5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【アメリカ】最低賃金15ドルに引き上げ、相次ぐ 格差縮小狙い★2 [転載禁止]©2ch.net

1 :車猫次郎 ★:2015/08/14(金) 15:34:56.11 ID:???*
全米第2の都市ロサンゼルスなど、アメリカでは最低賃金を上げる動きが相次いでいます。
景気が回復するなか、貧困層の所得を引き上げ、格差を小さくしようという狙いがあります。

 13日、ロサンゼルス市のガルセッティ市長が、市の最低賃金を2020年までに15ドル、約1800円に引き上げる条例に署名しました。
現在、ロサンゼルス市のあるカリフォルニア州の最低賃金は9ドルです。すでに、
同じカリフォルニア州のサンフランシスコ市とワシントン州のシアトル市も2018年までに15ドルに引き上げることになっていますが、
これらの都市のなかで最大のロサンゼルス市の決定によって流れが加速しそうです。
ガルセッティ市長は「貧困に苦しむ家庭の手助けになる」として、全米で最低賃金が上がるように期待を示しました。
アメリカでは景気が回復するなか、一部の富裕層に富が集中しているとして、格差の拡大を指摘する声が高まっています。

テレ朝NEWS
http://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000052705.html

前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1439513598/l50

2 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 15:36:32.76 ID:dbeYkZXH0
えーと、最低賃金1000円はどうなったのかな、民主党さん

3 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 15:38:47.61 ID:hB0y5+Eb0
沖縄なんか、最低賃金600円代だぞ。

4 :消費税増税反対:2015/08/14(金) 15:39:29.60 ID:uWpzjZWc0
日本も最低1000円まで上げてやってよ

5 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 15:39:39.86 ID:SsSjvPCf0
すでに最低9ドルの時点で負けてる

日本も社員の月給計算9ドルでやり直せばいいよ

6 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 15:42:01.12 ID:zLPBFjwE0
州単位の話やんけ
日本でも地域差200円以上あるしアメリカってもっとひどいんでしょ?
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudoukijun/minimumichiran/

7 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 15:43:07.20 ID:YXkkebW50
逆に日本は最低賃金を引き下げたほうがよい
年金でひまつぶしのジジイは時給300円でもよろこんでやるよ

8 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 15:43:20.85 ID:PNa67POo0
まず社員を定時に帰せよ
被雇用者を定時に帰して利益を出す
これは雇用者の義務

9 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 15:43:27.55 ID:C3pWtb7g0
これは素直にアメリカを見習うべきだろ

10 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 15:44:17.82 ID:4q1pFLTh0
>>2
えーと、野党に何言ってんのかなアスペさん

11 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 15:44:37.25 ID:e57xGfIa0
まあ、ただ東京はそもそも最低時給近辺の仕事なんてあんまりないし上げてもたいして効果はないだろうけど
地方は上げた方がいい地域多いだろうな

12 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 15:45:59.13 ID:en8qrx0l0
>>6
州じゃなくて市の条例と思ってるんいたんだか?

13 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 15:46:25.52 ID:i6Vi5Ru10
[ 不景気.com ]
http://www.fukeiki.com/

[ 閉店アンテナ ]
http://ichi-antenna.jimdo.com/%E9%96%89%E5%BA%97%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%8A/

[ 閉店マップ ]
http://www.heiten-map.com/

[ 大島てる(事故物件マップ) ]
http://www.oshimaland.co.jp/

14 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 15:47:06.48 ID:LanNisml0
結局、ネトウヨとやらを自分より格下の存在だと妄想することで
惨めな自分の現状を慰めていたら
現実はネトウヨとやらは医者や経営者、主婦や一部上場社員といった
自分より格上の存在だったというオチだったからなあ

ネトウヨという言葉を好んで使って悦に浸ってたら、気づけば自分は30〜50代の
中高年引きこもりニートになってましたとさ
一方、自分と同じ歳頃のネトウヨとやらは
アベノミクスで資産を増やし、友達や家族に囲まれて
楽しい毎日を送っているという現実

ネトウヨとやらに完全に敗北した形になったけど、認めるのが怖いみたいねw

15 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 15:52:43.85 ID:oKpPJmM90
● 各国の一時間あたりの最低賃金

日本◆677円(平均780円)   スイス◆国民の9割が2500円以上
ベルギー◆1263円  オーストラリア◆1649円    カナダ◆1330円
フランス◆1322円  ルクセンブルグ◆1540円    ドイツ◆1220円
オランダ◆1264円   アイルランド◆1200円  デンマーク◆2000円
イギリス◆1200円 ニュージーランド◆1200円
スウェーデン◆1650円、団体交渉(例マック)  アメリカ◆シアトル1500円
ウォルマート1780円 カリフォルニア州2016年〜1454円 ロサンゼルス1800円

16 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 15:55:48.23 ID:8ht/1yaG0
日本では生活保護が最強

17 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 15:56:14.05 ID:8BVnDjp40
凄い。アメリカで働きたい。

18 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 15:56:34.46 ID:EQbFa5210
アベノミクスは消費税増税と共に終わった49 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1439180054/

19 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 15:57:39.45 ID:THnUXJ+T0
日本て移民の受け入れ検討段階に入ってると思うが
呼んでも来てくれないなこれじゃ
欧州やアメリカの方が断然高待遇じゃないか

20 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 15:59:20.41 ID:iKJIWBGG0
日本で同じことやるなら正社員の解雇自由化が必要
アメリカと同じように最低賃金上げろっていうなら当然賛成だよな?

21 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 16:00:03.48 ID:32k4u7s00
いつの間にか没落したな

22 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 16:00:16.23 ID:sKodgijW0
なんだかんだ言われても結局アメリカは変われるから強い

23 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 16:00:40.11 ID:UG34HWgh0
>>15
これで日本は人件費が高いとか言ってるからな。ブラック企業が調子づく訳だ。

24 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 16:01:06.35 ID:sjtEOxkp0
>>7
若者は大変だ。

25 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 16:01:41.43 ID:THnUXJ+T0
>>15
これ見ると日本て先進国じゃない気がしてきた・・・

26 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 16:02:41.58 ID:OHOb4JUm0
アメリカの物価は日本の60%ぐらいじゃなかった? スイスとイギリス
は2倍以上

27 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 16:02:45.24 ID:y+MEtLA10
たった18円上げてドヤ顔の安倍wwww

28 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 16:02:48.80 ID:sjtEOxkp0
>>15
韓国が来年645円で、ここ毎年50円ぐらい値上げしているから、再来年に逆転だな。

29 : 【東電 77.2 %】 :2015/08/14(金) 16:02:59.22 ID:oZKve7KJ0
日本の低辺土労働者は世界の先進国ではダントツの低賃金労働者だね。
これがアベノミクスの成果ですか?

30 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 16:03:54.24 ID:tbM1GZe70
>>15
made in Schweizerischeが如何に貴重な物かが良く解る

31 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 16:04:36.48 ID:MSxC9OdK0
レストランで安い給料で働いてるってからって名目の
チップをもう払わなくて良いのかな?

32 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 16:04:41.16 ID:hWKq6bzS0
>>25
10円上げようとすると、農家の地主や中小企業がスゲー反対するからな。

33 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 16:05:36.01 ID:sjtEOxkp0
>>32
一番反対するのは経団連だけどね。
そもそも田舎のおっちゃんに国の政策を左右する力あると思っているの?

34 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 16:05:50.17 ID:Nd3Esa/B0
だからなんで左派はこんなこと言ってないで
沖縄の最低時給を16円しか上げないの
権力を握ったんでしょ

35 :安倍チョンハンター:2015/08/14(金) 16:06:18.96 ID:yJcrDdbO0
世界の夏休みの長さ

オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間+労働時間が半分になる日が2週間
ポーランド・・・46日 ※10年以上働いてる人は+10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日
イタリア・・・最低32日・最大42日
ノルウェー・・・平日だけで25日

日本・・・3日 www

世界の最低賃金

スイス◆国民の9割が2500円以上
ベルギー◆1263円  
オーストラリア◆1649円    
カナダ◆1330円
フランス◆1322円  
ルクセンブルグ◆1540円    
ドイツ◆1220円
オランダ◆1264円   
アイルランド◆1200円  
デンマーク◆2000円
イギリス◆1200円 
ニュージーランド◆1200円
スウェーデン◆1650円、団体交渉(例マック)  
アメリカ◆シアトル1500円 ウォルマート1780円 カリフォルニア州2016年〜1454円 ロサンゼルス1800円

日本◆677円(平均780円)w

おまえら一揆だ 一揆を起こせ!

36 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 16:06:47.27 ID:hWKq6bzS0
欧米の旅行者が日本で食事するとき、500円の見かけて心配するらしいね。
これで従業員の給料どうなってるんだろうかと。
欧米じゃ同じの2000円するらしいから。

37 :安倍チョンハンター:2015/08/14(金) 16:08:14.13 ID:yJcrDdbO0
異常な円安なんだよ

黒田安倍は狂ってるね

38 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 16:08:34.71 ID:31b4j7LV0
>>15
これでもまだグローバルな競争に負けてるとかで賃下げ圧力かけてくるしな
日本は一体どこと戦ってるんだ

39 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 16:09:14.20 ID:sjtEOxkp0
>>36
欧米旅行すると、物価は安くて、サービスにはお金がかかるって実感だな。
レストラン入ると高いけど買い物は安い。

40 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 16:10:06.02 ID:UqplI0350
共産党も民主党も公務員と正社員が支持母体
自民党は大企業

社民党あたりが、
非正規のための政治でもしていれば選挙で強いのに

41 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 16:11:04.80 ID:UG34HWgh0
スイスはアルバイトで手取り50万円以上もらえるらしいやん。
それだったら物価&消費税率が高くても食べて行けるわな。

42 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 16:11:22.41 ID:+R7eBfvy0
日本の底辺が貧乏なのは、労働組合が給料をふんだくっているから。

正規と非正規の格差が大きいのは、労働組合のせいだ。

労働組合を皆殺しにしたれ

43 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 16:11:36.37 ID:6Vtnf2Hz0
>>35
すんげー差だな
ほんと一揆おこしてーぜ

44 :安倍チョンハンター:2015/08/14(金) 16:11:45.51 ID:yJcrDdbO0
>>39
欧州

物より労働の価値が高い

極めて人権尊重思考リベラル

日本

物より労働の価値が低い

滅私奉公土人国家

45 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 16:12:18.24 ID:izSyG0XN0
これで大量解雇が始まんのよバカだねぇ

46 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 16:12:51.05 ID:ifwgqmFA0
アメリカは最低賃金は上げない方がいいだろ。
アメリカは、時給ゼロ円とか、逆に雇用される側がカネを納めるのでも成立するだろ。
たとえばウェイターは自分の担当テーブルで高接客することでチップで稼ぐ。
そのチップの稼ぎを無視して雇用される側に負担増を強いると大変。
人件費削減で雇用機会が減ったり。
もともとゼロ円か、場所代を収めて貰ってた店は、一気に人件費が上がる。

47 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 16:13:11.95 ID:pFl8Vdsc0
うちも長らく、忘れたけど20年くらいパートの時給1000円だったけど、
上げなければならんのかねえ?

48 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 16:14:03.35 ID:fdZC7Bnp0
15ドルだってよwww
日本なんか20円だぞ、安倍ちゃん^^日本の方が勝ってるよ

49 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 16:14:26.96 ID:E/zuqeBe0
>>42
労組ぐらい自分で作れよ。いつまで人頼りなんだよ、お前は
バイトもすき屋の戦い方で良いんだぞ?あれはたぶんプロが絡んだだろうけどな
新時代の戦い方を誰かが模索してんね

50 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 16:15:49.26 ID:oKpPJmM90
そりゃ若者が結婚できないわけだ
少子化するわ

51 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 16:16:23.38 ID:F6+D/3Pm0
消費者に金を回す方が経済が膨らむとさとったんでしょう。

52 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 16:16:51.10 ID:oKpPJmM90
● 世界の公務員平均年収

@ 728万円  日本     一般国民の2.15倍
A 357万円  アメリカ   一般国民の1.40倍
B 256万円  イギリス   一般国民の1.36倍
C 238万円  カナダ    一般国民の1.40倍
D 217万円  イタリア   一般国民の1.35倍
E 198万円  フランス   一般国民の1.03倍
F 194万円  ドイツ    一般国民の0.95倍

53 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 16:18:14.26 ID:ifwgqmFA0
なぜチップがそれほど大事かというと、
レストランのオーナーは、ウェーターに賃金を払う必要がないんです。
(州によって法律は異なるかもしれませんが、ウェーターの時給はかなり低い、時給300円とか)
アメリカのウェーターの時給はほぼすべて客のチップに頼っている。
客が来ないレストランや客の少ない日や時間帯は全然お金を稼げない。
逆にお金持ち住宅街のおしゃれなレストランでは時給2万とかいう日もあるらしい。
http://blog.livedoor.jp/educationusa/archives/6951915.html



米国習慣「チップ廃止」の波紋…高級レストランは、なぜ踏み切ったのか(1/5ページ)

しかし“チップ大国”で知られる現在の米国では、チップは重要な意味を持ちます。
なぜなら、レストランのウエイターやウエートレス、ホテルのポーターなど、チップをもらう接客業に従事する人々は、
チップも彼らの給与とみなされているため、賃金がもともと低く設定されているのです。
レストランのウエイターやウエートレスなどでは、合法的に時給2ドル13セント(約217円)という低賃金労働を強いられている人々も。
世界的に見ても物価が最も高い都市の1つ、ニューヨークでも彼らの時給は5ドル(約510円)からとなっています。
平たくいえば、彼らはお店側から最低賃金すら保障してもらえず「足りない分はチップで稼げ」と言われているわけです。
http://www.sankei.com/west/news/140518/wst1405180074-n1.html

54 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 16:18:57.71 ID:oKpPJmM90
● 国会議員の給料(歳費)を各国で比較

@ 2200万円   日本
A 1570万円   アメリカ
B 1260万円   カナダ
C 1130万円   ドイツ
D  970万円   イギリス

55 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 16:19:01.72 ID:5dDnayf60
もし日本が最低時給1500円とかになったら、マック一つ五百円缶ジュース一本三百円、百均は無くなってワンコイン(五百円)ショップとかになるんだろうか

56 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 16:22:18.34 ID:Bid5oK0X0
>>16
時給無限大だもんな
働いたら負け

57 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 16:22:21.84 ID:ZAmxWWUp0
ただし奴隷はこの限りにあらず

58 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 16:22:38.46 ID:B8lnzeaS0
>>52を逆算して一般国民の年収を出すと

日本 338万円
アメリカ 255万円
イギリス 188万円
カナダ 170万円
イタリア 160万円
フランス 192万円
ドイツ 204万円

へー、日本の一般国民の年収ってダントツで高いじゃん

59 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 16:23:02.73 ID:ek7QLGkW0
【政治】“ドイツは1200円” 安倍首相が「最低賃金」を一気に上げない理由は…「最低賃金を上げると、外国人移民を雇いづらくなる」★2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404826315/
 「政府は移民を受け入れ、外国人を安い賃金で雇って経済成長を目指す方針ですが、最低賃金を上げてしまうと移民を雇いづらく
なってしまう。〈2020年までに800円〉とノロノロなのは、そうした思惑があるからです」

60 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 16:24:22.85 ID:sjtEOxkp0
>>40
共産党の支持者は公務員と自営業出ないか?

61 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 16:24:25.74 ID:Bid5oK0X0
>>59
円高にするか最低賃金あげなきゃ日本なんか無視されるだけ

62 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 16:25:51.50 ID:UG34HWgh0
>>58
日本の公務員の給料は大企業を基準にしてるんじゃなかったっけ。

63 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 16:27:05.94 ID:lgc4UBhF0
とにかくコレを見てください。
http://goo.gl/yo4AUv

開いた口が塞がらない。

64 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 16:28:31.61 ID:oKpPJmM90
そりゃー貧困に悩み風俗やアイドルなど奴隷商売が出てくるわけだ

65 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 16:29:09.18 ID:ifwgqmFA0
アメリカの仕事はデパートの店子、ソープ嬢みたいなシステムである場合があるから、最低時給と相入れにくい。
自分で稼いで場所代とかを店に納めるシステム。
店子がデパートに固定費を納めていたところを、逆にデパートが時給を支払うとなったらわけわからなくなるだろ。



ソープで使うコンドームやウエトラなどの備品は自分で用意します
仕事に絶対に必要な物はお店にある場合が多いです。
しかしこれらはもらえるのではなく、お店から購入と言う事になっています。
そのため、雑費として給料から引かれる事になります。
※参考記事 
ソープでお店に払う雑費、税金、ボーナス、お茶代って何?
用意されている物でも自分で購入する人はいます。
http://kasegerujob.com/?p=1096

66 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 16:29:48.82 ID:+MP/RzmH0
バブル時代に公務員に人材集まらなくて賃金上げ続けて下げることしなかったけっか

67 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 16:31:30.58 ID:oKpPJmM90
子どもの貧困の中で…「養育費」という子どもの権利を守る方法はないのか?
http://blogos.com/article/127576/

68 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 16:32:21.25 ID:NIqWK+nq0
日本だって賃金あげてるぞ(ただし公務員に限る)

69 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 16:33:46.27 ID:UG34HWgh0
>>66
バブル期で不人気だったのは自衛官と警察官だったと記憶してるけど。
市役所などはコネがないと採用されないぐらい人気職だった。

70 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 16:34:46.26 ID:oKpPJmM90
裏オプションで性的行為も… 貧困少女につけこむJKビジネスの裏側に迫る
http://logmi.jp/82261

71 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 16:38:15.50 ID:VCOeMm0G0
アメリカは世帯収入200万以下が1/3居るからあんまり羨ましいく無い。
なんかカラクリはあるんだろう。

72 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 16:40:49.75 ID:/8A7DO1p0
>>52

出典を書かないと。

73 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 16:42:34.57 ID:/8A7DO1p0
>>16
外国人にまで出してるらしいな。

74 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 16:44:17.85 ID:oKpPJmM90
公務員に在日韓国人の帰化人が多い理由
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1393060989/l50

75 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 16:46:37.86 ID:dvca9E4G0
一方ジャップは消費税を上げて底辺から金を毟り取った。

76 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 16:46:47.38 ID:iAqyPreV0
アメリカに出稼ぎに行こうかな

77 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 16:49:40.32 ID:vz4vwkM/0
>>15
物価、為替を考慮すればどうなるの?

