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【安保】民主党が吹聴する「徴兵制復活」 “ヒゲの隊長”が一刀両断  「現代戦で素人が部隊に加わるのは無理な話」★14©2ch.net

1 :シャチ ★ 転載ダメ©2ch.net:2015/06/26(金) 13:28:45.96 ID:???*
ソース  zakzak
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20150623/plt1506231532004-n2.htm
前スレ (★1の時間 2015/06/23(火) 23:52:41.30)
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1435243067/
 安全保障関連法案をめぐる国会攻防で、民主党が「徴兵制の復活」の可能性を持ち出し始めた。
軍事的な観点からも合理性が低いとされる徴兵制が、なぜクローズアップされるのか。
元陸上自衛隊イラク先遣隊の「ヒゲの隊長」こと、自民党の佐藤正久元防衛政務官が一刀両断した。

 「現代戦において、シロウトが突然加わって部隊で機能を果たすというのは、ほぼ無理な話だ」

 佐藤氏はこう断言する。1960年、福島県生まれ。防衛大学校卒業後、陸自入りした。2007年に退官し、
同年の参院選で初当選した。

 「徴兵制」と集団的自衛権の行使容認を結びつける論法は、以前から左派系市民団体が用いてきたが、
最近は民主党幹部らによる言及が目立つ。

 岡田克也代表は17日の党首討論で「将来、徴兵制が敷かれるのではという議論がある」と指摘。
細野豪志政調会長も21日、自身のHPに「身の丈に合った安全保障政策を 徴兵制について考える」
と題した文章を掲載し、「(徴兵制を)真剣に警戒する必要がありそうだ」と訴えた。

 佐藤氏は「民主党が主張しているのは『集団的自衛権の行使を認めれば自衛隊の任務をやりたがる人が減る。
だから徴兵制が必要になる』という、極めて粗い論理だ」と指摘し、続ける。

「穴を掘って近接戦闘で小銃を撃つ、という時代ならいざ知らず、現代戦では、
高性能の兵器やシステムを使いこなすことが求められる。高校や大学を出て入隊した若者がこうした域に達するには、
大体10年かかる。日本人の価値観に照らしても、徴兵制が受け入れられる土壌はない。
徴兵制の導入は非現実的というほかない」

 前出の党首討論で、安倍晋三首相は「憲法(第18条)が禁じる『苦役』にあたる」
と徴兵制導入の可能性を明確に否定したが、民主党幹部らの発言は続いている。

 佐藤氏は「民主党は『日本を取り巻く安全保障環境は厳しくなっている』と言いながら、
政府案への対案は示さない。それに対する世論の批判をかわすために、徴兵制や、
憲法学者による『違憲論』を持ち出しているのではないか。同じ野党でも、
維新の党は対案を出そうとしている。政権担当経験がある政党として、民主党はあまりに無責任だ」と語っている。

2 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 13:30:18.58 ID:N7vGUtEE0
嘘でも何でもいいから自民党を批判したら馬鹿な国民は簡単に信じちゃうからね

3 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 13:31:21.87 ID:bLVR6VgE0
サヨクが自称軍事評論家を始めるスレ

4 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 13:32:00.45 ID:UpPA1+nw0
土建屋なら工兵に使えるぞ。

5 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 13:34:50.40 ID:+YEnp00A0
アメリカじゃ軍に入るのは学の無い低所得者なんでしょ?
彼らは何年で使い物になってるの?

6 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 13:35:06.52 ID:B91oFTaP0
新聞配達員ですか何かお役に立てること
ありますか?

7 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 13:35:11.88 ID:0Nl45Ayi0
ミンス党が税金納める代わりに徴兵復活させる気なのに何言ってんだか

8 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 13:35:26.41 ID:dvAe66IZ0
民主党支持者等に対馬や尖閣に出向かせて”防人”をやらせたらいい

9 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 13:39:40.14 ID:UFpdQOKm0
左翼の煽りは拡大ステマ法 専売特許です

10 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 13:40:15.67 ID:KFQ7GEeg0
>>8
それはいいね、自民党支持者じゃションベン漏らしながら逃げ回るだけだしね
あいつら何の役にも立たない

11 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 13:40:20.96 ID:HPGNPBZf0
そもそも素人をプロに仕立て上げるのが徴兵制なんで

12 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 13:41:11.20 ID:NaNjb8Lz0
ただのイメージ戦略

13 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 13:42:34.06 ID:G+Yh87j70
>>1
これからはロボット軍団だと思うわ。
震災の原発事故以降、アメリカでは災害時の対応を謳ってロボット開発に相当力を投入してるけど
あの技術、まんま軍事転用が出きるもんな。
米国防総省国防高等研究計画局のPETMANとかかなりヤバそう。
ガトリング砲を装備した軍事ロボットの大部隊が突撃してきたら相当の脅威だと思うわ。

ttps://www.youtube.com/watch?v=NTtAu6VH6HA
ttps://www.youtube.com/watch?v=-e9QzIkP5qI

14 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 13:44:27.11 ID:gux4LTBn0
後方支援を安全な所でやるんですよ?
だから徴兵した一般人でも出来る
後方支援なのに精鋭を派遣してどうするんだと

15 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 13:45:27.54 ID:dZgZ90Ft0
今はゲーム感覚で戦争ができる時代

16 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 13:45:41.51 ID:KFQ7GEeg0
戦争が銃を持ってる兵士だけで行なわれと思ってるアホな人>佐藤正久元防衛政務官

戦争になったときに実際に戦闘に参加する人は極少数です。
その支援をする人が大半です

17 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 13:50:12.49 ID:AJkSNv+h0
>>16
で?
後方支援のためにわざわざ徴兵するのかw
安全な後方支援限定ならちょっと給料よくすりゃ
いくらでも集まるだろ

18 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 13:50:32.69 ID:IE5Gue7q0
第二次朝鮮戦争勃発したら兵站基地である日本は
当然攻撃対象になる、民間人が巻き込まれても攻撃側は容赦ないよ

19 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 13:51:34.53 ID:3kosFvgb0
兵隊さんがどんどん負傷したり戦死したらどうするの?
永遠に補充しないのか?

20 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 13:53:58.58 ID:Fzw/jYgZ0
いいね。

フランケンシュタインの顔を真っ向唐竹割で、左右に顔が真っ二つにwww

21 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 13:57:04.20 ID:nQRWQu7i0
こっちの方が間違ってるな
徴兵とか主張してる石原みたいなやつらは全然論理的じゃないし
そもそも正論だから通ったら世の中平和だよ

22 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 13:57:20.03 ID:iICBB9KD0
なになに?
民主党が徴兵制をやりたがってるって?
馬鹿か?
先ずは、お前らが手本を見せろよって感じだぜ。
民主党はキチガイ政党だな。

23 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 13:59:04.80 ID:nVqFSjW00
自衛隊創設以来、初の海外実任務としてペルシャ湾に掃海艇を派遣することを決定し
..... 派遣部隊の隊員達の年齢は最年少18歳、最年長52歳、平均32.5歳であった。
http://www.mod.go.jp/msdf/mf/history/img/001.pdf


>>1
お前は何を言ってるんだ?!
18歳の隊員は、8歳の時から訓練していたのかw

24 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 14:00:01.72 ID:iICBB9KD0
>>11
は?
仕立てないぜ。
数で押し切るための歩兵だよ。

25 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 14:00:49.85 ID:KprjcKtx0
自衛隊は、徴兵制のロシアに勝てるってこと?

ロシアの徴兵は無給で1年か、有給(月給3600円程度)で2年か選べる。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39982
http://blogs.yahoo.co.jp/midway_naval_battle/29257937.html

イスラエルの徴兵は月給1万2000円〜2万5500円
http://mtolive.blog.fc2.com/blog-entry-672.html
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4485495,00.html

先週、ガザ国境周辺で作戦を遂行していた兵士が、テロリストと間違われ、友軍に
撃たれて死亡した。撃たれた方はもちろん、撃った方もまだ人生を始めたばかり
の若者である。双方の親たちにとってもこれほど大きな痛みはないだろう。

こうした大きなリスクを背負って徴兵され、3年間従軍するイスラエルの若者
たちの給料があまりにも微々たるものであることが問題になっている。

彼らの給料(もしく経費支給)は、国内
基地での非戦闘員で月400シェケル
(12000円)、戦闘補助で600シェケル(18000円)、戦闘員で850シェケル
(25500円)。
これは、少ないを通り越して「ばかにしている」と表現するイスラエル人も少なく
ない・・・といった額面である。

26 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 14:01:56.16 ID:zWyV2ZC8O
そりゃそうだ

27 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 14:02:38.39 ID:CuWK+l3P0
男女平等だよね?

【北欧】ノルウェー、女性も徴兵対象に…兵役1年間 2015年にも実施
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371253737/l50

28 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 14:03:22.50 ID:pPaHOFKz0
>>19
そうらしいよ。だから「徴兵制はない」って言ってる奴は、
日本の戦力を低下させようとする敵の工作員。

29 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 14:03:30.61 ID:FSZ3fgK8O
>>23
おまえさんアホだろ?
ルーキーが一匹まじるのとルーキーが主力層になるのとじゃ意味が違う

30 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 14:03:41.50 ID:AJkSNv+h0
>>23
へーそれ戦闘なんだw

31 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 14:04:08.82 ID:NQWv0ssj0
■元防衛官僚・加茂市長 小池清彦さん(77歳)

 集団的自衛権の行使にひとたび道を開いたら、拡大を防ぐ手立てを失うことを
自覚すべきです。日本に海外派兵を求める米国の声は次第にエスカレートし、
近い将来、日本人が血を流す時代が来ます。自衛隊の志願者は激減しますから、
徴兵制を敷かざるを得ないでしょう。

http://www.asahi.com/sp/articles/DA3S11207782.html

32 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 14:04:39.26 ID:534foQcr0
>>28
そんなに行きたいなら君が行って喧嘩してこいよw
勝手にもうやってw

33 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 14:05:28.76 ID:e7Q/IFVR0
アメリカは数ヶ月の訓練で行ってるけどな

http://homepage3.nifty.com/ima-ikiteiruhushigi/sub540.html

州兵がイラクへの出動命令を拒否すれば軍法会議に掛けられ、重い刑罰の対象と
なります。
州兵や予備役四万人を派遣することに決まりました。
期間は訓練を含めて730日。

 2003年10月体力トレーニングが始まりました。十代から五十代までの男性。
お腹がたっぷりと出っ張った中年男性が多かったです。
ですから、そのトレーニング風景には、むしろつい笑ってしまう光景でした。
 2003年11月からテキサス州で四ヶ月間訓練を行ないました。
 2004年3月クウェート着。

アーカンソー州は全米で最も多い四千人の州兵を送り出しています。
州兵を二年間務めれば大学の奨学金を貰えます。
若者のほとんどはそれを当てに登録していました。
イラクへ行くことを希望していた州兵はこの部隊にはいません。

34 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 14:06:22.30 ID:Gp4kBkDy0
.     | !   l   l     /  /   ,イ !   i   ! l ヽ ',` ̄
.     l |   l   l  ,/  〃 ,/   /│ l  j   l│  ! l
    ノ | ! │   | /_// //  / ,' ∧ / |  / j   l│
     ノ l ァ|   |尢/‐=乞t/ / /∠ニ「厂! / ,/  / リ
     イ 八{´l  !レ<f{矛:下 'ヽ _〃イ孑代勹 イ } /
.        Vハ  |{  r';;_zj  f} ⌒{! r';;zリ /}, '//
        ヽ ',  | ` ー―‐‐ '  , `ー-- チ' /
         `ヘ lヽ       _      厶 ./
             ', {.代ト、          , イ | /     イラク・シリアじゃ、正規軍より
           \_'i| > 、 _ , イ/ V l./      民兵の方が強いくらいだ
            / ヽj       {`ヽ   ′
.        _ /  「´        ヽ} \
    _, -‐ ´     l‐--‐、 _ -‐ |   ` ー- 、
. r<\\        ヽ '´ ̄ ___ `ヽl|     / /ヽ

35 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 14:06:28.66 ID:aAq1MqC30
お前らが、アメリカの戦争に加担して戦死したいなら、徴兵制は始まらない。

お前らが嫌なら、他の人も嫌だから、自衛官が減って、徴兵しないと
どうしようもなくなる。

お前らが、アメリカの戦争に加担して戦死することを厭わないかどうか?
徴兵が始まるかどうかは、それで分かる。

36 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 14:07:26.27 ID:e7Q/IFVR0
自衛隊の新隊員教育課程は前期と後期でそれぞれ3ヶ月程度な。

最初の3ヶ月にある前期教育は教育隊に配属されて、行進の仕方や小銃の分解整備、集団行動や集団生活の基本中の基本を学習する。
後期教育は各部隊に配属されて、部隊の中で専門教育を受ける。

例えば、習志野の空挺団に配属されれば、入隊3ヶ月後にC-1から空挺降下訓練が始まり、
入隊半年後には後期教育を完了して空挺記章が貰える。

つまり新兵でも、半年あれば空挺団の陸士として1人前に出来る。

37 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 14:08:17.75 ID:AJkSNv+h0
>>23
あ-ちなみに当時は中卒採用があった
18で3曹になれるヤツ
だから3年教育されてるよ

38 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 14:08:59.66 ID:rzAPQH9q0
全然なくは無いな

で、徴兵に応じれば公務員なれるのか?

39 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 14:09:19.34 ID:6+TlOdki0
http://www.47news.jp/smp/CN/201003/CN2010030401000592.html

 自民党憲法改正推進本部(本部長・保利耕輔前政調会長)は4日の会合で、
徴兵制導入の検討を示唆するなど保守色を強く打ち出した論点を公表した。
これを基に議論を進め、05年に策定した改憲草案に修正を加えて、憲法改正
の手続きを定めた国民投票法が施行される5月までの成案取りまとめを目指す。

 論点では「国民の義務」の項目で、ドイツなどで憲法に国民の兵役義務が定めら
れていると指摘した上で「民主主義国家における兵役義務の意味や軍隊と国民との
関係について、さらに詰めた検討を行う必要がある」と記述。

40 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 14:09:22.22 ID:Gp4kBkDy0
.     | !   l   l     /  /   ,イ !   i   ! l ヽ ',` ̄
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        ヽ ',  | ` ー―‐‐ '  , `ー-- チ' /
         `ヘ lヽ       _      厶 ./     >>35
             ', {.代ト、          , イ | /     日本人を殺したくて、しょうがないんだろ
           \_'i| > 、 _ , イ/ V l./      お前は、祖国に帰って兵役に就け
            / ヽj       {`ヽ   ′      朝鮮右翼のクズ野郎が
.        _ /  「´        ヽ} \
    _, -‐ ´     l‐--‐、 _ -‐ |   ` ー- 、
. r<\\        ヽ '´ ̄ ___ `ヽl|     / /ヽ

41 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 14:10:12.05 ID:VbVnGxnQ0
>>35
北朝鮮との戦争だったら自衛隊への志願者が殺到するかもなwww

42 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 14:10:20.32 ID:EZfLrrPe0
財政的にも、無給で使える徴兵制になりそうだよ。

ロシアの徴兵は無給で1年か、有給(月給3600円程度)で2年か選べる。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39982
http://blogs.yahoo.co.jp/midway_naval_battle/29257937.html

イスラエルの徴兵は月給1万2000円〜2万5500円
http://mtolive.blog.fc2.com/blog-entry-672.html
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4485495,00.html

先週、ガザ国境周辺で作戦を遂行していた兵士が、テロリストと間違われ、友軍に
撃たれて死亡した。撃たれた方はもちろん、撃った方もまだ人生を始めたばかり
の若者である。双方の親たちにとってもこれほど大きな痛みはないだろう。

こうした大きなリスクを背負って徴兵され、3年間従軍するイスラエルの若者
たちの給料があまりにも微々たるものであることが問題になっている。

彼らの給料(もしく経費支給)は、国内
基地での非戦闘員で月400シェケル
(12000円)、戦闘補助で600シェケル(18000円)、戦闘員で850シェケル
(25500円)。
これは、少ないを通り越して「ばかにしている」と表現するイスラエル人も少なく
ない・・・といった額面である。

43 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 14:11:42.35 ID:6UueaE860
http://www.kamiura.com/index.html
神浦 元彰 @kamiura_jp
岡田代表ら民主党幹部が「徴兵制復活」を連呼する。
安保関連法案と徴兵制は結び付かないが、安倍政権の”危険性”を強調するイメージ戦略と見られるが、党内から極論を懸念する声も出る。
(産経新聞 6月25日 朝刊) 
日本の存続と平和を根底から覆す事態と想定すれば、選抜徴兵制は無視できない。

44 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 14:12:02.16 ID:o3e8ihg50
お前らのたるんだ精神を叩き直すために徴兵制は良いかもしらんな

45 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 14:16:50.48 ID:pHzAPtMX0
爆薬を抱えて敵陣に走るぐらいなら子供でも出来るだろう

46 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 14:18:02.60 ID:IE5Gue7q0
>>33
それ志願兵な

徴兵とは何の関連性も無い

47 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 14:18:30.91 ID:t6L6V/5/O
もしかして、ヒゲ生やした野郎が次元の異なる無能だったの?

48 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 14:19:25.53 ID:dbvdOlaS0
俺は軍事マニアでもなんでもないけど、
普通に考えても、ちょこっと訓練受けただけの素人が小銃持って「突撃ー!」の時代じゃないってのは分かる

49 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 14:19:42.86 ID:FSZ3fgK8O
>>19
だよ
装備も失われているのにどうやって兵隊を準備するの?

教官もいなくなってるんだろ?

戦力回復できない、現場に投入出来ない時点で撤退

50 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 14:20:22.23 ID:JbrVPDE80
自衛隊は職業軍人としての志願兵扱いでも構わないと思うが
足らなくなったらどこから補充するんだろ

51 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 14:21:48.01 ID:JbrVPDE80
>>44
それって戦争に逝ってない団塊世代がよく言うよね

52 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 14:22:29.46 ID:q8Yc+3ik0
>>41
北より南だろwwやっぱwwwwwwwwwww

53 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 14:23:18.30 ID:AJkSNv+h0
>>50
陸自が人員不足になる消耗戦に巻きこまれる段階なら
もうお前死んでるよ。あきらメロン

54 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 14:23:46.61 ID:az7hyrVW0
お前らどんだけこの話題をループさせてんだw

自衛隊の想定してる現代戦なんか、まず起きないからw

そもそも、そんな現代戦が起きたら、自衛隊はどれだけ持ちこたえ
られるんだよwww

おいヒゲ、さっさと答えろやwwwwwwwwwwwwwww

現代戦で自衛隊は、ほぼ無力に等しいから。

55 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 14:26:14.04 ID:2A4QLwzu0
現政権が今現在、徴兵制を考えてるとは思わないけど、
あべちゃんが本当にやりたがってるイラクの占領統治の肩代わりみたいなことをしようとすると、
国内なら警察や公務員が担当してるようなことまで自衛隊で賄う必要が出てくる。

で、そのための自衛隊の大幅増員が可能かというと、
今の自衛隊の人気や士気を聞く限り無理に思えるんだよね。むしろ海外派遣が常態化したら、
入隊者激減・退職者激増で人員縮小するんじゃないかと思えるくらいで。

そうなったら、安倍ちゃんは手のひら返しで徴兵制を連呼するようになるだろうなw

56 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 14:26:31.66 ID:ITtbKxgK0
近代戦でも歩兵は必要なんだけどねw

>>53
開戦すると職業軍人が一斉に退職するんで、
陸自の人員不足は深刻になるよw

57 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 14:26:40.73 ID:upQcyfuC0
非常時なら徴兵より勤労動員の方がいいな。
団塊の世代だって粗製乱造ミサイルのネジくらい締められるだろ。
命中精度は低くてもよいから射程2000km位で安い奴をバカスカ
撃ちまくる。

58 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 14:27:06.29 ID:V8xjLWVW0
なんで韓国は徴兵制なんですか?

59 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 14:30:26.82 ID:dckw/N1M0
徴兵制を導入すると韓国みたいに落ちぶれた三流国になるぞ?
働き盛り学び下がりの世代が一時的に社会から抜けるからさ。
この損失は大きい。

60 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 14:30:32.99 ID:QsD/1MrvO
陸戦や後方支援では素人でも使える仕事が沢山あるから徴兵制度持ってる国はあるよ。
ただ、アメポチ日本の場合はいわゆる徴兵制度じゃなくて米国式の経済的徴兵を採用する。

そのためには「軍にでも入らなきゃ食えない」層を量産するために
米国並の貧困と格差を創出しなければならない。派遣法改正や社会福祉削減、
残業代ゼロ法はその下地だ。

安倍政権のバックはイスラエルや軍産複合体、それらと癒着した経団連と日本会議。

【米国で進む経済徴兵制】戦費調達のために「貧困」創出か
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/11590


政府に給料支払ってるこの国のオーナーは国民だ。そして政治家や官僚は従業員。
オーナーは従業員を監督しろ。

大津イジメ自殺事件では、人々が文科省にイジメ調査の改善を訴えるメールや電話を
したお陰ですぐにイジメ調査の抜本改革がされた。

自分達主権者の力を
思い出せ。

首相官邸へのご意見
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
自民党へのご意見
https://www.jimin.jp/voice/

61 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 14:32:29.35 ID:dbvdOlaS0
>>57
>非常時なら徴兵より勤労動員の方がいいな。

勤労動員なんて徴兵に比べたら御褒美みたいなもんだな
当時日本国民でありながら特権的に徴兵を免れていたチョンが、
「戦地に強制連行(=徴兵)」された兵隊さんを差し置いて、
出稼ぎや徴用を「強制連行」だの「強制徴用」と言い換えて謝罪と賠償を要求し続けてるチョンには反吐が出る

62 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 14:33:14.03 ID:hebjB0cQ0
自衛隊の構造的問題

それは正規兵が日本の公務員であるということ
つまり給与が不当に高くて人数を揃えられないこと

強制タダ働きの徴兵で歩兵を揃えるのは理にかなっている

63 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 14:33:42.83 ID:8DvgsCNd0
そもそもそんな財源どこにあるんだと
兵役期間が2年とすると数十万人規模の人員の二年間の衣食住と装備を面倒見て、その人数が訓練するだけの施設・機器を用意しなけりゃいけない
訓練内容によっては移動費だってかかる
さらに今時徴兵でも最低限の給料は出さなきゃならん

64 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 14:34:05.96 ID:kCGwQCJ30
俺は戦争に行きたくないから、集団的自衛権に賛成だな。実際に現代戦が起きたとしたら、自衛隊なんて
ズタボロでしょ。最新最強のアメリカ軍の助けがないと。もう冷戦は終わってるんだから、無条件で助け
くれると思うのは、アメリカ側の都合を考えていない。対立していたソ連はもう無いからね。

65 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 14:35:02.49 ID:3MM6dikC0
民主党、共産党「徴兵制がー」 バカ丸出し〜 お前らに任せてたら日本は即刻、占領されるわー





相手が機関銃持ってる時に、こっちは竹やりで向かうような発想・・民主党ってバカしかいないのか?

今や、コンピューター時代。 何にでもコンピューターが内蔵されている。

そして、人間よりも優秀で直接的被害がない。つまり、これからは人間という存在は戦争に必要がない。

ハイテク兵器やロボット兵器が主流になり、現段階では遠隔操作の無人攻撃兵器が中心だが・・・。

素人の人間集めて、徴兵制?わっはっはー   ほんと、発想が20世紀で止まってる。

66 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 14:36:13.43 ID:gux4LTBn0
銃にコンピュータ
ないな
原発事故処理作業のスコップなコンピュータ
ないな

67 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 14:37:14.33 ID:7GbziZsJ0
高森明勅のコラム

●ハイテク戦時代に徴兵制はムリ?

以前、「保守」系知識人のY氏の子供が学校で、
いずれ徴兵制が採用されるかも、という話を聞いて不安がったので、以下のように反論した、と。

「現代の戦争はハイテク戦だ。訓練されたプロにしかできない。
素人が自衛隊に入っても足手まといになるだけだ。徴兵制なぞあり得ない」
(産経新聞、平成25年7月9日付)。

まぁ、よく聞く言い方だ。 だが、本当にそうか?

徴兵制の採用を提案する軍事アナリスト、小川和久氏の意見は違う。

「練度の維持や兵器や装備の高度化への対応は、
中核となる人員・組織のレベルを保つことにより、問題はない」と。

さて、どちらが正しいのか。

68 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 14:37:31.09 ID:N12z/S5y0
【自民党】渡邊美樹「徴兵制を提案します!韓国では男性がたくましくなり結婚率が上がったそうです」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1435227440/

民主党どころか自民党の議員まで吹聴し始めたぞ?

69 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 14:37:35.26 ID:dckw/N1M0
中東のような地上戦を想定しておいたほうが良いだろう。もし戦争するならばな。
ハイテク兵器同士の戦いなんて最初だけだから。

70 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 14:37:57.48 ID:3MM6dikC0
>>66銃?お前みたいなチョンは無人攻撃兵器で即死だ!

71 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 14:39:08.71 ID:3MM6dikC0
革マル枝野「俺らのウソをバラすんじゃない!ヒゲめ!」

中国共産党の犬 志位「徴兵制?ある意味、ゆすりタカリの手法を使った脅しですが何か?」

わっはっはー  まさに脅し、ゆすり、タカリが得意な在日韓国朝鮮人DNAの枝野と志位・・。

いくら日本国民を、脅そうが、バカな団塊世代しかダマせないぞー

しかし、こういった事実にはない、安倍総理が国会で否定までしてるのに、

いかにも徴兵制がありますよーなんて言動する左翼チョンは、ほんと人間のクズである。

72 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 14:39:30.39 ID:/VgQLmEQ0
団塊のバカは二言目には
わしら苦労した。
何が苦労なのか疑問に思う。

73 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 14:39:44.77 ID:N12z/S5y0
防衛省:有事の隊員輸送、民間船員も戦地に 予備自衛官として、検討 フェリー2隻借り上げ
http://mainichi.jp/shimen/news/20140803ddm001010154000c.html
“「予備自衛官になるかどうかを決めるのは船員本人で、強制できない」と強調。予備自衛官になるよう
船員が強いられるおそれについては「会社側の問題で、省としては関知しない」”
「事実上の徴用」
全国の船員で構成する全日本海員組合の元関西地方支部長で、船員の歴史に詳しい新古勝さん(70)
は、「予備自衛官になれと会社に言われたら、船員はたやすく断れない。事実上の徴用であり、
太平洋戦争の悲劇を繰り返しかねず、絶対に反対だ」と批判する。

徴兵制を導入すると防衛力がガタ落ちの経済学
http://real-japan.org/%E5%BE%B4%E5%85%B5%E5%88%B6%E3%82%92%E5%B0%8E%E5%85%A5%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%A8%E9%98%B2%E8%A1%9B%E5%8A%9B%E3%81%8C%E3%82%AC%E3%82%BF%E8%90%BD%E3%81%A1%E3%81%AE%E7%B5%8C%E6%B8%88%E5%AD%A6/
>注意すべき点をひとつ。ここでも財政再建大好きな政治家や官僚が暗躍するかもしれない。
>徴兵制は、予算総枠はおさえることができるので、財政再建にはむく可能性がある。
>まさに視野狭隘の手本だけど。そのためだけに「愛国心」や「防衛意識」を利用する可能性もあるかもしれない。
>ここは今後も注意したいところ。

74 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 14:39:57.05 ID:dckw/N1M0
都会ならウクライナの地上戦みたいな戦いだろうなぁ。
狙撃兵の恐怖と空爆に寄る都市の破壊。
地下に逃げ込んだ市民はナパームで焼かれる。こんな世界。

75 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 14:41:42.23 ID:7GbziZsJ0
高森明勅のコラム

●徴兵制の勧め

安保法制への批判の一環として、「徴兵制復活」の可能性を訴える議論がある。
これに対し、安倍首相は「徴兵制は憲法が禁じる苦役だから、あり得ない」と反論する。

どっちも可笑しくないか。

まず、安倍首相側の反論。これは、従来の政府見解の踏襲だ。
憲法第18条
「何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、その意に反する苦役に服させられない」
徴兵制は同条に反するーというのが、政府の立場。それは憲法学界の通説でもある。

だが、明らかに異常ではないか。
国防という、国家にとって最も重要かつ神聖な義務に従う兵役を、懲役などと等し並みに扱うべき「苦役」とは!

ならば靖国神社の多くの英霊は、そうした“苦役”を無理やり課せられて、無惨に殺されたのか。
殆ど正気とも思えない。
(略)
下手な戦争をすると、自分や、自分の子供たちが本当に命を落とす、
あるいは人を殺さなければならない立場になる、ということが切実に感じられて、
初めてその戦争はやるに値するのか、真剣に考えるようになる。

だから、徴兵制の採用は、軍事力をもつことを選択した民主国家の国民の責任である、と。
自分たちが軍事力を無責任に濫用しないために、自分たちに課すシバリだ」

76 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 14:42:26.29 ID:3MM6dikC0
団塊世代=チョンにオレオレ詐欺で、だまされるバカ。

スマホも使いこなせない過去の人間である団塊世代。 徴兵制?

もう時代は、人間対人間じゃなく、兵器対兵器なんだよ。

77 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 14:43:07.36 ID:7GbziZsJ0
高森明勅のコラム

●徴兵制の勧め

あるいは軍事アナリストの小川和久氏も、こんな意見。

「国民皆兵によって軍隊の内側から国民のチェックを四六時中、働かせるようにしておけば、
一部の勢力が妙な謀議をこらすこともできにくくなり、軍隊が暴走や独走をする危険性への大きな歯止めになる…。

普通の市民が、国家や社会の危機管理というテーマを身近に考える機会になるし

…軍事組織の中で一定の期間を過ごし、戦争や平和や人間の生死について考え、
悩んだ若者たちが一般社会に戻り、市民社会を形成するようになれば、その社会はより強固で安定したものになる」

「国民皆兵であれば、仮にどこかの国が日本を侵略しようとしたとしても、国民全体で立ち上がった巨大に日本の軍事力に
直面することに…これだけでも、侵略に対する国民的抵抗の意思表示になり、侵略をためらわせる大きな抑止力になる」と。

徴兵制に思考停止を続け、脊髄反射的な対応に終始するだけでは、説得力のある論理は生み出せない。

保守もリベラルも、徴兵制というテーマから逃げてはならない。

78 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 14:44:16.53 ID:i9z7LThU0
徴兵制が必要になる事態って既に開戦してるから
植民地化以外はないよ

79 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 14:45:31.01 ID:7GbziZsJ0
小林よしのり

ー 当事者意識のないバカウヨに徴兵制は必要!わしは徴兵制に賛成である。 −

今でこそ自衛官の「合コン」は大賑わいだが、
それは女性が「安定」を求めているからであって、公務員として自衛官はモテモテの状況にある。
それは憲法9条の恩恵を自衛官が受けているということになる。

イスラエルとパレスチナ、イラクとシリアの状況を見ると、将来必ず自衛隊が出て行くときがくるだろう。
その確率は80%以上ある。
「後方支援」は安全かというと、そうはいえない。
現在の戦争に前方も後方もなく、「後方支援のみ」という限定も卑怯の誹りを受けることになるかもしれない。

家族を支える父が戦地に行くとなれば、もう「安全・安定の自衛隊」ではないのだから、今後は自衛官はモテなくなる。
自衛官募集では、AKBのぱるるを使ったり、募集ポスターに萌えキャラを使ったりしているのも気色が悪い。
嘘くさい広告で集めなければならないほど、募集は大変なのか?
有能な人材だけ集めればいいのなら、嘘くさい、甘々なポスターをつくる必要はない。
「国を守る覚悟のある人材を求む」と言えばいいではないか。甘く媚びてるのは、騙して馬鹿も入れたいからだろう。

もし自衛官の応募が減って、徴兵制を採用せざるを得なくなるのなら、わしは良いことだと思う。

国防を語るのに当事者意識がないことの方が、大問題だ。

徴兵制にしたら、まず警察がネット右翼の住所・氏名を調査し、
勇ましいことを言ってる人物から召集令状を出すことにするべきだと思う。

当事者意識のない言論が、国の行く末を誤まらせてはいけない。
わしは徴兵制に賛成である。

80 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 14:45:44.38 ID:gux4LTBn0
平和貢献のために徴員するだけだよ
平和貢献後方支援だから戦闘はしない
存立危機に瀕してて集団的自衛権行使するのに徴員拒否したら日本の存立がヤバイぞ

81 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 14:45:53.69 ID:YrtMzPDK0
日本てトルコとは違うんやね。

82 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 14:45:57.78 ID:5VzSKZ0R0
会計科と施設科、衛生科くらいはなんとかなんじゃないの?

83 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 14:46:28.30 ID:8DvgsCNd0
>>77
末端の徴兵が容易く幹部級の会議の内容を知る事ができるとか防諜もへったくれもない話だな

84 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 14:46:30.51 ID:3MM6dikC0
徴兵制がする仕事


日本国内にいる在日韓国朝鮮人や中国人などを、


取り締まる・・・これが主な仕事である。

ゆえ、戦争地に行くことはない、 そう現代の朝鮮進駐軍のチョンを合法的に殺す

役割を担うのが、徴兵制で集められた兵士の仕事である。



ざまーチョンめ〜

85 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 14:48:49.94 ID:dckw/N1M0
開戦と同時に各地でテロ攻撃、水道は止まり、鉄道は止まり停電が続く。帰宅困難者が都会に溢れ帰り、
何故か身近な人に射殺される恐怖。敵が解らない。日本人だと思っていた人が敵になる。
国道は自衛隊車両で溢れるが、住宅街で大量虐殺の現場が多数出てくる。
コンビニへ買出しに向かった市民がコンビニ内で大量虐殺されている。そんな世界。

86 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 14:49:36.27 ID:ArxUzc4y0
正規軍が壊滅してからが本当の勝負

87 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 14:50:31.66 ID:QsD/1MrvO
陸戦や後方支援では素人でも使える仕事が沢山あアメポチ日本の場合はいわゆる徴兵制度じゃなくて米国式の経済的徴兵を採用する。
それで「軍にでも入らなきゃ食えない」層を量産するために米国並の
貧困と格差を創出しなければならない。派遣法改正や社会福祉削減、
残業代ゼロ法はその下地だ。

安倍政権のバックはイスラエルや軍産複合体、それらと癒着した経団連と日本会議。
日本の集団的自衛権、安保改正、武器輸出解禁、集団的自衛権、改憲、
これ全部イスラエルがらみの 戦争ビジネスが目的だ。
安倍のイスラエル訪問に合わせて動画が公開された日本人の人質達は
いわば日本による対テロ戦争ビジネス最初の生け贄だな(安倍は選挙前から人質を知ってた)。

安倍政権はイスラエルとビジネスに乗る約束したし生け贄も捧げた
以上、なりふり構わず改憲するし強引に政策進めてる。後がないからな。

【米国で進む経済徴兵制】戦費調達のために「貧困」創出か
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/11590
ガザの少女「米国やイスラエルに兵器を売らないで下さい。その兵器が私達を殺します」
https://twitter.com/ge_jitsukaKUMA/status/488352533018980352
安倍政権、イスラエルへの武器輸出解禁
http://www.47news.jp/CN/201403/CN2014031401001910.html

【戦争ビジネス】死で儲けるアベノミクス【アメリカの二の舞】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/war/1405228308/

政府に給料払ってるこの国のオーナーは国民だ。そして政治家や官僚は従業員。
オーナーは従業員を監督しろ。

大津イジメ事件では、文科省にイジメ調査改善を訴える人々のメールや電話でイジメ調査が抜本改革された。

自分達主権者の力を思い出せ。

首相官邸へのご意見
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
自民党へのご意見
https://www.jimin.jp/voice/
防衛省:御意見箱
https://sec.mod.go.jp/mod/goikenshinsei/goikenbako/index.html

88 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 14:50:37.45 ID:kCGwQCJ30
遠い南太平洋上でドンパチしてた太平洋戦争の初期は、百戦錬磨のプロが戦っていた。彼らが亡くなって
戦況が悪化すると、素人にも赤紙が届く。硫黄島の守備隊の殆どは、その辺の商店街のオッサン達。
そんなことが無いように、例え紛争が起こったとしても、遠い洋上でアメリカ軍と協力して紛争をサッサ
と終わらせて欲しいね。

89 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 14:52:04.97 ID:YrtMzPDK0
今のドイツとトルコの関係ってどうなっているの?

90 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 14:56:20.69 ID:dckw/N1M0
日本人市民が激戦の最中、戦いを望んだとしても武器がない。
台所で刺身包丁や果物ナイフ、金属バットを用意しておく程度。
仕留めた敵兵からAKを奪ったとしても、発砲時跳ね上がる銃身で精密に攻撃する事は不可能。
RPGくらいは欲しいけど入手出来ないだろうな。

91 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 14:58:15.57 ID:N12z/S5y0
防衛省:有事の隊員輸送、民間船員も戦地に。予備自衛官として検討 フェリー2隻借り上げ
http://mainichi.jp/shimen/news/20140803ddm001010154000c.html
“「予備自衛官になるかどうかを決めるのは船員本人で、強制できない」と強調。予備自衛官になるよう
船員が強いられるおそれについては「会社側の問題で、省としては関知しない」”

◆「事実上の徴用」
全国の船員で構成する全日本海員組合の元関西地方支部長で、船員の歴史に詳しい新古勝さん(70)
は、「予備自衛官になれと会社に言われたら、船員はたやすく断れない。事実上の徴用であり、
太平洋戦争の悲劇を繰り返しかねず、絶対に反対だ」と批判する。

防衛費増には防衛産業「救済」の一面も/米軍縮で日本にもシワ寄せ
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20130820-00010002-wordleaf-nb
改正防衛省設置法が成立 防衛装備庁、10月にも発足
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20150610-00000020-biz_fsi-nb
イスラム国を強大化させる米武器供与の「誤算」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433406212/
わざとイスラム国に負ける米軍
https://tanakanews.com/150604isis.htm
これが日本も参加してる 戦 争 ビ ジ ネ ス。

92 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 14:59:25.98 ID:cd/olxfq0
できるんです。出来ませんでした。
憲法ちょっと変えます。戦争だー!徴兵だー!

