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【新国立競技場】日本人のように無駄な建築物にはNOを”英紙が自国民を鼓舞 [転載禁止]©2ch.net

1 :孤高の旅人 ★:2015/07/24(金) 14:28:02.15 ID:???*
http://newsphere.jp/national/20150724-1/

新国立競技場:“日本人のように無駄な建築物にはNOを”英紙が自国民を鼓舞
更新日:2015年7月24日

 新国立競技場建設計画の迷走が止まらない。当初の見積もりを大幅に上回る
2,520億円が必要になると発表された後、国民から批判が噴出。
17日に安倍首相が計画の白紙化を表明した後も、これまでの見通しの甘さが
次々と露呈している。この国家的大騒動を、海外メディアが報じている。

◆計画撤回も、責任は誰に?
 AFPは、主要メディアの報道を引用。当初のデザインに関してすでに発注済みの
契約が約59億円分あり、「まだ、れんがの1つも積んでいないのに」日本はその
ほとんどを支払わなければならず、今後請負業者が訴訟を起こす可能性もあると述べている。

 菅官房長官は、原因究明のため第三者委員会を設置すると述べたが、今回の騒動の
責任が誰にあるのかについては答えずじまいだった、とAFPは指摘。さらに、
東京五輪の組織委員会の会長である森元首相に至っては、「北京のスタジアムは460億円と言うが、
北京と東京の人件費を比べられるのか。公平な比較と言えるのか」と述べ、
日本の建設コストは他国よりも高くつくことを何度も強調したと報じている。この期に及んでも、
責任の所在を明確にせず、膨らんだ建設費の言い訳をする日本の姿勢を暗に批判した形だ。

◆デザイン自体が不評だった
 米ウェブ誌『Quartz』は、巨額の費用以外にも、ザハ・ハディド氏のデザインを選択した
こと自体に問題があったと述べている。同誌は、ザハ氏の複雑で近未来的なデザインと
明治神宮に近い東京の歴史的地区にある建設地のミスマッチを指摘。さらに、
建築物の高さを15メートル以下に制限するこの地区の規制も、あからさまに無視されていたとし、
2013年には著名な建築家たちによる、建設反対の署名運動が起きていたことにも触れている。

 同誌はまた、ザハ氏監修の現在のデザインが、ソーシャルメディアにコラ画像を投稿する
「新国立競技場クソコラグランプリ」で、笑いの種となっていることを紹介。スタジアムは
ヘルメット、トイレの便座、掃除機のルンバなどに見立てられ、批判の対象とされていることを報じている。

 そのような画像を見て「非常に力が沸く」と述べるのは、英ガーディアン紙のコラムニスト、
ミシェル・ハンソン氏だ。同氏は、「国民の声」を聞き、計画を白紙に戻した安倍首相の英断を評価。
お偉い建築家たちにへつらえば、彼らはますます浮かれ、その建築物はさらにとっぴで役立たずに
なると持論を述べる。同氏は、景観を壊し、金持ちの欲求を満たすだけの建物を作ることに怒りを覚えるとし、
一方で貧しい庶民の住居は劣悪だと暗に行政や建築主を批判。日本人のようにイギリス人も声を挙げ、
無駄な建築物を拒絶すべきだと述べている。

以下はソース元で

2 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:28:43.01 ID:phxiikAX0
お金の問題以前だと

3 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:28:45.35 ID:jJkfVIXo0
ムダなダム

4 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:28:56.46 ID:qJ1O82Jy0
>「新国立競技場クソコラグランプリ」で、笑いの種となっていることを紹介。

紹介すんなw

5 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:29:19.09 ID:W2nPxoK00
石原伸晃よ、ヨット購入代3000万円と鹿島から キャッシュで購入した
1億6000万円の別 荘代を説明せいっ!!

石原は近くのヨットハーバーに5,6 年前に購入したヨットを係留しているん ですよ。
そう、日本歯科医師会から迂回献金 4000万円をもらった後、購入したヨッ トだ。
石原は、1億6000万円の別荘に関し ては当時の週刊現代の取材に、
「女房に任せていて分からない」 とコメントしていたが、
おかしいじゃないか。自ら選挙戦の追 い込みも追い込みの7月27日に検分に出 向いて、
価格も全て知っているのだ。支払いだ け分からないってのは・・・

因みに謄本を取り寄せると“抵当権”は 付いていない。
ということはキャッシュ だ。 その金を持っていなかった・・とする と鹿島のプレゼントだ。
その埋め合わせのために、オヤジと 組んで2016年五輪招致にシャカリキに なっていたんだ。

国民よ、これを絶対見逃すな。
筆者は必ずこいつを追い詰め、刑務所 にぶち込むことを約束する。
チンケなすび覚悟しておけ。

http://asumaken.blog41.fc2.com/blog-entry-547.html?sp

和気清麻呂日記: ttp://kiyomaro.iza.ne.jp/blog/entry/2037893

985:名無しさん@ 12周年:2012/05/09(水) 14:10:13.60 ID:dduBe6CAO
西松建設といえば石原ファミリー 元会長と料亭での会合、
消えた500 万円はもみ消され いつのまにか小沢に矛先が向いてある
日突然秘書起訴 良識があれば裏があると思う

6 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:29:43.71 ID:RYARuhEx0
コケにされるジャップwwww

7 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:29:58.24 ID:7vvF0e3i0
トイレの便座みたいなのにしたのは誰なの?
最初とぜんぜんちゃうやん

8 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:30:11.29 ID:OL1KiB1j0
国際公約を破ったら世界から非難を浴びるとか何とか言ってた連中、早く出てこいよ

9 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:30:38.31 ID:tSd9t1ar0
肝心な部分をワザと省いてないか?
確かに一度は巨額予算の無駄な計画が進んでいたが
安倍首相が森元や下村といった敵と命がけで戦い
連中を倒して計画を白紙にすることで
日本と日本国民は守られたんだぞ

10 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:30:42.26 ID:vmsTFf0m0
>>1
とりあえず、民主党に責任取らせようぜw

11 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:31:03.76 ID:MSW9kCnJ0
日本よりは全然まったく建ててないと思う

12 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:31:16.15 ID:o1WQjtv+0
英紙「え〜とこあるやん、日本人」

13 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:31:24.26 ID:cRYChjFc0
>>1
newsphere.jpここは海外の記事をパクってるだけのサイト
http://newsphere.jp/aboutnewsphere/
http://megalodon.jp/2015-0122-0548-32/newsphere.jp/aboutnewsphere/魚拓
NewSphere記者たち
http://newsphere.jp/wp-content/uploads/2012/09/NewSphere_team.jpg

こいつらがやってるのは翻訳じゃなく
海外の日本批判記事ばっか拾ってきて
勝手な解釈でより日本批判してること多々

しかもその海外記事元がなぜか恵比寿にあったりする
朝日新聞とニューヨークタイムズが
築地の同じビルで海外からの批判でっち上げてるのと同じ手口

そもそもソースとしては不適切です

14 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:31:27.87 ID:pae6ackL0
ザハが必死な理由がよくわかったwww

15 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:31:49.25 ID:ZXsa9ZSF0
>>8
wwwwwwだよ

16 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:32:18.47 ID:GKFB/25w0
イギリスもガーキンみたく突飛な建築多いもんなw

17 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:32:42.87 ID:FsVPQMe50
新規の建築物なんて一つもいらない
薩長やアメリカに破壊されたお城や社寺を復興してくれた方がいい

18 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:33:04.70 ID:J02n66Tn0
次出てくる案でまたズッコケる可能性もまだあるぞ

19 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:33:38.95 ID:VvxMUXcT0
あらやだ、誉められちゃった。

20 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:33:40.04 ID:1MNYMkmu0
一番最初の絵だと遊歩道みたいなのが鎌首上げててまあかっこいいのねって思ったが
ちょっとリーズナブルにしましたー的な次の画像のはもう
ヘルメットか便器にしか見えなかったなあ
二番目の絵もザハが提供したの?

21 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:34:09.61 ID:MOHxOUEM0
選んだやつ誰だっけ?
安藤とかいうやつ?

22 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:34:21.49 ID:/xUwWhIZ0
もう大きなサーカステントみたいなのでいいんじゃないか

23 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:34:50.59 ID:dcJbOFQr0
無駄無駄無駄無駄〜〜っ!!!

を思い出したお

24 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:34:55.07 ID:1MNYMkmu0
東京ドームの親分みたいなのでいいんじゃない?

25 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:35:02.81 ID:h2iezUiD0
大きな災害きたら がれき になるんだから金かけるなよ。

26 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:35:24.30 ID:l/GocH5P0
地下に造れよ

27 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:35:24.77 ID:PYkHmQLO0
弁護なんかせずにもっと早く決断すれば傷も浅かったのにねー

28 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:35:27.67 ID:/xUwWhIZ0
安藤<私は金額のことは関係ない
森<私は迷惑している

29 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:35:28.29 ID:3yWTcw5n0
 
いや、これは英紙の指摘が正しいような。。。 

 なんなの、あのクソデザインは

30 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:35:31.38 ID:rgpCsOon0
あのデザインを選んだのが間違いの始まりだな
ザハにはもう関わらせるなよ

31 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:36:06.49 ID:SzHcPl2/0
>>9
じゃあ下村を更迭してみろ

32 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:36:07.89 ID:ImmnNXDi0
建てたいなら寄付金でやれと

寺とか神社とかを税金で建てたという話ないだろ、大昔は別として

33 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:36:34.71 ID:qLluMtH30
平昌オリンピック騒動を鼻で笑ってたけど
正直今回の一連の騒ぎをみて反省したわ

34 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:36:55.58 ID:W9GepfFn0
”英紙が自国民を鼓舞

造らないなら!絶賛されてもーーーーーーーーーーー嬉しいのだが!!
新競技場は”必ず”造られる!−−−−−−−−−−2500億円で決定だろう!!

35 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:37:12.08 ID:AFVSkV1J0
確かにメットとか便座だよなあ誰も指摘しなかったのかよw

36 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:38:29.26 ID:kqVvpBfZ0
安藤出てこいやー

37 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:38:30.67 ID:ImmnNXDi0
スポーツに実質の公益性は無い、なのに税金使うから
おかしいことになる

38 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:38:40.50 ID:TOFEdLN30
>>1
これのどこがニュースですか?>孤高の旅人 ★

39 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:38:44.53 ID:4ZiUK7nB0
まあ、最終的な5000億はね〜だろう。

40 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:39:00.88 ID:VXErrLsu0
>>1
できたら、スレタイを
“無駄な建築物には日本人のようにNOを”英紙が自国民を鼓舞

と、誤解のしようの無いように、チョイ変えしたらもっと良か
った。

41 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:39:16.37 ID:1MNYMkmu0
ガーディアンは最左翼の高級紙なんだっけ
昔宝島の本で、イギリスの新聞を右から左までずらっと
あと縦には高級紙から大衆紙まで並べたチャート見たけど

42 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:39:41.18 ID:Vlhc3DYf0
ザハ・ザ・ハットのコラでも作り、送りつけろ?とか

43 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:39:48.36 ID:vzYkwK0m0
選んだのは安藤だから

44 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:39:53.31 ID:9t4TtMth0
日本のは異常
今まで500億が日本だけ3000億ってぶっ飛んでたから

ただ建築物で言えることは無駄に壁を捻じ曲げるような建物はいらないってこと
安全性、機能性、メンテナンス性、エコロジー性、革新性を兼ね備えた建物を増やすべき

この5性能の総合点数で評価すべき
デザイン性能よりこの5つの性能を最優先に建設を求めるべき
なぜなら革新性を突き詰めれば独特なデザインは自ずとついてくる

45 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:39:55.48 ID:J2XrbhxN0
ロンドンは奇抜な建築物が増えたよなぁw

46 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:40:15.98 ID:zAC+trV00
屋根なしなら 1000億円で出来るだろ

47 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:40:24.09 ID:Ln9xi1Ry0
ザハ、テメーのデザインがクソなことがイギリスでも認められたぞ www

48 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:40:37.63 ID:w7jKKQYj0
明日のFT紙では正反対の意見が・・・・w

49 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:40:59.84 ID:pzeo3ys+0
建てるだけ建ててその後メンテをセずに錆びて朽ち果てるようなもんだけはいらん
せめて数年に一度のサビ防止の塗装の塗替えぐらいしろ
日本にはそんな塗装メンテがされない錆びた鉄骨がわんさかある
塗装メンテがいやなら最初から高くてもステンを使えボケ

50 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:41:22.85 ID:ZgJxR2tH0
日本人のように無駄だと?

51 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:41:49.10 ID:1MNYMkmu0
今までの国立が進化したような
連続性のあるデザインにしたら喜ばれるんじゃない
なんで外人向けにコンペする責任があるのかよくわからん

52 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:42:12.39 ID:TsqhVKge0
もうザハのデザインが新規で採用されることは世界中で難しくなるんじゃね?

53 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:42:37.63 ID:eS36lkVa0
ミシェル・ハンソン氏△

54 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:42:54.83 ID:JSATfp6q0
日本は特に組織の上に行くほどひどいからねえ
指導者層がホントあれで現場労働者がマシっていうねえ

55 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:43:21.63 ID:5/sd45Ue0
国立競技場を土台とした改修工事でよかったよな
もう更地だけどよ

56 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:43:21.65 ID:6SfujlFf0
ふつうのグラウンドでいいんじゃないの?
必要な施設は仮設のテントを設置して
観客席はブルーシートを配る
あとは装飾として万国旗を張り巡らせばおKでそ

57 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:43:26.85 ID:79+vnbky0
フライデー見たけどさ安藤さんやザハさんはセンスないよ。
安藤さんを選んだ奴が一番駄目だな。
名前で選んだ。

58 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:43:41.63 ID:tAYuNKP30
>2013年には著名な建築家たちによる、建設反対の署名運動が起きていたことにも触れている。

それを無視した、安藤の責任追及してやれよ

59 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:44:30.51 ID:Hn2fhWl70
そら森タヌキは昔から自分の利益とカネのことしか考えてないからなw

60 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:44:33.32 ID:ImmnNXDi0
五輪を開催するだけなら味スタあるし、供給過剰という点でも無駄

61 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:44:42.02 ID:CX+1kJC00
そんな褒められたら照れちゃうな( ^ν^)

62 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:44:51.46 ID:ABeD+ef20
なんでも奇抜ならいいってもんやないんだよ安藤先生よ

63 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:45:11.09 ID:9l4zJlYp0
>  そのような画像を見て「非常に力が沸く」と述べるのは、英ガーディアン紙のコラムニスト、
> ミシェル・ハンソン氏だ。同氏は、「国民の声」を聞き、計画を白紙に戻した安倍首相の英断を評価。
> お偉い建築家たちにへつらえば、彼らはますます浮かれ、その建築物はさらにとっぴで役立たずに
> なると持論を述べる。同氏は、景観を壊し、金持ちの欲求を満たすだけの建物を作ることに怒りを覚えるとし、
> 一方で貧しい庶民の住居は劣悪だと暗に行政や建築主を批判。日本人のようにイギリス人も声を挙げ、
> 無駄な建築物を拒絶すべきだと述べている。


安倍さんの善政を賞賛

64 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:46:09.84 ID:eS36lkVa0
>>51
WTOに加盟している以上、国際コンペを経るのは義務

65 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:46:23.14 ID:tAYuNKP30
>>46
元々あった国立競技場と全く同じものを建てた場合、500億でお釣りが来るらしい。

66 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:46:27.42 ID:K0Yn+Y5k0
新聞広告、テレビCM
企業は相当な無駄カネを使っていると痛感するべきだよ

67 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:46:48.94 ID:YJIQ6MfR0
坂本龍一「韓国を見習え」
韓国「ドイツを見習え」
イギリス「日本を見習え」

68 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:46:57.90 ID:SDAPKB2y0
歴史ある旧国立競技場をそのまま改修すればよかったのにぶっ壊してから計画白紙w
馬鹿としかいいようがない

69 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:47:55.14 ID:pzeo3ys+0
130年も経ってるブルックリン・ブリッジだが常に塗装面てされてるので
まったくサビが出てない!
塗装は常に新しくつやがある

ところが瀬戸大橋なんかすでにあちこち錆びだらけ

これが糞ジャップの建てるだけ建ててあとはほったらかしの土人の習性

70 :http://daily.2ch.net/newsplus/:2015/07/24(金) 14:48:15.67 ID:joloDgfz0
>ソーシャルメディアにコラ画像を投稿する
>「新国立競技場クソコラグランプリ」で、笑いの種となっていることを紹介

えー、どこーどこー?

71 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:48:17.56 ID:8H84aNKr0
>>64
そんな規約あるのか?本当に?

72 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:48:31.54 ID:tAYuNKP30
>>8
それ言ってたのは、安藤と森だよ

73 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:48:51.51 ID:HQpf0Nt50
コンクリートから人へとか
無駄な公共事業とか言ってたスーパー堤防で
大水害を防げた事実をもう忘れちゃったの?

74 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:49:02.57 ID:4NZA6oq10
総工費は東京ディズニーランドが約1580億円、シーが約3380億円
鉄人28号1億3500万、実物大ガンダム数億円(3億ぐらいというかネットの噂)
どう考えても魅力と採算が合わない建物、作ってたら後悔しかしない
>計画を白紙に戻した安倍首相の英断を評価。
>お偉い建築家たちにへつらえば、彼らはますます浮かれ、その建築物はさらにとっぴで役立たずに
いう通りだわ 何もせずに回収が危うい59億円でガンダム何体できると思ってんだよ!
59億あればファーストガンダムのモビルスーツ全部コンプリート出来んじゃね

75 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:49:24.23 ID:h+FhzQeF0
東京オリンピック自体反対なのに誘致を熱心にしてたからムカツイてた

76 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:49:53.87 ID:wznue1aN0
ただ、グニャグニャ建築で有名なフランク・ゲーリーのビルバオ グッケンハイムは、その建物を建てたことで辺ぴで死亡寸前の街だったのに
様々な分野に波及し世界中から人が訪れるようになった成功例もあるからな

ようは、建てたあとその建物をどう活かして活性化できるかだよ.日本人が一番苦手なこと

まあ無駄に景観景観騒ぐ保守的な連中にはゲーリーのグニャグニャ建築お見舞いして景観を変えたくなるけどなw

77 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:50:50.91 ID:phgJslv20
ただの世界大運動会なんだから、おもてへ出てやれよ
どうしても箱が要るなら味の素スタジアム使えばいい

78 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:50:51.20 ID:9l4zJlYp0
新国立は見通しの悪い土地に建てるんだからどうせ見えないよ

79 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:51:54.03 ID:wbo7Dck40
さすがにマンコの形とは書かなかったか

上から見たらマンコそのものだ
クリトリスまであるんだぞ

80 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:51:54.69 ID:rrbt4vjG0
新国立競技場は間に合っても、原発事故以来の汚染水垂れ流し対策は間に合うんだろうか

81 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:52:17.15 ID:eS36lkVa0
>>76
これか、格好いいなw
http://www.spain.info/export/sites/spaininfo/comun/carrusel-recursos/pais-vasco/p2_museo_guggenheim_bilbao_t4800483a.jpg_369272544.jpg

82 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:52:22.11 ID:QukwNhW50
>>58
名指しではないが安藤を批判してる
有名建築家を甘やかすとデザインに走って役に立たない建物がどんどん作られるぞ、と言ってる

83 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:52:26.54 ID:iydtULivO
イギリス流のブラックジョークだろ

84 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:52:30.70 ID:795BK0zq0
そうなんだよなぁ
費用の問題だけじゃなくデザインに納得してなかったところは有るんだよな

85 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:52:49.51 ID:UnCC0EHr0
クソコラグランプリみて
ザハ案もいいかなとおもってしまったwww

ただ明治神宮とは合わない

86 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:53:01.19 ID:1Nnu846N0
ビール会社の屋上にあるウンコのオブジェってまだあるのかw

87 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:53:05.14 ID:rPiG14yK0
>>80
アンダーコントロールしてるから大丈夫

88 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:53:08.28 ID:4NZA6oq10
>>79
字を伏せろよ、夏休みでお子ちゃまも見てんだぜw

89 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:53:27.49 ID:1MNYMkmu0
>>64
それがわからんて。
まあ職安で年齢制限なしと出すだけ出して若い奴に絞ってる感じで日本のデザインでいいじゃん
名前とかブランドとかに浮かれ審査員が騙されなきゃいいんだよ

90 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:53:51.05 ID:SJlj4+Al0
いやぁ・・・なんか絶賛されてるようだけど、
運よく?悪く?安保法がなかったなら
日本政府はゴリ押しだったよねー
責任問題のなすりつけと責任の所在の不明   

そこら辺、イギリス含めた諸外国は理解できてないだろうからさ。
いうほど凄くなく、酷さは目立ってるのが現実だよ。



>景観を壊し、金持ちの欲求を満たすだけの建物

まさにソレw

91 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:54:39.84 ID:rrbt4vjG0
>>87
いくらでも捏造できるやん、ていうかしてきたし

92 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:54:45.53 ID:ImmnNXDi0
スポーツなんて遊びに使う金があるならフクイチの石棺費用に廻せと

93 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:54:54.49 ID:WgRNDRC20
国としては土建の犬どもにばら撒ければそれでよかったんだよ
餌がすくねぇって文句ばっか言う小汚い犬だけどな

94 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:55:02.88 ID:qOV08cKF0
イギリス人もこのデザイナーで痛い目にあってたらしいな

95 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:55:15.99 ID:795BK0zq0
ただまぁ東京の建設コストが高いのは確かだろうな

96 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:55:59.99 ID:rPiG14yK0
>>95
東京ドームはそんなに高くない

97 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:56:44.00 ID:Qi+QE2HN0
>>80
間に合う。でも処理したものを海洋放出しないといずれ破たんする

98 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:57:08.58 ID:26mLxq4ZO
日本人のように無駄な建築物にはNOを

……いや…今回はたまたまで無駄な建築物だらけのせいで借金大国なんだけど…

99 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:58:31.32 ID:1MNYMkmu0
>>76>>81
スペインとかイタリアはもともと丘地形回り込みで街作って来たんで曲線の中で暮らすのは慣れてる
道、頭おかしいと思うほど曲がってる
その分ローマ国道や水道はまっすぐさで偉大さを際立たせてきた
日本は所詮碁盤の目状の街しかつくってこないし曲線の中で生きるのに慣れてない
もう新国立デザインとかも格子状で良いと思う

100 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:58:42.89 ID:KhQJMB1N0
1億ぐらい使って芝生だけ植えとけよ

101 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:58:56.69 ID:4NZA6oq10
これからは求めるべきはデザインより建築コストと耐震性。いかに安全に豊かに人が暮らせるかが
大事、この記事お偉い建築家批判でいい事書いてる
成金中国の奇抜なデザインの建物が世界の笑い者がなってるよね

102 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:58:57.38 ID:r77HC4VR0
機能性の延長上に美は生まれ
機能性に目を瞑り美を求めた先に醜となる

103 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:59:26.40 ID:y8lSHXR10
日本らしさの欠片もないチャリのメットみたいなのは要らない。

104 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 14:59:55.30 ID:7PEhudsx0
でもコンペでは一等をとるザハ。
すごいんじゃね?

