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【政治】安倍首相「国民の支持が不十分でも法案が実施される中で理解が広がっていく側面もある」★4 [転載禁止]©2ch.net

1 :熱湯浴 ★:2015/06/28(日) 13:19:20.67 ID:???*
26日行われた衆議院平和安全特別委員会では民主党の岡田克也代表は
安倍総理に世論調査で政府の説明や国会での議論が不十分であるとの意見が多いこと
を示し、審議時間だけでなく、国民への理解を大事にすべきだと迫った
これに対し、安倍総理はそういう調査が出ていることを「承知している」とした上で、
「60年の安保の改定やPKO法案などは国民の支持が十分でなかったが
いまではそれぞれが十分に国民の理解を得ている。法案が実際に
実施される中で、理解が広がっていくという側面もある」と述べた。
その上で、「どこかの時点で議論が尽くされたという判断がなされれば、
決めるときは決めるということになる」と述べ、国民の理解が不十分で
あっても採決を強行する可能性を示唆した。
http://no-border.co.jp/archives/33890/

<1:2015/06/27(土) 23:37:05.12>
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1435447929/

2 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:20:45.68 ID:gj+H1MfV0
       , - ―‐ - 、
      /         \
     /    ∧ ∧  ,   ヽ   さあみんな集まってー!
    ./  l\:/- ∨ -∨、! , ', 
   / ハ.|/          ∨|,、ヘ  自民党員の
  |ヽ' ヽ     ●  ●    ノ! l  安倍ちゃんGJセンズリが
. 〈「!ヽハ._    __    _.lノ | はじまるよーーー!!
  く´ \.)    ヽ. ノ   (.ノ  ̄
   \ `'ー-、 ___,_ - '´
      ` - 、 ||V V|| \   
        | ||   || l\

3 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:21:04.13 ID:en3Z++ut0
先に憲法やればよかったのに

4 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:21:16.16 ID:7nFv1KpW0
国民世論無視の安倍晋三

5 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:21:52.78 ID:pIC3eXB90
安倍も違憲だと認めてる訳だな

6 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:22:07.56 ID:sU5r7wMT0
愚民どもには、わからんのだよ

7 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:22:16.56 ID:xXRfFqz+0
>>4
国民馬鹿だもん、しょうがない。

8 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:22:25.85 ID:zij8DcO00
>>1
これが安倍一流の自転車理論という
自転車は漕ぐまでは安定しないが一旦漕ぎ出したら安定する

つまりそういうことなんじゃよ

9 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:22:59.96 ID:fu44KcFt0
防衛アップしてほしいのは民意

10 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:23:33.74 ID:Ppg+rn970
これは認められない発言だろうよ。

11 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:24:15.07 ID:MKNFJh5A0
ヤフーでは民主・汚沢工作員に乗っ取られそうだな

12 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:24:15.75 ID:VamiZJ+GO
まぁそうだな
たいていの国民なんて憲法を全て知ってるわけじゃないし
理解もしてないからな

俺も9条なんてそもそも理解しようとも思わないし
まさに日本にかけられた重い重い鎖であり
日本を縛りつけられている人種差別だと思ってるからな

13 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:24:41.85 ID:iOwgzQV60
独裁政治の始まりだ! 安倍を潰さないとまた戦争が起き戦場に駆り出されるぞ!!!

14 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:24:45.33 ID:Oev/ZjNd0
だってもう南シナ海で米軍と行動作戦する事が決まっちゃってるんでしょ
それまでに強行採決する予定だから,延長なんてしないで、もう決まってますからって
夏休みでも突入すれば良いんじゃない
それで、申し訳ないけどアメリカの為に水漬く屍と散ってくださいって自衛隊見送りにいってこいよ

15 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:25:25.24 ID:JcefrpPG0
クーデターもありだな
そのうち理解される点では一緒やん

16 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:25:58.15 ID:RpXnp0Az0
奴隷どもは黙って税金だけ納めて政治は支配階級に任せろってことだ。
今に始まった事じゃないけど

17 :セーラー服反原発同盟▼動物ガス室惨殺処刑施設▼保健所愛護センター:2015/06/28(日) 13:26:25.94 ID:9fT2z1JKO
(口永良部島「26匹(+α)の猫に関する早急な救出保護」マンセー厨の持続的な拡大キャンペーン実施中)

日本で、フランスやチュニジアみたいな事件が起きても「仕方がないか(これもテロと戦う些細なコストのうち)」と(地球より重い人の命を埃に見立てて)受け入れる下地は、既に醸成されている気はするぜよな

18 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:26:28.66 ID:mrH4d/yi0
>>1
特定秘密保護法も散々マスゴミが騒いでおきながら可決したらもうダンマリだったしな
日本のマスゴミの知性ってその程度のもんだよ

19 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:26:49.37 ID:XzZeE8IP0
>>5
大嫌いなアメリカが作った憲法を大事にするブサヨwww

20 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:26:57.37 ID:/4EDx+LN0
安倍ちゃん正しい
それがジャップ

21 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:27:00.64 ID:YiIgFtoi0
国民の支持がなくても
必要な法案は成立させるべき

22 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:27:16.52 ID:GHOJqCrJ0
憲法違反には、罰則無いのか?

23 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:27:18.44 ID:xXRfFqz+0
>>12
下の文はともかく、上の文はほんとそう思う。
分からんくせに知ろうとしないから、簡単に声の大きい「戦争法案だぁ〜」に乗せられてる。

そんな馬鹿な世論なんてって感じ。

24 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:28:08.22 ID:Bbjkqwzi0
愚民は無視しまーす♪

25 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:28:12.57 ID:xXRfFqz+0
>>22
誰が憲法違反と認定するの?

26 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:28:21.96 ID:j+5xk5lc0
俺の周りは多数が支持しているぞ
安倍ちゃんがんばれ

マスゴミの集計なんざブラックボックスで信用できないだろ

27 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:28:27.78 ID:W2zL2t0w0
>>4
国民世論を重視していたら自衛隊も安保も存在しねーからな

28 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:28:38.81 ID:CqzYIJXM0
左翼思想の輩に告ぐ
左翼思想の原点は、僻み妬みの心だ、
お前たちが経済的に恵まれないのは、社会が悪いからではない、
お前たちの努力が足りないのだ、
お前たちが出世出来ないのは、会社が悪いわけではない、
お前たちは不平を言うだけで、何の役にも立たないからだ、
お前たちがもてないのは、世の中が悪いわけではない、
お前たちは与えられることだけを期待し、相手に対する思いやりに欠けるからだ、
お前たちに友達が出来ないのは、お前たち以外の人間全部が悪いわけではない、
お前たちの性格がいびつだからだ、
しかし、お前たちが、外見が不細工で、脳味噌が乏しく生まれついたことに関しては、
同情はする、それが私の心だ!
http://blogs.yahoo.co.jp/lonelycowboy0721/64226157.html

29 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:28:47.37 ID:gKF3vT92O
>>1
60年安保は後になって振り返って評価すると確かに正しかったということ
これから通そうとしてる法案でこれ言ったらダメだろ
だから安倍はバカにされんだよ

30 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:29:04.24 ID:82vKK9260
http://uploda.cc/img/img558c19ca0e68c.png


第 17264 号
昭和 59年 8月 22日 水曜日

官 報  
(本  紙)

○ 法務省告示 第三百九十一号
 左記の者の申請に係る日本国に帰化の件は、これを許可する。
 昭和五十九年八月二十二日      法務大臣 住  栄作


住所 名古屋市守山区大字小幡字米野92番地
 金慶然(堀慶然、橋本慶然)昭和39年1月18日生
 金慶尋(堀慶尋、橋本慶尋)昭和40年9月8日生
 金慶睦(堀慶睦、橋本慶睦)昭和43年4月10日生
 金慶末(堀慶末、橋本慶末)昭和50年4月29日生   ← ● ビンゴ!! ●

昭和50年4月 2015年6月現在 40歳!!


闇サイト事件の堀容疑者 余罪が多すぎて怖い
http://mat●ome.naver.jp/odai/2135833732511143601
やっぱり帰化朝鮮人はウジ虫だ

31 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:29:30.83 ID:W2zL2t0w0
解釈権は内閣→国会にあり、最高裁はその判断が正しいかどうか見るので
現内閣が解釈を打ち出しても実は問題ない
あとは最高裁でやれ

32 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:29:47.85 ID:Oev/ZjNd0
先ずは憲法から不戦条項をなくして、武力行使の定義をはっきりさせるべきだと思うがね
いくらでも解釈できる憲法ならあっても意味が無い

33 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:30:46.13 ID:qoF0/VnT0
実効支配的な?

34 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:31:41.10 ID:Xx8rPHBQ0
>>26
まわりのヤツらはおまえが大嫌いだがな

35 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:32:17.39 ID:x49dE8vC0
一理あるな
で実のところあとあと支持されそう?

36 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:32:34.47 ID:zij8DcO00
これは安倍が正しい
かつて日米安保反対を口にして国会を取り囲んでデモをしていた奴らは
日米安保の条文なんか全く読んじゃいなかった
皆で反対わっしょいわっしょいやってただけだ

流石安倍晋三、安保改定を成し遂げた偉人岸信介のDNAを受け継ぐ男よ

37 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:33:21.48 ID:TXZRm5+nO
しかし戦前の国際的孤立化から戦争に突入したことを考えると
今の情勢では法案成立して何らかの形でアメリカ同盟軍に参加するのが唯一の選択肢で
あまり独自路線取ってばかりで孤立化すると孤立化友達と同盟組んで戦前の二の舞になるかもしれない

38 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:33:29.37 ID:Z1FtZI8c0
安倍は7月9日まで時間稼ぎをしている。

7月9日はなんなのか、

今すぐネットで検索にだ

39 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:33:37.27 ID:j+5xk5lc0
>>34
安心しろ、お前ほど嫌われてないわ

40 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:33:45.75 ID:6V6o/jly0
つまり責任は誰もとらないつもり満々ってことね

41 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:33:46.94 ID:tkSbqdtt0
「国民総動員法」
こういうむちゃくちゃさえしなきゃ
まあ反対はしない。

もしこういう法案が出始めたら
マジメに日本から脱出するよ。

42 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:33:48.33 ID:mnlbUrQH0
タネ無し安部のファンタジー政治

43 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:34:40.58 ID:Z1FtZI8c0
ついでに7月1日は

7月9日が本当かどうか裏付けがされる日にだ

韓国政府がネットに兵役逃れリストを発表する日らしい。。。

44 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:35:14.29 ID:kzEQ0eCw0
分かるけどこういう事は言わないほうがいいんじゃないか?w

45 :名無しさん@1周年 転載ダメ©2ch.net:2015/06/28(日) 13:35:51.08 ID:M0N/8OlJ0
そらまあ、国民の理解度で法案をどうこうする規定はないからな
正直どうでも良いと思うよ

46 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:36:12.52 ID:RrBcIj970
昔の安保がそれだからな
実際問題、あの時反対してた連中が今の安全保障に関して
何の反論もしてねえよな特に野党の政治家に沢山いるのにww

47 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:36:24.87 ID:g4vbRyBa0
実際日本の存立が危うくなれば、それは火を見るより明らかで
違憲合憲言ってる場合じゃないからな

48 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:36:29.31 ID:Xx8rPHBQ0
>>39
薄汚いクソサポがオレにレスするな気色悪い

49 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:36:32.46 ID:NH7WUyg/0
>>45
まあそれをいうとそもそも会期延長の理由がね

50 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:36:58.01 ID:pPFpmzsX0
>>1
どこを見て政治を行っているの?

51 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:37:01.34 ID:AbDiFf8Y0
これは9月の総裁選も怪しくなってきたな下痢ww

52 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:37:27.78 ID:BnYzloC/0
>>27
それが民主主義だろ?
国民が自衛隊も安保も要らないと考えてるなら存在しなくていいんだよ

53 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:37:51.64 ID:9Qz7Fgnx0
>>1
>60年の安保の改定やPKO法案などは国民の支持が十分でなかったが
>いまではそれぞれが十分に国民の理解を得ている。

「やってしまったものはしょうがない」というのを「理解」とは言わん。

もし今、改定前に戻す法案が出されたら普通に賛成多数だろう。

54 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:38:24.32 ID:V/i0lR1p0
その通りだわな。とにかく通せばよいと思う。

55 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:38:35.20 ID:JHzQDIp30
アメリカに夏までに成立させるって約束してきたから

56 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:38:45.78 ID:IkjEsdti0
>>22
プッ

57 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:38:48.46 ID:j+5xk5lc0
>>48
薄汚いブサヨが先に絡んできたんだろ、お前頭悪すぎるわ

58 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:39:04.85 ID:XU6WVkS00
国民の意志によって決定される国民主権の否定ですね

59 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:39:33.86 ID:3qtmf4dyO
>>47
オイルショックのような物価高騰も存立危機事態になるのかな?

60 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:39:39.62 ID:H1CNq1cm0
だから改憲しろよ。

61 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:41:41.75 ID:SJyVY1A/O
その時の政府の憲法解釈で世論を二分する法案を通してはいけんよ。

やりたければ改憲すればいい。衆参で2/3以上の賛成、国民投票で過半数とればいいんだから簡単でしょ。国民も文句いわない。

まあ自民党の改憲案だと過半数とれないだろうから、見直す必要があるでしょうね。

62 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:41:59.28 ID:rPsrUHwu0
小さく法を可決して

(可決)

大きく膨らませ育てる

63 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:42:01.85 ID:AVy41mrE0
http://togetter.com/li/689710
集団的自衛権にからんで急に取り上げられることが増えてきた「経済的徴兵制
(経済徴兵制)」について、どうにも的はずれな解釈が多いようなので、個人
的にまとめてみた。

「経済的徴兵制」を今の情勢や経済状況でバカにしてる人が多々いるが、問題は
国家が兵隊を必要になればいくらでも制度(主に福祉)をいじって自主的志願者
を増やせることにある。肝心なのはそれが兵隊に限らない(例:原発作業員など)
ことで、「経済的徴用制」とでも言ったほうが適切なんだよ。→

64 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:42:05.68 ID:ruPbklLf0
ついに自民党の仮想敵は、日本人ということになったか。

案外早かったな。

65 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:42:14.66 ID:+YfVXzW90
なぜか公明が槍玉に挙げられることがない

66 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:42:16.37 ID:5yhBPCRK0
>>1
クーデター推奨してんのか


売国奴安倍晋三www

67 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:43:19.57 ID:g4vbRyBa0
>>58
国民→国会議員→首相
という信認の連鎖を考えると
むしろ国民主権の帰結というべきだろう

68 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:43:49.85 ID:TXZRm5+nO
安保やPKO解消してどうすんだ
法は軍事力に立脚してんのに米軍去ったら持たんぞ
まさか核武装なんぞしたらそれこそ国際的孤立戦前の二の舞の危機ではないか

69 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:44:04.80 ID:lUHFiqO80
そんな事言ったら、安倍暗殺だって、その内理解されるよな。

70 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:44:16.54 ID:tW5g/wC00
■ 安倍は悪徳戦争屋米ネオコンの命令で自衛隊を中東で戦争させたいだけの極悪人 ■

安倍が集団的自衛権を行使したいのは中東で自衛隊とイスラム国を戦争させたいから。
これは安倍がアメリカの中の悪徳戦争屋ネオコン一派に操られているから。
アメリカは一枚岩ではなくオバマは戦争したくない派であり
ネオコン戦争屋とは対立していて彼らの暗躍に手を焼いてる側。
なのでネオコンに操られている安倍にオバマは冷たかった。
イスラム国は米ネオコンが裏で支援しているからあれほど武器を持って強大になっている
目的は反米・反イスラエルのシリア潰し
イスラム教のイメージダウンと
イスラム教国同士を戦わせイスラエルの利益とすること
そして米軍とイスラム国を戦争させて軍需産業の金儲けが目的
イスラム国はその目的のために悪徳戦争屋ネオコンが作り支援して自作自演している
安倍はネオコンに操られてアメリカとイスラム国の自作自演戦争に日本を参加させたいから
日本本土の防衛にはまったく不要な集団的自衛権の行使にこだわっている
そのために中国がーとか日本の防衛がーとかいって危機を煽ってるが
本当の目的は自衛隊を中東で戦争させること。
日本は伝統的にアメリカの中のネオコン戦争屋一派が支配するネオコンの植民地利権になっている
安倍の祖父岸伸介はアメリカに命乞いして戦犯から外してもらったように
安倍の一族は完全なアメリカネオコン戦争屋の犬一族


日本におけるアメリカネオコン戦争屋の犬たち一覧

CIA勝共連合=統一教会
日本会議カルト=神社本庁を中心とする各種カルト宗教の寄り合い所帯
軍需企業、軍需商社、自民党清和会


ネオコン戦争屋は中東にイスラム教カルトのISISを作り
アメリカではキリスト教原理主義を使って米国民の世論を操り
日本では日本会議宗教カルトと統一教会を使って世論と政治家を操り
3者を操って中東でISIS 対 米軍&自衛隊の自作自演戦争をさせようとしている
安倍一派はネオコン戦争屋に操られ日本に戦争させようとしてる極悪人ども。

71 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:45:13.03 ID:KPoj6Wg20
支持が不十分ってか憲法違反だって言われてんだろ。
とんでもないことになるぞ。

72 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:45:49.45 ID:Z1FtZI8c0
在日韓国人が殺人に走れば、走ったで

そういうのも織り込み済みなんだろう。

73 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:46:51.33 ID:zj47BqPQ0
>>31
だからまず憲法学者が違憲とするロジックにたいして合理的反証をしないとな
砂川判決とかいってないで

74 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:47:12.15 ID:g4vbRyBa0
>>59
具体的に条件を列挙せず
手続きのみを定めるのが合理的
時の政府、国会が総合的に判断し定められた手続きを踏めばいい

75 :朝鮮漬:2015/06/28(日) 13:47:20.97 ID:es6mI7KY0
>>61
解釈コーロコーロご都合で変えてるコーロコーロ憲法や\(*⌒0⌒)b♪

自衛隊設立 国連加盟の時やな

こんな都合のよい憲法を間違って改憲するヴァカは、おらんがな

76 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:47:42.63 ID:7nFv1KpW0
集団的自衛権行使のアメリカの植民地軍より
個別自衛権のみの日本軍のほうが100倍有効

77 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:48:06.16 ID:jKFujes40
>>70
米国はシェール革命で世界有数の産油国になった 革命が起こる前は米国の石油が枯渇するということで、石油を確保するため中東で戦争をした。
今の関心はは東アジアに向いている
今までのような戦争のリスクより中国との部分的な紛争の方が怖いよ

78 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:48:17.94 ID:JZ1+Cbxq0
ネトウヨの安倍総書記マンセーがはかどるな

79 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:48:29.80 ID:zij8DcO00
>>73
憲法学者は従来の政府解釈と異なるから違憲とか言うアホ理論だろ
そんなモンこれまでの政府解釈の変遷はどうなる?
で終わりだよ

80 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:49:12.58 ID:zj47BqPQ0
>>47
実際に本当に日本の存立があやうくなる
ということと
存立危機事態は国会答弁をきいているかぎり関係なさそうだが

81 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:49:20.25 ID:iOwgzQV60
>>1 レイプマン「女性を強姦しても気持ちよくさせれば強姦ではない」

82 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:50:24.31 ID:tW5g/wC00
■「ジャパン・ハンドラーズ」(日本に戦争させて金儲けしようとしている悪徳アメリカ人)リスト

マイケル・グリーン(CSIS上級副所長(アジア)兼日本部長)
ジョセフ・ナイ(ハーバード大学教授)
リチャード・アーミテージ元米国務副長官
ヘンリー・キッシンジャー
ジョン・ハムレ(戦略国際問題研究所(CSIS)所長)
アーロン・フリードバーグ(プリンストン大学教授)
カート・キャンベル(アメリカ外交官)
米ネオコン軍産複合体関係者。国際金融マフィア。
etc……

この人たちが日本の政府、特に「清和会」の人物たち(安倍晋三、小泉純一郎、森喜朗ら)や竹中平蔵らを操り、
日本の弱体化、日本の富の横領、ヤクザとカルトによる麻薬の氾濫、
日本の銀行・証券会社潰しと乗っ取り、郵政民営化で郵貯や保険の強奪、アベノミクスで年金の強奪など
日本人にとって極めて有害な政策を推し進めてきました。
また集団的自衛権を行使させて自衛隊に中東で戦争させようとしています。
そして憲法を改悪させて9条を無くさせ日本人の主権と人権を奪って
日本人全体を米軍の下請け奴隷にして世界中で戦争させようとしています。
そのために日露分断工作、日中対立工作などを行い
日本を孤立化させアメリカに隷属させ、右傾化させ戦争に引きずり込もうとしています。

昔の自民党はアメリカに隷属し戦争したがり派の「清和会」と
日本の国益を重視しアメリカの言いなりにならず平和主義の「経世会」とでバランスが取れていました。
しかし「ジャパン・ハンドラーズ」は東京地検特捜部を使って、
自分たちの推し進める日本弱体化政策と自衛隊の米軍下請け化政策に反対する者たち、
田中角栄と「経世会」系の政治家を起訴し、汚名を着せてその政治家生命を奪ってきました。
その結果、自民党には本当の愛国派の「経世会」系議員が居なくなり
現在ではジャパンハンドラーズのいいなりになる「清和会」系議員しか居なくなりました。
かつての自民党はまともな政党でしたが今の自民党はジャパンハンドラーズの傀儡政党に成り下がりました。

戦前の日本は近衛首相がソ連のスパイの取り巻きたちに操られてソ連の利益のために日中戦争を拡大させました。
また海軍上層部がアメリカに操られてアメリカの利益(欧州戦線へのアメリカの参戦)のためにアメリカに戦争を吹っかけました。
現在、安倍一派が戦前と同じパターンでジャパンハンドラーズに操られて日本に戦争させようとしています。

83 :朝鮮漬:2015/06/28(日) 13:50:33.33 ID:es6mI7KY0
>>76
せやな゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○

世界第5位の戦力を世界第1位にする事は合憲や\(*⌒0⌒)b♪

84 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:50:47.04 ID:F3c+t6/X0
アンチのお前らがこんなとこでジタバタ足踏みしてるから、
粛々と現実は進められていくんだよ
低次元なことをやってきたツケをそろそろ反省しろ

85 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:50:56.10 ID:xUzN7I6D0
>>73
その前に憲法学者が個別自衛権は合憲だが
集団的自衛権は違憲だというロジックがめちゃくちゃです。

86 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:50:57.37 ID:n7OdkBSq0
自分が正しいといっているだけだろ 何で日本の自衛隊が海外で活動しなければならないんだよ
そんなもんで世界平和になるならとっくに世界は平和になってるぞ 意味が無いのに
自分が正しいと主張しているだけ

87 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:51:04.99 ID:7nFv1KpW0
集団的自衛権容認 ⇒ 日本の南朝鮮化

だからな

88 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:51:24.76 ID:zj47BqPQ0
>>79
従来の政府解釈変更は9条内部の論理で説明がつくが
(ギリギリ一杯いっぱいひっぱって許容できた)
集団的自衛権はつかない

89 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:51:53.14 ID:MfKXafZD0
社会科の基礎知識すらあやふやな一般人は、安全保障に関する専門知識などほとんど無しに
”テレビでなんか強く反対していたな”みたいなフィーリングや印象でアンケートにイエス・ノーを答えるわけで
そのアンケートの結果の支持率通りの政策を実行して何かが起こっても一般人は責任取れない

たとえば仮に支持率の示す通りに何もしない事を決し、将来尖閣の近海や南シナ海を日本のタンカーが通るたびに中国の
許可が必要になったとか、なかなか許可が下りなくてかつてのレアメタルでの嫌がらせを受けた時のような状態になった
などのような重大事態になった場合、責任者出せ! 私たちはだまされた!誰のせいだ!?といった
「おれたち被害者論」が噴出するのは間違い無い

国民の代表として選ばれた国会議員、政策のプロとしての国会議員に委任するのも十分有り得るやり方だろう
それが間接民主主義というものだ

90 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:51:53.47 ID:g4vbRyBa0
>>80
存立危機事態になりうる
つまり該当する可能性を排除できないという話だから
広めに範囲をとらざるを得ないのでは?

91 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:52:01.32 ID:ruPbklLf0
>>85
簡単な話だよ。
個別的自衛権によって自衛隊が実際に守る対象は日本
集団的自衛権のそれは外国

それだけ。

92 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:52:07.65 ID:Z1FtZI8c0
それにしもて、日本を侵略している在日韓国人を

だれも議論にいれないのが、まったくもってダメだとおもうんだがな。

まぁ、自衛隊も安部総理もアメリカも

まずはじめに在日韓国人を排除するよう進んでいるんけど。

だれにとって都合がよいのか。。

93 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:52:22.05 ID:Pi6k2cRO0
安倍ちゃんは議会制民主主義を実現する気はないのかな?

94 :朝鮮漬:2015/06/28(日) 13:52:30.63 ID:es6mI7KY0
>>84
日本人もアメ公にベトナム戦争に狩り出された朝鮮人みたく奴隷になる現実の事やな\(*⌒0⌒)b♪

95 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:52:32.65 ID:0AJvHq6/0
苦しいな
アメから相当きつい突き上げでも食らってるのかねえ
早くこの委任統治状態が終わればいいのう

96 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:52:54.08 ID:hFHd/whN0
>>88
説明つかないだろw
自衛隊はどう考えても戦力で9条はどう読んでも戦力の保持を否定してる

97 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:52:58.26 ID:zij8DcO00
>>88
>従来の政府解釈変更は9条内部の論理で説明がつくが
>(ギリギリ一杯いっぱいひっぱって許容できた)
>集団的自衛権はつかない

なにこの珍説w
具体的にどうぞ

98 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:53:00.27 ID:BlCeSDO80
>>7
もしかして自分は賢いとでも思ってんの?

99 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:53:09.75 ID:+GErkOqV0
>>77
東アジア向いても中東より旨味ないから
仮に中東に旨味なくなっても次はアフリカいくよ

100 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:53:11.92 ID:eZhaIZa/0
>>1
何このソース・・・

101 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:53:12.24 ID:At6Wrser0
仮に在日特別永住資格廃止法を作るって言った場合
日本に居つくチョンはどういう反応すると思う

102 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:53:21.21 ID:mrH4d/yi0
>>87
そそ、集団的自衛権なんて国連ですら認めてる(というか国連そのものが集団的自衛権の象徴)からな
憲法で集団的自衛権を否定している国なんて世界ひろしといえど日本だけだよ

103 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:53:40.23 ID:zj47BqPQ0
>>90
それでは法的な要件にならない
要件自体を作り直す必要があるな

104 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:53:44.90 ID:EGyCsPti0
違憲のは分かってるけどオバマ様には逆らえませんから!

105 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:53:47.03 ID:Oly9Gcbc0
安倍ゲリの独裁政治宣言はじまりましたw

言葉を尽くして事を勧めるのが本筋とか、自民若手勉強会の批判してたのに
自分はこれですかwwwwwwww

だから下っ端議員どもがああいうチンピラ行為を繰り返すんだよw

106 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:53:56.29 ID:Pi6k2cRO0
>>85
そもそも個別的自衛権も集団的自衛権も国際法の概念だから、憲法でうんぬんしようとしている憲法学者は論理の入り口から間違えてるんだけどな。

107 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:54:15.15 ID:kvnAkiP00
>>61
気に入らねぇなら次の選挙で政権取って
解釈を戻して法律削除すりゃいい

衆院の三分の二でいいんだから簡単だろ

108 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:54:19.31 ID:jeQ8WYiU0
>>86 総理は何度も言ってるだろが
日本のエネルギー生命線を確保するためだろが 
輸送が止まれ10日ぐらいで、経済は止まるよ、いいのか?

109 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:54:22.25 ID:BlCeSDO80
>>19
成立のときの歴史をしっかり知っていれば「アメリカが作った」とかいう
妄想はあり得ないんだけどな

110 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:54:24.22 ID:jKFujes40
>>86
世界平和は難しいよ
今はむしろ抑止力で日本を守らないと
安全保障の専門家がこの法案が大事だって言ってるし、そもそも今のままで日本を米国が守るかわからんよ 米国の世論も昔と変わってきてるし

111 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:54:32.30 ID:xUzN7I6D0
>>91
じゃあ外国にいる日本国民を集団的自衛権で守るのはいいのね。
対象は外国ではなく日本国民だよ。

112 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:54:39.30 ID:WSCdWkgW0
>>79
一度定義した憲法の解釈を変えた事あったか?

113 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:54:43.61 ID:ww7Isd6s0
   {ヽ  ,,,,,, __,ノ}                         
   ヽ. Vノ巛(  ,ノ     .       
    レ彡ノ川 | ヽミミ 、       憲法違反今昔物語、PKO法案の時も将来徴兵制の切っ掛けになるとして     
 .  {=、 `'  ィ=、|リリ川ヾ    社会党及び左巻き学者、朝日や毎日から憲法違反論が巻き起こり
   ゝ'     `ィ 川川川リヾ  国民への説明が不十分とか政府の答弁が横暴とか審議拒否とか
    |       } 川      延々と不毛な論議が続き、採決の際には徹夜の牛歩戦術や
   | }   :  ノ|  川川リ   社会党議員全員が辞表を提出するという奇策が使われた。今じゃPKOに 
   ‖ |  / //  リリリリリリリ  反対する党はない。要するに法施行後十年も経たないと理解は深まらないのだよ

114 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:54:44.00 ID:yys9Pn800
安保法制をここで可決成立させれば、
あと10年も経てば、憲法学者も合憲だと言い出すよ

自衛隊に関する憲法解釈の変遷を見ればわかるように、
日本の憲法学者なんて、基本的に「現状追認」だから

あとは最高裁の判断が出れば、それに従えばいい

115 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:55:01.96 ID:og2+bvAc0
       , - ―‐ - 、
      /         \
     /    ∧ ∧  ,   ヽ   さあみんな集まってー!
    ./  l\:/- ∨ -∨、! , ', 
   / ハ.|/          ∨|,、ヘ  自民党員の
  |ヽ' ヽ     ●  ●    ノ! l  安倍ちゃんGJセンズリが
. 〈「!ヽハ._    __    _.lノ | はじまるよーーー!!
  く´ \.)    ヽ. ノ   (.ノ  ̄
   \ `'ー-、 ___,_ - '´
      ` - 、 ||V V|| \   
        | ||   || l\

116 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:55:13.74 ID:Z1FtZI8c0
日本人のふりをできて、犯罪や政治工作をできていた

在日韓国人を最初に排除するよう、

進めているけど、だれも一番日本を侵略している在日韓国人のことを
議論しないから、
在日は当然しないけど、他の日本人がやらないのがダメだと思うよ。

この日本人がネットで批判できないほど、在日韓国人は日本を侵略していて
安倍総理もアメリカも、在日韓国人を先に排除するよう動いている。

日本人にとってはとてもうれしい限りだね。

117 :朝鮮漬:2015/06/28(日) 13:55:26.09 ID:es6mI7KY0
>>95
なーんか弱い握られてるやろ\(*⌒0⌒)b♪

118 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:55:29.21 ID:jKFujes40
>>99
米中の冷戦が本格的に始まろうとしてる

119 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:55:54.67 ID:zj47BqPQ0
>>97
珍説?
他国を防衛することが9条の文言に照らして違憲なのはあまりに自明なんだが

120 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:55:55.91 ID:ruPbklLf0
>>111
それ集団的自衛権の行使じゃないよ。
在外邦人の保護は個別的自衛権。

121 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:56:13.01 ID:TXZRm5+nO
日本国憲法はアメリカが作ったもんで
それを守るために必要な軍事力として米軍が居たようなもん
それがアメリカも軍事力維持が昨今難しくなって揺らいできた
正直アメリカの日本に対する失策があったと思う
憲法それも戦力放棄で改憲困難なものを与えるというのはそれを保障する軍事力も半永久的に提供し続ける事になる
それを分からなかったか出来ると踏んでいたか
いずれにしろアメリカの読みが甘かったのではないか

122 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:56:44.77 ID:Pi6k2cRO0
>>90
人類史上、外国が武力攻撃されたことが自国の存立危機事態になったという具体例が存在しないことを、菅現官房長官が明らかに認めたからな。

123 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:56:46.01 ID:rPsrUHwu0
>>89
ありえねーよ。何が国会議員に委託は一つの当方論だ
恥を知れ

124 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:56:49.45 ID:BlCeSDO80
>>106
間違いじゃねえよ
国際法が一番上だと勘違いでもしてるの?

125 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:56:54.26 ID:hBbk7FWE0
>>1
こんなことよりも、通名禁止、帰化しても祖国の名前を名乗らす
外国人への生活保護支給廃止、外国人への公営住宅斡旋廃止
国会議員及び地方議員の出自公表の義務化、帰化して30年経たないと
被選挙権得られず
不法就労者の資産没収と強制送還
このくらいやれるだろ?

在日朝鮮人、在日中国人が住みにくい社会にすることが先だと思うがな。

126 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:57:27.79 ID:CToVdfZ60
有権者から逃げまくる自民党と柏木由紀。

127 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:57:28.25 ID:Z1FtZI8c0
>>121
在日韓国人が、アメリカを侵略するほど巨大になったってのは

アメリカも予想してなかったのかもしんれいね。

中国と協力してアメリカの国防戦略を破壊しアメリカに敵対している。

マスコミをのっとった在日韓国人による、沖縄の米軍反対がそうだしね。

128 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:57:35.53 ID:tW5g/wC00
安保のせいで米軍がいつまで経っても首都東京に駐留して航空管制権も米軍に握られてるから
米軍に首都を睨んで脅してるからほとんどの政治家はアメリカの言いなりなるしかないわけで
アメリカの糞国債買わされたりいろんな搾取されてるから日本が豊かにならない
ほとんどの国は米軍とか他国の軍隊なんか駐留させずに自国をちゃんと守ってる
安保なんて米軍が日本を植民地支配するためにあるだけ
安保のせいでいつまで経っても日本は完全な独立国になれないんだから
それで今アメリカの命令で戦争させられそうになってるんだし
安保は完全に失敗だったんだよ

129 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:58:12.55 ID:jeQ8WYiU0
太平洋戦争に参加してしまった原因も、エネルギーの海上輸送を絶たれたから
戦争にさせないためには、日本は資源を安定的に補給し続けなければならない

130 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:58:12.72 ID:S8lI7nBk0
ここで秘密保護法をめぐる安倍政権の発言を振り返ってみましょう

●森雅子担当相、安倍、麻生
 「(秘密保護法は)成立後に国民に説明する」
●菅官房長官「(秘密保護法)国民の理解を得られたと思っている。」
 →直後に「国民の皆さんの中には懸念する声もあるが、法案の成立後に国民に
  懇切丁寧に説明すれば間違いなく解消されるだろう」

はい、みなさん
安倍自民は秘密保護法成立後に一度でも、数分間でも
国 民 に 向 け て 懇 切 丁 寧 に 説 明
しましたか?

