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【新国立競技場】安藤忠雄氏、16日会見を正式発表!新国立問題発覚初の公の場 [転載禁止]©2ch.net

1 :えりにゃん ★:2015/07/15(水) 17:12:09.82 ID:???*
安藤忠雄氏、16日会見を正式発表!新国立問題発覚初の公の場

 日本スポーツ振興センター(JSC)は15日、事業主体となっている
新国立競技場の建設問題でデザイン選考の審査委員長を務めた建築家・
安藤忠雄氏(73)が16日に都内で会見すると正式に発表した。問題が
明らかになって以降、安藤氏が公の場に姿を見せるのは初めて。
発言が注目される。

 会見は安藤氏の希望によってセッティングされた。約20分間、記者の質問に
応じる予定だ。

 安藤氏は建設費の高額化が報じられた5月以降、沈黙を貫き、今月7日に
開かれた有識者会議も欠席していたが、同11日に日本テレビ系情報番組
「ウェークアップ! ぷらす」(土曜・前8時)のキャスター・辛坊治郎氏(59)に
ファクスを送る形で初コメント。辛坊氏によると、翌12日には安藤氏から
直接電話があり「俺はしゃべりたいし、何でこんな(高い)金額になったのか
プロセスを知りたい」と憤りつつ「勝手にしゃべるわけにはいかないから」とし、
会見として意向を示していた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150715-00000115-sph-soci

2 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:12:51.59 ID:QWR2D2150
森元から圧力くるね

3 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:14:06.22 ID:NDsZ6kij0
忠雄は責任取って森元を説得しろ!

4 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:14:17.18 ID:bICTM4i50
安藤は友愛される

5 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:14:37.68 ID:MY6upYEg0
コンクリうちっぱなしで、カックカクのデザインが好きやっちゅーの!
曲線のアーチとか死ね!

6 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:15:21.08 ID:L5dDuqLK0
石原伸晃よ、
ヨット購入代3000万円と鹿島から キャッシュで購入した
1億6000万円の別 荘代を説明せいっ!!


和気清麻呂日記: ttp://kiyomaro.iza.ne.jp/blog/entry/2037893


石原は近くのヨットハーバーに5,6 年前に購入したヨットを係留しているん ですよ。
そう、日本歯科医師会から迂回献金 4000万円をもらった後、購入したヨッ トだ。
石原は、1億6000万円の別荘に関し ては当時の週刊現代の取材に、
「女房に任せていて分からない」 とコメントしていたが、
おかしいじゃないか。自ら選挙戦の追 い込みも追い込みの7月27日に検分に出 向いて、
価格も全て知っているのだ。支払いだ け分からないってのは・・・


因みに謄本を取り寄せると“抵当権”は 付いていない。
ということはキャッシュ だ。 その金を持っていなかった・・とする と鹿島のプレゼントだ。
その埋め合わせのために、オヤジと 組んで2016年五輪招致にシャカリキに なっていたんだ。


国民よ、これを絶対見逃すな。
筆者は必ずこいつを追い詰め、刑務所 にぶち込むことを約束する。
チンケなすび覚悟しておけ。


985:名無しさん@ 12周年:2012/05/09(水) 14:10:13.60 ID:dduBe6CAO
西松建設といえば石原ファミリー 元会長と料亭での会合、
消えた500 万円はもみ消され いつのまにか小沢に矛先が向いてある
日突然秘書起訴 良識があれば裏があると思う

7 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:15:57.71 ID:4f9dyxOW0
安保法からの目くらましだろ

8 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:17:18.47 ID:wwS3/HYW0
友愛されそうだね
しかし犠牲があったとしても
中止しないと国崩壊するで

9 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:17:29.71 ID:4f9dyxOW0
NHKの国会中継無しと言い、自民党は安保法に国民の関心が向かう事が余程都合が悪いようだな

10 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:17:51.44 ID:+NuuWQrp0
その安藤忠雄はアンドロイドだ

11 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:17:56.58 ID:uQSFYNpZ0
安保はもういいからこっち阻止しろよ
糞ウヨ糞サヨども

12 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:18:35.03 ID:KiFQ5nNw0
シェリー! 俺はしゃべる! 愛すべきもの全てにーー
ぅおおうお!
シェリーーーー!

13 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:18:40.67 ID:81gdVOSU0
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

14 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:18:40.87 ID:GJtz4zto0
どんな言葉が飛び出すやら

15 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:19:06.19 ID:qVwUn0Wi0
ヅラとって何で増えてたのかわからないって言いそうだな

16 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:19:11.71 ID:CaN9rvJu0
7月15日(水)

18時半から、「戦争法案廃案!強行採決反対!国会正門前大集会」を中継します。
18時半から、「SEALDs主催『戦争法案強行採決に反対する国会前緊急抗議行動』〜遊軍カメラ2」を中継します。
19時半から、「SEALDs主催『戦争法案強行採決に反対する国会前緊急抗議行動』〜固定カメラ」を中継します
http://iwj.co.jp/channels/main/



                自民党終了www

ファッシズム政権の終わりは、いつでも残酷な結末しかない
安倍晋三はどんな殺され方をするんだろう?
https://twitter.com/tokaia mada/status/605899171313246209

マイトレーヤは次のように勧告される。
「国民の意志を裏切ることは危険な過程を始動させる−−誰かを裏切ると、精神的な過労や、極端な場合、自殺や殺人にまでつながる。」
magazines/si5n7k/04zpzf/bf1tqd
日本国民はどう対処すればいいのか「株式市場崩壊後に出現する新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。」
maitreya/mai_03_02.html
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。
maitreya/mai_03_01.html



                投資家終了www

「私の名前はアベノミクスで歴史に残る」「僕が何をいおうが、(あなたがたは)悪く書けるはずがない」
https://twitter.com/tokaia mada/status/615623314774437888
山本太郎議員が新国立競技場問題でブチギレ激怒!国会で関係者に突っ込み質問!「森喜朗記念競技場ですか?」
https://twitter.com/tokaia mada/status/621065872178700288

彼らはただ座って待っているだけです。悪銭です。世界に振りかかる負担は莫大です。
そのコストは、職場の喪失であり、突然の働き手の失業による家族の心の痛手です。
世界を餌にして生きており、何も世界に還元しません。株式市場で財を成しても、社会に何も負うことなく、何も還元しません。
magazines/lutefl/fkmww5/sui4zj
マイトレーヤは繰り返し次のように言われる――かれらは自分の財産を隠し、そして犯罪的雰囲気さえも創出している。
magazines/lutefl/fkmww5/sui4zj
マイトレーヤはまた次のように勧告された。
「株式暴落の後における政府の第一の義務は、人々を正しい食物で養うことである。適切な住宅。健康と教育、そして最後に防衛である。」
magazines/si5n7k/04zpzf/bf1tqd



                TPP終了www

上念司 まぁどっちにしろね、貿易のルールを自由化していくというのはトレンドなんですよね。
     実際それで日本も発展してきたわけなんで、今さら保護貿易に戻るなんて考えられないですね。
     なんかね農業自虐史観みたいなものがあってね、これなんなんだろうなと思いまけどね。
https://www.youtube.com/watch?v=aqkCdDz47Pg

富裕国は、開発途上国の市場をこじ開けようとするのに忙しい。
そのようにして、自国の余剰物資を輸出することができるようになる。こうした非人道的な押し付けは、自由貿易としてまかり通っている。
富裕国では様々な農産物に対して隠れた補助金が支払われており、開発途上国の貧しい農家が全く太刀打ちできない状況がつくられている。
magazines/33116k/ahwpdf/ngbm3m
これは、裕福な人々を自由に利するという意味でのみ自由なものである。
実際、その擁護者たちにとって「自由」とは本当のところ、政府の「干渉」によって束縛されない貿易を意味する。
magazines/j540f8/ndshrf/phi1nk
マイトレーヤの出現から3〜5年のうちに膨大な変容が起こるであろう。抑制のない成長に基づく現在の経済の終焉を見るであろう。
magazines/ahjzfl-1/fkmww5/l6y25q

17 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:19:27.96 ID:OZAJsWoC0
アーチどうやって立てるんだろうね。見てみたいわ。こけたりして、ズーンとか

18 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:19:32.49 ID:/gp9E00D0
安保法案の報道一色でこれは報道ほとんどされんな
うまいこと誤魔化すね

19 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:19:57.12 ID:Zuu39A250
安藤も今頃会見の演技指導を受けているよ
涙ながらに理解を訴えるかな

20 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:20:05.35 ID:2BUJxo8D0
国とつるんで
ガンガン儲けてまんなあ
 
あやかりたい

21 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:20:40.51 ID:bICTM4i50
安全保障より森元障壁

22 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:21:26.71 ID:h0Q3dHGj0
関係者一堂全員集めて会見しろよ

23 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:21:28.34 ID:C5DCUEiO0
    i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
   i;;;;;;;;;;'`'`'``'`'`'`'`       ` ';;;;;;;;;;;;;!
  i;;;;;;;;;j''                 `t;;;;;;;;;;;!
 i;;;;;;;;;j                    t;;;;;;;;;;;!
 i;;;;;;;;;j              ;   t;;;;;;;;;!   安藤君は建築家としてちゃんと守秘義務守るように
 i;;;;;;;;;j   'ーー 、   ` ̄`        t;;;;;;;;!
  i;;;;;j   i ,⌒丶,ィ  r'⌒   ノ    t;;;/7   後は分かるね…
   iiii    ヒiエ丶;;  :丶エi丶       ii〔 |
   「|   `ー  ';/  ::: `ー         j 〕 |
   | ト     ;;/   :::          j   | 
   ヒ| 丶    ( t  ナ j丶       ノ し 
    |       ′  ̄      t      |  
    |    メ 〜 ー    〜ゝ      /  
............人       ー           ノ/ヽ................
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24 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:21:29.76 ID:D/HOuE3w0
いくら貰って国民の税金を棄てたのかはっきり言えよ
誰が仕切って誰が金貰って誰に脅されたのか

25 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:22:04.41 ID:UvLvJ5mZ0
アーチは風船にしとけよ

26 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:22:11.93 ID:GR8v+lu70
森善朗が恐くて何もできない安倍、菅、下村、遠藤、舛添…死ねよ

27 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:22:44.56 ID:WMHOKOj60
森、過去最低の支持率総理だった森が最大の抵抗勢力ですな

28 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:22:46.03 ID:NDsZ6kij0
全てを森元のせいにするのも有りだ
日本中から叩かれたら森元も折れるだろうし

29 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:22:57.47 ID:aO6uQEsZ0
スタンド1570億、屋根950億円/新国立競技場/JSC
http://www.kensetsunews.com/?p=50970
新国立競技場は、S一部SRC・RC造地下2階地上6階
建て延べ21万9430uの規模。
発注者支援業務は山下設計・山下ピー・エム・コンサルタンツ
・建設技術研究所JVが担い、
ザハ・ハディド・アーキテクツがデザイン監修、
日建設計・梓設計・日本設計・アラップジャパンJVが
実施設計を担当。
設計と並行して施工者の立場から、設計全般に対する
技術検証・技術提案や施工計画の検討・提案、
概算工事費の算出などを行う技術協力業務を、
大成建設(スタンド工区)と竹中工務店(屋根工区)が担当している。

30 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:23:06.63 ID:qvLr65XY0
狂ったデザイナーは社会の害毒。

直ちに処刑して、まともなのを作りましょう。

31 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:23:36.66 ID:7OK5NOuz0
記者はうまくつっこめるかな
マヌケな顔して聞いてるだけなんじゃ

32 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:24:10.40 ID:ibNN0FhP0
安藤にミンス圧力が 有った?

革●派 か?

33 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:24:16.82 ID:use4ktGJ0
ヅラをとってCOX案に変更します
と言ったら許してくれると思うよ

34 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:24:45.28 ID:cJfSCPGp0
安藤 「森国王の鶴の一声と言いましょうか…解るでしょ?」

記者 「…国王?」

35 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:26:21.31 ID:MY6upYEg0
>>16

ごめん3行にまとめてくれる?

36 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:27:11.69 ID:/pwMCNcm0
もはや税金の無駄使いの象徴だな

37 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:27:24.45 ID:MOX7CbvJ0
>>29
屋根が高いのは分かるけど、スタンドで1600億ってのも高過ぎる
アーチの地下部分がスタンド代に入ってるのか?

38 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:28:18.27 ID:ehVT2aeE0
持病の膵臓がんで亡くなる予感

39 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:28:24.68 ID:vVxNceke0
この国は政治家の不正に甘すぎ
金丸以外まず黒だろって奴でも
秘書の尻尾切りで逃げまくりだもんな

40 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:29:02.46 ID:/BgUcAkA0
素朴な疑問なんだが、自衛隊員が大勢転職しちゃったら、
兵隊人員補充はどうするんだろうか。
強行補充するにしても、どこから補充するんだろうか?

41 :968:2015/07/15(水) 17:30:07.03 ID:VMy1bhWf0
森が癌

42 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:30:45.89 ID:pF1hrENh0
ここでぶっちゃけて内幕バラしたら見直すけどな

43 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:32:45.40 ID:LhVwQNEG0
ザハ案推したご仁なのに、会見するってだけで暴露だ!陰謀が明らかになるぞ!
ってなる人がいるのは良く分からん
素直にごめんなさいしないといけない側ではないのか

44 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:34:59.63 ID:aO6uQEsZ0
>>37
>アーチの地下部分がスタンド代に入ってるのか?

スタンドの下に免震構造を敷き詰めるという話。

それから、全席にタッチパネル付けたり
別角度から見た絵を流すモニター付けたりするとか。
けっこう広いレストランとか、スポーツ博物館とか
図書館とかも入った全部盛りとかいう話も。

45 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:35:35.56 ID:ikcc4o/m0
今必要なのは、あやまることでもなく、
誰かの責任に押し付けるわけでもなく
ザハ案を撤回する事

46 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:35:42.24 ID:GVgosPHN0
何でたったの20分?

こんな大事な話なんだから1時間くらいの余裕がないとダメだろ
のらりくらりしてたら20分なんかすぐ終わるじゃないか
責任逃れのためのいい訳会見する気満々か?

47 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:35:42.81 ID:bICTM4i50
個性とキチ外は紙一重

48 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:36:07.70 ID:WSOT+G7J0
この人なんか頭悪そうなんだが
大丈夫かな
まあ、ボロが出る方が有り難いが

49 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:36:20.06 ID:phLs/Gym0
新国立競技場は
森喜朗の古墳だ
というハナシ
なんですけどね

50 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:37:28.40 ID:gniM4RaJ0
>約20分間、記者の質問に応じる予定だ。

短すぎないか?小保方でももっと時間取ったぞ
どうせ自己擁護、反論しかしないと思うわ

51 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:38:02.06 ID:1YGBfJj/0
>>44
馬っ鹿馬鹿しい

52 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:38:21.93 ID:2BUJxo8D0
 
金満自民とズブズブなんて実にウマヤラシイ
 
アヤタリカイ

53 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:38:44.50 ID:G945fsDE0
この人は何も悪くない、とは思わんけど、
昨今の情勢だと全部おっ被らされそうになってきてるから俺にも言いたいことがあるという気持ちは分かる

54 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:39:16.85 ID:JMzlf+dCO
>>43
暴露はまずしないだろ。
暴露するなら記者を集める前にどこか影響力がある一メディアを選び報道させてから共同記者会見を開く。
前々から暴露するかもしれない記者会見の発表なんてしないからな。
自己保身のための言い訳100%の会見だろ。

55 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:39:46.08 ID:FghaLH5e0
建設賛成だとしても反対だとしても、爆弾投下になるな。
とにかく、常に話題化していくことが重要だ。

>>45
まったく同感。
むしろ、ここで計画を撤回すれば、関係者全員、実質的に責任不問にしてやるよ、というぐらいでいい。
もちろん、プロセスは検証するが、吊るし上げとかはしないという意味で。
責任を追求したところで、賠償できるわけがないし、すぐに死ぬ。

56 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:40:21.46 ID:BJ1x9llU0
デザインした奴に作り方きけよ

57 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:41:53.84 ID:WSOT+G7J0
ひどい話だよなぁ
年寄りが無責任に作って
若い者が負の遺産引き継がされるんだから

58 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:41:56.42 ID:lkoMLbfK0
撤回したら、安藤のこれまでの評価は維持されるな。

59 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:42:31.90 ID:gniM4RaJ0
森を批判してるバカがいるけど森はコンペの審査員に入ってないぞ

60 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:43:35.16 ID:lGXv8/By0
 
責任逃れの言い訳だろうな

61 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:43:58.11 ID:LhVwQNEG0
デザインしかわからへんねん、こんなに高くなると思ってなかってん
選んだの間違いやったごめん撤回しよう
ならアホやなとは思いつつ国民感情としてはそれ以上責められなさそう

62 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:44:23.22 ID:JMzlf+dCO
>>59
入ってなくても息がかかった手下にやらせればいいだけだろ。
馬鹿はお前。

63 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:44:55.66 ID:I13HCNon0
俺の、俺の、俺の話を聞け〜〜〜〜

64 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:45:27.17 ID:Gv9CQAAY0
会議を欠席しておきながら「俺はしゃべりたい」もないもんだ

65 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:47:57.43 ID:nJtg7CPs0
>>59
閣僚がラグビーW杯は国際公約なんて言ってるんだから無関係なわけないだろ

66 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:48:08.46 ID:GbWUN0Q00
新国立計画 IOC総会で報告へ 森氏「アーチ 月内にも発注」

これは安藤に対するけん制?
それとも安藤も森に追随?

67 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:48:45.30 ID:gniM4RaJ0
>>62

審査委員
委員長 安藤忠雄
委員 鈴木博之、岸井隆幸、内藤廣、小倉純二、都倉俊一、ノーマン・フォスター
リチャード・ロジャース、河野一郎

民主党政権のズサンな計画が原因であることを認めろよ
どこに森の息がかかってるんだ?説明しろよwww

68 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:51:35.35 ID:LDU/g5tU0
財源は増税

69 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:51:57.29 ID:FghaLH5e0
>>67
ここに利害関係者をいっぱい入れちゃったのも、
斬新デザイン+設備全部入りのべらぼうに金がかかるデザインになった原因なんだよね。

・8万人収容
・国際規格の陸上トラック
・ラグビー・サッカーのための自然芝
・音楽イベントのできる屋根
・外人の派手なデザイン

70 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:54:28.60 ID:IHdFD3AD0
>>1
ザハ案を決定した当時から、安藤は「無理な設計案」だと認めてたくせに・・・


>「最優秀案は相当な技術力が必要である。これが日本でできるとなれば、世界へのインパクトがある。
> 材料、工法、構造技術、設備技術について日本の優秀さを世界にアピールできて注目できたら素晴らしい」
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20140603/665311/thumb_500_ando1.jpg
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20140603/665311/?P=7

民主党も、デザインの国際コンペを杜撰に進めさせた責任あるよ

>【新国立】 民主党政権の初動ミス 有識者会議にコスト計算の専門家が不在 
> 会議資料も未公開で検証できず 問題発覚遅れの要因に
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1436769524/

>新国立のザハ案、コスト面より”インパクト”を優先して決定 (民主党政権時)
http://i.imgur.com/oNHVhW4.jpg

71 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:54:38.53 ID:uWiOoY4n0
こんなん友愛濃厚じゃん

72 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 17:54:55.57 ID:dphlB9uv0
新国立はコンクリ打ちっぱなしで

73 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 18:00:21.58 ID:RlBbon2j0
この人しゃべるの大好きそうだもんな

74 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 18:01:19.22 ID:vVxNceke0
建築費もさることながら
維持費が高いのは少子化大国には致命的だよ
この案が通るくらいなら
五輪招致なんて失敗した方が良かったレベルだな

75 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 18:02:16.15 ID:zUd/aLzr0
わざわざ記者会見セッティングして質疑応答が20分って何だよw
最初から決まってる無難な質問に答えてシャンシャンで終了だろう
逃げる気マンマンの茶番劇。

76 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 18:02:49.53 ID:JPWLtGap0
ANNで見直しへって打っとったぞ

77 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 18:04:12.95 ID:CwjB32NM0
安部が見直し決断したみたいだな。
安保法案通して支持率が下がるから支持率回復のために競技場見直しは引き伸ばしたんだな。

78 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 18:04:17.95 ID:evZsV6ry0
新国立は一旦外にでないと便所に行けない仕様で

79 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 18:04:39.36 ID:qvLr65XY0
>>75
狂ったデザイナーごときに責任をとる能力はないからな

80 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 18:05:45.46 ID:WSOT+G7J0
>>7 え?本当?

81 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 18:06:30.88 ID:I65jcvd00
共同通信

新国立競技場の建設計画見直しへ政府が調整
http://www.47news.jp/FN/201507/FN2015071501001520.html

82 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 18:06:57.97 ID:isls/Nlg0
どんな案でもゼネコンがふかした見積り出すんだから同じなんだけどな

83 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 18:07:31.91 ID:WSOT+G7J0
>>81 有り難う
素晴らしい
初めてアベちゃんを評価するぞ

84 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 18:08:12.77 ID:oZn7lm0m0
民主党に口止めされた、脅迫された、
と喋るんでしょう。

85 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 18:08:36.50 ID:WSOT+G7J0
>>7 ごめん
>>80 は >>77

86 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 18:08:37.85 ID:qvLr65XY0
>>77
まずやるべきこと。

特別立法により安藤を国家反逆罪で抹殺し、全ての資産を没収する事。

二度と狂ったデザイナーが付け上がらないためにも、安藤は殺さなければならない。

87 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 18:09:39.53 ID:1ZGcDomj0
>>81
ついにきたか!
まあまだ内容次第だがな

88 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 18:09:55.99 ID:vCL8iKS/0
明日楽しみ
政治家みたいな意味のない会見ならやめてほしい

89 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 18:10:41.62 ID:WSOT+G7J0
安保で下がった支持率挽回だろうが
何が目的でも結果がよければいい

90 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 18:11:33.52 ID:oZn7lm0m0
>>81 森元より現役で総務会長の二階のほうが強いわな。

91 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 18:12:06.88 ID:oZn7lm0m0
>>87 一部工事を西松建設に発注。

92 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 18:12:20.64 ID:0YwGLaHL0
>>75
都庁舎も特殊な建築で、補修に大変なお金がかかるそうです

93 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 18:12:39.72 ID:PxEzM79O0
>>2>>3
ザハ案て民主党田中真紀子文科大臣の時に決まったんだろなんで森がこだわるんだ?w

94 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 18:12:43.15 ID:WSOT+G7J0
>>87 そうだな
喜ぶのはまだ早すぎるかもしれん

95 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 18:16:25.92 ID:skfTKwG+0
えー見直しちゃうの?
石破ちゃんに首相の座が回ってくるチャンスだったのに
2ちゃん的にはゲル首相がいいんでね?

96 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 18:16:46.04 ID:69SxGBZ20
強行採決に合わせてきたのか

97 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 18:19:06.46 ID:zUd/aLzr0
>>87
共同通信か
この件は官僚が推進側と反対側に分かれて、いろんな情報操作をしてくるので信用がならない

98 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 18:19:58.09 ID:PxEzM79O0
>>54
暴露ってなんだ?ラクビーW杯を誘致したのも民主党、ザハ案決定も民主党
その裏に森がいたってか?
なんで森がそんなに民主党の文科大臣に影響力を持てるんだ?

99 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 18:20:03.33 ID:NDsZ6kij0
>>95
石破は売国系だしダメ
安倍総理に最後までやってもらわないと

100 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 18:20:19.85 ID:GbWUN0Q00
>>93
民主党はそんなに絡んでない
最終イラスト案が決定されたのは野田が解散宣言した翌日で政治家は右往左往している真っ最中
森はその前からずっと絡んでいてラグビーW杯を新しい国立競技場でやりたいから
当時もうオリンピック招致に消極的だった石原を新国立競技場を絡めて説得した
だから今でも石原はこの金額でもOKだと言ってるし森は絶対に考えを改める気無い

101 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 18:21:24.17 ID:blRzg3gT0
下だけで1500億円かかるんだから、屋根のデザインちょっと変えたからって2000億円は超える
ショボい形になり、工期が苦しくなるだけ
日本に立派な物が出来るのが悔しい人たちにとっては、それでいいんだろうけど

102 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 18:23:06.21 ID:DA63psp+0
今夜エクストリーム自殺するんかな
五輪関係者で二人目の死者がぁああああ

103 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 18:24:32.75 ID:CwjB32NM0
>>83
安保法案強行採決で支持率下がるのを防ぐためだぞ。
それを評価するって事は、今後どんな法案でも通せてしまうって事。

104 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 18:25:25.09 ID:naU1Ht3l0
罵声をあびせたいな

105 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 18:26:40.30 ID:QP65H3O30
>104
何でおまえが?

106 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 18:27:06.06 ID:brBV8BfV0
古代オリンピアにもどって更地にテントだけ張ってやればいいよ
そのほうがエコだし金も掛からない
オリンピック?所詮運動会じゃないか こんなもん

107 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 18:27:06.70 ID:CwjB32NM0
>>89
これで支持率下がらなかったら世論無視してどんな法案通すかわからんぞ。
派遣法とか、消費税とか外国人地方参政権とか。

108 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 18:29:19.53 ID:CwjB32NM0
>>99
安部の朝鮮宗教団体との関係はヤバイだろ。
どっちが売国なんだよ

109 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 18:29:33.81 ID:h1/xaaUW0
安藤の不可解な自殺あるで

110 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 18:30:42.50 ID:Puc47Jqi0
こんなのやめてガンダム作ろうぜ
グランドなんか500億で作れるだろ

111 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 18:30:46.76 ID:WSOT+G7J0
>>103 せめてこっちだけでも
マシな方がいいんでないか?

112 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 18:34:01.44 ID:VPQ6rnxS0
金か名誉か

113 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 18:34:38.50 ID:PxEzM79O0
>>62
>息がかかった手下
ザハ案デザイン採用、当時民主党田中真紀子文科大臣
息がかかった手下ってラクビーW杯誘致から民主党の4人の文科大臣に変わってるんだけど
4人の民主党の文科大臣が手下なのか?

114 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 18:36:40.33 ID:oZn7lm0m0
>>95はテョン

115 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 18:37:04.45 ID:4ZEcGmxW0
>>81
抜本的な見直しか小手先かによるかな

116 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 18:41:46.44 ID:irSRdqS20
森を敵にまわすのか?

117 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 18:42:18.00 ID:NDsZ6kij0
>>108
石破はダメ
安倍ちゃんしか安保見直しはできない

118 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 18:43:57.33 ID:zUd/aLzr0
>>113
デザインに関わってるのは文科大臣じゃなくてJSCの有識者会議

JSC理事長の河野一郎が、ラグビー協会理事で森元の子分
五輪担当大臣の遠藤利明も、山形ラグビー協会会長で森元の子分
こいつらが有識者会議でコンペの要項や審査員を決めてる

119 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 18:44:07.95 ID:PxEzM79O0
>>65
ラグビーワールドカップ2019日本大会成功議員連盟
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%B0%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%AB%E3%83%83%E3%83%972019%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%A4%A7%E4%BC%9A%E6%88%90%E5%8A%9F%E8%AD%B0%E5%93%A1%E9%80%A3%E7%9B%9F
2010年11月4日に設立総会
初代会長には西岡武夫 (新進党→)(自由党→)(民主党→)無所属参院議長就任により会派離脱)
現在 最高顧問:森喜朗 顧問:横路孝弘、江田五月、安倍晋三、麻生太郎
たぶん当時、顧問:横路孝弘、江田五月、森喜朗、安倍晋三、福田康夫、麻生太郎、鳩山由紀夫

鳩山由紀夫内閣
2009年(平成21年)9月16日から
自民もラクビーW杯誘致に関係してるけどラクビーW杯の誘致も議員連盟設立も民主党だぞ

120 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 18:47:03.95 ID:VhwT8Mne0
審査委員 都倉俊一 UFOは流行ったのに

121 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 18:47:06.29 ID:CwjB32NM0
>>115
31日から始まる国際オリンピック委員会総会で現行計画を報告する。
これにより計画変更は不可能になる
総工費を押し上げたキールアーチと呼ばれる2本の巨大な鉄鋼製アーチ用の資材は今月中にも発注する。


会場変更するならともかく見直しは不可能だろう。

122 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 18:48:45.48 ID:Ln09Cr6v0
20分出来レース会見したから後は知らんになりかねんな

123 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 18:51:35.12 ID:yqEqAbKg0
>>16
長いので、3行くらいでやり直し。

124 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 18:54:22.57 ID:m0OwGEwi0
>>1
国立競技場反対署名サイト一覧
https://www.change.org/search?q=%E5%9B%BD%E7%AB%8B%E7%AB%B6%E6%8A%80%E5%A0%B4

かなりのペースで署名集まってる

125 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 18:54:35.97 ID:zUd/aLzr0
>>119
初代会長の西岡は、もともと自民党の文教族だぞw
何でわざわざ自民党にいたことを隠すかね。工作が姑息w

126 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 18:56:28.61 ID:1S0ETs1F0
意匠専門の建築家でも大体の工事費は分かる筈

127 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 18:59:07.19 ID:QNIP2Mtk0
>>119
なんで、今の与党が当時決めた民主党に批判されなきゃならないんだ?(´・ω・`)

128 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 19:00:44.92 ID:zUd/aLzr0
>>127
民主党に限らず、国民の9割が批判してるよ

129 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 19:01:55.99 ID:Jsnb5qM90
>>127
賛成なの?

