5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【経済】無茶をする「ギリシャ」を笑えない日本の借金 1053兆円 ★3 ©2ch.net

1 :coffeemilk ★ 転載ダメ©2ch.net:2015/07/25(土) 20:25:35.57 ID:???* ?PLT(14012)

 西洋文明発祥の地・ギリシャが、いま奈落に突き落とされつつある。国際通貨基金(IMF)への返済は事実上のデフォルト状態に。
挙げ句、国民投票ではEUの示した改革案への反対が多勢を占め、ユーロ脱退も現実味を帯びる。翻って我が国は……。対岸の火事では済まない、恐ろしい数字が並ぶ現実をお伝えする。

 ***

 さる1日、EUなどの金融支援が失効し、IMFへの15億ユーロ(約2000億円)の債務も延滞扱いに入ったギリシャ。計2428億ユーロ(約32兆5000億円))の借金を、なお抱えたままである。

 日本の場合、国の借金は14年度末時点で1053兆円。GDPは490兆円だから2倍以上、世界一の負債額である。それでも、

「借金の7割以上が外資のギリシャに対し、日本は9割以上が国民の資金。外国に頼らず経済が回っており、デフォルトの可能性は低いというのが通説です」

 とは、シグマ・キャピタルの田代秀敏チーフエコノミスト。ところが、

「金融市場は別の見方をしています。いざデフォルトとなれば、ギリシャは外国人の債権を払わずに生き残れますが、日本は借金の大半を自国民が背負わねばならない。
となれば、財政を蝕む年金、医療、介護を削らざるを得なくなります」

 その借金は毎年40兆円近く積み重なっており、

「超低金利なのに国の利払い費は膨れ、10兆円を超えています。金利が1%上がれば利払いは10兆円増え、仮に3%を超えたら30兆円。国の収入の多くが吹き飛んでしまいます」(同)

■2025年の恐怖

 現在、国内の個人金融資産は約1700兆円。ローンなどの債務を差し引き、実質1400兆円とみられる。

「理論上は、借金がその額を超えたら国内では資金調達できず、むろんその前にアウトでしょう。現在、日銀以外の金融機関は国債購入を控え始めている。手持ちの国債を処分し始めた“その時”が危険信号です」(同)

 城西大学の霧島和孝教授も、こう言うのだ。

「日銀は13、14年と2年間で合計160兆円の国債を買い込み、トータルで発行額の4分の1にあたる二百数十兆円分を保有している。いずれは手放さねばなりませんが、これを引き受ける国内の貯蓄が、少子高齢化とともに減る一方です。
となると、国債の金利上昇を防ぐため外国人に持って貰うしか手がなくなる。ゆくゆくギリシャのようにならないとも限りません」

 五輪開催の20年が、経済の節目になるといい、

「それまでにゼロ金利などの金融政策を正常化せざるを得ません。その段階で、日銀は手持ちの国債を手放していくのでしょうが、そこで金利が上昇するおそれも大いにあるのです」(同)

 さらに、先の田代氏は、

「25年になると、有権者の半分以上が65歳以上となる。おいそれと年金削減などできず、かといって返す時は大増税プラス社会保障のカットは免れない。
“インフレ税”という形で債務を減らすか、年金カットで増税か。Xデーが来たら、ギリシャどころではない地獄の苦しみが待っています」

 もはや、一日たりとも安閑としていられないのだ。

http://www.gruri.jp/m/article/2015/07240800/

1の立った時間: 2015/07/25(土) 16:41:18.86
※前スレ
【経済】無茶をする「ギリシャ」を笑えない日本の借金 1053兆円 ★2 
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437815855/

2 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:25:50.21 ID:r8v0U1bf0
>>1
馬鹿1「円を刷れば解決w」
馬鹿2「日本が持つ外国国債を全部売れば解決w」
馬鹿3「金持ちへの重税で解決w」
馬鹿4「日本国債の購入者は日本国民が殆どだから心配ないw」
馬鹿5「そもそも国債をいくら発行しても何の問題もないw」
馬鹿6「日本経済が傾いたら世界中が困るから世界中の国が助けてくれるw」
馬鹿7「公務員の賃金を下げれば解決w」
馬鹿8「いっそデフォルトで解決w」

↑↑↑↑↑
ホームラン級の馬鹿w

3 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:26:04.67 ID:pXULZW8z0
アベノミクス(笑)

4 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:26:07.75 ID:p7oNaQOV0
ニートが自分のためにベーシックインカムを導入しろとわめいている

ビジネスnews+
【海外】ベーシック・インカム、必要最低限の給付をオランダで実験「幸福度が増し、仕事を見つけるようになる」 [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1436859546/

5 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:26:22.86 ID:Fos2s3yx0
日本は無茶どころか「無茶苦茶」だからな

6 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:26:25.00 ID:2z5g5g140
>>1
この作文のどこがニュースですか?>coffeemilk ★

7 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:26:39.82 ID:o8pqE/DV0
【経済】基礎的収支(プライマリーバランス)の赤字、3兆円縮小 内閣府20年度試算[07/17] 
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437062649/

景気回復に伴う税収の上振れなどを反映した。
「20年度までに削減する」と国際公約していた赤字額の約3分の1が消える格好だ。

8 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:26:47.18 ID:WhFygWGr0
  アッハッハッハハ!!
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ^∀^)<  ギリシャw (・∀・)イイ
 ( つ ⊂ ) \_________
  .)  ) )
 (__)_)     (^∀^)ゲラゲラ

9 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:28:05.21 ID:pXULZW8z0
消費税1%=2.5兆円(笑)

10 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:28:05.31 ID:qN6mwGBv0
とりあえず銀行がつぶれて、企業がばたばたと父さんするだけじゃない?

11 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:28:14.43 ID:GeUELKEh0
           ___
          /     \
        / ⌒   ⌒ \
       / u (⌒)  (⌒)  \ 
      | u    __´___   u  |   日本は破綻なんてしませんよ
      \      `ー'´   u /     どんどん借金を増やして、お金回せばいいだけ。
       ノ    ネトサポ    \

,
,
,
,

<ネトサポさんが65歳になりました>
              ,,, ,,,,,,,,,,,
.:::::::.:.:::::::::::::::::::::::::::: :::::.:::::::.:.::::::
:::::::::::/  ̄:::::::\......... .................
  /─ :::::─:::::::\::::::::::::::.::::::<俺の年金・・・・なんだこれ・・・
 /:::,   (○) ::::(○):\;;;;;;,;;;;; ;;;
 !     (__人__) ::::::::|::.:::::::::::::
 丶    ` ⌒´::::::::::::::/,,, ,,,,,,,,,,,
:::/      ::::::::::::::::::\::::::::::::::.::
 i   ネトサポ :::::::::::::::::::|... ..... ......

12 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:28:36.74 ID:IrEioVI60
トヨタは社債15兆円と株式発行30兆円の45兆円の借金があるけど、なぜ破綻しないの?

従業員数35万人だから従業員1人あたりの借金は約1億2500万円になるけど
なぜトヨタは経営破綻しないの?
従業員減らさないの?
株価は下がることもないし破産宣告も上場廃止も無いし。

ねえ、トヨタって日本と同じ借金企業なんでしょ?どうして破綻しないの?

13 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:28:49.29 ID:QhRTWcLq0
日本は、日本国内で借金をしてるので
破綻しないのであんしんしていいよ。

14 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:28:51.97 ID:hquj6R6L0
1000兆超えたらやばいって聞いたけどな
日本の預金総額が1000兆くらいだそうな
極端に全国民が預金を全部引き出せば日本オワル

15 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:29:07.93 ID:kOrd6hLC0
借金が仮に2500兆になったら資産が3000兆になってる。
日本の経済運営状態とはそんなもん。

16 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:29:17.93 ID:Lqu4COXl0
数年前、安倍さんが年収150万円上げると公約して下さったんだから、
俺ら日本人は黙って耐えてろ
在日以外はきっと年収150万円上がるはずだ

17 :消費税増税反対:2015/07/25(土) 20:29:18.76 ID:31OvZc830
供給過剰なんだから大したことねえんだよ

18 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:29:32.96 ID:7vhK4THs0
>>1
借金・債務対策には緩やかなインフレが一番。
その意味ではデフレからの脱却のアベノミクスは良薬。
消費税増税は余計だったけどね。

デフレで得をするのは現金を持ってる資産家。
逆に住宅ローン、マイカーローンなんかの借金・負債を抱えてる層は涙目。

19 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:29:53.12 ID:bxZuFyJh0
まぁ普通に考えて借金多くて良いことなんてないだろう
ただそれを口実に増税しまくる政治家もどうかと思うが

20 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:30:02.75 ID:BagH1r4c0
シロアリ公務員のみなさんの頑張りで破綻確定でしょ

21 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:30:15.88 ID:VF9gWY5a0
日本の借金を減らせ=日本人の貯蓄を減らせ

これをどう思うかだな。

22 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:30:53.49 ID:ALC+5BIfO
米従属型政治家は もうダメみたいなのね?
慰安婦像いくつも米国に建っちゃったし

23 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:30:54.38 ID:Pb1jGpuC0
>>1
> www.gruri.jp
> 親会社 新潮社

こんな記事をペーパーカンパに書かせて雲隠れしてるの?

24 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:31:14.70 ID:hH8+xI+f0
>>12
株式は配当金という資本調達コストは掛かるけど、社債と違って償還がないからな
自己資本と他人資本の違いだな

25 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:31:25.72 ID:HdXPJhaY0
んで、何がダメなの?

26 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:31:29.28 ID:iZyivl5x0
日本は超債権国
債務国、国連、IMFが先に破綻する

27 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:31:54.51 ID:bCqgHIG00
>>12
株式は借金じゃないだろ
トヨタが買い取る必要ないし

28 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:31:56.66 ID:M7qzQtHD0
国民を巻き添えにするだけだろうに

29 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:31:58.42 ID:3+XaesQ+0
定期的にこの種のアホな記事出るな。
国民が国債を持ってたらそりゃ国民の資産だ。
それを借金と言い換えるとか天もびっくりのミスリードだわ。
ついでに、国債の利率が上がったら!!!!!とか危機を煽る馬鹿もタチが悪い。
それって国債の利率を超える投資先が国内にあふれてるということで、つまり好景気って事だからな。

30 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:32:11.34 ID:HRw9dHIP0
【政治】公務員給与、2年連続増の見通し 民間賃上げ受け 人事院 [産経ニュース]★4 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436700189/

31 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:32:25.22 ID:SKJ+Bfk30
経済財政諮問会議
日本を潰すなよ
お前ら国外逃亡するなよ

32 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:32:27.63 ID:kh7coM4W0
余り知られてない日本の鶏卵事情
https://www.sbj.or.jp/wp-content/uploads/file/sbj/8902_kaisetsu.pdf
日本の鶏卵は実は94%以上輸入に頼っている。鶏卵、鶏肉、豚肉の配合飼料自給率はたったの1割で殆ど輸入に頼っている

1962年頃鶏の外来種輸入解禁に伴い1980年代頃までには在来種は外来種により駆逐されている。理由は至極簡単で在来種より多く の
卵を産むから、1羽から取れる卵は外来種で約250個、対して在来種は40個弱
この違いにより30年前には在来種の卵は市場から駆逐された。日本人が毎日1個は食べている
と言われている卵はエリートストック(5世代前門外不出の金の卵)と呼ばれる外来種のお陰
日本人はトウモロコシ(実は遺伝子組み換え穀類)を多く食べている卵を好む
理由は卵の色だ。日本人は黄色が濃い色を好むためだ。しかし実は卵黄の色の違いで成分量
が多いという発想は嘘であり色の違いでの成分に差異はない


鶏卵業界の闇は深い、
表向きは国内生産鶏で鶏卵を生産している事になっているがエリートストック(5世代前、つまり親の親の親の親の親)は欧米にあり、
日本では完全に支配されている
DNA解析でエリートストックの開発が急がれるが残念ながら日本では遺伝子組み換え技術はJAに危険な技術と忌み嫌われている
ため政府主導で禁止されている
それもこれもJAが数十年に渡って『遺伝子組み換え食品は危険です』とデマを流したせいといえる
遺伝子組み換え技術は欧米に比べ数十年も経ち遅れている。もはやエリートストックのDNA解析はナンセンスといえる
加えて配合飼料は鶏卵業界に関して見れば100%輸入に頼っている。これは1日1個を産まなければ日本人の胃袋を満たせない為仕方がない。
配合飼料に米を混ぜるという涙ぐましい努力をしているみたいだが何故か売れない
理由は配合飼料に米を混ぜると卵黄が白くなってしまい日本人好みの色にならない為、見た目重視の日本人そぐわない
http://save-niwatori.jimdo.com/バタリーケージとは/

欧米では2012年でバタリーケージでの飼育は全て禁止になった。現在、その流れは米国にも浸透してきており
いずれ日本もバタリーケージでの飼育は全面禁止
に追い込まれるだろう。日本ではバタリーケージ(iPAD程のスペース)での密集飼いが主流で鶏卵農家
の実に97%以上はバタリーケージを採用している
上記でも述べたが日本は原種鶏(2世代前の親)を毎年欧米から50万羽輸入していてバタリーケージ
問題は日本に於いては避けては通れないと言われている

33 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:32:38.04 ID:wlZ4IfLp0
>>26
どうやったらIMFが破綻するのw

34 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:32:38.43 ID:YqegCcF/0
記事にしやすいネタなんだろうな

35 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:32:56.34 ID:HRw9dHIP0
アベノミクスは消費税増税と共に終わった47 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1437545045/

36 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:32:57.79 ID:M7qzQtHD0
つまりタンス預金こそ至高って事だろ

37 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:33:56.00 ID:ZuaG2N0J0
財務省の増税プロパガンダ
定期的に出るネ!

38 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:34:06.14 ID:Tf3ojReR0
なんだろう。
本当ならもっと中間層を増やせ、って話なんだけど
共産党的なイメージが強くて、仕方なく新自由主義的な政策を打ってる感じ。

39 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:34:16.79 ID:RtqQV3l10
>>29
どうせ還ってこないから

結局国民の損失になるんじゃね?

40 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:34:25.45 ID:hH8+xI+f0
でも、国債残高がゼロになったら、年金はどうやって運用するんだろうな
日本政府の債権は円資産では最も信用が高いんだけどな

41 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:34:26.45 ID:epvdR6XI0
世界の借金大国は? ※2014年の政府総債務残高(対GDP比)

一般政府(国・地方自治体・社会保障基金)の債務として、公債や借入金などが含まれる。

1位 日本 246.42%
2位 ギリシャ 177.19%
3位 ジャマイカ 140.64%
4位 レバノン 134.41%
5位 イタリア 132.11%
6位 ポルトガル 130.18%
7位 エリトリア 125.33%
----------------------------------
※アメリカは14位 104.77%

国の借金推移
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20150510/69/6488929/0/290x440x3ef38dc28bee3fe7600ea155.jpg
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20150428/69/6488929/1/330x240x5cb6e5bafb9afba85d99ed3f.jpg

42 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:34:35.67 ID:f10SOVw+0
「へぇー日本は借金まみれなのか、でも貸してるの日本国民でしょ。問題なし。」
「赤字国債=国民の資産でもある。日本の借金は外国とは違って何の問題もない。」とかいう愚か者がいる。
このミスリードは、
赤字国債の分の恩恵を受け取るのが現在の国民で、
赤字国債の分の価値をとられているのが未来に生きている国民、
ということで成り立っている。
つまり、どちらも同じ日本国民ではあるが、
借金の価値を受け取るのは現在の国民で、借金の価値を前もって取られているのが未来の国民。

政府が国債を発行して、日銀が買う。
政府は、その金を公務員の給料や社会保障費経由で医療関係者へのばらまきや、大企業や宗教団体などの利権団体に分配している。
未来の日本国民が受け取るべき資本を前借り(赤字国債発行)して、
現在の一部の国民に分け与えて運営しているのが日本。
で、「その貸し手は国民だから問題ない。」とか言ってるバカがいるわけだけど、
その借金を返すには、それと同等の価値生産をどこかで行わなければいけない。
しなくていいのなら、いくらでも国債発行して、それだけで国民は全員遊んで暮らせることになるが、
そんなことしていれば日本円の価値がなくなって、日本国民は生活できなくなる。
それはできない。
だとするなら、あとは借金の価値そのものを減らすしかない。
現在の1000兆円の借金を、100億円ぐらいの価値にしてしまうというもの。それならかえせる。
つまり、インフレで大きな円安にし、日本円の価値そのものを失わせること。
これは国民が諸外国にくらべて大幅に貧しくなるってことを意味する。その先延ばしをし続けているのが現在の日本。
(実際日本は、終戦直後にそれをやり、それまで持っていた全員のお金は紙切れになった。
不動産とか金とかに変えてもっていた金持ちだけが資産を維持できた。
それを防ぐために、現政府は全国民の資産を把握できるマイナンバー制度を作った。)
又、「そもそも資本主義では借金ありきで成長していくもの。どの国も借金で運営している」とかいう馬鹿もいる。
国債発行は、0からお金を作る行為なので、過度に借金をすることは、日本円の価値を薄めるということでもある。
それをいつまで先延ばしできるかっていうと、日銀が国債買えなくなるまで。
理論上はお金発行できるから無限に買える。だが、お金発行し続けてある程度まで円安が進むと、
日本円に価値が無くなり、そうなると日本もただのアジアの弱小国の一つになるわけなので、
わざわざ成長しなくなった日本の国債じゃなく、他の国の国債のほうが魅力的になる。
その時点で誰かが日本国債売り出すと、一斉に売られて暴落し、現在の生活レベルを国債で支えるという構造が破綻する。
そういう危機が上がっていくことと引き換えに、現在の日本は今の生活できてるわけ。

破綻した時に何が起きるか具体的に言えば、
手持ちのお金(銀行や外貨預金などすべて)は全額0になります。(1家庭1万円くらいは残してくれる)
ごみ収集されなくなったり、
医療費がべらぼうに高くなったり、
教育費の免除などもなくなり、
年金がなくなったり、
警察や消防が減って治安が悪くなったり、
公共施設やサービス、運輸機関の値段が何倍にもなったり、
と国家や地方が運営するサービスは大幅に悪化します。
消費税が40%になったりもします。

日本の借金はほとんど日本国内のものなので、「踏み倒されるのは日本人だけ」な分だけ、
外人の借金を踏み倒して逃げれるギリシャよりも深刻。
日本国内だけで影響が出るということはすなわち、外国は日本の破綻危機をそれほど回避する理由がないということです。
日本が破綻するならそれはそれで結構ということです。
ちなみにアメリカ国債は売れません。売ればアメリカが中国につき、
アメリカ国債を売らねばならないほどに弱体化した日本は、その時に中国から攻められるからです。
そしてその時、アメリカは国債売られたひきかえに安保解消しているので守ってくれません。
仮に強引に売り抜けても借金の5分の1以下にしかなりません。

自国通貨発行権があっても預金封鎖して実質デフォルトに陥った大日本帝国という国があってだなあ。
破綻5年前には「国債は国内で回してるだけだから大丈夫」とか言ってたんよ。
戦前から「赤字国債=国民の資産。日本の借金は外国とは違って何の問題もない。」とかいう愚か者はいた。
http://i.imgur.com/LjpV5ER.jpg
http://i.imgur.com/YFPjMRa.jpg

43 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:34:38.89 ID:OLWlbjYp0
踏み倒し放題

44 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:34:44.10 ID:b4vT7FM20
ギリシャは借りてから使おうとするから破綻する

日本のように使ってから借金はお前が払えよってやればOK

45 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:34:45.64 ID:fGLn34Ds0
>>2
ギリシャよりアホ

46 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:34:55.20 ID:qN6mwGBv0
>>29
じゃ国が破綻して借金が返せなくなったら国民が損するだけだね。
つーか、銀行つぶれるでしょ。
預金はほとんどパー。
企業は連鎖倒産。
超円安で円が紙屑。

47 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:34:58.22 ID:fU0FTECF0
>>2
馬鹿に生真面目に反論してみると、

■馬鹿1「円を刷れば解決w」
→円の信用(物価安定)が担保されなくなる。

■馬鹿2「日本が持つ外国国債を全部売れば解決w」
→政府が持つ外国債は、約100兆円。(負債は、約1100兆円)

■馬鹿3「金持ちへの重税で解決w」
→共産主義は、勤労意欲、効率性、GDP成長率を押し下げる。

■馬鹿4「日本国債の購入者は日本国民が殆どだから心配ないw」
→日本国民から借金を踏み倒せば、金融市場に大打撃

■馬鹿5「そもそも国債をいくら発行しても何の問題もないw」
→国債の信用(価格)が下がり、国債を持つ金融機関に大打撃

■馬鹿6「日本経済が傾いたら世界中が困るから世界中の国が助けてくれるw」
→IMF管理下に入れば、厳しい緊縮財政と構造改革を求められる。

■馬鹿7「公務員の賃金を下げれば解決w」
→公務員給与の見直しは、確かに必要。

■馬鹿8「いっそデフォルトで解決w」
→日本国民から借金を踏み倒せば、金融市場に大打撃
→国債の信用(価格)が下がり、国債を持つ金融機関に大打撃

48 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:35:05.84 ID:/R6MGNGh0
バカでも分かる例をしてやろう。

日銀がセッセと国債を購入して済むなら、
日本は、税金をすべて無くし、毎年500兆円の国債を刷って日銀がすべて買い上げ、
それによって国家予算を組んで、国民すべてに1世帯あたり50万円の生活保護を支給すれば、
もう、日本は、全国民が労働から解放されて遊んで暮らせる夢の国となる? 
ねえよw

「じゃあ誰に借金してんの? その債務をいっさいがっさいチャラにしたら誰が困る? 」
未来の国民。 未来の国民から借りて、チャラにしたら返してもらえない未来の国民が困る。
国債発行でお金調達とは、未来に返す価値を先に使っていく行為だから。
でも未来の国民は過去(つまり現在の俺たち)に取り立てに行けない。
こうして未来の国民(子供や孫たち)が苦しむ。

「未来の日本人に借金が残ると言ってる人も居るが
それに見合ったインフラや設備も残るだろ」とかいう馬鹿もいるが、
現在の国債発行により賄われているのは、公務員の人件費と、健康保険など経由した社会保障費。
つまり公務員と医療関係者の資産と老人の健康(やがていなくなります)以外、未来に何も残りません。

「日本全体でみれば世界有数の債権国。 赤字大国なんて大嘘。」とかいう馬鹿もよく見る。
日本の海外資産のほとんどは、民間資産。
国家財政に何の関係もなく、国が予算で使えるものじゃない。
たとえば、破綻しかけてるギリシャにしても、民間では、世界有数の富豪が腐るほどいるわけ。
デフォルトしてもその金は使えない。だから国民は苦しむ。金持ちは金持ちのままで。

「自国通貨建て国債でどうやって破綻するの?
日銀が全部国債買えば破綻しようがないのに
円建国債をどうやったらデフォルトできるの? 」とかいう馬鹿も時々いる。

破綻もデフォルトもしないが、ハイパーインフレ(現在の通貨無価値)でデフォルト以上にやばくなるってこと。
円を大量に刷って破綻の出来ない地獄になるね。
そんなレベルで日銀が買ったら、日銀が発行する「円」の信用が毀損されて終るので、
中央銀行はそんな馬鹿な事はせず、通常はデフォルトの方を選択するが。

自国通貨建て内国債は、そういう理由で過去に散々破綻している。
日本も過去に自国通貨建て国債発行で実質破綻をやってる。
自国建て通貨発行権もあり、円建て国債しかなかったのに昭和21年に
預金封鎖、円廃止して実質デフォルトしてます。


「1京円札をすって、銀行が持ってる国債を買い取れば借金は0になるので問題ない」とかいう馬鹿もいる。
そんなことすれば当然日本円が暴落するから。
国の借金はなくなって、国民生活が実質デフォルトになる。
現在はその先延ばしをしているだけ。


「破城する国の通貨がリスク回避マネーになるかよw
もし破綻するならなんでそんな国の通貨や株を買うかね?
価値があると思われているならそれは破綻しないと思われているのと同じだろ」っていう人がいるけど、
まだ破綻する、その時じゃないからってだけの理由。
中国だってバブルだけど海外投資家は中国に投資していただろ?
まだ上昇するとにらんで。
タイミングの話だよ。

49 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:35:19.61 ID:Z6QSRoR20
これって消費税増税するために過大に言ってるんじゃないかと最近疑ってる
こんなけヤバイ状態で海外とか土建とかオリンピックとかで散財出来るわけがない
まあオリンピック近くになったら最近どの開催国も財政がヤバくなるからわからないが

50 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:35:23.30 ID:+kOn0bDK0
>>12
>トヨタは社債15兆円と株式発行30兆円の45兆円の借金があるけど、なぜ破綻しないの?

社員の給料・株式配当・社債の利払い・償還含め全ての経費を差し引いても
純利益を毎年1兆以上出してるからさw

51 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:35:24.66 ID:Wrf4HWuP0
国民が支持しているから自民党が勝ったわけなので、これは国民の選択だしとか言ってる馬鹿がいるけど、
自民党が勝つのは、大企業と公務員と宗教団体とパチンコ関連と医療関係者の組織票があるからだよ。
それらの人々は既得権を強化するアベノミクスで潤っているから。
どの政党でも結果はよくならずで変わらず、選ぶ政党もなく、
政治不振が渦巻く中で投票率がくんとさがるわけだけど、
そのときでも組織票数は一定なわけだから、
分母となる数が少なくなる中で、分子となる組織票の数は同じままってことだから、
結果として組織票の全体の中での割合は多くなり、以前よりも組織票側が大勝しちゃうわけ。
自民党得票率50%以上とかいっても、前より自民支持者が増えたのではなく、
投票率自体が落ちているのだから、組織票側の割合が増えているだけ。
実際は投票数が40%とかなので、国民の20%以下しか自民党を支持していないことになるのにね。
こうしていつまでたっても組織票側だけがおいしい政治がおこなわれるので、
庶民にはいい政治にならないまま、ますます政治不信になって投票率が落ちるので、ますます組織票側が有利になる。
こうして腐敗した構造が固定されてしまうスパイラルが続いている。

大企業と富裕層と外人への市場を通しての年間100兆円以上のばらまきに使われ、
宗教団体への税金の減額にあてられ、
日本の総税収とかわらないまでに膨らんだ公務員人件費につかわれ、
社会保障費として医療関係者に年間数十兆円ばら撒かれている。
あとの国民がそのお金分、損している(将来的に公共サービスや年金など受け取れなくて損していく)ことになる。
さらに円安でこれから稼ぐお金の価値も3分の2になった状態。

この腐敗した構造。

52 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:35:31.20 ID:hdRBwQoW0
2020年代にハイパーインフレ(戦後並)は間違いなく起こる

53 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:35:33.96 ID:qRr1+EcN0
>>36
それは政府を信じてる事と同じ事ですよ

54 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:35:43.56 ID:DsD8sznG0
老人の年金カットと医療費自己負担割合増に踏み切るしかないだろ

55 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:35:44.74 ID:n3BneqjE0
理論上は経常収支の黒字を維持できれば国内の資金で国債を賄える
ところが日本の場合は、この20年間ずっと経常収支の黒字を維持し続けてるのに、国民の資産が全く増えない
明らかに富の分配が偏ってるのと、米国債の買い過ぎ

56 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:35:50.71 ID:hH8+xI+f0
日本が破綻しそうなんだから、国連負担金ゼロにしろよ
IMFからも資金引き上げろよ

57 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:35:53.91 ID:4EsQrouN0
>>36
国債と現金の違いは?

58 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:35:59.70 ID:Jm7w8Dpl0
破綻するときは在外資産の売却からだろうから
先に他が死んでるだろうな

59 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:36:09.90 ID:vtwudRFs0
>>33
IMFへの日本の拠出が引き揚げられれば、IMFの資本が壊れて危機になる

60 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:36:21.45 ID:3+XaesQ+0
>>39
円建てである以上返ってこない事はあり得ないんだが。
お前さんも馬鹿の一味か。
ギリシアはユーロの発行権を持っていなかったから破綻した。
国にとって通貨発行権がいかに大事かを示した例だな。

61 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:36:47.51 ID:ZZGSkxvU0
国のために老人絶滅させよう

62 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:36:55.39 ID:x4SKRYOs0
さっさと公務員、団体職員どもの給料を半分にカットしろよ

63 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:36:59.95 ID:GeUELKEh0
<2015年度予算 歳出/歳入 内訳>
http://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/9/ac50cf0d7fa111660e54d73984fe0c2aaa9d3e3b.94.2.9.2.jpeg

コレ見てどう思うかだよねwww

国債費っていうのはその年度に集めた税金を使って返すモノ
そのうちの利息分っていうのは10兆円超えだね。

じゃあそのただの利子分さ 10兆円??どこから出そうか。

1つの目安をいうと、
消費税1%上がるごとに、+2兆円の財源確保が出来るという試算 のようです。

64 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:37:01.24 ID:3+XaesQ+0
>>36
デフレ下ならな。
インフレ下だとタンス預金してるうちに目減りするぞ。

65 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:37:19.93 ID:8NLZ7yeu0
別に
借金の返済が滞ってるわけでもないし?

66 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:37:26.40 ID:3NEevuHlO
そんなヤバい国の国債が何故低金利で売れるんだ?本当にヤバいと思っている人は答えてくれ

67 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:37:31.88 ID:8ekZYW9e0
>>33
日本「デフォルトしたらか、債務整理で俺が貸したお金返してくれる?」
IMF「そんなの無理だよw こっちが先にデフォルトだわw 」

68 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:37:33.37 ID:pJz5zkPK0
>>55
国際化コンプレックスでもあるのか、
「輸出してないと不安でしょうがない病」だからな日本の政治家や識者は

69 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:37:34.62 ID:qRr1+EcN0
>>52
政府支出が急激に増えないと起きないよ
戦争が起きた後、戦後ハイパーインフレかデフォルトするかで、チャラにする決断をしないと

70 :you are also poetic ◆UjVN.vu78k.d :2015/07/25(土) 20:37:46.38 ID:Wrf4HWuP0
「へぇー日本は借金まみれなのか、でも貸してるの日本国民でしょ。問題なし。」
「赤字国債=国民の資産でもある。日本の借金は外国とは違って何の問題もない。」とかいう愚か者が、全く反論できていない正論が、

>>42 >>48
 
 

71 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:37:50.68 ID:sfLb3oto0
借金してでもオリンピックを誘致する日本

72 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:37:55.91 ID:5a0e2sFDO
例えば『ひめゆりの塔までとはいわないがもしかすれば あれって国の政治方針の極論の答え』なんだよね

借金と日本国民の豊かさとの天秤
( ̄∀ ̄#)そう『あってないみたいなものだ』という結論

73 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:38:20.07 ID:Tf3ojReR0
現金というべきか「円通貨」の価値が高すぎるんだよ。
だからみんな持ちたがる。
円の信認が少し下がるぐらいがちょうどいいんじゃないかな。
円よりモノの価値があがれば、みんなモノに交換するだろ。
それが消費ってもんなんじゃない?

74 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:38:35.21 ID:fU0FTECF0
>>55
やや長い目で見ると、因果関係が逆だな。

・貯蓄超過国は、経常黒字になる。
・貯蓄不足国は、経常赤字になる。

→貯蓄投資バランスが、経常収支を決定する。

75 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:38:53.07 ID:3+XaesQ+0
>>46
徴税権と通貨発行権がある以上、潰れる事はあり得ない。
多少インフレになるが、むしろそれは望むところ。
ハイパーインフレになるとか言うなよ。
そのためには1京円は刷る必要があるぞ。

76 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:38:55.73 ID:hH8+xI+f0
ちなみに国債暴落しても、金融機関の会計ルール変えるだけで、損失でなくなるんだけどな

77 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:39:06.20 ID:HRw9dHIP0
>>62
そうだね

78 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:39:35.44 ID:2TkPE9bx0
日本国債ってゆうちょやかんぽとか
日本株式金融が持ってるとか
いうけど、外資本家保有株の金融銀行が
増えてね?