オーストラリアなんて、ペットボトルの水100円で買えないし。
アメリカのCAじゃ水道水飲めないし、国民保険ない。

賃金だけ比べても、どこが豊かかわからない。

78 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 16:50:27.50 ID:/8A7DO1p0
>>35
日本にはバカンスの習慣がない。
年間労働時間で比較すべきだな。

79 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 16:51:55.92 ID:qdVx+kAm0
>>17
不法就労者をクソ安く使うことで最低賃金を維持できてるってあっちのニュースでやってた
そっちの奴隷労働になるかもしれんなw

80 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 16:54:09.30 ID:oKpPJmM90
パチスロ 公務員が兼業で稼ぐだけのブログ
http://hasekama3128.blog.fc2.com/

81 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 16:55:32.22 ID:/8A7DO1p0
>>78

昔日本でも議論があったが、欧米ではバカンスは6月に集中し身動きが取れない
状況だとわかって中止になった経緯がある。

82 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 16:55:56.63 ID:ApTBiymK0
>>77
アメリカはオバマケアで週30時間以上の就労者に健康保険が義務付けられたよ
保険料負担を嫌う企業によって少なくとも2000万人以上のフルタイム労働者がパートタイムにさせられたって話題になったじゃん

83 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 16:56:40.68 ID:oKpPJmM90
ロルちゃん・社会コーナー・ドイツの労働事情又はその条件
http://hasekama3128.blog.fc2.com/

84 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 16:56:53.39 ID:NAQWw5Hk0
こんなに上げてアメリカの中小企業は潰れないのか?
日本だったらギリギリの経営やってる会社ばかりだから倒産しまくりだろ

85 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 16:57:08.42 ID:Pn3hqvNL0
夜明けのマルジュ

86 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 16:57:39.78 ID:oKpPJmM90
ロルちゃん・社会コーナー・ドイツの労働事情又はその条件
https://www.youtube.com/watch?v=MWW3XdD-L2M

87 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 16:57:42.43 ID:8EO2+peR0
日本は16〜18円しか上げられない。
日本はもう先進国を名乗るのはやめるべき。
そうすればアメリカの命令で外国に金をばら撒かされたり中国韓国から集られることもなくなる。

88 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 16:58:29.66 ID:t+ojeDOg0
日本が豊かなんて誰から聞いた?

いや、なんとなく・・・・


ふーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん

89 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 16:58:34.35 ID:ApTBiymK0
>>84
チップを受け取れる仕事は最低賃金の対象外だから大丈夫じゃないの

90 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 16:59:33.68 ID:oKpPJmM90
ドバイのインド人やアフリカ人労働者の最低賃金は850円

91 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 17:01:01.64 ID:BtagOeIa0
日本も金融緩和でジャブジャブやってインフレになること分かってるから
上げなきゃいけないことは安倍ちゃんも分かってるんだよ、ネトウヨと違ってね

でも日本の実力じゃ18円しか上げれないってだけ。安倍ちゃんが悪いんじゃないんだ
最賃上げる努力はしてるだろ?

92 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 17:01:05.09 ID:ApTBiymK0
>>90
ドバイの最低賃金850円は時給じゃなく日給ね

93 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 17:03:03.18 ID:oKpPJmM90
>>92
日給じゃない時給だよ

94 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 17:05:03.94 ID:8EO2+peR0
>>84
向こうの企業は必要に応じて値上げするから別に困らない。
日本みたいに頑なに値上げを拒否して自分で自分の首を絞める間抜け国家とは違う。

95 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 17:06:35.09 ID:xUfSKOXJ0
最低時給を1800円にして正社員制度を無くせばいいと思う
これで普通に働いたら年収370万円程度になるし、みんなやる気出るだろ
底辺が底上げされると、経済が活発化(今まで買えなかった物を買う)するんで
景気もよくなると思う
年収370万円になったら牛丼800円でも余裕だし飲食業も大丈夫

96 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 17:06:39.00 ID:RB9yKDbl0
本当に経済が良くなるのかやりたい都市で試してみれば良い
最低賃金を上げて経済が良くなるなら、共産主義国や社会主義国が破滅してない

97 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 17:07:01.64 ID:/8A7DO1p0
>>77
EUでは水がとにかく高い、アルコールよりもはるかに高い。肉も想像以上に高い。
また、社会保障は日本に比べてはるかに充実しているが、収入の60%が税金で持っていかれる。
医療については日本が一番安い。
皆保険制度がないので、盲腸の手術でも1500万円することもある。
病院は自分で選ぶことはできず、払った保険料によって保険会社が決める。
医薬品は米国では日本の約2倍する。

98 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 17:07:38.74 ID:vz4vwkM/0
>>82
いやいや、あれは日本の健康保険に程遠いでしょ。

99 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 17:07:39.76 ID:Q4uQVs4I0
最低自給だけで日本と比べて良いというのは
まずいかもね。
アメリカじゃ不法入国者の労働で単純労働あたりの仕事は奪われてるって話もきくし、
ヨーロッパじゃEUの労働者の移動自由があるものだから、
イギリスとか上位の国ではその本国の人たちが働きたくても就業時間が短すぎて
生活が苦しいって話2〜3ヶ月前のNHKBSあたりで放送してたな。
自給2000円でも週10時間しか働けなかったら、それは豊かなのかって思うし。

100 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 17:07:53.70 ID:BYW/kqvN0
よくわからないタイミングで復興税と消費税載せたのが最悪
景気に影響は全くないって誰がすり込んでたのか財務省さん調べてほしいわ

101 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 17:08:59.65 ID:aouC11Uu0
15ドルだと時給1860円になるわけだが
我が日本はって言うと 情けない国だな 

102 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 17:09:48.77 ID:0RvTdeBu0
日本も後追いしろって奴は、ブルーカラーの現場が日本に戻らなくて良いってことだからな。
失業者も含めれば格差は今より拡大するけど、いいんだな。

103 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 17:11:27.30 ID:ApTBiymK0
>>93
ドバイの最低賃金は日給だよ
今の為替相場だと外国人は900円弱
ドバイ人は1万1000円くらい

104 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 17:11:34.61 ID:/8A7DO1p0
>>93
ドバイは世界一お金持ちの国なので、税金も消費税もない。

105 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 17:11:47.54 ID:wVLRfJjn0
最低賃金、これに合わせろよw
アフォか、日本は。

106 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 17:13:22.15 ID:xUfSKOXJ0
>>102
時給1800円ってそんなたいした事ないよ
小さな町工場(従業員5人くらい)でも正社員にはそれ以上の時給支払ってるし
まぁ年収300万円程度の時給1500円ぐらいまでは引き上げてもいいと思う

107 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 17:13:24.49 ID:1sXYmt6m0
>>77
物価だなんだと言っても、何十年もたてばドンドン海外との格差が開いて
海外の製品が高級品になって買いづらくなるんじゃね
iPadやiPhoneみたいなのが庶民にはなかなか手が届かないとかになっていきそう

108 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 17:13:31.13 ID:6tHG8Zqf0
日本にもこの動きがくるといいな

109 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 17:14:33.56 ID:/8A7DO1p0
>>100
所得税にはいまでも別途加算されてるだろ。
企業はなくなったけど。

110 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 17:15:37.86 ID:kTpi/x+t0
>>97
アスピリン
日本 20錠で1000円以上
アメリカ  瓶一本 数百円

アメリカの薬が高いwwwwwwwww

111 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 17:15:39.52 ID:0RvTdeBu0
>>106
ブルーカラーのライバルは、月給300-500ドルで働くASEAN諸国だから。
どんなに円安にしたって製造原価は世界の何処で作っても変わらないのだから、
人件費勝負になるのは仕方ないでしょ。

112 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 17:16:49.92 ID:z4so14CQ0
底上げもいいんじゃないのかね

113 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 17:19:19.67 ID:BtagOeIa0
日本だってとりあえず派遣とかの中抜きピンハネなんとかすれば
結構1500円ぐらいはいけるだろ。
まあ外食のバイトとかは無理かもだけど。

114 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 17:21:58.01 ID:/8A7DO1p0
>>82
皆保険制度にできなかったから。
スイスでは約230万円以下の収入の人は保険に入れない。

115 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 17:22:07.76 ID:aouC11Uu0
初任給比較みてみ

116 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 17:22:47.48 ID:xUfSKOXJ0
>>111
仕事は心配しなくてもいいよ
なければ自分で経営すればいいから
 
今は安い時給で雇えるから大企業に対抗出来ないけど、これ時給が1800円になったら
自分でやる自営業はたちまち価格で対抗できるようになる
自分で働くんだから時給1800円支払わなくて済むからな
分かるだろ?

117 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 17:23:45.67 ID:aouC11Uu0
グローバル化を歌い文句にしてきたんだから
日本も上げざるおえないな

118 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 17:24:11.96 ID:0RvTdeBu0
>>113
あえて悪い言葉を選択するなよ。
中抜きやピンハネじゃなくて、手数料だろ。

自分で就職活動もせずに、派遣会社の持ってる枠を占有して働かせてもらうんだから、
賃貸料みたいなもんで、使う限り使用料が発生して当たり前なんだから。

119 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 17:25:08.44 ID:/8A7DO1p0
>>105
最低賃金で働いている人はどれくらいいるんだ?

120 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 17:27:45.78 ID:0RvTdeBu0
>>116
時給レベルの仕事なんて海外に簡単に出て行くよ。
今でも出て行く企業が多くて、そのコストと個人事業主が戦えないんだから、
その状況が変わりはしないね。

121 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 17:28:08.09 ID:ApTBiymK0
>>119
これの本当の目的は大都市から貧困層を追い出すことだから
貧困層と同じだけはいるんじゃないかな

122 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 17:28:24.47 ID:C3pWtb7g0
日本はブラック企業に甘すぎなんだよ
安倍もオバマを見習って最低でも時給1000円にしろ
そうすれば支持率も回復してブラック企業も淘汰されるだろう

123 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 17:28:33.03 ID:wVLRfJjn0
>>119

コンビニとか、飲食店とか、保育所、介護施設とか、どれくらい最低時給の人間がいるか調べろよwww

124 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 17:29:07.90 ID:mdXxUTwx0
最低賃金上げたくらいで断崖のごとき格差がどうこうなるもんなのか

125 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 17:29:11.05 ID:/8A7DO1p0
>>115
初任給はいくらにでも出来るぞ。
2年目に給料が下がる会社があるだろ。
比べるなら平均賃金だな。
でも給料の良い会社は低めに公表してる。

126 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 17:29:37.31 ID:0RvTdeBu0
>>123
糞田舎?

127 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 17:31:01.58 ID:WF7anRcq0
日本がコレやるには、もっとインフレにしないと
やはり消費税の増税がまずかった
増税が無ければインフレ目標達成できたかもね

128 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 17:36:28.21 ID:7yJeFuHD0
>>125
ブラックで有名な居酒屋とかは見込み残業代込みでだしてるから
自給換算するととても低い

129 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 17:37:08.67 ID:SQhuiFB+0
>>120
>>116はレジ打ちや引越しバイトみたいなのを言っているんだと思うぞ。

130 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 17:40:47.33 ID:VGaKH3pk0
人件費の高騰により物が高くなります
貧乏人の生活は変わらずww

131 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 17:41:06.98 ID:uIjEn2b30
ディズニーランドの関連会社は、時給60セントとか書いてあったな。

ディズニーランドはワタミ以上の国際的ブラック企業な。

132 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 17:41:16.42 ID:bdEfHn6X0
◆最低時給賃金2015年
・東京   888円
・横浜   887円
・大阪   838円
・さいたま802円
・名古屋 800円
・千葉   798円
・神戸   776円
・京都   773円
・静岡   765円
・広島   750円
・札幌   748円
・滋賀   746円
・岐阜   738円
・栃木   733円
・茨城   729円
・富山   728円
・長野   728円
・福岡   727円 佐賀 678円、熊本&長崎&宮崎&大分 677円、鹿児島 665円
・岡山   719円
・新潟   715円
・仙台   710円
・香川   702円 愛媛 680円、徳島 679円、高知 664円
・那覇   664円

133 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 17:42:37.33 ID:B8lnzeaS0
人件費が上がれば物価が上がる
当然のことなのにアホな貧民は給料上げろ物価は下げろと支離滅裂なことを言う

134 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 17:43:07.14 ID:fDYm5pFv0
大企業・公務員しか見てない安倍
あべのみくす()

135 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 17:43:58.91 ID:/8A7DO1p0
>>89
チップが貰えるような仕事(レストラン、タクシー、ホテル等)の時給は、200〜500円程度らしい。
俺はチップも含めてカードで支払ってた。

136 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 17:44:12.44 ID:aouC11Uu0
全体に底上げするだけだからムキになる意味がわからないな

137 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 17:45:26.24 ID:/8A7DO1p0
>>135
訂正
ホテルのベッドメイクは現金

138 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 17:47:21.90 ID:hozeZTJt0
アメリカのインフレ誘導が本物

日本のインフレ誘導は偽物
偽物の政治で喜ぶ馬鹿な日本人

139 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 17:47:53.28 ID:yBv4kHsh0
>>1-2
 
【労働】最低賃金1800円条例が次々可決される米国で何が起こってるか…大きな混乱は起こらず、むしろ失業率が改善し格差も改善 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1438158543/

アメリカ「最低時給15ドルにしたら失業率が下がったwwww」←反対派はどう説明してくれるの? [転載禁止]©2ch.net
http://☆fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1438197035/

【国際】米GDP、前期比2・3%増…4〜6月期©2ch.net
http://☆daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438261159/

【ゲリノミクス】5月実質賃金は前年比-0.1%、25カ月連続マイナス=毎月勤労統計 [転載禁止]©2ch.net
http://☆daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1435629890/

☆実質賃金グラフ
http://i.imgur.com/LAn4Ns4.jpg

【ゲリノミクス】 4─6月の実質GDPマイナス成長の公算、構造問題置き去りで長期停滞懸念 [ロイター] ★7 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438391897/
> 輸出・生産の大幅な下振れを起点に、日本経済は回復期待が一転して景気
> 後退懸念に変わってきた。
>
> 7─9月も回復力が弱いとの慎重な見方が増えてきた。日本経済の構造問
> 題が置き去りにされ、長期停滞へとつながりかねないとの懸念も出てきた。
 

140 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 17:49:33.99 ID:Dnh2GW3Q0
生活保護貰うからどうでもいい

141 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 17:50:15.35 ID:/8A7DO1p0
>>110
それは薬店(ドラッグストア)での一般薬の価格だろ。
病院で診てもらって処方箋を発行してもらって薬局で貰う薬のこと。

142 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 17:50:55.50 ID:wBAO7cR40
●諸悪の根源・戦犯は財務省の官僚達

財務省が庶民へ増税しまくって日本経済と国民生活を潰し
搾り取った税金は自分ら公務員の給料と
大企業減税(半分は外人株主なので外人株主が儲かる)で
くすね続けた結果が1000兆円の借金

財務省は嘘のデータで政治家を騙して増税しまくり
言うことをきかない政治家やマスコミは国税で脅して言いなりにしてきた


香川以外にまだ残る財務省の極悪人達
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/9/0/318/img_904a6aa7b91b21787c4e369311a63757219097.jpg

極悪ラスボスの勝栄二郎は読売新聞に天下り
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/51/71/17505af4d85435d39182be6c0b7d32f2.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5c/d9/2227533f2957a88793921b0321eaf9dd.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/17/9f/5fe3460211084168e4825bace4c3149e.jpg

143 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 17:51:45.84 ID:xCxljzq30
日本の単位時間当たりの生産性は海外に比べて低いから時給も低くて当然だと思うが・・・
生産性が低いのを労働時間でカバーするのが日本の伝統なんだから

144 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 17:51:47.26 ID:0RvTdeBu0
>>135
チップってどうやってカードで払うんだ?
店に明細残したらチップにならんし。

145 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 17:52:15.63 ID:QI48Ob/y0
景気ええね

146 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 17:52:37.00 ID:yBv4kHsh0
>>1-2

反日統一協会の嘘つき朝鮮ゲリゾー自民党は、日本人憎しの反日帰化チョン
党なので、日本人にマイナスとなることだけしかアメ公に追随しません

安倍・竹中の行った売国政策の一覧。余りの闇の深さに驚きます。
http://rapt.sub.jp/?p=11549

田村厚労相は就任後も…「パソナ接待館」常連だった5閣僚
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1401448574/

【政治】ASKA事件が及ぼす安倍改造内閣人事への影響・・・パソナ閣僚を除くと留任できる現職閣僚はわずか4人
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1403021279/

【自民党】高市早苗政調会長の事務所にパソナから派遣スタッフが常駐、人件費の詳細不明 説明責任は・・・
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1404540015/

パソナ会長の年収12億 派遣労働者の年収60〜240万
http://☆fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1401548826/

↑莫大な役員報酬で計画的な大赤字、法人税?ナニそれw↓

【企業】派遣大手パソナ中間決算、1億5500万円の赤字 [転載禁止]©2ch.net
http://☆daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420947256/

【政治】自民「ありがたいことだ」経団連の政治献金再開を歓迎 民主「働く人の賃金上げろ、非正規の人を正規雇用に」批判★2
http://☆daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410243031/

【政治】経団連が政治献金再開・・・「日本を立て直すためには政治と経済が結託する必要がある」
http://☆daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412203627/
> 2009年の民主党政権発足時に政治献金を取りやめて以来、5年ぶりの再開
> となる。

【経済】榊原経団連会長「移民に頼らざるを得ない。(閉じている)ドアを開けにいかないといけない」 夏季フォーラムで語る[日経]★2 [転載禁止]©2ch.net
http://☆daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437653788/

【政治】「外国人労働者で経済成長」の嘘と危険 パソナ会長・竹中氏が産業競争力会議で受け入れ拡大論をぶつ「利益動機ではないか」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404864097/
 
 

147 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 17:55:55.60 ID:aWjd8TXT0
アメリカ(に限らず海外諸国)は基本的にインフレしてるんだよ
だから賃金も応じて上がる(でないと経済が回らない)

日本はずっとデフレだったから賃金もデフレして右肩下がりだった
リフレに舵切った今後は上がっていく・・・はずだったが
拙速に消費税増税という大失策かましたので効果出るのは先送りだろうな

2000年→2012年における年平均成長率
    名目賃金/消費者物価 (物価目標)
----------------------------------
日本  ▲0.8 /▲0.3   ( 2% )
米国   3.3 /  2.5   ( 2% )
英国   3.3 /  2.2   ( 2% )
独国   1.7 /  1.6   ( 2%を下回りかつ2%近傍)
仏国   2.8 /  1.8   ( 2%を下回りかつ2%近傍)

148 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 17:55:59.94 ID:AyC95F1d0
>>144
横スレだが
クレカ明細にチップ書く欄がある
総額をきりよくするなら合計欄だけ書けばいい

149 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 18:05:43.95 ID:/8A7DO1p0
>>144
請求書にチップを含めてカードで支払うだけ。
レストランなんかは自分の持分のテーブルが決まっている。
多分、優秀な人は良いテーブルを持っているみたいで、かなりの格差があるように感じた。

150 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 18:09:12.44 ID:/8A7DO1p0
>>149
色々な方法があるだろが、俺は直接ウェイターに口頭で請求金額の何パーセントを
サーブス料として受けとるように言ってた。

151 :安倍チョンハンター:2015/08/14(金) 18:17:20.14 ID:yJcrDdbO0
世界の夏休みの長さ

オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間+労働時間が半分になる日が2週間
ポーランド・・・46日 ※10年以上働いてる人は+10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日
イタリア・・・最低32日・最大42日
ノルウェー・・・平日だけで25日

日本・・・3日 www

世界の最低賃金

スイス・・・国民の9割が2500円以上
ベルギー・・・1263円  
オーストラリア・・・1649円    
カナダ・・・1330円
フランス・・・1322円  
ルクセンブルグ・・・1540円    
ドイツ・・・1220円
オランダ・・・1264円   
アイルランド・・・1200円  
デンマーク・・・2000円
イギリス・・・1200円 
ニュージーランド・・・1200円
スウェーデン・・・1650円、団体交渉(例マック)  
アメリカ・・・シアトル1500円 ウォルマート1780円 カリフォルニア州2016年〜1454円 ロサンゼルス1800円

日本・・・677円(平均780円)www

ROBOTは、チェコスロバキア語で奴隷労働を意味する
ネトウヨはまんまと騙された大馬鹿者か売国奴のどちらかである
http://i.imgur.com/Ge6pmDd.png

152 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 18:18:08.25 ID:CVcAVDoX0
安部政権は自国の貨幣価値下げて労働者奴隷化。
資源も人口もない超劣化版の中国を目指してんのか?
欧米みたいに労働の質と技術力で勝負するスタイルに戻さないと、日本は開発途上国に戻って消滅だぞ。
これからの日本、貨幣価値下げて労働者に低賃金長時間労働させてる企業を放置しまくりでは、絶対に技術も産業も成長しない。

153 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 18:18:52.99 ID:zelv/xTU0
安倍信者って日本人の賃金下げたいだけだよなw

154 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 18:20:57.96 ID:ApTBiymK0
>>153
左翼って政治家ごときに賃金を上げたり下げたりできると思ってるんだよね
いつになったら日本が社会主義じゃないって気付くんだろう?

