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【国際】インドネシア 日中比較の高速鉄道閣僚会議延期 [転載禁止]©2ch.net

1 :えりにゃん ★:2015/08/31(月) 12:59:08.32 ID:???*
日中比較の高速鉄道閣僚会議延期 インドネシア

 【ジャカルタ共同】日本と中国が受注を競うインドネシア・ジャワ島の高速鉄道計画で、
同国のナスティオン調整相(経済)は31日、同日に予定されていた、日中両国の
事業案を最終的に比較検討する閣僚会議を延期する意向を示した。新たな日程は未定。
当局者が明らかにした。
 追加調査が必要と判断したとみられる。閣僚会議の検討結果はジョコ大統領に
報告され、ジョコ氏は報告を受け、日中いずれの案を採用するか決断する見通し。
 建設計画では日中の売り込み合戦が過熱し、両国要人が相次いでインドネシア入りした。
地元メディアも「アジアの巨人2人が接戦」などと報道し、関心が高まっている。

http://www.47news.jp/smp/CN/201508/CN2015083101001452.html

2 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 12:59:59.99 ID:cl3aNEOG0
こういう叩き合いに持ち込まれると、無理の効く中国の方が有利だわな

3 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 13:00:31.36 ID:fmiAw6fe0
引き伸ばせば接待増えるんだろうな。

4 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 13:01:37.01 ID:MyC8WYml0
安倍がばらまきたくてウズウズしている、まで読んだ

5 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 13:02:36.20 ID:+SENrXMOO
中国が鉄道の売り込みどころじゃなくなったからな
このままじゃすんなり日本に決まってしまい旨味がない

6 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 13:03:42.93 ID:VezcTVp30
中国に高速鉄道の技術プレゼントした日本ってほんとバカ

7 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 13:04:22.47 ID:EVcvykvi0
インドネシアとしては中国と日本を競わせて
自分たちに美味しい条件を出した方を採用するだけ

8 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 13:04:33.41 ID:RWn901gJ0
ちょっとジャワカレー買ってくる

9 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 13:05:13.35 ID:VK9dxqRG0
日本と中国で迷う。と言う事はかなりの金額差が有るんやろうな…普通に考えたら、高くても安全性を選ぶんやろうけど…

10 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 13:05:43.64 ID:kGg6UIDv0
インドネシアだけでなく、タイも中国政府よりの政権だからなw
両国とも中国が受注するんだろ

11 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 13:06:48.35 ID:JeM8wK5o0
>>6

ヨタの奥田は中国市場で便宜を図ってもらうため
嫌がる川崎重工に新幹線技術を出させた
日本企業が日本企業を売ってるんだよ

」なんだって。

12 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 13:07:27.94 ID:vIvUX1ek0
台湾新幹線もそうだったが、両方の面子を立てる発注方式を取られると、結局最後は日本側が
尻を拭くことになる。
中途半端なことをするならいらない、ぐらいのことを言った方がいい。

13 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2015/08/31(月) 13:08:05.01 ID:poT5q/li0
中国を元気にしたいの? インドネシア

14 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 13:08:34.37 ID:u1cz6xf70
JRの配線放火やってる主犯はシナか?

15 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 13:12:31.30 ID:ziOp4ame0
事故の数と死傷者数みればねぇ?
埋めて無かったことにするくらいやし

16 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 13:13:45.14 ID:HNUAfpV20
中国に新幹線技術渡した国賊は全員死刑でいいよ

17 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 13:13:54.75 ID:FUqlRzts0
日本の提案は融資条件が圧倒的に有利
中国提案だと建設費は日本より安くとも
元利金合計では日本より高くなる可能性がある

その上、安全性評価では当然日本が上

もともと日本有利の下馬評だがここにきて延期になるとは

18 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 13:14:37.46 ID:Uv9x88D80
  
なんか、どうでもいいわ。
中国が落札したら、インドネシアの高速鉄道には金輪際乗らんけど。
命は惜しいから。

19 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 13:14:49.53 ID:oE+JHNjK0
日本のは高いぞ
中国にしとけ

20 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 13:15:59.13 ID:9YaLjNGw0
本意はODAで作ってくれ

21 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 13:16:23.69 ID:Ybvmq2RB0
地震国だから、100%日本なんだよね、普通に考えて。

22 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 13:16:55.08 ID:bQ2a6+EV0
>>1
まあ、日本も丸アホだな。

中国の劣化高速鉄道と日本の新幹線を比較して、グズグズ決まらない国に、日本の新幹線を売り込むなよ。
これじゃ、売り込んだアトも、いろいろトラブルがあるぜ。

そうまでして、日本の技術の宝「新幹線」を途上国に使ってもらう必要はないぜ。

23 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 13:19:41.48 ID:t3AiTtZs0
日本人にしか管理できない新幹線より
中国人でも管理できる新幹線のほうが魅力的に決まってるだろ

24 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 13:22:45.87 ID:JeM8wK5o0
>当時、経団連会長だったトヨタの奥田が、中国市場でトヨタの便宜を図って
>もらうために革マル支配企業のJR東日本と組んで国も後押しして
>いやがる川重にむりやり技術を出させた
>そうした犯罪的行為について口をぬぐって「中国に対抗するために」
>って片腹痛いわ

25 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 13:22:52.91 ID:QRgiKxl40
>>6
扇千景が「中国になんで売ったらいけないの」
と言ってたことを思い出す。

26 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 13:24:47.17 ID:D9RENvuX0
この案件はどうしても取れと言ってる奴がいる。
ポーカーゲームをやったことがない奴が
インドネシアの手の上で踊らされている。

27 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 13:27:26.66 ID:AcGBjTX80
中国に技術提供した日本ってほんとバカですね

28 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 13:31:33.06 ID:Fgnbc/T3O
ジャカルタとその近郊の電車は
日本のJRや大手私鉄や地下鉄のお古
日本製の良さはインドネシア人はよく知っている

29 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 13:32:11.74 ID:yFmp2P4w0
>>22
優れていても、日本だけが使っていると、将来ガラパゴス化
するかもしれんからな。国際標準にするための布石かも

30 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 13:32:26.64 ID:QvSqxP070
どうがんばったってシナ豚の高速鉄道が新幹線に勝てる要素ねーからな
値段以外

31 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 13:33:00.15 ID:OCkuaOCO0
インドネシアも大きな地震が多い。
日本の高速鉄道の方が地震対策がしっかりしていて、
結果的にはいい買い物になると思うよ。
急に延期したのは、中国経済か怪しくなって
さらに検討する必要が生じたから?