105 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:00:43.23 ID:rPiG14yK0
>>103
そりゃ日本がデザインしたんじゃないし

106 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:00:48.31 ID:bxQgzoY+0
ザハや安藤みたいな建築家は国家を相手にしないで
金持ちの個人をパトロンにすればいいんだよ

107 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:00:56.23 ID:yabmGXFc0
>>44
おーい、価格も点数化しなくて大丈夫?

108 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:01:03.27 ID:pyOaulcM0
とかいいつつ勲章与えたりオリンピックプールの仕事やったりオックスフォード大学に何とかセンター建てさせたり重用してんじゃねえかよゴルァ!!

109 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:01:47.02 ID:SJlj4+Al0
http://i.ytimg.com/vi/ynz8dvq3c-s/hqdefault.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CJwni1KUsAAopt6.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CJouaTUUwAACciR.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CJnWJcRVAAASqIg.jpg:medium
https://pbs.twimg.com/media/CJsUeLrVEAEOpJq.png
http://pbs.twimg.com/media/CJoqftlUsAE18Ov.jpg
http://rr.img.naver.jp/mig?src=http%3A%2F%2Fimgcc.naver.jp%2Fkaze%2Fmission%2FUSER%2F20150712%2F28%2F2189898%2F28%2F399x410x2b080d7d2b80f9892ac45758.jpg%2F300%2F600&twidth=300&theight=0&qlt=80&res_format=jpg&op=r
https://objectstore-r1nd1001.cnode.jp/v1/b7daff98c2b748dfa6cb8240c8ac7c33/kusokora/CJpHWSnUYAEDTGr.jpg

110 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:02:37.53 ID:795BK0zq0
>>101
そうそう
安全性が不安だったんだよなぁ
無理やり建てることはできるだろうけどさ
その後が不安…

111 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:02:38.95 ID:MTCRSosP0
壊すのはめっちゃ早かったよなー
もうあのまま野っ原にしろよ
世界有数の大都市のど真ん中にある緑豊かな競技場、いいじゃん
開会式もフェスみたいにみんな思い思いの体制で見たらいい

112 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:02:55.55 ID:LxwPtxxj0
>>1
多義的

「日本人のように無駄」な建築物にはNOを
日本人のように「無駄な建築物」にはNOを

113 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:03:32.63 ID:4NZA6oq10
>>96
東京ドーム350億円なんだねこのゴタゴタ見てたら安っ!なんだな
東京ドーム7.2個分はあり得ないな

114 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:03:33.93 ID:1MNYMkmu0
あと針葉樹林がないのもスペインイタリアがぐにゃぐにゃデザインになる理由かもね
小さい時からあんまりまっすぐなもんを見ないで育つんだ

115 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:03:50.28 ID:2cQb8DFb0
責任なんて選んだあの建築家が悪いに決まってるじゃん

形状見てコストがどれくらいかかるか解らないとか、建築家としてありえんだろ

116 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:04:37.36 ID:waeXWAqv0
ヨーロッパの歴史的な広場で変なもの設計すると、市民から叩かれて、自殺したり鬱になる建築家なんて珍しくない。
ザハは新しい計画にも首を突っ込みたがってるらしいけど、否定されたのは金額だけじゃないことを理解すべきだな。
頭から日本をバカにしてるね。

117 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:04:44.76 ID:jv6+QEvw0
無駄だよな

118 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:04:45.39 ID:Qh/EQd/k0
>>81
うちの地元にこれと同じ形したスーパー銭湯あったぜ。潰れたけどな
こういう現代建築って結局物珍しさからくるスポット的な客寄せにしかならんよね
それを文化にし、永の保存が出来るかどうかは民衆の支持次第。物珍しさで客が呼べるからスゲーとか言ってるアホは文化的観光資産とはどういった経緯で存続し続けてるのか考えるといい

119 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:04:52.07 ID:qwIN0UIX0
>>1
こういってくれると心強いよ
おかしなことにはちゃんと声あげなきゃね

120 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:04:59.61 ID:eH9omdt+0
iSISをアニメ化したり国立競技場を便座にしたりクレイジーな国民だと思ってそう。

121 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:05:07.01 ID:WNGkFAXP0
責任者は安藤忠雄。
審査能力が無いくせに、肝心要の審査自体が杜撰だった。

122 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:05:29.58 ID:Sm2139sG0
Newsphereってまとめブログじゃん
海外の反応ブロクと何が違うんだよ

123 :http://daily.2ch.net/newsplus/:2015/07/24(金) 15:05:33.17 ID:joloDgfz0
それに比べて代々木体育館の美しさ、シンプルさ、
広い空間、傑作だわ。
技術ってのはそれを実現するためにあるんで、
ザハは本末転倒。

124 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:06:36.04 ID:XFrft8800
イギリスもパラリンピックが終わってから競技場を縮小したからね、クソみたいなデザインはイギリスでも不評だった
収容人数5万人のスタジアムに壊す予定の仮設スタンド3万人を加えるだけでいいんだよ
7万とか8万の集客なんてサッカーWカップ以外無理だから

125 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:06:56.48 ID:e8gk1Ap90
>>1
>ヘルメット、トイレの便座、掃除機のルンバ
肝心な蔑称が抜けてる=「マン●」スタジアムが圧倒的に多かった日本を馬鹿にした表現

126 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:07:02.40 ID:YoxEvOwZ0
F-ZERO懐かしいw
しっくりくるし
https://pbs.twimg.com/media/CJnWJcRVAAASqIg.jpg:large

127 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:07:18.07 ID:yabmGXFc0
責任問題は終わり。
政府も与党も文部科学省とJSCの責任と認めている。

128 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:08:20.65 ID:eS36lkVa0
ポピュラス(Populous)事務所は過去の実績を見ると素晴らしい
http://populous.com/wp-content/uploads/2012/02/Aviva-Stadium_Architect-Populous-and-Scott-Tallon-Walker_Photo-%C2%A9Donal-Murphy_1839_203D-990x465.jpg
http://populous.com/wp-content/uploads/2012/02/nhl_stadium_series.jpg
http://architectism.com/wp-content/uploads/2013/02/Reliant-Stadium-1.jpg

あのポピュラスが何で新国立にこんな未完成のイラストみたいな案しか出してくれなかったんだ?
http://www.bustler.net/images/news2/japan_national_stadium_finalists-17.jpg
再コンペには鹿島あたりと組んで有無を言わせない案を出して欲しいな

129 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:08:44.36 ID:825tkWeX0
あのデザイン臭いよな

130 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:10:12.98 ID:UqErZ76X0
イギリス=ヨーロッパの朝鮮
地球の北の片隅の離れ小島
うなぎ料理ひとつとっても、どれだけ日本人より劣った民族かわかる

131 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:10:39.80 ID:wznue1aN0
>>118

誰が設計か?が重要だよ
ゲーリーレベルの建物となると、世界的な旅行スポットになる、かん

132 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:11:28.18 ID:BSPNfKjcO
>>123
代々木は間に合わないから突貫で天井吊り上げ構造にしたんだよな?

まあ確かにシンプルで斬新なデザインは当時としてはGJだね

133 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:11:44.37 ID:XFrft8800
>>130
ヨーロッパの朝鮮はギリシャだろ
いくらなんでもイギリス人に失礼

134 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:12:27.72 ID:zafT9JwJ0
もうさぁ、多摩川の河川敷でオリンピックやればいいんじゃないの

135 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:13:06.57 ID:QVJnv4/l0
よく知らないんだが英国では何か無駄な建築物を建設中なのか?

136 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:13:21.57 ID:IyNW95T+0
>>130
イギリスが日本を賞賛してる記事であることを理解できなかったの?

137 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:14:31.10 ID:YLMCp7C90
海外の話って、細かい条件を無視して都合よく取り入れようとするもんだよな
日本の場合、問題となったのは「建築費が法外に高価すぎる」ということであって
それなりの値段なら建ててもいいというのが国民の認識だ

138 :http://daily.2ch.net/newsplus/:2015/07/24(金) 15:14:38.92 ID:joloDgfz0
>>132
間に合わなかったから?
じゃあ瓢箪から駒だったのかな。

139 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:17:30.73 ID:4NZA6oq10
でも逆に考えれば大チャンスじゃね2520億円かかりそうだったところデザイン帰る決断で
耐震性も高く安心なものを作ったらそれこそ今求められてる事だから
世界から日本の建築会社に受注が殺到するぞ、ピンチをチャンスに変えることが出来る
後ろ向きじゃなく前向きに反省を生かして改善しろ、ザハとか安藤はもう外せ

140 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:18:37.83 ID:hwSyfnSe0
>>135イギリス在住だから
何か無駄に高いもん造ってるのかも

141 :http://daily.2ch.net/newsplus/:2015/07/24(金) 15:20:29.17 ID:joloDgfz0
北京の鳥の巣に比肩する馬鹿スタジアムにならなくてよかったよ。
わざわざ奇っ怪なもの立てて自慢するなんて子供のすること。

142 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:20:31.90 ID:QukwNhW50
>>128
これは未だに理解できないな
一体どこに競技場があってどういう構造してるのか

143 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:21:05.64 ID:9l4zJlYp0
>>135
過去の話だけどこんなのがあった

ザハ氏の五輪施設 ロンドンでは工費3倍に膨れ上がっていた

 建設計画が白紙撤回となった東京の新国立競技場をデザインしたイラク出身の
女性建築家ザハ・ハディド氏(64)が、2012年のロンドン五輪で担った水泳センターが
「野心的なデザインの結果、工費が3倍に膨れた」(英紙ガーディアン)と批判されるなど、
過去にも物議を醸していたことが分かった。

 水泳センターは波形の屋根が特徴。見た目は美しいが工費は見積もりを大幅に超過し、
建築を簡素化しても約2億7000万ポンド(約522億円)にかさんだ。

 英市民団体「納税者連合」のアンディ・シルベスター氏は17日、日本政府の白紙撤回について
「ロンドン五輪ではそのような勇気ある決定がなされず、市民は高額な請求書を押しつけられた。
日本はロンドンの失敗から学んでいる」と評価した。

 ロンドンを拠点に活動するハディド氏は曲線を多用する斬新なデザインで知られ、
04年には建築界のノーベル賞といわれるプリツカー賞を女性で初めて受けた実力派。
[ 2015年7月19日 05:30 ]
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2015/07/19/kiji/K20150719010764460.html

144 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:21:33.14 ID:795BK0zq0
>>135
たしかロンドンオリンピックでザハ案のプールを500億で造ってたと思う

145 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:23:19.59 ID:AVDtgjmQ0
イギリスは、なんか相当フラストレーションが溜まってんのかな?
日本をダシにして、結局は自国の政治批判だしな。

146 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:23:43.67 ID:c2cFsW410
>>1
東京駅みたいな、レトロな建築デザインにすれば国際的評価も上がる。

147 :http://daily.2ch.net/newsplus/:2015/07/24(金) 15:25:08.36 ID:joloDgfz0
ロンドンの街並みも相当ひどく感じられる。
古いものとモダンデザインがごちゃごちゃになってて、
あの景観のわずらわしさは東京以上。

148 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:25:16.50 ID:wznue1aN0
>>118誰が設計か?が重要だよ
ゲーリーレベルの建物となると、世界的な旅行ガイドに乗る、以外に知られていなが、
外国人が行きたい場所に必ずランキングされる現代建築が梅田スカイビル
2008年にタイムズ紙は世界の建築物トップ20を発表し、パルテノン神殿、サグラダ・ファミリアと並び、
梅田スカイビルが日本から唯一選ばれ、世界中からひとが来てる、世界的旅行ガイドロンリープラネットにも近未来凱旋門として賞賛、
金閣寺や清水寺なんかみないで外人梅田に来てる
現代建築を舐めないほうがいい

149 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:25:57.46 ID:oZFYXE7E0
1950年代のブラジリア建設が気狂い建築家を増長させた。
自分勝手なモニュメント的建築バカリ。
建設後10年目の1960年に現場見て驚いた首都リオデジャネイロから
新首都ブラジリアには誰も喜んで来てなかった。
今も1000万人いるリオ、サンパウロからは見下されて100万人強の首都のママ。
今回の東京のスタジアムから公共建築新時代を始めよう。

150 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:26:02.91 ID:SRRTUx7p0
新国立(国)
1300億円→3000億円→1625億円→2520億円→白紙

ボート会場(都)
69億円→1038億円→491億円

151 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:26:33.07 ID:bXZ/QjMZ0
国民がNOと言っても、公務員は馬鹿だから無駄な箱物作っちゃうんだよ

152 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:26:37.42 ID:efRPjljx0
>>1
>発注済みの契約が約59億円分あり、「まだ、れんがの1つも積んでいないのに」
>日本はそのほとんどを支払わなければならず〜
経済学で言う「サンクコスト」だな。これに拘りすぎると、さらに傷口を大きくすることになる。

153 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:27:31.87 ID:bAL2Um/X0
サバは建築家になったのが間違いだよな。
ジェリーアンダーソン・プロダクションやハリウッドの映画のデザイン事務所とか行ったらよかったのにw

154 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:28:34.78 ID:8ymtH9390
もうラピュタでも作ってそこでオリンピックやればいいんじゃない?

155 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:29:12.12 ID:DrNDMUxP0
めずらしく国民が政府に勝ったなあ

156 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:29:16.83 ID:DSj4H9SQ0
安倍さん評価高いやんマスゴミw

157 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:29:27.23 ID:VvPy2Njw0
ザハのデザインは近未来的というより単にダサい

158 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:29:54.60 ID:hkawLlIs0
やっぱり初期デザイン国際的に嘲笑されたのか。
かっけーとか言ってたセンスの無いバカは反省しろよ。

159 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:30:36.80 ID:iRiMnxWi0
安倍ぴょんや森元や下村は、建設をストップすると国際的信用がどうとか言ってなかったっけ?www
建設ストップさせたら世界から称賛されてんじゃんwww

160 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:30:52.15 ID:Nt+5A0wg0
昔の賢い日本人なら絶対こんな無駄な異常な金かけたのモラルがあったから
建てられなかったよ
この件だけを見ても今の日本はもう普通の国じゃないのが分かる
伊達にアメリカの次に超格差社会だけある
真面目な奴は貧乏底辺に汚い心持った人間は金持ちに
こう言う連中が何かを決めるんだから国民とはかけ離れた意識の政策が続く訳だ

161 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:31:17.62 ID:jmIvr4zX0
クソコラは定番になったんだなw

162 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:32:20.43 ID:1YIGi7Pk0
支持率下がってるからなぁ
でも白紙にしたところで回復しないと思うよ

163 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:32:34.30 ID:qn98JlDz0
森「私が言った通り」

164 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:33:16.80 ID:Ku3R6tz80
>>153
スクエニが拾ってやればいいんだよ。
予算や政治に縛られては良いデザインも出来まい。

165 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:33:22.62 ID:bAL2Um/X0
>>157
サンダーバード、スティングレー、キャプテンスカーレットなどが作られてた時代なら
未来的な建物だってもてはやされただろうなw
あくまで、劇中の建物(模型)でねw
ガルマの絨毯爆撃を避けるためにホワイトベースが隠れるには最適な建物w

166 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:33:22.91 ID:1MNYMkmu0
>>157
アニメだったらもう70年代に出尽くしたような感じだよな

167 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:35:12.52 ID:SXBMquDP0
日本人はこれから加速度的に減少するからな
無駄なインフラは真綿でクビ締めて来る感じの存在になる

168 :http://daily.2ch.net/newsplus/:2015/07/24(金) 15:35:13.91 ID:joloDgfz0
>>165
そうそう。
あれは未来の、じゃなくて「未来的」なんだ。
しかも50年前の。

169 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:35:31.59 ID:kGdGOX0j0
>>128
二ヶ月なんかじゃまともな物は設計できねえよってことの皮肉じゃね
ポピュラス以外も変なのばっかだったし

170 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:37:57.88 ID:Mm7yFrz60
建築基準厳しいし地震対策で他の国より高くなるのは仕方ない
費用よりデザインが嫌いだわ

171 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:39:39.33 ID:tAYuNKP30
>>157
ザハのセンスは、20世紀の子供たちが夢見た21世紀のイメージ
安藤のセンスも同じ
ttp://www.loftwork.com/lw-content/users/12736/8f8c9a28a6db4026bcab9e02eacb62a8.jpg

172 :http://daily.2ch.net/newsplus/:2015/07/24(金) 15:42:31.13 ID:joloDgfz0
これで次の設計は、世界をうならせる物になるわけだが。

173 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:44:16.36 ID:1MNYMkmu0
>>172
前方後円墳型がいいかも

174 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:45:41.32 ID:UX/qNcWF0
自民党は、国際しんよがあとか言ってたよな

175 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:46:36.65 ID:qN4SK7k10
>>1
現在、英紙は実質中国傘下だからな

ニューヨークタイムズが日本批判記事書いてるようなもん
こんな記事に意味なんてない
ただ、中国人が日本批判したいだけ

176 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:48:23.96 ID:oI9QbWLp0
そもそもあの糞デザインしたのはイギリス在住のザハじゃん

177 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:48:53.17 ID:bAL2Um/X0
>>171
サバのデザイン、フィールドが動いて下から、メカンダーロボが出てきても違和感がない。
むしろ、似合ってるんだよねw
メカンダー基地と命名したほうがいいかも。

178 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:49:53.22 ID:qTBENUJP0
どでかい建築物に対する批判と皮肉を並べるこのコラムが面白かった
http://www.theguardian.com/lifeandstyle/2015/jul/20/japan-zaha-hadid-olympic-stadium-architects-oppression


日本人はザハのデザインを、ヘアドライヤー、宇宙船、たらい、錆びたタンク、陸に上がった亀、子供の玩具に似てると
コケにしてきた。最高じゃないか。俺らがどでかい建築物のご機嫌を撮ってきたから、よりやつらの頭がでかくなりビルも
トンデモなくなったんだよ。日本人がしたように、俺らもコケにしようぜ、ストリートの抑圧を止めるために

という感じ

179 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:50:00.95 ID:UX/qNcWF0
>>175
批判してないよ

180 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:50:27.98 ID:F2F+kIea0
デザインはかっこいい。値段が高すぎた。

181 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:51:57.96 ID:C6I9mVRx0
ネトウヨ「ザハさんのデザインでそのまま作るぞ!だから舛添はさっさと500億出せぇぇぇ!!」
イギリス「いや、無駄だからwww」

↑どっちが正しかったの?

