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【安保】<各社世論調査>安保「国民への説明が不十分」8割に [転載禁止]©2ch.net

1 :冠痔核 ★:2015/09/23(水) 22:36:38.85 ID:???*
<各社世論調査>安保「国民への説明が不十分」8割に

 ◇政府・与党に「内閣支持率の低下は一時的」の見立ても

 安全保障関連法は与野党の激しい攻防の末、19日未明に成立した。
安倍晋三首相は国会審議を通じて「議論は深まった」と語ったが、成立後の報道各社の世論調査では、国民への説明が不十分だという回答がいずれも8割前後を占めた。
法律はできても、安倍政権が説明責任を免れたわけではない。

 毎日新聞が19、20両日に実施した緊急全国世論調査では、安保関連法について、政府・与党の国民への説明は「不十分だ」が78%を占めた。
安倍内閣支持層の60%、自民支持層の62%も「不十分だ」と考えている。

 「不十分だ」は7月4、5両日の調査(7月(1))で81%、同17、18両日の調査(7月(2))で82%と高率で推移し、成立後もこの傾向は変わらなかった。
安保関連法をどう報じるかでは各社の姿勢が違ったが、成立後の世論調査結果をみる限り、説明不足という民意は共通している。

 首相は19日の日本テレビの番組で、安保法制の整備を「戦後以来の大改革」と自賛した半面、反対の声が強まったことについて
「貼られたレッテルを審議期間の中だけで取り去ることができなかった。結果を出していくことでレッテルをはがしていきたい」と述べた。
「戦争法案」という野党などの批判が国民の理解を妨げたと言いたかったようだ。

 公明党の石井啓一政調会長も20日、NHKの番組で「決して戦争法ではなく、戦争防止法だということを丁寧に粘り強く説明していきたい」と語った。

 今回、毎日新聞の世論調査で内閣支持率は8月調査より3ポイント増の35%、不支持率は同1ポイント増の50%だった。
支持率はやや改善したとはいえ、不支持が支持を15ポイント上回っている。

 政府・与党には「安保関連法の成立による内閣支持率の低下は一時的」という強気の見立てが少なくない。
しかし、調査結果を分析すると、必ずしもそうとは言い切れない面がある。

 5月の調査では、安保関連法案に「賛成」34%、「反対」53%。
内閣支持率は45%、不支持率は36%だった。
このとき法案に反対する層の24%は安倍内閣を支持した。
7月(1)の調査では「賛成」(29%)と「反対」(58%)の差が拡大し、支持率(42%)と不支持率(43%)がほぼ並んだが、法案に反対する層の内閣支持率はなお21%あった。

 これに対し、安保関連法案の衆院通過後に実施した7月(2)の調査では「賛成」(27%)と「反対」(62%)の差がさらに広がり、法案に反対する層の内閣支持率は12%に低下した。

 単純に比較できないが、今回、安保関連法の成立を「評価しない」は57%で、「評価する」の33%を上回った。
「評価しない」層の内閣不支持率は79%に上り、支持率は8%にとどまった。
関連法への批判は、5月時点よりも不支持に向かいやすくなっている。

 女性では62%が成立を「評価しない」と答えた。
女性は男性に比べて内閣支持率が低い傾向にあり、今後、安保関連法に女性の理解が進むかどうかも支持率に影響しそうだ。
【今村茜】

http://amd.c.yimg.jp/amd/20150923-00000072-mai-000-3-view.jpg

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150923-00000072-mai-pol
毎日新聞 9月23日(水)21時53分配信

2 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 22:38:14.85 ID:OgS4zCL10
このまえの都構想のときも同じこと思ったけど、これ政権の説明不足って言うよりマスコミの問題じゃないかと思う。

3 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 22:38:31.35 ID:SOqGZmne0
 ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 わしは不十分とは思わんかったよ
      不十分と国民を誘導してるのはマスコミのような気がするで

4 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 22:38:41.41 ID:co4kaJdW0
ネトウヨ ネトサポ全員集合!

5 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 22:38:56.35 ID:Ji8t75T20
マスゴミが報道しないからでしょw
漢字の間違いがどうのとかくだらないことばかり流してw

6 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 22:39:02.62 ID:55tfiM4P0
 

  _ノ乙(、ン、)_「国民への説明が十分だった法律」も聞いてやれよw

7 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 22:39:51.58 ID:rGG3KAPu0
説明しても理解できない国民が8割

8 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 22:39:56.89 ID:vL7tfPli0
 
Billboard ー Watch Skrillex Perform 'Gimme Chocolate!!' with J-Pop Trio Babymetal at Ultra Japan
http://www.billboard.com/articles/news/dance/6706834/skrillex-babymetal-gimme-chocolate-ultra-japan-2015#!/articles/news/dance/6706834/skrillex-babymetal-gimme-chocolate-ultra-japan-2015
EDM.com - Skrillex Brings Out Metal J-Pop Band During Ultra Japan Set
http://edm.com/articles/2015-09-22/skrillex-babymetal-umf-japan
Your EDM ー Skrillex Brings Out Unexpected Special Guest For UMF Japan Performance
http://www.youredm.com/2015/09/21/skrillex-brings-out-unexpected-special-guest-for-umf-japan-performance/

Xbox Rock Band ー BABYMETAL "Gimme Chocolate" added to Xbox Rock Band 4 DLC!!
http://www.rockbandaide.com/21299/xbox-com-shows-new-rock-band-4-dlc/
 

9 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 22:39:59.10 ID:WyMqlrJ70
テレビも新聞もない俺の家には誰も説明に来なかったけど?
一般国民舐めてるのか?

10 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 22:40:10.20 ID:F1B2RXch0
>>1
国会の長さと比べておかしいでしょ?

11 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 22:40:11.88 ID:S3fZHKkr0
どのような媒体で説明すればいいのか?

12 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 22:40:26.92 ID:KKl1JcYD0
だったらまず、津田弥太郎が起こした事件について、
納得のいく説明をしなければならないよ

13 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 22:41:17.87 ID:DdnZjgCJ0
変態新聞か

14 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 22:41:32.30 ID:ehkAKecV0
散々マイナスイメージばらまいてから調査してんでしょ?
でも、選挙したらまた自民が勝つよ。

15 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 22:41:35.16 ID:PhV3LGQq0
そもそもあんた、理解しようって気あるの?
安保法案って名前の法案ないんですけど、ご存知?

って質問事項も入れてくださいましな。

16 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 22:41:56.48 ID:CMLiHcqT0
国民に伝える媒体がマスコミなんだから、
マスコミの責任だな
仕事しろよ

17 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 22:42:14.16 ID:Yjw1M6IZ0
「特命転勤―毎日新聞を救え!」

毎日新聞読者が読むべき本

18 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 22:42:29.99 ID:mp+nQXvP0
不十分ではなく単に納得がいかないというだけのこと
法改正してからやればいいのになぜ解釈に逃げるのかがわからんかったな
あきらかに独裁政治になっとる

19 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 22:43:47.18 ID:7hwjSWTL0
               _..-――-- ..._
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        |ト、::::::::>- ..__         _..〃:/      パチンコ壺三
.         ‖ \::::   ,r=ァ― T<´ //       朝鮮様の許可は得たんですか
            ̄./:::::::丿  Ц:::\         得てないでしょう
           /.... . ...├―─‐┤: :::\
          /:ヽ. . . . . .レ'':⌒`ヽ|: : : : : :>、
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http://stat.ameba.jp/user_images/20120927/06/don1110/07/ac/p/o0267041212207970500.png

20 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 22:44:36.48 ID:jhZJlu8u0
民主党政権時から自民党は公約に掲げてただろ
それが今さら国民への説明不足とか
国民を馬鹿にするなメディア

21 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 22:44:48.58 ID:u2v6jmbG0
俺が(私が)解る言葉で説明してくれ

これが8割なのか?

22 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 22:44:57.38 ID:IIi5urjP0
その理解を進める報道をしなかったんじゃない?
条文紹介したことあるの?

23 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 22:45:22.23 ID:S3fZHKkr0
法律って基本的に知らないじゃ済まされないものなんだし、説明してもらいますの体制じゃダメなんじゃないの?

24 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 22:45:36.63 ID:KKl1JcYD0
この法案が通ればこれができるようになりますっていう表が、
ググるといくらでも出てくる

要するに反対派は調べる気もなければ理解する気もないんだよ。
中国ソ連に仇なすものは何でも反対
活動家でもない、うちの北海道生まれのオカンがこうだから、だいたいわかる。
60年代のソ連の洗脳教育は、みんなが思ってる以上に強力

25 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 22:46:01.60 ID:+e9WmLET0
それがメディアの仕事だろう

国民 = 必要 = でもわからない

公器であるメディアが働いていない証拠

26 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 22:46:13.76 ID:45Cc47zU0
知ろうとすらしてないんじゃね

27 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 22:46:14.12 ID:9nkri6Xe0
>>1

釣れた?

28 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 22:46:38.81 ID:vORQZjdW0
マスメディアの問題だよ。
本来ならNHKがガヤを入れずに2時間番組で説明させる様にしなきゃならん話だ。

29 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 22:47:29.77 ID:Q5RhJCpb0
なにをもって十分とするの

30 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 22:47:34.48 ID:US0Q+E4M0
>>25
確かに国民が知りたい情報を流さないで誘導するメディアが一番責任あるな。

31 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 22:47:52.41 ID:Uyu4Ynxf0
理解する努力すらしてないアホども
そんなに積極的に反対するなら法案くらい読め

32 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 22:48:06.47 ID:O/clQLr+0
ネトウヨ必死のマスコミが―連呼w

33 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 22:48:22.57 ID:AYZUVBRb0
そりゃマスコミが説明不足連呼してればこうなる
何のための報道やら・・・

34 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 22:48:54.98 ID:xyObk0c70
新聞は発言を切り張りしてゆがめて伝えるわ
生でテレビに出たら野党が結託して批判するわ
どうすりゃいいんだよ
選挙と民意ってなんなんだよ

35 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 22:49:37.92 ID:QNoFjsZ70
反対の声が多いという感情的な報道だけで
肝心の国会討議や政府説明の解説なし   www

36 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 22:49:57.38 ID:xIbgKwVo0
説明不足8割、それは同時にちゃんと伝えないマスコミへの批判でもあるだろう。

37 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 22:51:07.39 ID:qUaoSQSt0
>>1
それは左翼メディアの偏向プロパガンダの成果だろ?
毎日や朝日、東京新聞の懸命な努力はそれなりの効果を上げた

ただ、それが今後、どれだけの期間効力を維持できるか、
それが問題だろう

38 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 22:51:33.96 ID:vsXjpclW0
まぁ、安倍総理のプレゼンがあれじゃあね。。。
どんなに良い法案でもあんなに下手くそじゃ、ダメに見えてくるよ。

もっとプレゼンが上手い閣僚に任せるとか、誰かに完全原稿作ってもらって暗記するとか、対策しないと何回テレビに出て無駄だと思う。

総理大臣があんなじゃ、条文を作った官僚が気の毒過ぎる。

39 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 22:51:40.20 ID:R+/GQLMx0
というか聞く側の問題もあるしな
最初から反対ありきで考えてる馬鹿も多い
現実の問題をまったく見ずにな

40 :Net ( ̄ー ̄)Right ◆hkXX7PVdvo :2015/09/23(水) 22:51:52.34 ID:budce2nS0
安保以外の法案で同じアンケート取ってみろよアホらし。

41 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 22:52:03.15 ID:VmNbXbNO0
「徴兵はしない」
「戦争はしない」
って事について信用できる条件を示せという意味でしょ多分。

戦争についてはしないなんて言っても意味が無いからいいけど、
徴兵については憲法でも法律でもいいから言い切っちゃえばいいのに。

42 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 22:52:28.07 ID:LNfiCFls0
で、今から法案成立阻止できるの?マスゴミさんw

43 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 22:52:31.59 ID:2h/guGY/0
>>25
これは与党の責任じゃなくてメディアの責任だよな

44 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 22:53:42.49 ID:hOEb1/Zn0
論点ずらしの徴兵だの何だのの説明ばかりさせられてたら肝心な説明出来んわな
色々と知りたい事あったけど何も解らん
でもこれはまともな質問出来ない野党に責任があると思うんだわ
政権取ってもまともに仕事出来んならせめて野党としてしっかり質問してくれと思う

45 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 22:53:46.42 ID:vsXjpclW0
>>42
もう成立してる。バカか。

46 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 22:53:57.01 ID:YPcPnWkF0
もっとテレビでも新聞でも条文解説とかやれ

47 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 22:54:06.47 ID:izOAB74l0
そりゃ そうだろ

48 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 22:54:51.30 ID:Uyu4Ynxf0
テレビ新聞だけ見てたら理解できないなら
ネットの方が上って事だわなw

49 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 22:54:57.09 ID:f0BWNnMa0
中国の脅威が強まってるとか、安保法の必要性を挙げているけど、具体的にこれまでて違って、安保法でどう対応できるようになったのか、誰一人として説明できないんだよね。


だから、抑止力と言う言葉を引っ張り出して、戦争しないために必要なんです、とか。 また、訳の分からないことを言い出して… 


結局、抑止力というものが、中国にとってどういう理屈で働くか?  ということも、誰一人説明できる奴がいない、というお粗末さま。

50 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 22:55:07.60 ID:3SUh1sak0
主語は安倍政権じゃなくてマスコミだろ。
100パーセント反対派の意見ばかり流して、政府や賛成派の意見は流さない。

それで「説明が不十分」

卑怯とはマスコミの為にある言葉だわ。

51 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 22:55:21.58 ID:izOAB74l0
>>49
本当これ

52 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 22:55:26.22 ID:uWS0+kId0
あ・め・り・か

53 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 22:55:29.23 ID:JdfoxrrY0
でいつになったら


NEWS23と報道ステーションは安保法案が憲法違反だという根拠を示すんだ?

いまだに根拠も示せないっておかしくないか?自分で憲法違反だと説明できないのに憲法違反と吹聴していたことになるよな?

54 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 22:56:20.48 ID:DdLHDf950
政府が説明する場って何?
普段からマスコミを通して知る事
がほとんどじゃないのか?
そのために取材とかしてるんじゃ
ないのか?
無責任でいいよねマスコミは。

55 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 22:56:23.94 ID:WnxNDk2n0
そもそも中国を名指ししていない。

56 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 22:56:35.88 ID:3SUh1sak0
>>49
チャイナの態度がガラリと変わったよ。
一気に軟化した。

世の中こんなもん。

57 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 22:57:01.42 ID:KYTC2+lU0
「マスコミが仕事をしていないと思う国民が8割」
と言い換えてもいいな。

58 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 22:57:01.75 ID:T/Clbj7r0
高校生でさえ顔出しデモやって政府に抗議してんのに
この国はイイ大人が揃いも揃って2ちゃんねるで顔隠しながら偉そうに自己主張するだけっつー
そりゃダメな国になるはずだわ
みっともね

59 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 22:58:51.09 ID:Ne5YyH0x0
だけどもだっけど?

60 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 22:59:29.24 ID:3SUh1sak0
>>57
自分で政府や賛成派の意見を全部シャットアウトしておいて、
世論調査という形で国民が「説明が足りない」と言わせる卑劣さ。

こんな田舎芝居にまだかかる日本人にも責任はあるけどな。

61 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 22:59:31.70 ID:UZivqJ9O0
>>58
大人は投票行けばいいハナシだかんなw

62 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:00:31.38 ID:e5BEJcRk0
不十分な原因が与党にだけあるとは限らない

63 :Net ( ̄ー ̄)Right ◆hkXX7PVdvo :2015/09/23(水) 23:01:14.46 ID:budce2nS0
今のIT化された時代に、政府が説明してくれない。理解できない。で、思考停止してるやつらには何を言っても理解できないだろ。
新聞・テレビの天から降ってくる情報まちとかアホのやることだよ。
もう、時代が違うんだから、理解できないで不安に思ったら自分で調べて反対・賛成を決めればいい。

64 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:01:19.21 ID:Bthz0/130
そんなに説明して欲しいなら強制的に公民館にでも呼び出して
3時間でも4時間でもビデオ見せてやりゃいいと思うな

65 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:01:28.47 ID:Ne5YyH0x0
>>58
良い大人は生活保護現金支給、健康保険制度、年金がある幸せな国では端ないデモなんて参加しません。
粛々と投票に行くだけです

66 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:02:03.14 ID:izOAB74l0
>>63
理屈が通ってねーだけじゃねーの?

67 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:02:38.90 ID:Jx3pIWBh0
そもそも日本の政治家や官僚が法改正するときに
いちいち国民への説明なんてしたことないだろ
情報公開すらしないんだから民主主義なんて成り立たない

68 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:02:46.11 ID:SdFW/HjM0
全員納得=十分
それ以外=不十分

これが基準だからな
100%安全か?と聞かれりゃyesと答えられないのと一緒

69 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:03:16.15 ID:dk2mTZIA0
2つの動画で分かる安保改正
http://www.youtube.com/watch?v=Bc9PGQv-wqU#t=390
http://www.youtube.com/watch?v=J5khUOoB6Ik#t=30

70 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:03:25.84 ID:izOAB74l0
>>67
内容によるだろ

71 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:03:46.36 ID:pECkhu7H0
>>1
 > 今後、安保関連法に女性の理解が進むかどうかも支持率に影響しそうだ。

当然ですが、すべての“野党”が『安全保障関連法』に“反対”しているわけではありません。

女性も頑張る次世代の党、中山恭子参院議員(次期代表)は19日未明、
安全保障関連法の成立について「この法律は国民の命と幸せな暮らしを守るため、
なくてはならないもので、緊迫する東アジア情勢にも的確な対応が可能になると評価できます。
不安を感じておられる国民の皆さまにはより丁寧な説明を行い、
ご理解を深めて頂くよう努めて参ります」との談話を発表した。
http://www.sankei.com/politics/news/150919/plt1509190030-n1.html

ピンクの鉢巻をして議会運営妨害することしかできないどこかの野党女性議員とえらい違いだ。



同じ次世代の党の杉田水脈さんも国連で、これまでの慰安婦関連の誤解を正すべく、
「慰安婦の強制連行はなかった」ということについて、フランス語・英語で演説をしています。


国連の女子差別撤廃委員会で発言する機会をいただきました。
http://blog.livedoor.jp/sugitamio/archives/8266843.html

国連・女子差別撤廃委員会のプレセッションでのスピーチ、無事終了。
http://blog.livedoor.jp/sugitamio/archives/8272483.html

本日の一回目の英語のスピーチ終了。
http://blog.livedoor.jp/sugitamio/archives/8274218.html

産経新聞で記事にしていただきました。
http://blog.livedoor.jp/sugitamio/archives/8274508.html

韓国メディアも我々の国連での活動を報じているようです。
http://blog.livedoor.jp/sugitamio/archives/8275933.html

.

72 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:04:11.33 ID:f0BWNnMa0
>>56 どこが一気に軟化したのか、誰一人説明できないんじゃない?

73 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:04:46.76 ID:Yyyo4DXY0
マスコミが機能してない

74 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:05:57.65 ID:CygaAmZo0
マスゴミが戦争法案一点張りで説明してないからね

75 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:06:03.45 ID:SQMB1bLM0
だからさあ、審議を見たわけでもないのに
説明が不十分かどうか、どうしてわかるの?

10分でも十分だという言うことはできる。
しかし不十分だと言うためには審議を全部
見る必要がある。
不十分かどうかは全部見ないとわからない。

今回の場合、審議時間は200時間以上だ。
しかも、野党の質問は滅茶苦茶くだらない。

俺は30時間ぐらいで根を上げ、もう十分
採決してくれと思った。
審議を全部見てまだ足りないと思う人間が
いるとは思えない。

審議が不十分とか言ってる人間は見てすら
いないのに文句を言うクソみたいな人間だ。

76 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:06:35.35 ID:yajLBzAY0
御用メディアの産経や読売ですらまともに解説されていないんだから、実際不足なんだろう

77 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:06:47.23 ID:kCsjfxLk0
集団的自衛権行使は憲法違反である。
今回の戦争法案の核心は、憲法違反である。
議論が深まれば深まるほど、戦争法(安保関連11法)が憲法違反であることははっきりする。

戦争法は成立したが、政府・アベットラー総統は、マスコミやら街頭やらでどんどん戦争法を説明すべきだ。

安倍ちゃんは戦争法という呼称がレッテルはりだとしっかり立証すべきだ。

78 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:07:13.82 ID:UKfyg+TH0
>>65
それは君が馬鹿だから。
今のデモは明らかに”宣伝行為”であって、意見を押し付ける運動ではない。

今回のデモを”宣伝”と捉えれば大成功だよ。

選挙だけ?
そういうのを”馬鹿の一つ覚え。”と言うんだ。

そうか!フジテレビへのデモは、”宣伝”として明らかに失敗したよね。
日の丸持ってデモしたら、街宣右翼と同じ扱いになる事が理解できないのか?

79 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:07:22.80 ID:EViRjY+G0
民主党がどれだけいい加減か ↓ >1


[13/02/05] 民主党、憲法問題の結論を持ち越し、「党内バラバラ」批判を警戒 
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360017142/

[14/06/27] 民主党、集団的自衛権の行使について判断を棚上げすると決定 
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1403862397/

[15/06/19] 民主党、「安保関連法の対案は出すかもしれないし、出さないかもしれない」 
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434713002/

[15/06/19] 【安保法案】 自民党 「説明したいので連日審議しよう」
   → 民主党と維新 「与党のペースになる」と拒否
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1436359296/

[15/07/14] 【安保法案】 審議時間が110時間になり国会歴代6位の長さに
   → 安倍政権に「 もっと説明しろ 」と批判する民主党はなぜか審議拒否へ
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1436883640/

80 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:07:52.92 ID:vQWL1NE3O
あほ総理自ら不十分て言ってんだからそらそうだろ

81 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:08:33.24 ID:Ne5YyH0x0
>>78
選挙を馬鹿と否定している限りおまえらの行動に未来はないな

82 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:08:32.86 ID:YEf+qXZz0
世界平和への貢献、片務条約の解消、戦争抑止力が上昇
耳当たりのいい言葉、御託を並べてるだけじゃねえか

アメポチ強化して、日本の若者の命が親分に差し出されたんだぞ
同盟国に盗聴仕掛けてくるくらい狡猾、名を捨てて実を取る連中なんだから
せめて同時に、不平等な地位協定の改正くらい行なうべきじゃなかったのか?

83 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:08:36.53 ID:UZivqJ9O0
>>77
共産党の綱領だと自衛隊自体が憲法違反だかんなw

84 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:09:00.86 ID:WnxNDk2n0
いいから早く結を言えよ

85 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:09:01.05 ID:UKfyg+TH0
>>74
だって、”戦争法案”だからでしょ。

今回の戦争法案で、日本領土内での防衛に関して変わったことってあるの?
みんな、日本国外での自衛隊の任務についての規定でしょ。

戦争法案でしょ。

86 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:09:03.45 ID:DdLHDf950
新聞やテレビを見ていても理解する事が出来ないって結果だよね。
8割でした〜って発表は社内でや
ったほうがいいと思う。
恥ずかしくないのか?

87 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:09:49.50 ID:I4skAnZB0
子ども手当欲しくて民主党入れたって人達は何が起こってるのか分ってなかったよ
デモすげーとだけ仰ってましたw

88 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:10:17.06 ID:CygaAmZo0
>>85
お前みたいな奴が大量に湧いてるって時点で概要説明まったくしてないんだよなぁ

89 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:10:19.28 ID:kCsjfxLk0
>>53

お前、戦争法案に含まれる集団的自衛権行使が憲法違反だということを知らないの?

バカじゃないの?

90 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:10:33.90 ID:UKfyg+TH0
>>81
は?
選挙だけを政治に対しての意思表示と言うお前のような馬鹿に対して

”馬鹿”

と言った訳で、選挙に対していったわけではない。

馬鹿だから理解できないのか?

91 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:11:38.45 ID:dQdDs79H0
>>1
明らかに説明不足だわな、なぜこのタイミングに異様に固執するのかも含めて
国民の安全と財産を守るためだの抽象的な小手先の美辞麗句で押し切ろうとしたのが国民には看破されてるんだよ

92 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:11:54.27 ID:Q5RhJCpb0
>>89
戦力を保持しないはいいのか

93 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:12:17.61 ID:UZivqJ9O0
岡田や野田も集団的自衛権OKって言ってたのに
自民に反対するための反対に徹しちゃったからなぁ

社民共産化一直線だわな

94 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:12:25.11 ID:Ne5YyH0x0
>>90
煽ってるのかな??
まぁどっちみデモに参加しない人達を馬鹿と呼ぶ限り終わりだな
君たちは

95 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:13:36.89 ID:dzdWB+adO
>>1
聞く気がないからわからない。

憲法違反の声が大きいからたぶんそうかもしれない。

自分に聞く気がなくてもわからないものには賛成できない。

至極当たり前の話に小難しい論評つけるなよなw

96 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:13:36.82 ID:2JTY14zw0
中身の議論にせずに憲法論争にした野党の勝利だろ

97 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:15:12.36 ID:UZivqJ9O0
ま、いい大人なら秘密投票で参政権行使だわな

98 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:15:18.59 ID:Ne5YyH0x0
ほうほう
デモに参加している人からすれば
デモに参加してない人達は馬鹿なんだな
よーくわかった

99 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:15:32.22 ID:cS+hp+OF0
スーダンのPKOで中国軍のために駆けつけ護衛出来るようになりました
やったね!安倍ちゃんGJ

100 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:15:42.94 ID:CKKrFSQJ0
マスコミが真面目に報道しなきゃ伝わらないのでは?
あと野党も国民が分かるように
追求して説明させろよ。

101 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:17:16.43 ID:8oSk+n/00
これは政府はもちろんマスコミの責任でもあるだろ。
その自覚はあるの?

102 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:17:27.18 ID:itdCu8Ky0
反日赤メディア的には「日本の存立」って縛りがあることととか
隠して戦争法と騒ぎ立ててるだけだから
もうずっと長い事やってるのに分かるわけない

103 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:17:55.25 ID:LRuoV3Ga0
左翼脳ポルポト気取り
ゴキブリ右翼って

やっぱり国民の2割なんだな。
この2割という数字で確定だと思う。

104 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:18:19.89 ID:UZivqJ9O0
>>96
長期的に見たら敗北だろアレ
政権交代と同時に安保法制を改正しなきゃならない重荷を自ら背負っちゃったからな
改正案まとめらんないだろ

105 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:18:26.83 ID:p6edO+6M0
コロコロ言うことが変わってるし、説明不十分になるのも無理はない。

野党やマスコミ、デモ集団を叩いても安保支持は広がりませんよ、ネトサポさん?

106 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:19:05.57 ID:mMaiZ1S50
単に馬鹿が沢山いるってことだろw

107 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:19:08.25 ID:DjubhMm+0
アメリカの艦隊に日本人の親子が乗ってさらにそれが攻撃されるって話や
ホルムズ海峡を封鎖するって話を出してきてちゃんと説明したとかアホか
政府の説明なんて戦国時代に自衛隊が飛ばされたら…レベルの説明だぞ

108 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:20:49.02 ID:h7FJ2PR30
>>1
1000人程度の調査だと誤差が大きいって毎日新聞が言ってたのにw

109 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:21:18.34 ID:R2G9JWSt0
>>2
これ。
くだらない話題は延々とやるくせに、な。

110 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:21:27.00 ID:dzdWB+adO
>>91
そんなに国民が頭いいわけないだろw

国民の怒りのうねりは突如原発と結びつけての500人のデモとなり、珍獣を見る目で口許緩めながら隊列に応援の声ひとつかけずにスマホ向ける多数の連中が何を考えてるのかって話だ。

111 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:21:44.29 ID:LdrJKKmt0
>>1
説明を聞いても国民には議決権ないよね。
説明を聞いて是非を判断したり、対案を出して修正議論するのは代議員の役目
そのために選挙で選んだんだぜ?
なんで国民の理解が必要なんだよ。
代表たる国会議員が理解して判断してこいよ。それこそが議員の使命だろ。

クソ野党には無理だけどねw

112 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:21:48.56 ID:YlNb8qlP0
>>89
「限定的な集団的自衛権が違憲」、ということを
所与の前提として議論するのは止めようじゃないか
この点は、違憲派は最初から「限定的でも集団的自衛権は違憲」
と決めつけてるから、議論が成立しない

違憲派が「集団的自衛権は議論の余地なく違憲だ!」というから、
「限定的な集団的自衛権は合憲だと解釈することも十分できる」、
と長々と説明しても、違憲派は
「でも、集団的自衛権は違憲です」とだけ繰り返す

集団的自衛権違憲派と話をしてると、
まるで認知症老人と話をしてるかの錯覚を覚える
こちらがどんなに説明しても、
「でも集団的自衛権は違憲です」、
これしか言わないんだから

113 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:21:55.38 ID:3SUh1sak0
>>89
侵略されちゃったらその時点で日本国憲法は無効。お前の大好きな第9条も消えてなくなる。
集団自衛権で敵を撃退することは憲法を結果的に守るわけね。

集団自衛権と憲法は不可分の問題であって憲法守れば侵略されてもいいやあってのはまったく矛盾しちゃってるんだよ。
憲法第9条は他の条文に反逆する憲法違反のバグのような存在なんだよ。

114 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:21:56.89 ID:kCsjfxLk0
>>89
日本は今でも戦力を保持していない。
戦力とは、日本への侵略に対する反撃以外の、戦争・武力による威嚇・武力行使ヲする力である。
自衛隊の持っている力は個別的自衛権を行使するための実力だ。

自衛隊の持つ力が集団的自衛権行使に使われたら、その自衛隊が行った実力行使は憲法違反だ。

主権者国民が憲法を通じて政府に対して禁じている「国際紛争を解決する手段の武力行使」を政府が実行したら、国民が政府を懲らしめなければならない。

115 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:22:09.85 ID:yCg6OLCa0
>>1
逆に今まで説明が十分だったという法案を挙げさせてみたら?

