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【政治】日本政府、2016年度国債費を過去最大の26兆543億円 国の借金膨張が止まらず ★2©2ch.net

1 :coffeemilk ★ 転載ダメ©2ch.net:2015/08/22(土) 22:35:33.80 ID:???* ?PLT(14012)

[東京 21日 ロイター] - 財務省は、2016年度予算の概算要求で、国債の利払いや償還に充てる国債費を26兆0543億円とする方針だ。政府筋が21日、明らかにした。

15年度予算からは11.1%増えて過去最大となる。国債費が増えるのは国の借金膨張が止まらず、利払いなどに必要な資金を確保する必要があるからだ。
16年度予算では、債務償還費として前年度比14.3%増の15兆2098億円を、利子や割引料に同6.9%増の10兆8122億円をそれぞれ要求。
これらを合わせた国債費として、 初めて26兆円を突破した。

財務省所管の一般会計要求額としては前年度予算比で10.5%増の28兆3583億円とする。国際協力機構(JICA)に対する出資金655億円や、アジア開発銀行(ADB)などへの拠出金345億円を盛り込んだ。

http://sp.m.reuters.co.jp/news/newsBody.php/?urlkey=idJPKCN0QQ12B20150821&nno=2140391&ntype=1&ncid=1&pgnum=1

1の立った時間: 2015/08/22(土) 12:21:00.92
※前スレ
【政治】日本政府、2016年度国債費を過去最大の26兆0543億円 国の借金膨張が止まらず 
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1440213660/

2 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 22:35:58.11 ID:jKLfADBt0
【日韓】世界遺産登録、日韓協力で一致 日本側が「徴用工」記載で調整 [朝日]★18 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1435069716/




               . -―- .      やったッ!! さすが自民!
             /       ヽ
          //         ',      おれたちが嫌がる事を
            | { _____  |        平然とやってのけるッ!
        (⌒ヽ7´        ``ヒニ¨ヽ
        ヽ、..二二二二二二二. -r‐''′     そこにシビれる!
        /´ 〉'">、、,,.ィ二¨' {.  ヽ     _ _      あこがれない!
         `r、| ゙._(9,)Y´_(9_l′ )  (  , -'′ `¨¨´ ̄`ヽ、
         {(,| `'''7、,. 、 ⌒  |/ニY {              \
           ヾ|   ^'^ ′-、 ,ノr')リ  ,ゝ、ー`――-'- ∠,_  ノ
           |   「匸匸匚| '"|ィ'( (,ノ,r'゙へ. ̄ ̄,二ニ、゙}了
    , ヘー‐- 、 l  | /^''⌒|  | | ,ゝ )、,>(_9,`!i!}i!ィ_9,) |人
  -‐ノ .ヘー‐-ィ ヽ  !‐}__,..ノ  || /-‐ヽ|   -イ,__,.>‐  ハ }
 ''"//ヽー、  ノヽ∧ `ー一'´ / |′ 丿!  , -===- 、  }くー- ..._
  //^\  ヾ-、 :| ハ   ̄ / ノ |.  { {ハ.  V'二'二ソ  ノ| |   `ヽ
,ノ   ヽ,_ ヽノヽ_)ノ:l 'ーー<.  /  |.  ヽヽヽ._ `二¨´ /ノ ノ
/    <^_,.イ `r‐'゙ :::ヽ  \ `丶、  |、   \\'ー--‐''"//
\___,/|  !  ::::::l、  \  \| \   \ヽ   / ノ

3 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 22:36:16.30 ID:XDXtIwTp0
なぜか国民一人当たりの借金とかいう謎の話になります

4 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 22:36:48.96 ID:/Yt79cnw0
政府の借金な

5 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 22:36:50.47 ID:xxR13P6u0
な?
民主党の方がマシだったろ?

6 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 22:37:31.69 ID:wBhnCE6R0
そりゃまぁ、ほぼ内国債だから、
日本人の資産吸い上げて破綻処理する羽目になるし、前回の破綻処理同様。

7 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 22:37:47.01 ID:EiVIUxD40
国がお金刷って国庫に入れたら大丈夫なんだろ?
世界は何故日本の真似をしないんだろ?馬鹿だな!

8 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 22:38:28.07 ID:ME0qVIl40
はい革命

9 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 22:39:06.23 ID:0tNfBJeX0
復興支援を止めれば借金減っていくんじゃね?
そんな事できる議員さんはいないと思うけど

10 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 22:40:02.25 ID:LuIs2x+i0
遣い急ぐその理由こそ

11 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 22:40:14.37 ID:Q+5U0nSK0
地獄のトリプル安まで、残された時間は少ないかも。

12 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 22:40:21.19 ID:nClHl6LO0
近い将来、滅びるな

13 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 22:40:38.00 ID:h1uMv9QY0
>>4

子や孫以降の世代に残す借金だ!
税金で支払わされるってこと理解しとけ!!

14 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 22:40:45.47 ID:+Nd5ZQ5r0
破綻するまでどれくらい借金膨らますことができるか試そうぜ

15 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 22:40:52.77 ID:XuucB6wJ0
何か問題でも?

16 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 22:41:48.62 ID:XuucB6wJ0
>>13
子や孫も元本帰す必要のない繰り越しできる借金なんだが理解してます?

17 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 22:42:13.63 ID:SCkyhtAP0
無制限の金融緩和 = 無制限の国債発行分

18 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 22:42:14.02 ID:pVbHnLHG0
民間が給料上がったからと公務員もちゃっかり下げた分戻したのか、さらに上げたのかしてたよな。
大幅に下げろ、すぐにだ。

19 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 22:42:17.71 ID:HWkMD6Mv0
でも増税は嫌なんでしょう?
それで埋蔵金にすがるんでしょう?
そして埋蔵金が見つからず、増税するわけだ

20 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 22:42:18.59 ID:ekkA9hNB0
余裕があったので公務員給与引き上げましたが何か?

21 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 22:42:40.57 ID:xzsc00T90
まじだった

22 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 22:43:07.65 ID:v2gtGHD80
日銀保有分もコミの数字なんだろうか

23 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 22:43:13.57 ID:90fsvKtJ0
税収の半分が償還費用か
東京五輪は多摩川の土手でいいだろ

24 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 22:43:36.94 ID:mDfaZ5xf0
NIPPONオワタ\^〇^/

25 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 22:44:18.19 ID:xzsc00T90
● 世界の公務員平均年収

@ 728万円  日本     一般国民の2.15倍
A 357万円  アメリカ   一般国民の1.40倍
B 256万円  イギリス   一般国民の1.36倍
C 238万円  カナダ    一般国民の1.40倍
D 217万円  イタリア   一般国民の1.35倍
E 198万円  フランス   一般国民の1.03倍
F 194万円  ドイツ    一般国民の0.95倍

26 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 22:44:45.21 ID:1BElm9YF0
海外にばら撒かなきゃ、
この半分で済んでたろう。

27 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 22:45:54.08 ID:/NwN859d0
国民から借りてる金なんだよねー

28 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 22:46:22.05 ID:yzGDbm0o0
国の借金て誰が払うの?いつ?
その借金作ってるの誰?

29 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 22:46:46.95 ID:GJjtRUt80
でも、キミたち、自己責任・自助努力を旨とする“小さな政府”には、絶対反対なんでしょ?

「もはや政府など信用できないのだから、政府に頼らず、自らの道は自らの力で切り開くゾ」
という独立心を持った日本人が、大勢出てきてしかるべきなのに、全く出てこない

右も左も政府の悪口を言いつつ、もっと“大きな政府”を望む

そこが、日本人という民族のわからんとこなのよ

30 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 22:47:31.23 ID:h1uMv9QY0
>>16
利子が付くこと、増える事が理解してる?

取り付け騒ぎなど、いずれ円に対して信用が無くなる
円で他国から物を売ってもらえなくなる。

円に対して原材料が高騰し、輸入・加工して輸出することが出来なくなる。
国内で仕事が無くなる、経済が落ち込む

分かる?

31 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 22:47:55.30 ID:gY0+39fA0
国連の分担金を削ったり公務員の給与を下げたりNHKに金を回すのをやめたりしたら?

32 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 22:48:19.62 ID:0twuiRLE0
財政破綻したら秩序とモラルが崩壊し
リアル北斗の拳になって殺し合い奪い合い女レイプし放題
とかなんないのかなあ

33 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 22:48:31.08 ID:Hu0bdL5a0
日米デフォルト近いな

34 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 22:48:38.60 ID:SUQCQhI00
>>25
じゃあそいつらみたいに一人当たりの公務員数増やして一人当たりの負担減さないとな

35 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 22:50:02.41 ID:PsV3KwIl0
借金の額なんてどうでもいいから、景気をよくするために国債ばんばん発行しろ。

36 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 22:51:11.11 ID:h26rOkTY0
個人金融資産の総額を越えた辺りで、
円安が強まり急激なインフレへ
ハイパーインフレではないために
借金が目減りすることもなく
国民生活は破綻へ
最終的に国民の預金や資産が没収される
これが最悪のシナリオだわな

37 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 22:51:15.53 ID:SUQCQhI00
>>30
利子分国債増やせばいいだけ。何てったって繰り越し可能だからな。

38 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 22:51:27.82 ID:38vHz/W30
>>27
国民から借りた金を返すために増税して返しまーす

39 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 22:53:20.73 ID:siV7vPSJ0
世界同時にデフォルトすればいいのにね

40 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 22:53:54.72 ID:fpi8Ki7x0
景気良くなったのは公務員だけでした。

41 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 22:54:52.62 ID:OnhYBPvh0
それでも外国にばら撒きは続けるんだよなー
日本人から搾取して外国人を優遇するだけの簡単なお仕事です
日本人は世界の奴隷でATM
平和ってのは奴隷がご主人様に反抗しない状態の事を言います

42 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 22:55:11.82 ID:kjI3/K6e0
>>34
日本の公務員が少ないと言いたいのだろうが、日本と海外の公務員では負担が全く違う。日本人は外国人と違い犯罪も冒さず従順で手がかからない。

実際地方公務員はダラダラ仕事してそれで普通に仕事が回っているだろ。日本の地方公務員は基本的におかしい

43 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 22:55:23.88 ID:eXetQPeQ0
アベノミクスで税収どれくらい増えた?

44 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 22:55:40.25 ID:5r8fBQ/90
>>30
>円に対して原材料が高騰し、輸入・加工して輸出することが出来なくなる。
>国内で仕事が無くなる、経済が落ち込む
円安で景気よくなってますが何か?
もっと現実見つめないと、な?

45 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 22:56:04.23 ID:LuIs2x+i0
ドイツがやっと今年から新規の国債発行を46年ぶりにゼロにする見通し.
同時期に敗戦国となった二つの国. 日本は公債依存度は38.3%. 明暗

46 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 22:56:12.96 ID:R1p3Em6U0
外国人に生活保護
鬱や糖質への生活保護
ムダな老人への医療保護

全部消せば+です。

47 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 22:56:12.99 ID:Xv82Q0YW0
上げた税金分は公務員の給料に上乗せされただけ

48 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 22:56:41.33 ID:5r8fBQ/90
>>42
じゃあ地方だけ給料減らせばいいんだな?

49 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 22:57:10.56 ID:mg689aUC0
おいこら
それは政治家と役人で返済しとけよ

50 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 22:57:12.41 ID:h1uMv9QY0
>>44

1ドル200円に成ったら原料費高騰と言う事が理解できないのか?

馬鹿なのか?

51 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 22:58:12.11 ID:ICojJN7V0
http://i.imgur.com/Azn3RrF.jpg

52 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 22:58:38.00 ID:5+/kvXdH0
タバコ一箱1000円にする案はどこへいったんだ

53 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 22:58:56.87 ID:u/TFFZwV0
インフレ起こしてるのだから、国家予算も膨らむわな

54 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 22:59:06.60 ID:h1uMv9QY0
>>44 >>50

その高騰した原料で加工した製品は、

国外へ売るだけでなく、国内で流通する加工品も存在する事も忘れるな!!

55 :アベノミクス『待機児童対策の費用』は一人当たり“年間705万円”:2015/08/22(土) 22:59:17.68 ID:6A9UgYFB0
.
実質的に、消費税引き上げ財源を当て込んだバラマキが、既に来年度の概算要求の随所で始まっている。
実際、今年度の概算要求はシーリングのない異例の青天井で、史上最高額の99.2兆円にも達してしまった。

しかも、消費税が引き上げが決断されれば、さらにその予算要求額は膨れることになるという。
これでは、消費増税でせっかく税収が増えたとしても、
むしろ「支出で出てゆく方が多い」ことは明らかであり、財政再建にも何にもならない。

結局、「単年度会計主義」で生きている霞が関の官僚たちは、
増えた財源を、そのままばらまいて浪費してしまうのである。

今年度の概算要求で、特に目に余るのが厚労省であり、
何の効率化努力も感じられない30兆5,620億円もの過去最大の予算要求を臆面なく行った。
消費税引き上げが決まれば、さらに、先日の社会保障国民会議で決まった
「社会保障の充実策」と称するバラマキも加えるという。

この概算要求がいかに焼け太りで、効率化努力を怠ったものか、
その象徴的な予算として「待機児童対策」の項目を見てみよう。
待機児童対策として、厚労省は、来年度の予算要求を4937億円行っている。

4937億円を単純に、7万人で割ると、児童一人当たりで年間「705万円」と言うことになる。
これでは、「保育所に預ける母親達」の“年収を上回る”のではないか。驚くべき高コストである。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
保育料収入とは別に、「待機児童を一人減らす」ために“年間705万円”もの「税金投入が必要」になるとは、
いったい何事だろうか。~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━
(日本の保育政策を例えて言います)いま、ここに120円のペットボトルのミネラルウォーターがあります。
今日もとても暑く、私はこのミネラルウォーターを120円で買える事に心から満足をしておりますし、
他の人びともやはり満足して買ったに違いありません(そうでない人はそもそも買わないから)。

ところが、ここで政治家達が、「たかが水に120円もの高い価格をつけるとはケシカラン。
低所得者にとって120円は高すぎるではないか。 水は生活にとって必需品であるし、
低所得者等が安心して購入できる為にも、ペットボトルの水は10円にすべきである」と主張して、
ミネラルウォーターの価格を低く固定する「価格統制策」を実施したとしましょう。

しかし、低所得者向けのミネラルウォーターの価格が10円なのに対して、
中・高所得者向けの価格が120円では、あまりに差が大きく不公平です。
そこで、“中・高所得者”向けの価格も30円と、「大幅に安く」してしまいました。

まず、消費者の行動はどう変わるでしょうか。 120円の価格が、大幅に下がりましたから、
これまでよりずっと多くの人がミネラルウォーターを求め、お店や自動販売機に“殺到”する事でしょう。

しかし、当然、供給業者はすぐには対応できませんから、行列ができてしまうことになります。
まさに「水待機者」の発生です。また、あまりに行列が長くなれば、すぐには買えそうにないとして、
あきらめて行列には並ばないものの、水を買いたいと思っている人びとも多くいる事でしょう。
この人たちは「潜在的水待機者」です。

しかし、こうした企業は、これまで市場経済で競争をしていた民間企業と異なり、
明らかに効率性に劣る経営をします。 何しろ、大量の待機者がいるわけですから、
つくるそばから飛ぶように売れますので、企業努力をする必要がありません。
“補助金漬け”の上、“経営努力無視”で客はいくらでもくるという状態ですから、
だんだんと「非効率で高コスト構造」に変わってゆきます。

こうしたなか、本来、1本あたり120円で生産されていたペットボトルの水も、
直ぐに200円、300円のコストがかかるようになってしまいました。
消費者は10円、30円で買っていますから文句をいいませんが、じつは、
その裏で1本当りの販売単価の何十倍もの“赤字”が発生し、これは全て“税金”で穴埋めされています。

【『待機児童対策の費用は1人当たり705万円!』『“待機児童”発生のしくみ』学習院大学 経済学部教授 鈴木 亘】

56 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 22:59:24.24 ID:g3vbL99R0
アベノミクスは消費税増税と共に終わった50 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1439988029/

57 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 22:59:47.09 ID:W0YJ0QLh0
政治家・役人は富を手に贅沢し、広告代理店やイベント関連の組織なども結託して金儲け。
負の遺産だけを平民にかぶせる体質は、戦前そのもの。

58 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:00:04.68 ID:HXiQuuiO0
消費税を20%に上げても足らない

59 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:00:15.06 ID:5r8fBQ/90
>>45
EUその他の国からドイツが自国内流通通過吸い取ったように日本も円を他国から吸い取れるようにすればいいってこと?
あれはEUだからできたの、東京が夕張に金貸し付けてその利息で儲けているようなもん。

60 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:00:17.43 ID:T+dktFjf0
国の借金とやらに日本銀行保有の債権まで含めているところが財務官僚のもっともアホなところです

61 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:00:40.34 ID:G0PavIFF0
さーてネトウヨさん反論をどうぞ

62 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:00:41.18 ID:Uem12zDB0
公務員優待いいかげんにしとけ与党は公務員を買収してるととるぞ

63 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:01:01.56 ID:GC2NERjd0
>>29
小さな政府、大賛成。
小さな政府こそ、思いやりであり、保守主義だ。

財政再建の最善の方法は、小さな政府。

(非防衛費の)歳出削減 + 減税(による経済成長)

64 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:01:10.29 ID:tAPop3rE0
早く生活保護に国籍条項を入れろ
間に合わなくなっても知らんぞ
入国したその足で駆け込み生活保護ってふざけるな支那人

65 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:01:23.42 ID:IEb1Jmof0
公務員は焼け太り
通貨発行権の上にのさばっているだけ。

66 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:01:33.12 ID:T+dktFjf0
>>63
アホの新自由主義者乙

67 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:01:37.81 ID:5r8fBQ/90
>>50
そんなことしたら輸出大もうけやん、高度経済成長期並の成長が見込めるね。

68 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:02:32.96 ID:lb0E9HtcO
>>45
そんなものは廻る因果の糸車でな
10年後20年後はどうなってるかわからんよ

69 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:02:44.85 ID:B8v6RpP10
日銀が買ったぶんを減らしてないから計算やりなおし。

70 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:02:46.08 ID:h1uMv9QY0
>>67

>>54 読めアホ!

その高騰した原料で加工した製品は、

国外へ売るだけでなく、国内で流通する加工品も存在する事も忘れるな!!

71 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:03:24.89 ID:T+dktFjf0
国の借金が増えているような記事だけど返す必要のない日本銀行保有の債権等を除けば

国の借金は減っています、これが現実

72 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:03:29.17 ID:L6mAhEVd0
安倍ぴょんが公務員給与を8%以上上げて、議員定数削減をしないで議員報酬を年間400万以上も上げちゃったからね

73 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:03:38.00 ID:c1BtoG/j0
所得税や地方税を払ってくれる国民の収入を減らして、

必要物資は、窃盗万引き、もしくは、公金横領して購入する
公務員たちの収入を増やす国家 日本

自民党と公務員の悪のコンビ

74 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:03:50.66 ID:g3vbL99R0
>>72
正論

75 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:03:51.33 ID:5+/kvXdH0
最後の手段として
国債を紙くずにする手が残されている
コレがあるかぎり国債を持ってない人は何も心配する必要はない

76 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:04:38.52 ID:LuIs2x+i0
節約しなきゃ というより浪費に忙しい w

77 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:04:44.93 ID:u384FS+g0
日本の人口が1億切るのが2040〜2050の間くらいの予測だからな
おそらく外から日本を見た場合ここが一つの山場になるんじゃないか
予想数値とはいえ市場はきっかけを必要とするからその時点で
借金が増え続けて無策だった場合破壊的な円安になるんじゃないか

なので2030くらいには移民かベビーブームか構造改革による借金体質の改善でもいいけど
なんらかの目に見える改善の目安がないと過去例にない不況になるかもな

78 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:04:46.86 ID:T+dktFjf0
アホな財務省に騙されないようにしましょう

79 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:05:02.34 ID:GJjtRUt80
>>66
な?
政府に頼る気、まんまんだろ

80 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:05:15.14 ID:L6mAhEVd0
>>69
>>71
日銀が買った分は償還期限が来ても返さなくていいことになってるの?www
それならなんで消費税増税したり、円安税を庶民に払わせてんの?www

81 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:05:19.90 ID:tAPop3rE0
アメリカ政府には通貨発行券は民間銀行がユダヤが握ってる

82 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:05:24.88 ID:zZ+Dpbw2O
>>62
買収してると思われても仕方ないよな
公務員の給料あげて公務員票を多くしようとしてるんじゃねえかな?
自民政権が続くなら公務員の給料はあがり続けそうだな

83 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:05:48.47 ID:T+dktFjf0
>>79
経済政策は政府と日銀が行うものだよ、ぼく

84 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:05:49.01 ID:LuIs2x+i0
IMFに一刻も早く介入して欲しい執政 w

85 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:06:03.48 ID:Ozdefr7h0
政府の借金で、国民の貸付だよな
そもそも国内の保険、貯金、預金が飽和状態だから、運用利益の為こういう事をやるわけで

世界で、こんな資産持ってる国民居ないからな

外国から借金している国とは、根本的に違うんだけどな

86 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:06:30.84 ID:28/topF40
気がついたときには国が無くなってそうだな

87 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:06:59.76 ID:Eb8nC1Ay0
日本人に優先して生活保護をもらえたのは韓国人だったが
今ではいつの間にか中国人も日本人に優先してもらえている
だから身なりもこざっぱりしてタクシーで病院に乗りつけるよ
支援団体がいるんだよねえ

88 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:07:18.11 ID:T+dktFjf0
>>80
消費税増税なんてする必要はない、法人税を下げる理由付けだろ

89 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:07:33.94 ID:2kZVeTRZ0
すべて少子化対策にに回すなら許す

90 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:07:36.96 ID:90fsvKtJ0
アメリカなんか刑務所まで民営化して、時給5セントで
電話のオペレーターやらす州もあって、囚人を低賃金労働者として
捉えてスリーストライク法(どんな微罪でも3回の有罪で終身刑)やってる
とこもある。「小さな政府」とは聞こえがいいだけ。
現代奴隷制の復活。

アメリカが言う「国民皆保険」とは、民間会社の保険を全国民へ
というものなんで4人家族で最低500ドルは毎月納付w

小さな政府とか言ってバカは、アメリカの現状見た方がいいよ。
小さな政府をやってるアメリカ自身も国債依存度は高い。

91 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:07:46.03 ID:LuIs2x+i0
自縄自縛なマゾ国家

92 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:07:57.23 ID:3gDVBu/A0
オリンピックのためお競技場がどうだこうだ
言ってる余裕は、日本には無いんだよな。
 
経済なんて、中国駄目になっただけで
世界経済ごと落ち込むわけで日本だけ無傷はない。

財政健全化のための関連団体の整理とか、
産業構造改革を推進するための税制改革とか、
法人税減税の終了とか、あれることは
どんどんやっていかないと・・・
 

93 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:08:46.58 ID:T+dktFjf0
国民の大半が反対した消費税増税を推進しGDPマイナスにした財務官僚のレベルは国民以下、これが現実
馬鹿(財務官僚)を馬鹿と認めるところから始めないといつまでたっても不況から抜け出せない

94 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:09:15.88 ID:c1BtoG/j0
今、発行のの国債の償還日が来たら、
37兆円+利子分を国債償還に当てるのか。

その時の国家予算の一般会計が、幾らになっているのか。

95 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:09:38.67 ID:ayG3H+8y0
大変だリフレ馬鹿が息してない!

96 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:09:59.47 ID:UpjGG0Sn0
公務員の給料下げろよ。もうこれしかないんだから。

97 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:10:07.40 ID:ScY5ObjU0
>>1
増税されて物価上げられて預貯金吸い上げられても黙ってたのは、財政健全化をするって話だったからだが、
あんま調子乗るとひっくりかえるよ安倍ちゃん

98 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:10:16.77 ID:NIdVWmUr0
発行された国債は実質的には日銀が買い取ってるわけだから、実質的な財政ファイナンスになってるわけで、
財政ファイナンスを行っているにもかかわらずインフレ率が上がらないという、財政当局にとっては夢のような
状態のはずなんだけどなあ。

99 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:10:32.70 ID:cp656Qbf0
借金がいくらあります!
なんて報道はもうどうでもよくなってきた
小手先で駄目なのはわかってるから、抜本的な解決策
こう言う手はどうでしょうか?
くらいの意見や案を出せよ

100 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:10:32.25 ID:XZpNo9JC0
>>70
読む価値ねーだろバカなのか?

101 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:10:59.19 ID:vx6bWt/D0
自分が生きてる間だけ国が持てばいいと思ってる奴等ばっかり

どうにもならない問題は後世に後回し

102 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:11:18.27 ID:LuIs2x+i0
借金抱えた人たちは 誰にも頭が上がらない. 「他国人の言いなり」となる寸前の隙だらけのニッポン人

103 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:11:27.59 ID:yzGDbm0o0
>>27
国民が借金を使って借金してるんだよね〰

104 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:11:28.85 ID:tAPop3rE0
外国人への生活保護を止めれば一息つけるから消費税を無くせば消費復活する

105 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:12:06.08 ID:WrJC2qcT0
>>84
IMFはドル滞納国にドルを注入して建て直すアメリカの機関だよ
円に対しては何もできないの

106 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:12:08.16 ID:FbPqIHK30
公務員の賃上げ
スポーツ庁
国立競技場
復興庁の震災のハコモノ施設を造る

  消費税(´∀`∩)↑age↑ ても足らへん

107 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:12:08.82 ID:c1BtoG/j0
地方交付金を切ったら、
地方自治体は、税収を全て公務員の俸禄に回して、
行政サービスを廃止するのだろう。

市民が何の為に税金を払っているか、理解していないから、
「公務員の雇用維持の為。」と言ってw

108 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:12:36.59 ID:22lsP+2TO
まだこの馬鹿スレ続けんのかよ。
千兆円の額面の国の国債も今現在、日銀が三百兆円。
これから五百兆、千兆と増えていくのは現実に避けられない。
日銀が国債買いまくりで国の借金は三分の二に二分の一に減ろうとしてるのに。
アベノミクスのお陰で財政が史上空前の規模で改善している、
現実から目を逸らして。

・日銀が国債買うのは国債の利子をチャラ、無利子にしていることだし。
・日銀が持っている国債とかは返す必要がない。
日銀に政府が返す金はそのまま、政府に返ってくる。
・国債が売り込まれ暴落するって、国債が日銀に買われて市場から、
無くなる減り続けているというのに何で値が落ちるの?
現実に市場から国債が消滅し、全て無くなることさえ現実の事態なのに。
論理的、経済的に崩壊派は頭がおかしい。


史上空前の規模で財政が改善している現実を無視して何が言いたいわけ?

109 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:13:12.65 ID:B8v6RpP10
>>80

なってるよ。
利子収入は国庫に返す。

なので日銀がかったぶんは消えたのと同じ。

110 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:13:18.71 ID:3gDVBu/A0
>>90
日本でも毎月、xx保険(健康保険、介護保険、
失業保険といった公的保険)で数百ドル相当、
厚生年金で雇用者と雇い主で1500ドル相当とか
払ってたりするんだよね。 
所得税や地方税以外に一杯取られてるよ。
これが公務員天国と呼ばれる所為なのでは?
 

111 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:13:26.87 ID:L6mAhEVd0
>>88
財政健全化のためと称して消費税増税して庶民から金を巻き上げ、献金をくれる大企業のために法人税減税をし、献金をくれる土建屋のために新国立のような無駄な公共事業をしてるんだよね

金融緩和も庶民から円安税で金を巻き上げ、株に金を突っ込んで外国人投資家に金をばら撒いてるんだよね

自民党は完全に売国政党だよね

112 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:13:38.32 ID:g3vbL99R0
>>104
安倍ちゃんが景気条項無くしちゃったからね
更なる消費税増税は確実

113 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:13:38.92 ID:GC2NERjd0
>>90
小さな政府こそが、国民の自由を守る最良かつ唯一の方法だ。
保守主義者は、そう確信している。

日本の財政持続性の最大の問題のひとつは、
社会保障の持続可能性が低いこと。

社会保障改革の有効な策は、
公的保険に、民間の競争原理を導入することだ。例えば、

・確定拠出(401K)を取り入れ、政府ではなく個人が年金を運用する

・公的医療保険に民間保険会社を参入させる
 (保険会社間の競争、保険プランの選択の中で消費者のコスト意識
  が醸成されることで、社会保障制度に効率性がもたらされる)

効率性は、国営ではなく、市場原理によってのみもたらされる。

114 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:13:53.95 ID:c1BtoG/j0
日銀には、国債を担保に
日本銀行券を発行して貰っているのだから、
そのぶんの償却も後から来る訳で。

115 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:14:22.41 ID:h1uMv9QY0
>>100

将来どうなるのか想像すら出来ない

山田なみの馬鹿だから仕方ないね。

116 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:14:24.31 ID:C8v6XJUk0
自民党は日本を借金まみれにして
破産させるつもりか

117 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:14:48.99 ID:WrJC2qcT0
>>102
他国?借金は円ですよ。
ドルなどなの外貨なら潤沢に持っていますが何か?

118 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:15:21.23 ID:R0oJtF2V0
日本国民を切れさすな。

119 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:15:22.20 ID:Yv3E2xZ30
今のペースで国債を発行できるのはあと何年くらい?
もしかして東京オリンピックが開催される2020年くらいか?
巨額の費用がかかり国家財政を更に悪くしたアテネオリンピックがあったギリシャと日本は似てくるのだろうか。
アテネオリンピックの跡地は廃墟になってたね。ああならないように手本になればと・・・

120 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:15:31.17 ID:XCUQdWsP0
利益剰余金と現金・預金の推移

従来、日本の上場企業は欧米と比べて、利益の内部留保を重視し、配
当は低く抑える傾向があったが、2006年現在では大株主の要求や
敵対的買収からの防衛策として大幅
な増配に踏み切る企業も増えている[8][6]。一方、利益剰余金(狭義の
内部留保)も増加傾向にあり、1988年に100兆円、2004年に200兆円を
突破。2012年には300兆円を突破し
、過去最高の304兆4828億円を記録した[9]。

なお、現金・預金資産は1989年の163兆7816億円をピークに逓減し
ていたが、その後は再び増加傾向にあり、2012年には過去最高の168兆3240億円を記録した[10]。
天下り

121 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:16:01.92 ID:WrJC2qcT0
>>115
理解しているなら問題ないが治そうとする努力くらいした方がいいと思うよ。

122 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:16:17.66 ID:22lsP+2TO
抜本的な対策もくそもこの調子で日銀が国債買いまくり続ければ、
国の借金は無くなるし、国債価格は落ちない。

それ以外の事態は起こりようがないんだが。
いい加減、この現実を直視しろ。
妄想に逃げるな。

123 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:16:18.79 ID:GC2NERjd0
>>109
大間違い。

日銀が国債100億円(金利1%)を保有していて、
その国債が償還期限を迎えた場合、

日銀は、国庫(政府が日銀に開いている預金口座)
から100億円を回収します。

日銀が国庫に返納するのは、利息収入1億円だけ。

124 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:16:38.66 ID:90fsvKtJ0
>>113
どっかのコピペみたいだなw
ちょっとは自分の言葉で書き込めよ

出直しな

125 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:17:06.98 ID:nU/Zgl+U0
>>80
今問題になってるのは日銀が買い取った分じゃなくて
社会保障の不足分を補填するために使った借金ですが。
これは本当に使ってしまったお金なので国民が働いて返すしかありません。

126 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:17:13.87 ID:x//vZ4BH0
>>109
別に消えたわけじゃねぇよw
まだ日本に預金があるから成立するだけのこと
それを使い切ってもそんなインチキをしてたらどんどん円も日本株も
信用を失って売られるわなw

127 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:17:34.05 ID:XCUQdWsP0
内部留保天下り天下り天下り天下り天下り天下り

利益剰余金(狭義の内部留保)も増加傾向にあり、1988年に100兆円、2004年に200兆円を突破。2012年には300兆円を突破し、過去最高の304兆4828億円を記録した[9]。

なお、現金・預金資産は1989年の163兆7816億円をピークに逓減していたが、その後は再び増加傾向にあり、2012年には過去最高の168兆3240億円を記録した[10]。
天下り天下り天下り天下り天下り

128 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:17:35.42 ID:L6mAhEVd0
>>108
日銀が国債買い取って財政健全化が進んでるなら、なんで景気条項無視して消費税増税したり、10%増税時の景気条項を外してんだよ?

日銀が買い取った国債の償還期限が来ても返済しないで済むなら、国内の都市銀行や大手生保が買い取った大量の国債も踏み倒せば解決じゃねーかよ

129 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:17:50.67 ID:B8v6RpP10
>>119

gdpと経常収支の変化によって違うので安易に言えない。

ギリシャと日本は根本的に違う。

130 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:18:19.76 ID:JDBbTx1X0
企業が内部留保してるのに、法人税下げりゃ、そうなるわな

個人消費が減り家計の貯蓄が減ってるんだから、消費税を廃止し、法人税を上げれば、自ずから借金とやらは無くなるよ


まあ、借金とやらは、国民の貯蓄なんだから、なんの問題もないけど

131 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:18:32.07 ID:GJjtRUt80
「なんと!そんなに頼りにならない国だとは
ならば、これからは国に頼らず、己の責任おいて己の人生を引き受けるぞ」

と、これが、自立した人間の思考だと思うんだが、
なぜか、自分自身の人生とは、向きあわずに、己が政治的指導者になったつもりで、
いかに今の政治が間違っているか天下国家を語りだしちゃうのが、日本人なんだよな

そこが、この民族の精神構造のよくわからんとこだわ

132 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:18:58.16 ID:90fsvKtJ0
>>125
消費税増税分は1割分しか社会保障に使われてませんよー

133 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:19:14.62 ID:02sWt+rB0
国債を売ってくれと言ってるのは銀行や保険会社だろ。
しかも、すぐに日銀が買い戻すんだからまったく意味なし。
結局当座預金積み増す銀行に意味不明の0.1%金利がついて
銀行だけが濡れ手に粟のまさにバブル状態。そのツケはなぜか消費増税で賄われる。

どうせ国債発行するなら建設国債にしろよ。
一桁二桁ナンバー国道は全て4〜6車線化しろ。

134 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:19:18.59 ID:XCUQdWsP0
>>128
8%のうち地方の取り分は2%だけ、

東京電力天下り、

135 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:19:54.59 ID:5+/kvXdH0
国が発行した債権を国民が買ってるので借金にはあたらない
ただし払わないといけない利子が膨れ上がるので
そのぶん日銀がお札を刷る
普通はジンバブエ状態になるはずが
そうなってないのは日本人はまだ耐えられるってことだ

136 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:20:00.26 ID:B8v6RpP10
>>123

で、そのぶんをまた買い取ったら消えたのと同じ。
日銀というのは政府の一機関でしかない。

>>126

円というのは日本の経済力が信用の元です。
今まで刷らなすぎたから円高だったのです。

137 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:20:03.86 ID:GC2NERjd0
>>124
保守主義者の信念に対して、
社会主義者はぐうの音も出ないということね。

一言も反論できないなら、レスつけなくて良い。
左翼乙。

138 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:20:28.66 ID:XnNFZzzD0
下利チョンも財務省も返せるわけ無いと思ってんだろうな

139 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:21:05.80 ID:YFrNkxLB0
放置されたままの将来世代へのツケ回し 政府・日銀の一体化で失われた財政規律
http://diamond.jp/articles/-/63012?page=2

安倍政権が、消費税率の再引き上げを「安心して」先送りできるのも、日銀が14年10月に
追加緩和まで行って、国債を「買い支え」、市場実態としては「買い占め」ているからであろう。
国債市場では流動性が欠如している状態が顕著であり、短期国債にはマイナス金利が
つけられるまでの異常な玉不足の状態に陥っている。通常であれば、市場が金利形成に
よって発するはずの「シグナリング機能」は、この国にはもはやない。

140 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:21:40.80 ID:v8IzHm3P0
>>120
内部留保に課税しろなんてアホなこと言うつもりはないけど
ROEが低い企業はもっと株主が突っつくべきだよねえ

141 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:21:41.44 ID:nU/Zgl+U0
>>132
今年度の社会保障費は昨年度に比べて10兆円も増えいるけど
消費税の増税分は4兆円しかありませんよ。
その1割の4千億円しか使われていないのなら足りない9兆6千億円は
どこから持ってきたのですか?