182 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:52:05.38 ID:i4SxO+SZ0
世界中が「建築家」というものに疑問を持ち始めたな。
やっぱ、機能美の時代に戻した方が良い。
自然の曲線美???
そんなもん、外にでて体験しろw

183 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:52:15.40 ID:oV0ZbVjA0
屋根ありの新ガンバ大阪スタジアム140億円だぞwwwwww
規模の差こそあれどこをどうしたら1400億とか10倍以上かかるんだよwwwwww

184 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:54:18.50 ID:91AuoR+k0
>>180
かっこいいの?
http://mainichi.jp/graph/2015/07/08/20150708k0000m050095000c/image/001.jpg

185 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:55:10.47 ID:zKz/Khs90
【ヒント】
           政・官・業 の トライアングル

186 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:55:30.21 ID:O1z63BV40
>>1
はっきり言うと、まず日本人に建築センスはありません
国会議事堂 東京駅 東京タワー 日本武道館 東京ドーム、東京都庁とか
他所の建物のパクリデザインが多いなか 



ザハのオリジナリティ溢れる国立競技場は良かったのにな

187 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:55:38.78 ID:SdQqfZ3Q0
>>181
両方

188 :http://daily.2ch.net/newsplus/:2015/07/24(金) 15:55:45.83 ID:joloDgfz0
日本人らしく
茶室のように
最低限の材料で
簡素でかつ計算されて
自然の摂理に忠実で合理的な設計をしてよ。
うーん、無理じゃw

189 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:56:10.46 ID:YV0jJk5P0
必死なって旧計画を守ろうとしてきた惨めな安倍ちゃん

190 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:56:12.83 ID:bVXyg6mn0
マソ添え大勝利

191 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:57:21.65 ID:bAL2Um/X0
>>190
ボランティアのユニフォームで大失態してるけどなw

192 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:57:38.10 ID:kxXuxM/20
八ッ場ダム近くの住人が一言↓

193 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:59:01.59 ID:DBND0SkJ0
シンプルなデザインで技術の結集みたいな建築物を希望
日本ぽいじゃん

194 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 15:59:55.59 ID:a/i/rnok0
奇抜なデザインの競技場なら好記録連発できるわけじゃなし
前の国立みたいなオーソドックスなデザインで、隣にサブトラック設置し
収容人数多めにして客席に屋根つけりゃ陸上競技場国際基準満点だからそれでいい

そもそもドーム競技場作っても、どんな悪天候でも陸上競技で屋根閉めることは出来ない
もし屋根閉めたら室内陸上記録になってしまい、オリンピック記録には認められない
コンサートだって屋根付き客席で8万収容ならグランド設置のアリーナ席など必要ない

195 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 16:00:08.25 ID:KXhfcUP+0
ISISの時に続いて糞コラグランプリが世界に発信されるwww

196 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 16:00:13.05 ID:jkJzKBcN0
何気にいいきっかけになったんじゃないか?

白紙にまで戻すとは思わなかったもん

197 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 16:00:25.87 ID:M8E8uamE0
自民党が積み上げた多額の借金が物語ってる
無駄なばら撒きのツケは未来の子供に背負わせて
公務員の給料は庶民より率先して上げる

198 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 16:01:44.08 ID:0Y5lr+Ae0
>彼らはますます浮かれ、その建築物はさらにとっぴで役立たずに
なると

全然話が飛ぶけどパソコンソフトとかのユーザーインターフェイスもそうね
入力のしやすさとか表示の見やすさから設計するデザイナーもいれば
とにかく動かすたびにパカパカするばっかりの役立たずUIが大好きなデザイナーもいる

199 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 16:01:52.74 ID:1MNYMkmu0
>>186
ぜんぜんオリジナリティも奇抜さも美しさも感じないんだが…

なんか普通の、便所周りの工業製品って感じがする

200 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 16:02:44.04 ID:bjPm9ul20
英国のチョンコメディアの言い分も悪く無いな。
全部賛成はしないけど。
やはり五輪に相応しい箱物は要る。
けど、ミエまで張って豪勢にする必要等ないね。
元はといえば、質素でこじんまりとした五輪!という事で売り出したんだし。
それが(建築法を無視した)豪勢な箱物とか、まーた土建屋と政治家の癒着かよ・・・と
嫌でも思ってしまう。

201 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 16:03:28.69 ID:1MNYMkmu0
青と白に塗り分けたあのイメージ図も悪いよね

なんか東芝の掃除機にそっくりの色調のがあったし

202 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 16:04:20.09 ID:jkJzKBcN0
流線形って未だ流行ってるのかね

203 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 16:05:46.52 ID:ZjhgWOtn0
>>186

京都人の景観論がずれてるように 東京人や反対派の森山たちの景観もずれてる

明治神宮を引き合いにだしてるが
既に守るべき景観じゃなかった証拠画像


http://f.st-hatena.com/images/fotolife/b/baby_theory/20121115/20121115204301.png

204 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 16:06:44.69 ID:hdpRy/+e0
>>186
気づいてた
駅とかビルとか皆同じかつダサい…

でもザハもどうよ

205 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 16:06:59.30 ID:GsN2ts780
その前に、オリンピックを見直したほうがいい

206 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 16:07:06.56 ID:BHq3LSCD0
こいつらなんかあったらクソコラ作ってんな

207 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 16:08:31.98 ID:52GCXPf40
>>128
ほんとこれ

208 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 16:11:01.00 ID:ciIW5jqD0
お前の国のデザイナーじゃねーかこのやろー

209 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 16:11:03.64 ID:i4SxO+SZ0
陸上トラックやめて球技専用スタジアムにすれば、
だいぶコンパクトになるんだけどな。

陸上は横浜でやってくれ。

210 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 16:11:19.84 ID:RqpvCHa70
>>184
う〜ん もう屋根全部覆って 角と目玉つけて緑色にしてくれ

211 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 16:13:59.57 ID:KxOaxOB60
クソコラグランプリは海外からの評判良いんだなw

212 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 16:16:15.83 ID:Dlc8KxSC0
>>209
サブトラックもちゃんとある横浜でやらない方が
おかしい

213 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 16:16:21.22 ID:EUeryZzr0
米誌は明治神宮との非融合や高さ規制、
実用性と奇抜デザインとの不一致も網羅して良い記事じゃないか

てか煉瓦じゃねーしw

214 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 16:16:31.17 ID:jkJzKBcN0
でもこれ白紙以降も関わらせてくれってのは、建築家連中が恐れていた事の始まりなんじゃないか?
まさか一度決めるとズルズル引きずる典型の日本で食らうとは思って無かったんじゃ?

215 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 16:17:06.08 ID:XjiCtLeg0
無駄なものは整備新幹線とか八ッ場ダムとか他にもいろいろあるが、止まってないな。

216 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 16:18:29.23 ID:B0wnTa5T0
五輪という桁外れの注目度があるイベントでも
いつものハコモノのノリで工費の水増し、キックバックを
要求しているのがよく伝わってきた。
本当にジャップの政治家って頭悪いわぁ

217 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 16:18:56.64 ID:Dlc8KxSC0
>>180
生牡蠣でおまー
神聖な神宮の杜に万個とは不届き千万

218 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 16:19:12.06 ID:Zf8w3d8j0
>>193
土地柄なのかナゴヤドームとトヨタスタジアムは
シンプルで規模のわりに低コスト

219 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 16:19:32.30 ID:F2F+kIea0
>>184
いや一番最初のやつ。

220 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 16:20:33.78 ID:F2F+kIea0
>>184
まあそれも悪くはないけどな。お前らがおまんこオマンコ言うからもうそれにしか見えないけどw

221 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 16:21:30.96 ID:3l2BhNHV0
>>218
あの凜食精神は良いな

流用で良いよ
コンサートで維持するのに天然芝も無いだろう

222 :http://daily.2ch.net/newsplus/:2015/07/24(金) 16:22:28.12 ID:joloDgfz0
>>186
東京駅と議事堂は許してやるべき。
日本の近代建築全体が学生だったんだから習作になるのはしょうがない。
東京タワーも、まあ余裕がない時代で急がれてたから。
でも東京ドームと都庁、お前らは許さん。

223 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 16:26:59.76 ID:6rryZzQ70
英国ではプールだけで予算3倍の500億円以上で批判集中したからな
しかしコラは紹介しないでほしい・・・(。-`ω-)

224 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 16:32:14.31 ID:G8EAgg4U0
国際的信用の失墜マダーー?

225 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 16:36:02.11 ID:WXPLxUki0
利権屋はどの国にもいるから、利権の奪い合いのネタにされてるだけでしょ

226 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 16:37:19.99 ID:YNSdftrD0
あの知事を選んだのが間違いの始まりだな
禿添にはもう関わらせるなよ

227 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 16:40:19.90 ID:B+LHWmkT0
>>226
森元の邪魔者だった猪瀬は抹殺されたんだし

228 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 16:41:50.47 ID:6rryZzQ70
>>224
ミンスや舛添が言っていた日本の国際的信用の失態って何だったんだろうね

229 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 16:44:56.65 ID:Jo8+Izt5Q
まあこんな無駄を成功させたら次の開催国の費用のハードル上がるからやめてほしいよな

230 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 16:45:41.11 ID:np+e7haR0
日本人の民度の高さがばれてしまったわ
謙虚に隠してたのに

231 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 16:46:10.94 ID:cZ/Zk1tU0
>>211
クソみたいな計画は真面目に反対するより馬鹿にするのが一番効果的だからな
真面目だと段々先鋭化してきてついてこられない人が増えてくる

232 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 16:46:35.05 ID:eUxY5+aD0
日本人の建築家にやってほしい。
お金を掛けずに環境に配慮して居心地が良くてかつ美しいものを作ってほしい。
日本人の技術力と知恵と工夫を世界にアピールする好機だ。
オリンピックスタジアムを手掛けたていう実績で名を上げて有名になり次からも大きな仕事を貰いやすくなるという特典は日本人に与えられるべきだ。
日本人の血税で作るんだから当然じゃないか。

233 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 16:51:21.97 ID:fy9DEogxO
島国同士がんばりましょう

キチガイを甘やかさない

234 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 16:52:05.87 ID:fx7xHO+80
安部が評価されて森のあほさ加減が紹介されてると思っていいのか

まあ、森みたいな昔の政治家なら金をばらまくだけの能力しかないから
白紙にして見直しなんかそうはできない、こんないい加減な管理状態が
見えてるのに過ちを認めない

森は世界レベルのことを任せられる能力なんかないのはわかってるだろ、
もとはこいつのいい加減さがまいたことなんだから、競技場だけで
ごまかさずに、五輪からは降ろしとけ

235 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 16:52:16.32 ID:i4SxO+SZ0
ザハはヤンキー風のデザインなんだよな。
ヤマハのマジェスティー最高だべ的な香りがする。
ああいうのはド田舎につくってくれ。

236 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 16:52:22.15 ID:qaOxXm5C0
東京五輪のあとも新国立が巨大な陸上競技場でありつづける必要が皆無なので、
建設前から「球技専用」への五輪後改修を見越した設計デザインにするべき。 >1


▼五輪後にサブトラックが撤去されて大きな大会も開けない
▼すでに5万人収容でサブトラック完備の立派な陸上競技場がある
http://www.oku.co.jp/news/2012/ajinomoto_1.jpg
▼新国立競技場を陸上競技会で使っても100万円しか利用料を払わない
http://i.imgur.com/2Ws7vyv.jpg
(サッカー代表は2800万円)
▼陸上競技の有料入場者数は年間約1万人程度 (サッカーは約70万人を動員)
http://i.imgur.com/OTd5FkU.jpg
▼建設資金の不足分をサッカーくじtoto助成に頼りきり
http://i.imgur.com/Y3dh52D.jpg


つまり五輪が終われば、なでしこ女子サッカーW杯などのために「球技専用」に改修した方がマシ
http://i.imgur.com/Y3f6jbr.jpg
http://i.imgur.com/hGAVz72.jpg
なお、芝フィールドを屋外へ引き出して育成するシステム採用すれば、
http://i.imgur.com/q7yj72j.jpg
空いたスタジアム内をライブやイベント会場としてフル活用して、
稼働率や収益アップ&維持費 捻出につなげればよし

>※: 国際コンペでも「芝ピッチを引き出す案」が入賞=敷地問題などはクリア
http://i.imgur.com/0jfGZDv.jpg

237 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 16:53:22.42 ID:jkJzKBcN0
一番ビビってるのは松本零士かもな

238 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 16:54:43.16 ID:2UmxV862O
>>228
はぁ?安倍や菅だって言ってただろ

239 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 16:55:18.27 ID:iHz/DaNB0
>>160
昔っていつ頃指してるのか知らんけど箱物は日本人ずっと好きじゃん

240 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 16:55:20.79 ID:Q3XIhVIw0
しかしもう後には引けないという段階にならないと決断できない
無能の集まりだったとは

241 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 16:56:22.54 ID:Smdjk/N+0
自国の政府批判に利用できるぜとおもてるな

242 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 16:57:12.80 ID:c4VfEGDd0
藁葺きの全面畳みってのはどうだろう。

243 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 16:57:21.18 ID:otq+AF9i0
サヨク¥はなぜかいいからそのまま建てろって論調になってるな
本格的にアフォだな、あいつらw

244 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 16:57:26.40 ID:/orj0xRX0
在日海外大使館から批判されて白紙撤回で
アベチョン自分の手柄にするか

245 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 17:00:37.33 ID:Z4fuUZFV0
過去は日本人のイエスともノートも取れない態度で戦争に突き進んだのに。
鉄道発祥の地に新幹線が輸入されるように。
日本が先進んじゃったかな?

246 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 17:02:14.07 ID:/orj0xRX0
東京の夏はくそ暑いのにさらに拍車させる政策で
おかしいのがまるで分からないバカチョン安倍政権の負けが
白紙撤回の真相だろ
何から何までアメリカに言われたから言う事聞きますがアベチョン

247 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 17:03:27.78 ID:2Lt30apZ0
相見積もり出さずに丸投げとは馬鹿にされるっての

248 :http://daily.2ch.net/newsplus/:2015/07/24(金) 17:04:19.41 ID:joloDgfz0
>>240
昔からそうだねい。
余裕があるときに誰かが声を上げると余計なことを言うなと
出る杭が打たれてしまって、
そのくせ、どうにもならなくなったらみんな逃げてしまう。
どうしろっちゅうのか。

249 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 17:05:10.84 ID:jipz65qz0
競技場だろ。奇抜なデザインは不必要。
キレイナ芝のグランドと、
それを見るゆったりしたスタンド。
それで充分。

外観はシンプルで機能的で周囲にさりげなく
溶け込むような建物がいい。

絶対に日本人の建築家にやらせろ。
あの下品なスケベ椅子は何だ。
二度と外国人にやらせるな。

250 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 17:05:34.52 ID:R7zf7AVX0
まあ日本のようにつったってさ、
その代々木辺りには一戸で済むビルの土地に10戸も20戸も建ってるんだがw
無駄の極致

251 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 17:07:10.54 ID:2WTIVx8H0
>>1
国立競技場の景観を考えた設計

日本らしさを盛り込んだ国立競技場案のSANAA案【日本人建築家・プリツカー賞(建築界のノーベル賞)受賞】
https://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/third.html
『  SANAA案  』で検索すると国立競技場騒動の情報が出てくる

252 :http://daily.2ch.net/newsplus/:2015/07/24(金) 17:11:30.30 ID:joloDgfz0
>>251
これの愛称は牡蠣。
ザハのは牡蠣の中身だけどこっちは牡蠣の貝殻。

253 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 17:12:46.83 ID:B+LHWmkT0
>>228
バカスタジアムやめたら国際的信用失墜と言っていたのはアホのガースーだろ
安倍ちゃんにハシゴ外されてざま〜

254 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 17:16:04.83 ID:zS7FzP560
東京オリピックを妨害する TBSを監視

政府転覆に東京オリンピックまで利用しようとする在日工作機関打倒

情報操作するな


●【新国立競技場】計画見直し 民主党政権下 密室での“スルー”が高コストに [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437130199/

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●新国立競技場のデザインコンペは民主党政権時代に決まっており民主党が決めた案だった 
http://news.harikonotora.net/r/6935/

●新国立競技場コンペは民主党政権時代に実施された
http://ameblo.jp/orange54321/entry-12042110985.html

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255 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 17:17:22.51 ID:i4SxO+SZ0
>>251
悪いけど、2位のCOX案推奨だわ。
SANNA案は外見だけで機能美がない。

256 :違反スレ:2015/07/24(金) 17:17:44.01 ID:zS7FzP560
【新国立競技場】日本人のように無駄な建築物にはNOを”英紙が自国民を鼓舞 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437715682/


ブラック ダイヤルQ2 ニュースフィアでのスレ立て全板で禁止

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違反スレ

在日企業の反日 おことわり

257 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 17:18:06.56 ID:SVhQ2JA+0
変態の分際で口出しするな
サラダですら不味い国の癖に

258 :違反スレ:2015/07/24(金) 17:18:46.15 ID:zS7FzP560
孤高の旅人 ★




違反スレをたてる在日キャップ


通名コテ

259 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 17:19:03.69 ID:a4I7yZ0Z0
これでもまあ機能的なら許せたけど、大雪降ったらアーチ危ないとかさーもうアネハマンション以下でしょそれ
作る以前の問題だよ

260 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 17:22:45.02 ID:xN101z8r0
八っ場ダム 5000億 復活

自民党の土建政治がまたまた復活

261 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 17:23:55.27 ID:V2fz+nCB0
とにかく公務員に責任を負わせろ

262 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 17:25:55.22 ID:i4SxO+SZ0
一番いいのは、屋根固定・座席固定の
球技専用スタジアムをつくることだけどな。

五輪後に陸上トラックが無駄で邪魔になるという点が、
予算・景観・管理すべてにおける諸悪の根源。

263 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 17:28:36.54 ID:kzYDV9Tz0
遅かったかもしれないが白紙撤回は良かったと思う
あのまま進んだら天井知らずだったんだろ?

264 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 17:29:04.16 ID:Mh9KvtV80
>>260
民主が政権とったのは土建はじめ、産業界が結託して手のひらを返したからで
今でも切れた訳じゃないから状況によりどうにでもひっくり返るんだ
馬鹿だな

265 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 17:29:10.98 ID:PmrHWxZc0
わー、早くもネタにされてる
ただな、英断は英断だが、まだまだ終わりじゃないから
森喜朗も河野一郎も遠藤ゼネコン大臣も下村文科大臣も辞めてない
安藤も逃げたまま
どんな糞スタジアムになるか、まだリスクはある

266 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 17:29:50.02 ID:0ZLIC3K50
>>263
年末に安倍ちゃんが500億も節減して2000億やと
ドヤ顔会見する姿が()

267 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 17:32:24.23 ID:sDSYSXSw0
誰も責任を取らないこの騒動について世界中で嘲笑の的になっているのに
よくこんなに肯定的な記事書けるなあw

268 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 17:33:41.57 ID:ukgQCMuT0
反対派のマキのデザインコンセプトはリオデジャネイロ五輪のマラカナン競技場と瓜二つw

リオ五輪の次が東京五輪なんで目立つよ。 
パクったと世界中から言われそう

269 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 17:39:13.77 ID:ebHpZaPQO
まあ、世界全体がどちらかと言えば傾いてるこのご時世に、今まで以上に金かけて会場作るとか言ってる国はそりゃ反面教師扱いされるわな

ある意味では中国と違うベクトルで、日本も世界から奇異な目で見られてるんだろうなぁ

270 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 17:39:53.53 ID:/hHxDVrq0
どっちにしろ安藤があれ

271 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 17:41:59.70 ID:BtHncwGmO
「誰がやったんだ!」
「俺じゃない」
「俺知らない」
「○○がやろうって言ったから」


小学生の頃を思い出したわ…

272 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 17:43:29.77 ID:ts3phKxv0
これで安保法案への批判や東洋のアウシュビッツ誕生が紛れたね。
いつだって情報は上書き消去だよ。
新たな出来事で矛先を変える。
それが判らないのが一般人。

273 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 17:52:05.41 ID:pIv1zqFt0
ネトサヨそっとじ

274 :違反スレ:2015/07/24(金) 17:55:54.30 ID:zS7FzP560
> ブラック企業 

ダイヤルQ2 ニュースフィア

ザッパラス 玉置 真理

でのスレ立て全板で禁止


> ------------------------------------------
>
>
> 違反スレ
>
>



書き込み禁止

275 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 18:02:14.51 ID:mKtBrl070
森元総理の発言を擁護するわけじゃないけど、まあ日本の人件費は中国の10倍と考えて、中国の建設費400億のうち100億が人件費として、1300億。それにアーチの1000億入れたら2300億だから高いとは言えない。

276 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 18:02:49.80 ID:JTvPBsLq0
世界から馬鹿にされるジャップ
まぁ半分認知症みたいな人達がこの国の舵とってるからね
もう船も沈むし

277 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 18:03:45.65 ID:MIM6xHhr0
これ民主党政権時の仕込みだったんじゃね?