116 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:23:32.19 ID:r+uJO5K30
今度は一切説明せずに個人情報を利用しようとする安倍ちゃん

117 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:23:39.17 ID:UZivqJ9O0
>>114
共産党の綱領だと自衛隊自体が違憲だかんなぁw

118 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:25:35.02 ID:lou+ppeS0
そもそも理解する気はないだけだからな

119 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:26:01.58 ID:TbbL5q/u0
意図的に説明不十分にさせたのは野党ですよね、胡散臭い奴らだよ

120 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:26:50.84 ID:rYoQAI0OO
下痢ちゃんや中谷も支離滅裂でまともに説明出来なかったのに、一般人が分かるわけないわな

121 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:27:15.40 ID:UlV0h+pM0
報道機関なのに
完全に特定の政治活動に加担してる


もう共産党の機関紙レベル

122 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:27:22.50 ID:YEf+qXZz0
アメリカにとっては万々歳の法案だよな
米兵の代わりに危険な紛争地帯で自衛隊員が戦闘してくれるんだから

日本国民の見返りは何なんだ? 国際社会、世界平和への貢献?
長年の悲願とか、安倍晋三はふざけてないで、実のある内容を話してみろよ

123 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:27:35.29 ID:WnxNDk2n0
自民党も何言ってるかわかってないだろこれ。

124 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:27:38.31 ID:D4bBgHzqO
毎回、世論調査で成立した法案の内容聞いていけば!
わざとらしい世論調査と記事
毎日らしい世論操作!

125 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:28:27.10 ID:2LL5MgH80
PKO関連法案については基本的に同意だが、
集団的自衛権についてはホルムズ海峡の例で派遣可能と強弁した時点で完全に信頼できなかったわ

126 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:28:31.25 ID:nufWGk4V0
バカに説明しても理解不能www

127 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:28:38.14 ID:Ne5YyH0x0
>>114
頭悪そうだな
もっと調べれば良いのに

128 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:28:43.12 ID:PW+o7EJF0
説明が不十分なのはマスコミの責任が6割 アホな質問しかしない野党の責任が4割

129 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:28:48.11 ID:3SUh1sak0
>>122
中韓が嫌がっているので明らかに侵略抑止効果は出てるね。

130 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:30:10.58 ID:+rfilqwD0
まーアメ公はこの10年の間になんか戦争するだろう
それが対中関連なら正当化されるし、クソ戦争だったら否定されるだけかと。
世の中高卒が7割だし民意なんてそんなもんだろう

131 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:30:58.27 ID:f0BWNnMa0
>>112 「限定的な集団的自衛権は合憲だと解除することも十分できる」とだけしか、何百回言われてもね〜

132 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:31:04.31 ID:kCsjfxLk0
>>113
お前、バカだなあ。
日本が侵略されりゃ、個別的自衛権行使で日本国・日本国民を防衛するのが当然だ。
日本が全然侵略されてないのに、よその国を防衛するために自衛隊が出動するのが集団的自衛権行使だ。

個別と集団全然違うぞ。
全然違うものをごっちゃにするな。

133 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2015/09/23(水) 23:31:10.65 ID:nGkbR6AK0
賛成のほうが多いから こんな変なアンケートを集めたのですね

134 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:32:12.95 ID:+7tDFm2pO
ヘイトスピーチ放置に発狂してあべちゃん憎し
てめえで炭鉱労働で強制連行された捏造穢多朝鮮ヒトモドキ晒す間抜けども

お次は笑える安保反対だ戦争だ戦争だ徴兵だ大騒ぎ大暴れ腹がいてえ受けるあり得ない

ヒトモドキに騙される愚民どもが受ける
ヒトモドキに同調てめえで穢多朝鮮晒す間抜けが受ける

穢多朝鮮メディア捏造支持率低下させてあべちゃんおろしやりたくてウズウズ腹がいてえ受ける

135 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:32:20.69 ID:hVsLQsj10
>>128
じゃあお前が説明してみろ!インチキ自民ネトサポさんよ〜。

出来ないだろ〜www

安倍と一緒で自民ネトサポもバカばっかりだからなwww

ネトサポに使ってる官房機密費だって税金だぞ!インチキ世耕よ〜!!

136 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:32:21.59 ID:YEf+qXZz0
侵略抑止効果なんて実際に目に見えるもんじゃないが
自衛隊員の犠牲者たちは、目に見えるなんてもんじゃないぞ

137 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:32:23.44 ID:/B+CP0gv0
ニュー速+板など書き込み回数に制限ができたので転載周知書き込みなど宜しくお願いします。
【激ヤバ拡散】サルでもわかるTPPがヤバい9つの理由 1分55秒辺りから TPPと中韓や安全保障の影響 
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/2246/1390309210/152
.

138 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:32:27.84 ID:Ne5YyH0x0
>>132
お前バカだなぁ
侵略され占領された防衛したことにはならんのだよ

139 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:32:36.29 ID:D4bBgHzqO
まあ、みんなテレビも新聞もみな見なくなり読まなくなったからな!

140 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:33:17.45 ID:UZivqJ9O0
>>122
>六、独立体制の整備
 平和主義、民主主義及び基本的人権尊重の原則を堅持しつつ、現行憲法の自主的改正をはかり、また占領諸法制を再検討し、国情に即してこれが改廃を行う。
 世界の平和と国家の独立及び国民の自由を保護するため、集団安全保障体制の下、国力と国情に相応した自衛軍備を整え、駐留外国軍隊の撤退に備える。

だろきっと

141 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:36:27.90 ID:zAiWKpkM0
マスコミがまじめに伝える気がないのだから政府で独自に伝える手段を考えるべきなのにしない
アウトプットが首相のテレビ出演とか心許無いわ

142 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:37:04.73 ID:kCsjfxLk0
>>138
水際でたたくが2014年までの日本の国防の大基本方針。
現在でも自衛隊は国内で外敵をたたくための防衛力を整備している。

自衛隊や国防について、お前は何も知らないバカだ。

143 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:37:05.04 ID:fZbouM6q0
次回の国政選挙で、結果が明らかになるだろう。

自分の予測では、自公で過半数を死守。比例区で共産党の得票数が増加。
こんな感じじゃないの。

野党がまとまれば、もう少し結果が変わるかもしれないがが
まとまるのは困難だと思う。

144 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:37:06.48 ID:5NtHj1ZF0
説明が不十分なのが80%であって、反対が80%ではない。
反対派はここを捏造していた。

145 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:37:18.24 ID:PvfkeEF20
知りたきゃ自分で調べるなりしろ
子供かよw

146 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:37:25.85 ID:j/wRpXa40
>>138
> >>132
> お前バカだなぁ
> 侵略され占領された防衛したことにはならんのだよ

お前バカだなぁ










日本語を勉強しろよ。

147 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:41:41.66 ID:Ne5YyH0x0
>>142
防衛力整備してるからなんだよ?
中国に勝てるわけねーだろ

148 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:42:02.79 ID:2LL5MgH80
だいたい、日米安保なんて大部分を日本が経済的に負担してるんだからそれで「対等」だろうがw

149 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:42:28.44 ID:gaw7a+pX0
説明すればするほど蛇足にしかならないのでもういいです

150 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:42:46.67 ID:Ne5YyH0x0
>>146
おまえバカだなぁ
脱字気にするなら2ちゃん来んなよww

151 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:45:15.60 ID:Ne5YyH0x0
整備してるだけで防衛出来ると考えてるお花畑
大日本帝国と変わらん頭だな

152 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:45:30.79 ID:UKfyg+TH0
>>92
戦力はダメ。防衛力は問題なし。

153 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:45:43.63 ID:3YzYVdeQ0
朝鮮半島有事に韓国側の要請があれば、集団的自衛権が発動する。
南スーダンに派兵している自衛隊に安保法案を適用し、中国軍に対し駆けつけ警護出来るようにする


なんて話はネトウヨも聞いてなかったぞ!!

154 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:45:48.96 ID:sm0FXa9T0
NHKは役立たずだからイラネってことだよね

155 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:46:14.32 ID:izOAB74l0
国民の8割に文句言ってんの?

156 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:46:27.96 ID:UlV0h+pM0
説明不十分が法案反対ではないよね

不十分どころか存在もしらない法案がいくらでもあるのは
みんなわかってるし

157 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:46:53.07 ID:1b1pq+mG0
国交省係長、収賄容疑で逮捕 羽田空港の格納庫許可巡り [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442998379/

在日の犯罪隠し


在日朝日 また 通名で ごまかす

-----------------------

警視庁は23日、国土交通省航空局運航安全課係長の川村竜也容疑者(39)(千葉市稲毛区)を収賄容疑で、

格納庫賃貸会社「ウィングス・オブ・ライフ」(金沢市)元社長で韓国籍の金沢星容疑者(61)(金沢市)を贈賄容疑で逮捕した。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


在日朝日 通名報道で韓国人犯罪隠し

航空機整備会社元役員の伊集院実容疑者(61)=金沢市高尾1丁目=を贈賄容疑で逮捕した、

と発表した。ともに容疑をおおむね認めているという。

158 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:46:59.62 ID:kCsjfxLk0
>>147

お前は中国の回し者か?

とんでもない敗北主義者だ。

恥を知れ!

159 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:47:06.10 ID:DjubhMm+0
>>147
中国が西側諸国との貿易など経済も何もかも捨てて日本を攻めてくるならね

160 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:47:11.19 ID:ks7sgwQy0
不十分なのはマスゴミのせいじゃないのか

161 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:47:18.67 ID:2LL5MgH80
>>153
グローバリストの安倍は当然やるに決まってるだろ

162 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:47:44.02 ID:NLjpLvqz0
新聞各社が安倍政権の説明を掲載せず
戦争法案だの徴兵制だのとイデオロギー丸出しで煽るばかりだったのが原因では。

163 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:48:01.81 ID:hmP8gNED0
説明が十分ってどうすればよかったのか
時間はかけた

164 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:48:12.45 ID:vkXZaV+70
>>40
派遣法も8割くらいだろうね

165 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:48:13.66 ID:UKfyg+TH0
しかし、どう考えても今回の戦争法案反対論者の中で自衛隊が違憲である
と言っている奴は少数だぞ。

ちゃんと戦力と防衛力の違いを認識している国民が、戦争法案に反対している。

166 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:48:17.96 ID:4D/XbBKe0
安保関連法の「コクミンへの説明が不十分」と答えた8割の人々は、
政府の説明を、
誰が何時どのような機会に行い、
誰がどのような方法で国民に知らせるのか、
に答えられるのかな?

国会答弁が説明の機会なら、
適切且つ有効に法案を説明する回答を引き出す質問をしないとね。

167 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:48:37.27 ID:UlV0h+pM0
説明を国会でして
じゃあそれを見る気があるのか?
ってことだよね


ようは
どうでもいいわけ

168 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:48:56.77 ID:UZivqJ9O0
ぶっちゃけ安全保障は票にならない
重荷を背負った野党の自爆

169 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:49:38.64 ID:2LL5MgH80
>>162
> 新聞各社が安倍政権の説明を掲載せず

毎日新聞は少なくとも、詳細に記載してた(してる)ぞ

170 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:50:06.47 ID:D4bBgHzqO
国民の8割は野党が無力だと言ってるわけだな!

171 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:50:18.42 ID:YtuOwodS0
>>1 人ごとのように言う毎日新聞。
毎日新聞購読者が超少ないのか、記事がなってないのか?
購読してるけど読んでない??

172 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:50:24.01 ID:UZivqJ9O0
>>165
まあ違憲も合憲も程度問題で曖昧ってことだわな

173 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:51:37.57 ID:izOAB74l0
>>170
それはあるね

174 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:51:45.10 ID:UlV0h+pM0
これはどうでもいい
関心がないってことの現れだよ

175 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:52:40.07 ID:izOAB74l0
>>174
どうでも良けりゃ「十分分かった」って答えるでしょ

176 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:53:37.35 ID:AtMlNGBN0
不十分っていうけどさ、
どうせ国会中継も見なければ法案も読んで無いんでしょ?

177 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:53:42.98 ID:UZivqJ9O0
>>175
判んなくてもどうでもいいがあるからなw

178 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:55:20.23 ID:izOAB74l0
>>177
詐欺に引っかかりそうな連中だよな

179 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:55:36.19 ID:kCsjfxLk0
>>172
ちゃんと考えてからものを言え。
個別的自衛権行使は国内行政。
集団的自衛権は憲法が予想していない軍事権の発動。

両者の違いは、
ウイスキーストレートとオンザロックの違いではなく、
ウイスキーとガソリンの違い。

間違って飲むと下手すりゃ死ぬぜ。

180 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:56:13.88 ID:UZivqJ9O0
>>178
固執する人の方が詐欺に引っ掛かるもんだよ

181 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:57:44.12 ID:izOAB74l0
>>180
「よく分かんないけどサインしちゃえ〜」
マヌケそのものだろ

182 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:58:00.34 ID:RN6Am1rO0
説明不足と言ってれば己の無知が許される
と思っているのが大半

183 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:58:21.88 ID:KW/DrbrR0
いいえ、十分です。以上

184 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:58:49.20 ID:SXRhBMmg0
そりゃ説明っていっても、明白に違憲であるから、無理でしょ。

185 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:59:38.02 ID:UZivqJ9O0
>>179
>個別的自衛権行使は国内行政。

策源地攻撃の議論踏まえないとダメだろソレ

186 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:00:40.72 ID:KBy4wtb10
>>181
よく分かる人の選び方だわなw

187 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:00:54.21 ID:TEcbP8ri0
なーにが説明不十分だか。

んな事言ってるヤツは、国会で審議されてる法案の中身を全部把握してんの?w

188 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:01:09.56 ID:bzciZ49y0
>>184
違憲とする根拠は学者の妄言しかないわけだが

189 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:01:55.61 ID:bbM4J2dXO
ネトウヨは報ステとかは中国の回し者とか言って批判したりするがとんでもないな
古舘は今日中国批判の発言してたしな
報ステは偏ってるのではなく政府のいけないとこを批判してるに過ぎない
民主党政権の時も民主党のいけないとこは批判してたしな

190 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:02:24.64 ID:KBy4wtb10
>>184
憲法条文に照らして論証しないとね
共産党は自衛隊違憲まで逝っちゃってるけどw

191 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:02:28.54 ID:/1fFL/5K0
毎日のねつ造。

192 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:02:30.33 ID:1VugjyG90
比較対象として、派遣の法律改正についても理解度を聞けばいいのに

193 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:03:15.99 ID:dS0AaQVQ0
>>188
妄言とか決めつけちゃう時点でダメだねwバイアス前に出過ぎ

194 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:03:45.51 ID:lMB6r/Bq0
っていうけど、
武器輸出可能になってることを
知ってるしとと、法律の中身を知ってる人なんて
殆どいないんじゃないだろうか?

195 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:04:27.14 ID:e+qKTZBT0
>>158
おおっと
まさに大日本帝国だな
左翼が大日本帝国に追随してるとかワロタ

196 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:04:39.20 ID:x78Ok+d60
国民も積極的に理解しようとお勉強しましょうか

197 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:05:34.15 ID:w1OSJaRo0
>>189
ネトウヨは妄想狂の精神病患者の上に知能も平均以下だから仕方ない

198 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:05:50.24 ID:se57Ha3C0
与党の支持率低下は一時的なものではあるまい
すべて、マスコミの功罪である

だが、それ以上に野党が国民の信頼を失いつつある
これもまた、マスコミによるものである

こんな真実かどうかは二の次の世論操作を目的としたデータで、記事で、国政と正当な国民の権利が蔑ろにされ、特定企業の暗躍、壟断が許されて良いものだろうか

これは国会でしっかりと審議され、厳正な法によって糺されるべき事項である

199 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:06:03.21 ID:nhXRa4j60
>>184
そうなんですよね。
説明すればするほど、理解が深まれば深まるほど、戦争法が憲法違反であることは明白になる。

安倍もそれに気づいて、経済に話題をそらそうとしている。

話題をそらしても、戦争関連法が日本国憲法違反であることは揺るがない。

憲法違反の法律が成立したってことは、ぱっくり開いたまま、永久にかさぶたのできない傷のようなもの。

麻酔で痛さを忘れても、傷自体が消えるわけではない。

傷を修復するには、対案の提案ではなく戦争法即時廃止しかない。

がんばれ岡田志位!

200 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:06:14.66 ID:dS0AaQVQ0
>>194
11本あるからな、新旧対照表ざっと読むだけでも死ねる
だいたい、政府官邸がだしてた簡単な解説があったけど、あれ一番肝心な事態対処法案とかそれで揉めてた部分
かなり説明軽いんだよね
マスコミが〜とかいってる人いるけど政府も基本ゴマかしちゃえって姿勢が前に出てるし見透かされてるよ

201 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:06:38.25 ID:SwHnfyK30
>>188
>>190
だから、政府ごときじゃ説明できないんだよ。
自衛隊違憲という解釈も幅の中にはあるから。
政府解釈は誤りだろね。

202 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:07:27.66 ID:e+qKTZBT0
>>159
そのパターンしかないのかな?
まぁ良いけど
戦争は宣戦布告して開始すると思ってんのなw
義・勇・軍って言葉知らないのかな?

203 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:07:43.19 ID:Cehy9L8y0
>>178
安倍の「戦争しない詐欺」に引っかかっているわけだがw
「戦争しないけど、戦争できるようにします」ってww
「Trust me!」かよwww

204 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:09:13.24 ID:SwHnfyK30
自衛隊が違憲であることは、その装備や行動でその可能性あるよね。
軍隊を保持しないとなってるから、そりゃずっと付きまとうはな。
保持という政府の行為が国民に具体的不利益を与えてるのだから。
集団的自衛権も結局そういうことでしょ。

205 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:09:14.08 ID:KBy4wtb10
>>201
自衛隊合憲の政府解釈が誤りとか言われてもなぁ

206 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:10:36.86 ID:SwHnfyK30
>>205
相当馬鹿じゃない限り、何らかの疑問は持つだろね。
8割が説明不十分というのも納得できる話だよ。

207 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:10:47.30 ID:1VugjyG90
>>194
これまで当然と思われていたことが法律になっただけですからね
説明のしようがないという感じかな

208 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:11:47.15 ID:5+c9vQ9w0
わかんないからとりあえず自衛隊から日本軍に名前変えようず

209 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:12:09.46 ID:SwHnfyK30
集団的ってのが、国際紛争を解決する手段としてのと見えるんだよな。

210 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:12:30.10 ID:nhXRa4j60
>>185
原爆搭載したロケットに燃料注入してて、発射まで一時間だ、という場合、
攻撃が切迫していてほかに攻撃回避の手段がなければ、個別的自衛権行使として認められる。

集団的自衛権は、日本に対する直接の武力攻撃がない段階での先制攻撃だ。

日本に対する武力行使が切迫してる場合他国策源地攻撃は認められるべきだが、

そのことと日本が全然直接攻撃されない場合の集団的自衛権の話とは何の関係もない。

211 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:12:32.12 ID:297zW7Jk0
説明不足つーか、説明できないんだろう。

212 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:12:48.17 ID:gOMeb6cx0
これだけ騒いで説明不足って騒いでた奴らは説明しなかったのか?
説明もなしにどうやって何を反対してたの?
テレビに新聞にデモに意味もわからず国民巻き込んでたのか

213 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:13:27.49 ID:eTkVNvR20
>>2
大臣ですら内容を正確に理解してなかったじゃない
マスメディアは政府に説明する機会は設けたけど
訳の分からない例え話ばかりで詳細について説明しなかった
反対意見が増えると困るからあえて濁す作戦が裏目に出ただけだろう

214 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:13:48.30 ID:gSJLUaKc0
今時自分で疑問に思ったことを調べる手段なんて山のようにあるだろう。
それすらせず、巣の中で口開けて待ってる雛のような連中が大半だろうが、馬鹿じゃね?

215 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:13:48.83 ID:1VugjyG90
>>209
集団的という言葉には、あまり好ましいイメージがないよね

216 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:13:49.65 ID:dS0AaQVQ0
政府の答弁もずいぶんぶれまくったからなあ

217 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:13:55.22 ID:/166tRBT0
マスゴミが説明を報道しないからだろ

つまり、マスゴミが悪い

218 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:14:43.50 ID:SwHnfyK30
普通自分で説明できないことを支持したりしないでしょ?
日本国内でだれが合憲性の説明できるの?

219 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:15:08.45 ID:eC0VfaZu0
自分で調べろたわけが

220 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:15:30.28 ID:1VugjyG90
>>211
当たり前のことを説明するのは難しいよ

221 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:16:04.57 ID:F0iCy6RS0
国会も見ないアホにどう説明しろと?

222 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:16:13.04 ID:KBy4wtb10
>>210
>>179
>個別的自衛権行使は国内行政。

これは国内行政じゃないでいいってことね結局

223 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:16:20.44 ID:Uu7IHwdW0
>>211
騙し騙しやろうとしてんのが見え見えだからねw

224 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:17:36.50 ID:J9VDw9MH0
https://twitter.com/SEALDs_jpn/status/646401207154532352
>
>【重要】【お知らせ】
>
>今週9月25日(FRI)、国会前でSEALDsの抗議行動はありませんのでご注意ください!!!
>
>#本当に止める
>
>https://pbs.twimg.com/media/CPh6eLbUwAEuVcY.jpg

SEALDsも諦めて安保法案を受け入れた模様

225 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:17:55.93 ID:7CWWWEJr0
説明しても分かろうとしないのだからいつまで経っても「不十分」でしかない

226 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:17:59.81 ID://kXBp0s0
どうせ説明しても理解する気持ちも脳みそもないのが実態だろうがw
そしておそらく志位るずどものアホラッパーどもも同じw

227 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:19:26.62 ID:eTkVNvR20
>>207
ネットの賛成派ですら、これで中東への派兵が増えることはありえない
集団的自衛権に中東は関係ないからと内容を理解してなかっただろうに
集団的自衛権を認めるか否かが焦点だと言ってた奴は半分も理解してないだろう
集団自衛権と言う漠然とした1つの何かがある程度にしか思ってない人が多すぎ

228 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:19:49.31 ID:w1OSJaRo0
安倍は平気で嘘をつくから信用できない

229 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:20:23.75 ID:iTIdLKV80
>>112
「自衛隊合憲論」の根拠が「自国を守る必要最低限の戦力保持は合憲」なんだから
他国の防衛まで責任を持つ集団的自衛権行使できるだけの戦力の余裕あるなら
「自国を守る必要最小限の戦力じゃない」よね、って自衛隊合憲論から導き出されてしまうんで・・・

230 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:21:01.88 ID:1VugjyG90
米軍を含む友軍に何かをあったら手助けします、というだけだからな
深い意味はない

231 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:21:02.49 ID:Uu7IHwdW0
>>225
少数の人間が言っているならまだしも8割の人間が分かんねえって言ってるんだぜ?
どう考えたって説明する側に問題があるとしか思えないけど

232 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:21:59.75 ID:Y8sRfqYC0
マスゴミが報道しなきゃ説明できねーだろ
くだらねー低視聴率の番組ばっかり流してるしw

233 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:21:59.85 ID:QuyNeQax0
安保闘争の歴史は
マスゴミアホ左翼の恥ずかしい黒歴史www

234 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:22:03.31 ID:KBy4wtb10
だいたい自衛隊の規模考えたらバンバン海外に送れるワケないだろ
そんな人員も装備もないんだからさ

235 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:22:17.42 ID:K0l5zB3w0
政府が真摯に説明しようが誤魔化そうとしようが気に入らなければ説明不足
マスコミ様の言葉遊びのおかげで本当に説明不足の時に言葉が軽くなる

236 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:22:58.37 ID:e+qKTZBT0
ニュー速+の反対派も言えることだけど妄想憲法解釈多すぎ↓

第九条  日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

※一項の学説通説は侵略戦争を放棄し自衛戦争を留保するとしています。

ちなみにどの主要学説でも一項の国権の発動たる戦争〜国際紛争〜は※侵略戦争と解されています

おまえら反対派は謎解釈しすぎな
憲法憲法言うのなら最低限の学説ぐらい知っとけよw恥ずかしい

237 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:24:15.41 ID:vO4XmwqnO
説明が不十分=理解したくない

238 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:24:28.69 ID:F0iCy6RS0
抑止力を理解出来ないバカの集まり
徴兵制が無いなどとは法律に書けない
本気で思ってるなら死んだほうが良い

239 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:24:56.45 ID:2XCHr0Gf0
ごちゃごちゃ言ってるけど採決後も内閣支持率たいして下がってないじゃん。
不安があるだろうけど、それだけで政権交代にはならない。
それより国会前で戦争法案だと叫んでた連中はどこへ消えたんだよ。
行楽かよ。「戦争」に反対するなら命をかけて真剣にやれ。

240 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:25:30.34 ID:nhXRa4j60
>>222
集団的自衛権行使は軍事権の行使。

普通の国には@行政権A外交権B軍事権の3つの権力が国家にある。

ところが、日本国憲法では@行政権A外交権しか、国家(内閣)にない。

軍事のことは、内閣総理大臣はあれこれできないのだ、憲法上。

自衛隊は、ケーサツ権ののすんげー強くなったやつ、山口組よりつえー外国が日本を攻撃してきた場合の備えとして、ケーサツ兼のすんげー強くなったものとして認めてられているだけだ。

集団的自衛権を認めたら、自衛隊はさすらいの銭形警部のように、よその国の人々の財産をルパンの手から守る自衛隊になるぞ

オレは銭形警部の給料は、税金の無駄遣いだとおもうぞ。

銭形警部は国内のドロボー退治に専念すべきだ。

日本の自衛隊は日本の個別的自衛権行使に専念すべきだ。

よそ様の生命財産防衛に自衛隊を使うのは愚の骨頂である。

241 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:25:43.24 ID:J9VDw9MH0
>>239
もう諦めたらしいよ>>224

242 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:25:57.00 ID:s8p+rXeM0
説明不足は己の非を無くす魔法の言葉

243 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:26:24.47 ID:A9ygD5B40
国民の8割もバカなのか

244 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:26:24.59 ID:KBy4wtb10
>>240
>>179
>個別的自衛権行使は国内行政。

これは国内行政じゃないでいいってことね結局

245 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:27:13.02 ID:w1OSJaRo0
>>238
抑止力と集団的自衛権がどう関係するんだよ
アホはお前

アホじゃなきゃ、お前はただのアメポチってことだ

246 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:27:13.94 ID:dS0AaQVQ0
通説解釈だと憲法は兵役を禁止してるし政府もそう説明したけど
明記しない限り今回みたいにまたころっと行くかもねっていうふうには思われただろうな

247 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:27:19.19 ID:Uu7IHwdW0
>>243
残りの2割のうちの何割かが本物のバカなんだと思うよ

248 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:27:37.65 ID:e+qKTZBT0
>>229
自国を守る為に集団的自衛権が最低限に必要って解釈なら合憲ってなるよね

やったね

249 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:28:36.41 ID:e+qKTZBT0
>>246
憲法の学説なんてそんなもんだ

250 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:29:26.31 ID:dS0AaQVQ0
>>249
いや、、政府だってその立場で説明しちゃったからね?w

251 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:29:32.28 ID:SwHnfyK30
自衛権の最低限が個別的自衛権の一部だね。
こういうことがわかんないんだよね。
何を限定してるのか、2割ぐらいなら日本語が通じない奴は存在するわな。

252 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:29:53.24 ID:F0iCy6RS0
>>245
戦うのが目的じゃない
俺らと戦ったら大変な事になるよって警告
ヤクザの事務所に単身で喧嘩売りに行かないだろ

253 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:30:44.05 ID:e+qKTZBT0
>>250
そうだよ
通説に沿わないことなんて当たり前。びっくりしてるやつは無知かアホ

254 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:30:59.66 ID:JYZOvpP+0
他に成立した法律だってどれも説明不足だろ。っていうかどんな法律が成立してるかすら知らないだろ。
俺も知らんし。

255 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:31:09.36 ID:Zwm7U/B80
たしか消費税増税も説明不足が8割弱、秘密保護法も審議不足が8割弱って世論調査されてた気がするね

256 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:31:17.19 ID:nhXRa4j60
>>244
集団的自衛権行使はズバリ軍事権の行使。

憲法に書かれていない軍事権の行使。

内閣総理大臣の職務権限外。

はっきりと別解釈の余地ななく憲法違反。

やればズバリどストライクで憲法違反。

257 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:31:38.73 ID:dS0AaQVQ0
>>253
いや、政府の説明に対する国民の信頼っていう話だよ
政府が国会で説明したらそれは単なる学説では済まないだろうに

258 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:32:01.78 ID:e+qKTZBT0
>>236
一項全面放棄説も追加

259 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:32:31.39 ID:SwHnfyK30
まあ、法律自体が無意味だと思うよ、違憲は変わらないからね。
無駄な税金の使用だね。

260 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:32:34.81 ID:FI3gI/QT0
説明はメディアの仕事
メディアは都合悪い内容は
あえて説明しなかったということ

261 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:32:41.78 ID:DCzgmLPf0
政府や野党の説明聞くよりも、ネット上の論争見てた方が理解の役にたった

262 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:33:11.58 ID:j7X2fk7O0
ビートたけし

「安保法案なんか上手くいかないよ。」

263 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:33:36.96 ID:KBy4wtb10
>>256
>>179
>個別的自衛権行使は国内行政。

これは国内行政じゃないでいいってことね結局
国外の行政なんて憲法に書かれてないけどw

264 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:34:36.65 ID:QuyNeQax0
かつての安保闘争と現在の安保法案可決を
絡めて伝えられないマスゴミアホ左翼ww
そりゃそうだよね、かつて「えらい事になる」ってさんざん煽ったのに
暴れるだけで何も変わらなかったという、恥ずかしい黒歴史だもんねえ。
ほんとマスゴミ左翼アホすぎるwwwww

265 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:34:40.34 ID:21pIl5YM0
そもそも何が説明不足だったのかね
法案の中身ではないと思うけどな

266 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:34:40.53 ID:e+qKTZBT0
>>257
??????
だからさ。憲法学説なんてそんなもんだ
おまえを含めて知らない奴は調べ学べばいい話

267 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:35:13.35 ID:SwHnfyK30
法律を読む上での慣習としてもおかしくなるよねとか、理解できる人はちょっとおかしいわな。
これは現人神ですっていわれたら、そうですって言う人もいるだろしな。

268 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:35:39.39 ID:w1OSJaRo0
>>252
別にたいした攻撃力も持たない自衛隊が「限定的」集団的自衛権を行使しようがしまいが抑止力なんてたいして変わらんだろうけどなw

>>260
都合の悪い内容って何?