155 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 18:24:43.80 ID:ptFrG4/40
「日本人の貧乏人は、欧州には負けても、アメリカの貧困層よりはリッチ!」
っていうのが格差社会を推進するネオコンの言い訳だったけど
円安もあいまってもう通用しなくなってきたな
ただの賃金の安い後進国になっていく

156 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 18:26:26.33 ID:hozeZTJt0
>>151
他の先進国の国民が人生を楽しんでいる中で、日本人の人生はクソ馬鹿の政府によってすり減らされる。
しかし日本人は使い潰されると分かって人生をムダな戦いに捧げる。太平洋戦争と同じことの繰り返し。

157 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 18:39:08.32 ID:9KvzZpOn0
安く使える奴隷が欲しいだけだから
消費税は先進国並にとか言ってガンガン上げるけど
こういう所は見向きもしない

158 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 18:40:49.19 ID:xCxljzq30
日本の単位時間当たりの生産性が上がれば給料も上げられる
日本人の生産性が上がらない限り給料は上がらない

159 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 18:43:19.46 ID:ApTBiymK0
>>158
日本人の多くは生産性が上がると雇用が減ると思い込んでいるので
生産性は上がらない
特に左翼にとって経済はパイの奪い合いだから

160 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 18:46:02.03 ID:zPy2LS6V0
>>15
ふー
日本は貧しい…

>>77
少なくともアメリカの方が物価安いぞ

161 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 18:50:21.85 ID:zPy2LS6V0
>>158
だったら
日本が教育・職業訓練の分野で
他の先進国より劣等だから
生産性が低い…ということになるじゃないか

日本の教育の質の低い証拠ではないか

なぜこの状況で今の日本の教育・職業訓練が正しいように主張する連中がいるのか?

162 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 18:55:44.37 ID:aWjd8TXT0
>>160
アメリカ物価は規格量産できる食品などは安いが
属人性の高いスキルはかなり高額になると聞いたな

その代表が医療費で、虫垂炎で300万円などと
日本の常識では考えられない請求額になると
歯医者とかどうなんだろうな

163 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 18:55:48.34 ID:zelv/xTU0
安倍信者は政治家が賃金を上げると社会主義だと思ってるらしいw
アメリカは社会主義国だったのかw

164 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 18:57:47.60 ID:TJX1iBGTO
最低賃金1800円だと!うっアメリカ人に成りたい!

165 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 18:58:24.55 ID:xCxljzq30
>>161
理由は不明だが統計上、日本人の労働時間当たりの生産性はかなり低い

166 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 19:00:49.86 ID:ApTBiymK0
>>161
日本人労働者は生産性上昇を望んでいないんだから
教育も職業訓練も意味がない
多くの日本人の望みは生産性が下がり、賃金も下がり、機械の代わりに肉体労働を社会に戻ることだ

167 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 19:08:58.65 ID:aWjd8TXT0
前に見た本によると日本は製造業の生産性は高い
一方サービス業の生産性は低かったな

168 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 19:10:10.87 ID:Ocvh9A0c0
>>164
貧乏人はいったんキューバ国民になってからマイアミの海岸に上陸するのが一番手っ取り早いかもな

169 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 19:11:39.64 ID:/8A7DO1p0
>>164

レストランのウェイターとかタクシーの運転手なんかは別で、
すべての職業に当てはまるのではないことに留意が必要だな。

170 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 19:12:07.65 ID:Ocvh9A0c0
>>162
医療は公的保険制度がないせいで病院と製薬会社がつるんで値段をつりあげまくってる
それでオバマが国による健康保険制度を導入しようとしたが、その辺りを理解できない貧困層の反発をくらって頓挫

171 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 19:12:43.21 ID:B8lnzeaS0
高給欲しけりゃそれに見合う働きしろってだけだな
自信あるなら歩合の仕事したらどうだ?
ま、できないんだろうけどw

172 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 19:13:58.39 ID:Ocvh9A0c0
>>169
チップをもらえる仕事だけ例外な
でも、それはそれで別個に最低賃金が定められてるけど

173 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 19:14:46.12 ID:ApTBiymK0
>>164
アメリカの中でも大都市が3つだけだけどね

たぶんこれらの都市は貧困層を市外に追い出すんだと思う

174 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 19:15:09.20 ID:Ocvh9A0c0
こういうスレには必ずマクロ経済とミクロをごっちゃにする馬鹿がわくけど
さすがにここまで繰り返すようだとバイトなんだろうな

175 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 19:15:17.11 ID:/8A7DO1p0
>>167
だから米国でもサービス業は最低賃金から除外されてる。

176 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 19:16:20.77 ID:QxMAgQEJ0
アメリカって物価も結構安いよな。

オージーなんかは賃金高い以上に
物価が高いらしいけど。

177 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 19:17:53.90 ID:Ocvh9A0c0
>>173
そんなことしたら裕福な白人からも猛反発をくらうぞ
今のアメリカは都市部に済むのが貧困層、郊外に住むのが富裕層だから

178 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 19:18:13.15 ID:/8A7DO1p0
>>173
米国は市外に富裕層が住んで、貧困層が市の中心部に住んでる。
だからスラム街って言葉ができる。

179 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 19:19:58.86 ID:aWjd8TXT0
コンビニ店員見てると、ずいぶんいろんな仕事やってるし
生産性高いんじゃねーかと思うんだが
あれで最低時給の求人だったりするんだからな

180 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 19:22:06.81 ID:ApTBiymK0
>>177
>>178
だからそのスラムを潰すんだろう

普通の企業が
最低賃金が隣接地域の2倍になってる都市で
低スキルの求人を出すとは思えない

重要なのはアメリカ全体や州という広範囲での決定ではなく
あくまで都市レベルでの決定であること

181 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 19:24:36.70 ID:/8A7DO1p0
>>170
日本はほとんどが保険診療だけど、米国は自由診療。
自由診療だからいくらでも請求できる。
だから腕の良い医師に診て貰うには莫大な費用がかかる。
日本にも自由診療の病院があるけど、1回入院すると約1000万円くらいかかる。
その代わり要望は何でも聞いてもらえる。

182 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 19:26:43.32 ID:FeFh3UWw0
そんなに羨ましいなら出稼ぎにでもいけばいいのに
その代わり盲腸とか骨折でもしたら破産だぞw

183 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 19:27:09.09 ID:/8A7DO1p0
>>176
具体的に説明してくれ。

184 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 19:27:17.00 ID:P4rmiJu6O
じゃ人気ない医者なら安いってことじゃん

185 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 19:30:26.83 ID:/8A7DO1p0
>>179
一番生産性の悪い仕事だろ。
生産性の高い仕事はマネージャー以上だろうな。

186 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 19:35:08.94 ID:/8A7DO1p0
>>184
安い病院では盲腸の手術でで約500万円、高い病院では1500万円くらいだけど。

187 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 19:37:47.70 ID:/8A7DO1p0
>>186
それに保険に入っていることが前提だし。

188 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 19:38:06.22 ID:e+ckW++7O
>>185一番生産性悪けりゃ後からコンビニ増えないだろ、一番悪いのは下手くそな漁師だよ

189 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 19:38:28.51 ID:RK5OdtW40
日本は広がる一方だな。

190 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 19:42:11.30 ID:1kSqBG5u0
>>77
フランスとか昼飯三千円らしいからなー

191 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 19:43:17.68 ID:/8A7DO1p0
>>188
コンビニの生産性ではなくて、店員1人当たりの生産性のこと。

192 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 19:44:45.21 ID:/8A7DO1p0
>>190
モーニングは2千円くらいだった。

193 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 19:45:10.73 ID:SQhuiFB+0
生産性と苦楽は関係ないからね。利益/労働時間で決まる。

194 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 19:45:33.08 ID:phgUlqdA0
アホサヨクがこっちに逃げて来たかw

195 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 19:47:07.22 ID:SQhuiFB+0
アメリカは誰かからサービスを受けなければ安いだろ。ガソリンとか小麦粉などの食材、家電なんかは安いから貧乏人はDIYすれば済む。

196 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 19:49:53.28 ID:WaZsYHVV0
日本は何でも否定することから入るけど、それじゃダメなんだよね。
労働者のくせに経営者側に立ってるような奴までいるw

197 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 19:54:19.28 ID:SQhuiFB+0
電気代や通信料、PCやスマフォなどのIT機器、牛肉や乳製品なんかもアメリカの方が安いはず。家も広さを考えたら安いよな。外食もピザやサンドイッチ、バーガー系のファストフードなら日本と変わらないような。

198 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 19:54:43.83 ID:/8A7DO1p0
>>195
ガソリンはセルフだね。今は日本もセルフの方が多いだろ。
床屋にも行かないのか?
消費税は州により異なるけど日本よりはるかに高い。

199 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 19:57:35.74 ID:SQhuiFB+0
>>198
嘘つけ、あちらで言うところの売上税は最高税率の州で10%をちょっと割るくらい。日本は全国的に8%でもう少ししたら10%になる。

200 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 19:57:38.15 ID:/8A7DO1p0
>>196
経営者になれたら億の年収が貰える。
俺もなりたいな。

201 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 19:59:12.50 ID:vCsjkS6t0
>>195
医療サービス。。。

202 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 20:01:01.81 ID:Ocvh9A0c0
そういやアメリカのマクドナルドはセットが千円超えるとか言ってる奴がいて
アメリカのサイトのURL貼られて逃走した奴がいたな
どうしてもアメリカの物価が高くないと困る奴がいるらしい

203 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 20:01:39.27 ID:vCsjkS6t0
>>97
医療も受けやすさ、価格、質は日本がいいと思う
無料のイギリスなんかは有料枠にしたがらない医者が糞診断して、病状悪化なんての
を仰天ニュースでよくやってる

204 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 20:04:12.06 ID:iyWYrTmP0
米国の大手企業3000社の最高経営責任者の平均報酬は2014年に640万ドル(約7億8,000万円)だった。
日本の経営者とは20倍以上の差がある。

205 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 20:05:01.20 ID:eurmKsBw0
>>7
では、まずあなたが、時給300円で、働いてはどうですか?

206 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 20:05:34.94 ID:/8A7DO1p0
>>199
カリフォルニア州でも場所によるけど9%〜9.5%だな。

207 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 20:08:41.44 ID:SQhuiFB+0
>>201
若者はほとんど恩恵ないけどね。

208 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 20:08:49.68 ID:HlswXA/70
うむ。日本は竹中さんが言ってるみたいに正社員制度やめて、それで最賃をドーンと
あげるべきなんだよな。

正社員があまりにも保護されすぎてて、なぜか経営者がわのロジックで語ってるから
まあうまい制度だわなw

209 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 20:10:54.59 ID:aWjd8TXT0
>>185
店員はバタ貧ってやつだ(バタバタ貧乏)
忙しくしてるのに金にならない
でも客の要望はスムーズに解決されている

本来なら高い金を貰ってしかるべきなんじゃないかと思うわw

一方でかつての社会保険庁みたいに
ゆるーい作業量で高い賃金貰う仕事もあるわけで
労働強度と賃金がアンバランスだよなぁw

こういうのが是正されることが社会全体の生産性が上がることだと思うね
もちろん理想は楽な仕事で高賃金
馬車馬みたいに働いて渇々の低賃金ってのは何かがおかしいわ(´・ω・`)

210 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 20:11:16.24 ID:SNv7TPji0
高学歴・高収入なはずの+民が
こんなチンケな最低賃金論に盛り上がるのって
不思議だよな

211 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 20:12:32.82 ID:/8A7DO1p0
>>202
ハワイでは色々なハンバーガーの店があるけ、大体1000円くらい。
ただし、アメリカサイズでバカでかい。
味は悪くない。

212 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 20:14:11.78 ID:SQhuiFB+0
>>210
最低賃金のアメリカ人の方が、日本の院卒大企業の正社員より給与が高くなるからな。

213 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 20:15:36.00 ID:/8A7DO1p0
>>208
いつ解雇されてもOKならどうぞ。

214 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 20:16:15.56 ID:7hVWIRlu0
>>210
それは何気に大事な論点でw
いや、皮肉抜きでね

最低賃金を上げることがどう労働市場に影響を与えるかっていう
理論ってかモデルは労働経済論でやるんだが昔の本は大抵
「しかし実際上の賃金は最低賃金とは関係ないところで推移しており
現実的な問題とは別個に考えられる」みたいなこと、書かれてんだよなw
そりゃそうだ。時給500円時代に初任給時給換算千円相当からがデフォだからな

ところが今は本当に最低賃金の上下が現実のモデルを動かすようになっちまった
つまりそれだけ窮乏化した没落貧民国ってわけなんだ。この国は。

もうこの国は先進国の中では豊かでも平等でもないよwww

215 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 20:18:24.37 ID:/8A7DO1p0
>>207
まあ、病気になったら死ぬ覚悟があれば問題ない。

216 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 20:20:24.49 ID:ApTBiymK0
>>209
コンビニ店員が「誰から」高い金をもらって然るべきなの?

労働強度と賃金は本質的に無関係だよ
アップルの社員は倍頑張ってるから給料が高いわけじゃない
製品が売れさえすれば苦労してるか楽してるかなんてどうでもいいこと

217 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 20:21:23.32 ID:/8A7DO1p0
>>210
最低賃金なんて考えたこともなかったので面白いぞ。
最低賃金の生活ってどんなのかも知りたい。

218 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 20:22:05.29 ID:SQhuiFB+0
>>215
死ぬ覚悟より300万なら300万払うだろうけどなw

219 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 20:23:42.54 ID:phgUlqdA0
>>202
マックは日本全国にあるが、外人客が買ってるの見た事あるか?w
あれはアメリカでも底辺層ご用達w

220 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 20:24:10.79 ID:/8A7DO1p0
>>209

だから収入は労働強度じゃなくて、ジョブサイズに比例するんだって。

221 : 【東電 74.7 %】 :2015/08/14(金) 20:25:11.76 ID:oZKve7KJ0
日本と比べてはいけません。アベノミクスと比べてはいけません。
惨めになるだけですから。

222 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 20:27:01.40 ID:ApTBiymK0
>>219
日本のマクドナルドは異質だからアメリカ人に人気の観光コースだぞ
気だるげでなくキビキビと働く店員、メニューの写真と同じ見た目の商品など
アメリカのマクドナルドでは絶対に見られないものが見られる

223 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 20:28:20.21 ID:FeFh3UWw0
>>218
そのお金どこから工面すんの?
空中から湧いてくるとでも?

224 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 20:29:25.22 ID:aWjd8TXT0
>>216
直接的な関係ないのわかるよ
でもそれは「そういう社会になってるから」だね
たとえばだけど労働強度と賃金が直接関係がある社会になればいいんだな

社会保険庁の入力作業などはかなり楽な労働強度に抑えられてたけど
それで比較的高賃金なのはそういう制度によって、というわけで

ならたとえばの話、手始めにコンビニ店員の最低時給だけでも
一律2倍にしてみるといいんじゃないか
求人への応募も倍増するだろうなw

225 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 20:29:33.28 ID:SQhuiFB+0
>>223
元の賃金が高いんだから貯金もやりやすい。それで足りなきゃ借金だな。

226 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 20:30:36.13 ID:phgUlqdA0
>>222
アメリカはマックだけじゃなく、ファストフードなどのバイトは高齢者がメインなんだが。
若い連中はバイトは余りしない。(学生は勉強メイン)
ちなみに外人の観光スポットになってるなんて見た事無いが。

227 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 20:32:55.44 ID:BVefbh600
いやだからアメリカの法定最低賃金は今でも7.25ドルだから
それにロスと比べるなら東京だろ
愛媛とか大分みたいな田舎と比べても意味がない

228 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 20:34:07.16 ID:ApTBiymK0
>>224
労働強度と賃金が直接関係がある社会ってどうするの?
社会の全てを国営化(社会主義に)して売上と賃金を切り離す?
それとも消費者の側に何か義務をつけて行動を縛る?
「欲しいものを安く買うのは禁止」とか

コンビニ店員は今の時給で十分に確保できてるんだろうから
応募が倍増しても誰も得しないと思うけど

229 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 20:34:24.94 ID:/8A7DO1p0
>>218
月10万円位の保険に入っていれば、自己負担は100万円くらいかな。

230 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 20:35:45.66 ID:BVefbh600
東京の最低時給調べたけど1000円超えてるね
アメリカの最低賃金7.25ドルと比べて随分高いようだが
今は円安だからそんな変わらないけど
1ドル80円で計算したら600円にも満たない

231 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 20:36:50.37 ID:ApTBiymK0
>>226
アメリカのマクドナルド店員は黒人やヒスパニックだらけだよ
若い連中もバイトはしてる(大学の学費は自分で稼いでる人が多い)けど
マクドナルドは人気ないから他のバイトに採用されるような人は寄り付かない

232 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 20:37:36.04 ID:SQhuiFB+0
>>229
月6万の保険でももっとマシだから。

233 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 20:37:37.04 ID:SuSaM0Ec0
クルーグマン「最低賃金を引き上げよ!」労働市場は他の市場と違う。
常識を覆した経済学の”知的革命” 

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150804-00044461-gendaibiz-int

234 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 20:37:50.97 ID:FeFh3UWw0
>>225
時給1800円で300万貯めるのにどんだけかかるんだよ
借金?どこの誰が時給1800円の底辺労働者に大金貸してくれるの?
非現実的な妄想はお前の中だけにしとけwww

235 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 20:39:07.60 ID:tVPdww8U0
1ドル1円で計算したらアメリカの最低時給は7.25円にしかならないのか
よく生活できるな

236 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 20:39:46.60 ID:CgkO6ykK0
>>230
最低時給ってのが何をさすのか知らんが、東京都の最賃って888円だろ?
最賃同士を比較しないと意味がない。
1ドル80円で計算する理由もわからない。

237 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 20:40:41.84 ID:phgUlqdA0
>>231
そう、移民もメインなんだよな。
つーかアメリカの学費は高いからファストフードのバイト程度じゃ賄えない。
中学生とかはベビーシッターとかで小遣い稼ぎだし。
まあ、だから株や起業で稼ごうって学生が出て来るわけだが。

238 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 20:41:25.01 ID:6sUCGNTi0
>>10
与党のときになにしてたのかな

239 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 20:41:38.10 ID:SQhuiFB+0
>>234
日本の半分の期間でたまる。それから日本の倍は借りやすい。

240 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 20:44:09.55 ID:ApTBiymK0
>>239
アメリカは金は借りにくいぞ
世界的に見て貧乏人が借金しやすい国は日本とドイツだ

241 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 20:44:22.63 ID:aWjd8TXT0
>>220
それもひとつの尺度だけど
単純作業であってもやる人がいないと困るということもある
まあそれらの考えを敷衍していくと比較優位として何を選ぶかってなるわな

全員がジョブサイズ大=高賃金という職選びをした場合
たとえば全員が経営者になれるか?
個々が優れたビジネスモデルを考えるなら
単純作業や下働きは誰もやらなくていいのか?

