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【経済】「国の借金」6月末は1057兆円で過去最高 国民1人当たり833万円 ★4©2ch.net

1 :孤高の旅人 ★ 転載ダメ©2ch.net:2015/08/11(火) 06:49:10.37 ID:???*
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL10HQ8_Q5A810C1000000/

「国の借金」6月末は1057兆円で過去最高 国民1人当たり833万円
2015/8/10 14:30

 財務省は10日、国債や借入金、政府短期証券を合わせた「国の借金」の残高が、
2015年6月末時点で1057兆2235億円になったと発表した。3月末からの3カ月間で
みると3兆8663億円増加し、過去最高を更新した。7月1日時点の総人口の概算値を
もとに単純計算すると、国民1人当たり約833万円の借金を抱えていることになる。
 「国の借金」のうち、国債は3月末に比べ6兆6221億円増の888兆1068億円。
一方、国庫の資金繰りに使う政府短期証券は1兆7601億円減の115兆1282億円。
税収の上振れにより余裕資金があったことで、償還された短期証券の一部を借り換えなかった。
借入金も9957億円減の53兆9884億円だった。15年度末の「国の借金」の総額は1167兆1000億円になる見込み。
 併せて発表した6月末の政府保証債務の現在高は4618億円減の
42兆9366億円だった。〔日経QUICKニュース(NQN)〕

★1:2015/08/10(月) 16:19:55.36

前スレ
【経済】「国の借金」6月末は1057兆円で過去最高 国民1人当たり833万円 ★3 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1439208090/

2 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 06:50:49.64 ID:yriK3R1G0
 
アベノミクスは消費税増税と共に終わった49
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1439180054/

【労働】6月の完全失業率 3.4%に悪化
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1438569624/

【経済】実質賃金、6月は前年比2.9%減少 再びマイナスに ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438667652/

【行政】国家公務員給与 2年連続のプラス勧告となる可能性 人事院
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1429092399/

【政治】国家公務員の配偶者手当見直し、見送りへ 「時期尚早」[8/4]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438700516/

月給1469円引き上げ=国家公務員2年連続増―フレックス制全面導入・人事院勧告
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438851269/

【社会】国家公務員に夏のボーナス支給 平均61万9900円、リーマン・ショック後で最高★7
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1435763021/

【経済】4─6月期のGDP、プラス成長予想から大幅マイナスへ下方修正の厳しい見通し 「景気後退局面と判定される可能性も」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1438251059/

【社会】介護給付費9・3兆円、高齢化で最高更新…利用者1人当たりの介護サービスの給付費(4月審査分)は全国平均で月19万1千円
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438857817/

【社会】生活保護受給世帯、過去最多の162万2525世帯に…高齢者世帯の受給が増える ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438764541/

【社会】「中年フリーター」273万人に…就職氷河期の非正社員ら、増加に歯止めかからず★15
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438960564/

【経済】「国の借金」6月末は1057兆円で過去最高 国民1人当たり833万円 ★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1439208090/

【経済】経団連、日本社会になじむ移民受け入れ方法を検討 政府に提言へ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1437697296/

3 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 06:51:31.58 ID:WzbDBPQn0
なんでこんなんで公務員の給料は上がるの?

4 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 06:52:21.54 ID:ezjirB790
>>1
馬鹿1「円を刷れば解決w」
馬鹿2「日本が持つ外国国債を全部売れば解決w」
馬鹿3「金持ちへの重税で解決w」
馬鹿4「日本国債の購入者は日本国民が殆どだから心配ないw」
馬鹿5「そもそも国債をいくら発行しても何の問題もないw」
馬鹿6「日本経済が傾いたら世界中が困るから世界中の国が助けてくれるw」
馬鹿7「公務員の賃金を下げれば解決w」
馬鹿8「いっそデフォルトで解決w」

大馬鹿「それ国民の借金じゃなく国・政府の借金だから」

↑↑↑↑↑
ホームラン級の馬鹿w

何よりこのレスに噛みつくのは世界一の馬鹿w

5 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 06:52:38.77 ID:vYyfRrrP0
増税して真っ先にやったのが公務員給与爆上げw
当然景気は悪くなるんだけど、そのガス抜きがプレミアム商品券ww
だよねw
余計なことばかりする仕事というのもストレスあるかもね。
国のためになってないのもまともな神経なら肌で感じるものだし。

6 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 06:52:59.50 ID:iqdsVvZz0
よし、ビットコインで返してやれ

7 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 06:54:12.88 ID:ovCuTTUO0
ドル換算だと減ってるやん

8 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 06:54:13.34 ID:o6TX+2fh0
国民が未来の国民に借りた金なので国家が税金で回収します

9 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 06:55:20.91 ID:Hcn9jJUw0
公務員がヘタ売ってるんだから、公務員の給料削減するべき

10 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 06:55:36.83 ID:5qDKZcyB0
いまどき国民一人当たりなんて言い回しする馬鹿いないだろ

11 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 06:56:37.21 ID:nSi+hgJp0
政府の借金は国民の資産
増えれば増えるほど国民の資産は増えているのだ

12 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 06:57:35.04 ID:yriK3R1G0
 
【経済】7月消費者態度指数は大幅悪化、消費マインド判断下方修正★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1439219573/

【五輪】新国立競技場、旧整備計画で約62億円が回収不能に…下村文科相が見通しを明かす
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1439197522/

【社会】日本は人口8000万を維持できれば滅びない★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1439123367/

【社会】在外被爆者の医療費、全額支給確定へ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1439243347/

【NHK世論調査】内閣支持率37%に 不支持は46%★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1439213407/

13 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 06:58:05.44 ID:+g4lSzrs0
皆、他人事だと思っているけれど、そのうちにギリシャみたいになっている。

14 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 06:59:42.41 ID:Y2faUb1vO
>>1
「国の借金」という言葉は財務省の印象操作。
今は緊縮財政に勤しむタイミングではない。
騙されてはいけない。

15 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 06:59:57.91 ID:qQBBgW/d0
どんどん積み上がって敗戦のようなイベントが起こるとちゃらになる

16 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:00:25.41 ID:LuVqDX820
なんで国の借金ガーっていうくせに、公務員の給料アップしてんの?
ほんとマジキチ。

17 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:00:37.35 ID:TlrWY8Bf0
安倍政権にたてつく奴は反日!

18 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:00:50.03 ID:Kw9+Gktl0
まだこんなくだらないステマで国民を騙せると思ってるの? カスゴミ!

19 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:00:57.32 ID:rMsqYB7A0
だから政府が国民から借りてるのに、国民一人あたりに換算する意味ねーだろ

なんで貸してる側の借金になるねん

マスゴミアホか

20 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:01:33.24 ID:fCYwmwqr0
社長「わが社の経営陣は、わが社のA部門とB部門とC部門から1000兆円以上借金している。わが社はデフォルトするぅ!」

従業員「コイツは何を言ってるんだ?」

21 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:02:26.41 ID:rMsqYB7A0
>>4
よう、場外HR級の馬鹿

22 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:02:49.79 ID:AHbUeScy0
国の借金であっておれの借金ではない。

税金アップ?

そんなことしたら誰も働かなくなるよw

23 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:02:52.80 ID:TQ9osGBb0
わー大変だあー今すぐ消費税あげなきゃ財政破綻だあー公共事業や社会福祉もがんがん削らなきゃあー

24 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:04:03.00 ID:V+ORB1/l0
ギリシャとは違う。
円暴落→観光輸出ウハウハ→復活
のシナリオが有るから。
ただ、好景気でも借金返済をしないのでループ…

25 :アベノミクス『待機児童対策の費用』は一人当たり“年間705万円”:2015/08/11(火) 07:04:18.14 ID:g7B6rSMt0
.
実質的に、消費税引き上げ財源を当て込んだバラマキが、既に来年度の概算要求の随所で始まっている。
実際、今年度の概算要求はシーリングのない異例の青天井で、史上最高額の99.2兆円にも達してしまった。

しかも、消費税が引き上げが決断されれば、さらにその予算要求額は膨れることになるという。
これでは、消費増税でせっかく税収が増えたとしても、
むしろ「支出で出てゆく方が多い」ことは明らかであり、財政再建にも何にもならない。

結局、「単年度会計主義」で生きている霞が関の官僚たちは、
増えた財源を、そのままばらまいて浪費してしまうのである。

今年度の概算要求で、特に目に余るのが厚労省であり、
何の効率化努力も感じられない30兆5,620億円もの過去最大の予算要求を臆面なく行った。
消費税引き上げが決まれば、さらに、先日の社会保障国民会議で決まった
「社会保障の充実策」と称するバラマキも加えるという。

この概算要求がいかに焼け太りで、効率化努力を怠ったものか、
その象徴的な予算として「待機児童対策」の項目を見てみよう。
待機児童対策として、厚労省は、来年度の予算要求を4937億円行っている。

4937億円を単純に、7万人で割ると、児童一人当たりで年間「705万円」と言うことになる。
これでは、「保育所に預ける母親達」の“年収を上回る”のではないか。驚くべき高コストである。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
保育料収入とは別に、「待機児童を一人減らす」ために“年間705万円”もの「税金投入が必要」になるとは、
いったい何事だろうか。~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━
(日本の保育政策を例えて言います)いま、ここに120円のペットボトルのミネラルウォーターがあります。
今日もとても暑く、私はこのミネラルウォーターを120円で買える事に心から満足をしておりますし、
他の人びともやはり満足して買ったに違いありません(そうでない人はそもそも買わないから)。

ところが、ここで政治家達が、「たかが水に120円もの高い価格をつけるとはケシカラン。
低所得者にとって120円は高すぎるではないか。 水は生活にとって必需品であるし、
低所得者等が安心して購入できる為にも、ペットボトルの水は10円にすべきである」と主張して、
ミネラルウォーターの価格を低く固定する「価格統制策」を実施したとしましょう。

しかし、低所得者向けのミネラルウォーターの価格が10円なのに対して、
中・高所得者向けの価格が120円では、あまりに差が大きく不公平です。
そこで、“中・高所得者”向けの価格も30円と、「大幅に安く」してしまいました。

まず、消費者の行動はどう変わるでしょうか。 120円の価格が、大幅に下がりましたから、
これまでよりずっと多くの人がミネラルウォーターを求め、お店や自動販売機に“殺到”する事でしょう。

しかし、当然、供給業者はすぐには対応できませんから、行列ができてしまうことになります。
まさに「水待機者」の発生です。また、あまりに行列が長くなれば、すぐには買えそうにないとして、
あきらめて行列には並ばないものの、水を買いたいと思っている人びとも多くいる事でしょう。
この人たちは「潜在的水待機者」です。

しかし、こうした企業は、これまで市場経済で競争をしていた民間企業と異なり、
明らかに効率性に劣る経営をします。 何しろ、大量の待機者がいるわけですから、
つくるそばから飛ぶように売れますので、企業努力をする必要がありません。
“補助金漬け”の上、“経営努力無視”で客はいくらでもくるという状態ですから、
だんだんと「非効率で高コスト構造」に変わってゆきます。

こうしたなか、本来、1本あたり120円で生産されていたペットボトルの水も、
直ぐに200円、300円のコストがかかるようになってしまいました。
消費者は10円、30円で買っていますから文句をいいませんが、じつは、
その裏で1本当りの販売単価の何十倍もの“赤字”が発生し、これは全て“税金”で穴埋めされています。

【『待機児童対策の費用は1人当たり705万円!』『“待機児童”発生のしくみ』学習院大学 経済学部教授 鈴木 亘】

26 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:05:51.94 ID:Hcn9jJUw0
公務員数=約276万人
公務員1人あたりの給料を毎月1万円削減=3千312億円/年の削減
3年で約1兆円の削減

公務員の平均年収は650万円をくだらないので、年収550万まで下げれば
1人から100万円を借金返済にまわせる

公務員1人あたりの給料を毎月10万円削減=3兆3千120億円/年の削減
3年で約10兆円の削減

105年で完済可能

実際は年収1000万円超えや2000万円超えの公務員もいるので
そこからもっと大金を借金返済にまわせば
50年ほどで完済可能の見込みがたつ

27 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:06:38.96 ID:wprGM5+x0
だからインフレにして税収を増やそうとしてるのさ

28 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:06:58.82 ID:esOwN2WS0
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
安倍政権は雇用の改善を強調し、アベノミクス効果を高らかにうたう。
しかし、希望する正規の職がなく、やむなく非正規雇用を選ばざるを得なかった労働者は国内で300万人以上に上る。
政権の後ろ盾となっているデータ通り、果たして就労環境は改善されているのだろうか。非正規社員の職場を歩くと、悲鳴の声が上がっていた。
自民党は格差を作り上げて現状も正規は増えずに非正規雇用を
国策的に増やしている割に、非正規雇用の待遇の改善を
行わない無責任政党

http://jiyugaichiban.blog61.fc2.com/blog-entry-151.html
派遣業は現代の口入れ屋、廃止すべき

人材派遣制度は、格差社会を助長するものと、私は見ている。
現在の口入れ屋に過ぎない。やくざ稼業と言えよう。
人材派遣業はピンハネしていると聞く。
はけん110番で見ると
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/qa3240.htm
非正規雇用は世界的にも類を見ない多さ
消費支出はもはや大恐慌レベル
そして手遅れの少子化

→2015総務省の推計
→15歳未満の子どもの数は、過去最少だった去年よりも16万人少ない、約1617万人(34年連続の減少)

→2015年厚生労働省速報
→婚姻数 47,389件 (前年同月 −13,431件)

売国奴の安倍によって日本は終焉を迎えた現実を直視すべき
http://i.imgur.com/jhHVMog.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/tsubuyaitaro_2014/imgs/4/5/4570aaba.png
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

29 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:07:12.52 ID:IluK16Qh0
返すあてがあるから借りまくってるんだよ
返すあては
メタンハイドレート

30 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:07:29.76 ID:P+OI0SJe0
そうか、833万円も貸してるのか。

31 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:09:29.24 ID:VVOvsB7B0
特別会計の方にも政府債務隠してるんでしょ
簿外処理をやめて全部明らかにしなさい。
犯罪ですよ。

公務員の借金です、公務員1人り当りに換算しなさい。

32 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:09:34.36 ID:KnBAUrcqO
実際はもっと少ないらしいじゃん

33 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:09:42.70 ID:shrofmeH0
貸した金は必ず返ってくるとは限らない
経験あるだろ

34 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:10:41.93 ID:BCwfSBv+0
>>4
と、宇宙一の馬鹿が申しております

35 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:11:52.75 ID:UAquwi1s0
国の借金とかまだ言ってるんだな。


円建てでしかも貸してるのは日本国民で一体何の問題があるというのか。

36 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:12:44.86 ID:fbE3wUscO
豪気な貸し主は何方かな?

37 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:13:22.03 ID:MdRHyIsQ0
靖国神社と日本国債どちらも英霊に守られている

38 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:13:37.95 ID:fCYwmwqr0
公務員が民間人から借金してるようなもんだけどな。

39 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:14:18.17 ID:5dD+2hc/0
卵が先か鶏が先かだな

バカ=俺の借金か・・
賢者=いえ、資産ですが!

www

40 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:14:48.30 ID:nw0uJIze0
ギネスに申請すれば〜

41 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:15:33.56 ID:wOz+tgJy0
>>1
買ってるのほとんど日銀と金持ちだからほとんどの国民は無関係

42 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:16:20.28 ID:nSi+hgJp0
資産だってたくさんあるのに

43 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:16:28.93 ID:x5o5WqJZ0
>>10
>>1で言っているやん
そもそも2国の借金が同じだったとして国民が100倍とか違うなら
意味がだいぶん違ってくるだろう
国民一人当たり○○円といわれてストレートに解釈している人なんか
おらんし、>>1も目安として書いているにすぎないだろうが
それくらい読み取れ

44 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:16:33.40 ID:KnBAUrcqO
>>29
表層型はすぐに使えるのにな
放っておいてるのは、どうかしてる

45 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:17:03.16 ID:axGqR1h30
「国」の連帯保証人になったばかりに借金背負わされた

46 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:17:27.86 ID:EG/fQabD0
対外http://iand2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1439243350/資産が増えてるんだけどなんで負債ばかり言うの?

47 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:17:39.80 ID:RqRp15Ai0
関連スレ

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1439172341/
【訃報】香川俊介前財務次官が死去 消費税増税に尽力

48 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:17:52.13 ID:rMsqYB7A0
ちなみに日本は世界一の債権国家でもある

49 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:18:15.72 ID:x1BbN3Eu0
でた、日経のステマ記事。

政府借金を、国の借金にすり替えるステマ。

ちなみに、現在の政府借金1千兆円は、バカで無能な東大卒・財務官僚が、バブルの出口戦略に失敗して作った「財務省借金」。

人間のクズの財務省官僚は、自分のミスを認めず、国民に擦り付けようとする。
それが、消費税のアップ。

当然、バカで無能の東大卒の財務官僚は、こう言う。
「ラッキー。ミスを国民に押し付けたぜ。東大卒は頭いいだろ」←今ココ

50 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:18:33.77 ID:r9lcuOC20
国 が 借 金 し て い る だ け で

国 民 が 借 金 し て い る の で は な い

51 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:18:53.85 ID:quGViQBr0
ぶっちゃけこの借金って外国への資産流出が原因じゃね?
郵政も年金も結局外国に富が流出してるし 資産運用という名目で

52 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:19:15.06 ID:1+8Fft4A0
>>41
2015年になって、
神奈川川崎市少年斬首 川投げ込み事件
横浜市鶴見区少年リンチ川投げ込み
千葉県少女生き埋め事件
愛知県刈谷市逢妻川リンチ殺人

こういう、未成年残忍凶悪事件が頻発しているが、これは、

金融緩和 自公安倍政権リフレ物価高騰キチガイと同じで
金融緩和 バブルリフレ物価高騰キチガイ政策の
クライマックスの1988年にあいついだ

足立区綾瀬少女誘拐リンチコンクリ殺人 名古屋アベック輪姦殺人

ここらに酷似するという。

バブルリフレキチガイ物価高騰政策最末期、バブル崩壊開始
の1990年には、
西成暴動で最大の規模の第22次西成暴動が起きている。
このとし、PKO法案が国会に提出された。

なるほど、自公安倍政権の円安リフレキチガイ
政策、戦争妄愁の安保法制狂いは、
不自然な株価つり上げるのだけな
バブルリフレでの民心荒廃、キチガイバブルの大クラッシュ、
第22次西成暴動のリピートかw

今度は、東京都内山谷あたりから 30年ぶりに大暴動がおきて、
スカイツリーが松明になるのかw

https://www.youtube.com/watch?v=rzmH6MSGtIw#t=0m14s
https://www.youtube.com/watch?v=rzmH6MSGtIw#t=0m22s
https://www.youtube.com/watch?v=oYfdUdRzVYY#t=15m27s
https://www.youtube.com/watch?v=WtB0KZlcdY0#t=4m36s
http://youtu.be/8LwtbLTlPgA#t=7m30s
https://www.youtube.com/watch?v=5eHpArZG6lw#t=11m00s

53 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:19:54.62 ID:O4bU6Gcw0
何か納得出来ないな。増税した癖に。

54 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:20:35.36 ID:kccYJCOM0
たいへんだなおまえら
米国籍のおれにはあわれむことしかできない

55 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:21:07.86 ID:d+RU6fBv0
国民一人当たりで割るなっつーの! そもそも底辺層の納税額が少ないから
借金が膨らんでぐんだから。もちろん無駄遣いも多いけど。今度っから底辺
層は除いて平均値出せよ。中流以上も底辺も一緒にされたんじゃ、中流以上
はたまんねよ。底辺の3倍くらい税金払わされてるだろ。在日と底辺とナマ
ポはお荷物なんだから、荷物にまで分散させて計算してどうすんだよ。

56 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:21:32.84 ID:POmX+FzZ0
これ人口が減少すれば一人あたりの額が爆発に増えるよね
10年後は1200万くらいになるんじゃないる
移民を増やすなんて提言あるけど
移民を増やしたら一人あたりの額は減るのかな

57 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:21:59.46 ID:NrO40hLd0
これはドル換算で評価しないんですか?

58 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:22:03.94 ID:88Rx2D7/0
ロシアの11万人公務員削減だっけ
見習えよ
このままだと日本円大暴落して中国に全部買い占められるわ

59 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:22:36.76 ID:6XFD56K70
「日本財政危機」という神話(ニューズウィーク日本版):消費税導入や消費税率アップを実現するために煽られてきた“財政危機”
ttp://www.asy ura2.com/15/senkyo184/msg/230.html

 コロンビア大学日本経済経営研究所副所長であるデービッド・ワインスティーン教授によれば、この数字は
日本政府が保有する膨大な資産がまったく考慮されていない、「誤解を招く」負債規模だという。

 ワインスティーンが日本の政府系機関全体の資産を含めた上で、「純粋」な財政赤字額を算出したところ、
債務残高の対GDP比はせいぜい80%程度。よく言われる「GDPの2倍以上」の3分の1ほどでしか
なかったという。

 借金をめぐる日本特有の慣習のために、赤字が実態よりずっと大きくみえてしまうという問題もある。
 意外かもしれないが、国債を完済する必要はないというのが、日本を除く国際社会のスタンダードだ。
その前提条件の違いを理解せずに、日本と諸外国の抱える負債を単純に比較すると誤解を招く。

 しかも、帳簿上の数字にはカラクリがある。積立金の支出は一般会計に計上され、赤字額を増やす一因と
なっているが、実際はその多くが特別会計の枠で文字どおり積み立てられている。そのため日本政府の支出の
多くが借金の返済に充てられているようにみえるが、グローバルスタンダードではその半分程度で済む計算になる。
「特別会計から一般会計に繰り入れられるため、支出が水増しされている」と、山口大学経済学部の馬田哲次
教授は言う。「特別会計を合わせて計算すれば、言われているほど財政赤字が深刻ではないことが分かるの
ではないか」


財政問題 成長で解決可能
円安、近く輸出に着火 デビッド・ワインシュタインコロンビア大学教授
2014/12/29付 日本経済新聞 朝刊
ttp://www.nikkei.com/article/DGKKZO81423760X21C14A2KE8000/
http://blog.goo.ne.jp/kumasan-hattsan/e/108b4397bd4184e3c9fe6eba6b7de755
http://www.nikkeitoday.com/20141229-%E6%9C%AC%E6%97%A5%E3%81%AE%E6%97%A5%E6%9C%AC%E7%B5%8C%E6%B8%88%E6%96%B0%E8%81%9E%E3%82%88%E3%82%8A4/
■[経済]日本のバランスシート、ワインシュタイン、財政問題
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20141230

60 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:22:38.78 ID:L7HWW/Q40
バランスシートの借金だけ発表ってペテンにもほどがある
財務省の天下りの特殊法人とかに700兆の資産あるだろが
外為資産だけで120兆あるだろ

61 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:23:55.12 ID:Mc5unQpi0
>>1
この記事、日経新聞かよ。w
毎日、朝日の記事かと思ったが、ダメじゃん。

借金が心配なら、公務員の削減を書けよ。

62 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:24:56.65 ID:2H1EU7bQ0
もっと増えろ、その方が日本のためになる。

63 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:25:17.34 ID:TptsWgjn0
833万円かえせよ

64 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:25:37.76 ID:BXcHOJlM0
金持ちへの重課税は算数上妙味は少ないけど、少なくても政治的人気が得られるのと中間層のマインド向上にはなるんじゃないかな

65 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:26:02.14 ID:0dxJLHXs0
財務省も好きだねこの理論
でも未だにこの議論に騙される奴いるのかね
大学生でも普通に論破しちゃうよ

66 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:26:26.86 ID:TY2Gc0eI0
こんな借金だるまに喜んで金を貸すアホ国民

67 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:26:54.51 ID:2H1EU7bQ0
>>60
外為は円には換えられない1兆ドル為替にぶち込んだらどうなると思う?

68 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:27:09.91 ID:CU2xtk9NO
国民一人あたりってやついらなくね?
俺借金なんてこさえた事ないんだけど

69 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:27:18.50 ID:+v5WcO690
オリンピックなんてやってる場合じゃないな
今すぐ返上しよう

70 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:27:35.69 ID:YxaUI2tD0
金ないから早く俺に返せよ
何か800万円もいつのまにか
国に貸してるらしい
みんなで取りに行こうぜ

71 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:27:44.21 ID:my0Rumcm0
この借金は税金で返します
国の借金なんだから当然ですね
でも お金が無い
じゃあ増税ですね
国民一人当たり833万円の増税をします
これで借金が返せる ヨカッタ

72 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:27:46.33 ID:g8GzSyiH0
ドイツのように42歳以上の公務員は関連企業に再就職できないようにすべき
このままだとヤバイのは誰の眼にも明らかだろ
増税のためにわざと国の借金とか言っているんだろうけどな

73 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:27:48.40 ID:eTujB4WP0
馬鹿1「円を刷れば解決w」
馬鹿2「日本が持つ外国国債を全部売れば解決w」
馬鹿3「金持ちへの重税で解決w」
馬鹿4「日本国債の購入者は日本国民が殆どだから心配ないw」
馬鹿5「そもそも国債をいくら発行しても何の問題もないw」
馬鹿6「日本経済が傾いたら世界中が困るから世界中の国が助けてくれるw」
馬鹿7「公務員の賃金を下げれば解決w」
馬鹿8「いっそデフォルトで解決w」

大馬鹿「それ国民の借金じゃなく国・政府の借金だから」

↑↑↑↑↑
ホームラン級の馬鹿w

何よりこのレスに噛みつくのは世界一の馬鹿w

74 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:27:48.87 ID:6Bsm/Ih/0
税収50兆
公務員人件費27兆

増税が決まると公務員給料もアップ
公務員給与の増減を決めるのは勿論公務員

75 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:28:10.35 ID:OExv2KKU0
>>51
お前はあたかも国民の借金と煽るような記事を読んだのに、借金の内容を調べようともしないのかよw
普通、借金あったら内容調べるだろ
つまりお前のレスはただの妄想

76 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:28:24.18 ID:1+8Fft4A0
ID:rMsqYB7A0 ID:wOz+tgJy0

【ナチスドイツの猿マネ】中国、国家安全法「グレイト・チャイナ・ゾーン」を東アジアに宣言
2015/07/01 17:18
http://www.47news.jp/CN/201507/CN2015070101001484.html

【ギリシャショックの次は日本w】
201X年X月XX日 時事通信
平和安全法制施行後、南シナ海発米中戦争 日本も実戦派兵へ
平成関東大震災、
自公安倍円毀損政策で物価高騰 全方位増税、
富士山か箱根カルデラの大噴火の複合発生で、日本列島地獄絵図 

日本人、銀行に灰まみれで長蛇の列 
日本各地で紙くずになった円の現金握りしめ、
水、食糧を買占め、殺人、略奪も横行
第二次世界大恐慌待った無し

https://www.youtube.com/watch?v=RHTnaYO5WLg#t=2m22s
https://www.youtube.com/watch?v=vTrqOLJzY1o#t=00m42s
https://www.youtube.com/watch?v=LtDYoWKv_Vo#t=1m14s
https://www.youtube.com/watch?v=5eHpArZG6lw#t=11m00s
https://www.youtube.com/watch?v=d0zo-s7j3OA#t=11m26s

77 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:28:50.91 ID:kccYJCOM0
おまえらが金利を払うというフローの重荷があるんだが

78 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:29:15.22 ID:UAquwi1s0
>>65
お前だってテレビしか見てなかった頃は騙されてたんだろ?

79 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:29:23.93 ID:2H1EU7bQ0
>>64
節税されるから意味ないんだよな、どちらかというと増税よりその予防策みたいなのを導入するべき。

80 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:29:48.61 ID:zuvnMJeG0
なんで政府の借金を国民が帰す必要があんの?

普通、借金した側、つまり政治家と公務員が払うべきじゃん。それが資本主義のルール。
すべての政治家と公務員の三親等以内の資産没収した後で増税とかすべきなのは明らか。

81 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:29:53.05 ID:bmxPIHwu0
じゃあ国民一人あたり幾ら貸してるかも出さなきゃ不公平だよね

82 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:29:58.80 ID:88Rx2D7/0
今の円安だけでも中国人に一等地の不動産や地方の水源の土地とか買いあさられてるのに
円の暴落がきたらチャイナマネーが日本買占めるのわかりきってるじゃん

83 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:30:27.20 ID:jnMnCLgT0
公務員の皆さん、ボーナスどうぞー\(^O^)/

84 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:30:31.93 ID:eTujB4WP0
ほんとすごいよな 第二次安倍政権になってからすべてが連戦連敗なのに
敗走、敗北を転進と言い換えて連戦連勝に脳内ですり替えてるのかしらんが
さすがに自分を騙し続けるのも辛いだろ?

株価くらいか 連勝ってことになってるのは

それもからくりが「買ってるのは日本の公的資金だけ」ってバレバレで
予算使い果たしたら国民もろとも破綻するだけなのにな。それもからくりが「買ってるのは日本の公的資金だけ」ってバレバレで
予算使い果たしたら国民もろとも破綻するだけなのにな。

85 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:31:05.70 ID:GewJcILz0
まあ、とにかく増税以外で解決してくれや

86 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:31:11.30 ID:T3TGE4di0
もう1人あたりなんぼの借金とかいう嘘に騙されるバカはw(^o^)
2chにはいないだろうよwww

ジャンジャン円を刷ればいいだけだ
印刷するのが大変だからw
帳面に1000兆円と書けばいいだけだ、、、
インフレになるから毎年ちょっとずつ100兆円とか書けばええんよwww

87 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:31:12.17 ID:tHU/5n5d0
国がわが家から2500万円も借りてるのか 許せないな はよ返せ
日経は御用新聞なんで株価以外は信用してない
せめて赤字国債から外国へ貸してる金額くらい引けってインチキ

88 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:31:12.56 ID:9yx5DRKA0
国に833万円も貸してるのか。早く返してくれ。

89 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:31:57.01 ID:KhqR4zvB0
国民一人当たりじゃなくて
公務員一人当たりで換算しろよ

90 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:31:59.28 ID:G8299drk0
また新しい指数?

