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【経済】「非正規雇用」の時給が過去最高を更新 「もはや正社員にこだわる意味がない」との声も©2ch.net

1 :ひろし ★ 転載ダメ©2ch.net:2015/07/28(火) 21:32:01.60 ID:???*
リクルートジョブズが三大都市圏で調査を行ったところ、アルバイトやパートの募集時の時給が平均967円となり、
2006年以降で最高額を更新した。特にコールセンターなど「事務系」スタッフは、昨年比26円アップの986円と高い水準を記録している。

派遣社員の時給も平均で1596円と昨年比46円アップで、こちらも2007年2月以降の最高額を更新。
派遣料金に占める派遣社員の賃金の割合を7割とすると、1103円という高水準に。
非正規雇用の好調ぶりに、ネットでは「もはや正社員にこだわる意味がなくなってきたかも」という声まで聞かれる。

1日3時間のサビ残が続くとパート・アルバイトの平均以下に

特に「サービス残業」が横行するような会社に勤める若手サラリーマンからは、「おれバイトに抜かれてるかも」という嘆きが聞かれる。

例えば上場企業の平均初任給と言われる20万7450円を月160時間で割ると、時給は1296.5円となる。
この段階では正社員の方がわずかに上回っているが、仮に1日2時間のサービス残業を
月に20日行うと時給は1037円となり、派遣社員の賃金を下回ってしまう。

さらにサビ残の時間が1日3時間にのぼると時給は943円となり、コールセンターのパートタイマーはもちろんのこと、
飲食や小売りなどを含むパート・アルバイト全体の平均賃金をさらに下回ることになる。

もちろん「将来の昇給」や「雇用の安定性」「福利厚生の充実」などを理由に、一時的な賃金では測れない
価値があると主張する人もいるだろう。しかし、いまや非正規雇用にも同じような内容を保障する会社もある中で、正社員でも賃金は何年も上がらない状況がある。

以前、テレビ番組で非正規雇用と正社員との格差が議論になった際、竹中平蔵氏が「(異常に保護されている)正社員を
なくせばいい」と発言してネットで話題となったが、この格差は水面下でかなり縮小しつつあるのかもしれない。

https://news.careerconnection.jp/?p=14545

2 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:35:13.62 ID:FijburPw0
もちろん「将来の昇給」や「雇用の安定性」「福利厚生の充実」などを理由に、一時的な賃金では測れない



これがすべてだろw アホ

3 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:35:33.60 ID:m6hxaLEb0
政活費でレクサス購入した大阪市議 パリコレモデル上がりの「美人すぎる市議」だった
http://news.livedoor.com/article/detail/10402642/

大阪維新の会公認の大阪市議、伊藤良夏(よしか)氏(35)がトヨタの高級車「レクサス」の購入費用の一部に
政務活動費80万円あまりを充てていた。

4 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:35:45.81 ID:JYN4pcE/0
1103円という高水準って

5 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:36:07.77 ID:Wbtyv+DC0
今だけだろ、カス

6 :憂国の記者:2015/07/28(火) 21:37:01.03 ID:a3vN+Hd80
株価が高かった時期あったよね シャープもw

7 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:38:29.12 ID:4b9Qg+/U0
俺、正社員だけど、時給にすると5000円は超えるよ。
正社員のメリットは時給だけじゃない。
なのに正社員に拘らないとかってアホかと。

8 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:38:31.56 ID:0eoSZJZm0
ボーナスや福利厚生、退職金、年金積み立て

とんでもない差なんだけど。

9 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:38:52.22 ID:N6KTnIVZ0
厚生年金さえ加入できれば転勤も残業も無い非正規でいいや

10 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:39:24.29 ID:muG5jnq40
そりゃ都会は良くても地方は時給700円安定やねん
つぅか、もはや正社員になる意味が無いって、派遣全盛時代にも同じような事言ってたけど結局どうなったかね?

11 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:39:30.66 ID:WlrDsDfb0
またかよ・・若い連中は騙されるんじゃないぞ
20年程前にも、非正規(フリーター)は新しい生き方だ、かっこいいと社会が煽りに煽ったんだよ
その結果今存在しているのが、氷河期ワープアや無職

12 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:39:45.38 ID:SQIWoaqyO
自由が許されるのは若いうちだけ
35歳すぎるとコンビニアルバイトですら雇ってもらえなくなるというのに

13 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:40:19.14 ID:dM5ujBxx0
この記事見て自分の給料を時給換算してみたけど5000円くらいだったわ

14 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:40:52.23 ID:1GZA8v8m0
「社会保障の負担を考えれば、正社員でお願いします。」

日本年金機構を放置する 厚生労働省

15 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:41:25.81 ID:mE98H8Zd0
ブラック企業の騙しのテクニックじゃないかw

正社員にかかってる経費が月給だけだと思ってるのか。

16 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:41:42.94 ID:Qp8sfSsZ0
全然低いだろ
東京なら1500円くらいの最低賃金にしなきゃダメ

17 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:41:43.13 ID:k7uAY9UE0
>>9
来年の10月からは
非正規社員も厚生年金と健康保険に加入させてもらえることが法律で決定しているよ。

18 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:42:01.72 ID:9G6KrmgO0
なんで初任給と比べたの

19 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:42:50.31 ID:63Bzx51Z0
請求単価たったの1596円/Hか。

20 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:43:02.19 ID:5ME87pBa0
>>12
ニートはだまっとけ

21 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:43:05.21 ID:Xnn4FCHC0
景気が悪くなると真っ先に切られるのが非正規だけどなw

22 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:43:37.57 ID:ooqWciTo0
>>9
バイト並みの給料だと
厚生年金ほとんど出ないけどな

23 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:43:48.43 ID:bmo8wFpn0
>>11
社畜とかいう言葉が流行った頃だよね。

24 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:43:57.69 ID:SDK15SEy0
これ、昔からだろ

大学時代かけもちでバイトしまくって
平均日当1万くらいだったぞ?

25 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:45:09.33 ID:EB2aVyah0
地方住まいだけど時給1000円超えの派遣求人なんてコルセン又は専門職系がほとんどだぞ?
大抵は最低賃金〜800円ばっかり…

26 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:45:18.16 ID:+i+xEnPK0
まだ全然安い

時給3000円にしろ。

27 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:45:59.71 ID:ZzhpXtj20
非正規雇用で働いてる奴で実際この時給換算になってる奴なんか見た事ねえよ。
どんだけぼられてんだ
そもそもそこら辺のアホじゃ非正規すらまともな職ないわけで

28 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:46:24.72 ID:S1Klfotp0
ボーナス、健康保険、厚生年金

29 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:46:49.48 ID:p1ytQKX3O
25年ぐらい前、「オレ、フリーター!お前公務員?」って、ドヤ顔した石井くんは元気かな?ちょっと心配になって来たw

30 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:46:57.00 ID:k/82Ahx/0
現場系でも時給1000円だな

31 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:47:14.04 ID:9Y/O6Ao50
>>28
旨味があるのは厚生年金だなー

32 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:48:00.18 ID:94pWpaYo0
工場の派遣時給1300円以上にしろよ。時給1000円で拘束とかモチベ下がって続けられへんわ

33 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:48:18.66 ID:tg29Mwto0
使い捨ての身分不安定の非正規の身では結婚できない、家庭を維持できない。

派遣法改正で将来の希望である正規雇用の道を閉ざされた。。。

そんな社会に、将来に絶望した非正規の青年は

宅間守や加藤智大に感化されテロを思いついた。。。

毒ギョーザの動機と酷似?非正規のテロ?〜マルハニチロ農薬混入事件
http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2013/12/blog-post_357.html
日本・アクリF農薬混入事件と中国・毒ギョーザの犯行動機は同じ構造
http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2014/01/f_25.html
アクリF群馬工場正規社員全員退職へ〜格差社会に対する非正規の反乱大成功?
http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2014/03/f.html
日本たばこ産業(JT)、正社員にだけ一人20万支給、非正規は雀の涙程度で支給
http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2014/04/20.html
シャープ亀山工場の7割は派遣・請負非正規
http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2013/03/blog-post_5429.html
大切な顧客情報を経費ケチって非正規に管理丸投げしたベネッセの自業自得
http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2014/07/blog-post_14.html
未来に希望を持てない非正規増加が新たなオウムを誕生させる?
http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2015/03/blog-post_93.html
非正規テロ〜派遣法改正で人生に絶望したりそな銀行派遣女ジャニタレ情報漏えい
http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2015/06/blog-post_81.html

34 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:48:28.20 ID:D/2x/6KC0
バブル時代派遣やバイトの方が給料よくて
そんなことあったなあ

また何年後かに後悔すんだな

35 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:48:39.76 ID:ScBXRFFF0
求人の時給は8割嘘だからな、なんで詐欺扱いにならないのか不思議で仕方ない
正社員でもボーナスなければ非正規と変わらんわなぁ福利厚生()みたいなもんだし
年金はどうせ40年後にはなくなってるだろうし一長一短だなぁ

36 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:48:50.23 ID:EfevSCMK0
卑性器雇用

37 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:49:18.13 ID:63Bzx51Z0
上場企業はボーナス年4ヶ月はあるでしょ。
派遣とかバイトは無いっすよ。

38 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:49:31.87 ID:u+l9iTtG0
>>7
正社員だけど
5000円

言う必要あるのかww

39 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:50:01.30 ID:YXlxWeni0
だったら、一生 非正規やってろよ 底辺(笑)

ま、嫌でもやるしかないんだけど(笑)

40 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:50:28.45 ID:5m7LVdHV0
非正規は保証がないから時給は高くて当たり前だろ
低いまま放置してる事がそもそも悪いって早く気付こうねw

41 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:50:30.45 ID:8Lkh0KWN0
残るは無職のゴミだけppp

42 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:50:43.73 ID:R/n07e+N0
退職金ないから無理

43 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:51:03.15 ID:/cZ2VCwn0
>>1
初心者狩りか
いいぞ、どんどんやれ

44 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:51:15.69 ID:TUJcwzZ80
人気のない職種が上がってる
っつーか、上げないと人来ねーだろ(笑)

45 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:51:24.08 ID:ScBXRFFF0
俺みたいな地方の田舎モンかつ仕事がないような土地では良い所が年金しかない
確かに非正規の方が全体的に上かもしれんわボーナスないし
怖ろしい事に俺のところが極端に底辺なんじゃなくてこれが普通だってこと
地方はマジで狂ってる

46 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:51:52.79 ID:7GvGbK9r0
なんか派遣が流行りだした頃にも同じことを言っていたよな

・正社員にこだわる必要はない。むしろ、何で正社員になるの?
・派遣は実力主義だ
・正社員は無能で派遣は有能

この風潮は不思議だった

47 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:51:54.10 ID:FUEoqzdw0
>>17
企業は加入させたくないから
人を多く使って個人の時間少なくするとかにするだろうね。

48 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:51:56.24 ID:C32PZ3lo0
小ズルい怠け者だらけの大企業で働くのは、真面目な人にはお勧めできない。
優秀ならなおさらだ。

49 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:52:05.63 ID:qRkbPW2K0
二年や三年ごとに新しい職場探して面接受けて転職して、年取ってくると条件も悪くなり行ける職場も少なくなる

スキルアップして転職のたびに上に行けるんならいいが

目先の損得にこだわった奴等が今どうなってるかは見といた方がいいんじゃねぇの?

50 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:52:12.80 ID:S1Klfotp0
健康保険
失業保険
厚生年金
住宅手当て
通勤手当て
退職金

51 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:52:14.51 ID:LlSkW0ib0
残業サービスして年収250万円ぐらいにしかならんだろ
リクルートの人はそれで正社員辞めちゃうのかね?

52 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:52:24.51 ID:u1D8rIbG0
非正規を増やした大罪人を
絞首刑にしないとw

53 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:52:32.19 ID:g8UW9tOJ0
ボーナス無いしw

54 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:52:37.14 ID:TUJcwzZ80
コールセンター等w
正社員の仕事じゃねーからーーー

55 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:52:37.84 ID:9G6KrmgO0
>>30
1200円位あるよ
交通費込みで

56 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:53:21.10 ID:27QUxAZMO
あべぴょんは竹中平蔵と仲良しで、ネトサポの父も人材派遣業界と仲良しで、俺達の閣下の一族は会社持ってるんだっけ
これは高度プロフェッショナルグッジョブですわ

57 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:53:21.10 ID:qRkbPW2K0
>>46
昔の規制されてた頃の派遣は優秀だよ
今と昔とでは全然違う

58 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:53:30.85 ID:5m7LVdHV0
>>34
1990年頃だったかな
若者がTVの討論で敷かれたレールにに乗るのはカッコ悪い
これからはフリーターの時代だと豪語してたよw
最近その再放送された番組見て腹抱えて笑ったわ
きっとあいつ等の大半は今は生活保護か自殺してんだろうね

59 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:53:44.65 ID:/o9m6WEX0
派遣社員やアルバイトってボーナスあるの?。

60 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:53:58.00 ID:LZkkl/ZxO
派遣大国にしようぜw

61 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:54:06.21 ID:j+iUrjQO0
で、総収入ではどうなんですか?

62 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:54:20.45 ID:uklPLV9J0
正社員でわらしべ転職していくのが年収アップの近道
しかし自分に合う職場はその過程のどこかにあったりして通りすぎてから気付く

63 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:54:35.50 ID:ScBXRFFF0
>>58
割とマジで賃金が生活保護以下だから困る
お前ら都会正規連中だとやっすwwwとか思うかもしれんが
地方や非正規からすればマジで現代の貴族レベル

64 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:55:33.70 ID:s+tFIIMK0
これあれじゃないの?
正社員のイスがどんどん派遣社員に取って代わってて、うち外資の製薬なんだけど
実際専門的な業務も派遣(もちろん経験者だけど)にとり代わり始めてるんだが
正社員は戦々恐々。
この記事は、リストラ寸前の社員に対して、
「なあに派遣だって大丈夫だから、リストラされても平気だよ!」ってのを
煽ってるようにしか見えない。

65 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:55:34.85 ID:JHHN/iXS0
派遣の印刷オペレーターなんだけど、4月から250円時給が上がって1450円になった。
ボーナスは無いけれど、今の時給は結構満足度が高い。
夜勤と残業もあるので、手取りで30万を超える月も出てきた。

家庭を持ってれば余裕はないだろうけど、実家住まいの毒男なのでかなり贅沢な暮らしができる。

66 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:55:36.25 ID:AZKysYH+0
最低賃金を真っ当な額である3000円以上にしてか言うべきだね
今の日本の最低賃金は先進国最低、とても先進国とは言えない
格差を埋める気も無いのに10円程度上げるふりしても誰も支持はしない
経営者に厳しく労働者に甘くする事をすれば支持されるさ

67 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:55:38.73 ID:9Y/O6Ao50
>>50
雇用保険と厚生年金かな
退職金はもらった事ないんだよね

68 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:56:46.63 ID:Q6pDnOpb0
 結婚には非正規はハードルだろ。
http://blog.livedoor.jp/bz_elle/archives/45633424.html

69 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:56:52.31 ID:9Y/O6Ao50
>>65
もうちょいもらいなよ

70 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:57:24.28 ID:JHHN/iXS0
>>17
今だって強制加入だろ?
なに言ってんだお前。

71 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:57:44.08 ID:JuN4/f3L0
少しは健全化してきたのかな

72 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:57:53.33 ID:ThzE0d3X0
すぐに時給なんか下がるし切られるよ
その時にまたその日暮らしのアホどもはギャーギャー騒ぐんだろ

73 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:58:07.85 ID:6deJ0nQT0
ケケ中さんのおもうつぼ

74 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:58:48.33 ID:9Y/O6Ao50
まあ、職は決めないとね

75 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:58:53.31 ID:eUFG1JUM0
非正規なら時給5000円程度はないと厳しい。
交通費も持ち出しなのだから。

76 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:59:11.99 ID:UFWXiyb70
正社員ももっと頑張らないとな。
賃上げ要求を。

77 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:59:34.11 ID:9Y/O6Ao50
良くて3500円くらいまでだったな

78 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:00:03.82 ID:xJzzNpS30
>派遣社員の時給も平均で1596円と昨年比46円アップで、こちらも2007年2月以降の最高額を更新

ん?
これってもしかして派遣会社が摂取する前の金額か?

てか派遣なんて絶対嫌だわ
ボーナスないし社保がどれだけ有難いか
それに夏冬にゴールデンウィークにシルバーウィークとか休んだら金減るやん

79 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:00:16.98 ID:LS5e0gRV0
1円も上がってない・・

80 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:00:23.36 ID:/0on8g5V0
時給1103円としてざっくり日給9000円、月21日勤務として月給18万9000円
年収237万

20代前半ぐらいのうちはいいけど、とても所帯を持てる金額じゃないだろ
どんな中小でも30才でそんな給料の正社員はいないわけで・・

81 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:00:52.24 ID:gy2JJK80O
騙されてる。絶対、すてま。

82 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:00:55.34 ID:c6owYJtg0
正社員のほうがいいに決まってんだろが
バイトほど簡単にクビくられないし
、社会保障の待遇が違いすぎるわ
下らねー記事書いてんじゃねーよクズ

83 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:01:05.84 ID:ScBXRFFF0
>>80
すまん零細40だが月給25万だわボーナスなし

84 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:01:09.42 ID:k7uAY9UE0
>>70
短時間労働者に対する厚生年金保険の適用拡大(平成28年10月実施)

正社員と非正規社員における社会保障制度の格差解消のため、パートタイマーなど短時間労働者に対する厚生年金の適用範囲が拡大されます。

適用拡大の考え方は以下のとおりです。
被用者でありながら被用者保険の恩恵を受けられなかった非正規社員のセーフティネットを強化することで、社会保障制度における「格差」を是正すること
多様な働き方を支える社会保障制度に見直すことで、特に女性の就業意欲を促進し今後の人口減少社会に備えること


現行の基準に該当しなくても平成28年10月以降は、下記(1)〜(4)を全て満たせば適用となります。

85 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:01:14.10 ID:Xz3Joaxr0
対比するなら生涯賃金とすべきなのに、こんなアホな手法がまだ通じるとか思ってるのか?

逆にこんな記事を出さねばならぬほど、非正規雇用の処遇が悪いと思うわ。

86 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:01:54.32 ID:JFbjFY3Z0
俺は非正規で月55万貰ってるけど、退職金がないんで家じゃ肩身が狭いよ
職場じゃ正規雇用が年下でも管理職(笑)として威張ってるしね
それに契約が永続するわけじゃないし

まぁ公務員以外は今は不安定だけどね
民間はどこも

もっとも今の会社が消滅しても直ぐに他の会社や海外で雇用される自信はある

87 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:02:23.10 ID:OoyN8Mhm0
>>76
まぁ、一応年間で50万くらいあがったからぁ。
全部ボーナスでだが。
もっとも、ミンスの時代から上昇なんで、元に戻っただけとも
言える。一応、去年が生涯最高年収だった。

88 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:02:26.36 ID:jNoDEkyI0
ああ、バブル期もそうで、中年フリーターが増産されたんやで。

89 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:02:54.58 ID:L+rLY6nk0
> 非正規雇用の好調ぶりに、ネットでは「もはや正社員にこだわる意味がなくなってきたかも」という声まで聞かれる。

出た、リクルートの情弱騙し。
こんなの信用したら、30過ぎてから泣くぞ。

90 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:02:59.71 ID:JHHN/iXS0
>>78
俺が所属してる派遣会社はGW、夏季、年末年始は補償がある。
そういう派遣も多いと思うぞ。
でもボーナスは欲しいなぁ。

91 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:03:18.64 ID:FUEoqzdw0
>>70
1日8.5時間労働で週5だけどアルバイトだから加入させてもらえないよ
上場一部の会社だけどね。
同じ部署で長期に働かせないとか契約も
2ヶ月で一度切ってまた更新とか姑息なことする会社だけど。

92 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:03:59.29 ID:ScBXRFFF0
まあ正規非正規というか雇用される立場にこだわる意味がないとは思い始めてるな

93 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:04:04.64 ID:GT46BspQ0
この状況がどれだけの奇跡が重なって実現してるかは政治経済マニアしか知らない

94 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:04:11.35 ID:I0sPXSI70
もはや正社員にこだわる意味がなくなってきたかも」という声まで聞かれる。

どこで聞かれたのか聞いてみたいわ
しかも言い方がかなり曖昧な言い回しだし

95 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:04:56.84 ID:2+figWvZ0
> 1103円という高水準
wwwwwwwwwwwwwwwww

世界をナメんなアホ

96 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:04:57.62 ID:jdZEmRzE0
安倍「もはや正社員にこだわる意味がない」
竹中「もはや正社員にこだわる意味がない」
経団連「もはや正社員にこだわる意味がない」

97 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:05:02.25 ID:wTm4t5IO0
なにこのケケ中が言わせてるような言い回し

98 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:05:01.66 ID:LS5e0gRV0
>>80
自分の地域は手取り20万もらえる求人がまず無いよ

99 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:05:18.29 ID:kjYnbmR30
誰か「白木屋ノコピペ」を「ワタミ」に改変したやつ貼って

100 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:05:35.67 ID:OoyN8Mhm0
>>70
国民年金は強制加入、厚生年金は加入させて貰える。
厚生年金基金は、正社員でもないところが多い。
この違いは、知っておいた方がいいぞ。

101 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:05:39.07 ID:q9nQ+VPcO
>>66
ゆとりがバイトテロみたいな事するだけ。

102 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:06:08.05 ID:mXoFQphDO
十年くらい前にもこんな記事見た気がするなw

103 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:06:12.14 ID:JHHN/iXS0
>>91
詳しくは知らないけどそれって違法じゃないの?
フルタイムで社保未加入なんて認められないんじゃないかなぁ?
大手だったら社名晒してよ。
あんたのレスじゃ絶対特定されないから。

104 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:06:13.80 ID:ScBXRFFF0
>>98
仲間だ
地方やばいよなぁしかもそれが普通なのがマジでやばい
ぶっちゃけ非正規でも正規でも保険年金身分保障くらいしか違いがないように思う
当然の如く退職金なんてないし

105 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:06:23.68 ID:cex9BSe00
情報操作必死すぎるw
非正規の人員が確保できないからってわかりやすい嘘ばかり…
もうアルバイトに毛が生えた程度の時給で、使い捨て要員になりたがる奴なんかいないから

106 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:06:32.45 ID:oowHpGaY0
>>94
これからそういう社会にするんだろう
安部さんは少しずつそういう方向に進めてるし

107 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:07:05.26 ID:mE98H8Zd0
いい転職先があったら、案件の途中でもさっさと移ったほうがいいよ。
無責任だとか言われるだろうが、雇用の調整弁で人と思ってないからお互い様だ。

108 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:07:15.63 ID:NtmH0m550
時給1万行かないけど、仕方なく働いてる・・・みたいな会話が飛び交う国にしてみろや糞政府

109 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:08:04.79 ID:uu2tiPey0
昔は、「これからの新しい生き方、フリーター!」って感じでフリーターが推奨されてたんだよね?
その時に正社員の事を見下してた人達はいま地獄を見てるのかな?

110 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:08:26.26 ID:4bwsllnD0
無職やニートは書き込むな

111 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:08:26.72 ID:Y9zA+l2J0
頑張っても時給3000円
日本人サラリーマンはGMの工員より安い

112 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:08:36.49 ID:ni+7QZ/S0
>>38
俺TV見ないんだけど、この人有名なの?
俺一部上場の正社員だけど、ねたみかっこ悪いぞw
俺、東大生だけど、
俺、俺、たかしだけど

等、俺〜だけどの言葉は・・ちょっと・・あれだと思ったほうがいい。

113 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:08:41.44 ID:hUOYljb80
>「非正規雇用」の時給が過去最高を更新 「もはや正社員にこだわる意味がない」との声も

いつまで続くかわからんようなことを、ずっと続くと勘違いするから
ずっと底辺なんだよ。

一時的に非正規の需給が上がっても長い目で見れば正社員のほうがいいのは
当たり前。
それがわからない奴はバカ。

114 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:08:58.29 ID:/WpGbniD0
サービス残業とかいう違法無賃労働と比べてどうすんの?

115 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:09:45.57 ID:/WD3NnR20
生涯非正規雇用でも、年金貰える年齢まで安定して働けて
所帯持てる収入があればいいんだけどね

で、非正規雇用を推進している人たちは、
もし自分の娘が非正規の男性と結婚したいって言ったらどうするんだろうね?

116 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:10:03.00 ID:JHHN/iXS0
>>100
基金は正社員でも中小なんか加入してないとこも多い。

国民年金や厚生年金の件は頭が悪すぎてレスする気も起きない。
お前みたいな馬鹿を持った家族が哀れで仕方ない。

117 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:10:20.43 ID:LS5e0gRV0
>>104
ハロワ行くと基本給16万で完璧超人募集みたいな求人があって絶望するね

118 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:10:23.04 ID:MHaX4VWu0
騙されてはなりませぬぞ

非正規は差別され保証もなく虐げられる人生を送ることになる

119 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:10:40.26 ID:yOKDDa4F0
単純でいいねえ

120 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:10:43.86 ID:7iuUcdI30
いつ切られるかもわからんのにそれはないわな
福利厚生もないし

121 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:10:51.24 ID:AlLMXFRh0
結婚して子供作らなければ
けっこういい暮らしができるよ

122 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:11:06.70 ID:DfSrVusJ0
サービス残業しまくり、有給消化しきれてない社員は時給に換算するとかなり安そう

123 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:11:23.77 ID:OoyN8Mhm0
>>114
サビ残はないところはないぞ。
俺なんか、サビ残どころか残業もしないし、毎年、有給の残りが
無くなりそうで怖い。
時には、月の労働時間が、所定時間以下になりそうで月末慌てて
残業とかw。

124 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:11:29.44 ID:oowHpGaY0
>>115
その娘が40代だと賛成するかもな
理想的な結婚させたい男性が減れば女性も余って年だけ食うし

125 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:11:56.69 ID:s/LiLBzW0
俺、手取15万の正社員だわwww
しかも昇給の芽はほぼない
時々、一生こんなんで終えるのかと思う
通勤10分は魅力だが…うーん

126 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:11:58.47 ID:/2I3inLF0
>>113
人手不足は今後ずっと続くよ
景気の波で浮き沈みはあるにしても供給不足のトレンドが続く限り価格は上がる
それで移民を入れたがってるわけだ財界は

127 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:12:23.22 ID:fNv0P4iz0
時給が正規以上でも、45歳すぎたら「明日からこなくていいよ」だからな。

128 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:12:40.14 ID:a7Ouxjif0
>>38
俺も正社員だけど>>7の書き込みは>>1の記事を
鵜呑みにして落ちぶれようとする若者への老婆心ながらの忠告だろう。
それにしても時給5000はかなり優秀。

129 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:13:03.71 ID:Ezfu1/Eh0
俺のとこのパートなんて10年以上働いても
時給200円しか上がりませんがいかに
最初は同じくらいでも、正社員はどんどん上がっていくだろう

130 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:13:18.50 ID:FZGm4zDX0
>いつまで続くかわからんようなことを、ずっと続くと勘違いするから
>ずっと底辺なんだよ

その言葉をバブル期の日本人が理解してたらねえ
ガチで国が底辺に向かってる今理解しても遅い

131 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:13:22.73 ID:4MZ4UD1k0
>>117
あるあるw
地元のクッソ零細のくせに3次試験まであるとかねw

132 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:13:51.13 ID:PByW5mSI0
正社員は既得権益で守られてるから低賃金でOK
と竹中は言っていたが実現していない

133 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:14:01.13 ID:pYWI8C2g0
それはどうかな?

