の高級店等において、日本産品を取り扱うアンテナショップを
設置し、日本産品を販売する場を提供します」とある。
09年度に行った事業の例として、アラブ首長国連邦での報告が紹介されている。
そこで展示販売されたのは、1玉9600円のメロン、1個3800円の梨、
1300円のリンゴ、1900円の柿などだそうだ。
税金を使って失笑を買っているのが現実なのである。
「日本の農産物は品質が良いから高級マーケットで売れる」というつもりかもしれないが
世界各地で展開しているアンテナショップは、
自慢話をしているようなもので、戦略的マーケティングとは言えない。
むしろ日本国内向けのパフォーマンスに過ぎない

こんなんじゃあねえ〜〜w

645 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:28:36.76 ID:PDmUiJej0
>>640
同感。
羊毛布団とか羊毛セーターとかが安く買えるようになったら嬉しいわ。

646 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:29:47.98 ID:0LPgezy80
値段以前に日本製のチーズとバターはレベルが低すぎで海外でも戦えるブツなんてほとんどないしな。
実際、日本製乳製品が海外で売れてる例なんて皆無。

647 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:31:11.99 ID:phNlXSZA0
>.595
日本は法律でバターは一括してしか輸入できず管理団体だけが儲かる仕組み。よってそこが100万t
輸入する気にならなかったら一切輸入できません。

648 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:31:30.34 ID:70NXgiKxO
バターやチーズを大量輸入したって、ヘルシーな和食には合わない。

649 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:31:32.32 ID:C+v/pTQ90
>>644
日本人の食習慣が一変しても100万トンは無理だろw
国民一人あたりの消費量がアメリカの3倍にでもならなきゃ100万トンも消費できんぞ

650 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:32:20.11 ID:zQbn8AB30
代わりに何買ってくれるというんだこの貧乏国は

651 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:32:43.89 ID:vBH8dJdg0
バター輸入しろや

652 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:35:35.49 ID:zQbn8AB30
飛行機代をニュージーランド持ちで夏頃にスキーさせてくれるなら考えてやろう

653 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:37:12.25 ID:+woEAT5n0
そのバター利権団体やだ
自由に輸入させろよ

654 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:40:05.35 ID:sF7DkDWz0
ん?どこの小国がほざいてんだw

655 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:41:09.38 ID:n8N6v9/60
巨乳美人をおまけで…

656 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:41:34.82 ID:f93+nPrW0
>>649
何故百万tじゃねーとならねーんだ?
日本人には潜在的バター欲求はある。マーガリンは24万トン程あるらしいよ。
そこを食い破っていくこともできるだろ。更に他に料理方法はマーガリンより遥かにあるんだから。
お高いせいで市場開拓も出来ないだけ。

657 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:41:59.67 ID:ULV4x17C0
需要と供給のバランスを埋めてくれる

ニュージーランドはそもそも神なのにねw

658 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:42:33.05 ID:HBYYs0xh0
ショートニングの牙城を崩せれば100万トンも夢じゃない

659 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:43:50.34 ID:3zgonEBh0
日本てスイスとならんで世界で一番乳製品が高いんだっけ

660 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:44:33.09 ID:68i45mHN0
そんな価格でバターは無理 ショートニング辞めてパンの値段上げるかだな

661 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:44:40.74 ID:iyS+Edk+0
とりあえずバターは拡大していいんじゃないか?
昔うちの学食でバターラーメン頼んだらバターないからマーガリンで我慢してねって言われた。
結局なにも入れず

662 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:45:02.74 ID:HBYYs0xh0
美味いパン食いたい

663 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:45:22.29 ID:C+v/pTQ90
>>656
>何故百万tじゃねーとならねーんだ?

一連の元レスがこれだからだろ
お前さん何を言ってるんだ?

595 名前:名無しさん@1周年 [sage] :2015/10/01(木) 22:57:19.50 ID:rD6kVp+1O
わかりました
バターを100万トンほど輸入します
って言っていいぞ
品薄問題も解消して一石二鳥だ

664 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:46:29.16 ID:68i45mHN0
結局高いパンとケーキ食わないおまいらが悪いってことでFA

665 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:49:26.18 ID:umV81A+AO
物が安全ならバターとチーズ早よ

666 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:50:53.54 ID:phNlXSZA0
ただバターもあまり使用量が増えると健康には良くないんだが・・・・

667 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:51:04.00 ID:Tp1T+5H00
(´・ω・`)大藪春彦のヘッドハンターだったかな?
思い出すよね
あそこは朝からむちゃくちゃ高カロリーの食事をして働きまくるらしいね
普通なら病気になるようなカロリーの食事をしても腹が出ないぐらい動くらしい

668 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:53:49.83 ID:he/Fp+BQ0
これバターだけの問題じゃないんだからw
最悪、牛乳の価格も高騰し不味いLL牛乳を輸入するはめになる

669 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:54:08.88 ID:wrzX9kEG0
もうニュージーランドだけ外さねw
どんなに譲歩しても日本・アメリカ・カナダ・オーストラリア以外は冗談みたいな話なんだし。
もっと言うと日米だけの話。

670 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:55:47.82 ID:d02XkxJ50
バターとチーズだけは受け入れてくれ
とにかく無駄に高すぎる

それ以外は無視でOK

671 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:57:02.51 ID:f93+nPrW0
>>663
ああ そこは軽ーく読み飛ばしてたわw 百万トンは無理だわw
まあ 俺が言ったわけでも無いし許してちょんまげ。
けど 消費量がかなり増える余地があるだろうってのは本当。

672 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:59:46.33 ID:6MWk2NBU0
宅配ピザが、これで安くなるなら大歓迎

673 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 00:01:19.39 ID:NJxz/TFA0
ほっとけこんなの、中国の属国だしな

674 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 00:03:29.12 ID:/w3mPo7e0
ほっといてもこのままなら酪農家居なくなって輸入開始だろ
日本の政治舐めんな

675 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 00:10:15.78 ID:iuDp2WN30
チーズは認めていいよ、バターは外国産と味が変わるのか知らんから何ともだけど

日本のチーズって種類も少ない、外国産が安く入ってきてほしい
チーズて色々な種類がある
多種のフォローを国産で出来てない癖に、国産を守ろうとするなと言いたい

676 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 00:11:01.76 ID:aDte/Kla0
合意した後アメリカの批准ってどういう風にされるんだ?
25日に下院の158人が反対の署名出したらしいけど、こんなに反対されて批准なんてできるのか?

677 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 00:11:12.71 ID:Q78P2Bi60
全てを自国で賄おうとする時代じゃない
一昔前ならわからなくはないが今の時代どっからか輸入できる
保護という観点より特殊性と特色で価値を高める
金持ちに富が集まってるんだから良い物は良い値段で取引される
日本の酪農はそういった方向の方が無難だと思う
量じゃさすがに勝てないでしょ だからといって制限して身近になったパン等の値段に跳ね返るのはどうだろう

678 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 00:15:38.94 ID:E+Zg8DPx0
>>674
最近、バター足りないだの、ときどきあるもんなあ。
どうせ菓子製造なんかには輸入バター使いまくってんだから
今更もう国内の保護もクソもないよね。
それにバターは、物によっちゃ外国の物の方が
日本製品よりずっと風味がよくて旨かったりするし。

679 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 00:31:33.68 ID:OyzLmIa/0
国内の酪農の改革で改善する余地はないの?
一瞬デンマークに住んでたことがあるけど、バターもチーズもバカみたいに安い
あんな小さい国にできて日本にできないはずはないと思うわ

680 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 00:32:55.66 ID:iMmqHnKa0
TPPどうなった?

681 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 00:34:15.81 ID:oeBowjn50
牛乳なんて毒でしかないんだからww

30歳すぎて牛乳飲んでるのは基地外確定www

大腸腐って速く死ねwww

682 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 00:35:21.89 ID:tMOTz3hC0
どの自民党国会議員が反対してるんだ?

683 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 00:37:11.19 ID:Ex6Y0uKi0
日本のバターの消費は
バター犬増やせば解決するww

684 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 00:37:16.85 ID:52nt2W+O0
イルカとクジラならいつでもウェルカム

685 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 00:41:03.57 ID:8NzI8S2E0
 
【経済】日本のGDP、2期連続マイナス成長の公算 東日本大震災以来の大きさ★6
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1443710142/

【労働】「日雇い派遣復活」狙う安倍・竹中政権、労働者を死ぬまで搾り取る
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1443703161/

【放送】NHK・籾井会長、受信料徴収にマイナンバー活用することを「積極的に検討したい」★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1443707114/

NHK・籾井会長「受信料徴収にマイナンバー使えそうじゃねーか!搾り取るぞい!」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1443704631/

【年金】GPIF、マイナス運用か 7〜9月期の運用損は9.4兆円の試算
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1443697378/

【アベノミクスバンザイ 年金】GPIF、マイナス運用.7〜9月期の運用損は9.4兆円
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1443683417/

約140兆円の公的年金を運用する年金積立金管理運用独立行政法人(GPIF)は、
7〜9月期の運用成績がマイナスになったもようだ。世界的な株安が響いた。
運用損となるのは、2014年1〜3月期以来、6四半期ぶり。

野村証券の西川昌宏チーフ財政アナリストの試算によると GPIFの7〜9月期の運用損は9.4兆円だった。
内訳は海外株の運用損が4.3兆円で、国内株は同5.1兆円。この間、日経平均株価は14%下・・・
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGKKZO92283100Q5A930C1EN2000/

【「女性たちが直面する問題に目を向けてほしい」/貧困のおじさんについてもお願い】女性の貧困考えるシンポジウム
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1443699942/

【社会】いま、なぜ生活保護レベルの『下流老人』が急増しているのか? ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1443143648/

686 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 00:43:47.97 ID:PPiR2q/g0
>>678
バター不足は最近海外でも多いよ。日本は価格が高騰しないだけ良い方。
単に在庫出荷量を減らすだけだからな。

ぶっちゃけお高いバターは棚に余ってた。トラピストバターとかは国際的に見ても高品質だと思うがな。
日本人はバターをあんま使わないからね。うちもまとまった量使うのはアップルパイ焼くときぐらいだし。

687 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 00:47:10.50 ID:Ex6Y0uKi0
>>686
>うちもまとまった量使うのはアップルパイ焼くときぐらいだし。


