5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【国会】安倍首相「forced to workは強制労働を意味しない。意思に反して徴用されたこともあったという意味だ」 ★13©2ch.net

1 :coffeemilk ★ 転載ダメ©2ch.net:2015/07/12(日) 10:33:13.82 ID:???*
安倍晋三首相は10日午前の衆院平和安全法制特別委員会で、世界文化遺産への登録が決まった「明治日本の産業革命遺産」をめぐり、
韓国側が一部施設で働いていた朝鮮半島出身者への「強制労働」と主張していることについて「強制労働を意味しない」と否定した。

 首相は、世界遺産委員会における日本政府が述べた「forced to work(働かされた)」の意味について「対象者の意思に反して徴用されたこともあったという意味だ」と語り、
戦時中に国民徴用令によって行われた朝鮮半島出身者の徴用が国際法上の強制労働には当たらないと主張した。民主党の細野豪志政調会長の質問に答えた。

 細野氏は、慰安婦募集の強制性を認めた平成5年の河野洋平官房長官談話の英訳でも「forced」との表現が使われていないと指摘。
今回日本側が「forced to work」との表現を使ったことについて「河野談話よりも踏み込んだのは非常に問題だ」と主張した。

 これに対し、首相は「明確に違う」と述べ、慰安婦問題と徴用に関する問題は状況が異なると指摘。その上で「河野談話と混同させようという意図を感じる」と反論した。

産経新聞 7月10日 13時31分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150710-00000537-san-pol

1の立った時間: 2015/07/10(金) 14:33:58.80
※前スレ
【国会】安倍首相「forced to workは強制労働を意味しない。意思に反して徴用されたこともあったという意味だ」 ★12
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436630712/

2 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:34:00.60 ID:PLALFfat0
世界の反応

東大教授・ロバート・ゲラー氏「forced to workは強制労働に決まってるだろ 外務省は英語勉強しろ」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1436193693/l50

英紙テレグラフ 「日本の奴隷労働の遺跡が世界遺産に」
Japan slave labour sites receive world heritage status
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/japan/11721164/Japan-slave-labour-sites-receive-world-heritage-status.html

米CNN「戦争犯罪である.残虐行為が行われた場所が、日本の世界遺産となった 」  
Scenes of the atrocities of war crimes - Japan's bid for industrial sites as World Heritage CNN
http://ireport.cnn.com/docs/DOC-1244907

英紙ガーディアン「日本が強制労働の事実を認めたことで世界遺産に登録」forced labour
Japan sites get world heritage status after forced labour acknowledgement
http://www.theguardian.com/world/2015/jul/06/japan-sites-get-world-heritage-status-after-forced-labour-acknowledgement

米誌フォルブス「日本政府、世界遺産の遺跡での過去の強制労働を認める」
Japan, Korea Breakthrough: Japanese Repenting 'Forced' Korean Labor On UNESCO Heritage Sites
http://www.forbes.com/sites/donaldkirk/2015/07/06/japan-agrees-with-korea-on-world-heritage-sites-admitting-forced-labor-an-omen-for-future/

米紙ワシントンポスト 「軍艦島における戦時の強制労働の歴史を認めたことで世界遺産に登録」
http://www.washingtonpost.com/world/europe/san-antonio-missions-receive-world-heritage-status-from-un/2015/07/05/6b968a8a-230c-11e5-b621-b55e495e9b78_story.html
Tokyo and Seoul resolved a spat over whether to acknowledge the sites’
history of wartime forced labor, particularly that of Gunkanjima, or Battleship Island.

アメリカUSNEWS「世界遺産登録に反応分かれる。強制労働の事実を認めさせたことで韓国は外交的勝利」
http://www.usnews.com/news/world/articles/2015/07/06/heritage-title-for-japan-industry-sites-draws-mixed-reaction
Seoul portrayed the decision as a diplomatic win after Japan also agreed to acknowledge its history of
forcing tens of thousands of South Koreans, Chinese and World War II prisoners of war
to work at dozens of factories, mines and other industrial facilities, conscripted to fill labour shortages
especially towards the end of the war

3 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:34:08.34 ID:ZZ/caJMa0
まだやんの?

これについて、韓国のネットユーザーからはさまざまなコメントが寄せられている。

「外交部発信の、日韓外交の快挙なんていう記事は詐欺だね。これで自分たちには慰労休暇や勲章が出るんだろう」
「外交的勝利なんて騒いでたけど、いったい何に勝利したの?」
「韓国外交部は昔から売国奴の集団だ」

「韓国の人口の半分が親日だから、別に驚きもしない」
「いつまで米国の顔色をうかがうつもりだ?歴史問題については、中国のようにもっと徹底的にやれ!」
「日本の良心を信じるなんて、犬も笑うよ」

「日本の一方的な勝利だ。前半5−0、後半になれば、結果はより明らかに…。無策の政府が本当に情けない」
「それほど期待もしてなかったけど、今や世界から嫌がらせを受けてるね。この際、独島(日本名:竹島)もくれてやれ!」
「韓国は分かっててだまされてやったんだ。日本がいつも使う手だから、予測できなかったはずがない」

4 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:34:12.20 ID:pj34svsl0
  安倍ちゃん!              チョンくん!

                        .  (/_~~、ヽヽ
     ∧ ∧                  ひ` 3ノ
   ⊂<`∀´ >                 ヽ°イ ⊃
     ヽ::::⊂ )                 ( ⊃|l|lr'
     (⌒) |           ○    | (⌒)
     三 `J              ミ  し`三


       ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
 ∧ ∧  < 安倍ちゃんとチョンくんの    >
 (゚Д゚)  < 反日ゴールデンコンビだ!   >
  |  |   < 絶好調!アシスト王安倍ちゃん>
       ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨

5 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:34:52.42 ID:stJfEb6J0
                   
あぁ〜ん!あぁ〜ん! あぁ〜ん!あぁ〜ん!
あぁ〜ん!あぁ〜ん! あぁ〜ん!あぁ〜ん!
あぁ〜ん!あぁ〜ん! あぁ〜ん!あぁ〜ん!

アハァ〜ン♪ アハァ〜ン♪ アハァ〜ン♪
アハァ〜ン♪ アハァ〜ン♪ アハァ〜ン♪

ぅ〜ぅ〜! ぅ〜ぅ〜! ぅ〜ぅ〜!

ギャッフン ギャッフン! ギャッフン ギャッフン!
ギャッフン ギャッフン! ギャッフン ギャッフン!
ギャッフン ギャッフン! ギャッフン ギャッフン!

Oh! Yea ! オゥ〜!イェーイ!
うオゥ〜!うオゥ〜!うオゥ〜!イェーイ!


6 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:35:01.24 ID:nPyyTTEL0
安倍「屁をしたら下痢便が出ただけで、うんこは漏らしていない」

7 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:35:17.12 ID:XxJqf4dN0
その理論展開は日本でしか通用しないぞ

8 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:35:53.42 ID:Ko86Gdr1O
二度と出られぬ監獄島
http://www.senshu-u.ac.jp/~off1009/PDF/smr566D.pdf

9 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:36:26.90 ID:nPyyTTEL0
>>7
日本でも通用しないけどなw

10 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:36:32.92 ID:xARyDPOg0
■第二河野談話・売国主犯リスト■

安倍晋三(総理大臣)
菅義偉 (官房長官)
岸田文雄(外務大臣)
齋木昭隆(外務次官)
杉山晋輔(外務審議官)
高橋政司(外務省・国際文化協力室長)
佐藤地 (外務省・ユネスコ大使)
和泉洋人(首相補佐官)
加藤康子(内閣官房参与)

※直接的な関与があった人物に限定

11 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:37:08.06 ID:zICF3qKd0
>>993
>against their will意思に反して

>the victims犠牲者たち

>forced to work harsh conditions 厳しい環境で働かせた

>文脈からどこにも誤解の余地はない

>   強制労働で確定

お前は国連か、国際社会か?
お前が確定できるのかよw
韓国以外の国家の確定発言を見つけて来いよ。

12 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:37:34.71 ID:a0Zh9ObA0
辺野古反対派と、安保法制反対派と、原発反対派のみなさん、暑い中安倍安倍と書き込みご苦労さまです。

13 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:38:05.90 ID:QA+C4oyx0
     /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ    ___
     /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、  /     ヽ
    /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/  リ!: ::/ノ  l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
   /: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、  / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | /   う う  前  |
.   /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::||    ノノ  イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/   な 思 が
   /: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン    ´   i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l     ん う
 ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-      ,  ー=z_ソ   |/ ハメ;, :: ::|.   だ ん
   i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ     、  ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|.   ろ な
   |!l |: : : : : : : : :、: ::\    、-―-,      / : : :丶;,,;,:ミヽ   う  ら
     丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__  `~ "      /: : ト; lヽ)   ゝ
       レ `| `、l`、>=ニ´        ,  _´ : :} `   /
         ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _  -、 ´ヽノ \ノ   /    お ・
       ,;'~  _r-- 、__     ~f、_>'、_         |  で  前 ・
      f~  ,;"     ~"t___    ミ、 ^'t         |  は  ん ・
      ,"  ,~         ヾ~'-、__ ミ_ξ丶     |  な  中 ・
     ;'  ,イ ..          ヽ_   ヾ、0ヽ丶    l         /
     ( ;":: |: :: ..          .`,   ヾ 丶 !    \____/
     ;;;; :: 入:: :: ::      l`ー-、   )l   ヾ 丶
     "~、ソ:: :い:: :     \_  ノ ,    ヾ 丶

14 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:38:27.68 ID:aCiL+b6c0
意思に反して徴用された=強制労働ですw

15 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:38:31.80 ID:amB4wiXv0
【お知らせ】
http://Goo.gl/NYLKgy に forced@yahoo.co.jpを入力すると、すごいものが見れます

16 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:38:40.97 ID:5fpDjjFt0
米国に留学して全く英語の出来ないバカも珍しい!

17 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:38:50.43 ID:p8m1hFho0
さすがは家庭教師がさじを投げただけの馬鹿。

優秀な家庭教師付けても三流私大しか行けなかったのだからお頭の程度が知れる

18 :ネトサポハンター:2015/07/12(日) 10:39:20.89 ID:+L4mrxA30
>>5

おまいは何度言ってもソースを出さないな

19 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:39:21.45 ID:OMRDunNo0
韓国の皆さん強制連行強制徴用ごめんなさい
http://i.imgur.com/ra9ZObx.jpg

20 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:39:29.08 ID:r6tRgMQE0
>>5
手抜くなw

21 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:39:41.08 ID:zICF3qKd0
左翼のソース

理学部のゲラー教授(笑)

アホか?

22 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:39:56.16 ID:w3bxScD70
どういう意味?

23 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:40:18.58 ID:ZZ/caJMa0
>>7
でも韓国国民には通用してしまう!

24 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:40:54.69 ID:Ko86Gdr1O
>11
なんやその小学生以下の駄々は


まさかコレは反安倍ちゃん勢力のマッチポンプ・・・?

25 :ネトサポハンター:2015/07/12(日) 10:40:59.97 ID:+L4mrxA30
>>21

なんだこれが気に入ったのか

.
.
Robert Geller ?@rjgeller (ロバート・ゲラー東大理学部教授、地震学)7月6日

forced to workは強制労働以外の意味もありますが、
本件の場合、これはforced laborさせられた(強制労働させられた)と
同等であるのは明らかです。外務法は無理にこだわる前にもう少し
英語を勉強した方が良いと思います。
.
.

26 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:41:02.20 ID:zICF3qKd0
>>993
>against their will意思に反して

>the victims犠牲者たち

>forced to work harsh conditions 厳しい環境で働かせた

>文脈からどこにも誤解の余地はない

>   強制労働で確定

お前は国連か、国際社会か?
お前が確定できるのかよw
韓国以外の国の政府の確定発言を見つけて来いよ。

27 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:41:46.64 ID:aN8Glf680
>>8
あったことをマボロシだということは、美しい日本にそぐわないね。
言葉遊びする安倍は、美しい日本にふさわしくない。過去の過ちに
真摯に向き合えることができれば、それが美しい日本だろう。

28 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:41:51.93 ID:SS7eXJ4e0
>>1
現実をみろよ。
韓国とか関係なく「日本がforced laborを認めた」と世界中で書かれまくっている。
「軍艦島にbrought against their will」を原文につけたらアウト。force to work=forced laborにネイティヴ記者は受け取り、米系AP通信や仏系AFP通信で世界配信されている。これが世界の認識だ。
海外の報道(海外の認識)
AP通信
https://uk.news.yahoo.com/san-antonio-missions-receive-world-heritage-status-un-115100837.html
The unanimous vote in favor of Japan's bid was approved only after Tokyo and Seoul resolved a spat over whether to acknowledge the sites' history of wartime forced labor, particularly that of Gunkanjima, or Battleship Island.
日本の推薦遺産は、それらの遺産、特に軍艦島での戦時強制労働者(forced labor)の歴史を日本が認めることで日韓が合意の後に、全会一致で承認された。

AFP通信http://www.businessinsider.com/afp-japan-hails-new-unesco-listing-despite-korean-qualms-2015-7

Tokyo (AFP) - Japan on Monday celebrated the inscription of Meiji-era industrial sites on UNESCO's World Heritage list, despite initial opposition from Seoul over the use of forced Korean labourers in the early 20th century.
20世紀の韓国人強制労働者利用に関わらず、(以下6回出現するが略)

ニューヨークタイムズJapan's foreign minister, Fumio Kishida, said in a statement that Japan would
"sincerely address the recommendations by the International Council on Monuments
and Sites," which asked that Japan acknowledge that foreign workers were
※forced to labor
at many of the sites and that its exhibits reflect the entire history
of those places.
http://www.nytimes.com/aponline/2015/07/06/world/asia/ap-as-japan-world-heritage.html?_r=0
英紙ガーディアン
http://www.theguardian.com/world/2015/jul/06/japan-sites-get-world-heritage-status-after-forced-labour-acknowledgement
Japan sites get world heritage status after forced labour acknowledgement
日本の遺産は、強制労働の事実を認めた後に世界遺産登録を獲得。

英紙テレグラフ
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/japan/11721164/Japan-slave-labour-sites-receive-world-heritage-status.html
Japan forced labour sites receive world heritage status日本の強制労働基地が世界遺産に登録される。



米誌フォーブス
http://www.forbes.com/sites/donaldkirk/2015/07/06/japan-agrees-with-korea-on-world-heritage-sites-admitting-forced-labor-an-omen-for-future/
Japan, Korea Breakthrough: Japanese Repenting 'Forced' Korean Labor On UNESCO Heritage Sites
日本と韓国が合意!日本はユネスコ世界遺産で朝鮮人強制労働を悔い改める。

シンガポール紙トゥデイ
http://www.todayonline.com/world/asia/mixed-reaction-unesco-listing-japans-industrial-sites
Seoul portrayed the decision as a diplomatic win after Japan also agreed to acknowledge its history of forcing tens of thousands of South Koreans, Chinese and World War II-
prisoners of war to work at dozens of factories, mines and other industrial facilities, conscripted to fill labour shortages especially towards the end of the war.
韓国が外交的勝利。
日本は、第二次世界大戦、特に戦争末期に向かって労働力不足を補うために、数万人の韓国人や支那人や捕虜を十数カ所の工場、鉱山、その他産業施設で働くことを強制した歴史事実を認めることになった。


米紙ワシントンポスト 「軍艦島における戦時の強制労働の歴史を認めたことで世界遺産に登録」
http://www.washingtonpost.com/world/europe/san-antonio-missions-receive-world-heritage-status-from-un/2015/07/05/6b968a8a-230c-11e5-b621-b55e495e9b78_story.html
Tokyo and Seoul resolved a spat over whether to acknowledge the sites’
history of wartime forced labor, particularly thatof Gunkanjima,

29 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:42:08.54 ID:PLALFfat0
>>21
逆に海外で強制労働じゃないって言ってるソースはないの?

30 :ネトサポハンター:2015/07/12(日) 10:42:29.82 ID:+L4mrxA30
>>26

なんだこれも大好きか


.
.

against their will          意思に反して

the victims              犠牲者たち

forced to work harsh conditions    厳しい環境で働かせた


文脈からどこにも誤解の余地はない

   強制労働で確定


.
.

31 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:42:52.60 ID:zICF3qKd0
>>25

地震学の教授が最強の証拠なのね。
左翼ってアホやw

32 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:43:23.24 ID:SS7eXJ4e0
>>3
なんだ。レコチャかw

33 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:43:28.20 ID:VmWsBpaq0
>>12
藻前、英語が読めないネトウヨ。
ワシ、英語が読めるネトウヨ。

34 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:43:59.89 ID:zICF3qKd0
>>30
結局お前の脳内だけの確定か。

35 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:44:01.68 ID:/gGD0kzW0
韓国人歓喜!

一方ユン長官は最近限り·まもなく最大争点である日本近代産業施設での朝鮮人強制労動認定論難と関連、
“定本は英文版に忠実であるならば誤解がない”と “‘against their will(彼らの意思に反して)’と ‘forced to work(強制で仕事をした)’と言う言葉を合すればどんな意味であるだろうかは
皆がすべて分かること”と言った。 彼は情報センター設立など日本が約束した後続措置に対しても “国際社会との約束なのでまじめに守る責任があると思う”と強調した。

http://m.kmib.co.kr/view.asp?arcid=0009635164&code=61111111&sid1=all

36 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:44:35.86 ID:Ko86Gdr1O
そもそもこの44年の徴用令てILO直々に1999年の年次報告で違法認定しちゃった奴なんだろ・・・?

37 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:45:29.83 ID:/gGD0kzW0
>>3
レコチャなんかじゃなく一次ソースもってこいよ。
彼奴ら喜んでるぞ。

こいつ韓国のFacebookで著名人アカウントなんだが、韓国人は何百人もいいね押して同意してよろこんでるよ。

ttps://m.facebook.com/seokyoungdukPR

ついに日本が苛酷な環境下から '強制に労動した(forced to work)' 事実がイッウムを認めました。 ユネスコ世界遺産 ...

こういう動画付きだよ。
ttps://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=HOwS7IDs9a4

38 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:45:56.59 ID:ZZ/caJMa0
はい、ウォールストリートジャーナルね。

http://m.jp.wsj.com/articles/SB11807971170009143901604581095462539397394?ref=/japan-news

 日韓は5日、「明治日本の産業革命遺産」の世界文化遺産登録に向けて合意に達した。
韓国政府の強い要請を受けて、日本は第2次世界大戦の終わりの植民地時代に
朝鮮半島出身者が一部施設で働いていた元徴用工について、
意思に反して連れてこられ、厳しい環境の下で働かされたことを認めた。

中略

 世界遺産登録をめぐる合意は、
日本が説明文に注釈をつけることで落ち着いただけでなく、
日本側は登録施設の展示に「情報センター」の設置を検討すると明らかにした。
第2次世界大戦の終わりに日本に連れてこられた韓国人労働者の中には
日本企業を相手取って訴訟を起こしている人々もいるが、
この問題は両国関係にとって主要な障害ではない。
1965年の日韓国交正常化時に締結した日韓請求権協定に基づき、
韓国側は元徴用工に対する損害賠償責任を受け入れた。

39 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:46:34.32 ID:pPvd5fJG0
慰安婦問題での対米交渉を任されていたのが「東郷和彦」

■東郷和彦 外務省元条約局長 祖父は「東郷茂徳」

■東郷茂徳 【外務大臣1941〜1945】本名:「朴茂徳」 (祖先は朝鮮から帰化)

【外交文書公開】「ルーズベルト親電」伝達遅れ、GHQ徹底調査
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130307/plc13030712510009-n1.htm
(東郷が、ルーズベルトからの天皇陛下への親電を妨害し、対米開戦へと誘導した)


・慰安婦を捏造したのが朝日の在日記者の「植村」(妻と義母が韓国人)

・慰安婦問題の対米交渉で失敗したのが外務省の「東郷和彦」(帰化人の家系)

  
東郷和彦、元外務省条約局長・京都産業大教授「慰安婦問題解決の第一歩は政府予算による償い金」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1403363843/l50

40 :ネトサポハンター:2015/07/12(日) 10:46:45.78 ID:+L4mrxA30
ネトサポ イライラクライマックス

41 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:46:58.68 ID:Hg6AZe3b0
この意訳は成蹊大なら合格レベルだとおもう

42 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:47:10.87 ID:g/vBinyP0
意に反した労働って、
北朝鮮の収容所送りの労働を言うんだろ?

徴用は、本人の合意だし
拒否者のペナルティーが強制収容所の労働でも無い限り
意に反した労働では無いよ

つうか、どっちを選択しても同じ労働所送りだったとしたら
強制労働でしょ?

43 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:47:28.00 ID:a0Zh9ObA0
forced labor は、強制労働以外に意味はありませんが、
forced to work は、より広い意味で使われています。


He was forced to work overtime. 
彼は無理やり残業させられた

He is forced to work instead of going to school. 
彼は学校に行かないで働かざるをえない

He was forced to work part-time to study abroad. 
彼は留学するためにバイトをせざるを得なかった

The workers in the factory were forced to work hard to improve the products.
その工場の労働者は製品を向上させるために熱心に働かされた

44 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:47:40.29 ID:/gGD0kzW0
>>38
ウォールストリートジャーナルって日本版は
ソフトバンク系だ。

こりゃ怪しいな。

45 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:48:03.77 ID:ZZ/caJMa0
>>37
一人の意見なんかソースとして成り立たんわ。

あくまでそいつの意見だけだろ。

46 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:48:09.02 ID:ISs7aZlD0
どこの国の人間がそんな言葉遊びを信じるんだよ
完全に日本のオウンゴールじゃねーか

47 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:48:12.78 ID:T0PaVQqe0
南鮮人は日本人と南鮮人(またはその他の国々)に対する表現を使い分けている。
その中で最も忌むべき表現は、殺人に関するものだ。

ニュースや公的機関で用いる「刺殺」という表現について、通常は「刺し殺した」または「刺殺した」と言い表すが、日本人についてのみ「屠殺(ダサル・ダッサル[動詞])した」と表現する。

これは、国から直接指導された表現で、実際に国営メディアでも使われている。日本人への偏見はこうした犯罪に対しても現れているのだ。

48 :ネトサポハンター:2015/07/12(日) 10:48:24.56 ID:+L4mrxA30
.
.

against their will          意思に反して

the victims              犠牲者たち

forced to work harsh conditions    厳しい環境で働かせた


文脈からどこにも誤解の余地はない

   強制労働で確定


.
.

49 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:48:30.15 ID:m85N060D0
>>42,1
「意に反して徴用」は安倍首相も認めている
強制労働とは別,って立場

50 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:48:32.75 ID:PLALFfat0
>>44
>>2

その調子で他のも頼む

51 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:49:06.64 ID:/gGD0kzW0
>>43
妄想への逃避はやめて現実をみろよ。
韓国とか関係なく「日本がforced laborを認めた」と世界中で書かれまくっている。
「軍艦島にbrought against their will」を原文につけたらアウト。force to work=forced laborにネイティヴ記者は受け取り、米系AP通信や仏系AFP通信で世界配信されている。これが世界の認識だ。
海外の報道(海外の認識)
AP通信
https://uk.news.yahoo.com/san-antonio-missions-receive-world-heritage-status-un-115100837.html
The unanimous vote in favor of Japan's bid was approved only after Tokyo and Seoul resolved a spat over whether to acknowledge the sites' history of wartime forced labor, particularly that of Gunkanjima, or Battleship Island.
日本の推薦遺産は、それらの遺産、特に軍艦島での戦時強制労働者(forced labor)の歴史を日本が認めることで日韓が合意の後に、全会一致で承認された。

AFP通信http://www.businessinsider.com/afp-japan-hails-new-unesco-listing-despite-korean-qualms-2015-7

Tokyo (AFP) - Japan on Monday celebrated the inscription of Meiji-era industrial sites on UNESCO's World Heritage list, despite initial opposition from Seoul over the use of forced Korean labourers in the early 20th century.
20世紀の韓国人強制労働者利用に関わらず、(以下6回出現するが略)

ニューヨークタイムズJapan's foreign minister, Fumio Kishida, said in a statement that Japan would
"sincerely address the recommendations by the International Council on Monuments
and Sites," which asked that Japan acknowledge that foreign workers were
※forced to labor
at many of the sites and that its exhibits reflect the entire history
of those places.
http://www.nytimes.com/aponline/2015/07/06/world/asia/ap-as-japan-world-heritage.html?_r=0
英紙ガーディアン
http://www.theguardian.com/world/2015/jul/06/japan-sites-get-world-heritage-status-after-forced-labour-acknowledgement
Japan sites get world heritage status after forced labour acknowledgement
日本の遺産は、強制労働の事実を認めた後に世界遺産登録を獲得。

英紙テレグラフ
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/japan/11721164/Japan-slave-labour-sites-receive-world-heritage-status.html
Japan forced labour sites receive world heritage status日本の強制労働基地が世界遺産に登録される。



米誌フォーブス
http://www.forbes.com/sites/donaldkirk/2015/07/06/japan-agrees-with-korea-on-world-heritage-sites-admitting-forced-labor-an-omen-for-future/
Japan, Korea Breakthrough: Japanese Repenting 'Forced' Korean Labor On UNESCO Heritage Sites
日本と韓国が合意!日本はユネスコ世界遺産で朝鮮人強制労働を悔い改める。

シンガポール紙トゥデイ
http://www.todayonline.com/world/asia/mixed-reaction-unesco-listing-japans-industrial-sites
Seoul portrayed the decision as a diplomatic win after Japan also agreed to acknowledge its history of forcing tens of thousands of South Koreans, Chinese and World War II-
prisoners of war to work at dozens of factories, mines and other industrial facilities, conscripted to fill labour shortages especially towards the end of the war.
韓国が外交的勝利。
日本は、第二次世界大戦、特に戦争末期に向かって労働力不足を補うために、数万人の韓国人や支那人や捕虜を十数カ所の工場、鉱山、その他産業施設で働くことを強制した歴史事実を認めることになった。


米紙ワシントンポスト 「軍艦島における戦時の強制労働の歴史を認めたことで世界遺産に登録」
http://www.washingtonpost.com/world/europe/san-antonio-missions-receive-world-heritage-status-from-un/2015/07/05/6b968a8a-230c-11e5-b621-b55e495e9b78_story.html
Tokyo and Seoul resolved a spat over whether to acknowledge the sites’
history of wartime forced labor, particularly thatof Gunkanjima,

52 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:49:40.50 ID:ZZ/caJMa0
>>44
残念だったね、
一人で吠えても虚しいだけですね。

53 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:49:49.17 ID:R/wspz6t0
>>42
徴用は合意ではないw

54 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:49:57.06 ID:aN8Glf680
バカウヨはいつまで同じ屁理屈を繰り返すの?
もういい加減、卒業しなよ。>>8を自分の家族と
一緒に読んでから「これは強制連行じゃないぞ」って
語れないでしょ?匿名掲示板でしか言えないような
主張をいつまでも続けないで。

55 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:50:14.49 ID:/gGD0kzW0
>>45
著名人アカウントだし、コメントを自動翻訳しろよ。

韓国人歓喜だwww

56 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:50:33.05 ID:dStb3mU50
そういやロームシャ(Romusha、労務者)って海外でも通用するんだっけなぁと思ってぐぐったら
インドネシアの現地語?になっていたようだ。
英語版wikipedia の説明に、forced laborer, forced to work、workers等が使われていた。↓

当時の国内的に合法で〜とかを言いたいなら、それを訳すべきで
ワークだから合法、レイバーは違法?とかそういう超解釈?はネイティブはしてないよね…

>Rōmusha (労務者 ?) is a Japanese language word for "laborer", but has come to
specifically denote forced laborers during the Japanese occupation of Indonesia in
World War II.
The U.S. Library of Congress estimates that in Java, between four to 10 million rōmusha
were forced to work by the Japanese military,[1] many of whom toiled under harsh conditions
and either died or were stranded far from home.

ちなみにkinrohoshi とtonarigumi も文中に出てくる。

57 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:51:14.51 ID:4M7wxu9A0
>>1
義務教育出てんの?

58 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:51:51.11 ID:YHXLb+UBO
自民党「ガイムショーガー!ムキー!」←よほど都合が悪いようだなm9(^д^)

59 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:52:15.09 ID:eR06DqMR0
>>52
やはりソフトバンク系だから火消し記事だな。
なんでネトサポのソースはレコチャやソフトバンク系なんだ?
あっ(察し

60 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:52:19.20 ID:wxmNhvIt0
まさか鳩山がマシだったとはな

もちろんマシってだけで評価はしてないぞw

61 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:52:50.66 ID:Ko86Gdr1O
>>42
"徴"用だぞ? 意味わかってんの? 普通に強制労働条約引っ掛かりますよ?

徴兵とか自国民に限定した戦時徴用なんてのは例外事項だから見逃してもらってるだけ

62 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:53:04.49 ID:g/vBinyP0
>>49
徴用に応じるのは、本人の合意だよ

非国民って言われようと、罰則が掛かろうと拒否すれば良い
それでもなお強制力で徴用されたんだとしたら、そりゃあ強制労働だ

63 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:53:16.42 ID:eR06DqMR0
官邸主導異例のアピール 産業施設世界遺産へ
三重津海軍所跡 世界遺産へ
佐賀新聞 2015年05月05日 13時56分

八幡製鉄所(上)から端島炭坑(通称・軍艦島)、菅官房長官(右下)、安倍首相(左下)のコラージュ
 ものづくり大国ニッポンの原点を伝える「明治日本の産業革命遺産」は4日、国際記念物遺跡会議(イコモス)が登録を勧告したことで、世界文化遺産登録に向けて大幅に前進した。
政府は従来の文化庁主導から安倍晋三首相直属の「官邸シフト」に切り替え、関係国に異例のアピール活動を展開してきた。
登録の可否を審査する7月の国連教育科学文化機関(ユネスコ)世界遺産委員会のメンバーに、反対を公言している韓国が加わっているためで、異論が出ても押し切れるよう外堀を埋める戦略だ。
◆首相の親書
 今回の登録勧告でひとまず大きなハードルを越えた格好だが、本当の勝負は7月3〜6日にドイツ・ボンで開かれる世界遺産委の会合だ。
日本を含む21の委員国が審査に当たるが、関係国に対する働き掛けは異例なほど熱が入っている。
 これまでは文化庁を窓口とし、イコモスの勧告から世界遺産委までの約6週間で関係国に登録を働き掛けた。
しかし今回は「首相案件」(政府関係者)として、内閣官房が一貫して主導。政府として推薦を正式に決めた昨年1月から早くも本格的に動き始めた。
 4月、ユネスコ政府代表部の元大使を内閣官房参与に任命し、態勢を強化。5月には岸田文雄外相がユネスコ事務局長と会談し、登録に期待を示した。
委員国にもレセプションを開いて売り込むなど「文化庁が想像もしなかったような活動」(ユネスコ関係者)を繰り広げた。
 この大型連休中も、委員国を訪問する閣僚は安倍首相の親書を携え、協力を要請。政府関係者は「官邸が外務省の尻をたたいている」と驚く。
◆官房長官裁定
 「幕末には洋式艦船の建造技術を持たなかった日本が、半世紀余りで世界最高クラスの大型船を造るまでになった」。
構成資産の一つ、三菱長崎造船所(長崎市)の果たした役割を地元自治体の担当者はこう説明する。
 首相サイドが必死に登録を目指す背景には、国内選考段階で異例の「逆転劇」を演じたことがある。
当初、最有力候補として衆目が一致していた「長崎の教会群とキリスト教関連遺産」(長崎県、熊本県)を菅義偉官房長官の裁定で後回しにし、産業革命遺産が割り込む形になった。
さらに推薦を初めて閣議の案件として格上げし、政府を挙げて登録を目指す姿勢をアピールした。ここまでして登録に失敗すれば、官邸の「ごり押し」批判が再燃しかねない。
 産業革命遺産の23施設がある自治体に、安倍首相や盟友である麻生太郎財務相の地元が含まれていることも、政治色を強める一因となっている。
◆議論の紛糾も
 登録の懸念材料は、やはり韓国の反発だ。
 政府の交渉担当者によると、韓国は戦時中に九州の炭鉱や八幡製鉄所、三菱長崎造船所など23施設のうちの7施設に朝鮮半島から約6万人が徴用され、100人前後が死亡したと主張している。
朴槿恵大統領自ら委員国に対し、登録阻止を呼び掛けているのが実態だ。
 今年、日韓両国はともに委員国になっているため、7月の会合では議論が紛糾する恐れもある。
 登録勧告が覆された例はまれだが、交渉担当幹部は「韓国は多数決に持ち込み、登録を阻むのが狙いだろう。審査に政治的、外交的な判断が入る余地がある」と警戒を強めている。
http://megalodon.jp/2015-0709-0630-44/www.saga-s.co.jp/sp/column/mietsu/23301/183682

64 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:53:22.90 ID:LnKyWiRr0
言葉遊びなんてやってるとバカになるだけだぞ?
と15年前に指摘してやったのに結局は内田有紀に踊らされて続けて来たからこうなったんだよ。
大体、2003年頃は関東でも最初はそのまんまで話してたのに、
途中から職場汚染が始まってその後は全国に拡大して現在に至る。
ってのが現実なんだよね。
手前味噌でなんだけど悉く過去に予測を立てて発言した事が後でその通りになっているから面白い。笑
ま、犬に聖なるものを与えるだけ無駄だったのは十分に分かったから良いや。
さすがは聖書。


本気でマスコミを潰す掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/news/6183/

スカトロ変態ホモ風俗野郎は木村拓哉です。笑
堀越学園落ちた低知能のオレオレ詐欺師で電磁波犯罪者の木村拓哉さんは被害者面しています。
集団ストーカー被害者が団結する掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/news/4492/

とりあえず真実書いておきましたので気が向いたらおいでやす。笑

65 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:54:00.48 ID:ZZ/caJMa0
>>59
はいはい、陰謀論陰謀論
自分を否定する意見は見たくない、聞きたくない、ですか。

そこがあなたの限界ですね。

66 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:54:16.91 ID:Takvm5xT0
今回の件でわかった。
慰安婦問題もこうやって始まったんだよ。
河野談話の和文と英訳の二枚舌の構図で自民と外務省が作った。
同じ構図だ。

河野談話の英訳が外務省のサイトに載っているが、談話の英訳では、強制的なリクルートに軍人が関係したと明確にある。
http://www.mofa.go.jp/policy/women/fund/state9308.html

日本語原文の官憲の英訳が、administrative/military personnel directlyになり軍人も強制的にリクルートしたことになっている。

日本語では官憲は次の意味だ。
■ デジタル大辞泉の解説
かん‐けん 〔クワン‐〕 【官憲】
1 官庁・役所。また、官吏・役人。特に警察関係にいう。「―の手を逃れる」

せいぜい警察までで、軍人までは日本語原文にないニュアンスだ。

しかし、英文を見ると
The recruitment of the comfort women was conducted mainly by private recruiters who acted in response to the request of the military.
慰安婦のリクルートは主に軍の依頼に応じた民間リクルーターが行った。

The Government study has revealed

that in many cases they were recruited against their own will, through coaxing, coercion, etc.,

and

that, at times,administrative/military personnel directly took part in the recruitments.

政府調査は、多くのケースで彼女らは自身の意思に反して嘘や強制などによってリクルートされたことを解明した、
加えて、時には行政機関の職員や軍人が直接、リクルートに参加したことも解明した。

coercion
1 強制,強要
under coercion
強制されて.
2 強制[抑圧]力.
3 圧政,専政,弾圧政治
http://www.mofa.go.jp/policy/women/fund/state9308.html

military personnel
軍人
軍人(ぐんじん)は、当該国家の正規の軍事組織に所属し、正規の軍事訓練を受け、国家により認められた階級を与えられた者を指す。

この英訳があるのに、日本人が朝日を批判すると、現在の政府が認めている事実を報道した朝日を攻撃するほど日本人は右傾しているとなる。
実は自民党は朝日の共犯だよ。 むしろ主犯だ。
英訳では「政府の調査によると」になっていて吉田証言と無関係になっている。
つまり、海外では朝日誤報と河野談話は関係がない。
自民が談話を発表して、安倍は継承した。

67 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:54:59.38 ID:pEN2cBdg0
安倍が救いようのないアホだということを再認識させられました

68 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:55:14.18 ID:R/wspz6t0
>>62
罰則ある時点で強制だってw

69 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:55:19.63 ID:OuCx9KPf0
【日韓】永住外国人への地方参政権の付与について法整備に努力することを表明 日韓・韓日議連合同総会
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1436615475/

70 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:55:25.44 ID:Ko86Gdr1O
>>56
こういう占領民に対する徴用は完全アウトだもんな

71 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:55:56.99 ID:wb5VA2A50
賛否を問えば楽勝に三分の二取れていたらしいのにな
韓国のハッタリに騙されて妥協したからこんな事になるんだよ
日本はそろそろ韓国を切れ

72 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:56:00.14 ID:OY99BZdA0
安倍ぴょん いくらなんでも無理があるよ 言えば言うほどバカだと思われる

73 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:56:10.32 ID:m85N060D0
>>62
>>1の首相発言を読め,と言うしかない

74 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:56:13.45 ID:w3bxScD70
>>43
つまり強制労働にしかならないよね?

75 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:56:24.93 ID:Takvm5xT0
>>65
レコチャやソフトバンク系メディアは中立メディアです。
信じない奴は陰謀論者(キリッ

by ネトウヨ

馬鹿ですか?

76 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:57:00.66 ID:RfJdm5Jf0
首相に学がないから
官僚に騙されちゃうんだよな
意思に反してを英訳してみりゃ
この語彙には当たらない
意思に反して=強制だからな
安倍は肯定しているにすぎない
動詞にforcedとくれば
labor が真っ先に頭に浮かぶだろ

77 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:57:27.78 ID:pvMwJWGD0
安倍の70年談話の英文はチェック必要だな。
日本人にはわかりにくい英文で二枚舌で売国してくるぞ。

ポイントは

・andを使ったthatの並置や/を使った並置などの複雑な構文で、
・日本人には分からないようなニュアンスで、
・ネイティヴには分かるように意味を限定して日本を貶める

手口に注意することだ。

78 :ネトサポハンター:2015/07/12(日) 10:57:48.07 ID:+L4mrxA30
Japan is prepared to take measures that allow an understanding that
there were a large number of Koreans and others who were brought
against their will and forced to work under harsh conditions in the 1940s
at some of the sites.

Japan is prepared to incorporate appropriate measures
into the interpretive strategy to remember the victims,
such as the establishment of an information center.


っていう英文を出題されて




「いろんな意味に取れるので強制労働ではありません」と回答してみろ。



          0点だ  ぼけー

79 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:58:12.31 ID:PLALFfat0
>>77
もうやり口がわかってるからな…

80 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:59:03.26 ID:/5T5u7Kx0
>>49 徴用に応じるのは、本人の合意だよ
非国民って言われようと、罰則が掛かろうと拒否すれば良い
それでもなお強制力で徴用されたんだとしたら、そりゃあ強制労働だ


10 徴用の通知がきたら断れなかったのですか。
 「徴用命令書」が交付された者は、やむなき事故等によって指定の日時と場所に出頭できない場合は、地方長官(知事)に届け出たりすることはできましたが、断ることはできませんでした。
それどころか、「国家総動員法」では、次のように、罰則までありました。つまり、徴用に応じなかったり、総動員業務に従事しなかったり、また、被徴用者の雇傭、解雇、賃金などについての
政府(厚生大臣)の命令を守らなかったりすると、一年以下の懲役または千円以下の罰金が課されました。ただ、地方長官が事前に調査した結果、徴用に不適切と判断した時は取り消しを行ったり、
場所の変更などは行うことはできました。(「国民徴用令」第十一条) 「国家総動員法第三十六条」
http://hb4.seikyou.ne.jp/home/okinawasennokioku/okinawasentoyuujihousei/kokumintyoyoreiitimonitto.htm#9

81 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:59:09.16 ID:a0Zh9ObA0
>>62
それじゃ徴兵はできなくなる。戦時徴用はどこの国でもあるし、日本人も女学生など工場で強制的に働かされた。
問題は、韓国人だけを日本人と区別して強制的に働かせたという民族差別があったかどうか。
視点が広がりすぎて問題が曖昧になってる。

82 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:59:18.74 ID:ZZ/caJMa0
>>75
なんか電波、受信してるの?
こわぁい。

83 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:59:39.32 ID:QsORmcVG0
https://www.youtube.com/watch?v=zO9-vkYqDtg

84 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:59:44.83 ID:6JGYsBXs0
>>65
レコチャやソフトバンク系メディアは中立メディアです。
信じない奴は陰謀論者(キリッ

by ネトウヨ

馬鹿ですか?

85 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 10:59:46.73 ID:tkYWI9Vh0
>>77
実際にそうなって、明るみになって、ネトウヨの「ガイムショウガー」までが様式美。

86 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:00:08.42 ID:XrM/Kppv0
学がない者が自己解釈をどれだけ言ってもバカにしかされないのにね。
見ていて恥ずかしいな。早く退陣してくれ。国益を損ない過ぎ。

87 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:00:47.82 ID:6JGYsBXs0
>>82
>>1
現実をみろよ。
韓国とか関係なく「日本がforced laborを認めた」と世界中で書かれまくっている。
「軍艦島にbrought against their will」を原文につけたらアウト。force to work=forced laborにネイティヴ記者は受け取り、米系AP通信や仏系AFP通信で世界配信されている。これが世界の認識だ。
海外の報道(海外の認識)
AP通信
https://uk.news.yahoo.com/san-antonio-missions-receive-world-heritage-status-un-115100837.html
The unanimous vote in favor of Japan's bid was approved only after Tokyo and Seoul resolved a spat over whether to acknowledge the sites' history of wartime forced labor, particularly that of Gunkanjima, or Battleship Island.
日本の推薦遺産は、それらの遺産、特に軍艦島での戦時強制労働者(forced labor)の歴史を日本が認めることで日韓が合意の後に、全会一致で承認された。

AFP通信http://www.businessinsider.com/afp-japan-hails-new-unesco-listing-despite-korean-qualms-2015-7

Tokyo (AFP) - Japan on Monday celebrated the inscription of Meiji-era industrial sites on UNESCO's World Heritage list, despite initial opposition from Seoul over the use of forced Korean labourers in the early 20th century.
20世紀の韓国人強制労働者利用に関わらず、(以下6回出現するが略)

ニューヨークタイムズJapan's foreign minister, Fumio Kishida, said in a statement that Japan would
"sincerely address the recommendations by the International Council on Monuments
and Sites," which asked that Japan acknowledge that foreign workers were
※forced to labor
at many of the sites and that its exhibits reflect the entire history
of those places.
http://www.nytimes.com/aponline/2015/07/06/world/asia/ap-as-japan-world-heritage.html?_r=0
英紙ガーディアン
http://www.theguardian.com/world/2015/jul/06/japan-sites-get-world-heritage-status-after-forced-labour-acknowledgement
Japan sites get world heritage status after forced labour acknowledgement
日本の遺産は、強制労働の事実を認めた後に世界遺産登録を獲得。

英紙テレグラフ
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/japan/11721164/Japan-slave-labour-sites-receive-world-heritage-status.html
Japan forced labour sites receive world heritage status日本の強制労働基地が世界遺産に登録される。



米誌フォーブス
http://www.forbes.com/sites/donaldkirk/2015/07/06/japan-agrees-with-korea-on-world-heritage-sites-admitting-forced-labor-an-omen-for-future/
Japan, Korea Breakthrough: Japanese Repenting 'Forced' Korean Labor On UNESCO Heritage Sites
日本と韓国が合意!日本はユネスコ世界遺産で朝鮮人強制労働を悔い改める。

シンガポール紙トゥデイ
http://www.todayonline.com/world/asia/mixed-reaction-unesco-listing-japans-industrial-sites
Seoul portrayed the decision as a diplomatic win after Japan also agreed to acknowledge its history of forcing tens of thousands of South Koreans, Chinese and World War II-
prisoners of war to work at dozens of factories, mines and other industrial facilities, conscripted to fill labour shortages especially towards the end of the war.
韓国が外交的勝利。
日本は、第二次世界大戦、特に戦争末期に向かって労働力不足を補うために、数万人の韓国人や支那人や捕虜を十数カ所の工場、鉱山、その他産業施設で働くことを強制した歴史事実を認めることになった。


米紙ワシントンポスト 「軍艦島における戦時の強制労働の歴史を認めたことで世界遺産に登録」
http://www.washingtonpost.com/world/europe/san-antonio-missions-receive-world-heritage-status-from-un/2015/07/05/6b968a8a-230c-11e5-b621-b55e495e9b78_story.html
Tokyo and Seoul resolved a spat over whether to acknowledge the sites’
history of wartime forced labor, particularly thatof Gunkanjima,

88 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:01:38.00 ID:/5T5u7Kx0
 ♪      ノ´⌒ヽ 
    γ⌒´     \
   .// "´ ⌒\  ) ))
   i./ ⌒   ⌒  .i )   ねぇ〜♪ねぇ〜♪
 (( i  (・ )` ´( ・) i,/  ♪政権交代したら
   l    (__人_). |   新たな河野談話ができたんだってw
   \   `ー' __/    今どんな気持ち?
   ((. (  つ  ヽ、      ねぇ〜♪
      〉  と/  ) ))  ♪  今どんな気持ち?
♪   (___/^ (_)

89 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:02:03.90 ID:dWGXhozA0
騙まし討ちを平然とやってのけるコリアンという人種、
こういった悪しき思考を持つ種が日本国中に巣くっています(´・ω・`)

90 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:02:21.56 ID:ij8UURo40
南鮮人は日本人と南鮮人(またはその他の国々)に対する表現を使い分けている。
その中で最も忌むべき表現は、殺人に関するものだ。

ニュースや公的機関で用いる「刺殺」という表現について、通常は「刺し殺した」または「刺殺した」と言い表すが、日本人についてのみ、通常は家畜の処理以外には使われない単語、「屠殺(ダサル・ダッサル[動詞])した」と表現する。

これは、国から直接指導された表現で、実際に国営メディアでも使われている。日本人への偏見はこうした犯罪に対しても現れているのだ。

91 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:02:49.00 ID:ZZ/caJMa0
>>85
ガイコウブガー
って韓国人騒いでるよね。

92 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:02:50.79 ID:GD7hXquT0
アベは喋る程にバカを露呈するな
アベは長くないとみんな気付き始めたから今まで通りフォローする気もしないんだろうな

93 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:02:53.96 ID:Ko86Gdr1O
>>81
強制労働条約を司るILOは1999年の年次報告でアウト認定してるな 同じ日本人として扱われていたとはとても言えないって

94 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:02:57.34 ID:ikBoN0Ba0
徴用であって強制労働ではないというなら、

Japan is prepared to take measures that allow an understanding that
there were a large number of Koreans and others who were brought against their will
and forced to work under harsh conditions

何故こんな説明をしたのか
どんな表現を使ったのかはたいした問題じゃないのに、
批判してる奴も擁護してる奴も分かってて論点ずらしてるのかね

95 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:03:38.46 ID:6JGYsBXs0
>>87
AP通信は、米国内だけで約4000の新聞、雑誌、テレビ・ラジオ局との直接的な配信経路を保有していますが、欧州、アジア太平洋、中南米、中東、アフリカで高い影響力を持つ1000社近い世界のメディアもまたAP通信からの配信を受けてる。
海外の報道(海外の認識)
AP通信
https://uk.news.yahoo.com/san-antonio-missions-receive-world-heritage-status-un-115100837.html
The unanimous vote in favor of Japan's bid was approved only after Tokyo and Seoul resolved a spat over whether to acknowledge the sites' history of wartime forced labor, particularly that of Gunkanjima, or Battleship Island.
日本の推薦遺産は、それらの遺産、特に軍艦島での戦時強制労働者(forced labor)の歴史を日本が認めることで日韓が合意の後に、全会一致で承認された。

96 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:03:45.66 ID:FjEVN4Sc0
安倍が無能ってことがバレつつある
70年談話も韓国に配慮した内容なんだろ?
早く、腹痛で辞めないかな

97 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:03:47.36 ID:aN8Glf680
ネトウヨからひとつも有効な論理がでてきていない。
調べれば調べるほど、英語と日本語の差を意識的無意識的に
利用して、国民を騙してきたというのがよくわかる。

98 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:04:10.16 ID:ZZ/caJMa0
>>87
別に何も痛手ありませんけど?

何か困るの?

99 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:04:36.11 ID:7n0CINQd0
forced to Fuck
の検索結果を見るとたしかに「強制」だわなー

100 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:04:40.92 ID:adHmFNZW0
野麦峠
ユダヤ人は産業革命の時の女工だったの?

101 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:05:08.20 ID:55AQZGBO0
ネトウヨは安倍の奴隷
純粋な支持者なら相手が間違ったら批判するはず

102 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:05:10.95 ID:Ko86Gdr1O
http://www.senshu-u.ac.jp/~off1009/PDF/smr566D.pdf

103 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:05:15.22 ID:IQj0IHkj0
さすが自衛隊は軍隊じゃないといってる国だけはある
こうしてどこまでも詭弁を積み上げていくんだな

104 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:05:23.60 ID:yQPUuSm10
日本人に改めて警鐘を鳴らし思いおこされる出来事
たとえ、日本国内の身近に暮らしている連中でも「コリアン」は信頼するなという教訓

105 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:05:36.14 ID:toIcbQid0
安倍「世界へ発信するより日本人を騙す方が簡単」

106 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:05:39.54 ID:Ko86Gdr1O
>>99
ねー

107 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:05:59.11 ID:5RkKKfZz0
強制労働とは言わずに”意志に反して連れて来られた被植民地人が
厳しい環境で働くことを強いられた。” って言い換えてるだけだよ。
要するに英語の辞書の強制労働の項目のところを写したような文。

だから政府は「強制労働ではない」と言い、外人は「強制労働ととれる」と言うわけ。

108 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:06:01.69 ID:ZZ/caJMa0
>>93
悲惨な条件下による労働は

ってヤツな。

条件変われば無意味ですね。

109 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:06:19.90 ID:VBnFc0fS0
先日の国会質疑なんか変だ。
細野がウヨに
安倍がサヨに

110 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:06:35.74 ID:w3bxScD70
日本政府が法律で日本国民を無理やり働かせた。
奴隷ってことだし、強制労働ですよ。

111 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:06:52.72 ID:X4XLfkj10
んなの外人に通じるかよ

112 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:07:36.84 ID:aN8Glf680
今回の事件で明確になった事実

1日本政府が英文で認めたように、実質的な強制労働はあった。
2日本政府は国内向けにだけマボロシ説をアナウンスしている。
3欧米のプレスはwartime forced laborとしか見ていない。
4国内向けにマボロシ論を唱え続けるのは、国益に反する。

113 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:08:23.69 ID:w3bxScD70
リーダーシップがなさ過ぎ、頭悪すぎで、がたがたなんだよね。
日本を劣化させる法律が次々と、官僚に対するグリップが効かないのかもな。

114 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:08:33.96 ID:6JGYsBXs0
>>82
AP通信とは?
米国内だけで約4000の新聞、雑誌、テレビ・ラジオ局との直接的な配信経路を保有していますが、
欧州、アジア太平洋、中南米、中東、アフリカで高い影響力を持つ1000社近い世界のメディアもまたAP通信からの配信を受けています。
AP通信
https://uk.news.yahoo.com/san-antonio-missions-receive-world-heritage-status-un-115100837.html
The unanimous vote in favor of Japan's bid was approved only after Tokyo and Seoul resolved a spat over whether to acknowledge the sites' history of wartime forced labor, particularly that of Gunkanjima, or Battleship Island.
日本の推薦遺産は、それらの遺産、特に軍艦島での戦時強制労働者(forced labor)の歴史を日本が認めることで日韓が合意の後に、全会一致で承認された。

AFP通信とは?
AFP-Directは、世界各地で取材したあらゆるジャンルの最新ニューステキストが集まるAFP通信の基幹サービスです。
取材場所や取材対象の広さにもとづく情報量はもちろん、
事件、事故、紛争、災害などの重大事件の場合、現場の状況を伝える速報が“Breaking News”として刻々とアップデートされます。
報道機関への配信と全く同じタイミングでこれらの情報にアクセスできるメリットは、世界の動向をまさにオンタイムで入手できることです。AFP-Directは各国の政府機関、
あるいは政財界、金融界、シンクタンクといった民間企業などでも常時活用されています。
言語は英語、フランス語、ドイツ語、スペイン語、ポルトガル語、アラビア語の6ヵ国語でのサービス。約2年分のデータが保存されています。

AFP通信http://www.businessinsider.com/afp-japan-hails-new-unesco-listing-despite-korean-qualms-2015-7

Tokyo (AFP) - Japan on Monday celebrated the inscription of Meiji-era industrial sites on UNESCO's World Heritage list, despite initial opposition from Seoul over the use of forced Korean labourers in the early 20th century.
20世紀の韓国人強制労働者利用に関わらず、(以下6回出現するが略)

115 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:08:37.56 ID:eUOnPQy70
英単語の意味を勝手に変えるなよw

116 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:09:08.55 ID:ZZ/caJMa0
ねえ?