79 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:39:40.81 ID:KA1pgayW0
海外への支援を批判しろよw
ホント何の役にたたないマスゴミだな

80 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:40:01.62 ID:qbjkjTHW0
誰かの借金は誰かの資産であるとか、金銭の循環とかを
理解していてない人を騙して得をする奴が居るんだろうな

81 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:40:08.90 ID:kOrd6hLC0
>>63
マジレスしようか?10兆円国債発行して民間資産が10兆円増えるんだよ。

82 :12a:2015/07/25(土) 20:40:17.14 ID:KyCrVEX10
ちゃんと理解しよう

83 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:40:27.30 ID:XMocpMnQ0
         ____
        /      \   日本の借金1000兆円超えとか、
       /  ─    ─\  それだけ突っ込めば俺だって世界3位の大国だわ。
     /    ⌒  ⌒  \     ハハッワロス
     |       ,ノ(、_, )ヽ    |
      \      トェェェイ   /
       /   _ ヽニソ,  く
      ギリシャ人

84 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:40:28.63 ID:SKJ+Bfk30
日本の限界が五年後の
オリンピック頃に来そうな
悪寒

その後は
ひどいことになるかも

85 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:40:34.75 ID:CZGFti6q0
>>12
納得したか?
おい、答えろよ。

86 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:40:45.82 ID:HRw9dHIP0
【経済】榊原経団連会長「移民に頼らざるを得ない。(閉じている)ドアを開けにいかないといけない」 夏季フォーラムで語る[日経]★8©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437799265/

87 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:40:47.55 ID:zgYsgvBp0
日本でも共産と社民が交互に政権を取っていたならギリシャ化するね

88 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:41:17.87 ID:P3ra29ca0
中国に東シナ海のガス田で資源を盗掘されても、
ロシアに北方領土を不法占拠され海洋資源を盗られても、
韓国に竹島を不法占拠され海洋資源を盗られても、
ほったらかしの日本政府。

これらの日本の資源があれば国家財政は少しでも向上し、国民から徴収する税金も減らすことができる。
やるべき事をやらずに国民に重税を課すだけの無能なら政治家や官僚は即刻辞職すべき。

89 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:41:52.67 ID:ShGKVmvOO
で?いつ国民に返済するんですか?無能政府さんよ

90 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:41:53.87 ID:9WVGASyk0
全財産人民元の俺大勝利キタコレ

91 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:41:55.02 ID:+KWYYs670
安倍はアジアのチプラスだよ
公務員に利益誘導して票を買っている

92 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:42:13.06 ID:mXTArcDq0
どこに借金してるかで全然意味あいが違うのでは

93 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:42:26.92 ID:1Pw8FgQF0
なんで財務省の官僚の手駒みたいに動くやつが後を絶たないんだろう
日本の借金がー、一人当たりの借金がー、なんてのは
財務省の「だから増税w」っていうアホな主張を通すための官僚による工作でしかないのに

94 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:42:40.13 ID:qN6mwGBv0
>>70
日本国民が貸してるというより、金融機関、生保が貸してる。
デフォルトすれば当然倒産。
金融危機。
企業も金が回らず連鎖倒産。
ハゲタカに食われて日本経済終了。

95 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:42:46.06 ID:5TMtcIQH0
戦後70年一回リセットが必要
大混乱が起こって不要な人間が淘汰され
少しはマシな世の中がくるだろう
人類は定期的な荒療治が必要な生物かもしれないよ

96 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:43:09.14 ID:GeUELKEh0
>>81
10兆円の分は税金から負担されるんだよ
その分、確実に税金が上がるんだよ。

民間資産が10兆増えたから、税収は100兆増えたりするの?w

97 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:43:11.77 ID:3+XaesQ+0
>>89
つつがなく返済されてますが…。
それどころか、日本政府は今や世界一低利で資金調達ができる組織だぞ。

98 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:43:15.62 ID:SKJ+Bfk30
>>88
追加あるだろ
ミサイル1発打てない
腑抜け自衛隊、防衛省、政府

99 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:43:17.20 ID:fGLn34Ds0
>>83
消えた年金と原発企業の借金
これだけでも1000兆円をらくらく超える。。

そもそもギリシャなんか
赤子レベルなんだから引っ込んでろよw

100 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:43:17.40 ID:J8LFevXM0
>>84
熱射病で数人死人が出て嫌な雰囲気で閉幕してからさらに未曾有の国難とかw

101 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:43:18.56 ID:RpwxRHHd0
こんなもん、
      国家と家計のバランスシートが違う時点で、詐欺だろ。   

102 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:43:30.55 ID:31vDN+sr0
>>76
詐欺ってことだけど、どっかにしわ寄せが行くよね

103 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:43:32.22 ID:AQYk0fr10
いざとなったら、預金封鎖して返すからいいよ
この国にはギリシャと違って、金は眠ってるからw

104 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:43:58.08 ID:Tf3ojReR0
>>1

>消費税増税第一弾の影響はすでに出ており、予想通り消費に陰りが見えている。7
>どれほど追加緩和を行ったとしても消費税増税はそれに真っ向から反する策で、
>それは航空母艦から離陸しようとしている戦闘機がブレーキをかけている状態である。
>戦闘機が空母から落ちないように射出しなければならないときに
>ブレーキをかけたのでは、離陸に失敗するのは目に見えている
(中略)
>今重要なことはインフレ率を上げるということを国民に信用させることで、
>インフレ率が上がれば、実質金利が下がるのでそれが景気拡大を生み出す。
>今度はそれがさらにインフレ率を上げるという好循環を生み出す。
http://president.jp/articles/-/14177

105 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:44:09.13 ID:8ekZYW9e0
>>91
国民投票を無視しているのはやっぱりあいつも売国奴なのか?

106 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:44:13.52 ID:I1bA0oo80
じゃあ俺みたいな高校中退のニートはどうすりゃいいってのよ?

107 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:44:19.12 ID:Z6QSRoR20
借金も増税も個人に押し付けるための猿芝居か?

108 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:44:25.44 ID:wnQXGP3o0
どっちにしろ公務員制度改革をして役立たずな官僚どもをクビに出来るようにしろ。

109 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:44:34.34 ID:l6F6PT3E0
つまり円高なかぎり
日銀が国債買い取って塩漬けしても
問題ないよ

110 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:44:42.77 ID:RtqQV3l10
バカウヨ「日本国債の大部分の債権者は日本国民だから問題なし」

      ↑

三橋貴明とか、上念司とか ゴミウヨ経済評論家の罪は重いなあ

111 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:44:56.36 ID:2p/pR/4B0
いくら借金しても大丈夫ならいっぞ無税にすりゃいいじゃんw

112 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:44:56.61 ID:GeUELKEh0
自転車操業の恐ろしさをまったく理解していないから

民間資産ガー とかイミフなこというのかな???

113 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:44:58.74 ID:yhVeizY00
公務員の人件費など、「無駄使いのカット」には絶対に言及しないんだよねぇ。

114 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:45:03.49 ID:qN6mwGBv0
当然デフォルト寸前までいくと、円をすりまくってハイパーインフレ。
金融機関や資産家の損を国民全員で支払うことになる。

115 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:45:18.89 ID:2TkPE9bx0
>>91
利害関係を共にする中国や韓国にケンカ売って西洋貴族に媚びを売るみたいな?

116 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:45:22.50 ID:31vDN+sr0
>>95
リセットが戦争だったんだけどそれがしにくくなった
9.11同時多発テロ以後
ダラダラと、混乱と危機が続くんじゃないの
生きてる間

117 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:45:39.75 ID:kOrd6hLC0
>>96
税金+国債発行=一般会計予算
お金に色はついてませんよ?

なんで税収が増える話してるの?こっちは税収が増えるなんて言ってないよ。

118 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:45:43.69 ID:vCxzBE7F0
長々と必死に書いてる奴が居るが読む気もせんな。
通貨発行権を持っている国で破綻した国家は有史以来存在しない。
おわり。

119 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:45:49.51 ID:3+XaesQ+0
>>94
デフォルトする必要なんてまるでないのになぜするの?
理由がさっぱりわからん。
デフォルトって言いたいだけだろ(笑)

120 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:45:54.87 ID:yarqlu480
借金が問題になるのは稼ぐ力がない場合
ギリシャがヤバいのはこれ
日本は今のところ稼げてるのでいいけど、長期的には少子化がヤバい
人が減ると稼ぐ力も無くなる

121 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:45:57.48 ID:pXULZW8z0
>>111
予算組まずに輪転機だけ回しておけば、行政改革になるw

122 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:46:05.14 ID:vFDEpmuT0
88

憲法第9条

国際紛争の解決手段として武力行使は放棄します。


と宣言しているから、他国みたいに武力で威嚇して追い出せないんだよ。

そんなに悔しいならば、9条の改正しかないだろう。
しかし、反日左翼は護憲護憲。

123 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:46:06.50 ID:8ekZYW9e0
>>104
彼らは本当にインフレ率を上げようだなんて考えては居ない
インフレ率を大義名分にして別のことをやろうとしている

124 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:46:15.35 ID:VlsgTXzr0
財務省から報酬を下げましょう

125 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:46:17.37 ID:IH3CShGo0
         __ -─ーー一‐- __
      ,-‐´::            \
    ./:::::::::  公務員  ,/⌒\ \
    /::::   , -──---‐‐^  ,ノ   `ヽl
   l:::  /´::::::::   -─--‐'    ,-‐ |
.   |::  /::::::::::::   _     /   .|
    |::: l_::::::::::::::  ̄   ̄      _  .|
.    |::::: `‐、:::::  -─- ::::    <´::::   |
    |::: i⌒l |::::::    :::::/:::   \::   |
.   | |∩| |::::::     ::/:::::    ヽi    |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.     |:::|| l.| |:::::    | (;::::    _,八_. |  ハハハ、増税までして、悪いな市民諸君!
     |: |6|| |::::: _ノ   `‐-― '′,__ノヘ. | <  小さな労力、大きな厚遇で 縁故入職
.     | ゝ.人|::::::   「ミ==-ー^~==-‐‖ |  .|  諸手当も十分に有るのに山の様な有休まで貰って
     |::   λ:::::   ヾ、_-‐ ̄ ̄─‐-,,'"  |   |  エンジョイさせてもらってますわw
.     |:   |: l:::::::::   `‐=ニニ二='"   |  .\__________
.      |: |::::丶:::::::::::::::     ,___,,-‐  丿
..    /|: |::::::::丶,:::::::::::::::::::::::::::::::::::” ./
   /  ||::  ::::::::'ー‐-----―一 ''''""| \_
  /   .  |:     :::::::::::::::::::::::::|\ \


地方公務員の人件費を民間と同等にするだけで消費税は4%に
東京、神奈川、静岡、愛知、大阪以外の都道府県は、 人件費>>>>税収
地方公務員人件費が赤字国債800兆の原因なのに、国家公務員に話をそらす政権は詐欺集団
最大のムダは、地方公務員の人件費だ。 800兆円返せ! 
地方公務員平均年収 ()はサラリーマン平均 <>は公務員÷サラリーマン
愛知  824万(513)<1.61> 滋賀  727万(478)<1.52>
東京  821万(601)<1.37> 岩手  725万(365)<1.99>
神奈川 818万(543)<1.51> 三重  722万(471)<1.53>
大阪  799万(529)<1.51> 福島  721万(413)<1.74>
兵庫  797万(498)<1.60> 群馬  721万(461)<1.56>
京都  787万(485)<1.62> 富山  721万(421)<1.71>
埼玉  774万(478)<1.62> 青森  721万(335)<2.15>
静岡  761万(476)<1.60> 秋田  719万(361)<1.99>
福岡  754万(439)<1.72> 栃木  719万(471)<1.53>
和歌山 750万(442)<1.70> 岐阜  718万(444)<1.63>
千葉  747万(513)<1.46> 愛媛  714万(419)<1.70>
石川  744万(434)<1.71> 熊本  714万(388)<1.84>
茨城  737万(494)<1.49> 鹿児島 713万(382)<1.87>
奈良  737万(463)<1.60> 宮崎  710万(368)<1.93>
山口  735万(423)<1.74> 佐賀  709万(381)<1.86>
山形  735万(373)<1.97> 高知  709万(388)<1.83>
徳島  734万(427)<1.72> 岡山  706万(425)<1.66>
大分  732万(386)<1.90> 山梨  701万(472)<1.49>
宮城  731万(435)<1.68> 長野  697万(445)<1.57>
長崎  729万(402)<1.81> 島根  692万(394)<1.76>
広島  729万(471)<1.55> 香川  691万(438)<1.58>
北海道 728万(410)<1.78> 沖縄  690万(343)<2.01>
福井  728万(415)<1.75> 鳥取  668万(373)<1.80>
新潟  727万(401)<1.81>  税収=公務員給与の世界です!!

126 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:46:35.27 ID:12WnbLbA0
五輪やって破たんするのも同じなんかね

127 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:47:04.83 ID:J8LFevXM0
>>103
預金封鎖したギリシャは国民がはした金しか持てず移動もままならないから
電車やバス、電話料金など政府が負担することにしたが
ああいうのやるとますます政府の借金増えるわな、どーすんだww

128 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:47:12.65 ID:hH8+xI+f0
>>90
人民元暴落来るぞ

129 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:47:13.82 ID:mw0akACa0
財政ファイナンスして、とっととインフレにしろ。

インフレ税こそ、外国人だろうが宗教法人だろうがヤクザだろうが、円資産持ってる人間に等しく課税できる理想的な税金。
しかも脱税不可能。一番平等な税金だ。

130 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:47:32.84 ID:IH3CShGo0
公務員を養う為の税金
                                /\
                                 \ |
  ∩∩   現 業 の 春 は こ れ か ら だ !  V∩
  (7ヌ)                              (/ /
 / /                 ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧   ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ(´∀` ) // <賃金アップに労働時間短縮まで、有難うね!!
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、公用車 /~⌒    ⌒ /
   |浄 水 場 |ー、 学 校 / | 運転士 //`i 給食の  /
    |職 員 | |用務員 / (ミ    ミ)  |お ば |
   |    | |     | /      \ |ちゃん |
   |    |  )    /   /\   \|       ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /
                   ・年収1200万
 ・年収1100万                    ・年収900万
           ・年収850万
・俺達、中卒・高卒・高専卒のトップエリートですが、何か?
・実質 1日4時間 の 超長時間労働 ですが、何か?
・風呂・サウナ・仮眠室つきの 劣悪な 労働環境で耐えてますが、何か?
・業務内容は、フリーアルバイターでも習得に1ヶ月はかかる程の
 超高度専門技術職 ですが、何か?
・便所そうじは当然民間委託。俺たちみたいなトップエリートは
 便所そうじなんてしませんが、何か?
・現業は影の最強勝ち組ですが何か?
・負債は国民が払ってくれますが何か?

阿久根市竹原信一元市長が市職員の給料明細書を公開! 年収700万円以上の職
員が54パーセント、大企業の部長以上の給料を受取る人間が過半数にもなる
組織が阿久根市民の上に君臨しているのだ。 給与と手当だけで17億3千万円
、市の人件費として更に退職手当や共済年金などのための支出が加わる。 阿
久根市の税収はわずか20億円。今後は景気の悪化で税収は更に減るだろう。
市民は収入の減少で生活維持に必死だ。 経営という観点から市役所人件費の
状態を見れば滅茶苦茶だ。 職責や能力と給料の関係もデタラメとしか言いよ
うがない。良心の破綻した経営に無能な人間が選挙で選ばれてきた結果だろ
う。 阿久根市の将来は先ず市役所の人件費を適正化できるかどうかにかって
いる。 今度の議員選挙で「職員を増やせ、職員の待遇をもっと良くしろ」と
か「(職員駐車場が遠くなれば)職員が雨にぬれる」などと発言するような
職員出身議員達が悪い。

131 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:47:33.99 ID:hdRBwQoW0
ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる

@日銀が短期間に大量の貨幣を発行する(戦後のインフレ時は1年で3-5倍も貨幣の発行量を増やした。
 なお、量的緩和というのは市中銀行から資金を吸収し、それを原資に国債を購入するもので貨幣を増やして国債を購入してるわけではない)

A大量に発行された貨幣が市中に流通する(破綻状況下での財政赤字の継続、取り付け騒ぎなどによる預金の引き出し)

B極端な供給不足(戦争や天災により工場が破壊されたり、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など)

ハイパーインフレが起こる時期は首都直下型&東海3連動が起きたときが危ない。
直下型の後、日銀が大量の貨幣を発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい

132 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:48:05.14 ID:9NROwusI0
半分は民主が加速捻出した借金

133 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:48:05.67 ID:OK7w++Nx0
バカ「日本には国民一人当たり約800万円の借金がある(キリッ)」
俺ら「朝日新聞には社員一人当たり3,300万円の借金があるけど」

134 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:48:16.99 ID:0l9o5Q+a0
自民党の適当な税金の使い方のせいで
ここまで膨れ上がったからな
歴代の政治家を逮捕してほしいわ

135 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:48:19.33 ID:xAsBT7rL0
散々、海外にばら撒いて、
あんな巨額の国立競技場を作ろうと無駄使いばかりしてるのだから
何時もの財政赤字が大変だから増税!なんて止めてね!
言ってる事とやってる事が矛盾してるよ。

136 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:48:22.01 ID:cg/Sh2Ee0
>>118
そうだよな

ジンバブエは破綻してないと三橋先生も言ってたしな(笑)

137 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:48:25.22 ID:7Aqx7Dfc0
>>120
ギリシャは貿易収支が確かに赤字だが
経常収支は僅かの赤字しか出てない

138 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:48:26.63 ID:fGLn34Ds0
>>108
その通り
事実NPO法人に公務員とほぼ同等レベルの仕事ができてしまうのです。

しかもNPO法人なら民間機構なので
運営内容をすべて国民に開示する義務が生じます。
メリットはたくさんあってカネは弱い民間から大きく流れて経済の底上げが可能です。

139 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:48:44.20 ID:8ekZYW9e0
>>120
東アジアは日本も中国もこれから少子化で落ち目
アメリカもあと10年はおなじ
世界はひたすらデフレに突き進んでいるのに
アメリカはお金を世界中から引き上げようとしている
下手すると世界がデフレショックで大不況

140 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:48:56.78 ID:hH8+xI+f0
>>102
時価会計をやめるだけ
おまえ、会計学勉強しな

141 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:49:00.34 ID:eJLrT01p0
■■■告発スクープ!■■■

147 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/05(月) 23:15:20.93 ID:YPB/7Oc50
在日韓国人が、市役所の福祉課に入り込んで、同じ仲間に生活保護を垂れ流しにしています。
その見返りに賄賂もらっています。 これって、在日韓国人による、税金横領で犯罪じゃないの?

こんなにいる! あの有名な犯罪者も実は朝鮮人!!
https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c
https://www.youtube.com/watch?v=Uo0nXJplXkM
https://www.youtube.com/watch?v=OTusu9obHIQ
https://www.youtube.com/watch?v=v-cA8LDOyRI
https://www.youtube.com/watch?v=W37ZNVHPlZQ
https://www.youtube.com/watch?v=H9Hc2np9fWE
https://www.youtube.com/watch?v=75Am9PqG7Vs
https://www.youtube.com/watch?v=DaxKWXb3N28

埼玉県警西入間警察署と鶴ケ島市役所福祉課に入り込んでるカルト創価枠採用の在日
朝鮮人職員が細野晴臣という朝鮮人犯罪者の教唆を受け生活保護の不正受給や組織的な
犯罪を幇助しているのです。ナマポ不正受給で高級車を購入しドヤ顔してるから(笑)
埼玉県警西入間署は補導員だった菊地知子という職員が轢き逃げで川越署員に逮捕されてる。
なぜかネット上から一斉に削除されてるのが笑える。事実だろ事実。 裏金作りに励む朝鮮人。
         ↓
https://www.youtube.com/watch?v=S1RWGTohU6A
https://www.youtube.com/watch?v=NIMf-Q2zpy4

http://dailynewsonline.jp/article/891568/
https://www.facebook.com/paul.sakamoto.9/posts/540922869345825

142 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:49:04.78 ID:Tf3ojReR0
>>1
>OECDの『財政規模』『公務員数』のデータから大小政府の比較を整理してみると図ような統計になります。
>これを見ると、財政規模と公務員数の両方の指標ともにOECDトップランクであるのがスウェーデンであり、
>ついでフランスやノルウェーが上位であることが分かります。
>日本は公務員数がトップの小ささとなっており、財政規模とあわせるとこの位置が妥当なものかどうかが鍵になってきます。
(OECD資料は09年のもの)
http://clelabo.jp/government-finances/

143 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:49:27.28 ID:7ENnhdCP0
20世紀末にサンフランシスコ大地震が高速道路が倒壊した。
そのとき言われたことが、「アメリカはやっぱいい加減だな。
日本は建築技術がしっかりしてるから、こんなこと起こるわけないわ。」
ところが、阪神大震災で高速道路が完全に倒壊。

ギリシャはいいかげんな国だな。公務員だらけで、ろくに働きもしない。
日本人は働き者だし、借金のほとんどは国民からだから、ギリシャとは違うよ。
でも実際は、日本の公務員は働くが、働けば働くほど、借金をつくる。
老人大国で、医療費・年金代がどんどん膨らむ。
生活保護者は、200万人超え。
町中に、ギャンブル店(パチンコ屋)が立ち並ぶ。
企業は、粉飾決済。
納税意識がうすく、脱税するのは当たり前。

日本も、あまりギリシャと変わらんと思う。

144 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:49:34.39 ID:Se7pY2Ea0
「国の借金」3月末は1053兆円 国民1人当たり830万円
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL08HI4_Y5A500C1000000/

総額の4割近くは借金頼み 15年度の政府当初予算案
http://www.asahi.com/articles/ASH1F77NKH1FULFA03M.html

145 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:49:48.87 ID:31vDN+sr0
>>118
アメリカからなんか来るんじゃないかな?
アメリカって政府が通貨発行権持ってないよね?
アメリカから来たら日本は大被害受けるよね

146 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:49:59.22 ID:IrEioVI60
>>27
返さなくていいなら「今からトヨタの株券は紙くずになります」って
宣言すれば30兆円の借金チャラにできるけどなぜやらないの?

従業員35万人は多すぎ。10万人に削減すれば借金返せるのになぜやらないの?


日本だって「国債は紙くずになります」宣言すれば1000兆円の借金無くなるよ。
どうしてやらないの?

147 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:50:04.49 ID:mw0akACa0
民間貯蓄を1600兆とするとインフレ率2%で32兆のインフレ税になる。消費税16%分だ。

マイルドインフレにすれば増税など全く必要ない。

148 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:50:04.68 ID:hH8+xI+f0
ギリシャはユーロを発行できない
日本は円をいくらでも刷れる

149 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:50:06.18 ID:DsD8sznG0
老人にコストがかかりすぎている
借金問題イコール老人問題だろ

150 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:50:17.22 ID:x4SKRYOs0
内債だから破たんしないと言っても、どっかで均衡取らんと国民生活が苦しくなるのは当然なので

151 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:50:19.28 ID:yarqlu480
>>129
円のインフレは世界経済に与える影響がデカイからそう簡単じゃない
他の国からバッシング食らう

152 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:50:19.92 ID:BhAyEL0c0
>>118
通貨発行権を持っている国で破綻した国家に今君はすんでるぞ。

153 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:50:22.56 ID:fKIWGhCQ0
ギリシャはECBが銀行のケツ持って危機おわりじゃないん?

154 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:50:35.28 ID:yQLOr85D0
なのに破綻しない世界でも稀な国、日本

155 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:50:37.96 ID:q35RcpA10
一方、アメリカの借金は4000兆円なのであった

156 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:50:38.72 ID:9WVGASyk0
>>128
暴落なんかこねぇよwwwwwwwwwwwwww
中国はこれからの国、日本はこれまでの国 それだけ。

157 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:50:39.90 ID:LBuQhtz60
消費税30%にすればいいだけだから余裕。

158 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:50:49.98 ID:1Pw8FgQF0
>>133
まぁ簡単に言えばそういうことだなw

財務省の官僚にコロっと騙されてオタオタしてるアホなんて
官僚からしたらカモ中のカモ
増税の餌食になるだけ

159 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:51:05.61 ID:3+XaesQ+0
>>131
20兆や60兆なんて1%のインフレにもならんわ(笑)

160 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:51:16.15 ID:7vhK4THs0
>>70
国債を発行してる国すべてが、未来の国民、未来の債権者に借金してるよ?
ワイはアラサーだけど未来の国民に含まれますか?w

てか現在の債権者、未来の債権者を分ける意味なくね?
アホサヨは何とか誤魔化したい、煙に巻きたいてって必死なのは分かるが、無理筋でしょw

161 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:51:26.36 ID:BhAyEL0c0
>>129

ありがちな間違いとして、
デフレ→物の値段が下がる→お金の価値が上がる→富裕層有利→格差拡大→景気悪化
インフレ→物の値段が上がる→お金の価値が下がる→富裕層不利→格差縮小→景気向上
というのがある。

だが現実は、収入や資産に対する支出の割合が高い人、つまり所得の少ない人ほど、インフレ政策はきつい政策。
インフレで物価が上がるので、収入の多くが支出にまわる人は、物価上昇の被害を直接うけることになるからだ。
一方、金持ちは、生活必需品を買うお金は資産や収入あたりでの割合が低い。
残りの資産は株などの、インフレでも減価しないところに移しておくことで、インフレ被害は0(場合によってはプラス)になる。
つまり、インフレは金持ちほどおいしい政策なわけ。
政府は、20世紀の経済成長&人口増加時代に、インフレで消費量加速させて景気が良くなっていったという、
旧世代でのみ通用する経済理論で動いている。
トリクルダウン理論はピケティによって否定され、
インフレ時に経済成長したのは、単に人口増加と経済成長余地があっただけと証明されているのにね。

金融緩和で金すってのインフレは、金持ちにとってはダメージはないどころか実はプラスになる。
金融緩和で株などに資金が入ってくるので、その値上がりにより、
インフレによる資産価値減少速度以上に資産額自体が上昇するから。
インフレは金持ちほど楽で、金持ちほどより金持ちになる政策でしかなかったとさ。

162 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:51:39.81 ID:GeUELKEh0
>>118
国の財政破綻を防ぐ手段について
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:P9KtgPA-oP0J:report.jbaudit.go.jp/effort_study_mag/j51d01.pdf+&cd=4&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&lr=lang_ja


>国が破綻する,とは国が国債の返済ができなくなる,
>つまり償還期限を迎えた国債を国が償還できない(する意思がない)という状態に陥ることである。
>したがって財政危機とは,国債需要の減退により国債金利が急上昇して,破綻がみえてくる状態だ。
>そこで手を打たないと,国債の新規発行ができないばかりか,満期を迎える国債の借り換えが難しくなる。
>債務不履行は,1990 年代おわりから2000 年代初めにかけて,ロシア,アルゼンチンで起きたのが良く知られている。
>2010 年に起きたギリシャの政府債務危機(国債の不履行と元本削減)は,それが先進国でも起こりうることを示している。

>C.ラインハルトと K.ロゴフの共著『国家は破綻する―金融危機の800 年』
>(Carmen Reinhart and Kenneth Rogoff, This Time is Different:Eight Centuries of Financial Folly)で明らかにされているように,
>国家の破綻は,古今東西,起きてきたのである。その意味では,政府は「徴税権」を保有しているのだが,〜



ふーんwwww人によって180度真逆の意見が出るものなのかな?ww

有史以来破綻した国家があるか無いという 問いを求めただけなのにwww

163 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:51:48.34 ID:Va4aYOMY0
日本が突然「返せません!デフォルトするね」って言い出したらどうなるのっと

164 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:51:54.59 ID:Tf3ojReR0
>>1
国の借金は減っている アベノミクスに増税は必要ない
http://www.yomiuri.co.jp/adv/wol/opinion/gover-eco_141222.html
>経済学では、政府と中央銀行を合わせて「統合政府」と呼ぶ(図2)。
>政府と中央銀行はともに公的部門であり国の機関であるはずなので、
>「国の借金」とは「政府の借金」ではなく「統合政府の借金」を意味していなくてはならない。

165 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:52:11.62 ID:yarqlu480
>>137
スーパー緊縮財政でそうなってるだけだろ
続くわけない

166 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:52:33.43 ID:pXULZW8z0
>>145
株式も社債も負債ではなく資本だしw
信用上自己責任だしw
利益生み出している

167 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:52:51.82 ID:sRk3zGS80
>>120
ロボットに働かせる
老人に働かせる
合体して、老人にバワードスーツ着せて働かせる

168 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:52:54.26 ID:wemk2iyFO
昔は国債は安心で金利も高いということで買われていた(国に金を貸す)んだが今の金額は異常
パンクして解約者が続出したらどうなるの?
その時国内銀行預金は円の価値下落しそうということで外国のドル預金を狙っているんだが

169 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:52:57.32 ID:mw0akACa0
>111

>いくら借金しても大丈夫ならいっぞ無税にすりゃいいじゃんw

年80兆国債買い取ってもほとんだインフレになってない。
あと50兆(税収分)ぐらい余分に買い取ってもインフレ率2%いかないような気がしてきたw

やってみようぜ、無税国家。

170 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:53:07.80 ID:5TMtcIQH0
>>116
震災のとき寝たきり老人がたくさん死んだでしょ
自殺が増えたりもした
同じようにデフォルト時の大混乱で
一時的な人権の停止がおこって弱者が犠牲になる
悲しいことだけどそれで国民は身軽になれる
ほかにもとんでもないことが起こるだろうけど
耐え難きを耐えたものが次の時代を作るわけだ
神様は冷酷だ

171 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:53:14.00 ID:7Aqx7Dfc0
>>161
日本の場合は株や外貨などの抗インフレ資産を持ってる人の割合が
他国と比較して大分低いのでインフレで金持ちが有利になるということはあまりない

172 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:53:37.68 ID:fTuQxb2n0
日本の特殊な国債環境と他国を、なぜ横比較するのか教えて欲しい。それとも
増税しないといけないっていう、財務省のお抱えコメント垂れ流しなの?

173 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:53:46.85 ID:A2+11WOw0
>>70

その1946年2月の預金封鎖とやらは、現在ではまったくやる必要のない意味のない政策だったと
の評価なわけだが。
単に当時の金融政策の担当者がアホなだけ。

174 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:53:57.80 ID:sRk3zGS80
>>156
人民元刷り過ぎやね。
中国の旬は過ぎとうよ

175 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:53:59.88 ID:amo/MRl80
ハイパーインフレと騒ぐヤツほど
せっせと円預金をする不思議w

176 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:54:13.98 ID:gi3xT2S70
>>1
外資から借りてないからデフォルトの可能性は低いと前置きしてるのに、

いざデフォルトしたら・・・と実現性の低い仮説を立てる。
正直、大地震が起きたら・・・とかの方が実現性高いぞ。

177 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:54:25.24 ID:yarqlu480
>>167
経済団体は移民受け入れとか言い出してるな

178 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:54:25.62 ID:BhAyEL0c0
>>160
借金の許容限度へ到達している現実がある。
君はあらさーなら半分未来だよ。損する側。
もっと損するのはこれから生まれる人たちだけど。
現在と未来を分けるのは当然だよ。債権者が過去に行って取れないのだから。
レッテル貼りでおわって楽したいのは分かるが。

179 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:54:32.46 ID:Tf3ojReR0
>>162

「国家は破綻する」著者らが誤り認める、米研究者らの指摘受け
http://jp.reuters.com/article/2013/04/18/tk8373247-global-economy-debt-idJPTYE93H04720130418

>米ハーバード大学の経済学者、カーメン・ラインハート氏とケネス・ロゴフ氏の
>公的債務をめぐる研究に誤りがあると米研究者らが指摘していた問題で、
>両氏は17日、研究内容に誤りがあったと認めた。ただ、研究の「中心的なメッセージ」は依然として有効だとしている。

180 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:54:34.22 ID:GeUELKEh0
出来ない理想論を掲げる ネトサポ


間違いなく左翼系列

181 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:55:02.82 ID:CFC1IX1+0
>>4
ベーシックインカムを選択制にして
ベーシックインカムを貰ってるやつは、パチンコ競馬酒タバコなど禁止ってことにすればいいような気がする。

182 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:55:12.23 ID:yQLOr85D0
日本が破綻したら、それって突き詰めると人類滅亡の危機だよ

183 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:55:14.74 ID:mw0akACa0
>>151

どアホ。普通のインフレでバッシングなんかくらうか、ボケ。
ああー、バ韓国は文句言うかもなw

184 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:55:21.02 ID:sRk3zGS80
>>157
消費税w

185 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:55:22.64 ID:A2Nw1hS40
>>85
おまえ頭悪いなw
日本との置き換えだろうがw

186 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:55:30.96 ID:hBb36Sig0
これ財務省のプロパガンダと一緒じゃん
総資産から総負債を引いた純資産っていくらなん?

187 :名無しさん@1周年 転載ダメ©2ch.net:2015/07/25(土) 20:55:36.77 ID:IOWFYkoc0
ド素人の金融記事ってもう馬鹿すぎて突っ込む気にもならない

188 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:55:43.04 ID:31vDN+sr0
インフレで死ぬのは小金持ちだって聞いたけど
元から失うものが少ない底辺より(ナマポ除く)

189 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:55:53.74 ID:cg/Sh2Ee0
三橋貴明 

ハイパーインフレは怒らないから破綻しない!

ハイパーインフレの定義?三年で220万倍のインフレニダ!