オマケに言えば、安倍自民は秘密保護法の運用をチェックする衆院の情報監視審査会の
初代会長に「日韓議員連盟会長、日本会議国会議員懇談会会長代行
神道政治連盟国会議員懇談会」の額賀福志郎を起用しました
戦争法案も、総理の国会演説通り韓国の為に戦う法案という側面あります
そしてその法案を強行するのが統一協会で在日パチンコ議員で日本会議の安倍晋三
なにやら感慨深いものがありますねw

131 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:58:16.67 ID:g4vbRyBa0
>>103
そのための国会の事前または事後承認ですよ

132 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:58:50.78 ID:3qtmf4dyO
日本の存立危機事態はもはや起こりえません
自衛隊を縮小します。

なんて日がいつかくるんでしょうか?

133 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 13:59:26.85 ID:Pi6k2cRO0
>>121
日本国憲法には連合国が関わっているからな。
9条まわりの法案説明を国会でするときに、日米関係の話になっているだけで。

134 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:00:15.83 ID:Z1FtZI8c0
在日韓国人はアメリカを侵略していえるから

アメリカも自分をまもるために、日本を助ける。
日本も自分を守るために、アメリカを助ける。

根底的な問題として、だれもが在日韓国人が原因だという議論を
していないのが、

すべての原因だろうな。それほど日本を侵略できているし。アメリカも侵略している。

だからこそアメリカは在日韓国人を排除するんだろう。

135 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:00:26.70 ID:zj47BqPQ0
>>131
それ以前の違憲立法ですよ

136 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:00:29.83 ID:hFHd/whN0
個別的自衛権なら許されるーとか言ってる奴って日本国憲法読んだことあるのかねえ
日本国憲法は自衛権なんて一切触れてないのに

137 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:00:39.23 ID:W2zL2t0w0
>>96
何言ってるんだ?
政府は最初自衛戦争すら反対し武力には絶対反対という方針を打ち出してたんだぞ
それが数年で方針を転換した

つまり個別的自衛権なら認められるという解釈もまた解釈改憲を経て導き出されたものだ
集団的自衛権は違憲で個別的自衛権は合憲なんてつじつまが合わない
解釈がダメなら自衛隊も個別的自衛権もダメだろうが

138 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:00:44.46 ID:MPP5/V2l0
小林節
「自民の黒幕『日本会議』には戦前にファシズムを煽っていた特権階級の子孫達が多い」 

「日本会議に沢山の知り合いがたくさんいるので私が答えますが、日本会議の人々に
共通する思いは、第二次大戦で敗けたことを受け入れ難い、
だから、その前の日本に戻したいと。かれらの憲法改正案も明治憲法と同じですし、
今回もそうですが、日本が明治憲法下で軍事五大国だったときのように、
アメリカとともに世界に進軍したいという、そういう思いを共有する人々が集まっていて、
かつそれは、自民党の中に広く根を張っていて、
かつよく見ると、明治憲法下でエスタブリッシュメントだったひとたちの子孫が多い。
そうするとメイクセンスでしょ(笑)。」



日本会議の野望は、天皇を頂点にして、自分たちはかつての華族のような
特権階級に身を置く、大日本帝國の再興


自民党の「日本国憲法改正草案」

「天皇は、■日本国の元首であり、日本国及び日本国民統合の象徴であって、
その地位は、主権の存する日本国民の総意に基づく」

139 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:00:55.52 ID:WoAWg1dh0
特定秘密保護法も違憲訴訟を起こされ、国民からの反対の声も多かったけど、
施行から一年が経った今、誰も問題視していないもんな
メディアが煽ってるから不安になるだけで、
時間が経てば日本の安全保障に肯定的な影響を与える法制だとわかるようになる

140 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:01:08.37 ID:VjFmBlm30
安倍ぴょんはいいこというなあ
何事もやってみなければわからないし、その上で運用方法を構築していけば良いだけ
そもそも法の理解をできている人は皆無でしょ。理解できているなら法学という学問はいらんということになる
理解するために学者が研究しているんじゃないか

141 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:01:27.95 ID:xUzN7I6D0
>>120
外国にいる日本人だけ守るなんて無理ですよ。
それをしようとしたら当然外国人も守る事になります。
それでも個別自衛権ですか。

142 :朝鮮漬:2015/06/28(日) 14:01:33.33 ID:es6mI7KY0
>>129
海上輸送を止められた?゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○

どうやって?海は広いのや

出荷されんかったのや
海上輸送止める等出来ん

143 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:01:35.25 ID:SJyVY1A/O
>>75

あべべのべは今の憲法が恥ずかしいとか言ってるんだから、自民党の改憲案で国民投票すればいいでしょ。勝てそうにないからやらないんでしょうに。

負けたら内閣総辞職だが、命まで獲られるわけじゃない。そこまでやればあべべを見直すよ。

144 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:01:36.33 ID:g4vbRyBa0
>>122
過去に具体例が存在しなくとも
想定される蓋然性が十分あれば
備える必要はあるでしょう

145 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:01:48.88 ID:W2zL2t0w0
>>96
安価ミスった>>88だった

146 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:02:09.96 ID:Z1FtZI8c0
在日韓国人は批判をされずに、日本もアメリカも侵略している。

それはネットを見ればわかるよう、成功している。

だれも在日韓国人が原因だという議論をできてない。

マスコミを乗っ取るのは国を乗っ取ったのと同じ。

7月1日と、7月9日はもうすぐだね。

147 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:02:57.71 ID:+GErkOqV0
>>118
かつての米ソほど仲悪くないし
思想で世界が二分されてるわけでもない
日本にすんでるから対中が大きく見えるだけで
米国内では対イスラムのが断然大きいだろ

148 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:03:06.27 ID:ruPbklLf0
>>141
個別的自衛権行使による反射的利益は憲法論上問題となったことはないんじゃないかね?

149 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:03:09.05 ID:Pi6k2cRO0
>>124
上も下もない。
国際法から自衛権をムリヤリ引っ張ってこなくても、国内の憲法で自衛権があることを明記すればいいだけ。
ただ、国家主権にひもづかない自衛権については議論が必要だろうけどな。

150 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:03:13.12 ID:KPoj6Wg20
ちなみに安保法案が違反しているという憲法では、基本的人権なども定められています。
そういうのも破った状態でとりあえず多数派だから可決ってのが許されることになる。
終わりの始まりになる、確実に。

151 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:03:16.00 ID:zij8DcO00
>>119
どうやら集団的「自衛権」を理解してないようですね

152 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:03:25.56 ID:mrH4d/yi0
>>139
カスゴミが政権を叩きたいときの旬のネタが
1年前は「特定秘密保護法」であって
今は「安保法案」なだけだからな

1年後はまた別の旬な素材で単調な政権批判を繰り返していて
そのときは「安保法案」は一切合切忘れ去られてるよw

153 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:03:40.59 ID:NH7WUyg/0
>>85
そんな解釈してないです

154 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:03:49.75 ID:W2zL2t0w0
>>138
小林を憲法学者なんて認めたくないわ

小林「集団的自衛権は合憲です」

小林「今の自民政権の方針が気に食わないので集団的自衛権は違憲」


こんなことを平気でやる奴が憲法学者とか

155 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:04:15.24 ID:MPP5/V2l0
国務大臣(高村正彦君) 
国際法上、国家は集団的自衛権、すなわち自国と密接な関係にある外国に対する
武力攻撃を自国が直接攻撃されていないにもかかわらず実力をもって阻止する権利
を有しております。したがって、日独両国とも、敗戦国とはいえ主権国家である以上、
国際法上このような集団的自衛権を有しているわけであります。

それにもかかわらず、ドイツは集団的自衛権を行使でき我が国が行使できないのは、
おのおのの国がその国内の最高法規においておのおのの立場を選択したからにほか
ならないわけでございます。すなわち、ドイツにおいては、同国の憲法ともいうべき
ボン基本法二十四条二項を根拠に、NATO及びWEU、西欧同盟を通じた集団的
自衛権の行使が認められるものと解釈されているわけであります。

一方、我が国については、憲法第九条のもとにおいて許容されている自衛権の行使は、
我が国を防衛するため必要最小限度の範囲にとどまるべきものであると解しており、
集団的自衛権を行使することはその範囲を超えるものであって、憲法上許されないと
考えているわけでございます。

おのおのの国がそれぞれ選択した、こういうことでございます。

出典:1999年5月17日・参院日米防衛協力のための指針に関する特別委員会議事録

156 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:04:26.37 ID:t+Naa0ZL0
国民に支持されなくても必要なものはあるからなぁ
まぁ、資源を自給しつつどこの国も手を出せないような軍備をできれば
孤立主義が楽でいいんだけどね

157 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:04:31.06 ID:2HaZtqES0
>>1のソース
会社名 株式会社NO BORDER
代表 代表取締役 上杉隆

158 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:04:33.06 ID:zj47BqPQ0
>>137
個別が認められるというのは解釈の枠内の話でただの解釈のしかたの問題に過ぎないがで
集団的自衛権はどう転んでも文理的解釈をこえるので違憲=解釈改憲だ

159 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:04:34.39 ID:OfxdQEpm0
安倍晋三は何をグダグダ未練がましいことしてるんだ。安保法制は無理筋。
早く取り下げて、辞任しなければ、自民党は大変なことになるぞ。
採決強行なんかしてみろ、国民が沸騰して永遠に政権取れない小政党になるぞ。
小選挙区制をなめたらいかん。大勝の裏返しは、大敗だぞ。
女性、労働法制で若者、学生みんな敵に回してやってけるわけない。
安倍の耳に,マンセーばかり入れてる茶坊主、側近は大問題だぞ。
北朝鮮の若造と同じやないか。

160 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:04:47.85 ID:9MMDAaKy0
安倍ちゃんのやり方が正しいとは思えないが、
民主が言うなの思いは強いw

161 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:04:49.93 ID:xUzN7I6D0
>>148
岡田はできないと言ってるぞ。
今回の改正を違憲というのだって外国にいる日本人を
助けようとしたら同時に外国人も助ける事になり
集団的自衛権の行使になるから違憲だって理屈だろ。

162 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:04:56.83 ID:NH7WUyg/0
>>151
理解してたら他衛権であることはわかるはずだからな

163 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:05:08.34 ID:sUsa9KlAO
民意とは何かね

164 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:05:21.79 ID:ruPbklLf0
集団的自衛権は、字面のうえでは「自衛権」だけど、実際に守る対象は「他国」だからな。実質面においては「他衛」。

だからこそ、個別的自衛権と集団的自衛権がはっきり分けられて議論されてるわけだが、そこで議論から振り落とされてる人間が多い。

165 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:05:46.07 ID:GFAbAuWB0
ポピュリズムに陥るとギリシャになる
良いお手本が世界にはあるからね

166 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:05:46.27 ID:0TWveYkg0
そもそもアホの安部ぴょんは、自分がまず法律の理解が不十分だろw

167 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:05:48.07 ID:F3c+t6/X0
>>152
わかってるじゃん
目的がすり替わってる人たちの声は薄いんだよな
どこまでいっても
結局アンチは本気じゃないんだよ
目的が違うから

168 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:05:49.29 ID:gKF3vT92O
>>128
日本はアメリカの属国でいるか中国の属国になるかしか選択肢がない
中国よりまだマシだからアメリカ選んだ時点で集団的自衛権は漏れなく付いてくる
それとも日本が核武装して完全独立国家になれるとでも思ってるのかい?

169 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:06:17.80 ID:lwu/kgT30
ID:W2zL2t0w0

アフォ?

170 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:06:22.46 ID:EypApvYv0
安倍さん「一部の国民」と言った方が良いと思うの

171 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:06:34.58 ID:Pi6k2cRO0
>>144
それだと、立法要件を満たしていないから、法案の内容に関わらず100パーセント違憲になる。
安倍ちゃんですら、そうならないように、
「理由はあるが難しくてうまく伝えられないだけ」
で乗りきろうとしてるんだよ。

172 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:06:36.97 ID:m47Qj8D/0
しかもアメリカを守るつもりが
実際は韓国人を守るために
命を捧げる法律

173 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:06:46.72 ID:zj47BqPQ0
>>151
他国が攻撃されて
自国の存在が成り立たなくなる
という事例は存在しないのであって
(実際政府も言葉を濁すばかりであって)
結局集団的自衛権はただの他衛権なんだよ

174 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:06:53.13 ID:xUzN7I6D0
>>158
日本国憲法には国民の生命を守る義務があると明記してあるよね。
それなら外国にいる日本国民だって守れるはずだよね。
でもそれって集団的自衛権の行使だよね。
だって外国守るんだよ。

175 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:06:58.20 ID:NH7WUyg/0
>>170
それができないように岡田は世論調査だしてるんで

176 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:07:13.62 ID:Pi6k2cRO0
>>168
国家主権を否定するのか。

177 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:07:20.81 ID:Z1FtZI8c0
在日韓国人はマスコミをのっとってるし、

日本がよくなることを、違反だ、意見だとできて、

そこからネットで在日韓国人が買い込みをできたり、行動したりできる。

それを放置せずに排除することが決まっている。

だから前の安保闘争という在日韓国人の有利な状況は

アメリカがもう許さないのだろう。

178 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:07:21.94 ID:VPOCjSlL0
国民の支持気にしてたら政治屋できんだろ

179 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:07:23.07 ID:MPP5/V2l0
■2012年4月28日の自民党主催「主権回復の日」に寄せた安倍晋三のビデオメッセージ

戦後体制の脱却、戦後レジームからの脱却とは、占領期間に作られた、占領軍に
よって作られた憲法やあるいは教育基本法、様々な仕組みをもう一度見直しをして、
その上に培われてきた精神を見直して、そして真の独立を、真の独立の精神を
(右手を拳を握りしめて、胸のところで一振りする)取り戻すことであります」


■2013年12月18日、陛下のお言葉

戦後、連合国軍の占領下にあった日本は、平和と民主主義を、守るべき大切な
ものとして、日本国憲法を作り、様々な改革を行って、今日の日本を築きました。
戦争で荒廃した国土を立て直し、かつ、改善していくために当時の我が国の人々
の払った努力に対し、深い感謝の気持ちを抱いています。また、当時の知日派の
米国人の協力も忘れてはならないことと思います。


■2014年2月21日、皇太子殿下のお言葉

『日本国憲法には「天皇は、この憲法の定める国事に関する行為のみを行ひ、
国政に関する権能を有しない」と規定されております。今日の日本は、戦後、
日本国憲法を基礎として築き上げられ、現在、我が国は、平和と繁栄を享受
しております。今後とも、憲法を遵守する立場に立って、必要な助言を
得ながら、事に当たっていくことが大切だと考えております』


皇室に弓を引く逆賊、安倍晋三とネトウヨ

180 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:07:25.16 ID:TXZRm5+nO
アメリカも軍事費削減したいし段階的に日本には改憲してそれを保障する最低限の軍事力は持って欲しいと思ってるんじゃないか
ただし自国と同盟国であるという前提付きだろうが
軍事力持ったのいいことに自分であれこれ決めて協調しないとまた敵視し出すだろう

181 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:07:43.75 ID:g4vbRyBa0
>>135
それは最高裁が決めることですが
訴訟のリスクを最小化する必要はあるでしょう
現在の国会審議の目的のひとつはそれ

182 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:08:03.79 ID:xUzN7I6D0
>>164
他国にいる日本人を守るのもお前の理屈だと他衛になるよな。
でもそれはできないと不味いでしょ。

183 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:08:15.33 ID:CToVdfZ60
安倍総理の思想を体現するファシスト議員一覧
http://my.shadowcity.jp/CIbuE6DUsAAym7s.jpg

184 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:08:26.31 ID:ruPbklLf0
>>161
それは岡田がそう言っているのであれば、間違ってるんだろうね。

ただ、個別的自衛権の行使にともなう純然たる反射的利益と、集団的自衛権の行使を厳格に解するのであれば、
そのような解釈も可能ではあろう。

最高裁は折衷説が好きだから、まずもって反射的利益論で処理するであろう。

185 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:08:29.71 ID:MPP5/V2l0
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik15/2015-06-23/2015062301_02_1.html
2015年6月23日(火)
元法制局長官「違憲」「逸脱」
衆院特別委 戦争法案で明言

戦争法案を審議している衆院安保法制特別委員会で22日、5人の参考人を
迎えて質疑が行われ、宮崎礼壹(れいいち)、阪田雅裕両元内閣法制局長官、
小林節慶応大学名誉教授が法案について「違憲」あるいは「従来の政府見解の
範囲内とはいえない」と主張しました。憲法学者に加え、内閣の憲法解釈の
中心を担った元法制局長官からも「違憲」宣告を突きつけられ、法案の
違憲性がますます明白になりました。

宮崎元長官は、集団的自衛権の行使が憲法9条のもとで許されないという
見解の積み上げは四十数年に達し、これを覆す法案を国会に提出するのは
「法的安定性を政府自ら破壊するものだ」と批判。集団的自衛権を禁じた
1972年政府見解にある「外国の武力攻撃」を「(日本以外の)外国に
対する武力攻撃」を含むと強弁するのは「黒を白と言いくるめるもの」と
糾弾しました。


宮崎礼壹   wiki

法制局長官時には、安倍晋三内閣総理大臣から、集団的自衛権の行使は違憲で
あるとの日本国憲法第9条に関する法制局解釈について 、解釈変更の指示を
受けたが、職員の総辞職の可能性を示唆して抵抗し、阻止した

186 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:08:29.80 ID:m47Qj8D/0
さあ戦おう
韓国人と一緒に

187 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:08:32.48 ID:GFAbAuWB0
>そもそも、ISと戦ってる国に支援するのも集団自衛だけどね
イラクに侵攻されたクウェートの解放のためにイラクと戦う国に支援したのも集団自衛
反対してるバカはそういうのは突っ込まないけどね(笑)

188 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:08:34.32 ID:W2zL2t0w0
>>158
いや自衛隊は実力組織で戦力じゃないのでOKですという解釈が九条の枠内におさまるのなら集団的自衛権も合憲にすることができる

憲法九条が禁止しているのは国権の発動たる戦争であり、国際連合への参加を否定しているわけではないからだ
それは憲法前文と照らし合わせてみれば分かる
憲法前文では「政府の行為によって再び戦争の惨禍が起ることのないやうにすることを決意」するが、一方
「われらの安全と生存を保持しようと決意した。われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めている国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思ふ。
われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免れ、平和のうちに生存する権利を有することを確認する。
われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならないのであって、政治道徳の法則は、普遍的なものであり、
この法則に従ふことは、自国の主権を維持し、他国と対等関係に立たうとする各国の責務であると信ずる。」ことを誓っており、他国との協調のために全力を挙げよと言っている

つまり個別的自衛権の方が違憲臭く、集団的自衛権の方についてはノータッチである可能性すらあるんだよな

こういう解釈も可能ですよ?

189 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:08:42.91 ID:VpLHUL1T0
チャンネル桜の推進行動
7/12(日曜)1500-1700 官邸-国会

190 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:08:57.18 ID:zij8DcO00
>>162
集団的自衛権とは侵略に対し他国と共同防衛する権利のことですよ
「集団的自衛権は他衛権だ!」って?

キミはアホの子なのかい?

191 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:08:59.52 ID:NH7WUyg/0
>>182
まあ自国民保護のために介入して戦争はじめるリスクのほうを重く見てるってことにすぎないでしょ
取捨選択ですよ

192 :朝鮮漬:2015/06/28(日) 14:09:12.36 ID:es6mI7KY0
>>168
核武装 昭和か゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○

アメ公傀儡ども日本から叩き出せば、ええことや

193 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:09:55.45 ID:Z1FtZI8c0
だれも7月9日や

対在日韓国人で動いているのを議論しないな。

7月1日から、本当にそうなるのか動くかもしれないが。

194 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:10:26.09 ID:Pi6k2cRO0
>>174
集団的自衛権は国際法の概念で、外国の国民を守るというのは国内憲法の話。
それを同じ理屈で説明できるわけがない。
このへんが、日本特有の憲法学者の欺瞞だな。

195 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:10:42.60 ID:IIvl4Bos0
膿家の暗部
舅&姑&小姑「嫁の気持ちなどどうでも良い。婚家でしごかれるうちに諦めのうちに
理解が広がる側面もある」

196 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:11:07.57 ID:jKFujes40
>>147
米国に対抗できるのは中国で、AIIBも米国が同盟国に参加しないように求めても応じなかったのは米国の影響力が落ち、中国の力が大きくなったから
それに自由に中国が太平洋に出れると米国の安全保障に関わる
次が共和党なら対中戦略は大きく変わる

197 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:11:07.83 ID:EdCE38iu0
>179
日本の左翼は国民主権を否定し、
天皇主権を志向するのか?
驚いたな

安倍は、正当な選挙により選ばれた国会議員によって
指命されて総理になってるんだよ

198 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:11:12.44 ID:zj47BqPQ0
>>174
それを問題にするなら
三要件を根本的に書き直したほうがいいだろ
つまりそれを目的にはしていないんだよ
関係ない事例を持ち出して正当化するのは詭弁だぞ

そもそも。それだけを問題にするなら個別的自衛権の問題だしな

199 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:11:27.46 ID:Pi6k2cRO0
>>190
その理屈だと国家主権を捨ててるな。

200 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:11:54.63 ID:xUzN7I6D0
>>184
それなら今回の改正はほとんどすべて問題なしじゃんよ。
機雷の掃海して日本のタンカーを守ると同時に他国のタンカーも守る。
北朝鮮がグァムに向けてミサイル撃ったとしてグァムにはたくさんの
日本人がいるからその人達を守るために自衛隊が途中で北朝鮮の
ミサイルを迎撃する。
できるんでしょ。

201 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:11:58.01 ID:ruPbklLf0
>>182
他国にいる日本人は、どうみても自衛だよ。私の論においても。

ただ、在外邦人の保護について、
憲法解釈により「個別的自衛権」を導いたのと同じ道筋で、異なる権利として構成したほうが、話としては混同が避けられすっきりする。

「在外法人保護」が憲法上定められた(と解釈される)日本国政府の義務である点は、異論がないんだし。

202 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:11:59.73 ID:NH7WUyg/0
>>190
違います
やっぱまちがってんじゃん

>>188
そもそも9条2項で交戦権がない
憲法明文上に戦争規定がない
要するに日本政府が主体的に判断する戦争を避けてるんだよね
それは憲法前文と照らし合わせてみれば分かる
政府の行為によって再び戦争の惨禍が起ることのないやうにすることを決意し、ここに主権が国民に存することを宣言し、この憲法を確定する。
つまり主体的能動的な武力行使である集団的自衛権は違憲なんですよ

そういう解釈は都合のいいとこを読み飛ばしてるだけだね

203 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:12:38.07 ID:MPP5/V2l0
>>197

日本会議の野望は、天皇を頂点にして、自分たちはかつての華族のような
特権階級に身を置く、大日本帝國の再興


自民党の「日本国憲法改正草案」

「天皇は、■日本国の元首であり、日本国及び日本国民統合の象徴であって、
その地位は、主権の存する日本国民の総意に基づく」

204 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:13:13.52 ID:tqFroIEJ0
安倍より周りの自民党のスパイがゴミである

205 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:13:22.03 ID:zij8DcO00
>>164
>集団的自衛権は、字面のうえでは「自衛権」だけど、実際に守る対象は「他国」だからな。実質面においては「他衛」。

この手のおバカさんがいるんですねw
侵略者から他国を防衛することが自国を防衛することと同等と評価される場合
集団的「自衛権」を行使して侵略者を除き国際平和を取り戻すことは当然に自衛行為ですよ?

206 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:13:46.75 ID:09t596wt0
アホウ「安倍が辞めたら私の番ですな」

207 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:13:53.79 ID:Pi6k2cRO0
>>188
集団的自衛権も個別的自衛権も国際法の概念だから、合憲違憲とは関係ない。

208 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:14:01.18 ID:kiTBuh3P0
違憲だという理解が広がるだけだろ

209 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:14:01.85 ID:xUzN7I6D0
>>198
関係ない事例って国会で安倍がそれをやらしてくださいと何度も説明してますが。
ついでに岡田はそれは集団的自衛権だからできないと明言してますが。

210 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:14:04.59 ID:0TWveYkg0
>>152
典型的な、話が全く理解できないけどとりあえず安倍ぴょん支持する子の典型だね、君w
やっぱり、中高生位かな?

211 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:14:18.09 ID:MPP5/V2l0
http://www.jcp.or.jp/akahata/web_daily/2015/01/post-40.html

安倍首相と逆流の系譜

(1)侵略美化本と「英才教育」
(2)「教科書議連」足場に台頭
(3)メディア支配への欲望
(4)祖父・岸「栄光」の実態
(5)岸の人脈・金脈と改憲
(6)支える極右・日本会議
(7)靖国参拝になぜ固執


(6) 支える極右・日本会議

10人あまりの児童とその母親が舞台に立ち「朕惟ふに我が皇祖皇宗…」と
「教育勅語」の全文を暗唱します。会場の聴衆から割れんばかりの拍手…。
昨年12月、東京都内で行われた「殉国七士に捧げる追悼コンサート」の
一場面です。殉国七士とは、東京裁判で死刑になった東条英機などA級戦争
犯罪人のことです。発起人代表で評論家の加瀬英明氏は「東京裁判は合法を
よそおった殺人」と言い放ちました。

こうした復古的集会を主導しているのが、改憲右翼団体の総本山・日本会議です。
新たな改憲運動組織「美しい日本の憲法をつくる国民の会」でも中核に座っています。

212 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:14:31.08 ID:m47Qj8D/0
ニーハオと戦うつもりが
アラーアクバルやボコハラムと
戦わされるネトウヨ

213 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:14:33.31 ID:zj47BqPQ0
>>181
最高裁の判断を待つまでもなく明らかに違憲だよ
憲法学者の見解(つまり合理的に説明されたもの)に合理的に反論できていないわけだから

214 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:14:36.68 ID:NH7WUyg/0
>>208
理解が広がるほど反対増えてるのが今までの現実だしな

215 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:14:50.10 ID:W2zL2t0w0
>>202
あの、君は人のレスを読んでいないんだね

>憲法前文では「政府の行為によって再び戦争の惨禍が起ることのないやうにすることを決意」するが、一方

書いてあるんだよね、俺のレスに。ちゃんと読みましょうね〜
ここで禁止しているのは政府の行為によっての戦争であり安保理の判断については書かれていないのさ
安保理の判断によって日本が要請を受けた時、それは国権の発動でもなければ政府の行為によっての戦争だからな
もうすでに戦争が起きて、安保理が動いている場合、日本の行為によって起きた戦争ではないのでOKという解釈も成り立つでしょう(笑)

216 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:14:50.58 ID:gKF3vT92O
>>176
アメリカの許可制の国家主権ならあるけど

日本をアメリカから切り離せば代わりに中国が来るだけ
どっちがましかという話

217 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:14:51.84 ID:GWajY75Z0
民主主義への挑戦と受け止められる発言だな

218 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:14:55.63 ID:aiAJxvU10
支持率も下がってるし
さすがにこいつも終わりかな

219 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:14:59.07 ID:5CqjlqK80
>>190
おまえさんが言う他国っちゅうんは、あのチョンコロも入っとるんか??
バカこけ!! 何が悲しゅうてクソの側に落ちにゃならんの

220 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:15:15.56 ID:0TWveYkg0
>>182
あほか
集団的自衛権あったところで、勝手にそんなことできんよ

221 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:15:25.24 ID:IIvl4Bos0
A国がB国を攻撃(B国に日本攻撃の意思はない)
日本が集団的自衛権でB国を攻撃

飛んで火に入る夏の虫

222 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:15:38.51 ID:m47Qj8D/0
民主主義への挑戦 安倍晋三

223 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:15:42.51 ID:zij8DcO00
>>202
そもそもキミ自衛の意味分かってないんじゃない?
国際法における自衛とは侵略と対概念なんだけど?
自衛か他衛かなんてどうでもいいんだよw

不便なアタマしてますね?w

224 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:15:48.73 ID:lwu/kgT30
拾いだけど
これマジなの?

ネトウヨ「SEALDsにはジジイババアしかいないと言うのに!」

https://pbs.twimg.com/media/CIgI2f7VEAA3NEJ.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CIgJz_MUEAAjWQ3.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CIfqFPDUMAAfBNs.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CIfSqNWUcAA3qcm.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CH_2i_6VAAEf1gu.jpg

一方のネトウヨデモ
https://pbs.twimg.com/media/CIAjrmcUMAA0vbK.jpg:orig
https://pbs.twimg.com/media/Br2igoNCUAE_w3r.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kitakorenews/imgs/5/3/531fe146-s.jpg
http://jiyusoku.jp/wp-content/uploads/2015/06/netouyo_2005-700x489.jpg

225 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:15:49.34 ID:ruPbklLf0
>>205
安倍がやってるその拡張解釈が違憲の批判を浴びてるというところは、ちゃんと理解してる?

個別的自衛権と集団的「自衛権」の性質の違いを無視して、その適用の礎を異にするにもかかわらず、同じ処理をしようとしてるから、違憲だと言われてるわけ。
その性質の違いというのは、第一には「他衛」であるという点。

226 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:15:56.65 ID:W2zL2t0w0
>>213
そうだね。自衛隊も解散しないとね
そもそも小林は合憲学者だった、政府が気に食わないってだけで違憲に鞍替えした学者に反論など無用

227 :朝鮮漬:2015/06/28(日) 14:15:58.03 ID:es6mI7KY0
>>205
侵略者から他国を防衛することが自国を防衛することと同等と評価される場合

ねぇよ゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○

228 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:16:05.87 ID:hNAM7UK50
自民党も自衛隊の危険が増すのを認めたのであろう?
戦争をしない為の集団的自衛権というのは誤りだな
国民の理解を得ないで安倍が独断で決めるとは、どこが民主主義なんだ
理解が広まるどころか、反対が広がっているのがわからないのか

229 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:16:15.16 ID:8ozFgi+P0
先の戦争で日本人300万人を死に追いやった戦犯岸信介の孫の安倍“チョン”の言葉らしいわwww

230 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:16:24.32 ID:xUzN7I6D0
>>201
でも今は普通にそれも集団的自衛権の行使だとされてますよ。
だから出来ないと憲法学者も岡田も言ってます。
だって他国にいる日本国民を守る=他国を守ることでしょ。
他国を守れば集団的自衛権です。

231 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:16:33.92 ID:lwu/kgT30
ネトウヨぶコ抜

232 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:16:34.19 ID:jKFujes40
>>221
逆もあるだろ
日本が侵略される
他国が日本に加わる

233 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:16:39.55 ID:Pi6k2cRO0
>>197
最大多数の党から総理大臣を選ぶことの根拠は憲法には無いんだから、安倍ちゃんが議会制民主主義を否定したら、
「じゃあ、当選した全国会議員の中から総理大臣を選ぼうぜ」
ということになるんだが。

234 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:16:53.51 ID:zij8DcO00
>>225
>>223

235 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:17:06.56 ID:zj47BqPQ0
>>209
それが目的ならそれだけに限定した要件にできるわけで
実際にだされてる要件は全然違う他衛権なわけだろ
安倍が話を曖昧にして逃げてるだけだよ

236 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:17:10.78 ID:2M3gqI3j0
衆議院議員 稲田朋美氏の国家観、政治思想 http://sei4ch1ou.seesaa.net/article/421281552.html

237 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:17:16.05 ID:W2zL2t0w0
>>225
性質の違いも何も日本政府が個別的自衛権による解釈を変遷させて解釈改憲やってきたという事実を無視して集団的自衛権を違憲っていうのはダブスタってだけだろうよ
自衛隊解散しろって主張しとけよ

238 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:17:38.36 ID:NH7WUyg/0
>>215
だからそこで一方にしちゃうのが読んでないってことさ
9条2項の解釈にそこを用いてないしね
集団的自衛権は政府の行為で
安保理動いてたら集団的安全保障だから集団的自衛権の議論じゃないし

239 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:17:54.00 ID:Dlan6gw30
泉美木蘭 コラム (小林よしのりゴー宣道場)

●密室の独裁政権を邪魔するなとでも?

百田サンを講師に招いて行われた“妄言”勉強会の問題で、維新の党顧問で大阪府知事の松井一郎氏が、
「自民党をたたくのはいいが、講師として行った百田さんにも表現と言論の自由はある」
などと言って擁護しているらしい。

「朝日と毎日は、百田さんの表現と言論の自由を奪っているのではないか。圧力をかけて」(松井一郎)
ですって。

頭おかしいんじゃないの?

勉強会が終わってもまだツイッターやらフェイスブックやらで暴言吐きまくってる百田サン、
表現と言論の自由が奪われてるようにはぜんぜん見えないよ?

『政権与党の勉強会』で、マスコミの言論統制を声に出して笑いながら話しておいて、
いざ叩かれたら弱者扱いって、その感覚、どうかしてるんじゃないですか。

どこに筋があるんですか。
こんな危ない知事で、大阪、大丈夫ですか。

240 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:17:59.73 ID:VjFmBlm30
そもそも国会で決めるのだからその可否がでてから論じるところでもあるな
裁判所が決めるのは、それが適法かどうかという話ね。法案そのものに対して司法は審査できない三権分立なのですから

241 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:18:14.77 ID:0TWveYkg0
>>232
それは今のままでもそのメリット受けられるよ
あれ?もしかして、日米安保って言葉、聞いたこともなかったの?