うちもまとまった量使うのは犬にナメさせるときぐらいだしww

688 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 00:49:56.35 ID:PPiR2q/g0
贅沢だなぁ。

689 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 00:51:09.86 ID:f9JiCa6k0
断固反対TPPの自民が
なんで締結できないことに焦り感じてるの?甘利にもおかしい

690 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 00:51:56.25 ID:7hbPBTY90
>>686
自由貿易圏ではバター不足なんてないよ。
というかバター不足はおこりようがない。
足りなければ輸入できるから。
日本の 1/4 の値段でバターなんてあふれてる。

日本のバターは価格が数倍の上に、質が低くて、多様性がなくて、安定供給されてない。

2014〜15 年はトウモロコシと燃料の大幅下落で、バターの価格も暴落中。
2015年は、世界で日本だけ牛乳と乳製品が値上がりした。
日本は世界一高い価格がさらに値上がりした。こんなもの安定しているとは言わない。

691 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 00:52:59.92 ID:ijPdIqLl0
日本も牛乳の低コスト化はできるよ
でも大量に作ればそれだけ雇用奪うわけで
どこかで妥協しないと酪農全体が衰退する
ニュージーランドも一緒だよ
乳製品を海外に必死に売らないと雇用がなくなる

692 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 00:59:35.37 ID:S7SeIMBu0
>>689
TPPに比重高いなら自民党に入れないほうがいいよ。

693 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 01:04:02.02 ID:PPiR2q/g0
>>690
食料政策を妄想だけで語られてもな・・・

バター価格高騰で倉庫に鍵、オーストラリア
http://www.afpbb.com/articles/-/2352636
しかし、バターの在庫が約2万豪ドル(約200万円)分を超えたとき、ニクルさんは店に警報装置を設置し、深夜の警備パトロールを雇う時期が来たと考えるようになった。

 乳製品に対するグローバルな需要拡大とオーストラリアで長期化する干ばつという2つの要因が重なり、食品業界の各方面が影響をこうむってきたが、
オーストラリアのベーカリー業界は主要原材料であるバターが入手困難となり価格が高騰する中で現在、その新たな被害者として浮上している。

694 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 01:05:51.78 ID:AF1fFYDl0
バターが品薄で高いんでNZ産だの仏産だの使ってみたけど、
俺はあっさりクセのない日本のバターの方が好みだった
菓子に使うんでも日本産の発酵バターが一番好み
チーズも結局日本産のものを多く食べてる
日本の牧場が作ってるチーズうまいし、
この手の話で低品質とクサされるプロセスチーズは料理に使いやすい
選択肢が増えるのはいいことだが、これまで安定してた供給が崩れるのは困るな自分は
海外産は好みに合わないんで

695 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 01:11:34.09 ID:3mJtQ6lA0
バター高いぞ

696 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 01:14:07.48 ID:DXLGYo/mO
>>694
お前の個人の意見なんかどうだっていいんだよ。自由に競争させろって言ってんの。

697 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 01:16:54.76 ID:MkXi2b0u0
>>1
バターなら無制限に輸入でいいんじゃない?
バターは利益率低いから日本のメーカーはどこも作りたがらないからな

698 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 01:19:26.54 ID:OzTvhOpG0
>>63
>>128
海外チーズはぶっちゃけマズいもんが多いってのいうのは同意。
イタリア産、フランス産のチーズを色々食べてきたが、結局、スーパーで売ってる北海道100やら十勝100やらのカマンベールチーズが最高に旨いという結論に至った。
やっぱりね、日本人には日本人のチーズ職人が作ったチーズのほうが合うんだよ。
海外チーズ信仰なんて捨てるこったね。国内チーズはまだ見ぬ宝の山だよ。

699 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 01:19:35.39 ID:fOx2cAAg0
乳製品はガンになる

700 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 01:21:23.98 ID:kuFga3hQ0
>>693
これオーストラリアだけじゃねーの? 
しかも 飢餓輸出したようなもんじゃん。バター製造業者の中には
売り惜しみし、バターを出荷せずに大量に在庫する業者もおり、
それが供給不足をさらに助長しているとみられる。
らにアジア市場での需要の伸びが追い打ちをかけ

酪農関係者は全然困ってない 儲かってるって事だろ?
デンマークから輸入した分をこの人も買ったようだし やっぱり色んなとこに
輸入路開いとくの正解じゃんw

701 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 01:26:59.01 ID:PPiR2q/g0
>>700
なんで引用しないで曲解するんだ? 
本当は悪意を込めて日本人を嵌めようとしてるから?w

バター価格高騰で倉庫に鍵、オーストラリア
http://www.afpbb.com/articles/-/2352636
>牛乳と異なりバターは数か月間、保存が可能なことから、バター製造業者の中には売り惜しみし、バターを出荷せずに大量に在庫する業者もおり、それが供給不足をさらに助長しているとみられる。

702 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 01:28:55.15 ID:g8mnl7Og0
食べ慣れた雪印バターが一番美味いよね

703 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 01:30:12.04 ID:kuFga3hQ0
>>698
個人の嗜好を押し付けるなよw
大手メーカーのどこがハードタイプのチーズ作ってるんですか〜?w
一社も無いと思うんですが。作る気もねーならくっそ高え関税なんかやめて
安く食わせろよと。海外の安いチーズ入ってきても お前は別にプロセスチーズ
喰ってても何の文句も言わないからさ。

704 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 01:30:29.45 ID:Om0TRafo0
バターとチーズがもっと安くなるなら大歓迎だ

705 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 01:36:43.47 ID:kuFga3hQ0
>>701
何言ってるんだ? 俺は引用してるだろうが・・・・

706 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 01:38:06.64 ID:PPiR2q/g0
>>705
>酪農関係者は全然困ってない 儲かってるって事だろ?

引用箇所を明確にしないでこの曲解だろ?

707 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 01:43:34.39 ID:kuFga3hQ0
>>706
引用箇所を明確にしないでって元のソース張ったのお前自身じゃんww
俺がわざわざソース貼らないとならんのか?w
しかも どこが曲解なんだよw 事実だろw

708 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 01:44:09.87 ID:ijPdIqLl0
くそ高いチーズの値段が関税のせいなのか需要がないから高く売ってプレミアつけてるのか
元から高いチーズ輸入してたら高いのは当たり前なんだし
その辺はどうなのよ
ピザ用とかのプロセスチーズなんか輸入品ばっかりだけどやすいじゃん

709 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 01:46:12.40 ID:PPiR2q/g0
>>707
歪曲も含めて誠実ではないよね。
日本語読めないのか?

バター価格高騰で倉庫に鍵、オーストラリア
http://www.afpbb.com/articles/-/2352636
>牛乳と異なりバターは数か月間、保存が可能なことから、バター製造業者の中には売り惜しみし、バターを出荷せずに大量に在庫する業者もおり、それが供給不足をさらに助長しているとみられる。

>在庫する業者もおり

これが
>酪農関係者は全然困ってない 儲かってるって事だろ?
って読めるって?w

710 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 01:51:06.00 ID:bkARCe2t0
で大幅に何買ってくれるって

711 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 01:57:29.00 ID:kuFga3hQ0
>>709
元の>>690の話はバターの話からだった上 
バター製造業者は酪農関係者だろーがw
しかも アジアへの需要増で輸出しまくったのも原因なんだろ
余りすぎて全然売れないとかそういう話じゃない。
酪農者は全部売り切って儲かってるに決まってるじゃんw

そして品薄に対処するためにデンマークから輸入したものを買ったと。
輸入路いっぱい開いとくのはやっぱ正解じゃんw どこがおかしいんですかね〜?

712 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 01:58:47.16 ID:NEjhLxiDO
バター炒めとかバター焼きとか大好きだから安い方がいいけど、やっぱり日本産が口に合うんだよなあ…

713 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 01:59:13.10 ID:5RsDQHEp0
Butter is made for milk.

714 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 02:00:02.66 ID:d1J/JmbX0
綾瀬はるかは 乳製品に入りますか? (´・ω・`)
 

715 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 02:02:41.75 ID:PPiR2q/g0
>>711
干ばつでバター生産が不足したんだから一部の人間が高値で売れてもトータルでの儲けは変わらないか減るだろう。
馬鹿か?生産量が少なくなったから価格が高騰するわけ。

野菜の生産量が少なくて野菜が高くなると農家が儲かると思っちゃう人か?損失分の値段が乗るだけだよ。


そしてな、バター不足が日本と何故かオーストラリアだけでしか起き得ないと根拠なく言い張るか意味不明だがw
自由貿易圏から仕入れれば起きないはずのバター不足が何故オーストラリア起きてんだ?
それが妄想だからだよね。

まあ、まさかID違うから俺は話の流れに関係ねーとは言わないと思うが・・・

716 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 02:03:21.81 ID:VQODef7I0
売国奴安倍

717 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 02:04:14.90 ID:Np+O+vSO0
条件として代わりになんか無理くり買わせてやればいいんだからいいんじゃないの

718 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 02:05:04.92 ID:d/64s47R0
マーガリン入りのバターロールうまいよね。

719 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 02:06:19.43 ID:ORQmHs7O0
マーガリンは体に良くないとかっていう
記事なかったけ

720 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 02:06:58.43 ID:1X9cTirb0
もう妥結できたところから2国間交渉を進めればいいんじゃね?
効果が確認できれば多国間調整も進むよ。

721 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 02:08:06.82 ID:wIpenKHF0
農林水産省の殆ど全員、気狂い役人達を引き取って頂けるのなら。

722 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 02:08:30.05 ID:YTlK3PfJ0
うまいチーズとかバター買えよ

723 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 02:11:17.34 ID:38IuGj9HO
>>712
最近嫁が、アメリカ産の牛肉は不味い!バターは日本産。豚肉はOGらしいwwバターは外国産だとそんなに違うもの?