むちゃくちゃ金がかかる、地下鉄があるのに地下まで掘り下げないといけない
デザインをイギリスの建築事務所にわざと選んで、デザイン破棄したら違約金発生。

癒着してる建設ゼネコンにどんどん値上げ交渉に応じて裏金プールして懐を肥やす。

常識外れの2600億まで積み上げておいてトンズラこいたあげくに政権を
引き継いだ自民党に責任追及。あいつらならやりそうなことだ。

278 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 18:04:51.21 ID:yr+FOf700
>>268

反対派の建築家な森山は、 反対するばかりで提案デザインも公表しない有り様だ
まぁ、森山なんてのは無名建築家だからイマジネーションはないのかも知れない

279 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 18:05:37.90 ID:cKnaBm0U0
森、菅、安藤
「デザイン変更は国際的信用を失う」

280 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 18:05:46.11 ID:v76ZP2i40
むしろ、日本中の競技場を撤去してくれ。
スポーツは個人が家族や友人が楽しむぐらいでいい。
他人がやってるのを何千、何万の人間が集まって見るなんて馬鹿げてる。
そういう日本をお前ら目指そうぜ。

281 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 18:06:20.95 ID:+iMpBXAU0
>>267
ソースは?

282 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 18:13:23.58 ID:zxQjg0sq0
>>278
>提案デザインも公表しない有り様だ


提案してたよ
見るに耐えない出来だったけど

283 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 18:14:49.34 ID:45Aan3oH0
トップがチョンがらみだから法則発動しちゃった

284 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 18:17:06.32 ID:LNkAGt260
反対した奴の大半は安倍憎しでやってる奴も相当多いから
余りこれを普通の日本の意見みたいに言わないでほしいわ

285 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 18:18:13.37 ID:8rz9vKyw0
>>1
必死に擁護してたのは、森元や
森一派と関係持ってる指定暴力団稲川会参加の右翼団体や利権に絡んでた山口組や
森支援団体である石川土民と、その石川下劣産業帯「AV/ヤクザ/パチンコ」とそれに雇われた底辺ネトサポだけ
これは日本人じゃないので、

英紙 “日本人のように無駄な建築物にはNOを”

この英紙の発言は「見事に的を得てる」と言える

286 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 18:18:59.27 ID:MIM6xHhr0
有事には避難所にもなるだろうからキャパは広くても問題ないんじゃない。
巨大地震でも崩れない安全性の高い屋根さえあればw 可動式とかどうでもいい。
どうせ壊れてメンテ費用倍増とかバカらしいことになるのは見通せるからさ。

287 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 18:19:48.02 ID:8rz9vKyw0
>>279
森は昔からソースもなしに適当に嘘を並べる
昔はネットなんて無かったから、嘘も暴かれにくかったが、今だと即バレするのにね

●森喜朗「価格についてはここまで圧縮され、私は妥当だと思う」。
会議で2020年東京五輪・パラリンピック大会組織委員会会長の森喜朗元首相は評価した。
(有識者会議の参加者=有識者=利権者)

●森喜朗「五輪のためにはもっと電気が必要だ。 今から原発ゼロなら、五輪を返上するしかない」 と発言されました。
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20140130/Postseven_238532.html
“電力不足で五輪開催ができなくなるぞ”という有権者への露骨な恫喝だが、あまりに見え透いた嘘だった。
“日本は招致活動でウソをついた”と批判されかねない。
そんなまともな判断ができないとは……この人が永田町で“サメの脳みそ”と呼ばれる所以だろう。

●森喜朗「あの子、大事なときには必ず転ぶんですよね」「フィギュア団体、負けると分かっていた」
http://www.buzznews.jp/wp-content/uploads/2014/02/140220-032-1.jpg
2020年東京五輪・パラリンピック組織委員会会長の森喜朗元首相の発言が波紋を呼んでいる。
2月20日、福岡市での講演で、ソチ五輪フィギュアスケートの浅田真央選手のショートプログラムの演技や、
フィギュア団体戦について述べた内容に批判が高まっている。
浅田選手の地元・名古屋市の河村たかし市長は、森元首相の発言に対し、不快感を示したという。
「だれもやらないトリプルアクセルに挑戦したことに拍手すべきだ。
人生で転ぶことはたくさんある。そんなことを言っていたら挑戦する人がいなくなる」と不快感を示した。

288 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 18:21:05.55 ID:cKnaBm0U0
>>284
世論調査で95%が反対ってなかなか無いよ

289 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 18:22:20.45 ID:ydcS8RCs0
>>285
皮肉だとおもうんですが

290 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 18:23:49.02 ID:IdUUcW3E0
一連のクソコラの中で一番センスがあったのは
カネゴンの頭にしたやつだったな。まあジジイしか知らないけど。

291 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 18:24:38.06 ID:jFFKkIEd0
今夜エンブレム発表
カシワかな?どんな政治力が働いたかな?
また石原の子飼いかもなあ

292 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 18:24:48.84 ID:1MNYMkmu0
人件費、日本そんなに高いの?

でも一人当たりGDPも所得も効率も低いんね、日本・・・

293 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 18:27:02.40 ID:gzrOJuuc0
>>226
> あの知事を選んだのが間違いの始まりだな
> 禿添にはもう関わらせるなよ

枡添じゃなかったら白紙撤回も無くそのままオリンピック史上最高額のスタジアムが建ってのにね
枡添がテレビカメラの前で下村大臣相手に「500億は払えない」なんてパフォーマンスするから大きなニュースになってしまった

294 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 18:27:33.20 ID:IBChvfWY0
ちくしょ〜

295 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 18:28:00.51 ID:lR4aGhv/O
ドル建てでみる必要なんて無いんだよ円とユーロは(笑)いつになったら理解できるのか

296 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 18:28:11.73 ID:iSJRuEMm0
いくらになるかもわからないのに
デザインだけ先に決めるとか言うクズ仕事やめろっての

297 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 18:28:15.34 ID:Hl7u/+9S0
>>292
やる奴がいないんだよ。
肉体労働っていったって、高校の野球部やサッカー部の練習の
5分の1くらいのつらさ。ちゃんと休憩あるし、給料ももらえる。
ただ、日本人は建設業に対する差別意識がすごくて、
親がやらせたがらない。「ドカタは最低の仕事だ」みたいなの。

298 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 18:31:47.25 ID:1tKEbpKT0
ロンドン市庁舎とか作っといて?

299 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 18:32:13.34 ID:ZIBe/rHi0
1800億円の予算だから あまり変わらないよw

300 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 18:40:11.50 ID:kMD5B57l0
これ普段から公共工事でゼネコンヤクザが普通にやらかしてるふっかけだからね

301 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 18:46:03.16 ID:doqs2XGl0
>>1
>北京のスタジアムは460億円と言うが、
>北京と東京の人件費を比べられるのか。公平な比較と言えるのか

東京ドームは350億円ですが、何か?w

302 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 18:51:33.24 ID:GxPNbz5c0
今回の責任者は、まずザハ氏。予算1300億以内のデザインを提供しないで、
いくらになるか判らない程のデザインをコンペに出した。
次に安藤氏。この建物の費用を考えないで、最終的に決めた人。
つまり、この最初の段階で間違えていたわけ。
実際、日本で問題になった後、ザハ氏は予算1300億以内で建築可能と言っているが、
そうでも言わないと逆に日本から損害賠償を請求されるおそれがある。
安藤氏も例の記者会見で、デザインを決めた「責任はある」と言った。
その後の森氏、安倍総理などは後からの人で、関係ない。

303 :名無しさん@0新周年@転載は禁止          :2015/07/24(金) 18:54:35.85 ID:EdIriVSQ0
                
改築を文部科学省に担当させ、しかも担当官僚はほとんど

大型建築に素人同然の、学校校舎建築担当者に任せていたらしい。

この官僚はコストも何にも分からず、ズルズル進めた。

それが失敗の根本原因だとね。

国土交通省の建築専門官僚を入れるべきという話があったそうだ。

これ、民主党政権時代の話w

304 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 18:56:29.57 ID:qcXLH2Gq0
海外へバラまきまくってる 7 0 兆 円 の税金もどうにかしろよ、バカ首相w

◆戦後最狂の売国奴=安倍ちょんが行ってきた売国まとめ◆
・増税に次ぐ増税で国内を苦しめておいて、7 0 兆 円もの税金を海外へバラ捲きw
・もちろん、在日外国人の皆さまには、消費税は免税させていただきます!w
・強引な円安誘導で、バカ中国人などの外国人投資家が、日本を安く買い叩くのを強力サポートw
・外国人のビザ発給緩和、外国人の雇用拡充化、等々、着々と進む移民受け入れ準備w
・一方で、配偶者控除撤廃、派遣法改悪、残業代0円法、等々、日本人が日本でやっていけない環境づくりw
・北朝鮮に強い態度で迫るどころか、何の成果も出ないうちから経済制裁を解除w まるで北チョンのお仲間w
・集団的自衛権で、2016年・在韓米軍撤退後のバ韓国防衛を予定w
・マイナンバー制導入で、バ韓国などのオレオレ詐欺外国企業が日本人の資産を把握しやすい社会へw
・TPPでは、日本に何のメリットもない関税撤廃を丸のみw
・反TPPの農協は、「改革」と称して解体強行。農協の溜めこんだ金は、郵貯よろしく自分達の懐へw
・2015米国議会にて「米国と日本でTPPを一緒に成し遂げましょうニダ」と、売国TPPの成立を表明w
・自分達が一番の売国奴のくせに、少しでも批判すると、政府自ら在日orテロ認定w

バカウヨ「コリア安倍ちょんGJニダwwサヨクの悲鳴が心地良いニダww佳子さま脅迫するニダwww」

305 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 18:57:00.28 ID:GBCGGgNZ0
デザインなんてシンプルで良いよ
屋根あり、震災対策あり、避難しやすい造りで。後トイレには金かけて作ってほしい

306 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 18:59:46.79 ID:PQxKLmYm0
あーあ国際的信用がー

307 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 19:01:08.96 ID:eDqTzW480
デザインは恥ずかしいレベル
何故あれが勝ち残ったのか
裏金が動いているとしか思えない

308 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 19:04:31.64 ID:T9paaLa/0
他山の石となれたようで光栄であります(´・ω・`)

309 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 19:04:41.58 ID:qVZN1+m+O
>>288
森が総理だった時の支持率もそんな数字だったよな

310 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 19:06:46.54 ID:227TMerb0
建設費以前に、あのデザインに疑問を持たない変態紳士の国。それがイギリス。。

311 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 19:07:50.32 ID:/orj0xRX0
全国の中学生からアイディア募集したほうが
マシだった

312 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 19:08:52.80 ID:zl63u80z0
 
犬HKの3400億円といわれる渋谷放送センターってどうなんだよ。

そこまで国民の金をかける必要があるのか?

313 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 19:11:16.44 ID:HM1u0x6d0
クソコラグランプリが日本の民度になりつつあるのは、嘆かわしい

314 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 19:11:19.42 ID:hxlD/jKt0
安倍はキチガイ然も大嘘吐きで卑怯者・・・サイテー

315 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 19:14:31.16 ID:j7r0E88M0
はっきりいってどうでもいい。

316 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 19:18:36.62 ID:ZsNjD9Mr0
アホなデザインで100年付き合わされるモニュメントができあがるところだったな
金よりも時間に縛られるほうが抵抗がでかかったと思う
おまけに旗振ってたのがあの森だし

317 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 19:18:44.99 ID:GG3+MrIF0
既存の施設を利用してあの場所は公園にしておけば良いです
それが一番お金がかかりませんし緑化で街並みも綺麗になります

318 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 19:21:49.25 ID:j74y5q2jO
>>317
都心のヒートアイランドも
少しはやわらぐよな
記念公園なら

319 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 19:24:05.11 ID:Y1zHCSeD0
このようなメッセージを発信して国際コンペを行ったのだから、
細かい募集要項は別途有るが、メッセージに忠実に応えようとしたら、
期間も短かったのでコストのほうまで余り手が回らなくても責められない。
コストを気にするなら、少なくもメッセージの最後でもいいから。
「でもコストは1300億厳守ですよ」と書いておくべき。
そうでないと募集側が不誠実。
こういう事情が余り知られておらず、ザハに非難が行くのはやや理不尽でもある。

”新国立競技場 国際デザイン・コンクールのメッセージ”
(新国立競技場デザイン・コンクール資料)

「いちばんをつくろう。」
日本を変えたい、と思う。新しい日本をつくりたい、と思う。
もう一度、上を向いて生きる国に。そのために、シンボルが必要だ。
日本人みんなが誇りに思い、応援したくなるような。
世界中の人が一度は行ってみたいと願うような。世界史に、その名を刻むような。
世界一楽しい場所をつくろう。
それが、まったく新しく生まれ変わる国立競技場だ。
世界最高のパフォーマンス。世界最高のキャパシティ。
世界最高のホスピタリティ。
そのスタジアムは、日本にある。
「いちばん」のスタジアムをゴールイメージにする。
だから、創り方も新しくなくてはならない。
私たちは、新しい国立競技場のデザイン・コンクールの実施を世界に向けて発表した。

320 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 19:25:22.29 ID:Iiebx96I0
>>301
ドームは風船だろ
風船はまずい

8万人レベルの屋根つき多目的会場にはしておくべき

321 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 19:26:47.95 ID:smaFx+I50
各国の五輪会場が「球技専用」に変わるなか
日本は新たに1800億円かけて8万人の陸上競技場建設へ >1


◆ブラジル五輪→8万人のサッカースタジアムで開会式
http://www.falandodeviagem.com.br/imagens11/tourmaraca11.jpg
 ※陸上は5万人の陸上競技場で開催
http://farm6.staticflickr.com/5246/5327651302_6ac979ddd1_z.jpg

◆1980モスクワ五輪 →メイン会場の陸スタをサッカースタジアムに全面改修中
http://i.imgur.com/ThhJmtB.jpg
http://cs619129.vk.me/v619129916/8845/8ADl8M_t2mE.jpg

◆1976カナダ五輪メイン会場 →改修して2015女子サッカーW杯の会場に
http://i.imgur.com/Sh3K5Kc.jpg
http://www.windsorstar.com/sports/cms/binary/6319888.jpg

◆2010バンクーバー五輪会場 →改修して2015女子W杯の会場に
http://i.imgur.com/EhuwCK6.jpg
http://img.fifa.com/mm/photo/tournament/competition/02/65/04/49/2650449_full-lnd.jpg

◆日本・東京五輪 →新たに8万人収容の陸上競技場を1800億円で建設
既に5万人の陸上競技場も建設済み
http://www.oku.co.jp/news/2012/ajinomoto_1.jpg
★国立競技場の収益→陸上の使用料:100万円・集客年 4千人
→ サッカー代表は2800万円・集客年 73万人動員
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1437273184/

五輪が終われば、なでしこ女子サッカーW杯などのために「球技専用」に改修した方がマシ
http://i.imgur.com/Y3f6jbr.jpg
http://i.imgur.com/hGAVz72.jpg
なお、芝フィールドを屋外へ引き出して育成するシステム採用すれば、
http://i.imgur.com/q7yj72j.jpg
空いたスタジアム内をライブやイベント会場としてフル活用して、
稼働率や収益アップ&維持費 捻出につなげればよし

>※: 国際コンペでも「芝ピッチを引き出す案」が入賞=敷地問題などはクリア
http://i.imgur.com/0jfGZDv.jpg

322 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 19:27:32.17 ID:6b/LHnLf0
>お偉い建築家たちにへつらえば、彼らはますます浮かれ、
>その建築物はさらにとっぴで役立たずになると持論を述べる。
>同氏は、景観を壊し、金持ちの欲求を満たすだけの建物を作ることに怒りを覚えるとし、


まったくもってその通り。
機能性とデザイン性を両立しているのであれば素晴らしいモノだが
往々にしてデザイン優先で機能性に欠けるデザインを施されては意味が無い。

323 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 19:32:22.07 ID:K6NWebpg0
森元が口開く度に日本が笑い者になるな。

要らねーよ。この昭和引きずった老害。

324 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 19:37:31.63 ID:ThLN38/g0
ロクなニュースないな

325 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 19:39:14.92 ID:eDqTzW480
狭いんだから陸上競技用は諦めろ

326 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 19:40:31.16 ID:gFxbP+r80
冷静に見ればなんでこうもヒステリー起こすのかと
トンネル、高速道路、新幹線、2002年の時のサッカー場、橋、空港、TV局社屋、ダム、発電所、、、1000億円級は五万とある
なぜ国立競技場が批判の的になったのか

327 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 19:40:50.47 ID:flIDp9rd0
まあ、イギリスに比べたら、日本の景観のクソさ加減は比じゃないくらい、最低だがな、もともと。

めいめいが自分のところしか考えない統一感のない街。電柱。細い歩道。

328 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 19:42:16.09 ID:k1f3Jito0
>>8
お猿にシャーロットと名前をつけるのはふざけた行為だって騒いだ人達と同じ層の人間

329 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 19:45:08.95 ID:yabmGXFc0
デザインコンクールで積算の審査は一次審査の前の技術調査で行う予定だったように見える。
積算担当の学識経験者もいた。
しかし、事務局が作成した確認事項(審査基準)には積算の項目は見当たらず、技術調査の結果報告にも積算の審査結果が見当たらない。
その後、一次審査も二次審査も積算の検討をした様子はない。
審査基準に積算を挙げなかったこと、そしてそれがないことに稟議の際に官僚や職員が誰も気づかなかった
学識経験者からコストへの不安に対する意見が出たときに官僚が適切に対応しなかったことがこの事態を招いた。

330 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 19:50:00.40 ID:gyU5j0DF0
森などという前科者風情がなに意見してんだよ
しかもこいつの長男って六本木ヒルズで押尾でピーチジョンだろ?

331 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 19:53:28.36 ID:Y1zHCSeD0
日本スポーツ振興センター(JSC)のコンペの英語版には
冒頭に以下のようになっている。

 CREATING THE WORLD'S GREATEST STUDIUM

「GREATEST STUDIUM」を求めたのだから、
それに一番応えているのがザハ案としてもおかしくないだろう。
結果的にコンペの1300億円以下という条件設定を最後まで貫かなかった
日本側が全て悪いと言っても過言ではなさそうだ。

332 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 19:55:08.85 ID:X6EOdala0
陸上競技国際大会としては、1958年アジア競技大会にてこけら落とし。
1964年の東京オリンピック、1991年の世界陸上競技選手権大会の会場のほか、
東京国際ナイター陸上→東京国際スーパー陸上競技大会に1966年から1999年まで、
一部年度を除き使用されていた

国内規模の大会では日本陸上競技選手権大会、全日本インカレ、関東インカレ、
全国小学生陸上競技交流大会に使われているが、日本選手権は1998年以後は
地方都市での開催にほぼシフトされている。
また東京国際マラソン(1981年-2006年)、東京国際女子マラソン(1979年-2008年)の
発着点としても使用された。(ウィキペディア)

先代国立競技場がこれだけ陸上の利用実績あると、
二代目国立で五輪後に陸上とおさらばっていうのも
やりにくいだろ。
等々力、横浜は神奈川のスタジアムだし。
でもあれもこれもでやると、どれも使い勝手に
不満が残ることになるってのもあるだろな。

333 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 19:57:54.85 ID:B8CWQ/P80
逆に評価上がってるじゃん。


辞めて本当によかったな。つか早くデザイン決定しろよ。

安藤とザハには二度と関わらせるな。

334 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 19:58:02.20 ID:+iMpBXAU0
>>331
ザハ案がそれで建てられたなら、何の問題も無かったんだがな。

335 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 19:59:49.83 ID:eDqTzW480
>>334
日本をもってしても無理なのだから
そう評価されているのかも知れない
ザハは日本でも扱えないアンビルドなのだと

336 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 20:00:58.18 ID:oIkyFq5L0
>>282

森山高至の真国立競技場wwwwwwwwwwwwwwwww

http://i.huffpost.com/gen/3099710/thumbs/o-CONSTRUCTIONPLAN-570.jpg?2

337 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 20:02:32.01 ID:PASMmb220
>>328 層は同じでサイドは反対側の人たち

338 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 20:02:39.44 ID:i4SxO+SZ0
>>332
いや、サブトラックないしどっちにしろ陸上トラックは
五輪後に廃棄処分だぜ。
そんな無駄な競技場をつくるなら、
最初から球技専用スタジアムにしておけというのが、
まともな国民の感性だろ。

339 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 20:05:13.20 ID:eDqTzW480
>>336
狭いところに詰め込んだな
スタジアムだけでいいのに
・コンコースは広く
・トイレは大きく
・売店は屋台式で
これだけで十分なのに

340 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 20:06:17.51 ID:smaFx+I50
「新国立を五輪後に球技専用化」という案について、遠藤大臣も陸上界からも一定の理解の声


★遠藤・五輪担当大臣 インタビュー

Q―負の遺産としないため、高い収益の見込める「球技専用にすべき」との声がありますが?