32 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 13:35:09.67 ID:BX5AOD8W0
新幹線みたいなコストの高い高速鉄道が選ばれるわけがない

33 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 13:36:26.30 ID:pMqBMCAkO
インドネシア人に管理、運航、保守、点検は無理
新幹線の運転のプレイヤーで、運転を投げ出すだろう

34 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 13:37:47.84 ID:K56YCkCP0
>>27
自民の親中派議員が無理矢理やらせた話だからなぁ〜
それに抵抗したJR東海は偉い。

35 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 13:41:31.44 ID:LIOf1ffD0
軍事パレード後に結論出すことに決めたんじゃないの。なんだかんだと東南アジアは日中の顔色伺っとるからな。

36 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 13:44:09.24 ID:BX5AOD8W0
新幹線が唯一輸出に成功したのは台湾高速鉄道のみ
しかも台湾高速鉄道は赤字で破たん寸前

37 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 13:45:14.34 ID:l/oL66Ym0
>>25

ジ  ハ ,,ハ
デ (;゚◇゚)z
!?

38 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 13:45:50.34 ID:sjvvbf0g0
>>21 >>31
もしかして日本の鉄道が地震に強いと思っている?
日本の高速鉄道で、今まで地震で死者が出なかったのは幸運だっただけ

早期警戒システムはあるが、運転士に知らせ非常ブレーキが入るだけ
新潟中越の時は早期警戒システムも間に合わず
10両編成中8両が脱線して1.5km走行したが、排水溝に車輪が入って逸れずに助かった

東日本大震災は震度7が来る前に、大きな揺れが多数あったので間に合った
直下一発食らったら、線路から脱線してそのまま激突

39 :幸ちゃん ◆CHXfX7dmeM :2015/08/31(月) 13:46:47.40 ID:h5Ow5ky50
新幹線を売ってやるから油田をよこせ!

40 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 13:51:31.78 ID:sjvvbf0g0
>>36
システムは欧州、車両と技術は日本
しかも韓国ゼネコンの手抜き工事でメチャクチャになり、開業が遅れ酷い目に遭っただろ

開業が遅れて、利用率が想定以下、格安料金へ変更、そして借金が返せないパターンは
日本の第三セクターと同じ

41 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 13:52:07.24 ID:t3AiTtZs0
>>38
それ書いてる途中で日本の新幹線は地震に強いって事を証明しているって気付かなかった?

42 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 13:55:21.93 ID:sjvvbf0g0
>>41
全然
非常ブレーキかけてから4kmは走る

早期警戒システムったって震度計で感知してから伝えるだけ
もしくは停電検知で非常ブレーキ

そんなもん中国でもすぐ作れるわ

43 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 13:58:36.53 ID:LIOf1ffD0
>42
たらればはいいってw
実績は安全なんだしJRもバカじゃない。地震に対する高速鉄道運用の経験は何よりの長所だろ。なんでそんな侮蔑したいんだよw

44 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 14:00:59.66 ID:xnUTfdBL0
昨日の金もらってのデモ参加でおつかれなのか

今日はやめとけ厨の書き込みが少ないなWW

45 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 14:05:54.58 ID:sjvvbf0g0
>>43
「日本の高速鉄道は地震に強い」と誇ると大恥をかくことになる
鉄道関係者で博識ならば誰もそんなことは言わない
勘違いは恐ろしいものだ

新潟中越地震の時は誰もが青冷めた
新幹線が地震に無力なのが分かってしまったから

レールと並走していた排水溝に車輪が落ちなかったら、もちろん側壁に激突だし
1.5km走っていた間にトンネルの入り口が来ていたら死者は確実だ

46 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 14:08:40.51 ID:2xKK/CLB0
欧米の評価会社の評価を受けての判断だろうけど
さらに日中から引き出そうって魂胆か?

47 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 14:10:38.46 ID:zTpmZGnq0
安物買いの銭失い

48 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 14:13:32.09 ID:LIOf1ffD0
>45
そこまで行くと難癖だろw
外野はともかく慢心せず関係者が襟を正してるのはいいことじゃないかw
と言うか途上国の地震調査が重要でその辺も日本が監督できるかも鍵だな。
つーか人類に高速鉄道はムリだからやめろって言いたい訳?w

49 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 14:18:38.71 ID:eRFVO/iY0
>新幹線が地震に無力なのが分かってしまったから

直下型地震では車庫で止まっている列車でも脱線するよ
難癖すぎ

50 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 14:19:46.01 ID:sjvvbf0g0
>>48
>>21 >>31のように、「日本の新幹線は地震に強い」と勘違いしている人が
いるのを見て驚愕しただけ
そのまま誇って(根拠もなく、個人的に)海外に言い始めたら危険だ


1989年にアメリカでロマ・プリータ地震(サンフランシスコ大地震)が起こった時に
ビル、高速道路、橋が倒壊した

その時日本では合言葉のように、しきりにこう誇っていた
「日本は地震強国。地震を想定して建設しているから、あんな簡単に高速道路やビルが倒壊したりしない」
しかしその5年後、阪神・淡路大震災で
ビルや高速道路が倒壊し、「日本も同じじゃねえか」と世界に嘲笑われた
その再来となる

51 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 14:22:29.67 ID:DT3KCE180
東京メトロや東急電鉄から譲り受けた省エネ電車のメンテすらできないで
放置しちゃってるくせに新幹線とか無理だろ

元埼京線の電車なんか粗悪なインドネシア製ブレーキに交換されて
車輪表面が欠けたりトラブル続出中

52 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 14:22:53.53 ID:sjvvbf0g0
>>49
だろ? 脱線するだろう?

新幹線だけが特段に地震に強いわけじゃない
>>21 >>31は恐らく直下型地震でも強いと思っている

車輪とレールが離れたらブレーキは一切効かない
地面との接触抵抗で停止を祈るのみだ

「日本の新幹線は地震に強い」というのは無知すぎて危ない

53 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 14:23:29.46 ID:PwdDTSAO0
シナに高速鉄道の運営が無理なのは、今や人類の常識。

開業早々に何千人もの死者を出すお粗末さだからね。
しかも、その事実を隠蔽すべく事故車両を埋め、
報道規制をした挙句、シナ共産党大本営発表のウソ情報を喧伝させた。

シナ製を使えば、例外なく同じ目に会うだけ。
 

54 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 14:24:25.76 ID:LIOf1ffD0
>50
最初から慢心すんなで済む話に二心があるからぐだぐだと話してるだけじゃん。あんたに偉そうに言われねえでもそんくらい知ってるわ。

55 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 14:27:01.36 ID:sjvvbf0g0
>>54
お前が横から難癖つけんなだの話しかけてきてるだけだろうが
バカじゃないのか? 俺にアンカつけんなよ

