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【安保】徴兵制につながるとの批判に安倍首相「無責任なレッテル貼りだ」「徴兵制導入する合理的な理由が無い」★2©2ch.net

1 :シャチ ★ 転載ダメ©2ch.net:2015/07/14(火) 16:51:10.58 ID:???*
読売
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150713-00050090-yom-pol
2015/07/14(火) 09:35:06.57
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436834106/

 安倍首相は13日、自民党のインターネット番組に出演し、
今国会で審議中の安全保障関連法案への「徴兵制につながる」との批判について、
「典型的な無責任なレッテル貼りだ。徴兵制は明確に憲法違反で、憲法解釈で変える余地はない」と強調した。

 また、「民主党は集団的自衛権にかかわる対案を出していない。ちゃんと対案が出れば、
どちらの案がいいのかと国民の前で議論もかみ合ったのではないか」と述べ、民主党の対応を批判した。

時事
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150713-00000154-jij-pol
 安倍晋三首相は13日夜、自民党のインターネット番組で、安全保障関連法案と徴兵制導入を
結び付ける議論があることについて、「徴兵制を導入する合理的な理由はない」と重ねて否定した。
 
 首相は「防衛装備のハイテク化」を挙げ、「兵士として役に立つためには相当時間がかかる。
(徴兵制では)教育が終わったら辞めてしまう。自衛隊にとって負担にしかならない」と説明した。 

2 :若者を貧乏にする政策を連発して自衛隊送り:2015/07/14(火) 16:52:48.05 ID:e5aakBhZ0
派遣法改悪案は言うまでもなく、軍需経済を補完する徴兵制度の確立のために構想されて来た。生存権を奪うことで、若者を戦争へ、つまり軍事財閥と自衛隊に供給する「経済的徴兵制」である。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27275140.html
軍人という侵略強盗の犯罪者を生み出すためには若者を雇用破壊の経済体制に投げ込み自ら志願させる方法がベストである。
その経済構造を張り巡らすことが必須なのだ。
それが派遣法改悪の目的であり本質である。
国家が最終責務を負う徴兵制などいらない、政府は格差を拡大する政策を次々と打ち出すだけで、カモは神風特攻隊と同じに自ら兵士になるためにやって来る。行き場のない貧乏な若者は軍事経済のコマとしてに送り込まれる。
http://ryuma681.blog47.fc2.com/blog-entry-1375.html
米国民ひとりひとりに個人情報入り磁気カードの所持を義務づける「国民身分証法」が2008年から施行され究極の国民管理・監視に突き進んだ。
個人情報を握る国家と民営化された戦争ビジネスの間で人間は情報として売り買いされ、安い労働力として消費される商品になった。戦死しても名前も出ず数字にもならない。

3 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 16:52:48.38 ID:wqbp7+Ig0
水澤青磁は、

4 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 16:53:01.82 ID:rll1iKuc0
徴兵制に〜のクルクルパーは

どうしてアメリカがベトナム戦争を切っ掛けに徴兵制をやめたか調べてみればいい

5 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 16:53:26.08 ID:jX0+/D930
徴兵しろよ糞ガキいらねー

6 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 16:53:40.79 ID:v8Vhwppp0
馬鹿を騙すためには、合理的な理由などいらないんだよな
ただ恐怖感をあおればいいだけ

7 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 16:53:47.73 ID:J38KBnDh0
法案成立後→入隊者激減→移民を隊員にする

8 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 16:53:56.36 ID:uY9+u9kd0
殺伐としたスレにシュレディンガーの猫が!
      ______
    /          /|
   ┃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄┃ ┃< くるっくー
   ┃ . ハ ム ス タ ー┃ ┃
   ┃          ┃/
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 _人人人人人人人人_
 >  生 存 確 認  <
  ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄

9 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 16:53:59.42 ID:M2Uc5teQ0
総理までハイテク云々言い出すとはな

10 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 16:54:07.01 ID:wN7oJxtF0
集団的自衛権の話をしているのに、なんで徴兵制の話をしてるんだよ

11 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 16:54:26.02 ID:qSMZN3rT0
>徴兵制は明確に憲法違反で、憲法解釈で変える余地はない



集団的自衛権は明確に憲法違反で、憲法解釈で変える余地はない(笑)

12 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 16:54:37.92 ID:23muJf9p0


■脳みそが憲法でできている憲法オタクや、懐にナイフを隠し持って生活している
■憲法9条オタクや、自分の言論、表現の自由のためなら他人の自由を無視しても
■なんら感じることがない自称ジャーナリストなどが、脳みそに筋肉と闘争心がつ
■まっている拳法オタクや軍人や自爆テロリストや、精神病や統合失調症のムテキ
■ングや、獰猛なツキノワグマや狂犬やピラニアやホオジロザメなどに襲われた時
■に、問題なく勝てるというなら、多くの人々が憲法オタクや9条ナイフや自称ジ
■ャーナリストの話に耳を傾けるようになるが、ヒョロヒョロの憲法オタクなどは
■キレキレの拳法オタクやムテキングの精神病患者や獰猛な動物などと戦って勝つ
■ことができるの?

■拳法オタクや獰猛な動物などと戦っても勝てない憲法オタクらってのは、実社会
■を知らない机上の空論を述べ続けるだけの壊れたCDプレイヤー程度にしか思わ
■れないのだから、国会や報道番組で憲法論を述べていた憲法オタクや自称ジャー
■ナリスト野郎などは、自分の言葉に説得力をもたせなら、最低でも毎日100回腕
■立て腹筋背筋をし続け、3年くらいたってからにしろやw



13 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 16:54:40.67 ID:xf3htZ0N0
韓国の徴兵から逃げてきたのが在日

14 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 16:55:18.95 ID:L7rU08au0
>>10
解釈改憲で徴兵制も合憲となってしまい得るから

15 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 16:55:48.26 ID:vptpmuzn0
安倍晋三

口を開けば

レッテルレッテル

16 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 16:55:51.32 ID:howwQ7vi0
風が吹いたら桶屋が儲かるみたいな話で時間つぶすのやめえや

17 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 16:55:59.98 ID:0VveXGoq0
軍隊持ってる国がすべて徴兵制なわけないのにな
なんで文句言うんだか

18 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 16:56:02.00 ID:QQqkC0He0
徴兵制は愛国者の義務ニダ

19 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 16:57:06.64 ID:9WB2kfsR0
民主党のポスター(没)も在日が描いてたようだし、変な風に話を持って行くのはもって生まれた性なんだろうな。

20 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 16:57:24.24 ID:vwW7T5qU0
>>15
ニダブサヨ

口を開けば

アベガージミンガーネトウヨガー

21 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 16:57:32.18 ID:3u9lRnKu0
>>1

いや、徴兵制という名前を変えて実行するつもりなんだろ?
もう、バレバレなんだけど

22 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 16:57:36.08 ID:aFKn1OpvO
事例


 >橋下「「反対派の 批判は不安をあおるだけで 全部デマ(断定)」


  橋下の託宣を 遵守すれば 

  反対派の批判 は 全部

     *      *
  *     +   デマ(断定)ニダ
     n ∧儲∧ n
 + (ヨ<*`∀´>E) ウェーハッハッ♪
      Y     Y    *

  ホルホルチート状態!!


【大阪都構想】「反対派の批判は全部デマ」「偽装表示」橋下氏ら街頭PR
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430585055/956
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430585055/956
>>1

23 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 16:58:20.19 ID:M2Uc5teQ0
徴兵制を行うに合理的理由が無いのは確かだが
ハイテク云々は現実の自衛隊が任期制を行って隊員を集めている以上
まったく合理的な理由にはならん

24 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 16:58:21.91 ID:XQHAbVwk0
安倍政権を叩いてるバカが声を上げられる今の政権は
平和で安全な証拠だって気付かないのはバカだからだろうな

25 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 16:58:49.47 ID:6rUEwSLq0
軍隊というものがろくに分かってもいないくせに徴兵制を持ち出すのはやめろ。

26 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 16:58:53.98 ID:kEbhinEQ0
周辺環境が変われば違憲も合憲に変化
forced to workは強制ではない
集団的自衛権でやるのは後方支援
後方支援はハイテク武器は使わない

ハイテク兵器ハイテク兵器言うけど
自動追尾みたいな人間の肩代わりするハイテクなら誰でも扱えるよ

27 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 16:59:04.81 ID:T6mivcbe0
安倍さんは小物だからすぐにムキになって早口でまくし立て反論する。だから小物。

ニコリと笑って「そんな事はありませんよw」と自信満々で言ってのけてこその宰相だよ。

28 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 16:59:21.52 ID:3u9lRnKu0
自衛隊が殉職しまくるのは必至

29 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 16:59:22.27 ID:EFZRrfOh0
今年の流行語大賞 「レッテル貼り」

30 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 16:59:23.79 ID:DXixdLuO0
経済的徴兵ですねwwwwwwwww

31 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:00:01.82 ID:2LEsqPXQ0
そもそも自民党は自分たちが考えるところの合理的な理由で
地方での徴農活用や原発への徴用の導入を度々示唆し続けているんだが

その延長線上に徴兵があるだけだ

32 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:00:20.94 ID:lHgCgPzu0
>>27
と、ゴミ虫みたいな小物が申しております

33 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:00:24.63 ID:howwQ7vi0
ところで今日は風が強いから

俺は桶屋を始めようと思うんだが儲かるかな

34 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:00:30.41 ID:aepSSaV20
      \:::  秘 :::/ おっ・・おうww
        |::  密 :::|
  /⌒ヽ__//   \\__/⌒\
  ( ◯ / /)  (\\ ○ ) 、z=ニ三三ニヽ、
  \ / ./● I  I ●\\/,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
   /  // │ │ \_ゝヽ} 仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi.
   /     /│  │ヽ    :::{ミ{   ニ == 二   lミ|
  /    ノ (___):::ヽ   ::{ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ >>6 安倍ちゃん ナチスの手口で・・・
  │     トェエエェイ ::::::   :::::| {t!./・\ ./・\ !3l
  │     ( ヽェェェソ.ノ   ::::::| `!、 ⌒ イ_ _ヘ⌒ .l‐'
  \      、_,_,,ィ    ::::::/{  Y { トェェェァ`  j
  ,-、 \    __   '::::/ ゝ  へ、`ニニ´ .イ ゚ヽ

35 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:00:37.08 ID:3u9lRnKu0
国連平和維持活動体験要員
自衛隊体験入隊

どういう名称にするのだろうか

36 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:00:50.96 ID:L7rU08au0
安倍とか、高校卒業したらボランティアを強制しようみたいなこと言ってるしな
徴兵制というか強制労働をさせがってるだろうね

ちなみに、日本は批准していないが、強制労働廃止条約ではこう定義されている

a.政治的な圧制もしくは教育の手段、
 または政治的な見解もしくは既存の政治的・社会的もしくは経済的制度に思想的に反対する見解を抱き、
 もしくは発表することに対する制裁
http://www.ilo.org/tokyo/standards/list-of-conventions/WCMS_239074/lang--ja/index.htm

37 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:01:16.83 ID:qSMZN3rT0
しかしこの「レッテル貼りだ!」っていうレッテル貼りが全然効かなくなってきてることを
アベちゃんがまだ気付いてないってのが一番笑えるw

38 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:01:37.11 ID:kj/RJbpH0
徴兵もしないで中国や北朝鮮に勝てると思ってるのか?

39 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:01:46.58 ID:8XjCNmUmO
民主党は徴兵制が必要だと思っているらしいよ
自衛隊員が減るから、民主党政権なら必然的に徴兵制を実施する
って事だね

40 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:01:50.60 ID:BEeUX49c0
徴兵制になるかもしれないと日本のことは叩きながらも、既に徴兵制がある韓国のことはスルーか。

41 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:02:00.67 ID:umcdLy150
超平成

42 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:02:29.63 ID:RVxTEEa00
>>1
徴兵制がどうとかこうとか言ったって、憲法さえどうとでも膾炙するのなら
どんな法律があっても無駄
アベの言ってることを信じる奴って、詐欺師と相性がいいんだわ
何度でもごまかされるアホ
徴兵制のことじゃない、全部

43 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:02:35.81 ID:3u9lRnKu0
>>39
民主ガーw

44 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:02:36.05 ID:2uSD2Rna0
こういうカラクリだからそりゃ馬鹿馬鹿しくなる

安倍晋三の兄・安倍寛信は三菱の武器商人
---
安倍政権は、武器輸出三原則を廃止し、「防衛装備移転三原則」を定めるなど、
武器輸出推進への転換や軍事費増などの軍需産業支援策をすすめています。

軍需産業トップテン(上位10社)に防衛省・自衛隊の天下りが64人(2014年承認数)にのぼることがわかりました。
「海外で戦争する国」づくりに暴走をすすめるなか、与党である自民党への巨額献金とともに軍産政癒着の構図が
浮き彫りになっています。

■2013年度中央調達契約高上位10社の契約高と天下り数

企 業 名 金額 (億円) 人数 (人)
三菱重工業 3165  28
三菱電機  1040  10
川崎重工業 948  5
日本電気  799  3
IHI  483  2
富士通  401  6
小松製作所 294  3
東芝  284 3
JX日鉱日石エネルギー271 0
日立製作所 242 4
〈注〉天下りは2014年

45 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:02:54.52 ID:Usw7WYHB0
本当にやらないなら、それを法案に組み込むなり、自主憲法草案に入れておけばいい。

でもいれないという事は、平時はともかく有事にはやるつもりと考えておいた方が妥当。
アメリカが徴兵制をいつでも復活できるようにしているのと同じ。

本当にやらないなら、やらない為の制度を整備する。
平時はやらないだろうが、有事にはやろうとしたがると思っておかないと、後で馬鹿を見る。

46 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:02:57.12 ID:0VveXGoq0
マスコミと韓国はレッテル貼りが大好きだからな
個別に討論する気などなく、一方的に相手にマイナスイメージ植え付けて攻撃したいだけ

47 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:03:05.54 ID:PylSCkSO0
徴兵制を禁止する法律はつくりませんけどね

48 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:03:07.02 ID:F27t6qKk0
正直最近の自民の嘘つきが目立つから徴兵制を導入したいのかもって思う時もある。

49 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:03:39.98 ID:T6mivcbe0
それに。・・・・

東日本大震災のときに日本の自衛隊は人員不足で破綻した。

もし南海トラフ大地震や首都直下が来たらどうする。

そういう時にも備えた徴兵制というメリットもまったくないとは言い切れない。

今一番心配しているのは首都直下型地震だ。

東日本大震災のとき
挙動不信な第三国人の集団が徘徊していた。
災害被害者の遺体を損傷している。
遺体を傷つけて金品を奪っている。
自衛隊はそれを見ていても強制力を行使できなかった。
自衛隊が遺体を埋葬したていたら周囲から集まってきて
待っていて自衛隊が引き上げたら掘り返して遺体を傷つけて金目の物を奪っていった。
自衛隊は権限がないためどうしようもできなかった。
向こうもそれを知っているから好き放題に遺体を傷つけ好き放題に遺体から金目の物を奪っていた。

http://www.youtube.com/watch?v=IrZz0IfG3T4&t=22m25s

50 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:03:40.30 ID:8XjCNmUmO
>>33
今の御時世じゃ
メクラが三味線弾かないから猫は減らないよ

51 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:03:49.43 ID:jfD7Sa3V0
他国で失敗している政策を実施しようとする非合理的な政治家だからな安倍氏は。
もう任期切れまで余計なことして欲しくないわな。

52 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:03:58.52 ID:DXixdLuO0
つーか安倍は馬鹿かね?

アメポチで自衛隊がシリアに突撃すれば大多数の自衛官は辞める
辞めたら人員不足→徴兵

こんなのは当たり前の理屈だろハゲ

53 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:04:42.33 ID:M4r7i+WT0
>>「徴兵制導入する合理的な理由が無い」


ちょっとまて

集団的自衛権を解釈変更する「合理的理由」ってなんだ?

54 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:05:03.22 ID:2LEsqPXQ0
>>39
安倍ちょんによれば、強制労働は実は強制ではないらしいから
徴兵徴兵と下品な民主と違って、自民党の考えるところの強制ではないキレイな徴兵を行う腹案でもあるんだろ

55 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:05:51.34 ID:3u9lRnKu0
>>52
当たり前なのにな
もう、コイツ
どんだけ嘘をつくんだろう、任期中に

56 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:07:24.88 ID:FS9DE3300
>>1
とりあえず俺が低能ネトウヨ総理のレッテルを貼ってやるから感謝しろw

57 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:07:32.26 ID:M4r7i+WT0
ちょっとまって

石破 「国の命令に背いたやつは300年の禁固刑か死刑だ!」

石破 「若者は国のために死ね!!!!」


まず ↑ こいつに言えよ 下痢べん

58 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:08:21.14 ID:howwQ7vi0
>>52

> アメポチで自衛隊がシリアに突撃すれば大多数の自衛官は辞める
⇒風が吹いたら埃が目に入ってたくさんの人がメクラになるので三味線が売れて三味線作るのに猫が減る

> 辞めたら人員不足→徴兵
⇒猫が減ったらネズミが増えて桶をかじる→桶屋が儲かる

> こんなのは当たり前の理屈だろハゲ
やっぱり今日風強いから俺桶屋始めるわ

59 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:08:31.65 ID:5/Jsyp3OO
もう面倒臭いから無抵抗を貫いて中国に滅ぼされようぜ!
安倍を倒して中国をアシストすればいいんだよ
もう子供たちは将来、中国で奴隷になるしかないね

60 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:08:34.84 ID:0VveXGoq0
自国が軍隊持ってないこと自体、世界で見れば異常な国なんだよ日本は
ドイツでさえ持ってるのに
軍隊持つこと自体否定するようなやつは頭おかしいね
アメリカに金払ってやらせときゃいいのか?
汚い考えだ

61 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:08:43.09 ID:7cAt/Cgl0
まぁぶっちゃけ軍隊持つより核ミサイル一発持ったほうが大きい視点で見れば効率的なんだろうなぁとは思う

62 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:09:09.69 ID:aXb5QVsA0
徴兵制や特攻玉砕なんて知能指数の低いやつが思いつくこと

63 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:09:12.48 ID:nyGXjYDW0
徴兵制から逃げてる在日は、はよ徴兵いけよw

64 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:09:24.76 ID:AJb1pjcK0
地方公務員の採用基準に
自衛隊任官経験を必須にすればいいだけ
地方公務員になった後も
年一度の予備役任務を義務付ける

徴兵制なんざ必要ない
喚いているのは左倒してる老醜

65 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:10:25.19 ID:FS9DE3300
【安保】自民・中谷議員「一部のみなさんは徴兵制を取り出し『苦役だ』と言われるが、とんでもない」 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1435646104/

【西日本新聞】憲法解釈で戦争できるなら徴兵もできる [転載禁止]©2ch.net [498132711]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1435980101/

●【政治】「徴兵制」存立危機事態には導入の余地も? 政府と石破氏の解釈違いはっきり ★2 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434881685/

66 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:10:57.60 ID:3EfZYvEt0
あれ?今ってハイテクな戦争が主流なんじゃないの?

67 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:11:21.28 ID:7cAt/Cgl0
日本の場合は過去に実際徴兵制やらかしてるし
兵隊にならん奴は非国民とかいう空気を作り出した前科があるので、絶対に無いっていいきるのも楽観視でしかないと思うよ
かといって条件反射で「徴兵制の復活だ!9条万歳!」ってどなりちらすのも違うと思うがね

68 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:11:26.60 ID:As9bhGZi0
解釈改憲なんてやらかしたからブサヨに付けこむすき与えたんだろうが
保守政党の総裁の割にブサヨ支那チョンの利益になる事ばかりしているな
今一度党として総裁の身体検査した方がいいんじゃないか

69 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:11:44.97 ID:FS9DE3300
ID:pJT1hV7e0

●石破「それ(徴兵)に従えと。それに従わなければその国における
    最高刑に死刑がある国なら死刑。無期懲役なら無期懲役
    懲役300年なら300年。そんな目に遭うぐらいなら出動命令に従おうっていう」
●徴兵制が採用され、若者が戦地へと送られるのではないか?
  →自民「全くの誤解です。憲法第18条により徴兵制は憲法上認められません」
  →自民憲法草案で18条を全文削除
●安倍が直々に要請して政治家になったワタミ
 「徴兵制で若者を不自由な環境下に一定期間置けば上下関係が明確になります」

それはそうと「TPP絶対反対!ブレない!」「尖閣に公務員常駐!」
で選挙した政党って何処でしたっけ?

70 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:11:58.10 ID:F9V/iPRB0
違憲をアクロバット解釈する安倍が徴兵もアクロバット解釈しそうだからだろ。

このアホ総理が。

71 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:12:26.68 ID:jfD7Sa3V0
>>66
主流だけど、安倍ちゃん嘘つき屋から。あと頭の方もちょっと・・・ね。
頭に関しては俺も人のこと言えんけど。

72 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:12:43.71 ID:howwQ7vi0
韓国の徴兵制だって、あれ本当に兵士として使うつもりじゃなくて
北朝鮮と「休戦中」であってまだ戦時中なんですよという意識引締めのためだというがな


ガチなのは国民総皆兵で山中ゲリラ作戦を展開することが前提になってるスイスだけ

73 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:12:54.84 ID:re9puSWyO
脅威に対する防備は必要だろうが、現場の自衛隊員の意見は聞いてみたいな。
聞いてないよ、なのか、待ってました、なのか。

74 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:13:11.89 ID:2DwXqAdT0
>>1
まぁ、今までの内閣法制局での考えで言えば、集団的自衛権の行使は憲法違反というものだった。
同様に、内閣法制局は、徴兵制に関しても憲法違反であるので無理だろう。
双方ともこの解釈であった。

集団的自衛権の行使に関して、従来の見解を憲法を改正する事なく捨て去ったのだから。
徴兵制に関しても同様に従来の見解を捨てる可能性があると看做されるのは当然だろう。

首相は、明確に憲法違反というが、憲法の条文上、文言で徴兵制を禁止すると規定した条文は無いしな。
あくまで、憲法が禁止している苦役に当たるや、職業選択の自由を制限するという観点から、違憲だろうって解釈論だし。

75 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:13:19.67 ID:pfc5FreR0
現在の自衛官の倍率は曹候補生で8〜9倍
ちなみに戦前の徴兵制では甲種合格者は1〜2割でその中からさらに
くじ引きで当選した人が入営(乙種合格志願者で当選した人もいたらしい)
大東亜戦争末期には国民兵役あたりまでかき集めたようだけど一般的には結構狭き門だよね

集団自衛行使で志願者が減少するという理論が仮にそうだとして
国民皆兵的な徴兵制を心配することになるかね

76 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:13:20.88 ID:Zd8xylkS0
半年もあれば兵士にさせることは出来ます
安倍は死ね

77 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:13:22.87 ID:BKpzAfTu0
【政治】徴兵制…法制局長官「憲法上禁止されている」 石破氏「国の政策判断」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434416416/
【安保】自民・中谷議員「一部のみなさんは徴兵制を取り出し『苦役だ』と言われるが、とんでもない」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1435646104/

言ってるじゃないか

78 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:13:47.65 ID:gRdZtEv20
そもそも安保と徴兵制になんの関係があるのかよくわからんのだが。
戦争云々はまだわかるが。

79 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:13:48.00 ID:OB9UutXiO
>>1
負の遺産登録をした反日韓国人の安 晋三なんかに戦場に行かされたくないわなw
安 晋三の母国を助けるための集団的自衛権行使反対

80 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:13:57.23 ID:ug6ryVTZ0
>>6
野党の徴兵制批判がまさにそれ

81 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2015/07/14(火) 17:14:00.55 ID:u/DX2Xa10
 
 >>1
 > 典型的な無責任なレッテル貼りだ。


  ▼ 児ポ単純所持刑罰化もそうだよな。
  ● 児ポ単純所持刑罰化もそうだよな。
  ▲ 児ポ単純所持刑罰化もそうだよな。


 

82 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:14:31.05 ID:FS9DE3300
安倍内閣の背後に蠢く「日本会議」 議員の4割、閣僚の8割を占め、共通点はある「教団」の信者 [転載禁止]©2ch.net [215630516]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1436695539/

83 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:14:32.74 ID:LghbJtl/0
戦争とか徴兵とかそういうのを声高に反対してる人ほど
逆に本音はそうなってもらいたいって思ってんじゃないの?
って感じるんだが…

84 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:14:45.26 ID:howwQ7vi0
>>78
風が吹いたら桶屋は儲かるんだよ

85 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:14:56.20 ID:L7rU08au0
>78
解釈改憲で強制労働もOKになっちゃうんじゃね?って懸念でしょ

86 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:15:27.71 ID:mi3670Q90
>>6
ネット検閲とか始めるみたいだし恐怖を感じる人が多いのは当たり前だと思うんだが

87 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:15:29.10 ID:dh1pzNOu0
>>52
お前頭悪すぎw
妄想の世界で楽しそうだね

88 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:15:55.98 ID:MxdKea0J0
>>55
アホかw
当たり前な訳ないだろw
人員が足りない=徴兵って頭おかしいだろ?
徴兵して満足に訓練されてないやる気のない人員補充したってなんもならんだろうw
現に徴兵された韓国人なんて戦争が始まったら何もスキルのない役立たずばっかりだろ
普通に給料上げて募集した方がはるかにメリットあるわ

89 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:15:56.55 ID:3u9lRnKu0
>>83
声のでかいのは左右共に基地がおおい
しかし、もっと危機感を持ったほうが良い
普通に徴兵制はあるよ

90 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:16:01.98 ID:T6mivcbe0
治安維持には昔も今も人手が必要。

日本国内にいる中国人の研修生だけで15万人いる。
これだけで陸自と同規模。
他にも数十万人の中国人が日本国内にいる。

中国が海外にいる中国人に対しても命令できる国家総動員法を発令したら
自衛隊は在日中国人の海の中に飲み込まれるだけだ。

朝鮮戦争を受けてGHQが指示した当初の60万人規模に自衛隊は拡大するべきだ。
もちろん防衛費も早急に1.2%から1.4%に増額。
その後は数年掛けて2.4%台まで増額していくべきだ。

南海トラフや首都直下型地震が来る前に。

91 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:16:15.41 ID:gRdZtEv20
>>83
歴史上左巻きのほうが危険な奴多いからな。
主義主張のためならどれだけ血を流そうがしょうがないと思ってるから。

92 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:16:19.04 ID:vcNse5Ny0
   {ヽ  ,,,,,, __,ノ}                         
   ヽ. Vノ巛(  ,ノ     .    もう野党やマスコミは、女子供、爺婆の不安を煽り内閣支持率を    
    レ彡ノ川 | ヽミミ 、       下げるぐらいしか手立てがない。PKO法案の時も将来徴兵制の切っ掛けになるとして     
 .  {=、 `'  ィ=、|リリ川ヾ    社会党及び左巻き学者、朝日や毎日から憲法違反論が巻き起こり
   ゝ'     `ィ 川川川リヾ  国民への説明が不十分とか政府の答弁が横暴とか審議拒否とか
    |       } 川      延々と不毛な論議が続き、採決の際には徹夜の牛歩戦術や
   | }   :  ノ|  川川リ   社会党議員全員が辞表を提出するという奇策が使われた。今じゃPKOに 
   ‖ |  / //  リリリリリリリ  反対する党はない。要するに法施行後十年も経たないと理解は深まらないよ

93 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:16:43.59 ID:izSpnYFw0
もういい加減に安倍に”ちゃん”くっ付けるのやめようぜバカみたいだから

94 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:16:43.93 ID:aXb5QVsA0
>>76
こちらにだって拒否権、人権はある
だれが好きで兵士とかいう政府の犬奴隷家畜業なんかやるかw

95 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:17:49.80 ID:HVq8gxnd0
レッテル貼りの使い方が間違ってるw

96 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:17:57.70 ID:z5/BBTm10
違憲だけれども、必要だからやりますって言ってるのが集団的自衛権だから、
それが通るなら憲法違反だから徴兵制やりませんってことはないだろ。
必要性がないからやらないってのならあるだろうが、それは法律上の話ではないし、
朝鮮戦争やISとの闘争も含まれるなら、必要性出てくるんだよなあ。

97 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:18:29.85 ID:H2QfLWLR0
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http://yamatotakeru999.jp/

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98 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:18:43.54 ID:/l/JfaMz0
中国 東シナ海のガス田に新施設 軍事拠点化の可能性 中谷防衛相が衆院特別委で言及 [07/11]
http://www.sankei.com/politics/news/150711/plt1507110013-n1.html

99 :ネトサポハンター:2015/07/14(火) 17:18:58.69 ID:N26DtOdl0
.
.
.
まとまって死傷者が出れば、自衛隊員のなりては居なくなり
現役自衛官もごっそり辞めるだろう。


そこで行われると予想されるのが「経済的徴兵制」だ。


現在アメリカで行われている徴兵の仕方を

     「経済的徴兵制」という

「生存する為には」「軍に志願する他無い」貧困層を利用する。
具体的には各種控除や学費免除、また不法移民に入隊と引き換えに
市民権を与えるなどが行われる。


イラク戦争時、イギリス陸軍は派兵期間中の累積で一万人弱の脱走兵が出た。
当時のイギリス陸軍の予備役まで含めた総数は10万弱だった。

仮にこれに近い割合で自衛隊から人が抜けると、機能不全に陥ってもおかしくない。


ようはそもそも戦死者がでなければ、このような危機は訪れないし
それに対応する「経済的徴兵」も必要ないだろう。

だが、今回の安保法制は、このリスクを冒す。

「徴兵ではないという詭弁」をいいながら「経済的徴兵」を
やるのは目に見えている

.
.
.

100 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:19:32.59 ID:HVq8gxnd0
批判をレッテル貼りとは言わん。

101 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:19:53.90 ID:aFKn1OpvO
123 :名無しさん@:2014/10/28(火) 22:03:45.35 ID:4vIQTixJO
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409841585/373-380 
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409841585/373-380

373 :名無しさん@:2014/09/06(土) 05:25:23.78 ID:8+Z0LTflO

509: 09/26(木) 08:50

【大阪維新の会 公式動画】

9/25 橋下徹 ・・・・そこにも嘘八百の人がいる! 公務員の方ですか?
http://www.youtube.com/watch?v=z8JNj31RcZM
(略)

信じられるか?コレは公式動画なんだよ

376 :
>> 373

反対派=「公務員」か、凄い 対人論証 だな

維新には人格攻撃のマニュアルがあるんだろうな

380 :
>> 376

反対している奴は 大阪以外と言うアホもおるしw

要は気に入らない奴を 仮想敵認定してるだけやな
>>1

102 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:20:21.97 ID:8UX/P94t0
ん?日教組の発言のことか?

103 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:20:56.67 ID:niUQ1s/1O
志願制は維持し
貧困層を自民党主導で拡大し
貧困層の師弟を自衛隊に追いこみます

104 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:21:04.50 ID:j1SYMSRT0
民主党は徴兵制で煽って女性をデモに参加させてる
それをマスメディアが全面協力して大々的に報道して国民を絶賛洗脳中

105 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:21:12.68 ID:vX52b28u0
レッテル貼りを批判とも言わんなw

106 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:21:27.58 ID:RjPnCWH10
>>1
>徴兵制は明確に憲法違反で

時代の変化に応じて合憲になるんですよね

107 :在日TBS 隠蔽:2015/07/14(火) 17:21:27.83 ID:/l/JfaMz0
おさらい★

ハングルの韓国人製

【政治】「いつかは徴兵制?」民主党が“煽る”パンフ作製、全国に郵送も…全て破棄(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436098595/

【政治】「徴兵制復活」の民主党パンフ 枝野氏「中身がいい」 一部修正し、拡大配布へ[07/06] (c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436157039/


韓国人の作らせた ハングルパンフ 破棄


在日TBS


問題性を隠すためにか 隠蔽


悪質な在日工作機関


日本人をだまして韓国のために 日本経済潰しを画策する マスゴミ打倒

108 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:21:36.11 ID:3u9lRnKu0
若者は目を覚ましたほうがいい

109 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:21:41.00 ID:hQOQN2Hc0
こんなアホな日本が有るからアメリカは喜ぶ

アメリカは日本を上手く手懐けたもんだ

利益はアメリカに

不利益は日本が喜んで受け入れるとさ

110 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:21:50.83 ID:ao015jhP0
バカサヨクに質問だが、徴兵制で集めた何十万人の使えない連中に、
何を持たせて、どこで何をさせるんですか?と。

111 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:21:56.03 ID:VjpDVVeH0
糞左翼の煽りだからね  汚い手は相変わらずだよマスゴミと連帯

112 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:22:24.10 ID:l3grnkRr0
レッテル貼りはミンスのお家芸だからな
これは事実であり万人が認めるところ

113 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:23:13.16 ID:Ko4waRgJ0
>>100
理のない印象操作だからレッテルだろ

114 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:23:33.78 ID:4zAhqjNh0
徴兵制は無い。しかし志願制なら・・・

115 :在日TBS 隠蔽:2015/07/14(火) 17:23:37.94 ID:/l/JfaMz0
「死ね!」「アホ!」−法政大活動家の訴訟で飛び交う怒号 中核派系支援者に順法精神なし 廊下でも罵声浴びせ…
http://www.sankei.com/premium/news/150716/prm1507160002-n1.html


不都合なスレをたてない


在日キャップ


日本からでていけ

116 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:23:55.85 ID:o2LpQ6J6O
派遣増やして社会保障を減らしたのもその布石じゃないの?

117 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:24:16.69 ID:9rzzvFg70
でもさ中東で自衛隊が戦うことを良しとしない人は自衛官にならないわけでさ、
そしたら自衛官って激減するんじゃね
なら徴兵でもしないと自国防衛もできなくなるよね

そこんとこどうよ?

118 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:24:28.31 ID:ZN9mDD1g0
徴兵制に繋がる?馬鹿じゃないの、何考えてるの?