142 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:21:51.13 ID:B8v6RpP10
>>128

財務省が権力をあげたいから。
消費税というのはまったく紐のない国税だからだよ。

143 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:21:58.37 ID:h2BEfdit0
●諸悪の根源・戦犯は財務省の官僚達
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/9/0/318/img_904a6aa7b91b21787c4e369311a63757219097.jpg


財務省は戦前の軍部とそっくりの体質

「国民は財産を財務省に差し出して死ね」
「政治家は嘘データで騙しマインドコントロールしろ」
「マスコミは国税庁の税務調査で脅していいなりにし大本営発表させろ」
「搾り取った税金は国民に還元せず省益と公務員の給料に」
「自分たちの失策は絶対認めず国民に付けを払わせろ」

悪知恵だけは働く財務官僚

・財務省には官僚100名で作られたマスコミ対策専門チームが存在する。
・税務調査で新聞社・テレビ局を脅しいいなりにし増税路線を世論誘導。
・政治家が増税に反対するとスキャンダルをマスコミに流し叩かせる。
・財務省からの出向だらけのIMFに消費税を上げるべきとアナウンスさせ国際社会からの要請があるかのように偽装。
・官邸や政治家や国民を嘘データで騙し増税にマインドコントロール。
・増税の責任は政治家に押し付け財務官僚は隠れている。
・財務省が作った1000兆円の政府の借金を国民の借金と言い換えて責任転嫁。
・日本の経済停滞と財政赤字拡大は消費税を導入してから始まった。
・財務省は何者かに操られ日本経済を潰すためにわざと経済にマイナスな消費税増税を進めている可能性がある。

死んだ香川以外にまだ残る財務省の極悪人達
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/9/0/318/img_904a6aa7b91b21787c4e369311a63757219097.jpg

極悪ラスボスの勝栄二郎は読売新聞に天下り
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/51/71/17505af4d85435d39182be6c0b7d32f2.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5c/d9/2227533f2957a88793921b0321eaf9dd.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/17/9f/5fe3460211084168e4825bace4c3149e.jpg

144 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:22:21.77 ID:AKIkLYNe0
「景気(≒税収)には波がある」てな「絶対」の大前提において、
「景気の振幅を考慮した待遇」でなく、
「景気が良く、かつ世代分布もバランスが良い局面でしか維持できないレベル」の
ゴキブリ公務員の餌代を、
「景気に関係無く」納税者に負担させ続けて、かつ今後も
「納税者の生活切り詰めさせてまで」維持するってんだもんw
民間じゃ本人に責任無くとも不測の倒産、失業、病気、転職、ロス蒙る人間が
「居て当たり前」なのに、それらを一切考慮せずゴキブリ公務員が横からくすねてくってww
「そりゃ当然」景気なんか上向く訳ないだろw


江戸時代の百姓で言えば
「豊作の年もあれば凶作の年もあって当たり前」て判ってるのに
「豊作の年でも無ければとても生活成り立たない」量の年貢を「固定」されてんのw
そりゃたまたま豊作の年が続きゃなんとかなるけど
凶作になっても「豊作を想定した年貢」をくすねて身内だけでシェアし続けるゴキブリ公務員w
凶作の年に収穫量踏まえた年貢であった、なら生き残れてたかもしれない百姓も、
ゴキブリ公務員の餌代維持の為に餓死してるからなw
仮に今後、復興の足掛かりになりそうな豊作期待年が来ようが「大勢の働き手が死んだ」からもう手遅れw
ゴキブリ公務員が居る限り、「絶対に不況貧困層増加非婚少子化その他諸々の社会問題は改善されない」わなwww

ゴキブリ公務員の扱い及び業務は「性善説前提」www
どんな損失出そうが一切責任もペナルティも無し、
「ゴキブリ公務員には一切責任無く、ゴキブリ公務員の想定通りに動かなかった民間の責任」www

方や民間労働者の扱い及び業務は「厳格な性悪説前提」www

マジこの国おもしれーわwwww

145 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:22:30.41 ID:ceW/eZ+80
とりあえず、後世の子孫たちに残したくないのは、債務残高云々じゃなくて、デフレとこのグダグダを20年も続けてる今の日本経済。

とっとと成長路線にシフトして、あと製造業をもっと大事にしなさい。

146 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:22:45.72 ID:Y9bMHNqn0
生活の質は上がる一方だもんな

147 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:22:55.12 ID:90fsvKtJ0
>>137
>>90に対してコピペで答えてるおまえがアフォなのw

医療に競争原理持ってきてるアメリカの現状とか
おまえ、2分以内に書き込みしてみ

おまえは学生か引きこもりのどっちかだろw

148 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:23:14.28 ID:mCUJKmF50
日本はただギリシアになりたいだけ

149 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:24:32.18 ID:L6mAhEVd0
>>125
日銀が買い取ってる国債って過去に社会保障やら公共事業やらで全部使ってしまったものなんだけど?www

政府が過去に国債を発行して、都市銀行や大手生保に引き受けをさせた際
現金 / 国債
政府が、国債発行で集めた金を社会保障や公共事業で使う
社会保障費 / 現金

日銀が、都市銀行や大手生保から国債を買い取り
国債 / 預金

150 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:24:45.76 ID:GC2NERjd0
>>136
大間違い。日銀のバランスシートの構成を理解しよう。

日銀B/S
(資産)国債等
(負債)通貨(預金+紙幣)

通貨の価値は、日銀保有資産(国債等)によって担保されているが、
日銀保有資産の価値は、以下によって初めて担保される。

@日銀が将来、国債を市中へ売却すること(出口戦略)
A償還期限を迎えた場合は、政府から資金回収すること

逆にもし、日銀が政府の借金を帳消しにした場合、
(資産)国債=不良債権
(負債)通貨=不良債権 となる。

通貨価値が担保されなければ、市場経済・貨幣経済が崩壊する。

151 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:24:49.64 ID:IEb1Jmof0
仏の顔も3度まで。
教訓、公務員に予算編成権を与えてはいけない。

152 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:26:17.76 ID:AKIkLYNe0
ゴキブリ公務員が誤魔化す「★生涯収入★」の比較。
朝三暮四って故事あるけど例えて言うなら勘違いしてる猿=ゴキブリ公務員の演出に引っ掛かってる納税者w
「朝」を「月額給与その他通常所得」として「暮」を普段見え難い
「不労所得各手当残業代や雪達磨並に増長した退職金や極太共済年金、
税金運用による優遇金利積立貯金及び特約ローンに専用保養施設その他各種極太福利厚生」
等と例えたら「朝」を少なく演出して「暮」には触れない様にしてトータルを誤魔化してるって事。
初任給だの若い頃は安いだの、「そう思わせて納税者納得させて後で回収システム」なだけで。
民間が「朝三暮二」だとしたら「朝三暮五」位なんだけど、執拗に不遇を吹聴してる癖に何故絶対辞めたがらないんだろうね?w
未だに皆「月額手取り」だの「基本給」だの「朝」の比較しかしてないね。
大体「月手取りがやっと30万、民間とトントンだよw」なんて吹聴して
以前まではそれで騙してきたけど、今現在ってもう「朝だけ」の比較でも上だしね、
今は民間「朝二暮一」に対して「朝三暮五」って位?
非正規に至っては「朝一暮無」wそれでも「朝三暮五」のゴキブリ公務員様の為に納税義務だっておwwwマジ鬼www
ゴキブリ公務員の餌代の負担は全て「皆で負担してるのに」恩恵享受するのは「ゴキブリ公務員だけ」w

そもそも「各種増税して消費衰退させてまで」維持及び増額し続ける給与設定の口実である「民間比較」にしても
「平均月給」以外の「退職金」「共済年金」「福利厚生」「特権」等々の「★生涯収入★」に対する民間プラス格差はガン無視www

納得いかない人って「朝」の部分に対してだけの怒りでしょ?「暮の部分」に触れたらもう発狂するレベルだよねw
これが非ネット階層の情弱DQN全員に周知されたらマジで襲撃レベルだねw


ま、ゴキブリ公務員は妥当性も正当性も整合性もあると頑なに主張してんだから疚しい事なんざ一切無い筈だよね?
「今後も」堂々と周囲に身分明かして毅然と生活してくれるよね?w

153 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:26:57.91 ID:f1kAikv+0
>>132
では、ナニに使われているのかな?

154 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:26:59.10 ID:L1YZl6jE0
サヨク・大学教員・朝日新聞・公務員 ←こういう輩が増えると、国は借金で滅びる

155 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:27:19.97 ID:v8IzHm3P0
>>128
つうか仮に日銀のおかげで財務負担が軽減されるとしても財務省の思惑には何も関係しないぞ

156 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:27:25.21 ID:B8v6RpP10
>>150

いいえ。

通貨というのはそういうものではありません。

別に日銀の地下に金塊がある必要はありません。

157 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:27:49.13 ID:yg2VOCjs0
アベノミクス、大成功!!

158 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:28:03.33 ID:4lXVG6a10
日銀が市場に出回ってる国債を全部買い占めればいい
それだけの話だわ

159 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:28:16.52 ID:ETSQ9UFZ0
国債を借金と言い換えるなよ。買っているのは国籍だけの日本人や外国人だけだから
無問題。

160 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:28:26.70 ID:Ci1OMqFz0
難しく考えすぎなんだよ。
創価1千万世帯と、(宗教を悪用し、無税で集金してる)
公務員2000万人を養う必要があるから、

「どんな商売も世界相手だと成り立たない」んだよ。
(だから指が無くなろうとも過労死するまで働いてる。)

ただこれだけの理由で日本企業は死んだんだよ。

161 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:28:34.19 ID:YFrNkxLB0
1930年代に似てきたアベノミクスの運命
高橋財政の悲劇は繰り返されるのか
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/44588

 高橋財政の教訓は、放漫財政は元に戻せないということだ。高橋自身は最終的には国債を
償還して均衡財政に戻そうと考えていたが、日銀引き受けという「打ち出の小槌」をもった政治家や
軍部は、それを離さないのだ。

162 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:28:53.82 ID:H5dAYlsR0
クソサポきもい

163 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:29:13.78 ID:nU/Zgl+U0
>>149
安倍が日銀に買い取らせた国債の話をしてんじゃないのかね。

164 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:29:27.10 ID:c1BtoG/j0
国庫金をなにか、定期預金と勘違いしている奴が。
基本的には、当座預金
日々、公務で使われる税金を預けているだけ。
利子は、付かない。

ほんの一部で国内指定預金は、利子付き

165 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:29:28.28 ID:90fsvKtJ0
バカが必死こいてググってると思うが先に書き込みしてやるけど
医療の現場に競争原理を持ってくるとどうなるか?
大きな弊害は、政府による薬価への介入ができなくなるので
お薬代が医薬品メーカーの言い値になるわけ。それが今のアメリカ。
盲腸で2万ドルw
そんな世の中にしたいバカは、小さい政府を主張しろ

166 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:29:37.13 ID:Iv8IdGma0
米国債処分しよう

167 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:30:05.51 ID:L6mAhEVd0
>>141
社会保障費10兆も増えてないと思うけどソースは?
↓これは厚生労働省の社会保障費推移
http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/hokabunya/shakaihoshou/dl/05.pdf#search='%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E4%BF%9D%E9%9A%9C%E8%B2%BB+%E6%8E%A8%E7%A7%BB'

それと消費税増税で増えた税収は、6〜7兆だから

168 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:31:19.74 ID:YeqivuvQ0
  
国債の需要はますます高まっているんだが。。。

金融機関や保険会社は大変だそうだ。

169 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:31:59.58 ID:v8IzHm3P0
>>166
政府保有の米国債は為替特別会計の借金で買ってるだけなので、売っぱらってもそこの債務と相殺するだけっすよ。

170 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:32:19.25 ID:b9tFFSdU0
>>166
してどうなるの?為替通さずに円に化けるの?

171 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:32:29.84 ID:GC2NERjd0
>>147
学のない人が、左翼思想に陥るんだよな。かわいそうに。
>>113は、米共和党の社会保障改革提案のエッセンスついて、
説明したものなのだが。

・確定拠出(401K)を取り入れ、政府ではなく個人が年金を運用する
→個人退職勘定を、国の社会保障に組み込む

・公的医療保険に民間保険会社を参入させる
→メディケア・アドバンテージ

勉強してから、出直してきな。
君の浅はかな左翼思想は、どうせ華氏911の影響だろ。

172 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:32:34.57 ID:B8v6RpP10
>>161

高橋は最後はデフレを起こして農村を貧困にしたので(農産物の暴落)
妹が売られた青年将校に殺された。

173 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:32:53.19 ID:vkEwI28L0
国民が債務者ではなく国民は債権者

債務者は安倍と黒田

174 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:33:27.42 ID:L6mAhEVd0
>>163
安倍が日銀に買い取らせた国債は全て過去に社会保障費や公共事業や公務員給与やらに使われてしまったものなんだけど?www
そんなことも分からずに何言ってんの?www

175 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:33:50.20 ID:90fsvKtJ0
パソコンの目の前にいながら消費税増税分の1割しか社会保障に
使われてない、という書き込みにレスがついてるので、赤旗から
引用してやるよw法人税減税分で相殺されてるだけなのに

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-11-11/2014111108_01_1.html
消費税率を8%に上げた今年度、増税による増収は5兆円と
見込まれています。政府はそのうちわずか1割(5千億円)しか
社会保障の「充実」に回していません。

残りの8割以上(4・25兆円)を、政府は社会保障「安定化」の
ためだといいながら、他の用途に流用しています。つまり、所得税収や
法人税収などでまかなってきた既存の社会保障制度の財源を、消費税
増税分に置き換えただけのことです。浮いた所得税収や法人税収などは
他の予算に回しています。

176 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:34:41.93 ID:B8v6RpP10
>>171

医療はインフラだから資本主義もってくると買い占められちゃうからダメです。

177 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:34:52.22 ID:UN5SFHKL0
ハイパーインフレとやらが、現実味を帯びてきたな。

178 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:35:17.85 ID:GC2NERjd0
>>172
逆、高橋財政の失敗は、出口戦略に失敗した点。
永久の金融緩和は、成立し得ない。
金融緩和は、出口までが一つのパッケージ。

日銀直接引受けという禁じ手の誘惑に負けた時点で、
出口の失敗は、必然だった。

179 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:35:38.05 ID:gLSWRH9L0
>>177
はやくしろよ

180 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:35:39.41 ID:90fsvKtJ0
>>171
おまえがメディケアお断りの病院が増えているのを知らない
うすらバカというのはよくわかったw

181 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:37:17.60 ID:LrYDAwja0
>>178
出口に成功したら日本は永遠の富でも得られたのかな?

182 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:37:54.88 ID:mgAuw6E10
>>7
紙幣は国民の勤労意欲を担保に刷るものだからね。
国民が怠け者なのに紙幣を刷りまくるとたちまちハイパーインフレに陥る。
南米や欧州のどっかの国みたいにね。
紙幣の価値が下がるわけ。そうでないと働かなくなるからね。

日本の場合、仕事だけが生きがいの団塊世代が現役の頃は紙幣すりまくっても
大丈夫だったろうけど、今の勤労意欲の失せたゆとり世代下では危険だと思うよ。
それに少子化自体が勤労意欲の縮小みたいなもんだからね。
刷った金が富裕層の金融資産に留まって下層に回ってないからまだ大きな影響は出てないけどね。
金を刷り続けるとこの先果てしない物価高に進む可能性があるね。
まじで将来の年金を心配したほうがいいよ。
物価スライドなんて当てにならないからね。少子化のせいで。
厚生年金でも生活できないほどの物価高がくるかもね。

183 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:38:23.19 ID:7E/u2FhP0
公務員の無能さは異常。
これを東大卒の優秀な人と持ち上げる国民の無能さも異常。

184 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:38:55.98 ID:Qwp0QzWo0
戦争へのレールが着々と引かれてるようだな

185 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:39:03.44 ID:B8v6RpP10
>>178
出口戦略に失敗してデフレにしたというのは同じことを言っている。
ただしそれは急速にしめたのが問題だった。

経済で大事なのは「速度」だ。

186 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:39:11.38 ID:E0KwIlSH0
だから資産も出せって

187 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:39:39.18 ID:WdZr1wOG0
安部ってさ 海外にばらまいてるけど あれは外貨準備高?

それにしてもばらまきすぎだろ。
円安が加速して損しないのか?

188 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:40:17.65 ID:GC2NERjd0
>>181
2001〜2006年の日銀の量的緩和は、
出口に成功したと言える。

189 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:41:14.71 ID:VOrHvUso0
通貨安は何だかんだ言って国益
ドイツや中国や韓国が身を持って証明しちゃったからなあ

190 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:41:41.92 ID:quLveTPO0
とっくに破綻してるのに、借金で経済大国のフリをし続ける国

191 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:41:48.63 ID:B8v6RpP10
財政ファイナンスは禁じ手でもなんでもない。

192 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:43:07.36 ID:n5Y8ns4+0
アホか、よく自分らの賃金だけは上げられやがる…

クソ役人どもが…

193 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:44:30.66 ID:YUcdHKeQ0
ちょっとすいません。根本的な事聞きたいのですが、日本の借金ってどこかの国からお金借りてるんですか?
すいません、全然無知で、教えてください。

194 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:45:13.73 ID:EYCTtEp60
公務員責任取って返してくれるよ

195 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:45:17.43 ID:QSPGCcW+0
文教や科学振興に使われる倍以上の金額を借金の利払いに使う国
国防に使われる倍以上の金額を借金の利払いに使う国

196 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:46:05.21 ID:L6mAhEVd0
>>189
実質賃金が24ヶ月連続マイナス
原油安にもかかわらず輸出が伸びず貿易赤字が過去最高
GDP成長率がマイナス
エンゲル係数が21年ぶりの高水準
家計の貯蓄率は戦後初のマイナス

↑これのどこが国益に適ってるんだよ?
そんなに通貨安がいいならアフリカかどこかの新興国にでも行ってこいよwww
単純労働の仕事がお前を待ってるぞwww

197 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:46:05.67 ID:uMQzTrZK0
対外債務じゃないので何時でも帳消し可能な債務w

198 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:46:28.56 ID:v8IzHm3P0
>>185
井上財政の時期とごっちゃにしてないか?
井上財政でデフレ、高橋財政でリフレ、2・26後の軍事費膨張で高インフレ突入って流れだぞ

199 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:46:29.42 ID:u3QCXvF30
もうパチンコ税と宗教法人課税開始で。
創価からはごっそり金はいるでーw

200 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:46:46.83 ID:YFrNkxLB0
異次元の金融緩和で日銀が大量の国債を買い続けている間は、
長期金利の急騰はないだろう。ただし円の急落が起こる可能性はある。
そして、日銀が出口戦略を始めるべき時が来たら、大変な困難に
直面する可能性がある。我々はそれに備える必要がある。

201 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:50:14.79 ID:OeNvt8dO0
>>196 正社員だった年寄りの定年退職を調整後の数値は涙目で無視w

そっちだと自民政権後の景気回復がはっきりしちゃうもんな。

202 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:51:36.69 ID:GC2NERjd0
>>185
高橋財政の出口の失敗は、
デフレではなく、日本史上最悪のインフレを招いたこと。
日本銀行は、こう総括している。

■高橋財政は、日銀史上最大の失敗
>結局は財政インフレーションの大規模な進展を阻止することはできなかった。

>本行が国債の本行引受け方式に同意したことは、本行からセントラル・バンキング
>機能を奪い去るプロセスの第一歩となったという意味において、まことに遺憾

>これは本行百年の歴史における最大の失敗

日本銀行百年史
http://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku4_1_1_2.pdf

203 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:51:44.09 ID:L6mAhEVd0
>>193
主に日銀、都市銀行などの金融機関、大手生保、一部の個人などだね
内債だから踏み倒して大丈夫なら踏み倒しちゃおう
踏み倒したら国内の金融機関や大手生保が潰れて、金融機関への預金や生命保険への過去の積立などが一部消えるだけだし、投資は自己責任という資本主義の理念に基づくならデフォルトもありかもね
ただし来年からは誰も国債を引き受けようとはしないだろうけどねwww

204 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:52:55.77 ID:UN5SFHKL0
>>200
出口戦略って?
大変って、具体的にどうなる?

205 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:53:12.78 ID:bmWH+Bcn0
で、原発を全部稼動してもGDP+0.26%なもんで、原発はぶん投げられた・・・っと

206 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:55:08.22 ID:I1tIhlMb0
日本人が損するカラクリ
http://www.youtube.com/watch?v=L8RE9HoFwyg (30:30〜)

●消費税というのはもともと社会保障費を捻出する税制ではなく、
 消費税自体が実は輸出企業に対する還付金(補助金)であったという驚愕の事実!
  
●愛知県豊田市の豊田税務署が消費税分の収入が還付金にまわって赤字になっている。
(資料)
http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/fukouhei/071203-01/071203.html

●病院で私たちが支払う額に消費税は入ってません(消費税を病院側は患者からとってない)
 病院側は医療機器などに対しては消費税込みで支払っている。しかし、輸出企業は国から
 還付金という形で援助を受けている。

■消費税10%になれば年間5兆円、現在の2倍が輸出企業に渡ることになる
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/148026/1

【財界】消費税増税の先送り反対 「今できなければいつやるのか」の声も 経団連夏季フォーラム [07/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1374235464/

207 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:55:16.81 ID:L6mAhEVd0
>>201
>正社員だった年寄りの定年退職を調整後の数値は涙目で無視
自民党支持してる奴って本当に馬鹿ばかりだなwww
正規が減って非正規が増えたせいで実質賃金が下がったと言い訳するなら、なんで名目賃金は下がってないんだよ?www
正規が減って非正規が増えたせいで賃金総額が減って実質賃金が下がったというなら名目賃金も同じだけ下がってなければ説明がつかないぜwww
てか、自民党支持してる馬鹿は、名目賃金と実質賃金の違いすら理解出来てなさそうだけどなwww

208 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:55:41.58 ID:nhZzlPp90
だが国家公務員の給料は上がり続ける

209 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:56:28.49 ID:kLWxLaGm0
佐野のせいでこんなことに

210 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:56:46.72 ID:c1BtoG/j0
税収が落ち込んでいくのに、
償還向かえる国債の額がこれから増加するのだから。

自転車操業もここまでと。

211 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:57:07.09 ID:bmWH+Bcn0
あらあら

介護と林業で国債返す・・なんつっていた民主党と

水素燃料電池車を市販する             【トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界】
石油やガスから水素を作って売る          【JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガスなどエネルギー業界】
水素インフラを作って売る             【ゼネコン建設業界】
今までただゴミとして捨てているだけだった水素を売る【JFEスチールなど重工業・鉄鋼事業業界】
水素燃料電池スタック住設やパワコンを作って売る  【パナや東芝・日立などの電気機器業界】
やつらにカネを貸して利益を得たい         【国内にろくな投資先がない金融機関】

で国債返すっつってる自民党じゃ

比較になりませんよ(笑)

212 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:57:24.18 ID:GC2NERjd0
>>204
基本的な話として、

■金融緩和とは、
@日銀が、市中銀行から国債等を買い入れること
Aその代金を、市中銀行へと振り込む(=流通するお金を増やす)

■出口戦略とは、
@日銀が、市中銀行へと国債等を売り渡すこと
Aその代金を、市中銀行から回収する(=流通するお金を減らす)

出口戦略(資産売却)を通じて、
市中銀行の流動性資産(現預金)が減るため、金利が上昇していく。

213 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:57:40.32 ID:evvyQTve0
国債は増やしちゃ駄目
税金は上げちゃ駄目
福祉は充実してなきゃ駄目
景気対策でカネを出さなきゃ駄目

民主党はものの見事に国債増やして税金上げる羽目になったから、今度は共産党に殺らせてみたらどうかね?w

214 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:59:23.82 ID:332TYyI30
やはり日本共産党しかないな

215 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:59:27.54 ID:vZWP8Pgt0
>>1
そんだけ国債買う機関、人が存在するから発行できるわけでw

裏を返せば国債以外にまともな投資先が国内に存在しないということ。
アベノミクスで景気浮揚が出来てないという証拠だわな。

216 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 23:59:43.43 ID:v8IzHm3P0
>>202
しかし、この総括も責任転嫁のひどい例だね
戦時の公債消化もその前に死んだ高橋のせいかよw

217 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:01:58.89 ID:6W+ZjGvf0
>>215
もの凄くまともな投資先ですが?

水素燃料電池車を市販する             【トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界】
石油やガスから水素を作って売る          【JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガスなどエネルギー業界】
水素インフラを作って売る             【ゼネコン建設業界】
今までただゴミとして捨てているだけだった水素を売る【JFEスチールなど重工業・鉄鋼事業業界】
水素燃料電池スタック住設やパワコンを作って売る  【パナや東芝・日立などの電気機器業界】
やつらにカネを貸して利益を得たい         【国内にろくな投資先がない金融機関】

218 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:03:09.93 ID:yTa4FpV90
>国の借金膨張が止まらず

安倍が無能だからこんなことになったのでしょうね

219 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:03:29.68 ID:Y5kPVcHT0
下手な高齢施設に入れるより、病院に長期入院させたほうがかなり得。これまめな。

220 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:04:39.50 ID:6W+ZjGvf0
>>218
いえいえ

民主党の3年間が無能

だったんですよ

221 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:05:17.17 ID:yALF25v80
チョット考えればヤバイのは分かるだろ?
これから2年以内に緩和は終了して、消費税は10%になる。
それから10年掛からずに、生産人口は6〜7%減り、それ以上に老齢人口が増える。
この状況で成長することすら非常に難しいし、政府債務は1300〜1400兆にまで膨れ上がる。
一般会計は社会保障費の増加によって110兆とかに膨れ上がるのに、税収は変わらず。
この状況で円が今の価値を保てなくなり、日銀は引き締めに入り、政府は大幅な負担増を国民に求める。
消費税20%、所得税1.5倍、厚生保険2倍、介護保険2倍、医療費の個人負担5割、年金の国庫負担50%減、失業率15%、当然そうなるよ。

222 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:05:27.84 ID:p9PYauou0
消費税増税しといてこのザマだよ
ほんと安倍はダメだわ
さっさと退陣しろ

223 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:05:44.12 ID:g0v/2ZDe0
>>216
高橋は、日銀直接引受けを「一時の便法」だと言って、
始めたわけだ。

しかし、高橋が直接引受けという禁じ手を使った以上、
「一時の便法」では収まらなかった。
高橋の責任は、大きいよ。

軍の任務統制を無視して満州事変を拡大した石原莞爾
中央銀行制度を無視して直接引受を拡大した高橋是清
この2人が、結果的に国を滅ぼした。

224 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:05:44.71 ID:bSmjbg6A0
>>215

そりゃそうだ、その方式を日本で広めてしまったのも、
軍部暴走させる原因作ったのも、高橋是清だから。

225 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:06:15.34 ID:2kbAiNk20
>>212
金利が上がると何か問題があるの?
お金借りる人が減るとか負担が大きくなるとか?
お金が動かなくなるってことあ。

226 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:06:20.12 ID:weLcT8b30
>>213
国会議員と公務員削ってもええで

227 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:06:21.53 ID:6W+ZjGvf0
>>221
安倍が、もの凄くまともな投資先を作り出したから、もう平気です

水素燃料電池車を市販する             【トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界】
石油やガスから水素を作って売る          【JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガスなどエネルギー業界】
水素インフラを作って売る             【ゼネコン建設業界】
今までただゴミとして捨てているだけだった水素を売る【JFEスチールなど重工業・鉄鋼事業業界】
水素燃料電池スタック住設やパワコンを作って売る  【パナや東芝・日立などの電気機器業界】
やつらにカネを貸して利益を得たい         【国内にろくな投資先がない金融機関】

228 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:06:28.16 ID:kpcFhCXx0
国を良くする為の政府が借金増やすってどういう事?

借金無くしてから外国に支援するのが常識だろ?

229 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:06:35.41 ID:yTa4FpV90
>>220
自民も民主も無能ばっかりね

230 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:06:43.45 ID:yALF25v80
問題の本質は、借金が年々着々と増えて行っていることなんだよ
収入より支出が上回ってる

今、金がいくらあるかは大した問題じゃない
今後どんどん金が出ていくのに対し、同量の金が入ってくる見込みがないことが問題だ

だいたい、日本の債権なんて、返ってくるはずのないものも多数含まれているから、
一時しのぎになるかすら怪しい

231 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:07:23.67 ID:lVjUrHlI0
公務員の給与3割削減しないと財政の健全化は不可能。

232 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:07:39.80 ID:B4BUMuwO0
>>220
借金の大半は自民党政権で作られたものだぜwww
まぁ民主党が無能だったのは確かだが、安倍ぴょんはその何倍も無能だったな
民主党の公務員給与を7.8%カットしたのと議員報酬を2割カットしたのと高校無償化だけは評価してるけど、安倍ぴょんは評価できるのがAIIB不参加くらいだけだからな

233 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:08:02.69 ID:Z0lo4yXB0
2011年10月 民主党政権が一日に8兆円の為替介入。
(介入資金は短期国債発行これも政府の借金にカウントされる)
一日あたりの介入量では史上最大しかもこの年はあの忌まわしい東日本大震災の年。
なんと当時の政権が復興資金にはたったの年間6兆円だけ

234 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:08:03.59 ID:yALF25v80
問題の本質は、借金が年々着々と増えて行っていることなんだよ
収入より支出が上回ってる

今、金がいくらあるかは大した問題じゃない
今後どんどん金が出ていくのに対し、同量の金が入ってくる見込みがないことが問題だ

だいたい、日本の債権なんて、返ってくるはずのないものも多数含まれているから、一時しのぎになるかすら怪しい

235 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:08:06.83 ID:7ROHtWdK0
とんずらす気満々

236 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:08:22.52 ID:uTVWWR1q0
>>232
うんうん。

237 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:09:21.88 ID:g0v/2ZDe0
>>225
そのとおり、

あと、日銀が、国債購入→売却に転じれば、
国債金利も当然上昇する。

238 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:09:31.23 ID:6W+ZjGvf0
安倍が、国内に、もの凄くまともな投資先を作り出したから、もう平気です

今はまだしていないけど、安倍がひと言「脱原発・廃炉・水素転換」と言えば
日本は水素バブルで、大抵の経済危機は乗り越えられるようになりました

水素燃料電池車を市販する             【トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界】
石油やガスから水素を作って売る          【JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガスなどエネルギー業界】
水素インフラを作って売る             【ゼネコン建設業界】
今までただゴミとして捨てているだけだった水素を売る【JFEスチールなど重工業・鉄鋼事業業界】
水素燃料電池スタック住設やパワコンを作って売る  【パナや東芝・日立などの電気機器業界】
やつらにカネを貸して利益を得たい         【国内にろくな投資先がない金融機関】

239 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:09:59.11 ID:yALF25v80
1500兆超えたらそっから先は、今みたいに内国債で賄えなくなって
ギリシャみたいに外国から借金しなきゃいけなくるぞ!?

今の内国債の安い利子払うだけで税収から結構飛んでるのに
外国債に頼るようになったら高い利子の積み上がりだけで税収のほとんどがすっ飛んでいくようになっちまうぞ

何をそんなにノホホンとしてるんだか・・・

240 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:10:12.92 ID:p9PYauou0
>>220
いいかげんみんすがーはやめよう
現実見よう

241 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:10:43.61 ID:B4BUMuwO0
>>233
結果民主党が介入して得たドルのおかげで為替差益出まくりになったな

242 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:11:20.13 ID:Z0lo4yXB0
日本のODA,中国のODA
http://aoki.trycomp.com/2013/10/post-552.html
●日本の中国向け援助と中国の対外援助について基本的文献とデータの整理を始めています。
後者の特徴。まず軍事支援(中国の場合これが大きい)について全く言及なし。金額も不明。
また西側の言う「人権」状況は一切支援のバロメーターになっていない。
独裁政権でも軍事政権でも中国の役に立つ外国は良い国であり、援助の対象というスタンス。

●これに対して前者。太子党が関与する疑惑の錬金術としてODAがあるという事実。
寄生した面々。ケ小平の息子と娘、江沢民の長男。胡錦濤の長男などなど。
さらに失脚した趙紫陽の子供たちは竹下政権時代の海南島開発援助プロジェクト
(第三次円借款)にたかって土地ころがし。こうした同島の売り出しに協力していたのが
日本の総合商社「丸紅」。彼らは趙紫陽とゴルフを楽しんでいた「老朋友」たちなのである。


丸紅が16億円所得隠し 海外事業めぐり
http://www.47news.jp/CN/200307/CN2003070501000079.html
(記事後半部分)

243 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:11:21.53 ID:Es6yqVPl0
安倍がーうぜえなw民主時代はもっと悲惨やったで

244 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:11:52.20 ID:yALF25v80
私は1000兆円を超える借金だけを捉えて声高に危機を煽るつもりはないが、
一家のバランスシートが家屋敷を売っても400万円超えの借金が残る(便宜上兆円を万円に置き換えた)
状態を誰しも健全とは言わないだろう。国債の95%は国内貯蓄で賄われているので、財政破綻はしないという
論理がまかり通っている向きもあるが、国の借金と国民の資産をごっちゃに考えてはいけない

それでも長期金利は0.6%以下にあるので日本国債の信認は維持されているとか楽観論を吹聴する人もいるようだが、
借金はいずれ返す必要があるものという基本は個人でも国家でも変わることはない。
http://www.ps-lab.com/blog/?p=241

245 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:11:58.36 ID:6W+ZjGvf0
>>240
だから、ちゃんと現実見なさいって

安倍が、国内に、もの凄くまともな投資先を作り出したから、もう平気です

今はまだしていないけど、安倍がひと言「脱原発・廃炉・水素転換」と言えば
日本は水素バブルで、大抵の経済危機は乗り越えられるようになりました

安倍が原発捨てでも、そうしなければならなかったのは、民主党の無能な3年間のせいですよ

水素燃料電池車を市販する             【トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界】
石油やガスから水素を作って売る          【JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガスなどエネルギー業界】
水素インフラを作って売る             【ゼネコン建設業界】
今までただゴミとして捨てているだけだった水素を売る【JFEスチールなど重工業・鉄鋼事業業界】
水素燃料電池スタック住設やパワコンを作って売る  【パナや東芝・日立などの電気機器業界】
やつらにカネを貸して利益を得たい         【国内にろくな投資先がない金融機関】

246 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:12:06.52 ID:g0v/2ZDe0
>>232
安倍の真骨頂は、安全保障。
この分野での功績は大きい。偉業と言っていい。
(世論の受けは悪いみたいだが)

経済分野では、TPPだな。(安全保障ともリンクする)
これは、何としても成立させたい。

まあTPPは、菅〜野田〜安倍と検討してきたことだけど、
参加を最終決断したのは、安倍首相。

247 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:12:12.86 ID:rt3sKeoa0
>>223
アホらしい
日中戦争以後に公債引受を断わらなかったのは当時の日銀と政府・軍部の責任だろうに
日銀が戦後に姑息な総括するぐらいだったら、
「高橋財政の時代と違って高インフレだからこれ以上の公債消化はまずい」って突っぱねればよかっただろうに

248 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:12:12.99 ID:2kbAiNk20
>>237
日本の国債買えってこと?
そして、金利が上がるってことは円高へ向かう?
そんなシンプルじゃないか。

249 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:12:34.70 ID:D2BZiwy00
最終的には超高率資産税で帳尻合わせだろうな。
それ以外に着地点が想像できない。

250 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:13:18.55 ID:lzw1ndQ80
>>230
国家経済・財政は循環モデルだから経営や家計とは違う。
貨幣価値そのものをコントロールすることが可能なのだし。

仮に国債発行額を10兆円削減すれば歳出も10兆円減になりGDPも10兆円縮小する。
これは取りも直さず、国民所得の減少ということになりデフレ圧力が増して
巡り巡って更に税収が減るという悪循環に陥る。

>>231
公務員人件費をゼロにしても国債発行は無くならない。
経済モデルの問題だから。

251 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:13:55.83 ID:yALF25v80
http://www.jcer.or.jp/column/fukao/index621.html
現在の高齢世代は、これまでの低い税・社会保険料負担の下で財産を形成してきている。
いわば低税率で勝ち逃げした世代の利益が、主に現役世代に対する大幅な増税で守られることになるのだ。
財政再建のための増税が行われていけば、高齢世代と、増税と雇用情勢悪化に直面する現役世代との間に深刻な対立が発生しかねない。
財政再建のためには、増税だけでなく、年金支給開始年齢のさらなる引き上げや、社会保障給付に対する全面的な所得テストの導入など、
抜本的な支出削減策を実施する必要がある

252 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:14:16.58 ID:sWXeG5eG0
ぶっちゃけまだ借金が足らない。
理論上は、物価が50%上昇するようなむちゃくちゃな国債発行と、
それを通じての市場へのばら蒔きしたのに2%も上がっていない。

このペースだとあと1000兆円は国債発行しないと平均的な経済成長すら出来ない。
まあ無条件に現金刷りまくりが本来正しいんだが日銀が覚悟を決めてくれないと。

253 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:15:17.53 ID:6W+ZjGvf0
>>251
節約でなんとかなるのは、民主党の無能な3年間で、ダメになった

もはや、稼いでなんとかするしかない

254 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:15:23.73 ID:lzw1ndQ80
>>238
最後を除けばどれもこれも税金による補助金を当て込んだ事業じゃねーかw

税金投入なしで収益モデルが確立できるか疑わしいものばかり。

255 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:15:54.24 ID:yALF25v80
あと数年したら預金封鎖されて国民の預金資産没収されるだけだろうね

で、国民全員が一度貧乏になるけど、国家財政破綻はギリギリで回避されるって形になるんだろうと思う

256 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:16:19.95 ID:tm9FjmWk0
外国人へのナマポやめれば3兆円浮くぞ。外国人の生活保護申請時で強制送還しろよ。

257 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:16:37.77 ID:oK/aOalK0
対外債務って資産だぞ

258 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:16:47.45 ID:yCwhXPlP0
そら無駄な金使いすぎですわ
原発が死んだら終わりという社会構造にしたのが間違い
年間何兆円捨てとるんだ電気のために

259 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:17:16.98 ID:yALF25v80
ギリシャよりも「日本のほうがひどい状態」
「じつはギリシャはPBが黒字なのです。
ところが、日本はPBが赤字なだけでなく、借金も1千兆円を超えている。
その上、世界でも類を見ない超高齢社会に突入しています。医療と介護の質を保ちながら
どう給付を抑制させるのかが、喫緊の課題」

ギリシャ問題は過去の借金の問題であり、
今は健全に国(財政)は運営されているのです。
ところが日本は何も考えずに、借金を積みあげており、
2020年から日本の消費税は20%を超えていき、
2025年には30%近い消費税にしませんと社会保障費は賄えないのです。

オリンピック開催時の2020年には日本の借金は1200兆円余りに達し、
その時金利が2%になっていれば国債費だけで
年間40兆円を超える負担となりかねず、
社会保障費を出す余裕などどこにもない状態になっているかもしれません。
オリンピックなどやっている場合か、
という議論が出てこないのは不思議ですが、
日本人は知らず知らずのうちにいきつくところまでいくしかないと判断して
いるのかも知れません。nevada_report

260 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:17:38.89 ID:6W+ZjGvf0
>>254
はい????

補助金出さないで、国内で、やってくれる事業があるとでも????