134 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:14:07.19 ID:Xz3Joaxr0
よし、まず公務員を非正規にしてみようか。

135 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:14:14.58 ID:MzNDMaNx0
>>1
これからは女の時代、男は情けなくて駄目

こういうのも同じ頃に言われて女性様扱いだったけど、彼女らも含めてその世代は独身が多い
政府の人口調整と広告代理店の煽りが効いてるね

136 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:14:18.09 ID:ScBXRFFF0
>>125
仕事している間に独立考えろ業種は知らんが大体そこでの経験を生かせるだろ
俺はソフトウェア・アプリ制作会社に勤めてて
8、9月中に自作一作目を販売するつもりだが果たしてどうなるか

137 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:14:31.02 ID:5ME87pBa0
>>125
比較される正社員ってのは大企業の正社員のことだから

138 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:15:21.22 ID:q9+m6ws/0
アメリカの最低賃金は1600円な

これ最低賃金だからな

139 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:15:45.77 ID:pCl5SamD0
>>1
洗脳乙

140 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:15:50.98 ID:e0KPd94d0
>>2で終わってた

141 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:15:58.25 ID:VXqTOzeh0
5000円/時ぐらいは稼がないと公務員給与には及ばない

142 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:16:07.20 ID:PCjtvd3x0
バブルの頃、フリーターが新しい生き方!と煽ったのと同じ構図だな

143 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:17:11.36 ID:s/LiLBzW0
>>136
いわゆる団体、独法系でツブシが効かない
スキルも特別あるわけでもなし
しがみついてるほうが無難かねえ

144 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:17:35.25 ID:AgAWU46u0
         /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
        /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
        /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ  【アメリカが最低賃金を時給15ドル(1800円)に引き上げ決定】
       /::::::==       `-::::::::ヽ   
       |::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l   
       i::::::::l゛.,/・\,!./・\  l:::::::!   サギノミクスで好景気のハズの我が国はたった700円前後
       .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i     
       (i ″   ,ィ____.i i    i //   
        ヽ    /  l  .i   i /     すべての国民が苦しむ日本へ     
        lヽ ノ `トェェェイヽ、/´       
        |、 ヽ  `ー'´ /        
    /\/ ヽ ` "ー−´/、         この道しかないwww

145 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:17:48.66 ID:p9pUIpbc0
>>1
なんで比較対象が初任給なんだよあほか

146 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:17:53.33 ID:Ezfu1/Eh0
>>142
バブルの頃は曲がりなりにも金があった
今はこんな事言っても誰も信じないw

147 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:18:01.60 ID:qGJqSrf80
>「非正規雇用」の時給が過去最高を更新 「もはや正社員にこだわる意味がない」

本当にそう思ってるの?

148 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:18:10.98 ID:UYNmRn9p0
40代だが
25年前の時給と
今の時給あんまり変わってないだろ
バブルだったからな

149 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:18:18.58 ID:Oj8wd1OsO
>>2
これが全て

150 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:18:29.81 ID:54TQ4kDe0
実質賃金(前年同月比)

8月  −2.0%
9月  −1.5%
10月 −1.3%
11月 −1.4%
12月 −1.3%
2014年
1月  −1.8%
2月  −1.9%
3月  −1.3%
4月  −3.1%
5月  −3.6%
6月  −3.8%
7月  −1.4%
8月   −2.6%
9月   −3.1%
10月  −3.0%
11月  −4.3%
12月  −1.4%
2015年
1月   −1.5%
2月   −2.0%
3月   −2.6%
4月   −0.1% ←大本営下方修正で記録更新中!
実質賃金連続24カ月減。毎月勤労統計調査 
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/monthly/26/2612p/2612p.html

151 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:18:46.48 ID:e7y/nol/0
絶対そんな声上がってないだろ
なんですぐバレる嘘つくんだ

152 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:18:50.68 ID:JM8nN7VO0
>>148
25年前は550円くらいだったよ。今は750円くらい。

153 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:19:12.23 ID:OoyN8Mhm0
>>142
記事のソースがリクルートだから、普通の営業活動だよ。

154 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:19:15.03 ID:ScBXRFFF0
>>143
それは悪いがその方がいいと思うわ…

155 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:19:26.96 ID:PKDBTibc0
あの折口が準備運動始めましたw

156 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:19:28.88 ID:AlLMXFRh0
正社員にけっこう
心の病気がいる
バカじゃない

157 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:19:29.64 ID:Pk/HSNwd0
朝鮮人は意図的に日本企業の状態を悪化させようとしている事を理解すべきです。

とにかく追い出す、帰らないのは逮捕するべきですね。

安倍は馬鹿だから、正社員にこだわらない思想だからあのような脆弱な内閣でしか戦えない訳でね。

マクドナルドの原田と一緒ですよ、これから朝鮮とは戦争になるんだから、さっさと竹中も追い出せ。

竹中平蔵は”日本では差別を受け続けた”らしいからね、アメリカの記録にも残っているからもうごまかしようがない。

今更日本人なんて主張する気はないだろう。

158 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:19:35.54 ID:k32Zpy7O0
>コールセンターなど「事務系」スタッフは、昨年比26円アップの986円
バカなクレーマーに文句言われて、毎朝満員電車で時間かけて通勤して
東京だとこの金額では割に合わないね

しかも、派遣だと交通費は支給されないしボーナスも無い・・・

159 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:19:48.01 ID:xJzzNpS30
>>151
俺もここで初めて知ったわwww

160 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:20:19.29 ID:FUEoqzdw0
>>103
パート社員という名前だと労働時間も少ないが保険や福利厚生もあるけと
アルバイトという名前のフルタイムだと雇用保険しか加入させてもらえないし、休みも自由に取れないし休日出勤の手当もなし
学生バイトもいるが、1日10時間労働させてたり明らかに違法な使い方してる
学生は直接雇用では無くて派遣会社だけど

161 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:20:28.61 ID:ReGP5uf10
時給ではなく年収で比較しなければ意味がない。

162 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:20:45.65 ID:ni+7QZ/S0
>>136
> 俺はソフトウェア・アプリ制作会社に勤めてて
> 8、9月中に自作一作目を販売するつもりだが果たしてどうなるか

いいよね、こういう辞めなくても腕試しができるスキルってさ。
やめちまったはいいが、大海を知らず・・ってパターンもあるからなぁ(白目

163 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:20:52.61 ID:pFfOk9Gx0
退職金とかいれたら正社員が有利と思うが。

164 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:21:03.75 ID:XlLXxV/U0
公務員は年金も入れると時給7000円

165 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:21:19.11 ID:2OH1DiMW0
>>1
それはない! 年金、QoL的に。

166 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:21:21.61 ID:A3onnPGu0
うそー女の子でも正社員だと時給に換算したら2500円くらいじゃない?

167 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:21:32.29 ID:hYwLwHet0
>>151
リクルートがそんな嘘ついてどういうメリットが?
正社員大募集!!!なんていったら大嘘だってわかるけど。

168 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:21:39.33 ID:54TQ4kDe0
実質賃金(前年同月比)

8月  −2.0%
9月  −1.5%
10月 −1.3%
11月 −1.4%
12月 −1.3%
2014年
1月  −1.8%
2月  −1.9%
3月  −1.3%
4月  −3.1%
5月  −3.6%
6月  −3.8%
7月  −1.4%
8月   −2.6%
9月   −3.1%
10月  −3.0%
11月  −4.3%
12月  −1.4%
2015年
1月   −1.5%
2月   −2.0%
3月   −2.6%
4月   −0.1% ←大本営下方修正で記録更新中!
実質賃金連続24カ月減。毎月勤労統計調査 
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/monthly/26/2612p/2612p.html

169 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:21:44.44 ID:/WD3NnR20
>>124
昔、40代前半の女性の縁談相手探してくれって頼まれたことがあったんだが、
男性に求める最低条件が「医者」だったので見つからなかった
そこそこ小奇麗なお嬢様だったんだけど、年齢的に無理だったわ
妥協って必要だよな

170 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:22:04.94 ID:rLDWxJMU0
派遣やバイトから社員になる道が手っ取り早い。なれない会社なら早めの見切りが大事。

171 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:22:36.71 ID:MzNDMaNx0
>>80
四国系の書店で管理職だったけど、30代で手取り14万だったぜ?地理的にどん詰りの場所は、本当にどうにも
ならん

172 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:22:39.79 ID:mE98H8Zd0
仕事ができればいくらでも払ってもいいと思ってる。
 → これ嘘だから。案件のマネージャになったとき賃金交渉で、「それじゃウチの課長より給料高くなるからダメ」とか言われたw

正社員登用あり
 → 過去10年で一人も登用されたことはないw

173 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:22:46.63 ID:LS5e0gRV0
>>156
正社で異動先が気に入らないと診断書持ってきて休職した後にゴミ捨て部署に移動する人いっぱいいる

174 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:22:47.07 ID:uVeWtSHd0
>もはや正社員にこだわる意味がなくなってきた

パソナ会長の竹中平蔵のコメントでした

175 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:22:52.16 ID:Pk/HSNwd0
朝鮮文化はもううんざりだからね。

さっさと出て行け、誰もお前らに意見なんか求めていないと何度言えばわかるのか。

人をモノのように扱うのは朝鮮文化、特に朝鮮李氏一族の文化だからね。

知恵遅れは本当に迷惑でしかない。

176 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:22:59.08 ID:XraQ8wtY0
田舎の地方都市は、ずっと微塵も変化がないのだが・・・
コンビニや牛丼屋のバイトは、ずっと昼間750円、夜830円、夜中900円
とかだ。

177 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:23:08.85 ID:g3/l3cNc0
次は正社員の解雇自由化だな
役立たずの正社員をクビにしていけば非正規の給料もガンガン上がっていくわ

178 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:23:20.60 ID:1FJDYTDZ0
なんでおまえら安倍ちゃん自民応援してるの?
円高白川ミンスよりましだから?韓国が嫌いだから?
まさかアベノミクスの行き着く先が正社員と安定した収入と庶民までいきわたる好景気とでも思った?

179 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:23:34.15 ID:/IGUKAVp0
けっこうバカでも社長とかで会社経営してるぞ
まあ潰れそうだけどその後ホームレスかなあw

180 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:23:55.68 ID:xJzzNpS30
>>158
ボーナスは当然として交通費も無いのか
俺自転車で10分だけど地下鉄1区間の定期代で交通費8千円くらい貰ってる
年間だと10万近くになるからかなりでかい
しかも大阪市内で周りの駐車場代が1万5千円くらい
社長の計らいで無料で自家用車も停めさせて貰ってるからかなり大きい

181 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:24:14.89 ID:OoyN8Mhm0
>>162
実は、自分一人で一本作るってのは、大海知らずの一つでなぁ。
ぶっちゃけ、一人でできる仕事を一人でするってのは難しくなくって、
特にソフトウェアだと、多少適正あると、一人でやる仕事なら二つく
らい一度に出来たりする。
でも、5人規模になるととたんにできなくなるんだなぁ。

182 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:24:15.55 ID:BUTaJpVz0
>>167
こういうのはバックに財界が居たりする
経団連から業務委託の名目でカネが出てるのだろう

昔のフリーターブームが良い例

183 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:24:26.76 ID:7vQjDB1R0
>>176
田舎はその分住居費が安いからいいじゃん

184 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:24:54.82 ID:U4Pp/DpU0
正社員は非正規にはない賞与・家族手当・役職手当・退職金があるからなあ
単純に月給で計算しても意味がない

185 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:25:07.92 ID:/IGUKAVp0
>>177
奴隷のゴミの給料なんか上げるかよ

186 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:25:30.70 ID:ScBXRFFF0
>>184
そんなものがあった試しがない
都会人は羨ましいぜマジで

187 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:25:45.48 ID:eXV3W6sZO
>>1
むちゃくちゃだな
大手の初任給のが安くても年収で考えると大手の一年目のが上だろ
茄子あるしな
あと派遣だと昇給もないだろうし

正社員のが全然いい

ただ零細の正社員と大手の派遣どちらがいいかと言われたら微妙
ずっとやるつもりならそりゃ零細の正社員のがいいが
派遣は半年で契約切られたら無職の可能性もあるし不安定

188 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:25:54.17 ID:ekDjyISz0
そもそも人手が必要な時だけピンポイントで使えるのが非正規のメリット
なんだから、本来は雇用期間中の給与はその分正規より高くて然りの
はずなのに、使い捨て出来て給与も安いっていう雇用側に100%メリットが
偏ってるのがおかしいんだけどな。
一年中借りっ放しでもレンタカーの方が自家用車持つより安かったら
貸す方に利益が無くなるだろ?

189 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:25:57.85 ID:UYNmRn9p0
152

マジか?
関東圏だと
普通に千円近いはずだぞ

190 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:25:59.21 ID:UYNmRn9p0
152

マジか?
関東圏だと
普通に千円近いはずだぞ

191 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:26:02.08 ID:7vQjDB1R0
>>181
無知ほど自分ですべて書きたがる
で品質納期最悪で最後はぶっち

192 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:26:30.09 ID:IX6YQvib0
非正規でもFXと株と合わせてそこそこの収入になってるからいいや
会社の催しにも参加せずに済むし

193 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:26:48.43 ID:Pk/HSNwd0
原始人はすぐに階級文化を作りたがるからね。

頭が悪いんですよ。フレクシビリティが全くない。

1990年代の日本はまだ全然マシだったのに、なんでこんな風になってしまったのか?

理由は竹中平蔵と創価学会、統一教会にあります。

朝鮮人の会社はもうどこも息も絶え絶えだからね。

どうでもいいが、お前ら慰謝料だけは最低限払えよ。ホント雑魚が。

194 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:27:14.33 ID:hYwLwHet0
>>182
うん分かる。そして「嘘じゃない」と言った意味は
そのフリーターブームの勃興と成れの果てが頭にあって、
権力者が仕掛ければまずその思い通りになる、嘘じゃない現実化する、
という意味で書いた。
それに社畜メンタリティがなくなるなら、悪いことじゃないし。

195 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:27:36.23 ID:OoyN8Mhm0
>>167
株式ってのは、あがる一方とか下がる一方だと、証券会社は
儲からない。あがったり下がったりしてくれから、証券会社
は儲かる。
同じように、人材派遣会社は、辞めたり就職したりしてくれ
ないと儲からない。だから、正社員→派遣→正社員とかで
うろうろしてくれるのが一番なのさ。

196 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:27:37.26 ID:JHHN/iXS0
>>160
呼び名なんて関係ないよw
労働実績が一定の基準に達してれば企業で入るは入らないは選べない。
お前ほんとにアホだな。
お前みたいなもんはブラックな環境で一生働いてろ。

197 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:27:40.66 ID:0k2AgB/u0
リクルートはまたこのキャンペーンやっとるのか……
バブル真っ只中の1987年にフリーターという造語を作り出して
「会社に縛られない自由な生き方!」とか煽りまくったんだよな
その格好良さをイメージ付けるために映画まで作ってさ

財界が安く使い捨てられる非正規を求めてるってだけの話だから
若者は乗せられちゃいかんよ

198 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:27:57.86 ID:/cZ2VCwn0
ナンバーワンよりオンリーワン

199 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:28:06.78 ID:9eXLzsbs0
ハケンの品格wwwww

200 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:28:17.47 ID:bU2wOytp0
ボーナス
昇給
各種手当て
退職金

なにこの馬鹿記事

201 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:28:19.96 ID:AlLMXFRh0
うつ病の奴は
どんどん潰しに行くからな

202 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:28:24.26 ID:xIFtmYlQ0
非正規雇用といっても色々な雇用形態があるわけなんですが

203 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:28:54.60 ID:Pk/HSNwd0
普通はここまで急速におかしくなる事はないからね。

朝鮮カルトのエホバやオームも入れて、”朝鮮カルト”と名づけるべきですね。

そして、その手助けをしたのはジョージブッシュです。

204 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:29:48.73 ID:zz11BHqK0
正社員と非正規の差が縮まってるってアホか
正社員は社会保障分があって非正規にはないだろ

205 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:30:27.08 ID:GukKttA80
>>199
あのしょーもないドラマに騙されちゃったバカいるんだろうなw

206 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:30:59.07 ID:YiGljsKy0
フリーターって言葉が流行り始めた時に乗っかった奴が今どういう状態になったかな?
パソナミクス万歳\(^-^)/

207 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:31:10.34 ID:VuYU0hNt0
自分の値打ちを考えるべきだと思うなぁ
自分の客観的価値ってやつ?

なんの資格もなく職歴もなく技術もない人って多いよね
その最低限の賃金が最低賃金
コンビニバイトがそんな感じ
牛丼屋もかな

さて、自分はいくらで売れるのかね?

208 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:31:31.56 ID:0IwYrdrkO
>>202
四月から突然、謝金とかいう扱いになって健保と厚生年金切られた。
自分で掛けろと言われた。

で国民年金から退職した皆様へというお手紙がきた。
退職してないのに…

209 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:31:55.23 ID:iIyVfp3S0
安倍&竹中&経団連の思うつぼwww

庶民はお菓子でも食べてりゃ死なないだろby安倍

210 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:32:04.27 ID:Pk/HSNwd0
僕はアメリカの知性ある方々に保護されて、移民してもテキサスには絶対に行かないからご安心ください。

でも子孫には少なくとも全てのストーリーは伝えますよ。そりゃ当たり前です。

別にアメリカ社会に貢献する事=ジョージブッシュに貢献する事ではないからね。

211 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:32:16.43 ID:UC0Expkc0
>>2が全て

212 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:32:19.07 ID:hYwLwHet0
>>204
グローバル化=欧米化の流れが止まらないままなら、
いずれ正社員の社会保障もなくなってくな
だって欧米がそうだから
その代わり民間に自己責任で加入

213 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:32:20.05 ID:MHaX4VWu0
こんな安い時給で正社員にこだわる必要がないとか頭悪すぎ

214 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:32:23.61 ID:6JU9cds10
起業するのが一番楽だと思うぞ
起業の世界だと、3年で1人前、5年でプロ・サラリーマンの3倍は稼ぐ、10年で老舗だからな
サラリーマンだと10年でようやく一人前だろ?しかも今の時代昇給はない
スピードが違う

215 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:32:32.69 ID:9eXLzsbs0
>>208
個人事業主おめ

216 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:32:33.64 ID:UqS7vWZT0
時給1100円じゃ週5日8時間労働しても年収230万そこそこ
正社員なら新卒でも300万は貰うぞwww

217 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:32:43.26 ID:iwSSJb5+0
日給月給を違法にしろ

218 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:33:21.88 ID:JHHN/iXS0
>>208
よほど稼いでるんだろ?
そうじゃなきゃ会社移るよね。

219 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:34:33.07 ID:0k2AgB/u0
>>214
バクチに勝てばな

220 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:34:47.87 ID:el+vcRPP0
すぐ仕事がなくなるし使い捨てだし利益が減ればすぐに皺寄せは何時も非正規だから
これは無いね

221 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:34:56.50 ID:oowHpGaY0
>>212
欧米って言っても米国と欧州はだいぶ違うんじゃね?
日本の企業の手当等は欧州は国がやってるから
首になったら保障が弱い日本よりましだと思うけど

222 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:35:17.00 ID:UqS7vWZT0
>>208
ヤバイ完全に法律違反wwww
健保切ったり年金切ったりブラックもいいとこだな

223 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:35:26.57 ID:3D1jqUjM0
>>2
正社員と非正規、福利厚生でつく差は生涯で4000万
最近色々とばれて来たんで派遣会社・経団連・厚労省・自民党あたりが書かせているんだろう

>竹中平蔵氏が「(異常に保護されている)正社員をなくせばいい」と発言して
>ネットで話題となったが、この格差は水面下でかなり縮小しつつあるのかもしれない
洗脳記事としても0点
もっと腕を磨くんだな

224 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:35:28.67 ID:AlLMXFRh0
>>216
でもいじめにあって
うつ病になる

225 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:35:33.03 ID:g3/l3cNc0
>>220
だから正社員の解雇自由化が必要なんだよなあ
優秀な正社員なら使い捨てられることもないし反対する理由は無いよな

226 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:35:55.62 ID:AgAWU46u0
         /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
        /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
        /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ  【アメリカが最低賃金を時給15ドル(1800円)に引き上げ決定】
       /::::::==       `-::::::::ヽ   
       |::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l   
       i::::::::l゛.,/・\,!./・\  l:::::::!   サギノミクスで好景気のハズの我が国はたった700円前後
       .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i     
       (i ″   ,ィ____.i i    i //   
        ヽ    /  l  .i   i /     すべての国民が苦しむ日本へ     
        lヽ ノ `トェェェイヽ、/´       
        |、 ヽ  `ー'´ /        
    /\/ ヽ ` "ー−´/、         この道しかないwww

227 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:36:08.63 ID:XraQ8wtY0
>>216
いまどき新卒正社員は、300万もいかないぞ。
一部の大企業の新入社員だけだ。
市役所の職員レベルの公務員でも今はいかない。
現実を見よーぜ。

228 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:36:09.68 ID:OoyN8Mhm0
>>208
その会社、末期だな。たぶん、労災と失業保険も切れてるぞ。
2年以内に倒産する可能性が結構高いから、覚悟しといたほうがいい。

229 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:36:22.57 ID:0IwYrdrkO
>>215
そう個人事業主だよ。
なのに、職員全員参加しなきゃある肩書きがとれちゃう講義には参加しろと言われるんだよな
やってらんねー。

ちなみに厚労省関連の独立行政法人で働いております。

お役人のやろうとしてる非正規の扱いなんてこんなもんよ。
絶対非正規に未来なんてねー

230 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:37:15.76 ID:0IwYrdrkO
>>228
独立行政法人ですw

231 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:37:21.52 ID:DiQXdadhO
ちゃんと正規非正規を差別すべきだ。
いいとこどりをやってたやつと、そいつらを放し飼いにし続けたいがために
今の風潮を作りあげた売国政党を駆逐しないといけない。

232 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:37:25.42 ID:6JU9cds10
>>219
もはや起業はバクチの時代じゃないよ
ネットを一般人が使い出して15年
その間に蓄積した情報によってリスクがなくなったからな

233 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:37:33.01 ID:WngDnVtT0
でもテレ朝やTBSじゃ見られないニュースww

234 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:38:24.76 ID:lj6pXx4o0
>>2
> しかし、いまや非正規雇用にも同じような内容を保障する会社もある中で、正社員でも賃金は何年も上がらない状況がある。

ここまでは引用しないwww

235 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:38:32.68 ID:9Y/O6Ao50
まあ…負け起業するなら社員だよな

236 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:38:36.15 ID:MzNDMaNx0
>>197
穿った見方をするとそのまま不安定でいてくれないと求人誌やクーポン誌が利用されないからな

237 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:38:41.06 ID:OoyN8Mhm0
>>230
ワロタw
もう、解散寸前じゃね。どっちにろ、先がないぞw

238 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:38:43.46 ID:lsUD1IUM0
月給(手取り)では正社員のほうが少なくても
ボーナスがあったり定期的な健康診断や各種保険があったり
まぁ会社が半分負担してくれてる厚生年金もかな

239 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:39:05.21 ID:9khNROMl0
非正規はギャラ3割増し、正規は低めで解決

240 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:39:31.90 ID:hMauJCaY0
>>91
年金事務所に垂れ込みですね

241 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:39:31.99 ID:Icz3ew+H0
時給1000円でも年収200マン程度。バカかと。

242 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:40:20.12 ID:g3/l3cNc0
>>239
全ての労働者は解雇自由、有期雇用、社会保障は国負担でいいでしょ
正規・非正規でわざわざ分ける必要はない

243 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:40:34.04 ID:XraQ8wtY0
>>238
いまどきは非正規でもほぼ厚生年金はあるぞ。

244 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:41:01.47 ID:6WNoIPWh0
日本は先進国の中でも非正規社員の賃金が一番低い国なんだよ
他の国だと雇用が安定してない分の対価として正社員の1.5倍ぐらいの賃金なんだ

245 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:41:03.15 ID:9eXLzsbs0
>>229
マジか
独立行政法人でそんなことになるのかよ
しかも雇用中の人間をムリヤリ一人親方に切り替えるとか
すごい力技だな

246 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:41:17.17 ID:0k2AgB/u0
ハタチ前後の若者なら非正規でも正社員と稼ぎに大差無いのは昔から一緒だよ
そうやって目先の金で引っ掛けて上に上がるチャンスを潰された事に30過ぎに気付くアホが多いこと多いこと

時給労働は会社の利益考えない癖が付くから長く続けてた奴は正直正社員としては使えんのよ
利益の概念が薄いんだから当然企業なんかもっての他だし一生下層労働してもらうしか無い

247 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:41:55.11 ID:xIFtmYlQ0
>>208
突然って何なの?
自然退職に該当したってこと?

248 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:41:58.17 ID:KDWUgnxZ0
俺は非正規から正社員にあがりたいよ
正社員ってだけで守りも厚いしいつ切られるかわからんから不安だ

249 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:41:58.87 ID:AlLMXFRh0
実は教員 
学校の先生も
非正規がいる
正規は担任のクラス有給取って
自分の子供の入学式へ行ってしまう

250 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:41:59.44 ID:1FJDYTDZ0
>>202
正社員もいろんな雇用形態ができたしな
安倍ちゃんのおかげで限定正社員、準正社員、有期雇用の契約社員も全部正社員でカウントされるようになったよ!
これで統計的にも正社員が増えるね

251 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:42:17.10 ID:9Y/O6Ao50
年収考えて転職すると奴らとの絡みを要求されっからね

252 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:42:45.81 ID:g3/l3cNc0
>>246
>時給労働は会社の利益考えない癖が付くから長く続けてた奴は正直正社員としては使えんのよ
その割りに一番お荷物になってるのは長く正社員やってた中高年だよな
正社員が会社の利益を考えるなんてただの思い込みだよ

253 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:42:48.61 ID:6JU9cds10
>>238
健康診断って自治体が補助してくれるから、今はリーマン以外でも安く受けられるよ
あと厚生年金の方が損だろ
収入の10%だろ?どうせもらえない時代なんだから、掛け金が低い国民年金の方がいいじゃん

254 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:42:57.25 ID:9khNROMl0
>>242
正規がパフォに見合わない高給取ってる現状が解決されればそれでいいけどまだ先の話

255 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:43:02.08 ID:tHOTuxDf0
ウチの会社

契約社員     正社員
時給       月給
ボーナス無    五ヶ月分
退職金無     有り
昇給事実上無   有り
ルーティンワーク 昇任有り
厚生施設利用不可 可能
交通費上限有り  上限無し
半年更新     無期限
健康診断項目少  多岐に渡る
自前の携帯電話  会社支給

そらこだわるやろ。

256 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:43:09.84 ID:6WNoIPWh0
正直、正社員に拘る必要はないね
中小企業の正社員より大企業の非正規社員の方が待遇がいいしね

257 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:43:14.51 ID:rWg5bMxx0
つうかさ、正社員ごときでまるで中産階級にでもなったかのような勘違い野郎がいるみたいだが、
正社員なんて意味あるの大企業限定だから。

中小の年収300万以下の糞尿正社員になるくらいなら、同じ金額で大手に派遣で行ったほうがよっぽどマシだわ。

糞尿の分際で、何か勘違いしてないか?