119 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:24:29.46 ID:nPeW6l/00
>>1
徴兵制は言い過ぎだね。
徴兵制になる理由は現在ないから。

野党や反対派はセンセーショナルな言葉を使い
仮定の話で国民を迷わせたり世の中を混乱させているように見える。

120 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:24:33.51 ID:Ko4waRgJ0
>>110
俺なら田畑を耕させ、工場を動かし、経済活動をさせるな

121 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:24:40.66 ID:DFbTyWXj0
徴兵制とかアホ過ぎるw
他の先進国見てみろよw

122 :在日TBS 隠蔽:2015/07/14(火) 17:24:43.69 ID:/l/JfaMz0
ミンスが徴兵制をもちだしたのは


違法な


韓国人が作っていたから



在日は兵役のがれのダニ


韓国大使館とりしまれ

123 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:24:48.28 ID:zaqCJfgs0
憲法違反のことをしようとしてる内閣だから 徴兵制だってやろうと思えば
できる。

124 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:25:05.03 ID:k/L0/5oe0
半島有事なら「存立危機事態」可能性…首相答弁
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20150704-OYT1T50024.html

http://www.sankei.com/politics/news/140518/plt1405180010-n3.html
日本の集団的自衛権を朝鮮半島有事の際に、韓国の要請を前提に適用できるようにしたいとの構想がある。

125 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:25:17.69 ID:3u9lRnKu0
>>119
1レスおいくらですか?

126 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:25:21.88 ID:3ySaFcEv0
 
レッテル貼りって逃げ回るのはネトサポのお家芸だろ
 
俺も三千回くらいは見たな
 
安倍はネトサポなんかもう死ねよ国賊
 

127 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:25:29.00 ID:puS43TPF0
軍事同盟に入りかつ徴兵も維持してるのは奇しくもギリシャと韓国くらい。

128 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:25:34.41 ID:kEbhinEQ0
今までさんざん徴農だなんだ言っておいて
憲法解釈も変えられると言っておいて
徴兵はどうなんですか?と聞かれたらレッテル貼りだ!って逆ギレする

徴兵も集団的自衛権と同じように実施可能じゃねーか

129 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:25:41.15 ID:Ko4waRgJ0
>>123
じゃあ改憲ですね(ニッコリ)

130 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:25:42.52 ID:i99QNXAXO
ほんとマスゴミ滅べばいいのに

131 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:26:11.40 ID:aXb5QVsA0
>>117
中東に行かなきゃいいじゃん

132 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:26:38.88 ID:zaqCJfgs0
憲法違反を簡単に進める政権だから 時の政権によるな。

133 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:26:56.19 ID:3u9lRnKu0
>>130
TPPの全貌を報道しないマスゴミなんて死んだも同然
在京キー曲は、安倍のスポークスマン

134 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:27:07.99 ID:M2Uc5teQ0
結局米はともかくとして欧州も中東には兵を送って
死者をそれなりに出している
だからといって兵力が不足している訳でも
徴兵制を新たにしようという話は無い

135 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:27:10.41 ID:9rzzvFg70
>>131
命令拒否できるならいいけどさ
できねーんざましょ?
だったら自衛官にならねーよ、たぶん

136 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:27:16.18 ID:kEbhinEQ0
>>131
ホルムズ海峡にも行くって安倍さん言ってたけど…
安倍さんのこと信じないの?

137 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:27:18.04 ID:bnRWa9yk0
北朝鮮や中国だったら反政府の国民洗脳報道は身柄拘束後で銃殺刑、だが日本は反日活動はやりたい放題の野放し。中核は糞マスコミで反日左翼と結託、特に反日・反米、反基地・反原発で国民を煽動し世論操作。習近平が沖縄の約4千人の帰化人と高笑い。

138 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:27:26.46 ID:DFbTyWXj0
いつまでも戦前と同じ考え方なのは
徴兵制導入とか言ってる連中だよなw

139 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:27:33.61 ID:o2LpQ6J6O
素人が徴兵はあると言っても個人の考えだろうが
橋下が徴兵支持派なんだぞ
これはどう言い訳つけんの

140 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:27:47.64 ID:L7rU08au0
>>83
徴兵ではなく、強制労働だよ
実際、ボランティアを義務化しろとか教育再生会議で参加者が言ってるしな

例えば↓とか読んでみ?普通の感覚してたら吐き気がするようなこと言いまくってるから
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/004/gijiroku/07012410/007/001.htm

141 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:27:58.12 ID:tfNmnZi30
無責任?この法案とおったら民主党が与党になった時に責任持って徴兵制導入するよ

142 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:28:07.04 ID:Ko4waRgJ0
>>135
命令拒否できるよ?どこの軍隊だよそれ

143 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:28:13.64 ID:6rUEwSLq0
合理的な理由ができたら、徴兵するのか。

144 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:28:16.32 ID:FeZirJcs0
自衛隊を海外に派遣したら国の守りが薄くなるから国民皆兵で補うという
合理的理由があるじゃないか

145 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:28:19.39 ID:8xR163yq0
兵士のコストは1万7千ドルにまで達してる
※人件費、衣食住、光熱費、訓練費用は別
徴兵をすれば国が破産する
http://livedoor.blogimg.jp/gurigurimawasu-military2013/imgs/5/0/502c6c16.jpg

146 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:28:24.06 ID:AgodX3lY0
徴兵とか言い出したら
絶対に丙種合格してやる
検査場で俺は肺結核だゴホンゴホンてやるし
肺活量とか測るときも息ほとんど吐かずにこれでおれ目一杯ですと

147 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:28:30.07 ID:9rzzvFg70
>>134
つか日本人は中東で戦うことに意義を見出せないからね
イスラムと宗教戦争やってるわけでもないんで

148 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2015/07/14(火) 17:28:30.70 ID:u/DX2Xa10
 
  ささっと攻撃して、ささっと終了宣言すれば大丈夫 www
 

149 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:28:31.67 ID:i9/dwRve0
そもそもなんで必要かをちゃんと言えばええだけ
アメリカさんに言われたんやろ
下手な理屈つけるから、おかしい事なるねん

150 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:28:34.70 ID:jfD7Sa3V0
安倍に限らず自民のほとんどがあれだから、徴兵なんかも実現させそうなんだよな。

151 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:28:36.86 ID:loYrVl8U0
>>128
憲法解釈しないでどうやって政権運営するんだw
そもそも憲法解釈がいけいないというなら自衛隊は違憲だw

152 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:28:38.08 ID:MZr3eBDB0
安倍が国民を説得しようと徴兵制を否定しても、いずれ徴兵制は導入されるだろう。
なぜなら、日本は今だにアメリカの占領国であるから。ここが韓国との大きな違い(ちなみに韓国は保護国)。
ここにきてアメリカからの圧力がピークにきてるんだろうな。国民を騙してでも安保法案を通さなければならなくなった。

153 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:28:48.70 ID:fT7a6bQC0
熱中症による死者が、2014年までの5年間で約2400人に上り、約8割を70歳以上が占めたことが14日、昭和大医学部の三宅康史教授(救急医学)の調査で分かった。
 三宅教授は「暑さを感じたらエアコンで室内を冷やし、水分を補給してほしい」と話している。
 三宅教授は、10〜14年の各6〜9月に全国の医療機関を受診した患者の診療報酬明細書(レセプト)を集計。日射病や熱射病など熱中症関連の診断を受けた症例のデータを分析した。
 その結果、熱中症の患者が最も多かったのは13年の40万7948人で、最少は14年の28万5824人だった。他の年も30万人前後が熱中症と診断され、5年間で計164万4526人に上った。
 死亡者は10年の641人が最多で、次いで13年が550人。計2432人が死亡し、70歳以上
が各年、79〜87%を占めていた。


こっちのほうが危険。

154 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:29:03.38 ID:3LRKi15i0
チキンハートの安倍晋三
・討論で相手を論破するのは最も苦手でありえない
・身内のホームゲームでしか説明出来ない。
・質問なんてお断り
・アウェイでの説明なんてとんでもない。お断り。
・こんなアホでも総理大臣!!

155 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:29:15.08 ID:EFZRrfOh0
http://i.imgur.com/6u4iEiH.jpg

156 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:29:38.67 ID:9rzzvFg70
>>142
命令拒否できる軍隊って大丈夫なんか?
任務地域は選べるってことか?

157 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:29:44.91 ID:nPeW6l/00
現状、自衛隊の人は辞めることだって可能なんだよ。
どこから徴兵制って考えが出てくるの?
敗戦の残り香の中で育ち、
徴兵されたくないという暗い思いに支配されて人生の大半を
過ごしてきたから仕方がないのか?

158 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:29:56.07 ID:FS9DE3300
>>155
猿?馬鹿?

159 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:30:08.19 ID:8xR163yq0
>>152
兵士のコストは1万7千ドルにまで達してる
※人件費、衣食住、光熱費、訓練費用は別
徴兵をすれば国が破産する
http://livedoor.blogimg.jp/gurigurimawasu-military2013/imgs/5/0/502c6c16.jpg

160 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:30:18.02 ID:puS43TPF0
集団的自衛権の枠組みに入っていない国の方が徴兵を維持しているんだが、
民主党や共産党こそ徴兵がしたんいだろ?

161 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:30:28.73 ID:Hiuk08lb0
戦争になれば間違いなく徴兵するだろ

162 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:30:42.13 ID:Ko4waRgJ0
>>156
は?理解してないだろ

163 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:30:42.61 ID:hQOQN2Hc0
自衛隊員が激減すれば誰がアメリカのケツ拭きをするんだよ

安倍は当然、ペーパーを担いで跳んでいくんだよな、がんばれよ

164 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:30:45.15 ID:zaqCJfgs0
違憲を違憲と認めない奴らだからな。

165 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:31:02.71 ID:loYrVl8U0
秘密保護法のときに「リンクをクリックすると逮捕される!」とか言ってたアホと同列w

166 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:31:05.61 ID:8xR163yq0
>>161
兵士のコストは1万7千ドルにまで達してる
※人件費、衣食住、光熱費、訓練費用は別
徴兵をすれば国が破産する
http://livedoor.blogimg.jp/gurigurimawasu-military2013/imgs/5/0/502c6c16.jpg

167 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:31:07.02 ID:HvdlXCzH0
>>1
お前が一番無責任

168 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:31:26.90 ID:FeZirJcs0
>>145
徴兵は正規の兵士のように給料払わなくていいから
軍拡の一番安上がりな方法なんだよ。

169 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:31:27.85 ID:2EvSgeQE0
徴兵制はないありえない、なぜなら米軍は今後無人機や遠隔操作型のロボットを実戦に投入していくから
志願者が減ってるイラクアフガンでの負傷者の増加でそうせざるを得なくなった、今攻撃してダーイシュの指導者層殺害してるのも
無人機からのミサイル攻撃、将校のオペレーターが画面確認してボタン1つで駆除完了

170 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:31:34.45 ID:aRA2JgCI0
>>161
防衛戦争の限りは徴兵しなくてもいいな

171 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:31:44.59 ID:9rzzvFg70
>>157
辞めたら人、足らなくなるだろ
国がどうしても中東行くって言うなら徴兵するしかねーべ
それでも中東行きたくありませーんって言えるのかね

172 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:32:08.50 ID:xzsxfL6J0
「徴兵制は明確に憲法違反で、憲法解釈で変える余地はない」

なんだこの冗談は。憲法違反を解釈で変えようとしているお前が言うな。

173 :ネトサポハンター:2015/07/14(火) 17:32:18.04 ID:N26DtOdl0
.
.
.
まとまって死傷者が出れば、自衛隊員のなりては居なくなり
現役自衛官もごっそり辞めるだろう。


そこで行われると予想されるのが「経済的徴兵制」だ。


現在アメリカで行われている徴兵の仕方を

     「経済的徴兵制」という

「生存する為には」「軍に志願する他無い」貧困層を利用する。
具体的には各種控除や学費免除、また不法移民に入隊と引き換えに
市民権を与えるなどが行われる。


イラク戦争時、イギリス陸軍は派兵期間中の累積で一万人弱の脱走兵が出た。
当時のイギリス陸軍の予備役まで含めた総数は10万弱だった。

仮にこれに近い割合で自衛隊から人が抜けると、機能不全に陥ってもおかしくない。


ようはそもそも戦死者がでなければ、このような危機は訪れないし
それに対応する「経済的徴兵」も必要ないだろう。

だが、今回の安保法制は、このリスクを冒す。

「徴兵ではないという詭弁」をいいながら「経済的徴兵」を
やるのは目に見えている

.
.
.

174 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:32:18.46 ID:kEbhinEQ0
西村真悟「こども達を徴兵させる。中卒後は天皇教育と軍事訓練

「中学卒業後の5か月は徹底的な天皇教育と昼間は軍事訓練して集団生活に従事させる。 高校入学は9 ...

175 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:32:22.66 ID:8xR163yq0
>>168
給料抜いても
兵士のコストは1万7千ドルにまで達してる
※衣食住、光熱費、訓練費用は別

徴兵をすれば国が破産する
http://livedoor.blogimg.jp/gurigurimawasu-military2013/imgs/5/0/502c6c16.jpg

176 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:32:25.57 ID:j1SYMSRT0
>>171
お婆ちゃんいい加減にしたら?

177 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:32:50.43 ID:9rzzvFg70
>>162
一般国民の素朴な疑問ですので kwsk

178 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:33:08.66 ID:nPeW6l/00
>>171
足りなくなったら自衛隊を募集すれば良いんでしょ?
それさえ徴兵だと言って騒いだよな。

179 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:33:30.47 ID:MZr3eBDB0
>>166
徴兵が決まったら、国家予算調整するだろ。軍事費増やすために増税や軍票なんかも復活する。

180 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:33:52.25 ID:3u9lRnKu0
>>171

普通の感覚ではそうなるよな
なにが、レッテル貼りなんだろう

181 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:33:56.48 ID:Ko4waRgJ0
物事を理解するベクトルが左に振り切ってるから真っ直ぐみれないんだな。そんな奴が政権批判したって捻れるのは当たり前か

182 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:34:08.15 ID:9rzzvFg70
>>176
せめて婆ちゃんくらいは安心させてやりたい

183 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:34:11.63 ID:zCu48a5V0
尖閣沖衝突事件でまだ分からなかったのか

民間船を装った軍船が、日本の巡視船へ体当たり
中国は尖閣領有を閣議決定した可能性あり

日本の意向なんか無視

米国の核搭載原子力潜水艦と、原子力空母が、一歩も譲らず
グイグイ前線を押し進めてくれてようやく助かったのに

この時に米国が退いていたら、沖縄近海に空母・遼寧が着ていたぞ

184 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:34:13.80 ID:ao015jhP0
>120
マジレスするのも何だけど、それは萌える男の赤いトラクターと派遣従事者で充分足りる。

アメリカでは高枝切鋏、世界標準では棍棒並みの使い捨てが当たり前の自動小銃すら、
自衛隊ではマニアックな仕様で一見さんお断り、弾丸は絵の具の金銀扱いで、
相変わらず戦前の失敗を繰り返してる。

民間で使い物にならなかったバカに使いこなせる&維持できる訳がない。

185 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:34:32.96 ID:vimCa8TR0
>>179
レッテルはりもいい加減にしろ
徴兵ある韓国は軍票使ってんのか

186 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:34:45.51 ID:7580IvRZ0
誰がニートヒトラーの発言を信じるのか?
むしろ未来が発言の逆を行く男なのだから

187 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:35:06.84 ID:3u9lRnKu0
>>178

募集を掛けて、応募すると思うか?
シリアやら中東に派遣されるのが分かってって

188 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:35:08.87 ID:9rzzvFg70
>>178
募集して人が来るならワタミも困らないべ

189 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:35:59.30 ID:bi9OwDqw0
元陸自の幕僚長曰く

徴兵?素人はじゃま。訓練には長い期間とお金がかかる
だから尚のこときちんと軍としてのプライドを与えて欲しい
彼らのプライドを認めてほしい

そこらのニートと一緒になりたくないってさ
陸上自衛隊では無く陸軍としてな

思うが軍法会議も開けないんだな
民間の裁判所で裁かれるんだ命令された一兵卒が・・・・
そんな軍隊日本だけ
哀れ過ぎる
不名誉除隊もないから、いい加減すぎる

190 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:36:05.28 ID:vimCa8TR0
>>180
自衛隊員募集かけるだけ

191 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:36:06.92 ID:reJgoEX20
ホルムズ海峡に機雷掃海に行く合理的理由もない

192 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:36:22.74 ID:jfD7Sa3V0
徴兵の代わりにロボットを投入できれば安上がりなんやろうけど、安倍や自民
の方々って、あれの人が多いから発送そのもがないんやろうな。

193 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:36:29.77 ID:aRA2JgCI0
>>187
応募するやつもいると思うぞ
その分手当てよくしてやれば

194 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:36:30.18 ID:2EvSgeQE0
>>175
負傷に除隊なら死ぬまで保障も掛かるしな、米軍のさらなる機械化は戦争の形態を根底から変えるだろう
それも比較的5年10年くらいで劇的に変わる

195 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:36:30.65 ID:X4x4//hQ0
>>182
尖閣と沖縄を中国に占領されたら婆ちゃんも安心していられないんじゃないかな

196 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:36:44.63 ID:HHHfWOeP0
うむ、無いな

197 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:36:49.48 ID:3u9lRnKu0
>>190

イスラム諸国
中東に派遣されるのが分かって応募する人が居るの?

198 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:37:19.56 ID:7580IvRZ0
移民権と徴兵トレードとかそういう政策は考えられんのか?
で、いつの間にか全員参加とw

199 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:37:22.52 ID:MZr3eBDB0
>>185
レッテルも何も、憲法変えようとしてる奴の言葉なんか信用できるかw

200 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:37:30.47 ID:9rzzvFg70
>>189
そりゃあワタミのリーダーだってピークタイムにど新人を
入れるのは嫌だべ
だからってワンオペは無理だべ

201 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:37:30.86 ID:vimCa8TR0
>>197
給料次第だ
全くいないって設定がわからん

202 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:37:50.83 ID:ZLWZDv3S0
衛生レーダーの武器の時代に、徴兵制とか時代遅れの発想する左翼がかわいそう

203 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:38:09.55 ID:lJUJiQaS0
逆に言えば合理性があれば徴兵すると?
沖縄戦では人手が足りなくなって、沖縄人を令状なしで強制的に徴兵した歴史があるからな
自衛隊も年々減ってるし、絶対にありえないとか言ってる奴がおかしい

204 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:38:29.40 ID:2aMe4b3cO
なんちゅうか、恐怖煽り商法だよね。
巨大地震がくるとか、富士山が爆発するとか。
ブラックだ〜、派遣だ〜って騒いでるんならそういう企業に就職する人材まで兵隊に取っちゃうの?
バカは矛盾に気付かないw

205 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:38:32.30 ID:vimCa8TR0
>>199
共産党も憲法変えようとしてるんだぞ
憲法変えるのが悪だと思ってるその発想がおかしいわ

206 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:38:39.80 ID:X4x4//hQ0
>>199
改憲はべつに悪じゃないぞ

207 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:38:55.55 ID:aXb5QVsA0
徴兵制は個人の自由と人権と権利を侵害している

208 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:39:26.93 ID:vimCa8TR0
>>207
韓国は人権侵害国家かよ

209 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:39:44.43 ID:gYpl9JU/0
韓国が徴兵制だから?

210 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:39:50.64 ID:ao015jhP0
>170
本土の防衛戦争でも要らない。

敵は海を越えないと武器弾薬や食料を調達出来ないデメリットがあるのに、
わざわざ国内に大量の鹵獲要員を増やすのは、本物のバカ。

だから敵の歩兵に日本海を越えられたら負け確定なのよ。

211 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:39:51.27 ID:j1SYMSRT0
>>199
世界でも憲法改正は当たり前のように行われている
時代の流れに合わせて変えていくのは理にかなった考え方だよ

212 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:39:56.28 ID:aXb5QVsA0
>>208
そのとおり

213 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:40:01.23 ID:gGoMIuk80
>>20
ネトウヨ

口を開けばミンスミンス

レッテル貼りならお手の物

214 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:40:09.66 ID:aRA2JgCI0
どうも徴兵制復活するって言ってる人らの思考は
2次大戦のイメージで固まってないか?
そもそも当時と状況がまったく違うのに

215 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:40:14.80 ID:aQbNW82g0
いつもいつも合理的な理由もなく説明もできずにゴリ押しするアベなんだから、

「合理的な理由がない」とアベが言えば、それは「やる」ってことだよ。そろそろ自分の行為を省みろ

216 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:40:14.89 ID:bnRWa9yk0
今日の中国の新聞各紙やテレビ報道では、日本全国の自治体が安倍に反旗を翻して安倍政権を追い詰たかのような大喜びの報道ぶりだ。なるほど、反日行為は日本人に国賊と言われようが、中国から見れば親中国の愛すべき仲間ということか。

217 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:40:27.26 ID:9rzzvFg70
つか非常事態になったら徴兵しないと困るべ
そこで徴兵しない国とか信用できないべ
でも中東はそこまでして戦わなくてもいいべ

218 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:41:10.33 ID:ZNuZ+LAM0
>>14
集団的自衛権カンケーないじゃんw

219 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:41:34.40 ID:e+IdpPaj0
>>217
せやな

220 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:41:34.93 ID:aQbNW82g0
憲法改正ならいいんだが。

改憲から逃げまわってるキチガイに用はない。死ねアベ

221 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:41:41.86 ID:WomyqZGG0
この理由で徴兵を否定する奴は安倍も含めて馬鹿か嘘つきのどちらか。
安倍はたぶん前者だな


「一般人を兵士にする時間が」というのはデマ。
アメリカは素人がたった3ヶ月の訓練で海兵隊員になる。
徴兵制のあるスイスでは17−21週間。

「防衛装備のハイテク化」というのは的外れ。
9割以上の自衛官は航空機や戦車等の操縦には関わらないし、
装甲車は普通免許があれば10週間の訓練で免許が取れる。

222 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:41:42.79 ID:hQOQN2Hc0
>>204

福島原発に問題が有ると指摘されても「問題なし」と安倍は言い切ったくせに
あの始末
あれと、変わらんね

223 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:42:02.80 ID:vimCa8TR0
>>212
タイは?シンガポールは?
フィンランドは?
徴兵制しいてる国どんだけあると思ってんだ

224 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:42:17.21 ID:rciyLzJyO
合理的な理由がなくても戦闘行為に首を突っ込める法案を無理やり通そうとしているくせによく言うよ

225 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:42:20.61 ID:gYpl9JU/0
ユダヤ人国家のイスラエルは人権侵害してます
なにせ徴兵制ですから

226 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:42:28.44 ID:VzJWm1bT0
日米安全保障条約は憲法違反ではないか。米軍が日本にいるのも憲法違反ではないか。
憲法にによると東京に核爆弾が落ちてもウエルカムではないか。
憲法によると日本人が地球上に存在する理由があるのか。

こんなくだらない議論はやめよう。今の憲法を廃棄して核兵器を持とう。
そうするとシナや韓国は沈黙するだろう

227 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:42:54.85 ID:FeZirJcs0
>>210
国が降伏しなかったら国民は竹槍で本土決戦だぞ

228 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:43:00.55 ID:GHoGQG7j0
徴兵してどの戦争に使うの?203高地突撃?

229 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:43:07.37 ID:aQbNW82g0
>>218
だから、アベは何でもやるって話だよ


アベって関係ないことを答弁で延々と話すよね?アイツの得意技。かんけーなくても池沼には平気なのよ

230 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:43:07.64 ID:aXb5QVsA0
>>223
そいつらも人権侵害国家
とにかく徴兵制は許されない愚かな制度
知能指数の低いやつが思いつくこと

231 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:43:27.17 ID:ao015jhP0
>217
全く困らないけど?

バカ集めて何をさせるのよ?

232 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:43:28.58 ID:9rzzvFg70
いま気付いたけど絶対徴兵しませんって、それ九条守るより無防備だべw
九条あっても国を守るためなら徴兵するべ

233 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:43:29.28 ID:YbULlgJR0
徴兵するくらいなら傭兵を雇うだろ。
役立たずに金を使うよりずっとマシだわ。

234 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:43:29.58 ID:+xjBdYbn0
民主共産は頭おかしい元テロリストがいる集団だから仕方ない

235 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:43:33.82 ID:o2LpQ6J6O
別に無いに決まっていると信じている人はそれでいいでしょ
あるかも知れないと考えている人と話したくて来ているんで

236 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:43:34.17 ID:7580IvRZ0
>>221
UIも進歩するからね。ゲームみたいな感覚で訓練し
「真面目にやらんと死ぬぞ?」で尻叩きできる

237 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:43:37.44 ID:gYpl9JU/0
ただちに問題はあーりません は民主党

238 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:43:38.66 ID:M2Uc5teQ0
>>147
それなら過去の中東派遣の時にそうなってないとおかしい
当時も状況が切迫すれば派遣された部隊が戦闘を行う可能性だって十分あった
なぜ日本だけが特別と考える?

239 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:43:58.85 ID:8xR163yq0
>>179
いい加減目を覚ませ
武器や装備、訓練の質を下げれば
戦死、戦傷者の年金が増える
現代の軍隊に素人はいらない

240 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:44:00.49 ID:thVgT6hC0
戦争が近代化すると、徴兵制のメリットも薄れるよね

241 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:44:10.84 ID:3u9lRnKu0
自民工作員のカキコを信じるか
一般市民のわしを信じるか
安倍なら普通に名称を変えて徴兵する

242 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:44:15.20 ID:e+IdpPaj0
しかし徴兵に至る事態というのは相当な事態だぞ?

243 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:44:16.01 ID:vimCa8TR0
>>230
徴兵があれば人権侵害国家って言い出すおまえがよっぽど知能指数低いわ

244 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:44:19.52 ID:FeZirJcs0
>>228
徴兵即戦場じゃないよ。
徴兵で国民に兵士訓練を施して国民皆兵にするんだよ。
それが徴兵制度。

245 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:44:25.01 ID:hAqW5TpA0
戦時だったらありえる。
自衛隊員がやっていた誰でもできる業務を肩代わりする
徴兵というより徴用に近いものだろうけど。

246 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:44:30.20 ID:aQbNW82g0
なんで「アベの池沼」をスルーして「合理性」を信じてる奴がいるんだろうか…


ネトウヨって池沼だよね

247 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:44:31.53 ID:j1SYMSRT0
>>226
核はいらんよ
アメリカが何故核兵器どんどん破棄してるのかっていうのがポイントな
核兵器持ってると逆にリスクになる時代がもうすぐそこまで来ている

248 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:44:43.82 ID:hQOQN2Hc0
>>227

幼稚園から槍で相手殺しの訓練だな

249 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:44:45.76 ID:fdBFd1vH0
たかが陸上競技場に2500億円も使う合理的理由だってないだろうにw
風向きが変われば、どんな屁理屈つけてでも徴兵制実行するよ。

250 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:45:00.25 ID:bnRWa9yk0
沖縄の2全国ワーストワンのメタボによる成人病と酒酔い運転違反を解消するには、食っちゃ寝・食っちゃねの原子となっている沖縄予算の75%と言われる補助金を減額すればいい。

251 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:45:01.86 ID:lJUJiQaS0
昔も今もジャップ政治家と軍人の精神は変わってない
戦争出来るようになって人が足りなくなれば間違いなく徴兵するよ
しかも少子高齢化の国だし兵が足りなくなれば、尚更徴兵の可能性は高い

252 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:45:09.97 ID:gGoMIuk80
自衛隊に体験入隊させよとほざいてる稲田朋美が内閣にいるんですけどねえ
安倍が寵愛してる稲田が言ってるんですけどねえ

253 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:45:16.15 ID:siuEqlFJ0
戦後の亡霊
コイツこそ老害の見本

254 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:45:24.19 ID:vimCa8TR0
徴兵制ある国知らずに徴兵語ってんのかアホ

255 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:45:31.40 ID:M2Uc5teQ0
兵力が不足すれば贅沢は言ってられない
どんなに優れた兵士も24時間365日動けないし
違う場所に同時に存在することは出来ない

256 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:45:37.87 ID:Qe8l25EP0
白地(しろじ)に 赤(あか)く 日(ひ)の丸(まる) 染(そ)めて
ああ うつくしい 日本(にほん)の 旗(はた)は  


朝日(あさひ)の 昇(のぼ)る いきおい 見(み)せて
ああ 勇(いさ)ましい 日本の 旗は

日本国の国歌ですよ。

※朝日、ご理解下さい。

257 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:45:48.31 ID:X4x4//hQ0
>>231
ブサヨのお花畑脳内では素人兵士の仕事は炊事洗濯なんだとよ

258 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:45:55.29 ID:o2LpQ6J6O
年金なんて一般人の分すらこれからは保証が無いんですが

259 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:46:10.89 ID:xzsxfL6J0
新兵が役に立たないのは志願兵でも同じなので徴兵を否定する根拠にはならない。
徴兵は強制使役であるから教育が終わったら辞めてしまうという主張も通らない。

260 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:46:16.84 ID:vimCa8TR0
徴兵が必要な事態ってすでに戦時下じゃねーか

261 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:46:24.66 ID:aXb5QVsA0
>>243
とにかく徴兵制は人権侵害で思考力のない野蛮人の思いつきであり
絶対にあってはならない

262 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:46:30.85 ID:oqRrSL5L0
徴兵するぐらいなら降伏するだろうな
そのときの気分しだいだが

263 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:46:46.47 ID:dWYr6l5k0
経済徴兵制はリアルに進行中だからね

264 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:47:02.04 ID:GHoGQG7j0
人口が増えすぎたので、殺人罪も合法になる可能性がある。
くらいの飛躍した話。

265 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:47:03.58 ID:9rzzvFg70
>>238
あの頃は国連の平和活動だと思ってたフシがあるからね
実際はそうでなかったんだけど

266 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:47:07.83 ID:Oq52ArFM0
こういう印象操作にまんまと乗っかるんだよな、日本人は馬鹿だから。

267 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:47:16.54 ID:ZNuZ+LAM0
>>221
米海兵隊って徴兵だったっけ。

隣の韓国では敵機と誤認した旅客機に自動小銃100発も撃つような程度だったと思うが、役に立つの?

268 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:47:28.10 ID:vimCa8TR0
>>261
だからそんなのはお前の思い込み
国連憲章でも否定されてないことをお前がいくらわめいても意味がない

269 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:47:42.14 ID:OZZQ6UPo0
浅ましいのは徴兵制という突飛な制度まで持ち出さないと反対出来ない人たちだな

270 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:48:12.43 ID:o+29N9zl0
民主党に合理性なんかそもそも無い!

271 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:48:17.91 ID:FeZirJcs0
ネトウヨが米軍出て行ったらスイスみたいに徴兵制になるぞって脅してるだろ。
自衛隊が足りなくなったら徴兵制ってのはあり得る。

272 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:48:27.01 ID:2aMe4b3cO
集団的自衛権というのはNATOみたいのを目指すということ。
NATO諸国で徴兵制を敷いてる国が幾つあんのよ?w

273 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:48:29.61 ID:Z3xYUk940
日本の自衛隊はイラク派遣した後たくさんの自殺者が出たという
ほんとに戦争になったらこんなもんでは済まない当然だが
前線にネトウヨ部隊を創設し肉の壁として役に立ってもらうしかない

274 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:48:37.50 ID:aXb5QVsA0
>>268
そんなの知るかボケェ
とにかく徴兵制は絶対に禁止しろ廃止しろ規制しろ

275 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:48:38.20 ID:j1SYMSRT0
>>259
数年で除隊するのが決まってる兵士に専門的な技術を教えるのは無駄だよ
韓国のように国境に配備されて人間の楯にするなら別だけどな

276 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:48:39.28 ID:jfD7Sa3V0
なんとかに危ないもの持たせるのは危険だろ。安倍や自公政権がまさにそれなんだよ。
民主はもっとひどかったけどな。っつうか民主はもうないけどな。

277 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:48:51.15 ID:bi9OwDqw0
何故徴兵なんて戯言に反応しているんだ?
今いる自衛隊がダメになった時点で終わり、侵略される

そうならない為に皆で圧力掛けようってのが集団的自衛権だろ

民主の言う個別自衛権こそ国民総殲滅だ
何故わからない

278 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:48:54.06 ID:L7rU08au0
>>264
実際、姥捨て山ってあったみたいだけどね

279 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:49:17.60 ID:SZL7GsIA0
てか、徴兵制敷いたら絶対現政権が無事でいられないことは明白でしょ。
わざわざ批判喰らうようなことをして自民が下野するようなことを、自民党である安倍首相がやるとは思えないんだが。
てか、徴兵制になるって喚き出したの民主だっけ?

280 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:49:23.07 ID:WAOqX+1R0
アメ公の顔色次第なくせに。

281 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:49:31.95 ID:GHoGQG7j0
>>244
何のために?

282 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:49:32.07 ID:ABkxpJQ60
安倍は馬鹿、あらゆる事態を想定する脳みそがない

だから福島原発も津波の危険性を共産党に指摘されながら放置した

「合理的な理由がない」というが、将来、中国から核攻撃を受けて自衛隊が万人単位で一気に壊滅した場合どうするんだ?

徴兵しなくても大丈夫なのか?やっぱり「合理的な理由」は存在するじゃねえか

法律を違憲合憲判断するのは最高裁裁判官、そして最高裁判所裁判官を任命するのは内閣、

つまり、内閣が徴兵は苦役でないという人間を最高裁裁判官に任命すれば徴兵制は可能

283 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:49:32.62 ID:ltM8SfOL0
まだ徴兵云々とか的外れな話を続けているのか・・・

284 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:49:33.57 ID:ZNuZ+LAM0
>>229
じゃあ「集団的自衛権が徴兵につながる」はウソじゃん。
「安倍首相が在任していれば徴兵制になる」と主張しないと。

285 :ネトサポハンター:2015/07/14(火) 17:49:37.63 ID:N26DtOdl0
.
.
.
まとまって死傷者が出れば、自衛隊員のなりては居なくなり
現役自衛官もごっそり辞めるだろう。


そこで行われると予想されるのが「経済的徴兵制」だ。


現在アメリカで行われている徴兵の仕方を

     「経済的徴兵制」という

「生存する為には」「軍に志願する他無い」貧困層を利用する。
具体的には各種控除や学費免除、また不法移民に入隊と引き換えに
市民権を与えるなどが行われる。


イラク戦争時、イギリス陸軍は派兵期間中の累積で一万人弱の脱走兵が出た。
当時のイギリス陸軍の予備役まで含めた総数は10万弱だった。

仮にこれに近い割合で自衛隊から人が抜けると、機能不全に陥ってもおかしくない。


ようはそもそも戦死者がでなければ、このような危機は訪れないし
それに対応する「経済的徴兵」も必要ないだろう。

だが、今回の安保法制は、このリスクを冒す。

「徴兵ではないという詭弁」をいいながら「経済的徴兵」を
やるのは目に見えている

.
.
.