724 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 02:12:29.52 ID:7hbPBTY90
>>693
デンマークからの輸入で不足が解決してるじゃん。

しかも、高騰したバターの価格は日本の 1/3 だろ。

オーストラリアは酪農家への補助金はほぼ0、干ばつで高騰したときだけ、ちょっと高値。

干ばつがなくても、世界的トウモロコシの大豊作でも、日本のバターは市場価格の4〜5倍。それでいて不足しまくる。

725 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 02:14:16.37 ID:xE1MKqhK0
>>719
マーガリンは食べるプラスチックと言われて
どういう害があるのかは今一わかってないが割りとあちこちの国で規制されてる

本物の乳製品の方も身体に悪いからやめとけと言ってる人はいる
あまり有名になると酪農が壊滅するから小声だけど
そう言う人でもヨーグルトだけは健康にいいと口を揃えてるな

726 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 02:17:12.35 ID:S+7WiUqvO
>>709

米騒動を思い出した。

あの時は酷かった。

727 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 02:17:42.62 ID:7hbPBTY90
オーストラリアでは、日本のレベルのバター不足なんて起きてない。
2008年に一時的にちょっと価格が上がっただけ。

728 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 02:17:59.94 ID:kuFga3hQ0
>>715
お前こそ大馬鹿だろ? 
元は干ばつで天災的なものでそれ以上は出来ねーんだからどうしようもねーだろーがw
出来たものはぜ〜んぶ売り切ってる 万々歳じゃんw しかもバター業者は儲けてる

自由貿易圏から仕入れれば起きないはずのバター不足が何故オーストラリア起きてんだ?
それが妄想だからだよね。

国内に廻さず儲けるためにアジア市場に輸出したからだろw
本マグロが各国で食べるようになって日本国民の口に入らなくなったようなもんだよ
それを輸入もしてなかったらどうなった? それこそマグロなんか喰えないし
この記事の人もデンマーク産のバターさえ手に入れられなかったろうよw

729 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 02:18:21.43 ID:3hEEpg3c0
ニュージーランドは国家貿易の廃止を確約
しろと言ってるわけで、TPPの趣旨からして
向こうの言い分は正しい
だが日本としては不可能だよ
つまりTPPは崩壊したということ

730 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 02:19:23.04 ID:NX66wze80
バターとチーズだけ許してやれよ

731 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 02:19:34.46 ID:g8mnl7Og0
NZの奴は態度が横柄だから絶対反対

732 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 02:21:13.52 ID:PPiR2q/g0
>>728
つまるところ干ばつが起きず本来ならもっと儲かるはずだな、つまり得したというのは無理がある。これ以上日本語が不自由だと言いたいなら止めないけどなw

>国内に廻さず儲けるためにアジア市場に輸出したからだろw

うん、だから国内に回したら日本に回ってこないよね?www
輸入すれば不足が起きないというのは妄想。

733 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 02:22:36.54 ID:DBkUqq0h0
>>729
バ菅の思い付きから始まった壮大な時間と労力の無駄づかいだったな

734 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 02:23:35.62 ID:GyYDYu2r0
巨乳を輸入するのが先だ!

735 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 02:27:49.77 ID:gi+FhWnbO
酪農って補助金づけなんだろ

736 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 02:28:37.16 ID:HMEyDM5L0
>>28
こどもの国まで来れば特別牛乳飲めるよ
ソフトクリームもおいしいよ

737 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 02:30:02.36 ID:7hbPBTY90
>>735
日本は補助金漬けだけど、オーストラリアとニュージーランドは補助金0。

738 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 02:31:13.48 ID:5RsDQHEp0
youtuberのmimeiさんはイマイチ。

739 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 02:31:19.76 ID:PPiR2q/g0
>>724 
で、解決する前に不足して市場がパニックになったんだよな?w

日本では価格が高騰することもなく出荷量を絞るだけで一般人でも購入は難しくなかった。
不足してると騒いでも、供給されることが安定というもんだ。

ついでに言うとオーストラリアはあれだけ好条件の立地でありながら、長年続けた莫大な補助金を廃止する為に近年酪農家に『賠償金』を十年にわたって払い続けたんだけどなw

740 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 02:31:33.29 ID:kuFga3hQ0
>>732
日本語が不自由なのはお前なんだがww

うん、だから国内に回したら日本に回ってこないよね?www

現実はどうなった? 国内に廻さなかっただろw
つまり商売における信頼と契約をきっちり重視したわけだ。
もし全世界的に不足するような事態になった時 今までお前のとこはいらねーよ
って高い関税かけて排除しといて いざ危機って時にだけ売ってください〜
って一見さんに売ってくれるわけねーだろ〜がw それこそ国内に回されるわw
普段から色んなとこに道を開いて信頼を得ておくのが商売の道だろーがw

741 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 02:32:21.79 ID:d4maFcUP0
おう、じゃ鯨肉受け容れろや

742 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 02:32:56.79 ID:gi+FhWnbO
>>737
だよな
北海道の広大な平野で牧草を育てて牧場に住居があるのに、なんで利益だせねんだ?

743 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 02:33:51.32 ID:poTTzI/V0
一回TPPで農林水産省と農協の体制を打破すりゃ勝手に生産性は高まっていく気がするんだがな
昔のソ連と違って集団化が失敗したら餓死するって世界でもないし
(世界的な不作と失敗が重なったら判らんが)

744 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 02:33:59.27 ID:aDte/Kla0
今まで合意合意詐欺でやってきたけどついに今回で決着か?
合意したら自民国賊確定な

745 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 02:35:38.46 ID:8H+Rw+s70
バターは品薄だし加工乳は欲しいとろこだね。生乳は国産で足りている

746 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 02:38:57.20 ID:PPiR2q/g0
>>740
オウム返しのお前には、何処が不自由かは指摘できないけどなw

で、他から輸入できるから不足しないってのは真っ赤な嘘、妄想だったわけだが?
オーストラリアは現にそうなっているし、日本に回ってきたわけではないよね。物を売っちゃった後ってだけの話で。

それは日本が市場を開けば不足が発生しないという意味ではなく、日本生産というセーフティを失い国際事情に巻き込まれてパニックが起きるということでしか無い。
バター不足と言っても実際は集荷量を絞ってるだけで無理なく手に入る日本ではオーストラリアのようなパニックは起きなかったけどね。

747 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 02:44:33.72 ID:PPiR2q/g0
>>737
まあこれも嘘なんだけどな。

ニュージーランドは輸出系の補助金はないが農村への補助金がある。農業活性基金ってやつだね。
オーストラリアはWTOの関連で補助金を撤廃したが、最近まで毎年補助を無くす『賠償金』を農家に払い続けてきた。
あれだけ恵まれた土地の広さを持つオーストラリアでさえ、援助によって基盤を整えたのが事実。

748 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 02:46:27.14 ID:ctNiy++w0
なんか甘利が今回合意出来なければ不味い事は他国も分かってるはずだみたいな事言ってたが
分かってるはずねーじゃん・・・
そもそも他国も譲れる分野じゃない部分だけが残ってるんだから・・・
TPPなんて参加すべきじゃないんだよこんなの

749 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 02:46:39.56 ID:kHUwbCqT0
ありがとうニュージーさん。
このご恩は一生忘れません。

750 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 02:48:39.85 ID:DBAOjdrV0
そんなに乳製品いらないだろ
吸収分解できないタイプも少なくないのに

751 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 02:49:22.17 ID:g8mnl7Og0
NZとOZは好かん
あいつら田舎者過ぎ
その上今でも実際には白豪主義

752 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 02:49:35.46 ID:Out+HNO10
日本が譲歩すればニュージーランド問題解決か
だったらアメリカが日本に譲歩させるだろうな
それかニュージーランドをTPPから外すか
これで決める気まんまんだから無理矢理決めるだろう
国連総会でオバマが安倍と握手しなかったのはTPPで日本が譲歩しないことへの嫌がらせだろうな
安保法案通したけどTPPはまだですぜってこと

753 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 02:51:21.96 ID:DXLGYo/mO
>>746
でも、お宅が提示したのは一時的な例外的事例でしょ。参考にならないな。

754 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 02:51:26.38 ID:fewHjNTh0
反対する理由がない

755 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 02:55:07.85 ID:kuFga3hQ0
>>746
本筋と関係ない上に去年と比べて儲かったかどうかなんて何の意味もなく
証明もできない水掛け論続けてもしょうがないだけだろ

一部の人間が高値で売れてもトータルでの儲けは変わらないか減るだろう。

これ以上続けるならここの部分の ソース持ってこいよw

他から輸入できるから不足しないってのは真っ赤な嘘、妄想だったわけだが?

だから輸入しなかったらもっとひどい事態になってたって言ってるだろうが。

日本生産というセーフティを失い国際事情に巻き込まれて
パニックが起きるということでしか無い。
バター不足と言っても実際は集荷量を絞ってるだけで無理なく手に入る
日本ではオーストラリアのようなパニックは起きなかったけどね。

日本生産もすりゃいいだろw セーフティと言うより日本のみだろwww
日本一箇所で不足が起こる可能性と 全世界規模で起こる可能性どっちが高いと思ってるんだよw
そしてこの品不足は十分パニックだわww

756 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 02:57:40.80 ID:zDbMng4PO
カレーライス師匠

757 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 02:57:52.22 ID:PPiR2q/g0
>>753
自由経済圏ではバターが不足しないという現実を見ない意見を否定しただけだが?
他国の都合で特定の物資が消える不都合と、自国で生産消費するコストどちらを穫るかという問題でししかない。

758 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 02:58:33.75 ID:fewHjNTh0
国産は牛乳だけあれば充分
酪農家はバターやチーズを作りたがらない
乳製品の輸入は誰も困らないしメリットしかない
国家貿易で荒稼ぎしてる農水省が困るだけ

759 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 03:00:27.48 ID:SUMAfNLT0
もうバター不足じゃなくなったってニュースで言ってたような
前倒しで結構輸入したからな。

760 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 03:01:08.31 ID:RaLhCMsz0
バターどんどん送ってよたくさん買うから (´・ω・`)

761 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 03:02:44.09 ID:DXLGYo/mO
>>757
だから一時的な事例でしょ。で、現在もそのバター不足を引きずってるの?