242 :安倍信者を戦場に送り込む会:2015/06/28(日) 14:18:20.77 ID:F5uj56BN0
集団的自衛権も辺野古移設も無理
という理解が広がってるけどなw

243 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:18:30.41 ID:j1bBEj3I0
富裕層の俺が一言
これ以上安部さんの悪口言うな
お前らパンピーはネトサポになって
クソみたいなバイト料(爆笑)もらって
富裕層優遇政権を支えていろ

244 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:18:32.69 ID:Dlan6gw30
泉美木蘭 コラム (小林よしのりゴー宣道場)

また、百田サンの発言は、「内部会合を報道陣がガラス越しに盗み聞きしたもの」であり、
「人の内輪の会話を盗み聞きして報じたマスコミの卑怯さはさることながら、
それをネタに政権批判・自民党批判を展開する野党も実に卑怯だ」

みたいなことを言ってる石平太郎という評論家の発言を、
百田尚樹がツイッター上で紹介してたけど、もう、何から何まで頭狂ってる!

大多数の憲法学者が「違憲」と声を上げている法案を
「それがなにか?」と言わんばかりに勝手都合な独裁解釈で推しに推しまくり、
言論統制の完成に着々と向かわせてゆく危険極まりないクソ政権の下劣すぎる内部会合の内容を報じたんだから、よくやったよねー。

「密室でこの独裁を完成させようとしてるのに、邪魔するな」とでも!? ふざけるんじゃないわよ。

わざわざ密室でなくても「あけすけに危ない」ってみんなにバレてるんだよ。
だからみんな怒ってるんだよ。 頭悪いよ。

そのうち、「外部にばれないように、LINEで勉強会します!」
とか言い出すんじゃないかと心配になるほどのレベルだよ。

怒ってるんだよ!!

245 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:18:41.88 ID:hFHd/whN0
>>225
なんで他国を守る事は違憲で自国を守る事なら合憲なの?
そもそも、日本国憲法には自国を守るためなら戦力持っていいよ、なんて書いてないよね?

246 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:18:43.24 ID:IIvl4Bos0
集団的自衛権=日本が同盟を結んでなくてもアメリカの友好国はすべて守る

アメリカの友好国がB国から攻撃(B国に日本攻撃の意思はない)
アメリカ「トモダチを一緒に守ろう」
日本→B国を攻撃

蟻地獄

247 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:19:07.90 ID:Pi6k2cRO0
>>227
菅官房長官すら、
「歴史上、具体例は存在しない」
と言い切ってるからな。

248 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:19:08.17 ID:W2zL2t0w0
>>238
だから政府の自衛隊容認の超解釈が成り立つなら何でもありだってことだよ
潜水艦持っててもイージス持っててもあれは戦力じゃありません。必要最小限ですっていう超解釈を採用するなら

憲法九条をどう解釈しようが自由ということだろwww

249 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:19:08.99 ID:MPP5/V2l0
百田の頭の中には「公共の福祉」という概念がないからな

250 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:19:14.67 ID:ruPbklLf0
>>230
自国民保護というのは、基本的に日本本土その他安全な国への「救出」であって、当事者国の戦闘行為への介入じゃないよ。
したがって、在外法人保護≠他国を守る、ということです。

251 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:19:17.14 ID:xUzN7I6D0
>>220
もちろん勝手にはできないよ。
当該国政府の了承が必要だ。
そして今回の改正でもそれを義務付けてます。
例えばアメリカが万が一そういう事が起こった時は
アメリカ領土にいる日本人を最大限守るように努力しますが
日本政府も協力してくださいと申し出があり日本政府も
それを了承していたのならできますね。

252 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:19:20.05 ID:zj47BqPQ0
>>226
自衛隊は合憲というロジックを立てられるわけで解散の必要は毛頭ないよね
「自衛隊が違憲なのに存在するんだから何でもありだろ」という論は成り立たないよ
仮に自衛隊が違憲ならば集団的自衛権は百パーセント違憲だから

253 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:19:39.87 ID:IIvl4Bos0
集団的自衛権=日本が同盟を結んでなくてもアメリカの友好国はすべて守る

日本がB国から攻撃(B国に日本以外攻撃の意思はない)
アメリカ「トモダチを一緒に守ろう」
アメリカの友好国→B国を攻撃

無限地獄

254 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:19:46.89 ID:NH7WUyg/0
>>223
集団的自衛権の行使要件考えればすぐわかるとおもうんだけど
自民党と一緒でそんなことも抑えてないんだね・・・
武力攻撃を受けた国がその旨を表明することと、攻撃を受けた国が第三国に対して援助要請をすること
これらを要件とするのに
集団的自衛権とは侵略に対し他国と共同防衛する権利なわけないでしょう
ちょっとは調べよう

255 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:19:48.65 ID:Z1FtZI8c0
在日韓国人が日本人のふりをすることで、日本を否定し破壊するってのは
アメリカができるようにしたものだけど、

もう情勢がかわって、その在日韓国人がアメリカを侵略するほど巨大になったために
このまま日本がやられたら、アメリカもやられるから
排除するようセッティングされている。

256 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:19:57.77 ID:LSGMYpDs0
時代が時代なら、暗殺されてもおかしくないぞ
安倍ちゃん

257 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:20:00.67 ID:m47Qj8D/0
自衛隊はじしや土砂崩れから人命を救い
雪まつりに雪を運び
ブルーインパルスが曲技飛行を
見せるための平和な組織

まだ一発の銃弾もうったことがなく
薬莢をみんなで拾うことの
どこが憲法違反だろう

258 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:20:09.79 ID:IWNalju20
これはまさに民主主義の根幹に関わることなので国民の理解は不要

259 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:20:10.80 ID:zij8DcO00
>>227
正当防衛(せいとうぼうえい)とは、急迫不正の侵害に対し、自分または他人の生命・権利を防衛するため、やむを得ずにした行為をいう。

ま、国家と個人国際法と国内法
細かい差異は当然あるが、そういうことなんだね

侵略者に対する反撃の許容は侵略者の攻撃が自己についてなされたのか他者に対してなされたのかを区別しない
ゆえに国際社会では個別だの集団だのを区別せず単に自衛権と言っているのだ
わかったかな?

260 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:20:24.12 ID:8ozFgi+P0
チョン鮮帰化人の安倍には言われたくはないわな

安倍チョンよ、半島に帰ってからそういう言葉は使えよ
 朝鮮宗教の統一教会狂信チョンは

261 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:21:27.51 ID:8ozFgi+P0
殺人犯の孫らしい発言だよナ

262 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:21:30.41 ID:zj47BqPQ0
>>223
国際法で概念がわかれていることと
行う行為がそのどちらにあたるか主観的に考えることとは別だよね
雑な頭してますね
殺人者も正当防衛と自己弁護するだろう

263 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:21:36.32 ID:2KiKy3pN0
益々不信を抱かざるを得ない発言だな
正しいことをしようというのなら、国民的支持も集まるはず

なら不信を抱かれないように説明しろ

264 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:21:39.43 ID:+GErkOqV0
>>196
米が落ち目な話とたらればの話で冷戦に持っていくのは無理あるだろw

265 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:21:48.19 ID:xUzN7I6D0
>>235
それはその通りなので維新みたいに修正協議に応じて
使える法案に修正するのが最善だよ。
ただ反対してるだけで修正協議にも応じず対案も出さない
民主や共産は最低です。

266 :朝鮮漬:2015/06/28(日) 14:21:49.49 ID:es6mI7KY0
>>259

侵略者から他国を防衛する

どこが正当防衛や゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○

267 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:22:07.55 ID:GWajY75Z0
集団的自衛権も日本、日本人の為というより、韓国、朝鮮人の為なんだろう。
どうせ媚韓親韓自民のことだから、半島有事の時にアメの代わりに自衛隊が出撃しやすいようにする為だよ。

268 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:22:09.53 ID:W2zL2t0w0
>>252
いやそんなロジック立てられませんが。
憲法を素直に読めば自衛隊も違憲で、それでは国家は成り立たないので解釈改憲をして自衛隊がいるんだよ
吉田茂が当初なんて言ってたのかも知らないのか?

>仮に自衛隊が違憲ならば集団的自衛権は百パーセント違憲だから

その通りだよ。どちらも違憲
だから解釈で突き通すしかないの。
逆に集団的自衛権は違憲だけど個別的自衛権と自衛隊は合憲なんてとんだダブスタの卑怯者やろうの戯言だ

269 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:22:21.72 ID:HypuAG9p0
例えば、米軍と日本の自衛隊が、一緒に行動しているとします。

その時、敵対するA国軍が現れ、米軍に攻撃をしたとします。

この場合、日本が攻撃されたわけではないですが、

味方(米軍)がやられたので、当然のように自衛隊はA国軍に反撃します。

ボケっとしていると、一緒に行動している日本も襲われてしまいますので当然ですね。

これが、集団的自衛権です。国際法で全ての国に認められています。

では、現在の日本は、どういう状況なのでしょうか?

これも次で見てみましょう。

現状の日本を、さきほどの例で説明すると、

攻撃を受けた米軍を横で、見殺しにしなければならない(;゚Д゚)

ということになります。集団的自衛権が使えませんので。。。

おかしいですが本当の話です。

270 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:22:23.15 ID:ruPbklLf0
>>245
個別的自衛権合憲のために積み重ねられた解釈も知らずに、ここの議論に参加してるんですか?

明文ではなく、解釈上「個別的自衛権行使のための実力部隊は、9条「戦力」にあたらない」。
この前提無くして、どうやってここの議論に参加してるんでしょう?

271 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:22:45.23 ID:m47Qj8D/0
法案通せないと
CIAが総理の交換を始めるから

田中角栄か中川酒のような
未来が待ってるんだろう

272 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:22:45.98 ID:g4vbRyBa0
>>213
憲法学者木村草太氏や阪田元内閣法制局長官
の見解から判断すると違憲派合憲派の見解には見た目ほど
大きな違いはないと思いますがね
しかし政府には一層丁寧な説明求められるのは事実でしょう

273 :朝鮮漬:2015/06/28(日) 14:23:00.34 ID:es6mI7KY0
>>265
と コウモリ野郎 維新が書き込んでるん(-。-)y-゜゜゜

274 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:23:01.35 ID:Pi6k2cRO0
>>259
サンフランシスコ条約で、個別的自衛権と集団的自衛権はきっちり区別されているようだが。
国連憲章もこれを元にしてるな。

275 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:23:10.08 ID:/ehNsQYg0
理解する気のないバカ国民の相手するだけ無駄無駄無駄

276 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:23:11.44 ID:NH7WUyg/0
>>248
だからって何?
集団安全保障と集団的自衛権の混同はどう処理したの?
結局あいつらが戦力であるかどうかは絶対的基準の話じゃなくて
なんに使うかによるよって話だからな
交戦権行使に使わないものは戦力とは呼ばないって理由で合憲にしてんのさ
もし集団的自衛権にあれを使用しちゃうならどうみても戦力で
自衛隊までまとめて違憲になっちゃう
自衛隊合憲論ってのはそういう論理だからねー

277 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:23:24.66 ID:W2zL2t0w0
>>270
解釈OKなら集団的自衛権も解釈でOKにしておけよ
ダブスタ野郎が

278 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:23:26.02 ID:0TWveYkg0
>>251
その具体的なシチュエーションを挙げてごらんw

279 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:23:33.22 ID:2UM3rYKj0
集団的自衛権は国内法を無視する軍事版TPP

280 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:24:04.87 ID:xUzN7I6D0
>>238
その理屈こそ大間違いだぞ。
集団安全保障なら集団的自衛権の行使にはならないとかありえないから。
むしろ集団的自衛権を行使できないと集団安全保障の枠組みに入れない
というのが正解だ。
日米安保はアメリカの温情にすがっているだけ。

281 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:24:07.73 ID:zj47BqPQ0
>>268
憲法学者がたててるんでお前がネットで吠えてても無駄だ

282 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:24:08.53 ID:BFHKFlzT0
だんだん無茶苦茶になってきたな。

283 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:24:13.86 ID:NH7WUyg/0
>>259
なんで区別してないみたいなウソつくの?
行使要件で完全に区別されてるよね

284 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:24:14.53 ID:jKFujes40
>>241
日米安保ってそもそも昔と違って米国の世論も変わってきてる 兵器もハイテク化して軍事費用もバカデカくなってるから財政赤字なのになぜ日本を守るのかと疑問に思う人も増えている
米国が自国の利益に合わないと米軍が血を流さない よ

285 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:24:23.76 ID:Pi6k2cRO0
>>270
最高裁は、個別的自衛権の行使ならば合憲になるなんて判決は出してないけどな。

286 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:24:36.88 ID:zij8DcO00
>>199
意味が分からないw
行使するかしないかは権利者の判断
>>254
一般的に集団的自衛権とは
侵略者の侵略行為に対し自国が他国と共に共同防衛する権利のことを指すんだけど?
要するに集団的自衛権を理解していないってことだね

287 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:24:37.76 ID:hFHd/whN0
>>270
どう考えても、戦力だろw
自衛隊を英訳してみろよw

288 :朝鮮漬:2015/06/28(日) 14:24:38.07 ID:es6mI7KY0
>>274
国連憲章の集団自衛権は

国連軍参加の事やバーカ(-。-)y-゜゜゜

289 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:24:43.07 ID:m47Qj8D/0
だからアメリカじゃなくて
韓国軍と一緒に戦うのが集団的自衛権

290 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:24:49.96 ID:GWajY75Z0
自民党の帰化人議員連中は、祖国同胞を自衛隊を使ってまでも守りたいんだろう

291 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:24:51.68 ID:2M3gqI3j0
自民党政調会長 稲田朋美氏の国家観・政治思想
http://sei4ch1ou.seesaa.net/article/421281552.html

292 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:25:12.02 ID:MPP5/V2l0
集団的「自衛権」というけど、ぶっちゃっけ
友だちがやられてるのを黙って見過ごすわけにはいかねえということだから

中身がアメリカの侵略戦争でも、呼ばれたら安倍さんは自衛隊を戦地に
送りますよ

293 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:25:41.33 ID:u7ZxnTbfO
強行宣言

294 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:25:51.57 ID:0TWveYkg0
>>275
理解する気が一番ないのは安倍ぴょんw
彼の、法律を考えることの苦手っプリ嫌いっプリは、自民内でも有名

295 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:25:56.34 ID:aQIJStZR0
安保と心中しろ

296 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:25:56.77 ID:jKFujes40
>>264
ごめん、適当に書いたから変だね ただ現状は中国は米国の覇権に挑戦してるよ

297 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:25:57.14 ID:IWNalju20
お前らは米中戦争後の中国大陸の権益が欲しくないのか
中共が消えた大陸は宝の山だぞ

298 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:26:03.93 ID:Tr52CiS/0
>>168
そういう意見、2ちゃんではよく見るが「属国」とは何を
いうのか、そこをもっと突き詰めないとな。

299 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:26:15.88 ID:2KBvOx3u0
■ 馬鹿に乗っ取られた日本

一橋ビジネスレビューという季刊誌が、東洋経済から出ておりますが
一橋大学の米倉誠一郎教授と、日経連の奥田会長の対談が載っておりまして、その中で、
この自殺者30000人という数字がたいへん印象的な形で出てまいります。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
米倉先生は、日本経済は一度思い切った大手術をしない限りどうにもならないという意見で、
各企業ともどんどん余剰人員は解雇できるようにすべきだ、それでもつぶれる企業はつぶすしかない、
そうしてバブルの負の遺産を全部清算して、企業がまず健全で強くならなければだめだ、という 主張をしています。
で、日経連も、政府に対して解雇の自由化を要求すべきだというわけです。
もちろん、それをやってしまったら長期雇用は二度と成り立たなくなりますが、その方がいいという ことで
とにかく一度ハードクラッシュに近いハードランディングをやるべきで
それがいちばん 手っ取り早いというより、それしか方法はないという持論を展開しています。

300 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:26:18.67 ID:zj47BqPQ0
>>272
憲法学者木村草太氏は明確に違憲と言い切っているが
その理由は三要件の解釈が恣意的にすぎるから

301 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:26:22.34 ID:ruPbklLf0
>>277
そこで、「自衛」と「他衛」の性質の違いなんですが。

純然たる自衛が侵略との対比で「一義的に決まるもの」なのに対し、
集団的自衛権とは、そのときそのときの同盟関係等でコロコロかわるもの、つまり不明確なんですよ。

だから、それを乗り越える解釈が採用されない限り、違憲の批判は免れません。

302 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:26:28.89 ID:m47Qj8D/0
一緒に敵にオラオラしにいくのが
馬鹿だろ

なんで南沙諸島にフィリピン人と一緒にでかけてんの?

303 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:26:38.00 ID:Pi6k2cRO0
>>288
国連憲章の集団的自衛権とは異なる「集団的自衛権」とは?

法源はどこ?

304 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:26:48.04 ID:zij8DcO00
>>283
日本の様に個別なら許されるが集団なら許されないと区別している国があるかね?
あるとしてそのように区別することによって得られる利益と何かね?

ホラ具体的に言ってごらんよ?

305 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:26:48.42 ID:GWajY75Z0
集団的自衛権を強行しようとしているのは、
日本、日本人にためというより、祖国同胞の為

306 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:26:50.61 ID:3QPgxWqe0
>>266
自分一人で自己防衛が出来るのなら君の言うことは認め得るけれど現実はそうじゃない。
軍事同盟が必要なら対等条約の方がいいし日米地位協定など止めた方がいい。
だとするなら同時作戦中の他国艦船を防御することなど当たり前だということだ。
なんだたばこなど吸いやがって!態度悪い!

307 :朝鮮漬:2015/06/28(日) 14:26:53.20 ID:es6mI7KY0
>>292
アメ公友達やないでぇ\(^o^)/

308 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:26:56.28 ID:SWkSFkw30
バカサヨはアメリカが作った憲法を必死に守る。
アメリカが安保改正しろって言うんだから、黙って改正すればいいんだよ。

アメリカさんが守ってくれなくなるぞ?

309 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:27:15.72 ID:NH7WUyg/0
>>286
ウソばっかついてやがる

一般的にどうこうのソース持ってきてもらえますか?

310 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:27:26.36 ID:2KBvOx3u0
■ 国防を仁風林グループにやらせるな

http://www.roumuya.net/reports/fukyo.html
日経連も、政府に対して解雇の自由化を要求すべきだというわけです。
もちろん、それをやってしまったら長期雇用は二度と成り立たなくなりますが、その方がいいという ことで
とにかく一度ハードクラッシュに近いハードランディングをやるべきで
それがいちばん 手っ取り早いというより、それしか方法はないという持論を展開しています。
しかし、それで失業率が10%とか20%になったらどうするのか、というのに対しては、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
米倉さんは、それは気にしなくていい、放置すればいいというわけです。
要するに、日本人はもともと 潜在的な能力は高いのであって
食うに困るようになれば、それぞれ自分で商売を始めるなり何なり、
自力でちゃんとやるから、心配する必要はないのだ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
というわけです。

311 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:27:29.25 ID:xUzN7I6D0
>>278
何度も言ってるだろ。
北朝鮮が日本人がたくさんいるグァムに向けてミサイル撃った。
ちょうどそのミサイルを迎撃できる最適な地域に海自のイージスがいた。
海自はグァムの日本人を守るために北朝鮮のミサイルを迎撃した。
これは誰がなんと言おうと集団的自衛権の行使です。

312 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:27:39.47 ID:Pi6k2cRO0
>>286
国家主権があるということは、責任があるということと同義なんだが。

313 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:27:45.89 ID:7iiOAiHk0
時限法にすれば?
取り敢えず3年間とか

314 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:28:03.69 ID:0TWveYkg0
>>284
アメリカがそう主張し始めたの?
それとも、コピペにそうかいてあった?あるいは、何となく自分でそう考えたのかな?w

315 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:28:13.01 ID:SWkSFkw30
>>292
その代わり日本が攻められたら、アメリカさんはお前を命かけて守ってくれるよ。

316 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:28:13.68 ID:W2zL2t0w0
>>276
はぁ?
政府は自衛戦争は容認という立場だぞ。
自衛戦争は交戦権とは別ですっていうこれまた超解釈もまた容認するのかwww

交戦権がない自衛戦争ってなんなんだろうな(笑)
お前の言うように交戦権行使を否定するなら自衛戦争だって否定される

集団的自衛権だけでなく集団安全保障への参加も違憲だろうよ

アホくさい

317 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:28:16.78 ID:erF7h+d80
マジで頭おかしいな 池沼だろ

318 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:28:21.07 ID:jeQ8WYiU0
≫292 
侵略戦争は中国とロシアのどっちかの共産党の国
だから送ることはない

319 :朝鮮漬:2015/06/28(日) 14:28:32.95 ID:es6mI7KY0
>>306
自己防衛出来るように

なーんかして来たんか\(^o^)/

売国自慢か

320 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:28:35.23 ID:ruPbklLf0
>>287
あなたの「戦力」の定義は、現在の日本政府や憲法学者の定義と異なっているようです。
各種法令における日本語は、日本語であってただの日本語ではなく、専門用語であるという初歩の落とし穴に落ちてしまっているようですね。

321 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:28:51.43 ID:2KBvOx3u0
■ 在日、層化グループに国防をやらせるな

http://www.roumuya.net/reports/fukyo.html
日経連も、政府に対して解雇の自由化を要求すべきだというわけです。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
企業が解雇しないという ことは
もともとそれだけの力のある人を、力が出せないところに縛り付けているのであって
それは 早く開放しなければダメだ、というわけです。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
これに対して日経連の奥田会長は、自分もどちらかというとハードクラッシュで、何でも早く やるのが性に合っている
と言っています。
ところが、それに続いて、「でも、自殺者が年30000人も いる社会がいいとは言えない」と言っています。
その後も、米倉さんが繰り返しハードクラッシュすべきだ、経済界からそういう声を上げてほしい、と言うのに対して
でも、自殺が年30000人もいるからなあ、と言って、決して首を縦に振りません。

322 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:29:03.91 ID:Kfg0+Qe70
安倍のこの判断は間違えてはいない
最も現実的な対応だろう
日米+豪、東南アジアが束にならないと対応できない

323 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:29:04.85 ID:Pi6k2cRO0
>>311
それは、戦前の満州でやったのと同じ、個別的自衛権の拡大解釈だな。

324 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:29:06.13 ID:Ez5AQTya0
安倍 ズレまくりだな。 主権は国民だ。

325 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:29:08.43 ID:8ozFgi+P0
ド右翼・似非国粋主義者の安倍晋三は戦争ゴッコが好きなんだよな〜

  まるで4^5歳の幼稚園児みたいだwwww

326 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:29:21.39 ID:GFAbAuWB0
>>302
日本の交易を継続的に邪魔する意思が敵国にない限り行かないだろ

327 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:29:23.98 ID:m47Qj8D/0
グアムを守るために
東京にテポドンを招いて

馬鹿だろ

328 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:29:27.07 ID:NXJAdbaV0
パチンコの方が憲法違反だろうが
パチンコで日本人が何人自殺したり人生がメチャクチャになってるかわかっとんか?
家族含めたら東京大空襲どこじゃねえぞ?
既に在日朝鮮人と内戦しとるわ

329 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:29:27.07 ID:NH7WUyg/0
>>304
日本はそもそも個別だから許される集団だから許されないっていう区別ではないよ
個別でも一部は合憲である、一部は違憲であるって判断してるだけ
過去においては集団でも一部は合憲であり一部は違憲であるって判断してたけど
集団的自衛権の定義が決まってからは全部違憲になっただけで

利益は国民がそう憲法に定めたこと以外になにもないけど
国民の命令を聞いてる政府が国民の利益だからね

330 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:29:31.14 ID:aiAJxvU10
まぁ、基本的には法律は国会議員が決める権利あるからな
その国会議員は選挙で選ばれているから民意を反映している(はず)っていうのが
一応の理屈となっている
でもその国会議員もときどき間違えるし、気付いたなら止めるべきって話

331 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:29:35.67 ID:WVQS0qta0
消費税の理論と一緒だな
まず最初に3%を実施
で、なれたら5→10→20とかの妄想でもしてたんだろうな
でも今だに理解されたとは言いがたいけどなw

332 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:29:47.94 ID:zij8DcO00
>>266
AがBを攻撃して殺そうとしたのでCはBを防衛する為Aを攻撃した

正当防衛ですねえ゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○

333 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:29:52.79 ID:W2zL2t0w0
>>281
憲法学者なんてどうでもいいからお前がロジック説明しろよ(笑)
そもそも自衛隊合憲論なんて主流派でもないだろうに

>>301
純然たる自衛と侵略の差が全くわかりませんが
吉田が昔言ってただろ

自衛の名の下に侵略戦争が起きると、個別的自衛権も自衛戦争もその時によってコロコロ変わる
不明確なものだ
反対しとけよ

334 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:29:52.96 ID:VjFmBlm30
>>268
別にそういった解釈はどんな法案にもあるよ
安倍ぴょんが上手なのはそれを利用して、射程を集団的自衛違憲まで伸ばしていることだ
0を1にするのは無理筋だが、0.1を0.9にするのはそれほどでもない

335 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:29:56.38 ID:g5yiLg+L0
下痢チョンは「〜〜〜という一面もある  〜〜という見方もある」って表現を好むよね
そんなもん最初からないのに、そういう可能性があるかのように見せかけるのが得意(しかしすぐに破綻する)

336 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:30:05.17 ID:MPP5/V2l0
>>291
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2015-02-26/2015022602_03_1.html

2015年2月26日(木)
侵略戦争の事実を否定
稲田氏暴言

337 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:30:07.08 ID:2KBvOx3u0
■ 立憲政治が崩壊すると、仁風林グループに乗っ取られる

http://megalodon.jp/2014-1223-1421-51/www.mori.co.jp/company/press/release/2011/04/20110413160000002171.html
アカデミーヒルズセミナー東日本大震災復興チャリティー「新しいニッポンを創るために!」
日 時:2011年4月20日(水)19:00〜20:30
登壇者:
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
竹中 平蔵(アカデミーヒルズ理事長/慶應義塾大学教授)
米倉 誠一郎(日本元気塾塾長/一橋大学教授)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
場 所:アカデミーヒルズ(六本木ヒルズ森タワー40階)
受講料:3,000円(税込)※収益は、被災地復興のために寄付をいたします。
受講者:一般参加者200名
主 催:アカデミーヒルズ

338 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:30:29.06 ID:tPGnvUs60
>>280
現状の日米安保でよく70年も維持できてたな、とほんと感心するよねw

339 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:30:29.80 ID:jKFujes40
>>314
本や記事を読んだ 自分の頭ではないよ
アンケート結果では米国は若い世代は特に中国との関係を重視する人も多い

340 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:30:43.33 ID:SWkSFkw30
座して死を待つ必要は無い。

341 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:30:44.38 ID:xUzN7I6D0
>>323
集団的自衛権と言ってる奴もたくさんいるし。
だから俺は集団と個別を分けるのは馬鹿な話だと言ってるんだよ。

342 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:30:44.51 ID:zj47BqPQ0
>>316
自衛「戦争」という言葉の使い方が欺瞞だろ
自衛のための最小限度の実力行使ができるという話なのに

343 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:30:45.18 ID:DnJ75/6Q0
みんな、何か大きな勘違いをしているけど、

「世界最大の侵略国はアメリカ」

だからw

344 :朝鮮漬:2015/06/28(日) 14:30:53.52 ID:es6mI7KY0
>>303
>>259
サンフランシスコ条約で、個別的自衛権と集団的自衛権はきっちり区別されているようだが。
国連憲章もこれを元にしてるな。

この根拠出すのが先や6(-。-)y-゜゜゜

345 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:30:53.84 ID:m47Qj8D/0
戦争をエスカレートさせても
核で壊滅するだけ

中国とアメリカが死ぬ気で戦争したら
地球が終わり

346 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:31:10.28 ID:lwu/kgT30
>>316
アホくさいならレスしなきゃいいじゃん
お前めんどくさ
しかも基礎知識も無い

347 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:31:14.04 ID:0TWveYkg0
>>315
それは今でも同じやで
あれ?君も今日まで日米安保を知らなかった感じかな?
ネット愛国者さんのコピペの受け売り以外の社会知識は、小学生レベルまで低下してきたのかな?

348 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:31:15.96 ID:3ZA6TYmF0
>>324
安倍も国民だ

349 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:31:29.97 ID:jILJh7uv0
昨日BSでプラトーンの映画放送してたな。
自衛隊もイスラム国に送られて、ああやってゲリラ戦で死んで行くんだ。
アメリカを儲けさせるために自衛隊員を殺す極悪人安倍。
自衛隊の希望者が激減したら、今度は普通の若者が徴兵されて、地獄
の戦場へ送られるよ。

350 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:31:32.66 ID:ruPbklLf0
>>333
日本においては、そこを明確にするために、「専守防衛」の実務解釈をしてますね。
専守防衛であれば、グレーゾーンにもかからないであろうという判断でしょうね。

351 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:31:37.26 ID:2KBvOx3u0
■ これ以上、仁風林グループに日本破壊をさせるな!

http://megalodon.jp/2014-1223-1426-53/www.tkcnf.or.jp/08keieisha/torikumi1708.html
「21世紀・新しい企業集団の創出」
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
・米倉誠一郎氏(一橋大学イノベーション研究センター教授)
・南部 靖之氏((株)パソナグループ代表)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
・池上 徹彦氏((独)産業技術総合研究所理事)
・杉山 定久氏(南冨士産業(株)社長)
・野中ともよ氏(中小企業庁中小企業政策審議会委員)

パネリストの一人、パソナグループの南部代表は、中高年や若年層の人材について触れ、
──────────────────────────────────
「これからの日本はフリーターが支えます。坂本龍馬もフリーターでした。
彼らを罪悪視する風潮がありますが、信念を持ってフリーターとなった人は強い。
──────────────────────────────────

352 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:31:56.02 ID:MPP5/V2l0
自衛戦争と自衛権の行使は別の概念である

353 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:31:56.50 ID:zvYBJCQh0
これはアウトくさいな。

354 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:32:04.14 ID:hNAM7UK50
つまり、追い込まれた安倍が、こう言っているのだろう?
安倍『誰がなんと言おうと、俺は、正しい。正しいから法律も、国民の声も無視して当然。』
無法者の独裁者だなおい

355 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:32:10.81 ID:Pi6k2cRO0
>>320
警察予備令から保安法に改正するときの国会審議で、吉田茂首相が
「保安隊は自国防衛のための戦力を持つ」
と言い切ってるからな。

356 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:32:13.40 ID:hFHd/whN0
>>320
専門用語である戦力の定義を教えてw

357 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:32:30.43 ID:aVHNYpzm0
>>1
もうおわったなこれ

358 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:32:35.15 ID:8ozFgi+P0
山口県民は責任もってこいつのクビを刈っとけよ
 じゃあないとこいつ 爺の岸信介みたいに日本人を大量殺戮するぞ

359 :朝鮮漬:2015/06/28(日) 14:32:37.42 ID:es6mI7KY0
>>332
Bとはなーんら関係御座いません゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○

悪しからず

360 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:32:40.15 ID:SWkSFkw30
>>347
アメリカさん一強の時代は終わったわけで、アメリカさんも手伝わんなら守らんで?という流れになってきとるけど?

361 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:32:41.31 ID:NH7WUyg/0
>>316
政府は自衛戦争否認だよ
1項部分放棄2項遂行不能でしょ
だから火の粉がかかる程度に対応する自衛行為までで
自衛戦争放棄してるんだろ

362 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:32:48.23 ID:Kfg0+Qe70
戦争法案だと洗脳されてる素っ頓狂がいるが
戦争抑止法案だと気付けない愚かさ
ナチスの侵略行為を打ち砕いて
秩序を手に入れたのは軍隊だからね

363 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:33:05.45 ID:UzYoWcS0O
だいたい反対派のメンツ見てみろよ
あんなのと一緒に反対してるってお里が知れるってもんだ
国家転覆を目論む輩と反対の事を進めりゃ間違いないw

364 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:33:05.74 ID:thjdvzxS0
いいよ  
戦場に行くの底辺だから、オレ関係ない

365 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:33:13.34 ID:2KBvOx3u0
>>358
やっちょるわい!