> 「後利用を考えると、球技専用がベストでしょう。ですが、陸上トラックを残したいとの意見もあります。
>さまざまな役割を踏まえ、総工費がいくらになるのかを整理して議論します」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150724-00000062-sph-soci


陸上界からも「五輪後の新国立・専スタ化」に一定の理解

★ 朝日新聞スポーツ 陸上担当ツイッター
>今日は東京五輪開会式までちょうど5年の日。都内で行われたカウントダウンイベントに
>朝原宣治さんら陸上のオリンピアン5人が登場し、東洋大の短距離コーチ、土江寛裕さんも。
>
>イベントでは新国立競技場のあり方も聞きました。
>朝原さんは、陸上人の立場から言えば常設サブトラックは必要だけど、
>全体を考えると悩ましいという見解。土江さんも同じで
>「新国立はトラックなしでサッカー専用にして、駒沢など別の競技場を
>サブトラックを整備して陸上の聖地に」という案も披露。
https://twitter.com/asahi_runner/status/624504808360144896
https://twitter.com/asahi_runner/status/624524848597872640

341 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 20:06:28.87 ID:X6EOdala0
毎年8月に開催される神宮外苑花火大会の会場の一つとなっている。同大会に先立って
行われるアトラクションは、単独コンサートが許可される以前は本競技場における
数少ないライブの機会であったため、過去に多くの有名アーティストが演奏をおこなった。

大規模競技場をコンサート会場として使用することは珍しい事ではないが、
当競技場をコンサート会場として使用する機会は限られている。
コンサート会場として使用する際には、天然芝の保護のために競技場スタッフによる
厳しい審査をパスする必要がある。
また近隣住人への配慮から音を出すのを午後9時までとする規制があり、
これらの基準に合格したアーティストに限り使用が許可されている。

コンサート利用は天然芝の保護という審査基準もあって年間1組のみ許可されていたが、
2012年はL'Arc〜en〜Cielと嵐の2組がライブとコンサートを開催した。
取り壊し直前の2014年には天然芝の保護という関連から審査が緩和されたため、
3組のアーティストが開催し(ほか1組が開催中止)、締めくくりには特別イベント
「SAYONARA 国立競技場 FINAL WEEK JAPAN NIGHT」が開催された。
(ウィキペディア)

元々芝生の状態を良好に保つために
年間のコンサート利用は一、二回に限定されてたんだろ。
新国立になったら頻繁にコンサートやっても芝は荒れないのか?

霞ヶ丘団地の住人は来年中に移転するようだし、そうなると騒音規制の制約が
緩和される。これまでも夜9時までの制限つきで屋根なしでコンサートやれてきたんだし、
それなら別に新国立でも開閉式の屋根は必要ないだろう?
年に何回やるようになるのか知らないが。

五輪後は競技会は脇役にして、稼げる展示会メインに利用するとか言ってる人もいるけどね。

342 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 20:08:35.69 ID:mge1KdqP0
21世紀にもなって大金かけてスタジアム作るという発想がもう古いのではないか。
観客は自宅でネット観戦しよう。臨場感だすために、高性能のスピーカーとディスプレイを用意しよう。
いっそのこと選手も自宅で走ろう。情報をネットで送ろう。

343 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 20:08:40.64 ID:Qhjj6DgdO
>>301
東京ドームが立ったのいつだと思ってんの?

344 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 20:08:48.74 ID:i4SxO+SZ0
サブトラック付きの公式陸上トラック競技場は、
とてつもない面積を必要とするわけで、
こんなものを東京のど真ん中に作る方が間違い。

五輪スタジアムは球技専用にしておけ。

345 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 20:08:53.34 ID:IsErBKwV0
しかし、安藤なんかがなんで選んだの?
奴の作品で、いいと思ったやつないんだけど、俺がセンスないだけかな?

346 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 20:09:43.77 ID:X6EOdala0
「五輪後に球技専用化」で行けるんなら
そっちの方が良いだろな。
どうせまたサッカーのワールドカップの
単独開催狙うんだろうし。

347 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 20:11:02.90 ID:IDs88Ykx0
>>342
ハイパーオリンピックやろうぜ♪

348 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 20:11:26.40 ID:BSPNfKjcO
日本には独特の土建事業で費用が膨らむ、つか膨らませるのが目的でもある、昔からの伝統事業、
やんばダムなんて典型的

外国人からすれば理解不能だろうねw

今回の2500億の問題だってスポーツ振興会の新ビル費用込みだったのがバレてるw
突っ込まれ黙り込んだ役人w
日本人は建前と本音を使いわける

建前は五輪スタジアムの費用とし、どさくさに紛れ色々と詰め込む
ゼネコンから言い値の見積りでも問題無し、銭は税金だもんw

349 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 20:12:38.34 ID:d8eRySuy0
>>336
イマジネーションの欠片もないw酷いデザイン 
まるで地方の競艇場だなw森山は国際コンペも参加できない三流の建築家でしょう?
森山がザハや安藤とか一流の建築家を批判するには国際的評価を得てからしたまえ

ザハは世界的に知られてる世界で影響力のある100人に選ばれた建築家で実績もある。

350 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 20:13:36.88 ID:i4SxO+SZ0
最初から球技専用の計画でいいだろ。
サブトラック付きの陸上トラックは
立派なのが横浜や味スタにあるんだから、
何の問題もない。
一回使って捨てる陸上トラックとか、どんだけ無駄金だよ。

351 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 20:14:52.42 ID:BKDu3HKc0
失敗して作ってしまったしな
次は頑張れ

352 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 20:15:50.51 ID:1lWJ1euj0
結局無駄なものつくると思うけどな

353 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 20:15:58.96 ID:hjMzn6eo0
>>1
日本こそ官僚が無駄遣いしまくってるんだが
ハコモノって言葉があるくらい

354 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 20:16:22.63 ID:Tpi4NW8G0
生牡蠣っぽくて嫌いではない

355 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 20:16:47.12 ID:X6EOdala0
そういや全席にモニターつけて
暑さ除けに冷気の噴出し口もつけるとかいう
プランもあるらしいね。
こういうのは建設費とは別にして考えた方が良いな。

でも金属バットで叩いても壊れない造りじゃないと
五輪が終わる頃には大半が壊されてそうな悪寒。
日本人ほど大人しくないだろ。大枚はたいて
外国から観に来るような熱狂的なのは。

356 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 20:17:45.51 ID:81M+tr0K0
陸上なら味スタ周辺でいいのでは?
野川公園・武蔵野公園・武蔵野森公園と都営の公園が隣接しているから
環境もいいし土地もまだある

357 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 20:19:09.63 ID:k1imLvUP0
見積もりの二倍が当然の勢いで今までも公共事業やってきたからな

358 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 20:19:29.07 ID:+iMpBXAU0
>>348
逆だ。建設費が膨れ上がったのはコンペの前。要求をすべて詰め込んだ多目的スタジアム
にした時点で、すでに1000億超えてる。

359 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 20:19:35.20 ID:eDqTzW480
陸上競技場なら等々力にもあるぞ

360 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 20:20:02.73 ID:nwplyWGm0
もうCGでいいじゃん。全部。

361 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 20:20:21.28 ID:Y1zHCSeD0
>>329
JSC資料のこれかな?

「審査概要 」
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/compe/20140530_compereport_3_shinsagaiyo.pdf
技術調査
【技術調査における確認事項】
 ◯日時:9月26日(水)〜10月8日(月)
 ◯会場:ベルサール渋谷ガーデン1Fホール
 E「事業費及び工期に関する考え方」のうち、工期に関すること


何と工期は確認したが、「事業費」は確認してませんと堂々と明言してるようだw
ただこれは1次審査10月16日の前の予備調査段階だが、
1次審査と2次審査も工事費の審査をやったようには上記資料からは見えない。
コンペで本当に工事費の審査をやったのか?という疑問が湧いてくる。
もしそうだとすると、今後責任追及が行われれば大きな問題になるかもしれない。

362 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 20:21:10.01 ID:mge1KdqP0
>>347
3000億円かけて現代版ハイパーオリンピック開発すればいいな。

363 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 20:21:20.99 ID:i4SxO+SZ0
陸上競技界の人間は、五輪後に国民から恨まれるぞ。
普通に考えて、国立の陸上トラックは、
数百億をゴミにする無駄な計画。
五輪の夢から覚めた後、
税金を浪費した陸上選手へのバッシングが止まらないだろう。

364 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 20:21:52.72 ID:uQpHeF/W0
どでかいの作ろうぜ!金はいくらでもある。

365 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 20:21:52.98 ID:RadKMXGe0
安藤とかいう変なデザイナーじゃなくて
ちゃんとした建築の専門家に決めさせろよ。

366 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 20:22:03.60 ID:k1imLvUP0
着工してしまえば造るしかないから予算たっぷり引っぱれるそんな思考の官僚と天下り先各位

367 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 20:22:26.88 ID:jhe7O9ZkO
オリンピックは辞退するしかない
今なら間に合う

368 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 20:22:30.64 ID:gNBWsiUG0
犬HK様のための3400億円使った豪華宮殿建設は止められんかったけどね

369 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 20:22:59.78 ID:+iMpBXAU0
>>357
ある程度しょうがねえ部分もあるんだがな。工事の難易度は着手してみねえとわからない
ところがあるから。

370 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 20:23:25.13 ID:X6EOdala0
味スタは人工芝はがしたりして陸上やれるようにするのに
前後一週間くらいかかるみたい。その分使用料が割高。
等々力は三万人しか入らないが旧国立が逝去した現在では
都内の代表的な陸上競技場になってるということで良いのかな。
見た目陸上競技の聖地には役不足感あるね。
旧国立の代りは結局横浜まで行かないと駄目か。貫禄的に。

371 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 20:23:31.05 ID:flXLPuGP0
基本的な競技場というかスタジアムの構造って2000年近く変わってないんだけどね。
だから奇を衒わない限り建設費が高騰するわけないの。

372 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 20:25:28.99 ID:FiujqPH+0
クソコラGP出てて草

そんなことより、対自然災害で最強なのを作れば機能美に溢れるんじゃね?

373 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 20:25:42.19 ID:X6EOdala0
都内の代表的な陸上競技場→首都圏内の代表的な陸上競技場

川崎だったな。所在地は

374 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 20:26:52.50 ID:4kXts8Ph0
また安倍自民の評価が上がったわけだ。
それにくらべて森の私に責任は無いんです発言は聞いて呆れた。
一人で男を下げまくってるな。

375 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 20:27:16.93 ID:7PEhudsx0
「デザインコンペ被害」なら、欧州の方が年季入ってるからな。
日本みたいにボトムアップ型の仕事の進め方が主流のところじゃ、
よほどうまくまとめないと「そんなもんあり得ねえよ」ってことになる。

376 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 20:28:21.47 ID:J3trRoTs0
>>9
ゲリが一年前に撤回しておけば数十億も無駄なカネを払わずに済んだ
ゲリは安保と引き換えカードに使った
そのために数十億損したのは国民

377 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 20:28:50.06 ID:i4SxO+SZ0
「陸上&球技&コンサート&五輪開会式」なんて多目的にするから、
可動客席や可動屋根で、建設費用が巨額になる。

ここは陸上を味スタ開催に移し、
「球技&コンサート&五輪開会式」で計画を練り直すべき。

378 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 20:29:23.67 ID:+iMpBXAU0
屋根さえつけなければ、常設6万、可動2万くらいで、陸上トラックもあっていい気がするがな。

379 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 20:29:54.38 ID:2zTb8p0n0
森元さんの発言のなんと醜いことか

380 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 20:30:26.66 ID:w+dGF/j70
だから国立は改修して競技特化
五輪スタジアムは屋根つけてコンサートありで湾岸に新設
この当初案がやはり最高だったんじゃねーか
JOC安倍、下村、森、遠藤、猪瀬、石原、舛添、安藤と
その他関係役人は腹切って死ぬか私財の全て提出しろ

381 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 20:32:45.66 ID:i6FrL9WP0
たかがスポーツごときに調子こいてるんじゃねーよ

382 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 20:33:04.09 ID:+iMpBXAU0
>>380
勘違いしてるようだが、陸上用の五輪スタジアムが晴海だと海風が心配だってんで、IOC
からダメが出た。

383 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 20:33:48.57 ID:Y1zHCSeD0
>>371
それでは新しい日本はつくれないと、
”THE WORLD'S GREATEST STUDIUM”を求めたので、
ザハさんが応えてくれた結果のようなのだが。

384 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 20:34:34.62 ID:K5N4oY370
さすがにマ○コに例えられてることは言えないか

385 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 20:35:40.35 ID:Z/nPzT160
イギリスもザハ被害者らしいからなー

386 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 20:38:32.38 ID:i4SxO+SZ0
陸連と自民党と土建屋は、日本全国に陸上競技場つくりすぎだから。

日本陸上競技連盟により第1種公認を受けている競技場は以下の通りである。

北海道・東北[編集]
札幌厚別公園競技場(北海道札幌市厚別区)
青森県総合運動公園陸上競技場(青森県青森市)
岩手県営運動公園陸上競技場(岩手県盛岡市)
北上総合運動公園陸上競技場(岩手県北上市)
宮城スタジアム(ひとめぼれスタジアム宮城)(宮城県利府町)
秋田市八橋運動公園陸上競技場(秋田県秋田市)
秋田県立中央公園陸上競技場(秋田県秋田市)
山形県総合運動公園陸上競技場(NDソフトスタジアム山形)(山形県天童市)
福島県営あづま陸上競技場(とうほうみんなのスタジアム)(福島県福島市)

関東[編集]
笠松運動公園陸上競技場(茨城県那珂市・東海村)
栃木県総合運動公園陸上競技場(栃木県宇都宮市)
群馬県立敷島公園県営陸上競技場(正田醤油スタジアム群馬)(群馬県前橋市)
熊谷スポーツ文化公園陸上競技場(埼玉県熊谷市)
千葉県総合スポーツセンター陸上競技場(千葉県千葉市稲毛区)
東京スタジアム(味の素スタジアム)(東京都調布市[6])
横浜国際総合競技場(日産スタジアム)(神奈川県横浜市港北区)
川崎市等々力陸上競技場(神奈川県川崎市中原区)
山梨県小瀬スポーツ公園陸上競技場(山梨中銀スタジアム)(山梨県甲府市)

北信越[編集]
新潟市陸上競技場(新潟県新潟市中央区)
新潟スタジアム(デンカビッグスワンスタジアム)(新潟県新潟市中央区)
富山県総合運動公園陸上競技場(富山県富山市)
石川県西部緑地公園陸上競技場(石川県金沢市)
福井運動公園陸上競技場(福井県福井市)
長野市営陸上競技場(長野県長野市)
松本平広域公園陸上競技場(長野県松本市)

東海[編集]
静岡県草薙総合運動場陸上競技場(静岡県静岡市駿河区)
静岡県小笠山総合運動公園スタジアム(エコパスタジアム)(静岡県袋井市)
名古屋市瑞穂公園陸上競技場(パロマ瑞穂スタジアム)(愛知県名古屋市瑞穂区)
岐阜メモリアルセンター長良川競技場(岐阜県岐阜市)
三重県営総合競技場(三重県伊勢市)

関西[編集]
皇子山陸上競技場(滋賀県大津市)
京都市西京極総合運動公園陸上競技場兼球技場(京都府京都市右京区)
万博記念競技場(大阪府吹田市)
長居陸上競技場(ヤンマースタジアム長居)(大阪府大阪市東住吉区) 長居第2陸上競技場(ヤンマーフィールド長居)(大阪市東住吉区)

神戸総合運動公園ユニバー記念競技場(兵庫県神戸市須磨区)
明石公園陸上競技場(アサダスタジアム)(兵庫県明石市)
尼崎市記念公園陸上競技場(ベイコム陸上競技場)(兵庫県尼崎市)
姫路市立陸上競技場(兵庫県姫路市)
加古川運動公園陸上競技場(兵庫県加古川市)
兵庫県立三木総合防災公園陸上競技場(兵庫県三木市)
奈良市鴻池総合運動場陸上競技場(奈良県奈良市)
奈良県立橿原公苑陸上競技場(奈良県橿原市)
紀三井寺運動公園陸上競技場(和歌山県和歌山市)

本文長すぎるので、九州四国中国は省略なwwwww

387 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 20:42:06.37 ID:B06bzDDc0
日本の信用なくすの、こういう選択する権力側だって
イギリスも認めてるじゃん。

388 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 20:42:10.93 ID:i4SxO+SZ0
>>386
サブトラックありの競技場だけで、こんなにある。
サブトラックなしの競技場入れると、凄まじい数字の
陸上トラックが、使われずに日本では塩漬けにされてるわけだ。

389 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 20:45:48.09 ID:Y1zHCSeD0
>>361追加

コンペでは模型もなく完成予想図だけだったから、
工事費の見積りは不可能としてやらなかった可能性が高そう。
応募作も多いし、絵だけでは不明点ばかりで概略見積りも無理だっただろう。

そしてザハに決めてからも、工事費は後で設計会社やゼネコン等に考えさせる、
或いはオーバーしても国家事業だと考える。
後は無理の多いザハ案実現のために、例えば敷地オーバーなどの対策だけ
一生懸命やっていたという経過が考えられそうだ。
安藤氏と官僚なら充分ありえる。

390 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 20:46:06.51 ID:admiJZqc0
ほら、日本人の価値観を見直してるだろ?

こういう効果があるんだよ。おかしいものはオカシイといえば。
ジェントルなキングダムは直ちに応援してくれる。自国の設計事務所でも応援しないだろ?

391 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 20:47:04.08 ID:mZbGZgyI0
>>370
>役不足

慎重に読んだが、ここは「力不足」かな

392 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 20:47:07.24 ID:tT5bcQrC0
イギリスに誉められて嬉しい。やっぱり安倍ちゃんが好き。

393 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 20:47:26.38 ID:i4SxO+SZ0
五輪は横浜国際か味スタでやればいいんだよ。
どうしても国立競技場を建設したいなら、
固定屋根・固定座席の球技専用にしてくれ。

394 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 20:47:49.99 ID:SJuvrnn30
日産スタジアム一択だろう。

395 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 20:47:57.04 ID:jkJzKBcN0
これは安藤忠雄も一緒に白紙に出来たんだよね、居残りあり?

396 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 20:50:19.41 ID:gF2Yx+GM0
老害たちが勝手に決めてる 日本国民も反対なのに

397 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 20:53:02.29 ID:i6FrL9WP0
>>368
3400億は高いと思うけど、国営放送とは価値の土台が違いすぎる
2500億もアホみたいに捨てる金があるなら ゆるい放送局作った方がいいわ
プロや大学スポーツ中継とか、学校、専門学校等々の音楽、演劇など垂れ流しで
年中やってた方がよっぽど人の育成にも良いわ

398 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 20:53:28.24 ID:ghyaJMX00
>技術調査
> 【技術調査における確認事項】
>  ◯日時:9月26日(水)〜10月8日(月)
>  ◯会場:ベルサール渋谷ガーデン1Fホール
> E「事業費及び工期に関する考え方」のうち、工期に関すること

2015年の日本での人工地震予知予定の日ですか?
311人工地震の再生は反日安倍政権が9月まで国会延長するまでやろうとしてるが
世界中宇宙にもバレバレで拡散してますよ

まあ2014年2015年のユダヤ教の「しるし」第3次ソロモン神殿建設=第3次世界大戦を
オバマアメリカ大棟梁が人工災害で人口削減するって公表してるしな

399 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 20:54:18.00 ID:ghyaJMX00
アメリカでいま南北戦争をやっている (
それがアメリカの黒人への白人の銃撃や南部の旗を使うなという事件になっている
日本の幕末には日本で多くの地震が起こったのでそれを慰安婦魔女で時空を飛んで
日本を幕末あたりの時代に合わせているのである
さて、先日の善光寺へのクローン落下が1847年の善光寺地震
小田原フリーメーン△地点で新幹線が止まった時が1853年の小田原地震に見立てある
そのあと1853年にペリー来航と安政の東海地震・安政の東南海地震があるが
これはまだ来ていない
アメリカの南北戦争はいまやって売るのでそれが終わる8月か9月に日本での
安政の東海南海人工地震を起こす想定予知になっているのだろう
東京の江戸時代に生きている人は気をつけてください
日本が幕末時代に生きずに「現在2015年に生きていればい
あるいは日本で自然災害の内容な時代に生きていればいいのです

安倍晋三朝鮮人首相はアメリカの南北戦争に合わせて日本の幕末の安政時代の
東海南海地震が来るように時間軸を設定し、2015年7月から始まった
アメリカ北軍の南部への侵攻に時間軸を合わせて、アメリカ南北戦争が終わったら
日本で安政の東海南海地震を起こすように設定想定させるあめにNHKに
無理やり2015年に幕末時代のドラマをやらせたのです

時間軸空間軸は様々なので時間の進み方は動物によってもヒトによっても機械やおもちゃや
人形によっても違う
だから先日1847年の善光寺地震に見立てた善光寺へのクローン攻撃があったからと言って
次の日には奈良時代あたりに飛ぶとか未来に飛ぶとかしているかもしれない
ということ
安倍晋三日本破壊工作員は(国会延長の9月いっぱいまで日本を幕末時代に想定して
安政の東海南海地震を韓国の慰安婦魔女で時空設定しようとしています
日本人はそれを止めなければなりません

400 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 20:54:40.37 ID:045XaIVU0
>>6
日本語読解力のないやつだな

401 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 20:55:58.69 ID:xps7I8mF0
>>370
陸上競技で、三万なら充分だよね
等々力

402 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 20:56:06.09 ID:LdBI1NdV0
ロンドンも奇抜な、建築家のドヤ顔が透けて見える建築物で困ってるんだろ

403 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 20:56:28.46 ID:Y1zHCSeD0
>>395

安藤氏再任はあり得ない。
ただ審査委員長を引き受ける人が出てくるかどうか。
これが一番の課題ではないか。

遠藤大臣がトップだが、経歴見ると政治家だけしかやってないし、
性格も調整型でガンガン引っ張っていくタイプとは全く違う。
顔を見てもニコニコしていて人柄は良さそうだが、
今回の求められる役割に合致するのは、
大学でラグビーやってたと云うスポーツ歴ぐらいか。

そうなると審査委員長に大きな責任が乗ってくる。
これは大変な役回り。
少なくとも最初に批判した槇氏は高齢を理由に辞退すると予想。

404 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 20:57:16.35 ID:gYmNxbaq0
え?なんか評価されてる?

