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【育児】<育休退園訴訟>所沢市、争う姿勢 原告「法律を改悪運用」と指摘[埼玉新聞]©2ch.net

1 :丸井みどりの山手線 ★ 転載ダメ©2ch.net:2015/09/17(木) 21:14:54.09 ID:???*
9月17日(木)10時20分配信
 第2子以降を出産した母親が育児休業を取得した場合に保育園に通う0〜2歳の上の子を原則退園させる所沢市の方針は、子ども・子育て支援法に違反するなどとして、
市を相手取り退園の差し止めを求めた行政訴訟の第1回口頭弁論が16日、さいたま地裁(志田原信三裁判長)であり、市側は争う姿勢を示した。

 市は4月から、待機児童を減らすことなどを目的に、「育休退園」制度を運用。母親が育休を取得した場合、出産後の翌々月末に、0〜2歳の上の子は保育園の退園を迫られる。

 原告は市内に住む10世帯13人。訴状で、市の制度を子ども子育て支援法、児童福祉法改正の改悪運用と指摘し、保護者が育休を取得することを萎縮させると強調。
「乳幼児期の児童に与える環境の急激な変化は、児童の人格形成に甚大な悪影響を及ぼす」と訴えている。

 この日の弁論では、10月に第4子の出産を控えた原告の女性(37)が意見陳述。「本来ならうれしい気持ちでの妊娠、出産なのに後悔する気持ちもある。今まで保育園で伸び伸びと生活していたのに、大人の都合で退園になり、生活が変わってしまうのはかわいそう。
子どもを犠牲にするのではなく、保育園を増やす方向を考えてほしい」と声を震わせた。

 市は「子ども・子育て支援法などに従って制定しており、法の解釈、運用は誤っていない」などと、原告の請求を棄却する姿勢を見せている。
藤本正人市長は「本日の公判で市の対応などについて申し上げたところであるが、今後もしっかりと申し上げていく」とコメントした。

引用元:http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150917-00010003-saitama-l11

2 :名無しさん@1周年:2015/09/17(木) 21:17:44.76 ID:MDqrmYxe0
これな、実際本当の待機者の存在があるんだよね
その人の機会は?って話になるんよ

3 :名無しさん@1周年:2015/09/17(木) 21:18:02.23 ID:9Ho4Iox00
これってルールを破ろうとした人の救済措置が不十分って訴訟だよな。
自分が待ってる側ならさっさと出て行けというだろ。
いや、あなたの優先権を確保する為に私は待ちます
なんて言わんと思うがね。

4 :名無しさん@1周年:2015/09/17(木) 21:18:55.95 ID:JwjF6P0P0
こんな事で争ってる暇あるなら自分の子どもの面倒みろよ

5 :名無しさん@1周年:2015/09/17(木) 21:20:59.35 ID:VGfIEznF0
育休明けに再入園の保証してやれよ。
それなら誰も文句無いぞ。

6 :名無しさん@1周年:2015/09/17(木) 21:22:58.39 ID:vJ+MYbF+0
>>4
ほんとそれ

7 :名無しさん@1周年:2015/09/17(木) 22:11:57.63 ID:yuZ8+BNM0
チョンかい?このおんな。お前だけのために保育園有るんじゃねえ

8 :名無しさん@1周年:2015/09/17(木) 22:18:44.79 ID:pqz0Kim30
>>5
ほんとそれ

9 :名無しさん@1周年:2015/09/18(金) 00:47:07.55 ID:LoabePvf0
育休とったなら上の子達とも自宅で一緒に過ごしてやりなよ
なんで一緒に過ごせることを喜ばないの?