■ 法と制度が腐敗し、適切に運用されなくなった時に、国は滅びる

http://megalodon.jp/2014-1223-1450-57/www.gaiainitiative.org/outline/
団体名 特定非営利活動法人ガイア・イニシアティブ  設立年月 2007年8月
東京都知事認証NPO法人(認証番号6919、認証年月日 2007年11月28日)
────────────────────────────────
代表理事 野中ともよ
理事 黒川清 政策研究大学院大学 教授
   大西健丞 特定非営利活動法人 ピース ウィンズ・ジャパン 統括責任者
────────────────────────────────
監事 花井孝一 公認会計士
評議員
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
南部靖之 株式会社パソナ 代表取締役グループ代表 兼 社長
福武總一郎 ベネッセコーポレーション代表取締役会長 兼 CEO
米倉誠一郎 一橋大学イノベーション研究センター教授
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

366 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:33:18.46 ID:g5yiLg+L0
>>349
今ですら医療福祉系の人不足が激しいのに、さらに防衛で人狩りすることがあったら、この国本気で終わるぽよ〜

367 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:33:28.30 ID:3ZA6TYmF0
>>343
それを知っていながら左翼は大東亜戦争を否定するよな
ダブルスタンダードだな

368 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:33:31.53 ID:W2zL2t0w0
>>342
自衛隊のために必要最小限の実力行使って旗から見れば「紛争」であり「戦争」だよな

侵略されてその迎撃のために紛争もしくは戦争になり、これを自衛戦争と呼ばなくてなんて呼ぶんだよ(笑)
これが交戦権じゃなくてなんなんだ?
政府批判してる連中が政府が自衛隊の存在を言い逃れできなくて使ってきた曖昧な定義を用いるなんて笑えるじゃないか

369 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:33:37.33 ID:7Aw9xa9O0
つーか、野党はまともな対案出さずに反対しかしてないからなぁ。

どーやって日本を守るつもりなのか説明してもらわないと。
妄想語るんじゃなく。

370 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:33:40.10 ID:2M3gqI3j0
衆議院議員 稲田朋美の国家観・政治思想 http://sei4ch1ou.seesaa.net/article/421281552.html

371 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:33:42.19 ID:ruPbklLf0
>>356
「個別的自衛権の行使のための実力は、9条「戦力」にはあたらない。」

これであなたの理解の一助になったでしょうか。

372 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:33:55.43 ID:IWNalju20
先の屈辱を今度こそ成功に導くのは満州国真の皇帝岸陛下の孫である安倍氏しかいない
そうでなければ満州の地に散った開拓民に申し訳が立たない

373 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:33:57.48 ID:Pi6k2cRO0
>>341
満州の失敗を踏まえて、サンフランシスコ条約で個別的自衛権と集団的自衛権はきっちり区別されるようにされてるんだが。

374 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:34:01.55 ID:NH7WUyg/0
>>341
それはその通り
9条に振れるかふれないかの議論の問題

375 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:34:06.66 ID:tPGnvUs60
>>341
まあ要するに今まで自衛という言葉に自国のみの認識しかなかったから
集団的という単語をわざわざ付けなくてはならなくなったってことだね

376 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:34:07.47 ID:5xlrdU0g0
自衛隊も違憲とか言ってるけどどのみち改憲しようとしない時点で今回の法案もアウトなのは変わらない
自衛権拡大するわけだから更にアウト

377 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:34:12.20 ID:1qsaftrY0
独善的な個人の感想でしかないんだが

378 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:34:33.63 ID:EeXY5BsF0
>>1
確かにな
政治家には国を導いていく使命がある
日本のために必要な法律はどれだけ抵抗勢力が暴れても通し、
それでも法に逆らうなら逮捕するなどして理解を広めていく必要がある

379 :安倍チョンハンター:2015/06/28(日) 14:34:40.48 ID:hH7LJTDm0
強制採決宣言

380 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:34:46.99 ID:8ozFgi+P0
安倍よ〜

それってナチの取った手法じゃないの

戦犯の子孫が言いそうな言葉だwwwww

381 :朝鮮漬:2015/06/28(日) 14:34:57.88 ID:es6mI7KY0
>>360
アメリカさんは、とっとと出ていって下さい

自分の事は自分でしますんで゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○

382 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:35:02.10 ID:sC167CSa0
死ねよ独裁者

383 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:35:14.08 ID:2KBvOx3u0
■ 立憲政治を守れ! 打倒清浦内閣! 仁風林グループの日本支配を許すな!

赤坂の夜は更けて
http://megalodon.jp/2015-0618-2311-59/www.nodakazuo.com/rapport/0307.html
去る16日夜の赤坂南部邸での集いなどは、正にその最たるものと言えましょう
         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(仁風林)
要するに、南部(靖之)君からは「お時間さえ許せば、何時でもいいですから、来てくださいね…」
と何回も念を押されていましたが、定刻は何時なのか、何が目的か、誰が来るのか…
といったことの詳細は、多分僕を含めて誰にもよくは知らされていなかったのです
しかし七時過ぎに行ってみますと、やがて
━━━━━━━━━━━━━━━━━━
安倍官房副長官や孫正義君たちも現れて
大テーブルを十数人で囲む
━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ことになり、「日本のIT技術を急進展させるためのインドの一流大学日本校設立」に関して侃々諤々の議論がはじまったのです
が、1時間もして帰る人は帰ると、まるで打ち合わせていたかのごとく
堺屋太一君や木村剛君
         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
など来る人が来て席に就き、となって、また侃々諤々の議論がつづきました。

384 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:35:15.79 ID:lKY1Rrls0
>>371
憲法の中には個別的自衛権と集団的自衛権を区別してる文言なんてねえだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それ自体が解釈改憲だぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

385 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:35:18.43 ID:zij8DcO00
>>312
例え他国であっても侵略者からの不法な攻撃は国際社会の秩序と安全にとって脅威だろ
その脅威を除くことは自国防衛と同等に評価される場合はあるんだよ
>>329
他国に比して自衛権を制限して得られる利益って何ですか?
私には不利益しかないと思いますが?
仮に憲法の条文にそのように規定してたとしてその憲法の条文は有効ですか?
憲法には別の条文で国民の権利の最大の尊重を謳っていますがそれとの整合性は?

386 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:35:29.17 ID:m47Qj8D/0
もう憲法停止して

総統になっちゃえ

387 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:35:39.55 ID:if2uH1tc0
安倍が勝手にアメリカ議会で夏までに自衛隊をアメリカの戦争に参加させると
演説してきたからな

388 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:35:39.90 ID:qL6jQJuN0
国民の支持が不十分って認めるなら、やったらあかんやん

389 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:35:40.75 ID:zj47BqPQ0
>>368
すくなくともそう理解すれば9上の枠に収まるが
一方集団的自衛権は無理だ

390 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:35:44.11 ID:g4vbRyBa0
>>300
木村氏の立場はあくまで個別的自衛権の範囲を超えた集団的自衛権の行使
は違憲という立場。両者が重なり合う範囲については違憲とは主張していない。
ただ政府の説明がバラバラで集団的自衛権の限定的行使容認が合憲であるという
主張が十分正当化されていないという立場であると思いますが

391 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:35:59.18 ID:FkCkDd8uO
>>311
日本『よっしゃ迎撃成功』
アメリカ『頼んでいない』
北朝鮮『敵対行為か、お前らも敵だ!』
アメリカ『あとよろしく、ほなさいなら。がんばれ北朝鮮!』

392 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:36:05.41 ID:SWkSFkw30
安倍がこれほど政権を揺るがしてまで、この安保改正を押し通すには何かしらの意味があるんだろうな。
国民に言えない何かがあるんだろう。
それは政権が万が一変わっても、変えられないんだろうな。

393 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:36:12.63 ID:ruPbklLf0
>>384
個別的自衛権を導き出す憲法解釈は、そのままでは集団的自衛権を導くのには使えないというだけですよ。

394 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:36:30.88 ID:CTdgDfMn0
ネトウヨ涙目豚走ワロタ

395 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:37:02.96 ID:2KBvOx3u0
>>392
仁風林グループの日本破壊を許すな!

寄付とNPO、NGOを悪用したマネーロンダリングの巻
┏━━━━┓┏━━━┓┏━━━━┓
┃辻元清美┣┫北川明┣┫中川孝志┃日本赤軍ルート
┗━━━━┛┗━━━┛┗━┳━━┛ピースボート
        ┏━━━━┓┏━┻━━┓麻薬
        ┃大西健丞┣┫中川礼子┃  ┏━━━┓
        ┗━━┳━┛┗━━━━┛┏┫外務省┃
┏━━━┳━━━┻━━━━━┳━━┛┗━━━┛
┃┏━━┻━━━━━━┓┏━┻━━━━━━━┓
┃┃ピースウィン・ジャパン┣┫ガイア・イニシアティブ┃
┃┗━━━━━━━━━┛┗━━━┳━━━━━┛
┗┓                    ┏┻━━━┓
┏┻━━━━━━┓┏━━━━┓┃南部靖之┃
┃シビックフォース ┣┫村上世彰┃┗┳━━━┛マルサ課長
┗━━━━━━━┛┗━┳━━┛  ┗ 上斗米明  国税庁
                ┗ 村上ファンド ━ 宮内義彦

396 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:37:04.82 ID:xUzN7I6D0
>>373
じゃあ、日本人が乗っているアメリカ軍所属の輸送船を海自が守るのは
個別自衛権?集団的自衛権?
みんあ集団的自衛権と言ってるけど実はこれも個別自衛権になりそうだね。

397 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:37:05.12 ID:SWkSFkw30
>>381
アメリカさんおらんなったら、日本なんて何もできないだろ。
一瞬で中国に飲み込まれるぞ。

398 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:37:09.03 ID:Xwlo95i90
安倍総統の誕生か。。。
全権委任法とか作りたいんだろな、あのバカは。

399 :朝鮮漬:2015/06/28(日) 14:37:14.79 ID:es6mI7KY0
バーカにわかるように ハッキリ書いたるでぇ(^O^)

ええか 日本へ直接的に関るな危険は 個別自衛権と日米安保で対処出来るのや

壺三統一教会自衛権は

日本には 直接関わらん アメ公の戦争への協力や

ベトナム戦争に狩りだされた奴隷の朝鮮人と同じように

ジャップを狩りだす それが目的や

アミテージレポート言うのや

400 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:37:15.01 ID:lKY1Rrls0
>>389
無理じゃないねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
集団的自衛権が無理なら個別的自衛権も自衛隊そのものも無理だwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

401 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:37:24.65 ID:erF7h+d80
ニートあがりのアスペ池沼は壺だけ売ってればいいよ

402 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:37:35.82 ID:g5yiLg+L0
憲法では必要最低限の防衛力と個別的自衛権(身にかかる火の粉を払い落とす程度)は認められてるわけだが、
集団的自衛権となると、それを大きく超えてしまうんだよな

だいたいPKOだって「必要最低限の防衛力」から大きく外れてるじゃねえか
海外派遣したら「防衛力の余力ある」ないし「必要最低限を満たしていない」ってことになる

403 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:37:38.62 ID:m47Qj8D/0
安倍総統>>>>>憲法・天皇>法律>国民>>>>>>沖縄県民

404 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:37:42.75 ID:2UM3rYKj0
「石油が入ってこなくなる」論はウソです

405 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:38:07.53 ID:hFHd/whN0
>>371
定義を教えてくれと言っています
self defence forcesがなぜ、land, sea, and air forces, as well as other war potentialに含まれないのか?
どう見ても、forcesって入ってるんですけど…

406 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:38:07.81 ID:Pi6k2cRO0
>>396
「みんな」って誰?
何人くらい?

407 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:38:11.84 ID:kABoUeM90
そんな緊急事態になったら
国連の敵国条項で
とっくに日本国憲法は停止されて
再占領状態になっているのだがね。

備えるだけ無意味。

408 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:38:13.52 ID:IWNalju20
70年前の失敗はひとえにアメリカを敵に回したこと
今度こそはアメリカと共に大和民族悲願である大陸制覇を成し遂げなければならない

409 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:38:14.06 ID:2KBvOx3u0
■ 団塊ジュニア世代、氷河期世代の独身勢は国賊勢力と戦闘中 日本を取り戻す!!!

┏━━━━━━━━━━━━━━━ ソフトバンク ━━━┓
┃ ┏━━━━━━━━━━━━┓  ┏━━━━━━┓  ┃
┃ ┃東日本大震災復興支援財団┣━┫会長 孫正義 ┣━┫
┃ ┗━━━━━━━━━━━━┛  ┗━━━━━━┛  ┃
┃ 代表理事 藤井宏明━━┓     ┏━━━━━┓    ┃
┣ 専務理事 荒井優━━━╋━━━┫エデュアス ┃    ┃
┃ 理事 藤原睦朗      ┃    ┃(汐留管理) ┣━━━┫
┣ 理事 立石勝義      ┃    ┗━━━━━┛    ┃
┃ 理事 佐藤大吾 ━┓  ┗━ ソフトバンク・プレイヤーズ┛
┃ 理事 大橋智哉 ━┫┏━━━━━━━━━━━┓
┃             ┗┫チャリティ・プラットフォーム┃┏ 日本赤軍
┣ 評議員 嶋聡      ┗━━━━━━━━━━━┛┃
┃ 評議員 寺島実郎       理事 大西 健丞、━ ガイア━南部靖之
┃ 評議員 小宮山宏       理事 村上 世彰 ━ 村上ファンド┛
┗ 評議員 村井純 ━━━┓  監事 中島 章智━ レノ┓
  評議員 中村伊知哉 ━慶應義塾大学      SBIホールディングス

410 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:38:19.28 ID:zj47BqPQ0
>>390
つまり政府の説明が個別的自衛権を超えるがゆえに違憲ということだろ

411 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:38:23.67 ID:8ozFgi+P0
このキチガイ何を言うんだよ 
お前の一族の帰化を取り消すから 半島に帰ってからそういうことを言えよ




解ったか 安部“チョン”

412 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:38:32.41 ID:VjFmBlm30
自民党改憲案はもっと面白なんだけどな
従来憲法は公権力に対してもの物とされているが、自民案は国民の権利は政府の権利に劣後するという構成になっているので私人に対してもフルスペックで効力を生じる
実現は難しいだろうが革新的ではある

413 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:38:35.15 ID:/Rb9DdPT0
「安保の話はやめて、ネンキンの話をしよう」って誰も言わないのね
そりゃ国民の自民離れがひどくなるわよ
共産党が支持される国になったらもうダメね
次はヒットラーが出てくる

414 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:38:40.83 ID:NH7WUyg/0
>>385
政府の行為によって再び戦争の惨禍が起ることのないやうにすることを決意し、
ここに主権が国民に存することを宣言し、この憲法を確定した国民がいう利益なんで
文句があるならば国民を説得して改憲どうぞ
俺も不利益しかないとは思わないまでも問題ない規定ではないとおもうよ

条文が無効たる理由はない
国民の考える国民の権利の最大の尊重が前文であり9条
文句があるなら変えましょう

415 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:39:12.03 ID:0TWveYkg0
>>360
で、どこでそんな主張を知ったの?
アメリカ政府がそんなこと言い出した?
それとも、話の出所は2chのコピペかな?w
あるいは、君が自分で考えたとか?w

416 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:39:15.95 ID:oUdo7+N70
泉美木蘭 コラム (小林よしのりゴー宣道場)

●むしろマスコミは危険極まりないクソ政権の下劣すぎる内部会合の内容を報じたんだから、よくやったよねー。

また、百田サンの発言は、「内部会合を報道陣がガラス越しに盗み聞きしたもの」であり、
「人の内輪の会話を盗み聞きして報じたマスコミの卑怯さはさることながら、
それをネタに政権批判・自民党批判を展開する野党も実に卑怯だ」

みたいなことを言ってる石平太郎という評論家の発言を、
百田尚樹がツイッター上で紹介してたけど、もう、何から何まで頭狂ってる!

大多数の憲法学者が「違憲」と声を上げている法案を
「それがなにか?」と言わんばかりに勝手都合な独裁解釈で推しに推しまくり、
言論統制の完成に着々と向かわせてゆく危険極まりないクソ政権の下劣すぎる内部会合の内容を報じたんだから、よくやったよねー。

「密室でこの独裁を完成させようとしてるのに、邪魔するな」とでも!?
ふざけるんじゃないわよ。

わざわざ密室でなくても「あけすけに危ない」ってみんなにバレてるんだよ。
だからみんな怒ってるんだよ。
頭悪いよ。

そのうち、「外部にばれないように、LINEで勉強会します!」とか言い出すんじゃないかと心配になるほどのレベルだよ。

怒ってるんだよ!!

417 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:39:23.73 ID:8ozFgi+P0
こいつ祖父に似て益々ナチスばりの言動が多くなってきたな

418 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:39:28.47 ID:Pi6k2cRO0
>>344
サンフランシスコ講話条約なんて、ググればすぐに出てくるだろ・・・

419 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:39:29.89 ID:W2zL2t0w0
>>361
はは。これはお笑いだ

自衛権を容認し、そのための実力組織を作り日米安保もあり武力行使もありの自衛権の発動は自衛戦争とは呼ばないと?

くっそ笑った
政府お得の曖昧な法解釈を容認するなら何でもありだな

侵略されてそれを迎撃して戦闘行為になったら、紛争もしくは戦争だよ
日本政府はそう主張しないだろうけど

420 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:39:39.67 ID:7tdy3Lb30
日本を守るために確実に憲法改正してくれ
審議潰しをやってる野党なんか信用できるか
自民にも国売り野郎はいるが野党は問題外

421 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:39:43.34 ID:tPGnvUs60
自衛権とか憲法に拘ってる限り新たな同盟関係なんて結びようがなく日米安保にすがってくしかねぇんだ

422 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:39:48.21 ID:jJLWSH6P0
消費税のことか
今では国民の99%が賛成してるからな

423 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:39:53.00 ID:2l0e73K+0
>>52

馬鹿だな、お前。
民主主義で選んだ代議士が法律を作るんだよ。

424 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:39:54.06 ID:4muX74LK0
法案が実施ってことは戦争始めるってことだよなガクブル

425 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:39:57.53 ID:GFAbAuWB0
>>343
シナチスみたいに領土主張はしないがね

426 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:39:57.92 ID:zij8DcO00
>>344
自衛権が個別と集団で区別されているからってそれが何なの?
日本のように個別はOKで集団はいけないなんて国が他にあるのか?
あるとしてそのように区別して行使を禁止することが何の利益なのか?

と訊いているわけだが答えられないならレスしなくていいよ
>>333
>純然たる自衛と侵略の差が全くわかりませんが
話になりませんね

自衛を騙って侵略戦争をする場合があるから軍隊をもってはならない集団的自衛権の行使も認めない
ならば本当に自衛の為に軍隊や集団的自衛権の行使が必要な場合はどうするのか?

427 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:39:58.29 ID:Qo+e5iYk0
安部首相支持。
中国が膨張を続け周辺国が警戒している中、笑いながら反対しているサヨク連中は本当に死んでほしい。

428 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:39:58.99 ID:pO+OPzA/0
今回は国民に安全保障について考えてくれるという効果だけでも良いのではないか?
最終的には憲法9条改正が本丸なのだから。

429 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:40:04.48 ID:2KBvOx3u0
■ 法と制度が腐敗し、適切に運用されなくなった時に、国は滅びる

http://megalodon.jp/2014-1223-1450-57/www.gaiainitiative.org/outline/
団体名 特定非営利活動法人ガイア・イニシアティブ  設立年月 2007年8月
東京都知事認証NPO法人(認証番号6919、認証年月日 2007年11月28日)
────────────────────────────────
代表理事 野中ともよ
理事 黒川清 政策研究大学院大学 教授
   大西健丞 特定非営利活動法人 ピース ウィンズ・ジャパン 統括責任者
────────────────────────────────
監事 花井孝一 公認会計士
評議員
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
南部靖之 株式会社パソナ 代表取締役グループ代表 兼 社長
福武總一郎 ベネッセコーポレーション代表取締役会長 兼 CEO
米倉誠一郎 一橋大学イノベーション研究センター教授
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

430 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:40:05.06 ID:FkCkDd8uO
>>315
アメリカには、日本を守らなければならない義務を記した約束はありませんよ。

予算すら組まれていませんので、悪しからず。

431 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:40:05.96 ID:P4EzsQN40
4月からひっそりと外国人労働者の緩和が始まったり
条件無視してTPPにも入りそうだし
下痢のどこが保守なんや

432 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:40:07.01 ID:MPP5/V2l0
安倍総理、集団的自衛権集中審議 民主党岡田議員 2014/5/28 予算委員会

<岡田議員>
私が今訊いたのは、日本の集団的自衛権行使の前提となる米国の武力行使、
あるいは集団的自衛権の行使、これが正当なるものであることが大前提で
あると。しかし、その判断はきちんと日本はできるんでしょうかということを
申し上げている。例えば、イラク戦争のときにアメリカの説明を鵜呑みにして、
そこに大量破壊兵器があるということで、この時はもちろん武力行使ではあり
ませんが、日本は自衛隊をイラクに出した訳です。あとから考えれば、結局
ほとんど検証らしい検証をせずに同調していたことが明らかになったと私は思う。
そういうことがなされているだけに、本当に前提となるアメリカの集団的自衛権、
武力行使等が国際法上正当なものであるということを自ら確認できるのか、
あるいは確認したとして「だから日本はできません」とはっきり言えるのか。
いかがですか。

<安部総理>
まず前提として、イラク戦争においては集団的自衛権の行使ではなくて、
安保理決議に基づく、いわば集団安全保障の一貫として行われた多国籍軍と
して行われたもの。日本が自衛隊を出したのは戦闘が終わったあとの、イラク
の再構築のためにサマワに自衛隊を派遣したわけで、戦闘行為に参加した訳
ではない。先ほど申し上げたように、2つの案のうち、我々はイラク戦争の
ようなケースには参加しない。武力行使を目的にした戦闘には参加しないことは
明確に言っている。

"で、あの際にも、累次にわたる国連決議に違反したのはイラクであって、
大量破壊兵器がないと証明できるチャンスがあるにも関わらず、それを証明
しなかったのはイラクであったということは申し上げておきたい"


「悪魔の証明」を使って、侵略戦争をしたアメリカをかばう安部晋三

433 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:40:13.31 ID:lKY1Rrls0
>>402
何で大きく越えるんだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そうしないと自国が守れないならすべきだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
この場合の自国ってのは領土領海はもちろん、国益だって入るからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

434 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:40:15.01 ID:sC167CSa0
>>387
アレがメディアで全然批判されなかった次点でおかしいんだよな

435 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:40:34.06 ID:kGhF3Lin0
安倍ちゃん「韓国は信頼すべき最も重要な隣国であり、朴大統領と力を合わせ努力していく」 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1435457821/

436 :朝鮮漬:2015/06/28(日) 14:40:39.26 ID:es6mI7KY0
>>425
直接爆撃ですね わかります(^。^)y-.。o○

437 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:40:40.56 ID:hNAM7UK50
安倍は、安保法案の正しさを説明しているつもりが法案が穴だらけで支離滅裂なんだよね
単にアメリカの圧力で集団的自衛権を認めようとしているだけだから
そりゃ、何故必要なのかまともな説明もできない
国民も理解できない
朝生でも討論から逃げちゃった

438 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:40:52.74 ID:8ozFgi+P0
戦争犯罪人の孫はやっぱり戦争犯罪人にあこがれるんだな

439 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:40:57.24 ID:ruPbklLf0
>>405
法律論における定義というのは、後の解釈可能性を残すために、一義的に決めていない場合も多いです。
この場合もそれ。

だから、あたるあたらないの具体的事例における判断から、外郭をせばめていく手法がとられているわけです。

万が一、「戦力」=「○○」! と言えないなら負け〜 みたいに考えているのであれば、あまりにレベルが低すぎるというものです。

440 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:41:01.00 ID:Pi6k2cRO0
>>402
国際法の概念である個別的自衛権は憲法とは関係ないような。

441 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:41:05.45 ID:k3tg6r060
理解が広がってから法案とうせや

442 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:41:09.89 ID:xUzN7I6D0
>>406
人数聞くって事は1人なら駄目で100人ならOKとかなのかい。
なんだ、そりゃww

443 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:41:11.59 ID:0TWveYkg0
>>434
アンコンだからな

444 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:41:15.17 ID:NH7WUyg/0
>>419
もともと前文通りの解釈なのになんで笑ってるかわからんからどこがツボか教えてくれる?

445 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:41:19.77 ID:N0Owv0OVO
>>17

ちょっと何いってるか・・
日本語でよろ

446 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:41:23.90 ID:3ZA6TYmF0
>>371
個別自衛で自国を守れない場合は集団的自衛権も自然的な権利になる
中国が際限なく軍拡をしている現状で、自国の防衛費を上げて軍備を増強できない日本にとっては
集団的自衛権の実力を強固にしていくことでしか自国を防衛する方法がない
この状況では集団的自衛権の行使も自然的な権利として認められ、その実力も憲法違反とはならない

447 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:41:32.81 ID:W2zL2t0w0
>>389
ところで集団的自衛権のどこが憲法九条に違反するの?

448 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:41:35.99 ID:IIvl4Bos0
アメリカの友好国がB国から攻撃(B国に日本攻撃の意思はない)
アメリカ「トモダチを一緒に守ろう」
日本→B国を攻撃

無限地獄

首相「対日攻撃の意思不明でも行使」 集団的自衛権
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS01H6V_R00C15A6MM8000/

449 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:41:36.89 ID:UFuektEO0
>>1
そうだそうだ!
反日野党に負けるな!

450 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:41:42.03 ID:62izr64r0
自衛隊設立の時もそうだったなあ。今や共産党までが自衛隊の存在を認めてる。

451 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:41:45.46 ID:zj47BqPQ0
>>419
で、
集団的自衛権が交戦でないといえるのか?
それだけが問題なんだが

452 :朝鮮漬:2015/06/28(日) 14:41:59.64 ID:es6mI7KY0
>>437
ご主人様のアメリカから 言い渡されました

アミテージレポートと申します

ご主人様のために これからは 死んで下さい

よろしくお願い致します m(__)m

と 国会で言うんか?(^。^)y-.。o○ それはそれで おもろいがな

453 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:42:17.92 ID:NH7WUyg/0
>>434
ぽっぽがCO2削減したときこの板は勝手に約束してくんなってめっちゃキレてたよな
なんで今回はキレないんだろ

454 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:42:23.75 ID:Qo+e5iYk0
>>343
アメリカは領土不拡大でいるので侵略国とは言い難い。

455 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:42:27.22 ID:lKY1Rrls0
>>414
9条があろうが無かろうが戦争になる時はなるだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さらに専守防衛とかいってるけどなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それはつまり本土決戦しか認めないってことだぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

456 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:42:27.36 ID:Kfg0+Qe70
>>408
こういう下手糞な演技といい
侵略に対して策を講じる人を総統と呼んだり
サヨクは絶望的な駄目だな
そんな事してないで中国行って侵略行為を止めさせてこいアホ

457 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:42:29.15 ID:2KBvOx3u0
■ 仁風林グループを日本から追報せよ! 立憲政治を守れ!


┏━━━━━━┓     村上
┃ドラえもん募金┃      ┃
┗━━┳━━━┛    シビックフォース
┏━━┻━━━━━━┓  ┃    ┏━━━━━━━━━┓
┃ピースウィン・ジャパン┃大西健丞━┫ガイア・イニシアティブ┃
┗━━┳━━━━━━┛        ┗━━━━━━━━━┛
┏━━━━┓                    ‖
┃ 北朝鮮 ┃                    南部靖之
┗━━━━┛                    米倉誠一郎

458 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:42:33.60 ID:S9XTuwlv0
選挙で野党が勝てば廃止できるし。
最高裁で違憲判決でても同じ。
安倍は採決やればいいと思うで。

459 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:42:34.22 ID:W2zL2t0w0
>>444
いや笑えるだろ
政府の超解釈を容認している時点で大笑い

460 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:42:57.35 ID:nfGm/ZdR0
真正○か

461 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:42:58.41 ID:Q+TzTd2V0
>>438
戦争犯罪人の意味を考えたことあるのか?
日本人なら当時の歴史を学べよ

462 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:42:59.66 ID:a8AwOKzf0
民主主義国家の代表として、一番言ってはいかん類の見解じゃないのか

物事を実行するとき、例えば芸術作品とかは、制作段階では情報の入力を
シャットアウトして集中したほうがいいものができるものだが
臨機応変に行動する力の必要な経営者がそれを言い出したら
タダのワンマン経営だ
会社ならそれもまだ許されるが、民主主義だぞ、この国は

463 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:43:02.48 ID:m47Qj8D/0
中国への輸出禁止、
中国からの
食料、原料、製品の輸入禁止、
研修生、観光客の入国禁止、

もうそれだけで
日本経済終わり

464 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:43:10.62 ID:Cv2xTOy+0
北も南も朝鮮は独裁で虐殺しまくった
のの純血朝鮮人安倍にとっては日本人殺せる
戦争法案は最も大事

465 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:43:25.88 ID:Pi6k2cRO0
>>442
じゃあ「みんな」とか適当なこと言わないで、論理をきっちり積み上げていこうってだけ。

466 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:43:26.34 ID:zij8DcO00
>>414
>政府の行為によって再び戦争の惨禍が起ることのないやうにすることを決意
ハイこれは侵略戦争の禁止を謳ったものですね
より具体的には九条1項に銘記されていますが、
他国の侵略から開始される自衛戦争は政府の行為によって〜とは関係ありませんね
自衛の為に他に手段がなくやむを得ないわけですから

相変わらず味噌も糞も一緒にするのが得意ですねえ

467 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:43:35.72 ID:SWkSFkw30
日本人はアメリカ様のケツの穴舐めてるのが正解なんだよ!
日本が歴史上アメリカ様をギャフンと言わせた事があったか?

憲法を作ったのもアメリカ様!
憲法変えろ言うのもアメリカ様!

黙ってアメリカ様の指示に従え!
韓国や中国みたいに経済制裁かまされるぞ!

468 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:43:39.58 ID:W2zL2t0w0
>>451
場合によるだろうけど交戦権だよ
俺は集団的自衛権が合憲なんてひとっことも言ってないからな
あれは違憲だ
でもそれがどうした?
自衛隊だって自衛権だって違憲なのに無視してやってきたのが日本だろ
一票の格差は違憲だといわれてるのに無視したのが日本だろ
今更なんだよww

469 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:43:39.82 ID:TIn0+/G/0
安倍のように内閣が国会に諮らずに解釈改憲できるというなら
また政権交代が起きたときに、解釈改憲されても野党自民党は抵抗できなくなるんだよな。

垣根を下げるということは、自分が攻めるには都合が良くても、攻められる時には弱くなる。

470 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:43:40.17 ID:GFAbAuWB0
>>436
日本に原爆落としても一応の独立はさせたからな

471 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:43:48.18 ID:g4vbRyBa0
>>410
木村氏の立場からするそうでしょうね。だから木村氏は法案を一旦取り下げて
再提出することを提案している

472 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:43:51.55 ID:hFHd/whN0
>>439
???
自衛隊はどう考えても戦力ですよね?
英語読めるなら分かるでしょ
その他の戦力って戦争が出来る実力持った部隊はすべて否定しますよ?
ちなみに自衛戦争も戦争ですよ
当たり前だけどw

473 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:44:00.05 ID:h8fsH1Kn0
たとえば国民の大半から支持されてない
派遣奴隷法は運用してたら理解されると本気で思ってるわけだろ

でも、復元限界点を超えたら失政の結果は永久に回復することはないぞ
それが判ってないとおもうよ、判っててやってる確信犯なのかもしれんけど

474 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:44:13.13 ID:nNmkRkSR0
>>1
こいつ政権トップから引き摺り下ろせ。
自民もこの発言咎めないなら二度と投票しない。
なんだこの独裁者は。
ヒトラーの尻尾め。

475 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:44:15.20 ID:SfaeN/ky0
もうこの発言でこいつは終わってると思ってる

476 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:44:17.47 ID:2KBvOx3u0
■ 仁風林グループに日本支配させるな!! 立憲政治を守れ!

┏━━━━━━━━━━━━┓
┃宮内               ┃
┃アクティビスト投資事業組合 ┃
┗┳━━━━━━━━━━┳┛
┏┻━━━━┓  ┏━━┓┃(元日銀総裁)
┃村上ファンド┃←┃竹中┃┗福井俊彦
┗━━━━━┛  ┗━━┛
↑   ↑      河野太郎
│  岡田克也     茂木敏充
│  浅尾慶一郎   塩川正十郎
│  松井孝治    伊藤達也
木村剛        西村康稔
重田康光      斉藤健
南部靖之      片山さつき
三木谷浩史     林芳正
折口雅博    冨山和彦(産業再生機構専務)

477 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:44:20.86 ID:NH7WUyg/0
>>455
敵基地先制までは認められてるけどね
まあミサイル準備してたら阻止するには発射に対応するしかないだろって理屈で
要するに相手が攻撃準備はじめたらそもそも日本国として対応の余地は一つしかないから
恣意的な戦力行使の可能性が排除されますよっていうだけの理屈
日本の場合は本土決戦の前に海洋国家なんで

478 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:44:50.13 ID:d1WcJB0t0
よくわからんが、こういうの独裁じゃね?

479 :朝鮮漬:2015/06/28(日) 14:45:03.94 ID:es6mI7KY0
>>448
日本攻撃の意思はないのに小日本は交戦したアル(  ‘ ハ´)

敵国条項発動アルネ

在日米軍が国連軍と看板変えて

横須賀から東京獏芸開始

480 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:45:08.24 ID:naWJAkOT0
安部総理の言うとおりである。
国の運営に素人である国民の同意など得る必要などあるわけがない。
国の判断が嫌なら出て行けばいいのである。

481 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:45:15.75 ID:xUzN7I6D0
>>465
論理的な話をするのなら日本人が乗っていてもいなくても
アメリカの輸送船を海自が守ったら集団的自衛権の行使でしょ。

482 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:45:24.27 ID:VF5nTfGq0
強行採決宣言だね
強行採決の決意を表明したと受け止めてよいのではないか
戦後の平和国家への道の終焉を許すのかどうか
主権者たる国民に対する挑戦だが、国民も主権者としてきちんと振舞えるのかどうか、
真価が問われることになる

483 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:45:27.68 ID:W2zL2t0w0
>>426
そんなの憲法無視するしかないだろwwww

一応言うけど俺は自衛隊も集団的自衛権も容認派だww
ただ自衛隊は合憲。集団的自衛権は違憲だって言うのはダブスタだろって言ってんのさ

484 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:45:32.41 ID:zj47BqPQ0
>>468
違憲のことは出来ないな
従前のあり方は合憲という解釈でやってきたしやっていく
以上で話は終わりだ

485 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:45:40.93 ID:MPP5/V2l0
アメリカ様から呼ばれたらウルトラ解釈で自衛隊を戦地に送る簡単なお仕事です

486 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:45:53.60 ID:ruPbklLf0
>>472
自衛隊は、9条にいう「戦力」にはあたりません。

たとえば、鉄砲持ってる=戦力というような、一般に通用する日本語と、専門用語としての9条「戦力」は似て非なるものです。

487 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:46:10.58 ID:CfMyz7RU0
竹島放置しながらアメリカを守ろうと必死の安倍
■反日売国奴の安倍首相
http://i.imgur.com/YIQo7Cq.gif
http://i.imgur.com/jhHVMog.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/tsubuyaitaro_2014/imgs/4/5/4570aaba.png
http://i.imgur.com/gXLM2JN.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/googleyoutube/imgs/6/e/6eea9dc1.jpg
http://i.imgur.com/WmXO9A1.jpg
http://i.imgur.com/T4vUdcJ.jpg
http://image.newsis.com/2014/03/26/NISI20140326_0009503012_web.jpg

■安倍政権の実績
実質賃金とボーナスは下がり続け、物価は値上げが続く
消費税は8%に増税、2017は更に増税10%確定
電気代も上がり、食品もどんどん値上げ
TPPを全力推進、貿易赤字も過去最大に
解雇規制を緩和して、正規雇用が減少
派遣規制を緩和して、非正規雇用が増加
尖閣竹島を放置して、村山・河野談話を継承
年金の納付額は増額、年金の給付額は減額
増税に次ぐ増税、公務員と議員は給与上昇
生活保護も増え続け、外国人労働者を受け入れ
各種社会保障をカット、 残業代もカット
慰安婦のことで胸を痛めて反省、 外国の資金援助は大幅増
貧困率は過去最悪、生活苦を感じる人は5割越え
国内GDPは大幅低下、個人消費も大幅低下の大恐慌レベル
個人貯蓄率はとうとうマイナス、3割以上の世帯で貯蓄ゼロ

■経歴
1977 成蹊大学卒業後、米大学へ留学するも退学しニート生活(2年間)
1979 神戸製鋼所入社
1982 神戸製鋼所退職し再ニート(11年間)期間
1993 世襲当選

488 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:46:29.99 ID:FkCkDd8uO
>>384
憲法の前に作られてる国際条約の方に書かれてる事を踏襲してるから、
そら憲法には書かれてないのは当たり前だわ。

“自衛”隊だからね?
他国守りに行ったら他衛になっちゃう。

早い話が、私設ガードマンが他の会社に勝手に出張るワケにいかないだろ?