269 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:35:54.22 ID:OY1TrtOk0
ただぼーっとTV見てるくらいなくせしてw
説明不足とか、知りたきゃ自分で調べて自分で考えろよ

270 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:36:37.64 ID:dS0AaQVQ0
>>266
君、アスペかな?
前にした説明が、ころころ変わるような政府の言葉があたりまえだとするなら、何言っても信用されなくても当たり前だねw

271 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:36:44.09 ID:6rn+5IqJ0
日本の国益捻じ曲げ潰す 変態新聞許すまじ

272 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:36:46.63 ID:SwHnfyK30
法律とか法治国家として存続できるかどうかの問題だよね。
書いてあることから予測できない国なんだから。
これは・・・・裁判所意味ないんじゃね?

273 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:36:47.05 ID:vO4XmwqnO
民主党は集団的自衛権には賛成している。手続きに反対しているだけである。民主党は憲法改正をしてから、安保法案を可決したかったのだ。従って、民主党は自民党と手を組んで、憲法改正大連立内閣を作りなさい。安倍政権に協力して、国民投票を必ず実施しなさい。

274 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:36:47.65 ID:R/CYDvSw0
アメリカ様から、今までのようにお金を払うだけじゃ守ってやらない、と言われました。
今後俺らが戦争するときに、おまえらも金だけ出すのじゃなくて軍隊を出して一緒に戦え、と言われました。
そうしたら今まで通り守ってくれるそうです。だから、その要求に従います
・・・ってちゃんと説明すれば、みんな納得したはずだ。

275 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:36:50.64 ID:8wFvFM0c0
小難しい話を何時間もされて理解できる奴がどんだけおんねん

276 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:37:03.39 ID:Nu35tD/B0
マンガでわかる安保法案を全世帯に配布するくらいしないとダメだろう

277 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:37:14.61 ID:e+qKTZBT0
自衛隊は行政権で導き出せるとかまるっきし長谷部信者だな
出せねー批判されてるから少数説なんだろ
長谷部信者は集団的自衛権を導き出してる政府解釈と同じ少数説側に立ってることに気付いた方がいいよ

278 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:37:18.82 ID:iCkQZRQC0
まあ、実際この法案納得していない人多いけど
野党の支持率あがらないのがまた、今の状態で選挙しても自民
勝ちそうなんだよな

279 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:37:32.46 ID:F0iCy6RS0
>>268
だからバカにして攻めて来てるんだろ?
現状維持なんてアホの意見としか思えないwww

280 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:38:22.03 ID:e+qKTZBT0
>>270
通説学説を政府が採用すると期待し信用する方が無知なんだろ

281 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:38:24.06 ID:YMyY0Sc00
なんだ毎日新聞か

282 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:38:40.19 ID:WXI3OsFu0
普通に社会人だったら安部の段取りは許せないだろ
「聞いてねーーーーーーよ!」だらけだからな

5年以内に潰れるワンマン社長の会社よりブラック経営

283 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:39:02.44 ID:FSwsnR3y0
説明を聞いてないんだろう
大体一回聞けば分かるような内容だが

284 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:39:09.64 ID:p/wxP/nD0
「この法案は必要だと思いますか?」という質問はないの?

285 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:39:11.75 ID:w1OSJaRo0
>>272
いや法律どうこうはどーでもいいなはっきり言って
憲法で自国を崩壊せしめる代物なんて破棄して構わないんだし
日本国にとって最善の方策を取ることが全ての事情に優先する

お前みたいな馬鹿は六法全書でも抱きかかえてどこかに行ってろ

286 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:39:39.85 ID:dS0AaQVQ0
>>280
アスペじゃなく文盲なのかな
採用すると期待してる、ではなく政府が公式の場で説明した立場すらころころ変わりうるとするなら
そら政府の説明なんて信用しないほうが国民の知恵だよねえ

287 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:39:49.70 ID:i1Crm43K0
これずっと説明不足って言うけど、何がわからないとかいう話もいまひとつ出ないんだよね
マスゴミもいらんことは調べて自慢げに発表するのに反対と言うだけで説明をほとんど見たこともない

288 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:39:50.49 ID:e+qKTZBT0
>>282
キミニュース見ないんだね

289 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:40:03.25 ID:nAURvAv4O
>>276
配る側もわかってないだろう
戦闘行為じゃないミサイル攻撃とか言ってるし

290 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:40:26.63 ID:bbM4J2dXO
そりゃあ不十分に決まってる
民主の大塚の質問にはっきり答えられなかったしな
あれで法案の中身も理解してないと思われても仕方ない
理解してないのに国民に説明できるわけがない

だけど民主が与党でも圧力に屈して多分安保法案を通していたのではないかとは思う
と一応安倍を擁護しとくわw

291 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:40:34.87 ID:WXI3OsFu0
>>280
そーゆー話じゃネーよ
民主主義の手続き、段取りの問題

292 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:40:39.42 ID:w1OSJaRo0
>>279
日付変わって昨日23日に早速中国が尖閣沖で挑発行動してきたらしいぞ

293 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:40:40.43 ID:6sXB/ire0
ネットがあるんだから自分で調べろや

294 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:40:45.17 ID:FSwsnR3y0
>>282
国会でさんざん説明してHPやニコ動まで出演して説明しまくってたのに分からんのか
「聞いてねーーーーよ」ってそんな社員いたら首だわ

295 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:40:55.39 ID:w4PwaYJD0
国民はけっして戦争をしないと決められている憲法を守っていかなくてはいけないと憲法で決められとるのに、

安倍はなんで総理大臣に選ばれたの?

自民党の票はカルト票

投票改竄とは、票を数えるものが候補を勝手に書き換えること

成りすまし投票とは、投票用紙に他人(在日が日本人)の名前を書いて投票すること

二重投票とは、1人で何十枚も投票すること

無効票とは、職員の判断で捨てられる票。*1人で何度投票しても無効票にはならない

住民票移動投票とは、選挙に合わせて住民票だけ移すこと。*一つの住所に何十人ずつ移す

五つとも創価学会が昔から使っている手口

296 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:40:56.45 ID:nhXRa4j60
>>263
君の質問文の中の「これ」は何を指しているのか。
その内容をはっきりさせてくれ。

297 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:41:11.70 ID:VkGDca9k0
安倍のせいで自民信者を辞めるわw

298 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:42:54.58 ID:Zwm7U/B80
まあ次回選挙で民主党に入れれば良いんだよ
違憲なんだから速やかに変更なりするだろう
簡単な話だ

299 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:42:56.61 ID:w1OSJaRo0
>>293
ネットのどこのサイトで調べてるの?君は

まさかネトウヨが管理するまとめサイト()なんかじゃないよね?w

300 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:43:02.65 ID:ieiEU7rK0
8割の馬鹿共は自分で調べるつもりはないのか?
そんなに難しいことではないはずだが。

301 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:43:11.16 ID:vO4XmwqnO
かくして安保法案は可決された。60年安保の全学連は改正を阻止出来なかったが、岸を退陣には追い込んだ。
シールズは安保法案可決を阻止出来なかったし、安倍を退陣にも追い込めなかった。
ようするにシールズは敗北したのである。負けたのだから、潔く退きなさい。
さて、安倍自民党と岡田民主党が次になすべきことは、決まっている。憲法改正である。これは、与野党双方の任務といってもよいだろう。必ず憲法改正を成功させなさい。

302 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:43:16.51 ID:FSwsnR3y0
安保法案に反対してる「しーるず」のお友達が逮捕されたキム君
安保法案に反対してる民主党は国会で女性や委員長に暴力

あのな、こんな反対の仕方だと賛成票の方が増えるわボケ

303 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:43:17.36 ID:nAURvAv4O
>>287
説明不足だから何がわからないかもよくわからないんじゃね?
そもそも今回のって何よ?レベルのも多い
反対派は勿論、賛成派にも集団的自衛権と個別的自衛権がごっちゃになっているのがいるし

304 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:43:18.68 ID:V4A0AQrN0
戦後レジームからの脱却(笑)から真逆の方向に舵を切ってるけど、お前ら本当にこれで良いんだよな?

305 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:43:52.87 ID:bbM4J2dXO
>>297
麻生は総理の時にアメリカ寄りの政策はあまりしてなかったぞ
自民でもアメポチかアメポチの振りかあるいわアメリカ寄りでない政治家といろいろいる

安倍にはもう何も期待できんな

306 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:44:10.43 ID:e+qKTZBT0
>>286
通説、学説を政府が採用しないってことがわかればよろしい
公式の立場ってのは従来の9条の解釈のことかな??
それなら憲法9条、安全保障については信用しなくていいよ
戦後からコロコロ変えて運用してきたしさ。政策的な批判をするならわかるけど解釈運用について批判するのは異常かこれもまた無知だよ
戦後から今にかけての憲法9条政府見解の変遷を勉強しなさい

307 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:44:19.86 ID:BklIStUw0
説明が不十分って世論を作っても意味ないだろバカだなー
どこまでアメリカに付いていくかの踏み台なんだからそこを考えなきゃ

308 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:45:00.63 ID:L+KLyqpE0
説明不十分って思うって事は、内容を知りたいってことだよね。
だったら自分で調べてみたりしないのかなw すごく不思議。

309 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:45:08.63 ID:YJYOaXjU0
「てきとうにテレビ見て過ごしているだけの俺でも理解できなきゃ説明不足」

310 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:45:16.10 ID:w1OSJaRo0
>>300
いや、調べた上で国益上どう判断するのかを考えるのは難しいだろ
自国防衛だけじゃなく、PKO協力法もひっくるめてる上に、法律の内容が多岐にわたるから何よりめんどくさい

311 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:45:20.00 ID:e+qKTZBT0
>>291
なにが問題なんだ?
ちょっとkwsk

312 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:45:56.71 ID:F0iCy6RS0
>>292
まだ動けないからな

313 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:46:00.03 ID:FqILZ0U80
説明不足を訴えてる人は、当然、内閣官房や自民党サイトに全部目を通した上でそう言ってるんだよね?

314 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:46:18.27 ID:KLdulC8z0
賛成派も馬鹿しかいないんだよな
「中国が攻めてきても何も出来ないから法案成立賛成!」
とか

315 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:46:23.35 ID:bbM4J2dXO
>>304
今のとこは真逆だな
アメポチのふりをしてるだけでひとつくらい国益になることをしてればいいが今のとこはなしだな

316 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:46:27.07 ID:e+qKTZBT0
>>313
言ってるわけないじゃん
アホなんだから

317 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:46:49.21 ID:dS0AaQVQ0
>>306
ちょっとお前文盲すぎない?
安倍が国会で徴兵制は憲法の禁じるいに反する苦役だって説明したことすらしらない白痴が何ドヤ顔で解説してんだよ
アホか

318 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:47:48.24 ID:OH5t3qTv0
テレビの社員がネット左翼化してずっとデマ流してるからなあ。

319 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:47:49.36 ID:Zwm7U/B80
反対派の言動や数を見る限りこれを逃したら20年はチャンスないと思うので"普通の国"に舵を切る法案にはなるべく賛成

320 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:47:54.09 ID:e+qKTZBT0
>>317
なに煽ってんの?
大丈夫?まぁ良いけどさ
知ってるよ。
そもそもそれが覆ったからなんなの?

321 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:47:57.97 ID:KBy4wtb10
まあショーミなハナシ、集団的自衛権を行使する最初の事態がどんなんで
どう対応したかの結果が出るまでは
今回の安保法制の評価も定まんないだろね

本命南シナ海、対抗尖閣、連下朝鮮半島、大穴ペルシャ湾かな

322 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:48:05.16 ID:KFGwfQnR0
この件で
ウヨが嬉しい事、何か一つくらいあった?

323 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:48:14.32 ID:Ar83AlXP0
ということは、良く理解していないのに
あれだけ激しく反対していたという事ですか?
おかしいですね

324 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:48:47.86 ID:BklIStUw0
納得しないひと(野党)には
いくら説明したって不十分だろうよ
人間なんて自分の信じたいことしか聞こえないものな

325 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:49:03.48 ID:tvrRK+dc0
>>316
「俺様の家に説明しに来い。但し休日にな。」って感じかな。

326 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:49:28.80 ID:dS0AaQVQ0
>>320
政府の説明に対する国民の信頼性の話をずっとしてるけど、なんでお前みたいなレベルのやつに限って
解説ぶって張り付くんだろうねえ

327 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:49:50.43 ID:nhXRa4j60
>>273
集団的自衛権行使を容認する憲法改正をした後で集団的自衛権行使を認める法整備をすることは何の問題もない。

集団的自衛権行使を認めていない憲法のもとで(政府も1946〜2014年6月30日までずーっとそう言っていた)、憲法の条文を変えずに解釈だけ変更するのはおバカだ。

男女平等は男尊女卑と解釈変更するぐらいのドアホな解釈変更だった。

こんなドアホな馬鹿解釈をしでかした安倍だから、

徴兵制は苦役だけど合憲とか言い出しかねない。

安倍というドアホの2014.k7.1解釈変更閣議決定クーデターによって日本国憲法及び立憲国家法治国家としての日本国は存立危機事態に陥ったのである。

328 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:50:12.69 ID:KBy4wtb10
>>296
個別的自衛権行使でしょ
自分で書いた>>210読み返してよ

329 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:50:13.49 ID:e+qKTZBT0
自衛隊が最悪200人死ぬか一億数千万の国民の安全をより確保するかの問題だろ

私は迷わず自衛隊200人を取るね

330 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:50:24.60 ID:Jzzw44Nn0
>>23
政府ガー!自民ガー!って喚いてれば喰えてた時代を懐かしがってるだけ。
今時、目の前の便利な電気デバイスを使おうともしない奴まで面倒見きれんよ。

331 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:50:35.00 ID:i1Crm43K0
>>303
それを整理して説明するのがマスコミじゃないの?
よくわからん専門家とかを並べてるわけだし

332 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:50:41.72 ID:opfDXoU60
誠実な政治家であれば、安易な道は通らず
改憲をするんじゃないかね

安倍は、ドヤ顔で、ええ恰好しいの割には
スジを通さないクソ野郎ってことだけは
はっきりとしている

333 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:50:59.55 ID:KWtewbko0
>>2
うむ
日本のマスコミはほんとゴミ

334 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:51:34.10 ID:OH5t3qTv0
>>322
ネット左翼ばっかりテレビに出して一般人おいてけぼりだよなあ。
多くの憲法学者が自衛隊は違憲だって言ってるのに放置してるしなあ。

335 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:51:43.04 ID:w4PwaYJD0
自民党は朝鮮カルト党

明治維新は在日のテロ

北朝鮮の資金源は在日の送金

パチンコ、焼肉、中古車、コンビニ商法、サブリース商法、介護商法
おれおれ詐欺、架空請求詐欺、壺売り、お布施、募金詐欺、アグネス募金詐欺
24時間テレビチャリティー詐欺、震災チャリティー詐欺

336 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:52:38.38 ID:w1OSJaRo0
>>319
そういう浅い認識で賛成してるのが多いんだよなあ

政府が説明してる建前を全面的に鵜呑みにするのはまずいぞ
日本国政府が戦後どれだけアメポチ的政策を打ってきたのかを考えれば、
「日米安保の強化」なんていう言葉の裏にどれだけ売国的リスクが孕んでるのか想像するはずなんだけど、
ネトウヨってあほだからアメリカが正義の国とか本気で信じちゃってるのかねえ?

337 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:52:42.16 ID:UOapJB3CO
ネトサポ「戦争法案じゃないから戦争法案じゃない」
ネトウヨ「ああぁぁぁん」

338 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:52:42.54 ID:e+qKTZBT0
>>326
だから安全保障の現在の政府見解を信用する方が間違いであり無知なんだよ
ちょっと調べたら戦後から日本は時代時代によって解釈運用されていたことぐらいわかるだろ
もっと調べような

339 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:53:08.54 ID:WXI3OsFu0
>>311
ルールと言うのは誰かが勝手に決めてはダメ。みんなで相談して決める。それを立憲主義と言う。
立憲主義以前に人類普遍の掟
公聴会で学会と言う権威が「法案は違憲」と意見表明したのだから
白紙撤回し再度検討し出直すのが人間社会の掟、立憲主義(=法治主義)の段取り
安倍は堂々と民間の意見をシカトした。
法案の内容の問題ではない。手続きの問題。

340 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:53:24.07 ID:tsUJ8zzj0
知る権利を疎外してる連中を締め上げればいいのか?
自分等でやっていて何寝言言ってんだか

341 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:53:55.67 ID:w4PwaYJD0
自民党の利権団体 経団連、土建、農協(百姓)

トヨタは社員イジメがひどい

殺したんじゃないかって事故死が多い

こいつらカルト集団

統一教会

自民党

在日カルト党

集団カルト

公明党の支持母体の創価学会もカルト集団

キチガイカルトの特徴

いってることとやってることが違う

342 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:54:01.91 ID:O89pcaDl0
安倍がハンバーガー食ってるとかくだらないことばかり報道してるマスコミが悪いんだろうが
本人がテレビに出て説明しようとすると妨害する癖に

343 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:54:26.57 ID:GV+kHI+R0
普通の国ってネトウヨワード嫌い
愛国している俺大好き感が凄い
それ以外充実していなさそう

344 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:54:33.25 ID:KBy4wtb10
>>339
権威に従うとかイスラム国家みたいだなw

345 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:54:37.26 ID:L96PMRDW0
通っちゃったんだからもう説明はしないだろう
公明は自業自得だ

346 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:54:38.14 ID:BklIStUw0
>>331
今回の安保関連法案って10の法律改正と1つの立法案だったんだけど
どの法律の条文がどう変わったかって解説したマスコミが無い
どこも解説になってない個人的見解の垂れ流しばっかり
NHKも含めて

347 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:54:41.57 ID:e+qKTZBT0
>>339
ちょっと待って「立憲主義」についての説明をもっと書いてみて

348 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:55:02.31 ID:OH5t3qTv0
>>337
ネット左翼ばっかり並べて投票誘導するだけだから
テレビでいろいろ知るのは無理だろうな。
戦争法案っていうのも社民党のネット左翼議員のデマを
テレビの会社が広めたものだしなあ。

349 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:55:03.18 ID:dS0AaQVQ0
>>338
なんかさあ、君、本人は解説のつもりなんだろうけど
単なる無知のゴミレスにすぎないからレス飛ばさないでくれる? ググった知識で適当にレスしても地頭と勘所が悪すぎて明後日なんだよね

350 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:55:21.11 ID:Zwm7U/B80
>>336
むしろ俺はテレビに出てる反対派の意見を鵜呑みにしてる感じだよ
なるほど真っ先にこういう点に反対するって事はこの法案はこういう感じか、というふうにね

351 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:55:23.29 ID:RBP92Ffh0
法案賛成反対以前にマスゴミの報道姿勢が気に食わんわ
方っぽばっか報道してどこの発展途上国だよ

352 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:55:34.85 ID:RuyqxVeQ0
そりゃー、そうだろ
違憲だなんだと神学論争に終始していたんだから

353 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:55:38.48 ID:GV+kHI+R0
権威に従っているのは安倍信者の方だよw

354 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:55:56.76 ID:WXI3OsFu0
>>338
統計によれば日本国民の70%が改憲に反対。
今まで通り「解釈改憲」で良いと答えている。
改憲無しの解釈変更は既に資本国民の総意。

355 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:56:05.15 ID:MS6ASvAC0
ねだるな!勝ち取れ!!

356 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:56:15.63 ID:e+qKTZBT0
>>349
あらら
議論放棄ですか
逃げるのか。。。キミにはもうレスしないから安心して
ただし反対派は議論出来ないってことになるけどね
それでは

357 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:56:22.91 ID:dkCQ8elg0
>>1
なんで増えてんだよwww
そもそもこの世論調査とやらも、本当にきっちり行われているのか?
そこから疑ってかからないといけないほどに
今のメディアは信用されてないということにいい加減気付け
いつまで同じことをやってるんだ

358 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:56:38.76 ID:bbM4J2dXO
>>324
政治にあまり関心がないやつから見ても、
大塚に対する安倍の答弁はかなりひどかったぞ
あれは総理自身が理解してないと思われても仕方ない
何で安倍はあんなにつまってたと思う?
つまってなく普通と感じる奴も世の中にはいるんだろうけど

359 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:56:42.13 ID:yPz0TiPb0
碌に調べようともせず説明不足つってんだろ
どんだけ色んなとこで説明されてるか…目の前に来て説明しろつってるようなもんだ

360 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:57:17.27 ID:GV+kHI+R0
だって山本太郎罷免のネット署名2日差があっても周知されていない方の
山本支持の方が数集まったんでしょw
ネトウヨって少ないんじゃない?機内モードぶんぶんしているけど

国民のほとんどは法案に反対だよw

361 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:57:18.09 ID:w1OSJaRo0
>>343
> 普通の国って

普通の国ってどこ?

362 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:57:22.46 ID:H7t0k/e40
>>359
説明してくれよw
こたえられないくせに
ごみ

363 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:57:36.29 ID:vOS5tJRK0
>>2
ほんとこれ
マスコミが安保法制を報道する時はネガキャンばかりだもんな
理解が進むわけないわ

364 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:57:41.34 ID:5gF4XJM00
説明不足の所があるなら
それを質問するのが野党の役目だったんだよ

365 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:58:22.88 ID:AvPsJ6qQ0
正しく理解されたら困るのはカスゴミww

366 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:58:30.62 ID:e+qKTZBT0
>>354
そうだよ
分かってんじゃん
解釈変更(改憲)は日本国民の総意

367 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:58:31.06 ID:GV+kHI+R0
>>319
みたいに「普通の日本国民なら」って言う奴大嫌い
言っている奴が異端なのにw

368 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:59:01.62 ID:dS0AaQVQ0
>>356
ああ、それでいいよ
逃げるのかとかいってゴミに付き合わせようとするのがネットのゴミ論破厨の特徴そのまんまだね

369 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:59:27.69 ID:+pUVeLfG0
上手い例えをした人がいたな
馬鹿な学生が勉強分かんねぇって言いながら
全く勉強をしてないのと同じだと       
もういい加減この手の「説明不足」は自身のアホアピールだと一般化されてほしいわ

370 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:59:30.44 ID:c1hGiufB0
>>2
どれも重要な安保関連法案の審議を
複数まとめてやってしまうんだから乱暴だしわかりにくい
個別にもっと時間かけてやるべきだった

371 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:59:32.83 ID:w1OSJaRo0
>>351
> 方っぽばっか報道して

それはもしかしたら君の勘違いかもしれないね
テレビも新聞も、一応双方の意見を取り入れてはいると思うぞ

372 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:59:35.11 ID:tvrRK+dc0
>>331
国会前の乱痴気騒ぎばかり長々と中継する暇あったら政府の主張を解説すればいいのにな。
ゲストに呼んだ反対派文化人に反論させるのはその後だろうに。
先ずは知ること。知らないのに反論なんて的外れ。

373 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:59:58.87 ID:OH5t3qTv0
>>360
ネット左翼は一般人からすると気持ち悪いな。国会で数珠出してた。

374 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:00:10.62 ID:I+XJAvNC0
>>327
政府解釈で自衛戦争すら禁じていたころから、条文は一字一句変わっていないこと知ってる?

いまさら違憲だらけのクソ憲法なんてどうでもいいんじゃね?

375 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:00:36.78 ID:GG2hAUom0
説明不足ってのは、ある意味、ロクに法案の中身を伝えないマスゴミに対する批判だと思うんだが
なぜマスゴミどもが喜々と説明不足説明不足と連呼するのか、全く理解できん

376 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:01:00.13 ID:opfDXoU60
>>364
強行採決した時点で…その言い方は

377 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:01:09.64 ID:dRfr1zLQ0
なんでこれだけ騒いでるのか言えば、俺は”一内閣による憲法解釈の著しい変化”だと思う。
つまり、一内閣が前の経緯を気にせずに、勝手に憲法解釈を変える事ができる、いわば”魔法の杖”を持った
事に対する懸念だろう。
実を言うとこれは、戦前の”統帥権”と全く同じ機能を有する。

一内閣の憲法解釈=戦前の統帥権

これには日本人はアレルギー反応を起こしてもおかしくない。

378 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:01:11.52 ID:vxoRBRi60
>>368
おまえカッコ悪いな
安価飛ばすなって自分から言っといて悔しいから安価飛ばすとかw
反対派は頭悪いのもわかるわ

379 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:01:22.16 ID:Zwm7U/B80
>>367
なんかわかってなさそうでかわいそう

380 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:01:26.05 ID:w1OSJaRo0
>>360
>
> 国民のほとんどは法案に反対だよw

いやそれはないな
賛成派も反対派も一定数いる
むしろ法案の必要性については「必要派」が過半数超えてたろ
そういう嘘つくのはやめような馬鹿サヨ君

381 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:01:47.76 ID:UOapJB3CO
>>364
質問したら答えるのが与党の責任なのに
野党の質疑に防衛省の役人ですら答えられない欠陥法案だったからな

382 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:01:55.61 ID:NkmyL0fh0
日本国にとって大事な法案なのに自ら調べようともせずにテレビなんかの情報に頼り切ってるバカ国民にも問題アリ!
そんなヤツらに100回、1000回説明しても無理だろ?