※国際会計基準審査会の定義は三年で二倍です

190 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:56:12.83 ID:GeUELKEh0
>>179
それって有史以来の破綻が合ったか無かったか   の問いに沿ってんの?wwww

191 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:56:18.40 ID:ysg+tb+S0
福祉国家は無理なんだよなー
福祉国家を目指すならエネルギーと食糧の問題を解決してから
それまでは経済優先の国家たるべき
だから若者が活きない社会なんだよ

192 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:56:29.49 ID:BhAyEL0c0
>>171
それはないなw
資産家ほどインフレに強い資産も持っているし、その割合は資産や収入に対する割合は少ない。

>>173
だが現実に起きた。そして発展した。

193 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:57:06.76 ID:fU0FTECF0
>>186
わが国は、債務超過です。

国の貸借対照表(平成25年度末)
https://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/fy2013/20150130gaiyou01.html

■資産: 652兆円
■負債:1143兆円 (債務超過:490兆円)

194 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:57:13.52 ID:L5q4xN1e0
>>48
おまえ、金貰って書き込みしてるだろwww
いくら火消しをしようとしても、通貨の仕組みがわかってしまうとなにをほざいても無駄なの。
すべてお見通しwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
通貨発行権のある国家が「国債」などという借金をする必要はそもそもないんだよ。
詐欺師が、詐欺師の国際銀行家が、通貨のなんたるかを知られたら命取りだから、
お前みたいなカスを雇うんだろうな。もう無駄だけどwwwww

195 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:57:16.72 ID:/FTrmAOz0
お金ありあまってるほど持ってるから日本が破綻しそうになったら海外移住するわ
なんの問題もない

196 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:57:19.64 ID:pGy9SUZ90
債権者はみな日本人
大笑いでいい

197 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:57:30.13 ID:sRk3zGS80
>>177
『易い労働力の奴隷が欲しい』
で来る奴って屑だろな

198 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:57:37.17 ID:W03ma624O
破綻する破綻するっていわれて久しいがいっこうに破綻しないな
狼少年だな

199 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:57:41.67 ID:7vhK4THs0
>>161
住宅ローンを抱えてる中間層にも有利でしょ
そこより下の層には福祉で対応すればいい

そこより下の層に不利だから、中間層が恩恵を受ける政策はやらないってのはどうなのかと

200 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:57:58.05 ID:EKBdV4HK0
>>171
不動産も抗インフレ資産だろ
金持ちほど不動産や株や外貨の比率高いよ

201 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:58:17.54 ID:hH8+xI+f0
>>150
うん、それで、インフレ起こそうとしてる
2%インフレで2%経済が成長する
税収は増えるし、1000兆円の債務も2%目減りする

インフレなしで財政健全化なら、年金半額、生活保護半額、公務員給料半額、医療保険は9割負担を20年続けるとかだろうな

202 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:58:21.89 ID:JviNQmdc0
まぁ何言っても何も変わらん

203 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:58:35.69 ID:sRk3zGS80
>>196
だから徳政令やり易いだろw

204 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:58:42.21 ID:BhAyEL0c0
>>194
むしろ立場としては逆で、陰謀論好きの君も>>48みたいな国家の詐欺行為を批判する側じゃね?w

205 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:58:46.74 ID:Fpz3bOlU0
明日は我が身 自民党のばら撒き政策の結果がこれだ!
この借金が地方のタカリ文化を作った

206 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:58:52.94 ID:zpJ40tUX0
>シグマ・キャピタルの田代秀敏チーフエコノミスト

はこんな本を書いた人!

「アベノミクスが引き金になる 日本国債 暴落のシナリオ」

207 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:58:55.40 ID:cnWKK1If0
結局、フリーランチ(タダ飯)は、無いってことでしょ。
日本国民の預貯金を蒸発させるだけのこと。
大部分の国民は、塗炭の苦しみを味わうでしょうが・・・。

208 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:59:04.87 ID:vtwudRFs0
日本「財政悪化なので国連拠出金、IMF拠出金及び融資を引き揚げます」
IMF「返せないのでデフォルトするわ」
国連「運営できなくなるので解体するわ」

209 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:59:07.78 ID:3gA5yiUN0
嫁に金借りてるようなもんだろ

210 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:59:15.04 ID:7Aqx7Dfc0
>>192
http://rh-guide.com/data/kojin_sisan_hikakuworld.html

211 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:59:16.14 ID:mw0akACa0
なんか戦後の混乱期の話をしてるバカがいるな。

そりゃ、焼野原になれば破綻もするだろうよ。
財政政策関係なくなw

212 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:59:16.38 ID:xIMSAb2u0
新国立競技場のグダグダ見てると、財政再建するどころか、
よほどのことがない限り無駄遣いは止められないことが判った。

予算があっても、面子があるからという理由で
気にせず税金使い放題。

日本は破綻しないかもしれない。
でも、無限に税金が上がるし、限りなく物価は上がる。
その状態は、国民の生活の破綻という。
東芝を「不適切会計」といい、売春を「援助交際」と言い換える。
言葉遊びで現実から目を背けるのが好きだよね、日本人は。

213 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:59:23.23 ID:D65joaVm0
オリンピック中止しかない

214 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:59:30.66 ID:31vDN+sr0
>>199
>そこより下の層
が増え続けてるんでは?
一見中流層に見えても、賃貸住まいのままとか。

215 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:59:39.43 ID:SKJ+Bfk30
我々が知ってる理論では
解決できない
我々は未知の船に乗っている
時限爆弾を載せた

216 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:59:40.38 ID:EKBdV4HK0
>>201
2%インフレなら利子も2%だから
1000兆円の借金の利息負担で政府死亡

217 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 20:59:54.15 ID:+jQBTqbm0
>>12
社債はともかく、資本を借金っていうクズは初めてみた(笑)


三橋教徒より酷いwww

218 :安部チョンハンター:2015/07/25(土) 21:00:02.99 ID:safTs+to0
>>201
いやいや

その前提が間違っている

2%インフレしてもコストプッシュインフレでマイナス成長してるじゃないかw

まったく馬鹿げてるw

219 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:00:11.06 ID:bX04Ge9F0
インフレ率2%じゃ長期債務の伸びに対応できないんだが
ここ25年くらい平均6%くらい伸びてるのに

220 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:00:11.41 ID:fU0FTECF0
>>191
福祉国家・ケインズ主義路線は、1970年代には破綻しているからね。

自由世界は1980年代、レーガン・サッチャーの改革に代表されるように、
夜警国家・自由放任路線に舵を切り、共産主義ソ連に勝利した。

221 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:00:13.22 ID:pXULZW8z0
>>201
量が増えてるのに(事実)
妄想で何言ってんだw
https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/004.htm

222 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:00:13.43 ID:yarqlu480
日本人が心配すべきことは借金の額じゃなくて稼ぐ力が無くなること
経済が回ってれば借金は返せる
もっと国民が働きやすい環境を整えることが大事
女性、老人、ニート、障害者でも楽しく働いてお金稼げる社会にならないといけない

223 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:00:17.08 ID:IgZoCmf10
規模は違うけど、住専問題が明るみになった時その真っ只中にいる企業に就職
することになった。入社式でTVで話題になってる借金の額返済できますかと質問
したら場が静まり返ったな。そのあとの返答は無理とのことだった。利子は返せても元金は無理だわ

224 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:00:26.71 ID:BhAyEL0c0
>>199
住宅は余ってるし、それ以下の貧困層が増えている。
資産当たりの支出の割合はどうあがいても変えられないよ。

225 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:00:41.77 ID:gi3xT2S70
>>208
冗談みたいだけどマジにそうなる。
日本の経済規模からして、日本がデフォルトってなるなら、
その前に国際金融機関がデフォルトになる。

226 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:00:51.25 ID:hH8+xI+f0
>>156
中国の少子高齢化は、日本を追い抜くって知ってるか?

227 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:00:58.64 ID:0Nodu0+j0
なまぽを廃止すれば少し浮く
廃止によって仕事を探すやつが増えていく
働くと税収アップする

60歳未満のなまぽを廃止すべしだな
毎月保険を払っていれば手足を失った時しっかり年金がでるからな(月16万ちょいだけど)

228 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:00:59.06 ID:9FpaTy6d0
>>198
俺らが生きてるうちに破綻状態にならないなら別にいいじゃんってんならそれでいいんじゃない?

229 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:01:03.74 ID:31vDN+sr0
前スレ>>702
>2013年度で一般会計予算は約92.6兆円、
>特別会計予算は386.6兆円、
>会計間相互の重複計上額を除いた純計額は185.4兆円ある。
>日本には一般会計予算の約2倍の特別会計の存在を忘れるなよ。w


それなんですよね。なんでマスコミも緘黙なんでしょうねえ。
特別会計

230 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:01:04.59 ID:GeUELKEh0
>>デンマークの黄金時代

>1813年には戦費の負担が不可能となったため、
>デンマークは国家破産を宣言するに至る。

原因は知らないが、とりあえず

231 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:01:16.44 ID:/QP1/efg0
日本にはコスモを感じた事が無い奴ばかりだからな〜。
聖闘士の力の源はコスモをどれだけ燃焼させられるかだから。
コスモが強力なら聖衣無しでも強い。
日本はカシオスみたいなのに聖衣着せてる様な物だから没落していくだけ。


本気でマスコミを潰す掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/news/6183/

スカトロ変態ホモ風俗野郎は木村拓哉です。笑
スカトロの内容は女の人のオシッコを飲んだとの事です。
因みにその女の人は内田有紀で、当時の集団ストーカーの長である内田有紀に木村拓哉さんの恥ずかし過ぎる過去で脅迫されて逆レイプされた際にスカトロプレイを強要されたらしいです。
自分の中では内田有紀はレズのイメージは有るのですが、吉岡さんに大人のオモチャを使ったプレイを要求されて拒んだ。という記事を見た事が有ったのでその辺はノーマルのイメージが有ったのですが。
堀越学園落ちた低知能のオレオレ詐欺師で電磁波犯罪者の木村拓哉さんは被害者面しています。
毒婦内田有紀もね。
ワキガで顔面デベソ整形繋がりの蠍座お似合い不倫?カップルのユッキーアンドタックの真実が知りたい人はこちら。
因みに柏原崇くんはどうなったんだ?どう見てもタコよりはイケメンな気がするが…。

どんどん内容が増えて行ってますが、全て内田有紀さんや木村拓哉さんが囁いて教えてくれた事なので、僕は他人事です。(笑)
なんでタコ(木村拓哉)は断われなかったんだ?だから北斗の拳のアイリ役なんだよ。
レイも「やはりケン!お前が死ぬしかない!」とか、ケンシロウ的には、「どういう理屈でそうなる?半笑」って言いたくなる様な事を言い出して襲って来るし。迷惑過ぎるだろ?(笑)

集団ストーカー被害者が団結する掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/news/4492/

とりあえず真実書いておきましたので気が向いたらおいでやす。笑

232 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:01:19.35 ID:CIkYpNKo0
>>168
国債に解約はありませんよ

233 :安部チョンハンター:2015/07/25(土) 21:01:22.99 ID:safTs+to0
どうあがいても

蟻地獄に陥ってるよ

日本はw

出口なし!

234 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:01:26.87 ID:fTdInHcB0
安部は自分の金のように気前よく外国に金ばらまくもんなww

一体合計いくらばらまいたんだw

235 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:01:40.95 ID:BhAyEL0c0
>>210
そして資産当たりの割合は資産もちほど有利。

236 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:01:45.28 ID:vVGqaP9c0
医療の報酬費下げれば
いいだけでは!

237 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:01:54.16 ID:LuGKEd160
借金あるのに公務員にボーナス払うなよ

238 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:01:59.50 ID:0eexYhDs0
インフレに誘導しながら消費をアベノミクスで洗脳し税収アップを図る!
さぁ 上手く行くかな?ってモウソは頭悪いよね

239 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:02:02.37 ID:mw0akACa0
財政ファイナンスして、とっととインフレにしろ。

インフレ税こそ、外国人だろうが宗教法人だろうがヤクザだろうが、円資産持ってる人間に等しく課税できる理想的な税金。
しかも脱税不可能。一番平等な税金だ。

240 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:02:10.60 ID:AqtDv/JK0
>>12 >>50
なるほど

241 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:02:22.05 ID:GeUELKEh0
有史っていつからだ??


去年くらいから?? pgr

242 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:02:22.72 ID:L5q4xN1e0
今回は火消し要員が多数出没しているなwwww

おまいら自分の頭で考えろ!
「そもそも、最初のお金はどこから出てきたん?」
「その最初のお金は、一体誰のお金?」

これがばれるのが怖いだけだからwwwww
なあ、仕事もしないで債権独り占めの中央銀行さんよwww

243 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:02:28.84 ID:sRk3zGS80
>>206
アベノミクスってラベルだけ
中身は行き過ぎた円高の反動
結局、プレイヤーは機関投資家

いえれんの舌先三寸で

244 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:02:30.12 ID:ysg+tb+S0
>>198
バブルが弾けるって泡が弾けるわけじゃないからな
小さい穴が開いてそこから徐々に空気が抜ける
気付いた時には手遅れ

245 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:02:38.31 ID:IXXqeoMW0
日本の緩慢なる自殺。

246 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:02:44.38 ID:EKBdV4HK0
>>236
30年ぐらいそういわれ続けてなにも変わってないから今後30年も変わらないだろう

247 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:03:03.35 ID:7Aqx7Dfc0
>>235
ソース出せ

248 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:03:10.13 ID:qp2krpYx0
自国通貨がなく、他国に借金してるギリシャと日本は前提が違うけどな
ドラクマ大車輪とかできないし、円建てのギリシャ国債は勿論ギリシャ国民が買ってるわけないし、どうすんの
ばっくれしかないギリシャと、国民ひっぺがせば何とかなる日本は違うよ
そもそも、日本政府の借金は自国企業・自国民が購入してるもんがほとんどだから
ほぼそのまま民間の資産だしね

249 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:03:30.19 ID:hH8+xI+f0
>>216
日銀が買い支えるからな
金利はゼロ

250 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:03:40.04 ID:vPQthfy10
公務員のボーナス上げてる場合じゃねーな

251 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:03:43.00 ID:Fj3X41FY0
>>66
日本銀行が買ってくれるから、でしょ?

252 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:03:55.70 ID:sRk3zGS80
>>234
まあ投資とみかじめ料やし

253 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:03:55.74 ID:mw0akACa0
民間貯蓄を1600兆とするとインフレ率2%で32兆のインフレ税になる。消費税16%分だ。

マイルドインフレにすれば増税など全く必要ない。

254 :安部チョンハンター:2015/07/25(土) 21:03:59.20 ID:safTs+to0
ギリシャみたいに

超緊縮やるしかないよ

いままでの役人の好き放題も

もうすぐ終わるよ

今日本は東芝が象徴するように

粉飾国家日本

255 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:04:06.12 ID:TcLjRtVf0
「そういってなったためしがない」とかいって評論家や学者を馬鹿にしてる馬鹿っているよな
事前に識者が警告するから、そうならないように回避しようとするのでならないわけで。(たまにそれでもなっちゃうけど)

256 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:04:17.58 ID:gdHoIosC0
>中国の旬は過ぎとうよ

日本と違って旬なんかねえよ
日本がまだ戦後の回復目指してヒイヒイしてた1960年代
中国はGDP世界4位だった。文革からの貧困こそ一時的なもの
奴らはアメリカ同様、豊かさをキープする知恵を持ってる
敗戦前さえ第一次世界大戦の戦勝国のなかで最も貧しい国といわれた日本がアホなだけだよ
アメリカのバックアップで得たバブルでの成功も失われた20年で使い果たしちゃった

257 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:04:17.70 ID:ZoO3RTMD0
>>1
誰が誰にしてる借金か言ってみ?

258 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:04:20.38 ID:EKBdV4HK0
>>198
破綻はしない
その前に増税するんだろ

259 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:04:33.50 ID:hH8+xI+f0
>>218
だからさ、インフレしても生活は楽にならないんだよ
見えない増税がインフレ

260 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:04:52.85 ID:plNk21k/0
結局、札刷ってる間に逃げ切る事を考えてるだけだからな
同意してる奴もこの逃げ切り理論だからな

261 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:05:09.57 ID:q/kxPH2i0
>>3
成功させないとヤバイねw民主が邪魔してるけどw

262 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:05:12.19 ID:qp2krpYx0
>>66
内部留保が増えて日本企業が金借りてくれないんで、困り果ててる
日本の金融機関が喜んで買います>日本の国債

263 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:05:27.81 ID:A2+11WOw0
>>221

14年度末で日銀が269兆円の国債を買い入れていることを知ってる?
日銀の国債買い入れを始めて2年程度で約25%

264 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:05:36.36 ID:GvTIxF0o0
日本はいくら借金しても大丈夫だし問題ない

265 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:05:44.81 ID:1bPSa3TD0
簡単な話

老人への医療費、年金優遇政策を辞める事
高齢者の高額な医療行為と薬漬けを辞める

公務員のリストラ

を実行すりゃバランスが変わる

国有資産売却も出来るしそんなにリスクが高いという話じゃない

266 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:05:47.58 ID:31vDN+sr0
>>248
まだまだ日本は豊かだしね、世界基準では。
ただ、国内が先進国とはいえないような経済状態になれば、
円の信用が落ちるんでしょ?それと貧しくなって政府に不満が高まると
戦争でガス抜きしようとするのが古今東西の政府ってもんだと思うし。

267 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:05:47.62 ID:rVqtp7U70
>>247
ソースが必要なものじゃなく考えればわかるだろう?
資産1億(日本の100万人いる)で、年収1000万の人と、
資産30万円、年収200万の人(日本には300万人いる)とで、
どちらが生活費に使わずに、インフレ耐性のある資産に資産を回せるかなんて。

268 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:06:04.74 ID:sRk3zGS80
だーれも、んな借金より日本のGDPが延びてないのが大々問題と言わんのな

269 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:06:10.14 ID:lL6uhDQF0
外債と内債の区別もできないアホの寝言

270 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:06:12.18 ID:EKBdV4HK0
>>249
インフレ2%超えたら日銀は緩和やめるでしょ
アメリカもEUもそうでしょ

そのとき金利が上がりだして政府が徐々に苦しくなる

271 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:06:31.21 ID:qmBH2pdu0
>>12
プライマリーバランスが黒字だから

272 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:06:38.01 ID:bAIIM0xn0
>>217
うん。飯も食ったし、さて書き込もうかと思ったがこれ見て一気に冷めたw
中学生レベルの経済知識も無いのかよ。
バカが多すぎ。所詮2ちゃん。便所の落書きだなw

273 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:06:41.74 ID:hH8+xI+f0
>>221
おまえ、通貨の価値がインフレで減価すること理解してないだろ?
債務も額面は減らないが、実質価値は下がるの
あと、年率2%のインフレはまだ実現出来てない

274 :安部チョンハンター:2015/07/25(土) 21:06:45.54 ID:safTs+to0
>>262
それも嘘

今金融機関も国債を処分してる

バーゼルで国債もリスク資産になるから

275 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:06:47.45 ID:7vhK4THs0
>>214,224
2013年までの資料だけど

「勤労者世帯の持ち家率」と「勤労者世帯にしめる住宅ローン借り入れ世帯の割合」の推移
http://www.jl.jpn.org/news/images/20140529-2.gif

四割… しかも増加中…

http://www.jl.jpn.org/news/detaile_20140529.html

276 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:07:06.42 ID:m8O9wh0w0
こんだけ借金してて、金融緩和しまくっててもデフレ状態wwww

277 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:07:10.18 ID:mw0akACa0
年80兆国債買い取ってもほとんどインフレになってない。
あと50兆(税収分)ぐらい余分に買い取ってもインフレ率2%いかないだろ。

やってみようぜ、無税国家w

278 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:07:20.60 ID:lL6uhDQF0
アメリカなんて6000兆円の借金があるのになぜ破綻しないの?

279 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:07:26.62 ID:A2+11WOw0
>>256

>奴らはアメリカ同様、豊かさをキープする知恵を持ってる

とりあえず、中国に観光にでもいってこいやw
それともお前は五毛か?

280 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:07:26.72 ID:sRk3zGS80
>>262
りゃうてきかんわでも、どこにもとーしさき、ないのん

281 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:07:35.11 ID:c/QmkGYc0
安保法の問題なんかよりこっちの方がはるかに
「いま、迫りつつある危機」なんだけどな

戦争がー
憲法がー

頼むからどうにかして欲しいわ

282 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:07:35.65 ID:nFNB1v0i0
ネトウヨ「ギリシャは『EUの韓国』と呼ばれてる最低の国だよ!恥ずかしいよね!」

↑これ見てギリシャを心から軽蔑してたのに、実は日本はギリシャ以下の国だったの?(´・ω・`)

283 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:07:45.69 ID:qp2krpYx0
>>265
それよりも、企業への増税やりゃいいんだよ
給料に回さなくなったのは、企業への減税が進んで
内部留保を積めるから
日本企業で逃げられる企業はもうとっくに海外に行ってるから

284 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:08:10.36 ID:eWhnrCWf0
日本はいくら借金しても円刷ればいいし
借金は国民からの借金なのに
現実は消費税上げたりナマポ減額したり年金減額したりひどいな
早く借金を国民に返してほしいんだが

285 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:08:12.50 ID:EKBdV4HK0
>>262
最近の日本企業は内部留保で海外企業を買い出したな

286 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:08:17.25 ID:L5q4xN1e0
三橋がはっきり言わないから悪いんだよ。

日銀は政府の子会社・・・これは言ってる。
政府と日銀とを損益通算すれば借金は消える・・・これも言ってる

そうじゃないんだよ。
最初から国家は不足している通貨を発行すればいいだけなんだよ
最初から国債なんていう借金は全く必要ないって言えばよかったんだ。
だって本当にそうだから。通貨が発行できる人がなぜ借金する必要があるwwwww

ハイパーインフレ?
馬鹿じゃないの?「調節」って言葉知らないの?
いまはデフレなんでしょ?調節すればいいだけじゃんwwwww

287 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:08:19.39 ID:rVqtp7U70
>>275
残念ながら 勤労者世帯 自体が減っています。

288 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:08:30.86 ID:sRk3zGS80
>>278
地球を無くすほどの核兵器

289 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:08:32.21 ID:cg/Sh2Ee0
国の借金は国民の資産!
国家のバランスシートは問題ない

こんな三橋理論を真に受ける人達は、大企業や金持ちが社会福祉や年金を払ってくれると思ってんの?

290 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:08:36.21 ID:p1uLrSeP0
複利の力だろ

借金を借金で返済する 複利で増えていく感じ

儲かるものに再投資していくののの逆だな
逆に言うと、再投資してる側は利益を得てるのかもしれん
損するものの逆に投資していく

しかし、日本の国民資産は減ってるはずなのに1700兆円と増えてるな
前は、貯金がある世帯の平均1700万だったのに
今は一人平均1700万になってるのか

スゲー増えたなw

どんどん日本人の資産が増えていくなぁ

でも国民の半分以上は貯金100万以下なんだが、半分以上の4人世帯は1億くらいもってることになるな

まあありえん

291 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:08:42.16 ID:7Aqx7Dfc0
>>267
まあ確かにソースを持ち出すまでもなく金持ちの方が株等の資産持ってるだろうが
それで得する金持ちは少なくとも他国と比較すればそんなに多くない

292 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:08:51.50 ID:M/Oozjdv0
外債→債権放棄させられたりデフォルトでダメージくらうのが海外の債権者
内債→債権放棄させられたりデフォルトでダメージくらうのが国内の債権者

通貨刷ってインフレ税でどうにかしようとした場合、地獄を見るのは国民。

ついでにいえば、海外の債権者比率が低い=海外が救おうとしないというマイナス面もある。

内債は確かにデフォルトはし難いが、国民に与えるダメージという意味なら、むしろ酷くなる。

293 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:09:00.19 ID:31vDN+sr0
>>281
貧しくなって政府に不満が高まると
戦争でガス抜きしようとするのが古今東西の政府
それを感じ取ってるからでしょ

294 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:09:20.65 ID:kh7coM4W0
対外資産負債残高ってなーに??おせーてエロイ人(´・ω・`)

295 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:09:40.82 ID:IgZoCmf10
>今デフレ
マジで言ってんのかこの人・・・

296 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:09:42.21 ID:2TkPE9bx0
>>139
デフレって継続的な物価安
日本円を物価安にするとかワロス

297 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:09:43.44 ID:pXULZW8z0
>>273

おまえ、万年赤字予算を理解できてないだろ
インフレメリットなんて、均衡してからの話だ
https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/004.htm

298 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:09:49.21 ID:rVqtp7U70
>>286
円安という、実質的な国家弱体はなるべく後回しにしたほうが支持率下がらないから政治家はお金を刷るのではなく国債にした。
簡単なことだよ。

299 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:09:53.00 ID:sRk3zGS80
>>279
豊かになっても毒食品や毒空気で毎年300万人死んどんのよな

300 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:10:01.33 ID:bX04Ge9F0
名目成長率が6%ないと、現状維持が出来ないんだよ
大事なのはGDP比だ
インフレ率4〜5%にして、名目成長率を補うしかない
ただインフレ率が上がれば、当然金利は上がる
インフレ率4〜5%なら、金利も同じくらいになる
そんな状態になったら、利払いはむちゃくちゃ上がる
更に均衡させるためのハードルが上がる
そうすると更にインフレになる

長期債務が少ない状態なら、インタゲ政策は有効だった
100兆の時なら、一定のところで歯止めが利いた
今はヤバイ、ハイパーインフレにはならなくても、相当の高インフレになる

301 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:10:03.49 ID:EKBdV4HK0
>>284
金融機関からの借金でしょ
国債の所有者は金融機関の株主であって国民ではない
金融機関が金返せといったら政府は国民に増税するだけ

302 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:10:04.61 ID:mNGePjvr0
日銀が国債買う→政府が日銀に支払う→日銀は受け取ったお金を国庫に入れる
最終的にお金はいったいどこにあるでしょうか?www

303 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:10:16.48 ID:M/Oozjdv0
>>278

アメリカの公的債務は日本円2100兆前後、6000兆もないよ。
GDP比でいえば100%前後でしかない。

304 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:10:22.92 ID:PpdRo11W0
なぜか公務員の給料を上げるから不思議

305 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:10:23.11 ID:qp2krpYx0
>>266
大国同士ではやらんのじゃないかな、代理戦争をさせたい気配はあるねえ
メルケルは有能で、ユーロの富が一挙にドイツに集中してる
サルコジの時にフランスがそれを止められなかった
ドイツは経済でEUの盟主化してる割に、70年前の事があるからおとなしくしてるけどね

306 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:10:30.13 ID:5TMtcIQH0
>>222
日本をとりまく経済が今のまま均衡をたもっているうちは大丈夫だろうね
そこブラックスワン現れてが均衡をうちやぶったとき
たとえば日本の価値がガタ減りした場合に
円は急激に信用を失いデフォルトにつながる可能性はある
ブラックスワンは別に金融経済に限らない
東海・東南海・南海3連動地震で西日本壊滅とか結構現実味のある話

307 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:10:35.14 ID:4Aq6Zsb00
>>291
他国は関係ない。日本国内で回ってる話だからこれ。

308 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:10:44.49 ID:owx0UIs40
グローバリズムの行き着く果て
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12053559860.html

緊縮のクーデター
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12050608788.html

第四帝国
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12049861520.html

ギリシャの真実
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12048360210.html

ギリシャ国民の選択
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12047120193.html

いずれにせよ、今回のギリシャ国民の選択を受け、日本では、
「ギリシャはデフォルトした! 日本も他人事ではない! 日本の『国の借金』はギリシャよりも酷い! だから、緊縮財政!」
といった陳腐でナイーブで頭が悪い低レベルな主張が蔓延するに決まっているので、例により一つ一つ潰していきたいと思います。
皆様もご支援くださいませ。

309 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:10:51.80 ID:hH8+xI+f0
>>270
ええとさ、金利って、経済活動が活発になれば、金利はあがるのよ
これを良い金利上昇という

それにインフレ率2%になれば、インフレによる財政健全化効果は出る

大歓迎だよ

310 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:11:33.15 ID:8nf61ieO0
なんくるないさー

311 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:11:45.74 ID:qBN6Q+j00
借金て自民党が票欲しさに馬鹿みたいに、国中にバラマキ政策した結果だ。
まあ票を税金で買うというか、ヤクザ政党だからなww
従って、ギリシアと違って借金は国民からしてる構造だ。
地方の金持ちが逝って相続税で回収すれば自然と財政は持ち直す。

312 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:11:47.21 ID:A2+11WOw0
>>292

インフレにならなかったらどうすんの?
少なくとも今日銀が国債を買い入れて、既に269兆円の国債を保有してるけど、
コアコアCPIはたった0.4%だぞw

313 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:11:56.74 ID:31vDN+sr0
>>305
もう大規模戦争はしないよね
代理戦争=今切れ目なく起こってるテロ
じゃないかな

314 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:12:15.26 ID:Tf3ojReR0
>>301
返されたお金を金融機関はどうするのでしょうかね?
ドブに捨てるんですか。預金者にわずかとはいえ金利払わなきゃいけないのに?
企業も借りてくれないのに?

315 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:12:16.11 ID:mw0akACa0
年80兆国債買い取ってもほとんどインフレになってない。
あと50兆(税収分)ぐらい余分に買い取ってもインフレ率2%いかないだろ。

やってみようぜ、無税国家w

316 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:12:40.47 ID:4Aq6Zsb00
>>302
そのお金の価値が変わらないならそれでいいんだけどね。
国債かったじてんで変わってしまう。そのへんかより大きく成長すれば、社会は成長する(20世紀はそうだった)が、
現在はそうではなくなってしまった。



賃金は増えずに貧しいままなのは
すべては経済成長率の増加&人口増時代の20世紀の経済理論を、
経済成長率の低下&人口減少する21世紀の時代にそのままあてはめる間違いからきている。

企業が儲けても賃金が上がることはない。 なぜかというと、
それはトリクルダウン理論の一種であり、トリクルダウン理論は経済成長率の増加と人口増加による見かけ上の結果にだまされていた理論だから。
人口減少で需要が減り、経済成長率(グローバル時代はドル換算すること)が低下していっているのなら、
資本を効率よく次の成長のための投資にすることができないので、
いつまでたっても企業は次の成長を予期できない、つまり、 現在の資本を使うと経営危機になりうるので、
体力を高めるために資本を手放さないまま内部保留としてため込むことになる。
つまり、賃金上昇にも使われない。
人口増&成長時代は、企業は次の成長を、こうしてこうすればいけると見通すことができたので、
安心して資本を次の投資に回し、賃金もアップしていけたに過ぎない。
それを見かけ上、上から先に儲ければ下に資本は流れていくとし、
それをトリクルダウン理論などといって、勘違いしていたわけ。
トリクルダウン理論はピケティによって否定された。

317 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:12:40.71 ID:7Aqx7Dfc0
>>307
仮に日本国内だけの話だとしても、必ずしもインフレで貧しい側だけが損するとは限らない
何故なら通貨安の副作用として国際競争力の向上があり、労働力需要が増すからね
仕事が増えれば底辺の無職もいい仕事に就きやすくなる

318 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:12:42.50 ID:EKBdV4HK0
>>300
まあ利払いで死んだらそのときは消費税50%にでもするんだろう

んで緊縮反対を訴える政党が政権を取って国際社会からアホか!って罵倒されるんだろ某ギリシャみたいに

319 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:12:45.45 ID:M/Oozjdv0
>>302

日銀は受け取った金を国庫には入れない。
国庫に入れられるのは「金利」だけ。

国債償還の為に政府が日銀に支払った日本円は、事実上消滅する(資産と負債が相殺されて消える)。

320 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:12:48.96 ID:1bPSa3TD0
金融政策では実体経済に活力を与えることは不可能になりつつある

コストカットが一番利くよ

今のまま増税したって、ジジババと公務員を生きながらえさせるだけ

事務系公務員と教職員のリストラをしない限り借金は増える

これはギリシャと同じと言わるわな

321 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:12:55.35 ID:sRk3zGS80
>>300
インフレになっても、経済成長出来れば相殺するんだけどね。

経済自体がオワコンみたいな?
戦争やって覆したくなるわさ

322 :安倍チョンハンター:2015/07/25(土) 21:13:17.18 ID:safTs+to0
インフレ2%でマイナス成長w

どんなに生活が苦しくなるか

おまえら身にしみて生活が苦しくなってきただろ

これがずっと続くんだぞw

まじでアジア最貧国になるぞ

323 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:13:47.40 ID:hH8+xI+f0
>>297
だからさ
経済がインフレで水ぶくれしても、その分税収は増えるし、債務の対GDP比率も下がる

均衡してなくても効果はあるの

324 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:14:01.12 ID:4Aq6Zsb00
>>317
そしてその結果富裕層がますます富む。ってことが証明されている。

325 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:14:16.77 ID:Sdb8w8OC0
財政破綻も間もないね!