91 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:32:04.46 ID:HtiV8jXT0
1000兆越えた時はあんなに盛り上がったのに

92 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:33:01.69 ID:Au9HzWx20
[ 不景気.com ]
http://www.fukeiki.com/

[ 閉店アンテナ ]
http://ichi-antenna.jimdo.com/%E9%96%89%E5%BA%97%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%8A/

[ 閉店マップ ]
http://www.heiten-map.com/

[ 大島てる(事故物件マップ) ]
http://www.oshimaland.co.jp/

93 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:33:13.44 ID:OExv2KKU0
>>80
お前は「借金」と書かれているのに、「誰が誰に」を調べようともしないんだなw

94 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:33:14.81 ID:yB1tPOmk0
増えてもギリシャみたいに破産することないから

日本が大変じゃなくて世界が混乱するから

これ経済大国の強み

95 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:33:27.35 ID:UAquwi1s0
>>87
返してほしいなら銀行から預金を引き上げればいいだろ。


銀行が国民の預金で国債買ってるだけなんだから。

96 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:33:36.80 ID:TY2Gc0eI0
>>87 >>88
オマエラ国債買ってんの?

97 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:34:15.41 ID:kccYJCOM0
おまえらがもってるカネがいかに空虚なものかわかるだろ
拝金主義者と真面目なやつがいなくなれば紙切れだ

98 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:34:31.12 ID:NQIZXu+r0
>>19 政府が国民から借りてるのに、国民一人あたりに換算する意味ねーだろ


↑よくこういう意見が出るけど、いいか?

  実際に国の借金を返済していくのは、国民の税金だからな。

 やっぱり国の借金は、国民一人一人の借金なんだよね

99 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:35:33.47 ID:88Rx2D7/0
円が紙くずになったら1番の問題は中国に経済的に
侵略されるってことなんだよ

このままいくと戦争以前に経済戦争に負けるのは時間の問題

100 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:35:40.63 ID:VVOvsB7B0
中央銀行制度による通貨発行の累積額。

101 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:36:24.25 ID:A/D/AOlU0
1057兆の借金、オリンピックなんか止めろ!無駄遣いだ!

102 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:36:52.16 ID:J9moXYGk0
【緊 急 指 令】
http://goo.gl/yo4AUv にアクセスして、ありそうなメールアドレスを入力せよ。

すごいものが見れますよ。

103 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:37:17.29 ID:zuvnMJeG0
>>93
>>98

だ・か・ら、俺は一円も借金してないし、しろとも言った覚えはないの。
なんで俺らまで負担させられんだよ。おかしいだろ?

むしろ国民は国債買ってるから金貸してる側だろ?

104 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:37:39.49 ID:96HnxODU0
お札を刷ればいいだけなのが段々国民にばれてきたwww

105 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:38:19.41 ID:bl5fgXTc0
朝日の借金額は約2600億円、
従業員数7755人(2013年)
※借金=総資産×(100%−純資産比率)
=571,895×(100−54.5)=26,021,222.5
=2602億1222万円


と言う事は 
2600億÷7755=33526756

社員一人当たり3352万円の借金
となるなw

「国民1人当たり817万円の借金が〜!破綻が〜!!!」
とかの馬鹿な話になったら
「朝日なんか社員1人当たり
3352万円だよ、
国の心配してる場合じゃない
早く借金返済しないと朝日は破産する!!」

106 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:38:23.61 ID:yB1tPOmk0
借金とか関係なくオリンピックいらんわ

107 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:38:46.37 ID:T3TGE4di0
>>103
どうせバカか工作員だからw(^o^)

108 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:39:01.89 ID:KyuvmIBs0
返そうとすると国民全員で2年間ただ働きだな。

109 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:39:07.62 ID:UAquwi1s0
>>99
> 円が紙くずになったら

そうなるまでのプロセスを具体的に説明してみろよw

110 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:39:25.75 ID:2H1EU7bQ0
>>68
会社も税金払ってるしな

111 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:39:29.95 ID:TY2Gc0eI0
>>103
破たんしたら公務員や議員の年金も大幅減にせざるを得ないだろうね
だからインフレにして一般国民から搾り取る
リフレ信者とか公務員以上の害悪だよ

112 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:39:58.14 ID:vL6Z4b3A0
この人り辺りの換算に意味ある?
やるなら資産も合算して一人辺りで出さないと不毛

113 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:39:59.53 ID:eqIRrHJG0
公務員「さあ冬のボーナスアップに向けて闘争開始!」

114 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:40:23.59 ID:88Rx2D7/0
>>103
だから国の借金は増税で結果国民負担になる

いまは国債を国債を発行して返す自転車操業が成り立ってるからいいけど
数年後には確実に
そうなる

115 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:40:34.72 ID:yS6u6Q1R0
さあまた自分らの給料アップ目的の消費増税のために財務省が国の借金ガー詐欺を始めました

116 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:40:46.76 ID:I+jUXzjtO
貸借対照表も読めないアホが湧いとるw

117 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:41:05.76 ID:VVOvsB7B0
つまり、銀行は紙切れ(信用)を渡して、金利収入で丸儲け。
究極のノーリスク・ハイリターン。
詐欺でしょ。

118 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:41:40.20 ID:kccYJCOM0
借金しないとカネが増えないシステムやめたほうがいいな
委縮する

119 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:41:41.68 ID:MZxj819c0
>>1
 オレ、中年だけど資産は外国に退避済み。 しかし、10年以内には
結局は日本国家の財政はデッドエンドになるから、俺の場合は年金が
半減されて(給付20年近くとして)、この833万円をそんな形で負担
させられるんだろうなと予想しているw。

120 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:42:09.55 ID:9yx5DRKA0
>>96
俺らの預金で銀行が買ってるやん

121 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:42:15.59 ID:y6If5i0A0
>>94 >>84-85
自公政権が無規律放漫財政やりまくり
その結果が雪だるま式に膨らんだ、世界最悪の負債だ
1,057兆円の有利子負債だぞ、どうやって返すんだよw

日本経済や金融に深刻な影を落としてるし、その膨らんだ負債の
悪影響が、株式や金融市場に突然来るかも知れない
何しろ前例が無い事態になってるから、予測も対策も不能。
好景気化出来ない無能政治家に出来る事は、歳出削減のみ。
ドイツでさえ緊縮して、対応してるんだが、日本が現状放置。
現状放置なら、とんでもない事態になる。

全方位増税の嵐に、年金大幅削減、支給開始年齢が80歳とかへ
勿論、収入は殆どの人がおおはばに減少する。
ウルトラインフレだけじゃ済まないギガスタグフレーションになる

株・FX馬鹿の為に、日本国民の多くが犠牲になるのは
底無しの馬鹿w
尤も今の日本株式も、シナの上海・香港大本営強権統制
マーケットのように、
自公安倍政府主導の作られたバブルだから、
当然、速やかに弾ける。
つまり、結局は皆大損するんだよw あのバブル期破裂時の様にねw

https://www.youtube.com/watch?v=RHTnaYO5WLg#t=2m22s
https://www.youtube.com/watch?v=vTrqOLJzY1o#t=00m42s
https://www.youtube.com/watch?v=LtDYoWKv_Vo#t=1m14s
https://www.youtube.com/watch?v=5eHpArZG6lw#t=11m00s
https://www.youtube.com/watch?v=d0zo-s7j3OA#t=11m26s

122 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:42:56.59 ID:rr0aO4+i0
>>4
反論せずにレッテルはってるだけw
釣り?か?w

123 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:43:09.39 ID:BohT19EF0
 
 
大増税したうえ税収を10年分前借りしてんのに
ずっとGDPマイナスなんだぜ
 
GDPマイナスなんてリーマンのときだけの異常な状態
 
どんだけ中抜きすればそうなんだよ安倍ちゃん
 

124 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:43:26.81 ID:0RbHP4GB0
>>98
政府が借金したということは
政府の手元に現金ができるわけだよね


企業と一緒で、現金を使うために
国民に借りてるわけだけどね


政府が現金使を使うことで、公共サービス、雇用、福祉といった形で
国民には貸している以上に戻ってきているけどね


事実、政府が発行した国債の分だけ、
国民が持っている金融資産残高は増えているんだけどw

やっぱり、国民一人一人がお金を貸している、つまり、政府が借金するほど国民は
資産を増やしているってことなんだよね

125 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:43:27.60 ID:2H1EU7bQ0
>>111
その前に通過が無価値になるから払おうが払うまいが関係ないよ

126 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:43:29.40 ID:fCYwmwqr0
>>118

お前はマルクスか。

127 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:43:33.92 ID:TY2Gc0eI0
>>120
んじゃ、自分の銀行預金おろせばいいだけじゃんか

128 :名無しさん@T周年:2015/08/11(火) 07:43:51.22 ID:xKf1t20o0
詰まり、貧者も富裕者も公平な割り勘 うちゅくしいな〜〜♪〜〜〜・・・?

129 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:44:01.67 ID:NQIZXu+r0
消費税を30%くらいにあげて

ようやく借金が増えなくなるレベルw

130 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:44:01.71 ID:yS6u6Q1R0
公務員の給料あげる余裕あるくせに
何が借金なのよ
またそうやって国民から増税で騙しとって自分らの給料増やすだけなのバレバレですよ
まだこんな詐欺に騙されるアホいるの?

131 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:44:12.68 ID:UAquwi1s0
>>114
なんで国債の買取を税金で賄うことが前提になってるんだ?

日本国債は円建てなのに。
日本円の通貨発行権はどこにあると思ってる?

132 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:44:28.18 ID:zgMtKutl0
日本人がせっせと稼いだ金で金融機関が国債を買っている
日本が一人勝ちできる状況じゃないから苦しくなっていってるんだよ
理屈はいろいろあるが、政府は増税もできるし預金封鎖もできる
「破綻」というのをイメージだけでいうやつが多いが、こうなると何が破綻なのかも問題になってくる
ちなみに、年金は破綻しません。ということはできるだろう。
ただし、支給開始年齢を遅らせて、支給額も今の半分にする。
年金制度は破綻しないといえるかもしれんが、国民は生活破綻だよ

133 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:44:46.56 ID:1A0NPsu60
地方のドラッグストアチェーンにて10分おきに流れる店内アナウンス


 「最近、万引きに手を染める方が増えております」

134 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:44:56.09 ID:vLzR+hMA0
財務省の公式見解


(1) 日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる 事態を想定しているのか。
 
(2)格付けは財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、特に経済のファンダメンタルズを考慮し、 総合的に判断されるべきである。

 例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。

・ マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国

・ その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている

・ 日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高

https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm

135 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:45:10.54 ID:fCYwmwqr0
>>121

対外純資産が黒字の国でどうやって返せなくなるんだよww。

136 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:45:24.56 ID:AwplNfoQO
米国債145兆円の利息はどうなってんだよ

137 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:45:49.42 ID:88Rx2D7/0
>>131
結局金刷って

138 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:45:50.50 ID:TY2Gc0eI0
>>130
しかも増税と円安インフレの2本立てだからなwここまで国民を痛めつける安倍一派を支持してるヤツが未だに4割もいるんだから、本当に低能国家だわ

139 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:46:05.60 ID:kccYJCOM0
>>126
再評価すべきタイミングと思う

140 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:46:27.78 ID:UAquwi1s0
>>137
うん。
何か問題でも?

141 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:46:28.67 ID:PPnxJf6K0
毎年後先考えずに赤字国債を刷って
ここまで経済が好転しないのはある意味才能だよ
こんな無能政党を支持し続ける国民も馬鹿なら
それに相応しい政治屋も馬鹿の典型

142 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:46:47.11 ID:nc6nvypG0
>>1
馬鹿

143 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:47:17.73 ID:suPpPArk0
>>129
それでも消えないよ。消すつもりないから。
借金があるくせに何兆円も海外にばらまくし。

144 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:47:26.80 ID:yS6u6Q1R0
>>138
詐欺師は財務省
増税で金だましとって自分らの給料あげただけじゃん

145 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:47:34.24 ID:AwplNfoQO
国民にかぶせる気満々の安倍だからこれで終わらない
増税してこれ
減らす気なし
これがアベノミクス

146 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:47:47.54 ID:EG/fQabD0
日本は世界一の負債があるのになぜこんなに米国債を持ってるのかって
国債保有額奪還したニュースのコメントにアメリカ人が殺到してた

147 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:47:49.11 ID:FOj/BCTg0
国民一人辺りの借金や公務員利権に騒ぐ癖に、その解消の為に必須な社会保障改革や構造改革しろとは絶対言わない底辺2チョンネラーのオッサン達w
普段トンキンだの味噌だのバカにしてる都市圏や金持ちの税収にタカる底辺田舎民なんだろうなあw

148 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:47:51.11 ID:FWD5dC4a0
>>135
資産に国民の資産をいれるなよ。
国民から財産取り上げれば、返済できるって主張に何の意味があるんだよ。

149 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:48:01.81 ID:Lsx1FA6/O
>>1
それがどうした?

150 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:48:19.02 ID:9yx5DRKA0
>>127
給与は銀行に振り込まれるんですけどw 今から下ろしたって、今日生まれた訳じゃ無いしw

151 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:48:39.81 ID:UAquwi1s0
>>126
資本主義をちょっとでも疑うといきなりマルクス呼ばわりかwww


今ほど資本主義の負の側面が顕著に表れている時代はないのに
この期に及んでまだ資本主義を疑うことも出来ない奴の知性を疑うよw

152 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:48:42.83 ID:NQIZXu+r0
>>124 国の借金をこれ以上ふくらんだら

 また日本政府が国民の銀行口座の預金を封鎖するとは思わないの?

 

153 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:49:05.11 ID:yS6u6Q1R0
>>147
だって詐欺で自分らの給料ふやした公務員が悪いから

154 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:49:50.87 ID:9dtRxeeX0
>>4
正にその通り。
日本はギリシャなんかよりも危機的状況なのに国民は能天気。

155 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:49:52.44 ID:Q2hRYm0P0
来年度の防衛費は5兆円とっぱだってさ
防衛費だけで消費税5%分使ってる

156 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:50:02.82 ID:qBltErz40
https://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

157 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:50:41.07 ID:0RbHP4GB0
>>152
円建の国債なんだから、政府が簡単に
返せるのに封鎖する意味がないね

158 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:51:27.09 ID:y6If5i0A0
>>138 >>135
少子高齢化加速、各種増税ラッシュ、
中韓の台頭での、日本の競争力低下。
これで、
いまの日本円通貨の実質実効為替レートは1970年頃でしょ
1970年代 1ドル=250円ー300円時代www

1999年 元日経新聞主幹 水木揚 著
2055年までの人類史 この本で、

「21世紀前半、
厳冬と酷暑しかない気候変動の激化、
新興感染症の複合流行、
欧米のgdgd、衰退傾向、引きこもり化、
中ロイスラムあたりが起こす
ウクライナ侵攻、南支那海侵攻、
イスラム革命連鎖など、
ユーラシア資源戦争激化で、
日本経済も衰退。」

「日本は、少子高齢化急加速、
各種増税ラッシュ、円安急加速、資本流出が起きていく
2008年ごろから、急に円安がすすみ、
2014年末ごろには1ドル=500円ぐらいになる」と、予測されていたが、

実は、水木揚の予測が的中しつつあるのかww

2015年5月ごろの、NHKニュース9での、
太平洋戦争敗戦時の預金封鎖やデノミの特集

2015年8月1日の、
太平洋戦争敗戦時の玉音放送の原盤放送とか、

こりゃ、日本経済破綻も近そうだな

159 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:51:34.09 ID:d1v9k2bJO
おまえら勘違いしてるだろうが国民が国に借金してるんしゃなく国が国民に借金しているんだぞ
いつからか増税に次ぐ増税であたかも国民が国に借金している形になったが

160 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:51:49.30 ID:0/O1qQs00
>>155
消費税1%分が2.5兆円、うち地方へ一部いくが
無視しても2〜3パーセントに収まる

161 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:51:55.22 ID:p35PvCI60
>>50
国の借金でもなく 政府の借金

162 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:51:55.66 ID:NcQqenhq0
 
公務員は国民から借金してメシを食っている。借金病のようなものだよ。

増税しておきながら公務員の給与やボーナスアップはないだろ。財政再建なんてウソ。

163 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:52:42.45 ID:zgMtKutl0
ギリシャの場合は国債分の金がドイツなどにまわっていた
日本の場合は大丈夫
大丈夫といっても民間から移すってことだから
重税、最悪の場合は預金封鎖かつ財産税90%政策で解決
日本は大丈夫だけど、大丈夫じゃない国民が沢山でてくる
貧乏人目線でいうなら破綻したのも同じだ 生活が破綻するのだから

164 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:53:55.23 ID:88Rx2D7/0
>>140
円紙切れ政策はね、戦後の円紙切れ政策はまだ中国が経済大国になってなかったから通用したんだよ
今ももう国債を日銀が買いささえてる自転車操業政策始まってるけど
このまま続けるとある時点で限界点を迎えて円は暴落するのはわかってるからね

今の時点で円が急落したら終わるのがわからんのかねえ・・・

165 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:53:58.16 ID:BohT19EF0
 
平気な顔でポンポン100兆ばら撒く国賊からなんとかしないと
話しにもならないな

166 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:54:02.81 ID:bFQCUTrM0
なあに。1000兆円のお金を刷って返せば良いだけ。
別に、何の問題もないww

167 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:54:38.68 ID:COAjcPYtO
>>157
返せるか、ボケ。

168 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:55:22.79 ID:VVOvsB7B0
通貨の信用を守ることが公務員の生命線、
なので、消費税増税、社会保険料UPさせて信用を守ろうとしている。

でも、自国債保有がリスク資産に成ったらこの方法だけでは信用はいじできなくなる。

ギリシャ目前、公務員リストラ待ったなし。

169 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:55:29.09 ID:WaNK+mAj0
それでも上がる公務員の給料

170 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:55:47.15 ID:kccYJCOM0
>>151
資本主義が人を苦しめてるなら違う方法を取るべきだよな

171 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:55:51.47 ID:9ag84yw70
・個人…+1328兆円(個人金融資産1694兆円ー個人負債366兆円)
・企業…ー401兆円(企業金融資産1019兆円ー企業負債1420兆円)
・政府…ー641兆円(政府金融資産552兆円ー政府負債1193兆円)

もう286兆円しか余裕ないぞ。毎年赤字国債40兆くらいか。単純に割ってもあと
7年か。その前に大規模なキャピタルフライトが起きるとして、残された時間は
少ないな・・・

172 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:56:45.66 ID:cU41cACc0
年金返して

173 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:56:55.31 ID:NvFXVnf40
円刷って終わりだけどそれすると日本がさらに強くなるから他国は嫌がるだろうね

174 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:57:13.44 ID:+8tUc1xc0
>>1
日経新聞は単式簿記で経営していますって事か?

175 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:57:17.44 ID:XP7nAnDm0
>>164
また円が暴落するする詐欺か
金利や物価上昇も低いのにありえんわ

176 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:57:18.01 ID:D8Obspwb0
>>86
お前は、アミン大統領か?

177 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:57:21.44 ID:p+Qzm/AO0
つーか国民一人当たりって意味ないよねw

結局は金持ちが返すだけの話なんだからさ。年収300万とかの奴に、
一人当たり800万とか言っても意味ないからww

178 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:57:24.63 ID:0RbHP4GB0
>>167
円の通貨発行権は日本政府にあるのに
何で返せないのw

ちなみに、ギリシャみたいな預金封鎖したようなところは
通貨発行権がないからねw

179 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:57:41.77 ID:Rud60E9k0
>>171
もう破綻しちまえばいいよ
返済は公務員全員バラして臓器売買すれば結構な額になるんじゃね?

180 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:58:01.77 ID:PBFPQEJu0
俺、833万円も貸してたのか。
国はさっさと俺に返せよな。

181 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:58:02.63 ID:FOj/BCTg0
>>153
その公務員様をいっぱい雇う事で社会保障や公共サービスを貰ってるんだから仕方ないだろw
大体朝っぱらから2chで国家公務員と地方公務員を一纏めにして文句言ってるような無知な田舎の底辺中年なんてモロにその恩恵を受ける層なのに何を文句言ってるんだw
公務員や公共事業で儲ける業者、公益法人以外に務めて年収700万稼いでるなら話しは別だけどw

182 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:58:09.37 ID:y6If5i0A0
>>58
先月は 第三次世界大戦開戦直前として歴史に残ったw

ロシア政府、中共政府が、
リーマンショック後、ここ数年、
必死に買い支えてきた株価。
大日本帝国、ナチスドイツ、ムッソリーニイタリアな、
はりぼての鬼城大量産、軍拡含む巨大財政出動、
3000兆円以上の不良債務w
またウルトラインフレ上等で超金融緩和と通貨安誘導、
年金使ったり。
脳筋愛国統制大本営マーケットw

中共は、上海市場で1400社という
多くの株を、いきなり取引停止したり、売り口座を凍結したり。
だが内外で不満爆発してて、10:0の売り圧力が始まるよ。
いいか見てろよ
上海市場では、数日ではガトリング年金砲で3800を伺うが、
さらに数週間以内にで2900から2200位まで落ちて
さらに数週間以内に1000台突入し、
金融破たんした中共とロシアは核戦争前提で武力侵攻に切り替える。

1929年 世界大恐慌の時系列グラフ的に沿うとこんな感じだよ。

夏終わるころに、「大アジア同盟」である
中ロ同時発表
「欧米日勢力に経済戦争を仕掛けられたので、
第三次世界大戦、物理的戦争開戦でお返しします」と宣言www
https://www.youtube.com/watch?v=tfNtOxQ46-4
https://www.youtube.com/watch?v=y03NiZyhQSM#t=4m23s
https://www.youtube.com/watch?v=-3LrGOVMwp0
https://www.youtube.com/watch?v=LtDYoWKv_Vo#t=1m18s
https://www.youtube.com/watch?v=0y1DcAGHmgw

【ナチスドイツの猿マネ】中国、国家安全法「グレイト・チャイナ・ゾーン」を東アジアに宣言
2015/07/01 17:18
http://www.47news.jp/CN/201507/CN2015070101001484.html

183 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:58:09.55 ID:xqcvpxBz0
また朝鮮系マスごみ
が嘘を言ってるな
公務員が作った借金だろ?

184 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:58:21.51 ID:9yoTbLeH0
金のバラまきなんかさせんなよ
規制しろ規制。大好きだろうが規制

185 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:58:36.00 ID:d1v9k2bJO
>>161
夏だな
またお馬鹿が現れたぞ
政府って…

186 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:58:40.06 ID:vLswXx630
バランスシート嫁とか貸借対照表が〜とか
言うヤツに聞きたいけどさ、

そのバランスシートってどこにあるよ?
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20140731-11.jpg
が前スレに貼ってあったけど、トヨタの海外工場も俺たちの
住宅も全部国の借金の担保か? 北朝鮮じゃないって言うのw

187 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:58:53.02 ID:t3X994Ch0
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXDZO33562190V00C11A8W02201/
これでもよんどけ

188 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:59:08.97 ID:M3yo3x810
確かに政府の借金なのだが残念ながら国民は連帯保証人にされている
税金やインフレによって負担させられる
問題ないと言っている人に騙されてはいけない

189 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:59:35.28 ID:2H1EU7bQ0
>>127
おろすやろ?
つかうやろ?
店が売り上げ口座に入れるやろ?
銀行が国債借りるやろ?

おわり

190 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:59:37.94 ID:COAjcPYtO
>>178
気違い。

191 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:59:39.35 ID:PBFPQEJu0
>>181
公務員を雇ってる金は、国民である俺が貸した金。
さっさと833万円返せ。
貸した金返せよ。

192 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:59:52.13 ID:NQIZXu+r0
日本国債の格付けはアフリカのボツワナ共和国以下w

海外の機関投資家の間では日本国債はジャンク品と同じ扱い。

つまり日本国債を買ってるのは日本企業や国民だけというより

海外の人は日本国債なんて怖くて買わないだけw

193 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 07:59:57.32 ID:88Rx2D7/0
国の借金は日銀が無限に円刷って返せば解決とか考えてる奴がいるとはな驚き

もしそれ続いたら円大暴落して東京の土地全部チャイナマネーに買い占められるわ
今でさえ中国元に対して円急落してるのに

194 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:00:19.81 ID:UAquwi1s0
>>164
戦後の供給力不足の時代と今を同じに考えるからおかしな考えから抜け出せないんだよ。

日本は既に自国に必要なものは必要以上に賄える生産力を備えてる。
そんな供給力過剰の国で自国通貨が暴落あるいは暴騰したところで
どんな影響があるというんだ?

まあ本来先進国に必要のないグローバル化をここまで推し進めた状態では
影響はいくらかはあるだろうが、国家が破綻するほどグローバル化は進んでいない。

195 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:00:45.72 ID:vsCoZnzcO
何が1人あたり833万だよ
そんなもん払ってやるから俺をその1人から除外せーや

196 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:00:46.26 ID:gSZ2sMhe0
財務省はナニが何でも29年の消費税10%はやるよ

財務省の力の入れようったらハンパない

まあ、真剣に考えれば増税以外ないけどね

197 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:00:48.40 ID:7NoRkf690
借金をチャラにする方法がある

198 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:00:52.06 ID:X0mPuEtO0
ネトウヨの理屈がわからん

結局、その時が来れば、損をするのは間違いなく日本国民、日本企業なわけで
むしろ、絶対に借金を踏み倒せない分、ギリシャより悪いんじゃないの?

いざとなった時、1000兆円お金を刷っても日本はインフレにならないの?

199 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:00:52.38 ID:y6If5i0A0
ID:XP7nAnDm0
おおっと、日本は、2020年までにも持たず、
2015年末ごろ、
シナギガショック、ユーラシア同時多発核戦争>>182
アベノミクス破綻、ギガ円安での日本史上最大のギガ暴動。

関東スタンピードで破綻>>121しちゃうんだろうなあ

インドネシアは、
1997年まで、金融情勢も良好で200億ドル以上の外貨準備、
90億ドル以上の貿易黒字を維持するアジアの金融安定国だった。

1997年12月ごろまで、
今の日本、自公アベノミクスのような
緩やかなインフレでむしろ輸出産業などがバブル気味。
1ドル=3000ルピアほどだったが、
アジア通貨危機で、あっという間に、1998年5月ごろ、
1ドル=16900ルピアという、ウルトラインフレに突入。
インドネシア全土がメガ暴動に突入、スハルト超長期独裁政権崩壊。

200 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:00:56.05 ID:vLzR+hMA0
日本銀行 資金循環統計 2015 1Q


国債発行1000兆円保有者内訳

日銀 275兆
政府系金融 136兆
民間金融 555兆
一般家計17兆
外国98兆
その他14兆

日本銀行が年80兆の買いオペをしている今 民間保有者の債券はどれくらいで無くなるでしょう
政府 日本銀行保有分は国庫に入ります

https://www.boj.or.jp/statistics/sj/sj.htm/

201 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:01:06.73 ID:+VrXeqTF0
俺らが国に貸した金だ! 言い方変えろや、アホ

202 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:01:11.30 ID:0/O1qQs00
>>192
さてはノストラダムス大予言にだまされ後悔する人生を送り続けてるな
いまだに

203 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:01:22.81 ID:tXK2SCFL0
ゼネコンにいいように、予算つままれた国立競技場とか
森元のジャブジャブ使えばいいという対応見てればわかる。

204 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:01:35.43 ID:wzQLn19g0
>>193
驚きでもなんでもないだろ。もうソレしか方法は無いんだし。
クラッシュしない程度のスピードでンフレを起こして国の借金と国民の資産をトレードオフするだけ。

205 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:01:52.58 ID:NQIZXu+r0
>>178 日本政府に通貨発行権なんかないよ。
    
    アメリカのおゆるしがないとダメだからw

206 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:01:55.28 ID:rAi6gBGC0
>>186
おれはそういう主張したことはないけど、検索すれば一発で出てくるのに…
http://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/

207 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:02:01.38 ID:M3yo3x810
>>194
設備はあっても資源がないよね

208 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:02:03.03 ID:1A0NPsu60
ギリシャは、欧州諸国が金を貸してるから破綻を回避させたが
日本は、外国は金を貸してないかね

勝手に破綻してくれ、ただ債権の取り立てはすんな、、、てスタンスだ

209 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:02:16.17 ID:zgMtKutl0
日本の場合は対内債務だから(日本は)大丈夫
大丈夫じゃないのは国民だけどねw
国には徴税権がある
他の国にも徴税権はあるが、他の国では民間に金がないから徴税といっても限度があるからね
だから途上国は外貨獲得に必死になる

210 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:02:30.51 ID:9oK7s1Q60
>>1
国民一人辺り幾らって報道をよく見るが、その借金を作ったのが誰で、増やした
のが誰かって報道は無いよな?

何故そこまで借金が増えたのか?

なんて報道も無いよな。

211 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:02:50.05 ID:n9T2cWCq0
国債買ってるのは銀行とゆうちょ銀行だし
預貯金がどう運用されても1000万は保証されるから
国債返済のために増税とかしないでほしい
あと財務官僚はいらない

212 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:03:09.71 ID:rAi6gBGC0
>>196
俺は年金廃止がいいとおもう

213 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:03:18.15 ID:spS0Q5Tx0
増えても減るのとはない

214 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:04:12.85 ID:xfuOZB2r0
なんでお友達にバラマクのに増税するの?

215 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:04:23.02 ID:wzQLn19g0
>>210
よく報道してるじゃん。社会保障費がうなぎ登りって。
フェルドマン曰く、
「問題は単純です。年金を6割カットすれば財政問題は解決です。政治的にソレが出来ないだけで。」
と。

216 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:04:29.88 ID:TGx7yGrc0
公務員の給料を値上げしたのは、なぜ?