383 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:02:02.54 ID:Ujqa8e7H0
安倍がどんなに丁寧に説明しても自分の頭つかわなきゃ理解出来ない
文句言ってる奴は少しは自分の頭で頑張れ

384 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:02:03.06 ID:vO4XmwqnO
安倍晋三がアメポチだから安保法案に反対と唱える人々は、同じ理由で、憲法改正にも反対するのだろうか?
中国は太平洋を真っ二つに割って、アメリカと半分づつ支配すると宣言している。日本が米軍の指揮下から抜けるということは、自衛隊は中国共産党軍の人民解放軍の指揮下に入ることを意味するが、そのことには賛成なのだろうか?
どちらも嫌ならば、日本は核武装して軍事的にも自立しなければならないが、そのことには賛成なのだろうか?
安保法案に反対している人々は、おそらく、何も考えていないのだ。現実を直視するのが、怖いのだろう。従って、好き嫌いはともかくとして、日本は安倍政権が運営してゆくより他に選択肢はないと考える。
従って、岡田民主党は安倍政権に協力して、憲法改正を成功させなさい。

385 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:02:12.31 ID:dS0AaQVQ0
>>378
最初にレス飛ばしたの相手の方だからね
ひたすらずれたレス飛ばし続けられたわけだよ

386 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:02:39.47 ID:I+XJAvNC0
>>339
ほう
直近3回の選挙結果より、学者風情の意見の方が重要とな?

どっちが民主主義を否定してるんだか

387 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:02:51.69 ID:w1OSJaRo0
>>367
>国民のほとんどは法案に反対だよw

おい馬鹿、自己矛盾来してることに気付かないかw

388 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:03:06.83 ID:GaEoyL0/0
説明を聞く前に自分に答えがあるのでしょう
だから、その答え通りのことを言ってくれないと
十分な説明をしてもらったことに、ならないのでしょう

したがいまして
どのような説明なら十分なのか、を調査するのが、することでしょう
この人たちは自分が期待してる答えがあるのでしょう
だから、期待してる説明を言うのを待ってるだけで
決して、何が正しい国策なのかを、考えようとしないでしょう

説明する立場の人が、世界情勢とか日本の置かれてる立場とかを
説明しても、無駄でしょう
説明されてる人たちは、自分の損得を計算してるから
政府の説明では、わからないのでしょう

政府の説明は国家の損得計算でも
それを聞いて説明不十分だと言ってる人たちは
自分たちの損得計算で話を聞いてる

つまり、何か外国で日本に直接被害がある事件が発生しないと
説明不十分なのでしょう
そのかわりに、海外で日本の直接被害が発生した場合には
政府には、説明の必要は無い、すぐ対応しろ、と言うでしょう

その原因は、普段のマスコミの報道姿勢にあるでしょう
反政府活動が正しい、これがマスコミの思い込みでしょう
その理由は、戦争で政府に協力したので
その反対のことをして、プラス・マイナス差し引きゼロにすると
戦争中に政府に協力した自分の後悔を解消できると思い込んでる
からでしょう

つまり、マスコミの懺悔でしょう
マスコミの中では、政府に協力した戦中の後悔は、まだ続いてる

389 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:03:09.52 ID:USzRVEUW0
メディアが情報操作してないで公共の電波使ってるんだから
安保がどんなものなのかをちゃんと伝えればいいだけ
戦争ガー、徴兵制ガーはもう飽きたわ…

390 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:03:10.41 ID:dRfr1zLQ0
>>363
そうか?
産経新聞は頑張って”安保法案”を宣伝していたぞ。
部数が少ないって?
そりゃ日本にはそんなに多く○チ○イが居ないから仕方がないよ。

391 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:03:29.09 ID:Ub2UcCep0
完全な論破逃亡を見た

392 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:03:34.21 ID:OH5t3qTv0
吉永小百合とか有名なネット左翼をテレビに出して
ちゃんと聞いてみたらどうかな。
自衛隊は違憲だけどどうする?って。

393 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:03:50.58 ID:Y9xunLJS0
不十分って言うより興味無いから覚える気も無いが正解だろ

394 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:04:04.30 ID:CVZ850ja0
改正前と法案と比較して掲載すりゃいいのに
うちの地方紙はまったくそれをやらなかった。
伝える気もないわけさゴミメディアは。

395 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:04:18.01 ID:w1OSJaRo0
>>377
いや、単なる「戦争」やそれに関連する「死」に対する恐れや拒否感だと思う。

396 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:04:23.71 ID:dS0AaQVQ0
というか、最大部数の読売はむしろ法案支持側だったでしょ
マスコミが全部批判側だったかのような幻想どこから来てるんだ

397 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:04:40.13 ID:Mpgq2QUQ0
主体的に知ろうと行動した人がどれだけいたのか
こういうアンケート見るたびに義務教育と勘違いしているのではと思ってしまう

398 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:04:42.75 ID:aO0C+o900
「なんか納得してない人がいるから不十分なんだろう」

こんな感じだと思うよ

399 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:04:43.85 ID:SkAnxyjP0
8割の人が安保法案なんてどうでもいいって事

出来の悪い子を持つ親が 教師の教え方が悪いと

騒ぎ立てるようなもの

400 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:05:04.99 ID:B0vfZHDt0
十分に理解されたらヤバイじゃん

401 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:05:11.83 ID:WXI3OsFu0
>>392
吉永小百合はネット左翼じゃないwww

402 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:05:24.77 ID:w1OSJaRo0
>>383
安倍の説明にそもそも嘘や誤魔化しが多いからな

403 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:05:25.02 ID:opfDXoU60
>>384
日本と周辺海域に限定してくれれば良いけど
アバウトすぎるんだもの

404 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:05:26.32 ID:e+qKTZBT0
>>392
解体します!!!って言えたらカッコ良いな
本物の9条原理主義者として尊敬する

405 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:05:53.22 ID:vO4XmwqnO
社会党は《自衛隊は違憲である》と断言した。しかし、村山政権は自衛隊を廃棄しなかった。つまり、暗に自衛隊の必要性を認めたのだ。
それだけではない、村山政権の時に西日本を中心に阪神淡路大震災という巨大有事が日本を襲った。その際に村山首相は自衛隊に出動命令を出している。つまり、村山首相は公式に自衛隊の必要性を認めたのだ。
だとすれば、村山首相は、自衛隊を違憲の状態から合憲になるように、憲法改正をしなければならなかった。
しかし、村山首相は憲法改正に着手されなかった。これこそが、まさに《憲法をないがしろ》にする行為であり《立憲主義をないがしろ》にする行為そのものなのだ。
村山元首相は、ご自分が批判されるべきつ立場なのに、なんと安倍政権を名指しで《立憲主義をないがしろ》にしていると批判している。
とんでもないことである。憲法学者もまた、しかりである。●

406 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:05:59.25 ID:02epTTI90
         /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
        /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
        /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
       /::::::==       `-::::::::ヽ   
       |::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l   
       i::::::::l゛.,/・\,!./・\  l:::::::!    
       .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i     
       (i ″   ,ィ____.i i    i //    すべての国民が苦しむ日本へ
        ヽ    /  l  .i   i /         
        lヽ ノ `トェェェイヽ、/´       
        |、 ヽ  `ー'´ /        この道しかないwww
    /\/ ヽ ` "ー−´/、

407 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:06:26.44 ID:yPz0TiPb0
調べようとしないバカともう一つ
こういう>>362理解したくないバカで占められてるわけだよ

408 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:06:50.36 ID:Zwm7U/B80
本当に国民の8割が強烈に反対してるならまさか自民党が勝つなんて事はないだろうから
次回選挙は野党楽勝政権交代待った無しだな

409 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:06:50.92 ID:MWenitpK0
説明不足とか言ってる割には自分で詳しく調べる奴はほとんど居ないよな

410 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:07:03.21 ID:w1OSJaRo0
>>396
ネトウヨの固定観念

411 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:07:26.37 ID:nhXRa4j60
>>332
それが問題なんだよね。
必要なことなら憲法違反でもやる、と全世界に宣言しているようなもの。

必要であれば約束破ります。
必要であれば違法な暴力使います。
必要であれば人権侵害します。
必要であれば侵略します。
必要であれば南京大虐殺やります。
必要であれば従軍慰安婦やります。
必要であれば原発再稼働やります。
必要であればコピペやります。
必要であればどんな約束も破ります。
必要であれば黒田総裁にウソ言わせます。

と、世界から疑いの目で見られちゃうんだよね。

安倍の存在そのものが日本国の国際的信用を棄損している。

412 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:07:37.95 ID:WXI3OsFu0
>>394
正解!!
A級戦犯はマスコミ
B級戦犯は段取りメチャクチャな安倍
この仕事するには基礎学力無さすぎw

413 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:07:46.70 ID:oOEADpei0
マスコミがデモばかり取り上げて法案の中身をまったく伝えなかったものな。

414 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:07:53.69 ID:dRfr1zLQ0
今回の安保(戦争)法制で日本の領土における防衛体制で変わった点があるの?

だれか教えて。

415 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:08:11.38 ID:w1OSJaRo0
>>408
賛成か反対かで言えば、むしろ国民の過半数は賛成だから、
来夏の参院選でも自民圧勝だろうな

416 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:08:18.75 ID:MWenitpK0
>>411
自衛隊の存在自体もおんなじじゃね

417 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:09:07.52 ID:bbM4J2dXO
>>360
国民のほとんどっていうのは言い過ぎだな
7割くらいは反対してるけどさ

418 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:09:11.81 ID:w1OSJaRo0
>>414
特にないんじゃない

419 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:09:39.66 ID:WXI3OsFu0
>>411
正解!
日本国のクレジットが無くなる。
コンプライアンス(法の支配)は手続きが全て!

420 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:09:53.18 ID:Zwm7U/B80
>>411
こりゃ国際社会も日本非難待った無しだな
欧米にはこっぴどく言われるんだろうなあ

421 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:09:55.08 ID:iEe/JOed0
>>414
簡単に言うとアメリカ軍の参戦の期待が上昇しただけ

422 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:09:57.47 ID:eTkVNvR20
>>375
PKOに関しては国連等の機関が必要性を認めた場合に活動できるだろう?
それは国連と言う組織が正当であると担保してくれるから何の問題もない

しかし、存立危機事態が日本周辺ではなく地球全体に適応になると
それこそ野党の言っていた、地球の裏側で起こる存立危機って何?と言う話になる
政府すら分からないものをマスメディアが説明できる訳もなかろうに

423 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:10:11.96 ID:GV+kHI+R0
>>417
確かにそこは言い過ぎたな
しかし改憲派はかなり怒っているね
にわかウヨクに滅茶苦茶にされて

424 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:10:56.38 ID:dRfr1zLQ0
>>418
そうだろ。
結局、国連のオペか、他国の戦争に参加する方法を新しく決めたって事でしょ?

そりゃ”戦争法案”だろ?

425 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:11:05.09 ID:kf9JG6EF0
高須クリニックの院長が言ってるじゃん。
国民に充分に説明することができないくらい
明かせない事情が日本に迫ってるんだってば。
国民はそれを察しろと。

426 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:11:06.73 ID:fY2IwMji0
2つの動画で分かる安保改正
http://www.youtube.com/watch?v=Bc9PGQv-wqU&t=390
http://www.youtube.com/watch?v=J5khUOoB6Ik&t=30

427 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:11:07.85 ID:IVpIZ0YNO
>>417
それは「反対」じゃなくて「成立を支持しない」人だな
実際に反対してる人は2〜3割だって、複数のメディアの出した数字で出てる

428 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:11:28.10 ID:OH5t3qTv0
>>413
国会前でネット左翼がデモしてたんだから
一般人が参加してるって嘘つく必要ないんだよなあ。人数もデマ流す必要ないし。
ネット左翼が3000人集まった。でいいんだけどな。
今日はネット左翼の石田純一さんがスピーチしました。でいいんだよなあ。

429 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:11:47.44 ID:wu+X6DDe0
>>384
安保法案施行後初で、自衛隊が護衛するのは南スーダンでの中国軍なのにな。
勿論、中国軍が襲われたら集団的自衛権行使。
この件だけでもアメポチ論は崩壊。

430 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:11:48.80 ID:+kjOqFW00
デモの模様とか、左翼のインタビューばかり報道して、国民に内容を説明できるわけないだろ。

戦争法案ってレッテル貼りも、内容が一般にばれたら通用しないからなw

431 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:12:02.20 ID:iEe/JOed0
>>424
おいおい
人の話を聞けよ
日本有事の際のアメリカ軍参戦の期待値が上がっただけ

432 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:12:19.54 ID:I+XJAvNC0
>>411
陸海空軍その他の戦力を放棄してるのに、軍隊持ってるじゃんw


必要であれば憲法で禁じていても軍隊持ちます!って、護憲派こそが誰よりも憲法条文をないがしろにしてる事実に気付けよ

433 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:12:36.43 ID:MMy6z/FX0
>>15
安保改正の必要性ありって過半数が答えてるのに説明が不十分って回答が8割って事はマジで国民はなんもわかってないんじゃね?

434 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:12:41.97 ID:GV+kHI+R0
>>425
専門家の憲法学者はないがしろに扱う癖に
整形外科の憲法に関する意見は素直に聞くんだねw
ノーベル賞受賞者には「門外漢が口出すな」って怒鳴り散らしていた癖に

435 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:12:58.88 ID:vO4XmwqnO
安保法案に反対の人々は、憲法改正には賛成なのだろうか?
手続きが問題ならば、憲法を改正しましょうと、宣言すればよいだけなのに、待てど暮らせど、岡田さんも、福島さんも、山本オトモダチーズも、シールズの諸君も、憲法を改正しようとは言わないのだ。これはおかしい。

436 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:13:30.40 ID:iEe/JOed0
反対派は都合の良い同意見のやつにしかレスしないな

437 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:13:51.44 ID:bbM4J2dXO
>>390
産経も安倍をひたすら擁護って感じにしか見えない
安倍の悪いとこも記事にしないと信用されんわな
何事もそうだ
いいことばかりいう奴なんか信用されん

438 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:14:30.81 ID:UvCccGfE0
駐車禁止法だって「国民への説明が足りない」と文句言う奴は
7割くらいはいるだろう

439 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:14:33.97 ID:dRfr1zLQ0
>>432
自衛隊は軍隊じゃない。

軍隊は侵略戦争にも使用できるが、自衛隊は侵略戦争に使用不可。

440 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:14:55.77 ID:I+XJAvNC0
>>435
反アベの道具に9条を使ってるだけじゃん

441 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:15:13.94 ID:iEe/JOed0
>>439
おまえ・・・不戦条約知らないのか

442 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:15:15.72 ID:vO4XmwqnO
なにしろ日本国憲法の前文にはちゃんと【平和を愛する諸国民】って書いてあるんだよね。誰がどうみても、【平和を乱す諸国民】には、適用されないことは明白なんだよね。

443 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:15:24.28 ID:297zW7Jk0
産経は、もうとっくに新聞であることをやめている。
卒業したと言っても良い。

444 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:15:32.02 ID:l/7dE5lN0
要するにこの法案は軍拡に邁進する中国に対する牽制だから、安倍や閣僚など
政府関係者がそれを詳しく説明すると中国に対する挑発行為になっちゃうんだよな。

本当はマスコミがデメリットばかりでなく、メリットも提示した上できちんと解説すりゃいいんだが、
「国民の理解が進んでいない」「反対派はこんな活動をしている」「憲法違反」ばかりを繰り返し、
残念ながらまったくその気配がなかった。

445 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:16:00.83 ID:bTy+6uVd0
不十分っていうか、日本国憲法は自衛権を保有している、
自衛戦争を放棄していない、侵略戦争は放棄しているという基礎事実すら
知らない国民にわかるまで説明してるひまなんかないだろ。
要するに昔慰安婦が強制連行と信じてたのと同レベルにまだいるんだから。

446 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:16:00.90 ID:MWenitpK0
>>437
悪いことばかり書くメディアも同じだろ

447 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:16:19.80 ID:dS0AaQVQ0
>>435
手続き的な面での反対派 と 法案の構成や内容に反対してる反対派 とか呉越同舟なだけでしょ
共産党とかは原理主義的だけど、民主は手続きと政局だよね
なんか幸福の科学系の運動員臭いのが個別的自衛権のほうが危険とかいうマニュアルで反対してた日本周辺限定版の維新案とかだと
自民公明民主維新あたりではたぶん合意は取れる余地はあるとは思う

448 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:16:20.09 ID:WXI3OsFu0
>>432
自衛隊は軍隊ではない。
憲法論の基本。入門レベル。

449 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:16:31.56 ID:nhXRa4j60
>>263
個別的自衛権行使は国内行政である。

日本に対する攻撃の危険が客観的に見て明白場合にのみ外国の基地攻撃が限定的に認められる。

個別的自衛権行使は原則、国内行政だ。

450 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:16:49.63 ID:yopUkwL80
自民党の集団的自衛権のポスターでお母さんが赤ちゃんを抱いている絵
しらじらしくて寒気がする
はっきり言えばいいのよ
「一般国民を守る為に自衛隊員は死んでよし」と
そう言ってくれればこの法案が必要だってことがダイレクトに国民に伝わると思う

451 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:16:57.81 ID:opfDXoU60
>>435
反対派の意見が1個しか無いなんて、そっちのがオカシイから
戦争用の軍隊は持って無いけど、自国を守る自衛軍は明記しても良いだろ

452 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:16:59.85 ID:aO0C+o900
>>439
じゃ戦争反対とか言わなくてもいいだろ

453 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:18:06.90 ID:kX3DTjYE0
戦争法でも平和法でもない普通の法律

454 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:18:07.03 ID:WXI3OsFu0
>>435
その手続きではない。立憲主義の手続き。

455 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:18:24.37 ID:iG5EH3jAO
1年半も集団的自衛権の議論ばかりしてきて説明不足?
その間自分が政治に無関心だっただけだろ

456 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:18:32.56 ID:gG78X/LI0
この法案で国民が不利益になることってないだろ
マスコミが騒ぎすぎてるだけ

457 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:18:45.10 ID:Aca8Kdt+0
>>448
そんな矛盾したことを基本にしてるから、バカ学者なんだろ
この国はディズニーランドだとたった一言で表現した奴はすごいわ

458 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:18:47.39 ID:Dd8VqRq50
国会で与党による質問も含めて、何百時間説明したと思ってんだろうねえ?なぜ伝わってないの?

459 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:18:57.44 ID:Zwm7U/B80
>>437
どうせ擁護と批判を両立できるメディアなんか存在してないから
自分が賛成に傾いてる時は批判メディア、反対に傾いてるなら擁護メディアをよく見てるよ
んで、ああこんなもんか、って思うか、確かにその通り!と思うかで見定める

460 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:18:58.54 ID:MWenitpK0
>>450
社民党のお父さんが帰ってこなかったってポスターも気持ち悪かったよ

461 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:19:13.07 ID:dS0AaQVQ0
政府の答弁もぶれてたように、出してる政府自身が適用の射程についてはっきりしなさすぎる

462 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:19:14.69 ID:I+XJAvNC0
>>439
>自衛隊は軍隊じゃない。

アホクサ
パチンコは賭博じゃなく娯楽だってくらい馬鹿らしい言葉遊びだね
ソープは管理売春じゃなく自由恋愛だってのと同じ

米軍の制服組トップが“国防”総省だから、防衛のための組織だってくらいアホクサい

463 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:19:20.44 ID:bbM4J2dXO
>>446
そりゃあ国益になることをしてないから仕方ない
派遣法を労働者寄りに改正したり減税すれば共産党の新聞も誉めただろうよ

そんなことしたら経団連から嫌われて政権維持できなくなるだろうからできるわけないだろうけどさ

464 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:19:32.33 ID:840zZXWE0
外国の軍隊が長期にわたって駐留を続けるのは、独立国家の名誉に関わる問題である。
沖縄でも、95年の米兵少女暴行事件をきっかけに、反基地運動がかつてない盛り上がりを見せた。
ところが、その後も日本は、米軍基地の縮小や在日米軍の削減に前向きではない。
自衛力を強化して米軍基地の負担を減らし、日米関係を対等に近づけるべきだとする世論はほとんど起きなかった。
その代わり、米軍基地を提供し続け、普天間基地の機能を辺野古やグアムに移転し、その経費を支払うと約束した。
米軍が日本に駐留しつづけることで、軍事的にも外交的にも「半独立」状態にとどまるという戦後体制が、完成に向かっているのである


翁長知事のほうがよっぽど愛国者だな

465 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:19:54.15 ID:+73DA26q0
法律案なんて大半が説明不十分でしょ
例えば今年の国会で競馬法が改正されたけど
その内容について知ってる国民がどんだけいるのかって話よ

466 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:20:06.90 ID:Dd8VqRq50
>>448
戦力ではないが軍隊だよ。戦力無き軍隊。

467 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:20:27.59 ID:iEe/JOed0
>>448
デマ流すなよ
どこの基本書で自衛隊は軍ではないって習ったんだよw
習わねーよwワロタ
通説学説は超警察力説であり警察力を超える自衛隊は軍隊なので違憲が通説だよ
勉強しましょう

468 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:20:37.81 ID:MpRxSEZs0
>>2
政府案と維新案を並べて比較してれば分かりやすかっただろうに、戦争法案か否かという点ばかりに引っ張られすぎてた感じだな。

469 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:20:40.97 ID:FqILZ0U80
>>445
安保法案の条文に徴兵に関する記述があると思い込んでいる人が四人に一人いるそうだ。
関係10法令のどこにもそんな事書いてないのに。

470 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:20:57.96 ID:6k0fQDTR0
なんか自衛隊が軍隊じゃないとか言ってる人いるけど

他の国から見たら専守防衛なだけの「軍隊」だからね
スイスとかと変わらんわけ
だから違憲よ?

471 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:21:19.55 ID:bTy+6uVd0
>>454
日本の立憲主義は、大陸法系で英米法系でないが、
そもそもその大陸法のドイツ、フランスですら捨てつつあるような
古臭い立憲主義だから、本来切り離さなきゃだめ。

472 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:21:34.84 ID:gG78X/LI0
自衛隊は自衛のための戦力であって国際紛争を解決するための手段としての戦力ではないが正しいんだろ確か

473 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:21:36.97 ID:MWenitpK0
>>463
簡単に減税できる財政事情じゃないんだろ
与党になる予定のない共産党なら
何を言っても責任とらなくていいから楽だよな

474 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:22:00.61 ID:ui3bBFEx0
>>1

正確にはマスコミの報道不足。

ニュースでは内容に触れないもんね。
 

475 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:22:05.05 ID:Dd8VqRq50
>>463
民主党時代の改正があまりにも無茶苦茶だったのでな。比較すれば労働者よりになってる。

476 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:22:09.46 ID:I+XJAvNC0
>>448
>憲法論の基本

憲法論って、日本国憲法を一字一句変更しないために現実を無理矢理解釈して当てはめる言葉遊び学のことだろ?

477 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:22:11.51 ID:5/O9D4yc0
ミスターサタン
http://download1.getuploader.com/g/aosi77/98/abepyon.png

478 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:22:18.93 ID:iEe/JOed0
>>470
憲法学の立場にたってそう言ってるのならそいつは詐欺師か無知だな

479 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:22:23.28 ID:opfDXoU60
>>456
原発なんかでイスラム系のテロが起きても
安倍が、原発はアンダーコントロールされている!
って言う不利益があるかも知れない。

原発の津波のリスクも馬鹿にしたような安部
の討論を思い出すだけで吐き気がする
いざ事が起きてから想定外でした!って言うだけだし

480 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:22:39.04 ID:dRfr1zLQ0
>>462
しかしそれが現実。

それが嫌なら、クーデターでも革命でも起こしますか?
それとも国外脱出?

481 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:22:43.06 ID:WXI3OsFu0
>>462
刑法に例えると
決闘、ケンカをするのが軍隊
正当防衛のみを行使するのが自衛隊
これが法律論

482 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:22:45.11 ID:eTkVNvR20
>>435
まだ早いだろう

これから積極的にPKOなど、確実に正当性が担保された活動で国際貢献を繰り返す
ただし、今まで通り文化的支援も手を抜かず、しっかりと熟して行く
同時に、行き成り範囲を広げず、日本近海をより強固に防衛できるように法を改正
インドと水面下で連絡を取り合いながら頃合いを見て、可能なら敵国条項の削除を申し出る
順を追って日本は侵略の為ではなく、平和の為に軍備増強していると言う建前を保つ
その間、中国がシーレーン等を分断しようとすれば、国連に訴え出て中国の立場を落とす

焦り過ぎだと思うがね

483 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:22:50.93 ID:iEe/JOed0
>>476
いやいや
そいつガセだからまともに相手するなよ

484 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:23:27.84 ID:I42JWvac0
クチャョちゃんが憲法違反だ何だいってるけど君たちが推進する
沖縄独立も憲法違反なんだけどねww

485 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:23:53.13 ID:aO0C+o900
違憲派の急先鋒、小林節
2006年産経新聞に
「集団的自衛権は認めるべき、憲法解釈は政府が情勢によって変えることができる」
こんなこと書いてますね
驚きました

486 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:23:57.88 ID:vO4XmwqnO
自衛隊は軍隊ではない。だから憲法改正は不要だという意見が最も危険な考えである。
アメリカの民主主義は共産党を合法化していないが、日本の民主主義は共産党を認めている。
だから理論上は日本共産党が政権の座につくことは可能なのである。
何しろ憲法では軍隊は存在しないことになっているのだ。共産党の政策に不満がある我々オヤジーズが国会周辺でデモでもしようものなら、志位首相は次のように宣言するだろう。
「自衛隊の自とは我々、党のことである」「自衛隊よ、不満分子を鎮圧せよ!」
当然、自衛隊を動かしてデモ隊を鎮圧したら内外から批判を浴びるだろう。しかし、志位首相は次のように言えばよいのだ。
「自衛隊?あれは軍隊ではない。事実、我が国の憲法には軍隊の規定はない」

487 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:24:01.12 ID:Zwm7U/B80
秘密保護法もそうだったけど、適用範囲をはっきりくっきりするのは無理というかやらない方が良いわな
国民がしっかり関心持って不断の監視をする他ない

488 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:24:07.37 ID:Dd8VqRq50
>>471
なぜか、王が主権者で憲法制定権力だった頃の解釈だからねえ。大日本帝国憲法なら
それでいいかも知れんが。

489 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:24:19.27 ID:iEe/JOed0
あほくさ
反対派はとうとう自衛隊合憲説が通説ってデマを流すようになったのか・・・

恐ろしいな

490 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:24:24.04 ID:PlM82iSY0
>>1
5年後10年後も成立するまで言ってるバカ国民の相手なんかしてても仕方ない

491 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:24:40.79 ID:MWenitpK0
>>479
あの規模の震災を予想できなかった
研究者が悪いんじゃね

492 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:24:57.52 ID:dRfr1zLQ0
>>470
で、裁判所の判断は?
違憲であることを明確にしたいのなら、裁判するしかないですよ。
裁判しないで主張しても、効力が弱いです。

493 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:24:58.60 ID:/CfMchF30
説明不足以前に知ろうとする、調べようとする奴が少なすぎる。
社会に出て働いてる癖に自分で考えることをしない連中ばかり。

494 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:25:17.34 ID:g3Rgy5uS0
アホだなぁ
大学の先生も、アメリカのニューヨークタイムズも
安倍政権や安保可決に対しては批判的な意見なのに、本当に無知な人が多い。
日本国民の知性もここまでくるともう終わりだな。

495 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:25:30.69 ID:iKlCwozI0
>>429
中国とアメリカが裏で手を組んでいることも想定出来ない馬鹿
というかアメリカと中国は既に合同演習してるけどな

496 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:25:46.45 ID:yopUkwL80
シールズ奥田のクズッっぷりを見せられたら『反対』を唱えている野党もそのレベルかと
やはり、民主に政権取らせるわけにいかん、になるわ

497 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:26:24.40 ID:bbM4J2dXO
>>475
んん?どこが労働者寄りになってるんだ??
ずっと派遣をやりたいやつにとっては労働者寄りになってると言っていいが、 非正規が増えれば増えるほど国も衰退するばかりだ
まあ派遣については安倍を責めるのは可哀想な気もするが
やはり小泉がいかん

498 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:26:45.48 ID:ql0RWDpX0
不十分とか国民を誘導してるのは
アカヒや毎日、お前らマスゴミじゃねーか

国民って一体何処の国民なんだか(笑

499 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:26:56.48 ID:dRfr1zLQ0
>>474
読売、産経は賛成の記事が多く書いてありましたが?