日本の国益損ねたって言ってる人は
自分がネトウヨだと自覚してんだよね。

117 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:09:23.22 ID:Ko86Gdr1O
>>110
そうだよ だから戦時や災害時とかの限定された局面以外は強制労働条約に抵触してしまう

118 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:09:25.38 ID:w3bxScD70
つまり日本国民をって入れないとだめね。
それならちょっと勝てたね。

119 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:09:29.57 ID:/5T5u7Kx0
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \  
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)
  |     ` ⌒´ノ      ピコッ
.  |         }  ミ
.  ヽ        } ミ  /\ ,☆ /::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
   ヽ     ノ    \  \/::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
   /    く  \.  /\/::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ  
   |     `ー一⌒)   /::::::==        `-::::::::ヽ 
    |    i´ ̄ ̄ ̄ \  |::::::::/ .,,,=≡,  ,≡=、  l:::::::l
                i::::::::l゛ -=・ニ ! -=・ニ、 ,l:::::::!  
                .|`:::|   " ノ/ i\`   |:::::i
                  i ″   ,ィ____.i i   i //     
                  ヽ i   /  l  .i   i /
                   l ヽ ノ `''三''´ヽ、/´    forced to workは強制労働を意味しない
                     /|、 ヽ      /
                 i´  l ヽ ` "ー−´/`'' ‐- .,,_

120 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:10:11.46 ID:Knq1s1eI0
一緒や安倍

121 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:10:34.91 ID:5RkKKfZz0
5つのポイント。これだけ重ねれば誰でも強制労働をイメージする。

1)a large number of Koreans and others-> 被植民地の韓国人が多く、一番多かったと連想させる表現
2)were brought against their will-> 強制連行を連想させる。against their willは
河野談話にも二回出てくる問題の表現。わざとだろう。
3)were forced to work-> forced toが”せざるをえない”と訳出できるのは、他に選択肢があるとき。この場合なら貧乏でもいいから働かないという選択肢。連れて来られたので強制的。
4)under harsh conditions-> 劣悪な労働環境。プールがあったなんて誰も思わない。
5) victim -> 犠牲者。あくまでも労働者ではなく犠牲者と表現。

122 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:10:44.13 ID:BQ24XrLd0
be compelled [forced, obliged] to do
やむを得ず…する
be forced [compelled] to do
〈余儀なく〉・…せざるを得ない
be obliged [compelled, forced, driven] to do
よん所なく…する
be obliged [compelled, forced] to do
余儀なく…する
be obliged [forced, compelled] to do
仕方なしに…する
http://ejje.weblio.jp/content/be+forced+to+do

123 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:11:04.01 ID:kz2bu6Me0
アホ外務省の尻拭いまでさせられる安倍さんが、かわいそうだわ。

124 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:11:10.03 ID:2ec1z02M0
「世界中が安倍よりも朴の言っていることを信用するはずニダ」と言う無理ゲークリアしないと成立しないよな
朴の告げ口外交がスルーされている現実から逃げたいのかな?

125 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:11:14.11 ID:2HqXUUaeO
親の金でアメリカ留学(笑)したけど馴染めず英語を身に付けることもく
帰ってきたアホが何だって!?

126 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:11:15.96 ID:GF8AApnx0
>>3
韓国人がどう思ってるかなんてどうでもいいんだよ。
頭悪すぎだろおまえ。

127 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:11:19.52 ID:aN8Glf680
>>112 続き
国内の声の大きなバカウヨの歓心を買うためにだけマボロシ説を
唱えるのはそれこそ馬鹿げている。しかし自民党の決議でわかるとおり、
与党として利用していたはずのバカウヨそのものになっているのが今の
自民党の議員。これはバカを利用している状態よりもいっそう国益にとって悪い。

128 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:11:52.82 ID:V69cJQN/0
日本人に周知してもらいたい、コリアンという人種は後ろから切りかかる騙まし討ちを恥と感じない人種
モミ手で近づき親しそうな顔をしても背中を向けるような事は決してしてはいけない(´・ω・`)

129 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:12:06.80 ID:75FiQk1aO
テレビで全く世界遺産の報道されてないんだがこれ意味あったの?
富士山とか連日連夜特集してたのに

130 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:12:22.66 ID:6JGYsBXs0
>>123
ちがうな。安倍が主犯。
官邸主導異例のアピール 産業施設世界遺産へ
三重津海軍所跡 世界遺産へ
佐賀新聞 2015年05月05日 13時56分

八幡製鉄所(上)から端島炭坑(通称・軍艦島)、菅官房長官(右下)、安倍首相(左下)のコラージュ
 ものづくり大国ニッポンの原点を伝える「明治日本の産業革命遺産」は4日、国際記念物遺跡会議(イコモス)が登録を勧告したことで、世界文化遺産登録に向けて大幅に前進した。
政府は従来の文化庁主導から安倍晋三首相直属の「官邸シフト」に切り替え、関係国に異例のアピール活動を展開してきた。
登録の可否を審査する7月の国連教育科学文化機関(ユネスコ)世界遺産委員会のメンバーに、反対を公言している韓国が加わっているためで、異論が出ても押し切れるよう外堀を埋める戦略だ。
◆首相の親書
 今回の登録勧告でひとまず大きなハードルを越えた格好だが、本当の勝負は7月3〜6日にドイツ・ボンで開かれる世界遺産委の会合だ。
日本を含む21の委員国が審査に当たるが、関係国に対する働き掛けは異例なほど熱が入っている。
 これまでは文化庁を窓口とし、イコモスの勧告から世界遺産委までの約6週間で関係国に登録を働き掛けた。
しかし今回は「首相案件」(政府関係者)として、内閣官房が一貫して主導。政府として推薦を正式に決めた昨年1月から早くも本格的に動き始めた。
 4月、ユネスコ政府代表部の元大使を内閣官房参与に任命し、態勢を強化。5月には岸田文雄外相がユネスコ事務局長と会談し、登録に期待を示した。
委員国にもレセプションを開いて売り込むなど「文化庁が想像もしなかったような活動」(ユネスコ関係者)を繰り広げた。
 この大型連休中も、委員国を訪問する閣僚は安倍首相の親書を携え、協力を要請。政府関係者は「官邸が外務省の尻をたたいている」と驚く。
◆官房長官裁定
 「幕末には洋式艦船の建造技術を持たなかった日本が、半世紀余りで世界最高クラスの大型船を造るまでになった」。
構成資産の一つ、三菱長崎造船所(長崎市)の果たした役割を地元自治体の担当者はこう説明する。
 首相サイドが必死に登録を目指す背景には、国内選考段階で異例の「逆転劇」を演じたことがある。
当初、最有力候補として衆目が一致していた「長崎の教会群とキリスト教関連遺産」(長崎県、熊本県)を菅義偉官房長官の裁定で後回しにし、産業革命遺産が割り込む形になった。
さらに推薦を初めて閣議の案件として格上げし、政府を挙げて登録を目指す姿勢をアピールした。ここまでして登録に失敗すれば、官邸の「ごり押し」批判が再燃しかねない。
 産業革命遺産の23施設がある自治体に、安倍首相や盟友である麻生太郎財務相の地元が含まれていることも、政治色を強める一因となっている。
◆議論の紛糾も
 登録の懸念材料は、やはり韓国の反発だ。
 政府の交渉担当者によると、韓国は戦時中に九州の炭鉱や八幡製鉄所、三菱長崎造船所など23施設のうちの7施設に朝鮮半島から約6万人が徴用され、100人前後が死亡したと主張している。
朴槿恵大統領自ら委員国に対し、登録阻止を呼び掛けているのが実態だ。
 今年、日韓両国はともに委員国になっているため、7月の会合では議論が紛糾する恐れもある。
 登録勧告が覆された例はまれだが、交渉担当幹部は「韓国は多数決に持ち込み、登録を阻むのが狙いだろう。審査に政治的、外交的な判断が入る余地がある」と警戒を強めている。
http://megalodon.jp/2015-0709-0630-44/www.saga-s.co.jp/sp/column/mietsu/23301/183682

131 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:12:32.06 ID:qv8JIS1w0
ゲリゾウわかってねーなー、そもそも「医師に反して働かされた」とかいう必要がねーって話なんだよ

132 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:12:54.85 ID:Ko86Gdr1O
この44年の徴用令に関してはILOの1999年年次報告という判例が既に存在しているからな
海外メディアというか普通のジャーナリストなら記事書く前にそれくらい調べるわな

133 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:13:25.40 ID:ZZ/caJMa0
>>126
ばか?
交渉相手は韓国だよ?

今回の問題の当事国だよ?

韓国以外に
何を相手すんだ?

134 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:13:44.34 ID:6JGYsBXs0
>>122
脳内の妄想から離れて現実をみろよ。
韓国とか関係なく「日本がforced laborを認めた」と世界中で書かれまくっている。
「軍艦島にbrought against their will」を原文につけたらアウト。force to work=forced laborにネイティヴ記者は受け取り、米系AP通信や仏系AFP通信で世界配信されている。これが世界の認識だ。
海外の報道(海外の認識)
AP通信
https://uk.news.yahoo.com/san-antonio-missions-receive-world-heritage-status-un-115100837.html
The unanimous vote in favor of Japan's bid was approved only after Tokyo and Seoul resolved a spat over whether to acknowledge the sites' history of wartime forced labor, particularly that of Gunkanjima, or Battleship Island.
日本の推薦遺産は、それらの遺産、特に軍艦島での戦時強制労働者(forced labor)の歴史を日本が認めることで日韓が合意の後に、全会一致で承認された。

AFP通信http://www.businessinsider.com/afp-japan-hails-new-unesco-listing-despite-korean-qualms-2015-7

Tokyo (AFP) - Japan on Monday celebrated the inscription of Meiji-era industrial sites on UNESCO's World Heritage list, despite initial opposition from Seoul over the use of forced Korean labourers in the early 20th century.
20世紀の韓国人強制労働者利用に関わらず、(以下6回出現するが略)

ニューヨークタイムズJapan's foreign minister, Fumio Kishida, said in a statement that Japan would
"sincerely address the recommendations by the International Council on Monuments
and Sites," which asked that Japan acknowledge that foreign workers were
※forced to labor
at many of the sites and that its exhibits reflect the entire history
of those places.
http://www.nytimes.com/aponline/2015/07/06/world/asia/ap-as-japan-world-heritage.html?_r=0
英紙ガーディアン
http://www.theguardian.com/world/2015/jul/06/japan-sites-get-world-heritage-status-after-forced-labour-acknowledgement
Japan sites get world heritage status after forced labour acknowledgement
日本の遺産は、強制労働の事実を認めた後に世界遺産登録を獲得。

英紙テレグラフ
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/japan/11721164/Japan-slave-labour-sites-receive-world-heritage-status.html
Japan forced labour sites receive world heritage status日本の強制労働基地が世界遺産に登録される。



米誌フォーブス
http://www.forbes.com/sites/donaldkirk/2015/07/06/japan-agrees-with-korea-on-world-heritage-sites-admitting-forced-labor-an-omen-for-future/
Japan, Korea Breakthrough: Japanese Repenting 'Forced' Korean Labor On UNESCO Heritage Sites
日本と韓国が合意!日本はユネスコ世界遺産で朝鮮人強制労働を悔い改める。

シンガポール紙トゥデイ
http://www.todayonline.com/world/asia/mixed-reaction-unesco-listing-japans-industrial-sites
Seoul portrayed the decision as a diplomatic win after Japan also agreed to acknowledge its history of forcing tens of thousands of South Koreans, Chinese and World War II-
prisoners of war to work at dozens of factories, mines and other industrial facilities, conscripted to fill labour shortages especially towards the end of the war.
韓国が外交的勝利。
日本は、第二次世界大戦、特に戦争末期に向かって労働力不足を補うために、数万人の韓国人や支那人や捕虜を十数カ所の工場、鉱山、その他産業施設で働くことを強制した歴史事実を認めることになった。


米紙ワシントンポスト 「軍艦島における戦時の強制労働の歴史を認めたことで世界遺産に登録」
http://www.washingtonpost.com/world/europe/san-antonio-missions-receive-world-heritage-status-from-un/2015/07/05/6b968a8a-230c-11e5-b621-b55e495e9b78_story.html
Tokyo and Seoul resolved a spat over whether to acknowledge the sites’
history of wartime forced labor, particularly thatof Gunkanjima,

135 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:14:07.68 ID:+8kah0ax0
ま〜た始まった。結構しつこいね。朝鮮人も涙拭けよ。
日本の強制労働確定より朝鮮人がキチガイの方がよっぽど確定だろ。
残念!

136 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:14:29.63 ID:/5T5u7Kx0
1)菅官房長官「当時の日本のこの徴用は、ILOの強制労働条約、これで禁じられた強制労働に当たらないと理解している」と
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150706/k10010141251000.html

あれ?
2)第29条条約: 強制労働、1930 ILO 年次報告書 1998
”委員会は、そうした悲惨な条件下での日本の民間企業のため に行われた大規模な労働者の徴用は強制労働条約違反であったと考える。
”The Committee considers that the massive conscription of labour to work for private industry in Japan under such
deplorable conditions was a violation of the Convention
http://ha2.seikyou.ne.jp/home/nkhp/ilo1998.htm

”The Committee considers that the massive conscription of labour to work for private industry in Japan”
で検索。  原文の本もGoogleで出てきます

”強制労働させられた”VICTIM” 犠牲者を忘れないためにも
情報センターを作ります”
https://www.youtube.com/watch?v=Mnp-FyTHr-s



         ヽ"`    ヽ,,,、
       /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
       /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
      /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
    /::::::==    .売   `-::::::::ヽ
    |::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l
    i::::::::l゛  .,/・\,!./・\ l:::::::!  victim ってどゆ意味?
    .|`:::|  :⌒ノ/.. i\:⌒ |:::::i 
     (i ″   ,ィ____.i i   i // 
     ヽ i   /  l  .i   i /
      l ヽ ノ `トェェェイヽ、/´
      |、 ヽ  `ー'´ /

137 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:14:32.14 ID:fm3J20aO0
今回の件でわかった。
慰安婦問題もこうやって始まったんだよ。
河野談話の和文と英訳の二枚舌の構図で自民と外務省が作った。
同じ構図だ。

河野談話の英訳が外務省のサイトに載っているが、談話の英訳では、強制的なリクルートに軍人が関係したと明確にある。
http://www.mofa.go.jp/policy/women/fund/state9308.html

日本語原文の官憲の英訳が、administrative/military personnel directlyになり軍人も強制的にリクルートしたことになっている。

日本語では官憲は次の意味だ。
■ デジタル大辞泉の解説
かん‐けん 〔クワン‐〕 【官憲】
1 官庁・役所。また、官吏・役人。特に警察関係にいう。「―の手を逃れる」

せいぜい警察までで、軍人までは日本語原文にないニュアンスだ。

しかし、英文を見ると
The recruitment of the comfort women was conducted mainly by private recruiters who acted in response to the request of the military.
慰安婦のリクルートは主に軍の依頼に応じた民間リクルーターが行った。

The Government study has revealed

that in many cases they were recruited against their own will, through coaxing, coercion, etc.,

and

that, at times,administrative/military personnel directly took part in the recruitments.

政府調査は、多くのケースで彼女らは自身の意思に反して嘘や強制などによってリクルートされたことを解明した、
加えて、時には行政機関の職員や軍人が直接、リクルートに参加したことも解明した。

coercion
1 強制,強要
under coercion
強制されて.
2 強制[抑圧]力.
3 圧政,専政,弾圧政治
http://www.mofa.go.jp/policy/women/fund/state9308.html

military personnel
軍人
軍人(ぐんじん)は、当該国家の正規の軍事組織に所属し、正規の軍事訓練を受け、国家により認められた階級を与えられた者を指す。

この英訳があるのに、日本人が朝日を批判すると、現在の政府が認めている事実を報道した朝日を攻撃するほど日本人は右傾しているとなる。
実は自民党は朝日の共犯だよ。 むしろ主犯だ。
英訳では「政府の調査によると」になっていて吉田証言と無関係になっている。
つまり、海外では朝日誤報と河野談話は関係がない。
自民が談話を発表して、安倍は継承した。

138 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:14:42.68 ID:SqNa8kyp0
安倍はじめ「強制労働ではない」って連中は中学校の英語レベルに達していないんだな。
内閣の学力が高校生レベルに達していないから
「意思に反した」外交文章作るはめに。

可哀想、ネトウヨ、低能内閣を信じたために。

139 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:14:49.21 ID:+yJgQoCV0
>>126
チョンが騒ぐから問題にしてんだろ?
お前らが

140 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:15:08.76 ID:BQ24XrLd0
>>134
もっとましなところが取り上げないとなw

141 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:15:27.16 ID:VFn7fHyU0
安倍の70年談話の英文はチェック必要だな。
日本人にはわかりにくい英文で二枚舌で売国してくるぞ。

ポイントは

・andを使ったthatの並置や/を使った並置などの複雑な構文で、
・日本人には分からないようなニュアンスで、
・ネイティヴには分かるように意味を限定して日本を貶める

手口に注意することだ。

142 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:16:42.93 ID:c97PzYCO0
>>140
産経とかかw

AP通信とは?
米国内だけで約4000の新聞、雑誌、テレビ・ラジオ局との直接的な配信経路を保有していますが、
欧州、アジア太平洋、中南米、中東、アフリカで高い影響力を持つ1000社近い世界のメディアもまたAP通信からの配信を受けています。
AP通信
https://uk.news.yahoo.com/san-antonio-missions-receive-world-heritage-status-un-115100837.html
The unanimous vote in favor of Japan's bid was approved only after Tokyo and Seoul resolved a spat over whether to acknowledge the sites' history of wartime forced labor, particularly that of Gunkanjima, or Battleship Island.
日本の推薦遺産は、それらの遺産、特に軍艦島での戦時強制労働者(forced labor)の歴史を日本が認めることで日韓が合意の後に、全会一致で承認された。

AFP通信とは?
AFP-Directは、世界各地で取材したあらゆるジャンルの最新ニューステキストが集まるAFP通信の基幹サービスです。
取材場所や取材対象の広さにもとづく情報量はもちろん、
事件、事故、紛争、災害などの重大事件の場合、現場の状況を伝える速報が“Breaking News”として刻々とアップデートされます。
報道機関への配信と全く同じタイミングでこれらの情報にアクセスできるメリットは、世界の動向をまさにオンタイムで入手できることです。AFP-Directは各国の政府機関、
あるいは政財界、金融界、シンクタンクといった民間企業などでも常時活用されています。
言語は英語、フランス語、ドイツ語、スペイン語、ポルトガル語、アラビア語の6ヵ国語でのサービス。約2年分のデータが保存されています。

AFP通信http://www.businessinsider.com/afp-japan-hails-new-unesco-listing-despite-korean-qualms-2015-7

Tokyo (AFP) - Japan on Monday celebrated the inscription of Meiji-era industrial sites on UNESCO's World Heritage list, despite initial opposition from Seoul over the use of forced Korean labourers in the early 20th century.
20世紀の韓国人強制労働者利用に関わらず、(以下6回出現するが略)

143 :ネトサポハンター:2015/07/12(日) 11:16:48.18 ID:+L4mrxA30
問5.


Japan is prepared to take measures that allow an understanding that
there were a large number of Koreans and others who were brought
against their will and forced to work under harsh conditions in the 1940s
at some of the sites.

Japan is prepared to incorporate appropriate measures
into the interpretive strategy to remember the victims,
such as the establishment of an information center.

a) ここでいうforced to work とは何を意味しますか?


安倍ぴょん・スガー
  「いろんな意味に取れるので強制労働ではありません」


         そこの天ぷらとハゲ!

          落  第  !

144 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:17:36.87 ID:/5T5u7Kx0
" against their own will,"


河野談話でも使われてますねw

http://www.mofa.go.jp/policy/women/fund/state9308.html



♪      ノ´⌒ヽ 
    γ⌒´     \
   .// "´ ⌒\  ) ))
   i./ ⌒   ⌒  .i )   ねぇ〜♪ねぇ〜♪
 (( i  (・ )` ´( ・) i,/  ♪政権交代したら
   l    (__人_). |   新たな河野談話ができたんだってw
   \   `ー' __/    今どんな気持ち?
   ((. (  つ  ヽ、      ねぇ〜♪
      〉  と/  ) ))  ♪  今どんな気持ち?
♪   (___/^ (_)

145 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:18:21.25 ID:tiFMu+q/0
>>21

ネトウヨの中で
ネイティブスピーカーの大学教授より英語できる奴おるん?

146 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:19:50.95 ID:aN8Glf680
安倍はアホだから apology 使わなければ謝罪じゃないとかいいそうww
で、また今回と同じ騒ぎになるww英語できないバカウヨ向けに
forgiveness はどこそこの法律上は「謝罪」に当たらないとかいいそうw

147 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:20:41.66 ID:UsgjApEt0
今回の声明文を要約すると、日本政府は徴用Requisition を認めたが、
強制労働forced laborは認めなかった、というものです。
徴用Requisitionであったことを韓国に同意させたのは一定の成果といえます。
日本人でも徴用と強制労働を混同しているひとが少なからずいます。
外国人でもRequisition とforced labor の違いを理解しない人がいるのでしょう。
そのような人々には丁寧に説明する必要があります。
日本人には日本語で、外国人には英語で情報発信する必要があります。

148 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:20:42.49 ID:BQ24XrLd0
>1強制労働ではない
be forced to do
〈余儀なく〉・…せざるを得ない
http://ejje.weblio.jp/content/be+forced+to+do

Koreans and others who were brought against their will
and forced to (work under harsh conditions).
厳しい状況のもと働くことを余儀なくされた
force to( )内全体
意思に反しつれてこられ厳しい状況の下働かざるを得なくなったとの意味になり
強制労働の意味は無い

そしてあの英文には誰が にあたることばがないんだが?受動態だからね
誰が強制したのかなんてわかるはずないんだが?
誰が強制したか言ってみろよ

149 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:21:11.39 ID:LdqLzd7r0
民主党時代の方がさらに酷かったのは間違いないが、今の政権も安部を筆頭にこんなアホな奴らが安全保障やってるかと思うと不安になる気持ちは分かる

150 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:21:27.47 ID:c97PzYCO0
安倍の70年談話の英文はチェック必要だな。
日本人にはわかりにくい英文で二枚舌で売国してくるぞ。

ポイントは

・andを使ったthatの並置や/を使った並置などの複雑な構文で、
・日本人には分からないようなニュアンスで、
・ネイティヴには分かるように意味を限定して日本を貶める

手口に注意することだ。

151 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:22:04.64 ID:+yJgQoCV0
>>142
その産経の記事でホルホルしてるお前は何なんだ?w

152 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:22:16.41 ID:c97PzYCO0
>>147
>>148
>>1
現実をみろよ。
韓国とか関係なく「日本がforced laborを認めた」と世界中で書かれまくっている。
「軍艦島にbrought against their will」を原文につけたらアウト。force to work=forced laborにネイティヴ記者は受け取り、米系AP通信や仏系AFP通信で世界配信されている。これが世界の認識だ。
海外の報道(海外の認識)
AP通信
https://uk.news.yahoo.com/san-antonio-missions-receive-world-heritage-status-un-115100837.html
The unanimous vote in favor of Japan's bid was approved only after Tokyo and Seoul resolved a spat over whether to acknowledge the sites' history of wartime forced labor, particularly that of Gunkanjima, or Battleship Island.
日本の推薦遺産は、それらの遺産、特に軍艦島での戦時強制労働者(forced labor)の歴史を日本が認めることで日韓が合意の後に、全会一致で承認された。

AFP通信http://www.businessinsider.com/afp-japan-hails-new-unesco-listing-despite-korean-qualms-2015-7

Tokyo (AFP) - Japan on Monday celebrated the inscription of Meiji-era industrial sites on UNESCO's World Heritage list, despite initial opposition from Seoul over the use of forced Korean labourers in the early 20th century.
20世紀の韓国人強制労働者利用に関わらず、(以下6回出現するが略)

ニューヨークタイムズJapan's foreign minister, Fumio Kishida, said in a statement that Japan would
"sincerely address the recommendations by the International Council on Monuments
and Sites," which asked that Japan acknowledge that foreign workers were
※forced to labor
at many of the sites and that its exhibits reflect the entire history
of those places.
http://www.nytimes.com/aponline/2015/07/06/world/asia/ap-as-japan-world-heritage.html?_r=0
英紙ガーディアン
http://www.theguardian.com/world/2015/jul/06/japan-sites-get-world-heritage-status-after-forced-labour-acknowledgement
Japan sites get world heritage status after forced labour acknowledgement
日本の遺産は、強制労働の事実を認めた後に世界遺産登録を獲得。

英紙テレグラフ
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/japan/11721164/Japan-slave-labour-sites-receive-world-heritage-status.html
Japan forced labour sites receive world heritage status日本の強制労働基地が世界遺産に登録される。



米誌フォーブス
http://www.forbes.com/sites/donaldkirk/2015/07/06/japan-agrees-with-korea-on-world-heritage-sites-admitting-forced-labor-an-omen-for-future/
Japan, Korea Breakthrough: Japanese Repenting 'Forced' Korean Labor On UNESCO Heritage Sites
日本と韓国が合意!日本はユネスコ世界遺産で朝鮮人強制労働を悔い改める。

シンガポール紙トゥデイ
http://www.todayonline.com/world/asia/mixed-reaction-unesco-listing-japans-industrial-sites
Seoul portrayed the decision as a diplomatic win after Japan also agreed to acknowledge its history of forcing tens of thousands of South Koreans, Chinese and World War II-
prisoners of war to work at dozens of factories, mines and other industrial facilities, conscripted to fill labour shortages especially towards the end of the war.
韓国が外交的勝利。
日本は、第二次世界大戦、特に戦争末期に向かって労働力不足を補うために、数万人の韓国人や支那人や捕虜を十数カ所の工場、鉱山、その他産業施設で働くことを強制した歴史事実を認めることになった。


米紙ワシントンポスト 「軍艦島における戦時の強制労働の歴史を認めたことで世界遺産に登録」
http://www.washingtonpost.com/world/europe/san-antonio-missions-receive-world-heritage-status-from-un/2015/07/05/6b968a8a-230c-11e5-b621-b55e495e9b78_story.html
Tokyo and Seoul resolved a spat over whether to acknowledge the sites’
history of wartime forced labor, particularly thatof Gunkanjima,

153 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:22:26.27 ID:r7+TZOrV0
日本人がチョンを奴隷にした日本勝利の証。
これからもチョンを奴隷にして、どんどん増やそう!

154 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:23:40.41 ID:sfYsNRu20
>>147>>148
朝鮮半島では徴用(1944年9月〜)以前から強制連行があった。
「官斡旋」などと呼ばれている。
俺たちの安倍さんや俺たちの菅はそれを隠している。


■「官斡旋」の実態は人さらいだった
-----------
復命書
嘱託 小暮泰用 
依命小職最近の朝鮮民情動向並邑面行政の状況調査の為朝鮮へ出張したる処調査状況別紙添付の通りに有之 右及復命候也
昭和十九年七月三十一日
管理局長竹内コ治殿

京城に於ける有志懇談会席上に於て朝鮮人有志の希望する所の要点を記述することにする、尚出席者は左の通りである。
右記各有志から席上希望として述べられた要点の内主なる項目のみを挙ぐれば
(ヘ)今後朝鮮より供出する労務者は従来の如き募集又は官の強制斡旋方法を改め指名徴用制を速かに実施すること  

七、朝鮮内に於ける労務規制の状況並に学校報国隊の活動状況如何
(イ)、朝鮮に於ける労務動員の方式
凡そ徴用、官斡旋、勤労報国隊、出動隊の如き四つの方式がある。
(ハ)、動員の実情
徴用は別として其の他如何なる方法に依るも出動は全く拉致同様な状態である。
其れは若し事前に於て之を知らせば皆逃亡するからである、そこで夜襲、誘出、其の他各種の方策を講じて人質的掠奪拉致の事例が多くなるのである、
アジア歴史資料センターhttp://www.jacar.go.jp 【レファレンスコード】B02031286700

155 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:23:46.86 ID:+8kah0ax0
>>137
慰安婦問題はこんなんじゃなかった。ネットもなかったからな。
俺は半分疑問持ってたけど。俺と同じ考えの奴がいるかワカラン時代
だったからな。テレビは全力で日本がやったって偏向報道やってたが
当然偏向だと確信めいたもん無い。
政治家もとりあえず謝るしかない状態だったな。今日本で強制労働が
あったって、騙される奴なんかいるわきゃないわな。
福島が弱者の味方みたいに持て囃されたんだぜ。
今はみんな確信を持って反論できるから、慰安婦のようには絶対ならない。

156 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:23:52.70 ID:p11o0pEF0
民主党が同じ事やらかしてたらいまだに大炎上してただろ、これw
ネトウヨが愛してるのは日本じゃなくて自民党なのがよくわかるわw

157 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:24:01.98 ID:JifWhhrQ0
うちの爺さんも東京空襲のあとforced to workで後片付けに動員されたっけ

158 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:24:08.58 ID:/5T5u7Kx0
岸田「FORCED TO WORK は強制労働ではない (くくく みんな驚くぞ )」

国民「はああ?」

菅「(そら!きた!”喜び”) 徴用はILOの条約違反ではないのです (ジミン決まったぜ!)」

国民「1998年の審議で、朝鮮人徴用は条約違反だったとILOに判断されてますが?」

安倍、岸、菅「、、、、、、、、、、、、、、、、(あれ?)」 <ーーーーーーいまここ※


♪   (___/^ (_)

159 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:24:10.12 ID:c97PzYCO0
>>151

>>1のよいな産経の虚報を是正しているだけだが?

160 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:24:23.72 ID:Ko86Gdr1O
>>147
強制労働条約読んだ? 徴用は公権力による強制労働だよ 今回の件だって例外事項に当てはまるか否かって話だし

161 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:25:29.53 ID:JifWhhrQ0
軍艦島が強制労働のシンボルに!
日本の近代化は朝鮮人が原動力まであと少し!

162 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:26:13.80 ID:BQ24XrLd0
>>152
韓国は強制労働だと反論してこないということが現実

163 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:26:16.04 ID:Ko86Gdr1O
>>157
そういう戦時かつ災害時の緊急動員は例外事項に該当するやね

164 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:27:20.52 ID:BQ24XrLd0
>>154
給料高くて人気の職場だったらしいぞ?ww

165 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:27:34.67 ID:t2WVorBh0
周り中が、約束を守らない国、正式な条約まで無視しようとする国
ばかりなのに、「英文でこう書かれたらアウト」なんてハンデつけて
たたかう必要なんか全くない。

某国「公式に認めたんだから賠償金はらえ!」
日本「認めてねぇよ。日本語勉強してこい、ボケw」

で良い。

166 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:27:36.49 ID:0QAW5Gmr0
>>155
同じ構図だよ。
すでに日本政府が認めたと世界中に配信された。
ここから反論したら延焼する。
認めたと報じられたら負け。

167 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:28:02.35 ID:ZZ/caJMa0
>>158
残念ですがそんな判断はありません。内容を勘違いされてるのでは?

168 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:28:10.77 ID:24FmhGCF0
強制性の証明・召集令状は軍艦島で見れますか

169 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:28:15.83 ID:+yJgQoCV0
>>159
短文ぐらい書き込む前にチェックな

170 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:28:23.03 ID:Ko86Gdr1O
>>164
なお軍艦島
http://www.senshu-u.ac.jp/~off1009/PDF/smr566D.pdf

171 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:28:30.31 ID:sfYsNRu20
>>164
金先玉(忠北)は四二年二月に約四〇人の集団で端島へ連行された。六〜七人が八畳ほどの部屋に詰め込まれ、豆かすやイワシの食事も次第に減らされ、体が動かなくなった。

一九四二年に端島へと連行された南武岩(慶北)によれば、徴用で二円、請けで十一時間働いて三円の賃金とされた。一年目は米飯が出たが、四三年にはじゃがいもや麦、うどんくず、大豆カスを丸めたものになった。

一九四三年に全羅北道金堤郡から端島へと連行された尹椿基は一七歳だった。金堤郡からは二〇〇人が連行され、釜山で計六〇〇人となった。
そのうち一〇〇人が長崎へ送られ五〇人が端島へ連行された。賃金の三分の一は強制貯金、三分の一は故郷への送金とされだが、帰国してみると全く送金されていなかった。
食事はさつまいもや外米飯と汁、イモをのぞくと飯はスプーン三杯程度。
http://www16.ocn.ne.jp/~pacohama/kyosei/takasima.html

172 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:28:49.65 ID:TdPGbNah0
>>162
韓国人歓喜!

クネも静かだし満足なんだろう。

一方ユン長官は最近限り·まもなく最大争点である日本近代産業施設での朝鮮人強制労動認定論難と関連、
“定本は英文版に忠実であるならば誤解がない”と “‘against their will(彼らの意思に反して)’と ‘forced to work(強制で仕事をした)’と言う言葉を合すればどんな意味であるだろうかは
皆がすべて分かること”と言った。 彼は情報センター設立など日本が約束した後続措置に対しても “国際社会との約束なのでまじめに守る責任があると思う”と強調した。

http://m.kmib.co.kr/view.asp?arcid=0009635164&code=61111111&sid1=all

173 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:28:55.57 ID:tiFMu+q/0
>>162
反論してるやんけ

しかも、日本は国際議場の場で否定してるわけじゃなくて
国内でなんかぶつぶつ独り言言ってるだけだから

174 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:29:11.81 ID:ZZ/caJMa0
>>162
その通り。

韓国外交部は口をつぐんだまま。

175 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:30:20.77 ID:ZZ/caJMa0
>>166
ずいぶん打たれ弱いんだな。

日本は現状何のダメージもありませんけど。

176 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:30:21.79 ID:fBTithOW0
岸田外相の辞任、外務省の交渉責任者および下僚全て左遷。
政府筋の情報リークで、この交渉の全ての経緯を文藝春秋か選択に発表。

これくらいは「最低限」やらないと国民の怒り収まらない。

177 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:30:28.12 ID:aN8Glf680
>>158
Requisitionが盛り込まれた部分だけは日韓政府の玉虫色ではあるね。
英文では、forced to workがRequisitionかどうかまではわからず、
どうとでも取れるようにはなっている。つまり、韓国国内では強制労働認めた、
日本国内では徴用である、という感じには一応主張できる。ただし、日本政府
のいう強制労働はつまりは「もう賠償には応じません」のために編み出された
概念であり、ネトウヨのいうマボロシ説まではカバーできないという致命的な欠陥がある。

178 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:30:38.78 ID:2+qzyKdj0
職業選択の自由が保証されていない社会では意に沿わない就業ばかりじゃないかな。
第二次大戦前って日本を含めどうだったんだろ。
現在の価値観で過去を断罪することの愚かさよ。

179 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:30:41.02 ID:z6w/DdVM0
司法取引してまで?
まあ、地元の奴らがわかっているならいい。

「韓国のおかげ」、「負の遺産」

180 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:31:04.80 ID:ZO+c2Pbh0
k-国のいつもの言いがかりに反応するのはバカ。
反日に全エネルギー注ぎ込んでいるものは捻じ曲げてでも言いがかりをつける。

181 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:31:07.93 ID:wbZ/59Xe0
forced to work ⇒ 仕事を強制されるが休日や給料あり


 forced labor  ⇒ 奴隷労働 休み無し無休


以上

182 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:31:47.05 ID:sfYsNRu20
>>178
文字通りの人さらいだったそうだ

-------------
北海道炭礦汽船株式会社の霊光郡送出責任者が釜山の駐在員に宛てた1944年5月31日付書簡のなかで、
直接の体験ではないが、霊光郡において「集合日指定時間内に120名割当に対し参集せる者36名よりなく(之れも
面にて強制的に連行せるもの)」、このため「郡庁職員9名警察署高等経済係員及面職員を総動員、寝込みを
襲ひ或は田畑に稼動中の者を有無を言はせず連行する等相当無理なる方法を講し」て動員対象者を確保した事件があったことを伝えていた。
http://www.sumqu ick.com/tono mura/society/ronbun04_04.htm


>寝込みを襲ひ或は田畑に稼動中の者を有無を言はせず連行する等

183 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:32:09.99 ID:LdqLzd7r0
>>165
ずるくても卑怯でもまったく問題ないわな、日本の周りの国みんなそうなんだから

後から修正出来るならずるくやればいいとは思う、裏話を暴露するなりとにかく取れる手はなんでも

184 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:32:15.82 ID:tiFMu+q/0
>>174
いや、反論してるが。

それに別に反論する必要もない。日本が国際舞台で公的に認めちゃったわけだから。
日本が国内でなんかぶつぶつ独り言言っても、はあ?w文句があるなら国際的な場で公的に否定してみろよってなもんだ。

185 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:33:13.07 ID:wbZ/59Xe0
>>181

× 無休

○ 無給

186 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:33:28.13 ID:ZZ/caJMa0
>>172
日本への抗議はあきらめたんですね、

良かった良かった。

187 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:34:24.20 ID:a0Zh9ObA0
>>158
バカの一つ覚えの「ILO勧告」
http://blog.livedoor.jp/kanedashoji70/archives/36490976.html

まず、ILOに関して、批准国に法的拘束力をもたらす「条約」や法的拘束力は持たない、
という点とその解釈においてもILO内でも議論が起こっており、特にこのC29はその解釈
の相違が大きいところでもあるからです。

南朝鮮がILO勧告を持ち出すなら、国際司法裁判所にでも提訴でもすれば良いではないですか。
それが一番確実な方法ですよね。ただ、南朝鮮は絶対に提訴はしない。なぜなら、
いくらILO勧告があっても上位条約で問題は解決済みだから。しかも、そこで支払われた金銭は
本来、個人賠償に使われるものでしたが、ほとんど賠償には使われていない。
そこを突っ込まれると国が大きく混乱してしまうからです。

188 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:34:57.38 ID:bosOZRB80
victimが何の犠牲なのか教えてくれよ
自然災害か?

情報センターを作る意味を教えてくれよ
朝鮮人と日本人は平等でしたの説明か?

189 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:35:19.87 ID:bOj3LBQo0
ただ給料がでてたなら『奴隷』という解釈はおかしいと思うが一度海外に発信されたら認識を変えるのは容易ではないよね

最悪だよ

190 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:35:24.00 ID:ZZ/caJMa0
>>184
してませんよ、

当たり障りの無い事を言ってお茶を濁しているだけ。

それが韓国国民には許せない。

191 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:35:40.87 ID:sfYsNRu20
>>187
朝鮮半島では徴用(1944年9月〜)以前から強制連行があった。>>154>>182
「官斡旋」などと呼ばれている。
俺たちの安倍さんや俺たちの菅はそれを隠している。

192 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:35:50.57 ID:NT5ysoie0
>>170
>>171
取材スタッフ
 「強制労働で来たという方は?知ってる方いますか?」「僕は知らないですね」
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/img/img15213_150616-06siranai.jpg

賃金は高く、
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/img/img15223_150616-16chingin.jpg

1958年に、全国でまだ10%ほどだった白黒テレビの普及率は、軍艦島ではほぼ100%だったという。
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/img/img15224_150616-17TV.jpg
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid1736.html

193 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:36:21.27 ID:+8kah0ax0
>>165
なぁ俺もそう思うんだが、こいつらつまらんところが日本人でまじめに
物事考えすぎだよな。
つまらん言質で大騒ぎしてんだから、韓国はほっといても
強制労働を認めたって行ってくるから、そんなものは認めていない。
と言い放てばいいだけの話なんだよ。国際司法裁判所の証人喚問の
発言でもあるまいに、何ビビってるのかさっぱりわからん。

徴用工の文言だって事実に基づいて日本の主張をすればいいだけの話、
これは要求されなくてもやるべきだったのが、韓国の要求にもなった
ので余計にやりやすくなった。

194 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:36:36.43 ID:m+juNvU50
>>131
診断書を無視したのか。けしからんな。

195 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:36:49.50 ID:SIQ2wXdO0
Japan is prepared to take measures that allow an understanding that

there were a large number of Koreans
and others who were brought against their will and forced to work under harsh conditions in the 1940s at some of the sites,
(1940年代に一部の施設で多数の韓国人ほかが本人の意に反して連れてこられ、 過酷な条件の下で働かさせられた)

and that(しかも),during World War II, the Government of Japan also(も) implemented its policy of requisition.
(しかも、第2次世界大戦中には日本政府も徴用政策を施行した)

後半の文で徴用政策もあったことを前文を受けて表現するのにand thatが使われています。
徴用政策もあったという意味でalsoをつかうのは二重になるので使えません。
つまりalsoは日本政府『も』という意味のほうになります。
日本政府『も』と言うことは
前文において、意味上の主語は記述されてはいませんが少なくとも日本政府ではないということを暗示しています。
よって日本が強制して連れてきて働かさせたのではないと言っているのです。
完全に受験英語です。 トリックです。
受験英語は相手を蹴落とし勝つためのものです。
相手がわかりにくいと言おうがそんなこと知ったことではありません。
ありがとうございました。

196 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:37:35.49 ID:Ko86Gdr1O
>>185
古代の剣闘士奴隷やインドのシュードラ(奴隷)カーストやイスラム朝のマムルークはガッツリ給料貰っとりますが

197 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:37:58.84 ID:24FmhGCF0
強制労働が存在した証拠の
徴用工バージョンの赤紙?青紙?はどこで確認できますか

198 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:38:31.25 ID:sfYsNRu20
>>189
金をもらっても奴隷

■What is Modern Slavery? 現代の奴隷とは何か?
・Forced Labor 強制労働
・Sex Trafficking 性的搾取を目的とした人身売買   
・Bonded Labor 債務(前借)で拘束する労働    
・Debt Bondage Among Migrant Laborers 出稼ぎ労働者を債務で拘束
・Involuntary Domestic Servitude 自発的でない家庭内強制労働
・Forced Child Labor 児童への強制労働
・Child Soldiers 児童の兵士
・Child Sex Trafficking 性的搾取を目的とした児童の人身売買
http://www.state.gov/j/tip/what/

199 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:38:41.18 ID:/5T5u7Kx0
>>147 今回の声明文を要約すると、日本政府は徴用Requisition を認めたが、
強制労働forced laborは認めなかった、というものです。
徴用Requisitionであったことを韓国に同意させたのは一定の成果といえます。
日本人でも徴用と強制労働を混同しているひとが少なからずいます。
外国人でもRequisition とforced labor の違いを理解しない人がいるのでしょう。
そのような人々には丁寧に説明する必要があります。
日本人には日本語で、外国人には英語で情報発信する必要があります。


1) 徴用は強制労働です。 

2)”強制労働の中”に国際条約に違反しないものがある。そしてその中に徴用あるというだけ。
しかし徴用が強制労働であるという定義が変わることはありません。

政治的理由で 日本語の単語の定義やロジックを壊さないでください

(笑

あと

3)朝鮮人徴用は その差別と残虐さゆえに国際条約違反だとILOにも判断されてます

http://ha2.seikyou.ne.jp/home/nkhp/ilo1998.htm

10ページ から

恨みの地獄島 朝鮮人労働者にとっての端島
http://www.senshu-u.ac.jp/~off1009/PDF/smr566D.pdf

200 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:38:42.19 ID:8Pv7Q0UU0
>>148
>>121

201 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:38:53.69 ID:tiFMu+q/0
日本政府=富田

こう考えればわかりやすいよ。
すべて認めた後、日本に帰ってきてぶつぶつ独り言記者会見やっても
何の意味もない。それに対してその時点で韓国警察が反論しなくても韓国警察が富田の無罪を認めたことになんかならないw

202 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:39:59.51 ID:iKslPa+90
>>48 :ネトサポハンター

必死になって各所にコピペしているが文末のrequisitionを外している時点で
なんの説得力もないforce to work は日常的に使われている言葉だぞ

203 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:40:21.89 ID:aN8Glf680
>>187
そう、日本政府は賠償を恐れているわけだよね。そこを国際法的に
避けるために、ずっと論理を構築してきたし、それはまだ議論の余地がある。
が、日本人も含めて、世界のプレスの気を引いたのは賠償論じゃないし、
韓国のナショナリズムも賠償のみを目標としているわけではない。強制労働が
あったことを隠すな、当時のレベルでも道徳心が痛んだであろうことを、なかったこと
にするな、ということだろう。これはイデオロギー関係なく世界中の人に訴えかける。

204 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:40:40.27 ID:sfYsNRu20
>>192
>>154
蓋し朝鮮人労務者の内地送出の実情に当っての人質的掠奪的拉致等が朝鮮民上に及ぼす悪影響もさること乍ら
送出即ち彼等の家計収入の停止を意味する場合が極めて多い様である、其の詳細なる統計は明かではないが
最近の一例を挙げて其の間の実情を考察するに次の様である。
  大邱府の斡旋に係る山口県下冲宇部炭鉱労務者九百六十七人に就て調査して見ると一人平均月七十六円二十六銭
の内稼働先の諸支出月平均六十二円五十八銭を控除し残額十三円六十八銭が毎月一人当りの純収入にして
謂はば之れが家族の生活費用に充てらるべきものである。
  斯の如く一人当りの月収入は極めて僅少にして何人も現下の如き物価高の時に之にて残留家族が生活出来るとは
考へられない事実であり、更に次の様なことに依って一層激化されるのである。

(イ)、右の純収入の中から若干労務者自身の私的支出があること
(ロ)、内地に於ける稼先地元の貯蓄目標達成と逃亡防止策としての貯金の半強制的実施及払出の事実上の禁止等があって到底右金額の送金は不可能であること
(ハ)、平均額が右の通りであって個別的には多寡の凹凸があり中には病気等の為赤字収入の者もあること、而も収入の多い者と雖も其れは問題にならない程の極めて僅少な送金額であること

以上の如くにして彼等としては此の労務送出は家計収入の停止となるのであり況(いわん)や作業中不具廃疾となりて帰還せる場合に於ては其の家庭にとっては更に一家の破滅ともなるのである。

205 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:41:27.95 ID:YHXLb+UBO
(理想)安倍ピョンは中韓にとって都合が悪い
(現実)安倍ピョンは日本以外にとってボーナスステージや!ウッヒョー

206 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:42:06.87 ID:8Pv7Q0UU0
>>202
>>2

207 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:43:32.01 ID:a0Zh9ObA0
じゃあ、仮に強制労働があったと開き直ったとしよう。
で、何が問題?請求権は日韓基本条約で消滅している。
強制労働はソ連軍のシベリア抑留や、米軍の日系人収容所でも行われた。
エジプトのピラミッドも奴隷労働で作られた。
何が問題?

一番の問題は、これに取り合って日本人がギャーギャーと騒ぐこと。
これが韓国の国益のすべて。やつらの思う壺。
日本の敵は日本の中にあり。

208 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:44:15.46 ID:ytj/LPz50
>193
びびってんじゃなく、工作中なんですよ、彼らは。

209 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:44:41.47 ID:z6w/DdVM0
世界文化遺産の登録で、喜んでいる奴らを見ると、

笑える。

外人が「巨根」とかプリントされているTシャツを着ている馬鹿さ。

210 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:45:18.09 ID:aN8Glf680
>>207
もう疲れただろ。美しい国の民はそのようには考えない。

211 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:45:42.44 ID:tiFMu+q/0
>>207
じゃあ、従軍慰安婦の強制連行も認めちゃおうぜ
南京大虐殺30万人もな  何が問題?ってな

開き直っちゃおうぜ? おう?

212 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:45:55.96 ID:Ko86Gdr1O
>>207
そうだろ 開き直る方が億倍まし


なお我等が安倍ちゃん総統閣下

213 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:46:34.88 ID:85C2t4OI0
こいつが死んだ後の墓はまともに立ってることは無さそうだな

214 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:48:21.72 ID:t2WVorBh0
外交的失態かもしれんけど、じゃあ具体的にどんな不利益があるかって話

日本のイメージダウン→これまで通り否定し続ければ良い
徴用工からの賠償請求→他国でどんな判決が出ても拒絶

そうしたら国連で「対日制裁」が発動されるとでも言うのか?
できるわけがないw

215 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:48:47.99 ID:8Pv7Q0UU0
>>213
新国立競技場がコイツの古墳になるんだろうよ

216 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:49:50.76 ID:24FmhGCF0
>>1
大変です!
"forced"を示す証拠が
どこにもありません!

217 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:49:58.22 ID:ytj/LPz50
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150706-00000026-wow-int

韓国民俗問題研究所 「日本の世界遺産登録、低級な歴史認識露わに」非難

民族問題研究所はこの日発表した声明で
「明治時代の産業遺産群の世界遺産党力は『否定的な遺産』としての意味を反映したものでなく、
日本の意図通り、きらびやかな世界遺産の1つとして解釈したものにすぎない」とし
「歴史認識の問題は置いても、単に評価的な面でも登録基準を通過するのに不十分な対象」と指摘した。

 続けて「委員国の満場一致合意の原則を一度も破ったことがなかったユネスコは
他の委員国の意見陳述なく韓国と日本の意見表明のみで登録審議を終えた」とし
「委員会自らがこの事案を韓日間の政治的問題として記憶し野合をほう助したもの」と非難した。

 また「韓国政府はかろうじて『強制労働』というフレーズ1つを得たとし、
これを過大に褒めたたえ、外交的な成果と自画自賛している」とし
「長年ち密に準備してきた日本と違い、韓国政府と外交当局は遅れた対応に汲々した」
と指摘した。

218 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:50:12.42 ID:/5T5u7Kx0
>>167 残念ですがそんな判断はありません。内容を勘違いされてるのでは?


ふーん (笑

第29条条約: 強制労働、1930 ILO 年次報告書 1998
”委員会は、そうした悲惨な条件下での日本の民間企業のため に行われた大規模な労働者の徴用は

※強制労働条約違反

であったと考える。

”The Committee considers that the massive conscription of labour to work for private industry in Japan under such
deplorable conditions was a violation of the Convention
http://ha2.seikyou.ne.jp/home/nkhp/ilo1998.htm


>>187 まず、ILOに関して、批准国に法的拘束力をもたらす「条約」や法的拘束力は持たない、


※拘束力うんぬんは議論からの逃げですね。 論点ですらありません


ここでの論点は

※日本政府の主張に正当性があるか?

これが論点です

菅官房長官「当時の日本のこの徴用は、ILOの強制労働条約、これで禁じられた強制労働に当たらないと理解している」と
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150706/k10010141251000.html

例えば日本政府の主張とILOの判断 どちらに中立性があると思いますか?



ぜひ答えてください(笑


私はILOの判断こそ信ぴょう性があると考えます

219 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:51:10.94 ID:z6w/DdVM0
韓国からすれば、

松下村塾も伊藤博文を排出した

ヒトラー的・悪の巣窟

220 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:51:47.33 ID:wxmNhvIt0
人間余裕がなくなってからが勝負ってのがよくわかるね
以前の余裕があったころに安倍にはオーラがあった
今は見る影もない

221 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:51:54.82 ID:hRsDWCQw0
今更だぼけ!
そもそも韓国と交渉するとかあり得ない

222 :名無しさん@2周年:2015/07/12(日) 11:51:55.56 ID:ssaY0rPq0
中国が「親」、韓国が「兄」、日本が「弟」?⇒は?

兄より優れた弟なんざ存在しねえ!⇒ああ・・・wwww そういう事ね・・・。(失笑)

223 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:53:08.25 ID:WY8akjfl0
小林よしのり ゴー宣道場 より

なぜよしりんは安倍支援から批判に転じたのか? それは詐欺師だと見抜いたから。

確かに3年前、2010年の『希望の国・日本』で安倍と対談したよしりん先生はその感想に
「やはり安倍晋三、過去の総理にしてしまうのは、あまりに惜しい。もう一度この人を総理にしたら、
今度こそ戦後レジームの脱却のために、わしは全力で応援するのだが」とまで書いています。

にもかかわらず、現実に安倍が再び総理になるという時に、最新刊『ニセモノ政治家の見分け方』で、なぜ徹底批判に転じたのか。
実はその理由も、同書の中で示唆されています。

当時、保守派の凋落が著しく(その原因を作ったのも安倍晋三だったのですが)、
保守勢力を復活させるためには、とにかく保守政治家のいいところを見つけて
元気づけようという意図があったことも影響しています。
しかし最終的にはこれは看過できない、好意的に解釈しようがないというところまできたわけです。

安倍の経済政策は、目先を誤魔化して 参院選までの支持率を維持するためだけのもので、
結局は無駄な公共投資をして、 利益は富裕層が独占してさらに格差が拡大、ツケは次世代に先送りとなるのは目に見えています!

3年前には、安倍は「そもそも日本という国は、みんなで田畑を耕し、水を分け合って生きてきたわけです。
皇室を中心にして、みんなで五穀豊穣を祈ってきた国柄です。
そういう風土に則した形で市場主義の発展を考えることが、私のテーマなんです」

と言っており、まさかこれが口先だけとは思いませんでした。

慰安婦問題が国際的には「奴隷制度」に 匹敵する歴史的人権侵害だということに されてしまったのは、
まぎれもなく安倍が 訪米してブッシュに謝罪したからです!

3年前には、安倍は「私は謝罪なんかしていないんです」と言い訳しており、
何か引っかかる部分を感じながらも、つい信用してしまいました。

尖閣に公務員を置く等々の強硬策は、所詮が言うだけ番長、
口だけタカ派で、何一つ実行できないということは早くも明らかになってます!

3年前には、まさかネトウヨごときに媚びて、出来もしない強硬策を言いまくるほど
愚かな人間だとは思いもよりませんでした!