補助金出したって、補助金以上はカネを出してくれない公共事業しか無いでしょ

261 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:17:41.56 ID:g0v/2ZDe0
>>248
金融引締めは、金利上昇を通じて通貨高要因となるね。
(内外金利差)

おっしゃるとおり、そんなシンプルではないと思うが。

262 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:17:42.70 ID:lVjUrHlI0
>>231

公務員人件費をゼロにして内需拡大すればかなりの効果があるかも。
もしかすると数年後には国債発行しなくても良くなるかも。
長く続くかは分からないけど。

263 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:17:54.44 ID:YgRrVNHb0
>>231
お前は経済わかってないな。内需も落ちるよ。

264 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:18:25.95 ID:n92y2LP70
ってことはどんどん円の価値は下がっていくわけだ
貯金なんてしてても無駄だな

265 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:18:33.33 ID:rt3sKeoa0
>>225
金利が上がってもなおかつ政府が国債で資金調達を続けるとなると
政府の財政負担が無駄に増す
国債に市中金利が引っ張られて、事業を起こす時に資金調達が無駄に高くなる

266 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:18:42.46 ID:92LRQW6V0
消費税判断前に集中してこのニュースが出る不思議

267 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:18:58.56 ID:yALF25v80
最初に借換償還(借金を借金で返す行為)をやった瞬間に日本財政の破綻は運命付けられた
本来、赤字国債の発行も借換償還も日銀の国債引受も財政法で禁止されていた。

もはや膨らんだ借金は戦後よろしくハイパーインフレで国民の資産価値ごとふっとばすしかない。
イヤでもそうなる。

268 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:19:31.12 ID:yTa4FpV90
政治家って今の子供たちのこと
次の世代の子たちのこと、何も考えてないわよね
自分が議員を続けられるかどうかだけを考えているんじゃないかしら?
ほんと人間のクズだわ

269 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:19:35.01 ID:YgRrVNHb0
>>264
政府がインフレ目指した段階でわかってたことだよね。

270 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:19:50.02 ID:yCwhXPlP0
福祉を切れば終わる
切らないから終わらない

271 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:20:06.29 ID:6W+ZjGvf0
>>267
原発稼動してたらね

272 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:20:24.32 ID:yALF25v80
これからの日本社会

・東京五輪くらいまではなんとか持ちそう。その後が地獄
・国債の買い手は不在となる
・調整インフレで物価はかなり上昇する
・公務員の給与、退職金等は下がる
・公共部門自体が縮小され民間委託されていく
・消費税は継続的に上昇。年金、社会保障費は継続的に削減
・円建てストック(財産)は確実に価値が目減りしていく
・なのでフロー(定期収入)を確保していない人は破滅
・移民の増加と治安の悪化。融合的文化の誕生

273 :262:2015/08/23(日) 00:20:41.77 ID:lVjUrHlI0
>>231
間違い
>>250

274 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:21:03.62 ID:B4BUMuwO0
>>253
民主以前に安倍がなんとかしとけば良かったんだけどなwww
公務員給与上げて議員報酬上げて新国立のような無駄なハコモノ作って献金くれる大企業のために法人税減税してる時点で無能ではなく害悪だな
安倍と比べたら無能なほうがマシとかいう珍しいレベルだよ

275 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:21:40.13 ID:yCwhXPlP0
>>272
・関東以南が年間の半分以上夏になる亜熱帯化。

276 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:21:56.12 ID:Dqm+/ZZ60
歳出を半減し、税収の範囲内に納めればいい話。

277 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:21:57.19 ID:Z0lo4yXB0
http://www.cao.go.jp/yosan/reviewlast/25_0010.pdf(資料 内閣府)
平成24年度遺棄化学兵器処理費用予算額 約232億円(繰越額含む)
平成25年度遺棄化学兵器処理費用予算額 約230億円

平成24年度遺棄化学兵器処理費用資金流れ
【随意契約】
中国外交部日本遺棄化学兵器問題処理弁公室等3者
約136億円と、もっとも多い金額を受けている。

ありもしないような遺棄化学兵器処理費用などというもので毎年の平均予算額・
執行額費用がおおよそ200億前後なんで
約7割近くが中国企業への随意契約でおこなわれているという実態がある

278 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:22:12.42 ID:92LRQW6V0
>>268
てか「国の借金ヤバイヤバイ」詐欺で国民の「子孫に負担を残してはいけない」という善意を利用して消費増税繰り返してるって感じだけどな
現にに消費税あげたら経済落ち込んで税収落ちたとか笑えない過去があるし

279 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:22:22.23 ID:6W+ZjGvf0
>>272
すべて

水素燃料電池車を市販する             【トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界】
石油やガスから水素を作って売る          【JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガスなどエネルギー業界】
水素インフラを作って売る             【ゼネコン建設業界】
今までただゴミとして捨てているだけだった水素を売る【JFEスチールなど重工業・鉄鋼事業業界】
水素燃料電池スタック住設やパワコンを作って売る  【パナや東芝・日立などの電気機器業界】
やつらにカネを貸して利益を得たい         【国内にろくな投資先がない金融機関】

で無くなりました

かわりに原発は終了する事になったけど、安倍は良い買い物したよ(^o^)/

残念だったな

280 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:23:26.92 ID:B4BUMuwO0
>>260
補助金入れて大企業に金ばら撒いてるだけで何も変わってねーよwww
新国立が資産だとか過去最高益出してるトヨタのためにエコカー減税やエコカー補助金やったりしてるのと何ら変わりねーわwww

281 :262:2015/08/23(日) 00:23:48.05 ID:lVjUrHlI0
>>263

低所得者に配った方が経済は活性化する。
なぜなら必ず使うから。

282 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:24:10.71 ID:8Gd1hZH80
>>203
踏み倒すことは許されないのが資本主義の原理原則だろw

283 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:24:20.55 ID:7TaUOsg/0
>>270
そのとおりだが福祉切ったら選挙に負ける。確実に負けるw
だから政治家は保身のためにも絶対にやろうとしない。
結果、行くとこまで行ってドボンか、優秀な財務省が増税をかましてくるか、インフレ税で国民に払わせるか。

少子化が進むんだから切らないといけないんだけどな。
88歳まで生きる年寄りを90歳にしても何にもならない。どうせ呆けて病院で寝てるだけだし。

284 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:24:36.36 ID:MdvBSPWx0
>>1
こんだけ大増税やって福祉切り捨てまくってるのに
民主党時代より借金増加ペースが早いって誰か言ってたけど
本当なんだな。安倍腐敗政権は国民から財産を収奪して
山分けしてるだけだろ。

285 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:25:42.62 ID:sWXeG5eG0
>>262
公務員の肩もつ気はないが、そんなことしたら内需拡大どころか大恐慌突入だよ。

ただでさえ供給過剰で需要が少ないのが日本。
そこで家族含めて数百万人分の需要が消滅したらどうなる?
彼らが生きるために他の仕事やりはじめたら需要は維持できても今度は供給過剰が更に進む。

286 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:26:37.63 ID:B4BUMuwO0
>>282
投資は自己責任だって習わなかったか?
株や国債に投資して返ってこなくても自己責任なんだぜ
潰れそうになった都市銀行や東電やJALを税金を入れて救済するほうが、資本主義に反してるってもんだわ

287 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:26:43.99 ID:7TaUOsg/0
>>284
福祉のレベルは下がってるかもしれんが福祉予算は増えとるんやで?
アカはいつも嘘吐きのクズやなぁ。

288 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:26:56.01 ID:6W+ZjGvf0
>>280
ばかねぇ(笑)

水素燃料電池車を市販する             【トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界】
石油やガスから水素を作って売る          【JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガスなどエネルギー業界】
水素インフラを作って売る             【ゼネコン建設業界】
今までただゴミとして捨てているだけだった水素を売る【JFEスチールなど重工業・鉄鋼事業業界】
水素燃料電池スタック住設やパワコンを作って売る  【パナや東芝・日立などの電気機器業界】
やつらにカネを貸して利益を得たい         【国内にろくな投資先がない金融機関】

は、日本の高度成長期の

ルーズベルトのニューディール政策と、田中角栄の日本列島改造論を、同時にやる事ですよ

日本に水素インフラが整備されるまで、日本に彼らの投資は続く

エコカー減税やエコカー補助金なんかと、全く違いますよ(笑)
水素使わない人も、投資を受けられるんだから

289 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:28:15.56 ID:g0v/2ZDe0
>>283
社会保障改革に踏み込まないと、財政問題は決して解決しないね。

社会保障に競争原理を導入すべきと考える。
公務員が運営する制度は、効率性がないので、長続きしない。

例えば、東芝は確定拠出(401K)を全国内社員に導入するそうだ。
そういう確定拠出を、公的年金に組み込むべきだよ。

年金は、公務員ではなく、各個人が運用すべき。

290 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:28:53.36 ID:6W+ZjGvf0
>>289
やらなくても平気です

291 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:28:58.02 ID:Dqm+/ZZ60
>>283
安倍さんは社会保障を直接的に切ってるだろ。それに消費増税で老人、弱者からも
金を取る仕組みを作ったしインフレ税で溜め込まれた金を減価させ逆に債務を軽くした。
賛否あるだろうが良くやっていると思う。安倍以前には実現しなかった政策だ。

292 :262:2015/08/23(日) 00:30:08.47 ID:lVjUrHlI0
>>285
>ただでさえ供給過剰で需要が少ないのが

二極化で買いたくても変えない人がかなりいるはず。
まずこれを無くしてから供給過剰か判断するべきだ。

中国人は金持ちになって爆買いしてるのが何よりの証拠。

293 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:30:25.69 ID:sWXeG5eG0
>>289
社会保障に競争原理と個人運用って、それはもはや社会保障でもなんでもないんだが。

294 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:30:51.69 ID:D8zpRynQ0
>>287
どこら辺の予算が増額したんでしょうか

295 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:30:54.51 ID:MdvBSPWx0
>>285
何言ってんだキチガイ。日本は公務員の数が少ないんだろ。
一部の特権階級の消費なんて知れてるわ。
公務員の給与半分にすれば消費税廃止出来るだろボケ。

296 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:31:01.98 ID:92LRQW6V0
>>>282
自国通貨建てなので「踏み倒し」が起こる事は絶対ない
何故なら、政府の思惑でその自国通貨は幾らでも印刷できるから
他国通貨のドル建てとかなら日本政府の思惑でドルを刷るなんて事当然できないのでデフォルトはあるけど

日本の場合は最悪を想定しても、札刷りすぎてインフレして円の価値が減って「これでチャラねー」ってケース

297 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:31:09.19 ID:6W+ZjGvf0
>>291
そっ、安倍がやった最大の事は

原発をあきらめた事

原発に固執して、二進も三進もいかなくなっていた現状を
原発をあきらめる事で打破した

298 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:31:35.31 ID:Z0lo4yXB0
消費税3党合意当時の党首が会合
http://www.sankei.com/politics/news/140913/plt1409130015-n1.html
自民党の谷垣禎一幹事長は13日のテレビ東京番組で、公明党の山口那津男代表、
民主党の野田佳彦元首相と、12日夜に都内で会合したことを明らかにした。
3人は平成24年、消費税率引き上げを決めた「3党合意」当時の党首。会合には、
民主党の藤井裕久元財務相も同席した。
3氏は3党合意に基づき、来年10月に消費税率を10%へ引き上げる必要性を再確認したとみられる。
谷垣氏は出演後、記者団に「(10%化への)基本的な考え方は、野田さんと山口さんと
私の間に違いはないのでないか」と述べた。

公明代表、消費税10%「引き上げなければアベノミクス失敗の烙印」
http://www.sankei.com/politics/news/140924/plt1409240004-n1.html

299 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:32:03.22 ID:FUcrp2eu0
【南米人詐欺師】→→【緒方 ホセ】 (通名、自称ペルー人)←←【私たちのお金を返せ!】

【自動車メーカーの工場がある街は南米人の犯罪が多い!】

Yahoo ID: marioreciclehouse
(2014年12月26日 ID削除)

店舗1
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静岡県公安委員会許可番号 491270003552

〒 432-8021 静岡県浜松市中区佐鳴台3-36-16-101
○9○-5603-1217 (2015/05/11 ドコモ解約 )

店舗2 【New!!】
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〒432-8068 静岡県浜松市西区大平台3丁目1
○53-544-7773

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〒432-8038 静岡県浜松市中区西伊場町60‐5
○53-544-7773

【オークション詐欺師】緒方ホセ(自らFacebook、Twitterに掲載してる(いた)写真を引用)
http://imgur.com/sIy2mGC.jpg
http://imgur.com/6EZnZEQ.jpg
http://imgur.com/TYd2OLB.jpg
http://imgur.com/juOweiY.jpg

300 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:32:18.64 ID:ebhy3AYh0
>>226
それはあんまり大した額にならないし、消防とか警察とか減らすわけにもいかんでしょ。
国会議員減らせってやつもいるけど、減らすと国民の意見の多様性の吸い上げに支障が出るって理解してないと思う。
極端な話、国会議員は一人でいいのかと。

301 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:32:25.21 ID:6W+ZjGvf0
>>292
>ただでさえ供給過剰で需要が少ない

バカみたいな需要が出来たじゃんねぇ

水素燃料電池車を市販する             【トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界】
石油やガスから水素を作って売る          【JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガスなどエネルギー業界】
水素インフラを作って売る             【ゼネコン建設業界】
今までただゴミとして捨てているだけだった水素を売る【JFEスチールなど重工業・鉄鋼事業業界】
水素燃料電池スタック住設やパワコンを作って売る  【パナや東芝・日立などの電気機器業界】
やつらにカネを貸して利益を得たい         【国内にろくな投資先がない金融機関】

302 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:32:25.49 ID:B4BUMuwO0
>>288
新国立を資産と言ってるのと何ら変わりないなwww
本当に儲かるなら民間だけでやってるっつーのwww
グリーンピアだって投資だったのを忘れてんのか?
投資ってのは回収出来るものをいうんだぜ
回収できるなら勝手に民間がやってるって話だアホ

303 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:32:29.49 ID:MdvBSPWx0
>>287
増えてるかボケカス包茎
数字出してみろやハゲ

304 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:32:44.99 ID:g0v/2ZDe0
>>293
公務員が年金資金を運用することが、社会保障なのか?
違うでしょう。

公務員が保険給付を独占することが、社会保障なのか?
違うでしょう。

305 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:33:29.90 ID:yALF25v80
これから2年以内に緩和は終了、消費税は10%になる。
それから10年掛からずに、生産人口は6〜7%減り、それ以上に老齢人口が増える。
この状況で成長することすら非常に難しいし、政府債務は1300〜1400兆にまで膨れ上がる。一般会計は社会保障費の増加によって110兆とかに膨れ上がるのに、
税収は変わらず。この状況で円が今の価値を保てなくなり、日銀は引き締めに入り、政府は大幅な負担増を国民に求める。
消費税20%、所得税1.5倍、厚生保険2倍、介護保険2倍、医療費の個人負担5割、年金の国庫負担50%減、失業率15%、当然そうなる

306 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:33:30.42 ID:Dqm+/ZZ60
>>289
まあ、賦課方式から積立方式への移行は急務だな。賦課方式が機能するのは
人口や経済の安定成長が大前提。少子高齢化のもとではあたかも末期のネズミ講の
ように下位会員がもれなく損をすることになるからね。

307 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:34:56.91 ID:6W+ZjGvf0
>>302
新国立って、国の予算2000億円に、ゼネコンが2000億円足して作ってくれるっけ???

水素ステーションは、国が2億5千万出して、やつらが2億5千万自腹切って、作ってくれるけど???

308 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:35:39.37 ID:oBXMwLgt0
借金が資産と言い張る方々で俺に金を貸してくれた方は未だかつて1人も居ません

309 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:36:59.93 ID:sWXeG5eG0
>>292
そう、だからこそばら蒔きが有効。
今の分配が不公平ならベーシックインカムで無条件に年間一人100万円でも良い。
とにかく手段は問わず金を蒔いてインフレに持っていくことが重要。
インフレが始まれば死蔵された現金も価値が落ちる前に使われるから景気も良くなる。

310 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:37:27.10 ID:YgRrVNHb0
>>281
それ、民主党政権でやってみたよね?
あながち間違いではなかったと思うが、期待ほど消費が伸びなかった。

民主党政権時、モデルケースである公務員の給料下げたら何が起こったかな?

下げるなら最低賃金を上げてからの話だよ。

311 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:37:42.59 ID:6W+ZjGvf0
>>302
新国立って、国の予算2000億円に、ゼネコンが2000億円足して、4千億円かけて、320億円消費税支払って、作ってくれるっけ???

水素ステーションは、国が2億5千万出して、やつらが2億5千万自腹切って、5億円かけて、4千万消費税払って、作ってくれるけど???

312 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:37:52.48 ID:g0v/2ZDe0
>>306
そうだね、積立方式に移行して、
個人が、積立資金を自分で運用できるようにすべき。

今までの年金改革では、高齢者に著しく有利な制度を
改善してきた点は、良かったことだと思う。

@賃金スライド方式(田中角栄)

A物価スライド方式(中曽根)

Bマクロ経済スライド(小泉)

※上に行くほど、年金受給者に有利

313 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:38:26.97 ID:yNTU4x8x0
日本は後進国になる

by CIA分析

314 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:38:29.88 ID:TTEfebeC0
消費増税とは何だったのか…
そして誰も責任を取らずに破綻へ一直線

315 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:38:34.37 ID:B4BUMuwO0
>>291
逆進性の強い消費税と円安税を増税して、献金くれてる大企業のために法人税減税して献金くれる土建屋のために新国立のようなハコモノを作ってる安倍ぴょんがよくやってるって?www

たしかによく売国をしてるよなwww

大企業の内部留保に課税をしようとしたり、電波オークションをやろうとした鳩山首相はよくやってたけどな

316 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:38:57.58 ID:lzw1ndQ80
>>262
アホな子なん?
公務員の人件費分の需要が無くなる=デフレ圧力になるだけ。
そもそもどうやって行政を回すつもりなんだ?
無償ボランティアか?w

317 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:39:07.77 ID:YgRrVNHb0
>>309
ベーシックインカム?白骨の山でも築きたいの?

318 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:39:33.47 ID:Z0lo4yXB0
投資家の利益を代弁するシカゴ大学経済学部は、「大きな政府」や「福祉国家」をさかんに攻撃し、
国家の役割は警察と契約強制以外はすべて民営化し、市場の決定に委ねよと説きました。
民主主義の下では実現できない大胆な自由市場改革を断行したのが、ピノチェト独裁下のチリでした。
(1973年9月11日、もう一つの9.11)無実の一般市民の処刑や拷問を行ったことは悪名高いですが、
それと同時にシカゴ学派による経済改革が推進されたのは、クラインによれば偶然ではありません。
これがショック・ドクトリンの、最初の応用例だったのです。
クラインを驚かせたのは、このようなことを公然と認める経済学者たちの発言が、
たくさんの文献に残されていたことでした。自由市場経済を提唱する高名な経済学者たちが、
急進的な市場経済改革を実現させるには、大災害が不可欠であると書いているのです。
民主主義と資本主義が矛盾することなく、手を携えて進んでいくというのは、
現代社会における最大の神話ですが、それを唱導してきたまさにその当人達が、
それは嘘だと告白しているのです
http://democracynow.jp/video/20070917-1
http://democracynow.jp/video/20070917-8
https://www.youtube.com/watch?v=g7WZWydTq7w
https://www.youtube.com/watch?v=6iGLifiaUmE

319 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:39:44.91 ID:Am/LmTyG0
>>308
だって帰ってこないだろ

320 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:41:37.92 ID:6W+ZjGvf0
>>315
あらあら

鳩山は、原発で、CO2削減法案で、企業に内部留保を、国内設備投資させる事に失敗したけど
安倍は、原発捨てて、水素転換で、企業に内部留保を、国内設備投資させる事に成功したよ???

321 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:41:44.64 ID:Dqm+/ZZ60
>>312
年金不信の根源は負担と受益のバランスが不透明だってことだろうからね。
透明化は必須。徴収率6割とか破綻だろ。

322 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:42:08.61 ID:9iU1rIOe0
今からでもETF株を空売りしまくったら大儲けだろうな
日本経済なんて知ったことか

323 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:42:23.90 ID:g0v/2ZDe0
>>316
どんどん民営化、外注化すべき。
「官から民へ」、構造改革こそが重要。

例えば、自己完結が必要な自衛隊ですら、
輸送業務などは、外注化している。

公的な輸送ロジスティクスを構築するよりも、
民間の輸送ロジスティクス(ヤマト、佐川等)
を使用した方が、安価で効率的。

324 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:42:39.27 ID:lzw1ndQ80
>>276
GDPの1割に近い需要が消える=凄まじいデフレ圧力になるw

小泉が何の考えも無しにキリの良い数字で5兆円国債発行削減=5兆円歳出削減しただけでも
それまで緩やかな回復基調にあった日本経済をデフレスパイラルに逆戻りさせたのにw

それの10倍にも達するような規模の経済実験を行う気か!?
寝言は寝てから言えw

325 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:43:14.02 ID:hP/KildI0
派遣奴隷増やしすぎたら、消費者減って 負の連鎖増加だろ。

326 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:44:14.33 ID:oBXMwLgt0
>>319
帰ってこないから資産じゃないとするなら、大半の対外債務も資産とすべきじゃない。
これまで円借款何兆円分放棄してるか知ってる?

327 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:44:17.66 ID:B4BUMuwO0
>>311
大企業が5億4千万支払うんだから、4千万の消費税は国から大企業に還付されるんですけど?www

しかも水素ステーションって全部でたった5億で出きるわけ?

回収した資金が回収出来ないなら新国立と同じなんですけど?www

回収できるなら民間が勝手にやるんですけど?www

328 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:44:22.35 ID:LVYUwzee0
■公務員の仕組み■

誠実な人間が誠実な人間だけで社会を作る

生産性も相互互助システムも満足度も将来への希望も充実してるので人も増えてくる

利権の臭いを嗅ぎ付けた公務員が寄ってくる

公務員がルールや各種制度の必要性を訴え、それを自分達に管理させる様に主張し始める

公益目的を謳って難癖を付けて手当たり次第に課税、陰でコソコソ自分達の利権や厚遇制度を作って増長

自分達公務員の利権は絶対優先で確保する為、足りなくなると他人の取り分をくすね始める

利権維持の為の負担の為に誠実な人間の取り分や安全管理等の労働環境や福利厚生がどんどん痩せ細る

最初から居た誠実な人間は劣悪な環境にウンザリして去りたいけどもう手遅れ

社会全体が完全に腐る

典型例:
戦争、消えた年金、乱立天下り団体

現在進行中:
各種増税、生活保護問題、同和問題、非正規雇用問題、東日本大震災の事後利権構造、
各種公金運用制度破綻、似非NPO乱立、東京五輪利権、移民推進、外国人技能実習制度、
安保法案、マイナンバー制度、国債費・国の借金膨張

329 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:44:26.92 ID:yNTU4x8x0
じゃぶじゃぶ

・男女共同参画10兆円
・少子化対策3兆円
・人口減対策4兆円

・公務員人件費60兆円

330 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:45:59.61 ID:GIU2j7SV0
世界中から嫌われる左翼wブサヨおわたwwwwww
http://blog.livedoor.jp/kaigaihannnougaikoku/archives/1036176325.html

331 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:46:20.93 ID:lzw1ndQ80
>>323
そんなんやりまくってるから日本の公務員数は少ないし、政府最終消費支出も最低レベルなんだよ。

そんなに小さな政府が好きなら、何かあったら行政に頼るという癖を直すべき。
大震災が来ようが原発が爆発しようが全て民の叡智で解決すればいいw
馬鹿で無能で非効率な公務員に頼るなんてプライドが許さないんだろ?w

332 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:46:29.35 ID:g0v/2ZDe0
>>328
発泡酒増税とかも、そうだよね。
民間の企業努力を何だと思ってるんだ。

ワンコインタクシー規制なんかも、おかしい。
完全な社会主義だ。

333 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:46:34.59 ID:LVYUwzee0
「へぇー日本は借金まみれなのか、でも貸してるの日本国民でしょ。問題なし。」
「赤字国債=国民の資産でもある。日本の借金は外国とは違って何の問題もない。」とかいう愚か者がいる。
このミスリードは、
赤字国債の分の恩恵を受け取るのが現在の国民で、
赤字国債の分の価値をとられているのが未来に生きている国民、
ということで成り立っている。
つまり、どちらも同じ日本国民ではあるが、
借金の価値を受け取るのは現在の国民で、借金の価値を前もって取られているのが未来の国民。

政府が国債を発行して、日銀が買う。
政府は、その金を公務員の給料や社会保障費経由で医療関係者へのばらまきや、大企業や宗教団体などの利権団体に分配している。
未来の日本国民が受け取るべき資本を前借り(赤字国債発行)して、
現在の一部の国民に分け与えて運営しているのが日本。
で、「その貸し手は国民だから問題ない。」とか言ってるバカがいるわけだけど、
その借金を返すには、それと同等の価値生産をどこかで行わなければいけない。
しなくていいのなら、いくらでも国債発行して、それだけで国民は全員遊んで暮らせることになるが、
そんなことしていれば日本円の価値がなくなって、日本国民は生活できなくなる。
それはできない。
だとするなら、あとは借金の価値そのものを減らすしかない。
現在の1000兆円の借金を、100億円ぐらいの価値にしてしまうというもの。それならかえせる。
つまり、インフレで大きな円安にし、日本円の価値そのものを失わせること。
これは国民が諸外国にくらべて大幅に貧しくなるってことを意味する。その先延ばしをし続けているのが現在の日本。
(実際日本は、終戦直後にそれをやり、それまで持っていた全員のお金は紙切れになった。
不動産とか金とかに変えてもっていた金持ちだけが資産を維持できた。
それを防ぐために、現政府は全国民の資産を把握できるマイナンバー制度を作った。)
又、「そもそも資本主義では借金ありきで成長していくもの。どの国も借金で運営している」とかいう馬鹿もいる。
国債発行は、0からお金を作る行為なので、過度に借金をすることは、日本円の価値を薄めるということでもある。
それをいつまで先延ばしできるかっていうと、日銀が国債買えなくなるまで。
理論上はお金発行できるから無限に買える。だが、お金発行し続けてある程度まで円安が進むと、
日本円に価値が無くなり、そうなると日本もただのアジアの弱小国の一つになるわけなので、
わざわざ成長しなくなった日本の国債じゃなく、他の国の国債のほうが魅力的になる。
その時点で誰かが日本国債売り出すと、一斉に売られて暴落し、現在の生活レベルを国債で支えるという構造が破綻する。
そういう危機が上がっていくことと引き換えに、現在の日本は今の生活できてるわけ。

日本の借金は、「踏み倒されるのは日本人だけ」な分だけ、
外人のを踏み倒して逃げるのよりも深刻なダメージがあると言うべき。
日本国内だけで影響が出るということはすなわち、外国は日本の破綻危機をそれほど回避する理由がないということです。
日本が破綻するならそれはそれで結構ということです。
ちなみにアメリカ国債は売れません。売ればアメリカが中国につき、
アメリカ国債を売らねばならないほどに弱体化した日本は、その時に中国から攻められるからです。
そしてその時、アメリカは国債売られたひきかえに安保解消しているので守ってくれません。
仮に強引に売り抜けても借金の5分の1以下にしかなりません。

自国通貨発行権があっても預金封鎖して実質デフォルトに陥った大日本帝国という国があった。
破綻5年前には「国債は国内で回してるだけだから大丈夫」と言っていた。
戦前から「赤字国債=国民の資産。日本の借金は外国とは違って何の問題もない。」という愚か者はいた。
http://i.imgur.com/LjpV5ER.jpg
http://i.imgur.com/YFPjMRa.jpg

334 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:46:43.87 ID:6W+ZjGvf0
>>324
バブル崩壊後の橋本の緊縮財政

小泉の骨太の方針

民主党の超緊縮財政原理主義

の20年間で生きてきた若者は

節約して何とかする事しか知らない

んだよ

335 :262:2015/08/23(日) 00:46:46.47 ID:lVjUrHlI0
>>309

公務員の給与は本当は民間の正社員の平均給与よ遥かに高い。

なので公務員の給与を3割削減して公共事業で低所得者にばら撒けば
を行えば経済が活性化するし税収が増える。
企業も業績が良くなる。
財政も健全化すると思うよ。

336 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:47:58.19 ID:zUWRoLGe0
もうハイパーインフレで返すしかないだろうね
一番きついのは政府が政策に使えるお金がなくなっていること
八方塞なんだよね今の状況

337 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:48:12.08 ID:B4BUMuwO0
>>320
国内設備投資が伸びてるならGDPはなんでマイナスなわけ?
安倍ぴょんが最近川内原発を再稼動させた現実は見えてないわけ?www

338 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:48:17.64 ID:6W+ZjGvf0
>>327
で、何人日本国民が雇われる????

水素燃料電池車を市販する             【トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界】
石油やガスから水素を作って売る          【JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガスなどエネルギー業界】
水素インフラを作って売る             【ゼネコン建設業界】
今までただゴミとして捨てているだけだった水素を売る【JFEスチールなど重工業・鉄鋼事業業界】
水素燃料電池スタック住設やパワコンを作って売る  【パナや東芝・日立などの電気機器業界】
やつらにカネを貸して利益を得たい         【国内にろくな投資先がない金融機関】

339 :消費税増税反対:2015/08/23(日) 00:49:40.49 ID:u2fUwXPg0
日銀が国債を引き受ければ良いだけ

340 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:49:40.95 ID:Dqm+/ZZ60
>>324
それが日本の実力だろ。なーに中国みたいな「見せ掛けの成長」を演出してるのよ。
ってか、その分減税に廻せばその金が消費に向かうから国民経済全体で見れば影響は小さい。

341 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:50:54.23 ID:g0v/2ZDe0
>>331
無能で非効率な公務員が、国の足を引っ張ることはあるが、
国民から頼られることなどない。

原則論を言えば、国家は国防・警察・消防に専念すべきであり、
自由市場に介入すべきでない。

公的部門が肥大化すれば、必ず非効率が生じる。
なぜなら公務員には、自由市場の効率性(競争原理、説明責任)がない。

悪しき典型例が、教員。学力テストの学校成績公表にすら反対している。
スコアに対する説明責任を持つ民間だったら、絶対にあり得ない発想だ。

342 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:51:09.85 ID:Dqm+/ZZ60
>>336
税収の倍も使う馬鹿政府にこれ以上金を持たせても意味ないよー

343 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:51:24.66 ID:6W+ZjGvf0
>>337
GDPをマイナスにしておかないと、いくら安倍といえども

アベノミクスで「脱原発・廃炉・水素転換」なんて言えないでしょ(笑)

原発派が「そんなことしなくてもまだ原発で行ける」っつって(^_^;

344 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:51:51.43 ID:Z0lo4yXB0
>>323
構造改革なるカルト思想は
デフレ下の日本経済をさらにデフレに叩き落とすだけだから勘弁してよww

バカテョン経済学はほかの国でやれよw

345 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:52:16.22 ID:B4BUMuwO0
>>338
都合が悪くなったら、消費税が国から大企業に還付される事実は見て見ぬふりですか?www

新国立とかの無駄な公共事業だって日本人の雇用は生まれるんだぜwww

それ以上に関係のない人間に消費税増税などの害悪をもたらすけどな

水素ステーションも同じ無駄なハコモノだよ

本当に儲かるなら民間だけでやってるっつーの

346 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:52:40.54 ID:lzw1ndQ80
>>335
給与3割も減るのに低所得者にバラ撒く公共事業で公務が激増するわけ?
普通、民間では仕事増えれば給料上がるんじゃないのかよw

そもそも財政危機だから公務員給与削減という主張なのにどこにバラ撒く金があんだよ?
財政危機が真なら借金返済に回すのが筋だろ。

支離滅裂な主張してるって自分で気付かないのか?

347 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:52:41.81 ID:53BPZ4kt0
これでもミンスよりマシなんだよ!

348 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:53:14.33 ID:PtUIg70G0
安部のお坊ちゃまに国を任せるなんてことするからだ

349 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:53:23.94 ID:sWXeG5eG0
>>317
需要不足な以上買えない人に金を与えて買わすしかないでしょうに。
買えない人が働いて金稼いで買おうとしたらいつまでたっても供給過剰が続くわけで。

350 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:54:06.89 ID:cFp+gKZC0
>>320
アベのどこが原発捨ててんだよバカw

351 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:54:28.40 ID:6W+ZjGvf0
>>345
【日本国民を大量に雇ってくれるなら】消費税を国が大企業に還付してもいいでしょ????

なにか問題が????

352 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:54:38.10 ID:g0v/2ZDe0
>>344
左翼って、経済学の基本的な理論すら理解していなから困るわ。
潜在成長力、価格伸縮性、
このあたりのキーワードを勉強して、初歩的な知識だから。

@長期的な経済成長率は、潜在成長力に依存するが、
 金融緩和や財政支出は、潜在成長力を高めることはできない。

A潜在成長力を高めるためには、自由市場の資源配分効率性
 を促進するための構造改革が不可欠。

353 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:55:18.77 ID:Z0lo4yXB0
大企業上位10社で1兆円超の消費税環付金
http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/fukouhei/071203-01/071203.html
約22%が輸出大企業に還付
最も新しい有価証券報告書をもとに、06年の各社の還付金を計算してみました。
昨年より還付金が増えているのが特徴です(表1参照)。この還付金は、
トヨタなどが本来納めなくてはならない国内販売分を差し引いた還付金額です。
消費税の還付金は全体で約3兆円、消費税全体の税収のおよそ22%に上ります。
もし、輸出戻し税制度をなくせば、3兆数千億円の税収を上げることができます。
2006年分消費税還付金上位10社

法人の消費税還付で赤字の10税務署(05年分 国税局ホームページ「税務署別課税状況」) 
全国で524ある税務署のうち、法人の消費税還付で赤字の税務署は10税務署あることが分かりました(表2)。
そのほとんどが輸出大企業の本店所在地等がある所です

354 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:55:42.44 ID:EfBZDscr0
公務員の給与下げれば解決すると信じているバカが大杉

355 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:55:42.88 ID:Dqm+/ZZ60
>>349
スゲー、皆が働かなくても暮らしていけるユートピアですね。社会主義など
それに比べたらハナクソのようですね。

356 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:55:45.22 ID:B4BUMuwO0
>>343
民主党時代に止めた原発を安倍ぴょんが再稼動させてるんですけど?www
川内原発が再稼動した事実すら知らないのか?www
水素ステーションの利権にまみれた連中が安倍ぴょんを支持してんだな
土建屋や原発の利権者と何ら変わらないなwww

357 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:56:03.45 ID:lzw1ndQ80
>>340
減税に回せばそっくりそのまま貯蓄に回る=国債発行に向かうだけ。
失われた20年で散々、新自由主義者の主張の通りやったが効果は薄かった。
取るべき所ところから税金取り損ねただけだ。

そもそも減税は歳出増より景気浮揚効果が低い。

358 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:56:37.80 ID:6W+ZjGvf0
>>350
まだ騙されてる(笑)

原発派を騙すのは、ほんとチョロい(笑)

口先で「安全が確認された原発は稼動する」とだけ言ってれば
電力会社が原発を稼動したら【損するように】会計制度も法令も、改正しまくれる

んだから(^_^;

359 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:57:03.32 ID:qg4tRVqn0
消費税増税したのになんで増えてんの?

なんでこんなに増えてるのに、森元のバカは、競技場に何千億円も使おうとしてるんだ?
なんで、安倍チョンは変形するヘリコプターに3000億円もかけてるの?
自民党は日本をつぶすつもりか?

360 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:57:32.89 ID:YgRrVNHb0
>>349
医療費どうするの?
ベーシックインカムで得するのは富裕層だと理解できないものなのかね?

361 :262:2015/08/23(日) 00:57:38.76 ID:lVjUrHlI0
>>316
>250の売り言葉に買い言葉で言ったつもりでゼロは大げさかも。

でも格差社会をなくして平均給与を貰ってる労働者が多ければ多いほど
少ない財政で経済を回すことができる。
今も公務員の給与は民間の正社員の平均給与より遥かに高い。
終身雇用、年功序列も労働環境は不平等だ。

362 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:57:39.46 ID:yVV4PD1R0
国債買う奴www

363 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:57:43.05 ID:yoGFqw4e0
日銀が大量に買ってるから日銀に払うんだろ。
問題なしだな。

364 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:57:43.13 ID:lzw1ndQ80
>>341
>自由市場に介入すべきでない。

だったら最低賃金も撤廃だねw

365 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:57:51.27 ID:6AKD0Vgv0
日本が経済破綻してもゆるやかに回復のしているとか言いそう

366 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:59:33.49 ID:g0v/2ZDe0
>>357
減税+歳出削減が、財政再建の最良かつ唯一の方法だ。

減税は、国民の可処分所得を増やす。
国民の可処分所得が増えれば、民間消費が増える。

歳出削減にまともに取り組んだのは、小泉内閣だけだ。
そして小泉内閣のときは、歳出削減をしたからこそ、
財政再建と経済成長の両方を実現していた。

保守派は、社会主義大きな政府を拒絶する。

367 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 00:59:54.92 ID:6W+ZjGvf0
>>350
まだ騙されてる(笑)

原発派を騙すのは、ほんとチョロい(笑)

口先で「安全が確認された原発は稼動する」とだけ言ってれば
電力会社が原発を稼動したら【損するように】会計制度も法令も、改正しまくれる

んだから(^_^;

原発派のバカさ加減に、安倍も笑いが止まらないだろう

368 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:00:18.62 ID:Dqm+/ZZ60
>>357
なにその根拠のない決め付け。日本の貯蓄率は高齢化による貯蓄の取り崩しと
低所得化で主要国最低水準なんだよ。それに、国債発行を止めるというのに何故
貯蓄が国債に向かうのか?

369 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:00:45.70 ID:B4BUMuwO0
>>351
あれ?wwwお前>>311で大企業が国に消費税払ってくれるって言ってなかったっけ?www

新国立やエコカー減税やエコカー補助金のように一部の利権者が潤って、大多数の国民が増税の痛みを与えられるんだから、水素ステーションなんて作らないでいいんだよ

370 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:00:52.25 ID:Dc173kv50
こないだニュースで世界の貿易額が2000兆円くらいって言ってたけど、日本の借金はその半年分?くらいの1000兆円ってんだから、凄いなって思った(笑)

371 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:01:45.63 ID:g0v/2ZDe0
>>364
持続可能な賃金水準は、政府の規制でも、労組でもなく、
付加価値生産性に依存する。

最低賃金引き上げは、失業率悪化とトレードオフの関係。

372 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:02:11.97 ID:yTa4FpV90
アベノミクスで景気良くなったんじゃなかったの?
なのにどうして国の借金増えてるの?