130 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 19:04:38.04 ID:Ka9EXkrP0
今夜心筋梗塞で死ぬんじゃね?

131 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 19:04:56.32 ID:tLqewJxlO
>>1

【大阪】  橋下「中之島一緒に泳がへん?」 …世界の安藤忠雄氏に。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1245548442/

【社会】竹中平蔵氏、自民・中川秀直氏、安藤忠雄氏…ASKAと女が出会った場所は財界人や著名人ズラリ、隣人も知らないパソナ迎賓館
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400764332/


大阪市の特別顧問。安藤忠雄

橋下市長、ブレーンといわれる特別顧問や特別参与に3400万円。なお勤務実態は謎
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1344219834/72

132 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 19:05:07.35 ID:rstscFQe0
>>2
決めたのは民主党

森ももう少しマシな理由を言えば良いのだが、基本的には「今更変えると工期が足りん」という話。
確かに工法とデザインを変えるのも手だが、今からデザインコンペから、なんてすると3年はかかる。
総合的に見て現行で行くしかないのが現状だよ。

アホな民主党が全て悪いわw

133 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 19:06:17.92 ID:tLqewJxlO
>>131
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411391702/115-122
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411391702/115-122

2014.5.23
 橋下市長と松井大阪府知事が肝煎り起用した府市の「特別顧問・特別参与」
(略)
 府市の職員に聞くと、「ライン管理職の上司より、特別顧問・特別参与からの指示は重い」との現場認識だ。
机を並べた同僚でもなく議員でもない人たちが、

 責任所在も はっきりしないまま 知事や市長と直接諮って行政組織を動かしている不思議な構図だ。

 東京都でさえ、特別顧問・特別参与はせいぜい5人。それも舛添知事となった今期からはゼロになった。

大阪都構想が暗礁に乗り上げている現在、

特別顧問・特別参与が関与する喫緊の行政課題に対し、何の結果や経緯の説明もないまま、

橋下知事 誕生以来 巨額の税金がこの人たちに投入され続けている。
(略)
>>1

134 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 19:06:28.33 ID:Rgv1im4A0
安藤はプロ失格だけど
あくまでもスケープゴートだよ
悪いやつはほかにいる

135 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 19:08:59.87 ID:zUd/aLzr0
>>132
3年かかろうが10年かかろうが、負の遺産スタジアムができるよりマシ
民主が悪いとか言い訳してる間に、さっさと計画を見直せと
そんだけの話じゃねーかよ

136 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 19:09:13.57 ID:tLqewJxlO
>>133
@2012/02/12
安藤忠雄がまた大阪府の特別顧問に
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1329051177/


 大阪府の松井一郎知事は11日、建築家の

安藤忠雄氏(70)を府の特別顧問として起用する方針を固めた。

 JR大阪駅北側の「うめきた」(梅田北ヤード)の再開発事業などに関わってもらうという。安藤氏は

橋下徹・大阪市長が知事時代も 府特別顧問を務めていた。




http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399904908/657

平成24年2月8日
安藤 忠雄 建築家、東京大学名誉教授

>>1

137 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 19:09:36.51 ID:PxEzM79O0
>>118
河野一郎 (JOC理事)、河野 一郎 日本の医師
文科省、文科大臣を無視して医者に決定権が有るのか?
現代と当時をごっちゃだな

ラグビーワールドカップ2019日本大会成功議員連盟設立、民主党政権当時2010年11月4日なら菅直人内閣だな
ラグビーW杯誘致当時、民主党文科大臣 高木義明〜
中川正春、平野博文、田中眞紀子、田中眞紀子民主党文科大臣当時ザハ案決定で
森が裏の権力者って、なんで森がそんなに民主党に対して権力が有るんだよ

138 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 19:10:55.30 ID:Ka9EXkrP0
>>132
3年間下村博文は何してたんや

139 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 19:14:14.21 ID:tLqewJxlO
橋下らのお仲間な類なのかな?

辛坊氏がこんな、嫉妬ニダ恨みニダとか

印象操作とかのテンプレみたいなことを述べていたようだけれど


辛坊「東大卒で才能なし槇文彦、学歴なし天才安藤忠雄に嫉妬。これが新国立騒動の本質」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1435187674/1-
http://f ox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1435187674/1-2

(略)
ぶっちゃけ、才能が無いというのは恐ろしいもんです。

槇氏を頂点とする東大工学部建築学科出身の日本の建築学会が、

こぞってザハ案に 反対した理由の 根本には、

学歴の無い天才建築家 安藤忠雄に対する

嫉妬と対抗心があったのは間違いないでしょう。

また日本建築学会の異端児である安藤忠雄に
オリンピックスタジアムのコンペ責任者を取られた事への

恨みも当然ある筈です。
(略)
>>1

140 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 19:14:29.05 ID:XxilSB6R0
きっと大雨で会見中止だろ

141 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 19:15:06.27 ID:m0OwGEwi0
>>1
>>132
おさらい

民主党野田政権
新国立競技場コンペ     2012年(予算1300億円の条件)
一次審査(予備審査)    9月末
二次審査(最終選考)    11月7日
 
安倍政権発足            2012年12月26日
建設費3000億円を超えと判明  2013年始め
東京五輪招致安倍総理スピーチ 2013年9月8日「世界に類のないデザインの新たな国立競技場から財源の確保まで、2020年東京大会は確実に実行することを約束します。」
http://blog-imgs-74-origin.fc2.com/s/u/g/sugosoku/sink20150710-04.jpg

  ↓  2年半

2015年7月
安倍「国立競技場のデザイン変更したら2019年ワールドカップラグビー(森喜朗の肝入り)には間に合わないことになるわけで(笑)」
http://pbs.twimg.com/media/CJjlYV_UYAAjSSz.jpg 
政府関係者「総理が公約したものだから撤回するわけにはいかない。異論は『揚げ足取り』だ」


【新国立競技場】森山高至氏 「建設から解体まで1兆80億〜1兆2600億円」「財政的に恐ろしい未来が待ち受けている」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436485783/

142 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 19:15:49.51 ID:PxEzM79O0
>>125
西岡武夫は無所属前は民主党なのに何でわざわざ民主党にいたことをごまかすかね、工作が姑息w
西岡武夫
所属政党
(無所属→)
(自由民主党→)
(新自由クラブ→)
(無所属→)
(自由民主党→)
(改革の会→)
(自由改革連合→)
(新進党→)
(自由党→)
(民主党→)
無所属(参院議長就任により会派離脱)
ほら全部コピペしてやったぞ工作員w

(新進党→)(自由党→)(民主党→)なら典型的な民主党議員だろ
もともと自民党の文教族でごまかしw

143 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 19:15:51.39 ID:tLqewJxlO
>>139
欺きだらけ状態な橋下都構想支持してたり
デマ拡散したハゲの人も 嫉妬ニダッ!憎しみニダッ!やっていた


百田尚樹が大阪都構想反対派を痛烈批判!「橋下徹に対しての嫉妬からの憎しみがある」
http://f ox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1431697240/1-
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1431697240/1  


【社会】百田尚樹NHK経営委員が「エボラ対策で民主党が審議拒否」とのデマを拡散★
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414599840/5
5 :2014/10/30(木) 01:27:42.79 ID:OXyWIGC+O
  

【社会】百田尚樹NHK経営委員が「エボラ対策で民主党が審議拒否」とのデマを拡散 ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414585180/
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414585180/1

【社会】百田尚樹NHK経営委員が「エボラ対策で民主党が審議拒否」とのデマを拡散
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414561619/
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414561619/1


スレ見た感じ

橋下のエクストリーム擁護みたいのが  この件の百田にも

百田エクストリーム擁護みたいのがわくんだねえ

似たり寄ったりの書き込みで百田を擁護。 みたいな

同じ連中だったりってのは ないかな?


210 :2014/09/12(金) 04:27:06.78 ID:OOmlPwjCO
>>205 橋下をエクストリーム擁護してるの見るに思うけれど

橋下維新版の 五毛党みたいのでもあるのかな?

テンプレが存在するかのような、似たり寄ったりの書き込みで橋下を絶賛。 みたいな

【中国】テンプレが存在するかのような、似たり寄ったりの書き込みで政府を絶賛…ネット世論を扇動する工作員「五毛党」の暗躍
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1392442318/1-2
http://a nago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1392442318/1-2
>>1

144 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 19:16:31.74 ID:oZn7lm0m0
>>138 親分があれだから、手下もね。

145 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 19:16:36.05 ID:LhVwQNEG0
>>139
むしろ自分以外の日本の建築家なんかにやらせるかってのでザハ案選んだんじゃないかって
選定当時は邪推されてたくらいに逆だと思うんだが

146 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 19:19:56.75 ID:1PFdvgwF0
利権絡みで怪しいのはそれはそれとして
安藤に責任がないというのは無理だ。
無理を押したデザイン計画だったのは最初からなんだし。

147 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 19:21:06.77 ID:rU7QQci70
安藤さんにしゃべられるとヤバいから、安保法案採決まで口止めしてたんだろ。

148 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 19:23:27.77 ID:PxEzM79O0
>>128
>民主党に限らず
>批判してるよ

お前バカなの?w
ああ民主党工作員か?w

当時ザハ案に決定したのが民主党
競技場より巨大なアーチでたぶん競技場の2倍近いキールアーチで
2ちゃんでも建設は無理
あのままのデザインでは1300億で済むわけがないと散々書かれて
ザハ案決定の民主党が批判?はぁ?w

149 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 19:30:11.02 ID:07AYIdl60
いまごろ煎餅学会員さんたち集まる準備中かな?
とりあえずザハやめてくれればいいからね!

150 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 19:32:37.62 ID:3SWDQj3P0
自称・戦う建築家だからな。
お前が、散々、馬鹿にしてきた現代日本の若者に、友愛覚悟で戦う姿を、見せてくれやwww

151 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 19:33:26.36 ID:tLqewJxlO
>>70 欺きだらけな橋下都構想あげしていた橋下統治大阪の顧問している時計高橋か。
【新国立競技場】 民主党政権の初動ミス 有識者会議にコスト計算の専門家が不在 会議も未公開で検証できず 問題発覚遅れの要因に
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1436769524/

■ソース 2015年07月13日(月) 高橋洋一「ニュースの深層」


高橋は典型的御用者なポジトークやろうの類だとバレバレでしょう。
この件もそうだとすると どこらへん意向に迎合しているのだろうね


http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436947929/70
70:2015/07/15(水) 17:54:28.60 ID:IHdFD3AD0

>>1
ザハ案を決定した当時から、安藤は「無理な設計案」だと認めてたくせに・・・


>「最優秀案は相当な技術力が必要である。これが日本でできるとなれば、世界へのインパクトがある。
> 材料、工法、構造技術、設備技術について日本の優秀さを世界にアピールできて注目できたら素晴らしい」
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20140603/665311/thumb_500_ando1.jpg
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20140603/665311/?P=7

民主党も、デザインの国際コンペを杜撰に進めさせた責任あるよ

>【新国立】 民主党政権の初動ミス 有識者会議にコスト計算の専門家が不在 
> 会議資料も未公開で検証できず 問題発覚遅れの要因に
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1436769524/

>新国立のザハ案、コスト面より”インパクト”を優先して決定 (民主党政権時)
http://i.imgur.com/oNHVhW4.jpg

152 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 19:35:16.64 ID:tLqewJxlO
>>151(略)もし、当方のこの「事実4」に基づく、上記の
「都構想のリスク」に対して反論がおありの方がおられましたら、是非とも


 「《 詭弁による 印象操作》 」  (下記の「付録」参照)が 困難な、

「 論理的な 書面での反論 」

 を頂けますと 大変有り難く存じます。

高橋教授からの反論のような「合理的な反論」である限りにおきまして

その反論につきまして改めて回答させて頂きたいと存じます。
(略)

【藤井聡】大阪都構想(4):2200億円の『流用』問題についての「反論」を募集します。 | 三橋貴明の「新」日本経済新聞
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430217420/374
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430217420/374
(略)
しかし、筆者は、その数日後に、この高橋氏の反論に対する、「再反論」を同じく、現代ビジネス誌上で論じました。

(略)
という事実を論証したという次第です(なお、

その後、高橋教授からは、再々反論は特に無い趣旨のメッセージ、伺っております)。>>1

153 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 19:42:27.20 ID:Ka9EXkrP0
新国立見直すって速報

154 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 19:47:49.40 ID:PxEzM79O0
>>145
http://www.jpnsport.go.jp/corp/Portals/0/corp/pdf/120720_kokusai.compe.pdf
(3) 応募者の代表者若しくは構成員が次のいずれかの実績を有する者であること。
@ 次のいずれかの国際的な建築賞の受賞経験を有する者
1) 高松宮殿下記念世界文化賞(建築部門)
2) プリツカー賞
3) RIBA(王立英国建築家協会)ゴールドメダル
4) AIA(アメリカ建築家協会)ゴールドメダル
5) UIA(国際建築家連合)ゴールドメダル
A 収容定員 1.5 万人以上のスタジアム(ラグビー、サッカー又は陸上競技等)の基本設計又は実施設計の実績を有する者
なお、実績を有する場合には、その基本設計又は実施設計において、管理技術者又は建築意匠に関する主任技術者として
主要な役割を果たした者であることを要する。

それ以前に応募すらできなくしただろ、日本の建築家で何人いるんだよ
つうかザハは受賞 プリツカー賞(2004年)高松宮殿下記念世界文化賞(2009年)
だけどAの資格が有るのか?、どれかクリアしてればいいのか?
@はいらないかもう少し敷居は下げられただろ

155 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 19:49:11.30 ID:LjY5ibvN0
そもそもな話

一次選考とは、何だったのか?
何を選考したのか?

ほじくり返すと、
相当面白い事になりそう

156 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 19:49:46.74 ID:+vVzTgqU0
全部森元の責任にすれば良い
たとえ嘘でも国民は怒らない
森元の排除が最優先課題

157 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 19:52:27.53 ID:Nmwr/TivO
どうせ「国が悪い」って責任転嫁をする会見だろう?

158 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 19:54:49.76 ID:HCZRdGgD0
これ、
表向きの建設費用の中に、
誰かが、もしくは特定の団体が袖の下に札束を入れるという前提なわけ?

159 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 19:56:04.10 ID:zUd/aLzr0
>>137
河野一郎は医師だからJOC理事長になったわけじゃなくて
ラグビー協会で森元の子分なんだな。森元が自分の言うこと聞く奴をJOCの理事長に据えただけ
遠藤も含めて、国立競技場に関わる人間が森元の息がかかったラグビー協会関係者で占められていることが問題
民主がどうこうって話じゃないんだよ

160 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 20:01:14.08 ID:PxEzM79O0
>>153
新国立競技場と建設面積が同規模の開閉式福岡ドーム、建設費 760億円(総事業費)
収容能力が少し少ないけど72,327人日産スタジアム 建設費 総工費約603億円
1300億から800億くらいで建てられれば安く感じるよねw、総工費は1000億超えだろうけど

法案成立と支持率低下で見直すと思ったわ
建設費と建設期間は比例するだろうから
ザハ案の新国立競技場では確実にラグビーW杯には間に合わないし

161 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 20:04:51.72 ID:EAdhi/hG0
森は脳が筋肉

162 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 20:07:46.17 ID:9xl8r5Rx0
民主党政権下なら暗殺されただろうけど・・・
自民党政権下でよかったなマジで
少なくとも殺されることはない

163 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 20:14:51.23 ID:PxEzM79O0
>>159
>民主がどうこうって話じゃないんだよ
民主党政権当時に議員連盟を作り、ラグビーなんだな、ラクビーで打ってたw
ラグビーW杯誘致、ザハ案決定で

ただし問題は建設期間だ、どんなにザハ案にこだわろうがラグビーW杯までには
ザハ案の新国立競技場の建設は不可能なんだ
屋根の開閉式ではない日産スタジアムの設計図で建てても間に合うかってくらい
時間が無い、工務店に建設期間を含めたコンペを依頼してよく出てくるガンバ大阪新スタジアム
方式で競技場建てるじゃないの?

164 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 20:20:09.81 ID:zUd/aLzr0
>>163
ラグビーW杯に間に合わなければ、ラグビーや新横浜や花園で決勝戦やればいい
東京五輪に間に合わなければ、陸上は味の素か新横浜もしくは駒沢、開会式は特設会場作るか味の素か

W杯や東京五輪はすぐに終わるけど、国立競技場は数十年は残るわけで
最悪東京五輪に間に合わなくても納得いくスタジアム建てるべきだろ

165 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 20:21:07.68 ID:lww6KrKN0
前日に変更予定が来ちゃってもう意味なくね?

166 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 20:22:45.15 ID:tLqewJxlO
>>151
100人を超えたりする,特別顧問、特別参与。 特別秘書もいる>>
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386598545/763
http://u ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386598545/763

大阪発:府市、ブレーン頼み 顧問・参与80人、高報酬に批判 毎日新聞 2013年09月02日 大阪朝刊


【政治】 ミキハウス創業社長 「橋下市長は国民の幸せのことなど一つも考えてへん。国政に通したら絶対アカン。日本のためになりません」


橋下徹ちゃん、給与652万円で後援会長の息子を特別秘書として雇う…他人に厳しく身内に甘いってか


【ゲンダイ】 「水道橋博士の降板ヤラセ疑惑」 デマの発端「橋下市長の秘書」は「後援会長の息子」 何かとお騒がせな人物


ブレーンとして招かれた 大阪市 特別顧問 と 特別参与 まだまだ足りない!? 60人の「ミニ橋下」


大阪市市政@ 大阪市 特別顧問 及び 特別参与 について


@2012/03/20
【政治】橋下市政3カ月:特別顧問・参与が50人に 報酬も倍増 >>1

167 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 20:27:24.93 ID:oZn7lm0m0
>>158 アーチの鉄鋼を海外から高値で調達して、
製鉄会社経由でIOC委員や平昌や、ラグビーワールドカップ組織委員会に流れるんじゃないの?
途中で誰かがアメリカの銀行使うようなことをしなければ表には出ない。

168 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 20:28:03.82 ID:tLqewJxlO
>>151
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399904908/657

平成24年2月8日
安藤 忠雄  建築家、東京大学名誉教授


高橋 洋一  嘉悦大学大学院ビジネス創造研究科教授、嘉悦大学ビジネス創造学部教授 平成24年4月6日



@2012/02/12
安藤忠雄がまた大阪府の特別顧問に
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1329051177/

>>1

169 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 20:28:53.31 ID:m0OwGEwi0
>>153>>160

「若干」て言ってるな
「若干」て少しだけって意味だろ
使途不明金の700億から数十億減らすだけじゃねえの?


> 二階氏は15日のBS日テレ番組収録で、巨額総工費が批判されている新国立競技場について
>「節約する方法はないのか。調整しなければいけないことはやっていくべきだ。予算を
>縮小することになれば若干の見直しは当然だ」と述べた。

170 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 20:30:01.47 ID:tLqewJxlO
@2013/07/03

【社会】安藤忠雄氏が小中学校(現生徒数11人)の新校舎を設計…総事業費7.9億円。福岡[7/5]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372985942/
http://u ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372985942/1
>>1

171 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 20:32:28.76 ID:tLqewJxlO
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372985942/244
244 :
>> 238
安藤忠雄が日経新聞に「施主を無視することこそ建築家の最大の仕事である」という話を寄せてる
こんな設計思想ですw

>ヨーロッパ旅行から戻って建築事務所を始めたが仕事がこない。
>たまに仕事がくると、ここぞとばかり自分の思いを優先して図面を引き、施主のいうことをほとんど無視した。
>狭い風呂に狭いキッチン。それでいて大きな吹き抜け。
>問題は山ほどあるけど思いが一杯詰まった家。あまりの熱意に押されて施主は文句が言えない。使うのはさぞ大変だったと思う

>雨の日は二階から一階に行くのに傘がいる。
>冷暖房もないから夏は暑く、冬は寒い。自然と共生することは如何に大変かということを、身をもって知ってもらう。
>だから、私と同年配の施主には身体を鍛え続けて欲しいと言っている

>少しは施主のことを気にしなくてはいけないと思うようになった。以来30%くらいは施主の要望を気にするようになった。
>しかし、もう年も年だし、そろそろ以前と同じように施主のいうことを聞くのをやめようと思っている。
>>1

172 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 20:35:40.49 ID:fhyS2kKt0
安藤さんはよく分からんだろうしゼネコンが会見するべきだな。
総工費試算の超高値問題。

173 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 20:35:41.89 ID:1QT9B1M/0
どうせ言い訳言いまくって質問は受け付けませんで終わるんだろ
責任ぐらい取れないのかね

174 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 20:41:43.05 ID:TmBdZ1Sx0
【号外】五輪競技場軍事施設化か?
安倍政権五輪競技場建設見直し決定
自民党一気に支持率回復狙う

http://i.imgur.com/8GhsPQs.jpg
http://i.imgur.com/ExN57YK.jpg

安保法案強行採決により軍拡路線で広まる国民不審を
オリンピックスタジアムの建設を見直す事で歯止めをかける狙い

175 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 20:42:21.61 ID:Gd6xaQut0
>>173
責任取るって具体的に何よ?

176 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 20:43:37.98 ID:L7CVIKqp0
『スペインのガウディーに対抗しよう』なんて 只の野望だろ

地震大国日本で 100年の有効活用と言えばデザインより
大震災に備えた耐震建築避難場所の確保だろ
屋根があんなに重たければ潰れるーー素人でも解る

177 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 20:44:43.77 ID:+H9+j2I80
とりあえず、審査時に提出された積算表を出せ。

それも取っていないなら全く見ていないと言うことだ。
国会で証人喚問されやがれ。

178 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 20:49:18.70 ID:5ChNIAmt0
>>176
> 『スペインのガウディーに対抗しよう』なんて 只の野望だろ
>
> 地震大国日本で 100年の有効活用と言えばデザインより
> 大震災に備えた耐震建築避難場所の確保だろ
> 屋根があんなに重たければ潰れるーー素人でも解る

そうなんだよなー。

まぁ安藤氏も森も、低学歴ですから。無理もないでしょう。

それに石原だって、終戦直後の一橋社会学部。当時の一ツ橋では、
社会学部は、単なる新興学部で、名門の経済とは異なり、
試験もなしでフリーパスだったんだよな。

ちなみに当時は、東大ですら文三は、ほぼフリーパス。

179 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 20:50:10.50 ID:Ira7egya0
忠犬かどうかわかるね

180 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 20:50:55.56 ID:XglTNodd0
たたおちゃん、ここで本当の事ぜ〜んぶしゃべっとかないと悪者にされるかもしれへんでえwコ
たたおちゃん、ここで本当の事ぜ〜んぶしゃべっとかないと悪者にされるかもしれへんでえwワ
たたおちゃん、ここで本当の事ぜ〜んぶしゃべっとかないと悪者にされるかもしれへんでえwイ

181 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 21:04:15.92 ID:tLqewJxlO
@2007/09/11

安藤忠雄氏設計保育園の改修 『安全性』保護者とズレ 副市長謝罪

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1189579234/
http://n ews24.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1189579234/
建築家安藤忠雄氏の設計による調布市立仙川保育園(同市仙川町一)が、

園児の安全を危惧(きぐ)する保護者の 要望で改修することになった問題に関し、

中根義雄副市長は十一日、

「必ずしも(市と保護者との間で)安全に対する 共通認識が十分でなかった」と対応の甘さを認めた。

市議会九月定例会の一般質問で、ドゥマンジュ恭子市議の質問に答えた。 (中沢誠)

 一般質問では、ドゥマンジュ市議が

「安全性の共通認識にズレがあったのでは」「保護者に不安を持たせたまま、 保育園を使用開始してよかったのか」と批判。

「今回の教訓を生かしチェック態勢のマニュアル化を図るべきだ」と訴えた。

 これに対し、中根副市長は、柱の角の面取りや強化ガラスの採用など、
保育園の要望を取り入れ安全対策を図ってきた
経緯を説明。

「設計の段階で 保育園側が、建物内部の形状まで理解するのは難しい」と述べた。

 その上で、「保護者をはじめ多くの方が心配、指摘されたことは重く受け止めたい」と謝罪し、

「今後は施設の利用者と コミュニケーションを密に行い、設計施工段階でのチェック態勢を強化したい」と答弁した。
>>1

182 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 21:05:45.56 ID:iVOwfxqJ0
費用とか工法とか無視して
かっけーだけで選定する委員会の委員長なら
小学生でも出来るわな。

183 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 21:08:45.80 ID:ZqmUKeHQ0
ちゃんと僕がバカで済みませんでした。
廃案にします、と、言えよな。

184 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 21:11:14.37 ID:DhWVn2Pi0
この問題は安保法案を通すための目くらましに用意し持ち出されていたかの
感があるな。

185 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 21:11:27.13 ID:f54K4HAE0
>>171
どう考えてもこのジジイを選考のトップに据えたのが間違い

186 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 21:13:30.58 ID:LGG/P6mz0
東横線渋谷駅のことでなぜか謝罪することになりそう

187 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 21:22:01.99 ID:0nxAB4rq0
ピラミッド建設した労働者の気持ちがわかるな重労働と重税

自分の欲望を他人の欲望にすり替える、安藤、おまえのことだよ

188 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 22:07:06.39 ID:oh3J/VzP0
>>187
ピラミッドは公共事業だったけど、強制労働ではなくて普通に休みを取れたけどな。

189 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 22:09:09.16 ID:bzT+mSdd0
安藤なんて無関係だろ

関係した政治家と土建屋を吊るし上げろ

190 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 22:17:58.63 ID:rrrupADs0
逃げまわって時期を見誤ったね、見直し決定したから今更釈明しても遅いわ

191 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 22:21:24.42 ID:PxEzM79O0
>>169
<新国立競技場>鉄骨重量2万トン、東京タワーの5倍
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150714-00000088-mai-soci

いずも (護衛艦)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%84%E3%81%9A%E3%82%82_(%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6)
排水量 基準 19,500トン

キールアーチを止めて護衛艦を新たに造船した方がw

192 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 22:25:59.00 ID:1QT9B1M/0
>>184
どっちかって言うと
この巨額な予算通す為の目くらましに安保法案で大騒ぎしてる気がする

193 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 22:27:53.63 ID:INhNzsBa0
>>189
いいえ。
狂ったデザイナーは日本の害毒。


安藤は付け上がったデザイナーのみせしめに国家反逆罪で殺すべき。

194 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 22:35:03.10 ID:U9dGLJJL0
新国立競技場の予算はカットしないと

195 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 22:55:15.77 ID:BqgVfWsu0
登場感が吊るしあげられた小保方みたいだなw

196 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 22:55:33.91 ID:x4XnbwZH0
安藤忠雄と森元をキールアーチで吊るせ

197 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 22:57:45.05 ID:/U+qXeRG0
なんと安藤さんの耳は聞こえています!!
という衝撃の記者会見になるよ

198 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 22:59:35.69 ID:o+05oWKT0
森きろーは、ワルだろ、政治家として。

199 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 23:00:08.89 ID:zh9Fov3A0
とんでもない重さの鉄骨が落ちて来ないと信じる方がどうかしてる
東京は、地震も多いし
直下型もあり得るからね、、
安全のためにも、余計な重過ぎる屋根は止めたがいいよ

200 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 23:00:15.13 ID:1QT9B1M/0
仮に
ザハデザイン通りに作ったら
当時の物価で幾らかかったんだろうな
今の物価なら4000億超えそうだけど

201 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 23:04:46.42 ID:PQ3gZmet0
会見の席に神妙な面持ちで着席した安藤
司会の
「それでは会見を始めさせていただきます」
の挨拶と共に
安藤はおもむろに前髪を両手で持ち上げる
するとおでこに
「ホンマ、スンマヘン」
の文字が
極太のマジックで書かれていた

202 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 23:09:02.50 ID:jfLl80qv0
老害 森喜朗 に圧力をかけられていることも全て国民のためにぶっちゃけろよ

203 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 23:10:57.70 ID:f54K4HAE0
>>202
ぶっちゃけないとスケープゴートにされそうだな
まあしょうもない案をゴリ推しした報いかもしれないけど

204 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 23:11:23.99 ID:R8cqyH6T0
安藤「デザイン性はありまぁーす」

205 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 23:29:08.20 ID:OgF8oZCv0
安藤は、建築家失格。