の共産民主

93 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 14:59:49.82 ID:AJkSNv+h0
>>77>>79
この二人って日米同盟破棄で
日本が単独防衛すること念頭だよな
つまり、徴兵を回避するのに集団的自衛権は不可欠w

94 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 15:00:02.30 ID:N12z/S5y0
集団的自衛権 首相見解 日本攻撃意思不明でも行使
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433204491/
これって機雷掃海どころかイランに適当な口実つけて日本から
先制攻撃できるようになる可能性ない?
だとすればさすがイランを敵視するイスラエルと組んだ政権だなw

イランによる「ホルムズ完全封鎖」は非現実的、掃海部隊を中東に派遣する前提に誤り
http://toyokeizai.net/articles/-/71468
イランは核合意した時点で機雷撒く動機もメリットもなくなったこと
をこの国のメディアが一切報道せず、政府は未だにイランを悪役にして
安保改正や改憲の口実にしてる。
さすがイスラエルとつるんで軍産複合体ズブズブ政権なだけあるわw

95 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 15:01:52.42 ID:N12z/S5y0
日本で政治家よりも官僚が力を持っている理由は、在日米軍が官僚の後ろ盾になっているから
で、官僚機構は対米従属利権の維持に固執し今も税金をつぎ込んでいる。

http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/9dc80a210bf5c3a0dcf2520d27668fd2
>米国中枢で冷戦派(軍産複合体)と多極派の暗闘が激しくなる中で、
>日本の官僚機構は冷戦派と結託し、米軍駐留費のかなりの部分を負担して米国側を買収し、
>日本から米軍を全撤退させようとする多極派の方針をくじき、日米同盟(対米従属)の根幹に
>位置する米軍の日本駐留を維持することに成功した。

>米政府は、日本を支配したいと考えていない(日本市場で米企業を儲けさせたいとは考えているだろうが)。
>日本の権力機構が、支配された体制下でしか権力を維持できない(さもないと政界に権力を奪われる「民主化」が起きる)。
>そのため日本では、支配者の実態を欠いた「被支配体制」だけが、戦後60年間ずっと演出されている。

>石油成金の独裁で臆病なサウジの王室より、立派な自衛隊と世界第5位の防衛費を持った日本の方が、
>米軍駐留費の負担率が10%も大きいのは異常なことだ。日本の官僚機構が米軍を買収して駐留させていることが見て取れる。

安保改正も官僚による対米従属利権維持のために自衛隊を
アメリカのパシリにすることが目的。

自衛隊が他国のパシリになるってことは
 自 国 の 防 衛 や 災  害 救 助 は 二 の 次 になるってこと。

96 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 15:02:41.97 ID:dckw/N1M0
安倍の集団的自衛権は、何故か当事者が日本じゃなくてアメリカが主体な感じだよな?
日本は尻馬に乗ります!みたいなさ。で、梯子外されて終わり。
それなら従来どうりで十分。不安ならロシアを巻き込んだアジアの安全保障を検討したほうがマシ。
ロシアを巻き込めば、中国も無茶出来ないしな。

97 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 15:05:20.80 ID:QsD/1MrvO
政府に給料払ってるこの国のオーナーは国民だ。そして政治家や官僚は従業員。
オーナーが従業員に泣き寝入りしてどうするんだ?
しっかり従業員を監督しろ。

大津イジメ事件では、文科省にイジメ調査改善を訴える主権者のメールや電話
でイジメ調査が抜本改革された。これが世論という主権者の力だ。

経団連よりも強い自分達主権者の力を思い出せ。

首相官邸へのご意見
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
自民党へのご意見
https://www.jimin.jp/voice/
防衛省:御意見箱
https://sec.mod.go.jp/mod/goikenshinsei/goikenbako/index.html

98 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 15:11:48.76 ID:N12z/S5y0
>>96
もうハシゴ外されてる。
日本はアメリカが怖いから人質に身代金払ってなかった。
ユーロ諸国はコッソリ払ってた。

米オバマ大統領 人質事件で家族のテロ組織への身代金支払いを容認
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1435190531/

ブッシュメリカが911を利用して「対テロ戦争」っていう軍需ビジネス
やったのと同じようなパターンが英米イスラエルによってまた
始まった(ISを支援してたのがCIAやモサド)。
今回はそのビジネスに日本もポチとして参加した模様。イスラエル訪問中の
安倍総理にネタニヤフが「日本もテロ注意」ってコメントしたら
まさに翌日に人質動画UPって出木杉www。

イスラム国を強大化させる米武器供与の「誤算」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433406212/
わざとイスラム国に負ける米軍
https://tanakanews.com/150604isis.htm

安倍政権、イスラエルへの武器輸出解禁
http://www.47news.jp/CN/201403/CN2014031401001910.html
ガザの少女「米国やイスラエルに兵器を売らないで下さい。その兵器が私達を殺します」
https://twitter.com/ge_jitsukaKUMA/status/488352533018980352
【戦争ビジネス】死で儲けるアベノミクス【アメリカの二の舞】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/war/1405228308/

99 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 15:12:57.68 ID:kCGwQCJ30
日本は自由主義陣営の一員だと思っていて、イスラム教徒でもなければ中華思想にも染まっていないので
悪しからず。世界第1位と3位の経済大国が協力すれば、世界第2位の国も変な気を起こさないでしょ。
例え、その国が世界第1位となったしても、世界第2位と3位が協力していれば同じこと。平和のための
抑止力。怖いのは一強になって好き勝手にされること。パワーバランスは、欧米では学校で学ぶ。

100 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 15:13:08.99 ID:YrtMzPDK0
日本てまた南進してイスラム圏にまで行くんかね?

101 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 15:16:54.29 ID:dckw/N1M0
何がおかしいってさ、資源のロシア、資本の中国、技術の日本が手を組めば世界を支配できるくらいの経済圏が完成するのにさ。
なんで、アメリカという不良と付き合っているんだろ?

102 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 15:18:27.73 ID:rUPVaVE+0
今はシューティングゲームが得意なゲーマーが立派な戦士になる時代だからな

103 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 15:21:11.01 ID:dckw/N1M0
>>102

俺はFPS好きだけど、海外旅行に行く際は必ずガンシューティングしてくる。
子供もそのうちにやらせる予定。イヤープロテクター着けて見ているだけではつまらんだろうしな。

104 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 15:22:10.10 ID:YrtMzPDK0
北進の可能性は0.001%未満?

105 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 15:25:08.78 ID:AJkSNv+h0
>>101
物理距離ではなく価値観の近似性で付き合う相手を選ぶから
チベットで虐殺する国や隙を突いてクリミア奪うような国とは
付き合えません

106 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 15:26:05.83 ID:51+5xR3e0
>>1
ヒゲの話した内容のどこが一刀両断に当たるの?

107 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 15:26:11.06 ID:dckw/N1M0
>>105

欧米は付き合って居るがさ。

108 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 15:27:19.05 ID:kCGwQCJ30
>>101
日本が独立を保てないからじゃねw 領土問題すら解決してないし。南樺太も千島列島も台湾も
世界地図で白いかあっちの領土。旧ソ連とは、第二次世界大戦すら正式には終わってないし。

109 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 15:29:08.14 ID:8C7FHtIF0
>>1
ネトサポもやってられんだろうな
お隣の韓国は実質的に戦時中なのに徴兵制なんだからw
地続きガー島国ガーとかアホらしい擁護するの、バカじゃ
ないんだからする方も嫌だよなw

110 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 15:31:04.95 ID:3MM6dikC0
俺も

徴兵制に賛成だ!

もちろん志願する!

なぜかって?

売国・反日のチョンを殺しても、合法だからなー わっはっはー

早く機関銃ー打ちてー

111 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 15:31:12.60 ID:WmEaUh6+0
本土を攻撃されたときに政治家が盾にするのは国民

112 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 15:32:58.89 ID:8C7FHtIF0
なんだよソースチョンケイの雑誌の記事か
頭悪いと思った

113 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 15:37:26.04 ID:QsD/1MrvO
>>68
ワタミのせいで自民党の足並みが乱れるwwww

114 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 15:38:36.25 ID:AJkSNv+h0
>>109
海洋国と大陸の国は国防戦略が全く違うが?
一緒くたにするアホ筋で工作活動も仕事とは言えご苦労ねぇw

115 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 15:40:05.89 ID:QsD/1MrvO
>>1
陸戦や後方支援では素人でも使える仕事が沢山あるから徴兵制度持ってる国はあるよ。
ただ、アメポチ日本の場合はいわゆる徴兵制度じゃなくて米国式の経済的徴兵を採用する。

それで「軍にでも入らなきゃ食えない」層を量産するために
米国並の貧困と格差を創出しなければならない。派遣法改正や社会福祉削減、
残業代ゼロ法はその下地だ。

安倍政権のバックはイスラエルや軍産複合体、それらと癒着した経団連と日本会議。

【米国で進む経済徴兵制】戦費調達のために「貧困」創出か
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/11590

116 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 15:40:53.91 ID:PP8nuA9TO
ヒゲ隊長絶対、新田たつおの隊務スリップを読んでるな。

117 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 15:41:40.97 ID:4HemkDl70
徴兵してから鍛えるんだろ? いきなりプロな訳がないじゃん。このヒゲも
始めは素人。

118 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 15:41:44.59 ID:QsD/1MrvO
>>98
イスラム国の原油を買ってるのはアサド+イスラム国と敵対してるはずのクルド人。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150205-00010001-shincho-int
そしてクルド人を支援してるのはアメリカとイスラエル。クルド人組織は
アメリカとイスラエルからの金でイスラム国から原油買って儲けさせ、
イスラム国は勢力を維持し、アメリカ・イスラエル(=ネオコン)は
対イスラム国戦争(軍需産業が儲かる)を続けられる仕組み。
イラク戦争同様、世界を巻き込んだ戦争商売のひどい茶番劇なわけで、
これに日本も参加してる・・・

119 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 15:41:52.05 ID:2SEWXiyv0
若者が怖がるのは解る
でも状況からこの法案は必要だったんだという事もいつかは理解して欲しい
そして多分徴兵制にはならんだろう

120 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 15:43:04.26 ID:mKMg2LwZO
俺は空を飛べないし海にも潜られないが、重機や小型クレーンは運転できるから、
本土決戦になったら工兵として国に貢献できるかも知れない
自分の得意分野で腕をふるえるなら、戦死しても悔いはないかな
縁あって生き残ったら復興にも役立てる

121 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 15:44:53.65 ID:Lwn8RJEPO
徴兵が自爆するの特攻させるの言ってる奴いるけど

安倍の為に特攻する過激野郎が今の日本に戦力になるくらいまとまった数いたら
左翼共は今頃息してねーよ

122 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 15:45:36.33 ID:QsD/1MrvO
>>114
これから集団的自衛権のせいで日本があちこちの陸上作戦に駆り出されるよ。
陸戦や後方支援では素人でも使える仕事が沢山あるから徴兵制度持ってる国はあるよ。
ただ、アメポチ日本の場合はいわゆる徴兵制度じゃなくて米国式の経済的徴兵を採用する。

それで「軍にでも入らなきゃ食えない」層を量産するために
米国並の貧困と格差を創出しなければならない。派遣法改正や社会福祉削減、
残業代ゼロ法はその下地だ。

安倍政権のバックはイスラエルや軍産複合体、それらと癒着した経団連と日本会議。

【米国で進む経済徴兵制】戦費調達のために「貧困」創出か
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/11590


何人死んで何人が心を病むかな。自衛官のメンタルケア業務独占するパソナボロ儲け。

123 :予言:2015/06/26(金) 15:47:44.30 ID:Xp0+6jgK0
日本はちかいうちに戦争にまきこまれるでしょう・・・
徴兵制が復活し、
学徒動員で学生が戦争にかりだされるでしょう・・・

消費税は、30パーセントに上がります。
中東のイスラエルに近づいた者は・・・
死体の山になるでしょう・・・

くわしいことは・・予言書を読んで下さい。
                 ミカエル

124 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 15:48:59.38 ID:8C7FHtIF0
>>115
アベナチスが、どう考えても日本破壊するような
政策推し進めてるのはそれだろうな。
すでに今の若いのは親の年収の半分以下の層が大半で
軽自動車も買えなくなってる
日本はGDPの6割も個人消費が占めてるのに、アベは
必死にそれを縮小しようと躍起。
ネトサポよ、お前も犠牲者なんだぞしっかりな。

125 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 15:51:29.64 ID:G8p9c6Nj0
やっと俺の竹槍の出番か

126 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 15:52:38.74 ID:QsD/1MrvO
>>124
岸がアメポチにならなきゃ死んでたから孫の安倍ちゃんは生まれつき
アメポチ以外の選択しないのかもな。

安倍ちゃんのうつ病の背景は根が深そうだ。

127 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 15:53:18.44 ID:AJkSNv+h0
>>122
はいはい、マニュアルどーりの陰謀論ご苦労さまですw
精が出ますねぇ

中国の海洋覇権国への転進に対向するには
日米同盟の強化が一番コスパに優れるので
徴兵の可能性を最も遠ざけるのが集団的自衛権
単独防衛を目指すなら、海自を倍の規模にして
陸自も各島嶼に駐屯させるため3倍はいるだろう
そうなれば徴兵の可能性も出てくるかもなw

128 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 15:53:40.79 ID:LjPV99Zu0
単純に知識として知っておきたいんだが
徴兵制を廃止・不採用にしてる国で例えば日本の憲法改正にあたるような
かなりハードルの高い手続きを要することで
実質将来的な徴兵制を全否定してる国ってあんの?

129 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 15:54:53.93 ID:OEDWV0Jd0
イスラエル「男は3年、女は2年の兵役です」

ノルウェー「男女平等ですから。今年から、女性も男性と同じ期間徴兵します」

アメリカ「我々は経済的徴兵制。奨学金受けた奴から選んで、戦地に送ってるよ。
訓練4ヶ月、実戦2年だ」
「拒否?軍法会議で懲役だよ」

ロシア「徴兵期間1年。ロシア人は優秀だから、それで立派な兵士になりますよ」



ヒゲの佐藤「日本人は10年訓練しないと使えない」

130 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 15:55:14.26 ID:QsD/1MrvO
政府に給料払ってるこの国のオーナーは国民だ。そして政治家や官僚は従業員。
オーナーは従業員を監督しろ。税金(給料)だけ払って泣き寝入りなんかするなよ?

大津イジメ事件では、文科省にイジメ調査改善を訴える
主権者のメールや電話でイジメ調査が速やかに抜本改革された。

自分達主権者の力を思い出せ。

首相官邸へのご意見
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
自民党へのご意見
https://www.jimin.jp/voice/
防衛省:御意見箱
https://sec.mod.go.jp/mod/goikenshinsei/goikenbako/index.html

131 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 15:55:36.53 ID:V3SkmvQE0
Gackt動員

あいつ国籍どこなの?

132 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 15:57:25.34 ID:5s3TACnO0
http://togetter.com/li/689710
集団的自衛権にからんで急に取り上げられることが増えてきた「経済的徴兵制
(経済徴兵制)」について、どうにも的はずれな解釈が多いようなので、個人
的にまとめてみた。

「経済的徴兵制」を今の情勢や経済状況でバカにしてる人が多々いるが、問題は
国家が兵隊を必要になればいくらでも制度(主に福祉)をいじって自主的志願者
を増やせることにある。肝心なのはそれが兵隊に限らない(例:原発作業員など)
ことで、「経済的徴用制」とでも言ったほうが適切なんだよ。→

133 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 16:00:02.84 ID:QsD/1MrvO
>>127
対米従属利権の官僚さんが言わせそうな話だな。
日本会議と官僚が安倍政権にさせる安保改正や改憲は官僚の
対米従属利権維持を目的に自衛隊を米のパシリにする政策。
官僚と日本会議はグルで日本会議の後ろはシオニストの軍産複合体。

日本で政治家よりも官僚が力を持つ理由は、在日米軍が官僚の後ろ盾になってるから
で、官僚達は対米従属利権の維持に固執し今も税金をつぎ込む。
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/9dc80a210bf5c3a0dcf2520d27668fd2
>米国中枢で軍産複合体と多極派の対立が激化する中、日本の官僚機構は軍産複合体と
>結託し米軍駐留費の大部分を負担し米軍を買収。

集団的自衛権、安保改正、武器輸出解禁、集団的自衛権、改憲、
これ全部イスラエルがらみの 戦争ビジネスが目的だ。
安倍のイスラエル訪問に合わせて動画が公開された日本人の人質達は
いわば日本による対テロ戦争ビジネス最初の生け贄だな(安倍は選挙前から人質を知ってた)。

安倍政権はイスラエルとビジネスに乗る約束したし生け贄も捧げた
以上、なりふり構わず改憲するし強引に政策すすめてる。後がないからな。
イスラム国の原油を買ってるのはアサド+イスラム国と敵対してるはずのクルド人。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150205-00010001-shincho-int
そしてクルド人を支援してるのはアメリカとイスラエル。クルド人組織は
アメリカとイスラエルからの金でイスラム国から原油買って儲けさせ、
イスラム国は勢力を維持し、アメリカ・イスラエル(=ネオコン)は
対イスラム国戦争(軍需産業が儲かる)を続けられる仕組み。
イラク戦争同様、世界を巻き込んだ戦争商売のひどい茶番劇なわけで、
これに日本も参加してる・・・

134 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 16:01:34.11 ID:7a9PlxtA0
お前らみたいな役立たずを徴兵して後方支援に回しても使い物にならんって事だよ
後方支援なめんな

135 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 16:05:41.85 ID:1QFYufea0
http://homepage3.nifty.com/ima-ikiteiruhushigi/sub540.html

州兵がイラクへの出動命令を拒否すれば軍法会議に掛けられ、重い刑罰の対象と
なります。
州兵や予備役四万人を派遣することに決まりました。
期間は訓練を含めて730日。

 2003年10月体力トレーニングが始まりました。十代から五十代までの男性。
お腹がたっぷりと出っ張った中年男性が多かったです。
ですから、そのトレーニング風景には、むしろつい笑ってしまう光景でした。
 2003年11月からテキサス州で四ヶ月間訓練を行ないました。
 2004年3月クウェート着。

アーカンソー州は全米で最も多い四千人の州兵を送り出しています。
州兵を二年間務めれば大学の奨学金を貰えます。
若者のほとんどはそれを当てに登録していました。
イラクへ行くことを希望していた州兵はこの部隊にはいません。

136 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 16:05:43.25 ID:QsD/1MrvO
>>132
拡散してくれ。
私も多少はばら蒔いといた。

137 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 16:07:43.42 ID:AJkSNv+h0
>>129
イスラエル 学校教育に軍事訓練が組み込まれている
ノルウェー 長大な国境線
アメリカ  予備役が送られたのは「終戦後」のイラク
ロシア   長大な国境線

0点

138 :ネトサポハンター:2015/06/26(金) 16:08:28.65 ID:3S9a36K20
>>119

勝手に期限目標を切って「夏じゅうに成立させる」という
性質のものじゃないのも分かっていいと思うんだが。

アメリカに「夏じゅうに作ります」と約束してんのも
先行してオスプレイ揃えて「離島防衛の為」などと自国民に嘘ついてるのも
意味が分からん。

         全体として信用できん

139 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 16:11:03.98 ID:4UhiiGMs0
徴兵の屯田兵じゃなく職業軍人の侍増やせってことだよ

140 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 16:11:40.76 ID:AJkSNv+h0
>>132
>>136

安保ハンターイ=放射脳w

141 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 16:12:05.71 ID:dxIb0uJa0
スターリン「肉壁として使えるw」

142 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 16:13:23.90 ID:xvRRMvwb0
>>128
アメリカがそうだろ
アメリカはゴリゴリの保守層が憲法遵守の立場から
徴兵制絶対反対。
憲法遵守せず勝手に解釈変えるアベは、アメリカなら
保守でもなんでもない。むしろリベラルwww
アベのバックの日本会議が、メンツ見たら韓国会議だった
のと同様、憲法無視する奴はなんちゃって右翼と
ネオナチ。

143 :ネトサポハンター:2015/06/26(金) 16:13:30.39 ID:3S9a36K20
そりゃ

      「放射能は完全にブロック」


    などと言って安倍が自分で招き寄せた敵だ

144 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 16:15:49.48 ID:xUVx9DE+O
このスレとか集団的自衛権のスレには工作員がいっぱい居るなぁ
書き方も保守的な書き込みで安倍首相をディスってたりと努力の後が伺える
街宣右翼的な感じかな

145 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 16:19:17.41 ID:QsD/1MrvO
>>140

アレを拡散されたらそんなに困る?

146 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 16:20:58.60 ID:T5j16bQx0
徴兵制なんてやろうとしたら国民の反対とかいろいろと障害があるんだから
なりっこないとかおもってるネトウヨ
憲法という最大の歯止めをあっさりクリアしようとしてるのにこの先の世論なんか
たいした障害になるわけないだろ?
少子化の上に任務が拡大、危険度も増すとなれば兵員が足りなくなるのは論理的帰結。
ましてや10倍兵力を相手に軍事的緊張を高めていけば他に選択肢があるわけないだろ?
都合のいいときだけ威勢のいいこといってないで冷静に考えてみろよ
中共はやるなら経済がピークの今しかない、さもなくば体制崩壊で民主化という瀬戸際で
その挑発にあえて応じるのならきちんと覚悟しろ、現実から目をそらさずにな

147 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 16:21:13.46 ID:sdVeGj6bO
週一の武道をやめて防災にすればいい

148 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 16:21:49.17 ID:fAwjPP8C0
1人だけ、日本人をバカにして嘘を言っている人がいます。
誰でしょうか?

イスラエル「男は3年、女は2年の兵役です」
ノルウェー「男女平等です。今年から、女性も男性と同じ期間徴兵します」
アメリカ「我々は経済的徴兵制。奨学金受けた奴から選んで、戦地に送ってるよ。
訓練4ヶ月、実戦2年だ」
「拒否?軍法会議で懲役だよ」
ロシア「徴兵期間1年。ロシア人は優秀だから、それで立派な兵士になりますよ」

ヒゲの佐藤「日本人は10年訓練しないと使えない」

149 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 16:22:38.23 ID:QsD/1MrvO
>>132
ついでにこの情報は興味ない? 拡散していいよ。

首相官邸へのご意見
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
自民党へのご意見
https://www.jimin.jp/voice/
防衛省:御意見箱
https://sec.mod.go.jp/mod/goikenshinsei/goikenbako/index.html

オマケ:(経済的徴兵の準備疑惑がある)派遣法改正への文句とかに使える

厚労省:国民の皆様の声
http://www.mhlw.go.jp/houdou_kouhou/sanka/koe_boshu/

150 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 16:23:43.50 ID:inJTf2Ly0
■元防衛官僚・加茂市長 小池清彦さん(77歳)

 集団的自衛権の行使にひとたび道を開いたら、拡大を防ぐ手立てを失うことを
自覚すべきです。日本に海外派兵を求める米国の声は次第にエスカレートし、
近い将来、日本人が血を流す時代が来ます。自衛隊の志願者は激減しますから、
徴兵制を敷かざるを得ないでしょう。

http://www.asahi.com/sp/articles/DA3S11207782.html

151 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 16:24:00.72 ID:AJkSNv+h0
>>145
ぜんぜんw
twの垢が放射脳全開のキモい垢で
「ああやっぱりw」ってだけ
好きなだけ拡散どうぞ
一般人はキモくて引くだけだから

152 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 16:24:56.97 ID:4HemkDl70
>>134
後方支援はいちばん狙われそうだから、そこに行かなくていいんだったら、願ったりだな。

補給路を絶つ、ってのは戦争の基本だろ?

153 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 16:25:46.92 ID:KmaFX9m50
普通に徴兵行きたいな。国を守るのは当たり前だと思う。

154 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 16:27:32.58 ID:NIUsjZNW0
http://homepage3.nifty.com/ima-ikiteiruhushigi/sub540.html

州兵がイラクへの出動命令を拒否すれば軍法会議に掛けられ、重い刑罰の対象と
なります。
州兵や予備役四万人を派遣することに決まりました。
期間は訓練を含めて730日。

 2003年10月体力トレーニングが始まりました。十代から五十代までの男性。
お腹がたっぷりと出っ張った中年男性が多かったです。
ですから、そのトレーニング風景には、むしろつい笑ってしまう光景でした。
 2003年11月からテキサス州で四ヶ月間訓練を行ないました。
 2004年3月クウェート着。

アーカンソー州は全米で最も多い四千人の州兵を送り出しています。
州兵を二年間務めれば大学の奨学金を貰えます。
若者のほとんどはそれを当てに登録していました。
イラクへ行くことを希望していた州兵はこの部隊にはいません。

155 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 16:27:43.09 ID:FJKgPEOo0
自衛隊に入ればこの世は天国と聞いて

156 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 16:28:10.46 ID:AJkSNv+h0
>>152
イラクで捕虜になった女性兵士は補給部隊だったな

157 :ネトサポハンター:2015/06/26(金) 16:30:52.15 ID:3S9a36K20
>>153

普通に志願すればOKっすよ

158 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 16:32:53.53 ID:uCxWQ6/c0
徴兵制?

チョンのような嘘吐きだな、コンチクショーは( *`ω´)

風説の流布で逮捕すりゃええがな

159 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 16:32:55.81 ID:a6yrrou30
10年もかけるのか・・・・ヒゲ隊長も平和ボケじゃね

160 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 16:33:16.03 ID:KmaFX9m50
高卒でも入れるの?もう27だけど

161 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 16:34:05.92 ID:Gh6kLIJI0
産経新聞ウェブサイトの産経抄6月24日の「徴兵制が敷かれる日」
http://www.sankei.com/column/news/150624/clm1506240004-n1.html
から
ドイツでは2011年7月まで、徴兵制が敷かれていた。ドイツ在住の永冶(ながや)
ベックマン啓子さんの息子も9カ月間、陸軍の歩兵部隊で訓練を受けた経験を持つ。
▼ひ弱で太り気味だった18歳の男の子は、生まれ変わったように壮健な19歳の青年
となって帰ってきた。「息子の体験は大いに日本の若者教育の参考になる」と啓子さんは
いう(『息子がドイツの徴兵制から学んだこと』祥伝社新書)。 引用終り

ヒゲの隊長さん、しっかりしておくれよ

162 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 16:35:46.93 ID:dckw/N1M0
徴兵制が敷かれたら、創価学会の学会活動が出来なくなるから反対。
公明党もしっかりしてくれよ。

163 :ネトサポハンター:2015/06/26(金) 16:37:47.92 ID:3S9a36K20
26歳までだった気がする でも一応聞いて見れば? 聞くのは只

164 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 16:40:56.47 ID:eHzZdnBL0
民主党議員は自分がバカだと気が付いてない節がある

165 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 16:40:59.38 ID:dckw/N1M0
自衛隊は良いぞぅ。三食昼寝付き。
毎週金曜日は合コンだしな。上司の許可を貰えば毎週出られる。
合コンではモテまくり。最近はテレビでも紹介されているよな?
辞めても運輸関係で引っ張りだこ。再就職には困らない。
でも開戦したら即死前提だけどな。

166 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 16:43:06.00 ID:64YZtZuI0
安倍が考えている徴兵は国民を戦闘の専門家にしようとしているんじゃなくて、
国民に鉄砲を持たせて、虎の子の自衛隊の「盾」にする為だよ

だから素人でも何でもいいわけ

167 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 16:43:22.31 ID:48yTxVAn0
ヒゲの隊長は自衛隊員としては三流だったという結論で良いのかな。

168 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 16:44:15.39 ID:KWQxYZTf0
   {ヽ  ,,,,,, __,ノ}                         
   ヽ. Vノ巛(  ,ノ     .       
    レ彡ノ川 | ヽミミ 、       デマ今昔物語、PKO法案の時も将来徴兵制の切っ掛けになるとして     
 .  {=、 `'  ィ=、|リリ川ヾ    社会党及び左巻き学者、朝日や毎日から憲法違反論が巻き起こり
   ゝ'     `ィ 川川川リヾ  国民への説明が不十分とか政府の答弁が横暴とか審議拒否とか
    |       } 川      延々と不毛な論議が続き、採決の際には徹夜の牛歩戦術や
   | }   :  ノ|  川川リ   社会党議員全員が辞表を提出するという奇策が使われた。今じゃPKOに 
   ‖ |  / //  リリリリリリリ  反対する党はない。要するに法施行後十年も経たないと理解は深まらないのだよ

169 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 16:44:47.64 ID:QsD/1MrvO
徴兵制度ある国は徴兵期間のブランクで優秀なバレエダンサーや演奏家や職人等が生まれにくい。

お隣の国も徴兵制度やめたら文化方面の優秀な人材が沢山出てくるよ。

170 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 16:46:05.77 ID:QsD/1MrvO
>>151
そりゃ良かった。
一応そのレス保存したよ。

171 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 16:47:50.36 ID:4I+/y7dE0
>>167
タモさんが幕僚長になれた組織だぞ!
言わせんな恥ずかしい。

172 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 16:47:55.62 ID:9fEMUtG60
民主が政権取ったら徴兵する気なんだろ?

173 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 16:49:03.80 ID:uCxWQ6/c0
ば韓国の新兵が、ふん尿が入ったバケツで洗顔させられていた写真を見たな 笑

在日の奴らもやらされると思うと、酒が美味くて美味くて ♪(´ε` )

174 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 16:50:03.32 ID:T5j16bQx0
>>166
まあその戦闘の専門家も時間が無いカネがないこれじゃ戦えっこない
っていってる無能指揮官だから
半ノラ野生の中国土人兵にかないっこないわ

175 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 16:50:42.00 ID:N12z/S5y0
ブッシュメリカが911を利用して「対テロ戦争」っていう軍需ビジネス
やったのと同じようなパターンが英米イスラエルによってまた
始まった(ISを支援してたのがCIAやモサド)。
今回はそのビジネスに日本もポチとして参加した模様。イスラエル訪問中の
安倍総理にネタニヤフが「日本もテロ注意」ってコメントしたら
まさに翌日に人質動画UPって出木杉www。

イスラム国を強大化させる米武器供与の「誤算」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433406212/
わざとイスラム国に負ける米軍
https://tanakanews.com/150604isis.htm
安倍政権、イスラエルへの武器輸出解禁
http://www.47news.jp/CN/201403/CN2014031401001910.html
ガザの少女「米国やイスラエルに兵器を売らないで下さい。その兵器が私達を殺します」
https://twitter.com/ge_jitsukaKUMA/status/488352533018980352
【戦争ビジネス】死で儲けるアベノミクス【アメリカの二の舞】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/war/1405228308/

安倍政権のバックはイスラエルや米軍産複合体、それらと癒着した経団連と
日本会議と対米従属利権持ちの官僚。
日本の集団的自衛権、安保改正、武器輸出解禁、集団的自衛権、改憲、
これ全部イスラエルと軍産複合体がらみの戦争ビジネスが目的だ。
安倍のイスラエル訪問に合わせて動画が公開された日本人の人質達は
いわば日本による対テロ戦争ビジネス最初の生け贄だな(安倍は選挙前から人質を知ってた)。

安倍政権はイスラエルとビジネスに乗る約束したし生け贄も捧げた
以上、なりふり構わず改憲するし強引に政策進めてる。後がないからな。

176 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 16:52:45.35 ID:dckw/N1M0
中国は台湾でさえ侵略できない。日本は竹島さえ取り戻せない。北方領土も奪還不可能。
自衛隊に何が出来るの?何も出来ないだろ?持っていてもさ。

177 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 16:53:35.61 ID:64YZtZuI0
Q ネトウヨが現代戦は高度に専門化してるから練度の低い兵士は不用。よって徴兵制はありえないと言っていましたが本当ですか?

A 嘘。まず現代は非対称戦争の時代です。非対称戦争では政府軍の相手が敵の政府軍とは限りません
敵が実態のつかめないテロ組織、ゲリラである場合が多々あります(アフガン、イラク等)。
そのような場合は前線という概念が希薄になり支配地域すべてが戦場となる可能性が高くなります。
ゲリラなどは非正規兵なので敵と味方の区別がつかずまた見えざる兵士なので常に支配地域に兵を貼り付けて警戒を行う必要があります
そのためには多数の兵士が必要となります。この警戒パトロールを行う兵士はぶっちゃげ「肉のレーダー」として扱われているので
銃を撃てる程度の練度と粗末な装備で送り込まれているのが現状です。それもアメリカで
アメリカは警戒パトロールに州兵を投入していますが州兵の練度は徴兵された兵士と変わりません。その兵士達がイラクに送り込まれている現実があります

非対称戦争の現代戦において兵士の頭数の必要性はむしろ高まっています。練度が低い兵士は不要というのは完全にデマです

178 :民主党も基本的には保守系の政治家の集まりだからな:2015/06/26(金) 16:54:24.90 ID:bPRFhF3v0
自民党ほどではないにしても、
自民党のハト派よりはずっと右派寄りだというのもまじっている。

徴兵制必要論者も中にはいるだろう。

179 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 16:55:46.40 ID:eHzZdnBL0
徴兵制は左翼の政策
ココが解らん奴が多い

180 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 16:59:26.35 ID:sjW/yTFq0
北朝鮮やヒズボラでさえUAVを活用してるというのに・・・・

なぜ気合と根性で戦うことを強いるのかw

181 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 17:01:30.43 ID:T5j16bQx0
>>179
現体制は日本の歴代政権の中でも生粋の左翼思想
ココが解らん奴が多い

182 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 17:02:32.44 ID:AJkSNv+h0
>>177
日本のどこで非対称戦が起こるのだろうw
あ、在日朝鮮人とかか?
おれは嫌韓な方だけどそこまで彼らに疑念は抱いてないわー
ゴリゴリのヘイトスピーチャーだねー
在日が国内で非対称戦を起こす、か
ひどいこと言うなぁ

183 :ネトサポハンター:2015/06/26(金) 17:05:30.91 ID:3S9a36K20
アメリカにくっついて行く、ってのが大前提の法案なんだから
アメリカがそういう戦争始めれば、自衛隊も付き合わされるだろ

184 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 17:05:49.17 ID:U2oU81t7O
後方警備に地雷撤去に素人でも出来る作業はいくらでもある

185 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 17:06:27.09 ID:Gh6kLIJI0
>>182 中国の「国防動員法」ってご存知ですか?

186 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 17:08:14.49 ID:AJkSNv+h0
>>165
陸自が出るのは終盤
空自で死ぬのは偉い人から(パイロットは幹部)
海自はそもそも狭き門で入るのむずい

187 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 17:09:29.10 ID:D+kXqutm0
>>1
そんで?

188 :ネトサポハンター:2015/06/26(金) 17:10:21.54 ID:3S9a36K20
自民議員が「犠牲者は増えるだろう」って言ってるのは
海自空自のことじゃないだろ

189 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 17:10:40.78 ID:BM0u8xez0
自分が国を守ろうという気がないネトウヨは売国奴

190 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 17:11:10.61 ID:6cqRQXZB0
>>177
肉のレーダーwwwww

人間一人死んだらどれだけ補償費用がかかると思っているんだよ。
徴兵制のあったベトナム戦争じゃあ兵隊の消耗が激しすぎて全米に
厭戦気分が蔓延して、結局は撤退するはめになった。
アメリカが無人兵器やテロリストの巣をピンポイント爆撃することに
拘っているのは単純に徴兵よりそっちのほうがコスパがいいから。

独裁国で貧乏人だらけの子だくさんの国家ならいざ知らず
民主主義を標榜する国でコスパ最悪な徴兵制など復活しない。

191 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 17:13:15.70 ID:T5j16bQx0
日本人は正面攻撃しか想定できないからな
最低ここだけは分らないと戦争やってはダメだわ
主力が狙うのは一番弱いところこれ戦術の常識
戦争は所詮殺し合いだという現実から目をそらして
戦闘中にファールのアピールしてもだれもジャッジしてくれないよ

192 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 17:16:28.69 ID:QDS0Uspj0
>>177
ウサマ・ベンラデンが
アフガニスタンとパキスタンの国境の山岳地帯トラボラに潜んでいたように
中東の戦闘は無人飛行機での爆撃などができない場所であることがおおい
従って無能でも多数の兵隊を投入して戦わざるを得ない
アメリカは当然そんなので自国の若者を死なせたくない
よって、日本軍の即製の兵隊がやらされることになる
ネトウヨよかったなw

193 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 17:21:53.25 ID:U2oU81t7O
>>190
北の国志向するジタミには関係ない話ですな

194 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 17:24:50.03 ID:X0TO6c7y0
ドローン安いからレーダーとして最適じゃね?

195 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 17:24:56.51 ID:AJkSNv+h0
>>192

アメリカの戦争に無制限に付き合わされるコトなんかない
民主国なんだからそうなったら選挙で政権倒せ
自国の民主主義が信用出来ないなら
とっとと移住でもしろw

196 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 17:25:43.79 ID:T5j16bQx0
アメリカは自由平等の権利を守るためなら死んでも戦うという建国理念が建前
ベトナム戦争は人的被害の大きさという面もないことはないが
世論を動かしたのはCNNのニュース映像で一般国民が戦争の正当性に疑問を持ったから
どこの国でもいつの時代でも平時と戦時では兵隊の命の価値は逆転するよ
当時アメリカがかろうじてまだ議会政治が機能したのは当時経済のピークだったから

197 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 17:26:45.94 ID:iB15ovxx0
そのはずなんだけど、結局精神論で前線に放り込まれたりとかありえそうで

198 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 17:27:35.42 ID:QsD/1MrvO
陸戦や後方支援では素人でも使える仕事が沢山あるから徴兵制度持ってる国はあるよ。
ただ、アメポチ日本の場合はいわゆる徴兵制度じゃなくて米国式の経済的徴兵を採用する。

それで「軍にでも入らなきゃ食えない」層を量産するために
米国並の貧困と格差を創出しなければならない。派遣法改正や社会福祉削減、
残業代ゼロ法はその下地だ。

安倍政権のバックはイスラエルや米軍産複合体、それらと癒着した経団連と日本会議。

【米国で進む経済徴兵制】戦費調達のために「貧困」創出か
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/11590

有志が作った資料:
http://togetter.com/li/689710
集団的自衛権にからんで急に取り上げられることが増えてきた「経済的徴兵制
(経済徴兵制)」について、どうにも的はずれな解釈が多いようなので、個人
的にまとめてみた。

「経済的徴兵制」を今の情勢や経済状況でバカにしてる人が多々いるが、問題は
国家が兵隊を必要になればいくらでも制度(主に福祉)をいじって自主的志願者
を増やせることにある。肝心なのはそれが兵隊に限らない(例:原発作業員など)
ことで、「経済的徴用制」とでも言ったほうが適切なんだよ。

199 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 17:28:10.12 ID:AJkSNv+h0
>>170
わざわざ保存?
匿名掲示板の誰だかしらない相手の言葉をわざわざ保存するの?
ストーカーか何か?
本気でキモいんだけどp

200 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 17:30:59.68 ID:bPRFhF3v0
>>195
> アメリカの戦争に無制限に付き合わされるコトなんかない

時の政権しだいでじゅうぶんありうることだよ。
そのとき、憲法という強力な制約がなかったら
政権は合法的に他国間の紛争介入戦争も徴兵制を行える。

201 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 17:31:18.04 ID:AJkSNv+h0
>>191
島国に搦手があるのかw
海底トンネルでも掘るのかにゃw
それともザイニチの反乱?