286 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:49:40.53 ID:nPeW6l/00
大体ね、
毎年恒例の学生向けに送られる自衛隊募集のダイレクトメールを指して
「赤紙がキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!! 」とか騒いだのが始まり
じゃなかったか?
この反対派の徴兵騒動は。

287 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:49:51.43 ID:yRYxFM8C0
なんだかサヨク勢力は、まるで

「徴兵制があるような国=悪い国」

みたいな表現をしているけど、
その理屈で言うなら、韓国などは

「徴兵制がある韓国=悪い国」

となるはず。しかし、サヨク勢力は

「日本の徴兵制は悪」
「韓国の徴兵制は善」

という二枚舌。

288 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:50:11.67 ID:8xR163yq0
兵士の一人あたりのコストは1万7千ドルにまで達してる
※第二次世界大戦当時の100倍
衣食住、光熱費、訓練費用は別

徴兵をすれば国が破産する
http://livedoor.blogimg.jp/gurigurimawasu-military2013/imgs/5/0/502c6c16.jpg

289 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:50:11.70 ID:6yxp5tOa0
もう安倍ちゃんはウヨからも見捨てられつつあるからな
言葉通りのこと信用できないわ

290 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:50:13.78 ID:fdBFd1vH0
>>269
突飛じゃなくてセットだから。自衛隊の業務拡大するのに
人員を増やさないはずが無い。で、人が集まらなかったから業務減らします
とは絶対にならない。

291 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:50:52.88 ID:FeZirJcs0
>>272
ドイツも冷戦が終わって徴兵制を廃止しただけで
日本みたいに中国の脅威がとか北朝鮮の脅威がとか言ってる国なら
徴兵しない理由はない。

292 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:51:01.03 ID:ZNuZ+LAM0
>>278
どこにあったの?

293 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:51:05.31 ID:M2Uc5teQ0
将来的にもし兵力不足に陥ったときに
ヘイテクがー憲法がーと屁理屈をこねくり回し
国家を危機的な状況に置き続けるのは正気の沙汰ではない
徴兵制もひとつの選択肢として認識し残すべきだろう。

294 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:51:08.51 ID:UWH9FhCT0
レッテルというより、逆だろう。
日本を防衛するためには広大なシーレーンを守らなきゃならない。
個別的自衛権だけでいくなら、これを単独でやらなきゃならない。
今のままじゃ兵力不足になる可能性が高い。他国と分担ができないんだから。
集団的自衛権なしで行くほうが徴兵制の可能性は格段に高まる。
その事実を言えばいいのに。

集団的自衛権は認める認めないじゃなくて「ある」ものだし、その運用のための
安保法制は不可欠だ。
安倍さんとて、この理屈は絶対に分からないわけないんだが、何故あんな分かりづらい例え話をするんだ?
確かに、総理大臣の立場の公式発言で、中国がシーレーンを遮断してきたときに戦うためのもの、
アメリカはあてにならないから東南アジア、インド、中央アジアと協力するためと公言はしづらいだろう。
それにしたって、もう少しまともな説明は可能だと思うんだが。

295 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:51:17.98 ID:a3YmFO2f0
レッテル貼りガー
ミンスガー
マスコミガー

この3ワードを使用禁止にしたら安倍の知能で言葉を紡ぎ出せるかな?

296 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:51:35.71 ID:hAqW5TpA0
違憲だろうが合憲だろうが集団的自衛権は必要。
徴兵も全く同じだ。
いざとなったら、現憲法下でもありえる。
が、左翼相手に本当の事を言っても揉めるだけなので、ありえないと言っておけばいい。

297 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:51:37.92 ID:OZZQ6UPo0
>>290
なんで総理が否定してるのに「絶対」とか嘘つくの?

298 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:51:43.26 ID:howwQ7vi0
>>281
スイスみたいに国土がほぼ山中で、しかも隣国に陸続きなら国民総ゲリラ化作戦は意味あるけど
日本みたいな島国で国民総皆兵本土決戦なんて何の意味があるのかわからんよなw

299 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:51:49.40 ID:lJUJiQaS0
ネトウヨの今はハイテクになってるから〜徴兵はありえないとか言ってるのもおかしいよな
自衛隊にいる奴らはみんな優秀なのか?
銃の撃ち方さえ教えれば、兵はいないより絶対いる方が相手からして驚異だろ

300 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:51:56.27 ID:aRA2JgCI0
>>290
自衛隊員募集で増やせばいいじゃん

301 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:52:04.05 ID:aXb5QVsA0
>>287
日本とか韓国とか関係ないよ
徴兵制は絶対悪制度

302 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:52:14.49 ID:q9S6NmhC0
非国民というレッテルを貼るだけで
志願せざるを得ない状況に追い込めるので
導入する合理的な理由がない

303 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:52:19.19 ID:yRYxFM8C0
民主党は、既に徴兵制を導入しているという理由で

「韓国は悪い国だ!」

と言うつもりがあるのか、ないのか。
どっちなんだろうか。

304 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:52:22.09 ID:j1SYMSRT0
>>285
今アメリカは逆に軍の兵士を減らそうとしてるんですけど…

305 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:52:25.41 ID:3u9lRnKu0
>>289
否定するなら、テレビで堂々と会見開けばいいのに
ニコニコ動画とか誰も見ないところで工作員とわちゃわちゃするだけ
もう、誰も信じないや

306 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:52:25.54 ID:xzsxfL6J0
憲法を否定する安倍のことだから北チョンの将軍のような独裁者になることもあり得る。
これなら選挙で負ける心配など必要なくなる。

307 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:52:47.77 ID:QQJzGdJ/0
>>279
世界遺産を戦争犯罪遺産にしちゃった事は、自民の損になる事ではないのか
やはり売国政権は考え方が違う

308 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:52:55.48 ID:reJgoEX20
>>279
民主の岡田かな。
でも当然の質疑だと思うけどな。存立の危機を想定した話なんだから

309 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:52:57.02 ID:gYpl9JU/0
だからさー、徴兵制を言い出したら反対しろよ

なんでも軍靴の音が聞こえるとか、幻聴じゃねぇのか

310 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:52:58.06 ID:ChqHHDgZ0
安倍はちゃんと左翼の言いがかりに近いデマに反論してるのに、
報道しないんだよなぁ 特にテレビw
TBSなんて酷いものですよ
左翼の妄想をそのまま垂れ流してる感じ

311 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:53:00.13 ID:kklbyOsqO
>>276
闇夜に提灯論って奴だな
阿呆丸出しだわ

312 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:53:10.43 ID:ocTfVSKP0
早く可決してよ
日本は戦争したほうがいいわ
強くあれ!

313 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:53:16.18 ID:hQOQN2Hc0
    安倍 独裁国  日本

314 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:53:19.10 ID:howwQ7vi0
>>299
だから銃が撃てるだけの歩兵なんか日本がどこで使うんだよ

315 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:53:29.72 ID:X4x4//hQ0
>>295
君らネトウヨガーを禁止したら一言も喋れなくなるんじゃね

316 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:53:32.61 ID:WVL+A1wZ0
>>220
それは理想。その先に自主憲法制定がある。でも今のアメリカ見てみろよ。そんな事してる時間がないから小手先法案になったんだよ。
今憲法改正言ったらそれこそ中国と、その工作員に操られてアベガーアベガー言ってる連中の思う壺。
平和安全法案のその先に何があるのかいい加減気付いた方がいい。今回の法案がこの国を考えるきっかけになるって意味ではいいことだと思う。

317 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:53:49.68 ID:dlzu2Lqt0
>>287
まるでこの法案に反対する人間全てが親韓みたいな言い方だな

318 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:53:57.97 ID:gYpl9JU/0
天安門ガー

319 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:54:07.76 ID:WomyqZGG0
>>267
アメリカに徴兵制があるとは書いてないが?
(ちなみにベトナム戦争時代はあったしそのときも3ヶ月の訓練だった)

馬鹿が数百分の一いるぐらいで役に立たないと考える人間は(君しか)居ない
旧日本軍にもその手の馬鹿はいたし訓練中の事故も有ったがそれを理由に徴兵をやめたということはない
韓国でもやめてないしね

320 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:54:10.73 ID:yRYxFM8C0
>>301
しかし、現に徴兵制のある「韓国」の事を指して

「韓国は、平和に反する国家だ」

と言っている民主党議員は一人も居ないですよ?

321 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:54:12.12 ID:bnRWa9yk0
安倍の悪口をいって飯を食うマスコミと反基地・反米・反日で補助金を恫喝する自治体。日本人は言論の自由が認めれてうらやましい、身柄拘束で処刑どころか英雄気取りだし、と中国の人権派の弁護士が絶句。

322 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:54:30.85 ID:FeZirJcs0
>>298
じゃあ陸上自衛隊の戦車とかいらないんじゃないの

323 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:54:32.11 ID:pJT1hV7e0
>>294
米は日本から出ていけないんだから
今までどおりの日米安保と個別自衛権でいいんだよ

324 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:54:40.65 ID:zR40viTN0
徴兵を禁ずる内容を組み込めばいいじゃんか
何でしないんだよ

325 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:54:47.45 ID:Z3xYUk940
>>316
安倍の壺のようだな・・・

326 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:54:59.13 ID:gYpl9JU/0
>>317
韓国がどのように悪質な国か、表現お願いします

327 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:54:59.75 ID:8AZB5uxLO
安倍ちゃんの説明が下手だからこうなる
自分の頭の悪さをまず反省して少しはまともに勉強すべきだ

328 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:55:17.04 ID:howwQ7vi0
>>319
韓国の徴兵制は兵力確保というより、「我が国はまだ戦時中ですよ」という引き締めの意味が強い

329 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:55:20.57 ID:0J5ctJad0
レッテル貼りっていうレッテル貼りしてる自覚がない安倍さん

330 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:55:23.85 ID:L7rU08au0
>>292
地域ごとじゃね?
間引きもしてたみたいだしね

331 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:55:29.79 ID:p7TTUp/50
韓国の徴兵 月給135000ウォン=15000円

日本の予備自衛官 月の手当て 16000円(16万じゃなくて1.6万)

332 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:55:34.83 ID:ArbJOJQw0
戦争は兵隊だけで出来るものじゃありません

333 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:55:46.06 ID:fdBFd1vH0
>>297
そのときもずーっと安倍が総理だって保障がどこにあるんだよw

334 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:55:52.77 ID:YJelv7k70
あべぴょん、いけ〜

335 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:55:53.00 ID:j1SYMSRT0
>>291
そのために日本は駐留してるアメリカ軍に金払って守ってもらってる件

336 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:55:53.37 ID:vm+C6roq0
新国立競技場も合理的じゃないからな
徴兵もやるだろう

337 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:55:53.85 ID:kjDFUadx0
≫首相は「防衛装備のハイテク化」を挙げ、「兵士として役に立つためには相当時間がかかる。
(徴兵制では)教育が終わったら辞めてしまう。自衛隊にとって負担にしかならない」と説明した。 

政治家は、なんて無責任な人々ばかりなのか。
ハイテクの戦争しかしてはいけませんって、誰が決めたんだよ。
これだけ核兵器が存在するのに、よく、そんなこと言えるな。

338 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:55:56.84 ID:aXb5QVsA0
>>320
知らんわw
民主党員でもない俺にどうしろと?w

339 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:56:10.69 ID:XRKg2xxv0
>>322
減らしているじゃん。
そして更にハイテク化

340 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:56:13.16 ID:gYpl9JU/0
>>328
そのわりに砲撃されても平気だったよね?
仮想敵はどこ?

341 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:56:14.44 ID:jndCA8+W0
「徴兵制は明確に憲法違反で、憲法解釈で変える余地はない」
変える余地のない憲法解釈を変えてきたのがこれまでのいきさつでしょ。

342 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:56:23.26 ID:vcDIhe4v0
この法案が可決されれば戦争になる、徴兵制になる? はたしてそうだろうか?

単純に「戦争」と言えばかつての戦争で見られた砲弾の打ち合いによる殺し合いのような状況がイメージされるから
誰だって避けたいと思うだろう
だが実は安保関連法案で想定しているものはこのような意味の「戦争」とは全く違う

相手と対等の備えがこちらにも有る事を見せつけて、最初から相手に戦争を起こす気にさせない
もし攻めれば大きな損害を受けるから割に合いませんよ、と知らせて最初から戦いを起こさせないというもの
戦力の均衡による抑止というものだ
備えを怠って地域各国の防衛力のバランスが崩れればかえって戦乱を誘発するのは歴史が証明した事だ
現実にバランスの崩れたフィリピン近海では中国に簡単に侵略を許してしまった

これを「戦争法案」などという造語で呼んで反対し、戦争、戦争とこの単語を連呼するのは「戦争」という言葉が持つ
「砲弾飛び交う戦場での殺し合い」という否定的イメージや印象をふりまき、法案に対して国民的な誤解が生じるように
誘導する組織的宣伝と言える

さらに踏み込んで徴兵制などのネガティブなイメージを持つ言葉を多用し、マスコミに報道させるやり口はまさに
レッテル貼り、プロパガンダである

極論を言いがちなテレビのひな壇タレントなどの言う事に流されて国のかじ取りや政策決定をするのは危うい

343 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:56:28.96 ID:9rzzvFg70
そもそも中東とか言い出すから兵力不足の話になるのであって
南沙周辺でアジア諸国が連携して中国に対抗するぶんには
急を要する問題にはならないだろ

安倍ちゃんはなにをやってるんだ?
なんで中東とか言っちゃうの

344 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:56:35.65 ID:pPSqt/pP0
早く通して憲法も変更しろ

中韓に対して圧力を掛けるにはそれが一番良い

345 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:56:40.33 ID:fShpe/W90
最近アメリカは、兵器としてドローン導入って記事が出てて、アメリカは今後は兵を減らす方向だってさ。

346 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:56:41.27 ID:wmvkcUcC0
安倍の口癖レッテル貼りw

347 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:56:42.73 ID:3ySaFcEv0
安倍ちゃんが顔真っ赤にしてドモりながら
「やらない!」って言った場合
 
あとから必ず手のひら返してやってきた事実

348 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:56:52.36 ID:zprZ7qcB0
国立競技場を3000億円かけて急いで作る合理的理由もないけどね

349 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:56:56.95 ID:vwW7T5qU0
>>213
自己紹介 乙
ってかミンスや共産のような弱小政党は眼中無いんだがな

350 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:56:59.37 ID:WomyqZGG0
>「典型的な無責任なレッテル貼りだ。徴兵制は明確に憲法違反で、憲法解釈で変える余地はない」

じゃあちょくちょく「兵役は苦役ではない」と言ってる石破をなんとかしろよ
それがガバナンスだろ

351 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:57:02.07 ID:lJUJiQaS0
>>314
警備に使えますね
数年いる自衛隊は前線
前線にいる自衛隊員がいなくなれば警備しつつ訓練していた警備してる奴らが前線

領土に上陸されて人でが足りなくなった場合

352 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:57:17.21 ID:2z8HHEEg0
専守防衛日本の国土を守ることと、太平洋及び中東でのシーレーン確保に
ともなう共同軍事作戦及び沖縄から南沙諸島までの防衛戦の確保と敵戦力の排除
にほんがやってもこれくらい、徴兵制にする必要は全く無し現在の少数精鋭超ハイテク
部隊で十分対応が可能。

まぁ中国本土や朝鮮半島まで陸軍を派遣して地域制圧からの治安維持まで
やるなら最低でも何兆円もの予算増額と50万人の歩兵と補給部隊が必要だが、政府も国民も二度とやりたくない
てのが本音だろ。

353 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:57:36.55 ID:/9t6jk1n0
ばかばかしい
合理的な理由さえあれば、憲法9条がこのままでも徴兵制は導入される
だから議論そのものに意味が無い

354 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:57:37.18 ID:X4x4//hQ0
>>333
失脚する保証も無いぞ

355 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:57:43.10 ID:nPeW6l/00
>>310
TBSは特に酷いね。
今日明日は死にものぐるいで来るかな?

356 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:57:46.12 ID:Z3xYUk940
安倍晋三に合理性など最初からない
想定外のバカでサイコパスそれが安倍晋三だ

357 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:57:55.22 ID:fdBFd1vH0
まず徴兵の定義を再確認しないとな。
昔にみたいに赤紙一枚で戦地に、というのはさすがに非現実的。
だけど、無職をむりやり自衛隊やその補助役の仕事に仕向けるのは
わりと現実的だろうな。

358 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:58:00.51 ID:ZNuZ+LAM0
>>319
>アメリカに徴兵制があるとは書いてないが?
じゃあ何故アメリカの例をだすのか。
志願兵と徴兵と士気や資質が同じのはずはない。

あと韓国の例って数百分の一なの?
当時韓国軍は相当馬鹿にされてたが、それってつまりオレみたいに韓国軍全体の質が低いと思ったからだろ。
だからオレだけじゃないよね。
ちなみに砲撃事件のときも反撃は一発も当たらなかったそうだが、これも数百分の一の稀有な兵士が撃ったから?

359 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:58:03.80 ID:GqlpPwVQ0
ネトウヨ「若い奴はたるんでるから徴兵制賛成(俺は行かないけどね)」
ネトサヨ「ネトウヨざまあ、徴兵制で死んどけ(俺は行かないけどね)」

360 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:58:18.44 ID:dR5NonNL0
毎日毎日昼も夜もニートみたいな生活しながらネトウヨはニートだの言ってる自称高所得高学歴左翼のお前らには良い事の筈なんだけどw
お前らの納税でのうのうと社会保障受けてる連中が国家公務員扱いとは言え職に就いて働いて納税してくれるようになるんだぞw少しは喜べよw
まあその前にお前らのスポンサーであるJ( 'ー`)しが喜んでお前ら自身をお国に差し出すかもなw

361 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:58:30.43 ID:bTTNCUNl0
じゃ、

後に自民党が憲法解釈変更で徴兵に踏み切ったら

安倍夫婦を逆さ吊りにして、顔面と脳ミソをバットでバコンバコン叩いていい、

って約束しろよ、安倍w


すでに自民党内にも、徴兵は苦役ではないとか言ってる大物いるのによ

362 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:58:38.39 ID:zaqCJfgs0
無責任とは安倍のためにある言葉

363 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:58:59.41 ID:OZZQ6UPo0
>>333
徴兵制度を取り入れるような重大な改正に国民投票やそれを含んだ総選挙が
行われないような国になってるなら誰が総理だろうと関係なかろ
無意味な想定をするなら徴兵制の導入も無意味な仮定

364 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:59:03.69 ID:bnRWa9yk0
憲法学者って憲法違反だと言っていれば成り立つクズが多いね。米国の押し付けた憲法で今は米国様様の憲法擁護。学生に持論を展開して洗脳教育するだけで一生を終える職業だ。

365 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:59:10.73 ID:3ySaFcEv0
 
一国の総理大臣がレッテル貼りとか
ネトサポみたいなニート用語ばかりつかってんなよ低脳

366 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:59:15.71 ID:gYpl9JU/0
>>351
えーこわい

どこから占領されんの?
どの国?そんな情報あるなら教えて
こわいわー

そんな状態って直接交戦状態なんだけど、集団的とかいう以前にw

367 :ネトサポハンター:2015/07/14(火) 17:59:24.04 ID:N26DtOdl0
>>285

内外の情勢で目先の処理としての増減はある。

今、この瞬間削減かどうかと大局の話は別だ。

368 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:59:37.42 ID:SmAI+D4F0
徴兵制とか言い出したのが何処の誰か調べたらわかる
簡単な話、世論誘導しようとしてるだけ

369 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:59:45.82 ID:QQJzGdJ/0
>>342
法律変える為にばら撒いてる金で、戦車や戦闘機を買えばいいだけ
自衛隊はハイテク化してはいるが、その代償としてどんどん数が減っていってる
ハイテク兵器の整備のためのコストが増大しているからだ
実質の防衛力強化をしないで、法律変えれば世界が変わるなどと吹聴している

370 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:59:46.65 ID:aXb5QVsA0
>>357
無職にも職業選択の自由、拒否権がある
それを侵害するとは国としての価値がない
人権侵害をする国は守る価値がない

371 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 17:59:59.99 ID:bi9OwDqw0
>>294
民主は其処には触れないんだ、質問しない
ペルシャ湾まで行くのは他国の領海ですよ、これを許すと地球の裏側まで
行くくことになる・・・・という国会質疑延々と

会話にならないんだ

372 :ネトサポハンター:2015/07/14(火) 18:00:27.23 ID:N26DtOdl0
.
.
.
まとまって死傷者が出れば、自衛隊員のなりては居なくなり
現役自衛官もごっそり辞めるだろう。


そこで行われると予想されるのが「経済的徴兵制」だ。


現在アメリカで行われている徴兵の仕方を

     「経済的徴兵制」という

「生存する為には」「軍に志願する他無い」貧困層を利用する。
具体的には各種控除や学費免除、また不法移民に入隊と引き換えに
市民権を与えるなどが行われる。


イラク戦争時、イギリス陸軍は派兵期間中の累積で一万人弱の脱走兵が出た。
当時のイギリス陸軍の予備役まで含めた総数は10万弱だった。

仮にこれに近い割合で自衛隊から人が抜けると、機能不全に陥ってもおかしくない。


ようはそもそも戦死者がでなければ、このような危機は訪れないし
それに対応する「経済的徴兵」も必要ないだろう。

だが、今回の安保法制は、このリスクを冒す。

「徴兵ではないという詭弁」をいいながら「経済的徴兵」を
やるのは目に見えている

.
.
.

373 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:00:27.83 ID:bdhPloc30
後方支援するのになにがハイテクなの?
兵站でしょ?
すごいPOSとかとても習得が難しい軍事用ピックアップシステムとかでもあんの?

374 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:00:32.38 ID:Kbkmx05w0
あの無料ガソリンスタンド法案がなんで戦争や徴兵につながるんだか。
印象操作でしかないわ。

375 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:00:40.51 ID:rog53h7q0
右翼も左翼も過去の栄光も国が主導する未来の計画も全てきもい。早く滅びてくれwww

376 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:00:41.03 ID:vm+C6roq0
安倍にレクチャーしてる奴とネトサポのマニュアルを書いてる奴が同一人物なのだろう

377 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:00:43.75 ID:Mm+ZcM+y0
>>1

 
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   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ <これ!
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /



.

378 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:00:49.08 ID:GqlpPwVQ0
>>357
今でも登録制の予備自衛官というシステムが有る
ちゃんと1年に何回かの訓練を義務付けられている

379 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:00:59.72 ID:XRKg2xxv0
>>365
野党が低脳だからレベル下げて低脳言葉を使ってやってるんだろw

380 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:01:04.83 ID:j1SYMSRT0
>>337
次世代兵器が登場したら核の時代は終わるぞ
アメリカが開発中の兵器も間もなく実戦投入出来るんじゃねえかって言われてる時代なのに…

381 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:01:12.01 ID:nPeW6l/00
民主党は肝心なときに欠席して国会を放棄するからな。
肝心なときに逃げるような政治家は国会に要らない。

382 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:01:21.22 ID:2L3kTfI+O
日本以外の全ての国は集団的自衛権どころか交戦権すら持っている。
じぁあ、全ての国は徴兵制なのかね?

383 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:01:22.93 ID:xzsxfL6J0
気に入らないマスコミは潰せと言って情報統制しようとしたり、
憲法を無視して違憲法案を合法だと強弁したり、
児童ポルノを摘発すると称して警察の恣意的な強制捜査や盗聴を許したり、
著作権を保護すると称して海外サイトを遮断する金盾を導入しようとしているのが安倍。

やってることがまるで安倍とネトサポの祖国の北朝鮮のようだ。
こんな奴だから徴兵制導入を考えていても全く不思議ではない。
実際に格差拡大政策で経済的徴兵制の下地を作っているしな。

384 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:01:34.32 ID:9rzzvFg70
>>352
つか中東へ歩兵部隊を派遣どうこうなんて話より
空母や潜水艦をひとつふたつ増やすほうが実があると思うんだけどな
それこそ日本のハイテクがうなるというもの

385 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:01:35.67 ID:ao015jhP0
>259
役に立つ・立たない以前の問題で、日本には自衛官の制服や小銃・弾薬のストックすらない。
徴兵しても相手から兵士として認めて貰えないから無意味なの。
兵士としての権利が無ければ、便意兵として扱われて、ゴミ扱いで瞬殺よ。

アメリカは州兵制度があるから、国軍として兵装のストックが無くても機能するし、
法整備されていて地方公務員の消防吏員と同じレベルで州兵が居る国と日本は違うのよ。

201X年7月某日、いきなり敵が攻めて来ました。
これから小銃や弾薬を製造して、各サイズの制服揃えて、
登録業務やって、割り振って、訓練するんですか?と。

386 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:01:39.98 ID:hWJDPrIT0
安倍はとっととキンペーに会って、酒でも飲んで来い。
付き合いが下手だよな?安倍ってさ。人に嫌われるタイプだよ。

387 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:01:43.30 ID:X4x4//hQ0
>>366
竹島を不法占拠してる国
でぐぐってみるといいよw

388 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:01:43.93 ID:hQOQN2Hc0
おまえら、安倍の言うのは日本の為じゃないぞ

アメリカの為なんだぞ

389 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:01:44.64 ID:23muJf9p0


■脳みそが憲法でできている憲法オタクや、懐にナイフを隠し持って生活している
■憲法9条オタクや、自分の言論、表現の自由のためなら他人の自由を無視しても
■なんら感じることがない自称ジャーナリストなどが、脳みそに筋肉と闘争心がつ
■まっている拳法オタクや軍人や自爆テロリストや、精神病や統合失調症のムテキ
■ングや、獰猛なツキノワグマや狂犬やピラニアやホオジロザメなどに襲われた時
■に、問題なく勝てるというなら、多くの人々が憲法オタクや9条ナイフや自称ジャー
■ナリストの話に耳を傾けるようになるが、ヒョロヒョロの憲法オタクなどはキレキレの
■拳法オタクやムテキングの精神病患者や獰猛な動物などと戦って勝つことがで
■きるの?

■拳法オタクや獰猛な動物などと戦っても勝てない憲法オタクらってのは、実社会
■を知らない机上の空論を述べ続けるだけの壊れたCDプレイヤー程度にしか思わ
■れないのだから、国会や報道番組で憲法論を述べていた憲法オタクや自称ジャー
■ナリスト野郎などは、自分の言葉に説得力をもたせたいなら、最低でも毎日100
■回腕立て腹筋背筋をし続け、3年くらいたってからにしろやw



390 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:02:52.26 ID:izSpnYFw0
安倍は極め付きの大嘘吐きなので何を言っても決して信用出来ない。

391 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:02:55.92 ID:SZL7GsIA0
>>307
世界遺産の件だけさえ支持率落ちたのに、それ以上に支持率落ちることが予想される徴兵制をわざわざするとは思えないんだが。

392 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:03:12.37 ID:Z3xYUk940
徴兵制になればまず無職の人間から赤紙がくるだろうな
そりゃそうだ役に立たない人間を使い捨てにするのが当然だからな

393 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:03:12.98 ID:UWH9FhCT0
>>323

米は出て行けないって、何を根拠に言ってるんだよ。
石油の重要性が低まれば中東への関与の必要性は低下する。実際、今も関わろうとしないだろう。
アメリカが東太平洋、西大西洋に活動範囲を縮減する可能性は決して低くないんだぞ。

無論、協力し合える国は多いにこしたことはないから、アメリカが関与してくれれば正直助かる。
だが、その場合はアメリカへの基地提供は継続しなきゃならないぞ。辺野古がどうたらやってる場合じゃない。
そして、基地を提供するというのは、大型空母を派遣しているのと何ら変わりはない。
それ自体集団的自衛権の行使なんだよ。
一体、いつまでこんな馬鹿な誤魔化しを続けるつもりなんだ!

394 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:03:23.52 ID:GHoGQG7j0
もし俺が中国ロシアの立場で日本を本気で侵略しようと思うなら、
まず、小都市に核一発撃ち込んで脅しておいて(ただし駐留米軍には絶対被害を及ぼさない場所に)、
そんで降伏しないと、東京大阪に戦略核撃ち込むと脅す。
と同時にサイバー戦も効果あるか知らんが一応やっとく。アメリカは激烈な非難をする!とかいうけど
核戦争なんてしたくないのでそれ以上はきっと手を出さない。
間抜けな歩兵の大軍で上陸作戦なんてしないよ。いくら徴兵して歩兵増やしたって役立たず。

395 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:03:29.73 ID:gYpl9JU/0
>>387
えー、韓国が攻めてくるの?

それはこわいわー 身を守らないといけなくなる

じゃあやっぱり戦争は紛争解決の手段としても必要だね

ということは改憲するという方針でいいのかな?

396 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:03:36.57 ID:ChqHHDgZ0
>>220
憲法改正がそんな簡単にできるわけないじゃんw
集団的自衛権の行使は有してるができないって今のおかしな屁理屈解釈も
当事の社会党対策でそういう迎合したんだよ
だから憲法違反でもなんでもないんだよ 憲法違反ってのは反対派がそういってるだけ 護憲学者とかなw

自衛隊だって憲法違反じゃん本来 憲法を忠実に守ろうとするとw
でも自衛隊がいらないなんて国民は殆どいないだろ 解釈でOKにして国民も受け入れてる
安保法案も通れば、集団的自衛権の行使ができる状況が当たり前になる。他の国のように。
PKO法案だって、左翼は無茶苦茶反対したじゃん 自衛隊を海外に出して戦争させる気かってw
今では文句すら聞こえないけど

397 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:03:47.00 ID:0t3CnpgZ0
>>323
個別的自衛権の限界ってどこですか。
日米安保がある以上日米の合同作戦でアメリカ
が攻撃されても日本は静観しているだけですか?

398 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:03:56.52 ID:aRA2JgCI0
しかし左巻きが必死すぎるな
支那の経済がやばいからかな

399 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:04:22.19 ID:qACflTU+0
安部が一番無責任だろ

400 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:04:39.42 ID:XRKg2xxv0
>>378
その予備は強制力ないし断れる。
震災で断った奴大杉で問題になったしw

401 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:04:49.69 ID:OZZQ6UPo0
>>398
中国が好きなら移住すりゃ良いのにね

402 :ネトサポハンター:2015/07/14(火) 18:04:51.01 ID:N26DtOdl0
.
.
.
まとまって死傷者が出れば、自衛隊員のなりては居なくなり
現役自衛官もごっそり辞めるだろう。


そこで行われると予想されるのが「経済的徴兵制」だ。


現在アメリカで行われている徴兵の仕方を

     「経済的徴兵制」という

「生存する為には」「軍に志願する他無い」貧困層を利用する。
具体的には各種控除や学費免除、また不法移民に入隊と引き換えに
市民権を与えるなどが行われる。


イラク戦争時、イギリス陸軍は派兵期間中の累積で一万人弱の脱走兵が出た。
当時のイギリス陸軍の予備役まで含めた総数は10万弱だった。

仮にこれに近い割合で自衛隊から人が抜けると、機能不全に陥ってもおかしくない。


ようはそもそも戦死者がでなければ、このような危機は訪れないし
それに対応する「経済的徴兵」も必要ないだろう。

だが、今回の安保法制は、このリスクを冒す。

「徴兵ではないという詭弁」をいいながら「経済的徴兵」を
やるのは目に見えている

.
.
.

403 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:04:56.48 ID:X4x4//hQ0
>>398
経済がやばくなると軍部も抑えきれなくなりそうだよな

404 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:04:57.96 ID:QQJzGdJ/0
>>391
ああ、次は著作権非親告罪化と児童ポルノ単純所持禁止だよ
その「やっても損だからやるとは思えないんだが」が次から次から出て来てるよ

405 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:05:02.04 ID:bi9OwDqw0
>>388
アメリカを敵だと?
一緒に巡回警備出来るようにするだけだろ

406 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:05:02.18 ID:dR5NonNL0
70年前の人達が徴兵される
J( 'ー`)し「これもお国の為、せめめ生きて帰ってきて」
現在のお前らが徴兵された場合
J( 'ー`)し「引きこもって年がら年中ネトウヨやチョンとか言ってるキモオタ中年でも国家公務員扱い!死んだら処分費用どころかお金も貰える!是非持ってて下さい」
お前らは親孝行の為に賛成すべきだなw

407 :在日TBS 隠蔽:2015/07/14(火) 18:05:02.53 ID:/l/JfaMz0
★朝日毎日が隠蔽してる 軍事機密東映問題


米国防総省 韓国軍を徹底監視調査 米軍、自衛隊機密まで中国に漏洩か
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20150714/frn1507141140001-n1.htm

韓国将校“裏切り行為” 中国にTHAAD情報の漏洩か 米韓関係悪化も
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20150708/frn1507081700006-n1.htm

まあ秘密は中国に流れてる

408 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:05:11.75 ID:aXb5QVsA0
>>392
それを無職のネトウヨが賛成してるんだからな
自分で自分の首絞めて何が楽しいのやら

409 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:05:16.86 ID:GqlpPwVQ0
世界では当たり前の権利を日本に持たせたくない理由はただ1つ

410 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:05:22.57 ID:invTXSaQ0
年金減らしに老人兵最前線とかになるかも

411 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:05:25.02 ID:Kbkmx05w0
>>392
士気の低いヤツの使えなさを知らないなんて幸せなヤツだ。
俺が徴兵するなら大卒で頭がいいヤツを優先する。単純労働させるにも大卒以上の方が明らかに働く。

412 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:05:59.51 ID:vm+C6roq0
年収200万未満は80時間の奉仕活動を義務付け
徴兵ではありません とかな

413 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:06:12.64 ID:gYpl9JU/0
>>402
その昔 自衛隊にホームレスを入隊させたら、あっという間に脱走したんだがw

414 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:06:12.67 ID:hf7Z21l20
「それは無責任なレッテル貼り」と
へんな例え話でにげるにげる安倍ちゃん
マトモに取り合ってられないもんね

415 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:06:31.97 ID:VF5fKeoZ0
>>1
解釈改憲を続ければ徴兵制も可能と解釈できてしまうといってるので
あって徴兵制になるとは限らない。
解釈改憲のこわさを例えてるだけなんだけど何ムキになってるの?