258 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:44:21.80 ID:5m5wEqLL0
>1はボーナスのことを何も触れていないなw

259 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:44:51.98 ID:ScBXRFFF0
正規でも雇用が保証されてるとは言い難いからなよほどの大手じゃないと
恥ずかしい話見る目がないからだろうが俺は人生で経営者の夜逃げを三回経験している

260 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:44:58.09 ID:g3/l3cNc0
>>254
それを解決するために全ての労働者を解雇自由にするんだよ
給料分の価値がないお荷物正社員は即刻クビ

261 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:45:34.70 ID:AgAWU46u0
アベノミクス効果、7割が「感じない」 夏ボーナス調査 
実質賃金25カ月連続マイナス、賃金の伸びが物価上昇に追いつかず


    ,rn                       \从从从从从从从从从从/
   r「l l h.                      ≫
   | 、. !j         /           /  ≫
   ゝ .f  /      _             ≫  コリア安倍総書記、GJニダ!
   |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.         ≫
   ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.  / ./   ≫
  ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  ./      /WWWWWWWWWW\
   |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ
   \    \.     l、 r==i ,; |'
    \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ__.  /   /  /
      \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/   /\   

262 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:45:42.39 ID:hYwLwHet0
>>221
欧米と一括りにしたの訂正します
自民党は米国的な日本を、民主党は欧州左派に習ってるそうなんで
欧州的な日本を目指してるんでしょうね
社会保障の面ではもっと民主党を強くした方がいいのかも、、、


変なアンチミンスサポに絡まれたくないけど

263 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:45:42.63 ID:0k2AgB/u0
>>232
お前はアントレ編集部かよwwww
人の人生をサイコロ代わりにして金を張るだけの楽しい娯楽ってか?

264 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:45:53.70 ID:lj6pXx4o0
>>252
まぁでもパパッと帰るのは非正規だよね
残業すりゃいいってもんじゃないけどさ

265 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:46:11.99 ID:XraQ8wtY0
>>249
居るどころか、今の公立小中高の教員は、
半分くらいが非正規な臨時教員だぞ。
もう正規の教員だけじゃ学校が成り立たない
状態になってる。

266 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:46:18.73 ID:JHHN/iXS0
>>238
最近は社保未加入の派遣なんて殆ど無いと思うぞ?
健康診断もそうだよ。

ボーナスだけは羨ましい。

267 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:46:28.83 ID:9eXLzsbs0
>>259
3回ってすごいな
潰しちゃうのは従業員に甘い、好かれる社長が多いって聞くけど実際どうだった?

268 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:46:58.59 ID:fgR3d+g10
>>1 しかし、いまや非正規雇用にも同じような内容を保障する会社もある

保障したら、そりゃ正社員だろw

269 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:47:11.34 ID:6WNoIPWh0
大企業の非正規社員だと、大企業の場合はきちんと法律守るから
月60時間超えて残業させないし、責任も薄く、指示命令がはっきりしているから凄い楽

270 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:47:29.05 ID:o2jA2za+0
>>256
ほんこれ
ブラック中堅企業が一番辛い無法地帯
大企業は契約でも休み多くボーナス有給それなりにありプライベートで趣味なんかあるとそっちの方が楽
将来性は景気に左右され大企業の正社員でも安泰ではない
当然、契約はさらに不安定だけど辞めて次に行くのも気楽

271 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:47:50.87 ID:g3/l3cNc0
>>264
そもそも労働者は会社の利益なんて考える必要はないからなw
経営者が考えればいいだけ
労働者は必要な労働力を提供し、不要になったら契約解除が当たり前

272 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:47:56.80 ID:ScBXRFFF0
>>267
いや、全然そんなことはないよ
経験上社員に会社経由でクレジットカード作らせるところは怪しいな
農協かなんかに口座作らせたり
多分担保か何かにしてるんだろう

273 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:47:59.33 ID:fnrzCXHz0
景気ぜんぜん良くないよ@神奈川

274 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:48:00.35 ID:I5Ye3LSi0
>>265
へー今そんなことになってんだ
で、その少ない教師もおかしなのが多くて大変だよな

275 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:48:04.15 ID:sgzTmLDpO
>>257
俺もそう思うわ
名ばかり正社員に騙されるのはアホ

276 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:48:16.05 ID:0k2AgB/u0
>>252
そりゃ終身雇用世代はそうだろな
今そんな年寄り連中の話されてもちょっと反応に困るわ
ここは未来ある若者を非正規におとそうとしてるリクルートに突っ込みを入れるスレだぞ

今時の正社員は会社の利益考えられなきゃすぐ会社に居場所なくなる

277 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:48:38.65 ID:AgAWU46u0
ウヨが宣伝しまくる「雇用拡大」

全体は1.15倍だが、正社員に限るとたった0.71倍

嫌われブラックのバイトが増えただけww

http://i.imgur.com/ndYquYQ.jpg

278 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:49:01.96 ID:AlLMXFRh0
担任が非正規なら
教え子も将来
非正規に付くは
それが教育

279 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:49:01.54 ID:hseh0sP50
小さくても身の丈に合った会社に就職し、美人といえなくても身の丈に合った女と
結婚し、慎ましくとも家庭を持ち子供を育てそして老いていく
そんな人並みの幸せを馬鹿にし続けて、気がついたら人並みの暮らしにすら届かない
それが非正規の末路

280 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:49:21.25 ID:6WNoIPWh0
>>270
大企業が一番いいことは、DQNがいない事だね
中小企業はDQNの巣靴

281 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:49:41.04 ID:ScBXRFFF0
正社員という肩書きに踊らされて殺された自販機販売員もいるしな
肩書きで見るんじゃなくて冷静に考えないとやばい時代にはなってきてる
経営側も肩書きだけに拘るアホが正社員というエサを与えるとどれだけ尻尾振るかわかってるし

282 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:49:44.85 ID:EyFXTXGG0
バブル時代のSPA!が、よくこういう特集組んで煽ってたな。

283 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:49:48.68 ID:GukKttA80
起業するのはいいけど、住宅ローンは社員のうちに組んどけよ

284 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:49:59.52 ID:g3/l3cNc0
>>276
上で書いたが労働者は会社の利益など考える必要はない
居場所がなくなったのなら他に必要とされる場所に移動すればいいだけ
これが本来の労働市場のありかた

285 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:50:32.50 ID:9khNROMl0
>>260
それでいいね

286 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:50:34.25 ID:ZDPHNKI30
>>242
マイナンバー導入したら行政が管理できるよな

287 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:50:56.95 ID:AAeyQYYJ0
また始まったよ
非正規は非正規を望んでやっている論
このソースのキャリコネってクサイところだろ

288 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:50:57.99 ID:6JU9cds10
>>263
おまえは社長の経営手腕に惚れ込んで就職したのかw?
しらんおっさんが経営してる企業に就職する方がバクチだろw
普段誰しも経営者はアホだと愚痴いうくらいんだから、
自分の方がすぐれてると思ってるわけだろ?
論理的に計画立ててコントロールできる起業の方がはるかに安定するわw

289 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:51:20.54 ID:lj6pXx4o0
>>271
同意
ルーズヴェルトゲーム
面白かったけど「どうなんかなぁ」と思いながら見てた

290 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:51:22.94 ID:ScBXRFFF0
>>283
津波で流されて家を買うのが如何にバカか思い知ったよ
そしてすぐに逃げ出したら行政からもらえる物ももらえなくなるという事もわかった

291 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:51:26.96 ID:3D1jqUjM0
竹中平蔵とか言うニヤけたブタは死んだ後に生皮をはがして標本にすべきだな
「信用してはいけない顔」として歴史的資料になるだろう
厚労相・塩崎もずっとニヤニヤニヤニヤしている
橋下徹もニヤニヤニヤニヤ

性根の腐った人間の一つのパターンなんだろうな

292 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:51:48.99 ID:t5x2+I0vO
全然上がってる気がしない。
パワポで資料作って顧客のとこでプレゼンして、ビジネス英語でも質疑応答できて時給1,350円とか誰が行くのかと思う。

293 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:51:49.03 ID:0IwYrdrkO
>>247
昨年、機構が変わったのよ。
でいい加減な正社の事務方が、前の機構のままで良いのだろうということで、
扱いは社員のままの扱いをしてたのが、今年に入ってダメだということが判明。

三月末に突如謝金ですと宣言されますた

いい加減な事務方は健保(組保)の任継の続きをしろと言ってきたが、
年金は待ってれば書類が届く的なこというので、無知なおいらは待ってたら
おめぇ退職したのに国民年金の手続きしてねぇだろ!と最近お手紙と払いやがれと書類
がきますた。

書類がなかなか届かないから、不安になってもしかして手続きせにゃいかんのか?
と思ってた矢先で腹が立つやら情けなくなるやらで最悪な気分にさせられました

294 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:51:50.91 ID:0k2AgB/u0
リクルートは非正規を増やしたいなら女の意識改革を促したほうがいいよ
女が非正規の男でも結婚していいという意識になれば男は煽らずとも自然と非正規志向になってくから
世界はマンコで回ってんだよ

295 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:51:53.18 ID:9eXLzsbs0
>>272
なるほど
悪くて嫌われてる経営者で夜逃げして未払い給与とかあるとしたら
目も当てられないな・・
計画倒産で売掛金踏み倒されたことあったわ
悪いヤツほど良く笑う

296 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:52:18.40 ID:srjL0VVy0
目くらましだな。
社会保険とか、見えない部分があるから非正規は正規の倍ぐらいでとんとんだ。

297 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:52:21.99 ID:+l+Uqg9F0
派遣とかしたことないんだけどさ、正社員だけど、元々安いしボーナス出ないとあわや貧困層だから、寧ろ派遣のほうが稼げるのではないかと、今夏ボーナス出なかった自分は思う。
強みはそうそう簡単に解雇されないというところかなあ。
田舎の地元密着企業だから。
実際、給料は安いがあまり人が辞めない…。

298 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:52:30.67 ID:kID/9VGg0
生涯収入で見た場合、正規と非正規でダブルスコアになるだろw

299 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:52:39.50 ID:AlLMXFRh0
いや今時の若い子は
結婚なんてしないから
すぐ離婚することを分かっている

300 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:52:39.76 ID:5ltX2OTW0
正社員にして給料下げりゃいいと思うんだけど
なんで会社って契約社員が大好きなの?

301 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:53:02.36 ID:lj6pXx4o0
>>275
騙されてるヤツなんていないでしょ
みんな普通に自ら派遣社員を選んでる
派遣社員かわいそーとか言ってるの働いてないヤツと世間知らずのサヨクだけだよね

302 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:53:35.28 ID:g3/l3cNc0
>>300
正社員にした時点で異常な解雇規制でクビにできなくなるから

303 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:53:49.70 ID:o2jA2za+0
>>280
あーわかるわ
最低限の常識ないと定住できない環境が大企業にはあるね
てか大企業というか上場企業なら労基満たしてるから職場環境が劣悪ではない分、それなりの人材が集まる
派遣でも常識ない奴は村八分くらうしね

304 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:53:51.37 ID:XraQ8wtY0
>>300
契約終了時に会社の都合でクビに出来るから。

305 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:53:53.54 ID:3uUcD/I50
正規のが福利厚生で有利なのは自明

完全に政府の太鼓持ち記事

306 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:53:58.92 ID:djykfiGx0
またフリーターでも流行らせたいのか?
今度は非正規版みたいだけど。
アホらしい。

307 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:54:14.23 ID:1FJDYTDZ0
>>298
トリプルスコアでしょ

308 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:54:23.95 ID:ScBXRFFF0
>>295
悪くて嫌われているというよりは
無能・怠惰すぎて呆れられてるって事が多かったな
ただ共通して外面は最高に良く社員には最高に無茶振りする

309 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:54:38.92 ID:Xz3Joaxr0
公務員を全員非正規にしたら歓喜すると思うの。

310 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:55:19.51 ID:AlLMXFRh0
結婚して子供作ったら負け

311 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:55:27.85 ID:9khNROMl0
福利厚生のある正社員が時給多いのがおかしい
非正規を正社員比率30%アップにすればいい

312 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:55:31.96 ID:Icz3ew+H0
公務員にもいろいろな職務があるから

313 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:55:34.10 ID:f2FiNNmn0
大阪住みで倉庫内作業で840円だわ

314 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:56:03.33 ID:0k2AgB/u0
>>284
そんな引く手あまたなスキル持ってる奴がどんだけいるんだかな
上場企業のホワイトカラーもオッサンになって居場所失えば次はタクシー運転手だ
そしてタクシーで事故って居場所失えば次は棒振りくらいしか無くなるのが現実

315 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:56:07.48 ID:6JU9cds10
>>298
生涯収支で考えるなら新卒直後か在学中うから起業するのが一番得だけどな

316 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:56:13.70 ID:XraQ8wtY0
>>301
本人にとってそれしか選択肢がない状況で
それを選んでることは、自ら好きで選んだ、
ってことにはならない。

317 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:57:28.25 ID:g3/l3cNc0
>>314
>上場企業のホワイトカラーもオッサンになって居場所失えば次はタクシー運転手だ
それがそいつの本来の価値なんだから自業自得だろ
居場所を失う前に他の居場所を確保するくらいしろよ

318 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:57:31.43 ID:sRKLiDiI0
.

でも、実質賃金の上昇率はゼロなんすよwwwwwww


これ印象操作ね。まさか騙されるバカはいないよな?

319 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:57:36.23 ID:lj6pXx4o0
>>316
だから
中小企業の正社員と大企業の派遣社員だったら
派遣社員選ぶ人多いって話をしてるんだが

320 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:57:37.73 ID:q8ghkqgE0
東京だけっしょ

321 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:58:08.07 ID:3D1jqUjM0
>>282
バブル時代の非正規、つうか期間工はガチで稼いでたからなあ
ライン工で月収100万の世界だよ

322 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:58:20.57 ID:jJ9ZLmqG0
だって何で非正規で雇うかだもんな。
そもそも奴隷国家だし。

323 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:58:27.02 ID:ScBXRFFF0
今の時代需要がなくなって潰れるという事は結構なくなってきてると思う
出揃った感があるし、そういう意味では恵まれてるかも
俺が最初に入った会社は当時隆盛を誇っていたカー用品会社だった
携帯機器がここまで便利になるとは思ってなかったんだよなぁ…

324 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:58:35.70 ID:lj6pXx4o0
>>320
仙台でもそういう話きいた

325 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:58:40.84 ID:zz11BHqK0
>>305
政府自民党も前政府民主党も、パソナの自称福利厚生施設「仁風林」で性接待受けて堪らないからなw
防衛省の福利厚生をパソナが受け持って、ウハウハだろうな

326 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:59:22.19 ID:G0XvTW9JO
>>46
それってテレビドラマ「派遣の品格」が流行っていた頃だな。

327 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:59:26.76 ID:3uUcD/I50
正社員と給料的に肩を並べても、
福利厚生とボーナスで圧倒的な差が付くのは
100%の非正規は理解してる。

この糞記事書かせてる
奴隷商人どもは、根っから邪悪。

328 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:59:28.33 ID:0k2AgB/u0
>>317
言うは簡単
でも実際にそれが出来る人なんて少ないんだからそりゃ正社員に拘るよ凡人は
経営者やリクルートの視点から見るとウザい事この上ないだろうけどな

329 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:59:40.88 ID:z0MANciY0
今だけ今だけ

330 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:59:50.04 ID:+l+Uqg9F0
>>257
正に、その、年収300万以下の正社員で、今、悩んでるよ。

331 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:59:53.23 ID:XraQ8wtY0
>>319
そんな選択肢があるヤツは例外だ。
派遣やってるヤツの大半は、そんな選択肢などないヤツだよ。

332 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:00:05.79 ID:5udF2/qK0
>>1、物価の高騰や増税がこれからないわけじゃない。

無論、調整で政権維持のためばら撒きもあるだろう・・

一気に足切り首切りはこれからもありうる、それに一生の話しですらない。

333 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:00:12.71 ID:vqhFbmS50
非正規じゃ結婚も出産も
親が許さないだろ
少子化対策とか口だけかよw

334 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:00:24.96 ID:AZKysYH+0
世界最低の労働環境に世界最低の賃金
さらに、格差もまもなく世界一
雇用悪化率、失業率も世界最低、数字を弄り誤魔化しても先進国最低という
最低最悪の雇用環境
既に最低賃金が途上国にすら抜かれてボロカス状態
今の日本はこんな状態

335 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:00:33.03 ID:0IwYrdrkO
>>245
一応、国家資格を持つ専門職なもんでそれなりの時給といっても高くはないけど、
機構が提示してる時給より高いんだよね。

機構は事務の派遣の姉ちゃん並の時給を提示してる。

それに反発した専門職グループを謝金にした。

謝金が嫌ならば機構の提示する時給にしろということだね。

その時給にしたら社員。健保も年金もかけてくれるとのこと

336 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:01:08.00 ID:6JU9cds10
>>328
金を稼ぐのに天才も凡人もないんだけどな
儲かるか否かは市場の需要供給に過ぎないから
まあそれに気付かないところが凡人なんだろうが

337 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:01:09.41 ID:K2Wra/jZ0
派遣には未来がない
末は無職で犯罪者になるだろう

338 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:01:31.23 ID:5udF2/qK0
>>1、不安要素が拡大しただけじゃねえか。

339 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:01:56.54 ID:LZkkl/ZxO
派遣サポは首切りされても文句いえまへんなぁw

340 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:02:05.36 ID:vqhFbmS50
金・名誉
企業栄えて
国滅ぶ

341 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:02:09.00 ID:9nECHo030
フリーターがもてはやされていた時代には、きちんと働いて、せっかく会社から正社員雇用の打診を受けたのに、
誰が社畜になんかなるかと言って、平然と打診を蹴るなんてケースも珍しくなかった
そんなことをしたフリーターの多くは、後で死ぬほど後悔する目に遭うのだが…
目先の快適さや気楽さしか考えられない阿呆には、ふさわしい末路だ( ゚∀゚)

342 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:02:10.88 ID:a//ozjPc0
これまでだったら正社員にしてたところを非正規に切り替えてるんだから
時給が上がるのは当然だろ。w

343 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:02:13.90 ID:g3/l3cNc0
>>328
そういうカスを保護してきた結果、派遣が拡大し若者の賃金が抑えられて少子化が進んだわけでな
お前の理想は結局別の誰かに負担を押し付けて成り立ってるだけなんだよ
だから正社員を解雇自由化して雇用を流動化する必要があるわけ

344 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:02:21.83 ID:6WNoIPWh0
大企業の正社員って金多く貰ってるってイメージあるけど
激務激務超激務

まーんは知らないだろうけどね

345 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:02:39.30 ID:AZKysYH+0
既に日本に未来はない
格差が広がり続けて奴隷と支配者の関係になるだけ
世界一住めない国になりつつある日本
もう、政治的には改善の余地は無い

346 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:03:06.27 ID:3uUcD/I50
派遣を拡大するのが
安倍政権の狙いだからな。

日本を心底恨んでいるんだろうな。

347 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:03:48.68 ID:BGRQy7iE0
派遣は若いうちはいいけど、
40歳になると途端に派遣先なくなるぞ

年齢いくと時給が高くなるから、
どこの企業も敬遠する。
時給の高いロートルを派遣で雇うくらいから、
若くて安い派遣を要望するのは当然の事。

348 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:04:09.50 ID:NQnTbXaO0
有給ない
退職金ない
ボーナスない
解雇されやすい
健康診断などなど自腹
履歴にならない
余裕で糞じゃん!
アメリカみたいに単純作業でも
時給3000円くらいくれんなら非正規でいいや

349 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:04:15.40 ID:iFXHP+fc0
なになに派遣法改正するから洗脳始まったの?

じゃみんな非正規になれば?w

350 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:04:26.10 ID:g3/l3cNc0
>>346
正社員をなくせば派遣なんてそもそも使う理由が無くなるから
やっぱり正社員の解雇自由化が必要なんだろうな

351 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:04:28.27 ID:0k2AgB/u0
日本を全非正規化したいリクルートの工作員くせえ奴が必死なスレだなw
まぁ俺は独立準備中で何とかなりそうな正社員なんでそろそろこういう
雇用問題とは離れられるから正直どうでもいいんだけど
リクルートに騙される若者がちょっと可哀想だなと思って反論してみました
面倒くさくなったんでもうサイナラ〜

352 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:04:39.56 ID:Icz3ew+H0
差別差別よ

353 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:04:50.59 ID:+l+Uqg9F0
>>347
って気がなんとなくするからやっすくても正社員がいいかな、と思って早勤続15年だわ。

354 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:05:01.19 ID:I88eqg4I0
非正規で時給1200円って安すぎだよなあ。

355 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:05:11.86 ID:ype0C6xI0
>>257
糞尿でも中小正社員は、被曝労災が認められる、糞尿非正規は、被曝使い捨て

356 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:05:14.60 ID:B1whukgp0
2006年以降なんて景気のどん底からのデータだし
リーマンショック前は派遣の時給1800円とかざらだった。
事務系バイトで1200円とかね

357 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:05:18.08 ID:XRVrJlFR0
ふつうに喜ぶべきこと

358 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:05:20.82 ID:z0MANciY0
そもそもこの円安も、アメリカが安倍を手懐けるために仕組んだ事だからな。
何時までも続くと思ったら大間違い。

359 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:05:26.06 ID:zz11BHqK0
>>343
とりあえず派遣会社の中抜き禁止だな
というか派遣会社いらねーな

360 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:05:28.79 ID:0sYeOMDa0
ま、東京五輪が終わったら景気は超失速するだろうし
非正規選択するのもいいが5年後に正規に戻れるならどうぞって感じかな

361 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:05:38.98 ID:XraQ8wtY0
>>346
非正規でもせめて直接雇用にしろ、って思うけどな。
派遣は、みんなが無責任になる。
派遣会社も労働者も派遣受入企業も・・・よろしくない雇用形態。

362 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:06:21.35 ID:9Y/O6Ao50
紹介予定派遣で外資で関係ないとこで仕事したい

363 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:06:28.71 ID:ype0C6xI0
>>337
衣食住が安定する福祉行政が、刑務所生活しかない以上、当然だろw

364 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:06:30.74 ID:zIT+wpX10
で、年収に直すと???

アルバイト・派遣とかいうカス共は 
本当にソレでいいの??wwww

365 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:06:42.54 ID:6WNoIPWh0
>>347
結局、そのような世代がいなかったってことだろ
今の20代30代が40代になれば、オッサンが普通に派遣やってるよ
プログラマ30歳定年説がそれ

366 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:06:45.64 ID:19cJh1Bw0
まーた、極一部を取り上げてさも世の中すべてがそうなっているかの様に喧伝するとかやってんのかよ。

367 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:06:53.69 ID:fNv0P4iz0
奴隷国家まっしぐら。
もう学生は国家資格でも取って自営でいけるように準備すべき。

368 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:07:09.85 ID:XraQ8wtY0
>>347
自分たちよりも経験豊富で出来る人間がきちゃうと
職場が混乱するから敬遠されるのだよ。

369 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:07:27.93 ID:q1J/jjtaO
馬鹿だろ、退職金、昇格、ボーナス、厚生年金、非正規じゃ無理だからな。

370 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:08:00.77 ID:i8gsReHv0
派遣だけは本当にとんでもない奴隷制度だと思うよ

371 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:08:19.39 ID:GI59QcU50
雇用をどこまでも破壊したい様だな
周知の事実だが日本における雇用破壊の手法は同時に国内消費市場の破壊を促している
そしてこの道は韓国と同じ軌道上にあると言える

372 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:08:56.75 ID:ScBXRFFF0
>>369
自分で言うのもなんだけど
こういう選択肢を選ぶようなレベルの人間が入れる会社なんて
正社員でもそのほとんどがないような責任だけ負う名ばかり正社員なんで
それを考えると、確かに非正規の方がいいかもしれないわ

373 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:08:58.77 ID:G0XvTW9JO
>>273
まったくだな!

374 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:09:58.63 ID:RAwldxP30
>>369
ITじゃフリーがプロパーより稼いでるが。

375 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:10:53.33 ID:qM9Ja06c0
非正規は育児の段階で詰むじゃん
非正規で共働きしなくていいほど稼ぐなら別だけど
産休育休、保育園は片方非正規なだけで無理

376 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:10:56.15 ID:dXjgePoA0
実質賃金
はい、論破

377 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:11:00.62 ID:3265ixI+0
今の若者は三橋さんに感謝しとけよ。
若者の味方で弁の立つ若者の救世主だよ。

378 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:11:07.34 ID:zIT+wpX10
>>362
今は退職金を出さない企業も増えてるけどな
でも、棒茄子(賞与)やらないし年金もないだろうにな。

ま、満足出来てるなら何も言うことはないけどなwww

379 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:11:08.75 ID:oqTdbsms0
>>11
ん。まさにそれに騙されてワープア一直線だったよ、自分。ほんとバカだったな。

380 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:11:25.68 ID:jJ9ZLmqG0
そもそも正社員の2倍はないとな。
保証はないんだから。

381 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:11:38.25 ID:7vQjDB1R0
>>370
奴隷ってなんで反乱を起こさんの?
竹中の首とったらさすがに流れ変わるだろ?

382 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:11:43.73 ID:XraQ8wtY0
>>369
中小企業だと正社員でもそれが無理なところなんて
普通にいっぱいあるぞ。
確か日本の中小企業の4割はボーナスなしだったはず。

383 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:11:51.75 ID:3D1jqUjM0
>>377
安倍政権の立役者三橋貴明w

384 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:12:20.39 ID:FrDY+HG/0
>>1
ボーナス、昇給ないでしょ
一生同じ仕事だし

385 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:12:26.37 ID:9Y/O6Ao50
>>378
レス元の内容と全然違う事書いてるぞ

386 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:12:33.52 ID:dN7hJsVn0
どういった理屈だよ

387 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:12:38.20 ID:jOKH2iIC0
50歳でぽっくりと他界した正社員
65歳で現在も生きてる非正規

どちらが幸せか

388 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:13:42.83 ID:9eXLzsbs0
うちの会社、人手不足で求人誌で人募集してたんだけど
69歳のおじいちゃんが応募してきた一応肉体労働なんだけどなぁ

採用したけど。

389 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:13:44.20 ID:LfXXfDfi0
毎回毎回目先の時給で右往左往する層が必ずいるだろ

フリーターや派遣で条件の良い先をフリーライド出来るのはごく一部の人間だけ

390 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:14:22.66 ID:HpqcF5010
リーマンで契約社員にならざるをえなかったがアラフォーだが
不安で毎日吐きそう

391 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:14:59.18 ID:sopV+ep00
ボーナスもよこせやクソども

392 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:15:05.36 ID:AgAWU46u0
         /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
        /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
        /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ  【アメリカが最低賃金を時給15ドル(1800円)に引き上げ決定】
       /::::::==       `-::::::::ヽ   
       |::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l   
       i::::::::l゛.,/・\,!./・\  l:::::::!   サギノミクスで好景気のハズの我が国はたった700円前後
       .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i     
       (i ″   ,ィ____.i i    i //   
        ヽ    /  l  .i   i /     すべての国民が苦しむ日本へ     
        lヽ ノ `トェェェイヽ、/´       
        |、 ヽ  `ー'´ /        
    /\/ ヽ ` "ー−´/、         この道しかないwww

393 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:15:12.18 ID:zz11BHqK0
>>383
自民党は外交は保守
内政はリベラル
将来、移民受け入れに動き出すだろう

394 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:15:17.76 ID:LS5e0gRV0
ちょっと前は派遣は労働人口の2%程度だから考慮する必要ないとか言ってたような

395 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:15:24.80 ID:FrDY+HG/0
>>387
結婚してれば、奥さんに遺族年金が
どっさり行きます。

そこが正社員です
俺は非正規だけど

396 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:15:45.04 ID:a//ozjPc0
>>374
極端な言い方をすると、昨日までの主戦力が今日になったら戦力外
みたいなことも有り得るIT業界だからだろうな。
社員をせっせと育てるより、そのときに稼げる技術を持ってる
フリーを使い捨てたほうが効率がいいんだよ。

397 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:15:58.96 ID:3D1jqUjM0
>>381
>奴隷ってなんで反乱を起こさんの?
>竹中の首とったらさすがに流れ変わるだろ?
バカすぎるから
専門用語でちょろっといわれると考えることなしに諦めてしまう
TV脳なんだよ
待遇をよくしようとしてくれる味方を口車に乗って蹴落とすレベルのバカ

398 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:15:59.72 ID:NQnTbXaO0
とりあえず結婚はしとけ
就職に有利になる
子供は…厳しいがな

399 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:15:59.96 ID:fNv0P4iz0
こんだけ派遣が幅をきかせると消費不況と少子化と生活保護で
国が破綻するんじゃねぇのって気がしてきた。

400 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:16:03.92 ID:xzTu/Izc0
>>1103円という高水準に
正直いってボーナスもなし福利厚生もない派遣やアルバイトだと1103円じゃ正社員のほうがマシだぞ
まして現状いつでも切れる点も含めてな
再雇用も含めて年齢も不利になるし、その先給料が上がることもなく逆に下がることの可能性の方が多いんだから

401 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:16:17.66 ID:0IwYrdrkO
>>361
一部の業務を派遣会社の委託にしたら、客からのクレームがすごいことになった。

一人一人が自分の仕事はここまでときっちり線引きしてて、それ以外のことはやらない。
ある物を取りに行く人に、仕事のついでに取ってきてからと渡したら、
「私は取りに行くだけですので、それは○○さんに渡してください。彼女が管理してますから」
と言われたと怒ってた職員いたな

402 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:16:31.38 ID:STbYutu80
いいえ全然違います

403 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:17:22.11 ID:3CDC9YX50
>>1
正社員には賞与があるからなぁ
派遣と時給比べるのなら、賞与加味した計算で出さないとダメでしょ

404 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:18:01.39 ID:JYT99ORs0
アベノミクスGJ!