新聞は、伝えるのが仕事ではなく、売るのが仕事。
ですから売るための記事を書きます。

その意味では、マスコミはしっかり商売していましたよ。

500 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:27:11.26 ID:KFGwfQnR0
>>495
去年だったかな
あれには仰天したが、殆ど報道されなかったね

501 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:27:19.37 ID:mfQ2mQe+0
これはマスコミが反対報道に偏向しすぎたことの結果だろ
国民なんてマスコミ報道以外に情報に接することがほとんどないんだから
あんな公平性を欠いた報道で理解が深まるはずがない

502 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:27:35.15 ID:FdYkG7G70
そもそも政治に期待してねーから、どっちでもいいわ

503 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:27:37.42 ID:Mj5oB9YV0
>>1
>国民への説明が不十分

マスコミが「戦争法案」というデマキャンペーン張っておいて
今頃何ホザイてんの。

サヨクの劣化は激しい。

504 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:27:45.83 ID:WXI3OsFu0
>>486
アメリカにも合法政党として共産党は存在します。
アメリカ共産党
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%85%B1%E7%94%A3%E5%85%9A

505 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:27:49.18 ID:HbB0n6qJ0
マスコミの説明を受動的に受け取っている人が8割

506 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:27:50.06 ID:4S/Wz2oZ0
>>485
昔、小林よしのりが安倍応援団だったことをおもいだした。
小林って変節漢でろくなやつはいないな。

507 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:27:57.00 ID:dRfr1zLQ0
>>485
変わったんでしょ。何か問題がありますか?

508 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:28:58.32 ID:Dd8VqRq50
>>497
民主党時代の改正のままだったら、派遣は三年で失業者だ。

509 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:29:24.79 ID:yPz0TiPb0
>>494
NYタイムズw バカか
朝日新聞に乗っかって反日しまくってる新聞じゃねえか

510 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:29:36.59 ID:bbM4J2dXO
日本は安保より早く核武装できるようにしないとな
内密に核武装できる状態に政府は努めてる可能性もあるかもしれんが
そうしてくれたら安倍不支持の自分も支持に変わるが
アメリカも中国も信用できん

511 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:29:50.76 ID:iKlCwozI0
自民党は自衛隊が南スーダンで中国軍を守ることについて何一つ説明してないよね
ネトサポなんか言えや

512 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:30:05.19 ID:MWenitpK0
>>494
ニューヨーク・タイムズは朝日新聞に間借りしてたな

513 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:30:17.77 ID:M9gdw8v50
>>2
全くその通り
反対反対ばっかりで、具体的な内容の解説をしようとしない
左翼団体のデモにインタビューはするけど、一般市民の賛成という意見を
インタビューしてるのを聞いたことが無い
説明しろ説明しろといって、説明にテレビに出たら「大阪のテレビに出るのは放送法違反だ」
おそろしく一方的な反対意見ばかり報道して、国民が納得できるわけがない

514 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:30:22.06 ID:I+XJAvNC0
>>480>>481
国内向けにしか通用しない言葉遊びだよね

現実を無視して建前を大切にする国民性の象徴にしか見えない(小6で初めて憲法9条を習った瞬間から思っているが)
あのクソ憲法を世界に発信なんて恥ずかし過ぎるぞ

515 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:30:27.20 ID:5mwPLTEf0
賛成派のヤツも論が弱いな 
おおよその反対派なんてさ
・憲法学者が違憲だからと言うのなら自衛隊は違憲
・超警察力説
・遂行不能説
・合憲性推定の原則
・憲法41条

で完全に論破出来るから調べろよ

516 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:30:32.31 ID:ui3bBFEx0
>>506
そいつ天邪鬼なだけ。

多数が左と言ったら右と言うし
多数が右と言ったら左と言う
 

517 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:30:32.63 ID:V/qhOMBoO
今の段階で不十分な説明と感じるなら
それ以上の説明は無駄

518 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:30:48.89 ID:840zZXWE0
>>513
だから8割の人間を無視して良い事にはならないからね?

519 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:30:58.66 ID:KFGwfQnR0
変わっちまったもんだから、
スーダンにはインフラ整備ではなく、
武器携えて、中国の援護に行かねばならん
来年早くて5月
ソースは共同通信社とフランス通信社な

520 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:30:59.39 ID:TxGz5/Py0
>【安保】<各社世論調査>安保「国民への説明が不十分」8割に

中国の軍事的挑発が頻繁に起こっているのに 野党は
国防に関して危機感も示さなければ何の代案も提案もない
そもそも法が存在し守られるのは国が平和で有ってこそ
合憲だろうと違憲だろうと国民が死んでしまっては意味がない

結局、マスコミが無能だからだな
頭の中お花畑の理想論者の的はずれの批判ばかり放送するから

521 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:31:21.68 ID:OH5t3qTv0
大抵の国では一番信頼できる職業は兵隊さんだからなあ。
ちゃんと位置づけてあげたほうがいいんじゃないの。
日本みたいに朝日新聞の社員や毎日新聞の社員や読売新聞の社員や産経新聞の社員や
東京中日新聞の社員のほうが自衛隊より信頼できるってマヌケなキャンペーンやってきた国は他にないな。

522 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:31:32.56 ID:Zwm7U/B80
違憲審査しても最高裁は玉虫色の判決しか出さないのは明白
憲法の正当性や現実との乖離を議論されまくってもそのままキープで
時代とともに柔軟に対応させなかったせいで逆に効力は失われている

523 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:32:23.34 ID:4S/Wz2oZ0
そもそも説明してわかるやつがどれだけいるのか?
国会で審議されている法案全部わかるやつがどれだけいるのか?
安保法制は専門家でなければわからないと言われるほど難しいのに。

こんなに安保法制が難しくなった原因は憲法第9条と内閣法制局の変な憲法解釈のせいなんだが。
自衛隊が軍隊であることを認めればもっと簡単になるけどそれでもいいか?

524 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:32:44.45 ID:sBdeAmTM0
>>494
グーグルマップを開いて「ニューヨークタイムズ東京支局」で検索してみよう。

525 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:32:48.67 ID:WXI3OsFu0
つまり8割の日本人には基礎学力と社会人としての常識があったってことか
まあ、社会人の8割だろうけど

526 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:33:01.67 ID:6k0fQDTR0
自衛隊が違憲か合憲かってのは、最高裁判所が判断するのを待つしかないねー

違憲だった場合
自衛隊は解散 もしくは憲法を改正して合憲にしてあげる
改憲もせず自衛隊が解散すると、国を守る力が無くなり侵略戦争仕掛けられてもどうにもできない

合憲だった場合
おのずと自衛権 つまり集団的自衛権もOKってことになる
んー、でもこのままじゃ穴だらけだよね?ってことで憲法改正の流れになる


安保が合憲か違憲かの裁判所の判断により同じような事が起こる
まぁ何十年前の憲法が今の時代とそぐわないのは仕方ないかと

前文にも「世界中が平和であり、どの国も人も戦争や侵略を望まない」ぽいのが前提としてあるし

527 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:33:07.38 ID:ui3bBFEx0
>>518
無視していいとは思わないが無視することも可能は可能だからなぁ

528 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:33:10.63 ID:nhXRa4j60
>>439
自衛隊は軍隊だ。
しかし、自衛隊が持っている力は、自衛力=防衛力だけ。
自衛隊は「戦力なき軍隊」なのである。

日本国の国土国民を侵略から防衛するのには十分だが、日本国外に出て行ってよそ様をお守りすることはできないように設計されているのが自衛隊だ。
日本国はばっちり守るが、日本国外では攻撃力ゼロ。
80年代にはこれを「ハリネズミ論」といった。

専守防衛のために設計されてる自衛隊を集団的自衛権行使で他国攻撃に使うというのは
丸まってよそ様からの侵略に耐えることしかできないハリネズミで、ライオンやトラのねぐらを襲撃するようなもの。

まさに自殺行為だ。

憲法違反の自殺行為、それが安倍の戦争法だ。

支持する奴は馬鹿かッ一儲けをたくらむ軍需産業関係者家のいずれかだ。

529 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:33:15.74 ID:RD3msSNF0
>>6
はげどう

「説明が十分か否か」という質問だと
ほとんどの法案は「不十分」が過半数占めると思う

利く気のない奴に100回説明しても
「説明は十分」と答えるわけがない

530 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:33:56.88 ID:g3Rgy5uS0
>>512
マジレスすると、頭いい奴は朝日新聞を好む。
実際に大学の教授など、高学歴の人間ほど、朝日はウケがいい。

531 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:34:06.90 ID:KFGwfQnR0
>>523
ゲリゾーが
我が軍 とか言っちまって、即撤回してたなw

532 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:34:17.26 ID:lHHRKwv20
>>525
見てたけどガセやデマ言ってるおまえが良く言うよなww

こりゃあお笑いだわ
賛成派の回し者かってぐらいやわ

533 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:34:35.72 ID:amkmALrJ0
国会の審議時間は衆参合わせて200時間以上あるからもう一回初めから見直したら?

534 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:34:39.62 ID:Dd8VqRq50
>>511
護るかも知れんのは、国連PKO部隊なんだが?

535 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:34:53.17 ID:AvPsJ6qQ0
文句アルなら次の選挙で落とせば?

それが民主主義だぜぃ

536 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:34:57.09 ID:bbM4J2dXO
>>508
スレ違いになるからこれでやめるが、
自分には自民の改正案は派遣会社やトヨタ等を潤すためのものとしか思えないな
三年でなく制限なしで派遣社員を雇えたら派遣会社としては助かるし

537 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:35:21.15 ID:ui3bBFEx0
>>528
この件で憲法違反を声高に主張する奴は馬鹿だよ。

これが憲法違反ならそのレスの前半部分も憲法違反。自衛隊は軍隊だ。自衛隊の存在は憲法違反。
 
それを解釈で歪めているんだから後はどこまでやっても解釈変更でどうとでもなる。

538 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:35:30.18 ID:3eY+XeGQ0
>>503

あれだけテレビで新聞社の人間が憲法違反だって断定していたんだから、

憲法違反だという根拠を示すべきだろ?

視聴者にとって説明不十分というのはどう見てもこのことだろ?俺が憲法違反だといえば憲法違反だというレベルの放送しかしていないんだからな。


早くNEWS23と報道ステーションは憲法違反だという根拠を説明しろよ?

説明できないなら法案を阻止するための悪質なプロパガンダということになるぞ?

完全な放送法違反だよ。

朝日新聞はまた嘘をついてるよな?

539 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:35:35.78 ID:bTy+6uVd0
>>519
それは元々民主党時代に派遣された南スーダンPKOが派遣延長されることに伴う話。
でなんで平和を愛する反対派は派遣延長に反対しないの。
俺は法案賛成だが、派遣延長は絶対反対だよ。

540 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:35:51.30 ID:hGPKOu9H0
在日新聞

本性丸出しwwww

ワロタ

541 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:36:17.78 ID:Dd8VqRq50
>>518
報道さえまともなら、説明が不十分なんて答えは出ない。国会で何百時間説明してんだ?

542 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:36:19.99 ID:4S/Wz2oZ0
>>526
すでに集団的自衛権の閣議決定違憲の訴えは最高裁に事件性なしとして却下されてるから、もし訴えたとしても同じとおもわれる。

たとえ受け付けたとしても、砂川判決で出た統治行為論(最高裁は判断しない)という内容になると思われる。

543 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:36:33.88 ID:WXI3OsFu0
>>521
>大抵の国では一番信頼できる職業は兵隊さんだからなあ。
wwwwwwww
一度、ヨコスカや六本木行ってみた方が良いよ
何故、日本の飲食店に「外人お断り」の張り紙があるか分かるよw

544 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:36:37.58 ID:lHHRKwv20
>>537
正解 賢い反対派なら政策論争を仕掛けるからな
憲法憲法って言ってるヤツはあほ

545 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:36:48.05 ID:opfDXoU60
別に自衛隊の存在を否定したいわけじゃないだろ
そんなのは、社民と共産ぐらいだわw

自衛軍としての存在だけに抑えた方が、最終的に国益になるんじゃないの?
って思ってるだけだ

546 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:36:48.25 ID:Zwm7U/B80
>>526
違憲だけど解散しろとまでは言わない
とかいう判断しかしないよ
厳格に憲法を守っても現実的ではないしかと言って憲法を否定できない最高裁の苦肉の策
時代とともに改憲をしてこなかったせいで憲法の効力は風前の灯火

547 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:37:20.69 ID:3FZzWNvV0
【話題】朝日や毎日などの大新聞 安保法制反対デモは報じるが、フィリピンやベトナム、アメリカなど世界の賛成の声は報じず[9/9]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1441804115/

【安保法】元防衛相「理解不足は国会で学者が違憲といい、よくわからない人達がメディアにのせられた」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1442050709/

【政治】女性誌が「戦争法案」「徴兵制」などレッテル貼りの特集を続々掲載  主婦層に「安保反対」広まった一因か[産経ニュース]★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1441880733/

政治的公平性を求められるテレビ番組 法案反対の某局キャスターやアンカーは問題では
http://www.j-cast.com/2015/09/18245733.html


【安保法案Q&A】徴兵制につながる→× わかりやすく疑問に答えます[産経新聞]★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442588515/

「安保攻防」的外れな議論を続けた野党は、今こそ自省せよ!〜戦争法案・徴兵制・対米従属どれもミスリードだった
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150918-00045392-gendaibiz-pol

548 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:37:30.58 ID:nNepPjOMO
>>1
鬼畜アメリカ合衆国ジャパンハンドラーアーミテージ傀儡安倍チョン晋三売国奴

コイツは「アメリカ様がいうからとにかく言うこと聞けっ」って高圧的に上から押し付けるだけで、
まともな説明もせずに数の暴力と憲法破壊で無理やり違憲法案を成立させやがったからな

第3次アーミテージレポート完全コピーを日本国民に強要するだけなら政治家なんか要らないだろ?
税金の無駄だから国会閉鎖してUSA日本州にでもなれば?

549 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:37:37.03 ID:bbM4J2dXO
>>530
朝日は反自民と叩くやつがいるが、
政府の悪いところを批判してるだけに自分には見える
だから民主政権の時にも民主の悪い部分についてはちゃんと批判してたしな

550 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:37:47.95 ID:+r8dWSof0
ハメ撮り写真流出女子アナ 自滅覚悟で訴訟と被害届提出か?(c)2ch.net



http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1443005826/

551 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:38:04.63 ID:KFGwfQnR0
>>539
そのルールが変わったから、今度は武装して行くことになる
とあったぞ?

552 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:38:15.03 ID:ui3bBFEx0
>>536
現状と何も変わらんよ。
法的に抜け道を通っていたのが通らなくなるだけ。

抜け道を通る手間や首切りの都合の良い理由が無くなるだけマシになる。
良くなる方向に進んでいるとは言わないが原則から大きく歪んで存在している矛盾の溝を多少マシにする。

553 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:38:26.43 ID:bxrqaMNZ0
>>528
集団的自衛権使って他国侵略するなんてサヨしか言ってねーよ。

554 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:38:37.00 ID:lHHRKwv20
>>545
じゃあ憲法適性、改憲論議をするなよ

それで良いんだよ
その論争をした方がいいし有意義

555 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:38:38.75 ID:Dd8VqRq50
>>528
集団的自衛権理解してねえ上に、この法で敵国攻撃などできんよ?襲ってきた敵を撃退
できるだけ。

556 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:38:44.65 ID:4S/Wz2oZ0
>>546
「自衛隊が違憲だけど」という判断は絶対でないと思う。

557 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:38:45.94 ID:bzwMRLfr0
バカ国民が衆院選の争点なのに何もわかっていなかったんだろ
バカにわかるように説明すればいいだろうな

558 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:38:56.75 ID:hGPKOu9H0
人類社会、世界の趨勢、トレンド、まったく読めてない 
糞新聞

変態在日新聞

ワロタ

10年後、この新聞どうなってんのだろうw

559 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:39:05.26 ID:SHvU2PZL0
南スーダンで6人のアメリカ軍と

1 0 5 2 人 の 中 国 人 民 解 放 軍 を 警 護 す る

素晴らしい安保法案を理解しない文盲が8割もいるとは嘆かわしい

560 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:39:23.51 ID:YGBnlk2S0
同じ調査で国民の7割は安保法制が必要と回答してるけど、そこは都合が悪いのでスルーですか?

561 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:39:49.05 ID:WuOrDE700
マンションのポストに毎日新聞の無料ご試読キャンペーンのPR版が入ってた。
商業利用のポスティングはマンション管理規約で禁止されてるのに平気で連日
の勧誘。警察は違法行為の毎日新聞をちゃんと取り締まって欲しい。

562 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:40:05.85 ID:FdYkG7G70
ネトウヨってナチスみたいでキモい
自分達が優秀きどりで、プライドだけ高いやつらだろ?
左翼をユダヤ扱いにして、人種差別して。
結局は優秀でもなんでも無い、安倍の手下だろ?
wwwwwwwwwwwwwww
ばーか

563 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:40:40.47 ID:a9ujSUjy0
>>2
説明しようにも国会での答弁がめちゃくちゃじゃないか

564 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:40:43.34 ID:MWenitpK0
>>530
統計で出せよ

565 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:40:48.19 ID:Dd8VqRq50
>>536
一番助かるのはローテーションで済む派遣社員だ。改正前だとクビになった上、次の職場が無い。

566 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:41:08.35 ID:vO4XmwqnO
軍隊を国民の監視下におくべきといいながら、憲法改正には反対する人々は、何を考えているのだろう。憲法に規定がないものをどうやって監視するんだよ。
ちゃんと憲法改正をやって、自衛隊を国民の為の軍隊として位置付けをして、はじめて、国民の監視下に置くことが出来るんでしょ。

567 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:41:17.30 ID:KFGwfQnR0
>>560
今更なに言ってるんだ?

568 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:41:17.45 ID:nEt5Ihx80
マスコミも問題だが、そもそも知ろうとしないで説明不足と抜かす国民もどうかしている。

569 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:41:22.47 ID:4S/Wz2oZ0
>>542を一万回読め。
としか言いようがないな。

570 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:41:34.88 ID:siL4aoUy0
>>1
メディアは戦争法案については懸命になって報道しても、安全保障関連法案
については自主的に報道しないのならば、当然そういう調査結果になるんじゃない?

しかも、説明不足と言われ、首相自らメディアで説明しても、出演したこと
に対して、議論できない能無しの民主党が怒り出すし、どうしろと?

これで自民党が悪い・与党が悪い・政府が悪いというのは、
ちょっとイチャモンレベルに値する気がするが?

要するに毎度の如くアベガーに意識をもっていきたいだけでしょ。

571 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:41:44.06 ID:yopUkwL80
東京都中央区築地5−3−2 

  朝日新聞社内

  ニューヨーク・タイムズ御中  

572 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:41:48.39 ID:IzXh4k8Y0
自民党は国会で100時間以上の審議を重ね、
何度も国会の場で説明はしていたな

つまり、国会での説明を分かりやすく噛み砕いて視聴者に説明する事が仕事の
マスゴミが全く仕事をしなかったということだ

573 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:41:51.38 ID:3eY+XeGQ0
>>526
第九十八条  この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。

○2  日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守することを必要とする。

憲法自体が日本が国連に加盟する前に制定されているから独自の平和主義を示す内容が必要であったけれども、
国連加入後は国際的な防衛基準を採用することになるから憲法9条とか不要となるんだよ。

574 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:42:11.82 ID:1X6pOP2x0
反日マスゴミが報道しない
そんなマスゴミを信用するバカがいる

575 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:42:18.47 ID:nNepPjOMO
>>559
笑っちまうわなw
アメ公の奴隷どころか、いきなり反日シナチクと南スーダン土人の奴隷w


日本人自衛官が可哀想過ぎるわorz

576 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:42:24.73 ID:4PU9KDhn0
各社、世論調査8割が説明不十分

なぁ、右巻きも左巻きの新聞もガッツリ紙面を割いて結構な日数やってたよな
事細かに

なぁ???
お前らの文章伝達能力が低すぎて、国民に理解されてねーだけなんじゃねえの?w

577 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:42:35.06 ID:GsFzGYZT0
マスゴミが不安を煽り政府に説明をさせないように見えるんだけどな

578 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:42:45.47 ID:Dd8VqRq50
>>549
ひいき目って怖いな。

579 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:43:04.73 ID:840zZXWE0
>>541
言い訳にならねえよ

580 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:43:42.68 ID:ui3bBFEx0
>>545
結局は前大戦と同じ議論になる。

「どこまでが自衛か?」
 
当時より物流が生命線だからね。
前は主要国と貿易が途切れてもしばらくは何とかなったけど今はまったく保たないからね。

581 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:43:46.25 ID:WXI3OsFu0
>>560
ウソを言ってはいけないよ
FNNの調査では60%の国民が新安保は必要と答え
80%の国民が今国会での法案の成立には反対と答えている

582 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:43:51.13 ID:lHHRKwv20
ID:opfDXoU60
≫別に自衛隊の存在を否定したいわけじゃないだろ
そんなのは、社民と共産ぐらいだわw

自衛軍としての存在だけに抑えた方が、最終的に国益になるんじゃないの?
って思ってるだけだ

俺は賛成派だけどこの人は正直な反対派だから好感持てるわ
他の野党、反対派もこうなれよ

583 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:43:59.79 ID:3YO8pjLJ0
>>577
政府に説明させない?
どういうこと?
政府が説明する場を妨害してるってこと?

584 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:44:02.70 ID:hGPKOu9H0
>>562

×左翼をユダヤ
○左翼はナチス、スターリン、毛沢東、中共、バ韓国

585 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:44:10.74 ID:QmAcuPmH0
さっきまでNHKで潰れるソニー工場の従業員ドキュメント見てた
ひでー国になってきたな〜なにが美しい国だよ

586 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:44:25.77 ID:KJwG7BGX0
「私は興味はございません」っていうのが8割ってことだろw

587 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:44:27.61 ID:Zwm7U/B80
>>556
合憲と言い切るのはほぼ無いと思うぞ
違憲だが解散の必要なしか、判断しない、とどちらかだと思う
最高裁が合憲と言ったら根幹からひっくり返るレベル

588 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:44:28.46 ID:KFGwfQnR0
ウヨのカルトっぷりはまるで
太平洋戦争下の日本人並みだな

589 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:44:35.52 ID:IzXh4k8Y0
>>579
マスゴミが仕事をしなかっただけだからな

本当にマスゴミの幼稚園児以下の言い訳は見苦しい

590 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:44:35.62 ID:/6k/gEVK0
>>1 毎日新聞 (在日新聞) ←←←













●●●ネトウヨ連呼厨 (朝鮮ホロン部) の正体●●●
http://uyoku33.ninja-web.net/














.

591 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:44:44.56 ID:JApS+79Z0
説明が不十分 ×

説明しても報道しない ○

説明しても全く関係ない事と反対派の意味不明の嘘を取り上げる ○
こうだろ?

592 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:44:49.44 ID:Dd8VqRq50
>>575
国連PKO部隊、ブルーヘルメットが奴隷ねえw。

593 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:45:05.66 ID:3YO8pjLJ0
>>591
報道しないどこで政府は誰に対して説明してるんだ?

594 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:45:34.84 ID:840zZXWE0
>>589
あれがああなら上手くいってたんです!ってガキの言い訳にもならないよなw

595 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:45:35.08 ID:xTjO+dh20
説明が十分なんてことはあり得ない、
内閣支持率が急激に落ち込むことがなければ
国民は問題とは考えていない
悪意のあるマスコミの世論操作だろう

596 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:45:52.32 ID:ui3bBFEx0
>>576
今の時代に新聞を隅々まで読んでいる奴がどれだけ居るんだよw

597 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:46:30.63 ID:3YO8pjLJ0
>>595
内閣の支持率の方は悪意あるマスコミの世論操作とは思わないの?
なんで?

598 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:46:48.59 ID:Dd8VqRq50
>>579
国会で百時間以上説明してんのに、なぜ国民に伝わってねえ?説明が足りないって答えは
おかしいだろ?

599 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:46:56.56 ID:nypctSX50
>>553

イラク戦争のときだって、アメリカの占領政策の手伝いをしていたじゃん。
思いっきり、侵略戦争の手伝いだろ。

600 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:47:11.31 ID:3WH7FvQI0
>>565
お前は根本を間違ってるな
派遣っていうのは短期的な労働力確保のためであって
低賃金で好きなだけこき使える奴隷じゃないぞ
だから三年以上雇う場合は直接雇用という制約があったわけで

まあ今回の件で名実ともに奴隷制度になったとも言えるがな

601 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:47:13.10 ID:KFGwfQnR0
>>592
調べてみたり、しなくてもいいよ?
信じたくないもんな


602 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:47:20.14 ID:840zZXWE0
しかも結果が8割説明不足と感じているってw
問題はマスコミだけじゃないよね、間違いなく

603 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:47:22.46 ID:WXI3OsFu0
>>588
日本人を愚弄するな!
当時ほとんどの日本人は「アホくさ〜」って思ってたんだぞ!

604 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:47:28.41 ID:6k0fQDTR0
>>542
あ、回避されちゃったんだね
その情報まだだったわサンクス
まぁこれから先、自衛隊の家族が訴える可能性もあるからあれだけど違憲にするには時間が必要、と

日米同盟を結ぶ時も、ものすごいデモあったらしいけど、結局戦争にならずに50〜60年戦争せずに過ごしてるわけだし
いつか歴史が証明するよー
んでその時に正せばいいんじゃない?

今の世界情勢見ても日本は特別平和でもないしねー
北朝鮮の拉致被害者1000人やら、イスラム国とかいうテロ組織に殺された人もいたね…
んで竹島占領?尖閣に漁船がほぼ毎日侵入?ロシアの日本領空侵犯?

こりゃ改憲まっしぐらよ

その被害に合ってる家族の前で「日本は平和です!」なんて言える人がいたら見てみたいもんだよね

605 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:48:08.57 ID:Dd8VqRq50
>>583
国会答弁で説明してるのを、報道してないってこった。

606 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:48:15.26 ID:bbM4J2dXO
>>578
ひいき目ではない
報ステだってそうだ
ネトウヨは反日とか中国の回し者とか言ってたりするが、
昨日古舘はしっかり中国批判してたしな
ああいう他の国がいうことは考慮せず自分のことばかり主張をする国はみたいなことを言ってたしな

中国の回し者ならそんなこというわけないしな

とにかくネトウヨは自民が叩かれたら根拠なくすぐ反日とかチョンとか叩くのがいかんな

607 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:48:15.75 ID:ui3bBFEx0
>>587
憲法学者と裁判所は全然違うぞ。
「違憲だ〜!」って訴えたら「違憲ではありません(合憲とは明言しないが実質合憲と言っているようなもん)」て判決が出ても不思議ではない。

608 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:48:32.58 ID:IzXh4k8Y0
>>599
何をした?
日本は自衛隊を派遣しなかったのだが?

609 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:49:02.35 ID:uWkAfJIB0
勘違いされると困るのだが、国民が「説明が不十分」と感じているのは
メディアの発信能力も含まれている。
デモの映像流す時間があるのならメリット・デメリットを
しっかり中立公正な立場で伝えて欲しい。それが報道されないから国民が理解出来ない。

610 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:49:08.62 ID:840zZXWE0
>>598
100時間以上無能な答弁繰り返してたって事だろ言わせんなよ恥ずかしい

611 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:49:22.60 ID:vO4XmwqnO
日本共産党の志位氏が民主党と連立をして安倍政権を倒すと宣言をした。志位氏は安倍政権が本気で憲法改正を実施すると思っているから、それを阻止する為に民主党と手を組むのである。
安倍政権が憲法改正を実施すれば、自衛隊は国民の為の軍隊になってしまう。日本共産党は自衛隊を共産党の為の軍隊にしたいのだから、何としてでも、安倍政権による憲法改正を阻止したいのである。
志位氏は自分が権力を手に入れたら、自衛隊を党の指揮下に置こうとするが、おそらくは、自衛隊はそれを拒否するはずである。
従って、志位氏は自衛隊を廃棄して、かわりに日中安全保障条約を締結して、人民解放軍の基地を日本に作ろうとするはずである。しかし、そんなに簡単にゆくもんかね。

612 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:49:26.72 ID:4PU9KDhn0
>>595
世論操作なんていうご大層なもんじゃねえよ

新聞、メディアなんて物の程度が低すぎるだけ
もし、国民がバカで中々理解しない人が多いんであれば、バカに向けた文章とか説明をするべき

肩を持つわけじゃないが、TVは別として新聞各紙は左巻き右巻き関係なく、今回の安保法案に関しては
内容を事細かに伝えてた(それに対して各紙がどういうスタンスを取っているかは別としてな)

こいつらが言ってるのは、「自分達の伝達能力はすげー劣ってます」って宣伝してるだけ

613 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:49:43.46 ID:10re+wTj0
>>580
しかも旧日本軍は、個別的自衛権と解釈して戦争したんだよな。

614 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:49:57.55 ID:Dd8VqRq50
>>593
無論、国会答弁だが?その内容を要約して国民に伝えるのは報道の仕事だ。ずーっと国会中継を
見てはいられんのだからな。

615 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:49:58.79 ID:nNepPjOMO
>>592
国連?
UN連合国先勝国クラブだろwww
南スーダンの腐敗政府と結託したシナチク石油利権をわざわざ守ってやらなければいけない理由なんて全くないよな
さっさと自衛官を引き上げさせない安倍チョンは売国奴のクズ野郎

616 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:50:24.08 ID:3YO8pjLJ0
>>605
それは安倍ちゃん願ったりかなったりでしょw
採決を放送しなかったことでしょ?
あれは答弁じゃない。
答弁は放送してるよね?