世の中はそれで立ち行かないだろうって
必要な仕事をしてるならそれが(単純作業)であっても
対価をきちんと出す、その場合は労働強度に応じるというのも尺度だと思うね

たくさんの奴隷を抱えて安く使う、上に立つのが儲ける仕組みというのは
知的生命体としてあんまり進化してるとは言えないだろうと

現状の人類はその程度だっていうのはまあわからんでもないが
社会全体で幸福量を増やしていく方向を考えたいじゃんか

242 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 20:44:29.61 ID:4bg/Z2eXO
日本のマクドナルドがメニュー写真と同じ見た目の商品が出てくるってどこの世界線の人…?

243 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 20:45:40.36 ID:SQhuiFB+0
>>240
ほんの数年前、サブプライムローンなんてのがあったようなw

244 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 20:46:48.96 ID:phgUlqdA0
>>233
クルーグマンはスティグリッツなんかよりもよっぽど正直だから好きだが
最低賃金の引き上げってのが「従業員数」や「企業収益」や「利益余剰金」やらで
千差万別ってのをあえて無視してるのは頂けないな。
年収100万の家庭と年収2000万の家庭の子供の小遣いを同じにしろというのはどっちに負担増だ?w

245 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 20:47:18.58 ID:ApTBiymK0
>>243
不動産レバレッジローンと医療費のローンが同じだとでも?

246 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 20:49:30.00 ID:SQhuiFB+0
>>245
借りやすさの話をしているのに、その問に答える必要あるのかい?

247 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 20:51:00.36 ID:CgkO6ykK0
>>244
基準値の引き上げ=同額ではないわな。

248 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 20:51:23.66 ID:duNFU1tv0
最低賃金で喜んでいる人の話を聞いたことがない

最低賃金が上がることの経済効果を聞いたことがない

最低賃金と公務員のボーナスの差について議論された試しがない

最低賃金と最高賃金をきちんと示さないで最低賃金ばかりがクローズアップされている

最低賃金があることによる会社のメリットとデメリットが職種ごとに示されていない

最低賃金が外国で引き上げられても日本では何もなされていない

249 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 20:51:53.97 ID:f3bUh8dJ0
戦前の日本人って中国人とかフィリピン人とかキューバ人よりも貧乏だったんだよな。
時給=食糧のみ、っていう肉体労働者もいた。これからの日本もまた中国人よりも貧乏になるのかもな。
欧米先進国との差はかなり開いてしまったし、高齢化が深刻で再び追いつけるような強みもない。

250 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 20:52:27.76 ID:ApTBiymK0
>>244
その年収100万の家庭を消滅させればいいだけでは?
高い賃金を払えない企業は潰れていいし
低賃金労働者は無職にクラスチェンジすればいい
低賃金を前提にしたサービスを享受している消費者は不便になればいい、という話かと

基本的に貧乏人が外食できる国って貧しいんだよ
飲食店は一般に人件費率が高いから
最低賃金が上がると飲食代はストレートに上がる
上の方にコピペされてる最低賃金の高い国では外食は金持ちの道楽だ

251 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 20:53:09.92 ID:P4rmiJu6O
アメリカで病気したら破産するなアメリカはやめといたほうがよいな

252 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 20:54:06.98 ID:hc+AYQHO0
>>249
そーだねー
現役世代がふがいないからなぁ

253 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 20:54:07.72 ID:ApTBiymK0
>>246
医療費の借金ができるか、という話に
不動産レバレッジローンを持ち出したのは君だけど?
自覚的に話を逸らしてるだけなわけ?

254 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 20:57:09.95 ID:C1heHB/T0
>>252
老害が金を盗んでいくからだろう。死ね老害

255 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 20:58:32.39 ID:iyWYrTmP0
ロサンゼルス市だけでも2.3万人のホームレスが居る
日本も、時給に見合わない人間はホームレスにしていこうってことだね。

256 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 21:00:46.37 ID:phgUlqdA0
>>250
だから比喩的に家庭に例えただけで、企業の話をしている。
利益が低い企業の人件費を引き上げるのと高収益の企業の人件費を引き上げるのを
同じようにやったら中小企業は経営が成り立たないのよ。
バイト時給の上昇は大企業のチェーン店が主導してるわけだが、零細事業者がそれに付いて行けるか?
結局は大企業の寡占になって行くだけだし。
賃金水準は法的な縛りではなく個別企業で交渉して行うのが自然なんだよ。
労使交渉で「業界」統一とかは実は害悪。

257 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 21:01:30.50 ID:aWjd8TXT0
金融緩和は物価を上げる
物価が上がれば名目売上が上がる
名目売上が上がれば名目賃金も上がる

でも基本的には物価上昇が先行するので実質賃金は下がる
それで消費が伸びない、あるいは冷え込むという落とし穴がある

このタイムラグを埋めるのは本来はゆるいペースでインフレするということ
ゆっくりインフレするなら実質賃金低下にも耐えられる
インタゲ2%はそのペースメーカーだ

しかしそこに消費税増税をやってしまったので余計な物価負担がかかって
それで景気は腰折れした

ところで物価上がる → 賃金が上がる → このプロセスを景気回復というなら
どうせ賃金上がらないと景気回復しないんだから
だったら先に賃金を上げちゃえばいいじゃん?ってなるのは自明だ

金融緩和で間違いなく景気回復するというのなら
賃金を先に上げて悪い理由がないだろう

258 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 21:07:46.18 ID:/8A7DO1p0
>>233

よくわからないが、これって最低賃金の話というよりも、どんな人でも賃金を上げれば
労働生産性も含めて様々な有益な事象が得られるってことかな?
だったら全ての人の賃金を上げのが良いとの結論になる。
経営者からすれば、1人当たりの生産性を上げればOKとなるんじゃないかな。

259 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 21:11:53.70 ID:ApTBiymK0
>>256
だから企業の話として書いたじゃん

人件費が引き上げられない企業は規模に関わらず潰れればいいし
そういった企業に勤めてる低賃金労働者は失業すればいい
低賃金労働によるサービスを享受してる消費者は不便になればいい

賃金を上げられるかどうかは企業規模の大小には比例しない
大企業はそれだけ多くの人間を雇ってるから、賃上げの影響もまた大きい
例えば牛丼チェーンやワタミのような安居酒屋は時給を100円上げたら
何十億何百億の人件費増になり即倒産する
もちろん牛丼屋や安居酒屋で飯を食ったり、酒を飲んでるような貧乏人は同じことができなくなる
それが多くの人の望みだ

260 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 21:14:06.22 ID:/8A7DO1p0
>>251
だから、それなりの収入を得て保険にも入っておかなければ、日本と違って
とんでもない目に合うってこと。

261 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 21:14:44.62 ID:Deb1Edvp0
タイに負け、
タイでの最低月給は日本人の国内初任給平均を上回った!タイで働くほうが日本より給与が高いってほんと? | タイの不動産と保険のことならグロビジ
http://g-biz.asia/archives/3063

インドネシア人より日本人を使う方が安上がり
パナソニック、インドネシア工場を閉鎖へ・円安の進行で輸入採算性が悪化 - MarketNewsline
http://www.marketnewsline.com/news/201508121707000000.html

262 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 21:17:21.82 ID:phgUlqdA0
>>259
だからそれを法的に義務化何てするべきでは無いのよ。
中小企業でも今は駄目でも将来的に成長するビジネスモデルを持ってる企業は幾らでもある。
今は賃金が低くても、持続的成長が続けば企業規模も大きくなり賃金は上がり平社員が役員になる。
これが資本主義であって、成長の原動力。

263 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 21:19:06.35 ID:SuSaM0Ec0
最低賃金の引き上げで失業が発生するなら生活保護でまとめて救済すればいいだけ

264 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 21:20:44.65 ID:SQhuiFB+0
>>253
レバレッジは運用の話であって、借りやすさは借り手の返済能力で決まるはずだけどな。だからその質問に答える必要あるの?と聞いた。

265 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 21:26:02.74 ID:jFWfhWWZ0
役員の給料は先進国を見習い青天井
従業員の給料は途上国に合わせてバイトや派遣を増やす
ニホンノミライハアカルイナ

266 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 21:32:46.07 ID:L0kM648R0
>>1
ドル高で賃金も上がっていいなー

267 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 21:34:56.57 ID:aWjd8TXT0
賃金を先に上げればいいのにって去年から何度か書いてるけど
どうも理解されないなw

社会の幸福量が上がるんだよ、そしたらそれは良い循環を促すだろう
相手を安く叩かないと自分が儲からないという発想で動く社会は
貧困や格差を生む
みんなでちょっとずつ幸せになろう、底上げしようって考えでもいいじゃんか

子供のころ読んだ地獄と極楽の違いは何かって話

長いテーブルの両側にずらりとたくさんの人が座っている
テーブルにはご馳走が並んでいる
ただし箸もやたら長い、そのため口にうまく運ぶことができない
だから食べられない、みんな必死に食べようとしてる、それが地獄の光景

同じ状況の極楽では、自分の箸で取った料理を自分の口ではなく
テーブルの向こうにいる相手の口に運んでいる
だからお互いにスムーズにご馳走を食べている

クルーグマンが賃上げ優先て話を言ってるのは初めて知ったな
それで最近のアメリカは最低賃金上げがトレンドになってるのかな
これが上手く行ったらようやく日本にもその考えが輸入されるのかな

268 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 21:36:50.47 ID:gN7GnMy80
前スレの「ピケティノミクス」
ほぼ同意ですな。
付け加えるならば、

D多額の税金を納めた個人や企業には「名誉」を授与
E多国籍大企業に強大な権限を与えてしまうTPPには反対

も追加したいところ。

269 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 21:37:41.75 ID:z//891XX0
日本ってなぜこんなに賃金安いのに国際競争力ないの?

270 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 21:40:37.32 ID:ApTBiymK0
>>262
だからその資本主義が駄目だって話だろ?
資本主義では売り上げの中からしか給料が出てこないから
労働者が苦労してるかどうかは賃金とほとんど関係がない
消費者は優れた商品やサービスには金を払うが
労働者の苦労してもクソみないな商品しか作れなければ誰も買わない
こんな資本主義は間違ってると思わないか?

>>264
レバレッジと借りやすさに関係がないって?
本気で言ってる?

271 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 21:41:02.19 ID:/8A7DO1p0
>>266
ドル高で賃金が上がるんじゃないだろ。
米国では給料はドルだけだろ。
米国で働いてドルで給料を貰って他国で暮らすのか。
それは不可能。

272 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 21:42:30.11 ID:/8A7DO1p0
>>269
根拠を示さなきゃだめだろ。

273 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 21:42:45.27 ID:ApTBiymK0
>>271
でも日本の移民論者は日本に入ってくる移民が月給15万で働くと思ってるぞ
日本の物価で暮らせる賃金は必要だろう、なんて話は通じない

274 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 21:43:39.11 ID:Deb1Edvp0
>>269
昔に比べて日本が突出して優れている分野が減少して、代替産業の育成にも失敗しているから

最近の流行りは、「ものづくり」と称した単なる低賃金労働の正当化と、
「おもてなし」と称したサービスの無償提供
救いがないね

275 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 21:44:26.33 ID:phgUlqdA0
>>267
だから貯蓄に回ってしまったら意味が無いのよ。
竹中にしろアベノミクスにしろ、まず「インフレ転換」目指してるのは何故だと思う?

276 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 21:47:26.03 ID:phgUlqdA0
>>270
淘汰されるのは仕方が無い。
それの問題はデカくなった恐竜だけが生き残る事。
おまいは「対価」に見合わない物やサービスに高い金を払うのか?

277 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 21:48:56.91 ID:aWjd8TXT0
>>269
国際競争力ってのは企業ベースだよ
国家ベースじゃない

経済学には「国際競争力」なる定義はないそうだ
あいまいな日常概念としては流通してるようだが

たとえばトヨタなど自動車産業は国際競争力があるといえるのだろう
家電は国際競争力がないってことになるのかな
それはなぜだろう
そういうレベルで考えるべき

278 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 21:49:53.03 ID:ITlABXJG0
>>276
それ以前に自分が淘汰の対象になるって理解してない労働者が大杉
労働者な時点でもれなく全員、淘汰の対象であることを理解しないといけない

279 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 21:52:42.27 ID:BztfjTzO0
>>275
それはインフレにする事により富裕層にたいして資産インフレを提供し
労働者には低所得でも物価高を維持したいから

アベノミクスによる悪政インフレをあえて起こす理由は
イミョンバク政権とおなじで財閥・大富豪が楽してお金を増やしたいから

280 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 21:53:45.48 ID:pThUF+R70
アメは全米展開の大企業ぐらいだろ 人雇うのは。
15ドルぐらい余裕だろ。日本も低賃金の零細企業を
淘汰したらいいんだよ。

281 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 21:54:29.31 ID:BztfjTzO0
労働者に可処分所得を増やしてやれば、必ず消費にお金が回るんだよ
スポーツ選手や成り上がりはお金たくさんつかうだろう
労働者という生き物は豊かになった証を消費で持ちたい訳

だけどあえて労働者の可処分所得を減らす事ばかりしてるわけだよ
つまりこの国の為政者は金持ちの輪にいる人間の資産が殖えることしかやらないということ

282 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 21:56:24.58 ID:ApTBiymK0
>>276
「対価」に見合わない物やサービスに高い金を払うことを義務付けないと
経済格差が無くならないじゃないか

対価に見合う物やサービスだけに金を使うと
無能は駆逐されてしまう

283 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 21:57:35.05 ID:ApTBiymK0
>>281
労働者の可処分所得を増やすって具体的にどうやるの?

284 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 22:00:09.80 ID:SQhuiFB+0
>>270
こっちは質問に答えたんだから、いい加減そっちも答えたら?

285 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 22:00:23.85 ID:aWjd8TXT0
>>275
たとえば金融緩和してもブタ積みになるだけで意味がないと言われる
2000年代前半、小泉の頃の好景気でも銀行貸出が動き出すのに5年かかったらしい
それくらい時間がかかる
デフレで大量に貯蓄(内部留保)に回ってる分がありそれがまず使われる
その後にようやく貸出が増えるのだと

賃金を上げれば、最初は貯蓄に回りやすいだろうね
しかし低所得層はとりあえず使うだろう貯蓄どころじゃないだろうから
つまり最初から消費は旺盛に回る

少なくとも実質賃金は低下しないのだから
現在のアベノミクスのように消費したくても金がないという事態は起こらない
物価上昇 → 賃金上昇 のタイムラグをわざわざ作って待つ必要はない

286 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 22:03:19.37 ID:ApTBiymK0
>>284
借りやすさは借り手の返済能力で決まるわけじゃないからサブプライムローンは破綻したのに
サブプライムローンの名前を出した本人が「借りやすさは借り手の返済能力で決まるはずだ」と言い張り
不動産レバレッジローンを組める=医療費も借りられる、と強弁する

確かに君に何かを答えてもらうのは徒労だね
「その問に答える必要あるのかい?」の答えは「No」だ

287 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 22:04:12.85 ID:phgUlqdA0
>>285
>賃金を上げれば、最初は貯蓄に回りやすいだろうね
>しかし低所得層はとりあえず使うだろう貯蓄どころじゃないだろうから
>つまり最初から消費は旺盛に回る

それと同じ事を考えて公共事業やったのが小渕で、今同じ事を「中国」がやってる。
竹中批判してた連中が言ってた様に「幾らでもばら撒き続ければ維持できる」と。
もうすぐ結果が出るけどね。

288 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 22:04:51.32 ID:ApTBiymK0
>>285
で、その上げる賃金はどこから出るの?
全ての企業に紙幣をする輪転機でも貸し出す?それとも税金から?

289 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 22:08:48.09 ID:l8hh6ve/0
米帝様の忠犬安倍チョンは、ご主人様の悪いとこだけしか真似しないからな、ケケ中も同類か

290 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 22:09:28.72 ID:phgUlqdA0
>>287
誤解のない様に付け加えると、借金してまでばら撒くのと
金融緩和と言う手法で通貨の供給を増やすのとでは全く次元が違う。
企業に対してばら撒けってのは前者の方。

291 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 22:09:37.27 ID:SQhuiFB+0
>>286
別に強弁はしてないけどな。ではそちらに答えてもらおう。貧乏人は日本、ドイツの方が医療費ローンを組みやすとする根拠をね。

292 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 22:12:13.74 ID:aWjd8TXT0
>>288
内部留保&銀行貸出&政府支出かな

やることは金融緩和で景気回復するプロセスを加速するだけなんだから
金融緩和が結果としてもたらすであろう効果を先取り(前借り?)するだけ

ところでアメリカの最低賃金上げは原資は何なんだろ?

293 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 22:15:39.68 ID:AIXhi5h+0
最賃大幅に上げると小売、外食あたりは上場企業レベルでも経営が成り立たなくなるかと

294 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 22:16:44.64 ID:ApTBiymK0
>>292
内部留保を使うってことは設備を売却して賃金出せってことかな?
それは賃金というよりは退職金だね

銀行は返せない金は貸さないよ

政府支出ってことは増税してそれを賃金に回すってことだね
可処分所得は1円も増やさずに名目だけ賃金アップを達成するメリットは何?

このニュースはいくつかの都市が貧困層を追い出そうとしてるだけで
アメリカの最低賃金は上がらないから
原資は必要ないよ

295 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 22:17:31.46 ID:Zl+waQ9p0
日本の最賃あげられないなら
米国移住を国の政策として掲げるべきやとおもうんだけどな

296 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 22:25:33.86 ID:55d2XSHt0
ヒスパニック系や有色系の知事は支援者層が労働団体などが多いため、賃金格差の問題を
取り上げないと公約違反になる。
つまりそこから最低賃金が上がってゆくから連鎖反応が起きる可能性がある。
労働流出が起こり、他の知事は追随しないと税収にも響く。

297 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 22:26:00.10 ID:/8A7DO1p0
横槍で

>>288

法人減税で賃金アップ? アベノミクス加速に海外期待
http://newsphere.jp/politics/20150105-3/

298 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 22:28:12.06 ID:SNv7TPjiO
これって、もしかして1日の収入?