よしりん先生はそれでも「最後の最後まで」安倍にとって悪いようにならないように、とも考えていると思いますよ。
破綻が隠しきれなくなり、追いつめられ、病気が再発して、
安倍自身に破局的な事態が起こる前に退陣させられないか、と・・・

224 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:53:19.25 ID:TQ5tS5gy0
外務省の韓国担当は総入れ替え
関係者全員アフリカ僻地担当、その後島流し。

関係政治家は蟄居、その後お家取りつぶし。   これが大和国の慣習。

225 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:53:53.28 ID:ytj/LPz50
>>218

>そうした悲惨な条件下での

はい、終わり。


>ILOに関して、批准国に法的拘束力をもたらす「条約」や法的拘束力は持たない、
これはトドメ。

226 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:54:26.86 ID:4SPYetzP0
【南米人詐欺師に注意!】→→→【緒方 ホセ】 (通名、自称ペルー人)←←→【詐欺で得た金でバリ島旅行するチンピラマフィア】

Yahoo ID: marioreciclehouse
(2014年12月26日 ID削除)

店舗1
エリリサイクル&ドリームオート
公安許可委番号 491270003552

〒 432-8021 静岡県浜松市中区佐鳴台3-36-16-101
【Googleストリートビュー】https://goo.gl/maps/amLX5
○9○-5603-1217 (2015/05/11 ドコモ解約 )

店舗2
ドリームオート
〒432-8068 静岡県浜松市西区大平台3丁目1
○53-544-7773

【Googleストリートビュー】 https://goo.gl/maps/CB1B8

店舗3
ドリームワーカーズ
〒432-8038 静岡県浜松市中区西伊場町60‐5
【Googleストリートビュー】https://goo.gl/maps/wuhhC
○53-544-7773

【オークション詐欺師】緒方ホセ(自らFacebook、Twitterに掲載してる(いた)写真を引用)
http://imgur.com/TzubQP7.jpg
http://imgur.com/fcuODmD.jpg
http://imgur.com/ixXgYpY.jpg
http://imgur.com/LQu8LwG.jpg

227 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:54:28.77 ID:nEt0wZ7+0
安倍の怖いところは、素養がないから今インプットされた知識を疑いもなく信じてしまうところ。
少しでも英語を知ってる人なら、forced to workの訳に強制性はないなんて考えられない。
でも、安倍はそれを知らないから、ほんとに強制的な労働ではないと思い込んでるな。
説得できないんだよ。
レベルの低いのもこいつにとってはアドバンテージになってしまってる。

これは、安保法制が違憲といわれても理解できないところにつながるし、最近では国立間に合わない論にもつながる。

228 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:54:32.17 ID:xARyDPOg0
■第二河野談話・売国主犯リスト■

安倍晋三(総理大臣)
菅義偉 (官房長官)
岸田文雄(外務大臣)
齋木昭隆(外務次官)
杉山晋輔(外務審議官)
高橋政司(外務省・国際文化協力室長)
佐藤地 (外務省・ユネスコ大使)
和泉洋人(首相補佐官)
加藤康子(内閣官房参与)

※直接的な関与があった人物に限定

229 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:54:41.25 ID:a0Zh9ObA0
>>211
従軍慰安婦は、おまえら韓国人もやってたじゃないかと言ったら黙っちゃったよな。
南京虐殺を言ってきたらは、チベットやウイグル問題を責めればいい。南京大虐殺を中国人民に広めるぞと脅せばいい。
民間人を狙った原爆投下や焼夷弾空襲は明らかに虐殺だしな。

日本人はやれれたらそれにどう対処するか一生懸命になる。だからいつまでも攻撃される。
外交まで専守防衛しなくていい。やられたら、もっと相手が困ることをやり返せばいい。それが外交なんだよ。

230 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:55:57.02 ID:RYaBRWKO0
>>220
ただお前の人を見る目がないだけじゃねーか

231 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:56:37.11 ID:GuwnCjq30
「意思に反して徴用されたた」ことと「強制労働」の違いがわからんのだが誰か教えてくれ。

232 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:57:10.86 ID:ytj/LPz50
中央日報がありましたね、さて?
http://japanese.joins.com/article/769/202769.html?servcode=A00&sectcode=A10

<韓日世界遺産葛藤>「強制でない」言葉を変えた日本…「国の良心の問題」という韓国

日曜日の5日、外交部は浮き立った雰囲気だった。
午後5時に記者室を訪れた外交部当局者は
日本近代産業施設の世界文化遺産登録をめぐる韓日政府間の交渉結果を1時間余り説明した。
この当局者は「交渉の過程がどれほど至難だったかは話さなくても分かるだろう」とし
「強制労役を公式的に認めただけに交渉は成功だった」と述べた。
午後10時30分には尹炳世(ユン・ビョンセ)長官がブリーフィングした。尹長官の声は力強かった。
「我々の正当な憂慮が忠実に反映された」と自信を見せた。

しかし6日午前、韓日交渉の結果がメディアを通じて伝えられると、世論の反応は違った。
「登録申請を防げなかった等身外交」
「ずる賢い日本人が約束通りに履行するという保証がどこにあるのか」などの批判のコメントが相次いだ。
日本が言葉を変えればどうするのかという懸念が多かった。

懸念は現実になった。日本の岸田文雄外相は6日午前の記者会見で「強制労働を意味するものではない」と主張した。
日本外務省のホームページに掲載された報道資料にも産業施設の年度が1850−1910年となっており、
強制労働を意味する言葉はなかった。
ユネスコ世界遺産委員会で日本側がした発言が
「請求権協定で日韓関係の各種訴訟が整理された」という従来の原則と変わらないという主張もあった。
国際会議で自ら「本人の意思に反して(against their will)」
「強制労働(forced to work)」などと発言しておきながら、言葉を変えたのだ。

233 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:58:45.12 ID:Ko86Gdr1O
http://www.senshu-u.ac.jp/~off1009/PDF/smr566D.pdf
ゲットーですか
チョンは北端 チャイは南端

234 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:58:50.55 ID:/5T5u7Kx0
>>219 松下村塾も伊藤博文を排出したヒトラー的・悪の巣窟


”こんにちは安倍晋三です”
http://www.mmz.kantei.go.jp/k/mm/abe/003ko/hello.html


吉田松陰の対外思想
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%89%E7%94%B0%E6%9D%BE%E9%99%B0#.E5.AF.BE.E5.A4.96.E6.80.9D.E6.83.B3


こいつが唱えた体外思想いまどうなってます?

こいつが唱えた体外思想はいまでの日本人の願望なのでしょうか?

ここにいる人たちにぜひ答えてほしい。


もし日本人いまでもこんなキチガイを尊敬してるのなら

アジア各国はすべて核弾頭を装備し 日本に照準を向けるべきだ

235 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 11:59:13.97 ID:UsgjApEt0
"forced to work" でグーグル検索してみました。
もしforced to workが強制労働と同義であるなら、おかしな用法が多数あります。

Champion boxer forced to work as maid to pay school fees

another 27 per cent say they will be forced to work into their old age because they will need the money.

Employees Forced to Work on Thanksgiving Day or Face Being Fired

どうやら、いろいろな解釈がありうる言葉のようです。。。

"forced to work on Sunday" の検索結果 約 348,000 件
日曜日に働かされた、という意味です。

もしforced to workが強制労働と同義であるなら
なぜ韓国がforced laborにこだわったのか説明がつきません。

グーグルの画像検索でforced to work の画像群とforced laborの画像群を比較してみてください。

236 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:00:14.36 ID:a0Zh9ObA0
>>229
訂正
南京大虐殺→天安門事件

237 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:00:28.38 ID:ytj/LPz50
一日で雰囲気が変わると、外交部は困惑した表情だった。
この日午後、外交部の関係者は「日本の記者会見内容まで韓国政府がいちいちコメントする必要はないようだ」とし、
言葉を控えた。正面から対応すれば政府間の攻防戦にならないか憂慮され、対応しないのも後味が悪い状況だ。

朱鉄基(チュ・チョルギ)青瓦台(チョンワデ、大統領府)外交安保首席秘書官も
「我々は英文の解釈を重要視し、それに基づいて解決していく」と述べた。
同日午前に開かれた国会外交統一委員会会議で新政治民主連合の辛京ミン(シン・ギョンミン)議員は
「日本の挑発または無力化戦略があるのはあまりにも明白だとみられ、
我々は今シャンパンを開けて祝う時なのか心配だ」と述べた。

なぜこういうことが起きたのだろうか。
外交部も交渉で日本側が言葉を変えることを憂慮したという。
このため体系的に強行された強制労働を意味する英文「enforced labor」を明示しようとして日本側と言い争ったという。

後遺症が残った今回の外交戦は結局、「半分の勝利」となった。
日本政府は2017年12月までに世界遺産委員会に
強制徴用事実の明示に関する履行経過報告書を提出しなければならない。
問題は発表の翌日に発言を覆した日本政府が強制徴用の事実をきちんと反映するかどうかだ。
外交部当局者は5日、記者らに対し、「国家の良心の問題」と述べた。しかし日本の良心を期待する前に、
交渉でより徹底的に、より激しく「良心」を明文化することにはできなかったのだろうか。

興味深い(21件)
悲しい(72件)
すっきり(241件)
腹立つ(408件)   
役に立つ(105件)


腹立つトップ!!

238 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:01:08.52 ID:/5T5u7Kx0
※拘束力うんぬん持ち出すウヨのみなさん

あなた達はね

「ああ 君の言ってることは正しくて反論ができない。 でも拘束力ないじゃん!」

こう言ってるのも同然なんだよ?

(笑

239 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:03:34.30 ID:ggX3GbYH0
強制労働認めちゃうなんて
さすが自民売国党!

240 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:04:14.32 ID:vY+N9Opx0
>>235 ようするに

forced to work=強制労働  ということか

241 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:04:24.81 ID:5RkKKfZz0
>>214
>日本のイメージダウン→これまで通り否定し続ければ良い

これまでどおり??
「否定し続ければ良い」っていう要望を裏切って世界に肯定したのがこの
声明なのだが。

242 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:05:06.11 ID:ytj/LPz50
同じく中央日報
http://japanese.joins.com/article/736/202736.html?servcode=A00&sectcode=A10&cloc=jp|article|related
<韓日世界遺産葛藤>日本外相、「朝鮮人強制労働ではない」主張


岸田文雄外相は5日、日本の近代産業施設の国連教育科学文化機関(ユネスコ)世界遺産登録に関連し、
該当施設で朝鮮人強制労働があったことを認めたわけではないと明らかにした。

NHKなど日本メディアによると、岸田外相は世界文化遺産登録が決まった直後、
都内で記者団に会い、佐藤地ユネスコ大使の発言に対して「強制労働を意味するものではない」と述べた。

これに先立ち、世界遺産委員会に出席した佐藤大使は
「1940年代にいくつかの施設で、意思に反して連れてこられ、
厳しい環境の下で働かされた多くの韓国人らがいたことについて、理解できるような措置を講じていく」と伝えた。

岸田外相はまた、韓日間の財産請求権問題について
「完全かつ最終的に解決済み」という立場に変わりはないと述べたことを日本メディアは伝えた。

興味深い(164件
)悲しい(2033件)
すっきり(1342件)
腹立つ(3120件)
役に立つ(220件)

腹立つさんぜんひゃくにじゅっけーん!

243 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:05:13.08 ID:Ko86Gdr1O
下請け=派遣()とチョンはタコ部屋で雑魚寝

http://www.senshu-u.ac.jp/~off1009/PDF/smr566D.pdf

244 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:05:26.13 ID:tiFMu+q/0
>>229
え?韓国は黙ってませんよ?


いいから、従軍慰安婦の強制連行を認めちゃおうぜ?問題ないんだろ?

245 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:05:32.26 ID:NT5ysoie0
>>204
>大邱府の斡旋に係る山口県下冲宇部炭鉱労務者
場所違うじゃん

246 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:05:44.71 ID:+4hb8PV+O
言い訳はいいよ、見苦しい。
全部てめぇの格好つけの結果じゃねーか!
ケジメつけて腹切って辞任して二度と総理になるな売国奴!

247 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:05:56.92 ID:kMIU8lLd0
世界遺産登録に関して強制労働との関係を報道するテレビってないな。
維持費が高い、くらいで。
メディアの解釈がどうあれ、インターネットを中心に話題になってる、くらいありそうなもんだけど。
やっぱり自民安倍が情報統制してんのかな?

248 :ネトサポハンター:2015/07/12(日) 12:06:32.99 ID:+L4mrxA30
.
.
.
問5.

Japan is prepared to take measures that allow an understanding that
there were a large number of Koreans and others who were brought
against their will and forced to work under harsh conditions in the 1940s
at some of the sites.

Japan is prepared to incorporate appropriate measures
into the interpretive strategy to remember the victims,
such as the establishment of an information center.

a) ここでいうforced to work とは何を意味しますか?


安倍ぴょん・スガー
  「いろんな意味に取れるので強制労働ではありません」


         そこの天ぷらとハゲっ!

          落  第  っ !
.
.
.

249 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:06:43.57 ID:ytj/LPz50
>>238

あら? アンカーつけなかったのは見逃してもらえると思ったの?

悲惨な条件下を認定できないうちは何言ってもはじまりませーん。

250 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:09:14.71 ID:Ko86Gdr1O
>>249
二度と出られぬ監獄島
http://www.senshu-u.ac.jp/~off1009/PDF/smr566D.pdf

251 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:09:31.65 ID:m+juNvU50
>>231
法律的な義務のあることを強制されても非難されるゆわれはない(徴税や刑罰など)。

法律的な義務のないことを強制されたら、まさに強要罪だわな。

強制労働という言葉自体はどちらだとも言っていない。forced laborという専門用語
だと後者の意味になるらしいが、世界のマスコミや大衆は混同している。混同する
だろうと、韓国の交渉担当者はわかっていたのだろう。

だから無能呼ばわりされる。安倍も外務省もな。

252 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:09:39.29 ID:aN8Glf680
>>235
いくつかに分類しうる用例のなかで、今回の文脈では、against their will等の
文言等との流れからすると、明確に「強制労働」とパラフレーズできる用例なんじゃん。

253 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:11:30.10 ID:1fa1NaVz0
外国人への地方参政権の付与について日本側も法整備に努力することを表明
http://www.sankei.com/politics/news/150710/plt1507100040-n1.html

安倍売国すぎwwwwwwwwwwwwwwwww

254 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:11:48.97 ID:jgkiT73Z0
でも外務大臣が判子押したんじゃね?

255 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:12:29.52 ID:aN8Glf680
バカウヨの屁理屈がめっきり減ったな。
「当時の韓国人は日本人なので国内問題」みたいなこと
いいだす奴はさすがにいなくなった。

256 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:13:22.01 ID:LjcqKwXz0
日本人は自国民すら強制労働させる民族だからな。

笑えるのはその奴隷たちがネトウヨ化し、政権の犬として歴史の捏造を続けていることだ。

病身民族どもはさっさとアジア諸国に賠償し、イスラム国にでも特攻して死ねばいい。

257 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:13:33.61 ID:VNokUCjX0
恐るべき反日親韓政権

258 :ネトサポハンター:2015/07/12(日) 12:14:16.22 ID:+L4mrxA30
「官邸主導でやります!」と官邸HPに告知ページ作ってまで
松下村塾の登録に目が血走ってた安倍ぴょんだぜ?

報告受けてわけないやん。
英語の専門家の外務省が説明間違えるわけないやん。

Yes! 安倍ぴょんの責任

259 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:14:26.74 ID:qYZiNs6o0
>>1
8日、東京の参議院議員会館で開かれた「三菱重工業6・24朝鮮女子勤労挺身隊訴訟」報告会に参加したヤンさんは、戦時中の自身の体験を語った。1944年、ヤンさんが国民学校6年のとき、
日本人校長が「日本に仕事をしに行けば、学校に行かせてもらえ、お金もたくさん稼げる」と、日本行きを勧めた。
両親に黙って承諾したヤンさんは日本に渡ったが、、、、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150709-00000042-rcdc-cn


→ヤンさんは承諾して徴用を受ける

徴用が終わり帰国する

韓国軍によるスパイ狩りの大虐殺が
始まる

日本に再び不法入国で入る

帰国事業で大喜びで帰る

韓国が実力行使で妨害

帰れなくなり棄民扱い、
日韓基本条約により特別永住者として
保護される

どうして帰らないのか?
強制連行されたニダと言いはじめる

強制連行が 世界遺産認定

やったニダ、金が貰えるニダ ←今ここ

260 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:15:41.23 ID:w3bxScD70
奴隷島かぁ・・・・

261 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:15:59.66 ID:ytj/LPz50
引用:ネイバーニュース/聯合ニュース
http://goo.gl/fkfwka

安倍「「強制労働否定」に韓政府異議申し立てをしなかった」

安倍総理は朝鮮人強制労働事実を認めなかった岸田外相の発言に対して韓国政府が異議を提起しなかったと話した。

安倍総理は10日衆議院安保法制特別委員会で
「ユネスコ世界遺産委員会会議の時、日本政府代表声明にあった「forced to work(労働を強いられた)」という文面は
対象者の意思に反して徴用された場合もあるという意味で使ったこと」としながらこのように主張した。

安倍総理は
「韓国政府は岸田外相が記者会見で話したこと(「forced to work」が強制労働を認めたことではないという発言)が
間違っているとは一度も話さなかった」と明らかにした。

これと関連して、
ユン・ビョンセ外交部長官は前日寛勲クラブ討論会で岸田外相が
「強制労働」を否定する発言をしたことに対して「英文本が正本」としながら英文本に忠実ならば
「誤解がなくて、論議の余地もない」と話した。

262 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:16:35.93 ID:1fa1NaVz0
産経「竹島を、日韓共同でユネスコ世界自然遺産に登録申請してはどうかな」
http://news.infoseek.co.jp/article/sankein_sk220150711519/

ついにネトウヨの広報誌も親韓か

263 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:16:52.63 ID:/5T5u7Kx0
>>249 悲惨な条件下を認定できないうちは何言ってもはじまりませーん。


Japan is prepared to take measures that allow an understanding that
there were

※a large number of Koreans (ほとんどが韓国人)

and others who were brought

※against their will (自由意志の決定なく)

and

※forced to work※  (強制労働)

under ”harsh (悲惨な)” conditions

in the 1940s at some of the sites.

Japan is prepared to incorporate appropriate measures
into the interpretive strategy to remember

the victims (犠牲者),

such as the establishment of an information center.


認定してますよ? 安倍晋三と外務省がユネスコで?悲惨であったと。

(笑

※日本政府が加害者だったと。  

徴用という文字がつかわれたってことは

”日本政府こそ”

が主犯であり、 朝鮮人という犠牲者を生み出した”加害者”ですよね?

ね?

それともなんです? 
徴用といれたら日本政府に有利になるとでも思ったのですか?

(笑

264 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:17:09.18 ID:tiFMu+q/0
ネトウヨがイラつくのはさあ


国外には全く通用しない屁理屈を永遠にこねだしてる間に
シナ朝鮮の宣伝工作が世界に広がってるという現実が全然わかってない。

265 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:18:05.94 ID:ljCJ/Qdl0
>>251
だったらそもそも徴用だの強制だの盛り込む必要すら無いんだよ
なのに山口の地元にいい顔したくてチョンとの訳のわからない交渉に持ち込んだのが安倍

266 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:18:18.15 ID:vY+N9Opx0
足にクサリをつけられて、ムチで叩かれながら働かされたにきまっとるがな

267 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:18:31.64 ID:VNokUCjX0
もう世界は強制労働の大合唱でしょ。

268 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:18:45.50 ID:ytj/LPz50
共感006 非共感005
一体、大韓民国外交部はご飯食べて給料を受けながら何をしているんだろ・・・


共感001 非共感005
徹底した調査が必要です。外相が日本側から巨額の賄賂を受けたものと・・・



共感130 非共感012
政府は今回のことについての詳細な説明をして下さい。私が出した税金で、
このようなニュース見ることになるなんて我慢ならない。

共感001 非共感001
もし安倍の言うことが事実であれば、韓国政府は裏で密かに「強制労働」はなかったと認めたのか?


共感005 非共感001
正直なことを言えば、米国の圧力により韓日双方が関係改善を演出する必要があり、
今回、英語でどちらにでも解釈可能な表現にしておき互いに国内世論向けに、
韓国は韓国に都合のいい解釈を、日本は日本に都合の良い解釈を、
そして互いの解釈を批判せず「英文が原本だ」と誤魔化すつもりなんだろう。何ひとつ問題は進展していないのに、
問題が解決したように見せているだけ。これはもう完璧な予定調和だ・・・

269 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:18:58.24 ID:85C2t4OI0
このおっさんは総理大臣でなくスーパーの駐輪場の仕事がお似合い

270 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:19:29.69 ID:YHXLb+UBO
>>236
江戸っ子大虐殺?

271 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:19:41.50 ID:7NYKYpBA0
>>223
>小林よしのり ゴー宣道場 より
これよくここで見るんだけど勝手コピでなく著作権許諾ちゃんと取ってますか?
それともまったくのなりすましですか?
知ってる人教えて。

272 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:20:08.16 ID:m+juNvU50
>>264
まさにそれでイラツイてるよなww。

273 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:20:27.81 ID:cGPishYVO
安倍の売国奴ここに極まれり

274 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:21:14.02 ID:ytj/LPz50
>>263

ILOがそれについて何を認定したんですか?

何も特定されていないのに?

275 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:22:19.16 ID:ytj/LPz50
>>272

わかってないなら

イラつくことはできませんよ?

大丈夫ですか? この暑さのせい?

276 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:22:27.86 ID:hyv0RZbN0
>>262
共同所有ですか産経さんw
ずいぶん譲歩されましたねw

277 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:22:48.95 ID:VNokUCjX0
国内だけ誤魔化せば済むと思ってるんだろ。
心底、腐りきった反吐が出るようなクズ政権だな。

278 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:23:18.21 ID:UsgjApEt0
今回の声明文を要約すると、日本政府は徴用Requisition を認めたが、
強制労働forced laborは認めなかった、というものです。
徴用Requisitionであったことを韓国に同意させたのは一定の成果といえます。
日本人でも徴用と強制労働を混同しているひとが少なからずいます。
外国人でもRequisition とforced labor の違いを理解しない人がいるのでしょう。
そのような人々には丁寧に説明する必要があります。
日本人には日本語で、外国人には英語で情報発信する必要があります。

(日本が行った)徴用=
国民徴用令という法律に基づいて行われた。
報酬が支払われていた。炭鉱などでは高額の報酬だった。
炭鉱などでは危険で過酷な労働環境だったが、それは非徴用労働者も同じだった。
身体拘束や監禁などの行為は行われなかった。

(一般的な)強制労働=
多くの場合、非合法なものである。
奴隷的なものであった。身体拘束や監禁を伴うことが多い。
報酬は支払われない、もしくは極端に低い金額である。
一般労働者の労働環境と比べて、劣悪な環境であった。

279 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:24:26.87 ID:5RkKKfZz0
>>261
”英語では強制労働を認めるけど日本語では認めないよ”っていう取引があった、
あるいは、”賠償を認めない範囲ならすべて飲むよ”っていう。

280 :るから:2015/07/12(日) 12:24:37.64 ID:vY+N9Opx0
>>271  出展をつけてるから別に問題ないな

281 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:24:42.00 ID:efaz3uBp0
こんな安部を支持するネトサポは本当に日本人?

282 :ネトサポハンター:2015/07/12(日) 12:25:20.27 ID:+L4mrxA30
でもまあ、仮に韓国側が応じるなら「共同所有」はありだと思うぜ。
あの島のためにいつまでもガタガタしてるのはエネルギーの無駄使いじゃん

283 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:25:54.53 ID:ytj/LPz50
ユン・ビョンセ外交部長官は9日寛勲クラブ招請討論会で、韓国の周辺国外交を一貫して自賛した。

引用:ネイバーニュース/韓国日報
http://goo.gl/0PnCCF

ユン・ビョンセ外交部長官は9日寛勲クラブ招請討論会で、韓国の周辺国外交を一貫して自賛した。
外交部の日本産業施設のユネスコ世界文化遺産の登録交渉の結果を挙げて
「韓米関係と韓中関係は全て最上の状態である」と評した。

ユン長官は「強制労働」の表現を入れた世界遺産登録の結果に対して
「私たちの正当な懸念を忠実に反映するかたちで決定された」として
「今回の決定を通じて、
私たちは歴史的事実があるがままに反映されなければならないという私たちの原則と立場を貫徹させた」と説明した。
日本側の「強制労働」表現の不正に対しては
「英語版に忠実ならば何の誤解が入る余地も無く、
読んでみればどんな意味で解釈されるのか火を見るより明らかだ」と反論した。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


284 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:25:55.55 ID:hMWWXfF90
>>34
お前のなかでは、forced to workはどのような意味をもつの
英語がもつ意味の問題だから、別に理学部だろうが何学部だろうが、
ネイティブ(もしくはそれと同等)の人の意見は参考になると思うんだが

285 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:26:46.70 ID:YwdBQOYS0
アホすぎて逆に韓国を応援したくなってきたわ。。。

286 :るから:2015/07/12(日) 12:26:51.84 ID:vY+N9Opx0
>>278 英語が苦手な人が必死で擁護してもムダだよ。
文章みても「誤解を招くように」配慮されてる。
慰安婦のときと同じパターン。

287 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:27:33.76 ID:IPK35KIt0
まあ普通に英語をわかるひとだったら「強制労働」なんだけど、本人の意思に反して徴用されたと仮に訳したと
してそれって意思に反して徴用なんだから「強制労働」ということを言ってるだろ。

288 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:28:15.21 ID:rkhKFYyE0
売国活動も盛りで
もやは形振りも構わない基地害国賊級になり始めたな

289 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:28:29.84 ID:ERBPWeNLO
>>214
「経済制裁や軍事攻撃されない限り害はない」と思うなら、そうなんだろうな。お前の頭の中では……

でもイメージの悪化は現実の国益もジワジワ損なうんだよ。例えば日本と中国が東シナ海で揉めた時、
アメリカ世論が「残忍なジャップなんか助けなくていい」と言い、米軍が介入できないとかな。

290 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:28:36.70 ID:ytj/LPz50
>>>韓国人のコメント

彼は日本の外交部所属か? とても大韓民国の外交部長官であるように見えない。あなたは一体誰なの?

見るからに日本人のようだ。

強制労働をした方たちが後日どのような思いで故郷に帰ってきたのか。
ユン・ビョンセはユネスコの文化遺産への登録を阻止しないといけなかったのに。
朝鮮人の奴隷労働で建築されたものは略奪と同義だ。登録してはならない。

分からない人が見れば日本が韓国に侵略に対する補償、賠償、公式な謝罪したと思うだろうね。
外交部がこんな様に自国民を騙すから、日本さえ気軽に暴れるのだ。

問題意識はあるのか? 本当に韓日関係に対する基本的理解がある人が外交部長官なのか?

強制労働ならどのように強制的に引きずられて行って賃金も受けられなくて仕事をしたのか資料を提出しろ。
言葉だけの強制労働でも通じるのか?

ユンOOO君はどの国から月給をもらっているの?

ただの自賛じゃないか。李・朴と同類じゃないのか。国や国民よりも自分の利益を優先。

ユン・ビョンセは解任するべきだ。


ボロクソだな。
まるでお前らのよう。

291 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:28:38.15 ID:v+2hLUvc0
【社会】外国人への地方参政権、日本側も法整備に努力することを表明 日韓・韓日議連合同総会 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436657616/

292 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:29:08.71 ID:ljCJ/Qdl0
>>287
なら最初から徴用とだけ盛り込めば済む話、世界遺産なんて世界向けの物だから日本語的な解釈はこうだって国内で言い張っても仕方ないの

293 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:29:13.05 ID:mNiuXgu00
【ネット】日本政府、海外の著作権侵害サイトを強制的に遮断する仕組み検討 ★2(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436666635/

294 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:29:14.53 ID:Ko86Gdr1O
>>282
現状実効支配している側の韓国からすりゃ共同所有とか歴史的外交敗北だろうしな 3Kらしからぬ現実的な提案だ

295 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:29:15.60 ID:7NYKYpBA0
>>218
>第29条条約: 強制労働、1930 ILO 年次報告書 1998
>”委員会は、そうした悲惨な条件下での日本の民間企業のため に行われた大規模な労働者の徴用は
>※強制労働条約違反
>であったと考える。

俺の考えとは違うなぁ。
確かに「強制労働」の定義については日本も批准していたILO強制労働条約
の定義に従うのが正しい。
しかし日本は国際連盟脱退に伴い戦時中はILO強制労働条約の対象外の
「無法」国家だったんだよ。
だから、それを戦後の講和条約も結んで国際社会に復帰できた日本の過去の
事案に適用することは法の不遡及の原理に反する。
ILOの1998勧告は法的に無効です。

296 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:29:21.55 ID:SNLXRo/00
Q、何で自民党は、集団的自衛権を急いでるの?
A、2016年・在韓米軍撤退後のバ韓国を、自衛隊で防衛するためだよ。
Q、どういうこと?
A、「戦後最狂の売国奴」こと安倍ちょんが無類のアメポチ(アメリカの犬)だという事は知ってるかな?
  日本にほぼメリットのないTPPを丸のみしたり、そのために邪魔な農協を潰そうとしたり、
  安倍ちょんのアメポチっぷりは異常なほどだ。
  今回、米軍コスト削減がしたいオバカ大統領が、在韓米軍撤退を企画。日本にその尻拭いを頼んできた。
  在韓米軍撤退の2016年はもうすぐだ。アメポチ安倍ちょんは、だから集団的自衛権を急いでるんだ。
Q、でも、集団的自衛権は、中国の脅威に対抗するためって話もあるけど?
A、ああ、あれは嘘だよ。
Q、ええ!? 嘘なの?
A、まあ、中国の海洋進出は確かに脅威ではあるが、日本政府はそこまで深刻に考えていない節がある。
  そもそも、本当に中国が脅威だと思ってるのなら、何故中国人の観光ビザを緩和したままなのか。
  チベットやウイグルなどに対する侵略の歴史を見ると、
  中国は、まず手始めに観光などを装って人口を増やし、最終的にその国を侵略することを繰り返して来た。
  だから、中国の脅威を語るなら、まず中国人観光客を警戒しなきゃいけないんだ。
  でも、その一番の問題点を放置しているのだから、日本政府は中国を脅威と見なしていないと言える。
  ビザ緩和は、もともと民主党が始めたことだが、放置したままなのだから自民党も同じ穴の狢だ。
Q、そういえば、民主党政権の時は、中国人観光客が一時減ったよね。
A、あれは震災の影響があったからだけど、安倍ちょんが返り咲きした途端、
  バカ中国人観光客が戻って来て、町中に耳障りなバカ中国語がまた飛び交うようなった。
  そういうのを目の当たりにすると、安倍ちょん自民と中国は裏で繋がっているんじゃないかと勘繰ってしまうね。

297 :ネトサヨハンター:2015/07/12(日) 12:29:33.73 ID:rDD2oSTt0
竹島は日本固有の領土である
李承晩が武力で不法占拠したのであり、共同管理?馬鹿逝うな

298 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:30:37.21 ID:m+juNvU50
>>278
聞くところによると、

>徴用Requisition

なる単語はネイティブですら知っている人は少数派らしいが。必死だな。
理屈はわかってるんだよ。だが世界のマスコミや大衆が、理屈をよく
理解して日本に好意的に解釈してくれると思うのが間違っている。

アホウヨクはよくそういう間違いをしでかす。天皇チルドレンだから
世界は敬服するだろう、と思ってるのだろうなww。

299 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:30:42.83 ID:+4hb8PV+O
>>277
自民党なんてクズの集まりだぜ?あいつらの頭にあるのは選挙のことだけだ。
(ちなみに民主党は馬鹿の集まりで公明党は狂信者の集まりだ)

300 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:31:08.50 ID:VNokUCjX0
犠牲者を追悼とか出てくるが、虐殺でもされたのかと疑う表現だな。

301 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:31:26.49 ID:TQ5tS5gy0
遺産登録の煮え湯を転機に
日本は本腰入れて竹島返還・奪還キャンペーンを世界に撃て。

世界遺産もforced to workも従軍慰安婦も一時保留。
これからは弾はこちらからも撃て、もう防戦一方は止めだ。

竹島の件でさっさと国際司法裁判所への手続きに入れ。

302 :ネトサポハンター:2015/07/12(日) 12:31:36.16 ID:+L4mrxA30
>>297

心配しなくても実効支配手中にして何十年も立ってる韓国が
いまさら共同所有に応じるわけがない

303 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:32:02.81 ID:ERBPWeNLO
>>262 産経はもともと統一のチラシじゃん?(笑)

304 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:32:15.35 ID:du5aqaEt0
強制労働とは言ってない
(ようわからんが)forced to work だ!
流石安倍ちゃんだな

305 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:33:30.24 ID:7NYKYpBA0
>>229
その通りですね。
口論は思いっきりやればいい。
しかし、先に手を出したら負けだね。

306 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:35:46.95 ID:8Cy88F9g0
なんで日本のマスゴミには朝鮮ゴミや成りすましの朝鮮帰化ゴミがいっぱいいるんだろう
自分の体に不潔な寄生虫がいっぱいついているようで気持ち悪くて仕方がない  
日の丸バズーカーで寄生虫を退治せよ!!!
日の丸バズーカーで反日朝鮮ゴミを粉砕せよ!!!

307 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:35:52.84 ID:Ko86Gdr1O
>>295
よくぞ言った
君に"現代の牟田口"の二つ名を授けよう

308 :ネトサヨハンター:2015/07/12(日) 12:36:01.62 ID:rDD2oSTt0
韓国処醍大統領李承晩は、大量殺人犯の極悪非道の虫けらであり、
君たち朝鮮人はその血が入っているおぞましい事じゃの

309 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:36:22.51 ID:hMWWXfF90
>>297
産経新聞にいいなよ
共産党の方が、領土問題に対しては厳しい態度なんだよなあ

310 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:37:37.81 ID:O+Yacgb+0
山口ユネスコのために日本売国した安倍晋三
さっさと韓国に帰国しろよゴミ総理

311 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:37:40.81 ID:ERBPWeNLO
>>264
言い訳にもならないってことは、安倍も菅も岸田も外務省も、そして援護射撃にまるでヤル気が感じられない
ネトサポ&ネトウヨすら内心では自覚してるんだろうね……

312 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:38:08.57 ID:Qe4rLLbe0
安倍チョンが竹島提訴取り下げたことなんて誰も覚えていない
これも半年したら誰も覚えてないよ

313 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:38:40.88 ID:+L4mrxA30
そうそう、共産党は尖閣も日本の昔からの領土だ、って論陣張ってるよね

314 :ネトサヨハンター:2015/07/12(日) 12:39:50.34 ID:rDD2oSTt0
>>309
尖閣諸島の国有化(東京都購入含む)反対してなかったけ

315 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:42:02.13 ID:Vbla9GFF0
だったら初めから徴用と言えばいいじゃないか
なんで韓国の言うがままに出したんだよ
河野談話をあれほど批判していた政治家のやることじゃないだろ

316 :ネトサポハンター:2015/07/12(日) 12:42:55.57 ID:+L4mrxA30
上で書いてる人居るけど、安倍ぴょんは提訴を見送った

まあ、それはオトナの対応だと思うけど

          ネトウヨ的にはどうよ

317 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:43:42.42 ID:zsBSBpAlO
安倍チョンのせいで日本のレベルが下がる一方だ

318 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:43:46.51 ID:HAv9G5dA0
強制労働でもめている間に安保法案を通してしまおう、来週中に通すと決まったようだ

319 :ネトサヨハンター:2015/07/12(日) 12:44:11.29 ID:rDD2oSTt0
>>312
また、嘘捏造かよまったくチョンは、提訴して無いのにどぅやって取り下げるんだ

320 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:44:47.90 ID:ypScImhw0
★自民党や国民から汚い韓国に批判出ていることを報道しないテレビ局。外務省は今からでも良いから遺産登録辞退しろ

河野談話で慰安婦の強制連行認めたために世界的には公式見解とされ朝日新聞の捏造だったにもかかわらず取り消しができず、
韓国は慰安婦の像を世界中に作り賠償と謝罪を日本政府や三菱などの企業に求めている

世界遺産登録で政府公式見解として認めてしまった以上、高給目当ての出稼ぎ炭鉱夫だと説明しても受け入れてもらえなくなり、韓国は慰安婦カードに続き、強制労働カードまでに手に入れた
数年後にはアメリカ各地に強制労働者の像が建ち、賠償と謝罪を求める訴訟が起きているだろう

あんな世間知らずな左翼っぽい女性の外務省の佐藤ユネスコ大使なんか送るから騙されるんだ
現地でどんでん返し作戦した韓国の駆け引きに騙されバカなことした外務省への抗議が必要だ
親韓派の岸田外相だからやばいとは思ったがやってくれた
遺産登録出来なくてもいいから絶対に譲歩してはいけないことだ
請求権は全て解決済みだと会場でスピーチしてないだろ?
遺産の説明文に書けよ。朝日新聞の軍艦島朝鮮人強制連行裏付け記事が在日記者から出て来るぞ。
自民党や国民から韓国の反日や汚いやり方に反感が出ていることをマスコミはほとんど報じない。

自民党、韓国に騙された外務省から事情聴取へ
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20150707/plt1507071745003-n1.htm

321 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:44:57.31 ID:7NYKYpBA0
>>231
>「意思に反して徴用されたた」ことと「強制労働」の違いがわからんのだが誰か教えてくれ。
確立された国際法であるILO強制労働条約に「強制労働(Forced Labour)」の定義がある。
それによるとまず、徴用は強制労働の対象外となっている。
また、強制労働の要件として「意思に反して」だけでなく「処罰の脅威の下に」
というのがある。すなわちそれに従わなければ処罰するぞ、と脅さなければ、「強制労働」
とはならない。
仕事がきついだけで賃金もきちんと払われて衣食住が確保された状態なら、いくら
その仕事がきつかろうと「強制労働」でないことは常識としても理解できるであろう。

322 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:45:07.11 ID:ERBPWeNLO
>>301
「煮え湯を転機に」して、安倍自民党は韓国議員団に在日参政権を公約しちゃったけど?何か?(笑)

323 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:45:18.81 ID:AzG3HIGc0
安倍の様々な売国行為は従属国日本にとって避けられないものとして
特に愛国保守派と呼ばれる連中や支持者が納得してるようだし、この悪質な政権は否が応でも長期化してしまうわ。

324 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:45:30.97 ID:yrAiKAoD0
>>316
提訴見送ったのは民主政権。
安倍政権は単独提訴そのものを正式撤回。

325 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:46:06.27 ID:7130b5Oe0
【岩手】中一13才・壮絶いじめ自殺【田舎地獄】
5月1日に、ジャージがなくなったと言えば
「忘れものおおい」
6月5日の、殴りかえすつもりだには
「なぐるのはだめ」
6月28日、生きるのにつかれたしんでもいい?
には「テストが心配?」

岩手が誇る最凶の精神科医の鈴木広子センセーと同じ回答!!
鬼女板で加害者犯人を特定中!鬼女のリサーチ力をナメるな!!

>学校から町教委に対し、いじめの有無を伝える報告は昨年度から今年6月末現在までゼロ
さらに調子こいて町教委が「いじめゼロの町」自慢までしちゃってる。
実際には凄惨な暴力(いじめという名のリンチ)、教師による見殺しと隠蔽が横行する「鬼畜の村」だったと

文部科学省のお偉いさんが、すぐさま田舎の岩手の矢巾町に行ってくれたから、隠蔽工作されなかった。
これが東京のトップが介入しなければ、田舎特有の隠蔽体質の元、何もなかったことにされてしまっただろう・・・。




【岩手】いじめ放置の悪徳精神科医、鈴木広子被害者の会【極悪】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1399523030/l50

いじめ被害者から金や謝礼を巻き上げる恐喝ドクター鈴木広子。
風俗ビルで開業する鈴木は、女患者を管理売春の元、風俗嬢にする。

鈴木広子から女患者を風俗斡旋されていた、医者が2人以上逮捕された。
鈴木広子と二重三重に金を巻き上げた共犯者の弁護士も逮捕された。鈴木広子の周りは犯罪者だらけ。

鈴木広子は強姦魔に被害者を売り、事件化させず、金を巻き上げる。
いじめ被害者は鈴木広子に通うと自殺をするように強要されます。

鈴木広子は子供の患者を殴る蹴るの暴行をしていました。
鈴木広子の夫は整形外科医なので、病院ぐるみ岩手ぐるみで治療を拒否されます。

【キチガイ鈴木広子精神科医のご尊顔と輝かしい功績】
http://www.npo-digi.com/communication/726
※カウンセリング1回1万、謝礼は10万円〜100万円です。

326 :ネトサヨハンター:2015/07/12(日) 12:46:16.70 ID:rDD2oSTt0
>>316
これだけは、日本単独で提訴してほしいな。

327 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:47:50.78 ID:7NYKYpBA0
>>238
だから、何?(笑い)

328 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:48:34.15 ID:/5T5u7Kx0
>>274 :ILOがそれについて何を認定したんですか?
何も特定されていないのに?


リンク読んでw


第29条条約: 強制労働、1930 ILO 年次報告書 1998
”委員会は、そうした悲惨な条件下での日本の民間企業のため に行われた大規模な労働者の徴用は強制労働条約違反であったと考える。
”The Committee considers that the massive conscription of labour to work for private industry in Japan under such
deplorable conditions was a violation of the Convention
http://ha2.seikyou.ne.jp/home/nkhp/ilo1998.htm



リンク読んで

読んで

読んで

読んでwwwwwww

329 :ネトサポハンター:2015/07/12(日) 12:49:32.78 ID:+L4mrxA30
>>324

うっそつくな


政府、竹島の単独提訴見合わせ 韓国の実効支配で
http://www.47news.jp/CN/201502/CN2015022401001481.html

 日本政府は韓国が島根県・竹島を実効支配している問題に関し
国際司法裁判所(ICJ)への単独提訴を当面見合わせる構えだ。日
韓国交正常化50年を迎えた今年、両国間の緊張を高めたとの印象を
国際社会に与えないよう配慮する必要があると判断したためとみられる。
複数の政府筋が23日、明らかにした。

330 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:50:00.11 ID:tiFMu+q/0
安倍の売国を批判したら左翼とか

ネトウヨの頭の中どうなってんだよ

331 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:50:01.88 ID:x6oJvoHo0
>>316
おまえ馬鹿すぎ。長期間放置すれば、国際的に韓国の領土となってしまう可能性が高まる。

332 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:50:41.72 ID:/5T5u7Kx0
>>263


”徴用”という言葉は

この強制労働を

国家犯罪だと定義付けたのです



民間云々ではなくです

333 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:51:34.62 ID:wRX/UorH0
安倍って脳みそ膿んでるだろ

Fラン

334 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:52:00.88 ID:ypScImhw0
★自民党や国民から汚い韓国に批判出ていることを報道しないテレビ局。外務省は今からでも良いから遺産登録辞退しろ

河野談話で慰安婦の強制連行認めたために世界的には公式見解とされ朝日新聞の捏造だったにもかかわらず取り消しができず、
韓国は慰安婦の像を世界中に作り賠償と謝罪を日本政府や三菱などの企業に求めている

世界遺産登録で政府公式見解として認めてしまった以上、高給目当ての出稼ぎ炭鉱夫だと説明しても受け入れてもらえなくなり、韓国は慰安婦カードに続き、強制労働カードまでに手に入れた
数年後にはアメリカ各地に強制労働者の像が建ち、賠償と謝罪を求める訴訟が起きているだろう

あんな世間知らずな左翼っぽい女性の外務省の佐藤ユネスコ大使なんか送るから騙されるんだ
現地でどんでん返し作戦した韓国の駆け引きに騙されバカなことした外務省への抗議が必要だ
親韓派の岸田外相だからやばいとは思ったがやってくれた
遺産登録出来なくてもいいから絶対に譲歩してはいけないことだ
請求権は全て解決済みだと会場でスピーチしてないだろ?
遺産の説明文に書けよ。朝日新聞の軍艦島朝鮮人強制連行裏付け記事が在日記者から出て来るぞ。
自民党や国民から韓国の反日や汚いやり方に反感が出ていることをマスコミはほとんど報じない。
韓流の凋落に拍車がかかり韓国の利益が減るからだろう。

自民党、韓国に騙された外務省から事情聴取へ
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20150707/plt1507071745003-n1.htm

335 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:52:06.68 ID:2AaUE0uW0
アベチョンゾウ「私は海外留学、海外勤務の経験もあり、英語に堪能なんです。
          あなた達とは違うんです!」

336 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:52:16.57 ID:x6oJvoHo0
逆に言えば竹島提訴見送りは最大の売国行為とも言える。

337 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:52:20.78 ID:Ko86Gdr1O
>>321
対象外の例外事項なんは自国民限定の戦時徴用とか災害時みたいな緊急を要する場合みたいな極めて限定されたケースだけだろが
幾ら戦時徴用でもインドネシアでやったみたく占領民動員したら問答無用でアウトなんだよ
んで今回の軍艦島みたいな1944年の徴用令に基づいた動員はILOの1999年年次報告でアウトって判断されている

338 :ネトサヨハンター:2015/07/12(日) 12:52:33.69 ID:rDD2oSTt0
>>324
2012年8月21日に日本政府が行った竹島問題を国際司法裁判所に合意付託することに対して、
30日に韓国政府より、応じない旨口上書で日本政府に回答以降、
12月末までに単独提訴するとしていたが方針は、
その後先送りが続き11月末に最終判断を衆議院選後とした後、
2013年1月上旬に単独提訴を行わない方針に転換された。

引用先  ↓
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12114967222

339 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:53:01.70 ID:C3oD2otg0
これが、我らが安倍首相の実績の一部や!

・議員定数削減を無視
・増税は予定通り実施
・TPP反対から一転、賛成に
・女性だけが輝ける社会(男性差別)
・政府主催の竹島式典を行うと公言したが未だに実施しない
・島根県主催の竹島式典にすら出席を見送る
・竹島の提訴を正式撤回
・アベノミクスを実施しておいて「出口戦略失敗したら日銀の責任」(責任だけ追及)
・世界遺産で過去最悪の売国行為 ← NEW!!
・外国人参政権に前向き発言 ← NEW !!

340 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:53:02.12 ID:TsIq1NiB0
屁理屈

341 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:53:02.71 ID:a0Zh9ObA0
そもそも、強制労働の表記とか関係なく、韓国は世界遺産登録自体に反対していいた。
登録直前までロビー活動を行い徹底的に登録阻止を狙った。

なぜだろうか。
世界遺産登録の条件に、人類が共有すべき顕著な普遍的価値を持つものというのがある。
つまり、ユネスコが世界遺産として軍艦島などを認めると、非人道的な行為を行った建造物ということを否定されるのだ。
だから、強制労働があったから世界遺産にはふさわしくないと各国に訴えていたのだ。

つまり、韓国にとって世界遺産に登録されるということは、ユネスコにお墨付きをもらったと同じで、完全に敗北だということ。
forced to workとかなんとかは後付のどうでもいい話。
軍艦島などはユネスコに平和的な文化遺産として認められたということを日本はもっと自覚したほうがいい。

342 :ネトサポハンター:2015/07/12(日) 12:53:31.14 ID:+L4mrxA30
>>331

>日 韓国交正常化50年を迎えた今年、両国間の緊張を高めたとの印象を
>国際社会に与えないよう配慮する必要があると

の部分をいってるんだが

343 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:53:44.88 ID:l2AdFL7+0
意思に反して徴用されたって強制労働だろアホかw

344 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:54:10.43 ID:2AaUE0uW0
>>333
逆流した下痢便が詰まっているのかもしれないね

345 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:54:15.95 ID:wh5oubEF0
日本が何んでこんなにやられるか
理由は日本人の民族性にある
何をされても反撃しない、反撃せずに防戦一方
相手の攻撃に対し、そうじゃない
と自分を正当化することのみに心血を注ぐ
異常に自虐的で、相手に言われたことを異常に気にして
反省する、
相手が攻撃してきたら、3倍にしてかえしてやる、というのが
国際社会の常識、しかし日本人にはそれができない
相手の嫌がることを攻撃するという、戦いの基本を知らない
だから他国にとって、こんなにいじめやすい民族はいない
たまに日本が少しでも反撃をはじめると
今度はマスコミが騒ぎだす
「戦争をはじめる気かー」「戦争の反省がなーいー」「卑怯なことをするなー」
とマスコミの総攻撃がはじまる、だから日本人は反撃できない
こうして日本は永久にいじめられることになる
この日本人の民族性が変わることは100年ないだろう
つまり、日本人は100年いじめられ続ける

346 :ネトサポハンター:2015/07/12(日) 12:54:58.33 ID:+L4mrxA30
>>328


今政権は安倍なんだから、やりたきゃやれるんだよ
民主党関係ナス

347 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:55:30.10 ID:8Ejn0C3+0
>>1
安部さん、全世界が日本語を理解していると思っているのですか?
日本語のような言い回しは世界の言語には通用しません

348 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:55:58.74 ID:l2AdFL7+0
第2の慰安婦問題化される
くだらない登録のために国益台無しにした

349 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:55:59.30 ID:Vbla9GFF0
a large number of Koreans and others
という文章もおかしい
a large number ofjapanese and others
が正しい
なんで韓国人(当時存在しなかった)が主体になっているのか
原文を韓国が作成して日本が発表したんだろ
forced labor以外は丸のみしたんじゃないか

350 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:56:30.31 ID:fp45mc480
日本語も満足にできない日本の総理かw

351 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:56:41.36 ID:M83c0qnn0
大学が三流とかより、この糞馬鹿総理の場合、まともな社会人経験がないのが問題。
プータローのあと、言い訳がましくホンのちょっと別枠採用でチョコっと会社はいって、
まともな仕事なんてなーんにもしてない。
口先ばかりで実務は何もできないから、こんなことになるんだよね。

352 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:56:49.76 ID:x6oJvoHo0
韓国が提訴に応じるかどうかなんて全くどうでもいいこと。
竹島は日本の領土であると世界に主張したことによって、竹島が韓国の領土と確定してしまうことを防げる。

353 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:56:55.98 ID:vbGuZzbF0
新しい国立競技場はパチンコ屋から資金をかき集め、
在日朝鮮人をforced to workして作ります by安倍

354 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:58:47.98 ID:C3oD2otg0
ロッテの辛会長と家族ぐるみの付き合いがあるみたいだし、
日本語や英語より、韓国語の方が得意なのかな。。

355 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:58:51.05 ID:mNiuXgu00
【ネット】日本政府、海外の著作権侵害サイトを強制的に遮断する仕組み検討 ★3(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436671863/

安倍「最近風当たりが強いからネット規制するわ」

356 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 12:59:36.71 ID:7NYKYpBA0
>>280
出展ではなく出典だろうけど、ならきちんとURL表示したらいかがかな?
ググった結果ではたぶん「ゴー宣道場」だろうけど。

357 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:00:07.96 ID:Knq1s1eI0
出稼ぎって英語でなんていうの?
それだろ

358 :ネトサポハンター:2015/07/12(日) 13:00:39.96 ID:+L4mrxA30
CIA機密文書の安倍の評価が読みたい

スノーデンさーん

359 :ネトサヨハンター:2015/07/12(日) 13:00:49.34 ID:rDD2oSTt0
>>350
ここに書きこしている在日チョンよりはるかに分かりやすいで

360 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:00:53.65 ID:sYdz+RDw0
通常じゃ無い過酷な徴用はこの条約に言う徴用では無いという国際司法裁判所の判決もあるし
あんまgdgdいうと余計あれだぞ

361 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:01:08.43 ID:ceHE4bUD0
>>337
ILOの解釈が誤り、って日本政府で主張したら?
憲法解釈について法学者に対し言ってるわけだし。

362 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:01:23.40 ID:TdPGbNah0
>>1
現実をみろよ。
韓国とか関係なく「日本がforced laborを認めた」と世界中で書かれまくっている。
「軍艦島にbrought against their will」を原文につけたらアウト。force to work=forced laborにネイティヴ記者は受け取り、米系AP通信や仏系AFP通信で世界配信されている。これが世界の認識だ。
海外の報道(海外の認識)
AP通信
https://uk.news.yahoo.com/san-antonio-missions-receive-world-heritage-status-un-115100837.html
The unanimous vote in favor of Japan's bid was approved only after Tokyo and Seoul resolved a spat over whether to acknowledge the sites' history of wartime forced labor, particularly that of Gunkanjima, or Battleship Island.
日本の推薦遺産は、それらの遺産、特に軍艦島での戦時強制労働者(forced labor)の歴史を日本が認めることで日韓が合意の後に、全会一致で承認された。

AFP通信http://www.businessinsider.com/afp-japan-hails-new-unesco-listing-despite-korean-qualms-2015-7

Tokyo (AFP) - Japan on Monday celebrated the inscription of Meiji-era industrial sites on UNESCO's World Heritage list, despite initial opposition from Seoul over the use of forced Korean labourers in the early 20th century.
20世紀の韓国人強制労働者利用に関わらず、(以下6回出現するが略)

ニューヨークタイムズJapan's foreign minister, Fumio Kishida, said in a statement that Japan would
"sincerely address the recommendations by the International Council on Monuments
and Sites," which asked that Japan acknowledge that foreign workers were
※forced to labor
at many of the sites and that its exhibits reflect the entire history
of those places.
http://www.nytimes.com/aponline/2015/07/06/world/asia/ap-as-japan-world-heritage.html?_r=0
英紙ガーディアン
http://www.theguardian.com/world/2015/jul/06/japan-sites-get-world-heritage-status-after-forced-labour-acknowledgement
Japan sites get world heritage status after forced labour acknowledgement
日本の遺産は、強制労働の事実を認めた後に世界遺産登録を獲得。

英紙テレグラフ
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/japan/11721164/Japan-slave-labour-sites-receive-world-heritage-status.html
Japan forced labour sites receive world heritage status日本の強制労働基地が世界遺産に登録される。



米誌フォーブス
http://www.forbes.com/sites/donaldkirk/2015/07/06/japan-agrees-with-korea-on-world-heritage-sites-admitting-forced-labor-an-omen-for-future/
Japan, Korea Breakthrough: Japanese Repenting 'Forced' Korean Labor On UNESCO Heritage Sites
日本と韓国が合意!日本はユネスコ世界遺産で朝鮮人強制労働を悔い改める。

シンガポール紙トゥデイ
http://www.todayonline.com/world/asia/mixed-reaction-unesco-listing-japans-industrial-sites
Seoul portrayed the decision as a diplomatic win after Japan also agreed to acknowledge its history of forcing tens of thousands of South Koreans, Chinese and World War II-
prisoners of war to work at dozens of factories, mines and other industrial facilities, conscripted to fill labour shortages especially towards the end of the war.
韓国が外交的勝利。
日本は、第二次世界大戦、特に戦争末期に向かって労働力不足を補うために、数万人の韓国人や支那人や捕虜を十数カ所の工場、鉱山、その他産業施設で働くことを強制した歴史事実を認めることになった。


米紙ワシントンポスト 「軍艦島における戦時の強制労働の歴史を認めたことで世界遺産に登録」
http://www.washingtonpost.com/world/europe/san-antonio-missions-receive-world-heritage-status-from-un/2015/07/05/6b968a8a-230c-11e5-b621-b55e495e9b78_story.html
Tokyo and Seoul resolved a spat over whether to acknowledge the sites’
history of wartime forced labor, particularly thatof Gunkanjima,

363 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:02:15.70 ID:mNiuXgu00
>>361
安倍ならやりかねん
安倍なら

364 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:02:44.37 ID:16I44fK/0
>>351
安倍晋三1954年生(61歳)
 
1962-1963 小学2年から3年生にかけて本田勝彦 NHK経営委員、日本たばこ産業顧問(東京大学法学部卒)が家庭教師となる
1964-1965 小学4年から5年生にかけて平沢勝栄 現衆議院議員(東京大学法学部卒)が家庭教師となる
1973 成蹊高等学校卒業(エスカレーター卒業)
1973 成蹊大学法学部入学(エスカレーター入学) ←親に買って貰ったアルファ・ロメオでご通学
1977 成蹊大学法学部卒業(エスカレーターで卒業)
   〜ニート期間2年〜  (親のカネで英会話学校?のち米大学入学 → 退学)
1979 神戸製鋼所入社(コネ)
1982 神戸製鋼所退職
   〜再ニート期間11年〜(親のカネで生活&世襲準備)
1993 親である安倍晋太郎の○に伴い出馬 → 楽々当選!
    現在に至る
  

365 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:03:11.60 ID:euN5pbgQO
安倍は元から親韓だもの。
経済だってアメリカ型つうより韓国型にしたがってるからな。
アメリカのように能力重視とか言っときながら、実は韓国のように財閥以外は奴隷化したいだけ。

366 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:03:15.29 ID:nSTS3j+T0
>>345
違うな。日本人総懺悔は間違い。
安倍が悪い。

官邸主導異例のアピール 産業施設世界遺産へ
三重津海軍所跡 世界遺産へ
佐賀新聞 2015年05月05日 13時56分

八幡製鉄所(上)から端島炭坑(通称・軍艦島)、菅官房長官(右下)、安倍首相(左下)のコラージュ
 ものづくり大国ニッポンの原点を伝える「明治日本の産業革命遺産」は4日、国際記念物遺跡会議(イコモス)が登録を勧告したことで、世界文化遺産登録に向けて大幅に前進した。
政府は従来の文化庁主導から安倍晋三首相直属の「官邸シフト」に切り替え、関係国に異例のアピール活動を展開してきた。
登録の可否を審査する7月の国連教育科学文化機関(ユネスコ)世界遺産委員会のメンバーに、反対を公言している韓国が加わっているためで、異論が出ても押し切れるよう外堀を埋める戦略だ。
◆首相の親書
 今回の登録勧告でひとまず大きなハードルを越えた格好だが、本当の勝負は7月3〜6日にドイツ・ボンで開かれる世界遺産委の会合だ。
日本を含む21の委員国が審査に当たるが、関係国に対する働き掛けは異例なほど熱が入っている。
 これまでは文化庁を窓口とし、イコモスの勧告から世界遺産委までの約6週間で関係国に登録を働き掛けた。
しかし今回は「首相案件」(政府関係者)として、内閣官房が一貫して主導。政府として推薦を正式に決めた昨年1月から早くも本格的に動き始めた。
 4月、ユネスコ政府代表部の元大使を内閣官房参与に任命し、態勢を強化。5月には岸田文雄外相がユネスコ事務局長と会談し、登録に期待を示した。
委員国にもレセプションを開いて売り込むなど「文化庁が想像もしなかったような活動」(ユネスコ関係者)を繰り広げた。
 この大型連休中も、委員国を訪問する閣僚は安倍首相の親書を携え、協力を要請。政府関係者は「官邸が外務省の尻をたたいている」と驚く。
◆官房長官裁定
 「幕末には洋式艦船の建造技術を持たなかった日本が、半世紀余りで世界最高クラスの大型船を造るまでになった」。
構成資産の一つ、三菱長崎造船所(長崎市)の果たした役割を地元自治体の担当者はこう説明する。
 首相サイドが必死に登録を目指す背景には、国内選考段階で異例の「逆転劇」を演じたことがある。
当初、最有力候補として衆目が一致していた「長崎の教会群とキリスト教関連遺産」(長崎県、熊本県)を菅義偉官房長官の裁定で後回しにし、産業革命遺産が割り込む形になった。
さらに推薦を初めて閣議の案件として格上げし、政府を挙げて登録を目指す姿勢をアピールした。ここまでして登録に失敗すれば、官邸の「ごり押し」批判が再燃しかねない。
 産業革命遺産の23施設がある自治体に、安倍首相や盟友である麻生太郎財務相の地元が含まれていることも、政治色を強める一因となっている。
◆議論の紛糾も
 登録の懸念材料は、やはり韓国の反発だ。
 政府の交渉担当者によると、韓国は戦時中に九州の炭鉱や八幡製鉄所、三菱長崎造船所など23施設のうちの7施設に朝鮮半島から約6万人が徴用され、100人前後が死亡したと主張している。
朴槿恵大統領自ら委員国に対し、登録阻止を呼び掛けているのが実態だ。
 今年、日韓両国はともに委員国になっているため、7月の会合では議論が紛糾する恐れもある。
 登録勧告が覆された例はまれだが、交渉担当幹部は「韓国は多数決に持ち込み、登録を阻むのが狙いだろう。審査に政治的、外交的な判断が入る余地がある」と警戒を強めている。
http://megalodon.jp/2015-0709-0630-44/www.saga-s.co.jp/sp/column/mietsu/23301/183682

367 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:03:34.39 ID:eJphpaJq0
日本国民であっても意に反して徴兵の義務を果たした、同じ意味ですね
世界がそう思ってくれればいいんですけど。

368 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:03:40.37 ID:3bE6bRTx0
朝のフジで超絶スルーだったけどわざとなんかな?