202 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 17:31:22.86 ID:QDS0Uspj0
>>195
おや、ネトウヨさんは安倍自民党と心中の覚悟じゃなかったのw
僕はジジイなので兵隊にとられる心配は万に一つもないし
どうしても日本が危なくなったら
永住権を持ってるフランスへいくのでどうぞご心配なくw

203 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 17:32:39.26 ID:QsD/1MrvO
>>199
ギャグで言った言葉を切り取られた(>_<)

204 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 17:39:32.19 ID:NLJCysSl0
>>1
意味わからん。だから徴兵して訓練するんだろ

205 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 17:40:10.12 ID:T5j16bQx0
>>201
>>201
おまえらの頭ん中ではバカな中国軍がいきなり海岸に上陸してくるとおもってんだろうな
双方一通り補充の効かないハイテク兵器を消耗しつくして
上陸地点を制圧確保してから上陸してくるに決まってるだろ
相手がサルかなにかだとおもってんのか?
ズルさにかけては歴史的にもすぐ正論正論いってる日本より何枚も上手だよ

206 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 17:43:49.16 ID:ci9zP2cJ0
イスラエル「男は3年、女は2年の兵役です」

ノルウェー「男女平等ですから。今年から、女性も男性と同じ期間徴兵します」

アメリカ「我々は経済的徴兵制。奨学金受けた奴から選んで、戦地に送ってるよ。
訓練4ヶ月、実戦2年だ」
「拒否?軍法会議で懲役だよ」

ロシア「徴兵期間1年。ロシア人は優秀だから、それで立派な兵士になりますよ」



ヒゲの佐藤「日本人は10年訓練しないと使えない」

207 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 17:45:51.59 ID:AJkSNv+h0
>>202
ネトウヨとやらを倒す正義マン気取りならおかと違いだw
他所あたってくれ
俺は集団的自衛権に関しては支持するが心中する気はないし
安倍政権の経済政策には反対の立場だw
お前さんの望むネトウヨではなくて残念だったな

208 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 17:47:00.79 ID:sjW/yTFq0
例の少将の発言聞く限り牟田口みたいのしかいなそうだけど
それも姦計の内かもなあw

209 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 17:47:40.33 ID:6rfYmiXc0
http://togetter.com/li/689710
集団的自衛権にからんで急に取り上げられることが増えてきた「経済的徴兵制
(経済徴兵制)」について、どうにも的はずれな解釈が多いようなので、個人
的にまとめてみた。

「経済的徴兵制」を今の情勢や経済状況でバカにしてる人が多々いるが、問題は
国家が兵隊を必要になればいくらでも制度(主に福祉)をいじって自主的志願者
を増やせることにある。肝心なのはそれが兵隊に限らない(例:原発作業員など)
ことで、「経済的徴用制」とでも言ったほうが適切なんだよ。→

210 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 17:48:32.50 ID:in9xgC/j0
民主党は韓国の手先
民主の円高デフレ政策だと日本の輸出産業が壊滅するだけでなく韓国の輸出産業が強くなるから二重の意味でヤバイ

【衆院選】 韓国メディア 「安倍政権の独走にブレーキがかかるか否かの分水嶺だ」(c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1416567060/
【日韓】駐日韓国大使も“解散”に関心…「民主党時代は良好な日韓関係だった」「日韓関係が難しい時期だが、関係改善を頑張りたい」 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1415885735/
【韓国】民主党の公約に「集団的自衛権行使に反対」=韓国ネット「独島をあきらめて」「自民党と民主党の違いは…」[11/26](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1416976944/
>「民主党頑張れ。早く安倍首相を追い出して!」

韓国人に応援される民主党・・・
安倍自民が勝つのを一番恐れてるのは韓国
韓国政府が手下の民団とかパチンコマネーとか使って安倍自民に対するネガキャンしてるから気をつけないと

円高は韓国が得して、日本が損するだけ
円安を叩く勢力は絶対に信用しちゃ駄目
民主党政権時代は異常なほどの円高(ウォン安)水準で、日本企業が苦しめられていた
自国通貨高で儲かる国なんてのは世界中どこにもない。このグラフが分かりやすい
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12130.html

民団から支援受けてる時点で民主って選択肢は無い
円高を放置してたデフレ派ってやっぱり韓国からなんらかの利益を得ていたんだろうな。
ちなみに民団の活動資金の6割から7割は韓国政府が出している。
外国勢力からここまでハッキリと支援受けている政党が信用できるわけない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%A4%A7%E9%9F%93%E6%B0%91%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%9B%A3
>韓国政府が運営資金の6割から7割を負担しており

http://www.youtube.com/watch?v=3k79ozsd_-8
韓国民団の選挙協力に感謝する、民主党野田佳彦議員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366765374/
【政治】 民主党政権時代は異常なほどの円高(ウォン安)水準で、日本企業が苦しめられていた

お馴染みのムーギーキムも映ってる

【在日民団スパイ達が母国韓国に、日本人を腑抜けにする為の工作内容を報告している動画】
http://www.youtube.com/watch?v=08HT4dD3hoI
【大まかな内容】
民団工作員(TBSのここが変だよ日本人に出ていたと思われる民団員)が韓国(KCIA?)
に、今までの工作成果と現在の日本の状況、今後の工作課題を報告している動画
何度も「安倍を中心とする(日本の)右翼層」と警戒発言しているテキストを作り、全国的に展開して洗脳していかなければならない!!!!と、言っている

【国際】 韓国 「私たち韓国は、一般の日本国民の世論が右翼勢力に対して批判的な立場をとるような環境づくりをする」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367470763/

【完全に一枚岩】有田芳生「民団と総連の幹部を兼務してる方たちと懇談」とツイート→慌てて削除
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1364697209
>板橋区大山で民団、朝鮮総連の幹部たちと懇談。
>日本籍→朝鮮籍→韓国籍で、いまも総連の幹部。
>高校時代は熱心な総連の活動家で、いまは民団幹部。

アベノミクスによる円安で滅んでいく韓国↓

【韓国】 円安の恐るべき効果・・・現代自動車の株価は2日に10・36%暴落、3日も2%以上下落(c)2.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1433378936/
【朝鮮日報】国際社会に「アベノミクスは隣国窮乏化政策」と訴えよ カン元長官「円安は韓国経済に悪夢をもたらす」©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1433626900/
【円安】 韓国与党の国会議員 「このまま行けば輸出企業は崩壊。国内総生産の半分を超える輸出がだめになれば韓国経済に答はない」(c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1433380149/

211 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 17:49:34.41 ID:WQX9DL9z0
>>206
徴兵では陸上の国境に張り付かせる価値しかない
そんな雑魚は護送船に乗せる価値なんてないんだよ

212 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 17:50:29.52 ID:N12z/S5y0
>>122
自衛隊員の自殺が増えるとパソナが儲かることが判明 自衛隊の「心のケア」はパソナ系が独占
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1433216710/

213 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 17:52:47.66 ID:N12z/S5y0
イランによる「ホルムズ完全封鎖」は非現実的、掃海部隊を中東に派遣する前提に誤り
http://toyokeizai.net/articles/-/71468
イランは核合意した時点で機雷撒く動機もメリットもなくなったこと
をこの国のメディアが一切報道せず、政府は未だにイランを悪役にして
安保改正や改憲の口実にしてる。

さすがイランを敵視するイスラエルと組んで軍産複合体と癒着した政権なだけあるわw

集団的自衛権 首相見解 日本攻撃意思不明でも行使
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433204491/
これって機雷掃海どころかイランに適当な口実つけて日本から
先制攻撃できるようになる可能性ない?

214 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 17:54:41.24 ID:6cqRQXZB0
>>196
ベトナム戦争の当時はまだCNNなんて無えよ。知ったかすんなよ。

従軍カメラマンの報道で戦場の実態が知れ渡ったという側面はあるにせよ
近代戦争では「正義の戦い」であったとしてもメディアコントロールは
重要とされる。決して1万人の犠牲を払って赫々たる戦果みたいな報道はしない。
それは戦時においても人間(自国民限定)の生命が失われることに民主国家の国民は
ナーバスになっているから。

人間の命を使い捨てにするようなやり方の徴兵制はぜったいに復活しない。

215 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 17:55:57.49 ID:sjW/yTFq0
オバマってイランに対して厳しいん?

今はサウジとの関係の方がヤバイんちゃう?

216 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 17:58:12.96 ID:N12z/S5y0
>>215
オバマはイスラエルから離れてイランと関係修復
したいと思ってる。イランとサウジは仲悪い。

検索してみ。

217 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 17:59:44.69 ID:N12z/S5y0
>>214
>人間の命を使い捨てにするようなやり方

それが通用するような社会にするためには
宗教的な洗脳が必要。そこで日本会議ですよ。

218 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 18:00:09.16 ID:U12IuH1C0
日本人は自衛隊よりも老人ホームで強制労働させられる未来のほうを心配したほうがいいぞ

219 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 18:00:59.62 ID:T5j16bQx0
>>214
それなら負けるより仕方ないな
死ぬ気で10倍兵力をぶつけてくる相手に死なずに戦争したいんだろ?
殺し合いしようってときに都合のいいことばっかいってんじゃねぇよ

220 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 18:03:25.92 ID:AJkSNv+h0
>>219
10倍の兵力を海に沈め上陸させないための集団的自衛権ですよ

221 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 18:03:35.64 ID:867ktbuI0
上策:憲法改正して自主防衛、自主独立

中策:平和憲法を盾に永世中立、経済繁栄

下策:集団的自衛権を行使させられて米軍の使いっ走り

222 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 18:03:40.44 ID:EQksSUgq0
馬鹿なブサヨ>>24は訓練無しで前線に出すと思い込んでるのなwwwww

223 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 18:03:43.38 ID:sjW/yTFq0
>>216
建前はホルムズ、というか唯の例え
本音は中国、だけど言えない

って話じゃん?

中国に正面から喧嘩売らないのがご不満なん?

224 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 18:04:07.51 ID:8+yJ5VPU0
半年も訓練すれば一人前の歩兵になるだろ

225 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 18:07:27.92 ID:CPXgpAiK0
最初はみんなシロウトです。

226 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 18:08:48.10 ID:T5j16bQx0
>>220
自分たちも後ろから援護ぐらいはしますから
イザという時には代わりに死んでくださいねってか?
自国のためならともかく他国のために死ぬとなれば
それこそ議会で承認されないだろうな
自分の命で国を守る覚悟が無いヤツが
代わりに自衛隊を代わりに米軍をってな

227 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 18:09:25.43 ID:jyv89X5Q0
役に立たないのなら徴兵制が有る国は何のために徴兵しているんだ?

228 :ネトサポハンター:2015/06/26(金) 18:09:43.48 ID:3S9a36K20
>>220

それにアメリカに協力してもらうのと引き換えに
アメリカにも協力するってのがポイントだろよ。

今自民党議員から「自衛隊からも新安保法制によって戦死者が出るだろう」
って言ってるのは、海戦のこと言ってるわけじゃなかろう。

アメリカに付いて行って、今までより突っ込んだ協力をするから
「犠牲者が出る」わけだろ。

229 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 18:10:04.40 ID:QDS0Uspj0
>>207
おかとじゃなくておか ど ね
安倍が戦争をはじめそうだから
ネトウヨが一時的に激減しそうだなw

230 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 18:10:04.76 ID:6cqRQXZB0
>>219
戦わずして死ぬなんて一言も言っていないけど。

そもそも10倍の兵力をぶつけてくる敵国ってどこだよ。
日本本土にそれだけの兵力を揚陸できるの?
それとも無数の戦闘艦艇に10倍の兵力を載せて海上決戦か?

徴兵やって人海戦術で10倍の敵に対処するとか、太平洋戦争のバンザイ攻撃の
玉砕作戦かよ。

231 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 18:12:11.74 ID:0+cvCilF0
徴兵制どころか神風特攻もありえる

232 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 18:12:37.00 ID:AJkSNv+h0
>>227
陸上の国境線を抱えているか、現代戦ができない後進国

233 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 18:13:26.67 ID:X7vL7d0T0
>>227
アメリカの素人
ttps://www.youtube.com/watch?v=c-wGKukVA-k

日本も銃刀法なんか廃止してこういう祭りがあちこちで開かれるような国にしよう。

銃=バットやボール
バットもボールも触ったことがない奴集めて野球チーム作ったらどうなるよ?

ttp://www.pirate4x4.com/forum/attachments/outdoor-sports-recreation/401053d1225950614-cricket-22-dsc00796.jpg
小さいうちから銃を与えれば優秀な兵士が育つ

モンゴル帝国は子供が生まれたら馬に縛り付けた
子供は歩く前に馬に乗るようになった
最初のおもちゃは弓を与えた
すぐに弓を使って狩りをするようになった

そして最強の弓騎兵軍団が揃った

234 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 18:14:57.97 ID:ptHeFvG+0
>>206
日本のフェミは、平等といいつつ絶対にこの事実を報道させないだろうね。

235 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 18:14:59.18 ID:nTxfuMun0
>>198
自分じゃ的を射た事を書いてるつもりかもしれないけど、相当に頓珍漢だぞ。
まぁ、馬鹿にされてるのはわかってるみたいだけど。

236 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 18:15:08.86 ID:VvtnRetQ0
素人にやらせるのは、地雷原をお散歩するだけの簡単なお仕事じゃね

237 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 18:16:29.48 ID:C8cTjMb20
民主党

・政権交代が最大の景気対策です。  →嘘
・4年間でマニフェストを実行する  →嘘
・埋蔵金60兆円を発掘します    →嘘
・公共事業9.1兆円のムダを削減  →嘘
・天下りは許さない          →嘘
・公務員の人件費2割削減      →嘘
・増税はしません           →嘘
・暫定税率を廃止します        →嘘
・赤字国債を抑制します        →嘘
・沖縄基地は最低でも県外に移設  →嘘
・内需拡大して景気回復をします   →嘘
・コンクリートから人へ      →嘘
・高速道路を無料化します     →嘘
・ガソリン税廃止          →嘘
・消えた年金記録を徹底調査    →嘘
・医療機関を充実します      →嘘
・農家の戸別保障          →嘘
・最低時給1000円          →嘘
・消費税は4年間議論すらしない  →嘘
・日経平均株価3倍になります   →嘘
・情報公開を積極的にします。   →嘘
・子供手当26000円支給します →嘘でした
・八ツ場ダム建築中止  →嘘でした



【民主党の香ばしかった朝鮮系議員たち / 朝鮮利益の代弁者一味】

藤村修
(民団の参政権決起大会に参加。二重国籍推進者。島根県主催の竹島の日記念式典に
招待されるが拒否。東日本大震災追悼式で約200億円の震災義援金を届けた
台湾代表を門前払いしたヤツ)

小沢鋭仁
(「日本は原発を廃止して韓国から電力を買おう」と発言してるヤツ)

川端達夫
(滋賀県大津市。東レ・韓国利権で有名。文科相のときに竹島など教科書記述を
韓国寄りに。政治資金でキャバクラ通いで有名)

中川正春
(「パチンコに託児所を」が持論。朝鮮学校無償化の急先鋒のひとり)

平岡秀夫
(殺人事件の被害者の母親を前にして「加害者にも事情がある」と発言したヤツ。
「パチンコ換金合法化」が持論。朝鮮総連の会合にいつも入り浸り)

古川元久
(「移民1000万人受け入れ」提言で有名。「韓日連帯」が持論)

福山哲郎
(民団の参政権決起大会に参加。国旗国歌法に大反対。韓国に言われるまま慰安婦に
関する法案を国会に提出した1人)

末松義規
(「日本の古代文化は朝鮮の帰化人がつくった」が持論。震災復興事業に韓国企業を
優先的に参入させるよう活動。在日朝鮮人は帰化しないで参政権を取ろう、と
民団の会合に入り浸って発言)

238 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 18:16:58.96 ID:mFkUZYxR0
専守防衛の星の下に生まれたんだろw

239 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 18:17:08.61 ID:0+cvCilF0
はじめはみんな素人なんですが

240 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 18:18:09.13 ID:+qkF3yLqO
>>227
地上戦がメインだから必要なんじゃない?

241 :ネトサポハンター:2015/06/26(金) 18:18:18.51 ID:3S9a36K20
.
.
.
現在アメリカで行われている徴兵の仕方を

       「経済的徴兵制」という

「生存する為には」「軍に志願する他無い」貧困層を利用する。
具体的には各種控除や学費免除、また不法移民に入隊と引き換えに
市民権を与えるなどが行われる。


    不必要、役立たずなら「経済的徴兵」などしない

          必要だからやっている
.
.
.

242 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 18:20:26.09 ID:18mGvbPr0
徴兵制の復活を危惧したら、反論してくるのは、  ヒゲの隊長自民党議員一人かよw

他に反論するのいないの?肯定したようなモンじゃないかw

243 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 18:21:54.61 ID:TrFT2pa80
いよいよ我らのニート部隊が
歴史の表舞台に躍り出るのか

244 :徴兵制に反対する保守派は似非もの:2015/06/26(金) 18:22:17.51 ID:bPRFhF3v0
だと思うよ。

245 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 18:22:36.77 ID:4b58T9nC0
ヒゲはカッコつけのチビリだから、最後は逃げるね。

246 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 18:23:19.46 ID:18mGvbPr0
徴兵制は国民にショックを与える法案だから、自衛隊出資であるヒゲおやじが

とりあえず反論しておかないと、肯定したようになってしまう。

だから急いで「任務を遂行」したまでのことw

やっぱりどう考えてもこれはやるよ。..・ヾ(。>д<)シ こえぇぇぇ

247 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 18:23:28.27 ID:AJkSNv+h0
>>226
海上戦闘の連携に支障をきたすから
明確に法文化するだけの話だよ
日本近海で敵が自衛隊ではなく米軍艦艇に先に攻撃を仕掛けた場合
現状じゃ支援できないからな。

>>228
お前の妄想

>>229
ネトウヨパトロールご苦労さまですw

248 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 18:24:29.51 ID:VbVnGxnQ0
>>227
「抑止力」としての兵力を一定以上確保するため
たとえば歩兵10万の兵力を有するA国軍隊に勝利しようと考えた場合B国軍隊は
それに数倍する兵力が必要となるが、単純に掛け算して数10万の兵力量が必要となる
そうなるとB国はそれだけの兵力を揃えるだけの国力が必要となり、A国との戦争を控える

249 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 18:24:56.32 ID:X7vL7d0T0
>>236
地雷は「あるかもしれない」恐怖で足止めする兵器なので
何人か歩いてセーフでも意味がない

基本的に地雷原といっても既に多くの動物が歩いた後
どっかの紛争では野生のペンギンが地雷踏んで吹っ飛ばされてたそうなw

250 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 18:25:32.89 ID:T5j16bQx0
>>230
おまえほんとにバカなんだな
ハイテク兵器で軍事拠点や都市インフラは破壊できても
犠牲になるのは一般人。戦闘員はタコツボの中だよ
兵力差10倍あったらたいして損害出さずに一方的な戦局になるんだよ
あとおまえらが目の敵にしてるくせに
しらじらしくこういうこと書いてんじゃねえよwww
>そもそも10倍の兵力をぶつけてくる敵国ってどこだよ。

251 :ネトサポハンター:2015/06/26(金) 18:25:43.19 ID:3S9a36K20
ヒゲの主張は

        足りなくなってからじゃ遅い
         今から新兵の訓練をしろ

                        って話になる。


   もしくは自衛隊員が足らなくなったら、降伏です って話。

252 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 18:26:39.42 ID:lB55kh+U0
イスラエル「男は3年、女は2年の兵役です」

ノルウェー「男女平等ですから。今年から、女性も男性と同じ期間徴兵します」

アメリカ「我々は経済的徴兵制。奨学金受けた奴から選んで、戦地に送ってるよ。
訓練4ヶ月、実戦2年だ」
「拒否?軍法会議で懲役だよ」

ロシア「徴兵期間1年。ロシア人は優秀だから、それで立派な兵士になりますよ」



ヒゲの佐藤「日本人は10年訓練しないと使えない」

これは、徴兵期間を10年にするという発言か?

253 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 18:28:46.90 ID:18mGvbPr0
それじゃ政府が「徴兵制度は考えておりません」と「正式に」発表したら、

アメリカ政府からクレームが入るのは間違いない。

人を出さなかったら協力してることにならん、と言うだろう。

アメリカ政府が期待してるのがどういうことかもうすこし考えろよw

254 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 18:30:33.63 ID:VbVnGxnQ0
>>241
それによって「国際秩序」が維持されるのであれば、やむをえんだろ
中国やロシア、北朝鮮、イスラム国が暴れ放題やりたい放題になるよりは

255 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 18:32:55.56 ID:b7LUP8vK0
もう始まってるよ

防衛省:工事の入札、予備自衛官の雇用で優遇  
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_3026.html

定員割れが続く予備自衛官を増やすことが狙い。

価格や技術などを点数化する「総合評価方式」の入札で、予備自衛官や即応予備
自衛官を現場に配置する企業の点数を上乗せする。

予備自衛官は普段は別の仕事をしながら、有事の際に駐屯地の警備など後方任務を
担当する。
即応予備自衛官は一線の部隊に加わることが任務。
いずれも3年任期で元自衛官から採用される。

昨年3月末現在、予備自衛官は定員4万7900人に対し3万2556人、
即応予備自衛官は約8000人に対し5387人。

いずれも定員の7割に満たないため、昨年12月に閣議決定された中期防衛力
整備計画に、増員に向けた施策の実施を盛り込んでいた。

256 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 18:34:01.48 ID:867ktbuI0
今回の安保法制を通すトレードオフとして、在日米軍基地を減らしてもらおうぜ

特に皇居に近いところ

257 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 18:34:44.27 ID:X7vL7d0T0
>>250
「ブラックホークダウン」のモデルになった戦いだと
米軍その他160名VS民兵1500〜2000人で
米軍側戦死者19名 民兵側350〜1000人(推定)

質って超重要

258 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 18:35:13.22 ID:N12z/S5y0
>>223
言えないまま国民騙してるチキン政権なんか信用されないだろw
それはともかく中国脅威論こそがブラフで実態はシオニズム右派
の武器商人&イスラエルのビジネスをサポートし利権を得ることが
目的であることがだんだん見えて来た。

259 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 18:37:22.07 ID:N12z/S5y0
>>255 こっちも。

防衛省:有事の隊員輸送、民間船員も戦地に。予備自衛官として検討 フェリー2隻借り上げ
http://mainichi.jp/shimen/news/20140803ddm001010154000c.html
“「予備自衛官になるかどうかを決めるのは船員本人で、強制できない」と強調。予備自衛官になるよう
船員が強いられるおそれについては「会社側の問題で、省としては関知しない」”

◆「事実上の徴用」
全国の船員で構成する全日本海員組合の元関西地方支部長で、船員の歴史に詳しい新古勝さん(70)
は、「予備自衛官になれと会社に言われたら、船員はたやすく断れない。事実上の徴用であり、
太平洋戦争の悲劇を繰り返しかねず、絶対に反対だ」と批判する。

260 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 18:38:24.72 ID:WsNhDhhy0
銃器をバンバン撃って突撃してく兵隊じゃなくて
工場でモノ作ったり事務したり資材確保の営業したり掃除したりする
人を最低賃金で強制的に雇うのが
現代の徴兵になるのじゃないの?

261 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 18:39:23.02 ID:QsD/1MrvO
元総理大臣・鳩山友紀夫「官僚は私を諦めさせるためにウソをついた」
http://wpb.shueisha.co.jp/2014/10/20/37436/

安倍内閣と一体の右派組織「日本会議」の狙いは
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410813536/
日本会議にはイスラエルロビーの「キリストの幕屋」っていうカルトが
参加してて、そのカルトが「新しい教科書を作る会」を立ち上げ文科省と癒着。

その結果、日本の子供達が各学校でイスラエルロビー組織の作った教科書で
日本でなくイスラエルにとって好都合な愛国教育が行われてる可能性も。

262 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 18:39:37.59 ID:6XPL1Jdg0
>>1
>元陸上自衛隊イラク先遣隊の「ヒゲの隊長」こと、自民党の佐藤正久元防衛政務官

>「現代戦において、シロウトが突然加わって部隊で機能を果たすというのは、ほぼ無理な話だ」


ヒゲの水汲み隊長とは

当時水汲み支持して高月給&特別手当でガッポガッポ 

KILL数=もちろん0ゼロ

数年後自民党に入り・・・

「実戦は違うんだよ。シロウトが」 キリッ! 

ギャグかwww

263 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 18:39:51.15 ID:vrVqWKtO0
お前らが、アメリカの戦争に加担して戦死したいなら、徴兵制は始まらない。

お前らが嫌なら、他の人も嫌だから、自衛官が減って、徴兵しないと
どうしようもなくなる。

お前らが、アメリカの戦争に加担して戦死することを厭わないかどうか?
徴兵が始まるかどうかは、それで分かる。

264 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 18:40:28.71 ID:T5j16bQx0
>>257
その映画観ておきながら勝ったと思えるのがすごいな
人質誘拐作戦に失敗してあやうく全滅するところを
かろうじて撤退させた話だぞ?
戦争の勝敗ってのは精鋭の命と引き換えにザコをどれだけ
大勢殺したかじゃなく戦略的目的が達成できたかどうかだよ

265 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 18:43:40.25 ID:OSDbvV880
【北欧】ノルウェー、女性も徴兵対象に…兵役1年間 2015年にも実施
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371253737/l50

266 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 18:44:18.05 ID:VbVnGxnQ0
>>259
尖閣はただの無人島などではない
あれを中国に占領され、日本がその回復のための戦闘をあきらめた場合
アジア各国は「日本のような先進国ですら中国にかなわないのか」って完全に失望し
それぞれが生き残りのために、中国に対して媚びへつらう以外になくなる。これは中国の地域的覇権の決定を意味する

267 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 18:44:36.21 ID:ftnlD0Dz0
http://togetter.com/li/689710
集団的自衛権にからんで急に取り上げられることが増えてきた「経済的徴兵制
(経済徴兵制)」について、どうにも的はずれな解釈が多いようなので、個人
的にまとめてみた。

「経済的徴兵制」を今の情勢や経済状況でバカにしてる人が多々いるが、問題は
国家が兵隊を必要になればいくらでも制度(主に福祉)をいじって自主的志願者
を増やせることにある。肝心なのはそれが兵隊に限らない(例:原発作業員など)
ことで、「経済的徴用制」とでも言ったほうが適切なんだよ。→

268 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 18:47:54.16 ID:867ktbuI0
>>266
キミ日本人じゃないな。竹島知らんの?

269 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 18:48:17.58 ID:vru9kl4w0
お前ら、ハイテク兵器は素人でも扱えるから徴兵されても大丈夫だぞ。


あまりにも簡単に旅客機を撃墜できるシステム、ロシアの地対空ミサイル「ブク」
http://wired.jp/2014/07/24/sa-11-missiles-easy-to-use/
専門家によれば、「SA-11」で旅客機を撃墜するには3日間ほど訓練を受ければ
十分だという。

270 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 18:48:55.91 ID:VbVnGxnQ0
単発が火消しやるって、そんなに「徴兵制」がマズイのかw
まあ大便民国や人糞共和国には「日本の軍拡」は悪夢だろうけど

271 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 18:50:42.85 ID:6980MwA40
むしろ訓練もしなくても、銃持たせるだけで脅威やろ

272 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 18:51:16.96 ID:rEmXZyKT0
ニート「やった!徴兵されないぜ!戦うのはロボットだからなw」
国「兵器工場で働けよ屑!」
結果→兵器工場が敵のロボット飛行機により、空爆され、ニート脂肪w

ニート「やべ〜w死ぬところだったw」
国「今度はもの運べよ。車で運ぶか、集積場に行け屑!」
結果→重い物資の重労働+トラック、集積場爆撃wニート屑脂肪w

ニート「やべ〜死ぬところだった。」
国「お前らなんの役にも立たないから家に居ろ」
ニート「wwwやった〜!エロゲやろ〜wwwネットみれないよ。注文届かないよ」
結果→敵のロボット飛行機により情報、交通、医療、食料などのインフラ破壊w
ウヨブタニートども餓死。

273 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 18:53:51.35 ID:AJkSNv+h0
>>264
幹部の捕縛には成功してるよ。
ブラックホーク2機の損失と何より
デルタ隊員の死体を引きずり回す様が全世界に放映されたのが失敗
戦術目標は達せられたが、そもそもクリントン政権が
落とし所の戦略を全く用意してなかった。
あと、映画版は相当に脚色、断片化されてる
せめて小説版を読んでみるといい

274 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 18:56:30.67 ID:mFkUZYxR0
>>268
だから、オンリーワンなんだろw

275 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 19:02:27.15 ID:uFisBmd50
練度の低い兵士が前線に送られたのは、人的損耗の激しかった第一次世界大戦位しかないんじゃね。
いつの時代でも練度低い奴は前線で役に立たんだろう。

276 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 19:03:08.02 ID:sjW/yTFq0
なんか、自衛隊の無人化が不都合な人が必死になってる様に見えてきたw

自衛隊に人死にが出た方がうれしいんちゃうか?

277 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 19:05:12.54 ID:aX0NKqqc0
戦争になったら、徴用して物資輸送に従事させるのは合理的だし、むしろ検討すべきことだな

278 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 19:06:00.10 ID:+0zQXEdP0
>>275
大東亜戦争もだろう。

279 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 19:06:18.26 ID:N12z/S5y0
>>276
自衛隊の無人化が不都合なのはパソナだろうね(>>212

280 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 19:10:17.76 ID:dNRgFOBV0
これからはゲーマーが主力戦闘員になるみたいだね
遠隔操作でロボット兵器を操作して攻撃
ゲームするみたいに人を殺すわけさ

281 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 19:19:05.62 ID:QsD/1MrvO
陸戦や後方支援では素人でも使える仕事が沢山あるから徴兵制度持ってる国はあるよ。
ただ、アメポチ日本の場合はいわゆる徴兵制度じゃなくて米国式の経済的徴兵を採用する。

それで「軍にでも入らなきゃ食えない」層を量産するために
米国並の貧困と格差を創出しなければならない。派遣法改正や社会福祉削減、
残業代ゼロ法はその下地だ。

安倍政権のバックはイスラエルや米軍産複合体、それらと癒着した経団連と日本会議。

【米国で進む経済徴兵制】戦費調達のために「貧困」創出か
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/11590

安倍内閣と一体の右派組織「日本会議」の狙いは
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410813536/
日本会議にはイスラエルロビーの「キリストの幕屋」っていうカルトが
参加してて、そのカルトが「新しい教科書を作る会」を立ち上げ文科省と癒着。

その結果、日本の子供達が各学校でイスラエルロビー組織の作った教科書で
日本でなくイスラエルにとって好都合な愛国教育が行われてる可能性も。
ガザの少女「米国やイスラエルに兵器を売らないで下さい。その兵器が私達を殺します」
https://twitter.com/ge_jitsukaKUMA/status/488352533018980352
安倍政権、イスラエルへの武器輸出解禁
http://www.47news.jp/CN/201403/CN2014031401001910.html

【戦争ビジネス】死で儲けるアベノミクス【アメリカの二の舞】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/war/1405228308/

有志が作った資料:
http://togetter.com/li/689710
集団的自衛権にからんで急に取り上げられることが増えてきた「経済的徴兵制
(経済徴兵制)」について、どうにも的はずれな解釈が多いようなので、個人
的にまとめてみた。

「経済的徴兵制」を今の情勢や経済状況でバカにしてる人が多々いるが、問題は
国家が兵隊を必要になればいくらでも制度(主に福祉)をいじって自主的志願者
を増やせることにある。肝心なのはそれが兵隊に限らない(例:原発作業員など)
ことで、「経済的徴用制」とでも言ったほうが適切なんだよ。

282 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 19:19:52.22 ID:t3SCOLMc0
前線の殺し合いはプロや志願者がすべきだが、後方で兵站を担当する兵士は徴兵でもできる。
後方だと、建設、衛生、会計と民間人が活躍できる場は多い。前線に限って物を考えるのはミスリーディングだよ。

283 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 19:21:27.85 ID:QsD/1MrvO
>>280
今でもゲーマーが無人機で敵を殺してるけど、高確率で精神病んでる。

284 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 19:21:45.59 ID:lYJoPm1Z0
■ 安倍は悪徳戦争屋米ネオコンの命令で自衛隊を中東で戦争させたいだけの極悪人 ■

安倍が集団的自衛権を行使したいのは中東で自衛隊とイスラム国を戦争させたいから。
これは安倍がアメリカの中の悪徳戦争屋ネオコン一派に操られているから。
アメリカは一枚岩ではなくオバマは戦争したくない派であり
ネオコン戦争屋とは対立していて彼らの暗躍に手を焼いてる側。
なのでネオコンに操られている安倍にオバマは冷たかった。
イスラム国は米ネオコンが裏で支援しているからあれほど武器を持って強大になっている
目的は反米・反イスラエルのシリア潰し
イスラム教のイメージダウンと
イスラム教国同士を戦わせイスラエルの利益とすること
そして米軍とイスラム国を戦争させて軍需産業の金儲けが目的
イスラム国はその目的のために悪徳戦争屋ネオコンが作り支援して自作自演している
安倍はネオコンに操られてアメリカとイスラム国の自作自演戦争に日本を参加させたいから
日本本土の防衛にはまったく不要な集団的自衛権の行使にこだわっている
そのために中国がーとか日本の防衛がーとかいって危機を煽ってるが
本当の目的は自衛隊を中東で戦争させること。
日本は伝統的にアメリカの中のネオコン戦争屋一派が支配するネオコンの植民地利権になっている
安倍の祖父岸伸介はアメリカに命乞いして戦犯から外してもらったように
安倍の一族は完全なアメリカネオコン戦争屋の犬一族


日本におけるアメリカネオコン戦争屋の犬たち一覧

CIA勝共連合=統一教会
日本会議カルト=神社本庁を中心とする各種カルト宗教の寄り合い所帯
軍需企業、軍需商社、自民党清和会


ネオコン戦争屋は中東にイスラム教カルトのISISを作り
アメリカではキリスト教原理主義を使って米国民の世論を操り
日本では日本会議宗教カルトと統一教会を使って世論と政治家を操り
3者を操って中東でISIS 対 米軍&自衛隊の自作自演戦争をさせようとしている。
安倍一派はネオコン戦争屋に操られ日本に戦争させようとしてる極悪人ども。

285 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 19:23:12.11 ID:QsD/1MrvO
>>282
戦時に後方支援してた女子供が爆撃で大量に死んだわけだが。

286 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 19:24:20.37 ID:296eHb1X0
>>281
個人のTwitterの書き込みを「資料」などと言われてもなぁ…
経済的徴兵なんて言葉が説得力無いのを自分で認めちゃってるしw

287 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 19:26:34.48 ID:YrtMzPDK0
脱亜入欧って今で言えば

伝統を受け継ぐ者に対する、西洋の流れをくむ者?

288 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 19:27:13.42 ID:QsD/1MrvO
>>286
資料じゃなくて解説にした。

有志が作った解説:
http://togetter.com/li/689710
集団的自衛権にからんで急に取り上げられることが増えてきた「経済的徴兵制
(経済徴兵制)」について、どうにも的はずれな解釈が多いようなので、個人
的にまとめてみた。

「経済的徴兵制」を今の情勢や経済状況でバカにしてる人が多々いるが、問題は
国家が兵隊を必要になればいくらでも制度(主に福祉)をいじって自主的志願者
を増やせることにある。肝心なのはそれが兵隊に限らない(例:原発作業員など)
ことで、「経済的徴用制」とでも言ったほうが適切なんだよ。

289 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 19:28:58.41 ID:GxtGoh5M0
従軍慰安婦くらいなら
女子供でもできるだろう。

290 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 19:29:22.20 ID:sjW/yTFq0
ユダヤがーネオコンがー

と騒いでみてもアメリカはヘタレオバマと茶会で
機能不全起こしてそれどころじゃありませんw

291 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 19:30:34.07 ID:YrtMzPDK0
カドカワ文庫のグローバル展開がアジア地域になっている件 (´・ω・`)

292 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 19:30:38.34 ID:rECMgr5a0
男、老人では慰安できん…

293 :ネトサポハンター:2015/06/26(金) 19:33:33.56 ID:3S9a36K20
いや、わからんぞ! m9(゚∀゚)彡

294 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 19:33:39.39 ID:YrtMzPDK0
海外の流れをくむ or 伝統を受け継ぐ or 他色々

295 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 19:35:31.71 ID:rquqgONj0
>>271
創作じゃないがじゃないが安全装置の確認に手間取ったり、そうでなくても「ゲームじゃない」、「生の」戦闘の恐怖で狂乱、明後日の方向に乱射して弾切れ、マガジンの交換に手間取って使い物にならんだろうし、
下手すりゃ味方をケツから撃ちかねん。むしろ味方の脅威になるだろうな。
ちなみに第二次大戦を経験した高校時代の担任の話なんだが、その人の同級生、爆撃の中対空機銃撃ってる時に発狂して、兵隊の指示に全く反応しなくなったそうだ。

296 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 19:40:04.59 ID:Pobyup6c0
普通に素人が中東で大活躍しとるやん?

297 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 19:42:17.65 ID:sjW/yTFq0
損耗を厭わないなら素人でも活躍できるんよ
自爆兵とか。

損耗を厭わないん?

298 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 19:42:55.31 ID:AJkSNv+h0
>>288

僕は政府の陰謀をあばいてるんだぞう!

299 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 19:43:19.48 ID:59goL6oZ0
中東の素人が戦ってる相手は、やる気も練度もない超素人だ

300 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 19:43:26.11 ID:6cqRQXZB0
>>250
だからどうやって予定戦場に10倍の戦力を送り込むんだよ。
烏合の衆が日本の対岸で10倍吠えたって戦争を有利になんか進められないぞ。

どうやら中国が10倍の戦力で日本に挑んでくることを想定しているみたいだけど
一人っ子政策で小皇帝ばかりの中国軍が軍隊として機能するかね?
大事な大事な跡取り男子の命は人海戦術にもっとも馴染まないですぜ。
それは徴兵制も同じ。

俺は馬鹿だけど賢い君には中国軍は10倍の戦力で怯むことなく自己犠牲精神で
命を捨てる国に見えるようだね^^

301 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 19:43:46.85 ID:9ltbPDmI0
素人だから訓練するんじゃないのか?

302 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 19:44:41.67 ID:t/3ku6Vt0
佐藤氏はなにも分かっていない。

303 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 19:45:39.07 ID:9ltbPDmI0
>>285
いつの話してんだこいつ

304 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 19:45:40.23 ID:vru9kl4w0
アメリカは経済的徴兵制で、4月の訓練でイラクに送り込まれてたけど。

http://homepage3.nifty.com/ima-ikiteiruhushigi/sub540.html

州兵がイラクへの出動命令を拒否すれば軍法会議に掛けられ、重い刑罰の対象と
なります。
州兵や予備役四万人を派遣することに決まりました。
期間は訓練を含めて730日。

 2003年10月体力トレーニングが始まりました。十代から五十代までの男性。
お腹がたっぷりと出っ張った中年男性が多かったです。
ですから、そのトレーニング風景には、むしろつい笑ってしまう光景でした。
 2003年11月からテキサス州で四ヶ月間訓練を行ないました。
 2004年3月クウェート着。

アーカンソー州は全米で最も多い四千人の州兵を送り出しています。
州兵を二年間務めれば大学の奨学金を貰えます。
若者のほとんどはそれを当てに登録していました。
イラクへ行くことを希望していた州兵はこの部隊にはいません。

305 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 19:47:12.16 ID:296eHb1X0
同じコピペ何度も貼るなよ…

ノルマでもあるのか?

306 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 19:48:07.77 ID:wgilYNsO0
マッカーサーは日本の前衛を無視して後方支援だけ叩いてぼろ勝ちした

307 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 19:48:33.57 ID:t/3ku6Vt0
軍国主義、国民の戦意高揚など、洗脳のためにわざとでもやるのが徴兵制だ。

308 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 19:49:54.40 ID:k/nVCCMR0
>>1
戦国時代の足軽部隊の中心の農民たち
あれもベテランぞろいだったんだけど?
15歳で徴兵35歳まで兵役義務があったのだから

309 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 19:51:19.09 ID:t/3ku6Vt0
佐藤氏は政治家になっても専門馬鹿で、政治思想的な話はわからないみたいだ。
政治的にはガキ程度かな?w
今必要が無くても安倍軍国主義的な政権では、国民の思想教育のために行われる。

310 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 19:51:33.26 ID:wgilYNsO0
大規模な海外派兵やるには徴兵しないと間に合わんのよ
それでも日本に移住したいならどんどん来いってかんじだろ
今の支配者層にとっては下層民が全部移民に入れ替わっても大した問題じゃない

311 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 19:52:29.11 ID:k/nVCCMR0
>>307
そうだなとりあえず
日本国籍取得しようという後進国の人間は
男女問わず兵役義務づけるべきかもな
日本国へ忠誠尽くせない者に国籍与えても仕方ないのだから

312 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 19:52:48.73 ID:CiylXXvZ0
どうせ戦死するなら、戦場で敵味方関係なく100人ぐらいぶっ殺してから死にてえな。

313 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 19:59:58.38 ID:DTDLDpBP0
憲法第9条が現行のまま改正されないなら、徴兵なんて無意味です。
「日本国民は戦争と武力行使などを放棄します。」
これで徴兵してもなんの戦力にもならないね。

314 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 20:04:32.88 ID:RMkjSKbO0
イラクの後方支援で活躍した隊長が、戦争はまるで前線しかない様に語るのは…。

315 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 20:07:30.01 ID:sjW/yTFq0
後方支援を正規軍が担当する時代じゃないってこった。

民間なら戦死者じゃないんですよw

316 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 20:07:41.75 ID:6cqRQXZB0
>>267
国そのものが無くなったら福祉も糞もないだろ。
国は福祉をいじって経済的困窮者をふやして兵隊志願者を増やそうとしているみたいな
半ば陰謀説を唱えるのはどうかと。

貧乏な国では優秀な人材が軍隊に集まりやすいのは古今東西同じだよ。
かつての日本もそうだし、韓国の朴正煕みたいに新興国は軍人出身の
政治家が国家の基礎を作ることはままある。朴は貧農出身で軍に入って出世した。

這い上がる手段として軍に属して知識と経験を得ることはあながち否定されることでもない。
軍は戦うだけの組織ではなく、タダで経済や科学技術なども教えてくれる場所だよ。

317 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 20:13:53.39 ID:X7vL7d0T0
>>269
ボケ老人でもアクセル踏めば前に進むから
ATの自動車はボケ老人でも使えるなw

318 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 20:14:47.95 ID:Z8B/FzRrO
民主党の言ってることを真に受けて、徴兵制が始まると本気で思ってる奴がいるとはw
頭大丈夫かよw

319 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 20:17:17.32 ID:TatI9CPY0
徴兵制禁止を憲法に入れますって言えばサヨクに反論できるのに
保守やウヨは言わないよなw
意味がないだの現実的でないだの言うくせに。

320 :ネトサポハンター:2015/06/26(金) 20:17:22.01 ID:3S9a36K20
.
.
.
現在アメリカで行われている徴兵の仕方を

       「経済的徴兵制」という

「生存する為には」「軍に志願する他無い」貧困層を利用する。
具体的には各種控除や学費免除、また不法移民に入隊と引き換えに
市民権を与えるなどが行われる。


    不必要、役立たずなら「経済的徴兵」などしない

          必要だからやっている
.
.
.