そしたらギリシャを見習って、のんびり暮らすよ

326 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:14:20.77 ID:31vDN+sr0
グローバル経済の時代に「他国は無関係」はありえないと思うな
例えばこれ↓の金融版が起こったら?EUやアメリカや中国や日本の証券取引所に
同じ事されたら?今の経済はバーチャルなので、リーマン・ショックどころじゃないカオスになるんじゃないかな

サイバー攻撃で「核の大惨事」の恐れも、米露の元軍指揮官ら警告
http://www.afpbb.com/articles/-/3047155

327 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:14:29.90 ID:aqReE3J20
貧乏人が、国債も持ってなくて、
わずかばかりのはした金を預金して、
国民は債権者!て笑える

328 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:14:30.92 ID:pXULZW8z0
常識的にインフレ期(好況期)に低金利がアリエナーイw
日本と言う国は、縮小均衡に陥ってるんだよ
なお、ドーピングには限りがありますw
しかし、金利があがると日本はしにますw

景気後退8カ月で確定 内閣府、「谷」は24年11月
http://www.sankei.com/economy/news/150725/ecn1507250003-n1.html

329 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:14:34.69 ID:kh7coM4W0
連投であれだけどさww対外資産負債残高って何??
答えてくださいな(´・ω・`)

330 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:14:39.63 ID:qp2krpYx0
>>313
そうだね
イスラム国は、多分欧州のどっかが作った憎悪発生装置だと思う
そして世界、特に欧州とアメリカは
英・米の影響下と、独の影響下、露の影響下に割れると思う

331 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:14:50.22 ID:EKBdV4HK0
>>309
金利2%になったら政府が毎年追加で20兆払わないといけないのは認識してる?

332 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:14:53.14 ID:mw0akACa0
>>306

>東海・東南海・南海3連動地震で西日本壊滅とか結構現実味のある話

国の借金とか関係ないじゃんwww

戦後の焼け野原の話をする奴もそうだけど、破綻言いたいだけだろ。

333 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:15:07.02 ID:xTSN30Pv0
>ギリシャは外国人の債権を払わずに生き残れますが、日本は借金の大半を自国民が背負わねばならない。
となれば、財政を蝕む年金、医療、介護を削らざるを得なくなります

これ意味がさっぱりわからんな。ギリシャは踏み倒しても無傷、なぜか日本だけは国民に「すぐに」請求書が来る。
ホントにコイツ「エコノミスト」なのかw

334 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:15:11.69 ID:iFSW6Bfn0
増税したらすぐに議員と公務員の給与を上げるんだから
当たり前w
借金を返済しようとなんて思ってもいないくせに借金がーといって
増税の理由にするクルクルパー政府

335 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:15:16.02 ID:b6CvgItQ0
世界に一番金貸してる国が日本なんだがねw

336 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:15:20.22 ID:02HJVw950
インフレ税
この道しかない
自民党

337 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:15:34.01 ID:4Aq6Zsb00
国債の話だけに限ればほぼ他国は関係ないよ。
通貨や資源の問題まで含めるなら関係するけど、俺がその人に言った論点は国債によるインフレに関することだから。

338 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:16:19.85 ID:hH8+xI+f0
>>322
日本は少子高齢化で、老人が増えて労働人口が減ってる
誰がやっても、貧しくなるんだよ

ちなみに韓国と中国の少子高齢化は日本を追い抜くから、アジア最貧国は韓国か中国になるな、、、

339 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:16:21.79 ID:8OnXmpC70
借金作ったのは団塊世代なんだから団塊の資産を没収しろよ

340 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:16:38.85 ID:L5q4xN1e0
日銀が無から発行する通貨は
「債務」という名の「債権」
日銀は「返してくれよ!ゴラッ!」って言えるけど
誰からも「返して!」って言われない債務から貸したお金。
日銀は誰から借りているの?
誰からも借りていない。
名目上債務となっているだけ。つまり嘘。
債務という名の債権

341 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:16:53.32 ID:4Aq6Zsb00
>>333
ギリシャは外国が返してもらえなくてつらい。
日本は自分に返せなくてつらい。すぐに、じゃなく、ある時までは請求は0で、ある時突然何千兆とくる。

342 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:16:54.28 ID:7vhK4THs0
>>287
割合だからw てか疲れた…

343 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:16:55.45 ID:M/Oozjdv0
財政破綻した国は全て緊縮財政で財政再建を行う。

当たり前の話だが、そんな国に金貸す馬鹿はIMFなどしか存在せず、
IMFは緊縮財政を押し付けるのがデフォだから。

過去にIMFは緊縮財政を押し付けてはいなかった時期があるが、
そういった国はほぼ例外なく再破綻して融資が回収不可能になったので、
IMFは緊縮財政を融資条件として設定するようになった。

よくギリシャ問題で緊縮が間違いだみたいな馬鹿な事言い出す連中がいるが、
そういう連中が言うような真似をして、過去に散々IMFは失敗している。

財政破綻するような馬鹿な国に、緊縮財政もさせずに融資したら、当然のように破綻する。

344 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:16:57.06 ID:EKBdV4HK0
>>314
そもそも人口が減れば銀行預金自体減っていきそうだがね

345 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:16:58.20 ID:31vDN+sr0
>>337
国債を買ってる金融機関の大株主に、外国の機関投資家が入ってたら、
世界情勢ですごく左右されない?

346 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:16:59.52 ID:7Aqx7Dfc0
>>324
富裕層の中でも株持ってる富裕層は更に冨み、そうでない富裕層は没落する
つまり富裕層の中でも下克上が起こるというだけで、全体として見れば
富裕層側が得するとは限らんさ
一般論としてはインフレになれば貧富の格差が増すと言われているけど
日本のように株持ち富裕層が少ない国ではあまり格差が広がらないのではないかな

347 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2015/07/25(土) 21:17:13.28 ID:Zx1k8CNI0
デフレを克服しないとどうにもならないんだよな。

フローを増やして税収で政府の負債を減らす。
これを財務省がさせないんだよねえ・・

消費税を無理やり導入するわ、経済を減退させることを執拗に押し付けるわけで

348 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:17:23.84 ID:sRk3zGS80
>>322
ならんならん

一億が飯食うだけで消費が発生するわ

349 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:17:29.53 ID:p1uLrSeP0
増税したらインフレにならない

消費税50%とかにしたら、インフレにならないだろう

みな小麦粉を買って、こねて主食にするだろう
メタボも減るだろう

税金で物価も調整できるよ

350 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:17:34.68 ID:mw0akACa0
>>331

毎年追加で20兆受け取るのも日本人なのは認識してる?

あっ、日銀かもしれんがw

351 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:17:41.80 ID:hH8+xI+f0
>>331
だからさ、インフレ2%だと、1000兆円の債務が実質いくら減価するのよ

352 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:17:52.43 ID:A2+11WOw0
>>314
東京三菱の普通預金1000万円以上預けても、年利たったの0.020%wだぜw
別に今のところ積み上げてほうっておいても特に問題ないとおもうが、
もしくは、日本企業の海外のM&Aなんかの融資に使われると思うがね。

353 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:18:09.38 ID:4Aq6Zsb00
>>342
割合に絶対数をかけなきゃ結論は間違いだよ。

354 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:18:10.36 ID:2Kx1Ltbz0
>>319在日朝鮮韓国人、ウソを書くな!












政府は、日銀へ国債償還なんてしない。

中央銀行が刷った(Printした)新紙幣を使って
中央銀行が市中から買い取った、
中央銀行の帳簿内に入っている国債については、
政府の借金が減少したことと同一。












   

355 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:18:25.54 ID:sRk3zGS80
>>339
団塊が死ねば相続税がっぽりよ

356 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:18:32.15 ID:sHbaZ41b0
一気に円を刷るんじゃなくて徐々に刷る額を増やしていくんだよ
それこそ市場に影響がない範囲で

357 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:18:37.13 ID:31vDN+sr0
>>342
割合だから、実数は減ってるという話でしょ?国の税収は減るよね?

358 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:18:46.33 ID:uOLhNyz/0
このスレの危機煽ってるやつはなんで一様に嬉しそうなんだろうね

359 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:18:48.70 ID:GvTIxF0o0
日本はいくら借金しても大丈夫なの

国債の金利が〜とか馬鹿いってるけどいくら借金しても金利は逆に下がってるとかまじうけるwwww

360 :安倍チョンハンター:2015/07/25(土) 21:18:54.62 ID:safTs+to0
だから

コストプッシュインフレなんて全く意味がないって

ドル換算でみてみろよ

日本はドデフレだよ

円なんて日本国内でしか通用しないんだぞw

361 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:19:06.87 ID:4Aq6Zsb00
>>345
むしろそのときは日本に資金が集まる。
日本は破綻するその時までは世界一安全だからw
逆説的だけどw

362 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:19:14.18 ID:Sdb8w8OC0
これだけの借金がありながら、

安倍の海外へのバラ撒き金一覧は

中国・・・・・・・・・・・・・300億
モザンビーク・・・・・・・・・700億円
シリア・・・・・・・・・・・・3000億円+59億円
ラオス・・・・・・・・・・・・90億円
ASEANにODA・・・・・・2兆円
インド・・・・・・・・・・・・3兆5000億円
インドへ円借款・・・・・・・・2000億円
ミャンマー・・・・・・・・・・600億円
ミャンマー(2回目)・・・・・・260億円
ウクライナ・・・・・・・・・・1500億円
バングラデシュ・・・・・・・・6000億円
ミャンマーの債権免除・・・・・2兆3000億円
ベトナム・・・・・・・・・・・8000億円+6000億円
アフリカ・・・・・・・・・・・3兆円
米国にアベノミクス許容費用・・105.2兆円
米国にリニア・・・・・・・・・5000億円+リニア技術(無料)
米国債購入・・・・・・・・・・5兆円
北朝鮮・・・・・・・・・・・・2兆円
パプアニューギニア・・・・・・・・・・200億円
世界銀行・・・・・・・・・・・5000億円
中東支援・・・・・・・・・・・54億円
途上国支援・・・・・・・・・・1兆74000億円
エボラ出血熱対策(WHO)・・・・115億円
エジプト・・・・・・・・・・・430億円
ヨルダン・・・・・・・・・・・147億円
イスラエル・・・・・・・・・・2900億円
タイやミャンマーなどメコン川流域・・・・7500億円     
     ・
     ・
     ・

363 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:19:16.36 ID:SGQwAZvj0
国債金利が上昇したら予算破裂だからな
消費税が10%になっても、それから何年かしたらまた増税の話がでるだろう

364 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:19:43.42 ID:qp2krpYx0
>>333
無傷でいられる訳ないわな>ギリシャ
国の形は残っても、同じユーロ圏としてドイツ産業に被支配される搾取用国家になる
ドイツの躍進は、低賃金国家が周辺の地続きにあるってとこにも要因があるからな
それに借金でインフラ引っぺがされた所は、大抵国民が生活上酷い目に遭ってる

365 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:19:47.62 ID:sRk3zGS80
>>358
日本と資本主義が嫌いなんだろ

366 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:19:49.66 ID:7ENnhdCP0
>>339
日本を豊かにしたのも団塊世代な。
団塊世代は死んで、相続で次世代に、相続税で国に
金や資産を返してくれるから、問題じゃないよ。

367 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:19:54.55 ID:lJR9ykHE0
>>346
富裕層しか見ていない意見だね。貧困層が拡大する。

368 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:20:05.77 ID:mw0akACa0
年80兆国債買い取ってもほとんどインフレになってない。
あと50兆(税収分)ぐらい余分に買い取ってもインフレ率2%いかないだろ。

やってみようぜ、無税国家w

369 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:20:14.95 ID:7vhK4THs0
>>353
んじゃ言い出しっぺがそれをして

370 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:20:22.38 ID:sRk3zGS80
>>362
みかじめ料だからしやあない

371 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:20:37.33 ID:31vDN+sr0
>>361
まあね。ドルの次に信用力高い円が通貨の国だからね。

372 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:20:37.48 ID:Tf3ojReR0
>>362
それ、円換算してるだけで外貨準備のドルじゃなかったか?
相当の米国債持ってるからその償還および利子分の。

373 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:20:38.93 ID:aqReE3J20
>>359
税金ゼロにしようぜ
ウェーイ〜

374 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:20:41.81 ID:xTSN30Pv0
>>341
あんた、金借りたことあるか。クレカじゃねーぜ。国債の仕組み知ってるか?
「突然」来るかよ、闇金じゃあるまいしw

375 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:20:49.29 ID:9eoRWQEb0
麻生さんにいわせると、日本政府が日本国民に対して行っている借金だから
心配ないんだって。債権者と債務者が同じだからと。

でもこの理屈は変。厳密に言えば、債権者と債務者は同じじゃない。
政府と民間はたとえ同じ日本国民を母体にしていたとしても経済的にも法的にも
別個の主体だからね。

麻生さんのいう理屈のカラクリにまんまと騙されてしまう人が多い。

376 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:20:53.33 ID:5TMtcIQH0
>>332
日本が心不全の状態になっても外国が助けてくれるだろう
しかしだIMFに借金するためには今ある借財をなんとかしろということになる
まさに今のギリシャと同じ状態

377 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:21:01.07 ID:7Aqx7Dfc0
>>367
仕事が増えれば貧困層は減るよ

378 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:21:07.16 ID:GvTIxF0o0
国債の金利が上がる〜〜〜〜←馬鹿wwwwwwwwwww


金利は下がり続けてますwww

379 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:21:12.15 ID:EKBdV4HK0
>>331
だからインフレ2%になったら日銀は緩和やめるんだから買えないだろ

政府から金融機関の株主に20兆流れることになるがその分は増税で賄うしかない

380 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:21:27.39 ID:A2+11WOw0
>>298

角栄の政権の時代にはじめて国債を発行したのがインフレの70年代だったから。
当時は確かに金を刷ったらインフレがひどくなる可能性があった。
逆にバブル崩壊後は国債ではなく、代わりに円を刷ればよかった。
ただ、それだけ。

381 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:21:30.52 ID:4G5Rgyua0
国の借金が多くたって消費税を上げればどうにでもできるんだよ
ただ問題なのは、消費財上げすぎるとモノが売れなくなって財界が困るの、だから上げるのを躊躇してるの

382 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:21:39.16 ID:kh7coM4W0
連投であれだけどさww対外資産負債残高って何??
答えてくださいな(´・ω・`)


>>答えられねーだろw(´・ω・`)
まー、ダントツに高いからといって借金がチャラになるわけではないんだけどね

383 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:21:45.64 ID:7vhK4THs0
>>357
国の収入って税収だけなの?
特別会計の収入源は何?

384 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:21:45.84 ID:pXULZW8z0
あほの考え出した
輪転機だけが回り続ける無税・ナマポ国家マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

385 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:21:48.00 ID:hdRBwQoW0
ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる

@日銀が短期間に大量の貨幣を発行する(戦後のインフレ時は1年で3-5倍も貨幣の発行量を増やした。
 なお、量的緩和というのは市中銀行から資金を吸収し、それを原資に国債を購入するもので貨幣を増やして国債を購入してるわけではない)

A大量に発行された貨幣が市中に流通する(破綻状況下での財政赤字の継続、取り付け騒ぎなどによる預金の引き出し)

B極端な供給不足(戦争や天災により工場が破壊されたり、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など)

ハイパーインフレが起こる時期は首都直下型&東海3連動が起きたときが危ない。
直下型の後、日銀が大量の貨幣を発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい

386 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:22:04.64 ID:L5q4xN1e0
>>340
誰かがお金を作らなきゃこの世にお金が無いことになるから、日銀が最初のお金を造るのはわかる。
しかし、その無から作ったお金の債権。一万円札ならその一万円札は一体、誰の物なん?
少なくとも日銀が自分の物にしちゃいけない。だから日銀の債務になってる???
・・・あほか。「返す相手のいない債務」なんて債務者ないんだよ。
そのお金を上げる訳でもなく「貸している」
・・・いつからその印刷したお金、日銀様の物になったん?
お前のお金じゃないだろ!!!ボケ!!!っていうお話。

387 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:22:07.14 ID:BQTYBekV0
ここまできてもアベノミクスの失敗を絶対に認めない基地外が居るからこまる

388 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:22:08.83 ID:JQ7ykMr90
外国じゃギリシャより日本の方が危険視されてるよ
日本の借金は安全とか抜かしてるのはネトウヨだけ

389 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:22:11.88 ID:lJR9ykHE0
>>369
他人に無駄な労力をかけることで論を止めることは詭弁と言われる。
最初に君が出した反論が割合でなのなら、きみがそれをして反論する義務がある。

390 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:22:15.06 ID:sRk3zGS80
>>363
あれ?
まだなってなかったっけ?

391 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:22:15.61 ID:p1uLrSeP0
昔、日本がデフォルトした時も

「日本国債は日本人が買っていて、国内で消費されてるから大丈夫です」って書いてたんだよなw

逆に言うと、日本人以外は、やばいと思って買えない金融商品

うらで財政ファイナンスして円を刷りまくってるのに、気が付かない日本人

392 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:22:19.99 ID:31vDN+sr0
あとローン返せなくなる人の率の推移も見ないと、、、

393 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:22:25.39 ID:RtqQV3l10
ネトウヨ答えてくれ


日本は大丈夫なの?(´・ω・`)

394 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:22:28.36 ID:fU0FTECF0
>>319
そういうことだね、

日銀の保有国債100万円が償還期限を迎えた場合
政府の国庫(日銀預金口座)から、100万円が回収されます。

■日銀のB/S
(資産)国債100万円→0円(負債)預金100万円→0円

■政府のB/S
(資産)預金100万円→0円(負債)国債100万円→0円
 

395 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:23:16.00 ID:GvTIxF0o0
国債の金利が上がる〜〜〜〜←馬鹿wwwwwwwwwww


金利は下がり続けてますwww

396 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:23:26.77 ID:qp2krpYx0
>>376
IMFは、まず日本の金がないと機能しない

397 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:23:33.94 ID:EKBdV4HK0
>>350
アンカ間違えた
インフレ2%なら日銀は緩和やめるんだからもう国債を買えない(今のアメリカと同じ)

だから20兆円を政府が払う相手は金融機関
政府が徴収するのは国民からの増税

398 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:23:36.23 ID:7Aqx7Dfc0
>>379
2%になったら直ぐ止めるとは言ってない
安定的に2%で推移することが見通せるようになったら止めると言ってる
日本のように内需が弱い国が安定的に2%のインフレを達成できると見通せるわけがなく
つまり金融緩和は延々と続くんだよ

399 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:23:42.15 ID:lJR9ykHE0
>>374
国債の返済義務は国により違うぜ?
そして日本の場合は自国で積み重なり、それが許容量を上回るその時まで安全なだけ。

400 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:23:46.00 ID:Tf3ojReR0
>>379
2%になってるということは順調に売り上げを伸ばしているってことでもあり
ゆえに企業は投資を拡大するために金融機関に貸してくれと殺到するのでは。
もう国債を買う必要性はなくなるからちょうどいいような。

401 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:23:46.24 ID:4MvnQyeT0
>>346
日本の富裕層は莫大な内部留保があってなおかつ有利な税制を与えられてる法人

402 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:23:53.68 ID:7ENnhdCP0
>>393
日本は大丈夫だよ。
ただ日本国民→日本国にこれから金が移動するだけ。

403 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:24:01.35 ID:A2+11WOw0
>>385

>戦後のインフレ時は1年で3-5倍も貨幣の発行量を増やした。

何の3-5倍?

404 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:24:03.34 ID:7vhK4THs0
>>389
楽しすぎw
データ出せないんなら反論にならんよ

405 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:24:09.41 ID:sRk3zGS80
>>393
誰かが言って、大丈夫じゃないという信仰捨てられるのか?

406 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:24:18.75 ID:quBF+DKF0
>>375
その理屈、数年前にはやったんだよ。で、いまだに信じちゃってる人がいる。

407 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:24:41.90 ID:i2dE1iLh0
>>377
現在仕事は増えたが貧困層は増えている。

408 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:24:49.69 ID:tgaVNF/t0
消費税は30%ぐらいにしないとやばいな

409 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:25:06.47 ID:T/3B1nlw0
記事を書いたアホは債務と債権の関係をイチから勉強した方が良い
その借金・債務は誰のモノで、誰がその債権を保有してるのか

410 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:25:17.72 ID:q+PIhrz10
>>360
>>円なんて日本国内でしか通用しないんだぞw

実はそうでもない。海外出張で換金額が足りなくて
円しか持ってない状況になったことがあるが円でもOKだった。
俺の場合は中国だったけど、あとで同僚に聞いたら
東南アジアも円での支払いはOKって店が多いらしいぞ

411 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:25:32.03 ID:9LSmKlFp0
>>380
それは結果が確定した後だけ言える結果論だね。
真実は政治家の支持率だよw

412 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:25:56.82 ID:L5q4xN1e0
おまいら、いい加減目覚めろ!!
国が借金なんかする必要はないんだよ。
つまり、国債なんていらない。最初からな。
騙されているんだよ。いい加減気づけよ。
だって国が最初のお金を作り出せるんだから。
そして・・・それでいいんだよ。
日銀は印刷屋に成り下がれ!!

413 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:26:06.17 ID:sRk3zGS80
>>408
300%にしても無理らしいぞ

414 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:26:08.52 ID:2Kx1Ltbz0
>>368

日本の場合だけは、

日銀が紙幣を大量に刷った(Printした)としても、

それでインフレ=円安傾向になったぶんは、

輸出による円高傾向で相殺されるからな。




なぜなら、日本製品の国際競争力に比較優位があるからだ。




日本企業には、日本国内で製造を行わさせなければならない。

いまは、日本企業の大株主は、日銀と日本の年金資金となった。




   

415 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:26:14.82 ID:nHsDg9990
GDP 税収 日経平均  失業率  就業者数 給与 倒産件数 年金運用
これらの数字が見かけ上よくなっているから安部グッジョブ、社会保障はインフレが前提で設計なのでOKとかいってるアホが時々いるけど、
それを達成するために、それ以上のお金を将来から借りてつぎこんでるのだから馬鹿にされてるんだよ 
市場に200兆前借してつぎ込めばそりゃ200兆分株価は上がるわ 各種経済指標もよくなるわ
でもその分、日本円の価値が薄まったのだから、日本の市場全体の価値は変わっていないってわけ。
株価が上がれば入ってくる資金が増えるので、見かけ上株価のほうが通貨安の倍率より大きく上がっているように見えるだけで、
むしろ利益確保すると、元に、いや、資金が海外に流出する分、株価は元以下に戻る。
緩和をやめれば金利があがって市場から資金が流出し、一気に株価は元以下になる。
だから緩和し続けているが、そうすると円の価値が減っていく。結局、成長要素ない時に緩和したこと自体が不正解。
アメリカは緩和じゃなくITで成長した。緩和はその後押しでしかない。シェールも湧き出てますます強い。実態がある。
しかし日本はまったく成長していない。同じ緩和でもまったく違う。

416 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:26:35.80 ID:KgBy9rNZ0
「公務員給与を上げるなら増税も許される」by 安倍

417 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:26:37.55 ID:r8uesw4v0
億円とか兆円の単位で考えるから現実感失うんだろ
万円とか、円の単位で考えなおしてみなよ
面倒だから俺はやらないけど

418 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:26:39.85 ID:31vDN+sr0
>>383
>特別会計の収入源は何?


知ってたら教えて。
今わかるのは、自治体が直接集めるお金ってことと、
特別会計が足りなくなったら一般会計から繰入自由ってことしか、、、
一般会計=消費税が入る財布

419 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:26:53.95 ID:/Rg9MsfD0
大体ギリシャになるというなら
公務員の給料半額にしますといってからにしろ

そうすれば少しは信用してやる

420 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:26:56.87 ID:1bPSa3TD0
相続税を貰う前に年金と医療費で下の世代が潰されていくんだよ

老人だけ医療費が1割負担とか2割負担とかはかなりの不公平

しかも高額医療費制度があって海外から見たらタダみたいなもの

ハッキリ言うが生産性の低い70歳以上で大病してるジジババを助ける必要はない

421 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:27:09.86 ID:p1uLrSeP0
>>410

それいつの話?3年以上前?

422 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:27:10.40 ID:GvTIxF0o0
国債の金利が上がる〜〜〜〜←馬鹿wwwwwwwwwww


金利は下がり続けてますwww

423 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:27:18.78 ID:mLR4KXbY0
安倍ちゃん

公務員の給料を下げて、格差をなくせ

424 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:27:25.16 ID:MbE06HxqO
日本を支えてる日本国民の技術や勤勉さが日本円の信用。

425 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:27:28.40 ID:MvmDXzU30
1000兆資産あるって・・・・・半分以上国債、不動産だから空想の数字だぜ




公務員の人件費50兆が狂ってるんだよ。借金ゼロになるまで年収150万でいいよ

426 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:27:29.14 ID:nHsDg9990
>>404
反論しなきゃいけないのは君だね。君がその論理で反論しようとし、その論理が消されたのだから。
楽しちゃいけないよ。

427 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:27:30.55 ID:mw0akACa0
>>397

>だから20兆円を政府が払う相手は金融機関

金融機関が受け取った利息は株主か預金者か従業員か、いずれかに払われる。
結局、日本の中で回ってるだけってことは認識してる?

428 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:27:40.38 ID:r4bP6ucD0
ギリシャの借金は海外だけれど、
日本の借金は国内でまかなっているからな
徳政令を出して国債を紙くずにすれば
日本の借金は一気に無くなるよ

もちろん現実的は話では無い

思い切った歳出削減してほしいぞ
税金を増やすのではなくて

429 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:27:40.87 ID:EKBdV4HK0
>>398
じゃあ2%達成して緩和を続けられなくなったらヤバイというのは認識一致で合ってる?

430 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:27:55.10 ID:31vDN+sr0
>>418続き

特別会計の使途は、道路や水道や国民健康保険

431 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:28:05.38 ID:diD3zpiR0
【国際】ロシア内務省職員11万人を解雇、経済苦境でプーチン氏[07/25]
今回の大規模な公務員削減計画はこの窮状の 克服を図る対策の一環となっている。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437809934/
-------------------------------------------------------------------
それに引き換え、日本では公務員の高給 給料、ボーナス増額

公務員の給与が何で凄まじく高いか

何で日本だけ公務員の給与が断トツで高いのか世界が一般国民の平均位なのに日本だけ2.5倍になんでなるか分かりますか。

◎公務員の給与を決めてるのが公務員なんです。

◎その組織を人事院といいます。

◎問題は人事院が一般国民並の給与を確保すると企業を選んでるようですが、それが殆ど日本の経済状況を反映していません。
一番その前の年で最高益を出した日本のトップ企業だけです。また脱落したら絶対入れません。
つまり永久に日本の最高レベルの給与なんです。民間のような波はありません。
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n50299

-------------------------------------------------------------------
<以前のスレ>
日本の税収40兆!公務員の人件費32兆! 2009/07/04のスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1246688226/

日本の税収40兆!公務員の人件費32兆!★5 2011/10/24のスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1319427943/

432 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:28:05.63 ID:kGZNB7Sl0
元金を返そうと思うから無理が出る
金利だけでいいんじゃねーの

433 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:28:28.74 ID:qp2krpYx0
>>410
そういやハワイで掃除のオバちゃんに1000円あげたら
喜んでたな

434 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:28:36.87 ID:Tf3ojReR0
誰だったか忘れたけど
2009年あたりから1年ごとに「破綻する本」を出している人がいたっけな。

435 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:28:41.75 ID:sRk3zGS80
>>419はメダパニってる

436 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:28:51.51 ID:+se3C4Iu0
>>132
ほとんど自民がこさえましたが?
息を吐くように嘘をつくネトウヨ

437 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:28:56.44 ID:i3tdIJxm0
なら公務員を半分にしないとダメとか
そういう話になるはず

438 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:28:57.77 ID:xTSN30Pv0
>>399
そりゃ返済条件は当然個別的なもんだ。「信用」の違いでな。
それから2行目。単なる調達先の違いで、その「安全」とやらを説明できるかな。
どこから借りようと、金融の本質は「信用」なんだよ。素人にはわからんだろうが。
主として、従来の「金利」はこれで説明がつく。

439 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:29:23.47 ID:tgaVNF/t0
国保完全廃止でなんとかならん?

440 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:29:25.17 ID:H3lyeSF70
日本政府の借金は誰から借りたものか
そこがわからんバカ多すぎ

441 :安倍チョンハンター:2015/07/25(土) 21:29:28.01 ID:safTs+to0
>>422
日銀が金利が上がらないように

全部買ってるだけw

いつかかならず破綻する

442 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:29:39.80 ID:hdRBwQoW0
>>403

日銀券

443 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:29:43.62 ID:8OnXmpC70
>>366
レスがほしくてわざと言ってるんだろうけど
高度成長期の昭和30年代、団塊世代は10歳そこそこやで

444 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:29:58.54 ID:dTz9kFQV0
全財産ゴールドマンさんの高配当米国株ファンドの俺の時代が来るのか

445 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:30:08.09 ID:EKBdV4HK0
>>400
金融緩和の副作用として円の継続的な減価が伴うから

企業は国内投資を拡大するよりむしろ海外投資に振り向ける(日本市場の魅力が下がるから)

既にそんなニュースは増えてるが

446 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:30:10.16 ID:nHsDg9990
>>438
信用創造でお金の価値作るのは資本主義で当然のことだけど、それには限度もある。単純な話だよ。

447 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:30:25.30 ID:sRk3zGS80
>>437
日本の公務員は多くないよ

448 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:30:35.29 ID:fU0FTECF0
バランスシートが分からない人は、
「日銀が国債を保有すれば、政府の借金がチャラになる」
と思っているけど、大間違いなんだよね。

日銀が保有する国債100万円が償還期限を迎えた場合
政府の国庫(日銀預金口座)から、100万円が回収されます。

■日銀のB/S
(資産)国債100万円→0円 (負債)預金100万円→0円

■政府のB/S
(資産)預金100万円→0円 (負債)国債100万円→0円

当たり前の話だよね。

449 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:30:46.20 ID:hH8+xI+f0
>>383
特別会計は、法律で設置する
法律でなんの金は特別会計にいれるとか、
だから、特別会計によって、どんな金が入るかは、全部違う

450 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:30:49.34 ID:MbE06HxqO
日本政府が国民の預金から金を借りてる。

451 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:30:51.82 ID:7Aqx7Dfc0
>>429
合ってる
引き締めに回るなら金利上昇は避けられないが金利が上がれば財政支出が増えるし
国債だってかなり値下がりする
金利が上がっても大丈夫と思えるくらいに経済が回復しないといけないが
そうなるのはかなり未来の話
だから異次元緩和はかなり長期に渡って続くよ

452 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:31:04.46 ID:mw0akACa0
自国通貨建ての借金なんてただの記号。そんなもので国が破綻するわけない。

結局日本人の生活水準は日本人の生産力・供給力によって決まる。
つまり、日本から産業と雇用が失われたらそれが破綻だよ。

453 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:31:04.65 ID:8OnXmpC70
>>447
人口当たりだとアメリカの8倍も抱えてるんですが

454 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:31:12.74 ID:WrSTKBz80
>>446
限度なんてあるわけないだろ

455 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:31:15.97 ID:cSQ3kkij0
>>440
でその先を誰も説明してくれないんですが

456 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:31:16.80 ID:nHsDg9990
>>447
日本の公務員は給料が高い。さらに、みなし公務員を含めると多い。

457 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:31:17.38 ID:iGiRgU2N0
日銀が国債を買うという掟破りをやって影響無かったんだから
買い込んだ国債の償還期限が来たらお金刷って帳消しにしすれば問題無いでしょ
インフレだったらヤバイけど全然インフレならないんだから

458 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:31:22.33 ID:kGZNB7Sl0
>>366
豊かにしたのは戦中派
戦前の教育を受けてきた世代だぞ
団塊はその資産で食っている

459 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:31:31.17 ID:31vDN+sr0
妄想の域をでないけど、特別会計=地方自治体の歳入+足りなくなったら消費税でも補填する
ってものなら、
地方自治体の会計の透明化と歳出削減に真剣に取り組まない限り、消費税が永遠に上がる。

460 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:31:31.64 ID:xTSN30Pv0
>>446
では、ちょいと説明してもらえんかね。

461 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:31:48.28 ID:qp2krpYx0
>>444
金男さんは、発表コメントのウラ張りしてると面白いように勝つるって
同僚が言ってた

462 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:31:48.44 ID:A2+11WOw0
>>441

で、日銀が国債を全部買ってしまったら金利はどうなるの?w

463 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:31:49.15 ID:TcxWbngA0
AAA+のリーマン・ブラザーズは破綻
欧米人の格付けは私利私欲で決めている

464 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:31:51.57 ID:3M4XTIJI0
資産もいっぱいあるから問題ない

465 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:32:07.22 ID:nHsDg9990
>>454
へぇ。なら1那由多札をすって、国民に一人当たり1000億円ずつ配ろうよ。

466 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:32:15.88 ID:H3lyeSF70
>>455
調べろ
考えろ

467 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:32:21.08 ID:UpUYrB1h0
■アベノミクスはユダヤ金融マフィア収奪ロジックの先進国版だ■

以下の動画は主に資源を持つ途上国に対して到底返済不能な金を貸付け、
最後はその担保として資源や国営企業や社会インフラの管理権を強奪する
エコノミックヒットマン=ユダヤ金融マフィア=国際金融資本の手口を告発したものだが、
これと同じ構図がギリシャの債務問題にも当てはまる(ことの発端はゴールドマンサックスによる貸付)
<エコノミック ヒットマン> 
Democracy Now ! - YouTube https://www.youtube.com/watch?v=v8Xsz62O-fU

これは国家を借金漬けにして その国民を隷属化するユダヤ金融マフィアの収奪ロジックだ
そして収奪は新興国だけでなく先進国でも行われている
先進国の経済は成熟すると成長率が鈍化しデフレ状態になる
そこで連中は「インフレこそ正しい」と言葉巧みに政府に近づき
通貨安誘導及び中央銀行による国債買いオペ=事実上の財政ファイナンスで
政府債務増大させるために金融緩和を実行させる
そして通貨安で相対的に安価になった株式を買い進め民間資本を独占し
また財政ファイナンスにより暴落した国債を安値で買い叩き国家を支配する
これでアベノミクスとは この金融マフィア収奪ロジックの先進国版であることが理解できるだろう

468 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:32:21.88 ID:pXULZW8z0
>>464
どこにw

469 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:32:32.67 ID:JLuFxbyY0
大丈夫大丈夫w公務員の給与あげて海外にばら撒く金あるんだから余りまくってるっつうの

470 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:32:37.08 ID:kM5EhXD80
>>455
未来の国民からって書いてあるじゃん。

471 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:32:37.56 ID:p1uLrSeP0
日本人以外が買いたがらない国債

しかも日本のマスコミの情報操作がすごい

かなりやばい金融商品だと思う

毎年40兆円の借金が積み上がってる

自動車も売れなくなってきてる

472 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:32:46.77 ID:3v8QaFf50
そーやって財務省は煽ってばっかだけど最近の安倍さん…、まったく言うこときかないやん(笑)  

473 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:32:48.49 ID:+KWYYs670
安倍はアジアのチプラスだよ
悪化する財政を顧みずに、公務員やお友達に利益誘導して票を買っている

474 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:32:57.90 ID:31vDN+sr0
>>454
増え続ける世界人口を何とかしない限り、天然資源に限りがあるので限度がある。
基軸通貨とは、資源交換券のことだから

475 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:33:00.67 ID:52hcqVHY0
下の世代頑張ってな
年金も借金も中韓北の問題も全てお前らに任せた

476 :安倍チョンハンター:2015/07/25(土) 21:33:01.95 ID:safTs+to0
日本はこれからどんどん貧しくなるのは間違いない

能力があるやつはどんどん海外に出ていくし

金持ちもどんどん日本に見切りをつけて出て行くだろう

477 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:33:21.55 ID:WrSTKBz80
>>465
配ってどうすんの?
金の計算面倒くさくなるだけじゃん

478 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:33:22.28 ID:7Aqx7Dfc0
>>457
あまりインフレにならなかったというだけで、一応インフレ傾向にはなってる
白川時代では−0.5%程度のデフレだったのが、
今では+0.5%程度のインフレになったのだから
一応異次元緩和は効果あった

479 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:33:26.49 ID:lBz1UpDs0
>>464
いざ国債を取り返さないといけないってときに
その資産売って現金に換えられるものなの?