369 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:03:57.72 ID:tebVtlMF0
>>324

民主党は見送ってない
見送る条件は、あくまでも韓国が態度を改めてるのが条件だった。


で、総選挙になって
安倍になってから韓国の態度は物凄く悪いのに

そうそうと撤回した自民党は売国なんだよ

まぁ裁判になったら 如何に自民党が竹島に関して譲歩してきたのか明らかになるからな 

だから撤回したんだよ

370 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:04:17.59 ID:Vk+SZdYA0
法で定められた徴用ならそもそも「犠牲者」なんかじゃない。
納税と同様にただの国民の義務であって。
わざわざ「犠牲者」と言っていたじゃないか。
犠牲者という響きから沢山人が死んだ臭もするよな。

こんな言葉遊びが海外に通用するわけがねえだろ、間抜けが。

371 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:05:03.94 ID:tiFMu+q/0
>>359
確かに

この総理は在日よりもわかりやすい売国をやってるよな

372 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:05:25.09 ID:GuwnCjq30
>>321
解説サンクス。処罰があるかどうかで線を引けば、徴兵も勤労動員も拒んだら処罰の対象だったのでは?
そうなら国民の多くが強制労働させられてた?

373 :ネトサヨハンター:2015/07/12(日) 13:05:49.32 ID:rDD2oSTt0
>>360
強制徴兵はいやだと逃げ回っているチョンを、
強制的に兵隊にするのは強制労働じゃないのか

374 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:05:54.95 ID:Ko86Gdr1O
>>361
国内なら許されても国外に対してそれやったらマジで北チョン以下になりさがんぞ


え もうなってる? 報道の自由度ランキングもサウストンスランド以下?

375 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:06:45.94 ID:7NYKYpBA0
>>292
もともと徴用も何もいらなかった。「明治日本・・・」と断ってるとおり
1910年までの明治時代の産業遺産という意味で世界遺産登録を目指したもの。
それに政治的横槍を入れたのが韓国でユネスコ委員会からそっぽを向かれているのが
韓国ユネスコ大使だね。ユネスコは政治的駆け引きの場ではない。

376 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:06:47.16 ID:fp45mc480
>>359
そうか?
とてもそうは思えんが、ここに書き込んでいるのは日本の総理じゃないし
日本語が不自由でもかまわんよ

377 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:07:00.13 ID:5RkKKfZz0
>>341
>つまり、ユネスコが世界遺産として軍艦島などを認めると、非人道的な行為を行った建造物ということを否定されるのだ。

あ、それは違うね。良いものだけじゃなくて負の世界遺産は
すでにこれまでもいくつか登録されてるから。アウシュビッツや原爆ドームや
奴隷貿易の拠点等々。
今回のも問題の声明によって負の遺産になったな。

378 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:07:22.02 ID:wh5oubEF0
日本が何んでこんなにやられるか
理由は日本人の民族性にある
何をされても反撃しない、反撃せずに防戦一方
相手の攻撃に対し、そうじゃない
と自分を正当化することのみに心血を注ぐ
異常に自虐的で、相手に言われたことを異常に気にして
反省する、
相手が攻撃してきたら、3倍にしてかえしてやる、というのが
国際社会の常識、しかし日本人にはそれができない
相手の嫌がることを攻撃するという、戦いの基本を知らない
だから他国にとって、こんなにいじめやすい民族はいない
たまに日本が少しでも反撃をはじめると
今度はマスコミが騒ぎだす
「戦争をはじめる気かー」「戦争の反省がなーいー」「卑怯なことをするなー」
とマスコミの総攻撃がはじまる、だから日本人は反撃できない
こうして日本は永久にいじめられることになる
この日本人の民族性が変わることは100年ないだろう
つまり、日本人は100年いじめられ続ける

379 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:07:35.52 ID:2FCvfJ440
>>1
安倍はマズ英検なりTOIECなり受けろや

380 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:07:49.85 ID:CVAGKayn0
韓国は朝鮮人が朝鮮人が強制労働」させられたと朝鮮人だから被害を受けたと世界中に印象操作をやったんだよな。

英文の中に戦時下の日本の国民徴用令に下で日本人と同様にと一言入れてれば何の問題も起きなかったよ。

馬鹿な外務大臣と外務省役人の大失態は確定だ。

381 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:08:01.74 ID:omdb95T60
何かネガキャンおっぴろげて安売りしてるのが居るが
読まずにこんなこと書くから勘違いかもしれないが
ナチスやアメリカの奴隷制度を想定するなら全く違う。
当時の戦時徴用工、日本人はほとんど参加してる
朝鮮人はごく僅かで、民間業者に連れられてきた連中がほとんど。
徴兵に至っては朝鮮人は除外、志願兵それも将校として参加したに過ぎない
お陰で朝鮮人の人口分布には戦争の痕跡が全くない
日本人のはくっきり有るのに

朝鮮人のネガキャンで日本が日本はおろか欧米左翼メディアの標的にされていることは認めるが。
左翼同様世界で嫌われてる様だな。

382 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:08:02.69 ID:SFh4CwiI0
今回の件でわかった。
慰安婦問題もこうやって始まったんだよ。
河野談話の和文と英訳の二枚舌の構図で自民と外務省が作った。
同じ構図だ。

河野談話の英訳が外務省のサイトに載っているが、談話の英訳では、強制的なリクルートに軍人が関係したと明確にある。
http://www.mofa.go.jp/policy/women/fund/state9308.html

日本語原文の官憲の英訳が、administrative/military personnel directlyになり軍人も強制的にリクルートしたことになっている。

日本語では官憲は次の意味だ。
■ デジタル大辞泉の解説
かん‐けん 〔クワン‐〕 【官憲】
1 官庁・役所。また、官吏・役人。特に警察関係にいう。「―の手を逃れる」

せいぜい警察までで、軍人までは日本語原文にないニュアンスだ。

しかし、英文を見ると
The recruitment of the comfort women was conducted mainly by private recruiters who acted in response to the request of the military.
慰安婦のリクルートは主に軍の依頼に応じた民間リクルーターが行った。

The Government study has revealed

that in many cases they were recruited against their own will, through coaxing, coercion, etc.,

and

that, at times,administrative/military personnel directly took part in the recruitments.

政府調査は、多くのケースで彼女らは自身の意思に反して嘘や強制などによってリクルートされたことを解明した、
加えて、時には行政機関の職員や軍人が直接、リクルートに参加したことも解明した。

coercion
1 強制,強要
under coercion
強制されて.
2 強制[抑圧]力.
3 圧政,専政,弾圧政治
http://www.mofa.go.jp/policy/women/fund/state9308.html

military personnel
軍人
軍人(ぐんじん)は、当該国家の正規の軍事組織に所属し、正規の軍事訓練を受け、国家により認められた階級を与えられた者を指す。

この英訳があるのに、日本人が朝日を批判すると、現在の政府が認めている事実を報道した朝日を攻撃するほど日本人は右傾しているとなる。
実は自民党は朝日の共犯だよ。 むしろ主犯だ。
英訳では「政府の調査によると」になっていて吉田証言と無関係になっている。
つまり、海外では朝日誤報と河野談話は関係がない。
自民が談話を発表して、安倍は継承した。

383 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:08:21.88 ID:al0xxQQtO
安倍チョンの知能と学力で言われてもさ…

だって成蹊でしょ?

384 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:08:56.50 ID:ytj/LPz50
>>328
リンク読むまでもない


↓元の書き込みこれな
>>263
>認定してますよ? 安倍晋三と外務省がユネスコで?悲惨であったと。

>>274 :ILOがそれについて何を認定したんですか?
>何も特定されていないのに?

1998年の報告?





バカですか?
ILOが、
安倍と外務省が今月に言及したものを(しかも個別にはどこの事例かも言及してない)、
1998年にどうやって報告すんだ、あほちん。
タイムマシンでも持ってるのかILOは。

385 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:09:09.89 ID:c8qdpECw0
だから強制労働でしょ
世界もそう見てる
今更言っても後の祭り、安倍政権の大黒星
早く解散総選挙でもしたら

386 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:09:32.03 ID:tY6dBEiy0
もうあきらめろよ
安倍=統一教会なんだから、韓国に土下座は規定路線だよ
ネトウヨが勝手に持ち上げてただけ

387 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:09:49.59 ID:SFh4CwiI0
AP通信とは?
米国内だけで約4000の新聞、雑誌、テレビ・ラジオ局との直接的な配信経路を保有していますが、
欧州、アジア太平洋、中南米、中東、アフリカで高い影響力を持つ1000社近い世界のメディアもまたAP通信からの配信を受けています。
AP通信
https://uk.news.yahoo.com/san-antonio-missions-receive-world-heritage-status-un-115100837.html
The unanimous vote in favor of Japan's bid was approved only after Tokyo and Seoul resolved a spat over whether to acknowledge the sites' history of wartime forced labor, particularly that of Gunkanjima, or Battleship Island.
日本の推薦遺産は、それらの遺産、特に軍艦島での戦時強制労働者(forced labor)の歴史を日本が認めることで日韓が合意の後に、全会一致で承認された。

AFP通信とは?
AFP-Directは、世界各地で取材したあらゆるジャンルの最新ニューステキストが集まるAFP通信の基幹サービスです。
取材場所や取材対象の広さにもとづく情報量はもちろん、
事件、事故、紛争、災害などの重大事件の場合、現場の状況を伝える速報が“Breaking News”として刻々とアップデートされます。
報道機関への配信と全く同じタイミングでこれらの情報にアクセスできるメリットは、世界の動向をまさにオンタイムで入手できることです。AFP-Directは各国の政府機関、
あるいは政財界、金融界、シンクタンクといった民間企業などでも常時活用されています。
言語は英語、フランス語、ドイツ語、スペイン語、ポルトガル語、アラビア語の6ヵ国語でのサービス。約2年分のデータが保存されています。

AFP通信http://www.businessinsider.com/afp-japan-hails-new-unesco-listing-despite-korean-qualms-2015-7

Tokyo (AFP) - Japan on Monday celebrated the inscription of Meiji-era industrial sites on UNESCO's World Heritage list, despite initial opposition from Seoul over the use of forced Korean labourers in the early 20th century.
20世紀の韓国人強制労働者利用に関わらず、(以下6回出現するが略)

388 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:10:02.93 ID:C3oD2otg0
I'm not ABE.
ABE isn't japanese.

389 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:10:18.50 ID:Ko86Gdr1O
>>370
軍艦島の役場跡で発見された当時の死亡診断書の内訳が戦局の悪化と連動してかなりキナ臭くなっていってんのがもうね・・・

390 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:10:22.02 ID:7NYKYpBA0
>>302
そうですね。
韓国は竹島違法占拠を自覚していて、日本が国際司法裁判所で
領有権の決着つけようといっても応じられない。

391 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:10:36.92 ID:LsZPGOQf0
>>1
現実をみろよ。
韓国とか関係なく「日本がforced laborを認めた」と世界中で書かれまくっている。
「軍艦島にbrought against their will」を原文につけたらアウト。force to work=forced laborにネイティヴ記者は受け取り、米系AP通信や仏系AFP通信で世界配信されている。これが世界の認識だ。
海外の報道(海外の認識)
AP通信
https://uk.news.yahoo.com/san-antonio-missions-receive-world-heritage-status-un-115100837.html
The unanimous vote in favor of Japan's bid was approved only after Tokyo and Seoul resolved a spat over whether to acknowledge the sites' history of wartime forced labor, particularly that of Gunkanjima, or Battleship Island.
日本の推薦遺産は、それらの遺産、特に軍艦島での戦時強制労働者(forced labor)の歴史を日本が認めることで日韓が合意の後に、全会一致で承認された。

AFP通信http://www.businessinsider.com/afp-japan-hails-new-unesco-listing-despite-korean-qualms-2015-7

Tokyo (AFP) - Japan on Monday celebrated the inscription of Meiji-era industrial sites on UNESCO's World Heritage list, despite initial opposition from Seoul over the use of forced Korean labourers in the early 20th century.
20世紀の韓国人強制労働者利用に関わらず、(以下6回出現するが略)

ニューヨークタイムズJapan's foreign minister, Fumio Kishida, said in a statement that Japan would
"sincerely address the recommendations by the International Council on Monuments
and Sites," which asked that Japan acknowledge that foreign workers were
※forced to labor
at many of the sites and that its exhibits reflect the entire history
of those places.
http://www.nytimes.com/aponline/2015/07/06/world/asia/ap-as-japan-world-heritage.html?_r=0
英紙ガーディアン
http://www.theguardian.com/world/2015/jul/06/japan-sites-get-world-heritage-status-after-forced-labour-acknowledgement
Japan sites get world heritage status after forced labour acknowledgement
日本の遺産は、強制労働の事実を認めた後に世界遺産登録を獲得。

英紙テレグラフ
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/japan/11721164/Japan-slave-labour-sites-receive-world-heritage-status.html
Japan forced labour sites receive world heritage status日本の強制労働基地が世界遺産に登録される。



米誌フォーブス
http://www.forbes.com/sites/donaldkirk/2015/07/06/japan-agrees-with-korea-on-world-heritage-sites-admitting-forced-labor-an-omen-for-future/
Japan, Korea Breakthrough: Japanese Repenting 'Forced' Korean Labor On UNESCO Heritage Sites
日本と韓国が合意!日本はユネスコ世界遺産で朝鮮人強制労働を悔い改める。

シンガポール紙トゥデイ
http://www.todayonline.com/world/asia/mixed-reaction-unesco-listing-japans-industrial-sites
Seoul portrayed the decision as a diplomatic win after Japan also agreed to acknowledge its history of forcing tens of thousands of South Koreans, Chinese and World War II-
prisoners of war to work at dozens of factories, mines and other industrial facilities, conscripted to fill labour shortages especially towards the end of the war.
韓国が外交的勝利。
日本は、第二次世界大戦、特に戦争末期に向かって労働力不足を補うために、数万人の韓国人や支那人や捕虜を十数カ所の工場、鉱山、その他産業施設で働くことを強制した歴史事実を認めることになった。


米紙ワシントンポスト 「軍艦島における戦時の強制労働の歴史を認めたことで世界遺産に登録」
http://www.washingtonpost.com/world/europe/san-antonio-missions-receive-world-heritage-status-from-un/2015/07/05/6b968a8a-230c-11e5-b621-b55e495e9b78_story.html
Tokyo and Seoul resolved a spat over whether to acknowledge the sites’
history of wartime forced labor, particularly thatof Gunkanjima,

392 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:10:48.28 ID:x6oJvoHo0
外務省は良くこれだけ酷い反日文章を作れるよ。
とんでもない省庁だよ。

393 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:10:52.62 ID:eJphpaJq0
そもそも明治産業革命と朝鮮人は何の関係も無いと思うが
なぜこんなことを言わなければならないのかまったくわからんなあ。

394 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:11:19.91 ID:N5sQ1Ui00
>>1
どう読んだって強制労働だから

395 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:11:29.58 ID:KE5AqbLx0
俺も見たくないんだが
女のケツばっかりみてしまう

396 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:11:41.54 ID:2d4rvOGh0
>>384
タイムマシンて…
強制労働は第二次大戦の戦時下で行われたことやから、
1998年当時としても過去のことやで。

397 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:11:43.62 ID:q130nn0d0
此処最近で一番の売国行為をやらかした
もう安倍ちゃん交代でいいよ

398 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:12:12.68 ID:tebVtlMF0
日本はスパイ天国で当然 韓国からのスパイも多いでしょう
自民党は韓国に
相当な弱みを握られてるんだよ
だから韓国に頭が上がらない
統一教会なんて胡散臭いでしょう 

399 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:12:36.50 ID:LsZPGOQf0
今回の件でわかった。
慰安婦問題もこうやって始まったんだよ。
河野談話の和文と英訳の二枚舌の構図で自民と外務省が作った。
同じ構図だ。

河野談話の英訳が外務省のサイトに載っているが、談話の英訳では、強制的なリクルートに軍人が関係したと明確にある。
http://www.mofa.go.jp/policy/women/fund/state9308.html

日本語原文の官憲の英訳が、administrative/military personnel directlyになり軍人も強制的にリクルートしたことになっている。

日本語では官憲は次の意味だ。
■ デジタル大辞泉の解説
かん‐けん 〔クワン‐〕 【官憲】
1 官庁・役所。また、官吏・役人。特に警察関係にいう。「―の手を逃れる」

せいぜい警察までで、軍人までは日本語原文にないニュアンスだ。

しかし、英文を見ると
The recruitment of the comfort women was conducted mainly by private recruiters who acted in response to the request of the military.
慰安婦のリクルートは主に軍の依頼に応じた民間リクルーターが行った。

The Government study has revealed

that in many cases they were recruited against their own will, through coaxing, coercion, etc.,

and

that, at times,administrative/military personnel directly took part in the recruitments.

政府調査は、多くのケースで彼女らは自身の意思に反して嘘や強制などによってリクルートされたことを解明した、
加えて、時には行政機関の職員や軍人が直接、リクルートに参加したことも解明した。

coercion
1 強制,強要
under coercion
強制されて.
2 強制[抑圧]力.
3 圧政,専政,弾圧政治
http://www.mofa.go.jp/policy/women/fund/state9308.html

military personnel
軍人
軍人(ぐんじん)は、当該国家の正規の軍事組織に所属し、正規の軍事訓練を受け、国家により認められた階級を与えられた者を指す。

この英訳があるのに、日本人が朝日を批判すると、現在の政府が認めている事実を報道した朝日を攻撃するほど日本人は右傾しているとなる。
実は自民党は朝日の共犯だよ。 むしろ主犯だ。
英訳では「政府の調査によると」になっていて吉田証言と無関係になっている。
つまり、海外では朝日誤報と河野談話は関係がない。
自民が談話を発表して、安倍は継承した。

400 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:12:38.03 ID:8G61DKqm0
>>378>>380

同意。

馬鹿な外務大臣と外務省役人の大失態は確定で
当事者は晒し者にすべき。

喧嘩のけの字も知らねーんだな。
お坊ちゃん連中は。

401 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:12:41.93 ID:Ko86Gdr1O
>>372
徴用は強制労働
勤労動員みたいな自国民限定の戦時徴用や徴兵は例外事項としてお目こぼし
OK?

402 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:13:13.43 ID:gglNgMOM0
こんな国辱的な世界遺産はいらん。

みんなでボイコットしよう。国民運動にしよう。

みんなで世界遺産をユネスコに返上しよう。

403 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:13:44.89 ID:GRm4A3kv0
外務大臣更迭ですな
もちろん次官やユネスコ大使なんかの関係者も懲戒だよ
流石にひどすぎる

404 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:13:46.56 ID:LsZPGOQf0
安倍政権の基盤を揺るがしかねない問題に発展してきた世界文化遺産登録における強制労働問題で、登録の取り下げを求める署名運動が開始されています。

これはオンライン署名サイト「Change.org」で7月6日に開始されたもので、岸田外務大臣に対し「協議の内容があまりにも韓国側に譲歩した内容」「日本の国益を損ねている」としてユネスコの世界文化遺産への登録取り下げを求めています。

405 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:13:47.30 ID:UsgjApEt0
今回の声明文を要約すると、日本政府は徴用Requisition を認めたが、
強制労働forced laborは認めなかった、というものです。
徴用Requisitionであったことを韓国に同意させたのは一定の成果といえます。
日本人でも徴用と強制労働を混同しているひとが少なからずいます。
外国人でもRequisition とforced labor の違いを理解しない人がいるのでしょう。
そのような人々には丁寧に説明する必要があります。

(一般的な)強制労働=
多くの場合、非合法なものである。
報酬は支払われない、もしくは極端に低い金額である。
一般労働者の労働環境と比べて、劣悪な環境である。
奴隷的なもので、身体拘束や監禁を伴うことが多い。

(日本が行った)徴用=
国民徴用令という法律に基づいて行われた。
報酬が支払われていた。炭鉱などでは高額の報酬だった。
炭鉱などでは危険で過酷な労働環境だったが、それは非徴用労働者も同じだった。
身体拘束や監禁などの行為は行われなかった。

406 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:14:07.19 ID:3bE6bRTx0
欧米にとって日本悪論って都合良いから
それも関係してるなかなあとも思う出来事だな

407 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:14:11.10 ID:7NYKYpBA0
>>307
>君に"現代の牟田口"の二つ名を授けよう
勝ってうれしい花一匁、ならいいけど。
「幸三と廉也」かな、ご辞退申し上げる。

408 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:14:12.09 ID:gglNgMOM0
こんな国辱的な世界遺産は、みんなでボイコットしよう。

こんな国辱的な世界遺産は、みんなでボイコットしよう。

こんな国辱的な世界遺産は、みんなでボイコットしよう。

こんな国辱的な世界遺産は、みんなでボイコットしよう。

こんな国辱的な世界遺産は、みんなでボイコットしよう。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


409 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:14:19.54 ID:t8ecmdqu0
小学生でも分かる理屈なのにな
キチガイ総理大臣は平気で論理捻じ曲げるのな
もう諦めた、この政権

410 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:14:20.88 ID:Vk+SZdYA0
抽象的で何が言いたいのかよくわからない河野談話と比べても
今回のはより直接的な表現。

「強制」「犠牲者」「本人の意に反して」とはっきりと言っていたからな。

411 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:14:27.00 ID:npNK+Fgq0
もう強制労働でいいだろ
日韓基本条約で個別補償はしないと言えばいい

日韓基本条約を知らない韓国人が知ることになるので韓国に言わないでくれと頼まれてるんか

412 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:14:29.74 ID:QRHbbUWg0
https://www.youtube.com/watch?v=hTI0Vq2Lk58
https://www.youtube.com/watch?v=SRKk1PCG-O8

413 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:14:45.32 ID:X9XRgH6W0
>>405
現実をみろよ。
韓国とか関係なく「日本がforced laborを認めた」と世界中で書かれまくっている。
「軍艦島にbrought against their will」を原文につけたらアウト。force to work=forced laborにネイティヴ記者は受け取り、米系AP通信や仏系AFP通信で世界配信されている。これが世界の認識だ。
海外の報道(海外の認識)
AP通信
https://uk.news.yahoo.com/san-antonio-missions-receive-world-heritage-status-un-115100837.html
The unanimous vote in favor of Japan's bid was approved only after Tokyo and Seoul resolved a spat over whether to acknowledge the sites' history of wartime forced labor, particularly that of Gunkanjima, or Battleship Island.
日本の推薦遺産は、それらの遺産、特に軍艦島での戦時強制労働者(forced labor)の歴史を日本が認めることで日韓が合意の後に、全会一致で承認された。

AFP通信http://www.businessinsider.com/afp-japan-hails-new-unesco-listing-despite-korean-qualms-2015-7

Tokyo (AFP) - Japan on Monday celebrated the inscription of Meiji-era industrial sites on UNESCO's World Heritage list, despite initial opposition from Seoul over the use of forced Korean labourers in the early 20th century.
20世紀の韓国人強制労働者利用に関わらず、(以下6回出現するが略)

ニューヨークタイムズJapan's foreign minister, Fumio Kishida, said in a statement that Japan would
"sincerely address the recommendations by the International Council on Monuments
and Sites," which asked that Japan acknowledge that foreign workers were
※forced to labor
at many of the sites and that its exhibits reflect the entire history
of those places.
http://www.nytimes.com/aponline/2015/07/06/world/asia/ap-as-japan-world-heritage.html?_r=0
英紙ガーディアン
http://www.theguardian.com/world/2015/jul/06/japan-sites-get-world-heritage-status-after-forced-labour-acknowledgement
Japan sites get world heritage status after forced labour acknowledgement
日本の遺産は、強制労働の事実を認めた後に世界遺産登録を獲得。

英紙テレグラフ
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/japan/11721164/Japan-slave-labour-sites-receive-world-heritage-status.html
Japan forced labour sites receive world heritage status日本の強制労働基地が世界遺産に登録される。



米誌フォーブス
http://www.forbes.com/sites/donaldkirk/2015/07/06/japan-agrees-with-korea-on-world-heritage-sites-admitting-forced-labor-an-omen-for-future/
Japan, Korea Breakthrough: Japanese Repenting 'Forced' Korean Labor On UNESCO Heritage Sites
日本と韓国が合意!日本はユネスコ世界遺産で朝鮮人強制労働を悔い改める。

シンガポール紙トゥデイ
http://www.todayonline.com/world/asia/mixed-reaction-unesco-listing-japans-industrial-sites
Seoul portrayed the decision as a diplomatic win after Japan also agreed to acknowledge its history of forcing tens of thousands of South Koreans, Chinese and World War II-
prisoners of war to work at dozens of factories, mines and other industrial facilities, conscripted to fill labour shortages especially towards the end of the war.
韓国が外交的勝利。
日本は、第二次世界大戦、特に戦争末期に向かって労働力不足を補うために、数万人の韓国人や支那人や捕虜を十数カ所の工場、鉱山、その他産業施設で働くことを強制した歴史事実を認めることになった。


米紙ワシントンポスト 「軍艦島における戦時の強制労働の歴史を認めたことで世界遺産に登録」
http://www.washingtonpost.com/world/europe/san-antonio-missions-receive-world-heritage-status-from-un/2015/07/05/6b968a8a-230c-11e5-b621-b55e495e9b78_story.html
Tokyo and Seoul resolved a spat over whether to acknowledge the sites’
history of wartime forced labor, particularly thatof Gunkanjima,

414 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:15:32.05 ID:jTqE3ZSJ0
言い方を変えただけで同じ意味じゃん
こいつ日本人じゃないだろ。
日銀の緩和とお札印刷が同じなのと同じだな。

415 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:15:51.76 ID:YKfhcRrI0
で、forced to workの日本語訳は何なんです?

416 :ネトサポハンター:2015/07/12(日) 13:16:02.52 ID:+L4mrxA30
戦時中強制労働させられたのは朝鮮人も日本人も同じなんだけどさ

      強制労働は無かったんだ〜!

      っていう日本人って ドMだな

417 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:16:06.89 ID:6IyOrKSx0
馬鹿猿ジャップはほんと答えがないな

418 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:16:32.83 ID:hcFBZ/fg0
監督 「オウンゴールしてでも点を取れ」

選手 「オウンゴールしました」

観客 「おい!クソ監督ふざけるな!」

サポ 「敵が悪い!選手が悪い!監督を叩くな!」

フロント 「ゴールポストを動かす敵の卑劣な行動」

選手 「あ、ゴールポストは自由に動かしていいって事前に取り決めしてました」

観客 「お前らまとめてしねよ売国奴どもが」

419 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:16:42.37 ID:Vk+SZdYA0
>>405
Requisitionなんて言ってねえもん。
言ってねえ事を理解なんて出来るわけがないだろう。

forced to work と言っていた。

420 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:16:50.46 ID:ytj/LPz50
>>396
だから未来の今現在、話してる内容を、

ILOがどうやって特定できんだっての。

421 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:17:15.25 ID:x6oJvoHo0
韓国の今回の抗議は正当なものだよ。
自国民が強制労働された施設が世界遺産に登録されるなら、阻止して当然。
日本は世界遺産なんてくだらないものに登録申請しなきゃいい。

422 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:18:09.29 ID:X9XRgH6W0
>>417
安倍は日本人じゃないから。

423 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:18:31.88 ID:scHp76X40
翁長が国連でアベ叩きをするとか?
ますます世界中で恥をかく事に成る。

424 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:18:55.16 ID:ytj/LPz50
みなさーん、


世界遺産登録阻止は

韓国人の悲願ですからねー、


ここで世界遺産登録辞退とか寝言こいてる人は、
あちらの側の人間でーす。

425 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:19:05.88 ID:Vk+SZdYA0
>>416
徴用は戦時中なら当たり前。
これはただの国民の義務。

が、あの外務省の間抜けは徴用なんて言っていない。
酷い環境で強制的に働かされたと言っていた。

426 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:19:35.02 ID:pzPIeXGr0
朝鮮半島出身の労働者で韓国に帰国されている方については先の条約で賠償し完全に解決ずみです

但し朴政権の今回の対応(外務大臣の行動)は明らかにこれを覆そうする意図があり、今後民間団体の活動を含めて注視が必要

っていうかどうなるかみんな分かってんでしょ? 池上彰の誤テロップ問題例に漏れず、謝罪しても受け入れず、都合の悪いものは徹底に攻撃してネトウヨ扱い 多分韓国はみんなの予想どおりに行動するさ

427 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:19:49.06 ID:7NYKYpBA0
>>331
>おまえ馬鹿すぎ。長期間放置すれば、国際的に韓国の領土となってしまう可能性が高まる。
その通りですね。
借金の債権でさえ請求しなければ時効で権利喪失となる。
ときどき国際司法裁判所に提訴するぞって申し込まなければならない。

428 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:19:49.32 ID:Ko86Gdr1O
>>381
そう 1944年までチョンは免除だった事も後にILOが44年の徴用令を自国民に対する戦時徴用とは見なせないと判断した一因となっている 扱い違うじゃん ケツに火が着いて形振り構わなくなるまでは自分達でもアウトと思ってやれなかったんだろ?って

429 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:19:57.51 ID:KE5AqbLx0
この季節、街にでると
Forced to see 女のケツ
ですわ

430 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:20:09.94 ID:CVAGKayn0
徴用された日本人も意に反して働いたものもいたのは事実だろう朝鮮人だけじゃないんだよ。

くそ馬鹿な外務省の為に日本人の名誉を傷つけられたわ。

ろくな文章も書けない外務省の奴らのこれからの外交処理が心配だな。

431 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:20:12.73 ID:2+qzyKdj0
>>415
仕事をさせられた。

432 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:20:45.48 ID:eJphpaJq0
徴兵も徴用も納税も国民の義務ですよ、義務を強制とは言いませんね。

433 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:21:41.70 ID:LlLoiM+40
>>424
ミナミチョウセンジン

434 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:21:48.25 ID:Vk+SZdYA0
>>424
むしろ日本が自爆して軍艦島がアウシュビッツ同様の
人類の負の遺産として登録されて韓国ボロ儲け

435 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:21:54.04 ID:90miEpuk0
>>424
そんなモノ悲願な訳ないだろバカ。

436 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:22:21.80 ID:SLDCFTnc0
>>425
これがわかりやすいな
まあ外務省と安倍は同罪だが

437 :るから:2015/07/12(日) 13:22:24.66 ID:vY+N9Opx0
>>405 徴用を単語一言で表そうとしたがるのは英語がわからないやつのする事。
英語をまともに使う連中なら誤解のないように簡潔で平易な文章で表現する。
だいたい、あんたの日本語の徴用の説明すらアベの失態のなんのフォローにもなっていない

438 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:22:30.64 ID:r5rX9qIQ0
>>29
海外ではforced to workはforced to workという意味

439 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:22:35.26 ID:hcFBZ/fg0
>>432
日本政府にいわせると victims だからなあ
日本の義務は世界的に見たらアウシュビッツ並なのかもしらんな

440 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:22:51.03 ID:X9XRgH6W0
>>424
韓国人歓喜!

一方ユン長官は最近限り·まもなく最大争点である日本近代産業施設での朝鮮人強制労動認定論難と関連、
“定本は英文版に忠実であるならば誤解がない”と “‘against their will(彼らの意思に反して)’と ‘forced to work(強制で仕事をした)’と言う言葉を合すればどんな意味であるだろうかは
皆がすべて分かること”と言った。 彼は情報センター設立など日本が約束した後続措置に対しても “国際社会との約束なのでまじめに守る責任があると思う”と強調した。

http://m.kmib.co.kr/view.asp?arcid=0009635164&code=61111111&sid1=all

441 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:22:51.20 ID:ytj/LPz50
>>435

過去レスよめ。

向こうのメディアに韓国人のコメントが山のように届いてる。

442 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:22:56.07 ID:wh5oubEF0
>>413

てめーのきたねーコピペなんか誰も読んでいねーと思うぞ
お前のように、人がどう読むか、見てくれるのかを
意識できねーのを自己満足のオナニーという
お前のきたねーオナニー見せてんじゃねーわ、ゴミ

443 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:24:09.01 ID:omdb95T60
戦時徴用工と言う制度があったがほとんどの日本人は徴兵と共にこれにも従事した
朝鮮人は金儲けのために業者の還元につられて働きに来ただけ
今回も慰安婦ねつ造かよ。当たり屋民族だな。

当たり屋=わざと自動車に当たって賠償を要求する犯罪者。
過去の一時期日本で問題になったことがある。最近は外国でも見かける。
実は昔から韓国が日本を標的にした大掛かりな類似な事件が有名。
俗に言う、やくざにイチャモンの類。

444 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:24:57.69 ID:x6oJvoHo0
日韓併合時代で朝鮮人は日本人として徴用されただけなんです、なんて言っても国際社会では全く通用しない。

445 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:25:22.97 ID:vyAHS4jm0
>>441
レコチャだろ。
ネトウヨはレコチャを信じるんだw
レコチャ以外あれば教えてくれ。

Facebookで俺の見た韓国人は歓喜だよ。

446 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:25:23.75 ID:qDztg+HA0
安倍「人身売買!人身売買!強制労働!強制労働!」
こんな事、過去の野党の総理ですら言わなかった

因みにこいつの爺(岸信介)は今の貨幣価値に換算して、80兆円(当時韓国国家予算の2.3倍)を韓国にプレゼントしました

447 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:25:24.11 ID:yuNsvkyN0
戦争末期、ポツダム宣言を受諾するかどうかで連合国に国体護持の確約を照会したところ
天皇は連合国にsubject to すると回答があった

陸軍はこれを隷属すると訳し断固反対、外務省は制限下に置かれると訳した
外務省は昔から傑作な訳文をひねり出すことを得意としている

448 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:25:42.35 ID:sfYsNRu20
>>443
朝鮮半島では徴用(1944年9月〜)以前から強制連行があった。>>154>>182
「官斡旋」などと呼ばれている。
俺たちの安倍さんや俺たちの菅はそれを隠している。

449 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:25:44.50 ID:90miEpuk0
クネが言ってた慰安婦の最終解決って、閣議決定無しの安倍談話で謝罪するって
事かも知れんぞ。日本国内向けには閣議決定してない、と言い訳するするつもり
だろう。まだまだ、油断ならんぞ。

450 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:26:05.01 ID:SLDCFTnc0
つーかネトウヨは、韓国さえ悔しがれば世界の評判なぞ二の次と思ってるのがやばい
韓国なんて常時反日のアホ国家にどう思われようがどーーーーでもいいんだよ
日本にさえ勝てれば、世界でどんな醜態さらしてもいい朝鮮人とそっくりだわ

451 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:26:05.51 ID:Ko86Gdr1O
>>400
全くやね 韓国サイドはハナから思い切り吹っ掛けて来てんだからこっちも吹っ掛け返すのが交渉事の基本でしょうが

中世ジャップランドだけは身分関係で最初から結論が決定されてしまうガラパゴス国家だけどな

452 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:26:19.22 ID:Vk+SZdYA0
>>440
forced to work
against their will
victims

ここら辺は韓国人にとってたまらない一品だよな
言質とったニダ!だ

453 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:26:24.27 ID:HRAK9SnB0
>>1
山口県の松下村塾は世界遺産に相応しくないよ

そもそも世界には松下よりも古い大学が沢山あるし、卒業生からは 著名な学者や政治家 発明家や芸術家 文学者が輩出してる大学もあるのに世界遺産になってない 

454 :ネトサヨハンター:2015/07/12(日) 13:26:25.29 ID:rDD2oSTt0
要するにチョンが横やりを入れなければ何も問題なかった。
いつも、チョンの国がかき回しチョンは信用出来なくなる。

455 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:26:40.71 ID:38YkzjdI0
>>442
ネトサポは普通の日本人と思えない品のなさだな。

456 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:26:41.95 ID:CVAGKayn0
安倍総理の命令でお前ら何とかしろ言われて外務大臣と役人が舞い上がって焦ったんだろうな、
これだけ日本人からも突っ込まれる英文を考えてしまった。

全ての原因は安倍の私欲優先でこんな結果になったと思う。

菅官房長官が事前に英文作成に絡んでいればな残念だよ。

457 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:27:40.97 ID:f0E72G2Q0
>>454
違うな。発端は安倍。
官邸主導異例のアピール 産業施設世界遺産へ
三重津海軍所跡 世界遺産へ
佐賀新聞 2015年05月05日 13時56分

八幡製鉄所(上)から端島炭坑(通称・軍艦島)、菅官房長官(右下)、安倍首相(左下)のコラージュ
 ものづくり大国ニッポンの原点を伝える「明治日本の産業革命遺産」は4日、国際記念物遺跡会議(イコモス)が登録を勧告したことで、世界文化遺産登録に向けて大幅に前進した。
政府は従来の文化庁主導から安倍晋三首相直属の「官邸シフト」に切り替え、関係国に異例のアピール活動を展開してきた。
登録の可否を審査する7月の国連教育科学文化機関(ユネスコ)世界遺産委員会のメンバーに、反対を公言している韓国が加わっているためで、異論が出ても押し切れるよう外堀を埋める戦略だ。
◆首相の親書
 今回の登録勧告でひとまず大きなハードルを越えた格好だが、本当の勝負は7月3〜6日にドイツ・ボンで開かれる世界遺産委の会合だ。
日本を含む21の委員国が審査に当たるが、関係国に対する働き掛けは異例なほど熱が入っている。
 これまでは文化庁を窓口とし、イコモスの勧告から世界遺産委までの約6週間で関係国に登録を働き掛けた。
しかし今回は「首相案件」(政府関係者)として、内閣官房が一貫して主導。政府として推薦を正式に決めた昨年1月から早くも本格的に動き始めた。
 4月、ユネスコ政府代表部の元大使を内閣官房参与に任命し、態勢を強化。5月には岸田文雄外相がユネスコ事務局長と会談し、登録に期待を示した。
委員国にもレセプションを開いて売り込むなど「文化庁が想像もしなかったような活動」(ユネスコ関係者)を繰り広げた。
 この大型連休中も、委員国を訪問する閣僚は安倍首相の親書を携え、協力を要請。政府関係者は「官邸が外務省の尻をたたいている」と驚く。
◆官房長官裁定
 「幕末には洋式艦船の建造技術を持たなかった日本が、半世紀余りで世界最高クラスの大型船を造るまでになった」。
構成資産の一つ、三菱長崎造船所(長崎市)の果たした役割を地元自治体の担当者はこう説明する。
 首相サイドが必死に登録を目指す背景には、国内選考段階で異例の「逆転劇」を演じたことがある。
当初、最有力候補として衆目が一致していた「長崎の教会群とキリスト教関連遺産」(長崎県、熊本県)を菅義偉官房長官の裁定で後回しにし、産業革命遺産が割り込む形になった。
さらに推薦を初めて閣議の案件として格上げし、政府を挙げて登録を目指す姿勢をアピールした。ここまでして登録に失敗すれば、官邸の「ごり押し」批判が再燃しかねない。
 産業革命遺産の23施設がある自治体に、安倍首相や盟友である麻生太郎財務相の地元が含まれていることも、政治色を強める一因となっている。
◆議論の紛糾も
 登録の懸念材料は、やはり韓国の反発だ。
 政府の交渉担当者によると、韓国は戦時中に九州の炭鉱や八幡製鉄所、三菱長崎造船所など23施設のうちの7施設に朝鮮半島から約6万人が徴用され、100人前後が死亡したと主張している。
朴槿恵大統領自ら委員国に対し、登録阻止を呼び掛けているのが実態だ。
 今年、日韓両国はともに委員国になっているため、7月の会合では議論が紛糾する恐れもある。
 登録勧告が覆された例はまれだが、交渉担当幹部は「韓国は多数決に持ち込み、登録を阻むのが狙いだろう。審査に政治的、外交的な判断が入る余地がある」と警戒を強めている。
http://megalodon.jp/2015-0709-0630-44/www.saga-s.co.jp/sp/column/mietsu/23301/183682

458 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:27:47.46 ID:ytj/LPz50
290 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2015/07/12(日) 12:28:36.70 ID:ytj/LPz50
>>>韓国人のコメント

彼は日本の外交部所属か? とても大韓民国の外交部長官であるように見えない。あなたは一体誰なの?

見るからに日本人のようだ。

強制労働をした方たちが後日どのような思いで故郷に帰ってきたのか。
ユン・ビョンセはユネスコの文化遺産への登録を阻止しないといけなかったのに。
朝鮮人の奴隷労働で建築されたものは略奪と同義だ。登録してはならない。

分からない人が見れば日本が韓国に侵略に対する補償、賠償、公式な謝罪したと思うだろうね。
外交部がこんな様に自国民を騙すから、日本さえ気軽に暴れるのだ。

問題意識はあるのか? 本当に韓日関係に対する基本的理解がある人が外交部長官なのか?

強制労働ならどのように強制的に引きずられて行って賃金も受けられなくて仕事をしたのか資料を提出しろ。
言葉だけの強制労働でも通じるのか?

ユンOOO君はどの国から月給をもらっているの?

ただの自賛じゃないか。李・朴と同類じゃないのか。国や国民よりも自分の利益を優先。

ユン・ビョンセは解任するべきだ。


韓国日報

459 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:28:00.08 ID:x6oJvoHo0
安倍政権がとんでもない親韓政権であることが、はっきりしたから、
慰安婦問題でもなんでもありだな。

460 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:28:07.38 ID:omdb95T60
>>442

俗に言う、やくざにイチャモンの類。(誤)
俗に言う、やくざのイチャモンの類。(正)

461 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:28:30.71 ID:SLDCFTnc0
>>452
victimsを入れたのはマジでアホだよなぁ
安倍はwork?仕事なら大丈夫!と安心したんだろうが

462 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:29:04.22 ID:Vk+SZdYA0
>>454
軍艦島なんて世界遺産に登録されても
日本にとっては何のメリットもないんだから
始めからそんな事をしなければ良かっただけの事。

463 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:29:27.35 ID:hcFBZ/fg0
>>456
外相会談のときには、安倍の了承を得て合意してんだから、官邸がチェック入れてこの体たらくってことだ

464 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:29:54.46 ID:kVKqitcD0
agree to disagree

465 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:30:04.06 ID:cm94desm0
数年ぶりぐらいにニュー速+覗いてみたが
ここは本当にニュー速+か?っていうほど安倍叩き、自民叩きのレスが多いな
ニュー速+はネトウヨの巣窟だったと記憶してるが
いつぐらいからこんな感じになったの?

466 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:30:22.30 ID:KE5AqbLx0
Forced to see 女のケツ
Against my will
だわ

467 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:30:47.09 ID:ytj/LPz50
>>465

本部からの指令じゃないかね?

468 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:31:14.04 ID:3bE6bRTx0
韓国が認めさせようとしたのは
ILO (国際労働機関) の
Forced Labour Convention (強制労働に関する条約)でいう
forced labor(強制労働)

日本が批准したのは1932年なので
日本がForced Laborを認めたなら国際法違反になります

469 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:31:40.23 ID:SLDCFTnc0
>>465
じわじわこんな感じになっていたが
この問題と新国立の問題で一気に加速した感じだな
そりゃ洗脳もとけるわ。まだ解けてない奴もいるけど。

470 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:31:47.31 ID:9P5yXAmo0
ここにかき込んで安倍たたきの大半は韓国人だろうが
言い騒いで徳をするのは韓国だけ

471 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:31:52.80 ID:ceHE4bUD0
>>425
徴用した際の労働環境が「酷い環境で強制的に働かせる」だったんだろ。
安倍ちゃんの説明だとそうとらざるをえない。

で、法律上は徴用で実際の労働環境が劣悪な場合、それを強制労働の範疇かどうか。

472 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:31:58.90 ID:N5sQ1Ui00
>>465
安倍が民主党(リベサヨ)と五十歩百歩だとバレてしまったから
つまり似非保守なんですよこの人は

473 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:32:24.99 ID:f0E72G2Q0
>>458
元のurl張れよ。

474 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:33:01.51 ID:Vk+SZdYA0
>>465 
この件で安倍を擁護しているほうが気持ち悪い。病気?
河野洋平以上のスマッシュヒットを食らわせてくれたのに。
「強制」とか「犠牲者」とかわざわざ言いやがったからな。
しかも、こちらから遠い外国まで出向いていって。

475 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:33:48.24 ID:7NYKYpBA0
>>415
対応する政府発表の日本語原文では「働かされた」ですね。
これなら日本人なら普通に「強制」ではないと受け止めるだろう。
誰で誰かに「働かされてる」ふつうの日本だからね。
まさかそれが「強制」だとは思いもしない。
安いながらも給料はきっちりいただいているんだし。

476 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:33:51.25 ID:2d4rvOGh0
>>465
+の旧スレ立て記者がscに移籍していなくなってからじゃね?
昔の+はネトウヨ記者が多かったから、
それに引きずられて住民もネトウヨ化したってとこあったし。

477 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:33:52.83 ID:SLDCFTnc0
>>472
第一次政権からわかってた事だと思うんだがなあ
著書でも親韓なのはわかるし。
よー今まで騙せてたわ

478 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:34:08.37 ID:z3/o4SwV0
今からでも遅くはない軍艦島にコンビニや土産物屋を作って観光強化しろ
宿泊施設や釣堀もいい賑わえば世界遺産は取り消しになるから
最善策はなかった事に・・・

479 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:34:18.54 ID:/5T5u7Kx0
Japan is prepared to take measures that allow an understanding that
there were

※a large number of Koreans (ほとんどが韓国人)

and others who were brought

※against their will (自由意志の決定なく)

and

※forced to work※  (強制労働)

under ”harsh (悲惨な)” conditions

in the 1940s at some of the sites.

Japan is prepared to incorporate appropriate measures
into the interpretive strategy to remember

the victims (犠牲者),

such as the establishment of an information center.



※日本政府が加害者 

徴用という文字がつかわれたってことは

”日本政府こそ”

が主犯であり、 朝鮮人という犠牲者を生み出した”加害者”



第29条条約: 強制労働、1930 ILO 年次報告書 1998
”委員会は、そうした悲惨な条件下での日本の民間企業のため に行われた大規模な労働者の徴用は強制労働条約違反であったと考える。
”The Committee considers that the massive conscription of labour to work for private industry in Japan under such
deplorable conditions was a violation of the Convention
http://ha2.seikyou.ne.jp/home/nkhp/ilo1998.htm

480 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:35:54.03 ID:c8qdpECw0
「意志に反して労働」させれば「強制労働」だよ。
無能な日本政府だから第2の慰安婦問題にされたよ、これから世界中に
強制労働の像が建立されるぞ。
そして南朝鮮から日本企業相手に補償しろとの裁判が多発だな
安倍政権も民主党変わらない無能ぶり

481 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:36:09.23 ID:5RkKKfZz0
>>411
そんな話ではない。たとえば、時効が成立してるならどんな不名誉な自白をしていいのか
ということだ。それも世界に向けて。

482 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:36:12.53 ID:ytj/LPz50
>>473
貼ったろう、何度も同じ内容の書き込みしたくねーんだよ。

>>283>>294は同じページだ。
長いからレス分けただけだよ。

483 :るから:2015/07/12(日) 13:36:27.74 ID:vY+N9Opx0
>>465 安部のやったことが日本人にとって損だと思うと叩かれ
日本人にとって得だと判断されるとほめるだけだろ。
この事を日本にとって得だと思うのか?