56 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 14:28:30.03 ID:XP6i+B8g0
メキシコと同じで中国を当て馬にして値引きさせたいだけだろ

57 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 14:29:58.79 ID:LIOf1ffD0
>55
アンカ嫌なら2ch来んなよw
俺は会社休みだが真昼間にご高説とは有閑貴族ですなあw

58 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 14:30:02.33 ID:Hnz+FnhIO
日本は賄賂出しにくいから不利なんだよ。性能評価比較はわかりきってるんだから、賄賂莫大に払って安い中国の安物のが有利。
今、中国に決める理由を賄賂貰った方が探してる。これは、日本のが条件もいいし、国民納得させないといけないから、難しいんだよね。

59 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 14:33:22.18 ID:sjvvbf0g0
>>57
人が話している最中に横から何?
高尚に文句垂れて偉そうに

医師や看護師、警察官、救命士や消防士ですら平日休み・夜間勤務・昼間休みの時代に何言ってんだ?
バカ晒すなよ

60 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 14:34:53.74 ID:F/foR0LI0
>>53

車両を埋めて隠蔽した事は正直、評価に関係ないな
それって鉄道の良し悪し関係なく政治や警察力の運用の問題だし

問題があるとすれば事故の経歴
その回数や被害を価格と比較してどう判断するかという話

>>58
日本は車両はA社 運行システムはB社 線路工事はC社
みたいに分担されていて、国内であればそれでいいけど
国同士の一括交渉には弱いとされている
例えば総額1割安くして欲しいと言われてもA社単独では全く答えられない
統括している人材がいても、ABC各社に連絡をとって長い稟議と会議と
各社の調整後やっと返答できるというレスポンスの悪さ
中国ならトップが決めれば各社はそれに(嫌でも)従う

61 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 14:37:28.91 ID:F/foR0LI0
安全の為なら「高額な」商品でも買うってのは大嘘な

だって日本国内を走っている自動車のタイヤ見ればわかる
ハンコックやクムホがシェア激増してんだぜ?
オートバックスなんかの売れ筋ではナンバー1だし

62 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 14:40:24.24 ID:r+aPIAp+0
>>50
姉歯物件すら東日本で耐えたのに関西ときたら…

63 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 14:40:28.28 ID:LIOf1ffD0
>59
それと無駄に長えよwどうせ素人の意見なんだから得意げに言われてもなw

64 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 14:42:23.88 ID:HNUAfpV20
パクリ新幹線がカラーリングも東海道新幹線のパクリなのは何なんだろう
恥を知らない中国人

65 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 14:42:24.04 ID:sjvvbf0g0
>>63
残念だったな
俺は鉄道の運転士だ

66 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 14:48:03.08 ID:LIOf1ffD0
>65
2chでそれ言うかw
じゃあ次は鉄道総研の人に来てもらってよw
まともな対話になるだろうからw
あんたコミュ障で疲れるw

67 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 14:50:00.16 ID:sjvvbf0g0
>>66
聞かれたから答えたんだろ
しょうがねえだろ事実なんだから
一運転士が鉄道総研の人と関わる事なんかないし

68 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 14:57:33.70 ID:LIOf1ffD0
>67
日中比較の記事にずれたこと書いてるからだろ。
技術に絶対は無いのは常識なのに分かったようなこと言ってるのも突っ込みどころ。
関係者なら内部情報でもあればおいしいが、今時そんなことしたら社会的自殺だしなw
所詮2chw

69 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 14:59:26.58 ID:t3AiTtZs0
じゃぁ俺は大学で鉄道の構造物を専門に研究している教授だ!

70 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 15:12:52.25 ID:sjvvbf0g0
>>68
素人の意見だの言うから職業名乗ったのに、今度はコミュ障だの言いたい放題だな

「技術に絶対は無い」なんて誰も言ってねえよ
どこでお勉強して拾ってきたんだ?

今ある設備で無事故を守り通すんだよ
鉄道は頻繁に故障が発生するが、乗客に分からないように運転継続・車両交換している
そうして何とか守り通してきただけだ

「日本の鉄道は地震に強い」なんて危なくていえないし、無知が誇って外国に言ってるやつがいたら止める
それだけだ

71 :幸ちゃん ◆CHXfX7dmeM :2015/08/31(月) 15:27:40.01 ID:h5Ow5ky50
車両だけ売って技術は渡さない。代金は油田だ。これなら文句あるまい。

72 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 15:35:45.36 ID:gsadxcae0
>>38
八割助かりゃいいんやで

73 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 15:39:50.39 ID:LIOf1ffD0
>70
結局は人だと思うぜでFA。
と言うか運転士?ならそんな煽り耐性低くてどうすんのよ。精進せえ。

74 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 15:56:45.53 ID:F/foR0LI0
【国際】日中で受注を競うインドネシア高速鉄道、中国案採用に傾く=政府筋「財政負担が軽く、安全面の問題への対応も適切」と[08/31](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1441004089/

はい決まったね
終了

75 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:07:37.68 ID:2UU2A6yK0
>>1

開業間もないのに、死亡事故を起こしてるシナ高速鉄道など論外だろう。

シナの息のかかったヤツがインドネシア政府にいるのかもなwwwwwwww

76 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:23:19.50 ID:a8/XmWIyO
まぁインドネシアじゃ国民の命よりもコスト優先だろうな、
日本でも食品に関しては自国産より中国産選ぶぐらいだからね、
いた仕方ない。

77 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:29:15.83 ID:GdTuLCJX0
>>73
レスを読み返してみたが、おまえがアホなだけ

78 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:24:59.43 ID:ykhCPIYU0
叩き合いには参加しなくていいんじゃないかな
廉価版新幹線があればそれで入札しよう

79 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 19:11:37.42 ID:MOrKFOfq0
日本「引き伸ばしても値段は下げませんから」

80 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 19:16:46.83 ID:M+B61M2m0
NHKのニュースじゃ予算は日本の方が低いみたい…
ただ支那は、日本より金を貸す額が多いのと期間が短いのが「売り」らしい…

81 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 19:19:41.21 ID:sezzV6SJ0
>>42
お前、鉄の車輪なのにゴムタイヤみたいにブレーキかけてすぐ止まれると思ってんのw

82 :ボックス ◆6iJaDSI5YU :2015/08/31(月) 19:21:29.60 ID:C996F6ll0
>>2
口先だけだがな
責任もとらないだろうしw

83 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 20:08:34.86 ID:8e/EvNKU0
インドネシアがオランダの搾取に苦しんでいた頃、いずれ白い衣を着た仲間が助けに来るとの言い伝えがあった。