321 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 20:21:23.59 ID:RMkjSKbO0
経済的徴兵されるのが嫌なら他国に行けば良いと思うんだが…。
なんで経済的に苦しいのにその国に居続けるのかがわからん。

322 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 20:21:29.17 ID:AJkSNv+h0
>>309
え?お前大人なの?
安倍軍国政権とか大の大人が本気で言ってるの?
夢から覚めろよ、体だけ醜く年食ったコドナよ
救国平和の戦士じゃないよ?お前は
ただのしょぼいオッサンだよ?

323 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 20:23:37.11 ID:sjW/yTFq0
>>319
そりゃまあ本土決戦になったら徴兵制も必要になるだろう。
犠牲を厭わないなら徴兵制もアリだ。

犠牲を厭わないなら。

324 :ネトサポハンター:2015/06/26(金) 20:23:45.10 ID:3S9a36K20
貧しくて日本語しか話せないからじゃね?

325 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 20:28:24.62 ID:RMkjSKbO0
>>324
あくまで、貧しいのはその国の中でだろ?
他国に行くとより貧しくなるから移民しないのだから。
良い暮らしを維持したい、その国と言語的にも文化的にも近いから住み続けたいと考えるのなら、ある程度戦争に協力するのも仕方ないと思うんだがなあ。

326 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 20:28:47.80 ID:uxOIj+uH0
徴兵制なんて持ち出して選挙勝てるわけないだろ

327 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 20:29:28.65 ID:6cqRQXZB0
>>319
徴兵制禁止を憲法に組み込むならば、まず日本は軍隊を持っていることを
憲法で認めないとね。

自衛隊は軍隊じゃないので強制的に徴兵は出来ません。
建前上は警察や海保と同じ治安維持のための集団です。

328 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 20:32:22.76 ID:wgilYNsO0
徴兵やらないと思ってる方が信じられんわ
マイナンバーとか秋入学とか選挙権年齢引き下げとかのニュースをどう理解してんだろ
早けりゃオリンピックより前に始まるわ
最初の口実は国内テロ対策だろうしな

329 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 20:33:08.03 ID:8ym+nTV60
メディア統制をしたがってるあべちゃんの子飼いの発言を見てると、
やっぱり目指してそうだよなw

政府としては目指してないと言うだろうけどww

330 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 20:37:32.36 ID:YrtMzPDK0
GRUの中のスペツナズ (´・ω・`)

331 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 20:38:26.90 ID:GrlEbN6s0
>>4
そういう民間で優れた技能を持っている人をスカウトし、その技能を生かしてもらうのが
現代の主流だが、それは徴兵ではなくPMC(民間軍事会社)だよ。
徴兵は、それとはまったく間逆の考えだ。
「徴兵とは何か?」という最低限の知識すらない人間が、徴兵とはまったく違うものを
指して、「徴兵がくるぞ」といっているのはお笑いだよ。

332 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 20:38:33.80 ID:k/nVCCMR0
>>323
ミンスの枝野さんは日本居住者の8割が餓死するような状況に
ならない限り反撃すべきではないと明言されてますが?

333 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 20:41:59.32 ID:wgilYNsO0
徴兵?
マイナンバーで若くて健康でスキルのある人間を検索して必要な部署で働かせる制度

334 :ネトサポハンター:2015/06/26(金) 20:42:45.86 ID:3S9a36K20
>>325

それ、人の生存する手段を奪いきって「志願するしかない」状況にする
「経済的徴兵」の思想そのものだけど

335 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 20:44:49.06 ID:mOp2M8A50
ヒゲの隊長 こいつアホやん

336 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 20:47:46.21 ID:YrtMzPDK0
自衛隊に北部方面隊の特殊部隊がいるのかという件について

山猫しか知らない程度の知識で

337 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 20:48:00.28 ID:QNi6puX90
ヘタレジャップが軍隊つくったとこでヘタレっすわ

338 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 20:49:38.19 ID:6cqRQXZB0
>>328
徴兵を本気でやるならマイナンバーなんて必要ないよ。
戦前みたいに戸籍で把握すればいいだけ。
選挙年齢引き下げも邪推すれば選挙権と引き換えに徴兵の義務を課すという
考えのできるが、これまた別に徴兵年齢が20歳だろうが18歳だろうが余り関係ない。

秋入学導入と徴兵制がどうつながるか理解不能。
むしろ欧米の大学との連携をスムーズにするメリットのほうが大きいと思うけど。
日本の高卒で海外の大学に進学というケースとか。

テロ対策で徴兵とか、蟻を殺すのに原爆を使うようなもの。
日本がISみたいなテロ勢力に乗っ取られるなら別だけど警察と自衛隊で対処可能。

339 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 20:53:05.81 ID:m7MVlL000
日本の国土はスナイパーが必要だ。30カービンでよい。
5.56ミリは弾頭重量が軽すぎる。
5倍スコープ 150メートルで鹿の心臓をきっちり打ち抜ける。

340 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 20:53:17.60 ID:VJ4+IFzi0
太平洋戦争も熟練兵が死亡したら、航空戦力も一気に弱体化したからな。
まあ、米側もVT信管の登場など兵器の質の向上もあったが。

戦争に限らず、人の能力を磨くのが日本とすれば、アメリカは人の欠点を出さないよう
運用できる体制にするのが特徴というイメージがある。

341 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 20:55:28.87 ID:AJkSNv+h0
>>338
彼に
「政府の陰謀を暴き、ネットで真実を伝えて愚民の目を覚ます平和の戦士」
の夢をもうちょっと見させてあげて!

342 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 20:56:08.61 ID:wgilYNsO0
マイナンバーがありゃ18歳以上の健康な無職が一発で検索できる

343 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 21:00:04.69 ID:VJ4+IFzi0
アメリカは素人でも短期間でそこそこ使えるような体制にしてそう。
日本の職人志向だと損失出すと短期間で運用不可になる。

中国はそれこそ素人が運用する大量のボートに対艦ミサイル乗っけて
一斉発射すれば、1発くらいは当たるだろう的なやり方。
それはそれで脅威だが。

344 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 21:01:15.08 ID:wp1sgRNp0
自民党になってもうむちゃくちゃ
勝手に法律変えられていってるし
物凄い不景気実感しているんじゃない?
雇用が増えたから景気回復とかw
賃金いくらでも下げたら雇用は増える

345 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 21:01:24.98 ID:k/nVCCMR0
>>340
それでも太平洋戦争の時のアメの兵隊の平均年齢は26歳
ベトナム戦争は19歳
ベトナムで人の欠点をモロにさらけ出した
ベトナムに行けば大学4年間の奨学金全額出しますよで
徴兵したのが大きかったのだが

346 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 21:02:33.44 ID:AJkSNv+h0
>>339
150メートルでスコープ?
自衛隊の検定射撃でも200でアイアンサイトだべ

347 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 21:04:47.16 ID:wp1sgRNp0
どうしても景気回復はかれないから
戦争して焼け野原にしよう作戦か
安部ちゃんはいいな
空から爆撃して空の空母で高みの見物だろ
爆撃されるのは大概民間施設
国会議事堂など爆撃もされない
売国奴はなんなのか
本当国というものがよくわからない

348 :無@0新周年@転載は禁止:2015/06/26(金) 21:10:23.68 ID:yelbx33C0
民主党政権時は、金も秘密情報も政策も、韓国に垂れ流しでしたね。
日韓スワップで5兆円提供、防衛機密情報は3万件垂れ流しその他
官庁情報・行政情報はカウント不能で数知れずとか。
どこぞの国の内閣か判らんかったよ。おまけに韓国軍の対馬侵攻計画まで
ダンマリ、流石に米国も裏で抑えに動いたようだが。揚句、李明博前大統領の
日本征服完了宣言と天皇陛下土下座謝罪要求侮辱発言を韓国テレビで放映。
これらを全て看過してきた民主党とは、どんなアホな政党だね?
とに角、再度の政権奪取は無い。日本国民は、無駄な高い授業料を払ったのだからね。

349 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 21:10:41.70 ID:vru9kl4w0
ロシアの徴兵は無給で1年か、有給(月給3600円程度)で2年か選べる。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39982
http://blogs.yahoo.co.jp/midway_naval_battle/29257937.html

イスラエルの徴兵は月給1万2000円〜2万5500円
http://mtolive.blog.fc2.com/blog-entry-672.html
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4485495,00.html

先週、ガザ国境周辺で作戦を遂行していた兵士が、テロリストと間違われ、友軍に
撃たれて死亡した。撃たれた方はもちろん、撃った方もまだ人生を始めたばかり
の若者である。双方の親たちにとってもこれほど大きな痛みはないだろう。

こうした大きなリスクを背負って徴兵され、3年間従軍するイスラエルの若者
たちの給料があまりにも微々たるものであることが問題になっている。

彼らの給料(もしく経費支給)は、国内
基地での非戦闘員で月400シェケル
(12000円)、戦闘補助で600シェケル(18000円)、戦闘員で850シェケル
(25500円)。
これは、少ないを通り越して「ばかにしている」と表現するイスラエル人も少なく
ない・・・といった額面である。

350 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 21:11:47.49 ID:x7wMrA4gO
生まれながらの戦争のプロなんかいないだろ。
ヒゲは生まれながらのプロだったん?

351 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 21:23:54.05 ID:wp1sgRNp0
>>348
こんな不景気になる
改悪的に勝手に法律変えまくり
戦争にまで向かわせるような政党なら
民主の方が凄い良かった

352 :福山清造:2015/06/26(金) 21:26:08.06 ID:ZkVNenxr0
”ヒゲの隊長”が言っているのは、あくまでも「人材として生かす」事を前提とした話だろう。

いくら死なせてもいい「捨て駒」としてなら、素人だろうが何だろうが、関係ない。

353 :sage:2015/06/26(金) 21:34:30.85 ID:XRlRejQy0
使えんステゴマ使うぐらいなら土嚢でええやろ、いらんやつは邪魔というか大きいリスクになるやろ。スポーツやってても一人ど素人がいるとそこつかれてやられるだろ

354 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 21:36:30.43 ID:AJkSNv+h0
>>351
今でも鳩山を愛してますか?

355 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 21:36:43.86 ID:OOgEBjTa0
有事になれば任意応募では要員集まらないよ。

356 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 21:37:57.75 ID:VU48MFDW0
>>350
ヒゲ「この俺でも10年以上かかったんだよ!!俺が証人だ!!」

357 :sage:2015/06/26(金) 21:38:14.57 ID:XRlRejQy0
第二次大戦でも使えんやつは徴兵されんかったから、うちの亡くなったじいさんが第二次大戦のとき徴兵されないのは逆に恥ずかしいことだったと言ってたわ

358 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 21:39:52.26 ID:e/jGdWXf0
実力勝負とか 勝てば官軍とか小学生が今いってたぞぉ。
年下に負けただけでクズ世代がいるとか。
古代戦をやった癖に、
何を言ってるんだぃ カルタゴローマ人のハンニバル物語。

359 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 21:42:41.66 ID:VU48MFDW0
>>358
ヒゲ「この俺をバカにしてるのか!?」

360 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 21:43:15.19 ID:N12z/S5y0
106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 17:56:54.54 ID:bLHjnwKM
いままでの軍産癒着アメリカは社会保障をあまりやらないことや格差社会
を作ることで一定量の低所得層を確保すれば食うために志願兵になる
人間の数は不足しなかった。
349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/04(水) 11:03:05.57 ID:2vtkM9ZF
何度も日本人をテロの犠牲にすれば嫌でも平和ボケから覚めるだろう。
憲法改正の機運を高め世論の支持も集まりやすくなるわけだから
凄惨なテロはむしろ大歓迎だ。どんどんやってくれ。
動画で焼き殺してもいいし国内テロも構わない。

そんな発想の人も本当にいるんだよね・・・

でもオバマがそういう路線やめたから社会保障に力入れだしたね。
アメリカで使えなくなったあの仕組みを今度は日本でやる。
格差社会を促進したり移民政策してるのはそのためと見た。

ビジネスの世界ではアメリカで失敗したり続けられなくなった手口を
日本で使ってもう一儲けする傾向が伝統的にある。
サプリメントビジネスなんかは典型だが軍産ビジネスもそれ。
すでに自衛隊が在日米軍と統合されちゃってるぐらい進んでる。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/02(土) 12:39:21.20 ID:qaelQB6e
>>106
(パレスチナとの)紛争勃発と同時に(日本が)イスラエルへの軍事的な肩入れを大々的に
発表して反感や恨み買うとかバカじゃないかと思ったんだが、
どうも日本は国内テロのリスクをあえて呼び込むこと自体を商機と考えてるらしい。
これもまたアメリカの軍産複合体と同じ手口なんだけどさ。

無防備な日本の小学校なんか格好の標的だよ。最悪、学校がテロられて
子供が大勢死ぬようなことがあれば全国の各学校に対テロ用の防衛商品や
サービスを入れることが出来て好都合とか考えてないだろうな・・・

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/30(土) 16:54:08.16 ID:giEw2PFh
法律は簡単に変わるし日本はどこでも爆弾仕掛け放題。
平和ボケを覚ますのに同時多発テロは最適。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/20(火) 21:43:25.67 ID:svGRUawB
>>289自己
>イスラエルと安倍政権の急接近とか見てると、
>むしろ隠そうともしなくなった印象

ネタニヤフ氏「日本もテロに巻き込まれる恐れ」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20150119-OYT1T50039.html
そんなこと言った翌日、安倍首相がイスラエル訪問中にisisが日本人殺害予告。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/04(水) 11:03:05.57 ID:2vtkM9ZF
何度も日本人をテロの犠牲にすれば嫌でも平和ボケから覚めるだろう。
憲法改正の機運を高め世論の支持も集まりやすくなるわけだから
凄惨なテロはむしろ大歓迎だ。どんどんやってくれ。
動画で焼き殺してもいいし国内テロも構わない。

そんな発想の人も本当にいるんだよね・・・

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/war/1405228308/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)


361 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 21:45:01.09 ID:6cqRQXZB0
>>352
国民を捨て駒として使った政権の末路はどうなるかの想像がつかないほど
安倍も自民党もバカじゃねえだろう。

自民党独裁政権でも作って選挙の洗礼も、国民からテロられるのも受けないと
いうのなら別だけどな。
それはどこの中国共産党だよw

362 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 21:50:01.71 ID:N12z/S5y0
軍産複合体についてのんびり語るスレ
ttp://military38.com/archives/30426000.html
アメリカで行われてきた政治を牛耳る軍産複合体の戦争ビジネスが
易しく書いてある。戦争ビジネスとか詳しくない奴は勉強しとけ。
同じことが今度は日本で行われてる。

363 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 21:57:27.87 ID:84ZIBecj0
>>362
軍板のスレ?

364 :ネトサポハンター:2015/06/26(金) 21:57:30.18 ID:3S9a36K20
>>357

おまいが今2chに書き込んでる居られるのは、爺が特攻しなかったから

365 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 21:59:23.94 ID:AJkSNv+h0
>>362
ネットDE真実w

366 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 22:00:23.53 ID:84ZIBecj0
>>364
特攻に話が飛ぶか

367 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 22:04:38.14 ID:U2oU81t7O
>>361
今のジタミは国民舐めきったバカだよ

368 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 22:05:32.90 ID:W/RKIOVk0
海外での戦闘が好きなアメリカでも、ベトナム戦争で徴兵された兵隊だと
・人影見た瞬間撃つので同士討ちを引き起こす
・誰もいない草むらに向かって銃乱射して弾の無駄遣い
・上記行動により、敵に見つかりやすくなる為奇襲を喰らいやすくなる
・上二行により実際の戦闘になると、弾が無い兵隊が減っている等々作戦遂行に支障をきたす
等々、とても兵隊として使えないとなって、徴兵制が廃止されたぐらい
今でも徴兵してるのは、同盟国が無い永世中立の為、戦時=本土決戦のスイス、スウェーデン
政府の暴走を食い止める側面としてドイツ、後は国境線すら確定してない本土決戦中の上下朝鮮ぐらいか

369 :ネトサポハンター:2015/06/26(金) 22:09:01.34 ID:3S9a36K20
じゃあ、爆撃で飛んだ甲板にひざ下を切断されて
炎の中で泣き叫びながらクルクル独楽のように回る
小人にならなかったから

370 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 22:09:57.41 ID:52/2GiQz0
ニート部隊が同士討ちしたとして
それが何か問題でも?

371 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 22:13:14.11 ID:534foQcr0
>>370
税金の無駄、日本の恥w
ケンカだったら自分の金でやってくれw

372 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 22:15:43.94 ID:84ZIBecj0
>>369


373 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 22:18:11.07 ID:VU48MFDW0
アベ「レッテル貼りは、ダメ!!」

374 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 22:22:10.21 ID:5v+3BH130
でも 韓国は徴兵制度維持してるよ
民主党は見習うべきではないのか?

375 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 22:23:48.18 ID:VU48MFDW0
>>374
ヒゲ「俺を、無視するなぁー!!」

376 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 22:31:50.93 ID:GrlEbN6s0
>>352
死なせても良い日本人なんていない。
むしろ死なせても良いどころか、死んでくれれば助かるという存在の
在日が日本には数十万人居住している。
磨り潰すなら、こいつらを先に活用するべきだ。

377 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 22:54:56.57 ID:vru9kl4w0
http://homepage3.nifty.com/ima-ikiteiruhushigi/sub540.html

州兵がイラクへの出動命令を拒否すれば軍法会議に掛けられ、重い刑罰の対象と
なります。
州兵や予備役四万人を派遣することに決まりました。
期間は訓練を含めて730日。

 2003年10月体力トレーニングが始まりました。十代から五十代までの男性。
お腹がたっぷりと出っ張った中年男性が多かったです。
ですから、そのトレーニング風景には、むしろつい笑ってしまう光景でした。
 2003年11月からテキサス州で四ヶ月間訓練を行ないました。
 2004年3月クウェート着。

アーカンソー州は全米で最も多い四千人の州兵を送り出しています。
州兵を二年間務めれば大学の奨学金を貰えます。
若者のほとんどはそれを当てに登録していました。
イラクへ行くことを希望していた州兵はこの部隊にはいません。

378 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 22:55:18.27 ID:BM0u8xez0
高度なハイテク兵器の訓練を受けた優秀な自衛官に薬きょう探しなんかさせちゃだめだよ、ヒゲの隊長さんw

379 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 22:57:06.41 ID:CR7zZjps0
戦争が終わった後の地雷除去なんかは、徴兵向きだわな。

380 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 23:01:15.61 ID:84ZIBecj0
>>378
もったいないやん?

381 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 23:03:13.03 ID:9d7U1xuF0
お前らが、アメリカの戦争に加担して戦死したいなら、徴兵制は始まらない。

お前らが嫌なら、他の人も嫌だから、自衛官が減って、徴兵しないと
どうしようもなくなる。

お前らが、アメリカの戦争に加担して戦死することを厭わないかどうか?
徴兵が始まるかどうかは、それで分かる。

382 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 23:03:47.34 ID:arz7nvL10
■元防衛官僚・加茂市長 小池清彦さん(77歳)

 集団的自衛権の行使にひとたび道を開いたら、拡大を防ぐ手立てを失うことを
自覚すべきです。日本に海外派兵を求める米国の声は次第にエスカレートし、
近い将来、日本人が血を流す時代が来ます。自衛隊の志願者は激減しますから、
徴兵制を敷かざるを得ないでしょう。

http://www.asahi.com/sp/articles/DA3S11207782.html

383 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 23:04:05.76 ID:eBpvrj190
ハイテク兵器使えるまで10年かかることに疑問持たなかったのかなこの人

384 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 23:05:03.00 ID:AJkSNv+h0
>>382

背広組のボケ老人w

385 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 23:07:05.91 ID:eoSomHAD0
お前ら、ハイテク兵器は素人でも扱えるから徴兵されても大丈夫だぞ。


あまりにも簡単に旅客機を撃墜できるシステム、ロシアの地対空ミサイル「ブク」
http://wired.jp/2014/07/24/sa-11-missiles-easy-to-use/
専門家によれば、「SA-11」で旅客機を撃墜するには3日間ほど訓練を受ければ
十分だという。

386 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 23:10:54.82 ID:eoSomHAD0
イスラエル「男は3年、女は2年の兵役です」

ノルウェー「男女平等ですから。今年から、女性も男性と同じ期間徴兵します」

アメリカ「我々は経済的徴兵制。奨学金受けた奴から選んで、戦地に送ってるよ。
訓練4ヶ月、実戦2年だ」
「拒否?軍法会議で懲役だよ」

ロシア「徴兵期間1年。ロシア人は優秀だから、それで立派な兵士になりますよ」



ヒゲの佐藤「日本人は10年訓練しないと使えない」

387 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 23:14:15.24 ID:N12z/S5y0
>>363
hayabusa鯖ってどこだろう?

388 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 23:14:16.63 ID:RzNOirgX0
お花畑の政治家の発言ならギャグでも済むだろうが
現場経験した自衛官の発言じゃアホか悪意によるごまかしかのどちらかだろう
この人見た目優しそうだがなかなかの野心家ではないかと

389 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 23:14:51.11 ID:84ZIBecj0
>>385
で無関係な民間機を撃墜と



てまたコピペ

390 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 23:15:38.60 ID:5JIEuxHO0
@mas__yamazaki:
選挙権年齢の引き下げと徴兵制/兵役義務の関係についての興味深い各国の事例。
『主要国の各種法定年齢』(国立国会図書館調査及び立法考査局、2008年12月)
http://t.co/k2X99ZFwBE http://t.co/XDBVHs1YjQ

http://t.co/naXY4YqQsM

再掲載、安倍氏がこだわる国立大9月入学&ボランティア+「予備自衛官補」で若者集め
http://blogs.yahoo.co.jp/kotyannomama/17499666.html

391 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 23:17:34.60 ID:YgbdI7kV0
>>388
アホでも航空幕僚長になれるからなあ

392 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 23:19:15.41 ID:BYhR2EeU0
既成事実の積み重ねでいけば、なし崩しでどんどんいってしまって
おどろくような、考えもつかなかったような地点に着地する
ですから政治家というのは小さな既成事実を積み重ねて人々を遠いところへ、
あとには引けぬところへといつのまにか連れていってしまうのですよ

393 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 23:23:20.95 ID:bPRFhF3v0
徴兵期間を最低でも10年間にするぞって脅し?

394 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 23:25:07.03 ID:RzNOirgX0
ハイテク兵器が使いこなせないなら
爆弾抱えて敵に突っ込んでこい!

というのが大日本帝国クオリティ

395 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 23:25:31.55 ID:AJkSNv+h0
>>390
またまた政府の陰謀暴いちゃった
すごいねぇ〜

396 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 23:26:04.16 ID:84ZIBecj0
>>387
しらんが、何処?

397 :ネトサポハンター:2015/06/26(金) 23:32:01.71 ID:3S9a36K20
.
.
.
現在アメリカで行われている徴兵の仕方を

       「経済的徴兵制」という

「生存する為には」「軍に志願する他無い」貧困層を利用する。
具体的には各種控除や学費免除、また不法移民に入隊と引き換えに
市民権を与えるなどが行われる。


    不必要、役立たずなら「経済的徴兵」などしない

          必要だからやっている
.
.
.

398 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 23:37:33.15 ID:vayR6CZQ0
「日本人の兵士はまともな戦力にするのに10年かかります」
「徴兵はしないから兵力が急速に増加することはありません」
 日本に抑止力がないことをばらすとは、佐藤は何という馬鹿者か。

399 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 23:37:37.79 ID:4T2CWYXo0
>>397
economic conscription言うんだっけ?

このマルなんとかのサイトによると
https://www.marxists.org/archive/connolly/1915/12/econscr1.htm

400 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 23:38:11.04 ID:4T2CWYXo0
>>398
結構強力なんだけどね、今時点で

401 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 23:39:28.05 ID:DHtNzvRK0
70年前は、素人は地雷抱いて戦車に突っ込めー!! だもんねww

402 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 23:41:27.10 ID:4T2CWYXo0
>>401
素人も玄人も兵器はかわらんぞ

403 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 23:42:33.62 ID:GrlEbN6s0
>>397
なんにでも徴兵ってつければよいって考えている馬鹿。
こいつに言わせると、コンビニの店員は、時給を提示され強制的に雇用された
徴兵店員ということになる。

404 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 23:43:13.31 ID:51+5xR3e0
じゃあ、経験者のヒゲは志願しろや!!
お前なんか、議員でいても何の役にも立たんわ!!

http://livedoor.blogimg.jp/hanatora53bann/imgs/2/f/2fc7a7df.jpg

405 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 23:43:34.28 ID:4T2CWYXo0
誰の下で働けば負けかと思ってんだろうよ>>397

406 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 23:43:52.56 ID:AJkSNv+h0
必死で経済徴兵の陰謀を暴く週末w

407 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 23:44:52.22 ID:zBangN5l0
徴兵って何年か訓練して、いざとなったときの予備兵力を確保しておくための
もんじゃないの?それならあり得ると思うんだけど

408 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 23:45:00.26 ID:6cqRQXZB0
>>401
実際には素人が地雷を抱えて戦車に突っ込んだ事例は無いけどね。
神風にしても志願兵(もしくは徴兵を受けた比較的高学歴者が志願して)
パイロット養成課程に入ってはいいが時間が足りなくて爆弾をつんで
特攻するしかなかったという。

409 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 23:45:18.58 ID:15Dy5ZCs0
陸自の産廃みたいなタブレットを何とかする等の取り組みでかなり改善するだろ
NとFだっけ?

410 :ネトサポハンター:2015/06/26(金) 23:45:53.22 ID:3S9a36K20
なんか 「すげえ効いてる」って感じ〜 

ネトサポ、安倍ぴょんに怒られたん?

411 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 23:46:17.47 ID:4T2CWYXo0
>>409
産廃みたいなタブレット?

412 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 23:47:03.34 ID:4T2CWYXo0
>>410
何か想いを受け取ったのかな、トラストミーみたいに

413 :ネトサポハンター:2015/06/26(金) 23:49:38.77 ID:3S9a36K20
「経済的徴兵制」を徴兵制じゃない、と否定している奴がどういうポジション(政党名)で
何のために否定しているのか

          わかるな? お前ら

414 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 23:50:11.64 ID:4T2CWYXo0
>>413
誰に対して話してんのかな

415 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 23:51:54.41 ID:svnrwEFj0
>>386
要は、ヒゲ佐藤はイスラエル、ロシア、ノルウェー辺りの軍人と比べて物覚えが1/5程度の能力だということ。

416 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 23:53:18.80 ID:fq2xQnAz0
>>347
>>351
1996年
故 半村 良 著 寒河江伝説 人間狩り

1999年 元日経新聞主幹 水木揚
2055年までの人類史

2003年 故 打海 文三 著
ハルビンカフェ 応化戦争記

1996年 田中芳樹 著 創龍伝 中盤

ここらの、近未来小説で予測すみなのw
中韓印ASEANの無規律放漫財政、
バカウヨ脳筋マッチョ化がいきついたはて、
ユーラシア複合パンデミック、
ユーラシア複合大乱、ユーラシアギガカオス
ユーラシア難民巨大津波、日本へも。

  賢人がみな予測していたのに
  放置黙認したアホどもが悪いwwww
  
  さあ、自公安倍リフレ政策の真の目的
  安保法制で、戦争国 銃社会になる日本、
  俺ら日本人も、怒りのリミットぶっちぎって、
  アサルトライフルを、ショットガンを、
  ピストルを撃ちまくりながら、
  怒りのデス・シー、憎悪のデスバレーで
  派手に、爆発して、飛び散ろうぜ!
  
  気づくのが遅い、遅かったぜ。
  アジア猿の俺らの
  行く着く果てなんて、泥の棺桶だけだ
  ってのによ。
  おまえ、生きようとしたな!

ナンミンガ―キチガイ
ケイザイガーキチガイ

417 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 23:54:33.96 ID:GrlEbN6s0
>>414
金をもらって働くことにここまで嫌悪感を示せるのだから、
ID:3S9a36K20は間違いなくニートだろうよ。
社会のクズwwww

418 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 23:54:45.17 ID:4T2CWYXo0
>>416
キチガイか?

419 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 23:56:35.14 ID:o3AM8pxU0
集団的自衛権嫌って隊員が大量除隊したら
徴兵制で穴埋めするしかないだろ。

そんな単純な事実も分からないのか、こいつ?
自衛隊員ってみんなこんなバカばかりなのか?

420 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 23:57:16.49 ID:4T2CWYXo0
またコピペかいな>>419

421 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 23:57:26.45 ID:qCaDstTA0
ヒゲのオッサンよ・・・戦時中も徴兵制って入隊後にその素人達を訓練してから戦地へ送ったんだろうが・・・

422 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 23:58:00.91 ID:6YYakJNa0
集団的自衛権で殉職がぼろぼろ出た状況で自分が自衛隊員に志願したいか?
それを考えれば自ずと徴兵制になることが分かるだろうに。

423 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 23:58:43.73 ID:4T2CWYXo0
>>422
ぼろぼろ出ると願ってるのかな

424 :ネトサポハンター:2015/06/26(金) 23:58:58.40 ID:3S9a36K20
もうネトサポなんていうくだらない事やめちまえよ
自分でため息出んだろw

2ch張り付いていちいち粘着するとかw

425 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 23:59:40.51 ID:7TE6DiA8O
自衛隊か介護ボランティアか選択出来る徴兵制をやろうぜ。
女まで自衛隊に殺到して来そうだけどwww

426 :名無しさん@1周年:2015/06/26(金) 23:59:47.54 ID:6YYakJNa0
大学奨励金なんか出したって俺は4ぬぐらいなら大学いかなくていいと
いうやつが大半だろう。当たり前なんだ。

427 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 00:00:11.64 ID:e3ki89MP0
武器が高度になりすぎてるからな。
防衛予算3倍にして陸上イージスでもやった方がいいだろうな。

428 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 00:00:16.05 ID:5UOeokRk0
>>424
就業時間中から張り付いてるとか?

>138 ネトサポハンター 2015/06/26(金) 16:08:28.65 ID:3S9a36K20
>>119

勝手に期限目標を切って「夏じゅうに成立させる」という
性質のものじゃないのも分かっていいと思うんだが。

アメリカに「夏じゅうに作ります」と約束してんのも
先行してオスプレイ揃えて「離島防衛の為」などと自国民に嘘ついてるのも
意味が分からん。

         全体として信用できん

429 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 00:00:43.29 ID:Hmt7PIXjO
徴兵制がある国は沢山あるが、無駄な事をしているという事?

430 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 00:00:43.80 ID:Z6kWWo9H0
動員兵の時代から職業軍人への時代を切り開いたのは大日本帝国だった
太平洋戦争当時の日本の徴兵率って他国に比べて低いんだよね
サヨクは銃なしで突撃させられてたのにね

431 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 00:00:48.64 ID:BiaGeKeT0
そのプロの方々がやられたら、やっぱり素人から募集すんじゃね?

432 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 00:01:48.98 ID:GqSTZCGJ0
高速道路がタダになる
埋蔵金がある
子供手当が増える
消費税は増税しない

嘘つきは大嫌い

433 :ネトサポハンター:2015/06/27(土) 00:02:40.04 ID:d8aT4cOh0
自営に決まってんだろw プロファイルもできてねえのかよ

434 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 00:03:15.62 ID:MYBf56Dt0
>>419
意味が分からん。

自衛隊員が大量除隊したら、まずやるべきことは徴兵ではなくて
せっかく育成した元自衛隊員を強制的に自衛隊に戻す事だろ。
自衛隊員が抜けた穴を素人を徴兵していちから訓練するとかバカかと。

435 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 00:05:34.27 ID:dHJel0o60
その元自衛隊員はなんで戻らなきゃいけないの?そう法律で縛るか?

436 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 00:06:47.77 ID:5UOeokRk0
>>433
プロファイル結果:自宅警備業

437 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 00:07:07.55 ID:XXVRFzpi0
なんかすげー陰謀でも暴いたかのように経済徴兵を必死で語る。
反論はすべてネトサポでアベセーケンの陰謀!
自演で会話形式っぽく「経済徴兵やべーねー」「よし拡散だぁ」って演出。

業務じゃなくて真に良心からネット民に警告するためやってる
つもりなら最強に痛いなw

438 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 00:07:37.97 ID:jBiWgorT0
>>434
>せっかく育成した元自衛隊員を強制的に自衛隊に戻す事だろ。

それ、徴兵だから

439 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 00:07:40.52 ID:5rvWFKB90
ワロタ

ヒゲの隊長こと佐藤正久「徴兵制なんてありえない」→過去に「韓国の徴兵制を見習え」と主張していた [転載禁止](c)2ch.net [777352723]
ttp://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1435329884/

440 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 00:09:28.48 ID:XXVRFzpi0
>>410

健康食品系マルチやってる信者の「好転反応!」ッて感じねw

441 :ネトサポハンター:2015/06/27(土) 00:09:56.29 ID:d8aT4cOh0
.
.
.
現在アメリカで行われている徴兵の仕方を

       「経済的徴兵制」という

「生存する為には」「軍に志願する他無い」貧困層を利用する。
具体的には各種控除や学費免除、また不法移民に入隊と引き換えに
市民権を与えるなどが行われる。


    不必要、役立たずなら「経済的徴兵」などしない

          必要だからやっている
.
.
.

勿論止める気はない

442 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 00:10:36.50 ID:lQONL1Oj0
>>418
もし自公安倍政権が安保法制整備後、
本気で中露韓イスラムと戦争する
ならばな。
中東や東欧やアフリカの永久連鎖紛争地帯 
ラノベアニメ「とある」の
物騒すぎる学園都市、
「応化戦争記」のような、
日本国内での地上戦を想定
しておいたほうが良いだろう。
ハイテク兵器同士の戦いなんてごくごく一部
だけだから。

日本ならなら、イラクやアフガンの都市部、
ウクライナの地上戦みたいな、
長い凄惨で陰鬱な戦いだろうなぁ。
街に潜む狙撃兵の恐怖と、
自衛隊わが軍や米軍の空爆に寄る都市の
破壊。
地下に逃げ込んだ市民は
ナパームや誘導弾で焼かれ生き埋めになる。
こんな世界。

中露韓イスラム開戦と同時に各地で
ドローン爆弾、自動車爆弾や銃乱射など
一斉に大小テロ攻撃が頻発。
電気、ガス、水道もすぐに止まり、
鉄道も止まり、復旧しない停電が続く。
帰宅困難者が都会に溢れ帰り、
何故か身近な人にライフルやピストルで
射殺される恐怖。
敵が解らない。日本人だと思っていた人が
敵になる。

国道は米軍や自衛隊車両で溢れるが、
住宅街へは、
自衛隊わが軍やアメリカ軍の無人機や
ミサイルでのテロへの爆撃が絶えなくなり
大量虐殺の現場が多数出てくる。

スーパーやコンビニへ買出しに向かった
市民が、
コンビニ内で、自動小銃で掃射され
大量虐殺されている。そんな世界。

日本人市民が激戦の最中、戦いを望んだ
としても武器がない。
せいぜい空気銃や猟銃、台所で刺身包丁や
果物ナイフ、金属バットを用意しておく
程度。
仕留めた敵兵から、AKやM16を奪った
としても、超科学で作られた学園都市製の
オモチャの兵隊という万能銃じゃないので、
なれていない日本の一般人が銃を撃っても
発砲時、跳ね上がる銃身で
精密に攻撃する事は不可能。
せめてRPGくらいは欲しいけど
入手出来ないだろうな。

443 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 00:10:39.82 ID:5UOeokRk0
>>439
韓国に触れてけんかんって奴になったんだろ?