484 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:36:28.05 ID:+KldIlpcO
>>465
左翼も必死なんだよ

485 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:37:02.17 ID:7NYKYpBA0
>>421
バカか?
世界遺産が強制労働させるわけがない。
労働させたのは誰か人がいたからだ。
そしてそれらの人たちはほとんど死んでるだろう。
不当労働の裁判にもならない。

486 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:37:17.21 ID:XIcwRAXb0
安倍がどう思うではなく
施設全体の歴史としてそういう時があったのかなかったのか
全体としてどうなのか
もう遺産として認められた以上は学術的に
本当の事をちゃんと提示していかないとね

487 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:37:23.64 ID:Ko86Gdr1O
>>420
今回安倍ちゃん達が論拠として引っ張り出してきたブツが既にILO直々にダメ出し済みの代物だったって話だろ ホントに日本人かお前 チョンのマッチポンパーじゃねえのか 日本語下手過ぎるぞ

488 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:37:56.72 ID:ytj/LPz50
あ、間違えた

>>482は間違い。

>>283>>290は同じページだ。
長いからレス分けただけだよ。

489 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:38:51.05 ID:SLDCFTnc0
そもそも徴用に「victims(犠牲者)」って表現使わないからな
そりゃ世界は強制労働と受け取るわ
安倍は言葉遊びしてる暇あったら本文自体をミスだと否定しろ。

490 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:39:17.93 ID:Vk+SZdYA0
>>485
韓国や米国で日本企業を訴える なんて事は以前から韓国人はやっているが?
日本政府のお墨付きを貰ったから、これからはもっと激化するなんて事は容易に想像できる。
世界中でやられるんじゃないの。

491 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:39:18.67 ID:90miEpuk0
安倍が出す70年談話もヤバいぞ。閣議決定無しなのは、チョンの言い分
を全部認めて、全面謝罪するためかも知れんぞ。日本国内向けには閣議
決定じゃないから、で収められると踏んでる可能性があるな。

492 :ネトサヨハンター:2015/07/12(日) 13:39:38.43 ID:rDD2oSTt0
>>462
売春婦の遺産登録しか種の無いチョンの国に逝われてモナァー

493 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:40:08.92 ID:CVAGKayn0
うちのばーちゃんも言ってた挺身隊で徴用されて川崎の軍事工場で働かされたって。

小さな村だったので行きたくなかったけど村長の命令だからいやいや行ったって言うてたよ。

給料支払いと保険にも入ってたと言うてた。

494 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:40:18.00 ID:ytj/LPz50
>>487
お前も日本語わからないのか、

>引っ張り出してきたブツ

これがどの案件か特定されてないのに、
1998年にILOがどうやって「引っ張り出してきたブツ」とやらを報告できんだっての。

495 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:40:32.17 ID:ceHE4bUD0
>>487
安倍支持者は法学者のほとんどがが違憲だと言っていても合憲という人。
ILOの解釈否定なんて余裕。

496 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:41:35.90 ID:Vk+SZdYA0
>>491
いらない事ばかりするよな。何で談話なんて出すんだよ。
いらない事は何も言わなきゃ良いだけの事だ。

497 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:42:05.60 ID:AzG3HIGc0
安倍の愛国発言やパフォーマンスにいつまでも翻弄されてるのはマズイんじゃないの。
この3年間の安倍政権が行ってきた言語道断の売国行為を振り返ってみれば
もう結論は出てると思うけどな。

498 :るから:2015/07/12(日) 13:42:11.03 ID:vY+N9Opx0
>>493  自分も明日しごと行きたくねー。腹の調子がわるいんだもん

499 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:42:23.18 ID:SLDCFTnc0
>>492
チョンじゃなく世界中がそう受け取ってんだよ
ネトウヨは糞韓国ばっか見てないで世界を見ろや
明日韓国が消えても
この売国世界遺産は世界中に「強制」「犠牲者」を拡散するんだよ

500 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:42:32.23 ID:XIcwRAXb0
まぁ、薩長が一押しの靖国だって
関東東北の本当の事を言えば、幕府軍や会津軍の遺体を放置令で
埋葬させないでいて、あれを作って自分らのとこの戦死者だけを
「神様として招聘」したというもんだからね
アーリントンなんかは両軍の兵士の遺体を埋めた場所なのにさ
それを国全体の慰霊施設にとかいってんだから笑わせるんだけどさ

501 :ネトサヨハンター:2015/07/12(日) 13:42:46.39 ID:rDD2oSTt0
>>491
(対戦)の過去の反省は入れないとよ

502 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:43:24.91 ID:ytj/LPz50
>>495

>ILOの解釈否定なんて余裕。

いま、そこまでも行ってない、異次元空間の話しになってる。

503 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:43:51.92 ID:Vk+SZdYA0
>>501 そもそも談話自体いらない。

504 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:44:06.29 ID:jscgF2IIO
安倍大先生ありがとう&断固支持
70年談話も楽しみにしてます
by 朝鮮人 ブサヨ カルト

505 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:44:08.58 ID:Ko86Gdr1O
>>466
ワイは胸元

506 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:44:41.75 ID:XIcwRAXb0
春秋の大例祭なんかだって、上野壊滅の日とか会津落城の日とか
そういう記念日だからね
自分らの都合のいいとこだけしかみないで
きれいごとに祭り上げようとするからこういう事になるんだろうさ
一事が万事?

507 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:45:08.34 ID:ytj/LPz50
>>499

>ネトウヨは糞韓国ばっか見てないで世界を見ろや

世界、この件に興味ないから。

おまえだって韓国の世界遺産済州島の6万人虐殺なんて気にしてないだろ?

508 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:45:26.93 ID:7NYKYpBA0
>>468
>日本がForced Laborを認めたなら国際法違反になります
それがまた、そうならないんだね。
日本は1938年に国際連盟を脱退している。
それから国連に加盟復活したのは1952年サンフランシスコ講和条約
で主権回復してからだ。
その間、問題の戦時中はILO強制労働条約は日本に適用されない。
わかったかな?

509 :ネトサヨハンター:2015/07/12(日) 13:45:34.55 ID:rDD2oSTt0
>>499
>チョンじゃなく世界中がそう受け取ってんだよ

チョンの国、支那以外どこの国だよ述べて見ろ(イギリスが1紙、アメ1紙記事にしているが)

510 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:45:38.33 ID:ZDmxaEmA0
根本的に、こんなキナ臭い案件を世界遺産にごり押しして、面倒くさい問題を引き起こす必要が全くなかった、と思う。
軍艦島のような場所を、綺麗に修復して観光地にして、たくさんの人が無理やり働かされたんですよね、と言われてもね。
だから、文言の問題じゃなくて、そもそも失策だったという気がしてならない。

強制労働じゃない、徴用だって言ってる人に聞きたいけど、実際「強制労働」と「徴用」は何が違うんだ。
暴力はなかったとか、給与をもらってた、とか言うが、証拠を出してみてくれ。
はっきり言って、大差なく見える。よほど違う概念だということを説明してほしい。無知ですまんけど。

511 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:45:40.94 ID:SLDCFTnc0
>>507
記事になってんのが見えんのかアホ

512 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:45:59.90 ID:3LnkxGFw0
韓国の方針転換

・登録前
forced to workじゃなく強制労働と表記しろ!

・登録後
forced to workは強制労働という意味だ。日本が認めた!


forced to workが強制労働なら、韓国にゴネる理由はない。
事前協議の内容のままで韓国大勝利じゃん。

513 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:46:19.68 ID:5RkKKfZz0
>458
すでにアウシュビッツや原爆ドームや奴隷島や奴隷港やら刑務所やら
いくつも負の世界遺産が登録されてる。
韓国としては負の側面を記載するなら世界遺産として認める、という主張だったのだろう。

そして安倍政権は登録のために、嘘の事実まで認めて英語で声明出しちゃった。
日本の記者クラブに「だがあれはぼかして書いてある」ってつぶやいてもダメでしょw

514 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:46:38.18 ID:w7beFNZd0
売国奴の安倍チョンは次は何を売るのかな?TPP、北方領土、
最後にシナ様に尖閣献上??

515 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:46:44.47 ID:Azra9XP10
>>486
安倍を擁護してるサポウヨ連中もサヨ連中と本質的に全く変わらないんだよ

カルト教団信者脳という点で。

516 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:47:06.62 ID:tiFMu+q/0
>>507

じゃあ、旧日本軍が朝鮮人を20万人強制連行したっていうのも
認めちゃおうぜ  大丈夫、大丈夫。 誰も世界は気にしないから

517 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:47:11.10 ID:ytj/LPz50
>>511
世界遺産登録の記事だろ?

日本が強制労働なかったって発言した後、
日中韓以外、どこの国が続報出してんだ?

518 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:48:15.36 ID:f0E72G2Q0
安倍の70年談話の英文はチェック必要だな。
日本人にはわかりにくい英文で二枚舌で売国してくるぞ。

ポイントは

・andを使ったthatの並置や/を使った並置などの複雑な構文で、
・日本人には分からないようなニュアンスで、
・ネイティヴには分かるように意味を限定して日本を貶める

手口に注意することだ。

519 :ネトサヨハンター:2015/07/12(日) 13:48:19.38 ID:rDD2oSTt0
>>503
サヨは心配でたまらんのだろう、河野談話骨抜きにされるのがさ

520 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:48:42.34 ID:hdEZiIrK0
意思に反して徴用されたこともあった=強制???
また、誤解されるいい方はやめたほうがいいよ。
徴用されたことはなかった、ではいけないのか?

521 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:49:19.08 ID:90miEpuk0
安倍が売国奴と判明した以上、閣議決定無しの安倍談話も危ないな。チョンの
言い分を全部飲んで全面謝罪して、日本国内ではあれは閣議決定じゃないと、
言い逃れるつもりかもしれんぞ。

522 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:49:26.89 ID:w7beFNZd0
ブサチョンも安倍チョン信者の朴ウヨも中身は馬鹿チョン。
日本を貶めるのがお仕事です。

523 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:49:28.60 ID:f0E72G2Q0
>>1
現実をみろよ。
韓国とか関係なく「日本がforced laborを認めた」と世界中で書かれまくっている。
「軍艦島にbrought against their will」を原文につけたらアウト。force to work=forced laborにネイティヴ記者は受け取り、米系AP通信や仏系AFP通信で世界配信されている。これが世界の認識だ。
海外の報道(海外の認識)
AP通信
https://uk.news.yahoo.com/san-antonio-missions-receive-world-heritage-status-un-115100837.html
The unanimous vote in favor of Japan's bid was approved only after Tokyo and Seoul resolved a spat over whether to acknowledge the sites' history of wartime forced labor, particularly that of Gunkanjima, or Battleship Island.
日本の推薦遺産は、それらの遺産、特に軍艦島での戦時強制労働者(forced labor)の歴史を日本が認めることで日韓が合意の後に、全会一致で承認された。

AFP通信http://www.businessinsider.com/afp-japan-hails-new-unesco-listing-despite-korean-qualms-2015-7

Tokyo (AFP) - Japan on Monday celebrated the inscription of Meiji-era industrial sites on UNESCO's World Heritage list, despite initial opposition from Seoul over the use of forced Korean labourers in the early 20th century.
20世紀の韓国人強制労働者利用に関わらず、(以下6回出現するが略)

ニューヨークタイムズJapan's foreign minister, Fumio Kishida, said in a statement that Japan would
"sincerely address the recommendations by the International Council on Monuments
and Sites," which asked that Japan acknowledge that foreign workers were
※forced to labor
at many of the sites and that its exhibits reflect the entire history
of those places.
http://www.nytimes.com/aponline/2015/07/06/world/asia/ap-as-japan-world-heritage.html?_r=0
英紙ガーディアン
http://www.theguardian.com/world/2015/jul/06/japan-sites-get-world-heritage-status-after-forced-labour-acknowledgement
Japan sites get world heritage status after forced labour acknowledgement
日本の遺産は、強制労働の事実を認めた後に世界遺産登録を獲得。

英紙テレグラフ
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/japan/11721164/Japan-slave-labour-sites-receive-world-heritage-status.html
Japan forced labour sites receive world heritage status日本の強制労働基地が世界遺産に登録される。



米誌フォーブス
http://www.forbes.com/sites/donaldkirk/2015/07/06/japan-agrees-with-korea-on-world-heritage-sites-admitting-forced-labor-an-omen-for-future/
Japan, Korea Breakthrough: Japanese Repenting 'Forced' Korean Labor On UNESCO Heritage Sites
日本と韓国が合意!日本はユネスコ世界遺産で朝鮮人強制労働を悔い改める。

シンガポール紙トゥデイ
http://www.todayonline.com/world/asia/mixed-reaction-unesco-listing-japans-industrial-sites
Seoul portrayed the decision as a diplomatic win after Japan also agreed to acknowledge its history of forcing tens of thousands of South Koreans, Chinese and World War II-
prisoners of war to work at dozens of factories, mines and other industrial facilities, conscripted to fill labour shortages especially towards the end of the war.
韓国が外交的勝利。
日本は、第二次世界大戦、特に戦争末期に向かって労働力不足を補うために、数万人の韓国人や支那人や捕虜を十数カ所の工場、鉱山、その他産業施設で働くことを強制した歴史事実を認めることになった。


米紙ワシントンポスト 「軍艦島における戦時の強制労働の歴史を認めたことで世界遺産に登録」
http://www.washingtonpost.com/world/europe/san-antonio-missions-receive-world-heritage-status-from-un/2015/07/05/6b968a8a-230c-11e5-b621-b55e495e9b78_story.html
Tokyo and Seoul resolved a spat over whether to acknowledge the sites’
history of wartime forced labor, particularly thatof Gunkanjima,

524 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:49:30.86 ID:SLDCFTnc0
>>517
続報が出ないから問題だろアホw
日本が否定した!納得!なればいいが
世界は最初の印象でとまってんだよ
本文を否定しない限り、言葉遊びしてもなんら変わらん

525 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:49:34.50 ID:hcFBZ/fg0
>>512
そうだね
本来ゼロのところを50で合意したものの、直前になって100を要求し始め
最終的には当初合意の50で決着したというところだろう

日本は何一つ譲る必要は無かったのに、松下村塾なんかと引き換えに50を韓国にプレゼントした形だ

526 :ネトサヨハンター:2015/07/12(日) 13:50:14.47 ID:rDD2oSTt0
>>511
サヨ、チョンは息をする様に嘘付くからな

527 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:51:17.27 ID:ytj/LPz50
>>516
何がじゃあだかわからんが?

当事国と日本の話しかしてないんだがな。

528 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:52:06.60 ID:SLDCFTnc0
>>526
>>2とお前を見たらどっちが嘘吐きかわかるから
お前が思ってる分は別に良いんじゃない?w

529 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:52:19.52 ID:7NYKYpBA0
>>490
で、少しは韓国人が少しは勝訴してるかな?
ほとんど門前払いではないか?

530 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:52:23.39 ID:Q4j9im3/0
基本的な話だが
安倍は、朝鮮パチンコを日本の司法から守る用心棒で
パチンコ議員の親玉なんだよ。
日本で、外国人である在日朝鮮人が牛耳っている世界最大の賭博市場20兆円を
日本で、外国人が牛耳っているんだぞ。それを安倍が守っているわけだ

この1点だけでも、安倍が日本人より在日朝鮮人のための政治家である事が証明出来る

これから、あらゆる方法で日本解体を進める最悪の売国奴だよ

531 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:52:26.22 ID:Vk+SZdYA0
>>517
日本の奴隷島が世界遺産に登録されたと一斉に世界中で報じられて
それっきりだよ。アウシュビッツ扱いですな。
日本の政治家が日本国内で日本語でぐちぐちと言い訳しているのなんて
誰が報じるかよ。そんなもんにニュースバリューあるの? 
ギリシャとか上海株価とか世界では他にも報じなきゃいけない事が沢山あるのに。

532 :ネトサヨハンター:2015/07/12(日) 13:52:28.89 ID:rDD2oSTt0
>>524
話すり替えるな、強制労働の話だろう

533 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:53:12.55 ID:ytj/LPz50
>>524
言葉遊びなんか知らんぞ?
何の話だ?

何度も言ってるがこれは
日本と韓国の話でしかない。

中国は微妙だが、
それ以上の国が、この件で日本にちょっかいかけてくることはない。

534 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:54:36.28 ID:ljCJ/Qdl0
>>520
徴用はしてる
ただこれは当時としては特におかしい事は無いんだ、問題はそのおかしくない事をわざわざ「強制的労働」と認めて施設の概要に盛り込んじゃった
明らかに政府の失点

535 :ネトサヨハンター:2015/07/12(日) 13:54:42.69 ID:rDD2oSTt0
>>528
世界中だろう、4か国以外の国を早く出せよな
(新聞の件の1社は謝る)

536 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:54:46.45 ID:f0E72G2Q0
今回の件でわかった。
慰安婦問題もこうやって始まったんだよ。
河野談話の和文と英訳の二枚舌の構図で自民と外務省が作った。
同じ構図だ。

河野談話の英訳が外務省のサイトに載っているが、談話の英訳では、強制的なリクルートに軍人が関係したと明確にある。
http://www.mofa.go.jp/policy/women/fund/state9308.html

日本語原文の官憲の英訳が、administrative/military personnel directlyになり軍人も強制的にリクルートしたことになっている。

日本語では官憲は次の意味だ。
■ デジタル大辞泉の解説
かん‐けん 〔クワン‐〕 【官憲】
1 官庁・役所。また、官吏・役人。特に警察関係にいう。「―の手を逃れる」

せいぜい警察までで、軍人までは日本語原文にないニュアンスだ。

しかし、英文を見ると
The recruitment of the comfort women was conducted mainly by private recruiters who acted in response to the request of the military.
慰安婦のリクルートは主に軍の依頼に応じた民間リクルーターが行った。

The Government study has revealed

that in many cases they were recruited against their own will, through coaxing, coercion, etc.,

and

that, at times,administrative/military personnel directly took part in the recruitments.

政府調査は、多くのケースで彼女らは自身の意思に反して嘘や強制などによってリクルートされたことを解明した、
加えて、時には行政機関の職員や軍人が直接、リクルートに参加したことも解明した。

coercion
1 強制,強要
under coercion
強制されて.
2 強制[抑圧]力.
3 圧政,専政,弾圧政治
http://www.mofa.go.jp/policy/women/fund/state9308.html

military personnel
軍人
軍人(ぐんじん)は、当該国家の正規の軍事組織に所属し、正規の軍事訓練を受け、国家により認められた階級を与えられた者を指す。

この英訳があるのに、日本人が朝日を批判すると、現在の政府が認めている事実を報道した朝日を攻撃するほど日本人は右傾しているとなる。
実は自民党は朝日の共犯だよ。 むしろ主犯だ。
英訳では「政府の調査によると」になっていて吉田証言と無関係になっている。
つまり、海外では朝日誤報と河野談話は関係がない。
自民が談話を発表して、安倍は継承した。

537 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:54:53.53 ID:aN8Glf680
外相会談で日本がゴネる必要すらなかった。そもそも強制労働があったんだから。
どうしてもそれを隠したいなら、そういった施設を世界遺産に登録しようと
しなければよかっただけ。で、誰が官邸マターにしたんだっけ?w

というわけで今回は問題そのものがなかった。徴用を超えていたという日本の
裁判所の判断もあり、近代化にそういう過酷さはつきものだ。じゃあなにが
問題だったのか。それは安倍政権が日本会議みたいなリアルな右翼を意識
して、否定したため。(バカウヨ目当ての行動では無論ないw)

538 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:54:59.86 ID:w7beFNZd0
売国奴の安倍はけがらわしいから二度と靖国へ行くなよ!
英霊があきれはててるぞ!!!

539 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:55:14.11 ID:tiFMu+q/0
ネトウヨ押されすぎだろ・・

2ちゃんでさえ自民批判が大勢を占める時代がくるとは・・・(胸熱)

540 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:55:14.28 ID:heuan+Xn0
        llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
    lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
   llllllllllllllllll llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
   llllllllllllllll   ' ̄ ̄llllllllllllllllllllllllll
   lllllllllllllll          llllllllllllll
   llllllllllllI,   /  ‖ \   lllllllll
   Illlll,   / /)  (\\   lll
   丶,I /./● I  I ●\\ i'i
    I │  // │ │ \_ゝ │ I
    ヽ I    /│  │ヽ    I/ ARBEIT MACHT FREI
     │   ノ (___) ヽ  │
     │    I  ■ I     │ 安倍訳「対象者の意思に反して徴用されたこともあった」
      i    ├── ┤   │
      \  /   ̄  ヽ  ,/
        ヽ__     'ノ
              ̄ ̄

541 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:55:32.18 ID:ytj/LPz50
>>531
お前、>アウシュビッツ扱いですな

言ってみただけだろ。
ユダヤ人に怒られるぞ。

>日本の政治家が日本国内で日本語でぐちぐちと言い訳しているのなんて
>誰が報じるかよ。そんなもんにニュースバリューあるの? 

だから、他の国はこんなもん興味ないって言ってるだろ。
これは日本と韓国だけの問題なんだよ。

542 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:55:49.95 ID:sYdz+RDw0
近所の不良に全部入りラーメン大盛り(1200円)おごれと言われたので
少し文句言ったらネギチャーシューメンマラーメン特大(1250円)のおごりで許されたと喜んでる感じ

543 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:55:55.56 ID:ARCHUzs8O
>>349
不必要な「譲歩」「配慮」が多すぎるよね

544 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:56:01.30 ID:u6QNathw0
>>535
AP通信とは?
米国内だけで約4000の新聞、雑誌、テレビ・ラジオ局との直接的な配信経路を保有していますが、
欧州、アジア太平洋、中南米、中東、アフリカで高い影響力を持つ1000社近い世界のメディアもまたAP通信からの配信を受けています。
AP通信
https://uk.news.yahoo.com/san-antonio-missions-receive-world-heritage-status-un-115100837.html
The unanimous vote in favor of Japan's bid was approved only after Tokyo and Seoul resolved a spat over whether to acknowledge the sites' history of wartime forced labor, particularly that of Gunkanjima, or Battleship Island.
日本の推薦遺産は、それらの遺産、特に軍艦島での戦時強制労働者(forced labor)の歴史を日本が認めることで日韓が合意の後に、全会一致で承認された。

AFP通信とは?
AFP-Directは、世界各地で取材したあらゆるジャンルの最新ニューステキストが集まるAFP通信の基幹サービスです。
取材場所や取材対象の広さにもとづく情報量はもちろん、
事件、事故、紛争、災害などの重大事件の場合、現場の状況を伝える速報が“Breaking News”として刻々とアップデートされます。
報道機関への配信と全く同じタイミングでこれらの情報にアクセスできるメリットは、世界の動向をまさにオンタイムで入手できることです。AFP-Directは各国の政府機関、
あるいは政財界、金融界、シンクタンクといった民間企業などでも常時活用されています。
言語は英語、フランス語、ドイツ語、スペイン語、ポルトガル語、アラビア語の6ヵ国語でのサービス。約2年分のデータが保存されています。

AFP通信http://www.businessinsider.com/afp-japan-hails-new-unesco-listing-despite-korean-qualms-2015-7

Tokyo (AFP) - Japan on Monday celebrated the inscription of Meiji-era industrial sites on UNESCO's World Heritage list, despite initial opposition from Seoul over the use of forced Korean labourers in the early 20th century.
20世紀の韓国人強制労働者利用に関わらず、(以下6回出現するが略)

545 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:56:05.70 ID:ljCJ/Qdl0
>>532
経緯は別にして強制労働は有ったとしたのが今回

546 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:56:07.58 ID:DO48EhJC0
小林よしのり 最新コラム

●亡国政権を潰すチャンスはこれからだ

安保法制(憲法違反・従米法案)が15日か16日にも強行採決されようとする中、
この事態を案じる人々はライジングの読者にも増えているようです。

わしもあとは指をくわえて見ているだけではなく、明日は「ニュース23」が取材に来てくれます。
毎日新聞も取材に来てくれます。 14日の泉美木蘭さんとの生放送でも、「従米法案」の件を話そうと思います。

法案は参議院でも議論されるわけですし、まだまだおしまいではない。
世論がさらに険しくなっていく可能性もある。

安倍政権批判は、以前は商売にならなかったのですが、
最近は潮目が変わったようで、売れる記事になってきています。

週刊文春や週刊新潮が批判にかじを切ったのも、売れるからです。

「強制労働」世界遺産の失策は、ネトウヨの中にも安倍政権に見切りをつける者が出始めたようです。

株価も下がってるし、まだまだ亡国政権を叩き潰すチャンスは大いにあります。

547 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:56:37.13 ID:3LnkxGFw0
>>524
おいおい、さっきと主張が変わってんじゃねぇかw

世界はこの件に興味ない
→記事になってんのが見えんのかアホ

日本が強制労働なかったって発言した後、日中韓以外、どこの国が続報出してんだ?
→続報が出ないから問題だろアホ

548 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:56:46.55 ID:Vk+SZdYA0
>>535
AP通信やNYタイムズの記事なんて
世界中のメディアでそのまま垂れ流されるから。
だから、世界中津々浦々まで行き渡るよ。

549 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:57:15.12 ID:tiFMu+q/0
>>535

世界の報道の中心である
アメリカとイギリスでこうならもう終了だな

アルジャジーラあたりが日本を擁護してくれるといいのだが
それも無理だろうなあ

550 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:58:05.13 ID:w7beFNZd0
馬鹿ウヨは河野談話が慰安婦問題の始まりみたいに言ってるが
国際問題化したのは安倍チョンがブッシュに土下座させられた
時からだ。真の売国奴は河野でなく安倍チョンなんだよ。

551 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:58:23.76 ID:qfomvlwi0
今回の件でわかった。
慰安婦問題もこうやって始まったんだよ。
河野談話の和文と英訳の二枚舌の構図で自民と外務省が作った。
同じ構図だ。

河野談話の英訳が外務省のサイトに載っているが、談話の英訳では、強制的なリクルートに軍人が関係したと明確にある。
http://www.mofa.go.jp/policy/women/fund/state9308.html

日本語原文の官憲の英訳が、administrative/military personnel directlyになり軍人も強制的にリクルートしたことになっている。

日本語では官憲は次の意味だ。
■ デジタル大辞泉の解説
かん‐けん 〔クワン‐〕 【官憲】
1 官庁・役所。また、官吏・役人。特に警察関係にいう。「―の手を逃れる」

せいぜい警察までで、軍人までは日本語原文にないニュアンスだ。

しかし、英文を見ると
The recruitment of the comfort women was conducted mainly by private recruiters who acted in response to the request of the military.
慰安婦のリクルートは主に軍の依頼に応じた民間リクルーターが行った。

The Government study has revealed

that in many cases they were recruited against their own will, through coaxing, coercion, etc.,

and

that, at times,administrative/military personnel directly took part in the recruitments.

政府調査は、多くのケースで彼女らは自身の意思に反して嘘や強制などによってリクルートされたことを解明した、
加えて、時には行政機関の職員や軍人が直接、リクルートに参加したことも解明した。

coercion
1 強制,強要
under coercion
強制されて.
2 強制[抑圧]力.
3 圧政,専政,弾圧政治
http://www.mofa.go.jp/policy/women/fund/state9308.html

military personnel
軍人
軍人(ぐんじん)は、当該国家の正規の軍事組織に所属し、正規の軍事訓練を受け、国家により認められた階級を与えられた者を指す。

この英訳があるのに、日本人が朝日を批判すると、現在の政府が認めている事実を報道した朝日を攻撃するほど日本人は右傾しているとなる。
実は自民党は朝日の共犯だよ。 むしろ主犯だ。
英訳では「政府の調査によると」になっていて吉田証言と無関係になっている。
つまり、海外では朝日誤報と河野談話は関係がない。
自民が談話を発表して、安倍は継承した。

552 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:58:41.68 ID:Ko86Gdr1O
>>510
そうよ〜


でも日本人がユネスコ委員を務めている今期の内に(そして次回はトンスランド人委員が残ってて落選必至)松下村塾捩じ込んでおかないとって安倍ちゃん総統閣下が

553 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:59:14.42 ID:SLDCFTnc0
>>532
強制労働の話してんだど・・・
>>2が見えないの?
あとはマレーシア紙スター、フォーブス 、USニュースなんかもな。
世界中だと世界全部にも受け止められるからそれは俺も謝るわ。

>>532
まあお前もそう思ってりゃいいよ。現実は>>2の認識で世界の報道は終わってる。

554 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:59:20.39 ID:Vk+SZdYA0
>>549
普段から韓国が嫌いで日本を擁護したいと思っている外国人でさえ
日本自身にやったなんて言われてたら擁護のしようもないから。
こうゆうのって親日派殺しでもあるw

555 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:59:49.12 ID:yuNsvkyN0
>>530
そんなに韓国のために頑張っているのに韓国人に理解されなくて安倍ちゃん可哀想だな

556 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:00:15.29 ID:m+juNvU50
>>448
官斡旋は別に強制ではなかった、拒否しても罰則はなかった、という話も
あるようだが。「斡旋」というぐらいだから、そもそも強制ではないわな。

例外的にあったかもしれない事例を一般に敷衍するのは詐欺同然だな。
もっとも例外的ではなく一般的としか言いようのない運営をしていたと
言うのなら、ソースを示せ。立証責任はおまいの側にある。

557 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:01:08.98 ID:aN8Glf680
そうそう。世界中の知識人が読んでる日々の報道なんてFTやNYTしかない。
以外と少ないのだ。しかし英語のできないバカウヨにいいことを教えよう。
New YorkerやAtlanticといった高名なリベラル雑誌は、日韓の歴史問題に
あまり関心がないんだな。ほとんど語らない。やはりアメリカの王道リベラルにも、
慰安婦問題などの複雑さがわかっていて、またとりあげる優先順位も低いのだ。

558 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:01:22.28 ID:qfomvlwi0
>>556
>>1
現実をみろよ。
事実と関係なく「日本がforced laborを認めた」と世界中で書かれまくっている。
「軍艦島にbrought against their will」を原文につけたらアウト。force to work=forced laborにネイティヴ記者は受け取り、米系AP通信や仏系AFP通信で世界配信されている。これが世界の認識だ。
海外の報道(海外の認識)
AP通信
https://uk.news.yahoo.com/san-antonio-missions-receive-world-heritage-status-un-115100837.html
The unanimous vote in favor of Japan's bid was approved only after Tokyo and Seoul resolved a spat over whether to acknowledge the sites' history of wartime forced labor, particularly that of Gunkanjima, or Battleship Island.
日本の推薦遺産は、それらの遺産、特に軍艦島での戦時強制労働者(forced labor)の歴史を日本が認めることで日韓が合意の後に、全会一致で承認された。

AFP通信http://www.businessinsider.com/afp-japan-hails-new-unesco-listing-despite-korean-qualms-2015-7

Tokyo (AFP) - Japan on Monday celebrated the inscription of Meiji-era industrial sites on UNESCO's World Heritage list, despite initial opposition from Seoul over the use of forced Korean labourers in the early 20th century.
20世紀の韓国人強制労働者利用に関わらず、(以下6回出現するが略)

ニューヨークタイムズJapan's foreign minister, Fumio Kishida, said in a statement that Japan would
"sincerely address the recommendations by the International Council on Monuments
and Sites," which asked that Japan acknowledge that foreign workers were
※forced to labor
at many of the sites and that its exhibits reflect the entire history
of those places.
http://www.nytimes.com/aponline/2015/07/06/world/asia/ap-as-japan-world-heritage.html?_r=0
英紙ガーディアン
http://www.theguardian.com/world/2015/jul/06/japan-sites-get-world-heritage-status-after-forced-labour-acknowledgement
Japan sites get world heritage status after forced labour acknowledgement
日本の遺産は、強制労働の事実を認めた後に世界遺産登録を獲得。

英紙テレグラフ
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/japan/11721164/Japan-slave-labour-sites-receive-world-heritage-status.html
Japan forced labour sites receive world heritage status日本の強制労働基地が世界遺産に登録される。



米誌フォーブス
http://www.forbes.com/sites/donaldkirk/2015/07/06/japan-agrees-with-korea-on-world-heritage-sites-admitting-forced-labor-an-omen-for-future/
Japan, Korea Breakthrough: Japanese Repenting 'Forced' Korean Labor On UNESCO Heritage Sites
日本と韓国が合意!日本はユネスコ世界遺産で朝鮮人強制労働を悔い改める。

シンガポール紙トゥデイ
http://www.todayonline.com/world/asia/mixed-reaction-unesco-listing-japans-industrial-sites
Seoul portrayed the decision as a diplomatic win after Japan also agreed to acknowledge its history of forcing tens of thousands of South Koreans, Chinese and World War II-
prisoners of war to work at dozens of factories, mines and other industrial facilities, conscripted to fill labour shortages especially towards the end of the war.
韓国が外交的勝利。
日本は、第二次世界大戦、特に戦争末期に向かって労働力不足を補うために、数万人の韓国人や支那人や捕虜を十数カ所の工場、鉱山、その他産業施設で働くことを強制した歴史事実を認めることになった。


米紙ワシントンポスト 「軍艦島における戦時の強制労働の歴史を認めたことで世界遺産に登録」
http://www.washingtonpost.com/world/europe/san-antonio-missions-receive-world-heritage-status-from-un/2015/07/05/6b968a8a-230c-11e5-b621-b55e495e9b78_story.html
Tokyo and Seoul resolved a spat over whether to acknowledge the sites’
history of wartime forced labor, particularly thatof Gunkanjima,

559 :ネトサヨハンター:2015/07/12(日) 14:01:49.46 ID:rDD2oSTt0
>>548 >>549
一面トップ扱いだろう、4か国以外で一面トップ又は3面でもいいから、
記事になったソースを出してから言いなよ、渡るよ、だろう等希望で話していない

560 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:02:41.39 ID:Ko86Gdr1O
>>512
交渉事の基礎の基礎として出鼻にガツンと吹っ掛けてみたら何故かそのラインのまま交渉が進んだでござる
向こうが終わるまで気付かないようにだめ押しで更に吹っ掛けたでござる 交渉事の初歩の初歩でござる

561 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:02:53.58 ID:HE9varEk0
ケヴィン・メア「意味はあまり違わない」来ましたw

562 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:02:55.34 ID:CVAGKayn0
>>510

ばーちゃんが給料もらってたと言ってたから間違いないよ。

563 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:03:12.27 ID:aN8Glf680
ネトサヨハンターは英語読めないからどうしようもない。

564 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:03:32.59 ID:SLDCFTnc0
すまん>>553の下は>>533に向けてな。
>>547
俺は記事になってると言っただけで続報出てるとは一言も言ってないんだが

565 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:04:01.94 ID:QC3J3RtX0
自民党のネトウヨ向けプロパガンダでネトウヨ絶頂オナニー
自動翻訳英語で海外に強制労働ではないと主張wwwwww

566 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:04:55.31 ID:qfomvlwi0
>>557
安倍は取り返しのつかないことしたんだよ。
事実がどうであれ、強制労働を認めたと報じられる
ステートメントしたから。
ステートメント撤回してもリカバリーは難しい。
記事かされないから。

567 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:05:42.53 ID:GD7hXquT0
アベの退陣には右も左も異論なし
さあ、マスコミ仕事しろ

568 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:05:45.70 ID:m+juNvU50
無能売国大将、安倍・外務省

569 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:05:47.61 ID:aN8Glf680
>>562
それはばーちゃんが世間に訴えていないからどうしようもない。
そしてまたそのばーちゃんの事例から、一般的な徴用から実質的な強制労働
となる状況の一般的原理を見出すこともできない。

570 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:05:51.30 ID:0I+9NJS40
政府が何をしようが日本国民がNOと宣告すれば政府も動けない
だから日本国民がはっきり拒絶して韓国なんて潰しちゃえばいいと思う

571 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:05:54.19 ID:XGvRkqyn0
日韓外相会談でforce to workで手打ち

直前に韓国がforced laborを使うと裏切り

安倍「ふざけんな。韓国は死にたいのか?」

韓国「force to workでいいよ」

世界遺産登録

韓国「日本は強制労働を認めた。forced laborだ」

572 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:05:57.90 ID:/CiA9InZO
>>558
日本政府が強制労働=アウシュビッツを認めた
というのは、世界的に見たら確定だからね

573 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:06:17.18 ID:Q4j9im3/0
訴訟とか金の問題の前に

韓国の思うがままにスピーチする必要が元々無いだろ
この売国奴安倍は、日本の明治の産業革命を奴隷の島として
世界遺産に登録して、二度と日本が反論出来ないように仕組んだんだよ

外務省の解体は当然としてもこいつを直にでも国会から叩き出さないと
何するか分からんぞ。

在日朝鮮人の参政権、日本の歴史と尊厳の破壊、マイナンバー制度で
全国民の情報を韓国で管理。TPPで、日本の内需破壊、安保法制と言うなの
只のアメリカ軍事費負担。もう、思いつくだけでもこいつの政策は
日本解体としか思えん。

行ってる事と、やっている事全部嘘じゃないか
このクソッタレ売国奴。

574 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:06:21.73 ID:qfomvlwi0
今回の件でわかった。
慰安婦問題もこうやって始まったんだよ。
河野談話の和文と英訳の二枚舌の構図で自民と外務省が作った。
同じ構図だ。

河野談話の英訳が外務省のサイトに載っているが、談話の英訳では、強制的なリクルートに軍人が関係したと明確にある。
http://www.mofa.go.jp/policy/women/fund/state9308.html

日本語原文の官憲の英訳が、administrative/military personnel directlyになり軍人も強制的にリクルートしたことになっている。

日本語では官憲は次の意味だ。
■ デジタル大辞泉の解説
かん‐けん 〔クワン‐〕 【官憲】
1 官庁・役所。また、官吏・役人。特に警察関係にいう。「―の手を逃れる」

せいぜい警察までで、軍人までは日本語原文にないニュアンスだ。

しかし、英文を見ると
The recruitment of the comfort women was conducted mainly by private recruiters who acted in response to the request of the military.
慰安婦のリクルートは主に軍の依頼に応じた民間リクルーターが行った。

The Government study has revealed

that in many cases they were recruited against their own will, through coaxing, coercion, etc.,

and

that, at times,administrative/military personnel directly took part in the recruitments.

政府調査は、多くのケースで彼女らは自身の意思に反して嘘や強制などによってリクルートされたことを解明した、
加えて、時には行政機関の職員や軍人が直接、リクルートに参加したことも解明した。

coercion
1 強制,強要
under coercion
強制されて.
2 強制[抑圧]力.
3 圧政,専政,弾圧政治
http://www.mofa.go.jp/policy/women/fund/state9308.html

military personnel
軍人
軍人(ぐんじん)は、当該国家の正規の軍事組織に所属し、正規の軍事訓練を受け、国家により認められた階級を与えられた者を指す。

この英訳があるのに、日本人が朝日を批判すると、現在の政府が認めている事実を報道した朝日を攻撃するほど日本人は右傾しているとなる。
実は自民党は朝日の共犯だよ。 むしろ主犯だ。
英訳では「政府の調査によると」になっていて吉田証言と無関係になっている。
つまり、海外では朝日誤報と河野談話は関係がない。
自民が談話を発表して、安倍は継承した。

575 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:06:31.60 ID:Ko86Gdr1O
>>530
伊達にパチンコ御殿に事務所構えてねえからな 筋金入りよ

576 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:06:42.89 ID:7NYKYpBA0
>>255
当時の朝鮮半島は日本の領土で朝鮮人も日本臣民であったことは
歴史的事実であり書き換えられない。

577 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:06:49.15 ID:YPp2qvNL0
そこまで言って委員会でやってるな

578 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:07:24.52 ID:qfomvlwi0
官邸主導異例のアピール 産業施設世界遺産へ
三重津海軍所跡 世界遺産へ
佐賀新聞 2015年05月05日 13時56分

八幡製鉄所(上)から端島炭坑(通称・軍艦島)、菅官房長官(右下)、安倍首相(左下)のコラージュ
 ものづくり大国ニッポンの原点を伝える「明治日本の産業革命遺産」は4日、国際記念物遺跡会議(イコモス)が登録を勧告したことで、世界文化遺産登録に向けて大幅に前進した。
政府は従来の文化庁主導から安倍晋三首相直属の「官邸シフト」に切り替え、関係国に異例のアピール活動を展開してきた。
登録の可否を審査する7月の国連教育科学文化機関(ユネスコ)世界遺産委員会のメンバーに、反対を公言している韓国が加わっているためで、異論が出ても押し切れるよう外堀を埋める戦略だ。
◆首相の親書
 今回の登録勧告でひとまず大きなハードルを越えた格好だが、本当の勝負は7月3〜6日にドイツ・ボンで開かれる世界遺産委の会合だ。
日本を含む21の委員国が審査に当たるが、関係国に対する働き掛けは異例なほど熱が入っている。
 これまでは文化庁を窓口とし、イコモスの勧告から世界遺産委までの約6週間で関係国に登録を働き掛けた。
しかし今回は「首相案件」(政府関係者)として、内閣官房が一貫して主導。政府として推薦を正式に決めた昨年1月から早くも本格的に動き始めた。
 4月、ユネスコ政府代表部の元大使を内閣官房参与に任命し、態勢を強化。5月には岸田文雄外相がユネスコ事務局長と会談し、登録に期待を示した。
委員国にもレセプションを開いて売り込むなど「文化庁が想像もしなかったような活動」(ユネスコ関係者)を繰り広げた。
 この大型連休中も、委員国を訪問する閣僚は安倍首相の親書を携え、協力を要請。政府関係者は「官邸が外務省の尻をたたいている」と驚く。
◆官房長官裁定
 「幕末には洋式艦船の建造技術を持たなかった日本が、半世紀余りで世界最高クラスの大型船を造るまでになった」。
構成資産の一つ、三菱長崎造船所(長崎市)の果たした役割を地元自治体の担当者はこう説明する。
 首相サイドが必死に登録を目指す背景には、国内選考段階で異例の「逆転劇」を演じたことがある。
当初、最有力候補として衆目が一致していた「長崎の教会群とキリスト教関連遺産」(長崎県、熊本県)を菅義偉官房長官の裁定で後回しにし、産業革命遺産が割り込む形になった。
さらに推薦を初めて閣議の案件として格上げし、政府を挙げて登録を目指す姿勢をアピールした。ここまでして登録に失敗すれば、官邸の「ごり押し」批判が再燃しかねない。
 産業革命遺産の23施設がある自治体に、安倍首相や盟友である麻生太郎財務相の地元が含まれていることも、政治色を強める一因となっている。
◆議論の紛糾も
 登録の懸念材料は、やはり韓国の反発だ。
 政府の交渉担当者によると、韓国は戦時中に九州の炭鉱や八幡製鉄所、三菱長崎造船所など23施設のうちの7施設に朝鮮半島から約6万人が徴用され、100人前後が死亡したと主張している。
朴槿恵大統領自ら委員国に対し、登録阻止を呼び掛けているのが実態だ。
 今年、日韓両国はともに委員国になっているため、7月の会合では議論が紛糾する恐れもある。
 登録勧告が覆された例はまれだが、交渉担当幹部は「韓国は多数決に持ち込み、登録を阻むのが狙いだろう。審査に政治的、外交的な判断が入る余地がある」と警戒を強めている。
http://megalodon.jp/2015-0709-0630-44/www.saga-s.co.jp/sp/column/mietsu/23301/183682

579 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:07:59.56 ID:ljCJ/Qdl0
>>570
そういう現実離れした話してもね
嫌韓の人間が今から銃と爆薬持って行ってあっちでテロでも起こすかね?

580 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:08:07.79 ID:0I+9NJS40
そういえば負の遺産として世界で報道されてるのに大喜びしてる長崎市ってバカなんでしょうか?

581 :るから:2015/07/12(日) 14:08:09.68 ID:vY+N9Opx0
日本を売りやがってこの売国政権が

582 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:08:20.55 ID:m+juNvU50
>>567
マスコミ:安保では倒閣を考えたが、韓国には十分配慮している。もう少し
様子を見よう。


Www

583 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:08:32.38 ID:VRkrTmdy0
大失策。
その一言。

584 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:08:37.60 ID:24FmhGCF0
>>1
大変です!
"forced"を示す証拠が
どこにもありません!

585 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:09:08.90 ID:ytj/LPz50
反論はもうなくなったようなのでまたな。

最後に言っとくが、

土俵は強制労働云々じゃない。

  既にそのレベルの話は過ぎてしまった。


もう日本は
強制労働なかった立場で情報センター作ると宣言してしまった。
政府・外務省はマスコミにも発表し動き始めてる。

後はlこれを履行できるかどうか、
韓国が文句ふっかけてくるか、それだけの話しでしかない。

ではの。

586 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:09:15.90 ID:CVAGKayn0
>>569
一般的な徴用と特別な徴用って区別があるのか?
なんだそれは?

挺身隊で動員された徴用と軍艦島なんかの徴用は違うのか?

587 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:09:45.58 ID:Vk+SZdYA0
>>576
何でそれをあの場で言わなかったんだ?
当時は日本列島の住人も朝鮮半島の住人も日本国臣民であって
軍艦島でも一緒に働いていた。
長崎の島だから日本人、特に長崎の人が圧倒的に多かったが。とな。

588 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:09:54.87 ID:02bRBlKJ0
口利きに騙されて連れてこられた人が居たかもしれないが、そんな事は言わない方が良い。

糞チョンには証拠はない、本人だというチョンも大嘘つき。

そんな事より竹島提訴しろよ
日本は反撃しろ。

チョンに甘い顔を見せるな。

589 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:10:09.45 ID:vH0hAtuq0
ケビン・メア

「どっちも強制労働」

590 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:10:18.62 ID:z3/o4SwV0
従軍慰安婦と強制労働の碑と謝罪文が義務付けられそうな世界遺産

591 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:10:31.47 ID:x6oJvoHo0
政府が、犠牲者を追悼する広報センターを作ったら、
日本人はちゃんと土下座して朝鮮人に謝罪しないといけないよ。
犠牲者だからどんな残虐行為があったか想像できるね。
これで、日本人に自虐史観をしっかり植え付けないとね、安倍さん。

592 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:10:34.56 ID:0I+9NJS40
>>579
ばーかw
国民が日本政府に対して韓国へ何も協力させないことが韓国にとっては大打撃

593 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:10:41.28 ID:tiFMu+q/0
>>585
世界の人間はそんな事知ったことではない

日本が強制を認めた。それだけが事実

594 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:10:41.36 ID:SLDCFTnc0
>>585
反論もなにも
>>2を受け止めない時点で会話にならんからな。

595 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:10:43.74 ID:qfomvlwi0
>>1
現実をみろよ。
韓国とか関係なく「日本がforced laborを認めた」と世界中で書かれまくっている。
「軍艦島にbrought against their will」を原文につけたらアウト。force to work=forced laborにネイティヴ記者は受け取り、米系AP通信や仏系AFP通信で世界配信されている。これが世界の認識だ。
海外の報道(海外の認識)
AP通信
https://uk.news.yahoo.com/san-antonio-missions-receive-world-heritage-status-un-115100837.html
The unanimous vote in favor of Japan's bid was approved only after Tokyo and Seoul resolved a spat over whether to acknowledge the sites' history of wartime forced labor, particularly that of Gunkanjima, or Battleship Island.
日本の推薦遺産は、それらの遺産、特に軍艦島での戦時強制労働者(forced labor)の歴史を日本が認めることで日韓が合意の後に、全会一致で承認された。

AFP通信http://www.businessinsider.com/afp-japan-hails-new-unesco-listing-despite-korean-qualms-2015-7

Tokyo (AFP) - Japan on Monday celebrated the inscription of Meiji-era industrial sites on UNESCO's World Heritage list, despite initial opposition from Seoul over the use of forced Korean labourers in the early 20th century.
20世紀の韓国人強制労働者利用に関わらず、(以下6回出現するが略)

ニューヨークタイムズJapan's foreign minister, Fumio Kishida, said in a statement that Japan would
"sincerely address the recommendations by the International Council on Monuments
and Sites," which asked that Japan acknowledge that foreign workers were
※forced to labor
at many of the sites and that its exhibits reflect the entire history
of those places.
http://www.nytimes.com/aponline/2015/07/06/world/asia/ap-as-japan-world-heritage.html?_r=0
英紙ガーディアン
http://www.theguardian.com/world/2015/jul/06/japan-sites-get-world-heritage-status-after-forced-labour-acknowledgement
Japan sites get world heritage status after forced labour acknowledgement
日本の遺産は、強制労働の事実を認めた後に世界遺産登録を獲得。

英紙テレグラフ
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/japan/11721164/Japan-slave-labour-sites-receive-world-heritage-status.html
Japan forced labour sites receive world heritage status日本の強制労働基地が世界遺産に登録される。



米誌フォーブス
http://www.forbes.com/sites/donaldkirk/2015/07/06/japan-agrees-with-korea-on-world-heritage-sites-admitting-forced-labor-an-omen-for-future/
Japan, Korea Breakthrough: Japanese Repenting 'Forced' Korean Labor On UNESCO Heritage Sites
日本と韓国が合意!日本はユネスコ世界遺産で朝鮮人強制労働を悔い改める。

シンガポール紙トゥデイ
http://www.todayonline.com/world/asia/mixed-reaction-unesco-listing-japans-industrial-sites
Seoul portrayed the decision as a diplomatic win after Japan also agreed to acknowledge its history of forcing tens of thousands of South Koreans, Chinese and World War II-
prisoners of war to work at dozens of factories, mines and other industrial facilities, conscripted to fill labour shortages especially towards the end of the war.
韓国が外交的勝利。
日本は、第二次世界大戦、特に戦争末期に向かって労働力不足を補うために、数万人の韓国人や支那人や捕虜を十数カ所の工場、鉱山、その他産業施設で働くことを強制した歴史事実を認めることになった。


米紙ワシントンポスト 「軍艦島における戦時の強制労働の歴史を認めたことで世界遺産に登録」
http://www.washingtonpost.com/world/europe/san-antonio-missions-receive-world-heritage-status-from-un/2015/07/05/6b968a8a-230c-11e5-b621-b55e495e9b78_story.html
Tokyo and Seoul resolved a spat over whether to acknowledge the sites’
history of wartime forced labor, particularly thatof Gunkanjima,

596 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:11:12.61 ID:gAqE7Bn40
昔の日本における、朝鮮人の写真見た?
あれで、日本脅せるのに、
恥ずかしいニダで隠される事実。(笑)

597 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:11:15.52 ID:5RkKKfZz0
>>517
>日本が強制労働なかったって発言した後、

発言、って日本の記者クラブにつぶやいたこと? 相手は世界なのにな。

>541
>これは日本と韓国だけの問題なんだよ。

だから問題となってるのは日本が英語で世界に向けてだした声明だよ。
やってもいないことをやったように読める嘘の内容の。

598 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:11:47.93 ID:Q4j9im3/0
この売国奴は、朝鮮パチンコを守る事しか頭にないからな

しかも、今回の日本の代表者の強制連行を認めた英語での世界発信は取り返しがつかない。
あのユネスコのスピーチビデオは、アメリカ、中国、韓国の授業で、日本が強制連行した
証拠として使われる。また、軍艦島の記念碑にも強制連行と記して、二度と日本が反論
出来ないように、仕組まれた

この売国奴は、本当に危ないぞ。

599 :ネトサヨハンター:2015/07/12(日) 14:12:00.98 ID:rDD2oSTt0
>>586
挺身隊は募集だから個人の意思
徴用は法律だから、意志に関係なく国の命令

600 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:12:18.50 ID:3LnkxGFw0
韓国の方針転換

・登録前
forced to workじゃなく強制労働と表記しろ!

・登録後
forced to workは強制労働という意味だ。日本が認めた!


forced to workが強制労働なら、韓国にゴネる理由はない。

601 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:12:31.84 ID:ljCJ/Qdl0
>>592
お花畑もはなはだしい、結局何にもする気は無いけど、潰せるって願望を垂れ流してるだけで

602 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:12:41.52 ID:ARCHUzs8O
>>560
ひどいよね
韓国側の提示文ほぼ丸のみとかお粗末極まりない

603 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:12:48.82 ID:aN8Glf680
>>576
あははwそれがなんなの?それが植民地支配の問題そのものじゃんww

604 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:13:18.50 ID:UqFzpe2v0
やっぱ外務省が謀りやがった・・
国内向けと海外向けとを使い分けやがって、国民を欺いた責任を取らせろ!
切腹もんだろうが

605 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:13:40.11 ID:vfibPJki0
>>223
小林は右へ左へと忙しい奴だな
共産党崩れが好例だが、若い時に無知から左寄り思想に与した奴ほど、一旦右に転向すると旧来からの保守派を「弱腰」と攻撃する
自分に背骨が無いから、攻撃対象の存在抜きには自分を確立できない

606 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:13:44.56 ID:81YATEBj0
>>1
>「forced to workは強制労働を意味しない。意思に反して徴用されたこともあったという意味だ」

まるで意味が分からない。
意思に反して労働させられるならば、それは強制労働と言えるだろう。
もっと言葉を尽くして説明しないと、世界には伝わらないぞ。

607 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:13:49.78 ID:ir+Zgbor0
>>571
ネトサポの擁護はもうそこしかないな

世界遺産の登録にそんな文言を書面にした段階で終わってるのに

608 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:14:09.05 ID:qfomvlwi0
安倍の70年談話の英文はチェック必要だな。
日本人にはわかりにくい英文で二枚舌で売国してくるぞ。

ポイントは

・andを使ったthatの並置や/を使った並置などの複雑な構文で、
・日本人には分からないようなニュアンスで、
・ネイティヴには分かるように意味を限定して日本を貶める

手口に注意することだ。

609 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:14:21.11 ID:0I+9NJS40
>>601
お前は何を言おうが韓国は日本無しでは成り立たない経済だからw

610 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:14:23.63 ID:sYdz+RDw0
学習指導要綱でbe forced toの訳を指定するしか無いな
強制されたと教えたら懲戒免職

611 :ネトサヨハンター:2015/07/12(日) 14:14:38.51 ID:rDD2oSTt0
>>593
認めて無いだろうに、どんだけ嘘付けば良いんだチョンは

612 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:14:46.68 ID:02bRBlKJ0
南チョンへ経済制裁だな

日本からの輸出は限定ストップ

徐々に絞り上げて行けよ、もうすぐ破綻するから。

613 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:14:48.48 ID:tiFMu+q/0
〜の定義が〜 とか戦時中は合法で〜
とかの理屈の問題じゃないんだな まだわからんのかよ

世界に日本が強制労働を認めてしまった。
これがすべて。細かいことぶつぶつ呟いても世界は日本に配慮などしない
世界は日本のお母さんじゃない。

614 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:14:54.60 ID:i9Xix8100
うちの死んだじいちゃんは
昔⚪️⚪️炭鉱の人夫の元締めだったんだけど
昔の話をしてくれた中で覚えてるのは
当時の人夫には日本人も朝鮮人もいて
小さい暴動はしょっちゅうあったらしい
喧嘩や待遇の不満が原因
儲かるけどきつい仕事だったらしい

儲け話を聞いて自分の意思で来た
儲け話に騙されて来た
後になったらどうとでも言える

615 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:15:03.04 ID:Vk+SZdYA0
>>602
向こうははじめは思いっきり吹っかけてきているのに
ボンボンで馬鹿な外務省の役人は韓国も妥協してくれたんだから
我々も妥協しなきゃなんて、韓国の計算通りに動いちゃうんだよ。

616 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:15:19.58 ID:Ko86Gdr1O
>>534
徴用でもインドネシアでやったみたく占領民を動員すんのはアウトなんよ
そして当時のチョンが日本人か占領民なのかは日韓基本条約でも合意出来てない係争中の案件
因みに強制労働条約を司るILOは以前三井三池炭鉱に動員された朝鮮人徴用工の賃金未払い訴訟が議題となった際に当時のチョンを日本人と見なす事は難しいとして44年の徴用令を強制労働と判断している

617 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:15:46.33 ID:0giUy+if0
岸 信介の血筋はホンマ根絶やしにしないと日本のためにならん!