416 :ネトサポハンター:2015/07/14(火) 18:07:13.86 ID:N26DtOdl0
自衛隊の場合、脱走ではなく「脱柵」ね

417 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:07:16.30 ID:NxFE5Ut/0
典型的なレッテル貼りを一番するのは誰でしょうか?

418 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:07:29.82 ID:OZZQ6UPo0
「それを無職のネトウヨが賛成してるんだからな」

サヨクの末端にしてから無責任なレッテル貼りがお家芸だからな

419 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:07:43.52 ID:OqHogb3E0
>>「徴兵制導入する合理的な理由が無い」

結局、合理的理由があれば(その時の状況次第ともいう)
徴兵制は実現される可能性があるってことだよなあ

420 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:07:48.03 ID:6P1gn2Eh0
>「徴兵制を導入する合理的な理由はない」と重ねて否定した。

自民党は
消費税を導入する時にも同じようなこと言ってたぞ

「日本と欧米では事情が全く違う!
 日本は3%で十分過ぎるほど余裕があるのです
 欧米のようになし崩しにドンドン税率が上がって
 10%超えてしまうことなどは
 日本では絶対に有り得ないことなのです」

って言ってたのに、
もういずれは10%以上に上げる気満々だろ?

ちなみに

当時の自民党の消費税導入キャッチコピーは

「消費税は自民党の良心です」

と言う、信じがたいほど図々しい物だった

421 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:07:57.52 ID:AQwKfjtJO
G7の中の1国なのに、他国に守られ、困っている国へも
自国の命が危険だから助けに行かないなんて変な話。

422 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:08:06.94 ID:bi9OwDqw0
>>392
逆だろ使えないニートより技術の有る者、指導力のあるものだろ
だから安心しろ一番最後だ

423 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:08:12.45 ID:aXb5QVsA0
もし徴兵制導入されたら反乱テロ脱走暴動白旗なんでも起こしていいよ
どんどん権利主張すべき

424 :いも:2015/07/14(火) 18:08:14.33 ID:Ozp2jySY0
:

:

:

・・・・つまり、憲法の解釈しだいで、徴兵制導入は可能ですね。




425 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:08:15.65 ID:gYpl9JU/0
風が吹くと桶屋が儲かるんだよ!

中国様の株式市場は上がる一方なんですよ!

426 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:08:18.10 ID:e9qWyJTs0
どうせまた言葉遊びで徴兵制はないが徴用兵はあると誤魔化すだろう

427 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:08:27.08 ID:g3qy/+0S0
安倍ちゃんの手にかかれば、憲法なんてどうにでもなるだろ。
苦役の禁止だろうが職業選択の自由だろうが、9条の解釈改憲に比べればハードル低いだろうからな。

レッテル貼られてキレてるあたりに小物ぶりを感じるけど、貼られて当然のことしてんだよあいつは。

428 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:08:44.38 ID:zaqCJfgs0
違憲を違憲と認めない政権が 嘘つきめ。

429 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:08:57.15 ID:3ySaFcEv0
徴兵制は祖父の代からの積年の悲願なんだろうが嘘つきめ
 

430 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:09:02.52 ID:Qc8ncshk0
北朝鮮が打ち込むがアメリカは手出ししない。 中国がアジアの警察となり制圧する。アジアの覇権を握る

431 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:09:14.39 ID:XRKg2xxv0
>>420
今の税率に変えたのは、民主党だがw

432 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:09:26.31 ID:9JOHONkp0
徴兵制になりそうになったら
そん時反対すればいいじゃない

433 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:09:33.24 ID:j+pfOR8i0
徴兵してもまともに使えないだろ

434 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:09:33.77 ID:KOo13aM8O
今の若者を徴兵したところで役に立たないと思うが

435 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:09:51.70 ID:lJUJiQaS0
今は合理性は無いけど、合理性がある状況になったら徴兵もありえるって意味だろ
少子高齢化で自衛隊に入る奴も年々減ってるのに、絶対にないとか言ってる奴がヤバイわ

436 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:09:57.29 ID:gYpl9JU/0
民主とか社会のときに、なぜ憲法に沿った国づくりができなかったのか!







そりゃできないよねw

437 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:10:09.40 ID:vOkmzSbw0
こんなチンゾー先生に選挙になったら軽く捻られる野党の情けないこと

438 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:10:17.09 ID:Kbkmx05w0
>>426
徴用は10年以上前にとっくに法制化されてなかったか。
兵ではないがトラック輸送とか土木工事には徴用されるはず。

439 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:10:24.15 ID:izSpnYFw0
>>410
それ良い案だな、特に痴呆症/アルツ系/徘徊系なら怖いもの無しなので無敵だろ

440 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:10:52.39 ID:WomyqZGG0
>>358
>じゃあ何故アメリカの例をだすのか。
「一般人を兵士にするには時間がかかる」というデマを否定するためだ
アメリカとスイスの例で改行までしてあるのになぜわからん

>砲撃事件のときも反撃は一発も当たらなかったそうだが
デマだ
韓国政府は衛星写真で施設破壊を確認したと発表しているし
中国とアメリカの発表では韓国以上の被害を受けているとなっている
のちにミョンバクへの政治的攻撃のために命中弾ゼロと発表した議員が居たというだけ

441 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:11:26.41 ID:lJUJiQaS0
>>413
ソースは?

442 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:11:31.94 ID:X4x4//hQ0
>>435
不確定の未来の事まで言い出したら
中国が内部から崩壊してアジアに平和が訪れるかもしれんだろ

443 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:11:35.14 ID:jdetdLxq0
素人徴兵するより過激派スカウトした方が即戦力になるかと

444 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:11:40.38 ID:bi9OwDqw0
>>421
そう、そんな国誰も友好国にすらならないよ
ジャイアンと一緒に立ち向かうのはしずかちゃんくらいか
日本は逃げるスネオでいいと左翼はデモる

445 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:11:41.05 ID:vH867NZ/0
歴史をみれば
自由意志で追い込む例などいくらでもあったから
あまり意味無いんじゃね
そんなことより外交のほうをしっかりやれよ

446 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:11:47.91 ID:aXb5QVsA0
徴兵制導入された時点でその国を守る価値はない
国は個人の人権、権利、自由、命をなによりも最優先すべき
それが国家というもの

447 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:11:51.27 ID:tU98LJAKO
徴兵なんざ使えんと言われてるだろ。
軍需産業を国内化するために
戦時徴用はあるだろうが。

448 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:12:10.30 ID:rqJDqYiZ0
■元防衛官僚・加茂市長 小池清彦さん(77歳)

 集団的自衛権の行使にひとたび道を開いたら、拡大を防ぐ手立てを失うことを
自覚すべきです。日本に海外派兵を求める米国の声は次第にエスカレートし、
近い将来、日本人が血を流す時代が来ます。自衛隊の志願者は激減しますから、
徴兵制を敷かざるを得ないでしょう。

http://www.asahi.com/sp/articles/DA3S11207782.html

449 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:12:29.39 ID:XRKg2xxv0
>>435
おまえ知らんようだが、その自衛隊も人を減らしているw
むしろ、おまえの好きな中国も兵隊を減らしてハイテク化がトレンドw

450 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:12:42.17 ID:p7TTUp/50
必要なのは兵隊だけじゃないぞ
軍属だって必要。
船会社は戦中戦後に国に痛い目を遭わされたから協力しないだろうけどな。

451 :ネトサポハンター:2015/07/14(火) 18:12:48.23 ID:N26DtOdl0
その昔、訓練で池におもり背負って行軍して
上がってこなかった舞台があるんだが

452 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:12:56.22 ID:izSpnYFw0
>>431
安倍自身(自民党)だよバカタレ

453 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:13:01.62 ID:vm+C6roq0
AKBや声優の握手券でオタクを徴兵できるかもしれん

454 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:13:11.96 ID:NoL2m+Mq0
>>1
おおむね同意なんだが、ポイントは2つある

まず、徴兵制は明確な憲法違反じゃないよ
「意に反した苦役に当たる」というが、国防の必要性にともない、
国民がそれを望んだならどうするんだよ

ならば現に今は働いている自衛隊はさしずめ「意に反してない苦役」だとでもいうのか?
自衛隊任務は苦役に当たらないって、与党内でも言ってただろ

将来の危機を鑑みても、明確な憲法違反などということを軽々しくいうべきではない

もうひとつ、ハイテク化に伴い徴兵動員は教育費用が負担で必要ないというが、本当に人手不足になったらどうするのか
そもそもハイテク化は高度教育せずとも運用可能とする面もある
その面から言えば昔ほど軍事教育期間が必要とは思えない
基礎訓練を終えた兵士は、ハイテク装備によってほぼベテランと同じ能力を身につけることが出来る
よってそれも大きな理由にはならない

455 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:13:30.58 ID:5G6PlRWd0
無責任は憲法違反だ

456 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:13:36.84 ID:dR5NonNL0
>>408
最近の政治ネタでは無職の筈のネトウヨによるブサヨ連呼より自称職持ち高学歴高所得左翼さんのによるネトウヨ連呼の方が遥かに多いんですけど、
そういうお仕事でも有るんですか?w
そういった仕事はこの前4日間ほぼ毎日ネトウヨ連呼でスレ伸ばしてたリテラの社員さん位しか思い付かないんで教えて下さい(^-^)/

457 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:13:38.88 ID:a8c93IU+0
>徴兵制につながるとの批判に安倍首相「無責任なレッテル貼りだ」

米国と共に戦争に参加し、自衛隊で頭数が足りなくなれば
徴兵制に繋がると考えるのは普通の流れだろ?

458 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:13:43.93 ID:lJUJiQaS0
>>442
どう考えても内部崩壊より攻めてくる可能性が高いが

459 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:13:48.07 ID:BMziVQJU0
防衛省:有事の隊員輸送、民間船員も戦地に 予備自衛官として、検討 フェリー2隻借り上げ
http://sp.mainichi.jp/shimen/news/20140803ddm001010154000c.html

 背景には海自出身の予備自衛官不足がある。2012年度の予備自衛官約3万2000人
の大半は陸自出身者で、海自出身者は682人。現役海自隊員で艦船に乗り組むのは3分の1
程度で、船に乗れる予備自衛官は限られるとみられる。招集時には一刻も早く港へ行く必要も
あり、居住地などを考えると条件を満たす者はさらに少なくなる。


 同省防衛政策課は、「予備自衛官になるかどうかを決めるのは船員本人で、強制できない」
と強調。予備自衛官になるよう船員が強いられるおそれについては「会社側の問題で、省と
しては関知しない」としている。


「予備自衛官になりますか、それとも会社辞めますか?」

もう始まってるんだが。。

460 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:13:50.26 ID:hWJDPrIT0
そのうち人材派遣企業がこっそり徴兵とか。
勤務先「中東」
任務「ホルムズ海峡警備」とかさ。
断ると罰金とかさ。

461 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:14:05.14 ID:vOkmzSbw0
消費税? 

あぁ 社民党の村山さんが5パーセントにあげた奴ね

462 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:14:15.92 ID:v+NrARvG0
じゃ、解釈も入らないぐらい
明確に徴兵制を禁止する法整備でもしたらいいじゃん?

そうやって穴を潰していくのも必要なのに問題ない、問題ないで済ませてるしなぁ

アメリカ的な経済的な窮乏に人を追い込んで志願させるってのも無しにさせるとなると
大学とかに予算配分しないといけないわけで

463 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:14:32.77 ID:5G6PlRWd0
>>454お前は竹島に攻め込め

464 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:14:45.01 ID:lJUJiQaS0
>>449
減らしてる×
そもそも入らない○

465 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:14:46.96 ID:I0JOHfVX0
「合理的な理由がない」から安全というなら、

世の中の犯罪の大多数は起こらないはずなんだよなあ。
世の中の犯罪の大多数は、
合理的な理由がないのに行ったり、自分の都合で行われる。

そんなことわかっているだろうに。

466 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:14:56.04 ID:wy+tzr6F0
>>443
いつ謀反するかわからん危なすぎる

467 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:14:57.08 ID:XRKg2xxv0
>>438
この流れだと簡単な輸送とか工事も民間委託するからそれもない。
すでに自衛隊は給食などを民間委託し初めているし。

468 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:14:58.17 ID:lNNmqSBX0
アメリカの経済的徴兵の実態
http://homepage3.nifty.com/ima-ikiteiruhushigi/sub540.html

州兵がイラクへの出動命令を拒否すれば軍法会議に掛けられ、重い刑罰の対象と
なります。
州兵や予備役四万人を派遣することに決まりました。
期間は訓練を含めて730日。

 2003年10月体力トレーニングが始まりました。十代から五十代までの男性。
お腹がたっぷりと出っ張った中年男性が多かったです。
ですから、そのトレーニング風景には、むしろつい笑ってしまう光景でした。
 2003年11月からテキサス州で四ヶ月間訓練を行ないました。
 2004年3月クウェート着。

アーカンソー州は全米で最も多い四千人の州兵を送り出しています。
州兵を二年間務めれば大学の奨学金を貰えます。
若者のほとんどはそれを当てに登録していました。
イラクへ行くことを希望していた州兵はこの部隊にはいません。

469 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:14:59.04 ID:X4x4//hQ0
>>458
経済崩壊→軍部暴走はあるかも

470 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:15:15.54 ID:QEP7zUI70
>>424
今の段階でもね
つまり徴兵制になると訴える連中は意図的に騙そうとしている

471 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:15:17.63 ID:e9qWyJTs0
有事法案で災害時や有事の際に民間企業は政府に協力しなければならない
民間企業で働く派遣兵になる。

472 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:15:22.69 ID:CH8Y8trq0
そもそも多国間の深い協力が合理的だからっていうことでやってることだしな
頭数とりあえず揃えればいいっていう考えとは真逆

個別的自衛権にこだわってるほうが徴兵に流れそう

473 :ネトサポハンター:2015/07/14(火) 18:15:23.18 ID:N26DtOdl0
.
.
.
まとまって死傷者が出れば、自衛隊員のなりては居なくなり
現役自衛官もごっそり辞めるだろう。


そこで行われると予想されるのが「経済的徴兵制」だ。


現在アメリカで行われている徴兵の仕方を

     「経済的徴兵制」という

「生存する為には」「軍に志願する他無い」貧困層を利用する。
具体的には各種控除や学費免除、また不法移民に入隊と引き換えに
市民権を与えるなどが行われる。


イラク戦争時、イギリス陸軍は派兵期間中の累積で一万人弱の脱走兵が出た。
当時のイギリス陸軍の予備役まで含めた総数は10万弱だった。

仮にこれに近い割合で自衛隊から人が抜けると、機能不全に陥ってもおかしくない。


ようはそもそも戦死者がでなければ、このような危機は訪れないし
それに対応する「経済的徴兵」も必要ないだろう。

だが、今回の安保法制は、このリスクを冒す。

「徴兵ではないという詭弁」をいいながら「経済的徴兵」を
やるのは目に見えている

.
.
.

474 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:15:27.60 ID:ao015jhP0
>291
地続きの国家が徴兵制を敷くのは「自国の領土を」実質的に支配・制圧しないといけないからよ。

その為には人手が必要になる。面で支配しないとならないから、
バカの手でも無いよりはマシで、数が一定のメリットを産む。

しかし日本は日本海に囲まれているので、仮に敵の歩兵が100万人居ても、
100万人を一度に運べる船が無ければ、敵の100万人の歩兵は日本の領土を踏めない。

中国人民軍が220万人余居るけど、兵装を目一杯削っても、
連中は1回で1万人程度の揚陸能力しかないのよ。

仮に日本海で沈められなくても、これが連中のMax。

475 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:15:38.12 ID:gYpl9JU/0
>>455
> 無責任は憲法違反だ

そんなこと言ったら厚労省や社会保険庁は

476 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:15:45.26 ID:hWJDPrIT0
アメリカみたいなビンボー多重債務国と付き合うより、金持ちの中国と付き合った方がメリット大きいだろ。

477 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:15:59.43 ID:5G6PlRWd0
>>456その書き込みだと金もらえなくね?単価安いのに意味ないこと書かないの

478 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:16:04.37 ID:RIMTFqsF0
共産党選挙カーが戦争反対!戦争反対!と町中走ってたわ
もう何と戦ってるんだ奴ら

479 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:16:04.77 ID:7reA0ps90
男女平等だよね?

480 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:16:12.03 ID:OZZQ6UPo0
徴兵を否定する人、徴兵そのものを忌避する人が大多数という前提だが
幼少の頃から教育勅語などで教育洗脳した旧日本軍の兵隊ならともかく
これだけ否定する人と嫌がる人たちを
例え暴力や法律で縛り付けたとしても戦力として使い物になると思うんだろうか?

そんなに簡単に国民を兵力化出来るのなら移民でも構わないという理論になるわな

481 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:16:12.24 ID:QQJzGdJ/0
「ハイテク兵器の時代に、歩兵はもう要らない」って論には
「相手国を制圧するには大量の歩兵が必要」って反論があるわけだが、
中東でイスラム国をぶっ潰すには大量の歩兵が必要だよね安倍ちゃん
なら徴兵制だって、その導入が合理的とみなされる可能性がある

482 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:16:19.69 ID:wy+tzr6F0
有志とは名ばかりの実名報道で兵隊集め
断ったら社会的に終わる

483 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:16:23.29 ID:lJUJiQaS0
>>469
内部崩壊より
経済崩壊→軍部暴走がありえるな

484 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:16:22.98 ID:lyOT48lA0
/::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
   /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
  /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
  |::::::::::|            |ミ|
  |:::::::::/            |ミ|
  |::::::::|   ,,,,,    ,,,,,   |『いつかは徴兵制』ですって?? マニフェスト詐欺がバレて今度はレッテル貼りですね!
  |彡|.  '''"""''   ''"""'' |/
  /⌒|  -=・=‐,   =・=-  | 民主党の誰の発言ですか??  枝野さん?! ヤッパリあの人ですか?
  | (    "''''"   | "''''"  |
  .ヽ,,         ヽ    .| 革マルらしいレッテル貼りですね!!  無知な女・子供をダマすには最高ですね!!
     |       ^-^    |
.     |     ‐-===-   |     きっと中国様もお喜びですよ!!
      ,\.    "'''''''"   /
       \ .,_____,,,./

485 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:16:26.69 ID:0ASxmOId0
経済的徴兵だろ? 

486 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:16:37.61 ID:XRKg2xxv0
>>452
すげー馬鹿ww
消費税10%にしたのは野田民主党政権だがww

487 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:16:48.33 ID:Ep7RR4x30
自民党憲法改正草案
http://tcoj.blog.fc2.com/blog-entry-104.html

憲法改正草案 第9条の3 (領土等の保全等)
(領土等の保全等)
自民党改憲案第九条の三
国は、主権と独立を守るため、
国民と協力して、領土、領海及び領空を保全し、
その資源を確保しなければならない。

 党内議論の中では、「国民の『国を守る義務』について規定すべきではないか。」
という意見が多く出されました。しかし、仮にそうした規定を置いたときに「国を守
る義務」の具体的な内容として、徴兵制について問われることになるので、憲法上
規定を置くことは困難であると考えました。

 そこで、前文において「国を自ら守る」と抽象的に規定するとともに、9条の3とし
て、国が「国民と協力して」領土等を守ることを規定したところです。

488 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:16:59.72 ID:wy+tzr6F0
>>479
うわぁ

489 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:17:04.52 ID:OqHogb3E0
>>446
>>国は個人の人権、権利、自由、命をなによりも最優先すべき

いや、国家というものは「個人の人権、権利、自由、命」を
どこまでも犠牲にしても国家自身の存続を図ろうとするものだ
先の戦争でもこの国の指導層が守りたかったのは「国体」であって
国民一人一人の「個人の人権、権利、自由、命」ではなかっただろ?

490 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:17:05.24 ID:Pu7EYJ3T0
■■■告発スクープ!■■■

147 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/05(月) 23:15:20.93 ID:YPB/7Oc50
在日韓国人が、市役所の福祉課に入り込んで、同じ仲間に生活保護を垂れ流しにしています。
その見返りに賄賂もらっています。 これって、在日韓国人による、税金横領で犯罪じゃないの?

こんなにいる! あの有名な犯罪者も実は朝鮮人!!
https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c
https://www.youtube.com/watch?v=Uo0nXJplXkM
https://www.youtube.com/watch?v=OTusu9obHIQ
https://www.youtube.com/watch?v=v-cA8LDOyRI
https://www.youtube.com/watch?v=W37ZNVHPlZQ
https://www.youtube.com/watch?v=H9Hc2np9fWE
https://www.youtube.com/watch?v=75Am9PqG7Vs
https://www.youtube.com/watch?v=DaxKWXb3N28

埼玉県警西入間警察署と鶴ケ島市役所福祉課に入り込んでるカルト創価枠採用の在日
朝鮮人職員が細野晴臣という朝鮮人犯罪者の教唆を受け生活保護の不正受給や組織的な
犯罪を幇助しているのです。ナマポ不正受給で高級車を購入しドヤ顔してるから(笑)
埼玉県警西入間署は補導員だった菊地知子という職員が轢き逃げで川越署員に逮捕されてる。
なぜかネット上から一斉に削除されてるのが笑える。事実だろ事実。 裏金作りに励む朝鮮人。
         ↓
https://www.youtube.com/watch?v=S1RWGTohU6A
https://www.youtube.com/watch?v=NIMf-Q2zpy4

http://dailynewsonline.jp/article/891568/
https://www.facebook.com/paul.sakamoto.9/posts/540922869345825

491 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:17:12.51 ID:aRA2JgCI0
もし徴兵制が導入されたら嫌な人は徴兵がない国に帰化でもすればいいと思う

492 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:17:24.80 ID:XWvh8Nyy0
民主党が主張する場当たり対処の方が徴兵制になる
アメリカ含めどの国も自国の利害で助けるか判断する
集団的自衛権を行使しない国なんて他国からすれば守る価値無し
攻撃された際に日本人だけで対応すれば今の数倍の兵力が要るから徴兵制だ

493 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:17:26.89 ID:CH8Y8trq0
>>476
反対派は中国の手先であることを隠さないな

494 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:17:59.53 ID:8dqXLql80
奨学金受けたやつは覚悟しとけよw


「経済的徴兵制」 日本学生支援機構・委員がマッチポンプ
http://blogos.com/article/119169/

 文科省の有識者会議で「経済的徴兵制」を促す発言をしていた人物が、
奨学金を貸し付ける日本学生支援機構の運営評議会委員であることが、
山本太郎事務所の調べでわかった。

 前原委員は昨年5月開かれた文科省の「学生への経済的支援の在り方
に関する検討会」で「返還の滞納者が誰なのか教えてほしい…(中略)
防衛省などに頼み1年とか2年とかインターンシップをやってもらえば就
職は良くなる。防衛省は考えてもいいと言っている」と発言していた。
(文科省議事録より)

 奨学金返済の延滞者リストが防衛省に渡っているとの情報もある。

495 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:18:14.00 ID:/19PhcEj0
徴兵制が実施されたら安倍には寝たきりでも強引に立ち上がらせて行かせるべき。

496 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:18:17.77 ID:hWJDPrIT0
>>493

ロシアと中国で東アジア共同体なんてサイコーだよ。

497 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:18:41.18 ID:dR5NonNL0
>>477
カネ貰えないとか実際やってた
リテラ社員さんですかw?それとも4日間ひたすらネトウヨ連呼してポイされたバイトさん?w
今日は竹島に攻め込めとかネトウヨに鞍替えですかw威勢良いですねw

498 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:19:05.59 ID:ao015jhP0
>439
無能な徴兵よりは佐川の運転手の方が遥かに逞しくて有能で、その職能を使えるからね。
これはドカタその他、まともに働いてる日本人全てに云える。

499 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:19:05.97 ID:QEP7zUI70
>>486
野田が駆け込み法制通したやつだな
そういや民主はあの時とかそれこそ強行採決で幾つもの法案を審議無視で通したが、まるでマスコミはスルーしてたけどなんでその事には非難しないのかな?

500 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:19:07.11 ID:crHfuTmN0
徴兵、始まりました。


防衛省:有事の隊員輸送、民間船員も戦地に 予備自衛官として、検討 フェリー2隻借り上げ
http://sp.mainichi.jp/shimen/news/20140803ddm001010154000c.html

 背景には海自出身の予備自衛官不足がある。2012年度の予備自衛官約3万2000人
の大半は陸自出身者で、海自出身者は682人。現役海自隊員で艦船に乗り組むのは3分の1
程度で、船に乗れる予備自衛官は限られるとみられる。招集時には一刻も早く港へ行く必要も
あり、居住地などを考えると条件を満たす者はさらに少なくなる。


 同省防衛政策課は、「予備自衛官になるかどうかを決めるのは船員本人で、強制できない」
と強調。予備自衛官になるよう船員が強いられるおそれについては「会社側の問題で、省と
しては関知しない」としている。

501 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:19:09.52 ID:4/O8qu/u0
過敏に反応してマスコミに踊らされる日本人。
原発もこれも冷静に考えられない、ヒステリックな日本人。

502 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:19:20.72 ID:X4x4//hQ0
>>496
ロシアなんか信用できるんかいな

503 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:19:51.25 ID:j1SYMSRT0
>>468
米陸軍 4万人兵力削減 第2次世界大戦後最小の規模(07/11 09:24)
http://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000054504.html



だからアメリカは兵士をどんどん減らしてると何度言えば

504 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:19:58.61 ID:CH8Y8trq0
そもそも戦争抑止のための外交努力の段階で
バックグラウンドに集団的自衛権があったほうが牽制にはなるよなあ

そもそもアメリカに付き合うためだけに徴兵してまで大量の兵をねん出してる国ってあるの?
無いでしょ

505 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:19:59.86 ID:rYgmGEL10
本音は法案通せば好きなようにするだろ。

日本国民は騙されないよ!

ギリシャじゃあるまいし。

506 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:20:22.12 ID:niuOBTGg0
合理的な理由はあるだろ
「ニートを鍛える」とか

507 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:20:23.03 ID:e9qWyJTs0
まあ逃げられないように地方ごとの割り当てによる徴兵制だろうな
沖縄は自分の土地は自分で守る理想的だね

508 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:20:24.84 ID:gYpl9JU/0
>>499
民主の強行採決はきれいな強行採決、、、、、、、なわけないw

509 :ネトサポハンター:2015/07/14(火) 18:20:26.56 ID:N26DtOdl0
.
.
.
まとまって死傷者が出れば、自衛隊員のなりては居なくなり
現役自衛官もごっそり辞めるだろう。


そこで行われると予想されるのが「経済的徴兵制」だ。


現在アメリカで行われている徴兵の仕方を

     「経済的徴兵制」という

「生存する為には」「軍に志願する他無い」貧困層を利用する。
具体的には各種控除や学費免除、また不法移民に入隊と引き換えに
市民権を与えるなどが行われる。


イラク戦争時、イギリス陸軍は派兵期間中の累積で一万人弱の脱走兵が出た。
当時のイギリス陸軍の予備役まで含めた総数は10万弱だった。

仮にこれに近い割合で自衛隊から人が抜けると、機能不全に陥ってもおかしくない。


ようはそもそも戦死者がでなければ、このような危機は訪れないし
それに対応する「経済的徴兵」も必要ないだろう。

だが、今回の安保法制は、このリスクを冒す。

「徴兵ではないという詭弁」をいいながら「経済的徴兵」を
やるのは目に見えている

.
.
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510 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:20:36.21 ID:NRVFntCB0
>>284
集団的自衛権が解釈改憲で可能になるんだとしたら
徴兵制も解釈改憲で可能になる

安倍の解釈改憲の強引さを批判してるしてるから関係なくはない

511 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:20:38.38 ID:hWJDPrIT0
>>502

資源は十分に在るぜ。OPECを黙らせるくらいの増産。
ロシアの資源と中国の資本と、日本の技術で東アジア共同体。
世界制服したい。

512 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:20:49.58 ID:nzFR6BWL0
安部が先頭に立って指揮してくれるなら喜んで

513 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:21:03.94 ID:4beeRihq0
「積極的平和主義」なんて言葉からしてそもそも怪しいし嘘臭い

514 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:21:05.31 ID:aXb5QVsA0
>>489
じゃあ国家なんて必要ねえな
国家を廃止しろ

515 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:21:07.69 ID:L4ARs5Ky0
防衛省:工事の入札、予備自衛官の雇用で優遇  
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_3026.html

定員割れが続く予備自衛官を増やすことが狙い。

価格や技術などを点数化する「総合評価方式」の入札で、予備自衛官や即応予備
自衛官を現場に配置する企業の点数を上乗せする。

予備自衛官は普段は別の仕事をしながら、有事の際に駐屯地の警備など後方任務を
担当する。
即応予備自衛官は一線の部隊に加わることが任務。
いずれも3年任期で元自衛官から採用される。

昨年3月末現在、予備自衛官は定員4万7900人に対し3万2556人、
即応予備自衛官は約8000人に対し5387人。

いずれも定員の7割に満たないため、昨年12月に閣議決定された中期防衛力
整備計画に、増員に向けた施策の実施を盛り込んでいた。



今でも、戦争時に呼び出される予備自衛官が足りない。
集団的自衛権で戦死者出たら、どうなるか分かるよな?

516 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:21:07.82 ID:i4lMhwTv0
兵士の数が足りなくなったら外人部隊を雇うのだろう。

517 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:21:09.03 ID:v61+Km3p0
徴兵制は禁止するという法律も一緒につくればいいんじゃないか。

518 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:21:12.76 ID:KdtfMXJBO
集団的自衛権反対、米軍は日本から出て行けがサヨクの主張だろ、なら日本への侵略行為が発生したら即徴兵につながるんじゃ。そうならないよう中国の属国になれということかな?

519 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:21:16.42 ID:lyOT48lA0
       /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ
  。   /::::::;;;;...-‐'""´    .|;;|
  ||   |::::::::|     。    |
  ||/〔.|」:::/  ,,,.....    ...,,,,, 『金正雲閣下!! 日本では『いつかは徴兵制』とレッテル貼りが盛んです!!
  〔 ´ノ`ゝ;|   ,,-・‐,  ‐・= .|
  \ノ ノ^,-,、   -ー'_ | ''ー |     韓国でも『いつかは北朝鮮』とレッテル貼りを実行しましょう!!
  /´ ´ ' , ^ヽ  /(,、_,.)ヽ ;|  
  /   ヽ ノ'"\ ヽ-----ノ /       きっとつけ込むチャンスが到来しますぜ!!』
 人    ノ \/  ̄二´ /
    _ /:::::::::|\  ....,,,,./\___ 以上緊急の提案です!
  ''":/::::::::::::::|  \__/ |::::::::::

520 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:21:20.25 ID:ElfU4VXI0
文句言ってる人たちは、徴兵制のある国から支援を受けてる人たちだと思う。

521 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:21:27.31 ID:CH8Y8trq0
>>503
結局そういうアメリカがなんでもやる時代じゃなくなったから
日本もリスクを負う流れになってるんだろ
もしベトナムやイラクの戦争に自衛隊が参加していたらなんて仮定は成り立たない
その時の時代状況に合わせて動くことだから

522 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:21:36.33 ID:I2SDQMdY0
ヒゲの隊長こと佐藤正久「徴兵制なんてありえない」→過去に「韓国の徴兵制を見習え」と主張していた [転載禁止]&copy;2ch.net [777352723]
1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/26(金) 23:44:44.99 ID:TxXHSINE0 ?2BP(1000)

元自衛隊員の佐藤正久議員が、民主党の懸念する徴兵制復活を否定していた。
http://blog-imgs-44.fc2.com/n/a/m/namerikawa/sign.png

民主党が吹聴する「徴兵制復活」 “ヒゲの隊長”が一刀両断 (1/2ページ) - 政治・社会 - ZAKZAK
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20150623/plt1506231532004-n1.htm

しかし佐藤議員自身は徴兵制に魅力を感じているらしい。

佐藤正久議員の感動のトークショー
http://nihonshoki.tumblr.com/post/16776097859
>トークの後の質問
>東京裁判史観、学校教育、先生括弧日教組、教科書、マスコミ、隣国括弧支那、半島、ロシア、民主党、左翼、
>このどうしようもない行き詰った状況下で日本人の国防意識を復活させる為に、議員も国民も何をどうすればよいでしょうか?

>佐藤 最初の御質問ですが、韓国みたいに徴兵制が一番よい。
>自衛隊や警察のように、団体行動、上下関係の中で自分が我慢してでも公のために(の規範で)行動訓練を半年間でもする。
>それにより死生観を持たせる。自分を犠牲にしてでも公のためにーー福祉の真逆をすればよい。
>それが一番手っ取り早い。学校の先生を一年間位自衛隊に入れればよい。
>自衛隊と言うのは教育集団である。その訓練教育を通じ、10人で成果を出す。
>能力の低い者もいるが皆で成果を出す。普通のことでは、無理(自衛隊でなければ出来ない)。
http://d.hatena.ne.jp/hokke-ookami/20150625/1435270472

523 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:21:37.73 ID:OqHogb3E0
>>480
うちらのじいさんばあさんは実際に戦争を経験し身内や友人が死にまくり、
誰もが「(自衛であっても)戦争なんてもう嫌だ(戦争以外で物事は解決して)」って言ってるわけよ

それが今はどうだ?
戦争経験者を小馬鹿にして「いざって時には戦争も必要」と言い出す人間だらけだろ?
長い年月の中で180度反対に国民意識が変わるなんてのは珍しくもなんともない

524 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:21:38.02 ID:3YL3/8Ll0
まず俺らみたいな素人が兵器なんぞ扱えないからね

525 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:21:41.09 ID:NRVFntCB0
>>349
安倍「ミンスガーミンスガー」

526 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:21:44.21 ID:NoL2m+Mq0
>>446
そんなのは理想でしかないね

527 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:21:49.59 ID:ZpAqdu3E0
http://www.47news.jp/smp/CN/201003/CN2010030401000592.html

 自民党憲法改正推進本部(本部長・保利耕輔前政調会長)は4日の会合で、
徴兵制導入の検討を示唆するなど保守色を強く打ち出した論点を公表した。
これを基に議論を進め、05年に策定した改憲草案に修正を加えて、憲法改正
の手続きを定めた国民投票法が施行される5月までの成案取りまとめを目指す。

 論点では「国民の義務」の項目で、ドイツなどで憲法に国民の兵役義務が定めら
れていると指摘した上で「民主主義国家における兵役義務の意味や軍隊と国民との
関係について、さらに詰めた検討を行う必要がある」と記述。

528 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:21:49.84 ID:aRA2JgCI0
>>511
支那の資本とか笑わせるなw ドルペッグやめてからほざけw

529 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:22:01.96 ID:gYpl9JU/0
どうして改憲してもっと平和な憲法にしないの?