405 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 21:00:24.19 ID:XiB3Ev6T0
クソコラグランプリやってたんだw

406 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 21:01:35.22 ID:XWC+FLhL0
34億円もかけて設計会社6社に設計図を書いてもらったんだよな

それは1300億円で建設できるものだった。


ゼネコン2社が設計に加わったとたん 2500億円になった

ゼネコンは自民党に献金してるしやりたい放題だ

407 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 21:02:37.95 ID:i6FrL9WP0
各スポーツのWCは有るし、
世界大会があるのだから、
オリンピック自体要らない

408 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 21:07:25.98 ID:8roXU09z0
>>406
最初からゼネコンに1300億で設計から施工まで全部やらせればいいよね。

409 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 21:08:56.99 ID:D3QjCHl/0
>>171
あー、鉄腕アトムとかの世界だなw

※ただし電話は黒電話

410 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 21:09:30.32 ID:i6FrL9WP0
>>7
おまえあれは妥協したのと引き換えに森の顔を立てて
ラグビーボールなのさ

411 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 21:14:45.63 ID:nT+7e2py0
建物はともかくこんな暑くてオリンピックできるの?

412 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 21:14:47.01 ID:tAYuNKP30
イギリスもプールでザハに騙された被害者だから、日本の白紙撤回に賛同しているだけだろ

413 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 21:15:01.96 ID:g/o5iYcD0
横浜国際のサブトラック 日産フィールド小机
少年サッカー、ユース高校の公式戦に頻繁に使われ、来年からはマリノスの練習場にもなる
http://waka77.fc2web.com/studium/14kanagawa/11kozukue.htm

新国立も屋外にサブトラックができたら、サッカーファンにとっては朗報だよ

現在、五輪湾岸地区の晴海周辺には
野球専用グランドが5箇所8面ある (晴海3箇所 豊洲1箇所 潮見1箇所)
サッカーグランドはゼロ

414 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 21:15:27.95 ID:g3i0+NHN0
イギリス、クソコラグランプリ気に入ってる?w

415 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 21:16:06.79 ID:+cRNpzk/0
生き恥さらして大喜びのバカ総理
世界的にアホだろ、この坊ちゃん

416 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 21:16:24.94 ID:7LnMinK+0
別にわざわざあたらしく建てる必要ないだろうに

417 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 21:16:32.05 ID:g/o5iYcD0
ロンドン五輪メインスタジアム
建設費4億2900万ポンド(約705億1800万円)
改修費が約2億7200万ポンド(約530億円)
総額約7億ポンド(約1365億円)
http://www.nikkansports.com/sports/news/1494956.html



ウェストハムの本拠地に決定
たったの
改修費の自己負担額1500万ポンド(約21億5900万円)
年間約200万ポンド(約2億9000万円)の賃料
http://www.afpbb.com/articles/-/2935332


ロンドン五輪時
http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/02218/oly-stad_2218832b.jpg
五輪後の改修
http://i.imgur.com/LtVpGoQ.jpg
http://images.express.co.uk/img/dynamic/67/590x/secondary/28315.jpg

418 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 21:17:32.21 ID:KkjRRycl0
>>6
記事よく読めよw

419 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 21:23:20.98 ID:I9anxm7A0
芸術家気取りの建築家大先生達の珍妙な建物にうんざりしてるのはいずこも同じってこった

420 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 21:23:29.84 ID:E5ha23UN0
>>336

森山の真国立競技場でいいじゃん。
東京都にはお似合いだ。

421 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 21:26:40.03 ID:tto57Jsz0
いやあ照れるサァ

422 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 21:31:43.34 ID:rzq6nHlD0
こんな土建屋と自民の建設族を儲けさせるだけの糞イベントなんかやめちまえ!

423 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 21:33:10.85 ID:SZtD+Zz70
場所柄を考えたら、もっと透明感のある、圧迫感の無いデザインがいいな・・・。

424 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 21:33:45.64 ID:D3QjCHl/0
巨大地震がきてもびくともせず避難民が風雨を避けて逃げ込めるような建物にしてくれよ
それでこそランドマークだ

425 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 21:35:09.99 ID:i6FrL9WP0
>>415
自ら物価高、円安物資高にしてるんだからな

安倍ちゃんになって身近なマンションとか計画頓挫して違約金払っているケースがあるけど
仕事を減らしてるケースも多々あるわけで
日本は全ての価値のバランスが悪いんだわ
オリンピックみたいな他力本願を、今の日本で成功しようなんて考えが甘い

426 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 21:37:48.55 ID:mrlRkIbx0
2011年09月 東京オリンピック2020立候補表明
2012年11月 安藤忠雄コンセプトデザイン案募集
2012年12月 民主党退陣
2012年12月 自民党 安倍政権発足

2013年 05月 日建・梓設計・日設・
アラップ 36.5億円 基本デザイン受注
2013年 05月 大成・竹中 7.9億円受注
2013年 05月 ザハ 監修 14.7億円受注
2013年 09月 安倍首相 IOC総会 招致決定
2013年 10月 1,300億円予算 承認
2013年 10月 下村文相 3,000億円示唆 全て忠実に実現時
11月15日 JSC 1,785億円 修正
11月15日 JSC (1,413億円) 本体
11月15日 JSC (372億円) 周辺整備

2014年
05月28日 1,625億円 案提示
08月 大成 竹中 3,000億円 修正案
09月 JSC 値引要求
10月31日 大成 竹中 再積算 3,000億円越

2015年
05月 舛添都知事 500億円税金捻出拒む
05月 JSC 減額要求
06月24日 大成 竹中 2,520億円 積算 (-500)
07月07日 JSC 2520億円 承認
07月14日 安倍首相 2520億円 承認
07月16日 安保法案衆議院通過
07月16日 内閣支持 35% 不支持 51%
07月17日 安倍首相 白紙撤回

427 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 21:37:50.37 ID:Hc64agZs0
>>404
政権に国民がNOを突き付けて計画変更させたのが評価されたみたいだな

428 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 21:41:29.40 ID:rzq6nHlD0
神宮の杜といえば明治神宮のために作られたいわば神域
それをぶっ潰すようなことをして、何が日本を取り戻すだよ

429 :さざなみ:2015/07/24(金) 21:42:29.29 ID:zPBX5yoh0
奇抜さなら、ロンドン万博の水晶宮の右に出るものは、そうそうないぜ!

430 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 21:44:10.37 ID:voOLHpfC0
日本人のように、無駄な〜なんだよね?

431 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 21:44:55.81 ID:BkHsEnvc0
無駄な建物には一酸化窒素を!に見えた

432 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 21:45:23.34 ID:Q3XIhVIw0
>>419
国民に多額の金を使わせる以上
デザイン屋はコストを抑えてシンプルに作ってほしいわ

433 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 21:46:47.55 ID:0qUQUOh60
英国面は死ななきゃ抜けられない

434 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 21:47:57.80 ID:d5QdTFkk0
――ついに、政府が見直しを入れようとしています。森山さんはずっと建ててはダメだと訴えてきましたが、
一気に動いたのはこの2カ月ほどの出来事ですね。水面下では何が起こっていたんですか。

プロジェクトを推進するJSC(日本スポーツ振興センター)がなんとかして修正案の設計図で施工できないか、
とずっともがいてたのは事実です。そこに2520億円の話が出てきた。

報道を見た政治家が、ゼネコンを呼んで説明させたら、難航していることがわかって、
その話が官邸に行き、菅官房長官が下村文科相を呼び出し、下村文科相がJSCを呼び出し、
「どうなってるの?」「実はうまくいってないんです」という話が共有されたようですね。

――下村文科相が舛添東京都知事に「500億出せ」というやりとりがあったあたりから、一気に報道も加速しました。

私の聞いたところでは、下村文科相と文科相の山中伸一事務次官の間で「なんで突然、2520億円なんだ」
「いや、東京都に500億出させるから大丈夫です」というやりとりがあったらしいんです。

それに舛添さんが「なんで一役人にそんなことが決められるんだ」とキレた。そして官邸が下村文科相に指示して、
会談を持つようにセッティングして、舛添さんはマスコミの前で「そんな話は聞いてない。500億は払わない」と言った。

あれは舛添さんのナイスプレーだったと思います。
今まで「決まってることだから」と役人がこっそり進めていたことが、
これで一気に財源問題、政治問題化して、報道がドカーンと増えた。そして世論が反対に傾いた。
政府は政治決断を求められた。ざっくりとした流れはこういうことです。

――この問題の重要人物の一人、安藤忠雄さんは、会見で「デザインを決めただけだ」
「自分はその先は知らない、国民と一緒なんだ」と言って、騒動の当事者でないことを強調していました。

国民と同じなわけないじゃないですか。審査委員長なのに。

――行政上の権限がなかったとしても、審査委員長として何かできたんじゃないかと思うのですが。

それは言えるでしょう。有力者ですから。間違いないのは、安藤さんは役人や政治家に対して、
「ザハ案のままやろう」とプッシュしていたということ。「世界の安藤」として、
組織委員長の森喜朗さんを信じさせて今まで沈黙していたわけですから。責任重大ですよ。
でも、関西では安藤さんは神様だし、ヒーローだから、「安藤さんは悪くない、被害者だ」ってムードがあるのも事実でしょうね。

――安藤さんは「ザハ案でやりたい」とまだ訴えています。

ザハ案は捨てなきゃもうどうしようもないです。

――ザハ・ハディドには14億円支払われることになっているのが、国会で明らかになりましたよね。この額は妥当ですか?

おかしいですね。払いすぎだと思います。ザハの仕事に比べて、支払額が大き過ぎます。

図面を書いて、見積もりの査定もして、工事の管理もして、というのならわかりますが、
「デザイン監修」と言って、絵を描いて口出しするだけでこの額はちょっと法外。
そこには、ザハのアイディアや実作業ってほとんど入っていないと思うんです。

だけど「デザイン監修」という名目で、十数億のお金を動かしたい人たちがいる。私は、すごく怪しいと思っています。
安藤さんが自分の選んだザハ案から程遠いJSCの修正案にこだわるのも不可解です。ザハでないと困る人がいっぱいいるんでしょう。

――ザハ案を残したい人がその理由として挙げるのは、国際公約だから、というのがありますよね。

あれは嘘ですよ。IOCのトーマス・バッハ会長は?「ちゃんと間に合わせてね」って言っているだけ。
第一、安藤さん自体が「建築のコンペじゃない、ただのデザイン案のコンペなんだ」って言っちゃったんだから、
もう公約も何もないでしょう。

http://www.huffingtonpost.jp/2015/07/17/new-and-old-national-stadium_n_7815472.html?utm_hp_ref=japan

435 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 21:50:20.62 ID:KhzJPGkA0
ゼネコン酷いのは勿論だが、ドサクサに紛れて事務所ビル建て替えようとしてるJSCは全然騒がれないな。

猪瀬前都知事“新国立騒動の内幕”を激白 「総工費試算、不可解な経緯」
http://news.infoseek.co.jp/article/21fujizak20150721009/?p=1

「12年のデザイン決定時には1300億円だったのが、招致決定直後の13年10月にJSC(日本スポーツ振興センター)が改めて試算すると、3000億円に増えていた。
問題はここからだ。その後、14年5月の試算では、計画規模を2割縮小して1625億円にまで減らしたのに、その年の年末の試算ではまた3000億円に戻っていた。
その経緯がなんとも不可解だ」
 JSC側は総工費の高騰について、資材・人件費の高騰などを理由として挙げている。
しかし、猪瀬氏は「物価変動で上昇するのはせいぜい3割程度。
3倍近くにまで増えることはあり得ない」と疑問を呈する。
 都知事在任中からこうしたJSCの姿勢に疑問を抱いていた猪瀬氏は、非公式にその実態を調査していたという。

 「彼らは新国立競技場の整備事業に合わせて事務所ビルの移転、建て替えまで計画していた。
不透明なことが多すぎて『この人たちは何なんだ』という思いがあった。あまり信用していなかった」

436 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 21:50:49.70 ID:HlZfpBTO0
表面に出ない利権争いと隣国の妨害工作

437 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 21:54:51.99 ID:B06bzDDc0
>>435
スポーツ省とかいらないよね。麻生頼むね。
JSCも潰せばいいよ。

438 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 21:57:11.12 ID:V9BIV/690
工事費抑える為仕方なく安い海外の会社を入れることに、なんて言い出すよ
韓国とか韓国とか悪夢だ

439 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 22:00:02.74 ID:OBoIyJ9F0
日本の国情を知らん外人のデザイン採用したのがまちがいだし、
選んだ安藤ら選考委員の責任追及絶対必要!!

440 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 22:00:18.91 ID:yabmGXFc0
>>403
今回の見直しに関与した国土交通省の元局長のようなエキスパートを各審査段階で委員に入れ、事務局側にも国土交通省職員を入れておけば、極端な話だが安藤氏でも大丈夫ではないか?

441 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 22:01:04.39 ID:1ZcZk2EA0
建築夜楽校2014第1夜「新国立競技場の議論から東京を考える」に向けて
新国立競技場問題「論点」
http://www.kenchiku.co.jp/bunka2014/honbu/shinkokuritsu_matsuda.pdf

442 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 22:03:32.03 ID:Y2+3pa/lO
建設屋が仕事貰う為に無償別工事なぞよくある話。

443 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 22:04:36.75 ID:LJ8CS+f60
>>1
別に褒められたもんじゃないよ。
これがもし2500億ではなくて、980億だったら、スンナリそのまま無駄遣いが通ってたんだろうし。

444 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 22:05:21.99 ID:oQzGRbgJ0
>>69
バブル時代のゼネコン関係者はみんなお前と同じ白丁ザパニーズだ。
知ってるくせにごまかすな、この血の穢れたエタ非人めが。

445 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 22:06:24.34 ID:RhcyWvOM0
ショッピングモールの入ったマンションで囲むように建設しろよ
壁が不必要になる上雨の日は屋根をスライドさせたりイベントに使えるぞ?

446 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 22:12:08.28 ID:uZBq3jk40
猪瀬は五輪利権の為に失脚させられた気がする。

447 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 22:18:59.56 ID:i4SxO+SZ0
五輪後に客呼べる大会なんて全くない陸上トラックは、
最初からつくるべきではない。
国立は球技とコンサート専用にすべし。
それが経費削減の最大のキモ。

448 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 22:42:47.16 ID:lirZim0E0
>>447
メイン会場でトラック競技をしない五輪って聞いたことない。
まぁトラックいらないのは同意だけどな。日本中、トラックつきの
冗長なスタジアムだらけでほんとばかばかしいと思う。

449 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 22:42:58.06 ID:84qDWajj0
>>288
日本の95%はチョン()

450 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 22:44:31.54 ID:84qDWajj0
>>428
神宮の杜に生牡蠣万個()

451 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 22:46:38.62 ID:Y1zHCSeD0
>>434にある安藤氏の発言
>安藤さん自体が「建築のコンペじゃない、ただのデザイン案のコンペなんだ」

コンペ資料を見ると、これは正直に実態を述べている。
実際安藤氏は言われているほど責任は無いのではないか。

「2500億円、どうしてそうなったか私も聞きたい」も本音。
コンペでは工費計算せず、デザイン選んだ後に見積もる方式だった。
そこには安藤氏は殆ど関与していないだろう。
設計変更についてはアドバイスや同意を求められたかも知れないが、
選んだ責任もあるから、なるべくザハ案のイメージを残すことを推すのは当然。

結局はアーチタイが必要になったことで、基礎構造が大きく変更になったことが
白紙撤回の主要因。
一番深いところに設置するアーチタイが完成するまでは、
その上になる部分のスタンド基礎工事も出来ないことになる。
基礎が出来なければ地上部分も進められない。

屋根は竹中でスタンドが大成だが、アーチタイに例えば2年かかると、
本来竹中の工程が遅れるが、可動屋根は五輪後に先送りになったから、
キールアーチと観客席の屋根だけで良いので、間に合う可能性がある。

しかし、大成はアーチタイの完成時期が竹中の進行具合に左右されるので、
スタンドの基礎工事開始時期さえも自社で決められない状況になる。
結果的に大成がギブアップして、この設計では出来ないと判断したのではないか。
ただ出来ないと言うと叩かれるので、よくある「断り見積り」で
もっと多額の費用を掛ければ出来ますと云う返事にしたことが考えられる。

452 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 22:48:27.03 ID:u3tsMY9w0
なんかどこぞの国モドキと同じ様相を呈してきたな

453 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 22:52:28.68 ID:oIQ4IVC50
公約違反で世界から批難されるんじゃなかったんすか?

454 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 22:53:01.08 ID:PFH0sTFh0
>>453
アホのガースー()

455 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 22:58:22.76 ID:Fu2vcFWt0
>>446
気がするじゃなくて
そうだろう

456 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 23:02:41.81 ID:NtwqjSCl0
安倍ちゃんさすがだな

457 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 23:21:28.39 ID:i4SxO+SZ0
>>448
次のリオ五輪は、陸上競技は別会場だぜ。

458 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 23:31:59.12 ID:oY9T2xhy0
>同誌は、ザハ氏の複雑で近未来的なデザインと明治神宮に近い東京の歴史的地区にある建設地のミスマッチを指摘。

だからトキョを始めとして統一感のないゴチャゴチャした街並みができあがる

>さらに、建築物の高さを15メートル以下に制限するこの地区の規制も、あからさまに無視されていたとし、

事後法はもはやお家芸。法の上になぜかヒトが存在する

459 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 00:03:58.52 ID:4g4Cr9n+0
>>146
うちはまだJR東日本から、東京駅1000周年記念SUICAが届いてないな(´・ω・`)

もうみんな忘れてるんじゃw

460 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 00:05:32.12 ID:b6CvgItQ0
>>459
あと900年待たなければ届かない

461 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 00:35:24.76 ID:9tlNCoMa0
>>186
オリジナリティーはないな。

未来的な思わせデザインで、3年で飽きる。

太陽の塔ぐらい個性がないと評価できんな

462 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 00:35:33.53 ID:i4KjC/me0
>>1
>建築物の高さを15メートル以下に制限するこの地区の規制も、あからさまに無視されていたとし、
>2013年には著名な建築家たちによる、建設反対の署名運動が起きていたことにも触れている。

元の競技場が30m異常あるんだけどな
それに地区計画で75mに緩和されているから規制は無視していない。
取材不足。

463 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 00:37:00.58 ID:9tlNCoMa0
>>459
1000周年

ネタかw

464 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 00:37:35.76 ID:KW2WaPk+0
政治家は苦し紛れに、世界的信用が失われるとほざいてたが、むしろGJの感じだな
みんなああいうアーティストもどきの建築家にはうんざりしてるとこが
あるんだよ、特に最近のは

465 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 00:38:48.10 ID:j5KQEaXN0
さすが安倍ちゃん
りっぱな決断をしたよね

466 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 00:40:57.27 ID:j5KQEaXN0
>>459
うちにも届いてないことに今気が付いたよw

467 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 00:51:18.88 ID:Fnk7jSET0
>>446
> 猪瀬は五輪利権の為に失脚させられた気がする。

5000万右翼と同席して貰ってました

自業自得

468 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 00:55:26.62 ID:Fnk7jSET0
政治家だけじゃなくて建築家達もネットで「日本は信用を失う、ザハで建てろ」と言ってた
今回白紙になったから「もう世界の建築家は誰も日本のコンペに参加しないんじゃないか」と言ってる

469 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 01:00:20.85 ID:iLTlbmnR0
クソチョングックエベンキ穢族

470 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 01:08:50.70 ID:DYJsMEbr0
これは英紙だけがええし

471 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 01:12:31.09 ID:bdvQPJgj0
昔の東京オリンピックはチョンが関与しなかったから成功した。

472 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 01:14:08.96 ID:o76Rmobr0
でも1800億使うつもりなんだろ 節約したといえるレベルじゃないよね

473 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 01:26:21.07 ID:khgDh0aA0
>お偉い建築家たちにへつらえば、彼らはますます浮かれ、その建築物はさらにとっぴで役立たずになる

明快でワロタ
ほんと、権威が好きな人っているんだよなあ

474 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 01:28:34.21 ID:5sTHjCpT0
特に関係ないけど、無駄にかいたので投下
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up73719.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=1yqAVwNgAHU シャル・ウィ・ダンス?