618 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:16:11.76 ID:aN8Glf680
>>586
あはは、徴用の実態がどのようなものであったかということだよ。
言葉遊びの定義ではないんだ。ばーちゃんの事例はひとつの事例でしかなく、
強制労働化してしまった運用実態そのものを変えることはできないのだ。
子供にはわからんか。

619 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:16:12.49 ID:l2AdFL7+0
>>424
登録したところで、「日本人はモンスターでした」っていう論調を
せっせと広めてるやつらに利するよう形で登録してどうするの?

620 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:16:16.12 ID:SLDCFTnc0
>>592
事実はともかく、韓国に大打撃自体は別に良い事だがさ、
それ以外の国に拡散しちゃった事はどう思ってんの?
正直韓国がどう思うかなんか、どうでもいい問題だぞ

621 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:16:35.36 ID:jrw4LcWmO
>>605
一時期、やたらと小沢を持ち上げてたこともあったしな。

622 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:17:02.17 ID:7NYKYpBA0
>>586
>挺身隊で動員された
それが従軍慰安婦だと言い張ってた韓国だからね。
おして知るべしだろう。

623 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:17:15.27 ID:m+juNvU50
>>608
禿同。2chをあげて検証する必要があるだろう。おおいに心もとないが。

624 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:17:16.82 ID:BTaFFO8a0
英語がわからない人を総理にしてしまった自民党。
本当に残念だ。

英語圏のまともな人には、詭弁は通じないよ。

625 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:18:05.12 ID:24FmhGCF0
これ
韓国に一切取り合わず
投票で否決されたほうがまだマシだったな
最悪の結末

626 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:18:32.26 ID:CVAGKayn0
>>599
挺身隊は募集だから とは何処にそんなこと書いてある?

ばーちゃんは村の命令だと言ってたよ。

627 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:18:52.79 ID:4feckbeR0
400年間も近親相姦で子作りしてきた朝鮮半島

628 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:19:30.15 ID:qfomvlwi0
>>614
北海道やら九州の炭鉱のあるとこなら
年配者は知ってる。
北海道のタコ部屋なんか酷い。
枕木ごとに一人埋まっているというぐらい。

ちなみに、長州は西南戦争後に薩摩士族を囚人として
使い潰した。

常紋トンネルやタコ部屋で検索したらいいよ。

629 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:19:54.86 ID:tiFMu+q/0
>>592

チョンにダメージを与えられれば、

日本の名誉がいくら傷ついてもいいの?

やはりネトサポは日本の癌だな

630 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:19:57.83 ID:7NYKYpBA0
>>587
それはユネスコでいうべきことじゃない。
事前に韓国に言ってるのだろうと思うけど。
ユネスコは文化遺産について審議してるので政治的問題は関係ない。

631 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:20:09.60 ID:aN8Glf680
>>610
安倍ならやりかねんな。で、来年の京大和訳とかで出て欲しいww
強制労働と和訳して減点されない問題とか。

632 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:20:24.30 ID:0giUy+if0
安倍晋三は岸 信介の意思を受け継いで日韓国交回復させる目的があるんだよ。

これは酷い芝居だ。

633 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:20:27.96 ID:YHXLb+UBO
>>582
ドリルを隠してナッツの話をするのは話題反らしに使えるけど、安倍ピョンの自爆を伝えたらガチ懲らしめタイムが待ってるからやらないの?

634 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:20:55.72 ID:Vk+SZdYA0
>>625
そもそも軍艦島なんて世界遺産登録しようってのが大きな間違い。
普通は世界遺産絡みって文化庁の管轄なんだが、これ(明治時代の産業革命)に
限っては官邸主導で異様な入れ込みようだったらしい。

635 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:20:55.73 ID:m+juNvU50
>>614, >>628
そんな話なら世界中どこにでも転がっている。最近ではワタミとかいう
炭鉱があったな。

636 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:21:16.16 ID:laT4yh140
>>570
安保法制も好きにやられてんのに国民が〜とかバカなの?

637 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:22:08.92 ID:SLDCFTnc0
>>625
韓国のいちゃもんなんか無視しておけば、世界遺産で反日してくる馬鹿国家韓国、として拡散できたんだよ
なのにわざわざ交渉して、強制表記付きで世界遺産に登録したんだよ安倍は。いちゃもんを認めてしまった。
世界遺産だから韓国が黙ってても拡散する。そしてそれを税金で維持する。とんでもない事になったわ

638 :ネトサヨハンター:2015/07/12(日) 14:22:14.65 ID:rDD2oSTt0
>>626
>ばーちゃん

君は、正規に入国したのか、はたまた密航者か?チョンは犯罪者が多い(人口比率で)

639 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:22:16.93 ID:aN8Glf680
>>592
ネトウヨは対韓国レイシズムの「自分の気持ち」さえ満たされれば、
なにをやっても愛国になるみたいだね。でもそれは、美しい国には
合わないよ。

640 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:22:18.45 ID:/CiA9InZO
>>611
ユネスコで強制労働=アウシュビッツを認めている

641 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:23:05.04 ID:Vk+SZdYA0
>>633
韓国様に都合が良い良識的な自爆をしてくれたから
国民が怒り出さないようにマスコミの大半はスルーしてあげている

642 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:23:55.43 ID:7NYKYpBA0
>>613
なぁに、あんなのは韓国のつぶやき(ツイッター)でしかない。ぶつぶつ。www

643 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:24:21.05 ID:0I+9NJS40
>>620
騙された外務省最悪だと思うよ

その裏にあるのは日本と韓国が互いの世界遺産登録を支持することで
仲良く日韓首脳会談を開きましょう!っていう双方の合意
そんな中どうしても日本の負のイメージつけた世界遺産にさせたい
韓国側の工作はスゴイとは思う

こうなった以上は約束通り日韓首脳会談は開かざるを得ない
ただこのまま韓国の思い通りにはさせたくないって思わんかい?

644 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:24:31.47 ID:8VXfrDjk0
たかり乞食のチョンは美しい国日本にはふさわしくない
さっさと出て行け

645 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:25:17.34 ID:0giUy+if0
岸 信介は安保と日韓国交回復がセットになっていることだ。

これを安倍晋三が引き継いでいる。ふざけた首相だ!

646 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:26:07.60 ID:aN8Glf680
>>644
その汚い言葉と傲慢さは、美しい日本には要らないものです。
出て行けとはいいません。ネトウヨを卒業してください。

647 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:26:09.97 ID:qfomvlwi0
官邸主導異例のアピール 産業施設世界遺産へ
三重津海軍所跡 世界遺産へ
佐賀新聞 2015年05月05日 13時56分

八幡製鉄所(上)から端島炭坑(通称・軍艦島)、菅官房長官(右下)、安倍首相(左下)のコラージュ
 ものづくり大国ニッポンの原点を伝える「明治日本の産業革命遺産」は4日、国際記念物遺跡会議(イコモス)が登録を勧告したことで、世界文化遺産登録に向けて大幅に前進した。
政府は従来の文化庁主導から安倍晋三首相直属の「官邸シフト」に切り替え、関係国に異例のアピール活動を展開してきた。
登録の可否を審査する7月の国連教育科学文化機関(ユネスコ)世界遺産委員会のメンバーに、反対を公言している韓国が加わっているためで、異論が出ても押し切れるよう外堀を埋める戦略だ。
◆首相の親書
 今回の登録勧告でひとまず大きなハードルを越えた格好だが、本当の勝負は7月3〜6日にドイツ・ボンで開かれる世界遺産委の会合だ。
日本を含む21の委員国が審査に当たるが、関係国に対する働き掛けは異例なほど熱が入っている。
 これまでは文化庁を窓口とし、イコモスの勧告から世界遺産委までの約6週間で関係国に登録を働き掛けた。
しかし今回は「首相案件」(政府関係者)として、内閣官房が一貫して主導。政府として推薦を正式に決めた昨年1月から早くも本格的に動き始めた。
 4月、ユネスコ政府代表部の元大使を内閣官房参与に任命し、態勢を強化。5月には岸田文雄外相がユネスコ事務局長と会談し、登録に期待を示した。
委員国にもレセプションを開いて売り込むなど「文化庁が想像もしなかったような活動」(ユネスコ関係者)を繰り広げた。
 この大型連休中も、委員国を訪問する閣僚は安倍首相の親書を携え、協力を要請。政府関係者は「官邸が外務省の尻をたたいている」と驚く。
◆官房長官裁定
 「幕末には洋式艦船の建造技術を持たなかった日本が、半世紀余りで世界最高クラスの大型船を造るまでになった」。
構成資産の一つ、三菱長崎造船所(長崎市)の果たした役割を地元自治体の担当者はこう説明する。
 首相サイドが必死に登録を目指す背景には、国内選考段階で異例の「逆転劇」を演じたことがある。
当初、最有力候補として衆目が一致していた「長崎の教会群とキリスト教関連遺産」(長崎県、熊本県)を菅義偉官房長官の裁定で後回しにし、産業革命遺産が割り込む形になった。
さらに推薦を初めて閣議の案件として格上げし、政府を挙げて登録を目指す姿勢をアピールした。ここまでして登録に失敗すれば、官邸の「ごり押し」批判が再燃しかねない。
 産業革命遺産の23施設がある自治体に、安倍首相や盟友である麻生太郎財務相の地元が含まれていることも、政治色を強める一因となっている。
◆議論の紛糾も
 登録の懸念材料は、やはり韓国の反発だ。
 政府の交渉担当者によると、韓国は戦時中に九州の炭鉱や八幡製鉄所、三菱長崎造船所など23施設のうちの7施設に朝鮮半島から約6万人が徴用され、100人前後が死亡したと主張している。
朴槿恵大統領自ら委員国に対し、登録阻止を呼び掛けているのが実態だ。
 今年、日韓両国はともに委員国になっているため、7月の会合では議論が紛糾する恐れもある。
 登録勧告が覆された例はまれだが、交渉担当幹部は「韓国は多数決に持ち込み、登録を阻むのが狙いだろう。審査に政治的、外交的な判断が入る余地がある」と警戒を強めている。
http://megalodon.jp/2015-0709-0630-44/www.saga-s.co.jp/sp/column/mietsu/23301/183682

648 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:26:23.55 ID:sLSlJA5a0
>>577
安倍の事をちゃんと批判した?
まああの番組は安倍まんせーだからまず批判はしないだろうな

649 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:26:32.90 ID:l2AdFL7+0
>>571
forced labor も forced to work もたいした違いは無いのに

650 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:26:58.70 ID:Ko86Gdr1O
>>562
給料貰ってても強制労働は強制労働やど
つかお前のばあちゃんやオレのばあちゃんみたいなうら若き少女にまでシャブ(と玉露末の混合錠剤)支給して働かせとったんやで

でもコレはILO的にはセーフ 自国民に対する戦時徴用やからな

651 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:27:08.12 ID:zYAtfEPC0
>>1
これは安倍ちゃんGJ、納得したわ、この話題は終了だね

652 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:27:31.36 ID:Q4j9im3/0
多分、こいつは日本人に何か恨みがあるのか金の為なのか知らんが

今まで、行って来た事を全部ひっくり返しやがった
はじめから、日本人を騙すつもりで、確信犯的に嘘を吐いて来たのだろう
今では、売国奴である事を書くそうともしない

この最悪のスイーチをつくった外務省の解体は当然だが
安倍政権での、TPPや安保法制、マイナンバー制度は危ない
裏で、何を仕組んでいるか分からんぞ。次の政権に吟味さてた方がいい

それにしても、やってくれたな
こくクソッタレ売国奴

653 :ネトサヨハンター:2015/07/12(日) 14:27:33.13 ID:rDD2oSTt0
>>640
軍艦島のどこで民族浄化の大虐殺したんだよ。
おい!チョン嘘もいい加減にしないと、本当に日本人皆が反韓になるぜ

654 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:27:33.81 ID:SLDCFTnc0
>>643
思わん。
何をしようが一生韓国は反日し続ける病気だ。対応するにしても一番後でいい。
それより強制労働と報じられた国へできるだけ早く対応する方がよっぽど大事。
本文自体をミスだったと認めないと、二枚舌と言われて終わり。

655 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:28:04.45 ID:qfomvlwi0
安倍の70年談話の英文はチェック必要だな。
日本人にはわかりにくい英文で二枚舌で売国してくるぞ。

ポイントは

・andを使ったthatの並置や/を使った並置などの複雑な構文で、
・日本人には分からないようなニュアンスで、
・ネイティヴには分かるように意味を限定して日本を貶める

手口に注意することだ。

656 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:28:12.84 ID:Vk+SZdYA0
韓国が一方的に言い掛かりをつけて日本が無視しているような状況なら
海外にもまた韓国は日本のストーカーして。。なんて言ってくれる人も沢山いたろうが
日本自身が強制労働させました!なんて言っちゃったから、もう誰も日本の擁護なんて出来ない。

657 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:28:38.12 ID:YaLKRzBx0
>>640
>強制労働=アウシュビッツ
その等式はどこから導き出されているのかな

ドイツにおけるホロコースト、その加害は他のどのような戦争犯罪とも並ばない
というのが基本の筈だよね

658 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:28:59.10 ID:NyUVMvEd0
これじゃ手当ナシの長時間残業なんかも
事実上 forced to work になっちまうな
戦前戦中の日本がブラック企業だったのは間違いないが
せめて against their will とかに出来なかったのか

659 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:29:38.73 ID:qfomvlwi0
>>1
現実をみろよ。
韓国とか関係なく「日本がforced laborを認めた」と世界中で書かれまくっている。
「軍艦島にbrought against their will」を原文につけたらアウト。force to work=forced laborにネイティヴ記者は受け取り、米系AP通信や仏系AFP通信で世界配信されている。これが世界の認識だ。
海外の報道(海外の認識)
AP通信
https://uk.news.yahoo.com/san-antonio-missions-receive-world-heritage-status-un-115100837.html
The unanimous vote in favor of Japan's bid was approved only after Tokyo and Seoul resolved a spat over whether to acknowledge the sites' history of wartime forced labor, particularly that of Gunkanjima, or Battleship Island.
日本の推薦遺産は、それらの遺産、特に軍艦島での戦時強制労働者(forced labor)の歴史を日本が認めることで日韓が合意の後に、全会一致で承認された。

AFP通信http://www.businessinsider.com/afp-japan-hails-new-unesco-listing-despite-korean-qualms-2015-7

Tokyo (AFP) - Japan on Monday celebrated the inscription of Meiji-era industrial sites on UNESCO's World Heritage list, despite initial opposition from Seoul over the use of forced Korean labourers in the early 20th century.
20世紀の韓国人強制労働者利用に関わらず、(以下6回出現するが略)

ニューヨークタイムズJapan's foreign minister, Fumio Kishida, said in a statement that Japan would
"sincerely address the recommendations by the International Council on Monuments
and Sites," which asked that Japan acknowledge that foreign workers were
※forced to labor
at many of the sites and that its exhibits reflect the entire history
of those places.
http://www.nytimes.com/aponline/2015/07/06/world/asia/ap-as-japan-world-heritage.html?_r=0
英紙ガーディアン
http://www.theguardian.com/world/2015/jul/06/japan-sites-get-world-heritage-status-after-forced-labour-acknowledgement
Japan sites get world heritage status after forced labour acknowledgement
日本の遺産は、強制労働の事実を認めた後に世界遺産登録を獲得。

英紙テレグラフ
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/japan/11721164/Japan-slave-labour-sites-receive-world-heritage-status.html
Japan forced labour sites receive world heritage status日本の強制労働基地が世界遺産に登録される。



米誌フォーブス
http://www.forbes.com/sites/donaldkirk/2015/07/06/japan-agrees-with-korea-on-world-heritage-sites-admitting-forced-labor-an-omen-for-future/
Japan, Korea Breakthrough: Japanese Repenting 'Forced' Korean Labor On UNESCO Heritage Sites
日本と韓国が合意!日本はユネスコ世界遺産で朝鮮人強制労働を悔い改める。

シンガポール紙トゥデイ
http://www.todayonline.com/world/asia/mixed-reaction-unesco-listing-japans-industrial-sites
Seoul portrayed the decision as a diplomatic win after Japan also agreed to acknowledge its history of forcing tens of thousands of South Koreans, Chinese and World War II-
prisoners of war to work at dozens of factories, mines and other industrial facilities, conscripted to fill labour shortages especially towards the end of the war.
韓国が外交的勝利。
日本は、第二次世界大戦、特に戦争末期に向かって労働力不足を補うために、数万人の韓国人や支那人や捕虜を十数カ所の工場、鉱山、その他産業施設で働くことを強制した歴史事実を認めることになった。


米紙ワシントンポスト 「軍艦島における戦時の強制労働の歴史を認めたことで世界遺産に登録」
http://www.washingtonpost.com/world/europe/san-antonio-missions-receive-world-heritage-status-from-un/2015/07/05/6b968a8a-230c-11e5-b621-b55e495e9b78_story.html
Tokyo and Seoul resolved a spat over whether to acknowledge the sites’
history of wartime forced labor, particularly thatof Gunkanjima,

660 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:29:59.96 ID:SLDCFTnc0
>>656
ほんとそれ
韓国がうまくやったでもなんでもなく、むしろ悪手だった。ただの安倍政権の自爆。
だからこそたち悪いんだがな。

661 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:30:04.81 ID:ljCJ/Qdl0
>>653
問題は真実じゃなくて、事実として世界にそう認識されたって事なんだよ
みーんな遠い国の真実なんてどうでも良いの、でも一般認識された事実で色々と問題が起きる

662 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:30:14.23 ID:Ko86Gdr1O
>>571
外相会談の時点で駄目過ぎる
ぶっちゃけいつ粛清されるかわからんチャイやノーストンスランドの連中のが遥かに優秀やろ

663 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:30:35.71 ID:z56jNKCy0
こいつはほんとう害悪しかもたらさないな。
軍艦島の件では韓国には譲歩しまくるしな。
公務員のボーナスは大幅にアップ。
けtをかいが屁ばら撒き。
その一方で国民には税金を強要。
ある意味最低最悪な政権だろう。

664 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:30:38.41 ID:0I+9NJS40
>>654
だから日韓首脳会談させるだけで他には何もさせないのがいいんだろ

向こうは日韓首脳会談さえ開けば困ってる経済立て直しに日本に協力してもらえると思いこんでる
でも国民が政府へ批判して反対の意思を示せばいい
そうすれば政府は韓国に何もできなくなる

665 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:31:01.19 ID:YKwro5bJ0
なんか次から次に新しいたかり商材が出てくるけど
今現在の韓国と日本の関係も後世訴えられる材料になるんだろうか

666 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:31:01.79 ID:RzkW8miy0
極論言えば、日本が認めないと言い続ける限り認めたことにならないんだよね
それは慰安婦のときと比べたらよくわかる
あの時日本は強制性の有無ばかり議論の中心だったけど、別に日本が関与したことは否定していない
だから何を言ったところで日本の主張は相手されなかった
今回は韓国が英文に残っているだろが言ったところで、そういう意味ではないと日本に言われたら覆しようがない

667 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:31:04.57 ID:aN8Glf680
>>654
各種ソース読んだ?安倍が否定している強制労働そのものもあったのだよ。
君は夢を見ている。あったものをないという主張を心から信じる国はない。
安倍は確かにミスをした。それは本当のことを述べたという安倍から見た
ミスだ。だから本文は歴史から見ればミスではないのだ。

668 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:31:09.75 ID:mY4FaAzn0
国内じゃなく世界に発信しなきゃ意味ないだろ

669 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:31:28.66 ID:VRkrTmdy0
外務省ってやっぱ、二世のボンボンばっかりなんだろうな。
おぼっちゃまは、学校までは運転手がベンツでお送りいたしております、みたいなw

670 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:31:53.62 ID:g1dYKear0
【社会】外国人への地方参政権、日本側も法整備に努力することを表明 日韓・韓日議連合同総会 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436657616/

【日韓】永住外国人への地方参政権の付与について法整備に努力することを表明 日韓・韓日議連合同総会(c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1436615475/

【悲報】日本、永住外国人への地方参政権付与に向け法整備していくことを韓国側に表明
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1436605754/

671 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:32:23.75 ID:CVAGKayn0
>>638
俺が言いたいのは徴用は日本人の戦時下の義務みたいなもんだったということなんだから、

そこに朝鮮人も日本人も区別が無くなって適応されたんだよ。

韓国は朝鮮人を差別して強制労働させたような印象を世界に与えようとした。

日本政府はこれに十分な論理的な反論を用意できなかった。馬鹿外務省の能力のせいで。

安倍が外務省に遺産登録を勝ち取るために焦らせたんだよ。

672 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:32:38.60 ID:tiFMu+q/0
>>664

じゃあ、もっと日本の嫌韓感情を高めるために

あえて、従軍慰安婦の強制連行認めようぜ

673 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:33:32.85 ID:SLDCFTnc0
>>664
日韓首脳会談させて他の国が強制労働じゃなかった!と思えばいいよ

現実そうはならん。世界遺産の原文に「強制」も「被害者」も書いてあるじゃん。と指摘されて終わり。
何度も言うが韓国が何もしなくても世界遺産が勝手に拡散すんだよ。

674 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:34:15.80 ID:24FmhGCF0
外務省、官邸いずれも
forcedの単語を使う危険性に気づかないなんておかしい
無能としか言いようがない

675 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:34:17.03 ID:JsgR9g2U0
/



韓国の徴兵制は、強制労働だよな。 けしからん!


なぜ 韓国政府に、謝罪と賠償を求めないの。





676 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:34:30.70 ID:0I+9NJS40
>>672
お前はバカなのか?
さっきから韓国に対しては日本は何もしないのが一番だって言ってんだろ…
日本政府に韓国に対して何も協力させないことだよ

677 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:34:34.34 ID:omdb95T60
>>453

今回は明治維新に大きな影響があったこと
明治維新が日本の世界進出のきっかけとなった
結果だが、欧米のアジア支配と衝突することに
結果、白人のアジア征服の野望が断たれ、
人種によらない平等社会がデフォルトとなった

と言うわけで、明治維新は完全に世界史のターニングポイントになっています。
誰も言わないが歴史を俯瞰すればそういうこと。
その後日本は先進国の一員として存在感を示す
韓国はその恩恵を受けて日本に感謝してしかるべきだが
逆に日本に対する羨望が裏目に出てディスカウントジャパンに精を出す

678 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:34:43.74 ID:YaLKRzBx0
>>666
植民地支配していた朝鮮半島の人々は帝国臣民であったとするなら強制労働は成り立たない
そうでないなら強制労働

そして、前者であると認めるなら帝国臣民だった彼らの労働賃金支払い訴訟をはじめとする
さまざまな請求や補償の訴訟を門前払いする理由がなくなる

679 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:35:09.87 ID:Vk+SZdYA0
>>664
ユネスコは政治の話をする場じゃない。
また別の機会に と断れば良いだけの事。

>>665
慰安婦にせよ、今回にせよ、わざわざ日本から提供しているんだがな。
歴史の話なんて政治的には○○条約で解決済みで終わりの話しなのに。
政治家は歴史学者じゃないんだから。議論の必要すらない。

680 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:35:54.52 ID:bmXLofDF0
強制労働はもう海外でも喧伝されてしまっているから
もう否定しても無理、仕方ない。
それよりもちゃんと日本人と同じく賃金を払って
居住もしっかりさせていたし、精算済みだとキチンと
発信していくへきだろ。

681 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:35:58.83 ID:SLDCFTnc0
>>667
あの程度の強制労働はどこでもあったし強制労働が無かったというつもりは全然無いよ
わざわざ世界遺産に「犠牲者」付きで登録した事を批判しているのだから

682 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:36:03.50 ID:sfYsNRu20
>>678
朝鮮半島では徴用(1944年9月〜)以前から強制連行があった。>>154>>182
「官斡旋」などと呼ばれている。
俺たちの安倍さんや俺たちの菅はそれを隠している。

683 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:36:12.22 ID:dStb3mU50
ウヨファンタジーは耳に心地よいかもしれないけど
それに慣れている日本人が
国際舞台でえっ!(自国の歴史が)そうなんでしたっけ!
とかってとなりそうだよなぁ
ユネスコつーのはつまり上部組織は国連(連合国)
終戦時に日本人がいた世界の各地を国際法廷でそれなりに取り調べていた
ただの観光協会じゃないんだから、いまさら「強制じゃなくてえーと」
とかいわれてもはいはいなんて信じないと思うが。
結局、日本は素敵〜戦前の負の側面も隠しちゃえば証拠なし〜
こういう態度がすぎると、自国民をスポイルしてしまう甘やかし父ちゃん母ちゃん
みたいになっちゃうよな〜ネトウヨて。

684 :ネトサヨハンター:2015/07/12(日) 14:36:16.50 ID:rDD2oSTt0
>>661
河野談話は、河野洋平が談話以外に執拗に新聞記者に誘導されて強制を認めたが、
今回は直ちに強制ではないと日本政府が公式発表をした
それが今回のすべてであるだから強制労働は無かった。

685 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:36:36.26 ID:sLSlJA5a0
こんなんじゃ民主のがよっぽどマシだったな

686 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:36:49.04 ID:Q4j9im3/0
今すぐに、この強制連行島の世界遺産登録を辞退しろ馬鹿

「脅迫され、濡れ衣をきせられてまで、日本は世界遺産登録する事を拒否する」
この文言付けて、今すぐに、世界遺産登録を叩き返して来い

自民党には、1人も日本の事を考える政治家はいないのか
総称とかの問題じゃない。日本人の心も自民党は、売らないと気が済まないのか
このクソッたれ、売国奴

言っておくけどね、だからといって、民主党と公明党にも絶対に票は入れないからね

687 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:36:49.97 ID:FWXRQRCR0
今日のたかじんで気色悪い大阪市立大の朴が
半年以内に安倍、朴クネ会談があると予想しとったぞ。
慰安婦問題の譲歩と同時に日本貶め工作をやらんと言うとったw。
そんなもんで金を引き出そうとするバカンコクw。
飯島さんが鼻でわらってた。
安倍政権は折れないやろw。

688 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:38:05.47 ID:tiFMu+q/0
>>676
でもそのためには
国民からの政府への圧力が必要だろ?

まだまだ日本人の怒りが足りない

ここはひとつ、強制連行認めて日本の嫌韓感情をもっと高めようぜ

689 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:38:42.92 ID:qfomvlwi0
>>672
英訳では、昔から認めているよw

河野談話の英訳が外務省のサイトに載っているが、談話の英訳では、強制的なリクルートに軍人が関係したと明確にある。
http://www.mofa.go.jp/policy/women/fund/state9308.html

日本語原文の官憲の英訳が、administrative/military personnel directlyになり軍人も強制的にリクルートしたことになっている。

日本語では官憲は次の意味だ。
■ デジタル大辞泉の解説
かん‐けん 〔クワン‐〕 【官憲】
1 官庁・役所。また、官吏・役人。特に警察関係にいう。「―の手を逃れる」

せいぜい警察までで、軍人までは日本語原文にないニュアンスだ。

しかし、英文を見ると
The recruitment of the comfort women was conducted mainly by private recruiters who acted in response to the request of the military.
慰安婦のリクルートは主に軍の依頼に応じた民間リクルーターが行った。

The Government study has revealed

that in many cases they were recruited against their own will, through coaxing, coercion, etc.,

and

that, at times,administrative/military personnel directly took part in the recruitments.

政府調査は、多くのケースで彼女らは自身の意思に反して嘘や強制などによってリクルートされたことを解明した、
加えて、時には行政機関の職員や軍人が直接、リクルートに参加したことも解明した。

coercion
1 強制,強要
under coercion
強制されて.
2 強制[抑圧]力.
3 圧政,専政,弾圧政治
http://www.mofa.go.jp/policy/women/fund/state9308.html

military personnel
軍人
軍人(ぐんじん)は、当該国家の正規の軍事組織に所属し、正規の軍事訓練を受け、国家により認められた階級を与えられた者を指す。

この英訳があるのに、日本人が朝日を批判すると、現在の政府が認めている事実を報道した朝日を攻撃するほど日本人は右傾しているとなる。
実は自民党は朝日の共犯だよ。 むしろ主犯だ。
英訳では「政府の調査によると」になっていて吉田証言と無関係になっている。
つまり、海外では朝日誤報と河野談話は関係がない。
自民が談話を発表して、安倍は継承した。

690 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:39:02.31 ID:NyUVMvEd0
worked unwillingly 心ならずも、渋々
これで良かったんや 

691 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:39:34.23 ID:Shrx8IBv0
仮に強制労働が事実なら
歴史に対して真摯にならないといけないけど
それを世界遺産登録するのは愚の骨頂

692 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:39:54.16 ID:YaLKRzBx0
>>677
大日本帝国はアジア開放を目指していた訳ではなく
アジアの中で欧米の帝国主義を模し、植民地支配を為していた

という歴史の事実を誤摩化す話は、さすがに恥ずかしいからね

693 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:40:11.87 ID:Vk+SZdYA0
強制労働なんてあってもなくてもどっちでも良いんだよ。
わざわざ、そんな話をしなきゃ良いだけの事。
そんな話をしなきゃ世界遺産登録できない軍艦島なんて
はじめから登録しようとしなきゃ良いだけの事。
外国の誰から薦められても、当然断る。

694 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:40:35.18 ID:Ko86Gdr1O
>>586
ILOが定める強制労働条約に於ては徴用とは公権力により強いられた強制労働 繰り返すが歴とした強制労働だ

その中で徴兵や自国民に限定した戦時徴用みたいな例外事項に該当する事例はお目こぼしして貰えるだけだ
幾ら戦時徴用でもインドネシアでやったみたく占領民を動員すんのは問答無用でアウト 強制労働そのもの

695 :ネトサヨハンター:2015/07/12(日) 14:40:51.79 ID:rDD2oSTt0
>>678
それチョンの考え方
朝鮮併合時は、朝鮮人も日本国民であり徴用が行われた
戦後補償は、日韓基本条約により完全かつ永久に解決済

696 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:41:01.02 ID:m+juNvU50
>>671
義務みたいなもん、じゃない、義務だ。大東亜戦争が間違った戦争だったのか
どうかは知らん。大正デモクラシーとかいわれていたが、国民主権ではなかったので、
開戦が国民の責任であったとも言えん。

だが、戦時徴用は国民の義務だ。ある程度割りきらないと、収拾がつかなくなる。
一切報酬のない奴隷労働みたいなものなら、時代を越えても国民の義務とは言えないだ
ろうが、そのあたりは「常識」で判断せざるを得ないだろう。

697 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:41:29.72 ID:vgv7q/Tr0
外務省職員の今年のボーナス全額返納させろよ。高給公務員なんだから責任取れ!

698 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:42:19.78 ID:SLDCFTnc0
>>693
それに尽きる
他の国であればかなり慎重に進めてたはずだわ

699 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:42:24.36 ID:sfYsNRu20
>>695>>696
朝鮮半島では徴用(1944年9月〜)以前から強制連行があった。>>154>>182
「官斡旋」などと呼ばれている。
徴用ではない=義務ではない、のにさらっていったわけだ。
俺たちの安倍さんや俺たちの菅はそれを隠している。

700 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:42:30.75 ID:Vk+SZdYA0
>>696
法律で定められているのなら、そりゃ義務だ。納税と同じ。

701 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:42:32.55 ID:qfomvlwi0
安倍が戦犯。

官邸主導異例のアピール 産業施設世界遺産へ
三重津海軍所跡 世界遺産へ
佐賀新聞 2015年05月05日 13時56分

八幡製鉄所(上)から端島炭坑(通称・軍艦島)、菅官房長官(右下)、安倍首相(左下)のコラージュ
 ものづくり大国ニッポンの原点を伝える「明治日本の産業革命遺産」は4日、国際記念物遺跡会議(イコモス)が登録を勧告したことで、世界文化遺産登録に向けて大幅に前進した。
政府は従来の文化庁主導から安倍晋三首相直属の「官邸シフト」に切り替え、関係国に異例のアピール活動を展開してきた。
登録の可否を審査する7月の国連教育科学文化機関(ユネスコ)世界遺産委員会のメンバーに、反対を公言している韓国が加わっているためで、異論が出ても押し切れるよう外堀を埋める戦略だ。
◆首相の親書
 今回の登録勧告でひとまず大きなハードルを越えた格好だが、本当の勝負は7月3〜6日にドイツ・ボンで開かれる世界遺産委の会合だ。
日本を含む21の委員国が審査に当たるが、関係国に対する働き掛けは異例なほど熱が入っている。
 これまでは文化庁を窓口とし、イコモスの勧告から世界遺産委までの約6週間で関係国に登録を働き掛けた。
しかし今回は「首相案件」(政府関係者)として、内閣官房が一貫して主導。政府として推薦を正式に決めた昨年1月から早くも本格的に動き始めた。
 4月、ユネスコ政府代表部の元大使を内閣官房参与に任命し、態勢を強化。5月には岸田文雄外相がユネスコ事務局長と会談し、登録に期待を示した。
委員国にもレセプションを開いて売り込むなど「文化庁が想像もしなかったような活動」(ユネスコ関係者)を繰り広げた。
 この大型連休中も、委員国を訪問する閣僚は安倍首相の親書を携え、協力を要請。政府関係者は「官邸が外務省の尻をたたいている」と驚く。
◆官房長官裁定
 「幕末には洋式艦船の建造技術を持たなかった日本が、半世紀余りで世界最高クラスの大型船を造るまでになった」。
構成資産の一つ、三菱長崎造船所(長崎市)の果たした役割を地元自治体の担当者はこう説明する。
 首相サイドが必死に登録を目指す背景には、国内選考段階で異例の「逆転劇」を演じたことがある。
当初、最有力候補として衆目が一致していた「長崎の教会群とキリスト教関連遺産」(長崎県、熊本県)を菅義偉官房長官の裁定で後回しにし、産業革命遺産が割り込む形になった。
さらに推薦を初めて閣議の案件として格上げし、政府を挙げて登録を目指す姿勢をアピールした。ここまでして登録に失敗すれば、官邸の「ごり押し」批判が再燃しかねない。
 産業革命遺産の23施設がある自治体に、安倍首相や盟友である麻生太郎財務相の地元が含まれていることも、政治色を強める一因となっている。
◆議論の紛糾も
 登録の懸念材料は、やはり韓国の反発だ。
 政府の交渉担当者によると、韓国は戦時中に九州の炭鉱や八幡製鉄所、三菱長崎造船所など23施設のうちの7施設に朝鮮半島から約6万人が徴用され、100人前後が死亡したと主張している。
朴槿恵大統領自ら委員国に対し、登録阻止を呼び掛けているのが実態だ。
 今年、日韓両国はともに委員国になっているため、7月の会合では議論が紛糾する恐れもある。
 登録勧告が覆された例はまれだが、交渉担当幹部は「韓国は多数決に持ち込み、登録を阻むのが狙いだろう。審査に政治的、外交的な判断が入る余地がある」と警戒を強めている。
http://megalodon.jp/2015-0709-0630-44/www.saga-s.co.jp/sp/column/mietsu/23301/183682

702 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:42:39.83 ID:FWXRQRCR0
韓国など防衛の砦にもならない。
仮に戦争が始まれば味方でも裏切って日本を攻撃してくる国に間違いないw。

703 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:42:46.08 ID:ljCJ/Qdl0
>>684
forcedtoworkだから強制的な労働は認めてる
それを国内でだけみんなが思ってるのと違いますよ〜って言い訳してるだけ、だったらユネスコでそれをキチンと言っとけと

704 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:43:47.75 ID:qfomvlwi0
>>700
現実をみろよ。
事実とか法的正当性とか関係なく「日本がforced laborを認めた」と世界中で書かれまくっている。
「軍艦島にbrought against their will」を原文につけたらアウト。force to work=forced laborにネイティヴ記者は受け取り、米系AP通信や仏系AFP通信で世界配信されている。これが世界の認識だ。
海外の報道(海外の認識)
AP通信
https://uk.news.yahoo.com/san-antonio-missions-receive-world-heritage-status-un-115100837.html
The unanimous vote in favor of Japan's bid was approved only after Tokyo and Seoul resolved a spat over whether to acknowledge the sites' history of wartime forced labor, particularly that of Gunkanjima, or Battleship Island.
日本の推薦遺産は、それらの遺産、特に軍艦島での戦時強制労働者(forced labor)の歴史を日本が認めることで日韓が合意の後に、全会一致で承認された。

AFP通信http://www.businessinsider.com/afp-japan-hails-new-unesco-listing-despite-korean-qualms-2015-7

Tokyo (AFP) - Japan on Monday celebrated the inscription of Meiji-era industrial sites on UNESCO's World Heritage list, despite initial opposition from Seoul over the use of forced Korean labourers in the early 20th century.
20世紀の韓国人強制労働者利用に関わらず、(以下6回出現するが略)

ニューヨークタイムズJapan's foreign minister, Fumio Kishida, said in a statement that Japan would
"sincerely address the recommendations by the International Council on Monuments
and Sites," which asked that Japan acknowledge that foreign workers were
※forced to labor
at many of the sites and that its exhibits reflect the entire history
of those places.
http://www.nytimes.com/aponline/2015/07/06/world/asia/ap-as-japan-world-heritage.html?_r=0
英紙ガーディアン
http://www.theguardian.com/world/2015/jul/06/japan-sites-get-world-heritage-status-after-forced-labour-acknowledgement
Japan sites get world heritage status after forced labour acknowledgement
日本の遺産は、強制労働の事実を認めた後に世界遺産登録を獲得。

英紙テレグラフ
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/japan/11721164/Japan-slave-labour-sites-receive-world-heritage-status.html
Japan forced labour sites receive world heritage status日本の強制労働基地が世界遺産に登録される。



米誌フォーブス
http://www.forbes.com/sites/donaldkirk/2015/07/06/japan-agrees-with-korea-on-world-heritage-sites-admitting-forced-labor-an-omen-for-future/
Japan, Korea Breakthrough: Japanese Repenting 'Forced' Korean Labor On UNESCO Heritage Sites
日本と韓国が合意!日本はユネスコ世界遺産で朝鮮人強制労働を悔い改める。

シンガポール紙トゥデイ
http://www.todayonline.com/world/asia/mixed-reaction-unesco-listing-japans-industrial-sites
Seoul portrayed the decision as a diplomatic win after Japan also agreed to acknowledge its history of forcing tens of thousands of South Koreans, Chinese and World War II-
prisoners of war to work at dozens of factories, mines and other industrial facilities, conscripted to fill labour shortages especially towards the end of the war.
韓国が外交的勝利。
日本は、第二次世界大戦、特に戦争末期に向かって労働力不足を補うために、数万人の韓国人や支那人や捕虜を十数カ所の工場、鉱山、その他産業施設で働くことを強制した歴史事実を認めることになった。


米紙ワシントンポスト 「軍艦島における戦時の強制労働の歴史を認めたことで世界遺産に登録」
http://www.washingtonpost.com/world/europe/san-antonio-missions-receive-world-heritage-status-from-un/2015/07/05/6b968a8a-230c-11e5-b621-b55e495e9b78_story.html
Tokyo and Seoul resolved a spat over whether to acknowledge the sites’
history of wartime forced labor, particularly thatof Gunkanjima,

705 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:44:22.63 ID:YaLKRzBx0
>>682
知ってる
強制労働のための強制連行の件は、ネットでも研究資料が読めるからね

正直いって、強制労働ではなかったなどと何を今更言い出す馬鹿なのか
というレベルの話だと思ってる

706 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:44:23.02 ID:bUlgcpeo0
なに言ってっだコイツ

707 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:44:24.52 ID:/CiA9InZO
>>653>>657
日本政府が強制労働を認めたため、自ずと日本=アウシュビッツの図式も浮かび上がる
強制労働=強制収用所=アウシュビッツというのは、世界的に認められた単純な図式である

708 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:44:39.14 ID:0I+9NJS40
>>688
嫌韓もなにも今や日本国内韓国嫌いばっかりじゃんw
とにかく今までの政府のスタンスを貫いてもらえばいいだけじゃん…
今まで安倍政権は韓国に何もしないを貫いてきたから韓国経済困ってんじゃん

でも韓国が最低なのは困って日本に泣きついるくせに一方の手には剣をもって攻撃してる事
だから日韓首脳会談開こうが今まで通りに韓国なんて放っておく事を日本国民が政府に望めばいい

709 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:44:56.04 ID:24FmhGCF0
完全かつ最終的に解決済み
この鉄壁のガードを少しずつ切りくずして
日本から金を引き出し弱体化させる
そんな韓国の罠にまんまとはまりつつある日本

710 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:45:29.04 ID:RzkW8miy0
>>682
斡旋という言葉を辞書で調べてみ

711 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:46:09.07 ID:Vk+SZdYA0
>>701
安倍の行動パターンを見ていればわかるが
こいつって日本マンセーではなくて長州マンセー野郎なんだよな
その為なら平気で日本を犠牲にする。
あと、戦犯かつ戦後はCIAの工作員だった祖父の名誉回復に必死。

712 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:46:09.54 ID:/CiA9InZO
>>684
日本語で発表しても世界では通用しないよ
世界共通語だけが正式なもの

713 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:46:22.57 ID:SpPfWtuD0
ネトサポちゃん

714 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:47:10.57 ID:sfYsNRu20
>>710
建前斡旋、実態強制

>右記各有志から席上希望として述べられた要点の内主なる項目のみを挙ぐれば
>(ヘ)今後朝鮮より供出する労務者は従来の如き募集又は官の強制斡旋方法を改め指名徴用制を速かに実施すること>>154


>官の強制斡旋
  

715 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:47:19.34 ID:lRUi8boy0
>>702
朝鮮民族が役に立つのは奴隷として従えた場合だけ
日本はそこを勘違いした

それ故、朝鮮人から「奴隷として使われた」などと嘘で攻撃されている
逆のことをやれば良かった
すなわち、本当に強制労働させればよかったのだよ
でもって、「強制労働などやっていないし、朝鮮人を労働者としてこき使ったこともない」と嘘でもいいから言いはればいい
そして朝鮮人が騒ぎ出したら、無言で爆撃虐殺すればいい

おそらく朝鮮人の扱い方が一番下手なのが日本
次が米国

一番上手いのが中国で、次がロシア

716 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:47:19.71 ID:tiFMu+q/0
>>708
でもまだまだ日本人は政府に頼むほど嫌韓進んでないよね

ここはひとつ、一層嫌韓を促進させるために
あえて、韓国の主張を全部のんで強制連行認めちゃおうぜ
賠償も謝罪もあえてしたらいい。

717 :ネトサヨハンター:2015/07/12(日) 14:47:24.26 ID:rDD2oSTt0
>>703
メイさんも、強制労働じゃないと言っているよ

718 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:48:46.75 ID:OjpLTWha0
「forced to work」という文言を正当化しようとしても、勝ち目ないよ。

719 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:48:49.74 ID:7dYFS+NK0
>>687
たかじん追加
日本政府が速攻で「強制労働じゃない」と言ったんで、韓国でも外務省が叩かれているらしい。
外国語での合意書に対して、外務省が自国民に都合よく説明するのは外交の常識らしいが
このネット時代に、一般国民もユネスコの会議録画を見れる時代に、そんな二枚舌は通用しないと思った。

720 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:48:51.68 ID:ljCJ/Qdl0
>>711
この人のは長州マンセーですら無い、名誉欲の塊なだけで長州推しは万歳してもらえる手段の一つ

721 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:49:07.30 ID:F5PcXd2O0
戦前の徴兵制度も強制労働だからな。
逃げたら逮捕されて監獄行きやから。

722 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:49:24.47 ID:YaLKRzBx0
>>710
斡旋という言葉ではあったが中身は人さらいのごとき事例があった事が
当時から問題とされ、後に徴用となっていった

大日本帝国は、自ら望んだ勤勉な労働力を求めていたのであって
無理矢理つれてこられた、やる気のない労働力では困るという話でもあったんだよ

723 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:49:54.92 ID:AKFkNouw0
>>10
河野談話より酷いもんな、今回は。
文言だけでなく、遺産という「形」まで残してしまった。
しかも、世界に向けて。。

724 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:49:57.15 ID:qfomvlwi0
麻生も韓国もグルだろ。問題になるに決まってる。

平成17年12月6日 沖縄及び北方問題に関す特別委員会
http://www.chiaki.gr.jp/kuni/nw2.cgi?id=hitokoto&rec=60&md=v&pg=5


 特に、徴用朝鮮人のその遺骨収集や返還問題を日本側と話し合っている韓国政府は、戦時中などに一万人以上の朝鮮人を徴用し、
旧麻生鉱業の関係資料が提出されていないとして資料の提出を先月二十八日に求めました。麻生さん自身もこの会社の後身である麻生セメントの社長を務めたことがあり、重要な当事者だと思います。
 そこで質問します。韓国側が要求している旧麻生鉱業の資料を提出しますか、それともしないのか、お答えください。

○国務大臣(麻生太郎君) 朝鮮半島出身の旧軍人軍属及び民間徴用者のいわゆる遺骨の調査、返還問題に関しまして、
これまでたしか三回にわたりまして日韓の協議が行われております。しかし、これまでの協議の中で韓国側から特定の企業 、
例えば麻生鉱業なら麻生鉱業という特定の企業についての資料提出の要望がなされたという事実はございません。

725 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:50:04.59 ID:RzkW8miy0
>>703
で、日本政府は認めたの?
韓国は日本が認めたと吹聴してるけど、これだと日本が認めないかぎり認めたことにならない
もちろん間違った認識が世界に流布した問題は残るけど

726 :ネトサヨハンター:2015/07/12(日) 14:50:16.09 ID:rDD2oSTt0
>>712
なら、世界共通語の言葉の意味1つにしなよ、意味が2つも3つもあれば都合の良い様にとるだろう

727 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:50:27.60 ID:+4hb8PV+O
地元にいい顔したいが故に大局を見誤ったの能無しが安倍という売国奴

728 :るから:2015/07/12(日) 14:50:52.39 ID:vY+N9Opx0
日本人が朝鮮人を強制連行して強制労働させた遺跡として世界的に有名になったな

729 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:50:56.47 ID:Q4j9im3/0
強制連行を日本が認めれば証拠など必要ない
これが安倍の戦略。最悪の売国奴だよ、

安倍が退陣するまで、どんなに小さな占拠でも自民党を拒否する
民主党撲滅キャンペーンとフジテレビ視聴率撲滅キャンペーンを一時中断しても

この最悪の売国奴、自民党撲滅キャンペーンへと移行する
はじめから全部が嘘だったんだよ。騙すつもりで保守の振りをしていた
最悪の売国奴、安 倍晋

この最悪の状態だが諦めずに頑張ろう。あっちには巨大な権力があるか日本人には数がある
徹底して、戦えば民主党やフジテレビの視聴率のように撲滅に近く出来る
徹底して、統べtのチャンネルを開け、未来の日本人や子供にこれ以上惨めな思いをさせるな

地域コミュニティーやPTAなどの効力もある。全てのチャンネル開いて自民党撲滅キャンペーンを
開始する。

念お為だが、民主党や公明党は論外である事を付け加える事は忘れるな

730 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:51:39.49 ID:0I+9NJS40
>>716
お前がどうしたいのかわからないけどすでに日本の韓国嫌いは進みまくってるよ
今回の件も関係機関への国民からのクレームがものすごかったらしいぞ

まあ世界遺産決定後は大喜びだったのに
その後政府関係者が相次いで強制ではない発言して否定しまくってるのがそれを物語ってるけどな

731 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:51:51.72 ID:ljCJ/Qdl0
>>717
根本的な所を勘違いしてるみたいだが、世界遺産てのは遠い海外に向けたアピールなの、だから近い人間がどう思ったとか何を信じるじゃなくてそういう事を深く知ろうとしない様な人達にどう思われるかなんだわ

732 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:52:15.64 ID:KxdKDzhE0
働くために武装した、って意味じゃないかな
朝鮮人労働者は超危険だね

733 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:52:25.77 ID:SkO9fg930
>>710
「官斡旋」の話をしてるのに斡旋という言葉を辞書で調べてどうするの?