480 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:33:34.23 ID:KN5u3ntV0
>>460
その単純な説明が>>446なのでそれで理解できないなら無理だろうね。1那由多札をすって、国民に一人当たり1000億円ずつ配ろうよ。

481 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:33:57.90 ID:9eoRWQEb0
>>428
そんなことをしたら債権者でもある日本国民が....

482 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:34:11.63 ID:Qau3jdFD0
安倍自民になってから更に借金が増えまくってるのに

GDPは下がってる不思議。。

483 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:34:13.07 ID:1bPSa3TD0
>>447

日本の公務員は多いよ
国によって公務員の定義が違うからね

日本は間違いなく多いし給与水準は高い

少ないってのは政府の戦略にはまってるよ

484 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:34:16.60 ID:KC3lOwVM0
>>477
配らないと貧しいからだよ

485 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:34:24.88 ID:INX/jKtrO
>>385
起こらないよ。
生産供給能力が壊滅した戦後直ならまだしも、
現状は高機能高生産供給能力が十分にあり質の良い勤労労働力も十分に存在する。
また金融緩和はお金を刷って、そのお金を市場から国債買い取りと言う交換で供給する訳ですよ。

486 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:34:28.08 ID:hH8+xI+f0
>>471
国債40兆は増えてないかな
借り換えが20兆くらい
増えてるのは20兆円くらいのはずだよ

487 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:34:34.01 ID:p1uLrSeP0
コンビニで2000円のうな重が売ってたけど全然売れてなくて半額になってて、それでも売れてなかった

高いの買いたいって人はそんなにいないだろ

488 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:34:45.55 ID:aGymoTwi0
これ、もし、
(いないけどさ…)
どっかの金持ちが、借金肩代わりしてくれたって、どうせ、
黒字営業できないんでしょ?(笑)

489 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:34:48.73 ID:xgWKQ64V0
>>1
ちょい前まで経済でトンチンカンな事言ってた外国人だってさすがに勉強したのか、
借金の額そのものより返済能力の問題って言ってるよ

490 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:34:50.56 ID:7vhK4THs0
>>426
割合に絶対数をかけなきるとどれだけ>>275と違う答えが出てくるというのか?

結局>>275を否定できるだけのものは何もでてこないってことか

491 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:34:55.65 ID:EKBdV4HK0
>>427
大半の国民は増税で損をしようが一部の金持ちに還元されて国全体がトントンならいいじゃん

ってことだけど

492 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:35:08.40 ID:ux3H652p0
こいつら、「もし」「もし」ばっか。
そんなに、日本を不景気にしたいの?

>となると、国債の金利上昇を防ぐため外国人に持って貰うしか手がなくなる

つまり、「ギリシャみたいに、外国人が国債持つ日が来るかもしれない。」
と言ってるわけで、バカくさい。wwwww

もしかすると、あと少しやれば、勝てるかもしれないと思って、
パチでナマポ使い果たす奴と、何が違うの?

いい加減、飽き飽きしてきた。wwww

493 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:35:09.38 ID:3v8QaFf50
安倍って中川チックになりそだのw 

494 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:35:12.29 ID:31vDN+sr0
だから今、昆虫から新資源をという研究が進んでるわけ
生き物を資源にの行き着く先は、いずれは、人間もとなると思うけど
それがさすがに人道的にアレで金融操作でバーチャルな富を作り出すほうがずっと良いので
今やってるわけだよね。

495 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:35:16.32 ID:2TkPE9bx0
>>354
それが違うみたいだ。なんだか
難しい金融用語ばかりでわからんかった
中銀が市中銀から国債を買い付けする
これは禁じ手なんだって

496 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:35:23.92 ID:TcxWbngA0
>>457
加えて異次元緩和を決定したときのみ一時的に円安なだけで
大きな流れとしては円高傾向
インフレどころかデフレ懸念さえある
金利も安定している

497 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:35:31.78 ID:KC3lOwVM0
>>490
かけないと答えさえ出てないw

498 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:35:36.78 ID:mw0akACa0
>>478

年80兆で-0.5%から+0.5%か。あと50兆(税収分)余分に刷っても2%いかないなw

やってみようぜ、無税国家。

499 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:35:47.51 ID:3M4XTIJI0
日銀は永久機関を実現してるから

500 :安倍チョンハンター:2015/07/25(土) 21:35:49.46 ID:safTs+to0
スーパーのうなぎが1匹1500円だったな

うなぎのタレをちくわにぬって食べたけど

やっぱりちくわだった

501 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:36:11.45 ID:TqLbpiFe0
>>482
マジレスすると消費税、政権に関係なく生産年齢人口減り続ける日本がまともに実質GDP成長なんてするわけない

502 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:36:11.59 ID:xTSN30Pv0
>>480
えっ? なるほど、そこに逝きつくんか。閉じられた経済圏をつくり実験してみる価値はあると思うがなw

503 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:36:50.38 ID:31vDN+sr0
>>499
例えばこれ↓の金融版が起こったら?EUやアメリカや中国や日本の証券取引所に
同じ事されたら?今の経済はバーチャルなので、リーマン・ショックどころじゃないカオスになるんじゃないかな

サイバー攻撃で「核の大惨事」の恐れも、米露の元軍指揮官ら警告
http://www.afpbb.com/articles/-/3047155

もうサイバーテロと経済は無縁じゃないよ

504 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:36:57.29 ID:2PoVm9vH0
>>322
普通にやってりゃ東南アジアレベルが下限になるんだろうけど
政治的に北朝鮮目指してるから最貧国もありえなくもないんだよなあ

505 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:36:58.41 ID:7vhK4THs0
>>490
タイプミス連発wなんかgdgdだな

506 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:37:03.16 ID:xgWKQ64V0
今週、財務省が経済成長しない事前提の数値出して増税キャンペーン始めたから、
>>1もそれに呼応した形でのキャンペーンの一環だろうね

507 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:37:06.73 ID:pXULZW8z0
まあ、少子化だろうな

508 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:37:16.81 ID:tgaVNF/t0
じゃ移民しかないな

509 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:37:34.59 ID:uWaox7wgO
日本は世界最大の債権国じゃないの?

財務省の消費税10%キャンペーン?

510 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:37:53.09 ID:ZlQIRIF+0
バカ安倍にはチプラスほどの度胸はないな。
おなじガス抜きでも

チプラスは国民投票

バカ安倍は突然 古い写真引っ張り出してきて 中国違法海上油井12井も建設

セイケイダイ卒ってみんなあんなナの?

511 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:37:53.47 ID:fU0FTECF0
>>479
国の資産は、約650兆円だが、
そのほとんどは、国債償還に充てられないもの。

180兆円:有形固定資産(防衛施設や堤防等であり売却できない)
130兆円:外貨準備資産(FB債が財源であり、公債返却に充てられない)
100兆円:公的年金運用(年金が財源であり、公債返却に充てられない)

国の貸借対照表(平成25年度末)
https://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/fy2013/20150130gaiyou01.html

512 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:37:54.62 ID:EKBdV4HK0
>>451
自分は経済回復より前にインフレ2%を達成するリスクを勘案する必要があると思っている

あと経済回復しても20兆円も税収が増えることはないだろうから仮に経済回復後に達成しても増税は避けられないと思うよ

513 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:38:18.63 ID:MD4I9TXf0
>>500
円高真っ盛りのときは1匹500円(中国産)だったな。
国産は1000円程度だったが。
まっ産地偽装で国産かどうかも怪しいが。

514 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:38:19.40 ID:T5cqbjp00
徳政令は東京オリンピック前に出すの?それとも直後?

515 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:38:19.40 ID:5TMtcIQH0
>>396
日本の出資比率6.46%だそうだ
ちなみに中国が6.39%
日本沈没でIMFまで道連れになることはないだろう

311震災時の日本停止のときを思い返すと
やはり世界に対する影響は大きいだろうけど
そのあたりの経済の動きを正確に
シミュレーションしてるという話は聞いたことがない
パラメーターが多すぎてできないのかな

516 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:38:26.75 ID:kVHbJeMw0
ほんとにそう思うなら自分たちの給料をちゃっかりあげてる財務省を攻撃してくださいよw
無駄に国民を脅してないでさw
そんなんだからインチキ文ばればれなんよw

517 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:38:42.75 ID:ykYOYO1N0
円の信認とか意味わかんねーこと言うなよ

518 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:38:44.92 ID:p1uLrSeP0
円高になって思いっきり株がさがりそうな感じがして嫌だね

日本の毎年の借金は40兆円
費用と返済が30兆円



国債なんてやばそうと思って外貨と外国の株や債券に変えたけど、下がってきて恐ろしい

日本人しか買わない金融商品の日本国債は本当に安全なんだろうか

519 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:38:52.92 ID:7vhK4THs0
>>497
だから答えだして>>275の図のように分かりやすく可視化してよ

たいした違いが無くて怖いんでしょ?

520 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:39:05.26 ID:31vDN+sr0
>>505
>>418の答えを待ってるよ

521 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:39:10.13 ID:mw0akACa0
財政ファイナンスして、とっととインフレにしろ。

インフレ税こそ、外国人だろうが宗教法人だろうがヤクザだろうが、円資産持ってる人間に等しく課税できる理想的な税金。
しかも脱税不可能。一番平等な税金だ。

522 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:39:10.39 ID:lBz1UpDs0
>>511
でしょでしょ

資産が多いから問題ないって理論がわからないんだよね

523 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:39:19.40 ID:kj/rPZgM0
3500兆円とか5000兆円とか借金大国は笑っていていいの?
家計赤字が450兆円超えたかの国は、アキヒロが買い集めたギリシャ国債が有るから安泰だね。

524 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:39:19.83 ID:sRk3zGS80
>>487
コンビニで2000円のうな重は買わないべ

駅前の東急では売れてたみたいだ

ダイエーはいっぱい並んでたな
売れ残りなのかは知らん

525 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:39:54.38 ID:WrSTKBz80
>>512
失われた20年にちゃんと経済成長してたすると税収は今と比べて20兆円どころじゃないほど伸びてると思うよ

526 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:40:11.00 ID:GlBkX5FY0
>>14
で、引き出した金はタンス預金か?

527 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:40:30.98 ID:8INodpKa0
だから安倍が消費税を上げるのは正しいって言いたいわけだ。
それもう聞き飽きたから。

528 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:40:51.52 ID:Ophdh1Oe0
円を大量に刷ればいいだけ

529 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:40:55.90 ID:7Aqx7Dfc0
日本は世界最大の債権国ですって言ってもそんなに凄いものでもない
外為特会にある米国債を全部売り払っても無税に出来るのは1年か2年くらいだからね
債権国?だから何なんだって感じだろう

530 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:41:01.98 ID:tlmhHuTt0
>>518
日本人しか買わないってのは利率が低いからでないの?
外国通貨の利率の方が高いし

531 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:41:09.10 ID:xDF+1kA80
ダメリカ「おい、リセットするなら同時もしくはお前ちょっと先に潰れろ」
花畑「何をすれば?」
ダメリカ「俺たちのように債務を積むんだよ!」

532 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:41:13.08 ID:MbE06HxqO
日本人は外国人と比較しても勤勉だから。働く事に価値を置く人種だから大丈夫。ギリシア人は働いたら損、労働は奴隷がするものだと思ってる。

533 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:41:13.31 ID:sRk3zGS80
>>525
してなかったんだから、何が言いたいか解らん

534 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:41:25.45 ID:mw0akACa0
民間貯蓄を1600兆とするとインフレ率2%で32兆のインフレ税になる。消費税16%分だ。

マイルドインフレにすれば増税など全く必要ない。

535 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:41:55.31 ID:sRk3zGS80
>>528
インフレターゲットならな

536 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:42:04.70 ID:GvTIxF0o0
国債の金利が上がる〜〜〜〜←馬鹿wwwwwwwwwww


金利は下がり続けてますwww

537 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:42:06.34 ID:KzVJOnYG0
火の車なのに見栄っ張りが外国にばら撒いたり、
巨額の税金で国立作ったり(笑)

538 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:42:07.57 ID:WrSTKBz80
>>533
20兆円も税収が増えないって認識は普通に間違ってる
そのくらい余裕で増える

539 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:42:12.36 ID:uM1IBchE0
日本の借金って誰に借金してんの?

540 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:42:12.67 ID:bX04Ge9F0
もしインフレにならないのなら、社会保障を削る必要ないな
年金も問題なし
低所得層への補助も出せば良い

541 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:42:17.55 ID:31vDN+sr0
>>529
戦後日本は軍事力の代わりに経済力で国を守ってきたってことでしょ
国内で無税にできるのがたかが知れてようと、アメリカは日本に手出しできない

542 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:42:18.42 ID:UlMfVAlU0
だいたい国家予算を国債で賄うとこから間違ってますがな

543 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:42:22.62 ID:EKBdV4HK0
>>525
未来はどう思うよ?

544 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:42:31.43 ID:9YDAapaY0
>>16
公務員限定です。

545 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:42:35.30 ID:Td7riqb40
>>1
国が国債を発行して、たとえば500兆円国債を発行したとしたら
それで作られた500兆円分の現金は、国民の富になるじゃん。

つまり、国の借金が増えれば増えるだけ、貯金も増えますやん。

この教授は、国が借金しても現金は増えないとでも思っているのかい?

546 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:42:40.17 ID:pXULZW8z0
インフレと言っても
輪転機回して通貨量を増やしました
結果、輸入物価があがりましたというだけだからなw

547 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:42:42.42 ID:ysg+tb+S0
????ん?らーん)んわりーーー。ー。ん)んんりんんーんろんん、はわりんんゆんんんりーーんわらわりー

548 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:42:45.93 ID:pgqfuAXy0
そもそも誰も笑ってない
ドイツがせこいとは思うけど

549 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:43:07.81 ID:sRk3zGS80
>>532
そんなに勤勉でも無いんだけど

550 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:43:17.18 ID:fU0FTECF0
>>529
外貨準備130兆円を全て売却した場合、

@その資金は、FB債の返済に充てられる。
 一般会計の累積赤字を減らすことは、できない。

A政府がドル売り円買いを行うので、円高が進行する。

551 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:43:52.28 ID:rRGSktV7O
国民は危機感を持っている
なのに政治家と官僚がムダ遣いを止めてくれない
在日特権を廃止しないから税収は増えないばかりか外国人に日本人の血税が喰い潰されていく
資源のない国で勤勉で真面目な労働者となる日本人が減少すれば国を保てる筈がない
移民政策を推進している場合ではない在日特権をただちに廃止して日本人の出生率を上げるのが急務

552 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:43:54.54 ID:qp2krpYx0
>>474
原油の決済をドル以外にしたいとか言い出した国って
必ずアメさんに酷い目に合わされてるよね>基軸通貨は資源交換権
ドルの担保って結局、軍事力だったりする

553 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:43:58.34 ID:7Aqx7Dfc0
>>541
>アメリカは日本に手出しできない
出来るにきまってる
日本政府が保有してる米国債を全部一気に市場で売っても
FRBが「全部買い取りますわw」って一言言うだけで無力化
脅しにもなりやしない

554 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:44:16.83 ID:WrSTKBz80
>>543
ちゃんと経済成長すれば税収増えるよ

555 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:44:18.78 ID:Jg6CV0hb0
さらなるタバコ税、酒税、スマホ税、犬税、猫税、SNS税、2ちゃん税w
ようつべ税などなど若い世代ねらいの増税はまだまだあるわなきっと
もういっそ※ただし税とか笑いを取りに逝く方向でもいいかもな

556 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:44:20.75 ID:9ISAjx2+0
地方公務員教師は高い!
教師は日教祖圧力=社会党政権「村山首相」時代に特別加算された!

教師45歳約1000万円

国家公務員45歳約800万円

557 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:44:50.11 ID:EKBdV4HK0
>>539
日本政府が金融機関から借りてる
担保は日本国民への徴税権

558 :買う買う:2015/07/25(土) 21:44:57.91 ID:V6+tnUeX0
>>2
経済何にも知らないのが良く解る。
哀れ

559 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:45:07.60 ID:qgLdmQtD0
1000京円までは大丈夫

560 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:45:25.44 ID:EKBdV4HK0
>>554
20兆円増えると思う?

561 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:45:53.47 ID:pgqfuAXy0
>>546
おまえの書き込み最初っから間違ってて痛々しいんだが

通貨量なんて増やしてないぞ?
マネタリーベースとかマネーストックすら理解出来てないだろ?
信用創造で増えてるだけなんだが輪転機とかアホじゃねーの?www

562 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:46:16.44 ID:ykrZHxtK0
国の借金だからって意見があるが
ボロ船に乗って「この船は俺のじゃないから平気だ」って言ってるようなもんだぞ

563 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:46:19.24 ID:2TkPE9bx0
そもそも、通貨システムって一部の
金融指揮者のさじ加減で決めてね?
プラザ4カ国大臣の会合で日本円市場爆上げとか
ただの紙切れにすることも爆上げさせることも戦争起こさせるのも国を動かすのも
自由自在だろ

564 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:46:26.74 ID:WrSTKBz80
>>560
たった20兆円くらい余裕

565 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:46:27.01 ID:mw0akACa0
年80兆国債買い取ってもほとんどインフレになってない。
あと50兆(税収分)ぐらい余分に買い取ってもインフレ率2%いかないだろ。

やってみようぜ、無税国家w

566 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:46:32.31 ID:tlmhHuTt0
>>548
ドイツって頑なに国債発行しないように財政出動渋ってるけど
バーゼル条約で優位に立ちたいからってのが動機なら相当にアコギな国だなw
自分だけ良ければってのを地で行ってる。

567 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:46:46.12 ID:lBz1UpDs0
国立競技場で国がどれだけ無駄遣いしてるかわかっただろ
もっと無駄遣い議論が盛り上がって欲しい

568 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:46:51.35 ID:EKBdV4HK0
>>564
今の税収知ってる?

569 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:47:19.19 ID:GvTIxF0o0
>>566

ナチスの国やぞ

570 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:47:21.64 ID:31vDN+sr0
>>552
>ドルの担保って結局、軍事力だったりする
だね。だから、9.11以降戦争がしにくくなったことが
アメリカの経済面での覇権にもどう影響出るのかな?と
興味深い

>>553
FRBの金庫は空っぽ説があるからなあ

571 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:47:34.04 ID:PYVswM7S0
資産・債権、が2千5百万円も有り、稼ぎが年500万円の奴が、1千万円のローンが有ってもビクともしないのは馬鹿でも解るからな。
西洋の韓国と言われてるギリシャと、超大国の日本を同列に語るだけでも馬鹿杉るw

572 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:47:49.38 ID:Y9gg3qKU0
こんなアホ記事を書く新聞記者を
粛正できないものだろうかw

573 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:47:50.07 ID:sRk3zGS80
>>554
だから、どうやって経済成長するんだって話だな。

ロボットしかないやん。

574 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:47:52.10 ID:L5q4xN1e0
>>204
陰謀論wwwwwwwww
誰が世間にトンデモ陰謀論をばら撒いていると思ってるんだ??いつまでも騙されんなよw
もうバレバレなんだよ。陰謀論でもなんでもないわ。目の前にある事実を見て自分の洗脳を解けよ!

解説してやるわ
「おまえ!!俺に早く借金返せよ!」って言われたらプレッシャー感じるだろ。これが最初の仕掛け。
誰でもみんなそうなの。借金した人は皆さん貸し手いる人、すなわち債権者には弱いんです。・・・違うか? 

ところが、今は全ての最初のお金は借金から生まれていることになっている。つまり債権者がいる。
ところで債権者は誰?・・・日銀だよね。その債権者はどういう訳で債権者なの?債権者たる理由はあるの?

まったく債権者になる理由は無い。だってなんの労働の対価でもなく、だた印刷したりタイプしただけだから。
それを「債務」という表向き借金にして誤魔化している。実は債務という名の債権。自分のお金にしている。
本当はその通貨を発行している通貨は、発行している国家の国民ひとりひとりの債権。
つまり選挙権と同じな。国民ひとりひとりに平等に配られるべきもの。

ところが日銀はそれを誤魔化し、国民を騙して自分で独り占めしている。
つまり国民から横取りしているんだ。これを詐欺を言わずして何という?

この事実に感づかれるのが恐ろしくて陰謀論に仕立てようとしているだけだろ。
いつまでも騙されるなよ。その「トンデモ陰謀論説」とやらにwwww

575 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:47:56.33 ID:pXULZW8z0
>>561
日銀の資金供給量、過去最大の155兆円 4月末残高
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGC0200A_S3A500C1MM0000/

あーあしんでくれねえかな

576 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:48:16.30 ID:amo/MRl80
もしインフレにならないのなら
札をどんどん刷りまくって無問題ってことだな

577 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:48:26.97 ID:fU0FTECF0
>>545
完全に社会主義の発想だな。

国が500兆円の国債を発行した場合、その財源は、増税又は将来増税。
つまり、国民の負担が500兆円増えるわけ。(可処分所得が500兆円減る)

このようにして、社会主義国家では、
稼いだ国民ではなく、政府の役人がお金の使い道を決める。

これでは、経済が発展するはずがない。経済は、
民間の自由な創造性によってのみ成長するのだから。

578 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:48:34.90 ID:7Aqx7Dfc0
>>570
金庫なんか要らんって
輪転機で刷ればいいだけだから

579 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:48:34.94 ID:EKBdV4HK0
>>571
いやいやGDP比で既にギリシャより悪化してる

580 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:48:35.79 ID:WrSTKBz80
>>568
知ってるよ
お前は税収の推移知ってる?

581 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:48:42.97 ID:MbE06HxqO
再び鎖国して、外国から金を借りなければ大丈夫。

582 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:48:55.68 ID:mw0akACa0
財政ファイナンスして、とっととインフレにしろ。

インフレ税こそ、外国人だろうが宗教法人だろうがヤクザだろうが、円資産持ってる人間に等しく課税できる理想的な税金。
しかも脱税不可能。一番平等な税金だ。

583 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:49:07.07 ID:31vDN+sr0
>>578
ドルの価値が下がるやん

584 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:49:07.77 ID:2TkPE9bx0
>>566
ばか野郎w 独の欧州中央銀行マリオ総裁に飛びかかって罵声浴びせたのもね、ドイツ人だよ

585 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:49:09.58 ID:7/RA0aWs0
>>553
米国債売却は戦争行為とみなすって脅迫された過去があるだろ。
妄想乙。

586 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:49:24.59 ID:sRk3zGS80
>>576
人民元がやってるな

587 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:49:59.09 ID:qBN6Q+j00
中国みたいに、時機を見て事務的に米国債を売れよ。
どこまで卑屈なんだwww

588 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:50:03.05 ID:sRk3zGS80
>>581
今も借りてないんじゃ?

589 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:50:21.13 ID:+LR/Ecll0
それでも日本国債5%超えたら買いたいわなw

590 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:50:23.16 ID:pXULZW8z0
インフレと言っても
輪転機回して通貨量を増やしました
結果、輸入物価があがりましたというだけだからなw

日銀の資金供給量、過去最大の155兆円 4月末残高
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGC0200A_S3A500C1MM0000/

あーあしんでくれねえかな

591 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:50:31.99 ID:mw0akACa0
民間貯蓄を1600兆とするとインフレ率2%で32兆のインフレ税になる。消費税16%分だ。

マイルドインフレにすれば増税など全く必要ない。

592 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:51:17.39 ID:plNk21k/0
まあ問題無いって言い張っても、増税になるしな
虚しい議論だな

593 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:51:19.19 ID:amo/MRl80
>>565
そうだな。国債買うのが限界になったら
今度はETF買い取り増額や、地方債を片っ端から買い捲ればいい

594 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:51:19.71 ID:EKBdV4HK0
>>573
産業ロボットは日本の得意分野、、

だったのだが中国やドイツの追い上げが激しいから今後どうなるかは分からない

595 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:51:22.51 ID:pgqfuAXy0
円安で通貨価値が実質下がったとか言って日銀批判するアホって
何で円安で「日本の借金」が数百兆円レベルで軽くなったって言わないんだろうな

デメリットしか見ない馬鹿って原発反対派にも多いけど

596 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:51:26.84 ID:sWbWZjeF0
>>1
ゴミクズが記事書くとゴミクズしか出来上がらない。

597 :ゴノレゴさん:2015/07/25(土) 21:51:42.72 ID:9dl/bXw00
円建て
国債買ってるのがほとんど日本人
CDSが0.4切ってる

反論頼む


>>1
田代秀敏
講演テーマ  「3・11東日本大震災後の日本そして世界の経済・金融」
       「中国の台頭と日本の没落」
       「9・15世界金融危機後のグローバル金融システム」

主な著書   『日本国債 暴落のシナリオ』(石角完爾と共著),中経出版
       『中国に人民元はない』(文春新書),文藝春秋社
       『沸騰する中国経済』(賀暁東・英華と共著)
       (中公新書ラクレ),中央公論新社
ttp://mixnuts.jimdo.comより
デデーン、たしーろアウトー


霧島和孝
NHK日曜討論、ニュースステーション、NHKラジオ「ビジネス展望」等に出演している。
wikiより 
デデーン、きりしまーアウトー

598 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:51:51.72 ID:Td7riqb40
>>577
いや、そうじゃなくて

「理論上は、借金がその額を超えたら国内では資金調達できず、むろんその前にアウトでしょう。現在、日銀以外の金融機関は国債購入を控え始めている。手持ちの国債を処分し始めた“その時”が危険信号です」

この部分。
これの理屈、おかしくね?って話。

599 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:52:52.37 ID:EKBdV4HK0
>>580
あと増えると主張する税収20兆の内訳は?

所得税と法人税と消費税とで分けると

600 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:53:56.65 ID:7Aqx7Dfc0
>>583
下ってもいいだろう
円安が日本経済を回復させたようにドル安だって米経済を回復させるさ

>>585
そんな過去は無いけどね
あるならソース出せ

601 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:53:59.20 ID:WrSTKBz80
>>599
政策に依るだろ
どういう税率でやるのか知らんし

602 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:53:59.31 ID:pgqfuAXy0
>>590
だからマネタリーベースの増加ってお金を刷って増やしたわけじゃないんだよボク
小学生レベルなら無理して書き込まなくていいのに

603 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:54:36.83 ID:2TkPE9bx0
>>582
インフレって物価価値のうpでいいかな?
まず円通貨の物価を下げてる時点で
ゲスの金融政策

貧しいひとほど苦労するんだぞ

604 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:54:44.18 ID:EKBdV4HK0
>>582
いやヤクザや宗教法人は真っ先に株や不動産に換えて逃げるだろ

605 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:54:53.59 ID:sRk3zGS80
>>594
中国の経営者が、人件費高騰でロボットを大量導入し始めてるって。

社会主義国で労働者革命待ったなし

606 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:54:54.41 ID:hJBGCEps0
若い人はわからんと思うけど日本はもうすでにだいぶ弱ってるよ

607 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:54:55.04 ID:mdcaANCl0
ギリシャは借金もアレだけど、GDPが2008年から2014年にかけて25%も下がってるのがやべえよ

608 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:55:12.94 ID:5Rz9tKMC0
日本の借金怖いですねギリシャとちがって政府が債務者ですもんね
ケラケラ

609 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:55:32.20 ID:lBz1UpDs0
>>572
もう何年もやってる議論なんだから
この議論がアホだという決定的な証拠出して議論終わらせてくれよ

610 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:55:45.13 ID:31vDN+sr0
>>600
>下ってもいいだろう
円安が日本経済を回復させたように

それって円が基軸通貨じゃないからでは?

ドルが基軸通貨を辞めたらどんな世界になるんだろうな

611 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:55:48.84 ID:INX/jKtrO
>>546
だからトヨタとか自動車もキャノンとか輸出製造業は景気良くなるやん。
現実の現象は見えませんか?

612 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:55:50.18 ID:PYVswM7S0
>>579
マスコミはわざと触れて無いけれどギリシャは頑張ってるよ?
此の5年間で全ての指標が上向いているし、公務員も大鉈を振るって削減して今じゃ日本に近いw
労働時間も日本人よりも長く働き出しているし。
全てはドイツが悪いだけ!ww

613 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:56:03.62 ID:pgqfuAXy0
>>592
それは年金受給者が増えるのに少子化が止まらないからでしょ
消費税なんてもうどこも20%ぐらいなんだがね

614 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:56:04.35 ID:EKBdV4HK0
>>601
具体案もないのに達成可能ってどうやって判断したの?

615 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:56:31.83 ID:es0ryoNV0
借金が自国通貨建てか外国通貨建てかの区別がついてない人間がまだいるんだな。

616 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:56:54.67 ID:XOaltl2+0
貸してるのは誰かなー?