475 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 01:30:21.86 ID:12/S2U380
英国のとは桁が違うから
ゴリ押ししたら自民潰れるもんね

安倍ぴょんも支持率下がって焦ってたし

476 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 01:30:37.47 ID:2Kxyv9Zs0
安倍が白紙に戻したわけは、自分の支持率が急落したからだけの事。

勘違いするなよ、ボケ英国人

477 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 01:31:39.30 ID:12/S2U380
>>443
同意

478 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 01:35:54.11 ID:mBmQrjNh0
へえ
安倍が日本国に損なわせた金は100兆の単位なんだがなあ

479 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 01:47:13.18 ID:EnNbpcU90
2500億円って感覚的に高いか安いかわかりづらいね
こういう時は国民1人あたり2000円と考えた方がイメージしやすい

480 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 01:49:30.98 ID:dVdyYOk/0
>>472
ようは減価償却ができるかどうかだから
1800億円ならかなり現実的になったと思う

481 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 01:51:45.23 ID:fgPcCnts0
都のエゴのためるやるのに、なんで国民が犠牲を払わなければならないのか。

482 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 01:54:12.74 ID:i4KjC/me0
>>480
寝言は寝て言うべき

483 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 02:02:17.18 ID:kTeA9fcA0
デザインの問題じゃねえよ
施工業者が長年の不況下で耐えに耐え抜いて
ようやく胸を張って高額受注の条件が揃ったんだ
んで、色々水増しして、うまい話に必ず噛んでくるいろんなヤクザとか先生とかのトンネル会社とかぶら下げ捲った挙句、だろ?

484 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 02:06:42.13 ID:cBntlXnq0
>>465
うちがみた新聞記事では、麻生が比較的早い段階で財源問題とかに気づいて官邸に進言してたが、
安倍が動かなかったという話だったが。
で、土壇場になってあわてて動いた、と。

485 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 02:25:12.91 ID:JIOctaQo0
麻生 アッソウ ゼネコンに内通してるらぢい。

486 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 02:28:44.24 ID:DjxkS4B40
建築費を無視したデザインをコンペに出したザハ、それを審査し最終候補に選んだ安藤が悪い

487 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 02:30:00.99 ID:uvWS73H70
プリツカー賞受賞者の権威ある建築家が役立たずの
バカ絵描きでしかないことが世界的に広まり迫害
されればいい

488 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 02:31:37.76 ID:vhJvUGJR0
>>417
URLの記事の時系列が逆なんだが?

ウェストハムの負担する改修費が約21億5900万円で契約される
http://www.afpbb.com/articles/-/2935332
2013年03月23日 15:28 発信地:ロンドン/英国
↓↓↓
改修費の総額は約530億円に膨らんだ
http://www.nikkansports.com/sports/news/1494956.html
2015年6月20日10時5分

489 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 02:41:11.37 ID:RiB0T+ip0
お前らいいか、
クソ開会式にしたくなければ
今から声をあげて秋元康を五輪委員会から引きずり落とせよ
ザハを外したように

490 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 02:52:17.71 ID:XI3pVDJs0
>>489
全世界にお遊戯が流れるんだろうしな・・・・・

491 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 02:53:34.34 ID:UFkj9zRi0
\(^o^)/ International Fucking Collage Grand Prix !!!

492 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 03:11:31.87 ID:dutWIJog0
>>414
あいつらからすると日本は不思議の国なんだろうなぁ

493 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 03:31:57.01 ID:QIlolkqb0
電通
創価
が絡むとザハみたいなマイナーで馬鹿な詐欺師が日本人から搾取しにくるんですね。わかります。

494 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 03:36:42.49 ID:i4KjC/me0
>>488
ヨット会場も酷かった。自民政権だったらゴリ押ししてた

東京五輪:3会場の新設中止 整備費1000億円増に
http://mainichi.jp/sports/news/20141120k0000m050104000c.html

>「海の森水上競技場」(ボート、カヌー・スプリント)は、当初想定の69億円から1038億円に跳ね上がったため、
>護岸工事の規模や会場レイアウトの見直しで整備費を491億円にまで圧縮する。

仕事を取るための見積もり69億→その後15倍に高騰→減額するが当初の7倍

495 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 03:37:02.00 ID:h/yGs/ZG0
〜あなたの知らない本当のイギリス〜
欧州最狂の【反日トンデモ国家】の実像とは?

@イギリスの反日洗脳教育
南京大虐殺30万人、従軍慰安婦20万人という特ア製プロパガンダが
完全に直訳のまま学校の教科書に掲載されています。
むしろ、中国産の反日プロパガンダをヨーロッパで
拡大輸出している犯人はイギリスというのが事実です。
イギリスの高校のメジャーな修学旅行先は「タイ」。なぜだか分かりますか?
「イギリス人捕虜がここで野蛮なジャップどもに虐待されたのです。
父祖の屈辱を忘れてはいけません。」という反日野外授業をするためです。
自分たちが植民地で有色人種を動物以下に扱っていたことなど一切教えません。

A反日マスゴミ
イギリスのマスゴミは、一つの例外もなく全てが反日です。
日本の良いところなどまず書きません。
東京に滞在しているイギリスマスゴミ各社の特派員は
ほぼ全員がノリミツオオニシの劣化コピーだと思ってください。
それくらい酷いです。国営放送のBBCですら
日本は歴史教科書を書き換えて子供に戦争犯罪を教えていないだの
中国の工場は毒ギョーザなんて作ってなかっただの
日本は外国人お断りの看板だらけの人種差別国家だのと平気で嘘八百を報じます。
また特アの受け売りだけでなく反捕鯨や死刑制度叩きという欧米独自の嫌がらせも行います。

B皇室侮辱
ヒロヒトは悪魔、今の天皇は悪魔の子。これがイギリスの常識です。
プリンセス・マサコが幽閉・虐待されているという話が大好きなのは
日本の皇室がイギリス王室より腐っていてほしいという願望の表れでもあります。
英語には敬語表現がありますが、日本の皇室関係者が訪英した時なども
マスゴミはイギリス王室だけに敬語を使い、まるで日本が下僕であるがごときナレーションをします。
江沢民が天皇に尊称を使わなかったのと同じようなものです。

496 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 03:52:20.80 ID:1BQNiYQY0
コンクリートからコンクリートへ

497 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 03:56:01.56 ID:ZT/s/v580
エゲレスも箱物政治に困ってんだな

498 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 03:58:06.63 ID:/mqicZUb0
トイレの蓋にデザインを変更したのはザハ自身なのか?

499 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 03:59:42.08 ID:/mqicZUb0
デザインは日産スタジアムと同じでいいだろ

500 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 04:04:07.15 ID:t2FCrUk70
ラグビーの母国が無駄だって言ってますよ森さん。

501 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 04:06:10.09 ID:GbaP+P5cO
単に折り合いがつかなかっただけだよな。

502 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 04:12:21.28 ID:Mn5U2T6c0
コンペとかやるとさ、無難で使いやすいものって既存の建物とどうしても似てしまうわけ
で、それを選んだ人も「誰かと似たものを選んだら俺のセンスが問われる」と思うわけ

で、どんどん既存の建物とは違う、使いにくくてヘンテコで
実現が難しくて金がかかる異常な建物が持て囃される事体になってる
「外から見ても、中に入っても、気持ち悪くなるぐらい変なモノが良い建物だ!」
「俺はこんな家住みたくないけど、どうだ凄い変だろう!」
「わーさすが世界の○○ですね!誰にも真似できない!」

お絵かき大賞じゃないんだから現実的に行こうよ・・・

503 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 04:14:25.67 ID:OZFsH7x+0
>>502
細川知事在任時の熊本の警察署なんか素晴らしいぞ!

「ミラーマンの時間」な

504 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 04:16:08.19 ID:UQqmx8LM0
>>40
そっちの方が分かりやすい
日本人が無駄みたいに勘違いする

505 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 04:21:04.36 ID:Mn5U2T6c0
>>503
検索してみた・・・これも無駄に金かかったろうなぁ・・・

近くの「坪井交番」ってのもなかなか変
だけど「熊本北警察署」のインパクトには負ける・・・

っつーか…
「不安定に見えるようにすんのがスバラシイ!」って世界なんかね

一般人とは逆の価値観だ

506 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 04:22:20.24 ID:1ZTmDSw80
>>6
読解力0のバカチョンおつ

507 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 04:29:24.19 ID:9GeWmaAI0
無駄な建築物にはNOを

日本国民のお金で作られた立派な沖縄県庁は不要
日本国民のお金で作られるので沖縄にカジノは不要
一般人がほとんど入居できない市営住宅は不要
どこにでもある税金で建てられた「○○会館」は一部の奴らが独占してるので不要
大阪のリバティー大阪(人権博物館)は不要


>>486
世界的に有名なザハのデザインだから東京に決まったんだよ(東京が選ばれた理由の1つ)

508 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 04:43:32.05 ID:L+RemmLR0
実際、中国の鳥の巣もメンテに手間掛かり過ぎで苦労してるしな
一過性の行事の為に突飛なデザインで何千億なんて馬鹿馬鹿しい

509 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 04:49:36.26 ID:pZwLUiyUO
安藤は高卒。

510 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 05:08:13.91 ID:EbiJcBZL0
>>1の記事に反論するとすれば歴史地区に近代建築ってまさに日本じゃないか。

日本を良く知ってる外人からすると、ビル群の中にポツンとあるお稲荷さんはまさに日本らしい日本だよ。
京都はでかいテーマパークで本当の日本じゃないらしい。

過去と未来が何の矛盾もなく混在する不思議さが日本のいいところで他国では味わえない風情だと知り合いのスペイン人のドオタが言ってた。
言われてみれば高層ビルの屋上に神社があったりするのは側から見たら異常だが、日本人からすると特に疑問感じない。

511 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 05:17:30.08 ID:OjdzXckI0
ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、
ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、
ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


512 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 05:28:02.47 ID:DHMnC06Q0
同規模の競技場なんて
500億でじゅうぶん作れるよ

あほか

513 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 07:03:00.73 ID:7DIAh8Wd0
>>1
>「新国立競技場クソコラグランプリ」

ttps://twitter.com/hashtag/%E6%96%B0%E5%9B%BD%E7%AB%8B%E7%AB%B6%E6%8A%80%E5%A0%B4%E3%82%AF%E3%82%BD%E3%82%B3%E3%83%A9%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AA

ttp://togetter.com/li/846116

ttps://pbs.twimg.com/media/CJpi-EsUYAA_oH2.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/CJpDxrEVAAAPzF_.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/CJqrPi8VEAAa6b7.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/CJouaTUUwAACciR.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/CJoulJzUYAABQhY.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/CJp0ym5VEAA8utC.jpg

514 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 07:08:17.63 ID:VW6rdOpQ0
国立は屋根固定・座席固定の「球技専用」にしろ。
それが、コスト・景観・五輪後利用の全ての
条件を満たす、最適解だ。

515 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 07:11:54.99 ID:FavsThQs0
もういっそ土地のすくない東京はあきらめて広大な北海道で夏のオリムピックやればいい

516 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 07:13:01.34 ID:mhoUNCG0O
開会式は隅田川を使えばいいし
花火大会の会場を間借りすればいいから

これなら国立競技場は3万人ぐらいの仮設ですむ

517 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 07:17:19.57 ID:mhoUNCG0O
ただし
できるだけ午前中に
競技を終わらせたいから
メイントラック2面+サブトラックが欲しいな
できるかな

518 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 08:24:27.17 ID:7DIAh8Wd0
>>1
エジプトの「クフ王のピラミッド」でさえ
1825億円で作れるんだってさ。


「クソコラ祭り」で盛り上がる新国立競技場
 本当の古墳「建設費」はいくら?
ttp://news.ameba.jp/20150723-54/

519 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 08:28:11.26 ID:Rg/xYxDuO
逆に予算の三倍かかったのでさえ500億で済ませたイギリスを見習うべきだろ

520 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 08:41:48.45 ID:CkEq3MR00
>>472
> でも1800億使うつもりなんだろ 節約したといえるレベルじゃないよね

まだ実際には決まってないよ

521 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 08:44:59.37 ID:CkEq3MR00
>>484

これだね↓
2015年7月23日 07時00分 東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2015072390065755.html

事業主体の独立行政法人日本スポーツ振興センター(JSC)と、所管する文部科学省の動きも鈍かった。
英国在住の建築家ザハ・ハディド氏のデザインだと工費が三千億円に膨らむことを、
日本の設計事務所の試算で文科省が初めて把握したのは一三年八月ごろ。

 アルゼンチンで行われた国際オリンピック委員会(IOC)総会で、東京招致が決まる一カ月ほど前だった。
慌てたJSC幹部がザハ氏の事務所に飛んだ。

 しかし、斬新なデザインは招致の目玉の一つ。文科省幹部は「招致への悪影響を懸念し、デザイン変更の検討もしなかった」と証言する。
三千億円の試算が公表されたのは、招致決定後の同年十月だった。

 一方、安倍晋三首相の官邸サイドには、首相の盟友である麻生太郎財務相が「国民負担が大幅に増えかねない」と再三、
警告したが、安倍首相は遠藤利明五輪相が就任した今年六月二十五日でも見直しを完全に決断していなかった。

522 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 08:49:49.87 ID:qqA7QQrl0
マスゴミは民主の尻拭いで見直したにもかかわらず必死にたたいてるな。
今のマスゴミの内閣の叩きっぷりは異常だ。

よっぽど、安保やマイナンバーが嫌なんだと思うよ。
売国反日としては何とかもう一度政権交代して、チャラにしたいんだろう。

523 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 08:54:59.83 ID:CkEq3MR00
民主、民主って
原発なら民主の決めた事なんか直ぐ方向転換したくせに

524 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 09:29:57.26 ID:Nlgst5Ec0
勝った! 「新国立競技場」全面見直し
http://facta.co.jp/blog/archives/20150717001278.html

525 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 09:38:10.98 ID:vJbIPMs/0
今回白紙撤回まで行ったのは自民を叩きたいマスコミが喰い付いたからだろ
国民が自主的に立ち上がって撤回させた訳じゃない
勘違いすんな

526 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 09:39:23.53 ID:+1WRLBLI0
民主党が決定し経緯を徹底的に洗い直すべきだな
賄賂なんかもらってたら民主党は解党だな

527 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 09:39:57.34 ID:1wAbeJDZ0
ってか、このイラク人のデザイナーって、妙な建物によって費用が高くつくんで
国の税金が使われるような建物を狙ってやってるのか?

528 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 09:41:49.86 ID:AngUGjwf0
五輪自体いらないからな建てる必要もない

529 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 09:44:31.46 ID:mhoUNCG0O
>>528
何も建てない 可能はあるよ
土地が狭くて 五輪は無理かも

530 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 09:47:29.36 ID:X4v2e1kh0
敷地的に陸上用トラックつけるなら5万程度がせいぜいでサブトラックなんてもっての他
五輪一回の為にあの辺全部破壊するつもりなのかなw
五輪も日産でやればいいのに
なんで日産みたいなのをまた作って
その上周囲の公園とかアパートまで全部破壊しないといけないんだ?

531 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 09:51:02.45 ID:NTH/3bgl0
トキョオリンピックのためだから()

532 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 09:52:38.70 ID:mXyQ8Zx80
朝鮮の杜撰な
どんぶり勘定笑ってられないなあ

森と安堂とハゲ知事と文科省の影の薄い大臣が
すっこめばちょっとはマシな議論になるんじゃね?

533 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 09:54:19.05 ID:NTH/3bgl0
>>532
森元もハゲも安も江戸しぐさもみなチョンじゃん

534 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 10:06:42.90 ID:jPG627Gp0
土建屋とそれとつるんだ政治家は日本のダニ

535 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 10:18:13.20 ID:tXQ6yb4M0
こんなの誰の責任ってミンス党と安藤のせいに決まってるのに
すっかり自民のせいにしようとするカスども。

っていうか責任責任言い出すから見直しが出来なくなるんだよバカが。
まず見直した事をちゃんと評価しろバカども。

536 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 10:23:46.07 ID:SnKbTbIC0
コストに厳しいロンドンですら、だらだら建築費膨れ上がってザハ案通したこと考えると
安倍はまともな決断をした
そもそもロンドンで問題起こしてるのに採用するのがおかしい

537 :〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc :2015/07/25(土) 10:32:25.91 ID:QwDN9ATy0
五輪・銭金の話は抜きにして,没になった新国立な,
あの外の骨の部分を赤いラインにすると
概観がちょっといいかんじになるんだよな

まぁそれは趣味や趣向というだけの話だが

538 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 11:05:00.94 ID:fS4MBzkn0
れんがのいえ

539 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 11:26:50.12 ID:bXQDzxM30
ザハみたいな不思議ちゃんセンス恥ずかしい
安藤死ね

540 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 12:24:49.51 ID:i4KjC/me0
伝統文化大好きの保守新聞に書かれたんじゃね

541 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 14:34:51.77 ID:4rF2W/Z70
>>539
安藤忠雄を決めたのは2006年の自民党政権

542 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 14:56:14.97 ID:r+wPpQB+0
>>535
2006年 安倍政権時五デザイン担当 安藤忠雄
2012年 11月安藤忠雄 国際コンペ
2012年 12月民主党政権退陣
2012年 12月自民党安倍政権誕生
2012年 12月下村大臣 安藤忠雄体制

あれ?民主党って退陣してるよ、自民党は責任をとらないの?