太平洋戦争が始まり、日本軍の空挺部隊が白いパラシュートで舞い降りて来てオランダを追い払ったんだから、

言い伝えは真実だったとインドネシア人は日本軍を大歓迎した。

そのインドネシア人が、今も昔も日本の敵、支那と日本を天秤にかけるんだから、複雑な気持ちだねえ。

84 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 20:12:43.54 ID:jGjHH55P0
>>42
>そんなもん中国でもすぐ作れるわ

作ってから言えよ。

85 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 20:21:09.96 ID:mvmsrbVr0
「平成のデヴィ夫人」はおらんのか?w

86 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 20:32:24.36 ID:5WagQh9E0
まあいいんじゃないかね
最終的に地域の福利厚生が上昇し安定するのが一番で
2系統入れてもらってもいいと思うが

87 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 20:37:58.56 ID:wsCWe/zE0
安物買いして、ネットからあーあwと言いたい所もあるが、それでも安くはないだろうからな。。
正しい判断を求む…チャイナだったりw

88 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 20:39:05.34 ID:8ZqREEbz0
フィリピンも噛んでるのかと

89 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 20:39:17.64 ID:I6lYVrwi0
もう中国の買えよ。事故っても知らんけどw

90 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 20:39:29.57 ID:JOImhcBl0
>>83
日露戦争や昭和20年のソ連軍侵攻時、
どんなに撃っても倒れない「白い日本兵」の話が
ロシアに伝わっている。
米軍にも「どんなに撃っても墜ちない白い零戦」の話がある。
「白衣の日本兵」には世界的に何か特別な意味があるのかな。

91 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 20:39:46.33 ID:e6jcsDvi0
>>85
平静なデブ婦人なら隣にいるよ。

92 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 20:40:48.30 ID:tvNhYefW0
大陸続きなんだから中国方式でいいんじゃね

93 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 20:42:49.53 ID:w77SvKgA0
>>2
それどころじゃない
現状案だと新幹線のほうが安いんだが
日本が円借款75%程度で考えて居るのに対して
中国は借款90%を提示した上に
自称自主開発のこの高速鉄道の技術移転もちらつかせてる
つまり、いいとこ取りした時にうばった新幹線技術の一部もその権利の持ち主の目の前で
他国にやるなんてとんでもないことやらかしてるわけ

94 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 20:44:24.38 ID:w77SvKgA0
>>93の続き

ここまでめちゃくちゃな条件つけられたらそら勝てるもんも勝てなくなるよ

日本案のほうが日本円にして一千億円近く安いってのに
多分閣僚会議延期されたのは日本案が良いと思ってる派閥あたりが中国で決定されるの阻止するためなんじゃねえの

95 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 20:54:26.80 ID:s9gBKA8Y0
払わないと兵隊が来そうだね 新幹線で

96 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 20:59:21.09 ID:aTITIdwG0
>>92
何を勘違いしてんだ?

97 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 21:00:00.52 ID:4r0wiwCu0
中華に決定して、費用は全額日本のODAなんでしょw

98 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 21:03:54.48 ID:2Om1hn5M0
支那人は教える人材が居るのか疑問だな。技術移転なんて図面を渡して終わりとかね。

99 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 21:15:16.72 ID:yZAoJoFE0
>>28
ああいうのって無料であげてんだよな
新幹線も古いのタダであげたらどうかね
日本は管理やメンテで稼ぐ

100 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 21:17:07.04 ID:rqGsx7PL0
インドネシアなど発展途上国への高速鉄道システムの輸出は、中華や韓国に任せていい。
良くも悪くも、経験が必要だ。

まともな科学技術も育ってない国じゃあ、高速鉄道に関する保線等の維持管理教育を
しても相手国側の理解に限界があろう。後々、賠償問題等で苦労するだけ。

101 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 21:18:01.78 ID:PiTFyh2j0
JR東の経営陣って誰だったっけ?

102 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 21:23:41.50 ID:ZiAKOAtf0
今までインドネシアにガンガン無償円借款しといて、引っくり返されたら日本国民への詐欺

世界から只のATM扱いされてるじゃねーか

103 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 21:24:19.82 ID:g2DxC6eR0
>>93-94
それ、シナに新幹線の技術供与を決定した時から言われていたよね。
フランスはそれが分かっていたからこそシナの高速鉄道受注から手を引いた訳で、
フランスは非常に賢かった。
そして、日本(とドイツ)はバカを見た、と…w

シナは高速鉄道開通式の時に日本への謝意が無かったどころか
「我が国の技術の粋が〜」とかホザいてたもんなぁ…。


>>97
をいをい、それはマジで有り得る話じゃねぇかwww
日本のヘタレ政府(官僚)ならマジでやりかねない。

104 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 21:26:04.26 ID:uoCU+9Kh0
この3日、明日あたり新幹線の大きな事故があるんじゃないかと心配

105 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 21:26:16.86 ID:rJnboIPN0
インドネシアの雨期・乾季の気候を考えると
新幹線は危険だと思う。 それに地盤も弱い
160km程度のほくほく線みたいな高速鉄道がイイよ
何しろ特急でも平気で四時間遅れて到着が当たり前の国だからな。

106 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 21:28:42.79 ID:l574b1OQ0
働く事嫌いで怠け者のインドネシア人に
メンテナンス難しい新幹線は無理でしょ

107 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 21:30:56.20 ID:fHseJfft0
ネトウヨ「中国のは事故だらけで、しかも埋めるよ!悪い事言わないから日本を選びなよ!」

中国に決定

ネトウヨ「おまえらの民度じゃ新幹線の高度な運用は無理だよw中国製がお似合いだよw」

なんでネトウヨは素直に負けを認めず、捨て台詞を吐いて逃げるの?(´・ω・`)

108 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 21:32:33.32 ID:2hh7jaAc0
どうせ高い金を払うのに、中国製の鉄道なんてインドネシア人達だって嫌だろうに。
何を考えているのだ、ジャコ大統領は。

109 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 21:33:32.44 ID:0RxeJXyT0
訳: もっとまかりまっしゃろ?