405 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:18:34.44 ID:9Y/O6Ao50
月手取り35万欲しい

406 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:18:43.04 ID:fNv0P4iz0
>>401
業務委託って聞こえはいいけど偽装請負なんだよね。
請負は委託先の労働者に直接指示しちゃいけないけど
実態は・・・・

407 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:18:44.65 ID:ScBXRFFF0
>>401
そいつが悪いんじゃないぞ
勝手なことやると懲罰になる可能性あるからな
それは社会が悪い

408 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:18:49.35 ID:OSuXXOJ00
非正規は季節商品とおなじ
シーズンが終われば終わり

409 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:18:52.55 ID:FrDY+HG/0
中小企業の正社員と
大企業(傘下)の非正規

どっちがいいの?

410 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:18:56.59 ID:6WNoIPWh0
>>403
中小企業の正社員は賞与がない事が多いです
大企業の派遣はホワイトです。給料以外は
仕事がきつくありません

411 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:19:05.49 ID:0Tdhu/Mv0
年収で語らずに月収で語るマジック

412 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:19:24.95 ID:a//ozjPc0
>>401
それは派遣が無能なんではなく、そういう契約なんだから
別料金を払えって話じゃないのかね。w

413 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:19:31.71 ID:jOKH2iIC0
>>387
本人は不幸だと思う
大企業に勤めていた正社員
50歳でぽっくり他界

65歳の非正規に負けたのだから不幸
死んだらおしまい
正社員でも非正規でも生きてるほうが勝ち

414 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:19:35.17 ID:9Y/O6Ao50
>>410
サイゼリヤみたいに身体要求されたらどうするんだよ

415 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:19:36.11 ID:LS5e0gRV0
>>399
そこでイミーンですよ
ちょっとでも考える人なら年収300万では結婚すらためらうけど、移民は関係なしだからね

416 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:19:50.51 ID:oowHpGaY0
>>393
自民党の外交は従米なだけじゃね?
三島由紀夫みたいなやつが保守だと思うが

417 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:20:28.96 ID:aqUo1Wjj0
時給換算とかマジ無意味な糞記事だな

418 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:20:34.13 ID:XraQ8wtY0
>>401
アメリカ流の働き方だな。
俺は、そう言うことを無責任と言ってるワケじゃない。

419 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:20:48.97 ID:NQnTbXaO0
近所のTSUTAYA橋本店
受付バイトがやってた事
セルフで客にやらせるように
なったよ、値段変わらないのに
腹立ったわ
労働者から搾取して、客を労働者扱いしてくのが今後の主流

420 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:20:52.68 ID:pjgrjorV0
>>282
よく覚えていたね。それデフレで労働者不利の労働市場が長く続いたせいで忘れている人が多い。
そもそも失業率が下がればこんなもん。
昔から言ってきたけど、非正規であるか正規であるかどうかは労働者にとって有利不利関係ない。
ミルトン・フリードマンの言う通り、一番労働者を救うのは労働組合でも労働者を保護する法律
ではなく、求人競争が起こることと言ったけれど、失業率が自然失業率とかインフレ非加速失業
率と呼ばれる水準を維持していくことがまずは一番大切。
そしてそはれ中央銀行の仕事。
もちろん規制はまったくいらないとか、最低賃金みたいな制度もいらないというのも極端な
話だけど、そういうのがうまく機能するには非自発的失業者が存在していてはうまく機能し
ない。
だからもう二度と前みたいな状態が長く続かないように、インフレ目標と雇用の最大化の義務
を日銀に法律で課してやるべき。
安倍政権が終わると今の金融政策に対する信頼性が揺らぐ恐れがある。
そういう問題があるから日銀法改正は必要ということ。
ちょっと前みたいに失業率が4〜5%の水準をうろちょろしているのは論外。
実質賃金が下がっていると批判する人は、それは高失業率を維持しろと言っているのと同じだ
ということを理解していないから困る。

421 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:21:31.93 ID:hBhqp/+b0
非正規の人みんな交通費300円くらいだよ
ボーナスないし年収200万円代

422 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:21:33.14 ID:6WNoIPWh0
>>409
技術系なら派遣、非正規の方がいい
組み立てなどの肉体労働だったら中小企業の正社員の方がいい

423 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:21:45.52 ID:q35yB3yb0
バブルは崩壊してから気付くっていうしな。
各所にバブルのサインはある。
恐らく今がバブルだろう。

424 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:22:12.46 ID:dj6XASb00
誰か俺の計算してくれ
月給270000円
厚生年金加入なし
一日13時間
月3日休み
キャバクラ下っ端社員

425 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:22:30.90 ID:2bU70NGQ0
前の会社時給換算すると600円位だったわw
毎日4時間サービス残業してた

426 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:22:36.43 ID:B9KGJSyx0
都内だけど、今時時給千円以下で募集じゃ電話も掛かって来ないよ。
地方はどうなのかな

427 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:22:51.23 ID:RAwldxP30
>>396
社員を育てるってより社員を育てられないからね。
技術的な部分は下請けに投げるから。

だから上流ばっかやってきたプロパーはリストラに会うと
IT派遣なんてできないといふ。

428 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:22:59.42 ID:nqAVWyRr0
今どきサービス残業ができる勤怠管理の会社ってあまりないでしょ?
たとえばうちだと、社員証をセキュリティパスにかざした時点が出勤時でありまた退勤時であり、その間の時間が勤務時間で1分単位で残業がつく。
労基に駆け込まれないために会社はリスク回避するのが普通じゃない?

429 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:23:13.17 ID:JCoin9s50
これが本当のナチズムへようこそ

430 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:23:15.43 ID:fNv0P4iz0
税込み年収は怪しい理屈の控除(データ装備費とかw)が隠れるから
手取り年収ベースで議論すべき。時給とかまじ意味ねー。

431 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:23:36.93 ID:31yhxk0N0
>>7
1日8時間月20日勤務として
5000×8×20=800000

残業なしで80万、すごいぞ

432 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:23:46.96 ID:6WNoIPWh0
>>401
それが派遣の働き方
派遣は自分で判断しちゃいけないんだよ
書いてあるか指示されたやり方でしかやってはいけない

例えば、製品を組み立ててる派遣が
自分の考えで部品を取りつけたらどうなるか?

433 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:23:51.64 ID:zz11BHqK0
>>416
そうだな、じゃあ自称保守ということで
安保も憲法改正無くして自立はないからな
三島由紀夫の言っていたように自衛隊はアメリカの傭兵になってしまった

434 :旅人:2015/07/28(火) 23:24:08.73 ID:Lr4cSUdb0
真面目に正規になる必要がないよな。非正規のが責任ないから楽だし。
うちの非正規にも正社員にならないか?と言ったら断られたし。

今のままがいいんですって。

そもそも俺が正社員になったのは2チャンで言われてたからなんだよね。正社員じゃないと意味がないみたいな論調に騙された

435 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:24:19.88 ID:9eXLzsbs0
>>424
端数切り上げで時給770円やな

436 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:25:03.24 ID:JlRzScjM0
そして不況になると騒ぐ
何回同じ繰り返ししてんだ

437 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:25:11.68 ID:0IwYrdrkO
>>418
そういうのが全てにつながってきてるように思うんだな。

別に受け取ってくれなくても良いのだけど、自分はただ○○さえやればいい
ということがすごすぎて、仕事にやる気がない。
ただこなしてるロボットみたいのばかりなんだな。

いやロボットの方がマシかも?
だってやる気なさすぎて単純なミスを連発するしさ

438 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:25:27.88 ID:taNd/kvx0
今は非正規でも社会保障関連や有給もしっかりあるとこ多いから、その辺の待遇面は改善されては来てる
正規でも今は昇給無しなんてとこも珍しくも無いし、それなら非正規でも構わんと思う層もいるだろうが、
正規と非正規の最大の違いは賞与の有無
これがデカい
賞与の有無で年収が大幅に変わってくるし、働くモチベーションにも関わってくる

まあもっとも、中小なら正規でも賞与無しなんてとこも珍しくはないんだが

439 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:25:31.93 ID:1FJDYTDZ0
>>394
茹でガエル
ほんと大衆ってアホすぎてちょろいわな

440 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:25:41.32 ID:4MZ4UD1k0
>>420
御意。

441 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:25:45.79 ID:M2EY6DKe0
>>11
20年前じゃねーよ!35年前だよ!

442 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:25:53.97 ID:eljqTOv00
派遣は全世代平均、正社員は初任給で比べて、何の意味があるんだか
派遣は正社員の初任給と同じ給与がずーっと続くと言いたいのかね。

443 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:26:07.15 ID:XraQ8wtY0
>>427
ITで必要にされる非正規は、
デスマーチ突入プロジェクトで
突然入ってきてバリバリコードを書いたり、
超能力で仕様を推測してとりあえず動く状態に
してくれたりする人だからな。

444 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:26:10.91 ID:H2zzPN5v0
正社員のほうが死ぬ確率高い気がする
ストレスとかいろいろ
金が裕福にあっても死んだら本人としては意味ない

445 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:26:33.38 ID:RAwldxP30
>>434
正規はやらかしても切られないけど、非正規はやらかしたら切られるから
非正規の方が責任あるんじゃねーのw

446 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:26:38.67 ID:ScBXRFFF0
>>437
ロボット契約だしね
それが派遣だし、嫌なら使わなければいい

447 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:26:47.87 ID:fNv0P4iz0
保守でもリベラルでもイデオロギーなんざどうでもいいが、雇用側だけ
ノーリスクで全てのリスクを労働者にかぶせてると近いうち破綻するぞ。

448 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:26:48.23 ID:a//ozjPc0
>>427
確かに社員から派遣に転向するのは難しそうだ。
そういう意味では非正規雇用制度がもっとも理想的な形で
機能している業界なんだろうな。

449 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:26:52.76 ID:6WNoIPWh0
>>437
それでいいんだよ
基本的に派遣は自分で判断しちゃいけないの
権限のあることしかやってはいけないのだよ

例えば、製品組み立ててる派遣が
自分の考えで部品を選んで取りつけたらどうなるんだよ?

450 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:27:52.96 ID:JdK92jNd0
【南米人詐欺師に注意!】→→→【緒方 ホセ】 (通名、自称ペルー人)←←←【私たちの大事なお金を返して!】

【詐欺師の緒方ホセは電話を解約して被害者から逃げたヘタレwwww】

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451 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:28:10.23 ID:cOX1r+/t0
これからは正社員も安定なんかしないからな。
こだわる意味がないってのは正解だわ。

452 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:28:15.71 ID:oowHpGaY0
>>437
非正規はいわば職務給なんだからそれが普通じゃないか?
正社員は職能給だから役割が違う

453 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:28:17.48 ID:xpheXJTr0
これでは派遣の魅力にはならんな〜

竹中もさ〜、こんな誰もがつっこむだろう事をネットで流したって無駄だって。

逝けると思うなら、社会モデルである公務員の待遇こそが先陣を切っているはずだし。

公務員が全員、契約制でいつでもクビに出来るなら、もっと業務の効率化ができるだろうに。

454 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:28:35.39 ID:oqTdbsms0
>>401
派遣がやっていい仕事は契約書に書いてある業務のみ。
それ以外の業務やらせたければ、契約更改しなきゃだめ。
当然単価は上がるだろうね。

そんなこともわかんないでよく正職員やってられるね。

455 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:29:18.01 ID:RAwldxP30
>>443
プロジェクトによるけど、
バリバリコード書いたり、とりあえず動くようにするのは
コーダーで正直、レベルでいうなら底辺のやつだな。
俺が言ってるフリーの人間はそんな事はしない。

456 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:29:37.81 ID:aaBc7K5y0
sそっから抜かれてんだろ?

457 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:29:38.58 ID:XraQ8wtY0
>>437
これからの日本人の働き方も、
自分の仕事範囲を超えて他人の仕事をとってまで
なんでもやるのが正義だったものから、
アメリカ流の自分の仕事範囲を明確にして
それ以上のことは絶対やらない方向になってくぞ。
なぜなら、年功序列・終身雇用な正社員な働き方
が普通じゃなくなったからな。

458 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:29:45.24 ID:M2EY6DKe0
>>420
ふた昔前の中堅私大のゼミで流行ったようなヨタ話の寄せ集め。

459 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:29:56.44 ID:gzyk2A9A0
民主が、わーわーいうだけで、なしえなかったこと。wwwwwwwwwx

景気が回復しないと、無い袖は触れないんだよ。

460 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:30:20.58 ID:lqaVIJIp0
真面目系くずの正社員が多いこと

461 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:30:20.83 ID:OzSrpjtI0
切られやすい、人変えやすい派遣で生き残れるのならいいんじゃない?
その先は知らないけど

462 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:31:08.01 ID:FrDY+HG/0
>>282
>>321
>>420
あー思い出したよ

そんなこんなで、転職煽ってたよね
で、景気が下降して・・・orz

463 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:31:40.71 ID:cZF4hR+30
正社員   景気に左右されない。
非正規社員 不景気になれば即解雇。しかも世の中不況なので仕事がない状況。

政府が移民を入れたら非正規は仕事が激減して終わる。

464 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:31:53.62 ID:Aa71/eSE0
>>1
何だこの竹中平蔵の御用メディア
日本人同士をいがみ合わせる国賊は氏ねよ
そんなペテンに何度も騙されると思うなよ

465 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:32:01.92 ID:fNv0P4iz0
>>461
生き残れない。生き残ると錯覚してるのは若いうちだけ。
将来はホームレスか生活保護の2択。

466 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:32:04.64 ID:3CDC9YX50
>>419
セフレの客にやらせるようになった
に見えて何度か読み直してしまった

疲れてるんだな

467 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:32:33.64 ID:6WNoIPWh0
>>463
>正社員   景気に左右されない。

??????
シャープがリストラしてますが何か?

468 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:33:00.06 ID:fk0qcXQg0
実質賃金の一言で論破されてしまう>>1
食い物が三割とか上がってるからもう庶民は死にかけだろうな

469 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:33:07.37 ID:0IwYrdrkO
>>446
まぁ自分にはほとんど関わりがないからどうでも良いことなんだけど、その
派遣さんたちのミスやヤル気のなさをカバーして走りまわってるパートの
おばちゃんたちが正社員の馬鹿女に時給分の働きをまだまだしてない
と罵られてるのはおかしいと思う。

時給800円ぐらいしか貰ってないのにさ。

正社の馬鹿の女の後始末もしてるのにね。

うちな職場はパートのおばちゃんが一番働いてる

470 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:33:38.95 ID:+l+Uqg9F0
ここ読んでたら正社員にしがみつこうとちょっと思えてきた。

>>463
いや、景気には左右されるよ。
自分、景気で2〜30万は上下ある。
ボーナス出るか出ないかで。

471 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:34:08.23 ID:1Oiv+vOk0
正社員でも死ぬから関係ねーな
あんてい

472 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:34:11.50 ID:fC5aLDJKO
はぁ?
派遣の時給は派遣会社に払うのが高いだけで
派遣社員の手取りは変わらんだろ!!

473 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:34:17.37 ID:gwLcusA40
言うまでもないがアルバイトにもサビ残が横行してるので
時給は結局正社員のほうが高い

474 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:34:18.01 ID:MTU030/80
正社員で働いてるが保険や税金で6〜7万取られて
結局、手取り平均13万位でボーナスもない会社はいいんだろうか?

475 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:34:51.70 ID:ScBXRFFF0
>>474
俺や
良くはないが悪くもない

476 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:34:57.12 ID:FrDY+HG/0
>>463
会社の根本が大丈夫、が大前提だな。
リストラしないと生きていけない会社は・・・うーーーん

477 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:35:13.54 ID:9Y/O6Ao50
良い仕事にありつきたい

478 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:35:14.93 ID:6WNoIPWh0
>>469
勘違いするんじゃねーよ
そうだったら本当はおばちゃんを正社員に登用せねばいかんのだ
派遣が悪いんじゃない
おばちゃんを正社員にできないあなたの会社が悪い

479 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:35:18.36 ID:XraQ8wtY0
>>469
パートのおばちゃんは、一つの場所で長く働いてるから、
異動でくる正社員なんかより仕事が出来て現場を仕切ってたり
するのだよな・・・

480 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:35:49.05 ID:ANU7HPkm0
だまし記事だなw
タイムパートならともかく、フルタイム非正規は正社員以上の金額にすべき。

481 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:35:59.21 ID:1Oiv+vOk0
そんなに安定が好きなら公務員以外ないと思うんだけど
準公務員でもいいが、安定求めたら発展はないぞ

482 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:35:59.39 ID:LS5e0gRV0
>>454
日本の会社って派遣を便利屋と勘違いして使ってるところ多いし
派遣側も切られるの嫌な人間はそれを受け入れちゃうんだよね
受け入れる土壌が全く出来ていない

483 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:35:59.28 ID:xpheXJTr0
派遣は所詮 時給
つまり、バイトと変わらない。
時間でのみ稼げる社会主義。
サボりが得意ならこっちだ。

プロパーは時給換算しなければ、通常時給という考え方は特にしない。
時給など気にせずに、成果で勝負。


派遣では成果で稼ぐ事はできない。


漏れの感覚では、自主性のない奴は派遣がお得。
自主性があるなら、プロパーがお得。

484 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:36:09.55 ID:VPytrHcXO
>>1
なめんじゃねーよアホ

485 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:36:52.69 ID:fC5aLDJKO
例えば福島の除せん作業だが日給15000円と高いが国から危険手当てが10000円支給されるから
実質日給5000円で雇われてる

このピンはねは自民党の利権になってるんだよ

486 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:36:57.96 ID:2UX7dbqV0
>>1
あの、正社員が残業をする前提辞めてもらえませんか?

487 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:37:03.88 ID:J6FZqZPo0
個人事業主で消費税免税事業者で業務委託が最強だろ

488 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:38:20.24 ID:XraQ8wtY0
>>483
正社員も給料計算は、実は時給で計算してるぞ。
人事とかやったことないのか?

489 : ◆XRrQj4uw5s :2015/07/28(火) 23:38:20.96 ID:MwH1l1AI0
>>1
こんなニュースに騙されるんだろうね。

490 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:39:05.63 ID:kioWIPJr0
時給高い所ばかりピックアップするなよ。
求人誌は最低賃金の工場の仕事とかばかりだ!

491 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:39:15.04 ID:WsffUd730
こういうタイトルスレッドに、非常勤や契約社員、フリーターを馬鹿にする2ちゃんねらーが
出没していたのに、今回はまだでないのか?

まだ、腐った根性をしているんだろう
ご健在だったら見てみたいものなのだが

492 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:39:27.54 ID:xpheXJTr0
このネタ的な内容

竹中の秘書の仕業。国勢調査よりも的確な意見が多いからな〜 2chは。

493 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:40:04.24 ID:j39QprnQ0
読む価値のないクソ記事

494 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:40:21.30 ID:X3UEbqV50
あーだけど住宅ローン借りれないねー

495 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:40:39.24 ID:lqaVIJIp0
真面目系くずの正社員を退治せよ!!!

496 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:41:03.66 ID:NQnTbXaO0
前科者とか10年クラスのニート
とかどこも雇ってくれない人
にはべラックバイトや原発作業員ですら
必要な仕事なのかもしれんが…いくらなんでも非正規雇用増えすぎ
国死ぬぞ

497 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:41:04.58 ID:Aa71/eSE0
派遣=奴隷にしやがったのは誰だよ
竹中じゃねえか
こんな記事はデタラメもいい所だ、地方の求人誌を読んでみろ!

498 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:41:22.03 ID:1SknyD950
バブルの頃もこういう表現があったな
やはり今はバブルなのか

499 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:41:23.66 ID:HpqcF5010
正社員っつっても零細企業のだと意味ないんだよな

500 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:42:04.00 ID:RAwldxP30
>>483
派遣が時給か月給か日給かは結局は契約によるが・・・。

501 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:42:11.57 ID:xpheXJTr0
まあ、世の中、格差を作らないといけないからね。
甘い言葉で派遣増やすのも手だよな〜w


人間は、下を見て安心する生き物です。

502 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:42:44.02 ID:WsffUd730
心病んでる正社員スレッドがまだないな。
正社員だということでしか自尊心が保てない奴まだ出てこないな

503 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:43:29.07 ID:pjgrjorV0
>>458
流行ってねーよw知りもしないでテキトーなことを。
リフレ派なんて今も少数派。たまたま今は理解ある人が総理大臣になったから権限駆使して
実現されたけれど、政界でもそうだし、そもそも日本の経済学会でも少数派だった。
まあ海外では当たり前の考え方なんだけど、失業率が自然失業率より高い水準を放置してい
ては何をやっても徒労に終わるだけ。
こんな当たり前の話は経済学の教科書レベルの話で、そもそも経済学の教科書と違うことを
言い出す日本の経済学者ってなんなの?といつも思っていたけれど、さらに問題なのは日本
のリベラルと呼ばれる人たちの金融政策に対する無知と無理解。
だから労働者を不利にしてしまうような金融政策に平気で賛成する。
こういう考えが流行っていればどんなに良かったか。
中央銀行が雇用について考えるというのは話は普通の話。

504 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:44:26.79 ID:Kab0kPDq0
派遣やバイトが時間でのみ稼げるとか契約で決まった内容の仕事しないとかそういうことはない
普通に1日何時間もサービス残業強要されるしサービス外の仕事(雇用者・正社員の私用とか掃除とか)
も普通にさせられる

奴隷契約だからな

505 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:45:01.94 ID:H2zzPN5v0
正社員の方へ
こういう正社員がいると正社員が恥ずかしくて仕方ありません
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438090493/

506 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:45:02.35 ID:fNv0P4iz0
まあネトウヨは終身名誉ニートが多いからこんな政権でも
喜んじゃうんだろうなぁ。

507 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:45:22.08 ID:5UXgy2JN0
サービス残業をしたとすると・・・

なんかするのが当たり前な文章ワロタ

508 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:46:33.38 ID:OzSrpjtI0
定年退職になってまだ一働きしたいと日雇い来るおっちゃんならいるな

509 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:46:48.97 ID:0IwYrdrkO
>>478
何つっかかってくんの?
派遣さん個人を批判してるんじゃなくて派遣という雇用形態で起こってることを
書いただけなのにさ。
そしてパートのおばちゃんは一番働いてるのに派遣よりかなり安く、一番金貰ってる
正社の馬鹿女に罵られるという不条理な現実を書いただけなのに。

派遣は派遣の働きをして高い時給。パートのおばちゃんはパート以上の仕事して
安い時給。
馬鹿女は、机上の空論振りかざして罵るだけのお仕事で一番高いお給料。

ちなみに正社の馬鹿女、風邪ひいて休んだ小学生の子を置いて仕事にきてるんだと、
そんだけ仕事してるんだとパートのおばちゃんにキレるような奴ね。
みんなしてるだろと派遣もパートもみんなしてることだと。

てか、おまいは正社だろと…

510 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:47:36.88 ID:NQnTbXaO0
バイトも派遣も社員並みの労働を要求されるよ最近は。拒否するなら解雇な
景気良い頃は要求されないし、時給よいからフリーターいいじゃん!な感じだが
今は違う。処遇は上に沢山上がってる通り無いものだらけ

511 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:47:39.64 ID:GukKttA80
>>497
勘違いしてるのかもしれないけど、派遣も正社員も等しく奴隷ですよ

512 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:47:53.17 ID:Jtauep0bO
派遣は交通費自腹なんだよ。
祝祭日が多い月だと、手取りもガツンと減るしな。
正社員の方がいいに決まってるだろ!糞がっ!

513 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:48:17.78 ID:xpheXJTr0
まあ、海外の事は知らんが、
日本では派遣社員の在籍記録は、
職歴としてカウントされないのが痛い。


派遣経歴 = 無職よりちょっとマシ


程度。

514 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:48:50.42 ID:NQnTbXaO0
>>508
働きたいんじゃなくて
年金までの繋ぎだろ馬鹿

515 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:48:50.58 ID:ScBXRFFF0
パートおばちゃんや一部派遣非正規に関しては何十年も経った後間違いなく
国際問題に発展して世界から揺すられる事態に繋がるだろうね
最近も世界遺産の件で強制労働が周知されて面白い事になったし

516 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:49:13.78 ID:6WNoIPWh0
>>509
派遣はピンハネされてんだよ
実際に貰ってる額はパートのおばちゃん並だよ
正社員は知らないだろうけど

517 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:49:27.66 ID:prqJN9lD0
経営側の提灯記事だな。

バブル期はフリーターがもてはやされたが、不況になったら切り捨てられて阿鼻叫喚の地獄。

好景気なんて長く続かない。
不況の方が長い。

正社員を減らしたい守銭奴経営者が、正社員やめてバイトや非正規に落ちろ、と誘導しようとしている。
無職が悔しさを紛らわすために、正社員じゃなくてもいい、と書き込んでいるケースがあるだろうが、そんなもん、世論の多数派ではない。

日経新聞かと思いきや、新自由主義で正社員制度廃止を主張するキャリコネだったか。

キャリコネは労働者相手の商売をしているくせに、労働者は残業代ゼロで24時間働けとか、解雇自由化で経営者の好き嫌いで解雇されることを受け入れろとか、労働者の敵だからな。

518 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:49:53.31 ID:V6TqzzPh0
正社員ってのは日本独自の制度なんで無くなってもヘッチャラ

519 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:50:16.09 ID:3DjpSGz20
今は派遣で日本人雇うのは旨みがないんだよ。
難民申請した外人がベスト。
月50万企業から貰って12万も払えば、お互いWIN-WINだからなwwwwwwwww

520 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:50:17.63 ID:jdZEmRzE0
中国は人件費高騰
次なるタイ、ベトナム、マレーシアも
グングン伸びてきている
どこに工場をつくるか
できれば安全な国がいい
そう、日本だ
ただし人件費がまだまだ高い
移民を受け入れれば非正規と移民で
「負けたら新小岩・低賃金チキンレース」を展開すればいい
だから円安になればなるほどいい
そして始まった財政ファイナンス
売国でウスラバカがトップになれば
国が滅ぶなんて一瞬のことだった
 
『かつてあった日本の歴史(205年発行)』

521 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:50:19.97 ID:5M0bc5nhO
>>1
>>「もはや正社員にこだわる意味がない」
それはない
もしそう思うのならそれは正社員になった事の無い可哀想な奴

今月も来月も来年も10年後も一定金額が入ってくる保証が有るのはデカイ
今月100万入っても、来月はいくらなのか、果たして入って来るのか、はたまた路上に放り出されるのか全く保証も予定も組めないフリーには無い特権がある

522 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:50:20.94 ID:Y4zgaU/p0
バブルの時フリーターが会社に縛られない新しい働き方と考えて実行した人がいた

523 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:50:32.60 ID:2bU70NGQ0
正社員って、会社の内部で給料決まるだろ
非正規の場合は完全に市場価格なんだよな
しばらくは非正規は強いと思うぞ
だって人手不足だもの

524 :旅人:2015/07/28(火) 23:50:40.46 ID:Lr4cSUdb0
俺、30過ぎて仕事で上のほうになっちまってほんと思うんだよ。

例えば、人の使い方が下手だの、上に立つ器量じゃないとか言われることあるけど

逆に聞きたいんだよ。人の使い方上手い奴ってどんだけいるの?って。上に立つ器量ある奴とかどれくらいいるの?って


俺は言ってきた奴に聞いたのよ。あなたのこれまでの経歴で、人の使い方上手い人何人いましたか?って

すると、「うーん。二人くらいかな」とか言うわけ。

今まで何百人という人間と関わってきて、二人だけなんだぜ?