444 :北朝鮮や中国の脅威など全くのゼロである:2015/06/27(土) 00:11:58.79 ID:ofFvmOTr0
日米安保詐欺同盟や米軍・自衛隊などという存在そのものがお花畑で非現実的なのだ、
軍事危機を捏造し税金を奪うだけの甘ったれた利権構造なのだ。防衛費なるインチキに今国民は毎月毎月5000億円を取られている。
毎月5000億円でどれだけ多くの国民を毎月救えることか、真面目に考えてみろ。

日米安保詐欺同盟や米軍・自衛隊などは過去の汚物として処理しなければ国民の生活は奪われ続け悲惨なものになる。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27275140.html
http://www.jca.apc.org/~yyoffice/Son%20My/Part2.htm
安倍一派の戦争法によって日本経済が、覚醒剤密造や拳銃製造と同じ犯罪企業群である軍事財閥に乗っ取られたんだ。
軍事企業という犯罪ブラック企業がこの国の経済を主導し始める。
これからあらゆる企業に軍事犯罪部門が入り込んで来る、
税金を根こそぎ奪い最大利潤を求め日本の経済構造そのものが変えられて行くんだ。
これから国民生活の全てが苦しくなる、
特に収入が少ない若者や老人・女性などは悲惨だ。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-09-15/2012091514_01_1.html

445 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 00:12:53.46 ID:5UOeokRk0
>>442
お前の話なんだが。

はげトムラかな

446 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 00:13:19.66 ID:B1mNZIuq0
http://togetter.com/li/689710
集団的自衛権にからんで急に取り上げられることが増えてきた「経済的徴兵制
(経済徴兵制)」について、どうにも的はずれな解釈が多いようなので、個人
的にまとめてみた。

「経済的徴兵制」を今の情勢や経済状況でバカにしてる人が多々いるが、問題は
国家が兵隊を必要になればいくらでも制度(主に福祉)をいじって自主的志願者
を増やせることにある。肝心なのはそれが兵隊に限らない(例:原発作業員など)
ことで、「経済的徴用制」とでも言ったほうが適切なんだよ。→

447 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 00:13:26.80 ID:8GS9z++w0
>>397
大分前に立ったスレだということしか分からない。
内容はすごいよ。

448 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 00:13:27.82 ID:dHJel0o60
この安保法案が通ったら徴兵は確定なんだよ
新設増税して、社会保障削って、軍事費を維持するんだよ

もっと反対の声を上げていかなくてはいけない

449 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 00:14:00.06 ID:XXVRFzpi0
>>433
自営の人は本当に時間を大切にするよ
「時は金なり」を本当に身にしみてる人たちだからな
会社が休みをくれるわけじゃない、
休めば休んだ分だけ自分の実入りが減る。
だから余暇には全力で楽しいことをする。
ネットに長時間張り付くような人間とは最も遠いプロファイルだ

450 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 00:14:59.04 ID:5UOeokRk0
>>446
インセンティブ付けるのは徴用に当たるのかね

451 :日本人犯罪者がいま何食わぬ顔でこの社会で生活している:2015/06/27(土) 00:15:18.13 ID:ofFvmOTr0
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-09-15/2012091514_01_1.html
集団的自衛権という腐敗の極致である軍事利権によって将来、自分の子供や孫や自衛隊員が死ぬかもしれない、という温(ヌル)い問題ではない。
今2015年、重要なことはそういう甘ったれた自己被害の問題ではない。
イラクに対する侵略強盗殺人の犯罪共犯者が、この日本社会に2015年のいま放置されているという喫緊の問題なのである。
2004年2月、小泉内閣による有事法成立によりイラクに送り込まれ米英侵略強盗軍の共犯者となった若者たちとそのことを推進した政治家・官僚、民間企業の関係者・・・http://ameblo.jp/kokkoippan/entry-11832215311.html
イラクへの侵略強盗殺人犯罪の共犯者に成り下がった多くの日本人犯罪者がいま何食わぬ顔でこの社会で生活していることなのだ。
殺された多くのイラク人家族はこの日本人共犯者を絶対に許さないだろう。
イラクへの侵略強盗殺人にコミットした日本人共犯犯罪者が野放しにされている社会、その腐乱の事実こそが集団的自衛権という軍事利権の本質である。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26921579.html
イラクへの侵略強盗殺人犯罪の共犯者に成り下がった犯罪歴を消すことは出来ない。

452 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 00:15:20.86 ID:S7X0AcVjO
>>443
そういう問題じゃなくてさ。

「素人なんかじゃ役に立たない」という佐藤さんの主張が本当なら、徴兵なんかやってる韓国はバカ丸出しなわけよ。
それなのに「見習え」なんておかしいだろ。本当は「徴兵って有益」と思ってるんじゃないか。

453 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 00:15:25.00 ID:rUSks7130
ふーん、志願兵ってプロなんだw
っていうか、韓国軍は現代戦は無理なんだwww

454 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 00:15:33.77 ID:UcgNBVdJ0
防衛省:工事の入札、予備自衛官の雇用で優遇  
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_3026.html

定員割れが続く予備自衛官を増やすことが狙い。

価格や技術などを点数化する「総合評価方式」の入札で、予備自衛官や即応予備
自衛官を現場に配置する企業の点数を上乗せする。

予備自衛官は普段は別の仕事をしながら、有事の際に駐屯地の警備など後方任務を
担当する。
即応予備自衛官は一線の部隊に加わることが任務。
いずれも3年任期で元自衛官から採用される。

昨年3月末現在、予備自衛官は定員4万7900人に対し3万2556人、
即応予備自衛官は約8000人に対し5387人。

いずれも定員の7割に満たないため、昨年12月に閣議決定された中期防衛力
整備計画に、増員に向けた施策の実施を盛り込んでいた。




もう始まってるよ

455 :ネトサポハンター:2015/06/27(土) 00:16:59.99 ID:d8aT4cOh0
と煽られて個人情報をしゃべることもない

前に言ったと思うが相手を操るにはIQ差が20必要だ
あんたじゃ無理

456 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 00:17:51.00 ID:5UOeokRk0
>>452
馬鹿丸出しだろ?実際。
内部で銃乱射しても真っ先に兵曹クラスが逃げ出したりとか、
現実に機能してない例がどんどん出てるだろ、この五年位は

457 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 00:18:35.13 ID:8GS9z++w0
「国民が安保改正や改憲を支するようになるためには腐った
平和ボケを吹き飛ばす天罰の如き凄惨なテロが必要だ。
特に日本国内の子供がイスラム過激派に惨殺されるようなものがいい。」

そういうことを真顔で言う人もこの世には実在するんだってね。

458 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 00:18:43.82 ID:5UOeokRk0
>>455
誰もお前が自営業なんて考えてない


で終わりだろ?
馬鹿か

459 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 00:18:50.72 ID:dHJel0o60
佐藤氏は今の自民党の見解に合わせてるだけ(党の意図を理解してる)で
党方針が変わればもちろん意見も変わる、自民党に染まってしまったんだ

460 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 00:18:52.04 ID:S7X0AcVjO
>>453
徴兵だとやる気ゼロの奴まで入ってきて却って邪魔、という面はあるらしい。
でも、現に韓国は徴兵制やってるんだよな。若者を労働市場から切り離し、ただ飯食わせてやりながら。
実は無駄じゃないのでは。

461 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 00:18:59.48 ID:Bndezvuh0
日本は、韓国の徴兵制に批判したら?

462 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 00:19:45.49 ID:f4DfHp9m0
軍拡=徴兵と思ってる人って徴兵のある国の人間の発想だよね

463 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 00:20:29.19 ID:5UOeokRk0
>>460
ジングルベル愛好家を殖やしたいんじゃないの?アソコは

464 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 00:21:30.03 ID:8GS9z++w0
>>462
徴兵がトラウマになってる国の人間も発想しやすいよ。
恐怖感でどんどん怖い想像が膨らんじゃう。

465 :ネトサポハンター:2015/06/27(土) 00:22:00.52 ID:d8aT4cOh0
スレチ粘着 ご苦労さん 

じっくり怒られてこい

466 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 00:22:06.09 ID:5UOeokRk0
>>464
キムチランドか

467 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 00:23:29.03 ID:P3Vdf42N0
徴兵と言うか、兵役の義務だろ。

戦前の国民の義務は、納税と兵役だけだったんだから。
ニートがこんだけ溢れてる現状、勤労と教育は廃止して、納税と兵役だけで良いよ。

んで仕事が無い奴やナマポは強制兵役。

468 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 00:23:41.05 ID:5UOeokRk0
>>465
暇そうだね

平日もそう?

469 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 00:24:15.11 ID:5UOeokRk0
>>467
失業率何パーセントだ?

470 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 00:26:58.96 ID:8GS9z++w0
>>466
もっとひどい歴史的トラウマを日本人は知ってる。
むしろキムチランドで徴兵と関わる歴史的なトラウマってある?

471 :ネトサポハンター:2015/06/27(土) 00:27:06.31 ID:d8aT4cOh0
結局ヒゲは

   急には不足を補えないので
 前もって人員のめどを付けておく必要がある

      という結論に向かっている。


結局「アメリカ型の「経済的徴兵」を「徴兵じゃない」と言い張って
実施することになる。

市民権を与えるなどが行われる。


これを徴兵制じゃない、と否定している奴がどういうポジション(政党名)で
何のために否定しているのか

          わかるな? お前ら

472 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 00:27:11.60 ID:P3Vdf42N0
>>469
ハロワに通ってないと失業者にカウントされないだろ。

完全に引きこもってる奴とかナマポはノーカウントなの。
んでナマポは毎年増えてるだろ。

473 :ネトサポハンター:2015/06/27(土) 00:28:31.03 ID:d8aT4cOh0
>>471


一行余計だった

☓ 市民権を与えるなどが行われる

474 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 00:28:46.57 ID:p4wz529Q0
兵隊が足りなくなったら移民で集めればいいじゃん

475 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 00:29:09.16 ID:bFgL4Poh0
朝まで生テレビ!★1 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa7.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1435322122/

今日の朝生は“安保法制”

476 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 00:29:23.19 ID:5UOeokRk0
>>470
知ってる、つもり?

メディアが繰り返してウザいだけだろ。

477 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 00:30:30.66 ID:ascOyi1f0
>>1
佐藤さん、嘘ですやん〜、先の大戦では結局総力戦とか言って
学生まで動因してましたやん〜。韓国も徴兵制ですや〜ん。マジ勘弁すわ〜

478 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2015/06/27(土) 00:30:37.30 ID:8ShEtGoG0
徴兵も志願兵も訓練内容は全く同じです。
部隊も同じ。
最初は素人なのも同じ。
違うのは給料だけ

479 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 00:31:11.86 ID:5UOeokRk0
>>472
溢れてるか?

最近行ったオーストラリアなんか、どう見ても教育機関行ってるように見えない
ヤンギンズが都市部闊歩してるが。

で店等は有色人種ばっかり

480 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 00:31:41.23 ID:dw3DOyhf0
日本国憲法は、第9条第2項において、戦力の保持を禁じている。
これに対し、自民党の日本国憲法改正草案(以下、単に「自民党案」という。)においては、同項の戦力不保持の規定を削除し、第9条の2を新たに新設し、国防軍を保持するのだという。
ここで問題となるのが、この自民党案においては、徴兵制を禁ずる旨の規定が置かれていないということである。すなわち、現行の規定では、戦力の保持を禁止されているところ、
自民党案によると、国防軍を保持するというのであるから、この改正によって、立法によって徴兵制を導入し得るとの解釈があり得るのである。
すなわち、徴兵が憲法第18条の「苦役」にあたると解する立場によれば、改正後に新設される同条第2項によって徴兵制は禁止されるという結論になるが、
徴兵が苦役にあたらないという立場に立てば、立法によって徴兵制が導入し得るという結論に至るのである。

481 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 00:33:04.94 ID:ascOyi1f0
近代国家のスイスも徴兵制ですやん〜。佐藤さん、騙されまへんで〜

482 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 00:33:08.00 ID:5UOeokRk0
>>480
ふと気になったが、徴兵制を憲法レベルで否定してる国って、
世界的に何処にあるの?

483 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 00:33:12.55 ID:dw3DOyhf0
>>480の続き)
この点、自民党案のQ&Aは、「現在の政府解釈は、徴兵制を違憲とし、その論拠の一つとして憲法18条を挙げていますが、
これは、徴兵制度が、現行憲法18条後段の『その意に反する苦役』に当たると考えているからです。『その意に反する苦役』という文言は、自民党の憲法改正草案でも、そのままの形で維持しています。
文言が変わらない以上、現行憲法と意味が変わらないのは当然であり、徴兵制を採る考えはありません。(14頁)」などと主張している。
しかしながら、集団的自衛権をめぐる憲法解釈の変更をみれば明らかなとおり、改正後の18条第2項の憲法解釈を変更しさえすれば、徴兵制を導入することは可能なのであって、
徴兵制を導入するつもりが全くないのであれば、自民党案に徴兵制を禁止する旨の条文を付加すればよいだけのことである。
それにもかかわらず、徴兵制を明示的に禁止するつもりがないということであれば、徴兵制を導入するつもりがあるのだと取られても仕方がないというべきであろう。

484 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 00:33:34.76 ID:5UOeokRk0
>>483
ん?コピペかな

485 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 00:34:17.66 ID:8GS9z++w0
もしも自民党と「(経済的含む)徴兵制復活する」自民を批判してる
野党が実はマッチポンプのプロレスをしてるだけだったら・・・なんてことも
考えちゃうんだよな。

野党が国民に対し「徴兵制への不安」をことさら植えつけ扇動し、国民がそっちに
気を取られている隙に与党がこっそり本命の目的(隠したい別の思惑。例えばTPPとか?)
を遂げてしまうような与野党のプロレス連携プレー。
今の日本ならありうるっしょ・・・

486 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 00:34:45.92 ID:TWi6kpnf0
>>462
> 軍拡=徴兵と思ってる人って徴兵のある国の人間の発想だよね

あるいは、その歴史がある国の人間の発想だね

487 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 00:35:23.78 ID:5UOeokRk0
>>485
フィリピンと今何やってるか、知ってる?

488 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 00:35:51.53 ID:5UOeokRk0
>>486
何処だろ

489 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 00:36:31.65 ID:XXVRFzpi0
経済徴兵と戦う俺カッコイー
俺の活躍でネトサポ担当者怒られてるケケケ

ラリってるw

490 :ネトサポハンター:2015/06/27(土) 00:37:32.20 ID:d8aT4cOh0
いや、安倍はアメリカに「法案を夏中に通す」と空約束しちゃってるから必至。
強行採決でもなんでもやらかすと思うぜ。
この問題で強行採決は、ほぼ自爆だろうけど。

491 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 00:37:32.73 ID:WpzQlAov0
野党がオバカで自民は救われてるな

492 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 00:38:08.71 ID:PapZ5V67O
ロボット兵器の時代に何をいってるんだ?

493 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 00:39:57.16 ID:5UOeokRk0
>>490
いや、通せなかったら野党の方がヤバいよ?
フィリピンやベトナム辺りは歓迎してるから。

彼らどうするんだろ?アジア友好

494 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 00:43:55.19 ID:gEAQVnz90
>>485
安保関連法案が通るようならTPPも通っちゃうよ。
どっちかという二者択一じゃないんだよ。

495 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 00:44:41.32 ID:L22DAzwT0
今現役の自衛隊員だって、元々は皆素人の民間人
徴兵制にして、素人を一人前の兵に鍛え上げればいいだけの話

496 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 00:46:43.16 ID:us2ontUq0
>>493
安倍にとっては、野党のせいにして法案潰すのが一番いいな。
通っても、違憲判決が怖くて何もできず、周りの国を失望させるだけだし。

497 :ネトサポハンター:2015/06/27(土) 00:47:12.53 ID:d8aT4cOh0
>>493
自民でも民主でも、哨戒機を供与するとか
間接的支援で「それでもマシ」ってところに落とすんじゃね?

ベトナムはともかく、フィリピンはアメリカの管轄のような気がするけど。。。

498 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 00:47:52.55 ID:dHJel0o60
ロボット兵器なんてターミネーターじゃないだから
量産も出来ないし、衣食住だけの人件費の方が安くつく。
ISの駆逐に歩兵部隊を要していることからまだまだ歩兵部隊は必要という
ことがわかる

499 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 00:47:59.48 ID:ttVO/NK30
>>493
フィリピンやベトナムってニホンのケーキカイフクやケーザイフッコーに寄与してるのだろうか
してるなら友好、してないならイラネ

500 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 00:50:50.19 ID:5UOeokRk0
>>496
異憲裁判言っても判決出るまで時間掛かるだろうし
>>497
既に訓練を行い、VFA結ぶ話も出てるよな。
>>499
じぶんのあたまかで調べたりできないひとですかネ?

501 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 00:54:33.76 ID:us2ontUq0
>>500
死人が出た後で違憲判決がでると最悪殺人罪に問われる。5年後なら問題ないということにはならないよ。

502 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 00:55:43.41 ID:H2CfrCio0
>>438
徴兵の定義も知らない馬鹿wwww

503 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 00:57:51.76 ID:xHfD81LW0
今でもヒゲを生やしたままにしているという事は、
いつでも中東にすっ飛んで行く気満々なのかな?

504 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 00:58:10.39 ID:5UOeokRk0
>>501
日本の死人が出るようじゃ東南アジアは開戦後で相当ヤバいか
落ちてるか。
で呑気に殺人罪のお話かねえ

505 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 01:01:41.55 ID:f6LawvzL0
徴兵制がする仕事


日本国内にいる在日韓国朝鮮人や中国人などを、


取り締まる・・・これが主な仕事である。

ゆえ、戦争地に行くことはない、 そう現代の朝鮮進駐軍のチョンを合法的に殺す

役割を担うのが、徴兵制で集められた兵士の仕事である。



ざまーチョンめ〜

506 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 01:03:42.19 ID:f6LawvzL0
俺も

徴兵制に賛成だ!

もちろん志願する!

なぜかって? 日本人を殺すクソ在日朝鮮人

売国・反日のチョンを殺しても、戦時国際法では、合法だからなー わっはっはー

早く機関銃ー打ちてー

507 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 01:04:34.22 ID:8GS9z++w0
>>487
フィリピンもAIIBに参加してるの知ってる?
しかもTPPは不参加を表明。アメリカより中国寄りだよ。
人間の住んでない場所の領土問題が両国共同の
ガス抜き用プロレスなのは地政学上の半ば常識。

508 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 01:05:12.08 ID:H2CfrCio0
>>463
韓国の徴兵で行われたこと。
・ 当初は、兵士として素質のあるやつだけ徴兵するつもりだった
→ 不公平感が強すぎて政府が持たない。
  徴兵免除はズルイニダの大合唱で、体力の足りない奴もほぼ全員徴兵する羽目に。
  だから海外の在日まで徴兵されることになった。

・ 徴兵したけど、30%の奴は体力不足で炎天下の行軍させただけでも倒れる
→ どうしても酷い奴は基礎訓練だけで部隊配備しない。
  部隊配備を免除された兵に対する、部隊配備された正規兵の不公平感を解消する
  ために、そういう兵に対する”いじめ”を公認した。
  これが俗に言う、ジングルベルと呼ばれるもの。

・ 部隊配属された兵の中にもまだまだレベルの低い兵が多い
→ レベルの低い兵に合わせて訓練するから、部隊全体のレベルが低い。
  北朝鮮の工作員が潜入した際には、たった一人の工作員の前に右往左往し
  まともに組織行動が出来なかった。
  同数の陸自部隊とガチであたったら、徴兵の韓国軍は勝負にならない。
  その代わり数が多いけど。

509 :ネトサポハンター:2015/06/27(土) 01:06:05.26 ID:d8aT4cOh0
徴兵に志願するっておめえ どういうことだい

510 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 01:08:13.44 ID:us2ontUq0
>>504
どうせ出せないけど、出すとしたら中東。
アメリカの要請に応えることが主目的。
東南アジアの小競り合いにアメリカが参戦することはない。

511 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 01:08:46.38 ID:5UOeokRk0
>>507
アイブる参加で中国寄りになるのか?
大体TPPは各国の障壁取り払うのが面倒だから
多くの国は参加しない。

純粋にそれだけの事で何を言ってるんだお前は。
日本は何の得にもならんし逆に負担押し付けられそうだから
国民の七割からしてアイブるに参加せんだけだぞ
…未だにバスに乗り込むよう、アチラにあうたんびに促されるがw

512 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 01:10:25.77 ID:tdULJTO0O
民主党は、国防に関して議論になると必ず徴兵制を持ち出す
バランス感覚悪すぎ、国民を脅すしか脳がないクズ政党
こんな政党に政権担わせるわけにはいかんな
これで民主党は政権に返り咲くことはなくなったな、自滅したんだよ

513 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 01:10:39.88 ID:5UOeokRk0
>>510
今フィリピンやベトナムで何やってるか知ってるのかな。


ちなみに中東諸国とどんな下準備とかしてるか書いてみて?
そこまで言うんだったらな、 ID:us2ontUq0

514 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 01:13:05.88 ID:H2CfrCio0
>>478
入ってくる人のレベルが違う。
炎天下で歩いただけで倒れるようなやつは、そもそも自衛隊に志願しない。
また、体力的についてこれないやつは辞めていくし、辞めさせることもできる。

しかし徴兵では、行軍させることすら困難なやつが多数入ってくるし、そいつら
は辞めないし、辞めさせられない。
つまり、軍隊が多数のお荷物を抱えることになる。
それらのお荷物の分も装備は必要だし、訓練の費用もかかる。
そういうお荷物にかかるコストが、全体の予算を圧迫する。

515 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 01:13:27.75 ID:QwJ68UcW0
アメリカの州兵ほぼ素人やん
たった三〜六ヶ月の訓練で中東パトロール任務とかどうなのよ?

516 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 01:13:49.03 ID:w4/beMsB0
>>509
そもそも、占領下の対米協力者、
義勇兵組織なのに
義勇兵の徴兵なんて、
ありえねーからだろw

517 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 01:14:10.90 ID:5UOeokRk0
>>515
正規軍相手じゃない訳ね?

518 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 01:14:53.69 ID:5UOeokRk0
>>510


519 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 01:15:22.04 ID:dVxFM3O/0
■■■告発スクープ!■■■

147 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/05(月) 23:15:20.93 ID:YPB/7Oc50
在日韓国人が、市役所の福祉課に入り込んで、同じ仲間に生活保護を垂れ流しにしています。
その見返りに賄賂もらっています。 これって、在日韓国人による、税金横領で犯罪じゃないの?

こんなにいる! あの有名な犯罪者も実は朝鮮人!!
https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c
https://www.youtube.com/watch?v=Uo0nXJplXkM
https://www.youtube.com/watch?v=OTusu9obHIQ
https://www.youtube.com/watch?v=v-cA8LDOyRI
https://www.youtube.com/watch?v=W37ZNVHPlZQ
https://www.youtube.com/watch?v=H9Hc2np9fWE
https://www.youtube.com/watch?v=75Am9PqG7Vs
https://www.youtube.com/watch?v=DaxKWXb3N28

埼玉県警西入間警察署と鶴ケ島市役所福祉課に入り込んでるカルト創価枠採用の在日
朝鮮人職員が細野晴臣という朝鮮人犯罪者の教唆を受け生活保護の不正受給や組織的な
犯罪を幇助しているのです。ナマポ不正受給で高級車を購入しドヤ顔してるから(笑)
埼玉県警西入間署は補導員だった菊地知子という職員が轢き逃げで川越署員に逮捕されてる。
なぜかネット上から一斉に削除されてるのが笑える。事実だろ事実。 裏金作りに励む朝鮮人。
         ↓
https://www.youtube.com/watch?v=S1RWGTohU6A
https://www.youtube.com/watch?v=NIMf-Q2zpy4

http://dailynewsonline.jp/article/891568/
https://www.facebook.com/paul.sakamoto.9/posts/540922869345825

520 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 01:15:33.39 ID:8GS9z++w0
>>511
アキノ政権、最初はTPPに乗り気だったのよ。
それが突然・・・ね。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM30H3I_Q5A330C1FF8000/

中国は日本とケンカする気なんて元から無いよ。
日本で中国脅威論を広めるためのプロレス相手を
してくれるぐらい仲がいい。
自民党が持ってる中国にパイプは得体がしれないよホント。

中国と揉めてる国って(中国自身含め)国民の不満を海外に注意逸らし
しなきゃ政権が持たないほどガス抜きが必要な国ばかり。

521 :ネトサポハンター:2015/06/27(土) 01:16:22.37 ID:d8aT4cOh0
徴兵でも選抜はするだろ

醤油飲んで、とかそういう逸話じゃん

522 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 01:16:57.53 ID:dVxFM3O/0
ヒゲの朝鮮人はオーストラリア兵やイギリス兵が戦闘してる時に
アジトに隠れていただけで戦闘には参加してない。プロが聞いて呆れる。

こんな成り済ましチョンを英雄ともてはやしたのは日本の朝鮮マスコミだけ。
軍法会議にかけられても更迭され解雇されても豪州兵や英国兵と戦闘に参加すれば良かったじゃん。
フランス外人部隊の斉藤という中東で死んだ元自衛官の方がマシ 。
ベトナム戦争時は3ヶ月の訓練で19歳の若者が戦地に派遣された。ヒゲの朝鮮人はアメリカの
ベトナム帰還兵の足下にも及ばない。 オリバー・ストーンの爪の垢でも煎じて飲めよ詐欺チョン。

こんなにいる! あの有名な犯罪者も実は朝鮮人!!
https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c
https://www.youtube.com/watch?v=YIPm2o54hzE
https://www.youtube.com/watch?v=DaxKWXb3N28
https://www.youtube.com/watch?v=Uo0nXJplXkM
https://www.youtube.com/watch?v=OTusu9obHIQ
https://www.youtube.com/watch?v=v-cA8LDOyRI
https://www.youtube.com/watch?v=W37ZNVHPlZQ
https://www.youtube.com/watch?v=H9Hc2np9fWE
https://www.youtube.com/watch?v=75Am9PqG7Vs
https://www.youtube.com/watch?v=iP4a26QhpvU

523 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 01:18:25.41 ID:dVxFM3O/0
https://www.youtube.com/watch?v=r0tF0vquzMM

524 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 01:19:28.96 ID:5UOeokRk0
>>520
台湾だって韓国だって、そして当の中国ですら参加してみたいようだが?
TPPは。
で中にいる連中は、日本もそうだがマレーシアも、そしてアメリカすらも
規制撤廃を嫌がりgdgd中。

面倒臭いって話は既にしたのにまた何か言ってるの?

525 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 01:21:00.75 ID:us2ontUq0
>>513
お前が先に、アメリカが中国と戦争する理由を書いてみろよw

526 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 01:22:31.46 ID:H2CfrCio0
>>506
上であげたように、徴兵の兵士には体力面で難があり、拠点を離れて
長期間の行軍が困難だ。
逆に言えば、敵のほうからやってきてくれれば、徴兵の体力不足という
欠点がかなり補えることになる。
現在、徴兵を実施している国は、敵が自国内に侵入することを想定して
いる国ばかり。
つまり、日本で徴兵が必要なほどの脅威があるとしたら、それは在日
ぐらいしか考えられないのだな。

527 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 01:22:45.06 ID:5UOeokRk0
>>525
邪魔だし、突っかけられたらトンキンよろしく反撃するだろ?
どれだけ中国がイージスやらポセイドンやらにストーカーしてるのか
知ってるのかな

528 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 01:28:02.41 ID:8GS9z++w0
>>524
あなたの言い分だとメンドクサイことは重々承知でもなお
乗り気だったアキノ政権が急に変節したことの説明がつかない。

「メンドクサイ」のはTPPの事じゃなくてあなたの気分の事では?
議論を面倒がっているだけのような気がする。
あなたがTPPや世界情勢をどう思ってたいかはあなたの自由だし議論
したくなければいちいちレスしなくていいんだよ?

中国を恐ろしい脅威とする心の安定に寄与するならそう思ってたらいい。
現実はどうだか分かんないけど、あなたは現実に興味がなさそうだ。

529 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 01:29:02.68 ID:gVg7K7Rj0
徴兵制断固行うべし。
もっとも、ネトウヨは徴兵検査で丙種合格がせいぜいだろうが。
丙種:身体上極めて欠陥の多い者 現役には不適だが国民兵役には適する

530 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 01:29:14.13 ID:8GS9z++w0
中国を恐ろしい脅威とする→中国を恐ろしい脅威とすることで

531 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 01:29:55.89 ID:us2ontUq0
>>527
戦略ではなく暴発を想定してるなら、巻き込まれないことが最も重要だな。

532 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 01:32:27.68 ID:5UOeokRk0
>>528
アキノ政権って任期、どれだけ残ってるか書いてみて?
後、有力な候補者が誰で、果たして彼が後任せるになるであろう
TPP交渉を、ちゃんと進める気があるのかどうか。

そのニュース、いつの話だっけ?

533 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 01:33:39.37 ID:tdULJTO0O
結局、徴兵じゃあ優秀な人材集まらないしな
事務仕事の父ちゃんが、子供の運動会に参加してリレーに出たが足がモツレてうまく走れないとか、いわゆるとっつぁん走りとかな
そういう、もう見てられないようなグダグダ奴とか大量に部隊に参加すんだろ?徴兵やったらよ
絶対あり得ないw
徴兵制なんてまず無理だわ

534 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 01:34:20.75 ID:5UOeokRk0
>>531
残念だか公海に基地を作っており、それは軍事目的だとシャングリラ会合で認めてる。

さて ID:us2ontUq0、その時の対応はどうするのかこのスレに書いて?

535 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 01:37:09.59 ID:du5l41vj0
どっかで読んだが、安倍晋三の安保法制に無関心な現役自衛隊員が4割、
迷惑で、戦地派兵されるなら自衛隊をやめるが4割、ガチで戦闘行きますは、
1割ぐらいだそうだ。
徴兵制が必要だわな。

536 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 01:38:01.62 ID:5UOeokRk0
>>535
ドッカ?ネットde?

537 :ネトサポハンター:2015/06/27(土) 01:41:31.01 ID:d8aT4cOh0
猪瀬氏、超久しぶりに見た

538 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 01:42:06.42 ID:5UOeokRk0
>>531
信金鯛夢?

539 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 01:42:18.91 ID:8GS9z++w0
>>532
知らないの? 任期は来年までだよ。
「任期期間中に法整備が間に合わないから」なんてのは
適当な言い訳に過ぎない。間に合わないなら最初から乗り気に
なんかならないから不自然だ。

しかしゆとりは目の前の箱で検索するって発想が無いんだな。
何でも他人に依存して自分では自立して何かを成し遂げたことが
ないし、そんなことには興味もない。
それじゃ社会に出た時いつまで経っても自信が出てこないよ。
人に依存するばかりで何一つ自分ではやれない・・・

540 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 01:42:29.22 ID:hb6wGoN+O
>>535
戦地行くなら逃げる徴兵兵士が8割超えるだけだろ。

541 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 01:42:56.44 ID:VJZYlQ3a0
じゃあ、誰が戦うんだよ
安倍はゲリピーだから戦力にはならんぞw

542 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 01:43:45.60 ID:1YMoyoM/0
>>1
韓国は徴兵制ですが?

一般市民が武器を持つ事(人殺し)を覚えると政治家が暗殺される確率も高まる。
職業軍人が減れば、過激派に扇動された市民兵達による軍事クーデーターとの
戦いになるね。

だから、間違った政策の売国政治家や官僚がバンバン成敗される徴兵制は良い。

543 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 01:44:19.87 ID:8GS9z++w0
>>541
安倍バックの日本会議を倒せば中国とのプロレス摩擦も解消されるよ。
中国脅威論をやたらアピールしてるのはあそこらへんだから。

544 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 01:44:27.80 ID:5UOeokRk0
>>539
言い訳て言うより無理だろ。

さて、次の有力候補は誰だか探せたか?
それも聞いたはずだが。
お前も、目の前に箱か何かがあるんだろ?
何か制限掛かってるかも知れんけどw

545 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 01:45:11.97 ID:5UOeokRk0
>>543
中国?

日本人の多くが嫌ってる国の話かな

546 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 01:50:28.05 ID:8GS9z++w0
>>544
最初から無理なのに乗り気の縁起するとかw
アキノ政権の言動はやっぱりすべて演技なんだろう。
恐らく中国批判も国内のガス抜き用演技の可能性は高い。

あと、後継調べたきゃ自分で検索しなさい。甘えるな。

547 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 01:52:37.36 ID:8GS9z++w0
>>545
あんまり好きな国はいないと思うけど、世論誘導のために
悪役として依存する国もそれほど多くはないよ。
あれは内部崩壊するタイプだわ。
外に向かってガチに飛び出したら絶対後ろから撃たれるw

548 :ネトサポハンター:2015/06/27(土) 01:59:21.82 ID:d8aT4cOh0
自民が逃亡しちゃって、朝生がシュールなことになってる

549 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 02:00:01.36 ID:8kn3Z/080
は?
腹にダイナマイト巻いて突撃させるんだろ?

550 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 02:00:29.25 ID:5gJDZJlP0
朝生どうすんだこれ

551 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 02:02:14.57 ID:5UOeokRk0
>>546
軍事改革同様、議会に邪魔されてるのが現実だぞ?アキノJr.の場合は。
何でも実際に出来ないと演技に還元される頭なんかね。
で、チャイニーズ膝乗り犬が次の候補とか、流石に書けんか。
喧嘩して出てっただろ?最近。
>>547
あんまり好きな国はいない…アイツラー、侵略してるだろ我が国を。
民主政権の頃から。
依存とか、頭大丈夫?
それともコンクリートでも充填されてんのかな

552 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 02:07:33.79 ID:TtZn3cuy0
>>1
徴兵制が復活した方がいいよね

553 :日本の防衛費は現在毎月5000億円の税金強奪構造:2015/06/27(土) 02:09:35.44 ID:ofFvmOTr0
日本経済を軍事財閥という犯罪企業が覆って行く戦争法案がきょう閣議決定された。
イラクへの侵略強盗殺人犯罪の共犯者に成り下がった多くの日本人犯罪者がいま何食わぬ顔でこの社会で生活している。
2004年2月、小泉内閣による有事法によりイラクに送り込まれ米英侵略強盗軍の共犯者となった若者たちとそのことを推進した政治家・官僚、民間企業の関係者・・・
殺された何十万人ものイラク人の血で汚れた手のままイラク侵略強盗殺人犯罪の共犯者として一生を送り犯罪者のまま墓に入るしかなくなったのだ。無残というしかない。
米英侵略軍に家族を虐殺されたイラク人が、日米安保のサマワ共犯日本人を許すはずがない。
その侵略強盗殺人の共犯犯罪の裁判も、犯罪者のイラクへの引渡しも始まらないうちに、新たな犯罪法案である「戦争法案」が今日14日閣議決定された。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27181533.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-09-15/2012091514_01_1.html

554 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 02:10:26.09 ID:5UOeokRk0
>>553
反鯨バカ?

555 :日本のインチキ防衛費は現在毎月5000億円の税金強奪構造だぞ:2015/06/27(土) 02:16:34.30 ID:ofFvmOTr0
戦争法案で軍需経済になりあらゆる物が値上げされ、若者や老人の生活は悲惨なことになる。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26811072.html
http://ameblo.jp/kokkoippan/entry-11832215311.html
2012-2月24日の閣議決定答弁書で、「西部航空方面隊司令官」「呉地方総監」「陸上幕僚長」「航空集団司令官」「第一師団長」などそうそうたる自衛隊幹部が三菱(軍事・原子力)財閥の「顧問」として天下りしていることが分かった。
ひとりアタマ数百億円の国民の血税(防衛予算)を軍事財閥に持参して天下る、信じられないような腐敗構造なのである。
国民や貧乏若者をコケにした他では有り得ない腐敗の極みの税金泥棒構造なのだ。
改憲とか集団的自衛権とか尖閣竹島問題とはつまり、国民に対する税金泥棒犯罪のことだ、
「中朝の脅威」とか「米艦の護衛」だとかはフザけた寝言に過ぎない。

556 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 02:49:46.54 ID:11YBoYbc0
徴兵制の韓国は 悪辣な戦争大国をみとめましょう

在日ミンスの論理は破綻してるし

現実社会にそぐわない

イオンが廃れてるのは まずかろう安かろうの勧告中国製を おしつけても

中国人でも買わない

557 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 02:51:05.47 ID:L7R6rT6J0
百年前ならともかく今国家の財源である大事な納税者をなんで戦争につかうかね

558 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 02:53:16.68 ID:VGpXcBM30
素人が参加しても役に立たないってだから何年も訓練するのでは?

559 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 02:59:22.98 ID:uVBu2gV80
徴兵か徴用か愛国義務か 名称は知らんけど
強制義務は不可避だから、諦めろよ

・医師、薬剤師、看護師
・英語、ロシア、中国、朝鮮・スペイン・ポルトガル・アラビアの有資格者
・自動車・ヘリ・航空の整備士
・情報処理の有資格者
・土建電気通信プラントの従事者と有資格者

は強制参加は避けられないよ
派遣と同じ 俺は関係ないと法案だけ成立させて、後で拡大させけば良いんだし

560 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 03:02:23.30 ID:H2CfrCio0
>>558
わざわざ素人を育成しなくても、プロに頼めよ。
最近は軍事でもアウトソーシングが増えていて、素人の徴兵が
必要な場所は減ってきている。

561 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 03:03:45.37 ID:H2CfrCio0
>>559
そういう専門職種だけ集めるのを徴兵とは言わない。
徴兵というものを根本的に理解してないな。

562 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 03:06:10.64 ID:uVBu2gV80
勘違いしている人が多いけど
徴兵はプロを強制的に民間から搾取する事

旧日本軍も、
・自動車運転手
・蹄鉄・馬の調教師
・石油化学技術者
他多数を徴兵してきた

だから国内産業がボロボロになり 物流が崩壊した
素人の徴兵は学徒出陣頃からだろ

563 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 03:09:17.47 ID:uVBu2gV80
>>561
徴兵も徴用も 他の名称でも 実際は差はないよ
徴用された人も戦闘に参加させられたし・・・・

ネトウヨぐらいだよ 徴兵・徴用は違うという馬鹿は
徴兵も徴用も差はない事は戦史が証明している

564 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 03:17:38.23 ID:buOMRcFn0
だから素人じゃないように訓練して兵に仕立て上げるんだろう

565 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 03:19:43.02 ID:t6BhFEr60
馬鹿・老害「ボンクラを徴兵制で鍛え直せ」→ノルウェー:「徴兵制だけど、無能は選抜で落とします」 [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1435340472/

566 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 03:20:46.32 ID:t6BhFEr60
>>564
> だから素人じゃないように訓練して
無理
コンビニバイトや事務員じゃあるまいし

567 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 03:33:26.63 ID:iC6wZ4V10
>>565>>566は同じ人だけど、言ってることは正反対のような気がする。

568 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 03:33:50.47 ID:AEGkArTK0
>>566
徴兵は誰でもなれる訳じゃなく、
徴兵検査ってのがあるんだよ、ボンクラ君w
一定基準未満の奴は兵士になれない

569 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 03:37:42.96 ID:gU4jxWcx0
戦闘員や専門職に素人を就けろって話じゃねーだろ。
今は正規の自衛隊員が、トイレ掃除して、洗濯して、床磨きして、
荷物の積み降ろしして、倉庫整理してんだろ。
それを素人にやらせれば、より専門的な分野に使えるリソースは増えるだろ。
訓練された職業軍人が雑用するなんて非効率なだけだろ。

570 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 03:39:47.97 ID:gU4jxWcx0
雑用とか市街警備なんて派遣を自衛隊で使えるように法整備するだけで足りるんだよ。
あとはナマポを絞れば底辺を誘導できるだろ。

571 : 安倍自民:2015/06/27(土) 03:40:53.37 ID:vEuR/oBL0
その話だとさ、素人でも有効なら徴兵していいってことだろ
だったら性奴隷もセットで話せよ

572 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 03:43:58.34 ID:0jenFrsg0
何でもいいよ
結局戦争やれば誰かが死ぬ
それは俺じゃない若い連中
若者よ頼んだぞw

573 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 03:44:27.55 ID:sHL2qiOU0
>>569
防衛庁の食堂で働くならそれでいいけど、戦場近くの基地やキャンプじゃ足手まといになるばっかりだからダメ
ゲリラの攻撃に晒されたときに自分で自分の身も守れない職員を大量に抱えてたらまともな戦闘できないよ

574 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 03:48:54.99 ID:gU4jxWcx0
>>573
足りなくなったら簡単に補充できる要求スペックなんだから、気にすることないだろ。
底辺を飛ばしとけば存在が赤字の国民なんだから、国家的な損失もないしな。

575 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 03:53:02.41 ID:UzBh8K680
サヨクの本音が聞けるスレと聞いて

576 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 03:54:42.04 ID:sHL2qiOU0
>>574
北朝鮮なみの人権感覚ならそれでいいんだろうけど、日本じゃ無理だねー
ニートだろうが元犯罪者だろうが兵隊として死ねば見舞金、遺族年金でえらい出費になるし
無駄に死なせれば上官の責任問題だ

577 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 03:59:22.46 ID:tdULJTO0O
あのさあ、モヤシみたいなの徴兵してどうすんの?
もう少し現実知ってからしゃべれよ
家の中に閉じこもってマンガばっか読んでる世間知らず君は、世の中には筋肉ムキムキのストリートファイターみたいな奴がワンサカいると思ってんのか?
お前と同じモヤシが過半数なんだよw

578 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 04:07:49.15 ID:uVBu2gV80
徴兵か徴用か、他の名称になるのか知らんが
俺らモヤシでも、仕事はあるよ
重機つかったり、飯を作ったり、専門職を生かせる人は それに従事
残念なのは、仕事場が米軍の展開している海外の紛争地という事だ

ほんと安倍と自民党には 涙が出るくらい感謝するよ
ほんと氏ねよ 安倍と自民党

579 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 04:20:27.70 ID:UzBh8K680
サヨクが盛んに言う徴兵制だけど、
そんなことが必要になるような事態を防ごうとしているのに、やたら反対するサヨク。


いつものことだが、本音は戦争とかどうでもよくて、
国民の不安を煽って政治を混乱させたいだけ。


怖いのは、それが絶対的正義と信じている狂信者ということだ。

580 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 04:36:14.35 ID:uVBu2gV80
サヨクでも保守でも売国奴でも良いから 勝手にレッテル貼っていろよ ボケ
CSISのレポートを忠実に実行しようとしているのに
何が事態を防ごうとしているだと??????????

頭おかしいんじやないの?

581 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 04:40:39.04 ID:kfjoQtwC0
これは「徴兵制ないよ」側の「現代の高度な兵器は取り扱いに熟練がいるから徴兵は使えない」という説明も変で、今の安保の話では、
要するに徴兵制が求められるほどの動員力が必要になる場面がないということ。実際「高度な兵器」がある現代であっても動員力が必要とされる韓国では徴兵制が採られている

582 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 04:50:55.23 ID:zmueA62p0
そもそも徴兵制って右翼政治家の口からしきりと出てるじゃないの
ヒゲの隊長はまずそいつらに言ったら?