762 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 03:03:00.17 ID:PPiR2q/g0
>>755
お前が慌てて話し戻してるだけで続いてないが?w
不作だと生産者が儲かる、お前がそう思うならお前の中ではそうなんだろうな。
不作を喜ぶ生産者なんてついぞ聞いたことはないが・・・お前の中ではそうなんだろうw

現状がセーフティを国内と国外に持ってるわけで、騒いでるだけでバターが無くなったって話は無いんだよね。
備蓄が足りなくなりそうだから一度に売る量を減らしますよってだけで。
これがパニックなら業者が値を吊り上げるとか暴動レベルだわw

763 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 03:04:59.98 ID:PPiR2q/g0
>>761
日本のバター不足も一時的な事例だね。

764 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 03:13:02.79 ID:DXLGYo/mO
>>763
当たり前でしょ。

765 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 03:26:43.58 ID:kuFga3hQ0
>>762
だからさあ もし 輸入してなかったらオーストラリアはどうなってたと思うんだよw
日本にしても然り。普段からオーストラリアはどれだけ輸入してましたか?
自分で飢餓輸出状態にしておいて慌てて輸入するからこんなんなんだろw
しかも 日本では乳製品の輸出なんかしてないんだから こんな事態は起こらない。

766 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 03:27:41.93 ID:iN0IS/v30
NZはTPPに必要ないから出て行けよ
調子に乗るな弱小国
国債売り浴びせて国ごと潰すぞ

767 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 03:29:14.74 ID:pcW6wU6u0
中国も韓国もインドネシアも参加しない、こんな夢のような枠組み、多少譲っても早く決めないとね

768 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 03:34:35.60 ID:PPiR2q/g0
>>765
国際価格が高騰した時には買うことが難しくなるが、国産ならそんなこと関係なく安定供給できますね。
その為には国産の規模を維持することが重要なわけだ。
慌てて輸入?緊急輸入というてるが数ヶ月単位で、その間市場のバターは消えないわけだが。何かが問題なわけじゃなくて輸入させたいって結論から話してるんだろ隠せよw

769 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 03:36:10.90 ID:S1kPppkx0
チーズとバターが安くなればいいね

770 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 03:40:51.54 ID:qnsljc8Z0
日本の子供達にマーガリンじゃなくて
安いバター食べさせてやれよ
反対してるヤツは子供達の健康損なう国賊だろ

771 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 03:41:38.46 ID:k55ugLkO0
ネトウヨはTPPに文句言える立場じゃないよなw

772 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 03:43:11.54 ID:q4EwX7eJ0
チーズ安くなればピザ安くなるかな

773 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 03:45:13.37 ID:+cRWnv7v0
「現状供給する能力も無いし将来的に改善する気も無いしむしろ作ってやってるだけ有難いと思え」
すげえな共産主義かよ

774 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 03:46:12.75 ID:zBk1RkLe0
>>772
ピザの高価さは原価ではなく、適度な回転率維持のため。
注文が多すぎても少なすぎても配達と人件費の都合が悪い。

775 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 03:46:24.64 ID:kuFga3hQ0
>>768
安定供給できてねーっつーのw
そしてさっきも言ったろ もし全世界的に不足するときでもあった時に
一見には売っちゃくれね〜って。ミスってる以上リスクヘッジは当然。
別に日本も続けりゃいいだろ 全滅なんかしねーよw
お前みたいなのが買い支えればなwあ それとも補助金漬けの酪農家の方でしたかな?

776 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 03:47:54.93 ID:QViGGanH0
これは安倍ちゃんGJだね
当然、日本は拒否してTPP交渉決裂だよね


これでTPP断固反対の公約は達成だよ

777 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 03:48:39.18 ID:2D1lIFKB0
お断り。

778 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 03:48:58.69 ID:fCortIMe0
おいしいくて安全なバターを安くしてくれ

バターがなくては始まらない

779 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 03:49:09.40 ID:7hbPBTY90
>>768
国産は安定供給なんてできてない。

バターの国際価格が高騰しても、常に国内価格以下だよ。関税があるから。

市場価格の4倍でも不足しまくる国産バターや酪農家はさっさと潰さないとダメ。

780 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 03:51:42.14 ID:ZUZ4p0w10
スレチだけど日豪EPAってのがあったよね
あれなんか変わった?
まったく実感がないんだが

781 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 03:51:45.76 ID:DXLGYo/mO
>>768
で、2008年のafpの記事だけが、お宅の主張を裏付ける根拠なんでしょ?そもそも、2008年にオーストラリアは自由貿易圏を成立させていたの?

782 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 03:53:11.70 ID:zBk1RkLe0
>>779
米や牛乳やコンニャクとかは農家所得を上げるために国策で高値維持を目指してるんだろ。
安くする気がなく、過剰になりそうだったら減反とか作らせすぎない手をうってるだけ。
バター不足は価格維持に良い。過剰な不足が想定外だろうが。

783 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 03:55:06.43 ID:PPiR2q/g0
>>775
現状がセーフティを国内と国外に持ってるわけで、騒いでるだけでバターが無くなったって話は無いんだよね。
備蓄が足りなくなりそうだから一度に売る量を減らしますよってだけで。
これがパニックなら業者が値を吊り上げるとか暴動レベルだわw
普段買ってるからものはないけど譲るとか言うなら価格が高騰なんかしないからw

なんだ、日本に輸出したがってるコリアンさんでしたか、それとも中国人かな?w

784 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 03:55:41.33 ID:ze1ye5tB0
バターやチーズにかかわる利権を貪ってる奴らを滅亡させない限り無理。
NHKの解体と同じ位難しいんじゃねーの?

785 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 03:57:36.78 ID:PPiR2q/g0
>>781
自由貿易圏を築くと干ばつでも世界的食糧危機でも物資供給が保証されるって根拠が示せるならどうぞw

786 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 03:58:26.23 ID:i/PWG4sq0
自由圏ではバターが不足しないって何の寝言だ?

バターの国際価格って異常気象による餌不足や牛の病気とかで2〜3年おきに
品不足になって、またその反動で在庫過多になったりして2倍から3倍の振れ幅で
極端な乱高下してるだろ
そもそもバターが安価で安定供給できる食品だったらマーガリンなんて
代用品が生まれてここまで世界で普及したりしないっつうの

787 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 04:00:37.21 ID:I/byPzgW0
オーストラリアとニュージーランドはシーシェパードでイメージ悪化
日本人流学生いなくなった

788 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 04:01:22.75 ID:zBk1RkLe0
生産量維持が最重要であれば公務員として農家を採用すればいいわけで。
実際は農家利権と政治家の票のためだろ。
エネルギーと別で食糧はどこでも作れるし外交戦略にも利用し難いし
国内農家は市場経済で戦えないなら廃業でいいとおもうが。

789 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 04:03:25.19 ID:i/PWG4sq0
>>779
国産バターは、というか殆どの国でバターなんてものは
それがメインで作られるのではなく、飲用乳を安定供給するために
その調整弁的に(他の乳製品の需給バランスの都合で)生産量が決まるもの

790 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 04:03:35.90 ID:Ops6EKhL0
>>782
在日は半島に帰れよ

791 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 04:04:54.15 ID:6WhgDRq10
オナホの亜種的な乳製品なら馬鹿のように売れるだろうけどね

792 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 04:05:27.09 ID:Trh4FpuL0
バター・チーズ・ハム・ソーセージを国内で充分に生産して価格をそこそこに安定させろよな
少なくて高すぎるんだよ!!生産調整無能すぎ

793 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 04:07:33.98 ID:Hp7g3uP40
ああ、クジラ食うのやめないと乳製品ストップする!とか言う人がいる国ね

 い り ま せ ん

なにすっかわかりゃしねぇ

794 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 04:09:22.72 ID:kuFga3hQ0
>>783
無くなってるっつーのw 
小分けに出すか 一度にそのまま出すかの違いだろw
どっかでわざと止めてる可能性もあるんじゃねーの?w オーストラリアのようにw

普段買ってるからものはないけど譲るとか言うなら価格が高騰なんかしないからw

オーストラリアの件を言ってるの? 実際譲ってアジア市場に売っぱらってんじゃん。

そもそこんなん嫌がるのは酪農関係者位しか無いんだが 逆に何が問題なわけ?w
選択肢が増えるのは消費者にとっては良いことでしか無いんだがw
まあ このスレの流れを見りゃ何が望まれてるかなんて馬鹿でも分かる話w

コリアンとか中国人とかに至っては意味不明だし。論も回りだしたし そろそろ寝るわ〜

795 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 04:12:02.94 ID:DXLGYo/mO
>>785
まず世界的食糧危機になったら、自由貿易圏外の国が食っていけるという根拠も示さないとな。てかさ、世界的食糧危機ってあったの?www

796 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 04:20:25.84 ID:PPiR2q/g0
>>794
普段道理の価格で店頭に並んでて、テレビ報道が落ち着くと普通に手に入るんだけど
同じ価格でしか売れないのに、それで止めてだれが得すんの?www

国産が減れば選択肢は減るわけだが・・・日本は普段は国産のバタープラスαで供給出来る程度の市場だからな。他所を入れれば国内酪農家は当然減る。
現状は国として選択肢を維持してる状態だ。コストを払ってな、そのコストを払わないってことはリスクを負うことに成る。
まあ馬鹿でも分かる話だわな、お前が言ってることがその場逃れの連続で根拠なんて無いってことは。


へい、お休みなさい。



>>795
出来ない、まで読んだw

797 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 04:23:20.18 ID:NEjhLxiDO
>>99
これ

798 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 04:29:04.42 ID:DXLGYo/mO
>>796
世界的食糧危機っていつ起きたの?www世界的干ばつっていつ起きるの?www答えてよwww無理だと思うけど

799 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 04:31:15.21 ID:NEjhLxiDO
>>723
舌に乗った時のまろやかさやコク?が粒子細かいというか…うまく言えないけどw

西洋のはなんか大雑把というか後口が悪い
探せば美味いのもあるんだろうけどね

800 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 04:31:50.48 ID:PPiR2q/g0
>>784
小麦だって安定価格で供給する為に政府が纏めて買ってるわけで、これによって国外の価格変動に左右されない安定した事業計画が立てられる。
これ自体は中小の事業を援助する制度なわけだ。利権利権というが纏めて扱ってる、だから利権だっていうのは説明にもなってないんだよな。
クリーンだと思ってるわけでもないが、そこにあるから利権だってのは無理筋過ぎる。不合理な利益供与があって初めて問題なわけでな。どういう経緯であるのかも示さず利権だってのはただの誘導。
そして残念ながらバター関連ではそういう言論しか見ないんだよな。