10 :名無しさん@1周年:2015/09/19(土) 04:13:04.01 ID:RxsjDADt0
あぁ

11 :名無しさん@1周年:2015/09/19(土) 04:34:13.07 ID:rj8pKSarO
>>4
で終わってた

12 :名無しさん@1周年:2015/09/19(土) 05:13:48.58 ID:djAL2Xe+0
何でもかんでも「子供がかわいそう」の言葉を錦の御旗にすんな!
そう言えば何でも通ると思ってる、意識高い系「子育て様」ってか?
こんな裁判で争う暇があるなら、てめえで面倒見ろや

13 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 04:38:01.50 ID:qvfTdeuo0
>>5
マジでそれ

14 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 00:34:11.26 ID:tIpZ4bhF0
申し訳ないけど、全く同調出来ない訴えだわ。
子供の面倒みてあげて…

15 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 01:05:02.26 ID:B8QwLop+0
私も訴えに同調できないな…。
待機してる人いるんでしょ?
家で面倒見る時間があるなら保育園に置く意味ないし。
一回取った権利手放したくないのもわかるけど、共働きでも幼稚園通わせてる人もいるし。
自分が待機になるの嫌だからって子供を出汁にしてる印象しかないわ。

16 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 01:09:12.55 ID:I8MLMrGT0
幼稚園とは違うからなあ。
そもそもずっと通える保証なんてない。

17 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 01:12:05.60 ID:q6dTSirP0
>>5
いや、同ランクの待機リストの最後尾に追加で構わないだろう。

他に待機しているものからしたら
すでに恩恵を受けた経験のある人間を
その事を理由に優先するとか、許せないレベルの不平等だろう。

18 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 01:32:50.19 ID:Gs8NvWJx0
どうして3歳以上は退園にならないの?

19 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 02:40:47.62 ID:G+bQuj4s0
>>17
そのとおりだよ
日本は「まあ、じゃあ次回は優先ってことで」って手打ちにすることが多いが

結局、何も持たない人が一番損してるだけなんだよ
真面目な人ほど馬鹿をみる

20 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 16:50:40.19 ID:ANf5Wjmb0
自治体消滅が言われるご時世に子育て世代と争うとか

21 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 19:30:43.26 ID:2wSyMPa70
2歳児に生活が変わってしまうという意識があることを証明させるべき。
職員と離れるのがさみしいと懇願するような2歳児がいたら特別措置をとる
ということにするべきだろ。

22 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 19:46:58.53 ID:oWuRMAmh0
こんな待遇で子供たくさん産んでくれっていうのも…
行政は待機児童解消の為に努力する方向が間違えてないか?
なんか、ここで原告に共感できない人多いみたいだけど、原告個人叩きに入るのおかしくない?
普通、行政に待機児童解消で施設要員拡充を働きかけるのが普通では?しかも過疎地域でもない
所沢市の話だぜ。
最近過度に国や行政に阿る人ばかりで何か怖いわ

23 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 19:48:01.33 ID:i6YgUYGSO
>>5
ただし、希望する園とは限らないし、兄弟別々になるけど宜しいか?

24 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 19:58:49.78 ID:9QXNcAfy0
子育てしたくないなら産まなきゃいいのに
あれもしたい、これもしたい、もっとしたい、もっともっとしたい
ぜんぶ子供ではなく自分の欲望じゃないですか

25 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 20:23:10.12 ID:ZKLhvRhSO
こんな母親はいらない。子供が駄目になる。他の待機もいる中、身勝手甚だしい。住所氏名は判っている、誰か仕置き人頼む。

26 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 20:54:08.85 ID:deRVe5QK0
3歳まで面倒みてあげれるチャンスじゃないの
うちのど田舎だって兄弟別々の保育園に通ってる人達もいるし

27 :名無しさん@1周年:2015/09/22(火) 00:15:34.77 ID:NoIKRRwV0
今後、結婚して所帯持つ人は所沢避けるだろうな。
第2子以降生まれても退園しなくていい自治体なんていっくらでもあるし。

この裁判は非常に意味のある裁判だな。
所沢はやばいよ〜って全国にアナウンスして、同じ轍を踏む人を減らせる。
勝ち負けなんてどうでもいい。

その次に起こるのは、所沢財政の悪化w

28 :名無しさん@1周年:2015/09/22(火) 00:23:59.62 ID:n1miqZTg0
でも、所沢市って子育てしやすいよ
幼稚園や小学校とか予算不足とかで切り詰めとか無いし
西武本社があるから財政は潤っている。
近くの市が財政難とかで耐震工事すら大変とか聞くけど、所沢市は耐震工事も早かったし学校の改築工事とかよくやっている。
住んでいるとそこまで不満は無いかな