110 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 21:35:17.82 ID:gy5Unzr20
JR東と川崎重工が技術を提供しちゃたから
こいつらの責任だろ

111 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 21:35:49.23 ID:jTbzmR+J0
まぁ日本は無理してまで受注しなくてもいいだろ
中国が儲からないようにしてやればおk!
インドネシアが殺人列車を選びたいなら好きにさせとけ

112 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 21:37:46.16 ID:rqGsx7PL0
もし中国が受注したら、中国の高速鉄道技術の「実力」を知って貰ういい機会だろう。
(けが人や犠牲者が出るのは避けて欲しいが。)

でも、お人好しの日本人はネットやTV番組、帰化人経由で関連技術をちらちら
漏らしてるんじゃないの。

113 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 21:40:23.46 ID:npLruUwm0
中国の会社に頼めよw

中国と比較されてまで受注してもらう必要はないしなw

114 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 21:42:52.66 ID:QAjg5/cJO
中国製の方が1000億円高いけど、開業は2018年
三年足らずで作ると中国は言っている

115 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 21:44:00.82 ID:lxWaPXph0
中国でオーケー
インドネシアがちゃんと払えるかあてにならん

116 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 21:47:09.28 ID:cld1eBf70
インドネシアの土人には中国製がお似合いだわ。

117 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 21:49:28.32 ID:QgRRsWJj0
日本製と中国製を比べて迷うくらいなら中国製を選ぶべき

118 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 21:49:30.65 ID:2hh7jaAc0
アドバンテージは日本にあるのにもかかわらず負けそうとか、どんだけ無能なんだ。
平のサラリーマンでももうちょっとましな交渉するはずだろ。
何が問題って、この無能っぷりが問題だわな。

119 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 21:50:17.98 ID:68IbrPEQ0
「安物買いの国失い」 になりそうw

120 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 22:02:03.14 ID:JNXueRUeO
はっきり言って東南アジアで新幹線を売ってもいいと思うのはシンガポールくらい
他はまともに金払うとは思わないし、運営もできないだろ
日本はアメリカに全勢力を注ぐべきだよ

121 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 22:12:10.89 ID:QAjg5/cJO
人口2億5000万人で、将来はスラバヤまで延伸。
3分間隔までいかなくても、5分間隔で運転してもおかしくない。
日本のシステムじゃないと無理だろ。

122 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 22:18:49.42 ID:lg4j4l3A0
もういいよシナで。安いものはそれなりの品質。安かろう悪かろうで
日本人はアホなんでインドネシアにそれなりの技術を渡すんだろうが、
シナ人は例え契約書を交わしたとしても、ごまかしたり騙したりして
金と労働者だけ奪い取って、技術は一寸たりとも渡さないだろう。

123 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 22:22:27.78 ID:lg4j4l3A0
>>117
>日本製と中国製を比べて迷うくらいなら中国製を選ぶべき

お前うまいこと言うな

124 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 22:24:10.31 ID:KJ7648Cc0
中高鉄の事故は運用ミス。ハードウエアそのものはそんなに悪くない。

たぶん中鉄に決まる

125 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 22:32:15.99 ID:UCWDjODZ0
延期して両者から更なる支援引き出そうって作戦かね
仮に新幹線勝っても商売としての旨味少ないんじゃないか

126 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 22:34:46.44 ID:bN31DdqF0
2億5千万人の市場は大きい。
将来のためにも死んでも取れ。

日本の中古電車が走っているように、在来線の路線規格は日本と同じ。
日本の電車をそのまま持ってきても走れる。
新幹線、在来線、都市鉄道全部、鉄道パックでいただけ。

127 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 22:57:50.09 ID:tfHcDufq0
中国製に決めて不具合出まくりで、後で笑ってあげればいいよ。
で、改修工事を受注して世界に宣伝してやれ。

128 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 23:28:36.89 ID:wLB0Y4pH0
なにせ人口が多い。
新幹線用高架を整備しても、近道と勘違いして線路を歩く人が普通にいそうで怖いな。

129 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 23:30:40.84 ID:yKJ/2UiB0
良いの作っても売れなきゃ意味無いよなw

技術だけ大国日本w

130 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 23:31:36.17 ID:ZUggYCZT0
ぜひ中国製を入れ後悔してほしい

131 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 23:34:14.64 ID:E5ZOoDlG0
AIIBの金で支那がやればいい

132 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 23:35:17.53 ID:rsvBA+fh0
共同受注、共同開発だけはやめろよ

133 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 23:37:33.51 ID:DT1NZrHoO
>>117 名文だな。諺として後世に残るべき。

134 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 23:40:56.63 ID:D3CYaPdu0
インド版新幹線が事故って車両が宙を舞う映像が見たい

135 :うい:2015/08/31(月) 23:54:32.05 ID:4vCDADTx0
日本政府は、公式にインフラ輸出額を 2014年時点で10兆円を
→ 2020年に30兆円に引き上げる予定を発表しており、
新たな稼ぎ稼ぎ頭としているし、これまで堅調だ。

日本のインフラ輸出を批判する者って、このプロジェクトの経済的
インパクトが、日本にとっては無二の価値を持っている事
が理解出来ないと言う、愚か者だろう。

昨年イギリスから日本の日立が受注した額は、保守込みで約1兆円。
ヨーロッパでは、先行してドイツ、フランス等が売り込んでいて、
日本は一番最後に入札に参加して、それなのに競り勝つってスゴイだろ。

2020年に向けた日本の成長戦略は、インフラ輸出抜きでは議論できない。日本の首相官邸は「インフラ・システム輸出戦略」の中で、現状で10兆円といわれているインフラの輸出を、「2020年に30兆円に引き上げる」との戦略目標として掲げた。
http://mw.nikkei.com/tb/#!/article/DGXNASFK2102J_R20C14A4000000/

日本が世界に挑むキーワードは、Beyond Commodity という事。

本インドネシア向け堤案で、安部首相がわざわざ念押ししている
事の意味がわからないなら、愚か者だろう。

上記で、したり顔で日本の真剣な挑戦を批判するなら、
其れならば、何が インフラ輸出よりも優れているのか反論せよ。
キーワードは、Beyond Commodity だろ。

136 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 23:58:35.71 ID:jnnkE9zlO
 
8月は終戦記念日がある時期だし、ナショナリズムが高まる時期。
しかも今年は、戦後70周年だからな。

東南アジアはもともと、反日感情も強い地域だからな…
日本は、静観すべきだろ。


 

137 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 00:11:06.09 ID:FeV9IYKy0
押しても駄目なら引いてみな

138 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 00:25:10.30 ID:f9yQsz8jO
中国も韓国と同じで基礎工事をしっかりやらないからな
高架を走らせるならすぐ崩落するかもねwww

139 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 04:15:50.96 ID:SBLHPxEe0
>>93-94
そりゃあ勝てんな。
叩き合い合戦になって実利がなくならない程度ならまだしも、
メリット消えるぐらいから、もう、さじ投げてもいいかもなあ。

当然、責任ある官僚は地方に飛んでいってくれんと体裁とれんけど。

140 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 05:39:16.46 ID:18Xngm530
>>138
あるあるだな
手抜き突貫工事、地震で倒壊