それを俺に求めるっておかしくね?俺に選ばれし伝説の英雄になってほしいのかと?無理に決まってるダロっての

525 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:50:49.91 ID:C04UoyB90
派遣やバイトは正社員と違って
ボーナス、退職金
色んな所でジャブが効いてくるんだけれど?

526 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:50:50.96 ID:x4tTi+NE0
もはや国境や国籍にこだわる時代は過ぎ去りました。w


世界の成長センターであるアジア・太平洋。その中にあって
日本とアメリカは、自由、基本的人権、法の支配といった価値観を共有し
共に経済発展してきました。その両国が、TPPをつくるのは、歴史の必然です。
年内の交渉妥結に向けて、日米でリードしていかなければなりません。
自由で、創造力に満ち溢れる大きな市場を
米国とともに、このアジア・太平洋に築き上げたい。私は、そう考えています。

平成25年9月25日 ニューヨーク証券取引所にて、安倍晋三の演説

https://www.youtube.com/watch?v=ICE8su7GkxQ

527 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:51:38.57 ID:xpheXJTr0
>>521
だからネタだって。

528 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:51:41.40 ID:r1yHpc1k0
ボーナスないのよねw

529 :(   `ハ´)  【B:85 W:87 H:92 (A cup)】 :2015/07/28(火) 23:52:06.60 ID:xxlPk/ad0
>>520
中国で工場を持ってた会社は、タイやマレーシアには移らないだろうなぁ・・・。

530 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:52:08.88 ID:NQnTbXaO0
>>522
永久に好景気ならアリだな
時給良いし責任ないしで楽
んなもん当然ないから詰む

531 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:52:09.52 ID:6WNoIPWh0
>>509
それに派遣や期間限定社員はそういう働き方をしろと命令受けてるんだよ

例えばトヨタ自動車から日産自動車に移転した期間工が
トヨタ自動車で教わったやり方で裏付けも取らずに
日産自動車でも同じやり方する?
それで不具合出たらどうするの?

基本的に派遣は自分で判断してはいけない
全ての事を、確証がないまましてはいけない

532 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:52:25.36 ID:V6TqzzPh0
外国じゃ管理職はそういう大学出た人がやる
長く勤めてたら訳のわからない職をやらされていたってのが正社員

533 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:52:54.47 ID:qdc1WwPE0
来年から段階的に非正規への社会保険適用拡大があるし、
企業側が非正規に拘る理由が薄れるかもしれん。

534 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:53:23.12 ID:Aa71/eSE0
まったく日本は酷い階級社会だ
まるで江戸時代の士農工商えたひにんじゃねえか
悪代官の安倍や竹中が暴走しやがって
必殺仕事人はいねえのかよ

535 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:53:25.66 ID:xpheXJTr0
>>532
ここは日本だ

536 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:53:36.50 ID:0IwYrdrkO
>>516
派遣は手取り1000円ちょっとね。
パートのおばちゃんは800円ぐらい

会社は1000円プラスαを派遣会社に払ってるということでしょ?
それくらい知ってるよ。

それを踏まえた上での話です

537 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:54:55.23 ID:xpheXJTr0
>>534
まあ、竹中の派遣会社が越後屋だから無理じゃね。

538 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:54:55.23 ID:6WNoIPWh0
>>536
派遣は3か月更新
パートは何か月更新なの?

その派遣に5年も10年も雇うって言えばやる気出すよ

539 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:54:56.38 ID:EfvbEZeO0
時給1000円でもフルタイムで年収250万円くらいでしょ

540 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:55:21.68 ID:Sv1ka6CS0
>>483
逆じゃね?
成果なんか出さなくても、それなりに給料もらえちゃうのが正社員で、自主性なんか必要ないでしょ。

541 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:55:22.71 ID:BGRQy7iE0
>>368
40歳で出来る人は基本的に正社員のキャリア持ってます。

経験上、40代の派遣で出来る人間みたことないです。
基本的にその年になるまで無計画に派遣できてる時点でおさっし状態。
勤務中ネットみまくりだし、
仕事はテキトーだし、
プライベート優先だしで、
仕事にロマンや情熱を持つ人は普通に正社員やってます。
あえて派遣でいるのは、仕事以外を優先したいからです。

こんなんでも一応は役付きで、
色んな人を面接面談して職場で管理監督してる経験上、断言します。

542 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:56:47.24 ID:jkzq54xI0
都内 40才女 未婚独身 一人暮らし

派遣で働いてるけど、時給は1670円、交通費全額支給、残業ほとんどなし、一日7時間労働

手取り月給は20万弱、たまに19万を下回ることもある
当然、賞与も退職金もなし、契約は5年で強制満了

2歳上の姉がプロパーでずっと一部上場企業の正社員やってるけど、
年収や待遇を比べると空しくなるよ、非正規がいかに奴隷かよく分かる
「もはや正社員にこだわる意味がない」とか、いい加減なことぬかすんじゃねえよ

543 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:57:04.60 ID:Aa71/eSE0
>>524
うるせえな、男30過ぎたら人の上に立ってナンボだろうが
ガタガタ抜かすヒマがあったら、本屋でビジネス本でも漁って来い
さらに上に立てよ、それが選ばれし者に与えられた試練だ

544 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:58:04.33 ID:ScBXRFFF0
>>542
馬鹿にするわけじゃないけど
皆比べる相手がおかしい間違いなく
いつも誰も指摘しないけどこういうスレ見るたびにいつも思う
正規非正規以前にランクが違う

545 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:58:08.58 ID:SbeeRP+w0
要は正社員を辞めて転職サイトを利用しろと

546 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:58:17.68 ID:5UXgy2JN0
>>347
20歳のつもりでいいですよ、じゃいかんのかな?
体力仕事は確かに「学生よりできないでしょ?」で却下されるのは仕方ないが

547 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:58:25.37 ID:3mGFaxVk0
40代で起業して独立してないとか雑魚やん生きる価値なし

548 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:59:02.99 ID:xpheXJTr0
>>540
逆ではない。
派遣は何をしてもムダ。
時間で稼ぐんですから。

あっ、もちろん喪前みたいな要らないプロパーもいるけどね。
ただ、そんな不要プロパーも組織には必要だ。

それぐらいのことわかるだろ?

549 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:59:13.32 ID:9KpMbnrw0
アホか正社員は20年後は倍の給料貰うわ

550 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:59:13.38 ID:f6cwMsAN0
フリーターと変わらないだろ
若いうちはいいけど、いくら給料良かったって結婚も出来ないだろ

551 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:59:18.23 ID:l+oxw0+lO
はは、馬鹿みたいな記事だな。捏造かな。
景気関係なく簡単にクビになるし何年働こうが退職金もない。
賞与も交通費もない。
職場ヒエラルキーの最下だからかなり理不尽な扱い受ける。

552 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:59:19.54 ID:RQb2+KdJ0
デタラメちょうちん記事書いてんじゃねえよ権力の犬が

553 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:59:33.78 ID:Sv1ka6CS0
>>541
40以上の出来る奴はたいがいフリーランスだね。
それなりに職歴積んでるから、派遣会社なんかよりコネクション多くなるんで、
派遣に登録するメリットないし。

554 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:00:23.12 ID:SigtBNn40
でも実際、一つの会社にしがみ付いてる人(正社員の給料が基準なので浪費する)と
非正規の少ない給料やネット副業などでやりくりするコツを掴んで慣れた人

解雇されたときに立ち回れそうなのは後者かもしれない

555 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:00:27.00 ID:g8IlTyNl0
こういう正規非正規の議論も今のうちだけだろうな。
TPPで雇用だけ守られるとか考えにくいし。

556 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:01:26.06 ID:tL0srTXr0
>>548
派遣は派遣なりに評価受けて、低いと次に繋がらないからね。
そこらの正社員なんかよりは、その辺の緊張感あるよ。

557 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:02:10.66 ID:beuLp7YV0
>>533
昔の帝国陸海軍が玉砕に次ぐ玉砕で訓練された軍人を多数失い、
徴兵で集めたセミプロを大量起用した挙句、
戦闘パフォーマンスが落ちた前例もあることだしね

558 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:02:18.48 ID:GOahSJoK0
白木屋コピペはまだですか。

559 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:02:33.76 ID:PyYfAfkGO
>>538
長くしてもらった方が都合が良いとのことで派遣会社の委託になったようです。

前は三年括りだった?三年続けて派遣してもらったら正社員にするから契約切るとか
だったじゃない?
それじゃ困るからと委託したようです。
だから長い人は長い。

ちなみに長いお局化してる人は派遣さんたちの癌らしく、なかなか新しい人が居着きません。
だから、派遣さんたちの尚更やる気がないということなってる模様。

560 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:02:49.98 ID:8OgmAKoi0
>>554
非正規は誰にでも出来るよ。
そんなにうまく立ち回れるなら最初から正社員やってるよ。

561 :旅人:2015/07/29(水) 00:02:50.28 ID:bF0SnuSf0
>>543
だって、そのビジネス本とか書いてる奴らはほんとに能力あるのかね?
能力あるなら、本なんか書く必要ないと思うんだけど

562 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:02:55.40 ID:RB5AWTaS0
>>555
まるで今は守られてるみたいに言うなよw

ちなみに経営者にとって厳しい環境は、終身雇用体制じゃなくて
流動性が高い状況なw

社蓄はこの環境から逃げるとこはないと思い込んで会社(経営者)の
ために一生懸命働くからなw

563 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:03:08.69 ID:5JZ7NKl80
正規で年収800万とフリーで800万だと
生活水準倍近く違うよ
独身者ならまだいいけど所帯もつと露骨
正規がもろもろいかに優遇されてるか分かる
社会制度の大半が正規基準だから

564 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:03:25.43 ID:zwqWqq6P0
税金を誤魔化しやすい自営業が一番

565 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:03:34.53 ID:OdyMoqnn0
>>553
ですね。
40以上で出来るプログラマーやデザイナーなんかは、
フリーランスでバリバリやってますね。
あるいは、出来る人は派遣先から正社員として
引き抜かれているケースがほとんど。

566 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:03:54.13 ID:eBsbM/Yr0
は?正規より高い?
社会保険料は?交通費は?有給は?退職金積み立ては?賞与は?労働保険は?

567 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:04:09.86 ID:VfjjlKKd0
>>555
>TPPで雇用だけ守られるとか考えにくいし

しかし、最高裁の「整理解雇の4要件」なんて判例は、無効になるのだろうか?

568 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:04:12.20 ID:A+wLws5v0
うーん。正社員で5000円は行かないな。
20年前、事務方で働いていた地元企業よりも安いです…
しかもボーナス、冬でも30万なかった。22万くらい?
残業する月収入のほうがぜんぜんよかったという…25万位あったから。
初任給15万の事務時代の話だが。今、共働きでパートに出ているけど
パートでもいろいろみたいで、ロングタイムに出るパートなら厚生年金入ることができて
事務員時代よりパートのほうが月収いい。休日時給が良い変動時給などもあるので。
ボーナスも気持ち程度にもらえる。福利厚生の控除申請も出来る。
私は月収が多いほうがうれしいから夫の控除は気にしてない。いつ旦那が倒れるかわからないし
自分でも厚生年金入ってる。

569 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:04:17.73 ID:PyYfAfkGO
>>538
パートは人それぞれ。
半年の人もいれば1年の人もいる。

570 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:04:18.57 ID:QZiS0za40
>>555
それはない。

プロパーを無くして効率化を目指したところで、組織運営はできない。

作業は派遣雇えばよいということ。

571 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:05:47.58 ID:ke7lVSYl0
これからは、正社員解雇も簡易に出来る時代になる
これは避けようがない未来

問題は解雇制度に反対と称して、現実の社会の変化を受け入れられず年取るグズが不遇を買ういつもの繰り返し

取り分け、朝日なんかの論法に利用されやすい

572 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:05:50.93 ID:76MW4h6L0
>>562
流動性高いと能力高いやつから抜けてくからな

573 :旅人:2015/07/29(水) 00:05:55.05 ID:bF0SnuSf0
>>541
だから、それはその人の生き方なんだからしょーがなくね?
仕事よりプライベート優先して何が悪いんだよ?

俺は最近ほんっと思う。人生は一度きりなんだから、もっとやりたいようにやるべきだと。
会社のために生きれば、人生二度もらえるわけじゃないんだし。

狭い価値観にとらわれるのは辞めることにしたよ

574 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:08:02.14 ID:wHOzhQWY0
それでも年金があるし、ボーナスも有給もあるだろ
*大手企業に限る

575 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:08:28.56 ID:dYjXTVrI0
会社の寿命が最近では18年と言われているがそれすら知らない人も結構いるもんな
一昔前の情報で20年、それなりの会社でも30年というのが通説なのに
「それはあなたの感想ですよね?」とドヤ顔でレスしてきた馬鹿がいたのには笑った
結構終身雇用って幻想なんだよな、大手にしかない幻みたいなもので

576 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:08:37.39 ID:QZiS0za40
>>556
まあ、そう言うと思った。


それは崖っ淵にいてビクビクしてるだけw
すでに負け組の行動パターン。



小型犬が震えてるようなものだ。

577 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:08:47.46 ID:WYjsQqBn0
退職金はどうするんだよw

578 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:09:07.84 ID:iJ1U4vam0
好景気になるとこういわれるのよな

579 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:09:25.61 ID:X2RxKdwl0
>>11
自由な生き方()とかマスゴミが散々持ち上げてたねw

580 :旅人:2015/07/29(水) 00:10:06.61 ID:bF0SnuSf0
俺はずっとバンドやったり旅して生きてきた。一生バンドやるつもりだったけど
2チャン見る度に、フリーターはアウト。正社員にならないと社会では通用しない的な論調がものすごかったんだよね。

特に10年くらい前。それで俺も洗脳されて、正社員として働くようになった。

でもね、とんでもなく後悔してるよ。もう時間は取り戻せないもんな。フリーターでもなんでもいいから、好きなことやるべきだったわ。
この国はフリーターでも問題なく生きていける国なんだから

581 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:10:10.61 ID:SigtBNn40
非正規のメリットは
・入るのがラク(正社員は何度も面接や対策を考えたり宿泊で修行があったりするところも。派遣やバイトだとない)
・シフトが自由(もちろん会社によるけど。週5でなくともかまわない 他のスタッフとシェアリングのようにもできるから)

この二点が大きいんで週5でみっちり働くなら
入るときの門が狭くても正社員がいいだろうね。
週3とか4でいいのが気が楽。交通費も出るところだし。

582 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:10:22.49 ID:A+wLws5v0
派遣が使い捨てだって言う人もいるみたいだけど
私は派遣時代が一番稼げた。副収入を他でやっても社員じゃないから
出向先の勤務時間後なら何やってもよかったし。死ぬまでずっと同じ会社にいられるならそれに越したことはないけど
結局幾ら稼いだかで当分の生活決まるわけで。フリーランスで自由に稼げるなら地味にならずに稼ぎまくるほうがいいという選択だった。
長期でも二年が限度の派遣先もあったけど、信頼されたらそれ以上いられる会社もあったし、結婚相手の世話を受けて働き続ける派遣同僚もいた。(部署は違う相手と)
派遣に安定を求めることもないわ。その分時給いいし。気に入らないなら自分から辞めていく自由もある。

583 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:10:25.68 ID:KWneWnvO0
なんか20年位前にもマスコミがこんな事よく言ってたね

584 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:10:31.93 ID:RB5AWTaS0
>>571
簡単に解雇できる方が雇いやすい。
そうやって解雇と雇用を繰り返していくとその人の能力に応じた収入や
職場にたどり着く。

能力に見合わない職場や収入は面の皮が厚い奴以外はつらいだろうなw

問題は、その面の皮の厚い奴が保身のために綺麗ごと言いながら終身雇用
を守ろうとして、そのツケを若い連中に全部押し付けたこと。
それで世代間格差が助長された。

585 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:10:42.95 ID:0C/VEKvv0
>>483
>自主性のない奴は派遣がお得。
>自主性があるなら、プロパーがお得。

ここ全面同意
私は超就職氷河期世代で、300社以上に説明会希望の連絡をし、100社以上の
説明会に呼んでもらえて、面接を突破して内定がもらえたのはたった1社だった
その1社は入社半年後に倒産して解雇され、以来、ずっと正社員に挑戦し続けてるけど
内定もらえず、非正規で食いつないで気づいたら40才になってた

私も派遣だけど、派遣は本当に怠慢な人が多いなとは思う
正社員だったら許されないようなことを平気でやってる人が多いけど、でも
仕方ないとは思うよ、だって派遣だもん
一生懸命やっても誰からも評価されないし、サボっててもそれを咎めて減給する人もいない

586 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:11:05.48 ID:GTfFDHTJ0
韓国はもうすぐ最低賃金1000円になるらしいなあ

587 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:11:25.01 ID:sbQwLyoV0
時給4000弱の非正規だが
手取りは良い、正社員より良いが
圧倒的に違うのが精神状態

何処にも所属せず、出世の可能性はゼロ、
苦楽を共有できる同僚も、労をねぎらってくれる上司もなし
ただただ孤独に耐えモチベーションを落とさず頑張らなくてはならない

想像以上にキツイ

政府が中小特派潰して、大手が派遣事業に力を入れてる
その時点で色々と察するべきだが・・・・そのうち2chでも非正規マンセー始まるかもねw

でもまぁ貯蓄も出来ない激安中小ブラックよりはマシかもしれない

588 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:11:46.24 ID:SigtBNn40
>>580
んだね。「子供さえ産まなければ」生きていけるもんな〜
ローンは組めないから500-600万くらい貯まったら中古の1Kマンションを買う。
賃貸契約も怖くなくなるぜ

589 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:11:47.94 ID:Bi1Np3MU0
俺がもし経営者だったら、非正規しか雇わない

590 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:12:19.89 ID:tL0srTXr0
>>576
そりゃあ、職失うのは怖いからビクビクするだろ。
むしろ安泰だと考えて、何に対してか知らんが、
勝った気になってるやつの方が信じられんわ。

591 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:12:22.02 ID:dK2ZKWFC0
立派に働いて、高収入を得ている社会の奴隷(笑)には敬意を表しますが
焼き肉と言ったら牛角や安楽亭、寿司と言ったら回転寿司のような残飯食い漁ってるような生活水準の奴は虚しくならないのか?
飲み行って会計が数万円になったくれーで痛々しい顔するhttp://ameblo.jp/toney0407/image-10374804565-10288694032.htmlとか、てめー自身が痛々しいっちゅーのw

世間的に「無職(笑)」と指差されて笑われようが、知的障害者級の低学歴でもない限りは年間600万は楽々稼げて最低限度の性活ができるスロプの方がマシリト博士かなと。

http://ameblo.jp/mr-atype/entry-11993125104.html

592 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:12:27.91 ID:RB5AWTaS0
>>572
せやな。

そしてブラックからはみんな逃げるから会社が潰れるw
待遇悪いと人が集まらなくなって会社が潰れるw

結局今の日本のやり方を維持して得してるのは無能経営者と
大企業の正社員だけなんだよねw

593 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:12:33.87 ID:u23eNw3OO
>>91
猫?

594 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:12:50.88 ID:QZiS0za40
>>583
竹中 -> 広告代理店 ->庶民へ拡散

ただ、昔より情報が取りやすいから、ジジババ以外は騙されないんだよな〜

595 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:13:06.93 ID:l7n+p6aF0
>>1
百歩譲って正社員にこだわる必要が無いとしよう

しかし派遣で中抜き3割以上である必要があるのか?

海外を参考にするべきだろう

596 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:14:43.40 ID:JG2yizwv0
>>570
日本独特の雇用って正社員だよ。
それがぶっ壊されるんだよ。

597 :旅人:2015/07/29(水) 00:14:49.11 ID:bF0SnuSf0
>>588
そそ。子供とかいらんし。
金はなくともやりたいことやって生きたほうが、絶対に死ぬときに満足して死ねるはずだわ。

俺もし、明日死んだら、悔やんでも悔やみきれんぞ。俺人生ずっと働いてただけじゃん・・・って

598 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:16:36.52 ID:JXEMlujcO
アベのミクス第4の矢は底上げ、最低賃金3割増しかない

599 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:16:43.08 ID:HDgDbPfT0
派遣会社ってステマすげーよな

600 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:17:08.20 ID:RB5AWTaS0
>>596
せやな・・・高度成長が止まって日本にしかない社蓄制度が自壊しかかってるw
人口が減って市場が縮小すれば内需系は年功序列は維持できない。
終わりやなw

601 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:17:22.26 ID:5E0RMIse0
特に工場とかの職場では、たかが派遣の分際で社員さんに何を偉そうに言ってるとか言われ差別を感じる、あと食堂でも社員価格でなく一般価格で帽子の色とかも違いスグにこいつは派遣とわかるようになってる

602 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:18:01.00 ID:l9vGez7Q0
工場の派遣って、時給1200円ぐらい?

603 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:18:42.81 ID:QZiS0za40
>>596
まあ、大半の中小企業は1から2代続けば御の字。

だから社長と派遣社員だけでも回るんじゃね。
TPPで壊されるのは90パーセント以上ある中小企業ということだ。

604 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:18:43.00 ID:zKWxwLmt0
パソナの大勝利w

605 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:18:52.57 ID:A+wLws5v0
社員になって定年までいられる会社って今は現実味がないと思う。
大卒で定年まで50年以上あるでしょ。まぁもし凄いキャリア幹部になるっていうなら
ひとつの会社で昇るのもいいと思うけど、才能がある人はそもそも拘らないと思う。
どこでもいける人ならどこだって行くだろう。
社員がするメインの業務を、外部から数日前に来た派遣の若手に渡して
結果だけ聞いて自分の業績にする社員を何人もみてきた。管理業務で忙しいから通常業務が出来ないという理由だった。
量を必要以上与えて派遣を拘束する時間が長くなると、派遣社員のほうが条件と違うといってやめていくもの通例だった。
辞めていける人は次を決めることが出来る人だった。自分が働く環境を厳密に決めて、次を決められない人はどこにもいけないだろうと思う。
年取って稼ごうとしても、それまでにキャリアがないと採用されないのだから
若いときは色々働けるなら働きまくったほうがいい。

606 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:19:01.49 ID:RB5AWTaS0
>>598
それやっても倒産増えて雇用悪化か、物価が3割増しになるだけだよw

607 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:19:45.58 ID:zKWxwLmt0
ボーナスも社会保障もないけどなwww

608 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:19:53.53 ID:Ysg/u56o0
共済年金>>>//>>>>>厚生年金>/>>国民年金

609 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:21:07.90 ID:SigtBNn40
俺は時給にはあまりこだわりがない。仕事が苦痛かそうじゃないかが重要だな。
勉強はしなきゃいけないが問題があれば解決して進んで行く仕事なら時給が低くてもいいけど
規則がくそな為に客から理不尽なクレームばっかり受けて常時怒られる様な仕事は時給が高くても嫌だw

610 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:21:18.33 ID:1DuWxg5E0
>>2
2ちゃんでは年収1000万の非正規よりも年収250万の正社員のほうが格上扱いだからな

611 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:22:01.68 ID:yH/WdgeWO
>>597
捨てたもんもあれば拾ったもんもあるはず
働いたお前が間違いとは思わないがな
人生にたらればはない

612 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:22:08.60 ID:AvTQUAya0
マヌケなハナシwwwwwww

613 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:23:10.74 ID:r5Sjt10h0
能力が派遣以下でも正社員。
どんだけ俺スゲーと言っても所詮派遣は派遣
社会的地位は無能社員以下だからな

614 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:24:20.84 ID:HyhqOzDB0
不安定雇用でその言葉はどこからのものですか
正規の数倍出してから言え

615 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:24:52.22 ID:SigtBNn40
会社に雇われなくても最低限住居費光熱費食費くらいは稼げるアテを見つけておけるかどうかが大事だよな
それだけじゃ娯楽費が0だから何かしら非正規でいいから働き口はあったほうがいいけど

不満なら辞められる体制を持っておかないとキツイ
特に会社がブラックだとね

616 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:28:03.36 ID:5E0RMIse0
年配のジジイは派遣の分際で〜が口癖
俺は何十年も苦労して来た社員様だみたいな

617 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:33:15.94 ID:Wiknqm0p0
>>1
こだわる意味がない×
経営者「愚民如きがこだわるんじゃねえよ」○

618 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:33:33.19 ID:08od2lvz0
それだけじゃ正規の持ってる権利に敵わないよ

619 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:34:29.00 ID:3LIVQiKr0
給与よくても非正規だったらすぐ契約更新しないって言われて一方的にクビになるよ
一時的に金欲しいならかなり稼げるけどいつクビになってもいいようにしておかないと
1年2年無事に働けても3年4年後あっさりクビ
そんな世界

620 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:35:43.50 ID:w/xlo2EO0
俺、肩書きは正社員だけど、保険・年金入れてもらえないし、ボーナスもない。
ただの月給制のバイト。
サビ残たっぷりだから、時給換算したらバイト以下だな。

621 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:38:22.69 ID:1DuWxg5E0
>>619
それは正社員でも同じなんだけどね
2ちゃんでは正規非正規の話をするときに限って
企業はリストラも倒産もしないって設定で書き込まなきゃいけないんだよね

622 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:38:58.59 ID:2Vqn9p2qO
契約社員はいいとして、バイトはあかんやろ
老後破産まっしぐら

623 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:40:39.38 ID:dYjXTVrI0
>>621
学生が成りすまして書き込んでるんじゃないかと思う時がある
会社の平均寿命は立派にソース出てるし検索すればいくらでも見つかるのに
ソースを出せないという事はあなたの感想ですよね?はい論破とかドヤレスされた事何度もあるし

624 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:41:59.65 ID:9GwdPMGE0
オレ、ムショク、ツ ラ イ

625 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:45:49.19 ID:PyYfAfkGO
>>587
4000円ですか、いいね。

1500円で機構が提示する時給より高いからと突如謝金にされたおいらっていったい…
国家資格あるのに一般事務の派遣さんと同じくらいの時給にしろと言われる。
都会じゃ1500円貰うの当たり前の資格なのにさ。
本当にアホらしい…60までに死にたいな。年金暮らしまでは生きたくないや