>>798
ファビョルなよw
自由貿易圏を築くと干ばつでも世界的食糧危機でも物資供給が保証されるって根拠が示せるならそうやって逃げずにどうぞw

801 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 04:35:58.42 ID:SUMAfNLT0
>>798
バター不足騒動(1回目)が2008年
穀物相場が暴騰して食糧危機といわれた年と同じ頃なのはたまたまではないですよ。
国内の問題だけじゃなく、チーズの国際相場の高騰も影響していた。

802 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 04:42:53.42 ID:DXLGYo/mO
>>800
でさ、前提が世界的食糧危機なんだろ?日本も含めて干ばつで飢餓状態なんだろ?で、その質問する意味あるの?www笑えるんだがww

803 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 04:54:01.94 ID:SbVSzu/x0
中国産の飼料を与えている日本の畜産農家よりニュージーランドのほうが安全だろう。

804 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 04:55:59.13 ID:PPiR2q/g0
>>802
で、結局おまえは
自由貿易圏を築くと干ばつでも世界的食糧危機でも物資供給が保証されるって根拠は示せないとw
そんなことはあり得ないもんな。そりゃ示せないよw

805 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 04:58:09.13 ID:gAA1xccz0
確かにニュージーランドのアイスクリームは美味しかったw

806 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 04:59:00.94 ID:bfaD0dwi0
バター不足だろ

807 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 05:01:24.15 ID:uIQMsoX00
食料安保で考えると依存関係を築いて良いかどうかは、相互関係の要素が大きい。
最悪な状況は敵対的であった場合、依存関係を武器に使う。
米ソ冷戦時代のエンバーゴの例だ。
一方買い側も売り手にとって依存的であれば、それを武器に使うことができる。

808 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 05:08:33.18 ID:lMwXxpXj0
>>99
そう思う

809 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 05:12:29.71 ID:DXLGYo/mO
>>804
うん、お宅の有り得ない前提条件なら成立しないな。

810 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 05:16:03.77 ID:SUMAfNLT0
何日か前テレビでバターの話題してたのって
多少マトメ買いする人が出ても大丈夫そうな状態になったからNHKニュースにしたのかと思ってた
スーパー行ったらちょっと多めに陳列されてた気がするしw

811 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 05:17:35.15 ID:v5jTSWM2O
消費者としてはバター不足で悩まされるよりは輸入拡大で安定供給のが助かるな
ついでに値下がるともっといい
保護政策は止めても家電・自動車など世界で競争して今の地位を築いた日本なら農業でも世界と戦ってもやれるかもしんない

812 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 05:22:55.42 ID:SbVSzu/x0
>>805
日本の牛は鶏糞食わせてるからな
少なからず乳や肉にその臭さが移って味や香りを落とす

813 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 05:25:15.19 ID:AeS7KLaiO
茨城に竜巻注意警報!!

814 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 05:26:19.21 ID:Ixld8Tx4O
バターが高いから、朝和食にしたらなんだか調子がいい

815 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 05:27:06.62 ID:4z42ahb60
乳製品の輸入なんて無意味。乳を輸入すべき

816 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 05:28:12.56 ID:dume5yVz0
日本の農業は高齢者だけになっていて
もう破綻しているんだよ
だから補助金つぎ込んで守っても無駄だから
nzからの輸入を増やしても良いと思う!!
北海道の酪農はもう死んでいるんだよ。

817 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 05:29:13.17 ID:SUMAfNLT0
>>811
基本的にバターは余剰の乳脂肪でつくる一番儲からない乳製品だというのはどこの国も変わらんと思う。
乳製品はいろいろあるんでNzも一番儲からないもんを沢山輸出したいんじゃないと思うがね。
まあ結果的に国産の乳脂肪にゆとりが出来ればそれでいいけど。
乳業メーカーの思惑もあるし簡単ではないな。

818 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 05:32:38.71 ID:dume5yVz0
>>811
酪農をやる後継者がもういないんだよ!!
酪農家が激減している
だから輸入しないともうやっていけないのー

819 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 05:34:13.51 ID:lMwXxpXj0
>>195
いやどす

820 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 05:34:21.58 ID:WX9mVWMi0
>>815
航空便じゃないと腐るから
えらい高い牛乳になるね

821 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 05:37:24.77 ID:/6bFARnE0
日本で畜産する必要ないだろ

君らは日本でバナナとか自給すろといっとるのkね

822 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 05:38:28.08 ID:/6bFARnE0
バター溶かすと牛乳になるよ

823 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 05:41:17.96 ID:/6bFARnE0
ニュージーランドのマーケットでも
ほぼ同じ価格で売ってる。大騒ぎすることはない。

824 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 05:42:06.69 ID:QJ1YZFFG0
輸入解禁でつぶれる畜産業者はエサを輸入に頼ってるから
自給率自体は変わらないよ

825 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 05:45:48.68 ID:dume5yVz0
>>824
酪農は超高齢化で後継者もいないから
どっちみち無くなる運命なんだよ
補助金つぎ込んでも無駄。

826 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 05:50:45.75 ID:FIhw0+cm0
日本のチーズはチーズの匂いがあまりないから料理で使うなら外国のの方が良いかな

827 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 05:52:01.75 ID:Hp7g3uP40
>>825
もう何十年も前からそんな事言ってる気がする
超高齢化って平均年齢200歳ぐらいなの?

828 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 05:52:42.53 ID:DCoI887b0
バターなんか食べ過ぎたら健康に悪い。適正な価格で売ればそんなに食べないから
健康だ。安く売って肥満な人を作って医療費が高沸しても、トータルで損だ。w

829 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 06:00:00.22 ID:ddD83Wuq0
で、今回決まりそうなん?
確か、もうすぐ終わりだろ?

830 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 06:00:47.51 ID:43tWCTHe0
ジャップんジャップん、ジャップんジャップん、ジャップんジャップん、ジャップんジャップん、ジャップんジャップん、ジャップ
ジャップんジャップん、ジャップんジャップん、ジャップんジャップん、ジャップんジャップん、ジャップんジャップん、ジャップ
ジャップんジャップん、ジャップんジャップん、ジャップんジャップん、ジャップんジャップん、ジャップんジャップん、ジャップ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


831 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 06:02:29.45 ID:dume5yVz0
>827
75歳位じゃなかったかな
農業は秋から春先は暇になるけど
酪農は生き物相手だから絶対に休めないからなー
牛は厚さに弱いから空調や生乳冷やすための冷蔵施設で
電気代が物凄くかかるから
どんどん廃業してる。

832 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 06:03:22.23 ID:lEJ7Q0UK0
ニュージーランドの子の丸出しおっぱいならいくらでも買うのに

833 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 06:04:00.81 ID:SUMAfNLT0
>>828
バターなんていまの半分の値段でも食品メーカーは申し訳程度にしか使わないだろう
バター食べ過ぎる人はかなり洋風料理好きとか原料にこだわったパンやお菓子食べる人くらい
チーズ食べすぎはピザばっか食ってたらありそうだがw

834 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 06:12:52.32 ID:GOYZqa8W0
バター不足を聞きつけてきたか

835 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 06:21:38.01 ID:PYEv7SLW0
マーガリンはバターの代用にならんのかな?

836 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 06:22:22.27 ID:nSnnzVLs0
中国向けの輸出が激減してるから焦りまくってるんだろうな

837 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 06:28:21.35 ID:q2I0Awr+0
白痴の甘利と下痢糞は全力譲歩なんでしょう?

838 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 06:32:47.50 ID:9YRzpv140
とりあえずバターは輸入してもいいんじゃないの?

839 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 06:44:40.47 ID:KyQPZwbR0
何の見返りも期待できない小国に、日本の酪農産業壊滅をプレゼントするのか!?

840 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 06:44:41.23 ID:Jzt1SIss0
>>4
すでにやってる人いるし、自由だよ

841 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 06:45:46.27 ID:Jzt1SIss0
>>839
いつまでたってもそんなこと言って済ましてる日本の農業の競争力のなさも問題だろ

842 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 06:51:26.52 ID:m0YVfSb80
>>841
農業に国際競争力なんて求めるもんじゃない
広大な土地があって規模の経済発揮できるところには永遠に勝てない
それが嫌なら戦争でも起こして土地を確保するしかない

843 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 06:55:15.80 ID:zjSeDpMX0
どっちにしろ日本の酪農は体力弱すぎて
輸入に頼るしかないから拡大するしかないんじゃないの?
自国にテコ入れするならわかるけどさ

844 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 07:04:59.13 ID:+0WB7tjI0
最初からフォンテラ社の存在を報道しないマスコミが馬鹿

845 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 07:05:42.71 ID:ny3Y9qcc0
TPPってこんな要求を他国につきつける話なの?自由貿易じゃないじゃんw

846 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 07:06:15.81 ID:zBk1RkLe0
日本で食糧自給率に拘っても無駄だしどんどん輸入割合を増やしていい。
石油がなければトラック、トラクターも動かず、輸入が止まるなら食糧より先に石油。
世界市場で食糧が購入できない状態で石油だけ買えるという状況はありえない。

847 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 07:08:31.24 ID:iKKxMuvKO
価格安定の為にチーズ先物、牛乳先物、バター先物の
上場はよ。
チーズ100トン現物を倉庫に取りに行け。

848 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 07:10:30.20 ID:ZmrSERkQ0
>>838
それやると生乳の価格が上がってしまう

849 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 07:11:47.34 ID:Y+Nhg+Vl0
ラグビー選手も輸入しよう!