日本も神戸でやってたわけだが

141 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 08:40:34.97 ID:QFB9CqW/0
インドネシアはポスコクラカタウ合弁会社の高炉爆発事故を受けて
韓国は7割相当出資のほかバーター取引だった勝手にパクって横流しした
独Uボート209/1200型潜水艦現地建造と原油や鉄鉱石などの輸入枠を
まるごと吹っ飛ばしたようだね。

クラカタウは3割相当出資したが橋梁鋼材や潜水艦殻や自動車外板など
ハイテン鋼の膨大な量の供給をどうするつもりなのかな。

どう考えても無期限延期だろ。

142 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 08:58:54.82 ID:Px/19CRU0
>>140
東海道新幹線は兎も角、山陽新幹線はコンクリートに海砂利を使ったので相当ヤバいとか…

143 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 09:08:26.32 ID:Gis8rted0
入札なんかに参加するなよ

144 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 09:40:56.94 ID:YbHc7M+z0
>>135
下痢三の手柄の為に、無担保融資して無理してまでやる必要は無い。
こんなことばっかやってるとブラジルの高速鉄道やUAEの原発で
アホなことやりまくってる韓国を笑ってられなくなる。

145 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 10:35:28.26 ID:sxwsl20/0
中国が捨て身の切り崩しにかかってきたか。
安全快適なら断然日本なのだが、それだけでは決まらないのが
途上国ビジネスだな。深入りは禁物だぞw

146 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 11:20:18.82 ID:s33OO+xr0
インドネシアにはこれ関連の円借款してるんでしょ
中国が受注したらその金どうなんのよ

147 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 11:33:38.56 ID:b7kOfQhg0
でも、もう中国寄りなんでしょ?
じらさないでさっさと決めろや。

148 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 11:35:47.62 ID:1uDPYbB40
>>146
借款だから、後で返してもらえばいいんじゃね?

149 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 13:33:35.93 ID:62UudwLJ0
フランスとか参加しないという事は儲けはないって事だろうな
メンツだけか
金にならないのにがんばるのは日本と中国だけ

150 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 13:40:14.69 ID:zFi1aJ6z0
日本も廉価版新幹線つくればな

151 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 17:50:40.69 ID:8nJjf3OQ0
数日前どこかのニュース(英語)で、インドネシアは計画を数年間延期するって出てたけど??

152 :名無しさん@1周年:2015/09/02(水) 13:09:21.87 ID:awt7Snc+0
インドネシアももう傲慢さと鬱陶しさの日本には付き合えないだろ
付き合いたくないと思うような人格のニュースが次々と…
色々劣化している日本とは距離を置いておいた方がいいぞ
また次ので仲良くしような

153 :名無しさん@1周年:2015/09/02(水) 13:17:33.10 ID:4VoEQyPO0
そろそろタイやインドネシアには見切りをつけてミャンマーやベトナムに軸足を移さないと
ダメな民族はいつまでたってもダメなんだよ

154 :名無しさん@1周年:2015/09/02(水) 13:17:55.57 ID:OcqCsvYf0
>>29
> >>22
> 優れていても、日本だけが使っていると、将来ガラパゴス化
> するかもしれんからな。国際標準にするための布石かも

ほかに国に新幹線は導入済み。

155 :名無しさん@1周年:2015/09/02(水) 13:24:55.03 ID:Ypjm14Vi0
>>1
中国の惨地直葬列車と比較するなど
無礼千万。中国製に決めれば良い。
あんな殺人列車など、本来候補にすらならん。

156 :名無しさん@1周年:2015/09/02(水) 13:25:06.83 ID:awt7Snc+0
問題処理が遅すぎる、国際的にも異常なレベルで遅い
これは関わると鬱陶しいと思う
批判され慣れていないというのもあるのかもしれない
だがそれなら批判され慣れてる中国の方が、問題に即応して率直な仕事をしてくれそうな

157 :名無しさん@1周年:2015/09/02(水) 13:29:10.11 ID:vIsC0Zcl0
インドネシアは迷ってるフリをして日中両国からさらに良い条件を引き出すんだろう

158 :名無しさん@1周年:2015/09/02(水) 15:15:56.86 ID:Ypjm14Vi0
>>157
日本は降りるべきだな。
中国製が大事故を起こしたあとに
架線などを再利用しつつ
さらに高額な費用で受注するといい。

159 :名無しさん@1周年:2015/09/02(水) 15:23:50.26 ID:/TTYUIAfO
インドネシアは数年に一度ぐらいM7クラスの地震くるから
新幹線採用した方がいいんだろうけど
基本
好きにすればいい

160 :名無しさん@1周年:2015/09/02(水) 15:35:20.91 ID:nAM03hmR0
>>158
いや、そんなものに関わる必要はない。

シナのせいで大事故になるのも、それを選ぶバカの自業自得。
日本がその後始末に助力してやる義理はない。

対岸から生あたたかく見物するだけで良い。

161 :名無しさん@1周年:2015/09/02(水) 15:36:00.67 ID:OVBXXnby0
>>14
なるほど

162 :名無しさん@1周年:2015/09/02(水) 15:39:13.60 ID:5fScwzdk0
>>135
イギリスは日立が独自で切り開いた信頼ゆえの落札だから
べつに安倍ちゃんがすごいわけでもない

163 :名無しさん@1周年:2015/09/02(水) 15:40:21.33 ID:5fScwzdk0
>>9
日本の方が安いんだが

164 :名無しさん@1周年:2015/09/02(水) 15:41:28.29 ID:Z7c9MMli0
>>136
インドネシアのこと知らんのだな

165 :名無しさん@1周年:2015/09/02(水) 15:41:51.52 ID:ccJxkoTp0
つーか売らんでよくね?
技術漏れるし、大体新幹線が凄いのは技術だけじゃなくて
運用ノウハウもだろうに

166 :名無しさん@1周年:2015/09/02(水) 15:42:34.74 ID:5fScwzdk0
インドネシア国民は日本製支持なんだけどね
まあ無理して売り込むことはないよ

167 :名無しさん@1周年:2015/09/02(水) 15:42:35.30 ID:o9kLct0p0
あ〜引き伸ばしてるね
コレはもう日本で決まりだわ

安いでイイなら中国に決める
引き伸ばすのは日本のを少しでも安くする為

168 :名無しさん@1周年:2015/09/02(水) 15:43:16.46 ID:5fScwzdk0
>>167
だから日本の方が安いんだよ
中国は納期部分のアドバンテージ以外基本的にはない

169 :名無しさん@1周年:2015/09/02(水) 15:45:31.85 ID:Z7c9MMli0
日本 60兆ルピア 2021年完成
中国 71兆ルピア 2018年完成
その他経済的負担が中国の方がらくとのこと

170 :名無しさん@1周年:2015/09/02(水) 16:31:18.51 ID:2jzPyXtA0
新幹線納入業者さんのカキコも見受けられて、面白い。

発展途上国で高速鉄道を安全に維持管理できる保証でもあるのかな?