地方じゃ正職の就職先少ないしこんな潰しの利かない資格とるんじゃなかったよ

でもこの仕事好きなんだな。だから辞める踏ん切りつかない。

626 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:46:05.87 ID:A+wLws5v0
まぁせめて厚生年金に入れるところで働けばいいんじゃない?
退職金って部長以下だと安いよ。貯金今からしておいて。

627 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:47:22.23 ID:fUB5WPRr0
日本だと特に年取ったら年齢だけ見て切られるだろ

628 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:48:12.00 ID:3N0nHTHg0
>>623
起業から10年もつのは1割の企業だっけ
あとの9割りは樹海コース
まあオレは働けるうちは社員でいいや
どこも雇ってくれなくなったら
ゴミサライでも死体洗いでもするわ

629 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:48:20.89 ID:/ovYt0fg0
面倒くさがりはさっさと正社員
税金やら保険やら自分でやるとか絶対無理

630 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:50:09.53 ID:tSh3jxgb0
>>628
介護入って年寄りのうん子キレイニしろ

631 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:52:37.20 ID:stDFMaX+O
>>580
夢あった人はそうだろうね
「ちゃんと勉強して正社員になれば良かった」なんて思わん
「もっともっともっともっと自分のやりたいことを頑張れば良かった」って思うはず

632 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:53:43.24 ID:3N0nHTHg0
>>630
正社員で年400くれんならやるよ

633 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:54:49.54 ID:CsL6GUBP0
>>2
正にこれ

634 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:56:35.24 ID:sbQwLyoV0
>>622
そこが一番の問題だよね
国民年金が月7万、これにプラス8万で
月15万くらいは生活費として確保したい

と考えると8*12ヶ月で年96万
65歳から15年生きると考えても1440万の
貯金が必要なる
これが最低額、これ以下ならまともに生きられない

長生きの家計なら20年で1920万を
25年なら2400万を想定しなきゃならん

こう考えると退職金付きで年金も出る正社員の方が
遥かに有利だよね


ただ一つだけ貯蓄派にはメリットがある。。。。。。
そう資産は運用出来るのだ・・・

635 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:56:35.86 ID:2tbC/qXq0
○アメリカ
最低賃金    1200円
オークランド  1470円
ロサンゼルス 1800円

○日本
最低賃金   780円
三大都市圏 967円 過去最高

636 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:56:51.98 ID:2Vqn9p2qO
フリーターでも問題なく生きていけるかな?
働けなくなってから死ぬまでの十数年間で必要なお金は単身でも最低3000万
退職金もボーナスもなくて貯められる?
正社員で土日に趣味を頑張るってのでええやん

637 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:56:59.47 ID:1FCRomUd0
何いってんの
不安定雇用であることには変わりはない
バカなの

638 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:58:27.65 ID:5hhdIqHm0
>>12
コンビニバイトですらって言うが「誰でも」できるから割と競争率高いからね
逆に運送業とか人足りなさすぎて普通免許さえあれば40超えててもバリバリ雇うぞ
仕事なんて選ばなければいくらでも転がっている

639 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:58:46.54 ID:bNiJ1DmB0
>>628
それは真理ではない
なぜ9割の新企業がそんなに倒産するのか、
わざと潰して看板架け替えが数字押し上げてる
消費税システムのせい

640 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:58:50.91 ID:Bmb45nRJ0
今働いてるとこは時給1000円だが、求人見たら時給1400円とかいっぱいあるよな

辞めて他探そうかな

641 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:59:39.43 ID:2rwA3fYd0
佐世保みたいに仕事少ないのに賃貸アパートとか物価高めの都市は厳しいままだ。
4ケタの時給なんてどこの世界の時給だろ?って思うよ。

642 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:03:40.88 ID:7MAW4lL40
派遣なんか40歳や50歳になったら仕事無くなるだろ。
ナマポ受給するしかなくなる。

643 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:06:49.99 ID:dMUljOlB0
いつでも首を切られるか覚悟の40代の情けなさを知ってほしい。

644 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:07:43.59 ID:PvSGkiEi0
>>420
>インフレ目標と雇用の最大化の義務を日銀に法律で課してやるべき。
お前みたいなバカはバカすぎるからしゃべらない方がいい
この国では強制的にインフレや好景気が起きないように制度が設計されている
つまり経済界の賃上げ絶対拒否運動な
これで個人消費が絶対に増えないようになっている
個人消費が絶対に増えないので設備投資も絶対に増えない
税収も増えず経済成長もなし、好景気も来ない
あとはその繰り返しで20年

その絶対の仕組みを維持しているのがまさにこの派遣制度
これを経済界が利用することで絶対に経済成長が出来ない仕組みになっている

竹中平蔵、トヨタ、宮内義彦、名前を上げればきりがないが
こいつらが絶対にこの国に好景気が来ないように制度をいじった

645 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:08:42.79 ID:QtWbzeoz0
>>638
近所のコンビニ敬語はバッチシ
やたらお辞儀するし。
10年前のコンビニにいたような金髪ピアス馬鹿バンドマンみたいな奴一人もいないよ。運送は普免だけじゃ無理
4t扱えても半端もん。

646 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:08:46.59 ID:9DQWx95V0
公務員も給料変わらんけど明日から非正規ねって言われたら嫌だよね

647 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:10:25.47 ID:SkfknvXH0
マジで中小零細企業の奴隷正社員どもは、本当に罰ゲームみたいな
人生送ってる。 かなり甘く見積もって中小企業の3割はまだましな待遇だが・・

とにかく忙しく朝から終電まで毎日働いて
納期間に合わせるために会社に泊まり込みとかザラ

それで時間外労働時間・残業が月180時間を超えても
総支給で15万も出ないぞ。 手取りにしたら生活していけない

バイトでも手取り15万程度になるやつはいるのに
総支給で残業込でフラフラになりながら頑張ってこの仕打ちとか・・


定職とはホワイト大企業、公務員だけを指すわけよ。結局。
中小零細企業じゃ、2〜3年で首や生活できなくて自主退職とか
当たり前にあるからな

648 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:10:40.63 ID:zDFVs3qK0
派遣で今の会社に入ってそれから契約社員になり8年目
ついに正社員登用試験を受けてみないか?と声をかけられた、長かったな・・・
どうすれば正社員になれるのか明確なルールが無かったからとにかく必要な資格を獲り
休出も全て受けて班長として新人教育もしてとにかくやれることはやってきた
明日と明後日で筆記と面接試験なんだが、8年やってきても試験があるのか・・・

649 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:13:43.49 ID:OdyMoqnn0
>>573
派遣ときての生き方がダメだなんて、
一言もいってないでしょ。
単に、40代の派遣で出来る人を見たことがないという現実を指摘しただけ。

プライベート優先で仕事はテキトーだし根本的にできない。
そういう生き方も別にアリだとは思うけど、
正社員と同じ待遇求めるのは違うよねって話なんです。
仕事出来ないんだからしゃーない。
同等の待遇を要求するなら、
正社員と同じくらいプライベート犠牲にして仕事に打ち込んで下さいって話です。

650 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:15:23.87 ID:1DuWxg5E0
>>639
消費税ができるずっと前から新規起業の5年生存率が10%を超えたことはない
顧客も設備も無い状態で一から作り上げるのは
起業家が考えるほど簡単ではないということ

起業する人にも君のような無知はたくさんいるからだ

651 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:15:50.59 ID:kZ6EMv+N0
派遣かわいそう論に対して反論するのは天皇批判並にタブーだから。

652 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:16:00.03 ID:VaR/m/gW0
派遣は調整弁ナマポ予備軍

653 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:17:48.84 ID:9L2gOd4H0
退職金無し
昇給無し
安定無し
身分無し
正社員と比較して過剰労働低賃金

654 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:18:19.13 ID:IIQEM7oC0
自己責任社会のアメリカの時給と比較してもな
アメリカは社会保険料は個人で入って一人平均500ドル(6万)だぞ
家族4人なら2000ドル
それを給料から引いてみたらどうなることやら
日本なら時給780円のバイトなら国民健康保険は月1万以下だし、
社会保険なら家族がいれば扶養に入れられる

655 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:18:41.37 ID:DjK1Df9v0
グローバル化した時代になって正社員、非正社員って区分けしてるのが時代遅れでナンセンス。
労働関係までガラパゴス化してたらそりゃ世界で勝ち抜いていけんよ。
日本の労働慣習とか商慣習なんて世界じゃ非常識だしね。

656 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:19:05.17 ID:SkfknvXH0
中小零細企業の奴隷正社員をみてきてるから
正社員になりたがるやつが増えてんだよ

大企業の正社員や公務員にしてやるといったら
喜んでフリーターや派遣なんてやめるに決まってるだろが!!

657 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:19:21.29 ID:QtWbzeoz0
>>648
なにしてんだよ早くねろよw
正社員におめでとう。

658 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:19:35.82 ID:hkPy7Vrp0
地方議会選で、
自民党の次に共産党が当選した選挙区もあったようだ。
2000万非正規とその家族が遠慮しなくなったって事だと思う。

659 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:19:58.46 ID:SkfknvXH0
○:正社員になりたがらないやつが増えてんだよ

660 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:19:58.91 ID:1DuWxg5E0
>>653
>退職金無し
>昇給無し
>安定無し
ここまでは正社員でも普通にいるが

>身分無し
これ何?どういう意味?
階級闘争論的には労働者の中にも身分制度作っちゃうの?

661 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:21:36.88 ID:szB7mlZ80
俺、派遣だけど時給1070円だよ
でも田舎暮らしだし実家で親と同居だから生活は楽勝です
でも結婚したり家庭持ったりは厳しいだろうね

662 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:21:47.28 ID:6GZvKSDV0
>>654
比べるのは米国より欧州じゃないか?
日本のシステムがどちらに似てるかと言えば欧州の方だろう気質的にも

663 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:21:55.02 ID:mIis6ZTj0
アベノミクスよいしょのTPPへGO!

かよ

664 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:22:11.93 ID:SkfknvXH0
もう、年収400万未満で
「正社員」募集するのやめろよw

そんな待遇で正社員雇おうなんて
恥晒してるようなもんだろ。。    


退職金もなし、ボーナスもなしなんて、
初めから「アルバイト募集」とでも張り紙出しとけってのww

665 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:22:37.83 ID:9DQWx95V0
40過ぎても非正規OKなのって持家ローンなし借金なしで貯蓄できる人かなあと思う

666 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:23:20.10 ID:stDFMaX+O
>>660
身分の違いはあるだろ
正規と非正規じゃ社会の信用が違う

667 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:23:30.04 ID:FMyvUr9s0
近い将来、「平社員」が消滅する
役員以外は全員非正規になる

それから非正規って税法上は自営業なんだよね

668 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:23:45.54 ID:OdyMoqnn0
>>648
8年もやってるなら、
正社員登用試験は形式的なものじゃないですかね。
正社員にならないかと声をかけてきた上長が
既に裏で総務他に根回しして事実上内定してると思うけど
油断は禁物なので対策しっかりして本番頑張って下さいな。

669 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:25:01.01 ID:hkPy7Vrp0
>>665
配偶者なし、子なし

670 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:25:02.44 ID:1DuWxg5E0
>>664
年収1000万の非正規よりも
年収250万の正社員を格上扱いするのが2ちゃんのルール
ルールを守って書き込みなさいな

671 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:25:12.87 ID:bBMLlmrS0
同じ職場、仕事量で派遣が月50万くらい稼ぐ中
ブラック正社員は月給手取り15万円くらいだから

信じられない話だが客先業務ではよくある

672 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:26:01.43 ID:ODSjUljm0
>ネットでは「もはや正社員にこだわる意味がなくなってきたかも」という声まで聞かれる
どこのネットだよ
ただ企業側の都合のいい幻想だろ
派遣切りなんてあったのももう忘れたのか

673 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:26:22.06 ID:1DuWxg5E0
>>666
×正規と非正規じゃ社会の信用が違う
○正規と非正規じゃ2ちゃんでの扱いが違う

実社会と2ちゃんは区別しないと駄目だよ
周りに痛々しい人として見られるよ?

674 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:26:25.10 ID:FOmjR8pE0
ウソつくな!

「材料費高騰」「人件費(予算)削減」で
派遣費用は10〜20%は下げられてんぞ!

ちなみに90年代は、交通費支払いは普通にあったんだが、
今じゃ稀だ!しかも派遣期間を短くするとこも増えてるんだぞ!

年単位で税金と経費で見れば明らかに減ってるのに
取り合えずの「時給」だけを指標にしてるんじゃねぇーーーー!!!!!

675 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:26:27.41 ID:ltU+KU/30
有能な派遣がいることは承知しているが、いまだかつて一人しか見たことない。
そいつは超優秀だった。給料もかなりもらってたようだ。

しかし、派遣の大半は無能だ。
話をしても理解が遅い、要点を得ない。

派遣の給料が低いんじゃないんだよ。
無能だから給料が低いだけ。または誰でもできる仕事しかしないから給料が低い。
有能なら派遣でも高い給料もらえるから。

676 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:27:02.48 ID:QgNXiIuTO
25、6年前の非正規は新卒社員の2倍近くの給料もらっていただろう

677 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:27:17.49 ID:OdyMoqnn0
>>661
親と同居って所がネックでしょ
親が死んだ後はどうするつもりですか?
親の持ち家があって、土地と家屋全部遺産相続できるんですか?
相続税はどうするんですか?

一生独り身ならまあなんとかなるでしょうけど、
その時給じゃとても結婚、出産なんかは無理ですよ。
1日も早く正社員としてちゃんとキャリア積まないと、
いざ転職する時に全く評価してもらえませんよ

678 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:27:19.92 ID:mIis6ZTj0
公務員の高待遇をバラすわけいかないから
民間の待遇はデタラメばかり

679 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:27:59.48 ID:9L2gOd4H0
>>660
全く同じ結果を残しても評価されない
正社員は社員
非正規はいわば物品
明確な差があるよ

680 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:28:21.85 ID:9DQWx95V0
>>671
その派遣には年齢制限があるのでは
なおかつしっかり貯めて資産運用できる能力も必要か

681 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:28:48.30 ID:hkPy7Vrp0
非正規は人間じゃないってうちの社長は言ってる。

682 :旅人:2015/07/29(水) 01:31:33.67 ID:Ik0ytp/80
>>649
その派遣の人は正社員と同じ待遇求めてるの?
俺なら求めないけどね。

683 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:31:47.42 ID:1DuWxg5E0
>>679
全く同じ結果を残してると自分だけが思い込んでいる
周囲は全くそう思っていない
よくある話だ
自分が昇進できないのは男女差別だ、と言い張る女の9割が該当する
派遣社員はどうだろうか?

684 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:32:30.36 ID:tmhSWzdA0
同一労働同一賃金なんだから

正規でも無能な人はどんどん賃金が下がるべきだし
非正規でも能力ある人はどんどん賃金は上がるべき

685 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:32:39.46 ID:UYd4MRuE0
ところが年収を比べると正社員より大幅に減る

686 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:33:12.81 ID:hkPy7Vrp0
サビ残でプログラムを作ってやり、
効率が2倍になったが、ボーナスなし。
正社員は、うまみだけ吸い上げやがる。
36協定無視で働かされてたのが、残業が無くなって、体力的には
楽になったが、数十万の年収ダウン。

骨折り損のくたびれ儲けとはこの事だよ

だからもうバカらしくて協力などしない。
労働契約に開発業務は含まれていないから、訴訟を起こそうかと
方々に相談している。

687 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:33:40.87 ID:bBMLlmrS0
>>680
決まった年齢制限は無い
派遣は現場がいらなくなったら終わりなだけ
ブラック正社員も同く現場がいらなくなったら終わり

正社員という甘い言葉に騙されず、公務員を目指せって事だ

688 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:34:58.18 ID:1DuWxg5E0
>>684
同一労働同一賃金は同じ担当なら同じ給与、という思想
有能無能は関係ない

同一労働同一賃金だと給料には差がつけられないので
無能を解雇することで質を保つ
少なくともヨーロッパはそういう考えだ

689 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:35:33.59 ID:M88Uz1lM0
>>636
非正規でも厚生年金入ってくれているならそんなに貯金する必要はない

アルバイトでも会社組織や一定規模以上の個人事業主に雇われていて
かつ週30時間以上(一部業種・事業所規模では週33時間以上)勤務なら、社会保険非加入は違法なんだけどね
そういう認識が会社の側にも労働者の側にも薄いのが何ともな。
中学3年生のあたりの授業でこのへんはきちっと教えこむべき。

690 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:36:01.80 ID:hz7fra8m0
>>685
ボーナスなし、手当てもなし、三年で雇い止め

>>686
三年の雇い止めは確定してるんだから、協力しても良い事無いよなぁ…

691 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:36:10.22 ID:kN3B/2vs0
正社員の給料が低すぎるって事でしょ?
移民入れてまで人口増やしてってやるより
今居る人口で回して給料増やしてくれよ
公務員の給料は大企業ではなく中小企業の給料水準にすべき
そうすれば中小企業を活性化する為に色々と考えるだろ

692 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:36:37.35 ID:qdTHnz0x0
でも、非正規雇用じゃ会社員の平均年収の680万も貰えないよね。

693 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:37:29.97 ID:H1rwCRqR0
>>692
くれるの?

694 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:39:13.39 ID:jtFk9rA60
てか確かアルバイトと正社員って法律的に区別ないんだよね?
会社が勝手に分けてるだけで

695 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:39:18.83 ID:v7MtTUGIO
こりゃこまったな
正社員の社畜が2ちゃんでドヤ顔できなくなるじゃんかw

696 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:40:29.85 ID:9L2gOd4H0
>>683
全く同じ結果というのは例えだよ
実際俺は新卒採用正規社員に業務引継ぎ及び指導してるけど
給与ランクは彼らに及ばないわけでね
いい加減馬鹿らしいがはした金のためには仕方ない

697 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:42:46.31 ID:Qs1nogdN0
コンビニとか見てるとほんとすげえよな
深夜帯以外最低賃金

698 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:42:54.74 ID:0tqH2JfW0
退職金 社会保障 有休 ボーナス
全てひっくるめて比較しないと

699 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:43:31.57 ID:M88Uz1lM0
>>694
契約が「期限の定めなし」なのか「1年契約、更新あり」なのかでは大きく違うよ
辞めさせられそうになった時にどこまで粘れるかとかね

700 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:44:15.12 ID:O1+lCf2a0
こんなの今だけだよ。
消費税が上がったら、顔面から突っ込む勢いで、消費も雇用もストップする。

701 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:45:37.50 ID:jtFk9rA60
>>698
有休はバイトでも派遣でも取れるやんw

702 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:45:44.36 ID:34BPwQht0
比べるなら時給じゃ無く年収だろ
社会保障含めてのな

703 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:46:57.35 ID:mdz9UZQt0
高い非正規ってエンジニアとかちょっと特殊なヤツだろ
大半のは年収300万円にとどかない非正規だよ

704 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:47:48.19 ID:SkfknvXH0
騙されて中小零細の奴隷正社員になるような
人が一人でも少なくなってくれればいいよ

大企業ホワイト正社員や公務員にならないと
本当の安定は無いからなぁ 家族も持てないし家も持てない

705 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:50:16.15 ID:O1+lCf2a0
>>704
大手は、ソルジャーじゃなくても馬鹿みたいに働かせる所多いぞ。
進捗も数字も成績も管理されてるので、実力無い奴は生き残れないぞ?

706 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:52:21.83 ID:jtFk9rA60
まあでも将来結婚して子供作りたいって人は正社員のがいいと思うけど、そうじゃない人は非正規でもいいと思う
俺は後者だけど好きな時に休めるってのは結構デカイ

707 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:54:09.41 ID:hz7fra8m0
>>703
派遣には登録派遣と常用(特定)派遣ってのがあって、
ただの派遣というと、普通は登録派遣を指す

常用派遣の身分は派遣元に雇われている正社員だから、一般用語の派遣ではないね
業態は派遣ではあるけど、まず身分が違う

708 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:55:17.70 ID:GNiDUjl40
派遣なら倍ないと駄目

709 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:55:52.32 ID:9L2gOd4H0
ベテラン…… 〜100
正規…………60〜45
非正規………45〜40

いろいろひっくるめると大まかにこんな感じだね

710 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:55:57.83 ID:rbIBM/j1O
こんな時給で過去最高ってこの新聞記者は頭おかしいのか、平成生まれの記者か?

711 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:57:12.28 ID:1GDFCZ4k0
ボーナスとか大きいと思うけど

712 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:57:15.05 ID:I0ivC5QU0
>>710
バブル経験してる年代が、こんな記事書いてると思う?
普通、管理職か、そうじゃなくても管理側の作業になってるぞ。

713 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:57:40.91 ID:9L2gOd4H0
ベテラン…… 〜100
新卒正規……80〜60
準正規………60〜45
非正規………45〜40

訂正

714 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:58:52.57 ID:yzdpgZBe0
どうせ60歳すぎればバタバタと亡くなっていくのに必死すぎ
いつまでも死なない前提なんだよなw亡くなったらただの生ゴミ

715 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:59:00.69 ID:CvuDfXIa0
>>2を支持

716 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:59:35.94 ID:5kKil1jd0
引き上げてるのはIT土方くらいだろう
使い捨てというか潰し捨て

717 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:59:42.60 ID:vhFudXfG0
まだまだ上がってもらわないと若者は救われない

718 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:02:14.97 ID:O1+lCf2a0
>>717
ダメ、もう限界。
会社では、マジで機械化を検討し始めてる。

設備投資がガンガン上がってる。

719 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:02:32.39 ID:tmhSWzdA0
正社員の賃金には、福利厚生や、解雇規制により基本的には定年まではクビにはならない
といったプレミアム分も乗っかってくるわけだし
仮に非正規と時給が同じだったとしても正社員が優位ってことだよ

720 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:04:26.75 ID:DB/LJ5Zw0
手取り148000円
残業ほぼなし。
昇給毎年4000円ほど

ボーナス3回合計手取り65万ほど。

やめようか悩んでる。
整備士なので体力的にも将来的にも

721 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:04:28.71 ID:yzdpgZBe0
時給が上がっても、ガソリン・交通費が上がっていれば非正規だと赤字だろ
非正規じゃ、産休・育休・介護休暇も怪しいからなw

低月給でも、起業10年以上、そこそこの従業員数の企業にいた方が安全

722 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:04:34.99 ID:dYjXTVrI0
>>719
今の20代30代が定年になるまで生き残ってる会社が果たしてどれくらいあるか

723 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:04:55.92 ID:SkfknvXH0
>>711
だから、ボーナスの無い正社員が中小零細じゃ
当たり前に存在してるわけで・・


初めから正社員なんて募集するな、ハロワにも出すな
「アルバイト募集」と貼り紙だけ出しとけっての!!

724 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:07:17.56 ID:SkfknvXH0
だから
下手に勉強してマーチクラスに進んで民間行くような人生よりも

高卒で警察官や刑務官になるやつのほうが
賢いんだよ。

そもそも、民間で営業マンやるなら
高卒でもいい訳だし。  高い金払って大学行く意味なんてほとんどない

725 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:08:51.37 ID:TmHs8tNG0
この記事書いた奴アホか?
奴隷商人が書いたんか?

ボーナスは?
住宅手当は?
退職金は?

非正規は歳を重ねるごとに
再雇用されにくく、不安定やぞ!
派遣だけは絶対辞めとけ!

726 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:10:06.80 ID:yzdpgZBe0
正社員でも退職金が出るのは、大手グループの何らかの傘下にある企業ぐらいだからな

727 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:11:19.38 ID:kZ6EMv+N0
じゃあ派遣じゃなく正規で働けばいい話。

728 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:12:40.70 ID:0x+aTraw0
>>725
20代の派遣は「もはや正社員にこだわる意味がなくなってきたかも」って思ってるんだろう
そして40超えて派遣の仕事すらみつからなくなってきてから間違いに気がつくw

729 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:13:37.42 ID:7awLdJyu0
>>「もはや正社員にこだわる意味がなくなってきたかも」
これは間違い、ローンが組めないからダメ。

730 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:13:37.76 ID:LzVy1L9O0
経団連や派遣会社が書かせたような記事だな
この世に存在する必要のない中抜き派遣業者がなければ
少子化も派遣社員も増えてなかったからな
派遣業界は即刻潰すべき
営業やってた俺が言うんだから間違いない
中抜き5割以上連発とかありえないわ

731 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:14:15.48 ID:v7MtTUGIO
大企業正社員もいつリストラされるか分からん時代だしな、しかも40代半ばでやられたら死刑宣告も一緒だしな
非正規で給料そこそこなら社畜とさして変わらん

732 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:15:29.21 ID:SigtBNn40
こういう時代だからこそローンなんか組んじゃダメ
ずっと働ける前提じゃないんだから数百万貯まるまでは毎月3万のしょぼい賃貸で居るのが安全

733 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:15:40.24 ID:O1+lCf2a0
>>731
非正規と一緒とは思わないが、
大企業正社員もいつ首になるかわからんって言うのは本当だと思う。

みんな必死に自分守る為に仕事してる。

734 :【B:83 W:98 H:103 (C cup)】 :2015/07/29(水) 02:16:02.27 ID:IuLx+ZcP0
派遣会社のピンはね率に制限入れるだけで充分なのにそれをしない国が悪い

735 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:16:22.41 ID:SkfknvXH0
>>728
そこらの正社員じゃ40歳まで勤めることができない
だから
結論はおんなじなんだよ

中小零細企業なんて、総支給月15万で40歳まで頑張って
退職金ゼロで首とか当たり前にあるからな   結婚してるやつなんて全体の5%もないよ

736 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:17:31.82 ID:Kqi3Z9/o0
>>732
東北で月3だと風呂つき8畳ワンルーム借りられるけど、首都圏とか都会だとどのレベル?

737 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:18:22.95 ID:rRWd14Z60
正社員が定年まで首にならないってアホの考え
2000年前後の整理解雇でどれだけ失業者が出たと思ってるんだよ
アホな小渕がワークシェアリングなんて言って非正規の奴隷化が進んだ
どっちも40歳以降は詰みだよ
まあ最終的には人間は死ぬだけだしそう騒ぐことでもないか

738 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:19:18.59 ID:XVgQLyaN0
派遣屋の宣伝記事って、こういうニュースのソースとして適切なんかね

739 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:19:31.70 ID:dYjXTVrI0
いやだから解雇とかそれ以前に今のご時勢絶対に20年30年会社はもたないから

740 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:19:34.80 ID:yzdpgZBe0
この20年で、大規模リストラは日本全体で2回行なわれ、技術等の継承に失敗しているからな
工場閉鎖等がなければリストラの危険性はかなり低いともいえる

741 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:19:53.75 ID:v7MtTUGIO
ローン組めるのが正社員の特権て考えには参ったわw
骨の髄まで社畜根性なんだなw

742 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:20:28.38 ID:1DuWxg5E0
>>712
バブル期の平均賃金は今よりずっと低かったが

743 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:21:02.55 ID:tmhSWzdA0
地方のハロワいったら月収11で正社員とかあるからな

744 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:21:42.02 ID:996HpXXy0
全て同じ扱いにして選択制にすりゃいいだろ。
まんま欧州スタイルになるけどさw

アベは欧米の真似してるから支持してる。オレの場合。

745 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:22:39.01 ID:zHOiKXf10
>>742
竹中の手先?
それとも勝ち逃げジジイ?

746 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:24:47.16 ID:xucVfNMF0
忙しい忙しいって昼寝してな
待ちでだらだらして夜中に仕事してな
遅刻して体調くずして早退してな
翌日休んで、日曜出勤して
休日出たしめちゃくちゃ忙しいわ

ってこんな奴ダメなんだよな

747 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:25:13.98 ID:1DuWxg5E0
>>745
マスコミの煽りを盲信して政府統計は陰謀だとか言っちゃうタイプ?