理由

あの低アーチは、無重力化でなければ不可能。非現実的。

力学を完全に無視している。
力学を完全に無視している。
力学を完全に無視している。

仮に、極超軽量の素材が開発されたとしても、最近の異常気象的突風や竜巻が発生すれば、軽すぎる屋根が飛ばされて落ちたところに人がいると大変なことになる。

普通の人家や繁華街、新幹線に落ちればいいというわけでは勿論ないが、間違っても皇居を狙ったものでなければいいがな。
想定外でしただなんてセリフは聞きたくない。

その前に、建設費を無視しているのがおかしい。
建築デザイナーならば、建設費まで積算すべきであろう。できないのであれば、専門家に積算させ、その経費と合わせて審議に付すべきもの。

安藤は責任者として死んでお詫びするのが筋だとさえ思う。

206 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 23:45:23.80 ID:IjB5IV2O0
もう安藤を使う奴などいないだろうね

建築家人生終わったろ

207 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 23:48:17.79 ID:f54K4HAE0
>>206
もう十分実績は積んだと思うが
晩節を汚した系だな

208 :名無しさん@1周年:2015/07/15(水) 23:54:44.29 ID:2kI7DNVR0
ネトウヨはとにかく民主のせいにするよなw

209 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 00:00:05.20 ID:skdwM3Xv0
ミンスが「好きなだけ乗っけちゃっていいからw」と話を進めてたから
政権変わっても路線変更出来なかっただけだろ

210 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 00:00:29.83 ID:YBaSD61NO
安藤に余計なこと話させないために見直すと決めたんだろ、なにも話さないよ。

211 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 00:19:50.35 ID:cEzJvVsw0
せっかく安藤を有識者会議からはずして余計なことを言わせなかったのに森喜朗はご愁傷様だな

安藤が老害に暗殺されなきゃいいけど心配だ

212 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 00:20:55.94 ID:3NnlY7uv0
>>205
建築家様が力学なんて知ってるはずもなかろう
物理も知らずに「ぼくのかんがえたさいきょうのたてもの」の絵を描いてるだけ

213 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 00:21:13.99 ID:+X9vR5Cp0
また責任擦り付け合いの言い訳大会が始まるのか

214 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 00:22:01.57 ID:ThkF3qHL0
[作品全体]

◯ 明治神宮の歴史を見ると、内苑は伝統様式でつくる。一方、外苑はヨーロッパ的な、外から来たものを積極的に取り入れている。
 ある種の異物、近未来的なものがあってもおかしくないという観点で評価した。
◯ 一番重要なのは、競技者の気持ちが集中できるか、観客が集中して見られるかが重要である。


[審査委員長]
・最優秀案は相当な技術力が必要である。これが日本でできるとなれば、世界へのインパクトがある。
 材料、工法、構造技術、設備技術について、日本の優秀さを世界にアピールできて、
 世界中の人達から注目を集めることができたら素晴らしい。

http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/compe/20140530_compereport_3_shinsagaiyo.pdf

こっちにも参考文献はっとくね

215 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 00:27:51.29 ID:H4wdzPpT0
JSCの無能を公表したらいい。
なんで文科省の天下り団体が
仕切ってるんだよ。

216 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 00:28:39.16 ID:x3ulCfYd0
発言を差し止められてきたと聞いたが・・
すべて思いっきり話したれ。

217 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 00:29:41.23 ID:OnWpMd160
>>215
スポーツ行政は文科省の管轄だから

218 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 00:30:12.41 ID:UCiK5ijx0
>建築家様が力学なんて知ってるはずもなかろう
建築家じゃねえから建築デザイナーだから施主意向さえ無視しだすから
たちが悪いんだよ

219 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 00:58:01.45 ID:TXIH2G350
未来世界の技術を知ってる俺からのアドバイス
競技場に関わらず柱の建材は木や鋼鉄だけとは限らない
柱を中空にし中に水を出し入れして利用できる柱も存在するとだけ言っておこう

220 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 05:31:57.11 ID:QMJIJRKy0
>>1
安倍になってからのバラマキ一覧(ver 2015/7/5 00:55 現在)

中国・300億 モザンビーク・700億円
シリア・3000億円+59億円 ラオス・90億円
ASEAN(ODA)・2兆円 インドへ円借款・2000億円
ミャンマー・600億円 ウクライナ・1500億円
バングラデシュ・6000億円 ミャンマーの債権免除・2兆3000億円
ベトナム・8000億円+6000億円 モンゴル・42億円
カナダ(国連総会)2510億円
オーストラリア(緑の気候基金)1455億円
アフリカ・3兆円
米国にアベノミクス許容費用・105・2兆円(※3)
米国にリニア・5000億円+リニア技術(無料)
北朝鮮・2兆円
オマーンなど4国・1092億円(※1)
オーストラリア(緑の気候基金)1455億円
イスラム国と戦う周辺諸国・194億円(2億ドル)
エジプトなど4国・850億円(※2)
アジア(日本を除く)・13兆3千億円(1100億ドル)
太平洋の島国・550億円 ←2015/05/23
メコン地域・7500億円 ←2015/7/5 New!!

総計・・・¥27兆4897億円(※3を除外した金額)

※1:オマーン、コートジボワール、モザンビーク、エチオピア ※2:エジプト、ヨルダン、イスラエル、パレスチナ

221 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 05:33:01.82 ID:QMJIJRKy0
>>1
【悲報】安倍「新国立競技場に2500億円使うけど、サミットも8都市でやって、たった3日間で2400億円使うわ」

空前の予算規模 安倍政権がサミットでばらまく2400億円
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/161443/
「地方創生の観点も踏まえ、政府としてしかるべき検討をした」(菅官房長官)とは、よく言った。
来年5月に開催される三重県の伊勢志摩サミット(主要国首脳会議)。
ナント、ほかに8つもの場所で閣僚会合を開くという。
“サミット史上初”の巨額の税金が投じられるのは確実だ。

安倍政権は3日、伊勢志摩のほかに新たに8つの開催地を発表した。
財務相会合は仙台、外相会合は広島、国交相会合は軽井沢、農相会合は新潟といった具合だ。
決まった8都市はいずれも早くから招致活動してきた。
政府はほぼすべてに「GO」を出したことになる。

「サミットの開催地には貴賓室の増設、プレスセンターの建設など莫大なカネが落ちる。
“サミット利権”が欲しい自民党議員や首長は招致活動の争奪戦を繰り広げてきました。
結局、安倍首相はすべてにいい顔がしたかったということでしょう」(関係者)

サミットの開催期間は基本的に3日間。
08年の北海道洞爺湖サミットは首脳会合から晩餐会まで1カ所で行う“集中型”だったにもかかわらず、
総額262億円の税金が投じられた。
「当然ですが、閣僚会合が開催される8カ所すべてに厳重な要人警護の必要があります。
高速道路などの陸路の移動があれば、そのための警備も必要になります。

きっと洞爺湖サミットの何倍もの警察官が動員されることになるでしょう。
場合によっては予算が沖縄サミットの2倍、3倍に膨らむ可能性がありそうです」(天木直人氏)
3倍とすれば、ザッと2400億円かかる計算だが、
それだけの税金があれば生活苦に陥っている老人を何人救えることか。
弱者救済より利権政治家と外国にドヤ顔することを優先する安倍政権は本当に酷い。

222 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 05:45:19.25 ID:QMJIJRKy0
【新国立競技場】菅官房長官、新国立競技場は予定通りに 改めて認識示す★2 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436787346/

223 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 05:45:33.23 ID:lKkDl6X40
  
誰かが儲けようとしているのは間違いない

大手の建設会社に形だけ似せて作ってって依頼すれば

安く仕上げるだろ

224 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 05:46:45.20 ID:RE8sHBjx0
そこまで言って委員会でレギュラーコメンテーターか?

225 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 05:51:04.86 ID:HLupvMWL0
国民がブチ切れる発言が飛び出すのは間違いない

わざわざ会見を開くということは、相当ヤバいこと、口止めされていることを白状するつもりだろう

今日安保法案が衆議院を通過するが、その話題も安藤会見で吹き飛ぶだろうな

226 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 05:56:52.20 ID:kPxUFdZ90
安藤くんさようなら

227 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 06:03:38.99 ID:JFJ9iEdd0
サプライズゲストにザハ・ハディッドのゴーストデザイナーを呼んでたりして

228 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 06:07:58.58 ID:UtuOvsog0
当初のザハ案「900億ぐらいで出きるぞー」
安藤「じゃあこれで行くわ」
玄孫建設900億→曾孫工務店1200億円→孫建設1800億円→子組2500億円→元受建設3000億円
元受建設「3000億円です」
政府「え?無理だわデザイン変更して」
ザハ「じゃぁ半額ぐらいで出来るよう変更します」
玄孫建設450億→曾孫工務店700億円→孫建設1400億円→子組2000億円→元受建設2500億円
元受建設「2500億円です」
政府「」

こんな感じやろ

229 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 06:13:12.33 ID:QMJIJRKy0
>>1こんなの落ちてた
【拡散★歓迎】
【安倍と大成建設利権】

新国立競技場2500億円の理由!
ゼネコン【大成建設】(オークラ財閥)と安倍晋三・麻生太郎さんが癒着か
http://matome.na■ver.jp/odai/2143645255649381601

★【14.02.11】安倍総理が外遊するとき同行した企業・団体リスト - 佐々木憲昭
2014年2月11日 ...

安倍総理外遊時に同行した企業数・人数――総括表 ...
IHI、大林組、

大成建設、←!!!!!


★日刊建設工業新聞 ≫ 安倍首相【中東】歴訪/建設関係6社同

★【14.02.11】安倍総理が外遊するとき同行した企業・団体リスト - 佐々木憲昭
2014年2月11日 ...

安倍総理外遊時に同行した企業数・人数――総括表 ...
IHI、大林組、

大成建設、←!!!!!


★辺野古埋め立ては、大成建設!
辺野古埋め立ては、大成建設!


★トルコの海底トンネルも、大成建設! ←安倍が式典出席


ボスポラス海峡横断地下鉄 開通式典
 2013年10月29日、なんと安倍首相が出席!

多分、日韓海底トンネルも…

安倍 大成建設 ←ググれ
安倍 大成建設 ←ググれ

230 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 07:14:57.88 ID:ZcNj5m6W0
何時にやるんだ?

231 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 07:15:40.88 ID:u/4pITuq0
http://ameblo.jp/mori-arch-econo/image-11650970097-12727020082.html
これが安藤忠雄さんの晴海競技場案らしい。
なんか古墳+天使の輪っかっぽい。俺には死と墓を連想させる

232 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 07:31:41.08 ID:cjdWJNq30
これは草加ゼネコンの絡んだ案件

233 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 07:39:27.77 ID:Dm3rFj0g0
安保法案の強行採決で落ちる支持率を軽減するために
新国立の見直しをする大義名分としてこのタイミングに設定された…とか

234 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 07:41:16.85 ID:u/4pITuq0
見直しのタイミングは露骨すぎたね

235 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 07:43:10.00 ID:Bz11wkgS0
ゼネコンも会見するべきだね。

236 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 07:46:29.86 ID:CdbNdkwm0
16日なんて、国会の騒ぎで注目されないだろ?
なぜ、そんな日に・・・

237 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 07:51:16.94 ID:QMJIJRKy0
削って2000億未満?

おい、お前らの政権で最初は1400億くらいって決めてたのに
勝手に2950億(解体まで含めると一兆2千億円)にふくれあがらしといて
今だけ形式的に建設費2000億円未満にするから俺らえらいでしょ支持率上げてだと?
タヒねやダボが

238 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 07:54:33.19 ID:c8gIOE6q0
どーやって建てるつもりやってん?
やり方説明しいや
地下鉄どうするつもりやったん
何も考えてなかったん?

239 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 07:56:06.89 ID:G7Z/cIr90
多分、日本の場合は政治家やヤクザに配る金が莫大すぎたんだろ

240 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 08:19:00.55 ID:ThkF3qHL0
>>235
この安藤会見でゼネコンに責任転嫁の可能性が大なので、ゼネコン側の反論も聞きたいね
でも今の日本だといくらゼネコンが正しいこといっててもゼネコンが悪って言ってれば大抵は騙せそう

241 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 08:24:21.06 ID:uXKyBrUe0
>>238
地下鉄の路線もつくり変える、その為の経費も含めた2950億です
とかだったら笑える。

242 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 08:49:25.47 ID:LjNOLo6I0
>>231
いいけどアクセスがなあ

243 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 09:03:34.27 ID:zGeY/KfzO
記者の質問に答えるなんて甘いね
下村、森を同席させて、誰が嘘ついてるかはっきりさせた方がいい
反対している建築家も同席してないと
記者なんか、なんにも質問できないだろ

244 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 09:08:06.03 ID:IKZqDe450
晴海でいいじゃん
その前に壊した旧国立どうしてくれるの?
あそこは最高に良かったのに…!

245 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 09:08:39.61 ID:lLCU7U4B0
>>202 キヤノンが森元を支えています。

246 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 09:09:31.59 ID:4kQ2npM30
全部安藤に責任ひっかぶせて終わらせたいと考えてる人間は誰だろなー

247 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 09:22:05.70 ID:Bg2/WPtq0
会見何時から?

248 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 09:33:01.72 ID:nVUBp+8E0
>>247
日本スポーツ振興会が主催
11時15分から20分 予定

249 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 09:43:02.48 ID:SIeURrevO
ペラペラ喋りそうなので期待

>>33
ヅラじゃないよ
薄くなってるし

250 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 09:48:59.14 ID:54Wr2SoN0
会見の直前で見直すって・・

安藤、政府から思いっきりハシゴ外されたな。
メンツ丸つぶれだと感じてる筈だから、どんな会見になるか見ものだなw

251 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 10:30:53.43 ID:8vYlQKQ40
>>248
もうすぐだな
ありがとう

252 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 10:31:04.51 ID:xK0EN5750
(・∀・)わくわく

253 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 10:32:40.74 ID:OP0Qjkiv0
いいなお前らヒマジンは

仕事だから見れねーよ

254 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 10:35:52.46 ID:E3BZS4rG0
>>250
もう政府を庇う必要が無くなったから裏話が全部暴露されるんじゃねーの?
どんな会見になるか楽しみだ
それより安藤さんはまだ生きているんだろうか

255 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 10:37:37.41 ID:GuYtABQc0
工事が特殊だから技術的な裏付けが必要なのはわかるけど
やる業者が決まってからデザインや総工事費が決まるというかコロコロ変わるのは
本来おかしな話だね

256 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 10:39:34.82 ID:tDWDqFMp0
俺は悪くないの一点張りでしょ
午後のミヤネ屋で擁護

257 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 10:43:25.28 ID:rrez98dQ0
>>44
> それから、全席にタッチパネル付けたり
> 別角度から見た絵を流すモニター付けたりするとか。

どうせ観客は各自でスマホ持ってるんだから
専用アプリつくって無線で配信すりゃいいのに

258 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 10:44:26.69 ID:kv+82HET0
2020東京五輪はともかく、2019ラグビーW杯なんて正直どうだっていい

ラグビーW杯日本大会の会場から新国立を外せば、時間的にまだ間に合う

2019年のラグビー・ワールドカップの東京会場は
埼玉スタジアムや味の素スタジアムに移せ


それでもう一度コンペをやり直せ。あるいはコンペで落ちた案をもう一度審査しろ

日本より物価の高い欧州でも7〜8万人収容の国際的スタジアムの建設費は1000億以内で充分

2500億もあったら3つも大スタジアムが日本各地に作れる
一点豪華主義のスタジアムなんて時代遅れ
900億でアーチなんてバカな建設は金満な産油国でもしない

2500億で「後世に残る遺産」って
ザハ・ハデッドの功績になるだけで
日本国には何の名誉もない
常軌を逸したカネは世界の笑いものだ

先進国なら常識的な予算でそれなりのスタジオムで充分

259 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 10:46:00.00 ID:9Hewez+o0
新国立競技場はありまぁす

260 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 10:46:20.59 ID:E3BZS4rG0
>>255
総工事費も含めてデザイン選定しないといけなかったのに
それができていなかったんだよ

261 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 10:50:27.80 ID:CYdY2sMH0
この会見、ニコニコ動画で中継があるね

262 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 11:00:06.92 ID:a5w9eZzE0
>>257
そんなあなたのために、8万人が同時アクセスできる無線LANも標準装備だ。

263 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 11:03:39.71 ID:ZUbAj1op0
11時15分からだってよ

264 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 11:06:19.40 ID:ciOoLVhp0
>>67
河野一郎はラグビー出身。
もちろん、森が押し込んだ。
JSC理事長になれたのも、森の意向。

265 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 11:07:47.31 ID:yfk66a310
完全天下り法人のJSCとの癒着について話すのか?

JSCが作った300億円の借金のロンダリングのことか?

266 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 11:20:46.85 ID:rZzj87IA0
安藤忠雄、質問に全然答えてねえwww

267 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 11:23:58.68 ID:d9hljwDs0
ゴーヤの食い方とか、そんなこと聞いてねえよ・・・

268 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 11:31:15.91 ID:Pw8Nx3Il0
>>6
>>1
年間維持費毎年40億円!!!!!!
賄賂水増し1,000億円は韓国【平昌五輪】支援の為?
実は森喜朗がデザインを決定していた?
総工費2520億円、新国立競技場の恐ろしい実態!

森の好きなラグビーボール型デザイン
http://www.gizmodo.jp/upload_files2/shinkokuritsu.JPG

このデザインを実質的に決めたのは東京五輪組織委員会会長の自民党、森喜朗元総理であり
実はザハはデザイン監修という名目的立場にすぎない。

森はラグビー協会の重鎮で2019年ラグビーW杯日本開催を誘致した。
森は自分がデザインしたラグビーボール型の新国立競技場を作って2019年のラグビーW杯をやりたい。

しかしラグビーだけでは立替が無理なので
渋る石原を焚き付けてオリンピックを誘致させオリンピック名目で立替させることを目論んだ。

設計上の問題点として建築家などから批判が集中しているキールアーチについて
森喜朗などの政治家がまるで自分がデザイナーであるかのごとく固執しているのはそれが理由。

諸悪の根源は森喜朗。建設費が膨れ上がっているのも森とゼネコンの癒着。
http://lite-ra.com/2015/07/post-1259_2.html

長すぎる、重すぎる、金食い虫すぎる。地震、風、雪に弱く危険。
支えるために地下に巨大な構造が必要なバカげた設計。
http://kzho.net/jlab-giga/s/1435033514631.jpg
http://kzho.net/jlab-giga/s/1435033523592.jpg
http://kzho.net/jlab-giga/s/1435033543962.jpg
http://kzho.net/jlab-giga/s/1435033561036.jpg
http://kzho.net/jlab-giga/s/1435033579008.jpg
http://kzho.net/jlab-giga/s/1435033586048.jpg
上から見るとラグビーボールだけど地上から見るとデザイン性ゼロ
http://www.gizmodo.jp/upload_files2/shinkokuritsu.JPG
http://i.imgur.com/6FemN77.jpg

269 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 11:34:05.07 ID:O1mlzmrPO
もう、ジイサンやし、ナニが言いたいんか解らんし、しゃーないやろ
むしろ、このジイサンに頼んだ奴が悪いやろ
ほんで、五輪なんざ、適当な空地を小綺麗にして、やらしといたらエエやろ

270 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 11:35:53.45 ID:ZUbAj1op0
聞いていてもわからん

271 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 11:36:44.56 ID:3RyVQpaJ0
このおっちゃん、コンクリート打ちっ放しの建物だけ作ってりゃ
恐ろしく尊敬できる人物なのになぁ

272 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 11:36:58.58 ID:O1mlzmrPO
この東京五輪、何年先やったか忘れたけど、どーせ、その頃は、このジイサン死んどるやろ
若い奴で仕事出来そうな奴に頼んだら良かったんや

273 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 11:40:52.02 ID:ThfOHBbq0
>>271
コンクリート打ち放しはもう古いwもう過去の遺物だからw

274 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 11:40:54.57 ID:o+lVGW0U0
16日っていつさ?

275 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 11:43:06.41 ID:bSEOBIr90
ついに、「こんな金額わけわからないし見直すべきだ」と安藤が発言したな

276 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 11:43:21.78 ID:2GyeR+370
安藤とかザハのせいにしてる奴はバカだろ。
上から予算も指示されてないのに。何選ぼうと自由なんだよ。

277 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 11:44:09.18 ID:shAc+QRj0
今聞いてるけどこの安藤って帰化人?

278 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 11:44:59.05 ID:cxNQkqvz0
まあ、個人の問題ではない。群れるとこの上なく無能無能
オワッテル国家を世界にアピールするのにオリンピックは最適の場

279 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 11:46:13.03 ID:dkWfHt/T0
政権公約で約束したんだから
公共事業200兆円するんだろ自民党は?

280 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 11:46:15.76 ID:shAc+QRj0
こんな変な奴が作るのって危険じゃない?

281 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 11:46:15.80 ID:aeVzKVDS0
諸悪の根源は誰か。
何故、ラグビーボール型の構造なのか分かった。
仕組んだ関係者は悪辣な連中で、こういう形で、人生、
金儲けして来たのだ。
自民党は、この際、こういう連中と縁を切れ。
それが支持率アップに繋がる。

282 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 11:46:38.35 ID:kd3cRaPE0
普通に予算内でやるようにしろよってだけだ。
それでも多すぎるくらいだ。

283 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 11:48:00.47 ID:/uZ3lG5cO
無責任なジジイだな
脳みそもコンクリートになってんじゃねーか?
シワひとつない打ちっぱなしのコンクリートみたいによお

284 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 11:48:34.49 ID:shAc+QRj0
建物だけ巨大でピカピカで日本ラクビーは質も選手も粗悪って

ロシアや中国共産党の巨大建築と全く同じだ。

中身が無いから見かけだけ。

285 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 11:48:41.28 ID:zbI9Yool0
>>276
いまさらザハさんはもちろん安藤さんを批判するのは間違いだろうが、1300億円という予算設定は周知されていた

286 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 11:48:49.95 ID:ZXf3vJmY0
民主党がからむとなにやっても失敗するな

287 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 11:49:15.53 ID:UqHclWsd0
>>276
さっきテレビで安藤が言ってたぞ
最初の案は1620億円で決めたって
そっから900億円増えた2520億円は知らん
そもそも1620億円ですら高すぎ

288 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 11:49:41.75 ID:RAHz5yvq0
>>276
選定基準に予算1300億以内というのがあった

289 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 11:50:57.18 ID:bSEOBIr90
安藤「だいたい最近の日本人には迫力がない。
自分がこの国を背負っていくんだ。という気概のある人がどこにいます?
迫力のあるのは70、80の老人ばかりで、彼らがこの世を引退したら日本は相当に困ると思う。
今の日本人に必要なのは夢と希望です。
個人が、企業が、そして政府が目標をしっかりと定めて、それぞれ成すべきことは何か、真剣に考えなければいけません。」

過去に勇ましいこと言ってた割に、自分は責任逃れの発言連発
安藤はクソだわ

290 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 11:50:59.29 ID:eS6rbF0s0
対応を誤ると亡くなった時に「あーあの安藤が死んだのか、ペッ」って言われちゃうよね

291 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 11:50:59.51 ID:bSEOBIr90
安藤「だいたい最近の日本人には迫力がない。
自分がこの国を背負っていくんだ。という気概のある人がどこにいます?
迫力のあるのは70、80の老人ばかりで、彼らがこの世を引退したら日本は相当に困ると思う。
今の日本人に必要なのは夢と希望です。
個人が、企業が、そして政府が目標をしっかりと定めて、それぞれ成すべきことは何か、真剣に考えなければいけません。」

過去に勇ましいこと言ってた割に、自分は責任逃れの発言連発
安藤はクソだわ

292 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 11:51:31.65 ID:ywWsh5vP0
>>276
おまえちょろいな

293 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 11:52:39.11 ID:NHkCWhRr0
さすが大阪人だわ
いざとなったら逃げてく腰抜け野郎

294 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 11:52:39.49 ID:1No0x+tW0
安藤さん今ガンの治療中なんだよな
これが原因で・・・ってなったら可哀想だわ

295 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 11:52:53.78 ID:zbI9Yool0
都営(公営)霞ヶ丘アパートは取り壊すのは仕方ないっての。
さすがにあの立地で格安で住めるというはおかしいわけだし。
それを安藤さんに聞くなっての

296 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 11:53:05.34 ID://oMOCZ/0
ラグビーW杯なんて花園でやればいいだろ。京都も近いから外人喜ぶだろ。それに、各大学が協力すれば関西のラグビーのレベルアップにもなるような気がするけどな。何も東京でやらなくてもいいじゃん。花園が手狭ならいまから広げたらどうよ。

297 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 11:53:43.77 ID:bSEOBIr90
安藤忠雄 若者はダメと指摘し、高齢者死んだ後の日本を心配
http://www.news-postseven.com/archives/20101229_9060.html

お前がダメだ、安藤
完全に老害

298 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 11:54:05.72 ID:XBArswt50
 

>>283

全然そうは思わない。
きょうの会見で大方の疑問が氷解した。

会見は和やかだったけど、ほとんど爆弾発言だったと思う。
安藤さんひとりに責任をなすり付けようとしていた文科省や大臣はこれにどう応えるか。

 
 
 

299 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 11:54:12.61 ID:ywWsh5vP0
>>295
あの質問はアホ丸出しだったな

300 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 11:54:15.12 ID:zbI9Yool0
言い忘れたが老朽化も酷いしね。かといって、耐震化建築として新築するのは馬鹿げてるっていうようなもの

301 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 11:54:27.19 ID:NHkCWhRr0
>>296
ラグビー見る奴なんてラグビー経験者くらいだよな
ラグビー観戦が趣味ですなんて奴見たこと無いわ

302 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 11:54:40.64 ID:/DnEScfq0
「私のせいじゃありません!」ってだけしか言わない安藤

303 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 11:54:51.59 ID:hIk11QHT0
人件費は公務員ボランティアを導入して抑えればいいよ
安藤忠雄も似たようなことやってただろ

304 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 11:55:07.56 ID:MB3aHDpo0
去年の小保方とか片山とか佐村河内とか富田とか野々村の会見の再現みたいだった

305 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 11:55:10.42 ID:CaJiEQNO0
自分はデザインを決めるコンペの審査員として参加し、一票を入れただけ。
ゼネコンは儲け度外視でやれ。
ザハ案を取れ入れないと、建築・デザイン界においての日本の国際的な信用は落ちる。
(スポーツ・オリンピック協会の国際的な信用とは別問題)

こんなところか。

306 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 11:56:14.32 ID:q9CD0X6U0
選んだ責任はあるって言ってるじゃん。
ザハの設計のまま、他の会社に頼んで欲しいのかな。

つうかさ、ザハハディの事務所、ロンドンの外れつうか、
せこい場所に立ってるな。動画。ビジネス街じゃない。

307 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 11:56:19.99 ID:Q3wm7Lon0
安藤は新国立より先に東横線渋谷駅をクソみたいな駅にしたことを謝罪しろ

308 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 11:56:37.26 ID:0eKvlXCP0
違約金払ってザハを斬るべきだな。

出来ないと言ってる安藤は間違いなく裏金で繋がっている。

309 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 11:56:37.87 ID:M1jUPO530
安藤からみても、この建設費、そうとうボッタクリ価格なんだな。
ゼネコンどうすんのボッタクリ価格バレて。

310 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 11:56:43.90 ID:CYdY2sMH0
こんな感じか

デザインコンペまでしか関わっていない

アイディアデザインを予算内に近づけて調整して行くのが
基本設計の設計事務所やゼネコンの仕事

高額すぎるので、見直しはすべき

8万人収容や狭い神宮外苑で本当に良いのか?

日本の信用がなくなるので、ザハ氏を外すのはダメ

ゼネコンがんばれ

311 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 11:56:49.49 ID:XfeiGkHG0
また数十年使われる物に対して、何故たったの10人で選ぶのか?
それは、買収が簡単だからじゃないんでしょうか

312 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 11:56:52.32 ID:ms7h/wzU0
 文科省役人のいいなり代弁者の下村は
腹を切るのかなぁ。それともあの養護ス
マイルで役人に言われた通りの言い訳す
るんかなぁ。

313 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 11:56:55.64 ID:1HmKpwBi0
問題は工事請負金額
ゼネコンがボッタクリすぎ屋根の竹中とかありえん金額だ

314 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 11:57:31.71 ID:NHkCWhRr0
>>304
今年のカレンダーに入れてもいいな

315 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 11:57:43.63 ID:qArBgonh0
>>305
ウソばっか言いやがったな
ザハ案無理に進めた方が笑いもんだわ

316 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 11:57:48.85 ID:jmW8wZiX0
中継してるね

317 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 11:57:48.91 ID:IAmQfPoE0
>>298
1300億円以下が基本で1600億円の案を
選んだ時点で安藤もアレだが、その後
2600億円にまで見積もり釣り上げた
連中がいるってのが分かってよかった。

318 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 11:58:08.10 ID:UpbD93Bk0
中継見たけどさすが安藤だね。責任転嫁させたら世界的だな。
「俺はデザイン選んだだけや!」
「(審査基準では建設費も考慮されるが)そんなんしるか」
「(高卒だから)建設費なんて計算できるん」

ようはこういいきったわけだ。

319 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 11:58:16.14 ID:XBArswt50
 

>>299

週刊瓶容器的発言だったねw

びんようき、びんようき、びんようき。。。

 

320 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 11:58:18.50 ID:DgIkb6Ke0
もっとぶっちゃけてほしかったのに、案を決めただけ、その後は知りませんで終わっちゃったね。

321 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 11:58:56.98 ID:qArBgonh0
>>309
おいおい、まるで安藤が予算管理有能みたいに言うなよ
デザイン以外は素人だぞ?