217 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:04:42.40 ID:zs1nt9UP0
.

† ヨハネによる福音書3.20

  悪いことをする者は光を憎み、その行ないが明るみに出されることを恐れて、光のほうに来ない。


.

218 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:05:07.30 ID:NvFXVnf40
円刷って円安になれば対外純資産はさらに増える

219 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:05:07.73 ID:fCYwmwqr0
>>171

日本円で資産を貯めてきた資産家のキャピタルフライトで、何でデフォルトするんだよww
(日本の資産家の保有資産に占める外貨の比率が高いんならわかるが)

220 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:05:20.09 ID:xlpbSZ5a0
>>217
なんだとてめえ!

221 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:05:20.68 ID:D8Obspwb0
公務員の年収を民間企業平均にすれば、済む事なのに
なんで公務員が高給取りに?
ここ30年で公務員の給料上げ過ぎだっちゅうの!
すっとぼけた奴が、公務員の年収をトヨタ並みに
したから、こんな事に・・・
しかも、仕事はトヨタより全然楽ってねぇ

222 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:05:20.75 ID:4UlklvHR0
日本国債は国民が貯金している金融機関が買っている分と日銀の保有している分がほとんどだろ
しかも日銀(270兆くらい国債持っている)なんて政府が株式の55%持つ子会社で利子すら返してもらっている
建設国債も250兆円くらいあるけど、あれはガソリン税とか高速道路の料金とかで計画的に回収するので
欧米では債務として計上していない、財務省が国の借金がーと言って増税するために債務扱いしているだけ

223 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:05:23.83 ID:sOwIs1Tt0
国民の資産は国の物なんだから覚悟してるよね

224 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:05:26.36 ID:xqcvpxBz0
吉本生活保護興業の勝利

225 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:05:28.81 ID:BohT19EF0
 
とりあえず政府が買い支えてる株価が下がったら
あちこち暴落してギリシャ化するだろうな
 
資金は既に枯渇してるから消費増税だけは外せない
消費の減退とか関係ない話
 
 

 

226 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:05:57.22 ID:C1R+6Q450
>>210
国が国民一人あたりに◯◯◯円借りてるって事じゃないかな
早く返して貰いたいよね

227 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:06:03.28 ID:OsSZs+oj0
ていうことは消費税上げたぶん何に使ったのかな?

228 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:06:29.57 ID:zgMtKutl0
対内債務だから日本(民間)は物凄いスピードで金持ちになっていってる
要は、ちゃらにするか、重税でとればいい
ただ、徴税が公平に行われるか、弱者への配慮があるのかはわからない
利権を温存すればするほど取れるところからとるということになる
結論は日本は破綻しないが、多数の国民は生活破綻することになるw

229 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:07:20.32 ID:y6If5i0A0
ID:UAquwi1s0

歴史は繰り返す。バブル期の終焉の日経平均の動向   

1989年 
38000円台に突入 ピーク時には39000円後半に。

1990年前半 
28000円台までいったん急落

1990年中盤 
33000円台まで再上昇

1990年8月以降
イラクのクゥエ―ト侵攻での湾岸危機ぼっ発以降、急下落。 

1990年10月 20000円台を割り込む
これ以降、多少の反発はあったが、原則的に下落を続ける

今、湾岸危機時の、イラクのサダムフセインと同じ、
もはや理解不可能な脳筋銭ゲバキチガイと化したシナ軍が
南アジアでキチガイ大暴れ中。
ミャンマーに自称・中国系コーカン族ゲリラ
を侵攻させ、ミャンマー軍と激戦中。
ミャンマー軍ブチキレ。雲南省を、Mig−29で空爆。
また、強欲搾取の極み、
南シナ海を封鎖する勢いで要塞島を多数建設中。

ロシア、ウクライナ侵攻金融封鎖で、
記録的勢いで巨大な資本流出。

そう、ユーラシア同時多発核戦争>>121 >>182 >>199
という運命が
安倍自公政権のバンザイノミクスを完全に
日本ごと終焉させようとしている。

230 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:07:46.44 ID:5Y3LZXGG0
わいは地方公務員さまの下僕やでえ

231 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:08:08.57 ID:D8Obspwb0
公務員にも投票権があるから、駄目なんだなぁ
公務員から、投票権を剥奪すれば状況は一変するよ

232 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:08:10.81 ID:aMqKuwYz0
国民は債権者だろう 


円換算じゃなくて、せっかくだからポンド換算とか元換算とかドル換算での推移も出すべきだ

233 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:08:29.44 ID:UAquwi1s0
>>193
日本国債も日本円も同じ債権なんだが?

日銀が円を刷って国債を買うということは
銀行が保有している国債という債権を円という債権に交換するということに他ならない。

それで何か問題があるとでも?

234 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:09:03.86 ID:6HPwsvEk0
>>19 政府が国民から借りてるのに、国民一人あたりに換算する意味
よくこういう意見が出るけど、いいか?
  実際に国の借金を返済していくのは、国民の税金だからな。


そのとおり、で
実は、わけのわからん ローンを組まされ
売るに売れない、国債外債 道路建物を持ってる状態。

政府の借金だから、政府が税金で国民から
搾取するか
踏み倒すしかない。

235 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:09:08.48 ID:fcFn3SVN0
借金大国がアメリカから兵器を30兆円分買うって話があるね
すごいね
どこにそんな金があるんだよ

236 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:09:34.42 ID:xqcvpxBz0
公務員の給料
3割カットいつやるの?

237 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:10:06.87 ID:UAquwi1s0
>>207
資源を買うだけの外貨は必要以上に稼いでるだろ。

238 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:10:14.12 ID:88Rx2D7/0
>>194
はあ?なにいってんの?

国力と日本企業の強さを混同するなってw
確かに日本破綻してもたとえばたとえばトヨタは生き残るだろな
それは日本の国力じゃなくてトヨタが強いだけ

239 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:10:16.75 ID:aMqKuwYz0
1ドル75円の1000兆円は、13万ドル くらいだが

1ドル125円の1050兆円は 8.4万ドル


かなり減った  まあGDPもかなり減ってるしGDP換算では同じだけどw

240 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:10:31.74 ID:67+maHEO0
なんだその程度か

241 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:11:09.22 ID:PBFPQEJu0
>>228
暴動が起こる。
自民党議員と公務員がことごとく刺殺されることになるね。

242 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:11:25.46 ID:D8Obspwb0
受信契約したら、解約出来ない
ヤクザNHKも解体しろ
ゴミみたいな放送タレ流して金を強制的に徴収するって ねぇ

243 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:11:34.11 ID:vLswXx630
>>206
サンクス。見た。
ttp://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/fy2013/20150130gaiyou01.html

↑負債の部に
<資産・負債差額の部>
として、490.4兆円が記載され、
それで、左右がバランスしているわけですが、

この「資産・負債差額」って何ですか?

244 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:11:34.37 ID:wAnpltJO0
公務員の給料も上げるし もう駄目だね
ギリシャ以上に危険

245 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:11:47.91 ID:6HPwsvEk0
公務員は民間に出来ることは民間に移行しないと、だめだろうな。

246 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:12:16.33 ID:zgMtKutl0
因みにだが公務員の給料は欧米の2倍以上
多少のお情けで公務員の人件費総額を今の半分にするとする
消費税ゼロ%にしてもお釣りがでるほどの節税効果だ
ただし、そのようなことはやらないだろうということだ

247 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:12:27.20 ID:wzQLn19g0
>>233
国債は政府紙幣みたいなものだ、と言う例えは聞くけど、
通貨が債権って例えはどうなの。流石におかしくない・・・?

248 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:12:39.25 ID:rMsqYB7A0
>>98
返済する必要ない

249 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:12:44.04 ID:Rud60E9k0
国が破綻するような一大事になったら
昔の公務員なら腹掻っ捌いて責任とった訳だが
今の金持ち公務員は海外逃亡するのかな
誰が許すかよ

250 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:12:52.24 ID:D8Obspwb0
>>236
そんなのやる分けないやん!
代わりに3割アップするかもね

251 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:13:08.01 ID:88Rx2D7/0
>>237
確かに外貨保有高は高い、けどそれを売ることはできないだろ
外貨を保有することが国力でもあるから

もし外貨売って借金減らそうなんてことになったらそれこそ日本末期だわ

252 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:13:36.20 ID:1A0NPsu60
ていうか、
ギリシャは今頃、年金支給開始年齢を引き上げたりしてんだが、それって日本はすでにやったよね

日本はどんだけヤバイんだよ

253 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:13:45.53 ID:UTgq5ka00
日本人はクレイジーだな
国債発行の借金がいくらあっていいなら租税の意味がない
タックスヘイブンになっちゃえよハハハ

254 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:13:53.13 ID:UAquwi1s0
>>235
はあ?
ここで言う国の借金は円建てで国内の問題だ。
アメリカから兵器を買うのはドルだ。

その違いも分からないの?

255 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:14:09.03 ID:PBFPQEJu0
>>236
民主党はやったよ。
公務員と議員の給与カット。
自民が元に戻すどころか爆上げ。
消費税を爆上げしてね。

256 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:14:32.89 ID:rMsqYB7A0
>>98
返済する必要ない
ちなみに貸してるのは銀行
最悪刷った円で国債回収すれば済む事
インフレにもならんよ

257 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:14:41.42 ID:FOj/BCTg0
>>191
で、返せは良いが幾ら稼いでるんだ?日本の社会保障や公共サービスを欧米で貰うなら円高の頃でさえ年収7万ドルが必要だと言われてたが当然ソレ位は稼いでるんだよな?w
まさか年収200や300万円台のゴミの分際で社会保障貰いながらそんなアホな文句言ってるとかじゃねえだろうな?
まあネラーのオッサン達にそんな奴は少数だろうけどw
http://www.j-cast.com/2011/12/01115025.html

258 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:15:21.01 ID:wzQLn19g0
>>256
通貨発行してインフレにならないってどういうマジック?

259 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:15:22.64 ID:aMqKuwYz0
返済額は増えている

税収の6割は、国債費用になっている

雪だるま式に増えていて、あと4年くらいで税収と国債費用が同じくらいになるかも

260 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:15:33.08 ID:SLLwNlhg0
我が家は5人家族だから借金4000万オーバーか

261 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:15:37.89 ID:fcFn3SVN0
>>254
意味不明
国民に金返せクズが

262 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:15:49.22 ID:88Rx2D7/0
ロシアのプーチンの公務員11万人解雇には驚いたな
そんな国に勝てるかよ

263 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:16:12.68 ID:6HPwsvEk0
バランスシートとか貸借対照表とか
デッドストック 死蔵品etc
があると、あっというまに。。

264 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:16:15.84 ID:dZbzYGXf0
>>252
ギリシャの年金が手厚すぎてただけなんだよ。
それに日本は少子高齢化が最も進んでいる国だからね。
年金問題は、財政問題でもあるが、一番は少子高齢化が問題。

265 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:16:22.58 ID:OWatozVI0
これはもうダメだな
消費税40% 社会保障費は全廃が必要だな。

266 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:16:36.33 ID:zgMtKutl0
利権温存、重税政策に向かっていくのは間違いない
それでも節税を意識しているのならマシだが
消費税あげておいて公務員の人件費もあげるとか、自分から破綻に向かってどうするよって感じ
破綻の定義は、マイナンバーによって個人資産を完全管理した上で
預金(現金)の引き出し制限をかけたうえで、財産税を導入すること

267 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:17:00.11 ID:xLKAfaA80
        /::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
       /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
      /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / :::::::::ヽ
   。  . /::::::==         `-:::::ヽ
   ||  |::::::::/ .,,,=≡,  ,≡=、  l:::::::l
   ||  i::::::::l゛  /・\,!./・\、,l::::.:::!
   〔 ノ´`ゝ '  " ノ/ i\`   |:::::::i
   ノ ノ^,-,、.   ,ィ____.i i    i //
  /´ ´ ' , ^ヽ   /  l  .i   i. /
  /    ヽ ノ'"\ノ `'''`'''''´ヽ、/´  日銀年金、全力で株を買い支えてくれ
 人    ノ \/  ` ̄´  /  
/ \__/:  ヽ ` "ー−´/   
  :::::::::: |   \ \__  / |\      暴落したら私はお終いだ!

268 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:17:13.51 ID:wzQLn19g0
>>265
消費税20%あれば今のままでも余裕だろw

269 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:17:45.44 ID:rMsqYB7A0
>>258
国債発行をじゃぶじゃぶしても国債の価値(金利が低い)が下がらないのと一緒
内債やから

270 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:17:47.01 ID:dZbzYGXf0
>>255
震災時に"一時的措置として"やってたね。
民主党の主要な支援組織に自治労や官公連、
日教組がある時点でお察し。

271 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:18:02.19 ID:67+maHEO0
まあオリンピックにかける金があるなら託児所作れって話だな

272 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:18:12.18 ID:UAquwi1s0
>>247
え?
円って日銀が発行する債券なんだが?

273 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:18:16.79 ID:1KVuD6di0
新国立問題でよーくわかった。
最初何百億→出来ません→二千億円→出来ません→三千億円→出来ません→四千億円→出来ません→・・・

これでは一千兆円の借金もあっとのまに築かれるのはあたりまえ。

274 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:18:45.17 ID:y6If5i0A0
ID:zgMtKutl0  ID:PBFPQEJu0

超増税で限界まで、収奪すれば財政破綻>>121 >>52
と同じことだろw
馬鹿なのw
それじゃ、戦国時代の日本、今のギリシャや、
今や現物資源だけで食いつないでいるロシアみたいに、
日本経済どころか社会自体が崩壊するわwww

275 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:19:37.30 ID:5H0+ZJyi0
俺、今借金が250万円あるから、それに833万円足すと、つまり
俺の借金は合計1083万円あるってことですか?
これって、俺にとって返済不可能なんですけど・・

276 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:21:27.27 ID:dZbzYGXf0
>>275
結局、国にとっての返済手段は基本的には税金でしかないので、
貧乏人からは取りようがないんだけどね。

277 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:22:11.70 ID:1A0NPsu60
これからやばいよね

なぜなら、団塊世代が年金を受給し、医療費も使うし、生活のために預金を下ろすからだ
こんな時に老人いじめ政策しないといけないのに、大してしてないし

278 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:22:25.38 ID:seg0Dvl00
法華経を読んだことありますか
いまならネットで分かりやすい訳が読めます たいした内容じゃあ有りません

御本尊様の意味がわかりますか
真中に南無妙法蓮華経 まわりに神や仏の名前が書いてあります →詳しくはwikpediaに
まわりに書かれているのは私達も帰依しました というお歴々なのです
こんな神あんな仏も さあ貴方も!

ただのキャッチコピーですねwww

279 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:22:31.21 ID:OWatozVI0
国民が血を流しつつ地道に返していくしかないんだよね。
消費税は40% 年金も全廃 それでも追い付かないかもしれない。

280 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:22:42.97 ID:aMqKuwYz0
訂正、年間の国債関係費用は23兆円ちょいだった

国債収入は36兆円

国債で借り入れた分の返済は、30年払いなどとして、支払額を抑えている。

20年以上前は、あまり国の借金がなかったから分割して払う方法は有効だったが

10年後は30年国債も分割払いが30年度分払うことになり、支払いの先延ばしをしても支払いが減らない事態が発生する

281 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:23:01.11 ID:zgMtKutl0
対内債務ってことは民間は雪だるま的に金持ちになっていっている おまえらも本来なら金持ちだw
銀行に金預けてもスズメの涙以下の利息がつかないのはこういう事情だが
それでも物凄い勢いだ
要は物凄い勢いで独り占めしてる人が増えているということ
いいかえると金持ちが増えているということ
金持ち以上に貧乏人が激増してるけどね

282 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:23:06.52 ID:6HPwsvEk0
個人の借金なら、個人が踏み倒せばいいけど
(日本国にいられるかはしらん)

政府の借金なら、踏み倒せばどうなるかーー

つまり、より深刻なの

283 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:23:22.72 ID:88Rx2D7/0
まあ今税収の6割が国債の返済と利払いに使われてるけど
これがいずれ満額になるのは時間の問題だからなあ・・・

結局経済成長と同時に公務員削減とか身を切る政策しないと日本は終わる

284 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:23:52.62 ID:5DgieE4U0
>>11
増えれば増えるほど増税なww
あほすぎ
政府の無駄遣い奨励してるヴァカがいまだにいるんだから
財務省や政府も大笑いだよ

ホント日本人ってあほばっかだよな

285 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:24:03.52 ID:UAquwi1s0
>>251
> もし外貨売って借金減らそうなんてことになったらそれこそ日本末期だわ

いやだから円刷って国債買い戻せば済む話だろ。
何で外貨を売って国債買い戻すことになってるんだよ。

286 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:24:24.37 ID:aMqKuwYz0
>>282

借金が多い国の国民は金持ち?
ドイツ人は貧乏なのか?

287 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:24:33.73 ID:kccYJCOM0
>>281
手元にいくらあっても借りてるだけ

288 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:24:38.53 ID:4pCgx6ir0
通貨に付随する信用価値を返してくれんと困る

1万円貸りたなら1万円相当の価値を返すべきである
それが額面1000円であろうが10万円であろうが

289 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:25:07.76 ID:K6a4mdiO0
地方公務員の貯蓄がすごいです。公務員安泰です。

290 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:25:42.25 ID:UAquwi1s0
>>258
インフレを起こすのは通貨発行量ではなく需給ギャップだ。

291 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:25:53.45 ID:88Rx2D7/0
>>275
払うとか払わないじゃなくて
税金で取られる

国の借金はいずれ国民負担、それができなければ外国から金借りるか国が破綻するしかない
今のギリシャがその状態だろ

292 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:26:16.31 ID:Ajz2enHT0
補助金を貪る多国籍企業が毎年最高益を更新し
再分配で格差が開いていく国wwwww

293 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:26:27.91 ID:wzQLn19g0
>>272
債権というならば、円保有者は日銀に対してなんの請求権があるの?

294 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:26:52.99 ID:UAquwi1s0
>>261
返してほしいなら銀行から預金を引き上げればいいだろ。


銀行が国民の預金で国債買ってるだけなんだから。

295 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:27:29.93 ID:QeeB/2P+0
1000兆円の借金があっても紙幣を刷って返せばよろしいが
それをさせない場合がやばい。国会が抵抗した場合。財政は国会議決のはず。
その場合はデフォルトになってしまう

296 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:27:58.94 ID:88Rx2D7/0
>>289
それ、だけど日本の個人の貯蓄高は異常

だけどマイナンバー制度で国民の貯蓄高全部洗い出して
資産税かかるのは時間の問題だからね

297 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:28:47.16 ID:W04Dhwes0
日本にある国・民間企業・金融機関・個人の債務合計は5000兆円程度なんだな
そのうちの1000兆円程度がここでいう国の借金
同じ条件での資産は7000兆円を超えているから、このバランスが崩れなければ問題ない

ちなみにバブル崩壊で1400兆円以上の資産がなくなり、実際に1000兆円の損失が発生したが
十分乗り越えてこれただろう(民主党政権時代を除く)

298 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:28:51.05 ID:K6a4mdiO0
岡田克也氏は、消費税率再引き上げについて「時間を置かずに10%にきちんと上げていくことが次の世代のためにも必要だ」と指摘。経済状況を全く考慮しない発言だ。
祝、祝、自治労民主党、昔に比例して公務員の待遇がよくなりました。

値上がりする電気、水道、食品、公共料金にこそ増税しなければ
税収が増えない。奴隷には払わせる、これが大切である、財務省。

公務員人件費維持の為に10%は絶対に必要。
消費税アップは国家公務員の給料を上げるため、メディアはこの情報を流そうとしない
https://www.youtube.com/watch?v=zmfrTOoq4pE

1260円の買い物で100円の消費税が遊んでいる地方公務員の給与に。
★ 世界の公務員平均年収

          国民所得/人、給与/人、給与/国民所得
1 日本   898万円  30,075   64,661   2.15
2 アメリカ 357万円  31,920   44,688   1.40
3 イギリス 256万円  23,590   32,082   1.36
4 カナダ  238万円  31,920   44,688   1.40
5 イタリア 217万円  20,170   27,229   1.35
6 フランス 198万円  24,170   24,895   1.03
7 ドイツ  194万円  25,630   24,348   0.95

299 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:28:54.27 ID:XX2foPmI0
納税は国民の義務だけど、政府は税金を使う義務がある。
もちろん政府が無駄に税金を使うのは脱税並みの問題だけど。

要するに国民が経済成長し豊かになるように税を再分配する義務が政府にはある。
税金の使い道が問われているということ。

300 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:29:13.70 ID:aMqKuwYz0
今は、日銀が国債を買い占めてる

そっちは問題ないが、増え続ける国債の分割返済額が増えていく

外貨をもっておけば、いくら円が暴落してもなんとかなるけど
円だけなら、給料も年金も預貯金も目減りして終わるな

301 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:29:15.07 ID:ecDECUx00
とにかくカジノを解禁しろよ!
今の日本には新たな金を儲ける仕組みが必要なんだよ。
カジノ批判してるバカの意見聞いてたら、さらなる増税が待ってる

302 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:29:42.27 ID:zgMtKutl0
対内債務がほとんどだから民間は物凄い勢いで金持ちになっていってる
ただこれは国全体の話だからね
金持ちがやや増えている 金持ちは資産を大幅に増やしている
貧乏人が激増している 貧乏人は貯金を切り崩している、貯金が底をついている、借金生活に陥っている
公務員の人件費半分にしますとか、医療費自己負担100%にしますとかは多分やれない

303 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:30:04.71 ID:1A0NPsu60
今どき、元気な老人て元公務員ばっかだしな

110歳まで余裕で生きるだろ
年金や医療費をとことん食いつぶして

304 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:30:43.19 ID:8SSc/TA/0
>>296
資産税だと?ばあかそんなことしたら日本はおしまいだよ
世迷言語ってんじゃねえ貧乏人が

305 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:30:56.75 ID:KRhud4D10
このままいけばインフレ待った無しだな。
実質的に借金目減りさせる以外対策ないもんら。

306 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:31:13.08 ID:6HPwsvEk0
信用=未来の返済能力

決して金持ちではないけどねーー

この国の未来は、少子化に移民。

307 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:31:30.15 ID:QeeB/2P+0
日銀って株式公開している民間企業
政府の機関ではない。

308 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:32:19.94 ID:Le6pL7Cp0
償還出来なくなれば、債権団は国家公務員及びその給料の削減を要求すれば良い。
それで日本は平和になる。

309 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:32:27.74 ID:tlf1LojF0
詭弁三橋の信者って絶滅危惧種でしょ
危惧もしてないけどね

310 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:32:51.62 ID:M3yo3x810
>>269
国債を発行する原資はなんなの?
国債の価値を担保している根源のものは

311 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:33:31.78 ID:UAquwi1s0
>>293
日銀に対しては何の請求権もないよ。

ただ、その債権を使って他人から物を買うことが出来る。
そうでなければカネに価値なんてあるわけないだろ?
純金で出来ているわけでもない、ただの紙ペラなんだから。

312 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:33:59.01 ID:fcFn3SVN0
おいこの馬鹿国家、金返せクズ

313 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:34:15.99 ID:VMYXK8TK0
ギリシャ「ジャップさんには勝てねーっスwww」

314 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:34:17.42 ID:PY+TZWfR0
単純に国に才能がないんだろう
民間なら結果が全てだけど、国は過程が全て
結果赤字になろうが失敗しようが税金だから関係ない
だから借金が膨れていく

315 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:34:26.13 ID:aMqKuwYz0
消費税が10%になる
これは国債を乱発してる結果だろう

15%くらいになるんじゃないだろうかね
それで済めばいいほうか?

316 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:34:31.59 ID:vdfPcz610
財政赤字が増えた年は公務員の給料は増えないことにしろよ。
赤字なのに社員の給料が増え続ける会社なんかないから。

317 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:34:52.77 ID:QB561e5I0
この報道は日本人を反自民党に仕向けるための朝鮮人マスコミいつもの報道タンにチャラできます
日本の借金は、国民が国にカネを貸してるだけですから・・・
公務員の報酬を減らせばカンタンに返せるから安心してね
韓国なんか、国民が借金しまくってますから・・・自殺が多いのはそのためですから

318 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:35:35.97 ID:aUbOY1SX0
これはな公務員の公務員による公務員のための借金だからおれたちの借金じゃない

国家予算の半分は公務員の給与     おれたちから年金(まず上位収入者から)を減らして取り上げようとしている

319 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:35:47.36 ID:wzQLn19g0
>>311
それは通貨であって債権じゃないじゃん?わざわざ円を債権と例える必要ないじゃん。
バランスシート上負債に在っても日銀が円を発行するのは借金じゃないし。

320 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:35:55.62 ID:GJFkji2b0
進学率下げろ

321 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:36:56.62 ID:imdHcpZ+O
国債なんてロールオーバーつまり繰り越しすれば済む話。世界見ても国債0の国何て無い。
 ただ日本の一番の問題は,需要を作り出さないこと。国債云々より先ずは需要。

322 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:37:05.19 ID:M3yo3x810
>>302
そうそこに詐術が使われている
同じ日本国民だから借金は問題ないというが日本国民の中で分断が起きている
平たく言えば金持ちが貧乏人から取っている
これを同じ日本国民だから問題ないだろと誤魔化している
問題大アリ

323 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:37:17.80 ID:TaLVhwSN0
平均給料1,780万円のNHK職員が国民の皆様に韓流をお送りします。
受信は御自由ですが、受信料は強制徴収になっています。
貧しい国民には支払い拒否の選択肢はないことになっています。
生活保護者より苦しい生活を強いられている正直者には更なる清貧をNHK!
韓流ドラマの購入交渉時、関係者は天にも昇る「おもてなし」を受ける。ほんと!

日本のTV局は電波使用料(電波使用料は税金)を殆ど払っていない。
韓国の電波使用料は350億円、日本の電波使用料は40億円である。
TV局職員は払うべき税金(電波使用料)を懐に入れているだけの盗人です。
TV局職員の平均給料は欧米先進国の2倍、東電の3倍、世界最高の支給額である。
テレビ局などのマスコミ界の談合体質は建築業界をはるかに超え最悪・最強である。

マスコミは既得権益を独占し、私利私欲たけで動く最悪の企業集団です。
BPO(放送倫理審査会)は各テレビ局幹部の集まり、利権を独占する談合組織です。
BPO (放送倫理審査会)は香山リカを使い危機管理意識の無い社会を作ります。

324 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:37:37.14 ID:QeeB/2P+0
政府が紙幣を発行すればいいんだが、なぜか日銀という組織が紙幣を発行している
こいつの株主がよくわからない

325 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:38:15.25 ID:ObZH3vGy0
国の借金は日本人で返さないかんの当たり前

326 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:38:33.79 ID:rCpSa6eY0
こんなの真に受けてる馬鹿まだいるの?

327 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:38:40.20 ID:69z5DGXV0
エベンキ売春婦に手切れ金1万円やるから、併合下で日本が投資したインフラ建設費用、利息付けて払って貰おうぜ。
日本の借金など消し飛ぶだろよ

328 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:38:42.08 ID:Xa0BpY8W0
なんでこんなに借金あってもギリシャみたいに財政破たんしないのかよくわからん
税収がどんどん借金返済に回されて財政逼迫していくはずじゃないのか

329 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:38:48.06 ID:5DgieE4U0
>>322
消費税ってよく出来てるよなw

330 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:38:54.11 ID:6HPwsvEk0
まあ、公務員は貯金してはだめなんだよね
ローンもギリギリまで組ませる。
子供も3人以上作る。

地方公務員は地域振興券でいいんだよw

331 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:39:30.49 ID:aMqKuwYz0
残りの国民は、椅子取りゲームの敗者って感じか

汚い手を使ってでも、強い立場の椅子を取ったやつの勝ちだな

敗者は借金を背負わされるゼロサムゲーム

332 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:39:31.46 ID:lLF0c2pV0
国民が貯金を使わないから政府が日銀に国債買い取らせてるだけでしょ
デフレ国家の国内の債務だし何の問題もないよ

333 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:40:06.11 ID:UAquwi1s0
>>319
だから通貨は債権なんだっつーの。

334 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:40:35.43 ID:6g4/z8NO0
円安とまらねー

335 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:41:08.87 ID:wq0tmFeb0
スレ主 は、貧乏乞食の海江田三郎か?

336 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:41:19.91 ID:ZP11iI8X0
こんなもん国内93%っていう脅威の比率だから
緩やかインフレだけで普通に解決するのになんで煽ってんの?
本気で危ない思うなら公務員の給与上げんなバカ

イギリスなんかこの7倍でやって普通に乗り切ったし
中国なんか現時点で日本の数倍あるぞ

337 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:41:21.63 ID:TZxR+L4B0
>>328
対外資産がそれなりにある
国債を保有してる機関の大半が日銀ゆうちょかんぽメガバン地銀
経常収支が黒字

この辺かと
日本が本当に破綻言われるのは国債格付けが順当に下がっていって金融機関が長期債を保有できなくなったとき

338 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:41:25.26 ID:QeeB/2P+0
日銀の株主は外国人つまりロス茶だった場合は国内債務とは言い切れない
同様に邦銀の大株主がすでに多くはユダヤなのでこれも国内債務ではない

339 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:41:39.91 ID:BohT19EF0
 
今はまだ道の途中
 
まっすぐ景気低迷!
 
財政破綻この道しかない!!
 