YouTubeにも公開されている現地の鉄道風景をみてから考えよう。

171 :名無しさん@1周年:2015/09/02(水) 16:35:06.88 ID:/TTYUIAfO
インドネシアの地下鉄は普通に日本企業が受注してるけどな

172 :名無しさん@1周年:2015/09/02(水) 16:36:33.46 ID:nV+xRce90
>>143
入札に参加しないでどうやって輸出するんだよ。
海外が三顧の礼を持って新幹線の輸出を乞うと思ってるのか?

173 :名無しさん@1周年:2015/09/02(水) 16:39:48.20 ID:NKnKDTfo0
別に日本の技術は世界一とは思わんが
中国って選択肢だけはない、大勢の国民の命を運ぶものを
あんな独善的で傲慢でいい加減な連中にやらせるとか正気の沙汰じゃない

174 :名無しさん@1周年:2015/09/02(水) 16:55:55.27 ID:/+GQ3BcF0
地震に強い新幹線一択だろう。

175 :名無しさん@1周年:2015/09/02(水) 19:25:29.27 ID:nhcoaRiS0
今や中国にも高速鉄道負けているからな

176 :名無しさん@1周年:2015/09/02(水) 19:28:22.70 ID:vgXlm2u40
日本と同じく地震や津波や火山の多いインドネシアなのに
日本の新幹線いらないなら、別に無理に売り込まなくてもいいと思う
困るのはインドネシア国民ってだけだし

177 :名無しさん@1周年:2015/09/02(水) 19:34:05.29 ID:T1DilU760
なんで似たような値段で
中国の日本の数世代前のデッドコピーの新幹線が選択肢に入るか分からん

最新技術の結晶の上にアフターケアもばっちりな日本の新幹線一択やろ

178 :名無しさん@1周年:2015/09/02(水) 20:00:07.94 ID:wFmRsx5/0
>>166
中国にも擦り寄っている国だから日本製だから有利ってこともないけどな。

179 :名無しさん@1周年:2015/09/02(水) 20:35:11.46 ID:kdugwjjV0
インドネシア製鉄所事業の出資割合は韓国ポスコ6割と国営クラカタウ4割で
見切り発車操業により潜水艦受注にも弾みを付けて高架橋梁鋼材の手当てが
出来たはずが昨年暮れの爆発事故で全部フイになってしまい無期限延期が
正解でしょ。

まぁポスコはあっさり逃げるだろうが残った国営クラカタウは海外輸出分の
膨大なバックオーダーを履行する必要があるが高速鉄道の連続高架なんて
中国からの余剰鋼材以外にどこから捻出つもりだったのだろうか。

180 :名無しさん@1周年:2015/09/03(木) 07:17:58.31 ID:1u6wVQWX0
まぁインドネシアは米英と同盟を締結しておらず英連邦諸国に囲まれており
少しでも気を抜くと東ティモールやアチェのように領土を引っ剥がされるが
長期戦略的にはベトナムとカンボジアとラオスとタイとミャンマーで組んで
日中いずれかの陣営に入るしかないんだよね。

ただし従来から日本は貿易相手として見るだけで安全保障にやる気が無いし
中華人民共和国は英連邦諸国なみに領土的野心があるため英連邦諸国含めた
アセアン諸国全体の警戒感はもの凄いみたい。

英連邦 マレーシア シンガポール ブルネイ インド バングラディッシュ パプアニューギニア オーストラリア ニュージーランド

181 :名無しさん@1周年:2015/09/03(木) 07:51:00.99 ID:dG+E878S0
>>177
ワイロに決まっとろうがw

そもそも前任のユドヨノ大統領の時にほぼ日本の新幹線導入で決まってた
話を、今のジョコ政権がワイロで寝返ったってのが実態w

ただ、今日決定って筈なのが発表を来週に延期って事は、ひょっとして日本
が逆転してるのかもしれん。と言うのは今日は臭菌ペーの渾身の大イベント
抗日勝利記念軍事パレードの日。この日に発表予定って話だったから昨日の
時点では恐らく100%中国だろうと思ったのだが、わざわざ発表ズラしたって
事は違うのかもしれんw

182 :名無しさん@1周年:2015/09/03(木) 07:52:55.09 ID:LTZc5LcB0
京都の会社が物を買うときによく使う手だな
引いた方がいいよ

183 :名無しさん@1周年:2015/09/03(木) 08:01:10.47 ID:p9mvpnIR0
>>33
中国ですら運用してるのに、
インドネシアで運用できないわけがない。

184 :名無しさん@1周年:2015/09/03(木) 08:04:49.17 ID:CIl0g4Og0
>>183
運用?
事故車両を地下に埋める「運用」と日本のを同列に語られてもねぇ…

185 :名無しさん@1周年:2015/09/03(木) 08:26:08.68 ID:IyPgdq9N0
中国には日本より速度速くて、デザインもいい。
中国でいいだろう?

186 :名無しさん@1周年:2015/09/03(木) 09:22:53.94 ID:MqNjJNzW0
事故時の穴埋めのノウハウをセットでつけられたら日本には勝ち目無いな

187 :名無しさん@1周年:2015/09/03(木) 09:24:30.86 ID:GMUIQxIf0
安倍ちゃんなんか贈った?

188 :名無しさん@1周年:2015/09/03(木) 09:25:25.54 ID:x45N5LvhO
安売りするようなもんじゃない

189 :名無しさん@1周年:2015/09/03(木) 09:26:06.74 ID:eWEXHZk70
おかわりか
賢い

190 :名無しさん@1周年:2015/09/03(木) 09:34:32.01 ID:tSKG8vZc0
引き延ばしたほうが実入りがいいんだろうな
日本側の担当者はやっとられんだろうね

191 :名無しさん@1周年:2015/09/03(木) 09:57:05.99 ID:m8FQJkJn0
金で閣僚改造して日本派一掃した時からもうほぼ中国に決定済

9月2日に決まるはずが中国経済のバブル崩壊の兆候

発注する中国企業が高速鉄道建設中に破たんする可能性が浮上

破たん時の保証をクリアする必要が出てきたため延期

中国がそのシナリオを提示できなければ日本

192 :名無しさん@1周年:2015/09/03(木) 10:32:38.57 ID:Z3HtXhqj0
結局作る気なしかね

193 :名無しさん@1周年:2015/09/03(木) 17:16:01.18 ID:Gif3c8ze0
インドネシア経済は華僑が
独占だからな、だから中国。

国民レベルは日本を望んでるが。

そもそも新幹線技術を中国に教え渡した日本が馬鹿、

194 :名無しさん@1周年:2015/09/03(木) 17:30:40.69 ID:CIl0g4Og0
>>193
>そもそも新幹線技術を中国に教え渡した日本が馬鹿、

JR東海が猛反対したのに政治力のあるJR東日本が強行したとか…

195 :名無しさん@1周年:2015/09/03(木) 17:37:20.63 ID:s+6mz3WN0
>>194
その通りあと経団連や
奥田なんかも噛んでたのかな?