29 :名無しさん@1周年:2015/09/22(火) 00:34:20.55 ID:NoIKRRwV0
>>28
なるほど、幼稚園や小学校に金をつかって、
保育園は待機児童いっぱいなのね。
それで、幼稚園児の親、小学生の親には不満はない、
保育園児の親は追い出されて不満と。

結婚して最初に居を構えるには、所沢は不適だな。

30 :名無しさん@1周年:2015/09/22(火) 00:49:13.35 ID:mGSTzHPq0
>>29
あのさ、実は所沢市って近隣の市よりは待機児童少ないからね。
保育園も数年前よりは増えているし
別に住んでくれとも思わんが、結婚して住むところを探すのなら本当にそうなのか色々と見比べて考えた方が良いぞ。

31 :名無しさん@1周年:2015/09/22(火) 01:11:36.92 ID:fGmTQcfGO
事実子どもと向き合っているより仕事に行った方がラク、だからね。
育休中って理由だけで保育園から返品されたらキレるわな。

32 :名無しさん@1周年:2015/09/22(火) 01:14:30.49 ID:zDrL6VYZ0
そんなに子育てが嫌かw

33 :名無しさん@1周年:2015/09/22(火) 01:23:25.78 ID:NoIKRRwV0
>>30
漏れはもう所沢とは全然関係ないところに持ち家してるし、
保育園は第一希望に一発で入れたから、どーでもいいことなんだが、
少なくとも、
「所沢市政は保育園児世代に対して、
自分らの待機児童問題を棚にあげて、
上から目線で退園勧告したりするような、
やさしくない市政だ」
と、もし後輩が引越しを考えてたらこのニュースを添えてアドバイスするよ。
というか、賢い人なら言われなくても勝手にぐぐって調べるし。

「所沢近辺じゃなきゃだめだ」というようなケースじゃきゃ、
選択肢はいくらでもある。
保育園が数年前から増えているなんて、どこのベッドタウンでも同様だし。

34 :名無しさん@1周年:2015/09/22(火) 01:54:32.51 ID:KNmQIWeq0
所沢って確か待機児童減らしたら周辺から世帯が流入してきてまた足りないってのを繰り返してるんじゃなかった?
がんばればがんばるほど増えていってどうしようも無くなるパターン

35 :名無しさん@1周年:2015/09/22(火) 02:56:23.07 ID:NoIKRRwV0
>>34
なるほど、これ以上子育て世代に流入してほしくない、って状態なのね。
市役所の人も、対応が冷たくなるわけだ。
やっぱり、これから子育てやる人は所沢を避けたほうが、
市にとっても市民にとってもいいのね。

36 :名無しさん@1周年:2015/09/22(火) 06:26:05.55 ID:KNmQIWeq0
>>35
それでもまだ所沢のほうが他市より条件がいいんだよ

37 :名無しさん@1周年:2015/09/22(火) 06:41:24.12 ID:fEkjsUqo0
そうそう、隣の東村山とか酷いからね。

38 :名無しさん@1周年:2015/09/22(火) 06:49:03.30 ID:JmydPN0JO
外国人のお子さんも余裕で通ってるし
園児募集のポスターとかもちらほら見るけどなー。
Sとか。

39 :名無しさん@1周年:2015/09/22(火) 06:51:26.65 ID:poCB3ZR20
>>38
それは幼稚園でしょ?
保育園は相変わらず激戦だよ
お金がなくて併設の学童とかが耐震で引っ掛かってても工事できなかった話なんてあったし

40 :名無しさん@1周年:2015/09/22(火) 06:52:30.27 ID:Zc+wKAGs0
これから結婚するカップルは所沢を住居の選択肢から外す傾向は強まるよな。
既存の夫婦で二人目を産むことも減るだろうよ。
つまり、10年後は老害の街に。
そんなリスクを考えて市政をやらないと。