299 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 22:29:03.39 ID:aWjd8TXT0
>>294
内部留保はすでに積み上がって動かせないものは動かす必要ないよ
内部留保がない企業だってたくさんあるだろうし
無い袖振れったって無理だし

銀行貸出、政府支出は金融緩和ベースだね
公共事業として支出するように現金支出すればいい

最低賃金を上げるのは呼び水でいいんだよ
今のようなアベノミクスだと消費低迷が長すぎる
ダメージを緩和するため・景気回復を加速するためにまず賃金上げとけって

その間も金融緩和は続くんだから物価は上がる→業績上がる→賃金上がる→
そういうプロセスに織り込まれていくだろう
どうせ賃金上がるならその分を先取りするだけって話

>アメリカの最低賃金は

それはクルーグマンの話と全然違うな?

300 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 22:30:36.90 ID:ApTBiymK0
>>297
実に愚かで合理性の欠片もない記事だね
Newsphere編集部とやらは阿呆の集団

301 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 22:32:54.38 ID:/8A7DO1p0
ピケティはこんなこと言ってたけど。

http://newsphere.jp/economy/20150212-2/

302 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 22:32:59.48 ID:L29Nv91g0
人減らされて仕事増えるかもな

303 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 22:34:22.11 ID:4BlH2PmY0
何でなんでなんで?

ブラックの人は移民すればいいじゃやない

304 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 22:35:28.22 ID:ApTBiymK0
>>299
公共事業と称して全ての分野に金ばらまくの?
それで名目上の年収が100万増えて納税額も100万増えるとどんなメリットがあるの?

現在の日本の個人消費はバブル最盛期よりもはるかに大きく
現在の日本人は稼ぐ金よりも使ってる金の方が大きいのに消費低迷って何なんだろうね?
先進国では日本ほど浪費好きな国はないのに
なんで景気が悪いのは消費低迷のせい、なんて無能経営者の言い訳みたいな話が流布し続けてるんだろう?

305 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 22:37:58.12 ID:azHPXO0u0
最低賃金を引き上げたら仕事がなくなるだけだ

306 :安部チョンハンター:2015/08/14(金) 22:39:18.08 ID:yJcrDdbO0
>>305
そんな馬鹿な話があるかよw

仕事はいくらでもあるよ

ニーズは不変なんだから

307 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 22:39:44.61 ID:/8A7DO1p0
>>300

賃金を上げたらその分減税だぞ。
ちゃんと理解してるのか?

308 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 22:41:12.47 ID:aWjd8TXT0
>>304
>どんなメリットが

財政健全化が進むね

すでに消費が十分というなら消費しなくていいね
賃金上がれば貯蓄が増えるわけだね
貯蓄が増えれば老後の心配が減っていくね
老後の心配がなくなればみんな安心して暮らせるね

安心して暮らせることが保証されるなら増税されても許容できるね

309 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 22:41:18.64 ID:ApTBiymK0
>>307
君さあ
「100万出せば税金を30万安くしますよ」って言われたら100万出すの?
ちゃんと理解してる?

310 :安部チョンハンター:2015/08/14(金) 22:41:56.49 ID:yJcrDdbO0
最低賃金を上げればブラック企業も淘汰され

実質賃金も上がる

現実に先行して上げた欧米はそうなってる

ネトウヨは息を吐くように嘘を言う

安倍チョン

311 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 22:43:56.65 ID:ApTBiymK0
>>308
労働者は名目の年収が100万上がって、納税額が100万増える
よってプラスマイナスゼロ

政府は名目上の税収が100万増えて、歳出も100万増える
よってプラスマイナスゼロ

どういう理屈で財政健全化が進むの?
結局誰にも何一つメリットがないようにしか見えないんだけど

312 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 22:45:56.53 ID:ApTBiymK0
>>310
その通り
ブラック企業が淘汰され
失業率が上がり
貧乏人は外食したり外で飲んだりできなくなる
消費生活は全般に貧しくなる

これがヨーロッパで起こってる事だ
日本も目指すといい

313 :安部チョンハンター:2015/08/14(金) 22:50:57.75 ID:yJcrDdbO0
>>312
いやいや日本のほうが貧しいってw

世界の夏休みの長さ

オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間+労働時間が半分になる日が2週間
ポーランド・・・46日 ※10年以上働いてる人は+10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日
イタリア・・・最低32日・最大42日
ノルウェー・・・平日だけで25日

日本・・・3日 www

世界の最低賃金

スイス・・・国民の9割が2500円以上
ベルギー・・・1263円  
オーストラリア・・・1649円    
カナダ・・・1330円
フランス・・・1322円  
ルクセンブルグ・・・1540円    
ドイツ・・・1220円
オランダ・・・1264円   
アイルランド・・・1200円  
デンマーク・・・2000円
イギリス・・・1200円 
ニュージーランド・・・1200円
スウェーデン・・・1650円、団体交渉(例マック)  
アメリカ・・・シアトル1500円 ウォルマート1780円 カリフォルニア州2016年〜1454円 ロサンゼルス1800円

日本・・・677円(平均780円)www

ROBOTは、チェコスロバキア語で奴隷労働を意味する
ネトウヨはまんまと騙された大馬鹿者か売国奴のどちらかである
http://i.imgur.com/Ge6pmDd.png

314 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 22:53:16.79 ID:ApTBiymK0
>>313
夏休みが法律で決まってると思ってる?
しかも最低賃金が国ごとに決まってると思ってる?
どうしようもない馬鹿さ加減だね

君にレスした俺が悪かったよ

315 :安部チョンハンター:2015/08/14(金) 22:54:18.82 ID:yJcrDdbO0
>>314
平均だろ

国連からも日本の最低賃金の低さは指摘されてんだろ

ボケ霞んでしまう程

316 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 22:54:29.32 ID:aWjd8TXT0
>>311
それは君が消費低迷などしてないという前提に立ってるからじゃん?
景気低迷もしてないってこと?

経済も景気も消費することで回るじゃん?
生産して供給して、それが売れる、それでお金が手に入る
消費しないならそのプロセスは絶たれる
それで金が回ってくるわけはない

賃上げを先にやるのは呼び水であって
いつまでも政府支出し続けろなんて話じゃないよ

金融緩和で景気回復するならプロセスや結果は同じになるんだから
実質賃金低下という負担を作る必要はないじゃん、
そのために先に賃上げしとけって話であって

金融緩和効果がきちんと出てくれば後はお任せでいいじゃん

317 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 22:54:34.61 ID:3P+JPoQh0
>>313

日本の夏休みが三日ってどこの平行世界の話かな?www

318 :安部チョンハンター:2015/08/14(金) 22:55:46.52 ID:yJcrDdbO0
>>317
うちの嫁さんは超大手だけど

夏休みゼロやw

取れねえんだよ

カス

319 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 22:56:11.69 ID:3P+JPoQh0
>>315

平均はどう考えても三日どころじゃないだろwww

320 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 22:56:48.96 ID:I05taARL0
日本も上げるべきだな

321 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 22:57:07.65 ID:3P+JPoQh0
>>318

それは単なるブラック企業ってだけだよwww

322 :安部チョンハンター:2015/08/14(金) 22:58:10.62 ID:yJcrDdbO0
>>321
アフォかw

大手ほど忙しいんだよ

323 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 22:59:09.26 ID:+0wHfh8KO
>>318
お前は主婦じゃないのかよw

324 :安部チョンハンター:2015/08/14(金) 22:59:41.33 ID:yJcrDdbO0
ネトウヨのカスは

ホント

カスだな

日本人の敵だわ

325 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 22:59:57.42 ID:3P+JPoQh0
>>322

そんなわけないでしょwwwかえって効率下がるもんwww

ある程度忙しい状況は必要だけど、あまり休みが短いのは逆効果。

326 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 23:00:54.20 ID:ApTBiymK0
>>315
日本の最低賃金の低さが?国連に?
面白いギャグだね
フィリピン人に教えてあげるといいよ

>>316
何が言いたいのか分からない
消費が増えれば景気が良くなるなら
今の日本は好景気で、高度成長期やバブル期は不景気だったことになる
つまり消費が経済を牽引するというのは明らかな間違いだ

今の金融緩和は通貨を切り下げてるんだから
実質賃金を低下させるのが目的
賃金を上げるためではないし、景気が良くなるためでもない
アメリカだってサブプライム以降の金融緩和で実質賃金は下がっただろう?

327 :安部チョンハンター:2015/08/14(金) 23:01:12.46 ID:yJcrDdbO0
>>312
いやいや日本のほうが貧しいってw

世界の夏休みの長さ

オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間+労働時間が半分になる日が2週間
ポーランド・・・46日 ※10年以上働いてる人は+10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日
イタリア・・・最低32日・最大42日
ノルウェー・・・平日だけで25日

日本・・・3日 www

世界の最低賃金

スイス・・・国民の9割が2500円以上
ベルギー・・・1263円  
オーストラリア・・・1649円    
カナダ・・・1330円
フランス・・・1322円  
ルクセンブルグ・・・1540円    
ドイツ・・・1220円
オランダ・・・1264円   
アイルランド・・・1200円  
デンマーク・・・2000円
イギリス・・・1200円 
ニュージーランド・・・1200円
スウェーデン・・・1650円、団体交渉(例マック)  
アメリカ・・・シアトル1500円 ウォルマート1780円 カリフォルニア州2016年〜1454円 ロサンゼルス1800円

日本・・・677円(平均780円)www

ROBOTは、チェコスロバキア語で奴隷労働を意味する
ネトウヨはまんまと騙された大馬鹿者か売国奴のどちらかである
http://i.imgur.com/Ge6pmDd.png

328 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 23:01:36.17 ID:7wNer5GV0
>>25
安心しろロスなんて未だ6.50¢だし。そっからタバコ休憩とか勝手に引かれてもっと下だったぞ。

329 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 23:04:08.08 ID:dXylxvKV0
アメリカは取り敢えずやろうって精神だけは尊敬する
日本は16円上げて「がんばった ふー」自己満足

330 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 23:05:02.53 ID:3P+JPoQh0
そもそも最低賃金無理やりあげたところで失業が増えるだろうことは想像できそうだけどな。

331 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 23:06:32.33 ID:ApTBiymK0
>>327
日本では最低賃金1時間分でランチが食べられる店は掃いて捨てるほどあるが
ルクセンブルクには最低賃金2時間分でランチが食べられる店はない

この意味が君に理解できるとは思わないけどね

332 :安部チョンハンター:2015/08/14(金) 23:07:13.93 ID:yJcrDdbO0
失業が増えるわけがない

実質賃金が上がれば

消費が増えて企業も儲かるだろ

今は安倍チョンのせいで消費が減って

内需壊滅してんだろ

逆に失業は減るね

333 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 23:07:58.93 ID:aWjd8TXT0
>>326
俺も君がなに言いたいのかわからないな

いろいろ認識が違うようだしお互い違う世界を見てるんだろう

334 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 23:09:16.38 ID:3P+JPoQh0
>>332

長期的にはそういうこともあり得るだろうが、少なくとも短期的には明らかに減る。だから最低賃金上げるにしても時間をかけることが必要。

335 :安部チョンハンター:2015/08/14(金) 23:09:42.37 ID:yJcrDdbO0
景気がいいってことは

イコール消費が増えるってことな

最低賃金上げれば消費は間違いなく増える

336 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 23:10:11.06 ID:CVcAVDoX0
>>331
国民の幸せを最低限に抑えることで成り立ってる国なんてどうしようもねえよ。
北朝鮮かよ。

337 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 23:11:15.00 ID:3P+JPoQh0
>>335

そんな単純じゃないよwww

うまくバランスとってやらないと企業の生産力が落ちちまう。

338 :安部チョンハンター:2015/08/14(金) 23:11:18.92 ID:yJcrDdbO0
ネトウヨネトサポは

国民が豊かになるのが

我慢ならんらしいなw

売国奴が

339 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 23:11:35.78 ID:E/zuqeBe0
>>331
マクドナルドを作った藤田田は家で食事を禁止させて全部引っ張り出せたら
40兆円産業になるのだ、なんて試算してたが、これが幸せな形?
別に外食なんて高くていいんじゃねー
外食が高い国の方が明らかに労働者は豊かなんだけど。
たぶん人件費がほとんどだからじゃねーの。
なんで日本は安いんですかね

340 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 23:11:36.28 ID:CgkO6ykK0
>>304
>現在の日本の個人消費はバブル最盛期よりもはるかに大きく

それはない。実質消費の水準は下がっている。

341 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 23:12:15.49 ID:ApTBiymK0
>>335
>景気がいいってことは

>イコール消費が増えるってことな


まずこれが間違ってる
景気がいいというのは「今年よりも来年の生産能力が上がる」ということであり
目先の消費よりも将来のための投資を優先するという事だ
目先の消費を増やしても景気は良くならない

342 :安部チョンハンター:2015/08/14(金) 23:13:39.63 ID:yJcrDdbO0
>>341
きちがいか

こいつはw

需要がないのに生産しても意味ねーんだよ

カス!w

子供相手にしてしまったようだw

343 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 23:14:29.99 ID:xjFuj9Ap0
>>336
国民の幸せを最低限にしようと要求してるのは国民なんだよ
レストランの食事代に、2時間分の賃金を払えるから
レスロランの従業員も、服を買える
そうすると、服屋の従業員も家電製品を買えると延々と続いていく
経済っていうのはそういうものなんだ

344 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 23:15:01.58 ID:3P+JPoQh0
>>342

普通に考えろ。企業がもうかれば人件費を多く払う余裕が出てくる。

それによって給料が上がり消費も増える。これが自然な循環なの。

無理やり最低賃金だけ上げてもバランス崩れるだけ。

345 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 23:16:58.34 ID:phgUlqdA0
>>341
>目先の消費を増やしても景気は良くならない
まあそー言う事で、「一時的」に消費が増えても持続性が無ければ意味が無いのよね。
商品券ばら撒くのと同じで。
インフレで「貯蓄するより使った方が良い」ってならないと。
株も値上がりするって期待がないと誰も買わないのと同じ。

346 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 23:17:53.27 ID:ApTBiymK0
>>339
それは正しい
低所得者が外食をするのは貧しい国特有の慣習だ
東南アジアやアフリカの貧乏人はよく外食をするが
豊かな北欧の労働者は月に1回、給料日にファミレスレベルだ
観光地以外にはほとんど外食店自体がない

>>340
バブル期は今よりも個人消費は小さい
今よりも大きかったのは設備投資

347 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 23:20:14.44 ID:ApTBiymK0
>>342
需要がないとか経団連の無能経営者を盲信しすぎ
電通に操られすぎだ

348 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 23:20:59.73 ID:CgkO6ykK0
>>346
消費水準指数(月・四半期・年)
http://www.stat.go.jp/data/kakei/longtime/zuhyou/lev-jb.xls


今のほうが小さいな。

349 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 23:21:34.02 ID:12Ty1uPA0
2000円か
すげえな

350 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 23:21:37.16 ID:GN4vQxUZ0
15ドルって約1860円か
1日3時間も働けばなんとかなるって凄いな

351 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 23:24:16.49 ID:phgUlqdA0
>>346
個人消費も使う対象が変わって来てるから比較は難しい。
バブル期以前は外食チェーンも今ほど多くなかったし、深夜営業も少なかった。
今はスマホやらへの支出は多いが、当時はパソコンもほとんど無い。
・・・つーか当時は何にあんなに使ってたんだろな。
ショットバーに行って数千円のカクテル飲んで女口説いてタクシーに乗ってホテルに行ってとかかな。
接待で寿司屋で数万使ったりとか、学生は車買ったりとかか。

352 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 23:24:47.38 ID:aWjd8TXT0
>>341
サプライサイドて奴かな?
でも生産能力が余ってるのがデフレだけどね
供給過多・需要不足でね

消費しないものを生産してそれが景気の良さだって
いわば食べ残して残飯たくさん出すのが前提みたいな?
無駄遣いガンガンできるってのはたしかにある意味では
「景気がいい」とは言えるかもね


>>344
>無理やり最低賃金だけ上げてもバランスが崩れる

そもそも無理やり賃金を下げ続けたのがデフレ経済だけどね
それをインフレに舵切るのがリフレってわけで

353 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 23:25:53.88 ID:3P+JPoQh0
>>352

うん、だから最低賃金上げるにしても時間をかけて調整してかなきゃ逆に悪くなるってわかるでしょ?

354 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 23:27:09.01 ID:ukz9Mc4G0
>>346
アフリカでも貧乏人は外食しないかも

355 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 23:29:07.86 ID:u8+6IEKd0
日本人って自分以外の給料に厳しいんだよな。
なぜか経営者目線。みんなで盛り上げて行こうというのがないから、足の引っ張り合い。
日本だけデフレというのもそういう国民性のせいもあると思う。

356 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 23:29:23.46 ID:aWjd8TXT0
>>353
別に悪くならないと思うよ
みんな待望してるんじゃないかな

まあ可処分所得を上げるのが本質だから
手段としては必ずしも賃金上げじゃなくてもいいんだけどね
社会保障の充実とかでも

安心して消費できるってのが大事だから

357 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 23:30:20.85 ID:3P+JPoQh0
>>355

目先の給料にだけこだわって発展しない国よりはましじゃないかなw

358 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 23:32:03.81 ID:3P+JPoQh0
>>356

だから企業の生産力が落ちるって言っただろ?

給料上げるだけでうまくいくんなら最低賃金ひたすら上がり続けてるわwww

359 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 23:32:12.46 ID:DkwieNjf0
安くこき使う会社なんて潰れろ

360 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 23:32:49.37 ID:ApTBiymK0
>>352
>でも生産能力が余ってるのがデフレだけどね
>供給過多・需要不足でね

それは経団連の無能経営者の言い分だね
「俺たちは悪くない、買わない消費者が悪い」って
消費者が欲しがるものは作れないくせに
消費者が欲しがらないガラクタ製造能力を誇って消費者に責任転嫁してる
馬鹿馬鹿しいにもほどがある

361 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 23:35:53.35 ID:ApTBiymK0
>>358
最低賃金は現にひたすら上がり続けてるが?
過去10年で15%くらい上がってる
バブル最盛期1990年の東京の最低賃金は525円だ

362 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 23:36:34.42 ID:TEksFC1v0
おまえら「在日チョンサヨクを倒せるならずっとこのままでいい!!」

363 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 23:37:24.46 ID:3P+JPoQh0
>>361

それは俺の言ったように「徐々に」ってことでしょ?