850 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 07:12:23.76 ID:sH4nJyDO0
日本は畜産には全然向かないから輸入推奨すべき
餌を自給できないなんて話にならない
それにむりやり日本で酪農なんか始めたからオオカミは絶滅させられたのよ

851 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 07:13:21.75 ID:PqF7vW1f0
>>848
どういうロジックで

852 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 07:14:47.44 ID:kOsUFJOm0
牛乳はともかく、チーズとバターは早く自由化して欲しい。
この辺は生産者から見ても厄介者みたいだし、問題ないでしょ。

853 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 07:18:14.91 ID:zBk1RkLe0
日本だと現代より戦前、戦中のほうが自給率も高くて農地も多かったはずだ。
しかし現代のほうが食余りになってるだろ。
あとどの国でも自国民が飢え死しても、食糧を現地よりも高く買ってくれるところがあればそこへ売り渡すのが普通。
現代日本が食糧輸入できないならば全世界が食糧難になってるはず。
そしたら食糧自給率が高かったとしても日本だけ助かると思えない。

854 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 07:20:47.48 ID:KFDYFkLj0
バター売ってくれ

855 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 07:22:54.21 ID:a21ldlrUO
チーズ安くなれ

856 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 07:25:06.28 ID:zBk1RkLe0
>>852
濃縮還元ジュースと同じで、牛乳 = バター + 水 + 脱脂粉乳。
バター自由化は実質、牛乳自由化。すべての乳製品が外国産、外国産加工品になりうる。

857 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 07:25:29.74 ID:lkjgl4Ci0
>>841
NZノ酪農家が日本に来たら3日で逃げ出す


NZはあいつらただ放牧している簡単な仕事だぞ

858 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 07:28:31.82 ID:zjSeDpMX0
ジャンボタニシにしろアメリカザリガニにしろブルーギルにしろブラックバスにしろタウナギにしろ
挙げたらキリが無いけど、自給率とか五月蠅い役人とかには強制的に食わせろよ

859 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 07:29:04.73 ID:zBk1RkLe0
バター不足騒動「本当の理由」 消費者には見えないカラクリはこうだった : J-CASTニュース

バターは脱脂粉乳と合わせ、水を加えるとほぼ牛乳と同じ成分に戻り、加工乳として利用できる。
このため政府はバターと脱脂粉乳に高関税をかけ、国内の酪農家を保護している。
この現実を知らなければ、バター不足の本質は理解できないだろう。
スーパーマーケットやデパ地下などで、輸入チーズはたくさん見かけるが、輸入バターは目にしたことがないだろう。
それは同じ乳製品でもチーズは牛乳に戻せないため、バターや脱脂粉乳に比べると関税が低くなっているからだ。
http://www.j-cast.com/2015/06/06236856.html?p=all




RIETI - 牛乳の過剰問題
牛乳乳製品の商品特性として面白いのは、牛乳を加工すると、脂肪分からはバター、その他の成分からは脱脂粉乳ができます。
こうして牛乳から作ったバター、脱脂粉乳に水を加えると、また牛乳に戻るのです。
冬場は飲用牛乳の需要が低く、牛乳は余ります。
逆に、夏場は暑いので飲用牛乳の需要が高くなりますが、牛が暑さで夏バテするので生産が落ちます。
このため、冬場余った牛乳でバター、脱脂粉乳を作り、夏場、足りない需要についてバター、脱脂粉乳から牛乳に戻したものを販売します。
これが加工乳といわれるものです。つまり、牛乳と乳製品にはある程度代替性があります。
http://www.rieti.go.jp/users/yamashita-kazuhito/serial/009.html

860 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 07:39:18.91 ID:ZmrSERkQ0
>>851
自由化を進めると国内の酪農家が減るから

861 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 07:45:19.02 ID:sA9YNGMJ0
やったね!これで安心して放射能汚染のない牛乳が飲める
http://blog-imgs-47-origin.fc2.com/k/i/i/kiikochan/sesiumu.jpg

まわりは北海道産の乳製品であふれているから
わざわざ九州産や木次乳業を取り寄せてるけど
手間もお金もかかるのよ・・・

862 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 07:48:56.64 ID:od4iMZWM0
ニュージーランドやオーストラリアの牛は、放牧地で健康そうだが、成長ホルモンを打ってるから、
かなりやばいらしいな。

863 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 08:01:53.21 ID:5EOy49fc0
なんでバターとチーズってあんな馬鹿みたいに高いの?
しかも品薄で種類も少ないしほんとどうにかしてほしい

864 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 08:28:45.07 ID:hjZx7EKn0
でもどこで採れたのか分からない、工場しか表示しない牛乳を飲むより
ニュージー産のほうが安心かもしれないと思ったり

865 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 08:30:27.70 ID:wOab522A0
バターやチーズって少量でも高いからあまり買わない。美味しくもないし。安くて美味しいの増えるなら賛成

866 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 08:32:46.12 ID:SUMAfNLT0
>>864
「おいしい牛乳」みたいなのでなければ産地書いて売ってる牛乳沢山あるでしょ

867 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 08:38:10.63 ID:qJWP1VXhO
乳製品ねえ
ニュージーランド娘の乳なら歓迎だが

868 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 08:45:28.13 ID:NpyRwXSP0
ニュージーランドは日本の何を買ってくれるんだ?

869 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 09:02:50.65 ID:xGjIwu+q0
「バターが安くなるならマーガリンの消費が減っていい」
と思うかもしれませんが
ニュージーランドが要求してるのはバターとマーガリンと7:3で混ぜた「ペフ」というものだからね
これはバターより関税が低いから税率をいじる手間なく輸入量を増やせるだろ、と要求してる

国内の酪農にダメージとなり、消費者はバターのつもりでマーガリンを少しずつ食べさせられる

870 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 09:49:22.00 ID:SqF63Vq80
>>1
お断りします。
ニュージーランドが日本人を含むアジア人差別を止めたら考えてやってもいいです。
嫌われ者のシナ朝鮮人への差別だけなら好きにして下さい。

871 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 09:51:43.55 ID:L9h+gWJq0
バターなんて買わないな
チーズも臭いから嫌い

872 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 09:57:08.60 ID:/DN8ae+20
マーガリンなんていう馬鹿なものを一掃できるならいいと思う

873 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 10:05:29.96 ID:K/gxOzpW0
>>593
それはプロセスチーズしか知らない団塊世代と貧困層だろw

874 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 10:07:41.37 ID:K/gxOzpW0
>>868
欲しい物が無ければ買わないのは当たり前
アタマ大丈夫?

875 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 10:16:46.03 ID:oJ5i+AFEO
バターは革靴の匂いがするから苦手

876 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 10:24:57.63 ID:UYYHJLLi0
ニュージーランド首相がまんまゴリラだった

877 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 10:31:32.29 ID:vk0WYWdq0
ニュージーランド外交貿易省マーク・シンクレアTPP首席交渉官は
「TPPが将来のアジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。
もし、当初のTPP交渉8カ国でゴールド・スタンダード(絶対標準)に合意できれば、
日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。それが長期的な目標だ」と
米国国務省のフランキー・リード国務副次官補(東アジア・太平洋担当)に語ったという。

878 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 10:36:33.98 ID:tyKZ6jV20
乳がんになるから要りません

879 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 10:45:38.15 ID:GBdd8n+B0
マーガリン買わなくなったな
パンに塗るのはバターかクリームチーズだわ

880 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 10:55:36.30 ID:mqkkl5ju0
バター不足は牛乳過剰対策として2006年に乳牛を減らす生産調整はじめたからだろ
2006年からバター不足発生
国内、輸入元オーストラリア、ヨーロッパの旱魃により生産激減

乳製品の多様化と付加価値化を促進し過剰を調整すればイイものを廃棄したり乳牛減らしたからだろ

安さを求めて輸入とかアホか?

881 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 10:59:49.55 ID:/uzYNdRU0
バター輸入してくれ・・・パン作りに使うバターが高いわ無いわで
アイスクリームの関税安くしてくれ・・・ニュージーランド産アイスクリーム美味しい

882 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 11:02:08.66 ID:VtusBarsO
ホーキーポーキー100瓩食べたい

883 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 11:04:11.75 ID:oLdbTKbe0
黙れ小僧

884 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 11:06:51.46 ID:PtOlyVO40
乳製品高過ぎ、チーズ毎日食べたいしバターも思う存分使いたい
ムートンのベッドパットとソファカバーとラグが欲しい

885 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 11:17:04.69 ID:aE28o5XF0
オールブラックスを日本代表にくれるなら

886 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 11:17:38.80 ID:NSsgHbx90
バターは関税ゼロでいいよ
日本の酪農家は作る気ないんだし守ってやる必要ないだろ

887 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 11:19:14.31 ID:kJvJcsKd0
馬鹿な官僚の都合でバターって足りないのもあるだろ

888 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 11:21:05.71 ID:vN/9Wx+40
乳糖不対症だしどこの国の乳製品でもおなじ

889 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 11:23:01.25 ID:dwqqyy3w0
いまだに各国とも主張だらけだけどTPPまとまるの?

890 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 11:23:02.33 ID:3DkLl0Xy0
農業守れ守れうるさい
税金チュウチュウ吸いとってる害悪エセ産業の分際で守れとかバカみてえ

891 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 11:25:02.72 ID:vt6XDB0h0
バター不足解消

892 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 11:26:23.43 ID:3Quv+yyX0
>>887
補助金やら何やら既成の利権が多すぎる
あえて不足気味にしておいて緊急輸入するのが外交の材料になってそうだし
お上の意向で不定期に輸入量が変わってだぶついたりするんじゃバター増産の設備投資なんかしてられない

893 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 11:26:50.34 ID:mYDM+Z9r0
乳製品はいらんから羊肉と羊毛を今の半額で卸せ

894 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 11:29:39.97 ID:FIBFS9AQO
もっと乳を! 若い乳を! 青い乳を!

カモーン! ウェルカム! NZ娘!

895 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 11:29:51.79 ID:i8yeTvuf0
NZバターはクジラのバターソテーにピッタリとか宣伝してやれ

896 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 11:30:53.21 ID:QqS/vIDh0
>>890
一次産業は安全保障とも関わるからしょうがない。
世界で何かあったら真っ先に餓死すんぞ。

897 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 11:33:13.23 ID:VZJ7dN+r0
大きく出てこれくらいならと言わせたいのか定石ですね

898 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 11:33:55.88 ID:QUkV3aT0O
>>1
バターが不足しています
バターを売って下さい

899 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 11:34:52.26 ID:kOB2o97Z0
乳が好き

900 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 11:36:17.32 ID:q9bm9zEq0
物な値段上がってんねんから安く輸入せいや。何処向いて政治してんねん。

901 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 11:36:59.56 ID:KgtAw0Y/O
二日延長…死ねよ!不労男と二枚舌甘利の握手会見が映し出された日→それが日本オワタの日

902 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 11:37:47.25 ID:Lbdg07aj0
バターが無いとか北朝鮮じゃないんだから
失政ばればれじゃん

903 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 11:38:17.95 ID:wjaeZNYC0
こんなの飲んだら、また酪農家に個別の所得補償を入れるんだろ。
飲まないなら飲まない、飲むなら日本のは潰す覚悟で飲め。

904 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 11:39:04.09 ID:PwqbUKf/0
チーズなんかは輸入しまくっても問題無いだろ
国産のチーズと競合するとは思えない

905 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 11:40:26.56 ID:h2Ez4mp40
日本の農家が甘えすぎなんだよ
どんどん輸入しろや

906 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 11:43:35.11 ID:YWGhemuR0
チーズとバターは普通にバンバン入れろよ、ほんとなんなん?