373 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:02:34.30 ID:bV+kkAnJ0
これ金返す分の金額でしょ?

374 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:03:27.32 ID:g7I7FO360
公務員の給料を下げればいいんじゃないかな

375 :262:2015/08/23(日) 01:03:32.01 ID:lVjUrHlI0
>>346

>普通、民間では仕事増えれば給料上がるんじゃないのかよw

仕事が増えても売り上げが上がらなければ給料は上がらない。
何処からお金が沸き出で来るんだ?

公務員か?

376 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:03:44.24 ID:s0vfH61B0
とりあえず老人絡みを何とかしないともうどうしようもないな
10%カットでも相当浮く

377 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:05:04.67 ID:6W+ZjGvf0
>>369
はいはい、大企業が国に消費税払ってくれますよ
中国や韓国で儲けたカネからね

新国立やエコカー減税やエコカー補助金のように一部の利権者が潤う???

これ↓全部、中国や韓国でやらずに日本でやるんだけど、何人日本国民が雇われる????

水素燃料電池車を市販する             【トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界】
石油やガスから水素を作って売る          【JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガスなどエネルギー業界】
水素インフラを作って売る             【ゼネコン建設業界】
今までただゴミとして捨てているだけだった水素を売る【JFEスチールなど重工業・鉄鋼事業業界】
水素燃料電池スタック住設やパワコンを作って売る  【パナや東芝・日立などの電気機器業界】
やつらにカネを貸して利益を得たい         【国内にろくな投資先がない金融機関】

378 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:05:10.04 ID:sHOCRGgW0
財務省は何時も一般会計というAの財布のみしか語らないが日本には各省庁が自由に使える特別会計
Bという財布があるこっちの方がAという財布より4倍も大きい、、それらを詳細に検討しないと財務省の罠に嵌る

379 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:06:18.19 ID:QDVwAFYD0
国債をばんばん発行して日銀にがんがん買わせてる
もはや国にモラルがない状態

安倍を一党独裁にしてしまった国民の責任は重い
とてつもない悲劇が待っているだろう

380 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:06:37.33 ID:pGNgzUkA0
>>368
未だにバブル期の20年前の思考回路なんだろ

確かに、バブル期なら貯蓄率は世界最高だった

381 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:07:01.15 ID:g0v/2ZDe0
>>375
>>346のレスが、公務員の無能さ、非効率さをよく表しているね。

>普通、民間では仕事増えれば給料上がるんじゃないのかよw

この発言は、付加価値と付加価値生産性を全く考えていない。
民間だったら、あり得ない発想。
だから、公的部門が肥大化すると、非効率が拡大する。

382 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:08:02.91 ID:J25HLMdh0
円建ての国債で大半が日本国内で買われてるんだがら、「ご破算で願いまして〜」で構わないんだが、
どう破綻処理するかが気になるな。全額紙屑にするのは反発を買うだろうから、
購入価格の数割を還元するみたいな形になるのかね。

383 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:08:22.56 ID:Dqm+/ZZ60
>>366
そのとおり。国民は納税疲れしている。最近の日経の推計によれば国民の公租
負担率は52%にもなるそうだ。これでは労働のコスパが悪すぎる。しかも、これだけ
負担をしても税の恩恵の8割は2割の既得権層が独占する「分配の超格差」で自己には
還元されない。北欧等他の重税国家とは決定的に異なる点だ。

384 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:09:57.25 ID:sHrXjvK30
死ぬまで子供でいさせるマスゴミに触れず、哲学を考えるにゃ、ぬこにゃ
生きた者は 完結である死を受け入れる、生きてない者は ただただ死を恐れるにゃ、ぬこにゃ
Asian Infrastructure Investment Death、AIID会長にゃ、ぬこにゃ
赤い中国の インチキに 入れ込む バカ がAIIBにゃ、ぬこにゃ
歴史上の文化財破壊してる輩はOW(ワンワールド)の手先?にゃ、ぬこにゃ
先日知った植民地の概念だと、今現在、日本は中国、朝鮮の植民地だにゃ、ぬこにゃ
PSEは強力な電磁波から電気製品を守るため?死人はどうでもいい?にゃ、ぬこにゃ
アンチ・ウリスト・スーパースターにゃ、ぬこにゃ
本物の共産党、社会党を造り、売国党を無くそうにゃ、ぬこにゃ
 
 年金溶かしてスタグフレーション?

 オリンピックで村のみんなにアブク銭配って

 約束の基に仲間に公言して、年金予算、特別会計で株価上げて

 奴隷は変だと思うから手を出さない

 村の仲間は捏造金儲けで、地獄の未来に備える仕組み?
 

385 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:10:00.54 ID:g0v/2ZDe0
>>382
日本人相手なら、政府が借金を踏み倒して構わないというのか。

恐ろしい発想だな、酷い日本人軽視思想だ。

386 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:10:06.45 ID:B4BUMuwO0
>>377
>>311の例じゃ国が大企業に消費税を還付することになるんですけど?www

新国立みたいな無駄なハコモノだって日本人の雇用が増えるんだぜ

お前の推奨してる無駄な水素ステーションでなくても、除染みたいな穴掘って埋めるだけの作業だって日本人の雇用が増えるんだぜ

それ以上に関係のない大多数の日本人が増税で痛みを与えられるんだけどな

387 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:10:20.28 ID:dmKhfynk0
>>329
ネトウヨは脳足りんだから公務員給与に
目がいかず、年寄りは市ねーナマポは氏ねー
だもんなw
クビにするのはかわいそうだから
数年間新規採用やめるだけで全部解決w

388 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:10:23.27 ID:6W+ZjGvf0
>>383
雇ってもらって稼げればいーじゃん(笑)

節約して貯金で喰ってくニート生活は、もうおしまい

389 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:11:50.05 ID:cFp+gKZC0
>>352
おまえの論理ならリフレ派は全員経済左派になるな

390 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:12:22.19 ID:6W+ZjGvf0
>>386
やれやれ

水素ステーションは

国が【おまえらの税金から】2億5千万出して
やつらが【中国や韓国で儲けたカネから】2億5千万出して

5億円かけて、4千万消費税払って、作ってくれる

391 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:12:48.13 ID:Z0lo4yXB0
2013年末 日本の対外資産  797.1兆円  対前年(2012年) 135,2兆円増加
       
        
        日本の対外負債  472,1兆円  対前年(2012年) 106,5兆円増加
          

        日本の対外純資産 325,0兆円  対前年(2012年)  28,7兆円増加
https://www.boj.or.jp/research/brp/ron_2014/data/ron140530a.pdf (資料 日本銀行)
 
対外負債これが日本国としての借金
対外資産これが日本国としての貯金
あれっ! 貯金のほうが多いぞ。財務省の資料ではどうなんだ
世界一の金もち国家が日本だったでござるの巻

▽ 主要国の対外純資産(資料)財務省
(兆円)
日 本2013年末325.0
中 国2013年末207.6
ドイツ2013年末192.2
スイス2013年末103.6
香 港2013年末80.8
ロシア2012年末11.5
カナダ2013年末2.6
英 国2013年末△3.7
フランス2012年末△50.4
イタリア2013年末△67.7
米 国2013年末△482.0

392 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:13:24.14 ID:lzw1ndQ80
>>366
減税は100%消費に向かうとは限らない。
精々、半分程度としか見積もれない。
あと歳出削減=国民所得の減少だ。
GDPが歳出削減分、丸丸減るんだからさ。

一体、何がやりたいのか分からん政策だな。
頭悪すぎる。

あと小泉の時は世界的な好景気という神風が吹いた。
国内経済的にはボロボロだった。

393 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:13:50.77 ID:Dqm+/ZZ60
>>380
まあ、歳出削減されたら困った影響のある人なんでしょう。次世代より目先の
逃げ切りしか頭にない人達ですね。絶対的結論ありきでプロセスを考えるから
ボロが出る。

394 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:13:53.39 ID:g0v/2ZDe0
>>383
そうだね、ネットの国民負担率は、
米国:30%
日本:40%
欧州:50%
北欧:60%  だが、

財政赤字(将来の国民負担)を加えると、
日本:50%  となる。

稼いだお金の50%が、公務員に取り上げられる。
これでは、勤労意欲は高まらない。

お金の使い道は、稼いだ一人ひとりが決めるべきだ。
ならば政府は、減税で国民にお金を返すべき。

395 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:15:38.50 ID:pGNgzUkA0
>>295
確かに

国民の大多数が公務員なら
公務員の給与削減で消費が落ち込むかもしれんが
日本は大多数は民間企業の会社員なので
一部の公務員の給与削減したところで
国全体の消費は変わらんと思う

それより、固定的な支出である公務員給与削減で
財政の健全化につながるので、公務員給与削減は無条件にすべき
反対者は公務員関係者だけ

396 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:16:28.58 ID:sWXeG5eG0
>>360
相対的には金持ち以上に一般人の方が得するよ。
絶対数が違うし、総資産に対する割合が桁違い。

それに今だって、金をもっている高齢者にベーシックインカムたる年金を配っている。
それより下の世代にも配って何が悪いのかと。

せめて、収入ゼロの未成年には年金並みにお金を配るべきだと思うがね。

397 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:16:59.77 ID:B4BUMuwO0
>>392
つまり消費したら罰金の消費税とは逆に、消費しなかったら罰金の金融資産課税をすればいいということだね

個人金融資産のほとんどは65歳以上の老人が持ってるんだから、金持ち老人が貧乏老人を養えば、現役世代に迷惑も掛からないしね

398 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:17:07.34 ID:a1v2xwbO0
赤字国債増やして借金増やす
     ↓
コレ以上借金を増やすわけにいかない、増税だ!
     ↓
バカ−増税は社会保障のためだ!テレビが言ってるんだから間違いない!
     ↓
公務員のボーナス、謎の上昇
     ↓
赤字国債増やして借金増やす。 
     ↓
   以降ループ

399 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:17:10.13 ID:6W+ZjGvf0
>>386
やれやれ

水素ステーションは

国が【おまえらの税金から】2億5千万出して
やつらが【中国や韓国で儲けたカネから】2億5千万出して

おまえらに5億円支払って、おまえらに4千万消費税払って、作ってくれる

400 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:17:44.09 ID:pGNgzUkA0
>>396
未成年よりは、大学生とか20台、30台あたりに配る方が良い
学費で金必要だったり、起業とか、子育てで必要だろうし

401 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:18:17.70 ID:g0v/2ZDe0
>>392
社会主義者って、経済学の理論も、実体経済も全く理解していないよね。

■歳出削減の効果
歳出削減 => 国民の可処分所得増加 => 民間消費増加 です。

■歳出拡大はマクロ経済に悪影響
歳出拡大 => 増税 => 国民の可処分所得減少 => 民間消費減少
歳出削減 => 財政赤字拡大 => 国民の将来増税不安 => 民間消費減少

402 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:19:39.06 ID:cFp+gKZC0
>>391
それ「政府勘定」じゃないだろ

財布は別

403 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:19:47.63 ID:Dqm+/ZZ60
>>392
歳出削減しても金が消えるわけではない。何処に行くのか?納税者の手元に
残るじゃないか。GDPが減る?いや増えるね。

404 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:20:12.19 ID:6W+ZjGvf0
>>386
やれやれ

水素ステーションは

国が【おまえらの税金から】2億5千万出して
やつらが【中国や韓国で儲けたカネから】2億5千万出して

おまえらに5億円支払って、おまえらに4千万消費税払って、作ってくれる

補助金もらって作るだけじゃ、水素ステーションは足りないから
やつらが【中国や韓国で儲けたカネから】5億出して

おまえらに5億円支払って、おまえらに4千万消費税払って、作ってくれる水素ステーションもある

405 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:20:14.29 ID:FvZY4CT60
歳出削減、公務員年収200万以下はルールを無視してやらないとね



25年慢性赤字なんだぜ



シャープを見習えよ

406 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:20:14.97 ID:o2onkbOq0
国民の生活が第一!増税反対!
…借金?知らね

407 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:20:16.71 ID:g0v/2ZDe0
>>401誤記訂正

■歳出削減の影響
 歳出削減 => 財政赤字削減 => 国民の将来増税改善 => 民間消費増加 
 
■歳出拡大の影響
 歳出拡大 => 増税 => 国民の可処分所得減少 => 民間消費減少
 歳出拡大 => 財政赤字拡大 => 国民の将来増税不安 => 民間消費減少

408 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:21:46.99 ID:Dc173kv50
日本の公務員の給与は、十分文化的生活が出来るはずの生活保護のなんと10倍(笑)
普通、2〜3倍で良いんじゃない?(笑) 海外はそれくらいみたいだし。
結局余った金は個人の貯蓄になるだけで、そのために国は国民から借金して公務員どもに無駄に高い給料を支払い続けているのに(笑)

409 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:23:15.05 ID:sHrXjvK30
死ぬまで子供でいさせるマスゴミに触れず、哲学を考えるにゃ、ぬこにゃ
生きた者は 完結である死を受け入れる、生きてない者は ただただ死を恐れるにゃ、ぬこにゃ
Asian Infrastructure Investment Death、AIID会長にゃ、ぬこにゃ
赤い中国の インチキに 入れ込む バカ がAIIBにゃ、ぬこにゃ
歴史上の文化財破壊してる輩はOW(ワンワールド)の手先?にゃ、ぬこにゃ
先日知った植民地の概念だと、今現在、日本は中国、朝鮮の植民地だにゃ、ぬこにゃ
PSEは強力な電磁波から電気製品を守るため?死人はどうでもいい?にゃ、ぬこにゃ
アンチ・ウリスト・スーパースターにゃ、ぬこにゃ
本物の共産党、社会党を造り、売国党を無くそうにゃ、ぬこにゃ
 
 公務員

 公務員は仕事、職業では無い

 公務員は貴族という保証された身分
 
 

410 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:23:15.79 ID:g0v/2ZDe0
>>395
災害派遣や国際協力など、活動と任務を拡大させる自衛隊等を除いて、
公務員の給与は削減すべきだね。

日本政府は赤字会社です。
赤字会社の従業員が、給料カットされるのは、当然のことです。

411 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:23:50.02 ID:N/eR9u0N0
あれれ?公的年金等の運用益が15兆円稼げたよな?
その金はどうした?ポッケないない?

412 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:24:46.95 ID:o2onkbOq0
公費削減が先とか言うけど、ただの精神論だし
やれる事はどんどんやれば良いと思う
もちろん、公費削減も必要だが

413 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:25:14.85 ID:Dqm+/ZZ60
>>394
1000兆もの借金、増大するジジババ、老朽インフラ(次世代から金と仕事を奪った)、
こんなものを支える為に若者が働く訳がない。若者が経済活動から距離を置くのも当然だな。

414 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:25:22.26 ID:B4BUMuwO0
公務員や大企業の投資家などいままで優遇されてきた奴から金を回収するためにも、金融資産課税すればいいよ

預貯金や株等の金融資産がほとんどない貧乏人ほど負担が少なく、預貯金や株等の金融資産が多い金持ちほど負担が大きくなるんだから、消費税と逆で景気へ悪い影響が出ないで済む

415 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:25:57.80 ID:Z0lo4yXB0
消費税10%「法律で決まっている」 同友会代表幹事
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDF02H0A_S4A900C1EE8000/
日本経済新聞←ここ注目
       
経済同友会の長谷川閑史代表幹事は2日の記者会見で、来年10月の消費税率
10%への引き上げについて「これは法律で決まっている」と改めて指摘し、予
定通り実施する判断を求めた

>日本経済新聞   >長谷川閑史

●産業競争力メンバー(民間議員メンバー)
長谷川閑史←日中経済協会の顧問、武田薬品工業株式会社代表取締役社長
ttp://www.cao.go.jp/minister/1212_a_amari/kaiken/2013/0108kaiken.html

●公益社団法人 日本経済研究センター 理事一覧
http://www.jcer.or.jp/center/pdf/leaflet1406.pdf
理事       長谷川 閑史 ←産業競争力会議の民間メンバー、日中経済協会の顧問
理事       喜多 恒雄   日本経済新聞社代表取締役社長
理事       長谷部 剛   日本経済新聞社常務取締役
研究顧問     竹中 平蔵  ←産業競争力会議の民間メンバー
理事       大田 弘子  ←規制改革会議委員会の議長代理、民間メンバー

416 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:26:24.64 ID:UwoLwygk0
>>365
ほんとだね 福一の時と同じだよ

417 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:27:27.57 ID:6W+ZjGvf0
>>414
そんなことしなくても、水素で回収する事に決めました

ポッポのCO2削減法案と違い

水素をやりたい公務員や大企業の投資家などいままで優遇されてきた奴らも大喜びです

418 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:28:18.21 ID:sWXeG5eG0
>>400
まあ結果的には親世代に配ることになるけど、子供に対して支給なら少子化の歯止めになる。
月1万や2万じゃ焼け石に水だけど、1人月10万なら片親が育児に専念でき、
2人産めば働かずとも生活でき、3人以上になると結構な贅沢すらできる。

419 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:28:41.01 ID:lzw1ndQ80
>>403
手元に残った金が100%消費に向かうという担保は?
税金として徴収したなら100%公務の執行の対価として消費に回るのだが。

そこの差が景気浮揚効果における財政出動と減税との差なんだ。

420 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:29:15.88 ID:Am/LmTyG0
>>413
次世代がそれ繰り越し無しで返さなきゃならないの?

421 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:29:18.49 ID:B4BUMuwO0
>>417
無駄な公共事業で借金が増えるだけ
回収できるなら民間だけでやってる

それと消費税は国から大企業に還付されるのと安倍ぴょんは川内原発を再稼動させて原発推進派だからなwww

422 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:29:19.53 ID:FvZY4CT60
費用対効果ゼロの公務員人件費40兆は無駄の極致だね




銀行員の僕に言わせれば400万人に40兆配るぐらいなら6000万人に50万配るほうが経済効果は100倍高い

423 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:29:36.43 ID:Z0lo4yXB0
異様な国・日本
http://aoki.trycomp.com/2013/02/post-473.html
日本政府は中国の環境対策に対して、「戦略的互恵関係」を大義名分として、
支援の意向を示しているが、これに東京都、埼玉県も同調の姿勢を見せている。
中国政府にまともな抗議すらできないまま、このままなら早晩、日本人の血税と技術を
「活用した」対中援助が再開されることになる。成長至上主義のつけとしての環境汚染。
その支払いはまたもや日本人の税金なのである。
だが、この件になぜか安倍政権支持の保守言論界は無反応。
民主の支援は「売国」で、安倍内閣の援助はパスなのか。露骨なご都合主義である。
民主だろうが、安倍自民党だろうが、中国支援はもう不要である。ODAで核シェルターまで
作っていた中国に日本政府はすでに1兆円の援助を行ってきた。それでも足りない理由を説明してほしい。
政府も、新聞も、である。東日本再建支援こそ最優先されるべきである。

日本のODA(無償援助)でケ小平の娘が地下に核シェルター作ってた。
取材も報道もされない対中ODA
http://www.youtube.com/watch?v=-SFtQwj5oIk

対中ODA援助に寄生する国内の共犯者たち
http://www.youtube.com/watch?v=oPyEo6ye4Gk

424 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:30:32.40 ID:6W+ZjGvf0
>>421
水素インフラ補助金は、公共事業じゃありません

425 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:30:54.84 ID:lzw1ndQ80
>>410
自衛隊こそ国軍化して徴兵制を復活させて人件費削減すべきなんだ。

創隊時の試算では徴兵制だと人件費を1/3に圧縮できるとされてるのだし。

426 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:30:56.30 ID:fIKRkEws0
借金縮小をうたわない政党は信用ならん

427 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:32:32.62 ID:B4BUMuwO0
>>419
財政出動させても大企業に内部留保されれば結局変わらないんですけど?
法人税増税して金融資産課税して消費しなかった分は回収すればいいだけのこと

428 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:32:36.27 ID:Am/LmTyG0
>>425
徴兵で人件費削減できるとか笑える

429 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:32:38.29 ID:6W+ZjGvf0
>>421
水素インフラ補助金は、公共事業じゃありません

原発を稼動させたから原発推進派というわけでもありません

430 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:32:48.18 ID:g0v/2ZDe0
>>419
自由市場の資源配分機能を全く理解していない、妄言だな。

■歳出拡大(増税)の場合
 政府が公共事業に投資する
 =公共事業がなければ成り立たない産業にお金が回る
 =生産性の高い成長産業にお金が回らない

■歳出削減(減税)の場合
 @民間消費が増える
 =生産性の高い成長産業にお金が回る
 A貯蓄(=投資)が増える
 =生産性の高い成長産業にお金が回る(雇用が創出される)
 

431 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:34:15.64 ID:36HSGBsiO
老後だの子供の教育だのに貯め込む日本じゃ政府も歳出削減増税だから何やっても絶対インフレにはならずデフレになるんだろうがベーシックインカム的なのは必要だろうな。
デフレだし内需経済は最小限まで縮小するだろうがそうすると金が末端まで行き渡らないからそれへの対処だな。生活保護で救えないとこを補う。
消費税撤廃も似たような効果ありそうだが。

432 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:35:30.06 ID:g0v/2ZDe0
>>425
国防上の必要性から徴兵制を主張するなら分かるが、
君みたいな社会主義者が主張する徴兵制は、最悪だな。

職業選択の自由を無視するな。
志願制のコストは、職業選択の自由を守るために必要。

徴兵制の必要性は、コストからは導出されません。

433 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:35:45.31 ID:Z0lo4yXB0
日本銀行 「直接投資・証券投資等(資産)残高地域別統計」
(2013年末)
https://www.boj.or.jp/statistics/br/bop/index.htm/
直接投資(資産)残高地域別統計 ケイマン諸島  5兆円 
証券投資(資産)               56兆円 
                     合計61兆円

ケイマン諸島への直接投資(資産)残高のトップは金融・保険業で4兆5千億円

(2012年末)ケイマン諸島へのグローバル企業の投資(税金逃れ)55兆円

434 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:35:51.45 ID:Z0lo4yXB0
日本銀行 「直接投資・証券投資等(資産)残高地域別統計」
(2013年末)
https://www.boj.or.jp/statistics/br/bop/index.htm/
直接投資(資産)残高地域別統計 ケイマン諸島  5兆円 
証券投資(資産)               56兆円 
                     合計61兆円

ケイマン諸島への直接投資(資産)残高のトップは金融・保険業で4兆5千億円

(2012年末)ケイマン諸島へのグローバル企業の投資(税金逃れ)55兆円

435 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:36:33.27 ID:unlCueEu0
でも給与が膨張しないで税金と社会保険料は膨張して国民も苦しいです

436 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:38:02.57 ID:MaSc6Sso0
消費税8%で増収分になった大半は地方にばら撒いちゃったからな。

437 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:38:12.33 ID:Dqm+/ZZ60
>>419
100%消費に廻るなんてことはありえない。あたり前だろ?
他の方が色々コメントしてくれたようだが、財政出動にもはや大した効果が
ないことは失われた20年で実証済みとだけ言っておく。

438 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:38:22.10 ID:sWXeG5eG0
>>428
一応人件費は削減できると思うよ。人件費は。
徴兵は企業で言えば再雇用なしの派遣だから。

なお、派遣って人件費じゃなくて物件費で処理する模様。

439 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:38:47.04 ID:0d0g9mpO0
去年の海外資産は995兆円
マスコミはいつも海外資産を入れずに騒いでる

440 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:39:13.91 ID:6W+ZjGvf0
>>435
安倍は、水素を推進するために

2016年、来年の春からは、電力会社は
・原発を修理しながら稼動する費用・・・電気代に賦課したら、顧客が逃げるので、自己捻出
・原発の運転停止して廃炉にする費用・・総括原価方式で電気代に「送電線の使用料(託送料)」として賦課で自己捻出無し

に、会計制度と法改正しました

九州電力の原発再稼働で、原発派が完全にギブアップするまでの辛抱です

441 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:39:32.19 ID:MaSc6Sso0
まずは整備新幹線を完全凍結しろよ。

お話にもならんわ。

442 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:39:33.01 ID:Y+75UxkC0
な、新国立の2000億なんて屁みたいな額なんだよ
お前ら本当に呑気に批判してるよな

443 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:39:55.60 ID:Dqm+/ZZ60
>>439
で、それは国が自由に処分できる国有資産な訳?

444 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:40:49.24 ID:osiswSKp0
>>396
コストプッシュのインフレにしたいの?

そもそも、BIの原資はどうするの?
日本は資源大国ではないのですよ。

445 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:41:42.02 ID:dmKhfynk0
>>352
ここ笑うところ?

446 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:42:18.85 ID:6W+ZjGvf0
>>435
安倍は、水素を推進するために

2016年、来年の春からは、電力会社は
・原発を修理しながら稼動する費用・・・電気代に賦課したら、顧客が逃げるので、自己捻出
・原発の運転停止して廃炉にする費用・・総括原価方式で電気代に「送電線の使用料(託送料)」として賦課で自己捻出無し

に、会計制度と法令を改正しました

九州電力の原発再稼働で、原発派が完全にギブアップするまでの辛抱です

447 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:42:42.70 ID:ATva1+fT0
この程度の利払費は過去にもあった。
https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/005.htm

にもかかわらず国債費が過去最大になるのは、単に国債の発行残高を減らしているからなんだが、
なぜこれが「止まらない」借金の「膨張」なんだ?
知能低すぎんだろ。

448 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:43:21.53 ID:dmKhfynk0
>>436
全部公務員の給与に消えたわマヌケ

449 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:45:50.58 ID:Z0lo4yXB0
外国格付け会社宛意見書要旨(資料 財務省)*シナじゃないんだから公的機関が資料削除しちゃダメでしょw
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
1.貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固なファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、
更なる格下げは根拠を欠くと考えている。貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、客観的な基準を欠き、
これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
(1) 日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
(2) 格付けは財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、特に経済のファンダメンタルズを考慮し、
総合的に判断されるべきである。例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。

・ マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国

・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている

・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高

450 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:46:48.36 ID:6W+ZjGvf0
>>435
安倍は、水素を推進するために

2016年、来年の春からは、電力会社は
・原発を修理しながら稼動する費用・・・電気代に賦課したら、顧客が逃げるので、自己捻出
・原発の運転停止して廃炉にする費用・・総括原価方式で電気代に「送電線の使用料(託送料)」として賦課で自己捻出無し

に、会計制度と法令を改正しました

原発派はバカなので、口で「安全が確認された原発は稼動する」って言っておけば、まったく無警戒だったので
原発派の反対も無く、会計制度と法令の改正は、超簡単でした

九州電力の原発再稼働で、原発派が完全にギブアップするまでの辛抱です

451 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:47:33.96 ID:P/eSVTQz0
>>439
使えない資産に何の意味があんの?
それ売却して日本の赤字国債返済できるとでも思ってる?

452 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:47:50.26 ID:6W+ZjGvf0
>>435
安倍は、水素を推進するために

2016年、来年の春からは、電力会社は
・原発を修理しながら稼動する費用・・・電気代に賦課したら、顧客が逃げるので、自己捻出
・原発の運転停止して廃炉にする費用・・総括原価方式で電気代に「送電線の使用料(託送料)」として賦課で自己捻出無し

に、会計制度と法令を改正しました

原発派はバカなので、口で「安全が確認された原発は稼動する」って言っておけば、まったく無警戒だったので
原発派の反対も無く、会計制度と法令の改正は、超簡単でした

仕上げの九州電力の原発再稼働で、原発派が完全にギブアップするまでの辛抱です

453 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:48:11.96 ID:dNaglkFh0
お前らちょっとはマクロ経済学なり財政学を勉強してから書き込めよw

454 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:48:17.45 ID:FSlupwDz0
公務員人件費0賛成!
全て自己責任で暮らせばいい。

警察にも消防にも自衛隊にも頼らず生きていこう!

455 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:50:55.93 ID:sWXeG5eG0
>>444
全く逆。
通貨ばら蒔きまくって財政インフレもしくは貨幣インフレに持っていきたいわけ。
コストプッシュ型は、円が下がると輸出競争力が回復するから一定以上のインフレにできない。

456 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:52:46.57 ID:Qg2fChslO
そらそやろな。外国人の怠け者の生活まで保護しとんやからな。大阪市なんか無茶苦茶やな。

457 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:53:00.88 ID:6W+ZjGvf0
>>435
安倍は、水素を推進するために

2016年、来年の春からは、電力会社は
・原発を修理しながら稼動する費用・・・電気代に賦課したら、顧客が逃げるので、自己捻出
・原発の運転停止して廃炉にする費用・・総括原価方式で電気代に「送電線の使用料(託送料)」として賦課で自己捻出無し

に、会計制度と法令を改正しました

原発派はバカなので、口で「安全が確認された原発は稼動する」って言っておけば、まったく無警戒だったので
原発派の反対も無く【原発を動かしたら損するように】会計制度と法令の改正・・・は、超簡単でした

仕上げの九州電力の原発再稼働で、原発派が完全にギブアップするまでの辛抱です

原発派が完全に動かす事をギブアップした時点で、日本中、水素関連の仕事だらけになります

458 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:53:03.26 ID:Z0lo4yXB0
独立行政法人国際協力機構年度別運営費
*独立行政法人は税金で運営 

独立法人国際協力機構(JICA)運営費事業等一覧資料
http://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/yosan_kessan/kanshi_kouritsuka/gyosei_review/h24/pdfs/jica.pdf
平成21年度 1616億5千2百万円
平成22年度 1517億2千6百万円
平成23年度 1433億   百万円
平成24年度 1453億7千9百万円

平成26年度 1700億円(対前年+231億円)

JICA資金を着服の疑い 元業務調査員を逮捕
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130501/crm13050111020004-n1.htm

これらはすべて日本国民の税金でおこなわれている。

459 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:54:06.14 ID:w2QBmV3g0
対策やる気ないのかな

460 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:54:57.63 ID:6W+ZjGvf0
>>459
対策はもうやってます

安倍は、水素を推進するために

2016年、来年の春からは、電力会社は
・原発を修理しながら稼動する費用・・・電気代に賦課したら、顧客が逃げるので、自己捻出
・原発の運転停止して廃炉にする費用・・総括原価方式で電気代に「送電線の使用料(託送料)」として賦課で自己捻出無し

に、会計制度と法令を改正しました

原発派はバカなので、口で「安全が確認された原発は稼動する」って言っておけば、まったく無警戒だったので
原発派の反対も無く【原発を動かしたら損するように】会計制度と法令の改正・・・は、超簡単でした

仕上げの九州電力の原発再稼働で、原発派が完全にギブアップするまでの辛抱です

原発派が完全に動かす事をギブアップした時点で、日本中、水素関連の仕事だらけになります

461 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:55:09.48 ID:lzw1ndQ80
>>437
民生活性化には効果が低くとも景気浮揚効果は確かにある。
経済効果とか言うから勘違いして効果無いとか思い込んでるだけで。

例えば北陸新幹線だよ。
新幹線建設で莫大な需要が発生して金が地元等に落ちた。
こららは必ず消費性向に基づいて次の消費に回る。
これを何回転も繰り返す。
これが景気浮揚における乗数効果

新幹線の乗車客やそれに伴う消費喚起は別としてもね。
この消費喚起を経済効果とか呼ぶから効果が低いとか言い出すわけで。

462 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:56:07.51 ID:cvSieZXe0
あ、アフリカに1兆ODA検討らしいね?

463 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 01:58:03.34 ID:6W+ZjGvf0
>>461
新幹線利用者と違い、電気はすべての国民が利用する

【原発を動かしたら損するように】会計制度と法令の改正をし
電気の利用者が、どんどん水素に変われば・・・・

464 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 02:00:07.14 ID:qyAAbah50
>>285
だったらナマポ者に毎月1000万あげればいいだろ
あいつらは貯金せずキッチリ使ってくれるぞ

465 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 02:00:55.06 ID:njF4m6Mm0
増税しなかった方が税収良かったんじゃないか?
あと公務員の給料増やすとかあほか?
借金返す気はないのか?

466 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 02:02:25.68 ID:8/vy/t3x0
>>455
だからBIの原資はどうするの?

もう一度書くが日本は資源大国ではないのですよ。

467 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 02:03:08.25 ID:6W+ZjGvf0
>>461
新幹線利用者と違い、電気はすべての国民が利用する

【原発を動かしたら損するように】会計制度と法令の改正をし
原発派が原発動かす事をギブアップして

電気の利用者が、どんどん水素に変われば・・・・

安倍がやっている、原発切り捨て水素推進政策は
ルーズベルトのニューディール政策と田中角栄の日本列島改造論

468 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 02:03:15.90 ID:qyAAbah50
佐野デザイナー業界みたいに利権がどんどん大きくなっていく

469 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 02:05:38.78 ID:6W+ZjGvf0
>>468
カネの力で原発動かしていた原発派が、今さらそれに気づくとは・・・笑うしかねーな、原発派を・・・

470 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 02:06:05.03 ID:sXmfpdI/0
>>465
返す気なんかないだろうな
今のおっさんおばさんは自分がやりたいことやって後は知らないってのばっかだし
安保法案だってもし有事になっても自分は行くことないの分かりきってるから言ってるんだろうしな
この世代がいなくなってからが勝負よ日本は

471 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 02:08:25.26 ID:nM44+DzO0
そりゃー、公務員の不当蓄財も順調に増え続けてるんだからなw

472 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 02:10:08.91 ID:6W+ZjGvf0
>>470
原発はね、全部稼動してもGDP+0.26%の経済効果しかないの

だったら、原発じゃ、絶対に返せなくなるまで借金しちゃえ
そうすりゃ原発はあきらめるしかねーだろう

原発止まったら、日本は水素で、腐るほど稼げる



アベノミクス

473 :酒鬼薔薇聖斗:2015/08/23(日) 02:13:28.39 ID:QIHTXXTc0
俺が一旗揚げるまでは持ち堪えてくれよ 泥船ジャパンさんよ〜

474 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 02:13:34.44 ID:6W+ZjGvf0
>>470
原発はね、全部稼動してもGDP+0.26%の経済効果しかないの

だったら、原発じゃ、絶対に返せなくなるまで借金しちゃえ
そうすりゃ原発はあきらめるしかねーだろう

原発止まったら、日本は水素で、腐るほど稼げるから問題なし



アベノミクス

475 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 02:19:27.66 ID:njF4m6Mm0
>>470
今の日本で権力握ってる世代は利己的な小賢しい奴が多いな
貧しい幼少期を過ごしたせいか

476 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 02:20:05.90 ID:6W+ZjGvf0
なっ、いっくら借金したって「絶対に失敗しない」だろ?アベノミクス(^_^;

477 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 02:22:39.15 ID:6W+ZjGvf0
原発はね、全部稼動してもGDP+0.26%の経済効果しかないの

だったら、原発じゃ、絶対に返せなくなるまで借金しちゃえ
そうすりゃ原発はあきらめるしかねーだろう

原発止まったら、日本は水素で、腐るほど稼げるから問題なし



アベノミクス

なっ、いっくら借金したって「絶対に失敗しない」だろ?アベノミクス(^_^;

日本で 水素燃料電池車を市販する             【トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界】
日本で 石油やガスから水素を作って売る          【JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガスなどエネルギー業界】
日本で 水素インフラを作って売る             【ゼネコン建設業界】
日本で 今までただゴミとして捨てているだけだった水素を売る【JFEスチールなど重工業・鉄鋼事業業界】
日本で 水素燃料電池スタック住設やパワコンを作って売る  【パナや東芝・日立などの電気機器業界】
日本で やつらにカネを貸して利益を得たい         【国内にろくな投資先がない金融機関】

である限り

478 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 02:23:48.04 ID:v/4I/7ZY0
消費税8%じゃ全く足りんかった。消費税100%にする必要がある。日本国民も愛国心に満ちているから倍働いて国を助けるはず。

479 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 02:25:54.16 ID:Z0lo4yXB0
日本貿易振興機構(JETRO)*外務省の関連団体
http://www.jetro.go.jp/indexj.html
*独立行政法人は税金で運営

外国企業の日本進出 -対日投資情報-
対日投資インセンティブ情報や政府補助金等
http://www.jetro.go.jp/invest/support/

日本貿易振興機構(JETRO)役員給料月給
一 理事長 月額   1,117,000円
二 副理事長 月額   961,000円
三 理 事 月額    830,000円
四 監 事 月額 751,000円
http://www.jetro.go.jp/disclosure/info/yakuinkyuyo.pdf

これらはすべて日本国民の税金でおこなわれている。

480 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 02:26:36.14 ID:6W+ZjGvf0
>>477 続き

んで、年金や特別会計を株にドーーーーーーン・・さ(^_^;

481 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 02:28:06.89 ID:6W+ZjGvf0
原発はね、全部稼動してもGDP+0.26%の経済効果しかないの

だったら、原発じゃ、絶対に返せなくなるまで借金しちゃえ
そうすりゃ原発はあきらめるしかねーだろう

原発止まったら、日本は水素で、腐るほど稼げるから問題なし



アベノミクス

なっ、いっくら借金したって「絶対に失敗しない」だろ?アベノミクス(^_^;

日本で 水素燃料電池車を市販する             【トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界】
日本で 石油やガスから水素を作って売る          【JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガスなどエネルギー業界】
日本で 水素インフラを作って売る             【ゼネコン建設業界】
日本で 今までただゴミとして捨てているだけだった水素を売る【JFEスチールなど重工業・鉄鋼事業業界】
日本で 水素燃料電池スタック住設やパワコンを作って売る  【パナや東芝・日立などの電気機器業界】
日本で やつらにカネを貸して利益を得たい         【国内にろくな投資先がない金融機関】

である限り

んで、年金や特別会計を、日本の株が安いウチに、日本の株にドーーーーーーン・・さ(^_^;

482 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 02:28:15.90 ID:buqmoOCT0
デフォルトしろ

483 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 02:29:28.88 ID:B4BUMuwO0
>>479
しかも天下り先の給与は、公務員給与26兆に含まれてないんだよね

484 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 02:30:00.27 ID:oZqYpx120
反原発派がなぜかまともに見ようとしない火力発電の燃料費www

485 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 02:32:02.70 ID:V8zOJwlL0
4隻目の航空母艦が完成
https://www.youtube.com/watch?v=d1jtZbAhw0A

486 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 02:32:47.73 ID:v/4I/7ZY0
>>482
デフォルトなんかしたら今のように公務員給料を上げることなんてできなくなるぞ。
日本を物価高にしているんだから、せめて公務員だけは救わないと。

487 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 02:33:35.55 ID:ijm9ziWF0
ほんと日本政府は無能としか言いようがない・・・

488 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 02:34:23.14 ID:Z0lo4yXB0
東大独自ルール「軍事忌避」に反旗 複数の教授ら米軍から研究費
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140501/plc14050108030009-n1.htm
軍事研究と外国軍隊からの便宜供与を禁止している東京大学で、複数の教授らが平成17年以降、
米空軍傘下の団体から研究費名目などで現金を受け取っていたことが30日、分かった。

489 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 02:35:01.61 ID:6W+ZjGvf0
>>484
ここまで書き込んでも、まだ原発稼働派は、安倍が施したカラクリが理解できない・・から原発は負けた

来年の春からは、電力自由化で価格競争

原発は
・原発を修理しながら稼動する費用・・・電気代に賦課したら、顧客が逃げるので、自己捻出
・原発の運転停止して廃炉にする費用・・総括原価方式で電気代に「送電線の使用料(託送料)」として賦課

川内原発を修理しながら稼動して、電気を売る九州電力の売上げ・・・と
原発を6っつも廃炉にして、原発は動かさず(動かせず)、原発以外の新電力から電気を仕入れ、ほそぼそと電気を売る東京電力

どっちの【売上げ】が大きい??????