543 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 15:26:45.98 ID:HQ7lv01v0
森元総理のぶちゃけ話によると安藤は石原元知事が連れてきた

544 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 16:52:24.02 ID:JUEkQBHf0
>>543
反皇室、反君が代の国賊石原か

545 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 17:34:34.55 ID:U/g+YHvt0
そもそも旧国立改修案を蹴ったのが問題ですよ

546 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 18:24:55.21 ID:vhJvUGJR0
>>542
2013年1月7日にIOCにデザインを提出する為
2012年中に急ピッチでコストも考えずデザインを強引に決めたんだろ

あのデザインの決定は平野博文・田中眞紀子文科大臣に責任があり
その後、見直さなかったのは下村博文文科大臣に責任があり

>2006年 安倍政権時五デザイン担当 安藤忠雄
これはあくまで2016年オリンピックの招致の話だろ
それがポシャった後、菅首相がまた安藤忠雄を担当にした

547 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 18:57:49.34 ID:up5EAME/0
座席が可動式じゃないとマルチな競技場は無理。
屋根を付ける8万人案はあまりに巨大で
デザインの事などほとんで考えるべきで無い。

そういうふうに見ていると
伊東氏のデザインが全部かなえているように見える。

548 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 19:27:44.47 ID:mDoKgntE0
辛坊「才能が無いというのは恐ろしい」
槇氏の根本には、学歴の無い天才建築家安藤忠雄に対する嫉妬と対抗心があったのは間違いない
http://magazine.livedoor.com/press/13090

549 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 19:59:56.92 ID:tcVktEVV0
ペコちゃんd?mag?gos @a_la_clef
ボクが注目した人事は、東京オリンピック・パラリンピック競技大会組織委員会の専務理事に
武藤敏郎氏の名前が入ったことでした。そうあの「ノーパンしゃぶしゃぶ」です。
文教族イベントの実質トップが財務省なのです。
https://twitter.com/a_la_clef

550 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 04:23:51.13 ID:OW9qVZcW0
なんだ、やっぱ自民党のズブズブ体質だったか

551 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 04:26:49.02 ID:rg/JDAfC0
成る程
安倍総理の英断は正しかった
それに引き換え粗探しをするミンスはカスという事

552 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 04:40:48.55 ID:PAGvPPAQ0
安保強行採決の目くらまし白紙だからね
効果薄かったけど

553 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 04:42:34.47 ID:k3+E43+xO
>>547
パイプ椅子にしておけば大丈夫。たまに観客が投げ込むけどね
それくらいの緊張感を持って競技に臨まないと結果なんて出せません

554 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 04:51:58.01 ID:9BhIL1BY0
国際的に信用を失う詐欺www

555 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 08:15:54.53 ID:BiUUJGvu0
無駄な文科予算減らせばいい

556 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 08:39:56.18 ID:PhLhDtNz0
>>554
ガースーは糞詐欺師だったな

557 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 08:51:45.49 ID:lZmVCpCy0
安藤忠雄もザハも芸人にたとえたら一発屋だからな

558 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 08:53:51.27 ID:i+Gy2XNSO
メインスタジアムが8万人である必要はないんだよ
陸上なんだからせいぜい4万人で充分
そうでなければ オリンピックを開催できる都市はなくなる
横国をみろよ 誘致に失敗するたびに
巨大スタジアムがひとつできることになる

559 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 09:02:20.54 ID:i+Gy2XNSO
さら地で開会式をやって
横国で陸上競技をやれればいいん


それじゃだめなんだよな
東京にメイン会場がないからだとさ
IOCは考えなおせ

560 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 09:10:36.59 ID:PhLhDtNz0
>>559
それでいいと、IOCは言ってますが

561 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 09:13:01.52 ID:5x3xwn400
国立じゃなければそうも思ったがやはり国立はほしいね

562 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 09:20:02.42 ID:i+Gy2XNSO
会場規模は4万人を下限にしておかないと
首都にでしかか開催できないし
オリンピックから国威掲揚をやめたいなら
地方都市で開催できるようにしないと

563 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 09:27:24.54 ID:i+Gy2XNSO
選手村も テント式だよな

564 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 09:46:40.57 ID:PhLhDtNz0
>>563
年越しテント村で十分だな

565 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 09:47:33.51 ID:BmHgAyBC0
無駄な移民にはNOを

KIKOKUBU MOVEMENT 

566 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 09:59:08.96 ID:FHKydsde0
新横浜も広義の東京。
開会式も陸上も閉会式も日産でやるしかない。
状況はそこまできてるのだよ。

567 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:02:34.72 ID:gT0mXGhk0
>>566
それでいいだろ
新幹線でたった15分の新横浜、ほとんどトキョだろ

568 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:02:58.84 ID:JGeEWi520
イギリスどうした?
らしくないが、賛同せざるを得ん記事やな。
日本でこういうの書ける新聞社が無いのはもうね。

569 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:07:53.65 ID:i+Gy2XNSO
横国でやるなら開放タイプだな
午前中に終わらせたいから
メイントラック2面ほしいわな

570 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:01:22.65 ID:go65plIj0
>>569
ゆう活()の時代だから朝4時スタートで

571 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:24:08.05 ID:6w5tXsTK0
3週間程度のお祭りで浮かれすぎだろう
開催国を返上してもいいんじゃねとも思うが、
東京で開催しなければならない理由があるわけでもなし、

それでも開催するなら、2000年以降で最も低予算で成功した
オリンピックなるよう目指してほしいやね
為替の関係で単純比較ができないだろうけど

そのほうが、日本の評価が上がるんじゃね

572 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:27:12.26 ID:p4CqlXgK0
>>568
自民党を叩ければいいってマスゴミばかりだからな。

573 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:34:49.01 ID:Qfp2pq2M0
開催地を変えて豊田オリンピックにするべき。

574 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:37:09.31 ID:mGRrIdat0
建設取り止めにしたのはほんと正解

575 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:43:10.08 ID:i+Gy2XNSO
トヨタカップというのはあった

576 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:52:33.01 ID:i+Gy2XNSO
>>570
朝練式だね
体育会系らしくていいじゃね

577 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:52:55.41 ID:SpicvOSJ0
ttp://www.jwide.com/photo/contraction-world-trade-center-transportation-hub/
世界一高価な駅、ワールドトレードセンター交通ハブの建設中の内部写真

駅を作ろうとして奇抜なデザインにしたために、5000億もかかって、10年間未だに完成しない駅

578 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:56:36.87 ID:PcqJ2v740
>>577
サクラダファミリアのスペイン人なんかにデザインさせるから()

579 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 12:01:24.90 ID:nlSHdKgh0
なぜ外苑に作るのか分からない
場所がいいのに変な建物作るな
下らない物は湾岸の埋立地とかどうでもいい場所に作れよ

580 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 12:07:57.21 ID:Shr81f7t0
建築家に金を払うのがばからしい

581 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 12:10:02.42 ID:UCZKJJmb0
トンキンピックで世界の恥にw

582 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 12:52:17.38 ID:wZ0GFhMR0
8万人の陸上競技場
五輪一回の為に作ってなんになるの
日産と同じようなもの作るなら日産でいい
陸上は五輪のメーンでなければならない(キリッ
っていう頭の固さでどこの国も失敗
ブラジルの方がかしこいw

583 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 12:58:30.18 ID:O/IW/zav0
>>1
さすがイギリス人
嫌味が上手ですね

584 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 13:00:27.18 ID:BKmQm3hV0
取り壊したからいまさら遅いが、旧国立競技場改修でよかったんだよ

585 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 13:01:47.54 ID:wZ0GFhMR0
>>584ほんとにな
陸上は五輪のメーン会場でやらなければいけないとか言ってる奴いるけど
さっさとぶっ壊したのは森とJSC
そっちを恨むべき

586 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 13:25:03.13 ID:6JqPhtbf0
陸上トラックはいらないね。国立は更地の公園か球技専用にして、100年スパンでの有効利用を考えるべき。

587 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 13:33:06.21 ID:bmKyVS070
>>584
そういう声が大きくなるのを見越して、ささっと取り壊したんだよ、汚いな

588 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 13:39:00.93 ID:6JqPhtbf0
ほんと、使い捨て陸上メイントラックと臨時サブトラックに1800億とか、陸連は国民をなめすぎだよな。陸上は、横浜か味の素スタジアムでやればいいのに。

589 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 13:39:53.41 ID:5mES7VIA0
>>588
味の素でやれないようにセスナ落としたんだろ

590 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 13:43:17.33 ID:kJBkpamn0
>>16
ガーキン作った奴がザハを一位に投票したんだよね。
ガーキン、今、売りに出してるけど買い手がつかないみたいだ…。

591 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 13:45:22.44 ID:i+Gy2XNSO
>>587
建て壊しは見事でした

ついでにJSCも解体ありがとう

592 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 13:51:08.51 ID:6JqPhtbf0
大体よ日本で一番人気ないのが
陸上トラック競技なのに、
日本で一番沢山の競技場をもち、
最も税金かけてるとか、
明らかにおかしいだろ。
日本全国の陸上トラックは、今日も利用者がおらず
ガラガラだろが!
国立で同じ浪費するとか、怒り心頭だわな。

593 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 13:58:05.21 ID:bmKyVS070
基礎体育を馬鹿にするでないぞ、走る跳ぶ投げるは運動能力の基礎、
儲からないけど球厨より浪費もしてない

594 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 14:16:59.80 ID:wZ0GFhMR0
陸上競技場は日産も味スタもあるけど陸上は使ってない
使用料が高い大きな競技場をわざわざ使う必要がないから
8万人の陸上競技場にして五輪と今後招致する「かも」しれない世界陸上の為に
サブトラックまで作りましょうなんて
ザハ案潰した意味がないw

595 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 14:18:41.74 ID:W46sPl2H0
民主が政権とってたら 五輪誘致なんかしないから大丈夫

596 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 14:21:50.81 ID:SpicvOSJ0
>>584
今、旧国立競技場後に、旧国立競技場そっくりそのまま新しく作るって案が出ている。
500億以下で出来るとかで。
もちろん耐震強度だけは今のレベルに合わせる。

元々屋根って要望は、コンサートでも使いたいって要望を満足させるためだったから、
オリンピックだけなら旧国立競技場の今のデザインで十分。
また屋根がなければ、年間維持のコストは一桁少なくて済む

597 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 14:23:16.49 ID:p+gGt77R0
>>595
自民と同じ見栄張り朝鮮政党だからやるよ

598 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 14:24:16.76 ID:p+gGt77R0
>>596
年間維持費がそんなに減ったら天下りが出来なくなるから却下!

599 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 14:25:09.48 ID:bmKyVS070
>>596
いいね

600 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 14:26:11.56 ID:4z2jUbbO0
英語圏だけ見たけどマジでこのニュースに対する評価って高いんだな。
白紙に戻した日本を褒めてる。

601 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 14:28:09.31 ID:4z2jUbbO0
10万人規模サブトラック付で開閉屋根付きの凄いのを500億で突貫工事で建ててしまおう。
世界中のスペック厨に流石日本と言われるだろう。

602 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 14:28:22.38 ID:wZ0GFhMR0
>>596なんのためにそれ建てるんだw
最初からコンサート用イベント会場の方がマシだろ
5万の陸上競技場は味スタがあるし
更に立派な日産もあるんだからそっち使えよ

603 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 14:32:30.63 ID:bmKyVS070
外苑は元々風致地区、景観配慮は槇さんが言ってたよな
どうせ祭りの後は静かになる。元に戻せ。負債も少ない

604 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 14:33:06.47 ID:/PNeHE/30
もちろん、チョンには一銭もやらないからな?

605 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 14:36:26.75 ID:SpicvOSJ0
>>602
最初に日本側が出した各設計事務所に出した要望書が

1. オリンピックの競技場
2. コンサートにも使用できること
3. 災害時には緊急避難先として利用できる事
4. ランドマークとして目立つこと

5. (追加)ラグビーが出来る事

だったからねw
要望書自体がむちゃくちゃw

606 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 14:39:03.57 ID:HbGf+7IQ0
もう横浜ので良いんじゃね

607 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 14:47:04.79 ID:i+Gy2XNSO
>>601
スペック勝負なら
江戸川河川敷だろ
観客動員135万人は
来世紀まで破られことはないぶっちぎり

608 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 15:01:36.39 ID:Zaf6hwbt0
>>579
ビーナスフォートとかガン研の近くに建てればよろし。
ついでにNHKもまとめて移転させろ。

609 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 16:09:26.45 ID:W16Q/ntx0
そもそも、過去に五輪を開催し既存施設があるからコンパクトにやれると公言していたのに、
決定した瞬間それらが吹き飛んで、浪費と贅沢でどれだけゼニ使うかの算段ばかり。
諸外国じゃメインスタジアムは数百億円なのに、日本じゃ三千億まで膨らみ、それじゃあって一千億円台。
アッサラームのボッタクリ商人かよ。値切り切った挙句、結局倍で買わされる、みたいな。

こういう奴らが政治や土建行政をやってるから、各地の景観はデベロッパに叩き潰され、
被災地の復興は進まず、国土・地域のビジョンもなく、なし崩し的に簡単にゼニ使って儲けられるところから着手。
どいつもこいつも金儲けのことばかり。信念とか何もない。しいていうなら、ゼニを積み上げる信念があるのみ。

610 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:05:23.25 ID:CBMZpqAy0
>>609
69億の見積もりのボートコースが1000億円とか
デタラメすぎるマルハントキョオリンピック

611 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:17:49.12 ID:+gFeig4R0
東京だけじゃなかった!ロンドン五輪のメインスタジアム、当初の予算から大幅増の総額約1365億円に(海外の反応) : 海外のお前ら
http://blog.livedoor.jp/kaigainoomaera/archives/44896117.html

612 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:21:30.11 ID:bmKyVS070
>>609
>こういう奴らが政治や土建行政をやってるから、
>各地の景観はデベロッパに叩き潰され、
>被災地の復興は進まず、国土・地域のビジョンもなく、
>なし崩し的に簡単にゼニ使って儲けられるところから着手

税金泥棒どもめが寄ってたかって食い荒らそうってのか
こんなオリンピックもう要らん、地道な経済活動に戻れ

613 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:47:35.06 ID:+O6e2pYa0
陸上は味スタか日産スタジアムで。

国立はコンサートとサッカーラクビーの競技場に。
これだけで規模が30%縮小できるし300億は節約できるだろう。

614 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:22:47.29 ID:82uy6+E90
結局、日本に限らず世界中同じことをしてるわけか。

615 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:27:10.20 ID:ynknFDEn0
ほかの重要な部門の予算を削ってこんなことにむだな金を使っているのだから呆れる
まさにパンとサーカス。というかサーカスだね。

616 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:28:26.42 ID:Tb24ti9v0
リニア建設も同じだろw

得をするのは土建屋と政治家と関係機関に天下りする役人


リニア大反対

617 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:30:07.94 ID:Yqnok6mJ0
>>605
マンションの管理組合がモンスター住人の意見をすべて取り入れて建替え決議して
その仕様書をまとめたようなもんだからな

618 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:30:21.25 ID:koxMynT00
>>4
ウェールズの国旗問題の時といい、あいつらは日本人のコラが大好き

619 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:30:36.67 ID:FUb3qSkk0
世界中が実はバベルの塔で競い合ってるってのはうすうす思ってたんだろね

620 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:34:20.06 ID:do982lW80
>>605
なんだか零戦の性能要求仕様書を思い出した。

621 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:37:47.36 ID:PiQdv5fd0
そもそも人を集めて金儲けしようという「お祭り」だよ。
安く上げようと本気で考える関係者なんかいない。
露天商のテキヤが集まって打ち合わせしてるようなものだ。

622 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:41:46.75 ID:KrtrulNG0
>>586
跳躍レーンや水濠レーンを内側に置いた「全米陸上の聖地 」ヘイワード・フィールド風な
https://dailytrackpic.files.wordpress.com/2012/07/hayward-field.png
http://www.cameronmccarthy.com/wp-content/uploads/project/sport2/hayward-trials-aerial-600x400-1393730555.jpg
http://www.goducks.com/fls/500/site_files/facilities/HaywardField.jpg
陸上専用スタ・観客席のみ屋根6万人で五輪を終わらせて
一区切りついたら、サッカー専用8万人スタに改装するのが一番!

623 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:42:43.81 ID:AuXlbJe10
出雲大社のように同じのを半世紀ごとに作り変えしろ
昔の人は偉い。デザインで迷走しない

624 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:44:25.76 ID:qnFNuVVB0
オリンピックとは、
・より高く施設を作り、
・より早く納期を調整させて、
・より強そうな建物に外見を仕上げる
のを競う大会です。
特に日本では「より高く施設を作り」が最重要視されます。

625 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:46:27.36 ID:k7NIrBhf0
ザハは英国人

626 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:55:04.06 ID:FUb3qSkk0
>>623
自然界のデザインは終息してくんだよね。変なモンは淘汰される。

627 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 11:11:15.92 ID:TV74FnNTO
英国人の得意なイヤミだよ。

真に受けるなよ。

628 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 11:54:06.52 ID:gowq4sQd0
>>510その外国人は何を根拠にそう言ってるんだ?
それが正しいと言えるほどの根拠なんかがあるのか?

629 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 11:57:36.36 ID:HZl7CQnU0
工事で儲けるのが目的であって
建築物なんか要らないってのが正直な話
出来る事なら作っては壊しを繰り返したい

630 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 11:59:34.38 ID:oeR6W8jH0
普通に真四角でいいから上品な外観で安く作れよ
ザハの下品な奴とかいい加減にしろよ

631 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 12:44:01.40 ID:cGRcQ2L30
1回限りの臨時陸上トラックに、
1800億円という壮大な無駄。

改修や移動座席は税金がもったいないし、
最初から球技専用にしとけ。

632 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 12:52:56.35 ID:9/BcotJ70
>>510
>ビル群の中にポツンとあるお稲荷さん
>高層ビルの屋上に神社があったりする

その神社は2500億もするんか?
そもそも神社はカネ換算できるんか?

言いたいことは理解できるが、反論レベルとしては幼稚

633 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 14:32:57.79 ID:hBft31xD0
安倍でもこの辺だけは良かった

634 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:39:29.98 ID:Yqnok6mJ0
>>632
社は神の依代という装置にすぎないわけで
それを建築デザインと混同されてもと思うわな

635 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:41:54.47 ID:V2Ae/IGi0
ズルズル引きづっただけで、それほど誇れる話では無いが?
白紙撤回しなかったら、より悲惨な事態になっていただけ・・・
舛添は助けられたのに、全くお礼もしないアホだ。

636 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:45:31.27 ID:EjiOCr6z0
やはり、狂った女の異常なデザインは人類の害毒。

そして、それをごり押しした狂ったデザイナーである安藤は国家を愚弄した極悪人。

安藤は特別立法で国家反逆罪による死刑で処分すべき。

637 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:47:47.06 ID:ynknFDEn0
>>510
それはいい意味でではなく、日本らしいということでしょ。
東京の町並みには都市計画がない、しっちゃかめっちゃかのカオス状態だということは、外人がよくいうこと。
石原のいうゲロ状態。

638 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 17:03:23.05 ID:UjgHtzDb0
英国人の中国人化が止まらない

639 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 17:21:34.18 ID:TPn3nHSy0
日本人=無駄な建築物=NO!

640 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 20:03:14.25 ID:cH/SNgdd0
つくば市に巨大なカートが出現! 英国人にもぜひ知ってもらいたいな!

http://joyonews.jp/smart/?p=10137

641 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 20:04:39.65 ID:uMYJ0+Oh0
>>6
どこがコケにされてんだよ

642 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 20:12:22.29 ID:b++dSPd00
まず建築家の顔で判断しろよ。

643 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 20:12:34.50 ID:AWbbRzzF0
イギリスって結構陰湿だな。

644 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 21:27:52.92 ID:EHgRalwf0
5万人以上の陸上競技場は日産、味スタ以外にも全国にいくつもある
でも陸上で必要なのはせいぜい1万2万規模
陸上で採算が取れないから
他の事でも採算が取れるように…といって巨大な陸上競技場が当たり前のように作られ続けている
陸上の選手が練習に使えるようなトラックはもうすでにたくさんあるのに

645 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 00:35:45.87 ID:ZWuSWeC30
すでに陸上競技場は有り余っている。
東京近郊に五輪基準を満たす競技場がすでに存在している。
これ以上作るとますます共倒れになる。

646 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 20:12:05.92 ID:yIQob0uO0
次出てくる案でまたズッコケる可能性もまだあるぞ

647 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 20:27:17.74 ID:cUG8BGqg0
姉歯「HAHAHAw」

648 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 20:50:33.36 ID:B7AWL06j0
>>621
1980年代のロス五輪以前は、五輪は金ばかりかかってどうしようもないから、先進国の過去に五輪開催して施設をもつ都市で回り持ちでやるしかないとさえ言われてたんだぜ。
ところがロスが大幅に商業主義化させ赤字どころかかなりの利益を出したので、その後、五輪は儲かるとやりたがる都市が増えた。

649 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:37:40.84 ID:ZWuSWeC30
ロス五輪は既成の施設を使いまくった。
陸上競技場は1932年の1回目のロス五輪の競技場。
プールはカリフォルニア大学のプールだったかな。

いまは五輪は赤字で大変。
ギリシアは破産し、ロシアもソチ五輪で5兆円も使って大変。

650 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:45:05.13 ID:y9E3FAuf0
>>627
これに関してはそこまで裏読みする必要は無いんじゃ。

ロンドンの最近の2つの巨大スタジアム、ウェンブリーと五輪スタは迷走重ねて建設費跳ね上がったし。

ま、ウェンブリーは公金では無いけど。

651 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 22:44:20.10 ID:SzaygVrT0
>建築物の高さを15メートル以下に制限するこの地区の規制
もともと無視されてね

652 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:03:41.21 ID:EUeeCE070
移動型メガフロート作って、ひょうたん島でやれよ
東京五輪が終わったあとは次のオリンピック開催地に貸し出し、
4年かけて次のオリンピックのために移動する観光都市船みたいな

653 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:34:17.25 ID:3Q8FgbNn0
>>637
町並みの汚さっていうか計画性もなくグチャグチャなのは東京だけじゃなくて日本中殆どそうじゃん
先の大戦で同じ敗戦国で、同じく焦土と化したドイツとどうしてこうも差がついてしまったのか…

654 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:42:47.47 ID:YMdIEi7h0
>>653
そりゃ焦土のメイン部分の東ドイツは社会主義国家で
強制的に区割りしたからだろ

655 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:43:52.94 ID:zRGAAcLx0
>>651
国立競技場があったところだけはその区域からたしか外れてたんだわ

656 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:24:14.07 ID:hsToDA750
わけのわからない未来派気取りの建物を金の力で建てられてしまっては、
国の町並みなんかが台無しになることをイギリスはよく知っている。

657 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 12:30:24.48 ID:hbheIRl40
ロンドンの水泳センターは実施のデザインもきれいにまとまっていると思う。
新国立競技場のヘルメット化は何なのあれ。

ザハと言えば横浜大さん橋は好きだけどな。
施工は大変だったろうけど。

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