340 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:41:41.95 ID:qFdxLLow0
現在
   借金 1050兆円  人口 1億2千万人  1人当たり借金 830万円

10年後
   借金 1350兆円  人口 1億1千万人  1人当たり借金 1300万円

20年後
   借金 1800兆円  人口 1億人  1人当たり借金 1900万円

341 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:41:49.74 ID:FljPMyPM0
相変わらず国民一人あたりなんだな
政府にカネかしてるのはこっちなんだから
政治家一人あたりにしろよ

342 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:43:37.49 ID:4bLBC75P0
公務員一人当たりにしろよ

やつらの無駄使いと高すぎる給与で借金が溜まったんだから

343 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:43:50.69 ID:SEWa/ck10
借金してくれって頼んでない

344 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:44:14.23 ID:HxbA+Fzn0
まだ国民は債権者だから問題ない
なんてあほな事言ってる奴がいるのか。

おまえ国債もってるの?

345 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:44:16.34 ID:wzQLn19g0
>>333
金本位制ならいざ知らず債権と呼ぶ理由はどこにもないね。まぁどうでもいい話だけど。
どっかの教科書とかに書いてあったの?

346 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:44:55.18 ID:qZp3QEVLO
>>340
そうやって書かれるとまだまだ安心出来るな

347 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:45:03.53 ID:ZP11iI8X0
それに大半の国債持ってるのゆうちょと日銀だから
ぶっちゃけ実質借金ですらねーんだよな

まあ消費税を上げまくって実質年金とか生活保護のカットできてから
解決したよ!って言う戦略なのかもしれんな、アホ向けの
直接下げたらキチガイが文句言うからw

348 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:45:07.47 ID:QeeB/2P+0
国民の預貯金をユダヤ様に差し出すようにする売国奴がいる場合はやばいね
財政破たんさせてしまって、大株主のユダヤ様にだけ返済しちゃえばいいんだしさ
そんなあっちのなりすましのユダポチのようなアメリカにしっぽ振る政治家
なんていないと信じている

349 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:45:16.86 ID:W5Jpw3FA0
老人の医療費の自己負担2割にして
ナマポ外国人支給やめろ

350 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:45:30.19 ID:M3yo3x810
同じ日本国民といっても赤の他人だw
政府が借金をして得たお金を公務員に配る
税金は平等に公務員にもそうでない国民にもかけられるが
公務員だけは借金の恩恵があり、公務員以外の国民はその負担だけが来る

351 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:45:46.57 ID:flIHlTu70
緩やかにインフレにすると言ってるやつがいるけど、こういう場合はハードクラッシュしかないだろ、馬鹿

352 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:46:03.53 ID:FZbtlmaq0
ド田舎でも舗装道路、上下水道、電気、電話が当たり前なんだから当然こうなるわな

353 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:46:11.63 ID:I92bvDxw0
>>19
国民が貸してて、政府が税として国民から徴収するなら、借金チャラにしちゃえばよくね?
俺って天才じゃねww

354 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:47:06.73 ID:bxcE3gb10
国債は投資だろ。たとえば銀行や証券会社は国民に「借金」してるという認識でマネー経済語るか?

355 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:48:14.76 ID:QeeB/2P+0
国民は債権者であるけど実質債権者であって契約上債権者ではない
債権者は日銀であり邦銀などの金融機関。こいつらの経営者つまり株主はユダヤ
債権者への返済が最優先
国民は単なる預金者なので一番最後に回される

356 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:48:17.30 ID:tm2ryAvJ0
国の借金の多くが日本国民から借りた金なのに
なぜ国民一人当たりの借金になるのか?

意味がよく分からん…

357 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:48:23.02 ID:GRrU0kXN0
公務員一人あたりだといくら?

358 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:48:32.51 ID:vjAOa+eJ0
安倍よりミンスの時代の方が少なかった

この弩右翼国粋主義者は軍事費を湯水の如く使って
 おまけに途上国の支援金は底抜けのバケツ

やっぱり 戦犯の子孫を首相に据えておくとリスクが大き過ぎるよな

359 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:49:05.66 ID:5H0+ZJyi0
三橋さんは何の問題もないって言ってるし、でも他の評論家は深刻な問題
だって言ってるし、いずれも経済に関してはそれなりの権威なんだろうけど、
無学で経済ど素人の俺は只振り回されるだけ。

360 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:49:08.29 ID:tlf1LojF0
>>353
超マクロでしかモノを見られない自称天才現る

361 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:49:10.77 ID:yZtmp8q70
第3次大戦でちゃらにするらしいな

362 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:49:25.20 ID:lkeq5nKD0
外国マフィアに献上して、森元みたいな税金を吸いとる輩も沢山居るんだろなぁw
税金まともに使われてんの?

363 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:49:26.26 ID:o709vHJY0
>>356
そうだね
マジックだね

364 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:49:35.24 ID:iAh6OAwX0
>>356
国民というより銀行からの借金

お前が理解できてないだけ

365 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:50:05.09 ID:DIOK868b0
生保は一人年に150万かかる
生保担当の公務員は年に1500万残業代込でかかる

366 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:50:12.55 ID:bxcE3gb10
>>351
ギリシャですら「クラッシュ」しないというのにw

367 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:50:34.32 ID:FSOZNZ3l0
財務省はえげつないな
それに乗っかるマスゴミもひどいもんだが
どうせこのニュースを隠すための目くらましだろ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150810-00000019-jij-pol

368 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:50:56.63 ID:WxzSiWou0
直接自分が借金して生活もままならいとかなら別だけど一千兆円だろうが現在普通に何不自由なく
生活ができてるし、多分このまま定年まで行くだろうし仮に二千兆円、三千兆円になったところで
自分にとっては特に何の問題も無いような気がする

369 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:51:06.24 ID:rCc+ZZ5s0
増税しまくりなのになんで増えてんだよ(´・ω・`)

370 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:51:22.43 ID:tm2ryAvJ0
>>364
お前が何言ってのか意味がわからない

371 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:51:28.05 ID:NIQ4lSmk0
安倍一人当たり1057兆円か

372 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:51:30.84 ID:QeeB/2P+0
国民から銀行が借りて銀行が更に政府に貸し付けている
でこの貸し付けが焦げ付いた場合は株主が取り立てしてくる
つまり株主であるユダヤが取り立てる
邦銀がそのあと預金を返す。まぁこの場合は預金封鎖などの様々な手段で
金融機関を守る 国民はどうでもいい後回し

373 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:51:33.66 ID:rCpSa6eY0
ああ、日本トンデモ経済新聞か

374 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:51:44.37 ID:iAh6OAwX0
>>366
借金取り=ドイツが甘いからクラッシュしないだけ

375 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:51:45.53 ID:TZxR+L4B0
>>359
問題が無いと言ってるのは恐らく金融市場をちゃんと理解してないからだと思う
たとえば日銀はもうすぐ国債買い入れの上限に達するし、ここからさらに緩和してもGDP比100%までしか買えない
金融機関は格付けがあと3つ下がると実質的に保有できなくなるところが出てくる
そうすると入札で札割れが起こったり外資の保有率が高くなったりする
どこの国もそうやって破綻に向かっていく

376 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:51:46.53 ID:BFB4WmOy0
>>359
三橋は、経済学者ですらない、ただの評論家です・・

377 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:52:01.04 ID:6g4/z8NO0
国債残高の増加のみで問題を捉えるなら
インフレ税が高くなるだけですな。
昨今の状況がより深刻になっていくだけ

378 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:52:12.47 ID:ZQDXDiNT0
近い将来、IMFの管理下でこうなる

公務員のボーナスと退職金ゼロ、人数50%カット
年金30%カット
社会保障の全面廃止
消費税 40%

379 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:52:34.64 ID:DJjbUALf0
>44
また化石燃料が安くなったから
今産出しても採算あわん

380 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:52:48.62 ID:0BXRIAwH0
相変わらず日経は国民一人当たりの借金という使い方をするのか
本当にゴミ新聞だな

381 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:53:27.91 ID:M3yo3x810
>>356
政府を成り立たせているのは国民だからです
国民がいないと政府もありません
政府だけがあり国民がいない状態はあり得ません

382 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:53:32.75 ID:flIHlTu70
ハードクラッシュ逃れたいなら、人口増やして、歳出を削減して(というか歳出の中身をもっと実のあるモノにして)、(主に担税力のある金持ちに)増税もして、国民みんなで頑張っていくしかない

383 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:54:29.22 ID:iAh6OAwX0
>>370
2chで得た断片的な知識で満足するんじゃなく
もう少し勉強した方がいい

「国民からの借金」という言葉に疑問を持とうな。
こんな利率の低い国債を一般国民がどれだけ買うというのかw

384 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:54:32.37 ID:Wm94pQF50
>>376
三橋が言ってるのは簿記の話だろ

385 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:54:54.66 ID:DAbX/Gfl0
さっさと借金を払えよジャップwww

デフォルトして中国様や韓国様に迷惑かけんなよクズ民族がwww

386 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:54:54.99 ID:HxbA+Fzn0
>355
そりゃ国の財源がほとんど税金しかないからだろう

387 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:55:07.18 ID:AbfxA5fU0
プライマリーバランス改善しない限りいずれ破綻するぞ
GDPより債務残高の増加ペースのが早いし

388 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:55:17.72 ID:BFB4WmOy0
>>375
現に、日本国債の外国人保有比率は、徐々に高まっている。

【外国人保有比率】

2013年末:8.2%

2014年末:9.4%

389 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:55:46.85 ID:QuED0Ukg0
>>385
は?

390 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:55:49.87 ID:QeeB/2P+0
大多数の邦銀株主であるユダヤがまずは取り立てて政府から債権を回収してしまえば
その円をすぐに売ってドルにしてしまう。→円は暴落
国民への預金は封鎖しておりずっと返さない。その間に邦銀どんどんつぶれていく
超インフレが起こる。やっと1000万円を上限に預金を返せるけど実質紙屑

391 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:56:02.54 ID:KRhud4D10
>>171
地方債も含めると限界近し。
日銀が今のペースで国債買えるうちは大丈夫だろう。
将来は知らん。

392 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:56:21.09 ID:6g4/z8NO0
なぜ国債残高が増え続けているのか。
その根本原因の解消は出来るのか。
こちらが本質的な問題だね。

393 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:56:32.43 ID:ZQDXDiNT0
これから2年以内に緩和は終了して、消費税は10%になる。
それから10年掛からずに、生産人口は6〜7%減り、それ以上に老齢人口が増える。
この状況で成長することすら非常に難しいし、政府債務は1300〜1400兆にまで膨れ上がる。
一般会計は社会保障費の増加によって110兆とかに膨れ上がるのに、税収は変わらず。この状況で円が今の価値を保てなくなり、
日銀は引き締めに入り、政府は大幅な負担増を国民に求める。
消費税20%、所得税1.5倍、厚生保険2倍、介護保険2倍、医療費の個人負担5割、年金の国庫負担50%減、失業率15%、当然そうなるよ。

394 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:56:47.23 ID:iAh6OAwX0
>>370

>>355が一番近いな

ユダヤ云々は置いておいてw

395 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:57:20.92 ID:tlf1LojF0
>>385
タカリ中国と南朝鮮からカネを借りた覚えはないが
お前、いつの話をしてんだ?
煽るにしても、バカはバカなりに頭を使えよ

396 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:57:25.09 ID:wzQLn19g0
>>391
今のペースで買い続ければ続けるほど、
出口戦略の「で」すら口が裂けても言えない状況になるよな。
まさに泥沼。

397 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:57:40.47 ID:MABvcwKTO
払えないやつは収監な。
そして誰もいなくなった

398 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:57:53.18 ID:BFB4WmOy0
>>384
三橋は、日銀の簿記すら理解していないのだろう。

「お金を刷る」と、日銀B/Sがどう変動するか理解していれば、
「お金を刷れば全て解決」という浅はかな結論には至らない。

399 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:57:57.56 ID:zgMtKutl0
対内債務がほとんどだから
海外から見たら、消費税あげまくればいいだけだろと思われてる
そして消費税を上げまくれば、多数の国民が生活破綻をきたす
スエーデン式が成り立つには、公務員の人件費が高すぎないとか
極端な金持ちがいないという前提がある その分の金で皆で老後を乗り越えましょうってことだから

400 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:58:00.86 ID:flIHlTu70
>>390
だからそういうハードクラッシュするくらいならソフトランディングしてけよ
ギリシャもゴールドマンサックスとかに指南を受けてアレだろ?

401 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:58:17.70 ID:6CBI+y9T0
借金なんて扇情的な言葉を使うから正確に物事が伝わらなくされているが、一人頭で幾らを公共財に投資してるかって話だよ。

402 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:58:20.18 ID:6g4/z8NO0
>>393
>>1は少子高齢化による弊害の一つでしかないね。

403 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:58:24.82 ID:XFxhQqlK0
政府の借金だろ。お得意のすり替え論止めな。

404 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:58:31.97 ID:UJyRhOBX0
>>154
どう危機的なの?
国債は誰が買ってるのさ?ギリシャとの違いは?
たのしい社会からやり直せ。

405 :目玉親父0:2015/08/11(火) 08:58:48.92 ID:ak3OppMx0
国の借金て嘘はやめろ

[国の借金]と言う増税論者の嘘っぱち

日本国=国民+企業+政府

政府の借金=金融機関からの借り入れ
殆どか国内機関
銀行、保険会社から円建てである
しかも通貨発行権は政府にある

その元は国民の預金、保険料
国民の借金ではなく
一人あたり800万円の財産

使い道こそ精査せよ
反日敵対国への援助など
真っ先にカット

国民から取り上げる税金分しか
政府に仕事をさせないのか
国民から借りて低利の現在
国防、防災、科学技術振興
幾らでもやること有り

406 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:59:15.29 ID:rCpSa6eY0
煽ってるやつは資産全部外貨にするか
日本から出て行くかすればいいだけだろ
やばいと本気で思っているならさっさと実行しろ

407 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:59:16.53 ID:+rI+7kw50
国賊自民党のバラマキ政策と自民党国賊議員のパクリ、さらにデタラメ官僚の
パクリで、日本の借金は、国、地方合わせて1300兆円。さらにこのまま国賊
自民党政権が続けば、40年後の日本の借金は、4000兆円。これが国賊自民党と
国賊官僚が残した借金。神戸市では、国賊自民党議員が政策費だと、選挙前に
税金を盗んでこれを選挙資金にまわしていた国賊自民党のデタラメ政治。
国賊自民党は、贅沢三昧、国民は生活が苦しくなったと62パーセントがうったえた。

408 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 08:59:18.41 ID:QVrdJy0L0
国民一人当たりで正しいよ。選挙で選ばれた国民の代表者がやらかしたことだから。当然代表者を選んだ国民が責任を取ることになる。

409 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:00:27.74 ID:8Hf+vPhB0
天下り法人への補助金を打ち切れば年間数千億円の赤字が解消されるとオモワレ

410 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:00:40.48 ID:FSOZNZ3l0
>>391
日銀は買おうと思えば無限に買えるさw
ちなみに現在の保有額は300兆

411 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:00:48.01 ID:iAh6OAwX0
>>406
資産家はとっくにしてる

円安が止まらない状況で
円で資産を持ち続けることほどバカバカしいことはにからな

412 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:01:08.30 ID:gnXtuH4T0
国はなんか資源でも開発して借金にあててほしいな。日本国上げて開発すれば
なんかみつかるんじゃないの?

413 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:01:08.61 ID:ZQDXDiNT0
問題の本質は、借金が年々着々と増えて行っていることなんだよ
収入より支出が上回ってる

今、金がいくらあるかは大した問題じゃない
今後どんどん金が出ていくのに対し、同量の金が入ってくる見込みがないことが問題だ

だいたい、日本の債権なんて、返ってくるはずのないものも多数含まれているから、一時しのぎになるかすら怪しい

414 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:01:17.87 ID:BFB4WmOy0
>>400
国のバランスシートをよく見た方がいいよ。

国のバランスシート(2013年度末)
https://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/fy2013/20150130gaiyou01.html

【資産】 652兆円

【負債】1143兆円 ⇒ 490兆円の債務超過

415 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:01:40.38 ID:QeeB/2P+0
生命保険もかなり国債を買っていると思うけど
このばあい相互会社なので経営者は保険加入者だけども
銀行と違って保険金の保証がない。生保がつぶれてしまえばそれで終わり

416 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:01:40.56 ID:6g4/z8NO0
>>404
円安輸入物価高の継続的な進展で
ご存知のように庶民と呼ばれている層以下の生活は
ますます厳しくなる。

417 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:02:28.26 ID:ZaeM84LO0
政治屋の地元の工事と官僚の天下り先確保で、戦後以来の積み重ねだからな
地場産業がどこも土建屋だからな

418 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:02:29.78 ID:flIHlTu70
>>411
資産家って言っても外貨に換えたぐらいじゃ意味ないけどな
海外に逃げ出すだけの資産も勇気もある奴は少数派だろうし
ドルに変えたから安心なんて思ってる奴は単なるバカ

419 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:02:46.79 ID:gnXtuH4T0
黄金の国ジパングなんだから、錬金術で金作ってよ。

420 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:02:48.97 ID:ABtzT56e0
公務員が給料下げて返済するもんだろうが、本来
なんで怠け者の公務員の給料上げてんだよ

421 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:03:08.11 ID:ZQDXDiNT0
最初に借換償還(借金を借金で返す行為)をやった瞬間に日本財政の破綻は運命付けられた
本来、赤字国債の発行も借換償還も日銀の国債引受も財政法で禁止されていた。

もはや膨らんだ借金は戦後よろしくハイパーインフレで国民の資産価値ごとふっとばすしかない。
イヤでもそうなる

422 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:03:36.06 ID:tm2ryAvJ0
>>383
さっきから何言ってんだよお前…

要するにお前はたいした知識がないから抽象的なことしか言えないって事なんじゃねえの?
お前の話はさっきから意味わからねえし

423 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:04:08.28 ID:iAh6OAwX0
>>418
お前が資産家を上から目線で批判するのは勝手だがw

円で持ち続けるバカよりは百倍マシだって話だよ
理解できてるか?

424 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:04:49.43 ID:BFB4WmOy0
>>412
「大ばくち 着ぐるみぬいで すってんてん」

by 甘粕正彦(国運を賭けた満州国が、大東亜戦争敗北で崩壊)

425 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:05:00.29 ID:5DgieE4U0
>>412
そんなのいくらでもあるよ
増税すればいいだけだから
問題は金持ちにたかるか
貧乏人にたかるかだよ

金持ちのほうが政治的発言力はあるから
当然答えはでたなw

426 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:05:02.72 ID:flIHlTu70
>>421
ぶっ飛ばさないようにしろって言ってるのがわからんの?
そりゃ自分も外国に住んでるような外人なら、日本はよ潰れろっていうけどさ
日本が潰れても中国とか北朝鮮ぐらいしか喜ばんだろう

427 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:05:04.25 ID:3AWGvk8V0
もう、ワンパターンで、みんな飽き飽き。

揚げ足取れるとこに集中して、いつまでも同じこと言う。
全体としてみれば、良くなつてることはたくさんあるのに言わない。w

日本人に嫌われる要素が凝縮されてるよな。wwwww

428 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:05:17.98 ID:1LCKTKCO0
>>294
預金引き上げれば 取り立て無いと思っているの? 財政健全化には 消費税をあげろと 言われているのしってるだろ?

429 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:05:35.22 ID:zuvnMJeG0
政府の借金は国民の資産。

だから増税など必要ない。いざとなったら踏み倒せばよい。内国債なんだから諸外国から文句も言われない。
国民の貯金や保健や年金がパーになるだけですむ。


ってあれ・・・?

430 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:05:54.45 ID:QeeB/2P+0
大丈夫大丈夫金融危機が起きれば預金をすぐにざばっと引き出せばいいなんて
思っていたら、これがオレオレ詐欺の関係で一日で引き出せる額に上限がある
その上限も緊急事態の時は一日7千円とかそうなってしまうかもしれない。
ギリシアの銀行がそんな感じだったよね

431 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:06:17.55 ID:iAh6OAwX0
>>422
だからお前が理解できてないだけだってw

国債を買ってるのは誰だと思ってんだ?
国民って誰のことだよw
お前か?お前の家族か?お前の友達か?違うだろ?

それが答えだ。

432 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:06:38.10 ID:5DgieE4U0
>>420
公務員は一人でできる仕事二人でやったりするからねぇ
給料の水準以上に数がね

433 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:07:02.46 ID:flIHlTu70
>>423
預金封鎖されたら外貨も邦貨も関係ないけどな
そもそもなんで外貨両替するときに住所書くか知ってるか?
基本的に財政破たんすると日本人は外貨→日本円に交換することを制限される

434 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:08:12.01 ID:BFB4WmOy0
>>432
小泉構造改革を再開しなきゃだめだな。

・民営化(官から民へ)
・歳出削減(小さな政府)

435 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:08:49.23 ID:tm2ryAvJ0
>>431
だからお前は何を言ってんだよ…
2chで得た知識が云々だのさ…
つかそんなの事を疑問に思ってるんじゃねえよ

436 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:08:55.48 ID:61/cf7uN0
まあとりあえず傾きそうな会社ならまずは人員整理と給与カットだな。
ボーナスなんか辞めるべきだし、各種手当もカットしないとな。

437 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:09:14.00 ID:flIHlTu70
>>430
預金だけじゃないからな
株式市場は開かれないし、金融資産は全部凍結だしで、どうしょうもないんだわ
一度金融危機が起こると
ギリシャは支援してくれる国があるからまだいいけど、日本はどうすんだ?

438 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:09:23.19 ID:6g4/z8NO0
17日のGDPと米国利上げでますます円安進展。
原油反転と消費税10%でお先真っ暗です。

439 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:09:34.23 ID:5DgieE4U0
>>429
増税{消費税}+社会保障削減 →貧乏人が負担
踏み倒し→資産家が負担

というだけやな。
政府がどっちを選ぶかというだけだねw
現状は前者だがw

440 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:09:34.90 ID:iAh6OAwX0
>>433
預金封鎖っていきなりだなw

海外の口座まで封鎖とか
そんな事態まで起こりえると思ってるのか

さすがにバカじゃね?

441 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:09:43.42 ID:7jOXy8tU0
ついに日本の財政破綻きたか
胸熱だわ
安倍が泣きながら土下座するのかな

442 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:09:55.86 ID:XN3aKmPj0
ハードカレンシーは普通赤字になるものじゃなかったっけ?

443 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:11:07.51 ID:QeeB/2P+0
政府は基本債権者だけに返済すれば責任を果たしたことになるので
デフォルトの事態では貸してくれた金融機関だけにきちんと返済すればそれでよろしい。

国民の預金はそれは金融機関さんが個別に責任を果たせばいいだけのこと
取り付け騒ぎなど金融機関が倒産する事態の場合は
預金封鎖とか紙幣増刷などの
インフレ策で対応するが、それはあくまで政策であり債務履行という問題ではない

444 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:11:22.37 ID:rCpSa6eY0
破綻論者は早く日本から出て行けよ
身をもって示さないと誰も信用しないぞ

445 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:12:03.98 ID:Wm94pQF50
>>431
お前が理解してないってことはよく分かった

446 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:12:08.46 ID:1A0NPsu60
いやー
公務員の人件費というか、問題は退職後の年金だろ

外食、旅行などして必死に遊ばないと貯金が増えるレベルの額だし

447 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:12:24.01 ID:ZZEe8Wdf0
o-----------おおおーー
これだこれ
>>429
増税{消費税}+社会保障削減 →貧乏人が負担
踏み倒し→資産家が負担

というだけやな。
政府がどっちを選ぶかというだけだねw
現状は前者だがw

448 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:12:34.69 ID:flIHlTu70
>>440
そういう奴は海外に出てく奴だろ?
税関で現金の持ち出し・持ち込みが制限されてるのは知ってるよね?
海外(スイス)の銀行に預けてるような奴もいるかもしれないけど、それは単にスイスで暮らせってだけの話

449 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:12:40.22 ID:iAh6OAwX0
>>435
理解できないは単純にお前に知識がないからだよ。

諦めて勉強してこいって。
それが一番早道。

>>443
銀行は良い・・・と言っても1000万までだが。

問題は生保損保なんだわ。
補償ないし、飛んだら終わり。

450 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:12:49.84 ID:vdQxp8oHO
財務省の破綻するぞ破綻するぞ詐欺
通貨発行権は日銀の秘密の株主様の物ですbyアベテヨン

451 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:13:18.92 ID:q+W2Vql90
自民信者が返済してくれるんだろ?

452 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:13:57.42 ID:P+hhelte0
まああれだろちょっとした未来日本ポシャるって事だろ

453 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:14:46.93 ID:flIHlTu70
実際は国家が本気出したら、国民(たとえ金持ちといえども)ができることは少ない
株とかでちょっと儲けて喜んでるやつは単なるバカだぞ

454 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:14:47.07 ID:TVycutVE0
中国が日本を丸ごと買えばチャラ

455 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:14:56.58 ID:1A0NPsu60
EUやアメリカは巨大だが、日本はアメリカの手下で、手下の中でも孤立してるからなあ

456 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:15:11.76 ID:tm2ryAvJ0
>>449
だから自分の考えを無理やり押し付けてくるなよ
俺が知りたいのはそんなことじゃねえし…

457 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:15:18.18 ID:wzQLn19g0
>>449
ペイオフの方が酷いじゃん。生命保険って破綻しても90%補償されてるんでしょ?

458 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:15:26.37 ID:HxbA+Fzn0
>>356
国が返すなら財源はほとんど税金に頼るしかないね

459 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:15:56.31 ID:iAh6OAwX0
>>448
現金の持ち出しなんかせずとも
日本の支店から普通に送金できるよ。

460 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:16:28.15 ID:KZnu6ci60
さっさと議員報酬半額と公務員給料3割削減しろ!
債権者の国民様は怒ってるんだよ糞自民党!

SHINE!

461 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:16:32.34 ID:T51bV3rw0
悔しいが、俺の貯金を越えてきやがった……どこまで借金増えるのやら……。

462 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:16:38.04 ID:YZghNht9O
国民1人辺り800万も国に貸してるのか。

463 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:16:52.30 ID:flIHlTu70
>>459
預金封鎖の意味わかってるか?
一日6000円づつ送金するのかw

464 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:17:44.28 ID:QeeB/2P+0
破綻させたほうが儲かるやつがいる場合は破綻させるだろうね
どこぞの危ない企業がまだ価値があるから価値あるうちに切り売りしてしまえみたいな
ほんとうは破綻なんかするはずないんだよ。政府硬貨とか方策はあるんだし
でも破たんで大きな利益があるなら破綻させてしまう

465 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:17:53.95 ID:vdQxp8oHO
この詐欺いつまでやんだよ
とりあえず預金準備金制度の利率を0.01%から常識的な数字の100%に上げろよ詐欺師カス

466 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:19:21.71 ID:iAh6OAwX0
>>463
そういう送金じゃねーよw

外資銀行に口座を開いて資金送金して
そこで海外債券を買うぐらい俺でもやってるぞw
その口座を日本政府に封鎖する権限ねーぞ?

467 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:19:26.35 ID:3KwifdPY0
いざとなれば、キャッシュで外貨を持ってるってのが一番強いかな?

468 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:19:31.27 ID:ZZEe8Wdf0
国の借金の多くが日本国民から借りた金なのに
なぜ国民一人当たりの借金になるのか?