原発の運転停止して廃炉にした電力会社が、燃料費支払って火力発電して、価格競争すると思う???

490 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 02:38:50.10 ID:6W+ZjGvf0
原発の運転停止して廃炉にする費用・・総括原価方式で電気代に「送電線の使用料(託送料)」として賦課

できりゃ、それで十分喰ってける

燃料費支払って火力発電して、価格競争なんてしなくても
廃炉にして、総括原価方式で電気代に「送電線の使用料(託送料)」として賦課・・して喰ってける原子炉を

電力会社は、いくつ保有しているでしょうか

491 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 02:40:23.49 ID:6KiYGB1U0
借金OKなら、子供手当て満額出せただろうに
法律で国籍条項なしの児童手当に戻して
何考えてんだ?自公

492 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 02:42:15.76 ID:6W+ZjGvf0
原発の運転停止して廃炉にする費用・・総括原価方式で電気代に「送電線の使用料(託送料)」として賦課

できりゃ、電力会社はそれで十分喰ってける
絶対に支払われない事がない、来年度は、幾らの収入になると、完璧に計算する事が出来る安定した収入だ

原発を修理しながら稼動して、その費用を電気代に賦課したら、顧客が逃げるので、自己捻出しながら価格競争なんかしなくても
燃料費支払って火力発電して、価格競争なんてしなくても

廃炉にして、総括原価方式で電気代に「送電線の使用料(託送料)」として賦課・・して喰ってける原子炉を

電力会社は、いくつ保有しているでしょうか

493 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 02:46:27.09 ID:6W+ZjGvf0
安倍は、水素を推進するために

2016年、来年の春からは、電力会社は
・原発を修理しながら稼動する費用・・・電気代に賦課したら、顧客が逃げるので、自己捻出
・原発の運転停止して廃炉にする費用・・総括原価方式で電気代に「送電線の使用料(託送料)」として賦課で自己捻出無し

に、会計制度と法令を改正しました

原発派はバカなので、口で「安全が確認された原発は稼動する」って言っておけば、まったく無警戒だったので
原発派の反対も無く【原発を動かしたら損するように】会計制度と法令の改正・・・は、超簡単でした

原発は安倍によって

廃炉と言った瞬間に、資産から借金に変わる原発から
廃炉と言った瞬間に、借金から資産に変わる原発に

変えられちゃっているんですよーーーーーーーーーーーーー

494 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 02:48:02.59 ID:yPUrP2qU0
社会保障費を削減すれば良い
削減できなければ破綻するだけだ
消費税増税しても破綻を遅らせるぐらいにしかならない

495 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 02:50:17.80 ID:6W+ZjGvf0
>>494
原発を動かしていたら、水素の仕事はなくなるんで、そうだろね

496 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 02:50:51.36 ID:XX9RXlAm0
>>489
親日派wのアーミテージレポートに原発再稼働しろと書いてるんだから逆らえんだろうが
TPPも安保法案もアーミテージレポートのリクエストした宿題を一生懸命安倍首相が頑張ってやってるわけよ
日本はアメリカの下請けみたいなもんだから絶対に逆らえないの

497 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 02:51:59.18 ID:ATva1+fT0
>>493 何をおまえ馬鹿のくせに頑張って張り付いてるんだ?

会計「制度」を変えた?何その馬鹿みたいな言い回し。
会計「基準」じゃなくて制度自体を変えてしまったか、ほお。

そもそも「資産」の定義を知らないくせに馬鹿じゃないの?
資産はキャッシュフローを生み出す物、つまり日常使う資産だけでなく
将来費用の現在価値(未償却分)、ようするに費用の場合もあるんだが。

だから馬鹿のくせに変にはr(ry

498 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 02:52:43.65 ID:6W+ZjGvf0
>>496
ははははは(笑)

アメリカも、財政再建は、その方法しかないんで

今じゃ、日本の水素転換に大賛成ですよーーー

499 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 02:53:13.17 ID:W+wWzdv2O
公務員制度ヤバすぎ

500 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 02:54:41.53 ID:6W+ZjGvf0
>>497
ええーーーっと、変えちゃいましたが????

会計制度も法令も、そっくり・・・

廃炉と言った瞬間に、資産から借金に変わる原発から
廃炉と言った瞬間に、借金から資産に変わる原発に

http://www.meti.go.jp/committee/sougouenergy/denryoku_gas/denkiryokin/pdf/005_06_00.pdf
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS14H7M_U5A110C1EE8000/

501 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 02:55:25.26 ID:KrnyS2CZ0
公務員の給料を決められるのが公務員なんだから止められるわけがない

502 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 02:56:29.76 ID:GdHjQlQu0
国債なんて利払いさえ出来てりゃあとはどうでもいい

503 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 02:58:20.08 ID:2+DYZ2i70
ID:6W+ZjGvf0しつこいしね

504 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 02:58:46.01 ID:6W+ZjGvf0
日本政府は
【安全が確認された原発は稼動する】という【方針】だ
「 エネルギーミックス(電源構成比)」も【原発は20〜22%】という【方針】だ

だけど

電力会社が、今回の料金・会計ルールの変更を踏まえて

・原発を修理しながら稼動して、その費用を電気代に賦課したら、顧客が逃げるので、自己捻出しながら価格競争するか
・燃料費支払って火力発電して、価格競争するか

・料金値上げ申請を提出する・・つまり
 廃炉にして、総括原価方式で電気代に「送電線の使用料(託送料)」として賦課する・・かどうかは

【電力会社の経営判断】だそうだよ(笑)

505 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 02:59:35.45 ID:QZtp74th0
国債の償還で金が入ってその金でまた国債買って無限ループでいいのか悪いのかこれは壮大な実験

506 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 02:59:53.49 ID:R3I7AEUL0
>>501
最終的に決めるのは国会ですよ?

507 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 03:00:48.35 ID:HTWskaoE0
民主党は韓国の手先
民主の円高デフレ政策だと日本の輸出産業が壊滅するだけでなく韓国の輸出産業が強くなるから二重の意味でヤバイ

【衆院選】 韓国メディア 「安倍政権の独走にブレーキがかかるか否かの分水嶺だ」(c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1416567060/
【日韓】駐日韓国大使も“解散”に関心…「民主党時代は良好な日韓関係だった」「日韓関係が難しい時期だが、関係改善を頑張りたい」 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1415885735/
【韓国】民主党の公約に「集団的自衛権行使に反対」=韓国ネット「独島をあきらめて」「自民党と民主党の違いは…」[11/26](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1416976944/
>「民主党頑張れ。早く安倍首相を追い出して!」

韓国人に応援される民主党・・・
安倍自民が勝つのを一番恐れてるのは韓国
韓国政府が手下の民団とかパチンコマネーとか使って安倍自民に対するネガキャンしてるから気をつけないと

円高は韓国が得して、日本が損するだけ
円安を叩く勢力は絶対に信用しちゃ駄目
民主党政権時代は異常なほどの円高(ウォン安)水準で、日本企業が苦しめられていた
自国通貨高で儲かる国なんてのは世界中どこにもない。このグラフが分かりやすい
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12130.html

民団から支援受けてる時点で民主って選択肢は無い
円高を放置してたデフレ派ってやっぱり韓国からなんらかの利益を得ていたんだろうな。
ちなみに民団の活動資金の6割から7割は韓国政府が出している。
外国勢力からここまでハッキリと支援受けている政党が信用できるわけない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%A4%A7%E9%9F%93%E6%B0%91%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%9B%A3
>韓国政府が運営資金の6割から7割を負担しており

http://www.youtube.com/watch?v=3k79ozsd_-8
韓国民団の選挙協力に感謝する、民主党野田佳彦議員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366765374/
【政治】 民主党政権時代は異常なほどの円高(ウォン安)水準で、日本企業が苦しめられていた

お馴染みのムーギーキムも映ってる

【在日民団スパイ達が母国韓国に、日本人を腑抜けにする為の工作内容を報告している動画】
http://www.youtube.com/watch?v=08HT4dD3hoI
【大まかな内容】
民団工作員(TBSのここが変だよ日本人に出ていたと思われる民団員)が韓国(KCIA?)
に、今までの工作成果と現在の日本の状況、今後の工作課題を報告している動画
何度も「安倍を中心とする(日本の)右翼層」と警戒発言しているテキストを作り、全国的に展開して洗脳していかなければならない!!!!と、言っている

【国際】 韓国 「私たち韓国は、一般の日本国民の世論が右翼勢力に対して批判的な立場をとるような環境づくりをする」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367470763/

【完全に一枚岩】有田芳生「民団と総連の幹部を兼務してる方たちと懇談」とツイート→慌てて削除
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1364697209
>板橋区大山で民団、朝鮮総連の幹部たちと懇談。
>日本籍→朝鮮籍→韓国籍で、いまも総連の幹部。
>高校時代は熱心な総連の活動家で、いまは民団幹部。

アベノミクスによる円安で滅んでいく韓国↓

【韓国】 円安の恐るべき効果・・・現代自動車の株価は2日に10・36%暴落、3日も2%以上下落(c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1433378936/
【朝鮮日報】国際社会に「アベノミクスは隣国窮乏化政策」と訴えよ カン元長官「円安は韓国経済に悪夢をもたらす」©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1433626900/
【円安】 韓国与党の国会議員 「このまま行けば輸出企業は崩壊。国内総生産の半分を超える輸出がだめになれば韓国経済に答はない」(c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1433380149/

508 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 03:02:12.00 ID:6W+ZjGvf0
まっ【市場原理】っつーやつだね

政府が原発ヤメロとか、原発続けろとか言って「市場介入する」なんてことは

新自由主義だから

いたしません・・・と(^_^;

電力会社の経営判断で、やってください・・・っと(^_^;

509 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 03:03:24.54 ID:R/I3K8OB0
ネトウヨの内臓売っても埋まらないな

510 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 03:07:16.87 ID:6W+ZjGvf0
日本政府は
【安全が確認された原発は稼動する】という【方針】だ
「 エネルギーミックス(電源構成比)」も【原発は20〜22%】という【方針】だ

だけど

電力会社が、今回の料金・会計ルールの変更を踏まえて

・原発を修理しながら稼動して、その費用を電気代に賦課したら、顧客が逃げるので、自己捻出しながら価格競争するか
・燃料費支払って火力発電して、価格競争するか

・料金値上げ申請を提出する・・つまり
 廃炉にして、総括原価方式で電気代に「送電線の使用料(託送料)」として賦課する・・かどうかは

【電力会社の経営判断】だそうだよ(笑)

まっ【市場原理】っつーやつだね

政府が原発ヤメロとか、原発続けろとか言って「市場介入する」なんてことは

新自由主義だから

いたしません・・・と(^_^;

電力会社の経営判断で、やってください・・・っと(^_^;

だけど

水素には、水素インフラ整備・・という莫大なおカネが必要みたいだから、国が補助しましょう
原発には、廃炉費用・・・という莫大なおカネが必要みたいだから、国が補助しましょう

511 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 03:07:58.31 ID:o0s7BIyr0
国債発行額を無視して人事院が公務員の給料上げろと勧告してんだもの
狂ってるよ

512 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 03:08:08.34 ID:srDBsH7s0
全国の平均投票率が5割切ったけど投票するってことは政治に参加してんだからそいつらでちゃんと返しとけよ

513 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 03:12:11.53 ID:Dc173kv50
役所を民営化したら、赤字解消どころか利益も出たりして(笑)

514 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 03:14:00.45 ID:6W+ZjGvf0
>>513
役所を民営化したら、朝鮮企業が、バカみたいなカネで入札したりしてね(^_^;

515 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 03:16:39.26 ID:nOOLpXrd0
ボーナス上げてんじゃねえよ
ボーナス出してからこんな発表してんじゃねーよ
官僚市ね

516 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 03:17:03.51 ID:6W+ZjGvf0
だいたいだ

これから日本国民は、公務員を戦地に派遣する・・っつーのに
公務員の給料上げるな・・とか、完全に鬼畜ジャン

公務員を戦地に派遣する・・なら、公務員の給料上げてやらないと・・

517 :ハイパー(資本家):2015/08/23(日) 03:18:29.78 ID:uuHFgCDJ0
日銀に払った利息は戻ってきます。

518 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 03:20:29.28 ID:tyqALZIc0
むしろ景気悪化しそうななか、26兆で足りるのかね

519 :ハイパー(資本家):2015/08/23(日) 03:21:41.58 ID:uuHFgCDJ0
債務償還しすぎ
返したらまた借りろよ

520 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 03:22:01.36 ID:ATva1+fT0
>>500 ばーか。「制度」じゃねえんだよ。

おまえ、資産・負債の定義がわからなかったから涙目でオウム返しか。
馬鹿のくせに人と同じ気でしゃべってくんなよ。

521 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 03:22:57.53 ID:S4IJc2yLO
安倍総理の言う国際貢献など考える余裕がある状況なのか?

522 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 03:23:34.28 ID:6W+ZjGvf0
>>518
大丈夫

もうすぐ原発派が、原発動かす事あきらめて、日本国内は水素関連の仕事で、どんな地方でも溢れかえるし

最悪安倍が、第三の矢として「脱原発・廃炉・水素転換」と公言すれば、無理やり
日本国内を水素関連の仕事で、どんな地方でも溢れかえるようにする事が出来る

523 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 03:24:08.49 ID:ExWGkw590
人権無用のネトウヨを奴隷としてまとめて中共に買ってもらおう

ネトウヨも国のためのなら本望だろ

抵抗する利己的なクズはいないはず

524 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 03:24:26.83 ID:qIhMDbuS0
この期に及んで老人の医療費1割とか
貧困ビジネス放置したりナマポで4兆無駄使い
さっさと安楽死制度やれよ
公務員議員の数と給料3割減らすぐらいやるべき

525 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 03:24:46.06 ID:auLPRdtw0
破綻するするくんの上に放射能くんまで涌いてきて
何だかワケがわからんスレになってるなw

526 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 03:25:44.28 ID:ATva1+fT0
>>521 日本の1/3未満のGDPしかない南エベンギと違って俺らは大国だから。

君は日本が気に入らないなら愛する半島に帰ればいいと思うよ。

527 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 03:27:07.72 ID:6W+ZjGvf0
>>520
あらあら

廃炉に係る料金・会計制度の改正

と書かれていますが、日本語に不自由な方ですか?

http://www.meti.go.jp/committee/sougouenergy/denryoku_gas/denkiryokin/pdf/005_06_00.pdf
http://www.meti.go.jp/press/2014/03/20150313003/20150313003.html

528 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 03:29:41.78 ID:bSmjbg6A0
燃料電池というか水素はCO2問題あるから、まず自動車の段階で世界中からソッポ向かれる気がするが。
トヨタが虎の子の特許を無料開放しなきゃならないくらいに、対電気自動車で勝ち目無いんだし。

ttp://www.nikkei.com/article/DGXMZO75788890Y4A810C1000000/

529 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 03:32:14.00 ID:6W+ZjGvf0
>>528
何も知らないのね

アメリカなんか、電力自由化・発送電分離が進みすぎて
送電されてくる電気なんかあてにならないんで

重要施設はほぼ全て、365日、24時間、水素と燃料電池で自家発電すよ

530 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 03:33:09.30 ID:gn7zlLv30
アホノミクス(笑)

531 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 03:34:22.51 ID:uEBJcMdf0
ID:6W+ZjGvf0

コイツ痛すぎるわw

532 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 03:34:42.46 ID:pXn9n35V0
>>516
適地に行く奴には手当付ければいい
一般事務は中小の事務員と同じで充分

533 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 03:36:18.58 ID:UCC02vfC0
>>523 あ?くびり殺すぞ糞野郎。

534 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 03:36:51.74 ID:1byHqi7C0
こっちに来てるかな?
>>ID:Y7qXjp/B0さん
レス読んでると非常に経済を理解している人なんだと
お見受けするので質問したい。
今回の日経の下落は、短期的なものと考えてよろしいの?
自分もそう考えてはいるし、信用で買ってるものもあるんで
しばらく耐えようか迷ってるんだけども、損切りするにしても
パニック売りが殺到しそうな月曜に一緒に投げるのは
やっぱ一番ナンセンスだよね?

535 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 03:37:48.29 ID:6W+ZjGvf0
ドイツも、法律で原発全廃決めていて、太陽光で何とかなるかってやってたけど
太陽光じゃどうしようもなくて、原発全廃できなかったところに

トヨタの家庭用小型水素燃料電池の市販化で、太陽光に頼らなくても、フランスの原発に頼らなくても
一般家庭に、原発の変わりに、365日、24時間、水素と燃料電池で自家発電させる目処がついたんで
大喜びしているし

ドイツに仕事を獲られるだけ獲られちゃった、スペインとか
ドイツと同じように、原発全廃決めているイタリアとか
水素の原料として北海油田の石油が売れそうなイギリスとかも

みーーーーんな、水素

536 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 03:38:38.65 ID:ATva1+fT0
>>527 そういうのいいから、資産・負債の指摘に答えてくれる?w

537 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 03:39:00.03 ID:hg5gvazf0
>>1
うーん、順調にダメになってきてますなぁw

GDPは下がるは株は下がるわ赤字は増えるわw

いいとこなしですわw

538 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 03:39:11.32 ID:6W+ZjGvf0
あっ、中国は、爆発させちゃうから出来ないけどね、水素(^_^;

539 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 03:39:56.59 ID:QZwH56h80
>>533
利己的なネトウヨはゴキブリ以下

540 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 03:40:12.04 ID:6W+ZjGvf0
>>536
それと、会計制度の改正に、何の関係が???

541 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 03:43:27.24 ID:ATva1+fT0
>>534 おまえの話は実体経済とは全く関係ないぞ。

おまえ個人はけっこうな金持ちであろうとも、耐えうる下落額も期間も知れている。
それこそ100年単位での資産の「持ち越し」を想定する運用と違って短期的な利益の話に実体経済の話はほとんど不要。
むしろテクニカルな内容の方がおまえにははるかに聞いてくるぞ。

そもそも日経平均を「日経」なんて変な言い方をするやつが出てくるなんてバブルなんだねえ。

542 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 03:43:39.80 ID:avUbKvP+0
派遣合法化と女性優遇の男女共同参画10兆円を止めたら?

少子化に効果が無いし、高い金で各地に箱物ビルを建てたり、
無駄な役職や天下りを抱え。

女性を手厚く保護する事で、返って雇用する側も派遣社員を
使って誤魔化す様になりましたよ。

543 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 03:44:23.87 ID:ViFN3nJP0
>>522
原発利権がそんなことは許さないだろ

544 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 03:45:30.62 ID:6W+ZjGvf0
>>542
もうすぐ原発派が、原発動かす事あきらめて、日本国内は水素関連の仕事で、どんな地方でも溢れかえるし

最悪安倍が、第三の矢として「脱原発・廃炉・水素転換」と公言すれば、無理やり
日本国内を水素関連の仕事で、どんな地方でも溢れかえるようにする事が出来る



やっとかなきゃダメ

なんだろね

545 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 03:45:57.37 ID:JkBdMYOj0
そりゃ、借金して際限なく国の支出を増やして
使えば使うほど役人が儲かるシステム作り上げたんだから
増えるに決まってるだろ

546 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 03:46:04.29 ID:ATva1+fT0
>>540 とりあえず答えろよ。答えられないくせに。

それから文中の表現と、引用で切り取って使っているおまえの話は全くズレている。
馬鹿な上にアスペの年寄りだからわからないんだろ?
切り取ってそのまま使っても意味はズレないという理解しかないんだろうが。

だから黙ってろよおまえ馬鹿なんだから。

547 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 03:46:08.52 ID:S/bZVbVA0
>>1

そりゃ減らそうって思ってねえんだもんwww

売国奴自民党はw

さらにバラマキするつもりみたいだしよw

548 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 03:46:48.09 ID:6W+ZjGvf0
>>543
原発利権・・・かぁ・・・

水素利権は
水素燃料電池車を市販する             【トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界】
石油やガスから水素を作って売る          【JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガスなどエネルギー業界】
水素インフラを作って売る             【ゼネコン建設業界】
今までただゴミとして捨てているだけだった水素を売る【JFEスチールなど重工業・鉄鋼事業業界】
水素燃料電池スタック住設やパワコンを作って売る  【パナや東芝・日立などの電気機器業界】
やつらにカネを貸して利益を得たい         【国内にろくな投資先がない金融機関】

だけど

【原発利権って誰だろ????】

549 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 03:46:59.79 ID:2cplE1ia0
そりゃ21世紀にもなって、地方公務員なんていう不必要な身分を廃止していなければ、財政破綻するのは当然

550 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 03:47:50.66 ID:Zoumn6990
わっはっは

551 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 03:48:04.91 ID:1byHqi7C0
>>541
売り目線の奴はそうやって
頭ごなしに買い目線の奴を否定する。
調子こきたい状況はわかるけどね。
アベノミクスは崩壊してるんでしょ?
それはわかったから。
決め付けで突っかかって来るから話にならんのよ。

552 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 03:48:27.56 ID:fK1gk9MH0
賃金が上がる前に株価が上がったことと、
正社員が足りないことは
繋がっている事象である気がしますね。

労働者の賃金が上がらず、経営者に金が回る構造。
あるいは労働者を低賃金でこき使っても経営者にペナルティがない構造を、
政府が支持してるようなものじゃないの?

そりゃあ経営者も儲かって金があるんだから自分は偉いって勘違いしますって。
自分は労働者を搾取する権利がある、と思ってる。
そんな顔してる気がします。

553 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 03:49:01.10 ID:ViFN3nJP0
>>549
公務員が生産性を下げる国ってのは1980年代の中国みたいだな
んでようやく市場解放という名の改革が始まるのか

554 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 03:50:27.24 ID:6W+ZjGvf0
>>546
電気事業会計規則等の一部を改正する省令を公布・施行しました

1.経緯・改正趣旨
平成27 年1 月に廃炉に係る会計制度検証ワーキンググループにおいて示された
「原発依存度低減に向けて廃炉を円滑に進めるための会計関連制度について(案)」では
廃炉を円滑に行っていく中において、会計ルールがネックとなる事態は避けなければならず
電力システム改革が進展していく中で、民間事業者が、適切かつ円滑な廃炉判断を行うとともに
安全・確実に廃止措置を進めるため

以下の対応策を講じることが必要とされました。

・廃炉の判断に伴って一括して費用計上する必要のあるものについては、廃炉の判断後も資産計上した上で
 一定期間をかけて償却・費用化することを認める【会計制度】
・上記の【会計制度】のために必要な料金面の手当て

会計制度は改正されましたよね?????

555 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 03:51:22.07 ID:a4RVm22m0
            ノ´⌒`ヽ
        γ⌒´      \
       /   _. -─‐- ,,   ) 
        /  /      ⌒ \ )
       i  /  ⌒   (● ) \    >>530 安倍ちゃんGJ
      ∨  ( ● )  、_)   ヽ
       |      (__ノ /     |
       ヽ       ̄    _ノ    ← アベノミクスで資産評価上昇100億円
        >      ̄    \

556 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 03:51:30.27 ID:ViFN3nJP0
>>551
チャート的には19000が底
金曜のダウが死んでるから明日は19000前後を付けると思う
そこが買いのチャンスかな
単純リバでも20000は2週間後には回復するんじゃない

557 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 03:53:26.29 ID:2cplE1ia0
>>553
生産性の問題では無く、21世紀なのに大正時代の職業が残存
新幹線の時代に、税金を使って飛脚を存続させているに等しい

558 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 03:53:29.94 ID:6W+ZjGvf0
>>543
原発利権・・・かぁ・・・

水素利権は
水素燃料電池車を市販する             【トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界】
石油やガスから水素を作って売る          【JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガスなどエネルギー業界】
水素インフラを作って売る             【ゼネコン建設業界】
今までただゴミとして捨てているだけだった水素を売る【JFEスチールなど重工業・鉄鋼事業業界】
水素燃料電池スタック住設やパワコンを作って売る  【パナや東芝・日立などの電気機器業界】
やつらにカネを貸して利益を得たい         【国内にろくな投資先がない金融機関】

だけど

【原発利権って誰だろ????】

動かす方も、賠償する方も、止める方も、電力会社も、賠償される福島も、政治家も、役人も
みーーーんな、水素利権からカネもらっているヤツらばかりなのに

原発利権なんかあるのかねぇ・・・

559 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 03:54:13.70 ID:ViFN3nJP0
>>552
日本は本質的ではない仕事が多い
税金、保険料回りの複雑さとか
監査用の証憑を残したりとか

アメリカの方がこの辺は適当
だからこと本来の意味のある業務に集中できる

560 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 03:54:24.32 ID:8eL5h85n0
これだけ書き込むやる気があるなら、
どこかの会場で講演会でも開けば良いのに。

561 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 03:54:59.59 ID:ViFN3nJP0
>>557
いやそれも広い意味の生産性なのよ
生産性=労働あたり売上(付加価値)

562 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 03:55:00.79 ID:v1Zpkuz40
あなたの税金、

政治家や官僚、公務員の贅沢な暮らしを支える為だけに生きている。

563 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 03:55:23.29 ID:4BmXM/cJ0
>>557
大正時代以前の職業というと教師や店員なんてのもそうだな
全て無くそうぜ

564 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 03:56:29.43 ID:emwyNzl6O
■「金持ちニート」安倍晋三■
1954生(61歳)
1962-1963小学2年から3年にかけて本田勝彦が家庭教師
1964-1965小学4年から5年生にかけて平沢勝栄が家庭教師
1973成蹊高校卒業(エスカレーター)
1973成蹊大学法学部入学(エスカレーター)←親に買って貰ったアルファ・ロメオでご通学
1977成蹊大学法学部卒業(エスカレーター)
■ニート期間2年■
(親のカネで英会話学校?のち米大学留学?)
〜アメリカの大学に留学したのではなく、入学できずに誰でも受講できる季節講座(ESL)に登録しただけ
カリフォルニアでの2年間は、アメリカ人の友人も出来ずに無駄に過ごしただけ
従ってサザンカリフォルニア大学入学も退学も記録にはない
〜1979神戸製鋼所入社(コネ)
〜1982神戸製鋼所退職
■再ニート期間11年■
(親のカネで生活&世襲準備)
1993世襲出馬 → 当選後現在に至る
〜現在、幼稚園児なみの頭で日本国の立憲政治を踏みにじる
〜戦争好きの安倍晋三は同じく戦争好きの公明党の仲間たちと徒党をくんで日本の平和を壊そうとしている〜
それはそうと、
安倍の頭は、安保法制審議に耐えられるだろうか?。
だが何も考えないからこそ、論理の破綻や矛盾に苦痛を感じず、
一定時間をかみ合わない 答弁で過ごして平気だともいえる。
平然とウソをつき、罪悪感が皆無で、自分の行動の責任をとる気がいっさいない。
指摘されたサイコパス(反社会的人格)が 証明されたようだ。
「サイコパス」の特徴
良心が異常に欠如、他者に冷淡、平然と嘘をつく 、行動責任を全くとらない、罪悪感が皆無 、自尊心過大、自己中心的、表面的には一見、口が達者

565 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 03:58:11.87 ID:KZ6smg6a0
安心しろよ。国が破産しても。
金持ちは、みんな資産分割して、海外にプール金あるから、
被害出るのは、庶民だろ、一般市民ね。

566 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 03:58:55.69 ID:6W+ZjGvf0
原発派って、水素やるヤツらの事を、ソフトバンクのハゲみたいなヤツらだと、勘違いしてんじゃね???

567 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 03:59:09.11 ID:2cplE1ia0
地方公務員が必要なのか?という命題を突き詰めると、必要ないという結論になる
これだけITが発達した時代に、地方公務員などという身分職など全くニーズが無い

568 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 04:00:16.05 ID:7QzY8v0N0
国債の前倒し発行、過去最大に 15年度30兆円ペース
2015/8/20 1:31日本経済新聞 電子版
 財務省が将来の財政資金に充てるための国債の発行を増やしている。
2015年度に使うお金を14年度中に調達するために発行した国債は28.8兆円となり前年度に比べ24%増え過去最高となった。
15年度の発行額も30兆円規模になる公算が大きい。

日銀の異次元緩和に伴う低金利が続くうちに資金を調達し利払い費を抑える。
国の歳出の抑制につながり財政健全化の追い風になる。
 
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS19H59_Z10C15A8MM8000/

まあ>>1と同じ情報だけど正反対の解釈だな

569 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 04:00:44.49 ID:fK1gk9MH0
いやね、うちの会社が、まっとうな賃金が払われず仕事をサボる奴のペナルティ(降格、給料下げ)もなくのさばっていて、立場の弱いが真面目な人間にサビ残で解決させる…を放置してる状態で、
そういうのってイジメの温床になってると思う。
それともあれか?追い出し部屋的部署なのか?ワザと変な人間を上に置いているのか?
退職者を多く出して賃金を抑えるシステム。いやでも新人ばかりだと現場は混乱して仕方ないよ?無駄が多い。
他人に仕事押し付けて自分はラクして同じ賃金を貰えるならそれが賢いやり方だと思うクズが出てきてもおかしくない。
良心の薄い奴。
組織としていずれ崩壊するような気がするがさあどうでしょう。魑魅魍魎がいるから案外…?

真面目に耐えて仕事してる奴がバカにされるこの状況。イジメだ。
仕事辞めたい。でも次のあてがないと動けん。この国に絶望して死にそうw
まあこの時間に起きてる時点で心身が壊れかけな気がする。
苦痛の量は多いけど、成果が少ないというこの状況。質の低い組織…。

株価の話とは違うようで通じる気がする。
バカに金を持たしちゃいかんと思う。
金を生かすも殺すも結局はそれを使う人間次第なんだから。

自分の実感と同じなのでウキウキしちゃう。人を批判する時だけ饒舌になる私。
少子化待ったなし。

570 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 04:00:47.60 ID:p7nope5eO
開き直ってどこまで借金できるか見ものやないかいw
怖じ気づくことなんかあらへんがなw
いざという時は、国民の個人資産と言う担保があるやないかw
なぁ、財務省w

571 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 04:00:50.16 ID:6W+ZjGvf0
原発派って、水素やるヤツらの事を、ソフトバンクのハゲみたいなヤツらだと、勘違いしてんじゃね???

水素やるヤツらって、原発やってたヤツらだぞ????

水素利権は
水素燃料電池車を市販する             【トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界】
石油やガスから水素を作って売る          【JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガスなどエネルギー業界】
水素インフラを作って売る             【ゼネコン建設業界】
今までただゴミとして捨てているだけだった水素を売る【JFEスチールなど重工業・鉄鋼事業業界】
水素燃料電池スタック住設やパワコンを作って売る  【パナや東芝・日立などの電気機器業界】
やつらにカネを貸して利益を得たい         【国内にろくな投資先がない金融機関】

572 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 04:00:51.18 ID:6oGX5GOm0
だからといって増税したり緊縮財政にすると、とんでもない不景気になっちゃうんだよね
この借金どうするのが正解なんだろ

573 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 04:01:22.20 ID:4BmXM/cJ0
>>567
警察も教員も必要ない、雇用保険も社会保障も不要ってことだよね?
全面的に同意するよ

574 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 04:02:39.27 ID:hg5gvazf0
>>572
消費税の減税やりながら公務員の給与削減
更に最低賃金時給1500円、年収1000万以下の所得税ゼロにする

あっという間に日本は復活するよ

575 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 04:03:35.80 ID:2cplE1ia0
>>573
あなた話理解していないでしょ?
身分制度としての地方公務員が不必要だという話なのね

576 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 04:04:02.50 ID:cDyZsAim0
公務員許すまじ

577 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 04:04:13.30 ID:ATva1+fT0
>>554 だからコピペいいんだって。おまえの不自然な言い回しへの指摘なんだよw

アスペで理解力がないくせに文章を切り取って得意げに書き込んで、指摘されると原文をただ垂れ流すだけ。
しかも資産・負債で間違った理解をしているという指摘は答えられないからコピペの繰り返しだけ。

自分が生きている価値のない人間だっていつわかるんだ?

578 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 04:04:22.54 ID:6sz9hXHm0
共済年金廃止すれば、すぐ返せるようになるんじゃないの

579 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 04:05:01.05 ID:DD6Hcipw0
特会入れたら300兆円
無駄だらけの予算だけは世界最大級の日本

580 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 04:05:35.66 ID:avUbKvP+0
>>548
原発利権には多くの外国の企業が絡むのよね。ウラン鉱山と濃縮、
プルトニウム抽出と再処理、専用の運搬手段。

原子炉以外に日本が代替する技術や生産施設が無く、今まで石油が
高い事を良い事に言い値で買わされ高額コストになる。航空産業で
外国産のを高値で買わされるのと同じさ。

一方の水素産業は、日本で全て完結する可能性が有る。日本には
水素の再生資源や、大量の原材料(メタンや天然ガス)が海底に有るから。

581 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 04:06:02.05 ID:ZSgkdVEE0
さっさと消費税10%にしろ
破綻すんぞ本当に

582 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 04:06:15.36 ID:4BmXM/cJ0
>>575
公務員は職業であって身分ではないから
君がいらないって言ってるのは公務員の仕事とサービスなんでしょ?
だから同意するよ
2ちゃんで細かい単語の間違いにいちいち突っ込むほど野暮じゃない

583 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 04:07:29.28 ID:6W+ZjGvf0
>>577
はい???

会計制度が改正されましたので

原子力廃止関連仮勘定(以下「新勘定」という。)を新設し
制度の対象となる設備の簿価等(現行制度下においても規制料金の原価に算入して回収することができるもの)について

経済産業大臣の承認を受け、新勘定に振り替え、又は計上することを可能とし、新勘定を10 年間で均等償却すること等を規定する。

ようになりました

つまり

廃炉と言った瞬間に、資産から借金に変わる原発から
廃炉と言った瞬間に、借金から資産に変わる原発に

変わりましたよ、原発は

584 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 04:07:30.79 ID:v5JKAmqt0
国民を殺す気か!

585 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 04:08:13.92 ID:ViFN3nJP0
>>579
日本はなぜかいまだに社会主義国家だからな
ロシアや中国の方が資本主義

586 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 04:09:17.04 ID:2cplE1ia0
>>582
全然理解していないですな
必要なサービスと不必要なサービス
また現在提供しているサービスが、なぜ身分保障されないといけないのか?
こういう話ですよ
淘汰され消えるべき業務があるし、あるいは工夫し費用対効果に見合うように進化していなければいけないものもある
教員も地方公務員である必然性は皆無なんですね
民間に委託すればいいだけ

587 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 04:09:45.69 ID:QO9am9/W0
ドイツは借金1000兆円どころか
円換算で2.6兆円で、それも今年中には完済できるらしいな。

もっとも、そんな緊縮財政で、迷惑蒙ってるのは
ギリシャとかスペインとかポルトガルとかイタリアなんだが。

EUの盟主として、独善に走らず、他国を助けてやれよ、とは思う。

588 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 04:10:02.23 ID:ATva1+fT0
>>551 そうじゃないんだって。やっぱりバブルになるとこういう投資の知識がない奴がわいてくるんだよなあ。

「やがて」景気は回復する。そう言われたって困るでしょ?
なぜなら1日単位で追証をかけられたら破滅する(耐性の低い)な個人の話なんだから。
おまえはその日の終値がおかしかったら、すぐさま大変なことになるんだろ?
どのくらいのexposureなのか知らないけどさ。

あるいは投資期間はせいぜい10〜20年程度であって、すぐに要介護で金を使う側になるんだろ?

だとしたらdefensiveで限定された運用しかそもそもできないんだよ。
もし子孫に金を渡したいというならいいけど、おまえ独居老人なんだからおまえが死んで終わりの話じゃない。

589 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 04:13:41.97 ID:OKfWa//50
国内に金ばら撒いてる訳でも無いのに過去最高の借金額ってさ
何考えてるんだろ?
完全に無能だよね、安倍政権ってさ

590 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 04:14:05.31 ID:4BmXM/cJ0
>>586
ああ解雇自由化論者なのか
誤解していたよ
そうだよね
全ての職業は部署単位、担当単位で淘汰するべきだ
会社が存続してるからといって解雇規制などするべきじゃない

591 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 04:14:44.14 ID:6W+ZjGvf0
>>588
あのよぉ

安倍はアベノミクスを、こいつらの協力で、こいつらからカネもらってやっているんだぜ???
ぶっちゃけ「インサイダー」だぞ????