734 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:52:46.42 ID:Vk+SZdYA0
>>721
徴兵制度があるのなら、その義務を果たさなければ
罰せられるのは当たり前。納税の義務を果たさない、脱税とかと同じだから。
今の韓国だってそうだろう。

735 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:52:54.51 ID:Dgqf/7QN0
安倍支持やめる
民主なら世界遺産になってなかったし五輪も誘致できなかったから何の問題もなかった
勿論中韓とも友好を築けた

736 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:52:55.39 ID:wBXAwYOO0
       ,ィZ三三二ニ== 、、
     ,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、
   ,イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽ
   /シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ
.  ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ
  jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :.  :. .:'   `゙' ヾミミミミ',
  l{i{l{lノリ ,'fi´    _, i  :. ';=―一   ',ミミミミ! わたし
  {lilili/{  ' ,.-‐'"´,:,!  ' 、ー-‐ '     Nlハ⊥
  |lilifリハ  .: '、 _,.ノ,'   ,. }、     tf{´i, l| 首相なんだから
.  Wリ小! .:     ,ゝ^ ::  ヽ     `!) Vl
  ゞ干ミ} :    /  _J_ 丶     }'´ /
   '、Yヾ :.   l  /ィ三三シ'^     / ノ
    ヾ.f'、:.:.    '´ '"~"'      /l'´
     ヽ._):.:.、          ,. ' l
       トi、ヾ:.. 、     _,. - '   |
      /^ヾ!、丶 ` ¨""´         |
    /ヽ   丶、  `¨¨´       ト、
   /::::::::::丶、  `丶、  丶    | rゝ、

737 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:53:29.09 ID:YaLKRzBx0
>>707
そんな図式は、国際社会には存在しない
ホロコーストと他の戦争犯罪を同列視しないというのは基本中の基本だからね

738 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:53:58.55 ID:qfomvlwi0
>>726
英語では認めたとネイティヴ記者は判断したんだよ。

「日本がforced laborを認めた」と世界中で書かれまくっている。
「軍艦島にbrought against their will」を原文につけたらアウト。force to work=forced laborにネイティヴ記者は受け取り、米系AP通信や仏系AFP通信で世界配信されている。これが世界の認識だ。
海外の報道(海外の認識)
AP通信
https://uk.news.yahoo.com/san-antonio-missions-receive-world-heritage-status-un-115100837.html
The unanimous vote in favor of Japan's bid was approved only after Tokyo and Seoul resolved a spat over whether to acknowledge the sites' history of wartime forced labor, particularly that of Gunkanjima, or Battleship Island.
日本の推薦遺産は、それらの遺産、特に軍艦島での戦時強制労働者(forced labor)の歴史を日本が認めることで日韓が合意の後に、全会一致で承認された。

AFP通信http://www.businessinsider.com/afp-japan-hails-new-unesco-listing-despite-korean-qualms-2015-7

Tokyo (AFP) - Japan on Monday celebrated the inscription of Meiji-era industrial sites on UNESCO's World Heritage list, despite initial opposition from Seoul over the use of forced Korean labourers in the early 20th century.
20世紀の韓国人強制労働者利用に関わらず、(以下6回出現するが略)

ニューヨークタイムズJapan's foreign minister, Fumio Kishida, said in a statement that Japan would
"sincerely address the recommendations by the International Council on Monuments
and Sites," which asked that Japan acknowledge that foreign workers were
※forced to labor
at many of the sites and that its exhibits reflect the entire history
of those places.
http://www.nytimes.com/aponline/2015/07/06/world/asia/ap-as-japan-world-heritage.html?_r=0
英紙ガーディアン
http://www.theguardian.com/world/2015/jul/06/japan-sites-get-world-heritage-status-after-forced-labour-acknowledgement
Japan sites get world heritage status after forced labour acknowledgement
日本の遺産は、強制労働の事実を認めた後に世界遺産登録を獲得。

英紙テレグラフ
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/japan/11721164/Japan-slave-labour-sites-receive-world-heritage-status.html
Japan forced labour sites receive world heritage status日本の強制労働基地が世界遺産に登録される。



米誌フォーブス
http://www.forbes.com/sites/donaldkirk/2015/07/06/japan-agrees-with-korea-on-world-heritage-sites-admitting-forced-labor-an-omen-for-future/
Japan, Korea Breakthrough: Japanese Repenting 'Forced' Korean Labor On UNESCO Heritage Sites
日本と韓国が合意!日本はユネスコ世界遺産で朝鮮人強制労働を悔い改める。

シンガポール紙トゥデイ
http://www.todayonline.com/world/asia/mixed-reaction-unesco-listing-japans-industrial-sites
Seoul portrayed the decision as a diplomatic win after Japan also agreed to acknowledge its history of forcing tens of thousands of South Koreans, Chinese and World War II-
prisoners of war to work at dozens of factories, mines and other industrial facilities, conscripted to fill labour shortages especially towards the end of the war.
韓国が外交的勝利。
日本は、第二次世界大戦、特に戦争末期に向かって労働力不足を補うために、数万人の韓国人や支那人や捕虜を十数カ所の工場、鉱山、その他産業施設で働くことを強制した歴史事実を認めることになった。


米紙ワシントンポスト 「軍艦島における戦時の強制労働の歴史を認めたことで世界遺産に登録」
http://www.washingtonpost.com/world/europe/san-antonio-missions-receive-world-heritage-status-from-un/2015/07/05/6b968a8a-230c-11e5-b621-b55e495e9b78_story.html
Tokyo and Seoul resolved a spat over whether to acknowledge the sites’
history of wartime forced labor, particularly thatof Gunkanjima,

739 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:54:37.14 ID:ljCJ/Qdl0
>>725
英訳「強制的労働」だからとっくに認めてる
日本語に直してこういう解釈が出来るとかどうでも良いの

740 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:54:45.63 ID:kzFtXSKe0
>>729
> 強制連行を日本が認めれば証拠など必要ない
現に否定しているだろ。
認めたのは下っ端の一大使で、その直後に外務大臣やら官房長官やら首相やらが
「大使の発言は間違い」と一貫して訂正している。
これを、
「一度要った以上訂正は認めない。日本政府は強制労働を認めた」
とゴネているのは中韓だけ。

741 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:55:25.81 ID:JuDt2xk4O
>>729 中断すんなよw
あらゆる反日韓国スパイ売国奴にノーだ

742 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:55:42.61 ID:mWLi3wqu0
所々レス番が飛んどるw
アレが来てんだな

743 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:55:52.62 ID:sYdz+RDw0
日の丸君が代be forced to法案

744 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:56:04.39 ID:90miEpuk0
安倍の見事な河野村山越えはどうだ。

745 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:56:10.74 ID:Vk+SZdYA0
>>740 
そんな事、世界のどこも報じてないと思うよ。
日本国内向けの言い訳でしかないし。

746 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:56:12.88 ID:hcl/PXIb0
高田馬場3571みつけしだい

747 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:56:19.92 ID:aksivC2T0
日本人だっての恥ずかしい
馬鹿な政治家どものせいで
欧州あたりに引っ越したい

748 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:56:53.95 ID:lRUi8boy0
>>738
まあ、外務省はわかっていてやっているからな
省益のために
でもって、自民はそんな結果になるとも知らずに世界遺産登録を推し進めた

戦略なんていうものがない愚かしい外交政策

749 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:57:29.70 ID:B2O/0uDf0
有田芳生議員「関東大震災の朝鮮人虐殺で自警団に青年が叫ぶ。『化石しろ、醜い骸骨!』。そうした対象が今も確実に存在する」
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1436673105/

750 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:58:21.04 ID:qfomvlwi0
確信犯なんだよ。
麻生は朝鮮人も連合軍捕虜も使って炭鉱経営していた。

このなかで一九三九年後半には麻生への朝鮮人の強制連行がおこなわれた。一九四五年までに麻生系炭鉱へと連行された朝鮮人は一万人を超えた(厚生省勤労局「朝鮮人労務者に関する調査」福岡分統計)。
麻生は労資一体による「君国奉公」を説いて労働者を働かせた。一九四一年には商号を麻生商店から麻生鉱業に改称した。



一九四二年からは海軍省の委託を受け、南ボルネオのロアクール炭鉱・ブラオ炭鉱の開発をおこなった。



一九四三年には新飯塚運送を新飯塚商事とし、産業セメント鉄道の鉄道部門を国鉄が吸収した。戦時のセメント需要のなかで日鉄・末松商店と船尾鉱業を設立したが、この船尾鉱業はのち麻生に継承された。



一九四四年にはセレベスのマカッサル事業所を設置した。この年、麻生鉱業は軍需会社に指定され、採炭現場で「神風生産特攻隊」を組織した。吉隈炭鉱へは一九四五年に連合軍俘虜三〇〇人が連行された。

麻生系炭鉱は労働者を酷使するなかで、戦時下に年一〇〇万トンを超える石炭を生産していった。

麻生太賀吉は戦後、石炭とセメントを生産する麻生産業の社長や九州電力の会長となった。

中央政界とつながって一九四九年には衆議院議員となり、吉田茂を財政面で支えた。政界を引退した後、一九六五年に日本石炭協会会長になった。麻生太賀吉は吉田茂の娘と結婚したが、その子が麻生太郎である。

太賀吉の娘は天皇族の寛仁と結婚した。麻生太郎の妻は鈴木善幸の娘である。麻生一族はこのような閨閥を作りあげてきたのである。

751 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 14:58:43.66 ID:tiFMu+q/0
世界のドマイナー言語である日本語で、後からぶつぶつ言ってももう遅い


国際舞台で英語で表明されたのが「すべて」

752 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:00:22.09 ID:YaLKRzBx0
>>740
国際基準で言えば戦時下の朝鮮人強制労働は否定の余地はない

日本政府だけが、日本の中での独自定義による「強制労働」を否定している
慰安婦問題と同じく、日本独自の定義に基づいて国際認識を否定する言動は
結果として、歴史修正主義と批判されるタネをまき散らす行為に過ぎないのだが

安倍あたりは、どうも学習能力が無いらしい

753 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:02:20.08 ID:RzkW8miy0
>>733
斡旋は強制という意味ではないぜ
だから辞書で調べろと

>>739
分からんやつだね
何度でも書くが、日本政府は認めたの?

754 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:02:30.56 ID:Vk+SZdYA0
>>748
そもそも外務省は官邸からの命令で仕事をしていただけだし。
別に外務省が世界遺産化を進めていたわけじゃない。
事なかれ主義な外務省としてはそんな事ほんとはやりたくないw
この件に関しては完全な官邸主導な上に尋常じゃない入れ込みようだったらしい。
普通は世界遺産って文化庁主導なのに。

755 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:02:34.66 ID:Q4j9im3/0
こんな売国奴を応援していたのは、何処の馬鹿だよ、この情弱低能バカは顔見せろ





今、俺は、鏡をいているわけだが騙された怒りで民主党撲滅より力が漲っている
安倍よ。俺を騙したな。

756 :ネトサヨハンター:2015/07/12(日) 15:03:32.75 ID:rDD2oSTt0
>>738
>英語では認めたとネイティヴ記者は判断したんだよ。

俺は認めない。
これでいいな

757 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:04:07.22 ID:KabiVj8c0
安倍総理のこの発言を英語に翻訳すると
意味不明になる

世界にまったく通用しない言い訳ワロス

758 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:05:14.60 ID:qfomvlwi0
安倍も麻生も確信犯なんだよ。
5月にはこんな話でてた。

「麻生炭鉱で一日12時間の切羽労働…死ぬほどむち打ちも」
[ⓒ 中央日報/中央日報日本語版]
2015年05月11日 09時17分
67

コン・ジェスさん(92)「石炭の粉が舞う切羽(坑内の現場)で一日12時間以上働いた。一息つこうとすると間違いなく棒が飛んできた。逃げて捕まって死ぬほどむち打ちにもあった」

9日午後2時、光州市華亭洞(クァンジュシ・ファジョンドン)の青少年文化の家。白髪になったコン・ジェスさん(92)が、日帝強制占領期間に福岡県の麻生炭鉱に強制的に連れて行かれた経験談を打ち明けた。
日本が強制徴用施設をユネスコ世界文化遺産に登録しようとすることに反対して市民団体「勤労挺身隊のおばあさんと共にする市民の会」が作った行事でのことだった。
コンさんは時折、空を見つめたりもしながら話を続けた。「鞭打ちも直接せず朝鮮人に仲間を殴らせた。それと一緒に『朝鮮人はいつも嘘ばかり言う』と言われたが、今日本がしていることが嘘や偽善でなければ何だ。
日本の姿勢があまりにもあきれてこのまま死んではいけないと思い、最後になるかもしれない証言をするのだ」。

コンさんは「ご飯などどこにあったものか。苛酷な労働をさせながら一日二食の豆かすもまともに与えられなかった」としながら手の甲で涙をふいた。彼は「韓国が、日本の恐れる丈夫な国になるよう若者たちが団結してほしい」と頼んだ。
コンさんは22歳だった1943年、麻生炭鉱に連れて行かれて2年余り働かされ、光復(解放)後に故郷の京畿道楊坪(キョンギド・ヤンピョン)に戻った。
彼は強制労働当時、腸チフスにかかったことも伝えた。「43年春だった。誰もが伝染病にかかって…。病院に約200人が行ったが一日寝て夕方起きると20〜30人ずつ亡くなっていた。
病院に行った人々の中で生きて出てきた人は数人にもならなかった」。彼が連れていかれた麻生炭鉱は、日本の副総理兼財務相の曽祖父である麻生太吉が作った。
麻生炭鉱には当時朝鮮人7996人が連行されて行き56人が亡くなった。7996人は日本の単一企業に強制労働に行った中では最大規模だ。

この日の行事では、日本がユネスコ世界遺産登録を推進する長崎県の三菱造船所で強制労働をしたキム・ハンスさん(97)も証言しようとしたが前日に交通事故にあって参加できなかった。
コンさんがいた麻生炭鉱は、日本が推進するユネスコ世界文化遺産の対象には入っていない。

「勤労挺身隊おばあさんと共にする市民の会」は16日、同じ場所でパク・サヨンさん(92)を招いて証言を聞く。
パクさんは長崎県の佐世保炭鉱で強制労働をした。31日には強制労働・原爆被害者遺族らが証言者として出てくる。市民の会は来月3〜7日、長崎一帯の強制労働現場を視察する。
http://s.japanese.joins.com/article/144/200144.html

759 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:05:33.12 ID:JsgR9g2U0
/



現在の 韓国の徴兵が、 法律に定められている国民の義務だから 強制労働ではない。


というなら


当時 「国民徴用法」に定められた国民の義務は、強制労働ではない。

当時 日本国民の朝鮮人は、徴用は義務であり 強制労働ではない。


現在の韓国で 「徴兵に行きたくないよう」 と言ってるのに、徴兵に行かされるのと同じである。





760 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:05:55.10 ID:Ko86Gdr1O
>>658
現代日本のブラック社員や非正規ってぶっちゃけ奴隷だとしか

761 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:06:26.89 ID:FWXRQRCR0
>>719
>日本政府が速攻で「強制労働じゃない」と言ったんで、韓国でも外務省が叩かれているらしい。

そう言ってたな。
とにかく韓国のような裏切り国家とは距離を置くべき。
頭の弱い韓国脳キショ朴がアメリカの圧力とか何とか自説を述べていたが
慰安婦、徴用工は日韓の問題。
登録で裏切った韓国は軍事的にも裏切る国家だというのは折り込み済み。
穏健派の政府議員は譲らないと思う。

762 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:06:30.42 ID:Vk+SZdYA0
>>753
日本政府が派遣した代表者が認めた。
その結果、軍艦島が負の世界遺産として登録され
そのニュースが世界中を駆け巡った。
この件に関するニュースはこれで終わり。海外的には。

763 :ネトサヨハンター:2015/07/12(日) 15:07:03.36 ID:rDD2oSTt0
>>752
その当時、朝鮮人は日本国民だよ。
植民地じゃなく併合大韓帝国に懇願されてな仕方なく併合をした。
だ・か・ら・合法

764 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:07:30.50 ID:/CiA9InZO
>>726
ネイティブは強制労働=アウシュビッツと認めた、と判断している

765 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:07:32.26 ID:tiFMu+q/0
意味不明な霞が関文学が日本で通用しても
海外では通用しない

英語は英語だからね

766 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:07:33.98 ID:b5CJBZo10
意思に反しての労働って強制労働じゃねーのかよ

言い訳はいいよアホ
ネトウヨの俺が見てすら苦しい言い訳すんなや
今更みっともないだけだ

767 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:07:36.89 ID:qfomvlwi0
>>759
現実をみろよ。
そうなら日本人が働いていたとするべきだし、victimなど使ったらだめ。
もはや事実や韓国と関係なく「日本がforced laborを認めた」と世界中で書かれまくっている。
「軍艦島にbrought against their will」を原文につけたらアウト。force to work=forced laborにネイティヴ記者は受け取り、米系AP通信や仏系AFP通信で世界配信されている。これが世界の認識だ。
海外の報道(海外の認識)
AP通信
https://uk.news.yahoo.com/san-antonio-missions-receive-world-heritage-status-un-115100837.html
The unanimous vote in favor of Japan's bid was approved only after Tokyo and Seoul resolved a spat over whether to acknowledge the sites' history of wartime forced labor, particularly that of Gunkanjima, or Battleship Island.
日本の推薦遺産は、それらの遺産、特に軍艦島での戦時強制労働者(forced labor)の歴史を日本が認めることで日韓が合意の後に、全会一致で承認された。

AFP通信http://www.businessinsider.com/afp-japan-hails-new-unesco-listing-despite-korean-qualms-2015-7

Tokyo (AFP) - Japan on Monday celebrated the inscription of Meiji-era industrial sites on UNESCO's World Heritage list, despite initial opposition from Seoul over the use of forced Korean labourers in the early 20th century.
20世紀の韓国人強制労働者利用に関わらず、(以下6回出現するが略)

ニューヨークタイムズJapan's foreign minister, Fumio Kishida, said in a statement that Japan would
"sincerely address the recommendations by the International Council on Monuments
and Sites," which asked that Japan acknowledge that foreign workers were
※forced to labor
at many of the sites and that its exhibits reflect the entire history
of those places.
http://www.nytimes.com/aponline/2015/07/06/world/asia/ap-as-japan-world-heritage.html?_r=0
英紙ガーディアン
http://www.theguardian.com/world/2015/jul/06/japan-sites-get-world-heritage-status-after-forced-labour-acknowledgement
Japan sites get world heritage status after forced labour acknowledgement
日本の遺産は、強制労働の事実を認めた後に世界遺産登録を獲得。

英紙テレグラフ
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/japan/11721164/Japan-slave-labour-sites-receive-world-heritage-status.html
Japan forced labour sites receive world heritage status日本の強制労働基地が世界遺産に登録される。



米誌フォーブス
http://www.forbes.com/sites/donaldkirk/2015/07/06/japan-agrees-with-korea-on-world-heritage-sites-admitting-forced-labor-an-omen-for-future/
Japan, Korea Breakthrough: Japanese Repenting 'Forced' Korean Labor On UNESCO Heritage Sites
日本と韓国が合意!日本はユネスコ世界遺産で朝鮮人強制労働を悔い改める。

シンガポール紙トゥデイ
http://www.todayonline.com/world/asia/mixed-reaction-unesco-listing-japans-industrial-sites
Seoul portrayed the decision as a diplomatic win after Japan also agreed to acknowledge its history of forcing tens of thousands of South Koreans, Chinese and World War II-
prisoners of war to work at dozens of factories, mines and other industrial facilities, conscripted to fill labour shortages especially towards the end of the war.
韓国が外交的勝利。
日本は、第二次世界大戦、特に戦争末期に向かって労働力不足を補うために、数万人の韓国人や支那人や捕虜を十数カ所の工場、鉱山、その他産業施設で働くことを強制した歴史事実を認めることになった。


米紙ワシントンポスト 「軍艦島における戦時の強制労働の歴史を認めたことで世界遺産に登録」
http://www.washingtonpost.com/world/europe/san-antonio-missions-receive-world-heritage-status-from-un/2015/07/05/6b968a8a-230c-11e5-b621-b55e495e9b78_story.html
Tokyo and Seoul resolved a spat over whether to acknowledge the sites’
history of wartime forced labor, particularly thatof Gunkanjima,

768 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:07:54.56 ID:HfTC8eds0
国内で後から言い訳するだけの簡単なお仕事です。

地上波では軽く扱われるだけで、多くの国民は問題の重要性を認識する事もない。
税金ジャブジャブ使ってマスコミ対策してる成果なんだろうけど。
今存在する日本の政党はどれも腐っている。
違いと言えば、国民に対する印象操作、利権組織開拓、維持に対する熟練度、そしてどの他国を優遇するかくらいなもの。
国民を見ている政党は存在しない。

769 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:08:01.76 ID:ljCJ/Qdl0
>>753
そういう声明を出してるから認めてる事になる
内心がとか解釈がとか通用する次元での話じゃないからね

770 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:08:45.12 ID:kzFtXSKe0
>>745
世界のどこも報じてないなら、どうして中韓は「不快感を表明」したんだろうな?
超能力で感知したのか?(笑)

771 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:08:46.91 ID:CVAGKayn0
>>694
徴用で働くことは命令下で働くことだから強制になるんだろう。
その中ではお国の言う事だから仕方がないと働いたものや戦地に行った親族の為に少しでも貢献できたらと
進んで働きに行った人もいるだろう朝鮮人のように嫌嫌働かされたひと朝鮮より高額な給料もらえるからと徴用をきっかけに
働いたものもいるだろう。
それが現実じゃなかったと思うよ。

だから韓国が言うようなことは言いがかりなんだよ。

朝鮮人の徴用にもいろんな環境があったということだよ。
日本政府には韓国に論理的に説明して納得させられない無能な役人がいるんだよ。

772 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:08:52.10 ID:KabiVj8c0
富岡製糸場のように大切に保存し磨き上げてきたものこそ
世界遺産にふさわしいのであって

崩れるに任せて放置されていた朝鮮人のタコ部屋が
どうして、永遠に残すべき思い出になるのだろう

773 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:09:00.62 ID:RzkW8miy0
>>722
この件は知らんが、日本政府はどう回答しているのだ?
それが日本政府の見解というやつでしょ

774 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:09:42.12 ID:NyUVMvEd0
明日からまたforced labor 嫌だなあ・・・

775 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:10:03.75 ID:FWXRQRCR0
左翼がコピペ貼りまくりしておるが
そんなもん中韓以外の海外は気にしとらんで。
戦争時代に他国でもあったこと。

776 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:10:09.03 ID:tiFMu+q/0
>>753
まだわからん奴がいるな
海外がそれをどうとるか、どう報道するかが、どう認識するかがすべて。

国際会議が終わった後、日本で日本語でなんかぶつぶつ言っても
そんなの海外は知らんがな

777 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:10:18.89 ID:KabiVj8c0
労働力不足を補うため、中国人・朝鮮人をタコ部屋に収容し、ナチスの強制収容所ばりの酷使・虐待を加える

778 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:10:26.70 ID:YaLKRzBx0
>>753
知らないのかもしれないが
官斡旋という名目の人さらいだったあたりの事実は
10年以上も前に議論され研究されている事柄なんだよ

国内向けには認めないとする日本政府の姿勢が国際社会に発信されれば
歴史修正主義の安倍という批判がまたも浮上するという話になるだけだからね

779 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:10:36.24 ID:qfomvlwi0
>>774
竹中じゃないが、
辞表出す自由はきみにはあるよ。

780 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:10:49.94 ID:m62QXIWr0
>>772 なに言ってるんだか
女工哀史って知らないの?

781 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:11:18.14 ID:/CiA9InZO
>>734
徴兵は徴兵で別の単語がある
強制労働=アウシュビッツであり、徴兵とは内容が違う

782 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:11:46.53 ID:Vk+SZdYA0
>>770
中韓のような病的な日本マニアは安倍の一挙手一投足まで
チェックしてくれているかもね。
が、それ以外の国は安倍の言い訳なんて聞いていない。
ニュースバリューもないし。ユネスコのあの場での代表者の言動がすべて。

783 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:12:04.55 ID:/CiA9InZO
>>737
アウシュビッツの解説と同じ文面だから
軍艦島=アウシュビッツ

784 :ネトサヨハンター:2015/07/12(日) 15:12:04.83 ID:rDD2oSTt0
>>764
君の思いがそうなんだろう。
ソースを出してから言いなよ、誰も一緒とは思ってないよ

785 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:12:25.23 ID:Ko86Gdr1O
>>671
チョンに対する徴用が44年まで免除されていたってのが逆にILOからしたらそれ自国民扱いじゃないやんて印象を受けちまうんだろな 自分でもヤバいと思ってたからケツに火が着くまで手出ししなかったんだろって

786 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:12:34.21 ID:kzFtXSKe0
>>752
戦時下の徴用は、国際法で合法だよ。
そもそも徴兵が合法なのに。
その当時、日本人は自らの意思に関係なく軍隊に入隊させられ戦場に送られました。
それが何か?(笑)

787 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:12:59.91 ID:d5jkdiAEO
>>1
安倍さん、これ何?

【社会】外国人への地方参政権、日本側も法整備に努力することを表明 日韓・韓日議連合同総会 ★2 [転載禁止]・2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436679334/

788 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:13:10.17 ID:KabiVj8c0
タコ部屋組識表

棒頭(幹部)= 金筋・模範(取締人)= タコ(平土工夫)

「このタコが!」のように
まだ差別表現としては生き残っている

789 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:13:29.38 ID:pzPIeXGr0
安倍ちゃんが言うべきは韓国出身の労働者には賠償済み この様な悲劇を繰り返さないっていうメッセージでしょ?
「強制労働を意味しない。」正直何を言ってるのか分かんないです

790 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2015/07/12(日) 15:13:45.93 ID:DqLLbnNh0
安倍みたいなFラン卒に英語なんてわかるわけ無いだろ

791 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:13:46.23 ID:qfomvlwi0
>>784
現実をみろよ。
事実や韓国と関係なく「日本がforced laborを認めた」と世界中で書かれまくっている。
「軍艦島にbrought against their will」を原文につけたらアウト。force to work=forced laborにネイティヴ記者は受け取り、米系AP通信や仏系AFP通信で世界配信されている。これが世界の認識だ。
海外の報道(海外の認識)
AP通信
https://uk.news.yahoo.com/san-antonio-missions-receive-world-heritage-status-un-115100837.html
The unanimous vote in favor of Japan's bid was approved only after Tokyo and Seoul resolved a spat over whether to acknowledge the sites' history of wartime forced labor, particularly that of Gunkanjima, or Battleship Island.
日本の推薦遺産は、それらの遺産、特に軍艦島での戦時強制労働者(forced labor)の歴史を日本が認めることで日韓が合意の後に、全会一致で承認された。

AFP通信http://www.businessinsider.com/afp-japan-hails-new-unesco-listing-despite-korean-qualms-2015-7

Tokyo (AFP) - Japan on Monday celebrated the inscription of Meiji-era industrial sites on UNESCO's World Heritage list, despite initial opposition from Seoul over the use of forced Korean labourers in the early 20th century.
20世紀の韓国人強制労働者利用に関わらず、(以下6回出現するが略)

ニューヨークタイムズJapan's foreign minister, Fumio Kishida, said in a statement that Japan would
"sincerely address the recommendations by the International Council on Monuments
and Sites," which asked that Japan acknowledge that foreign workers were
※forced to labor
at many of the sites and that its exhibits reflect the entire history
of those places.
http://www.nytimes.com/aponline/2015/07/06/world/asia/ap-as-japan-world-heritage.html?_r=0
英紙ガーディアン
http://www.theguardian.com/world/2015/jul/06/japan-sites-get-world-heritage-status-after-forced-labour-acknowledgement
Japan sites get world heritage status after forced labour acknowledgement
日本の遺産は、強制労働の事実を認めた後に世界遺産登録を獲得。

英紙テレグラフ
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/japan/11721164/Japan-slave-labour-sites-receive-world-heritage-status.html
Japan forced labour sites receive world heritage status日本の強制労働基地が世界遺産に登録される。



米誌フォーブス
http://www.forbes.com/sites/donaldkirk/2015/07/06/japan-agrees-with-korea-on-world-heritage-sites-admitting-forced-labor-an-omen-for-future/
Japan, Korea Breakthrough: Japanese Repenting 'Forced' Korean Labor On UNESCO Heritage Sites
日本と韓国が合意!日本はユネスコ世界遺産で朝鮮人強制労働を悔い改める。

シンガポール紙トゥデイ
http://www.todayonline.com/world/asia/mixed-reaction-unesco-listing-japans-industrial-sites
Seoul portrayed the decision as a diplomatic win after Japan also agreed to acknowledge its history of forcing tens of thousands of South Koreans, Chinese and World War II-
prisoners of war to work at dozens of factories, mines and other industrial facilities, conscripted to fill labour shortages especially towards the end of the war.
韓国が外交的勝利。
日本は、第二次世界大戦、特に戦争末期に向かって労働力不足を補うために、数万人の韓国人や支那人や捕虜を十数カ所の工場、鉱山、その他産業施設で働くことを強制した歴史事実を認めることになった。


米紙ワシントンポスト 「軍艦島における戦時の強制労働の歴史を認めたことで世界遺産に登録」
http://www.washingtonpost.com/world/europe/san-antonio-missions-receive-world-heritage-status-from-un/2015/07/05/6b968a8a-230c-11e5-b621-b55e495e9b78_story.html
Tokyo and Seoul resolved a spat over whether to acknowledge the sites’
history of wartime forced labor, particularly thatof Gunkanjima,

792 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:14:04.88 ID:/CiA9InZO
>>740
大使は全権委任されているわけだから
強制労働=強制連行=強制収用所=アウシュビッツを日本政府が認めたのは事実
大臣ごときに上書きできない

793 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:14:12.86 ID:JuDt2xk4O
>>1 コリア安倍チョン売国ニダ

794 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:15:08.35 ID:RzkW8miy0
>>762
>>769
日本政府と違う見解が流布しているということだろ
それと日本政府が認めたということとはぜんぜん違う話

795 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:15:16.10 ID:YaLKRzBx0
>>781
>強制労働=アウシュビッツ
どこにも通用しない等式を持ち出し
独自定義を立てようとするのも空しい話だよね

796 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:15:37.13 ID:qfomvlwi0
今回の件でわかった。
慰安婦問題もこうやって始まったんだよ。
河野談話の和文と英訳の二枚舌の構図で自民と外務省が作った。
同じ構図だ。

河野談話の英訳が外務省のサイトに載っているが、談話の英訳では、強制的なリクルートに軍人が関係したと明確にある。
http://www.mofa.go.jp/policy/women/fund/state9308.html

日本語原文の官憲の英訳が、administrative/military personnel directlyになり軍人も強制的にリクルートしたことになっている。

日本語では官憲は次の意味だ。
■ デジタル大辞泉の解説
かん‐けん 〔クワン‐〕 【官憲】
1 官庁・役所。また、官吏・役人。特に警察関係にいう。「―の手を逃れる」

せいぜい警察までで、軍人までは日本語原文にないニュアンスだ。

しかし、英文を見ると
The recruitment of the comfort women was conducted mainly by private recruiters who acted in response to the request of the military.
慰安婦のリクルートは主に軍の依頼に応じた民間リクルーターが行った。

The Government study has revealed

that in many cases they were recruited against their own will, through coaxing, coercion, etc.,

and

that, at times,administrative/military personnel directly took part in the recruitments.

政府調査は、多くのケースで彼女らは自身の意思に反して嘘や強制などによってリクルートされたことを解明した、
加えて、時には行政機関の職員や軍人が直接、リクルートに参加したことも解明した。

coercion
1 強制,強要
under coercion
強制されて.
2 強制[抑圧]力.
3 圧政,専政,弾圧政治
http://www.mofa.go.jp/policy/women/fund/state9308.html

military personnel
軍人
軍人(ぐんじん)は、当該国家の正規の軍事組織に所属し、正規の軍事訓練を受け、国家により認められた階級を与えられた者を指す。

この英訳があるのに、日本人が朝日を批判すると、現在の政府が認めている事実を報道した朝日を攻撃するほど日本人は右傾しているとなる。
実は自民党は朝日の共犯だよ。 むしろ主犯だ。
英訳では「政府の調査によると」になっていて吉田証言と無関係になっている。
つまり、海外では朝日誤報と河野談話は関係がない。
自民が談話を発表して、安倍は継承した。

797 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:15:41.06 ID:KabiVj8c0
あのころの日本では
奴隷は合法だった売春婦は合法だった共産党は非合法だった
===越えられない壁===
だから今でも俺たちは正しい<=論理の飛躍

798 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:16:00.03 ID:Vk+SZdYA0
>>789
日本は賠償なんてしていない。
日本がしたのは経済援助。

799 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:16:08.98 ID:kzFtXSKe0
>>782
ユネスコの一大使の発言のほうがよほどニュースバリューはないよ。
ためしに、去年の委員会での日本大使か韓国大使の発言を上げてみろよwwww
注目しているのは韓国だけ。
でも韓国人は、
> 安倍の一挙手一投足までチェックしてくれている
らしいから、安部が訂正したってことはすでに知っているから問題ないだろ。

800 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:16:42.27 ID:9hf5/qZa0
安倍の70年談話の英文はチェック必要だな。
日本人にはわかりにくい英文で二枚舌で売国してくるぞ。

ポイントは

・andを使ったthatの並置や/を使った並置などの複雑な構文で、
・日本人には分からないようなニュアンスで、
・ネイティヴには分かるように意味を限定して日本を貶める

手口に注意することだ。

801 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:17:17.11 ID:ljCJ/Qdl0
>>794
だから書いたじゃん
本当はどう思ってるとか見解なんかどうでも良いんだわ、正式な場で出した声明が全て
それで誤解を産んでるなら適切な言葉を使えなかった事そのものが無能
出した言葉でどう受け止められるかだからね

802 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:17:29.66 ID:KabiVj8c0
だれも知らない23個の世界遺産

803 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:17:43.78 ID:jpHo/9l80
強制労働って別に悪いことじゃないんだけどな
ニートの対義語で世間からしたらニートの方が悪い
ニートからしたら仕事出来るだけマシなんだよ

804 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:17:48.81 ID:90miEpuk0
>>799
これから騒ぐんだよ、何十年もな。

805 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:17:52.05 ID:kzFtXSKe0
>>792
全権委任されている大使は、特別に全権大使と呼ばれます。
国際常識を知らない馬鹿がゴネてるだけで、世界は相手にしていませんよwwww

806 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:18:59.00 ID:KabiVj8c0
奴隷島の奴隷記念館を大切に保存する日本

欧米人の観光客など来るはずもなく
韓国人の観光客に頭を下げる毎日

807 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:18:59.25 ID:Lcqx9THV0
認めた、認めたと相手に「すがる」しか能のないバカ
当の本人が「認めてない」と言ってるのに痛いな
安倍さん、徴用、徴用、韓国からの抗議一切なしと
毎日言い続けてやってください、効いてますよ

808 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:19:04.37 ID:tiFMu+q/0
>>799
え?

今回の事で
安倍が国会で強制労働を否定したことを韓国以外の海外は報じてくれてるの?w

809 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:19:18.17 ID:Vk+SZdYA0
>>799
>ユネスコの一大使の発言のほうがよほどニュースバリューはないよ。

普段のどうでも良い発言なんてニュースバリューがあるわけがない。
軍艦島が世界遺産として認定され大使が強制労働を認めたからニュースが世界を駆け巡った。

810 :ネトサヨハンター:2015/07/12(日) 15:19:18.84 ID:rDD2oSTt0
>>791
軍艦島のどこが強制収容所なんだ逝って見ろ
軍艦島のどこにガス室が有ったんだ逝って見ろ

811 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:19:20.26 ID:/CiA9InZO
>>795
強制収用所=アウシュビッツなのは事実だろ

812 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:19:22.53 ID:GjxFqmM90
もう見苦しいだけだから、誰かこの馬鹿を黙らせろ

813 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:20:32.49 ID:eXC92X7a0
韓国関係なく、これを罪とするなら徴兵制がおかしいってなる。
国家として徴用はあるわけで。

つうかさ、徴兵がある韓国に言われたくねーな。
不本意だろうが、国民として徴用したのを強制で奴隷とかって。

814 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:20:34.67 ID:90miEpuk0
>>807
失敗を失敗と認めないから、何度も同じ失敗をする。その調子じゃまた失敗するだろう。

815 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:20:37.77 ID:KabiVj8c0
https://i1.wp.com/www.dotup.org/uploda/www.dotup.org404300.jpg

816 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:20:45.69 ID:YaLKRzBx0
>>786
臣民への徴用だった
当時の朝鮮半島の人々は帝国臣民だったと主張するなら
請求や補償の訴訟を拒む理由が存在しなくなる、という話になるからね

817 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:21:00.60 ID:JuDt2xk4O
>>1
反日韓国人 売国奴 安 倍晋三w
コリア安倍チョン売国ニダw

818 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:21:07.13 ID:kzFtXSKe0
>>804
今回の登録がどうであっても、韓国はゴネ続ける。
仮に日本の大使が徴用を否定して世界遺産登録ができなかったとしたら、
「世界遺産委員会が強制連行を認めたから登録できなかった。韓国の勝利」
と騒いでいただけだろう。
連中を黙らせるには、頭をブン殴る以外の方法はないよ。

819 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:21:24.74 ID:9hf5/qZa0
>>794
貴方のようなお花畑が慰安婦問題をこじらせてきたんだよ。
日本語でこれが真実といっても海外では無意味。

今回は、大使が英語のステートメントだしたのだから
是正にも英語のステートメントが必要だよ。

で、英語のステートメントださないなら、国内向けの情報操作にすぎない。

820 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:21:57.72 ID:CVAGKayn0
アメリカでの演説は総理の専属の広報官に任命された人が作文したと記事が載ってた。

ニュース記事探せばその人の名前が見つかるよ。

もう忘れちゃったな。

今度の談話は誰が作文するんだろう。こっちがストレスたまるだろうね。

821 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:22:47.98 ID:/CiA9InZO
>>808
報じないよ

>>809
大使が強制労働=アウシュビッツを認めたことは大きいよね

822 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:22:56.43 ID:kzFtXSKe0
>>808
中韓では大々的に報道されて、政府高官がコメントを出す羽目になっているのに
それ以外の国では報道されていないと思うんだ?
逆にそこまで関心がない国は、ユネスコ大使の発言自体を報じないだろ。

823 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:22:59.81 ID:YaLKRzBx0
>>811
軍艦島は、過酷な労働状況の炭坑の島ではあったが強制収容所ではなかったよね

824 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:23:04.74 ID:Vk+SZdYA0
>>813
徴用なら徴用と言えば良かった。英語にもそれ用の単語があるんだから。
あの婆は「厳しい環境で強制的に働かされた」と言った。「犠牲者」とも言っていたな。

825 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:23:13.21 ID:KabiVj8c0
http://file.northerncross.blog.shinobi.jp/e0eabf23.jpeg

日本の人たちが、大切に保存・整備してきた軍艦島

826 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:23:25.06 ID:0Y0Uvg1w0
この団扇はですね...団扇ではありません

827 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:23:44.79 ID:tiFMu+q/0
>>794
おまえ、まだ問題の本質がわからないのか?
日本政府が会議が終わった後、国内向けにぶつぶつなんか言っても世界はそんなの聞いてくれない

国際議場で英語で認めたのがすべて。

828 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:23:59.70 ID:m+juNvU50
>>778
だからそれが「一般的」なものであって、国家が「奨励していた」ものなのかどうか
ソースを出せって。ま、公然の秘密であって黙認していたのなら、責任は免れんだろ
うが。

829 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:24:25.40 ID:6tZjBiK60
https://twitter.com/kelche_mbng/with_replies
「強制労働はあった」
「強制労働はなかった」
両方の説を正しいとする真の説があるよ。

「日本の労働環境が劣悪すぎて勘違いされた」

830 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:24:30.04 ID:rA461eFS0
>>787
日韓議員連盟
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E9%9F%93%E8%AD%B0%E5%93%A1%E9%80%A3%E7%9B%9F
会長
額賀福志郎(自由民主党・2013年1月29日選出)
副会長
高村正彦(自由民主党)
幹事長
河村建夫(自由民主党)
副幹事長
安倍晋三(自由民主党)
直嶋正行(民主党)
麻生太郎(自由民主党)
野田毅(自由民主党)
鈴木俊一(自由民主党)
高木義明(民主党)
平沼赳夫(次世代の党)
中曽根弘文(自由民主党)

831 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:25:05.49 ID:Q4j9im3/0
安倍政権が売国奴である事を隠そうともしなくなったな

これより、民主党撲滅作戦及びフジテレビ視聴率撲滅作戦を一時中断する

安倍政権撲滅作戦に、移行する。
次の選挙まであまり時間がない。徹底して、自民党を潰ぶせ。
だからといって、民主党と公明党は論外である事を忘れずに記せ

全世界に、英語で強制連行を認めた日本の立場は極めて不利だが
まだ、解体されたわけではない。まだ、間に合う。
自分達の為というより、未来の日本人にこれ以上惨めな思いをさせるな
日本の子供達の為にも、徹底的に自民党と外務省を言論で糾弾しろ

そうすれば、票がなくなり、撲滅できる。時間が許すがぎり、
書込め、会社で、学校、地域コミュニティーで話題にしろ、で話題にしろ
PTA 会合では、子供達が海外すると虐められると事にあると言え
奥樣方は、子供が危険な事になる話になると目の色が変る

全てのチャンネルを開け 全てのネットにもダイブしろ 総力戦だ。

このクソッタレ売国奴の安倍政権との戦いだ

832 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:25:24.02 ID:nDmRcqLu0
集団的自衛権の憲法解釈から詭弁ばっかりの詐欺師に見えてきたよ
そんな日本語解釈なんてどうでもいいんだよ、外国にどう伝わったのか?が問題だろう
そして韓国にやられて何の対抗もしない弱腰外交にがっかりしてんだよ強気だったのは政権取るまでだったな

833 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:25:26.33 ID:kzFtXSKe0
>>821
直後に、上司たる外務大臣が「大使の発言は誤りです」って訂正を入れたけどな。
それにもかかわらず、「認めた」とゴネているのは中韓だけだよ。
普通は上司の訂正で決着している。
現にユネスコ自身が公式記録から削除して載せていないのに。

834 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:25:31.07 ID:qBwj+AANO
強制労働でなく徴用で折り合ったんだから、問題ないてしょ。
韓国なんて徴兵制、国民を徴用して兵役につかせてるじゃん。

835 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:25:39.36 ID:dw+ZMyg30
あんな原文じゃ解釈論でも逃げられないし、海外のことは諦めるしかないだろう
せめて国内では、英語分からない奴多いから屁理屈でアンコンして支持率死守だ

836 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:25:40.01 ID:gAhssCF70
そして慰霊塔が建立されるのであった

837 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:25:40.50 ID:90miEpuk0
70年談話も、チョンの主張を全面的に受け入れた謝罪文なんだろうな。クネが
アメリカの新聞に「慰安婦は全面解決」と言ってたのはそういう事じゃないの
かな。

838 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:26:02.94 ID:tiFMu+q/0
>>822
それ以外で報道されたソースだせよww

839 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:26:42.00 ID:KabiVj8c0
http://2chnetuyo.cocolog-nifty.com/photos/auto/3_7.jpg

ネトウヨのDNAは遺伝

840 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:26:47.92 ID:/CiA9InZO
>>824
その通り
徴用でなく、強制労働=アウシュビッツと認めたのだよね

841 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:26:54.41 ID:m+juNvU50
>>829
それはありうる話で、それなら本来の日本人も韓国人も同じ境遇だった
ということだな。産業革命黎明期のイギリスも同様だっただろう。

だが、そんなことは、今回の文面ではとうてい読み取れんな。

842 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:27:07.65 ID:+KldIlpcO
とんちかな?

843 :ネトサヨハンター:2015/07/12(日) 15:27:09.25 ID:rDD2oSTt0
>>821
>大使が強制労働=アウシュビッツを認めたことは大きいよね

大使の名前教えてくれ

844 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:27:09.99 ID:RzkW8miy0
>>776
この問題に全く関心なくて、日本政府の反応を受け付けない奴だとそう思うだろうね

845 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:28:21.55 ID:FWXRQRCR0
>>818
>世界遺産委員会が強制連行を認めたから登録できなかった。韓国の勝利」
と騒いでいただけだろう。

同意。
そしてマイク・ホンダが差し出した米国報道機関が詳しく解説するで。
韓国側が東洋のアウシュビッツと主張していたと。
登録されなくてもアウシュヴィッツが独り歩きしていたやろ。

846 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:28:41.10 ID:Vk+SZdYA0
>>818
韓国なんてどうでもいい。反日以外何もないような国なんだから。
それ以外の国々にどう伝わるかこそが重要。
日本の代表者がいらない事を一切言わず、さらに軍艦島が世界遺産認定されなければ
そもそもニュースになんてならない。ニュースバリューがないから。

847 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:29:14.12 ID:pzPIeXGr0
>>798
最終的に完全に解決ずみだけど
あれは経済援助だから賠償金くださいと言われたらどうするのっと?

848 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:29:37.80 ID:9hf5/qZa0
安倍も麻生も確信犯なんだよ。
5月にはこんな話でてた。

「麻生炭鉱で一日12時間の切羽労働…死ぬほどむち打ちも」
[ⓒ 中央日報/中央日報日本語版]
2015年05月11日 09時17分
67

コン・ジェスさん(92)「石炭の粉が舞う切羽(坑内の現場)で一日12時間以上働いた。一息つこうとすると間違いなく棒が飛んできた。逃げて捕まって死ぬほどむち打ちにもあった」

9日午後2時、光州市華亭洞(クァンジュシ・ファジョンドン)の青少年文化の家。白髪になったコン・ジェスさん(92)が、日帝強制占領期間に福岡県の麻生炭鉱に強制的に連れて行かれた経験談を打ち明けた。
日本が強制徴用施設をユネスコ世界文化遺産に登録しようとすることに反対して市民団体「勤労挺身隊のおばあさんと共にする市民の会」が作った行事でのことだった。
コンさんは時折、空を見つめたりもしながら話を続けた。「鞭打ちも直接せず朝鮮人に仲間を殴らせた。それと一緒に『朝鮮人はいつも嘘ばかり言う』と言われたが、今日本がしていることが嘘や偽善でなければ何だ。
日本の姿勢があまりにもあきれてこのまま死んではいけないと思い、最後になるかもしれない証言をするのだ」。

コンさんは「ご飯などどこにあったものか。苛酷な労働をさせながら一日二食の豆かすもまともに与えられなかった」としながら手の甲で涙をふいた。彼は「韓国が、日本の恐れる丈夫な国になるよう若者たちが団結してほしい」と頼んだ。
コンさんは22歳だった1943年、麻生炭鉱に連れて行かれて2年余り働かされ、光復(解放)後に故郷の京畿道楊坪(キョンギド・ヤンピョン)に戻った。
彼は強制労働当時、腸チフスにかかったことも伝えた。「43年春だった。誰もが伝染病にかかって…。病院に約200人が行ったが一日寝て夕方起きると20〜30人ずつ亡くなっていた。
病院に行った人々の中で生きて出てきた人は数人にもならなかった」。彼が連れていかれた麻生炭鉱は、日本の副総理兼財務相の曽祖父である麻生太吉が作った。
麻生炭鉱には当時朝鮮人7996人が連行されて行き56人が亡くなった。7996人は日本の単一企業に強制労働に行った中では最大規模だ。

この日の行事では、日本がユネスコ世界遺産登録を推進する長崎県の三菱造船所で強制労働をしたキム・ハンスさん(97)も証言しようとしたが前日に交通事故にあって参加できなかった。
コンさんがいた麻生炭鉱は、日本が推進するユネスコ世界文化遺産の対象には入っていない。

「勤労挺身隊おばあさんと共にする市民の会」は16日、同じ場所でパク・サヨンさん(92)を招いて証言を聞く。
パクさんは長崎県の佐世保炭鉱で強制労働をした。31日には強制労働・原爆被害者遺族らが証言者として出てくる。市民の会は来月3〜7日、長崎一帯の強制労働現場を視察する。
http://s.japanese.joins.com/article/144/200144.html

849 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:29:45.80 ID:Lcqx9THV0
ねえねえ日本人に成り済ましてるチョスンたち
考えたら分かるでしょ?

日本が「強制労働」認める訳ないじゃん

世界も『徴用』がどんなものだか知ってるしね

850 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:29:58.53 ID:u9PNcYry0
今日のたかじん委員会では、英語圏のイメージではforced to workもlaborも
ほとんど意味の違いはない。って言ってた。

こりゃ安倍はとんだ売国奴だ。河野洋平とは次元が違うとはいうものの。
米国での慰安婦発言といい安倍は頭が悪すぎる。

851 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:30:30.92 ID:tiFMu+q/0
>>849
それが認めちゃったんだから仕方がない

852 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:30:44.43 ID:61Rqs7tc0
下痢野郎がまたやらかしたんかい
早く死ねばいいのに

853 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:31:25.25 ID:VRkrTmdy0
外務省と政府がおバカなお坊ちゃんだから、南京なんて、30万人が日本軍に虐殺されたなんて、普通にCNNで言われている始末。

854 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:31:49.96 ID:m+juNvU50
結論としては、近代的意味の憲法も、基本的人権の本質も、三権分立の
真髄も、理解していないバカは宰相にするなということだな。

根拠のない、最優秀日本民族の偉大なる復興を唱えるだけなら、隣の
アホデブと変わらん。

855 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:31:54.20 ID:9hf5/qZa0
麻生は朝鮮人も連合軍捕虜も使って炭鉱経営していた。

このなかで一九三九年後半には麻生への朝鮮人の強制連行がおこなわれた。一九四五年までに麻生系炭鉱へと連行された朝鮮人は一万人を超えた(厚生省勤労局「朝鮮人労務者に関する調査」福岡分統計)。
麻生は労資一体による「君国奉公」を説いて労働者を働かせた。一九四一年には商号を麻生商店から麻生鉱業に改称した。



一九四二年からは海軍省の委託を受け、南ボルネオのロアクール炭鉱・ブラオ炭鉱の開発をおこなった。



一九四三年には新飯塚運送を新飯塚商事とし、産業セメント鉄道の鉄道部門を国鉄が吸収した。戦時のセメント需要のなかで日鉄・末松商店と船尾鉱業を設立したが、この船尾鉱業はのち麻生に継承された。



一九四四年にはセレベスのマカッサル事業所を設置した。この年、麻生鉱業は軍需会社に指定され、採炭現場で「神風生産特攻隊」を組織した。吉隈炭鉱へは一九四五年に連合軍俘虜三〇〇人が連行された。

麻生系炭鉱は労働者を酷使するなかで、戦時下に年一〇〇万トンを超える石炭を生産していった。

麻生太賀吉は戦後、石炭とセメントを生産する麻生産業の社長や九州電力の会長となった。

中央政界とつながって一九四九年には衆議院議員となり、吉田茂を財政面で支えた。政界を引退した後、一九六五年に日本石炭協会会長になった。麻生太賀吉は吉田茂の娘と結婚したが、その子が麻生太郎である。

太賀吉の娘は天皇族の寛仁と結婚した。麻生太郎の妻は鈴木善幸の娘である。麻生一族はこのような閨閥を作りあげてきたのである。

856 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:32:08.55 ID:Vk+SZdYA0
>>848
中央日報の記事を鵜呑みか、おめでたいな
右曲がりも左曲がりもおめでたい

857 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:32:54.09 ID:CVAGKayn0
昔、福沢諭吉が朝鮮人とは約束は絶対するなって言ってたけど今回その通りになって
土壇場で韓国がやったニュース見て不謹慎だけど笑ったよ。

あちゃー外務省やられたのね。

これ俺の感想だった。(スレ汚しですまんな)

858 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:33:39.41 ID:4yOECCRl0
今更言ってももう遅いわ

859 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:34:16.34 ID:9hf5/qZa0
>>856
内容が問題じゃない。
そういうクレームが予想できる状態だったということだよ。
こいつら、長崎にもいってるじゃないか。

860 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:35:12.25 ID:FWXRQRCR0
民主政権では仙石が日本外国特派員協会で戦後補償の個人補償の
検討を表明したからなw。
鳩山なんか強制徴用該当者に個人補償する意思をマイク・ホンダに伝え
とるしw。
ソースは、ぐぐれば分かる。

861 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:35:27.08 ID:Lcqx9THV0
>>851
チョスン、「すがる」のみw

862 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:35:37.54 ID:Q4j9im3/0
何れにしても、安倍は朝鮮パチンコ議員だ

騙されのなら無能だし、
わざわざ、紛らわしいスピーチをする必要も無いのだから売国奴

この政権は、退陣させろ。何するか分からん

863 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:36:30.43 ID:sx4aPdsb0
統一協会の信者でもないのに、いまだにネトサポやっている奴、いるの?

864 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:36:51.70 ID:9lDvH53+0
佐藤地(さとうくに)ユネスコ大使

のバカ

865 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:36:58.24 ID:Sb9z1p+X0
安倍信者はバカばっかり

866 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:37:04.21 ID:BHj+Lzci0
>>863
いないよ。

867 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:37:06.39 ID:RzkW8miy0
>>789
だから、あの言葉が意味しないということだろ
こんな言い訳してる限り誰も理解されないだろうけど

868 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:37:11.64 ID:CVAGKayn0
美しい国

日本を取り戻す

と安倍総理が昔言ってた。

869 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:37:44.33 ID:Lcqx9THV0
認めた、認めたと相手に「すがる」しか能のないバカ
当の本人が「認めてない」と言ってるのに痛いな
安倍さん、徴用、徴用、韓国からの抗議一切なしと
毎日言い続けてやってください、効いてますよ

870 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:38:01.28 ID:Vk+SZdYA0
>>857
外務省はただ安倍の命令に従って動いていただけ。
間抜けなのは安倍。
第二次大戦が少しでも絡む話は一切するなってのに。
必ず悪者にされるんだから。
わざわざ軍艦島を世界遺産に申請してんの。
案の定、人類の負の遺産として登録して頂けましたとさ。

871 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:38:23.12 ID:BHj+Lzci0
>>868
美しい国
うつくしいくに
にくいしつらい
憎いし辛い

872 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:38:47.22 ID:5qIL7ZA20
>>758
よく出来た創作文ですねw
韓国では、そういうのが日常ですか?

873 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:39:09.18 ID:5RkKKfZz0
>>753
ドイツでユネスコ総会で英語で発信したものは何も取り下げられていないし
一文字も訂正されていない。

現段階では日本の記者クラブ相手にボソっと言い訳しただけ。

874 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:39:46.63 ID:ljCJ/Qdl0
>>869
じゃあ正式にユネスコに撤回を申し入れるしかないわな
国内で言ってないとか言い訳しても無駄、後から本人だけが否定してるとか一番胡散臭い状態だろ

875 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:39:47.76 ID:dStb3mU50
産業革命って名前だけど明治からの軍拡と結構結びついた
世界遺産だよね
観光名所のグラバー邸だって、もとは幕末の武器輸入商人だし、
三菱造船所も、中にはパールハーバーを想起する人もいるかもしれんしなぁ。
軍艦島単体のビジュアルがどうこういう問題じゃなく
自分から大日本帝国憲法時代のものを推し、戦時中にフル稼働していた
工場をラインナップして、「1910年までの功績に対する認定でオナシャス」
とかいくらなんでも自国に都合よすぎ
ちなみに、明治は1912年までなのだが
1910年といえば日韓併合なので、それ以降の話題を避けたかったんじゃないか
って見方もあるようだな

876 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:39:55.08 ID:fQCVXh3Z0
>>815
韓国にそういうプロパガンダをされたら世界で信じられてしまうなあ
いかにも収容所そうな外観だもんな
おまけに名前が Warship island で悪そう

877 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:39:56.85 ID:4yOECCRl0
ここで安倍を擁護してる奴らって、安倍が死ねって言ったら死ぬの?

878 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:40:02.78 ID:BHj+Lzci0
>>869
現実をみろよ。
安倍弁明や過去の事実や韓国の反応なんかと関係なく「日本がforced laborを認めた」と世界中で書かれまくっている。
「軍艦島にbrought against their will」を原文につけたらアウト。force to work=forced laborにネイティヴ記者は受け取り、米系AP通信や仏系AFP通信で世界配信されている。これが世界の認識だ。
海外の報道(海外の認識)
AP通信
https://uk.news.yahoo.com/san-antonio-missions-receive-world-heritage-status-un-115100837.html
The unanimous vote in favor of Japan's bid was approved only after Tokyo and Seoul resolved a spat over whether to acknowledge the sites' history of wartime forced labor, particularly that of Gunkanjima, or Battleship Island.
日本の推薦遺産は、それらの遺産、特に軍艦島での戦時強制労働者(forced labor)の歴史を日本が認めることで日韓が合意の後に、全会一致で承認された。

AFP通信http://www.businessinsider.com/afp-japan-hails-new-unesco-listing-despite-korean-qualms-2015-7

Tokyo (AFP) - Japan on Monday celebrated the inscription of Meiji-era industrial sites on UNESCO's World Heritage list, despite initial opposition from Seoul over the use of forced Korean labourers in the early 20th century.
20世紀の韓国人強制労働者利用に関わらず、(以下6回出現するが略)

ニューヨークタイムズJapan's foreign minister, Fumio Kishida, said in a statement that Japan would
"sincerely address the recommendations by the International Council on Monuments
and Sites," which asked that Japan acknowledge that foreign workers were
※forced to labor
at many of the sites and that its exhibits reflect the entire history
of those places.
http://www.nytimes.com/aponline/2015/07/06/world/asia/ap-as-japan-world-heritage.html?_r=0
英紙ガーディアン
http://www.theguardian.com/world/2015/jul/06/japan-sites-get-world-heritage-status-after-forced-labour-acknowledgement
Japan sites get world heritage status after forced labour acknowledgement
日本の遺産は、強制労働の事実を認めた後に世界遺産登録を獲得。

英紙テレグラフ
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/japan/11721164/Japan-slave-labour-sites-receive-world-heritage-status.html
Japan forced labour sites receive world heritage status日本の強制労働基地が世界遺産に登録される。



米誌フォーブス
http://www.forbes.com/sites/donaldkirk/2015/07/06/japan-agrees-with-korea-on-world-heritage-sites-admitting-forced-labor-an-omen-for-future/
Japan, Korea Breakthrough: Japanese Repenting 'Forced' Korean Labor On UNESCO Heritage Sites
日本と韓国が合意!日本はユネスコ世界遺産で朝鮮人強制労働を悔い改める。

シンガポール紙トゥデイ
http://www.todayonline.com/world/asia/mixed-reaction-unesco-listing-japans-industrial-sites
Seoul portrayed the decision as a diplomatic win after Japan also agreed to acknowledge its history of forcing tens of thousands of South Koreans, Chinese and World War II-
prisoners of war to work at dozens of factories, mines and other industrial facilities, conscripted to fill labour shortages especially towards the end of the war.
韓国が外交的勝利。
日本は、第二次世界大戦、特に戦争末期に向かって労働力不足を補うために、数万人の韓国人や支那人や捕虜を十数カ所の工場、鉱山、その他産業施設で働くことを強制した歴史事実を認めることになった。


米紙ワシントンポスト 「軍艦島における戦時の強制労働の歴史を認めたことで世界遺産に登録」
http://www.washingtonpost.com/world/europe/san-antonio-missions-receive-world-heritage-status-from-un/2015/07/05/6b968a8a-230c-11e5-b621-b55e495e9b78_story.html
Tokyo and Seoul resolved a spat over whether to acknowledge the sites’
history of wartime forced labor, particularly thatof Gunkanjima,

879 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:40:07.68 ID:FWXRQRCR0
ゲリと下品な言葉を吐く奴が安倍総理を叩いているところをみると
やはり安倍総理は韓国の敵やな。
民主議員が下痢するぞーと国会で中傷しとったなw。

880 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:40:30.98 ID:KabiVj8c0
チョンとかかわるな、と普段から言ってた割には
チョンとかかわりの深い場所を世界遺産にして
チョンと交渉してチョンの言うがままに英語で発表

法則発動自民党

881 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:41:10.97 ID:jscgF2IIO
>>863
創価とか日本会議、パチンコ関係もやってるんじゃないの。

882 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:41:26.58 ID:m+juNvU50
>>869
>韓国からの抗議一切なし

相手の言い分をうのみにしたんだから、抗議があるはずもないだろ。ひょっとして馬鹿?