617 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:57:14.45 ID:mw0akACa0
>>593

>今度はETF買い取り増額や、地方債を片っ端から買い捲ればいい

そうだね。トマトジュースや肩たたき券でも良い。金ばらまくのが目的だから。
まあでも、国債がなくなったら政府が国債発行すれば良いだけだけどね。

618 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:57:16.88 ID:WrSTKBz80
>>614
普通に名目GDPと税収の推移見たら分かるでしょw

619 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:57:26.26 ID:bdvQPJgj0
特ア人ナマポ世帯を全部追い出すか殺すかしろ。「帰らない」と言う奴は殺すしかない。
それをしないで増税もへったくれもないだろうが。
しかもあいつら中韓政府が日本経済を破壊する意図で送りこんできたんだぞ。
文科省の帰化シナ官僚がカネを出して呼びこんでいる中国人留学生は中国軍兵士、つまりスパイだしな。
これら特アの工作員どもを税金で養って何が集団的自衛権だ、
バカか、敵国人の大群がこうやってすでに日本国内に住んでいるんだぞ。

620 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:57:31.77 ID:hdRBwQoW0
ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる

@日銀が短期間に大量の貨幣を発行する(戦後のインフレ時は1年で3-5倍も貨幣の発行量を増やした。
 なお、量的緩和というのは市中銀行から資金を吸収し、それを原資に国債を購入するもので貨幣を増やして国債を購入してるわけではない)

A大量に発行された貨幣が市中に流通する(破綻状況下での財政赤字の継続、取り付け騒ぎなどによる預金の引き出し)

B極端な供給不足(戦争や天災により工場が破壊されたり、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など)

ハイパーインフレが起こる時期は首都直下型&東海3連動が起きたときが危ない。
直下型の後、日銀が大量の貨幣を発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい

621 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:57:34.78 ID:L5q4xN1e0
>>590
刷ったお金を「貸す」のが間違っている。
だって「貸す」と言う事はただ印刷の役割を負っただけなのに「自分のお金」と言っているのと同じだろ?
その刷ったお金は国民のものなんだよ。
だから貸すのではなく、最初は「配る」
配らないとおかしいんだよ。トランプと同じなw

622 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:57:35.33 ID:EKBdV4HK0
>>612
日本もそのくらいの大鉈が求められることになるな
ギリシャも7月から消費税増税も始まったみたいだし

日本とギリシャはお互い増税国家を歩むのだろう

623 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:57:44.43 ID:2TkPE9bx0
>>610
円安で経済回復するのは一時だけ、長期的な円安で今の日本は

624 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:57:44.54 ID:sGKgQMmA0
永久に国内でファイナンスできると勘違いしてる阿呆が多数
財政赤字を続けて40年近いだろ 除バブル期

625 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:57:50.33 ID:sRk3zGS80
>>606
日本以外も大概弱ってるんだな。

新興国も所詮は先進国の投資や輸入頼みでぱっとしない

626 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:58:04.25 ID:8ekZYW9e0
>>612
ギリシャも日本もイタリアも同じ
http://davidbyrne.com/images/uploads/articles/2011-08-20_Gov_debt_vs._GDP_growth_1.gif

627 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:58:11.56 ID:moNyC8pB0
日本の官僚は、いかに国民から搾り取ることしか考えていないからな。
どこが国のため? ペッ!

628 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:58:21.81 ID:GvTIxF0o0
>>594

ロボットはこれからはAIの時代、AIはジャップが一番不得意な分野

629 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:58:21.92 ID:JXzjsmGM0
iTドカタやってるけど、フロアの大半を占めるプログラマ30〜40全員独身だわ

やばいね

630 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:58:26.32 ID:pXULZW8z0
>>602
あーあキチガイ相手にするのだりいな

日銀の資金供給量、過去最大の155兆円 4月末残高
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGC0200A_S3A500C1MM0000/

日銀は2013年4月以降、2%の物価目標を実現するため、国債などの商品を市場から買い取り、
大量の資金を供給する量的緩和策を実施してきました。
http://thepage.jp/detail/20150512-00000004-wordleaf

631 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:58:40.86 ID:31vDN+sr0
てか
ドルだけが基軸通貨=原油交換券だったのはもう2012年で終わったらしいな
今はもうユーロや元でも交換できるように
ドル安容認なんかしたらEUや中国は大喜び

632 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:58:59.82 ID:KhzRLdZU0
>>12
トヨタは日本と同じで、潰れそうになったら国民が支える事になってるでしょ?
だから借金の額が膨張しても平気な顔できる。
実は初めから返せないって事を暴露するのが中枢部の死後ってのも共通じゃないかな

633 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:59:34.12 ID:plNk21k/0
>>613
だから、現実はそうだって事を言ってる訳だが

634 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:59:48.44 ID:pXULZW8z0
インフレと言っても
輪転機回して通貨量を増やしました
結果、輸入物価があがりましたというだけだからなw

日銀の資金供給量、過去最大の155兆円 4月末残高
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGC0200A_S3A500C1MM0000/

日銀は2013年4月以降、2%の物価目標を実現するため、国債などの商品を市場から買い取り、
大量の資金を供給する量的緩和策を実施してきました。
http://thepage.jp/detail/20150512-00000004-wordleaf

アホノミクス(笑)

635 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:59:51.39 ID:m9DoL62K0
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア

636 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:59:53.16 ID:8ekZYW9e0
>>631
それ 本当なのか? ソースあるか?

637 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:59:54.15 ID:R9aGEZ0n0
>>607
日本は2008年から2015年までの間にGDPが30%下がってるだろw
円安でw

638 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 21:59:58.72 ID:fU0FTECF0
>>597
■円建てだからといって、公的債務を解消できるわけではない。
 財政ファイナンスをすれば、公的債務は解消できるが、
 以下2つの副作用があるため、選択不可能。

@円の信用(物価安定)が損なわれる。すると市場経済が機能不全になる。
A国債への信用(価格)が損なわれる。すると金融機関が経営悪化に陥る。

■国債保有者の日本人相手にデフォルトすれば、日本経済が大打撃を受ける。

■現在の金利が低くても、財政が持続可能でなければ、いずれ金利は急上昇。

例:ギリシャ国債の金利は、ドイツ国債と同じくらい低かったが、
  財政持続性への信認が失われると、金利が急上昇した。

639 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:00:07.51 ID:EKBdV4HK0
>>628
そうなんだよな
AIになるとアメリカが圧倒的に強くなる
あとは産業政策でアメリカのIT企業を遮断して国内企業を育ててる中国か

640 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:00:40.32 ID:mw0akACa0
>>604

>いやヤクザや宗教法人は真っ先に株や不動産に換えて逃げるだろ

いやお前の脳内ヤクザや脳内宗教法人の話をされてもwww

641 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:01:15.69 ID:2TkPE9bx0
>>630
日銀の当座預金(市中から買った国債)
て市中に流れてないだろ
手形なり証書保有者の当座預金だろ?

642 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:01:18.74 ID:Wg3ukijP0
>>1

この手の記事って必ずって言っていいほど、
負債だけに言及するよな。
資産には触れないっていうw
日本政府の債権資産は500兆円超。
加えて、その他金融資産と不動産資産等、
諸々合わせて1200兆円くらいあるんだが。

643 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:01:21.38 ID:14/wBM2F0
アベノミクス唯一の成果か

644 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:01:24.00 ID:1QoVG76R0
【2014年12月末・日本の金融資産状況】

・日本のネット金融資産残高…+375兆円
(海外資産935兆円、海外負債560兆円)

<主体別状況>
・個人…+1328兆円(個人金融資産1694兆円ー個人負債366兆円)
・企業…ー401兆円(企業金融資産1019兆円ー企業負債1420兆円)
・政府…ー641兆円(政府金融資産552兆円ー政府負債1193兆円)

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426638890/


政府の借金だけを
やたら強調するのは
おかしいと思う。



【経済】日本、24年連続“世界一金持ち”に 「大事な財産」
ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1432293261/l50

645 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:01:42.48 ID:h/wNQB5A0
日本のは借金限度額が高いだけだからな
国会議員も官僚も余裕で返済を踏み倒して退職金盗んで逃亡

646 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:01:56.16 ID:H3lyeSF70
>>595
なぜかって?
アホだからさ
又はそれを知られたくない輩がネット掲示版でワーワー言ってるか
>>615
バカだからね
声のでかい連中って大体残念な脳みそなのが悔やまれますな

647 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:02:07.37 ID:qBN6Q+j00
団塊世代が逝かないうちは逆立ちしても借金は膨らむね。
それを過ぎれば自動的に減っていく。

648 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:02:12.55 ID:sRk3zGS80
>>613
他の国は生活必需品への減税てのがあるけどな

649 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:02:17.38 ID:EKBdV4HK0
>>644
それは「増税余地がある」ということに過ぎない

650 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:02:17.42 ID:F09umDDa0
「ギリシャの次」は、本当に日本なのか?債務問題の本質がわからない「残念な人々」
http://toyokeizai.net/articles/-/78269

残念な人の駄文を読むより東洋経済の方がマシだわ

651 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:02:23.12 ID:foS+UPJS0
借金?
無い袖は振れない。
自国通貨建てとか外国通貨建ては違うなんて馬鹿居るけど
借金は借金。返さないと国内だけ出来なく海外に影響ないわけ無いじゃん。w

652 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:02:31.60 ID:WtXA0kYs0
50年間公務員をボランティアにして全て借金に充てろ

653 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:02:32.57 ID:vPQthfy10
公務員のボーナス上げた奴らがどの口で言ってんの?

654 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:02:35.68 ID:mw0akACa0
財政ファイナンスして、とっととインフレにしろ。

インフレ税こそ、外国人だろうが宗教法人だろうがヤクザだろうが、円資産持ってる人間に等しく課税できる理想的な税金。
しかも脱税不可能。一番平等な税金だ。

655 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:03:12.19 ID:RFnBHGUV0
今1000万ドル外貨預金して年末に戻せば1050万円ぐらいになんの?

656 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:03:22.89 ID:pXULZW8z0
担保

アメリカ=基軸通貨
ロシア=資源
中国=人口

ギリシャ=EU

日本=国民の貯蓄と増税w


日本
基礎的財政収支 2020年に赤字の試算
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150722/k10010162541000.html

アメリカ
FRB、14年に米国債デフォルトに備えた緊急対策を計画

米連邦準備理事会(FRB)が、米国のデフォルト(債務不履行)に備え、
返済繰り延べや投資家への資金貸し出しなどの緊急対応策を計画していたことが、
ロイターの入手した書簡で明らかになった。
http://jp.reuters.com/article/2015/05/12/frb-default-idJPKBN0NW28U20150512

657 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:03:25.60 ID:fU0FTECF0
>>617
日銀の保有資産は、通貨(日銀の負債)の価値の裏付けになっている。

(資産)肩たたき券(=不良債権)
(負債)発行銀行券

この場合、日本銀行券(円)の価値は、肩たたき券の価値とバランスする。

658 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:03:28.52 ID:qp2krpYx0
>>570
こないだトッドの本読んだけど
ユーロがこのまま続くなら、米(英国は米陣営)と独(を中心とした欧州)が
張り合うようになるだろうねって見方が割と面白かった

中国は崩壊して現行列強の餌場化ですな

659 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:03:41.93 ID:vj7aMpZ50
まぁ、確かに国民が国債を買っている状況がいつまでも続くと考えるのは危ないよな

660 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:03:51.56 ID:8TqZ/do80
>>654
ID:mw0akACa0

さっきからインフレインフレうるせーよ

661 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:03:52.58 ID:mw0akACa0
民間貯蓄を1600兆とするとインフレ率2%で32兆のインフレ税になる。消費税16%分だ。

マイルドインフレにすれば増税など全く必要ない。

662 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:04:03.51 ID:8ekZYW9e0
>>639
AIについてはもう答えがDQNで出たよな
アレを見て答えがわからない奴は知恵遅れだぜ
つまり、日本人だろうとアメリカ人だろうと関係がない
非常に広汎性のあるこの世界の統一的な知性の原理がわかっちまったんだから
わからない奴は知恵遅れだぜ
たとえ大学教授だろうとね

663 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:04:33.31 ID:GS5Km0Lz0
日本は他国から借金などしていない
ギリシャと同じになるとか危機感をあおって税金あげるな

664 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:04:33.55 ID:SOs4whqM0
>>12
オッサン、その例えはさすがに無理があるからやめようよ。

665 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:04:45.93 ID:EKBdV4HK0
>>617
そもそも政府紙幣発行するなら減税が筋だろうけどな

666 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2015/07/25(土) 22:04:55.05 ID:Zx1k8CNI0
PBの回復よりも、デフレからの脱却の方が大事。

こう言えば理解できるのかなあ?

667 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:05:06.02 ID:qipgExvn0
公務員の待遇がギリシャ並なんだよなあ
また公務員の賃金上がったし

668 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:05:12.04 ID:2TkPE9bx0
>>642
マグマラインの融合反応して銀とかスズとか地下ガスやら大量に出来てる可能性とかはわかんないのかね?
戦争なんて仕掛けたら終わりだよ

669 :ハイパー(資本家):2015/07/25(土) 22:05:24.90 ID:ERB91B/J0
>>42
現代の国民は
預貯金をどーやって地獄にもってくんだ??

670 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:05:37.29 ID:/ErjvYcS0
新国立が3000億って話で大騒ぎだったのに

671 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:05:43.92 ID:L5q4xN1e0
>>620
もう騙されんよ。ハイパーインフレは大空襲並にインフラのすべてが破壊されない限り、絶対に起こり得ない。
どういう理屈でハイパーインフレになるんだよ?説明してみろよw・・・・・・絶対できないハズ。

「どうしても必要なモノの絶対数が不足している時に、お金だけがたくさん印刷されて手元にあるとき。」
これ以外にハイパーインフレは起きないんだよwwwww
印象だけで騙すなよwwww

672 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:05:45.75 ID:GvTIxF0o0
アメリカはなんだかんだで一番重要なキモをおさえてくるんだよな

侮れん国だわ

673 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:05:46.61 ID:/e39jAiZ0
100%自国通貨建てなんだから買取れば終わりじゃん。何を騒いでるの?

674 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:05:46.70 ID:fU0FTECF0
>>642
全然違う。わが国は、債務超過です。

国の貸借対照表(平成25年度末)
https://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/fy2013/20150130gaiyou01.html

■資産: 652兆円
■負債:1143兆円 (債務超過:490兆円)

675 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:05:49.60 ID:z1lOKRBA0
>>495
市中銀行から買うのは買いオペと言ってどこの中銀でもやる普通の業務。駄目なのは一旦銀行に買わせずに
直接日銀が買うこと(まあ借り換え分は別)。日銀の貸借対照表では、通貨発行分は負債として計上されて
いて、買い入れた資産と対になっている。国債が償還されるとそれが現金になるから負債とぶつけて消す。
決算後国庫に納付されるのはあなたが書いた通り金利分のみ。但し一定量の国債は常に保有しているので
国庫納付される金利合計がいづれ元本に追い付くことになり、これを指して返済不要に等しいと言う人達
は学者も含めているのは事実。

676 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:06:25.08 ID:IJ69TUQ30
年金所得が国内消費の下支えしている現状では削減は自分の首を絞める
ことになる。
政府は海外から需要を呼び込むことで消費構造に柔軟性を持たせようとしてる
ようだが年金消費の規模は大きいから決め手にはならない。
高額所得者に支払われている年金はその殆どが所得税として国庫に還流している
から年金を絞った分新たな徴税源を創出しなければならず安易に手を
出せない。
年金を充てにしているのは年金生活者だけでなく、今や社会全体が年金給付金の
循環で営みを維持しているのだよ。

677 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:06:31.66 ID:mw0akACa0
財政ファイナンスして、とっととインフレにしろ。

インフレ税こそ、外国人だろうが宗教法人だろうがヤクザだろうが、円資産持ってる人間に等しく課税できる理想的な税金。
しかも脱税不可能。一番平等な税金だ。

678 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:06:49.08 ID:hdRBwQoW0
>>644

戦後間際も国民の金融資産はGDPの7倍もあったんだぞww
国債を大量に発行してたせいでなw

679 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:06:58.63 ID:WBhmjbya0
トンスル理論

・日本は借金で破綻し滅亡するうううう
・借金なんてたいしたことないから、消費税なんて必要ないいいい

いや、どっちなんだよ

680 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:07:01.75 ID:vfPJW9nFO
そういやすっかり話出なくなったなAIIB

681 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:07:06.88 ID:XFqb/tyB0
話は聞いたぞ。

日本は滅亡する!

682 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:07:37.04 ID:8ekZYW9e0
>>672
ビットコインもだよ
こいつもとんでもない世界に普遍的に存在している法則と関係している
つまり、DQNの親戚でもあるということ

683 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:07:44.76 ID:SOs4whqM0
>>663
その理屈に添っていえば
来年度の予算は国債発行額を1,000億円増やします。
その分公務員給与を上げます。
でも、他国から借金はしてないし大丈夫だよね、どんどんやればいいよね、っていうことでいいかな。

684 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:08:13.68 ID:H3lyeSF70
>>651
自国通貨建てだとデフォルトはできないんじゃないですか?!くっそー勉強不足だったわ
自国通貨建てと外貨建ては同じなんですね!勉強になります!!

685 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:08:16.40 ID:vioenWDZ0
アベノミクスって言葉を言われ始めた頃からのウォン/円為替見ると和むわ

686 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:08:26.77 ID:P2CJ59gH0
笑っちゃうね
単に刷ればいいだけなのに長年に渡って念仏みたいに
借金借金って馬鹿じゃねーの

687 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:08:48.21 ID:EKBdV4HK0
>>42
戦時国債はデフォルトしてないよ

旧円→新円切り替えのときに資産税かなんか徴収して全額償還したはず

金融機関に損失を与えるわけにいかないから国民から没収したんだよ

688 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:09:07.93 ID:WBhmjbya0
トンスル理論

・公務員様の給与削減ハンターイ
・自民党は公務員優遇だあああ

だから、どっちなんだよ

689 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:09:27.28 ID:XFqb/tyB0
>>686
なんで刷らないでここまでなるまでほっといたの?

新国立競技場みたいなもんですか?

690 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:09:31.48 ID:WazPNOFQ0
動員令を掛けて強制徴収を行う安倍のクズ。

691 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:09:32.43 ID:pXULZW8z0
>>684
債務不履行になればアメリカでもデフォルトできますよw

692 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:09:32.66 ID:WrSTKBz80
>>683
いいよ
それが自国通貨建てで民間が借金を増やさない状態が続く限り、どんどんやった方が良いよ

693 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:09:36.52 ID:8ekZYW9e0
>>680
中国はお金のブラックホール
一度入ったら決して抜けだすのは不可能

694 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:09:37.43 ID:mw0akACa0
年80兆国債買い取ってもほとんどインフレになってない。
あと50兆(税収分)ぐらい余分に買い取ってもインフレ率2%いかないだろ。

やってみようぜ、無税国家w

695 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:10:04.45 ID:J8LFevXM0
>>686
カネ刷ったら政府が自由に使えるの?
長年の疑問なんだが知ってたら教えて欲しい

696 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:10:32.17 ID:nHsxnnVc0
広末涼子の出ていた映画「バブルへGO!」の時点では借金は840兆円だった。
そこから200兆円も上積みしてるのか
あれから7〜8年くらいなのに・・・
1年で20兆円以上も借金を増やしているのか

697 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:10:43.65 ID:31vDN+sr0
>>636
このへん
http://japanese.ruvr.ru/news/2014_04_07/270872756/
http://www.amazon.co.jp/日本人の知らない「クレムリン・メソッド」-世界を動かす11の原理-北野-幸伯/dp/4797672811/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1437829671&sr=8-1&keywords=北野 クレムリンメソッド

この本面白かったわ
アメリカの情報空間の中に囚われてる日本の報道だけだと
知らないことが多かった
ウクライナ紛争前に読んだんだけど、
ウクライナネオナチをアメリカが支援してた報道がデイリー・メールとかでマケインの写真付きで出てきてワロタ

698 :ハイパー(資本家):2015/07/25(土) 22:11:19.16 ID:ERB91B/J0
>>674

それ財務省だけの話だろ
日銀とか国の機関とかの国債とかの資産とか
その計算に入ってる?

699 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:11:41.06 ID:kK9hBa+c0
まあ ともかく 借金はかえすべきだよ

内需でまかなってるうちに

700 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:11:58.66 ID:pXULZW8z0
あほの考え出した
輪転機だけが回り続ける無税・ナマポ国家マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

701 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:12:09.84 ID:SOs4whqM0
>>676
それならば何故、個人消費の鈍化と民間の景気循環に強くブレーキを掛ける
消費税増税をつい最近もしたのでしょうか。

家計の損益計算書で見た場合、消費税の2-3%増というのは営業利益に対しては
数十%減にもつながるとんでもない出来事なのに。

その理屈ままなら、消費税などあげずに歳出だけ上げて社会保障をすればいいという結論。
何故?説明してみて。

702 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:12:11.71 ID:8ekZYW9e0
>>689
昭和の時代の老害インフレ脳がトップだったから

703 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:12:13.77 ID:MbE06HxqO
もしこの世に国境が無く、世界政府が世界通貨を発行してたら、世界政府は破綻する可能性はあるの?

704 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:12:30.23 ID:es0ryoNV0
全世界が同じ通貨で統一されてるとでもおもってんのかな、記事を書いた人間は。

大恐慌をインフレだと思ってるアホかな?

705 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:12:50.40 ID:9hZPvehR0
公務員減給しろよ
ふざけてんの?

706 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2015/07/25(土) 22:13:03.45 ID:Zx1k8CNI0
PBの回復なんてさ、どうでもいいんだよ。最後の最後にすればいいだけの話。
デフレ脱却が諸悪の根源なのに、デフレ要因になるPB改善やるのはクソバカすぎるって話。

707 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:13:19.83 ID:epvdR6XI0
>>696
>>41

708 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:13:39.99 ID:fU0FTECF0
>>695
答えは、使えない。

「お金を刷る」とは、日銀が、市中銀行から有価証券を購入すること。
日銀は、購入価格を、市中銀行の日銀預金口座に入金する。

→市中銀行の現預金(流動性)が増えるが、
 政府の現預金は、何も増えない。

709 :ハイパー(資本家):2015/07/25(土) 22:14:15.91 ID:ERB91B/J0
>>699
借金返す=国民から回収
になるんだけど?

平均ぐらいまでの国民からは回収したら不景気になって少子化が進むと思うんで
大金持ちから回収するんならいいと思うけどね

710 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:14:22.41 ID:H3lyeSF70
>>691
返せるはずの金で債務不履行になる必要がどこにあるんですか?!
バカにはわかりません

711 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:14:32.86 ID:EKBdV4HK0
>>706
マイルドインフレでPB達成したドイツの例があるから別に両立はできるはずなんだがな

712 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:14:35.74 ID:epvdR6XI0
簡単な理論でGDP比で考えれば破綻は見えてる

713 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:15:01.05 ID:J8LFevXM0
>>696
自分が内債に興味強く持った時は600兆だったかな
膨れ上がって膨れ上がって、ある日ポンと爆ぜるんだろ

714 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:15:01.74 ID:pXULZW8z0
まあ、少子化だろうな

715 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:15:12.88 ID:XFqb/tyB0
>>709
なんで国民が借金を返すんだ?

政府が国民に返すんだろ??

716 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:16:09.86 ID:osYOKSUf0
マジレスすると、何回もこの議論して楽しいかと
飽きたので種明かしすると、日本の場合ギリシャとは正反対で国民が稼ぎ過ぎた行き先の無い資金を政府が借りて投資しているだけ
分かってて騒いでいるならスマン

717 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:16:14.76 ID:8ekZYW9e0
>>695
お金をするのは日本銀行
政府は刷りません
政府はお金がほしいなら国債を発行できます
国際市場で金利がどのくらいになるかは金融機関の投資家が決めます
たくさん発行し過ぎるともうお腹いっぱいになって金利が上昇するかもしれません

718 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:16:56.13 ID:tHi4UcA00
どうせドラクマに戻る可能性が高いとギリシャ市民は思ってるから

貯蓄をわすれ今のうちに使ってしまえと

最近は高級品に限って以上に消費が高まってるんだとかw

719 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:17:08.92 ID:/e39jAiZ0
>>717
日本銀行は政府機関だろ。

720 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:17:18.82 ID:XUrVlYDr0
外国人の国債買越額、初の100兆円超え 1〜6月
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDF25H0A_V20C15A7NN1000/
>外国人投資家の国債購入が膨らんでいる。日本証券業協会がまとめた国債投資家別売買高(国庫短期証券含む)によると買越額は1〜6月期の累計で半期として初めて100兆円を超えた。
>欧州や米国の国債に比べて価格変動が小幅にとどまることへの安心感から投資資金の流入が増えているためとみられる。

外国人に大人気!JGB

721 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:17:21.58 ID:H3lyeSF70
>>716
水をささないでいただきたい

722 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:17:25.38 ID:kaDRP/hQ0
マイナンバーの出番だな

723 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:17:26.84 ID:mw0akACa0
財政ファイナンスして、とっととインフレにしろ。

インフレ税こそ、外国人だろうが宗教法人だろうがヤクザだろうが、円資産持ってる人間に等しく課税できる理想的な税金。
しかも脱税不可能。一番平等な税金だ。

724 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:17:41.26 ID:31vDN+sr0
>>716
>日本の場合ギリシャとは正反対で国民が稼ぎ過ぎた

らしいね。国民性というか民族性なので根深すぎるわと思った。
働く目的が豊かな休暇を持つためじゃないんだもん。

725 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:17:52.95 ID:f85IQy/A0
【経済】持家VS賃貸 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437827467/

726 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:17:58.41 ID:EKBdV4HK0
>>715
政府が返す相手は国民ではなく金融機関

でも政府自身は金を稼げないから国民からカツ上げして金融機関に返すしかない

727 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:18:01.16 ID:c+lMAvW/0
簡単な話で地方公務員の給料と地方への貸出金制限すれば良いだけ
何せ政策用の資金を借金返済にしてるのが地方自治体だから
明らかに使用用途が貸出金の使い方と違ってる
地方の収入平均にすればいいものを東京の大手企業平均なみにしてるんだから
そりゃ地方自治体の支出が減る訳が無い収益ない企業が社員の福祉に収入以上
にお金を使ってる状態なんだから破綻させて給料と年金削減させるべき

728 :ハイパー(資本家):2015/07/25(土) 22:18:05.48 ID:ERB91B/J0
>>695

刷ったカネそのものは使えんけど
日銀が刷ったカネで国債引き受けたら
その分国債が減ったのと同じなんで
日銀が買って借金が減った分また国債発行すれば
それ使えるじゃん

729 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:18:42.01 ID:h/wNQB5A0
日本は官僚から借金を取り立てる装置が選挙で当選した政治家しかいない

730 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:18:45.87 ID:WrSTKBz80
>>726
借金して返せばいいじゃん

731 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:18:47.72 ID:M3w9wvsQ0
21 :名無しさん@12周年 [] :2012/02/18(土) 21:27:47.50 ID:LsELjylQ0
米国の借金は1京円?
米中央銀行(FED)議長の発言によればだが・・・・

http://www.telegraph.co.uk/finance/financetopics/financialcrisis/5379285/China-warns-Federal-Reserve-over-printing-money.html
米国政府の負債は今年の2月時点でおよそ1京円($99 trillion以上)に達している。
これは、米国中央銀行(Fed)ダラスのフィッシャー議長自身の発言だ。これまで少なくとも$65trillionあるだろうと考えられて来た。
調べてみると,うっかりと年金や健康保険に支払うべき費用が充てられてなかった、大きな穴があったことが発見されたという。
創造的破壊というフレーズをかかげるシュンペンターを信奉し,そして,徹底した自由貿易主義者、つまり新自由主義者であるフィッシャー氏は
この大きな穴があったことを国民に知らせるため現在怒濤のようなキャンペーンを展開している。

現在米国は5000兆円規模の公債をかかえデフォルト寸前であり、顕在化していないサブプライムやCDSの民間部門の負債は5京円とも6京円とも推計される。
天文学的な額に達し公債償還の余力がないからです


               ∩_
              〈〈〈 ヽ
      ____   〈⊃  }
     /⌒  ⌒\   |   |
   /( ●)  (●)\  !   !
  / :::::⌒(__人__)⌒:::::\|   l
  |     |r┬-|       |  / < アメリカに比べれば余裕。
  \     ` ー'´     //
  / __        /
  (___)      /

732 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:19:09.65 ID:31vDN+sr0
キリキリと働くことそのものが目的化して、その先がない。
休もうというと非国民扱いしたり、変わってるよ日本人はw

733 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:19:19.83 ID:BzO/wvhH0
ン兆円の借金が大変です、だから増税します!
…という謳い文句のための見せ金ならぬ見せ借金だし

そんなに大変なら世界中に20兆円以上ばら撒く余裕なんか、無いよね普通

734 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:19:24.89 ID:CeRp32PP0
日本は通貨発行という手段が使えるからギリシャにはならない
その代わり、インフレによる貨幣価値の毀損を受け入れないといけない

735 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:19:26.74 ID:pXULZW8z0
>>716
くだらん

736 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:19:34.86 ID:E/mJepq20
>>12
株を借金に含めるのは、そこらの破綻主義者よりもさらに知能が足りないと思うわけで

737 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:19:39.84 ID:yEj//viZ0
ドンマイ!
国民はリッチですから。

738 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:19:49.61 ID:1bPSa3TD0
借金の原因は公務員優遇と無用な年金

これは共通している

地方の事務系公務員なんぞ、何も仕事してねーぞ
バイト君とかパートのおばちゃんで十分出来る仕事内容

ハッキリ言って給料高すぎ

739 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:20:03.84 ID:Xuf4RGBK0
>>1 の言ってることはその通り。
でも国民の過半数がバカ層で平和ボケしまくってるから、もうどうしようもないね。
原爆落とされて焼け野原にならないと分からない国民性でしょ。

740 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:20:24.70 ID:/e39jAiZ0
>>708
金刷ってんだから金利の上昇を心配せずに国債発行できるって事だよね。

741 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:20:37.61 ID:R+wXeLw+0
日本政府は、財政赤字の都道府県も、ちゃんと地方交付税交付金で、面倒を見て

いますからね。

EUも、ドイツが茶菓と周辺の財政赤字の政府の財政の支援をすれば、問題はない。

ドイツの財政だけを黒字にして左うちわつて、酷すぎますよね。

日本で言えば、首都圏だけが独立国になって、北海道や四国を完全に突き放したような

状態ですから。

742 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:21:06.16 ID:f8m+KkgB0
日本は純債権国・ほぼ内債で公的累積債務が国内での過去の不均衡によって生じた事を示すので個人金融純資産1100兆円に年数%課税すれば大丈夫でしょう。

743 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:21:43.93 ID:31vDN+sr0
>>739
>焼け野原にならないと分からない国民性でしょ。

そこからまたキリキリ働いて、数十年後今とおなじになって、
またチャラにっていう繰り返しかもね。それはそれで仕方ないんじゃない
民族性は変えられないから。

744 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:22:10.73 ID:8ekZYW9e0
>>727
通貨圏は生産性とかで分けないと寄生する奴らが集るだけだと思う
結局、株や債券をそのまま通貨として使うのがいい気がするわ

745 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:22:25.36 ID:GGfxuod00
ギリシャ問題の捉え方にもよるけど、こうじゃないんだなぁ
CDS問題こそ「ギリシャ問題」なのだ

746 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:23:18.18 ID:9bfRPkYx0
しかし、、、
日本は、1000兆円以上の借金なのか、、、
ギリシャ以上の借金のような気がするけど、日本は何で借金を返済するかしないかの国民投票をしないのかなあ?

つか何でこんな大借金を抱えている国がアフリカとか東南アジアにお金をあげないといけないの?

貸すカネがないでしょ?????

747 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:23:26.33 ID:kkwAqQbD0
誰からの借金か良く考えよう

748 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:24:00.74 ID:BdMCTb700
それなのに公務員の給料をどうして上げたのか

国に金がないなら公務員の給料は下げないといけないのに

749 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:24:06.56 ID:31vDN+sr0
結局 ID: 7vhK4THs0 は逃亡したw

750 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:24:12.81 ID:BGUPIb4P0
 
政府の借金ですよ。つまり1000兆円の借金は政治家と公務員が国民に返すべきもの。

751 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:24:36.20 ID:EKBdV4HK0
>>695
戦時中の日本が普通にその手法で戦費を賄ってた
あと明治維新前の江戸時代の藩の時代は藩政府がそれぞれ借金してて借用書が通貨換わりに出回っていた
ダメな藩だと借用書が紙屑になった(徳政令)けど普通の藩は償還して問題は起きてなかった
つまり政府は徴税権を持つ以上自由に通貨を発行することに特段の問題はない

752 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:24:40.93 ID:mw0akACa0
>>739

何?日本がデフォルトするって自分の予想を実現するために日本を焼野原にしたいの?
それとも焼野原にでもならない限りデフォルトしないって認めたの?