41 :名無しさん@1周年:2015/09/22(火) 06:57:12.06 ID:oQanh5UB0
>>1
日本も自己中のクズ親が増えたな。

保育園は、働く親が子供を預けるところ。
育休で家にいるのなら、退園は当然だ。
そして、育休が終わったら入園できるけど、
必ず入園できる確約なんてできるはずがない。自分の子供だけ優先しろと言っているのと同じ。

そもそも、子育ては親の責任でするものであって、会社や保育園や行政に甘えてするものじゃない。

裁判にまで持ち込む親もアホだし、引き受けた弁護士も馬鹿野郎だ。

42 :名無しさん@1周年:2015/09/22(火) 06:58:46.73 ID:Hx7h8Kya0
>>28
小学校にエアコン入れるかどうかでバカみたいに金かけて住民投票する市って
子育てしやすいんだぁ

他に選択肢あるならともかく所沢市だけは避けるな俺なら

43 :名無しさん@1周年:2015/09/22(火) 07:00:11.98 ID:0Govneag0
>>2-3
ここにそれ知らない情弱はいないだろうと思ったら
スレ読んだらよく分かってないバカママが数人いてワロタ
条件が良くて待機になるってのに後からドンドンハイエナみたく
子持ち世帯がガンガン流入してきて
せっかく一生懸命減らした待機児童がまた増えてるって話なのに
「数年したら子持ち世帯は減るし子供も減る(キリッ」だってさーw

44 :名無しさん@1周年:2015/09/22(火) 07:02:01.64 ID:wgSLoDWj0
よく意味が分からない
育休取れるなら保育園に入れる必要ないだろ

45 :名無しさん@1周年:2015/09/22(火) 07:02:17.79 ID:cwzwcCci0
育児休暇で家にいるなら子供の面倒見ろよw
復職したらまた預けりゃいいだろw

枠は決まってるんだから譲り合いして当然の事w

46 :名無しさん@1周年:2015/09/22(火) 07:03:32.96 ID:XD/ENIFR0
裁判やってる間に子どもは幼稚園に入れるか
保育園でも枠が空いてる年齢になってしまう気がするが
金目当てか

47 :名無しさん@1周年:2015/09/22(火) 07:04:17.61 ID:oQanh5UB0
プロ市民じゃないのか

48 :名無しさん@1周年:2015/09/22(火) 07:04:21.02 ID:1pTQaLV50
ありていに言えば、保育園を増やす財源がないって話だろ。
法改正の悪用云々とか論点づらしもいいところだな。

正面切って堂々と、「年金・医療・介護に回す金を削って、
保育園にまわせ!」と訴えたらいいじゃないか。

世の中、使える金には限度があるんだから、無い袖は振れない。
ジジ・ババから金をふんだくってこないと金はねーんだよ。

保育園を増やしてほしければ、
既得権にしがみつくジジ・ババと闘うしかないだろ。

49 :名無しさん@1周年:2015/09/22(火) 07:05:25.16 ID:wnhYg8hf0
>>46
もうすぐ市長選だから
現市長を降ろす為にやっているって話もある。

50 :名無しさん@1周年:2015/09/22(火) 07:06:42.89 ID:oQanh5UB0
だから、子育ては本来親の責任でやるもんなんだよ

行政や会社に甘えてはいけない

保育園を十分な数用意できるはずがない

主張自体が狂っている

51 :名無しさん@1周年:2015/09/22(火) 07:19:01.17 ID:iwNXacTJ0
>>4
正論
働きたい、働かないといけないお母さんが空きを待っているんだ
保育園増やせとかだと、保育園を利用しない人間に負担が増える
自分のことだけ考えるなよ
どうしても2人一緒に見られないなら
幼稚園+お稽古事で

52 :名無しさん@1周年:2015/09/22(火) 07:19:09.57 ID:UNt7Ft4n0
2人同時に面倒をみるのが大変だから
とか抜かすアホがおるけど
専業主婦は普通に当然にやってるからな
大変なのは大変だけど、
待機児童を押しのけてまで保育園に入れないといけないほどじゃない