617 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:50:25.90 ID:WuOrDE700
各社世論調査って、我が家の固定電話には一度も掛かって来たことが無いわ。
本当にやってるか疑わしいな。
友人にも聞いてみたけど、各社世論調査なんて一度も掛かってきてないって。

新聞社が勝手に都合の良い数値を創作してるだけだろな。

618 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:51:25.39 ID:3eY+XeGQ0
メディアが「憲法違反だ!」って騒いで国民はどう言うこと?????
同じく「戦争法案だ!」って騒いで国民はどう言うこと?????

結局、レッテル貼りをしてその根拠を真ったく説明できなかったマスコミの責任だろ?

朝日新聞と毎日新聞は早く「憲法違反」の根拠を「戦争法案」の根拠を説明すべきだよね?

明らかな憲法違反ですといった以上、説明も簡単だろ?早くしろよ?

619 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:51:51.31 ID:nhXRa4j60
>>555
集団的自衛権行使とは、平たく言えば、

日本が全然攻撃されていないのに、同盟国アメリカが攻撃された場合、反撃する権利だ。

襲ってきた敵を撃退するなら個別的自衛権で十分だ。

集団的自衛権を行使するとは、

9.11同時多発テロ・アフガン紛争・イラク戦争・ベトナム戦争のような時、アメリカが助けてと日本に依頼して来たら、

後方支援と称して自衛隊を戦地に派遣して、兵站業務を請け負って、戦死戦傷を引き受けることだ。

歴史修正主義者(大日本帝国が行ったアジア太平洋戦争は正義の戦争であると連合国の歴史観を修正する立場)の安倍のことをオバマは大嫌いなので、

安倍に憲法上できるはずがない集団的自衛権を要求して、安倍を困らせたのだ。

オバマは安倍よりクネやキンぺーが好きなのだ。

安倍はオバマに好かれようとして、自衛隊員の命を、バカでなければ不可能な解釈変更をして、アメリカにささげたバカなのだ。

天才安倍ボン 安倍ボンボン、
天才一家だ あーべボンボン!

620 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:52:26.44 ID:6k0fQDTR0
>>611
安部総理に、いっぺんどんな風に改憲するのか聞いてみたいもんだよね
あれ?これって答え出てたっけ?

621 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:52:30.18 ID:ui3bBFEx0
>>600
その制約が役に立ってないからなぁw

622 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:52:42.52 ID:tvrRK+dc0
>>599
つまり、集団的自衛権法案の成立は無関係て事になるじゃん。
イラク戦争当時、集団的自衛権を認めた法案なんて成立してないんだが。

623 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:53:37.13 ID:Dd8VqRq50
>>600
その制約は民主党が人気取りに付けたもんで、実際には三年間で派遣社員がクビになり、補充も
できず、転職も不可能という悪法だった。

624 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:54:06.68 ID:3YO8pjLJ0
>>622
手伝いもするべきではなかったとは思うけど、手伝いは手伝い。
戦闘じゃないからね。
簡単に言えば、殺し合いはしてない。
井戸掘ったり道作ったりしてただけ

625 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:54:43.47 ID:SiGEUDWO0
どれだけ説明しても説明不足にするんだろw

626 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:55:22.61 ID:Dd8VqRq50
>>610
答弁内容を知ってるのか?百時間分?

627 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:55:48.42 ID:Zwm7U/B80
>>599
つまりイラク派遣くらいは集団的自衛権とか関係なくやれちゃうって事だな

628 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:55:50.94 ID:ui3bBFEx0
>>616
採決は報道しまくってるだろ。

629 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:55:55.97 ID:I+XJAvNC0
>>610
中身の議論皆無で神学論争ばっかり仕掛けてたからな

630 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:56:07.90 ID:bbM4J2dXO
安倍はアメリカとべったりという意見はあるが、
プーチン訪問を望んでるようで何故望んでるか意図がわからないな
あのアメリカは反対してるのに

安保もアメリカで演説したがあれはアメリカのせいにできるからしたに過ぎず本当は他からの圧力があったのかもしれんな

631 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:56:09.60 ID:vO4XmwqnO
新聞社やテレビ局が実施する世論調査を世論調査と呼んではいけない。
世論調査は、マスコミからも独立をした第三者の世論調査専門会社が実施しないと、世論調査と呼んではいけない。
固定電話にかける世論調査は世論調査と呼んではいけない。既に携帯電話しか保有していない家庭の割合が大きすぎる。
世論調査に回答してくれた人々の割合が40%しかないのに、何で世論調査と呼べるのだろう(笑)
調査をした年代別・性別・職気別割合はどうなっているのか?そもそもきちんと内訳が明記されているのか?

632 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:56:26.50 ID:kbJaeE/Q0
自衛隊員ガー
自衛隊員の家族ガー
若者ガー
子供ガー

戦争法案とか徴兵とかバカなの?死ぬの?

633 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:56:42.84 ID:r5KJDItb0
法案全文みてもわからないって言うんだろうなこういうやつらは
俺も途中で読む気無くなったけど

634 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:56:42.91 ID:NO24eKMR0
マスゴミはほんとカスだな

635 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:56:49.95 ID:KFGwfQnR0
安倍が言語障害だから

636 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:57:04.96 ID:Dd8VqRq50
>>616
昼のNHKの放送をずーっと見てられる人間てのはそうはおらんのだが?

637 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:57:09.83 ID:PNVTaWCz0
説明よりも自分の知能が不足してる事に気付けたらいいのにね

638 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:57:24.29 ID:0lSS0c3K0
知ろうとする気がないヤツが
説明不足です、はないよなぁ…
行政のシステムが変わるから説明しますってのとは違うわけで。

639 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:57:55.22 ID:6Yd0/It+0
安倍とオバマは、反りが合わない。メルケルもオバマと合わない。安倍はメルケルやプーチンとは合うらしい。

640 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:58:02.57 ID:OH5t3qTv0
有名なネット左翼の山田洋次監督はこんな感じかなあ。
金正恩は信頼できる?YES
習近平は信頼できる?YES
プーチンは?パククネは信頼できる?YES
安部晋三は信頼できる?NO 
吉永小百合とか宮崎駿とか大物ネット左翼をテレビに出して聞いてほしいなあ。

641 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:58:05.22 ID:XgTyr90v0
マスコミが全部悪い

642 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:58:05.41 ID:fP4voSiz0
説明が不十分てより、言ってる事がコロコロ変わった事の方が問題だと思うが

643 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:58:23.11 ID:4rEzcewt0
まあ国民の八割くらいは別に安保なんかどうでもいいんだよ、忙しいんだから

朝から晩まで安保のことで頭一杯になってんのは暇なキチ外はだけだろ

戦争が始まるとか、徴兵怖いとか、妄想におびえてどうかしてるわ。病院行け

644 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:58:38.94 ID:yopUkwL80
イラクには復興支援に行っただけでアメリカのお手伝いしに行ったのではないよ

645 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:58:45.51 ID:Zwm7U/B80
安保闘争から引き継いでほら見ろやっぱり安保なんて必要ないんだ!という方向で話せれば
今回の安保法案反対にも説得力があったのだがなあ

646 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:58:56.39 ID:840zZXWE0
>>637
プレゼンやって8割の人間が分からなかったっていってたら、理解できないアイツらがバカなんだって言っちゃうタイプ?

647 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:59:09.16 ID:AvPsJ6qQ0
簡単だよ
尖閣で一発やったら目が覚めるから

648 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:59:20.39 ID:hGPKOu9H0
変態在日新聞

ですた

649 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:59:21.02 ID:BPMUPIxg0
数年前から延々と説明を続けてきて(新聞の一面に何十回以上も掲載されている
未だに「分からない」と言う方は、理解できないのではなく、理解したくないと言う事なんだと思う

650 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:59:24.63 ID:3YO8pjLJ0
>>636
いないからって採決の瞬間を放送しないのはどうなの?
やってたら見たかったんだけど

651 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:59:32.27 ID:Dd8VqRq50
>>619
無知。集団的自衛権とは、同盟国への攻撃を自国への攻撃として、同盟国とともに集団で
自衛することだ。当然、同盟国が自衛権を発動する場合にしか発動しない。

652 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:59:52.00 ID:AKnb1Ypl0
おかしなことにならないことを祈るしかないんだよw
まあ俺は政治的な発言はこれで最後にしとくわ。
あとは勝手にがんばってねー。

653 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:00:03.95 ID:840zZXWE0
>>649
それは理解したくないっていう事じゃなくて納得できないって事じゃないですかね

654 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:00:07.68 ID:3WH7FvQI0
>>621
>>623
本意派遣の人には嬉しい事かもしれんが
不本意派遣の人には嬉しくないだろう

難しいね

655 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:00:33.02 ID:3eY+XeGQ0
いくら憲法9条が平和憲法とか言っても単なる国内法でしかないんだよ。
わかりやすくご近所づきあいで言えば、

憲法は我が家のルールでしかないんだよ?
で地域のルールが国際法や条約なんだよ。

で日本は我が家のルールで掃除をしないと決めたけど、
街のルールで掃除をするよう参加を求められたらいくら我が家のルールで掃除はしないといっても断れないんだよ。

理由は日本が我が家のルールで我が家のルールより町内会の取り決めを優先すると決めているからな。
今までは近所の家の前でトラブルをおこしてご近所から掃除の参加を要請されなかったけど、
時代が変わってご近所からぜひとも参加してくださいという声が上がったから我が家のルールよりもご近所のルールを優先して参加するという話でしかないんだよ。


国際協調に参加しないほうが厳密に憲法違反なんだよ。

656 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:00:51.46 ID:3YO8pjLJ0
>>651
アメリカがまた大量破壊兵器とか言いだしたらどうする?
日本も侵略国になるよ

657 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:00:52.90 ID:g3Rgy5uS0
そりゃあ
いきなりスーダンで中国軍の警護にいくんだから
誰だって説明不足だって感じるだろ

658 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:02:17.61 ID:S1TyrMOF0
>>1
説明不足だよな
NHKとかザボイス使ってもっと裾広に説明しなきゃ

659 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:02:44.46 ID:MWenitpK0
>>642
そう言うのを国会で話し合うのが仕事なのに
事あるごとに審議拒否した民主党は議員の資格はない

660 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:03:16.59 ID:tvrRK+dc0
>>633
読んでも分からないなら分からないでしょうがない事なんだよね。
それでも賛成反対するくらいまではいい。理由が無くとも賛否の表明する権利はある。
ただ分かってない、読んでもいない状態で、戦争法案だの徴兵されるだののレッテル貼りはグズのやる事。

661 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:03:27.54 ID:siL4aoUy0
>>657
それPKO、今回と関係ない。

662 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:03:54.27 ID:Rkwhtb2q0
無関心で考えてないから
政府のせいにして言い訳してるだけ

663 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:04:38.37 ID:2MEn2src0
南スーダンへの派遣について 防衛省
http://www.mod.go.jp/j/approach/others/shiritai/sudan/

664 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:04:47.13 ID:Dd8VqRq50
>>654
本意だろうが不本意だろうが、三年でクビ切られて、再就職先も無いってのは変らん。

665 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:05:01.71 ID:Zwm7U/B80
>>646
マスコミが好みそうな例えだなw

666 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:05:02.23 ID:kbJaeE/Q0
若年層ほど賛成意見が多いのはどんな説明するのかね
情報の精査と理解力の問題でしょうに

667 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:05:28.64 ID:3eY+XeGQ0
>>656
イラクがクルド人自治区に毒ガスを使用したのは事実だろ?

フセインも隠蔽のために隠してた可能性が高いし見つからなかったというのは大した問題ではないだろ?所有して使用した事実があるんだからな。

668 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:06:00.00 ID:6Yd0/It+0
PKOだって、その昔はサヨもマスゴミも自衛隊が戦争しに行って、いずれ侵略戦争だ徴兵制だって騒いだんだから。
あほらし。

669 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:06:08.57 ID:IeWJYY920
これで説明が充分なんて思ってる人いたら完全に頭イカレた人だろ
提示してる側も良く分かってないんだから

670 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:06:14.32 ID:AvPsJ6qQ0
>>653
もともと反対だからいくら説明しても納得できないってことだろ
最初から話し合う余地はないんだよ

671 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:06:14.32 ID:nhXRa4j60
>>651
お前は馬鹿。
集団的自衛権とは、平たく言えば
アメリカへの攻撃を日本への攻撃として、アメリカとともに集団でアメリカを攻撃したに反撃することだ。
当然、アメリカが要請して来たら、日本は断れない(断ったら、アメリカの日本防衛の約束も反故にされかねない)
よく以下を読め。

>>555
集団的自衛権行使とは、平たく言えば、

日本が全然攻撃されていないのに、同盟国アメリカが攻撃された場合、反撃する権利だ。

襲ってきた敵を撃退するなら個別的自衛権で十分だ。

集団的自衛権を行使するとは、

9.11同時多発テロ・アフガン紛争・イラク戦争・ベトナム戦争のような時、アメリカが助けてと日本に依頼して来たら、

後方支援と称して自衛隊を戦地に派遣して、兵站業務を請け負って、戦死戦傷を引き受けることだ。

歴史修正主義者(大日本帝国が行ったアジア太平洋戦争は正義の戦争であると連合国の歴史観を修正する立場)の安倍のことをオバマは大嫌いなので、

安倍に憲法上できるはずがない集団的自衛権を要求して、安倍を困らせたのだ。

オバマは安倍よりクネやキンぺーが好きなのだ。

安倍はオバマに好かれようとして、自衛隊員の命を、バカでなければ不可能な解釈変更をして、アメリカにささげたバカなのだ。

天才安倍ボン 安倍ボンボン、
天才一家だ あーべボンボン!

672 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:06:21.79 ID:OH5t3qTv0
自民党の船田元いうマヌケが学者の調達に失敗して
ネット左翼を引き入れる形になっておかしな流れになったんだよなあ。

673 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:06:27.44 ID:Dd8VqRq50
>>657
行くんじゃなくて、行くことも可能になったってだけなんだが?他のPKO部隊と同じになっただけだ。

674 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:06:28.18 ID:3YO8pjLJ0
>>666
若年層はまだ未熟だからだと思うよ。
すぐにだまされるし、戦争体験もなければ
戦争体験した人の話を聞くチャンスもない。
彼らが頭がいいから賛成した、と思うのはあまりにも
頭が悪い分析だな

675 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:06:49.97 ID:bTy+6uVd0
筋をちゃんと通したいなら、サヨクは日本が朝鮮戦争に参戦してること(機雷の掃海処理)を
現行憲法とのからみでちゃんと説明しろよ。

676 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:06:51.90 ID:840zZXWE0
>>670
じゃあ通しちゃダメだよね

677 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:06:59.00 ID:BPMUPIxg0
>>663
それは集団的自衛権とは全く関係無いね
国連軍としての活動っすな

678 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:07:04.93 ID:Zwm7U/B80
逆にこれが反対派の猛攻撃により廃案となっていたらどういう未来になるんだろうか
改憲論やまた別の安保改正は議論されるのだろうか?

679 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:07:15.80 ID:WzVv0jUo0
>>598
法案が11もあったから
一本あたりの審議時間はたった10時間程度だぞ

680 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:07:19.51 ID:yopUkwL80
奥田愛基を反対派の旗頭にしておけばそのうち反対派は自滅する
老人やインテリから「なんだ、あの若造が」の声がでている
デモで奥田を見た知人は「中身のないドチンピラ」と言ってたわ

681 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:07:31.69 ID:i9yJdlEy0
日本人はネトウヨが大嫌い

682 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:08:13.54 ID:t+anvAS50
だってさ。
国民への説明が不十分という指摘に対して、安倍がテレビ出演しまくってたけどさ。
そこで説明した例の「たとえ」について、
採決直前に高村がNHK出演で言うには、
「首相が説明した『たとえ』は法案とは関係ない」とか言っちゃってるんだよ。

これで、マスコミのせいにできるネトウヨって、まじで狂ってると思います。

683 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:08:32.59 ID:IAT0m/9y0
>>676
なんで?
採決して過半数から賛成もらってるんだし別にいいでしょ

684 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:08:42.54 ID:uQFtKZfw0
.

「国民への説明が不十分」8割 =国民の『洗脳割合の証明』だ。 政府は国民への説明手段ない。持っているのはGHQ独占マスコミ。メディアの隠蔽が原因
        ===========================================
{GHQメディアの「日本人のだまし方」} が国民にバレタのを気づかない…共産デモ(共産、社民、過激派、朝鮮人)を、『国民の声に演出、偽装し、うそ世論つくり』
        ===========================================
   「うそ世論」調査を利用し、おバカ自民を 「国民の声をきけ」の脅しで脅迫。 政治を 「極左・反日、日本人被害」へ、洗脳・誘導=「GHQ朝日の政治操縦 術」

※NHKは反安保世論・作り=反安保だけ報道。賛成デモは1秒も放送なし「総合的・判断で決定=正式回答」(8/22小山)、GHQ「毎日・東京・朝日新聞」、TBS・テレ朝〜

685 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:09:07.40 ID:Dd8VqRq50
>>671
アメリカが自衛権を行使した場合な?ついでに言うと、この法では日本近海での後方支援しか
できんから。

686 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:09:19.58 ID:S1TyrMOF0
日本人はアホサヨが大嫌い
反日固執中韓在日マスゴミも

687 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:09:45.39 ID:IAT0m/9y0
>>682
狂ってるのはその一例だけをもってマスコミに問題が無いと断言できるお前の頭だろw

688 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:09:51.53 ID:vOS5tJRK0
>>671
>襲ってきた敵を撃退するなら個別的自衛権で十分だ。

うーむ
やはり理解が進んでいないようだな

689 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:10:08.17 ID:3YO8pjLJ0
>>685
そんなこと決まってないw
たとえばアメリカがまた大量破壊兵器言いだしたらどうする?

690 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:10:32.26 ID:ui3bBFEx0
>>654
不本意派遣にとっても嫌じゃないだろw
派遣に居ること自体が嫌だろうけど。

三年縛りがあろうがなかろうが待遇は変わらん。
さっさと正社員職を見つけて脱出するしかない。
三年縛りがあろうが正社員には成れんよ。

691 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:11:04.65 ID:840zZXWE0
>>683
8割の人間が納得できないのは、そもそも反対だからって>>670が言ってたのでそう答えただけ

692 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:11:07.15 ID:+sUqC6gOO
少なくとも、マスコミは関係省庁がネットで公開している資料を使って、冷静に議論しなよ

あれこれボード作って世論を誘導すんなと

693 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:11:07.95 ID:t+anvAS50
>>687
だいたい安倍自身の説明からしてこう変化したよね。
「ホルムズ海峡のことしか念頭にない」→「ホルムズ海峡のことは念頭にない」

もちろんこういう一連の話なんだけど、やっぱネトウヨは狂ってると思います。

694 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:11:21.89 ID:Dd8VqRq50
>>689
三要件って知ってるか?

695 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:11:45.29 ID:WXI3OsFu0
>>683
民主主義は多数決ではありません

696 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:12:11.11 ID:3eY+XeGQ0
>>674
ミトロヒン文書(ソ連の流出機密文書)

日本の大手主要新聞への諜報活動が世論工作に利用された。
同文書には大手新聞社を使っての日本国内の世論誘導は「極めて容易であった」とされている。
また、日米関係の離間を狙う世論工作も行われた。特に1960年代にはベトナム戦争反対の世論形成を行った。

KGBに踊らされて安保闘争をしていた団塊世代に比べればかなり今の若者の方が賢いよ?

残念ながら今回も安保法案反対とか口にしてしまう団塊世代が一番馬鹿だよな?

697 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:12:51.97 ID:3YO8pjLJ0
>>694
安倍ちゃんが「総理大臣である私が総合的に見て判断します」と言っちゃってるよね。
憲法すら解釈で変えようとするならず者が判断するんだよ?
「総合的に」ね

698 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:13:04.22 ID:6Yd0/It+0
まぁ大量破壊兵器持ってそうな国は攻撃出来るけど、持ってる国は攻撃出来ないしな。

699 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:13:18.04 ID:S1TyrMOF0
>>692
全くだわ
マスゴミにペナルティ食らわせられりゃいいんだがな

700 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:13:21.74 ID:kbJaeE/Q0
>>674
頭がいいなんて一言も言ってないんですが
多方面の情報を精査してるって意味
それは戦争体験者とか現場の隊員さんの声も含め

701 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:13:29.77 ID:Dd8VqRq50
>>693
日本語不自由なのか知れんが、ホルムズ海峡のことは現状では起きると思っていない、だ。
将来のことはわからんという含意がある。

702 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:13:42.18 ID:nhXRa4j60
>>685
以前の周辺事態法であれば朝鮮半島情勢急変時の対米支援と制約があったが、
今回の重要影響事態法では、地理的制約はないぞ。
ウソをつくな。

703 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:13:42.77 ID:G0pfMWu70
>>694
安倍ちゃんが総合的に判断する

だから、3要件とか無視される可能性も大いにあるよ
憲法だって無視するんだから何だってありだ

704 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:14:42.45 ID:0DZMqFNO0
まず鳩山兄に通訳してもらえばいい
そして言語になるようにさらに鳩山弟に頼めば
ようやく未解読の古文書ぐらいにはなるんじゃないのか

705 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:14:42.81 ID:sBdeAmTM0
>>682
そもそもが集団的自衛権に無関係な質問を受けて安倍がサービスで返答したって事じゃないの?
例えって、他人から聞かれた時に応える場面で使うケースが多いからそう思ったんだが、具体的に何を言ったんだ?

706 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:14:46.87 ID:cF6wVQ3q0
だって議論が尽くされていないっていうか議論していないもの
熱く大騒ぎになるのは おおいに結構だけどさ
まず議論する相手と意見に尊重を
口汚く罵しり相手を封殺するのが目的じゃないんだよ
共に日本の行く末を決めるのが目的なんだ

707 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:15:10.19 ID:Dd8VqRq50
>>697
バカか、お前?総理大臣以外の誰が判断するんだ?現状総理が安倍だってだけだ。

708 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:15:23.91 ID:840zZXWE0
>>705
ああ、あれを見てないのかw

709 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:15:33.70 ID:m9d4DBkN0
>>2
マスコミのせいにするネトサポしんで

710 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:16:01.42 ID:ui3bBFEx0
>>697
その論で行くと既に解釈で無茶苦茶に変わっているから今更だよw

解釈解釈と言うならまず解釈変更で無理矢理に存在させている自衛隊の存在から問わないといけなくなる。
つまりさっさと憲法変えるか廃止して新しく作るか。自衛隊を無くす。
 

711 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:16:02.43 ID:t+anvAS50
>>701
安倍発言の経緯を考えてみなよ。
イランの遺憾表明であわてて前言撤回したんだよ。
外交上も、非常に混乱を招いた失態だね。

本題に戻るけど、中谷の毎日どころか当日にコロコロ変わる答弁といい、
安倍政権の自爆であって、マスコミがどうこうって責任転嫁できる
ネトウヨ脳は、マジで狂ってると思います。

712 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:16:58.23 ID:3YO8pjLJ0
>>707
だから言ってるんだよw
日本が戦争に巻き込まれるって

713 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:17:05.38 ID:BPMUPIxg0
>>693
そりゃイラン側の姿勢が変われば(核開発問題で軟化姿勢を見せた
イランを非難する必要も無くなるよ

相手の態度が変わっても、それでも叩き続けなきゃならん理由は無いんでないかな

714 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:17:20.74 ID:Dd8VqRq50
>>702
日本に重大な影響があるような海域での機雷掃海ってのは、将来的にどこの海になるか
わからんからな。アフガン特措法よりは縛りがきついぞ。

715 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:17:27.23 ID:840zZXWE0
フツーに胡散臭すぎんだよあべぴょんw

716 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:17:27.37 ID:6k0fQDTR0
>>678
もし安保が廃案になってたら
民主の言う通り個別自衛権を大きくするしかなかったのかなー

んでこの個別自衛権を拡張していって使って暴走したのが、第二次世界大戦時の暴走した日本なのね
だから実は、集団的自衛権よりも個別自衛権だけ持ってる国のほうが戦争しやすい側面ももってる
もちろん暴走した場合ね

今回の新安保には、三要件って他国より集団的自衛権を行使するための厳しい条件もつけられたし
よっぽどのことがなければ戦争には参加できない
参加しない じゃなくて 参加できない ね

717 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:17:30.27 ID:ui3bBFEx0
>>707

日本では軍のトップが首相だってあまり認識されてないから仕方ないね。

民主主義の国は大抵そうなっているのにね。

718 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:17:51.98 ID:AvPsJ6qQ0
>>703
それでいいじゃん
次の選挙で審判が下る
ミンス党はそれで政権失ったわけだ

719 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:18:31.48 ID:t+anvAS50
>>705
「生肉」見てないの?

安倍政権が綿密に模型まで準備して、テレビに「緊急出演」してまで行った説明が「例のたとえ」だよ。

720 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:18:40.68 ID:WXI3OsFu0
イランが仕掛けたホルムズ湾の機雷を除去してイスラムに宣戦布告するんだろ
安部ちゃんが言ってた

721 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:19:00.95 ID:pZ3iZM5N0
>>2
終了

722 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:19:01.09 ID:ui3bBFEx0
>>712
言っとくけど順調に進めば今後50年で戦争に巻き込まれるのはほぼ確定だぞ。望まなくてもな。

日本に都合よく巻き込まれるにはどうしたらいいか?って考えないと。
 

723 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:19:02.89 ID:1v1cXEI40
中国の脅威を煽って賛成に誘導したのに
まさかスーダンで中国軍を守ることになるとはねw

724 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:19:15.40 ID:3eY+XeGQ0
だからまずは朝日新聞に憲法違反だという根拠を示してもらおうぜ?

報道ステーションで全国に向けて断言したんだから、説明してもらわないとな?

725 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:19:59.33 ID:3WH7FvQI0
>>664
>>690
派遣は無能なんだから一生派遣でいろって考えてそうだな

726 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:20:01.97 ID:3YO8pjLJ0
>>710
どのあたりが無理やりなの?

727 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:20:35.26 ID:ui3bBFEx0
>>723
中国が勝手に暴れてるだけだ・・・別に煽ってねーだろ。

728 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:20:43.35 ID:eTkVNvR20
>>685
>>重要影響事態:【(例示)そのまま放置すれば我が国に対する直接の武力攻撃に至るおそれのある事態等】
>>我が国の平和及び安全に重要な影響を与える事態
>>(※)「周辺事態」の定義から「我が国周辺の地域における」を削除

まぁ、範囲拡大したことは確かだろう

729 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:20:49.77 ID:Dd8VqRq50
>>712
それが基本的に間違いで、この法は日本が巻き込まれる可能性が最初からある場合にしか
発動しない。

730 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:21:05.78 ID:tvrRK+dc0
>>719
ねらーはテレビ見てない人も結構いるからな。
動画上がってるならリンク貼るのが手っ取り早い。

731 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:21:36.56 ID:ZtC8J++m0
そもそも生まれてこの方、日本国憲法を始め六法について政府から説明を受けた事がありません。
なぜ安保法制だけ殊更説明を求めるか理解出来ない。

732 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:21:39.22 ID:1v1cXEI40
>>727
日本語大丈夫ですか?

中国の「脅威」を「煽る」ですよ?