意味がよく分からん…


金が(円)がぐるぐる回ってるだけ・・・
輪転機回して、増やしているけど・・

469 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:19:39.44 ID:aMqKuwYz0
日本国債も1割以上は外国人が買っている 単純に105兆円以上。150兆円とも言われる


400兆円くらいは日銀がもつ予定だから、出回っている残りの550兆円のうち、4分の1くらいは外人が日本国債を持ってることになる

日本人だけが日本国債を持ってるわけじゃない

470 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:19:40.69 ID:1LCKTKCO0
>>437 ギリシャは ユーロだてで 自国に 経済影響あるから 関係国の支援もあるが 国内問題の日本は 世界各国が 生温かく 見守ってくれます。

471 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:19:54.75 ID:flIHlTu70
実際には日本が破たんして喜ぶのは外国と外国人だけ
その外人の言うことばっか聞いてる政治家だらけだから終わってるんだけど

472 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:21:35.87 ID:1A0NPsu60
これからも借金は増える一方だな

オリンピック会場なんて、どーでもいいよね
老人の無駄な医療費 数兆円とかだし

どこまでもバカな国民だ

473 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:21:45.18 ID:XFxhQqlK0
在日の生活保護廃止すればええんちゃう(適当)

474 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:22:13.01 ID:flIHlTu70
>>466
その口座の金は海外でしか使えないねぇと言ってるだけ
どうやって日本円に換えるの?どうやって引き出すの?
一日6000円までというキャップをハメられたら、日本に住んでる限りはみんな等しく貧乏だよ

475 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:23:37.21 ID:4v7Iq+QV0
日本の公務員は、地方と国で約350万人らしいから、
1000兆円だと、公務員一人あたり約3億円な。

公務員どもボーナスとかもらってる場合じゃないぞ。

476 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:24:03.04 ID:wy9Wbagu0
戦後の超インフレ時期ならともかく
何で今の日本で預金封鎖になるのか意味わからん
ニートの妄想には付き合いきれんな

477 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:24:08.92 ID:iAh6OAwX0
>>474
日本の支店から引き下ろせるって
1日6000円とかねーからw

478 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:24:14.48 ID:0BXRIAwH0
>>468
国債を保有してるのが日本の銀行だとすると、その償還を請求する相手は国であり
国が全て税金で支払をしても国民の借金とはならないわな
借金を税金ですべて賄うというアホみたいなロジックを持ち出す奴がいけないんじゃないかな

479 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:24:50.18 ID:wlIMFUfI0
大丈夫なのか大丈夫じゃないのか議論が巻き起こるような資産を持ってるのは非常に危険だぞ
今のうちに自分で打てる手は打っておけよ

480 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:25:39.20 ID:flIHlTu70
>>477
それ勘違いね
国内の支店は全部金融庁の管轄だよ

481 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:25:53.62 ID:QeeB/2P+0
海外へ資金を送金する手段とかも制限されるのでは?
持ち逃げするやつがいるだろし

482 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:25:54.59 ID:TZxR+L4B0
国民の借金という表記がいけないんじゃないかな
国民が貸し付けた金1057兆円が焦げ付きそうって言えばいいんでないか

483 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:26:20.33 ID:K6a4mdiO0
ギリシャよりも「日本のほうがひどい状態」
「じつはギリシャはPBが黒字なのです。
ところが、日本はPBが赤字なだけでなく、借金も1千兆円を超えている。
その上、世界でも類を見ない超高齢社会に突入しています。医療と介護の質を保ちながら、
どう給付を抑制させるのかが、喫緊の課題」


ギリシャ問題は過去の借金の問題であり、
今は健全に国(財政)は運営されているのです。
ところが日本は何も考えずに、借金を積みあげており、
2020年から日本の消費税は20%を超えていき、
2025年には30%近い消費税にしませんと社会保障費は賄えないのです。


オリンピック開催時の2020年には日本の借金は1200兆円余りに達し、
その時金利が2%になっていれば国債費だけで
年間40兆円を超える負担となりかねず、
社会保障費を出す余裕などどこにもない状態になっているかもしれません。
オリンピックなどやっている場合か、
という議論が出てこないのは不思議ですが、
日本人は知らず知らずのうちにいきつくところまでいくしかないと判断して
いるのかも知れません。nevada_report

484 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:26:37.41 ID:Wm94pQF50
>>468
国民一人当たりの借金って表現は明らかに間違ってるよ
新聞テレビが当たり前のように使ってるからみんな勘違いしてる

485 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:26:51.81 ID:yQk/n0fN0
2015年 08月09日放送
NNNドキュメント「極秘裏に中絶すべし〜不法妊娠させられて〜」

不法妊娠47人受け入れ時の内訳(加害国)
鮮人 28
ソ連人 8
支那人 6
米人 3
台湾人 1
比島人 1

8分35秒〜
https://www.youtube.com/watch?v=M3P9s1Cpq0I

486 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:26:54.50 ID:ZQDXDiNT0
チョット考えればヤバイのは分かるだろ?
これから2年以内に緩和は終了して、消費税は10%になる。
それから10年掛からずに、生産人口は6〜7%減り、それ以上に老齢人口が増える。
この状況で成長することすら非常に難しいし、政府債務は1300〜1400兆にまで膨れ上がる。
一般会計は社会保障費の増加によって110兆とかに膨れ上がるのに、税収は変わらず。この状況で円が今の価値を保てなくなり、
日銀は引き締めに入り、政府は大幅な負担増を国民に求める。
消費税20%、所得税1.5倍、厚生保険2倍、介護保険2倍、医療費の個人負担5割、年金の国庫負担50%減、失業率15%、当然そうなる

487 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:27:02.29 ID:BFB4WmOy0
>>478
国は、国民に対する徴税権(=強盗権)を有しているのだが。

488 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:27:28.72 ID:flIHlTu70
>>479
それが庶民には難しいんだって
不動産だってダメ、外債・外国株・日本株もダメ、金だって換金性に難があるからダメ
結局は無理なんだって
日本に住んでる日本人である限り
ロシアとかみても、結局は外人が買いあさって終わり

489 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:27:44.63 ID:bs5VGrJB0
>>476
ギリシャだって銀行店閉めて、
預金引き出し不能になって大騒ぎ
というのが、つい最近あったばかりなんだが

490 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:27:47.74 ID:zgMtKutl0
バランスシートだけでいいなら
預金封鎖、引き出し制限、財産税90%で解決だよ
民間から国に金を移すだけ
税金だって民間から国庫に金を移すだけ

491 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:28:38.51 ID:wy9Wbagu0
>>489
あれはユーロ建て債務だからでしょ
ギリシャはユーロ刷れないもんな

492 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:28:59.03 ID:ZZEe8Wdf0
国債を保有してるのが日本の銀行だとすると
国債を保有してるのが日本の銀行だとすると
国債を保有してるのが日本の銀行だとすると


実はここが、落とし穴  株主 格付け会社・・・・・ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


493 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:29:06.03 ID:QeeB/2P+0
国民の借金でもなんでもないのは確か
日本国債が道路港湾のインフラ整備に回っている場合でも国民の借金ではない
政府の借金=債務だ
だが問題は債権者が国民ではないこと。債権者は邦銀などの金融機関

494 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:29:16.90 ID:hfy3Zn080
もう原爆100発くらい音しちまえよ

495 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:29:35.86 ID:VAjpbBGA0
3ヶ月で3.8兆増加ワロタ
金貸してるのは日本人だから大丈夫って言ってる人も多いみたいだし
ここらで一丁、徳政令とかもいいんじゃねえの?

496 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:29:41.61 ID:ZQDXDiNT0
>>490
どれも政治的に全く無理
公務員の給料下げるのも社会保障費を下げるのも政治的に全く無理
だからこそヤバイんだよ。

497 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:30:16.42 ID:wzQLn19g0
>>484
国の借金の返済の原資は国民の税金だから、明らかに間違ってるとも言えないんじゃね。

498 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:30:19.43 ID:iAh6OAwX0
>>480
そりゃそうだろうよ
許諾認可が必要だからな
だが預金封鎖の対象にはならんさ

そもそもお前は普通に預金封鎖を連呼してるが
そんな状態が起きるかよw

499 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:31:40.75 ID:flIHlTu70
>>498
それをハードクラッシュと定義づけてるからな
金融危機から預金封鎖
この流れはどこの国でもあり得る話

500 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:31:41.23 ID:wzQLn19g0
>>496
その方面の政治的状況はどう見てもギリシャと同じ状況ですね。

501 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:31:44.24 ID:wlIMFUfI0
>>488
君が言ってるもの全部に手を付けておけば大丈夫だよ

502 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:31:52.32 ID:Wm94pQF50
>>493
その金融機関のお金は国民の預金だから間接的に国民は債権者ってことだろ

503 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:31:57.29 ID:BFB4WmOy0
>>491
もし、円を刷って国債を償還したら、
円の価値が信認されなくなる。(物価安定が損なわれる)

物価安定が損なわれれば、市場経済(実体経済)そのものが
機能不全に陥る。

政府が、将来返済予定のない国債を日銀に押し付けた場合、
日銀のバランスシートは・・・

【資産】国債(不良債権)
【負債】通貨(当座預金+発行銀行券)

資産と負債の価値は、均衡するので、
負債側の通貨は、資産側の不良債権同様、価値を失う。

504 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:32:09.03 ID:RqNAwOJX0
まず、ノルマ解雇がない公務員(特に地方)の給料-10%減(平均年収550万)
天下り全廃、特殊法人半減、 宗教法人、社会福祉法人の特権廃止、
診療報酬大幅削減、 公共事業絞り込みぐらいしろ。
全然改革していないんだよ。江戸時代からそうだけど、
なんで日本はお上が金を湯水のごとく使って、費用対効果の検証ができないんだ。

505 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:33:03.31 ID:JeOsK5aA0
毎年過去最高更新してるんじゃないの?

506 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:33:04.83 ID:1A0NPsu60
もはや、借金は増える一方だし、歳出削減する気もないみたいだし

財政破綻時、財政破綻後のことを議論したほうが有意義だね

507 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:33:09.11 ID:zgMtKutl0
日本は破綻しないが国民生活は破綻する
そこを理解しないで破綻しないといいはっても虚しいだけ
途上国が日本式インチキができないのは日本が稼いできたからなのと
貯金が大好きだから
でも結局は政策だから政府が預金封鎖と財産没収を決めたら、実行されるだけのこと

508 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:33:28.61 ID:QeeB/2P+0
邦銀が日本人だけが経営しているわけではなく大株主は外人資本が相当数
政府が債務不履行なんて事態の場合は激しい取り立てを実施してくる。
全額今すぐ返せとね

資産を切り売りしてでも返せ返せになるのでいろんなものが海外勢に
二束三文で売られていく。

509 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:33:47.12 ID:flIHlTu70
>>501
それは国に踊らされてるだけだね
どちらにしておいてもマズいってだけ

510 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:34:19.04 ID:5bqUbafV0
さぁ消費税増税が来るぞー

511 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:34:23.13 ID:wy9Wbagu0
>>503
円の価値が信任されなくなることはない
そもそも円の信任って具体化できるの?

512 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:34:29.59 ID:akAmQfL20
日銀ががんがん買い取ってどんどん減ってるのを隠してるんだからバカバカしい。

513 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:35:05.68 ID:5DgieE4U0
なんで増税してんのに増えるんかねぇ
どうせ増えた分だけ無駄遣いしてんだろうな

514 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:35:40.07 ID:WzbDBPQn0
公務員の給料を下げればいいと思います

515 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:35:48.31 ID:VUOBYy/40
>>3
お前に関係ないやん
ほっとけや

516 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:36:29.48 ID:3y5EFElV0
>>511
もし本当にそうなら無税国家ができるわけだが

517 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:36:34.68 ID:5DgieE4U0
ちかいうちにIMFにかんこくうけちゃた。てへぺろ
消費税20%ね。ごめん。

とかいっちゃうのねぇ

518 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:36:34.74 ID:QeeB/2P+0
増税した分を簿外帳簿使って米国債を買っているんじゃないのか?
名目上は日本国債購入ってことにしておいてさw

519 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:36:53.83 ID:iAh6OAwX0
>>499
えっ?キミ日本がそうなると本気で思ってんの?

超円安になって外貨での引き出しが制限される事態は
あり得るだろうがw

520 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:37:14.45 ID:zDuRmG0s0
企業努力して給料上がった会社に合わせて、何も努力してないのに給料上げるから

521 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:37:18.80 ID:ZZEe8Wdf0
バランスシートで
恐ろしいのは、デッドストック・・・・

これを指摘されただけで・・・・・・・・・

522 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:37:42.14 ID:FcTFZTHp0
現在の状況って実質的には日銀ファイナンスだよね
でもまだ円は信認されてるようだが

どこら辺から円の信認がなくなるのさ

523 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:37:43.93 ID:flIHlTu70
>>508
ゴールドマンサックスはギリシャで借金の担保として公共部門の収入を差し出してたとか言うけど、
日本も実はもうそういう話がついてたりね
ギリシャは一部のエリートとハゲタカがめちゃめちゃにしたっていうのが通説だけど、日本がそんなに違うとは思えん

524 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:37:54.10 ID:0rHIG8+Y0
よくまあオリンピックなんかやるよ
オリンピック後、大変な事になるんじゃ無いか

525 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:38:13.26 ID:VAjpbBGA0
>>513
無駄遣い楽しいやん
その分私腹を肥やしてる人が必ずいるわけで、無駄遣いの何が悪いのか良くわからないな

526 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:38:42.75 ID:ca+aicQi0
いまから10年、20年経って日本人の皆さんは気づくでしょう。「安倍総理が日本を滅ぼした」と。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/44481

527 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:38:56.33 ID:Yfy2IcG60
>>1
で、国の債権は?
なんで借金(国債)の部分だけ取り上げるの?

528 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:39:03.53 ID:wy9Wbagu0
>>516
何でそうなる?
税金はインフレ抑制と
再分配政策のため必要なの

529 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:39:03.69 ID:pSqeS8MD0
オリンピック後に預金封鎖だな。

530 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:39:16.19 ID:HRxvg8iA0
国の借金ってさ、
鵜呑みだろお前ら。内訳とかさ、外国の扱いとかさ、知ってる?

特殊法人とかへの負担金って借金じゃないって言ってるとか、
負担金は出しっぱなしで自分で使って返す金じゃないからとかさ、

建設国債を借金じゃないってな
借りてるけど、受益者負担の金で返すし、ちゃんと分けてるから純粋に借金じゃないとかさ、

それで言ったら半分以下になるんだけど。
全ての根源は財政均衡主義だろ。収支の収がめど立たないと同じ額で出せないよって、
当たり前の話っぽく聞こえるけどな、

自分の給料、自分の生活費って思ったら
子供の家建てて、子供が月々返すって返してくるのも借金だからお前ん家借金漬け
みたいに言われる。よその家だとそんなの返してくるんだから借金じゃねーし。って言ってるとか。

結局国の借金がーって言われて、そうなんだーと騙されてるのが全て。
制度にしろ実態にしろ、よくよく勉強しないと騙されるぞ。

531 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:39:23.34 ID:rCpSa6eY0
この記事のポイントは政府の借金を
国民一人当たりに計算した数字を示しているだけで
それでどうなるとは書いてない所だな

想像を掻き立てて煽りたいだけ

532 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:39:42.21 ID:eKpsJ7n70
取り敢えず現金減らして金の現物と産業への投資にまわしてる。 あと低金利固定の借金も大盛り。

533 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:39:51.92 ID:zgMtKutl0
消費税あげます、控除減らします、新たな税金を導入します、手数料を引き上げます、医療費自己負担比率をあげます、
生活保護などの弱者支援を手薄にしていきますでしょう
利権は温存したままでね
とりあえずは重税路線で生活防衛ができるのかどうかだね
あとまあ現役を乗り越えたとしても老後がね
年金も支払い開始年齢を遅らせ、支給額も大幅減額
9割が下流老人だ 消費税アップはきついだろうな
食料品だけはゼロ%にしてくれれば助かるだろうけど

534 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:39:58.60 ID:TZxR+L4B0
増税しても追い付かないのは社会保障費が大きいわな
毎年2兆ずつ増えていくんだから税収増だけで賄えるわけがない
ジジババも所得に応じて自己負担増やさないとだめだよホント

535 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:40:08.08 ID:QeeB/2P+0
実質今でも一日上限50万円とか100万円とか上限あるじゃんか
これを瞬時に6000円って一律変えてしまえばいいんだよwww
ネットバンキングなんかをね

目を疑うだろうけどさ

536 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:40:36.72 ID:A5uAPX4I0
パチンコからきちんと税金を取り在日韓国人への生活保護給付を停止するだけで解決ですよ。

537 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:40:36.75 ID:7zr+lZhc0
ゴキブリ公務員とその親族の雁首数で割れ

538 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:40:37.69 ID:hSCi6CHK0
小沢さんが650兆、村山さんが200兆作ったって聞いたけど。大変なことしてくれましたね。

539 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:41:19.60 ID:BFB4WmOy0
>>511
円に対する信認は、はっきりと定義することができる。
それは、金融政策に対する信認。

具体的には、日銀の保有資産が、円(日銀の負債)の価値
の裏付けとなっている。

540 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:41:26.74 ID:z92x5ATL0
チョン=ゴキブリ=公務員
いつからこの図式が成り立つようになったのか・・・

541 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:41:27.82 ID:eKpsJ7n70
>>535
ギリシャかよw

542 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:41:30.07 ID:akAmQfL20
がんがん日銀が買えばいいだけ。

原油安のうちにがんがん刷って円安にしたらいいと思う。

543 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:41:46.29 ID:4mJAO/Cq0
>>522
利払いが税収を越えたらアウト
公的サービスを全て廃止しても借金が減らなくなる
税収50兆円、金利2%の世界を想定すると
借金2500兆円でそこに達する

544 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:42:02.21 ID:/GajEvV80
■■■告発スクープ!■■■

147 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/05(月) 23:15:20.93 ID:YPB/7Oc50
在日韓国人が、市役所の福祉課に入り込んで、同じ仲間に生活保護を垂れ流しにしています。
その見返りに賄賂もらっています。 これって、在日韓国人による、税金横領で犯罪じゃないの?

こんなにいる! あの有名な犯罪者も実は朝鮮人!!
https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c
https://www.youtube.com/watch?v=Uo0nXJplXkM
https://www.youtube.com/watch?v=OTusu9obHIQ
https://www.youtube.com/watch?v=v-cA8LDOyRI
https://www.youtube.com/watch?v=W37ZNVHPlZQ
https://www.youtube.com/watch?v=H9Hc2np9fWE
https://www.youtube.com/watch?v=75Am9PqG7Vs
https://www.youtube.com/watch?v=DaxKWXb3N28

埼玉県警西入間警察署と鶴ケ島市役所福祉課に入り込んでるカルト創価枠採用の在日
朝鮮人職員が細野晴臣という朝鮮人犯罪者の教唆を受け生活保護の不正受給や組織的な
犯罪を幇助しているのです。ナマポ不正受給で高級車を購入しドヤ顔してるから(笑)
埼玉県警西入間署は補導員だった菊地知子という職員が轢き逃げで川越署員に逮捕されてる。
なぜかネット上から一斉に削除されてるのが笑える。事実だろ事実。 裏金作りに励む朝鮮人。
         ↓
https://www.youtube.com/watch?v=S1RWGTohU6A
https://www.youtube.com/watch?v=NIMf-Q2zpy4

http://dailynewsonline.jp/article/891568/
https://www.facebook.com/paul.sakamoto.9/posts/540922869345825

545 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:42:04.23 ID:kbf1+ga00
国の借金増やしながら、外国に2年半で26兆円バラまく反日アベ
もう終わってる

546 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:42:34.58 ID:eKpsJ7n70
>>543
超えた分は国債なんじゃ

547 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:43:12.13 ID:n+yDY7Yv0
国債買ってる日本人にデフォルト宣言するかもね。

548 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:43:14.45 ID:XIT7WUBW0
日本オワタ

549 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:43:20.76 ID:z92x5ATL0
税金を集るだけたかる・・。
チョン=ゴキブリ=公務員=ギリシャ

550 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:43:21.08 ID:BFB4WmOy0
>>527
国のバランスシート(2013年度末)
https://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/fy2013/20150130gaiyou01.html

【資産】 652兆円 (※)

【負債】1143兆円 ⇒ 490兆円の債務超過


(※)
資産の大半は、売却して累積財政赤字の返済に充てることができない。
(例)自衛隊施設、堤防、年金預り金等

551 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:43:24.75 ID:flIHlTu70
とりあえず、実際に財政破たんしたら自民党と元自民党の議員と職員は、責任取って公職追放な
これだけは国民がやらんといかん

552 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:43:42.11 ID:5bqUbafV0
財務省  「ガツンガツン消費税増税イクでッ」

553 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:43:45.20 ID:sP8Hh3eg0
このままじゃ100%財政破綻はおきるのにその時期がわからんのだろ
わかんないんじゃなくて考えないのかな

554 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:44:05.16 ID:NkgBUAaV0
富士山噴火もあるしなー
終わっとる

555 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:44:15.99 ID:zgMtKutl0
宗教法人税とかパチンコ賭博税とか、公務員の人件費カットじゃなくて
消費税アップとか控除廃止とかだからね
リーマンは数だけは多いのに圧力団体ではないので、格好のターゲットだね

556 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:44:44.52 ID:4mJAO/Cq0
>>546
そう、だから無限に借金が減らなくなる
信任を失うとギリシャみたいに利回り10%とかになるかもしれん
そうなると利払いだけで250兆
増税か踏み倒しかの究極の2択だな

557 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:44:44.84 ID:z92x5ATL0
だれかゴキブリ駆除してくれませんかね?増えすぎてどうしようもない

558 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:44:51.90 ID:akAmQfL20
>>553

インフレにすればいいだけだから破綻はない。

559 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:46:01.86 ID:FcTFZTHp0
>>543
>借金2500兆

良かった俺が生きてる内は大丈夫そうだ(^_^)

560 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:46:37.24 ID:wy9Wbagu0
>>539
それは一面的なものの見方でしかない
円の信任はインフレ率によって現れる

561 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:46:40.80 ID:gUpwEzWR0
おいゲロウヨ

何とかしろよ オエー

562 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:46:41.25 ID:4mJAO/Cq0
>>558
それはジンバブエは破綻してないって主張だな

563 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:46:48.80 ID:SmL8RpXy0
>>378
公務員の給与カットは無いだろう
なにしろIMFには財務官僚が出向してるんだから

564 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:46:53.68 ID:ZZEe8Wdf0
簡単にかけば

わけのからんうちに、ローン組まされ

売るに売れない、資産が増えてる状態・・・・

かなあ・・・

565 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:47:14.14 ID:PFxuzb0m0
833万を借りた覚えねーよ(´・ω・`)

566 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:47:15.19 ID:JeOsK5aA0
リアルタイム財政赤字カウンター 15
http://www.kh-web.org/fin/

少なくとも十何年、下がることなくもうずっと増え続けてるけど
日本の借金の殆どは日銀からのものだから、ハッキリ言って関係ない
返す必要のない見せかけの借金

567 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:47:28.39 ID:Wm94pQF50
>>550
2年前の資産と今の負債を比べて意味あんの?

568 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:47:40.38 ID:9P51FctU0
宗教税すれば、消費税あげいらないだろ

569 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:47:42.82 ID:4mJAO/Cq0
>>378
どこかのくにみたいに緊縮に反対する政党が選挙で勝つことになるな

570 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:48:14.13 ID:iyShmJSe0
大変だな!早速公務員の給料半額にして特別賞与なしな

571 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:48:23.67 ID:QeeB/2P+0
イチバン怖いのが実はもっと借金はあって隠してましたー
みたいなカミングアウトかな
嘘でもやってこられると真面目に日本は終了する。

572 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:48:37.95 ID:wy9Wbagu0
>>550
国のバランスシートはこっちだ

バカは政府の借金を国の借金と思い込んでるからな
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20140731-11.jpg

573 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:48:39.27 ID:BFB4WmOy0
>>567
2013年度末現在の国のバランスシートが、

【資産】 652兆円

【負債】1143兆円 ⇒ 490兆円の債務超過

574 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:48:45.91 ID:z92x5ATL0
>>565
政府が抜け抜けと#

575 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:48:47.28 ID:Le6pL7Cp0
オリンピック開催で辛うじて円の暴落を緩やかにしてるのかもね。

オリンピック後が怖い。。。

576 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:48:48.99 ID:wy9Wbagu0
>>573
バカは政府の借金を国の借金と思い込んでるからな
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20140731-11.jpg

577 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:48:53.36 ID:eEp8/UYc0
>>558

実質的な破綻というやつだ。
年金と一緒。給付開始年齢引き上げ、給付水準の引き下げ、年金の引き上げ等々の
条件変更を破綻とは呼ばなくても実質的な破綻だ。

578 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:49:00.83 ID:gUpwEzWR0
ゲロ男「おまえらの年金と健康保険も全部株賭博にぶっこんでやったからな(笑)」

579 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:49:16.40 ID:bn/uDLiI0
しかし1000兆円とか良く使ったもんだな

580 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:49:21.05 ID:akAmQfL20
>>562

欧州は大昔は徴税なんかしないで通貨発行だけで王族は暮らしてた。

すべてはインフレ率とのバランスでしかない。

で、日本はやっとデフレが終わったばかりだろ?

581 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:49:32.66 ID:vOJD5kFH0
地方公務員の財産を没収すればどうだろう
もしくは経団連を解体するかだな

582 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:49:33.69 ID:XIT7WUBW0
消費税大増税
法人税、所得税、大減税

社会保障費大幅カット

マジでコレいくしかない
底辺には犠牲になってもらおう

583 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:49:39.78 ID:5e9KL2Gd0
預金封鎖して踏み倒せるから実質損害なし

584 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:50:41.60 ID:hzsaIKtv0
何で、消費税上げたのに、過去最高なんだよ

585 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:50:46.37 ID:aMqKuwYz0
円を撤廃して、元とかドルとかユーロが流通することになるかもな
今持ってる円は紙くずになってしまうと。



俺は国債費用(現在24兆円程度)が、税収を上回ったら破たんだと思う
おそらく10年後くらいだと思う。

逆に言うと、それまで安泰って感じかもな

だが、国立建て替えできなかったように、徐々に国の予算は足らなくなるだろう
計画して予算を割り振っても、半年もすれば物価高で予算が足らなくなる

給料25万貰ってても、年度末には20万くらいになってるかもな

586 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:51:16.16 ID:zgMtKutl0
資本主義も破綻する運命なのかもしれない
金持ちが増えている 金持ちの資産が増えている
その金を政府が横取りして使えるなら楽なんだけどねw
一般にはとりやすいほうから取る
金持ちが国家に寄付してくれればいいんだけどね
いや政府を通すと中抜きが酷いんで、金持ちが直接貧乏人を支援したほうがいい
返済不要の奨学金だしまくるとか

587 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:51:21.98 ID:BFB4WmOy0
>>572
何それ?、
@公的機関が発表しているソースを出してよ。

Aバランスシートは、行動主体毎に算出すべき。
 「国全体」という行動主体が存在しない以上、
 「国全体」のバランスシートは、意味をなさない。

B例えば、多重債務者が、みずほ銀行と連結B/Sを作成して、
 「ほら、みずほと連結で見ればオレはまだ大丈夫だ!」
 その主張に、何の意味があるの?

588 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:51:29.89 ID:QeeB/2P+0
年金 株にぶっこんでユダヤと結託してどーんと暴落させて
あれユダヤさん空売りいっぱいしてますねぼろもうけですね
黙っとけよ分け前やるから

ありがとう  て壺三が言っていました。

589 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:51:35.90 ID:XIT7WUBW0
働かないヤツ
おカネをかせげないヤツは
地獄のふちへいく

カネはないけど
人並に生きたい
ならば一生働く

これでいきなさい

590 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:51:56.76 ID:z92x5ATL0
>>582
               ∴∴∴∴ ∞ ブ-ン
            ∴∴∴∴∴∴
       | ̄P∴∴∴∴∴∴∴∴
        /  \
      | ̄ ̄ ̄|
      |フマキラー|
      |  (,,゚Д゚)  < ○ねや。ゴラァ!
      | (ノ   |つ
      |      |
      |___|
       U"U

591 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:52:04.06 ID:FcTFZTHp0
実質的な破綻っていっても国民が苦痛を感じなければ問題ないだろ?
今だって実質的な奴隷状態なのに笑顔満面な人いっぱいいるし

592 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:52:07.89 ID:5e9KL2Gd0
ギリシャみたいにオリンピックを分岐点に破綻するかもな

593 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:52:13.55 ID:rCpSa6eY0
日本が本気で財政破綻すると思ってる奴は
さっさと日本から出て行けばいいって教えてやってるやん

594 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:52:26.86 ID:akAmQfL20
>>577

一気に500%もインフレにすればそりゃ破綻に近いが、年8%のインフレを20年やるのは普通の状態。

595 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:52:48.74 ID:rWPqp/zXO
未だ未だ大丈夫ですね!
とにもかくも13年後だからね
心配はそれからでも遅く無いね!("⌒∇⌒")
じゃその時来たらの事を!
当然円安だな!価値下がるから!円高に成ると言ってるバカ相手にするな!
日経平均は下がる!当たり前!
炎博ョは空売り、ドル買い 間違っても不動産買うなよ!税率バカ上げくるから(笑)
渇社倒産したら株式で儲けた金で食品の移動即売やれよ!人は食わなかったら死ぬから必ず売れる。 他の業種一切ダメ→衣類 住宅 土建、機械 家電 娯楽 美容 教育 半数の人は失業する。

596 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:52:51.70 ID:KyuvmIBs0
マイナンバーでどれだけ税金を払ってないカルト宗教やパチンコ風俗水商売に課税できるかだな

597 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:53:03.01 ID:b4dDC7GZ0
>>587
日銀循環資本統計でも見てこい
政府のバランスシートだけでは完結しない
誰かの負債は誰かの資産だ

598 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:53:17.21 ID:t1R1PIAi0
>>2
国の借金は無能の証拠

599 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:53:27.84 ID:QeeB/2P+0
>>593
あまいあまい 政府に日本人がひとりでもいるとおもっているの?ww
えらいとーいつ臭のする政府だけどさww

600 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:53:54.20 ID:CjSCOJGg0
>>597
>誰かの負債は誰かの資産だ
重商主義かよw
いつの時代の人間だ。

601 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:53:54.82 ID:TZxR+L4B0
日本で年8%のインフレ起きたら経済麻痺しますぜ

602 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:54:23.38 ID:uE2T1KSA0
個人の借金は基本的に本人が死ぬまでには必ず全部返済して0にしないといけない
でも、国や会社の借金はいつまでに返さなければいけないという期限は無いので、
借りたり返したりしてずっと同じくらいの残高を維持するのが普通

もちろん、借金の額は少ない方が利払いが少なくて済むからお得で、余裕が有るときに
減らしておいた方が良いに決まってる

減らし方として、増税や支出削減のような経済を冷やす効果の有る政策で借金を返すのはたぶん不可能
経済が沈滞したら節約した額以上に税収が減るから逆効果

これ以上借金が増えるのを防ぐ手段は「経済を刺激して活性化する」道しかないのでは?
とりあえず借金が増えも減りもしないプライマリーバランスがマイナスでない状態に持ち込みたい

603 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:54:23.81 ID:I/JT8j770
>>565
道路使うだろ? 市民会館とかあるだろ? 学校とかもあるだろ? 火事になったら消防車呼ぶし、
泥棒が入ったら警察呼ぶだろ?
知ってたか? あれ、全部金かかってるんだぜ?