322 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 11:58:59.86 ID:xMveXrJ80
ゴロツキザハ

323 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 11:59:03.06 ID:rXHWC31F0
国際的な信用、国際的な信用!
ザハ案採用も安保法案成立も国際的な信用!

他国の顔色うかがってるだけじゃん
いいかげんにしろ

324 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 11:59:27.21 ID:SE//BhWm0
その場で腹切れ!!

325 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 11:59:28.56 ID:X5GRxANC0
結局はザハ案にすればいくらでもコスト膨らませることができる
その恩恵を受けられる連中が暴走したということだろうね
だからコスト増についての相談も何もなく2500億超えになって
安藤にしても何でやねんというところだろう

森元とそれに群がったゼネコン土建屋が一番の害悪

326 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 11:59:34.79 ID:NHkCWhRr0
>>309
そうなんだろうね
そもそもこの金額自体がゼネコンのいい値丸飲みだからな
実際はそんなにかからないのかも

327 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 11:59:39.48 ID:/uZ3lG5cO
こんな会見やるために今まで逃げ回ってたのかよ
おかしいと思ったならその時に指摘しろよ
ここまで騒がれないと弁明さえする気がなかったとはね

やっぱり脳みその代わりにコンクリートが詰まっとるわ

328 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 11:59:59.41 ID:zbI9Yool0
>>296
W杯は全国開催だし花園でもやるよ

329 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:00:43.76 ID:KIfhx47M0
な、言い訳ばっかりだったろw

330 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:00:47.37 ID:jmW8wZiX0
安藤さん程の知名度あるなら
バシッとぶっちゃけて欲しかった。
しないってことは自分にも後ろめたいとこがあるってこと?

331 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:00:49.34 ID:JKNL2o3m0
散々逃亡しまくって「デザイン選んだだけ」とはwww
まじで氏んでしまえ

332 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:01:22.00 ID:ywWsh5vP0
>>330
おいしい汁吸ってるにきまてる

333 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:01:24.50 ID:zIcNQGN40
>>318
でもそれだいたい間違ってないと思うけど。
安藤に費用の妥当性を判断する能力なんて最初から
期待されてないよ。大手の設計事務所がやる仕事。

334 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:01:33.95 ID:mPVD+Xiv0
その釣り上げた余剰分は
政治家にばらまく予定なんだろ

いつまでやってるんだろ

335 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:02:14.11 ID:qArBgonh0
>>329
このスレ見るだけでも鵜呑みにしてるヤツいるくらいだから安藤的には成功じゃねーのw

336 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:03:03.52 ID:jmW8wZiX0
情けないけど、国民がふざけんな!と思ってる事が
伝わったのって珍しくない?
ほんと、無駄金やめてくれ

337 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:03:06.76 ID:9upaiXfB0
>>325
逆だ、アホウ。ザハ案を三分の二に縮小してもこのザマなんだぞ?本来なら4000億コースの
デザインで、それを一位にしたのがコイツだ。

338 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:03:31.17 ID:Dm3rFj0g0
>>312
通常国会終わったら内閣改造やって下村と中谷は変えるだろうな

339 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:03:37.91 ID:KIfhx47M0
>>335
確かにwww

340 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:03:54.34 ID:PJB6sjgp0
ザハの書類提出
技術調査
審査委員会の審査

この三段階で予算をチェックする場があるのに

全員嘘をついたり超えることがわかっているのにスルーさせたからこの問題が起きたんだろ

341 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:04:04.62 ID:iqH3f9bW0
アン・チュウユウが一言↓

342 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:04:41.35 ID:bar41REi0
安藤氏はあんまり悪くないよな。1300億とか出してきたのを1650億くらいに
なるかもしれんとまで予想して選定したんだから立派な仕事だよ。

そこから3000億になるのは、すべての座席にタブレットをつけようとか
WiFi完備していろんなアングルで見られるようにしようとか
いかにもゼネコンが持ってきそうな設備で盛りに盛ってきたからじゃん。
それを菅がキールアーチだけで700億とか言ってごまかそうとしたのは、
菅が裏事情を知ってるから以外の何者でもないじゃん。
背任だよ、これ。

343 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:04:52.76 ID:y7YkOF1D0
ノリが駄目な部分の大阪だな。お笑いの場ならいいけど、今回は空気を読めてない感じがパない。

344 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:05:07.52 ID:PJB6sjgp0
>>333
安藤だって超えてるのはわかってるから

だいたい安藤が選んだのは基本設計時で3000億円と評価された案

2倍以上の費用の差があるのにわからないわけないだろ

敷地だって大きくオーバーしてたんだから

345 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:05:08.24 ID:UpbD93Bk0
>>317
安藤は、なんで2520億円かわからんって言ってるけど、
1600億円の根拠さえ示せない安藤がなに言ってもって感じ。

安藤がきちんと1600億円の根拠さえ示せば、
2520億円の見積りとつき合わせて、どこが違うか判断できるけど
いまさら「俺にはコストなんて計算できん」っていうんだから。

346 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:05:34.35 ID:CYdY2sMH0
爆弾発言的な要素

・8万人収容なんて必要なの?
 8万人収容するために巨大になって無理は出ている
 費用も高くなる

・建設場所は、ここで本当にいいのか?

・2019ラグビーワールドカップも出来れば良いね〜
 (必須ではないよね〜)

347 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:05:37.85 ID:iMgq467J0
>>328
新国立は開会式と決勝戦担当だからそれも花園で、って話じゃないのか?

348 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:05:54.99 ID:X5GRxANC0
>>337
裏でザハ案にしてくれと安藤に圧力かけた奴はいると思うぞ
もちろん見返りありだろうが

349 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:06:15.63 ID:PJB6sjgp0
>.>342
安藤が選んだのは3000億円の案だぞ
ザハの当初案=コンペの案は3000億円の案で審査したもの

350 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:06:21.28 ID:UqHclWsd0
金額を盛れば盛るほど利益が上がるからモリモリ盛ったんだろ
考えてみろ100円の利益20%は20円だが
200円の利益20%は40円で倍だぞ
つまり利益ありきの金額なんだよ

351 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:06:30.74 ID:qArBgonh0
>>337
そういう事だな
ザハ案ごり押ししたのが悪い。推した理由も最悪

352 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:06:40.02 ID:ALXTusm20
ニュースの抜粋報道だけだが、出てくるのは知らない、分からない、俺も聞きたい
だけで恥じの上塗りなだけだったな
挙句にテレ朝報道では、今のデザインのままで建設コストを抑える方法でやってもらいたいってアホかよ


全てに言える事だが、政府の有識者会議とかこういった著名人を呼ぶな
過去でなく、現在、実績のある奴を中心に呼べ
学者みてもそうだが、老外はいらねえんだよ

353 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:06:53.18 ID:27xfd9cg0
結局、悪いのはゼネコンなんだね。
ゼネコンが努力して自腹で建築すれば全て解決する単純な話だってことか。

354 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:07:08.88 ID://oMOCZ/0
>>327
>>347
そう。東京を外して関西中心でやればいいじゃん。

355 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:07:16.19 ID:iMgq467J0
>>338
下村は安倍の盟友だから絶対切らないだろ
消えるとするならなんとか還元水コース

356 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:07:17.00 ID:Lb2XVXKt0
ゲスはとことん下種だったね  頭は良いよ  でも下衆

357 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:07:31.85 ID:aUJErSgF0
                自民党終了www

ファッシズム政権の終わりは、いつでも残酷な結末しかない
安倍晋三はどんな殺され方をするんだろう?
https://twitter.com/tokaia mada/status/605899171313246209

マイトレーヤは次のように勧告される。
「国民の意志を裏切ることは危険な過程を始動させる−−誰かを裏切ると、精神的な過労や、極端な場合、自殺や殺人にまでつながる。」
magazines/si5n7k/04zpzf/bf1tqd
日本国民はどう対処すればいいのか「株式市場崩壊後に出現する新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。」
maitreya/mai_03_02.html
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。
maitreya/mai_03_01.html


                投資家終了www

山本太郎議員が新国立競技場問題でブチギレ激怒!国会で関係者に突っ込み質問!「森喜朗記念競技場ですか?」
https://twitter.com/tokaia mada/status/621065872178700288

彼らはただ座って待っているだけです。悪銭です。世界に振りかかる負担は莫大です。
そのコストは、職場の喪失であり、突然の働き手の失業による家族の心の痛手です。
世界を餌にして生きており、株式市場で財を成しても、社会に何も負うことなく、何も還元しません。
magazines/lutefl/fkmww5/sui4zj
マイトレーヤは繰り返し次のように言われる――かれらは自分の財産を隠し、そして犯罪的雰囲気さえも創出している。
magazines/lutefl/fkmww5/sui4zj
マイトレーヤはまた次のように勧告された。
「株式暴落の後における政府の第一の義務は、人々を正しい食物で養うことである。適切な住宅。健康と教育、そして最後に防衛である。」
magazines/si5n7k/04zpzf/bf1tqd


                TPP終了www

上念司 貿易のルールを自由化していくというのはトレンドなんですよね。
     なんかね農業自虐史観みたいなものがあってね、これなんなんだろうなと思いまけどね。
https://www.youtube.com/watch?v=aqkCdDz47Pg

富裕国は、開発途上国の市場をこじ開けようとするのに忙しい。
そのようにして、自国の余剰物資を輸出することができるようになる。こうした非人道的な押し付けは、自由貿易としてまかり通っている。
富裕国では様々な農産物に対して隠れた補助金が支払われており、開発途上国の貧しい農家が全く太刀打ちできない状況がつくられている。
magazines/33116k/ahwpdf/ngbm3m
これは、裕福な人々を自由に利するという意味でのみ自由なものである。
実際、その擁護者たちにとって「自由」とは本当のところ、政府の「干渉」によって束縛されない貿易を意味する。
magazines/j540f8/ndshrf/phi1nk
マイトレーヤの出現から3〜5年のうちに膨大な変容が起こるであろう。抑制のない成長に基づく現在の経済の終焉を見るであろう。
magazines/ahjzfl-1/fkmww5/l6y25q

358 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:07:50.42 ID:bar41REi0
>>349
いまさっき会見で1300億の値段を出してもらったって言ってたじゃん

359 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:07:54.75 ID:sQ1VquHN0
>>345
亡くなったが、芝浦工大の積算の専門家がコンペ時に確認していた。

360 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:08:37.49 ID:9upaiXfB0
>>342
敷地オーバーしてたから三分の二に削ってこのザマなんだがな?

361 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:08:46.82 ID:qArBgonh0
>>352
そういう意味では一番悪いのはこのボケに東大教授なんて地位を与えたヤツだわw

362 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:08:50.08 ID:ALXTusm20
>>358
言い訳で嘘ついてるだけだろ

363 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:08:51.60 ID:/P5UPFAI0
わたしーはわるくないー
けーえーぱーくーだー

364 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:09:02.87 ID:k3GnAD6c0
どうなってるかわからへんねん

365 :安藤忠雄は双子で養子である:2015/07/16(木) 12:09:05.91 ID:yoYQ/RyA0
新国立競技場の整備費はたった2520億円、安い、二つ作れよ。
インチキ防衛費は毎月毎月5000億円だぞ、自衛隊の防衛費など毎月1億円も要らないのに詐欺だ。
新国立競技場の整備費2520億円などインチキ防衛費に比べれば安過ぎる。
日本にとって中国・北朝鮮はボリビアやフィンランドよりも安全な国である、
戦後、自衛隊と米軍が挑発に挑発を繰り返して政治的敵国に祭り上げ、
自衛隊防衛予算を毎月毎月5000億円にまでしてしまった。完全な税金泥棒であり、
平和産業が軍事経済に侵食され国民生活と同じに最早ボロボロである。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27321575.html
戦後、
災害予算に向かうべき数百兆円の血税は、日米安保詐欺同盟のインチキ防衛予算に根こそぎ奪い取られて来た。
今も毎月毎月5000億円もの血税が防衛の名の下に「抑止力」などという寝言を撒き散らしながら盗み出されている。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku

366 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:09:16.05 ID:PJB6sjgp0
>>358
募集要項に違反する巨大なものだったのだからアホでもわかる

建築関係者どころか素人でも

1300億と3000億の違いぐらいわかるわボケ

367 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:09:37.66 ID:ALXTusm20
> ID:bar41REi0

お前、安藤かよ?
ずっと安藤擁護の書き込みばっかじゃねえかw

368 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:09:41.76 ID:KIfhx47M0
>>348
ないない
安藤はデザイン気に入っただけ、そういうオッサン
コストなんか念頭にないし、見返りとか興味ない

369 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:10:21.08 ID:XBArswt50
  

コンペの審査の段階でゼネコンが絡んでいなかったとは絶対思わない。
ゼネコンは安藤さんに1300億+アルファで丸め込んだはず。
安藤さんは会見で半分バラした

もうこうなったら最初のザハ案と寸分違わぬものを作れよ。
ゼネコンが責任持って。1650億でな。


 
 

370 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:10:42.31 ID:X1O5O1q70
もう安藤さんはどうでもいいんじゃないの?
責任追及したってどうなるもんでもないし・・会見では責任がないってことばっかりだったしww

そんな過去のことよりも、今後どうするかだよ。
過去の人に何を言っても変わらんよ。
森も外して、新しく作り直すべきだと思うよ。

371 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:10:43.28 ID:9upaiXfB0
>>348
いねえと思うぞ?むしろ建設会社は危惧してたんじゃねえか?1300億で作れって言われたら
ド赤字だからな。

372 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:10:48.79 ID:ItKLClft0
民主党ってけっこういろんなことやってたんだなw

TPP
消費増税
新国立競技場

373 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:11:00.26 ID:PJB6sjgp0
>>369
だから、ザハ案と同じ物は基本設計の段階でも3000億円なんだよ

374 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:11:04.83 ID:cxNQkqvz0
爆弾ゲームがオリンピックの競技に含まれていたとは

375 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:11:15.57 ID:Dhxn5m7Z0
下村の要請に応じて会見したら安倍政権下の責任ということがあきらかにw

376 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:11:26.62 ID:X5GRxANC0
>>368
それじゃ中卒なみの馬鹿じゃないですか

377 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:11:33.94 ID:/uZ3lG5cO
とりあえず安藤にも無給で競技場の土木工事させろ
貰った袖の下分ぐらいは働けよカスが

378 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:12:08.38 ID:UqHclWsd0
基本デザイン安藤1300億 → ザハ・日研設計そのほか1625億 →  ???2520億円


ひるおびから

379 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:12:22.42 ID:h2UfUfJp0
安藤忠雄は個人住宅と美術館専門でやっておくべきだった。
公共建築しかも巨大構造物とか無理なんだよな。
能力的にも無理だし建築思想的に関わってはいけない。
渋谷駅に続いて今回の新国立競技場ではっきりしたわ。遅かったけど。

380 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:12:32.28 ID:9VIm4fV50
>>372
活動的な無能だからねw
つけが一段と大きくなるw

381 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:12:32.74 ID:iMgq467J0
>>377
そう言われないように冒頭で死にかけアピールしてただろw

382 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:12:54.60 ID:PJB6sjgp0
>>376
そうだよ
彼は、予算も工期も考えていなかった募集要項にいくつも違反していたのに、デザインだけで選んだ

だから、予算も工期もオーバーした

そういうこと

383 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:12:59.86 ID:xc1sAuDu0
自己正当化の会見でした。

384 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:13:02.93 ID:qArBgonh0
>>376
だからさっきから言われるじゃないか
バカなんだよ!!

385 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:13:55.58 ID:PJB6sjgp0
>>378
違う違う安藤が選んだのは3000億円の案

386 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:14:14.38 ID:XBArswt50
>>373
うるせい、そんなことはわかってらい。
罰ゲームだ

387 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:14:18.45 ID:UpbD93Bk0
辛坊は「高卒の安藤が選んだから、建築会の権威連中が嫉妬して言いがかりつけてる」「代替案だしてる奴は客席の崩落事故起こした幕張メッセ設計した糞建築家」とか言ってたな。

388 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:14:34.07 ID:9ram+B2b0
ゼネコンが悪いとか言ってるけど
どこもうちなら1600億で出来ると名乗る企業ないし
ぼったくり処かやりたくないゼネコンばっかりだろ

389 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:14:37.79 ID:mPVD+Xiv0
>>369 下請け丸投げ
下請けがつぶれる 

ゼネコン 全て下請けに丸投げ
主な仕事内容は政治屋の接待

390 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:14:50.06 ID:UqHclWsd0
資源バブル真っ最中の北京オリンピックですら600億円くらいで作ってんのの
そもそも1300億円ってのがおかしい

391 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:14:50.09 ID:ZgsvRT6Z0
会議サボってた安藤忠雄は責任とれよ

392 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:15:00.93 ID:scXzXyHP0
花園は、近鉄から東大阪市が買ったけど、あれを国が買って
国立花園ラグビー競技場として、8万人スタジアムに改修すれば良かったのに

393 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:15:16.23 ID:0Yc3GqoZ0
ザハ案はコンペ募集時の1300億で到底実現できないことが判明した時点で
「応募資格がなかった」わけで「破棄すべき」なのに、
安藤氏は自分のメンツでザハ案を残すべきと言っているに過ぎない
国際的な信用を無くすとすれば、日本ではなく安藤氏の信用であり、
安藤氏の見識の無さが露見したに過ぎない

394 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:15:27.05 ID:PJB6sjgp0
1300億円と決まっていたのに、3000億円の案を選んだ

しかも募集要項にいくつも違反していたのに デザインだけで

そんなもの違反の認識があるに決まってるだろ

395 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:15:27.93 ID:Eq3EnfxxO
>>317
最初から1600億円でも無理だっただけだろ。

396 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:15:35.49 ID:m3j9tPgR0
東京ドーム350億(物価は今と変わらず)
他国のオリンピックスタジアムも5〜800億で作られてる

なんで日本だけ2500億もかかるの?

397 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:15:48.69 ID:oIbnPOHO0
何を言いだすつもりなのかw

398 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:15:57.02 ID:IMz2pnjF0
なんとか森の責任にしたいんだなw

399 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:16:31.46 ID:dtM++3bo0
安藤はSTAP問題での笹井の役回りかと思ってたけど、笹井じゃなくてバカンティだったw
ただのペテン師じゃねーかよw

400 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:16:39.23 ID:9upaiXfB0
>>378
ありえねえ。ザハの当初案三分の二に削ってこの金額なんだから。

401 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:16:42.18 ID:dVLfhQMC0
ゼネコンの言い値になっているだけ。
誰も検証していない、出来ないのか?

402 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:16:49.37 ID:vlZCXUta0
安易に審査委員長なんてTOPの地位を引き受けるからこうなる。

もちろん安藤だけの責任じゃないが一応デザイン決めたトップなんだから
なんでこんな高くなるデザインに決めたんだと叩かれるのは当然。

まあ俺のせいじゃない、アイツが悪いんだ!!というのはもちろん自由。

403 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:16:55.61 ID:oIbnPOHO0
小物が勿体ぶりやがって。

404 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:17:01.76 ID:9DGgcsAI0
安藤の責任も大きいが
選定後、基本設計し1600億でずっとはしってた日建なども
引っ張り出さないといかんわな

405 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:17:03.11 ID:P69KFJFZ0
そろそろ当時の民主党議員にも波及するんだろw

406 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:17:06.66 ID:/uZ3lG5cO
>>379
アイツの手掛けた美術館は実に不便だったな
公共施設の建築に限らず、そもそも建築家としてのセンスがないんだろう
利用する人の事を一切考えれないヒビ割れコンクリートだからな、頭が

407 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:17:06.67 ID:mzGX40rh0
>>396
建築資材の高騰でしょうよ。
いくら国内の物価は同じでも、海外は年々高騰してるからね。
海外の原料を使って作るから高くなる。

408 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:17:12.56 ID:CYdY2sMH0
デザイン・コンクールの募集要項に

 計画範囲北側の(都道414号)について人工地盤、
 高架歩道等を設けることにより、スタジアム来場者等が
 円滑に往来できるよう提案してもよい

という文言があったので、千駄ヶ谷駅周辺も含めた
広大なデザイン提案が出て来た。

409 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:17:18.42 ID:X5GRxANC0
>>388
やりたくないというよりもあの巨大キールアーチ構造を実現可能なゼネコンがほとんど無い
建築じゃなくて人も車も通行すらしない橋だし

410 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:17:21.70 ID:dHaRNYLzO
>>372
あの党は要らん 枝野が 何故、まだ鼻詰まり声でテレビに出て来るんだ

411 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:17:24.95 ID:ius7lbgk0
土建金権の政治家を徹底的に落とさないと国潰れる

412 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:17:37.07 ID:lLCU7U4B0
>>397 出来レースだったのを白状するのかも。

413 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:17:37.56 ID:sMdHVyP60
>>398
つーか森以外に考えられないんだが。こんな無茶な建設費積み増し&ゴリ押し。

414 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:17:39.24 ID:UpbD93Bk0
>>390
人件費だけ見ても中国は日本の1/10だから
単純な金額比較してもいみないけどね

415 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:17:48.45 ID:+1CG65GC0
コイツとか辻本清美とか、都合が悪くなると
急に大阪弁喋りだす人間は、基本信用出来ない

416 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:18:02.71 ID:lLCU7U4B0
>>405 政務三役な。

417 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:18:12.31 ID:tZFyMkl70
デザインはさておき
世界一のスタジアムで史上最高のオリンピック目指そうぜw

418 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:18:14.86 ID:DI4CxtjL0
>>379
渋谷駅ほんと最悪だから

419 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:18:17.16 ID:zsUAVzzS0
>>396
少し、収容人数を多くした
第二東京ドームでいいよな

420 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:18:43.93 ID:IMz2pnjF0
>>396
他の競技場やスタジアムにはキールアーチが無いからじゃない
競技場自体は200〜500億円程度だろ、キールアーチだけで1000億円以上だよ

421 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:18:54.68 ID:bar41REi0
基本設計だけで3000億って話自体デマだろ
どこの出した数字だソレ

422 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:18:59.23 ID:PJB6sjgp0
>>408
募集要項は都道の上空だけ
JRまで超えていいとは言ってない

高さも違反

敷地の南側も建てちゃいけないところに建ててた

423 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:19:10.09 ID:2z6tlGJp0
次は基本設計5社の共同会見が必要だね

424 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:19:17.39 ID:9DGgcsAI0
安藤が調子に乗ってるのは、コンクリ打ちっぱなしの家とか
有り難がってるバカな国民のせいでもあるな

425 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:19:20.93 ID:1ylx1jNu0
会見何時から?

426 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:19:47.28 ID:9VIm4fV50
いいなあ、で決めました by 安藤
これなら建築家とかいう肩書の人いらない

427 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:20:00.14 ID:PJB6sjgp0
>>421
ザハの当初案=コンペ時の案は3000億円と評価されたものだぞ

428 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:20:12.57 ID:oIbnPOHO0
膵臓無いんだっけ。

429 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:20:13.14 ID:zsUAVzzS0
採算を考慮せずにデザインを選ぶだけなら、
うちの婆ちゃんでもできるっつーの

430 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:20:30.85 ID:ius7lbgk0
土建金権の政治家を徹底的に落とさないと国潰れる

431 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:20:37.67 ID:RE8sHBjx0
わからへんねんしか言わないんだろ壊れかけのレディオ

432 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:20:39.35 ID:DI4CxtjL0
日本で開催するラグビーW杯
見に行きたい人の人数知りたいw

433 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:20:46.54 ID:c9jo5fH40
安藤やザハがやっている事なんて子供でも出来ること。
おもいつくままにお絵描きしているだけでな。
実用性か効率性とか合理性とかコストとかまるで考えない。
それを裏で大人の人達が調整して実現することも出来るが
トンデモな建築物になる。
こんな連中を公共施設になんて絡ませるなんて自殺行為。

実用性、効率性、コスト等を計算尽くで、初期の段階からお絵描きできる
本物のプロフェッショナルに初めの段階から関わって貰わないと。

434 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:20:51.36 ID:9upaiXfB0
>>413
あのなあ、これは必死で建設費を削った後の金額なんだわ。

435 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:21:07.56 ID:c8gIOE6q0
>>379
今回、自分で大きなものやってことないって
言ってる
だったら審査委員長受けるなって話

436 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:21:14.82 ID:Lb2XVXKt0
>>417
そのためには、代々木開催は不可

建設費の大半は輸送費なので、海で運べる湾岸開催しか選択肢は無いよ
そもそも、スタジアムを新築しなくてもいいだろ?

437 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:21:20.32 ID:KSfo9ZIH0
>>376
中卒を馬鹿にするな。鳶の俺に失礼だろ。
マスコミが持ち上げた安藤の晩節が気になる。

438 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:21:25.46 ID:jQrpo/DR0
完全に終わったな
責任逃れに終始
キールアーチが日本の誇りになるとか

439 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:21:26.12 ID:F3WbeA4X0
1300億で募集かけて採用されたのが1600億で造れる見込みの最初のデザイン
そこからちゃんと計算したら3000億かかるから
規模を縮小して現行案2520億になったが屋根と周辺整備費は含まず
ということは規模縮小しても合計で3000億かかるなら
最初のデザインの見積りした所に3000億で大きいやつで造らせろ

440 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:21:27.68 ID:UpbD93Bk0
>>401
こんな案を選ぶからだよ。
工期も工法も制約があるのに、値段叩かれて、ごちゃごちゃ言われるなら、
リスクに見合わんってことで、国内じゃ引き受けたい会社はないだろう。

441 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:21:44.17 ID:tZFyMkl70
>>434
1割のキックバック含むだけどな

442 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:21:48.10 ID:KIfhx47M0
>>399
ふむ、バカ教授の位置だな
ゼネコンが笹井で、巻き込まれて大迷惑、ってのが本音だと思うw

443 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:21:48.37 ID:tDWDqFMp0
>>421
国会に報告されてたろ
金額が大きすぎるからって日建にやらせて1625億の今のつまらないものが出来た

444 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:22:00.33 ID:PJB6sjgp0
>>439
最初のコンペ時の案なら、4000億かかるよ

445 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:22:12.36 ID:lgmt7c640
当初案より狭くなってる次点で、ザハ案は論外。
何十年に一度、もしかしたら最後かもしれないセレモニーに使うには狭すぎる。

446 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:22:16.51 ID:bar41REi0
>>427
ちがうだろ
ザハ案は1300億円で出された
3000億円というのはJSCが国に泣きを入れたときに
JSCが出した数字だ

447 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:22:19.93 ID:4qHcd/fd0
ん?会見もう終わった?

448 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:22:25.09 ID:E3sJ+qar0
会見の内容を要約すると
・円高その他景気回復で資材価格が高騰
・特に特殊技術を持つゼネコンが(オリンピック決定後になって)高値でないと引き受けなくなった


結論: ゼネコン儲けすぎ

449 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:22:36.59 ID:Eq3EnfxxO
安藤を擁護してる奴って、どんな人種なんだろう。w
辛抱と同胞なのか?

450 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:22:44.76 ID:UDWwzG2K0
会見終わりましたな。まぁほぼ新設計という話になりそうだ

451 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:22:46.81 ID:9upaiXfB0
>>421
現在の数字はザハ案が三分の二に縮小された後の数字なんだが?