733 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:22:23.68 ID:3YO8pjLJ0
>>728
それって太平洋戦争への道と同じなのよねえ。
人間って勉強しないなあと思う。
国がつぶれかけたのに、まったく同じ間違いの道を
歩こうとしてるんだから

734 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:22:38.38 ID:ui3bBFEx0
>>725
あのなぁ。なんで実情を知っているかって派遣やったことがあるからだろうがw

派遣法の問題は進むにしても戻るにしても難しいんだよ。
それを進めず戻らずどうにか辻褄を合わせようとしている状態なんだ。
 

735 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:23:07.38 ID:Dd8VqRq50
>>725
派遣で働けるのと失業するのではどっちがマシだって話だ。間違っても改正前の法で正社員にはなれん。

736 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:23:19.05 ID:kbJaeE/Q0
賛成派と反対派をリストにして説明すればガラッと数字が変わるよ
日本の有権者なんてその程度

737 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:23:19.09 ID:yopUkwL80
あの脳みそハトポッポ総理でさえ遅ればせながら米軍の必要性が分かったんだから

738 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:23:24.91 ID:BPMUPIxg0
まぁ、このスレ見ても分かるように
理解出来ない人は、理解したく無いから無理やり曲解してるだけなんだよな

相手にするだけ時間の無駄だと思うがなぁ

739 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:23:27.93 ID:1R48hox60
説明不十分だというがおまえらちゃんと国会答弁とか聞いてる訳?
あれだけ説明してまだ納得逝かないなら頭が悪いか売国洗脳されてキチガイ化してるかのどっちか

740 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:23:39.33 ID:3eY+XeGQ0
>>716
暴走とか洗脳された言葉を軽々しく使ってるけど真珠湾攻撃の前にルーズベルトが中国大陸から日本の都市を爆撃する命令を出していたのを知ってるか?

741 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:23:41.61 ID:6k0fQDTR0
スーダンで中国軍を守る?
それ集団的自衛権じゃなくて国連関係じゃない?

関係がある法案とすれば、自衛隊法じゃないかな

742 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:23:47.30 ID:ui3bBFEx0
>>732
だから殊更煽ったりはしてねーだろ。
事実を言っただけで煽ったとか言うなよな?

743 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:24:12.44 ID:nWJejt160
いつも思うけどこれってマスコミの問題だよな
偏向ばっかで真実は報道しない

744 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:24:57.76 ID:iKlCwozI0
>>741
"駆けつけ警護"は集団的自衛権の行使ですね

745 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:25:07.68 ID:ui3bBFEx0
>>733
全然違うぞ。

前は単独でやろうとした。遅れた帝国主義とか言われる所以だよな。
今回は集団だ。勝ち組に入ろうとしている。
 

746 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:25:08.99 ID:TjJFwDsT0
これは安倍政権の批判ではなく嘘ばかりついて本質の議論を避ける毎日新聞や朝日新聞のせい

反日メディアへの批判

747 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:25:36.04 ID:WXI3OsFu0
>>740
wwwwwwwwwwwww
腹イテw

748 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:26:16.10 ID:1v1cXEI40
>>742
え?
事実以外で煽るとか?

そんなデマで煽るなんてネトウヨしかやらないでしょw

749 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:26:25.69 ID:nhXRa4j60
>>697
安倍は勘違いしてるね。
内閣総理大臣は行政各部への指揮監督権を持っている。
内閣の顧問弁護士である内閣法制局長官すら、自らの指揮監督しちゃってるしね。

顧問弁護士の意見を聞かずに、顧問弁護士に反論し、その顧問弁護士がその反論を受け容れれば、顧問弁護士の存在理由はない。

現在の横畠長官は、そのようなノーガード戦法状態で、安倍の馬鹿さを際立たせる戦略をとっている。

安倍の言い分を100パーセント丸呑みする戦法だ。

だから、今回の戦争法は穴だらけだ。

防衛省も、かわいい自衛官を他国の紛争で消耗したくないから、戦争法に内心反対で、わざと欠陥のある法案を作っている。

中谷も、後輩自衛官が可愛いから、戦争法に賛成協力するふりをしながら、サボタージュして安倍の足を引っ張っている。

オレは言う、安倍の耳はロバの耳

安倍は裸の王様だ。

野党だけでなく内閣法制局も防衛相も自民党も公明党も、

晋三くん、みんな君をバカだと思っているのだよ。

そのことぐらい察知しろよ、安倍さんよ。


♪天才安倍ボン 安倍ボンボン
♪戦犯一家だ 安倍ボンボン!

750 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:26:36.37 ID:G8d20FXb0
>>2
これだな
声のでかい団塊以上の世代はテレビや新聞が殆どだし、普通の人でもわざわざネットで調べるって人は少数なんだろうな

751 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:26:44.36 ID:eTkVNvR20
>>733
うむ

>>支援対象
>>重要影響事態に対処する以下の軍隊等
>>1.日米安保条約の目的の達成に寄与する活動を行う米軍
>>2.その他の国際連合憲章の目的の達成に寄与する活動を行う外国の軍隊
>>3.その他これに類する組織

これは国連等の担保がなくとも米軍と合同であれば可能になっている
日本近海を離れれば、下手をすると侵略行為だと非難される可能性が出てきてしまう
敵国条項の絡みもあるし、日本としてはもろ刃の剣過ぎて危険と言わざるを得ない

752 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:27:01.71 ID:IAT0m/9y0
>>693
じゃあその一連の話でもいいけどさ…
今回の件、本当にマスコミの報道姿勢に問題無いと思ってるの?

753 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:27:19.08 ID:2vljHRgD0
【真っ当な純日本人の民意】

「確かに説明不足だがミンスだけはない」

以上

754 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:27:26.98 ID:h6UPL3/10
説明しても分からない 8割

755 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:27:41.68 ID:gcmFVYI20
ハッキリ言えば法案通した自民党議員ですら満足に内容を理解してないだろうwww
安倍ぴょん自らピントのハズレまくった説明してるレベルだし

756 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:27:47.51 ID:nWJejt160
なんでデタラメ書くやつほどムダな改行が多いんだろう

757 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:28:17.66 ID:yopUkwL80
スーダンで中国軍を守るのはすばらしいこと
中国と仲良くなれればいうことなし
反対にドサクサまぎれに撃つってのもできる
後方支援はよいことだ

758 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:28:56.38 ID:3YO8pjLJ0
>>745
君みたいな人見てると悲しくなってくるわ。
集団的自衛権の集団ってクラスターっていう意味だと思ってる。
何が勝ち組だw
組なんてないんだよ

759 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:29:11.24 ID:IAT0m/9y0
>>695
何の話?
日本の国会は過半数の賛成で法案を可決できると思ったけど、違うの?

760 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:29:23.19 ID:WXI3OsFu0
>>749
正解!
だから立憲主義に反すると言われる

761 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:29:33.62 ID:kbJaeE/Q0
TVばっかり見てるとバカになるぞって昔母ちゃんに言われた
かなり先見の目があったんだと感心する

762 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:29:54.46 ID:6k0fQDTR0
>>744
あ、ほんとだ
でもこれNPOだから元から派兵されてたよね

新安保が通ったから駆けつけ警護できるようにはなった、と
こんなんで力になれてるのかな・・w

763 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:30:52.57 ID:UuUMdw4f0
国民とかアホだし今のうちに徴兵と核武装を進めろ
安倍ならやれる

764 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:31:24.38 ID:WXI3OsFu0
>758
コレクティブだろ

765 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:31:46.92 ID:pcmXHEgF0
なぁ、説明不足だろ、民主党

766 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:32:07.49 ID:iKlCwozI0
>>762
"駆けつけ警護"の意味すら分かんないんだったら話に参加しないでくれる?

767 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:32:26.24 ID:ui3bBFEx0
>>758
言い方が悪かったね。負ける方に入りたくねーんだよ。

768 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:32:34.55 ID:HhAJHmtv0
「そういう」アンケートだから仕方ない

769 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:32:49.79 ID:tvrRK+dc0
>>756
昔からだよ。
自分にレスアンカーでも付いてない限り、読み飛ばす事にしてる。
長文連投とか、urlビッシリのとか。

770 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:33:51.39 ID:nNepPjOMO
>>693
ホルムズ海峡の機雷掃海は自衛隊単独でやれって第3次アーミテージレポートに書いてあったから、
アーミテージ傀儡安倍チョン晋三はそのまま喋っただけなんだよなw
マジで自分の脳ミソで全く咀嚼していないロボット総理だから、
全く説明できない阿呆安倍チョンw

771 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:34:11.11 ID:3YO8pjLJ0
>>767
だったら残念だね、もう入ったよ

772 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:34:23.08 ID:gcmFVYI20
まぁ内容を理解すればするほど賛成するメリットも見出せない法案ではあるのだがwww
我々は一体どこの誰と集団安全保障をしているのだろうw

773 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:34:27.76 ID:fr48ajBz0
人は自分が理解したいことだけを理解する生き物
理解できないのは、IQの問題でなければ、理解したくない現実がそこにあるから。
早い話が現実逃避。
「平和」「友好」「不戦の誓い」といった甘ったるい奇麗事で現実を錯視し、
汚れ仕事を他国に押しつけて自分は無垢を装うという、吐き気がするような偽善者たち。
中国に尖閣を取られ、北朝鮮からテポドンが被弾しないとおそらく目覚めない。
そして、そうなったら、これら偽善者は「裏切られた」と涙を流し、
冷静さを失って強硬な報復論者に鞍替えする。
要するに馬鹿。

774 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:34:34.81 ID:ui3bBFEx0
>>771
具体的にどうぞ〜w

775 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:34:56.68 ID:g0DJSjmM0
そもそも国防に関して国民の理解なんているんかね?国防の知識も世界情勢も無知に等しいのに理解しろ言われても無理だわ。むしろ自衛隊員が納得ならそれでいいと思うわ

776 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:35:10.08 ID:4TzmrRga0
>>768
」分かりません」が選べるアンケートとか駄目だよね

777 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:35:15.73 ID:IAT0m/9y0
>>691
別に世論調査で反対の方が多いから通しちゃダメなんてことは無いと思うと言ってるんだけど

778 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:35:30.84 ID:WXI3OsFu0
段取り、根回し。民主主義のルールが分からない奴が2割。

779 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:35:36.45 ID:ukPLGwO00
>>761
ネットを見たら賢くなったと言ってやれw

780 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:35:46.36 ID:3YO8pjLJ0
>>774
戦争をするって段階でもうまけなんだよ。
人間としてね。
誰も殺されたくないし、殺したくもない。
それをせざるを得なくなる段階でもう負けてるの

781 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:36:00.97 ID:1v1cXEI40
>>767
勝ち組に入りたいなら、今みたいな米軍ベッタリはやめたほうが良いだろうね。

782 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:36:04.40 ID:6e1CzbJT0
チョンアベの生肉説明とは異なる事例が続発して、99%が怒り心頭になるのも近い

783 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:36:04.93 ID:I+XJAvNC0
>>749
内閣法制局が独立した機関だとは、初めて知ったよ
内閣の一部局だとばかり思ってた
根拠法を示してくれないか?

784 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:36:33.80 ID:Dd8VqRq50
>>749
法制局が顧問弁護士ねえ?

785 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:37:24.71 ID:IAT0m/9y0
>>775
理解はあった方がいいだろ…
オール沖縄で反対とか、よく分からないけど戦争はダメです!とか言うような奴らは減るに越したことはない

786 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:38:03.98 ID:ui3bBFEx0
>>780
あ〜「戦争法案」と思っている人か

で、君のIDで検索したら>>726をスルーしていることに気付いたよ。

君は憲法九条を読んだことがないの?どう読んでも軍事力を持ったらダメだって憲法でしょ。
で、「解釈変更」して自衛隊が存在しているわけ。
解釈変更もせずに自衛隊が普通に存在できているとか思ってないよね?

787 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:38:19.96 ID:bTy+6uVd0
日本でいう戦争は、いわゆる自衛戦争も含まれるから
一般的に信じられてる憲法解釈をすると、他国に攻め込まれても日本は一切抵抗できない。
ただ、国際的には自衛は戦争じゃないんだよね。
日本は平和憲法というが、同様のことは理論的には国連憲章で確立されている。
違法行為の戦争というものを行う国家があるというだけ。
この辺の議論をちゃんとマスゴミが行うべきなんだが、ネットでしか所詮されないから。

788 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:38:24.71 ID:Dd8VqRq50
>>762
他のPKO部隊と同じになっただけ。当然、日本の部隊が危なければ、他国の部隊が駆け付け
警護してくれてる。

789 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:38:30.55 ID:WXI3OsFu0
>>773
そう言う低いレベルの話ではなく、もっと大人の話なんだコレ

790 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:38:37.51 ID:EKcTSJER0
知ろうとしない
理解力がない
それでいて文句ばかり
選挙権剥奪もんやで

791 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:38:45.48 ID:eTkVNvR20
>>767
言わんとしていることは分かる、米軍が無ければ日本防衛は不可能だからな
ただ、アメリカがやらかすとその報復を受ける先が日本になるかも知れない
あくまで外交のカードとして上手く使えれば良いんだが…
アメリカが必要な作戦だと言えば協力せざるを得なくなってくる悪寒がする

792 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:39:01.64 ID:3YO8pjLJ0
>>786
いやこれ戦争法案だからw
なんだと思ったの?

とりあえず憲法9条を読んでみて。
君誤解してるから

793 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:39:13.15 ID:yopUkwL80
日本の集団的自衛権に反対しているのが中国と韓国だけってのが笑えるというか分かり易い
それ以外の国は歓迎しているというか「遅せーよ」なんだろうね

794 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:40:06.92 ID:z3nag5rV0
政権与党がグチグチなんか言うと
ネトウヨが全く同じことを言っている
もう、個別的ネトウヨすら少なくなって
集団的ネトサポしかいねぇんじゃないかと思うこの頃

795 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:40:17.20 ID:ui3bBFEx0
>>781
宗教戦争の時だけは距離を置きたいね。
それ以外は今後50年問題ないだろ。アメリカを負かす国は無い。国以外は知らん。

796 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:40:22.17 ID:3YO8pjLJ0
>>793
君は国益ってことがわかってないなw
よその国が自分の国のために死んでくれて金まで出してくれる、
これに反対する理由ないだろバカw

797 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:40:42.99 ID:Dd8VqRq50
>>780
自衛権一般を否定してどうする?

798 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:40:47.87 ID:Xz91v9A+0
とにかく戦争するための法案でないということはわかった。
しかし、他国の戦闘に巻き込まれるリスクなどについて政府はきちんと説明していない。
存立危機事態の定義などもきちんと説明していないし、合憲性に関する説明も曖昧。
だからよくわからない人がいても当然だろう。

799 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:41:07.63 ID:ZtC8J++m0
>>792
負け犬SEALDsの人?

800 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:41:24.09 ID:ukPLGwO00
>「国民への説明が不十分」
って、だいたい肝心なとこをテレビで流さないし、
国会なんて、見るはずがないだろう。
完全な誘導アンケート

801 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:41:26.92 ID:Zwm7U/B80
>>780
つまり勝ち組なんて居ないんだな・・・なかなか哲学的だ

802 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:42:07.18 ID:3YO8pjLJ0
>>797
別に自衛権一般は否定してないよ。
個別的自衛権はね。
戦争はしたら負けだけど、せめてこられたら応戦するしかない。
まさか黙って占領されろとは言わんでしょ?

803 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:42:14.25 ID:ui3bBFEx0
>>792
「この法律があったら戦争になる」って単なる馬鹿だぞ。

804 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:42:16.31 ID:gcmFVYI20
日本がせっせとアメリカのために血と金を流してくれるなら
西側各国は諸手を上げて歓迎するだけだな

805 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:42:20.99 ID:Dd8VqRq50
>>781
逆だ、アホウ。絶対にアメリカの敵側に回っちゃいけない。それが第二次大戦の教訓。

806 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:42:35.76 ID:1v1cXEI40
>>795
さぁな
50年ってのは結構世界の秩序も変わってると思うがね。
第二次大戦から70年しか経ってないんだぞ。

勝ち組に入る。ってのは勝ち組に乗り換えるって事だからね。

807 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:43:08.35 ID:t+laCyMv0
いくら謝罪しても不十分!みたいな
どっかで見たような、そんなノリだね

808 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:43:20.47 ID:EKcTSJER0
>>780
生態系のシステム自体が負け組なんですよね
つまり地球という環境は負け組

809 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:43:24.28 ID:ui3bBFEx0
>>792
あと、下記だけど

俺が誤解をしているというのならなんで「解釈を変更」したんですかね?
俺の誤解なら解釈変更しなくてもいいじゃないですかw
 

810 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:43:44.36 ID:ZtC8J++m0
>>802
つまり解釈改憲はアリなんだね。

811 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:43:51.67 ID:qRzhr/Rn0
聞く気がないんだからいくら説明しても無駄
あーあー聞こえなーい状態のアホばかり

812 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:44:33.12 ID:Dd8VqRq50
>>798
この法律は、日本の個別的自衛権発動に至る可能性のあるケースでしか、発動しない。

813 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:44:35.24 ID:kbJaeE/Q0
何すれば説明が十分の回答になるのか聞きたい
各家庭回って個人面談しろとでも言ってるのか?

814 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:44:57.95 ID:3YO8pjLJ0
>>801
簡単な話、庶民だからね。
戦争で勝ち組になるようなやつは、別にどこが勝ってもいいのよ。
どっち側が勝っても儲かるようになってるから

>>803
なぜ単なるバカだと思うの?その理由は?

>>809
集団的自衛権について?
これまでなかったものを「ある」ことにしたわけでしょ。
解釈の変更だわなあ、どう考えても

815 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:45:00.97 ID:1v1cXEI40
>>805
お前馬鹿だろw

だれが敵対しろなんて言ってるんだ?
アメリカが落ち目になったら乗り換えられるようにしないと勝ち組には入れない。

50年100年先を考えたらね。

816 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:45:40.02 ID:Dd8VqRq50
>>802
攻めてきた相手が、日本一国より強かったらどうする?

817 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:45:41.33 ID:yopUkwL80
>>796
何故、中国・韓国だけが反対するん?

818 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:46:04.56 ID:WXI3OsFu0
>>802
内閣法制局の答弁。
「日本国は自然法上、当然に自衛権を有しておりまして、
自衛権と言うのは個別自衛権と集団的自衛権より構成されます。」
日本は自然法上当然に集団的自衛権を保持している。というのが政府の見解。

819 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:46:05.13 ID:4yL8DcT60
>>2
同意
マスコミが全く機能してない

820 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:46:13.86 ID:bqZ8wz8O0
マスコミの怠慢とも言える説明不足を主張するのは汚いわな
ただ、まあこれに関しては現実に平和に貢献するのであれば時間が解決する話でもあるが…

821 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:46:30.06 ID:1v1cXEI40
>>817
反対してないよ

822 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:47:01.57 ID:3YO8pjLJ0
>>810
解釈改憲?
改憲?
そりゃちゃんと国民投票して改憲するというのなら、
反対するけど認めるよ

解釈改憲って何?

823 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:47:02.59 ID:ui3bBFEx0
>>806
軍事経済科学技術でアメリカを凌駕する国が50年ぽっちで出てくると思う?

基軸通貨ドルが完全に崩壊し世界から頭脳が集まっているアメリカの学府が崩壊する。
そういう事態が50年以内に訪れるのならアメリカと距離を置いていても国がヤバイなw

824 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:47:10.78 ID:ZtC8J++m0
>>814
集団的自衛権はこれ迄もあったし権利として保有していた。
日本は国連加盟国だからね。
ただ行使出来ないと言ってたと言うこと。
いわばペーパードライバーだ。

825 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:47:26.14 ID:wjp2IW7f0
だからって反対扱いするなよマスゴミ

826 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:47:26.40 ID:Dd8VqRq50
>>815
ほー、後50年でアメリカを超える国が出て来ると?

827 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:47:44.64 ID:I+XJAvNC0
>>814
http://mediawatchjapan.com/%E9%9B%86%E5%9B%A3%E7%9A%84%E8%87%AA%E8%A1%9B%E6%A8%A9%E3%82%92%E3%82%81%E3%81%90%E3%82%8B%E6%86%B2%E6%B3%95%EF%BC%99%E6%9D%A1%E3%81%AE%E8%A7%A3%E9%87%88%E3%81%AE%E5%A4%89%E9%81%B7/

9条に関して、解釈変更を何度も何度も繰り返してる事実
今更「解釈の変更は許されない!」なんて滑稽だと思わない?

828 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:47:45.64 ID:6k0fQDTR0
でも考えてみたらさ
アメリカは来年から軍縮して力も衰えていくのに

アジアはASEANと大陸で睨みあってるって、なんかおかしいよね?
いっそアジアでまとまってアメリカからの解放は無いのかなー
国も近いし、貿易するにも楽だよね

国連もなぜかアジアでもないアメリカ混じってくるし
場違い感あるのアメリカじゃない?って考えは無しですか

829 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:47:48.16 ID:Xz91v9A+0
>>812
日本の個別的自衛権発動に至る可能性のあるケースでしか発動しないのは、「武力行使」であって「集団的自衛権行使」ではないと思ってたんだがそれって間違ってるの?
新三要件に合致しないと武力行使はできないが、それ以外の場合でも武器の輸送などの後方支援はできるんじゃないの?
そもそも新三要件に経済的な要因が含まれるか否かも曖昧だと思うんだが。

830 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:47:48.31 ID:ukPLGwO00
>>802
>戦争はしたら負けだけど、せめてこられたら応戦するしかない。
あのな。
戦争したら負けだけどではなく、攻めてこられたら応戦して
追い返さなきゃ意味が無いのだ。

831 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:47:50.43 ID:1ZBp3iHj0
じょーろ
  
@kage1968

60年安保←戦争する国になるぞ!
70年安保←戦争する国になるぞ!
PKO法←戦争する国になるぞ!
イラク派遣←戦争する国になるぞ!
防衛省昇格←戦争する国になるぞ!
特定秘密法←戦争する国になるぞ!
集団的自衛権行使容認←戦争する国になるぞ!
安保法制←戦争する国になるぞ!

https://twitter.com/kage1968/status/644492929516462081
    

832 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:47:52.07 ID:1v1cXEI40
>>823
分からない。

からこそ、色んな対応が出来るようにするべき。

833 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:47:54.50 ID:3WH7FvQI0
>>734
>>735
問題は中抜きしてる派遣会社だろうなぁ
派遣が社員より高給取りのキリギリスなら何の問題もないんだろうけど

やっぱり小泉が悪いな

834 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:48:20.51 ID:6e1CzbJT0
>>793
お前も俺らの抗争に加われとチンピラに言われたら参加するタイプ?

835 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:49:07.54 ID:ZtC8J++m0
>>822
解釈改憲も知らずに長々と書き込んでたのか。
呆れた。

836 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:49:21.60 ID:ui3bBFEx0
>>814
>集団的自衛権について?

いや、自衛隊が存在するにあたって解釈変更しただろ・・・
自衛は許されると解釈できるとわざわざ表明して・・・

そんな事も知らずに語ってるのか?
 

837 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:49:31.94 ID:3YO8pjLJ0
>>817
その二国は反日することで国民をまとめるアイデンティティにしてるから。
日本のすることはとにかく反対するのw
そんなことも知らんの?
ナイーブだなあw

>>824
国連加盟国と憲法って何一つ関係ないぞ?
てか君憲法が何かわかってないだろ
国連と関係ないからね

>>830
だからそれは個別的自衛権だからw
そこに反対してる人はいないでしょ。
そりゃせめて来られたら追い返さなきゃ

838 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:50:15.30 ID:pZ3iZM5N0
>>723
お前の目には周辺国をレイプしまくりのシナが脅威に見えないのか
レイプ魔集団の前に水着で現れるようなお馬鹿なんだなw

自衛隊に銃口を向けられ護られるシナの軍隊とか想像するだけで笑える
自衛隊は何の問題もないが、シナ軍人どうすんだろwww

839 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:50:59.25 ID:eTkVNvR20
>>828
中国は対等な日中関係を認めると思う?

840 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:51:04.28 ID:3YO8pjLJ0
>>835
わからないから教えてw

>>836
自衛隊について解釈変更??何の話してるの?
自衛隊は違憲だって人?
九条の読み違え、幸福追求権を知らない人かなあ?
ちなみに君はどう解釈変更したと思ったの?

841 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:51:06.82 ID:1v1cXEI40
>>838
>周辺国をレイプしまくりのシナ

どこのパラレルワールドの話だ?

842 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:51:20.04 ID:Dd8VqRq50
>>829
この法律なしで戦争中に後方支援を領海出てやろうとすると、特措法が要る。

843 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:51:50.63 ID:ZtC8J++m0
>>837
集団的自衛権というWordが明記されているのは国連憲章。
日本国憲法にもその他各国の憲法にも集団的自衛権なんて言葉は存在しないと思うが。

844 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:52:04.06 ID:OH5t3qTv0
ネット左翼のスタンダードは攻め込まれたら服従するだけどなあ。

845 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:52:47.26 ID:pZ3iZM5N0
>>817
鬼畜侵略魔だから
シナも朝鮮も日本の領土を侵略しようとしているじゃん
ヤクザ・強盗が文句いうのと同じw

846 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:53:05.54 ID:Vo0NHgyy0
>>2
報道しない自由発動でネガティブな報道限定でばんばんやってたからな

847 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:53:11.08 ID:IAT0m/9y0
>>828
中国がそんな平和な思考してくれるなら問題ないだろうけどね

848 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:53:19.27 ID:Dd8VqRq50
>>841
朝鮮戦争とか、中越戦争とか、南沙紛争って知ってるか?尖閣もな。

849 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:53:22.20 ID:kQQeOCf80
「争点じゃなかった」と「説明不足」はメディアの責任だよね>>2

850 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:53:28.24 ID:3YO8pjLJ0
>>843
憲法九条に定められてるからね。
それが集団的自衛権の否定なんだよ。
「国際間の紛争を解決するための武力を持たない」と書いてあるでしょ?

851 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:53:30.29 ID:TjJFwDsT0
朝鮮毎日新聞きも

852 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:53:33.94 ID:kbJaeE/Q0
日本の領土が武力攻撃一度でも受ければこんな不毛な議論終わるのにね
尖閣の漁船体当たり映像見ただけで世論一変したみたいに

853 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:53:52.53 ID:1v1cXEI40
>>848
ワロタ。

何年前の話してんだよwwww

854 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:54:24.70 ID:QtNhTjB30
親中だから反対していると誤解しているヴァカが2割
賛成派は、この法律が実際に使えるものだと思ってるのか?
米の要請で自衛隊が海外に出た時点で、自民は詰むぞ

855 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:54:29.52 ID:IAT0m/9y0
>>841
ウィグルチベット南シナ海の問題だけ見ても十分だと思うけど

856 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:54:37.51 ID:ukPLGwO00
>>837
個別的自衛権だけ使っても、追い返せなきゃ意味が無いのだ。
今回の集団的自衛権て、日本に加勢に来る米軍を助けるために
やるんだぜ。それも集団的自衛権だからな。

857 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:54:43.22 ID:ui3bBFEx0
>>828
なんかTPPにアメリカ混じってんなぁ〜w

858 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:54:50.59 ID:pZ3iZM5N0
>>841
古くは南モンゴル、チベット、東トルキスタン
ベトナムへの懲罰戦争w
南東シナ海
第一・第二列島線

お前、白痴なの??

859 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:54:51.02 ID:nhXRa4j60
>>803
この法案がなければ、日本は日本が武力攻撃を受けるか受ける明白な危険があるときにしか自衛権を行使できなかったが、
この法案ができたことで、日本と密接な関係にある外国(米国)が集団的自衛権行使を日本に要請してくれば、日本に全然危機が迫ってなくても、自衛隊が米軍の後方支援に出動だ。

後方支援とは兵站や戦場での米兵の捜索や治療。

銃弾が飛び交う中で重傷を負い横たわっている米兵を野戦病院に運んだりするのだ。

自衛隊に犠牲が出ないと考えるのはお花畑だ。

例えば、太平洋戦争でも日本軍は米軍の衛生兵を狙い撃ちした。

衛生兵は前線の兵士にとって死活的に重要だからだ。

自衛隊は米軍の衛生兵役を戦闘継続時に担当するのだ。

一番犠牲になりやすい部分で、日本自衛隊絶賛大出血大サービス予定だ。

こんなバカげた法案を提出した安倍内閣は、自衛隊員の命をアメリカにささげ、その見返りにアメポチ認定をもらおうとしているバカ。

安倍は日本国・日本国憲法・日本の自衛隊の敵である。

860 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:55:01.30 ID:1v1cXEI40
>>855
ほうほう。どんな問題だい?