>>356の論調だと最低陳儀投げるだけでうまくいくってことだから今頃最低賃金数十万とかになってるはずって意味で言ったの。

364 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 23:38:01.64 ID:phgUlqdA0
>>351に誰も答えないんで自己レスでマジレスするが、当時は今よりも物価が高めで
スーパーやコンビニじゃなくても町中の肉屋や魚屋で皆普通に買い物してたってだけ。
ファミコンのカセットが1万円前後だった時代。(当時高校生だったな。(遠い目))
物価と所得は密接ではあるが、消費行動はそれ以上にインフレマインドが重要って事だ。

365 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 23:40:34.05 ID:ApTBiymK0
>>364
インフレマインドったってバブル期にはまだ家計貯蓄率はそこそこ高かったぞ
日本人が稼いだ金を全て使いきる浪費民族になったのは最近だ

366 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 23:44:03.48 ID:phgUlqdA0
>>365
家を買うには貯金で自己資金3割必要だった時代だぞ?
ローン金利が1割前後だったわけで、自己資金を貯めないと家は買えなかった。
ただ数字だけ見ても経済は解らんと言う良い見本だな。

367 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 23:45:32.72 ID:aWjd8TXT0
>>358,363
俺は金融緩和が続いてインフレしていくという前提で
物価上昇 → 賃金上昇を待つのは実質賃金低下が長引いて負担だから
先取りで賃金上げればいいってことを言ってるんだよ

もっとも賃金上がれば可処分所得も上がるんだから、
そうすれば消費も回る、つまり賃上げ先行でも景気は回復すると思うけどね

368 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 23:46:33.16 ID:ApTBiymK0
>>366
自己資金だろうがローンだろうが家を買うなら家系貯蓄率はゼロだ

369 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 23:47:09.41 ID:3P+JPoQh0
>>367

むしろ逆。企業の生産力が上がったほうが早いし、効率的。

370 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 23:48:36.91 ID:FKyh0Fdt0
>>361
今年は2015年。
物価変動率考えたら25年でやばいくらい上がってないな。

371 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 23:50:15.88 ID:ApTBiymK0
>>370
物価変動率って
長いことデフレだったろうが

372 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 23:50:41.00 ID:TEksFC1v0
どんなに正論吐いても企業とその犬の政治家が上げるの嫌だっつったらそれまでなんだよなぁ…

373 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 23:52:05.22 ID:3P+JPoQh0
>>372

その企業が儲からなくなったら一般の国民にも悪影響なんですがw

374 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 23:53:47.71 ID:aWjd8TXT0
>>360
君のスタンスがわからんがw生産能力は余ってるだろ

その気になれば食いきれないほどの食品を作れるし
使い切れないほどの商品を作れるだろう
そんなことしても売れる見込みがないからやらないだけで
作ったものが必ず消費される、つまり売れるならただちに増産体勢に入る

需要が足りない=供給力が余ってる から企業は設備投資しないんだよ
自明のことだ供給力が足りなくなれば整備投資するに決まってる
あくまで需要・消費が先だ

むかし大ヒットした「たまごっち」?は当初供給が追いつかず品薄になって
あわてて増産してようやく出荷したらブームが過ぎてて大変な目にあってたなw

375 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 23:54:25.52 ID:FKyh0Fdt0
>>371
よし、そこは公平に自称収入の中間らしい公務員の年収を基準にしよう。
公務員の定義に沿えばデフレに合わせて凄く下がったことだろう。

376 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 23:56:44.18 ID:FKyh0Fdt0
>>374
何より拙いのは金にならない生産力が大量にあることなんだよな。
生産力はあれどやるほど赤字だから結局やらないという。

377 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 23:57:57.84 ID:shxc4QEO0
日本とは逆ですな
政治家と癒着した企業のジジイどもが、
自分等では使い切れない金を溜め込む為に若い人間を犠牲にし、
少子化を促進させている

378 :名無しさん@1周年:2015/08/14(金) 23:59:30.16 ID:ApTBiymK0
>>374
消費者が食べたがらない食い物
消費者が欲しがらないガラクタを作る能力は確かに余ってるな
本来は淘汰されるべき生産設備を日本は公的融資で支えてきたから

工業製品の輸入が増えてるのは人件費のせいだ、安いものに押されてるんだとか言って
日本製品より高価格なアップル製品はいくら売れても見て見ぬふり
足りないのは需要だ、悪いのは消費者だ、ということにしておけば
消費者ニーズを掘り起こせない、アイデアのない無能経営者が責任回避できるもんな

379 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 00:00:31.81 ID:leGx5dOi0
>>377
企業のジジイって正社員のこと?

380 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 00:01:14.37 ID:SQ5sHomc0
>>370
最低賃金はともかく名目の収入は上がってないどころか
90年代後半から右肩下がり
これがデフレの怖さ

名目年収推移(1991年以降
http://i.imgur.com/lV9OaRj.jpg

381 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 00:09:00.21 ID:TZf5tNKg0
>>380
そのデフレが町中の個人商店を淘汰して大企業の寡占化を進ませたわけよ。
靴屋の倅だった竹中を「大企業の手先」とか言う香具師は全く的外れな意見。
竹中が派遣や賃金低下を進言したのは失業率低下の為であって、香具師は一貫して
金融機関再編とデフレ脱却の政策しかしていない。

382 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 00:11:02.09 ID:SQ5sHomc0
>>378
可処分所得が増えない限り、支出もトレードオフなんだよ
アップル製品が人気だからといって
それを買うためには別のものを我慢しなくちゃならない

どれほど人気商品を作ってもお金がなければ消費者は買えない
これまでなかった画期的な新製品を買うために他を買い控えることになる
その商品を作った会社だけは儲かるが他の会社は割りを食う
全体ではプラマイゼロ
それが賃金が増えない・可処分所得が増えないってことだ

いまアベノミクスがせっかく金融緩和しても
実質賃金はずっとマイナス推移だから国民の可処分所得もマイナス推移
これでは本格的な景気回復には程遠い

だから先回りして賃金上げようぜって

383 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 00:13:07.49 ID:RArv5Vbv0
>>361
バブルのころは、土方が1日働けば2万の時代だった
時給でいったら2500円
だから、制約がいろいろうるさい生保よりも
十数日働いてあとは気楽に遊んでたほうがいいということで
生保支給数が減った稀有な時代

384 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 00:13:38.43 ID:YFjT2M0O0
>>381
個人商店を淘汰したのは嗜好の多様化と
90年代後半に流行った商社叩きだろう

一般に店舗が狭い個人商店は品揃えに限界があるし
中抜きだとか言って二次卸を潰した結果、個人商店は仕入れ自体がままならなくなった

385 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 00:13:46.73 ID:IjgqM7cd0
永遠にやって来ない「トリクルダウン」

386 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 00:14:26.08 ID:t6UKqG4a0
最高賃金も作ったら?

387 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 00:15:21.93 ID:w3zob9cW0
これ州が賃金支援してんの?
潰れるか他に逃げられるよね

388 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 00:19:19.74 ID:YFjT2M0O0
>>382
消費者がアップル製品よりも日本メーカーの製品を買うなら
日本経済にもプラスだし日本の労働者の賃金も増えるだろ
何言ってんだ

>>383
1990年のサラリーマンの平均年収は438万4000円なんだけど
日雇い土方のほうが平均的サラリーマンよりも収入多かったの?
なんでサラリーマンになる人がいたんだろうね?

389 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 00:23:05.48 ID:TZf5tNKg0
>>388
ちょっと数年後になるが、当時貧乏大学生だった俺はバブル崩壊後だったが
工事現場の警備員のバイトをしてた。
正社員に成れないような、いわゆる「DQN」って人が沢山工事現場にいてな、
「ロレックス」の時計とか嵌めて道路工事やってたのよw

390 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 00:28:06.17 ID:SQ5sHomc0
>>384
モータリゼーションが進んだのもありそう
消費者が郊外の大型店・量販店に向かうようになった
今はそれをネット通販がとって変わるかもって感じか?

>>388
日本の消費者はアップルを選んだんだろ?
それは企業の経営競争だろ

仮にアップルじゃなくて国産企業だとしても結果は同じだよ
デフレそのものの根本原因はマクロ政策問題であって
個々の企業努力で覆せるようなものじゃない

金融緩和が足りなかったことがデフレを生んだんだ
だから金融緩和でデフレ退治する、そしてとっとと賃上げすることだね
でないと需要の回復が遅れる

391 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 00:30:38.51 ID:X19g59+T0
>>390

だから賃金上げるのはバランスを保ちつつやれって言ってるだろwww

そんな急いでやっても企業が弱るだけ。

392 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 00:30:54.30 ID:cA+OJZdT0
アメリカは日本よりずっと格差社会だもの。

393 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 00:31:53.49 ID:j12rDyZg0
無能を絶対雇わないと決めて失業率をアメリカ並にして飲食業を1/3にすりゃ
日本でも余裕でしょw
そしたらお前等の働き口間違いなく無くなるけど

394 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 00:31:58.63 ID:YFjT2M0O0
>>389
今でもDQNはロレックスとか好きだぞ
30歳でも月給25万に届かないような底辺企業の連中は
時計や財布に金を使って見せびらかすのが大好きだ

395 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 00:33:12.74 ID:WdW0mZFB0
最低賃金15ドルになるなら、社員辞めてバイトするわ

396 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 00:34:00.66 ID:YFjT2M0O0
>>393
後は介護だな
自己負担を増やして貧乏人は介護受けられないようにすれば解決だ

397 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 00:34:36.21 ID:nvZ+UJXLO
日本すごい!と現実逃避しつつ鴨葱肉屋豚自称・愛国者レイシストが外国人労働者は移民ではないからセーフなトリクルダウン詐欺法人税減税ゴルファーあべぴょんをマンセーしてるんだから笑える

398 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 00:34:38.56 ID:X19g59+T0
>>395

たぶんバイトの採用なんかは相当厳しくなると思うぞ。

399 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 00:35:51.71 ID:LYubJ3S90
素晴らしいな
アメリカは
民主党ももう1回最低賃金1000円でやれや
中小企業が潰れる?
そんなんで潰れるんなら潰れたらいいわ

400 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 00:40:57.69 ID:YFjT2M0O0
ケチケチせずに最低賃金を一気に3000円くらいに上げればいいよ
金融をどれだけ引き締めても間違いなくインフレになるぞ
北朝鮮にできた事が日本にできないわけがない

401 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 00:44:38.08 ID:SQ5sHomc0
>>391
>企業が弱るだけ

右肩下がりな賃金とは対照的に右肩上がりの内部留保を見ると
むしろ企業は従業員の賃金を減らして弱らせることで企業体力を蓄えてきたんじゃね?

名目年収推移(1991年以降)
http://i.imgur.com/lV9OaRj.jpg

景気後退しても増え続ける大企業の内部留保(1986年以降)
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5c/da/317c5832085f0d286fc1246aa7907f75.jpg

↓バブルまではちゃんと賃金として還元してたのにね

過去の好景気と企業利益・配当・賃金の推移(いざなぎ・バブル・いざなみ)
http://livedoor.4.blogimg.jp/nwknews/imgs/8/9/895a6231.jpg

402 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 00:46:03.60 ID:j12rDyZg0
良く考えたらアメリカに移民すればいいじゃん、そうでしょ?
ギリシャとかならもっと条件いいんじゃない?行こう。

403 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 00:48:06.59 ID:YFjT2M0O0
>>401
内部留保はフローでなくストックだから存続してる限りは増え続けるぞ?
そんなにバタバタ倒産して欲しいの?

404 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 00:48:16.73 ID:X19g59+T0
>>401

何度も言うが、こういうのはバランスが大事なの。いきなり賃金上げてもダメ。

405 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 00:49:56.23 ID:TZf5tNKg0
>>494
しかし、流石に「作業の振動でぶっ壊れたロレックス」を「あーしょうがねぇな」とか言って
生コン打ってる基礎に捨てたりはしていまいw(生で見てびっくりしたw)
車もセルシオやらで作業終了と同時に銀座やらに繰り出してたんだぜ?w
あの時代を忘れられないその連中が小渕の時に「起業」したんで、当時の起業数とその後の廃業数が
物凄い数になったのさw

406 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 00:57:53.55 ID:Eunls1t10
うらままきい
俺もロス荷すみたいわ

407 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 00:58:15.73 ID:TZf5tNKg0
>>404
小泉政権時に景気が持ち直した時、やはり賃上げ要求があったんだが竹中は
「日本の賃金はまだ高い」といって反対したんで一斉に反発を食らったんだよな。
ちょっと考えれば「まず老朽化した設備投資に回せ」って事なんだと解るんだが。

408 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 01:05:00.56 ID:SQ5sHomc0
>>403
個人ブログだけど

「内部留保から賃上げへ」は本当に無理なのか?
http://d.hatena.ne.jp/akatibarati/20141226/1419592879
・内部留保と賃上げの話になると、ストックの内部留保(利益剰余金)の
言葉の説明だけして終り、という議論があるが、それでは不充分。

・特に利益準備金の積立義務などを理由として賃金化は困難とする説明もあるが、
利益準備金の存在はとても小さい(1.2%)。
言葉だけの説明ではなく、やはり個々の金額を確認するアプローチが必要。

・お金にひもづけはされていないが、企業の生産設備は減っている
(設備投資は増えてない)。
「内部留保は設備投資に使われているから換金は難しい」との説明に説得力はない。
むしろミスリード。

・生産設備が減っているのに比べ、株や公社債といった「投資その他の資産」
「投資有価証券」は百数十兆円の規模で増えている。
この科目には利殖を目的とした投資や子会社・関連会社への投資などが混在するが、
法人企業統計から内訳を追うのは困難。

・とはいえ1999年度から3倍、170兆円以上も増えている。
真に必要な投資ばかりで賃上げが困難なら、企業団体側が数字的根拠をもって
その理由を(利殖に回しているのではないと)説明できないと説得力がない。

・内部留保の議論で現預金の話はあまり意味がない。
余裕資金があれば金融資産に回すのが当然。

・ストックの内部留保とフローの内部留保を整理して考えるべき。
貯金箱の話ばかりで毎年発生する余裕資金に目を向けないのは不適当。

409 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 01:09:14.14 ID:SQ5sHomc0
>>404
まったく反論になってないよね?
ダメだからダメって言ってるだけじゃんw

410 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 01:10:07.82 ID:YFjT2M0O0
>>408
内部留保を現預金と混同してる典型的な阿呆だね
しかも長々と書いておいて根拠は憶測、反論には納得しないと書いてるだけ
現実には全く無価値な寝言だけど
赤旗あたりに寄稿すれば喜ばれそう

411 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 01:14:23.09 ID:SQ5sHomc0
>>410
レッテル貼りでお終い?w

412 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 01:16:34.57 ID:YFjT2M0O0
>>411
君の信仰の自由を貶すつもりはないよ
ただ馬鹿な寝言だと思ったからそのまま書いただけ

君も内部留保って語感のイメージだけで捉えてるクチでしょ?
企業の決算書見て内部留保がどれだか分かる?

413 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 01:20:26.49 ID:bGhd/AOe0
内部留保が増えてるのは法人税減税のせいでもある
消費税を上げて法人税を下げたせいでダブルの意味で景気に悪影響を及ぼしてる

414 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 01:24:37.90 ID:g1yaK/4j0
格差縮小と言うより
賃金を抑制すると経済のシュリンクを
招くからだろ

415 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 01:25:58.15 ID:SQ5sHomc0
>>412
うん俺は詳しくないよ

でも俺が知らないことと
君が先のブログになんら反論できてないことは別の話だね
知らないなりに論説を突き合わせて分析したり判断はできる

しかしレッテルは貼るけど根拠を示せない人の能書きは全く信用できない
それが議論における判断原則だね
君はレッテル貼ってるだけで何ら説明してないのでね

416 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 01:29:02.85 ID:nvZ+UJXLO
よほど無能か運がないのだろう

417 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 01:31:05.21 ID:giAmt7xh0
すげえなアメリカ

カオスな銃社会とは思えない労使革命だわ

418 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 01:32:05.19 ID:YFjT2M0O0
>>415
レッテルを貼ってるだけで根拠を示せないのは君が貼った>>408の人だよね?
で、君は判断する前提となる知識を持ってない事を認めたうえで信じてる
つまり論理的に判断してるだけじゃなくて信仰してるわけだ

普通に知識があれば>>408は明らかに的外れだけど
君の信仰は別にかまわないよ
霞が関埋蔵金だって何千万人も信仰してたわけだしね

419 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 01:33:22.73 ID:SQ5sHomc0
>>418
反論できないのはわかったよw

420 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 01:34:28.36 ID:Z7GAp+Eo0
>>2
そうでしたっけ、フフフ

421 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 01:36:09.21 ID:YFjT2M0O0
>>419
「内部留保を現預金と混同してる」

これだけで反論終わりだよ?
概念を誤解してる阿呆の屁理屈にいちいち突っ込むのは無意味だ
もちろんこの反論が君に理解できるとは期待してないがね

422 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 01:39:02.68 ID:u6TZLYuR0
アメリカは人間の国。日本は黄色い猿の集落。
知恵遅れが勘違いしても、現実は変わらないんだよ。

423 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 01:40:31.52 ID:f7fFovAX0
>>412
>>415

1990年代後半以降、企業部門は現金預金を積み上げているな。
2000年代に入ってからはその他資産も増えている。

424 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 01:41:42.11 ID:TZf5tNKg0
>>423
デフレだったんだから「当たり前」だ。
それを吐き出させるにはインフレにするしかないんだよボケカスアホバカ。

425 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 01:45:18.71 ID:f7fFovAX0
>>424
企業部門が、現金預金・その他資産を積み上げているってのは認めるんだね。それなら結構。

426 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 01:45:57.75 ID:SQ5sHomc0
>>421
>「内部留保を現預金と混同してる」

先のブログはちゃんと区別して個別に論じてるようだが?

君は内部留保はフローではなくストックだからと言い切ったが
先のブログは「ストックとフロー」をきちんと整理して論じてるね


まあ俺が自分で詳しくないことを
他人様のブログに代弁してもらうってわけにもいかないわなw
カッコ悪いしw

でも君の単なるレッテル貼りとそのブログの整理された論証を比較すれば
どっちに説得力あるかは明らかなのでね

君はまったく説明できてないし反論もできてない
俺が理解するとかしないとか、理解できるできないとか関係なかったね

427 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 01:50:50.79 ID:oK15TNR00
どっかの糞島国とは大違いだな
格差拡大少子化政策やってるのかな?
最低時給が15円上がったって?w
最低時給が700円すら行かない県もあるって本当ですかw

428 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 01:53:52.19 ID:eOh32ZY80
東大入って官僚になるのが最強

それか医者

429 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 02:00:23.93 ID:YFjT2M0O0
>>426
内部留保を「ストックとフロー」とか言ってる時点で完全に無知
でも君が無知仲間を信仰することは批判しない
何度同じことを書いても君の信仰は揺らがないだろうね

430 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 02:01:30.59 ID:SQ5sHomc0
たしか岩田規久男も金融緩和効果の説明で
企業はまず溜め込んだ内部留保を使って設備投資するって書いてたと思うなあ
それでも追いつかなくなってようやく銀行貸出が動き出すと

つまり内部留保ってそうやって流動的に使えるってことじゃん?
それなら賃金には回せないみたいな、そういう説明は変じゃねと思うわけだ

431 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 02:04:58.11 ID:YFjT2M0O0
>>430
岩田規久男とか池田信夫とか好きな人か

これからも内部留保の意味は調べないまま
「知らないけど正しいはず」と信じて生きていくんだろうね
なかなか楽しそうな人生だよね

432 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 02:05:01.54 ID:SQ5sHomc0
>>429
君はなんか上っ面なとこでばかりやり取りしようとするよねw
もう無理しなくていいよ
君には期待してないから

実は君の理解の方が正しいのだとしても
君自身はそれを全うな論証できちんと説明できないのでしょ?
今までのレス見てればそれはよくわかるからさ

433 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 02:08:55.53 ID:u+As9cUU0
企業に期待したって、ここで愚痴ってる奴にチャンスはこないぞ?
利益を出している企業数なんて3割以下。
口を開けてエサを待ってるんじゃなくて、
2chで愚痴るのを止めて、仕事の勉強したりするといいよ。

434 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 02:08:55.77 ID:YFjT2M0O0
>>432
理解する気もない、知識はないが正しいんだと開き直る人に説明するのは
どう見ても無駄で無意味だからね
俺は政治家ではないんで
そんな茶番に付き合う義務はないの

435 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 02:10:26.92 ID:SQ5sHomc0
>>434
うんうん
最初からずっとレッテルばかり貼ってる感じだったよねw

436 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 02:11:51.36 ID:L1PUSoGQ0
梨が398円税別で安売りしてて、バナナは、128円税別で、売ってた。
あきらめて、ファンタのオレンジにした。

437 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 02:13:48.55 ID:YFjT2M0O0
>>435
レッテル貼り?
反論あるの?
だって知識がないけど俺は正しい、と連呼してるのは事実でしょう?
内部留保なんちゃらのコピペは貼っても
内部留保が何なのかは意地でも調べないんだよね?
どっか違う?