452 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:22:58.04 ID:c1G39CO30
今から計画練り直しとかのほうが無謀
絶対間に合わない
実地計画練り直しだけでも何ヶ月もかかる

453 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:23:02.69 ID:bcxNvfFJ0
日本式のデザインで一からやり直せ

454 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:23:19.34 ID:7eGjZMPi0
この問題の元凶はJSC
コンペの作品の選定過程にコストに関するシステムをまったく入れてなかったというのがひとつ
デザインを本設計に直す仕事と施行を、最も施行費が高くなる特命でゼネコンにやらせたということ
その責任からしたら安藤の責任など1/100にもならないしザハに至ってはゼロ

455 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:23:21.07 ID:PJB6sjgp0
>>446
違う
それは、ザハが1300億円でできますといっただけ

実際は、敷地も大きく越えていたし、ザハ案が大きくオーバーすることは、素人でもわかったし安藤も知っていた
審査委員会でもコストがかなりかかると指摘した審査員もいた

456 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:23:26.27 ID:x2v/yw3Y0
普通にアリアンツアレーナの設計者に設計してもらえばええ

457 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:23:33.05 ID:pU4zhoWz0
>>387
> 「高卒の安藤が選んだから、建築会の権威連中が嫉妬して言いがかりつけてる」

そういう面は確かにあるよ
いろいろと面倒くさいんだよ

458 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:23:39.84 ID:Lb2XVXKt0
>>437
妙な設計をする建築家は干した方がいいね
鳶をやっているなら、安全に配慮されていない足場がどんなに危険か、よくわかるはずだ

459 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:23:48.07 ID:CYdY2sMH0
>>422
>JRまで超えていいとは言ってない

コンクール審査側から、提案しても良いと回答している

新国立競技場 国際デザイン・コンクール報告書
Z 審査委員会設置要綱・募集要項・質疑応答‐3[PDF:4.25MB]
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/compe/20140530_compereport_7_boshuyoko_3.pdf

【質問事項】
74
「ll.デザイン提案条件 2,1位置及び規模の計画対象範囲について」の
4番目に
・計画範囲北側の(都道414号)について人工地盤、
高架歩道等を設けることにより、スタジアム来場者等が
円滑に往来できるよう提案してもよいとありますが、
JR千駄ヶ谷駅および駅前広場も含めた提案を行うことも
可能でしょうか。

【回答】
提案することは可能です、ただし、実現できない場合があります。
デザイン競技の最優秀作品を元に基本設計で決定する予定です。

2012/9/3

460 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:23:53.82 ID:dtM++3bo0
>>408
人工地盤を作って良い場所は、コンペ要項に地図で示されているよ
ザハの案は明確なルール違反

それと北側の人工地盤とかは、明治公園を再配置する必要があったので
それも踏まえての規定だと思う。ザハの案は公園や空き地を満たしていないので
失格が妥当だったと思う
後の案で計画縮小されたのは、予算だけじゃなく公園を確保する為だったと思う

461 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:23:54.94 ID:c9jo5fH40
>>449
安藤の事務所に渋谷駅の改築を依頼しちゃうような
ブランド志向の馬鹿社長みたいな人

462 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:24:18.16 ID:2QaGr5iU0
工事が始まったらアンドゥは現場で下働きしろよ
日本の為に鉄筋やセメント袋を炎天下でも極寒の雨降りでも運べ!
お前はゼネコンに儲からなくてもやれ、って言ったんだ
てめぇの発言に責任を持てよ、勘違い野郎

463 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:24:28.44 ID:gwqiRrCZ0
30年後にメンテナンスが必要で、造った額と同額の費用がかかるってやってたぞ。

2500億で造ったら、30年後にまた2500億かかる。

464 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:24:34.39 ID:E3sJ+qar0
ニコ生で会見見たけど、JSCの言い分としては、
以前ならこの金額でできたハズなのに、オリンピック決定後にゼネコンに足元見られた
円安で資材が高騰した

ということだった

465 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:24:40.21 ID:Fi/zdmc30
>>421

建築費の変化

1000億円 : 2011〜2012年に文科省が見込んでいた総事業費。但し財源の目処なし
***1億円 : 2012年度予算「調査費」1億円、民主党が新国立のためにつけた予算
1300億円 : 2012年デザインコンペで提示された建築費。根拠不明。見積り行われず
3000億円 : 2013年10月、下村大臣が語った建築費。5月から入った設計会社の試算と思われ
1480億〜 : 2013年12月、下村が猪瀬に500億要求した時点の本体工事費、※別途周辺整備に372億円、設計会社の試算か
1625億円 : 2014年5月、修正案と模型発表時の数字、★この時点では地下のアーチタイ無し!★
????億円 : 2014年8月、地下アーチタイ出現! 協力ゼネコン募集の公示資料にて。アーチタイでコストUPしたとJSC
2520億円 : 2015年7月、前年2014年12月に技術協力契約を結んだゼネコン2社による数字。開閉屋根等を除く目標額

466 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:24:47.95 ID:PJB6sjgp0
>>459
高さも南側も違反だよ
その質疑は414号上空での話

467 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:24:58.08 ID:dri9CyNa0
>>401
ゼネコンも難しい仕事になるのわかってるからありえない金額を提示したら通ってしまった。

468 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:24:59.47 ID:t27SLKqq0
>>401
建築家がちゃんと検証しているブログとか見ると、
ゼネコンがふっかけてるとは思わない。
それくらい構造が壮大で大変な工事だって解る。

469 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:25:03.57 ID:hfkgmBXv0
安藤はキチガイだった

これで決まり

470 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:25:07.10 ID:vCBqXIpC0
安藤、ちょっと言い方がすまんが、ちゃんと勉強してない人
芸術性がとても優れてて、建築家というよりはデザイナー

耐震構造とか、もっと難易度な計算や実験など、
専門性の高いことやってきた人と同じことはできない

お飾り委員長だったのでは??

金出せば何とかなると思ってた森が悪いと思う

471 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:25:40.67 ID:9upaiXfB0
>>446
ザハ案を三分の二に削ってこのザマだという時点で、もともとのコストが1300億なんて軽く
オーバーしてんのは自明だろ?

472 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:26:11.32 ID:4Y/d27qN0
こんなデザインもったいぶるほどのモンじゃないよ
近所の自転車屋に行ってみろ
似たようなヘルメットがいっぱい並んでる

473 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:26:19.73 ID:PJB6sjgp0
>>468
安藤自身、講評でアーチは日本の建築の粋を集めないとできないといってんだからな

チャレンジでこれができればすごいと評価されると

難工事である認識はあったんだよ

474 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:26:23.24 ID:9ram+B2b0
>>409
ほとんど実現不可能な構造物を
何を根拠に1600億とか言ってるんだろう

475 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:26:24.37 ID:m1Fe1rcb0
ザハ案を選んだ時点で工費は青天井。
地上に作る競技場と言う名の巨大な橋なんて前例がない。
橋脚の設置に幾らかかるか予想もできない。

この案を採用したこと自体が間違いなんだから、すべての責任は安藤にある。

476 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:26:27.06 ID:7eGjZMPi0
>>449
安藤を責めているのがお前のような無知でバカなチョンであるだけ

477 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:26:30.52 ID:eS6rbF0s0
私は病気なのにここに来ました 有識者会議は大阪でやってくれなかったので行きませんでした
ザハ案に選定はしたけど金額のことはシラネ 審査員は大勢いたので私だけの意見じゃないからシラネ
でも国民の一人としてザハ案でこのままやって欲しい もう私には責任内です

478 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:26:32.48 ID:dri9CyNa0
>>402
これで一体いくらの税金をもらったんだろうな。
返納すべきじゃないのかな。

479 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:27:21.43 ID:PJB6sjgp0
>>476
お前がポジショントークをする建築関係者なだけだろ

480 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:27:48.01 ID:JIIwrI5T0
次は設計5社とゼネコン2社の共同会見させろ

481 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:28:05.67 ID:CYdY2sMH0
>>460
>人工地盤を作って良い場所は、コンペ要項に地図で示されているよ
>ザハの案は明確なルール違反

高さは越えていたらしい。

駅前まで含めて提案して良いと、コンクール審査側が回答してる。

新国立競技場 国際デザイン・コンクール報告書
Z 審査委員会設置要綱・募集要項・質疑応答‐3[PDF:4.25MB]
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/compe/20140530_compereport_7_boshuyoko_3.pdf


【質問事項】
74
「ll.デザイン提案条件 2,1位置及び規模の計画対象範囲について」の
4番目に
・計画範囲北側の(都道414号)について人工地盤、
高架歩道等を設けることにより、スタジアム来場者等が
円滑に往来できるよう提案してもよいとありますが、
JR千駄ヶ谷駅および駅前広場も含めた提案を行うことも
可能でしょうか。

【回答】
提案することは可能です、ただし、実現できない場合があります。
デザイン競技の最優秀作品を元に基本設計で決定する予定です。

2012/9/3

482 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:28:18.86 ID:9upaiXfB0
>>464
大嘘だ。本来ならこの1.5倍以上の金額だったんだぞ?

483 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:28:28.04 ID:IMz2pnjF0
>>419
開閉式の屋根にしないと天然芝が枯れるんだってさ
天然芝はJリーグの規格で開閉式の屋根は当然まだ新国立競技場に
ホームチームのないJリーグからの要望みたいだね
開閉式の屋根で大きさが同規模の福岡ドームが760億円(総事業費)
だから開閉式の屋根でも760億円で建設は可能だろ

だから収容能力 72,327人の日産スタジアムに福岡ドームの屋根の部分を付ける設計にすれば
1000億では造れるんじゃないの

484 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:28:31.92 ID:q+DLeiHZ0
狂ったデザイナーを持ち上げるからこうなる。

所詮は狂人。
デザインする機械として蔑むべき存在なんだよ、狂ったデザイナーなど。

この狂ったデザイナーは自らの狂気で国な損害を与えた売国奴。

即刻、国家反逆罪で殺してしまえ!!

二度と狂ったデザイナーどもがデカイ顔できないように、見せしめとして無様に殺してしまえ!!

485 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:28:32.78 ID:kiWn/1jR0
いっぱい中抜きするつもりが残念だったなw

486 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:28:34.66 ID:4ASzRO6X0
まあデザインと設計を実質的に切り離して選んでたんだな。別でやればいくらでも高騰するよ。お互い責任もたない仕組みで選んでんだし。

両者のすり合わせないとかありえん。
車一つ作るのに何回もすり合わせするだろ。

487 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:28:42.79 ID:PJB6sjgp0
>>454
全く事実に反する

コストも審査対象だった

ザハ 1300億円でできると嘘をついた
技術調査員 1300億円でできそうと大嘘をついた
安藤 1300億円でできないことがわかっていながら選んだ

これだけの話

488 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:28:48.88 ID:7eGjZMPi0
>>468
ゼネコンに尻尾を振って言ってるようなことのどこがちゃんとした検証だw

489 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:29:10.66 ID:KIfhx47M0
>>470
安藤はデザイナーやね、建築家じゃない
JSCとしては、世界的権威の建築家にコンペ依頼したわけで(お飾りとは違うと思うぞ)、
まさか、ここまでコスト概念がないとは思わなかったろうな
見積もりとって腰抜けたと思うわw

490 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:29:12.58 ID:En/6ijOI0
>>1
先ほどの安藤会見内容

「1700億円ぐらいになるかとは思ってたが、知らん間に2500億になってビックリ。
 わしが2500億に決めたんじゃない。わしも一国民としては、何とかならんかと思ってる。」

「ザハ案については、まず国際公約として外せない点がある。
 ”2016招致”の案で負けたから、2020招致ではとにかく勝って欲しいと、
 あえてシンボリックなザハ案を選んだのかなあと思う。
 一個人としてはザハ案を残してほしいが、これだけ高くなった以上は
 もっと設計や施工業者さんなどで徹底敵に討論して欲しい」

「ゼネコンのプライドで、日本の技術や総力をあげて、
 金は儲からなくても日本の誇りや国のために頑張ると言ってもらったら
 新国立の問題は上手くいくんじゃないかと思います」

「現状では、磯崎さんが”ザハ案で行け”て言うてるから、わしもそう思ってる」

だからな。

491 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:29:25.19 ID:tDWDqFMp0
>>470
構造はアスコラル構造研究所に大体丸投げだからな

492 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:29:43.13 ID:H7QmgAVS0
誰の責任か?とか問題にしても仕方ないよ
みんな「俺は知らん」「俺の責任じゃない」と言う
必ず言う
責任てそういうもんなんだよ

493 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:29:43.88 ID:PJB6sjgp0
>>481
工期も、ザハは募集要項の工期ではできないと書面で提出していた

それでも通したのが安藤

494 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:29:59.34 ID:3cIw4SSg0
>>468
椅子一脚の価格すら分からんのに、そんな簡単には検証できないよ。

495 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:30:03.54 ID:Fi/zdmc30
>>446
3000億円 : 2013年10月、下村大臣が語った建築費。5月から入った設計会社の試算と思われ

496 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:30:21.73 ID:bar41REi0
>>455
あの時点ではそれで評価するコンペだったんだから
それで正しいだろ
安藤氏は、そこからオーバーしても1,2割と見込んで
1650億円を予想してた。

3000億円を越えるような事態になることは予想されていた、というが
よーく考えろよ?キールアーチはともかくとして、多少はみ出したぐらいで
既存の競技場の10倍なんて価格になるか?
全席タブレットなんて馬鹿なこと言ってるから超えたに決まってんじゃねえか

497 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:30:25.53 ID:9bBJbFQn0
これなら漫画家にデザイン頼んだ方が良かったよ

498 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:30:42.97 ID:q+DLeiHZ0
>>489
デザイナーのような狂人にそんなことできるわけないだろ。


あんな狂人はデザインする機械として蔑むべき存在なんだよ。

道具以上に狂ったデザイナーを扱ってはいけない。

499 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:30:45.11 ID:82KYeh4g0
>>1
建設費・技術的困難などを考慮しないで「これかっこいいな」で決めるなら、
俺ら素人に人気投票させて決めるのと変わらねーじゃないか

プロ失格、安藤

500 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:30:47.19 ID:IMz2pnjF0
>>446
あの最初のザハ案で1300億か?べニア板の映画セットかよ
それじゃ詐欺だろ

501 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:30:52.99 ID:sQ1VquHN0
大手5社とザハで出した積算で1600億、1〜2割り上に振れたとしても
あとの700〜900億は何処に消えたのか?

502 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:30:53.63 ID:CmG4R+SA0
他どうでもいいから、キールアーチだけさくっと建ててみてよ、見てみたい。

503 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:31:12.88 ID:2L9CLnZ40
ゼネコンがぼったくってんだろ?
もしかしたら、裏金も流れてるかもな。
とりあえず、相見積もりにして、値下げ交渉しろや。

504 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:31:19.09 ID:Eq3EnfxxO
>>488
安藤の言う金額の根拠を出してみなよ。

505 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:31:32.64 ID:yxFXjhu00
プロの建築家のブログ読んだけど、ザハ案は、最初から3000億円でも足りるかどうか分からない建築困難な構造だったとのこと
しかも本当にオリンピックまでに完成出来るかどうかは現時点でも不明だとのこと



つまり途中からコストがはねあがったわけではなく、ザハ案を採用した時点でアウトだったらしい

506 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:31:39.48 ID:mGl+FcNt0
>>1だいたい実施設計できねー積算丸投げのデザインしかできねー
設計者集めてコスト管理なんかできるわけねーだろ常識的にwwwww
あほかwwww絵描いてこんな感じすげーしかねーのにwwwww

507 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:31:50.23 ID:xRkpGfNi0
>>483
開閉式の屋根の最大の理由は
コンサート等音楽をやる時の騒音対策
あの地域は住民の苦情が今もある

508 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:32:03.16 ID:t27SLKqq0
>>487
これだな。
ま、安藤一人で決めたわけでは無いらしいが。

509 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:32:07.45 ID:AfoaaSk40
金額もわからんで決めたんかい

510 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:32:10.34 ID:c9jo5fH40
ゼネコンにとっても都心の糞狭い陸地に長さ370メートル、高さ70メートルの
橋をかけるなんていう馬鹿みたいな工事はやったことないからね。
こんなもんどうやってやるんだって事から徹底的に検証しなきゃいけない。
場合によっては新しい工法なんてのも生み出さねばならん。
で、結局、大して広くもない現地に仮設の工場のようなものを作って、橋を細切れの
部材として製作して延々と接合していくというやり方ぐらいしかないとなった。
こんなもん無意味に馬鹿みたいに金がかかるに決まっているだろう。

海や河にかける橋なら、どっかの造船所・あるいは海沿いに作った工場で
巨大部材を製作して船で運ぶなんて事も出来るけど。

511 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:32:12.50 ID:PJB6sjgp0
>>496
だから、そもそも敷地もオーバーする巨大なもので難工事のキールアーチの案だったんだよ
最初から

コンペの案は、基本設計時で3000億円と評価されたもの

ザハも安藤もオーバーすることはわかっていた

1650億というのは、3分の2、もとのデザインが原形をとどめない状態にしたときの金額

512 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:32:13.27 ID:KIfhx47M0
デザインだけで選ぶんなら俺でも出来るわw

513 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:32:19.18 ID:DNrJl+/C0
ザハさんの人を選んだ。国際公約として人は外せない。ザハさんはダイナミックです。シンボリックだった。
勝ってほしいなあ、という気持ちがあって選んだのかもしれない。
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20150716-00000069-nksports-spo

なんなんこれ

514 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:32:23.98 ID:X19yyE3q0
もうね、安藤一族と森一族は日本から国外追放すべきだなw
一昔前なら誅殺すべきだが、国賊であることに変わりなく、
国外追放に止めておこうw

日本国民の敵、裏切り者、真の獅子身中の虫、ゲス野郎と表現しても良い

515 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:32:25.00 ID:9DGgcsAI0
キールアーチ造れると言ったのは
大成建設だけって話だから相見積もり無理なんよねーw

516 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:32:41.03 ID:/eqmZThD0
安藤は難しいがチャレンジしようって言って選んだ一方
当初案では技術的に実現不可能ってゼネコンが蹴ったんだから
今回ばかりはゼネコンのせいにばかりはできないと思うが。

517 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:32:48.06 ID:ChApggYY0
>>490
磯崎さんの名前まで出しちゃったの?w
 
最初の方だけ見てたけど、ホント俺はもう関係ないねん連発だったもんね
関係者には「ザハで行け」って根回しし続けてたくせに

518 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:32:49.70 ID:iXgnRx/m0
そもそも、森元みたいな馬鹿を責任者にするからこんなことになるんや。w

519 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:33:02.42 ID:q+DLeiHZ0
>>513
狂人は殺すべきってことだな。

520 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:33:06.21 ID:7s6q8Bkb0
純粋なメディア尺埋め、かつ政治カード劇場。
年末のブティックセールみたいなもの。
通常価格12万円→59900円で!
(通年アマゾンジャパン39900円アマゾンUSA299ドル)
みたいな。

521 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:33:10.18 ID:qArBgonh0
>>479
失礼な事言うなよ
建築関係者なら安藤がいかに無茶言ってるかわからないはずがない

522 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:33:28.41 ID:t27SLKqq0
>>494
巨大なアーチとその基礎工事だけで、すでに予算超えてることくらいは解るらしいよ。

523 :自衛隊防衛予算は実質毎月毎月5000億円:2015/07/16(木) 12:33:34.16 ID:yoYQ/RyA0
新国立競技場の整備費はたった2520億円、
安い、二つ作れよ。
自衛隊のインチキ防衛費は毎月毎月5000億円だぞ、防衛費など毎月1億円も要らないのに詐欺だ。
新国立競技場の整備費2520億円などインチキ防衛費に比べれば安過ぎる。
日本にとって中国・北朝鮮はボリビアやフィンランドよりも安全な国である、
戦後、自衛隊と米軍が挑発に挑発を繰り返して政治的敵国に祭り上げ、
自衛隊防衛予算を毎月毎月5000億円にまでしてしまった。完全な税金泥棒であり、
平和産業が軍事経済に侵食され国民生活と同じに最早ボロボロである。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27321575.html

524 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:33:36.71 ID:ql777XB30
横浜オリンピックように作った現日産スタジアムの図面はまだ残ってるんでしょ。
あれをコピーすればすぐに工事開始できる。
元々オリンピック規格の設計なんだから問題も無い。

525 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:33:38.98 ID:bar41REi0
>>495
ようはその3000億の時点でだいぶふっかけてんだろ。
ザハ案に何が足りなくて、何を足したことで3000億に膨らんだんだ?

526 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:33:40.84 ID:7eGjZMPi0
>>487
どこが事実に反するだ
お前が事実と証明しているじゃねえかよ
>技術調査員 1300億円でできそうと大嘘をついた
そんないい加減な人間しかいない不完全なコストチェックシステムにしているじゃないかよ
加えて本設計と施行を、最も施行費が高くなる特命でゼネコンにやらせたということに関してはスルーかw

527 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:33:42.80 ID:PJB6sjgp0
>>521
コストも審査対象だったことを知らない情弱に訂正するわ

528 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:33:45.76 ID:m1Fe1rcb0
>>496
構造自体が建物というより「橋」になっているらしい。
工費も建物のスケールでは済まない。
基本構造を変えない限り工費は減らないらしい。

529 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:33:51.49 ID:Fz+SOGn80
予算内でできる!
と言ってザハが出してきたデザインなんだから、
オーバーした分はザハにだしてもらえばいい

530 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:34:05.11 ID:9upaiXfB0
>>490
もともと1700億になったらまずいだろうが?どういう丼だ?

531 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:34:14.47 ID:y0j9CK9i0
騒音てさあ、なんか最近カウンター波形かなんかで音消すヤツあるじゃん あれでどうにかならんの?

532 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:35:07.70 ID:RslJFmxVO
予算の問題はゼロではないが、そもそもあの構造では岩盤までズブズブ沈むだけだろ。

533 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:35:14.34 ID:PJB6sjgp0
>>526
コストに関する審査のシステムがあったのに、ザハ、技術調査員、安藤を含めた審査員がことごとく嘘をついたり無視したということだろw

募集要項違反も無視して

534 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:35:17.26 ID:lgmt7c640
当初案だと4000億円かかるから、だいぶサイズを小さくしている。
収容人数は一番大事な要素なので、絶対に削ってはいけない。

535 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:35:17.74 ID:/P5UPFAI0
つーか色々出てくれば出てくるほど「東京でオリンピック」だけが目的になってて細かいとこはどうでもいいとにかく招致するんだ!状態だったのが想像できるわー
今頃になって責任者レベルで聞いてません知りません分かりませんとかもうアホかと馬鹿かと

536 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:35:28.90 ID:9DGgcsAI0
五輪やるにしても新国立なんて必要ないからなあ
抜本的に見直すなら建設中止でいいんじゃね

537 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:35:42.26 ID:/9Rc5Oh00
1300億円で出来ないならザハを契約違反で訴えれば良いよ

白紙にして違う業者に頼め

未来の人たちに迷惑がかかる建築物なんてとんでもない話だ

538 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:35:46.67 ID:tZFyMkl70
実現不可能と思われることを
やり遂げてこそ価値がある

539 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:35:49.47 ID:7eGjZMPi0
>>489
>まさか、ここまでコスト概念がないとは思わなかったろうな
>見積もりとって腰抜けたと思うわw
それこそがJSCが建設費に関する責任を持っていなかったことの現われ

540 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:35:56.39 ID:Jte4b2w90
>>470
一級建築士であって
本来は図面を書いてその通りに設計できてるか監督するだけの立場だからな
ここまで巨大な建造物の見積はそれこそ大手ゼネコンしか無理だろう

541 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:35:58.54 ID:2ncPbR0r0
未だに誰も作ったことないような巨大建築物でボッタクリもクソもないだろ。
ゼネコン側もリスク高すぎて、変な値段で引き受けたら、会社が飛ぶわ

542 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:35:58.92 ID:X5GRxANC0
>>490
磯崎新まで巻き込もうとしているのか
いい加減にしろ安藤

543 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:36:00.90 ID:CYdY2sMH0
デザイン・コンクールで残った案は、ザハ案以外も
かなり高くなるように見える。

安く便利なデザインを求めてのコンペじゃなかったから…..

新国立競技場 国際デザイン・コンクール
最終審査候補作品
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/finalists.html
>最終審査に残った8作品をご紹介します。

544 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:36:01.08 ID:v+p3Ph7Q0
やっぱり安藤はんは出てきた時にオーラがありまんな。
今日の一言できれいさっぱりや。

やっぱりそこら辺の愚衆とはちがいまんな、ほなさいなら。

545 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:36:19.78 ID:Lb2XVXKt0
あのアーチですら、湾岸開催に戻して海上輸送すれば、600億でできちゃうよ
 建設費の大半は輸送費で、細かいパーツを代々木にトラック輸送する方がおかしい

546 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:36:23.68 ID:CmG4R+SA0
やっぱ勝利宣言と保身じゃん、予想通り

> それで私のところに安藤さんが決めた(と聞こえてきた)。私が決めたんじゃない。私総理大臣じゃない。

総理が決めたのか‥

547 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:36:30.33 ID:PJB6sjgp0
>>544
稀代の大嘘つきであることがよくわかりましたw

548 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:36:33.26 ID:t27SLKqq0
>>528
しかも、史上最も大きな「橋」を運搬しやすい水上で無く、都内のあの場所に作ると。

549 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:36:38.03 ID:AfoaaSk40
エコ五輪なんじゃなかったけか

550 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:36:40.78 ID:sQ1VquHN0
>>505
プロの建築家って誰だよw
自称建築家で建築エコノミストは建築家でも何でもないぞ。
因みに、あまり書きたくないが12億の仕事をさせて貰った設計者の俺ですら
建築家とか自分では言わない。

551 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:36:48.51 ID:kYGHm+Me0
よしっ姉歯に頼もう

552 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:36:49.27 ID:qArBgonh0
>>533
正確に言うとコスト管理担当は懸念を示していたんだけどな

553 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:36:57.54 ID:lgmt7c640
今必要なのは、政治的判断だけ。
森が腹を切らなければ収まらない。

554 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:36:58.97 ID:Fi/zdmc30
>>525
最初のザハ案で3000億という話。
コストを計算できる会社が参加したのは、2013年5月から
最初の計算の結果が、3000億以上ということ

そこで修正案に着手した、と

555 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:37:07.10 ID:9upaiXfB0
>>496>>525
現在の建設費は三分の二に削られた後のものなんだが?

556 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:37:13.47 ID:UqHclWsd0
総工費とは別に、新国立競技場は将来負担する修繕費と大規模改修費だけで1000億円近く、
さらに年間維持費は約45億円にも上ると見られている。
ちなみに旧国立競技場の年間維持費は約4億円、
横浜国際総合競技場は約5億円、埼玉スタジアムは約6億円で、桁が異なる。

このように巨大な利権が絡む新国立競技場建設には不透明な部分が多く、
各所で汚職などもささやかれる事態となっている。
http://biz-journal.jp/2015/06/post_10553_2.html

557 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:37:21.36 ID:40Daj7LL0
>>536
五輪中止でいい

558 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:37:24.44 ID:9ram+B2b0
1300億だってんのに
軽々しく1700億円くらいかなとか
頭狂ってるのか
施行中に値上がりならまだわけるけど
デザインの段階で既に400億円オーバーを
平然と選ぶとかキチガイすぎるだろ

559 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:37:28.54 ID:BRMsWraP0
白紙撤回してザハ切れないなら
東京オリンピックの開催権なんて返上してしまえ

560 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:37:44.13 ID:H7QmgAVS0
リフォームの匠に頼んだら?
予算内でいいモノ作ってくれるよ

561 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:37:46.00 ID:c8gIOE6q0
未経験、専門でもないなら
審査委員長やるな
選んだデザインのゴリ押しすんな

562 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:37:48.97 ID:yxFXjhu00
2520億円じゃ絶対に作れないから、
どこのゼネコンも引き受けたくない

563 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:37:53.70 ID:/8BZVHXW0
埼玉スタジアム 356億
日産スタジアム 603億

アテネ五輪 360億
北京五輪 325億
ロンドン五輪 583億
リオ五輪 440億

東京五輪 2520億

564 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:37:55.46 ID:PJB6sjgp0
>>545
地面の部分が金がかかるんだよw
土掘って
だいたいアーチの鉄の代金だけで400億はいくわw

565 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:38:01.62 ID:0F61vln+0
解体屋の費用なんかもどうだったんだろうな。
担当企業のマークなんて、太極マークみたいで足立ナンバーのダンプが
走り回っていたらしいからなぁ。

http://www.kaitai-fujimura.co.jp

566 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:38:24.46 ID:VrM+heMN0
>>543
どれもおそらく1300億ではできないわな
マスコミの報道がおかしい

567 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:38:31.60 ID:7eGjZMPi0
>>490
安藤もゼネコンに設計も施行も特命でやらせているから高くなるんだとまでは言えなかったようだな
やはりしょせん建設業界の中の人間だな
もう死ぬんだから業界を敵に回してはっきり言ってみろよ
歯に絹を着せながらも実質は言ってるんだから

568 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:38:38.45 ID:X19yyE3q0
>>492
責任者が責任を問われないで誰が責任を負うというのだ!
ザハ案に決定した安藤と森は責任を負う立場と権限を有していた
その者らに責任を負わせることは民主主義の基本だ

569 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:38:41.37 ID:lEPitIfG0
オリンピックやる前に福島どうにかしてやれ
2500億も無駄使いする位ならよ

570 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:38:42.61 ID:Mr3BbEpb0
安藤の会見を youtube で見たけど要約するとこんな感じで良いのかな?