748 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:26:05.25 ID:9DQWx95V0
>>728
今の40前後が超氷河期で非正規量産して派遣切りも経験してるからそれを見て学ぶべき

749 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:26:20.82 ID:Y2+cDE2N0
非正規雇用の推進を目論んでいる企業側の騙しのテクニックじゃんか

750 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:26:46.48 ID:zxYzqWO40
医療費か膨れあがるばかりなんだから
医療系の仕事すればいいんじゃない?

751 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:28:18.33 ID:SigtBNn40
>>736
山手線から電車で45分かければユニットバスワンルームマンション可能
なお定期代が月13000円ほど掛かります。

752 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:28:45.12 ID:DWRRr8HLO
医者の当直バイトは一晩9万時給1万円、常勤の職場に戻ると一晩3万時給3000円。
前者のが楽、後者のがきつい。
当直バイトに行くと一回でも呼ばれるとイラッとする、普通はメシ食って漫画見て寝て終わり。
一晩中起きてる受付の人が時給千円で、寝てるだけの自分が十倍ももらうって明らかに間違ってるよね。
でも一回そうなっちゃうと止められなくなって、楽して金稼ぐ方に流れてしまう。
話題になってる精神病院の回診もしないで見て見ぬふりしてた医者も、きっと同じだろうな。
訴えられてまだ罪を償う機会があってうらやましい。

753 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:31:51.25 ID:zHOiKXf10
>>747
質問に質問で返すのは答えに窮したってことだよねw

754 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:32:19.62 ID:O1+lCf2a0
>>752
普通に羨ましい。

755 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:33:17.84 ID:eAvpNIApO
残業代0ww

756 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:35:06.96 ID:R0kRrxSoO
※ただし関東にかぎる

757 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:38:57.72 ID:qdTHnz0x0
>>749
既に正社員になれないと悟った非正規雇用の人間は
体制側について逆に非正規の推進を望んでいると思うぞ。

なんだかんだで、正社員制度は四面楚歌の状況。

758 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:42:34.56 ID:M/kZ2XpQ0
.
【激ヤバ拡散】サルでもわかるTPPがヤバい9つの理由 1分55秒辺りから TPPと中韓や安全保障の影響 他
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1292942530/457
.

759 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:44:40.38 ID:jzZ4Q3Ub0
以前、派遣で時給2000円の仕事してたら社員の人に1時間5000円払ってるんだから頑張って言われたよ。

760 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:45:22.44 ID:1VSCzzNs0
待遇の悪さが給与に反映しないと意味ないw
非正規が正規をはるかに超えたら呼んでくれw

761 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:47:20.43 ID:yzdpgZBe0
>>759
仕事獲りにマネージャーを二人は抱えている状態だなw

762 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:47:24.43 ID:VDCDhDjw0
こんな記事を読んで共感できる人は将来に対する見通しが極めて甘い
竹中平蔵に心酔する連中もそうだが、もっと将来について真剣に考えた方がいい

763 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:47:34.03 ID:DWRRr8HLO
>>754
近くにいたらあんたにあげたいぐらいだよ。
時給の給料を何分割かしたら他の職員の給料も倍ぐらいになるはず、医療職だけでなくてきっといろんな所にこういううまい汁すってる奴らがいるんだろうな。
医者の論理だと、48時間勤務だから当然の報酬だとか言う奴もいるよね、でもそれ半分以上は寝てゴロゴロしてるじゃんっていう。
そりゃ国の借金も増えて金も行き渡らんわけだわ、こうやってこっそり自分だけ得してる奴が多い限り。

764 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:47:44.27 ID:vF0ctplc0
>>757
安倍、竹中路線はもともと正社員の解雇規制をなくして雇用の流動化をはかる
ってことだから。正社員制度をある程度壊すって事だろう。
おれはそれで良いと思うがな、会社員じゃ無いんで。

765 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:49:44.97 ID:0y4zn4nw0
>>759
あ、そんなもの 派遣の胴元は基本福袋に人を並ばせてヤフオク出品する人たちと本質は同じよ

766 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:51:51.69 ID:hIWot03r0
非正規は自分で社会保険料(年金保険料、健康保険料等)の負担を全額しなきゃならないから、
その分を時給から引いたらえらい減るぞ。
やはり正社員じゃなきゃダメだろ。

767 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:52:15.36 ID:1DuWxg5E0
>>753
質問に質問?
馬鹿な陰謀論者を煽っただけなのに?

768 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:52:26.73 ID:2ozM4Qa9O
本当に正社員に拘る必要性がないのであれば、全員非正規雇用にすれば良い

769 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:53:31.32 ID:CZyJWPv20
派遣の生涯賃金いくらよw

770 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:53:59.23 ID:VDCDhDjw0
それにしてもこの記事は悪質だ
国民が不幸になるのを目的とした記事なのではないか?

771 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:54:25.18 ID:SigtBNn40
>>766
年金全額免除申請 国民健康保険 年2-3万(これは渋々払って)
月10万程度で暮らせる術を身につけるとその辺だいぶ要らなくなる

ナマポはなんかかっこ悪いから無しな

772 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:54:46.45 ID:vF0ctplc0
>>759
それでも直接雇用より3000円高い派遣を通すメリットがあったんだろうね。

773 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:55:30.28 ID:GRg55u050
>時給は1296.5円
非正規雇用者の年収がこれで400万円を超えるの?
労働時間が、40H x 52Wとして300万弱..。これでは
親に財産が無ければまともな老後は過ごせないと思う。

>>759
8Hで4万円?派遣の胴元がボッタクリしてますね。

774 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:56:04.62 ID:zHOiKXf10
>>767
くだらない書き込みをスルー出来なかった上に
馬鹿な陰謀論者というレッテル張りだけはきっちり行なうわけだw
わかりやすい奴だな

775 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:56:13.11 ID:VDCDhDjw0
>>772
そりゃあ必要なくなれば簡単にクビにできるからなぁ

776 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:58:33.20 ID:W9IfL0CI0
時給がたかが10円20円上がっただけで、「非正規でOK」
「弱者の生活水準はしっかり上昇」みたいな印象操作だな。
俺からすれば、時給10円上がっても日当80円増加、20日で
月収が1600円増加しただけだぞ?それで増税されてるんだから
実質生活苦だぞ?

777 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:58:51.87 ID:Ysg/u56o0
んだ、騙されんな、年金の違いは相当大きいぞ。

年取っても働き続けないといけないのは、意欲も弱るし、
体調の不調もあるし、睡眠も短くなるし、辛い辛い。

778 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:59:21.91 ID:vF0ctplc0
>>766
派遣でも社会保険の所もあるよ。
最近はボーナス出る所もあるんじゃない?

779 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:59:57.89 ID:CzXU0F5v0
これ以上奴隷商人に騙される若者が増えないことを祈る

780 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:00:24.51 ID:1DuWxg5E0
>>772
技術系なら5000円/hって特別に高いわけじゃないからね
その2倍でも年間2000万そこそこにしかならないと考えれば
大手の正社員技術者よりよほど安上がり

>>774
馬鹿を煽るのはネットの基本的な遊びだから

781 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:00:51.10 ID:VsWsJV/t0
派遣だけど正社員なんて使えない奴ばかりだよ
同じ会社で一つの仕事しかしてないからつぶしも効かないし
リストラされたら人生終了なのが正社員
その点俺みたくいろんなとこでいろんな仕事の経験持ってる派遣は歳食っても引く手数多

契約終了したら2カ月海外に遊び行ってまた仕事始めるとかも出来るし全く不満は無いわ。正社員なんて絶対嫌だなw

782 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:01:45.26 ID:VDCDhDjw0
>>779
しかし、政府が奴隷商人保護というか国民の奴隷化推進を掲げているような状況だからなぁ

783 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:01:48.81 ID:RinYVf+H0
>>778
最近はバイトにも社会保険というのも珍しくない

784 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:01:59.26 ID:l35l7ZleO
片っ端からフリーター増やしてどうすんだ。

785 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:02:50.38 ID:vF0ctplc0
>>768
そう言う流れになっていくんじゃない?
雇用の流動化ってそういうことだから。
正社員も会社との契約関係になるだろうね。

786 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:03:40.34 ID:hIWot03r0
>>771
>国民健康保険 年2-3万
  ↑
非正規で働いててこれはないわ。
無職でも健康保険料だけで年に9万の請求はくる。
それと非正規で働いてれば免除はないよ。
無職でも3分の2免除がやっと。

787 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:04:36.91 ID:0y4zn4nw0
>>763
君は医者の世界が良く解ってないな
寝当直の病院は 患者に何が起きても援軍は来ないぞ 基本裁判沙汰になっても自己責任
研修医が義務化されたのも 外当直で心肺停止を呆然と研修医が見てて訴えられたりしたからだぞ

安いところは大抵大学とかで医者の数は揃ってるし ヤバくなったらサポートありで設備も充実してる
カネは見た目で解るがそれ以外が見えてないだろ

後 医療職みんなで分けろと言うが 最終責任者は当直医だし そもそも医者いない時間に病院開けないから這ってでも来い な世界よ
寝当直楽勝なんて言ってる間は甘い

788 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:04:55.05 ID:GuYq2G7X0
なんでも企業に負担させても根本的な解決にはなってないだろう
自分たちの小遣いは減らせないけど人口減少は(自分たちにとって)困るから
非正規も結婚できるようにしようよ(他人事)

789 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:05:56.33 ID:Ysg/u56o0
>>781

キリギリスさん、ギーギーとお元気ですね。

790 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:06:58.85 ID:l/V24lET0
>>785
株主総会に出席すると、「従業員を食わせるために会社やってるんじゃねーんだぞ!業績上がらないなら清算した方がマシだ。」とか言う株主もいるな。

791 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:07:17.60 ID:vF0ctplc0
>>775
じゃ正社員の解雇規制が緩和されれば良いよね。

792 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:09:01.55 ID:VbcupmBA0
>>776
印象操作とか言うのはネットばっかりやってる頭のイっちゃってる人間だと思うが
非正規と正規の差は手取りの額じゃなく保障にあることなんて普通の社会人なら誰でも分かってることだから
そんなことも分かってないで書いてるのはそれ以前の人間ってことだな

793 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:09:23.05 ID:A7gmVZoI0
>>790
マジで清算しろよ
みんな幸せになれるだろが

794 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:11:56.62 ID:vF0ctplc0
>>780
うらやましいね
俺は個人だけど時給3000円で見積もり出してる.
業種や地域的にそれ以上に上げると仕事がない。

795 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:12:26.40 ID:wKvJGRsI0
非正規を正社員並待遇にする→無理だった
正社員を非正規待遇並にする→無理だった
非正規を騙して今まで通りにしよう←今ここ

796 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:12:56.77 ID:K1Kcpthx0
こんな給料で働くとか馬鹿げとるわ

797 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:13:37.60 ID:A7gmVZoI0
>>792
それ以前の人間の同意を得ることを狙った記事なんだろ
あえて776を煽ることに何の意味があるの

798 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:14:36.45 ID:wKvJGRsI0
同一労働同一賃金って話はどこに消したの?
パートで店長がいる企業とかどうなってるんだろう?

799 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:15:00.18 ID:RinYVf+H0
性器雇用w

800 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:16:30.99 ID:XMAcH7W30
どこが高いんだ?

801 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:18:17.94 ID:qgg/RHkB0
田舎だとまだまだ最低賃金だけど…740円とか20年前の時給とかわらん

802 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:18:50.38 ID:vF0ctplc0
>>781
年齢がいくつか解らないけど。
その生き方で通すのか、自営にするのか
何処かの会社に落ち着くのか考える時期が来るかもね。
歳食っても引く手数かどうかはわからんよ。
おれは個人でやってるけど、歳とってから若い人が仕事だしてくれるのか
すごく心配だ。

803 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:20:07.39 ID:qgg/RHkB0
>>781
女でも35過ぎたら派遣の仕事が無くなるのに

804 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:20:47.67 ID:HO2FnMwI0
てか、何故これだけ機械がハッテンしてるのに長時間労働の必要があるのか?

805 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:21:05.34 ID:vF0ctplc0
>>790
株式会社って利益を出すためのものって側面があるからね。

806 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:21:47.38 ID:1DuWxg5E0
>>793
消費者は製品を買えなくなって、低賃金労働者は無職にクラスチェンジして
みんな幸せになれるね

807 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:22:20.53 ID:ptD3Ln1p0
ジタミのおかげで非正規増えたな

808 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:23:40.14 ID:WLSXwCwJ0
リーマンの時はホント激震だったよな
全員クビだもんな

809 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:23:55.03 ID:vF0ctplc0
>>792
その補償ってのも雇用規制の緩和で無くなるかもしれないから
この記事もあながち間違っちゃいないんだなw

810 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:25:21.02 ID:1DuWxg5E0
>>807
派遣はバイトの名前が変わっただけだが
ジタミは定年延長しやがったからな
おかげで60歳以上の嘱託(非正規)だけで600万人超だ

811 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:26:27.91 ID:vF0ctplc0
>>799
AVとか風俗とかだねw

812 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:26:29.15 ID:6pdh33bU0
>>805
側面じゃなくてそれが本質ですけど
寝言ですか?

813 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:27:48.90 ID:XuBaSz+v0
>>38
これだけ頭の悪い人が時給5000円稼げるわけがないよねw

814 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:28:00.24 ID:A7gmVZoI0
>>806
利益の上がらないつまらない商品が無くなって
低賃金労働者は賃金に見合わない仕事から解放されて
資産家は会社を清算した対価を得る
皆の希望が叶えられる
誰が不幸になるのかと

815 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:29:44.62 ID:1DuWxg5E0
>>812
企業にはいろいろな側面がある
株主にとって企業は利益を出すためだけの存在だけど
社会にとっては消費者が欲しいものを供給する装置であり
利益追求の結果として新しいものを生み出し、社会を発展させるツールでもある

816 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:30:10.09 ID:vF0ctplc0
>>812
そうだね、建前上側面って言っておいた方が労働者には受けがいいかと思ってw

817 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:31:14.46 ID:PvSGkiEi0
>>764
雇用の流動化

さて、アベノミクスで先に金融の流動化をやったわけです
大量の金を刷って必要なところにスイスイ動いていくようにしたわけです
現実に何が起こったか?
景気が悪いので誰も金を借りたがらず日銀に97%戻ってきた

では雇用の流動化をして正社員を大量に解雇しましょう
彼らをだれが雇うのでしょうか
答え.不景気なので大半が失業者になる
(別解.安値で買いたたかれて労働者が競売に掛けられ低賃金労働者が増える)

まあやってみるといいでしょう
厚労省のインチキ失業率でも騙せない数字にする方がいい

818 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:32:07.59 ID:1DuWxg5E0
>>814
利益の上がらないつまらない牛丼屋がなくなっても低賃金労働者はパンをかじるだけだし
利益の上がらないつまらない安居酒屋が無くなっても学生は家で飲むだけだもんね
誰も困らないしみんなハッピーだよ

819 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:34:18.82 ID:A7gmVZoI0
>>818
奴隷がいなくなるとあんたが困るだけのことだろ?

820 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:34:40.62 ID:/OdXSG/O0
ていうか非正規がいないと日本経済回らないからな
非正規=底辺のイメージが付いちゃった今やたら正社員正社員いっちゃうから会社が困っちゃうんだろ
そりゃ会社側からしたら能力そんな変わらないなら安い人件費で抑えられるバイトの方がいいわなクビも切りやすいし

821 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:34:48.68 ID:vF0ctplc0
>>813
そう言う人でも時給換算で5000円になるから
正社員にこだわってるんじゃ無いかな?
解雇規制緩和でちょっとは変われば良いと思うけど。

822 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:35:01.41 ID:I8WeuTHw0
三大都市圏ねぇ…地方は?

823 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:35:28.07 ID:8GEABWTX0
>>2 保護されすぎだな

824 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:37:42.87 ID:vF0ctplc0
>>817
無能なら失業者になるだろうし
有能なら雇ってくれるだろうね。
ただそれだけの事

825 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:38:57.09 ID:1DuWxg5E0
>>819
困らないよ?
困るなんて書いてないじゃん?
低賃金労働者は無職にクラスチェンジできるし
みんなハッピーだよ?

826 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:41:50.06 ID:GiI7WOMS0
>>1
ふざけんな提灯記事
正規の給与に、福利厚生や退職金等を含めてないだろが。

827 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:44:01.30 ID:A7gmVZoI0
>>825
>低賃金労働者は無職にクラスチェンジできるし
生活保護制度は素晴らしいね
みんなハッピー

828 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:44:06.63 ID:ptD3Ln1p0
>>825
ジタミは異民入れたがってるしな

829 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:46:01.78 ID:YMC8H+N4O
最低賃金のアップ出来ない店、会社は廃業するか、経営者の給料減らせば済み!全て丸く治まる案絶対無し

830 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:52:08.01 ID:JKwxSDOm0
病気や怪我で1ヶ月も休めばホームレスって不安を一生抱えて生きるのが素晴らしいのか?

831 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:53:04.83 ID:hz1TlDmn0
非正規は保証がないから会社は安く使えるだけ。
正規に掛かるコスト考えたら安いもんだ。使い捨てが増えてるのは景気悪化してる証拠

832 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:54:27.55 ID:YMC8H+N4O
30歳年間労働日数220日→総支給額約500万円

1日約22700円
八時間労働→一時間約2800円 正社員

833 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:55:08.83 ID:4OKNQKTN0
>>29
寄生虫は死ね

834 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:56:20.42 ID:6GZvKSDV0
>>830
そういう福祉関連は本来企業に依存するのではなく国がすべき
失業しても国が援助する欧州はだいたいそうだろう

835 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:56:46.27 ID:C/BV6Egf0
>>811
でもその人たちの多くは非正規なんじゃない?
非正規雇用の性器労働者とはこれいかに

836 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:57:28.44 ID:KNUuR+I80
ゴミみたいな給料で人に使われるのが嫌で自営業を始めて14年。
あと2年働けば今後仕事なんてしなくても100歳までは余裕で生活できるわ。

837 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:57:47.42 ID:Tv9s9cbi0
>>830
稼げない無能は死ねば不安がなくなるよってことだよ
言わせんな察しろよってことだよ
これが民意ってことだよ

838 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:01:54.50 ID:ouVuI4nM0
この程度の時給で正社員にこだわる意味がない、とかって、竹中が大喜びするだろうなwww

こんなことをホザくのは頭が悪い奴だろ。将来のことを全く考えない池沼

839 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:04:05.01 ID:C/BV6Egf0
>>838
んー、でも正社員も先行き不透明過ぎるよね・・・・・・

840 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:08:46.34 ID:SLzC8Odw0
正社員ってどこから正社員って言うの?
俺は一応正社員ってことになってるが、退職金も無し、社保も無し。
週6の8時18時勤務の月給17万円だが。

841 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:10:50.59 ID:ouVuI4nM0
>>839
それでも非正規なんかよりも、よっぽど待遇や将来性が良いのは間違いない。
だいたい、たかが時給千円程度の非正規だぜ。そいつがこんな能天気になれること自体が救いようがないわ。

842 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:13:05.10 ID:DN6DuRj60
たった26円アップで 「もはや正社員にこだわる意味がない」か・・・
これって、朝三暮四だな。
こんな屁理屈に騙されるのは、ネトウヨ猿ぐらいだ。

843 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:14:36.19 ID:1DuWxg5E0
>>830
健康保険に入ってれば最大13か月までは療養費受け取れるよ
13か月経って治らないならもちろんクビ
正規でも非正規でも全く違いはない

844 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:16:13.33 ID:qEKK4y+w0
この記事って正社員の初任給と比較して高いだ安いだ意味が分からん

あと派遣社員なんてそりゃ業務の難易度にもよるかもしれないが
何の保証も無いのにこの時給でも安いくらいだろ

845 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:17:43.41 ID:W9IfL0CI0
>>840
一応は、雇用期間が限定されていない直接採用で固定給ならば「正社員」
って扱いなんだろう。退職金や各種保険や賞与の有無までは言及されて
いないから、これがあってもなくても「正社員」。
肩書きよりも実質的な中身の方が大事なんだな。

846 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:18:18.16 ID:qEKK4y+w0
>>7
弁護士さんかな?

847 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:20:00.38 ID:d6ovI9md0
勤続10年で年収800万以上にならない仕事は正社員とは
言えないだろう。
大手企業契約社員よりも待遇が悪い場合は正社員の意味なし。

848 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:20:45.51 ID:qIZItsyQ0
自民ageしたいんだかしょーもない記事見せんな
正社員にこだわる意味がないと言える非正規が今1%でもいるか?

849 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:21:51.75 ID:4imKIURx0
バブルの頃に似てきた
日経が年末25000円越えるんじゃないか
買っとけ

850 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:21:59.58 ID:2B18nElqO
数年前から「日米投資イニシアティブ」などの公式会合の場で、アメリカは日本に正社員の解雇要件の大幅緩和を求めてきた。
アメリカの要求に呼応したのか、安倍政権の産業競争力会議でも、その線で議論が進んできた。
TPP参加が決まれば、解雇規制の大幅緩和が交渉に組み入れられるのは間違いない。
これが実現してしまえば、ものづくり産業の基盤にあった日本の企業文化はかつての特徴をいっそう失っていくはずである。
日本型経営の強みとされた職場の団結心や会社への忠誠心はますます衰退する。
いつ首を切られるかわからない職場では、従業員同士の連帯意識など育まれるわけがない。

851 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:22:36.72 ID:kUelgch00
大企業は国民年金、厚生年金、企業年金の3本建てなんだぞ
40年間積み立てたとしてざっと考えても月額18万円もらえる
取締役まで出世してればもっと高い
国民年金のみだと一律6万ちょっと
非正規は体が動かなくなったらアウト

852 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:23:02.11 ID:vc3iPQ290
ボーナスその他福利厚生老後の年金待遇を全く計算に入れない。>1の記事ってアホが書いたか
世間知らずをだます気で書いた詐欺記事でしょ 私刑にしろ。

853 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:27:22.70 ID:K43M+yfo0
1000×8×22くらいだろ?
時給単価はもっと上?
日給月給だろ?
ボーナス一時金といっても寸志ていどだろ?

854 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:30:29.24 ID:DzXuieCh0
そもそも非正規なんてのは
正規よりも不安定なんだから、普通に考えたら
かなり報酬が多くないとオカシイってもんだろ

855 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:32:08.19 ID:PvSGkiEi0
>>824
お前はアタマが悪すぎる

有能とはなにか?
この場合稼ぎ出す能力を指す

ところがだ、全体を低賃金に抑えると客の持っている金が減る
つまりどんなに有能でも稼ぎ出せない状況になる
金のない奴からは金は取れないからだ
そうやって経済成長が止まる
現実に20年止まった

ここまでアタマが悪いと気が狂っているとしか思えない
事実狂っているんだろう
お前は明日から宮内義彦と名乗るといい

856 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:33:26.32 ID:vc3iPQ290
まあ基本は、政治を批判できない無能な庶民、つまりお前らにすべての責任がある。

857 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:34:17.13 ID:PYjQXuPt0
>>790
「エンプロイー・バイアウト!」

858 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:40:07.38 ID:YbmdktGB0
これが日本におけるもっとも分かりやすいステマといえるかもしれない

こういうことをする人材派遣会社が政府の中枢に入り込んでるから
日本は傾いているんだぞ、若者よ

859 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:45:04.54 ID:bMRYYAyP0
バイトで10年働いてるデブがいて正社員の誘いがあるけど、責任ある仕事したくないから断ってるって言ってるけど何て言えばいい?
誘っても金ないばかり言うしだったら正社員になって稼いだらいいのに。せっかくメールしてやってんのにもう関わらないほうがいいかな?

860 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:50:02.87 ID:udZGht1g0
今は時代が追いついてないだけで
正社員とかいう概念ってもう古いだろ
いつでも好きな時にスタッフを調達できる
クラウドソーシングの流れが発展すれば、
企業は社員の固定コストの負担が減り、
労働者は会社に縛られる事も無くなるよ
今後の世界は確実にそう変わっていくはずだ

861 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:50:42.94 ID:qEKK4y+w0
>>401
俺も某大手メーカー内で、メーカー本社社員、メーカーが契約してる派遣社員、
メーカーが外注に出してる下請け企業の社員(弊社含む多くの企業)、それぞれの下請け企業が契約している派遣社員、
以下、延々と階層構造…みたいなぐちゃぐちゃの人員が
ワンフロアで入り混じって開発するような環境で働いてたから分かるんだけど
同じ会社に属する正社員同士だと当たり前だったなぁなぁの関係が損なわれて
ギスギスしてくるのはどこも同じなんだよな

同じ目的に向かって同じシステム作ってるのにお互い手の内見せようとしなかったり
契約上、業務範囲が決められてるから仕方ないんだけどお互いの業務に関して非協力的だったり

862 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:52:37.28 ID:Wv/yrsnk0
>>859
あんた良い人だなw
まあその人がそういう生き方が好きなら、放っておいても良いんじゃないの。

863 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:54:51.70 ID:qEKK4y+w0
>>374
SEやPG、会計系ITコンサルでフリーでやってる知り合いがいるけど
常に不安を抱えてるし実際不安定だし会社員に戻りたいって言ってる奴も少なくないよ
俺は良くわからないけどトータルで見るとそんなに手元に残らないとか

864 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:55:23.46 ID:DwzDBbPo0
もう正社員だとか非正規だとか枠を取っ払えばいいんだよ
働きたいときに働くのを好きな場所で都合よく労働者は決めていいし
雇用者は好きなときに労働力を好きなタイミングで出し入れする

てかそうじゃないと業務の効率化なんかされないだろ
使えもしない正社員という形のオッサンを何とか使おうと会社が無理矢理与えた現場の
一緒に働く人がその分とばっちり受けるとかワケ分からん
そのオッサンの枠にもっと使える別のオッサンでもいいし
若者でもいいから代わりに入ればもっとよくなるのにさ

865 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:57:51.47 ID:88iUn3rZ0
>若手サラリーマンからは、「おれバイトに抜かれてるかも」

バイトはボーナス無いけどな

866 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 05:01:30.44 ID:KEHyWaSL0
>>859
その人がそれで良いって言ってるのに何が問題なの?w放っておいてやれよw
お節介だよ。

867 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 05:02:00.66 ID:6m3WXd9S0
長い事働けない系の正社員だったら派遣とあんま変わらんから金で選べばいいんじゃね?