604 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:54:30.78 ID:ZZEe8Wdf0
実質的な破綻っていっても国民が苦痛を感じなければ問題ないだろ?
今だって実質的な奴隷状態なのに笑顔満面な人いっぱいいるし


幸福は、自分の心が決めるのです・・

605 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2015/08/11(火) 09:54:48.47 ID:uULx1Apw0
> 財務省は10日、国債や借入金、政府短期証券を合わせた「国の借金」の残高が、

日銀が保有してる分を減額しない時点でお察しです。
日銀が市場の国債を吸い上げてるので、「国の借金」は2012年のピークから75兆円減ってますよ。

てか、そもそも「国の借金」=政府の債務を減らす必要性がどこにあるんでしょうかね?
75兆円も2年ほどで減らせるのにさ。

606 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:55:14.22 ID:/AVJP1MW0
>>603
死ね基地外

607 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:55:17.60 ID:1kGiSfTX0
【東日本大震災】被災から経営再建中の岩手の水産加工会社からホタテグラタンなど騙し取る…韓国人の男ら2人を再逮捕
//yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1439219484/-100

大阪府警捜査2課は10日、詐欺容疑で住所不定、自称不動産仲介業の張東吉被告(75)=韓国籍、別の詐欺罪で起訴
男ら2人を再逮捕した。

張容疑者らの逮捕は3回目。

608 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:55:18.05 ID:um3kqbqQ0
国民一人当たり833万円も政府に貸し付けてるということか?
おれの銀行預金が全部国債に化けてるとしたら、もっと
多いんじゃないかと思うだけどな。

609 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:55:59.00 ID:aMqKuwYz0
高金利通貨と違って、日本は低金利だから信用が高い


ブラジル債なんて、10%で買っても20%とかまで下落したりする

日本はまだまともな方だろう

利権でがちがちで、普通の奴はいい職にはつけないけどw

年50兆円増えたとしても、返済期間を120年分割払いとかにしていけば、支払額が減っていいかもな

3年ローンはつらいから、自動車で10年とかローンを組む感じ

610 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:56:03.30 ID:BFB4WmOy0
>>597
@正しくは、「日銀資金循環統計」ね。
 同統計は、国全体の連結B/Sを作成しているのではない。

Aバランスシートは、行動主体毎に算出すべき。
 「国全体」という行動主体が存在しない以上、
 「国全体」のバランスシートは、意味をなさない。

B例えば多重債務者が、「誰かの負債は、誰かの資産だ!」
 「俺の負債のおかげで、みずほ銀行の資産が増えている」
 その主張に、何の意味があるの?

611 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:56:11.23 ID:/QWgutbf0
テスト

612 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:56:31.79 ID:oH/LQNcU0
http://www.zenginkyo.or.jp/fileadmin/res/abstract/stats/month1_01/yokashi02902.pdf

この預金残高がガタッと減ることがあったら、その時は迷わず口座から全出金して金地金や米ドルを買えばいい。
必ず一般人より早く金持ち同士で情報回して国内銀行から金が逃げるんだから。
月1発表だから遅れても1ヶ月で後追いできるよ。
金持ちが逃げた後に預金封鎖で踏み倒しって流れになるだろうからね。
今みたいに預金残高が増えてる時はまだ大丈夫。

613 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:56:50.74 ID:tURHafFe0
財務省が何故増税に必死なのか解かるかな?
社会保障のため?  少子高齢化社会のため?
財源を補足するため?

否々w  この日本を滅ぼすためなんだよ。
同じ日本人なのにそんなことするわけが無いって?
それが違うんだなあw  
実は財務省は背後からさらに操られているんだよ。
誰・あるいはどのようなグループが財務省を動かしているかって?
うーん・・・  ここから先はちょっとヤバくて言えないんだよねw
ま、知ってる頭の良いやつらは解かってるだろうけどねw

614 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:57:07.49 ID:QeeB/2P+0
国民一人当たり833万円 ユダヤにいてこまされますよって意味で
国民の借金と表現している

その表現はあながち間違ってはいない

615 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:57:55.61 ID:akAmQfL20
だから体外債務があるとインフレではどうにもならない。
(通貨安になると債務が増えるからね)

で日本は対外債務が無いから政府は放漫経営しているのだ。

>>601
しないね。高齢のお金持ちがお金をがんがん使うので超好景気になる。
(どんどん値上がりするんだから消費はどんどん増える。)

616 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:57:57.35 ID:qrS8Nued0
国民の借金報道は定期爆撃みたいなものだ。
10年経ってもまだやってると思うよ。

617 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:58:09.86 ID:Wm94pQF50
破綻するって言ってるやつはこれ見てどう思う?
ttps://www.youtube.com/watch?v=_AcgtECITwc

618 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:58:34.38 ID:5bqUbafV0
さぁ消費税増税だぞ〜

619 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:58:42.47 ID:/QWgutbf0
うわ日本の借金いっぱいじゃん
それなのにいまだ帰らず居座るざいちょんは正気の沙汰とは思えんな。
はやく入管特例法なくなればいいのに。

620 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:58:54.35 ID:qG+ccHHd0
この借金は国民の借金じゃ無く
歴代政権担当政党の借金だろう
年金機構の壮大なる無駄遣い等すべて奴らのせいだろう
国民一人あたりっていうと、俺たちが借金したみたいじゃないか
怒るで ほんまに

621 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:59:25.45 ID:zgMtKutl0
破綻して困るのは公務員だけといいたいとこだが
インフレと増税で庶民も大変だ 破綻夕張でも市民負担を大幅にふやしておいて
公務員はわりと優雅な生活w
どこに負担させるかを考える権限があるのは政府だから
国民は政府の政策に翻弄されるしかない
でもまあ、それと幸せは関係ないな
寝床があって飯が食えて健康なら、幸せだって思わなきゃ

622 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:59:27.47 ID:QV3KmE6C0
本当に苦行僧の若者には頭が下がるw

623 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:59:44.63 ID:oH/LQNcU0
>>620
国民が政府に金を貸してるんだが、国民は何故か知らないうちに手形に裏書きしてんだよww一蓮托生なのさ。

624 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:59:47.19 ID:IOMY2Sgm0
韓国に貸してる金を返してもらおう
70兆円ぐらいあったよな

625 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:59:56.51 ID:TZxR+L4B0
>>615
価格転嫁は今年から極端に増えたけど消費が増えたかい?
家計消費支出はずっと低調だよ
むしろ6月でガクンと落ちてる

626 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 09:59:59.46 ID:QeeB/2P+0
破綻する破綻するってやっておけば増税できてその金を裏帳簿使って
米国債買えばアメリカ様からキックバックももらえてザイム症官僚はウハウハでしょ?

627 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:00:02.11 ID:rq1R3HU+0
同じ日本国民なんだからお前の預金は俺のもの

628 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:00:33.79 ID:z92x5ATL0
>>604
アフリカ人みたいな考え方だな。一生発展しない。占いとか信じるタイプの人間。
将来不幸になる予想が付くならその前にどうにかしようってのが日本人だぜ。

629 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:00:39.20 ID:Ewdo/igi0
国債金利が安い=お金が余って使い道が無い

国債は、
余ったお金を運用する為のもの

必要なお金が無くなって
対外借金しているわけではない

630 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:00:52.45 ID:LlX36jY60
>>486
aiプログラムでワークis オートーションで
マネーゲットすればよくね?
公務運営費も社会保障費も格安

631 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:01:02.55 ID:aMqKuwYz0
世界の貯金は2京ドルで、昨年12%増えたそうな

ドルベースで増えてなければ、日本人は世界のカモ

632 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:01:14.11 ID:XIT7WUBW0
あとな
徹底的な地方分権化
はやめに自律的に地方財政の健全化も必要

 10年以内に地方交付金ゼロをめざしなさい

地方がきちんと自分とこの財政に責任をもつ

死にそうなのは中央だけじゃないからな
どこの地方自治体も火の車
ほっといたら、もうじきに破綻する自治体がでててくる

633 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:01:24.68 ID:DFdH1g7r0
●●●

>>1
子孫の心配してるの?
貧乏な男は女から馬鹿にされて結婚できない。だから子孫がない。
子孫の心配は金持ちやエリートさんの心配
貧乏な男には、心配する理由も資格もない。
もちろん、貧乏な男が金持ちやエリートさんの心配などせんでええ
あほくさい

634 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:01:55.00 ID:uE2T1KSA0
>>618
増税したら税収が増えそうな気がするが、増税するとみんな節約に走るので
税率の掛け算の対象になる買い物の金額そのものが減ってしまう
結果的に税収は減るから逆効果だと思う

借金を減らすには、税率を上げるような経済を冷やす効果の有る政策では出来ないのでは
むしろ経済を刺激して盛んになるようにして税収を増やしたい

635 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:02:18.06 ID:HfBcO9RQ0
公務員一人当たりで計算しなおしてくれ

636 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:02:34.72 ID:53ehRjsT0
 





じゃあ、早く無駄に高い議員報酬7割カットして公務員給与を3割カットしなきゃ






 

637 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:02:53.10 ID:PFxuzb0m0
>>603
国民一人あたりに「割っている」事への皮肉だよ
国民一人あたりが均等に
借金分のサービスを受けられているわけでもないし

638 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:03:25.42 ID:WBiq1h/20
ドル建てにしたら減ってるんじゃね?

639 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:03:28.88 ID:XIT7WUBW0
というわけでだな
はやく道州制を導入して
地方格差を低減する方向で調整しなさい

640 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:03:40.12 ID:BFB4WmOy0
>>634
財政再建の最善策は、「減税(経済成長)」と「歳出削減」
「歳出削減」は、不可避。

ただし安全保障上、国防支出は減らせないので、非国防支出を削減すべき。

641 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:03:55.82 ID:ca+aicQi0
いまから10年、20年経って日本人の皆さんは気づくでしょう。「安倍総理が日本を滅ぼした」と。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/44481


当たり前のことを当たり前に指摘してる
金融緩和札ばらまきは投資家を喜ばせてるだけ
少子高齢化の日本の先行きは破滅

642 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:03:58.22 ID:QeeB/2P+0
まぁ借金が本当に日本国債を購入していて曲がりなりにも
港湾とか道路のインフラ整備に回っていれば少しは納得もするけど
簿外帳簿で米国債を買っているとなると全く納得できませんなー

643 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:04:05.65 ID:rq1R3HU+0
もう日本は先進国やめたんだから
福祉と公務員の給与水準は後進国に合わせないとね

644 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:04:06.07 ID:akAmQfL20
>>625

インフレ率上昇予測がまだ浸透していない。

どんどん地価や住宅価格が上がる予測したらみんな家やアパートを買うだろ?

645 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:04:09.23 ID:zgMtKutl0
夕張が破綻した 市民は負担増、公務員はわりと優雅な生活
国家破綻に近くなると、為替の影響などがあるから物価高
負担増かつ猛烈な物価高だから夕張と違って生活破綻は必至

646 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:04:59.04 ID:qlUrSi5h0
>>634
経済を刺激ねえ〜少子高齢化で内需なんて上がりっこないよ
過去20年減税しまくって今や貯蓄率マイナス
家と車が内需の大半なんだから当たり前
買う世代が半分に激減してんだから

647 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:05:22.96 ID:BFB4WmOy0
>>632
地方分権は、重要だね。

「霞ヶ関から地方へ」 権限と財源を委譲すべき。

648 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:05:46.31 ID:QeeB/2P+0
政府とかも米国債を保有しているので円安ドル高で含み資産は
莫大になっているはずなんだけど
売国あっちの特定ミンジョク優先採用のザイム症はそのあたりは
何も言いませんねー こいつら本当に日本人????

649 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:06:01.01 ID:YYQ/I4870
で、また公務員はボーナス増額で出国ラッシュとw

650 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:06:06.00 ID:c8NjuUuo0
それ国民の借金じゃなく国・政府の借金だから

651 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:06:26.83 ID:/QWgutbf0
外国人に生保支給してる場合じゃねーよ
こんなに国の借金あるのに。
違憲ってでてんだろ。
不正受給は見つけ次第どぅんどぅん入管管理局につーほだな。
小さいことでもコツコツと。

652 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:06:43.51 ID:z92x5ATL0
国が破綻したら、公務員の自宅に強盗や空き巣が多発するんだろうなぁ〜〜〜
しょうがないよね因果応報だよね

653 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:06:46.27 ID:1nTpvIHK0
>>136
ちゃんと国庫にはいってるし
別に米国債って税金でかってるわけじゃないよw

654 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:06:59.54 ID:qlUrSi5h0
>>648
簿外で米国債購入ワロタ
陰謀説論者ってなんでこんなバカなんだw

655 :朝鮮漬:2015/08/11(火) 10:07:09.67 ID:JEFcqjgI0
わいの 833万円

耳を揃えて 一括で返せ\(^o^)/

656 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:07:15.73 ID:8l/yi8Ey0
自転車操業なのに減るはずが無いだろw
これからも増える一方だよw

657 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ:2015/08/11(火) 10:07:46.74 ID:YxTAezNc0
マスコミが絶対に触れない事実
注)「現職の」自民党籍以外が在日から帰化したスパイ、またはその影響下にあると
仮定してご覧ください。

よく言われる
失われた20年 → 約20年前 初めて自民党が単独過半数を割る(小沢の新生党が与党介入)※
失われた15年 → 約15年前 自公の連立政権が始まる    (公明党の与党介入)★

※このとき、初めて80円/ドルという超円高誘導されて、日本の製造業は衰退・空洞化
 =中国・韓国が台頭し始める。(自民・菅幹事長いわく、「84円/ドル以下だと、
 日本のすべての製造業で利益が出せなくなる。」しかし、08年からの民主党政権は、
 76円/ドルまで誘導)日本の技術者が、大量に韓国などに引き抜かれるようになる。
 イオン(民主党・岡田家)や大型パチンコ店が、地方経済や商店街を食いつぶすための、
 大店立地法が成立。在日パチンコ屋のCM・チラシが解禁・大型チェーン展開が始まる。
 日本の学力低下が目的の「ゆとり教育」の本格導入。(後ろ2つは、17年前。)
※すでに政治決着してる、中韓への戦後個人補償を蒸し返されるきっかけとなる河野談話
 の発表は、初の自民単独過半数割れの2週間後(初の非自民政権誕生の5日前)
※このときの羽田首相(新生党)の顔がモロに半島顔。
※このとき、小沢の新生党を全力で選挙支援したのが、創価学会といわれる。
※このとき、自民「単独」政権(公明抜きの単独2/3議席)の復活に、圧倒的不利な
 比例選挙制度へ法改悪↓
★生活保護予算が急増し、不正受給の横行始まる。(現在倍増、差額2兆円が在日へ?)
★自民党内にもパチンコ議連が発足し、パチンコを推進「させられる。」(10年前)

2014総選挙の比例当選率 
政党名     自民  公明  民主  維新  共産
比例区      68   26    35   30   20
合計数      291   35    73   41   21

比例当選率  23%   74%   48%  73%   95%  ←※

共産・公明・維新は、比例制度を廃止すれば消滅w
(公明の小選挙区は、選挙協力の見返りとして、自民党は候補を立てられない上に、
自民党員は公明へ投票させられるという出来レース。なぜか共産以外が候補を出さないためw)

参考)
民主党は、超円高誘導でパナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった?
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM
帰化朝鮮人ばかりが政治家を目指す国?日本
http://www.youtube.com/watch?v=CxIGOhFT4g8  続く

658 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:08:14.83 ID:uE2T1KSA0
>>640
同感です

659 :朝鮮漬:2015/08/11(火) 10:08:24.60 ID:JEFcqjgI0
>>653
その金 税収に補てんすれば ええでぇ(^O^)

660 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:08:37.61 ID:QeeB/2P+0
>>654
在日だらけの政府は信用できないし尿ですからwww
総連まんせーー!!

661 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:08:43.46 ID:237OrhJn0
日本は極端な累進課税だから、少しインフレにすれば、税金取り放題
税金逃れ防ぐためにマイナンバーも用意したし、これから公務員様は安泰

662 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:08:51.83 ID:BFB4WmOy0
>>646
少子高齢化(労働力減少)が、わが国の潜在成長率を押し下げている。
そして潜在成長率低下が、投資需要や予想インフレ率を押し下げている。
少子高齢化問題こそ、日本経済最大の課題であることは間違いない。

しかし、労働力増加は、すぐには解決しないのであり、
構造改革を通じて、生産性を高め、もって潜在成長率を高めることも重要。

構造改革、まずはTPPが最重要だ。

663 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:09:05.20 ID:J77kCiBa0
これはまずい。公務員のボーナス廃止せんと破綻する
消費増税は無し

664 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:09:05.91 ID:TZxR+L4B0
>>644
そりゃ実質賃金>CPI上昇率ならね
でも実際は不等号が逆なんだから継続的な買い圧力にはならないよ

665 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:09:25.71 ID:I/JT8j770
>>637
”国民一人当たり幾らの借金”という煽りの無意味さは分かってるさ。
でも現代のお金って、日銀が刷って市場に流す際、全て”貸し出し”という形をとってるんだから、
この世に出回っている円は全て借金なわけだ。
誰かが借りなきゃ円は流通しない。それを政府がやってるだけだわな。

666 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:09:36.10 ID:FcTFZTHp0
富士山をリート化して日銀に3,000兆円で買い取ってもらう
これでどうや!

667 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:10:15.89 ID:DFdH1g7r0
●●●

1000兆円の借金は自国民からの借金。
なにも心配せんでええ。
借金の裏付けは爺さん婆さんが子孫のために貯めている貯金。
債務不履行になっても
困るのは金持ちのドラ息子だけ
そのドラ息子にしても、親からもらう遺産が紙切れになるだけで、
自分はビタ一文損するわけじゃない

668 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:10:25.81 ID:QeeB/2P+0
ところで米国債って 実物ってきちんと保管しているの?
日本政府が購入した米国債はFRBが保有しているって話も聞くけど?WW

669 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:10:49.22 ID:BFB4WmOy0
>>662誤記訂正

【誤】労働力増加は、すぐには解決しないのであり、
【正】労働力減少は、すぐには解決しないのであり、

670 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:11:07.69 ID:1ggN4p7+0
米国債なんて持ってても売れねーじゃん

671 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:11:08.00 ID:mVlh0e750
借りすぎ

672 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:11:15.21 ID:LlX36jY60
>>666
リートというか膨大な地下資源大国の可能性を無視して国民の1人借金ガー!とか
最低だよ

673 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:11:26.33 ID:I/JT8j770
>>655
だけどこういう偏った意見には賛同できない。
だったら公金の使われている行政サービスの一切を拒否しろよと。

674 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:11:37.97 ID:XIT7WUBW0
>>647
むしろ地方が消費税を徴税できるようにすればいい
ゴミ自治体の消費税はどんあがる
そして、人口流出にはどめがかからない

そして、都市間での人口獲得競争の時代へと突入する

人口流出させないために、かぎられた予算の中で
どれだけの公共サービスを住民に提供できるか
こうでないといけない

675 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:11:54.05 ID:oH/LQNcU0
>>629
最終的に踏み倒すんなら、身内より外部に借りるべきだって気付かないのか?
返せなくても国が捕られるわけじゃねえんだからな。

言い換えれば、身内に借りるより外部に金を借りられてるうちが華なのよ。
ネトウヨなんて母ちゃんくらいしか金貸してくれねえだろ?

676 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:12:11.38 ID:QeeB/2P+0
>>670
米国債を売ろうとするとうつ病かなにかで謎の死を遂げます
ですから米国債は売れないんです

677 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:12:25.95 ID:LlX36jY60
早くガス輸出大国にしろよ

678 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ:2015/08/11(火) 10:12:40.49 ID:YxTAezNc0
続き 日本に借金を抱え込ませたのは小沢一郎(たぶん在日帰化)。

小沢が430兆円
村山(旧社会党:この人も帰化?)内閣がプラス200兆円 
トータル630兆円
(詳しくは日米構造協議で検索)

今ある借金は、これとその利息では?

小沢は、自民党時代に日本に爆弾を抱えさせた上に、そのバラマキ公共投資で得た
支持基盤をごっそり自民党から引き抜き(仲間を引き連れ離党)、
自民を単独過半数割れに追い込んだ。
そして、第3極政党(新生党→公明党)を介入させ、韓国や在日業界・企業へ利益誘導
してきた。 日本を借金大国にしたのは自民党だ!と、自分で仕込んだ火種を野党側から
追求する自作自演劇によって、民主党への政権交代につなげた。
※自民党以外の議員は、日本姓を名乗る帰化朝鮮人か、その影響下にあると仮定。

という流れではないでしょうか。

679 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:13:37.08 ID:+yin46Dy0
公務員と東京電力とNHKはもっと賃金下げてもいちだろ

680 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:13:51.50 ID:FcTFZTHp0
>>677
じゃぁ率先してお前がまず屁をこけよw

681 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:13:52.59 ID:BFB4WmOy0
>>674
そのとおりだね。
競争原理こそが、消費者(国民)に最大の利益をもたらす。

「ふるさと納税」一つ見ても、自治体間に競争原理が働くと、
創意工夫が生まれて、消費者(国民)の利益になっている。

682 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:13:53.01 ID:a2x1SmDv0
2017年の増税でとどめだな
あれで税収も景気も一気に落ち込む
10%で外税表記だとめっちゃ割高に感じられる

683 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:14:02.19 ID:zgMtKutl0
庶民の貯蓄を使って金融機関が国債を買う
国債だけではないが、なんやかんだで金融機関が莫大な利益を上げて
預金者には還元しない
公平さを重視するなら企業からも根こそぎ取ればいいんだから
法人税はいわゆる聖域だ
企業が従業員に還元すればいいんだけどね
消費か貯蓄に使ってくれる
貯蓄に回れば、その金で国債を買っていく

684 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:14:16.12 ID:b4dDC7GZ0
>>610
マクロで捉えることに意味はあると思う
あんたの手法じゃ経済主体の一つに過ぎない政府や銀行だけ見て国全体が見えないじゃない

685 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:14:17.21 ID:z92x5ATL0
           ,.- ‐── ‐- 、
            ,r'´            `ヽ    お前たちは恵まれてるんだ!
           ,イ              jト、   だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
        /:.:!       j     i.::::゙,   更に税金10%あげて、俺の面倒を見て、敬え
          i:.:.:|    _,,    ,、--、  !:;;;;|  老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、
         |;;;;j ,r''"二ヽ   r'⌒ヽ  !;;;!   むしろ増やせ
       ,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:!  {〈・_,>、,, jヘi!   これからはシニア向けの街づくりだ、
       〈 j>j、   "´, イ   `ヽ  ,':::〉!  シニアを店に呼ぶために努力しろ
        `ゝ.`,     ノ、__,入   j::rソ   なんだ、お前元気ないな
           `゙i   / ,r===ュ, `,  '.:〔_   どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ?
             }!  ! i.:::::::::::.:! ;!  .!::::j::`` ー----─r- 、
           , イ.:ト、   ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.:.:.       ゙,  `ヽ最近の若者は全くクズで
       _ノ /j.:::!:トヽ、 ´ ̄` ,ノ´ ,リ::::.:!:::.:..      i.    \  どうしようもないな
     ,.r'´  /.::!:::::::| `ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:.         |     !
   /      .:|.:.:.:::ト、 リ   /     !:.         !     |
  /       l  , へ\!  /'7ヽ    |:        j       |
. /           l/^ヾ:::ト、!  j! l  〉、   |        | .      |
/       i       .::| i|  j! | /  `ー'′       ! j!      !

686 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:14:24.18 ID:BDBZoFHj0
国の借金ガーと騒いで国民騙して増税して自分らの給料増やすだけの簡単なお仕事です

687 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:14:40.08 ID:QeeB/2P+0
米国債は売れないんですけどその代り口止め料として
キックバックがし支払われます。裏帳簿でこっそり米国債を買えば買うほど
キックバックの金額は増加していきます。
これをやっているのがザイム症官僚とかそんなことは一言も言っていません

688 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:15:34.18 ID:LlX36jY60
>>685それ財界の爺さんだろw

689 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:15:52.65 ID:/QWgutbf0
>>769いぬhkの受信料真面目にはらってんの乙

690 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:16:32.72 ID:6kCQy2Ko0
80年前に論破済みなんだが?

隣組読本 戦費と国債
大政翼賛会発行

六、国債の将来
(1)国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか

国債が沢山殖えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手
でありますから、国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく
国内に広く国民の懐に入っていくのです。
一時「国債が激増すると国が潰れる」といふ風に言はれたこともありましたが、
当時は我国の産業が十分の発達を遂げてゐなかった為、多額に国債を発行
するやうなときは、必ず大量の外国製品の輸入を伴ひ、国際収支の悪化や
為替相場、通貨への悪影響の為我国経済の根底がぐらつく心配があつたのです。
然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業が著しく発達して居るばかりでなく、
為替管理や各種の統制を行つて居り又必要なお金も国内で調達することが
出来るのでして、従つて相当多額の国債を発行しても、経済の基礎がゆらぐ
やうな心配は全然無いのであります。
http://i.imgur.com/6YmVByz.jpg
http://i.imgur.com/m4N7Nfr.jpg

691 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:17:16.72 ID:0DSchHhn0
?国民1人当たり約833万円の借金
○国民1人当たり約833万円の債権

692 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:17:23.62 ID:9ag84yw70
まぁ、破綻しなくても、実質破綻状態の貧乏な国になるのは目に見えてるんだから、
個人個人で対策を考えるしかないわな

693 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:17:42.27 ID:XIT7WUBW0
>>675
というよりな
外国は日本の国債をかってくれない

理由は簡単

リスクの割に金利が安いから
あんなゴミ債券を飼うヤツはアホしかいというのが
国際的な評価

財務省はもうかなり前から日本国債かってくださいと
海外でセミナー開きまくって営業みたいなことをひたすらつづけてた
このままでは将来的に国内で国債をさばききるのはムリというのは分かりきってたからな
しかし、国債の海外販売はるわない

やっぱりな
みなバカじゃなかったわけ

694 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:17:49.50 ID:yUD+UCHk0
国の年間予算に20兆程の借金返済も含まれてるからバカにできない額ではあるな

695 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:17:59.55 ID:BFB4WmOy0
>>687
幼稚な陰謀論の前に、「政府がなぜ国債を買うか?」勉強した方が良い。

答えは、為替相場の安定のため(外為法第7条)

過度な円高が進んだ場合、政府は、

@FB債(円建ての借金)で円資金を調達する
A為替市場で、円を売りドルを買う(円売りドル買い介入)
Bそこで得たドル資金を、米国債に変える

円売りドル買い介入が、政府の米国債購入の目的。

696 :朝鮮漬:2015/08/11(火) 10:17:59.68 ID:JEFcqjgI0
わいの 833万 返せ\(^o^)/

697 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:18:30.95 ID:WzaShVhP0
国民ひとりあたり? しらんがな・・

698 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:18:45.43 ID:0DSchHhn0
×国民1人当たり約833万円の借金
○国民1人当たり約833万円の債権

699 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:20:21.02 ID:t42egI040
800万ぐらいなら妥当な貯金額だからなあ
赤子入れてるけど老人も入ってるし

700 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:20:25.53 ID:aKQrTkM30
安倍が増やしてくれたんだから喜べよ

701 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:20:36.66 ID:LlX36jY60
>>693
国債を海外に買われたら(売られたら)
ハイパーで金利の利回りが「おっき」し
円価値紙切れだよ

702 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:20:56.53 ID:rWPqp/zXO
※日銀が、総てを書いとる。
(そして)
国債証券を毎日3000億円焼却する。
(ほおー)
3000億Χ365日=109兆5000億円
10年→1090兆円減る!
(そして発表)
今まで秘密ですいません!無かったことにして下さい!水に流して忘れましょうね。(日本のことわざ)

703 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:21:37.92 ID:0DSchHhn0
>>701
円が紙切れになるんヤったら、俺がトイレットペーパーと交換してやんよ
紙切れよりマシやろ

704 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:21:40.91 ID:3KwifdPY0
>>669
労働人口の増加に関しては政策でまだ何とかなるよ。
ただ税制改革や規制緩和は当然必要だけどね。

705 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:22:05.55 ID:+nzafhQc0
>>693
金利が低いのは低リスクだから
国債の長期金利の意味くらい理解しとけ

706 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:22:31.26 ID:QeeB/2P+0
>>695
幼稚な馬鹿のあほ論の前に「政府がなぜ米国債を買うか」勉強したほうがいい


答えはチョン総連の手先に金が入るから

@日本国債購入で円資金を調達する
Aその資金を日本国債をあたかも購入したようにみせかけて
 米国債購入する このあたりは裏帳簿で操作
B米国債は現物は渡されずレシートだけが発行される
C1か月後 キックバックとして購入価額の1%が振り込まれる

707 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:22:58.06 ID:LlX36jY60
>>703
まだ、茶紙に価値はあるだろw
国際力は白川総裁の時の65%価値だが

708 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:23:05.14 ID:0DSchHhn0
>>702
そんだけ紙幣も燃やさなアカンけどな(´・ω・`)

国債全部償還したら紙幣も全部無くなるよ!

709 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:23:26.17 ID:YPxe9sRPO
さすが自民盗の経済政策の成果ww
さすがアベノミクスww

アホが自民盗に投票し続けるから借金止まりませんww

710 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:23:32.26 ID:1ggN4p7+0
国の借金が国民の資産なんだから借金増やしまくったほうがいい
全て国債で賄って無税にすればいい
重税に喘ぐこともなく国民は資産が増えて一石二鳥だな

711 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:23:48.28 ID:FKbNxnIQ0
民主党時代

麻生太郎「おかしいんだよ そもそも国の借金なのになぜ国民の借金という言い方をするのか おかしいとおもわないか? ガッハッハ!」


自民党時代 (現在)

麻生太郎 「国民の借金がだね〜 どんどん膨らんでいるからだね〜」


大臣になって一切前の発言を言わなくなったゴミクズ

712 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:24:01.91 ID:XIT7WUBW0
>>705
こんなとこにアホがいるわ

日本のメガバンクですら
預金保護のために一定のリスクをこえたら
日本国債をひきうけないといってるのに

713 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:24:43.31 ID:HvQkuES+0
民間は規制が多すぎて身動きできないって事
よって経済は縮小に向かってる
原因は国の借金と重い税負担 

714 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:24:51.83 ID:0DSchHhn0
>>707
お前は紙幣が売れるより、モノが売れるほうが大事だとは思わんのか(´・ω・`)

715 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:24:54.76 ID:JtV+e9xa0
森元首相「国が新国立競技場に、たった2500億円も出せないのかねえ」

716 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:25:01.92 ID:MogYTkvO0
>>693
国債を外国に買われるってのは、それこそマジで「借金」になるよ?