・2500億は高いが、俺が選定した時は1300億の見積もりだった
・俺の責任はデザイン選定までなので、この件とは基本的に関係無い
・2500億は高いので、ゼネコンに値引き交渉すべきだし、その余地はあるだろう
・計画見直しとなってもザハ氏を計画から外す事は国際公約的に(?)あり得ない

要するに『俺には責任も権限も無いけどザハさんを使ってね』って事かな

やっぱりクズだったw

571 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:38:48.29 ID:q+DLeiHZ0
>>550
都心で12億ならかなりちゃちな建物では・・・

572 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:39:00.15 ID:tDWDqFMp0
磯崎さんはコンペで選ばれたデザイナーを変えるわけにはいかないから、
ザハと相談してもっと安く出来るものを考えた方が良いとは言ったが、ザハ案のままで行けとは言ってない

573 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:39:16.87 ID:4TRnoWEG0
>>545
湾岸に作ると地盤の問題と、潮風で風化するから修繕費がさらに嵩む

574 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:39:17.64 ID:NHkCWhRr0
だからアーチが問題なんだよ
あれを支えるために地下に巨大な構造物を作らなきゃいけない
アーチをやめる案をザハに要求しろ
でなければ採用しないと突っぱねればいいんだよ

575 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:39:17.96 ID:9DGgcsAI0
あの土地は固い地盤が地下30mのとこにあるらしいから
まず敷地ほぼ全部30m掘り返すわけよねえ

576 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:39:38.44 ID:3cIw4SSg0
>>522
日建設計という建築家よりコストを分かっているプロの集団が、1600億程度と見積出しているので、それはない。
膨れ上がった積算の内訳を公開しない限り、原因はつかめないだろう。

そもそも解体費、コンピュータ関連や什器のお金は、コンペの段階で除外されていた上で1300億という工事費だったのよ。
解体費とかもひょっとしたら2520億の中に組み込まれているかもよ。とにかく内訳を公開してほしい。

577 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:39:40.01 ID:DNrJl+/C0
>>567
入札公募にしても安かったら不調になるわこんなリスクしかない案件

578 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:39:40.36 ID:PJB6sjgp0
>>566
ブリッカー賞の坂は、自分の案は1300億の8割といってますが何か

579 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:39:42.91 ID:dwsQCSrm0
>>449
自称建築家か、総合失調症の患者位だよ。
金なんて関係ないと安藤は考えているよ。

580 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:39:57.34 ID:8+w3UgE90
ジャップってホント何かを決めるのがへったくそだよなw
で、何か問題があった時に責任者は誰?ってなったら
いっつも誰だかわからないのw
こういう、責任の所在を曖昧にしつつ物事を進めちゃうのはもはや
民族的体質だよねw
欠陥民族w

581 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:40:02.06 ID:qArBgonh0
>>566
でもザハみたいに、そもそも建てられるかわからないwって事もないからな

582 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:40:02.48 ID:X5GRxANC0
>>502
30mちかく掘らなければいけないし地下鉄大江戸線にも干渉する
さくっとは無理

583 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:40:02.78 ID:otMSgQeU0
外壁に金箔塗りたくりの競技場とかどうよ?
こっちのほうが外人ウケするし、金閣寺も同じ発想でしょ。
費用が青天井なら何でもデザイン出来るし。

584 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:40:16.30 ID:KIfhx47M0
>>539
何のためにプロの建築家に、コンペの審査依頼したと思ってんだよ
コスト意識あるからプロに依頼したんだろ、役に立たんプロだったけどw

コスト意識ないなら、国民投票でデザイン決めるわw

585 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:40:21.42 ID:dtM++3bo0
>>543
ザハ案以外は、公園の確保とかのルールを守ってるし
芝の養生や可動席もいろいろ考えてある
高くてもいいから便利なデザインが求められてたんだけど
ザハの案は格好だけで利便性が考慮されてない
敷地問題で直したらせっかくの格好も変わってしまうんだし

選んだ安藤の責任は重いと思うわ

586 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:40:31.93 ID:tIoxJp9x0
安藤はゼネコンが涙を飲んでまとめろって選んだ側なのに無責任なことを言って逃げたな

これってある意味イジメだね 
予算と見積もりがかけ離れていてデザインはそのままで企業努力で赤字でもやれと

587 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:40:42.94 ID:c9jo5fH40
>>545
海沿いなら部材を極端に細切れにする必要はないからね。
どっかの造船所とかで巨大な部材を製作して、船で現地へ運ぶという事が出来る。
更に臨海地区なら地下鉄がないから、基礎も大胆に打ち込める。

が、それでもアーチなんて意味がないのは変わらないけどなw

588 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:40:43.49 ID:PJB6sjgp0
>>576
それコンペ時の案じゃない
デザインも元の原型をとどめない全く別物

安藤が審査したのは、3000億円の案

589 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:40:45.79 ID:YBaSD61NO
あれこれ言うより明細公開すりゃ済む事なんだよ。明細を拒んでるやつが犯人だよ。

590 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:40:56.13 ID:MlJQeUHS0
なぁーんか 変なオッサンだったなww

591 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:41:11.61 ID:7eGjZMPi0
>>504
じゃあお前の言う事の根拠を出してみ?

592 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:41:20.81 ID:Fi/zdmc30
ザハ原案でプロが数字を出したのは、1回だけ=2013年10月

修正案が完成したのは2014年8月(地下アーチタイが付いた)、
その後に発表された数字は2520億だけ。それ以前の数字は、修正案未完成時の数字


1000億円 : 2011〜2012年に文科省が見込んでいた総事業費。但し財源の目処なし
***1億円 : 2012年度予算「調査費」1億円、民主党が新国立のためにつけた予算
1300億円 : 2012年デザインコンペで提示された建築費。根拠不明。見積り行われず
3000億円 : 2013年10月、下村大臣が語った建築費。5月から入った設計会社の試算と思われ
1480億〜 : 2013年12月、下村が猪瀬に500億要求した時点の本体工事費、※別途周辺整備に372億円、設計会社の試算か
1625億円 : 2014年5月、修正案と模型発表時の数字、★この時点では地下のアーチタイ無し!★
????億円 : 2014年8月、地下アーチタイ出現! 協力ゼネコン募集の公示資料にて。アーチタイでコストUPしたとJSC
2520億円 : 2015年7月、前年2014年12月に技術協力契約を結んだゼネコン2社による数字。開閉屋根等を除く目標額

593 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:41:41.65 ID:RslJFmxVO
>>569

福島の問題は、あの地を捨てて新たな土地を国が提供するしかない。

594 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:41:46.48 ID:Wlf35YGr0
AND「全体の責任者は門下大臣だと思います」
ここだけよく言った。

595 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:41:50.22 ID:H4wdzPpT0
JSCの権限をはく奪しろ。
下村博文を更迭しろ。

596 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:42:00.35 ID:2GPEu+W90
>>504
会社名は全部出てるんだから、これから数日で事実かわかるだろ

597 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:42:18.61 ID:w3e6sOls0
日本人にデザインさせろよ

598 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:42:27.03 ID:QqRh5VsD0
1300億って規定のコンペで1300億で出来ないものを持ってきたのがザハ

デザインだけ見てコストをまともに検討せずに選んだのが安藤

それを1300億(1625億?)で出来るんじゃないかと依頼したのがJSC

これにOKを出したのが民主党

それに乗っかってきたのが森

問題を認識できず放置してたのが自民党


こんな感じ?

599 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:42:27.86 ID:9upaiXfB0
>>568
森には決定権無いから。当時野党だし。

600 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:42:29.30 ID:y0j9CK9i0
こんだけ問題になってるのに「私が新国立の責任者です。」って名乗り出てこないのすごいね

601 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:42:46.01 ID:4TRnoWEG0
ハディド氏は、「dezeen」のインタビューで反論。

デザインに反対する日本人建築家たちの多くは友達という同氏だが
「彼らは東京の国立競技場を外国人に作ってほしくないのだ」と語った。
また、選ばれはしなかったが、多くの日本人建築家がデザインのコンペの最終審査に残っていたと指摘。
「あの場所でのスタジアム建設に反対するなら、彼らはコンペに参加すべきだったとは思わないと」述べ
「東京が彼らの街であるのは分かる。だが、彼らは偽善者だ」と非難した。


要約するに
ザハ「文句言ってる奴らは偽善者で人種差別だ」「落ちた連中嫉妬乙w」

602 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:42:51.96 ID:YHh/3ENF0
ザハが再設計を受け入れる。
ラグビーW杯は諦めて他会場へ。

これがベスト

603 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:42:54.97 ID:CmG4R+SA0
>>582 じゃあさくっとできるところでいいからさー、立てて立てて

604 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:43:02.60 ID:dri9CyNa0
>>512
みんなに抽選やらせりゃ文句もだなかっただろうに。

605 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:43:08.96 ID:ql777XB30
>>581
評判の良かった古墳はまず無理だろうな。
中空構造で膨大な土と樹木の重量を支えるのはまず不可能。

606 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:43:17.86 ID:H7QmgAVS0
結局どうすんのかな
変更やむなし?

607 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:43:27.06 ID:7eGjZMPi0
>>508
だからそうなった元凶がJSC
デザイン選択の過程において施行費を考慮するシステムを備えてなかったから
1300億で作る予定ですからよろしくとか
子供かよw

608 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:43:51.30 ID:6WAnk0Mb0
超すと考えずにデザインだけで選ぶ
そしてデザインは変えるな、コストは抑えろって
こいつはこいつで何様だよ

609 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:44:03.03 ID:zKyd6ZeV0
この一連の騒動を見ているとオリンピックを開催させないように仕向けてる気がする

610 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:44:18.53 ID:2QaGr5iU0
もう客席に柱をたてちゃえよ。そのうち光学迷彩技術で消せるから…
外に柱をたてても良い。吊り橋みたいにワイヤーで吊っちまえ。光学迷彩+
透明なワイヤーが出来た段階で完成って事でいいじゃん(いいじゃん)

611 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:44:35.38 ID:VrM+heMN0
>>598
誰も信じないかもしれんが森は担がれてるだけだぞ

612 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:44:37.15 ID:IMz2pnjF0
>>507
折りたたみ式にするからテントに使う布みたいな素材で屋根のようなもの開閉式遮音装置
ていうらしいけど屋根のような物を付けるらしいけど布みたいな素材だから遮音性は無いってさ
遮音性を考えるなら福岡ドームみたいにしっかりした屋根じゃないと無理だろ

613 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:44:41.40 ID:c9jo5fH40
安藤なんてただの素人以下の馬鹿ってこと。
ザハと同様にただ思いつくままにお絵描きするだけの子供。

614 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:44:49.16 ID:9upaiXfB0
>>576
それ多分本体だけで、それを支える地盤の工事が入ってない。

615 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:45:02.61 ID:ZhWhm5JzO
コンペ2位案も間に合わないみたいな事を正力マスコミは言っていたけどどうなの?

616 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:45:28.78 ID:8yqaQ1HV0
>>1
重要なのは、障害者や年寄りに優しい施設・・。

@スロープ
A段差が低く踏み面の広い階段
B手すりが多く、入口の広い高速のSAなんかにある多目的トイレ
C手すりの多いシャワー室
D盲人でも分かりやすい点字ブロックの設置
E外国人でもわかる絵の案内板(ピクトグラム)の大量の設置
F完璧に雨漏りの無い屋根、地面の排水溝などの設備
G軽くて丈夫な屋根
H勾配の緩やかな観客席
I日本の現時点での世界最高の免震技術

  ↑
鳥じゃないんだから、屋根のデザインなど多くの人は興味は無い。。。
税金から使われる以上、予算内の収めなければ意味が無い。

要は「中身」 ・・・・・(-_-;) 1300億円でやれ

617 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:45:30.98 ID:2S859uep0
登場人物が全員馬鹿
お粗末過ぎるだろ

618 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:45:43.31 ID:m1Fe1rcb0
>>574
キールアーチはただの飾りじゃないらしいよ。
「陸上の橋」の構造の主要部であって、
それをなくすとただの貧相な競技場になっちまう。
あれをなくすなら、白紙撤回するしかないんだよ。

やはり選んだ奴の責任だな。
つか住宅建築家ふぜいが橋という土木工事に手を出したのが間違いだろ。

619 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:45:46.68 ID:c8gIOE6q0
>>582

デザイン選んだだけですわー自分に責任ないですわー
でも選んだデザインでやってや!

ほんま腹立つおっさんやで

620 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:46:01.18 ID:dri9CyNa0
>>490
根拠もなく幾らになると思ってたからその値段以上になるのはおかしいって
それ言ったら自分はバカだって言ってるようなもんだろう。

621 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:46:04.50 ID:7eGjZMPi0
>>521
行政やゼネコン寄りの建築関係者というだけだろw

622 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:46:06.16 ID:lLCU7U4B0
>>559 公明党次第で返上ありえるよ。

623 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:46:14.74 ID:X1O5O1q70
>>549
国立競技場は元々五輪関係ないから
あとから五輪でも使おうってなっただけ

最初からエコって考え方はなかったんだよねー
金をぶんどってくるから、出来るだけ良いもの(変なもの?)作れって
やっちゃったもんだから・・

624 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:46:24.05 ID:9upaiXfB0
>>598
自民党は建築のプロではないから。

625 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:46:28.35 ID:XHCBH0Hz0
声だけ大きくて馬鹿な奴が音頭とって、なし崩しでなんとな〜く話が進んで、
結果がとんでもないことになっても誰も責任を負わない
まさに日本的だ

626 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:46:28.66 ID:VrM+heMN0
>>615
間に合わんだろうし設計料を2度払う形になるから安くなる保証はない

627 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:46:32.80 ID:IpeOHD5v0
>>619
所詮大阪人よ

信じた奴が悪い

628 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:47:03.82 ID:CYdY2sMH0
せっかく安藤氏がぶっちゃけた要素をマスコミは無視しないで欲しい

●8万人収容はいらないんじゃないか?
 8万人収容を求めるから巨大になり難しくなる。
●場所はここ(神宮外苑)で本当に良いのか。
●2019年ラグビーWCもできればいいね。
 (2019年ラグビーWCは必須じゃないよね〜)

629 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:47:10.54 ID:lg507x7e0
審査員に建築の専門家が安藤だけってのがそもそも問題
他の審査員は素人なんだから安藤の意見が実質通っちゃう

630 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:47:10.69 ID:zsUAVzzS0
ぶっちゃけ、
予算1600億で、ゼネコンに丸投げしたほうが
より良いものが作れたと思う

JVになるだろうけど
設計だって企業の設計屋を使えば良いし

631 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:47:11.02 ID:OFlNz7Ox0
ミヤネやの中山忙しいのう

632 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:47:15.39 ID:k5eEGlNf0
国立競技場のコンペHPみれば分かるよ。
懸念材料として、コスト面での危惧はしっかりと記載されてる。
1番は第2位案を使う事だと思う。

633 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:47:35.75 ID:X5GRxANC0
キールアーチは開会式と閉会式のときだけ
日本が世界に誇れるプロジェクションマッピングで実現しよう

634 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:47:43.05 ID:GGdb8nSr0
アーチは分からないとぶっちゃけてたな。
工法も費用も分からん物を選ぶなよ。

635 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:47:53.69 ID:TLAhQy3/0
>>615
そもそもラグビー諦めれば間に合う。

636 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:48:01.21 ID:ALXTusm20
>>599
野党も糞もねえだろ?
森はその時、政界引退してるだろ?

637 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:48:23.58 ID:P/Vwtsbz0
東京オリンピックってコンパクトに質素がテーマだろ
500億ぐらいで工期に間に合うもので十分。
1000億とか2000億とかバカにすんな!

638 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:48:31.94 ID:ChApggYY0
安藤1人でザハに決めたわけじゃないとか言ってるけど
最終選考で選んだのは安藤じゃん


「決選投票は四対四で割れてしまい、その後もめいめいが意見を述べましたが、
いったん休憩しようということになった。で、皆が席を離れた後、ひとりの委員が安藤さんに
『こういうときは委員長が決めるべきでしょう』と話しかけたのです。実際、それ以上繰り返しても
結果は変わりそうになく、安藤さんも『わかりました』と応じていました」

?安藤忠雄氏は、さきの有識者会議のメンバーでもある。

「だから他の委員が詳しく知り得ない“上の意向”にも通じていたのでしょう。一時間ほどの
休憩をはさみ、再び委員が席に着くと、安藤さんは『日本はいま、たいへんな困難の中にある。
非常につらいムードを払拭し、未来の日本人全体の希望になるような建物にしたい』という
趣旨のことを口にし、ザハ案を推したのです。そこで安藤さんは全員に向かって
『全会一致ということでよろしいですか』と念を押し、誰も異論がなかったので、そのまま決まりました」

http://diamond.jp/articles/-/74806?page=3

639 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:48:38.99 ID:2t9brYtw0
>>601
条件を逸脱したもん設計しといて良く言うわ。

640 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:48:46.93 ID:zsUAVzzS0
>>626
その後の維持費を考えたら、
設計料の二重支払いになったとしても
安上がりかもね

641 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:48:51.59 ID:IMz2pnjF0
>>598
森っていま政治家じゃないんだろ、そんなに人望がある人なのか?

642 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:49:02.28 ID:c8gIOE6q0
>>627
信じた奴て森喜朗?
言われて経験ないのに受けた方も悪いな

643 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:49:03.62 ID:7eGjZMPi0
>>479
お前は自分の書いてることの意味も解らないバカというだけ

644 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:49:18.28 ID:VrM+heMN0
>>637
それを言うならスタジアムの費用だけ切り取って語るべきではない

645 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:49:19.06 ID:X19yyE3q0
これだけのことしたんだ
安藤とザハはこの業界から完全に干される罠w
二度と仕事は依頼はない

646 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:49:31.94 ID:k62HkJ8+0
いいこと思いついた。

普通の体育館作って、プロジェクションマッピングで例のデザインを映せばいいんじゃね?

647 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:49:39.05 ID:8Z9g8Ri50
想定できなかった特殊事情が幾つもあって、しかもそれがコストが増加する方向に大きくずれるものばかりで
結果として倍程度になったということか、、

それはつまりこの人達が想定できる精度がその程度ということだから、この人達が立てた今後の計画もその程度の精度とみる必要があるよな。

今後の費用も更に倍になる可能性は十分あるし、工期も伸びる可能性も少なくない。

コンペの後に大震災が起きたのだったら、まだ分からなくも無いけど、、

648 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:49:46.23 ID:gA1Um+NM0
>>502
オリンピックまでにキールアーチだけ出来上がって
新しい競技がうまれるかもね
「キールアーチ滑り」とか「キールアーチ渡り」とか

649 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:49:50.31 ID:KIfhx47M0
>>628
ぶっちゃけも糞もねーよ
なら、最初に言え、委員長だろ、外野じゃなくて長だろ

650 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:49:52.33 ID:hfkgmBXv0
>>601
劣化デザインでも3000億になってんのにアホなんじゃねぇの
この婆

651 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:50:06.93 ID:GRcVyxU/O
>>1
費用高騰の元凶は耐震基準だよ
あんな複雑怪奇な屋根のデザインで、震度7の激震に耐えられるようにするには、建設費高騰は避けられない
それとも手抜き工事でいくか?

652 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:50:11.20 ID:ppD2ullv0
マツダスタジアム90億円
新国立競技場2520億円wwww

653 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:50:33.84 ID:X5GRxANC0
>>632
2位案でも1300億じゃ無理そうだけどね

654 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:50:35.30 ID:yBa2zp8U0
前の国立競技場をそっくりそのまま再現して「やっぱ東京オリンピックはこれです」でいいよ

655 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:50:42.62 ID:37og2q8O0
安藤の会見すごいと思った
キャラ勝ちできてる
これ不条理なことサラーッと通すパワー持ってるわ

656 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:50:43.38 ID:YBaSD61NO
安藤は1600ぐらいとみこんでコスト下げれば…だろ、それが倍?いくらパクろうとしたかわかるから兎に角明細公開しろよ。

657 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:50:57.53 ID:ZhWhm5JzO
>>626
耐震も予算も全部アウトの案を出したザハに違約請求できないの?

というか、請求出来る登場人物としたら誰になるの?安藤?

658 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:51:00.48 ID:IMz2pnjF0
>>635
ザハ案はザハがオリンピックに間に合わないとも言ってるみたいだね
まザハ案じゃオリンピックにも間に合わないだろ

659 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:51:09.60 ID:P/Vwtsbz0
コスト度外視ならどんな奇抜なデザインでも流線型でも出来る
コストを考えてデザインを選ぶのがプロだろ
安藤は責任とって腹を切れ!

660 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:51:11.98 ID:4TRnoWEG0
>>638
>>安藤さんは『日本はいま、たいへんな困難の中にある。
非常につらいムードを払拭し、未来の日本人全体の希望になるような建物にしたい』

結果、更なる困難を引き起こし、日本国民に借金だけ押し付け暗いムードになるような建物になったのか

661 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:51:26.03 ID:c8gIOE6q0
>>629
安藤氏も専門家じゃなかったという…

662 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:51:43.96 ID:AhGc0it50
>>557
良いかもしれない。
日本でも無理ってことになれば、改革せざる得ないだろう。
思い切って規模を縮小するか、開催地を恒久化するとかね。
欧州と北米に、夏冬各1カ所開催を定めて1回おきにすればいいと思う。

663 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:51:50.15 ID:lgmt7c640
何があろうと、8万人収容しないとダメなんだよ。
超シンプルなスタジアムでも、誰も困らない。

664 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:51:53.95 ID:sfHedyAz0
「私も皆さんと同じ側だ」
うーそーをーつーいーてーもー
何も失わない人

665 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:52:05.18 ID:dri9CyNa0
>>638
委員長だから選考した最終的な責任者だよ。
その為の報酬ももらっているんだろう。

666 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:52:08.79 ID:oIbnPOHO0
一番金と技術を要するから選んだんじゃねーの?そう言ってたろ。

667 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:52:10.44 ID:X1O5O1q70
>>599
野党かどうかというより
当時ラクビーのワールドカップ招致を誰がやってたかって方が重要かも?
元々ラクビーのワールドカップように国立競技場を作り直すことになったんだし
当時の状況だと民主党の政治家が絡んでいる暇もなかったでしょ(他でボロボロだったしw)

668 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:52:18.11 ID:GGdb8nSr0
外されたくなかったらザハも実現可能な案を出せばいい。
出来ないならもう退場してくれ。

669 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:52:25.38 ID:Me1+qhPQ0
会見を聞いていると
珍助の893問題会見の言い訳と似ている
さすが、大阪民国人

橋元見たいにスパッと切れよ 糞爺〜
『無駄な税金は使いません』

670 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:52:29.08 ID:7eGjZMPi0
>>528
橋の構造をした建物は珍しくも無いことなんだよ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/be/Yoyogi-National-First-Gymnasium-01.jpg
橋の構造だから高いということじゃない
施行費を吊り上げている連中がいるんだよ

671 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:52:40.79 ID:qArBgonh0
>>638
ツラいムードに拍車を掛けたんだよなぁ

672 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:52:45.57 ID:otMSgQeU0
>>655
アホ記者どもが安藤先生って呼んでる時点でダメだな

673 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:52:50.86 ID:CYdY2sMH0
湾岸エリアの埋め立て地盤に問題があるといっても、
ビックサイトとか高級タワーマンションとか
巨大建築物は建てられる技術をすでに確立しているので、
地下鉄に配慮してアーチ基礎を作るより
安全だとおもう

674 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:52:54.29 ID:lg507x7e0
>>637
ヤフオクドームでも750億かかったらしいから
8万人規模の開閉式の屋根なら1000億以上かかっても不思議ないんじゃね?
シンプルなデザインという条件付で

675 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:52:54.93 ID:Wlf35YGr0
>>655
マスコミ慣れも何も、こいつ昔からテレビでまくってるからw

676 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:52:57.66 ID:c9jo5fH40
>>630
丸投げなら1600億円もいらない。 1000億円で出来る。
一般的に言えば、1000億円でも高いが、あの辺って
道も広くなく元々巨大建築建てるのなんて向いてないから
その分の輸送費等の増大も含めて1000億円ね。
安藤とかザハのような子供のお絵描きしか出来ないような奴を
絡ませるから、こんな事になった。

狭っ苦しい場所に建てるというだけで高く付くから、本来なら
旧国立競技場は歴史的遺産として残して、別のもう少し広い場所に
新しいのを建てるべきだったんだけどな。

677 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:52:58.09 ID:E4MILh/x0
安藤、私は案を選んだだけでなんでこんな高くなったのか知らないって
お前のその選んだ案が1300億でできない案だからこうなったんだろうが
無責任すぎるわこいつ

678 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:53:13.95 ID:K5lA5v990
壊した国立競技場を 元の同じ物を作るんだ!!!  WWWW

679 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:53:24.46 ID:gA1Um+NM0
>>646
いいね!それならシンプルなデザインの方が写りも良いし
日替わりでデザインを変えられる!!!
「流石日本!技術の勝利」とも言われるし

680 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:53:30.45 ID:H7QmgAVS0
新しい施設とか要らんだろ
全競技を日体大の施設でやればいい
カネかからなくていいぞ

681 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:53:54.33 ID:ijcNEvIp0
価格がもう少し安かったとしても
最初の案はむちゃくちゃ

682 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:54:05.38 ID:8AksGTL40
まずは、ごく一部の人しか楽しみにしていないのに足かせになっている、ラグビーワールドカップを返上するべき。

683 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:54:10.01 ID:1i8SaADl0
陸上輸送が大変なあんなところにでかいものを作るのが間違い
コンクリートでほとんど作れる競技場すればコストは1/10だろ

684 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:54:11.73 ID:pKyjMyK40
キールアーチは町工場の屋内移動式クレーンを吊り下げる梁
みたいなもんだと思ってました

685 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:54:17.19 ID:QhqjLZQj0
大変シンボリックの下りでワロタ

686 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:54:37.14 ID:jqsT6pTSO
>>545
問題はそれだけじゃない。
アーチの先に地下鉄が通ってることが
基礎工事を困難にしてる。

687 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:54:42.33 ID:XuGQK1yG0
>>628
8万人はいるんだよ。五輪の時は仮設8万人でもいいけど、
サッカーW杯の時はなんだか常設8万人必要らしい。
それほどの規模のスタジアムは国立のほうがいいと思うよ

688 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:54:42.38 ID:swXEZ7et0
黒田が、カネ刷るがな
心配するな

689 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:54:55.13 ID:tZFyMkl70
>>670
丹下ってどこが評価されてるんだ?

690 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:55:03.12 ID:7eGjZMPi0
>>533
それのどこがコストに関する審査システムだよ
そういうのは出来もしない、するための手段も持たせてもらえてない人間への責任の丸投げという

691 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:55:05.20 ID:ql777XB30
>>651
実際の所、このまま行くにしても工期短縮のためにはシャブコン使いまくった上にコンクリートの養生期間を大幅に短縮するような手抜き工事で行くしか無いだろうな。
特殊建築だから、プレキャストもほとんど使えないだろうし。
そして、後で出てきた問題は全部現場責任者に押しつけられると。

692 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:55:12.06 ID:qroV03VE0
変な髪型だけど俺の判定だと地毛

693 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:55:19.59 ID:lgmt7c640
小さい家でも、柱を無くそうとすれば、もの凄い金がかかるというのに。

694 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:55:20.54 ID:X1O5O1q70
>>645
ザハは他でも似たような問題起こした前科があったも
今でもやっているので、この業界では問題ないんだよwww

695 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:55:35.10 ID:sfHedyAz0
>>666
政治家だって審査員だって
金を「使わせる」ことが権力の源だってのが本音だわな

国民に嫌悪される建築をする民主主義って
斬新じゃない?