883 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:41:38.80 ID:/CiA9InZO
>>873
ユネスコの世界共通語での発言だけが真実
日本国内での発言は全く意味がないよね

884 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:41:57.40 ID:7D3Kjctk0
んなのが通用するなら、
慰安婦はレイプでも性奴隷でもなく、意に反してセックスをしただけ。
で通用することになる。

885 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:42:06.22 ID:tiFMu+q/0
>>869
すべてが終わった後、日本語で日本国内に何言っても無駄

だったら、正式に撤回を申し入れろよ

886 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:42:43.66 ID:L4hlrVAf0
チョンにエサを与えるからこうなったわけで。

動物にエサを与えた人間が悪いとも言える。

887 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:43:25.33 ID:KabiVj8c0
第一法則
国家間から企業、個人に至るまで朝鮮半島と組むと負ける。

888 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:43:52.60 ID:BHj+Lzci0
>>879
安倍信者の方が下品だよ。

442 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 13:22:56.07 ID:wh5oubEF0
>>413

てめーのきたねーコピペなんか誰も読んでいねーと思うぞ
お前のように、人がどう読むか、見てくれるのかを
意識できねーのを自己満足のオナニーという
お前のきたねーオナニー見せてんじゃねーわ、ゴミ

889 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:44:26.84 ID:+tkySy070
そこまでして世界遺産登録って必要だったのかね。
一部の奴らが盛り上がってただけじゃん。

890 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:44:35.60 ID:BHj+Lzci0
今回の件でわかった。
慰安婦問題もこうやって始まったんだよ。
河野談話の和文と英訳の二枚舌の構図で自民と外務省が作った。
同じ構図だ。

河野談話の英訳が外務省のサイトに載っているが、談話の英訳では、強制的なリクルートに軍人が関係したと明確にある。
http://www.mofa.go.jp/policy/women/fund/state9308.html

日本語原文の官憲の英訳が、administrative/military personnel directlyになり軍人も強制的にリクルートしたことになっている。

日本語では官憲は次の意味だ。
■ デジタル大辞泉の解説
かん‐けん 〔クワン‐〕 【官憲】
1 官庁・役所。また、官吏・役人。特に警察関係にいう。「―の手を逃れる」

せいぜい警察までで、軍人までは日本語原文にないニュアンスだ。

しかし、英文を見ると
The recruitment of the comfort women was conducted mainly by private recruiters who acted in response to the request of the military.
慰安婦のリクルートは主に軍の依頼に応じた民間リクルーターが行った。

The Government study has revealed

that in many cases they were recruited against their own will, through coaxing, coercion, etc.,

and

that, at times,administrative/military personnel directly took part in the recruitments.

政府調査は、多くのケースで彼女らは自身の意思に反して嘘や強制などによってリクルートされたことを解明した、
加えて、時には行政機関の職員や軍人が直接、リクルートに参加したことも解明した。

coercion
1 強制,強要
under coercion
強制されて.
2 強制[抑圧]力.
3 圧政,専政,弾圧政治
http://www.mofa.go.jp/policy/women/fund/state9308.html

military personnel
軍人
軍人(ぐんじん)は、当該国家の正規の軍事組織に所属し、正規の軍事訓練を受け、国家により認められた階級を与えられた者を指す。

この英訳があるのに、日本人が朝日を批判すると、現在の政府が認めている事実を報道した朝日を攻撃するほど日本人は右傾しているとなる。
実は自民党は朝日の共犯だよ。 むしろ主犯だ。
英訳では「政府の調査によると」になっていて吉田証言と無関係になっている。
つまり、海外では朝日誤報と河野談話は関係がない。
自民が談話を発表して、安倍は継承した。

891 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:44:57.59 ID:s2OKjJYO0
売国奴を支持するやつも売国奴

892 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:45:03.62 ID:KabiVj8c0
世界遺産で法則発動
安倍総理

893 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:45:12.56 ID:PNVCvtz30
交渉の場に何人いたのか知らんけど、チョンの仕掛けたトラップに引っかかったんならマヌケ、わかってて世界遺産とおすこと優先したんなら国賊もの。
force to〜とか、強い意味を持つ単語出てきたら、これはなんかあるぞって勘ぐってみるだろ普通。

894 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:45:17.85 ID:ztKp+ijP0
安倍の70年談話の英文はチェック必要だな。
日本人にはわかりにくい英文で二枚舌で売国してくるぞ。

ポイントは

・andを使ったthatの並置や/を使った並置などの複雑な構文で、
・日本人には分からないようなニュアンスで、
・ネイティヴには分かるように意味を限定して日本を貶める

手口に注意することだ。

895 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:46:29.38 ID:ztKp+ijP0
安倍も麻生も確信犯なんだよ。
5月にはこんな話でてた。どうせ中央日報だから内容が問題じゃない。
しかし、そういうクレームが予想できる状態だったということだよ。
こいつら、長崎にもいってるじゃないか。
なんで世界遺産辞退か採決しなかったんだ?

「麻生炭鉱で一日12時間の切羽労働…死ぬほどむち打ちも」
[ⓒ 中央日報/中央日報日本語版]
2015年05月11日 09時17分
67

コン・ジェスさん(92)「石炭の粉が舞う切羽(坑内の現場)で一日12時間以上働いた。一息つこうとすると間違いなく棒が飛んできた。逃げて捕まって死ぬほどむち打ちにもあった」

9日午後2時、光州市華亭洞(クァンジュシ・ファジョンドン)の青少年文化の家。白髪になったコン・ジェスさん(92)が、日帝強制占領期間に福岡県の麻生炭鉱に強制的に連れて行かれた経験談を打ち明けた。
日本が強制徴用施設をユネスコ世界文化遺産に登録しようとすることに反対して市民団体「勤労挺身隊のおばあさんと共にする市民の会」が作った行事でのことだった。
コンさんは時折、空を見つめたりもしながら話を続けた。「鞭打ちも直接せず朝鮮人に仲間を殴らせた。それと一緒に『朝鮮人はいつも嘘ばかり言う』と言われたが、今日本がしていることが嘘や偽善でなければ何だ。
日本の姿勢があまりにもあきれてこのまま死んではいけないと思い、最後になるかもしれない証言をするのだ」。

コンさんは「ご飯などどこにあったものか。苛酷な労働をさせながら一日二食の豆かすもまともに与えられなかった」としながら手の甲で涙をふいた。彼は「韓国が、日本の恐れる丈夫な国になるよう若者たちが団結してほしい」と頼んだ。
コンさんは22歳だった1943年、麻生炭鉱に連れて行かれて2年余り働かされ、光復(解放)後に故郷の京畿道楊坪(キョンギド・ヤンピョン)に戻った。
彼は強制労働当時、腸チフスにかかったことも伝えた。「43年春だった。誰もが伝染病にかかって…。病院に約200人が行ったが一日寝て夕方起きると20〜30人ずつ亡くなっていた。
病院に行った人々の中で生きて出てきた人は数人にもならなかった」。彼が連れていかれた麻生炭鉱は、日本の副総理兼財務相の曽祖父である麻生太吉が作った。
麻生炭鉱には当時朝鮮人7996人が連行されて行き56人が亡くなった。7996人は日本の単一企業に強制労働に行った中では最大規模だ。

この日の行事では、日本がユネスコ世界遺産登録を推進する長崎県の三菱造船所で強制労働をしたキム・ハンスさん(97)も証言しようとしたが前日に交通事故にあって参加できなかった。
コンさんがいた麻生炭鉱は、日本が推進するユネスコ世界文化遺産の対象には入っていない。

「勤労挺身隊おばあさんと共にする市民の会」は16日、同じ場所でパク・サヨンさん(92)を招いて証言を聞く。
パクさんは長崎県の佐世保炭鉱で強制労働をした。31日には強制労働・原爆被害者遺族らが証言者として出てくる。市民の会は来月3〜7日、長崎一帯の強制労働現場を視察する。
http://s.japanese.joins.com/article/144/200144.html

896 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:46:40.65 ID:Q4j9im3/0
70年談話が出る前にやめさせた

何を言い出すかわからんぞ

897 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:47:25.94 ID:r0ulbtQS0
安倍は確信犯なんだろ。

官邸主導異例のアピール 産業施設世界遺産へ
三重津海軍所跡 世界遺産へ
佐賀新聞 2015年05月05日 13時56分

八幡製鉄所(上)から端島炭坑(通称・軍艦島)、菅官房長官(右下)、安倍首相(左下)のコラージュ
 ものづくり大国ニッポンの原点を伝える「明治日本の産業革命遺産」は4日、国際記念物遺跡会議(イコモス)が登録を勧告したことで、世界文化遺産登録に向けて大幅に前進した。
政府は従来の文化庁主導から安倍晋三首相直属の「官邸シフト」に切り替え、関係国に異例のアピール活動を展開してきた。
登録の可否を審査する7月の国連教育科学文化機関(ユネスコ)世界遺産委員会のメンバーに、反対を公言している韓国が加わっているためで、異論が出ても押し切れるよう外堀を埋める戦略だ。
◆首相の親書
 今回の登録勧告でひとまず大きなハードルを越えた格好だが、本当の勝負は7月3〜6日にドイツ・ボンで開かれる世界遺産委の会合だ。
日本を含む21の委員国が審査に当たるが、関係国に対する働き掛けは異例なほど熱が入っている。
 これまでは文化庁を窓口とし、イコモスの勧告から世界遺産委までの約6週間で関係国に登録を働き掛けた。
しかし今回は「首相案件」(政府関係者)として、内閣官房が一貫して主導。政府として推薦を正式に決めた昨年1月から早くも本格的に動き始めた。
 4月、ユネスコ政府代表部の元大使を内閣官房参与に任命し、態勢を強化。5月には岸田文雄外相がユネスコ事務局長と会談し、登録に期待を示した。
委員国にもレセプションを開いて売り込むなど「文化庁が想像もしなかったような活動」(ユネスコ関係者)を繰り広げた。
 この大型連休中も、委員国を訪問する閣僚は安倍首相の親書を携え、協力を要請。政府関係者は「官邸が外務省の尻をたたいている」と驚く。
◆官房長官裁定
 「幕末には洋式艦船の建造技術を持たなかった日本が、半世紀余りで世界最高クラスの大型船を造るまでになった」。
構成資産の一つ、三菱長崎造船所(長崎市)の果たした役割を地元自治体の担当者はこう説明する。
 首相サイドが必死に登録を目指す背景には、国内選考段階で異例の「逆転劇」を演じたことがある。
当初、最有力候補として衆目が一致していた「長崎の教会群とキリスト教関連遺産」(長崎県、熊本県)を菅義偉官房長官の裁定で後回しにし、産業革命遺産が割り込む形になった。
さらに推薦を初めて閣議の案件として格上げし、政府を挙げて登録を目指す姿勢をアピールした。ここまでして登録に失敗すれば、官邸の「ごり押し」批判が再燃しかねない。
 産業革命遺産の23施設がある自治体に、安倍首相や盟友である麻生太郎財務相の地元が含まれていることも、政治色を強める一因となっている。
◆議論の紛糾も
 登録の懸念材料は、やはり韓国の反発だ。
 政府の交渉担当者によると、韓国は戦時中に九州の炭鉱や八幡製鉄所、三菱長崎造船所など23施設のうちの7施設に朝鮮半島から約6万人が徴用され、100人前後が死亡したと主張している。
朴槿恵大統領自ら委員国に対し、登録阻止を呼び掛けているのが実態だ。
 今年、日韓両国はともに委員国になっているため、7月の会合では議論が紛糾する恐れもある。
 登録勧告が覆された例はまれだが、交渉担当幹部は「韓国は多数決に持ち込み、登録を阻むのが狙いだろう。審査に政治的、外交的な判断が入る余地がある」と警戒を強めている。
http://megalodon.jp/2015-0709-0630-44/www.saga-s.co.jp/sp/column/mietsu/23301/183682

898 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:48:04.79 ID:m+juNvU50
>>875
そういう苦い記憶は世界中にある。今では世界の良識派を気取っている
欧州も、歴史を振り返ればとんでもないことばかりしていた。

そういう暗い記憶があるから、比較的最近にやらかした同類がいれば
飛びついて非難するという側面もあるだろう。

おそらく、チョンはそういうことも考慮に入れている。あらゆることで
戦略的に負けたんだよ。おそらく9条のせいもあって土下座が習い性になって
いるのが遠因ではないかと思うが。

国民は主体性を取り戻せ。少なくとも今は、大日本帝国憲法ではなく、日本国
憲法なのだからな。

899 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:48:16.84 ID:CVAGKayn0
言いがかりをつけようと思えば有るんだよな。
エジプトのピラミッドなんて奴隷で造られたんだぜ、エジプト人だけでなく隣の国の国民だっていたと思う。

韓国の様にその国がいちゃもん付ければ議論に成ったろうけど、こんな理由で
そんなことをする国は韓国以外に無いな。

900 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:48:32.88 ID:5RkKKfZz0
そもそも軍艦島が炭鉱で強制的労働はあったのがわかってて、
韓国が会議のメンバーなんだから何らか書けって要求をされるのは
推測してたはず。

安倍内閣はどこまでなら認めていいかは事前に打ち合わせていて
forced to workでlaborじゃなければ賠償の対象じゃないからいいよ、
必ず登録させろ、って外務省に言ってたのだろう。

しかし、brought against their willやvictimやら前後に修飾するとは
予想してなかったのかもしれない。
まあ外務省としては内閣と韓国の両方の命題に応える文章を書いたわけだ。

901 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:49:12.81 ID:kzFtXSKe0
>>873
>>874
すでに、佐藤大使の発言は公式記録である本文からは削除済み。
完全に取り下げられて削除されていますが、何か?(笑)

902 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:49:40.13 ID:r0ulbtQS0
>>898
9条より親韓自民党が原因だ?

903 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:50:18.11 ID:0Y0Uvg1w0
食べたいものが品切れで仕方なく他のものを注文することがあるだろ?

それは意思に反していても強制ではないはずだ

904 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:50:40.65 ID:r0ulbtQS0
>>901
ソースある?

905 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:50:48.53 ID:5RkKKfZz0
>>901
削除されたという英語のソースがあればいいが。

906 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:51:26.61 ID:XxQQzdVi0
アベってさ北が文句言ったら総連本部返すし南が文句言ったら強制労働認めるし
コイツのどこが保守なの?
在日朝鮮人の手先でしょ

907 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:52:02.97 ID:eUSwA00G0
>>903
徴用の意味知ってる?

知らないならついでに徴発も調べてごらん

908 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:52:12.11 ID:V506VJhi0
やばいやつが国のトップにおるねぇw ようこんなアホをトップに据えるような政党に票入れるバカがいるわ。
お笑いだわ。

909 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:52:17.48 ID:KabiVj8c0
>エジプトのピラミッドなんて奴隷で造られたんだぜ

最近の研究では、優秀な技術者が好待遇で集まってきていたことが
わかっています。
ピラミッドで磨かれた巨石の技術者たちは、その後ギリシャに渡って
神殿などの建築の指導を行いました。

ギリシャでオリンポス以降の大きな建造物がないのは
技術者がいなくなったからです。
つまり「実はギリシャ人がつくってなかった」ということですね

910 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:52:26.32 ID:CVAGKayn0
FORCD to WORKを提示したのは外相会談の時の日本側らしいとニュースでやってたよ。

外務省は遺産登録は絶対命令だから焦ったんだよ判断力が鈍ったんだよ。

911 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:52:50.09 ID:r0ulbtQS0
>>901
検索したが見つからない。妄想じゃねーの。
適当だな。安倍信者は。
あるならだせよ。

912 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:53:20.89 ID:8bgYLlmK0
>>893
forced to work は日本側が事前に官邸の了解を得ていた文案だよ
そこへ引き戻すのに手間取ったとの話だから、責任は官邸にあるということだね

913 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:54:27.28 ID:r0ulbtQS0
>>912
官邸主導だから。
官邸主導異例のアピール 産業施設世界遺産へ
三重津海軍所跡 世界遺産へ
佐賀新聞 2015年05月05日 13時56分

八幡製鉄所(上)から端島炭坑(通称・軍艦島)、菅官房長官(右下)、安倍首相(左下)のコラージュ
 ものづくり大国ニッポンの原点を伝える「明治日本の産業革命遺産」は4日、国際記念物遺跡会議(イコモス)が登録を勧告したことで、世界文化遺産登録に向けて大幅に前進した。
政府は従来の文化庁主導から安倍晋三首相直属の「官邸シフト」に切り替え、関係国に異例のアピール活動を展開してきた。
登録の可否を審査する7月の国連教育科学文化機関(ユネスコ)世界遺産委員会のメンバーに、反対を公言している韓国が加わっているためで、異論が出ても押し切れるよう外堀を埋める戦略だ。
◆首相の親書
 今回の登録勧告でひとまず大きなハードルを越えた格好だが、本当の勝負は7月3〜6日にドイツ・ボンで開かれる世界遺産委の会合だ。
日本を含む21の委員国が審査に当たるが、関係国に対する働き掛けは異例なほど熱が入っている。
 これまでは文化庁を窓口とし、イコモスの勧告から世界遺産委までの約6週間で関係国に登録を働き掛けた。
しかし今回は「首相案件」(政府関係者)として、内閣官房が一貫して主導。政府として推薦を正式に決めた昨年1月から早くも本格的に動き始めた。
 4月、ユネスコ政府代表部の元大使を内閣官房参与に任命し、態勢を強化。5月には岸田文雄外相がユネスコ事務局長と会談し、登録に期待を示した。
委員国にもレセプションを開いて売り込むなど「文化庁が想像もしなかったような活動」(ユネスコ関係者)を繰り広げた。
 この大型連休中も、委員国を訪問する閣僚は安倍首相の親書を携え、協力を要請。政府関係者は「官邸が外務省の尻をたたいている」と驚く。
◆官房長官裁定
 「幕末には洋式艦船の建造技術を持たなかった日本が、半世紀余りで世界最高クラスの大型船を造るまでになった」。
構成資産の一つ、三菱長崎造船所(長崎市)の果たした役割を地元自治体の担当者はこう説明する。
 首相サイドが必死に登録を目指す背景には、国内選考段階で異例の「逆転劇」を演じたことがある。
当初、最有力候補として衆目が一致していた「長崎の教会群とキリスト教関連遺産」(長崎県、熊本県)を菅義偉官房長官の裁定で後回しにし、産業革命遺産が割り込む形になった。
さらに推薦を初めて閣議の案件として格上げし、政府を挙げて登録を目指す姿勢をアピールした。ここまでして登録に失敗すれば、官邸の「ごり押し」批判が再燃しかねない。
 産業革命遺産の23施設がある自治体に、安倍首相や盟友である麻生太郎財務相の地元が含まれていることも、政治色を強める一因となっている。
◆議論の紛糾も
 登録の懸念材料は、やはり韓国の反発だ。
 政府の交渉担当者によると、韓国は戦時中に九州の炭鉱や八幡製鉄所、三菱長崎造船所など23施設のうちの7施設に朝鮮半島から約6万人が徴用され、100人前後が死亡したと主張している。
朴槿恵大統領自ら委員国に対し、登録阻止を呼び掛けているのが実態だ。
 今年、日韓両国はともに委員国になっているため、7月の会合では議論が紛糾する恐れもある。
 登録勧告が覆された例はまれだが、交渉担当幹部は「韓国は多数決に持ち込み、登録を阻むのが狙いだろう。審査に政治的、外交的な判断が入る余地がある」と警戒を強めている。
http://megalodon.jp/2015-0709-0630-44/www.saga-s.co.jp/sp/column/mietsu/23301/183682

914 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:55:26.62 ID:KabiVj8c0
チョンとかかわり法則発動の世界遺産

915 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:56:19.40 ID:TQ5tS5gy0
日本外務省よりも韓国外務省の英語力が勝った事例。

外交交渉も英語力もからきし駄目、日本外務省。
現場で交渉時に気づかない饂飩さ、政治家も官僚も馬鹿丸出し。

916 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:57:16.15 ID:kzFtXSKe0
>>904,905
完全に消えているが。
http://whc.unesco.org/en/news/1317

917 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:57:20.72 ID:7NYKYpBA0
>>875
>ちなみに、明治は1912年までなのだが
>1910年といえば日韓併合なので、それ以降の話題を避けたかったんじゃないか
> って見方もあるようだな
その通りですね。
日本は「明治日本の・・・」という題目で1910年までの遺跡説明としたかったのに、
韓国がわざわざ戦時中の徴用工まで説明しろというから、日本としては
その遺産遺跡の説明に1910年の日韓併合条約から1945年降伏宣言まで
観光などという国は無く、日本帝国の一部だと説明しなければいけなくなった。
情報センターでの説明にもわざわざそれを入れろと韓国は要求している。
そんなに韓国は日本帝国であったことが誇りなのかな?www

918 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:57:31.29 ID:Vk+SZdYA0
>>913
こんなもん国内で勝手に称えてりゃ良いのに
何で世界遺産にしたがるんだろうな

919 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:58:42.25 ID:dStb3mU50
もういっそ 松下村塾から原爆ドームまでを
長州が洋式軍事力を手に入れ、勝てば官軍となり、アジアでは日本が一番と
調子に乗り、南も北も広く旧日本軍を展開したが
アメリカ含む連合国・途中参戦のソ連にガツンとやられて無条件降伏に至った
っていう遺産でいいんじゃね?
おおざっぱすぎてスマソけど
京都や和食は戦時とは関係なく、もっと歴史が長いけどさ

>>898 連合国捕虜の問題もある。そういう過去との比較だけでなくてね
あいつらは海外の一般国民より戦時マターに関してうるさいと理解しないと。
地元民でも捕虜収容所があったなんて実はあまり知らない
そういう負の歴史は国内的にはあまり言わないもんだな

920 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:58:56.08 ID:RzkW8miy0
>>801
その問題の重要性は認識している

>>819
慰安婦とは状況は違うと別欄で書いたんだけどね
慰安婦は日本の問題認識と世界とは相当な乖離から生じたミスマッチだったわけね
今回はずばり徴用が強制労働かどうかの認識のみだから
だから慰安婦のような批判を浴びるようなことはない

>>827
で、韓国は英文だけを根拠にして日本批判するんだろ
そして日本はその英文を否定する
その堂々巡り

921 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 15:59:11.67 ID:0IHeKdw50
岸田文雄外相は、

「我が国代表の発言における『forced to work』との表現等は、『強制労働』を意味するものではない」
と明言したが、日本政府以外の日本国民や海外メディア、韓国側は全くそう受け止めていない。
佐藤ユネスコ大使の声明文を裏付ける歴史的事実を説明してほしい。
事実でないことを政治的な判断で認めてしまっては、安倍政権も河野談話と同じことをしたこととなる。
今回の作文は河野談話に強制の主語はないので、日本軍が強制したと解されないと、外務官僚(田中均氏)の
弁解と通じるところがある。(文脈から日本軍と読めるのだが、厳密な解釈からは主体は不明との見解)

外務省の体質は変わっていない。今回はforced to workはILO の定義用語(強制労働)じゃないからOK。
この思考回路により第二の慰安婦談話と言われる由縁になるかもしれない。

【説明するように電凸お願いします】
岸田文雄議員 http://www.kishida.gr.jp/
広島事務所 TEL (082)228−0159  FAX (082)223−7161
国会事務所  TEL:(03)3508-7279 (直通) FAX:(03)3591-3118
7/7に電話で問い合わせたが、女性の受付が対応したが無風状態だった

問題はforced to workやそれを補強(拉致して連れてきたや過酷な環境)する文脈だけじゃないね
a large number of Koreans and others who were brought against their
will and forced to work under harsh conditions in the 1940s at some of the sites

a large number of Koreansとin the 1940s も問題ありますね
半島の徴用は1944/9からの11か月程度で、日本人徴用者が圧倒的に多い思われるのに
この表現だと、長い間、大量の朝鮮人がとなりますね。
しかも、 1944/9は1940sでないので、事実に反します。

also implemented its policy of requisition
requisition徴用制に言及していますが、also(さらに)とあります。

”強制労働+徴用制も” と読めるのは私だけでしょうか?違います。

官邸と外務省以外は、声明文を酷い強制労働があったと受け取っているのは事実です。
その受け止め方が誤解とするなら、今回の佐藤ユネスコ大使の発言の経緯と意味するところを
日本国民や、海外メディアに説明すべきです。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:9765d61751395a4fbfa54e86b88b16ef)


922 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 16:00:00.52 ID:cWoB6TLa0
成蹊卒ごときが大学教授を抑えて、英語の解釈とか行わなくてもいいからw

923 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 16:00:35.37 ID:RzkW8miy0
>>808
この問題が日韓でヒートアップしたら報じてくれる
基本的に日韓以外はまったく興味ない

924 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 16:01:14.27 ID:r0ulbtQS0
>>901
まだかな。やっぱ妄想じゃねーの。
適当だな。安倍信者は。
あるならだせよ。

925 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 16:01:29.16 ID:7NYKYpBA0
>>917訂正
>>875
>ちなみに、明治は1912年までなのだが
>1910年といえば日韓併合なので、それ以降の話題を避けたかったんじゃないか
> って見方もあるようだな
その通りですね。
日本は「明治日本の・・・」という題目で1910年までの遺跡説明としたかったのに、
韓国がわざわざ戦時中の徴用工まで説明しろというから、日本としては
その遺産遺跡の観光客への説明に1910年の日韓併合条約から1945年降伏宣言まで、
韓国などという国は無く、日本帝国の一部だった説明しなければいけなくなった。
情報センターでの説明にもわざわざそれを入れろと韓国は要求している。
そんなに韓国は日本帝国であったことが誇りなのかな?www

926 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 16:01:31.50 ID:Q4j9im3/0
>>951
いや、ワザとだろ
気が付かないなんて有り得ない

927 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 16:02:52.25 ID:r0ulbtQS0
安倍も麻生も確信犯なんだよ。
5月にはこんな話でてた。どうせ中央日報だから内容が問題じゃない。
しかし、そういうクレームが予想できる状態だったということだよ。
こいつら、長崎にもいってるじゃないか。
なんで世界遺産辞退か採決しなかったんだ?

「麻生炭鉱で一日12時間の切羽労働…死ぬほどむち打ちも」
[ⓒ 中央日報/中央日報日本語版]
2015年05月11日 09時17分
67

コン・ジェスさん(92)「石炭の粉が舞う切羽(坑内の現場)で一日12時間以上働いた。一息つこうとすると間違いなく棒が飛んできた。逃げて捕まって死ぬほどむち打ちにもあった」

9日午後2時、光州市華亭洞(クァンジュシ・ファジョンドン)の青少年文化の家。白髪になったコン・ジェスさん(92)が、日帝強制占領期間に福岡県の麻生炭鉱に強制的に連れて行かれた経験談を打ち明けた。
日本が強制徴用施設をユネスコ世界文化遺産に登録しようとすることに反対して市民団体「勤労挺身隊のおばあさんと共にする市民の会」が作った行事でのことだった。
コンさんは時折、空を見つめたりもしながら話を続けた。「鞭打ちも直接せず朝鮮人に仲間を殴らせた。それと一緒に『朝鮮人はいつも嘘ばかり言う』と言われたが、今日本がしていることが嘘や偽善でなければ何だ。
日本の姿勢があまりにもあきれてこのまま死んではいけないと思い、最後になるかもしれない証言をするのだ」。

コンさんは「ご飯などどこにあったものか。苛酷な労働をさせながら一日二食の豆かすもまともに与えられなかった」としながら手の甲で涙をふいた。彼は「韓国が、日本の恐れる丈夫な国になるよう若者たちが団結してほしい」と頼んだ。
コンさんは22歳だった1943年、麻生炭鉱に連れて行かれて2年余り働かされ、光復(解放)後に故郷の京畿道楊坪(キョンギド・ヤンピョン)に戻った。
彼は強制労働当時、腸チフスにかかったことも伝えた。「43年春だった。誰もが伝染病にかかって…。病院に約200人が行ったが一日寝て夕方起きると20〜30人ずつ亡くなっていた。
病院に行った人々の中で生きて出てきた人は数人にもならなかった」。彼が連れていかれた麻生炭鉱は、日本の副総理兼財務相の曽祖父である麻生太吉が作った。
麻生炭鉱には当時朝鮮人7996人が連行されて行き56人が亡くなった。7996人は日本の単一企業に強制労働に行った中では最大規模だ。

この日の行事では、日本がユネスコ世界遺産登録を推進する長崎県の三菱造船所で強制労働をしたキム・ハンスさん(97)も証言しようとしたが前日に交通事故にあって参加できなかった。
コンさんがいた麻生炭鉱は、日本が推進するユネスコ世界文化遺産の対象には入っていない。

「勤労挺身隊おばあさんと共にする市民の会」は16日、同じ場所でパク・サヨンさん(92)を招いて証言を聞く。
パクさんは長崎県の佐世保炭鉱で強制労働をした。31日には強制労働・原爆被害者遺族らが証言者として出てくる。市民の会は来月3〜7日、長崎一帯の強制労働現場を視察する。
http://s.japanese.joins.com/article/144/200144.html

928 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 16:03:02.88 ID:7pXflZBP0
もう正直に認めちゃえよ。
バカなんで騙されましたって。

929 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 16:04:10.76 ID:/CiA9InZO
>>907
徴用と強制労働は違う
強制労働=アウシュビッツであり、単なる税金の一種の徴用とは違い、重大な犯罪
強制と義務の違いがわからないの?
徴用は義務

930 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 16:04:12.97 ID:aBRJ/MdG0
問題となりそうな世界遺産は、まだまだ他にも有りそうだが、
とにかく、軍艦島の世界遺産登録ができたのは目出たい。

徴用だとか、強制労働かとかの歴史認識問題で、隣国と意見が食い違っているが
今度の場合、あの合意が無ければ、事態はややこしくなっていたろう

早期の世界遺産登録は、無かったかもしれない
問題を抱えている中で、相手国と合意できたからこそ登録が実現したのも事実だ
force to work≒forced laborの英語の意味の曖昧さを結果的に利用したことになった。

日韓お互い自国向けに意図して合意したのかもしれない
force to workには徴用と(強制労働も)あるとか、ないとか
forced labour には、強制労働だけの意味があるとか。

こうして世界遺産登録という第一の目的が達成された。
勿論、隣国の難癖が無ければ理想だが、そんなのは夢だとすれば
後は安倍総理のあの高度に政治的な発言を頼る以外ないような・・

931 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 16:05:05.07 ID:lNBv+v9o0
日本語不自由でも戦争ぐらいできるだろ
早くやろうぜ戦争
韓国に核打ち込もう、消滅しちまえば謝罪もへったくれもないだろ

932 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 16:05:36.34 ID:r0ulbtQS0
今回の件でわかった。
慰安婦問題もこうやって始まったんだよ。
河野談話の和文と英訳の二枚舌の構図で自民と外務省が作った。
同じ構図だ。

河野談話の英訳が外務省のサイトに載っているが、談話の英訳では、強制的なリクルートに軍人が関係したと明確にある。
http://www.mofa.go.jp/policy/women/fund/state9308.html

日本語原文の官憲の英訳が、administrative/military personnel directlyになり軍人も強制的にリクルートしたことになっている。

日本語では官憲は次の意味だ。
■ デジタル大辞泉の解説
かん‐けん 〔クワン‐〕 【官憲】
1 官庁・役所。また、官吏・役人。特に警察関係にいう。「―の手を逃れる」

せいぜい警察までで、軍人までは日本語原文にないニュアンスだ。

しかし、英文を見ると
The recruitment of the comfort women was conducted mainly by private recruiters who acted in response to the request of the military.
慰安婦のリクルートは主に軍の依頼に応じた民間リクルーターが行った。

The Government study has revealed

that in many cases they were recruited against their own will, through coaxing, coercion, etc.,

and

that, at times,administrative/military personnel directly took part in the recruitments.

政府調査は、多くのケースで彼女らは自身の意思に反して嘘や強制などによってリクルートされたことを解明した、
加えて、時には行政機関の職員や軍人が直接、リクルートに参加したことも解明した。

coercion
1 強制,強要
under coercion
強制されて.
2 強制[抑圧]力.
3 圧政,専政,弾圧政治
http://www.mofa.go.jp/policy/women/fund/state9308.html

military personnel
軍人
軍人(ぐんじん)は、当該国家の正規の軍事組織に所属し、正規の軍事訓練を受け、国家により認められた階級を与えられた者を指す。

この英訳があるのに、日本人が朝日を批判すると、現在の政府が認めている事実を報道した朝日を攻撃するほど日本人は右傾しているとなる。
実は自民党は朝日の共犯だよ。 むしろ主犯だ。
英訳では「政府の調査によると」になっていて吉田証言と無関係になっている。
つまり、海外では朝日誤報と河野談話は関係がない。
自民が談話を発表して、安倍は継承した。

933 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 16:05:54.38 ID:Ypici8oCO
自民党「パチンコは換金してない意思に反して換金してるとゆう意味だ!!」

934 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 16:07:15.25 ID:/CiA9InZO
>>919
アメリカ軍はなぜ、京都と奈良に原爆落とさなかったのかな?

935 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 16:07:51.73 ID:PNVCvtz30
>>918
モンドセレクションと同じ。
なんか付加価値が付いた気になって、アホが行く。

936 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 16:09:08.93 ID:m+juNvU50
>>930
力作だが、誰も騙されないというのが玉にキズだなww。

937 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 16:09:27.98 ID:RzkW8miy0
>>901
よく知らんけど、議事録内容の削除修正は可能なのか?
だったらすぐにでもやるべきだろ
日本は修正してないから韓国の言い分を認めたんだろうと朝鮮人が吹聴しかねないからね

938 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 16:11:09.93 ID:6b/NL/Dq0
>>912

これは官邸が悪いわ

939 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 16:11:31.53 ID:RzkW8miy0
>>916
発言は議事録で収録されてるはず
それも削除されたということか?

940 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 16:11:55.67 ID:JBnAu1RO0
>>916
ただ、世界遺産の紹介じゃんか
議事録削除したソースは?

941 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 16:12:24.36 ID:m+juNvU50
>>934
あなたの真意はわからないが、盆地なので核兵器の威力が検証しやすいので、
温存しておいたというのが真相らしいが。

現実は散文的なもんだよww。

942 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 16:13:28.18 ID:x6oJvoHo0
>>930
何一つ目出度くないよバカ。

943 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 16:13:39.58 ID:8J9zZ9NS0
>>1
「意思に反して徴用もあった」つ、
そのまんま強制労働認めてしまってるじゃんw
偏差値低い大学を親のコネで卒業しただけあってw
こんな奴総理に選んだのが間違い。

944 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 16:14:41.78 ID:8bgYLlmK0
2015年7月10日、韓国・聯合ニュースによると、日本の世界遺産登録をめぐり、日本は朝鮮人の「強制労働」を否定しているが、国際労働機関(ILO)が16年前、すでに戦時中の日本による労働者動員は条約違反との見解を示した資料が確認された。
10日、確認されたILOの1999年3月の報告書には、日本が第2次世界大戦中に韓国と中国の労働者を動員し、自国の産業施設で働かせたことは「協約違反(violation of the Convention)」に当たるとの記述がある。
また、動員された労働者には、日本人とは異なり正当な給与が支払われなかったか、無給であったとの説明もあった。

945 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 16:15:19.67 ID:x6oJvoHo0
早く世界遺産登録を取り消して、ユネスコ大使の発言を撤回しろよ。

946 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 16:15:38.46 ID:eTSoSWrp0
そもそも世界遺産にこんな注意書きも情報センターも必要ない、中途半端に妥協するくらいなら否決覚悟で特攻しろよw

947 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 16:16:49.18 ID:kzFtXSKe0
>>940
消えているのが証拠だよ。
もうすこし潜っていけば、大使発言を削除した登録文本文が出てくると思うが、
手間がかかるからそこから先は自分でやれ。

948 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 16:17:41.19 ID:m+juNvU50
>>944
無給ならそうだ。だがそれは当時の法律に従ったものでもないし、おそらく一般的なもの
でもなかったろう。

いつまでも同じことをコピペするな。だいたい

>韓国・聯合ニュースによると

というだけで、笑止千万なのだが。

949 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 16:18:39.38 ID:8J9zZ9NS0
>>934
天候の問題で、当日は雲が多くて撮影記録に向かなかったらしい。

950 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 16:19:44.80 ID:PNVCvtz30
>>912
チョンの言いがかりに譲歩したのがそもそもの間違い。今更だけどな。

さらに言えば、force to work against their will は、官邸が認めた force to work とも違うじゃん。
force to labor じゃないからおkとか外務省おかしいんじゃないかってこと。

951 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 16:20:01.77 ID:RzkW8miy0
>>947
てなことを書かれてもなあ
このスレにそんなことに精通してる奴がいるわけでもないし

952 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 16:21:07.46 ID:r0ulbtQS0
>>947
信者は日本人じゃないな?

953 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 16:22:04.69 ID:m+juNvU50
>>947
アホ

954 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 16:23:03.22 ID:JBnAu1RO0
>>947
韓国側のも消えたのかw
安倍サポってこんなんばっかり

955 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 16:23:46.30 ID:O69wrpUy0
アベシュビッツ

956 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 16:25:42.12 ID:O2BH4axN0
>>947
お前が言ってるんだからお前がやれよ

957 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 16:26:45.50 ID:RzkW8miy0
>>954
韓国の発言はないんじゃないの

958 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 16:26:51.31 ID:wIf2ix5i0
>>947
安倍信者は恥知らずだわ。

959 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 16:29:13.11 ID:kzFtXSKe0
>>951
大使発言は、決定文本文に収録されていないというソースならいくつもあるぞ。
韓国ソースだがwwww
ttp://economy.hankooki.com/lpage/politics/201507/e20150705235526120280.htm

>>952
>>924
ちょっと上のレスすら見れない馬鹿に言われてもなwwww

960 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 16:29:53.55 ID:8bgYLlmK0
>>950
政府としては force to labor を避けられたらOKだったんだろう
forced to work の前後に何がつくとかは考えいなかったのでは
安倍外交の真髄を見た思いだ

961 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 16:30:08.21 ID:GD7hXquT0
確信犯アベ

962 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 16:30:58.27 ID:YaLKRzBx0
>>959
議事録から削除されたというソースは?

963 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 16:31:17.05 ID:kzFtXSKe0
>>953
ソース出してきたら、反論できなくなってアホ呼ばわり。
わかりやすい馬鹿ですねwwww

>>958
せめてちょっとはソースに反論してから偉そうなことをいえよ。

964 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 16:32:24.59 ID:m+juNvU50
>>959
削除されたんではなく、もともとそういうものなんだろww。

それで大使発言は全世界を駆け巡っているわけだがw。

965 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 16:33:23.18 ID:kzFtXSKe0
>>962
削除されたから収録されてないんだろ。
削除されていないのに収録されていないのだったら、最初からそんな発言はなかったとか?(

966 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 16:33:43.89 ID:PNVCvtz30
>>960
いや、官邸が force to work ならおkって了承出していたとしても、against their will が付いたら、意味もニュアンスも変わってくるんじゃないかって考えなかったのかと。だからこいつらマヌケって言いたいわけよ俺は。

967 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 16:33:52.38 ID:m+juNvU50
>>963
アホ呼ばわりしたのは、ソースとやらを出す前だ。

だが改めて言う。アホ。

968 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 16:35:08.20 ID:kzFtXSKe0
>>964
じゃあ大使の発言だって、その程度のものなんですな。(笑)

969 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 16:36:39.18 ID:kzFtXSKe0
>>967
反論できなくて、顔真っ赤にしているアホwwww

970 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 16:36:58.37 ID:wIf2ix5i0
>>967
あほ

971 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 16:37:51.29 ID:m+juNvU50
>>968
議論が紛糾した、などということをめでたい認定の本分に記するわけが
ないと思うがな。だいたいあなたが指摘するまで、誰も知らなかった
わけだしww。

972 :ネトサヨハンター:2015/07/12(日) 16:37:57.46 ID:rDD2oSTt0
君たち、チョンの自作自演てそんな事も分からないの

973 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 16:39:30.19 ID:3mEiW8Bm0
そんな微妙ニュアンス分かるほど、英語分からないくせに〜

974 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 16:40:28.82 ID:RzkW8miy0
残念だが、このスレには英文検索能力ある奴はいない
それは揺るぎない真実

975 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 16:41:06.74 ID:m+juNvU50
>>974
それは言えるww。

976 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 16:42:14.24 ID:PNVCvtz30
>>973
外務省の役人が微妙なニュアンスわからないんじゃ困るよね。優秀なんだろ?国家公務員なんだから。

977 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 16:44:06.55 ID:JBnAu1RO0
>>957
日韓両国が発言してるの

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150706-00000001-wow-int

978 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 16:45:14.08 ID:wIf2ix5i0
>>1
現実をみろよ。
安倍の弁明や過去の事実や韓国の反応なんかと関係なく「日本がforced laborを認めた」と世界中で書かれまくっている。
「軍艦島にbrought against their will」を原文につけたらアウト。force to work=forced laborにネイティヴ記者は受け取り、米系AP通信や仏系AFP通信で世界配信されている。これが世界の認識だ。
海外の報道(海外の認識)
AP通信
https://uk.news.yahoo.com/san-antonio-missions-receive-world-heritage-status-un-115100837.html
The unanimous vote in favor of Japan's bid was approved only after Tokyo and Seoul resolved a spat over whether to acknowledge the sites' history of wartime forced labor, particularly that of Gunkanjima, or Battleship Island.
日本の推薦遺産は、それらの遺産、特に軍艦島での戦時強制労働者(forced labor)の歴史を日本が認めることで日韓が合意の後に、全会一致で承認された。

AFP通信http://www.businessinsider.com/afp-japan-hails-new-unesco-listing-despite-korean-qualms-2015-7

Tokyo (AFP) - Japan on Monday celebrated the inscription of Meiji-era industrial sites on UNESCO's World Heritage list, despite initial opposition from Seoul over the use of forced Korean labourers in the early 20th century.
20世紀の韓国人強制労働者利用に関わらず、(以下6回出現するが略)

ニューヨークタイムズJapan's foreign minister, Fumio Kishida, said in a statement that Japan would
"sincerely address the recommendations by the International Council on Monuments
and Sites," which asked that Japan acknowledge that foreign workers were
※forced to labor
at many of the sites and that its exhibits reflect the entire history
of those places.
http://www.nytimes.com/aponline/2015/07/06/world/asia/ap-as-japan-world-heritage.html?_r=0
英紙ガーディアン
http://www.theguardian.com/world/2015/jul/06/japan-sites-get-world-heritage-status-after-forced-labour-acknowledgement
Japan sites get world heritage status after forced labour acknowledgement
日本の遺産は、強制労働の事実を認めた後に世界遺産登録を獲得。

英紙テレグラフ
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/japan/11721164/Japan-slave-labour-sites-receive-world-heritage-status.html
Japan forced labour sites receive world heritage status日本の強制労働基地が世界遺産に登録される。



米誌フォーブス
http://www.forbes.com/sites/donaldkirk/2015/07/06/japan-agrees-with-korea-on-world-heritage-sites-admitting-forced-labor-an-omen-for-future/
Japan, Korea Breakthrough: Japanese Repenting 'Forced' Korean Labor On UNESCO Heritage Sites
日本と韓国が合意!日本はユネスコ世界遺産で朝鮮人強制労働を悔い改める。

シンガポール紙トゥデイ
http://www.todayonline.com/world/asia/mixed-reaction-unesco-listing-japans-industrial-sites
Seoul portrayed the decision as a diplomatic win after Japan also agreed to acknowledge its history of forcing tens of thousands of South Koreans, Chinese and World War II-
prisoners of war to work at dozens of factories, mines and other industrial facilities, conscripted to fill labour shortages especially towards the end of the war.
韓国が外交的勝利。
日本は、第二次世界大戦、特に戦争末期に向かって労働力不足を補うために、数万人の韓国人や支那人や捕虜を十数カ所の工場、鉱山、その他産業施設で働くことを強制した歴史事実を認めることになった。


米紙ワシントンポスト 「軍艦島における戦時の強制労働の歴史を認めたことで世界遺産に登録」
http://www.washingtonpost.com/world/europe/san-antonio-missions-receive-world-heritage-status-from-un/2015/07/05/6b968a8a-230c-11e5-b621-b55e495e9b78_story.html
Tokyo and Seoul resolved a spat over whether to acknowledge the sites’
history of wartime forced labor, particularly thatof Gunkanjima,

979 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 16:47:30.28 ID:SOqjfF3H0
意思に反した労働なら強制だろ。

安倍晋三はやはり頭悪い。

980 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 16:48:00.31 ID:wIf2ix5i0
今回の件でわかった。
慰安婦問題もこうやって始まったんだよ。
河野談話の和文と英訳の二枚舌の構図で自民と外務省が作った。
同じ構図だ。

河野談話の英訳が外務省のサイトに載っているが、談話の英訳では、強制的なリクルートに軍人が関係したと明確にある。
http://www.mofa.go.jp/policy/women/fund/state9308.html

日本語原文の官憲の英訳が、administrative/military personnel directlyになり軍人も強制的にリクルートしたことになっている。

日本語では官憲は次の意味だ。
■ デジタル大辞泉の解説
かん‐けん 〔クワン‐〕 【官憲】
1 官庁・役所。また、官吏・役人。特に警察関係にいう。「―の手を逃れる」

せいぜい警察までで、軍人までは日本語原文にないニュアンスだ。

しかし、英文を見ると
The recruitment of the comfort women was conducted mainly by private recruiters who acted in response to the request of the military.
慰安婦のリクルートは主に軍の依頼に応じた民間リクルーターが行った。

The Government study has revealed

that in many cases they were recruited against their own will, through coaxing, coercion, etc.,

and

that, at times,administrative/military personnel directly took part in the recruitments.

政府調査は、多くのケースで彼女らは自身の意思に反して嘘や強制などによってリクルートされたことを解明した、
加えて、時には行政機関の職員や軍人が直接、リクルートに参加したことも解明した。

coercion
1 強制,強要
under coercion
強制されて.
2 強制[抑圧]力.
3 圧政,専政,弾圧政治
http://www.mofa.go.jp/policy/women/fund/state9308.html

military personnel
軍人
軍人(ぐんじん)は、当該国家の正規の軍事組織に所属し、正規の軍事訓練を受け、国家により認められた階級を与えられた者を指す。

この英訳があるのに、日本人が朝日を批判すると、現在の政府が認めている事実を報道した朝日を攻撃するほど日本人は右傾しているとなる。
実は自民党は朝日の共犯だよ。 むしろ主犯だ。
英訳では「政府の調査によると」になっていて吉田証言と無関係になっている。
つまり、海外では朝日誤報と河野談話は関係がない。
自民が談話を発表して、安倍は継承した。

981 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 16:48:03.67 ID:kzFtXSKe0
>>971
そんな生易しいレベルじゃない。
委員会の最後に佐藤大使が発言した、"Forced to work"や、情報センターを設置するという発言が
丸々カットされている。
発言の映像が残っている以上かなり異常な事態で、ユネスコが意図的に発言を抹消している。

982 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 16:48:17.10 ID:SDwtV1Im0
安倍はもうオシマイ

983 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 16:48:44.19 ID:WbNEep1d0
安倍の70年談話の英文はチェック必要だな。
日本人にはわかりにくい英文で二枚舌で売国してくるぞ。

ポイントは

・andを使ったthatの並置や/を使った並置などの複雑な構文で、
・日本人には分からないようなニュアンスで、
・ネイティヴには分かるように意味を限定して日本を貶める

手口に注意することだ。

984 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 16:49:37.54 ID:90miEpuk0
>>981
そりゃユネスコに一番カネ出してるの日本だからな。

985 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 16:50:17.81 ID:fbAjPm+s0
いやチョン三英語からっきしダメじゃん。

986 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 16:51:25.72 ID:SOqjfF3H0
強制はあったのに無い無いと言い張るからこんなことになる。

強制はあったがすべて日韓基本条約で解決済みだと言えば済む話なのに、安倍晋三とかが強制はないなどと事実に反する事を言い続けるから韓国は強制はあった、そしてこの部分についての補償はさるていないと言われてしまうのだ。

ホント、安倍晋三とかネトウヨは馬鹿だわ。

987 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 16:52:48.88 ID:lNBv+v9o0
早く韓国と戦争したい・・

988 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 16:52:59.94 ID:YaLKRzBx0
ユネスコ大使の発言は存在し、それは公的に認められたもので外務省も言及し
記録としても残っている
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/danwa/page2_000104.html

この発言に至る以前の5月に
イコモスから強制徴用を含めた情報センターの設立を勧告されているので
強制労働ではない云々の主張は国内の一部に向けてのリップサービスでしかない事は
自明だろうね

989 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 16:57:26.06 ID:YaLKRzBx0
>>981
情報センターの設立は、世界遺産登録の前提として5月の段階で勧告されており
日本はそれを受け入れる事で、世界遺産として認められた

というか、決定の勧告には何もかも載っている筈で
載っていないのは無かった事になったからなのだ的トンデモ前提こそが
間違いだったという事だよね

990 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 16:57:43.18 ID:JBnAu1RO0
ちなみに>>977で示した韓国側発言の後、日本側の反論はない!!
日本は韓国側の発言に同意してんだよ

991 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 16:59:26.13 ID:kzFtXSKe0
>>988
よりによって外務省のソースを使うか?
それで「外務大臣の記者会見は国内向けで海外では通用しない」は通らないぞ。(笑)
要は、外務大臣が否定した以外の部分は認めますということだろうが。

992 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 17:01:43.37 ID:kzFtXSKe0
>>989
> 決定の勧告には何もかも載っている筈で
それが本文には載っていないから、かなりの異常事態なんだ。
普通に考えたら、削除されたと考えるのが合理的。
だから韓国が騒いでいるわけ。

993 :ネトサポハンター:2015/07/12(日) 17:03:50.11 ID:+L4mrxA30
問5.

Japan is prepared to take measures that allow an understanding that
there were a large number of Koreans and others who were brought
against their will and forced to work under harsh conditions in the 1940s
at some of the sites.

Japan is prepared to incorporate appropriate measures
into the interpretive strategy to remember the victims,
such as the establishment of an information center.

a) ここでいうforced to work とは何を意味しますか?


安倍ぴょん・スガー
  「いろんな意味に取れるので強制労働ではありません」


         そこの天ぷらとハゲ!

          落  第  っ  !

994 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 17:05:13.68 ID:YaLKRzBx0
>>991
外務省の公的なサイト、外務大臣談話の日本語版と英語版のそれぞれどこにも
「強制労働」ではない、とする一文など存在しないからね

決着済みとしか語っていないんだよ

995 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 17:07:50.52 ID:YaLKRzBx0
>>992
強制徴用について言及する情報センターの設立は、世界遺産決定の前提として
5月の時点で勧告され日本側はそれを既に受け入れている

知識が不足し過ぎているよね

996 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 17:07:56.34 ID:Q4j9im3/0
このパチン故議員安倍の売国行為は、最強だな

997 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 17:08:00.87 ID:kzFtXSKe0
>>994
外務大臣のほかにも官房長官の記者会見などは記録がとられていて
公文書として発信されてますけど。
一文が存在しないと言い張るのは無理がありすぎwwww

998 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 17:08:06.48 ID:n4uC4xBbO
どんどん日本が変化しているのを感じるわ
悪い方に

999 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 17:08:17.09 ID:KUgh/6TK0
【世界遺産】安倍首相「心から嬉しく思う。次世代への継承に向け、決意を新たにしたい」★28(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436450172/

1000 :名無しさん@1周年:2015/07/12(日) 17:09:01.40 ID:kzFtXSKe0
>>995
お前の知識が不足してるんだろ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

453 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50


read.cgi ver 05.04.09 2022/06/21 Walang Kapalit ★
FOX ★