水素燃料電池車を市販する             【トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界】
石油やガスから水素を作って売る          【JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガスなどエネルギー業界】
水素インフラを作って売る             【ゼネコン建設業界】
今までただゴミとして捨てているだけだった水素を売る【JFEスチールなど重工業・鉄鋼事業業界】
水素燃料電池スタック住設やパワコンを作って売る  【パナや東芝・日立などの電気機器業界】
やつらにカネを貸して利益を得たい         【国内にろくな投資先がない金融機関】


「やがて」景気は回復する。そう言われたって困る・・・どころか

乗っからないで逆張りしてどうすんの????

592 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 04:15:02.33 ID:zjsPTWl00
福祉全廃が唯一の道だが
民主主義国家では不可能

選挙に行けば国が良くなるなんて大ウソ

593 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 04:15:53.00 ID:TroLOJ+r0
何だかんだで・・・・
日本国債の金利に変化はない
 
いつものトンデモネタだね〜
 

594 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 04:16:13.33 ID:QO9am9/W0
>>582
建前上は身分でなくて、職業でも
面接でOBの子ということで評点が跳ね上がるし、
世襲に近いことがなされてることから、
江戸時代の武士階級みたいに身分になるつつあるんじゃない?

595 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 04:17:48.85 ID:4QywoLVO0
ギリシャ  サラ金から借金
ジャパン  子供のお年玉貯金を猫糞

バカでもこれで理解した?

596 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 04:19:27.62 ID:2cplE1ia0
>>590
昔は、地方公務員が一々帳簿で算盤使ってやっていたことも
今はコンピューターどころかネットが普及しサーバーで解決する時代
完全に地方公務員が身分制である必要がない時代なわけ
ソフトウェアとネットで全て解決する
業務自体は、官僚が最上部を管理すれば、地方業務なんて民間委託で十分
自治体の企画なんていうのは、コンサル会社がプレゼンし、達成目標を誓約し住民が選択すればいい
ダラダラと身分保障のある地方公務員が何の成果も出さず地方衰退させている現実と比較し
マッキンゼーなんかが受託した方が確実に成果を出すであろう
そっちの方が明らかに住民利益

597 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 04:19:46.03 ID:7mjDdAUl0
在日 coffeemilk

在日ミンス政権が過去最大の赤字国債を発行した時に
マスゴミは一度も批判しなかったので無意味です

おさらい■民主党政権に対して、産経以外のマスゴミが使わなかった言葉

・世襲議員
・二世議員
・二大政党制
・政権交代
・解散総選挙
・説明責任
・任命責任
・直近の民意
・国民の審判
・庶民感覚
・国民目線
・国民不在
・国民そっちのけ
・情報公開
・党利党略
・閣内不一致
・派閥
・密室政治
・強行採決
・総理の資質
・総理のリーダーシップ
・消えた年金
・派遣労働者
・格差社会
・地方切り捨て
・セーフティーネット
・バラマキ
・料亭
・国の謝金

598 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 04:19:57.52 ID:4BmXM/cJ0
>>594
> 面接でOBの子ということで評点が跳ね上がるし、

普通の会社でも大半は縁故採用があるから身分制社会だ、と
日本に限らず世界はまだ中世だと言いたいわけだね?
なかなか古典的な見方だね
ヒトラーやスターリンらは君と同じ思想を持っていたよ

599 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 04:22:41.56 ID:4BmXM/cJ0
>>596
算盤で帳簿を作らなくても
人間がデータを入力しなければ機械は何もできない
ネットもサーバーも今のところ道具以上のものにはなりえていない

民間委託も結構だがマッキンゼーってことは歳出を増やしたいってことかな?
君の論旨は「日本はまだ財政赤字が足りない。破綻するまで増やし続けるべきだ。」?

600 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 04:23:02.14 ID:2RfM+BBd0
普通の人はむかつく話だけど
ゴキウヨ君たちは
仲間のゴキブリが大金にありついて
権力基盤を強化できるので

むしろ膨大な借金はうれしいネタなんだよね。


ゴキウヨ君は日本の味方ではない。
ゴキブリの味方。

601 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 04:24:22.49 ID:7mjDdAUl0
おさらい★民主、「与党病」で借金膨張

時事通信 12月1日(土)15時0分配信
 国債や借入金などを合計した「国の借金」は、民主党政権の3年間で膨張に拍車が掛かった。
事業仕分けによる歳出削減が思惑通りに進まなかった上、所属議員がそれぞれの支持基盤のために
予算獲得に奔走する「与党病」が広がり、国債発行残高が積み上がった。

 「この3年間で立派な『族議員』がたくさん生まれた」と証言するのは、財政再建派を自任する民主党中堅議員。
2011年末の税制改正作業で、自動車取得税・重量税の廃止をめぐる政府・与党の調整が難航した際、
自動車メーカー出身の議員らが土壇場でエコカー補助金の復活をねじ込んだという。

診療報酬の改定や高齢者の医療費窓口負担引き上げなど社会保障制度の見直しでは、
医療関係団体の支援を受ける議員が立ちはだかった。
 国の借金は今年9月末時点で983兆2950億円。

民主党が政権の座に就いた直後の09年9月末時点は864兆5226億円だったため、1割強の118兆7724億円増えた。

財務省幹部も借金が膨らんだのは、「民主党議員の多くが支持母体に報いることばかり考えた」ことを一因に挙げる。

 一方、野党各党の選挙公約なども、借金体質から抜け出す道筋を描けているとは言い難い。
政権奪還を目指す自民党は建設業界などの票を目当てに、防災を目的とした大掛かりな公共事業プランを打ち出している。
公約に「弾力的な経済財政運営を推進する」と明記しており、景気浮揚のためには国債増発をいとわない姿勢がうかがえる。

602 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 04:24:57.77 ID:2cplE1ia0
>>599
データ入力なんて民間委託で十分なんだよ
マッキンゼーだけでなく、新たなコンサル会社が多く出現する一大ビジネスチャンスだ
成果を上げる会社がより発展する
地方公務員という職業はもういらないんだよね
どこにもニーズがないです

603 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 04:27:53.37 ID:pr8OjtAv0
自民は借金抑える気もない
元々多額の借金作ったのは自民、そんな党だからもう金銭感覚もずーと麻痺

604 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 04:30:57.70 ID:4BmXM/cJ0
>>602
民間委託する目的は何だ?
民間企業の業務も外部委託可能なものが多いから
要するに日本から正社員なんていなくなっちゃえばいいんだよな?

605 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 04:33:26.66 ID:4BmXM/cJ0
>>603
結局、国に限らず公共部門の借金ってのは
有権者に媚びてバラまき&増税回避した結果だからな

606 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 04:35:21.01 ID:2cplE1ia0
>>604
そういうこと
官僚以外、正社員なんていらない

607 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 04:35:38.44 ID:BAk4MQvj0
>国際協力機構(JICA)に対する出資金655億円や、アジア開発銀行(ADB)などへの拠出金345億円を盛り込んだ。
他国にプレゼントしてる余裕ないだろうにあほらしい

608 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 04:38:23.38 ID:6W+ZjGvf0
安倍はアベノミクスを、こいつらの協力で、こいつらからカネもらってやっている

水素燃料電池車を市販する             【トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界】
石油やガスから水素を作って売る          【JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガスなどエネルギー業界】
水素インフラを作って売る             【ゼネコン建設業界】
今までただゴミとして捨てているだけだった水素を売る【JFEスチールなど重工業・鉄鋼事業業界】
水素燃料電池スタック住設やパワコンを作って売る  【パナや東芝・日立などの電気機器業界】
やつらにカネを貸して利益を得たい         【国内にろくな投資先がない金融機関】

ヤツらは、アベノミクスで財政再建したい安倍の不利益になるような事はしない、やれば水素が出来なくなる
安倍は、水素をやりたいヤツらの不利益になるような事はしない、やればアベノミクスで財政再建が出来なくなる

日本国民にとって、理想的なかたちですよ、今の日本は

心配する事は何も無い

609 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 04:38:23.89 ID:LRy0JpYz0
中途半端にチマチマ増税するぐらいならいっそ消費税を100%にしてしまえよ
それで消費冷え込んでもそこまで上げれば税収上がるんじゃねーの

610 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 04:39:28.14 ID:ATva1+fT0
>>583 切り取り方がおかしいと言われたらもう理解ができずに発狂だよw
でもどう反論したらいいかわからないから次は丸ごとコピペ。
問題はおまえの切り取り方であって、丸ごとコピペは意味がないんだけど。

で、「会計上の」資産はおまえが思う資産ではないというのが俺の私的なわけだが、
「」を足してやってもおまえアスペだからわからないよな。

 負債が資産になりました!

はあ?なってないんだけど。負債のままじゃねえか。
わからないだよな、おまえ。アスペだから。

定義をなぞることしかできない。だから○×でいう資産というのはと言われると発狂。
行間を読めない知的障害者が健常者と同じ気で発言しないでくれよ。

611 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 04:42:23.73 ID:m85yu0OG0
どのみち団塊が逝くまで変わらんよ
増税で現役層から搾り取って食いつなぐ
その後はロスジェネを自己責任だなんだかんだ再棄民して終了
歴史的にも棄民なれしてるから
ドイツがジジババポーランドに棄てたのより悲惨な棄て方するだろうな
この世代が納税だけしていなくなってくれるのが上下どちらの世代から見ても都合がいいからな
で、無かったことにしてやりなおす
なにしろ予め失われてる世代だからな
俺は特に日本にこだわりはないから早めに海外逃亡できるようがんばるわw

612 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 04:42:26.46 ID:6W+ZjGvf0
>>610
まだ言ってる(笑)

613 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 04:45:29.89 ID:bmJhWl1V0
警察はしらんが、教員は免許制にして民営化すればいい。

サボったり、おかしなことを教える教員は免許取り上げにすればいい。
教える成績悪い者からも。

その方がよっぽど目の色変えてやるよ。

614 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 04:55:31.56 ID:6W+ZjGvf0
会計制度が改正されましたので

原子力廃止関連仮勘定(以下「新勘定」という。)を新設し
制度の対象となる設備の簿価等(現行制度下においても規制料金の原価に算入して回収することができるもの)について

経済産業大臣の承認を受け、新勘定に振り替え、又は計上することを可能とし、新勘定を10 年間で均等償却すること等を規定する。

ようになりました

つまり

廃炉と言った瞬間に、資産から借金に変わる原発から
廃炉と言った瞬間に、借金から資産に変わる原発に

変わりましたよ、原発は

>いや、会計上の負債は負債だ
>はあ?なってないんだけど。負債のままじゃねえか。
>わからないだよな、おまえ。アスペだから。

さて

>定義をなぞることしかできない
>だから○×でいう資産というのはと言われると発狂。
>行間を読めない知的障害者

は、どなたでしょう(笑)

615 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 05:00:51.54 ID:fK1gk9MH0
ああ、私、スレ間違えたんだw
私の書き込みはこの板の、「日本の株価暴落が世界一になる理由」の368の、

>「株価が先か、賃金が先か」
>これは絶対賃金なの
>国民はお金がなければ消費が出来ませんから

っていうのに影響されて書いたんですよ。

>>604
委託はそれはそれで難しいと思うよ。
委託する側が、業者に無理を言ってやりたい放題→委託の人間がすぐ辞める、定着率低い→現場は混乱する→ますます委託する側が無茶を言う…みたいな歴史を感じますね。
それこそ間に挟まれ都合の悪いことをふわっと押し付けられるし、何かあるとイジメられる。
実際、定着率が悪いです。
正社員なのに、2年と持たずに辞めていく。働いたら負け、を実感する。
ええ、私は悲しいかな委託の人間です。
どちらの会社からも「君なんか辞めたければすぐ辞めてくれて構わないからw」という無言のメッセージを感じるけど、それは私が病んでるせいかな、きっとそうさ^_^

面白くないことがある度に辞めようと思うけど、環境を変える勇気がないです。
何が楽しくて生きてるか聞かれても困るなぁ。
みんなが1年か2年で辞めるところをもう少し耐えたら私の価値を証明できるのだろうか?早く逃げるべきなのか?でもどこへ?
業界変える?もう結構年だけど?……。

ぐふっ°。゜(# ̄ ▽. ̄#)

616 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 05:01:13.70 ID:OFrZAUYN0
バカ「他の国とは違って国民から借りてるんだ!」

ならはよ返せよバカ

617 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 05:01:41.40 ID:Tll6Z/eN0
>>613
正直塾のほうが効率的に勉強ができる
たぶん小中高12年で教わることは塾メインにすれば3年程度で十分だと思われる

618 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 05:02:28.22 ID:fK1gk9MH0
とにかく。マトモな民間企業が増えない限り、ダメです。
経営者が放漫経営をして金を持っているのを見て、その下で働く者が何も思わない訳がないw
真面目に働くのがアホらしくて(私はお前を肥え太らす為に仕事をしているのではない)
手を抜いた方が賢いじゃんwってなって、どんどん民度が下がっていっている気がします。無駄に目つきが悪い。悪意に満ちた顔。今、このスレに書き込んでる私もたいがいか。

力や金を持っている人には責任があると思う。
頭や力のない人を程々にコントロールする責任が。痛めつけ過ぎないように。
かといってアホを自由にさせるとロクなことにならないから縛りは必要なんだけど。

親と子でもそうでしょ。親が力任せに暴力をふるったら虐待でしょ?

強者が弱者に手加減してくれないと。
弱者が自分の権利を主張するのはそれはそれで虫の好かない事態になる気はする。
際限がないというか…。
まあそうならない為に、賢い方が先手を打って欲しいなと。

619 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 05:03:43.95 ID:4BmXM/cJ0
>>615
公務員の民間委託は委託そのものが目的
地方公務員さえクビにできれば
行政サービスの低下そのものは全然OK
ぶっちゃけ住民が仕掛ける自爆テロの一種だから

620 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 05:06:53.35 ID:gZySS8//0
>>613
ぶっちゃけ義務教育なんて小学校低学年までで充分だよな
最低限の日本語や算数を身につければ生きていける
および、現在の生活で重要なのはネット検索技術、これは教えなくてはいけない

それ以降も勉強したい奴は、ネットと図書館で自習しろ
これで歳出をかなり削減出来る

621 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 05:07:36.40 ID:0LpaXMR60
公務員やみなし公務員を切らない限り借金へらんよ

あとは、ジジババの医療費、年金を何とかしろ
70歳以上を助けても意味ないぞ

622 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 05:10:25.79 ID:OPpaRe/c0
>>1
1999年 元日経新聞主幹 水木楊
近未来予測ノベル 2055年までの人類史

この本で、
2000年から2025年ごろまでに、
銭ゲバの極みゴリマッチョと化した中露の大軍拡と
ユーラシア同時多発戦争、中共のM7程度大地震での
三峡ダム大崩壊、
原発連鎖ぽぽぽ〜ん含む超広域環境破壊が、
地球の環境にもはや回復不可能な壊滅的打撃を
もたらす。

日本は、衰弱したアメリカから、日米安保のかわりに、
アジア太平洋安全保障条約機構を押し付けられ、
ユーラシア同時多発戦争、三峡ダム大崩壊、中露連鎖国家崩壊
による「ユーラシアギガショック」のはて、神道をベースとした、
今でいう自己責任にあたる、禁欲と自制を掲げる排外閉鎖カルト
凶悪政党である、日本自制党と、日本版死の部隊みたいな、
緑のネットワークが、政権を牛耳る。
いま流行りの解釈改憲を繰り返す。
最終的に国自体が、まるで刑務所みたいな国家になっていたなw
https://www.youtube.com/watch?v=5eHpArZG6lw#t=11m00s
https://www.youtube.com/watch?v=LtDYoWKv_Vo#t=1m14s
https://www.youtube.com/watch?v=d0zo-s7j3OA#t=11m27s
https://www.youtube.com/watch?v=rzmH6MSGtIw#t=0m14s
https://www.youtube.com/watch?v=rzmH6MSGtIw#t=0m22s
https://www.youtube.com/watch?v=rzmH6MSGtIw#t=2m05s
https://www.youtube.com/watch?v=oYfdUdRzVYY#t=15m27s
https://www.youtube.com/watch?v=WtB0KZlcdY0#t=4m36s
https://www.youtube.com/watch?v=oYfdUdRzVYY#t=15m27s
http://youtu.be/8LwtbLTlPgA#t=7m30s

623 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 05:10:51.19 ID:2cplE1ia0
>>619
JRがサービス低下したのか?
宅配便がサービス低下しているのか?
とんでもない話だ
民間の方が適切な価格で、しかも最先端の方式でサービス提供する
質の悪い民間会社は市場から淘汰されるだけの事

624 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 05:11:57.61 ID:ynIGfQsa0
財政出増やして民需を喚起させないといけないのに
赤字だ無駄削れーとか言って更に需要しぼませて景気が悪いふざけんな
増税なんかさせるか
無駄削れー
景気が悪い!

とか言って無限ループしてるアホが多すぎ
この手の輩は早く死ぬべき

625 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 05:12:39.51 ID:OPpaRe/c0
>>1-10
1999年 元日経新聞主幹 水木楊 近未来予測ノベル 2055年までの人類史

この本で、
2000年から2025年ごろまでの予測

銭ゲバの極みゴリマッチョと化した中露の大軍拡とユーラシア
同時多発戦争、中共のM7程度大地震での三峡ダム大崩壊、
原発連鎖ぽぽぽ〜ん含む超広域環境破壊熱帯化な気候変動が、
地球の環境にもはや回復不可能な壊滅的打撃をもたらす。

日本は、衰弱したアメリカから、日米安保のかわりに、
アジア太平洋安全保障条約機構を押し付けられ、
ユーラシア同時多発戦争、三峡ダム大崩壊、中露連鎖国家崩壊
による「ユーラシアギガショック」のはて、神道をベースとした、
今でいう自己責任にあたる、禁欲と自制を掲げる排外閉鎖カルト
凶悪政党である、日本自制党と、日本版死の部隊みたいな、
緑のネットワークが、政権を牛耳り、いま流行りの解釈改憲を
繰り返す。
最終的に国自体が、まるで刑務所みたいな国家になっていたなw
https://www.youtube.com/watch?v=5eHpArZG6lw#t=11m00s
https://www.youtube.com/watch?v=LtDYoWKv_Vo#t=1m14s
https://www.youtube.com/watch?v=d0zo-s7j3OA#t=11m27s
https://www.youtube.com/watch?v=rzmH6MSGtIw#t=0m14s
https://www.youtube.com/watch?v=rzmH6MSGtIw#t=0m22s
https://www.youtube.com/watch?v=rzmH6MSGtIw#t=2m05s
https://www.youtube.com/watch?v=oYfdUdRzVYY#t=15m27s
https://www.youtube.com/watch?v=WtB0KZlcdY0#t=4m36s
https://www.youtube.com/watch?v=oYfdUdRzVYY#t=15m27s
http://youtu.be/8LwtbLTlPgA#t=7m30s

626 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 05:12:54.39 ID:BcnH5+oF0
日本の国債の金利がいかに低いかってのがすべての答えw
アホは勘違いさせといたほうが都合がいいからな。
これだけの借金はかえせないし、先に首吊ったほうがいいよ。

627 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 05:13:57.82 ID:sHrXjvK30
 ID:4BmXM/cJ0
 >>604 とか…多数

 君は、もちろん
 全国民が公務員になるの賛成だよね?

 自分が公務員だから書いてたら痛い…というかクズだけど
 

628 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 05:16:28.00 ID:4BmXM/cJ0
>>623
君は警察や教員、自衛隊を民間委託しようという話をしてるわけで
JRだけを取り上げて語るのには意味がない

民営化して問題ないと考えられているものが民営化され
問題あると考えられるものは民営化してないのが現状なんだから
君の主張は「問題あっても民間委託しろ」だろう?

629 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 05:17:33.26 ID:4BmXM/cJ0
>>627
いや反対だよ?
俺は公務員廃止に賛成してるって何回も書いてるじゃないの

630 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 05:18:04.42 ID:iHpbhS3C0
安倍ほんと辞めろよ

631 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 05:18:37.64 ID:rWHQk0E20
海外のバラ撒きを停止し
公務員の給与を国民の平均年収に合わせれば借金は自ずと減り
年金の資金も確保出来んるんじゃない?
俺が首相になったら間違いなく上に書いたことはやる

632 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 05:18:59.39 ID:XEWBg8Sl0
借金は子供たちが重税で返すから余裕余裕

633 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 05:20:16.69 ID:JWT8k4qe0
償還費が増えてんだからいいだろ

634 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 05:20:27.28 ID:EtyNZKcxO
公務員の人件費が大半。
安倍はアベノミクスの成果演出の為、日本をギリシャのようにしたい。

635 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 05:42:48.07 ID:7fNgl4qe0
>>25
それを信じるやつってかなりのバカじゃね??

636 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 05:44:49.13 ID:2cplE1ia0
>>628
警察や自衛隊のどこが地方公務員なのかい?
どちらも国家公務員だ
地方公務員が不必要な身分だと言う話なわけね

637 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 05:45:59.77 ID:kI7yG9PT0
五輪でまた増えるね

638 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 05:46:42.21 ID:4VC8p9Dc0
償還金は印刷して払うので心配ないです

639 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 05:48:33.40 ID:z+qdJKxt0
海外に貸してる金返して貰えばチャラ、はい論破

640 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 05:50:44.76 ID:Rgy6RprpO
学が無いと620みたいなネット廃人が出来上がるんだ
怖いわあ

641 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 05:51:13.15 ID:RoGxwN3f0
早く公務員改革やれよ。
税金のほとんどがこれだろ。

642 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 05:52:13.94 ID:wyWBHePY0
まあ、しょうがないだろ
増税も嫌だし

643 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 05:53:43.18 ID:kI7yG9PT0
>>640
ぶっちゃけ足し算できない奴に中学生やらせても
足し算できないまま

644 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 05:53:47.95 ID:/cUQHX8H0
>>639
やれるものならやってみろ、はい論破

ばーかなキムチのネトウヨw
今日も知的障害まっしぐらw

645 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 05:56:46.13 ID:hsslq4lcO
公務員改革やろうとするとスキャンダル仕掛けてきてマスコミも国民も乗っかって政権が潰れるからこの国の民度じゃできない。

646 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 06:04:05.21 ID:0LpaXMR60
国家公務員 56万人  5兆円
(行政機関 30万人 自衛官22.9万人 裁判所2.6万人など)

地方公務員 274万人 27兆円
(一般行政20% 福祉14% 教育38% 警察10% 消防6% その他13%)

一般会計の歳入は40兆円くらい
つまりは公務員の人件費で78%の金が消えてるんだよ
そりゃ、借金膨れるよね

ギリシャ以上ですよ

しかも給与水準が高すぎる

必要な職種もあるので一括りには出来ませんが、
国家公務員 行政機関 30万人
地方公務員 一般行政、教育、その他
あたりは削れますよ

647 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 06:05:03.18 ID:KwlXmGRD0
ロイターを読売に買収させろ

648 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 06:09:01.87 ID:bhCGkXe00
>>634
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-4208.html
国の人件費の大半は、ネトウヨが大好きな自衛隊
ちなみに地方の公務員の人件費の半分近くも警察消防
さらに半分は教職

電話して5分で警察や消防車がくる国なんだから、金かかるのは当たり前

人件費人件費いうバカほど仕事をイメージでしか
語れないから「でも自衛隊警察消防は上げてやれ」とかバカなことを平気でいう

649 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 06:11:10.96 ID:bhCGkXe00
>>646
これこれ、こういう奴
なんとなくのイメージで「自衛隊警察消防は削れないな」とかいう奴

650 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 06:11:26.02 ID:4BmXM/cJ0
>>636
警察は地方公務員だ馬鹿たれ
自衛官は国家公務員だが
「官僚以外、正社員なんていらない」と書いたのもお前だ
民間委託して何が悪い?

651 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 06:13:36.21 ID:vNKl9jcr0
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira082340.jpg
http://uni.kota2.net/data/img/14141278372590.jpg
http://uni.kota2.net/data/img/14149846243211.png
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima388753.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima388754.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima388756.jpg

652 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 06:21:34.12 ID:GUYW1qRg0
>>643
塾講師から優秀なのを国がスカウトしてそいつらの授業を映像化して無料配信すればいいのに
その代わり中高の授業時間と教師を半減とかね

653 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 06:25:24.10 ID:DYpcZwJJ0
バブルの時のように今も活気ある元気な国だったらきっと好きになれていただろうなあ。
朝鮮と中国が大嫌いだが自分の国もそんなに好きではない。

654 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 06:30:10.91 ID:7SqOEAun0
だからどうした
もっと使え 景気を良くしろ

655 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 06:40:53.12 ID:kAvl+cxu0
ゲロ → 吐血 → 下痢まくり → ポックリ

656 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 06:42:49.40 ID:pQp1N7Q70
クニノシャッキンガー

657 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 06:51:25.98 ID:7SqOEAun0
当たり前だ消費税増税大不況で国民は金を使えない
その分国が使うのは当然 どんどん使って景気を良くしろ

658 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 06:52:17.53 ID:yuyfgbTH0
ナマポが霞む額

659 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 07:06:11.00 ID:rWwks76t0
基軸通貨が一番の廉価品じゃ困るからねぇ

660 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 07:09:59.29 ID:23r0aHT00
 
【企業】トヨタ、部品各社に値下げ要請再開 競争力確保へコスト減★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1440228938/

トヨタ自動車は部品メーカーを対象とした値下げの要請を1年ぶりに再開する。
取引先の経営支援と景気回復の後押しを狙い、
2014年度下期(14年10月〜15年3月)から一律で据え置いてきたが、一定の効果があったと判断した。
16年3月期に過去最高となる2兆8000億円の連結営業利益を見込むなど業績は好調だが、
競争激化に備えて一層のコスト削減をめざす。
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO90737970Q5A820C1TI1000/


【政治】 政府、1兆円規模のODA検討 アフリカ支援、中国に対抗 [共同通信]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1440072412/

政府は、ケニアで2016年に開催する「第6回アフリカ開発会議」(TICAD)に向け、

来年から3年間で 総額1兆円規模 の政府開発援助(ODA)を実施する方向で検討に入った。

首脳会合を来年8月に開き、表明したい考えだ。
http://www.47news.jp/CN/201508/CN2015082001001670.html

661 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 07:10:20.37 ID:WHzlxBiV0
絶対無いと思うが、
次の内閣改造で稲田大蔵大臣起用でもしないかぎり、
日本はマジで10年以内に確実に詰むだろうなw

662 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 07:12:06.98 ID:A8sQXIZ20
まあ公務員大国は、ギリシャ同様に
借金で立ち行かなくなるんだよ。
 
天下り先になってる関連団体の整理解体すら
出来ないようじゃ、日本も御先真っ暗だね。
 
海外支援、オリンピックのばら撒きや
法人税減税も止めるべきじゃないか? 
 

663 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 07:12:46.59 ID:9Xx1iOyz0
>>662
>>661
>>657
現在も、南北朝鮮高官会議は継続中。
南北朝鮮軍の砲撃戦をまねいた、
南朝鮮の北朝鮮批判の大音量スピーカーをめぐり平行線かww

残念だが、朝鮮核戦争フラグ、自公安倍リフレ政策バブル
破綻、日中韓発世界大恐慌フラグがビンビンにたっているぞ。
逆神 日本のメディアが、お気楽大本営発表してるからw

2015/8/19の、フジテレビ ワイドショー 直撃 グッデイ
タワマン価格がバブル期に迫る! 豪華タワマンが完売相次ぐ!
※この日から、世界規模で株価続落中

おととい 日本テレビ ニュース エブリ
いつもの北朝鮮の瀬戸際外交だから、大規模戦闘にはならないだろう。

おとといの、報道ステーション ゲストの学者
「21世紀に戦争なんか起こるわけないですよ(プププ」 古館 「そうですよねー」

北チョンに南チョンがたくさん殺された、ヨンピョン島砲撃でも、
パトロール艦天安号の撃沈ですらやらなかった、北チョン批判罵詈雑言スピーカー>>1をやったんだからw

南チョン経済に大打撃、2015年 MERSエピデミック。
自公安倍金権腐敗増税バカ耄碌戦争政権の、異次元の金融緩和
での急円安、
シナ、チョンの通貨高、貿易大不振(先々週の天津沿岸ギガボカンの遠因)
シナ、チョンは、日本の自公アベノミクスへ対抗しての、
金融緩和連鎖、通貨安、インフレ加速、国民の不満そらしに
さらなるバカウヨ政策開始wwwwwwwwwww
このいきつくはてはアジア全面核戦争だえwwwwwwwwwww

https://www.youtube.com/watch?v=5eHpArZG6lw#t=11m00s
https://www.youtube.com/watch?v=LtDYoWKv_Vo#t=1m14s
https://www.youtube.com/watch?v=d0zo-s7j3OA#t=11m27s
https://www.youtube.com/watch?v=rzmH6MSGtIw#t=0m14s
https://www.youtube.com/watch?v=rzmH6MSGtIw#t=0m22s
https://www.youtube.com/watch?v=rzmH6MSGtIw#t=2m05s
https://www.youtube.com/watch?v=oYfdUdRzVYY#t=15m27s
https://www.youtube.com/watch?v=WtB0KZlcdY0#t=4m36s
https://www.youtube.com/watch?v=oYfdUdRzVYY#t=15m27s
http://youtu.be/8LwtbLTlPgA#t=7m30s
https://www.youtube.com/watch?v=tfNtOxQ46-4
https://www.youtube.com/watch?v=y03NiZyhQSM#t=4m23s
https://www.youtube.com/watch?v=-3LrGOVMwp0

664 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 07:14:59.55 ID:sHrXjvK30
死ぬまで子供でいさせるマスゴミに触れず、哲学を考えるにゃ、ぬこにゃ
生きた者は 完結である死を受け入れる、生きてない者は ただただ死を恐れるにゃ、ぬこにゃ
Asian Infrastructure Investment Death、AIID会長にゃ、ぬこにゃ
赤い中国の インチキに 入れ込む バカ がAIIBにゃ、ぬこにゃ
歴史上の文化財破壊してる輩はOW(ワンワールド)の手先?にゃ、ぬこにゃ
先日知った植民地の概念だと、今現在、日本は中国、朝鮮の植民地だにゃ、ぬこにゃ
PSEは強力な電磁波から電気製品を守るため?死人はどうでもいい?にゃ、ぬこにゃ
アンチ・ウリスト・スーパースターにゃ、ぬこにゃ
本物の共産党、社会党を造り、売国党を無くそうにゃ、ぬこにゃ
 
 21世紀に

 教員はリアルで要らない

 たとえ学校に通っても、全国一律の同じ教えでいい

 せいぜい補助教員が居るくらいでね

 日本人として、害国は一切無しで


 

665 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 07:15:39.87 ID:ebONrvQn0
日本って輸入もハンパない量だよな 円安にしたところで、そんなに簡単に回らないという
悪循環

666 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 07:21:47.18 ID:RjiKILVZ0
新国立にまだ2000億とかいってんのに
当たり前だろ

スタジアム建設で600億でも高い方だろ?
100歩譲ってそれの1.5倍の900億が上限だろ
2000億とかどれだけバブル脳感覚なんだ?

ロゴも審査に50億とか異常だな
そらどんどん借金が積み上がるわ
そのツケを国民が税金負担で払わされて
生活困窮で内需崩壊で民間も脂肪してんだろ

667 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 07:27:19.57 ID:odtL0bVu0
消えていく金のために借金してるからね
社会保障費、特に年金、生保のために借金してプライマリーバランスとれるわけ無い
最近対費用効果が言われるが、年金補填、生保の対費用効果はどうなのかね

668 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 07:27:28.03 ID:e38ffAN80
>>1
民主党政権の4回の予算編成で、「ゼロシーリング」なんかまるっきり無視しちゃったからなぁ。
あれで概算要求が馬鹿みたいにふくらんだんだよ。

いっぺんふくらますと削減は難事、様々な継続予算が必要になる。
さらに民主政権の悪質なことは「基金化」で事業中止を困難にしたこと。

「事業仕分け」で省庁の係長レベルがやることを国会議員がスタンドプレー、
いかにも「民主党は借金削減の努力をしています」ってやったけど、削減実績はほぼゼロ。

「いっぺんやらせてみれば?w」なんてお気楽情弱馬鹿愚民どもがやらかしたおかげで、
結局日本は民主党の後始末を抱えマイナスからの再出発。  嫌になっちゃうね。

669 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 07:29:17.05 ID:NSVCzhFA0
実生活でお目にかかることのない桁数なのでどの程度の借金なのかわからんが
そろそろ減らしていったほうがいいレベル?

670 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 07:29:31.75 ID:WDFQOBZG0
>>653
>バブルの時のように今も活気ある元気な国だったらきっと好きになれていただろうなあ。
>朝鮮と中国が大嫌いだが自分の国もそんなに好きではない。

この国は正直言って未来が無いからな。
気を使って誰もハッキリとは言わないけど、これから伸びていくことはまず無い。
慎ましく生きるしかないよ(´・ω・`)

671 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 07:32:25.65 ID:sptW5Wk90
国内製品や観光に魅力があれば、円刷って市場に流しても
円安だとさらに需要が増える
そして円高に戻る
需要のない国は、紙幣を刷って破たんするのだ

672 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 07:32:27.66 ID:efxXgXWv0
金がないから増税しますとか言いながら公務員給与アップしたり諸外国にばらまくとかもうね…
しかもそんな事やりながら借金は国民の借金としてなすりつける
やり方がおかしすぎるわ

673 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 07:33:17.83 ID:chBm/cY/0
だからさ45才以上の公務員は3割給料削減しろ 議員報酬は5割削減!

さっさとやれ!糞自民!

674 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 07:38:59.96 ID:A8sQXIZ20
前年度予算を既得権益のように請求してくる
役所とか団体とかあるんだろ?
構造改革とか、コスト削減とか、
無縁の世界があるから、こうなるんだよ。
 
公務員給与だって、諸外国と比較して
定期的に見直すべきだろ。
 
年金や社会保障がどうのこうの言うが、
それは厚生年金や健康保険の話だろ? 
なんなら401K企業年金のように民間の
金融機関に委託して税金から補填してる
部分を明確にすればよい。

675 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 07:50:19.42 ID:NtuyG6Is0
公務員を優遇するよりも輸出企業の労働者を優遇するべきだ。
彼らこそ真の国士だと思う。

676 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 07:55:48.93 ID:Pq15Ap3O0
日銀は発券銀行だから、金刷れば
無制限に株を買い上げることもできる。

日経平均を10万円にすることもできる。

677 :【B:89 W:62 H:91 (C cup)】 :2015/08/23(日) 07:57:10.22 ID:qw9TdDVC0
オリンピックで何兆円増えるかな?

678 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 07:57:55.03 ID:Spc8sx5M0
埋蔵金はどこ行った?

679 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 08:07:24.30 ID:VWqHCisy0
あのさ

すでに日銀の買取オペで何兆円も借金減らしてるの知ってる?

んで、いつもの馬鹿達が主張(日銀がお札刷って債権買い戻したらスーパーインフレになるぅぅぅ)してるようにインフレになったかw

馬鹿は出だしの理論が誤りだから現実の説明ができない

680 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 08:09:06.35 ID:yALF25v80
状況を緩和するための政治的に可能な手段は
消費税増税(30%)と調整インフレ(資産価値いまの10分の1以下)
しかないんだろうなぁ。
資産をほとんど持っていない若い世代は生き残れるよ

681 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 08:24:59.36 ID:K4x1xIIq0
あのバブルの時でさえ償還出来なかったんだから1000兆円とか返せる訳が無い。
もうタイミングの問題だろ、俺的には債務残高が日本の総資産を超えた時だと思ってる。

>>5
もしも民主党政権下でデノミやってたら、今頃どうなっていたのか興味はある。
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-KZI1NU6NKMWZ01.html

682 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 08:31:17.96 ID:1dOpu/S60
いつの時代も自称経済通や経済学者が経済をおかしくするの法則

683 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 08:50:35.04 ID:dZNXHx3h0
>>115
よこだが池沼はおまえ

684 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 08:51:43.16 ID:1ozQSzTd0
国の借金とかまだ言ってるんだな。
円建ての国債でどうやって破綻しろと。


そんなに「国の借金」が嫌なら銀行預金を引き上げればいいだろ。
日本人の預金で銀行が国債買ってるだけなんだから。

685 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 08:52:35.59 ID:KkOTSZOJ0
>>680
メシも食えない状態になるわ

686 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 08:53:04.23 ID:gKuhRw940
最後の手段は徳政令(モラトリアム宣言)を出すこと。

687 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 08:54:11.92 ID:5DGTKj5H0
地方公務員の給料3割カットいつやるの?

688 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 08:55:23.40 ID:1ozQSzTd0
>>686
それ国民の預貯金が消えてなくなることを意味してるけど分かってる?