907 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 11:46:00.87 ID:+Bty7up80
日本人の自給率下げて原発止めたあとのLNGとか原油の時みたいに言い値で買わされたいならやれば良いんじゃね

908 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 11:46:07.18 ID:2QNhvyZQ0
やれ
チーズもバターも高すぎるんだよアホか

909 :安倍チョンハンター:2015/10/02(金) 11:50:34.42 ID:i7b4p5dd0
ホント

見えない税金だな

酪農家救済と言いながら

どんだけ国民から抜いてるのか

910 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 11:51:56.91 ID:0p1flGhMO
>>544
海外ではナチュラルチーズなどでリステリア菌の食中毒起こしてるよ
菌数が少なければ発症しないが、妊婦や高齢者、免疫力の衰えた人(肝臓、腎臓、糖尿病、ステロイド治療中など)
では、死者も出る
熱には弱いが、低温や塩分には強い菌
昨年末に日本もアメリカに倣った基準に緩められたよ
それ以前はその菌を検出したら輸入差し戻しだったのを、菌数が基準以下ならOKになった

911 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 11:52:32.86 ID:3ltLpM9x0
だから農産物への関税撤廃して個別補償でいいだろ
消費者は食品が劇的に下がって嬉しいし、農家は金が貰えて満足

EUも米国もこれでやってるのに、日本はいつまで経っても関税障壁

912 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 11:53:16.96 ID:lFN5Q5k+0
NZのクリームチーズをお試しで
買ってみたいと思うのだが1KGのブツしか
無いから諦めたお(´・ω・`)

913 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 11:55:12.31 ID:Lbdg07aj0
>>879
よーく研究したら、(どっちも体に悪いが)バターの方が健康に悪いらしいよw

914 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 11:59:11.92 ID:++wrv80WO
>>913
体にいいか悪いかはおいといて、バターの方がうまい。

915 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 12:07:12.70 ID:ABNRDDTr0
自分のところで消費するだけを生産しろよ、アホかwwww

916 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 12:19:22.78 ID:KGe45Uyw0
ニュージーランドの飼料の規制具合を知らないからなんとも言えないけど成長ホルモンを使ってるなら日本人の平均身長が伸びそう

917 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 13:00:47.03 ID:16VRMFdy0
NZのチーズにバター食べたいわ
こんにゃく芋も関税撤廃しろ

918 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 13:02:12.42 ID:16VRMFdy0
利権で守られていない農家だけは自己責任?意味わらないんだけど
小渕とか自民党の利権議員ばかり当選させやがって国が腐るわけだ

919 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 13:12:02.07 ID:AF1fFYDl0
>>912
すぐに消費できない分はチーズケーキにするといいよ
冷凍OKで簡単おいしい

920 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 13:12:03.23 ID:nn29IbZe0
国民は法外に高いものを買うしかないから税金と同じ。
税金を徴収するのは大変だから全国民に振り向けてるだけ。
このやり方だと行政は楽に統治できるが生産者の生産効率が向上しないから
国際競争力はどんどん低下することになる。

921 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 13:14:16.68 ID:AF1fFYDl0
>>917
ニュージーランドのバター、基本、おいしくないよ
味が濃いと獣臭いの紙一重な感じ
酸化してんじゃないかと疑ったくらい

922 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 13:16:05.84 ID:LHk6y1yd0
>>6
NGランドの言い分も間違ってるよ
関税撤廃を目標にしてたのに、関税の維持を認める代わりに
自国の製品の輸入枠の拡大を狙ってきてるんだから

923 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 13:37:12.83 ID:FIBFS9AQO
>>327
揉乳できるようになるのに2年もかかるのか…

オレは待つ。

924 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 13:50:42.66 ID:1zvBP1Xz0
ジャップランドはバター不足なんだから受け入れろや
国内の畜産家なんてどーでもええわ

925 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 13:56:21.58 ID:12XcVARY0
いつまでたってもチーズやバターが一部のセレブの為の物で、一般庶民の元に降りて来ない国ニッポン

926 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 13:58:56.93 ID:8H+Rw+s70
今気付いたが乳ジーランドだったのか

927 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 14:03:36.06 ID:fig/qFUr0
このスレで巨乳とかボインとかいってるキモ男気持ち悪いな
カルシウムなんて取りすぎても毒にしかならない
ただ豚のように肥えた女が増えるだけ

928 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 14:06:08.43 ID:1zvBP1Xz0
いくら乳製品の輸入拡大したところで売れなければ輸入少なくなるでしょ
そもそもジャップは体質的に乳糖を分解できない人が多い

929 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 14:10:50.41 ID:RQ1420mW0
サラダ油で偽チーズ作って安く売るくらいなら
関税下げて、欧からの乳輸入を増やせよ

930 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 14:12:26.26 ID:sgp7BCc5O
KOBEBEEFみたいにブランド物になるかな?

931 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 14:26:04.96 ID:g8mnl7Og0
>>881
スーパーでいつでも買えるよ
超安い
これ以上安く出来るのかねw

932 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 14:31:25.17 ID:+bzIiPt10
バターが安くなったって年間千円も得しないしな。そのために外国に食料を依存するとか馬鹿じゃなかろうか。

933 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 14:51:32.96 ID:+Bty7up80
そもそも日本人に乳製品なんか必要ない
日本人の体質には合わんよ
牛乳でハラ壊すやつとかたくさんいるんだから

日本国内で作ってる分だけで十分

934 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 15:04:01.57 ID:NeH8a5hE0
>>32
そうそう。ニュージーランドなんて、吹けば飛ぶような小さな国だし。北海道の方がはるかに有利なんだけどね

935 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 15:19:34.75 ID:KGe45Uyw0
>>933
日本人だけじゃなくて外国人でも腹壊す奴は壊すけどカルシウムやらなんやら摂るにはなんだかんだで牛乳は一番じゃねえかなぁ
いや俺も腹壊すけど牛乳寒天とかミルクプリンとか大好きなんだよ

936 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 15:20:21.11 ID:dYAiWxDj0
新はそんなに輸出できるほど作れるのか?あんな小さな島で?

937 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 15:29:48.16 ID:Mhn0Th5H0
>>936
成長促進剤と肉骨粉のおかげ
肉骨粉は以前日本でも使われてた、これを食うわすと乳の出が格段によくなるらしい

938 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 15:46:24.20 ID:ICFNfs2O0
いつも思うんだが、バターとか生クリームみたいに日本で不足して結果値段が高騰してるものは
普通に輸入したらいいんじゃないの?
見返りに、ニュージーには工業製品の関税を撤廃させればウィンウィンだろ

というほど簡単にはいかないんだろうね

939 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 15:54:15.37 ID:69glmkhd0
そもそも日本政府がバター用の牛を飼わずに牛乳用を飼う政策にしたんでそ?
で、政策が大失敗で現在のバター不足を誘発したと

940 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 15:58:11.97 ID:AXWJp3U80
毎年バター不足になってんだから、輸入阻止なんて無理だろ。

牛乳用の原乳の買い取り価格を加工用の原乳よりも高く設定したら、バターが
不足するのは当たり前。

941 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 15:59:59.57 ID:+Bty7up80
>>935
あんみつとか葛切りとかいくらでも日本古来のスイーツはあるだろ

942 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 16:04:47.38 ID:Mb0uI5Wz0
>>939
バター用の牛があるの?

批判しているのではなくて、単に知らなかった。
てか、さっさとTPPをまとめろよ。

943 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 16:10:23.88 ID:hq8acU5I0
バリバリの聖域だったはずだけど売国奴自民党はお構いなし
安保で議会制民主主義を偉そうに語ってたバカウヨが選挙前に議会で
総理が言った事と全然違うことやってるのは叩かない謎

944 :ネトサポハンター:2015/10/02(金) 16:11:53.30 ID:S1DFyFRo0
欧米の濃くておいしい無放射能乳が飲みたいな

一リットル100円くらいになる?

945 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 16:13:27.83 ID:X+aZtiaD0
毎年バター不足なんだから国内で増産体制を指導すればいいけどそれはしない
価格調整のために原乳を畑に捨ててたりするんだから本気でなんとかすればいいのにそれはしない

バターの緊急輸入の買い付け決定権は誰が握ってんだ?政治家か官僚か?
どの国のどの製品を買い上げるか恣意的に選択するのはなかなかの利権だろう

946 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 16:18:15.10 ID:RMi+QfrB0
酪農家潰したらもう復活しないよ。
円が激弱になってもね。

947 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 16:18:48.78 ID:AfbQSKrw0
>>939
>バター用の牛

なんぞそれ?

948 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 16:19:45.10 ID:Ndmjwy5w0
そのための乳製品不足報道か。
電通恐るべし。

949 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 16:20:14.13 ID:ZFTI+JMZ0
日本で牛乳が生産されなくなるからだめ

950 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 16:20:40.03 ID:8H+Rw+s70
バター牛だろ。バター犬みたいなもの。

951 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 16:21:15.16 ID:f+UN2DgX0
譲歩譲歩また譲歩
なにがTPP断固反対だよ
嘘吐き自民

952 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 16:22:08.28 ID:8H+Rw+s70
聖域もなしくずしだしな。性域を犯されるAV女優状態

953 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 17:01:37.16 ID:KGe45Uyw0
>>941
あんこの甘さが苦手なんだから仕方ないだろ・・・だが求肥使った若鮎はクッソ大好き美味い白あん入ってる奴ならいける
でも羊羹しかり饅頭しかり和菓子はずっと食べてると飽きる
日本人が慣れ親しんだ味だからな
牛乳寒天とか和と洋のコラボレーションだろ
言ってみれば肉じゃがさんとかと変わらんだろ
日本人は良い意味で飽き性だからスイーツや飯のメニューに溢れてると思うんだよ

954 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 17:07:13.51 ID:G3pPttXM0
バターはまともに店に並ばなくなることも多々あるし
チーズはもっと安いのが食べたい

955 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 17:42:22.90 ID:K/gxOzpW0
>>941
戦時中かよネトウヨw
なんでお前に食う物指定されなきゃならないんだ?バカなんか?