717 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:25:11.96 ID:Q2hRYm0P0
こんな状態なのに公務員の公務員の給料上げたんだよな
しかも2年連続で

718 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:25:18.10 ID:XIT7WUBW0
むしろな
日本のメガバンクも
預金保護のために一定のリスクをこえたら
売り倒すといちいち宣言してる

もう財務省の面倒はみないってな

719 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:25:22.42 ID:LSYftZAD0
>>99
もう侵略受けてるわ

でも安倍とその信者は「爆買い」といって喜んでるんだが。

720 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:25:37.98 ID:BFB4WmOy0
>>706
一行目から、完全に破綻しているぞ。あまりにもレベルが低すぎる。

>@日本国債購入で円資金を調達する

⇒政府が円資金を調達する手段は、日本国債「購入」ではなく「発行」だw
 もし政府が国債を購入したら、政府の円資金は減少します。

⇒それから、米国債購入のために政府が日本発行する債券は、
 赤字国債ではなく、政府短期証券(FB債)です。

721 :朝鮮漬:2015/08/11(火) 10:26:33.48 ID:JEFcqjgI0
>>719
債権者として わいの 833万 返してもらうで(^O^)

返せんのなら 債務をシナに叩き売ってやる

722 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:26:36.90 ID:I/JT8j770
>>708
そういう事だわな。

つーか、何でただ刷ってるだけの円にこれだけ国際的にも通用する価値があるのか。
それは日本人が一生懸命その円に見合う”モノ”を作ってるからだ。
お前らサボってる場合じゃないぞ?

723 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:26:45.58 ID:LSYftZAD0
>>717
人手不足なのに賃金下げてどうする
自衛隊解散してお前が1人で国防やるか?

724 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:27:09.94 ID:cYwz0y020
こんなもん自民党支持者のネトウヨ一人当たりに換算してネトウヨに払わせろや
支払いできなければ戦場に送り込むか張り付けの刑!

725 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:28:32.01 ID:BFB4WmOy0
>>723
自衛隊、警察、消防は、必要だが、
その他の公的部門は、どんどん民営化すべき。

なぜなら公務員は、民間よりも生産性が低くて、
必ず非効率を生むからだ。

小泉や橋下のような、強力な構造改革が不可避。

726 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:28:41.19 ID:oH/LQNcU0
>>705
そもそもは政策金利がベースだ。
日本は膨らんだ国債の影響で金利は上げられない。
過去に発行した国債だってロールオーバーで繰り越すうちに高金利になってしまうからな。

それを解っているから世界の投機筋は、日本円で金を借りるんだよ。


日本円を借りる→米ドルやユーロやエマージェンシー通貨に換えて米欧新興国に投資する わけだ。
これが経済危機とかあると、 
投資を控える、やめる→米ドルやユーロやエマージェンシー通貨を持つ→借金返すのに円転する

だから危機があると円高になるんだよ。
世界がリスクオンだと円安が進み、リスクオフで円高になるのは、上記の仕組み。
みんなが諭吉を持ちたくて円を買ってるんじゃなくて、円はマイナスから入る通貨なんだわ。
リスクとかそういう問題じゃないんだよ。

727 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:28:45.54 ID:HvQkuES+0
20兆円の利払いが足枷になってるんだろ
これが無くなったら銀行や生保は潰れるのか?潰れないだろ

728 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:28:57.41 ID:XIT7WUBW0
国債をだれがひきうけてるか
低学歴底辺ネトウヨはなんにもわかってないわ

729 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:28:57.47 ID:QeeB/2P+0
>>720
おまえはあほすぎる
日本国債購入は銀行サイドの表現だ のうたりん
円資金を調達するのも邦銀だ。おまえはあほだねほんとに

政府短期証券で米国債を購入できないから裏帳簿使うんだよ
いちいち説明させるなのうたりん

730 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:29:35.06 ID:qg+4rUWO0
国有資産の差し押さえな
足りなきゃ運営に携わる人間の資産の差し押さえな

増税なんざ誤魔化し
嘘の塊

731 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:30:06.11 ID:lPVUb5nj0
国の借金なのに国民一人あたりの概算なんでしょうか。
お役人一人あたりではないのですか。

732 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:31:35.60 ID:TDdmJvFd0
公務員の借金だろ!

733 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:31:54.29 ID:BFB4WmOy0
>>729
「なぜ政府が米国債を購入するか」という話で、
主語を邦銀すりかえられても、意味不明としか言いようがない。

政府の米国債購入の目的と手法は、理解できたかな?

【目的】円売りドル買い介入(外為法第7条)
【手法】
@FB債(円建ての借金)で円資金を調達する
A為替市場で、円を売りドルを買う (円売りドル買い介入)
Bそこで得たドル資金を、米国債に変える

734 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:31:59.80 ID:iFaAV9+v0
>>731
役人には金を稼ぐ能力はない
借金の担保は将来の増税ですよ

735 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:32:59.01 ID:FHFbaf2G0
日本は公務員によって破綻させられる。
こいつらは日本や日本人の事より我が身が大事。
頭は良いが中身はクズ。
オリンピックでも税金を湯水のように使う。

736 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:33:09.94 ID:iFaAV9+v0
>>571
まさにギリシャまっしぐら
恐ろしい

737 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:33:37.81 ID:Kl8ekEjI0
国の資産がいくらかを同時に発表しない財務省は無能

738 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:33:42.86 ID:P9a69+Fd0
米国債がとうの昔に電子化されていて、現物など存在してない事すら知らず、
米国債買っても日本には引き渡されないとかいう陰謀論信じる人が、
2chにはまだいるようだ。

739 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:34:08.87 ID:HvQkuES+0
>>734
その増税しなくならなくなった責任は公務員にあるんだろ

740 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:34:11.74 ID:LSYftZAD0
>>731
客の掛け金を従業員が肩代わりするのかよアホ

税収じゃ足りねーから国が社債だして予算払ってんだよ。

741 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:34:29.46 ID:Xb/AWUkqO
>>723
自衛隊の給料が上がったとか初耳だわ

お前寄生虫公務員だろ

742 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:34:44.39 ID:d86MBllK0
>>735
結局、暗記だけの公務員試験だけで採用するもんだから、人間性はクズばっかりが集まる。

743 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:34:47.40 ID:XIT7WUBW0
ちなみにいま少しでも金利はねあがったら
政府は死ぬ

ひたすら借換をくりかえす自転車操業だからな

そんな状態で金利があがったら
雪だるまの加速度が大幅にアップする

744 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:34:51.47 ID:4mJAO/Cq0
>>735
他人の金を自由に使えるのは政治家と官僚の特権です
欧米と違って国民がバカだから監視もユルい
借りたもん勝ち

745 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:34:57.24 ID:OWatozVI0
国民が血を流しつつ地道に返していくしかないんだよね。
消費税は40% 年金も全廃 それでも追い付かないかもしれない。

746 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:35:03.71 ID:QeeB/2P+0
>>733
理解できました。ありがとう
でも日本政府がザイム官僚経由で裏でちょろまかしながら米国債を
購入しているってことですな
日本国債を発行したことに帳簿上はしておいてその資金を米国債に回す。
三重帳簿くらい必要なおぺーレーションですねWW

747 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:35:19.33 ID:P9a69+Fd0
>>739

税金支払いたくないけど手厚い公共サービスを得たがった国民と、
その国民に媚びた政治家の責任だよ、主権者国民の代議制の国だから。

748 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:35:26.47 ID:wlIMFUfI0
>>727
払うのやめようってこと?
そんな国債全部売られ紙切れにされるがよろしいか?

749 :朝鮮漬:2015/08/11(火) 10:35:55.10 ID:JEFcqjgI0
>>746
特別会計 ノーチェックや(^O^)

いろいろ出来るでぇ

750 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:36:04.10 ID:4mJAO/Cq0
>>739
でも無い袖は振れないんだな
公務員の稼ぎ=税金だから

751 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:36:34.36 ID:HvQkuES+0
>>740
税収で足りないとわかってて公務員の給与上げたの?

752 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:37:05.72 ID:MIzStTvjO
円安になるのは必然的
破綻すれば超円安になる
破綻に備えて外貨預金かFXやった方がいい

753 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:37:10.97 ID:Kl8ekEjI0
会社も従業員一人当たりの借金とか発表したらいいんじゃないかな

日本一優秀な財務省の発表方式だし

754 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:37:16.34 ID:P9a69+Fd0
金利支払うの止めた時点で、デフォルト扱いで日本円と日本国債終了のお知らせです。
無論、国債の格付け落ちるし、国債に準じて円建て債権全てが格下げされます。

755 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:37:21.18 ID:LSYftZAD0
しかし、コウムインガー、ギリシャのアホが多すぎて
ぜんぜん国税の話題ひろがらねーな。

+だからしょうがないか。

756 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:37:32.54 ID:LHQq+nKP0
この国はもうダメぽ
俺の住宅ローン2000万もデフォルトしてくんねーかな

757 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:38:07.61 ID:HvQkuES+0
利払いの20兆あれば社会保障はもっと充実できただろ

758 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:38:20.39 ID:OpbLxs6Y0
>>751
いずれ足りなくなるから
今のうちにもらっとけ!って発想だろ

759 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:38:20.68 ID:qg+4rUWO0
>>745
よう、嘘吐き

760 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:38:24.48 ID:LSYftZAD0
>>751
お前は人件費払わずに事業できると思ってんの?

わからなかったら自衛隊に無給で働いて来い。

761 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:38:56.21 ID:QeeB/2P+0
デフォルトしたら全額返済を邦銀はいってくるだろうね
全部返せと この場合はもう財政破たんってことで
まー政府に日本人がいないのでそれはそれでうれしくて下痢漏らすと思うけどさ

762 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:38:59.91 ID:dLLxaTGR0
まだまだ借りられる

763 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:39:04.44 ID:idtm8QoK0
米国債を売ろう
返せないならハワイとカリフォルニアを貰う

764 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:39:44.95 ID:tZXl8nuc0
韓国人「この方が日本の首相になってくれれば…」 訪韓で民主・岡田の好感度急上昇! [転載禁止]&copy;2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1439256776/

765 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:40:12.58 ID:4mJAO/Cq0
>>594
8%インフレなら金利も8%で利払いが税収を越えるぞ

766 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:41:05.68 ID:LSYftZAD0
人件費を軽視したらどうなるか、ワタミ級のドアホがいるな
ワタミが今どうなってるかわかっているのか?

ブラック社員がブラック企業を猛烈支持
アホの+民らしいな

767 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:41:10.53 ID:FcTFZTHp0
>>743
でもさぁ日銀がすでに300兆吸い取ってるからその利息は国庫に入るだろ
たぶん政治家は「国庫収入が増えた!」って喜ぶぞw

768 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:41:18.14 ID:JxDNEUhs0
マイナンバー制度とセットだね
貯金封鎖と財産税で国民を再び苦しめる
海外移住者への出国税始まってるし

769 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:41:22.15 ID:QeeB/2P+0
米国債を売ろうなんていったら東京湾でヘリコプターに
宙づりにされて下痢くそもらしまくりますよ
言わないほうが無難ですよ

770 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:41:38.11 ID:MogYTkvO0
>>761
日本のデフォルトって、現状ではあり得ないぜ?

771 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:41:39.27 ID:LlX36jY60
>>725
郵政省を民営化したクズがなんだって?

772 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:41:50.99 ID:HvQkuES+0
>>760
誰が無給って書いたの?良く読むか理解出来ないなら書き込むな

773 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:41:59.30 ID:pU29XEY90
>>719
民主党の時に言われてた不動産買収もひどいことになってるのに、
一切報道されなくなったからなぁwww
今じゃ中華系の不動産ブローカーが地方を跋扈してるっていうのに

774 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:42:35.74 ID:sRjeK2il0
三橋教徒(爆笑)

775 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:42:37.89 ID:XIT7WUBW0
>>762
明らかに与信枠こえすぎてるわ

ちょうど鳩山政権の時代に
日本政府は帳簿上債務超過になったといっていい

改善の傾向もみられないそんな状態のヤツに
いちいちカネを貸したいと思うやつはいない

きっとな改善を約束するならカネをかしてくれる

776 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:42:47.68 ID:umeymWVQ0
>>404
身内からの借金は踏み倒しても問題ないとかいうジャイアン発想ですか

777 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:42:51.65 ID:+nzafhQc0
>>712
日銀が買いまくってるから
銀行はむしろ国債が足りないんだよ
運用先がないからね

778 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:43:28.13 ID:QeeB/2P+0
デフォルトなんてありえないです。
でもデフォルト宣言をすることはできます。虚偽でも
総連の手先がそんなインチキをやるなんて戦争法案みていればわかるでしょ?・
とーいつのあほどもなんてなんでもやってくるんですよ

779 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:44:06.91 ID:RJ6NseMI0
>>726
ロールオーバーを繰り返すたびに
低金利になってるんだが

780 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:44:28.97 ID:LSYftZAD0
>>767
その頃には財政ファイナンスで高インフレだろ。

プロパガンダで安倍支持の愚民がコウムインガーいってたら安倍の勝ちだな。

781 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:44:48.38 ID:giKrgcwz0
>>776
自分で通貨発行できるのに何で踏み倒す必要があるのよ(笑)

782 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:45:18.06 ID:xqNM9Cw1O
だから何って感じだな
増税するためなら際限なく借金するんだろ
公務員の給料は減らさないのにな

783 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:45:33.26 ID:I/JT8j770
>>747
そういう事。
借りた覚えは無いとか言う奴、だったら公立学校廃止、国道県道市道も廃止、警察消防自衛隊等治安維持組織も廃止、
それぞれ必要と思う人が民間レベルでやって下さいとか言われたら満足か?

借りとけば良いんだよ。流通している全ての円は借金なんだよ。返しちゃったらこの世から紙幣が無くなっちゃうぞ?

784 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:45:33.67 ID:lkpYGC3Y0
仮に借金返したところでどうなるかっていったら
500兆くらいはまた借金できるから使いまくろうぜーってだけだろ

返すことに意味は無い

785 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:46:37.01 ID:LSYftZAD0
>>772
「無給」の意味がよくわからないバカワロた
「賃金減少」でも同じ事なんだよ

なりたい奴が山ほどいる?いたなら「人手不足」はおきねーよ。

786 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:46:53.88 ID:oH/LQNcU0
>>779
政策金利は上がらないのが解ってて、更に日銀がマイナス金利まで買い上げる可能性があるんだから、当たり前じゃね?

787 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:47:20.30 ID:q9cEbMXb0
いざとなったら預金封鎖すればいいだけだしな、借りまくろう

788 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:47:23.41 ID:FcTFZTHp0
>>780
今だって実質的には財政ファイナンスじゃない?
日銀の2%物価目標はほど遠い状況だが

789 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:48:27.67 ID:8O3ErIl30
政治家を50歳以上の出馬禁止にしないと借金ばかりする事になる。
なぜなら、爺はあと2,30年楽に暮らせればいいと思っているから。

790 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:48:45.07 ID:LSYftZAD0
>>786
つまり超インフレで低金利が安倍チョンの出口理論

もう笑うしかないな

791 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:49:13.27 ID:pU29XEY90
>>743
金利が上がらなかったとしても、
人口減少で詰むんだよなあ

792 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:49:15.52 ID:QeeB/2P+0
まぁ裏帳簿とか米国債購入とかやばいことがあるんで
一挙に財政破たんってことで全部ちゃらってことでいかがでしょうか
そうすれば邦銀の大株主様にお金たくさん渡せますし
日本国民の生活?? そんなもんはどうでもいいです

793 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:49:25.02 ID:sRjeK2il0
       ____
     /⌒  ⌒\
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794 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:49:26.55 ID:LlX36jY60
>>788
円通貨物価が65%も目減りして
インフレって何だよ

795 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:49:43.57 ID:BFB4WmOy0
>>783
まず、流通している円(日本銀行券)は、
政府ではなく、日銀の負債です。政府は関係ない。

次に、国の 資産 << 負債。
もし国の資産を全て売却しても、負債が残ります。
(現実的には、国の資産の大半は売却できない)

国のバランスシート(2013年度末)
https://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/fy2013/20150130gaiyou01.html

【資産】 652兆円 (※)
【負債】1143兆円 ⇒ 490兆円の債務超過

(※)
資産の大半は、売却して累積財政赤字の返済に充てることができない。
(例)自衛隊施設、堤防、公的年金運用金等

796 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:50:06.77 ID:16ZaNyez0
麻生がお金すれば問題ないって言ってたぞ

797 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:50:08.45 ID:e99qnjDg0
借金でいくらまで出来るの

798 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:50:19.08 ID:U8DB1pALO
今一番に資産を保有してる祖父母世代。
あと何年か十数年もすれば相続。マイナンバーで全ての財産を補足。のがれられない相続税。残った資産は子供らで争続。
さらに受け継いだ資産は貯金にはまわらない。
そしたら新規国債は発行できず、利払いもとどこおって…

799 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:50:50.77 ID:DFdH1g7r0
●●●

糞豚習近平糞壺にはまって糞まみれ

800 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:50:59.39 ID:RNQ/Cy840
クズ政治家にとって税金は湯水の如く沸くものだからね
だから税金で漫画まで買うんだよな

801 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:51:05.94 ID:QV3KmE6C0
人のいい若僧が払ってくれるんだから別に構わないな

802 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:51:20.02 ID:LSYftZAD0
>>788
せやな
安倍はともかく黒田の目的がそうだな。

安倍はというと、緩和で「実質賃金が上昇したり、景気が回復する」
といい続けてる馬鹿のチャンピオンだが
国民を欺く詐欺師だとするとたいしたもんだ。

803 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:51:28.53 ID:cKnqbynQ0
>>789
それ法律にしたら職業選択の自由に抵触して違憲、だから公認に定年制設けてる

804 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:52:27.92 ID:qg+4rUWO0
>>783
借金で首がまわらねーってほざくから差し押さえるってなるだけ
公務だからって特別じゃねーだろ
ダブスタで秩序なんてねーよ

805 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:53:10.17 ID:QeeB/2P+0
ほんとうはお金たっぷり持っている層化とかに課税すればいいんだけど
それをいうととーいつにも課税とかなってややこしいから
一律増税ってことでいいでしょ??

別に特定ミンジョクは税金は免れているわけだしさあ

806 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:54:05.24 ID:Vo1/k56J0
あれ?
公務員給料値上げしたよね???

807 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:55:14.03 ID:giKrgcwz0
>>786
いや普通に長期金利が下がってるからね
日銀が金融緩和始める前から

808 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:55:25.29 ID:DFdH1g7r0
●●●

共産中国の経済はガタガタのボロボロ
政治もガタガタのボロボロ

糞豚習近平糞壺にはまって糞まみれ

809 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:55:30.35 ID:VvtHqxNO0
◆欧州
国会議員900万
一人あたりGDP450万
公務員370万
最賃260万
なまぽ 260万

◆日本
国会議員4000万〜億+α
公務員780万+3000万+共済年金+α
一人あたりGDP430万
なまぽ 150万
最低賃金 116万

公務員の借金だべ
欧州みたいに公務員賃金≒民間平均にしとけば
借金なんて200兆もいってないでー

810 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:55:42.37 ID:LSYftZAD0
>>806
だから、今すぐ公務員辞めさせてお前らが無給で働け
あ、お前らに官僚の代わりは無理だから自衛隊からな。

811 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:56:56.48 ID:DFdH1g7r0
●●●

犬肉食べて今日もがんばるぞ

チャンコロ工作員

812 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:57:31.64 ID:BIDG6M8G0
義務教育受けてる児童生徒一千万人が一人1億円返済すれば良いのだ!今2ちゃんしてる99%の人は返済セーフ(*´∀`)♪

813 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:58:21.87 ID:DFdH1g7r0
●●●

ネットはチャンコロだらけでやんす

814 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:58:28.51 ID:hSCi6CHK0
小沢さん650兆円作り、村山さん200兆円って誰か書いてたな。

815 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:58:34.08 ID:QeeB/2P+0
層化に課税すればすべては解決する話
いくらカルト基地街宗教だからといっても日本にいるんだから道路とかの
インフラを利用しているから税金は納めろ 非国民

816 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 10:58:51.46 ID:FcTFZTHp0
やっぱあれか
マイナンバーで無収入無納税無年金がばれると赤紙速達パターン化orz

817 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:00:12.82 ID:KnBAUrcqO
>>379
それ深層型の話でしょ?

818 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:01:33.18 ID:Q2hRYm0P0
公務員や国会議員の給料半額にすれば30兆くらい節税できんじゃね

819 :のむまさ:2015/08/11(火) 11:02:09.41 ID:LfSH0OVA0
【経済】「国の借金」6月末は1057兆円で過去最高 国民1人当たり833万円

その理由はこれか?
https://samurai20.jp/2015/08/relateddocuments1/

820 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:02:32.97 ID:VAjpbBGA0
>>809
よくわからんが、公務員の給料下がったら国民一人当たりのGDPが激減しそうな気がするが・・・
だから、公務員や国会議員の給料はそれでいいと思うがな
専業主婦の話じゃないけど、使う専門の人がいないと経済は活性化しないんだぜ?

821 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:02:37.75 ID:HvQkuES+0
>>818
それやりたくないからグダグダ言ってるんだよ

822 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:03:24.47 ID:QV3KmE6C0
公務員の奴隷の若僧が公務員の下請けの土建屋でforced to workして払ってくれるんだから別に構わないよ

823 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:03:39.95 ID:P9a69+Fd0
>>813

それはデマ、そういう話は確かに日米構造協議の前後にあったのだが、
実際にそれが行われる時期に行われた公共事業は総額でも130兆円以下。
日本の政治体制と財政経済が変わったので、殆ど実際は行われなかった。

824 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:04:08.85 ID:qg+4rUWO0
>>820
GDPだけで語る景気かよw

825 :ハニカミレモン ◆fY1fxKWdreCk :2015/08/11(火) 11:06:52.74 ID:xO7OOlS60
これから先国民の生活水準が何処まで堕ちるのか見物だな
(まあ、自分も他人事では無いわけだが)

826 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:06:56.68 ID:I/JT8j770
>>795
日銀の負債? 債権者は誰?

827 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:07:54.21 ID:aMqKuwYz0
TPPやらないで高い関税で農家の票を取り込み
公共事業で、建設業の票を取り込み
公務員の給料をあげて、公務員の票を取り込み

つまりはだな、金で票を買ってる付けを、全国民が払わされている

今こそ立ち上がれ、共産党に入れるのだ

828 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:08:32.54 ID:4T/f8oSt0
負担重すぎるなにこれ

829 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:09:02.32 ID:qg+4rUWO0
思うが正当な労働対価について正確な試算て出来ると思うか?
ご託並べた一つの指針を引き合いに出すのが精々
言わば誤魔化し
流動的過ぎて出来ないんだよ
国の借金論も同じ
くだらねー

830 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:09:47.40 ID:FcTFZTHp0
>>820
そうなんだよ
30兆も緊縮したら大失速なんだよ
一方で毎年1兆社会保障費が増えるんだよ。
だから公務員に介護をやってもらえば良いんじゃないかと思う

831 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:10:20.91 ID:P9a69+Fd0
日銀の債権者は日本銀行券持ってる連中全員だよ。

政府にとっての負債である日本国債が日銀の資産、
その資産を根拠に発行されているのが日本銀行券という日銀の事実上の債券。

832 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:10:39.76 ID:AgYPyyBX0
>>98

あほ。円刷れるの知ってる? 日銀引き受けって知ってる? 建設国債って知ってる? 国債の国民保有高見ていってる? 外国為替資金がこの2年で20兆ぐらいお金生んでるの知ってる?

833 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:10:58.19 ID:trQDHNzN0
じゃあ国の資産は?
負債ばっかり見たって何の意味もないよ
貸借見なきゃ

834 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:11:05.12 ID:zxS0fhP20
俺は老い先短いから霞食って生きて行くけど、これからの世代の連中は革命でも起こさないと大変な事になるべ。

835 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:11:13.60 ID:HvQkuES+0
>>824
GDPの金額総額は横ばいだがな
物量で言うとどうなるかだ

836 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:11:33.34 ID:BbgGww/e0
そのうち国民ひとりあたり一千万円になる日も近そう。
新国立建設三千億円というアイデア何処から生まれてくるんだろうか。

837 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:11:53.98 ID:I/JT8j770
>>804
>公務だからって特別じゃねー
のなら、国債の発行を止めて、税収で賄える範囲だけでやれば良いね。
足りなくなった行政サービスは民間で頑張ればオーケーと^^
仮にそれで今のレベルを維持しようと思えば、今政府が借金して賄っている分を民間が借金して賄う事になる訳だけど、
それはそれで資本主義としては健全かもね^^

838 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:12:06.27 ID:jeGJj5pY0
>>795
あほくせ
その政府負債の債権者は誰なのかと

839 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:12:31.46 ID:P9a69+Fd0
日本の公務員人件費26〜27兆円、うち公務員給与費はその半分程度(それ以外は公務員給与以外に必要な人件費)。

30兆というと、公務員給与費どころか人件費総額を超えるので、そんなに減るわけが無い。

840 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:13:00.90 ID:51DYN4QR0
国民一人当たりで算出する意味がわからないけど
この数字だと単純に人工が増えたら借金が減っくって事なのか?

841 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:13:34.64 ID:FcTFZTHp0
>>830
日本には富士山という偉大な隠れ資産があるしな

842 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:14:37.35 ID:qg+4rUWO0
>>837
それには一度精算が必要になるわな
デフォルト
保有資産の隠し逃げはアカンよ

843 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:14:41.28 ID:HvQkuES+0
>>839
それも怪しいけどな

844 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:14:52.79 ID:/MhXLdyG0
債務超過分の金は国民の懐にあるって理屈?

そう思い込んでたけど実は外に漏れてました
国民の懐もすっからかんでした〜

なんてことにはならないの?

年金とか見てると日本って抜けてるじゃん

845 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:15:54.37 ID:BFB4WmOy0
>>820
全く逆。
政府支出増加の負担は、一般国民が負うのである。
歳出拡大は、以下2つの経路を通じて、GDPに負の影響を及ぼす。

@増税 → 一般国民の可処分所得減少 → 民間消費減
A国債 → 一般国民の将来不安高まり → 民間消費減

846 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:16:06.08 ID:I/JT8j770
>>832
円は刷れるけど、それが市場に出てくる時には”貸し出し”という形で出てくるんだから、
誰かが借りなきゃ円は流通しないでしょ。

847 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:16:17.94 ID:P9a69+Fd0
日本政府が財政破綻した場合、債権者である日本国民が放棄するか、
主権者である日本国民の資産を吸い上げて処理されるので、
国民一人当たりで計算するのは、別に間違いという程でもない。

実際、過去の日本がそれをやったように。
20〜90%の金融資産課税を全国民に行い、通貨切り下げも併用して事実上の超インフレ税、
一部はデフォルトも行いながら、処理した訳だし。

848 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:16:56.59 ID:HvQkuES+0
それだけの債務を抱えてても海外援助する理由とかな
それも無償で

849 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:17:00.04 ID:3KwifdPY0
>>837
地方交付金交付税全部と社会保障費の国庫負担の7割を削減したら税収の範囲内になるね。

850 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:17:01.45 ID:rKWX6bhh0
>>839
>日本の公務員人件費26〜27兆円、うち公務員給与費はその半分程度(それ以外は公務員給与以外に必要な人件費)。
それ日本のだから地方公務員も入っちゃうよ
国家公務員の人件費は7〜8兆円
地方公務員の人件費入れるんだったら地方の歳出も含めたネットで見る必要があるんじゃないかな

851 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:17:39.94 ID:AgYPyyBX0
新国立建設三千億円を支持はできないけど


それだけ民間にお金が流れる経済政策と考えることもできる(効果は決して高くない。管理費は都民持ち?!)

単に借金と言っているヤツは日銀の金融緩和をなんだと思っているのか?

剃ったお金はどこへいっているのですか? それで国債引き受けしてもインフレにならない。

国内景気が安定していれば、確実に借金などプライマリーバランスなど無意味になる

そのぐらい、日本は緊縮財政してきて、今問題になるとは?笑える。踊らされすぎ。

852 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:17:47.13 ID:C7+AVm8o0
お客様は、貸し出し限度額に到達しております。って止めるオペレーター居ないのか?

853 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:18:01.17 ID:QeeB/2P+0
政府国債という資産を根拠に発行されている日銀券は
国民の債権か なるほど

別に金兌換を保証しているわけでもないので紙屑でしたともいえるよね

854 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:18:08.26 ID:BFB4WmOy0
>>826
日銀に対する債権者は、

@円(日本銀行券)の保有者(全国民)
A日銀に当座預金を開設している市中銀行

855 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:18:08.75 ID:/MhXLdyG0
格差社会なんだから国民一人当たりで換算する必要なくない?

一番懐に貯めてるやつが外に漏らしてればおしまいじゃん

856 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:18:49.67 ID:jeGJj5pY0
国債発行が増えたからといって
民間が消費を減らすわけがない
そんなこと気にするやつはいない
トンデモ経済学オタクも困ったもんだな

857 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:18:53.15 ID:HvQkuES+0
増税しても債務が一向に減らないんだから
増税しても意味ないって事にもなるからな

858 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:19:07.80 ID:sXVH0eOU0
>>4
あなたがバカの神か

859 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:19:24.28 ID:M7K6qxKTO
もうか、まだか、借金にたいして麻痺した国の政策になってないか…

860 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:19:29.29 ID:qg+4rUWO0
>>847
汚い前提w
責任転嫁が公然と行われた前例なんざ何の判例にもならんよ

861 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:19:46.56 ID:P9a69+Fd0
>>850

公務員給与30兆どうこうという話の流れへの突っ込みなので、
別に政府の一般税収に対するどうこうという話ではないから。

862 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:19:46.65 ID:QeeB/2P+0
債権者である国民は金兌換も保証されていない紙切れを
持っているってことだ

863 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:20:03.56 ID:+T0s/khw0
×国民1人当たり約833万円の借金を抱えていることになる。
〇国民1人当たり約833万円を国に貸していることになる。

864 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:20:40.68 ID:dK0F7dlh0
600兆ぐらいは海外に貸してるんで
早く返せ!