53 :名無しさん@1周年:2015/09/22(火) 07:19:15.93 ID:UJm+elKT0
所沢市は在日のナマポの審査は甘いのに
市民には冷たい恐ろしい自治体です

54 :名無しさん@1周年:2015/09/22(火) 07:21:59.83 ID:UNt7Ft4n0
家にいるなら自分の子は自分で育ててやれ
とてもシンプルな話だよ
この提訴した保護者に共感する保護者はあまりいないと思うよ

55 :名無しさん@1周年:2015/09/22(火) 07:22:22.32 ID:2C7JVzwl0
待機児童が一人もいない、って状況なら、
そりゃこの主張も通るだろうが、そうじゃない
現実がある以上、もっとたいへんな待機児童
の誰かを優先して保育園に入れてあげないと
いけないだろ。

56 :名無しさん@1周年:2015/09/22(火) 07:25:36.26 ID:/WnMLZYLO
私は産んだ母親様なんだから、国の支援は当たり前!保育園がみるのが当たり前!って会見がむちゃくちゃ怖かった

57 :名無しさん@1周年:2015/09/22(火) 07:28:15.27 ID:IAoaggNf0
そんな事より介護だ自営だで天ぷら就労証明出してる働いてない奴らを閉め出せよ
必ず1クラスに1割はパチンコ通いの無職親がいてるんだから、そいつら閉め出せば問題解決するだろ

58 :名無しさん@1周年:2015/09/22(火) 07:30:25.27 ID:/WnMLZYLO
『節約しながら家で面倒みる』より、他人に預けて働く方が実はラクだったりする

59 :名無しさん@1周年:2015/09/22(火) 07:31:57.55 ID:/WnMLZYLO
>>57それ
そいつら幼稚園にやれば待機児童は余裕で解消される

60 :名無しさん@1周年:2015/09/22(火) 07:32:39.00 ID:U4F/6O2L0
>>5
なんで別の保育園や無認可じゃだめなの?
2歳児がお友達と離れたら可哀想だから?

61 :名無しさん@1周年:2015/09/22(火) 07:36:22.53 ID:Sty9YrI80
パイが少ないから仕方ない
次の人にあげれ

62 :名無しさん@1周年:2015/09/22(火) 07:55:06.88 ID:LATwN13SO
少子化に歯止めをかける気は無いらしい
サービス向上させて子どもを取り合いしなきゃならないくらいにまで保育所増やせよばか

63 :名無しさん@1周年:2015/09/22(火) 08:01:02.71 ID:+I3FI3+j0
>>62
育休がどういう制度が調べてから書き込めバカ
どっちがクズが一目瞭然

64 :名無しさん@1周年:2015/09/22(火) 08:17:37.57 ID:wgSLoDWj0
こういう奴らが枠を譲らないせいで保育園不足が解消しない、という話なのかね

65 :名無しさん@1周年:2015/09/22(火) 12:21:00.64 ID:f57ViFhg0
またこのニュース・・・
子供をネタにしたモンペ絡みのニュースはもうおなかいっぱい
提訴でもなんでも好きにすればいいけど、いちいち記事にしないで

66 :名無しさん@1周年:2015/09/22(火) 14:54:13.74 ID:NoIKRRwV0
役所の人は頭いいな
このルールにより、一人っ子家族が増える。
出生率が下がれば、待機児童が簡単に減る。
一人っ子が増えることで、福祉コストを減らしつつ、親からの税収はがっつりキープ。
それだけでなく、強制退園して別の待機児童を受け入れることで、これもロハで待機児童が減る。
ルールを厳格適用してるだけだから、強引に押し通せるし、
童貞ニートへの受けもいい。

待機児童が少ないのに騙された若い世代流入
→一人っ子世帯いっぱいになる、
→財政ウハウハ
→余裕をもった福祉政策で、より魅力的に
→最初にもどる。

市職員給料もウハウハになるね。将来の税収?そんなの知らんって。

あれ?所沢の小学校はクーラー無いんだっけ。東京は99.9%だけど。

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