861 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:55:53.56 ID:ZtC8J++m0
>>840
日本共産党は九条によって日本への侵害に対応出来ない事を理由に日本国憲法には反対していたよ。

862 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:56:04.44 ID:1v1cXEI40
>>858
お前さ、何年前の話してんの?w

863 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:56:16.81 ID:3YO8pjLJ0
>>856
あー、君基本のきがわかってないわ。
こういうピュアな人を安倍ちゃんはだましてるんだな。
あのね、日本に攻めてきた敵を追い返すのは
100%個別的自衛権しかありえないのw
集団的自衛権では日本に攻めてきた敵は追い返せないの。

ここ基本だからね

864 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:56:50.75 ID:ui3bBFEx0
>>832
しかしアメリカってヒステリックな女みたいな国だぞ

距離を置いたとたんVW騒動みたいなのが起きかねないw

865 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:56:58.21 ID:6k0fQDTR0
>>839
んー結局、「今、現在アメリカの犬である日本」ってイメージがあるのはわかる
ロシアでさえ反日になるほど、アメリカとの関係がこじれちゃってるわけで。
アメリカさんありがとう!!つって、同盟解消して中国と仲良くすればあるいは・・・

無理か;
中国が共産党である限りアジアの平和は訪れないかもね
毛沢東の悲願を達成したいらしいし

866 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:56:59.87 ID:y+kG9Lpb0
と言っても、説明しても聞かないのが国民様だが

867 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:57:07.69 ID:pZ3iZM5N0
>>850
アメリカが作った占領憲法以前に自然権が存在するんだよ

憲法より自然権が優先する、ってのは日本以外の近代国家の常識ww

868 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:57:11.78 ID:I+XJAvNC0
>>840
>自衛隊について解釈変更

http://mediawatchjapan.com/%E9%9B%86%E5%9B%A3%E7%9A%84%E8%87%AA%E8%A1%9B%E6%A8%A9%E3%82%92%E3%82%81%E3%81%90%E3%82%8B%E6%86%B2%E6%B3%95%EF%BC%99%E6%9D%A1%E3%81%AE%E8%A7%A3%E9%87%88%E3%81%AE%E5%A4%89%E9%81%B7/

これだけ解釈変更を繰り返してますよ

869 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:57:15.45 ID:Q7lQ8II40
でも必要性は認めるも八割近くなんでしょ?

870 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:57:40.49 ID:z3nag5rV0
攻め込んで返り討ちにあって
その子孫により70年間米国に服従のままがスタンダードな党

871 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:58:32.86 ID:WXI3OsFu0
>>869
それは6割

872 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:58:36.21 ID:ukPLGwO00
>>863
日本を助けに来た米軍を助けるのは、集団的自衛権だ。なに言ってんだw

873 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:58:38.95 ID:6k0fQDTR0
>>865
続き
要は、きんぺーさん暗○しちゃって民主主義国家にしちゃえば何もかもうまく回る気がする

874 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:58:53.17 ID:1v1cXEI40
>>864
別に今すぐ距離を置く必要は無いんだけど、いつでも距離を置けるようにしておいたほうが良いという話。

そういう意味で今回の安保法案はかなりマズイ。

875 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:58:55.52 ID:3YO8pjLJ0
>>868
自分はそれは反対だな。
九条は国際間の紛争を解決するための武力は持たないと書いてあり、
幸福追求権として日本人は生きて財産を守る権利がある。
だから自衛隊は違憲ではないし、矛盾もしていない、
という考えをとる

876 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:58:57.84 ID:/SHuoc0oO
>>866
さんざん説明してたしな
外人から見て日本人がアホな点に、情報はタダと思っているというのがあったが

877 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:59:26.40 ID:VG7UZkko0
適用の定義があいまいすぎて為政者のさじ加減でどうにでもなるトンデモナイ法律
説明したらそれがバレちゃうからな

878 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:59:26.90 ID:pZ3iZM5N0
>>862
何時これらの侵略問題が何年前に解決したのか年表ヨロシクww

お前、馬鹿過ぎるから鬼畜侵略魔シナ人のスパイだろ

879 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:59:46.91 ID:IAT0m/9y0
>>860
ウィグルもチベットも自国領だと強弁して強引に併合、両国民を弾圧してるだろ
南シナ海の問題なんて現在進行形だけどホントにわかんないの?
勝手に自国の領海だと宣言して埋め立てやらやってるけど

880 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:00:24.09 ID:ukPLGwO00
>>863
おまいもアホだな。
個別だろうが、集団だろうが、負けたらお終いだろうが

881 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:00:37.65 ID:3YO8pjLJ0
>>872
うわあ、君まじでわかってないw
日本が攻められてるのに、米軍を助けたら
集団的自衛権だと本気で信じてるの?

とんでもない間違いだぞそれ

882 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:00:55.73 ID:pZ3iZM5N0
>>877
日本以外の全ての国は軍隊の運用をブラックリスト方式でやっている
お前の言い分だと全ての国はトンデモナイ国になるなw

883 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:00:56.17 ID:1v1cXEI40
>>879
え?
だから何年前の話してんだよwwww

南シナ海なんて20年勢力図かわってねーんだがw

884 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:00:56.29 ID:WXI3OsFu0
宮沢元首相が「日米安保という形で集団的自衛権は既に行使されてきた」と言っているんだから
解釈改憲でも何でもない。

885 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:00:57.84 ID:VG7UZkko0
>>875
憲法が解釈次第でどうにでもなるって考え方がもう土人の発想

886 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:01:16.00 ID:ZtC8J++m0
>>859
現に戦闘行為が行われている現場では実施しないと明記されてなかった?

887 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:01:19.47 ID:7tWrjRTJ0
国民への説明が不十分なのは

マスコミのせい

であって安倍政権のせいではない

888 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:01:47.12 ID:3YO8pjLJ0
>>880
そうだよ。
だから集団的自衛権でわざわざ戦争しにいく意味はないってこと。
負けない保証はないからね

889 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:02:00.10 ID:pZ3iZM5N0
>>883
なんだやっぱり白痴なんだな
シナスパイなんて馬鹿でなければできんかw

890 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:02:25.75 ID:VG7UZkko0
>>882
運用規定は明確になっとるわバーーーカ

891 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:02:35.86 ID:QtNhTjB30
日本の領海内に攻めてきた敵は全て個別的自衛権で排除可能
領海内で米軍が攻撃されれば、警察権ででも防御は可能
自国が攻められて、なんで集団的自衛権が必要なん?

892 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:02:51.51 ID:ui3bBFEx0
>>840

話にならねぇw

君が言っている話は解釈変更した時の理由そのものだよ。
吉田茂とか聞いたことない人なの?

893 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:03:06.24 ID:WXI3OsFu0
>>875
幸福追求権じゃなく「平和的生存権」
憲法前文と国連「国際人権宣言25条」に書いてある

894 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:03:10.42 ID:ESBrZYmW0
8割って相当だろ
ネトサポの多さがわかるわw

895 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:03:17.15 ID:3YO8pjLJ0
>>885
本当にそう思う。
憲法が解釈で変えられるって言ってる人は
それがどれだけ危険なことかわかってない

896 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:03:26.65 ID:pZ3iZM5N0
>>863
自衛を考えたら、占領憲法破棄
当たり前のことだな

897 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:03:53.81 ID:ui3bBFEx0
>>850
つまり率直に読むなら武力を使わない。自衛権すら無いんだよ。
 

898 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:03:57.23 ID:Dd8VqRq50
>>850
自衛戦争は国際間の紛争じゃあない。

899 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:03:59.85 ID:I+XJAvNC0
>>875

違憲合憲ではなく、「解釈変更は許されない!」に対する話なんだが

戰爭抛棄に關する本案の規定は、直接には自衞權を否定はして居りませぬが、第九條第二項に於て一切の軍備と國の交戰權を認めない結果、自衞權の發動としての戰爭も、又交戰權も抛棄したものであります


ここから自衛隊という立派な軍隊を持つに至った解釈変更と比べたら微々たる変更だろうに

900 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:04:22.86 ID:1v1cXEI40
>>889
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/36/Spratly_with_flags.jpg
これ南シナ海の勢力図

1994年にミスチーフ礁を中国が占領して以降、変化なしですけど

901 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:04:28.82 ID:ZtC8J++m0
>>888
放置すれば日本が危機に晒されるのだから意味はあるだろ。

902 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:04:32.67 ID:6k0fQDTR0
解釈で変えられる危険性があるから改憲しようZE?
って意見もあったよね確か

903 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:04:34.42 ID:E/MZjhI50
国会での説明は十分だったけど、
マスコミが法案反対側からの論調しか報道しなかった。

民放は全部廃局にするか、新しく20局くらいに分割して、
右寄り、左寄り、いろんな放送局をつくって全体として中立公正な報道ができるように制度を変えるべきだわ。

904 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:05:01.41 ID:nhXRa4j60
>>872
日本を助ける米軍に協力するのは、個別的自衛権だ。
ガイドラインに基づいて30年以上やってるぞ。

違う概念をごっちゃにするな、バカ。

905 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:05:12.78 ID:WXI3OsFu0
>>891
論点はそこだ!

906 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:05:14.99 ID:y+kG9Lpb0
>>876
てか、解釈までしてやらないと耳に入らないんだよ
「〜だから(ここまでは聞いてない)良いものだ」
逆に
「〜だから、悪いものだ」
まで説明しないと態度を決められない人がすごく多いと思う
自分で判断をしてる人少ないよ

907 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:05:27.40 ID:ukPLGwO00
>>888
何を言ってんだ? なんでわざわざ戦争をしに行くんだ?
日本に来た敵から日本を守るのに米軍に加勢をもらうのだろうが。
日本の施政下で、日本とアメリカが助け合って守る。
これが両国ともお互いの集団的自衛権だ。二人で守るのと同じだ。

908 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:05:41.78 ID:pZ3iZM5N0
>>890
運用規定www
規定でよいなら法律いらねーじゃん、馬鹿なの?w
日本だけが法律で閣議がとか規定してたら、その間に殺されてるわ。日本人を殺したいのか?

909 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:05:46.75 ID:Dd8VqRq50
>>853
南沙と尖閣は現在進行形だが?

910 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:06:10.99 ID:MiW4Q8mX0
憲法に書いてないことなら何やってもいいとか言い出したらほんとに暴走してしまう

憲法にやってはいけないことを一々書かなきゃいけないと思う奴はほんとにバカ

911 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:06:11.35 ID:ZqyGfmFy0
>>2
完全同意

912 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:06:16.15 ID:ui3bBFEx0
>>863
基本がわかってないのは君。ピュアすぎるわw

誰かから聞いたことをそのまま言ってるだけだろ。
自分で少しでも調べたことがあるなら「幸福追求権」で最初から自衛隊OKだったとか言い出すんだよw

913 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:06:30.68 ID:3YO8pjLJ0
>>893
13条のことだよ?

>>898
そう、だから攻められた場合の自衛は憲法違反にはもとからなってない。
まあ、個別的自衛権なんだけど、これも専守防衛をきちんとしないと
太平洋戦争の二の舞になる。
まあ、それが安倍ちゃんの狙いなんだろうけど

914 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:06:52.19 ID:ZtC8J++m0
>>895
だから個別的自衛権、集団的自衛権とか言ってる時点でお前さんも憲法解釈の変更に同意してるんだけど。

915 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:06:53.66 ID:IAT0m/9y0
>>883
何年前でもいいけどさ、中共独裁体制はその頃から何も変わってないんだけど
んで、南シナ海の勢力図が変わってない?
それを今強引に変えようとしてるのが埋め立てと軍事施設建設じゃないの?

916 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:06:55.33 ID:VG7UZkko0
>>908
既定を明確にすればいいだけ、憲法改正すればいいだけ
ルールをつくり、それを守れといってるだけ
なぜできない?

917 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:06:56.17 ID:pZ3iZM5N0
>>891
警察権とか言ってるのはキチガイか馬鹿
国会で議論済み

918 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:07:27.72 ID:RmYsJxSw0
春からずっとやってたのに説明不足とか抜かす奴は
そもそも最初から理解する気がない

加えて、ニュースキャスターや解説者がそう言ってるから
そういう空気に従ってるに過ぎない

919 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:07:32.35 ID:1v1cXEI40
>>909
だから進行してねーんだよ。馬鹿か。

ちったー自分で調べるよ。

920 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:07:34.09 ID:zfeTCXbj0
理解してて、反対なんじゃね?

921 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:07:36.74 ID:kAgik9zW0
野党の乱闘場面だけは隅々まで理解できました。これで充分。

922 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:07:41.32 ID:Dd8VqRq50
>>863
同盟国の集団的自衛権なしで日本が自衛できると?

923 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:08:01.25 ID:ui3bBFEx0
>>895

解釈変更した後の解釈をありがたがっている君が何を言っているんだ?w
 

924 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:08:01.67 ID:3YO8pjLJ0
>>912
ずいぶんエラソーだなw
君は自分で何を調べたの?

>>914
してませんw
憲法を解釈で変えるなんてとんでもない。
そんなことに同意するってことは、奴隷になるってことだよ

925 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:08:38.90 ID:pZ3iZM5N0
>>916
法律なんてイラネー、って奴がなんで規定規定とかいってんだ?
憲法以前の自然権が優先する、ってのが近代立憲主義の常識だ(日本以外のw)

926 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:08:50.06 ID:y/7jcgjc0
脅威があると思う人とそう思わない人では安保法案の是非については意見別れてしまうな

927 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:09:13.86 ID:Dd8VqRq50
>>885
自然権を明文で定義してない欠陥憲法なんでなあ。

928 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:09:19.62 ID:Y2yUhHtD0
>>1
主権者なんだから、責任あんだから説明待ってないで一生懸命勉強しろ!
前の主権者はその点責任感あったぞ!

929 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:09:43.06 ID:ZtC8J++m0
>>863
100%個別的自衛権で対応すると言うことは、米軍に対して自衛隊だけで対処するから手を出すなと言うって事だね。

930 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:09:46.79 ID:3YO8pjLJ0
>>922
それは日米安保ですでにあるからw
これ以上は必要ない。
すでに同盟国の集団的自衛権は条約で決まってるよw

>>923
だから解釈で憲法を変えるっていうのはだめなんだよ。
憲法っていうのは政府を縛るものだから、
政府が解釈で変えるっていうのは、泥棒が法律を作るようなもんなの

931 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:09:49.17 ID:ZqyGfmFy0
>>23
まあ「権利の上に眠るものは保護に値せず」という言葉もあるからなあ

932 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:10:01.06 ID:VG7UZkko0
>>925
まず法律なてイラネーって誰がいってるの???
そして自然権の意味を理解してないだろお前……バカすぎだ

933 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:10:26.20 ID:1v1cXEI40
>>915
あの。
埋めたてとか基地とか、ベトナムやフィリピンやマレーシアもやってんだけど…

お前らの頭のなかだと、いじめっ子の中国といじめられっ子の東南アジアになってんのか?

934 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:10:48.02 ID:pZ3iZM5N0
>>924
憲法解釈云々の前に自然権があるんだよ
自然権は憲法より優先される、というのが日本以外の近代立憲主義国家の常識

異常なサヨク憲法学者なんて無視でOKw

935 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:10:52.23 ID:ui3bBFEx0
>>913

だから、その君の考え方(解釈)がかなり最近の考え方(解釈)なんだよ。

君は「解釈変更反対!」と言いながら「解釈変更しまくった状態」を賛美しているんだが?
 

936 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:11:15.64 ID:eTkVNvR20
>>873
あの国が民主主義化するまであの広大な国土と国民を守れると思うかい?
無政府状態にして臨時政府を発足させ選挙が無事行われるのを見届けなきゃならなくなるよ

937 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:11:15.95 ID:WXI3OsFu0
>>927
明文で書いてあるじゃんw基本的人権って書いてあるじゃんwwwwww

938 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:11:18.37 ID:3YO8pjLJ0
>>934
その自然権と集団的自衛権の関係は?

939 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:11:22.16 ID:Dd8VqRq50
>>891
攻撃を受けたのが日本の領海外で、米軍が日本を狙っているかもしれないミサイル基地を
攻撃していたら?

940 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:11:28.41 ID:y+kG9Lpb0
>>922
米軍が日本を守る意味での集団的防衛(とでも言うのかな?)は既に約束されてるだろ
問題は日本がアメリカを守る際の集団的自衛権だろ

941 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:11:29.65 ID:I+XJAvNC0
>>924
>憲法を解釈で変えるなんてとんでもない

下記解釈を堅持すると考えてよろしいか?

1946年6月26日 吉田茂首相、帝国議会・衆議院本会議での発言
戰爭抛棄に關する本案の規定は、直接には自衞權を否定はして居りませぬが、第九條第二項に於て一切の軍備と國の交戰權を認めない結果、自衞權の發動としての戰爭も、又交戰權も抛棄したものであります

942 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:11:45.97 ID:RmYsJxSw0
>>926
スイスなんてなーんの脅威も影さえ見えないが
神経質なほど戦争の準備を粛々としてんぞ

むしろこっちの方が正常だろう
サヨク様もスイスを見習おうって言ってるw

943 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:12:03.70 ID:z3nag5rV0
結局あれだろ
言ってる事の全ては個別的自衛権で対応できるのに
俺様(米国様)が要請すれば自衛隊を派遣させてやる権利をやる法
が成立したんだろ?

944 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:12:19.75 ID:ui6kWUae0
http://news.livedoor.com/article/detail/8821470/
国会議員の給与が月額26万円アップ、年間421万円引き上げられている
http://www.zaikei.co.jp/article/20141008/217056.html
公務員給与上げ、国民の理解得られる適正な結論=菅官房長官
       ‖彡'''`    ``ヾミハ          
       {彡ソ ,,ィ≦  ィ≧、 Yミ}       
       リ彡 ,.ィュ:  i .ィュ、. Yリ      
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・トリクルダウン失敗
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・年金崩壊→老後破産→生活保護→人生終了
・低賃金→未婚→少子化→人口減少→日本終了

945 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:12:30.51 ID:3YO8pjLJ0
>>935
だから違うっていうのw
いったいどこが解釈の変更だと思うわけw?
理由は」?

946 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:12:33.49 ID:ui3bBFEx0
>>930

変更ダメと言いながらなぜ解釈を大幅に変更した状態を容認しているんだ?

理解不能だわ。

947 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:13:01.93 ID:IAT0m/9y0
>>933
>埋めたてとか基地とか、ベトナムやフィリピンやマレーシアもやってんだけど…
両国の中間線をはるかに超えたとこまでやってんのかね?
九段線とか見て何の問題も無いとか言っちゃう人?

948 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:13:16.25 ID:pZ3iZM5N0
>>933
当たり前だろ、個別に防衛するのはw
お前にはシナの侵略政策が見えないのか?スパイだからw 
スパイじゃないなら頭悪すぎだろ、ルーピー鳩山クラスw

949 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:13:29.84 ID:ZtC8J++m0
>>940
だって100%個別的自衛権で対応すると言う奴が居るんだもの。

950 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:13:33.78 ID:6Yd0/It+0
安保法案反対の人は、無抵抗なら敵は助けてくれるって考えてるし。ISILみれば幻想だとわかるけど、それも反対派の人らにすりゃ『イスラム世界を敵に回した安倍が悪い』になっちゃうからな。

951 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:13:54.60 ID:Dd8VqRq50
>>919
は?

【社会】EEZ、尖閣周辺に中国調査船2隻、海警局の3隻も 「事前通報と異なる調査」海保、中止求める(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1443020573/

952 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:14:03.55 ID:3YO8pjLJ0
>>941
吉田茂?直接には自衛権を否定してないって言ってるよね?

>>946
解釈を大幅に変更??何の話だ?

953 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:14:06.90 ID:QtNhTjB30
>>929

曲解だね
日米安保に基づき、日本とアメリカで対処するんだろ
日本の個別的自衛権と、米国の集団的自衛権でな

954 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:14:14.36 ID:09Q/P5s40
まぁ通ったからっつって何も変わらんよ
戦争なりゃ皆出るしなけりゃ平和だし
そんなことより移民はんたーい

955 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:14:24.18 ID:y+kG9Lpb0
「解釈で改憲」じゃなくて
「解釈を変更」だろ

これが閣議で出来るなら
憲法は閣議で如何様にも出来る
それはやっぱり問題だよ

956 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:14:25.34 ID:NaB09tuc0
尖閣周辺の中国船ぜんぜん帰らないんですけど

ロシアも北方領土にミサイルを

どこがどう安保法案が抑止力として機能したんですか?

957 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:14:25.63 ID:1v1cXEI40
>>948
ほー侵略政策ってどんなの?

なんて名前の政策?

958 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:14:57.95 ID:kAgik9zW0
岡田は、安保法案は憲法違反だから議論はしない、といっている。

岡田は、読むのも嫌だから、読んではいないだろう。

959 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:15:10.52 ID:ui3bBFEx0
>>945

>>941が見えないのか?

読めない?アレが元々だぞ。君が言っている解釈は何度か変更された後の解釈だ。
 

960 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:15:24.84 ID:pZ3iZM5N0
>>938
自然にある権利を防衛の為に行使するのが当たり前というより、日本と日本国民の生命と財産を護る政府の義務だろw

961 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:15:34.81 ID:3YO8pjLJ0
>>949
だからぁ、日本を守るなら100%個別的自衛権なのw
たとえアメリカ軍が戦ってても、それは個別的自衛権なんだよ。
集団的自衛権って集団で戦うことじゃないからねw
何か国で戦っても個別的自衛権だからね。
集団的自衛権ってのはこっちからどっかに攻めていくことだから、
日本は守らないよ

962 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:15:40.55 ID:1v1cXEI40
>>951
尖閣に関しては自民党が棚上げしてたのを石原と野田が国有化なんて馬鹿げたことしたからだね。

ちゃんと海保のソースあるよ。

963 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:15:44.50 ID:ukPLGwO00
>>924
>憲法を解釈で変えるなんてとんでもない。
>そんなことに同意するってことは、奴隷になるってことだよ
憲法解釈変えたら、どこの奴隷になるんだよ。
憲法解釈変えなくて、攻めてこられた国の奴隷のほうがいいのか?

964 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:15:48.40 ID:ZtC8J++m0
>>953
つまり集団的自衛権を認め、必要としてるのが今の日本。
これが大前提。

965 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:15:56.58 ID:I+XJAvNC0
>>952

自衛戦争を思いっきり否定してるよね
君も自衛戦争否定するのかな?
解釈の変更は許されないってそういうことだろ?

966 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:16:04.26 ID:OH5t3qTv0
自民党は日本最大の護憲政党だよなあ。

967 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:16:06.29 ID:Dd8VqRq50
>>930
アメリカがそれを少し双務化に近づけてくれと言ってきたんだ。

968 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:16:14.96 ID:ui3bBFEx0
>>952
つまりそれが解釈変更。

最初の解釈と変わっている。

969 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:16:17.67 ID:WXI3OsFu0
>>941
「自衛権の発動としての戦争」と「自衛権の行使」は別だろw

970 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:16:29.34 ID:QtNhTjB30
>>939

日本を狙ってるのが明らかなら攻撃できるぞ
あくまで個別的自衛権だけどね

971 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:16:41.52 ID:ZqyGfmFy0
数で考えりゃ賛成派は放っておけば法案が通るが、
いろんな調査の比率からして、反対派でも、阻止とか不安なら自分で調べればいいのに、
それもせず、説明不足といいながら、意味がわからず反対してる人も
少なからずいるわけだろ
その層が一番ヤバイと思うけどな

972 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:16:48.45 ID:6k0fQDTR0
>>936
待てないなら
戦争でどうにかするしかないんじゃないですかね・・
もしくは経済破綻して国で割れてくれるとやりやすくなるかもね
中国の若年層の中には反政府を腹に抱えてるのも多いらしいし

>>1000ならこのスレは一生平行線のまま論議は続く

973 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:16:48.66 ID:NaB09tuc0
尖閣周辺の中国船ぜんぜん帰らないんですけど
安保法案の抑止力は?w

ロシアも北方領土にミサイルを配備へ

どこがどう安保法案が抑止力として機能してるんですか?w

974 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:16:52.71 ID:ZtC8J++m0
>>961
お前は国連憲章を一万回読め。

975 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:17:16.13 ID:z3nag5rV0
イスラム国はテロリストだろ?
集団的自衛権関係ないじゃん

976 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:17:16.15 ID:RGhTEQuY0
安倍、「平和な日本を引き渡す」って、どういう意味だよwwww
https://www.youtube.com/watch?v=MGQqfUjMnJA

やはりこいつは日本をアメ公に売り渡した売国奴だってか?

977 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:17:16.36 ID:gevzRFj10
>>748
チャンチョン似非サヨが安保法案可決したら日本が侵略し出すって
挙げ句に日本が米国に仕返しするってシナ畜が言ってたな

978 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:17:41.22 ID:Dd8VqRq50
>>937
国家の自衛権が明文規定に無く、かつ国民の武装を禁じるって、欠陥としか言いようがねえわ。

979 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:17:41.25 ID:ui6kWUae0
隣の家が火事で・・・
麻生君が不良に・・・

ゲリノミクソは重症
子供だましのもなりません

980 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:17:42.45 ID:3YO8pjLJ0
>>959
読んだよ。
「直接には自衛権を否定してない」って最初に断ってるじゃん

>>963
だからぁ、
日本に攻めてこられたらそれは個別的自衛権なの。
日本を守るのは個別的自衛権。
集団的自衛権は日本を守らないからね。
こっちからどっかに攻めていくことだから

981 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:17:53.02 ID:pZ3iZM5N0
>>973
出来立て安保法案より、オマエラ9条キチガイが9条の能力を見せ付ける時だろw 

982 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:17:56.56 ID:ZqyGfmFy0
>>958
そんな野党、存在の意味がないな

983 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:18:45.24 ID:ui3bBFEx0
>>961
>たとえアメリカ軍が戦ってても、それは個別的自衛権なんだよ。
>集団的自衛権って集団で戦うことじゃないからねw


超絶な解釈変更だな・・・黒でも白って言っているに等しい・・・

あんた無敵の人だわ。誰もあなたには敵わない。どうしようもないw
 

984 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:18:50.17 ID:NaB09tuc0
>>981

中国軍と命懸けで戦って船を撃沈してこいカス

985 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:18:54.65 ID:3YO8pjLJ0
>>967
日本はアメリカの属国ではないのだから、そこは国益を考えて
戦うべきでしょ。あ、戦争って意味じゃないからね。
経済でもなんでもあんだけ強気に出れるんだからw

986 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:19:03.45 ID:IAT0m/9y0
>>962
はぁ?
民主党時代から領海侵犯なんてありましたけど?
お前の頭の中ってなんかおかしいだろ

987 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:19:09.64 ID:ukPLGwO00
>>961
>集団的自衛権ってのはこっちからどっかに攻めていくことだから、

www なにを言ってんだよ。自衛権なのに、何で攻めていくんだよ。
攻めていったら、国際法違反じゃないかw

988 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:19:09.71 ID:2XCHr0Gf0
反対反対、戦争戦争、憲法違反違反と叫んでいる連中の説明もようわからん

989 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:19:16.44 ID:Y2yUhHtD0
>>934
日本国憲法第10条で、憲法は最高法規であると定められています
憲法を守りましょう
ちなみに憲法が改正できることも憲法で定められているんだけどね

990 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:19:19.50 ID:ZtC8J++m0
>>980
日本語がわかってないのね。

991 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:19:27.63 ID:Dd8VqRq50
>>940
当のアメリカがそれを求めてきてるんでなあ、最小限で。断ったら安保の全面双務化の要求が
来る。

992 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:19:32.00 ID:ui6kWUae0
アメリカのポチになりました

アメリカ>安倍の解釈>憲法

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993 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:19:38.86 ID:pZ3iZM5N0
>>980
国会での議論や法案の説明も読んでない馬鹿が嘘出鱈目なレスするなよww

今回の安保法案には馬鹿みたいな制約があって「こっちから攻めていく」なんてねーだろがw

994 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:20:08.05 ID:ui3bBFEx0
「集団的”自衛権”」なのに「集団的自衛権とは集団で攻めること」なんだってさ・・・w
 

995 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:20:19.31 ID:3YO8pjLJ0
>>983
いやあの、これ違うって言ってる人はこの世で君だけだw
いい?
「自分が攻められた時に防衛する」のが個別的自衛権。
「同盟国が攻められた時に自分が攻められたと考える」のが
集団的自衛権。

ホントこれ基本のきだからね

996 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:20:21.27 ID:y+kG9Lpb0
>>978
憲法は国家を縛るのが基本なんで
「出来ない」事を書いて「出来る」事は書く必要がないのではないか

997 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:20:33.05 ID:WXI3OsFu0
>>965
「自衛戦争」は今も昔も憲法違反。

998 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:20:54.50 ID:eTkVNvR20
>>972
戦争して打倒しても、臨時政府から公平な選挙が行われるまで駐留してお膳立てしないと
戦争ってのは必ずそういう責任が付きまとうものだよ
中国が荒れて良くなるか悪くなるかも分からないし、誰も手を出したくないと思うよ

999 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:20:54.58 ID:pZ3iZM5N0
>>984
なんだよ、最強平気の9条があるのにこのレス?
9条狂は戦争推進者なんだなw

>>989
そんな文言、他の国にもあるぞw

1000 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:21:14.27 ID:09Q/P5s40
みんな戦争反対

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