530 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:22:03.72 ID:CP6655V40
国のために戦わなきゃいけない世代は必ずある
んだよ


戦前だと大正生まれの男子なんかがそう


次は平成生まれの番だな

531 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:22:22.18 ID:6bNEyTcz0
安倍は徴兵制を導入する必要が出てきたら、
まずネトウヨやネトサポ、百田のような自称保守や日本会議関係者から
徴兵していくので、その他の国民は後まわしだと説明すればいい

532 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:22:23.51 ID:0nNxevrF0
>>480
サービス残業とか皆嫌がってるけど結局従ってるでしょ
日本人は徴兵決まったらやっぱり不満言いながら従うよ

533 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:22:54.01 ID:WeKHZrzo0
徴兵になったらまずは無職ネトウヨからなw
そうなるとネトウヨの手のひら返しが見れそう

534 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:22:56.00 ID:QEP7zUI70
>>509
あーはいはい
広義の徴兵制ですか?
次は何?
戦場に強制連行とか言うの?

535 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:23:00.05 ID:QQJzGdJ/0
>>514
今君、アカに転んだね
でも共産主義国だって、いやむしろ共産国こそ国家維持が最優先だと言う事実がある

536 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:23:08.19 ID:hWJDPrIT0
>>528

金本位だぜ?中国はさ。保有量は世界一なりそうという。

537 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:23:09.73 ID:DC8B+pb60
反論がよりによって「徴兵」かw
徴兵制が必要なほどの戦闘がこれから起こるとでも??
サヨクは関が原の合戦でもやる気みたいだな

538 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:23:20.61 ID:p7TTUp/50
>>518
侵略されてから徴兵を始めたって間に合わない。
日本がしなきゃいけないのは中国に侵略する隙を与えない事と、絶えず外交で圧力をかけること。

539 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:23:26.71 ID:aXb5QVsA0
>>526
じゃあボーダーレス、地球市民思想は正しかったというわけだ
国家が国民を守らないなら国家なんて無駄だ

540 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:23:43.15 ID:vtjE+s+h0
憲法違反お構いなしの合理的な理由を述べてくれよ

541 :ネトサポハンター:2015/07/14(火) 18:23:48.95 ID:N26DtOdl0
.
.
.
まとまって死傷者が出れば、自衛隊員のなりては居なくなり
現役自衛官もごっそり辞めるだろう。


そこで行われると予想されるのが「経済的徴兵制」だ。


現在アメリカで行われている徴兵の仕方を

     「経済的徴兵制」という

「生存する為には」「軍に志願する他無い」貧困層を利用する。
具体的には各種控除や学費免除、また不法移民に入隊と引き換えに
市民権を与えるなどが行われる。


イラク戦争時、イギリス陸軍は派兵期間中の累積で一万人弱の脱走兵が出た。
当時のイギリス陸軍の予備役まで含めた総数は10万弱だった。

仮にこれに近い割合で自衛隊から人が抜けると、機能不全に陥ってもおかしくない。


ようはそもそも戦死者がでなければ、このような危機は訪れないし
それに対応する「経済的徴兵」も必要ないだろう。

だが、今回の安保法制は、このリスクを冒す。

「徴兵ではないという詭弁」をいいながら「経済的徴兵」を
やるのは目に見えている

.
.
.

542 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:23:59.06 ID:CH8Y8trq0
>>532
何のうまみも合理性も無いことをやるわけがないけどな

543 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:24:05.04 ID:ZpAqdu3E0
中国の軍事費「10年後には米欧全体を上回る」=米で予測―中国 ...
2014/02/07 - レコードチャイナ:5日、米国の国防予算が縮小する一方
http://sp.recordchina.co.jp/news.php?id=82930


徴兵しないでどうするの?

544 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:24:16.91 ID:cq8mOBcJO
反対してる奴は、日本に爆弾うちこまれても普段通りの日常を過ごすんだな

545 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:24:22.24 ID:0nNxevrF0
>>524
だからそれを徴兵して教えんだろ
弾込めと行進くらいなら3ヶ月もあれば出来るようになるわ

546 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:24:30.20 ID:bQK0Ie0G0
レッテル貼りは昔からの左翼の常套手段だからな
ハッキリ言ったほうがいい
それはレッテル貼りだと

ヒトラー、ナチスとか言い出したら要注意

547 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:24:34.43 ID:gYpl9JU/0
戦場に強制連行されて強制労働させられる

あれ?どっかの理屈にそっくりな

548 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:24:35.82 ID:0VTSUv4d0
合理的な判断を必ず国がするわけではないし
徴兵そのものの持つイデオロギー的なパワーは非合理的だとしても魅力的

549 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:24:36.10 ID:e9qWyJTs0
災害時は県知事が自衛隊を要請するのだから
地元に自衛隊員が少なければ徴兵制になるのは確実

550 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:24:36.26 ID:lJUJiQaS0
>>500
戦時中は船が足りなくなって、民間船まで使って徴用してたけど
徴用商船の殆どがアメリカの潜水艦に沈められて、それを守らなかった旧日本軍
資源得るために侵略したのに東南アジアの航路を殆ど押さえられて資源も集められなかったから負けたよな

551 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:24:46.66 ID:v+NrARvG0
>>491
そういう言い方なら
徴兵制嫌だから反対するし
徴兵制が大好きで自分や、自分の子供も徴兵されたいって人は
韓国にでも帰化すればしあわせになれるよ?

今の日本が嫌で嫌でしょうがないんだろ?
なぜ、反日なのに日本に居座るの?

552 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:25:02.83 ID:CH8Y8trq0
>>545
やっぱり志願兵のほうがいいよ
頭数だけいても負担になるだけだよ

553 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:25:13.81 ID:ZnuQ4dSb0
>>542
安倍ちゃんは、子どもができないから、他人の子どもを意のままに殺したいんだろ。

554 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:25:16.88 ID:QQJzGdJ/0
>>542
立場による
国民にとって何の旨みも合理性もない事が、政権に取っちゃものすごい利益になる
増税とか

555 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:25:34.66 ID:yO4kMeiX0
>>408
中国チンピラゴロツキを一方的にドツキ回すのは楽しいぞ。
3000kmの大旅行も楽しめる。


>>446
まさに中国チンピラゴロツキ集団のことだなww
あんな国存在するに値しないし、環境にもやさしくないから抹消しよう。

556 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:25:37.41 ID:Rm8tVCEY0
やる気のねーやつや阿呆を徴兵したってハイテク機器も使いこなせないし命令も聞かねーからいらんだろ

557 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:25:47.48 ID:j1SYMSRT0
>>521
単に余剰兵力は金がかかるだけだからじゃねえの?

とにかくこのソース出したのはアメリカが経済徴兵してるなんて
言論誘導してる奴らに反論したかっただけ

558 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:26:39.69 ID:lyOT48lA0
>>518
/::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
   /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
  /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
  |::::::::::|            |ミ|
  |:::::::::/            |ミ|
  |::::::::|   ,,,,,    ,,,,,   |ミ| 「集団的自衛権は要らない」って当たり前でしょ!!
  |彡|.  '''"""''   ''"""'' |/
  /⌒|  -=・=‐,   =・=-  | だって中国様の属国になれば必要がありません!! 北朝鮮のミサイルも飛んで来ません!
  | (    "''''"   | "''''"  |
  .ヽ,,         ヽ    .|  中国様の属国になるには民主党に政権を任せることです!! 簡単なことなんです!!
     |       ^-^    |
.     |     ‐-===-   |      尖閣は中国様に!  竹島は韓国様に! 現金は北朝鮮様に!
      ,\.    "'''''''"   /
       \ .,_____,,,./

559 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:26:51.46 ID:GcAQxt6s0
自衛隊の危険が増すから入隊者減、で徴兵制もあるだろ。

ま、自民党はそもそも自衛隊の危険は変わらないって
言ってるから徴兵はないって論理だろうなw

560 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:26:55.80 ID:dR5NonNL0
>>477
無視ですかwひょっとしてID:aXb5QVsA0が自作自演用のIDを間違えて使ったのかな?
自作自演ミスは佳子さま脅迫スレでネトウヨ連呼してたリテラの方々が良くやらかしてたからなあwまああの時は4日間ぶっ通しだったようだから仕方ないけどw

561 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:26:56.78 ID:M/ATvhJB0
自衛官が全滅したら誰が戦うのだ
安倍の妄想は狂っている

562 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:26:56.98 ID:CH8Y8trq0
>>553
こういう人格攻撃しかできないのが平和主義ですか

>>554
権力者にとって合理性やうまみが無いって言ってるんだよ
国内の頭数そろえるより他国との協力を深めることを選んだんだろ

563 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:26:57.22 ID:7580IvRZ0
>>523
自称リアリストのお坊ちゃん共な
歴史から学ばない馬鹿
これからじり貧の日本が軍事に関心を持つとどうなるか、想像もできないらしい

564 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:26:58.68 ID:EhfFKLfB0
>>524
http://homepage3.nifty.com/ima-ikiteiruhushigi/sub540.html

州兵がイラクへの出動命令を拒否すれば軍法会議に掛けられ、重い刑罰の対象と
なります。
州兵や予備役四万人を派遣することに決まりました。
期間は訓練を含めて730日。

 2003年10月体力トレーニングが始まりました。十代から五十代までの男性。
お腹がたっぷりと出っ張った中年男性が多かったです。
ですから、そのトレーニング風景には、むしろつい笑ってしまう光景でした。
 2003年11月からテキサス州で四ヶ月間訓練を行ないました。
 2004年3月クウェート着。

アーカンソー州は全米で最も多い四千人の州兵を送り出しています。
州兵を二年間務めれば大学の奨学金を貰えます。
若者のほとんどはそれを当てに登録していました。
イラクへ行くことを希望していた州兵はこの部隊にはいません。

565 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:27:00.44 ID:CP6655V40
>>545
自動小銃の使い方くらい1日あれば余裕だろ

566 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:27:22.07 ID:QEP7zUI70
>>545
そんな民兵以下の人間をどこに出して役に立つんだ?

567 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:27:28.59 ID:gYpl9JU/0
自分たちが火炎瓶と鉄パイプ爆弾が作れて、ゲバ棒で仲間を殺しているからって、

一般人がすぐに人殺しができると思ってもらっちゃ困る

568 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:27:35.18 ID:OqHogb3E0
>>542
徴兵制が本当に導入される頃には「徴兵に従わない人間は非国民」
と日本の中で村八分される状況になってるだろう

サビ残だって誰もが嫌々やってるけど、
サビ残をやらない人間はやってる人間の仕事の負担を増やすだけだから、
サビ残なんてやりませんって人間はサビ残やってるサラリーマンから目の敵にされるだろ?それと一緒

569 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:27:35.45 ID:kW1ZVYjB0
西南戦争の頃から徴兵は役に立たないと、とっくに実証済み。

570 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:27:39.34 ID:ao015jhP0
>440
時間は掛かる。
自衛隊に限らず新兵にさせるのは歩哨や雑用だから。

制圧を前提とした戦場では、大量の歩哨や兵站要員は必要なのよ。
これは新人でも比較的容易に担えるが、敵の的になり易い。
そこから先のドンパチまでは2年、ドンパチより上の運用までは3年以上かかる。

命に係わる作業について、言われた事を確実にこなせるようになるまでには
軍隊に限らず時間は掛かるのよ。分かったつもり程度では、仲間が死ぬから。

571 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:28:17.22 ID:dtiMk8aK0
徴兵制になる前にサヨクが全国規模でテロ攻撃するから徴兵制にはならん

572 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:28:22.88 ID:aXb5QVsA0
>>535
全体主義、国民総監視の共産主義なんかゴメンだわ

573 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:28:27.11 ID:Z4eXGhyR0
>>546
ヒトラー、ナチス呼ばわりされたくないの?
何故?

574 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:28:35.14 ID:5G6PlRWd0
>>473自分で書き直せよ 長すぎるし

575 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:28:37.92 ID:hWJDPrIT0
>>565

ガンシューティング初めての俺でも、結構的に当たったぞ?
海外でさ。必ずやるよ。

576 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:28:44.21 ID:QEP7zUI70
>>553
成る程、つまりサヨクはレイプや強盗がしたいから日本が責められて無政府状態になって欲しいのか

577 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:29:08.95 ID:CH8Y8trq0
>>568
同調圧力利用しようとしてるのは徴兵積極派のような?
脅して同意取り付ければそれでいいって考えだし

578 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:29:14.13 ID:EhfFKLfB0
>>524
あまりにも簡単に旅客機を撃墜できるシステム、ロシアの地対空ミサイル「ブク」

専門家によれば、「SA-11」で旅客機を撃墜するには3日間ほど訓練を受ければ十分だという。
http://wired.jp/2014/07/24/sa-11-missiles-easy-to-use/

579 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:29:22.86 ID:V2WbtH8o0
                   /::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、    
                  /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ   
   r‐、            /::::::,,、ミ"ヽ` "゛/ :::::::::ヽ  
   !__ |     /´ヽ    . /::::::==         `-:::::ヽ
   l  l     /、, /     |::::::::/ .,,,=≡,  ,≡=、  l:::::::l  
   lー |   /、, /     i::::::::l゛  /・\,!./・\、,l::::.:::!  
   _」  、__ ノ  /      .|`:::|   " ノ/ i\`   |:::::i 
 / l     `ヽl        i ″   ,ィ____.i i   i //  
/ {   ! /  j r !       ヽ i   /  l  .i   i. /   
l .!  l,イ }/ ノ  l        l ヽ ノ `'''`'''''´ヽ、/´ ネトウヨ騙して大勝利!
l、ヽ /¬‐-チ = ノ       /|、 ヽ  ` ̄´  /    
ヽヽヽーィ、 ノ   !    ,---i´  l ヽ ` "ー−´/      
 }ャ‐'ー' `ヽ、_ノ . '´ ̄   |  \ \__  / |\ 

「韓国に行ったら、『日本の集団的自衛権行使は韓国のためだ』と伝える」
http://www.sankei.com/politics/news/140518/plt1405180010-n2.html

580 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:29:59.45 ID:e9qWyJTs0
サヨクは徴兵制は反対するくせに
革命軍は持っている。

581 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:30:16.57 ID:Mt7pGr1V0
微兵なんかされねーだろ足手まといにしかならん

582 :ネトサポハンター:2015/07/14(火) 18:30:17.31 ID:N26DtOdl0
.
.
.
まとまって死傷者が出れば、自衛隊員のなりては居なくなり
現役自衛官もごっそり辞めるだろう。


そこで行われると予想されるのが「経済的徴兵制」だ。


現在アメリカで行われている徴兵の仕方を

     「経済的徴兵制」という

「生存する為には」「軍に志願する他無い」貧困層を利用する。
具体的には各種控除や学費免除、また不法移民に入隊と引き換えに
市民権を与えるなどが行われる。


イラク戦争時、イギリス陸軍は派兵期間中の累積で一万人弱の脱走兵が出た。
当時のイギリス陸軍の予備役まで含めた総数は10万弱だった。

仮にこれに近い割合で自衛隊から人が抜けると、機能不全に陥ってもおかしくない。


ようはそもそも戦死者がでなければ、このような危機は訪れないし
それに対応する「経済的徴兵」も必要ないだろう。

だが、今回の安保法制は、このリスクを冒す。

「徴兵ではないという詭弁」をいいながら「経済的徴兵」を
やるのは目に見えている

.
.
.

583 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:30:32.00 ID:KHFN+c0Z0
http://nikkan-spa.jp/878879

自民党推薦の憲法学者まで「違憲」と断じ、大荒れとなっている安保法制。
通常国会の会期末までの衆院通過が困難となり、結論は来月以降に持ち越されることになったが……。
今回の議論に自衛隊員は何を思っているのか? 複数の隊員たちに直撃してみた!

◆隊員の半分は無関心!? 4割は「やる気なし」でイケイケ好戦派は1割!

自衛官が戦地に派遣される――今国会では集団的自衛権行使を含む安保法制の議論が紛糾している。
 もし日本と密接な関係にある他国が、敵から直接武力攻撃を受けた場合、
日本も協力して他国を守らなければならない。これが集団的自衛権だ。
 安保関連法案が国会で承認されると自衛隊員も他国の戦闘への参加を求められることになる。
そもそも憲法で戦争放棄を謳うわが国が他国の戦闘に加担していいものかどうか。その賛否は大きく分かれる。

 だが、その議論に実際に戦地へ派遣される自衛官たちの声はほとんど聞こえてこない。
彼らは安保法制の議論をどうみているのだろうか。今回、複数の自衛隊員に意見を聞くことができた。

「特にお話しすることはない。もし『行け』と言われれば淡々と行くだけ。仕事ですので……」

 東京・市ヶ谷にある防衛省内、航空幕僚監部勤務の1佐は安保法制に揺れる隊内の“空気”についてこう話す。
1佐によると、防衛省・自衛隊内部では大きく分けて3つの捉え方があるという。
 ひとつは「無関心派」。他国の戦争への参加も、東日本大震災のサイパ(災害派遣)と同じく“仕事”として
淡々とこなすという考え方だ。自衛官の半分近くがこれに属し、自身もそうだと1佐は言う。

 残り4割が、いざ有事の際には退職も辞さない「やる気なし派」、そして残り1割が戦場に率先して行きたがる
好戦的な「イケイケ派」というのが1佐の見立てだ。

「そもそも自衛隊に入隊して長く勤める者は『体育会系・単細胞・負けず嫌い』という気質。上は防衛大学校卒の幹部から、
下は高卒の兵隊までそう。難しい話は好まない。命令が出ればそれを実行する。その背景は関係ない」
 とはいえ戦地に赴くとなると自衛官といえども人間だ。やはり思うところがあるのではないか。
「正直、他国の戦争に行けといわれて、『ハイ! 喜んで』とは言い難い。
ただ私は18歳で防大に入学したときから“いざ有事”を決意している。
でも、ほかの公務員と同じく安定した職と考えている隊員にとっては難しい選択になるのは確かだ」
 では「難しい選択」を迫られる隊員はどうか。高校卒業後、数ある公務員試験に落ち、
やっと陸上自衛隊に一般隊員として合格し、入隊したという3曹(34歳)は、他国の戦争への参加命令を「きっぱり拒む」と話す。

「自衛隊が戦争に行く? いいんじゃない? 俺が行かなければそれでいい。俺の周りにはそんなに張り切ってるヤツはいない。
自衛官は勤務がキツくてもラクでも、同じ給料だぜ。だったらラクなほうを選ぶだろ」(第3師団・3曹)
 自衛隊員は幹部(将校)、曹士(下士官兵)を問わず、皆、何がしかの専門職種を持つことを義務付けられている。
陸自なら「普・機・特」と呼ばれる歩兵、戦車、大砲といった戦闘系のほか、会計、需品といった後方系の職種もある。
先の3曹は職種選びの際、「有事の際、戦場に行かなくてもよい」「ラク」「退職後、民間企業でも通用するスキルが身につく仕事」
を基準に後方系職種を選んだと明かす。

 この3曹と同じ隊に勤務する女性隊員(2曹・28歳)も同調する。
「子供がまだ小さいうちに、『戦地へ行け』は非常識。ありえませんよ。もしそんな命令が来たら子供を盾に拒みます!」
 女性2曹は続けてこう語る。
「ぶっちゃけ安倍総理の存在は私たち自衛官にとって困るんです。
いっそのこと、共産党に政権を取ってもらいたいですね。日本でも外国でも戦争に行きたい人なんているわけがない。
次の選挙では自民党には票は入れませんから!」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)


584 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:30:32.99 ID:8UR6lzC60
>>564
その州兵ってのは徴兵じゃないじゃん。

585 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:30:37.48 ID:CH8Y8trq0
金でカタをつけて手を汚さずきれいごとしか言わない奴が信頼されるのか
っていう話なんだよね

>>579
過去の歴史を重んじる韓国からしたらすごい屈辱だねw

586 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:30:40.52 ID:Phiq6JrN0
将来、自衛隊志願者が激減するけど、どうすんの?

587 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:30:58.04 ID:yO4kMeiX0
>>538
>侵略されてから徴兵を始めたって間に合わない。
中国チンピラゴロツキ相手なら充分間に合う。
3ヶ月も訓練すればチンピラゴロツキをドツキ回すぐらいはできるようになる。

>>550
>資源得るために侵略したのに東南アジアの航路を殆ど押さえられて資源も集められなかったから負けたよな
今回は東南アジアは味方だし、アメリカは敵じゃないですが。
大陸打通作戦で沿岸部を抑えれば物資は運び放題だ。

588 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:31:01.64 ID:gYpl9JU/0
>>578
ねぇねぇ
そのシステムっていくらすんの?
旅客機落とす機会は、大韓航空以来ないみたいだけど、そんな機会がどれだけあるの?
そのためにどれだけの苦労をして徴兵制を採用するの?

589 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:31:20.79 ID:a7C6bWX30
徴兵するまえに予備自衛官もいるし
だいたいそんな員数そろえて
どこの国と全面戦争するというのか

反戦サヨクも予備自衛官の訓練に参加してこい

590 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:31:21.17 ID:QQJzGdJ/0
積極的に戦争しに行くんだから、人手不足は当然予測されるだろ?
戦争続けるのにどうやって兵隊補充するのよ

591 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:31:26.76 ID:5G6PlRWd0
安倍ちゃんは、「それはレッテル貼り」だというレッテル貼りが好きだが、レッテル貼りは別に悪いことではない
中身と違ったレッテル貼りは詐欺だけどね
では、中身と違ったレッテルを貼って国民に提供してるのは誰かな?
もちろん安倍ちゃんですね、バカって笑わせてくれますね

592 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:31:34.12 ID:ao015jhP0
>565
自動小銃をバラしてメンテして組み立てて調子を判断して、
必要なら自分で調整できないと「使える」とは言えない。

これは民間の社会人でも同じ。

593 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:31:34.16 ID:NoL2m+Mq0
>>523
言っちゃ悪いけど、あの大東亜戦争といえども、国民にとってホントの戦争ではなかったわけよ
昔の軍隊は皇軍だ。天皇陛下の軍隊だった
だから兵隊に狩りだされても、兵隊にとっては本質は他人事だったんだよ

だが次の国家危機が真に国民にとっての戦争になったらどうする?
政府も頼りにならず、外国から一方的に圧力、侵攻を受けたら?
国民の利益を根底から覆される事態になったら、

それでも国民は戦いを否定するのか?

594 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:31:36.41 ID:CP6655V40
>>586
アメリカを真似て徴兵すればいいだけ

595 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:31:40.63 ID:CH8Y8trq0
>>586
やっぱりアメリカまかせってことになるね
アメリカ人のほうがやることやってるからそりゃアメリカ依存から脱却できないわ

596 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:31:46.53 ID:DC8B+pb60
中国が軍拡して兵士がたくさん必要なのは、国内に多くの不安を抱えているから
日本と違う、というより後進国ほど徴兵したがる。
フセインの虎の子の陸上部隊が1週間で無力化したことをお忘れか?
制空権とられたら負けなのよ、戦争は。

597 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:32:02.62 ID:+VLHHSVO0
自衛官だけでは戦えないだろw
必ず人員を増やさなければならない。
まさかボタンやコンピュータ上で戦争できると言うお花畑脳は、真っ先に隠れるだろうな。

598 :sage:2015/07/14(火) 18:32:27.48 ID:Plqd16mM0
政局ばかりで脅威に対しての協議がまったくできていないな

599 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:32:38.81 ID:5G6PlRWd0
>>583長いもん貼るなよ邪魔くさい

600 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:32:46.89 ID:lyOT48lA0
                             .  ) (  、
                               ; (    )  '
                        o___, . (、. ' ⌒   `  )
                       /      ~ヽ (. : ) ,  ( '
                       /    ./ ̄ ̄; ) ( . ⌒ )
                       /    /     `‘| ' ` ”, )
          ノ´⌒`ヽ      . /    |      ./    /
      γ⌒´      \     /     \__/    /
     .// ""´ ⌒\  )   /反日は民主党の原点              /
     .i /  \  /  i )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
      i   (・ )` ´( ・) i,/   ./ 私が総理になった時、民主党は『直近の民意』というレッテル貼りをしたんだ!!!!
     l    (__人_).  |  . /   
     \    `ー'   /  ./    その後名言となった『最低でも県外』でバカにされ転落が始まったんだ、、、
.      /^ 〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,      
      |  ,___゙___、rヾイソ      最近では『いつかは徴兵制』だって?!  女・子供ならダマせるなwww


,

601 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:32:49.78 ID:QEP7zUI70
>>577
そうだな
子供が戦場に行ってもいいのか!?
とか、徴兵制になるとか言い続けて、反対者には戦争したがるとレッテルをはり、全く理屈になってないことを脅迫と同調圧力だけで押し通す
在日特権を市役所などで押し通したのと同じ手口だな

602 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:32:58.36 ID:gVEXaehu0
徴兵もただじゃないんだぞ
そんな金どこから出てくるんだよw

603 :ネトサポハンター:2015/07/14(火) 18:33:06.40 ID:N26DtOdl0
>>593

ます、安倍ぴょんが電鋸で生きたまま刻まれるの見てから


     さて、レジスタンスしようかな、どうしようかな〜〜

                     

                     とゆっくり考えてみる


あくまで安倍ぴょん電鋸ショーが終わってからね

604 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:33:06.44 ID:8UR6lzC60
>>590
そもそもこれは積極的に戦争に行くという法案じゃないので
前提からして間違っているな。

605 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:33:07.30 ID:n5yIUK9t0
>>584
http://homepage3.nifty.com/ima-ikiteiruhushigi/sub540.html

アーカンソー州は全米で最も多い四千人の州兵を送り出しています。
州兵を二年間務めれば大学の奨学金を貰えます。
若者のほとんどはそれを当てに登録していました。
イラクへ行くことを希望していた州兵はこの部隊にはいません。


これ、経済的徴兵って言うんだけど。
これは徴兵ではないというなら、日本も、奨学金もらうためには予備自衛官登録する
必要があることにしても、「これは徴兵じゃない!」ということになるね。

606 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:33:20.75 ID:NoL2m+Mq0
>>592
そこまではなくても「使える」といえるね

607 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:33:25.73 ID:hWJDPrIT0
中国の軍拡は公共事業みたいなもんだけどな。
後は各軍区の見張り番。
天安門が良い例だよ。

608 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:33:27.54 ID:WgiDb1e30
私は憲法改正と核武装化は必要だと考えます。
憲法、とくに9条を破棄することにより、野獣のような国からの侵略を誘い込むことを防ぎます。
核武装は原子力潜水艦に SLBM(潜水艦発射弾道ミサイル)を装備すべきです。これにより他国からの侵略に対し最も安価にかつ最大の抑止力を持つことができるでしょう。
無頼漢や、野獣の突然の出現に際して暴力反対や戦争反対を唱える神経は、一体どんな効果を期待しているのでしょうか。
戦争について、賛成か反対かと問われたなら、真っ当な人間なら誰でも即座に「戦争反対」と答えるでしょう、私もそうです。
つまり「戦争のない平和な世界」は私たちの明確な「目的」であり、「必要で確実な武力」は戦争のない世界を達成するための「手段」なのです。

609 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:33:31.88 ID:7580IvRZ0
>>593
馬鹿かてめえは。そんな破滅国家なんか捨てるよ
それがまともな現代の市民よ

610 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:33:50.41 ID:aXb5QVsA0
>>580
徴兵制に反対する革命軍ならいいけどな
徴兵制の不安を煽るより実際に実施されそうなときに反対しろよ左翼は
不安煽っても一部の人からは「だから何?」「かっこいい」と思う奴もいるし無駄だからやめてほしい

611 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:34:00.70 ID:QQJzGdJ/0
>>602
増税
徴兵制維持するために増税まで喰らって国民マジ涙目
これが安倍の目指す積極的軍事介入国家よ

612 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:34:06.35 ID:WCOaANfr0
ロシアの徴兵は無給で1年か、有給(月給3600円程度)で2年か選べる。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39982
http://blogs.yahoo.co.jp/midway_naval_battle/29257937.html

イスラエルの徴兵は月給1万2000円〜2万5500円
http://mtolive.blog.fc2.com/blog-entry-672.html
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4485495,00.html

先週、ガザ国境周辺で作戦を遂行していた兵士が、テロリストと間違われ、友軍に
撃たれて死亡した。撃たれた方はもちろん、撃った方もまだ人生を始めたばかり
の若者である。双方の親たちにとってもこれほど大きな痛みはないだろう。

こうした大きなリスクを背負って徴兵され、3年間従軍するイスラエルの若者
たちの給料があまりにも微々たるものであることが問題になっている。

彼らの給料(もしく経費支給)は、国内
基地での非戦闘員で月400シェケル
(12000円)、戦闘補助で600シェケル(18000円)、戦闘員で850シェケル
(25500円)。
これは、少ないを通り越して「ばかにしている」と表現するイスラエル人も少なく
ない・・・といった額面である。

613 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:34:21.08 ID:lJUJiQaS0
>>564
こういう風に日本も法整備すれば徴兵もありえるってことだな

614 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:34:21.67 ID:NoL2m+Mq0
>>539
それはもっと理想論
ありえないから今があるわけで

615 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:34:24.27 ID:8UR6lzC60
>>597
そうね、中国が日本本土に攻め寄せてきたらその通りだね。
本土防衛するには今の陸自の兵力では無理。

616 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:34:37.85 ID:dR5NonNL0
>>582
経済的徴兵だってさw経済的徴兵とやら目指してるのに地方創成の名の元に社会保障ばら蒔くとか本末転倒も良い所ですねw
まあそうなったらこの手のスレで昼夜を問わずコピペ三昧やネトウヨ連呼やる奴が消えるから静かになるけどねw
平日昼間や深夜にも同じ事やってるネトサポハンターさんとかw

617 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:34:54.36 ID:/NzeU52i0
韓国の徴兵とレッドパージから逃げてきたのが在日の方

618 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:35:02.38 ID:CH8Y8trq0
アメリカと関係深めると発狂するけど
アメリカの言動を自分たちに有利なように解釈したがる
ブサヨって単なる反抗期かな

619 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:35:09.20 ID:gYpl9JU/0
ところで、中国とか韓国は攻めてくるの?

620 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:35:09.73 ID:ZdleHCWA0
ネトウヨ市議会議員が拡散してほしいといっているので、
張っておく。こいつ、目が完全にネトウヨってるなww

https://samurai20.jp/2015/07/sealds/

621 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:35:11.51 ID:yO4kMeiX0
>>602
>そんな金どこから出てくるんだよw

チンピラゴロツキどもの財布から。
何にも劣るチンピラゴロツキだから生存権なんか気にせず徴税できる。
その金で支那派遣軍100万の精鋭を養う。

622 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:35:33.90 ID:99PtGs0T0
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik15/2015-06-22/2015062201_01_1.html

2015年6月22日(月)
徴兵制?! 広がる不安
防衛大の任官辞退増 減少する自衛隊員

■憲法18条の「苦役」を否定

横畠裕介内閣法制局長官は「憲法は人権を保障している。(徴兵制は)第18条の
意に反する苦役に値する」と述べ、徴兵制導入の可能性を否定します。しかし政府・
与党内には異なる考えも存在します。

石破茂地方創生担当相は2002年の憲法調査小委員会で「徴兵制は憲法18条で
禁じている奴隷的拘束、意に反する苦役だと思わない」と発言。また19日の衆院
安保特別委員会でも石破氏は「安全保障は『政策上』の部分が相当にある」と述べ
ました。

● 憲法改正推進本部長の船田元・衆院議員も、徴兵制は憲法18条が禁じる「苦役」に
あたるとする憲法解釈の変更は「理論上ありうる」と発言しています(14年7月
10日、テレビ朝日系番組)。

623 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:35:37.79 ID:8UR6lzC60
>>605
奨学金を貰うために防衛大学校に入校するのは徴兵じゃないね。

624 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:35:49.93 ID:NoL2m+Mq0
>>609
国家を捨てた国民がどうなるか、わかるよね

群れからはぐれた動物は真っ先に食われる
自分から犠牲になるとは、敵にとってありがたいことだ

625 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:35:52.91 ID:e9qWyJTs0
徴兵制が反対なら無人の自動運転技術とか
アシモのようなロボットをターミネーターに改造するしかない

626 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:35:53.64 ID:hWJDPrIT0
中国とインドって拮抗しているからな。日本に攻め込む機会なんてありえないだろ。
BRICS組んでいるけど、昔から対立しているのはあるからな。
在るとすれば、日印戦争がありそうだ。

627 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:36:12.42 ID:gYpl9JU/0
>>618
ルサンチマン

628 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:36:23.98 ID:OqHogb3E0
>>593
多分本土から遠くにある離島が戦場になるだけなら
国民の大多数は他人事として実質的に見捨てるだろうね

逆に本土に核ミサイルが吹ってくるような可能性があるなら
自衛だろうが何だろうが断固反対するのが圧倒的大多数になると思うぞ

誰もが自分が死ぬのはどんな理由でも嫌だからな普通は
「国家のために戦って死ぬ」なんて人間は1割もいないよ

629 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:36:58.50 ID:F5J/uofCO
徴兵された兵士なんて今の戦闘でいるか?

630 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:37:17.10 ID:CH8Y8trq0
レッテル貼り=既成事実化だよね
中韓の大好きなアレ

631 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:37:33.58 ID:99PtGs0T0
日本会議の息がかかった自民党の新憲法草案

●国民に国防の義務を課す



憲法18条の「苦役」の解釈変更とセットで徴兵制へ

●軍事裁判所の設置



出動を拒否する者は死刑(?)

632 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:37:48.70 ID:HYG1S/530
>>21
自衛隊入隊の倍率いくつよ

633 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:37:51.15 ID:lJUJiQaS0
>>616
社会保障の殆どはジジババの為
経済的徴兵は基本金が無い若者

別に矛盾も本末転倒でもないが?