489 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:46:31.95 ID:VamiZJ+GO
そもそも戦争するかしないは
やらない国が決める事じゃない戦争をするかしないは
戦争が出来る国が決める事なんだけどな
その根本的な考え方をわかってない奴らが多すぎるんだよ
馬鹿左翼らには

490 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:46:35.54 ID:2KBvOx3u0
■ 日本国民は、仁風林グループを日本から排除するため集団的自衛権を行使します!


┏━━━┓  平成の性商
┃防衛族┃  福利厚生施設仁風林慰安婦問題
┃前原  ┃  性奴隷のメンタルヘルスケアはシャブ
┗━━━┛  (未公開株)┏━━━━━━━━━┓
 ↑資金提供 ┏━━━━┫  ベネフィットワン  ┃ 
┏━━┓┏━┛二部上場┗━━━━━━━━┳┛
┃南部┣┛┏━━━━━━━┓ 上斗米 明  ┃一
┃靖之┣━┫セーフティネット ┃ (元財務省)  ┃括
┗━━┛  ┗━┳━━━━━┛         ┃業
栩内香須美   ┃    ↑メンタルヘル      ┃務
(キメセク)  山崎敦   │スケア委託      ┃受
┏━┻━┓ 石川芳夫 │※入札予定価格  ┃ 託
┃仁風林┃   ┃   │ 漏洩疑惑       ┃
┗━━━┛   ┃  ┏┷━━━━━━━━━┻┓
           ┗━┫  防   衛   省    ┃
       ※天下り ┗━━━━━━━━━━━┛

491 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:46:37.97 ID:s2W1Wg4I0
>480

死ねよ、売国奴!

日本国憲法守らない糞政権はさっさと死ね!

492 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:46:38.75 ID:soqLmLpo0
政治家が憲法守らないなら国民も法律守る必要ないよね
政府公認のヒャッハー時代きたな

493 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:46:46.81 ID:zij8DcO00
ほらほら他国に比して自衛権を制限することが何故国民の利益になるのか
説明してみろよ

お前の大好きな憲法学者の論を引っ張って来てもいいぜ?
コピペでも何でも持って来いよ

494 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:47:00.80 ID:Kfg0+Qe70
>>343
サヨクは頭おかしいですね
洗脳された団塊かな

495 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:47:02.06 ID:vbwRmoD/0
山口県民のせいで国が壊れていく

496 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:47:08.99 ID:9Cv8FAVp0
サヨが騒いでるだけで
実際は国民の大多数が賛成してるだろ

497 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:47:11.69 ID:NH7WUyg/0
>>466
次に自衞權に付ての御尋ねであります、戰爭抛棄に關する本案の規定は、直接には自衞權を否定はして居りませぬが、
第九條第二項に於て一切の軍備と國の交戰權を認めない結果、自衞權の發動としての戰爭も、又交戰權も抛棄したものであります、
從來近年の戰爭は多く自衞權の名に於て戰はれたのであります、滿洲事變然り、大東亜戰爭亦然りであります
侵略戦争であるそうでないの理屈は2項にて否定されてるんで1項の不戦条約の伝統的解釈主張しても特に意味ないです

ところで
一般的に集団的自衛権とは
侵略者の侵略行為に対し自国が他国と共に共同防衛する権利のことを指すのソースはまだ?

498 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:47:26.75 ID:VOa/fMKK0
何だとけしからん!
記事を読んでみよう
えーとリンク先は・・・・あ・・・(察し)

499 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:47:28.11 ID:Pi6k2cRO0
>>467
憲法は連合国も関わっているけどな。
日米安保に都合のいい解釈をするために、
「憲法にはこう書いてあるけど、憲法制定に関わった学者の国籍がアメリカなのが何人か居たから、アメリカの意図を汲んでこう解釈してもいいよね」
で突き進んできただけ。
今ごろになってそのときの矛盾が噴出してるのは自業自得だが。

500 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:47:28.90 ID:rx06YhF/0
この発言はさすがに看過できないな
ウヨサヨいっとるばあいではない

501 :朝鮮漬:2015/06/28(日) 14:47:37.97 ID:es6mI7KY0
>>486
アメ公の賊軍なので 日本の戦力では ないのですね わかりました(^。^)y-.。o○

502 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:47:42.12 ID:Cv2xTOy+0
簡単に言うと
日本人1千万人戦死させて移民1千万人
入れるのがアベノミクス

503 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:48:06.23 ID:U72qPmE00
>>496
地方議会から慎重に採決するようにとか反対の意見書がたくさん出てるんだが
地方議会は自民系だらけだぞ

504 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:48:07.76 ID:deyiSYBB0
安倍の妄言

505 :イモー虫:2015/06/28(日) 14:48:07.76 ID:enSEV5AiO
>>493
日本国憲法は国民の財産・人命を保証してるってだけで
『外国の外人』の『財産・人命』を保証してるわけじゃないんだが
なぜ保証してない対象を支援する行為が日本国憲法の保証対象になっちゃうんだろうか
最初から『憲法を超越した行為』だと言えば良い
『超法規的措置』の行使でええよな
『絶体絶命な状況』なんてミラクルスーパー滅多に起こらないしね
結論としてこの法制は不要

506 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:48:16.81 ID:tPGnvUs60
>>419
軍事を拡張していくことに反対する根拠が人道でも予算でも無く憲法という時点でお笑い

507 :朝鮮漬:2015/06/28(日) 14:48:25.06 ID:es6mI7KY0
>>500
ご主人様のアメ公からのご命令や  

アミテージレポート

ジャップの支持など関係あらへんがな(^O^)

そういうことやろ 

508 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:48:43.97 ID:lKY1Rrls0
>>477
戦争ってのは出来るだけ本土から離れたところで敵戦力を殲滅するに限るんだぜwwwwwwwwwwwwwwwwwww
近づけば近づくほど自国が危険にさらされるんだしなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ところが日本には遠隔地に戦力を投射出来る装備がないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
だからアメリカに助けてもらわんといけないわけだwwwwwwwwwwwwwwwww
という環境の中で集団的自衛権を否定して何の利益があるのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

509 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:48:53.14 ID:n2cJWqLf0
>>1

ねーよバーーーーーカww

ホントにアホ丸出しだなこのボンボン平仮名カンペ読み人形はwww

510 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:48:57.22 ID:3ZA6TYmF0
>>472
その解釈では農民もクワを手に持てば戦力と言うことになる
自衛隊は国の自然的な自衛のために存在するのであって、9条によって日本は自衛を放棄したわけではない
そして、集団的自衛権も個別自衛権で自国を防衛できないという現状に置いては憲法違反にはならない

511 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:49:05.80 ID:2KBvOx3u0
>>495
これが長州に見えるか?
仁風林グループを日本から追放せよ!

┏━━━━━━━┓
┃道路公団民営化┃ 日本を取り壊す
┗━┳━━━━━┛               層化
   ┃                     ┏ 統一
┏ パソナ キメセク迎賓館G  ━━┓  ┃
┃                     ┃  移
┃  ┏━━┓   ┏━━━┓   ┃= 民
┃  ┃猪瀬┠━━┃石原伸┃   ┃  推
┃  ┗━━┛   ┗━━━┛   ┃  進  大韓民国
┃  ┏━━┓ ┏━神戸人脈━┓┃  ┏━┓北朝鮮
┃  ┃竹中┃ ┃南部、宮内 ━╋╋┳┫孫┃朝鮮総連
┃  ┗━━┛ ┃奥谷、三木谷 ┃┃┃┗━┛民団
┃飛鳥、栩内  ┗━━━━━━┛┃┃┏━━━┓
┗━━━━━━━━━━━━━━┛┗┫日債銀┃
  郵政民営化、かんぽの宿        ┗━━━┛
                        (旧朝鮮銀行)

512 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:49:12.62 ID:SWkSFkw30
アメリカ様の言うこと守らない事ほど国益を害する事は無いな。
今後とも日本はアメリカ様の犬でる。
忠犬安倍を私は支持します。

513 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:49:19.40 ID:gj+H1MfV0
 
 
クソ安倍、怒りの手作りフリップ説明(笑)
 
 

514 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:49:20.33 ID:nNmkRkSR0
こんな発言でもネトサポ連中は受け入れちゃうんだなw

515 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:49:40.50 ID:yys9Pn800
自衛隊は9条2項の「戦力」ではない、
というのが既に詭弁だよね
そんな説明、世界のどこの国が納得するかよ

そんな詭弁で自衛隊は合憲という人達が
「安保法制は違憲!」とか、どの口が言うんだ?
という感じだね

516 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:49:48.43 ID:VOa/fMKK0
>>502
いやそれ意味ないじゃん
移民2千万人ならまだわかるけど
安倍はこんなふうに考えてますって例を一生懸命考えて出したんだろうけど
トンチンカン過ぎて話にならんわ
「移民2千万人」に替えてもう一回貼ってくれ

517 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:49:49.89 ID:hFHd/whN0
>>486
そもそも、自衛隊は英訳すると「self defence forces」であり、軍です
仮に自衛隊は軍ではないと言い張っても、9条は軍だけでなく「その他の戦力」も否定しています
その他の戦力とは「other war potential」であり、自衛、侵略問わず戦争が出来る可能性のある実力を備えていたら、それは戦力ですw

違うというのならしっかりした定義を教えてくださいw

518 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:50:11.43 ID:u9htV8zU0
>>472
英訳に戦力って入ってたら戦力になるんだ!すごい!
じゃあキャベツ太郎さんもキャベツだね(笑)

519 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:50:20.37 ID:bM22VCoG0
そんなことより

言論弾圧が最大の論点に浮上

520 :朝鮮漬:2015/06/28(日) 14:50:21.48 ID:es6mI7KY0
>>508
投射出来る 装備を 国産装備すれば ええがな (^。^)y-.。o○

アメ公が 許さんか

521 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:50:31.97 ID:SWkSFkw30
>>514
こうでもせーな、売国奴がうるさいからな。
さっさと法案通して民主は夏休み取ればええ

522 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:50:32.91 ID:0YSxZXgR0
表現規制でも同じだよな
法案が実施される中で理解が広がっていく側面がある

523 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:50:49.38 ID:GFAbAuWB0
>>487
そうは言っても日本に竹島返還を韓国に声高に求める政党は日本に無いからな
自民よりも野党の方が韓国に土下座志向が強いだろ
維新や次世代はよく分からんが

524 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:50:52.58 ID:xUzN7I6D0
>>488
その他国にたくさんの日本人が出かけてるのだが
その日本人を自衛隊が守るのは他衛なのかね?

525 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:51:08.82 ID:NH7WUyg/0
>>508
理屈はわかるよ
憲法上そうなってるって話と
防衛論としてどうするべきかって話は
分けて話してるってだけ
俺やお前がどうおもってようが
憲法に国民の意思は決まってる
変える方法があるんだから変えればいいだけ

526 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:51:18.31 ID:MPP5/V2l0
アメリカの大義なき戦争にも加担してテロの標的になる日本

527 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:51:21.36 ID:jq9Wlu7b0
安倍「あーとにかく法律通したい!

法案が実施される中でどんどん戦争できる側面がある!」


wwwwwwwww

528 :イモー虫:2015/06/28(日) 14:51:25.16 ID:enSEV5AiO
>>517
わざわざ英語に翻訳して司法は運用するのか?
日本人なら日本語で読めよバカか

日本国憲法は国民の財産・人命を保証してるってだけで
『外国の外人』の『財産・人命』を保証してるわけじゃないんだが
なぜ保証してない対象を支援する行為が日本国憲法の保証対象になっちゃうんだろうか
最初から『憲法を超越した行為』だと言えば良い
『超法規的措置』の行使でええよな
『絶体絶命な状況』なんてミラクルスーパー滅多に起こらないしね
結論としてこの法制は不要

529 :朝鮮漬:2015/06/28(日) 14:51:30.44 ID:es6mI7KY0
>>521
売国奴は おまえや(^。^)y-.。o○

530 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:51:44.14 ID:9KdW7pV90
で、これが憲法違反と断じているヤツは
この法案をどうしようってわけ?

違憲を理由に法案提出を阻止することはできないはずだが
ただ騒ぐだけなのか

531 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:51:47.83 ID:W2zL2t0w0
ところで個別的自衛権と集団的自衛権って明確に区別できるのかね

例えば日本が侵略されました。
米国が助けに来ました。安保がある同盟国なのでここまでは個別的自衛権の発動です。

では戦火が次第に拡大し、他国も応援に駆けつけてくれ多国籍軍が出来ました。
自衛隊がこれに参加するのは個別的自衛権か集団的自衛権かどっちなの

ここまで戦火が拡大すれば当然、日本の領海外にまで行かなくてはいけない。

日本「我々は領海外には出られません」って言って多国籍軍への参加見送りが正しい判断なの?

532 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:51:50.13 ID:H0ek/5jY0
>>514
工作員(笑)と戦ってる糖質ブサヨよりマシだろ
安保も自衛隊も消費税も反対派が多かったしな

533 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:51:59.18 ID:cmMMBo8pO
>>496
なんかそういうデータあるんですか?

534 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:52:10.52 ID:U72qPmE00
>>524
それまんまヒトラーのズデーデン侵攻の口実やん

535 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:52:12.30 ID:nNmkRkSR0
>>530
廃案だろ、何言ってんだw

536 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:52:17.38 ID:zij8DcO00
>>497
ププッ
他国が何の前触れもなく大軍を持って日本に侵攻してきました
当然日本は自衛権を発動し自衛隊をもって全力でこれを迎え撃ちました

これをどう評価するの?
自衛戦争と呼ぶか呼ばないかではなく実態としては自衛戦争ではないの?
教えて吉田く〜ん

537 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:52:23.34 ID:rL8ajITK0
民主政治の要件は
選挙によって選ばれた代議士が行うことだ
理解を得なければならないなんてどこにも書いてない
投票行為は事実上の委任なんだよ

538 :イモー虫:2015/06/28(日) 14:52:36.60 ID:enSEV5AiO
>>530
おまえ、眼科行けよ

日本国憲法は国民の財産・人命を保証してるってだけで
『外国の外人』の『財産・人命』を保証してるわけじゃないんだが
なぜ保証してない対象を支援する行為が日本国憲法の保証対象になっちゃうんだろうか
最初から『憲法を超越した行為』だと言えば良い
『超法規的措置』の行使でええよな
『絶体絶命な状況』なんてミラクルスーパー滅多に起こらないしね
結論としてこの法制は不要

539 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:52:43.33 ID:Pi6k2cRO0
>>481
行使する前に国連安保理に報告していなければ、個別的自衛権も集団的自衛権も認められないから、日本国としてではなく、海自が勝手にやったという扱いになるだけだな。

540 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:52:50.77 ID:q0BQX/g80
安倍さん、脅迫受けてるからこういうの進めざるを得ないけど、本心では
避けたいんですよ
だからワザとドジ踏んで失敗しようとしてるのサ
でも面従腹背もバレて、残酷に処分されるのだろうなぁ。。。

541 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:52:56.44 ID:Z7vd0DTz0
今回ので憲法に寿命がきてるのがよく分かった

結局お互い平和の為にやるのは一緒だけど、方法論が違う

何もしないのが平和という馬鹿がおおすぎ

542 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:52:59.40 ID:S9XTuwlv0
>>522
個人の自由を直接減らすから駄目

543 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:53:12.10 ID:IIvl4Bos0
>>523
アメリカが竹島は韓国領と認めてるからです。
軍が正式に。なので
日本が韓国に言っても
韓国「でも共通の親分が認めてるんだけど?ナニイッテンの?」状態。

544 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:53:16.20 ID:WlrEgG7X0
違憲というなら裁判所で決着付ければいいだけ
会期延長も面倒だしさっさと採決しろよ

545 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:53:22.49 ID:SWkSFkw30
>>529
ちと夏休み取ってくるわ!

546 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:53:52.69 ID:Q+TzTd2V0
>>512
正直米国に腹が立つことや搾取されてると感じる
ただ、敗戦後二度と米国に逆らえないようにしたから、簡単には忠犬はやめられない
米軍なしでは中国に負ける悲しい運命

547 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:53:52.88 ID:NH7WUyg/0
>>536
実態としてはそうだろうな
日本国憲法としてはそうは捉えない

ところで
一般的に集団的自衛権とは
侵略者の侵略行為に対し自国が他国と共に共同防衛する権利のことを指すのソースはまだ?

548 :イモー虫:2015/06/28(日) 14:53:59.49 ID:enSEV5AiO
>>544
■下痢晋三『国民の支持が得られていない法案でも、実施されれば自然に理解が広がる』
※2015年06月26日の衆議院平和安全特別委員会にて

フィクション(ロリマンガとか)の規制
2ちゃんねるの規制
外人参政権法の実施
移民の実施
 
やってみなきゃわからないよな。試しにやってみようぜ
駄目だったら廃止にすればいいだけだからねwww

549 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:54:05.68 ID:dumB+dapO
今度の消費税率アップの時も、こう言うんだろうな

550 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:54:07.94 ID:nNmkRkSR0
>>496
そう思ってるなら国民投票やろうぜw
いつでもいいぞw

551 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:54:08.84 ID:EatuE3DY0
日本には、おかしな勢力がいることに
多くの日本人は気付いている
自民党に任せるよ

552 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:54:16.18 ID:6mPWJgW+0
別に軍事増強は止むをえんと思ってるが、
まず9条の是非を国民に問うのが先だろうなあ。
法治国家なんだからさ。

553 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:54:18.12 ID:1nymw5LZ0
中国も参戦した朝鮮戦争を受けて自衛隊が生まれ 日中平和条約を受けて憲法解釈が凍結され 
90年代後半からの「中国による日中平和条約逸脱行為」によって【限定的集団的自衛権】の容認が行われる。
至極 当たり前 当然 自然な対応である。その間 何かと言えば野党とマスコミは反対連呼だけ。

一方 日本だけでなく 米国もまた 同様の対中スタンスに転換している。

米の中国分析のベテランが告白 「自分の対中認識は間違っていた」
2015年06月12日(Fri)  岡崎研究所
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/5033

> 強硬派は、中国建国100年の2049年までに経済、軍事、政治のすべての面で世界のリーダーになるとの計画(100年のマラソン)を有し、
> 毛沢東に始まる歴代の政治指導者に助言することで、建国当初からそれを実施に移していたのだ。
> 強硬派は、300年前の中国、すなわち世界のGDPの3分の1を占める中国を復活させたいのだ。中国の強硬派は、天安門事件以降特に力を強めた。

> 2012年以降、中国人は、「中国主導の世界秩序」をおおっぴらに議論し、「中華民族の再興」とともに同秩序が訪れると信じている。
> 最近になって、中国人は、私及び米国政府を最初(1969年)から騙していたと実際に語った。

554 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:54:28.07 ID:xUzN7I6D0
>>534
ヒトラーだけでなくほとんどの戦争は他国にいる自国民保護を
名目にしてますね。
ただ今回の改正がそれらと決定的に違うのは今回の改正は
当該国の了承が必要だとしてるところです。

555 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:54:36.93 ID:hNAM7UK50
>>512
アメリカ『ポチ、お手だ。一回回ってワンと吠えろ。おまえの命と財産は、俺のモノ。これからも命令に従えよ。』

556 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:54:42.81 ID:9KdW7pV90
>>535
じゃ無理だなw

557 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:54:43.02 ID:SWkSFkw30
俺が一番腹立つのが、
民主党がここぞとばかりに出しゃばって来てる事なんだよなー。

あんな糞党は消えるべきだよ。

558 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:54:48.86 ID:S9XTuwlv0
>>543
ソースあるか

559 :朝鮮漬:2015/06/28(日) 14:54:55.36 ID:es6mI7KY0
>>530
我が国は 米国の植民地ではない 不要

or

自衛のために保持する 世界第5位の戦力を世界第1位まで引き上げ
専守防衛に徹する

好きな方 選べ (^。^)y-.。o○

560 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:55:26.36 ID:hFHd/whN0
>>528
日本国憲法の原典は英語で書かれてるし、ちゃんと意味を捉えたかったら英語で捉えるだろ…
んで、日本国憲法は国民の財産・人命を保障してるってのは間違い
尊重してるだけ

561 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:55:27.15 ID:lKY1Rrls0
>>525
そうは思わねえよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
集団的自衛権を明確に否定してる文言なんて憲法にはないからなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
というか自衛隊や日米安保を認めた時点ですでに集団的自衛権おkとなるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

562 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:55:51.44 ID:xUzN7I6D0
>>539
普通に考えてそんな時間的余裕など全くないと思うから事後報告でもいいよね。

563 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:55:51.95 ID:WlrEgG7X0
>>543
アメリカが世界の領土を決定する権限機関じゃないしな
まぁご存知だとは思うけど
自民党はしっかり領有権主張をするように運動していけばいいだけ

564 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:55:56.56 ID:zvYBJCQh0
>>480
キチガイ

565 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:56:06.73 ID:MPP5/V2l0
アメリカの関わる戦争は常にアメリカが正しいという前提での
集団的自衛権の行使は非常に危険である

566 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:56:07.77 ID:Qo+e5iYk0
サヨクは中国の膨張主義をどう解決しようと考えているの?

567 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:56:08.32 ID:nNmkRkSR0
>>556
廃案の意味わかってんの?
これまで一度提出された法案が、全て通ってるとおもってるのかよw

568 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:56:16.34 ID:WaEd7OXj0
日本人の特性を悪用するのやめーや

569 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:56:18.96 ID:9KdW7pV90
>>538
それでも法案は通るなw

570 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:56:32.52 ID:U72qPmE00
>>554
「国」っていうのがそもそも曖昧だからなぁ
紛争地域の「国」なんて尚更怪しい
極端な例ではイスラム国とかw
台湾有事の際に台湾の要請に応じて自衛隊は出せないのかね
なにが国か判断する時点で巻き込まれまくりだよな…

571 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:56:35.49 ID:IIvl4Bos0
>>558
.milは米軍しか使えないドメイン
http://geonames.nga.mil/namesgaz/
japanを選んでnameにtakeshimaと入れて

572 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:56:40.15 ID:92NPqKWC0
60年安保時の首相岸信介は20万人という反対デモが国会を取り巻くという異常事態の中で安保改定を
果たした。この時、安保が破棄されていたら、日本はソ連の侵略を許し、当時の東欧の如く、共産主義政
権下で阿鼻叫喚地獄を味合わされていただろう。
岸信介は日本を救った「救国の士」である。にも拘らず、卑劣な左翼・野党・マスコミは岸を国賊扱いし続
けたのである。

そして今、岸の孫安倍晋三首相が安保法案成立に向けて再び卑劣な左翼・野党・マスコミと戦っている。こ
の法案も日本を共産化から守る防波堤となるものである。
安倍総理よもたもたしていないで爺ちゃんがやったようにさっさと強行採決してしまえ。でないと天国に
いる爺ちゃんに怒られるぞ。

岸信介、安倍晋三お二人の正しさは歴史が必ず証明してくれるよ。

573 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:56:51.57 ID:zij8DcO00
>>505
>他国に比して自衛権を制限することが何故国民の利益になるのか
  ↑これの反論に全くなっていないやり直し

国際秩序の安全と平和の維持は日本国の平和の基盤である
ゆえに国際秩序を破壊せんとする侵略者の攻撃に日本が他国と共に共同防衛することは
日本の利益になりうる
 当たり前じゃ〜ん

574 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:57:06.45 ID:SWkSFkw30
>>555
安倍犬は日本を守るためにアメリカに何度も日本芸おちんちんまでやって頑張ってるよ!

今が野田政権だと思うとぞっとする。

575 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:57:29.24 ID:tPGnvUs60
>>538
お前みたいなのは『絶体絶命な状況』になってもその状況を認めないだろうから
やっぱり必要なんだよね

576 :イモー虫:2015/06/28(日) 14:57:35.97 ID:enSEV5AiO
>>560
日本語に訳されてそう記されてるんだから、そんな事を主張されてもね
文句があるなら訳したやつに言えよ

とにかくわざわざ原文に戻して解釈するイミがわからん

おまえ白人だろ

577 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:57:40.94 ID:WlrEgG7X0
>>548
日本の安全保障と
やる必要の無い法案ばかり並べられてもなw馬鹿なのk

578 :朝鮮漬:2015/06/28(日) 14:57:43.79 ID:es6mI7KY0
>>569
百田のおかげで通らん(^。^)y-.。o○

対応を 親丸と 自民党の存在自体 危なくなるかもよ 爆笑

579 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:57:44.27 ID:NH7WUyg/0
>>561
ああ明文上にないってことはそれだけで単に否定されてるってことだよ
憲法は基本的には授権規定だからね

580 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:57:52.08 ID:tgz2rh3gO
>>527
先の衆院選でその安倍を選んだのは国民なんだよ。

国民が選んだ、議会の多数派が立法する事におかしい点があるというなら説明してみせてくれよ

581 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:57:52.36 ID:Ey8GaxKU0
これは安倍ちゃん憲法違反だね!

582 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:57:53.94 ID:gU96s8sa0
このこと、いつまでたってもどんなに説明しても、
国民は説明が十分でないと答えるだろう。

だって、自ら知ろうと努力することはなく、メディアがいう「説明が不十分だ..」
をそうだそうだと同調しているんだもの。
メディアはさらにそれを受け、国民に全然説明がされていないという。
面白いねえ。日本人は。

583 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:58:12.00 ID:A3L6LJZkO
渋谷の駅前で浮かれていた奴らは、就職試験での話題にしたいだけのクソバカです。

584 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:58:15.03 ID:dTCTmYw90
まあ、今の憲法自体がアメリカぎ作った物を日本人が信仰してるという状態だからな
新しい物が来ればそれに合わせるのは可能だよ
どんな国でも進歩発展する

ドイツなんか、戦後直ぐに軍隊創設、徴兵制施行、90年代以降は、世界のどこにでも軍隊を派遣出来るという規定を作っている
50年も遅れてるんだよ、日本は

585 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:58:20.91 ID:CfMyz7RU0
竹島放置して米軍の盾になれと言う安倍

586 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:58:22.64 ID:xvrz6lYF0
ここに来ていよいよ馬脚を現したな
駄目だコイツは

587 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:58:23.30 ID:AkirDayx0
これは擁護できないわ
大阪都構想みたいに国民投票で決めろとは言わんが
支持が得られないと解っているなら無理に通すべきじゃない
どうせやるなら憲法改正を先にやってしまえ

588 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:58:24.46 ID:2KBvOx3u0
>>572
岸さんとは全然違うから
岸さんなら、東京地検出動させて仁風林グループも層化グループも全滅させている

589 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:58:36.47 ID:IIvl4Bos0
>>563
そうなんだけどね。リンク先も米軍が現状を報告してるだけと言えるし。
真の敵はアメリカではなく日本政府、特に戦後政治の責任政党自民党。

竹島竹島という人たちに、現状認識をしっかり持って欲しいので
ときどき貼ってる。

590 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:58:37.81 ID:9KdW7pV90
>>567
じゃ頑張ってくれw

591 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:58:46.81 ID:S9XTuwlv0
>>571
軍事地図の地名と国際法上の領有帰属は関係ねえな。

592 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:58:50.90 ID:NH7WUyg/0
>>580
選挙の意思は憲法超えられないから
それが自由民主主義です

593 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:58:52.25 ID:GFAbAuWB0
>>543
よく知らんけど、それって韓国が管理してるって認めてるだけじゃないの
尖閣も日本領土なんて言わないくらいだしな

594 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:58:58.43 ID:zdJBRPcq0
またネトウヨ負けたんか

595 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:59:19.12 ID:hFHd/whN0
>>576
定義の話してるんだもんw
オレの言ってる事が間違ってるって言うのなら、お前でもいいから、定義を述べればいいだけだろw

596 :イモー虫:2015/06/28(日) 14:59:29.44 ID:enSEV5AiO
>>573
ん?
頼むから日本語で返してくれよ
 
日本国憲法は国民の財産・人命を保証してるってだけで
『外国の外人』の『財産・人命』を保証してるわけじゃないんだが
なぜ保証してない対象を支援する行為が日本国憲法の保証対象になっちゃうんだろうか
最初から『憲法を超越した行為』だと言えば良い
『■■■超法規的措置■■■』の行使でええよな
『絶体絶命な状況』なんてミラクルスーパー滅多に起こらないしね
結論としてこの法制は不要

597 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:59:33.46 ID:Pi6k2cRO0
>>562
米軍が狙っているのはそれだろうな。
現時点では、法案には国連安保理への報告が明記されていないから。

国連安保理へ事後報告するような事態だったら、個別的自衛権でも集団的自衛権でも、行使することで日本側に利益なんてほとんど無いだろうが、安倍ちゃんは米軍ポチだから断れないんだろうな。

598 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:00:03.32 ID:zij8DcO00
>>547
憲法がどうとらえるかではなく
実態として日本は自衛戦争を遂行するのでしょう?
実態としての自衛戦争を憲法は許容していると理解しないと
自衛隊は合憲であるという理屈は成り立ちませんよ?

もう少し論理的なアタマを持って生まれてきたらヨカッタのに〜w

599 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:00:03.48 ID:t1nt6fpu0
メディアがちゃんと伝えることを放棄している以上、国民が自分で調べて理解するしかない
その上で支持するかどうかは個々の判断

で、支持できなかった場合、議員を説得して否決させるのは有権者の仕事
少なくともデモで審議や採決が止まったりしない

600 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:00:04.13 ID:hFCTrwbN0
ただ反対するだけの野党が一番うざい
反対するにしても理論的に突いて行けよ
ただ9条が貴重だとか徴兵制になるとかトンデモ妄想理論では誰も賛同しやしない

601 :朝鮮漬:2015/06/28(日) 15:00:06.85 ID:es6mI7KY0
>>561
外人を含め 日本を守る自衛は認められておるでぇ(^。^)y-.。o○

他人を守る 他衛は 違憲や

602 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:00:14.88 ID:WlrEgG7X0
>>571
そんなの抗議したら直ぐ覆るんじゃないの?
沖縄の基地一つ廃止するとか言えば
なんでネトサヨはこれで勝利宣言できるんだよw

603 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:00:27.81 ID:RfeXRONb0
朝日の記者が新幹線でたまたま隣り合わせ
無言で泣いてた女性乗客をツイッターで罵倒&写真晒す

抜井規泰 ?@nezumi32 29分29分前
新幹線にて。3人がけの通路側なう。品川で乗ってきた窓側の女が、
ずっと、無言で泣いています。かなりの美人なんですが、女の涙って、ものすごくストレス。ずーっと、つーつー、つーつー、涙を流しています。

抜井規泰 ?@nezumi32 26分26分前
こうしてやりゃあ、泣くのをやめるかと思い、ギャツビーの顔ふきペーパーを
渡したんですが。
1枚抜いたら、「ありがとうございます」って言った途端に、
声だして泣きやがった。周りが振り返るし。苦痛の、のぞみ177号。

604 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:00:29.85 ID:MPP5/V2l0
しんぶん赤旗日曜版6/21号

村上誠一郎さん 自民党衆院議員
戦地に次世代送らない

村上誠一郎・自民党衆院議員が10日、日本弁護士連合会の院内勉強会
「『安全保障法制』を問う」に出席し、要旨次のようにあいさつしました。

内閣の一部局の法制局が憲法解釈を変えることができたらどうなるか。
戦前のドイツ議会で全権委任法を通し、民主的なワイマール憲法を葬り去った。
これで突破口を開けば主権在民、基本的人権にまで、ときの政府の恣意で
憲法を曲げることができてしまう、大変な民主主義の危機にある。

次の世代が非常に気の毒だ。このままいけば、地球の裏側まで(戦闘に)行く
ことになる。自民党はいつからこんなに惻隠の情のない党になってしまったのか。

私の父(村上信二郎元衆院議員=故人)は警察予備隊を立ち上げた。死ぬまで
防衛予算は少ないほどいい、自衛隊の身の安全は万全を期すべきだと言っていた。
父が言ったことが自分の政治的命題だ。民主主義を守るため、次の世代のため
お力をいただきたい。

605 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:00:51.76 ID:IIvl4Bos0
>>576
横だけど、これからは英語アレルギーじゃダメだ。
ネット辞書も色々あるんだし、努力しないで文句だけ言ってはダメだ。
翻訳は翻訳者の力量や主観がどうしても入るから、原文にあたらずにあれこれ言うのは
ダメだ。

606 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:00:59.10 ID:Kfg0+Qe70
>>525
世論の多くが憲法改正を支持するなら今すぐするでしょうよ
実際には世論を二分するちゃうの
対中に対する脅威論を叫べば可能だが
それでは平和的な解決の道が閉ざされる
現実的な対処が急務だからこの法案は応急処置だろうね

607 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:00:59.91 ID:xUzN7I6D0
>>571
アメリカが批准しているサンフランシスコ講和条約だと
竹島は日本領土となってるんだけどそれをなんで無視するの?