753 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:24:58.35 ID:HVKCRmVe0
財政ファイナンスしてインフレ税採用しろよ

754 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:25:30.40 ID:z1lOKRBA0
>>695
何人かの人が既に書いているがお札の発行者が国ではないので自由には使えない。
但し日銀が持っている分の金利の支払いは実質的に無いのと同じ。だから日銀が
買った国債を永久に持つ(乗り換え)と言う前提で、その分の借金は無いのと同じ
と言う主張もある。

755 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:25:38.91 ID:fU0FTECF0
>>728
バランスシートが分からない人は、
「日銀が国債を保有すれば、政府の借金がチャラになる」
と思っているけど、大間違い。

日銀が保有する国債100万円が償還期限を迎えた場合
政府の国庫(日銀預金口座)から、100万円が回収されます。

■日銀のB/S
(資産)国債100万円→0円 (負債)預金100万円→0円

■政府のB/S
(資産)預金100万円→0円 (負債)国債100万円→0円

当たり前の話。

756 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:25:40.76 ID:kkwAqQbD0
日本の借金は国が国民から借りてるものですお
ギリシャとは違いますねー

757 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:25:42.17 ID:31vDN+sr0
>>748
徳川時代と変わってないから。
お上の意識が。
お上の意識が変わらない=国民の意識が変わってないということ。

758 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:25:47.16 ID:7Aqx7Dfc0
>>750
でも金は払えないから「じゃあ増税するしかない」
あるいは「年金カットだな」ってなるから結局最後に負担するのは国民

759 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:25:47.57 ID:tRaS6mjk0
誰に対して言ってるかがよ〜わからん
無能な政治家だらけにしてしまった。だから庶民よ増税甘んじて受け入れろってことかな

760 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:26:01.14 ID:EKBdV4HK0
>>730
その借金を返すためにカツ上げが必要じゃん

761 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:26:07.96 ID:mw0akACa0
年80兆国債買い取ってもほとんどインフレになってない。
あと50兆(税収分)ぐらい余分に買い取ってもインフレ率2%いかないだろ。

やってみようぜ、無税国家w

762 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:26:19.87 ID:MbE06HxqO
新幹線や自動車の性能の高さを考えると、日本は大丈夫。鉄道ダイヤも恐ろしいくらいピッタリ。

763 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:26:22.74 ID:GGfxuod00
こんなんとか
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1436249683/

CDSの全体像がはっきりする可能性は殆ど無いけど
おそらくは桁が一個違うのだよ明智くん


764 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:26:38.49 ID:IJ69TUQ30
海外から借りてないということはこれからまだ借りられるってことだから
何も心配はいらない。
日本はギリシャから身の振り方を学ぶべきだね。

765 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:26:45.30 ID:2TkPE9bx0
>>692
自国のどこに国債買って貰ってんのよ
外資系か日本純株式保有銀行とでは
話が違ってくる
外貨に国債買って貰ってて外国債権に
なると金利上昇で諭吉は紙切れだろ

766 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:27:05.66 ID:OIyXgE6oO
>>743
そんなもんどこの国でも資本主義の構造上
政府か民間が借金して経済成長するしかないんだから一緒だろ
頭わる

767 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:27:07.09 ID:L5q4xN1e0
>>708
いい加減なことをいうなよ。使えるに決まってるだろ。
しかもそれ、各銀行が日銀から借りる場合のことすら想定してないしw

それより、日銀だけでなく政府もお金を刷ることができることを知らないの?
しかも政府の場合は、現行法ですら、印刷した途端に即座に「政府の資産」になる。
すなわち政府の生み出したお金は、そのまま歳入に組み込んで、すぐさま使える。

そもそも政府が通貨を生み出すべき。日銀なんていう民間企業は最初から不要

768 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:27:07.29 ID:8ekZYW9e0
>>751
明治から西洋ユダヤの銀行システムが導入されたからな

769 :名無しさん@2周年:2015/07/25(土) 22:27:33.60 ID:rpyoqJyP0
ユニクロの服を買って喜んでいながら悩んでいる自分に関してもそうだが、あまりにもネットの情報が頭の中でこんがらがって、
迷い過ぎたかもしれないな。別にネットで違う意見が出たから間違いなんて事はない。すべては自由だ。戦略なんて国民は本来知らないのだから。

ユニクロのフランスっぽい薄いブレザー服(肩パッドなし)は着てるけど、反日は許してないし、半島や大陸系は警戒しているのには変わりないからだ。
むしろ楽しんでる。しまむらや西友の服もそれなりにあるし、捨てるものがユニクロ製にあれど、気に入ったものは全部着てるし、使う。ただ、気に入ってるだけ。

770 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:27:34.10 ID:/e39jAiZ0
もしかしてなのだが、家や車のローンみたいに
将来的には政府の借金をゼロにしなきゃならんって思ってる?
そんなことしたら通貨発行権を失うから無理に決まってんじゃん。

771 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:27:34.72 ID:yg5pHPs10
未来の若者が返せばいいんだよw

20年後どうなろうが知らねえよw

772 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:27:59.76 ID:kaN9/mxz0
なあなんで国民が借金してるみたいに印象操作したり捏造してるの?
いつも思うのだが
政府が国民から借金してるのよね?

こんな捏造記事書いてないで
俺らに借金返して貰わないとな

773 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:28:01.32 ID:EKBdV4HK0
>>750
政治家&公務員「じゃあ増税で」

774 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:28:34.87 ID:WrSTKBz80
>>760
また借金すればいいじゃんw

775 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:28:37.88 ID:lC8ogq9m0
借金大丈夫と言いながら
平気で増税する矛盾www


結局大丈夫って言ってるやつらも
後でつけを増税という形で
払わせるから大丈夫って言ってるだけで
庶民からすれば全然大丈夫じゃないわけだが

776 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:28:43.44 ID:qp2krpYx0
そういやこないだ22日くらいにドル建て金価格が急降下してたが、アレなんだったん?

777 :ハイパー(資本家):2015/07/25(土) 22:28:53.79 ID:ERB91B/J0
国民の1000兆借金を減らそうと頑張ったら

何故か多くの国民に借金まみれになった


だって国に回収されればそうなるだろ?

778 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:28:55.93 ID:L5q4xN1e0
国債は詐欺

779 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:28:58.45 ID:fU0FTECF0
>>751
高橋財政(日銀の国債直接引受け)は、日銀史上最悪の失敗だ。
出口に失敗して、わが国史上最悪のインフレを引き起こした。

高橋是清(財政ファイナンス)と石原莞爾(満州事変)が、
結果的にわが国を滅ぼしてしまった。

780 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:29:09.68 ID:7Aqx7Dfc0
>>772
正確には政府が銀行から借金してるのであって国民ではない
国民は税金で毟られる側

781 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:29:20.61 ID:J8LFevXM0
レスありがとう

>>708>>717
話がむずかしいが、円刷っても1000兆円の穴埋めに出来ないという見解ってことでいいんかな?
>>728
国債発行額を減らさなければならないのにまた国債発行するのかw

782 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:29:40.28 ID:9Jvk4hRP0
デフォルトはないといっていた
ネトウヨは死ね!

783 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:29:52.13 ID:rJ342Huq0
日本の借金 1053兆円は公僕と議員の借金!

納税者の借金では有りません!

784 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:30:08.91 ID:gj2nCD770
公務員 = 多重債務者 = 奴隷

っていう認識をもっと広めないとダメなんだよね

785 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2015/07/25(土) 22:30:16.74 ID:Zx1k8CNI0
>>779
ああ、そういう捏造流してる人いたなあ。誰だっけ?

786 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:30:47.60 ID:31vDN+sr0
>>761
>無税国家

あるとすれば沖縄オフショア計画を進めるしかない。
沖縄を経済特区にして
沖縄企業が外国と取引するときだけ法人税ゼロに→世界から企業が来る
消費税ゼロに→移住者と観光客激増
資本主義だからこれで機関投資家が在沖縄企業に投資、放っておいても急成長
法人税以外の税収が日本政府に転がり込む
香港、上海、シンガポールで資産運用している富裕層やグローバル企業が
沖縄に資産を投資

日本全体(゚д゚)ウマー

787 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:30:51.88 ID:yg5pHPs10
30歳以下の奴らが返済しろよw 

はたらいても、はたらいても、全部取られろw わははは

788 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:30:58.96 ID:ZwdAtAih0
借金と提示するなら一緒に資産も提示しないと全くフェアじゃないし意味がない

789 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:31:05.81 ID:BdMCTb700
国がデフォルトすると言ってるのにどうして公務員の給与は上がってるのか

役人と国会議員は馬鹿だろ

790 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:31:19.09 ID:Tf3ojReR0
>>772
財務省主計局の人事評価のためだと思ってる。
主税局は実際に税収を管理するところだから実態把握してるけど
主計局は予算を削ることが仕事になっちゃってるので…。

791 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2015/07/25(土) 22:31:35.60 ID:Zx1k8CNI0
>>782
ないよw
日本はデフォルトするわけがない。円建て100%の国債でデフォルトしません。

792 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:31:41.56 ID:mXyQ8Zx80
村山と森の
財産で全て替えさせろ

793 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:31:50.15 ID:bV8DCLwu0
>>772
まずその借金返す金がどこから来るか考えようか

794 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:31:58.10 ID:mw0akACa0
財政ファイナンスして、とっととインフレにしろ。

インフレ税こそ、外国人だろうが宗教法人だろうがヤクザだろうが、円資産持ってる人間に等しく課税できる理想的な税金。
しかも脱税不可能。一番平等な税金だ。

795 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:32:03.49 ID:L5q4xN1e0
>>779
だから、もういいって。もう騙されんよ。
通貨の本質を知ってしまえば、小手先で嘘ついてもバレバレ。

我が国以上最悪のインフレ???
それいつからいつまでのことですかね?(棒&鼻ホジホジ)

796 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:32:14.88 ID:bfudxpG/O
>>1

日本「政府」の借金は馬鹿みたいに膨大だけど

借りてる相手は誰だ?

797 :ハイパー(資本家):2015/07/25(土) 22:32:17.99 ID:ERB91B/J0
>>781

国債を減らす目的で金融緩和やってるなら
日銀が国債買いっぱなしでいいんだけど
デフレ脱却目的なら
刷ったカネ使ったほうがいいだろうよ

798 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:32:26.05 ID:GMFiXteeO
>>1
この記事を書いた奴はギリシャの借金先と日本の借金先を知っているのか?www

799 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:32:31.94 ID:fU0FTECF0
>>781
そう。日銀は、政府の借金を穴埋めできない。

日銀が刷ったお金は、日銀から民間銀行に渡される。
もちろん、ただでお金を渡すはずがないので、
有価証券を購入したり、融資という形で、
民間銀行にお金を渡す。

800 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:32:36.49 ID:EKBdV4HK0
>>789
いや彼らからすればデフォルトする前に少しでも回収しておかないと

801 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ:2015/07/25(土) 22:33:09.96 ID:uBcwuH380
マスコミが絶対に触れない事実
注)自民党以外が在日から帰化したスパイ、またはその影響下にあると仮定してご覧ください。

よく言われる
失われた20年 → 約20年前 初めて自民党が単独過半数を割る(小沢の新生党が与党介入)※
失われた15年 → 約15年前 自公の連立政権が始まる    (公明党の与党介入)★

※このとき、初めて80円/ドルという超円高誘導されて、日本の製造業は衰退・空洞化
 =中国・韓国が台頭し始める。日本の技術者が、大量に韓国などに引き抜かれるようになる。
 イオン(民主党・岡田家)や大型パチンコ店が、地方経済や商店街を食いつぶすための、
 大店立地法が成立。在日パチンコ屋のCM・チラシが解禁・大型チェーン展開が始まる。
 日本の学力低下が目的の「ゆとり教育」の本格導入。(後ろ2つは、17年前。)
※このときの羽田首相(新生党)の顔がモロに半島顔。
※このとき、小沢の新生党を全力で選挙支援したのが、創価学会といわれる。
※このとき、自民「単独」政権(公明抜きの単独2/3議席)の復活に、圧倒的不利な
 比例選挙制度へ法改悪↓
★生活保護予算が急増し、不正受給の横行始まる。(現在倍増、差額2兆円が在日へ?)
★自民党内にもパチンコ議連が発足し、パチンコを推進「させられる。」(10年前)

2014総選挙の比例当選率 
政党名     自民  公明  民主  維新  共産
比例区      68   26    35   30   20
合計数      291   35    73   41   21

比例当選率  23%   74%   48%  73%   95%  ←※

共産・公明・維新は、比例制度を廃止すれば消滅w
(公明の小選挙区は、選挙協力の見返りとして、自民党は候補を立てられない上に、
自民党員は公明へ投票させられるという出来レース。なぜか共産以外が候補を出さないためw)

参考)
民主党は、超円高誘導でパナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった?
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM
帰化朝鮮人ばかりが政治家を目指す国?日本
http://www.youtube.com/watch?v=CxIGOhFT4g8  続く

802 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:33:21.10 ID:ykYOYO1N0
>>781
民間が負債を増やしてくれるなら国債の発行額ってのは減ってくるだろうけどね

803 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:33:21.66 ID:31vDN+sr0
>>766
>>786

沖縄で独立運動煽ってるのはこれを邪魔したい人たちだろうな
◯中国
◯無能がバレたくない役人=前例踏襲主義

804 :名無しさん@2周年:2015/07/25(土) 22:33:21.86 ID:rpyoqJyP0
返しきれない金額の借金なんてどうせ紙ペラと同じなんだから、
返しきれなくなったら破たんしましたってなったら、いきなり
貸した側のお金が元通りになって手元の金額モニターに復活する
形式のルールでも作ったらいいと思う。そうすればすべて解決する
と思うわ。

805 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:33:46.85 ID:qat8nnX+0
円安を200円まで許容すれば、日本の借金は実質ゼロに出来そうな気がする
国債を全部日銀が買占める

806 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:34:07.19 ID:yg5pHPs10
これから生まれてくる子供が全部返してくれるってw

 泡風呂に沈んででも返してくれるってw
 
 地を這うように生きながら全額返済しなさいwww   ワハハハハハ!!!

807 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:34:23.16 ID:nt7IcvaL0
新国立競技場なんて誤差レベルじゃん

808 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:34:35.28 ID:mjrQ3tvo0
大騒ぎしてる奴
お前らの有り金を全部焼けよ
お金自体が日本政府の借金だよ

809 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:34:42.46 ID:8ySP3xWX0
欲しがりません、勝つまでは
何に?

810 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:34:43.82 ID:WBhmjbya0
トンスルブサヨのジレンマ

・日本は借金で破滅破綻するとアジりたい
・でも消費税なんかイラネとアジりたい

トンスルブサヨちゃん、困っちゃう

811 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:35:07.28 ID:MbE06HxqO
少子化対策して内需を増やせば解決。消費税増税は愚策。

812 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:35:11.99 ID:ZwdAtAih0
>>789
国民の所得が上がらなきゃ経済回らないし税収も増えない。
公務員も国民。バカはお前。

813 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:35:12.49 ID:caREzLx00
>>2
>>2
>>2

814 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:35:19.78 ID:mw0akACa0
>>799

>日銀が刷ったお金は、日銀から民間銀行に渡される。

民間銀行から買い入れるのは国債だけどなwww

財政ファイナンスして、とっととインフレにしろ。

インフレ税こそ、外国人だろうが宗教法人だろうがヤクザだろうが、円資産持ってる人間に等しく課税できる理想的な税金。
しかも脱税不可能。一番平等な税金だ。

815 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:35:28.74 ID:XFqb/tyB0
公務員給与を増やしてる

ギリシャまっしぐら

アホでも分かる。経済金融論とか語ってるやつは学者バカの一種だな。

816 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:35:30.22 ID:31vDN+sr0
>>810
>トンスルブサヨ=罪務省と安倍内閣

817 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:35:43.08 ID:yg5pHPs10
泥のように毎日働いて借金返せw
楽しみだわw
嬉しくて仕方ないよw

 ギャハッハハハハッハ!!! ざまぁみろw 因果応報w

818 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:36:09.86 ID:Yd4jfUy60
政府の借金がヤバイとして、どうすればいいの?

819 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:36:38.49 ID:WBhmjbya0
>>816
財務省と安部総理は「消費税なんかイラネ」だっけ?

820 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:36:50.63 ID:5YaYOy0p0
この借金ネタいつまでやるんだよ

821 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:37:05.43 ID:XFqb/tyB0
>>818
日本国からの独立。

沖縄は賢い。北海道もじきに言い出す。

822 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:37:13.68 ID:mw0akACa0
>>818

ヤバくないから、糞して寝ろw

823 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:37:28.89 ID:EKBdV4HK0
>>812
金を蒔いてれば経済回るってのは共産主義の発想なんだよな

共産主義では生産性が上がらないからいつまで経ってもGDPが増えないんだわ

824 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:38:14.94 ID:9PyV+U3s0
デフォルトって国民にするのか?

825 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:38:17.26 ID:caREzLx00
>>818
どこが?

826 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:38:27.27 ID:r8uesw4v0
「日本国民から借りたお金返さなきゃ」
「そのためにはまず日本国民への増税と日本国民への社会保障をカットしなきゃ」

827 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:38:27.37 ID:31vDN+sr0
>>819
そんなこと言ってないね
だから変なコト言ってるID: WBhmjbya0

828 :ハイパー(資本家):2015/07/25(土) 22:38:42.69 ID:ERB91B/J0
>>806
これから生まれてくる子供は
少子化で
シコタマ溜め込んで死んでいくジジババの遺産を
独り占めする奴が増えるんだよ

829 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:38:51.86 ID:fU0FTECF0
>>814
何度も言うけど、日銀が国債を買い取ったからと言って、
政府の借金は、チャラになりません。

@金融緩和(国債購入)は、出口(国債売却)までが1つのセット。
 日銀はある時点で、保有国債を市中に売却する、

A日銀保有国債が償還期限を迎えた場合、
 日銀は、政府の国庫(日銀にある預金口座)から資金を回収する。

830 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:38:54.34 ID:HVKCRmVe0
「財政ファイナンス」して「インフレ税」採用で「ベーシックインカム」したら「無税国家」だろ

831 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:39:01.47 ID:BdMCTb700
>>812
> >>789
> 国民の所得が上がらなきゃ経済回らないし税収も増えない。
> 公務員も国民。バカはお前。


税金が足りないのにどうして公務員の給料が出せるんだ?
俺は公務員だけどwwww

お前馬鹿だろ。

832 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:39:45.04 ID:BhIsr9j90
>>181
ベーシックインカムを導入するなら禁止事項ではなくて注意事項でパチンコ競馬酒タバコなどを掲載する。
で、やっていけなくなった馬鹿どもは「憲法を遵守する能力なし」としてロシアに売却シベリア送りでいいだろ。

833 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:39:55.22 ID:epvdR6XI0
         ____
        /      \   日本の借金1000兆円超えとか
       /  ─    ─\  それだけ突っ込めば世界3位の大国だわ
     /    ⌒  ⌒  \     ハハッワロス
     |       ,ノ(、_, )ヽ    |
      \      トェェェイ   /
       /   _ ヽニソ,  く
     ドイツ・イギリス・フランス

834 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:40:00.70 ID:XFqb/tyB0
>>831
ギリシャと同じやりかたでいけるよ
難しくないよ

835 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:40:03.04 ID:nt7IcvaL0
日本の借金なんてまったく問題ない
むしろ消費税増税なんてしないで全部借金にすればいいのに

836 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:40:42.36 ID:GGfxuod00
日銀は買い取った国債を焼却炉にくべるんだよ

837 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:40:49.56 ID:mw0akACa0
>>830

>「財政ファイナンス」して「インフレ税」採用で「ベーシックインカム」したら「無税国家」だろ

「ベーシックインカム」だけは反対だな。
働かない奴に金やる必要はない。

838 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:41:13.74 ID:KwfpvGYd0
ゆとり以下の世代が払ってくれるから大丈夫

839 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:41:16.02 ID:0VaDWufX0
まあたネトウヨニートがニートさらしてるのか

840 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:41:24.19 ID:MbE06HxqO
預金してるお爺さん、お婆さんが亡くなったら、相続税で回収できるだろう、国。

841 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:41:38.70 ID:HVKCRmVe0
>>823 共産主義がいつ金撒いたんだ?

842 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:41:40.17 ID:31vDN+sr0
>>822
だが日本の役人と戦後経済の責任政党自民党にとっては

自分たちの生き残り>>>>>>>>国民の生活と命

なので、やばくなる可能性は十分にある

843 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:42:04.74 ID:fU0FTECF0
>>823
全くそのとおり。

政府支出を増やせ!、公務員の給与を増やせ!
これらは、完全に共産主義思想だね。

汗を流して稼いだ国民から、税金でお金を没収して、
政府の役人がお金の使い道を決めます。公務員を優遇します。

完全な共産主義。これでは、生産性が上昇せず経済が破綻する。
20世紀に証明されている。

844 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:42:04.81 ID:ZwdAtAih0
>>823
給料上げるのがばら撒き!?共産主義!?
ばら撒くってのは働かずして得る手当とかだろ
どんだけ働いても給料上がらないから生産性が上がらないのが共産主義だろ
バカすぎて話にならないな。

845 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:42:17.69 ID:mw0akACa0
年80兆国債買い取ってもほとんどインフレになってない。
あと50兆(税収分)ぐらい余分に買い取ってもインフレ率2%いかないだろ。

やってみようぜ、無税国家w

846 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:42:17.90 ID:BdMCTb700
>>812
> >>789
> 国民の所得が上がらなきゃ経済回らないし税収も増えない。
> 公務員も国民。バカはお前。


お前馬鹿だろ

税金が足りないのにどうして公務員の給料が上がるなはおかしな話だろ

どっから公務員の給料が出るのか
税金だろ
その税金が足りないわけだよ

847 :名無しさん@2周年:2015/07/25(土) 22:42:21.50 ID:rpyoqJyP0
土木作業員とかを工兵として、企業の資本家たちはそのまま市民として、
軍人の中に階級をつけて給料に格をつけて各階級ごとに平等に分配して、
公務員を増やし、資本家と労働者の間の観念論を対等かつ理想的にして、
秘密警察・公安の機動力も円滑にさせて街中での外国人を警備させたり、
円滑に進められるようにすればいいと思う。メディアは真実に忠実にさせる。
刑罰は憲法に忠実に執行させる事が大事だ。

848 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:42:28.12 ID:EKBdV4HK0
>>830
財政ファイナンスで実質賃金下がる
BIで生産性が下がる

最悪の国になるぞ

849 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:42:35.53 ID:XFqb/tyB0
>>837
おれの仕事は「生きること」です!

まあ公務員だって金もらってんだ
働かなくてもお金はもらえるんだよ

850 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:42:47.05 ID:Yd4jfUy60
>>822
>>825
もし仮に借金がヤバイとして、「借金ヤバイ」という意見のひとは「増税しろ」っていうじゃん
でも増税で税収が増えるとは限らないし、景気も悪くしちゃうじゃん
これっておかしくない?

851 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:42:58.56 ID:dzIjaIOm0
日本の借金じゃなくて日本政府の借金な

852 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:43:00.83 ID:Tf3ojReR0
>>819
それ逆だろ。
じゃなきゃ財務省のHPが書き換えられるはずもない。
昔は個人向け国債のQ&Aに「国が責任もって返済します」という文言だったのに
いつの間にやら「債務が増え続けているので行政改革が必要です」的な文言に変更したんだぞ。
ここな。
http://www.mof.go.jp/faq/jgbs/04be.htm

853 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:43:09.12 ID:zsZn9eRZ0
心配するなドイツが追い込みかけたりしないから(´・∀・`)

854 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:43:09.57 ID:31vDN+sr0
>>766も逃亡したな

結局、楽観的なレスは無責任でしかない

855 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:43:16.13 ID:P8SwZOqO0
今が破産スパイラルの入り口
高齢化や途上国の成長などでどう考えても税収は縮小していくだろう
でも収入が減っても以前と同じようにばら撒きをしてたら終わる
収入が減っても暮らし向きを変えられない破産リストラおやじみたいになるw

856 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:43:30.57 ID:WBhmjbya0
無金利国債を政府が発行して
日銀に買わせればいい

適度なインフレが起きるように調整して

んで、現在の国債を無利子国債に徐々に置き換えていく
無利子ならどんだけ増えても問題ない

857 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:43:44.47 ID:nt7IcvaL0
インディアンは7世代先のことを考えて政策をとったらしいが、日本の能力からして7世代までは借金で生きていける

858 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:43:48.45 ID:hdRBwQoW0
間違いなく2020年代にハイパーインフレが起こるから

859 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:44:00.80 ID:fU0FTECF0
>>831
馬鹿な左翼より、公務員の方が理性と知識があって良かったw

860 :名無しさん@2周年:2015/07/25(土) 22:44:05.89 ID:rpyoqJyP0
今考えたらユニクロの服かどうかなんてどうでもいいな。買ったものは買った訳だし、気に入ってるし。ユニクロが好きだからって訳でもないし、w

861 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:44:21.08 ID:0wwS8Dg90
ネトウヨ「日本は国内で回してるから大丈夫!」
     →その原資である銀行の預金高がもうそれほど残っていませんw

ネトウヨ「日本は世界最大級の債権国だから大丈夫!」
     →その内のいくら回収出来るのかw回収を口にしたら殺されるw
     →一気に回収しようとしたら当然債務国の財政に影響するので国際問題にw

ネトウヨ「借金は国民の資産!」
     →じゃあ増税するなよw

まとめ:基本的に朝鮮自民党や財務省がどう言おうと、やってることは国民の預金を
    一部の人間が抜いて外部の口座にロンダリングをしてるに過ぎない

862 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:44:37.44 ID:x7yiwj9G0
俺の貯金が政府に全額没収されるシナリオ・・・


借金も没収してくれればいいんだけどねぇ・・・

863 :ハイパー(資本家):2015/07/25(土) 22:44:46.40 ID:ERB91B/J0
>>829

日銀が買えばとりあえず利息は財務省に戻るんで
借金はないのも同然

日銀が国債処分したらキャッシュが日銀に入るので
また国債を買えばいい

めでたしめでたし

864 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:44:47.83 ID:0VaDWufX0
>>851
市井の金利はなにをもとにきまるか

そして金利があがるというのは
どういうことを意味するのかか

バカ以外にはすぐにわかるワケ

865 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:45:05.09 ID:A2+11WOw0
>>829

普通にチャラになりますw
現在でも日銀の株の55%を政府が保有。
それでも納得いかないというなら、イングランド銀行のように国有化すればいいだけ。

866 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:45:12.64 ID:L5AWsGdo0
財務省はかつて外国大手格付け会社に対し、以下のとおり意見書を発出していますが、そこでは自国通貨建て国債のデフォルトの可能性をはっきりと否定しています。
従って破滅願望主義者や敗北主義者のような財政破綻(定義不明)とやらの可能性はありません。以下を読んでその出鱈目さを嘲笑しましょう。 
反論は根拠を示して行うこと。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎず、対応する価値はありません。

外国格付け会社宛意見書要旨 http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
1.貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固なファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考えている。
 貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、客観的な基準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
 従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
(1)日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
(2)格付けは財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、特に経済のファンダメンタルズを考慮し、総合的に判断されるべきである。
 例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高
(3)各国間の格付けの整合性に疑問。次のような例はどのように説明されるのか。 以下略。

867 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:45:16.93 ID:Xzb4kpFX0
>>1
この手の話は、いつも通貨発行権について触れない。
よほど都合が悪いのだな。

868 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:45:22.67 ID:mw0akACa0
>>850

バカだからだ。バカがおかしなことを言うのは当然だ。
何もおかしくない。

869 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:46:04.72 ID:amo/MRl80
こういう変なタイミングでいつも
やれ物価高だとか円安がどうとか文句つけるヤツが出てくるから
デフレ脱却が20年間失敗しつづけたんだよ

870 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:46:07.34 ID:EKBdV4HK0
>>844
少なくとも公務員に関しては生産性が変わらないなら給料を上げるべきではない

そうでないと優秀な人間が公務員を志向して民間で生産性を高めるべき人材の質が落ちる

資本主義国家はあらゆる資源が生産性向上を目指すべくコントロールするのが一番の仕事なんだな

公務員やインフラ大企業に高給が払われる世界って言うのは無駄が多いんだな

871 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:46:08.81 ID:0VaDWufX0
そもそもネトウヨは財政ファイナンスの意味をわかってない

872 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:46:21.74 ID:tQGpREkH0
やばいやばい言いだしてもう10年ぐらいになるんじゃないか

873 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:46:30.38 ID:HVKCRmVe0
「財政ファイナンス」するなら、インフレの国民負担を軽減するために「ベーシックインカム」はセットだろ

874 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:47:02.30 ID:eL88lhUN0
通常は国の借金にカウントしない物がてんこ盛りなのは
税金を上げたくて仕方無い財務省官僚が隠蔽中w

875 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:47:13.70 ID:0VaDWufX0
>>873
ベーシックインカム?

氏ねヴォケ

876 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:47:47.56 ID:Tf3ojReR0
>>858
そういう書籍を上奏した作家か?

877 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:47:55.73 ID:Uv+ga7Jt0
まあでも五輪が最期の祭りで
2030年頃には沈没するのはもうみんな分かってるでしょ
また焼け野原になるんやで

878 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:47:57.36 ID:t/ta8PDe0
むしろわざと莫大な借金して
利子ウマー利権をしらぬふり
税金で返してるのは借金ではなくほとんど利子

879 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:48:01.85 ID:L3PasW840
通貨ユーロでいちばん得したのは
笑ったのはどこのドイツかな〜〜〜

880 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:48:05.82 ID:+dHheVKy0
イギリスなんかどーでもいい。
そんなことより俺たち在日韓国人ほちゃんと謝ろうぜ。
そろそろ慰安婦問題偽証詐欺について日本に土下座しなきゃ恥ずかしいよね。

881 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:48:15.54 ID:WBhmjbya0
>>861
ふーん、でネトンスルの解決策は?
まさか消費税イラネじゃないよね?

882 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:48:22.94 ID:fU0FTECF0
>>865
バランスシートくらい理解しなよ。

@日銀が、国債100万円を保有している。

日銀のB/S :(資産)国債100万円 (負債)預金100万円
政府のB/S :(資産)預金100万円 (負債)国債100万円
↓  
A日銀保有国債が償還期限を迎えた。
 日銀は、政府の国庫(日銀預金口座)から、100万円を回収。

日銀のB/S :(資産)国債0円 (負債)預金0円
政府のB/S :(資産)預金0円 (負債)国債0円

883 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:48:25.96 ID:a0P1UsV/0
民主党が埋蔵金は無限にあるって言ってるから、大丈夫さっ!

884 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:48:42.62 ID:rWz36kDM0
有償援助した金をロシアと韓国から返してもらえば少しは減るだろ

885 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:48:47.21 ID:QX7hgF520
>>855
ある程度金持った奴への生前贈与とか相続の節税をいつまでも認めてるのも不思議だよな
どっちにしろ税金かかるから使っちまえよって形にもっていかなきゃおかしいのに

886 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:49:08.39 ID:mw0akACa0
>>873

>「財政ファイナンス」するなら、インフレの国民負担を軽減するために「ベーシックインカム」はセットだろ

働かない奴に金やる必要はない。財政ファイナンスは需要の創出と雇用の拡大が目的だ。

財政ファイナンスして、とっととインフレにしろ。

インフレ税こそ、外国人だろうが宗教法人だろうがヤクザだろうが、円資産持ってる人間に等しく課税できる理想的な税金。
しかも脱税不可能。一番平等な税金だ。

887 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:49:09.18 ID:31vDN+sr0
>>881
日本にグローバル経済特区作ればいいだけ。

888 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:49:31.00 ID:Tf3ojReR0
>>883
鳩山「そういったのは自民党じゃありませんか!」
この反論には驚いたわ。

889 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:49:39.89 ID:0VaDWufX0
>>879
そういうことはな
ドイツみならって
新規国債発行なしで予算編成できるようになってからいえばいいわ

890 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:49:48.35 ID:1eqrYaxr0
日本はIMFやECBやEUやアメリカにに金とか借りてるの

891 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:50:09.55 ID:WBhmjbya0
>>877
のわりに、在チョンは日本から出ていないよね?

在チョンにそれを教えて
早めに帰国したほうがいい旨を教えてやってくれ

892 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:50:42.55 ID:ZwdAtAih0
>>870
それは全く間違ってるね、今年も昨年も民間は春闘でベースアップをしただろ。
民間の賃金に合わせて公務員の給料も上げ下げするのが正しい。
それが資本主義国家だろ。
公務員の賃上げ=悪とか洗脳されすぎだな。

893 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:50:44.42 ID:L5AWsGdo0
はーい、先生質問!