583 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 04:56:34.56 ID:UzBh8K680
サヨクは徴兵制が好きなら韓国人になればいいのに。
お里に帰るだけだろ。


自衛隊の保持と軍事同盟をきっちりやっていれば、
いくら右翼が復活させろといったって、
日本でそれが必要になる事態は起こりにくいから。

584 :ネトサポハンター:2015/06/27(土) 04:59:50.39 ID:d8aT4cOh0
死傷者がまとまって出る事態になったら
自衛隊員のなりてもいなくあるし、現役自衛官もごっそり
辞めると思うけどね。

根拠は何度か書いてるけど、イラク戦争時のイギリス陸軍の脱走兵、約一万人。

いくら精神論を言ったところで、サッカーの試合見てれば分かるように
日本人より韓国、北朝鮮の人のほうが精神的には強いだろ。

大和魂なにがしという神話を根拠に「自衛隊は大丈夫」と思っているなら
おそらく全然大丈夫じゃない。

585 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 05:06:26.21 ID:UzBh8K680
>>584

>大和魂

これと「9条」堅守で平和維持


まったく同じ精神構造だぜ。


精神論で戦争に対処できるといっているのが双生児。


9条教徒が戦争引き起こす可能性が高くて怖くて震えてる。w

586 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 05:06:44.54 ID:EbmCAZ4M0
>>1



民主党さえいなければ、地震対応の初動の遅れによる原発事故なんて起こらなかった。

民主党さえいなければ、実直に生きていた福島の人たちがこんなに苦しむことはなかった。

民主党さえいなければ、尖閣国有化という戦後最悪の愚策により日本が戦火にさらされることはなかった。



民主党さえいなければ、



.

587 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 05:23:06.02 ID:laudmJhJ0
>穴を掘って近接戦闘で小銃を撃つ、という時代ならいざ知らず、現代戦では、
>高性能の兵器やシステムを使いこなすことが求められる。高校や大学を出て入隊した若者がこうした域に達するには、
>大体10年かかる。

佐藤さんの意見、毎回賛成だし、勉強になるけど、今回は賛成できないな。

@10年かかったら、陸士(兵隊)ではなく曹(下士官)じゃないですか。
Aイラク戦争でも、歩兵(小銃手)の市街地戦闘が重要になりました。
 だから陸自部隊も、市街地訓練を受けた後でイラクに向かったと思います。

588 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 05:34:44.89 ID:FVaFyq7u0
自衛隊員がどう思おうと自民の政治家たちは徴兵制を敷きたがってるから信用できない

589 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 05:44:51.52 ID:XIYSBz8k0
自民党は 微農・強制ボランティア・徴兵を敷きたい
自衛隊は 予備自衛官補をもっと拡大させて 予備役を200万人くらい確保したい

そんな事はないと言い張るのは、新聞を読まないネトサポ・ネトウヨだけ

590 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 05:48:09.42 ID:ascOyi1f0
戦争での戦意昂揚には大義名分が必要だが
汚職議員、独裁政権を守るための戦いでは士気が奮わない

591 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 05:48:26.20 ID:KwX8ds4J0
>>587
この発言はネトウヨやネトサポに、ネットで「そーだ、そーだ」と言ってもらう為のものでしかないと思うよ。
誰に言わせたら食い付きが良いかも考慮して、党に指示されたのが佐藤議員なだけでしょう。

592 :ライドン:2015/06/27(土) 05:49:30.43 ID:stDFJ96P0
こういう愚論を持ち出して、ザイニチの陽動に大学生も乗っかって
デモみたいなアホなことやってる。
辻元清美「次もデモはありますが」
お前が主催者かって 笑

593 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 05:57:59.88 ID:laudmJhJ0
>>591
佐藤さんは、陸自の現場出身なんだから、
素人が「そーだ、そーだ」言うような安易な主張は、
しないでほしかったな。

「 平時の 」徴兵制に反対すべき理由は、
・ハイテク戦争、練度ではなく・・・
@士気(強制<自由意思)
A職業選択の自由(経済的自由)  だと思う。

594 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 05:58:28.28 ID:2o6ksKRk0
何考えてるかはともかく表向きはデメリットばかりだから
やらないとハッキリ言ってる連中より価値を認めちゃってる連中の方が怖いよ
前者がどこかの埋蔵金のように手のひら返ししても仲良く徴兵するだけだろ

595 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 05:59:37.04 ID:xwLIJ9Zb0
一年徴兵に行ったキモオタ50人より
シールズみたいな特殊部隊5人の方が戦闘能力高くない?

596 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 05:59:43.34 ID:YdAsBmrz0
自衛隊員には 国家の為の犠牲を強いる癖に
自らは安全なネット上で 徴兵は無意味だを連呼する 国賊売国奴=ネトウヨ

597 :ネトサポハンター:2015/06/27(土) 06:03:03.31 ID:d8aT4cOh0
何の遮蔽物もない野球場のどまんなかに55人集まって「はじめ!」だったら

            シールズ瞬殺

598 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 06:03:41.17 ID:ascOyi1f0
つうか公明は何やってんだよ。あいつら与党だったよな?
存在感ゼロだな自民のおこぼれ頂戴のコバンザメ戦法

599 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 06:05:10.30 ID:diWjmike0
>>595
ジーパンの監視だけのおいはぎが?すげえ冗談だな

600 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 06:10:06.47 ID:laudmJhJ0
>>595
キモオタはともかくとして、イラク戦争の事例を見ると、

@小は大を兼ねる(ラムズフェルド国防長官)
 軽量なで迅速な部隊(特殊部隊等)を迅速的に展開する。

A大は小を兼ねる(ペイトレアス司令官、マクマスター大佐)
 歩兵部隊が市街を治安維持する。
 敵を掃討し、その場所を堅守し、民主統治の建設を助ける。

フセイン政権打倒までは@の戦略が成功したが、その後の治安維持に失敗。
そこでブッシュ政権は、Aの戦略に切り替えた。(イラク派遣部隊を増派)
そして、治安維持に成功した。

イラクには、平時の民間人(州兵、予備役)や移民の志願兵も派遣された。

21世紀、歩兵(小銃手)の重要性は変わらない。
歩兵が小銃を手に敵地に足を構えることで、国の自由と安全が守られた。

601 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 06:11:14.45 ID:vs0aEN/n0
福島出身のウヨはバカウヨの中でもとりわけ馬鹿だな
タモガミもヒゲも

602 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 06:12:09.50 ID:1AZptFJ50
でも数が必要になった時は徴兵制やらざるをえないと思うけど。

603 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 06:15:26.62 ID:2o6ksKRk0
>>595
海の上や空でやるのと陸の上でやるのは違うし
仕掛けるのとソレに対応するのでも違うけど
日本でソレが求められるケースと規模はたかが知れてる

真意はともかくやらないと言ってる相手の言葉をまるっきりの
?だと断定した上に自分の家を空にするような極論を乗っけて批判してる

604 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 06:18:43.84 ID:8VzFkYi50
民主党は現代日本で徴兵制を有用と判断してるんだな

605 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 06:19:11.92 ID:laudmJhJ0
戦争がハイテク化されても、最後に勝敗の決着をつけるのは、
歩兵(小銃手)だよ。

歩兵の重要性は、不変の原理。

606 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 06:22:27.40 ID:YdAsBmrz0
>>603
憲法学者の意見を無視して合憲だと信じる政権を擁護する人は
ほんと救いようのない馬鹿主張を披露しますねwww

違憲を合憲だとする解釈変更をするから 徴兵も可能になるんだろ?
やらないってなんだよ? 元からできないんだよ 憲法改正でもしない限りれは

607 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 06:26:01.70 ID:laudmJhJ0
>>606
日本の憲法学者は、レベルが低い。
安全保障の現場も実務も知らないし、責任もない。
そういう素人が、安全保障に口出しすべきでない。

国際法学者、政治学者、経済界・経営者、外交・防衛実務者、
自衛隊OB、日本政府、米国政府、すべて集団的自衛権に賛成です。

608 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 06:31:26.83 ID:diWjmike0
>>600
ラムジーほかの要求は、気狂いすぎて未達が多い
嘘ばっかならべるな

日本で中東戦争の今後の予想は、空爆ばっかだ
空自の拡充が要る

609 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 06:31:46.41 ID:YdAsBmrz0
>>607
なにを根拠に 日本の憲法学者はレベルが低いと断言できるの?

憲法学者は、今の憲法では無理 安保法制は憲法改正で対応しろ
のどこが責任だよ?

610 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 06:32:05.43 ID:2o6ksKRk0
>>606
自身の野心のために舵取りしてる中枢から
距離をとってる奴の中には違うこと言ってるのもいるが

ルールの話なら本当はやりたがってるとの嫌疑をかけられてる側の
大将が18条に引っかかるから無理だと言ってるだろ
18条は9条界隈と違って手をつけるとも言ってないしな

目的を果たすためにルールのあるべき形を考えるのは大切で
ソレは政治家の責任でもあるが都合の良い話だけ集めて
手当たり次第に攻撃材料にするのは不毛なだけだろ

611 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 06:34:58.62 ID:6RFdCBV90
平時には不要だが戦時には徴兵が必要になるだろう
民主は血の気が多いなw

612 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 06:35:12.14 ID:diWjmike0
イランへの展開は、前回の陸戦は参考になりがたいと見る
なんせ在庫は無い


シンプル

613 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 06:35:54.47 ID:APTyzdnO0
いろんな既得権を全部ぶち壊して0からやり直すなら戦争が一番いいよな。日本が復活するには戦争しかない。

614 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 06:36:27.87 ID:mz9N7g7X0
日本は基本的に人口が多いからね
侵略しないなら徴兵なんて必要ないのさ

615 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 06:38:17.94 ID:YdAsBmrz0
>>610
不毛な議論が嫌なら 憲法改正で安保法制を合憲にしろよ
憲法学者が違憲と言っている法案なんて、最高裁も違憲にするぞ
最高裁は 法曹界の潮流を考慮するからな

616 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 06:39:33.08 ID:laudmJhJ0
>>608
ラムズフェルドは、国防省改革、米軍の変革再編を進めた。
これは否定されるべきではないが・・

ブッシュ大統領(当時)は、イラク戦略の失敗を明確に認めた上で、
増派戦略に変更したのだが?
(マクマスター大佐の「掃討−堅守-建設」戦略を採用)

President's Address to the Nation(2007年1月10日)
http://georgewbush-whitehouse.archives.gov/news/releases/2007/01/20070110-7.html

「失敗」の責任は、全て私にある。
イラクでの戦略を変更する必要があることは、明らかだ。
Where mistakes have been made, the responsibility rests with me.
It is clear that we need to change our strategy in Iraq

617 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 06:43:14.45 ID:laudmJhJ0
空爆だけでは、戦争に勝利できない。
最後に勝敗を決するのは、地上部隊と地上戦闘だ。
これは歴史が証明している。

例1)アルカイダに対する空爆(クリントン政権)
 ⇒米国は勝利できず、後に911同時多発テロが発生

例2)イスラム国に対する空爆(オバマ政権)
 ⇒米国は勝利できず

618 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 06:44:00.24 ID:KwX8ds4J0
>>595
特殊な環境じゃない限り、シールズ1人にキモオタ10人が5部隊あるのが一番良いだろうな。

619 :カンギラ:2015/06/27(土) 06:45:13.37 ID:stDFJ96P0
>>607
そうなんだよ。各界を背負ってる人はその後の、新ABCD包囲網的なことも
わかってるから、みんな賛成だしな。

620 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 06:47:13.04 ID:2o6ksKRk0
>>615
権威に影響力が無いとは言わないが権威が決める訳ではないんだぞ
そもそも判断を回避したケースもあるだしソレこそルールを理解しろという話になる

そもそも遅かれ早かれ国民の審判が下るんだからそれでいいだろ
ソレを前提にまな板に乗せられる側が隙間をすり抜ける方が
憲法改正経由より有効と判断したんだし

それと>>595に戻るが何処にそれだけの人員が必要になるんだ日本で
必要だと感じている連中の中には無茶をするのも出てくるだろ

621 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 06:47:24.25 ID:laudmJhJ0
>>609
左翼憲法学者の思考は、

@開放的でない。
 閉鎖的な一国平和主義で、憲法前文の国際平和主義を冒涜している。

A実効的でない。
 国際法学者や経済学者のような実務的な政策アドバイスができない。

B実証的でない。
 文理解釈上の根拠や最高裁判例に基づかない、低レベルな違憲論。

622 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 06:47:35.18 ID:diWjmike0
>>616
戦力の逐次投入か
なんか皆殺しねらってるね、邪魔者の

おまえらヒトラーそっくりだな、共和党

623 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 06:48:14.26 ID:ascOyi1f0
>>1 の自衛官の発言など全く意味をなさないなぜなら
日本国の主権力が及ばない外部からの圧力によって、日本の徴兵というものは決定されるからだ

624 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 06:48:18.16 ID:2o6ksKRk0
>>617
そんなもん「勝利」を何処に設定するか次第だろ

625 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 06:50:00.94 ID:I9kvEP0o0
侵略しない限り徴兵は不要、
バカ民主の言いがかり、屁理屈は目に余る、小学生。
もっと真面目に取り組め。

626 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 06:51:39.58 ID:JdJPb16B0
>>625
だからその侵略できる国にしようとしてるから
こんな騒ぎになってるんじゃないか。
幼稚園でもわかるぞw

627 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 06:53:41.02 ID:ascOyi1f0
客観的な見地から過去に日本が建国したマンシュー国といわれるものは侵略に近いのではないかと思っている

628 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 06:54:00.20 ID:4SrD5+aK0
先の大戦であれば、朝鮮は日本領だったから、朝鮮人は保護されていたが、
現代に半島有事になれば朝鮮は敵国。日本在住敵国人は戦時国際法に基づき死刑もしくは強制収容所行き。
日本人は徴兵に応じれば戦闘員として保護されるが、通名韓国人はゲリラとして裁判なしで射殺可能。

629 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 06:54:14.00 ID:8VzFkYi50
日本が主の戦争じゃ 敵国首脳の処刑も自分好みの政権樹立も目指さんだろうからなぁ
アメリカへのお付き合いなら派兵の数もしれてるし

オーストラリアとは言わんが まあイタリアぐらいかな



イラク戦争における米軍および有志連合軍の死傷者

国名       最大派遣人数      死者数
アメリカ        168,000        4,486
イギリス        46,000         179
イタリア         3,085         33
ポーランド        2,500         23
スペイン        1,400          11
オーストラリア     2,000          2

630 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 06:54:38.01 ID:MYBf56Dt0
>>623
日本の主権力が及ばない外部からの圧力???

アメリカが日本国民を徴兵しろと圧力かけてくる(キリッてか
そんな事が出来るならイラク戦争の時とか、とっくにやってるって。

631 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 06:54:45.17 ID:laudmJhJ0
>>624
一義的には、米国の安全と言っても良い。
クリントン政権のアルカイダに対する空爆は、米国を防衛できなかった。
歴史が証明するところだ。

【軍事攻撃の選択肢】
@無人空爆
A無人空爆+有人空爆
B無人空爆+有人空爆+地上部隊(空爆誘導)
C無人空爆+有人空爆+地上部隊(空爆誘導+地上戦闘)

クリントン政権は、アルカイダに対して@を選択して失敗した。
そこでブッシュ政権は、Cを選択した。

地上部隊が、
・レーザーで空爆目標を誘導
・敵司令部拠点を急襲
・北部同盟の騎兵隊と共同で進撃

ハイテク戦争で地上戦は不要? それは大嘘だね。
21世紀最初の戦争は、騎兵戦だよ。

632 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 06:55:07.72 ID:IMyTg5j/0
隊長って嘘じゃん

小隊長でもなかった。

633 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 06:55:22.73 ID:JdJPb16B0
>>629
で、君はその33人に入ったらお国のためだと喜んで死ぬのかい?
じょーだんじゃないw

634 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 06:56:12.70 ID:YIO+Br2m0
ヒゲ隊長がギャグ言うなんて珍しいな
そんな事いったら入隊10年未満の職業自衛官、予備役、任期自衛官とか
どれも戦争になっても使い物にならないと言ってるのと同じじゃんw

635 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 06:57:04.73 ID:2o6ksKRk0
>>626
金がそしてそのせいで人も装備も足りてないのに
何故無意味に従来とは異なる性格の仕事を増やすんだ

しかもその妄想を基に今度はありもしない徴兵の批判を始めるとか
他人と言葉を交わす前に自分自身で解決すべき問題を多数抱えているぞ

約束が全て?というなら議論が成立しないだろ
そういう連中の末路は誰もが数年前に目撃してるだろ

636 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 06:57:09.75 ID:CI4i348K0
侵略もなにも、まずは竹島と北方領土奪還が先だろ。その次に韓国人のホロコースト。大日本帝国はチョンを合併した糞やろうだからな。

637 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 06:57:21.04 ID:YdAsBmrz0
>>621
お前さ・・・・・憲法を一度も変更してこなかった
自民党政権が、そもそもの問題だと思わないの?
そりゃ70年前の憲法を修正しないで、まだ堅持しているって異常だよ

それと解釈改憲で なんでも可能にするのは別問題

サヨクか保守か知らんけど、憲法学者に右左とかあるのかよ
学者に左右があると言っている馬鹿は ほんとに頭が悪いと思う

638 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 06:58:33.58 ID:8J+31FMt0
なんだかんだあって最新鋭の試作戦闘機に乗って、なんだか操縦できちゃって
戦闘に巻き込まれて気づいたら無双してて終わってみれば伝説のエースパイロットてのは無理な話なのか

639 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 06:58:38.05 ID:JdJPb16B0
>>635
だからその準備不足で従来とは違う仕事を増やしているのが
安倍ちゃんだろ?
誰が見ても無理だし不自然だよな

640 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 06:58:47.70 ID:VpT7IWtV0
もう42歳だし、病気持ちだし、俺にはもう関係ないな

641 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 06:59:07.46 ID:laudmJhJ0
>>634
そうなんだよね。
佐藤さんの意見はいつも素晴らしいのに、今回のは酷い。

自分が徴兵されたくないからって、
「ハイテク戦争では徴兵は不要!」とか言っちゃう人と
同レベルの発言になってる。

642 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 06:59:16.99 ID:ascOyi1f0
>>628
民間人を保護する必要があるという国際法無視のファシストですか?

643 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:00:43.46 ID:2o6ksKRk0
>>631
アメリカのアレ等はアメリカの安全のためとか斬新過ぎるな実にユニークだ
だとするならば出来損ないのゲームのようにクリア不可能なのもあったぞ
アメリカは焼かれる運命にあったのか 面白い自己研究だ

644 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:00:47.91 ID:Fu1MyZjT0
実際は役に立たなくても
本当に戦争が始まれば当然反対する奴もたくさん出るわけだから
そのような奴を徴兵で集めて黙らせるという方法もある 

645 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:01:37.93 ID:8VzFkYi50
>>633
これまでにも救助やら訓練やらで死者出してるぞ 自衛隊は
趣味で山に登った連中の救助要請とか腹立たしいだろうけどな

喜んで死ぬとか マゾかよw

646 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:02:41.93 ID:diWjmike0
パンツとかが、白人が日本にきて馬鹿いってるだけなんだろ

647 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:03:05.65 ID:JdJPb16B0
>>645
なるほど、山岳救助に行って殉職するのも、イタリアの33人も
同じだから、君はその33人の一人になったらお国のためだと
喜んで死ぬのかい?

じょーだんじゃないww

648 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:03:21.85 ID:VEmVtyfZ0
別に前線でやれとは言ってない
死体運び、弾運び、調理係り、武器の手入れ、倉庫係り
ネラーならPCの整備とか得意だろ?
もちろん年下の上官に殴られながら

649 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:03:55.59 ID:2o6ksKRk0
>>637
明確に2度も途切れてその間も維持されてきた状態なのにソレはないだろ
解体が済むまでの間活用するとか言ってる代々木の貴族レベルだぞ

650 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:04:39.03 ID:JdJPb16B0
>>648
なんで君が「言ってない」って決めてるんだよw
君は上官ではなく、行って33人のように殺される方だぜw

651 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:04:44.86 ID:laudmJhJ0
>>637
スレ違いの話をされても困るのだが、
集団的自衛権は法理として明らかに合憲だから。

@憲法と最高裁は、自衛権を認めている(根拠:憲法前文の生存権)
A憲法と最高裁は、自衛権を個別的と集団的に区別していない。
B最高裁は、政府が安全保障を判断すべきとしている。
C法制局局解釈が、個別的と集団的を区別し、集団的自衛権を禁じた。

⇒ならば、政府が、安全保障環境の変化に対応して解釈を見直せば、
 集団的自衛権は行使可能となる。

「法制局解釈を見直すためには、憲法改正が必要」
これはおかしな主張。
たかが行政官僚の解釈を変更するために、憲法改正する必要はない。

652 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:05:31.19 ID:xwLIJ9Zb0
>>595
キモオタを一年鍛えても
高体連の県予選出場レベルの高校生以下の身体能力だろ
しかも実戦では「死にたくない」と
持ち場を放棄して逃げる奴も一定数いるだろうし
そうなればそこから総崩れになる可能性もある

653 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:05:43.82 ID:kXaO2Q7oO
ジャップなら、やりかねないぜ。
何せ、太平洋戦争の悪しき実績があるかなら。
状況が悪化すれば、平気で素人庶民をも戦場に駆り出して犠牲にする。
それがジャップの悪しき大和魂だ

654 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:05:57.86 ID:ascOyi1f0
>>630
何言ってんだお前は。(キリッとか言っちゃって恥ずかしい奴だな
平時に徴兵はないと言ってもそんなものは平気で反故にされる。有事というのはそういうもんだろう

655 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:05:59.92 ID:JdJPb16B0
>>651
へえ、変わってんねw
専門の憲法学者の大半は違憲だと結論してるけど、
君は明らかにそれは間違っていると言い張るわけだw
勇気あんな

656 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:06:20.52 ID:8VzFkYi50
>>647
君には 「じょーだんじゃないww」・・・なんだろうけど 
徴兵制の無い国の兵士もイラク戦争に参加してるのが現実でね

657 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:07:18.84 ID:JdJPb16B0
>>656
で、君はその33人の一人になっても死ぬのはいいの?
お国のためだと喜んで死ぬの??

まじで?

658 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:08:47.82 ID:8VzFkYi50
>>657
自分で選んだ仕事なら 消防士でもヘリのパイロットでも自衛隊員でも 相応のリスクは負うよ

659 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:10:01.68 ID:MYBf56Dt0
>>633
まあ極論だけども中国軍が上陸してきて家族を目の前でレイプされても
俺は国の為に死ぬなんて真っ平ごめんだと思っているなら、その生き方を貫けや。

家族のためには戦うって?
家族や自分の住んでる郷土を拡大していけば自分の住んでるこの国という
概念に至ると思うけどね。

660 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:10:08.68 ID:8VzFkYi50
なお 自殺願望がある訳でもマゾでもないから 喜んで死にはしないけどな

661 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:11:05.39 ID:laudmJhJ0
>>655
憲法学者という頭の悪い人達の「思想」は、
合理性がなく、いかなる法律的効果も持たない。

・個別的自衛権と集団的自衛権を明確に区別し、
・集団的自衛権のみを違憲とする

文理解釈上の根拠は何ですか? 示してみなよ、
示せないならば、違憲派の負け(論理破綻)

662 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:11:07.78 ID:JdJPb16B0
>>658
でも自衛官は戦争に行くという約束ではなってないよw
消防士のくせにいきなり戦地に行って戦って死ねって言われたら
納得できないだろ?
それといっしょ。
JR職員がいきなりお弁当屋になりなさいって言われて、
やめた人たくさんでたけど、ああなるだろうね。
そして移民の子どもや貧乏人だけが戦地に行く。

君は自分は移民でも貧乏人の子どもでもないから安全だからいいって
考えかい?

663 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:11:23.52 ID:2o6ksKRk0
>>639
手ぶらで放り込んでも務まらないどころか
ケアする側に余計な負担が発生するんだから
能力に見合った枠内に収まるに決まってるだろ

664 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:12:23.66 ID:JdJPb16B0
>>661
出た、学者よりずっと頭のいい天才様w
ちなみにあなたは超優秀な頭脳をどのように駆使して
日本のためになっていらっしゃるのですか?
あなたこそが日本の資源だと思うのですが

665 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:12:39.69 ID:5X5qXeZo0
ベトナム戦争以降世界の潮流はモチベーション持って鍛えられたプロの戦闘集団になってるよ、会社員、自営業の寄せ集めの烏合の徴兵素人集団が勝てる可能性は皆無だな   近代兵器駆使する志願兵に徴兵は木端微塵さ

666 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:13:22.36 ID:laudmJhJ0
>>664
集団的自衛権合憲について、反論・異議なしということだね。
了解。

667 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:14:09.92 ID:JdJPb16B0
>>666
超天才様の御高説をうかがいたいだけです。
その日本でも稀有な才能をあなたは現在どう活かしていらっしゃるのですか?

668 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:14:19.07 ID:rTU2BNQU0
戦国時代数千人動員してた藩が
幕末には数百人
第二次大戦の軍用機は数万機はあった
現代の戦闘機は数百機だろ

ハードルは高くなってる

669 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:14:42.11 ID:bX9dC/Ca0
就職難民徴兵制度なら失業率が落ちそうだなw

670 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:14:51.72 ID:2o6ksKRk0
>>664
きちんと反論すべきだよ

671 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:15:46.84 ID:8VzFkYi50
>>662
安全保障関連法案が通過して直ぐに戦争が起きる訳でなし 嫌な人間は平時の間に転職するだけだな
辞める隊員が増えれば 給与の上昇で埋めようとするだろうね

672 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:16:10.02 ID:JdJPb16B0
>>670
そんなそんな日本でも超天才にワタシのような凡才が反論なぞ。
それより、生まれて初めて本物の天才に会ったんだから
御高説をうかがいたい。
だってこんなチャンスたぶん人生で二度とないんだぜw
日本の英知のトップと直で会話できるなんて

673 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:17:15.10 ID:JdJPb16B0
>>671
いや、平時はやりがいのある仕事だからやめないよ。
就職も大変だし。
いざ派兵が決まったらやめればいい

674 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:17:31.88 ID:2o6ksKRk0
>>672
言い返せないのなら「君は負けた」それだけだ
その悔しさは分かったが後は好きにするといい

675 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:17:38.82 ID:8k58mGeFO
徴兵あるよ派の風が吹けば桶屋が儲かる的思考はどうにかならんのか

676 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:18:45.36 ID:JdJPb16B0
>>674
そんな超天才に勝てるわけがありませんw
あなたという存在が日本の国益そのものなんだから。
で、そういうすばらしい日本の財産をあなたは現在
どうお国のために役立てていらっしゃるのですか?

677 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:20:09.50 ID:xwLIJ9Zb0
最先端装備が無い国→人海戦術
最先端装備が有る国→精鋭主義


キモオタ三等兵が何人いたら最先端攻撃ヘリを落とせるんだよ

だったらキモオタ三等兵の訓練費用・給与・衣食住費でヘリ買ったほうがまし

678 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:20:10.85 ID:laudmJhJ0
>>671
@自衛官の倍率は、安保法制や海外派遣ではなく、
 経済状況の影響を受けるからね。
 不況時は、自衛隊希望者が増える。(好況時はその逆)

APKO、インド洋・イラク派遣で、希望者が減ったわけではない。

B定性的には、阪神大震災、911同時多発テロ、東日本大震災等
 危機的な事件を見て、自衛隊を志した人も多いように感じる。

679 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:21:24.36 ID:VEmVtyfZ0
「自国のために戦う意思」があるかどうかについて、64カ国・地域で実施した世論調査の結果を発表、日本が11%で最も低かった

これが全てだよ
口だけは勇ましいけど現実は国の為に戦うなんてまっぴらごめん

680 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:21:33.56 ID:AgE2Ob/70
>>678
まあだから若いのを経済的に締め上げればいいって理屈だなw
アメの志願兵みたいなもん

681 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:21:51.93 ID:jLR17hDk0
2年間間鍛えればそれなりに経験積んだ女性自衛隊員より使えるようになる
よって徴兵制はありって具合になりますよ

682 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:21:57.35 ID:JdJPb16B0
>>678
超天才様国益様、あなたはその才能をどのように日本の国に
役立てていらっしゃるのですか?
もしかしてこの2ちゃんでバカを洗脳してこいというのが
安倍ちゃんの命令ですかw?

683 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:22:47.56 ID:8VzFkYi50
>>673
戦時には除隊出来なくなると思うし
そもそも安全保障関連法案が通過後も 長々と自衛隊に留まる人間は、海外派兵も有り得る自衛隊に志願入隊した人間と同じだよ 
本人の選択だ

684 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:22:59.04 ID:JdJPb16B0
>>680
つまりそういうことよ。
アベノミクスも移民も。
移民を入れるのは兵隊の確保だし、中流層をどんどん底辺に落としてるのも
同じ理由

685 :ネトサポハンター:2015/06/27(土) 07:23:31.27 ID:d8aT4cOh0
ちょっとまて

護憲派の学者は「保守」すなわち「右翼」だろ

自民党が左翼

686 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:23:49.92 ID:JdJPb16B0
>>683
なんで戦時に除隊できなくなるの?
自衛隊は国軍ではないのに、理由は?

687 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:25:26.97 ID:8VzFkYi50
>>686
現在はね
将来 徴兵よりは先に採用されると思うんだがな

688 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:25:33.25 ID:Qltj3PVg0
/::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
   /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
  /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
  |::::::::::|            |ミ|
  |:::::::::/            |ミ|
  |::::::::|   ,,,,,    ,,,,,   |ミ| 「集団的自衛権は要らない」って当たり前でしょ!!
  |彡|.  '''"""''   ''"""'' |/
  /⌒|  -=・=‐,   =・=-  | だって中国様の属国になれば全く必要がありません!!
  | (    "''''"   | "''''"  |
  .ヽ,,         ヽ    .|     中国様の属国になるには民主党に政権を任せることです!!
     |       ^-^    |
.     |     ‐-===-   |      尖閣は中国様に!  竹島は韓国様に
      ,\.    "'''''''"   /
       \ .,_____,,,./

689 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:26:12.80 ID:JdJPb16B0
>>687
将来戦時に除隊できなくなる根拠は?

690 :ネトサポハンター:2015/06/27(土) 07:26:25.94 ID:d8aT4cOh0
ネトサポの「右翼」「左翼」を使った国民分断作戦を


     ジャマー してみました 


護憲派の学者は「保守」すなわち「右翼」

自民党が「左翼」

691 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:27:05.26 ID:mmNVNGur0
チョンチョン待って!チョンチョン待って!お兄さん!

692 :ネトサポハンター:2015/06/27(土) 07:27:38.68 ID:d8aT4cOh0
>>691

あいつら訴えるって言ってるぞ

693 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:27:45.31 ID:laudmJhJ0
>>683
国際貢献は、すでに自衛隊の「本来任務」だよ。

2007年に自衛隊法が改正されて、国際貢献は、
自衛隊の「付随的業務」から、「本来任務」に格上げされた。

694 :バロンmori:2015/06/27(土) 07:28:19.20 ID:C21OzRxJ0
イラクで井戸掘りで無駄な税金を使って何言っているんだ。
ど素人を猛訓練して立派な兵隊に仕上げ前線に送るのが徴兵だ。
ヒットラーは第一次世界大戦では伍長で復員した。
もっと勉強しろ。

695 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:28:49.19 ID:JdJPb16B0
>>693
戦争は国際貢献ではないですよね、天才様w
ところでその日本トップの英知を誇るあなたは今ここで
2ちゃんに書くことでどんな貢献をされているのですか?

696 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:30:03.75 ID:I3G5LIZ60
自民は嘘つきだし
信者はチキンのいじめられっこ

戦時中に兵が足りなくなったら徴兵で調達するしかない

697 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:30:06.05 ID:UtODg8xU0
嘘つきはミンスの始まりww

698 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:31:00.87 ID:JdJPb16B0
>>697
今は嘘つきは安倍ちゃんの始まりだなww

699 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:31:04.14 ID:8VzFkYi50
>>689
防衛費で採用している隊員が派兵リスクの上昇とともに辞めていけば 納税者からも支持がある案だと思うから
別に 俺の予測に過ぎないから断定はしないよ・・・だから最初から「思う」をつけてる

そもそも徴兵待ったなしを訴えてる人間も 根拠は予測に過ぎないだろ

700 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:32:09.63 ID:UOHdsTNA0
     ,|\
    ,|  ..\
    |     \←徴兵ネタ
   ,|      ..\
   |、       .\   ∧∧ そんなに戦場に逝きたくないのかよ
   |        ..\ (・ω・`)  三               (; ;;;⌒
   ,|           \// )___          _  ⌒ ((;;;;  ::::);;
  []           / ̄《    \   三    ∠_ゝ(;;;;;(;;(⌒(;  ;(;;; ;;)
    /.ネトウヨ..\__/         ;\_    /~  (::::(;;;;(  ;:(;;(;;(;;;
    |-O-O-ヽ_/        ;  ;;;;;;|_|=−'~  (;;ノ(    ;;;:(:;⌒;;;;
    | : )'e'( : . 9(  y     /:: :::/三   ( ;;)_(;;;;;;;(;;;(;;; ;;((;;
     `‐-=-‐`y /しヽ___(:::::: /ヽ,..、    ~( ;;;(  (;;
  ハァハァハァ..∠ノ/ /三   三\::ヽ,ヽ、_ |三 (::::  ノ(:::::  ;;;;;;
         ∠_/       ∠_/  V==(;;; (:::;;(  (;;;;
ドドドドドドッ

701 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:32:23.86 ID:4g92/psc0
勉強会では、徴兵制議論してたんだろうな。
一党両断のつもりが、後ろから切りつけられてんのw

702 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:32:25.87 ID:JdJPb16B0
>>699
で、君が思うのはわかったけど、それはありえんなw
法的に根拠がない。
憲法改正しないと、たとえば敵前逃亡で銃殺したら現在では
それは殺人罪になる。
ま、憲法改正しない限り君の「思う」は実現しないと「思う」よw

703 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:32:27.80 ID:diWjmike0
>>652
いま震災の災害対応した陸自とならかけっこしましょうか?
当時の俺はあれよりきついかったけどね、なんせなんの増援もなかった

704 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:33:41.85 ID:UOHdsTNA0
                              ______________
                         |  ___  __  ___  !
                          | │     /愛●国ヽ    | │
                          | │    |/-O-O-ヽ|   .│ |
                          | │   6| . : )'e'( : |6     | │
                        _| └───`‐-=-‐ ' ──┘ |_
                          | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄!
                          |二二二二二二二二二二二二二二二二|
                         |  自 衛 隊 ネットウヨク 師 団    |
                         |________________|  ブロロロロロロロ・・・
                         |三三| |;;;;;;;;;;;;;;|_____|;;;;;;;;;;;_| |三三|
                         |三三|               |三三|
                        /  ̄ ̄                     ̄ ̄ \
                      /                              \

      | /        \|
      ||         ||     上官に向かって「お前チョンだろ」なんて言ってはいけませんよ。
  \_/ \        / \_/  真面目に訓練して、シゴキに耐えて、前線行って・・・
       /           ヽ
      /               ',

705 :ネトサポハンター:2015/06/27(土) 07:34:10.90 ID:d8aT4cOh0
民主党のは、現実が厳しくて実現できなかった、って感じだけど

安倍は最初からだます気で嘘ついてるじゃんよ


      放射能は完全にブロック   とかさー

          ほぼ人殺しだぜ

706 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:34:44.69 ID:8VzFkYi50
>>702
ちなみに憲法改正しなくても徴兵はやれる?

707 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:35:14.70 ID:eVwLDyGQ0
>>666
集団的自衛権の良し悪しと合憲違憲問題をゴッチャにしてないか?

708 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:35:30.92 ID:3Nv1/WLO0
日本の場合は徴兵でなく優秀な若者をスカウトという感じじゃね
WW2だって終戦間際に赤紙徴兵しただけでそれまでプロ軍だったわけだし
素人を徴兵したら戦争に勝てんわ

709 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:35:40.73 ID:UtODg8xU0
まったく、キチガイばかりだな。ミンスはww

ミンスに対しては、「朝鮮半島と関わりたくない」気持ちと同じものを感じるww

710 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:37:18.05 ID:zoYW6Wx+0
あと、60歳若かったら、自衛隊に入隊した。
南朝鮮征伐に、命をかけます。

711 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:38:47.28 ID:FCIW2uAwO
素人が行ったら死体の山になるだけ。

712 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:40:52.90 ID:85nCQcQW0
>>129

こういう嘘をさらっと書くキチガイ左翼
良心的徴兵拒否は当然認められてる
アホか

713 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:41:23.59 ID:W70E59i40
>>1
つまりこれって民主党だったら徴兵制やるってことだよね
自民が明確に否定する徴兵制をやる前提で議論にもちだすんだから

714 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:41:45.92 ID:laudmJhJ0
>>707
@集団的自衛権は、合憲
A集団的自衛権は、必要
この2つは、リンクするものだけどね。

@憲法と最高裁は、自衛権を合憲と認めている。
 国際情勢に応じて政府が自衛の限度を判断すべきとした。
A政府は今回、国際情勢に応じて、
 安全保障のために、集団的自衛権が必要と判断した。

⇒よって集団的自衛権は、「合憲」かつ「必要」

715 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:42:33.68 ID:QJkUmFe20
女子高生コンクリート殺人の日本共産党は死ね!!
これが日本共産党員の仕業



Aは蝋燭を持ち出すと、彼女の顔面に蝋を垂らして顔一面を蝋で覆いつくし、
両瞼に火のついたままの短くなった蝋燭を立てた。E子さんは最早ほとんど反応を示さず、されるがままであった。
さらにAはE子さんが牛乳パックに排出した尿を無理に飲ませている。B、Cは彼女の顔面を回し蹴りし、
E子さんが倒れると無理やり引き起こして、さらに蹴りつけた。E子さんは身を守ろうとする体力もなかったので、
そのまま転倒して室内のステレオにぶつかり痙攣を起こした。
Aはそれを見て「仮病だ」と激昂。
「てめえ、俺の前で仮病使うのか」
そう怒鳴ると、いっそう激しく殴打した。E子さんが鼻血を出し、手足のただれた火傷から血膿がにじみ出たため、
「汚い」と言って、自分たちの拳をビニール袋で覆ってからまた殴った。
部屋にはキックボクシング練習器があったので、しまいにはその1・7キロもの鉄球を使って殴った。
AはこのときになってもまだE子さんの体にオイルをかけて焼いている。が、
彼女はわずかに手を動かして火を消すような仕草をしただけで、そのうちぐったりして動かなくなった。
2時間にもわたる暴行の末、彼らは「飽きて」部屋を出、サウナに行っている。

716 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:42:48.98 ID:s3YgvUYK0
何が一刀両断なの?馬鹿げたヨタ話じゃないか。
徴兵で即実配備なんてことは通常有り得ないことだ、そもそも無意味だ。
徴兵制度は一般社会に召集可能な起訴訓練修了者を確保するために
平時に継続的に行なうものだ。
志願してそのまま正規の軍人になる者もいるが大多数は基礎訓練を終えれば
社会は戻される。
10年掛かる?という専従員の育成と徴兵制度は全く別次元の問題だ。
そもそも政府が本気で取り組む時には「徴兵」なんて言葉は使わんよ。

717 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:43:45.43 ID:85nCQcQW0
予備役入れたら自衛隊員だけで20万人くらいいるのに
海外に何万人派兵する気だよ
湾岸やイラク戦争のアメリカ軍以上の人数送るのか
国の予算が保たんわ

718 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:44:40.99 ID:iDFbmWDHO
兵隊が不足したら徴兵するに決まってる!

っていうバカな反論する奴がいるけれど
不足するくらいボコボコにやられてたら
もう本土も空襲なりなんなりで立派な戦場になってるだろ
そんな状態で兵隊に行かなきゃ大丈夫だとでも?
太平洋戦争で何人の民間人が死んだか忘れたの?
疎開?疎開船が撃沈された話知らないの?
それに田舎の村やローカル線も「ついでに」ってだけで
空襲されているんだけど?