696 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:55:35.40 ID:IMz2pnjF0
>>670
キールアーチの部分は橋の構造というより船の造船に近いみたいだよ

697 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:55:38.72 ID:9JXPt1Zv0
安藤お得意の「コンクリート打ちぱなし」の新スタジアムお披露目してほしいな
コンペ案の公募競技場はあくまでデザインのみにしてシンボル化としてミニ模型
のみで済まそう。これで格安に出来上がる。予定された2500億円の2000億円は
年金基金に割り当てる。

698 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:55:43.17 ID:CYdY2sMH0
>>616
>@スロープ

ザハ最初のデザイン案では、千駄ヶ谷駅から競技場内部まで
空中歩道のスロープで入れるという
すてきな案ではあった。。。。。。。

699 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:56:11.94 ID:1i8SaADl0
屋根がつくのはパラリンピックが終了したあとなんだから
無理して競技場の上に巨大な鉄の橋を取り付ける意味が全くない

700 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:56:18.31 ID:ZRI3yV7j0
下痢三ゴキブリちょんテロリストは
逃げまくるぞw

701 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:56:42.71 ID:sfHedyAz0
ザハ案は撤廃、おもてなし制服も変更
これが正義

702 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:56:49.47 ID:qArBgonh0
>>689
少なくとも構造に関してはかなりのもん
そのせいで逆に金掛かるって言う側面があるがw

まあ安藤と並べたらあかんよ

703 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:56:51.36 ID:q9CD0X6U0
ザハハディドって、ガマガエルに似てないか?顔

704 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:56:58.43 ID:2ncPbR0r0
>>670
これ、吊り橋だろ。

705 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:56:59.97 ID:37og2q8O0
そとづらが良いのの見本
フライデーの記者には「帰れよ!」とか言っておきながらカメラの前では終止笑顔
表と裏の使い分けがすごく参考になる

706 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:57:00.27 ID:CmG4R+SA0
>  −下村文部大臣なのか、誰がリーダーかわからない。リーダーシップについてどう思うか

>  安藤氏 リーダーシップはいりますね。リーダーはどなたかな。文部大臣なのか、総理大臣なのか。わたしが決められるわけではない。

>  会見は約30分で終わった。

聞かれもいないのに、ことさら『総理大臣』連発するなぁ〜バックには総理がいるぞって脅してるんだろうなぁ〜

707 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:57:20.39 ID:swXEZ7et0
ええデザインやないか
実は、ゼネコンは、作り方しらんのちゃうか?

708 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:57:24.70 ID:tvdmx+Ms0
>>645
安藤氏も晩節を汚しただけで、未来なんてないも同然の年寄

709 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:57:26.91 ID:tIoxJp9x0
>>655
そうやって素人を煙に巻いてきたんやで
高い?芸術って高いんですよってね
それがわからんかったら注文せんでくれってね

金に糸目をつけない世界でっせ

710 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:57:32.51 ID:t27SLKqq0
なんでJSCは久米設計を外したんだろ

711 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:57:37.43 ID:cnwcyohG0
つーかさあ予算が決まってんだから1300億でオリンピックに間に合うって言う
前提でコンペやり直せよ。十分安くてそこそこのが出てくるだろ。
馬鹿過ぎだわほんとに。

712 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:57:56.90 ID:AhGc0it50
>>687
サッカーW杯自体しなくていいよ。
今後の日本には荷が重い。

713 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:58:08.09 ID:LeueOZ4H0
>>697>>646の案を合体させて欲しいw

714 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:58:11.72 ID:i4zJTQ5b0
何で日本人ってこんなに質が落ちてるの?

715 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:58:12.78 ID:7eGjZMPi0
>>541
だから特命でやらせるからそんな施行費の吊り上げ口上が言えるんだよ
競争でやらせてみろ
黙って安くし出してくる

716 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:58:16.12 ID:IMz2pnjF0
>>616
>G軽くて丈夫な屋根
がイージス艦2隻分の重さに

717 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:58:23.23 ID:TvXLqwLp0
ジャバ・ザ・ハット

718 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:58:47.89 ID:jqsT6pTSO
>>583
東京らしくないから却下。

719 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:59:05.79 ID:GP7pq+4mO
最初からコンペ違反(山手線を横切る絵、1300億で収まらない)だらけのザハという人間(性)を選んだ、
ザハを選ばないと国際的信用が無くなるって
安藤は責任を取れよ
おまえが払え
ザハ信者の安藤が諸悪の根源だったんだから

720 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:59:11.72 ID:y0j9CK9i0
>>583
違うよ

721 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:59:15.21 ID:hfkgmBXv0
まず、屋根にあんなでかい橋がかかってるともしもの時危ないよね
崩れたらとんでもない事故になる

722 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:59:23.18 ID:m1Fe1rcb0
>>670
でもそれ吊り橋じゃん。
キールアーチは違う構造らしいよ。

723 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:59:27.41 ID:XuGQK1yG0
>>712
そうかなあ・・

724 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:59:32.82 ID:k5eEGlNf0
>>667
残念ながらラクビーワールドカップ招致は、2009年に決定してた。
森の責任にするのは、到底間違ってる。
五輪前のこけら落としで、新国立競技場を使おうと言ったのも森じゃない。

725 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:59:34.85 ID:KIfhx47M0
>>687
サッカーW杯なんて、2040まで誘致無理だろうし、別に新国立に8万はいらんよ

726 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:59:37.12 ID:OOepUaSc0
取り敢えずJSCの上層部は更迭されるべきだわ

727 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:59:49.46 ID:lgmt7c640
よし、吊り橋で支えよう。

728 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 12:59:53.97 ID:3hUBugM60
費用対効果も何も考えない、選ぶだけなら小学生でも出来る
    サイコロを振って、決めた方が楽だな

729 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:00:01.12 ID:ChApggYY0
>>719
総武線だよ

730 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:00:02.01 ID:swXEZ7et0
マネーの虎みたいに、1300億テーブルに積んで、
選ばれたコンペ参加者が、そのカネ持って帰って、
ゼネコンに払ったらええやないか

731 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:00:03.44 ID:ql777XB30
>>711
そんな必要ない。
横浜国際総合競技場っていうオリンピック用に作ったスタジアムがあるんだから、同じものを作れば済む話。
設計に時間がかからない上に、既に一度作ってるんだから、工期見積もりも確実に出来る。

732 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:00:06.40 ID:Wlf35YGr0
日本のゼネコンは損をしても誇りを持ってやってくれると信じてる
って、バブル脳全快だったのには呆れた。

733 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:00:13.46 ID:o54SxxGH0
「デザイン」という言葉の中に「コスト」が含まれないとかどんなアホな業界なん?

734 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:00:37.64 ID:xpBHfomQ0
逃げの安藤

735 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:00:38.27 ID:DlTZLwQr0
ラグビーなんか屋根無しのグランドで十分だし
オリンピックでもその時だけの祭りだから
徹底的にコストダウンしていいと思う。

736 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:00:40.71 ID:lg507x7e0
西武ドームって後から屋根のせて作ったから夏はすげー蒸し暑いんだけど
ザハデザインって中の温度とか計算されてるのかな?
安藤の会見って見た目だけで決めましたって言ってるようなもんだろ
安全性とか大丈夫なのかね・・・

737 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:00:46.26 ID:WDJ1oYBk0
見たまんまの馬鹿だなこいつ

738 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:01:03.24 ID:HMZbM5Bh0
森元更迭でやれ

739 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:01:06.71 ID:3hUBugM60
費用対効果も何も考えない、選ぶだけなら小学生でも出来る
     サイコロを振って、決めた方が楽だろ

740 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:01:19.28 ID:RMUxKE/k0
>>676
もう全文同意!

741 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:01:28.31 ID:Yb0O7yWp0
グラウンドと客席が必要なのはわかるけど、
デッキとか屋根ってそんなに必要やろか

742 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:01:33.17 ID:VrM+heMN0
サッカー日本代表がブラジル代表と試合したシンガポールナショナルスタジアム
あそこの建設費(たしか付帯施設含め)1,090億
いくら頭の悪いマスコミのみなさんでも気づいてたよね、このタイミングではなくて

743 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:01:34.57 ID:6/5N6Bu00
>>677
安藤は1300億だか1600億だかで出来るハズ、と言ってなかったっけ?

1600億の指値で受ける業者募集したらいいんじゃね?

日本企業に絞らなければ、不景気の中国企業あたりが手を挙げるかも。
開会式にアーチが崩落するイベント付なら、余計な余興用意しなくていいから一石二鳥。

744 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:02:11.98 ID:cnwcyohG0
>>731
さすがにそれはつまらん。別にまったく金かけない方が良いって
言ってるわけじゃないし。
一応国立競技場だからな。

745 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:02:13.06 ID:swXEZ7et0
カネないなら、注文するなよ

746 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:02:14.19 ID:vLWO/fWU0
会見して終わらせようとしてるだろこれ
頭おかしんちゃう?財源どうすんだよ先ずのその説明せいや

747 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:02:43.67 ID:3hUBugM60
費用対効果も何も考えない、選ぶだけ、小学生でも出来る
     サイコロ振って、決めた方が楽だろ

748 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:02:44.81 ID:tDWDqFMp0
>>710
JSCの新しい本部ビルを久米設計がやるじゃん

749 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:02:48.75 ID:B/SCZ7IF0
安藤氏に責任転嫁させるのかい?

安藤氏をデザイン選考の委員長に任命した奴の
任命責任はどうなるの?

そして新国立競技場の予算を再検討だと?
安保法案強行採決の問題を
こちらに目を向けさせるための
やり口が見え見えだな

750 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:03:10.74 ID:jm7PjsLC0
>>677
金額を出したゼネコンに文句を言うべき。

751 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:03:18.95 ID:tIoxJp9x0
若いときは権力や制度と闘う的なイメージで売っていたのにね
ズブズブやね

752 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:03:24.53 ID:tZFyMkl70
>>743
十億程度の建築なんかやっとれんわww
倍出すなら建てたってもええけど?

ってのが今の建築業界の市況

753 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:03:33.47 ID:ql777XB30
>>741
IOCの規格でオ、リンピック用のスタジアムは客席の三分の二以上が屋根に覆われている必要があることになってるそうな。

754 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:03:39.54 ID:7eGjZMPi0
>>564
>だいたいアーチの鉄の代金だけで400億はいくわw
なw
ゼネコンの吹っかけ単価そのものじゃねえかよ
トン200万とかw
相場の10倍は行こうかという価格じゃねえかよ

755 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:03:45.09 ID:ijcNEvIp0
屋根はAKBとジャニのためにつけるだけなのに
10年たったら開けっ放し

756 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:03:52.64 ID:3hUBugM60
費用対効果も何も考えない、選ぶだけ、小学生でも出来る
      サイコロ振って、決めた方が楽だろ

757 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:04:08.05 ID:XGShUlDU0
もう会見あったのか。
なに喋ったの?

758 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:04:18.44 ID:yNer2j7X0
辰野式だとおいくら万円?
屋根いらないから誰か見積もってくれ

759 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:04:20.84 ID:UQYwAtEh0
日産スタジアムと同じにして外装をちょっと今風にすればいいんじゃね

760 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:04:36.72 ID:c9jo5fH40
>>733
コストどころか人間工学とか効率性、機能性、合理性等、その手の物すべてが欠如しているのが
ザハとか安藤みたいなタイプ。見た目のインパクトとか俺様アピールがすべて。
元々、頭が悪い奴が世間からチヤホヤされると更にそういう面が先鋭化されていく感じだな。

761 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:04:47.84 ID:PJB6sjgp0
>>754
構造屋たちがそういう数字をいってんだからw
鉄骨だけで

762 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:04:56.60 ID:jqsT6pTSO
>>719
ザハに国際信用なんてない。
建築困難なデザインばっかで結局不採用てのがほとんど。

763 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:05:00.16 ID:swXEZ7et0
中国に作ってもらったら、予算内でおさまるな
設計通りできればやけどな

764 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:05:01.70 ID:r08UJjHu0
>>724
今の話だよ

765 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:05:16.96 ID:1i8SaADl0
このオリンピックで懲りたろ? サッカーW杯またやりたいのかよ? 懲りないなあ
日本の政治家は国税を費やせるというだけが目的なんだよ、またどえらい国費が失わ
れるだけだ

766 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:05:21.68 ID:tvdmx+Ms0
日本中で注文住宅を建てようとしてる人が請負会社に本当にこのデザインの家が予算内で建つのか念をおしてるね。
いや日本中で建築に対して疑心暗鬼になっているんじゃないか?

767 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:05:22.84 ID:NMovWjry0
デザイン選ぶだけの責任のない仕事だから引き受けましたっていう感じだな。

768 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:05:40.52 ID:jm7PjsLC0
>>762
無知すぎるわ〜。

769 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:05:48.10 ID:7eGjZMPi0
>>570
あのコンペにおいて安藤の立場の人間に施行費に関する責任と権限を見出そうとする
お前がアホ

770 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:05:50.12 ID:PJB6sjgp0
>>749
安藤が募集要項どおりに審査していれば起きなかった問題

771 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:05:51.02 ID:tDWDqFMp0
>>743
2520億の前に1625億の試算があったのに全然報道されてないといっただけ
その差額がどうなってるのか私には分かりませんと責任逃れをしただけ

772 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:05:53.20 ID:X5GRxANC0
プレ五輪も考慮するなら
最初から2019年に完成可能なことも条件とすべきだね

773 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:06:07.00 ID:3hUBugM60
費用対効果も何も考えない、選ぶだけ、小学生でも出来る
      サイコロ振って、決めた方が楽だろ
      自頭が悪い男は、これだから困る

774 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:06:29.93 ID:RMUxKE/k0
>>757
安藤「俺には何の責任ない!」

775 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:06:41.82 ID:MvlbzO3h0
>>754
東京ドームなら100%覆われているから問題ないね

776 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:06:48.97 ID:imilkyvX0
空中通路が交差するのがメインのデザイン
精査せずに安く見積計書した奴が一番悪い

777 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:06:51.71 ID:hfkgmBXv0
>>769
責任あるだと

そもそも募集要項に違反し過ぎだろ

778 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:06:53.00 ID:WXbG3/370
安保法案から目を反らすために用意された騒ぎに
まんまと乗せられているだけ

お前らみたいな単純なのは騙されやすいから気をつけろよ

779 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:06:57.37 ID:m1Fe1rcb0
当初から3000億円の予算でコンペしておけば
ザハより良い案がでてきただろうに。
まあ、ザハは1兆円ぐらいの案を出してきたかも知れんがw

780 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:07:03.14 ID:MqKzgyoj0
会見みたけど、順序立てて話せない上に言葉をはしょるから、何について何を言ってるのかわかりずらいな。
こいつと仕事するの大変そうだ。

781 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:07:13.93 ID:3hUBugM60
費用対効果も何も考えない、選ぶだけ、小学生でも出来る
      サイコロ振って、決めた方が楽だろ
      自頭の悪い男は、これだから困る

782 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:07:20.43 ID:PJB6sjgp0
>>769
安藤も予算オーバーは認識してたといってますよw

783 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:07:37.68 ID:c8gIOE6q0
>>749
なんもわからんなら審査委員長引き受けなければいい
引き受けた時点で責任発生するのでは?

784 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:07:52.44 ID:XuGQK1yG0
>>749
安藤さんにたいした責任はないだろうね。
安藤さんが俺に任せろと言ったり、国の組織の人だったら別だけどさ。
国が任せたわけだから国の責任、としか言いようがない。
それ以前に今やることは代案を決めることで責任を求めるのは後で良いと思う

785 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:07:53.38 ID:AJZ/Bku+0
包茎ドームなんていらねぇ。日本の恥。

786 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:07:54.91 ID:5GkwRov00
>>771
1600億円でも300億円のオーバーじゃないか。
その時点で却下するべきだろ。
頭がおかしい人間を委員にしたのが間違いってことか。

787 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:08:04.61 ID:jm7PjsLC0
安藤氏の次はどこに飛び火するんだろうな〜。
ゼネコン側は最後かな〜。

788 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:08:09.81 ID:7eGjZMPi0
>>575
あの規模の建物にとって地下30mはそう深くは無い
そもそもグランド部分だって20mくらいは掘って作るはず

789 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:08:23.93 ID:3hUBugM60
費用対効果も何も考えない、選ぶだけ、小学生でも出来る
      サイコロ振って、決めた方が楽だろ
      自頭の悪い男は、これだから困る

790 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:08:27.73 ID:BJMYT6aB0
梓!日建!出てこーい!(ガンガンAA)

791 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:08:28.74 ID:n8lHzsGi0
森元って偏差値40の人間がコネと風体だけで上りつめたから
圧倒的に知性が足らんのだよ
でも勝栄よりはましだ

792 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:08:32.26 ID:8yqaQ1HV0
>>1

重要なのは、障害者や年寄りに優しい施設・・。

@スロープ
A蹴上寸法が短く、踏み面の広く、勾配が緩い階段
B手すりが多く、入口の広い高速のSAなんかにある多目的トイレ
C盲人でも分かりやすい点字ブロックの設置
D外国人でもわかる絵の案内板(ピクトグラム)の大量の設置
E完璧に雨漏りの無い屋根、地面の水はけを考慮した敷設設備
F軽くて丈夫な屋根
G勾配の緩やかな観客席
H日本の現時点での世界最高の免震技術

  ↑
鳥じゃないんだから、屋根のデザインなど多くの人は興味は無い。。。
税金から使われる以上、予算内に収めなければ意味が無い。

要は「中身」 ・・・・・(-_-;) なにがなんでも1300億円でやれ

793 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:08:37.53 ID:RMUxKE/k0
>>760
あなた、ID:c9jo5fH40さんの一連の意見が素晴らし過ぎる
ぜひ安倍さんに聞いて欲しい

794 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:08:38.79 ID:VrM+heMN0
なあ、東京五輪用の他の施設に関する予算が増額する度にこれだけ騒ぐ気なのか?

795 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:08:45.67 ID:PJB6sjgp0
>>784
大ありだがな

有識者会議のメンバーの森元や猪瀬らですらびっくりの予算オーバーが生じたのは

ザハと技術調査員と安藤に責任がある

796 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:08:50.17 ID:XGShUlDU0
>>774
さすがプロボクサーだな

797 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:08:55.95 ID:3hUBugM60
費用対効果も何も考えない、選ぶだけ、小学生でも出来る
      サイコロ振って、決めた方が楽だろ
      地頭の悪い男は、これだから困る

798 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:09:07.87 ID:x4YfHpM50
私が関わったのはあくまでデザインだけ!・・・その選んだデザインも問題だしな、最悪の審査委員長だわ

799 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:09:29.78 ID:K/zX35Ch0
日本の技術があれば何とかなるって、厨二病にもほどがあるわな。
真田さんはアニメの中にしか居ないからな?

800 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:09:35.36 ID:swXEZ7et0
ゼネコンにぼったくられるだけや

801 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:09:43.80 ID:WXbG3/370
さすが安藤忠雄だな
30分で己にかけられた疑惑をすべて晴らした

記者もだんまりになっとったね

802 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:09:49.35 ID:k5eEGlNf0
>>769
なんでだよ。
1300億のコンペで、審査委員長がコストも考えてないなんてありえない。
デザイン見て、実現性があるのか判断して、コストを汲みして選ぶのが選考委員会のお仕事。

803 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:09:55.78 ID:2ahYEsgg0
元祖国立競技場の設計図はあるんだから耐震構造にし、新国立競技場にしたらいい
元祖国立競技場への愛着がある

804 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:10:03.15 ID:YatPXfwb0
なんとか民間人の安藤に責任を押し付けたい輩が必死ですなあ

805 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:10:13.42 ID:jm7PjsLC0
>>776
金額関係なく、既に見る影も無い・・・。

806 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:10:23.26 ID:9upaiXfB0
>>667
審査委員長に安藤選んだのが民主党政権だろうに?

807 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:10:38.12 ID:uddHHWss0
予算500で募集して、800でおさまる程度で良いだろ
結局予算より、上回るもんなんだし、最初の想定額も高いよ
日本は無駄な金使う余裕無いし

808 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:10:44.64 ID:ChApggYY0
>>780
ただね、権力や金持ってるお偉いさんにはすごく好かれてる
その話し方が砕けてていいと言う意見もあったり、ちょっとしたメールにも
マメに返信したり、忙しく世界中を駆け回ってるあの安藤さんが!
ってなところで気持ちが傾くらしいw

809 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:10:47.32 ID:lg507x7e0
建築で一番重要なのは1安全性 2コスト 3番目がデザインだと思うけどな

810 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:11:08.30 ID:WXbG3/370
建築のことをよくわかってないやつが多いな

一軒家でも建築家はいくらかかるか計算せんぞ

競争入札で適正価格を調整していくのが普通のやり方だ

811 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:11:12.60 ID:2gjX1YJI0
無責任発言すぎるw 仮にも専門家だろ! 今まで社員に丸投げばかりしてたのか?

812 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:11:24.96 ID:fTJfUUD60
>>801
>記者もだんまりになっとったね

ダメだこりゃと思っただけかと

安藤を悪者に仕立てるのを手伝っても仕方ないだろ
黒幕は別にいるんだから

813 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:11:25.73 ID:IMz2pnjF0
>>667
>当時ラクビーのワールドカップ招致を誰がやってたか
ラグビーワールドカップ2019日本大会成功議員連盟
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%B0%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%AB%E3%83%83%E3%83%972019%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%A4%A7%E4%BC%9A%E6%88%90%E5%8A%9F%E8%AD%B0%E5%93%A1%E9%80%A3%E7%9B%9F
2010年11月4日に設立総会
初代会長には西岡武夫、文科大臣は民主党 高木義明文科大臣

菅内閣 (第1次改造)
2010年(平成22年)9月17日から2011年(平成23年)1月14日まで

>元々ラクビーのワールドカップように国立競技場を作り直す
ラグビーW杯誘致の数か月後にオリンピック誘致が始まったから
ラグビーW杯は新国立競技場とは関係ないんじゃないの

814 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:11:26.89 ID:7eGjZMPi0
>>577
それも安く建てさせられることになる入札を避けたい側の人間の常套句、というか良く使う脅しだな
不落が続いたら期限内に出来なくなりますよ、それで良いんですか? となw

815 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:11:41.54 ID:RMUxKE/k0
>>807
まぁそれぐらいだよねー

816 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:11:47.76 ID:E4MILh/x0
でも安藤まだザハ案でいくべき言ってたよなあ
プライドでやれだとw

817 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:12:00.42 ID:XGShUlDU0
>>810
積算するで

818 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:12:12.48 ID:2ahYEsgg0
奇抜なデザインよりも、愛着のある元祖の姿で作って欲しいよ

819 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:12:13.06 ID:nZFSDHRC0
>>778
その通り
そしていつの間にか2500億オーバーで立つことになる

820 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:12:18.07 ID:4EfDRzaz0
ひらめいた
普通に作って
錯覚ペイントしとけばいいんじゃね?
夜はプロジェクションマッピングにw

821 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:12:18.93 ID:rlylI5fw0
「設計が施工を超えた」

技術的に施工できない図面を描いたときのセリフ

822 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:12:23.54 ID:jm7PjsLC0
>>802
最終的にそろばん弾くのはゼネコン。
で、ゼネコンの言い値になっているのが現在。

823 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:12:24.88 ID:swXEZ7et0
建築家と土建屋を一緒にしとるやつしか、おらんのやろ

824 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:12:51.53 ID:2t9brYtw0
日本のプライドのために採算度外視でやってほしいだと。戦艦大和かよww

825 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:12:55.25 ID:GP7pq+4mO
>>738
黒幕は森元
JSCは全部役員総取り替えすべき
ゼネコン汚職してんだろ
コイツらしょっぴけよ

826 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:12:55.74 ID:X19yyE3q0
>>804
民間人なら無責任でも許される?
そんな会社なんてねぇよ

827 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:13:03.49 ID:VrM+heMN0
>>810
家建てたことがある人はなんとなく安藤の話は理解できたはず

828 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:13:05.14 ID:HkICYhm40
別にオリンピックで国立使うとは言ってない。
招致が決まってから新国立作るから使おうか程度。
都立競技場で問題ないんだから本来は別の話なんだが。
森元がラグビーで使うからと言わなければこんなに話題になってない。

829 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:13:10.87 ID:Ih5hn1Wd0
すげえ!ザハに決定ってページが消えとるw
どうやら本気で他の案に替える気やなw

https://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/finalists.html

で、おまえらどれがいい?

830 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:13:11.06 ID:Wlf35YGr0
>>806
安藤が言ってたのは、コストの件で相談があるのが定石だが
今回全く無かったので不信に思ってるって言ってたぞ。
その時点の話は自民党だろうが。

831 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:13:16.52 ID:uddHHWss0
>>816
おじぃちゃんは、一度決めた事の方針転換なかなか出来ない生き物だからな

832 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:13:17.78 ID:2ahYEsgg0
プライドで建てる金額じゃあない

833 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:13:59.97 ID:37og2q8O0
記者がふぬけ過ぎたと思う
蓮舫レベルを送り込まなかったのは創価学会バリアが張られた気もする

834 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:14:04.72 ID:lgmt7c640
こういう巨大建造物は、ちょっとおとなしめのデザインにしとくもんだけどな。

835 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:14:22.32 ID:gA1Um+NM0
なんでザハは「私のデザインじゃないとダメ」とか
言ってるの?どこかの回し者?

836 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:14:35.72 ID:ijcNEvIp0
TBSでは
やっぱり森元が戦犯だと言ってる

837 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:14:47.46 ID:IGiPWBQI0
ラグビーなんてどうでも良い 森を引き摺り下ろせ こいつが諸悪の根源なのは
分かってるだろ。 私利私欲の塊だよ。 安部も男気を見せてみろ。 森を排除
出来るのは総理だけなのは分かっている筈だ。 

838 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:14:52.24 ID:lq0WLhug0
>>757
私の任された仕事は、コンペのデザインを見て選ぶまでが仕事であって、コストについては一切議論してません

839 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:15:13.17 ID:swXEZ7et0
デザインがどうのとか言わずに、
とりあえず注文して、出来た後に
「すまん、カネないねん。また今度払うわ・・」
でええやんか

840 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:15:25.36 ID:fTJfUUD60
>>829
ここまで来たらは、どんなカタチになるかわからんが
「見直します」と言わないと収拾がつかないよな

841 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:15:31.66 ID:lgmt7c640
>>835
そりゃ、ザハは自分の建物を増やしたいだろ。
設計料もかなりの金額だろうし。

842 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:15:47.81 ID:jm7PjsLC0
>>838
デマ吹聴野郎。

843 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:15:49.73 ID:WXbG3/370
安藤忠雄に聞いても仕方がない
ということがわかったから
記者も質問のしようがなかったんだろ

状況を一発で説明するところが
安藤忠雄がビッグになった理由だろう
スピードが速い

844 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:15:50.03 ID:2ahYEsgg0
コンペでは予算でのデザインが条件になってないの?

845 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:15:54.10 ID:WoursyhB0
>>835
ザハの案で施工すればザハに施工の監修料が入る

846 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:16:11.00 ID:o54SxxGH0
>>835
ザハは撤回する用意があるって言ってんじゃないの?

847 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:16:16.61 ID:Wlf35YGr0
【新国立競技場】森元首相のホイッスルを合図に、下村文科相・遠藤五輪担当相が舛添都知事にラグビーボールをパス…ラグビーW杯イベント [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436974605/

848 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:16:35.21 ID:kKTVv0DJ0
他の国は500億円前後の建設費でなんとかしてるってのに
その何倍も使わなきゃ建設できないって、どんだけ無能なんだよ

849 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:16:43.62 ID:RMUxKE/k0
>>1
安倍よ、
森ヨシロ―、安藤、ザハを切れば、支持率急回復だぞ
頑張れ!

850 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:16:43.84 ID:tDWDqFMp0
>>830
安藤は最近まで文科省とJSCに対してザハ案で行けと説得していたと難波和彦がバラしている

851 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:16:54.06 ID:lq0WLhug0
>>757
私の任された仕事は、コンペのデザインを見て選ぶまでが仕事であって、コストについては一切議論してません

852 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:16:55.58 ID:ChApggYY0
>>833
事前に質問事項提出させておく出来レース(会見)らしいよ

新国立競技場問題で矢面に立たされている建築家の安藤忠雄氏が16日、記者会見を開く。
公明正大などと思ってはいけない。
事前申し込み制ですでに締め切っており、会見時間はわずか20分。記者クラブとの出来レースだ。
0:51 - 2015年7月16日

853 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:17:08.60 ID:MqKzgyoj0
>>802
デザインコンペだし、その後の基本設計で厳密な値段が算出されるわけだから、その段階で調整して予算に収めていくっていうやり方なんだろ。
安藤に値段の責任を押し付けるのはちょっと違うんじゃないか。

854 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:17:29.84 ID:QWofkVKG0
新国立競技場問題 安藤忠雄氏が16日午前に記者会見
http://www.youtube.com/watch?v=V9AjqHDpOHY

会見見てから判断しろよ

855 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:17:35.86 ID:CmG4R+SA0
誘致前後でメインスタジアムのデザインが変わっちゃうって事は、
日本特有の本音と建前を象徴していて、大変よろしいのではないでしょうか?