689 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 08:55:37.06 ID:1dOpu/S60
利子のお金は銀行の懐に消えている訳か。
こんな美味い話はないな、銀行員やめられまへんなあ

690 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 08:57:06.28 ID:rt3sKeoa0
>>593
この手の話は、
誰もわからない(そもそも前もって決まってもいない)債務残高の限界とやらが話の叩き台になるからな

691 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 08:58:20.87 ID:2+DYZ2i70
好景気にして税収あげれば、きちんと償還できるわ。
家計の借金と混同するやつがなんでこんなにいるのか
通貨発行権があって自国通貨建て国債なら破綻するほうが
むずかしいのに。お前らちゃんと考えろよ。
だからみじめな人生おくってんだろうが

692 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 08:59:07.76 ID:dNpAzyEM0
借金なんてのは全て国が請け負ったらええんや。
そのおかげで我々は裕福に生活できるんやからのぅ。

693 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 09:00:42.62 ID:t8HhhNfvO
>>1
アベノミクスこの道しかない

694 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 09:01:42.73 ID:rt3sKeoa0
>>689
いやあ、1000兆円以上も預かっておいて10兆円しか利子がもらえないんじゃ、本来金貸し業続けていくのもばバカバカしいレベル
景気が良い時は国債なんてリスク最低の代わりに余った金の運用先でなかったのに

695 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 09:03:33.79 ID:stQyxbxm0
当たり前だ消費税上げたせいでGDPはマイナスになってしまった、税収全体は落ち込んだ
この件で罪務省の官僚は誰も責任を取っていない、官僚トップの免職くらい当然やるべき

696 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 09:04:23.99 ID:yS9igb7i0
他人から借りていると利息は他人に払わないといけないが
身内から借りていると利息は身内に払うから外へ出て行かない
したがって国債は政府の子会社の日銀が引き受けるのが正解!
インフレになって行くだろうが物価が2倍になれば借金は半分に
なったのと同じ

697 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 09:06:52.91 ID:z1sSJk5p0
あまり公務員優遇し過ぎると優秀な人ほど公務員になるから
民間企業はアホばかりってなる
実質金を生み出すのは民間企業だからここがアホばっかりになると経済は終わる
公務員は基本的に民間企業の管理用事務員でしかないからな

698 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 09:08:49.65 ID:0crI1OI5O
X-dayの後は、一気にリセットに流れるのかね!?。

699 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 09:12:54.37 ID:2+DYZ2i70
世界各国にくらべて日本ほど公務員が少ない国は存在しないから、
公務員のことを心配するのはむだ。
http://www.amazon.co.jp/市民を雇わない国家-日本が公務員の少ない国へと至った道-前田-健太郎/dp/4130301608/ref=sr_1_147?s=books&ie=UTF8&qid=1440288747&sr=1-147

700 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 09:15:25.35 ID:9B1WMcop0
>>699
日本の公務員給料の高さも世界で指折りだけどな

701 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 09:16:10.73 ID:1oCHa2wY0
日銀のバランスシートが云々と言ってるアホがいるようだが、通貨の歴史を振り返ってみよう

物々交換 → ゴールドが通貨としての役割を持ち始める → ゴールドを手元に置いておくのは無用心 → ゴールド預け所が出来て、預け主に借用書を発行
→ 預け主は気づく 「買い物する時、わざわざ実物のゴールドをやりとりしなくても、買い手が売り手に借用書をあげれば同じことじゃね?」
→ 金本位制とは、実は借用書を通貨と言い換えただけ → よって金本位制時代は、通貨は実際に借用書、そのように印刷もしてある
→ ニクソンショックにより金兌換停止、金本位制時代の終わり → だが昔の名残で、今も通貨は借用書風のデザインだが、実際は借用書ではない

702 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 09:16:31.47 ID:r1vYxHMUO
国民から税金を取り立て、身内議員と外国にばらまくクズ政党自民

703 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 09:16:48.54 ID:jE1G52420
返すのは若い世代なんだから

わしらは生きてるうちに使いまくって好き勝手やればいいんじゃよ

704 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 09:16:58.62 ID:TbD0lteU0
利払いをもらえるのは国債を買ってる、日本人がほとんどだろ?
いい収入になるじゃん。
そんなことより、トヨタなんか消費税を納めないでここ10年くらい
で1兆円以上を消費税を懐にネコババしてるほうが問題だろ。

705 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 09:17:20.63 ID:2+DYZ2i70
公務員の給料が高くても問題ない。たんにおまえみたいな稼げない民間人が
憤るだけで。景気にはプラスになる。マクロの視点をもてよな

706 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 09:17:35.06 ID:bH7H5jXp0
日本は準公務員が多いから。補助金やら委託金もらってて給料は公務員準拠とか。たいてい天下り法人

707 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 09:17:44.68 ID:yy+jsO+K0
利子だけで国立競技場がいくつ建つんだろう。

708 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 09:18:31.19 ID:YTS4Rcn+0
せめて、まずは議員定数削減しろよ。
約束だろ

709 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 09:21:15.38 ID:U5q5p8gQ0
政府の借金が多過ぎると嘘ついて消費税あげといて、海外に貸す金はいくらでもあるという、、、

【政治】 政府、1兆円規模のODA検討 アフリカ支援、中国に対抗 [共同通信] [転載禁止]&copy;2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1440072412/l50

710 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 09:21:48.77 ID:bH7H5jXp0
アホノミクスの金融緩和で財政規律もなくなったから仕方ない。

711 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 09:24:51.32 ID:ViFN3nJP0
>>710
その辺が1930年代の繰り返しなんだよな
金を手にした政府は究極の無駄遣い=戦争に繋がっていった

712 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 09:25:01.38 ID:9B1WMcop0
>>705
お得意のレッテル貼り乙
個人が消費してないのはGDP項目でも出てるんですがね
挙句に実質賃金は25が月下落ののちにたった1が月下落止まった後また今回下落で実質26か月マイナス
公務員給料ブーストかけても個人消費が落ち込んでる現実が政府の調査ですら出てるのに
お前は政府の調査すら間違ってる、俺は真実を知ってるとか言いたいの?
マクロ視点どころかなにも見えてないな

713 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 09:25:33.12 ID:owLcwgen0
公務員の給与を下げれば消費税を減税出来るから景気にはプラスになる。

714 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 09:27:13.40 ID:2kbAiNk20
マイナンバーで資産ある高齢者は、年金なし医療費負担100%にして
無くなったら、変えるってことにしようよ。
極端に円高インフレにして、空いてる土地を全部田畑にして、
食料自給率あげて仕事ないやつ生活保護者はそこで労働させて現物支給。
公務員の給料も世の中に合わせて平均500以下に落とす。
子育てに使うお金は全部国が出してさらに3人以上で多くなればなるほど
子育て費用以外に成人まで毎年50万ぐらい支給。
こんな感じでどうだ!

715 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 09:27:39.61 ID:Dc6vTRtq0
元々金なんて無から有を生み出しただけ。
金が足りなきゃ作ればいい。

716 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 09:27:56.91 ID:c+Po86Sf0
税金泥棒=在日韓国人

在日韓国人をいつまでも放置しているからこうなる。

717 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 09:28:25.44 ID:aAx19Zsn0
アベノミクス、大成功だねw

718 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 09:29:23.51 ID:2+DYZ2i70
だから公務員を含む国民全員にかねばらまけばいいんだがな

719 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 09:29:40.28 ID:WQi48H0G0
ミンスは最大の国債発行で国民がドン引きみたいな

720 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 09:30:13.11 ID:mOn0S6sc0
26兆円でも人気があって完売するからなぁ。
国債に信用が無ければ売れない。

721 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 09:32:02.42 ID:1dOpu/S60
>>694
他人の金で金貸して、毎年確実に利子が貰えて、何不満いってんだか

722 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 09:34:41.13 ID:ViFN3nJP0
>>720
日銀が7割り買ってるんだがな

723 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 09:35:36.83 ID:2QZgygLB0
ろくに働いでないサボり公務員はクビにして、大企業を基準にしている給与を中小並みにしろ。

724 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 09:37:13.57 ID:owLcwgen0
>>714

その考えで景気が良くなるの?

>食料自給率あげて仕事ないやつ生活保護者はそこで労働させて現物支給。

これをやれば

>公務員の給料も世の中に合わせて平均500以下に落とす。

公務員の給与は500どころか300以下になる。

大事なのは景気だ。

公務員的考えに思える。

725 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 09:37:14.78 ID:9B1WMcop0
>>718
公務員だけ給料配って俺みたいな民間人は給料無くても
マクロ視点では景気に問題ないとさっき自分で言ったじゃないか
他人にレッテル貼りするだけで実はお前が稼げないみじめな人生おくってる民間人なんじゃない?

726 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 09:38:52.66 ID:ViFN3nJP0
>>724
公務員給料下げてその分減税すれば可所分所得が上がって景気がよくなる

727 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 09:39:19.46 ID:kVjfUAUV0
財政ファイナンスして、とっととインフレにしろ。

インフレ税こそ、外国人だろうが宗教法人だろうがヤクザだろうが、円資産持ってる人間に等しく課税できる理想的な税金。
しかも脱税不可能。一番平等な税金だ。

728 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 09:41:11.34 ID:bYeR3bVA0
なんとか俺が死ぬまではこの国、保ってほしいな
死んだあとはどうでもいいや

729 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 09:41:19.17 ID:owLcwgen0
>>726

減税しても無職なら物が買えない。
なので景気は良くならない。

重要なのは中流家庭を増やすこと。

730 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 09:42:10.90 ID:kVjfUAUV0
年80兆国債買い取ってもほとんどインフレになってない。
あと50兆(税収分)ぐらい余分に買い取ってもインフレ率2%いかないだろ。

やってみようぜ、無税国家w

731 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 09:44:54.94 ID:kVjfUAUV0
自国通貨建の借金などただの記号。記号なんかで国が破綻するわけがない。

破綻というのは日本に生産力がなくなること。日本から産業と雇用が消えたら、それが破綻だ。

732 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 09:45:23.36 ID:ViFN3nJP0
>>729
無職はまず働くべきだな
ばらまきで中流家庭増やしたら無職が増えるだけ
減税なら無職も働く

733 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 09:46:07.06 ID:htMih9Pf0
身内から借りた借金でも返済しなければならないだろ?借金は減らさなければならない

734 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 09:46:15.71 ID:gXNN96Ao0
「景気(≒税収)には波がある」てな「絶対」の大前提において、
「景気の振幅を考慮した待遇」でなく、
「景気が良く、かつ世代分布もバランスが良い局面でしか維持できないレベル」の
ゴキブリ公務員の餌代を、
「景気に関係無く」納税者に負担させ続けて、かつ今後も
「納税者の生活切り詰めさせてまで」維持するってんだもんw
民間じゃ本人に責任無くとも不測の倒産、失業、病気、転職、ロス蒙る人間が
「居て当たり前」なのに、それらを一切考慮せずゴキブリ公務員が横からくすねてくってww
「そりゃ当然」景気なんか上向く訳ないだろw


江戸時代の百姓で言えば
「豊作の年もあれば凶作の年もあって当たり前」て判ってるのに
「豊作の年でも無ければとても生活成り立たない」量の年貢を「固定」されてんのw
そりゃたまたま豊作の年が続きゃなんとかなるけど
凶作になっても「豊作を想定した年貢」をくすねて身内だけでシェアし続けるゴキブリ公務員w
凶作の年に収穫量踏まえた年貢であった、なら生き残れてたかもしれない百姓も、
ゴキブリ公務員の餌代維持の為に餓死してるからなw
仮に今後、復興の足掛かりになりそうな豊作期待年が来ようが「大勢の働き手が死んだ」からもう手遅れw
ゴキブリ公務員が居る限り、「絶対に不況貧困層増加非婚少子化その他諸々の社会問題は改善されない」わなwww

ゴキブリ公務員の扱い及び業務は「性善説前提」www
どんな損失出そうが一切責任もペナルティも無し、
「ゴキブリ公務員には一切責任無く、ゴキブリ公務員の想定通りに動かなかった民間の責任」www

方や民間労働者の扱い及び業務は「厳格な性悪説前提」www

マジこの国おもしれーわwwww

735 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 09:47:16.90 ID:ViFN3nJP0
>>731
ガラケーとか液晶とか大分生産力を失ってるがな

736 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 09:48:07.99 ID:YFdBIFxmO
国債の額だけ市場に金があるの?だったら国債増えれば増えるほどデカイ経済力になるじゃん。違うの?

737 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 09:48:12.18 ID:z21DXb7a0
878 名前:名無しさん@1周年 :2015/08/22(土) 19:20:51.70 ID:/OAHb37D0

「「武士階級」並みの特権と既得利権をくすねてる癖に
エタ非人以下の精神性と責任意識のゴキブリ公務員」

が、

「生産階級である百姓の家に居座って毎日満足するまで食糧食い荒らして、
かつ老後の食糧まで勝手に設定して自分の倉庫に盗み出す」

「お上の意向である」を脅し文句に「強奪名目」を乱発して
「社会や制度のせいでは無い、お主等の努力が足りぬのじゃ、我々武士はお主等百姓以上に苦労しておる(キリッ」
なんてほざいて、工作と捏造と印象操作で百姓が納得させられちゃってんのwww

てのが現状の日本なんだもん、そりゃ「一部の豪農や、百姓の中でも支配階級」
以外の「大多数の一般百姓」は生活困窮していくに決まってる、わな?w
しかも「一部の豪農」が「一般的な百姓」に擬態してゴキブリ武士擁護工作して、
「百姓同士」で確執持たせる様にしてんのw

マジで終わってる構図だよね?
でも信じられない事にソレが「現実の日本社会」なんだよね。
.

738 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 09:48:28.84 ID:kVjfUAUV0
デフレということは借金が少な過ぎるということ。

日本は持てる力の全てをもって、政府債務を増やさなければならない。

739 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 09:48:53.77 ID:ViFN3nJP0
>>733
政府としては2択
1、棒引きでいいよって国民に言わせる
2、国民から増税して返済する

どっちがいいかだね

740 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 09:49:15.00 ID:C9HtepBd0
消費税10%への宣伝が始まりました

741 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 09:49:36.48 ID:gXNN96Ao0
ゴキブリ公務員は今後も「堂々と、毅然と、淡々と」生活してりゃいいよマジで。
この手のスレでもわざわざ「弁解、反論」する必要なんか無いし。

非公務員納税者である連中は実社会で会話のネタに挙げたり
ネットしてない情弱連中に官民格差の実例を教えてあげたり、
淡々と周囲に「現状の事実を情報拡散」していくだけだし、さ?
捏造や工作なんざ一切しないよ?「単純な厳然たる事実、実例」を拡散する、てだけ。

その上で
「現状にも公務員制度にも納得してるよ、消費も控えて結婚も諦めればいいだけだしね」
「公務員様に養分吸い取られるのは仕方ないよ、公務員様の生活さえ良ければ問題無いよ」
なんて人間が大多数なんだろうし、ね?
逆に、まさか有りえないと思うけど、
「指摘されたら確かに納得いかんわ、今後ゴキブリ公務員は敵視するしその家族にも
相応の態度で接するわ」
なんて反応する人間も居るのかもね?、
更にその中で、もう増税に次ぐ増税で生活困窮してて、将来に展望も無くて鬱屈してる人間は
「自殺する前にゴキブリ公務員襲撃するわ」なんて不心得者も居るかもしれないけど、
公務員が妥当な存在であるなら、周囲が必死に諭して止める筈、だし、ね?

ゴキブリ公務員本人は「自分の業務にも責任と誇りを持ち、その待遇も妥当なもの」
て自信持ってんだよね?
「じゃあ」今後も堂々と毅然と公然と身分公言して生活してろって。何もやましい事はない筈、なんだよね? w

742 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 09:52:19.95 ID:U5q5p8gQ0
公務員の実質賃金も民間同様減ってるのに、公務員がー、か

消費税問題から目を逸らせるための、財務省の工作員かな

743 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 09:56:08.85 ID:z21DXb7a0
709 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2014/06/29(日) 00:12:19.23 ID:ZBGwWyZH0alisonn003.blog56.fc2.com/blog-entry-129.html
.
.
この国は旧ソビエトに倣い、ノーメンクラツーラ(特権官僚)の杜撰な計画経済によって自滅したに等しく、
全てが絶望的なフラクタル(自己相似)の位相にあります。
つまり、原発事故は「システム」を崩壊させたのではなく、「システム」を露呈させたに過ぎないということです。

究論するならば、元々この国には市場経済など存在しなかったのかもしれない。
官僚機構は年間60兆円規模の税収を超える社会資本を寡占し、4000を超える特殊法人を通じたマネーロンダリングによって
約3000もの官製企業を運営しているのだが、
それらがさらに膨大な系列グループ企業群を構築し、利権は神経網のように張り巡らされている。
正常な競争原理が妨げられ、社会コストの増大と社会資本の歪な傾斜配分が、あらゆる経済現場で機能不全をもたらし
財政を破綻させ、挙句に原発事故を引き起こしたわけだ。
.
.

744 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 09:58:50.14 ID:pAwmyjB90
利上げが始まった金利も払えない
規模まで来てる。

745 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 09:59:05.76 ID:gXNN96Ao0
ゴキブリ公務員が誤魔化す「★生涯収入★」の比較。
朝三暮四って故事あるけど例えて言うなら勘違いしてる猿=ゴキブリ公務員の演出に引っ掛かってる納税者w
「朝」を「月額給与その他通常所得」として「暮」を普段見え難い
「不労所得各手当残業代や雪達磨並に増長した退職金や極太共済年金、
税金運用による優遇金利積立貯金及び特約ローンに専用保養施設その他各種極太福利厚生」
等と例えたら「朝」を少なく演出して「暮」には触れない様にしてトータルを誤魔化してるって事。
初任給だの若い頃は安いだの、「そう思わせて納税者納得させて後で回収システム」なだけで。
民間が「朝三暮二」だとしたら「朝三暮五」位なんだけど、執拗に不遇を吹聴してる癖に何故絶対辞めたがらないんだろうね?w
未だに皆「月額手取り」だの「基本給」だの「朝」の比較しかしてないね。
大体「月手取りがやっと30万、民間とトントンだよw」なんて吹聴して
以前まではそれで騙してきたけど、今現在ってもう「朝だけ」の比較でも上だしね、
今は民間「朝二暮一」に対して「朝三暮五」って位?
非正規に至っては「朝一暮無」wそれでも「朝三暮五」のゴキブリ公務員様の為に納税義務だっておwwwマジ鬼www
ゴキブリ公務員の餌代の負担は全て「皆で負担してるのに」恩恵享受するのは「ゴキブリ公務員だけ」w

そもそも「各種増税して消費衰退させてまで」維持及び増額し続ける給与設定の口実である「民間比較」にしても
「平均月給」以外の「退職金」「共済年金」「福利厚生」「特権」等々の「★生涯収入★」に対する民間プラス格差はガン無視www

納得いかない人って「朝」の部分に対してだけの怒りでしょ?「暮の部分」に触れたらもう発狂するレベルだよねw
これが非ネット階層の情弱DQN全員に周知されたらマジで襲撃レベルだねw


ま、ゴキブリ公務員は妥当性も正当性も整合性もあると頑なに主張してんだから疚しい事なんざ一切無い筈だよね?
「今後も」堂々と周囲に身分明かして毅然と生活してくれるよね?w

746 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 10:00:46.10 ID:kVjfUAUV0
財政ファイナンスして、とっととインフレにしろ。

インフレ税こそ、外国人だろうが宗教法人だろうがヤクザだろうが、円資産持ってる人間に等しく課税できる理想的な税金。
しかも脱税不可能。一番平等な税金だ。

747 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 10:01:15.69 ID:hcM9vyVI0
第一次世界大戦後のドイツの戦時賠償額は1320億マルクで、GNP480億マルクの2.75倍
これを国債刷りまくりで返済した結果、物価は1年間で20億倍になった。

現在の日本の借金はGDPの2.32倍
http://www.asyura.us/bigdata/up1/source/39339.jpg
戦時賠償とは性質が違うだろうから一概には言えないけど、
物価が100万倍とかになったとしても不思議じゃないだろ

748 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 10:08:07.04 ID:d1JV1jHx0
少子高齢化が加速するのに返せない
借金をする馬鹿な国があるらしい

749 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 10:12:41.92 ID:ViFN3nJP0
>>747
日本は戦後5年で10000%(100倍)インフレだったから
ドイツよりはましだった

750 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 10:22:32.62 ID:bb8Kx2Gb0
デフレだと政府の借金が大きくなるもんなんだよ
需要が少ないから政府が埋める
デフレで緊縮すると国民はえらい目にあう

一番いいのは政府の借金を増やさないで民間の需要を増やす
なんでこの方法をしないのか不思議だ

751 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 10:26:35.66 ID:kVjfUAUV0
>>751

財務省は民間人が公務員より良い暮らしをすることは絶対に許さない。
バブル期にバカにされた恨みは千年忘れない。

752 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 10:29:02.19 ID:1hq3tPSP0
税収40兆円→公務員人件費40兆円

753 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 10:29:57.29 ID:lvEdxts40
いつ返してくれるの?

754 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 10:32:07.44 ID:z21DXb7a0
.
橋下さんが都構想のときにこんな感じのこと言ってたような気がする。
公務員の人件費を削り、政治家も身を切れば、消費税増税なんかより
よっぽど効果がある。でも政財官とかマスコミや御用学者などが
それを誤魔化してヨーロッパの消費税率と比較する。
北欧などは医療・教育・育福祉とか桁違いに充実してるし、生活食料品に
消費税かからないし、ぜんぜん違うのにね。
日本は急激な少子高齢化で毎年借金が異様なまでに増えているのに
歳出削減しないで借金ばかりに頼る。要するに贅沢を続けたいから原発推進って寸法だ。
庶民には耐えてもらって自分たちは一切自制することはない。
これだけ赤字にさせて逆に給料のベアとボーナスアップって民間企業では有り得ない。
本来、経営陣や役員はクビで数万人の早期希望退職者を募る状況だろう・・

755 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 10:33:25.19 ID:5DGTKj5H0
地方公務員の給料3割カット
いつやるの?

756 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 10:34:34.27 ID:B+Gq+2pM0
大体、国内で借金消化してるから大丈夫というのもまやかし
大日本帝国は太平洋戦争の戦費は国内でまかっていたけど
結局日本は破綻しハイパーインフレ、銀行封鎖、国民の預金は
紙くずとなった。戦前と同じことを繰り返す馬鹿な日本
歴史から学んだドイツと大違いだな

757 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 10:35:34.92 ID:sJPcTk5E0
国債は直ちにデフォルトしろ
つまり国債は紙屑になる
自分は国債なんて持ってないから一向に構わん

758 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 10:36:29.84 ID:z21DXb7a0
.

消費税増税して経済失速させてんだから愚の骨頂じゃないか?
この政策を言い出したやつらは責任とらないの?
原発事故と同じで責任なんかとるつもりなしか?

.

759 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 10:37:57.82 ID:sJPcTk5E0
不用な公務員は1千万人処刑せよ
そうすれば良い感じになると思う

760 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 10:39:05.63 ID:6543wqDe0
もうそろそろ戦没者弔慰金は払わなくていいと思うの
自民党が遺族会とかにおべっか使って票を集めるのはもう戦後70年だからもうやめろ
永遠に続けるつもりか
それは後世の人に日本の戦争の失敗の尻拭いをさせているだけだから

761 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 10:39:54.21 ID:iMY9ZgCr0
>>757
おまえ銀行に金預けてねーの?

762 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 10:40:29.12 ID:hh5MnSPp0
国債は年金、預金、貯金、保険の運用先で、運用利益を出す為に購入してる

要は、国民の資産が増えれば増えるほど、赤字国債の需要は増える

763 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 10:41:14.35 ID:573UtBvD0
佐野のダサいロゴにいくら使ってるんだ??

764 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 10:41:17.20 ID:kVjfUAUV0
>>756

何でこの手のアホがいつまでもいるのだろう。

そりゃ、戦争に負けて焼野原になれば破綻するだろ。
借金とか関係なくなw

765 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 10:42:14.05 ID:ViFN3nJP0
>>756
紙屑というか正確には
物価100倍だから100分の1になった

766 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 10:42:18.04 ID:/kETm8mm0
>>756
まあ、馬鹿らしい話
日本は一度それやった方が健全化するかもな
金持ちが溜め込んで金が詰まっている状態だから

767 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 10:42:23.10 ID:B+Gq+2pM0
>>762

768 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 10:42:44.63 ID:/5xSC6b60
紙幣を印刷すればいいだけ

アメリカに反対されてもさっさとやれ

769 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 10:43:04.21 ID:wSX3kfwF0
>>751
バブルの時期でも公務員所得は大企業のみの民間平均よりも上だったんだよなー

770 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 10:44:36.59 ID:ViFN3nJP0
>>764
敗戦は実は焼野原というほどでもない
ちょっと大きめの震災ぐらいの被害
だからインフレも5年かけて比較的ゆっくり進行した

771 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 10:44:58.73 ID:z21DXb7a0
.
世界初の3基同時メルトダウン。おまけに1号機と2号機は燃料デブリ落下中。
地震大国で火山列島の島国に50基も原発つくって未曾有の大爆発事故を起こし太平洋を汚染中。
しかし原発推進政策。原発を海外に売り込み核廃棄物は日本で処理? そんな場所は地震・火山
活動期に入った日本にはないはずだ。利権か核兵器維持のためか理由は知らんがサタニズムではないか?
いまだにモクモクと汚染物質が・・・・
.

772 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 10:46:31.26 ID:KA7B4Vtb0
暗黒卿の記事だけど
円安で外為特会が少なくとも
20兆円の黒字とか。

増税しなきゃもっと株も上がってたろうな。

773 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 10:46:44.65 ID:B+Gq+2pM0
大体、国内で借金消化してるから大丈夫というのもまやかし
大日本帝国は太平洋戦争の戦費は国内でまかっていたけど
結局日本は破綻しハイパーインフレ、銀行封鎖、国民の預金は
紙くずとなった。戦前と同じことを繰り返す馬鹿な日本
歴史から学んだドイツと大違いだな

774 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 10:47:12.78 ID:9E2EBBXZO
日銀が国債買って
寝かせ続ければ、チャラになる

775 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 10:48:36.01 ID:Dqm+/ZZ60
税収の倍も使い続けていればこうなるのも当然。金利は今以下には下がらない。
金利が多少上昇を始めたら即アウト。なにせ元金が大きいからね。

776 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 10:49:35.74 ID:NVrSYvjq0
>>1
ロイター=ユダヤ
日本の財政赤字を煽って、日本の消費税率引き上げと日本の法人税率引き下げ誘導だね。
日本国は国家公務員にボーナスや退職金を出せるから、財政赤字では無いよ。 

777 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 10:51:04.87 ID:A4f00lHA0
公務員自身が給与下げて欲しいとアピールしろよ
おかしいじゃないか

778 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 10:51:08.68 ID:/5xSC6b60
>>773
歴史を知ってるなら日露戦争の借金がまだあったからだと分かるだろ
開戦当時もユダヤ人(米国)に借金返済をしなきゃならんかった

779 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 10:52:35.73 ID:KA7B4Vtb0
金利に関しては何百回も説明してる。

政府から日銀保有の国債利払い分は
全額、国庫納付金の形で政府へ返納しなければならない。

780 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 10:52:36.53 ID:lzw1ndQ80
>>775
既発行分の国債金利はビタ一文も増えない。
増えるのは新規発行分だけ。

そもそも金利上昇=市井の資金需要の回復=好景気だ。
つまり自然税収増で金利分は賄える。

781 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 10:54:36.62 ID:B+Gq+2pM0
国債の金利が2%上がればもう日本は税収で金利すら賄えなくなる
だから金利を上げない為に今の禁じ手とされる財政ファイナンスを続ける
しかない、麻薬に手を染めたらやめられないように。

782 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 10:54:44.58 ID:kVjfUAUV0
>>775

金利受け取るのも日本人だって分かってる?
受け取った日本人が消費したり納税する。単に日本国内を回ってるだけって分かってる?

783 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 10:55:17.62 ID:/5xSC6b60
昭和61年にやっと日露戦争の借金を完済した

日本人真面目過ぎw

784 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 10:55:32.81 ID:wSX3kfwF0
もうそろそろ国債が日本だけで回っていると思うのはどうなんだろうね

785 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 10:55:58.15 ID:rlV3pA8O0
日本を取り戻す

786 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 10:56:13.19 ID:KA7B4Vtb0
>>780

787 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 10:57:36.66 ID:kVjfUAUV0
財政ファイナンスして、とっととインフレにしろ。

インフレ税こそ、外国人だろうが宗教法人だろうがヤクザだろうが、円資産持ってる人間に等しく課税できる理想的な税金。
しかも脱税不可能。一番平等な税金だ。

788 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 10:57:52.60 ID:ZDZueB7y0
>>776
なにがユダヤだよ、お前本物のバカだな

789 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 10:59:49.68 ID:36Xjl/1PO
これから人口減社会なのにその時の景気回復のためにジャブジャブ金使うバカ政府

790 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:00:00.29 ID:Dqm+/ZZ60
>>780
金利はさまざまな要因で上がるだろ。なにその等式は。

791 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:00:57.99 ID:kVjfUAUV0
年80兆国債買い取ってもほとんどインフレになってない。
あと50兆(税収分)ぐらい余分に買い取ってもインフレ率2%いかないだろ。

やってみようぜ、無税国家w

792 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:00:59.67 ID:B+Gq+2pM0
>>782
金利以上に通貨の価値が下がり物価上昇すればそんなもん屁の足しにも
ならんよ、そもそも国内ですべての食料、原材料、エネルギーを賄ってるわけ
じゃないのによく国内で金が回ってると言えるね

793 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:01:48.67 ID:ww3/cNN20
そりゃ当たり前だろ
で重要なのは新規国債発行額だから

794 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:02:06.44 ID:suV2G71/0
債権者と債務者が共に日本国籍の所有者だから大丈夫って理屈は経済学的に正しいの?

795 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:02:06.86 ID:YFdBIFxmO
日銀は株に投資するよりも国民に投資してください

796 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:03:36.17 ID:KA7B4Vtb0
日本は税金が絶望的に高すぎる。

世界第二の経済大国と言っても
その国富はほとんど
役人の生活のために費やされてる。

797 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:05:32.55 ID:yJDPlMvd0
でも公務員の給料は増やします

798 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:05:54.53 ID:WdwxKPun0
この借金が問題ないならなんで消費税を上げたんだ?

799 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:06:20.78 ID:kwAkbk9d0
https://www.youtube.com/embed/6F9ArRWG8t0?autoplay=1

800 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:07:15.07 ID:1T9pgZ2j0
ドル紙幣を手元に保管しておくよ

801 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:08:01.74 ID:M1rV02kf0
一般会計歳入40兆のの26兆分が消えて無くなってるのか

802 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:08:17.99 ID:Dqm+/ZZ60
>>796
日本より重税の国は欧州などたくさんある。
問題は、税の恩恵の8割を2割の既得権層が独占する「分配の超格差」なんだよ。
他の重税国家とはこの点で全く異なる。

803 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:08:58.51 ID:kVjfUAUV0
>>792

>>金利以上に通貨の価値が下がり物価上昇すればそんなもん屁の足しにも

金利の話をしてるのに何で通貨の価値(インフレ)の話になってんの。でもまあ、金利以上に通貨の価値が下がれば借金の元本の価値も下がるなw

>そもそも国内ですべての食料、原材料、エネルギーを賄ってるわけじゃないのによく国内で金が回ってると言えるね

経常収支が黒字ってことは稼いだドルで食料、原材料、エネルギーを買ってもドルが余ってるっていうこと。
食料、原材料、エネルギーを買うために円が国外流失なんかしていない。

804 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:09:11.16 ID:1T9pgZ2j0
2020年の予算は

110兆で国債利払いが30兆とかかな

借金総額、1500兆くらいになるのかな。

805 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:09:34.51 ID:7cRL1bNm0
>>798
公務員が自分らの給料あげるためにために国の借金ガー詐欺で国民から金騙しとるシステム
それが消費増税

806 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:10:25.63 ID:kVjfUAUV0
>>798

>この借金が問題ないならなんで消費税を上げたんだ?

バカだからだ。政府・財務省がバカだから上げるべきでない消費税を上げたんだよ。

807 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:11:09.66 ID:eS/8MLXu0
貸借はどうなんだよ貸借はw
負債ばっかり取り上げても何の意味も無いのにw

808 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:11:19.73 ID:/pXuoblK0
>>28
誰も払わない。
いつまでも払わない。
政治家。

だから1000兆円とか狂った金額になってる。
そうなった原因は、大人が今さえよければいいという考えで選挙で投票し
若者は無関心で知らん顔。
そりゃあ、爺婆たちの残りの人生がよければ、若者たちの将来なんか知ったこっちゃない世の中になるわな。

809 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:11:35.04 ID:Lrr5UjcAO
企業に莫大な借金して莫大な利息を支払い続けても企業は法人税を支払わない。

810 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:11:51.55 ID:+IRutF560
んー、これは由々しいねえ。

811 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:13:15.18 ID:sJPcTk5E0
>>809
トヨタなんて莫大な利益をあげているのに
法人税を5年間も払わなかったということだ

812 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:13:51.90 ID:7cRL1bNm0
>>806
財務省は馬鹿なんじゃなくてそもそも自分らの省益や給料の事しか考えてないよ
国益なんか無視
売国余裕

813 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:14:25.31 ID:KA7B4Vtb0
>>806
財務省は賢いだろ?増税で
自分たちの権益拡大は果たしてる。

バカは政治家。

814 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:16:01.92 ID:Dqm+/ZZ60
そもそも財政法4条は国債の発行を禁じているだろう。
歳出の予算を税収の範囲内で組め。歳出半減だ。

815 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:16:12.04 ID:kVjfUAUV0
>>812,>>813

確かに。

816 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:16:28.67 ID:1APgl0oF0
よく使われる国債の金利って具体的にはどれ?
1. 日本政府が支払う額面の利子の金利。これではないよな?
2. 国債の初売り時の価格と、額面の金利から決まる金利。
3. 発行済の国債すべてに対しての平均的な利回りからきまる金利。たとえば利回り年3%の国債が暴落して1/10の価格になったら金利は30%。

817 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:16:30.83 ID:BMk9W/H70
「国の借金を返す」ってどうゆう事なの?
国民に借りてるみたいなので、国民に金くれるの?

818 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:16:40.24 ID:RbR6XfX40
.
 国債を買い支えている、邦銀は可哀想だわ。
 全部売って株に投資していたら、莫大な利益が得られていただろうに。

819 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:18:04.50 ID:wSX3kfwF0
>>813
本当のバカはその政治家に投票する奴

820 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:18:09.30 ID:lzw1ndQ80
>>808
俺もリアル厨房の時はそう考えていたさw
税収以上の歳出など全てカットすれば財政黒字、一気に健全化するとね。

でも、人は知れば無知な存在には戻れないんだよ。

821 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:18:44.71 ID:aTHiNeOLO
安倍の馬鹿は今に始まったことじゃねえがカリアゲより馬鹿だろ…
いい加減、カリアゲ、クネババア、安倍の三馬鹿は死ねよ!

822 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:18:45.40 ID:Dqm+/ZZ60
>>813
バカは国民だろう。んで尻拭いを押し付けられるのも国民な。戦中は国家が
はじめた戦争を皆が正しい道だと信じていたらしいぜ。

823 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:18:51.30 ID:78N1H1wd0
歳入の1/3が借金返済で右から左へ消えていくのか・・・

まさに国家的自転車操業
  

824 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:20:45.88 ID:C8sitpXr0
公僕の餌代上げる位だから大丈夫なんだろ

825 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:21:32.14 ID:KD0KEwzS0
>>774
出来ればいいけどね、出来ないよね〜
中長期債の直接引き受けを可能にするか、永久債を発行して日銀が市場通して購入するか・・・
行動に移そうとした途端、円が暴落するだろうな。

826 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:21:35.54 ID:kVjfUAUV0
>>818

いや、銀行は預金金利とのサヤさえ取れてれば大儲けだから。お前に可哀そがられるゆわれは無いわw

全部株ってw。銀行が他人の金で博打うって良いわけないだろ。

827 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:22:33.58 ID:MJ09TrDs0
>>817
貯金封鎖の財産没収が回避される

828 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:23:06.84 ID:eUCW7Lvs0
国賊安倍のおかげで日本は破綻だな

829 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:23:45.51 ID:78N1H1wd0
ハイパーインフレ起こして紙幣を紙屑にするしかないな
世界大戦前夜と同じことをすればいい

830 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:23:58.08 ID:ViFN3nJP0
>>780
既発もほとんどは5年か10年で借り換えだよ

831 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:24:26.80 ID:kVjfUAUV0
年80兆国債買い取ってもほとんどインフレになってない。
あと50兆(税収分)ぐらい余分に買い取ってもインフレ率2%いかないだろ。

やってみようぜ、無税国家w

832 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:25:03.41 ID:KA7B4Vtb0
今だって通州事件が起きれば
日本国民みなブチ切れるだろ。
あんまり戦前バカにすんな。
今だから何とでも評論できんのは
コロンブスのたまご。

833 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:25:56.40 ID:KD0KEwzS0
>>829
あとあとの事考えたら、預金封鎖の方がいいよ。

834 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:26:03.10 ID:ViFN3nJP0
>>782
日本人じゃなくてその時に国債を落札した金融機関
国民から増税して利息を金融機関に払う=逆進課税と同じ

835 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:26:52.35 ID:VNABbs2I0
自国通貨建てとか内債とか対外純債権とか関係ない
自国通貨建て内債で破綻した国はいくらでもあるし
富裕層が国外逃避して帰化すれば一転して外債純債務国になってギリシャ化
借金の総額が多いということはそれだけリスクが高い

836 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:27:07.59 ID:ViFN3nJP0
>>831
まず税を減らしてみてからやるべきだな
金融緩和で賄うとただの共産主義になる

837 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:27:20.44 ID:cCef1VNc0
アメリカ国債買うの止めればいいじゃん、将来帰っても来ないODA止めればいいじゃん
オリンピック止めればいいじゃん、アメリカ国債売ればいいじゃん、竹島侵略を解消すれば
いいじゃん、年金原資の株運用の利確すればいいじゃん、公務員は一夫多妻制にして
子供10人作るの義務化すればいいじゃん

福一の放射能止めろ

838 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:27:25.08 ID:1APgl0oF0
国債金利が表面利率でないのは明らかだけど。
金利は発行時のみだけで決まるのか、発行後も国債の本体価格次第で金利も変化するのかが知りたい。
金利はどっちかを表してるはずだとおもうけど。




日銀の国庫証券買入が札割れ、2年5カ月ぶり
日銀が17日実施した国庫短期証券の買い入れで、応札額が買い入れ予定額に届かず、札割れが生じた。同オペの札割れは、資産買入等基金を通じて買い入れを行っていた2012年5月以来、2年5カ月ぶり。
市場では「札割れが生じて、日銀の買い入れに限界を感じる」(国内金融機関)との見方が出ていた。
市場筋によると、今回の国庫短期証券の買い入れで、一部銘柄がゼロ%を下回るマイナス金利で落札されたもよう。
マイナス金利での落札は7回連続となる。市場では「6カ月物(第484回債)、3カ月物(第488回債)を中心に売却された場合、利回格差から判断してマイナス金利で落札されたもよう」(同国内金融機関)との見方が出ている。
http://jp.reuters.com/article/2014/10/17/idJPL3N0SC1LU20141017

839 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:27:41.60 ID:78N1H1wd0
そういえばギリシャ関連の報道がまったくなくなってるw
これは安倍ちゃんの言論封殺か?