719 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:48:13.43 ID:85nCQcQW0
バカ左翼の思考は第二次世界大戦やベトナムあたりで止まってる
湾岸戦争以降、世界の軍隊が目指す方向が変わった
中国軍でさえ兵隊減らして予算をハイテク兵器に変えてるのに

720 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:51:21.63 ID:2c5LryZj0
そもそも現代戦で、最初からもってる戦力が磨耗しきってるのに勝負付いてないとかありえないだろ
その意味で佐藤が言ってる事は全くもって正しい

WW2の頃ならまだしも、湾岸戦争以降ではC4Iの発達によって兵站作業に関わる後方人員も減ってるしな
ベトナム戦争の頃は前線で大型師団2万人を維持する為に40万人の後方人員(勿論、輸送船舶やその護衛、兵站物資の陸揚げ作業員、補充人員なんかも含む)が必要だったけど、現代ではその3分の1以下で済むって言われてる
米軍や自衛隊みたいな高効率化されており、過去に渡海侵攻経験がある軍なら更に少なくなるって言われてる。

ってか現有兵力が磨耗し始める頃には決着ついてるよ、当たり前だけど。

721 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:54:19.39 ID:bk6L0xwJ0
ネトウヨが戦場に逝きたくないのは分かったが、
徴兵せざるを得ない時は実施するだろうな

安倍は中国との戦争を念頭に置いてるからな
いくら兵隊がいても足りないよ

722 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:55:29.25 ID:tGBQBgiY0
民主党の枝野がニヤニヤしながら徴兵制を語っていたが、終わったな枝野。

723 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:57:04.45 ID:85nCQcQW0
妄想バカサヨは中身なく徴兵徴兵と繰り返すしかできない
いくら兵隊いても国家予算が保たないよ
徴兵で海外派兵って何万人派兵する気だ?

724 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:57:10.65 ID:laudmJhJ0
>>720
イラク戦争で、米国は敗北しそうになった。
そこでブッシュは2007年1月、増派戦略への変更を決断した。

新しい戦略は、「掃討−堅守−建設」戦略。
地上部隊が市街地をパトロールする。
敵を掃討し、その場所を堅守し、民主統治の建設を助ける。
その原則は、「Return on Success(勝利してから撤退する)」

戦争の勝敗を決するのは、歩兵(小銃手)。
戦争がハイテク化されようが、決して変わらない原理だ。

725 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:57:40.67 ID:MYBf56Dt0
>>654
有事になってから重い腰を上げて徴兵制を復活させるような国じゃあ
徴兵があろうがなかろうが最初から負けだろw

もっと何というか頭を使えよ。

726 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:59:21.57 ID:tGBQBgiY0
>>33
あの時の州兵の練度の低さは酷かったw
あんなのでは戦争にならんw

727 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 07:59:26.14 ID:vROsGYyC0
>>725
さらに訓練に10年たからな
こりゃ負けるわ

728 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:00:25.66 ID:eVwLDyGQ0
>>714
「自衛権の合憲」で集団的自衛権と個別自衛権を区別してるしてない議論に決着がついてると主張してる人が少ないな。

「多数決で決めるな」とかサヨクくさいこと言うのはなしね。

729 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:00:41.33 ID:2c5LryZj0
>>721
これが現代戦争を理解してないアホの典型的馬鹿左翼の意見
的外れ、知識不足をかねそろえてるw

能動、受動と侵攻、迎撃どのパターンにせよ、日本の場合は海に囲まれているから、現代の専門性の高い兵科の中でも特に専門性が高く人員数が必要とされる戦闘船舶人員が大量に必要となる
で、幾ら小型化していても一隻意沈めば数十億〜数百億の戦闘船舶、数十人〜数百人の専門性の高い海兵、将官が事実上死亡するので、絶対に徴兵なんてシステムでは間に合わない

そもそも1960年代で止まってる脳みそで現代戦を語るなよw

730 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:01:31.30 ID:tGBQBgiY0
>>45
そりゃあテロの手口だろw
現代の軍隊じゃねぇw

731 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:02:50.37 ID:eVwLDyGQ0
>>718
それを言うなら少子化なんで不足するのは目に見えてるが…。

>>720
兵士の数の多さってのも海外への示威行為で重要だと思うんだけど。
少数精鋭()って笑われないか?

732 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:03:19.50 ID:85nCQcQW0
イラク戦争のアメリカ軍を例に出すなら、
実際に徴兵された奴らが送られた事例を確認してから言え
風が吹けば桶屋が儲かる論法しかできないのか、バカサヨ

733 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:04:28.72 ID:VEmVtyfZ0
日本人はビリーズブートキャンプやってるから基礎訓練はもういらないぞ

734 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:04:47.96 ID:eVwLDyGQ0
>>729
金がかかるから徴兵しない?
国防はどうなってんだ…。

中国密猟者に小笠原サンゴは破壊されまくったけど、
あれも自衛隊と海上自衛隊がたくさんいれば…。

735 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:04:50.18 ID:mcc1AOnY0
>>729
自動射撃や遠隔制御なんてなおさら国際社会としては許容させないだろ。

736 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:05:14.99 ID:2c5LryZj0
>>724
お前、アホだろ


米軍が敗北しそうになったって、それは戦略目的の達成が困難になっただけで、戦術的及び軍事的な敗北ではないんだよ
勘違いするなよ、米軍がイラクに求めていたのは政治的安定と諸々の資源輸出港の支配(もっというと欧米日企業の安全な活動)
そのための拠点防衛が必要になって、初期の侵攻用の兵力から地域防衛用の兵力に切り替えただけだ

米軍がイラク戦で徴兵したのか?、まさか交代及び、本国からの増援兵力を「戦術的敗北」ってみてるのか?
なんでイラク派兵米軍の戦力が低下(大損害を受けてない)してないのに、徴兵と同義として捕らえてるの?


君の理論、相当おかしいよ?

737 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:05:16.81 ID:laudmJhJ0
>>728
@自衛権は合憲(根拠:憲法前文、最高裁砂川判決)
A憲法と最高裁は、自衛権を個別的と集団的に区別していない。
B憲法と最高裁は、集団的自衛権の行使を禁じていない。
C最高裁は、国際情勢に即応して政府が安全保障を判断すべきとした。

D法制局解釈が、集団的自衛権の行使を禁じてきた。
⇒ならば、政府が、安全保障環境の変化に対応して解釈を見直せば、
 集団的自衛権は行使可能となる。

「法制局解釈を見直すためには、憲法改正が必要」
これはおかしな主張。
たかが行政官僚の解釈を変更するために、憲法改正する必要はない。

738 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:06:29.42 ID:tGBQBgiY0
>>54
無知はスル〜でw

739 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:07:49.27 ID:eVwLDyGQ0
>>732
10年未満の役立たず自衛官を連れてって、現地で週休二日制度やって、
「コンテナハウスなんて軟弱」と言ってテントで野営してた自衛隊はなんだったのだろう。

740 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/06/27(土) 08:07:49.34 ID:diWjmike0
ひげの隊長の護衛のアサインしたのも俺だし
オランダとのconcernもある意味まだ続いている、もっとも破壊されなければだが

どこまで馬鹿どもにコキ使われるのかな、もうクーデターしろってか
地方公務員に対して

741 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:07:59.66 ID:tGBQBgiY0
>>55
前提がおかしい。そんなの国益ではないし。

742 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:09:42.61 ID:mz9N7g7X0
おまえら何も考えてないのか
頭数ばかり集めてもただ小銃与えるだけじゃ当たらないんだよ
訓練もさせないといけない給料も飯も食わせないといけない
それ以上の武器を使わせたければ2年程度じゃとても足りない
そんなコストパーフォーマンス悪いことに金と人手と時間をかけてる
余裕はない
徴兵なんて言い出すのは自衛隊の弱体化を狙い勢力ぐらいだよ

743 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:10:17.89 ID:tGBQBgiY0
>>58
時代が変わったのに、変われないってやつさ。

744 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:10:53.07 ID:eVwLDyGQ0
>>737
だからそれ言ってるのがごくごく一部の自民党よりの憲法学者だけ。(つうか憲法学者なのか?)
「多数決は関係ない」って言うのはなしね。

745 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:10:53.70 ID:1F2WhVlm0
アメリカやドイツでは徴兵制なくなってるのに
時代に逆行してるよな。

746 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:10:56.72 ID:tkLX/pXCO
>>725
ニポンの平常運転でつね

747 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:12:19.71 ID:eVwLDyGQ0
>>742
公共事業と考えれば、景気良くなるかもしれない。(暴論)

748 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:12:25.44 ID:laudmJhJ0
>>736
何ファビョってるんだよ、見苦しい。米国はイラクで「失敗」した。
これは、当時の最高指揮官(Commander in Chief)が
明確に認めているところだ。

President's Address to the Nation(2007年1月10日)
http://georgewbush-whitehouse.archives.gov/news/releases/2007/01/20070110-7.html

「失敗」の責任は、全て私にある。
イラクでの戦略を変更する必要があることは、明らかだ。
Where mistakes have been made, the responsibility rests with me.
It is clear that we need to change our strategy in Iraq

その失敗を打破するために、増派戦略に変更したのだ。
増派に消極的だった(政治的には小規模駐留が望ましかった)
ラムズフェルドは、国防長官を退任し、
増派を進めたペトレアスが駐イラク米軍司令官に就いた。

749 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:12:50.95 ID:ZLYlzMkr0
徴兵制は時代おくれ
先進国は格差社会を加速させて貧民は軍隊にでも入らないとマトモな生活ができないように仕向ける
実質経済的な徴兵やね
アベノミクスも結局そこを目指してる

750 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:13:30.25 ID:tGBQBgiY0
>>66
ブサヨの頭はどこで止まってんだ?w

751 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:14:26.00 ID:2c5LryZj0
>>731
兵力=戦力ではないって証明したのは第一次湾岸戦争
あの時イラクは陸軍戦力では世界第三位だった。戦車戦力は特にイランとの戦争で砂漠戦にもなれていて米軍相手でも「米国の政治的風向きが変わる」まで持久できるかもしれない?って戦前にいくつか予想があった
で結果はごらんの通り

現代戦では北朝鮮人民軍100万人よりも、米軍2万人の方が勝つし、強い。
正確にいえば米軍のシステムが凄いんだけどな。

そもそも撃破有効射程2キロオーバーのM1A2シリーズにどうやって、T7X系で勝つんだよって話だけどな、500メートルまで近づいても破壊できなかったのに。

ストライカー大隊みたいによりコンパクトでより柔軟な戦力運用の時代に、なんで第二時世界大戦時の徴兵システムの話を持ち出すのか意味がワカランよ
第二時世界大戦時の司令部機能を現代では中隊単位で所持運用してるのに、なんで素人を徴兵して最短でも二ヶ月かけて訓練して戦争に投入するんだよ
その頃には戦争終わってるわ。

アメリカだって後方の余り重要でない軍事業務は民間会社に委託してるぐらいだし、後方人員の拡充の話ならそれこそ予備役投入で間に合わせるだろ

752 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:15:36.73 ID:LCtduKsB0
日本は時代遅れの軍国主義を目指してるんだが

753 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:17:58.85 ID:2c5LryZj0
>>748
一部将官の発言の真意はおいておくけど

どこに「戦力の磨耗と米軍が徴兵した」ってあるんだ?
お前自分の提唱してることを理解しているのか?

イラクで米軍が負けました(戦略目的を達成できませんでした)、だから戦略方針を切りかえて作戦も再立案してその作戦に必要な戦力を呼びました

これだけの話であって、お前の言ってる「米軍が徴兵してるじゃん」なんて根拠にはならない
自分の書いてるレスの内容も理解してないアホなのか?

754 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:18:09.87 ID:gEAQVnz90
>>749
ミシェル・フーコーさんにはじまるゲーム論的権力関係論と
東浩紀さんによる環境権力論の議論がそれに近いテーマを扱っています。

権力が上から直接行使されるのではなく
行為者がそれを選択せざるを得ないようなゲーム関係の環境に置かれるということ。

755 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:18:15.54 ID:LCtduKsB0
少数精鋭でストライカーとかなんの笑い話

756 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:18:25.56 ID:JdJPb16B0
>>752
なんかこう、安倍ちゃんって日本の悪い怨霊に憑依されてそういなんだよね。
戦闘機という概念を持ちながら、空母でなく
大艦巨砲主義で大和と武蔵作っちゃうとか、
悪い選択悪い選択をしちゃう

757 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:19:18.27 ID:5UOeokRk0
>>754
強制力を使用してない訳か

758 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:19:30.13 ID:MYBf56Dt0
>>724
近代戦争でも最期を決めるのは歩兵だという主張には賛成だけども
徴兵をして頭数だけを揃えた素人歩兵集団をなんで使わなきゃいけないのだ?

鍛え抜かれたプロの歩兵が最期を決めるんじゃないの。
実際、アメリカはそうしていたし。

759 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:19:55.15 ID:eVDBD/vn0
https://www.youtube.com/watch?v=Q5vP3wiXhsA

760 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:19:59.11 ID:mcc1AOnY0
自民サポ、ブッシ元米政府主要は司法に
人道的犯罪を問われてるんだが、6/19日
さらなる追い打ちでどんどん厳しい局面を
迎えてる。
戦争に勝ち負けだの、戦果だのいってるのは愚の極まり

761 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:20:12.34 ID:tGBQBgiY0
>>84
軍が国内の敵性勢力の取り締まり排除を行うのは中国共産党と同じ考えw
あの中国でさえ天安門事件の失敗に懲りて武装「警察」に変えたんだけどね

762 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:20:39.60 ID:H2CfrCio0
>>563
無知を指摘された馬鹿が開き直ってみっともない。(笑)
お前はバイトの採用だって徴兵に見えるんだろうな。

763 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:21:19.47 ID:5UOeokRk0
>>756
最後まで戦艦作ってたのは米英仏だろうに。
逆に日本の場合、大和型の三番艦を空母にしてるぞ

764 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:21:21.99 ID:mz9N7g7X0
朝鮮半島だけに限って言えば
もう米軍は後方支援以上のことはしなくて済むだろう
いい意味でも悪い意味でも韓国は軍事に金かけまくってるからね
その差は開く一方
富国強兵は伊達ではないということだ
あとは韓国が徴兵制をやめないこと祈るばかりだ
あまった金を別のところに使われるのは日本には不利益でしかないからね

765 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:21:52.35 ID:JdJPb16B0
>>758
つまり日本もアメリカ並に歩兵を鍛え上げろと?
おいおい、その予算どこから出てくるんだよw

766 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:21:58.30 ID:LCtduKsB0
素人を半年間鍛え抜いたプロだろう

767 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:22:01.48 ID:gEAQVnz90
SATのようなスペシャリストと、オトリ役に徹する使い捨て歩兵が必要になるんでは?

768 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:23:34.42 ID:laudmJhJ0
>>753
一次資料もない感情的な戯言を並べられても困る。読む価値がない。

イラク戦争の事例を見れば、
「戦争の勝敗は歩兵がつける」という不変の原理を再認識することができる。

・ラムズフェルドの「小は大を兼ねる戦略」は、治安維持に失敗した。
 ブッシュはその失敗を認め、増派戦略に変更した。

・イラクには、地上部隊(州兵、予備役、移民含む)が派遣されて、
 歩兵が、米国を戦争敗北の危機から救った(戦局を好転させた)

769 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:23:35.25 ID:eVwLDyGQ0
>>765
10年以上勤める自衛隊員って全体の何割なんだろうか?
どうやら10年経たずに辞められると、税金の無駄遣いってことになるらしいが。

770 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:23:51.88 ID:JdJPb16B0
>>763
あほだなw
資金力と資源力が違うんだよ。
途中から空母にしたところでもう遅いの。
死ぬ方、悪い選択をしてしまう悪い怨霊が安倍ちゃんにはついてるわ。
父方は立派なのに、妖怪の血かね

771 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:24:10.64 ID:YGqiCfYV0
原発に詳しいんだと数字に疎いくせにしゃしゃり出て
現場を無茶苦茶にする素人が一番厄介だね

772 :鍛え抜かれたプロの歩兵:2015/06/27(土) 08:24:32.54 ID:gEAQVnz90
が足りていればね。
民間でさえアベノミクスの成功でこれから人手不足になるのに
自衛官になる人がじゅうぶんに集まるかねえ >>758

志願でも徴兵でも最初はみんな素人でしょう。

773 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:24:58.31 ID:JdJPb16B0
>>769
ほとんどそうだよw
だって任期制だもん。
それを超えて自衛隊に残るのなんてごくごく一部。
でも、税金の無駄とは決っして思わないな。
やっぱ災害があった時に頼りになる

774 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:25:28.39 ID:YGqiCfYV0
民主党はタレレバ詐欺言葉で発言するから気持ち悪い

775 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:26:00.36 ID:ZLYlzMkr0
>>754
つまり今就職難であぶれてくすぶってるような若者が
軍隊に入れば国家的名誉とそこそこの暮らしが手に入るよ〜ってな感じで
ブラックホールのごとく吸い込まれていくわけやね
オレにはもうそういう日本軍の姿がハッキリ見えてる

776 :アベノミクスが成功すれば:2015/06/27(土) 08:26:32.67 ID:gEAQVnz90
これまで転職を見送っていた自衛官も転職しやすくなるだろうからね。
平成不況期のデータにもとづいて将来の予想はできない。
不況期はみんな公務員になりたがるからね。

777 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:26:53.19 ID:mcc1AOnY0
>>772
あへのみくすの蟻地獄だろw

778 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:27:01.81 ID:eVwLDyGQ0
>>773
災害では頼りになるけど、戦場では頼りにならないのか。
ちょっとガッカリだわ。

779 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:27:41.09 ID:JdJPb16B0
>>775
まだ今はダメw
道半ば。
どのどんアベノミクスを進めて中流階級を下層に落とし
ガンガン移民を入れる。
それからだな、徴兵し放題になるのは

780 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:28:07.09 ID:wScgXCE20
10年って、映画に出てくるような特殊部隊とか突然ヘリに乗ったりとか、
弾が勝手によけてくれるとか、爆発に巻き込まれても大ジャンプで助かるとか
そういうスーパーマンじゃねえの?

781 :自民党の右傾化がこのまま進めば:2015/06/27(土) 08:28:46.91 ID:gEAQVnz90
今のアメリカか戦前の日本なみのスーパー格差社会に日本も突入するだろうからね>>775

782 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:28:52.92 ID:5sBSUeVZ0
>>768

だから徴兵した事例を出せよw
なに言ってんだ、おまえ?

783 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:29:47.89 ID:H2CfrCio0
>>761
× 国内の敵性勢力
○ 国内の適性外国人
あくまで政府と違う意見を持つに過ぎない自国民と、日本に害意を持って潜入している
外国人は、まったく違うぞ。

784 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:30:16.01 ID:LCtduKsB0
日本国籍と引き換えに移民に訓練を施して
治安は大丈夫なんかいな

785 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:30:43.09 ID:JdJPb16B0
>>778
あのねえ、いっとくけど自衛隊員は戦争に行くために
自衛隊に入るんじゃないからね

786 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:30:43.38 ID:5UOeokRk0
>>770
資金力が圧倒的に違うのはアメリカ位だろ。
でイギリスは変な装甲空母(巡洋艦と撃ち合いでもする?)に熱入れてたから
正規空母が軒並み搭載量が低く、Combustible Vulnerable Expendableな
護衛空母をアメリカさんからもらって上陸戦の主力に据えましたとさ。

アホか

787 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:30:54.54 ID:H2CfrCio0
>>765
徴兵はそれ以上に金がかかるんだけど?

788 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:32:02.23 ID:5UOeokRk0
>>768
サージがどうしたの?

789 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:32:15.27 ID:6q214iug0
その前にそんな資金ありませんよ 夢見てるバカは現実見ろよ恥ずかしい

790 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:32:41.99 ID:yH3kvE0x0
IS

791 :徴兵はカネがかかるって?:2015/06/27(土) 08:32:47.43 ID:gEAQVnz90
それ本当か? >>787

ふつうに考えれば徴兵のほうが人件費を大幅に減らせるぞ。

792 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:33:16.07 ID:JdJPb16B0
>>786
そりゃイギリスとアメリカは連合国だもんw
そりゃもらえるだろ、ばかだなw
日本に空母が足りなかったらドイツがくれるのか?
そもそも空母が足りないほど日本に戦闘機を作る余裕や
パイロット訓練する余裕があったか?

ちっとは考えろ

>>787
規模によるね。
アメリカみたいに大規模に精鋭歩兵を作るなら
それ専用の訓練基地がいくつも必要になる。
正直、国土が狭く海外に基地も持てない日本では
現実的ではないな

793 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:33:50.31 ID:mcc1AOnY0
>>787
工場や少年兵、学徒出動までどんどんいった太平洋戦争やら、憲法改正案の内容を知らんのかね

794 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:34:55.00 ID:wScgXCE20
法案に”国民の責務”の条項があるんだから何があってもおかしくねえよ。

795 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:34:55.31 ID:5UOeokRk0
>>791
志願制の方が個人のトレーニングに金掛けられるから
より省力的な兵器を使えるだろ

796 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:35:40.03 ID:laudmJhJ0
>>791
徴兵制の是非はともかくとして、
1人当たり費用は、徴兵制の方が安上がり。

わが国の防衛費の4割強は、人件・糧食費。

797 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:35:45.17 ID:yJIz/YnT0
ヒゲの隊長は信頼感があるが、この発言はいただけない
今だって志願してくる若者はみんな素人だ
それに訓練施してようやく一人前になる
適性のある人間を選び出そうとすれば、そりゃあ裾野は広い方がいいに決まってる
ぶっちゃけ短期間徴兵して適性のない人間を放り出した方が効率いいしな

798 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:36:21.23 ID:ZIq71UVW0
>>787
徴兵は1銭5厘(当時のはがき1枚の郵送料)でできるよ

799 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:36:45.31 ID:2c5LryZj0
>>768
先に答えがあるタイプのクソ議論はどーでもいいです

書いてある事を正確に理解できないのは僕の責任じゃなくて貴方の責任なので。
僕は米軍が初期に設定した戦略目的が達成できなかったことは一度も否定していません

今このスレで議論になってるのは徴兵の意義と意味についてです、理解できますか?
何時、どこにその資料に米軍が戦術的に敗北して軍事戦力を磨耗したとかいてありますか?
イラク全土に対する侵攻戦力(示威行為も含めて)とイラク一部地域を確保・保護するのにむいた兵科は別物ってだけです
解りやすくいうと、侵攻には戦車、戦闘機、攻撃機が重要ですけど、制圧、防衛には歩兵が最も重要です、というか制圧(特に都市部)の高効率が現代で歩兵が未だに重宝されている主な理由です。

一時資料をもってきてもそれを理解していなければ持ってくる意味がありません、つまり貴方は低脳ってことです。

800 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:36:59.04 ID:Z3ttPZj40
いまどき徴兵制しかれるって予測するほうがどうかと思う
志願制のままだろ
第2次対戦の亡霊にとらわれすぎだわ

801 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:37:01.56 ID:5UOeokRk0
>>792
貰えた小さい安直ジープ空母に、離着陸が面倒なコルセアを運用したり
するのはアホだと思うぞ。

802 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:38:02.01 ID:u3FY3puR0
最初は誰でも素人なんだよ
そういうこと

803 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:38:04.67 ID:8EnqpMuT0
そもそも韓国に逆らえる政党って存在するのか?日本に(´・ω・`)

804 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:38:14.34 ID:nGqmOX1L0
>>794
安倍政権なら、これを徴兵制に拡大解釈し兼ねないよなww

それにしても、予備自衛官補に応募すらしたことがないチキンホークのネトウヨは、こういう時だけは勇ましいよなあw

805 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:39:12.87 ID:laudmJhJ0
>>799
感情的な粘着は不要。
読む価値もないないし、実際に読んでいないから。

相手してほしいなら、せめて一次資料を張りなよ。

806 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:39:23.50 ID:JdJPb16B0
>>800
だから徴兵制も君が思う徴兵制じゃないのよ。
アベノミクスと移民とつながってる徴兵制

>>801
あのね、戦争ってのは個々の事項ではなく大局的に
勝った負けたが重要なの。
そこを見失う人が多いんだけど、戦争はゲームじゃない

807 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:39:39.18 ID:H2CfrCio0
>>791
兵士にかかる費用は、装備や訓練にかかる費用が大部分で、給与なんてごく一部に過ぎない。
志願制だと使い物になる兵士だけを採用すればよいが、徴兵の場合は可能な限り入隊させる。
訓練すべき人員が増えるから、当然訓練費用は増えるし、それらを収容するための兵舎などの
設備も必要になる。
強制的に徴兵される兵士の中には、体力的に使い物にならない奴が多数含まれ、彼らが足を
引っ張るから全体の効率が低下し、費用がかさむ。

徴兵制が安上がりなんて言っている奴は、最低でも韓国の実情を調べろよ。
レベルの低い徴兵に金を取られて、装備の更新ができていない。

808 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:39:55.17 ID:g98HstcW0
ヒゲがバカ晒したのか、国民をバカにして嘘吐いたのか。

どっちにしろ、14スレも伸びる話題じゃねーと思うがw

809 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:39:55.32 ID:5UOeokRk0
>>804
チヌークのアフガンへの提供を拒否したチキン政権
が、て事ですか?

810 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:41:29.01 ID:H2CfrCio0
>>798
徴兵された兵隊には、銃器はおろか軍服すら支給しないわけね。
食事代もなければ、暮らす兵舎すらなし?
お前、馬鹿だろwwww

811 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:41:30.46 ID:5UOeokRk0
>>806
別に戦艦を作ろうが作らまいが関係ないって事を言いたいのかな?
大局がどうだの言い出して。

うましか?

812 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:43:19.80 ID:2c5LryZj0
>>768
もう一ついうと、米軍が派兵したのは一部州兵であって部隊ではありません
また移民を含むって民間人を戦闘人員として送った記録もありません
その都合の良い歪曲やめてもらえませんかね?

州兵部隊は州に所属しており、大統領命令が無ければ国防省指揮下にはいれませんし、州兵の能力は米陸軍の半分以下です

何時、正規米国陸軍が敗北し戦力を磨耗して、米国が大量の州兵部隊を投入して戦局を打開したんですか?
そんな記録はどこにもありません。

一部予備役、州兵の投入なんて政治的プロパガンダにきまってるだろ、「自分達の戦争」と認識させなければベトナム戦争の二の舞になるからな

この程度の常識も知らない、我田引水の嘘つきは黙ろうか?

813 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:43:36.30 ID:JdJPb16B0
>>811
じゃなく、悪い選択をした日本は負けて
正しい選択をした連合国側が勝った。

単純な話なんだけど、理解できる?

814 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:43:45.50 ID:mz9N7g7X0
馬鹿すぎる
正規の職業軍人首きって徴兵に置き換えるつもりか
それこそ亡国だな
どっかの国が大喜びだ

815 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:44:17.44 ID:gIwN31PJO
コイツ馬鹿だろ?(笑)素人じゃ使い物にならないから徴兵して強制的に数年間訓練させんだよ(笑)

816 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:45:26.70 ID:V1YNSbrhO
俺が高校生の頃、ペルシャ湾に掃海艇出す出さないって大騒ぎになった
担任がこのままだとお前らは徴兵で戦争に行くって言ってたんだが

おい!赤紙来るまえにおっさんになっちまったぞバカヤロウ!

817 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:46:00.49 ID:busnCrKn0
そりゃどの組織でも
「自分から行きたくて入った」人間と
「無理やり入れさせられた」人間じゃ
モチベーションが違うわな
それに徴兵の場合は任期制だから任期が全うしたら解雇だし

818 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:48:10.27 ID:JdJPb16B0
>>816
だから徴兵ってそういうんじゃないんだよw
赤紙で徴兵だと、自分の子供も行かなきゃいけない可能性出るだろ?
そんなのやるわけないじゃんw
アベノミクスで貧困層を拡大し、移民をガンガンいれて
「国籍ほしけりゃ兵隊やれ」「大学行きたきゃ兵隊やれ」というのが
今の徴兵。

君が思ってるのとはちと違うw

819 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:48:11.68 ID:laudmJhJ0
>>807
わが国の防衛予算(27年度)

・2兆1000億円(44%):人件・糧食費
・2兆7000億円(56%):物件費

物件費のうち、装備品に係る費用は、
・7000億円:正面装備
・9000億円:修理費用
・1000億円:研究開発

820 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:49:33.26 ID:L2MYVNi20
徴兵制ったって大抵は訓練とかだけで終わりなんだよな

821 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:49:55.27 ID:5UOeokRk0
>>813
戦艦を作るのをヤメチャタ悪い選択ですかね?

その、大和型に関しては同時代の速力攻撃力防衛力共に
劣ってたアメリカのサウスダコタ級より工程数が少なく
しかも建造した艦数が少ないから他国程負担になっては
おらず、そこで実験的に試した省力的な製造方がその後
短期で作る海防艦、輸送艦や戦時輸送船の建造法に役に
立ったことは踏まえた上でレスしてる?
試せなかったのは船体の溶接位なんで

822 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:50:47.75 ID:JdJPb16B0
>>821
めちゃくちゃ悪いですw
資源力、資金力がない日本でめったに撃てない主砲を持った戦艦作るっていうのは
悪い選択ですw
そもそも、戦争をするという選択が最悪だったんだけどね、言っちゃうと

823 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:51:26.69 ID:gEAQVnz90
>>795
> 志願制の方が個人のトレーニングに金掛けられるから

え? それはどういう理由で? どういう根拠で言っているの?

824 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:51:29.41 ID:5UOeokRk0
>>818
今の日本人に関係ないとか言いたい訳ね?
アメリカのアナロジーで国籍どうこう書いてるなら。

825 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:52:20.15 ID:xqard2dN0
予算ないのに徴兵なんて出来るかよ…。 宿舎武器弾薬給料どうするんよ?
戦争云々言ってっている人がいるけど攻める兵器無いよ?

826 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:52:36.40 ID:eVwLDyGQ0
>>785
これからそうなるんでしょ。

827 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:52:40.77 ID:5UOeokRk0
>>822
めちゃめちゃ悪い選択?
艦載機やパイロットないのに天城型作ったり、て事かな。

828 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:53:03.33 ID:mcc1AOnY0
>>816
たから、教育者は今その発言すらできなくなるかも知れないのに

829 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:53:33.19 ID:laudmJhJ0
>>812
客観的資料で論破された悔しいからと言って、
感情的な長文で粘着するのは止めな、恥ずかしいから。

まあ、こちらはCommander in Chiefの公式発言を引用しているのだから、
もし反論したいなら、それ相応の根拠を用意したまえ、
できないならば一切相手はしません。(現に相手にしていないが)

830 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:53:38.94 ID:H2CfrCio0
>>819
糧食費込みの人件費を提示するなんて自爆もいいとこなのだが。
上で1銭5厘と書いた馬鹿と同じで、徴兵された兵士には食事も支給せず、
毎日家に帰って食事をするわけか?

831 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:53:56.62 ID:5UOeokRk0
>>828
教育者って、見送る側の話だよね、過去の戦争で言えば

832 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:54:03.89 ID:HTd35D180
本日もこのスレは、戦争イヤじゃぁぁぁ、戦争こわいぃぃぃぃ、自分さえよけりゃいぃぃぃの大合唱

833 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:54:15.27 ID:eVwLDyGQ0
>>797
ヒゲに信頼感なんてあったこたねえぞ。

834 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:54:26.66 ID:5UOeokRk0
>>829
何か未練がましいね、
お前

835 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:54:31.67 ID:zFGDDQLn0
人殺しをやって(それがたとえ正義の戦争であっても)1晩寝たら忘れられて気にしない人間は
そうそういない 
しかし現実はそう言う連中を結集した部隊が最も強力だ。大量の経験者を作る事も必要。

836 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:54:56.22 ID:JdJPb16B0
>>824
わからんね。
移民もそうだけど、戦争に行くしかない貧困層もアベノミクスで
続々量産されているから、君がそこに入ったら、他人ごとではないよね。

>>827
各論ではなく、すべて。
そもそも戦争をするというのが最悪の選択。
てか、ここが始まりなのよね。
戦争しなきゃ配線することもないわけで。
(こうやって文章にすると当たり前のことだなw)

837 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:54:57.94 ID:2c5LryZj0
現代の歩兵ってのを舐めてるよな
簡単にいうけど、10年間訓練うけた人間と、1年しか訓練受けてない人間では全く能力違う。
けど訓練にかかる金は同じぐらい掛かる

現代戦じゃ最初にある戦力で勝負が付くってのが常識だから、徴兵制なんてのんきな長期戦やるわけない
それなら予備役制度をテコ入れしたほうが遥かにまし。

人間の命の価値が1960年以降上がり続けてるのに、徴兵制なんて韓国みたいな後進国以外ではメリットはない
経済、技術、インフラ維持、教育、その他もろもろに悪影響ですぎる

838 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:55:14.26 ID:V1YNSbrhO
>>818
アメリカがそんな感じだよね
ベトナムの時は上院議員の息子も戦場に行ったが
最近は貧乏人ばっかりだって

839 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:56:01.28 ID:mcc1AOnY0
>>832
自分さえよければとか誰にいってるのかな?

840 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:56:06.62 ID:eVwLDyGQ0
>>825
予算ないのに集団的自衛権とか言ってんの?

841 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:56:28.26 ID:JdJPb16B0
>>838
マイケル・ムーアが映画でそれやってたね。
申込書を持って議員たちに「あなたの息子を戦場に送ったらどうですか」と
言ってた

842 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:56:32.96 ID:2c5LryZj0
>>818
アメリカのグリーンカード取得システムだよなー
移民して国籍ほしいならアメリカに忠誠みせろ、財産、能力がないならせめて命をかけろ
解りやすいシステム。

でもこれもアメリカじゃちょっと時代遅れじゃない?ってなって移民枠減らされてるよね

843 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:56:34.37 ID:sTOXXzXe0
憲法九条より自衛(個別、集団)権が優先されます。最高裁判例から

「憲法違反の自衛隊支援は受けないで下さい」社会党 辻元清美(阪神大震災で)
「海賊船からピースボートを守って下さい!海上自衛隊様」嘘つき民主党 辻元清美
「憲法九条が国民の生命を守ります。無防備が大切」香山リカ(放送倫理委員会委員)
「侵略されたらすぐ降伏しょう。九条のためなら死にましょう」森永卓郎(左翼番組で)
「平和の歌を歌いましょう。平和の歌が日本を守ります」加藤登紀子(左翼番組で)
「胸裏を開き話し合えば、中国も分かります。集団自衛権は必要ない」さらに、
「朝日新聞の植村捏造記者を支持・支援します」倉本聡(TBS、岸井と共謀)
「努力する人は希望を語り、怠ける人は不平・不満を語る」室井佑月(NHK、TBSで)
「憲法九条を世界遺産に登録しよう」  反日左翼のクソ思想

侵略国中国から尖閣諸島を守るにはオスプレイと日米同盟強化が大切です。
中国の挑発は段階的にエスカレートする。南沙諸島では死者が出ている。
アメリカの後ろ盾がないと、侵略国中国は「一寸チョッカイを出して診るか」と思うさ。
フィリピンが基地反対で駐留米軍を追い出した後、すぐ中国に4島を盗られた。
世界一幸福な国ブータンは国防軍不備のため国土の18%を侵略国中国に盗られた。

侵略国中国に侵略されたチベットは国際司法裁判所に提訴。しかし、パンダのいる
小さな山国を米国、ヨーロッパは血を流して助けはしない。
侵略国中国は常任理事国、国連はチベット人を助けない。現在、チベット民族浄化中。
侵略国中国共産党の工作を受けた共産党、左翼評論家は中国を利する解説を盛んに言う。
侵略国中国との冷戦状態はこの先数十年間続きます。日本人も覚悟が必要です。
中国共産党の工作を受ける朝日新聞、毎日新聞、TBSの偏向反日報道は最悪です。

日本国内のマスコミはお花畑、平和ボケの妄想で凝り固まった憲法9条です。
BPO (放送倫理審査会)は香山リカを使い危機管理意識の無い社会を作ります。
中国に取込まれた民主党最高顧問鳩山、辻元、翁長知事は日本侵略の協力者になる。
尖閣国有化では中国共産党政府に北海道新聞と一緒に名指しで称賛された沖縄2誌です。

反日左翼の瀬戸内寂聴も日本が嫌い、日本国民が嫌いな僧侶です。

844 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:57:38.77 ID:JdJPb16B0
>>842
移民減らされたのは移民の数が増えすぎたからで
兵隊さんは関係ないよ。
実際減らされ方見てもわかるでしょ?

845 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:58:03.72 ID:mcc1AOnY0
右だ左だのより上だ下だのが実は本質的だ

846 :戦前の財閥の子息や華族さま:2015/06/27(土) 08:58:03.98 ID:gEAQVnz90
はどうだったの? 徴兵されて戦場で一般国民と同じリスクを背負ったのかな?

847 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:58:21.17 ID:5UOeokRk0
>>836
貧困層の拡大は民主政権から続いてる訳だが。
直接的に配る、国家にそれこそ依存する奴が増えたなあ。
で、学費がどうだの言うのかな?

で、戦争始めたのが悪い…戦艦は結局話として出す意味もなかった
て事ですか。

恥かくから始めから書かなきゃ良いのに

…w

848 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:58:30.07 ID:laudmJhJ0
>>830
客観的なデータを提示している。

日本の防衛予算は、
装備品<<人件・糧食費

徴兵制にすれば、人件費を抑制できる。
もっとも、志願制のコストをかけてでも、
職業選択の自由を守るべきだが。

徴兵制の方がコストが安上がりであることは、
自明の理だ。

849 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:58:52.17 ID:MYBf56Dt0
>>806
どう妄想したらアベノミクスと移民政策が徴兵制に結びつくのやら。

安倍が貧困層をわざと増やして、その貧困層の人間は金欲しさに軍隊に行くとか
偏見以外の何物でもないだろ。

わざわざ自衛隊に行ってまで日本国籍を取りたい移民がどのくらいいるのかも
疑問だし、ましてや使えない日本人は徴兵して戦死させて処分して、優秀な
移民で穴埋めしたがっているとか安倍が考えていると信じているのなら
精神病院に行った方がいいレベル。

850 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:59:20.05 ID:1XXQ5L8G0
知り合いの台湾人は道路交通の案内していたそうだ
本業は空港の管制官なので、似たようなものじゃんと言ったら、苦笑いされた

851 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:59:42.71 ID:JdJPb16B0
>>847
それ君誰に習ったのw?
貧富の差はアベノミクスになってから広がってるよ。
民主デフレ時代は逆に貧乏人にやさしい社会。
同じ金額でもっといいものが買えるからね。

その民主時代から貧困層の拡大が広がってるって
君に嘘を教えた人は誰?
学校なわけないよね?
2ちゃん?

852 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 08:59:56.87 ID:8EnqpMuT0
軍備を補強するなら消費税10%、20%は当たり前になるだろ

853 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:00:24.61 ID:5Mft2aiF0
>>848
短絡的でわろた

854 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:00:50.86 ID:mcc1AOnY0
>>849
妄想というより既にその流れになってると疑わないほうがお花畑なんだよ
改憲案みた?

855 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:01:03.39 ID:5UOeokRk0
>>851
国外に企業流出して雇用がなくなってる時代の話?デフレってさw

856 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:01:20.47 ID:H2CfrCio0
>>823
志願制では、まず出発点として基礎体力がそこそこ充実した奴だけを採用している。
また、訓練についてこれないやつは辞めていく。
徴兵の場合は、適性がまったくない奴が大量に入ってくるし、そういう奴を辞めさせる
こともできないし、本人が辞めることもできない。

徴兵をしている韓国の場合、新兵の30%は行軍に耐える体力すらなく、基礎訓練や
ダイエットをやらせている。
そういう使えない奴にも、普通の兵士と変わらないコストがかかるのだ。
それらにコストを取られた分だけ、普通の兵士の訓練が圧迫される。

857 :アベノミクスが成功すれば:2015/06/27(土) 09:01:22.08 ID:gEAQVnz90
民間の労働市場での人手不足が深刻になるだろう。
公務員でいることの相対的価値が下がるし、自衛隊は志願制だけで
ある程度の能力水準の人材を確保できるのかねえ?