ああ、条約なんかよりその場の雰囲気が優先される国の人ですか。

608 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:01:01.49 ID:y8fKYHiE0
アメリカ無しでは日本は生きられない
TPPも夜露死苦ね。
と、はっきり言えよ
そのほうが国民は納得すんだよおおおお

609 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:01:08.68 ID:W2zL2t0w0
>>571
去年米国務省は竹島を日本領土扱いにしてたけど・・・

610 :朝鮮漬:2015/06/28(日) 15:01:10.41 ID:es6mI7KY0
>>600
我が国は 米国の植民地ではなく独立国である 法案は 不要

or

自衛のために保持する 世界第5位の戦力を世界第1位まで引き上げ
専守防衛に徹する

好きな方 選べ (^。^)y-.。o○

611 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:01:14.06 ID:SWkSFkw30
>>600
ほんとこれ!
日本が事あるごとに前に進めない。

612 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:01:14.73 ID:bl+jJhp50
 

アメリカでは従軍兵がPTSDで深刻な社会問題化している

有名な映画「ランボー」でもよく知られてるようにベトナム戦争でも同じコトが起こってた

そりゃ当たり前だ

まともな感覚を持った人間なら、できれば「殺したくないし」「殺されたくない」

それが現実なんだ

社会が病んで疲弊したら元も子もない

だから連中は日本の自衛隊をアメリカ軍の代わりに派兵したいだけ

日本を金儲けのネタになる紛争に巻き込み利用したいだけだ

いい加減目を覚ませお前ら

 

613 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:01:23.66 ID:e4W0OjYg0
憲法がなんのためのものかっていうのを知らない馬鹿が多すぎる

614 :イモー虫:2015/06/28(日) 15:01:29.30 ID:enSEV5AiO
>>595
憲法9条の1の『国権の発動たる戦争』ってのは普通に考えたら『先制攻撃』はすんなって事だ
次に武力による威嚇又は武力の行使は、『“““国際紛争を解決する手段としては”””』保持してはならないわけだから『国際紛争を解決する手段』で自衛隊を使わなきゃいいだけ
『武力』の解釈にしてみても『兵力※国語の辞書にそうとも書かれている』としてなら『=軍』とはならない
単に『戦闘力』って話やから
ちなみに『戦闘力※兵力と同じイミ=戦力』ではないんでね
二項の解説のほうにちゃんと書いたから読んでね
 
憲法9条の2の『陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない』
これについては言葉の解釈を盛大に間違ってるひとたちがいっぱい居て驚いた
少しは国語の辞書で調べような
■戦力
⇒国が戦争を行うための総合的な能力
 
であるからして、自衛隊は『戦力ではない』んだよね
日本語はややこしいからちゃんとイミを調べてから発言したほうが良い
 
『国の交戦権は、これを認めない』に関しても『喧嘩=戦争は駄目』って言ってるだけ

615 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:01:34.86 ID:h8zpd0020
ミンスはポピュリズムがやりたいのか

616 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:01:44.73 ID:92TOdDMT0
法案制定前から国民の支持を軽視する様な発言とか
事実上負けを認めて強行採決するって言ってるんだな
歴史上最高のアホ総理だは

617 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:01:51.94 ID:Pi6k2cRO0
>>584
ドイツですら、海外派兵には事前に国連安保理での決議を義務付けているのに、日本は未来に生きてるんだな。

618 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:02:17.02 ID:sMpnNQ46O
日本存立危機事態で民主党共産党政権なら米軍にどんな被害がでようとも傍観したあげくMDやステルス爆撃機戦力不足まま自衛隊出動もむなしく焦土的なミサイル戦災被害地域が日本に生じても合憲だから政府と憲法学者にはなんの責任もないでいいか

619 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:02:17.50 ID:EGyCsPti0
今までも不平等
これからはもっと理不尽に不平等www

620 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:02:26.13 ID:lKY1Rrls0
>>579
乱暴な結論だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

621 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:02:29.81 ID:IIvl4Bos0
>>602
日本政府が抗議しようとしない事が深刻なんだ。そう思わない?

622 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:02:31.14 ID:xUzN7I6D0
>>597
日本人が乗っているアメリカの輸送船を海自が守って
日本側に利益がほとんどないのですか?
人命軽視も甚だしいな。

623 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:02:33.34 ID:NH7WUyg/0
>>598
憲法に従って動く日本において憲法がどう捉えるかは
日本がどういう行動をするかっていうことだから
憲法上このことが許容されているからそのことをやる
許容されてないならできない単純な話

ところで
一般的に集団的自衛権とは
侵略者の侵略行為に対し自国が他国と共に共同防衛する権利のことを指すのソースはまだ?

624 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:02:58.35 ID:tgz2rh3gO
一つ一つの議題について、一々マスコミが世論調査を行い、
「国民は過半数が反対している」と騒ぐマスコミはおかしい。
先の選挙で国民は安倍に委任したのだから

625 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:03:01.29 ID:zij8DcO00
>>601
他衛か自衛かは関係ない
まだわからんのかお前は?(^。^)y-.。o○

626 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:03:01.82 ID:bl+jJhp50
 
>>600

正しい
  
もし本当に平和を求めるのなら 

中国に対してもキッチリ抗議しないといけない

でもそこはなぜかスルーなんだよな

「中国の軍事行動を断固許さない!平和を!!」ってデモやってる

サヨクの平和団体なんて一つも見たことがねぇんだがなんでなんだろうか?

サヨクらは中国の軍事行動にもちゃんと抗議したりデモやって平和を訴える活動やってるのかと
 

627 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:03:05.77 ID:y8fKYHiE0
>>619
敗戦国のさだめだ
諦めれ

628 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:03:16.95 ID:IIvl4Bos0
>>607
つ時系列
つ歴史は常に上書きされ続ける

629 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:03:23.74 ID:Pi6k2cRO0
>>576
どこの土人国家だよ

630 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:03:39.92 ID:NH7WUyg/0
>>606
二分してるなら議論すればいいんだよ
議論しての多数決なんてそんな簡単なものじゃないさ
だからといってサボったらより危険
応急処置というか単なる自殺

631 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:03:51.77 ID:GFAbAuWB0
>>612
フセインがクウェート侵攻しても、ISが支配拡大しても
タリバンがアフガンを統治し続けアルカイダがテロしまくっても良いと思う人なら
全ての国の国外への例外無しの派兵禁止でも訴えれば良いんじゃないの?

632 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:03:58.06 ID:Td47YpXz0
いくらネットが反安倍政権で盛り上がろうと、
連中はしれっと自分たちのやりたいようにやるだけ。
もう何度も見てきた風景。
うんざり。

633 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:04:07.44 ID:Pi6k2cRO0
>>622
「日本人が乗っていなくても」
支離滅裂だな。

634 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:04:07.67 ID:S9XTuwlv0
対中国なら、安保理決議前提じゃ意味ねえwww

635 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:04:07.80 ID:RfeXRONb0
>>603つづき

抜井規泰 ?@nezumi32 23分23分前
男は女の涙に弱い、とか言いますけどねえ。それは、
男にとって女が泣くのは猛烈なストレスなので、その
ストレスを回避するために無条件で泣き止む手段を
探しているだけであって、少なくとも僕は、泣いて何
とかしようとする女のことを心の底から軽蔑しているので、
軽々しく泣かない方がいいと思う。

@nezumi32
泣き寝入ってしまいました。

使われず、丸めただけで干からびていく、僕の善意。
https://twitter.com/nezumi32/status/615033305763676161

636 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:04:14.63 ID:WlrEgG7X0
>>601
憲法博士ワロタw
適当なこと言ってると最高裁に怒られちゃうぞネトサヨw

637 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:04:14.69 ID:2TsJqNhf0
応急処置として安保法制は通す
恒久処置として憲法は改正する

638 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:04:25.67 ID:t1nt6fpu0
というか、安倍は国会で十分審議が尽くされたなら、採決するのは当然だと言っているわけで、
そこに国民が理解したかどうかは関係ない
成立するも否決されるも有権者の代表たる議員の意思表示次第

そもそも、今までに国民が十分理解した上で採決された法律がどれだけあったのかと

639 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:04:31.77 ID:lKY1Rrls0
>>623
集団的自衛権も許容されてるよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
書いてないから集団的自衛権は認められていないって理屈なら個別的自衛権も駄目だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

640 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:04:32.86 ID:g0je6Aau0
集団的自衛権だから問題なんだな
日米安保と同じく
日豪安保・日比安保・日越安保・日印安保を締結すれば万事解決

641 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:05:06.89 ID:zij8DcO00
>>623
だから〜憲法は自衛戦争を許容しているわけ〜
自衛隊を合憲とするならそれ以外の論理的帰結はないわけ〜

ま〜だ分からないのかな?

642 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:05:33.34 ID:MPP5/V2l0
憲法の「戦力」についての政府の見解

=自衛のために必要な最小限度を超える実力

自衛隊は、戦力にあたらないとするのが政府の見解

643 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:05:35.83 ID:dTCTmYw90
>>539
なんだそれは?
どういう阿呆?
国連の規定で、自衛権は国家固有の物でいかなる条約もそれを侵害出来ないって規定してるぞ

バカ?
国連が各国の軍隊に権限なんか持つはずが無いだろうが
とういう池沼なんだか

644 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:05:37.97 ID:xUzN7I6D0
>>628
時系列をどう弄っても竹島は韓国領土にはなりませんが。
アメリカ領土か日本領土かの二択だぞ。
だって竹島は戦争でアメリカが占領した土地だからな。

645 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:05:38.96 ID:bl+jJhp50
>>631
 
もちろん中東問題も大切な世界情勢だろう

でもこういう形で日本が代理戦争に巻き込まれ利用されるのは

俺は良いこととは到底思えないんだが。どうか???

 

646 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:05:40.13 ID:Q09Sm6P70
でも野党が徴兵制とかアホな事を言って国民世論を惑わせてるんだから実際に実施してからじゃないと本当の判断は出来ないわ

647 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:05:44.42 ID:IIvl4Bos0
>>631
タリバンを除きすべてがイラク戦争が産んだ悪魔。
イラク戦争を起こした国と思考停止した左翼的お花畑思考で
集団的自衛権を振りかざして突き進む国が
極東に生まれつつある

648 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:05:50.92 ID:y8fKYHiE0
>>641
自衛権と憲法は無関係

649 :イモー虫:2015/06/28(日) 15:05:58.70 ID:enSEV5AiO
>>641
おまえわざとスルーしてんだろ
憲法9条の1の『国権の発動たる戦争』ってのは普通に考えたら『先制攻撃』はすんなって事だ
次に武力による威嚇又は武力の行使は、『“““国際紛争を解決する手段としては”””』保持してはならないわけだから『国際紛争を解決する手段』で自衛隊を使わなきゃいいだけ
『武力』の解釈にしてみても『兵力※国語の辞書にそうとも書かれている』としてなら『=軍』とはならない
単に『戦闘力』って話やから
ちなみに『戦闘力※兵力と同じイミ=戦力』ではないんでね
二項の解説のほうにちゃんと書いたから読んでね
 
憲法9条の2の『陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない』
これについては言葉の解釈を盛大に間違ってるひとたちがいっぱい居て驚いた
少しは国語の辞書で調べような
■戦力
⇒国が戦争を行うための総合的な能力
 
であるからして、自衛隊は『戦力ではない』んだよね
日本語はややこしいからちゃんとイミを調べてから発言したほうが良い
 
『国の交戦権は、これを認めない』に関しても『喧嘩=戦争は駄目』って言ってるだけ

650 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:06:00.77 ID:Pi6k2cRO0
>>637
応急処置では立法要件を満たさないから100パーセント違憲になる。

651 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:06:02.20 ID:tPGnvUs60
極端な反戦に拘る人間も、戦争強行する人間も、大元は同じような人種
双方共に人の話を聞き相手の要求を受け入れる柔軟性がなく、物事の道理を理解する理性が無い

652 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:06:10.19 ID:XKw+FKuV0
自民党のネットサポーターwwwwwww

653 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:06:23.70 ID:WlrEgG7X0
憲法改正への前処理ですよね
憲法の輪郭を見定めて改憲案を出すための法律でもあるので
安保法案は通すべきです

654 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:06:30.34 ID:IIvl4Bos0
>>644
責任政党がアメリカに抗議してください。

655 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:06:32.68 ID:yys9Pn800
憲法解釈に厳密な合理性なんて要求してもムダ
「現状先行→現状追認のために詭弁構築」、
憲法学なんてそんなもん

日本国憲法を正当化(追認)するために
「8月革命説」wwなんてトンデモ理論を言い出し、
自衛隊を正当化(追認)するために、自衛隊は「戦力」ではない、
なんて言う

これが憲法学だろ
8月革命wwなんて言うくらいなら、
「日本国憲法は無効」という方が論理的には筋が通るわ

656 :朝鮮漬:2015/06/28(日) 15:06:38.50 ID:es6mI7KY0
>>625
この世に 他人を守る 自衛など

ねーんだよ(^。^)y-.。o○

657 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:06:41.58 ID:xUzN7I6D0
>>633
それは集団的自衛権になるかどうかという話ですよ。
日本人が乗っているから個別自衛権なら
そもそも国連に報告する必要もないんじゃないの。

658 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:06:50.76 ID:pupigNFs0
自民お家芸の既成事実化

659 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:06:50.75 ID:FkCkDd8uO
>>447
言わば、他衛権になるからね。
無権代理と聞いてピンと来ないなら、判断は絶対に無理なレベルの話だと思う。


例に出てる日本人が乗ったアメリカの旅客機にミサイルが撃たれた場合。

まず、国際法上、旅客機本体の管理区域はアメリカになる。
アメリカが管理している範囲はアメリカが守る事になっている。

自衛権と云うのは、上記で言う所の、
日本が管理して守る範囲を防衛する事を言う。

つまり、余所で起きたドンパチに手を出すと、
憲法の違反の有無どころではなく、
『国際法違反』になるため、他の国は勝手に制裁を掛けることが可能となる。
なお、この制裁に際限(金額や規模の上限)はなく、『各国の裁量』となっている。

つまり、ヤラレ放題になる。
ということだ。

(民主党っぽく見える意見となったが、
一応、これは中立として、アンチ民主党でもある意見だ。
民主党はバカの一つ覚えみたいに、ネットで力を得た意見を流用しながら自分らの権益を乗せて歪な話になるので支持していない。)

まぁ、かと言って民主党の意見だと『国が丸ごと滅ぶ』ので、アカンのだが。

660 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:06:53.21 ID:U72qPmE00
>>631
正直全部構わないんだよな…
台湾と朝鮮半島とせいぜい南沙諸島だったら構うが
例えば南ベトナムのような新米政権をアメリカが作って
そこが要請してきたら派兵では巻き込まれまくりなんだよなぁ
日本の独自外交どころではない

661 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:06:53.58 ID:WSCdWkgW0
>>600
政府が憲法を形骸化する宣言してるんだから
徴兵制になってもおかしくないだろ

662 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:07:02.37 ID:csUUsvcQ0
この総理は、主権者は国民にあるということを理解してないのだろうか

支持率はガタ落ちするのは目に見えている

663 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:07:05.97 ID:Ouo14DmM0
安倍の発言のたびにメッキがはげてきたと思うわ、いいぞもっとやれ。

664 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:07:28.11 ID:lzyLmH9B0
エセリベラルの断末魔ww

665 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:07:29.23 ID:gV1Plkav0
>>1、理解不能で(辞めたいんだ・・)って言う総理もいる。

666 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:07:34.54 ID:ruEtQX6w0
在日朝鮮人を退治する法と一緒に審議すれば、支持率も下がらないと思うぞ

667 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:07:35.91 ID:rXZrKT4O0
>>1

こいつやっぱ国民バカにしてるなw
 

668 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:07:53.25 ID:nNmkRkSR0
>>641
それが今あちこちでやってる砂川判決とやらの解釈のズレだろ。
そもそも自衛権やらは憲法には存在しないからグチャグチャやってるのに
「自衛戦争を許容」ってw

669 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:07:56.24 ID:SdcRxiBl0
>>646
まぁこういう事をしたら危険だ違憲だって話も

それ、新安保制定されてない今の自衛隊でも変わらんよねって話しかねえもんな

670 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:08:00.82 ID:4aLmaUOF0
常に国民の賛成を待っているだけならリーダーじゃないもんな

671 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:08:00.94 ID:3njSTJGT0
この国の愚民たちは何回政治家に騙されれば気がつくんだろう?

672 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:08:16.35 ID:dTCTmYw90
>>641
憲法制定以前に自衛権を発動した国はいくらでもあり、自衛権は、個別的も集団的も国家固有の物
憲法以前のものだよ

673 :イモー虫:2015/06/28(日) 15:08:27.81 ID:enSEV5AiO
>>661
だよな
 
■何事もとりあえずやってみなきゃわからない■って言ってるわけだからな

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ._._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(.(@・ω・)ハシシタと同類
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

674 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:08:28.87 ID:hl3xfiQc0
独裁政権に対する国民の支持が不十分でも圧政を敷いていく中で理解が広がっていく側面もある

675 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:08:36.69 ID:MPP5/V2l0
安倍「(憲法解釈の)最高の責任者は私だ」

安倍「従来の憲法解釈に固執するのは政治家としての責任放棄だ」


第九十九条

天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、
この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。


馬鹿「立憲主義?何それ」

676 :朝鮮漬:2015/06/28(日) 15:08:36.82 ID:es6mI7KY0
>>663
発言のたび言われても アミテージレポートに書かれていないことは

言えないですし お寿司(^。^)y-.。o○

677 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:08:41.60 ID:xUzN7I6D0
>>654
いや、アメリカは竹島は日本領土と言っているので
責任政党が抗議する先はアメリカではなく韓国ですね。
そして毎年2月に外務省が定期的に韓国に抗議をし続けていますよ。

678 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:08:45.01 ID:jyrNoBAL0
朝鮮というリベラルの最後

679 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:08:45.83 ID:tZlwqALm0
もう安倍を止める方法はないのか

国民が本気で立ち上がる時が来たのではないのか

680 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:08:52.99 ID:FkCkDd8uO
>>654
これ、草案は民主党時代に通ってる。
なので今の民主党が反対してるのは、全く筋が通ってないんだけどね。

681 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:08:56.18 ID:D/Kvpq2D0
>>662
安倍にそんな知能はないからな
馬鹿に玩具状態だな

682 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:08:59.36 ID:zij8DcO00
>>596
アホだねえ
国際秩序を破壊する侵略者から他国を防衛することが
どうして日本国民の生命、自由、財産を守ることに繋がらないのかな?

その足りない脳味噌でよ〜く考えてみてw

683 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:09:08.22 ID:/4EDx+LN0
>>646
佐藤正久議員の感動のトークショー
http://nihonshoki.tumblr.com/post/16776097859
>トークの後の質問
>東京裁判史観、学校教育、先生括弧日教組、教科書、マスコミ、隣国括弧支那、半島、ロシア、民主党、左翼、
>このどうしようもない行き詰った状況下で日本人の国防意識を復活させる為に、議員も国民も何をどうすればよいでしょうか?

>佐藤 最初の御質問ですが、韓国みたいに徴兵制が一番よい。
>自衛隊や警察のように、団体行動、上下関係の中で自分が我慢してでも公のために(の規範で)行動訓練を半年間でもする。
>それにより死生観を持たせる。自分を犠牲にしてでも公のためにーー福祉の真逆をすればよい。
>それが一番手っ取り早い。学校の先生を一年間位自衛隊に入れればよい。
>自衛隊と言うのは教育集団である。その訓練教育を通じ、10人で成果を出す。
>能力の低い者もいるが皆で成果を出す。普通のことでは、無理(自衛隊でなければ出来ない)。
http://d.hatena.ne.jp/hokke-ookami/20150625/1435270472

684 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:09:12.15 ID:z3db2rSc0
他に政権できる党がないからなにやってもいいんだよ

685 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:09:21.83 ID:W2zL2t0w0
>>617
まぁでもそれ有名無実になってね?
安保理へは事後報告だったアフガニスタンへの参加も当初こそ見合わせたものの、結局安保理決議がないままドイツは派兵してた気がする

686 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:09:32.45 ID:9KdW7pV90
>>668
それが不満なら訴えればいい

687 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:09:44.50 ID:IIvl4Bos0
>>677
リンク先を真面目に見ることすら面倒がる人と話す気はないから、もう絡まないでね。

688 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:09:51.46 ID:8MknP97j0
で尖閣にはださないの?

689 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:10:01.26 ID:78H/sBPr0
国民的世論が付いてきていない

本案は一旦、廃案にされるべき

本当に必要な法整備であれは、憲法改正が必要

690 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:10:05.82 ID:Ouo14DmM0
安倍はバカだからもう止めようがない。
選挙で落選させるしか方法はない。

691 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:10:22.05 ID:lzyLmH9B0
必要な法案だから通す、違憲でないのならなおさら問題ないね

692 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:10:38.52 ID:YYZgzlt80
またブサヨがネトウヨにこてんぱんにのされてるよ
ヘタレだなあ、左翼って

693 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:10:40.24 ID:bl+jJhp50
  
サヨクもだめだ

ウヨクもだめだ


俺らはウヨクでもないサヨクでもない

 

694 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:11:12.54 ID:8ozFgi+P0
>>1 と 独裁者指向の安倍晋三が言っております

695 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:11:21.27 ID:IIvl4Bos0
>>680
そうだよ
「責任政党」と書いた意味を理解してね。
その時々の政府与党には全て責任がある。
更に野党にも、国会を通した責任がある。

696 :朝鮮漬:2015/06/28(日) 15:11:23.35 ID:es6mI7KY0
>>688
あれは 選挙用やや(^。^)y-.。o○ 

アメリカ様のためには出すけどな ジャップ

697 :イモー虫:2015/06/28(日) 15:11:24.95 ID:enSEV5AiO
>>641
判決なしに許容してる?

おかしな話だ

判決がすべてとか言ってたよな?

合憲か違憲かは裁判にならないとわからないハズなのにwww

それと安保なんてなくても■超法規的措置■でええよな?

なんで安保に拘る?

698 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:11:25.42 ID:Pi6k2cRO0
>>643
国連憲章 51条
「国連安保理が必要な措置を取るまでの間、害されない」
とあるだけだな。

いったい何条から引用したんだ?

699 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:11:34.98 ID:oUdo7+N70
泉美木蘭 コラム (小林よしのりゴー宣道場)

●むしろマスコミは危険極まりないクソ政権の下劣すぎる内部会合の内容を報じたんだから、よくやったよねー。

また、百田サンの発言は、「内部会合を報道陣がガラス越しに盗み聞きしたもの」であり、
「人の内輪の会話を盗み聞きして報じたマスコミの卑怯さはさることながら、
それをネタに政権批判・自民党批判を展開する野党も実に卑怯だ」

みたいなことを言ってる石平太郎という評論家の発言を、
百田尚樹がツイッター上で紹介してたけど、もう、何から何まで頭狂ってる!

大多数の憲法学者が「違憲」と声を上げている法案を
「それがなにか?」と言わんばかりに勝手都合な独裁解釈で推しに推しまくり、
言論統制の完成に着々と向かわせてゆく危険極まりないクソ政権の下劣すぎる内部会合の内容を報じたんだから、よくやったよねー。

「密室でこの独裁を完成させようとしてるのに、邪魔するな」とでも!?
ふざけるんじゃないわよ。

わざわざ密室でなくても「あけすけに危ない」ってみんなにバレてるんだよ。
だからみんな怒ってるんだよ。
頭悪いよ。

そのうち、「外部にばれないように、LINEで勉強会します!」とか言い出すんじゃないかと心配になるほどのレベルだよ。

怒ってるんだよ!!

700 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:11:46.86 ID:MPP5/V2l0
しんぶん赤旗日曜版6/28号

見識も常識も失った

元国土庁長官、元国民新党幹事長
亀井久興さん

安倍内閣・与党は、安全保障法案について、およそ道理の立たない説明しか
できていないのに、会期を大幅延長して今国会で成立させる、といいます。

国民多数の反対も無視しています。安倍首相は法案の閣議決定前に、米国で
”夏までに成立させる”と約束してきました。国民や国会よりも米国を優先する。
一体どこの国のリーダーなのか。

法案には「平和」という言葉が躍っていますが、まったく逆です。
憲法解釈を勝手に変えて、内閣の判断で自衛隊を海外で武力行使させる。
戦後70年、日本が戦争をしなかったのは9条があったからなのに、それを
破ろうとしています。

こんな首相の暴走を目の当たりにすると、もはや法治国家のリーダーとしての
見識も常識も失ったと言わざるを得ません。国会議員は党派を超えて国会の
権威を守り、国民一人一人が事態を真剣に受け止め、行動を起こす時では
ないでしょうか。

701 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:11:46.92 ID:W2zL2t0w0
>>687
http://www.ajunews.com/view/20150316101940528

702 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:11:48.18 ID:Uu7VTZSg0
日本国民は支持してるよ。
純粋な日本人種はな。
雑種もしくは外国人が反対してるだけ。
そろそろ日本人にも血統書が必要だな。

703 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:11:54.00 ID:OTY3O7fW0
マスゴミをアンコンすれば、支持率なんてどうにでもなるからな。

704 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:11:58.98 ID:hFHd/whN0
>>614
英語だけじゃなくて国語も出来ないのかよ…
まず、9条に出てる国際紛争ってのは英語で言うと「international disputes」
disputesってのは口論レベルの争い。自衛隊使わない事ってあり得るんですかねえ

2項で言われているその他の戦力って陸海空軍と並列してますよね?
つまり、陸海空軍に類するものであるんですよ…
戦力とは、国が戦争を行うための総合的な能力のことなんだ(ドヤァとか言われても…
国語の勉強しなさいとしか言えない

705 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:12:02.36 ID:kaYjcQCc0
改憲せず解釈でおk
TPPはすでに譲歩する気満々
河野談話継承そして安倍談話延期
議員定数削減公務員改革やらず増税だけ早々に決定
原発廃炉目処すら立たず
所得150万円アップどころか実質賃金マイナス

706 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:12:05.39 ID:y8fKYHiE0
>>688
それは日本だけで行け。とアメリカに言われる
それと、韓国を守る義務が日本にはできるから竹島は放棄ということになる

707 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:12:16.22 ID:QNKGnhM7O
>>614
自衛隊は、戦争を行うための能力を備えていますよ。なので戦力と言える
あと、『陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない』
陸海空軍を戦力としているんですよ
陸上、海上、航空、陸海空軍というのはまさに自衛隊のことですwww

708 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:12:17.23 ID:tPGnvUs60
>>661
たかだか70年大国同士の戦争が起きず日本が戦争に巻き込まれなかっただけ
中国も力を付けてきたしロシアも軍事では後退して、今までの70年間のバランス感覚では通用しなくなってるんだ
その状況に柔軟に対応できるようでなくては形骸化と言われても仕方ない

709 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:12:22.74 ID:g0je6Aau0
中国共産党員と日本共産党員と在日朝鮮人の工作員が言っている事はともかく

違憲なら違憲判断が出るだろうから
憲法改正はそれを踏まえてからで良いんじゃね?

710 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:12:33.77 ID:Pi6k2cRO0
>>657
国連憲章51条では、個別的自衛権も集団的自衛権も同等に扱うように書いてあるけど。

711 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:12:33.97 ID:uW8GMHPN0
>>617
え?
国会の決議があればどこでも派遣出来るってなってるよ?
国連は関係ない

今まで散々あった有志国連合の戦いに国連が承認を与えたという根拠はあるのか?
あるわけないがw

712 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:12:38.03 ID:GFAbAuWB0
>>645
そのへんは人によって考えが変わるだろう?
95年ごろだったか、北朝鮮にアメリカが空母派遣して本格的に政権転覆をやっていれば
今より問題が減ってた可能性も高いからな

>>647
フセインがあの地域で元気な方が良かったと思う人ならそれでも良いんじゃないか?
化学兵器の使用実績がある危ない人だけどね

>>660
今の安保法制ってそういうの目指してるのか?
安倍だって日本の安全に大きな関係があるときだけとか言ってるんじゃないか?
違うこと言ってるか?

713 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:12:51.68 ID:y+xA21OD0
なんか一生懸命、九条九条いってるけど、これほんしつてきには九条関係ないよね?
既に「交戦権を破棄していても自衛隊の存続は可能」として運用してきてるわけだから、
そのまま「交戦権無しで安保、集団的自衛権」て言い続ければいいじゃん。
それを安倍がやる気がないから戦争法案とか突っ込まれる。

もし安倍の望み通りにしたいなら解釈変更では無理。改憲が必要。
で、安倍がまたその改憲をしないでなんとかしようとしてるからどんどん問題になって行くんだ。
一時期頑張ってた国民投票をやらない気でいる以上、違憲だと言われても仕方ない。

714 :イモー虫:2015/06/28(日) 15:12:55.20 ID:enSEV5AiO
>>682

いやだから、超法規的措置でええやん

安保に拘る理由はなんなの?

715 :朝鮮漬:2015/06/28(日) 15:12:55.86 ID:es6mI7KY0
>>689
ご主人様のアメリカから ご命令や(^。^)y-.。o○

本案件は 絶対に通すでぇ

716 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:12:57.69 ID:AIlKKXGY0
99のマイナスと1のプラスを見たネトウヨ「(1の)プラスがあるのに認めない奴はチョンに決まってる」

717 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:13:18.45 ID:Pi6k2cRO0
>>685
>>711
ボン合意

718 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:13:22.02 ID:lKY1Rrls0
>>673
先制攻撃でなくても自衛隊に出動を命じるのは最終的には総理の判断だぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
つまり専守防衛であってもそれは国権の発動であるところの戦争だwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

719 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:13:24.18 ID:tv+q2OYE0
みんな、そこまで言って委員会見ただろ
ああやって扇動して世論を操作していくんだよ
バカはすぐ騙される
大阪都構想で分かったろ

720 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:13:24.68 ID:rNwwGSGF0
お前らには理解できないんだから全権委任しろと言ってるわけだな
俺は優秀な為政者による独裁には賛成だけど
お前じゃ無理だ

721 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:13:28.40 ID:xUzN7I6D0
>>659
それだと当該国とあらかじめそういう約束をしていれば問題ないという話になるよね。
アメリカから日本の近海を飛んでいるアメリカの旅客機が攻撃を受けそうな場合は
日本に守ってくれるように依頼する条約結んでいればできるよね。
というかそういう約束を結んでいるのが普通だよね。

722 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:13:35.20 ID:zij8DcO00
>>649
いやだから現行憲法で自衛戦争は許容されてるでしょ?
くだらない言葉遊びに付き合っているヒマなどないんだよこっちは
>>672
そんなことはわかってんだよ
アホが現行憲法で自衛戦争を禁止しているってホザクから
そうじゃないと反論してるだけだろうが

723 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:13:36.13 ID:bl+jJhp50
 

アメリカでは従軍兵がPTSDで深刻な社会問題化している

有名な映画「ランボー」でもよく知られてるようにベトナム戦争でも同じコトが起こってた

そりゃ当たり前だ

まともな感覚を持った人間なら、できれば「殺したくないし」「殺されたくない」

それが現実なんだ

社会が病んで疲弊したら元も子もない

だから連中は日本の自衛隊をアメリカ軍の代わりに派兵したいだけ

日本を金儲けのネタになる紛争に巻き込み利用したいだけだ

いい加減目を覚ませお前ら

 

724 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:13:47.27 ID:VjFmBlm30
>>675
安倍ぴょんは合憲と言っているのだから矛盾していない
ブサヨのへりくつは苦しいなあ

725 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:13:51.33 ID:1hxMzBPt0
>>682
でも戦争とか紛争とかってのは相互に相手が秩序を破壊する侵略者なわけでしょ
それをどっちが正当とかあっちがワシラに得だからとかって決めて
別にワシらに攻撃してこないのに殺したりするかもしれん話やで
アメリカが秩序の破壊者を決めてトルコとかがそっちに乗ったらどうすんねん?

726 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:14:03.41 ID:Xifsvp2i0
安倍ってちょくちょく民主主義否定失言を繰り返してるのに、
批判報道は一過性ですぐに収まるよね。
あきらかに第1次のときとメディアの対応が違う。

情報過多の時代だからなのか、メディアの中の人がちがうのか。

727 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:14:24.89 ID:/4EDx+LN0
グリーンゾーンっていう映画でみて思ったけど直接的な兵器や武器だけでなく派兵も金になるらしいな
兵隊の日用品需要も生まれる

728 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:14:40.68 ID:lzyLmH9B0
チョンモメンのアクロバット違憲判定www

729 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:15:10.92 ID:FkCkDd8uO
>>524
外国の土地に居れば外国の法律だし、外国の管理だよ。
あたりまえじゃんか。

そういう、“国同士の信用”で成り立ってる。

730 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:15:23.71 ID:IIvl4Bos0
>>701
ハングルでよく分かんないけど、暴力団の親分が言ってることに反することを
子分AがBに直接言っても、ただの子分同士の仲間割れに過ぎず
親分は判断に何の変更も加えてない。
だからこそNGAがそのままにしている。

731 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:15:27.54 ID:SdcRxiBl0
もし日本にマジンガーZがあったら違憲ですか!

みたいな質問しかしないからな野党は脳味噌入ってないよあいつら
それに乗ってたり踊らされてる奴らも同じ


あ?ないだろそんなもんってだけの話をしてばかりww

732 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:15:30.21 ID:y+xA21OD0
>>728
なんでも草生やせば勝った気になれるってしあわせだよな

733 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:15:32.54 ID:uW8GMHPN0
>>698
反論になってないだろう
国連に各国の軍隊を統制する権限などない
あるのなら、具体例をかけ
湾岸戦争はどう処置されたんだ?