196 :名無しさん@1周年:2015/09/03(木) 19:35:52.34 ID:T8yBEU7b0
中国「ドルで払うと言ったが、あれは嘘だ」

197 :名無しさん@1周年:2015/09/03(木) 19:37:31.45 ID:T8yBEU7b0
袖の下の話ね

198 :名無しさん@1周年:2015/09/03(木) 19:38:50.97 ID:CIl0g4Og0
中国のドルは…共産党幹部の国外脱出用マンションを買うための大事な資金源w

199 :名無しさん@1周年:2015/09/03(木) 20:31:10.78 ID:YjtJeUMN0
世界ナンバー1の超手抜き大国から

新幹線モドキ買うとどんな恐ろしいことが起きるか



エスカレーターが人を飲み込む
http://i.imgur.com/A1yjwrF.gif

その後、乗り方が変わった。
http://i.imgur.com/X4Qno8M.jpg
http://i.imgur.com/e0GNF9l.jpg

想像を絶する恐ろしい出来事が・・・

200 :名無しさん@1周年:2015/09/04(金) 00:13:56.37 ID:NJvGh2fx0
インドネシアって韓国の会社から製鉄所を買って大規模な事故を起こした国だよな?
あの事故から「安物買いの銭失い」って言葉を学んだのかねぇ…

201 :名無しさん@1周年:2015/09/04(金) 00:34:02.02 ID:toIBbBNb0
もっといい条件引き出そうとしてんだろ。金にセコイ国柄だからな。

202 :名無しさん@1周年:2015/09/04(金) 03:02:12.93 ID:5O8pWBQr0
中国の方が高いんだよね、でも完成は3年後。
日本の方が安いんだけど、でも完成は6年後(だっけかな?)。
3年後だと大統領の任期内に完成出来るので、お手柄をアピールしやすい。
つー事らしいな。

203 :名無しさん@1周年:2015/09/05(土) 00:11:01.56 ID:u62pZOMZ0
大船でそー?あのおーピラミッド顔ーおじんばばあー声でけーーおわおわおわ
雪山雪山でーー雪柳幸也雪山でー幸也雪柳雪山幸也雪屋さんアイスでおわ
おわーーーー。。しーーむー誠おわーおわーー葉山よおこー山口組み美容室おわ
おわーしろばかのー前田ーーよここうー前田ーー
前田ーめくむおわ
むーくにょーー美容室おわおわおわこりあいーコリアンも見守りないーなー

204 :名無しさん@1周年:2015/09/05(土) 00:13:45.94 ID:u62pZOMZ0
さいとおひかるおわ。。きもいーおわおわおあおあー団地まえおわおわするよー
いじめーじめじめーしーなもあー
ことーー言うよどおわおわーーきもいー言うよアヒリコエおわ
1063 :オオムや大村大村オオムやおわ死ねよ江川紹子おわ:2015/09/04(金) 04:10:00.66 ID:RhgNuWkGj
朝や網ー朝山おわー朝山裁判長おわおわおわ朝山おわおわおwわーー雪山雪山幸也雪山でーーー雪屋さんおわ
1064 :オオムや大村大村オオムやおわ死ねよ江川紹子おわ:2015/09/04(金) 04:11:58.81 ID:RhgNuWkGj
右翼線江口証拠おわー
絵淵司ー江口証拠ーえふちー江口証拠せーぜーおわおわおわおわおわおわおわおわ
積の世界の世界の中ー笑ののーー言うよーどおわーエリア襟足ー全死去おわおわ
してるいーーーーーえふちーおわおわおわ五十人も以上おわおわねこおおわおわ残す
な最後よーひかるおわ
ーにぶいーひかるくんもわーかけふひかるおわ五十人以上おわ
娼婦こー翔子占いよーーー
おいおいおいーーぜんぶよねこおーーわーーーおわー深刻よー総務さーおいおいおわおw
だいじんーしててもおーなー白痴通い通路側ばかーばかー言うよ馬鹿よ女ばっかおわ
1065 :オオムや大村大村オオムやおわ死ねよ江川紹子おわ:2015/09/04(金) 04:13:17.39 ID:RhgNuWkGj
幸福の報復のーーーーーーこうこくのおーががくーのおちんー良い子でしたー 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)


205 :名無しさん@1周年:2015/09/05(土) 00:15:39.72 ID:u62pZOMZ0
オオムや大村大村オオムやおわ死ねよ江川紹子おわ:2015/09/04(金) 04:15:21.09 ID:RhgNuWkGj
こうこくのおー広告公国女変態ばっかあー男の子頭でけーおわおわおくぁおわ
奥様ーーーおわーーーー多いくなー多いく多いく大分大飯大石大井買うなーー
おいおいおわー小学生奨学金制度ー言うよ天敵誰ものーきゃいこ声おかまー
おかまー言うよ獄門すきやまおわ娼婦のこーーせーにー雪のよおにー
白いバイヤー

206 :名無しさん@1周年:2015/09/05(土) 07:53:10.93 ID:KB65g5zW0
シナ産を採用して安物買いの銭失いを体現して
笑わせてくれよ

207 :名無しさん@1周年:2015/09/05(土) 07:59:41.52 ID:RvU7e4oeO
>>202
プラス 中国は費用の返済政府保証無しでいいといってる
日本は保証有りが条件なのでインドネシアが渋ってる

中国は金払えって恫喝出来るけど日本はね…

208 :名無しさん@1周年:2015/09/05(土) 08:19:23.48 ID:L5nwPjwP0
>>180
東南アジアじゃ英連邦<<華僑だろ
アングロサクソンもそれが分かってるからゴリ押しできない
中華とも協調する姿勢を示して今あるパイを失わないようにするのが精一杯

東南アジアで日本みたいに西側勢力が圧倒的な影響力を持つ国はフィリピンぐらい

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