840 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:27:57.79 ID:KA7B4Vtb0
>>831
財務省「そんなことされたら、オレら威張れないじゃん。天下りは?」

841 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:28:13.93 ID:4WMuIecw0
この5年でGDPが中国の半分になっちゃった(笑)その前は中国よりも多かったのに。
借金返済を先送りすると、どんどんGDPが萎んで貧しい国になってゆく。
先進国だった頃に作ったインフラを更新する金も無いみすぼらしい国になるんだろうな。

842 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:28:55.67 ID:ViFN3nJP0
>>832
ブチ切れたらアメリカに100倍返しされたんだったな

843 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:29:43.25 ID:eUCW7Lvs0
>>817
国民の預金を使って銀行などが買ってる。国債が紙切れになれば国民の預金が消えてなくなる。

844 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:30:20.87 ID:kVjfUAUV0
>>834

>日本人じゃなくてその時に国債を落札した金融機関
金融機関が受け取った利息は預金者か従業員か株主のいずれかに払われる。結局日本人。

>国民から増税して利息を金融機関に払う=逆進課税と同じ
増税して利息を支払うのは俺も反対だな。財政ファイナンスして利息を支払えば良い。

財政ファイナンスして、とっととインフレにしろ。

インフレ税こそ、外国人だろうが宗教法人だろうがヤクザだろうが、円資産持ってる人間に等しく課税できる理想的な税金。
しかも脱税不可能。一番平等な税金だ。

845 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:31:19.63 ID:B+Gq+2pM0
国債と通貨は表裏一体、国債金利は国の通貨の信用と逆相関
の関係 国債=通貨といっても良い。相手が許せば国債の額面で
物を買ってもいいわけだし。ただ国債を擦りまくればいつかは
国債=国の通貨で物を売る人はいなくなるよね

いまはまだ経常収支が黒だけど漸減傾向、ドル建てで
見れば減りはもっと大きいいつまで黒が続くか、円安が進めば
赤になるのも時間の問題

846 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:32:30.39 ID:cCef1VNc0
>>844
だって、赤字になった大企業は5年間法人税払わなくっていいんでしょ?

847 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:34:18.37 ID:KA7B4Vtb0
>>835
そんな極論すぎるw

日銀が今だって1/4持ってて、
破たんてさw

日銀に金利払っても国庫納付金として
全額政府に返ってくるだけど?ww

848 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:34:36.12 ID:1APgl0oF0
長期金利って国ごとに唯一の値だと思うんだが。
発行時の表面利率と販売価格から決まる金利はそれぞれで違ってきて唯一の値にならないと思うんだが・・・。
そうすると長期金利はその国債に投資した時の平均的な利回りから求まる金利ってこと?これだと変動はするけど唯一の値だろ。

849 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:35:01.08 ID:ViFN3nJP0
>>845
生産年齢人口が減ってくから産業の生産性も上がらない
産業ロボット普及前は日本の工場の生産性は高かったが
産業ロボットのせいで中国でも東南アジアでも同じものが作れる時代になり
特に工業製品が壊滅

850 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:35:22.93 ID:HqvLB9AP0
>>846
赤字金額を繰越欠損金として、黒字の年に控除できる。
だから、リーマンショックで莫大な赤字を出したら、ことしまで無税の会社も多い。
というよりも、リーマンショックの年に意図的に大赤字をつくっている。その年の税金はゼロで変わりないし、翌年に「黒字転換」にすれば、株、銀行の扱いは回復する。

851 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:35:28.11 ID:KD0KEwzS0
財政ファイナンスによるインフレって通貨安からのコストプッシュだろ。
そんなもん公平も何も国民経済の破綻なんだし、いいわけねーよ。
そんな事するぐらいなら、預金封鎖して債務再編の方が復活も早いわ。

852 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:36:07.53 ID:Dqm+/ZZ60
>>844
インフレ税もいいけど歳出をカットしろよ。

853 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:36:11.81 ID:ViFN3nJP0
>>851
戦後はその両方のミックスだったから
今回もそうかもしれん

854 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:37:51.75 ID:HqvLB9AP0
>>848
長期金利は、あくまでも「10年物新発国債」の金利。(市場価格/表面価格)。
実際には、もっと短い期間の国債(国庫短期証券含む)が世の中に出回っているから、
1000兆円×1%=10兆円くらいの計算になる。
長期金利の「0・4%」ではなく、実際には「1%くらい」毎年払わないといけない。

855 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:38:18.51 ID:ViFN3nJP0
>>844
インフレは株や不動産持ちが明らかに有利
全然平等じゃない

856 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:38:52.47 ID:iRSpRcdp0
日本を滅ぼす安倍チョン

857 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:39:11.89 ID:kVjfUAUV0
>>848

何も注釈もなしに長期金利と言った場合は、10年物国債の代表銘柄(市場で一番売買されてる銘柄)の市場利回りのことだね。

858 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:39:38.30 ID:HqvLB9AP0
>>855
預金封鎖しても、株や不動産持ちが明らかに有利。
全然平等じゃない。

859 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:40:01.70 ID:7FNOxZK4O
この金額には普通の建設国債とかも含まれているんだよね?

860 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:40:22.64 ID:ViFN3nJP0
>>838
発行時に決まる
ただし国債は年限5年ぐらいのものも多いので毎年150兆円近い借り換えられている

861 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:40:59.13 ID:/uQJZ37C0
こりゃ消費税10パーセント不可避だな

862 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:41:25.74 ID:KD0KEwzS0
>>853
戦後の混乱期と違って現在にそん事すれば世界を巻き込んで大混乱を引き起こすよ。
もちろん預金封鎖も世界に大きな影響を及ぼすかも知れんが、上手くやれば日本以外は
限られた範囲で納められる可能性もあると思う。

863 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:41:31.44 ID:Dqm+/ZZ60
まあ、国の破綻(実質破綻)が不可避として個人としてどう自衛するかが問題だね。
やっぱりキャピタルフライトか?

864 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:42:44.67 ID:HqvLB9AP0
>>859
建設公債(建設国債)はこれとは別。

865 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:43:22.28 ID:ViFN3nJP0
>>862
ギリシャショックみたいなね

日本がインフレ目標を達成して
金融緩和が終わりそうになれば
金利急騰から増税が意識されて
増税反対政党が政権をとれば
ジャパンショックになるかな

866 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:43:50.66 ID:HqvLB9AP0
>>863
まあ、現金は10万円ぐらいは持っていたらいいよ。
あとは家族で相談してくれ。

867 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:44:31.28 ID:KD0KEwzS0
>>863
海外に脱出出来るならいいけど、そうじゃ無ければキャッシュでドルでも持ってるのが
一番いいんじゃね?

868 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:44:40.02 ID:kVjfUAUV0
>>851

2%程度のインフレより、預金封鎖して債務再編の方が良いとか。

デフレ馬鹿、ここに極まれりって感じだなww

869 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:44:46.75 ID:1APgl0oF0
>>854
サンクス。新規発行時のみに決定される金利ってことか。
そうすると発行後に本体価格が暴落したとしても、直接は金利の数字には影響を与えないということか。
次の販売時に安値か高金利で販売したら上がるだろうけど。

870 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:44:55.90 ID:Fkg7TEPE0
増税しては外国にばらまき、増税しては公務員にばらまき、増税しては経団連にばらまき、

借金減るどころか増えて当然。

871 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:44:59.39 ID:HqvLB9AP0
>>865
金利が高騰したらだねえ。
長期金利2%くらいになったらかなあ。

872 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:45:03.18 ID:aOGm0cRo0
>>837
それをやると、橋本龍太郎さんや中川昭一さんみたいにマスコミや財務省内部リークで消される。
日本国はアメリカ様の植民地ですから

873 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:46:00.11 ID:KD0KEwzS0
>>868
www

874 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:46:00.57 ID:ZRwERue80
国民からの借金なので実は申請すれば利子がもらえます。
手数料として一時的に300万ほどいただきますが大丈夫後でもどってきます。
では、私の言う通りにATMを操作してくださいね亜

875 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:46:00.60 ID:63sjX4zE0
増税しても借金に追いつかないってのがおかしい
増税した分、もっと予算として使おうとするからどうしようもないんだろうけど

本当に財政緊縮してくれる政治家が欲しい

876 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:47:12.96 ID:kVjfUAUV0
>>855

いやいや、ヤクザは坊主から取れない所得税とかに比べれば全然公平だよ。円資産比例で課税できるんだから。

財政ファイナンスして、とっととインフレにしろ。

インフレ税こそ、外国人だろうが宗教法人だろうがヤクザだろうが、円資産持ってる人間に等しく課税できる理想的な税金。
しかも脱税不可能。一番平等な税金だ。

877 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:48:00.92 ID:HqvLB9AP0
>>869
というより、10年物、5年物、2年物とあるから。
10年物が「0・4%」実際にはもっと短い物を償還しているので政府は「1%」になっている。

878 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:48:31.27 ID:wkItmQwR0
国の年間予算の1/4以上を借金返済に充てなければならないのかよ

879 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:49:45.52 ID:63sjX4zE0
これ以上増税されるようならデモでも革命でも起こしたほうがいい

880 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:50:05.35 ID:HqvLB9AP0
>>878
利払いは1/5。

881 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:50:16.36 ID:KA7B4Vtb0
はいはい。

ぜんぶ日銀が買えば破綻しません。

終了。

882 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:50:23.22 ID:ViFN3nJP0
>>863
株と外貨だろうね
戦後の政府も取りっぱぐれは結構あったみたいだし
裏技を駆使するんだろうね

戦後インフレを確信して、闇市で金を稼いでインフレで困る庶民や中小企業からひたする港区の土地を買い漁ったのが今の森ビルの創始者
儲けるやつは戦後でも儲ける

883 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:50:48.13 ID:kVjfUAUV0
>>877

短期物ほど金利は低いぞ。短いものがあるから「1%」って意味不明なんだがw

884 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:50:59.27 ID:KD0KEwzS0
>>875
緊縮財政と言うからには、PBをせめてトントンに持っていくとして、30兆程度削減となるね。
地方交付金交付税を半分に、社会保障給付金を3割程度に減らすけどいいか?

885 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:52:06.17 ID:ViFN3nJP0
>>871
マクロ経済の教科書通りならインフレ率と長期金利は一致するから
金利2%は普通にありえる話

886 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:53:01.97 ID:bb8Kx2Gb0
>>858
ピケティのいうように資産課税が一番ってことだね
消費税は最悪ってのが身にしみたよ

887 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:53:31.42 ID:4JlFCuzQ0
前の様に政権交代してもゴミ自民党が残した借金が正しい政治を妨害する。

888 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:53:49.10 ID:63sjX4zE0
>>884
それでいいよ
税金さえ減るならば

889 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:54:05.43 ID:HqvLB9AP0
>>884
公共事業費を真水で5兆円、各省から独法への補助金を15兆円減らせばいいが、まだ10兆円足りない。

890 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:54:29.37 ID:H5e3Mly/0
強力なインフレが必要だろうな
現状は生産能力を持つ人が圧倒的に損してる

891 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:54:39.88 ID:16yJteoM0
この財政状況で公務員給料を上げてるんだし、何かいい腹案でもあるんだろw

892 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:54:57.71 ID:zaPlE/um0
いざとなれば年金・貯金で相殺できる
日本国民は勤勉だから、相殺しましたと言えば
文句を言いつつまた働いて貯めるから無問題

893 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:54:58.13 ID:ViFN3nJP0
>>886
欧州は福祉が手厚いし
ほとんどの生活用品は軽減税率だから
消費税で高額の税率が貸されるのは富裕層のみなんだよね

財務省はそういう本質を捉えないで単に金を増やすことしか考えてないから。。

894 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:54:58.42 ID:vr0BjE8J0
>>25
これが答えだよな

895 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:55:27.10 ID:HqvLB9AP0
>>887
もうちょっと流動性の罠が確定してから、預金封鎖した方がいいかな。
預金封鎖はもうちょっとだな。
マイナンバーがいきわたるにも時間かかるし。

896 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:56:16.88 ID:KD0KEwzS0
>>888
税負担は減らんと言うより、増えるだろうね。

897 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:56:24.13 ID:63sjX4zE0
結局、税金でもって得をする誰かのために、税金を払う側は損をする事になる

一番いいのは医療費削減だろうけど、医療が進むと老人も増えて社会負担が増える
なので60以上は10割負担でもいいくらい
あとは第三セクターみたいなハコモノは政府に作らせない事か

898 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:56:37.43 ID:kVjfUAUV0
>>886

資産課税なんかしたら資産デフレで日本経済終わってしまうわ。普通にインフレにすれば実質資産課税。

財政ファイナンスして、とっととインフレにしろ。

インフレ税こそ、外国人だろうが宗教法人だろうがヤクザだろうが、円資産持ってる人間に等しく課税できる理想的な税金。
しかも脱税不可能。一番平等な税金だ。

899 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:57:41.58 ID:eS/8MLXu0
日本がデフォルトする確率は0.5%位だっけ?
どう取るかは人の勝手だがアホくさ

900 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:57:59.45 ID:63sjX4zE0
>>898
米ドルを持っていて、米国に拠点を移さないと駄目になりそうだなあ
まあ若者ほどアメリカに行って活躍して欲しい

901 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:58:15.69 ID:h1eqgvij0
また財務省に騙されないようにね

902 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:58:28.86 ID:ViFN3nJP0
>>869
10年国債は毎日のように少しずつ借り換えしてるからもし本体価格が暴落したらその次の日から借り換えされる国債は高金利で発行することになる
そして徐々に利子負担が膨らんでいくのよ

903 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:59:06.70 ID:kVjfUAUV0
>>892

>いざとなれば年金・貯金で相殺できる

いざとなる前に毎年やれよ。それがインフレ税。

財政ファイナンスして、とっととインフレにしろ。

インフレ税こそ、外国人だろうが宗教法人だろうがヤクザだろうが、円資産持ってる人間に等しく課税できる理想的な税金。
しかも脱税不可能。一番平等な税金だ。

904 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:59:14.19 ID:63sjX4zE0
>>899
日本はデフォルトしない

しないように増税をするだけの話
つまりは国民負担が増えると言う事

905 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:59:15.49 ID:kif3n/yu0
国民一人当たりの借金っていうけど

債権だよね?これ。

債務者は国で、貸してるわけだから。

906 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:59:33.83 ID:cCef1VNc0
>>872
てへ、それにしてもまぁ良く先進国の様な殻を被ったド三流国家になったもんだよね
子供も生まれないし、文明の行き着くところってこんなもんなんだね

学校で習わないことを、今知って驚いている

もう手遅れだが

907 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:59:52.84 ID:RsQ+m8pV0
そんなに心配することかね。
日本非居住者になって資産を海外に移せば高みの見物できるよw

908 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 11:59:53.33 ID:ViFN3nJP0
>>892
まあ戦後日本もそれだったな

909 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 12:00:02.88 ID:1APgl0oF0
国債のヤバさは金利より平均利回りで測ったほうが正確な気がするけど、経済学でこれを用いるのは存在しないの?
正しく計算するのは難しい?発行した国債のすべての履歴がいるだろうし。

910 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 12:01:20.25 ID:KD0KEwzS0
>>899
日本がデフォルトはまあ無いな。
ただ国民がデフォルトしちゃうけどw

911 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 12:02:00.38 ID:ViFN3nJP0
>>907
それが最善
というか上位層はその辺をすでに分かってるから子供に英語習わせる家庭が急増してる
つまり政府が無駄遣いしている国は捨てられるのよね
まあ捨てられない国民が99%だから政府としては一部が逃げても誤差の範囲だろうが

912 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 12:03:01.51 ID:kVjfUAUV0
>>907

さようならw

913 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 12:03:05.94 ID:KA7B4Vtb0
はいはい。

国債ぜんぶ日銀が買えば
破綻しません。

終了。

914 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 12:03:32.46 ID:ViFN3nJP0
>>899
戦後の日本ですらデフォルトしてないからな
巨額の戦時国債は増税とインフレで全部返済した

あのギリシャですらデフォルトはしてないしな

915 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 12:05:16.07 ID:KD0KEwzS0
>>905
君が萬田はんか、ウシジマ君並みに国から取り立てれるなら心配しなくていいんじゃない?

916 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 12:06:31.60 ID:M1rV02kf0
一番簡単な解決策は
日本国債デフォルトしますって言えばいいだけだな。

917 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 12:08:16.03 ID:ViFN3nJP0
>>915
国は増税しか収入を増やす手段がないからな
ウシジマクンが来たら速攻で増税するだけだな

918 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 12:09:52.60 ID:1APgl0oF0
日本国債の平均利回りは低下し続け手堅く安全ということか。




10年国債平均利回り 年平均
2011年 1.147
2012年 0.860
2013年 0.721
2014年 0.565
2015年 0.396
※基礎数値の出所:財務省のHP
http://www.e-pbo.jp/bond/bond10.html


20年国債平均利回り  年平均
2011年 1.896
2012年 1.693
2013年 1.638
2014年 1.402
2015年 1.162
http://www.e-pbo.jp/bond/bond20.html

919 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 12:16:25.97 ID:ViFN3nJP0
>>918
日銀が7割入札してるからな
日銀以外の金融機関は償還時に残高減らしてるよ

920 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 12:33:03.38 ID:3HS/LKyo0
.

もう日本あかんやろ・・
このままでは

.

921 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 12:37:31.34 ID:AJsUDFn50
富裕層の国外資金逃避がはかどるな。

922 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 12:38:35.00 ID:UwoLwygk0
こんな状態でたった5年後にオリンピックやるんだぜ?狂ってる

923 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 12:41:31.40 ID:Cq+PLq8e0
ちょっと思ったんだが、仮に来年度の国債発行をゼロにして
前年度比で残高が減ったとしても、やっぱり来年度の国債費は過去最高になるよな?
過去に発行したぶんの利息や返済なんだから

924 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 12:44:09.64 ID:PGi0X2dc0
アベノミクスで景気が良いから、もっと増やすべきアベチョンGJ

925 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 12:47:25.91 ID:g0v/2ZDe0
>>875
そうなんだよね。

「増税で歳入が増えたら、歳出を増やす」
これが、霞ヶ関の論理。
よって、増税では財政再建できない。

増税なしの財政再建、つまり歳出削減、
小さな政府、小泉構造改革が正しかったのであり、
またその路線に回帰すべき。

926 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 12:48:24.91 ID:3UBJClI/0
正しかったのは小沢さんだろ。

927 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 12:52:29.97 ID:RF2JboPbO
>>923
過去最高にはならない。

928 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 12:53:38.16 ID:x6kJIbaj0
問題ない。アベノミクス、トリクルダウンを信じろ。

929 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 12:54:38.07 ID:OcFI4Zkg0
これで公務員は給料減らさず、それどころかボーナスや手当てを増やすという
という反日国家転覆テロやらかしてるからな。サイコパスの糞公務員どもは

930 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 13:01:13.35 ID:OICP25900
 人事院は6日、2015年度の国家公務員一般職の月給とボーナス(期末・勤勉手当)をそれぞれ引き上げるよう
国会と内閣に勧告した。 引き上げの勧告は2年連続。
勤務時間を柔軟に設定できるフレックスタイム制の全職員への拡大も勧告した。
景気の下支え効果とともに、働き方の改革につなげるのを期待する。
月給は平均0.36%の1469円(昨年度は0.27%の1090円)、ボーナスを0.10カ月分(同0.15カ月分)
それぞれ引き上げるよう勧告した。ボーナスの年間の支給月数は4.20カ月分となる。
国家公務員の年収は平均で5万9000円増える。
 財務省と総務省の試算によると、地方公務員も含めて勧告通りに引き上げた場合、国庫負担額は約680億円、
地方負担額は1350億円増える。国と地方をあわせた公務員の所得は約2030億円増える。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS06H4I_W5A800C1MM8000/

ゴキブリ公務員の給与待遇UP

ゴキブリ公務員は民間準拠(と表向きなっている)

ゴキブリ公務員が景気良くなったんだから連動してる(筈の)民間も高景気て事だよね!

官民共に未曾有の好景気!!!日本の夜明け!!アベノミクス大成功!!!
はあ?景気良くなった実感が無い?
そりゃ極々少数のレアケースでしょw

・・・だそうですwww

931 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 13:01:48.22 ID:LhOEF+Fa0
まじな話をすると、日本は経常収支が黒字である限りは一京円借金しても平気

だが経常収支が連続赤字に陥った場合、紛れもない破滅へのカウントダウンが始まる
その時は政府の言葉など一ミリも信じずに、金ある奴はとっとと海外へ逃げること。
経常収支が今後どうなるかは自分で分析しろ

932 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 13:02:19.89 ID:shFd3XMj0
利息を返すために借金をするってまさに自転車操業やなw

933 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 13:08:50.96 ID:2Qr1+Cwk0
借金を使って自分の給料を上げてせっせと貯金するのは公務員
その借金の利子と返済をするのは国民。

たまにプレミア商品券などで国民ちょっとだけ還元するけど、
まともに国民には使いません。あくまで公務員が良い生活をするために
国民から税金と国債の名目で国民から富を収奪するシステム。

934 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 13:10:17.74 ID:y1/W2QFQ0
>>926
小沢以外は全員官僚に騙された
これが日本の政治家

935 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 13:12:48.10 ID:U5q5p8gQ0
>>930
公務員の実質賃金も下がってること無視って、お前馬鹿なの?それとも財務省工作員?

936 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 13:15:21.02 ID:5im/jNI/0
歳出削減しか選択肢が無いのにやろうとしないんだね
もう破綻すればいいよ
じゃんじゃん国債刷れよ

937 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 13:22:12.81 ID:KD0KEwzS0
>>936
まあそう自暴自棄にならなくても10年もたんからw
分かってる奴は準備をすればいいからね。

938 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 13:35:12.98 ID:rt3sKeoa0
>>909
国債のリスクを市場がどう考えているかって指標ならCDS(クレジットデフォルトスワップ)という金融商品を見ればいい。

939 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 13:35:58.17 ID:hvPsEUeN0
時代劇は現代劇でした。

940 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 13:37:56.08 ID:S+2PW5WH0
しかし、公務員給与は上げ続けます(キリ

941 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 13:40:32.42 ID:rt3sKeoa0
>>923
国債費はいくら償還や利払いにいくら使ったかってだけの内容だからな

942 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 13:46:00.76 ID:pdI5hp1t0
>>14
民主党が国の財産を湯水のごとく使っても耐え切ったからな

943 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 13:54:53.63 ID:hh5MnSPp0
赤字国債が増えるのは、日本人の資産が増えているから
年金、貯金、預金、保険の金が増えて、運用先に国債が選ばれてる

破綻しない理由がこれ
外国に借金してるのでは無く、税収ある国民から金を借りてる
税金が利息を上回る限り、破綻しない

944 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 14:00:22.90 ID:U5q5p8gQ0
>>943
財政破綻どころか、外国に金貸しまくれるわけで、日本の財政には余裕ありまくり

【政治】 政府、1兆円規模のODA検討 アフリカ支援、中国に対抗 [共同通信] [転載禁止]&copy;2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1440072412/l50

>>936
売国奴は死ね

945 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 14:15:06.11 ID:mv3ctcO90
五輪建設は開会式会場だけで2000億で済まない予定
他の会場にも金に糸目は付けません
日本を潰す気満々の政府

946 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 14:16:38.27 ID:lzw1ndQ80
>>943
財政の持続性について重要なのは、
名目GDP成長率>>長期金利
この関係だけ。

947 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 14:17:14.18 ID:LIOFDmF10
 
 安倍は日本経済復活させる気などさらさらなかった

日本を戦争できる国にするための憲法違反法律作ることしか考えてない

  

948 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 14:17:37.07 ID:U5q5p8gQ0
>>945
また、単発IDで、日本政府の借金が多過ぎるかのような印象操作か

今は、景気回復のために借金を増やして消費税撤廃しないといけない時だのに、売国奴は死ね

949 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 14:18:16.66 ID:0EP3qDh20
一次産業しかなかった時代は物々交換に逃げるという
究極的経済破壊があったが、今はそんなの無理だし
無限ぽいよねえ

950 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 14:19:37.37 ID:LIOFDmF10
 
 他の国に貸す金があるんなら借金返せよ

金を借りたまんま、その金を他の国やるなんてねえ、常識じゃ考えられねえ

  

951 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 14:20:21.39 ID:UwoLwygk0
>>906
同意
なんか最近、価値観や人生観が発展途上国みたいになってるよね

952 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 14:22:28.69 ID:yALF25v80
もはや問題は、破綻がいつ来るのかってだけだな。
五輪までは無理やり持たそうとするだろうけど

953 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 14:23:21.16 ID:NawoOUa00
とりあえずナマポ外国人は強制送還しろよ

954 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 14:24:26.87 ID:MsXu8h0k0
子供が倍増レベルで増えれば返せるだろうけど、今の出生率じゃあ不安しかないわ…

955 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 14:24:28.33 ID:AE5TnV6j0
>>1
公務員と天下りと補助金に群がる利権団体と後援会のために
どんどん蝕まれてくな

956 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 14:24:54.90 ID:BJUjiOt40
>>25
地方公務員なんてアルバイトとパートで良い。他の先進国が証明しているわけだし。

957 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 14:25:46.51 ID:jDqBpO2gO
>>945 他スレ見てこいカス!

958 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 14:26:43.89 ID:yALF25v80
今まで発行してきた国債、日本が保有している国債はずっとそのままなのでしょうか。そうではありません。
発行済みの国債は毎月、償還つまりお金で返さなければなりません。
 満期がくる国債は毎年110兆円程度です。つまり毎年、合計で160兆円分の国債を誰かに買ってもらわなければならないのです。
今までは満期が来た国債を各金融機関や保険会社が借り換えをしてくれていました。ですから、政府としては新規の50兆円を
買ってくれるところを探すだけで良かったのです。

 ところが、GDPが伸びない事と高齢化によって借り換えがすんなりできなくなってきました。頼みの綱の郵便貯金とJAはすでに、
国債は買いではなく「売り」の状況です。高齢化でお金を預金する人よりもお金を引き出す人のほうが多くなってしまったからです。
 頼みの綱のお金をたくさん持っている日本の3大メガバンクは、買い手ではなく長期国債、短期国債の売り手になっています。
そろそろ「ヤバイ」というのがわかっているからでしょう。今は地方銀行や、保険会社が国債を買い支えていますが、そろそろ限界のようです。
 もう誰も買ってくれないので、今は日銀が買っています。本来的な意味でいえば、日銀が買った時点で日本はすでにデフォルトしているとも言えます。

 この国債が売れ残った時に、日本の破綻は秒読みに入ります

959 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 14:32:25.87 ID:U5q5p8gQ0
>>950
>他の国に貸す金があるんなら借金返せよ

他の国に貸す金なら、いくらでもあるぞ、政府が保有するアメリカ国債だけで100兆円
を軽く超えてるし、こんどはこれだ

【政治】 政府、1兆円規模のODA検討 アフリカ支援、中国に対抗 [共同通信] [転載禁止]&copy;2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1440072412/l50

>金を借りたまんま、その金を他の国やるなんてねえ、常識じゃ考えられねえ

別にそれはいいんだが、消費税は撤廃だわな

960 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 14:33:42.15 ID:yALF25v80
近い将来、IMFの管理下でこうなる

公務員のボーナスと退職金ゼロ、人数50%カット
年金30%カットかつ支給開始年齢75歳
社会保障の全面廃止
消費税 40%

961 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 14:33:47.46 ID:y1/W2QFQ0
>>780
毎年150兆近く借り換えてるから
金利が上がったらどんどん利払い増えるよ

962 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 14:34:47.92 ID:UwoLwygk0
>>950
こんな小学生でもわかるようなことをやらない、やれないのは
結局アメリカの植民地だからかなと思う今日このごろ
アメリカの財布、言われたまま出してる

963 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 14:35:27.86 ID:y1/W2QFQ0
>>25
公務員に高給払ってたソ連や中国が軒並み終了したからな
公務員天国は世界でも日本だけ
ギリシャですら日本ほどめちゃくちゃではない

964 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 14:35:41.78 ID:xmdvSfcN0
JICAの金は外為特別会計で出せばいいんじゃないのか?

965 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 14:36:51.16 ID:9EspuMGl0
物議を醸しそうなテーマをさらりと断罪。

政府発行紙幣というのは「軍票」と中身が変わらないものなので、戦費を調達するには好都合なんですね。

「政府発行紙幣」派の中に、戦争惹起ご担当者さんがかなり混じっていますね。全部ではないですが。

従前から「政府発行紙幣」を主張してきた人たちと似非右翼の繋がりを感じています。独立党から出ていった・放逐された連中も、散見されるようです。

「中央銀行」が諸悪の根源で、政府発行紙幣にすればすべてが解決するといった話は、どうにも理解ができない。どこが紙幣を発行しようが、腐った輩が発行するなら結果は同じ。

要するに戦争をするには「軍票」が都合がいいということと思います。

HTTP://richardkoshimizu.at.webry.info/201508/article_114.html

966 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 14:37:22.51 ID:nAxBUZ5y0
無能政治家と官僚により国崩壊
いつかはテロで消滅

967 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 14:37:30.93 ID:y1/W2QFQ0
>>950
安倍の感覚だと国の借金なんか増税すればいつでも返せる
それより海外でエエかっこしたいんだろ

968 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 14:37:50.72 ID:F6fpd3Qh0
面倒くさいから、民間が持ってる分、ぜんぶ日銀が引き取っちゃえよ。
これから発行する分も、残らず日銀に。

原料やら労働力やら、外国に頼ってる企業は今のうち変更しとけよな。

969 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 14:38:35.22 ID:U5q5p8gQ0
>>961
>毎年150兆近く借り換えてるから
>金利が上がったらどんどん利払い増えるよ

そんなはした金、政府の外為特会に溜め込んだアメリカ国債を売るだけでほぼ返せちゃうし、
毎年金利分貸し換えてるから、どんどん受け取る利払いも増える

しかもそれやるとドル安円高になるから、円安に戻すためにもう数百兆円の円を刷って使える

970 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 14:38:58.59 ID:AE5TnV6j0
>>64
国籍条項はいってるだろ
今が違憲状態で運用されてるだけ

971 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 14:39:37.73 ID:4AAJlYCl0
だって安倍内閣でこれまで18兆円以上ばら撒いたんですよ。

972 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 14:40:05.16 ID:yALF25v80
円安にするためにお札を印刷すればいいと言う人もいます。
お札を印刷すると貨幣価値が下がりますから、確かに「最終的には」円安になります。
円安になると日本のように海外からの輸入が多い国は物価高、インフレになります。
インフレになるという事は超低金利の日本国債を持っている人にとっては逆ぎやになります。
ですから、国債は金利を上げないと売れなくなります。国債の金利が上がるとどうなるか…。

ソ連が崩壊した主な原因は、民族間の問題もありますが、経済的な問題、つまり赤字財政を解消するために、
ルーブル札を大量に刷って埋めた事が大きいと思います。
結果としてハイパーインフレが起こり、1年間で物価が70倍になりました

973 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 14:40:09.10 ID:U5q5p8gQ0
>>962
https://www.mof.go.jp/budget/topics/special_account/fy2014/tokkai2612_09.pdf

みたら、外貨準備高が130兆円だからなwwwwwwwwwwwwwwww

そのほぼ全額がアメリカ国債wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

974 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 14:40:25.36 ID:y1/W2QFQ0
>>969
売れないものを売ればいいって言われてもなあ
アメリカ国債売るより前に増税するでしょ

975 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 14:40:49.93 ID:6H7SeILU0
安倍が海外にバラマキをしまくっている
しかも公務員給料はどんどん上げている
自民では身を削る改革はできない

976 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 14:41:44.32 ID:FaGhHKU10
債権者は誰なの?

977 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 14:41:46.82 ID:U5q5p8gQ0
>>972
>円安にするためにお札を印刷すればいいと言う人もいます。

まず、政府がためこんだ130兆円のアメリカ国債を売ってドル安円高にすんのよ

>お札を印刷すると貨幣価値が下がりますから、確かに「最終的には」円安になります。

そうそう、円高になったのを戻す分何百兆円もの円を刷って使える

978 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 14:42:02.79 ID:FabNBE9n0
>>956
他の先進各国の地方公務員は「もうくんな」とか「前任は退職したので合意は無効です」とかいいそうだけどな

979 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 14:42:50.32 ID:U5q5p8gQ0
>>974
>売れないものを売ればいいって言われてもなあ

売れるものを売れといってるのに、お前は何をいってるんだ?

980 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 14:44:32.28 ID:yALF25v80
>>976

国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか

国債が沢山殖えても全部を国民が消化する限り、すこしも心配はないのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手でありますから、
国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。
一時「国債が激増すると国が潰れる」といふ風に言はれたこともありましたが、
当時は我国の産業が十分の発達を遂げてゐなかった為、
多額に国債を発行するやうなときは、必ず大量の外国製品の輸入を伴ひ、国際収支の悪化や為替相場、
通貨への悪影響の為我国経済の根底がぐらつく心配があつたのです。
然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業が著しく発達して居るばかりでなく、
為替管理や各種の統制を行つて居り又必要なお金も国内で調達することが出来るのでして、
従つて相当多額の国債を発行しても、経済の基礎がゆらぐやうな心配は全然無いのであります。――
http://blog.goo.ne.jp/nrn54484/e/f179a573680cd2b19edb432bb9a9f7dc

70年前の国債安心論をご覧頂き安心しましたか? 70年前は国家破産したけど・・ww

981 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 14:44:50.09 ID:KD0KEwzS0
なんかこう因果が絡まん子供みたいな事言ってるのが居るね。

982 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 14:44:52.66 ID:6H7SeILU0
まず無駄な出費を止めないと、借金は減るどころか膨らむ一方だ
緊急性がないものは止めて、身の丈に合った経営に改革をしなきゃダメだ

983 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 14:45:39.23 ID:U5q5p8gQ0
>>980
>国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか
>>973

984 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 14:46:48.60 ID:U5q5p8gQ0
>>982
日本政府が借金返したいならアメリカ国債を売ればいいだけなのに、不況の時に歳出
削減を言うのは、財務省の犬の売国奴だけ

985 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 14:48:45.55 ID:6vaeLRkY0
資本主義ってのはピンハネ主義だから、破綻するほうにかけてもしょうがない
物量作戦は正しいよ。しかし財務省と自公は経済成長そっちのけで利益誘導ばかりしている。
だからこの借金の大半は無駄カネだ。

986 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 14:49:17.56 ID:yALF25v80
70年前との違いは、70年前は一過性の軍事費増大が破産の大きな要因だったけど
現在の要因は、今後も増大し続けて縮小の見込みが立っていない社会保障費だってことなんだよね。

つまり、70年前よりもさらに悪い状態w

987 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 14:49:17.67 ID:DPJ3Ebci0
>>972
まーた「ハイパーインフレくん」かw

988 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 14:49:41.09 ID:uILKYgnn0
安倍調子に乗ってるな

989 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 14:49:55.66 ID:FabNBE9n0
>>982
無駄な出費ってのが人によって違うから揉めるんだろ。
某A費だったり、福祉だったり。

990 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 14:51:24.08 ID:xmdvSfcN0
もはや市場にも国債は出てこない
そのくらい日本国債は人気だ

どうやったら破綻するのか知りたい

991 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 14:52:31.28 ID:KD0KEwzS0
外為特会の外貨準備高に比例してFBの発行残高があるのは無視かw
アメ債売ったらハッピーってお花畑過ぎるだろw

992 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 14:52:31.50 ID:yALF25v80
これから2年以内に緩和は終了して、消費税は10%になる。
それから10年掛からずに、生産人口は6〜7%減り、それ以上に老齢人口が増える。
この状況で成長することすら非常に難しいし、政府債務は1300〜1400兆にまで膨れ上がる。一般会計は社会保障費の増加によって
110兆とかに膨れ上がるのに、税収は変わらず。この状況で円が今の価値を保てなくなり、日銀は引き締めに入り、政府は大幅な負担増を国民に求める。
消費税20%、所得税1.5倍、厚生保険2倍、介護保険2倍、医療費の個人負担5割、年金の国庫負担50%減、失業率15%、当然そうなる

993 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 14:52:57.39 ID:T3juhkt10
 

  預金封鎖するから


ちかいうちに    70年ぶりくらいで

994 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 14:53:20.17 ID:UFOD4FQE0
大丈夫


ボーナス支給する余裕はある

995 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 14:54:24.69 ID:3Vhk/Aje0
もうこの国だめだ
政治家が無能すぎる

996 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 14:54:31.78 ID:yALF25v80
最初に借換償還(借金を借金で返す行為)をやった瞬間に日本財政の破綻は運命付けられた
本来、赤字国債の発行も借換償還も日銀の国債引受も財政法で禁止されていた。

もはや膨らんだ借金は戦後よろしくハイパーインフレで国民の資産価値ごとふっとばすしかない。
イヤでもそうなる。

997 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 14:54:53.08 ID:KD0KEwzS0
>>992
名目で年4%とか成長(まず無理w)出来なければ、これがまってるよ。

998 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 14:55:25.57 ID:FabNBE9n0
>>995
どこの国も政治家は無能なもんやで。
ブッシュやオバマ、キンペー見てもわかるやろ

999 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 14:56:06.38 ID:CV5V1eZP0
>>974
馬鹿だな〜アメリカ国債を担保に金借りればいいんだよ。
売れなくてもいいんだよ?

1000 :名無しさん@1周年:2015/08/23(日) 14:59:09.57 ID:y1/W2QFQ0
>>995
いや官僚だな

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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