865 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:21:37.85 ID:3KwifdPY0
>>860
汚いって言えばその通りだろうけど、債務再編は確実に起こると思うから、仕方ないね。

866 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:21:59.79 ID:AgYPyyBX0
正しくは

国民は政府に1000兆円の金を貸している側だということ

税収以外にも政府は国民への借金を返す方法を持っているということ

そのためには、国民生活における景気動向が一定に安定していないといけないということ

867 :ハニカミレモン ◆fY1fxKWdreCk :2015/08/11(火) 11:22:07.24 ID:xO7OOlS60
・実質賃金低下
・社会保障削減
・円安による輸入価格高騰
・重税/年金による国債返済

まあ、これがアベノミクスな訳です

868 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:22:12.31 ID:HvQkuES+0
>>863
まだ言ってるの?

869 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:22:20.08 ID:QeeB/2P+0
一人当たり833万円貸している計算
でも手元には日本国債はない。
政府は借りている証拠が銀行には証文としてあるけど国民にはない

よって国民が貸し付けているわけではない

870 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:22:28.03 ID:qE1mWq4q0
国民一人当たりとは意味のない表現だ。

871 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:23:14.40 ID:I/JT8j770
>>842
デフォルトまでしなくても、まず国債の新規発行停止、あらゆる行政サービスを極限まで縮小し、
余った税収で何十年か掛けて発行済み国債の償却を行えば良い。
無借金経営の出来上がり。民間がどんだけ借金する羽目になるかは知らん。

つーかさぁ、政府が借金せずに今の行政サービスを維持しようと思えば、相応の重税が必要になるだけなんだけど、
皆分かってんのかなぁ。

872 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:23:28.10 ID:P9a69+Fd0
>>860

そもそも判例じゃないけど、単に日本政府が実施した過去の財政破綻時の処理方法だ。

むしろ、この手の特別処理を行わず、長期間かけて処理したとこは、大抵再度破綻している(イギリスなど)。

873 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:23:50.62 ID:BFB4WmOy0
>>853
日本銀行券は、株式に例えると分かりやすい。

【株式会社の場合】
株主(株式保有者)にとって、
・増資(株式発行)は、不利益(株価が下がる)
・減資(株式回収)は、 利益(株価が上がる)

【日本銀行の場合】
国民(銀行券保有者)にとって、
・緩和(通貨発行)は、不利益(通貨価値が下がる)
・引締(通貨回収)は、 利益(通貨価値が上がる)

874 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:23:51.81 ID:qg+4rUWO0
>>865
処理の方法は公平で整合性のあるものだと主張はしておきます

875 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:23:55.76 ID:utr8ohkW0
日本国債は国内保有が95%だからな
ほぼ日本国民が貸しているつまり
国債金利収入を得ている状態

876 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:23:56.58 ID:/MhXLdyG0
本当は銀行にもからっぽなんじゃないの

貸し渋りしてるし

877 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:24:18.33 ID:OWatozVI0
結局は国民が血を流しつつ地道に返していくしかないんだよね。
消費税は40% 社会保障や年金も全廃 それでも追い付かないかもしれない。

878 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:24:41.83 ID:+T0s/khw0
>>124
×政府が現金使を使うことで、公共サービス、雇用、福祉といった形で
×国民には貸している以上に戻ってきているけどね

〇政府が現金使を使うことで、公務員の給料といった形で
〇公務員には貸している以上に戻ってきているけどね

879 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:24:50.47 ID:QeeB/2P+0
まぁ債権者である銀行がつぶれてくれればいいわけだ
国民には1000万円きちんと預金補償しますよ
銀行がつぶれる事態でどのようなインフレになるか想像もつかないけど
でも1000万円を上限に補償します

880 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:24:51.37 ID:ZC1SKKUv0
まず国民が持つべき正しい認識は、
(赤字)国債は、日本国の借金ではないと言うことである。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
政府は「借金」しているだろうが、国民(含む法人)は「資産」蓄積しているのである。
プラス・マイナス・ゼロである。

財務官庁が「借金、借金」と宣伝プロパガンダ洗脳工作をする
その立場は理解はできるが、実は騙し(だまし)である。

テレビ番組を見ると、経済論議のレベルがあまりに低すぎて呆れる。

財務省の宣伝に乗せられているのか、国家の借金、借金と大騒ぎ。
まるでサラ金に借りてるようなことばかりを言う。

本当は、父ちゃんが母ちゃんに借りてるようなもので、
国家破産の恐れは言うまでもなく、ハイパーインフレの危険も全くない。

ちゃんと国債管理すればいいだけ。
そして、30年単位で伸び率をゼロに近づけることを考えればいい。

年金ケインズ主義で、名目GDPの安定成長が実現すれば、税収も安定し、自ずと財政問題は解決される。

【新しい】年金ケインズ主義でGDP成長【経済】 3 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1416568840/

ちなみに、自国民が保有する場合(日本は95%国内保有である)、政府の債務(国債)は将来世代にとって負担となるだろうか。

 この点について、アバ・ラーナーという経済学者が次のような有名な指摘をしている。

「政府の債務は自国民に対してであるかぎり、将来世代の負担とはならない。
将来、国債を償還する必要が生じたときには、国民に税金をかけてその財源を調達する必要がある。
国民から税金を集めて、そのお金で国債を償還するだけだから、将来世代の中での資金のやりとりにすぎない。
将来世代内の分配の問題はあるが、政府債務が将来世代に全体として負担となるわけではない。・・・」

881 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:25:10.80 ID:Rud60E9k0
公務員が不当にこしらえた借金が自分の子供らに押し付けられるとか堪らんから子供作るの止めとくわw

882 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:25:56.05 ID:/MhXLdyG0
懐にあると思ってたのに

あれ?

ないぞ?

消えたぞ?

ってことはないの?

883 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:26:12.81 ID:QeeB/2P+0
国内保有が95%とはいっても
その邦銀の大株主が海外勢だからね
国内でクローズしている問題ではないよ

884 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:26:34.98 ID:3KwifdPY0
>>871
それ結局デフォするか債務再編するかの二択に成るだけだよ。

885 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:26:54.52 ID:CouKrvWi0
普通に考えて払えないだろ
国は踏み倒す気だよ

886 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:27:00.96 ID:AgYPyyBX0
・完全雇用に近づけ
・企業の国内回帰に近づけ
・最低雇用賃金を自然に引き上げ
・雇用される側が売り手市場へと変化させる起点をつくり
・自殺者を3000人超減らし。


他にもアベノミクスの効果おしえてください。

887 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:27:07.32 ID:I/JT8j770
>>854
???
市中銀行は日銀から貸し出しを受けてるんじゃないの? それこそ国債を担保に。
市中銀行が日銀に何を貸してる?

888 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:27:43.56 ID:PUnrtGQcO
国債発行イコール国民の借金となwww

889 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:27:48.18 ID:rdORdLrS0
だから政府の借金だって言ってるだろうが

890 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:28:11.13 ID:QV3KmE6C0
>>886
ザハ氏へ13億円プレゼント

891 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:28:39.06 ID:5mYFvk8M0
とうとう日本国民がしている借金という事にすりかえたぜ。 まさに糞だな。

892 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:28:51.00 ID:/MhXLdyG0
銀行が預金保護とか言い出してるの怪しいんだけど

もうすっからかんなんじゃないの

893 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:28:56.96 ID:I/JT8j770
>>878
公務員も国民なんだが・・・^^;
公務員は霞を食って生きるのか?

894 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:29:13.61 ID:FcTFZTHp0
>>881
無職無納税無保険無年金で子無しじゃ老後国にお世話になるの確実じゃん

895 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:29:18.15 ID:7md98x+R0
増税して税収も増えてるのに借金も増える。
アベノミクスの凄さだな。

896 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:29:33.88 ID:YUCAh6Lt0
国が借金したのに国民の借金で考えるのってなんなの?
俺らは借金したんじゃなくて貸したんだろ?

897 :ハニカミレモン ◆fY1fxKWdreCk :2015/08/11(火) 11:30:28.56 ID:xO7OOlS60
>>886
皮肉なんだろうけど
雇用の拡大以外全て逆を逝くんじゃないの

898 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:30:40.63 ID:AgYPyyBX0
>>890

あー、プラスを聞いています。アベノミクスに加えないでください。全く頭が弱いと露呈しますよw

899 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:30:51.21 ID:/MhXLdyG0
やばいから銀行から降ろそうとしたら

すっからかんで

そればれないために封鎖してふんぞりかえる未来しかみえない

そしていつものように国民は泣き寝入り

900 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:30:53.42 ID:BFB4WmOy0
>>887
市中銀行に対する日銀の貸付もあるが、
金融緩和の多くは、市中銀行からの証券(国債等)買取り。

【日銀の国債買取りの場合】

■日本銀行のB/S
(資産)国債
(負債)通貨(日銀当座預金+発行銀行券)

■市中銀行のB/S
(資産)通貨(日銀当座預金+発行銀行券)

※市中銀行は、日銀に預金を預けている。(日銀に対する債権)

901 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:31:01.91 ID:EhSpQPPM0
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik15/2015-08-11/2015081101_03_1.html
兵庫県市川町長選で共産党員の岩見武三さんが「現職を破って」当選しました

902 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:31:36.63 ID:3KwifdPY0
>>896
貸し倒れれば結局負担させられるんだし、そんな事言ってても仕方ないよ。

903 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:32:18.53 ID:HvQkuES+0
公務員が作った借金は公務員全体で返すだけだろ

904 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:33:04.20 ID:QeeB/2P+0
政府がデフォルトすると同時に邦銀もいくんだろ?
だから預金補償しておくと
でも邦銀がいったところで日本国債の債権取り立ては大株主であるユダヤが
ごりごりやる。できちんと取り立てる。邦銀は倒産したんだし政府による
預金補償もしているから二重で邦銀の預金保護は関係ないってことだ。

ユダヤの一人勝ちって図式

905 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:33:07.82 ID:I/JT8j770
>>884
だから俺の主張は現状で何も問題は無いって事。
いや、何も問題は無いは言い過ぎかな。国家予算の無駄遣いや理不尽な富の偏りが多くあるのは間違い無いから。
そこはしっかり監視是正していかなきゃならんけど、難しいねぇ。

906 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:33:30.02 ID:j33DJznN0
建設国債や短期証券まで国の借金としてカウントしてるのは日本だけ。
純粋な借金は財投とその他の国債だから実質は500兆程度だろ。

907 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:33:37.44 ID:ZZEe8Wdf0
懐にあると思ってたのに

あれ?

ないぞ?

消えたぞ?

ってことはないの?



十分あるよ

908 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:33:48.92 ID:AgYPyyBX0
>>902 ギリシャでも、韓国でも、あれでやっていけてるのに? 日本が貸し倒れ? 思考停止していることに気づきなよ。。。

909 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:34:13.57 ID:5g3wXjZS0
>>896
その借金は誰が返済するの?

910 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:35:14.19 ID:utr8ohkW0
>>909
政府が返します

911 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:35:37.74 ID:9EpzJ2RY0
国民一人当たりの借金いくらとか言ってた奴って
アベノミクスでお金沢山刷ったら
ハイパーインフレになるとかギリシャみたいに財政破綻するとか言ってた奴だろw

912 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:35:54.87 ID:yUD+UCHk0
国民から批判が出たので新国立も見直ししてるけど
批判が出なかったら何千億でも平気で出すつもりだったに違いない
こんなことしてるから借金が膨大に膨れあがる

913 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:35:58.48 ID:QV3KmE6C0
>>898
土建屋オリンピックで官僚もウハウハ

914 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:36:02.29 ID:QeeB/2P+0
>>909
その借金を返すのは政府だけど政府に金がなければ徴税で返すしかない。
日本人への人頭税 一人833万円。払えない場合は物納でお願いしますね ってことだ

915 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:36:03.76 ID:/MhXLdyG0
日本の隠蔽体質はもう染みついてるもんね

銀行が預金保護とか言い出してるということは

もう実質すっからかんってことだ

916 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:36:52.84 ID:wDY+YDhH0
>>896
むしろ、文言に揚げ足とる意味あんの?w
現実に国の借金は増えてるし、それによって増税されてるし国防にも福祉にも予算が回らないだろ?

917 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:37:18.75 ID:5g3wXjZS0
>>910
政府はどこからお金集めるの?

918 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:37:27.51 ID:rKWX6bhh0
>>914
なんで債務0にする前提の話してるの?
そんな無茶する国家って前例ねーぞw

919 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:37:36.83 ID:3KwifdPY0
>>908
そんな小国がどうなろうが知らんが、思考停止してるのはお前だろ。

920 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:37:48.44 ID:YUCAh6Lt0
>>909
それは最終的に国民が負担しなきゃいけなくなるってことではあるが
今現在国民の借金って言うのはおかしいだろって話だ

921 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:37:50.95 ID:e99qnjDg0
よく逆で国民が貸してるとか言うけど
じゃあ800万返してって言ったら返してくれるの?

922 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:38:23.62 ID:JtV+e9xa0
国の借金がヤバいよ、だから増税しよう詐欺

だって公務員はもっと給料ボーナスほしいもんね

923 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:38:42.19 ID:I/JT8j770
>>900
その預金された円の出所は日銀なんですが・・・^^;

日銀が円を刷る→市中銀行が日銀に国債を担保として預ける→
市中銀行の日銀当座預金口座に相応の金額が書き込まれる(極論すれば日銀は円を刷る必要すら無い)

でしょ?

924 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:38:55.95 ID:BFB4WmOy0
>>917
当然、一般国民からだよね。

「必要以上の税を集めるのは合法的強盗である」
第30代合衆国大統領 カルビン・クーリッジ

925 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:39:13.71 ID:QeeB/2P+0
国民は国には貸していない
邦銀とか郵貯に貸したんだよ
で郵貯も民営化してユダヤの手に渡しておけば
デフォルトの時にユダヤは国債の債権取り立てだけやって逃げる
でも政府が預金補償します。その資金が税金ですよ ってなる
どうやっても国民が損するシステムになっている

926 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:39:42.93 ID:3KwifdPY0
>>905
監視是正がちゃんと出来てれば現状になってないと思うけどね。

927 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:41:30.40 ID:BFB4WmOy0
>>923
全然違う。日本銀行が市中銀行から国債を買い取る場合・・・

【日本銀行B/S】
(資産)国債+
(負債)預金+

【市中銀行B/S】
(資産)国債− → 預金+

市中銀行は、日銀に国債を預けるのではなく、売却している

928 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:41:50.66 ID:QeeB/2P+0
邦銀たとえば日債銀方式でつぶしてユダヤ資本りっぷる〇っどなんかに
格安で売ってしまえば、ユダヤ様もほくほくなわけだよ
この方式がどんどん採用されると思う

929 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:42:27.32 ID:FcTFZTHp0
で、結局日本の借金と宇宙はどっちがヤバイの?

930 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:43:03.12 ID:utr8ohkW0
>>917
国債発行で返します
税金は使いません

931 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:43:58.50 ID:qg+4rUWO0
>>916
お前が揚げ足どややってんだろ

932 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:44:25.21 ID:3KwifdPY0
>>930
インフレ税で負担させられるだけだよ。

933 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:44:42.35 ID:YUCAh6Lt0
別に国は国民負担の税金返済のみじゃなく
国営事業で利益を出してもええんやで?

934 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:45:12.98 ID:/fgq6nAE0
でも国家公務員の給料は上がるんだよね安倍さん???

どういうこと?

935 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:45:17.32 ID:nQHSCc/I0
政府部門の債務部分だけ取り上げる悪質さ

てか、債務があるなら、必ず債権者がいるはずだが

936 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:46:16.33 ID:QeeB/2P+0
日本国債債務はきちんと政府が銀行に返済すればいいだけの話
国民は銀行に預金しているので国民は銀行に言ってください。
政府は直接関係ありません

937 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:46:17.66 ID:5g3wXjZS0
>>930

それが可能なら税金0でもいいんじゃね?

何でやらないの?

938 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:46:55.41 ID:eqIRrHJG0
みんなで歩こうギリシャへの道

939 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:47:00.12 ID:AgYPyyBX0
本気で心配している人へ


片岡剛志の本を読んでください。
過去の本を読んで、エコノミストの中で一番正確に予測していると思います。
日本経済はなぜ浮上しないのか アベノミクス第2ステージへの論点 単行本 – 2014/11/11

940 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:47:49.16 ID:wDY+YDhH0
>>931
は?どの辺が揚げ足なんだよ、現実そうだろ?
おまえも増税分払ってるだろ?能書きたれんなよw

941 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:47:56.18 ID:ysQbxu5h0
ドイツは国債発行ゼロ・・

942 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:49:06.58 ID:QeeB/2P+0
銀行を倒産させてしまえばもう預金を返す必要もないし(預金補償あるから)
日本国債債務を政府は邦銀株主に償還返せばいいんだし

943 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:49:52.70 ID:I/JT8j770
>>927
売却してるなら債権じゃないのでは?

944 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:50:46.98 ID:AgYPyyBX0
>>941

ドイツはユーロになる前は 超インフレ だったの知ってる?

それを平にしてクッそ儲けたのがドイツ

だから、ある意味ギリシャみたいなのも入れておいて初めはプラスに働いた訳w

ドイツが〜 はドイツが辿ってきた経緯を自分で勉強しようねw

945 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:50:52.95 ID:QeeB/2P+0
以上 国富はすべてユダヤに流れるというお話でした
勝ち組は日本政府、ユダヤ株主邦銀、ユダヤってことで終了いたします
ありがとうございました

946 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:53:19.55 ID:JXjgNlVU0
>>937
しばらくは税金ゼロでもいい
インフレがきつくなったら税金とればいい

947 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:53:42.86 ID:3KwifdPY0
今の金融緩和の出口に失敗すれば、数年程度でクラッシュする可能性はあるが、
まあ順当に行けば10年、よくもって15年だろうね。
それ以降も生きてる予定の人はそれなりに考えとくに越したことはないよ。

948 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:54:19.26 ID:AgYPyyBX0
アベノミクス批判はイイとして、借金をどうやって減らすつもり?

散々、緊縮して世界で初めてデフレ経済を20年続けて、自分らの言っていることは10年前に戻ろう!と言い続けているのだよwわかってる?

949 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:54:42.28 ID:pHBIir8B0
欧米人「左翼きめえww」
http://blog.livedoor.jp/kaigaihannnougaikoku/archives/1036176325.html



アメリカ人「韓国人のアレの大きさクソワロタww」
http://blog.livedoor.jp/kaigaihannnougaikoku/archives/1036530844.html



アメリカ人「キムチ好き?」
メキシコ人「反吐が出るww」
http://blog.livedoor.jp/kaigaihannnougaikoku/archives/1036343954.html



カナダ人「朝鮮民族のキムって名字ww」
ベトナム人「えっキムって整形って意味じゃないの?ww」
http://blog.livedoor.jp/kaigaihannnougaikoku/archives/1036448351.html

950 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:54:57.41 ID:zgMtKutl0
税収規模の50兆円で予算たてるわって宣言したらいい
国にたかってる人間は終了だな

951 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:55:22.32 ID:I/JT8j770
>>926
でも政府の借金は確実に必要だよ。だって借りなきゃ円が市場に回らない。

952 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:56:05.22 ID:qg+4rUWO0
>>940
飼い犬って煽ってやるよ
動け
この話題は誤魔化させない

953 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:56:37.05 ID:5g3wXjZS0
>>946
いつやるの?

954 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:56:45.36 ID:2H1EU7bQ0
>>951
紙幣って日本銀行が国債借りて発行する債券だからな

955 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:56:52.47 ID:VkoWyamF0
>>951
共産主義国家?

956 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:57:13.16 ID:zgMtKutl0
消費税15%にするなら
公務員の人件費を半分にしてもらいたいね
それでも欧米より多いんだから余裕のよっちゃんだろ
消費税増税分と人件費節約分で30兆円ぐらい浮くかな

957 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:57:29.84 ID:JXjgNlVU0
>>953
今でしょ!

958 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:57:35.96 ID:AoXWMfqW0
結婚する予定ないやつは年金払うだけ無駄だよ
結婚しないと寿命が10年くらい短いから
幸せなやつらのために払うなんて馬鹿らんしいじゃん

959 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:58:26.61 ID:RQ1TVvej0
消費税50%にして返せばいいじゃん

960 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:59:14.58 ID:2/O+VXIr0
質問です
今年度の建設国債・赤字国債の発行額は36.9兆円です。
なのに半年後の今年度末で6月末時点より更に100兆円も増えるのですか?
どなたかおしえてください

961 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 11:59:19.60 ID:AgYPyyBX0
<高橋洋一 VS 小幡績>「検証!3年目のアベノミクス」2015年04月11日
https://www.youtube.com/watch?v=R8q1sIzY1SI


思考停止しないように、データをみながら両方側に立った議論をみてみよう!!

962 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 12:00:18.72 ID:QeeB/2P+0
本来は増税という形で国家事業をやらなくてはいけないのですが
納得いただけないので国債発行という形で金融機関にお金をいれてもらいます。
国民の皆様には預金をお借りする形で間接的に支援いただきます。

しかし国家財政が破たんした場合はまず国債の償還ができません。
銀行様とは話し合って誠意をもって返していきますが、
国民様は直接には政府とは債権債務の関係はございません。
国民の皆様はご自分の責任で銀行と交渉いただくようお願いいたします。

963 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 12:00:35.89 ID:zgMtKutl0
国頼みの貧乏人や公務員が借金してるようなもんだわな
ところが利権温存によって国民に借金の押し付けだ
この場合の国民とは弱者、あとは数だけは多いリーマン家庭

964 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 12:01:14.86 ID:3KwifdPY0
>>951
だから政府債務をここまで拡大しました、ってのはマトモな経済政策をしてませんでした
ってのと同義だと思うがな。

965 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 12:01:49.59 ID:bs5VGrJB0
>>948
20年間どこが緊縮財政したって?
してたらここまで債務積み上がるわけないだろ

そもそも財政出動して解決する問題じゃないことにいい加減気づいてよさそうなもんだけどな

966 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 12:02:14.45 ID:IyuTfR5x0
よく「銀行の総預貯金額が1,400兆?くらいあるので大丈夫」
とかいう論説を聞くが、預貯金って国民の私財だよね?
これってどういうロジック?っていつも思うわ

967 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 12:02:35.91 ID:BFB4WmOy0
>>943
市中銀行の日銀に対する債権は、国債ではなく、
(国債売却等で得た)日銀当座預金 又は 日本銀行券。

968 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 12:03:20.39 ID:I/JT8j770
>>964
ていうか、政府が借りるか民間が借りるかの違いでしかないでしょ?

969 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 12:04:04.06 ID:qg+4rUWO0
>>962
国有資産は何やねんって事だわな

970 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 12:04:26.12 ID:BFB4WmOy0
>>965
全くもっておっしゃるとおり。

日本に必須なのは、歳出削減、小さな政府、構造改革。

これらを進めた小泉内閣期のみ唯一、
増税なしで、プライマリーバランスが改善している。

971 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 12:04:41.86 ID:wDY+YDhH0
>>952
オレは別に増税派じゃねーよ、
国債増えればますます増税しやくなるだろ?って言う話だろ?

972 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 12:05:31.88 ID:bs5VGrJB0
>>960
そりゃ金利ゼロじゃないんだから、
赤字国債ゼロでも借り換えるたびに
債務は増えるでしょ

973 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 12:05:40.70 ID:iSa8sO260
ナマポが霞む借金

974 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 12:06:10.39 ID:2H1EU7bQ0
>>946
金持ちが税金対策すらしなくなるやん

975 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 12:06:54.84 ID:I/JT8j770
>>967
その日銀当座預金 又は 日本銀行券 は、どこから沸いてきたの?

976 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 12:07:37.23 ID:qg+4rUWO0
>>971
増えればの前提と償却義務について

977 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 12:07:44.99 ID:QeeB/2P+0
借金なんてへらすつもりなんてないだろ??
どんどん使ってどんどん増やす
いくときはいくんだし。迷惑をかけるのは銀行様にであって
国民に直接借りているわけでもないんだから国民にとやかく言われる問題ではない。
銀行様にはきちんと筋を通せばいいだけの話だ

978 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 12:07:47.59 ID:+SlE/yib0
だから増税しても借金は減らないって言ったろ。
借金が減らないってことは増税が続くってことね。

979 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 12:08:12.27 ID:RQ1TVvej0
勘違いしてるバカがいるけど国に金を貸してるのは銀行
それは利回りがよくて安全資産だから
国は国債の金利を銀行に支払わないといけないから、その金利を払うためにまた
国債を発行するという悪循環に陥ってる。
だれも国債を買わなくなったとき、デフォルトの可能性が高まる。
デフォルトするとギリシャみたいになりますww

980 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 12:08:16.61 ID:3KwifdPY0
>>968
いやだから、政府が借りた、いつの間にかこんな金額になった、テヘ!
じゃねーよって事。
なんで民間が借りる政策が出来なかったんだ?ってところを無視して、
政府が借金しなきゃ経済を維持できませんっておかしな話だわな。

981 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 12:08:21.66 ID:2/O+VXIr0
>>972
ありがとうです。
しかしですよ、借り換えの金利分だけで60兆円も70兆円も増えるのであれば、
完全に財政は破たんしていることになりませんか?

982 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 12:08:38.45 ID:bs5VGrJB0
>>966
そりゃ、理論的には、国民の預貯金ぜんぶ徴税権で取り上げることができるから、債務返済はそれで担保できるってこと

983 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 12:09:03.26 ID:zgMtKutl0
貧乏人の預金で金融機関が国債を買っている
貯蓄いうてるけど、投資信託買っているようなもんだな
元値(口座残高)の10%しかもどってこないかもよ
いや、マイナンバーつかって資産把握したうえで、しばらくは預金引き出し制限とかあるかもね
電子取引の世の中だから昔ほど混乱しないかもな

984 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 12:09:05.31 ID:0HiAvErU0
>>974
金使ってもらえればよい

985 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 12:10:17.66 ID:qg+4rUWO0
>>979
お利口バカ?

986 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 12:10:35.86 ID:BFB4WmOy0
>>975
日銀は、市中からの証券購入 又は 市中への貸付を通じて、
通貨(日銀当座預金 又は 日本銀行券)を増刷することができる。

これが、いわゆる「お金を刷る(金融緩和)」

日銀は、通貨(無利子負債)を発行して、証券(有利子資産)
を得ることが出来る。
有利子資産から得られる利息収入を、「通貨発行益」と言い、
同利益は、国庫に返納される。

987 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 12:10:44.23 ID:wDY+YDhH0
>>976
おまえはもういいよ、よく分かったよ現実見ない人か
机上でガンバレよw

988 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 12:11:32.85 ID:RQ1TVvej0
>>982
つまりデフォルトの危機になれば預金封鎖をして
ギリシャみたいに一日少しの金しか引き出せなくなるってことだろ?
そんなこと許していいのか?
俺らや将来の子供がそういう目に合うんだぞ?

989 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 12:11:39.84 ID:QeeB/2P+0
なんかあったときは政府が悪いのではなくて
銀行の経営が悪いんだよ そんな悪い経営をしている銀行に預金した人が悪いの。

まーでもそれじゃあかわいそうだからお情けで上限1000万で預金補償してやるっていってるわけ

990 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 12:12:07.31 ID:3KwifdPY0
まあ政府債務が増える事自体はそれほど問題ないんだけど、あくまで名目の成長率の範囲内でないとな。
今の日本は6〜7%の赤字垂れ流してるしね、っで成長率は名目でせいぜい1%とかw

991 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 12:12:27.15 ID:IyuTfR5x0
>>982
ギリシャ以下じゃんw

992 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 12:12:33.18 ID:I/JT8j770
>>980
政府が民間の経営にどこまで関与するべきなのか・・・ていうか関与が可能なのか・・・
それが完璧にできている国家って、有史以来この世に存在した事はあるのだろうか。

993 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 12:13:29.31 ID:qg+4rUWO0
>>987
机上で吠えるまで理解したw
もう少しがんばれな

994 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 12:13:51.26 ID:3KwifdPY0
>>988
預金封鎖、資産課税、新円切替はワンセットだね。

995 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 12:14:52.86 ID:folRkiwwO
赤字だとボーナス出ない企業もある中
借金増やしてる無能公務員は何でちゃっかり夏冬のボーナス貰ってんの?

996 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 12:15:01.51 ID:QeeB/2P+0
まーいずれにしても大株主のユダヤは損しない
ユダヤにさえ筋を通せばそれでよろしいとザイム症は申しております

997 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 12:16:53.90 ID:WVJ49uu60
>>979
誰も買わなくなった時って
つまり、国債よりもっと安全で有望な投資先があるってことじゃんw

金融機関、特に銀行は安全じゃない投資をできないし、かといって投資しなけらば逆鞘になるから
どこかに投資しなければならないからね

国債よりももっと有望で安全な投資先がある
それってつまり、銀行貸出が増えて
景気が良くなって税収も増えてる状態じゃんw

国債発行はそれが目的だから、目的が達成されたってことだな
誰も買わなくなった時って、国債の発行が必要なくなった時なんだよなあ

998 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 12:17:04.34 ID:ZE/NL9740
国民1人当たり833万円の借金のフレーズの間違いは財務省推奨なんか。

貸してるのは日本国民だわな。
正しい表現を使えや。

999 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 12:18:20.15 ID:AgYPyyBX0
>>961  これをみろ!

<高橋洋一 VS 小幡績>「検証!3年目のアベノミクス」2015年04月11日
https://www.youtube.com/watch?v=R8q1sIzY1SI

1000 :名無しさん@1周年:2015/08/11(火) 12:18:25.77 ID:BFB4WmOy0
>>997
歳入と歳出をよくみな。

もはや国債なしで、歳出予算は組めません。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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