634 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:38:01.06 ID:WCOaANfr0
>>625
DARPA主催の災害救助ロボ競技大会、優勝は韓国チーム(動画あり)
http://wired.jp/2015/06/09/darpa-robotics-challenge-2015-winner-team-kaist/

2011年の福島原発事故で緊急隊員が直面した状況から考案された「8つの課題」に
ロボットが挑戦する大会「Darpa Robotics Challenge」で、韓国チームが優勝。
日本からは4チームが参加したが、最高が10位だった。

635 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:38:08.06 ID:cPdlBvGm0






>>1

安保法案と集団的自衛の必要性をゴーリ的に説明できない安倍ゲリゾー乙!!









636 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:38:14.62 ID:NoL2m+Mq0
>>566
最初はみんな民兵以下

637 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:38:20.93 ID:ZdleHCWA0
>>624
お前、いつの時代の人? 今の時代、ボーダレスだよ。

638 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:38:21.20 ID:QEP7zUI70
>>610
革命派ってのは自称市民の代表なわけよ
全く選挙とか通さないけど
だから市民の代表である自分たちが戦ってるのだから皆自分の目的のために銃を持つのは当然
従って徴兵制を選んでも彼らは自分もやってるんだから悪くないとなる

639 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:38:21.93 ID:fVmf5obD0
安倍に何度も騙される奴はさすがにアホ

640 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:38:44.97 ID:0nNxevrF0
>>629
要るよ
どんなにミサイルや爆弾撃ち込んでも
鉄砲もった兵隊を送り込まなきゃ戦争は終わらないから

641 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:38:45.62 ID:BO+7AkAr0
>>632
防衛省:工事の入札、予備自衛官の雇用で優遇  
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_3026.html

定員割れが続く予備自衛官を増やすことが狙い。

価格や技術などを点数化する「総合評価方式」の入札で、予備自衛官や即応予備
自衛官を現場に配置する企業の点数を上乗せする。

予備自衛官は普段は別の仕事をしながら、有事の際に駐屯地の警備など後方任務を
担当する。
即応予備自衛官は一線の部隊に加わることが任務。
いずれも3年任期で元自衛官から採用される。

昨年3月末現在、予備自衛官は定員4万7900人に対し3万2556人、
即応予備自衛官は約8000人に対し5387人。

いずれも定員の7割に満たないため、昨年12月に閣議決定された中期防衛力
整備計画に、増員に向けた施策の実施を盛り込んでいた。

642 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:38:56.26 ID:99PtGs0T0
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-07-19/2013071901_04_1.html

2013年7月19日(金)
石破幹事長が「軍法会議」で暴言
出動命令拒否は「死刑」も

自民党の石破茂幹事長が、「国防軍」命令に従わなければ軍法会議で「死刑」と
発言していたことが明らかになりました。

“石破発言”は4月21日放映の「週刊BS―TBS報道部」でのもの。国防軍の
出動命令に従わない者に対し、「(今の法律では)めいっぱいいって懲役7年」
「死ぬかもしれないし、行きたくないなという人がいない保証はない」「だから
その時に従わなければその国における最高刑に死刑がある国なら死刑、無期懲役
なら無期懲役、懲役300年なら300年」との考えを示しました。

国の命令ひとつで軍人に「命を捨てよ」と強制した戦前の暗黒体制につながりかね
ない危険な改憲発言です。

■BS番組での石破幹事長発言

自民党の石破茂幹事長のBS番組(4月21日)での発言は以下の通りです。

(自民党改憲案は)憲法のほかの条項で軍事裁判所的なものを創設するという
規定がございます。

「自衛隊が軍でない何よりの証拠は軍法裁判所が無いことである」という説が
あって、それは今の自衛隊員の方々が「私はそんな命令は聞きたくないので
あります」「私は今日かぎりで自衛隊をやめるのであります」と言われたら、
「ああそうですか」という話になるわけです。「私はそのような命令にはとても
ではないが従えないのであります」といったら、(今の法律では)目いっぱい
いって懲役7年です。

これは気をつけてモノを言わなければいけないけれど、人間ってやっぱり死に
たくないし、けがもしたくない。「これは国家の独立を守るためだ」「出動せよ」
って言われた時、「死ぬかもしれないし、行きたくないな」と思う人がいないと
いう保証はどこにもない。

だからその時に、それに従え、それに従わなければ、その国における最高刑に
死刑がある国なら死刑、無期懲役なら無期懲役、懲役300年なら300年
(を科す)。「そんな目にあうぐらいだったら出動命令に従おう」っていう
ことになる。

「お前は人を信じないのか」って言われるけど、やっぱり人間性の本質から
目をそむけちゃいけないと思う。今の自衛官たちは服務の宣誓というのを
して、「事に臨んでは危険を顧みず、身をもつて責務の完遂に務め、もつて
国民の負託にこたえる」っていう誓いをして、自衛官になっているんです。
でも、彼らのその誓いだけがよすがなんです。本当にそれでいいですかって
いうのは問わねばならない。軍事法廷っていうのは何なのかっていうと、
すべては軍の規律を維持するためのものです。

643 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:38:56.98 ID:+VwaxuA+0
理由があれば徴兵するって事じゃん

644 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:39:21.96 ID:M7Xx/xBX0
中国の水軍と同じ発想でネトサポが発足したんだろうけど
同じ日本人なのに情報操作して日本人を窮地に陥れて食べるご飯は美味しいのだろうか?

645 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:39:24.34 ID:w14wqgtd0
■元防衛官僚・加茂市長 小池清彦さん(77歳)

 集団的自衛権の行使にひとたび道を開いたら、拡大を防ぐ手立てを失うことを
自覚すべきです。日本に海外派兵を求める米国の声は次第にエスカレートし、
近い将来、日本人が血を流す時代が来ます。自衛隊の志願者は激減しますから、
徴兵制を敷かざるを得ないでしょう。

http://www.asahi.com/sp/articles/DA3S11207782.html

646 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:39:35.55 ID:gYpl9JU/0
徴兵制につながるような戦争が起こるの?
中国や韓国が攻めてくるの?

じゃあ中国とか韓国って こわい国だよね

647 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:39:38.80 ID:NoL2m+Mq0
>>628
本土に降ってくるのが核じゃなくて、チンピラゴロツキならどうする?

648 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:39:49.19 ID:nPeW6l/00
日本では戦時中アカ思想は迫害を受け前線に送られたという・・・。
時は流れ・・・。
今は戦時中でも戦争を起こしそうにもない状況なのであるが
アカ思想の流れを汲む思想の人たちは
今なお前線に送られることを怯え続けている。
自分が徴兵されたわけでもないのに。
それが徴兵制騒動の真相だろうね。

理屈じゃないんだ。トラウマの一種だと思う。

649 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:39:49.20 ID:Vdzalfc20
2日間はき!続け!ま!したオナ5回も!し!たから!、たく!さん愛液が!ついてる!よエッチなことに!たくさん使ってくだ!さい♪(´!ε!`
http://kxwjxkyfu.pics/index4.html

650 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:40:04.91 ID:QQJzGdJ/0
>>629
日本人は基本的に従順・優秀だから
良い兵隊にはなるよ
安倍は日本国民を、文句ひとつ言わない死ぬまで国に尽くす強い兵隊にできると思ってる
ワタミのやり方を聞いて、それは確信に近い状態にある
前大戦で日本兵ブランドは最強にも近い称号を得ている

651 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:40:05.21 ID:QEP7zUI70
>>631
だからさあ
それって現行法でもできるってことじゃん
バカなの?

652 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:40:06.72 ID:lyOT48lA0
   ___
  /ゾ゙゙゙\
  /ミソ    ヽ
 |( -=  =-)
  レリ <・ヽ <・>| 『いつかは徴兵制』だと?! 『無知な女・子供』をダマすには最高のレッテル貼りと判断したんだろうww
  ヒ(   ||   ) 
  | ヽノ^^ヽ/ マニフェスト詐欺がバレて散々叩かれたのに、、、 『革マル枝野』らしい発想だなwww
  ヽ|<三>|
   /\__/ 民主党ってホンマ懲りない単細胞の集まりだなww 冗談は輿石の顔だけにしたらwww
  /|VV\
 | ||><||| 社会党への先祖帰りだなwww

,
,

653 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:40:22.40 ID:CH8Y8trq0
日本の9条思想を世界が聞いてくれるわけないじゃん
何もしない何もできない国の言うことを誰が聞くんだよ

654 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:40:27.53 ID:cPdlBvGm0





安倍ゲリゾー「あーあー何も見えない聞こえない」

安倍ゲリゾー「もう国民に充分ご理解いただけた!」

※安倍ゲリゾーが言うゴーリ的説明とは世論無視のゴリ押しの事である





655 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:40:37.37 ID:aAANoaXD0
>>626
中国の軍事費「10年後には米欧全体を上回る」=米で予測―中国 ...
2014/02/07 - レコードチャイナ:5日、米国の国防予算が縮小する一方
http://sp.recordchina.co.jp/news.php?id=82930

656 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:40:53.58 ID:NoL2m+Mq0
>>637
何がボーダーレスだw

657 :ネトサポハンター:2015/07/14(火) 18:40:58.24 ID:N26DtOdl0
.
.
.
まとまって死傷者が出れば、自衛隊員のなりては居なくなり
現役自衛官もごっそり辞めるだろう。


そこで行われると予想されるのが「経済的徴兵制」だ。


現在アメリカで行われている徴兵の仕方を

     「経済的徴兵制」という

「生存する為には」「軍に志願する他無い」貧困層を利用する。
具体的には各種控除や学費免除、また不法移民に入隊と引き換えに
市民権を与えるなどが行われる。


イラク戦争時、イギリス陸軍は派兵期間中の累積で一万人弱の脱走兵が出た。
当時のイギリス陸軍の予備役まで含めた総数は10万弱だった。

仮にこれに近い割合で自衛隊から人が抜けると、機能不全に陥ってもおかしくない。


ようはそもそも戦死者がでなければ、このような危機は訪れないし
それに対応する「経済的徴兵」も必要ないだろう。

だが、今回の安保法制は、このリスクを冒す。

「徴兵ではないという詭弁」をいいながら「経済的徴兵」を
やるのは目に見えている

.
.
.

658 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:41:00.20 ID:yO4kMeiX0
>>633
パワードスーツが実用化されるから老人を優先的に徴兵する手もあるぞ。
死亡した場合の手当ても安くつくし、中国チンピラゴロツキ相手なら充分使える兵士になる。

659 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:41:08.26 ID:Yll4xHAy0
えええ???徴兵制がなんで憲法違反になんの?

憲法解釈適応すれば出来ないことないだろ

660 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:41:20.94 ID:0GhkgYVj0
安倍ちゃん: 無責任なレッテル貼りだ!だからそれ以上説明しなくていいんだ!

国民: ハァ?

安倍ちゃん: よかった。丁寧に説明して国民の理解がすすんできた

661 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:42:36.30 ID:5nxQ93WD0
お前らが、アメリカの戦争に協力して戦死したいなら、徴兵制は始まらない。
お前らがしたいことは、他の人もしたいからだ。

お前らが嫌なら、他の人も嫌だから、自衛官が減って、徴兵しないと
どうしようもなくなる。

お前らが、アメリカの戦争に協力して戦死することをどう思うか?

徴兵が始まるかどうかは、それで分かる。

徴兵にならないという願望を語ってるお前らも、本当はわかってるはずだ。

アラー アクバル

662 :ネトサポハンター:2015/07/14(火) 18:42:39.49 ID:N26DtOdl0
>>658


おまいは老人を舐めている。あいつら身体より脳がヨレてるんだ。
スーツで元気にしてみろ。ジェノサイドモード発動だ。

663 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:42:50.32 ID:2Oy5U//O0
安保法案に賛成した国会議員は一人あたり、
親族から縁戚までの中から、最低でも百人の若者を招集。
一旦リストアップされた後、逃亡等を試みた者は
石破さんの方針で処罰される。

これを議員立法化しよう。
何せ、法案が成立しても若者隊員が足りないので。

古より、国の支配者は隣国からの侵入があった場合は、
自分達だけでなく若者中心の親族郎党が結束して立ち向かった。
そうしなければ、国の支配権は自然消滅するからね。

664 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:43:17.34 ID:8UR6lzC60
>>646
そもそも万が一に備えるのが有事法制というものです。

665 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:43:48.36 ID:p7TTUp/50
>>650
後ろから弾が飛んできて訳知りの軍医に名誉の戦死扱いされる上官も多い国だよな。

666 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:44:06.96 ID:dR5NonNL0
>>633
ん?何で社会保障の殆どがジジババの為だと思ってんの?
まあ社会保障=ジジババの年金や医療だと思ってる2chの典型的な童貞底辺キモ豚中年か社会保障貰ってる自覚のない高校生以下の奴なんだろうけどさw
こういう奴が格差ガー、ヶヶ中ガーとか最近じゃギリシャ人の怠け者ガーとか言ってるんだからとんだコントだなw

667 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:44:20.57 ID:QEP7zUI70
>>660
まず徴兵制になるのが妄想を起点とした理論だがな
なのにその妄想が正しいと煽り続けるのをレッテルと読んでなんでおかしい?
徴兵制が実施されるという理由がないだろうが

668 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:44:37.52 ID:bAl4pgUI0
徴兵はやらないけど「対象者の意思に反して兵役に就かせる」はやります

669 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:44:46.34 ID:lJUJiQaS0
>>659
もちろん憲法違反だよ

18条に何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。 又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、その意に反する苦役に服させられない。
ってあるしな

ただ改憲せずに解釈憲法で押し通すことが問題

670 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:45:00.41 ID:IoepHOeC0
サヨが絡むと全く嘘の情報でも堂々とまかり通るからすごい
安保なんかよりこちらのほうがよほど恐い

671 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:45:00.59 ID:IoepHOeC0
サヨが絡むと全く嘘の情報でも堂々とまかり通るからすごい
安保なんかよりこちらのほうがよほど恐い

672 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:45:12.40 ID:i1KDZLX30
アメリカに守って貰う事が前提って時点で
サヨクの論点は矛盾していて
議論として破綻している。

673 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:45:13.77 ID:P6h5LCpf0
レッテルってなんだっけ?まぢで

674 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:45:57.94 ID:VIVBijZY0
>>651
知恵遅れかな?

675 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:45:58.13 ID:e+nM7Wy60
徴兵ではない派遣労働である!

676 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:46:26.14 ID:yO4kMeiX0
>>662
>スーツで元気にしてみろ。ジェノサイドモード発動だ。
何が悪いんだ?
中国チンピラゴロツキをトツイてドツイてドツキ回す。
人間ではなくてただの害虫みたいなもんだから戦時国際法の枠外だぞ。

677 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:46:31.77 ID:lyOT48lA0
    __,,、─'''´""ヾ、、_,,
     /:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.\
   /":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:))
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..|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:彡          \ミ
..|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.彡 ノ二二-- 二-_ }ミ
..|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:彡 '´,,=─-, 、、,  ,,,,,リ
..ヽ,--、:.:.:.:.:.:.:/  """"""`   ノ""ヾ              
.イ/ ̄ヽヽ彡─--_。イ●、ヽ__,ィ●、-、。     『いつかは徴兵制』!! 今度はオンナ子供向けのレッテル貼りだなww?!
.ヽ(  /       人__丿ヽ人_l ノ         
 ヘゝ=}         //  |ゝ-' l   マニフェスト詐欺がバレテ散々叩かれたのに、、、             
_人__イ        /r⌒.) _)  /           
  /|  ヽ      // /===__ /    民主党ってホンマ反省出来ない懲りない面々の集まりだなww         
::::::\ ヽ  ヽ  {./       _ヽ            
::::::::::::\\  .ヽ/         _\ 社会党への先祖帰りかwww
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678 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:46:51.75 ID:lJUJiQaS0
>>666
この国の人口は若者よりジジババが多い国なんですが?
社会保障の殆どがジジババよりになるのは当たり前だろ馬鹿?
まったく反論になってなくてワロタ馬鹿すぎww

679 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:47:01.56 ID:9CeMWCsH0
レッテル総統

680 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:47:16.25 ID:gYpl9JU/0
>>664
でもさー
ヒダリの方々は中国の軍事力はキレイな軍事力って言ってるし
韓国好きの方は北朝鮮より日本が仮想敵国だなんて絶対に言わないんでしょ?

だったら徴兵制をする意味がないよね

せめても仮想敵がいて、その確率から行動は決定されるべきで、

隕石落下の対策は現時点でとらないのと同じで金の無駄ですよね。

681 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:47:17.52 ID:i1KDZLX30
まぁ、一般的な日本人は皆腑抜けなので
徴兵したところで、なんの役にもたたないけどな。

682 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:47:26.28 ID:QQJzGdJ/0
>>668
内閣決定では徴兵ではないんだな
「国民を兵役に就かせる制度」という名前にしたりで

683 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:47:38.42 ID:8UR6lzC60
>>657
それなら今でも日本でやってるじゃん。
経済的に進学出来ない奴が金がなくても入れる防衛大学校に進学する。
しかし卒業時に任官を拒否したら掛かった金を払えと要求された。
これはお前の理屈だと貧乏人を学校に行かせるという口実で自衛官にしたことになるね。
でもこれを経済的徴兵制と言ってる奴など見たことも聞いたこともないぞ。

684 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:47:53.60 ID:0GhkgYVj0
>>667
その前に安全保障関連法案が憲法違反じゃないというのが妄想だというのに
妄想の上塗りをしているところが笑われているのだ

お前の国語力ではちょっと難しい
日本人に変わったほうがいいぞ

685 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:48:10.10 ID:DwnB3b0c0
徴兵制のレッテルがいやなら徴兵しないと明記すればいい
戦争法案のレッテルがいやなら活動の範囲を明記すればいい
どっちも拒否してるのにレッテルを貼るなといわれてもそれはレッテルではなく現実的な懸念だ

686 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:48:12.92 ID:u60RJd4K0
安倍チョン 「レッテル貼り レッテル貼り」

687 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:48:48.49 ID:cfz/mdSD0
たぶん前進社からの書き込みとかあるんだろうな…

688 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:48:50.78 ID:RwdWGSvC0
内閣独断の解釈変更で時の政府の思うままに改憲できるようにしてくれたね

689 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:49:05.04 ID:lDd6ju9h0
今でも足りないんだから、集団的自衛権始まったらどうなる?
徴兵するしかないでしょ。


防衛省:工事の入札、予備自衛官の雇用で優遇  
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_3026.html

定員割れが続く予備自衛官を増やすことが狙い。

価格や技術などを点数化する「総合評価方式」の入札で、予備自衛官や即応予備
自衛官を現場に配置する企業の点数を上乗せする。

昨年3月末現在、予備自衛官は定員4万7900人に対し3万2556人、
即応予備自衛官は約8000人に対し5387人。

いずれも定員の7割に満たないため、昨年12月に閣議決定された中期防衛力
整備計画に、増員に向けた施策の実施を盛り込んでいた。

690 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:49:20.54 ID:AcWZIBLd0
対案出さずに欠席する方が正義だみたいなマスコミ報道は流石に凄いな

691 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:49:28.82 ID:nPeW6l/00
>>670
マスコミが左翼思想の巣窟だからな。
あとツイッターの捏造の拡散速度はハンパないw。
拡散するためだけにツイッターやっているヤツ多すぎ。
自分の考えがない右倣えじゃなくて左倣えかw。

692 :靖国神社で会おう:2015/07/14(火) 18:49:30.73 ID:ESksuwRH0
■導入する合理的な理由

あるでしょ。
・志願兵不足
・戦争の大規模化
・戦争の長期化

イヤでも国民に召集令状を送付することになろう。
断ったら非国民扱いで投獄なんでしょ。

693 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:49:43.08 ID:99PtGs0T0
憲法36条
公務員による拷問及び残虐な刑罰は、絶対にこれを禁ずる



●自民党の新憲法草案

「絶対に」を削除

694 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:49:43.40 ID:8UR6lzC60
>>680
そもそもヒダリの方々は万が一に備えるという有事法制は必要ないという
理屈ですからそんな馬鹿は無視してください。
万が一中国が攻めて来て中国兵に本土上陸を許したら今の陸自だけでは
全然足りません、その時は徴兵できるという話にしておかないと日本終わりです。

695 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:49:51.17 ID:1F2Fp/cv0
野党は現実味のない徴兵制批判よりも
現実味の高い集団的自衛権による
軍事費増大の国民負担を批判するべきだと思う

696 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:50:07.66 ID:+VLHHSVO0
例えば九州、北海道を占拠されたら徴兵しかないと言うことだ。

697 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:50:08.67 ID:udYC2xLn0
         /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
        /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
        /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
       /::::::==       `-::::::::ヽ
       ::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l      
       i::::::::l゛.,/・\,!./・\  l:::::::!   私は戦地に行かないので御安心を
  .ni 7   .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i .n     
l^l | | l ,/) (i ″   ,ィ____.i i   i // l^l.| | /)
', U ! レ' /   ヽ    /  l  .i   i /  | U レ'//) 諸君は玉砕覚悟で頑張ってくれ!
/    〈    lヽ ノ `トェェェイヽ、/´  ノ    /
     ヽっ |、 ヽ  `ー'´ / rニ     |
 /´ ̄ ̄\/ ヽ ` "ー−´/、   `ヽ   l

698 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:50:09.64 ID:IoepHOeC0
サヨに嘘が多いのは総本山である中国様を見ていれば丸わかりではあるが
それにしてもひどい

699 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:50:13.43 ID:pGHAMGnl0
憲法上は徴兵制は違法なんだが
安部の今のやり方じゃこの意見は批判にならないから怖いんだよ
時の為政者の主観でどうにでも出来ちゃうんだから
安部のやってることって
すげぇ怖いことなんだぜ?

700 :ネトサポハンター:2015/07/14(火) 18:50:34.33 ID:N26DtOdl0
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まとまって死傷者が出れば、自衛隊員のなりては居なくなり
現役自衛官もごっそり辞めるだろう。


そこで行われると予想されるのが「経済的徴兵制」だ。


現在アメリカで行われている徴兵の仕方を

     「経済的徴兵制」という

「生存する為には」「軍に志願する他無い」貧困層を利用する。
具体的には各種控除や学費免除、また不法移民に入隊と引き換えに
市民権を与えるなどが行われる。


イラク戦争時、イギリス陸軍は派兵期間中の累積で一万人弱の脱走兵が出た。
当時のイギリス陸軍の予備役まで含めた総数は10万弱だった。

仮にこれに近い割合で自衛隊から人が抜けると、機能不全に陥ってもおかしくない。


ようはそもそも戦死者がでなければ、このような危機は訪れないし
それに対応する「経済的徴兵」も必要ないだろう。

だが、今回の安保法制は、このリスクを冒す。

「徴兵ではないという詭弁」をいいながら「経済的徴兵」を
やるのは目に見えている

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701 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:50:47.06 ID:lyOT48lA0
    __,,、─'''´""ヾ、、_,,
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.ヽ(  /       人__丿ヽ人_l ノ         
 ヘゝ=}         //  |ゝ-' l   マニフェスト詐欺がバレテ散々叩かれたのに、、、             
_人__イ        /r⌒.) _)  /           
  /|  ヽ      // /===__ /    民主党ってホンマ反省出来ない懲りない面々の集まりだなww         
::::::\ ヽ  ヽ  {./       _ヽ            
::::::::::::\\  .ヽ/         _\ 社会党への先祖帰りかwww
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702 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:50:49.51 ID:L4MepBZ8O
徴兵になると、徴用した人員に対して飯を食わせ、武器弾薬から住居、衣服、寝具に至るまで国が提供するということ。
ぶっちゃけ今の日本にそんな余裕あると思うか?
経済的な面で政府批判しておきながら、徴兵だ〜と大騒ぎしている左の連中に、その辺りをじっくり聞いてみたい。

703 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:50:52.91 ID:lJUJiQaS0
>>698
ネトウヨや右翼の方が嘘多いだろ

704 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:51:15.09 ID:99PtGs0T0
恐ろしい時代が来てんぞ

705 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:51:22.83 ID:8Zi6DxYZ0
>>683
それは経済的徴兵制とは言わないけど、国民に兵役登録義務を課し、登録してないと
奨学金を受けられないアメリカは、経済的徴兵と言われる。

どこかに違いがあるんじゃないかなw

706 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:51:32.47 ID:dR5NonNL0
>>678
わーマジで社会保障=ジジババの医療年金位にしか思ってない思ってないバカだw
まあお前さんが最低でも年収400万以上貰ってたら少しだけその文句も言えるんだけどねw意味わかるかなー?
w

707 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:51:49.53 ID:yO4kMeiX0
>>681
>まぁ、一般的な日本人は皆腑抜けなので
>徴兵したところで、なんの役にもたたないけどな。

どんだけヘタレな日本人でも中国チンピラゴロツキよりはずっとまし。
一方的にドツキ回す快感を覚えれば充分使える兵士になる。
中国チンピラゴロツキ殺戮専用戦車10式を駆って大陸打通3000km
勇敢な日本人のDNAとチンピラゴロツキのDNAの違いを見せ付けるいい機会だ。

708 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:52:03.04 ID:nPeW6l/00
自民党や安倍が現実に即して議論を促しているのに
野党は仮定とレッテル貼りでしか反論しない。
だからいつまで経っても議論が深まらないで堂々巡り。

野党や一般国民のアホな類は堂々巡りを議論だと勘違いしている。

709 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:52:16.33 ID:Pk47lrxr0
>>44
武器商人ねぇw 眼科か精神病院へ行った方がいいよ。
http://www.mcpackaging.co.jp/corporate/
三菱商事パッケージング
代表取締役社長執行役員. 安倍 寛信

事業内容:各種包装資材、包装関連機械、段ボール原紙、段ボール製品の販売および紙・板紙製品の輸出入・外国間取引

710 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:52:33.17 ID:udYC2xLn0
         /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
        /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
        /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
       /::::::==       `-::::::::ヽ   
       |::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l   
       i::::::::l゛.,/・\,!./・\  l:::::::!    
       .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i     
       (i ″   ,ィ____.i i    i //  すべての国民が苦しむ日本へ
        ヽ    /  l  .i   i /         
        lヽ ノ `トェェェイヽ、/´       
        |、 ヽ  `ー'´ /        この道しかないwww
    /\/ ヽ ` "ー−´/、

711 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:52:38.12 ID:99PtGs0T0
http://blogs.yahoo.co.jp/honjyofag/65703148.html
ネトウヨそっと閉じ

712 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:52:39.06 ID:XEsisgvZ0
意思に反して連行して無理に働かせても強制労働ではないんだよ。
それが安倍公式見解だ。

あとは考えてくれ。

713 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:52:39.52 ID:vLFesjbhO
徴兵になればニートはいなくなるし、ホームレスも兵役中に金を貯めれば部屋ぐらい借りれる。
刑務所よりずっとマシ。

714 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:52:50.08 ID:QQJzGdJ/0
国を守るという崇高な義務を、苦役などという奴は民主主義のわからぬ非国民だ
徴兵は国防のための国民の当然の義務だ、
我々は徴兵制を断行して国を守りきる!日本を取り戻す!

って安倍ちゃんが言ったら拍手喝采なんだろうな

715 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:53:19.62 ID:DVjTEvMo0
徴兵しなとは名言していない、つまり徴兵しまくり

716 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:53:20.23 ID:lJUJiQaS0
>>706
日本語分からない馬鹿で呆れるww
殆どの意味分かる?www
無職のお前が400万貰ってるわけないだろwwソース出せよwwww

717 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:53:26.16 ID:NKdu+BlZ0
徴兵制復活は公務員人件費削減の本丸だからなあ。

本気で取り組むなら避けては通れんわな。
自衛隊創隊当時の試算で人件費を1/3に抑えられるって話なんだから。
現在ならもっとコスト圧縮効果が大きいだろう。

具体的には国防費約5兆円のうち、約半分が人件費とされているから、
それを仮に1/3に圧縮できるとすると約5兆円が約1.7兆円と約3.3兆円の人件費節約になる。

要は徴税で人件費を賄っていた分を兵役という労働力の徴発に置き換えるという話だけどな。

718 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:53:38.57 ID:ao015jhP0
>606
言えない。

戦場で銃が作動しなかったら、自分で故障を判断しないといけないし、
自分がその故障を直さないといけないのよ。

日々のメンテナンスから状態まで、全部、自分が出来ないと「使える」とは言わない。

自分の銃は自分が「引き金を引いたら、必ず弾丸が発射される状態」に、
しないといけないし、それを常に維持しないといけない。

これは民間企業も同じ。触った事がある程度で使えるとは言わない。

719 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:53:55.34 ID:DwnB3b0c0
経済的負担が大きいから徴兵なんて出来ない?
戦時中の徴用は何ら問題ないなんていってる連中が何言ってんだw

720 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:54:01.94 ID:8UR6lzC60
>>705
それは国民に兵役登録義務を課してるところが違うんですね。
日本はそんな事しないから徴兵じゃないですね。

721 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:54:04.01 ID:XlLH1qpD0
若者を鍛え直すとか言ってマジでやりそうだからな
このスレにもいるし

722 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:54:05.67 ID:J9MllTVt0
無責任は貴様だ!!
氏ね、消えろ、絶滅しろ
基地害クズゴミハイエナゴキブリテロリスト下痢三ちょんめ!!

723 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:54:09.88 ID:lyOT48lA0
/⌒Y⌒~\
   / /⌒⌒\ \
  / /    ヽ ヽ マニフェスト詐欺がバレてしまったので次は『レッテル貼り』に徹すべきです!!
  / |     |  ヽ
 | /━  ━━|  | 『いつかは徴兵制』とか『戦争法案』はナカナカのレッテルですね!! 
 | k・⊇ ⊆・⊇|  |
 ||゚     |  | 『無知な女・子供向け』のレッテル貼りを連発すべきでしょwww
 ||ノ(_)ヽ |  |
 ||/ ̄ ̄\ |  ノ  民主党のアドバイザーとして私もアイデアを出しますよ!!
  )人_矩子___ ノ_/

724 :ネトサポハンター:2015/07/14(火) 18:54:13.17 ID:N26DtOdl0
.
.
.
      愛国心は卑怯者の最後の逃げ口上
.
.
.

725 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:54:22.99 ID:HWKyDHYF0
レッテル、レッテルって
これが本当のバカの一つ覚えか

726 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:54:25.44 ID:tftj/30y0
自衛隊の志願率は7倍もあるんだし、
今時、素人集めて教育しても使い物にならないし
コストがかかり過ぎなのよね

727 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:54:35.00 ID:/znENTow0
【米国】「米国はISに敗れつつある」戦闘員訓練わずか60人 公聴会
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436385200/


【自衛隊】中東想定 米陸軍と共同で砂漠の戦闘訓練
http://www.nishinippon.co.jp/feature/ask_defense/article/156972

728 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:55:00.45 ID:2Oy5U//O0
隊員補充を目的とした「招集法」(試案)
「男女を問わず、年齢が満30以下の若者で、非正規労働者であるものは、
 健康診断証明書を住民票登録した自治体に提出しなければならない。
 なお、診断証明書に虚偽が認められた場合は処罰対象となる。」

隊員に欠員が生じ志願者が足りなければ、国家防衛組織の運用上、重大問題。
徴兵制ではないが、反対の多い徴兵制を避けるにはそのような法制が不可避。
残念だけど。

729 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:55:24.17 ID:HD49vXrZ0
>>1
安保法案、明日採決だってさ
お疲れさんw

730 :頭がおかしい:2015/07/14(火) 18:55:31.78 ID:ESksuwRH0
>対案を出していない

必要無し。
そもそも反対なのだから。
安倍は何を言っているのか。

731 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:55:32.15 ID:ao015jhP0
>615
人民軍が220万人居ても、揚陸能力は兵装を削っても1万人程度だから、
現状の自衛官で充分対応出来るよ。

日本は地続きではないのよ。

732 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:55:35.77 ID:udYC2xLn0
         /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
        /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
        /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
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       i::::::::l゛.,/・\,!./・\  l:::::::!    すべての国民が苦しむ日本へ
  .ni 7   .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i .n     
l^l | | l ,/) (i ″   ,ィ____.i i   i // l^l.| | /)
', U ! レ' /   ヽ    /  l  .i   i /  | U レ'//)   この道しかないwww
/    〈    lヽ ノ `トェェェイヽ、/´  ノ    /
     ヽっ |、 ヽ  `ー'´ / rニ     |
 /´ ̄ ̄\/ ヽ ` "ー−´/、   `ヽ   l

733 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:55:44.92 ID:tftj/30y0
<兵力の数>

日本  23万人
南朝鮮 66万人
北朝鮮 120万人
中国  229万人

反対派は、隣国(祖国)に言うべきでしょ

734 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:55:48.82 ID:8UR6lzC60
>>719
できないのではなくやる必要がないというだけ。
でも出来るという事にしておかないと万が一必要になった時
に徴兵できなくて困るという誰でも分かる簡単なお話ですよ。

735 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:55:54.03 ID:QEP7zUI70
>>717
アホですか?
日本ならずとも徴兵制やってる国でも兵役してる間無給とかねーぞ?
奴隷制だとかも付け加えるつもりの嘘か?

736 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:55:58.32 ID:NKdu+BlZ0
間違えたな。
約2.5兆円が約0.8兆円と約1.7兆円の節約だ。

737 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:56:08.62 ID:IrdkInIt0
ハングル文字のパンフが効いたね。
よかったね民主党。w

738 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:56:10.19 ID:puS43TPF0
徴兵にならなくても経済的徴兵になる〜と言う連中が
日本はカネを出してるんだから戦わなくても良いというw

739 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:56:10.27 ID:ycUFJccg0
       ::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l   <国民の理解進んできたNE    
       i::::::::l゛.,/・\,!./・\  l:::::::!
       .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i     
       (i ″   ,ィ____.i i   i //




これは なんてレッテル????