外食とかで正社員とか言われても、お前40過ぎまでやってられるのかよ、ってなるしね

868 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2015/07/29(水) 05:04:12.86 ID:9wN8sDTQO
20年とか前もこう言って派遣とかバイトしてた連中が居たけど、不景気で切られると発狂、
挙げ句は秋葉原事件とか起こすし。

まあ本人は自業自得でしかないんだけどね。

869 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 05:07:23.03 ID:ydajlsqc0
アベチョンの1億総派遣への刷り込みが始まったなw

870 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 05:07:27.10 ID:F1S9pOXj0
>>1
シイイイイイイイイイイイイイイイイイナアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアポオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ
チョオオオオオオオオオオオオオオオオオオンモメエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエンw

糞トンスラー猿糞ブッサイクな時給300円のチョンモメン

     ■■■■■■■■■■■■■■■
    ii    /               \   ii
   |      \          /      |
  /   _ _                   _ _  \  =ガチ朝鮮人=名誉G7=トンスルランド人
  \                           /    日本人様(G7)ネトウヨ様(G7)の前じゃネット上でさえ国籍言えないヘタレウンコ猿
   |   __/   ●  ●   \__   |
   |        ______        |
   |         \    /         |
    \_______________/

糞食いトンスルランドオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオw

糞食いトンスラアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアw

871 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 05:09:11.65 ID:c7xTvxZg0
製造業の派遣を何とかしないと駄目だ
ぜんぜん時給上がってないし
むしろ下がってると感じる

872 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 05:09:39.72 ID:tLmIZ+cV0
円を刷りまくってるんだから賃金が上がるのは当たり前
問題はどれだけ上がったかだ

873 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 05:11:33.15 ID:05YpSO8v0
>>859
給料が高くなってもいい事ばかりじゃないのよ
世帯収入によって行政サービスの負担が違う事が結構有る

それと人間関係の距離を置きたくて正社員にならない場合もあるしね
正社員になったら旅行や飲み会強制とかなのに正社員の勧誘ウザイので辞めた事ある。

874 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 05:14:42.97 ID:uFpxtkaa0
七百二十円だよ!
そんな高額の時給になりたいよ

875 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 05:17:22.34 ID:mOHGjxgl0
今は正社員も給料増えねーからな

15年たっても初任給+50000とかだぞ
アルバイトと変わらんわ

むしろ詐欺なんだよな
給料が上がるメリットで釣っている状態だ
実際には上がらねーから釣り針にエサはついてない

876 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 05:20:35.58 ID:BBRaEd88O
>>743
こちらはバイトだかパート、契約だから、
毎月の手取り10万円以上ですから、
その正社員とは毎月1万円しか違わないのか?

877 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 05:22:03.58 ID:1f+y6Sh+0
〔スペシャルリポート〕「スバル」快走の陰で軽視される外国人労働者

ロイターがインタビューした大半の労働者は、群馬県の一般機械器具製造業の
最低賃金である時給817円、あるいはそれ以上の賃金を受け取っていた。しかし、
2カ所のスバル系列サプライヤーで働いていた十数人のインドネシア人労働者の
場合、家賃や光熱費、本国の送り出し機関に支払う手数料を差し引くと、残る
手取り額は毎月平均でおよそ9万円、時給にして約409円にとどまっていた。

878 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 05:23:23.04 ID:lyQ7IkLk0
お前らが正規で500万だの非正規で200万だの目糞鼻糞してる間に
役員報酬は1億越えが珍しくなくなったがな。

879 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 05:25:34.40 ID:TEFwcCG30
>>1
>>1
まぁ勤務日数や労働時間頑張れば
月々の給料は正社員なみになるだろうけど

ボーナスと言う絶対的な差はどうしようもないだろ

880 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 05:28:35.26 ID:Iq158hal0
>>877
おい、家賃や光熱費引くのはアンフェアだろ。

881 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 05:28:55.99 ID:KEHyWaSL0
>>879
正社員でもボーナス無しとかあるからなw
それ正社員て言わないだろwってのが

882 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 05:32:09.00 ID:1DuWxg5E0
>>881
2ちゃんの正社員像って法律や現実じゃなくて
マスコミや共産党が作った虚像だからね
それを崇め奉るところから全てが始まる

883 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 05:33:22.27 ID:gvKMeukQO
時給じゃなく年収で比べないと意味ないわな
年収400万以下の正社員なら非正規でいいんじゃないの

884 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 05:36:55.66 ID:CLnyIEI/O
そういえば正社員なんかやってられないって昔あったな
時代は繰り返すのもんか

885 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 05:46:19.52 ID:dVegoFPy0
正社員とは正確には定められていないが"期間の定めのない雇用"と言う意味

逆に言うとその他は労働法さえ守っていれば正社員(実際には守っていなくても正社員)
日本型終身雇用制度なんてごく一部の大企業のみの話

名ばかり正社員ならば
・時給制で最低賃金
・完全週休1日制(土曜日、祝日の会社休日無し、体裁上法定休日のみ休み?)
・年中残業時間45時間/月オーバー
・賞与無し、昇給無し、退職金無し
・健康保険、労災保険、雇用保険、厚生年金といった各種社会保険加入無し(ほぼ確実に違法)

などでも完全に正社員として表記できる

886 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 05:47:18.55 ID:FBKZdjv50
資本主義と終身雇用はもともとミスマッチ

887 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 05:47:38.14 ID:RbMH4Qgt0
上げた以上にインフレ起こせば
辻褄が合ってきそう

888 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 05:55:26.56 ID:ahH3YFSm0
越えられない壁 ボーナス

889 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 05:57:47.63 ID:+QQ2uet60
奴隷ステマ乙w

890 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 05:58:35.35 ID:FBKZdjv50
新卒採用で定年までなんてシステムは倫理的におかしいよね
面接時は子供だましのスーツ着てその場限りの良い子ちゃんを演じるとか下品すぎるわ

891 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 05:59:31.67 ID:5Scul63t0
アホは永遠にアホって話か。

892 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:00:34.60 ID:1DuWxg5E0
>>890
>新卒採用で定年までなんてシステム

そもそも幻想だからね
稀にそういう例もある、という話をマスコミが普通であるかのように喧伝し
馬鹿な2ちゃんねらーが盲信してるだけ
イワシの頭も信心から、みたいな話だよ

893 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:03:07.14 ID:ukEj/uMD0
三菱電機の偽装請負は合法

894 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:04:30.77 ID:WWztubNNO
>>781
全面同意するわけじゃないが、最近派遣で工場行くようになったんだが社員ってつまらんやつが多いなとは思う

895 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:08:36.02 ID:DwzDBbPo0
仕事によるところもあるからなぁ
技術系の仕事なんかは最初は派遣より正社員のが圧倒的に安かったりもする
年月重ねて上がっていったり雇用の安定性も考えてってところはあるからな

で、最初からそれなりの給料欲しいから意図的に派遣って選択もある
ハケンの品格ってドラマの奴がまさにそう

896 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:09:39.88 ID:FBKZdjv50
効率化がひと段落したら働かない権利を主張していくべき

897 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:18:03.38 ID:Klsv+C7i0
自動車工場の様な誰でも出来る工場派遣なんて潰しが効かないよ。
フォークリフト、溶接、クレーン、玉掛け等の資格あれば
潰しが効くかもね。

898 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:21:39.11 ID:1DuWxg5E0
>>897
実際には自動車の期間工は比較的給料良いし
体力さえあれば五十代でも続けられるけどね
トヨタは50過ぎて期間工から正社員になった人がいるらしいよ

899 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:22:23.36 ID:yd2G27vU0
こういうまやかしはもういいから

900 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:26:41.31 ID:i6Rsc6wA0
労働人口不足は今後ずっと続くから
非正規の賃金の高止まりも続くな

901 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:30:49.52 ID:VIMzbxlm0
豊田の期間工は健康診断が厳しいから40代はともかく50代で継続採用は難しいだろう
とはいっても豊田で期間工を数年やったほどの体力マンならほかでも採用されそう

902 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:31:27.64 ID:STVaVUGg0
80年代は、例えば自動車業界なら、
勤続10年程度の技能職の正社員よりも、
期間工のほうが給料が高かった。

903 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:33:22.32 ID:seLnZENk0
そう言っているやつは、身をもって証明しろよ。
安定職の金持ちが何言っても響かない。

904 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:33:36.65 ID:HFoP/WcX0
最近はサラリーマンよりも自由な時間を大切にしたいという事でフリーターというのが流行ってるね

905 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:35:13.17 ID:PYjQXuPt0
ねーよw
リクルートの工作員か?

906 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:35:22.68 ID:NyuaSr9g0
非正規で車や家とかローンで買えないだろ

907 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:35:39.00 ID:4mVXOT8k0
普通に考えて安い

908 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:35:41.86 ID:1DuWxg5E0
>>902
80年代は年功賃金の傾斜がきつかったから
大企業は勤続10年程度=30そこそこならまだ給料安かったしね
若者の生活に限ればバブル最盛期より今の方がはるかにマシだ

909 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:36:49.21 ID:96X76rnI0
だとしたらなんだっていうの?派遣やってて被害者顔してるやつらは
だれかに無理矢理やらされてるの?

910 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:36:58.67 ID:EWVcOeFJ0
年収比較ならまだまだ安いだろう…
さすがに正規の待遇まで差はあるよ

911 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:38:39.82 ID:i0vF0M3p0
正社員はボーナスと退職金が違うからなあ
手当てとかもな
社宅や住居手当は大きい

結局これで生涯5000万〜1億の差がつくのさ
出世もするしね

912 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:40:54.98 ID:B+HlNscU0
福利厚生、ボーナス、昇給・・・

社員と奴隷じゃテント地の差だわ

913 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:42:23.75 ID:SlabsI390
非正規にサービス残業が無いとでも?

914 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:42:41.97 ID:uqNIlqkz0
そりゃそうだろ、非正規と同等なら意味ねえじゃん

915 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:44:02.96 ID:B+HlNscU0
>>871
そんな誰にでも出来る単純労働分野は上がるどころかこれから下がるだろ、外人と安売りの価格競争だ

916 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:44:27.86 ID:JzU202W10
非正規雇用は少子化の一因だと思うわ・・
男は自信を無くし、女性も選んでくれん
そもそも結婚が難しいから晩婚化も進むわな

917 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:46:13.90 ID:B+HlNscU0
>>914
国民皆非正規にすることが安倍竹中の目標なんだろうなー

918 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:46:16.93 ID:SlabsI390
誰にでもできそうで出来ない

よくある話

919 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:46:48.60 ID:i0vF0M3p0
下層労働を担う職分では
加齢と共に評価価値がどんどん落ちていくからな
40歳で就労も難しくなって行く

社員では管理職へ上がって楽する手があるが

実際に長年の現場労働では体がボロボロになる
腰とかやられたら致命的

920 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:47:08.15 ID:B75J8X5l0
バブルの時もフリーターを思い出す。
彼らは崩壊後どうなったと思う?

若者は絶対に騙されるな。
景気は良くなったり悪くなったりする。
たとえ景気が良くなったとしてもそれに浮かれずに
安定した企業を慎重に選ぶべきだ。
非正規なんてとんでもない。選ぶべきではない。

921 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:47:56.44 ID:WQzidh6q0
当たり前のように書いてるけどサビ残て違法な強制労働でしょ?
なんで正社員はサビ残前提なんだよアホか。

922 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:48:43.24 ID:nD3bCUnv0
>>1
頭悪すぎwwwww

923 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:48:45.16 ID:96X76rnI0
給料に文句いってるやつは現状を変えるための努力を
なにかしたの?だれかに首ねっこつかまれて派遣やらされてるの?
派遣だって専門的な知識や技術を要するような職種ならば
薄給って事はないでしょうよ
文句いう前に資格の1つでも取ろうとか努力したのかって?
誰かがなんとかしてくれるなんて思ってたらいつまでも
変わらんぞ
国がおまえらを助けるのが当たり前なんて思うなよ

924 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:49:04.63 ID:3OvU4mxG0
ボーナスと収入の安定という意味で違う
でも、逆に言うとバイトは気に入らなければ辞めればいいという身軽さがある
正社員は少し嫌な事があっても一度辞めると後戻りが出来ないという事情から
辞め辛いので苦痛に耐えなければならないという事はある

925 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2015/07/29(水) 06:50:04.71 ID:Je2UUo1n0
 
「正社員」(笑)より、非正規の方がいいし、
賃金労働しないなら、もっとよい。

「正社員でなければダメだ」などと言ってるのは、
ただのアホウであって、本当に困るのはこの連中である。

全人類が「リストラされる」ことはすでに決まってるのだ。

その程度のこともわからないバカが
「正社員がいい」などと言ってるということ。

926 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:50:37.48 ID:i0vF0M3p0
労働強度で老化と寿命ははっきり出るからな
かつての農家主体の社会では人生60年じゃん

屋外で体使った労働は消耗しながらの人生なんだよね

江戸時代でも大名とか学者とかは80歳くらいまで生きる人とかかなり多かった
労働強度が低い方が明らかに寿命が長い

927 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:51:33.52 ID:qOhUeCY7O
>>921
そうしないと人件費で会社が潰れるからだろ。
雇う側の本音は、非正規だけにしたいからな。

928 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:52:20.69 ID:JzU202W10
>>925
> 全人類が「リストラされる」

壮大すぎてかっこいいわ

929 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:52:46.27 ID:96X76rnI0
>>916 少子かより劣親化のほうをまず考えないと
簡単な事すらも守れないようなやつが自我をもつものを
ポンポン量産するくらいなら、少子化のほうがましだわ
全員が勤労納税者になるって保証などないのだし

930 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:54:34.69 ID:8vI01Jq40
で?
年金や保険やボーナスや退職金は?
天と地ほど違うだろ

931 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:55:40.31 ID:i0vF0M3p0
40代50代になって
どうやっても20代の馬力や集中力は出せない
人間であれば必ず衰える

それでも勤まる職分になっておくってのが本当に大事だ
若い奴に混じって体力勝負みたいな仕事に留まっていたら居場所は無い

932 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:56:57.52 ID:STVaVUGg0
価値というのは需要と供給で決まる。

933 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:58:20.90 ID:i0vF0M3p0
そもそも新卒初任給20万円を基準において比較する段階でウソ過ぎるじゃん

最終的には並の努力でも2倍くらいまでは昇給するから話にならないよ
非正規は昇給が殆ど無い
1.5倍になるのも不可能に近い

934 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:58:22.85 ID:s52UBWM30
よーし もう全員非正規だ

935 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:58:54.58 ID:biunUVdJ0
>>931
そうは言うが、
60過ぎて役員や顧問という人間はクズばかり
70過ぎて現場の人間は、周りからも慕われる人格者ばかり。

俺は定年後は現場に居れるようになりたいよ。

936 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:59:07.95 ID:dZKAIkmy0
今正社員やってる奴はこの論に賛成しとけばいいのに。
みんなが正社員目指したら今の制度はたち行かなくなる。
非正規に行く奴がいるから正社員の待遇が保証されてるんだよ。

937 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:59:10.93 ID:p8RuQ+J40
>>1
企業のステマか政府のステマかどっちだ?

サビ残前提や初任給と比較する時点でアホだろ

938 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:00:24.25 ID:+QQ2uet60
派遣の中抜き規制すれよ、はなしはそれからだ!!

939 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:01:06.16 ID:i0vF0M3p0
そもそも非正規は一時的な労働を目的に雇うから
スキルに応じた昇給は前提でない

すぐ頭打ちになる昇給だから長くやればやるほど損をする

940 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:02:10.03 ID:qOhUeCY7O
>>935
どの会社でも役員一覧の顔を見ると、悪代官みたいなのばかりだからな。
ライバルを蹴落としたり、罠に陥れて退職や地方送りに出来なきゃ役員にはなれん。

941 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:03:37.08 ID:i0vF0M3p0
>>935
一般的に人に好かれる人ってのは貧乏で損な人生を送るんだよ

それでもいいならいいけどさ

942 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:03:49.82 ID:2stK2+EJ0
1億以上も給料取っている業突く張りがいるような会社の商品は
不買すべき。

943 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:04:22.78 ID:v7MtTUGIO
正社員のサビ残とか
もうやってらんないって感じだな
会社では社畜
家ではATM奴隷
自由が全くない雁字搦めの人生…

944 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:06:46.65 ID:6lJ/ZtEn0
>>12
引きこもりですか?
コンビニバイトなんて60過ぎのじいさんばあさんでも
余裕で働いてるんだが
人手不足なんだよ

945 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:07:34.40 ID:i0vF0M3p0
元々階層社会のピラミッドでは上に行くほど楽になるし
日本は封建思想が根強いから御奉公する側になるほどしんどい目に遭う

946 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:07:55.21 ID:BBRaEd88O
>>916
今や年収200万円以下の男性は610万人以上で、
今年新幹線内で焼身自殺をした老人もかつてはその1人であった。

947 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:08:11.56 ID:3OvU4mxG0
正規と非正規で給与が逆転しているところは普通にある
20代の新米社員と30超えた経験者の非正規だったら経験者の方がどうやっても仕事は出来る
非正規でもベテランクラスは給与も高いし、高くしないと長く引き止められない
安いんだったら別なとこ行きますよってなる
最近は、終身雇用なんてもはやないから正規だからといっていつまでも雇われる保証はない
実質、既に正社員のメリットはあんまりなくなってる

948 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:09:09.07 ID:c7xTvxZg0
この記事は景気回復みたいな流れにしたいのかな?

949 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:10:03.05 ID:C0GU2dV20
サビ残とかするわけねーじゃん
金でねーなら定時で帰るわボケ

950 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:10:26.77 ID:1DuWxg5E0
>>941
周囲に甘い顔するだけじゃ成果は出せないからね
管理職になれば部下を叱ったり無理をなことを頼んだりしなきゃいけなくなるから
周りからも慕われる人格者ってわけにはいかなくなる

政治家ならバラマキだけ喧伝しても偉くなれるんだろうけどね

951 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:10:27.23 ID:fUzOHNrm0
派遣大国eewwwwewww

952 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:11:24.02 ID:PYjQXuPt0
>>923
ある意味、異議申し立てをしたのが秋葉原通り魔殺傷事件でしょ。

953 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:12:42.13 ID:JzU202W10
少し話ずれるが皆に質問、
コンビニとかの深夜営業ってどう思う?
俺は効率効率も行き過ぎ感を感じるんだよなあ

954 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:14:51.03 ID:id2BZHSa0
>>431
大企業の部長クラスかな?

955 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:16:30.12 ID:1DuWxg5E0
>>953
行き過ぎてたら潰れるだろうし
潰れないなら需要があるんだろうと思う

民間企業の命運を決めるのは消費者だ
他人がとやかく言うのは無意味

956 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:16:32.78 ID:Lm+fbJck0
円安で資材も値上がりしてるのに賃金がこんなに上がって人手不足だと工場は海外に出て行くな

957 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:16:53.07 ID:A6I2493t0
非正規は退職金ないじゃん
時給どうこうの話じゃない

958 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:17:12.82 ID:b13yQZBh0
>>741
現実社会(銀行評価)はそんなもんだろ。

派遣 = 不安定 = ローン破綻は目に見える =>組ませない


という図式。
まあ、危険を承知で貸すとこもあるけど、逆の立場なら、たぶん貸さない。

誰だよ、「派遣社員 家を買う」 というドラマを作ったのは。

明らかに、竹中と臀痛の仕業だろ

959 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:18:22.43 ID:SQOTXFlB0
大不況です

960 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:18:29.80 ID:f0CiAnhm0
>>1
非正規雇用の時給と、新人正社員がサービス残業を毎日2時間した場合の時給換算(福利厚生、ボーナス、退職金除く)が同じくらいなんでしょ?

961 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:19:43.33 ID:i0vF0M3p0
>>947
ものすごいバカがいるなw
どうしようもないアホ

古参の軍曹と士官学校出たての若い将校みたいなもんで
スキルが違うんだから給料に差があっても当然だがな

同じ職責でも正社員ならもっと高い給料が得られる
若い将校が軍曹と同じ年齢になった時の地位や待遇はもっと上なんだよ

叩き上げ軍曹は割に合わないってこった

962 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:20:31.34 ID:i0vF0M3p0
>>947
ものすごいバカがいるなw
どうしようもないアホ

古参の軍曹と士官学校出たての若い将校みたいなもんで
スキルが違うんだから給料に差があっても当然だがな

同じ職責でも正社員ならもっと高い給料が得られる
若い将校が軍曹と同じ年齢になった時の地位や待遇はもっと上なんだよ

叩き上げ軍曹は割に合わないってこった

963 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:20:54.22 ID:QM2FrD3O0
フリーターこそ終身雇用

964 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:20:55.04 ID:1DuWxg5E0
>>958
そんなにローン組みたいのか
常に搾取してくれる対象を探してる感じ?

965 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:22:21.06 ID:eUWQO+xp0
退職金が4倍違うけどな

966 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:23:35.07 ID:i0vF0M3p0
そもそも派遣を使う理由は総合的に見て安く済むからだよな
正社員の方が安く済むなら正社員雇うほうが合理的なんだからな

若い時の目先の金だけで見てるからダメなんだよ
そういうバカだから派遣になるし
年をとってからどうにもならなくなって新幹線に放火するんだよw

967 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:24:05.40 ID:BJGVlxFW0
>>2
100%その通りだな。
そもそも正社員に成ろうとする理由が一時的な賃金でなく「将来の昇給」や「雇用の安定性」「福利厚生の充実」など考えた結果なのだからw
意味を成してない。

これは単に一時的に雇用の調整弁である非正規が好調になったというだけのこと。
恐らくはチャンコロのバカ買いが原因で、完全に一時的なもの。

968 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:26:56.39 ID:YYmSdvHB0
自民と平蔵必死だな
こんなのに騙されるのはゆとりだけだろ

969 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:28:46.13 ID:v7MtTUGIO
年収の多寡でいったらそりゃ正社員が上だろう
だがその額が、社畜の奴隷人生を送ることとバランス取れてんのかって話だわな、問題は

970 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:29:23.82 ID:i0vF0M3p0
能力主義とか信じてるのは共産主義者並みの理想主義お花畑脳だろうと思う

企業であれば報酬は職制やコース人事で決まる部分が大きい
努力の割に合う合わないが存在する

非正規は明らかに下位を目的として置かれたコースである
そうでなければ創設する意味が無い
この原理原則を無視できるケースは稀であろう

971 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:30:35.56 ID:5Scul63t0
>>966
派遣社員は、トカゲのしっぽ。
景気が悪くなれば切り離して逃げ出す。

972 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:31:09.83 ID:RQcWeR1x0
東京だと家賃で金かかるけど月20日働けば15万は楽にいく
地方にいた頃よりは全然いいわ
学歴ないし正社員は諦めてるけどね

973 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:35:55.45 ID:i0vF0M3p0
非正規も若けりゃいいけどね体も無理を聞くしね

ただし病気ひとつで一気に追い詰められるわけさ

974 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:36:39.07 ID:ON7ACfjQ0
通貨安効果には触れないの?w

975 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:39:22.56 ID:J4eAZaKF0
とある流通関係の企業の東京支部というかとある所で働いた所、重役クラス
以外は全て派遣か、契約社員だったww部長課長係長クラスも契約社員ww

こんなのがゴロゴロしてるんだろうな今の時代w

976 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:41:35.50 ID:jWwNRDkO0
>>940
大手企業の離島支部に居るが、会社の重役が来てその懇親会で「この事務所(というか土地柄)では他人を蹴落としてでも出世しよう、とか無いの?」って言われた。無いんだけどね。
東京とかだと罠に嵌めてライバルを退職にとか、マジであんの?

977 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:43:01.21 ID:rfZbnmZQ0
>>967
>チャンコロのバカ買いが原因

なわけないだろ。GDP全体からすれば0.1パーセント程度の影響しかない。
「爆買い」をやたら高く評価するのは左翼メディア。
お前、左翼の正体を隠すために「チャンコロ」とわざと言っているだろ。


http://www.nikkei.com/article/DGKKZO88931300V00C15A7KQ8000/
>今年1〜3月期の訪日外国人消費額は物価変動の影響を除いた実質で約2兆3千億円。GDPを0.1%分押し上げた。


しかも、これは中国人以外の外国人の消費額も含む。

978 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:45:09.18 ID:NbKnxbRv0
ブラック企業の正社員よりは派遣がまし、というだけの話
派遣でフジテレビ社員ま年収を上回るのは無理

979 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:48:17.27 ID:8JrPnIKO0
うち、基本給比1.5ヶ月程度のボーナスはある。
平均月給比だと1ヶ月だが。

980 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:54:48.18 ID:tWAUBNbY0
>>1
非正規の名目賃金上昇、次に起きるのは正社員化して囲い込もうとするだろう
リフレは人手不足と人材囲い込み競争を通じて、とくに若い人への労働分配を向上させる

株高で金持ち優遇だからリフレはけしからんなんて、サヨクのヘリクツ

981 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:55:04.90 ID:mb1jc9VO0
働いたら負け

982 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:56:47.93 ID:b13yQZBh0
非正規 = ナマポ

そのためにナマポがあるんだぜ。
非正規の諸君!老後はナマポで安心だ。

983 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:57:48.99 ID:tWAUBNbY0
>>935
うわー、いえてる
偉くなる人は人間性に欠陥あり

あと、役所だと偉い人ほど金に汚い

984 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:58:05.70 ID:UOKkmSvu0
言ってることが北朝鮮だW
お前たちはこれまで白米を食べていたが、これからは毎日とうもろこし粥を食べることができるから感謝しろって?
ふざけるなと言いたいわ。

985 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:59:29.96 ID:+vz2z3UQ0
普通に就職するのが一番だろうに、何バカなこと言ってんだ

986 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:00:15.08 ID:c4QU2o7L0
パソナ役員竹中、友達総理安倍に騙されるな!
時給だけで見るバカがあるか!
ボーナス、褒賞金など正規雇用のみ支給される金がある。

年収で比べないとダメだ。

987 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:03:36.50 ID:b13yQZBh0
竹中よ。これが世論というものだ。


まあ、喪前、会長やってる派遣会社から金を貰ってるから思ってても言えんだろうし、各企業の次の世代のことなんか考えてないだろうが、企業存続&国際競争力あげるには、次の世代ののプロパーが必要だということ。

労働力という意味で、派遣社員が必要だ。

ただ、大事なことは、派遣には教えないし、させない。
技術流出の原因は派遣にあるのだから。

988 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:04:06.68 ID:b33JpyMuQ
安倍が大企業から献金で買収されて一時的な賃金アップに過ぎない。


年金ぶち込みインチキ株価やインチキ金刷りのゴマカシ経済で一時的に派遣労働賃金が上がってるだけ。


こんなものまたアベノゴミクズの失敗で下がる。

派遣労務者は、ニート・ホームレス予備軍でしかない。

989 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:04:35.06 ID:gMVt9lmU0
ブラックだと非正規でも普通にサービス残業あるんだよなぁ…
公務員一強時代は不変だわ。

990 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:07:43.09 ID:zWdbWhjC0
こんあナマクラは発言をするのはサヨクか。

991 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:09:22.23 ID:CzxTO8jz0
病気になったら正社員だって
仕事はできないんだが
うつとか

992 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:10:50.59 ID:mpD4lKJq0
3割もピンハネしてんのか?
もう殺さないとどうしようもねぇな。

993 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:11:32.98 ID:J4eAZaKF0
左翼が馬鹿なのは全て政治家がーってなる所ww

この問題の根源は企業にあって、企業が派遣や非正規を欲しがっている。

ここを批判せずに問題の解決は一切ない。

994 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:11:38.79 ID:b13yQZBh0
下を見て安心する


人間の本質だ。派遣がいることでプロパーは心のどこかで安心してる。

公務員のような上は見ない。

年収統計のの中央値を見れば、わかるでしょ。(平均値じゃないよ)

995 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:13:19.35 ID:mpD4lKJq0
7割しか賃金に行かなかったら需要不足になるのは当たり前。

996 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:13:32.79 ID:i+3uUNSG0
非正規って3年後も仕事がある保障が有るの?若いならともかく年よりは?

997 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:14:31.39 ID:2plG50voO
俺の右腕のバイトは時給2000円もらってる
時間的にコスパはいい
五時間仕事してすぐ帰るしプライベートは充実してる
非正規でも優秀なヤツは変な正規より幸せそうだ

998 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:14:58.81 ID:b13yQZBh0
>>996

3年後はマナポでok

そんなに先のこと考えなくてよろしい

999 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:15:38.33 ID:mpD4lKJq0
派遣はコストがかかりすぎている。
社会保障費を盗んでるだけだろコレは。
派遣はピンハネ率3%以内に制限しろ。

1000 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:16:07.60 ID:PwDOFsAD0
自民はどうしても非正規拡大したいみたいだな

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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