メインスタジアム「本音」

856 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:17:36.75 ID:7eGjZMPi0
>>584
安藤のどこにそんなことを任せられる能力が有ると思ってるんだよ
あの規模のものなら安藤に限らず一建築家が徒手空拳の状態でそんなことが出来るはずが無い
デザインから構造を想定して、それを積算する部署くらいは必要なんだよ
それを用意する必要性を考えもしないJSCに全ての責任が有る



させようとしていること事態が異常だ

857 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:17:40.64 ID:q9CD0X6U0
石鹸箱 ←new!
ヘルメット
生牡蠣

858 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:17:52.49 ID:RMUxKE/k0
>>846
デザイン変更はできない、と言うてる

859 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:17:55.83 ID:Wlf35YGr0
>>850
> 難波和彦

860 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:17:56.60 ID:jm7PjsLC0
>>845
たぶん、監理しないと思うよ。

861 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:17:57.02 ID:xUAiBlUm0
新国立競技場 菅官房長官、総工費膨張「国民への説明十分でなかった」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150716-00000546-san-pol

862 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:18:02.43 ID:NHbvZEwT0
安藤忠雄が選んだのは競技場じゃなくて森元古墳だろ
国立競技場のコンペは建前、仮の姿で実際はゴリラの墓のデザインを選んでくれってこと

自分の墓だから3000億だろうが4000億だろうが立派に作りたい

森元ゴリラ個人は100円もださないわけだから尚更

863 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:18:07.84 ID:WXbG3/370
>>824
>日本のプライドのために採算度外視でやってほしいだと。戦艦大和かよww

どうせ言い値なんだから
なんぼでも吊り上げたれ〜
というゼネコンの現状に対する異議申立てだろ

864 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:18:10.81 ID:j8sCEp9O0
オリンピックは国家的プロジェクトかもしれんけど、
ラグビーは国家的プロジェクトでも何でもないじゃん
なんで森の顔立てにゃならんのや・・・安倍も森の顔潰すわけにもイカンやろから言えんのだろうけど

865 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:18:19.65 ID:XGShUlDU0
>>838
コスト内におさまるデザインを選ぶなんて仕事を
今までに安藤さんはしたことないししないのは分かりきってた事
安藤に罪はない。コスト管理できない事は今までさんざん証明してたのだから

866 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:18:38.02 ID:MvlbzO3h0
>発注者である日本スポーツ振興センターのもと、技術提案プロポーザルによって日建設計・日本設計・梓設計・アラップが設計チームとして選ばれました。

こいつらに聞いた方が早いと思うが、絶対に聞かないだろうなw

867 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:18:38.86 ID:DNrJl+/C0
>>814
当たり前だろ民間企業なんだから
赤字の事業やらせたきゃまず自らがボランティアしろといわれる

868 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:18:42.41 ID:o54SxxGH0
>>829
なんだよそのクソ重いページ。んでどのデザインもキモい。

869 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:18:48.40 ID:2ahYEsgg0
予算が大きく合わないんだからデザインを変えるのはしょうがないよ

870 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:18:54.56 ID:473PUB4Q0
費用高騰などが問題化して以降、安藤氏が公の場で発言するのは初めて。
安藤氏は今月7日、2520億円を承認した日本スポーツ振興センターの有識者会議を欠席。
これに関し、「欠席したから責任があるというのはわからない」と自身に批判が集まっていることに疑問を呈した。


なんでこれだけ問題になってるのに重要な会議に欠席するなんてのが分からないんだが?

871 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:18:56.61 ID:IMz2pnjF0
>>836
民主党の責任だと言いたくないんだろw

872 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:19:07.39 ID:fTJfUUD60
>>852
JSCに記者クラブなんてないだろw

873 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:19:15.33 ID:q+DLeiHZ0
>>856
しょせん、狂ったデザイナーなどデザインするだけの道具だからな。

狂ったデザイナーにデカイ顔させないように、安藤は見せしめで殺してしまうべき。

874 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:19:16.82 ID:tIoxJp9x0
>>769
選んだ責任はあるでしょ
少なくとも予算内で実現可能だと見込んだわけだから

で施工費がかさんだ場合には選んだ責任側から調整させる権限が必要
でないと選んだ責任を全うしたことにならないからね
その構造的欠陥が大問題
選んでおいてワシは知らんで通せるわけだから

875 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:19:18.00 ID:2sJ0IVtL0
おまえらの大好きですな日本国のこくいはつようのためだ
2500臆ぐらい安いもんやで
小金貯めとる勤め人の所得税や法人税を
上げればええやん 笑

876 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:19:19.64 ID:c8gIOE6q0
>>829
マジか?!
利便性、機能性に優れたやつ
頼むで!

877 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:19:20.93 ID:2t9brYtw0
人で選んだ、ザハを選びたかった、って言ってたけどそんなのアリなのかよ?
それって出来レースって事だろ?

878 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:19:26.90 ID:swXEZ7et0
「時価」の寿司屋でゴネる客

879 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:20:00.09 ID:lg507x7e0
>>865
なんでそんな人が審査委員長に選ばれて
国際的に評価を受けてるんだ・・・
建築の世界ってよう判らん

880 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:20:09.27 ID:jm7PjsLC0
>>873
殺害予告キター。

881 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:20:11.52 ID:MvlbzO3h0
>>871
安倍は去年まで民主党にいたのかよwww

882 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:20:12.34 ID:SYbd9Da40
死んだら丸く収まるヤツが3人
安藤

ザハ

883 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:20:15.64 ID:WoursyhB0
>>860
監理≠監修
ザハに施工を監理する資格は無い

884 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:20:34.21 ID:o54SxxGH0
>>858
そうなん?会見でどっかの記者が「ザハは手ぇ下ろす用意あるって言うてるらしいけどどう思う?」って質問してなかった?
あと違約金13億みたいな話も流れてない?

885 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:20:35.88 ID:BVGi+/Jv0
新進気鋭だって言われてた建築デザイナーさんが何で他人のデザインを選考すんの?

886 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:20:37.42 ID:WXbG3/370
>>850
>>830
>安藤は最近まで文科省とJSCに対してザハ案で行けと説得していたと難波和彦がバラしている

ザハを選んだのだからザハを外すことはできない
と言っている

価格調整のためのデザイン変更は否定していないだろ

887 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:20:41.45 ID:56OSyCX80
デザイン変更なんぞ言い出しているようだが、騙されてはいけない。 他国の競技場にかかった費用を考えれば
1000億を下回らなければ、全く意味は無い。

888 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:20:46.33 ID:UqHclWsd0
>>835
http://gazo.shitao.info/r/i/20150716131903_000.jpg
ザハを外せないっと言ってるのは安藤自身だから
国際的な信用がってっさ
まあ要は選んだ自分の信用や立場の心配

889 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:20:51.84 ID:37og2q8O0
>>757
https://www.youtube.com/watch?v=V9AjqHDpOHY
要点
・安藤「何でも話すでー何個でも話すでー!」
(実際は司会者にストップかけさせて制限かけまくり)

・安藤「わしも国民のひとりとしてビックリしたんや!」
(有識者会議に出ておきながらふざけてます)

・安藤「オリンピック誘致時にはったり効かせたかったんや」
・安藤「案を選んだ後はかやの外においやられてるんや」
(ひとごと過ぎる。誠意があるなら責任をもってズケズケと方向修正すべきだったはず)

とにかく良い人アピールが完璧にうまくいってた
肝心なところは雲にまいてあったし、結局は何も変える気がなさそう

890 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:21:14.89 ID:hEf6SK5n0
会見を見てわかったことは、
安藤は今では浮世離れしたブランド、象徴的存在。
晩年の黒澤明と一緒。

日本スポーツ振興センター(JSC)が本丸。
あの、
官僚の天下り丸出しの同席者の答弁がすべて。

日本スポーツ振興センター(JSC)

蜃気楼、しんきろう、森喜朗が予算は国民に負担させればいいと

どんぶり勘定でバベルの塔を建設しようとしているということ。

金は国民が出すのだから

建てたいものを立てればいい、
一番いいものを立てればいいというコスト意識の全くない姿勢。

竹中工務店などのゼネコンからのリベートも森喜朗にはいこう。

日本スポーツ振興センター(JSC)が本丸だ。

891 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:21:28.68 ID:tllzFNXc0
>>877
権威や評価で選んだんだろうね。
デザインだけ見ちゃうと、あの修正前デザインは近未来的で日本の新しい象徴にすらなったと思う。

892 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:21:46.07 ID:GgcOTLYD0
要するに審査員が無能だった
次は任命責任だな
巨大なブーメランが戻って来つつありますね
民主党さん

893 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:21:52.07 ID:2QaGr5iU0
>>696
構造計算については造船設計の連中が凄い、ってのを体育館の設計してた一級
建築士さんが言ってた

894 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:21:52.78 ID:fTJfUUD60
>>874
デザイン側と設計とゼネコンの間に立って調整して、施主に納得させる担当者がいなかったということだ

895 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:21:58.57 ID:fyfMnZz60
自民が政権復帰したとき後ろに森妖怪が憑りついているなんて考えなかった
もし総理が説得できなかったら森はこの国を乗っ取ったと同じだな

896 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:22:01.59 ID:hJhl36uZ0
新しいドームは日章旗の形をモチーフに。

897 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:22:01.88 ID:fOl8CqB10
ラグビーボールいらね 

898 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:22:05.34 ID:3oPjGoj80
日本人ならまずは謝罪しろよ!自分は悪くないという言い訳なんて聞きたくない!

899 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:22:16.48 ID:/xLhv7YP0
ここはひとつ全国の公務員から金を出させればいいのでは

900 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:22:17.76 ID:jm7PjsLC0
>>883
>ザハに施工を監理する資格は無い

何言ってるの?バカなの?

901 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:22:20.85 ID:lgmt7c640
1000億の予定が、2000億になって1500億に落ち着く。
なんてのなら、まだ理解できるんだけどな。

902 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:22:28.60 ID:hYhD/BHc0
結局、施工費が増えたのは地下のアーチタイの構造が巨大で複雑になったから
ザハや安藤クラスが見向きもしない日本の耐震基準や、現場付近を縦横に走る地下鉄の地下構造を考慮に入れ、なおかつ2019年のラクビーW杯に間に合う体制を検討した結果。
設計者が施工する上での条件を考慮しないのは、ある意味当たり前なんだけど、安藤はそのギャップを埋める立場なんだから、責任を逃れられない
それを知悉した上で逃げてる。
ザハ案は廃案にするべきだ。

903 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:22:38.57 ID:ijcNEvIp0
関連スレで何度も言ってるけどたとえ当時の政権が自民党でも
デザイン決定に政権は関われないよ

904 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:22:39.18 ID:m1Fe1rcb0
デザインを選定しただけって言うけどさ
あのデザインで作るには予算に収まらんだろ。
建築家失格って自ら吐露しているようにしか聞こえないんだが…

905 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:22:42.27 ID:gA1Um+NM0
>>829
NO32の透明の屋根のやつ

あれ?ページ違うだけじゃね?
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/winners.html

906 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:23:06.57 ID:WXbG3/370
>>877
>人で選んだ、ザハを選びたかった、って言ってたけどそんなのアリなのかよ?
>それって出来レースって事だろ?

こんなデカイ規模のたてものは
アイデアがそのまんまたつのではなく
設計過程でいろんな変更がある
という意味だ

ザハをデザイナーとして
デザイン自体は臨機応変に変更していかないと
こんなデカイ規模のたてものは実現しない

907 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:23:07.92 ID:XGShUlDU0
>>879
建築の世界では施主から追加資金せびりとって工事費増やせる奴は正義

908 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:23:20.83 ID:2ahYEsgg0
そんな金額使ってまで作って欲しいデザインじゃあないわ

909 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:23:33.76 ID:WoursyhB0
>>900
馬鹿は監理と監修が同じだと思ってるお前だと思うぞw

910 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:23:46.25 ID:vvMyhpeZ0
>>901
他国のスタジアム費用がばれてるから、それももう理解されない

911 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:24:14.01 ID:QXXORcma0
アホ臭

912 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:24:51.60 ID:7eGjZMPi0
>>689
知らん
しかしアメリカ人が知ってる建築家は丹下健三と磯崎新くらいだな

913 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:24:56.39 ID:X5GRxANC0
>>870
当日大阪で講演の予定が入っていた
東京へ移動するのが物理的に困難なので
会議を大阪でやってもらえないかと打診したが断られた
なので欠席ということらしい

914 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:25:00.05 ID:x4YfHpM50
>>829
次点のヤツかなあ・・・しいて言えばだけど
何かどれもイマイチだよね
大体ザハ案の絵って手前は神宮球場?縮尺おかしくね?これを選ぶヤツどうかしてるわ

915 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:25:01.79 ID:P83vrR+P0
安藤会見「ザハと言う人間を選んだザハザハザハザハザハザハザハザハザハザハザハザハザハでないと日本は国際的信用を失う」以上

916 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:25:11.69 ID:VrM+heMN0
しかし自民を貶めるためならオリンピックも利用するって姿勢が素晴らしいな
糞マスコミとさよく

917 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:25:24.73 ID:xUAiBlUm0
https://www.jpnsport.go.jp:443/newstadium/Portals/0/NNSJ/finalists.html

918 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:25:29.83 ID:2t9brYtw0
>>906
さっきから随分都合の良い方へ勝手に解釈するな、お前w

919 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:25:36.15 ID:E4MILh/x0
どっちにしろ10月に着工しないと間に合わない(2019のラグビーW杯には)
って言ってたな。このままいくのか、ラグビーW杯はあきらめて案から
やり直すのか、もう残された時間はないぞ

920 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:25:42.05 ID:SYbd9Da40
とにかく火に油なだけだったな
特にあの関西弁

関西弁を釈明に使いたいなら
まずTV業界をなんとかしろ
じゃなきゃ関西弁は使うな

921 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:25:42.17 ID:I2VPphfj0
確かにな、俺もラグビーのほうはどうでもええわ。
オリンピックの話なのに何故かラグビーの話しを入れて
工期が工期が〜って関係ないちゅうねんアホ。
下村なんておかざり大臣など何の役にも立てへんし、
森がなんで委員長なんかやってるのかさっぱりわからん。
すべてが謎!

922 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:25:53.69 ID:hEf6SK5n0
アントニオ・ガウディの未完の大作

サグラダ・ファミリアに匹敵するような施設。

日本の威信のために、
コストは二の次、
一番見栄えのいい、見栄を張れるものを建てよう、
国民が金は出すのだから、そうしよう。

923 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:25:57.87 ID:gA1Um+NM0
>>888
あれ?どこかでザハ自身が
「デザイン変更はあり得ない 間に合わない」って言ってる
って書いてあったんだけど

924 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:26:16.84 ID:swXEZ7et0
IOC「おまえら、やるやる詐欺か?なんやったら、五輪やめてもええぞ」

925 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:26:19.69 ID:fTJfUUD60
>>907
オマケに今回は
ゼネコンに出来るだけ沢山の金を回すのも
利権サークル内では“正義”だからな

ただでさえ人が足りない時に、面倒な工事を押しつけられるゼネコンだって有り難迷惑

926 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:26:30.80 ID:WXbG3/370
>>918
建築の世界では当たり前の話

アイディア段階のデザインがそのまんまたつことはないのが当たり前

927 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:26:31.37 ID:zKyd6ZeV0
TBSが見直しに好意的なのがびっくりしたぜ
あれもこれも駄目で不安だけ煽るのかと思ってたぜ

928 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:26:41.55 ID:lg507x7e0
>>829
コストが1300億以内で安全性のある建物ならデザインには文句いわん
できれば2020年までに完成してくれ

929 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:27:00.04 ID:jm7PjsLC0
>>909
監修料が入るとか妄言すぎて、頭の中身を疑うわ。

930 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:27:01.63 ID:2ahYEsgg0
森と安藤を外して話を進めた方が良いよ

931 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:27:05.17 ID:7hilBf680
原案で進めてもオリンピックには間に合わなく開会式の一か月後完成予定とかアホだろ

932 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:27:33.00 ID:MqKzgyoj0
アーチと天井は鋼鉄製じゃなくて風船にすればいいんじゃないか?

933 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:27:37.59 ID:WoursyhB0
>>929
http://renho.jp/wp-content/uploads/2015/07/18aebaa8dbd8bdd2443bc8c5a307b1bd.pdf
はいソース
さっさと死ねゴミ池沼

934 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:28:13.22 ID:tIoxJp9x0
>>894
そもそも経済的観点のある「施主」に相当するものがいなかったってこと
本来ならその役割はJSCと審査した選定委員が最後まで負わなきゃいけないもの
国家事業だから予算を青天井でもよしとしちまうんだろ 自分の金じゃないし
絵が決まっているから 仕方ないという理由でね

935 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:28:26.29 ID:cnwcyohG0
安藤の馬鹿はまだザハにこだわってるじゃん。死ねよこいつ。
責任とって自分で払えドカス。
いくらかかっても良いなら俺でも選べるわバカが。

936 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:28:29.56 ID:TD/CBT2K0
一応名を成した建築家が
「費用増は知らん。でも国際信用は重視しろ」と、それはねーだろっ

住宅専門の建築家が
「いくらかかるかは知りません。でもご近所の手前、でかいやつ建てるべきでっせ」
で通じるか?

安藤の存在自体が国際信用を落しとる

937 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:28:36.37 ID:2t9brYtw0
>>926
2016年には落ちたから、今回通してやりたかった、と言う発言の意味は?

938 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:28:53.68 ID:2QaGr5iU0
今からでもサッカー川渕orジブリの鈴木を責任者にすれば1300億でいけそうな
気がする

939 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:28:56.38 ID:I+iSqWR70
デザインだけで先行するなら素人でもできる
予算を踏まえて選定するために建築家を選考委員として呼んだが
予算無視の安藤という芸術家を呼んでしまったのがそもそもの間違い
デザイン重視でこのザマよw

940 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:28:57.27 ID:Qxe9POIk0
ザハさんに全権委譲すれば、1300億円でラグビーも出来ます。

941 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:29:09.93 ID:gA1Um+NM0
>>922
いいねそれ
200年かけて完成させよう!
五十年後150年後200年後と
折々にオリンピックを誘致する理由ができるぞ!!

942 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:29:12.19 ID:SYbd9Da40
>>932
風船とかスペクタルCG?とか
とにかくそういう事いうやついるけど
はっきりいらんだろアーチ
風船アーチもいらん

943 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:29:28.20 ID:jm7PjsLC0
>>927
で、結果的に完成した建築物を批判するまでが出来レース。>>933

944 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:29:31.88 ID:sX/kR0qL0
>>877
ありだろw
今、ザハほど世界的な評価が高まっている建築家はいない。
ザハ設計の国立競技場建てまっせ、って五輪誘致活動の武器にもなってんだよ。
ロンドン五輪の水泳会場やオーストリアのスキージャンプ台とか
五輪組織委員会にもインパクトを与えている作品もあるし。
そもそも今回のコンペだって、びっくりするようなデザインは
ザハしか出してないだろ。日本人の妹島女子のデザインもすごかったが
下手すりゃこっちの方が予算かかりそうだしw
それに日本の土木建築技術があればこれが建てられるでしょ
っていうプレゼンテーションもザハの心憎い演出だよ。

945 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:29:33.80 ID:fTJfUUD60
>>937
それはオリンピック招致の話な

デザインコンペの話じゃない

946 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:29:35.31 ID:9upaiXfB0
>>836>>837
つーか、なぜ森元のせいにする?建設費はデザインから決まるんで、介入の余地がねえんだが?

947 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:29:37.59 ID:tZFyMkl70
建築って梅田スカイビルみたいに
無駄の極地みたいなものが評価されたりするよな

948 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:30:18.77 ID:WXbG3/370
基本設計が終了した時点で1625億円という見積りがでたのだろう

それが実施設計が終わった時点で出されてきた見積りが2500億円に跳ね上がった

じゃあ1625億円というのはなんだったのか?
ということだろう

949 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:30:31.41 ID:7eGjZMPi0
>>696
見た目がそうだからそう言われているが
船のはあばら骨にあたる部分もあって船全体の強度を上げたり、船が何かに乗り上げたときにへこまないように部分的強度を確保する目的もある
今回のは屋根を吊り下げるだけだから、やはり構造的には橋のほうに近いと思う

950 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:31:03.19 ID:XGShUlDU0
>>925
正義だしおもくそふっかけてる見積もりだよ
安藤の言うもっと安くならんのかって言う話も
NETでこの金額じゃねぇんだから下がるのわかってて言ってる
プロボクサーの公開スパー

951 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:31:13.19 ID:GP7pq+4mO
>>886
だが、断わる。
「デザイン変更した時点でもはや私の作品ではない」ってザハ自身言ってたじゃん
それにいくらデザイン変更したって、おまんこ競技場が東京に造られたら国の恥だし困るね

952 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:31:24.33 ID:SlJHTeUy0
>>944
少なくとも今後日本人は、ザハと聞いたら顔をしかめるだろう

953 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:31:37.05 ID:jm7PjsLC0
>>933
蓮舫さんですか(笑)。
お前が死ねや。クソが。

954 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:31:39.02 ID:lg507x7e0
万が一五輪までに間に合わない時は
他のスタジアムで代用できそうなところあるの?

955 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:31:56.40 ID:WXbG3/370
基本設計が終了した時点で1625億円という見積りがでたのだろう

それが実施設計が終わった時点で出されてきた見積りが2500億円に跳ね上がった

高すぎるからまた基本設計からやり直せ!
というのはメチャクチャだ
というのがザハの言い分なんではないか?

じゃあ1625億円はなんだったのかという話

956 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:31:58.82 ID:c8gIOE6q0
ザハ案が廃案なら
コンペのデザインにこだわらす
大きな建築物を施工している
本物の専門家に相談して建ててほしい

957 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:32:04.45 ID:MqKzgyoj0
>>942
とりあえずザハ案は完遂したよ、っていうアリバイかな
安藤も、国際的な信用とか言ってたし・・(´・ω・`)

958 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:32:05.43 ID:2ahYEsgg0
「ザハの作品」の為に作るんじゃないし

959 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:32:21.58 ID:RPp+SuUv0
>>944
現実を無視したデザインなら、誰にでもできる。

漫画家やイラストレーターにでもデザインしてもらえばいい。

960 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:32:32.15 ID:q9CD0X6U0
ゼネコンがふっかけてる??
その値段でも立たないよwwww

961 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:32:53.47 ID:WoursyhB0
>>953
国会議員が捏造した資料出したと言いたいのか?
うわーーーーーーーーーーー
池沼過ぎだろこいつwwwwwwwwwwwwwwww

962 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:33:01.08 ID:swXEZ7et0
また日本で大震災が発生し、津波が来たら、工事とまるぞ
どないするんや

963 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:33:18.35 ID:aSRX8hOb0
>>958

なんでそんな話になってるのかわからないよね

964 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:33:42.97 ID:IMz2pnjF0
>>938
税金で何千億と使わせてニンマリの川渕とサヨク監督に作らせて何十億も損させてニンマリしてる鈴木が見える

965 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:33:45.75 ID:jm7PjsLC0
>>952
そんなアホな日本人はお前だけだよ。

966 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:33:56.38 ID:RPp+SuUv0
>>962
そのときはそもそもオリンピックどころじゃないよ。

967 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:34:01.68 ID:2ahYEsgg0
建築士の満足を得る為に作るんじゃないんだが
建築士や設計士とかって勘違いしてるだろ

968 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:34:10.34 ID:E4MILh/x0
>>954
横浜国際しかないね。7万しか入らんけど。こっちを1万増設して
ごめんなさいするか?いやーやばいね日本w

969 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:34:12.13 ID:7eGjZMPi0
>>645 >>708
干されるはずが無いだろ
安く作れと言われたゼネコン業界からは嫌われるだろうが
元々ゼネコンから仕事をもらってる人間じゃないから無問題
晩節を汚すどころかアンビルトの女王を補佐した名プロデューサーだと世界的評価が上がる
まあそれが安藤の目論見だったんだがw

970 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:34:35.16 ID:V8/7IOGl0
大きな建物を建てるなんていう大事な仕事を建築家に任せるなよ

971 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:34:50.87 ID:9upaiXfB0
>>921
いや、もとはラグビーW杯用だったんだが?

972 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:35:10.05 ID:8ZU3sFgK0
建築デザイナーって、普通はコスト計算も含めてデザインするものなのだが
安藤自身が、そんなことは自分はしないと言ってしまったわけ?
それって、もの凄い自己弁護なんだが
自分を否定したのと同じ
それを他の建築家達はどう思ったことか
晩節を汚したな…

973 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:35:13.19 ID:8tOZsO1T0
>>829
作品番号35
屋根の上に露店並べて 競技場の真ん中から 花火打ち上げようぜ

974 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:35:13.34 ID:fTJfUUD60
>>954
普通に陸上競技は日産スタジアムか味の素スタジアムだろーな

開会式閉会式は東京ドームでもいいし
なんなら、外苑を更地のままにしておてい仮設スタンドってことも可能

975 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:35:23.06 ID:UqHclWsd0
安藤も言ってる事がブラック過ぎる
http://gazo.shitao.info/r/i/20150716133404_000.jpg
ゼネコンやその下請けは日本の誇りの為に赤字で作れと言ってる
スタジオドン引き

976 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:35:44.28 ID:SYbd9Da40
暴力団はこういう時に暴力振るわず
いつ暴力振るうんだよ
今のままじゃ市民に憎まれたままだろが
ここで一発立ち上がれば市民は拍手喝采だぞ
少なくとも俺はカメラに向かって
「現代に義賊は生きていた」と

「でも暴力で訴えるというのは
 いかなるケースでも許されないのでは?」
「うるせーフジテレビ
 誰がなんと言おうと俺は今回の暴力団を支持する!」

977 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:35:50.32 ID:WXbG3/370
安保法案から目をそらすためにつくられた騒ぎ

どうせ1800億円くらいに落ち着くに決まっとる

とくにお前らみたいな単細胞は簡単に騙されるから気をつけろよ

978 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:35:59.94 ID:jm7PjsLC0
>>961
キチガイ発狂しすぎだろ。
バカはさっさと死ねよ。

979 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:36:03.88 ID:JO+EJHWd0
>>965 もう顰めてんぞ

980 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:36:10.47 ID:MqKzgyoj0
>>975
それ妙案やが

981 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:36:31.62 ID:tIoxJp9x0
>>955
基本設計があまりにアバウトなんよ
あれはこのまま推進させるためのアリバイ的金額やったと思っている

前見積もりは安く 実施は高くってやり方は既成事実化させるためによくあるやり方

982 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:36:44.79 ID:DNrJl+/C0
>>975
これマジわろた

983 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:36:56.15 ID:0Yc3GqoZ0
コンパクトなオリンピックから広域開催に切り換えた時点で
国際的信用なんて度外視して費用削減優先したのだから
いまさらザハ案に拘るのはナンセンス
安藤の面子なんてどうでもいい

984 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:37:01.06 ID:9upaiXfB0
>>948
おそらくは本体だけで、地盤工事が抜き。

985 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:37:03.85 ID:shAc+QRj0
このアンドとか言うの程度悪すぎ

986 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:37:14.69 ID:WXbG3/370
>>975
>安藤も言ってる事がブラック過ぎる
http://gazo.shitao.info/r/i/20150716133404_000.jpg
>ゼネコンやその下請けは日本の誇りの為に赤字で作れと言ってる
>スタジオドン引き

ゼネコンは
ここぞとばかり税金を食い物にするのはやめなさい
という意味だろう

987 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:37:17.51 ID:q+DLeiHZ0
>>880
国家反逆罪で法にのっとって殺しましょう。

988 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:37:27.07 ID:WoursyhB0
>>978
キチガイは監理と監修が同じだと勘違いしてファビョってるお前だよww
さっさと吊れやゴミ

989 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:37:30.35 ID:7eGjZMPi0
>>704 >>722
まあそうだが元の>>528が橋の構造だから高くなるという主張だろ
だから橋であることはそう問題ではないという例として出した

990 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:37:32.10 ID:8yA9KJwZ0
安保法案の翌日に会見ね〜
自民からしたら大助かりじゃね?

991 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:37:41.61 ID:fTJfUUD60
>>975
>ゼネコンやその下請けは日本の誇りの為に赤字で作れと言ってる
>スタジオドン引き

あれは「ゼネコンは調子に乗ってボルんじゃねー」という彼流の啖呵の切り方

992 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:37:51.12 ID:lg507x7e0
>>974
最悪そういうケースも想定しておいたほうがいいな
まさか日本でこんな事心配するはめになるとは

993 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:38:08.41 ID:jm7PjsLC0
>>975
ゼネコンの言い値がおかしいって言いたいんだろ。

994 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:38:09.38 ID:MqKzgyoj0
ゼネコンが犯人だってようやくわかったね

995 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:38:12.85 ID:SYbd9Da40
>>957
完成しました
おおザハ案の通りですね
風船ですけどね

国際信用落ちまくりだろがよ

996 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:38:16.72 ID:MwPdR9i/0
建築のプロなのに提示された金額で作れない事に
何故気付かない

997 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:38:47.25 ID:q9CD0X6U0
いくら金かけても できない説あるよ

998 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:39:03.64 ID:nAVyjwsG0
こいつ死相でてるな
もう長くはなさそう

999 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:39:13.47 ID:MqKzgyoj0
>>995
だめなんかいな。世界は厳しいね。

1000 :名無しさん@1周年:2015/07/16(木) 13:39:24.83 ID:swXEZ7et0
歌舞伎町ゼネコン・ぼったくり認定

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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