438 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 02:14:00.79 ID:3GT8SLxG0
結局これ失敗してるでしょ
いきなり50%引き上げとか無理だから

439 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 02:25:26.16 ID:u+As9cUU0
今現在のアメリカの最低賃金は7.25 USD まだ上がってない。
このニュースは、「2020までに上げると市長がサインした」というだけ。

ロサンゼルス市は金持ちが多い場所だから、彼らは高級レストラン、
貧乏人は出て行って、賃金が安い他の市でスーパーやピザ食べて生活すればいいってこと。

440 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 02:35:53.54 ID:SQ5sHomc0
>>437
いや内部留保以前の話も含めてだよ
君のことは最初の数レス見て
あぁ知ったかぶりしたい人なんだなって感じで見てたよ

>内部留保が何なのか意地でも調べないんだよね?

なんで?
俺の主旨は内部留保に支えられてるわけじゃないし
君が先のブログに何ら反証できないなら勝負はついてるってこと
君はずっとレッテル貼ってるだけ何ら反証してない、説明すら逃げてる

そのくせ典型的な阿呆とか馬鹿な寝言とか罵倒だけはしっかりw
議論する上で誠実さもないし説得力以前の論外だね

俺としては君がきちんと何らかの説明を書いたなら
それを複数のソースと突き合わせて確認する程度だよ
一致点はどこか、対立点はどこか、矛盾点はどこか、論理に無理がないか、
どの程度に信用できそうか、そんな感じか

どうせ説明なんかできないだろうし俺が君を認めることはないよ
おやすみ

441 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 02:46:30.57 ID:YFjT2M0O0
>>440
認めなくていいよ
概念自体間違ってる文章に反証もクソもないけど
君の信仰はそれで構わないって何度も書いたじゃないの

君自身も概念を理解してないし、理解する気もないと開き直ってるのに
ソースを突き合わせて確認なんてことができると思ってるあたり病膏肓に入ってる

442 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 05:06:30.72 ID:fVCOFZ2Q0
日本も最低賃金を少なくとも1000円くらいには引き上げないとな。
で、最低賃金なら確実に雇用される仕組みと健常者に対する生活保護の廃止をセットでやる

443 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 05:19:53.55 ID:c5J/pKWo0
今の為替換算で日本円にする意味は全くないが現状よりもある程度上がっているのは評価できるけどね。

444 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 06:25:46.32 ID:IN9ruhxw0
>>401
中流層が弱るだけなのよ

ヨーロッパがそうなってる
結局失業者は減らない

こういうアルバイト業務に高額以降学歴が殺到してる状態
日本よりもヨーロッパの現実は本当にヒドい
悲惨だぞ

445 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 07:03:32.18 ID:QnJFsBwc0
問題は1500円払える体力のある企業でも払わないってことだ。
当然払えないところはたくさんあるが。

446 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 07:35:54.51 ID:MN4X+tjl0
当然、時給の話だよな。

447 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 07:40:32.92 ID:n9o46M5HO
>>445
だから法律がある

448 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 07:46:03.65 ID:vuLqut8i0
いーなあ。日本は超貧乏の600円台か。。
まあ元々貧しい国だしな。

449 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 07:46:56.33 ID:EERKbjDk0
こんな低賃金なら少子化にもなるわな

450 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 07:51:54.75 ID:D8XxC/VJ0
>>15
各国のスタバ指数とマック指数も載せないと

451 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 07:52:35.27 ID:hTRuMaeM0
時給?日給?

452 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 08:05:04.38 ID:NhH5GaZC0
>>480
日本は1000円だろ

オマエらチョンは250円なのにな
シナ豚は80円ぐらいか

453 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 08:10:55.08 ID:NhH5GaZC0
>>448
日本は1000円だろ

オマエらチョンは250円なのにな
シナ豚は80円ぐらいか

454 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 08:22:39.35 ID:hVz63+aI0
俺はオッサンだけど1000円以下だ

455 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 08:31:28.57 ID:BOLfI85H0
つかロサンゼルスとかニューヨークとか大都市だと
日本で言えば練馬とか板橋みたいなとこの
ワンルームのアパートの家賃が最近は12万円くらいしちゃうから
時給7ドルとか8ドルでは生きていけない
日本のように労働者に郊外から通う交通費を支給する習慣もない

456 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 08:41:52.87 ID:WA+MkiP10
トヨタが人手不足で時給1600円、月収32万で期間工を募集 ニートは急げ [509143435]

http://img.2ch.net/ico/folder1_02.gif
http://baito.mynavi.jp/img/uploaded/f6/46/1486449jdl.jpeg
トヨタ紡織期間従業員募集◆【広告主:トヨタ紡織株式会社】

給与
時給1600〜2320円以上
◆昇給あり
●超過勤務手当 時給30%UP
●深夜勤務手当 時給30%UP ※22時〜翌5時が対象
●休日出勤手当 時給45%UP
●満了慰労金 最大12.2万円支給※6ヶ月毎(6回目は5ヶ月)
⇒[内訳]1日/1000円 6ヶ月ごとに出勤日数分支給
※22時以降は18歳以上の方に限ります。
※遅刻・欠勤は減額となります。

★月収30万3400〜32万2300円も★
⇒契約更新で時給UP!
第1・2回…時給1600円※月収30万3400円(内訳:時給1600円×7h40分×20日+各種手当)
第3・4回…時給1650円※月収31万2800円(内訳:時給1650円×7h40分×20日+各種手当)
第5・6回…時給1700円※月収32万2300円(内訳:時給1700円×7h40分×20日+各種手当)
※稼動20日/連続2直/残業月20h/深夜月40hの場合
http://baito.mynavi.jp/job/9431035/

457 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 08:48:16.23 ID:DD+icNsn0
まだやってんの?このスレ
ぶっちゃけ、普通興味ないだろ?最低賃金の話なんてさ
もともとそんな低賃金の仕事してる底辺なんてごく一握りだけだし
最低賃金が上がろうが下がろうが大抵の奴には関係ない話さ

458 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 08:53:34.88 ID:KaiKAWqu0
アメリカの自動車工場は時給4000円
日本の自動車工場は時給1000円

459 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 08:56:02.97 ID:NSI9xXEd0
地方なんか時給600円くらいだよな

460 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 09:08:22.60 ID:SQ5sHomc0
日本の賃金が安いのはデフレが長引いたからだよ
物価が安いから賃金も安い

物価というベースをスルーして
賃金の「額面」だけを海外と比べてもしょうがないと思う

賃金を大幅に上げるなら物価も大幅に上がる必要がある

インフレ政策を否定する人はけっこういるけど
そういう人が一方で賃金の安さに文句を言ってたりして
矛盾してるなぁって思う
物価と賃金は相互依存的というか正比例的に増減するわけで

ていうかこのスレ、同じタイトルのスレが2つある?
重複が並行しているw

461 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 09:27:29.03 ID:WA+MkiP10
「21世紀の資本」の著者ピケティ氏
「1945年の仏独はGDP比200%の公的債務を抱えていたが、物価上昇で大幅に減った 安倍政権の物価上昇政策は正しい」

――日本の現状をどう見ますか。

 「財政面で歴史の教訓を言えば、1945年の仏独はGDP比200%の公的債務を抱えていたが、50年には大幅に減った。
もちろん債務を返済したわけではなく、物価上昇が要因だ。
安倍政権と日銀が物価上昇を起こそうという姿勢は正しい。物価上昇なしに公的債務を減らすのは難しい。
2〜4%程度の物価上昇を恐れるべきではない。4月の消費増税はいい決断とはいえず、景気後退につながった」

http://www.nikkei.com/article/DGXLASDF19H05_Z11C14A2SHA000/

462 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 09:33:24.03 ID:KKLzyiiU0
>>457

これだから大都市しか見えていない視野狭窄の馬鹿は……(´・ω・`)

地方は最低賃金が当たり前。

地方が持ち直すかどうかは最低賃金にかかっていると言っても過言ではない。
今のままの最低賃金だと、地方はずっとジリ貧。
いずれは日本全体がじり貧になる。

ついでに俺個人のUターンも無理。

大体、最低賃金は賃金抑制に作用してしまっている現状で
インフレ誘導しつつ最低賃金をロクに上げないとか阿呆の所業。

463 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 09:58:19.35 ID:DfkmrqIV0
>>261
タイって国籍ごとに最低賃金が設定されてるのかよ…

というか、あからさまな国籍差別につながりかねん気がするんだが、
別の法律に引っかからんのかそれ

464 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 10:08:39.57 ID:DfkmrqIV0
>>319
確か、国家公務員が3日だったはずなんで、
日本だけその数字を持ってきたってパターンなんじゃね?

465 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 10:19:30.88 ID:DfkmrqIV0
>>395
フルタイム労働者並みに年間2000時間働いても額面で400万いかない上に、
年金や保険の会社負担分も無いんだぞ…

466 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 10:59:12.99 ID:ho23qZtq0
日本の根本的な問題は稼げる産業がないことだと思うんだよね

467 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 11:16:52.09 ID:SYuCGl2E0
ドル高で賃金もあげられるアメちゃん
円安にしたのにたいして賃金上げられないジャップ

468 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 11:32:01.58 ID:6gLNQgyI0
ID:SQ5sHomc0

銭ゲバキチガイの、自公安倍サポウザい!
いますぐ、自公安倍政権は、神に撰ばれし優良種たる日本人様にいいくらしをさせるために、
日本全土で最低時給を1500円にしろ!
守らない企業は経営陣の実名公表のうえで、永久に営業停止な!!

469 :安部チョンハンター:2015/08/15(土) 11:42:25.11 ID:4Uv2SVj/0
世界の夏休みの長さ

オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間+労働時間が半分になる日が2週間
ポーランド・・・46日 ※10年以上働いてる人は+10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日
イタリア・・・最低32日・最大42日
ノルウェー・・・平日だけで25日

日本・・・3日 www

世界の最低賃金

スイス・・・国民の9割が2500円以上
ベルギー・・・1263円  
オーストラリア・・・1649円    
カナダ・・・1330円
フランス・・・1322円  
ルクセンブルグ・・・1540円    
ドイツ・・・1220円
オランダ・・・1264円   
アイルランド・・・1200円  
デンマーク・・・2000円
イギリス・・・1200円 
ニュージーランド・・・1200円
スウェーデン・・・1650円、団体交渉(例マック)  
アメリカ・・・シアトル1500円 ウォルマート1780円 カリフォルニア州2016年〜1454円 ロサンゼルス1800円

日本・・・677円(平均780円)www

ROBOTは、チェコスロバキア語で奴隷労働を意味する
ネトウヨはまんまと騙された大馬鹿者か売国奴のどちらかである
http://i.imgur.com/Ge6pmDd.png

470 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 11:44:25.75 ID:VTReAF0f0
日本もやれよ
小淵沢で時給880円でバイト募集してたけど
都内でも880円でアルバイト募集してたぞ
都内で880円は駄目だろ
あおい書店

471 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 11:45:59.91 ID:VTReAF0f0
自民党になってから余計経営者が調子のりはじめてる

472 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 11:52:40.09 ID:yESqw2LpO
アメリカの労働組合はパワフルだからな
一方日本の組合は政治活動ばかりに熱中していた

473 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 11:57:38.43 ID:OCMN4D7M0
日本の労働組合は御用組合だからな
しかも非正規が増えて弱体化してるからほとんど力をもたない

474 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 13:37:30.64 ID:3JHch21e0
>>460
所得増から始まるインフレは誰も否定していないだろ。そのうち所得増もあるかもと言っている物価高だと実質所得減になるので反発があるだろうけど。
消費税増税以上の見返りもなしに増税だけ行われて大した見返りのない状況も同じ。

475 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 13:39:50.18 ID:Bf58eFWT0
人権意識の低いどこかの国では20円上げが大幅アップなんだって

476 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 13:40:02.68 ID:tUFtDmRc0
>>1
しかしこれ、労働密度の低い仕事がなくなるってことだぞ

477 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 13:45:49.68 ID:7A+i8dw00
労働者の生活を最優先に考えれば普通は3000円でも安すぎる
経営者は貰いすぎてるんだから減らして渡せば良いのさ
経営者だからって沢山貰うのは間違いなんだよ
経営者でも労働者より安くていいんだよ
労働者が日本を支えてるのだから労働者を最優先にするのは当たり前
それを無視してるから格差が広がる

478 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 13:46:39.13 ID:nW55omYY0
資本主義も新問題が生まれてるからなぁ
AVなんて生産量半分にしても総売り上げは8割から9割は維持できるだろう
と言われてる。あんなもん人力100%の産業だからなぁ
半分の労働力で8割9割の売り上げがあるから労働者選択ならそっちなんだが、
資本主義はそうはならんわな。
移動手段が発達しようが、パソコンが普及しようが、情報網が出来ようが
なんで昔より忙しくなるねん問題。

あとなーAの仕事をBが奪ったところで別に経済的には大して意味ないからなぁ
まーだいぶこのシステム時代も飽きてるんだが、まあ戻れんだろねえ

479 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 13:47:28.87 ID:SYuCGl2E0
>>475
ドル80から125まで価値が落ちてるのにたった20円

480 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 13:48:20.36 ID:iFtkSJro0
日本じゃ無理だな
経営者どころか
なぜか労働者から文句出るからなw

481 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 15:15:31.86 ID:OwZdYZEz0
日本なんて消費税ぞうぜいぶんも上がらねぇんだぜ。
15円とか。ほんとうに先進国か?

482 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 15:40:41.69 ID:zBB6qYOc0
スイスは最低賃金くっそ高いけど税金に4割持ってかれると聞いた
お客に在住の人いるけどそれでも日本に別荘買いに来るんだからやっぱ羨ましい

483 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 15:47:02.25 ID:ho23qZtq0
ていうか別に先進国とか発展途上国とか明確な区分があるわけじゃないんだし、
別に発展途上国でもいいな

484 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 17:18:12.29 ID:7yaZTCv10
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
って総理大臣が言っちゃう国なんだからあきらめろ。

485 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 17:19:54.73 ID:yESqw2LpO
>>477
おまえアカだな

486 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 17:35:21.27 ID:fcpnzFCm0
ワイを移民として受け入れてくれ

487 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 17:56:23.40 ID:rxs/dRya0
>>481
後進国だろ?
ブラック会社の社長が堂々とテレビ出て持て囃されるんだから
エステ会社のT元社長とか、居酒屋のW社長とか

488 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 18:09:38.85 ID:+N65mxgg0
>>485
お前クロだなwww腹クロいのクロな

489 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 18:10:12.41 ID:YT22urvh0
富裕層に資産税および相続税の累進課税しなきゃいけないんじゃなかったっけ?

490 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 21:08:28.95 ID:+avgoSN90
>>354
俺の行きつけはマクドナルド!!

491 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 21:08:43.20 ID:ZnA7966K0
ゴキブリ公務員が誤魔化す「★生涯収入★」の比較。
朝三暮四って故事あるけど例えて言うなら勘違いしてる猿=ゴキブリ公務員の演出に引っ掛かってる納税者w
「朝」を「月額給与その他通常所得」として「暮」を普段見え難い
「不労所得各手当残業代や雪達磨並に増長した退職金や極太共済年金、
税金運用による優遇金利積立貯金及び特約ローンに専用保養施設その他各種極太福利厚生」
等と例えたら「朝」を少なく演出して「暮」には触れない様にしてトータルを誤魔化してるって事。
初任給だの若い頃は安いだの、「そう思わせて納税者納得させて後で回収システム」なだけで。
民間が「朝三暮二」だとしたら「朝三暮五」位なんだけど、執拗に不遇を吹聴してる癖に何故絶対辞めたがらないんだろうね?w
未だに皆「月額手取り」だの「基本給」だの「朝」の比較しかしてないね。
大体「月手取りがやっと30万、民間とトントンだよw」なんて吹聴して
以前まではそれで騙してきたけど、今現在ってもう「朝だけ」の比較でも上だしね、
今は民間「朝二暮一」に対して「朝三暮五」って位?
非正規に至っては「朝一暮無」wそれでも「朝三暮五」のゴキブリ公務員様の為に納税義務だっておwwwマジ鬼www
ゴキブリ公務員の餌代の負担は全て「皆で負担してるのに」恩恵享受するのは「ゴキブリ公務員だけ」w

そもそも「各種増税して消費衰退させてまで」維持及び増額し続ける給与設定の口実である「民間比較」にしても
「平均月給」以外の「退職金」「共済年金」「福利厚生」「特権」等々の「★生涯収入★」に対する民間プラス格差はガン無視www

納得いかない人って「朝」の部分に対してだけの怒りでしょ?「暮の部分」に触れたらもう発狂するレベルだよねw
これが非ネット階層の情弱DQN全員に周知されたらマジで襲撃レベルだねw


ま、ゴキブリ公務員は妥当性も正当性も整合性もあると頑なに主張してんだから疚しい事なんざ一切無い筈だよね?
「今後も」堂々と周囲に身分明かして毅然と生活してくれるよね?w

492 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 21:31:36.73 ID:+avgoSN90
>>477
お前が経営者になればいい

493 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 22:16:06.17 ID:aKEiot5T0
>>20
アメリカの最低賃金Upは解雇規制の緩和と無関係。
すぐばれる嘘乙。

これまで解雇規制緩和、最低賃金抑制がアメリカの政策だったが、それを進めたウォール街、共和党勢力が衰退しただけのこと。
実際は解雇規制緩和で失業が増え、不況が深刻化している。
解雇規制緩和、労働者非正規化を進めるIMF政策も実施した国全てで不況が悪化。

新自由主義で庶民は貧しくなった。
オバマが反新自由主義で成功しているだけのこと。

お前は詐欺師。
自民党、竹中平蔵の手先。

494 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 23:13:48.96 ID:+avgoSN90
>>488
和ロタ

495 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 23:13:56.39 ID:/RAW6dtY0
>>469
これ全部デタラメだろ

496 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 23:18:50.01 ID:/OQADfrT0
いろいろ叩かれているけども、自らのポリシーに沿ったリベラルな政策をしぶとく実現してるよなオバマ大統領

497 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 23:22:09.82 ID:NUV4/0Hp0
米国の最低賃金なんぞ、シナ大陸から運んできた不法入国者をチャイナタウンと称するゲットーに閉じ込め、強制労働させている連中にはなんの効力もない