734 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:15:46.59 ID:dkZhe6Bb0
戦争とかになったら百田みたいな発想が全て軽口レベルの大馬鹿が
参謀本部入りするんだろ。

また大火傷必至じゃねーかよ!

735 :イモー虫:2015/06/28(日) 15:15:52.36 ID:enSEV5AiO
>>704
いやだから、翻訳したやつに文句言えよ
てめーが原文持ち出しても日本語として形になってんだから時既に遅し
>>707
はいはい

鍵屋はピッキング犯なのね?

ハッカーはホワイトハッカーなのね?

アクロバットきもい

736 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:15:59.18 ID:1hxMzBPt0
「日本の存亡が危ない」とかいってそれが「石油が入ってこなくて」
それが「輸送ルートがふさがれて」とは誰も言ってないわけで
値段が上がっちゃって買えないとかいう場合だってあるわけでしょ
ロシアあたりではガスパイプめぐってなんかそういう騒ぎやってるけどさ
ああいうのを「武力」で解決しようって話だぞ
怖い怖い。強盗まがいじゃん

737 :朝鮮漬:2015/06/28(日) 15:16:06.11 ID:es6mI7KY0
>>721
アメリカ様が ジャップ頼るわけないやろ(^。^)y-.。o○

さっさと 金と 今回からは 盾になるジャップ出せ

738 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:16:40.08 ID:g0je6Aau0
アメリカの戦争に付き合わされても
それで日本が守れるならそれで良いと思うけどな
見返りはきっちり頂くのが前提だけど

739 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:16:42.77 ID:WRoI5HEt0
安倍は売国、身も心も米国一筋

740 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:16:50.64 ID:3QpajBo+0
まだこんな時期に最大延長して
何が何でも通そうとする姿勢は駄目だな
独裁と同じ 何が議論だw
フリだけだろ聞く耳もたねー
派兵以外で交渉もできんのか
金と食料と兵器上げればいいだろ
シナ韓がうるさい?知るかぼけ 無視しとけ

741 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:16:53.18 ID:lzyLmH9B0
>>732
アクロバット解釈で戦争法案とか言ってる馬鹿は幸せなのかな?www

742 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:16:54.63 ID:tZlwqALm0
>>726
既成事実を積まれて押し込まれているんだよ
もっと奮い立たなきゃもう止められないぞ

743 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:16:55.26 ID:MPP5/V2l0
自衛戦争=やられたらやり返す戦争は、現行憲法では認められていない

744 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:16:55.59 ID:D/Kvpq2D0
違憲法案を通したところで訴訟リスクのある法を行使する奴なんていないだろ、単に安倍のオナニー法案に無駄な時間と金を使いやがって

745 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:17:01.75 ID:Ouo14DmM0
メディアへの言論統制でしょ。
あれだけ記者とともにお食事会やってればそうなる。

746 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:17:07.06 ID:noYFeEv00
>>685
いやいや、安保理決議なしにやるのが、有志国連合だからw
最近は大概それ
国連決議なんか関係ないよ

747 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:17:19.21 ID:hFHd/whN0
>>735
いや、だからお前の言ってる事は英語とか関係無く日本語としてもおかしいだけであって…

748 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:17:20.99 ID:Pi6k2cRO0
>>733
提出された安保法案は、現実に起こった例に対する立法ではないようだが。

749 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:17:21.82 ID:Cv2xTOy+0
実は民主党松下政経塾系政治家はアベチョンの政策と同じ
アメリカネオリベの傘下
アベチョンアクロバット擁護隊

750 :イモー虫:2015/06/28(日) 15:17:29.54 ID:enSEV5AiO
>>722
いやだから、
日本国憲法は国民の財産・人命を保証してるってだけで
『外国の外人』の『財産・人命』を保証してるわけじゃないんだが
なぜ保証してない対象を支援する行為が日本国憲法の保証対象になっちゃうんだろうか
最初から『憲法を超越した行為』だと言えば良い
『■■■超法規的措置■■■』の行使でええよな
『絶体絶命な状況』なんてミラクルスーパー滅多に起こらないしね
結論としてこの法制は不要

751 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:17:40.75 ID:NH7WUyg/0
>>639
個別的自衛権の行使も部分認容だろ?
書いてないせいでそんなことになってんだわ

>>641
戦争は全体として出来ないってのは政府解釈だし変更もされてない

ところで
一般的に集団的自衛権とは
侵略者の侵略行為に対し自国が他国と共に共同防衛する権利のことを指すのソースはまだ?

752 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:17:45.07 ID:lKY1Rrls0
>>722
いや今の憲法を文言どおりに解釈すれば自衛隊は違憲だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
その自衛隊を違憲じゃないなら個別的自衛権はもちろん集団的自衛権だって違憲じゃないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

753 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:17:47.06 ID:IIvl4Bos0
>>712
>化学兵器の使用実績がある危ない人だけどね

今のような決定的な時代の変わり目には、もっと巨視的に見ないとダメ。
化学兵器はアメリカのほうが先に使用してる。ベトナムで。
弱い有色人種の国にしか使わない。

754 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:17:50.05 ID:y+xA21OD0
>>741
え?
どこがアクロバットで誰が戦争法案ていってるの?

755 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:17:52.60 ID:GFAbAuWB0
>>738
アメリカの戦争ってなに?

756 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:17:53.25 ID:SdcRxiBl0
>>735
出来るできないの話なら可能な集団って点を認める喩えを出してる時点で詭弁なのよねw

新安保も違憲な事はしないよって言ってるんだから通せばいいじゃーんww

757 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:17:53.39 ID:Q+TzTd2V0
本当に中国人民解放軍が尖閣を占領しない限り国民はついてこれないよ
安倍ではこの法案を通すのは無理そうだな
実際の有事が起きて日本人の目が覚めるまで無理だな

758 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:18:01.95 ID:1hxMzBPt0
そんで自衛隊がんばって、「秩序を破壊する(攻撃してこないけど)敵」を
駆除したとしたって
それが人間であって何人だって話になったら自虐だ反日だって騒ぎになるんでしょ?
そんな自衛隊が人何人殺したとかフィーチャーすんのは反日だとかさ。それじゃ
戦果なんて上げようもないじゃない

759 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:18:08.09 ID:FkCkDd8uO
>>710
交戦権があるという、通常の場合は。に決まってるだろ。

そもそも、国連に日本入ってないよ?

760 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:18:17.49 ID:csUUsvcQ0
アメリカにさんざん金を巻き上げられて、

さらに人まで出せかw

もはや日本は、奴隷国と成り果てたな

761 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:18:30.01 ID:g0je6Aau0
>>755
知らない
脳内徴兵制を敷いてる戦争論者が喚いてる事は分からない

762 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:18:36.93 ID:Pi6k2cRO0
>>746
ドイツに関しては、ボン合意があるんだが。

763 :朝鮮漬:2015/06/28(日) 15:18:47.22 ID:es6mI7KY0
>>736
アミテージrポートに 何故かホルムズ海峡と あったので石油かな?かな?

きっと石油が入って来なくなるんだ たぶん と 思ったので

言ってみました(^。^)y-.。o○

by 壺三

764 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:18:50.71 ID:zij8DcO00
>>697
地裁は自衛の為には住民が鍋釜持ってゲリラ戦をやればよく
自衛隊は必ずしも必要ないとして違憲判断を下した
その後高裁最高裁は統治行為論を持ち出して憲法判断を回避した
つまり自衛隊は違憲ではないんですねえ
ということは自衛隊を用いて自衛したとしても違憲でないのですよ?
この理屈わかります?
>>714
超法規でやれ?
立憲主義、法の支配を尊重しない人ですか
困った芋虫だことw

765 :イモー虫:2015/06/28(日) 15:18:57.17 ID:enSEV5AiO
>>747
同じ能力があるから同じだとする解釈がもはや言語能力の破綻

鍵屋はピッキング犯なのか?

初耳だぞ

766 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:19:01.13 ID:klwGuvEv0
強行でもなんでも可決しちゃって話題に上がらなくなると支持率に影響なくなるんだよね
愚民しかいないから

767 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:19:03.11 ID:VjFmBlm30
>>738
国際献上ですから
佐藤にシリアの最前線に言ってもらえばええやろ

768 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:19:03.64 ID:/Vs0LEea0
1989年。パパ・ブッシュが行ったパナマ侵攻でパナマ兵士市民5000人が殺害され、最高権力者のノリエガ将軍が拉致長期拘束された米軍の凶暴さを象徴する事件が起きた。

この事件は、日本が真の独立国でないことを物語っている。
首相官邸を囲むように首都圏に横田・横須賀・厚木・座間と巨大米軍基地があり、官邸上空は横田空域と言われ米軍の管轄にあり、米軍のヘリコプター部隊が直ぐ官邸を制圧できる体制にあり、
米軍には日米安保条約の日米地位協定で米軍に治外法権が与えられている。だから米軍の憲兵がノリエガのように総理をイツデモ拉致監禁できる体制にある。
総理を拉致しなくても検察・マスコミ関係者を拉致し、検察・マスコミの人事を米軍の要求どうり変えることが可能。
そして米軍の要求を呑まない総理は、間接的に検察・マスコミを使って引きずり降ろされる。
その象徴的なのが田中角栄政権。鳩山由紀夫政権だった。

http://www.amezor.to/cgi-bin/i.cgi?dir=shiso&log=051122235155&next=370&mode=fa
以上の事から日本が真の独立国でないので、自衛隊の集団的自衛権が可能となれば、地球の裏までいって自衛隊員が米兵の★弾よけに使われる可能性が高い。
自衛隊の維持費は日本が出しながら傭兵として使われる史上初の出来事になる。

そしてアメリカは日本人を一度、第二次大戦のヨーロッパ戦線で第442連隊戦闘団として日系アメリカ人だけの部隊を編成し最前線で弾よけに使い★EU戦線最大の死傷率を出した事実は知られている。
同じ事が想定される。米国はイラク・アフガン戦争で米兵の死傷多数でえん戦気分、だからイスラム国へは空爆だけを行っている。
そして★米国の手先と思われたら海外日本人の命が狙われる。

今回15年2月の後藤・湯川殺害事件も安倍総理が故意にか米国の手先と思われる挑発的発言を発声したから起きた。

首都の米軍はのど元に突き付けられたナイフ、TPPを飲まされようとしているのもこれが原因、早く首都の米軍を撤退させ、日本の真の独立を目指す以外に日本の生き残りの道は無い

769 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:19:25.44 ID:Kfg0+Qe70
>>630
二分したら改正推進派は現実の問題として中国の脅威を叫ばざるをえないでしょうよ
政府やマスコミは中国の脅威を煽らず敵視しない取り決めを中国としてたよね
そんな状況で改正議論をするのは誤る可能性高いし改正されない事で生じるリスクもある
中国との関係を悪化させるのも得策じゃない
この法案は最も現実的な対処だと判断したんだろうね

770 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:19:28.63 ID:lzyLmH9B0
>>754
自分で戦争法案とか書き込んでるよ?鳥頭やばいねwww

771 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:19:33.61 ID:KOXrWbmp0
なんだ中東に侵略戦争でも仕掛けようとしてるのか

772 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:19:40.49 ID:hFHd/whN0
>>765
???
何言ってるのかさっぱり分からん

773 :朝鮮漬:2015/06/28(日) 15:19:50.70 ID:es6mI7KY0
>>761
イランイラク そして北朝鮮や(^。^)y-.。o○

よう 覚えておき

774 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:19:53.27 ID:FkCkDd8uO
>>682
『他国に財産置いたお前が悪い。』
世界共通のルール。

775 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:19:54.66 ID:0mtozfgW0
.

安倍首相「国民の支持が不十分でも戦況が拡大する中で理解が広がっていく側面もある」

.

776 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:20:09.51 ID:IIvl4Bos0
>>755
今ウクライナや中東で起こってることは、どちらもアメリカが引き起こした。
ロシアが侵攻?日本のメディアの嘘だから。

777 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:20:21.41 ID:xUzN7I6D0
>>729
信用とか言い出すと、アメリカは日本を守るけど日本はアメリカを守らないよと
言ってる日本をアメリカは信用するのかよって事になるね。

778 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:20:22.50 ID:MPP5/V2l0
アメリカの便益と日本会議の理想実現と安倍の政治的名声のために
自衛隊員の命を差し出す法案

779 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:20:29.55 ID:sMpnNQ46O
日本人の命なんて合憲で憲法学者や法曹界に圧倒的支持さえあればどうでもいいというわけか凄いね

780 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:20:35.18 ID:Pi6k2cRO0
>>759
国連の80番目の加盟国ってどこ?

781 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:20:35.58 ID:W2zL2t0w0
>>717
つまり事後承諾でOKということですか
ドイツが参加したアフガニスタン攻撃は国連決議を必要としない集団的自衛権の発動という解釈だったので
君に言う「決議が必要」という意見は矛盾してるような

782 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:20:39.39 ID:mZsQn+A20
つまり何をやってもいいって言ってるのと同じことだよね
糞すぎるだろ

783 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:20:50.17 ID:GFAbAuWB0
>>753
何で違う話に持っていくんだい?
イスラエルに爆撃された原子力施設もイスラエルが悪かったから爆撃した
そんな行為は許さない
そのままフセインが核開発した方が良かったと思ってるんだろう?
そういう気持ちを素直に表に出せば良いのだよ

784 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:21:00.76 ID:g0je6Aau0
>>773
イラクならもう後方支援任務に行ってるし
朝鮮戦争は韓国軍が居るんで自衛隊が出る場面無いよ
あっても後方支援だね

785 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:21:28.94 ID:Ez5AQTya0
もう 国民は行動にうつし 安倍にNOを突きつけている。

786 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:21:42.41 ID:W2zL2t0w0
>>730
だから何で米軍が親分なんだよ
国務省が竹島を日本領土扱いにしているって嘆いている韓国の新聞だぞww
米軍より親玉はこっちのうだろww

787 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:21:49.06 ID:Z8wek/cqO
まあ、選挙そのものがこの発言の根拠を証明しているようなものだしな

民主主義なんて名ばかりの、実質は「個人の独裁者なしの独裁政治」「教祖なきカルト社会」だから、誰が何をどう頑張っても結果は変わらないんだよな
もうどうでもいいよ

788 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:21:49.42 ID:9KdW7pV90
何度でも貼っとくわ

【最高裁見解】
1. 憲法9条は侵略戦争を否定したものであり、独立国である以上「国家の自衛権」は存在する
2. 自衛の内容は、高度な政治判断が必要であるため、時の内閣が決定すべき
    ↑
  集団的自衛権含む

789 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:22:01.73 ID:Xifsvp2i0
安倍の民主主義・憲法否定にくらべれば、
森元の「神の国」なんて失言でもなんでもないな。

790 :朝鮮漬:2015/06/28(日) 15:22:03.79 ID:es6mI7KY0
>>777
別に ええんじゃね?(^。^)y-.。o○

嫌なら さっさと 日本から出て行け

日本の事は 日本でやりまっせ ほな  さいなら

791 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:22:11.78 ID:/govTMJr0
安倍主権国家

792 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:22:18.35 ID:0mtozfgW0
.

国民なんて馬鹿だから、やっちまえば付いて来る

.

793 :イモー虫:2015/06/28(日) 15:22:21.25 ID:enSEV5AiO
>>764
>超法規でやれ?
>立憲主義、法の支配を尊重しない人ですか
>困った芋虫だことw

超法規的措置は国家が持つ権利です。国家的法益は無くていいんだ?

794 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:22:23.82 ID:xUzN7I6D0
>>774
いや、世界共通のルールは「他国に置いた俺の財産を奪うお前は悪魔だ、駆逐してやる。」
だぞ。

795 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:22:34.06 ID:+aa16rO30
これがネトウヨの望んだ世界なんだろ?
今更何言ってるのか

796 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:22:50.98 ID:VjFmBlm30
>>766
ブサヨお得意の愚民論ですね
そうやって人を馬鹿にするからたかがネットですら支持を集められない

797 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:22:58.27 ID:NH7WUyg/0
>>788
それ何度も貼ってるけど何度も間違いを指摘してるんだけど

798 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:22:58.98 ID:zij8DcO00
>>752
だから集団的自衛権の行使も違憲じゃないって言ってるだろ
一々草生やすなうっとおしい
>>751
全体とか部分とかどうでもいいの
自衛戦争は許容されてんの
自衛隊合憲ならそれ以外の論理的帰結はないの
わからんチンだね全く

799 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:23:05.45 ID:Kfg0+Qe70
>>757
そう
南沙での出来事はまだ対岸の火事だと思ってる
太平洋の半分を支配すると何度も発言してる中国は
次に尖閣沖縄を狙ってくるのにね

800 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:23:13.33 ID:GFAbAuWB0
>>776
じゃあ百田みたいにマスコミはクソだ偏向してると批難すれば良いんじゃね?
公正中立を目指した報道が無いと健全な判断が出来ないからな
それこそマスコミを取り囲んでデモするくらいにな

801 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:23:18.90 ID:tgz2rh3gO
>>592
違憲かどうかはマスコミが判断するものでも
ましてやお前が判断するものでもないのだが
裁判所で判断もされていないのに何で君が決めてるの?

ねぇ教えてよ(笑)

802 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:23:27.61 ID:cAr2eIkn0
安倍の言っていることは正しい。

南沙諸島、尖閣諸島での今後の中国の動向を見て行く中で
「あの法案を通したのは正解だった」と気づくことだろう。

集団的自衛権は抑止力であり、戦争防止が主目的だ。
中国を封じ込めるには絶対に行使前提でなければならない。

保持していても行使できない、ではお話にならない。

803 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:23:28.33 ID:1hxMzBPt0
>>778
でも集団自衛というのは日本が決めるんじゃなく
みんなで決めるんだろう?
アメリカとEUがそっちが秩序の破壊者だっていったら
それにしたがって弾運びすんだよ
そういう事だろうが
そんで多分それをしたらロシアから狙われるのは日本だよね
そんな事は恐らく多分ないでしょうというけど、ないかね?ww

804 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:23:28.90 ID:zkWVw4+j0
>>762
そらアフガン関係だけだろ?
しかも時後処理だ

そういう話じゃなくて、ドイツ自身の軍隊の使い方で、世界のどこにでも派遣していいと規定している
自衛権とかとは直接の関係もなしに出来る

805 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:23:54.09 ID:FkCkDd8uO
>>695
それは理解した上で話をしている。

なんというか、灰色の売国と赤い売国の戦いになってるんだけど、
よく考えると、“国民からカツアゲ”という利害一致で進んでるだけだという。

806 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:23:58.37 ID:oqOiBvGh0
安倍首相「国民の支持が不十分でも戦争を始めてしまえば理解される必要はない側面もある」

807 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:23:58.87 ID:g0je6Aau0
必要なのは日米安保で日本が攻撃された時に
議会の承認の必要なく自動的に日本を防衛すると約束させる事

そういう見返りがあるなら付き合ってやった方が得だよ

808 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:24:18.67 ID:/4EDx+LN0
>786
アメリカは、竹島をどの国の領土としているか?

調べ方

アメリカ政府の地名委員会
http://earth-info.nga.mil/gns/html/index.html

左枠の “GNS Search - Text Based”をクリック
竹島(独島 tok-to)の中立的名称のLiancourt Rocksを入力
そして、Search

809 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:24:22.90 ID:W2zL2t0w0
>>762
決議を言うならボン合意じゃないだろ
国際連合安全保障理事会決議1368だろ
自衛隊がイラク派遣する根拠ともなっている

810 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:24:24.51 ID:F0u+W2Em0
そうだな。
人権擁護法も法案が実施される中で理解が広がるよな。

811 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:24:44.82 ID:SdcRxiBl0
>>765
ハイ、論理的反論ができなくなっちゃったねーかわいそうにねーww

812 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:24:47.30 ID:VamiZJ+GO
なぜ今ここまで自民党が強いかと言えば
結局それもこれも
全てはあの民主党への政権交代での失敗が原因なんだよ

最終的に言わせてもらえば左翼勢力やらマスコミなどは自業自得であり
民主党のあまりにも無能な政治が
今の日本の全て物語っているのであり

どれもこれも最後に付くのは民主党よりかマシ
自民党以外にマシな政党なんか無い

民主党政権時代の尖閣での中国の脅威は
日米安保の重要性を改めて確信し集団的自衛権を正当化させているし
経済に関しても株価の上がり方などもそうだ

そしてマスコミがいくら反自民党をネガキャンしたところで
最悪だったあの民主党政権への政権交代を煽り
異常な偏向報道を繰り返してきた張本人であるマスコミに対する
国民の信頼は失墜しているし

マスコミは敵だと言ってる人らはネットを見出した人らにとくに多くなっているの事実だ

結局は全てはあの最悪な民主党政権への政権交代が原因であり
それを主導して国民を騙してきた民主党や左翼勢力のマスコミは自業自得としか言えないんだよ
いくらマスコミが何を言っても自民党よりマシな政党は無いというのが今の日本だろ
現に無いからな

813 :イモー虫:2015/06/28(日) 15:24:48.33 ID:enSEV5AiO
>>798
その違憲じゃない根拠がアメリカからの圧力が掛かった判決とかまじで笑えない

814 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:24:51.42 ID:IIvl4Bos0
>>783
よく同じ反応を返された「違う話」
違わない、井戸の中から蛙が出て、自分が入ってた井戸の周りの
広大な風景が見えるようになっただけだ。
それが歴史を知るということ。歴史を知らずにいると、あなたのように
この世界と日本が置かれた状況を誤解したままで生きることになる。

815 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:25:04.05 ID:lMT1WWCL0
赤の他人がrpgで撃たれようとプールに沈められようとどうでもいいわ
でも就職で自衛隊の人気は落ちるよな

816 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:25:27.58 ID:zkWVw4+j0
>>785
8千人だけなw
共産党かなんかの支持者がなw

817 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:25:34.02 ID:W2zL2t0w0
>>808
それは実効支配しているのが韓国ってだけですなぁ

何で集団的自衛権発動に反対している奴って韓国中国に甘い奴ばかりなんだろう

818 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:25:36.11 ID:2KBvOx3u0
>>802
正しいなら、仁風林グループと層化グループの不正、汚職を全摘発して
国民に、三権分立と諸法令がきちんと運用されている事を証明して
一部、汚職人間たちの恣意的支配が行われていると、国民は確信しています!

819 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:25:41.31 ID:MPP5/V2l0
日刊ゲンダイ 6/26
沖縄慰霊の日「安倍帰れ!」ヤジ
海外メディアが一斉報道

(抜粋)
ガーディアンは安倍を「国家主義者」とキッパリと断じたが、
「仏版ニューズウィーク」と称される週刊誌「ヌーベル・オプセルバトゥール」の
論調は強烈だ。

先月21日号で、「安倍晋三の隠された顔」という特集記事を掲載。4ページに
わたって、<閣僚の4分の3が、歴史修正主義者で権威主義の極右団体、「日本会議」に
属している>と指摘。

日本会議の夢は<個人に天皇への全面服従を押し付けた1890年代の帝国時代の
法にできるだけ早く近づくこと>と分析した上で、<大多数の国民は日本会議の
思想に反対でも、アベノミクスに気をとられていて、安倍首相と日本会議の
思惑通りに事が運ぶ可能性は十分ある>と危惧していた。

これだけ世界に危ぶまれる首相のままでいいのか。日本国民もよくよく
考えるべきだ。

820 :朝鮮漬:2015/06/28(日) 15:26:03.67 ID:es6mI7KY0
>>799
ん?(^。^)y-.。o○ シナチクが尖閣に上陸した瞬間に

北京にミサイル撃ちこんでやれば ええだけや

問題点

1 アメ公が ミサイル装備許すか

2 ヘタレが 自衛隊防衛出動命令だせるかや

821 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:26:05.50 ID:zij8DcO00
>>793
チミはバカかね?
通常想定可能なことについては必要に応じ民主的手続きの下、法整備をするのは当たり前だろ
想定不能で法整備がされていないが、やむを得ない事情について超法規でやるのはありなだけだ

超法規を一般化するなドアホウ

822 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:26:06.53 ID:Pi6k2cRO0
>>781
ドイツは派兵前に国連で事前承認を受けた後に、連邦議会で可決承認されてるけどな。

823 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:26:14.09 ID:Xifsvp2i0
>>807
陰謀論キターw

824 :イモー虫:2015/06/28(日) 15:26:15.63 ID:enSEV5AiO
>>811

同じ能力があるから同じものだとする解釈に対して

鍵屋はピッキング犯なのか?

ホワイトハッカーはハッカーなのか?

と指摘しているんだが

825 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:26:25.36 ID:1hxMzBPt0
なんでもユダヤの味方するアメリカが悪いのはイスラムだー
つーてアジアで騒いだら
ターゲットがトルコとかインドネシアとかになるかもしれんのよ?
日本全然攻められてなくても?
どうなん?そういうの
そんでこれを可決させたら、参加する理由じゃなく断る理由を考えなくちゃなんなくなるんだ

826 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:26:30.91 ID:lKY1Rrls0
>>813
こと安全保障に関するものは全てアメリカありきだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
安保も自衛隊もwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

827 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:26:32.89 ID:dwO/KDMO0
アメリカの言う通りにしか政治をしてない
国民主権ではなく、アメリカの奴隷

828 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:26:58.41 ID:W2zL2t0w0
>>819
WW2で即効ドイツに降伏してナチスに協力した上に解放されるや否や第一次インドシナ紛争を起し
ベトナム戦争の火種を撒き散らしたフランスの人間が何か言ってるな

829 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:26:59.92 ID:IIvl4Bos0
>>805
>よく考えると、“国民からカツアゲ”という利害一致で進んでるだけだという。

気がついてくれてよかった。

830 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:27:00.14 ID:csUUsvcQ0
        /::::::,,、ミ"ヽ`"゛ / ::::::ヽ 増税して日本人から血税を搾り取り、
       /::::::==        `-::::::::ヽ
        |::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l 米国の武器商人と金融資本に捧げてやったぜww 
       i::::::::l゛  .,/・\,!./・\ l:::::::!  集団的自衛権で軍人も差し出してやるぜw
    n:   .|`:::|  :⌒ノ/.. i\:⌒ |:::::i.::::n:  
    ||  (i ″   ,ィ____.i i   i // .:::|| おいらはカンペ読むだけで年収3000万円以上www
    ||   ヽ i   /  l  .i   i / ::::|| 
   f「| |^ト   l ヽ ノ ` ェェェイヽ、:::/´  「| |^|`|  アメリカ様に忠誠を誓えば一生安泰www資産も増えるwww
   |: ::  ! ] /|、 ヽ  `Uー'u /   .| !  : ::]
   ヽ  ,イ   l ヽ ` "ーU−/   .ーヽ  イ  おめーらの税金のおかげwww これだから政治家やめられねぇwww

831 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:27:03.44 ID:8wJfYbO40
課題をマトリクス表化し、各党の回答をまとめてほしい

832 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:27:43.72 ID:MPP5/V2l0
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik15/2015-06-26/2015062601_01_1.html

2015年6月26日(金)

「海賊対処」口実に兵たん拠点
ジブチ自衛隊基地強化狙い来年度に整備費
戦争法案を先取り

833 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:27:47.24 ID:hFHd/whN0
>>824
自衛隊は戦力ですよって言われてるだけなのに、
鍵屋はピッキング犯なのか?とか言いだしたw

馬鹿じゃないの?w

834 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:27:49.36 ID:js2gcGxM0
>>807
そんなことまで介入できない。するべきでもない。
現行の安保で十分、機能してるんだが。

835 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:27:54.32 ID:eg6XAJkh0
法案の良い悪いは抜きにしてもこの理屈はおかしいだろ
大丈夫!通してたらたぶん皆気に入ってくれるから!とか無責任すぎるよ

836 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:27:54.53 ID:PZUjSdFR0
>>812
おまえは、キチガイ馬鹿
日本国民は、そんなこと考えません。
そんなことを考えるのは
犬にも劣るキチガイで人間失格のクズだけ

837 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:27:56.00 ID:sMpnNQ46O
極左は国家消滅の可能性があっても憲法が優先するんだな凄いねえw 小西みたいだけど

838 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:28:07.28 ID:SdcRxiBl0
>>824

鍵屋はピッキングも出来る
ホワイトハッカーはハッキングも出来る
自衛隊は他国の国土を焼くこともできる

で、なにが違うんだ?

839 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:28:14.29 ID:y+xA21OD0
>>788
なんで間違ってる内容を何度も貼るかね。
ネトウヨは自分の知能を物差しにしてるんだろうが、それ読んでそこ勘違いするレベルの奴ってもうニュー速+に存在しないとおもうよ。

840 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:28:24.59 ID:IIvl4Bos0
>>817
バカだな。その言い方だと、
同じサイトで尖閣は日本領と明記してることも否定したい、ってことになる。
もっとなんというか論理的な考え方が出来るようになれ

841 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:28:26.78 ID:Pi6k2cRO0
>>804
安保理決議なしで戦闘行為なんてしてないけどな。

842 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:28:34.93 ID:lKY1Rrls0
>>824
今この法案に反対してる連中の考え方はまさにそれだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おまえはやろうと思えばピッキングが出来るんだから鍵屋をやめろと言ってるようなものだぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

843 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:28:40.82 ID:Cv2xTOy+0
日清戦争 日中戦争 第二次大戦
長州朝鮮系スパイ政治家が日本人殺害大好きで起きた
 

844 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:28:50.73 ID:kh8PmLOs0
国民の支持が不十分なTPPをゴリ押ししようとしてるのもおなじ理屈なんだろうな…

845 :イモー虫:2015/06/28(日) 15:28:56.62 ID:enSEV5AiO
>>821
安保法制がないと具体的にどう準備出来ないのかね?
そもそも絶体絶命の緊急事態でしか発動しないんだから超法規的措置でも同じことだろ
それとも安保法制があれば自衛の範囲を越えた下準備が出来るようになるとでも言いたいのか?

846 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:29:47.46 ID:zij8DcO00
>>813
最高裁判決で自衛隊の違憲判断は出ていない
自衛隊の予算の約5兆円は国民の代表者が集う国会において毎年可決されとるわ

自衛隊を違憲とする根拠など何もない
学者が何をほざこうが条文を何回繰り返して読もうが結果は同じ
自衛隊は合憲だよーん

847 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:30:06.78 ID:9KdW7pV90
>>839
間違っているといいながら
その理由をまったく説明できないお馬鹿w

848 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:30:07.31 ID:87dfQUgk0
めちゃくちゃだなこのアホ

849 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:30:07.67 ID:g0je6Aau0
日本一国で単独防衛するとなると
GDP1%から5%くらいに上げないと厳しい
とすると1%で5.9兆円だから残り4%は23.6兆円

毎年23.6兆円分増税しないと駄目だけどどうする?
消費税にすると約12%だね
今が8%だからちょうど20%かな
消費税20%の世界か米軍に頼るかどっちにする?

850 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:30:16.56 ID:zkWVw4+j0
>>822
国連は関係ないって
自国の国会の決議だけでできる
またそうじゃないと自衛出来ない
中国やロシアに拒否権使われたらおしまいだw

なんでこんな国連信仰があるんだか
最近の国際紛争には、国連はほとんど関係してない
大概、有志国連合がやってる
なんだかサヨの宣伝間に受けてるバカがいるのかね、このスレには

851 :イモー虫:2015/06/28(日) 15:30:24.72 ID:enSEV5AiO
>>833
いやだから

戦力と戦闘力は別物だと伝えたばかりじゃないかwww

憲法9条の1の『国権の発動たる戦争』ってのは普通に考えたら『先制攻撃』はすんなって事だ
次に武力による威嚇又は武力の行使は、『“““国際紛争を解決する手段としては”””』保持してはならないわけだから『国際紛争を解決する手段』で自衛隊を使わなきゃいいだけ
『武力』の解釈にしてみても『兵力※国語の辞書にそうとも書かれている』としてなら『=軍』とはならない
単に『戦闘力』って話やから
ちなみに『戦闘力※兵力と同じイミ=戦力』ではないんでね
二項の解説のほうにちゃんと書いたから読んでね
 
憲法9条の2の『陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない』
これについては言葉の解釈を盛大に間違ってるひとたちがいっぱい居て驚いた
少しは国語の辞書で調べような
■戦力
⇒国が戦争を行うための総合的な能力
 
であるからして、自衛隊は『戦力ではない』んだよね
日本語はややこしいからちゃんとイミを調べてから発言したほうが良い
 
『国の交戦権は、これを認めない』に関しても『喧嘩=戦争は駄目』って言ってるだけ

852 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:30:34.55 ID:lKY1Rrls0
>>845
そりゃいつ起きるかわからないからこそ日頃から万が一に備えておくってことは大事だろwwwwwwwwwwwwwwwww
地震と同じようにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
押っ取り刀じゃ初動が遅れるだけだぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

853 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:30:46.05 ID:W2zL2t0w0
>>840
俺は日本人なので尖閣は日本領だと思っているが、アメリカが尖閣を尖閣としているのは日本が実効支配しているからだろうよ
中国に取られ何年も実効支配され続けたら、釣魚島と表記される可能性を誰が否定できる?誰も出来やしないだろう

お前こそもっと冷静に判断したらどうだ?

854 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:30:50.22 ID:csUUsvcQ0
まぁアメポチ本領発揮ってところだな

世論軽視なら日本国の総理大臣というより、もはやアメリカ国日本州の州知事の様相だw

855 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:30:56.78 ID:Chnhqq+A0
>>842
ピッキングの道具を所持することを禁止されてるんだからしょうがないんじゃない?