○国債を購入するとお金は消えちゃうんですか?国債は買った人にとっては資産では無いのですか?そうすると日本の金融機関は着々と資産を増やしているのではないですか?
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/newsletter/jgb2014_01.pdf(7頁、国債及び国庫短期証券(T-Bill)の所有者別内訳)
○財政破綻だ!といっている割にいつまで経っても財政破綻(せんせー、定義が不明です。) とやらは起こりませんがなぜですか?
○日本国債はずっと先進主要国中、最低の国債金利ですがなぜですか?
 http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/newsletter/jgb2014_01.pdf(5頁、主要国長期金利(10yr)の推移)
○日本の国債は日本円で発行されていますが、通貨の発行が出来る日本国政府がどうやって債務不履行をするのですか?
破滅願望でも無い限り出来ませーん。http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm

せんせー、言ってることがとても変です。根拠を示して説明して下さい。出来ないのなら嘘つきなのでせんせー辞めて下さい。

894 :名無しさん@2周年:2015/07/25(土) 22:51:31.23 ID:rpyoqJyP0
上が膨らませたお金を各国の民衆が働き、買いまくって、信仰して支えまくる。

こういう構図がある事からして、何だか金がしっかりゼロまで返しきれる気がしないんだが。

ちゃんと国民を見て政治をするべきだと思うわ。国の体制や各自の地位に甘んじてものを見過ぎて
国のお金の流れ先とそのお金の質量とその実態を把握しないで政治し過ぎたんじゃねえか?日本政府が
悪いとかじゃなくってさ、人類が一番に侵した過ちは戦争よりもお金と人間関係のズレだと思うわ。
これがすべての争いの始まりで、すべてのレイシスト・国粋主義者・エセウヨクサヨクの資金源だと思うわ。

895 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:52:04.83 ID:WBhmjbya0
>>887
それにより>>861
どうやって解決するの?

896 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:52:11.65 ID:z1lOKRBA0
>>781
1000兆円を直接減らすことは出来ないが、お札を刷って緩やかなインフレに持っていければ名目GDPや税収も増えるから、
10年後20年後には1000兆円の重みは減るでしょう。仮に2%のインフレが20年続くと、実質6割位に減ったも同然。

897 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:52:39.70 ID:Tf3ojReR0
>>1
よほど増税がしたいと見える。
これこそ大本営発表だと思うのだがなあ。

【経済】消費増税後のマイナス成長、景気後退の判断保留 内閣府研究会 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437743731/

898 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:52:52.07 ID:hxMSb4O20
今までデフレスパイラルで物価は下がるけど給料も下がってた
これからインフレスパイラルで物価があがって給料も上がる?
税収が増えて借金が目減りする!?

899 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:52:56.31 ID:31vDN+sr0
>>892
>民間の賃金に合わせて公務員の給料も上げ下げするのが正しい。

右肩上がりの時代ならね。
今は実態がないバーチャルな数字をいじって成長してるように見せかけてるだけなので。
時代にあった政策を取れないのは、日本政府の一番の弱点だけど、それが致命傷になって現れるのがそこだと思う。

900 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:52:57.05 ID:zRIamPIm0
財務省が政策金利を操作したいのに、ゼロ金利でいじれない
つまりおもちゃががほしいと駄々をこねている

901 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:52:57.98 ID:cP9Wx29O0
日本人が日本経済を信用できなくなって国債が紙屑になって破綻するわけだけど
そんな自分で自分を首を締めるような真似はまずありえないからな

902 :名無しさん@2周年:2015/07/25(土) 22:53:01.50 ID:rpyoqJyP0
この場合の国粋主義者はテロリストっていう意味合いだ。

903 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:53:07.32 ID:HVKCRmVe0
>>886 ちょっと待て インフレ税採用するなら低所得者のインフレ負担は「ベーシックインカム」無しじゃ持ちこたえられんぞ

904 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:53:11.58 ID:MbE06HxqO
ドルの信用が米国の軍事力によるものなら、円の信用は日本の持ってる米国債と日本人の勤勉さ。

905 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:53:15.89 ID:fU0FTECF0
>>863
ぜんぜん違う。金利0.5%とすると、

日銀が、国債100万円を保有した場合、
日銀が国庫に返納するのは、金利5千円(=通貨発行益)だけ。
元本100万円は、チャラになりません。

@日銀は、国債100万円を、ある時点で市中に売却する。

A償還期限を迎え場合、政府の預金口座から100万円を回収する。
 ※日銀のキャッシュが100万円増えるのではなく、
  政府の預金(=日銀の負債)が100万円減るんだぞ。
 
正しく理解しよう。

906 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:53:42.99 ID:pzhkvd460
他人から借りた金は踏み倒せばいいけど
身内から金借りると一家貧困化

907 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:54:13.85 ID:0VaDWufX0
>>890
むしろな財務省はかなり前から
外国人に日本国債買ってくださいと
海外でセミナー開いて営業みたいなことやってる

将来的にどうみても国内でさばききれないことは
財務省のヤツラはわかってたからな

でも、日本の国債は全然売れない

なんでかって?
リスクのわりに金利が低いから
こんなもん買うヤツはバカしかいないと
海外の投資家はみてるわけ

いずれにせよ
中央銀行の国債直接買いオペとか池沼みたいな行為だからな

908 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:54:35.77 ID:31vDN+sr0
>>895
一気には不可能。子供じゃないんだから、今日決めた結果を明日受け取れないと嫌嫌ってのはナシ。
租税回避対抗策は、日本政府はもう取ってる。

909 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:54:40.89 ID:n+xLmLb/0
これだけの債務をこれから本当に払い続けられた国が古今東西あっただろうか
戦争に突入する未来しか見えないね

910 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:55:21.56 ID:WBhmjbya0
>>892
役人の賃上げが悪なんじゃなくて
地方の最高学歴の連中が、こぞって官僚になる
状況が問題っつーこと

サッカーで言えば、世の中で一番サッカーのうまい連中を
審判にするようなもんだ

911 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:55:23.98 ID:mq+xfstQO
ギリシャみたい開き直るが正解!よそにやる金無い、返して貰う金は払え

912 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:56:32.67 ID:3+In1e020
国民に借金してるから大丈夫?

ならつぎは税金上げる前に公務員の給料下げてくれよな

国家予算の半分以上が公務員の給料とか政治家はなにしてんのかね?

公務員の給料減らせば医療費も介護費用もまかなえるし年金も一本化すればおk

913 :ポポちゃん:2015/07/25(土) 22:57:24.52 ID:9dl/bXw00
>>638
今のギリシャはユーロ加盟で自分の都合でお札刷れないよね?

ユーロ加盟前のギリシャは
放漫経営

破産

全力でドラクマ印刷しばらまく

対外債務完済

貨幣価値暴落

観光客押し寄せる

外貨が大量流入

ドラクマ復活

放漫経営再開(学習しろよ)

破産



(繰り返し)


ギリシャは今はこれができないから日本(やろうと
思えばできるけどこうはならないね)と
比較するのはおかしな話しじゃない?

914 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:57:27.46 ID:WBhmjbya0
>>908
それ、
>>895で訊いた「どうやって」じゃないよね?
会話が得意じゃないタイプ?

915 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:57:30.36 ID:mw0akACa0
>>903

インフレにするんだから働け。財政ファイナンスの目的はより多くの日本人に雇用を与えること、働かない奴にやる金はない。

財政ファイナンスして、とっととインフレにしろ。

インフレ税こそ、外国人だろうが宗教法人だろうがヤクザだろうが、円資産持ってる人間に等しく課税できる理想的な税金。
しかも脱税不可能。一番平等な税金だ。

916 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:57:46.62 ID:31vDN+sr0
石井紘基 日本病の正体
https://www.youtube.com/watch?v=3aAOtNDjEyw

間違った仕組み:民間の仕事を奪う公務員制度(国家・地方とも)
「まさしく天下りのためと、民間の仕事を取るため、奪っちゃうためのもので、詐欺集団じゃないかと」
「国民がみんなギブアップになるでしょうね。国民の負担ですからこれ。国が潰れるってことになりますよね」

917 :名無しさん@2周年:2015/07/25(土) 22:57:50.48 ID:rpyoqJyP0
お金ってどこから来るんだ?どうやって生まれて世界から国へと帰って来るんだ?戦争や反日で帰って来るなんて絶対にないだろ。

独占するか、消えてなくなるものにお金をかけて自分たちだけでおいしい思いしようっていう半島系・大陸系反日エセ左翼やイスラム系テロリストや

遊牧民クズレのユダヤ系盗賊組織が偉そうにし過ぎだ。国と国のコミュニケーションでしか成立し得ないのがお金の流れであり、独占なんてもっての他だ。

それだけの使命がお前らにあるのか?

918 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:57:52.59 ID:BdMCTb700
>>892
国が借金だらけで公務員の給料を上げる財源がどこにあるの?

919 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:58:08.36 ID:D2EIFrr1O
あと10年くらいすれば金もってる奴等が逃げるからな
今の12歳〜15歳は借金全額払い、しかもあらゆる面で奴隷になるの待ったなしなんだよ

920 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:58:44.64 ID:LBuQhtz60
安倍もメルケルに怒鳴られてるぜ。

921 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:58:45.30 ID:h/wNQB5A0
公務員が憎いなら政権交代させるしかないぞ
東京地検の国策捜査が激しかった民主党政権に戻すのが理想だよ

922 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:58:51.28 ID:gv4I4kq20
公務員どもは一人残らず内臓売って国費をかせいでこいよ
オラ、はやくしろ

923 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:58:56.31 ID:mw0akACa0
年80兆国債買い取ってもほとんどインフレになってない。
あと50兆(税収分)ぐらい余分に買い取ってもインフレ率2%いかないだろ。

やってみようぜ、無税国家w

924 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:59:04.48 ID:as8U8SfP0
日本も財政が厳しいと庶民増税しまくりながら
公務員給与上げまくってる糞政治だからな
ギリシャの二の舞になりかねない

925 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:59:06.52 ID:HVKCRmVe0
「財政ファイナンス」で「インフレ税」財源の「ベーシックインカム」で公務員クビにして年金廃止したら無税国家

926 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:59:08.84 ID:acGqBYPr0
日本は滅亡だよ

927 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:59:38.36 ID:EKBdV4HK0
>>909
太平洋戦争当時のアメリカもかなり借金を膨らませていたはず
その大半はFRBが買い取っていたので今の日本と似た状態だったが戦後の増税と好景気で無事償還

928 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 22:59:43.83 ID:31vDN+sr0
>>914
2ちゃんで聞いて1レスで「分かった!ピコーン💡」なんて単純な話じゃないんです
自分で努力して勉強して。
まずリンクしたつべを見てみたら?

929 :安部チョンハンター:2015/07/25(土) 22:59:53.01 ID:safTs+to0
インフレ税ねえ

なんか間違ってると思わね?

930 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:00:28.99 ID:g2x4CodA0
>>896
本来は政府の支出も2%増えるから実質的な負担は何ら変わらないはずなんだけどな
負担が減るとすれば支出を横ばいにする
国民なんてバカばっかりだから、社会保障費切り下げとかいうと猛反対するけど、インフレで社会保障費横ばいだと良く分からないから
あんまり反対しないんだよな

931 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:00:29.47 ID:B4bgCwm50
首都直下地震でオリンピック中止
http://ajmdtgm.publog.jp/archives/51988305.html?_f=jp

932 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:00:41.91 ID:14/wBM2F0
いよいよ終了だなニッポン

大金持ち企業(or個人)にファンドでも組ませてなんかやれよw
パスタが流行ってる→全国にパスタ屋展開 そんなレベルでいいんだよ
パスタ・うどん・から揚げ・スイーツなんでもいいよ

933 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:00:42.65 ID:A2+11WOw0
>>882

>日銀のB/S :(資産)国債100万円 (負債)預金100万円
>政府のB/S :(資産)預金100万円 (負債)国債100万円

この日銀の(負債)預金100万円はどこから借りてるんだ?
国立印刷局なら、これは政府の機関だから政府からの借金になるだろw
だから普通にチャラになると思うがねw

934 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:00:48.68 ID:mw0akACa0
民間貯蓄を1600兆とするとインフレ率2%で32兆のインフレ税になる。消費税16%分だ。

マイルドインフレにすれば増税など全く必要ない。

935 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:00:56.28 ID:7UEzzMJc0
あっはっはっはっは!

936 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:01:54.55 ID:gj2nCD770
>>852
笑った

日本がデフォルトしたらアベ=麻生=天皇の親戚ラインは今度こそ徹底的に責任を追及しないとダメだな
太平洋戦争の処理がぬるすぎたからこうなった

937 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:02:06.26 ID:EKBdV4HK0
>>892
悪とは言わないが、単に民間の水準よりは低くした方が優秀な人材が民間企業に流れやすくなるので国全体の生産性向上に繋がるというだけ

938 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:02:09.55 ID:ZlQIRIF+0
安倍も国民投票でバカ安倍安保を量れ。

939 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:02:14.16 ID:WBhmjbya0
ギリシャほどひどくは無いにせよ
日本の問題も似ていんだよな

ギリシャ:高待遇公務員山盛りで財政破綻
日本:公務員の待遇が高すぎるため、優秀な人材が
 民間(生産要員)にならず、公務員(調整係)になっている

940 :名無しさん@2周年:2015/07/25(土) 23:02:14.38 ID:rpyoqJyP0
お金の流れ方を見ればその国とどの国がどういう関係であるのかがよく分かる。
内部の人種や宗教の度合いや関係性を見た上での場合もあるがな。この国の経済状況を、
金の流れ先をメディアはちゃんと正しく報道しているか?馬鹿げた事ばかり報道して国の
状況をまったく見させようとはしていないだろうか?問題意識を持って報道者の使命を果たしているか?

941 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:02:24.35 ID:mw0akACa0
>>929

間違ってないね。

財政ファイナンスして、とっととインフレにしろ。

インフレ税こそ、外国人だろうが宗教法人だろうがヤクザだろうが、円資産持ってる人間に等しく課税できる理想的な税金。
しかも脱税不可能。一番平等な税金だ。

942 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:02:37.95 ID:HVKCRmVe0
>>915 「雇用創出」より「ベーシックインカム」が効率的

943 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:02:53.54 ID:EtpNH0k90
名に言っても無駄みたいな風潮あるから
珍走団みたいに特定の連中をギリシャ人に置き換えようぜ

944 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:03:15.92 ID:aGymoTwi0
じゃ、戦争で!

945 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:03:17.93 ID:Z9HuRzBp0
てす

946 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:03:32.17 ID:ZlQIRIF+0
安倍も国民投票でバカ安倍安保を量れ。
チプラスのほうが上だ。

バカ安倍はどこまでも駄目バカ

947 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:03:34.75 ID:kddAvRwf0
クニノシャッキンガーは日本の対外純資産をまったく無視してるのが笑えるよなぁw

日本対外純資産366兆8560億円で世界一、24年連続“世界一金持ち”に 「大事な財産」(15/05/22)
https://youtu.be/xYzYNWFX-TQ

948 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:03:44.13 ID:EKBdV4HK0
>>896
いやインフレになれば金利も上がるから利払い負担で政府財政は今よりも悪化する
つまり増税になるのよ

949 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:03:50.38 ID:0VaDWufX0
ベーシックインカムとかいってる乞食は
とっととのたれ氏ねばいいわ

950 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:04:02.78 ID:M/Oozjdv0
>>932

日本銀行にとっての負債=日本銀行券

つまり、日銀が金を預けている相手は、日本銀行券の保有者全て

951 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:04:09.42 ID:BdMCTb700
ギリシャが傾いたのは公務員天国だからだよ

日本も公務員天国だから傾く

952 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:04:12.20 ID:2TkPE9bx0
>>791
国債は政府が
・税収で返すため無駄な歳出をカットして国歳返済に返済に注力する
・政府保有債権で返す
そんぐらいしかないんじゃないの?

通貨目減りして1000兆円規模の国債保有メガバンクが、どんどん円通貨の目減りで
国債価値が毀損してくのを許すか?
金利上昇なり確約を求めてきたりしないのかな。
小泉竹中政権で国債大手担い手のゆうちょ銀行なども民営化されて
株主も外国資本家の参入が進んでね?

GPIF年金運用機関とかUFJ銀行とか日本政府の権限者がハンドル握ってるのか?

953 :名無しさん@2周年:2015/07/25(土) 23:04:31.25 ID:rpyoqJyP0
我が国の金の流れはどこから生まれ、どこに還元されてどこへと蒸留されていくのか?
日本メディアがそれをしっかり報道してくれていたか、甚だ疑問だな。これからそうする予定は?

954 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:05:03.16 ID:EtpNH0k90
理屈じゃなくてとにかく○○○=ギリシャ人を定着させよう

955 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:05:19.87 ID:3uDt0ZOS0
ギリシャ化を避けるなら地方公務員削減からだな

956 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:05:32.25 ID:mw0akACa0
>>942

>「雇用創出」より「ベーシックインカム」が効率的

日本人の生活水準は結局日本人の生産力・供給力によって決まる。
働かない奴にやる金は無い。日本人が働けることが大事なんだよ。

957 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:05:53.75 ID:fU0FTECF0
>>933
通貨について、何も理解していないでしょ。
通貨(日銀当座預金+発行銀行券)は、日銀の負債。

■通貨発行(国債購入)時
(資産)国債+ (負債)預金+

■通貨回収(国債売却or償還)時
(資産)国債− (負債)預金−

このように日銀は、市中銀行との取引を通じて、
自らの資産規模を変動させる(ことを通じて金利をコントロールする)

バランスシート上、どうやって国債をチャラにするの?
もし出来るというなら、書いてみなよ。

答えは、チャラにはできない。基本中の基本だ。

958 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:06:00.22 ID:WBhmjbya0
>>939
いつも思うけど
トンスルブサヨさんて、吊るし上げが大好きだよねえ

「戦犯」「反動」「右翼」「ヘイトスピーチ」のレッテル貼って
人々を弾圧殺戮する社会が
好きで好きでしょうがないんだろうなあ

959 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:06:22.99 ID:UpUYrB1h0
■異次元緩和で国債の価値を毀損し続ければ国民生活は必ず破綻する■
「日本国債は内債なのでギリシャのような破綻危機は起きない」
これは安倍信者がよく使うフレーズだが両国は「内債」か「外債」かの違いだけで
未来永劫 日本の国債が「内債」であり続ける保証はどこにもない
つまり日銀が保有する日本国債を外資に売り払えば瞬時に「外債」となり
今のギリシャと全く同じ状況に陥る
これはバカげた話などではなく日銀による国債売却を規制する法律は存在せず
やろうと思えば明日にでも可能なのだ

960 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:06:28.96 ID:0VaDWufX0
日本のメガバンクも国債が一定の危険水域を越えたら
預金保護のためにおつきあいでも引き受けないと断言している

コレ当然

961 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:06:30.65 ID:L5AWsGdo0
現在の日本国政府債務残高を政治家・公務員の責任と捏造する者がいますが、実際は以下のとおり、債務のその多くは社会保障関係費の増加に費やされています。
この債務の抑制を政府支出削減で賄おうとし、日本は現在デフレに陥っています。国債は円建てであり、債務不履行は故意以外有り得ません。
反日勢力、敗北主義、国民総不幸主義を退け、経済成長により日本国民全体で所得を上げ、併せて財政の健全化を目指しましょう。
なお、予算は国会議員によって議決されており、国会議員は日本国民が選挙で選出しています。反論は根拠を示して行うこと。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎず対応する価値はありません。
                H2   H12   H25  (単位:億円)
社会保障関係費    116,118 167,666  291,224
国債費          142,886  219,653  222,415
地方交付税等      152,751  149,304  163,927
公共事業関係費     62,147  94,307   52,853
その他歳出        95,744  104,361   94,471
文教及び科学振興費  51,129  65,222   53,687
防衛関係費        41,593  49,358   47,538

根拠 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2013/seifuan25/04zaisei.pdf  の8ページ「(8)一般会計の主要経費別歳出額の推移」
係数については財務省ホームページ「予算」 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/index.html の各年度資料より
http://www.mof.go.jp/pri/publication/zaikin_geppo/hyou/g457/457_a.pdf (平成2年度)

962 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:06:33.48 ID:R+wXeLw+0
日本の財政赤字は、失われた20年のデフレが最大の原因ですよね。

黒田さんの言うとおり、2パーセントのインフレと、ある程度の実質成長を確保

すれば解決します。

簡単なことではありませんが、日本企業がガラパゴス経営をやめれば、十分に

可能な目標です。

その為の安保法制とTPPなのだから。

963 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:06:35.94 ID:r29HQ4Ej0
放射能汚染 海外に賠償確定らしいです。
1ヶ国につき20兆円だって。

オリンピックまでこの国もつかな?

964 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:07:11.98 ID:xGQTyJjv0
まだ「日本もギリシャみたいになるぞ!」とか言ってるバカが居て驚いた・・・。
ギリシャは海外からお金借りてるんだからぜんぜん違うだろ。
日本国債は国内で買われているから問題ない。

965 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:07:15.75 ID:z1lOKRBA0
>>927
米国の借金は終戦の時点でGDP比120%位だね。戦後の好景気とインフレで17年程で
問題にならない位に目減りした。日本はそれより多いからもっと時間はかかるだろうが、
やり方は同じ。

966 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:07:50.61 ID:mw0akACa0
財政ファイナンスして、とっととインフレにしろ。

インフレ税こそ、外国人だろうが宗教法人だろうがヤクザだろうが、円資産持ってる人間に等しく課税できる理想的な税金。
しかも脱税不可能。一番平等な税金だ。

967 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:08:20.23 ID:WBhmjbya0
>>928
ようするに、それ
めだか師匠の「勝利宣言」?

968 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:08:36.21 ID:14/wBM2F0
>>950
鯛焼き忘れてた(´・ω・`)

969 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:09:07.30 ID:ZwdAtAih0
>>937
公務員に優秀なのが来なくなるのも問題だよ
もちろんいくらくらいが適正賃金かは審議する必要があるだろうね
でも平均よりはいくらか良いほうがいいだろう。
国家の機関が無能しか集まらないんじゃそれこそ国が危ない。

970 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:09:07.70 ID:jmGibI1e0
>>948
金利がインフレ以上に先行して上がる事はあり得ない

971 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:09:09.50 ID:HtBzNRHHO
心配するな!
少子化だけでも詰んでるから大丈夫大丈夫。
必ず滅ぶから心配すんなよ。

972 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:09:14.85 ID:0VaDWufX0
むしろギリシアよりひどいことになる
ギリシアにはギリシア以外の国の信用が通貨に残ってるだけすくわれてる

973 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:09:27.32 ID:EKBdV4HK0
>>965
120%か、ありがとう

日本の場合200%超だから当時のアメリカより厳しいのね
しかも人口減で実質GDPの伸びが期待できないから結局大半を増税に依存すると思うよ

974 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:09:41.16 ID:fg1YRczF0
下げる公務員の給料は世界に比べてたんと有る

975 :名無しさん@2周年:2015/07/25(土) 23:09:43.84 ID:rpyoqJyP0
公務員の給料を下げて一律化させればいい。組織内での格が上がれば少しずつ上げていくのがいい。
国民には公務員となれる職種を幅広く士官学校や師範学校で教えて民族衣装や伝統の在らせられ方、
国がどういう時にそこでどう動けば自由に国民が過ごせるか、柔軟な発想と発達した倫理観を諭して
いけばいい。そこがミソだ。啓蒙思想を研究し、文学者の使命を果たせばいい。哲学とは暇でありながら、
民のために何かを考えられる者たちが許される空間での生き方だ。

976 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:09:51.83 ID:31vDN+sr0
>>967
??知らない。
勝利宣言なんてつもりもない。
勝ち負けに拘って意味あるの?
日本で死ぬまで暮らすつもりなら、
みんな運命共同体なのに。

977 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:10:01.24 ID:amo/MRl80
>>948
それはあるが、国民の預貯金の金利も上がるから
収入がいくらかは増えるという部分もある

978 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ:2015/07/25(土) 23:10:29.97 ID:uBcwuH380
続き 日本に借金を抱え込ませたのは小沢一郎(たぶん在日帰化)。

小沢が430兆円
村山(旧社会党:この人も帰化?)内閣がプラス200兆円 
トータル630兆円
(詳しくは日米構造協議で検索)

今ある借金は、これとその利息では?

小沢は、自民党時代に日本に爆弾を抱えさせた上に、そのバラマキ公共投資で得た
支持基盤をごっそり自民党から引き抜き(仲間を引き連れ離党)、
自民を単独過半数割れに追い込んだ。
そして、第3極政党(新生党→公明党)を介入させ、韓国や在日業界・企業へ利益誘導
してきた。 日本を借金大国にしたのは自民党だ!と、自分で仕込んだ火種を野党側から
追求する自作自演劇によって、民主党への政権交代につなげた。
※自民党以外の議員は、日本姓を名乗る帰化朝鮮人か、その影響下にあると仮定。

という流れではないでしょうか。

979 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:10:42.31 ID:mw0akACa0
年80兆国債買い取ってもほとんどインフレになってない。
あと50兆(税収分)ぐらい余分に買い取ってもインフレ率2%いかないだろ。

やってみようぜ、無税国家w

980 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:10:52.49 ID:M/Oozjdv0
むしろ、デフレ言い訳に90年代に大減税やったのが日本の財政悪化の根本原因で、
その時期を期に日本の新規国債発行高は、20兆以下から30兆以上が常態化している。

そもそもGDPの6〜7%の新規国債発行高続けてれば、
国民の生活破綻させないレベルのインフレでどうこう出来る訳もない。

981 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:11:19.18 ID:L5AWsGdo0
公務員の給与はここ10年以上下がる一方です。無意味且つ不合理な減給は日本国政府組織の毀損となります。
国民総不幸主義を退け、経済成長を目指しましょう。反論は根拠を添えること。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎず、対応する価値は無い。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h25/pdf/25point.pdf の8ページ。以下はその抜粋。
行政職(一)職員の平均年間給与
        増減額   増減率             増減額   増減率 
平成11年 △ 9.6万円 △ 1.5%     平成12年 △ 7.0万円 △ 1.1%
平成13年 △ 1.6万円 △ 0.2%     平成14年 △ 15.2万円 △ 2.3%
平成15年 △ 16.5万円 △ 2.6%     平成16年 勧告なし
平成17年 △ 0.4万円 △ 0.1%     平成18年 勧告なし
平成19年   4.2万円   0.7%       平成20年 勧告なし
平成21年 △ 15.4万円 △ 2.4%     平成22年 △ 9.4万円 △ 1.5%
平成23年 △ 1.5万円 △ 0.2%     平成24年 実施せず
平成25年 実施せず
なお、平成24〜25年度は平均7%余を給与法臨時特例法に基づき減額されている。
http://www.soumu.go.jp/main_content/000116906.pdf

982 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:11:27.49 ID:EKBdV4HK0
>>970
金融緩和を打ち切ればありえる
今のアメリカがそうだけどインフレ率より国債金利の方が高い

983 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:11:37.48 ID:jmGibI1e0
>>973
GDPの伸びと人口減はあんまり関係無い

984 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:11:43.65 ID:VvT9pWfY0
生活保護がダブるよな。
変に一人一台の携帯電話代なども認めるような変な生活水準目標を示唆する判決が出たりして、うまみを狙う偽証者や貧困ビジネス業者が現れ、財政を圧迫させている。
そのために審査を厳しくし、心の弱い本当の弱者が餓死するなどする。
生活保護は、現物支給と勤勉・就労の支援に徹するべき。

985 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:11:47.82 ID:BdMCTb700
>>964
問題は国債の金利支払いなんだよ

経済成長するとインフレになり金利があがる
だから財務省は消費税アップにこだわる

消費税をアップさせると経済が停滞してインフレにならないから
金利があがらなくてよいと考えてるんだよ

財務省は頭から経済成長なんてさせる気がないんだよ

986 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:11:48.52 ID:ZwdAtAih0
>>918
借金だらけだからどこに財源あるんだとか
こういうのが一番経済分かってないんだよな

987 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:11:50.21 ID:A2+11WOw0
>>957

そんなレトリックはいい。
日銀が実際に国債を買うにしても、通貨が誰かから得なければならないだろ?
それは国立印刷局が刷って日銀に渡してるんだから、
仮に、その日銀の負債とかいうレトリックに整合性をつけるとしても、
国立印刷局からの負債でしょ。形的にも。
で、国立印刷局は当然国の機関だし。

988 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:11:57.15 ID:iUBdx0XD0
>>975
>公務員の給料を下げて一律化させればいい。組織内での格が上がれば少しずつ上げていくのがいい。

まーだこんなアホなこと言ってる奴いるのか。
そんなことしたら優秀な人材はどんどん海外に出ていくわボケ。

989 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ:2015/07/25(土) 23:12:11.90 ID:uBcwuH380
マスコミが絶対に触れない事実
注)自民党以外が在日から帰化したスパイ、またはその影響下にあると仮定してご覧ください。

よく言われる
失われた20年 → 約20年前 初めて自民党が単独過半数を割る(小沢の新生党が与党介入)※
失われた15年 → 約15年前 自公の連立政権が始まる    (公明党の与党介入)★

※このとき、初めて80円/ドルという超円高誘導されて、日本の製造業は衰退・空洞化
 =中国・韓国が台頭し始める。日本の技術者が、大量に韓国などに引き抜かれるようになる。
 イオン(民主党・岡田家)や大型パチンコ店が、地方経済や商店街を食いつぶすための、
 大店立地法が成立。在日パチンコ屋のCM・チラシが解禁・大型チェーン展開が始まる。
 日本の学力低下が目的の「ゆとり教育」の本格導入。(後ろ2つは、17年前。)
※このときの羽田首相(新生党)の顔がモロに半島顔。
※このとき、小沢の新生党を全力で選挙支援したのが、創価学会といわれる。
※このとき、自民「単独」政権(公明抜きの単独2/3議席)の復活に、圧倒的不利な
 比例選挙制度へ法改悪↓
★生活保護予算が急増し、不正受給の横行始まる。(現在倍増、差額2兆円が在日へ?)
★自民党内にもパチンコ議連が発足し、パチンコを推進「させられる。」(10年前)

2014総選挙の比例当選率 
政党名     自民  公明  民主  維新  共産
比例区      68   26    35   30   20
合計数      291   35    73   41   21

比例当選率  23%   74%   48%  73%   95%  ←※

共産・公明・維新は、比例制度を廃止すれば消滅w
(公明の小選挙区は、選挙協力の見返りとして、自民党は候補を立てられない上に、
自民党員は公明へ投票させられるという出来レース。なぜか共産以外が候補を出さないためw)

参考)
民主党は、超円高誘導でパナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった?
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM
帰化朝鮮人ばかりが政治家を目指す国?日本
http://www.youtube.com/watch?v=CxIGOhFT4g8  

990 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:12:52.57 ID:z1lOKRBA0
>>948
好景気になると財政破綻のとんでも理論の方ですか? 第二次大戦後の米国も含め、
みな政府債務はインフレで軽減させていますよ。

991 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:12:55.86 ID:0VaDWufX0
資源もなんにもない島国で
通貨がゴミになったら
もうなオシマイだ

992 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:13:00.85 ID:epvdR6XI0
タコが自分の足を食べて生存続けられるのかって話

993 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:13:32.58 ID:ijm8JfaE0
外国から借りてるのと国債を自国で買ってるのとでは
質が違うのは分かるけどね
何にせよ毎年国債50兆はやばいだろう

994 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:13:38.56 ID:x4SKRYOs0
>>988
じゃあ実際に出ていくまで下げよう

995 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:13:42.68 ID:HVKCRmVe0
>>956 日本は労働力の供給過剰、「ブラック企業の淘汰」と「負の労働者を解雇」をして経済の枝切りをすべき

996 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:13:57.08 ID:BdMCTb700
>>986
どこにあるか書いてくれ

答えがわからないなら書くなwwww

997 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:13:59.21 ID:WBhmjbya0
>>969
いや、基本、官僚は中級レベルで十分

国の政策の構築は、
政党や政治家が直轄するシンクタンクで行うのが
民主国家としては正しい

現状、官僚が優秀すぎるから、
政治家がバカになっている面がある

998 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:14:04.75 ID:31vDN+sr0
>>988
国家公務員は下げては国益を損なうけど、地方公務員はいいんじゃない?
年金機構スレで必死にマイナンバー制度を養護してたのは
きっと地方公務員だろw
昔はIT化に反対してたくせに、全力でマイナンバー制度擁護するとかおかしいw
人員が多すぎると思う

999 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:14:05.06 ID:mw0akACa0
てゆーか、目的は経済成長で財政は政策、あくまで手段、もっと言えばただの記号なんだよ。
そこをはき違えた本末転倒な議論が多すぎる。

1000 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:14:12.66 ID:GKTciP5T0
日本は対外純資産367兆円で24年連続世界一位なんですが??
破綻なんてありえないwwwwwwwwww

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

294 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)