740 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:56:19.59 ID:Ed2hunWe0
憲法18条があるから、徴兵はできないよW
憲法はこのままでええよ。

741 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:56:35.64 ID:GCtq1J2g0
>>726
自衛官は足りないし、少ししか納税できない奴を徴兵した方が財政的にも有利なんだよ。

742 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:57:01.05 ID:NR2cgdfu0
ニートまたは引きこもりゲーマーが簡単に無人機を操縦できるようなシステムを作っておきなよ
即戦力化できるようにね
ランキング制度とか煽る奴があると燃える

743 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:57:09.42 ID:QQJzGdJ/0
>>740
めんどくせえ条文だなあ、解釈変えちゃお

744 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:57:12.84 ID:Fhf8IMrt0
他人の戦争にのこのこ出かけるようになったら、徴兵制の合理的理由なんかいくらでも出てくるだろ
安倍ちゃんは詐欺師か、それともバカか

745 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:57:25.76 ID:NKdu+BlZ0
>>735
無給じゃねーよ?
医衣食住の現物支給がある。
つまり兵役の間は生きていくのに困らない。

746 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:57:26.52 ID:8UR6lzC60
>>731
今はそうだけど5年後10年後は分からんだろ。
ならばその時への備えはしておかないと駄目じゃね。
だってどうやったって日本は中国が軍拡するのを止められないからな。

747 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:57:27.46 ID:7580IvRZ0
つうかメンタル云々言う馬鹿がいるが、んなもん脳薬学でも脅しでも何でも使って
やらざるをえない環境に仕向けるわな
俺は理系開発側に回れるだろうが、いざとなったら早々見切るわ

748 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:57:44.39 ID:st/7gmxR0
>>740
憲法18条は徴兵を禁止してない。

749 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:57:47.54 ID:+Dmpd8gw0
左翼のレッテル貼りは、自己像の投影が多いからなぁ。

兄の国、韓国を見習って日本でも徴兵制を導入すべき、
というのがイルボン民主党の考えなんだろう。

750 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:58:02.49 ID:+wLRwm9X0
鉄砲で戦争すると思ってるんだろうな
徴兵制よりハイテク兵器作らせた方がよっぽど役に立つだろ

751 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:58:53.26 ID:XlLH1qpD0
意気揚々と宣戦布告したらアメリカから梯子を外されて
国際社会からも非難で袋叩きにされる
前回の大戦から日本はいつもそういう役回り

752 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:59:00.00 ID:5pC37zbT0
>>735
ロシアの徴兵は無給で1年か、有給(月給3600円程度)で2年か選べる。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39982
http://blogs.yahoo.co.jp/midway_naval_battle/29257937.html

イスラエルの徴兵は月給1万2000円〜2万5500円
http://mtolive.blog.fc2.com/blog-entry-672.html
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4485495,00.html

先週、ガザ国境周辺で作戦を遂行していた兵士が、テロリストと間違われ、友軍に
撃たれて死亡した。撃たれた方はもちろん、撃った方もまだ人生を始めたばかり
の若者である。双方の親たちにとってもこれほど大きな痛みはないだろう。

こうした大きなリスクを背負って徴兵され、3年間従軍するイスラエルの若者
たちの給料があまりにも微々たるものであることが問題になっている。

彼らの給料(もしく経費支給)は、国内
基地での非戦闘員で月400シェケル
(12000円)、戦闘補助で600シェケル(18000円)、戦闘員で850シェケル
(25500円)。
これは、少ないを通り越して「ばかにしている」と表現するイスラエル人も少なく
ない・・・といった額面である。



自衛隊って、無給の徴兵制のロシア軍に勝てるのか?

753 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:59:07.19 ID:QkOv58VE0
戦争やれば自衛官が死ぬのは当たり前だ
ネトウヨは呪文を唱えればよみがえるような言い草さ

754 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:59:13.90 ID:HrYhkCKu0
集団的自衛権の集合体であるNATO主要国は徴兵制を廃止しつつあり、またアメリカも志願制である。
特にドイツは左派政党が歴史的に「市民が民主国家の軍隊に関わるべき」という理由により徴兵制維持を主張したが、政権与党はNATO軍で積極的に参加すると共に財政を理由に徴兵制を廃止した。
また、スウェーデンは永らく中立を保ち徴兵制が中立時代の軍事力を支える支柱としていたが、中立政策を転換しNATO緊急対応軍に部隊を派遣しアフガンで戦い、シリアで空中戦にも関わる一方で、財政を理由に徴兵制を廃止した。

逆に何処とも同盟を結ばない中立国スイスは国民皆兵の徴兵制である。

つまりクソサヨが唱える幻想世界とは真逆に、強力な集団的自衛権を行使する国々では徴兵制は撤廃されていくのが現実の現象である。
徴兵制を嫌うなら結構、すすんで集団的自衛権の行使に賛成すれば良いのだ。安倍万歳だな、良かったなwwwww

755 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 18:59:16.96 ID:QQJzGdJ/0
>>750
基本的に、鉄砲で戦争だよ
ニュース見たってみんな鉄砲バンバン撃ってるよ
自衛隊に無人爆撃機なんて上等な兵器はない

756 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:00:12.15 ID:dR5NonNL0
>>716
結局分からない、しかも意味がわからなくなったら無職とかレッテル張りですかw働いてると仮定するなら
5時半の定時退社早々にジャップとかやりだしてるようだから連合とかあのへん絡みの公務員やその関係の方かな?w
もし当たってたら理解出来ないししたくないだろうねえw

757 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:00:15.05 ID:vISi4SZM0
>>702
安保法案が国連・PKO外の活躍になるワケだけど、
他国の面倒見る余裕があるからあるだろうね

758 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:00:16.49 ID:Fhf8IMrt0
安倍ちゃんのいうレッテル貼りの意味が分からん
この場合は「杞憂」とか言うんじゃないのか?
あ、バカだからそんなことは分からないのかもな

759 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:00:50.95 ID:gSj3LhNM0
これは嘘なんじゃないか?
仁風林では徴兵制導入で話が決まっているはずだけど

760 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:00:54.86 ID:+wLRwm9X0
>>746
無人機で爆弾落とせばいいじゃん、いまアメリカがやってる戦争ってそんなんだぞ
まさか塹壕掘って銃で打ち合う気かよ

761 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:01:12.14 ID:puS43TPF0
人口6000万人台であれだけ戦闘してる英仏ですら徴兵してないのに日本はなるらしい。
核が無いからか?

762 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:01:32.76 ID:udYC2xLn0
根っからの詐欺師  

不景気隠しの株価吊り上げ・・ サギノミクスの惨状

http://i.imgur.com/deWYKYC.jpg

763 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:01:38.78 ID:NKdu+BlZ0
>>726
残念だがそれは盛った数字でしかない。

入隊希望者が殺到しての採用倍率7倍ではなく、
広報官がノルマ達成のために無理矢理受験させた上での7倍だ。
「力試しに」とか「記念に」とか言いくるめてさw

悪徳広報官になると養護学校の生徒を受けさせたりして実績としてる。
決して受からないのにね。
まあこれもノルマが勤勉・昇給・昇任に直結したシステムゆえの弊害だと思うが。
広報官からすると受験者の顔が金に見えるんだそうだw

764 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:01:59.72 ID:1HjSei030
>>702
高い給料出さなくても兵隊を集められるから徴兵制なんだけど。

765 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:02:07.53 ID:2y6Yn79D0
>>734
少しものの分かる人間なら徴兵など絶対にやるはずが無いと分かるが
仮にそういった常識すら崩れるようコペルニクス的事態が起こったとしたら
その時は日本が滅びるぐらいの事態が起きていると言う事で
その後に及んで、拳法で徴兵されないように国民を守って欲しいとか
おかしいにも程があるわな
憲法順守して、徴兵拒否して国ごと滅びても本望なのかと。

766 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:02:16.54 ID:QkOv58VE0
ネトウヨはゲーム脳
戦争とミリタリー趣味を一緒にしちゃってる

767 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:02:35.72 ID:Y0Xn8srb0
いざという時、短期の再訓練で機能する予備役が不足している
徴兵というより、抽選による義務兵役の導入ぐらいはどうか

768 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:02:41.22 ID:2Oy5U//O0
政府は「ハイテク化してるから、知識のない若者は使えない」と
誤魔化してるけど、「飛行機にしろ船舶にしろ、自動運転モード」
というのがある。

例えば、ど素人のパイロットでも晴天で無風状態なら
その種のモードが機能する飛行機で離着陸可能。

パソコンを知らずとも、スマホや携帯電話を使えるがのごとし。

769 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:02:51.56 ID:p85Y5Tvx0
>>740
過去の政府の憲法解釈では徴兵制は憲法違反
今回の安倍政権は過去の政府の憲法解釈(過去の自分を含める)を
否定しているので政府の連続性が否定されるならば

新たな政権(新たな安倍を含む)が憲法18条の解釈を変更して徴兵制を
導入することも有り得る

だから政府の連続性の否定はクーデターに等しいんだよ
今回の安保法案もな

770 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:02:55.06 ID:ooHsL6zZ0
そら国民は馬鹿だから
徴兵制とか言ってたら反対に支持集まるじゃん

771 ::N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/07/14(火) 19:03:03.50 ID:6SVYg5KH0
安倍ちゃんが目指すのはアメリカ型の実質徴兵制
世の中に経済格差を作り出し低所得者層の子息を
奨学金や補助金という甘い汁で誘う

772 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:03:09.50 ID:AR9l/Kd60
だいたいどっから徴兵制なんて出てきたんだろうなw
野党やらマスコミがいちゃもん付けたくて持ち出したことだろ。

よく「火の無いところに煙は立たない」と言うけども日本のマスゴミ、特に朝日なんかは
火のないところに火をつけて回るの大得意だもんなww
自分で火を付けといて火の無いところに煙は立たないとか言いふらす悪い癖はもうやめればいいのにw

773 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:03:12.30 ID:3IWBvCHx0
>>740
18条は新憲法の草案では変更されてるなw

774 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:03:15.21 ID:Fhf8IMrt0
>>760
相手がローテクなテロリスト相手だから無人機なんぞが通用してんだよ

775 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:03:16.75 ID:/VhhuKUu0
日本の左翼の好きな北朝鮮は先軍政治、韓国徴兵制だ。
結局、日本の軍事力強化だけには反対、日本は軍持つ権利はないと正直に言え。
徴兵制は日本の場合、到底無理だし必要もない。
今でさえ、徴兵制敷いている韓国軍とまともにやったら自衛隊の圧勝なのは韓国も認める現実。
使える兵士育てるのもタダではない。装備、訓練、補給物資、全部金がいる。
それを後方から支える国民が老人というのでは到底無理だ。

776 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:03:26.89 ID:VIVBijZY0
>>748
知恵遅れかな?

777 :キツネのレックス:2015/07/14(火) 19:03:30.01 ID:Iw/oszhG0
増税はともかく徴兵はないかもな

778 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:03:46.73 ID:iNunBomO0
徴兵制って言ってる奴はヒステリー起こしてるだけにしか見えないんだよな
俺とか絶対徴兵されないだろうし

779 :ネトサポハンター:2015/07/14(火) 19:03:47.17 ID:N26DtOdl0
.
.
.
    安倍ぴょんは明らかに2chばかりみてて


     2ch用語で脳が汚染されてるな
.
.
.

780 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:04:02.27 ID:peFGsrty0
「徴兵制導入する合理的な理由がないから実施しない」
と聞いて納得している諸君へ。

今の政府は国立競技場に3千億円かけようとしている。
合理的な理由がなければ実施しないというなら、国立競技場に3千億円かけることを、現政権は合理的と判断しているということ。

諸君、合理的だから進めていると思うかね?
それとも合理的ではないのに進めていると思うかね?

それが>>1のセリフに対する答え。

781 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:04:13.10 ID:dR5NonNL0
しかし徴兵して簡単な訓練で済むなら
携行SAMを本職自衛官に持たせる事も出来たろうねえw

782 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:04:25.58 ID:HrYhkCKu0
徴兵制にかかるコストをザックリと単純計算してみた
http://togetter.com/li/842175

柏木@中の人 @SDTworks 2015-07-03 03:50:36
それに、徴兵で教育を受けた隊員はいわばヒヨコです。
まだ戦闘や自衛隊のイロハも知らない訳ですよ。

言い換えれば『部隊に配備できる最低限の能力を備えた人員を提供する』のが教育隊の仕事です。

柏木@中の人 @SDTworks 2015-07-03 03:52:17
部隊に配備した時点で一人前になっているなら、最前線の部隊では訓練や検閲は必要ない事になってしまいます。

そこで、冒頭の話の戻るのですが……

柏木@中の人 @SDTworks 2015-07-03 03:54:12
あなたの会社で、研修が終わったばかりの新人がゴッソリ送られてきたら、日常の業務に支障は出ませんか?

新人に教えつつ、なおかつ日常業務をこなさなければいけませんよね?

柏木@中の人 @SDTworks 2015-07-03 03:55:28
しかもその新入社員は、せっかく仕事を覚え始めたと思ったら会社を辞めてしまいます。

必要だと思いますか?

柏木@中の人 @SDTworks 2015-07-03 03:58:47
っとまあ、そんな感じです。

現在審議中の安全保障法案は、これまで問題になっていた齟齬を法律で裏付けするための法案です。
決して戦争をするための法案ではありません。

783 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:04:27.05 ID:UWH9FhCT0
>>754

上でも書いたんだが、同意。
つうか、個別的自衛権は他国の協力を一切得られない、何から何まで自分で防衛をしなきゃならないんだから、徴兵制の可能性は格段に高まる。
集団的自衛権の目的が徴兵制回避にあるわけじゃないけど、実際には徴兵制回避に繋がる。
安倍さんもそれを言えばいいんだよ。

もしかしたら、国民がそれで納得してしまったら、自民内の反対派や連立組んでる公明党に、
国民の怒りの矛先が向いてしまうことを懸念しいるのかもしれないが。

784 ::N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/07/14(火) 19:04:28.25 ID:6SVYg5KH0
サヨク「徴兵制反対!」←わかる
ウヨク「徴兵制反対!」←は?

785 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:04:29.04 ID:yOwB4u0e0
>>775
左翼の好きな北朝鮮はそれでいいけど韓国は保守側な

786 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:04:36.64 ID:di5knwbC0
TPPや消費税増税みたいにこいつは嘘しかつかないからな
どうせ徴兵するに決まってる

787 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:04:41.30 ID:g63UwUMg0
>>510
いや、現在がそもそも解釈改憲状態なのを無視して『安倍だから』ってのは話がずれてるよね?
集団的自衛権を適用するのはおかしい、っての自体が解釈改憲なんだから。

反対派は、解釈改憲で個人的自衛権だけが合憲のはずだ、と言いつつ、徴兵される解釈改憲は有効と言う。

日本が…ではなく、自分達だけが都合が良いようにしろって言ってるんだけど、なのに世界では…って他国を比較対象にするんだよね。

国家の一員として不適合者だと思うわ。

解釈改憲を止めて集団的自衛権も徴兵制も禁止と書け、と動くのならまだ納得できるのにさ。

788 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:05:12.30 ID:udYC2xLn0
★ 徴兵制に核保有

    ,rn                       \从从从从从从从从从从/
   r「l l h.                      ≫
   | 、. !j         /           /  ≫
   ゝ .f  /      _             ≫  コリア安倍総書記、GJニダ!
   |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.         ≫
   ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.  / ./   ≫
  ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  ./      /WWWWWWWWWW\
   |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ
   \    \.     l、 r==i ,; |'
    \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ__.  /   /  /
      \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/   /\   

789 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:05:15.92 ID:ooHsL6zZ0
>>772
現代戦は数より質の時代に入ってるのに
逆に徴兵とか困るんじゃない

790 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:05:33.61 ID:+wLRwm9X0
>>755
>ニュース見たってみんな鉄砲バンバン撃ってるよ
そんな戦争が日本のどこで起きてるんだ?福岡とかか?

>自衛隊に無人爆撃機なんて上等な兵器はない
アメリカに有るし買えばいいじゃん
それ以前にF-2やファントム、攻撃ヘリはどこに行った?

徴兵制になったって自分の頭じゃ戦闘機や攻撃ヘリの操縦なんて覚える自信ないぞ

791 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:05:51.60 ID:tftj/30y0
これって、勝手に日本に住み着いた変な人達と、
劣等感の塊みたいな人が徴兵制!って騒いでるだけでしょ

792 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:05:52.44 ID:QkOv58VE0
戦争やれば自衛官が戦闘で死ぬ
足りなくなるのはリアリズム

793 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:06:03.37 ID:p85Y5Tvx0
日本は集団的自衛権は持たないというのは
過去の安倍政権が認めていたこと

だから安倍が徴兵制の導入は憲法違反と言っても
それは全く説得力がない

794 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:06:12.20 ID:Lrm1J0hq0
いまどき徴兵ってフィンランドくらいだろ
スウェーデンくも徴兵止めたし

日本が徴兵制導入する時は、アメリカがアジアの戦争に関わらないと
言いだしたタイミングで沖縄尖閣が狙われたときに、専守防衛個別的自衛権に
こだわった日本と局地戦から全面戦争になったときに導入されるかもね

・・・確率的には殆どありえないけど

795 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:06:12.72 ID:lJUJiQaS0
>>756
全部お前の妄想
社会保障は若者が殆どでお前が400万貰ってるソースまだですかー?www

796 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:06:33.22 ID:puS43TPF0
>783
そう、集団的自衛権を行使しない国の方が徴兵をしているというのは厳然たる事実なんだよね
頭のおかしい連中は今起きてる事実すら見えないようだけど

797 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:06:38.02 ID:yOwB4u0e0
とりあえず口で機関銃の音出す練習しとくわ

798 :ネトサポハンター:2015/07/14(火) 19:06:51.90 ID:N26DtOdl0
.
.
.
まとまって死傷者が出れば、自衛隊員のなりては居なくなり
現役自衛官もごっそり辞めるだろう。


そこで行われると予想されるのが「経済的徴兵制」だ。


現在アメリカで行われている徴兵の仕方を

     「経済的徴兵制」という

「生存する為には」「軍に志願する他無い」貧困層を利用する。
具体的には各種控除や学費免除、また不法移民に入隊と引き換えに
市民権を与えるなどが行われる。


イラク戦争時、イギリス陸軍は派兵期間中の累積で一万人弱の脱走兵が出た。
当時のイギリス陸軍の予備役まで含めた総数は10万弱だった。

仮にこれに近い割合で自衛隊から人が抜けると、機能不全に陥ってもおかしくない。


ようはそもそも戦死者がでなければ、このような危機は訪れないし
それに対応する「経済的徴兵」も必要ないだろう。

だが、今回の安保法制は、このリスクを冒す。

「徴兵ではないという詭弁」をいいながら「経済的徴兵」を
やるのは目に見えている

.
.
.

799 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:07:01.18 ID:ojOxiAZV0
レッテル貼られないような説明すればレッテルだといえるけど
これはレッテルじゃないというレッテルなんだよな

800 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:07:04.42 ID:vqw5dNSj0
やりたくなければやらなければイーだけでしょ
ただしやった奴には色々な特典が付くよーにはなるかもね
今でも予備自衛官とかやってる奴はそれなりに会社で大切にされてるとかあるよ

801 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:07:19.12 ID:5VtU5O8z0
7月9日はデマではない。

徴兵制嫌だ―!といっている人を通報すればいい。

きっと日本人ではない在日韓国人なのかもしれない。7月9日の通報を国民はどんどんしよう。

802 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:07:25.72 ID:ftV6duh3O
>>1
そりゃ嘘ばかりついてるんだから信用されないな
デフレなら増税しないと言ってたのに増税したし、 TPPもポスターまで作り反対と主張してたのに参加したしな

803 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:07:31.96 ID:J9MllTVt0
いいから
さっさと氏ね、人殺しゴキブリテロリスト下痢三ちょんめ!!

804 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:08:04.27 ID:emVmL83t0
本当に 日本の言論弾圧は ヒドイ。ナチス、中国共産党とまったく同じ、「安保反対意見だけで一方的に洗脳だ」。こんな偽装民主主義国は世界にない。

夕方NHKも反対学生の活動を特集賛美。街頭インタビューも 反対だけ。「美人女子学生2人とも反対」。賛成派を出さず弾圧、報道せず・・・世界中にこんな国なし
     ======================================
きちんと憲法、平和安保法制の議論無く「海外で戦争〜」 => 反対。 洗脳・扇動だ。1760万円高給で「敵国の工作機関」。独占GHQマスコミ、GHQ朝日はいらない

公平な報道で知る『無効9条』。 「自然権(自衛権)否定。国際法違反、世界にない米国9条殺人憲法」。中朝侵略に防衛できず=加担。 『マスコミ解体で、日本に言論の自由を』

805 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:08:13.73 ID:ojOxiAZV0
オオカミ安倍中年

806 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:08:28.07 ID:YWveZN3G0
でも徴兵制は合憲だと防衛大臣も言ってたしw

807 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:08:30.69 ID:99PtGs0T0
今回、閣議決定で恣意的に憲法解釈の変更が可能という前例を作ったら
基本的人権の制限も解釈変更して実現していくだろう

808 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:08:38.85 ID:leqhFz47O
>>768
戦争が晴天で無風状態の時ばかりに起きたら良いね(^^)

809 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:09:03.68 ID:2Oy5U//O0
補給や後始末中心の「後方支援」というのがある。
3K職種のフリーターなら、一週間程度の講習と訓練だけで現地対応可能。

ただし、相手側からみれば補給と補給経路を絶つのが最初の課題。
つまり、否が応でも後方支援部隊は攻撃ターゲット。

810 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:09:10.96 ID:tftj/30y0
左翼にとって、妄想世界が現実なのよね
だから、理論的議論が一切できない

なので、左翼はどっち向いてるかわからない
卑怯な目つきをしてる

811 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:09:20.34 ID:HKAbNR/H0
つまり合理的な理由があれば導入する?

812 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:09:23.44 ID:p85Y5Tvx0
>>799
安倍晋三の政治行動を精査した上での
キャッチコピーみたいなものだ

813 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:09:24.67 ID:suFrGsiY0
徴兵制とは直接関係ないだろ。現行憲法でも徴兵制は合憲なんだから、文句をつける
理由がわからない。

814 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:09:25.66 ID:Lrm1J0hq0
>>798
ってか、集団安全保障体制を万全にしておけば、日本が他国に攻められる
確率は激減するんだから自衛隊志願者が増えるだろ

815 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:09:33.17 ID:OhpuW1q60
>>794
え?w 韓国

816 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:09:58.27 ID:ucMAjQ9h0
今の日本で徴兵制が採用される状況なんて
自衛隊が壊滅してるのに戦争継続しようとトチ狂ってる時だろ
さっさと講和するか降伏するか選べ

817 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:10:01.09 ID:ao015jhP0
>794
沖縄を中国から守って自衛隊の武力で制圧したいなら、
徴兵制よりも前に自衛隊の揚陸能力を上げないと意味がないが、
それよりも前に海上自衛隊で中国の揚陸船を沈める努力をする方が理に適ってる。

1人では何も出来ない頭の悪い歩兵集めて、何をさせるのよ?

818 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:10:14.87 ID:ol7TdIzC0
徴兵制につながる以前の問題
立憲主義の原則を無視した安保法制の制定は
立憲主義と民主主義の根幹を揺るがす
そんな安倍が徴兵制がどうこう語るのは許されない

819 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:10:50.63 ID:lJUJiQaS0
>>790
徴兵された奴は銃が扱えればいいだろ
ヘリとか専門知識が必要なのは無理

820 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:10:58.07 ID:5VtU5O8z0
7月9日の通報をしよう、あやしい在日外国人は通報しよう。
検索すればでてくる。

7月9日からスタートした通報制度。

在日韓国人が韓国に徴兵されるのを、マスコミは
日本人がされると歪曲している。
マスコミはサイバーテロをしている。

日本が防衛をすれば、危ういのは在日韓国人なのは、
7月9日の通報が証明している。

821 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:11:01.90 ID:p85Y5Tvx0
>>816
戦争というのは合理的判断で行われない
過去の事例がものがったっている

822 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:11:07.56 ID:qiZ7o2Kg0
>>759
どゆことですか?

823 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:11:29.00 ID:2Oy5U//O0
>>808
熟練者と一緒なら、荒天でも構わない。危険になれば、操縦を切り替えるだけだから。
訓練と実戦が同時成立するのがメリット。

824 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:11:37.74 ID:udYC2xLn0
兵に告ぐ

http://i.imgur.com/Bg5V8LY.jpg

825 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:11:39.27 ID:USdCWwJ5O
政府に給料払ってるこの国のボスは国民だ。そして政治家や官僚は従業員。
ボスは給料払うだけの泣き寝入りなどしないで従業員を監督しろ。

大津イジメ事件では、文科省にイジメ調査改善を訴える人々のメールや電話でイジメ調査が抜本改革された。
自分達主権者の力を思い出せ。この国のボスはお前らだ。

首相官邸へのご意見
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
自民党へのご意見
https://www.jimin.jp/voice/
防衛省:御意見箱
https://sec.mod.go.jp/mod/goikenshinsei/goikenbako/index.html

826 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:11:41.48 ID:VIVBijZY0
>>787
知恵遅れかな?

矛盾したことを言ってるんじゃなくて、集団的自衛権行使が解釈変更でOKなら
徴兵制も同じだと皮肉をこめて言ってるんだよ馬鹿

827 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:12:19.56 ID:OhpuW1q60
>>821
現代の価値観で語るお前が?w

828 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:12:26.75 ID:Lrm1J0hq0
>>815
スイス忘れてたわ

韓国?そんな国あったっけ
興味ないわ

>>817
集団安全保障体制を構築しておけば専守防衛個別的自衛権よりも
コストが安くつくでしょ

829 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:12:28.37 ID:ESksuwRH0
万が一、第三次世界大戦勃発となったら
どうするのだね。

830 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:12:41.30 ID:7mHzM1aC0
戦時は何が起きるかわからない
でも日本国には愛国心溢れるネトウヨがたくさんいる
韓国中国相手なら進んで特攻玉砕して日本国を守ってくれる
一般国民が徴兵されることはまずないと考えてよかろう
安心したまえ

831 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:12:47.71 ID:omn0X2530
>>795
おいおい何時社会保障貰ってる奴の殆どが若者とかいったんだよw
しかも俺が400万貰ってるソース見せろだ?
結局社会保障=ジジババの医療年金位にしか思ってないバカで姑息でクズな痴呆公務員らしきオマエには理解出来ないようだからヒントやるよドワンゴの川上の発言ググってみなw

832 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:13:31.07 ID:p85Y5Tvx0
>>827
現代の戦争って合理的判断なのか??

833 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:13:32.31 ID:gvdE+Mpv0
安部は狼少年だから
この人が絶対〜しないって言って公約守ったことがあったか?
禁治産者的な無担保での数百億配布、税金上げてわざわざ国民苦しめて
TPPも鵜呑み 更に積極的平和主義とか言って改憲もせず戦争に向かせて
その上これ。徴兵制はしませんが、徴収自衛隊制度でも作るんだろ
「名前変えればいい」って思ってそうなやつだから

834 ::N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/07/14(火) 19:13:32.74 ID:6SVYg5KH0
安倍ちゃんの目指すアメリカ式徴兵制
「荷物を届ける簡単なお仕事ですよ。配達場所はイラクですが」
http://togetter.com/li/687532

835 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:13:36.30 ID:5VtU5O8z0
日本が防衛をすれば、

防衛をしないことで、今まで偽名をつかえて犯罪をできて日本にいられて
特権をもった在日韓国人が、日本にいられなくなる。

排除される。いやもうされている。7月9日はデマではない
動いている。

836 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:13:51.49 ID:ol7TdIzC0
立憲主義の原則を無視しているのに
合理的な理由が無いとはこれ如何に

837 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:14:13.84 ID:Vrq2iL7H0
徴兵は意に反する苦役ではない!! → 合憲

838 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:14:20.64 ID:3EfZYvEt0
>>71
なるほどw  つかドローンを禁止したのって悪手だよね?

戦争になったらドローンで偵察やら出来るのにね

839 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:14:21.42 ID:99PtGs0T0
自分が徴兵される可能性があることに気づき、集団的自衛権行使反対に
変節したネトウヨであった

840 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:14:22.80 ID:ucMAjQ9h0
>>821
心配するな
現代戦では徴兵するより傭兵雇った方が早くて安上がりだ

841 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:14:26.79 ID:HyyNlij70
俺達ネトウヨは徴兵制なんて怖くないよ(ガクブル)

842 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:14:27.19 ID:QkOv58VE0
ネトウヨは団塊ジュニアの糞中年
自分は兵にならないから好き放題いってくれる

843 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:14:28.61 ID:OhpuW1q60
>>828
え?w 北韓国

844 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:14:46.85 ID:QQJzGdJ/0
>>816
ウヨはそんな弱気じゃないよ
愛する国と家族のためなら全滅するまで戦って当然ってのがウヨでしょ
だから、ウヨのボスの安倍ちゃんは、徴兵しても支持されると踏むだろう

845 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:15:18.29 ID:ao015jhP0
>819
だから徴兵程度では、その小銃すら扱えないんだよ。

846 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:15:20.33 ID:MZr3eBDB0
>>820

>7月9日からスタートした通報制度

なに言ってんだこいつw
http://www.immi-moj.go.jp/zyouhou/

847 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:15:26.90 ID:Lrm1J0hq0
>>829
そうならないための集団安全保障体制構築なんだけど
中国みたいな周辺諸国の領土をぶんどる気満々のならず者国家の野望を
完膚なきまでに叩き潰すのが集団安全保障

中国の領土回復戦争()とやらに名指しされた周辺国をトータルしたら
そんだけで10か国あるんだからそれらの国々が一致団結して
集団安全保障体制を構築すれば中国は手出しできないでしょ

848 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:15:42.01 ID:Vrq2iL7H0
在日でも徴兵行った奴いるだろ
行かない奴は何なの

849 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:15:50.00 ID:Flq50TMa0
>>5
生活保護も雇ってやれ

850 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:16:15.80 ID:HrYhkCKu0
>>771
現在の米軍では9.11以降に黒人の割合が極端に減り、また人口構成比上は黒人を上回るヒスパニック系も米軍内では割合が小さい。
つまり現在の米軍は比較的白人主体で構成されているのである。

白人似たいし、相対的に貧困層が多いはずの黒人層やヒスパニック系の占める割合が減少しているのであるから、貧困層であっても「軍隊に参加しない」という選択が行われているという実証である。
加えていうなら、長い不景気により軍隊への志願が増えるのはいつの時代、どこの国でも同じであり、わが国においても自衛隊への志願は非常に高い水準で推移している。

851 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:16:17.78 ID:p85Y5Tvx0
>>837
全国民の生命の危機にあるので
自衛隊が他の国民と比べて特別に生命の危機があるわけではない

国は失業者に職業を斡旋する
正社員減少→派遣切りの横行→自衛隊入隊

852 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:16:37.52 ID:OhpuW1q60
>>832
お前の合理性なんてミジンコ程度の問題にしかならんって事ね

俺もだがw

嫌なら選挙に出て首相になりなよ

853 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:17:01.99 ID:Vrq2iL7H0
日中安全保障条約締結
日本の安全保障は人民解放軍に任せましょう

854 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:17:24.55 ID:omn0X2530
しかし銃が撃てりゃ良いとか言ってる奴居るがそんなレベルの連中を頼りにしなきゃならない時は
もう本土決戦の状態だろうなw
もう徴兵されなくとも自発的に戦う奴が居るだろうよw

855 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:17:37.69 ID:Lrm1J0hq0
>>843
カリアゲって徴兵制やってんの?

856 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:17:38.08 ID:peFGsrty0
>>811
そういう可能性はあるだろうね。
解釈改憲の可能性は今回示したも同然だし。
さらに言えば「合理的な理由が無い政策を実施するはずが無い」というのはどこまで信用できるか。

「年金機構も生活保護やってる厚労省も世界遺産担当した外務省も景気回復半ばに消費税増税した財務省も、政府は合理的な仕事しかしてないよね」
と役人に笑顔で言われて
「役所は合理的な仕事なんてろくにやってねーだろ!」
と言っちゃう人は考え直した方が良い。

857 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:18:56.33 ID:be3a2yFq0
最前線に創価学会員部隊を投入しろよ
自衛隊は後方支援で

858 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:19:10.40 ID:OhpuW1q60
>>855
中国も国民動員法で強制?w徴兵(馬鹿チョン風に言うと)だけどw

859 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:19:53.47 ID:QQJzGdJ/0
>>856
高度な政治的判断としては、合理的な仕事をしてるんだろうな。
ただ国民の利益になってないだけでさ。
だから高度な政治的判断で徴兵制が導入されても、それは合理的な制度という事なんだろ

860 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:20:11.33 ID:p85Y5Tvx0
戦後行われてきた政府、議会の連続性の否定の罪って重いと思うよ
今回は憲法改正をしなければならない事案だ

一旦廃案でも保留にでもして
明日にでも憲法改正動議だすべきだな

861 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:20:50.64 ID:OEv9CZbc0
反対しても良いが、尖閣侵入、漁船軍団、埋め立て基地、
ベトナム侵攻、チベット、ウイグル殖民地にしてる侵略国家が隣にある
日本も2020年には、日本省化を企んでる。
国民を守る、国防対策案を出せ!!

862 :在日TBS 隠蔽:2015/07/14(火) 19:20:54.32 ID:/l/JfaMz0
在日は徴兵逃れ


韓国でも問題

863 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:21:00.17 ID:5VtU5O8z0
在日韓国人を安心して批判できないことが、

こういう歪曲を、在日関係者にさせることになっているが。

864 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:21:25.22 ID:jfVrPULc0
徴兵制をしないのなら一体どうやって兵隊さんを集めるのか?
そのことについて誰か国会で質問した?

865 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:21:39.52 ID:99PtGs0T0
閣議で憲法解釈が恣意的に変更できるなら、もうなんでもありで
憲法など無いにも等しい

866 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:21:54.23 ID:Dd0J+Fa50
徴兵制につながらない合理的な理由がないよねw

867 ::N速+のルール変更投票があります■投票日7/5:2015/07/14(火) 19:22:19.90 ID:6SVYg5KH0
志願は減る
徴兵はしない
じゃあどうやって人員を確保するの?
ネトウヨは代案だせや

868 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:22:23.78 ID:2Oy5U//O0
仮に半島南部と戦う事態になれば、相手が
http://ameblo.jp/jaeriii/entry-11448095262.html
http://rocketnews24.com/2011/02/14/訓練を超えて拷問!-韓国軍の悲惨な実態/
といった修羅場をくぐっていることを知らなければ。

彼らに勝利するには、彼らと同等の訓練を経なければならない。
必然的に、虐めや差別が常態化するのはやむを得ない。
洋の東西を問わず、軍隊訓練では常識。

869 :独裁者はいらない:2015/07/14(火) 19:22:29.74 ID:L+IFc6+v0
戦争法案が通ると、戦場で死ぬ確率が上がる。
自衛隊に入る者がいなくなる。
徴兵制を導入する。
すべて、必然性のある筋道だ。
事実という名のレッテルを貼っているのが何故悪い。
独裁者安倍は、ボンボン育ちなので、なんでも自分の思い通りになる
と思っている。

870 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:22:30.51 ID:QQJzGdJ/0
憲法はあるし憲法で守られるが、
自分は憲法に縛られる事はない
無敵政権、安倍内閣

871 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:22:49.77 ID:OhpuW1q60
>>865
お前ら悲観的で哀れだわ

872 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:22:57.77 ID:AI+YLDL/0
どんなに騒いでも決まるのに

873 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:23:03.84 ID:Lrm1J0hq0
>>866
そもそも機雷掃海&公海での同盟国応援程度で何で徴兵制になると思うの?