856 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:31:00.30 ID:GFAbAuWB0
>>814
だからそんなにマスコミが信用できないなら
間違った報道をしてるマスコミを批難しまくらないと日本の針路を誤るだろ
って言ってるだろ

857 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:31:19.60 ID:HhyqnfG30
>>782
>つまり何をやってもいいって言ってるのと同じことだよね
>糞すぎるだろ

確かに一見暴論に見えるが、60年安保という
歴史的事実は重いよなぁ。

あれ言うと、当時デモ頑張ってた団塊左翼
の上の層はもう黙るから。

結局複雑なことは一般人ほど事後的にしか
理解できない。

858 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:31:36.30 ID:m47Qj8D/0
中国と戦争どころか
経済制裁、貿易禁止の時点で

先に
経済的に自滅するのは、
日本の方だから


アメリカが出すのは
軍事力だけ。
お金は出してくれないから

859 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:31:40.11 ID:lKY1Rrls0
>>855
なら世の中から鍵屋は消えて無くならないとおかしいよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

860 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:31:41.51 ID:VjFmBlm30
国家よりも憲法が重いのは当然の話
例えば無職ナマポを処分すれば国家の利益にはなるが、憲法に阻害されるのでできない
国家の利益よりも憲法が優先される

861 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:31:52.39 ID:g0je6Aau0
単独防衛にはあと12%消費税を上げて
20%にしないと駄目だけど耐えられるかな?

862 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:31:57.42 ID:zkWVw4+j0
>>841
はあ?
アフガンも湾岸も国連決議なんかしてませんが
何言ってるんだろうねえ
中国ロシアが大概拒否してるよ

863 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:32:03.61 ID:NH7WUyg/0
>>847
1. 憲法9条は侵略戦争を否定したものであり、独立国である以上「国家の自衛権」は存在する
憲法9条1項は侵略戦争を否定してるけど2項で戦争の権能も否定してる

2. 自衛の内容は、高度な政治判断が必要であるため、時の内閣が決定すべき
砂川判決は条約についての違憲審査基準の話でそういう趣旨ではない

何回も指摘してるけど?

864 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:32:04.81 ID:iQsk/3+R0
選挙に勝って与党である
これ以上の支持はないだろ

次の選挙も自民勝つレベルで好きにやってくれ

865 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:32:14.49 ID:3ZA6TYmF0
>>772
一揆をするために農民がクワを持てば戦力だろ?
でも、農民が畑を耕すためにクワ持ってるのに戦力だと言えるか?

日本の自衛隊も自衛のために軍事力を持っているのであって、戦争をするために軍事力を持っているのではない
したがって、自衛隊は戦力ではないってわけだ。したがって、憲法違反にはならない

そして、集団的自衛権も旧来までは過剰な防衛力は戦争のための戦力となる認識だったが、中国が際限なく軍拡を進め
空母を持ち、F-15を凌ぐ航空戦力を整えつつある現状、日本は防衛費を大きく増加させることは不可能である現実を考慮すると
自衛のために集団的自衛権の実力を強化していくことは自衛の為であって憲法違反にはならない

NATOは対ソビエト用に結束した集団的自衛権だが、結局一度も戦争を起こさなかった。これは集団的自衛権が相手に対して効果的な
抑止力として働いたからであり、日本も戦争に巻き込まれないためには十分な集団的自衛権の実力を持つことで
他国からの侵略を抑止する必要がある
そして、今それが現実の危機となりつつあるので集団的自衛権は自衛を大きく逸脱した防衛力とは言えず憲法違反にはならない

866 :朝鮮漬:2015/06/28(日) 15:32:42.65 ID:es6mI7KY0
>>849
内需拡大やないか(^。^)y-.。o○

日本の生産設備フル稼働することが 雇用拡大 経済成長 景気回復や

年金で国営相場やる事ないのや

景気回復すれば 税収も自然増するのや

867 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:32:46.74 ID:+D4v/w+W0
百田と雑談たのしそう
http://pbs.twimg.com/media/CAElK1AVEAAC5c5.jpg

868 :イモー虫:2015/06/28(日) 15:32:49.60 ID:enSEV5AiO
>>838
鍵屋をピッキング犯として逮捕するんだ?
アクロバットここに極まるwww
同じ能力があるから同じだとすると現実問題こうなる

869 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:32:53.99 ID:IIvl4Bos0
>>853
まずそういうまだ不確定なことへの恐怖が先立つ反応こそが、
論理的じゃない証拠だよ。
今の現実の足元をどう固めるかより、不確定なことへの恐怖にあおられ浮足立つ。
そういう国は、どんな外国にもカモにされる。

870 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:33:10.71 ID:HhyqnfG30
>>853
だな。
クリミアは50年後に国際的にロシア領になるだろう。もっと早いかも。

871 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:33:15.49 ID:Chnhqq+A0
>>859
そこを無理くり「必要最低限、鍵をなくしたお客相手だけなら使っていい」と解釈して運用してんだろ

872 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:33:15.50 ID:1hxMzBPt0
外交で解決できない事を武力で解決できないと思うけどねぇ

口論でラチあかないトコにナイフなんか持ってっても
面倒な事になるだけだろう?
まして、今これを通すために仮想的に認定されてるやつらは
自分より13倍もでかいジャイアンやねん
そら、殴り合いじゃない方法で解決する道を探ることが先ず勝利への道だと
思うけどもねー

873 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:33:26.03 ID:2KBvOx3u0
>>842
何でもいいけど
軍事素人の癖に、集団的自衛権を連呼するのは恥ずかしい
同じ長州人として、安倍一族は似非
神戸の人だね
長州は軍事のプロ集団だから、あんなアホ理論は通らない
まして、元老との議論にもならんし、明治天皇にも具申できん

874 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:33:40.61 ID:m47Qj8D/0
戦争を始めるのは簡単


でも互いに相手の民族を滅ぼせない限り
永遠に戦いはつづく

子孫に残すのが
借金と原発と戦争

自民党です

875 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:33:54.85 ID:9KdW7pV90
>>863
最高裁より自分の判断が正しいらしいw

876 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:34:01.76 ID:BIzm0LY30
要するに日本国民はバカだと言いたいわけですね

877 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:34:06.01 ID:ZfRR3Soc0
決まってから理解されれば結果オーライって、
理解されないどころか、実際国民にとって不幸な結果になることもあるのにね。
一回採決したら取り消すのは大変なことなのに、
どう責任取るつもりなんだろうw

バカが権力持つとどうしようもないね。

878 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:34:08.79 ID:MPP5/V2l0
>>867
歴史修正主義者同士、気が合わないはずがない

879 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:34:10.27 ID:zij8DcO00
>>851
自衛戦争を禁止していると政府が説明していても
実際には侵略があれば自衛隊を使って自衛戦争を行うのさ
自衛隊は戦力じゃないと政府が説明していても
実際には自衛隊は戦力として機能するのさ

くだらん文言解釈に拘るダメな憲法学者の見本ですなキミはw

880 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:34:11.57 ID:Pi6k2cRO0
>>809
どっちにしろ、安保理決議は各国の個別的自衛権と集団的自衛権を制限した上で効力を発揮するものだからな。
(国連憲章51条)

これを、個別的自衛権と集団的自衛権行使の事後承認を認めているものと解釈するのは、論理が逆転している。

881 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:34:15.04 ID:NH7WUyg/0
>>798
反論できないけど自分の言ってることはただしい
ソースはない

君国会の安倍ちゃんの答弁とまったく一緒だよ

882 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:34:25.72 ID:lKY1Rrls0
>>871
だから今回もそうだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
必要の度合いなんてその時々で変わるものだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

883 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:34:27.31 ID:GFAbAuWB0
戦争反対!とか言うなら係争地に軍隊やそれに近いものを送ってる国を真っ先に非難しないとね
そういう事しないから「平和運動」が気持ち悪がられるわけ
日本みたいに司法裁判所の審議を受け入れることを他の国に求めることが世界の平和に繋がるだろ

884 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:34:51.35 ID:IIvl4Bos0
>>856
ワタシとのやりとりでマスコミ批判を真っ先になんて書いてないよね。
今世界中で同じ動きが起きてて、欧米でも国民の間にマスコミ批判が激しさを増してる。
政府にマスコミを統制させようなんて考えがないところが、日本との違い。

885 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:34:56.81 ID:hFHd/whN0
>>851
いや、だから、2項は「陸海空軍その他の戦力」って書かれてるの
文の構造上、陸軍、海軍、空軍、その他の戦力はそれぞれ並列の関係にあるの

お前の中では戦力って言うのは抽象的な概念に過ぎないのかもしれないけど、9条2項の文の構造上、
陸海空軍、その他の戦力ってのは全部同じようなものを並べてるだけなの

アホすぎるw

886 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:35:13.62 ID:lzyLmH9B0
結論:13条の幸福追求は万能

887 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:35:17.60 ID:NH7WUyg/0
>>875
最高裁の判例の解釈が以下の通りでお前の解釈が間違ってるって話な
判例評釈とか読んでおいで

888 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:35:24.06 ID:Pi6k2cRO0
>>850
一国の正当防衛権と多国間の自衛権を混同してるな。

889 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:35:32.92 ID:N+IC9u/30
ぴょんって野党に投票した国民のことなにも考えてなさそう

890 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:35:39.64 ID:/4EDx+LN0
>>827
これでも見て落ち着こうぜ
http://yaplog.jp/blueskytokyo/image/1006/18563

日本人が英語を覚えようとしないのは最後の抵抗かもしれんな

891 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:35:44.19 ID:MPP5/V2l0
起こってもしないことを正論のように言われても

892 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:35:48.79 ID:sMpnNQ46O
まあ馬鹿左翼の憲法無双論なんて戦争で統治能力無くせば駄文亡国論で世界の笑い者でしかないわけだがw

893 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:35:53.34 ID:g0je6Aau0
>>866
どんなに頑張っても年3%成長が限界だと思うよ
税収を24兆上げるにはスーパーインフレを起こすしか無いけど
そうすると円も安くなるんだよね
労働力と資源が足りないな
移民でも入れないと無理だよね

894 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:36:00.92 ID:W2zL2t0w0
>>869
いや米国が領有権の鍵を握ってると言わんばかりのお前の方こそ全くもって論理的ではない
米国が尖閣を尖閣、竹島を独島と表記していることと、領有権は全く関係ない話だ
ばーか

895 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:36:01.59 ID:m47Qj8D/0
準備も、金もないのに
無謀な戦争に引き釣りこまれれば
それこそ
相手の思う壺

戦いたいなら
貯金してからね

896 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:36:06.65 ID:HhyqnfG30
>>858
経済戦争になったら
中国はロシアだけのブロック経済になって
終わりだよ。
米国が属さない経済ブロックがジリ貧になるのは明らか。

897 :イモー虫:2015/06/28(日) 15:36:20.19 ID:enSEV5AiO
>>879
文言解釈は重要だよ
児童ポルノ罪だってこんな曖昧なままの解釈をし続けてるわけないじゃん
三  衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって、殊更に児童の性的な部位(性器等若しくはその周辺部、臀部又は胸部をいう。)が露出され又は強調されているものであり、かつ、性欲を興奮させ又は刺激するもの

同じ能力があるから同じ存在だとすると鍵屋はピッキング犯として逮捕しなきゃならない

898 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:36:30.18 ID:v8SQKPS20
議論が不十分とか言いながら出席しなかったり
青年局長がどうとか追求しようとしたりお前らが議論から逃げてるだろ

899 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:36:35.03 ID:spdIOIQ30
例えばISISに襲撃されたフランスにあるアメリカのガス会社は

大阪にも工場がある。

どのような経緯で攻撃されたのかは不明だが

日本が関わってくることはあり得る。

その場合、まともな対処は現政権には知能的にムリ。

900 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:36:40.82 ID:VjFmBlm30
>>877
世の中の法律何て大概そんなもんよ

901 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:36:42.50 ID:mn8kPjX50
結局のところ、
あくまでも現状維持を貫くか、アメリカと組むか、武装中立か、
あるいは同じ集団的自衛権でも国連中心で行くか、
ってところだろ。

官僚も自民党もアメリカと組んだ方が『楽』なだけだ。
いきなり武装中立はほぼ非現実的だし
現状維持、国連中心主義はそれなりに外交努力が必要になる。

しかし、アメリカと組むというのは対等ではありえないので
アメリカの下請けになる可能性が高く、911等見ても分かるように、
何か企んでくる可能性もある。あるいはこのままアメリカに依存し続け、ATMとして徹底的に絞られる可能性もある。

反対派はそう懸念しているのではないかな? 少なくとも俺はそうだが。

902 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:36:48.67 ID:1hxMzBPt0
>>849
つか、その税収をもたらしてる客先は実は中国人だろう?
アベノミクスで株買ってんのだって
観光客誘致で来てんのだって中国人なんだよ
多くの人が実感してるだろ?中国人が客だっていう
それによって給料もらってる、そこからの税金を対中国あいての防衛で
GDP比5%?何かがおかしいと思わないか?

903 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:36:56.42 ID:Q+TzTd2V0
>>799
中国共和党にとって核心的利益だもんね 中国は着々と準備をしているだろうね。最近は利下げを頻繁にやってて経済も良くないみたいだから、対外的により強硬に出てくる

ある談話を思い出すよ
「多くの中国人は、尖閣諸島への侵攻で軍事的な優位を見せつけ、 このシンボル的な島を完全に支配できると信じている」

904 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:37:01.25 ID:IIvl4Bos0
>>870
クリミアと竹島を同列にするのがおかしい。
ロシアにとって不凍港クリミアは、NATOから自国を守る要でもある。
ただの領土分捕り合戦ではない。
竹島がそれほど死活的に重要か?ただの領土分捕り合戦だろう。

905 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:37:03.91 ID:Pi6k2cRO0
>>862
日本のように敵国条項に関係しているドイツの話なんだが。

906 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:37:14.12 ID:Chnhqq+A0
>>882
道具保持を禁止している方を変える努力をしてくれ

907 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:37:15.26 ID:zij8DcO00
>>881
反論できないのはお前だろ?
自衛隊が合憲ならば憲法は自衛戦争を許容したと看做す他ないだろ
それに対してお前は政府答弁がどうしてこうしたくだらねえんだよ
オレが言ってるのは実態であって建前じゃねえんだアホウ

908 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:37:17.17 ID:86mgyo5x0
安倍迷走しすぎ
不十分なら民主主義に則ってやめるのが筋

909 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:37:22.01 ID:2KBvOx3u0
>>892
申し訳ないけど
バリバリ保守の自民支持である俺でさえ
アホすぎて集団的自衛権法案には賛同できん
軍事素人、丸出しや

910 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:37:27.80 ID:m47Qj8D/0
経験値ゼロの無課金で

戦場にでて、仲間が助けられる、

って本当に思ってる、おたくら?

911 :朝鮮漬:2015/06/28(日) 15:37:28.95 ID:es6mI7KY0
>>889
ご主人様のアメリカから 申し付けや(^。^)y-.。o○

ジャップっ出せ言うのはな

全ジャップが 何を言おうとも 関係あらへん

912 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:37:46.68 ID:csUUsvcQ0
アベ総理は、強迫神経症かな?w

ちょっかいだされてパニくって違憲の集団的自衛権をやる前に、
中国から不利益を被らない様、まずはちゃんと外交しろってのw

大人はまず、けんかしないでまず話し合いで問題解決を図るんでちゅよw

913 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:37:47.99 ID:FkCkDd8uO
>>877
侵略を受けるとその手の理論は無理矢理消せるからね。

とりあえず、阿部の代で手引きがあるかどうか。だな。


外患誘致は機能しない、政教分離と同じ理屈で。

914 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:38:12.22 ID:XML9Codn0
自衛隊解散させて戦力を0にして中国が攻め込んできたとしても
目的は領土と併合だから無抵抗にしてれば一般市民は危害加えられないぞ

犠牲者を最小限に抑えるならこの手がベスト

市民の視点に立つなら徴兵制敷かれて抗戦して死ぬより
こっちのほうがいいでしょ

915 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:38:15.96 ID:GFAbAuWB0
>>884
ん?お前が日本のマスコミは捏造報道しててクソだって言ってるだろ
そんなに確信があるならなんでマスコミ批判を猛然としないの?
俺みたいな一般人に、ロシアは悪くないアメリカが悪いんだなんていわれても
よく分からないわけだが
大手のマスコミ報道を見てるだけならロシアが悪いように見えるだろ

916 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:38:21.68 ID:NH7WUyg/0
>>901
というかアメリカの無茶な自衛権行使に対する抑制ってのは国連もはかってる
でも拒否権あるから難しいってのが現状で
その抑制してる国際法上の解釈無視した法案を通そうとしてるのが今回だからな
懸念してないやついないでしょ

917 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:38:37.22 ID:g0je6Aau0
>>902
いやおかしくないよ
攻めてこれない程度の武装があれば良いのだから
本当に中国を侵略したいならGDP比50%くらい必要だよ

918 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:38:38.06 ID:1hxMzBPt0
>>904
NATOが攻めてくるぞー、ってロシア人は洗脳されてんのかなぁ?
なんか軍事業界もちもちで責任先頭?仮想敵ごっこで業界うるおしてやがるなw

919 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:38:42.66 ID:IIvl4Bos0
>>890
フランス同様になったほうがいい。英語は読めるし理解できるが、使わない。
嫌がらせだけして必要な情報はしっかり知っている。

920 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:38:45.67 ID:K576kRgO0
クソゲリとネトサポが本性見せて草不可避wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ぼくたち2ちゃんねらーは真の保守として安倍総理を支持しませーんwwwwwwwwwwwwwwwwww

921 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:38:57.79 ID:5giaLXSB0
>>1
反対してるのは、ジャップ連呼リアンのエベンキ朝鮮人だから
どんどん進めて問題なしw

922 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:38:57.78 ID:SdcRxiBl0
>>868
ハイハイ、完全に国軍なんて当たり前のモノが
違法(違憲)として逮捕(排除)されるような憲法だって認めたね

クソ憲法改憲に向けて頑張ろうぜ

923 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:39:13.22 ID:v5lke/KI0
安倍辞めろマジで

924 :朝鮮漬:2015/06/28(日) 15:39:24.77 ID:es6mI7KY0
>>905
ドイツは 敵国条項から もう 外れてるでぇ(^。^)y-.。o○

70年 なーんの成果も出せん ジタミとは ちゃうでぇ

925 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:39:30.31 ID:W2zL2t0w0
>>916
無視なんてしてないだろ?
あれが無視なら世界中の国々が無視してるわ

926 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:39:32.94 ID:Pi6k2cRO0
>>907
憲法が許容しているのは正当防衛だけどな。

927 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:39:45.17 ID:zij8DcO00
>>897
法を解釈するうえで
文言解釈より重要なのは立法者意思
それと法の性格
憲法は国際法と同じく慣習法ですよ?
文言解釈に拘ることは慣習法たる憲法の本質を全く理解してない証拠ですね

憐れ芋虫退治さるw

928 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:39:47.76 ID:NH7WUyg/0
>>907
自衛隊は戦争のための装備じゃないですよって
政府が設置してるの自分オリジナル解釈をする
が理由はまったくいわない
これは反論とは言わないんで合理的な説明を以て反論してくれ

ソースださないやつには無理だろうがな

929 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:39:52.00 ID:HhyqnfG30
>>877
>決まってから理解されれば結果オーライって、
>理解されないどころか、実際国民にとって不幸な結果になることもあるのにね。
>一回採決したら取り消すのは大変なことなのに、
>どう責任取るつもりなんだろうw

>バカが権力持つとどうしようもないね。

それを含めて判断するのは国民であり、
次の国政選挙での民意。
それがデモクラシーだからな。

930 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:40:09.06 ID:m47Qj8D/0
ネトウヨの夢見る戦争

中国軍が尖閣だけに来る→米軍が撃退して自衛隊が上陸→
 中国軍あわてて敗走→そのまま中国は無条件降伏

931 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:40:12.07 ID:lKY1Rrls0
>>897
それは法案自体がおかしいんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
本来守られるべき児童が守られないとかなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そのことと安保法制が憲法違反か否かは別の話だぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

932 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:40:12.55 ID:tje2Lyji0
アメリカのために死にたいなら勝手に外人部隊でもなんでも入って死んでこいよ
日本を巻き込むな屑下痢

933 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:40:18.44 ID:Xifsvp2i0
>>901
途上国に有利な投票配分かつ、常任理事国が決定権を持つ
国連に運命を委ねるとかありえねーw

934 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:40:32.19 ID:R3VD0n400
強行採決余裕です
力の無い野党含むゴミ共は指咥えて見てればいいんだよ

935 :イモー虫:2015/06/28(日) 15:40:32.66 ID:enSEV5AiO
>>885
えーと、戦力=戦闘力でないことは理解できたよね?
まずそこから
それと自衛隊を国際基準に当て嵌めて軍だと宣ってるならなんで日本国憲法に国際基準を持ち出すのかって話になる

936 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:40:38.59 ID:g0je6Aau0
中国なんか世界中に売って儲けた金で戦闘機を作ってる訳で
日本は中国の安物製品を輸入して軍事費をプレゼントしてる訳だ
だから中国人の落とす金で中国対策をするのは特に変な事ではない

937 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:40:38.65 ID:Kfg0+Qe70
>>819
ああ、これだからフランスは移民に侵略されるんだな
自由平等博愛の国家としてのアイデンティティそのものが移民によって崩壊中じゃないか
だから、テロの後に議会でフランス国歌を歌ってみせた
>個人に天皇への全面服従を押し付けた
個人に 自由平等博愛への 全面服従を押し付けた
フランス人は自己矛盾に気付けていないし
気付けないままでは移民に侵略されてお陀仏ですよ

938 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:40:50.95 ID:NH7WUyg/0
>>925
ニカラグア判決はアメリカにたいして出されたものなんで無視できるのアメリカだけですけど

939 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:40:55.15 ID:IIvl4Bos0
>>894
>いや米国が領有権の鍵を握ってると言わんばかりのお前の方こそ全くもって論理的ではない

真っ赤になるほどスレにいるのに、アメリカが親分で日本の外交方針に強い影響を及ぼしてることも否定するのは、
井戸の底から空を眺めて「ここと違う素晴らしいどこかがある」と夢見る蛙だよ。

940 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:41:19.98 ID:GFAbAuWB0
>>930
アメリカは自衛隊の援護くらいしかしないだろ
そう言ってなかったか?奪還作戦するにしても主体は自衛隊だとか何とか
どこのアホが米軍が取り返してくれるなんて思ってんだ

941 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:41:21.06 ID:lKY1Rrls0
>>906
そりゃいずれは憲法改正だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
生憎と中国はそれまで待ってくれないだろうけどなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

942 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:41:23.14 ID:Cb1afYXl0
安保法案はかなり合理的でいい折衝案だと思うけどね
いきなり改憲はリスクが大きすぎる
安保法案で様子見して改憲違憲論議した方が現実的

943 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:41:41.40 ID:1hxMzBPt0
つか、これってマジ日本人の想定の甘さっていうかさ
これから「冷戦」みたいな事とか「ベトナム戦争」とか
起こるかもしれないんだっていう未来予想がないから
平気な顔してこんなんやろうとしてるけどさ
マジ先の冷戦の時とかにこんなんあったら日本どうなっちゃってた?っていうさ
あの時に日本をまもってくれた傘は核じゃなく9条やで、まちがいなく

944 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:41:43.13 ID:3ZA6TYmF0
>>914
ではチベットでは犠牲者は出なかったことになるな

945 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:41:54.55 ID:D/Kvpq2D0
>>934
権力と一体化した錯覚でヘブン状態のネトウヨだな

946 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:41:55.45 ID:m47Qj8D/0
自衛隊は軍じゃない

自衛官は兵隊じゃない

人を集めても兵隊じゃないから徴兵じゃない

戦死じゃなくて自殺や事故死

947 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:41:56.58 ID:W2zL2t0w0
>>939
外交方針に強い影響を与えていることと、領有権は全くもって別物
ばーか

>>938
アメリカの話ではなくて安保法制の話なんだが

948 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:42:07.38 ID:HhyqnfG30
>>914
>自衛隊解散させて戦力を0にして中国が攻め込んできたとしても
>目的は領土と併合だから無抵抗にしてれば一般市民は危害加えられないぞ

>犠牲者を最小限に抑えるならこの手がベスト

>市民の視点に立つなら徴兵制敷かれて抗戦して死ぬより
>こっちのほうがいいでしょ

笑える。チベット推奨左翼w

949 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:42:24.67 ID:IIvl4Bos0
>>918
いや、ウクライナ極右をアメリカが支援してて、その直後にクーデターで親露派大統領が
倒されれば、恐怖を感じて当然だよ。

950 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:42:34.68 ID:9VgSYEHq0
アメリカで法案を通す約束をしたから必死なだけ

ほんとバカな安倍

951 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:42:45.84 ID:hFHd/whN0
>>935
えーと、そもそも、お前の言ってる事が間違ってるのが理解できないの?
陸海空軍、その他の戦力って書いてあるんだよ?
お前の言ってる通りだとすると、その他のって余計だよね?
書くはずないよね?

952 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:42:54.57 ID:zij8DcO00
>>928
>>536 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:52:17.38 ID:zij8DcO00
>>497
ププッ
他国が何の前触れもなく大軍を持って日本に侵攻してきました
当然日本は自衛権を発動し自衛隊をもって全力でこれを迎え撃ちました

これをどう評価するの?
自衛戦争と呼ぶか呼ばないかではなく実態としては自衛戦争ではないの?
教えて吉田く〜ん
>>547 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 14:53:52.88 ID:NH7WUyg/0
>>536
実態としてはそうだろうな

953 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:43:04.31 ID:Pi6k2cRO0
>>924
敵国条項からは外れてないな。
採択と批准を混同してる?

954 :朝鮮漬:2015/06/28(日) 15:43:49.33 ID:es6mI7KY0
>>942
改憲?(^。^)y-.。o○

やるわけあらへん 憲法を口実に

戦勝国アメリカへ媚びへつらい甘い汁吸う事だけが

目的のクズの集まりが 保守言うアメ公のの傀儡

自由民主党やがな

955 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:43:51.35 ID:sFieblOH0
強行採決で何も問題はおこらない
むしろ早い所やっちゃってください、というのが民意でしょう

現状把握できない人もいるかと思いますが、シーレーンを守るのは当然の責任
脅かされているのは現実で今起こっていることである、日本は紛れもなく当事者である

956 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:43:54.87 ID:LvbpGtlW0
理解が広がる?脅して無理やり従わせるの間違いじゃないのかい?

957 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:43:57.10 ID:W2zL2t0w0
そもそも国連なんてクリミア問題一つ解決できねーじゃねーか
さっさと現場行ってなんとかしてこい

958 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:44:01.33 ID:g0je6Aau0
>>943
もう新冷戦時代に入ってるのにそんなんで大丈夫か?

959 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:44:03.71 ID:yZLtrx0I0
>>914
本気?頭湧いてるぞ

960 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:44:31.88 ID:FkCkDd8uO
ふむ。第二次日清戦争か。

ハッキリ言って、交戦する前に負けるよ?

日本の風上に、図ったように中国の原子炉があるからな。

961 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:44:48.07 ID:m47Qj8D/0
これから世界的に食料が不足し、化石燃料が枯渇してきた時に
資源の乏しい我が国が、座して死を待つのではなく
生き残りをかけて
隣国に打って出るのは、自衛の範囲内ではなかろうか。 自民党です

962 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:45:07.28 ID:KS2oPOyC0
まぁ追及する側が糞過ぎて、どうなっても選挙に負けることは無いからなぁ。

963 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:45:14.36 ID:QNKGnhM7O
>>935
だから、「憲法上」で陸海空軍を「戦力」としているんだってば
自衛隊が陸海空軍に該当しないとするのは詭弁なのwww

964 :朝鮮漬:2015/06/28(日) 15:45:16.21 ID:es6mI7KY0
>>953
さやか(^。^)y-.。o○

965 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:45:18.66 ID:IIvl4Bos0
>>915
正面突破で行けば勝てると思ってるネトウヨみたいな単純な戦法は、戦略的でないし
無駄な労力ばかり使い合理的でない。
マスコミ、政府、外国は一蓮托生なので、多角的に批判を続け、ここを読んでるもっと賢い人がわかってくれて、そういう人を増やせればいいと思って書いてる。
わからない人はわからないままで仕方ない。

966 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:45:20.33 ID:/4EDx+LN0
重要! 国会中継太田和美(維新)「日本語の防衛白書には集団的自衛権閣議決定前と後で“専守防衛”の説明に変更がないが、英語版では武力攻撃を受ける対象が日本だけでなくなっている。英語版だけの変更は国民を欺いている。」

967 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:45:26.07 ID:oXzlCksU0
合憲だって言って安保進めてるんだから改憲はもう必要ねーだろ。

968 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:45:29.13 ID:NH7WUyg/0
>>947
ニカラグア判決が求めた集団的自衛権の行使要件無視ですよ?安保法制

969 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:45:30.87 ID:DZU8J6EQ0
まったく意味がわからんわな。
論理的に違憲なんだから、理解が広がったら憲法違反だわ。

970 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:45:30.85 ID:HhyqnfG30
>>942
同感だな

971 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:45:36.28 ID:1hxMzBPt0
>>958
どことどこで?

972 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:45:37.55 ID:g0je6Aau0
>>960
侵略する気マンマンかよ
というか中国沿岸も被曝するけどな

973 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:45:38.34 ID:XML9Codn0
チベットは抵抗しちゃったからだよ
無抵抗なら何もしない

974 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:45:46.02 ID:YdaE4EE50
安倍サマの独裁宣言来ました

975 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:45:57.75 ID:GFAbAuWB0
>>914
>無抵抗にしてれば一般市民は危害加えられない

それの根拠があれば支持も増えるんじゃね?
別に俺らに都合がよければアメポチからシナポチに転向しても良いしな

976 :イモー虫:2015/06/28(日) 15:46:06.11 ID:enSEV5AiO
>>951
>陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない

『いかなる戦力も持たない』
そういう言い回しだ
それから散々説明したように戦力=戦闘力ではない
自衛隊は単に戦闘力であって戦力ではない

977 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:46:11.49 ID:yZLtrx0I0
>>950
アメリカ??
中国と韓国以外の多くの国が法案に賛成してますがなにか?

978 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:46:20.05 ID:Cb1afYXl0
>>954
アメリカに媚びると言うけど負けた相手には一生尽くすのが日本の侍の精神じゃないの?
コウモリみたいにフラフラするより、よっぽど信用出来る

979 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:46:29.52 ID:NH7WUyg/0
>>952
法律上の議論しかしてないけど?
ではよソースだそうや

980 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:46:32.81 ID:Kfg0+Qe70
>>930
それはお前がネトウヨなる幻想を勝手に抱いて
それを叩いて1人悦に入ってるお馬鹿な事象
戦争抑止や軍事バランスについてすら頭が回らない

981 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:46:38.46 ID:hID4I7Xj0
だってアベ自民は言いたいことがあるんならせめて国会議員になって
国会に来て言えっていうんだもん、国民の理解だの支持だのなんか
くそくらなんじゃねーのwwwwwwwwwwwww

982 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:46:43.20 ID:0LyGrX3X0
>>912
中国共産党は尖閣の問題では譲らないよ 米軍がいなければ、とっくに取りにきてる
話し合いで領土を譲れば話は別だけど

983 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:46:52.76 ID:1hxMzBPt0
>>978
一生?1000年だろ?wwww

984 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:47:17.70 ID:DZU8J6EQ0
日本語が通じない人たちだわな。

985 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:47:21.63 ID:SdcRxiBl0
まぁこんだけ盛り上がったんだから議論は十分だな!

という方向性へのご協力、野党の皆様どうもありがとうございました


って話だな、正直、本気で反対してる奴とかまさか居ないだろ?

986 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:47:25.11 ID:3ZA6TYmF0
>>973
この状況でも自民党の支持者が0でない沖縄で、抵抗する沖縄県民がいないとする根拠は?

987 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:47:27.00 ID:m47Qj8D/0
アメリカと一緒に戦うつもりが

韓国人を守るために
命を捧げることになるのが
集団的自衛権

988 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:47:30.45 ID:yZLtrx0I0
>>930
バカかな
戦争なんて誰も起こって欲しくないんだけど

989 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:47:44.98 ID:IIvl4Bos0
>>971
米露中といういつもの顔ぶれに、今回は欧州で反米感情が高まってる
たぶん日本でも

990 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:47:51.36 ID:/4EDx+LN0
 三宅雪子 @miyake_yukiko35 16:26(訂正)平和安全特別委。太田かずみ議員(維新の党)がいい質問をしていた。防衛白書。平成25年と26年において、日本語は一言一句変わっていないのに英語では専守防衛などに関わる箇所において変わっていた。
総理らは質問通告がなかったことを理由に逃げの一手。もったいない。こうした(続く)

991 :朝鮮漬:2015/06/28(日) 15:48:12.53 ID:es6mI7KY0
>>962
アミテージレポートが来たんわ 野田民主党政権や

ご命令どうり 武器輸出解禁 原発廃止辞めたのや(^。^)y-.。o○

壺三を飛散できる資格はないのやミンス

同じ アメ公の奴隷や(^。^)y-.。o○

992 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:48:17.13 ID:9KdW7pV90
違憲訴訟しても統治行為論で100%負けるだろw

993 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:48:18.55 ID:y8fKYHiE0
>>978
媚びるとかの余裕は日本にはないんだが
選択の自由が何もない
総理が誰であろうとも
それが日本の現実
しょうがないさ

994 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:48:28.74 ID:W2zL2t0w0
>>968
それなら世界中が無視していることになるなww
NATOもリオ条約も全部なww

995 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:48:33.02 ID:tje2Lyji0
アメリカが善だと勘違いしてるネトウヨって頭わるそうだよね

996 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:48:37.82 ID:Cb1afYXl0
>>983
どこの世界でも裏切るような奴は出世しないよ
企業でも任侠でも上の優秀な片腕になって認められていくわけだろ

997 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:48:48.11 ID:zij8DcO00
>>979
実態と論理と乖離した法律論議に何の意味がある
アホかお前?

998 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:48:51.42 ID:DZU8J6EQ0
政党の内心の問題なんかどうでもよくて、大事なのは言葉なんだわな。
まったく宗教家の言い分で、宗教に毒されてるわな。

999 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:48:51.60 ID:g0je6Aau0
>>971
中国とアメリカ諸国で

>>981
そらそうだろ
個人の意見をいちいち聞いてたら纏まらんし

1000 :名無しさん@1周年:2015/06/28(日) 15:48:59.95 ID:m47Qj8D/0
戦争の先には平和がある

さあ平和のために戦おう
戦いの準備しようという欺瞞

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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