956 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 17:44:47.33 ID:h2Ez4mp40
ニュージーランドのチーズとバターは不味いんだろ?
なら関税0でも問題ないじゃんか!w

957 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 17:46:25.60 ID:SUMAfNLT0
>>932
バターたっぷり使った加工品なんてスーパーには売ってないし
パン屋も代替油脂ばっかでバターなんて使ってないしな。
たとえバターが半額になったって代替品使う理由は価格だけじゃないのでそうそう変わる事はない。

それに従来の家庭用バターに輸入バター混ぜて売る訳にもいかない。
よく分からないパッケージのバターが売ってたとして
たとえ割安でも沢山買うようなものでないから買う人は限られるでしょう。

958 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 17:49:13.86 ID:WNDv54Ka0
将来、外国産の糞不味いLL飲みたくねーだろ
だから反対してんだ、それぐらい解れや低脳共
だいたい相手は白色系土人のニュージだぜ

959 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 18:17:05.23 ID:L3MH0ttP0
クック諸島などの植民地支配をやめてから出直してこいよ
また植民地支配解放に進軍するぞ

960 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 18:17:39.18 ID:XOcDqEki0
いらんがな

961 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 18:26:53.90 ID:Q3LtQipu0
>>54
それはムリ!
北海道名物「ラム・ジンギスカン」の肉は
99%ニューランドから輸入だから。
そうなれば国産牛肉より道産ラム肉もマトンも
超高級ジンギスカンになるぞ!

962 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 18:37:35.62 ID:Cg26HHIP0
NZさん、古くからのお得意様日本に向かってそれはないんじゃないですかね?

963 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 18:48:04.94 ID:X8baaURa0
これで世界規模の超巨大噴火でニュージーランドの畜産業絶滅したらどうするんだろ

964 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 19:24:05.65 ID:jiv5KtrW0
消費税やら原料高騰で、
牛乳がリッター150円切ることがなくなったからなー。
バターの品薄もそうだけど、
TPP通しやすいように政府がわざとやってるんじゃないかと。

965 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 19:45:48.84 ID:kOsUFJOm0
日本の畜産ってなんでこんなに高コストなんだろう?

966 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 19:55:41.21 ID:AYD2rqZK0
>>965
補助金を生産の効率化に回さず、豪遊や不正蓄財にまわってるから。

安定供給のための補助金がなぜか、高級車の買い換え、キャバクラ、ソープ代金になってる。

酪農、畜産関連の補助金は天下り法人を経由してばらまかれる。
天下り法人に300億円給付。この辺までしか公開されない。
誰にいくら補助金が給付されたかすら、公開されてないから、百姓はやりたい放題。

誰にいくら給付されて、どのような公益が実現したかきっちり公開して、納税者がチェックできるようにすれば農業もすこしはまともになる。

967 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 20:08:06.33 ID:rkXsOCqt0
チーズはともかくバターは日本のが圧倒的にうまいと思うわ

968 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 20:27:38.34 ID:mDLXfr220
バター利権ってホントにあるの?

969 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 20:50:22.81 ID:7sk7J6aH0
バターが多少安くなるんだったら、これもありだな

970 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 20:53:17.06 ID:yJDn5t+V0
海外のバターと日本のメーカーのバターって濃くが違うんだよな
よって海外バターはいらね

971 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 21:11:44.18 ID:WNDv54Ka0
ニュージランドの生乳はホルスタイン、ジャージー、それとホルスタインとジャージーの
交雑種から取れた生乳をごちゃ混ぜにしてるから、ホモジナイズしてもムラができて
品質で劣る、ニュージランドのバターが旨くないのはこのため

972 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 22:50:20.12 ID:N6UvxTg90
ウイスキーに合う美味いチーズが輸入されるなら賛成だわ

973 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 00:26:15.83 ID:C7c9BhjF0
>>970
はあ?食べたことないだろw
貧乏人はかわいそうだよ

974 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 00:27:10.20 ID:WxVO0xEi0
アメリカのために日本の産業スパイやってるニュージーランドがなんだって?

975 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 00:27:29.77 ID:/t57MDAd0
>>971
じゃあ、関税撤廃しても変わらず日本国産が売れるんだから良いじゃん

976 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 00:29:09.30 ID:ubXpKKy70
POEで楽しませてもらってるから、GGGの国なら仕方ない

977 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 00:29:34.82 ID:7eNe22RK0
日本で作れないとなると、関税で保護しないとなると バターの値段は2倍になるか店になくなるっていう野党が日本にないのがおかしいっていうか
今いる野党は全部解散させた方がいい。

978 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 00:30:55.63 ID:lffpJO0x0
>>974
ヤル気もないのに政治家と官僚使って国民に負担掛けてるショボ農家が何だって?

979 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 00:34:07.00 ID:dvzkHdMU0
本当にこの国終わってんな
あれだけTPPの危険性を訴えていた糞ウヨ共はどこ行ったんだよ

モンサントは?

ISD条項は?

980 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 00:34:20.94 ID:yluBinnW0
>>32
>>934

全く同意。NZの地理的条件、日本とほぼ同じなのに、酪農産業の圧倒的差。
これは、彼らの創意工夫と努力の賜物でしょう。

カローラ買ってもらって、チーズ買うのもいいんじゃないの?

なんの産業的努力もせず、
くそ高い乳製品買わされるのも付き合いきれないよ。
正直。

981 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 00:34:50.15 ID:7eNe22RK0
農家を日本にとって負担であると考える政治家を集めて、それを団結させて目立たせたら あとは選挙で全部落とすといい。

TPPを押している記者たちを陶片追放で国外追放すべき。

982 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 00:37:01.38 ID:7eNe22RK0
ニュージーランドと豪くらい反日の国はないのにそれと交渉するなんてありえないのにね。

これが自民党の本質である災い。という気がする。それにしてもフランスの農家のような抗議はやりすぎだとおもうけど
国民が政府に抗議する日ってのを決めるといいかもしれないね。

983 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 00:38:44.88 ID:/t57MDAd0
>>982
一つの側面だけで外交を考えてしまうところが低学歴だなw

984 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 00:40:44.70 ID:b4npr2Sl0
クリームチーズはニュージーランド産を買ってるわ
まとめ買いして小分けカットして冷凍
ミルクの味がちゃんとしておいしいんだな

985 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 00:45:16.53 ID:/t57MDAd0
>>967
食べたことないか、舌がおかしい

986 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 00:48:09.70 ID:7eNe22RK0
あんがいほんとエリートニュージーランドで子供に英語を身につけさせているので
売国のレベルは限界をこえているってのも自然。

がん細胞なりに官僚も考えているってことだな。

987 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 00:49:07.23 ID:v7OXxPgD0
どうぞどうぞ、寒冷化でも最低限の食料が確保できますよう

988 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 00:50:17.81 ID:7eNe22RK0
がん細胞である官僚が外国の側に立つっていうのが30年ぐらい続いている。

政治家・官僚・マスコミというがん細胞トライアングルが この問題でも強く出ているってことだね。

989 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 00:51:58.90 ID:Hw8kzA7P0
カルピスバターが買い易くなるなら別に海外産が増えても構わない

990 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 00:52:29.70 ID:7eNe22RK0
国民にできることはデモだけだってのが戦後体制。

国民も新聞を読んで間違った判断をするだけ。

新聞→ネット。

国民もネットを見て間違った判断をするだけ。

991 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 00:53:03.70 ID:tRJ/v+Qg0
ニュージーランドは自分では何も出さないくせに人にはあれしろこれしろ まるで韓国だな

992 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 00:54:37.89 ID:7eNe22RK0
農家はTPPを推しているNHKとかにデモするほうがいいとおもう。
全テレビ局にたいしてデモしてもいいと思う。がんばってほしい。農家の生活は農家自身が全力で守らないといけない。そういう時代。

993 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 00:55:37.75 ID:UaOvdX5q0
ジャップはバターすらろくに作れないからこれはOK

994 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 01:12:28.27 ID:Nov/cl9AO
クソ高い日本の乳製品の値段が下がるなら大歓迎
日本の酪農家はボリ過ぎなんだよ。国際競争力の無い産業は退場してもらって結構ですから

995 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 01:29:48.61 ID:PY/WrH4X0
日本の酪農家がカネくれと醜悪なデモをしてるとき、ニュージーランドの酪農家は汗をかいて、知恵を使って働いてる。

どっちがいいものを安定供給できるか明白だろう。

996 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 01:37:46.89 ID:2xs+d/H+0
調理に多くのバターや生クリーム使いたいのに
日本の場合高くて無理
生産者も安く大量にではなく少量高価の維持ばっか

牛乳だって1l200円以上
ジュース買った方が安いわ

997 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 01:38:52.25 ID:2xs+d/H+0
ぶっちゃけ
酪農保護より雪印保護だよなー

998 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 02:06:41.78 ID:4FaOB/ei0
>>982
国民は自民党に対して過去二度ノーを突きつけたが、
結局自民以外は自民よりもっとカスという現実に直面してもう政党選びなんてどうでも良くなった

999 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 02:07:30.15 ID:xxTqrQk60
>>9
「も〜!」しか言わない巨乳ねーちゃんですね

1000 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 02:08:10.14 ID:2ZZUz8TH0
仮に200g四百円程度のもんが半額になったって一月に十も二十も使うわけじゃないしな。

後進国で食事すれば安く済むけど、それを日常にすれば自分たちの給与が減るわけで、結局物の価格とは需要に見合ったコストによって決まるだけなんだよね。
日本での乳製品の需要が高まればgあたりは安くなるかもしれないが、今の単価では人件費が入る分安くはならないだろう、なんだって小分けにするほど高くなるわけで小売の商売としてみたら消費量から産出される単価以下にはなりようがない。
流通と供給コストが掛かるわけで儲けが出ないものを並べる事はない。
要するにキロ単位で買うとかじゃないとそもそも現状より安くなる要素がないんだよね。実際には四百円のところ五十円安くなれば良い程度だろう。

安くなるなる言ってる連中は日本に輸出したくてどうしようもない中韓人たちかもしれないね、ただでさえ新規の輸入ルートが出来るならそういう”利権”が発生するからな。

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