って話が出てこないともかぎらないから、先は不透明だね。

858 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:01:52.34 ID:JdJPb16B0
>>849
結びつかないのは君が物を知らず、かつ論理的にものを考える、
少なくとも新聞やニュースで世界情勢を知る、ということを
怠っているからだな。

結構わかりやすく書いてるから読めばわかると思うんだけど。
>>818とか、かなり親切に解説しといたから読んで

859 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:02:28.92 ID:2c5LryZj0
>>829
いや、君が理解力がないので資料を盾にしてるのはわかったので以後レスしなくていいよ
自分の世界に閉じこもってれば良いと思う、資料を読んでるだけで頭使ってないって一発で解るレベルだし。

何度もいうけど資料を否定してるんじゃなくて、資料を間違って引用してる君の意見を否定してるだけだからw
君の意見=資料ではないからね?当然の話だけどw

イラク派遣で米軍が「公式」に戦術的大敗北をして、大量の州兵部隊が派遣されて戦局を打開したなんてしらなかったわー(棒)
まさか侵攻兵力と防衛兵力の使い分け、コスパから傭兵部隊を運用していたり、正規戦力よりも住民慰撫が得意な州兵を運用してることを「徴兵」って捕らえる馬鹿がいるとはw

まじでアホだろw

860 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:03:49.01 ID:H2CfrCio0
>>848
人件費と食料費を分ければ
人件費<<食料費、訓練費、装備費
だぞ。
人件費は全体の1/4以下。
自分の出した資料で自分を論破するなんて馬鹿ですか?(笑)

861 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:04:08.27 ID:k1C4/uHU0
コスト度外視なのが帝国の戦争だったわけですが
物的資源も人的資源も

862 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:04:23.20 ID:JdJPb16B0
>>855
どこの国の話をしてんの??
てか、誰が君にそれを教えたの?
2ちゃん?

863 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:04:26.05 ID:2c5LryZj0
>>844
移民人数の拡大から%は変わらないでも総数がふえてるから酷い事になったんだっけ?1980年代後半から凄い顕著だよね

864 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:05:09.25 ID:busnCrKn0
徴兵逃れについて誰も言及してないのが不思議
あの韓国ですら問題化してるのに

865 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:05:31.56 ID:JdJPb16B0
>>863
まあ、そこまでひどいこととは思ってないけどね。
選別も恣意的だし

866 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:06:19.40 ID:TWi6kpnf0
集団的自衛権の導入で、安全度が増す。
※増さなければで意味がない。

当然、日本本土の防衛費は減らせる。
※効率的に防衛ができるようになるということ

減らした分の半分くらいを、集団的自衛権の費用に回す。

これなら、防衛費全体としては削減になる。
減らした費用を地方にばらまく。

これくらいのこと言わにゃ賛成せんだろ。普通。

867 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:06:41.98 ID:mz9N7g7X0
キャリアかノンキャリア(官僚用語ではない)かが重要なので
自衛隊は任期制
せっかく5年6年と訓練して使い物になって来ても辞められては意味がない
職業選択の自由があるので引きとめは大事
アメリカの空母のドキュメンタリーで任期更新した水兵が0四つつくらいボーナス貰ってたぞ
金はかかるが職業軍人を育てるのは大事

868 :徴兵制にも徴兵検査があるのは:2015/06/27(土) 09:07:45.00 ID:gEAQVnz90
想定外? >>856
徴兵制でも選抜できるんだよ。

志願制では入隊を希望してくる限られた人材の中から有能なのを選抜しなきゃならない。
しかし徴兵制なら選べる対象は日本国民すべてだ。
基礎体力が充実した奴を選抜して簡単に集められる。

マイナンバーであらゆる個人情報を管理できるようになればそのほとんどの作業を
コンピュータがやってくれて、個人を全裸にして肛門検査する徴兵検査は最終審査でいい。

会場費も医師も無料で調達するように徴兵制の名の下に民間に強制できる。
国はいっさいカネを払わなくていい。

869 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:07:49.66 ID:ENXAVFms0
囮用で安く人員を調達するための徴兵ならありうるかもな

870 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:08:00.38 ID:JdJPb16B0
>>867
そんなに行きたきゃ君がいけよw
悪いけど戦争で死ぬほどばからしい死はないから
お断りするw

871 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:08:01.12 ID:JdJPb16B0
>>867
そんなに行きたきゃ君がいけよw
悪いけど戦争で死ぬほどばからしい死はないから
お断りするw

872 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:08:08.47 ID:8EnqpMuT0
>>820

海外派兵まで出来る隊員となると、やはり選抜されるよね
給与も名誉も付くし
俺が上官なら徴兵制での寄せ集めを使おうとは思わない

873 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:08:30.55 ID:mcc1AOnY0
第三の矢は民間の財政出動で画期的な
何とかで、ある意味違った形でどんどん民間の権限や財が

874 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:09:41.80 ID:y1Lsp8UG0
>>848
「装備品<<人件・糧食費 」であることと、「徴兵制にすれば、人件費を抑制できる」ことが全く結びついていないな
てか徴兵制なんて労働人口が減って経済的に打撃を受けるだろうに、どこがコスト安いんだろ

875 :アベノミクスが成功しても:2015/06/27(土) 09:11:04.45 ID:gEAQVnz90
トリクルダウンが大して働かず、
アメリカのようにかえって格差が拡大することになったら
(安倍政権は新自由主義とも親和的だからその可能性は充分ある)、
いまのアメリカや戦前の日本のようにスーパー格差社会になるだろうね。

876 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:11:34.63 ID:pQ6QRGMC0
韓国なら北朝鮮との間の地雷原歩かせるのに使えるけどなwww
まぁ朝鮮人はすぐ逃げるから、後から銃口つきつけんとアカンがなwww

877 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:11:53.72 ID:8EnqpMuT0
>>871

うn
第二次世界大戦の頃の日本人は 天皇陛下万歳!! 家族の為 日本の為
という大義名分があってこそ 喜んで戦地に赴いた訳だ
今の世の中は拝金主義だし 天皇なんてどーだって良い 核家族化 自民党の為
だから、君は戦地に赴く必要は無いと思っているね? 

878 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:11:57.68 ID:5G2SUR2f0
>>846

家名のために士官学校に入るよう強制されたケースが多い。

879 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:12:41.71 ID:JdJPb16B0
>>875
まずトリクルダウンと言ってるやつが馬鹿w
んなもんあるわけないだろ。
そもそもトリクルダウンって「まず俺らに金よこせ。
俺らが好きなだけ食って満腹して飽きたら下にカス投げるから
お前らそれ拾って食えよ」っていう失礼極まりない
野生の動物みたいな作戦だからねw

そんなもんが機能してまともな社会はできないw

880 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:13:34.76 ID:gIwN31PJO
徴兵制で真っ先に徴収されるのはお前ら引きこもりニート、アルバイト、派遣だからな(笑)数年間最低賃金で自衛隊で訓練を受け有事の際は真っ先に赤紙が来て最前線で死んで逝くんだよ(笑)

881 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:13:34.89 ID:5G2SUR2f0
>>848
> 徴兵制にすれば、人件費を抑制できる。

抑制できるのは手取りのぶんだけ。

882 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:13:42.57 ID:laudmJhJ0
>>860
人件費のソースは?

883 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:13:52.43 ID:gEAQVnz90
>>878
でも危険な戦地で最前線に立つようなリスクは低かったんだろ?
上のほうでふんぞり返って下っ端を毎日殴って服従させ、命令しているだけの。

884 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:14:04.10 ID:JdJPb16B0
>>877
じゃなく、騙されない。
天皇陛下は本当に君が戦地で死ぬことを願っていると思うか?
お見受けしたところ、まったく逆の考えをお持ちのようだ

885 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:14:25.39 ID:2c5LryZj0
人件費の内容に触れてない、資料くんの意見は真に受けないほうがいいよ
これ人件費に士官教育費や将官の賞与なんかも含まれての総数だから。

当たり前だけど、歩兵一人を育てるのと、パイロットを一人育てるのでは金額全然ちがうし、職業軍人を育てるのと徴兵してきた兵士を育てるのは全く違う

こと一般隊員(普通化)に限って言えば、正面装備費、訓練費>食費、住居費ってのは間違いないよ
こいつの駄目な所は意図的に自分の都合の悪い部分を付かれると議論にならないことを言い続けること
アホだから仕方ないんだけどね。

886 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:14:31.42 ID:mcc1AOnY0
>>874
ロボットの積極的な活用が今進んでる
それでカバーしていき
軍事肯定論が民意になれば、徴兵徴収もぜんぜん問題視されなくなる。

887 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:14:41.20 ID:ikobOh4w0
日章旗を切り刻んで党旗を作る後援会をもつ
朝鮮民主党だけあっげ、大嘘吹聴しても驚かない。

しかし、民主党の党旗ってキモイよな。
卵が二分割しているようなデザイン。
片方は綺麗な円、片方はガタガタの円。
まるで健常者とカタワが一緒になったようなキモイデザイン。

888 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:14:55.03 ID:mz9N7g7X0
徴兵が人件費安いのは
制度的に安くしてるわけではないよ
単に階級が低いので安いだけ
ブラック企業じゃあるまいし
何考えてるの?
死んだら年金だって用意しなきゃいけないのは職業軍人と同じ
モラルとかも考えないといけないので奴隷制みたいなことはできないよ
妄想はやめておけ

889 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:15:20.91 ID:8EnqpMuT0
>>868

今の自衛隊員たちが嫌がるよ
「なんで素人を俺たちが教えないといけないの?
自分で志願もしなかった奴等を教えるのは苦痛だ・・・」

890 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:15:26.45 ID:1XXQ5L8G0
徴兵制いいぞ。
かんけーねいし
45歳
防衛費減らして年金基金を充実してくれ

891 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:16:38.36 ID:p25epP+E0
訓練する前は、誰でも素人。素人でも、使い道はいくらでもある。
猫よりはまし。
戦争になったら、個人は部品のひとつ。いくらでもスペアは欲しい。

892 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:16:43.29 ID:2c5LryZj0
あと自衛隊の場合は下士官を多めにして、作戦能力、戦術能力を高くしてるから(現実的には給与面で優遇しやすいからなんだけど)、給与比率は高くなりやすい
この辺徴兵やってる国、韓国なんかの給与や人件費をみると解りやすいよ

893 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:17:41.91 ID:mcc1AOnY0
>>889
だからコンピュータが徴兵を訓練制御でき
てしまうほど進んでるわけで

894 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:19:07.95 ID:V1YNSbrhO
>>880
違うな多分。
中東でゲリラ討伐に参加してくれば奨学金返さなくていいよ!とかそんな感じだ
対象は比較的真面目でやる気のある貧乏人になる可能性が高い
対テロ戦争は相当に訓練が必要だからそういう学生は職業軍人で居座るかも知れない

895 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:19:49.37 ID:JdJPb16B0
>>894
まあ、よその国見たらわかるよね。
死ぬのは真面目な若者ばかり

896 :徴兵制なら無賃金にさえできる:2015/06/27(土) 09:20:20.83 ID:gEAQVnz90
>>885
> こと一般隊員(普通化)に限って言えば、正面装備費、訓練費>食費、住居費ってのは間違いないよ

それは徴兵制にした場合だろう。
志願制というのはいわば雇用制だ、雇用市場の中で他の求人主体と競争している。
労働者としての自衛官に払う給料がその内訳に見られないのだが。

897 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:20:21.19 ID:8EnqpMuT0
>>884

あの当時は 天皇陛下万歳!!で全て済んだ時代だよ
今の80歳以上のお年寄りに聞けば、皆その様に言う
そりゃま、天皇だって兵隊が死ぬのは快くないとは思う
だが、あの当時ではそれが当たり前だって事だ
今の日本人には絶対的に足りない神格的なものがソコにある

898 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:21:16.62 ID:v+eCVU6C0
そこで働きたくない奴を強制的に働かせて
上手くいく職場なんて無いだろ。

自衛隊どころかコンビニでも無理じゃないの。

899 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:21:27.04 ID:JdJPb16B0
>>897
君は本当に天皇陛下がご自分のために
万歳と言いながら君が死んでいくことを望んでいらっしゃると思うかい?

900 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:22:26.23 ID:mcc1AOnY0
>>897
80才の御高齢は70年前の終戦時10才か
戦後末期の流れは強烈なため覚えてるね

901 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:22:43.68 ID:8EnqpMuT0
>>890

全然関係あるよ
20歳〜70歳までの元気ある輩なら全て対象だ 更に

徴兵か徴用か別の名称か知れんけど、たぶん強制的に搾取される予定者

・医師 薬剤師 看護師  救急救命士(准看護師の資格を併せて保有する者)
・語学 英語 フランス スペイン ポルトガル ロシア 中国 朝鮮
・整備士 自動車・回転・航空・船舶
・情報処理 有資格者で実務経験
・放射線取扱主任者
・電気・ガス・上下水道・衛生空調排水・通信・土木・プラント従事者

さあ 該当するおまいら 覚悟を決めて備えろよ
俺も覚悟を決めたわ 下痢の野郎 絶対に許さない

902 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:23:37.94 ID:JdJPb16B0
とりあえず今の天皇陛下がどんなお考えを持っているかを知ることが大事。
安倍ちゃんはその天皇陛下の言葉すらなきものにしようとしてるけどな。
危険だ

903 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:24:30.13 ID:I9zQ1fOJ0
効果があるか否かの分析は大切だが、効果が無いからやる筈がないというのは早計。

この微妙な時期に百田の講演会やって内容をTwitterで流して、自分に火がつくリスクも気づかないバカどもだぞ?
社会保険庁という超絶非効率組織をずーっと温存してきた責任与党wだぞ。
年金機構の情報漏洩もグダグダ有耶無耶。

つまり、社会保険庁職員レベルの非効率と、百田を微妙な場面で使うリスク、年金機構の情報管理リスク程度までは、自民党は許容範囲ってこと。

904 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:25:36.19 ID:KnfVpYuu0
自衛隊は所詮は演習しかしてないからね。
何十年経験積んだ兵士が一瞬で死ぬ。殺されるときは運だろ。
徴兵制は男だけで年齢が若いっていうメリットがある。

905 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:26:27.38 ID:laudmJhJ0
■わが国の防衛予算(27年度):4兆8000億円

・2兆1000億円(44%):人件・糧食費
・2兆7000億円(56%):物件費

物件費のうち、装備品に係る費用は、
・7000億円:正面装備
・9000億円:修理費用
・1000億円:研究開発

人件費と糧食費は、区別されていないが、
人件費 >> 正面装備費 であることは確実。

906 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:26:49.39 ID:XGX23Ikl0
いまどきの戦争は、地上戦要員要らんし、必要ない

赤新聞の徴兵されるぞ恐怖煽り記事を真に受けるなよ

907 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:27:47.46 ID:8EnqpMuT0
>>899

勘違いするな
天皇が兵隊の死を望んでいるとか一言も書いていない
あの当時の日本では国家掲揚対策としての一環で 
当時の自民党は天皇陛下万歳!!というプロパガンダを全国民に仕込んだ
ただそれだけの事
天皇も人の子 兵士が死んだら心を痛めるのは当たり前
という

908 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:28:12.97 ID:fV7U6Mck0
欧米の軍隊がアフガンに長く攻撃してるのに
いつまでたってもタリバンを崩壊できない
日本よりハイテクなくせに、こいつの言ってる事はいい訳

909 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:28:38.28 ID:mcc1AOnY0
>>902
もう、正月に異例に明言せざるを得ないとか、陛下や皇太子さまとか憂いてるだろ

910 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:28:52.49 ID:gEAQVnz90
>>874
> 「装備品<<人件・糧食費 」であることと、「徴兵制にすれば、人件費を抑制できる」ことが全く結びついていないな

徴兵制にすれば最低賃金でいい。よりよい人材を確保するために賃金を上げる必要がない。
雇用市場で他の求人主体と競争するわけじゃないのでね。

> てか徴兵制なんて労働人口が減って経済的に打撃を受けるだろうに、どこがコスト安いんだろ

戦争は経済効果がある。リフレ政策になる。どんどん徴兵して戦争したほうがマクロ経済的にはウホウホ。
富裕層が儲かればいい。

911 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:28:56.32 ID:JdJPb16B0
>>907
君が天皇陛下万歳と言って死ぬということは
そのご本人である天皇陛下がどう思われているかが
最も重要なわけ。
だって、関係ない人のために死なないだろ?

もっとも重要なのはその主役である今上天皇のご意思なんだよ

912 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:30:16.72 ID:KnfVpYuu0
世界最先端の軍事技術と軍事力を持ったアメリカが
素人集団のイスラム国やタリバンを壊滅できないんだが。

913 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:30:17.32 ID:JdJPb16B0
>>909
いや、この間陛下が明言されたらよりにもよって
NHKがそこばっさりカットしたから。

事態は君が思うよりよっぽどおそろしい方向に進んでるよ。
なんとかしないと

914 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:30:18.01 ID:2c5LryZj0
実戦経験の有無は確かに重要なんだけど、その最初の実戦を生き残る為には訓練の質量が重要ってことは余り知られてない

915 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:30:44.18 ID:mcc1AOnY0
>>908
軍事関連は長けれ長びくほど膨大や利益が
切れ目なく入ってくる

916 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:31:00.77 ID:5UOeokRk0
>>862
日本だろ?今は中国らしいがな、海外流出は。

テレビでもネタになってるが(BSとか)、そういうものすら見ない?w

917 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:31:03.14 ID:X7EGbPO10
ニート暦3年超えたら徴兵でいいんじゃない?

918 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:31:20.94 ID:1XXQ5L8G0
>>901
> >>890
>
> 全然関係あるよ
> 20歳〜70歳までの元気ある輩なら全て対象だ
> ・医師 薬剤師 看護師  救急救命士(准看護師の資格を併せて保有する者)
> ・語学 英語 フランス スペイン ポルトガル ロシア 中国 朝鮮
> ・整備士 自動車・回転・航空・船舶
> ・情報処理 有資格者で実務経験
> ・放射線取扱主任者
> ・電気・ガス・上下水道・衛生空調排水・通信・土木・プラント従事者

製品検査、なぜなぜ5回推進とか、プロセス改善とか、省エネ推進(電灯消し歩く)ならできる
徴用されたら貢献するけど、既存の隊員はうんざりするぞw

919 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:31:55.15 ID:JdJPb16B0
>>916
あほだなw
それは人件費が安い中国に日本の会社が工場建てただけだw

920 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:31:56.04 ID:v+eCVU6C0
まぁ失業対策としてグリーンキャンプ構想をするってなら
話は分からなくもないが

それでも非軍事分野限定で定員無制限の志願制が精一杯だよ

921 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:32:29.54 ID:5UOeokRk0
>>915
具体的に書いてみて?
あめちゃん開発してた兵器とか、イラク戦争のお陰でおじゃんになってるが

922 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:32:46.82 ID:8EnqpMuT0
>>911

知らねーよ!!当時の自民党に言えよ!!
天皇陛下の御心は、天皇以外に分かる訳ねーだろ

923 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/06/27(土) 09:32:57.61 ID:RSUd1DDE0
>>755
ゴルフクラブだろう、OBとか、池ぽちゃとか

924 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:33:20.01 ID:g+DBL6OV0
ブサヨってどうして現実見ないで自分の脳内理論に屁理屈つけることしか出来ないんだろう?
精神に異常をきたしているとしか思えない

925 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:33:22.71 ID:laudmJhJ0
>>910
前段は全くそのとおりだね。
徴兵制は、志願制と比べて、1人あたり費用を抑制できる。
労働市場の中で、人材確保のために賃金を上げる必要はない。

デメリットは、職業選択の自由(経済的自由権)が侵害され、
ひいては、市場経済全体の効率性が損なわれること。

従って、平時ではコストをかけてでも、志願制をとり、
職業選択の自由を守るべきだ。
ただし、戦時の徴兵制は、選択肢として保持すべき。

926 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:33:29.92 ID:5UOeokRk0
>>919
中国人起業の国内メーカーも流出してるようだが、聞いたことない?w

927 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:33:32.55 ID:JdJPb16B0
>>922
当時の自民党??
君、あまりにも無知すぎる・・・。
日本史の勉強が足りないにもほどがあるぞおい

928 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:34:07.88 ID:mz9N7g7X0
フランス革命前のフランスは人口が他のヨーロッパ諸国より群を抜いて多く
国力と合わせて本当に大国だったそうだ
ナポレオンが出始めの頃から欧州で戦争を重ねた結果若者が大量に戦死してしまい
その後の人口の伸びや国力でつぎつぎとイギリスやドイツに抜かれてしまったそうだ
若年人口の損耗は半世紀以上に渡って禍根を残すので
むやみに人の命を軽く扱わないで欲しいな

929 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:34:43.21 ID:mcc1AOnY0
>>919
ノンノン大企業が進出してる 現政権後のことだよ。

930 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:35:17.89 ID:gEAQVnz90
>>927
自民党のなかには当時の軍事支配階級の利害を継承している残党が
おおぜいいるんじゃないの?

931 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:35:27.48 ID:JdJPb16B0
>>926
だから何w?
中国人の方がお国に帰られたから、何w?

932 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:35:28.90 ID:v+eCVU6C0
前から気になってるんだが
徴兵制って騒いでる連中は
万が一に本当に導入された場合
素直に召集に応じると思ってるのかな

普通に考えれば拒否者続出で運用できずに終わりって分かりそうなんだが

933 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:35:51.98 ID:8EnqpMuT0
>>918

うn でも、徴兵されるとしたら 引き篭りニートでなく
何らかしらの技術者になるだろうね
無職 ネトウヨ 在日 糖質 は飯炊き二等兵にすらなれん

934 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:36:48.89 ID:JdJPb16B0
>>929
ノンノン大企業がどこに進出してるって?

>>930
当時の自民党??てのは何?

935 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:37:17.63 ID:8EnqpMuT0
>>932

強制徴兵でオケ
従わない場合は、罰則を設ける

936 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:37:35.69 ID:mcc1AOnY0
>>932
改憲案では「緊急時は従う義務」が明記されてるので断れないよ

937 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:38:04.87 ID:laudmJhJ0
>>912
テロとの戦いは、市街地に潜むテロリストに対して、
精密攻撃(民間人の犠牲を出さないこと)が重要。

攻撃の精密さは、上から、

@無人空爆+有人空爆+地上部隊(空爆誘導+地上戦闘)
A無人空爆+有人空爆+地上部隊(空爆誘導)
B無人空爆+有人空爆
C無人空爆

オバマ政権は、Bしか実施していないため、
ISILに勝利できない。
共和党は、まずはAの実施を主張している。

938 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:38:18.28 ID:H2CfrCio0
>>868
せめて韓国国の実態を見てから偉そうなことは言おうなwwww
・ 当初は、兵士として素質のあるやつだけ徴兵するつもりだった
→ 不公平感が強すぎて政府が持たない。
  徴兵免除はズルイニダの大合唱で、体力の足りない奴もほぼ全員徴兵する羽目に。
  だから海外の在日まで徴兵されることになった。

・ 徴兵したけど、30%の奴は体力不足で炎天下の行軍させただけでも倒れる
→ どうしても酷い奴は基礎訓練だけで部隊配備しない。
  部隊配備を免除された兵に対する、部隊配備された正規兵の不公平感を解消する
  ために、そういう兵に対する”いじめ”を公認した。
  これが俗に言う、ジングルベルと呼ばれるもの。

・ 部隊配属された兵の中にもまだまだレベルの低い兵が多い
→ レベルの低い兵に合わせて訓練するから、部隊全体のレベルが低い。
  北朝鮮の工作員が潜入した際には、たった一人の工作員の前に右往左往し
  まともに組織行動が出来なかった。

まあ、
> 国はいっさいカネを払わなくていい。
こんなことを夢見ている馬鹿には理解できないだろうが。(笑)

939 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:38:38.54 ID:kP/DKQyu0
徴兵制は取り入れるべきだね。
国民に戦争というものを身を持って知ってもらうためにも。

プロの兵隊の軍隊より、徴兵制によって集められたアマの軍隊のほうが強い。
必死だから。

940 :将来の保守派が徴兵制を言い出し兼ねない:2015/06/27(土) 09:38:54.62 ID:gEAQVnz90
ことがこれで分かっただろう?
だから「最低」でも、政府の暴走を食い止める法的な抑止力は必要なんだよ。

941 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:38:57.45 ID:aiU+KCtm0
一喝された途端に民主党の連中が青ざめて逃亡したのは愉快だった

942 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:39:35.42 ID:JdJPb16B0
>>941
まあ、恫喝がどこまで通るかだなw

943 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:39:46.90 ID:2c5LryZj0
>>912
だって壊滅なんて二の次だもん、あと局地戦では圧倒してるよ、キルウェイトレシオじゃ無茶な数字でてそう
資源搬出港と経済的(人口)重心部を押さえておけば問題ないし。
それに宗教的過激派を無理に殲滅すると「聖人」になって宗教熱があがるってのは歴史が証明してる

だから適度に放置して、比較的穏健派を暗殺、懐柔、謀殺して、過激一辺倒の奴らが無茶な事をやりだすのを待つ
で民衆(現地住民だけじゃなくて国際世論的にも)から恨まれ出したら、更に金と謀略で組織を分裂させて、相対的に弱体化させて辺境のみで活動させる

これが宗教的過激派に対する最終的回答
石油利権とその他資源鉱物、つまり経済の為にやってる戦争だからな。
幾らでも暴れてくださいどうぞって気分でしょ
米国の威信に傷が付くから絶対に負けない戦争やるしな。

944 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:40:08.84 ID:evDD1wIe0
徴兵されたいから賛成

945 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:40:14.54 ID:v+eCVU6C0
>>935 >>936
檻が足りない
緊急時に見張りに無駄な人員を割けない

946 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:41:07.37 ID:JdJPb16B0
>>945
いったいどんな緊急時を想定してるんだ?
太平洋戦争中でもそこまでの人手不足はなかったと思うぞw

947 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:41:29.01 ID:p1/aCLTC0
陛下はお優しい方だからなぁ
どんな悪党だろうがひとが亡くなるのをほんと嫌がるご性格だし

つまりは徴兵制は、拒否権が設定されて、
拒否ったらすごいイジメに遭うようないじめられっ子だらけになる、とw
で、送った部隊が戦地で敵軍に合流して日本侵攻してくるようになって、
国際法規の日本の建前は常に正しいというラッキーなパターンに....

まぁいまんとこの最大仮想敵国は日本って事になるかもなw

948 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:41:57.73 ID:5UOeokRk0
>>931
…?

彼らの企業が、御国かオモニかから出てるんだが。
でその奴隷の人民はと言うと我が国に来て炊飯器を
爆買い(マイドアリッ!

949 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:42:32.93 ID:JdJPb16B0
>>948
安倍ちゃんは中国様の靴を舐めるのが大好物だからねw

950 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:42:54.84 ID:mcc1AOnY0
>>937
空爆について指示してるの?ほとんど全世界の国々に支持母体があるとされるのに
どうしろと言うんだ

951 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:43:05.87 ID:V1YNSbrhO
>>912
なッ!人間の可能性は無限だろう?
米軍は世界最強だが無敵ってわけでもない

952 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:45:12.61 ID:7hKYsPge0
>>932
国家権力はそんなに甘くないぞ。
応じなければ年金、健康保険なし、税額のアップなどいくらでもプレッシャーをかけられる。

そもそもそんな社会になってれば、非国民扱いでそれに耐えられるか。

953 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:45:23.62 ID:MYBf56Dt0
>>704
当時の自民党ってなんだよw

天皇陛下万歳とかいうのは終戦革命を目指す日本共産党が戦後になって
天皇に罪を押し付けるために言い出したプロパガンダだよ。
実際のところは国(郷土や家族)を守るために命をかけたのであって
天皇個人のために死んだわけじゃない。

954 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:45:48.27 ID:5UOeokRk0
>>949

徴兵制しいたりしたいのも中国サマーのため?w

実際、通貨高になってここまで日本に買い物に来るとは
思わなかったな。
まあ国内に残ってる人民への転売って美味しいビジネスモデルなんだろうけどw

955 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:45:54.72 ID:gEAQVnz90
>>938
それでもまだ韓国が徴兵制から志願制にしないメリットを教えてくれないかな?

なぜ、安倍政権が愛国教育に強い熱意を燃やしているか、その謎を解く鍵がそこにある。
戦前の日本では「徴兵検査に合格することが名誉」だったんだよ。
こういう愛国観念を国民全体に植え込みたいと思っている。戦前回帰だな。

それが時代遅れだ、現実を見ていない、というリベラル派の批判にも保守派は耳を貸さない。

徴兵制に不合格になった者には、安倍政権は社会奉仕活動の義務を課すだろう。
第一次安倍内閣で社会奉仕の義務化って問題になっただろ? あれね。

956 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:46:44.07 ID:JdJPb16B0
>>953
てか、国家(郷土や家族)の象徴が天皇陛下なわけで、
お父さんが二人いるみたいな状況だから、
間違いとは言い切れないな

957 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:46:52.47 ID:5UOeokRk0
>>955
馬鹿だからメリットとか何とか計算出来ないんじゃない?
馬鹿チョンジンは

958 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:46:57.39 ID:v+eCVU6C0
>>946
まぁ当時の徴兵拒否なんて今の登校拒否のような存在。
当時の徴兵は今なら義務教育のような存在で
行って当たり前ってのが国民の常識だったからね

現代で徴兵制なんてやって何割が真面目に応じるんだよww
何千万人も収容する檻をどうやって準備するの

959 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:47:31.94 ID:aiU+KCtm0
徴兵に大金を費やすより、最新兵器を大量配備して職業軍人に委ねた方が戦争に勝てる
弾道ミサイル、巡航ミサイル、ステルス戦闘機、大型潜水艦、イージス艦、揚陸艦
まあ、こんなところかな

徴兵連呼の支那朝鮮人が血相変えてるの見てるとニヤニヤしちゃう
自分で出自バラしてどうすんの?ww

960 :徴兵制でもフルメタルジャケット:2015/06/27(土) 09:47:54.04 ID:gEAQVnz90
のような訓練はするだろう。

「できない子に授業全体を合わせる」なんてゆとり教育みたいなことを
保守派が黙っていない。>>938


いじめを奨励しているのに、フルメタルジャケットを肯定しないという
その理屈が矛盾している。

961 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:48:23.98 ID:JdJPb16B0
>>958
何千万人が徴兵拒否するという根拠がまずないw
それ以前に、君が思うような赤紙で呼ばれるっていう
徴兵とは違うからw
アベノミクスでガンガン貧乏人を増やし、移民をガンガン入れ、
「大学行きたきゃ軍隊入れ」「国籍欲しけりゃ軍隊入れ」っていう
徴兵だからね

962 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:49:06.80 ID:5UOeokRk0
>>961
国籍?でまたループかw

963 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:49:27.89 ID:JdJPb16B0
>>962
ループ??どこに戻るの?

964 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:50:56.35 ID:5UOeokRk0
>>963
日本の国籍持ってる人は関係ない?ん?w
で窮乏化ねえ…生活費をマルッと生ポに依存してる香具師を脅しますかw

965 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:51:25.65 ID:v+eCVU6C0
>>955
数年前に生活保護受給者に社会奉仕活動の義務を課すって改正案はあったがな

日本社会では20〜25歳ってのは進む道の基礎の基礎を学ぶ年代って意識が定着してるから
少なくとも働いている人が徴兵される心配はまずないよww

966 :保守派はそれも当然想定内:2015/06/27(土) 09:51:51.83 ID:gEAQVnz90
だからこそ、甘ったれた現代の若者を鍛えて上下関係への服従精神を植え込むためにも
企業戦士養成目的で徴兵制が必要だと思っている保守派は少なくない。>>958

ワタミの創業者がその典型だ。

967 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:52:35.51 ID:JdJPb16B0
>>964
まあ、そうなるだろうね。
一生下層で生きるか、軍隊行って大学行くか。
その選択を迫られるから、結果的に真面目で向上心がある子だけが
戦争で死ぬという理不尽な状況になるわけ。

理解できた?

968 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:52:50.14 ID:trjVwwKB0
ニートを軍隊に放り込むのはアリだと思うぜ

969 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:53:15.95 ID:2c5LryZj0
>>959
ぶっちゃけ、レーダー網、対空ミサイル網、AI搭載型自動機雷、地雷でも開発してぶちまけたほうが戦力あがるよな
あと無人戦闘機、あとは要所にレールガンでも配備しようぜ

970 :「ブラック企業ガー、ブラック企業ガー」と:2015/06/27(土) 09:53:22.33 ID:gEAQVnz90
叫ぶ若者を保守派たち(経団連の尻尾)は根性論で叩きのめしたいと思っている。

軍事的にメリットがあるかないか以前に、徴兵制にはやる価値があると内心思っている
やつらが保守派の中にはウヨウヨいるんだよ。

971 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:53:31.34 ID:p1/aCLTC0
日本本土を爆撃出来るとか、核ミサイルを日本中に落とせる
ってんならすごく人あつまるんじゃね?

もっとも、政府がそれを堂々と政府が公表出来ればって話だけど
ビジネス的に軍事兵器の使用は非常にメリット大きいしw
競合社を兵器で潰すだけでどんだけ何十年会社が安定する事か......
国益すごく損ねるけどwwwwww

972 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:53:31.77 ID:Ln9psxPAO
職業軍人を練度の要らない任務分まで過剰に養うよりは、
徴兵制を敷いて平時の浪費をなくし、浮いた金や人を社会に回す方が合理的。

973 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:53:53.14 ID:mcc1AOnY0
>>961
「(庶民の)不安、嫉妬、憤り、貧困、敵国意識、混乱」それらは軍国賛美世論作りに
何度用いられてきたか

974 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:54:51.20 ID:1gFjHXNN0
>>934

戦中 近衛内閣 東条内閣 連立内閣 

戦後 鈴木内閣

今の自民党に至る 分かり易いから自民党と書いたけどね

975 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:54:57.88 ID:v+eCVU6C0
>>961
大学に行くために軍隊?

学費がないなら
働きながら夜学でも
2年くらい全力で働いて入学すればいいだけ

君は日本には自衛隊以外に職場がないと思ってるの

976 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:55:15.01 ID:5UOeokRk0
>>967
大学に行ってもあんまり能力上がらん社会なんですが。
大卒でも派遣は派遣。

その、アメリカと根本に違うのにアナロジーで書いてて恥ずかしく
無かったりするのかな?
首の上に物事考えたりするパーツはついてるんだろ?…
首の後ろかも知れんけどw

977 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:55:31.40 ID:w4/beMsB0
だから、
そもそも、占領下の対米協力者、
義勇兵組織なのに
義勇兵の徴兵なんて、
ありえねーだろw

978 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:55:33.54 ID:JdJPb16B0
>>973
つまり、ネトウヨなんだよね。
こういう古い手にいくらなんでもそんなには引っかからないだろう、
人は歴史から少しは学んだだろう、と甘く見てたらそうでもなかった。
意外と「ゆとり教育」とか愚民化教育の段階、20年くらい前から
作戦は進んでいたのかもしれないね

979 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:56:41.41 ID:5UOeokRk0
>>978

ネトウヨって何だい?(テンプレw

980 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:57:25.35 ID:JdJPb16B0
>>976
それは君個人の能力の問題だな。
少なくとも大学に行かないより、行く方がクラスチェンジの
チャンスは広がる。
君の頭の問題は、悪いけどここでは関係ないw

アメリカと根本は同じだよw
貧乏人と移民の子供が戦争に行く

981 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:57:47.63 ID:2c5LryZj0
ちょっとまってくれよ
保守的な事に反対してるのにネトウヨっておかしくない?
それも精々中道左派的なことしか言ってないやつにネトウヨってレッテルはるのはどうかとw

982 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:58:07.99 ID:1gFjHXNN0
>>970

流石に大学生ぐらいまでなると、善悪の分別が付いている若者に育つが
学校にも行っていないガキはただのニート
この頃から徹底的に教育したほうが良い

983 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:58:09.68 ID:mcc1AOnY0
>>971
日本へ、これは正直、国際財閥が募集してしまったらどうにもならないだろ

984 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:58:45.21 ID:QOSWj5d00
ミンスはアホの集団だと露呈済みなのに、ジミンガー大暴走で、ミンス支持がジワジワ増えているという現実。
現代戦は、素人徴兵は邪魔なだけ。本当の無駄飯食い。役に立つ可能性が有るとすると、敵国が上陸し、
制圧戦に入って以降の話。しかも、占領して日本を利用したいと考えている場合のみ。

3ヶ月のブートアップなんかしてる余裕はネーんだよ。2週間で大勢が決する。これが現代戦だ。

985 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:58:52.89 ID:JdJPb16B0
>>981
いや、ここがちょっとトリッキーなんだけど、ネトウヨって保守じゃないのよw
右翼とは違うから。
安倍ちゃん原理主義で反日で売国奴。
それがネトウヨだよ。
天皇陛下なんてなんとも思ってないから、彼ら

986 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/06/27(土) 09:59:18.16 ID:RSUd1DDE0
もう2chがアメリカの連中に誘導されて何年にもなる
とっとと止めさせろ

日本では安保の枠組みをかえないと徴兵が無理
それはいまの総理ではできないんだから

987 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:59:45.42 ID:5UOeokRk0
>>980
How?
クラス替えとかジャパニーズ特有の話じゃないよね?その
Classチェンジ

本当、首の上に何がついてんだろお前は。
排泄器官?w

988 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 09:59:55.78 ID:V1YNSbrhO
戦前は戦死=名誉(マジで)だった。赤紙来て甲種合格、入営ってのは本人も家族も喜んだ
受験エリートのトップクラスが陸軍士官学校や海兵へ行ったし
もう、こういう時代は来ないね。危ないことは貧乏人に押し付ける

989 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/06/27(土) 09:59:57.93 ID:RSUd1DDE0
>>985
そっちのことだろアメ公

990 :保守派が徴兵制復活を口にしようものなら:2015/06/27(土) 10:00:07.21 ID:gEAQVnz90
これまでは左翼の残党たちが顔色を赤くして批判した。

しかし左翼の残党も団塊世代が亡くなっていなくなれば、
保守派は躊躇なくホンネで語るようになるだろう。

左翼の残党がいても、ホンネがぽろっと出て徴兵制を口にすることが
これまでにも何度もあったのだからね。

保守派の口からもっと露骨に徴兵制が語られるようになるはずだ。

991 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 10:00:27.13 ID:JdJPb16B0
>>984
それは安倍ちゃんがミンス以下のアホだったってことが
露呈したからだろw

992 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 10:01:15.47 ID:osn3fduU0
予備自衛官とか消防団みたいなのがなくなったらその話信じる

993 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 10:01:28.95 ID:JdJPb16B0
>>987
日本特有の話なんてこのスレで誰もしてないぞw

>>989
そっちとはどっち?
アメ公?

994 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 10:01:33.12 ID:5UOeokRk0
>>985
ネトウヨ?
悪口言うのに事欠いて使うスラングだろ?

で、会う論難する香具師に尽く使ってるから
どんな特性でも持ってしまうと言うw

995 :「教え子を戦場に送るな!徴兵制なんて:2015/06/27(土) 10:01:55.69 ID:gEAQVnz90
もってのほかだ!

という批判してくるハエたちがいなくなったら、保守派は自制心をなくして
そのときはじめて「徴兵制」を大々的に議題に載せるようになってくることだろう。

996 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 10:02:12.47 ID:JdJPb16B0
>>994
悪口ってたとえば?
あんま知らないけど、どんな悪口?

997 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 10:02:54.18 ID:5UOeokRk0
>>993
日本に適用出来そうなお話、してもらえません?
馬鹿みたいに高い高等教育や、移民大量の国の
話を脊髄反射でする前にw

998 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 10:03:57.00 ID:5UOeokRk0
>>996
相手が何か言ってるけど自分は言い返せない時の悪口。

どうな右翼が嫌いのようではあるがねw

999 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 10:04:18.85 ID:7hKYsPge0
まずは愛国教育と格差社会の確立なんだよ

1000 :名無しさん@1周年:2015/06/27(土) 10:04:31.43 ID:V1YNSbrhO
1000なら徴兵制復活

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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