874 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:23:13.38 ID:3ySaFcEv0
 
安倍ちゃんが顔真っ赤にしてドモりながら
「やらない!」って言った場合
 
あとから必ず手のひら返してやってきた事実

875 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:23:14.05 ID:Dd0J+Fa50
>871
君は楽観的で憐れじゃないの?

876 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:23:15.19 ID:OteduaiA0
妄想こいてんじゃない  強い使命感もって入隊したプロ志願兵は近代兵器の熟練度も高度だ、会社員、自営業の寄せ集めのにわか徴兵が相対して戦えば間違いなく木端微塵 全滅だ  徴兵制は敗北の手段だな。

877 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:23:18.98 ID:dI37+LWA0
徴兵制は時代遅れだとまともな国民
なら分かってるだろうにw
安倍がこんな切り口で叩かれるのは
馬鹿な取り巻きが、有識者会議で
余計な事を喋るからだよ

878 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:23:42.54 ID:5VtU5O8z0
余命ブログなど、7月9日のスタート

マスコミが報道しない在日の都合が悪い事

在日韓国人が通報され、逮捕され、韓国で徴兵が始まるという事実

在日韓国人を当たり前に批判できないことが、

日本人が徴兵されるというすり替えを、在日関係者がいえる原因になっているのだろう。

879 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:24:20.48 ID:ao015jhP0
>854
民間企業の仕事場でも素人が使い物にならないように、
戦場でも素人は使い物にならない。素人に殺される危険性が増えて危ないだけ。

880 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:24:59.46 ID:OhpuW1q60
>>875
お前がどう泣き喚いても何も変わらんよ

それが楽観的って言うのか?w

881 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:25:24.73 ID:ol7TdIzC0
論理の飛躍の土台で議論しても意味がない
法案が立憲主義に反していないのが大前提

882 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:25:45.30 ID:omn0X2530
徴兵制になったらお前ら皆国家公務員だぞw
カーチャン泣くだろうなw年がら年中ネトウヨだブサヨだ言ってた奴が期間限定になるだろうけど肩書き公務員になるんだからw
泣いて喜んでくれるよw

883 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:25:48.38 ID:5VtU5O8z0
すべては、マスコミが在日韓国人の犯罪に協力して

7月9日の件を

在日の都合の悪い事実を報道しないことに原因がある。

だから、在日韓国が徴兵されるのに、

日本人が徴兵されるとすり替えて、日本の防衛をさせないよう在日が嘘をいえる。

マスコミが犯罪をしている。

884 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:26:11.24 ID:dtiMk8aK0
安倍が来年に徴兵制度採用するって朝日新聞が言ってた

885 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:26:15.63 ID:RwdWGSvC0
徴兵制は国防の義務を一部の貧乏人だけじゃなく
国民全員が等しく負担するということだから
自ら戦争に向かうことを防ぐという方向での歯止めにはなる
そういう観点から見れば別に悪くないと思う

886 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:26:24.80 ID:GDuDqFma0
いまどき腸閉塞とか・・・

887 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:26:31.18 ID:IMAkLoXm0
Q、何で自民党は、集団的自衛権を急いでるの?
A、2016年・在韓米軍撤退後のバ韓国を、自衛隊で防衛するためだよ。
Q、どういうこと?
A、「戦後最狂の売国奴」こと安倍ちょんが無類のアメポチ(アメリカの犬)だという事は知ってるかな?
  日本にほぼメリットのないTPPを丸のみしたり、そのために邪魔な農協を潰そうとしたり、
  安倍ちょんのアメポチっぷりは異常なほどだ。
  今回、米軍コスト削減がしたいオバカ大統領が、在韓米軍撤退を企画。日本にその尻拭いを頼んできた。
  在韓米軍撤退の2016年はもうすぐだ。アメポチ安倍ちょんは、だから集団的自衛権を急いでるんだ。
Q、でも、集団的自衛権は、中国の脅威に対抗するためって話もあるけど?
A、ああ、あれは嘘だよ。
Q、ええ!? 嘘なの?
A、まあ、中国の海洋進出は確かに脅威ではあるが、日本政府はそこまで深刻に考えていない節がある。
  そもそも、本当に中国が脅威だと思ってるのなら、何故中国人の観光ビザを緩和したままなのか。
  チベットやウイグルなどに対する侵略の歴史を見ると、
  中国は、まず手始めに観光などを装って人口を増やし、最終的にその国を侵略することを繰り返して来た。
  だから、中国の脅威を語るなら、まず中国人観光客を警戒しなきゃいけないんだ。
  でも、その一番の問題点を放置しているのだから、日本政府は中国を脅威と見なしていないと言える。
  ビザ緩和は、もともと民主党が始めたことだが、放置したままなのだから自民党も同じ穴の狢だ。
Q、そういえば、民主党政権の時は、中国人観光客が一時減ったよね。
A、あれは震災の影響があったからだけど、安倍ちょんが返り咲きした途端、
  バカ中国人観光客が戻って来て、町中に耳障りなバカ中国語がまた飛び交うようなった。
  そういうのを目の当たりにすると、安倍ちょん自民と中国は裏で繋がっているんじゃないかと勘繰ってしまうね。

888 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:26:37.05 ID:QQJzGdJ/0
安倍は選挙で落とせるよ
自民は選挙で潰せるよ
違憲な法は改正を要求できるよ
国民が、泣いて黙ってると思ったら間違いだよ
民主でも自民でも何度でも交代させれるんだよ

889 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:27:07.90 ID:OhpuW1q60
>>882
公務員じゃねえよwww

今自衛隊は公務員だから問題になってんだよwww

890 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:27:39.17 ID:puS43TPF0
>>867
そうなった国がどこかにあるのか教えてもらえる?
どうして日本だけ例外だと?

891 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:28:11.95 ID:UZjn1+qF0
でも徴兵制は憲法違反だと明確に書いてないから可能だよね

892 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:28:31.15 ID:p85Y5Tvx0
>>881
それはそうなんだが
立憲主義に基づかないと衆議院の多数でありとあらゆることが可能ということになる
具体的例示として
徴兵制とか
財産没収とか
まあ解釈次第ではどうにでもなるそのときそのときの時代で
状況が変わったので〜〜という解釈が成り立つという話ならばね

893 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:28:33.02 ID:9GDD7wJJO
国立競技場の件でもわかる通り、政治家は国民を無視するから。

894 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:28:45.26 ID:ceXFL0uw0
>>854
共産党の自衛権の認識ってそれなんだよな。
国が危機的な状況になったら国民が自主的に戦う。自衛隊はいずれ無くす。

895 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:28:50.75 ID:izSpnYFw0
安保法案のヒントーー安倍チョン

896 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:29:09.34 ID:AI+YLDL/0
>>888
反対してる若者でさえ、選挙に行かないから無理かもよ?
文句ばっかで無責任だからね

897 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:29:16.78 ID:OhpuW1q60
>>888
違憲だって言ってる学者は改憲派だぞw

安倍は現行派

安倍落とす = 改憲で良いの?w

てか お前らは何と戦ってんだ?w

898 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:29:38.68 ID:99PtGs0T0
いずれは貧困状態の非正規雇用の若年層が戦地に駆り出されるか

899 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:31:10.51 ID:8Hlhy8jF0
いっそ徴兵制があったとして何が悪いくらい開き直れや

900 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:31:33.43 ID:QQJzGdJ/0
>>897
国民の事を顧みない、犠牲にするだけの政治をする輩
安倍って今そうだよね

901 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:32:10.01 ID:p85Y5Tvx0
>>898
最低限度の生活を保障します
国民には労働の義務があります
国が職業斡旋します。
自衛隊へ入隊してください
自衛隊は他の国民と比べて特別に生命の危険はありません
あなたはそのままでは餓死しますよ

902 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:32:10.01 ID:vISi4SZM0
踏切救助と引きかえになった女性を、国が称えたからなあ
万歳イメージするなと言われても無理がある

903 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:32:10.87 ID:OhpuW1q60
>>899
国民の財産と命を守るために徴兵して守らなきゃならん時がくりゃ合憲だよ

現行のままでも行けるっ茶行ける

904 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:32:16.02 ID:+wLRwm9X0
>>774
海岸から上陸してくるならむしろ無人機の出番だろ
それこそ爆撃機や軍艦から巡航ミサイル撃たれたら
銃でどうやって対抗するんだよ

905 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:32:47.34 ID:peFGsrty0
>>889
民兵じゃなきゃ公務員だろ。

906 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:32:48.43 ID:OZZQ6UPo0
>>899
なにが悪いって合理的じゃないからだろ

907 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:33:05.11 ID:HrYhkCKu0
>>867
複数国の強力な集団的自衛権の行使、相互防衛協力による抑止力を構築できれば、一国あたりの正面兵力は少なくて住む傾向にあり、実際にNATO主要国は徴兵制を廃止しつつある。
クソサヨが妄想する幻想世界ではなく、現実世界で実際に起こっている現象を考えれば、集団的自衛権と国際協調、抑止力の強化が平和構築、一国当たりの軍縮を導くのである。

908 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:34:32.41 ID:p85Y5Tvx0
いい仕事あるからとりあえず船に乗ってほらほら→戦地へ

909 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:34:32.59 ID:puS43TPF0
貧乏人が戦わされる〜って批判する連中が日本は金だけ出してれば良いという不思議

910 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:35:28.45 ID:Lrm1J0hq0
>>887
韓国を防衛?

国民が大反対するから無理

911 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:35:48.54 ID:OZZQ6UPo0
>>532
大多数の人が従うなら徴兵制を是としている人が大多数なわけで
民主主義国家として何の問題もあるまい?

サヨクはアホだと思うけど徴兵制が採択される様になったら全力で反対するよ
なんでそんなに自国に自信が持てず全てに反対しないと気がすまないんだ?

912 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:35:53.69 ID:99PtGs0T0
「大衆の受容能力はきわめて狭量であり、理解力は小さい代わりに忘却力は大きい」

ヒトラー『我が闘争』より

913 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:37:37.23 ID:Lrm1J0hq0
>>912
機雷掃海&公海上での同盟国応援と徴兵制に何の関係があんの

914 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:37:39.74 ID:ZEG60zbPO
ほうほう、なるほど。
で、インド洋派遣決定以降の自衛隊の就職は倍率何倍なんだい?徴兵制ありと言ってる諸君。
1倍切ってんの?

915 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:37:50.79 ID:Vrq2iL7H0
どっか侵略するときはそれなりの兵員数が必要ですね

916 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:38:24.86 ID:lyOT48lA0
,
. / /.⌒ー-"⌒ヽ .| 『コンクリートから人へ』『増税なしの財政再建』『高速道路無料化』
`||へ_.=ノ..ヽ| ..ノ、
. (V>.・=-) .・=-<V.6| 09年の選挙では民主党がつくったマニフェストを朝日新聞はじめ極左マスコミが煽りに煽ったんだ!!
  (  . ̄(_) ̄ .) ノ 
 |   ノ i..ヽ  .|朝日の洗脳にアホな国民は盲目的に乗ったんだなwwマニフェスト詐欺に気づくのに3年かかったよww
.  \.へ._.ノ⊃./   
.  /` mino |今度はは『いつかは徴兵制』のレッテル貼りだなw マニフェスト詐欺がダメなら女子供向けのレッテル貼りときたかw

917 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:38:54.90 ID:bnRWa9yk0
朝日・毎日・東京新聞や共産党など左翼連合が必死で安倍つぶしの世論煽動だが、国民は冷たい、動かないね。昔はマスコミ、左翼学生、共産・社会党などに煽動された国民が、大挙国会に押し掛け、ついには岸信介を引きずり下ろした。でも時代はすっかり変わった。

918 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:39:29.14 ID:iA9JAMQ80
兵役の話になると現代の軍隊は専門性がうんたらとか逃げる奴多いけど
愛国心を糧に訓練頑張って軍人になってみろよ
それぐらいの気概がねえと国なんか守れないぞ

訓練中に過労死したとしても無駄死にはならない
死ぬほど頑張って国を守ろうとした人がいれば国民の士気も高まるだろう(ここ重要、とにかく自分の命を国に捧げろということ)

とにかく年齢とか体力ないとかで逃げようとしないで
国のために死んでみろ
話はそれからだ

919 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:39:55.50 ID:CEiLInuQ0
戦争で自衛隊員がどんどん殉職して減る見込みがあるならば
結局は徴兵せざるを得なくなるでしょうw

920 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:40:05.28 ID:QQJzGdJ/0
時代は静かな不支持だよ
晩年のDVジジイみたいに見捨てられて消えなよ、安倍政権

921 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:40:19.53 ID:aM9CESV00
それなら徴兵制を禁止にする項目も追加でいいんじゃないの
どうせいらないし

922 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:40:30.86 ID:p85Y5Tvx0
>>916
徴兵制に関する議論は
立憲主義に基づいたシステムを壊すっていう重さを知れということだな
戦後から続く日本政府の連続性の否定は
右左関係なく暴挙なんだよ

923 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:40:45.74 ID:AI+YLDL/0
>>917
そりゃ革マル知ってるからねw
普通は関わり合いたくないよ

924 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:41:30.60 ID:OZZQ6UPo0
>>918
日本に軍隊は無いから海外に行くしか無いな

925 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:41:40.02 ID:Vrq2iL7H0
ドイツが謎の大人気だから、ドイツ連邦軍を真似したら?
というと、なぜかスルーされる

926 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:41:43.56 ID:kEbhinEQ0
別に前線要員を徴兵する必要はないだろ
ホルムズ海峡に行くのは安全でリスクゼロの平和貢献後方支援だし

927 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:41:44.42 ID:3ySaFcEv0
まあ安倍や自民党のクソ振りを分析してると
最終的に国民の意識の低さにぶち当たるという面は否めないけどな
しつかりしてくれ

928 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:42:03.28 ID:ol7TdIzC0
>>892
新安保法制ではアフガンにおいて、ドイツの国際治安支援部隊が民間人と戦闘行為になった
その際ドイツ兵も50名以上死に、民間人は何百人も死んだ
新PKO参加5原則に準じる地域で、だ
戦争行為が憲法で認められるか?
解釈の違いで片付けられない話だよ

929 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:42:51.56 ID:9JOHONkp0
まずは兵役法を作ろうか

930 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:42:53.88 ID:lyOT48lA0
  
    /  ゙     \
    / _ノ ̄ ̄ ̄ ̄丶 ヘ
   ||  革マル  | 『いつかは徴兵制』 『戦争法案』 『コンクリートから人へ』 『高速道路無料化』 『増税なしの財政再建』 
   |/ -―  ―- 丶|
   ( Y   -・-) -・-  V´)    どうだ!! 素晴らしいレッテルだろ!!
    ).|   ( 丶 )   |(
   (ノ|    `ー′  ノ_)   バカな国民特に『無知な女・子供』をダマすのはレッテル貼りが一番効果があるんだwww
    ヽ   )〜〜(  /
   //\_____⌒_//\     民主党の復権は近いぞ!!
   `/ > |<二>/ <  ∧

931 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:42:56.42 ID:yMC7OU6B0
慰安婦は今現在もなお存在する
うそうそ政権もううんざり
http://news.tv-asahi.co.jp/sphone/news_politics/articles/000040861.html

932 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:43:05.06 ID:tfzMrFBF0
深夜から明け方まで公道で馬鹿騒ぎしてるやつら徴兵してやってくれ
元気有り余りすぎだわあんたら...

933 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:43:55.86 ID:Lrm1J0hq0
>>918
徴兵制のコストを負担したくない
個別的自衛権、専守防衛はコストがかかりすぎる
集団安全保障体制のほうが低コスト

934 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:44:35.34 ID:omn0X2530
>>795
ID:lJUJiQaS0は無視か、それとも他のIDでネトウヨ連呼か?理解でき無かったかパソコンの大先生の癖に見つけられなかったか、どれだろうな?w
しかしこの姑息で卑劣なクズはマジで痴呆公務員だったんだろうな。
地方創成の名の元にID:lJUJiQaS0みたいなクズを公務員として雇ったり、ポストに付けたりしてギリシャ同様所得に見会わない社会保障をばら蒔く、本当に経済的徴兵とか目指すならこんな真似しねーよw
>>889
だってヒゲの隊長も徴兵制とか言うなら身分考えろwとか言ってたぞw
野党や反対派も徴兵言いながらその辺の身分制は無視状態、つまり今のまま徴兵制やるんだろwやっぱ国家公務員になれるじゃんw!
J( 'ー`)し泣いて大喜びw

935 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:45:38.20 ID:NKdu+BlZ0
日本は民主主義の国だと言うのなら、徴兵制復活の議論は避けられない。

なぜなら民主主義と徴兵制は表裏一体のものだからだ。
この歴史的経緯を知らない無知無学者が徴兵制に反対している。

936 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:46:17.26 ID:2I7B9B0b0
そりゃ日米の軍に蹴散らされれる立場の中共党員は反対するでしょ
もちろん中共のコントロール下にある民主党員さんたちも反対するよねえ

937 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:46:21.53 ID:QQJzGdJ/0
>>933
頭数が欲しいなら中国と同盟組めばいいわけだが
日本はプライドが高いせいで、
中国を敵視して防衛コストを釣り上げてるともいえるよ

938 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:46:22.50 ID:iA9JAMQ80
>>933
逃げるなって言ってんだよ
国民の士気を高めるために死んでこいって言ってるの
一度、士気が高まれば改憲も一発だ

939 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:46:33.25 ID:p85Y5Tvx0
>>928
だから今回の安保法案は廃案にして憲法改正してから提出しろと
ずっと言ってるだろう

940 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:47:30.85 ID:ol7TdIzC0
>>935
徴兵制は民主主義の根幹ではない
根幹は立憲主義にある
立憲主義を無視した法改正は、民主主義を無視している

941 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:47:36.48 ID:OZZQ6UPo0
>>937
そんなに中国が好きならお前が移住しろよ

942 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:47:44.84 ID:4drlwCXc0
集団的自衛権持ってる国にみんな徴兵制があるって思ってんの?
民主共産の妄想にはもうウンザリ

943 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:48:07.89 ID:xY/mAnIG0
■元防衛官僚・加茂市長 小池清彦さん(77歳)

 集団的自衛権の行使にひとたび道を開いたら、拡大を防ぐ手立てを失うことを
自覚すべきです。日本に海外派兵を求める米国の声は次第にエスカレートし、
近い将来、日本人が血を流す時代が来ます。自衛隊の志願者は激減しますから、
徴兵制を敷かざるを得ないでしょう。

http://www.asahi.com/sp/articles/DA3S11207782.html

944 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:48:13.41 ID:puS43TPF0
どうして徴兵になるーって言ってる連中は軍事同盟を結んでいない国の方が徴兵を続行しているという事実を無視するんですか?
本当は個別的自衛権のみにして徴兵にしたいんですか?

945 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:48:28.82 ID:vGidWIrR0
>>939
それが正しい
憲法を変えるのか、変えないのか
変えるならどう変えるか

946 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:48:54.68 ID:6mJqqSXx0
こうなるんだろ

http://homepage3.nifty.com/ima-ikiteiruhushigi/sub540.html

州兵がイラクへの出動命令を拒否すれば軍法会議に掛けられ、重い刑罰の対象と
なります。
州兵や予備役四万人を派遣することに決まりました。
期間は訓練を含めて730日。

 2003年10月体力トレーニングが始まりました。十代から五十代までの男性。
お腹がたっぷりと出っ張った中年男性が多かったです。
ですから、そのトレーニング風景には、むしろつい笑ってしまう光景でした。
 2003年11月からテキサス州で四ヶ月間訓練を行ないました。
 2004年3月クウェート着。

アーカンソー州は全米で最も多い四千人の州兵を送り出しています。
州兵を二年間務めれば大学の奨学金を貰えます。
若者のほとんどはそれを当てに登録していました。
イラクへ行くことを希望していた州兵はこの部隊にはいません。

947 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:49:01.65 ID:lyOT48lA0
   /    人( ヽ\、ヽゝ
  .|   ノ ⌒,,  ⌒,,`
  |   /   (o)  (o) 『いつかは徴兵制』 『戦争法案』 『コンクリートから人へ』 『高速道路無料化』 『増税なしの財政再建』
   /ヽ |   ー   ー |
   | 6`l `    ,   、   民主党らしい素晴らしいレッテルやでw!!
   ヽ_ヽ   、_(、 _,)_/
    \   ヽJJJJJJ   マニフェスト詐欺はバレたけど、アホな国民をダマすのはレッテル貼りが一番効果があるねんでwww  
     )\_  `―'/
    /\   ̄| ̄_  民主党の復権は近いで!!  夢よもう一度や!!  
   ( ヽ  \ー'\ヽ

948 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:49:30.47 ID:p85Y5Tvx0
集団的自衛権にしろ徴兵制にしろ中国を利すると思うが
戦死者の増大は人口が桁外れの中国が圧倒的に有利だ

949 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:49:50.36 ID:QQJzGdJ/0
>>941
中国が怖いなら米国に逃げたら?
あこがれの最強の国だよ

950 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:49:51.05 ID:Lrm1J0hq0
>>937
大体、同盟ってのは利害が一致してないと成立しないだろ
なんで日本の領土を狙ってる国と利害が一致するんだよ
アホか

>>938
戦争は勝敗に関係なくやったら負け
勝っても負けても国力が消耗する
戦争を抑止するためには集団安全保障体制構築が最も合理的かつ
個別的自衛権、専守防衛よりも低コスト

951 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:49:54.70 ID:wh6YVbzb0
自衛隊志願者が激減してる今

徴兵制しかないだろ

952 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:50:00.15 ID:hHOJVQSS0
中国の軍事費「10年後には米欧全体を上回る」=米で予測―中国 ...
2014/02/07 - レコードチャイナ:5日、米国の国防予算が縮小する一方
http://sp.recordchina.co.jp/news.php?id=82930

アメリカ国防総省がまとめた「2025年後の世界」という予測の中では、
アメリカ軍が東シナ海、西太平洋、南シナ海、そしてインド洋から、兵力を
引きあげるため、大きな軍事的変動が起きると予測している。
http://shuchi.php.co.jp/article/1843



徴兵制しかないだろ

953 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:50:06.49 ID:NKdu+BlZ0
>>940
民主制と敵対するのは専制君主制

悪逆な専制君主の支配から民主国家を守るために徴兵制が考え出された。
それは国民主権の民主国家ならば、主権者である国民自らが運命共同体である
国を守る主体であるべきだからだ。

954 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:50:19.86 ID:YT+7hV9y0
>>937
左翼ってこんなこと考えるのか納得したわ
俺はあんな無法国家とは同盟組みたいとはおもわないな

955 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:50:28.01 ID:OZZQ6UPo0
>>949
俺は日本が好きだから

お前は自民党に支配されてる日本が嫌いなんだろう?

956 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:50:44.81 ID:AI+YLDL/0
徴兵やったら、スパイになる奴出てくるからやらないだろうな
ここ見てそう思う

957 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:51:06.50 ID:omn0X2530
>>932
昔はそういう連中に向かって「君良い身体してるね」とか言って勧誘してたらしいなw
実際俺の叔父さんが平日に制服着てパチンコ行ってたら勧誘されたと言ってたしw
まあアレな人達から色々言われて止めたらしいけど

958 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:51:30.84 ID:UWH9FhCT0
>>939,945

ふざけんなよ。
今の今まで改憲のかの字でも言えば野党は大騒ぎ、与党は迎合して閣僚を更迭とかしていたのは何だったんだよ。
改憲の手続き前に戦争になったらどうするんだよ。

959 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:52:01.84 ID:p85Y5Tvx0
>>950
今回のは集団安全保障を強化するものではないだろう
もっと広義だ
韓国と日本の2国間でも成り立つ

960 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:52:03.02 ID:Jngbne6lO
無責任なレッテル張りとか、無責任な誹謗中傷ガセネタばら蒔きは、安倍の十八番じゃないか。
安倍は平気で嘘をつき、人間性特に日本人としての品格がまるでないよな。
あっ朝鮮人なんだっけ?

961 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:52:05.19 ID:NKdu+BlZ0
募兵制度が維持出来なくなれば、否が応でも徴兵制復活になるさ。

欧州と違って日本は敵性国家に囲まれているんだからさ。

962 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:52:25.35 ID:gZ3fE+iu0
今必要な異能者はゲームのプロとラジコンのプロ。けっしてムキムキした男は必要ありません。
徴兵令だなんて腐ってコケも生えません。


いい加減、大東亜戦争からSF戦争に頭を切り換えろ。

963 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:52:45.77 ID:DgUGKHnA0
Q、何で自民党は、集団的自衛権を急いでるの?
A、2016年・在韓米軍撤退後のバ韓国を、自衛隊で防衛するためだよ。
Q、どういうこと?
A、「戦後最狂の売国奴」こと安倍ちょんが無類のアメポチ(アメリカの犬)だという事は知ってるかな?
  日本にほぼメリットのないTPPを丸のみしたり、そのために邪魔な農協を潰そうとしたり、
  安倍ちょんのアメポチっぷりは異常なほどだ。
  今回、米軍コスト削減がしたいオバカ大統領が、在韓米軍撤退を企画。日本にその尻拭いを頼んできた。
  在韓米軍撤退の2016年はもうすぐだ。アメポチ安倍ちょんは、だから集団的自衛権を急いでるんだ。

マケイン:自衛隊に韓国軍と一緒に38度線防衛を任せたい
米アリゾナの演説で
http://www.japantimes.co.jp/news/2015/05/02/national/politics-diplomacy/mccain-sdf-expect-see-action-korea-deploy-mideast-south-china-sea/

964 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:53:27.24 ID:uGBZU0/S0
>>52
戦うの怖いなら個別的自衛権でも守れませんねwww
なおさら集団的自衛権で後方支援するべきでは?

965 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:53:29.76 ID:Lrm1J0hq0
>>959
中国との緊張関係を煽るから名指しして明言してないだけで
日本の安全保障法案の長期的目的はアジアNATO構想な

966 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:55:02.37 ID:jfVrPULc0
>>907
それは極一握りの戦争を起こした人たちの戦争で大多数の非戦闘員が殺されるということ?
もしかしてそれが今私たちがニュースで見ている一般市民が巻き込まれた爆撃、ということ?

967 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:55:15.27 ID:p85Y5Tvx0
>>965
それならそれが現実化してからそれに即した法案を出せばいい話
都合の良い夢物語を語っても笑われるだけだ

968 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:55:32.17 ID:NoL2m+Mq0
>>669
兵役は、奴隷的拘束でもなければ、苦役でもない
という解釈で合憲

多くの国で徴兵制度を敷いているが、それは奴隷的拘束の、苦役なのか?

国際人権委員会で問題になっちまうぞ

969 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:55:40.90 ID:vIsfCs+20
根拠も無いのに「徴兵制来るぞ」と国民の不安煽って世論誘導してるだけだからな

970 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:56:10.25 ID:vGidWIrR0
>>953
立憲主義の原則を無視したなら、それは民主主義国家ではない
徴兵制やその手のシステムは法上で管理される

971 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:57:06.95 ID:QQJzGdJ/0
>>964
集団的自衛権は「みんなの戦争を手伝う」事を目的としてるわけで、
「俺がみんなの陰に隠れる」なんて姿勢はむしろ批判してる
日本はあっちこっちで積極的に戦争するための法案を作ってるんだよ

972 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:57:41.88 ID:ukAbHXYo0
与党が出した政策に対して十分な議論がなされないってのは
野党が野党としてまったく機能してないことの裏返しなんだよなぁ

野党がしっかり対案を出せていれば、どちらを選ぶかって段階に進んでいくのに

973 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:58:06.13 ID:fhRXOpl10
安全保障関連法案で徴兵制になるという論理的考察を教えて下さい

974 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:58:34.58 ID:mncA5Fea0
>>14
してもいいけど、徴兵制を施行した次の年あたりの選挙で
与党 全滅しますよwww

975 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:58:44.44 ID:QQJzGdJ/0
兵隊が足りなくなれば国民を兵隊にする

976 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:59:13.79 ID:dtiMk8aK0
よし、人民解放軍兵士徴集するならマスゴミも文句言わんだろ

977 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:59:24.47 ID:p85Y5Tvx0
>>973
しばらくROMってろ

978 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:59:30.14 ID:zaqCJfgs0
岸信介の悲願を孫が成し遂げたいだけの私利私欲。

979 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 19:59:38.41 ID:siuhQd8F0
じゃあ徴兵を絶対に禁止にすればと言っても
しないといけない事態もあるから出来ないんだよな

980 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 20:00:37.34 ID:Lrm1J0hq0
>>967
夢物語?
いや、非常に現実的な話だよ
その証拠に日米豪は既に準軍事同盟だからね
カナダもアジアにNATOができたら参画すべきだってとっくに言ってるしね
豪と印との関係改善もアジアNATOの布石だよ

「もしアジア版NATOがあれば、カナダは参画しなければならない」
http://www.macleans.ca/politics/worldpolitics/the-editorial-if-theres-an-asian-nato-canada-must-join/


カナダは日本の集団的自衛権行使もアジア版NATOも賛成だとよ

981 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 20:01:11.36 ID:OwjpnwT20
>>974
選挙は4年に一度でいいから、日米開戦した1941年から敗戦の45年まで
選挙しないで徴兵制度施行、学徒出陣、玉砕、特攻も可能

982 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 20:01:55.16 ID:24lZglaf0
じゃあ徴兵とかされてもいかないから逮捕しないでね

983 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 20:02:18.90 ID:zq6z1kPY0
徴兵か・・・
おっさんだけどハイカラさんの少尉みたいになりたいな

984 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 20:03:22.79 ID:amyGJkEw0
嘘つきは安部の始まり

985 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 20:03:38.65 ID:p85Y5Tvx0
今回の安保法案は集団的自衛権の行使を認めるものだが
これは戦後の日本政府、国会が日本は集団的自衛権を持たない
と認めている。過去の安倍政権も同じく集団的自衛権を認めていない

過去から続く憲法解釈=憲法そのものだ

新政府が憲法を自由に解釈変更するなど立憲主義に反する
立憲主義の否定は戦後から続く日本の否定
これはクーデターに等しい

徴兵制は時の政府が自由に憲法解釈することの危険性を例示しているものだ

986 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 20:03:45.73 ID:M7xU3uFD0
孤立主義でいくなら徴兵制は必要になるかもね

987 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 20:04:10.00 ID:rtW5Blkz0
戦争するなら兵員足りないよな
徴兵制導入しないと戦えないだろ

988 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 20:04:10.91 ID:Lrm1J0hq0
>>983
シベリア出兵で記憶喪失
腹違いの弟の嫁に助けられるんですね

989 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 20:04:11.49 ID:UWH9FhCT0
>>967

現実化させるために法案が必要なんだよ。
友邦が侵略されても助けるための法整備などないけど、とりあえず集団安全保障機構を作りましょう。
そんな話に乗ってくる国などあるか!

990 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 20:05:47.59 ID:p85Y5Tvx0
>>989
気の長い話のようだから
憲法改正に動けよという話

991 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 20:06:39.44 ID:OwjpnwT20
>>979
>しないといけない事態

ねえよ

そんな事態になるなら、日本は降伏した方が良い
てか、核武装すれば、侵略戦争は防げるんだよね
徴兵制禁止を明文化しつつ、核武装がベスト

992 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 20:06:44.67 ID:7th3g9w80
現代戦で徴兵する様な状態ってのは日本が終わりの時だよ(笑)
降伏も許されず一般人が無差別に殺されるからに他ならない
それでも甘やかされたひ弱なアカのガキなんか門前払い
日本人同胞を裏切って侵略軍のスパイになるのがオチでしょ

993 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 20:07:32.28 ID:Lrm1J0hq0
>>991
インドと軍事同盟締結して核シェアのほうが現実的

994 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 20:08:11.07 ID:7th3g9w80
捕虜に取ってくれて国際法を守る敵軍だと思う奴はおめでたい

995 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 20:08:14.91 ID:YT+7hV9y0
>>990
今の報道しない自由があるマスコミがのさばってる状態で
憲法改正までいけるとは思えない・・・

996 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 20:08:26.93 ID:W3Iza5+t0
で、どこの党が徴兵を法案化して議会通すんだよ?

997 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 20:08:28.96 ID:vGidWIrR0
>>958
どこの国が攻めてくるんだ
中国か?
米国と中国は市場や国債やらで利害関係が一致している
中国が無理やり海上封鎖も他国が黙ってない
尖閣は棚上げしていた問題に石原が日を注いだだけ
何より中国は自国内の不穏な動きを抑えるのに必死だ
何処と戦争するのかね

998 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 20:08:44.30 ID:NKdu+BlZ0
徴兵制禁止なんて有り得ないw
主権者たる国民自身が国を守らないでどうするんだ?
アメリカの属国の奴隷にでもなるつもりか?

999 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 20:08:58.84 ID:puS43TPF0
そりゃ予測通り人口が減り続ければ、いつかはなることは否定しないが、
安保法制とは関係ないし百年くらい先の話だな。

1000 :名無しさん@1周年:2015/07/14(火) 20:10:03.51 ID:NKdu+BlZ0
>>996
維新の会だな。

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ニューヴェストロイアかな(訳:「アンジュ・ヴィエルジュ」は「爆丸バトルブローラーズ ニューヴェストロイア」の パ ク リ 爆 死 ク ソ ゴ ミ ホ モ ア ニ メ)   /test/read.cgi/newsplus/1436860270/">★スマホ版★
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