498 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 23:29:04.00 ID:IpyNrJvI0
日本は高くて15ドルな感じ

499 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 23:33:28.72 ID:Bc4NqsiH0
あれ?アメリカ…格差縮小の努力始めたのか?
俺が世界の格差の未来予測を知ってブチ切れて、そんなんならお前らに任せるの止めて俺自身が直接公正に統治するわ。と決めて動き始めたからかな?
格差の未来予測知って、明らかにそりゃ酷いだろ?とキレたんだけど、その予測では1パーセントの富裕層と99パーセントの貧困層になるとか言われていて、
あー、もうコイツらには任せておけないから、その1パーセントの富裕層には俺がなって富の再分配するからもうアメリカとか要らないわ。呆れ
ってのが動機なんだよね。ふざけた連中だっただろ?日本はもっと酷いけどさ。


本気でマスコミを潰す掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/news/6183/

木村拓哉って陰毛が小学校三年生の頃から生えていたというのは事実なのでしょうか?事実ならば確かにキモいと思われるでしょう。
それは置いといて、木村拓哉は何故、大の大人になって二児のパパなのに今、陰毛を剃ってツルツルにしているのですか?不思議過ぎます。

所謂、木村拓哉と内田有紀って経済に例えると完全にバブルなんですよね。
今は日本政府や芸能マスコミ業界全体がバブルですけど。最早、他人事ですけど。擦り寄って来られても迷惑なだけという…。

スカトロ変態ホモ風俗野郎は木村拓哉です。笑
スカトロの内容は女の人のオシッコを飲んだとの事です。
因みにその女の人は内田有紀で、当時の集団ストーカーの長である内田有紀に木村拓哉さんの恥ずかし過ぎる過去で脅迫されて逆レイプされた際にスカトロプレイを強要されたらしいです。
自分の中では内田有紀はレズのイメージは有るのですが、吉岡さんに大人のオモチャを使ったプレイを要求されて拒んだ。という記事を見た事が有ったのでその辺はノーマルのイメージが有ったのですが。
堀越学園落ちた低知能のオレオレ詐欺師で電磁波犯罪者の木村拓哉さんは被害者面しています。
毒婦内田有紀もね。
ワキガで顔面デベソ整形繋がりの蠍座お似合い不倫?カップルのユッキーアンドタックの真実が知りたい人はこちら。
因みに柏原崇くんはどうなったんだ?どう見てもタコよりはイケメンな気がするが…。

また一つ木村拓哉さんの恥ずかしい自分を棚上げ行為を知りました。痴漢をビニール傘で突付いたとか?僕に言わせれば「お前が一番の痴漢だろ?レイプ魔が。(笑)」って感じです。
なんで彼は厚かましいんでしょうか?恥晒しなのは親御さんもですが。
木村拓哉さんのお母さんは全国飛び回って工作員を増やしていましたし。お父さんはわざわざ僕の掲示板に書き込みに来て「賢くないわ。」とか、僕に正体を見抜かれている事も知らずに書いていました。バカな一家でした。(笑)
もしかして僕に気付かれてないとでも思っていたんですかね?呆れ

どんどん内容が増えて行ってますが、全て内田有紀さんや木村拓哉さんが囁いて教えてくれた事なので、僕は他人事です。(笑)
なんでタコ(木村拓哉)は断われなかったんだ?だから北斗の拳のアイリ役なんだよ。
レイも「やはりケン!お前が死ぬしかない!」とか、ケンシロウ的には、「どういう理屈でそうなる?半笑」って言いたくなる様な事を言い出して襲って来るし。迷惑過ぎるだろ?(笑)

なんか書き込み規制の話が有ったのでniftyに一時的に別館を作っておきました。何か疑問点が有ればここに書き込んで下さい。掲示板タイトルは同じにしておきました。
http://miura1975.bbs.coocan.jp/
です。
以下の元々のしたらば掲示板の方は完全に書き込み規制をしておきました。工作員も書き込めない様に。
閲覧は出来ます。

集団ストーカー被害者が団結する掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/news/4492/

とりあえず真実書いておきましたので気が向いたらおいでやす。笑

500 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 23:34:16.94 ID:CziGV2pu0
それなら日本は最高賃金0円にしろよ
給料貰わないと生活できないような奴等は死に絶えろ

501 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 23:42:46.87 ID:YFjT2M0O0
>>496
都市3つの決定とオバマに何の関係が?

502 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 23:42:56.86 ID:ZnA7966K0
「日本における」ゴキブリ公務員の仕組み

実直な人間が実直な人間だけで社会を作る

生産性も相互互助システムも満足度も将来への希望も充実してるので人も増えてくる

利権の臭いを嗅ぎ付けたゴキブリどもが寄ってくる

ゴキブリがルールや各種制度の必要性を訴え、それを自分達に管理させる様に主張し始める

公益目的を謳って難癖を付けて手当たり次第に課税、陰でコソコソ自分達の利権や厚遇制度を作って増長

自分達ゴキブリの餌の量は絶対優先で確保する為、足りなくなると他人の取り分くすね始める

利権維持の為の負担の為に誠実な連中の取り分や安全管理等の労働環境や福利厚生がどんどん痩せ細る

最初から居た誠実な連中は劣悪な環境にウンザリして去りたいけどもう手遅れ

社会全体が完全に腐る

典型例:自殺者増加、非婚化、少子化、貧困層増加、生活保護費私物化、感覚ズレた規制、消えた年金、
乱立天下り団体、各種増税、生活保護問題、部落問題、非正規雇用問題、災害後の事後利権構造、各種公金運用制度破綻 、

503 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 23:46:14.25 ID:dI+akeO20
結局移民とブラックが横行するだけだろ

504 :名無しさん@1周年:2015/08/15(土) 23:55:26.49 ID:8zkaxhNi0
日本はOECD加盟国で最も貧困率が高い国に

OECD諸国の相対的貧困率 可処分所得が122万円以下の比率で、
日本は16.1%で、ギリシャ12.7%、韓国14.5%、ポルトガル13%より高く、
日本はOECD加盟国で最も貧困率が高い国に
http://blog.livedoor.jp/nevada_report-investment/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


505 :名無しさん@1周年:2015/08/16(日) 00:06:58.42 ID:QzHdFC+g0
日本も最低時給2千円くらいにすれば、デフレ脱却とか簡単だろ
低賃金労働者ほど外食をするんだから、牛丼1杯千円、ラーメン2千円とかすぐなるだろ
米10kg5千円でも問題なく売れるんじゃねーの
貧富の格差が拡大してからがずっとデフレなのを忘れちゃいかんわな
高賃金の企業や労働者には増税して、低賃金の労働者を雇う企業は減税と助成金で再分配すりゃ簡単じゃねーか

506 :名無しさん@1周年:2015/08/16(日) 00:09:37.45 ID:SOCJhUzS0
>>505
>高賃金の企業や労働者には増税して、低賃金の労働者を雇う企業は減税と助成金で再分配すりゃ簡単じゃねーか

そうなったら全ての企業が従業員の給料を最低まで下げるね

507 :名無しさん@1周年:2015/08/16(日) 04:33:32.28 ID:MYiFyF980
>>7
お前が300円でやって見せてくれよ。
話はそれからだ。

508 :名無しさん@1周年:2015/08/16(日) 04:35:39.29 ID:mg4o3yER0
ウチの県はたしか800円要ってないよな

アメリカ様の半分かよ・・・・

509 :名無しさん@1周年:2015/08/16(日) 04:38:55.50 ID:6vcr3jGO0
日本の倍以上じゃん

510 :名無しさん@1周年:2015/08/16(日) 04:51:42.34 ID:nn1HMZVC0
ナマケモノと底辺の巣窟ネット引きこもり

511 :名無しさん@1周年:2015/08/16(日) 05:17:40.03 ID:5agZZ6qn0
米国の消費、就業者数増でも拡大なし
http://jp.wsj.com/articles/SB10468926462754674708104581085460542292844

512 :名無しさん@1周年:2015/08/16(日) 12:13:36.56 ID:EVBq1BgvO
日本人の労働の価値とは一体…

513 :名無しさん@1周年:2015/08/16(日) 12:15:26.18 ID:9bcVjO2DO
>>505
経団連はデフレが真の望みw正確には会社単位では新自由主義で
労働階級には強烈なデフレ!wジタミに予約代理行動指令入れてる政策内容は軒並その方向だよ!w
先進国のように最賃高騰と共にインフレをなぞ全く望んでねー

514 :名無しさん@1周年:2015/08/16(日) 12:20:11.54 ID:tUAEabaK0
だから自民党には入れるなとあれほど言ったのに
馬鹿ばっかり

515 :名無しさん@1周年:2015/08/16(日) 12:20:21.70 ID:i17oBv7g0
先進国様が自国では買えない児童を買いあさりに来て、日本人がおもてなしを発揮するときw

516 :名無しさん@1周年:2015/08/16(日) 12:59:51.58 ID:r4rhsYL50
バカウヨ「コリア安倍ちょんGJニダwwサヨクの悲鳴が心地良いニダww佳子さま脅迫するニダwww」

2015年「佳子さま脅迫事件」により、佳子さまを脅迫していた在日は、過去ネトウヨとして活動をしていた事実が判明。
これにより【 国賊=安倍ちょんを支持しているバカウヨは、やっぱり在日だった 】ということが判明しました!w
どうりで、TPP交渉など、日本にマイナスにしかならんことばかりの安倍ちょんを、愛国者と褒め称えるわけだw
ありがとう、佳子さま!
貴女様のお陰でバカウヨの中身が在日だって判明しました!wwwww

◆戦後最狂の売国奴=安倍ちょんが行ってきた売国まとめ◆
・増税に次ぐ増税で国内を苦しめておいて、7 0 兆 円もの税金を海外へバラ捲きw
・もちろん、在日外国人の皆さまには、消費税は免税させていただきます!w
・強引な円安誘導で、バカ中国人などの外国人投資家が、日本を安く買い叩くのを強力サポートw
・外国人のビザ発給緩和、外国人の雇用拡充化、等々、着々と進む移民受け入れ準備w
・一方で、配偶者控除撤廃、派遣法改悪、残業代0円法、等々、日本人が日本でやっていけない環境づくりw
・北朝鮮に強い態度で迫るどころか、何の成果も出ないうちから経済制裁を解除w まるで北チョンのお仲間w
・集団的自衛権で、2016年・在韓米軍撤退後のバ韓国防衛を予定w
・マイナンバー制導入で、バ韓国などのオレオレ詐欺外国企業が日本人の資産を把握しやすい社会へw
・TPPでは、日本に何のメリットもない関税撤廃を丸のみw
・反TPPの農協は、「改革」と称して解体強行。農協の溜めこんだ金は、郵貯よろしく自分達の懐へw
・2015米国議会にて「米国と日本でTPPを一緒に成し遂げましょうニダ」と、売国TPPの成立を表明w
・自分達が一番の売国奴のくせに、少しでも批判すると、政府自ら在日orテロ認定w

517 :名無しさん@1周年:2015/08/16(日) 14:20:59.92 ID:19biYOGs0
アメリカはこれ位、強引な事を定期的にやらないと
社会の安定が保てない。
競争を真正面から認める以上
格差は半無限に広がる。
それ自体は悪ではないかもしれんが
労働して尚生活できない状況は悪だろう。
フードスタンプも無限にばらまけるわけじゃないしな。

518 :名無しさん@1周年:2015/08/16(日) 14:28:12.42 ID:CQ7SxpO90
>>517
物価も上がり続けてるらしいからな
おそらく時給9ドルじゃ本当にフルタイムで働いても暮らしていけないんだろう

519 :名無しさん@1周年:2015/08/16(日) 14:30:25.30 ID:Ws+mb6Y40
>現在、ロサンゼルス市のあるカリフォルニア州の最低賃金は9ドルです

1ドル80円のときだと時給720円か
案外安いな

520 :名無しさん@1周年:2015/08/16(日) 14:34:28.04 ID:SvColz3Z0
>>470
日本はできないよ。貧乏だもん。
未だに日本が金持ちだと思っている人が多いが、一人当たりGDPで見れば日本は世界で27位の国でしかないからな。
そりゃ10位のアメリカのようなことはできないよ。

521 :名無しさん@1周年:2015/08/16(日) 15:55:08.98 ID:Qhl6XIrp0
ロサンゼルス市議会の議論みると最低賃金引き上げた地区から雇用主が撤退するという反対、そしてそのような事実もある。
だから引き上げる都市がが少数にとどまっていたら雇用が減ることはあるかもしれない。

522 :名無しさん@1周年:2015/08/16(日) 17:13:22.08 ID:SOCJhUzS0
>>513
ところが経団連の企業はその辺の中小企業よりずっと給料が高いのであった

523 :名無しさん@1周年:2015/08/16(日) 22:02:41.38 ID:k+d4E25v0
楽園じゃん
家賃安いし、給料高いとは

524 :名無しさん@1周年:2015/08/16(日) 22:09:10.03 ID:ULQ/yytv0
>>482
北欧は医者でも年収数百万っていう所得税の高い国で消費税も高い。
ついでに物価も高いから、日本にスキーリゾートに来るようなのは
単純に通貨高だから。

525 :名無しさん@1周年:2015/08/16(日) 22:29:05.01 ID:XAeTrrRH0
先進国より途上国の賃金をあげないと産業の空洞化が永久に終わらないぞ。

526 :名無しさん@1周年:2015/08/16(日) 22:32:37.74 ID:jhsBts+e0
>>513
出鱈目ぬかすな、
経団連はインフレターゲット推進団体だ(怒)

527 :名無しさん@1周年:2015/08/16(日) 22:39:25.20 ID:DH0uEwYn0
日本に呼ぶ外国人労働者なんて、他国にも自国にも
居場所がない人たち(=レベルが低い)だらけになりそうだな。

528 :名無しさん@1周年:2015/08/17(月) 01:30:33.10 ID:xmJVgHLz0
>>525
政府が賃金を上げたいと思っただけで賃金が上がるなら
全ての国で時給1億ドルになってるわ

529 :名無しさん@1周年:2015/08/17(月) 17:09:51.36 ID:NfFgKHnp0
>>528
その為の最低賃金だろうが。
安倍のように賃上げを「お願い」するだけでは、
利益だけを貪るサイコパス企業は何もしない。

企業の手綱を締めるのも政府の仕事だ。
緩めっぱなしでやりたい放題させていた
産業革命時の欧州を調べて見ろ。
今の日本はその状態。法人は
やりたい放題じゃないか。

530 :名無しさん@1周年:2015/08/17(月) 17:16:14.59 ID:xmJVgHLz0
>>529
バブル最盛期から最低賃金が4割5割上がって平均賃金が上がったか?
利益を貪るだけのサイコパス企業は賃金高いぞ?
そして都道府県議会の決定が安倍の意思だと思ってるのか?
現実を直視しろよ

531 :名無しさん@1周年:2015/08/17(月) 17:19:48.28 ID:W1phCG7P0
自分で商売始めろよ
誰でもできるんだから

532 :名無しさん@1周年:2015/08/17(月) 17:36:02.11 ID:cpBv0KW50
>>529
だから無理やり賃金上昇させようったって無理なんだよ。
物価や資産価格が上がって行かないと。
無理に最低賃金上げた中国はこれから失業者の群れが都市部に流入して治安が悪化すると予想。

533 :名無しさん@1周年:2015/08/17(月) 18:04:51.36 ID:NGaaQNjKO
日本ももうちょい上げろ

534 :名無しさん@1周年:2015/08/17(月) 18:16:24.96 ID:iygIlj8I0
格差縮小って言うよりやっと抜けた底当て直しただけだろw

535 :名無しさん@1周年:2015/08/17(月) 18:20:35.58 ID:iygIlj8I0
日本も今年中に法定最低賃金を時給1800円以上に引き上げろー
来年のアメリカ大統領選挙開幕に間に合わせろよ
来年後半にはまた米ドル下がっちゃうんだからそれからじゃ上げるに上げられなくなり何と経済サイクル的には韓国の後塵を拝する事になるんだぞ
日本人にマクロ経済を教えてやったニダ言われるぞw

536 :名無しさん@1周年:2015/08/17(月) 18:25:12.30 ID:iygIlj8I0
クルーグマン>>>>>>>>>>>>ピケティは既に明らかなんだから早く法定最低賃金を可能なら時給2400円まで引き上げろ取り敢えず1800円で善い日本を救え

537 :名無しさん@1周年:2015/08/17(月) 18:35:35.35 ID:z4xh8WhN0
俺の近所のコンビニが780円から800円になったぞ 糞みたい

538 :名無しさん@1周年:2015/08/17(月) 18:42:11.36 ID:FIoymf/l0
低所得者の収入増えるのが景気にいちばん効くからな
あいつらは増えたら増えた分消費するだろ
うちは共働きで普通に生活しても年600万くらい貯金できるから
もう少し使わないといけないんだろうな
車も2年おきに買ってるし結構消費しているんだけどね

539 :名無しさん@1周年:2015/08/17(月) 20:38:28.60 ID:9GaJttAr0
なんか、共産主義国家より、資本主義国家の方が、格差是正進んでるな。

540 :名無しさん@1周年:2015/08/17(月) 20:54:11.23 ID:9GaJttAr0
>>536
最低賃金上げると、賃金に見合った仕事が出来ない、能力の低い人達が切り捨てられる事になる。

541 :名無しさん@1周年:2015/08/17(月) 21:36:48.36 ID:qYNC7mgT0
能力のある人は都合良く使われ、能力のない人はたらいまわしにされる、だろ?

542 :名無しさん@1周年:2015/08/18(火) 19:02:45.76 ID:XsehW+4w0
いつの間にか没落したな

543 :安倍チョンハンター:2015/08/18(火) 19:09:17.82 ID:GJAJn54t0
世界の夏休みの長さ

オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間+労働時間が半分になる日が2週間
ポーランド・・・46日 ※10年以上働いてる人は+10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日
イタリア・・・最低32日・最大42日
ノルウェー・・・平日だけで25日

日本・・・3日 www

世界の最低賃金

スイス・・・国民の9割が2500円以上
ベルギー・・・1263円  
オーストラリア・・・1649円    
カナダ・・・1330円
フランス・・・1322円  
ルクセンブルグ・・・1540円    
ドイツ・・・1220円
オランダ・・・1264円   
アイルランド・・・1200円  
デンマーク・・・2000円
イギリス・・・1200円 
ニュージーランド・・・1200円
スウェーデン・・・1650円、団体交渉(例マック)  
アメリカ・・・シアトル1500円 ウォルマート1780円 カリフォルニア州2016年〜1454円 ロサンゼルス1800円

日本・・・677円(平均780円)www

ROBOTとは、チェコスロバキア語で奴隷労働を意味する
http://i.imgur.com/Ge6pmDd.png

たった3年で日本のGDPを40%もマイナスにした糞馬鹿売国奴

安倍晋三

世界から見た日本のGDP(ドル)

2011年:502,606.9 ※民主党時代
2012年:519,862.2 ※民主党時代
2013年:421,636.1 (20%減)
2014年:367,244.9 (30%減)
2015年:317,015.5 (40%減)← いまここ

544 :名無しさん@1周年:2015/08/19(水) 15:30:41.45 ID:KwAk2brr0
>>543
ヘイトスピーチ規制法出来たらヤバイな。

166 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)